lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:Tianjin

message: Bonjour, je viens de m'inscrire sur wikipedia afin d'apporter mon aide pour l'amélioration de cet article.
Il semble que la plupart du contenu apporté par l'utilisateur "Leetum" provienne d'un traducteur automatique.
je cite: "Tianjin en raison de grain transporté par l'eau au capital ou en tant qu'aide militaire puisque les vieux temps émerge, le Yunglo lumineux deux ans le 21 novembre (le 23 décembre 1404) la fortification officielle, était la Chine les temps qu'antiques a seulement des constructions le disque de temps de ville exactement la ville."
je propose de "défaire" le contenu en français illisible.
:Bienvenue sur Wikipédia. Bien sûr, tu as raison. Certaines parties ajoutées par Leetum sont incompréhensibles, d'autres ont juste besoin d'être retravaillées pour devenir lisible. C'est pas mal de boulot. Il est mieux de les corriger plutôt que de les supprimer.
:Pense, quand tu laisses un messages dans une page de discussion, à le signer en insérant ~~~~ dans ton message. Zandr4[Kupopo ?] 9 janvier 2012 à 15:53 (CET)
replies: text: Le plus simple serait de relire chaque section une à une... J'hésite, c'est vraiment beaucoup de boulot. Revenir à la version d'avant Leetum serait plus simple... Zandr4[Kupopo ?] 9 janvier 2012 à 15:56 (CET)
replies: text: Je pense qu'il faut commencer par lui laisser un message sur sa page de discussion. J'ai comparé la version actuelle avec la version d'avant modifs de Leetum et sans rentrer dans le détail il semble y avoir des parties correctes (j'ai l'impression que c'est juste le début de l'article qui est incompréhensible, mais j'ai pas regardé le détail). Tout n'est peut être pas à annuler et la comparaison de version permet d'identifier les parties à corriger... Fuhraih (d) 16 janvier 2012 à 14:35 (CET)
thread_title:  Relecture de Nicien : l'utilisation d'un traducteur automatique créé un français illisible 

message: je suis alle en chine en 1929-1930 et je cherche le nouveau nom de tsiensin merci
:Tientsin s'écrit maintenant Tianjin
Je pense qu'on pourrait enlever la partie sur les français de Tianjin. C'est la copie exacte d'un site vers lequel il y a un lien, ce n'est pas du tout un style neutre et c'est franco-centré, et son importance est tout à fait démesurée pour un article général sur la Tianjin.--2514 12 février 2007 à 11:11 (CET)
thread_title: tsiensin

message: :Pas assez de sources pour ça. Elfast (d) 12 août 2010 à 22:05 (CEST)
thread_title:  Intension de proposer au label Article de Qualité
Discussion:Histoire de Montréal

message: Il y a sûrement quelques historiens qui ont noté que Mont Royal se prononçait en dialecte normand Mont Reial, soit Mont Réal en translitération française? Voir ici pour la prononciation de reial au XIIIe siècle: http://www.yorksj.ac.uk/dialect/melexis.htm. Sachant que nombreux, parmi les premiers colons et les premiers voyageurs, venaient de Normandie, il est certainement plus probable que l'origine du nom Montréal ne vienne d'une variante dialectale de "royal" plutôt que de ce cartographe italien mentionné dans l'article, d'autant plus que le "t" de Monte (en italien) n'a semble-t-il jamais été prononcé (ce qui suggêre une origine dialectale française de Montréal et non une origine italienne).199.202.95.16 11 février 2007 à 16:29 (CET)
thread_title:  Origine du nom 

message: Voilà, un ménage est fait au moins dans la page de discussion. Le Pierre Larouche en question a déjà été prévenu de ce que n'est pas Wikipédia. L'autopromotion est refusé et si nécessaire, une demande pourra être faite pour un blocage. Larouche refuse de se conformer aux règles élémentaires de cette encyclopédie et voilà ce qu'il récolte.  Jeff de St-Germain Missive 22 octobre 2008 à 23:49 (CEST)
thread_title:  Voilà, le ménage! 

