Discussion:Joseph (Nouveau Testament)

message: D'où, de quel lieu, de quelle époque ? signé --louis-garden 13 mars 2007 à 17:11 (CET)
thread_title: Coutumes locales

message: Le 10 novembre 2006, sans la moindre explication en PdD, , a purement et simplement supprimé des considérations qui le gênaient, en ayant le culot de dire dans le résumé : « Texte précisé ». J'avais fait simplement remarquer que les toponymes Saint-Joseph sont pratiquement inexistants (on n'en trouve guère qu'au Canada), ce qui montre que cette dévotion est très récente. Le plus drôle, c'est que notre censeur furtif a fini par s'éclipser le 20 juillet 2007 en se disant las de ne pas arriver à maintenir la neutralité sur un autre article. Il est vrai que sa Page de présentation porte les compliments d', grand connaisseur en neutralité lui aussi. Gustave G. (d) 17 juin 2009 à 02:57 (CEST)
thread_title: L'intervention d'Ae55

message: Je suis arrivé sur cette page parce que je cherchais une prière à saint Joseph. Elle n'y était pas, mais pourquoi ne pas la mettre? Bien sûr, il y a des dizaines et des dizaines de prières à saint Joseph, et il serait vain de toutes les mettre. Mais celle-ci à la particularité qu'elle est la symétrique du Je Vous salue Marie, que je ne présente pas. Elle figure ici.
--Ghalloun (d) 21 février 2011 à 22:25 (CET)
replies: text: Je me réponds à moi-même. En fait, j'ai regardé les pages anglaise et allemande, et il n'y a pas de prière. Par contre, elles sont beaucoup plus riches. La priorité est donc, je pense, d'enrichir la page française avec la page anglaise et la page allemande, ou d'autres langues.Ghalloun (d) 27 février 2011 à 12:15 (CET)
thread_title:  prière 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Suite à une PàS, un consensus relatif a été trouvé pour une fusion. Chollux (d) 12 juillet 2011 17:58 (CEST)
:Fait. Crédit d'auteurs selon recommandation ci-dessous. Jerome66 (d) 23 août 2011 à 16:04 (CEST)
thread_title:  Fusion effectuée entre [[Saint Joseph de Fakarava]] et [[Joseph (Nouveau Testament)#Lieux de vénération]] 

message: Je supprime la phrase « Pour certains vieux-catholiques utilisant encore le missel de 1962, antérieur au concile Vatican II qui intègre ce changement, cette modification du canon de la Messe est une innovation ». Le site sur lequel elle s'appuie semble vraiment peu sérieux. La séparation des vieux-catholiques est antérieure de près d'un siècle à Vatican II et ces gens-là ne s'appuient donc pas sur le Missel de 1962 lequel précisément a ajouté saint Joseph au canon de la messe. Gustave G. (d) 25 mai 2013 à 01:47 (CEST)
thread_title: Suppression d'une phrase qui n'a pas de sens

message: "Sa mort expliquerait l'absence totale de mention à son propos dans les Actes des Apôtres, contrairement aux autres membres de la famille de Jésus"
Quels "autres membres" sont mentionnés dans les Actes ?  A priori, seuls Jacques "frère du Seigneur", un des apôtres, et Marie, citée une seule fois dans le chapitre 1, sont mentionnés.  
" l'Évangile de Luc, lorsqu'il relate des épisodes de l'enfance du Christ, ne parle jamais d'un « frère » de Jésus à cette époque"
Cela ne prouve rien, car les évangiles dits "de l'enfance" de Luc sont très succincts.  Ainsi, ils évoquent surtout les évènements de la naissance de Jésus jusqu'à la visite des mages, ainsi que l'épisode de "Jésus perdu au Temple" à 12 ans.  
109.217.84.199 (d) 23 juillet 2013 à 09:51 (CEST)
thread_title:  Précisions 

