Discussion:Tempête Dirk/Admissibilité

message: Quelques indicateurs (sur le site de Météo-Paris) :
* des rafales de vent en France de 224 km/h à Iraty et 195 km/h au Pic du Midi
* 6 départements avec des vents de plus de 130 km/h, 
* Bilan humain global (en France) (ce mardi 24 à 14h) :  1 mort, 1 blessé grave, 3 blessés légers et 1 disparu. 
* Bilan matériel (en France) (ce mardi 24 à 14h) :  Jusqu'à 240 000 foyers privés d'électricité sur l'ensemble du pays.
ce n'est pas banal, même si globalement MétéoFrance qualifie le phénomène simplement  de "Perturbation tempétueuse hivernale, un peu plus forte par son intensité que l'épisode du 28 octobre dernier" sans plus (voir ici), mais ce genre de bulletin est toujours laconique. Les bilans viennent beaucoup plus tard.
Quelle origine du nom " Dirk" ?
Pour compléter l'article : Dirk, c’est donc le nom attribué au terme d’une procédure ouverte au public depuis 2000, «Adopt a vortex». Le principe : tout un chacun peut soumettre ses suggestions, pour la somme de 199 euros (pour une dépression) ou 299 euros (pour un anticyclone). C’est un certain Martin Neumann qui a emporté le morceau pour Dirk.(voir ici).Roland45 (discuter) 24 décembre 2013 à 15:18 (CET)
thread_title:  Des éléments d'information pour se faire une idée 

message: En France : valeur maximale de vent (228 km/h) enregistrée le mardi 24 décembre en France et un record pour cette zone (pyrénées-atlantiques) située à 1.400 mètres d'altitude, selon Météo France, voir ici, ici, ici ou ici ou ici. L'explication de l'effet Venturi qui s'est produit à Iraty est (ici).
En Ecosse : Record de pression depuis 127 ans dans les Highlands (sur terre) : 936.8hPa (millibars) enregistrés à Stornoway à 13h le 24 dec. Le record absolu reste 925.4hPa en 1884 (voir voir ici).
C'est quand même un comble que le temps qui aurait pu être consacré à rédiger un article correct doive être consacré à argumenter sur une PàS, alors même que les critères de base d'admissibilité de l'article sont là (sources multiples, notoriété internationale, interwiki!). C'est bizarre que l'argument "je disais bien que c'était une simple news à aller sur Wikinews ... la tempête est déjà finie!" ne soit pas encore sorti! Mais je ne désespère pas.Roland45 (discuter) 26 décembre 2013 à 08:44 (CET)
replies: text: Je te remercie pour tous ces arguments, mais je répète sans cesse qu'il y a dans le même temps un article à améliorer. Ces sources peuvent pourquoi pas me convaincre, mais j'aimerai un rendu rédactionnel  --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 26 décembre 2013 à 08:48 (CET)
replies: text: C'est quand même fort qu'il faille un article "correctement rédigé" pour définir s'il est admissible ou pas quand on voit que la PàS a été déposée 20 mn après la création de l'article! Pour ma part, ce ne serait pas un pb d'améliorer l'article, mais quand je vois le niveau des argumentations, je ne suis pas enclin à intervenir, pour voir ensuite un travail balayé d'un simple coup ... de vent! pour info complémentaire, il existe environ quinze tempêtes hivernales par an qui concernent peu ou prou la France. En moyenne il y en a deux ou trois de notables par an, celle-ci en fait assurément partie. Je ne suis pas pour la création d'un article systématique pour chaque tempête, mais au moins pour chacune des ces tempêtes notables qui ocasionnent des pertes humaines et des dégâts. Maintenant si vous voulez attendre un bilan de Météofrance sur le sujet, il faudra attendre au moins ... 10 mois. La dernière publication mensuelle remonte à février 2013 (ici). D'ici là la PàS aura été cloturée et l'article peut être disparu. ... Ah oui, j'oubliais, il y a les DRP! Roland45 (discuter) 26 décembre 2013 à 10:00 (CET)
replies: text: Pour être précis, record en France métropolitaine. >O~ ♦M♦ ~H< 26 décembre 2013 à 11:53 (CET)
replies: text: Ce qui fait que la notion de "record national" en prend un coup... Floflo62 (d) 26 décembre 2013 à 12:28 (CET)
replies: text: On ne peut pas comparer les intempéries en zone tempérée et en zone tropicale, c'est bien d'un record dont il s'agit, et d'un record national en outre, la plus forte tempête jamais enregistrée dans cette zone. >O~ ♦M♦ ~H< 26 décembre 2013 à 12:43 (CET)
replies: text: La France hors métropole ne se situe pas qu'en zone tropicale... Floflo62 (d) 26 décembre 2013 à 12:51 (CET)
replies: text: Ah c'est vrai ! Les records absolus doivent plutôt avoir lieu dans l'Antarctique... >O~ ♦M♦ ~H< 26 décembre 2013 à 12:55 (CET)
replies: text: Ayant subi la tempête, fait parti des 240 000 foyers privés d'électricité , un voisin qui a vu le toit de sa grange s'effondrer et je vous épargne les cours d'eau débordant, liste des volets électriques bloqués et autre pauvres vaches qui n'ont pu être traites  ( non toutes les fermes n'ont pas les moyens de s'offrir un groupe électrogène) je ne dirai qu'une chose : affaire classée. Il y a 3/4 tempêtes  virulentes par an - une est actuellement sous " surveillance" afin de juger/jaugé son évolution. Faire un article « tempête hivernale » me paraît donc plus judicieux où serait mis la liste des tempêtes au fil des ans. Un dernier mot : MERCI ERDF les gars (comme d'hab) se sont défoncés pour nous rétablir le courant partout et c'était loin d'être évident.  --St Malo (discuter) 26 décembre 2013 à 13:02 (CET)
thread_title:  Un record national de vitesse de vents en France pour un 24 décembre, un record de basse pressions en Écosse 

