Discussion catégorie:Naissance un 1er janvier/Admissibilité

message: Traité par Tibauk (✉) 3 février 2007 à 09:08 (CET)

message: Ainsi que Naissance un 4 août, un 15 août, un 17 août, 29 aout, 5 décembre, 17 décembre, 23 janvier, 1er mars, 2 mars, 11 mars, 2 juillet, 6 mais, 7 mai, 1er novembre, 10 novembre, 14 novembre, 25 novembre, 8 septembre créées en même temps. Stéphane 18 janvier 2007 à 18:01 (CET)
replies: text: Je viens de nettoyer :Catégorie:Chronologie des décès par jour, si qqn pouvait supprimer. (:Julien:) ✒ 3 février 2007 à 12:52 (CET)

text: Etant le énième recréateur, je vous donne mon avis : Je pense que si de nombreux contributeurs ont ressenti le besoin de créer ce type de catégorie c'est qu'il y trouve un intérêt. Personnellement j'en vois plusieurs : 
* le premier pour la recherche/navigation. De nombreux lecteurs consultent l'encyclopédie de manière influencée par leur propre vie et la recherche par date de naissance est souvent l'un de ses critères. Que ce soit l'année ou le jour autant proposé les deux critères.
* le deuxième, l'accès à l'encyclopédie : Arrêtons d'être élitiste. Je lis dans les PàS (exemple) que les "catégories par années sont superflues", les "catégories sont trop nombreuses est rendent illisiblies l'article", l'"information sur la page de la personnalité suffit"... Est-ce ces braves contributeurs ont pensé à une chose avant de donner leur avis ? Wikipédia se base sur le html et donc permet de faire des liens,... une encyclopédie web ne peut pas avoir la même forme visuelle qu'une encyclopédie papier. Il faut donner la possibilité aux lecteurs de surfer sur l'encyclopédie avec par exemple les catégories.
* le troisième pour la maintenance : Il est plus facile de corriger la catégorie directement dans la page de la personnalité en cas d'erreur que d'aller sur la page dudit jour. De ce point découle le suivant.
* le quatrième : la simplification des éphémérides. Actuellement très peu d'utilisateur prennent le temps de mettre à jour ou corriger les pages journalières. Le principal problème est comment rechercher simplement les informations. La notion de pages liées est une notion avancées que les utilisateurs de base n'utilisent que rarement tandis que la catégorisation est une notion plus simple. Il serait même envisageable de corriger par un bot les pages journalières grâce aux catégories.
*le dernier est déjà indiqué dans ma première ligne : si tant de gens les créent c'est qu'il y a un intérêt pour qu'elles existent!!
De toute façon il n'y aura que 722 catégories au maximum : 366 pour les naissances et 366 pour les décès (bon ok, certains s'amuseeront à faire les date du calendrier révolutionnaire, du calendrier untel,...). Après leurs créations il suffit de les peulper. J'ai entamer le peuplement de façon à pouvoir corriger les erreurs en commençant par les personnalités indiquées sur les page du 1er janvier. Cela a permis de corriger déjà 2 erreurs de date de naissance (indiquée comme née un 1er janvier sur 1er janvier mais née en réalité un autre jour), de catégoriser 3 personnalités par années de naissance ce qui avait été oublié par les contributeurs de ces pages. A moins que la correction des articles ne soient pas souhaitée... Après il (me) faudra passer sur les pages non recensée...
Je ne souhaite pas faire une catégorie par jour et par année (:Catégorie:Naissance un 2 janvier 1900) comme il s'est déjà vu (là c'est ingérable) mais seulement par :Catégorie:Naissance un 1er janvier, :Catégorie:Naissance un 2 janvier... beaucoup plus simple. Ce sont ces catégories qui seront regroupées par mois et non ajouter chaque personnalité dans un catégorie :Catégorie:Naissance en janvier sauf si le mois est connu  mais pas le jour exact.
Revenons au problème. Oui il faut repasser sur toutes les pages pour les corriger et les catégoriser... N'est-ce pas là le vrai fond du problème? Personne ne veut le faire car il considère que c'est TROP LOURD à "maintenir". C'est vrai que changer/ajouter une catégorie en bas d'une page est très difficile, fatiguant... il est beaucoup plus simple de ne rien faire et de critiquer en disant que ce n'est pas possible/"gérable".
De toute façon je le vois ainsi... les réticents seront un jour en minorité fassent aux nouveaux contributeurs qui verront (peut-être) l'utilité de ses catégories et les créerons en pestant contre "les vieux cons" d'avant qui ne l'ont pas fait en leurs temps... les deux groupes seront mécontents car cela n'aura pas été fait comme ils le veulent... Pour règler le problème créeons les catégories maintenant comme on le souhaite afin de ne pas se voir imposer autre chose plus tard. De plus actuellement la tâche est moins difficile que lorsque nous aurons atteint le million d'article (oui cela arrivera!) --GdGourou  - °o°  - Talk to me 17 janvier 2007 à 08:02 (CET)

