Discussion:Lycée Michel-Montaigne (Bordeaux)

message: Jibi,  
Je m'adresse à vous, car vous semblez bien connaître la région bordelaise.  En mai 2008, j'ai laissé un commentaire à la page de discussion du Lycée Michel Montaigne,
:http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Lyc%C3%A9e_Michel-Montaigne&diff=next&oldid=44481503
car dans l'article on trouve la liste d'anciens élèves devenus des personnalités bien connues.  Par contre, aucune mention n'est faite d'un fait qui s'est produit en 1942 (?) ou au plus tard en 1943: l'arrestation de plusieurs lycéens dont certains n'avaient même pas quinze ans, qui un matin sont arrivés au lycée portant "l'étoile jaune" cousue sur leur veste, en soutien à leurs camarades juifs qui devaient la porter.  Le résultat ne s'est pas fait attendre:  le jour-même, ces étudiants furent arrêtés et on ne les revit jamais.  Vous serait-il possible de vérifier auprès de la direction du lycée Montaigne.  Je me demande si les noms de ces jeunes gens ne sont pas inscrits sur une plaque.  J'espère que le lycée Montaigne ne les a pas oubliés.  Je vous remercie d'avance.  Cordialement,  
Frania Wisniewska (d) 5 septembre 2009 à 22:46 (CEST)
replies: text: Bonjour Frania, oui, j'ai bien vu votre mot en page de discussion lorsque je suis intervenu dernièrement sur l'article. Je connais le lycée Montaigne pour y avoir étudié en classe prépa au début des années 1990, et effectivement, je me souviens très bien de la plaque dressée dans le hall d'entrée en hommage aux lycéens morts consécutivement à leurs actes de résistance pendant la deuxième guerre mondiale. Concernant les faits que vous citez, il faudrait effectivement les mentionner dans l'article. Mais wp fonctionne avec des sources, et je n'en ai malheureusement aucune sur cette période de l'histoire du lycée. De plus, je n'habite plus Bordeaux depuis longtemps, ce qui rend la chose un peu plus compliquée. Je crois qu'il serait utile de mettre un mot en page de discussion des projets Bordeaux et Gironde, et/ou contacter des associations de Bordeaux et la municipalité pour avoir des faits sourcés. Cordialement, --J i b i--44 7 septembre 2009 à 09:03 (CEST)

text: Bonjour, merci pour votre commentaire sur ma photo, ça fait plaisir . Les Landes ont malheureusement pâti de la tempête de janvier dernier, mais c'est une autre histoire. Oui, concernant les faits, je me souviens parfaitement de cette plaque, il y avait même des photos des étudiants en question, mais je n'avais pas le détail de cette histoire, je me demande si elle est évoquée quelque part. A l'occasion, si je passe par Bordeaux, je veux bien faire quelques photos, on aura ainsi une liste sourcée de noms, mais il faudra quand même sourcer les faits précis pour lesquels ces jeunes gens ont été arrêtés (de mémoire, la plaque indique "résistance" uniquement, sans rien dire de plus). Cordialement, --J i b i--44 8 septembre 2009 à 09:18 (CEST)

text: Les archives départementales pourraient peut-être vous renseigner, plus sûrement que le lycée, car je doute effectivement qu'un lycée soit habilité à le faire, même sur des faits qui se sont produits en son sein. Je crois que dans un article, c'est le genre de fait à sourcer absolument, d'où ma balise. Cordialement, --J i b i--44 9 septembre 2009 à 10:05 (CEST)
replies: text: Je ne saurais vous dire avec précision comment ces faits étaient consignés à l'époque. Mais connaissant l'administration, même sous Vichy, ils ont dû l'être. Je doute sincèrement que le lycée communiquera en la matière, tout simplement parce qu'il n'est pas habilité à ça. Là encore, connaissant l'administration... Il est sans doute utile de commencer par là, mais sans trop chercher à insister. Je pense honnêtement que pour des faits de cette nature, vous aurez de meilleures chances aux archives (communales ou départementales) qui sauront sinon mieux vous orienter vers les bons contacts. La Mairie peut également être une piste, si les archives restent muettes. C'est un jeu de piste qui commence. Bon courage pour vos recherches. Cordialement, --J i b i--44 9 septembre 2009 à 16:11 (CEST)
replies: text: Je reviens vers vous car ça galope dans mon cerveau . Il faudrait je pense arriver à déterminer plusieurs choses : par qui les lycéens ont-ils été arrêtés ? La gestapo, la police française ? Si l'arrestation s'est produite dans le lycée, l'administration du lycée a forcément consigné les faits. Depuis, ils ont été archivés. Il faut donc déterminer comment l'éducation nationale procède pour ce type d'archivage (ça part où ? Certainement pas dans la cave du lycée ou dans un vieux placard, mais dans des archives de l'administration. Il faut savoir lesquelles), et comment le public peut y avoir accès. De même pour la police française de Vichy ou la Gestapo, selon le cas. Je me répète, mais la p'tite dame à l'entrée du lycée ne pourra sans doute rien pour vous et fera sans doute barrage pour vous mettre en relation sur ce genre de requête. Il vaut sans doute mieux écrire à la direction du lycée préalablement à votre déplacement, évoquer vos recherches avec transparence, mais plutôt que lui demander la réponse toute faite, lui demander comment de tels faits ont pu être consignés à l'époque et vers quelles archives vous aurez le plus de chance de les retrouver. Là, votre demande ne restera pas sans réponse. Cordialement, --J i b i--44 9 septembre 2009 à 16:42 (CEST)
thread_title: Lycéens et résistance