Discussion Wikipédia:Wikiconcours/octobre 2016/Équipes/Équipe 7

message: Bienvenu sur la page de discussion de l'équipe 7 !!!
:Bonjour à tous . Je pense pouvoir assurer sans trop de problèmes la traduction de l'article Bataille de Labuan. Si je ne me trompe pas, il est possible de rajouter des articles pendant le concours ? Dans ce cas, il est possible que je m’attelle à un des autres articles mentionnés sur la page du projet Japon (n’étant pas encore arrêté sur le nom de ce dernier). Cdlt. --Julien1978 (d.)  19 septembre 2016 à 09:51 (CEST)
replies: text: Bonjour, je serai disponible pour contribuer au développement de Bataille de Labuan (orthographe, style, wikification).--ContributorQ(✍) 19 septembre 2016 à 18:21 (CEST)

message: Salut,
Si jamais vous pensez traduire des articles de batailles ayant besoin de développements navals, n'hésitez pas à me contacter, je serais ravi de filer un coup de main sur tout ce qui a trait à la Marine impériale japonaise, voire à l'United States Navy . Gonzolito Pwet 20 septembre 2016 à 18:07 (CEST)
replies: text: Salut, si cela te dis de participer, en regardant la liste fournie par XIII,東京から, et en comparant notamment les articles sur les porte-avions et cuirassés japonais en anglais et en français, il y a quelques articles qui pourrait t'intéresser à traduire . --Julien1978 (d.)  23 septembre 2016 à 14:56 (CEST)
replies: text: Merci pour la suggestion, je ne connaissais pas cette page. Après il faut aussi que ce soit un article qui intéresse aussi les membres de l'équipe non ? Je suggérerais classe Shōkaku (:en:Shōkaku-class aircraft carrier) ou Hōshō (:en:Japanese aircraft carrier Hōshō), si y'a des intéressés.  Gonzolito Pwet 23 septembre 2016 à 16:21 (CEST)
replies: text: Aucun problème de mon coté. Pas forcément ce que j'ai l'habitude de faire, du coup ça me changera un peu si je donne un coup de main pour la traduction (je vais commencer par travailler sur l'affaire Kume de mon coté). Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 23 septembre 2016 à 16:35 (CEST)
replies: text: Cela va aussi me donner l'occasion de m’intéresser à de nouveaux sujets .  pour moi, les deux articles sont intéressants, je te laisse inscrire l'article que tu préfère sur la page de l'équipe. --Julien1978 (d.)  23 septembre 2016 à 20:04 (CEST)
replies: text: Allez, je suis convaincu, je pense que je vais partir sur la classe Shōkaku !   Par contre le nombre de personnes dans une équipe étant limité à 5, je viens de voir que l'équipe est déjà au complet après l'inscription de  que fais-je ?  Gonzolito Pwet 26 septembre 2016 à 13:57 (CEST)
replies: text: @Gonzolito : Vu que j’aurais un mois d’octobre très chargé, et que tu sembles très motivé, je te laisse la place . — Thibaut (会話) 26 septembre 2016 à 16:21 (CEST)

text: Bon, 5 contributeurs, 5 articles, et 2 mois. Maintenant que l'on connait l'équation « ya plu ka ». Allez, prenez des forces, ça commence samedi. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 26 septembre 2016 à 21:09 (CEST)
thread_title:  Un peu d'eau ? 

message: Bon, bilan de la première journée... pas loin de  rajouté sur trois articles. Not bad ^^. XIII,東京から [何だよ] 2 octobre 2016 à 00:38 (CEST)
replies: text: Bon début . --Julien1978 (d.)  2 octobre 2016 à 10:41 (CEST)
thread_title:  30 000 

