Discussion:Communauté EPHATA/Admissibilité

message: Proposé par : Hatonjan (d) 19 août 2011 à 10:20 (CEST)
replies: text: J’ai répété l’annonce dans Discussion Portail:Catholicisme : ces deux pages se font concurrence. Alphabeta (d) 21 août 2011 à 19:37 (CEST)
replies: text:  Et aussi dans Discussion Projet:Religion, page peut-être plus lue que les deux autres. Alphabeta (d) 21 août 2011 à 19:50 (CEST)

text: "Ephata" signifie "ouvre-toi" en araméen. Donc, il faudra renommer le cas échéant en Communauté Ephata, même si la communauté semble utiliser les capitales pour sa désignation. -- Vincent alias Fourvin 19 août 2011 à 18:53 (CEST)
replies: text:  Merci. La signification d’Ephata est à mettre dans l’article (avec référence aux Évangiles : je suppose qu’il y en a), devenu bien grêle depuis la suppression des passages jugés publicitaires. Alphabeta (d) 19 août 2011 à 20:07 (CEST)

text: Remarque : :Fichier:Panneau EPHATA 2.jpg n’a pas de « category » : simple oubli sans doute. Alphabeta (d) 20 août 2011 à 21:05 (CEST)

text: Une partie au moins de cette présentation est à conserver (du type association appartenant au mouvement charismatique...) avec un renvoi vers une note. Une présentation succinte et générale ne constituant pas forcément un copyvio... Alphabeta (d) 21 août 2011 à 18:30 (CEST)

text: La copie de site a été traitée et l'historique purgé. En ce qui concerne la procédure de republication, elle est expliquée ici : Aide:Republication. Si Exo59 n'est pas l'auteur du contenu du site web, pour le republier/recopier tout ou partie tel quel, il doit obtenir une autorisation explicite de l'auteur du site. Ceci dit, dans notre cas, il n'est d'aucun intérêt de recopier un contenu dont tout le monde a fait remarquer qu'il est présenté d'une manière non encyclopédique et promotionnelle, ce qui a conduit à le réverter en quasi-totalité. Donc, plutôt que lancer une procédure de ticket OTRS inutile, il suffirait tout simplement d'extraire du site les informations essentielles et encyclopédiques (date de fondation, dates principales de l'histoire de la communauté, objectifs de l'association, réalisations, etc.), de les synthétiser d'une façon qui soit différente de celle du texte du site, et de rajouter dans des notes de bas de page les liens dont on a extrait l'information. Cependant, cette façon de procéder ne résout pas non plus le problème qui fait que l'article est en demande de suppression : il faut plutôt utiliser des sources secondaires tirées d'articles de presse car l'utilisation exclusive de sources primaires (infos sur l'association publiées par l'association) ne compte pas. Je signale toutefois que le dossier de presse de l'association elle-même ne mentionne que deux articles, l'un dans l'hebdomadaire catholique régional La Croix du Nord en janvier 2008, l'autre dans la revue paroissiale de l'église de Cambrai en décembre 2007, auquel on peut rajouter l'article en mai 2011 du quotidien régional La Voix du Nord mentionné en référence dans l'article, plus quelques liens, dont certains seront peut-être pertinents, sur le site du diocèse de Cambrai ; tout ceci me semblant tout de même extrêmement short (et local) en terme de notoriété. -- Basilus (d) 22 août 2011 à 14:20 (CEST)
replies: text:  Voila qui est bien étayé. Ah s’il en allait de même dans toutes les PàS... Alphabeta (d) 22 août 2011 à 19:14 (CEST)
thread_title:  [[Communauté EPHATA]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
 --Christophe Dioux (d) 27 août 2011 à 01:06 (CEST)
replies: text: J’ai répété l’annonce dans Discussion Portail:Catholicisme : ces deux pages se font concurrence. Alphabeta (d) 21 août 2011 à 19:37 (CEST)
replies: text:  Et aussi dans Discussion Projet:Religion, page peut-être plus lue que les deux autres. Alphabeta (d) 21 août 2011 à 19:50 (CEST)

