Discussion:Olivier Dubuquoy/Admissibilité

message: Bonjour pour répondre  
Il est inexacte de dire qu il n y a pas de sources centrées d envergures.
Je suis désolée mais Allez voir les liens qui vous sont proposés. Pour Info Dubuquoy est listé par la communauté  dans les lanceurs d alerte français sur Wikipedia.
En ce qui concerne la biographie 
La définition d une biographie est : Événements de la vie (d'une personne).
Donc nous sommes dans le cas d une biographie d'un militant écologiste 
Voici la définition de Wikipedia qui abonde dans ce sens : 
Une biographie (une bio), du grec ancien βίος, « la vie » et γραφή, « écrire », est un écrit qui a pour objet l'histoire d'une vie particulière ou d'un événement dans la vie du protagoniste. Elle peut être écrite par la personne elle-même (autobiographie) ou par une autre personne. Padma (discuter) 7 juillet 2018 à 06:58 (CEST)
replies: text: Source centrée d'envergure (cf WP:Notoriété) signifie un article de presse du Monde, du Figaro, qui retrace toute la carrière de ce géographe, pas simplement un événement au cours de sa vie. Cdlt, Salsero35  ☎   7 juillet 2018 à 09:23 (CEST)

text: Cessez donc de mettre le bazard sur cette page et de répéter sans cesse les mêmes choses. Votre lien Viméo, je l'avais déplacé pour essayer de ranger. --Lacrymocéphale (discuter) 7 juillet 2018 à 16:02 (CEST)
thread_title:  Sources 

message: Incroyable 
Non je ne suis pas payée et 
Non pas de conflit d intérêt 
Padma (discuter) 7 juillet 2018 à 14:20 (CEST)
replies: text: Donc ce n'est pas votre  ? --Lacrymocéphale (discuter) 7 juillet 2018 à 14:50 (CEST)
replies: text: OK, c'est juste un homologue.  --Lacrymocéphale (discuter) 7 juillet 2018 à 14:57 (CEST)
thread_title:  Réponse aux supputations  

message: Réponse aux demandes de suppressions Si à chaque fois vous annulez les modifications comment voulez vous que l on isole les liens les plus pertinents Ça tourne en rond de plus ce n est pas constructif et gonfler d annoncer que les sources ne sont pas importantes :
Le Monde 
France télévision
France Culture
Canal plus et Planète...
Soyons objectif et Serieux svp. Padma (discuter) 9 juillet 2018 à 17:27 (CEST)
replies: text: Mais qui ne l'est pas  ? Vous remettez en cause l'objectivité et le sérieux de wikipédiens qui demandent le respect des règles de wikipédia, notamment celle de WP:NOPUB et de la vérification des informations en citant des sources centrées et faisant autorité ? Salsero35  ☎   9 juillet 2018 à 17:39 (CEST)
thread_title:  Laissez nous le temps de modifier 

message: Plutot que d être dans la dénonciation permanente soyons dans là construction
Les 17 liens ne peuvent ils pas etre mis dans une partie itw ou filmographie etc ? 
Je ne sais pas 
Ou sinon pourquoi ne pas en supprimer la majorité Si vous le souhaitez 
J avais compris que vous aviez demandé plus de sources maiS nous pouvons corriger ça simplement Si vous le souhaitez  Padma (discuter) 9 juillet 2018 à 17:30 (CEST)
replies: text: Bonjour. Oui, ça vaut sans doute le coup. Pour ne mettre que les sources fiables et centrées en références. Ça aidera pour relire l'admissibilité. --Le Petit Chat (discuter) 9 juillet 2018 à 17:37 (CEST)
thread_title:  Filmographie ou interview 

