Discussion:Robert Molimard

message: Il y a un manque cruel de références. La neutralité de l'article est également à revoir, il ne suffit pas de prendre les propres textes du professeur Molimard et de remplacer le "je" par le "il".Clement b (d) 5 juillet 2011 à 16:14 (CEST)

message: Affirmer que le Pr Molimard serait isolé dans la communauté scientifique des tabacologues n'est pas justifié. D'abord parce que cela ressemble à une contestation de son histoire et de son autorité dans une discipline dont il a été le pionnier en France et dont il a dirigé les enseignements à Paris durant deux décennies. Ensuite parce que son isolement est le fait d'une certaine éthique d'indépendance, notamment vis-à-vis de l'industrie pharmaceutique dont il dénonce l'influence néfaste sur la santé publique (cf. par ex. les scandales à répétition comme le Mediator, le Tamiflu, etc.).
Sa voix doit compter : on peut attaquer ses arguments, oui, mais avec des éléments tangibles.
Ce qui compte, ce n'est pas la place au hit parade médiatique mais les preuves scientifiques, puisqu'il s'agit d'un chercheur scientifique. Ce sont se arguments, pas sa calvitie ou son grand âge qui compte. Pas d'attaque ad hominem ici svp. LD (d) 15 novembre 2012 à 19:07 (CET)
replies: text: Personne ici n'a dit que Robert Molimard était isolé, le passage pouvant laisser penser cela est le paragraphe "Critique de la théorie de la dépendance à la nicotine" que vous avez introduit http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Robert_Molimard&diff=85330050&oldid=85329068 (vous ?) qui dit : « Le professeur Molimard se démarque de la majorité de ses pairs par ses théories sur la dépendance à la nicotine ». Au vu du financement généreux de la part de l'industrie du tabac dont a bénéficié M Molimard, on ne peut que vous suivre en disant qu'il a une certaine éthique d'indépendance. CB (d) 15 novembre 2012 à 19:18 (CET)
replies: text: Oui, il est probable que je suis l'auteur de la référence que vous mentionnez. Concernant le financement par Philip Morris durant des années, il s'en est expliqué sur le site de l'association Formindep. La dite association "pour l'indépendance de l'information médicale" a refusé sa démission du Conseil d'Administration, ce qui est une sorte de blanc-seing. J'ajouterais que ces financements datent de vingt ans maintenant et que depuis le Pr Molimard a combattu l'influence des laboratoires pharmaceutiques sur la doxa tabacologique, ce qui lui a valu son départ de la Société de Tabacologie en 2004. LD (d) 15 novembre 2012 à 20:30 (CET)
replies: text: Le financement de Philip Morris s'est prolongé au moins jusqu'en 1998, ce n'est pas du tout il y a 20 ans ; si vous voulez arrondir, il serait plus correct de dire 10. Par ailleurs, être financé par l'industrie du tabac pendant près de 10 ans, ça crée des liens et ça laisse des traces. Les mécanismes par lesquels les liens entre l'industrie pharmaceutique et la médecine peuvent constituer un danger sont aussi à l'œuvre quand il s'agit de l'industrie du tabac. Or il nie que l'industrie du tabac ait cherché à influencer ses travaux. C'est une naïveté touchante, qui contraste avec sa vigilance quand il s'agit de l'industrie pharmaceutique. L'industrie du tabac, ce sont les gentils qui financent la recherche et n'essaie pas d'interférer avec elle, tandis que la pharmacie, ce sont les méchants... Ydecreux (d) 16 novembre 2012 à 02:59 (CET)

text: Je ne parle pas de sa calvitie, ni même de son âge, je dis que les médecins français qui minimisent de la sorte les méfaits du tabagisme passif sont très rares. Pas d'attaque ad hominem donc. Je l'accuse aussi de n'être pas honnête en ne corrigeant que les erreurs qui l'arrangent, c'est la méthode qui est critiquée, pas l'homme. Ydecreux (d) 15 novembre 2012 à 19:23 (CET)

