Discussion catégorie:Mort du sida/Admissibilité

message: Traité : page supprimée.
Il y a au moment ou j'écrit ces lignes, 25  pour 13 12  (edit:quelqu'un ayant barré son vote sans le retirer, ça a faussé le décomptage automatique). Pour moi, c'est on ne peut plus clair (2/3 de vote supprimer !) et ça sera donc supprimé dès aujourd'hui, après la semaine reglementaire de votes. S'il ya des Badowskiens imaginant que la tendance va se renverser et veulent exiger ma destitution... go ahead and just do it... --DarkoNeko 猫 11 janvier 2006 à 02:17 (CET)

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
# Pas du tout convaincu par les arguments ci-dessus. sebjd 3 janvier 2006 à 12:47 (CET)
replies: text: la demande de suppression n'est pas motivée par des arguments moraux mais juste par l'absence de pertinence. Je voterais pour la suppression également de catégories comme "né en France" ou "signe de astrologique scorpion". Boeb'is  ° 3 janvier 2006 à 17:19 (CET)
replies: text: Désolé, mais la façon dont meurt une personne n'est pas un fait "non pertinent". La façon dont meurt une personnalité est une chose non-négligeable (Martin Luther King, par exemple). Ensuite, décider que mourir du SIDA est une chose "moins pertinente" que mourir assassiné, c'est bien se baser sur des critères moraux. Jean-Baptiste (discussion) 3 janvier 2006 à 17:27 (CET)
replies: text: je suis également pour la suppression de la catégorie:mort assassiné. Enfin la mort peut être un fait pertinent quand c'est cette mort qui a rendue la personne célèbre. Or celle-ci a parfois permi d'installer un mythe mais rarement de rendre célèbre. Ainsi par exemple les martyres chrétiens ou les kamikazes pourraient être catégorisés selon leur mort puisqu'ils ne sont connus que grace à elle. Mais une catégorie martyre chrétien serait de toute façon plus juste qu'une catégorie:mangé par les lions. :) Boeb'is  ° 3 janvier 2006 à 17:35 (CET)
replies: text: Catégorie:Martyr existe bien !!! Michel BUZE 5 janvier 2006 à 22:29 (CET)
thread_title:  Votes 

message: # Pas du tout convaincu par les arguments ci-dessus. sebjd 3 janvier 2006 à 12:47 (CET)
thread_title: Conserver

message: # Je suis assez d'accord avec les arguments de Boeb'is, je n'ai pas grand chose a rajouter là dessus si ce n'est qu'il ne faut pas tout confondre : les catégories Né en et Décés en sont utiles elles, car elles permettent de situer les personnes entre elles de manière chronologique, mais a part la cause de leur décés les cat comme Mort du ... ne sont d'aucune utilité et j'irai meme plus loin en disant que les listes non plus (ce qui est différent des listes comme celle des personnes végétariennes par ex car dans ce cas il s'agit d'un choix - ce qui est rarement vrai pour les personnes mortes du sida ou du cancer). Hbbk 3 janvier 2006 à 14:36 (CET)
thread_title: Supprimer

message: # Je me range aux arguments de ceux pour la conservation, des critères moraux n'ont absolument pas à définir le contenu de wikipédia. Cependant, comme le fait remarquer Teofilo, il peut se poser des problèmes légaux (secret médical). J'attend des précisions. Jean-Baptiste (discussion) 3 janvier 2006 à 17:12 (CET)
replies: text: la demande de suppression n'est pas motivée par des arguments moraux mais juste par l'absence de pertinence. Je voterais pour la suppression également de catégories comme "né en France" ou "signe de astrologique scorpion". Boeb'is  ° 3 janvier 2006 à 17:19 (CET)
replies: text: Désolé, mais la façon dont meurt une personne n'est pas un fait "non pertinent". La façon dont meurt une personnalité est une chose non-négligeable (Martin Luther King, par exemple). Ensuite, décider que mourir du SIDA est une chose "moins pertinente" que mourir assassiné, c'est bien se baser sur des critères moraux. Jean-Baptiste (discussion) 3 janvier 2006 à 17:27 (CET)
replies: text: je suis également pour la suppression de la catégorie:mort assassiné. Enfin la mort peut être un fait pertinent quand c'est cette mort qui a rendue la personne célèbre. Or celle-ci a parfois permi d'installer un mythe mais rarement de rendre célèbre. Ainsi par exemple les martyres chrétiens ou les kamikazes pourraient être catégorisés selon leur mort puisqu'ils ne sont connus que grace à elle. Mais une catégorie martyre chrétien serait de toute façon plus juste qu'une catégorie:mangé par les lions. :) Boeb'is  ° 3 janvier 2006 à 17:35 (CET)
replies: text: Catégorie:Martyr existe bien !!! Michel BUZE 5 janvier 2006 à 22:29 (CET)
thread_title: Neutre / autres

