Discussion:Comté de Flandre

message: Voilà je suis d'origine flamande et mon nom est un nom avec particule, je suis donc un noble de flandre
savez vous ce qu'il faut faire pour que l'on me reconnaisse officiellement ce titre?unvraitradi
:C'est une blague ou quoi? La particule ne veut absolument rien dire. Un paysan d'origine serviable peut tout aussi bien porter un nom à particule qu'un noble. D'ailleurs la particule ou même la noblesse n'a rien à voir avec un titre (on peut être noble sans titre, le contraire était possible historiquement (des seigneurs qui étaient toujours considérés d'origine libre ou d'origine serviable)). Dernièrement toutes ces questions sont mal placées ici, wikipedia n'est pas un forum de discussion.--Caranorn 25 janvier 2007 à 15:26 (CET)
thread_title: Commentaire 2

message: Bonjour Michaël. J'ai modifié tes ajouts sur Clovis et sur l'étymologie:
- Sur Clovis: il est effectivement roi en 486 à Tournai comme successeur de Childéric et s'empare des pays des roitelets voisins à des dates que les sources de l'article ne connaissent pas. D'où la modif. liée à ton apport.
- L'étymologie est déjà présente à la page d'homonymie d'où le renvoi à cette page, où à mon sens elle est plus à sa place. Passage retiré :
Étymologie : (IIe siècle av. J.-C.) Flaumandrum terres (suff. anc. germ. -andrum) inondées (anc. germ. flauma, frison flâm)[1], soit "Les terres qui restent sèches à marée haute".
PhiDeM 3 septembre 2007 à 15:57 (CEST)
thread_title: Clovis et étymologie

message: Bonjour Liam
Les modifications que tu as apportées sont identiques à celles que tu as portées dans l'article Flandre française, où à mon sens elles ont effectivement leur place. Évitons les redondances inutiles.
De plus, ces précisions n'avaient pas leur place dans le résumé initial de l'article. Par contre la précision apportée sur la création de la Province de Flandre me semble intéressante et a été placée dans le paragraphe relatif à la conquête de la Flandre par Louis XIV. Je l'ai placée avec une référence nécessaire car, à mon souvenir, elle n'apparaît dans aucune des références bibliographiques mentionnées. Si tu peux la préciser, merci!
PhiDeM (d) 24 septembre 2008 à 19:01 (CEST)
replies: text: C'est bien gentil de faire du regroupage wikipédique à outrance, mais naguère "Province de Flandre" renvoyait (aussi) à la page de l'ancienne Province de Flandre française, région administrative officielle de la France de l'ancien régime juste avant 1789, qui correspond aujourd'hui au département du Nord. Cette page a disparu! Lille est bien située en Flandre française, même si, traditionnellement, Lille a toujours été en zone chti (ou picard lillois, langue romane), et on n'y a jamais parlé le flamand, et ce depuis les débuts de l'ère chrétienne. Mais autrefois en Flandre française on parlait tout aussi bien le flamand (dans la zone Armentières-Dunkerque-Saint Omer) que des dialectes d'oïl picards (dans la zone de Lille et du sud/sud-est du Nord), car, à l'instar de la Lorraine, de la Belgique et de la Suisse, la Flandre française a toujours été une zone "sas" entre l'Europe germanisante et l'Europe romane. Néanmoins Lille se situe bien en Flandre, et on l'appelle parfois la "Capitale des Flandres". La carte des anciennes Provinces de France devrait apparaitre sur cette page: []; la zone "30" correspond à l'ancienne Province de Flandre, qui englobait le Hainaut français, et qui correspond aujourd'hui au département du Nord. Ce département qui continue, non-officiellement, à porter comme blason celui de la Flandre. Les Gendarmes français du Nord porte l'écusson de Flandre sur leur uniforme; et puis, chaque année, Miss Flandre (française) défile au concours de Miss France :-)) Liam D (d) 17 janvier 2009 à 11:12 (CET)
thread_title: Annulation partielle des modifications de Liam