message: cette partie mériterais d’être mieux et plus traitée Sylvestreja (discuter) 6 novembre 2023 à 23:37 (CET)
thread_title:  La partie sur le dualisme entre haut bas Canada
Discussion:Assistant de preuve

message: Je ne comprends pas pourquoi "Démonstration automatique" renvoit sur cette article, vu que les prouveurs interactifs et les prouveurs automatiques sont deux champs bien distincts du domaine. steki-kun 10 mai 2007 à 18:58 (CEST)
replies: text: Je pense que tout le monde est d'accord la dessus. Mais le travail reste à faire voila tout :-) Outs 11 mai 2007 à 08:23 (CEST)
replies: text: Ah ok :-) ben alors je vais ptet penser à traduire en:Automated theorem proving... mais cet article ne parle pas du tout des prouveurs SMT et des procédures de décision. steki-kun 11 mai 2007 à 10:32 (CEST)
replies: text: J'ai commencé l'article démonstration automatique de théorèmes. Pierre de Lyon (d) 27 décembre 2007 à 23:12 (CET)
thread_title:  Et les prouveurs automatiques ? 

message: Système de preuve interactive, en plus elle est brouillonne.Outs (d) 27 février 2009 à 16:05 (CET)
replies: text: Oui la page est brouillone et incomplète, mais non ça n'est pas du tout la même chose, il s'agit d'un faux ami. Il ne faut surtout pas fusionner.  Pierre de Lyon (d) 2 mars 2009 à 22:04 (CET)
thread_title:  page a fusionner ici ? 

message: La phrase "1989 le problème n’est pas encore démontré complètement" paraît un peu périmée. Du moins, Thomas Hales prétend que la conjecture de Kepler est démontrée (Annals of Math. 165 (2002)) et que la preuve est certifiée (avec plusieurs systèmes) (Notices AMS 55 (2008), voir http://www.ams.org/notices/200811/tx081101370p.pdf et  Discrete Comput. Geom. 44 (2010)).
--JerGer (d) 17 octobre 2012 à 15:19 (CEST)
replies: text: La démonstration de Hales n'est pas encore validé à 100% mais seulement à 99%, voir Conjecture de Kepler . Rabah201130 (d) Je fais beaucoup de fautes d'orthographe, merci de me les corriger  17 octobre 2012 à 16:52 (CEST)
thread_title:  A propos de la conjecture de Kepler 

message: Outre l'intérêt douteux de la section Théorèmes à vendre (que je propose de supprimer, car je trouve cela scandaleux) il faudrait au moins indiquer à qui on peut acheter les théorèmes. Je voudrais savoir qui est prêt à vendre le patrimoine de l'humanité pour quelques livres sterlings. --Pierre de Lyon (d) 19 avril 2013 à 12:21 (CEST)
replies: text: C'est dans la source (il faut d'adresser à Flaminia Cavallo, à l'université d'Edimbourg). Cela dit, je suis d'accord que cette section est sans pertinence : aucun livre, ou article, centré sur le sujet de l'article (les assistants de preuve) ne parle de cela. Et tout le monde a oublié cela depuis 2010, cela ne doit même plus être possible. A supprimer --Jean-Christophe BENOIST (d) 19 avril 2013 à 12:33 (CEST)
thread_title:  Théorèmes à vendre 

message: Les dates des démonstrations par assistants sont bizarres. --Pierre de Lyon (discuter) 17 juillet 2016 à 12:19 (CEST)
thread_title:   Théorèmes prouvés avec des assistants de preuve
Discussion:Groupe École supérieure de commerce de Pau

message: Cette page n'est pas un article d'encyclopédie, mais un prospectus commercial dont je demande le retrait.
--EdC 14 août 2005 à 20:13 (CEST)
replies: text: Je viens de lire la plupart des articles sur les écoles de commerce et sont à peu près tous bon pour un  tellement ils vendent leur école et essaient de placer leurs liens partout dans la page pour remonter sur google (j'en ai supprimé plusieurs). ça doit être des techniques de commerciaux ça... ;) - Plyd ✉ 16 octobre 2005 à 02:01 (CEST)
replies: text: J'ai supprimé quelques parties et reformulé d'autres. C'est mieux ? Je ne sais pas comment reformuler la colonne objectif qui reste la moins... objective ! - Plyd ✉ 16 octobre 2005 à 02:10 (CEST)

message: Discussion copiée depuis WP:LANN par GL 15 novembre 2005 à 23:05 (CET)
thread_title:  Neutralité 