message: Ce type est un lanceur d alerte et un militant Padma (discuter) 9 juillet 2018 à 17:40 (CEST)
replies: text: Beaucoup de gens sont des lanceurs d'alerte mais tous ne sont pas admissibles sur wikipédia. Même si vous aimez beaucoup M. Dubuquoy, si aucun journal ne s'est intéressé à sa vie (et non à ses avis), alors il n'a pas sa place. Il semble que certains journaux aient parlé directement de sa biographie, et c'est pour cela que j'ai voté "plutôt conserver". Mais vous nuisez à votre argumentaire en accusant les gens. --Le Petit Chat (discuter) 9 juillet 2018 à 17:49 (CEST)
thread_title:  Lanceur d alerte  

message: personne ne remet en question les règles Salsero35 MaiS vous donnez l impression de vous cacher derrière les règles afin d affirmer votre positionnement au lieu de rester objectif
Vous êtes Wikipedien maiS vous rester humain et donc vous pouvez vous tromper
À l époque de Gandhi vous auriez dit quoi ?  Padma (discuter) 9 juillet 2018 à 17:48 (CEST)
replies: text: Si aucun journal ou livre n'avait parlé de la vie de Gandhi, nous aurions refusé qu'il ait une page sur wikipédia.--Le Petit Chat (discuter) 9 juillet 2018 à 17:49 (CEST)
replies: text: Je n'aurais pas répondu mieux que Le Petit Chat. J'ai récemment dû argumenter pour la conservation d'un universitaire car il avait une spécialité tellement pointue (la castellologie !) que forcément il manquait de notoriété. Et bien c'est en m'appuyant sur les règles de notoriété (cet homme était « considéré comme un auteur de référence » dans son domaine comme le demande cette règle) que son article a été conservé. Salsero35  ☎   9 juillet 2018 à 17:55 (CEST)
thread_title:  personne ne remet en question les règles 

message: J avoue sincèrement que je ne comprends pas vos arguments 
Et c est totalement démotivant 
en gros Si je résume malgre les dizaines d interviews et de discussions  dans les plus gros médias francais malgré le fait qu il soit dans je ne sais combien de documentaires et qu il y ait un documentaire entier consacré à cette personne et à son mouvement bref je vais m arrêter là, pour vous sur la base du fait qu il n y a pas un article intitulé la vie d olivier dubuquoy Ce n'est pas dans les règles 🙂 d autres majoritaires pensent le contraire donc je ne sais plus quoi faire je crois qu il n y a rien à argumenter car quoi que je dise vous arrivez à le retourner 
Pour tout vous dire je regrette amèrement de m être lancée dans cette aventure et je ne m y risquerais plus
Je préfère passer du temps loin des écrans je retourne à mon potager en vous souhaitant le meilleur dans vos délibérations 
Bonne continuation à tous  Padma (discuter) 9 juillet 2018 à 18:47 (CEST)
replies: text: Pourquoi cette démotivation ? Certains wikipédiens sont vigilants par rapport aux règles mais d'autres wikipédiens continuent à enrichir cet article en ce moment même ! Si l'article est finalement conservé, vous pourrez délaisser de temps en temps votre potager (surtout en période de canicule ) et repasser pour l'améliorer encore. Et s'il est supprimé, il peut être restauré à tout moment dans l'état identique auquel il a été supprimé (par vous ou n'importe quel contributeur), sous réserve de sources centrées d'envergure (et nul doute que son militantisme important fera l'objet de tels articles). Dans tous les cas, votre travail n'aura pas été vain. Salsero35  ☎   9 juillet 2018 à 18:54 (CEST)
replies: text: Vous avez je crois parfaitement compris notre vision des choses. Rien n'empêche par contre de créer un article Boues rouges des Calanques qui mentionnerait le combat d'Olivier Dubuquoy.--Le Petit Chat (discuter) 9 juillet 2018 à 18:57 (CEST)
replies: text:  J'ai vérifié, ça devrait être admissible, on trouve des articles de presse nationale centrés sur 2 ans (sept 2016-juin 2018)--Le Petit Chat (discuter) 9 juillet 2018 à 19:00 (CEST)
replies: text: Arfff c'est évident. De nombreux articles centrés sur ces boues et des livres sur les lanceurs d'alertes parlent abondamment de ce combat contre les boues rouges des Calanques !!! Salsero35  ☎   9 juillet 2018 à 19:01 (CEST)