message: Image:Blason Comté Flandres.svg|
Je déplace ici ce blason. À mon avis, il ne pourrait figurer dans l'article que si on a la preuve qu'il a été effectivement utilisé par les comtes de Flandre, ce qui, à mon avis n'est pas le cas. (Les ornements extérieurs tels que les manteaux et les couronnes ne se sont répandus qu'au XVIIe siècle. Ajouter le manteau des pairs de Flandre est donc àmha anachronique.) J'ai prévenu personnellement l'utilisateur qui les avait inséré dans l'article. Rāvən (d) 8 avril 2009 à 15:50 (CEST)
replies: text: Ce site n'est pas une source valable. Ces ornements sont anachroniques. Rāvən (d) 29 avril 2010 à 17:28 (CEST)
thread_title:  Blasons avec ornements extérieurs 

message: Lire des phrases du type "La morgue et l’intransigeance bornée de Philippe II d'Espagne (si peu Philippe V de Flandre) précipitera les Pays-Bas à la catastrophe humaine" au XXIe siècle est franchement surprenant. L'historiographie a légèrement évolué depuis l'époque glorieuse du nationalisme forcené.
:Que voulez-vous, un article sur les Flandres rédigé exclusivement par des français nationalistes, vous trouverez la même chose dans les nombreux autres sujets historiques qui peuvent remettre en doute l'intégrité et légitimité du territoire français actuel. Quant à l'historiographie, la francophonie n'est pas assez grande ou encore assez développée pour neutraliser le discours officiel parisien. Si vous poussez trop dans la discussion, les grands manitous sortent les crocs. Si vous changez quoi que ce soit à l'article (en abondant dans le mauvais sens), ils deviennent fous. C'est un grand problème du Wikipédia historique francophone.
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::  --Sergio1006 (discussion) 13 février 2015 à 05:41 (CET)
replies: text: Cela dit, il est quand-même curieux de montrer du doigt d'éventuels et méchants français parisiano-nationalistes pour la phrase "La morgue et l’intransigeance bornée de Philippe II d'Espagne (si peu Philippe V de Flandre) précipitera les Pays-Bas à la catastrophe humaine", les Pays-Bas de l'époque de Philippe II, ce sont les Pays-Bas et la Belgique pour à peine une mince bande territoriale de la France actuelle. Cette phrase aurait aussi bien pu être rédigée par un nationaliste flamand, wallon ou néerlandais qu'on ne verrait pas la différence... 90.52.40.5 (discuter) 8 mars 2015 à 06:32 (CET)
thread_title:  Absence de neutralité ? 

message: Étant à l'origine de cette section et ayant conscience d'allonger exagérément cet article Comté de Flandre, j'ai pris la décision de faire de cette section un article à part entière qui porte le nom Naissance des villes flamandes, et auquel j'invite tous les wikipédiens à contribuer. --Sergio1006 (discussion) 5 avril 2013 à 02:12 (CEST)
thread_title:  Déplacement de la section ''Les villes flamandes avant 1384'' 

message: Je n’arrive pas à savoir si le Comté de Flandre peut figurer dans l’article Liste d'États disparus. Merci de me donner une réponse. Mathious Ier (discuter) 25 décembre 2022 à 20:14 (CET)
replies: text: je pense que oui car même si le comté faisait partie du royaume de France puis du Saint-Empire germanique, d'autres états qui faisait partie du Saint-Empire comme le Duché de Brabant, ou la Marche de Brandebourg, s'y trouvent aussi. Ou alors il faudrait en supprimer d'autres dans l'article. Bonne journée, --Huguespotter (discuter) 28 décembre 2022 à 19:11 (CET)
replies: text: Merci pour la réponse ^^ Mathious Ier (discuter) 28 décembre 2022 à 19:22 (CET)
thread_title:  Liste d’anciens états  

message: merci pour la réponse ^^ Mathious Ier (discuter) 28 décembre 2022 à 19:22 (CET)
thread_title:  Réponse