Discussion:Siné

message: http://www.astrotheme.fr/portraits/LKTUygAqqzm8.htm
indique le 30 décembre comme date de naissance. Fafnir 22 jul 2004 à 19:28 (CEST)
replies: text: Peut-être tout cela tient-il à une différence entre heure légale et heure solaire ? Je suppose que les biographies s'intéressent à la première et les thèmes astraux à la seconde. Et si en 1928 existaient des heures d'été et d'hiver... François-Dominique 23 jul 2004 à 10:22 (CEST)
replies: text: D'après astrotheme, il serait né le 30/12 à 3h30 ! cela fait une sacré différence de fuseau horaire ! --Serged 23 jul 2004 à 13:19 (CEST)

message: Je trouve que la phrase suivante (à propos de la pétition) "Une pétition déclarant « Nous apportons notre soutien inconditionnel à Siné » a été signée notamment par dessinateurs, apparemment peu gênés par les fréquentations politiques de Siné comme celle de Dieudonné,..." contient un jugement vis à vis de Siné et des autres dessinateurs qui ne me semble pas en adéquation avec une information objective sur ce sujet.
:Tout à fait. Je viens de retirer cette phrase qui est un jugement de valeur personnel. Kropotkine_113 21 juillet 2008 à 13:21 (CEST)
replies: text: Puis-je vous suggérer de modifier l'article en conséquence ? Il existe sur plusieurs articles des éditeurs qui tendent à faire passer un point de vue non neutre en accumulant les témoignages à charges, ou tout simplement en manipulant ce qui a été écrit ou bien les faits. Il existe une autre tendance d'éditeurs qui est là pour justement calmer les ardeurs de ces zélotes. Vous pouvez éditer directement l'article et je vous y encourage vivement. Moez m'écrire 23 juillet 2008 à 16:39 (CEST)

text: Tu parles de ça  ? parce que en fait, tu es le seul à faire ce que tu décries, mais dans l'autre sens. venant d'un utilisateur aussi ancien que toi me surprend beaucoup, tout comme la manière que tu as de formater les références. Moez m'écrire 23 juillet 2008 à 19:42 (CEST)
thread_title:  Neutralité 

message: je vien de ajouter un lien vers une pétition de soutien à Siné, c'est possible?
:A priori, non. Les liens externes peuvent introduits pour apporter une information encyclopédique qui ne peut pas être mise directement dans l'article ou bien pour sourcer une affirmation de l'article. En l'état le lien externe inséré fait de l'article un rabatteur vers une pétition, ce qui n'est pas le but de Wikipédia. Kropotkine_113 21 juillet 2008 à 18:49 (CEST)
thread_title:  Pétition 

message: Il faut faire très très attention à ce qui va être écrit sur cet article : à lire cet article du Monde , Siné envisage de poursuivre en justice Askalovitch et tout ceux qui l'auront qualifié d'antisémite pour diffamation. Selon l'avocat de Siné, cité dans l'article du Monde « Quand je vois le nombre de choses qui ont été écrites depuis dix jours, je pense que cette littérature pourrait bien se retrouver par voie de témoin au tribunal ». Il faut redoubler de prudence et de vigilance dans ce qui est présent dans cet article. Moez m'écrire 23 juillet 2008 à 23:24 (CEST)
thread_title: Attention

message: Dans la version précédente de l'article, il était écrit que la désormais fameuse rubrique de Siné dans le Charlie Hebdo du 2 juillet dernier reprenait "mot pour mot" des propos de Patrick Gaubert, président de la LICRA et ami de la famille Sarkozy. J'ai supprimé cette phrase qui me semblait incorrecte. En effet, si "l'information" (vraie ou fausse ?) de la conversion prochaine de Jean Sarkozy au judaïsme émanait bien de P. Gaubert, en revanche celui-ci n'a jamais ajouté : "Il fera du chemin dans la vie, ce petit !". Or c'est bien cette dernière phrase qui a déclenché toute l'affaire, puisque Siné a été accusé de lier dans cette chronique conversion au judaïsme et ascension sociale, donc de reprendre de vieux clichés antisémites. J'ai donc remplacé la phrase incriminée ("Ce texte, reprenant pourtant mot pour mot un texte de Patrick Gaubert...") par celle-ci : "Ce texte, basé sur une information donnée par Patrick Gaubert...".
A bunch of green hood (d) 3 août 2008 à 23:22 (CEST)
replies: text: Tu as bien fait selon moi. Il ne faut pas faire dire aux sources autre chose que ce qu'elles disent. Kropotkine_113 3 août 2008 à 23:30 (CEST)
replies: text: Ces gargarismes sur des POV  formulés par le contributeur et approuvés par Kropotkine_113 sont indécents....jbdepradines (d) 6 août 2008 à 21:59 (CEST)
thread_title:  Patrick Gaubert 

message: les quelques citations notées ici éclairaient la pensées de Siné. Hélas elles sont en train d etre supprimées une à une. si elles sont tronquées , il ne faut pas les supprimer mais les compléter. si elles ne le sont pas il est souhaitable de les garderMichel1961 (d) 6 août 2008 à 18:18 (CEST)
replies: text: L'usage de citations hors de leur contexte et sans explications est à proscrire sur Wikipédia ; elles doivent être placées sur wikiquote. Elles participent à la création d'un POV et déséquilibrent l'article. Leur remise en contexte et l'utilisation de citation non tronquées est par contre bienvenu. Moez m'écrire 6 août 2008 à 18:24 (CEST)
replies: text: Exactement. La Neutralité de point de vue est l'un des pilier de wp et agiter le spectre de l'antisémitisme avec des citations tronquées est opportuniste. Pour info :   Il est intéressant de réentendre Deleuze, déjà :  ;-) -- Perky ♡ ✍ 6 août 2008 à 19:09 (CEST)
thread_title:  suppression des citations 

