Discussion:Hmong

message: Le terme Hmong en francais est Homme libre
j'ai rajouter un peu de traduction de l'article anglais. je débute, n'hésitez pas à me dire si     j'ai fait quelques erreurs. je continue demain. 
mawzi 7 aout 2005 23:07 (probleme de connexion)
Il me semble que "hmong" peut se traduire aussi bien par "homme libre" que par "homme" tout court (comme c'est le cas pour un certain nombre d'ethnonymes). En tous cas c'est ce que dis Jean-Pierre Hassoun au début de son ouvrage Hmong du Laos en France.
--Idjck (discuter) 24 décembre 2018 à 16:04 (CET)

message: ... ds quelle langue (mandarin ?)Natmaka 23 octobre 2005 à 16:23:40 (CEST)
: 苗 miáo ( n. ) 1. pousse / jeune plante, Voilà qui semble plus élogieux que 苗: Miáo, signifie « bizarre ») D'où viens cette signification ? C'est un caractère chinois, et en langue hmong ?
::miáo est ici employé dans une acception (semi-dialectale ?) signifiant "riz cru" qui désigne (depuis longtemps, pour ce qu'un chinois m'en exposa) les populations non/peu intégrées (très souvent nomades), tandis que "riz cuit" désigne les populations intégrées (quasi toujours sédentaires) Natmaka 6 décembre 2005 à 18:45 (CET)
thread_title:  苗: Miáo, signifie "bizarre"