message: Un certain Plyd, se permets d'arriver et demander des justifications de tout. Voici pour ce monsieur, qui n'a rien suivi, les réponses à ses questions :
- Formation continue : tous les programmes peuvent être suivis en formation continue sauf le MS Audit expertise et l'IFSAC >>>> http://www.esc-pau.fr/fc_presentation_edito.htm ou le site de la CCI Pau
- Recherche : idem http://www.esc-pau.fr/recherche_presentation.htm
- Grade Master : tu as le choix Monsieur ente le site ESC Pau, le site de la CGE et meme l'article sur les ESC de Wikipedia...(faut regarder avant de tout casser....)
- Accord entreprise : ça été débatu plus haut, si Môsieur de donnait la peine de regarder...
- Bureau Washington : voila http://www.esc-pau.fr/actu_challenges2006.htm + site internet
- Presence Inde : ça aussi été débatu plus haut....!!!!!!
Avant d'exiger stupidement des justifications partout, essaye de te renseigner - Merci
:Chère IP,
:D'abord "Un certain Plyd, se permets d'arriver" <-- regarde les messages plus haut et regarde quand a été ma première contribution sur cette liste de discussion.
:Demander des justifications n'est pas forcément douter. Sur Wikipédia, un article de qualité cite les sources de toutes ses informations (voir Wikipédia:Article bien sourcé).
:Je te remercie pour les sources données en page de discussion, mais il aurait été plus judicieux de les ajouter directement dans l'article. Je vais le faire. Pour le reste, révoquer systématiquement n'est pas une manière sur Wikipédia. Je conseille la lecture de Wikipédia:Guerre d'édition.
:Pour justement empêcher une guerre d'édition et calmer le jeu quelques jours, j'ai semi-protégé la page. Je t'encourage à te créer un compte anonyme pour continuer à contribuer. Si les conflits sont réglés, je débloquerai la page la semaine prochaine, par principe, je n'aime pas les pages semi-protégées.
:Pour finir, je te conseille Wikipédia:Wikilove et d'éviter les attaques ad hominem pour faire en sorte que les discussions se passent dans la joie et la bonne humeur, on est tous là pour améliorer les articles, on devrait s'entendre :D
:Cordialement, Plyd /!\ 4 février 2007 à 22:43 (CET)
thread_title:  Réponse Plyd
Discussion:Pensée unique

message: Bonjour cette article a bien besoin d'être neutralisé, internationalisé, sourcé, etc... Je le repasse donc en ébauche.
J'ai archivé le fil de discussion vieux de 10 ans et j'ai inséré un lien pour le consulter (disponible en haut de la page) D Cat laz (discuter) 19 juin 2018 à 20:36 (CEST)
thread_title:  Drôle d'article
Discussion:Gouvernement flamand

message: Le lein vers Frank Vandenbroucke est faut, c'est past le coureur mais le politicien.
:Je viens de corriger le lien. Je me demande ce que f... le Projet:Belgique : depuis le 23 avril 2005, un cycliste wallon a été ministre du gouvernement flamand !  Lykos | bla bla 28 juin 2007 à 21:14 (CEST)

message: En l'absence de gouvernement fédéral, ce sont donc les parlements et gouvernements des 3 entités qui exercent le pouvoir, incarné dans les 3 cas de figure par le Roi...??? 
Mais alors il ne suffirait que d'un vote constitutionnel (Flamand? par exemple) transférant certains pouvoirs ministériels aux entités pour que la Belgique se sépare en 3, ne gardant d'indivisible que le Roi!  La Belgique est-elle donc DÉJA séparée DE FAIT, et ce, de manière de plus en plus inexorable à mesure que la formation du gouvernement s'éternise? --Jaykb 18 novembre 2007 à 03:15 (CET)
thread_title:  SÉPARATION DE FACTO DE LA BELGIQUE ?
Discussion:Bataille des Salomon orientales

message: Il me semble que le bon titre pour cette article devrait être « Bataille des Salomon orientales » (sans S à Salomon). En effet, il s'agit des îles Salomon, et il n'y a pas lieu de marquer le pluriel. La littérature qui m'est accessible penche pour cette interprétation. Bob08 15 août 2005 à 00:54 (CEST)
replies: text: Correct, je renomme et je m'occupe des liens. Bradipus 15 août 2005 à 12:02 (CEST)
Discussion:Cirth