text: Bjr. Je confirme mon impression : plusieurs livres et de de nombreuses sources centrées d'envergure (Le Monde, Le Figaro) parlent de ces boues. Cet article serait pour moi bien plus admissible que celui de Dubuquoy, et c'est dans cet article sur les boues qu'on pourrait mentionner la part active que joue ce géographe, précisant alors qu'il est très impliqué sur toutes les causes environnementales, notamment les énergies fossiles. Quant à votre proposition, je vous retourne l'invitation : WP:NPH. Salsero35  ☎   15 juillet 2018 à 10:20 (CEST)
thread_title:  Bonne continuation  

message: Bonjour
   
Comment passe t’on de 7 CONSERVER contre 3 ou 4 SUPPRIMER 
à 9 SUPPRIMER ET 6 CONSERVER en 24H 
Un début de réponse : 
Voici un exemple de menace et de censure a laquelle j'ai du faire face et qui visiblement est passée inaperçue et j’aimerais avoir un positionnement clair de la part d’entre vous. Est ce de la censure et une menace ou non ? : 
« Bové, c'est pas une bonne idée, moi aussi, je risque de changer d'avis, la première image était plus modeste aussi.--DDupard (discuter) 10 juillet 2018 à 20:36 (CEST)
replies: text: Si un utilisateur n'avait pas dénoncé un comportement agressif sur la page des Requêtes aux administrateurs, je n'aurais pas eu connaissance de cette PàS. De ce fait, par votre attitude, vous avez paradoxalement amené des contributeurs sur cet article. Remettez-vous deux secondes en question au lieu de crier au complot : si plusieurs utilisateurs partagent la même opinion sur le côté totalement contre-productif de votre ton pour défendre le maintien de cette page, c'est qu'il y a bien un problème, non ? Celette (discuter) 11 juillet 2018 à 14:08 (CEST)
replies: text: DDupard améliore l'article pour le rendre admissible en suivant les règles de wikipédia, notamment sur le sourçage. Il vous demande d'arrêter d'être contre-productif et vous vous obstinez. Résultat : son travail, ainsi que celui d'Elnon, risque d'être annihilé par votre comportement. Consternant. Salsero35  ☎   11 juillet 2018 à 14:13 (CEST)

text: Donc vous avez raison contre le reste du monde. Très bien. Celette (discuter) 11 juillet 2018 à 14:33 (CEST)
thread_title:  Message important d'information à tous ceux qui viennent en masse de se prononcer pour une suppression alors que l'article était crédité de 7 conserver contre 3 ou 4 suppressions 