text: Allez pour détendre un peu. <humour>Un autre avantage de cette catégorisation est la possibilité de faire des stats sur les dates de naissances du genre : Quell est le jour de décès le plus probable d'une personne née tel jour...</humour> --GdGourou  - °o°  - Talk to me 17 janvier 2007 à 10:39 (CET)
replies: text: C'est vrai que ça encombre le bas de page, mais la recherche type almanache intéresse de nombreuses personnes. Archeos ¿∞? 17 janvier 2007 à 11:31 (CET)
replies: text: Laure Sinclair en train de subir une DP ça intéresse aussi du monde, mais est-ce pertinent ? — Régis Lachaume ✍ 24 janvier 2007 à 01:32 (CET)
thread_title:  [[:Catégorie:Naissance un 1er janvier]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
:Etant le énième recréateur, je vous donne mon avis : Je pense que si de nombreux contributeurs ont ressenti le besoin de créer ce type de catégorie c'est qu'il y trouve un intérêt. Personnellement j'en vois plusieurs : 
* le premier pour la recherche/navigation. De nombreux lecteurs consultent l'encyclopédie de manière influencée par leur propre vie et la recherche par date de naissance est souvent l'un de ses critères. Que ce soit l'année ou le jour autant proposé les deux critères.
* le deuxième, l'accès à l'encyclopédie : Arrêtons d'être élitiste. Je lis dans les PàS (exemple) que les "catégories par années sont superflues", les "catégories sont trop nombreuses est rendent illisiblies l'article", l'"information sur la page de la personnalité suffit"... Est-ce ces braves contributeurs ont pensé à une chose avant de donner leur avis ? Wikipédia se base sur le html et donc permet de faire des liens,... une encyclopédie web ne peut pas avoir la même forme visuelle qu'une encyclopédie papier. Il faut donner la possibilité aux lecteurs de surfer sur l'encyclopédie avec par exemple les catégories.
* le troisième pour la maintenance : Il est plus facile de corriger la catégorie directement dans la page de la personnalité en cas d'erreur que d'aller sur la page dudit jour. De ce point découle le suivant.
* le quatrième : la simplification des éphémérides. Actuellement très peu d'utilisateur prennent le temps de mettre à jour ou corriger les pages journalières. Le principal problème est comment rechercher simplement les informations. La notion de pages liées est une notion avancées que les utilisateurs de base n'utilisent que rarement tandis que la catégorisation est une notion plus simple. Il serait même envisageable de corriger par un bot les pages journalières grâce aux catégories.
*le dernier est déjà indiqué dans ma première ligne : si tant de gens les créent c'est qu'il y a un intérêt pour qu'elles existent!!
De toute façon il n'y aura que 722 catégories au maximum : 366 pour les naissances et 366 pour les décès (bon ok, certains s'amuseeront à faire les date du calendrier révolutionnaire, du calendrier untel,...). Après leurs créations il suffit de les peulper. J'ai entamer le peuplement de façon à pouvoir corriger les erreurs en commençant par les personnalités indiquées sur les page du 1er janvier. Cela a permis de corriger déjà 2 erreurs de date de naissance (indiquée comme née un 1er janvier sur 1er janvier mais née en réalité un autre jour), de catégoriser 3 personnalités par années de naissance ce qui avait été oublié par les contributeurs de ces pages. A moins que la correction des articles ne soient pas souhaitée... Après il (me) faudra passer sur les pages non recensée...