message: Quand Moez écrit: 
" .....l’échec d’un chantage]</ref> dans lequel l'auteur signale que l'utilisation de l'accusation d'antisémitisme relève d'une stratégie pour écarter un opposant, un indésirable. Selon cet article, seul « un tribunal de l’Inquisition et ses juges inamovibles ( Alain Finkielkraut , Ivan Rioufol , Alexandre Adler , Philippe Val]] , Bernard-Henri Lévy ) », pourraient argumenter dans la sphère publique, et de citer « leurs dérapages sur, par exemple, la couleur des joueurs de l’équipe de France ou l’assimilation de l’islam au terrorisme. ». Le même article cite « Edgar Morin , Pierre Péan et Philippe Cohen , Daniel Mermet , Hugo Chavez , Pascal Boniface , Jacques Bouveresse , Charles Enderlin , Pierre Bourdieu , José Bové [et] Le Monde diplomatique  » qui ont aussi été soupçonnés ou accusés d'antisémitisme selon les mêmes principes par les mêmes. l'article conclus en précisant que « cette fois, l’affaire semble se retourner contre ses instigateurs ».il se range du côté du rédacteur de l'article du très impartial Monde Diplo...  C'est un POV.. J'avais corrigé: "...l'auteur estime que...." et " conclut en assurant que..." ..jbdepradines (d) 6 août 2008 à 22:07 (CEST)
thread_title: POV

message: Destiné à Moez. 
Je lis sur Wikipedia, à l'article ISLAM:
"Le mot « islam » avec une minuscule désigne la religion qui est apparue au viie siècle et dont le prophète fondateur est Mahomet.
Le mot « Islam » avec une majuscule désigne l'ensemble des peuples musulmans, la civilisation islamique dans son ensemble" (  'est moi qui ai mis en gras...  Quant à conclure, la 3 ème personne du présent s'écrit: il conclut.  jbdepradines (d) 6 août 2008 à 22:39 (CEST)
replies: text: Tu prends combien pour tes leçons ? Au fait, tu comptes toujours remettre la citation tronquée ou bien tu t'es aperçu qu'elle figure déjà dans l'article ? Moez m'écrire 6 août 2008 à 22:43 (CEST)
replies: text: L'article du Monde diplo utilise la minuscule, alors on va la remettre sans que tu t'énerves hein. T'ira leur expliquer la différence. Moez m'écrire 6 août 2008 à 22:49 (CEST)
replies: text: L'art de répondre à côté....jbdepradines (d) 7 août 2008 à 09:45 (CEST)
thread_title: La Majuscule à Islam

message: Franchement, l'énumération c'est pas top . -- Perky ♡ ✍ 14 août 2008 à 19:27 (CEST)
thread_title:  Les pétitions 

message: tout le monde est d'accord ??? Michel1961 (d) 15 août 2008 à 21:23 (CEST)
replies: text: J'ai redonné la place de cet épisode de la vie de Siné à la juste place qu'il doit occuper : tout y est dans ce que j'ai laissé. Plusieurs personnes se sont émues sur cette même page de la taille disproportionnée de cet épisode par rapport au reste de l'article et au reste de la vie de Siné. Moez m'écrire 15 août 2008 à 21:29 (CEST)
replies: text:  la "disproportion" est frèquente dans ce type d'affaire . ne peut on pas faire comme dans de nombreux cas créer un article spécifique à cette affaire. Michel1961 (d) 15 août 2008 à 21:41 (CEST)
replies: text:  exemple Affaire_Morin_(France) Michel1961 (d) 15 août 2008 à 21:42 (CEST)
replies: text:  après avoir lu quelques articles , il me semble que la tendance wp pour traiter ces affaires est donc de créer un article spécial; ce que je vais faire et l'appeller comme les autres "affaire Siné (france) . ensuite il serait bon de, soit les regrouper en un seul article , soit a minima créer une catégorie "accusation d'antisémitisme" ou "propos prétendument antisémite" Michel1961 (d) 16 août 2008 à 10:40 (CEST)
thread_title:  écremage de .... 11 000 caractères 

message: A mon sens, il manque à l'article un petit paragraphe sur l'aspect technique (encrage, colorisation..) et stylistique des dessins de Siné. Eole 24 (d) 15 septembre 2011 à 19:41 (CEST)
thread_title:  Style et technique 

message: Je me pose une question bête (ou pas) : Siné est indéniablement un dessinateur de presse, mais peut-on vraiment dire qu'il est aussi un caricaturiste, à l'instar par exemple de Cabu, Luz voire Georges Wolinski ou Jacques Faizant ? 
Même si certaines sources  - qui semblent confondre dessinateur de presse et caricaturiste - le désignent comme tel, la question n'est pas forcément anodine sur le plan "technique", puisque si je ne m'abuse ses personnages ont tous la même tête : cela fait d'ailleurs partie du "style" Siné. Je crois me souvenir qu'il faisait aussi la même tête au général de Gaulle, en lui rajoutant juste un képi pour qu'on le reconnaisse. On peut se poser une question similaire avec Charb, dont les personnages avaient aussi tous la même tête (d'ailleurs l'intro de l'article de ce dernier le présente uniquement comme "dessinateur satirique", bien qu'il ait aussi la catégorie "caricaturiste"...) Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 février 2015 à 11:13 (CET)
thread_title: Caricaturiste ?