message: Avant de me lancer dans la traduction de l'article en anglais National Treasure (Japan), j'ai pris le temps de faire un tour des sources accessibles en français. Compte tenu de la matière que j'ai accumulée, j'ai décidé de ne pas simplement traduire le texte en anglais. Je vais retravailler le texte déjà disponible en français et le développer, les versions anglaise et japonaise me servant de guide pour structurer l'article et m'assurer d'aborder tous les aspects du sujet. Le travail sera évidemment plus long que la seule traduction du texte en anglais et/ou japonais, mais bien plus enrichissant.Je profite de cette intervention pour vous encourager à relever le niveau de vos exigences en matière de traduction, en consacrant du temps à la recherche et l'ajout de sources en français. En quelque sorte, je vous invite à ne pas seulement traduire le texte, mais aussi les sources.Jetez un oeil à cette séquence vidéo où l'on voit la philosophe  (à partir de ~30mn20s), faire une découverte en effectuant des recherches dans des archives italiennes. Pure moment de grâce, pour une chercheuse...Bon travail.--ContributorQ(✍) 4 octobre 2016 à 00:54 (CEST)
replies: text: Je rejoins mon compère ci-dessus. Pour ma part, je vais traduire l'article anglophone qui m'a l'air d'être une bonne base, et ensuite je complèterai et j'étofferai avec les sources que j'ai déjà (Conways, Friedman, et Antier (oui oui, du français ! )) et celle, récente, que je viens d'acquérir, de Stille. Bon courage à tous !  Gonzolito Pwet 4 octobre 2016 à 07:14 (CEST)
thread_title:  Sources des traductions 

message: Hello,
j'en profite pour lancer des discussions sur deux portails que je me tâte à créer depuis longtemps. Comme deux articles sélectionnés y sont directement ou indirectement liés, IMO ça peut rentrer dans le travail annexe à l'équipe :
*portail:shinto (cf l'affaire Kume)
*portail:Protection du patrimoine au Japon (incluant le Trésor national, mais ouvert aux autres types de protection)
Je peux l'occuper de la mise en place de ces portails. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 5 octobre 2016 à 19:35 (CEST)
replies: text: Il existe bien un portail du bouddhisme zen, comprenant 182 articles, alors pourquoi pas un portail pour le shintoïsme (la catégorie shintoïsme rassemble près de 1000 articles). De même, les articles du projet Japon qui traitent d'un bien culturel, ne serait-ce que de niveau préfectoral, sont nombreux .Mais puisque tu ouvres une discussion, je pose la question du candide de service : un portail ? Ok, mais pour quoi faire ? À qui est-ce utile ?--ContributorQ(✍) 5 octobre 2016 à 23:47 (CEST)
replies: text: Le but c'est de fournir aux lecteurs une vision structurée d'une thématique. Donc ça reste orienté vers le lecteur (au contraire d'un projet par exemple). Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 6 octobre 2016 à 14:14 (CEST)
replies: text:  Ok, merci. À en juger par les stats de fréquentation de la page du portail Japon, je pense que les internautes ne sont pas du tout au fait de l'existence de telles pages dans WP ; c'est bien dommage...--ContributorQ(✍) 6 octobre 2016 à 23:14 (CEST)
thread_title:  Nouveaux portails ? 

message: Bonjour,en parcourant les articles de frWiki concernant le patrimoine culturel du Japon, je suis tombé sur l'article intitulé « Bien culturel corporel du Japon », datant de . Le qualificatif « corporel » m'intriguant beaucoup (serait-ce une désignation originale de Miss Japon ?), j'ai parcouru le texte de l'article, mais sans y trouvé le moindre rapport avec le mot « corporel ». En revanche, la mention , en fin d'article, m'a finalement mis la puce à l'oreille ; j'ai immédiatement passé l'URL à la moulinette multilingue de Google, et bingo ! J'ai procédé au nettoyage de cette perle...--ContributorQ(✍) 6 octobre 2016 à 23:10 (CEST)
thread_title:  Traduction automatique fantaisiste 

message: Hello,
si jamais on a du temps vers la fin du WCC, il y a deux articles à traduire qui pourraient rentrer dans la partie « Articles connexes créés ou enrichis ». En restant dans un thème "seconde guerre mondiale/Controverse universitaire", il y a Ikuhiko Hata et Le Viol de Nankin qui sont GA sur EN, et qui pourraient être traduits. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 7 octobre 2016 à 16:24 (CEST)
replies: text: Il serait aussi souhaitable d'enrichir les articles liés par un lien externe dans nos articles, ne serait-ce qu'en apportant une ou deux sources. Par exemple, en relisant l'article Affaire Kume, j'ai constaté que l'article Kojima Takanori est bien vide et Taiheiki sans aucune source reliée au texte alors qu'il y a une référence bibliographique... Du coup, je propose un nouveau tableau regroupant des propositions d'articles liés à nos articles principaux et qui, selon l'appréciation de chacun, devraient être créés ou, si déjà existant, améliorés (wikification, ortho/typo, développement et sources). Libre à quiconque de faire une ou plusieurs propositions et/ou d'allonger la liste des articles connexes créés ou enrichis en contribuant sur l'un des articles proposés.--ContributorQ(✍) 8 octobre 2016 à 12:22 (CEST)
thread_title:  Pour plus tard 

