Discussion:Relations entre la France et Israël

message: "Evoquer Suez, c'est..." Déjà ça part mal pour un article de Wikipédia: c'est pas un roman ! Ahbon? (d) 25 juin 2009 à 22:09 (CEST)
thread_title: Remarque

message: Cette extension de l'article Relations entre la France et Israël, article lui-même à améliorer, a été créée par une IP le 28 août 2009 et n'a pas été modifié depuis le 29. Son titre est d'une précision ridicule : il n'y a pas d'article Politique américaine de la France sous la présidence de Félix Faure, que je sache ! Sauf avis contraire, disons d'ici le 13 octobre, je compte donc le proposer soit en PàS, soit en page à fusionner avec Relations entre la France et Israël. MLL (d) 6 octobre 2009 à 09:25 (CEST)
replies: text: A mon sens, c'est de la pure analyse spéculative et c'est effectivement soit wp:SI pour wp:TI, soit à passer en PàS. Mogador   ✉ 8 octobre 2009 à 01:00 (CEST)
replies: text:  Comme je ne sais pas manier la SI, je mets cet article en PàS. MLL (d) 13 octobre 2009 à 09:47 (CEST)
thread_title: Admissibilité

message: * Suite à la fusion d'octobre 2009 entre Relations entre la France et Israël et Politique israélienne de la France sous la présidence de Nicolas Sarkozy, l'historique a été modifié, avec pour conséquence que cette modification comporte un ajout conséquent de texte dont je ne suis pas l'auteur (en plus de mon ajout de la version anglophone). Voir aussi Wikipédia:Demande de fusion d'historiques#Relations entre la France et Israël (Wikipédia:Demande de fusion d'historiques/Archives2). Visite fortuitement prolongée (d) 28 décembre 2009 à 21:02 (CET)
thread_title:  Fusion d'historique 

message: Concernant le règlement du conflit israélo-palestinien, la France continue par exemple de baser sa vision sur la traduction française de la résolution 242 du Conseil de Sécurité des Nations Unies, contrairement à Israël qui se réfère à la version originale en anglais. Tandis que la version anglaise évoque un retrait par Israël “de territoires occupés pendant la guerre” de 1967 (withdrawal of Israel from territories occupied during the war”), la version française évoque un retrait “des territoires”.
C'est simplement du n'importe quoi.
La version anglaise, effectivement, dit :
The Security Council, [...] Affirms that the fulfilment of Charter principles requires the establishment of a just and lasting peace in the Middle East which should include the application of both the following principles [...] Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the recent conflict; [...]
La version française est la suivante :
Le Conseil de Sécurité, [...] Affirme que l'accomplissement des principes de la Charte exige l'instauration d'une paix juste et durable au Moyen-Orient qui devrait comprendre l'accomplissement des principes suivants [...] Retrait des forces israéliennes des territoires occupés lors du récent conflit; [...]
Effectivement, la version anglaise présentée de cette manière serait ambigue si retirée du contexte de l'ensemble de la résolution, et en particulier du préambule, qui dit :
Le Conseil de Sécurité, [...] Soulignant l'inadmissabilité de l'acquisition de territoire par la guerre [...]"
L'ensemble des territoires actuellement occupés par Israël ayant été acquis par la guerre de 1967, les forces israéliennes, d'après 242, doivent se retirer de TOUS les territoires occupés.
Notons aussi, que depuis 1993, tous les ans, l'AG de l'ONU vote une résolution intitulée "Règlement pacifique du conflit" qui dit :
Le Conseil de Sécurité [...] Souligne qu’il faut :  a) Qu’Israël se retire du territoire palestinien occupé depuis 1967, y compris Jérusalem-Est; 
Le vote est sensiblement le même chaque année. L'année dernière :  164 pays pour (y compris la France chaque année) et 7 pays contre (USA, Israel, Australie, et des îles pacifiques - Micronesie, Palau, Nauru, îles Marshall).
En conclusion, la France est alignée sur le LARGE consensus international, contrairement aux USA et à Israel qui bloquent la résolution du conflit suivant ce consensus.
Voir les textes officiels sur 
Voir cet article donnant la liste des résolutions et des résolultats des votes des résolutions "Règlement pacifique du conflit" : 
: corrigé. Mogador   ✉ 9 janvier 2010 à 17:03 (CET)
thread_title:  Nicolas Sarkozy et le conflit israélo-palestinien : Résolution 242 

message: "En effet, depuis son arrivée à l’Élysée il y a eu une amélioration d’ambiance et de ton dans les relations franco-israéliennes ..."
Ceci s'est avéré faux. Sarkozy a affirmé ne plus en pouvoir de lui.
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111108.OBS4124/decryptage-le-coup-de-colere-de-sarkozy-contre-netanyahou.html
Je propose la suppression pure et simple de ce texte pour y substituer : "Les divergences profondes entre la France et l'Israël ont raison de la proximité et de la sympathie affichées côté français. Ainsi, Les interrogations de la France concernant la réelle volonté israélienne de négocier, le soutien français constant à un État palestinien digne de ce nom ayant pour capitale Jérusalem-Est et la poursuite de la colonisation sont autant de problèmes. Le président Sarkozy, à son corps défendant, témoigne de cela en confiant au président Obama qu'il ne supportait plus M. Nétanyahou, premier ministre d'Israël, qualifié au passage de "menteur".
Aucune remarque : je le mets en ligne.
--Alhé (d) 13 décembre 2012 à 14:16 (CET)
thread_title:  Relation France-Israël sous Sarkozy : j'aimerais faire qql changements mais avant cela, qu'en pensez-vous ?