message: Je n'arrive pas à me décider sur le genre que doivent avoir les mots cirth et tengwar. Je n'ai pas les appendices en question sous la main pour vérifier si ces deux mots sont mentionnés au singulier ou non. Et bien que personnellement je les imaginais masculins, je crois que l'on doit dire 'une' certh et 'une' tengwa (comme en espagnol semble-t-il). Comme 'lettre' et 'rune' d'ailleurs..
J'ignore si un consensus existe sur la question..
Quoi qu'il en soit, il faut évidemment uniformiser tous les accords. Gerfaut 15 août 2005 à 03:11 (CEST)
thread_title:  Genre des mots 'cirth' et 'tengwar'
Discussion:Gîte

message: Note : Ce sujet est dans Wikipedia anglais également, et également est considéré pour la suppression.(Gites_in_France) Est-ce un vrai mot en français? (Traduit par des Babel Fish.) --Tysto
:Bonjour,
:Oui, "gîte" est un mot français. Définitions sur le TLFI (http://atilf.atilf.fr/Dendien/scripts/tlfiv5/visusel.exe?136;s=685227585;b=6;r=1;nat=;i=7) et sur le Wiktionnaire (:wiktionary:fr:gîte). Cordialement, Korg ? 15 août 2005 à 04:33 (CEST)

message: Bonjour,
J'ai déplacé roulis qui était affiché : Gîte ou roulis (, et je l'ai mis juste à côté de tangage.) ce qui je pense est incorrect, du moins en marine. En marine, le roulis est le mouvement, la gîte est un état. On a une gîte sur bâbord ou sur tribord, si cette gîte alterne périodiquement, on ne parle plus de gîte mais de roulis. Par contre je ne sais pas si en aviation on peut assimiler les deux, si c'est le cas, il sera nécessaire de corriger.
cordialement.
Klipper 8 décembre 2005 à 17:58 (CET)
thread_title:  déplacement de roulis 

message: Sur la page "gîte" et "tourisme rural"... 
On peut savoir pourquoi ?
Ils apportaient un vrai plus me semble-t-il ? 
Et mes modification du contexte touristique liés aux gîtes ruraux, pas intéressant non plus ? Faut arrêter d'effacer comme ça sans même discuter :)
Merci de tes explications.
Drakon
: Ceci est une page d'homonymie et n'est pas destinée à contenir des liens externes. Il vaudrait mieux les mettre (pour autant qu'ils remplissent les critères d'admission de Wikipédia:Liens externes sur un article dédié. Inisheer :: Canal 16 27 août 2006 à 22:51 (CEST)
thread_title:  @ Richenous
Discussion:Oulan-Bator

message: 2 infos contradictoires dans l'article. Je les déplace ici en attendant que quelqu'un qui connait le pays puisse trancher. arno. 15 août 2005 à 04:13 (CEST)
thread_title:  transports 

message: Je ne suis pas une autorité sur les transcriptions mongoles qui sont souvent multiples (lettre à lettre, je transcris süxbaatar à partir du cyrillique), il faudra juste faire attention, quand l'article sera créé, que le même personnage est appelé Sukhbaatar dans l'article Mongolie. Linguiste 3 septembre 2005 à 16:27 (CEST)
thread_title:  Orthographe de [[Sühbaatar]] 

message: http://www.monde-diplomatique.fr/2013/03/GENTE/48813
Golestân (discuter) 3 octobre 2013 à 20:49 (CEST)
thread_title: Document

message: Demande de fusion suite à décision  (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors de la ) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --Nonovian [Console de Communication] 5 septembre 2019 à 13:04 (CEST)
replies: text: Ok, fait . — Ruyblas13 [À votre écoute] 9 septembre 2019 à 08:33 (CEST)
thread_title:  [[:Prison d'Ourga]] et [[:Oulan-Bator]]
Discussion:Ad Silanum

message: Bon article, mais quelques points a revoir:
* reprise du texte sans l'emploi de la 1ere personne
* citations (de César) à mieux présenter
En tout cas c'est mon avis, malheureusement je ne suis pas assez calé sur le sujet pour m'occuper d'une mise en page, ou mise en conformité qui pourrait dénaturer l'article~. Sanguinez 15 août 2005 à 09:50 (CEST)
Discussion:Reine (insecte)