message: Salut à tous,
J'ai fini le premier jet de la classe Shōkaku, fait de la traduction de l'article en anglais correspondant. La suite consistera à bleuir les liens rouges puis à développer certaines parties avec les sources papiers que j'ai chez moi. Je prends une pause de quelque jours pour profiter des vacances , si vous avez envie de relire l'article et de faire des remarques, je vous en prie !  Gonzolito Pwet 21 octobre 2016 à 17:31 (CEST)
replies: text: Salut. J'ai effectué une rapide relecture en attendant que tu complètes l'article. De mon côté, j'ai encore quelques articles à créer et peut-être quelques points à compléter pour la bataille de Labuan, mais après, je serais plus disponible pour aider à bleuir quelques liens si besoin. . --Julien1978 (d.)  22 octobre 2016 à 14:48 (CEST)
replies: text: J'avoue que ce genre de littérature n'est pas du tout ma tasse de thé ; j'ai donc fait un (gros) effort... Fort heureusement, le texte est rédigé dans une bonne langue, ce qui a facilité ma relecture.Remarque : lien à mettre à jour dans la section "Liens externes" :  « Photos du Shokaku ».--ContributorQ(✍) 29 octobre 2016 à 17:00 (CEST)
replies: text: Au sujet du lien mort, j'ai essayé de retrouver la page originale sur le DANFS, mais sans résultat. Sans-doute, peut-on le remplacer par celui-ci ? Sinon, il est aussi possible de récupérer des photos sur le DANFS pour les transférer sur Commons et les intégrer à l'article (licence DANFS compatible). Je dispose également d'une licence Adobe Lightroom et Photoshop, je peux donc me charger de cette tâche et retravailler certaines images si nécessaire (y compris pour les photos nécessaires aux autres articles). Cdlt. --Julien1978 (d.)  29 octobre 2016 à 19:34 (CEST)
replies: text: Merci beaucoup pour vos relectures !  merci pour tes efforts (et pour le compliment ) : lorsque les sources sont anglophones, c'est parfois assez difficile pour moi de trouver la bonne formulation en français quand il y a des tonnes de termes techniques, et ça m'aide énormément d'avoir des points de vue différents.  en effet je n'avais pas remarqué, lors de la création de l'article il y a maintenant trois ans (bigre) le lien existait encore. Le lien que tu suggères est pas mal, j'en ai trouvé un autre très intéressant. Si tu as le temps et l'envie, l'import sur Commons est le bienvenu, merci .  J'ai vu ta question, je vais voir ce que je trouve là-dessus. Gonzolito Pwet 31 octobre 2016 à 14:28 (CET)
replies: text: Effectivement ton lien comporte des photos en nombre et d'une très bonne qualité. Par contre, je n'ai pas trouvé sous quel type de licence elles sont publiées afin de les importer sur Commons. Sinon, j'ai importé quelques photos depuis le DANFS et téléchargé en grande résolution qlq photos déjà présente, mais en basse résolution, notamment la photo présente dans l'infobox de ton article (def:740 × 431 -> 3 736 × 2 123). --Julien1978 (d.)  31 octobre 2016 à 18:48 (CET)
thread_title:  Classe Shōkaku 