Je ne souhaite pas faire une catégorie par jour et par année (:Catégorie:Naissance un 2 janvier 1900) comme il s'est déjà vu (là c'est ingérable) mais seulement par :Catégorie:Naissance un 1er janvier, :Catégorie:Naissance un 2 janvier... beaucoup plus simple. Ce sont ces catégories qui seront regroupées par mois et non ajouter chaque personnalité dans un catégorie :Catégorie:Naissance en janvier sauf si le mois est connu  mais pas le jour exact.
Revenons au problème. Oui il faut repasser sur toutes les pages pour les corriger et les catégoriser... N'est-ce pas là le vrai fond du problème? Personne ne veut le faire car il considère que c'est TROP LOURD à "maintenir". C'est vrai que changer/ajouter une catégorie en bas d'une page est très difficile, fatiguant... il est beaucoup plus simple de ne rien faire et de critiquer en disant que ce n'est pas possible/"gérable".
De toute façon je le vois ainsi... les réticents seront un jour en minorité fassent aux nouveaux contributeurs qui verront (peut-être) l'utilité de ses catégories et les créerons en pestant contre "les vieux cons" d'avant qui ne l'ont pas fait en leurs temps... les deux groupes seront mécontents car cela n'aura pas été fait comme ils le veulent... Pour règler le problème créeons les catégories maintenant comme on le souhaite afin de ne pas se voir imposer autre chose plus tard. De plus actuellement la tâche est moins difficile que lorsque nous aurons atteint le million d'article (oui cela arrivera!) --GdGourou  - °o°  - Talk to me 17 janvier 2007 à 08:02 (CET)
replies: text: Allez pour détendre un peu. <humour>Un autre avantage de cette catégorisation est la possibilité de faire des stats sur les dates de naissances du genre : Quell est le jour de décès le plus probable d'une personne née tel jour...</humour> --GdGourou  - °o°  - Talk to me 17 janvier 2007 à 10:39 (CET)
replies: text: C'est vrai que ça encombre le bas de page, mais la recherche type almanache intéresse de nombreuses personnes. Archeos ¿∞? 17 janvier 2007 à 11:31 (CET)
replies: text: Laure Sinclair en train de subir une DP ça intéresse aussi du monde, mais est-ce pertinent ? — Régis Lachaume ✍ 24 janvier 2007 à 01:32 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Voir discussion --GdGourou  - °o°  - Talk to me 17 janvier 2007 à 08:02 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Voir discussion --GdGourou  - °o°  - Talk to me 17 janvier 2007 à 08:02 (CET)
thread_title: Conserver

message: # Thierry Lucas 17 janvier 2007 à 09:10 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# bien sûr : moi même je m'étais lancé dans la création de ces catégories avant qu'on m'envoie me promener, ce qui ne fait jamais plaisir à personne . L'argument contre est toujours le même. En réalité, cette demande de suppression ne s'appuie sur aucun critère d'admissibilité, si ce n'est la reproduction de suppressions précédentes, et la récurrente information que ces catégories n'intéressent personne, hormis évidemment la liste incalculable de tous ceux qui ont créé des catégories similaires. Les personnes qui sont contre n'ont aucun argument constructif ; et on a perdu des contributeurs à cause de ce genre de demandes de suppression complètement infondées. Kelemvor 17 janvier 2007 à 19:25 (CET)
thread_title: Avis divers non décomptés