Discussion:Armorial des chevaliers de l'Empire

message: Euh... C'est permis de créer des sous pages d'articles appartenant à l'espace  ? Je ne crois pas... Pic-Sou 29 août 2009 à 20:42 (CEST)
thread_title:  Sous-page 

message: Bonjour, je ne suis pas un héraldiste mais si cette science tient bien de la rigueur et de l’évocation il est quelques remarques à propos de la croix de la Légion d'honneur des ornements extérieurs des Chevaliers de l’Empire, membres de la Légion d'honneur. 
À ma connaissance Commons propose trois trois ornements extérieurs:
* pour les chevaliers de la Légion d'honneur 
* pour les officiers de la Légion d'honneur
* pour les commandants de la Légion d'honneur
Le mérite de l'article exposant l'Armorial des chevaliers de l'Empire est d’être uniforme mais (sans exclure l’évocation) il existe queques inexactitudes  :
# De tout temps l'étoile d'Argent a été réservé aux chevaliers et d’Or aux officiers.. Il parait nécessaire de modifier en conséquence les couleurs de la décoration (qui sont également des couleurs héraldiques) pour distinguer les Légionnaires (puis Chevaliers) des Officiers.La présence de la « bouffette » bien reconnue sur le ruban ici pourrait être adoptée pour tous puisque « le port de cette rosette [...] ne connut aucune limitation aussi bien durant l'Empire que durant les Cent Jours ».En résumé, sous l’Empire, chevaliers et officiers se distinguent dans la Légion suivant la couleur de la décoration et non le port de la bouffette (toujours présente).
# Il parait logique de conserver le  « collier », donc  la dernière représentation mais pour distinguer la fonction et non le grade dans la Légion. La notion de port à la boutonnière ou en sautoir, sous l'Empire, ne différencie des autres corps que « les magistrats en robe, les universitaires en toge, les ecclésiastiques ».
# Le « N » pour Napoléon est plaisant mais n’a jamais existé et peut amener à une confusion avec le Second Empire. Aucun modèle ne porte de feuillage au-dessus de la couronne impériale ainsi qu’en attestent de nombreuses photos. Ce montage pourrait être remplacé par un anneau qui surmonterait la couronne (à laquelle serait adjointe une croix ?).
# Le dessin de l’étoile et des centres, même si a taille a pu varier, n’a jamais changé et est strictement réglementé.Cette étoile à cinq rayons double et deux centres est définie par deux pentagones réguliers convexes inversés qui sont circonscrits dans le même cercle. Chaque rayon joint le centre du cercle aux sommets des pentagones. L’échancrure des cinq branches est définie par les cordes qui unissent les sommets des deux pentagones. D’un sommet n’est issue qu’une corde. Ces cordes n’unissent pas le sommet adjacent mais le suivant.Le petit centre est inscrit dans un triangle. Ce triangle est isocèle. Sa base est l’un côté d’un des pentagones ci-dessus. Ses cotés sont les deux diagonales adjacentes de ce pentagone.Le grand centre circonscrit le pentagone issu de l’intersection des diagonales de l’un des pentagones ci-dessus.Un cercle (non figuré) relie les branches en passant par la pointe de leur échancrure. Sur celui-ci se trouve une couronne de chêne et de lauriers.Couleur blanc émail.Les modèles proposés sont simple ou pommeté. En effet entre 1808 (création du titre de chevalier de l’Empire) et 1811 les étoiles (de troisième type) sont « simples », elles ne deviennent « pommetées » qu’après 1811 (fin de l’Empire 1814). Pour ma part je resterais volontiers sur les branches simples qui ne peuvent pas être revendiquées par les armoiries naissant au-delà du Premier Empire. Au-delà du Premier Empire attribution de la croix pommelée.
# Le listel du centre ne comportait pas trois étoiles mais deux points encadrant une étoile (hormis la mention « NAPOLEON EMP. DES FRANCAIS »). Il s’agit d’un point mineur.
Plutôt que de porter toutes ces rectifications d’emblée qui affectent l’ensemble d’un article, je souhaiterais reprendre ces dessins dans le cadre d’un mini « consensus » .En vous remerciant de formuler vos avis. Cordialement. --6PO (d) 23 février 2013 à 03:13 (CET)
thread_title:  Revoir le dessin de la Croix de la Légion d'honneur des Chevaliers de l'Empire. 

message: Bonjour, souhaitant mettre à jour les fichiers concernant les ornements extérieurs de Chevaliers de l’Empire titulaires de la Légion d’honneur ci-dessous : 
* pour les chevaliers de la Légion d'honneur 
* pour les officiers de la Légion d'honneur 
* pour les commandants de la Légion d'honneur 
j'ai repris les armoiries décrétées par Napoléon 1er.
La qualité de chevalier de l’Empire est reconnue sur les signes extérieurs : l'écu est sommé d’une « toque de velours noir, retroussée de sinople et surmontée d'une aigrette d'argent » .
Mais la qualité  de Légionnaire (et de membre de l'Ordre de la Réunion) ne fait jamais l’objet d’un signe extérieur. Un signe intérieur les différencie.
# Pour les Légionnaires : « Une pièce honorable de gueules chargée d'une croix d'argent à cinq doubles branches, sans ruban, ni couronne »..
# Pour les non Légionnaires : « Une pièce honorable de gueules chargée d'un anneau d'argent ».
# Pour les membres de l’Ordre de la Réunion. « Une pièce honorable d'azur chargée d'une étoile à douze rais d'or».
Ainsi sur Wikipédia il me parait bien qu’il faille s'en tenir à l’Heraldique de l'Empire, donc supprimer les croix qui soutiennent l'écu, et négliger celles qui ont pour ambition d’être l'un de ses successeurs telle par exemple que l’Armorial du Souvenir. 
N’étant pas héraldiste, je souhaiterais votre avis étant immédiatement prêt à porter cette correction qui pourrait affecter de nombreux articles.
Cordialement. --6PO (d) 24 mars 2013 à 22:34 (CET)
thread_title:  Revenir à l'Armoirial de l'Empire et supprimer l'armoirial du souvenir. 

message: Bonjour, Jame semble absent de cette page : son titre est donné par LP du 26 avril 1810. Quelqu'un peut-il donner plus d'informations ? Merci. --Spiessens (discuter) 20 mars 2014 à 13:40 (CET)
thread_title:  [[Jean-Baptiste Jame]] 

message: Bonjour, voici les éléments de Étienne Michaux : Chevalier de l'Empire le 25 mars 1804.vous trouverez toutes les informations et les armoirie sur la page Wiki ! Merci. 
--Michaux de Villarepos- 19 avril 2018 à 17:56 (CEST)
thread_title:  [[Étienne Michaux]]