message: ah bon !? Redwing 15 août 2005 à 11:30 (CEST)
replies: text: C'est pas mignon comme expression... à quand un wiki pour les scolaires ? Alencon 21 août 2005 à 21:03 (CEST)
thread_title: La Reine commande les insectes
Discussion:Acorn Computers

message: Ce serait bien de reprendre l'article anglais, qui est beaucoup plus long que celui-ci, beaucoup mieux structuré (j'ai fait ce que j'ai pu pour donner une suite logique au texte) et dont les informations me paraissent mieux fondées.
Keikomi 15 août 2005 à 11:31 (CEST)
thread_title:  A enrichir
Discussion:Aigle

message: L'image de l'aigle reprise sur la version anglaise, n'etait vraiment pas belle, j'ai mis la version allemande en attendant de trouver mieux, on peut toujours en discuter. - V♰D - 15 août 2005 à 12:09 (CEST)
replies: text: Pb : cet Aigle est une Buse de Harris, espèce nord-américaine très photogénique et très utilisée en fauconnerie (spectacles), souvent appelée faucon dans les médias.--François SUEUR 27 mai 2007 à 18:50 (CEST)
thread_title:  Image de l'aigle 

message: :J'ai retiré cette info qui n'est pas suffisamment précise amha et ne concerne pas tout les taxons de cette biohomonymie. --pixeltoo⇪員 18 septembre 2008 à 14:09 (CEST)
thread_title: Bec filtrant

message: Dans la partie référence, le mot corrigenda ne me semble pas très français. Mahogaia (d) 27 juillet 2009 à 14:40 (CEST)
thread_title: corrigenda

message: Bonjour tout le monde.
L'article ne parle pas des son "Esprit", de ses capacités "cognitives", ni de son alimentation non plus, ni de son espérant de vie, ou même du nombre dans l'espèce.
Tous ces sujets me paraissent importants pour cet article, un article sur les Animaux.
Je vous laisse l'initiative de rajouter la bannière "ébauche"... si vous le voulez bien. ;-)
Voilà.
:As-tu seulement lu l'article ? Il sert à rediriger vers l'une des multiples espèces d'aigles, chacune ayant son alimentation propre, son espérance de vie propre, etc. Totodu74 (devesar…) 28 juin 2014 à 10:53 (CEST)
replies: text: En soit, ça n'empêche pas de donner des informations d'ordre général sur le sujet ? Si évidemment on a des infos sourcées sur cette famille...--SammyDay (discuter) 28 juin 2014 à 17:12 (CEST)
replies: text: Faut aimer les pots pourris. Moi perso, je passe mon chemin. Totodu74 (devesar…) 29 juin 2014 à 20:26 (CEST)
replies: text:   J'ai un peu reformulé pour clarifier les choses.  La difficulté, c'est de trouver des sources qui ne parlent QUE des aigles parmi les membres de cette famille. Et surtout de trouver des informations valables pour TOUS les aigles. En attendant il vaut mieux renvoyer aux articles détaillés. -- Amicalement, Salix [Converser] 29 juin 2014 à 20:29 (CEST)
replies: text: C'est de toutes façons insensé de chercher des dénominateurs communs au niveau des capacités cognitives, des espérance de vie ou autre : on ne regroupe pas ces oiseaux sous le même nom parce qu'ils ont des caractéristiques communes de ces points de vue là, mais uniquement parce qu'ils se ressemblent. Le reste c'est du flan. Totodu74 (devesar…) 29 juin 2014 à 20:40 (CEST)
replies: text:  +1. C'est pas faux  -- Amicalement, Salix [Converser] 29 juin 2014 à 20:45 (CEST)
thread_title:  Il manque quelques infos importantes.
Discussion:Stijn Meuris

message: Je ne suis pas francophone, donc j'espère que quelqu'un(e) aura la gentillesse de corriger mes fautes.
Comme j'avais déjà écrit cet article sur Stijn Meuris pour le wikipedia néerlandais, j'ai voulu en faire une traduction française.
J'en conviens que Stijn n'est pas très connu en France ou en Belgique francophone.
Mais depuis sa chanson "ik hou van u" est adaptée par lui et Marie Daulne de Zap Mama pour fêter les 175 ans de Belgique, j'ai cru qu'il pourrait y avoir quelques curieux qui voudraient savoir qui est ce Stijn Meuris. Et j'espère avoir donné une réponse.
Gertcuppens 15 août 2005 à 17:59 (CEST)