message: Quelqu'un a écrit que la diaspora Hmong finançait Vang Pao dans l'espoir d'une future guerre au Laos! Ce genre d'affirmation est très grave! D'où vient cette source? Je suis Hmong et je n'ai jamais entendu cela, ma famille et tous les Hmong que je connais,  n'ont jamais envoyé d'argent à Vang Pao! Et celui-ci n'a jamais déclaré vouloir faire la guerre aux Laotiens! 
Les Français ont employé les Hmong lors de la bataille de Dien Bien Phû. C'était une guerre des Việt Minh contre les Français, mais les Laotiens ont-ils aussi participés? Je vois que leur présence n'est pas mentionnée.[]
Dire que les Laotiens ont rejoint les communistes, laisse entendre qu'ils ont d'un coup tous changer de camp. Ce qui est absurde puisque Le Laos était attaqué par les Việt Minh. La monarchie royaliste de l'époque, qui était contre les communistes, ne compte-t-elle pas aussi dans l'histoire?
Et la façon avec laquelle le texte a été relaté, suggère que la guerre d'Indochine c'était les Hmong et les Américains contre les Laotiens, les Vietnamiens et les Chinois. Alors que cette guerre était très complexe, surtout pour les Hmong.
Ce chapitre en particulier, doit être rigoureusement surveiller, les Hmong font l'objet d'un génocide au Laos, et certaines personnes peuvent venir facilement, falsifier l'histoire, pour sauver leur fierté. 
Si vous me permettez, je vais supprimer toutes ces incohérences, et je rappelle au passage que, ce site se veut neutre, avec des sources vérifiables. J'ai remarqué que n'importe qui pouvait modifier à loisir les textes, on peut y inventer n'importe quoi!
mardi 14 novembre 2006,Eliva.
A propos du rôle des Hmong lors des différents conflits indochinois des années 60-70 : Le problème, c’est que les Hmong ne se servent que de la mémoire collective pour se rappeler de tous ces événements. Ils n’ont rien écrit là-dessus. On voit comment la tendance naturelle à la fabulation déforme finalement les faits. Je recommande fortement de NE PAS LIRE le livre de Quincy Keith sur l’histoire des Hmong. C’est un ramassis d’erreurs. Je pense que l’auteur s’est contenté de ce que lui racontaient ses interlocuteurs hmong pour écrire son livre. Ce n’est pas possible autrement. C’est notamment dans ce livre que l’on apprend le prétendu rôle qu’auraient pu jouer les Hmong lors de la bataille de Dien Bien Phû. Quant au conflit au Laos, il est suffisamment compliqué comme ça pour ne pas en rajouter. Mieux vaut lire quelques livres d’histoire sur cette guerre et confronter les différentes versions pour en avoir une idée plus précise, tout en gardant un certain recul par rapport à tout ce qui a été dit, et par qui cela a été dit. Concernant la partie que tu as supprimée, je ne me rappelle plus ce que c’était, mais il est quand même nécessaire de laisser une partie de cette histoire, pour que les gens sachent. Il ne me semblait pas qu’elle soit si fausse que ça. On ne parle pas de la guerre d’Indochine, mais de la guerre civile du Laos, où effectivement, les Hmong se sont retrouvés, à la fin du conflit, seuls associés aux Américains pour affronter une coalition Laotiens+Vietnamiens+Chinois. Mais cela ne concerne que la toute fin de la guerre au Laos. Il ne faut pas confondre Indochine (période colonialiste française jusqu’à leur retrait) et guerre civile du Laos (se terminant avec la prise du pouvoir par le Pathet Lao, pro-communiste). Cette partie explique bien la situation de diaspora actuelle des Hmong. Si tu as une meilleure version de cette histoire, je t’invite à la mettre sur ce site.
A propos de Vang Pao : malheureusement, il n’y a pas de fumée sans feu. Vu que tu es hmong, parles-en autour de toi, et surtout, insiste bien. Ce n’est pas le genre d’info que les vieux lâchent facilement. Peut-être parce qu’ils commencent à se rendre compte de toute cette arnaque et ont honte de s’être fait avoir pendant toutes ces années. Moi, j’en connais beaucoup, surtout des Vang, qui envoient régulièrement de l’argent au vieux général. A voir le train de vie qu’il a aux Etats-Unis, sans travailler, on peut se faire une idée de son utilisation de tout cet argent. Il a longtemps fait miroiter cette utopie d’aller reprendre le Laos aux communistes pour recevoir cet argent de Hmong malheureusement trop crédules. En attendant ce jour qui ne viendra jamais, il s’amuse à décorer les meilleurs généreux donateurs de titres de général, capitaine ou autre lieutenant factice dans sa future armée de pacotille pour les entretenir dans leurs illusions. J’imagine ta déception en lisant cela, mais tout est vrai. Enfin, vu que Vang Pao n’est plus que le fantôme de l’ombre de lui-même, ça va, ce n’est pas si grave que ça. Les Hmong de la diaspora ne retourneront probablement jamais au Laos pour y faire la guerre. 
Enfin, le génocide des Hmong du Laos : La guerre civile s’est terminée en 75, ce qui signifie que ça fait 31 ans que les Hmong sont persécutés au Laos. Quelques reportages sont diffusés ou publiés de temps à autre dans la presse française, mais ne nous faisons pas d’illusion : tout le monde s’en fout. Seuls quelques Hmong s’y intéressaient jusqu’à présent. Heureusement, depuis la diffusion du reportage de Grégoire Deniau, on a pu voir un peu plus de solidarité qui s’est manifestée surtout chez les jeunes Hmong. Mais attention, n’en veuillez pas à vos parents : cela a été assez dur comme ça pour eux de changer complètement de pays et de refaire leur vie dans un pays étranger dont ils ne comprenaient ni la langue, ni les codes, ni les coutumes. Ils ont eu le mérite de nous faire vivre dans ce pays, et cela a mobilisé toute leur énergie. C’est à nous, jeune génération, de prendre le relais. Eux ne savaient pratiquement pas lire, ni écrire. Ils ignoraient tout de leurs droits à cause de cet analphabétisme. C’est nous qui nous sommes instruits et qui avons appris. C’est à nous de poursuivre leur voie en nous battant pour ces cousins du Laos. C’est à nous de chercher les lois et trouver les failles qui permettront de sortir les Hmong persécutés du Laos de leur jungle sains et saufs. Désolé de faire ici de la propagande. Je n’en voudrai pas aux modérateurs de Wikipédia s’ils enlèvent cette partie de mon intervention.
Chô, 21 novembre 2006.
A propos de la partie sur les Hmong de Guyane : JE SUIS FURIEUX ! Un large passage de ma thèse (passage signalé par les guillemets et donnant les références précises de l'origine du texte) y a été mis par moi. Etant un passage de ma thèse, ce texte est PROTEGE PAR LE DROIT D'AUTEUR, et seul moi puis le modifier. Qui est le petit rigolo qui l'a modifié sans mon accord ? Et qui, en plus, s'est permis de citer le père Chirac comme Ministre de l'Agriculture en 1977 alors qu'il ne l'a été que de 1972 à 1974 ? Je l'ai remodifié, mais j'espère que Wikipédia fera quelque chose pour rendre impossible la modification des textes des auteurs par le premier plaisantin qui passe. Dans le cas contraire, je décline toute responsabilité si une modification de mon texte entraîne des poursuites pour affirmation erronée, voire diffamation.
15 janvier 2007. Chô LY.
:Les textes déposés sur Wikipédia le sont sous licence GFDL qui permet la redistribution et la modification sans accord préalable de l'auteur. Cela est bien précisé dans l'avertissement figurant sous la fenêtre d'édition : « En sauvegardant vous placez votre contribution sous licence GNU Free Documentation License. Vos écrits pourront être modifiés et distribués sans votre accord. » La licence GFDL constitue la base du système Wikipédia. Jastrow|✍ 15 janvier 2007 à 23:41 (CET)
thread_title:  Les Hmong au Laos?! 