text: "Ephata" signifie "ouvre-toi" en araméen. Donc, il faudra renommer le cas échéant en Communauté Ephata, même si la communauté semble utiliser les capitales pour sa désignation. -- Vincent alias Fourvin 19 août 2011 à 18:53 (CEST)
replies: text:  Merci. La signification d’Ephata est à mettre dans l’article (avec référence aux Évangiles : je suppose qu’il y en a), devenu bien grêle depuis la suppression des passages jugés publicitaires. Alphabeta (d) 19 août 2011 à 20:07 (CEST)

text: Remarque : :Fichier:Panneau EPHATA 2.jpg n’a pas de « category » : simple oubli sans doute. Alphabeta (d) 20 août 2011 à 21:05 (CEST)

text: Une partie au moins de cette présentation est à conserver (du type association appartenant au mouvement charismatique...) avec un renvoi vers une note. Une présentation succinte et générale ne constituant pas forcément un copyvio... Alphabeta (d) 21 août 2011 à 18:30 (CEST)

text: La copie de site a été traitée et l'historique purgé. En ce qui concerne la procédure de republication, elle est expliquée ici : Aide:Republication. Si Exo59 n'est pas l'auteur du contenu du site web, pour le republier/recopier tout ou partie tel quel, il doit obtenir une autorisation explicite de l'auteur du site. Ceci dit, dans notre cas, il n'est d'aucun intérêt de recopier un contenu dont tout le monde a fait remarquer qu'il est présenté d'une manière non encyclopédique et promotionnelle, ce qui a conduit à le réverter en quasi-totalité. Donc, plutôt que lancer une procédure de ticket OTRS inutile, il suffirait tout simplement d'extraire du site les informations essentielles et encyclopédiques (date de fondation, dates principales de l'histoire de la communauté, objectifs de l'association, réalisations, etc.), de les synthétiser d'une façon qui soit différente de celle du texte du site, et de rajouter dans des notes de bas de page les liens dont on a extrait l'information. Cependant, cette façon de procéder ne résout pas non plus le problème qui fait que l'article est en demande de suppression : il faut plutôt utiliser des sources secondaires tirées d'articles de presse car l'utilisation exclusive de sources primaires (infos sur l'association publiées par l'association) ne compte pas. Je signale toutefois que le dossier de presse de l'association elle-même ne mentionne que deux articles, l'un dans l'hebdomadaire catholique régional La Croix du Nord en janvier 2008, l'autre dans la revue paroissiale de l'église de Cambrai en décembre 2007, auquel on peut rajouter l'article en mai 2011 du quotidien régional La Voix du Nord mentionné en référence dans l'article, plus quelques liens, dont certains seront peut-être pertinents, sur le site du diocèse de Cambrai ; tout ceci me semblant tout de même extrêmement short (et local) en terme de notoriété. -- Basilus (d) 22 août 2011 à 14:20 (CEST)
replies: text:  Voila qui est bien étayé. Ah s’il en allait de même dans toutes les PàS... Alphabeta (d) 22 août 2011 à 19:14 (CEST)
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message: J’ai « passé une annonce » dans Discussion Projet:Catholicisme. Alphabeta (d) 19 août 2011 à 16:56 (CEST)
replies: text: J’ai répété l’annonce dans Discussion Portail:Catholicisme : ces deux pages se font concurrence. Alphabeta (d) 21 août 2011 à 19:37 (CEST)
replies: text:  Et aussi dans Discussion Projet:Religion, page peut-être plus lue que les deux autres. Alphabeta (d) 21 août 2011 à 19:50 (CEST)
thread_title:  Annonces 

message: Si l’article Communauté EPHATA est conservé, il faudra le re-nommer Communauté Ephata voire Communauté Éphata, sauf à démontrer que EPHATA est bien un sigle ; pour l’heure l’article est muet sur l’origine du terme. Alphabeta (d) 19 août 2011 à 17:43 (CEST)
replies: text: "Ephata" signifie "ouvre-toi" en araméen. Donc, il faudra renommer le cas échéant en Communauté Ephata, même si la communauté semble utiliser les capitales pour sa désignation. -- Vincent alias Fourvin 19 août 2011 à 18:53 (CEST)
replies: text:  Merci. La signification d’Ephata est à mettre dans l’article (avec référence aux Évangiles : je suppose qu’il y en a), devenu bien grêle depuis la suppression des passages jugés publicitaires. Alphabeta (d) 19 août 2011 à 20:07 (CEST)
thread_title:  Ephata 

