Discussion:Prout (rivière)

message: Rāvən (d) 25 mars 2008 à 10:06 (CET)

message: |nom=Prut
	+ 	
|nom=Prout
	 	
1)- Romulus Bena: Sur 90% de sa longueur elle coule entre la Roumanie et la République de Moldavie où son nom s'orthographie Prut en lettres latines: il n'y a donc pas de raison impérative d'adopter en Français, comme on le fait le plus couramment, l'orthographe "Prout" (issue de la translittération à partir du cyrillique), pas plus qu'on n'adopte "Boucarest" ou "Danoube" (ou Touamotou pour les Tuamotu, en Polynésie française).
	 			
2)- Aldébaran: L'usage roumain n'a aucune incidence sur l'usage français le plus courant (Prout), remarque non encyclopedique et POV.
3)- Spiridon Manoliou: je croyais qu'il fallait présenter les différents POV sur un même sujet?--Spiridon MANOLIU (d) 10 mars 2008 à 19:53 (CET)
thread_title:  Prut ou Prout 

message: Vroutos, c'est le nom grec moderne.
Avant le stabilisation des orthographes modernes, les noms géographiques (celui-ci, pas plus qu'un autre) variaient au gré des auteurs, des langues, des époques. Sont-ce des références ? Quelle méthodologie pour les références ?
En fait, il n'y en a que trois, de méthodologies:
* lorsque l'on cite in extenso une source, on cite les noms qu'elle contient comme ils y sont écrits ;
* lorsqu'un usage a été officialisé par une instance régulatrice telle l'Académie, on le garde (c'est pourquoi Moldavie ou Birmanie en français et Moldau ou Burma en allemand résistent, malgré les circulaires Onusiennes et celles des Ministères des affaires étrangères français et allemand, qui donnent Moldova, Moldawien et Myanmar) ;
* lorsqu'un usage a varié (comme Karpathes, Karpates, Carpathes, Carpates, Sereth, Seret, Siret, Pruth, Prout, Prut) une règle tacite chez les géographes est d'adopter les noms autochtones actuels (voilà pourquoi Jassy est devenue Iaşi et Kichineff: Chişinău).
Mais, chaque auteur, et ici chaque contributeur, a ses préférences, surtout dans les cas tangents comme celui-ci:  il prend ses références en conséquence et en crée à son tour, en employant à son tour telle forme, de préférence à telle autre. L'enjeu, en réalité, n'est pas la forme de tel ou tel nom, celui-ci ou un autre (c'est vrai que tout le monde s'en fiche en occident).
L'enjeu, c'est la place qu'une grande langue de communication internationale (anglais, français, espagnol) est prête à donner, dans son lexique, à la toponymie locale des nations comme la Roumanie, la Moldavie ou la Turquie (et cette place est très variable, elle dépend de facteurs émotionnels, de la façon dont telle ou telle nation est perçue dans l'inconscient collectif anglais, français ou espagnol). Pour la Turquie par exemple, l'adoption des noms autochtones (Ankara, Istanbul, Izmir plutôt qu'Angora, Istamboul, Smyrne) ne rencontre aucune résistance, tandis que l'adoption des noms autochtones roumains oui. L'intéressant à étudier, c'est pourquoi ?
--Spiridon Ion Cepleanu (d) 22 avril 2010 à 16:38 (CEST)
replies: text: « Vroutos, c'est le nom grec moderne », voire : dans :el:Μολδαβία Προυτ est cité dès le chapeau. Alphabeta (d) 22 avril 2010 à 19:41 (CEST)

text: J’ai expliqué qu’on prenait en compte les formes utilisées dans les ouvrages encyclopédiques récents : on peut donc s’en tenir à Prout même si personnellement je préférerais qu’on en revienne à Pruth (avec un h), forme utilisée par Diderot et Pierre Larousse. Cordialement. Alphabeta (d) 25 avril 2010 à 19:34 (CEST)

text: Et plus récemment le génie populaire des francophones a su créer la forme Nouillorque... Cordialement. Alphabeta (d) 26 avril 2010 à 21:35 (CEST)

text: et Losse-en-Gelaisse, merci la SNCF... Il y un diaporama avec ça, ou certains noms sont authentiques : Pauvres, Montcuq (rendu célèbre par Daniel Prévost, Condom...
Comme quoi le Prout, comme la géographie, mène à tout ! je pense qu'à nous deux on aura bien amusé les lecteurs de cette discussion...  :-)  Vous pouvez aussi allez voir: Wikipédia:Pastiches/Hospodariat de Melténie, amitiés --Spiridon Ion Cepleanu (d) 27 avril 2010 à 19:11 (CEST)
thread_title:  Pyretos, Pruth, Prut, Prout et Vroutos.