message: Attention à ne pas confondre Dirk avec Erich. TiboF® 27 décembre 2013 à 12:02 (CET)
replies: text: Certes, mais le niveau de vents prévu n'est pas à hauteur de l'ouragan Erick (2013) ou des tempêtes tropicales  Erick (1983) ,  Erick (1989),  Erick (1995),  Erick (2001),  Erick (2007) ou de la tempête tropicale Eric (2008) dans l'Océan indien ou du cyclone Éric (1985) dans le Pacifique sud, qui pourtant n'ont pas d'articles sur la WP française! Comme certains voudraient le faire croire, il n'est pas question de créer un article pour toutes les tempêtes extra-tropicales (ou tropicales d'ailleurs), mais uniquement pour les plus notables. Et pour l'instant Dirk reste la plus notable de l'hiver 2013 (devant Christian ou Xaver, dont l'article n'a pourtant ému personne).Roland45 (discuter) 28 décembre 2013 à 09:28 (CET)
thread_title:  Attention 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Il faudrait donner la chance au coureur. Si la tempête est un pétard mouillé, il sera temps dans quelques jours pour éliminer l'article. Sinon, il faudra le recréer. Pas très malin! Pierre cb (discuter) 23 décembre 2013 à 23:21 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Il faudrait donner la chance au coureur. Si la tempête est un pétard mouillé, il sera temps dans quelques jours pour éliminer l'article. Sinon, il faudra le recréer. Pas très malin! Pierre cb (discuter) 23 décembre 2013 à 23:21 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: # . Proposant. SM ** ようこそ ** 23 décembre 2013 à 22:56 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: #  (...). Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 26 décembre 2013 à 15:43 (CET)
thread_title:  Neutre 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
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# la tempête n'est même pas finie, d'ou un manque de recul évident, pour les arguments disant qu'il s'agit d'une suppression pour une réécriture  j'y vois à l'inverse en cas de maintien un article qui va devoir être remanié continuellement pendant quelques jours, voir semaines pour le volet conséquences, ceci ne peut correspondre à une description encyclopédique, tant que le recul ne sera pas la la nature même de l'article est contraire à l'aspect encyclopédique. 82.127.45.15 (discuter) 24 décembre 2013 à 11:30 (CET)
thread_title:  Avis non décomptés