Discussion:Définitions du Tibet/Archives

message: J'ai rétabli la légende qui décrit de façon exacte et précise la carte en tête de la page :
:« La région autonome du Tibet et les entités administratives autonomes tibétaines dans le Qinghai, le Gansu, le Sichuan et le Yunnan (République populaire de Chine). » --Elnon (d) 14 juillet 2010 à 14:58 (CEST)
replies: text: Vous avez écrit de façon plus précise « Les entités administratives autonomes tibétaines : la région autonome du Tibet et les zones autonomes tibétaines dans le  Qinghai, le Gansu, le Sichuan et le Yunnan (République populaire de Chine » et cette rédaction me convient tout à fait. Langladure (d) 15 juillet 2010 à 12:57 (CEST)
thread_title: Légende de la carte

message: L'université de Laval au Québec présente les dates de création des entités administratives chinoise du Tibet 
« *1. Le canton autonome tibétain de Tianzhu a été annexé par la Chine en 1957 pour devenir une subdivision administrative de la province du Gansu; il est placé sous la juridiction de la ville-préfecture de Wuwei. 
*2. La préfecture autonome tibétaine de Gannan (en chinois) ou de Kanlho (en tibétain) faisait partie de l'ancienne province tibétaine d'Amdo; elle fut réorganisée en tant que préfecture tibétaine autonome de la province chinoise du Gansu en 1958-1964. 
*3. La préfecture autonome tibétaine de Ngapa faisait partie de l'ancienne province d'Amdo; elle fut réorganisée comme une préfecture tibétaine autonome de la province chinoise du Sichuan avant 1950. 
*4. La préfecture autonome tibétaine de Ganze faisait partie de l'ancienne province tibétaine du Kham; elle fut occupée par les troupes de l'Armée populaire de libération avant que les communistes n'arrivent au pouvoir en 1949. Elle fut réorganisée comme une partie de l'ancienne province du Sikang en 1950-1954. En 1957, le Sikang fut incorporé dans la province du Sichuan en tant que préfecture autonome.   
*5. Le canton autonome de Muli ou district autonome tibétain de Muli (32 % de Tibétains) a été annexé par la Chine en 1957 et intégré dans la province du Sichuan. Il est aujourd'hui une subdivision administrative de la province du Sichuan placé sous la juridiction de la préfecture autonome yi de Liangshan.   
*6. La préfecture autonome tibétaine de Dêqên faisait partie de la province tibétaine de Kham; elle fut occupé par troupes de l'Armée populaire de libération avant 1949 et incorporée dans la province du Yunnan.  
*7. La province du Qinghai fut découpée à partir de la province tibétaine de l'Amdo en 1955. Cette région avait été revendiquée dès 1720 par l'empereur chinois K'ang Hsi; sous le régime du Kuomintang, le général Tchang Kaï-chek avait réclamé lui aussi le territoire, mais ce sont les communistes qui, après 1950, réussirent à faire le suivi de cette revendication chinoise. Cependant, les Tibétains ont toujours refusé de reconnaître les anciennes revendications territoriales. 
*8. La Région autonome du Tibet correspond à l'ancienne province tibétaine de l'U-Tsang; elle fut proclamée «région autonome» de la Chine en 1965. Les Chinois, lorsqu'ils parlent du Tibet, renvoient invariablement à la Région autonome du Tibet (RAT), laquelle correspond à environ la moitié de la superficie du Tibet historique. La superficie du Tibet actuel  (RAT) est de 1 221 600 km², mais le Tibet historique comptait 2,5 millions de kilomètres carrés. »
Langladure (d) 14 juillet 2010 à 16:21 (CEST)
replies: text: Cette présentation est pleine d'omissions et d'erreurs factuelles. Dire, entre autres, que la province du Qinghai fut découpée à partir de l'Amdo en 1955, il faut le faire. Tout historien sérieux sait que c'est en 1928 que le Qinghai est devenu province chinoise (de la république de Chine). C'est même indiqué dans la page anglaise « Qinghai ».--Elnon (d) 14 juillet 2010 à 19:47 (CEST)
replies: text: Il sera donc nécessaire de vérifier les dates de création et de décrire la nature des pouvoirs exercés sur les actuels territoire autonome tibétain. Les seigneurs de guerre chinois ont ils dirigé les territoires pour leur propre compte ou pour Nankin. Jusqu'à quel point Ma Bufang a représenté le pouvoir central au Qinghai. Par contre je n'ai pas la même lecture que vous des informations présentées, je comprends que les territoires autonomes tibétain du Qinghai ont été créés en 1955, avez vous une référence indiquant que ce point est inexact?  Langladure (d) 14 juillet 2010 à 21:57 (CEST)
replies: text: Je ne serai pas en mesure de commencer à vous répondre sur ces points avant demain au plus tôt. --Elnon (d) 15 juillet 2010 à 12:14 (CEST)
thread_title:  Dates de création des subdivisions administratives chinoise du Tibet  

message: J'ai demandé une citation sur le Tibet extérieur, car la description qui en est faite est curieuse, et ne correspond pas à ce qu'on peut en trouver. Il s'agirait en fait bien de l'actuelle région autonome du Tibet + une partie de Jyekundo. --Rédacteur Tibet (d) 28 février 2011 à 19:52 (CET)
thread_title:  Tibet ext / Int : demande de citation