text: A propos de l'isolement du Pr Molimard, je pense qu'il convient de distinguer au sein de la tabacologie l'étude des méfaits du tabac sur la santé et notamment le tabagisme passif, à propos duquel on peut dire que le Pr Molimard est isolé au sein de la communauté médicale, et la lutte contre la dépendance tabagique. Parler d'influence néfaste de l'industrie pharmaceutique sur la santé publique me parait largement exagéré. Cela revient à dire que globalement on se porterait mieux sans elle. Ydecreux (d) 15 novembre 2012 à 19:46 (CET)
replies: text: Le Pr Molimard connait les méfaits du tabac : son père en est mort confie t-il dans son ouvrage 'La Fume' ! Ce qu'il expose, c'est que les méfaits du tabagisme passif ont été exagérés pour les besoin d'une cause qui n'est pas la sienne. Pour lui, plutôt que de stigmatiser et dénigrer les fumeurs, il faut les aider. Et on dépense beaucoup plus de moyens de propagande contre les fumeurs que pour trouver des aides à la cessation du tabagisme. Bien sûr, cela se discute, son collègue Connolly à Harvard pense le contraire, mais c'est sa position. Elle me semble légitime. LD (d) 15 novembre 2012 à 20:30 (CET)

text: Concernant l'affirmation selon laquelle le premier facteur de risque sanitaire est les liens entre la médecine et l'industrie pharmaceutique, elle est soutenue par l'association Formindep, qui a obtenu, par décision du Conseil d'État et à ce titre, l'abrogation de plusieurs recommandations de bonne pratique de la Haute Autorité de Santé. Le Parlement Européen vient - à nouveau - de refuser le budget de l'Agence européenne des médicaments pour manque de rigueur dans la gestion des conflits d'intérêt de ses cadres. Le Commissaire Européen en charge de la Santé (DG Sanco) vient d'être démissionné pour trafic d'influence. Les exemples sont nombreux et pas seulement en France. Bon, ce n'est pas le débat ici ! LD (d) 15 novembre 2012 à 20:30 (CET)
replies: text: Affirmer que les liens d'influence entre l'industrie pharmaceutique et la médecine constituent un danger, ce n'est pas la même chose que de dire que l'industrie pharmaceutique représente un danger pour la santé publique. Ydecreux (d) 16 novembre 2012 à 02:59 (CET)
replies: text: Si le Formindep a refusé la démission de Robert Molimard ça montre seulement que leur lutte contre les conflits d'intérêts est à géométrie variable. Sur la durée des financements rien n'est définitif, puisque les archives ne sont pas toutes numérisées. Sa dernière demande de financement envers Phillip Morris date de 2000, chez moi ça fait 12 ans. Si Robert Molimard a menti par omission dans sa déclaration d'intérêts, il aussi menti purement et simplement (par exemple ici : http://www.stop-tabac.ch/fra/faq/le-professeur-molimard-vous-repond.html ) quand il dit « Conformément à la loi française concernant les membres des professions de santé s’exprimant en public, je déclare n’avoir aucun lien d’intérêt avec les entreprises dans le domaine de la santé. J’ajoute n’en avoir de plus aucun avec l’industrie du tabac. » En parlant de conflit d'intérêts vous pourriez aussi précisez que vous en êtes également membre du conseil d'administration du Formindep. Je rejoins Ydecreux, c'est d'une naïveté affligeant de considérer que les liens avec l'industrie pharmaceutique sont plus problématiques que ceux avec l'industrie du tabac. L'industrie pharmaceutique, malgré ses défauts, contribue à sauvez des vies, elle. CB (d) 17 novembre 2012 à 11:44 (CET)

text: Et puisque vous l'évoquez, les soupçons de trafic d'influence ayant mené à la démission de Dalli sont liés à l'industrie de tabac et non l'industrie pharmaceutique. Et cela concerne plus précisément le snus, dont Robert Molimard a d’ailleurs déjà vanté les "mérites". CB (d) 23 novembre 2012 à 17:39 (CET)
thread_title:  Isolement dans la communauté des tabacologues