Discussion:Sergueï Rachmaninov

message: Le syndrome de Marfan ne donne pas des mains disproportionnées (contrairement à l'acromégalie) à la personne qui en est atteinte, mais une hyperlaxité  capsulo- ligamentaire pouvant expliquer la souplesse exceptionnelle de la main du célèbre pianiste russe. Il est vrai que Rachmaninov possédait de grandes mains, mais cela est du, à mon avis, simplement à sa grande taille. Dans un des numéros du magasine diapason, selon le témoignage de son petit-fils, il est relaté qu'il faisait environ 1,90 M.
En conclusion, on peut dire que le syndrome de Marfan n'a fait qu'augmenter les dispositions de mains naturellement grandes à jouer des accords inaccessibles aux mains de taille standard.
Prendre en considération que le syndrome de Marfan est significatif d'une altération ligamentaire qui empêche forcément la virtuosité (contrôle précis des gestes de la main et des doigts) dont Rachmaninoff a fait preuve lors des enregistrements de ses essais sur les pianos Steinway. Le syndrome de Marfan altère par ailleurs sévèrement l'aorte et présente de façon précoce une cardiopathie (anévrisme aortique) qui n'aurait pas permis à Rachmaninoff d'avoir l'activité musicale et concertiste dont il a fait preuve sur le tard. Son profil, sa démarche, sa corpulence (cf. videos disponibles sur Youtube...) sont notoirement débarrassées des signes distinctifs qui autorisent un diagnostic de ce syndrome. 
:En tout cas, revenant au pur musical, je trouve vraiment très étonnant cette citation de Rubinstein lui reprochant des rubatos excessifs. Car ce qui surprend pour qui possède les enregistrements de Rachma pianiste, c'est bien au contraire sa rigueur, sa retenue, son absence de tout déboutonnage pseudo romantique, le total bon goût anti-rubato. Non ? 90.17.198.218 (discuter) 5 janvier 2024 à 21:43 (CET)
replies: text: Zut, encore oublié de me présenter, Gilles-Daniel PERCET 90.17.198.218 (discuter) 5 janvier 2024 à 21:43 (CET)

text: Autre caractéristique, la grandeur de ses mains. D'où, si on les a normales voire petites (comme Alicia de Larrocha !), les accords infaisables du piano solo au début du 2ème concerto. Ces accords, alors, et on l'entend tout de suite à l'oreille au disque, sinon les arpéger, du moins on les décompose en deux parties. Comme je l'ai entendu d'ailleurs expliquer par Jorge Bolet dans une Masterclass.. 90.17.198.218 (discuter) 5 janvier 2024 à 22:08 (CET)
replies: text: Gilles-Daniel PERCET 90.17.198.218 (discuter) 5 janvier 2024 à 22:09 (CET)
thread_title:  Rachmaninov, la taille de ses mains et le syndrome de Marfan 

message: Plutôt que de retranscrire "à l'anglaise" Rachmaninov, est-ce qu'il ne faudrait pas se rappeler que Rachmaninoff écrivait son nom à la française quand il était en-dehors de l'alphabet cyrillique (donc Rachmaninoff, comme "Michel Strogoff", veau Orloff etc.). Est-ce qu'on préfère suivre le cas général (qui choisit plutôt de garder un "v" semblable au "w" polonais), ou attribuer à Rachmnaninoff un statut spécifique, lui qui le demandait particulièrement ? 
:A noter que dans la transcription diverse de son nom, dont parle aussi cet article, on a même Rakhmaninov (voir par exemple un CD Nimbus avec les deux suites pour deux pianos par Vesko Stambolov et Vessela Marinova). Mais dans le genre, pour le malheureux mélomane cherchant un disque, on n'aura jamais pire que les fluctuations d'écriture du nom du malheureux futuriste russe Oboukhov (jusqu'à Obuhow !), qui finit miséreux à Paris mais bénéficia de la protection de Ravel. 90.17.198.218 (discuter) 5 janvier 2024 à 21:11 (CET)
replies: text: Oublié de m'identifier : Gilles-Daniel PERCET. 90.17.198.218 (discuter) 5 janvier 2024 à 21:11 (CET)
thread_title:  L'orthographe de Rachmaninoff/Rachmaninov ? 