message: L'article est prêt, non ?
:J'ai relu l'article. J'ai ajusté le style dans le sens de son allègement. Libre à toi de rectifier là où j'aurais pu dénaturer le sens du texte.Je ne comprends pas l'expression « arts martiaux compréhensifs (budō gata) ». Que vient faire ici le qualificatif « compréhensifs » ?D'autre part, il est important d'avoir et de garder à l'esprit que WP est aussi un projet technique. Bien que cela soit fastidieux, il importe de remplir le plus précisément possible les références et les liens en respectant scrupuleusement les normes en vigueur avec lesquelles il faut évidemment se familiariser (isbn, issn, doi, oclc, etc.). En effet, ses données normalisées permettent non seulement d'apporter une information précise aux lecteur(rice)s mais aussi de rendre possible un traitement informatique de ces éléments d'un article ce qui peut permettre des traitements de maintenance rapides et en masse : catégorisation, mise à jour, repérage des erreurs, par exemple. De même, des éléments comme les "alt" des images, sont (« chiants à renseigner » c'est certain, mais...) utiles aux personnes handicapées (les aveugles pour les "alt").Le "RI" ne doit pas contenir de renvois référentiels. Logiquement parce qu'il n'est qu'un résumé d'accroche du contenu de l'article et techniquement, en cas de labellisation, par exemple, il peut apparaître en une de WP où les renvois biblio. ne sont pas pertinents.Quant à une proposition à une labellisation, je suis hésitant ; il me semble que l'article manque de substance. À confirmer... --ContributorQ(✍) 22 octobre 2016 à 11:32 (CEST)
replies: text: Bonjour, Sur la forme, je rejoins les remarques de  au sujet des corrections techniques et sur le RI comme déjà mentionné (d'ailleurs, la partie rajoutée en introduction de la section Éditions sera à sourcer). Je pense aussi qu'il faut au minimum corriger le problème de cette source http://www.revolvy.com/main/index.php?s=Michio%20Yuzawa&item_type=topic également mentionnée plus haut qui n'est qu'un site miroir de enwiki (ps: merci à ContributorQ pour la correction de l'autre source). Sur le fond, je serais peut-être moins réticent, mais comme je ne connais pas vraiment le sujet et son potentiel, je ne préfère pas trop m'avancer. Je me pose cependant la question du découplage de l’analyse historique d'avec le reste du développement, mais ce n'est pas forcèment rédhibitoire pour le label. Cdlt. --Julien1978 (d.)  22 octobre 2016 à 15:10 (CEST)
replies: text: Bonjour , j'ai cherché sans résultat une source pour remplacer le lien vers revovly.com. Parmi l'ensemble de tes sources, il n'y en a aucune qui permet de référencer ce passage  ? --Julien1978 (d.)  18 novembre 2016 à 14:34 (CET)
thread_title:  Label BA ? 

message: Bonjour. Dans le cadre de la création des articles connexes à la bataille de Labuan, j’ai créé un certain nombre de catégories, palettes, modèles et importé ou retravaillé des images sur Commons. Ces derniers ne sont pas toujours en rapport direct avec la thématique donc je ne suis pas sûr qu'ils soient à intégrer pour le concours, mais j’en donne la liste temporaire si besoin :
* Modèles : Modèle:Palette Classe Ashland, Modèle:Palette Type C2, Modèle:Palette Classe Arcturus, Modèle:Palette État de Sarawak, Modèle:Palette État de Sabah, Modèle:Palette Unités commandos australiennes de la Seconde Guerre mondiale, Modèle:Palette Unités de la Seconde force impériale australienne.
* Catégories : :Catégorie:Classe County, :Catégorie:Classe Ashland, :Catégorie:Classe Arcturus, :Catégorie:Division (militaire), :Catégorie:Régiment, :Catégorie:Brigade, :Catégorie:Bataillon, :Catégorie:Division de l'Australian Army, :Catégorie:Régiment de l'Australian Army, :Catégorie:Bataillon de l'Australian Army, :Catégorie:Brigade de l'Australian Army, :Catégorie:Général de l'Australian Army, :Catégorie:Lieutenant-général de l'Australian Army, :Catégorie:Major-général de l'Australian Army, :Catégorie:Unité militaire australienne de la Seconde Guerre mondiale, :Catégorie:Baie de Brunei, :Catégorie:Baie de Malaisie. 
* Images importées sur Commons : 1, 2, 3.
* Images retravaillées ou montage : 1, 2, 3, 4, 5, 6.
PS: J'ai également autant que possible complété les données Wikidata et lié tous les éléments. Cordialement. --Julien1978 (d.)  23 octobre 2016 à 17:14 (CEST)
replies: text: Il existe déjà un tableau pour les catégories, tu peux donc le remplir. Pour le reste, tu peux créer les tableaux qui vont bien.PS : Quel outil as-tu utilisé pour éclaircir la photo n°3 ?--ContributorQ(✍) 25 octobre 2016 à 00:35 (CEST)
replies: text: OK, je m'en occupe dans la journée . Pour la photo, j'ai utilisé Adobe Lightroom qui dispose entre autres, d'un outil de correction de  assez efficace.  --Julien1978 (d.)  25 octobre 2016 à 09:32 (CEST)
thread_title:  À intégrer pour le concours ? 

message: Hello,
je viens d'obtenir un compte à Project MUSE suite à une demande à Wikipedia:Project MUSE. J'ai donc accès à un grand nombre de livres (en anglais) dont les thèmes peuvent croiser ceux de notre équipe. Il y a par exemple Heritage Management in Korea and Japan qui est dans la biblio de Trésor national (Japon). Je ne peux pas fournir les pdf des livres, mais je peux toujours vérifier des passages (demandes ici ou par MP).
Par ailleurs, vu le nombre de comptes disponibles (200 pour un peu plus d'une dizaine de demandes), je ne peux que vous conseiller d'y demander un accès. 
Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 26 octobre 2016 à 10:04 (CEST)
replies: text: Merci pour l'info. Cette opportunité est en effet à étudier de près... --ContributorQ(✍) 27 octobre 2016 à 18:23 (CEST)
thread_title:  Sources supplémentaires 

message: Il me semble que le titre d'article bataille du Bornéo du Nord est incorrect ; bataille du Nord-Bornéo conviendrait mieux, comme il existe déjà conflit du Nord-Bornéo.--ContributorQ(✍) 18 novembre 2016 à 17:05 (CET)
replies: text: Je m’étais également posé la question, mais il s’agit apparemment du nom officiel de l'ancien protectorat et État du Bornéo du Nord (actuel Sabah, voir là par exemple). PS: merci pour la relecture . --Julien1978 (d.)  18 novembre 2016 à 20:32 (CET)
replies: text: Ok, le titre est donc correct ; merci pour cette précision.--ContributorQ(✍) 19 novembre 2016 à 18:19 (CET)

text: Je m'en occupe d'ici à demain . --Julien1978 (d.)  19 novembre 2016 à 18:34 (CET)
replies: text: Très bien la carte dans la section « Contexte » ; on a tout de suite une vue large et claire du lieu de l'action, et, avec les couleurs, un aperçu des positions des belligérants. --ContributorQ(✍) 20 novembre 2016 à 13:43 (CET)
thread_title:  Remarques de ContributorQ 

message: Bonjour, je n'ai malheureusement pas pu contribuer cette semaine, très occupé ailleurs...Je viens de constater qu'une photo que j'avais téléversée sur Commons pour illustrer l'article Trésor national (Japon) a été supprimée ; sottise de ma part, si la photo est bien sous une licence convenable sur FlickR, c'est tout de même la photo d'une affiche officielle de 2008 annonçant une exposition dans un musée, donc sous copyright.Le travail que j'ai réalisé n'est pas une traduction ; il est plus riche que l'article en anglais. Il y a des liens rouges mais il s'agit de listes placées dans la palette de fin d'article. Il me reste un chapitre à rédiger ; je pense terminer l'article au plus tard dimanche prochain.--ContributorQ(✍) 10 novembre 2016 à 23:35 (CET)
replies: text: avec un peu de retard...--ContributorQ(✍) 16 novembre 2016 à 23:24 (CET)
replies: text: Bonjour . Je viens de terminer la lecture de ton article, très beau travail, très intéressant, félicitations . En tenant compte du fait que je ne suis pas un spécialiste de la question, sur le fond rien à signaler, l'article semble très bien faire le tour de son sujet. En dehors, de certaines préférences de mise en page propre à chacun, il n’y a pas de problème important. Il manque tout de même quelques références à la fin de plusieurs paragraphes comme signalé plus haut par XIIIfromTOKYO (dans la partie déjà signalée, mais aussi à la fin, dans la section statistique notamment). Une fois ce point résolu, l’article pourra prétendre haut la main à un label . Cdlt. --Julien1978 (d.)  17 novembre 2016 à 14:21 (CET)
replies: text: Merci pour les corrections.J'ai sourcé plus systématiquement les passages exploitant les données de la base « Cultural Heritage Online ». Si vous avez des remarques plus précises, n'hésitez pas à les développer ici.Le plan de l'article est largement inspiré de la version enWiki ; ne faudrait-il pas en faire mention ?--ContributorQ(✍) 17 novembre 2016 à 19:53 (CET)
replies: text: Par sécurité, j’emploie le modèle:Traduction/Référence, même sans réelle traduction, lorsque je reprends des données, des informations ou encore des idées d’un ou plusieurs articles en langue étrangère. --Julien1978 (d.)  17 novembre 2016 à 20:50 (CET)

text: Suivant l'inspiration du moment, j'ai ajouté à l'article deux nouvelles sections : "Trésors nationaux et patrimoine culturel mondial" et "Les trésors nationaux dans la culture populaire". --ContributorQ(✍) 27 novembre 2016 à 23:35 (CET)
thread_title:  Trésor national 

message: Bonjour, en marge du wikiconcours, j'ai proposé pour la rubrique « le saviez-vous ? » une anecdote à propos de Langdon Warner dont j'ai créé l'article correspondant. Ma proposition a été acceptée, et sera publiée un de ces jours en page d'accueil.--ContributorQ(✍) 25 novembre 2016 à 20:01 (CET)
replies: text: Excellente initiative . --Julien1978 (d.)  26 novembre 2016 à 10:35 (CET)
thread_title:  Le saviez-vous ? 

message: Bonjour, compte tenu du thème choisi par notre équipe, nous avons créé des articles concernant le Japon, donc l'Asie. Vous pouvez soumettre vos créations du mois de novembre à l'edit-a-thon en cours ce mois-ci : « Mois asiatique Wikipédia » ; il prendra fin mercredi prochain. Je suis inscrit depuis hier, et ai soumis un article : Kuki Ryūichi.--ContributorQ(✍) 26 novembre 2016 à 15:27 (CET)
thread_title:  Mois asiatique Wikipédia 

message: Bonjour, contribuant à WP depuis deux ans, c'était aussi ma toute première participation à un Wikiconcours. Encore une bonne expérience ; j'adore ce projet.Bravo à tous ! Je suis impressionné par le boulot accompli par tous (quantité et qualité). Il y a, de plus, à l'évidence, des labellisations à suivre . Je regrette seulement qu'un membre de l'équipe ait « disparu » en cours, sans la moindre explication...Au plaisir, de vous retrouver pour un prochain défi ou de vous croiser sur WP. Et bonne contribution !PS : si vous avez besoin d'aide sur n'importe quelle activité wikipédienne (relecture d'article, par exemple), n'hésitez pas : ma PdP. --ContributorQ(✍) 12 décembre 2016 à 19:56 (CET)
replies: text: Bravo à tous, sacré boulot. — Thibaut (会話) 12 décembre 2016 à 18:02 (CET)
thread_title:  Bravo ! 

message: :La procédure est lancée. Cdlt. --Julien1978 (d.)  10 janvier 2017 à 16:38 (CET)
thread_title:  Bataille de Labuan 

message: Je ne sais quoi dire d'autre ! Le prix collectif est franchement celui qui me fait, à titre personnel, le plus plaisir : il montre comment on à réussi à tous s'entraider et se tirer vers le haut pour proposer aux lecteurs un contenu de grande qualité. Et tout ça dans la bonne humeur, et avec un grand plaisir (en tout cas de mon côté). À refaire !  Gonzolito Pwet 2 janvier 2017 à 16:37 (CET)
replies: text: A recommencer dès que l'occasion se représente  mais pas tout de suite, il y a des chocolats qui cherchent à se venger du réveillon :s . XIII,東京から [何だよ] 2 janvier 2017 à 17:55 (CET)
replies: text: Également très heureux du déroulement de ce concours. Cela donne envie de recommencer (mais pas tout de suite, déjà qu’en général Wikipédia est très chronophage ! ). --Julien1978 (d.)  2 janvier 2017 à 18:42 (CET)
replies: text: Une récompense qui honore un travail collectif sur WP ; il y a assurément de quoi se réjouir.  --ContributorQ(✍) 2 janvier 2017 à 18:46 (CET)
thread_title:  Bravo bis