message: je propose cette réorganisation ; je n'ai rien supprimé, seulement déplacé.
Cette sous-section "Apparitions" pose des problèmes que mon déplacement ne suffit pas à résoudre  :
1)son contenu paraît arbitraire, et extensible à l'infini ; d'une part je signale que l'Eglise catholique reconnaît 4 apparitions et non 3 (il y en a une en Pologne) ; d'autre part, on pourrait intégrer toutes les occasions où des saint ont vu Joseph : Thérèse d'Avila etc ("Plusieurs saints disent avoir eu une vision ou une apparition de saint Joseph, notamment dans l’ordre carmélitain (Thérèse d’Avila, Myriam la petite Arabe, etc…). - See more at: http://www.mariedenazareth.com/qui-est-marie/manifestations-de-joseph-dans-lhistoire#sthash.FhoSi8cA.dpuf") ; il faudrait intégrer aussi ceux qui ont prié Joseph et ont eu des guérisons miraculeuses. On n'en finirait pas. 
2)c'est un pov imposé par des contributeurs catholiques (plutôt qu'orthodoxes, étant donné que ns sommes sur le WP francophone). Ces apparitions n'intéressent qu'eux, ou plus exactement ceux parmi les catholiques qui attachent de l'importance aux apparitions.--90.35.20.105 (discuter) 20 décembre 2016 à 21:24 (CET)
thread_title:  la sous-section "Apparitions" intégrée dans la sous-section "Lieux" 

message: , 
vous avez supprimé la catégorie cotignac de l'article en posant la question "quel rapport ?". Je vous invite à lire l'article Apparition de saint Joseph à Cotignac, vous verrez ce ce petit village est un lieu d'apparition reconnu de St Joseph (et ils sont rare!), du coup, le mettre dans la catégorie de cotignac n'est pas incongrue puisqu'il fait parti des célébrités de la ville, comme Louis XIV, Idem pour Anne d'Autriche (1601-1666) (voir Église Notre-Dame-de-Grâces de Cotignac), recherchez juste  dans l'article vous comprendrez. 
Cdt, --Bergil06 (discuter) 21 octobre 2020 à 21:42 (CEST)
replies: text: Hello Bergil, je pense comme Châtillon que Joseph, personnage biblique, n'a pas à être inclus dans la catégorie Cotignac, de même que n'importe quel saint pour n'importe quel lieu d'apparition supposée. Dans l'article sur le lieu, on peut naturellement ajouter le saint en article connexe, par exemple, mais sans catégoriser dans un sens ou dans l'autre. Inclure Joseph (ou tout autre saint) dans la catégorie Cotignac (ou tout autre lieu d'apparition supposée) voudrait dire que Cotignac a joué un rôle dans la vie de Joseph... Bien cdt, Manacore (discuter) 22 octobre 2020 à 02:17 (CEST)
replies: text: OK, la création de la Catégorie:Personnalité liée à Cotignac est donc plus ajusté. Cdt, --Bergil06 (discuter) 22 octobre 2020 à 17:21 (CEST)
replies: text: Oui, mais à condition de ne pas y inclure Joseph. C'est toujours le même principe : on ne peut pas catégoriser les saints avec les lieux d'appar./églises/sanctuaires/villes/pays où leur mémoire est présente. Ce serait anachronique et hors sujet. Bien cdt, Manacore (discuter) 22 octobre 2020 à 17:39 (CEST)
thread_title:  Cotignac 

message: Le livre La légende dorée décrit une version intéressante.  Afin de protéger la Vierge d'un mariage, la Communauté propose aux jeunes gens du village de réaliser une sorte de miracle présenter un bâton qui deviendrait feuillu.  Joseph, déjà âgé aurait refusé de participer à cette mascarade.  Mais comme il avait l'obligation de se présenter au concours, il présenta un bâton qui devint feuillu voire fleuri.  Avez-vous d'autres données sur ce sujet ? 2A02:A03F:6358:D800:3D39:47B8:B127:6D29 (discuter) 18 février 2023 à 01:06 (CET)
replies: text: J'ai entendu de cette tradition (légende), mais je n'ai aucune référence biblio ou source. --Bergil06 (discuter) 18 février 2023 à 21:44 (CET)
thread_title:  Quelle est l'origine de son bâton feuillu ou fleuri ? 

message: Dans cette section, on peut y lire, je cite : Plusieurs théologiens protestants ou athées estiment au contraire....". Ceci ne reflète en rien la réalité, et la phrase est difficile à comprendre. 
D'une part, je ne connais aucun théologien protestant qui attribuent à Jésus un père inconnu. C'est par contre facilement compréhensible pour les athées. Ca vaudrait la peine de mettre des références sûres ou de supprimer cette mention.
Et puis dans la phrase proposée, s'agit-il de théologiens athées comme on pourrait le sous entendre ? Michel Rapelli (discuter) 14 novembre 2023 à 17:37 (CET)
replies: text: Bonjour, vous avez tout à fait raison. L'article est un peu bancal par endroits, essentiellement en raison de multiples micro-modifications. Je vais voir ce qu'on peut faire en tenant compte de vos remarques. Cdt,  Manacore (discuter) 14 novembre 2023 à 19:55 (CET)
thread_title:  Biographie