Discussion:Histoire de la civilisation en Occident

message: Dans la section "La vie privée et la vie publique" l'affirmation:
Marier une femme, c’était en quelque sorte céder à la tentation comme l’illustre si bien le mythe de Prométhée. Ce dernier, après avoir volé le feu que Zeus lui avait retiré, ne peut pas résister aux charmes de Pandore, la première femme du monde (envoyée par Zeus), qui apporte avec elle un vase qui, ouvert, libère la maladie, le travail et la discorde.
est à revoir/à réécrire car ce n'est pas Prométhée mais Épiméthée qui céda aux charmes de Pandore.--Pocor (d) 7 août 2011 à 11:39 (CEST)
replies: text: J'ai supprimé hier le passage, qui non seulement était faux, mais aussi très vraisemblablement un WP:TI insourçable. --Pa2chant. (discuter) 11 septembre 2018 à 22:41 (CEST)
thread_title:  Amour, mariage et Pandore 

message: Bonjour, sur la notion même de civilisation occidentale, je pense qu'on ne peut pas passer à côté de Norbert Elias, de ses réflexions sur la civilisation et des critiques qui lui ont été faites. Pour le moment, sauf erreur, l'article ne mentionne pas ces éléments. Les ajouter permettrait aussi sans doute de clarifier le projet/ le sens de cet article. Une partie "Terminologie" permettrait aussi de montrer que le terme même de "Civilisation en Occident" n'est pas un donné immuable, mais une construction qui varie profondément dans ses frontières et son sens, des cités grecques à l'Empire romain, de la Chrétienté médiévale aux États de l'époque moderne. On risque sinon, en postulant l'existence de "la civilisation en Occident", un anachronisme ou un raisonnement téléologique, qui me semble particulièrement net dans la première phrase du RI. Cordialement, Sijysuis (discuter) 8 octobre 2018 à 09:35 (CEST)
replies: text: Complètement d'accord sur l'exploitation d'Elias, mais plus encore sur la construction d'un premier chapitre définissant effectivement ce que les sociologue appellent la civilisation occidentale. Cedalyon (discuter) 8 octobre 2018 à 09:44 (CEST)
thread_title:  Civilisation occidentale et Norbert Elias 

message: Bonjour,
Je suis toujours pour la scission, mais selon le schéma que j'avais proposé plus haut il y a quelques mois :
* Civilisation grecque
* Civilisation romaine
** ou bien fusionner ces deux parties avec l'article Civilisation gréco-romaine
* Civilisation européenne, du haut Moyen-Âge au siècle des Lumières (ou plus loin si quelqu'un en a le courage et le talent), en mettant l'accent sur les éléments de continuité, comme la religion chrétienne ou l'état de droit.
Découper la "civilisation" européenne en fines tranches de saucisson chronologiques reviendrait à remettre en cause l'idée fondamentale de cet article. Cela n'empêche pas de développer éventuellement des articles dédiés et plus développés sur chaque sous-période, comme c'est déjà partiellement le cas, mais qui ne prétendraient pas être des articles de "civilisation" au sens de cet article.
Cordialement, Keranplein (discuter) 16 février 2019 à 01:19 (CET)
thread_title:  Option 1 

message: Bonjour,
Je constate qu'en l'état actuel, la seule source centrée de synthèse sur l'"histoire de la civilisation en Occident" est celle qui figure en première place dans la bibliographie. Elle est citée 7 fois sur les 245 appels de références de l'article. Au regard des nombreux débats sur la présente page de discussion, je vais apposer le bandeau "scission", en espérant qu'un consensus sur les modalités de cette scission se dégage dans le futur.
Cordialement Vache-crapaud (discuter) 30 janvier 2024 à 13:22 (CET)
thread_title:  bandeau scission