message: pour repondre à votre demande de sources  de qualité (TV articles radio etc) centrées sur le sujet le tout étalé sur de nombreuses années.
Le documentaire Ocean Naissance d'une Nation est une biographie en soi, les entretiens RCF ou France Culture idem retrace des années de militantisme les différents articles sur la page ou encore le documentaire Zone Rouge retrace près de 8 années de luttes donc s'inscrivent dans une biographie. Idem pour le Facebook Live de Change, le Thalassa l article du Monde etc ...
Documentaire 2016 bibliographie portrait sur Olivier Dubuquoy - Océan Naissance d'une Nation https://vimeo.com/158348110
http://television.telerama.fr/tele/programmes-tv/ocean-naissance-d-une-nation,105378502.php 
Olivier Dubuquoy Lanceur d'alerte : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lanceur_d%27alerte
Débat sur Public Sénat, Boues rouges : Économie ou écologie, faut-il choisir ? Avec Olivier Dubuquoy », 2016 https://www.publicsenat.fr/emission/un-monde-en-docs/le-debat-boues-rouges-economie-ou-ecologie-faut-il-choisir-19578
Documentaire Zone Rouge d'Olivier Dubuquoy et Lætitia Moreau sur l’enquête d'Olivier Dubuquoy http://television.telerama.fr/tele/programmes-tv/zone-rouge,109473592.php
« Article du Monde, Les défenseurs du milieu marin lancent la nation de l'Océan » sur la Nation Océan, projet lancé par Olivier Dubuquoy https://www.lemonde.fr/planete/article/2015/10/16/les-defenseurs-du-milieu-marin-lancent-la-nation-de-l-ocean_4791274_3244.html
Entretien avec Olivier Dubuquoy RCF 2017 https://rcf.fr/actualite/entretien-avec-olivier-dubuquoy-fondateur-de-lassociation-zea-0
Entretien avec Olivier Dubuquoy RCF 2016 https://rcf.fr/actualite/environnement/olivier-dubuquoy-fondateur-de-nation-ocean
Facebook Live Change https://www.facebook.com/Change.orgFrance/videos/1084215291656411/
Interview Dubuquoy France 3 https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/boues-rouges-une-sage-decision-selon-le-maire-de-gardanne-893713.html
« Thalassa, Boues rouges, la mer empoisonnée, avec Olivier Dubuquoy », 2016 https://www.youtube.com/watch?v=wH_BkLMniRY
« France Culture, émission de cause à effets, Olivier Dubuquoy invité dans « Les Echos de la terre ». », 2018 https://www.franceculture.fr/emissions/de-cause-a-effets-le-magazine-de-lenvironnement/cancers-et-perturbateurs-endocriniens-a-qui-la-faute
« Interview d'Olivier Dubuquoy sur le MCEDD » https://www.francebleu.fr/emissions/l-invite-de-la-redaction-de-france-bleu-bearn/bearn/olivier-dubuquoy-de-nation-ocean-association-qui-fait-partie-du-collectif-action-non-violente-cop-21
« France TV, Boues rouges dans les calanques : la colère des écologistes, avec Olivier Dubuquoy », 2014 https://www.francetvinfo.fr/societe/boues-rouges-dans-les-calanques-la-colere-des-ecologistes_1698571.html
Padma  Padma   12 juillet 2018 (CEST) Padma (discuter) 12 juillet 2018 à 09:52 (CEST)
replies: text: . Merci de ne plus me notifier. j'ai cette page dans ma liste de suivi et si j'y avais vu des éléments susceptibles de faire évoluer mon avis, j'en aurais eu l'occasion.--Lefringant (discuter) 12 juillet 2018 à 09:58 (CEST)
replies: text: WP:N demande des sources centrées fiables et indépendantes : les documentaires qu'il coréalise ou les interviews ne sont pas indépendants. Pour avoir écouté le docu "Océan, naissance d’une nation" est tout sauf une biographie et tout sauf indépendant avec des commentaires du type "aujourd'hui, Olivier a réuni les meilleurs avocats de l'océan", "sa force est de n'appartenir à aucun appareil, ni institutionnel, ni associatif". Ben mince alors, Nation Océan est une association de défense : un tel portrait hagiographique qui n'a pas peur de se contredire, montre bien son manque de fiabilité et son parti pris. Et ce n'est pas mon avis, mais celui du journaliste Xavier Thomann de Télérama : « Aurine Crémieu pose un regard bienveillant sur ce projet utopique, en suivant le lanceur d'alerte dans sa campagne pour informer les responsables politiques des risques liés à une surexploitaton des zones économiques exclusives au large des côtes. Il fait halte à Bruxelles (rencontre avec José Bové), puis à la COP 21 (Ségolène Royal). En l'absence de la moindre voix discordante, ce portrait façon David contre Goliath inspire de la sympathie mais peine parfois à dépasser les constats et les intentions louables. Comme si la Nation Océan était tombée dans le piège du « tout-communication » qu'elle dénonce ». Or l'article actuel ne retient que la phrase « en suivant le lanceur d'alerte dans sa campagne pour informer les responsables politiques des risques liés à une surexploitaton des zones économiques exclusives au large des côtes ». Tronquer une citation pour respecter WP:NPOV se conçoit mais ce principe fondateur rappelle que « Respecter la neutralité de point de vue ne consiste pas à adopter un point de vue intermédiaire, mais à présenter et clairement identifier chaque point de vue », ce qui n'a pas été fait ici. Salsero35  ☎   12 juillet 2018 à 11:43 (CEST)