message: La référence à un article en néerlandais non sourcé ne constitue pas une source ! - Cymbella (discuter chez moi) - 29 octobre 2017 à 22:40 (CET)
thread_title:  Sans source
Discussion:Désencyclopédie

message: Les liens semblent erronés non ? elle existe cette uncyclopédia , je dirai mêeme plus, non érronés semblent liens les? - V♰D - 15 août 2005 à 17:09 (CEST)
thread_title:  Uncyclopédia 

message: C'est pas crucialissime mais j'ai remis la version d'avant : l'article parle de la Désencyclopédie plus loin ; et la Désencyclopédie est pas si importante qu'elle mérite d'être citée dès le début de l'article sur L'Uncyclopédia. C'est juste une des nombreuses versions de l'uncyclopédia. En plus la mentionner d'emblée rendait pas très clair le début de l'article pour qqun qui ne connait ni l'Uncyclopédia ni la Désencyclopédie. 
Cherry 17 février 2006 à 11:35 (CET)
thread_title:  Retour version précédente 

message: J'ai décidé de retirer ce bandeau pour deux raisons, l'une subjective, l'autre objective, et pour un motif. Raison subjective, au 7 février 2007, s'il n'est pas parfait, à mon jugé l'article est acceptable. Raison objective, il est précisé que «L'utilisateur qui appose ce bandeau est invité à énoncer les points à améliorer en page de discussion», ce que Marc Mongenet n'a pas fait. Motif, le bandeau a été posé le 2 septembre 2006 à 15h14: Six mois me semblent un délai suffisant pour que le demandeur explique sa décision. -O.M.H- | -H.M.O- 7 février 2007 à 02:27 (CET)
thread_title:  Retrait du bandeau « recyclage » 

message: Les pubs Google sont particulièrement réussie. AUjourd'hui, nous avons :
* Zèbre et Giraffe : design et éco-conception...
* Envie de devenir Dieu ? Créer votre planète et peupler là gratuitement...
* Réchauffement climatique : un jeu dangereux...
* Cirque magazine : pour aller au bout de votre passion...
P'tin, trop fort !!! Yann 1 mai 2007 à 08:32 (CEST)
thread_title:  Pub Google 

message: Le liste des langues disponibles est maintenant incomplet. J'aimerais le modifier pour qu'il contient tous les langues qui sont disponibles à ce moment, par exemple le gallois. Est-ce que ceci serait une bonne source ? Cathfolant 19 mai 2013 à 17:12 (CEST)
thread_title:  Langues disponibles 

message: Où voyez-vous de la publicité sur la desencyclopedie?
--Vantaie et fourmis (discuter) 29 décembre 2020 à 16:26 (CET)
thread_title:  Publicité
Discussion:Marais salant

message: Le terme marais salants est toujours au pluriel. : pas si sûr, le Robert écrit un marais salant Vendredi 15 août 2005 à 18:09 (CEST)
replies: text: ... et mon Larousse aussi ! Tout comme le Thesaurus de l'Universalis !! Cham 9 février 2006 à 20:55 (CET)
replies: text: Ainsi que d'autres dictionnaires. Il doit être rare de ne voir qu'un seul marais salant, mais le terme existe bel et bien au singulier. — Poulpy 10 juillet 2006 à 10:32 (CEST)
replies: text:  Tout à fait d'accord et  en accord avec les conventions de titres. --Amicalement, Salix [Converser] 25 janvier 2013 à 16:47 (CET)
thread_title:  Pluriel
Discussion:Raimond II Trencavel

message: Comme les dates de naissance et de mort de Raimond Trencavel ne sont pas réellement attestées par une quelconque trace écrite datant de l'époque mais ne sont que les suppositions (au demeurant vraissemblables) des historiens, je préfère faire précéder les années de vers plutôt que de donner un absolu qui n'existe pas. Au demeurant, comme c'est expliqué dans en partie dans l'article, il existe un acte daté de Raimond Trencavel fait en l'an 1263 et on sait que son fils emploie le titre de vicomte de Béziers en 1267, ce qui veut dire que la mort de Raimond Trencavel se situe dans cette période allant de 1263 à 1267, mais on ne sait pas précisément quand il est mort. Jydidier 15 août 2005 à 19:59 (CEST)
thread_title:  Années de Naissance et de Mort