message: Pour le cas où l’article serait supprimé, on rappelle ici l’existence de : :commons:Category:Communauté EPHATA. Alphabeta (d) 20 août 2011 à 17:02 (CEST)
replies: text: Remarque : :Fichier:Panneau EPHATA 2.jpg n’a pas de « category » : simple oubli sans doute. Alphabeta (d) 20 août 2011 à 21:05 (CEST)
thread_title:  Images 

message: Dès sa création, l'article était une copie textuelle des différentes pages du site de la communauté. Il ne reste maintenant qu'un seul chapitre, la présentation : son texte est identique à la page web http://communaute.ephata.free.fr/. Pour le détail, voir Discussion:Communauté EPHATA/Droit d'auteur. -- Basilus (d) 21 août 2011 à 14:40 (CEST)
replies: text: Une partie au moins de cette présentation est à conserver (du type association appartenant au mouvement charismatique...) avec un renvoi vers une note. Une présentation succinte et générale ne constituant pas forcément un copyvio... Alphabeta (d) 21 août 2011 à 18:30 (CEST)

text: La copie de site a été traitée et l'historique purgé. En ce qui concerne la procédure de republication, elle est expliquée ici : Aide:Republication. Si Exo59 n'est pas l'auteur du contenu du site web, pour le republier/recopier tout ou partie tel quel, il doit obtenir une autorisation explicite de l'auteur du site. Ceci dit, dans notre cas, il n'est d'aucun intérêt de recopier un contenu dont tout le monde a fait remarquer qu'il est présenté d'une manière non encyclopédique et promotionnelle, ce qui a conduit à le réverter en quasi-totalité. Donc, plutôt que lancer une procédure de ticket OTRS inutile, il suffirait tout simplement d'extraire du site les informations essentielles et encyclopédiques (date de fondation, dates principales de l'histoire de la communauté, objectifs de l'association, réalisations, etc.), de les synthétiser d'une façon qui soit différente de celle du texte du site, et de rajouter dans des notes de bas de page les liens dont on a extrait l'information. Cependant, cette façon de procéder ne résout pas non plus le problème qui fait que l'article est en demande de suppression : il faut plutôt utiliser des sources secondaires tirées d'articles de presse car l'utilisation exclusive de sources primaires (infos sur l'association publiées par l'association) ne compte pas. Je signale toutefois que le dossier de presse de l'association elle-même ne mentionne que deux articles, l'un dans l'hebdomadaire catholique régional La Croix du Nord en janvier 2008, l'autre dans la revue paroissiale de l'église de Cambrai en décembre 2007, auquel on peut rajouter l'article en mai 2011 du quotidien régional La Voix du Nord mentionné en référence dans l'article, plus quelques liens, dont certains seront peut-être pertinents, sur le site du diocèse de Cambrai ; tout ceci me semblant tout de même extrêmement short (et local) en terme de notoriété. -- Basilus (d) 22 août 2011 à 14:20 (CEST)
replies: text:  Voila qui est bien étayé. Ah s’il en allait de même dans toutes les PàS... Alphabeta (d) 22 août 2011 à 19:14 (CEST)
thread_title:  Copie textuelle de site 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# , à neutraliser et reprendre, mais quand on voit le nombre de communautés charismatiques référencées dans la palette en bas de page, pas de raison qu'Ephata n'y figure pas. -- Vincent alias Fourvin 19 août 2011 à 10:40 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # , à neutraliser et reprendre, mais quand on voit le nombre de communautés charismatiques référencées dans la palette en bas de page, pas de raison qu'Ephata n'y figure pas. -- Vincent alias Fourvin 19 août 2011 à 10:40 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # proposant. Hatonjan (d) 19 août 2011 à 10:20 (CEST)
thread_title:  Supprimer