message: La partie sur les traditions du mariage m'a été personnellement compté par 2 Hmongs différents qui ne se connaissaient pas, lors de 2 occasions différentes, sans que je ne les pousse a me dire quoi que ce soit la-dessus. Et tout se recoupait parfaitement, ils m'ont raconté exactement les mêmes choses!
Comment est ce que je fais pour faire de ça une source vérifiable? Dois-je être publié dans une revue scientifique?
JnRouvignac (d) 5 janvier 2010 à 20:36 (CET)
thread_title:  Sources vérifiables 

message: les miao est un autre terme pour Mèo si je ne m'abuse.Madame Grinderche (d) 26 mars 2010 à 20:33 (CET)
thread_title: Mèo

message: C'est le même peuple. Méo est le nom donné par les Français à l'époque coloniale. Hmong me semble le nom le plus courant aujourd'hui. Rāvən (d) 1 décembre 2010 à 11:18 (CET)
replies: text: J'ai simplement mis une redirection sans fusion de contenu, car je pense qu'il y a rien à fusionner. (à part des chiffre non sourcé et non daté) --Nouill (d) 1 décembre 2010 à 21:39 (CET)
thread_title:  Fusion entre [[Méo (peuple)]] et [[Hmong (peuple)]]    

message: J'ai été très étonné de ne pas trouver de page concernant l'ethnie/nationalité Miao dans wikipedia, ce groupe est l'un des plus important de Chine en terme de population et de culture. Il règne une grosse confusion entre Miao et Hmong dans les pages françaises alors que ce ne sont pas les mêmes choses. Les pages anglaises me semblent beaucoup mieux structurées, il faudrait s'en inspirer pour créer une page Miao indépendante. --Aacitoyen (d) 6 août 2012 à 22:41 (CEST)
replies: text: J'ai créé une ébauche pour Miao, les deux articles Hmong et Miao sont à reprendre. Le modèle utilité dans d'autres langues peut être un bon départ.--Pseudois (discuter) 20 novembre 2014 à 17:19 (CET)
replies: text: Remise en place de l'ébauche--6-A04-W96-K38-S41-V38 (discuter) 14 octobre 2015 à 00:57 (CEST)
thread_title:  Création d'une page Miao 

message: J'ai effectué une série de modifications de l'article pour le rendre cohérent et refléter une discussion antérieure relative au pluriel de « Hmong ». Hmong est maintenant invariable de manière cohérente dans l'article. L'adjectif, comme attesté dans le Wiktionnaire existe, et ne prend pas de majuscule : « hmong ». Le Wiktionnaire indique que l'adjectif est lui aussi invariable : « les populations hmong ». Donc l'article contient maintenant par exemple :
* Les Hmong ;
* Les langues hmong ;
* Les hommes hmong.
J'ai peut-être laissé passer quelques erreurs.
Vincent Lextrait (discuter) 17 février 2019 à 14:57 (CET)
thread_title:  Pluriel, adjectif