message: Bonjour. Pierre.raimondi1 a introduit un appel à traduction depuis la Wikipédia en russe . Ensuite, Gokudera ElPsyCongroo met un lien vers Semionov (ville).
Les deux localités sont différentes :
* :ru:Семёново (Ленинградская область) (:d:Q12151968, Boksitogorsky District, Oblast de Léningrad, six habitants en 2017) pour la première
* :ru:Семёнов (город) (:d:Q193936, Semyonovsky District, Oblast de Nijni Novgorod, ville de ) pour la seconde.
Par ailleurs, l'élément Wikidata consacré à Sergueï Rachmaninov (:d:Q131861) donne pour lieu de naissance « Starorussky Uyezd » (:d:Q4440581), subdivision de l'ancien Gouvernement de Novgorod de l'Empire russe. Cette dernière entité a vu  reparti approximativement entre les oblast de Novgorod, oblast de Léningrad et oblast de Vologda.
Il n'en reste pas moins qu'aucune des propositions de lien ne correspond à localisation dans la région de l'ancien « Starorussky Uyezd », c'est à dire dans le raïon de Staraïa Roussa (Starorussky District, :d:Q2627838) ou à proximité de la ville de Staraïa Roussa, au sud de la ville de Novgorod et du lac Ilmen.
Pour info, il existe des dizaines de Semionov en Russie : :ru:Семёнов, :ru:Семёново.
Finalement, en lisant l'article en entier, on apprend que Veliky Novgorod est « proche de sa proche de sa ville natale ». Cela confirme les deux erreurs d'homonymie. Les éléments ont été retirés de l'article. — Ideawipik (discuter) 5 septembre 2023 à 18:04 (CEST)
thread_title:  Lieu de naissance 

message: Finalement, son style n'a guère évolué, ce qui veut dire que déjà en soi avec de véritables petits chefs d'oeuvre de jeunesse, sur lesquels cet article aurait pu un peu insister. J'en citerai deux, absolument magnifiques : la première suite pour deux pianos (ou Fantaisie-Tableaux), et le premier et bref trio avec piano. Les mélomanes ignorent totalement ça ou presque, de même qu'ils ont tort d'en rester aux (trop ?) fameux Préludes, alors que les Etudes-Tableaux sont beaucoup plus intéressantes, non ?
Gilles-Daniel PERCET 90.17.198.218 (discuter) 5 janvier 2024 à 21:16 (CET)
thread_title:  perfection de jeunesse... 

message: Le pianiste, effectivement, était toujours très soucieux de la qualité vocale et grand admirateur du chant en général, comme bien dit dans l'article. Mais on peut alors s'étonner peut-être qu'il se soit relativement si peu adonné à la composition de mélodies (rare, si vous le trouvez encore au disque, les connaître par Dimitri Kharitonov et Leif Ove Andnes).
Il était obsédé, c'est vrai, par les cloches d'églises. Nostalgie du pays natal ? Non, ou alors plutôt "nostalgie native" (belle définition peut-être de toute la musique de Rachma...), si on peut dire, car on les trouve déjà à grandes volées pascales dans la dernière partie de sa superbe première suite pour deux pianos (ou Fantaisie-Tableaux), œuvre encore de jeunesse.
Touchante relation Rachmaninov-Horowitz car entre deux hommes identiquement coutumiers de la déprime (les deux retraits de ce dernier de la vie musicale publique, notamment la deuxième fois avant son grand retour de 1965 à Carnegie Hall...).
Quant au rapport Rachmaninov-Scriabine, étonnant comme le premier est resté infiniment en retrait esthétique du modernisme du second (de son futurisme, de son avant-gardisme comme on appela ensuite la nouvelle école russe; coupée net par la révolution soviet). Juste un test : les Etudes-Tableaux de Rachma face aux trois Etudes op. 65 de Scriabine !
Gilles-Daniel PERCET 90.17.198.218 (discuter) 5 janvier 2024 à 22:40 (CET)
replies: text: faute de frappe : Andsnes, pas Andness... GDP 90.17.211.96 (discuter) 10 janvier 2024 à 14:32 (CET)
replies: text: Merci pour vos remarques. Si vous pensez qu'étayer la relation entre Rachmaninov et Medtner est souhaitable, pensez-vous à une référence ? Cordialement, Else If Then (discuter) 10 janvier 2024 à 15:27 (CET)
thread_title:  et deux ou trois choses 

message: Scriabine et Rachmaninov, certes, mais cet article aurait peut-être aussi - j'y songe - faire aussi brièvement allusion en véritable trio de l'époque à Medtner, pianiste exilé lui aussi et espèce de double de Rachmaninov, qui l'appréciait beaucoup. Ils partageaient un classicisme résolument fermé à tout avant-gardisme... Il n'empêche que Medtner - qui n'eut jamais le grand succès public de Rachma et fut financièrement sauvé par l'enthousiasme et le mécénat admiratif... d'un riche maharadja, de Mysore, authentique!) nous met au comble de l'émotion (nostalgie, brisure violente de l'exil...) avec sa brève et bouleversante sonate (elle dure dans les 13 minutes) dite Reminiscenza. Gilles-Daniel PERCET 90.17.198.218 (discuter) 6 janvier 2024 à 15:39 (CET)
thread_title:  aussi Medtner...