message: "On ne met pas les gens dans wikipédia pour cette raison" : c'est une question de titre de la catégorie? On peut toujours renommer en "personnalité morte du sida", s'il n'y a que ça qui pose problème. Si ce n'est pas ça qui pose problème, je remarque qu'on a également des catégories se rapportant par exemple à la nationalité ou à l'année de leur mort, on ne met pas non plus des gens dans wikipédia parce qu'ils sont français ou morts en 1872. Jean-Baptiste (discussion) 6 janvier 2006 à 19:18 (CET)
replies: text: Pour la date de naissance/mort c'est vrai, et c'est juste que c'est le genre de truc très compliqué à lister mais je reconnais que niveau interêt pratique c'est limité. Par contre il n'existe pas de catégorie:personnalité hongroise, mais seulement des sous catégories à l'interieur d'une autre (ex:réalisateur chinois). Boeb'is  ° 7 janvier 2006 à 00:49 (CET)

text: Non, ce n'est pas un question de titre. C'est une question d'organisation de Wikipédia et de lisibilité de la boîte des catégories (qui devient illisible avec des dizaines de catégories). Pour les années de naissance et décès, ce sont aussi des catégories purement encombrantes que j'aimerais voir supprimer. Marc Mongenet 7 janvier 2006 à 01:03 (CET)
replies: text: Ok, donc on n'est totalement pas d'accord là-dessus :) Peut-être faudrait-il lancer une prise de décision, c'est un sujet qui commence à revenir fréquemment sur le tapis : si un article à cinq lignes de catégories, mais que chaque catégorie a le même intérêt que les autres, comment faire le tri ? est-ce même souhaitable de faire un tri ? Avec la croissance de wikipédia, on peut tout à fait imaginer que ce genre de cas de figure se produira. Personnellement, pour des recherches "générales" ou thématiques, je ne passe jamais par les articles (et donc par les boites de catégories), mais par la racine des catégories sur la page d'accueil, beaucoup plus simple à utiliser. Jean-Baptiste (discussion) 7 janvier 2006 à 10:39 (CET)
thread_title: Réponse à Marc Mongenet

message: Il existait bien une catégorie générale sur le Sida mais le créateur de la catégorie mort du sida avait oublié de l'y mettre. Elle était  orienté médecine, j'essaie de la rendre plus généraliste en y incoporant organismes, scientifiques et oeuvres artistiques. je m'aide de la recherche sur wikipédia mais si vous connaissez déjà des choses qui y sont directement liée, vérifiez que je ne les ai pas oublié. Boeb'is  ° 7 janvier 2006 à 13:41 (CET)
thread_title: [[:Catégorie:VIH/Sida]]

message: Beaucoup de votes en faveur de la suppression de cette catégorie me paraissent surtout une réaction contre la prolifération des catégories, d'où mon commentaire. Pour l'argument de la "pertinence" : une liste de personnalités mortes à cause du sida est plus "pertinente" qu'une liste de wallons célèbres (aspect historique, etc., je n'ai pas envie de me répéter :). Si cette liste est proposée à la suppression, beaucoup de listes devront également l'être. Jean-Baptiste 7 janvier 2006 à 19:01 (CET)
replies: text: C'est bizarre, je vois pas la même chose du tout... moi je vois beaucop de votants qui estiment comme moi qu'il faut s'intéresser et catégoriser une personne par rapport a ce qu'elle a fait DE SON VIVANT et pas par rapport à "sa façon de mourir"... enfin bref... Stéphane 7 janvier 2006 à 23:53 (CET)
thread_title: Deuxième réponse à Steff

message: Supprimer, qu'on en finisse avec ce débat. J'ai créé Liste de personnalités mortes à cause du sida : les arguments pour la création de cette liste sont les mêmes que ceux pour la conservation de cette catégorie; mais avec la liste, disparait l'argument de l'encombrement des catégories. Jean-Baptiste 7 janvier 2006 à 18:40 (CET)
replies: text: Dommage de l'avoir créé à partir de la catégorie française, la catégorie personnalités mortes à cause du sida sur wikipedia en anglais contient plus de personnalités... Michel BUZE 7 janvier 2006 à 23:35 (CET)
thread_title: Commentaires suite au vote de [[Utilisateur:J-b|Jean-Baptiste]]