text: Même si je ne suis pas d'accord avec l'ajout d'Elnon, je respecte son travail sur cet article. Et je crois que ma pathologie est de vouloir suivre les principes fondateurs et les règles de wikipédia. C'est grave docteur ? Salsero35  ☎   12 juillet 2018 à 12:53 (CEST)
thread_title:  Sources 

message: Bonjour 
je voulais remercier chaleureusement tout ceux qui se sont impliqués sur cette page 
et particulièrement  qui a fait un travail colossal
Merci 
Elo
--Padma (discuter) 14 juillet 2018 à 10:28 (CEST)
thread_title:  Remerciements 

message: Bonjour 
 
Les sources que vous citez parlent des combats de ce monsieur et il est difficile voir impossible de dissocier "le sujet" de sa lutte
Pour ce qui est de la note 17
Elle me semble du coup à sa place car c est en publiant ce rapport confidentiel que dubuquoy devient lanceur d alerte 
Cordialement 
Elo
Padmasambhavarinpoche  Padmasambhavarinpoche    juillet 2018 (CEST) Padmasambhavarinpoche (discuter) 17 juillet 2018 à 08:45 (CEST)
replies: text: Bonjour, les interview sont des sources primaires et ne peuvent pas être prises en compte pour prouver l'admissibilité d'un article, elles servent uniquement à sourcer une information - Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires Lomita (discuter) 17 juillet 2018 à 09:14 (CEST)
thread_title:  Désolé je n'arrive pas à répondre dans les avis de conservation ou de suppression  

message: Voici quelques nouvelles sources meme Si je sais que ça donnera l occasion à certain(e)s d attaquer à nouveau la page 
Mais bon 😋 
https://www.naiz.eus/en/actualidad/noticia/20160402/80-des-ressources-fossiles-doivent-rester-dans-le-sol
https://www.telepaese.corsica/index.php/journal-dinformation/nutiziale/calvi-fete-les-journees-mondiales-de-la-mer
Une source pour nos amis belges :
https://www.rtbf.be/lapremiere/article/detail_les-defenseurs-du-milieu-marin-lancent-la-nation-ocean?id=9117297
https://www.persee.fr/authority/224554
Pour finir je viens de mettre la main sur cette tres courte déclaration tres actuelle : https://www.afp.com/fr/infos/336/le-parc-national-des-calanques-juge-encourageante-la-reduction-des-rejets-dalteo-doc-17r1lg2
Padmasambhavarinpoche  Padmasambhavarinpoche    juillet 2018 (CEST) Padmasambhavarinpoche (discuter) 20 juillet 2018 à 07:59 (CEST)
thread_title:  Encore quelques petites sources ... 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Conserver  - l'article pourrait etre amélioré mais il me semble avoir sa place dans cette encyclopédie --hbgeo (discuter) 6 juillet 2018 à 17:08 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Conserver  - l'article pourrait etre amélioré mais il me semble avoir sa place dans cette encyclopédie --hbgeo (discuter) 6 juillet 2018 à 17:08 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  Les références fournies parlent, comme l'article, des actions menées par cette personne mais ne sont pas des sources permettant de rédiger une biographie.  -- Hercule (discuter) 5 juillet 2018 à 16:06 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: # Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 juillet 2018 à 15:54 (CEST)
thread_title:  Neutre 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# Conserver en ajoutant les liens indiqués --Panégyrique (discuter) 12 juillet 2018 à 19:23 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés