Discussion:Hélène Menegaldo/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 15 juillet 2022 à 20:54 (CEST)
thread_title:  [[Hélène Menegaldo]] 

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#:1/Il est inexact de dire que toutes les sources de l'article sont toutes intégralement primaire, comme le fait un contributeur et j'ai donc indiqué clairement dans l'article que des ouvrages de critiques en français et en russe ne sont pas des sources primaires. Les titres qui suivent sont écrits en russe avec la traduction. Il y en a huit. J'en ai ajouté 19 au point 7. ci-dessous.  
#:2/ Les revues Autrement,Revue des études slaves ne sont pas non plus  des revues éditées par l'université de Poitiers. De même pour les revues russes citées dans l'article et celles citées ci-après au point 6. 
#:3/ Un contributeur considère ce sujet comme confidentiel. C'est inexact. Il n'est pas possible de comprendre l'œuvre de Hélène Menegaldo si l'on ne connaît pas la poésie russe en général, la poésie au sein des immigrants russes blancs de la fin des années 1920-début des années 30 (époque de Staline) en France et la poésie de celui que l'on a appelé le Rimbaud russe, Boris Poplavski. Sa poésie et sa biographie sont présentées dans un article distinct de Wikipédia  depuis un an. Ses poèmes ont été repris dans des anthologies de la poésie russe en français, dont celle des Éditions Bordas. Bordas publiait pour les écoles et c'est donc dire que ce poète n'est pas réservé à un public de spécialiste pointus, mais bien à tout le monde du niveau du bac. S'il est vrai que tout cela concerne Poplavski et pas l'autrice dont il est question, il est également vrai que sans H. Menegaldo, Poplavski n'existerait probablement pas en France et en francophonie. C'est d'ailleurs elle qui a fait publier l'ensemble de son œuvre en France.      
#:4/ Il faut espérer qu'au sein de la vague d'immigration ukrainienne qui se produit depuis cinq mois en Europe il se trouvera d'autres Menegaldo ( qui est elle-même immigrée russe de la première vague) pour repérer les poètes qu'il ne doit pas manquer d'y avoir en leur sein et les fasse connaître au public français.
#:5/ L'article Le Studio franco-russe, créé récemment, permet de replacer la poésie des immigrants russes des années (1920-1930) post-révolutionnaires (révolution de 1905 et de 1917) dans son contexte historique. Poplavski faisait partie de cette vague d'immigrants. De même que les parents de H. Menegaldo. C'est important pour comprendre de quoi se préoccupe Menegaldo.  
#:6/ Il n'est pas non plus inutile, pour comprendre ce dont on parle à propos d' H. Menegaldo, de bien situer le contexte actuel depuis le début de la guerre en Ukraine le  et de relire cette citation qui date d'avril 1931 reprise dans l'article récent de Wikipédia Le Studio franco-russe 
#:C'est ce projet de s'entretenir paisiblement de l'art (N.B Poplavski n'était pas, quant à lui, d'une personnalité paisible), bien avant le début de cette guerre il est vrai, qu'a réalisé Menegaldo à partir des poèmes des années 1928-1932 du russe Boris Poplavski issu de la communauté des russes blancs immigrants en France. 
#:7/ Voici en supplément un début de liste des ouvrages qui étudient les travaux de Menegaldo et qui ne sont pas publiés en russe et pas non plus par l'Université de Poitier. Ce sont des sources secondaires citées dans CAIRN. INFO   
#:* Dans Cahier du monde russe 2002/2 (vol 43) Auteur Léonid Livak :Nina Berberova et la mythologie culturelle de l'émigration russe en France. 
#:* Dans Bulletin de l'Institut Pierre Renouvin 2021/2 (N° 53) Auteur Coline Saintherant :Le renouveau identitaire des écrivains russes exilés en France
#:* Dans Ethnologie française 2010/3 (Vol. 40)Comptes rendus
#:* Dans Revue de littérature comparée 2015/1 (n° 353) Auteur: Dimitri Tokarev Les illuminations d’un Rimbaud russe : Boris Poplavsky et son Journal d’Apollon Bézobrazov
#:* Dans Archives de sciences sociales des religions 2007/4 (n° 140)
#:* Venémiaire éditions
#:* Elle a notamment édité en russe les œuvres complètes du poète Boris Poplavski, et publié Les Russes à Paris 1919-1939 (1998). Elle restitue ici, dans un récit écrit à la première personne, les souvenirs que lui avait confiés sa mère, Diana Nikiforoff, sur ses années d’enfance et de jeunesse.
#:* Centre de recherche sur l'évolution de l'URSS (Caen). Auteur du texte 1990 (Gallica)
#:* Kino Fabula : Essais sur la littérature et le cinéma russes de Catherine Géry
#:* Revue des Etudes slaves /année 2007/ 78-2-3/ pp.317-322
#:* Assistance au soutient de thèse à l'université de Poitier : CHRONIQUE : THÈSES L'ŒUVRE DE NICOLAS BOKOV : « DE LA RÉVOLUTION À LA PASSION » par Manuel PENIN* Cette thèse, rédigée sous la direction de Madame Hélène Menegaldo, est la première étude portant... de contourner la censure, le jeune écrivain doit faire des choix esthétiques parmi une myriade de * Thèse de doctorat ès-lettres sous la direction d'Hélène Menegaldo, soutenue le 26 janvier 2007 à la Maison... des sciences de l'homme et de la société de Poitiers. Membres du jury : Jean Breuillard (univ. Paris-Sorbonne), Régis Gayraud (univ. Biaise-Pascal, Clermont- Ferrand), Hélène Menegaldo Mortier.Daniel (discuter) 17 juillet 2022 à 09:45 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  
#:1/Il est inexact de dire que toutes les sources de l'article sont toutes intégralement primaire, comme le fait un contributeur et j'ai donc indiqué clairement dans l'article que des ouvrages de critiques en français et en russe ne sont pas des sources primaires. Les titres qui suivent sont écrits en russe avec la traduction. Il y en a huit. J'en ai ajouté 19 au point 7. ci-dessous.  
#:2/ Les revues Autrement,Revue des études slaves ne sont pas non plus  des revues éditées par l'université de Poitiers. De même pour les revues russes citées dans l'article et celles citées ci-après au point 6. 
#:3/ Un contributeur considère ce sujet comme confidentiel. C'est inexact. Il n'est pas possible de comprendre l'œuvre de Hélène Menegaldo si l'on ne connaît pas la poésie russe en général, la poésie au sein des immigrants russes blancs de la fin des années 1920-début des années 30 (époque de Staline) en France et la poésie de celui que l'on a appelé le Rimbaud russe, Boris Poplavski. Sa poésie et sa biographie sont présentées dans un article distinct de Wikipédia  depuis un an. Ses poèmes ont été repris dans des anthologies de la poésie russe en français, dont celle des Éditions Bordas. Bordas publiait pour les écoles et c'est donc dire que ce poète n'est pas réservé à un public de spécialiste pointus, mais bien à tout le monde du niveau du bac. S'il est vrai que tout cela concerne Poplavski et pas l'autrice dont il est question, il est également vrai que sans H. Menegaldo, Poplavski n'existerait probablement pas en France et en francophonie. C'est d'ailleurs elle qui a fait publier l'ensemble de son œuvre en France.      
#:4/ Il faut espérer qu'au sein de la vague d'immigration ukrainienne qui se produit depuis cinq mois en Europe il se trouvera d'autres Menegaldo ( qui est elle-même immigrée russe de la première vague) pour repérer les poètes qu'il ne doit pas manquer d'y avoir en leur sein et les fasse connaître au public français.
#:5/ L'article Le Studio franco-russe, créé récemment, permet de replacer la poésie des immigrants russes des années (1920-1930) post-révolutionnaires (révolution de 1905 et de 1917) dans son contexte historique. Poplavski faisait partie de cette vague d'immigrants. De même que les parents de H. Menegaldo. C'est important pour comprendre de quoi se préoccupe Menegaldo.  
#:6/ Il n'est pas non plus inutile, pour comprendre ce dont on parle à propos d' H. Menegaldo, de bien situer le contexte actuel depuis le début de la guerre en Ukraine le  et de relire cette citation qui date d'avril 1931 reprise dans l'article récent de Wikipédia Le Studio franco-russe 
#:C'est ce projet de s'entretenir paisiblement de l'art (N.B Poplavski n'était pas, quant à lui, d'une personnalité paisible), bien avant le début de cette guerre il est vrai, qu'a réalisé Menegaldo à partir des poèmes des années 1928-1932 du russe Boris Poplavski issu de la communauté des russes blancs immigrants en France. 
#:7/ Voici en supplément un début de liste des ouvrages qui étudient les travaux de Menegaldo et qui ne sont pas publiés en russe et pas non plus par l'Université de Poitier. Ce sont des sources secondaires citées dans CAIRN. INFO   
#:* Dans Cahier du monde russe 2002/2 (vol 43) Auteur Léonid Livak :Nina Berberova et la mythologie culturelle de l'émigration russe en France. 
#:* Dans Bulletin de l'Institut Pierre Renouvin 2021/2 (N° 53) Auteur Coline Saintherant :Le renouveau identitaire des écrivains russes exilés en France
#:* Dans Ethnologie française 2010/3 (Vol. 40)Comptes rendus
#:* Dans Revue de littérature comparée 2015/1 (n° 353) Auteur: Dimitri Tokarev Les illuminations d’un Rimbaud russe : Boris Poplavsky et son Journal d’Apollon Bézobrazov
#:* Dans Archives de sciences sociales des religions 2007/4 (n° 140)
#:* Venémiaire éditions
#:* Elle a notamment édité en russe les œuvres complètes du poète Boris Poplavski, et publié Les Russes à Paris 1919-1939 (1998). Elle restitue ici, dans un récit écrit à la première personne, les souvenirs que lui avait confiés sa mère, Diana Nikiforoff, sur ses années d’enfance et de jeunesse.
#:* Centre de recherche sur l'évolution de l'URSS (Caen). Auteur du texte 1990 (Gallica)
#:* Kino Fabula : Essais sur la littérature et le cinéma russes de Catherine Géry
#:* Revue des Etudes slaves /année 2007/ 78-2-3/ pp.317-322
#:* Assistance au soutient de thèse à l'université de Poitier : CHRONIQUE : THÈSES L'ŒUVRE DE NICOLAS BOKOV : « DE LA RÉVOLUTION À LA PASSION » par Manuel PENIN* Cette thèse, rédigée sous la direction de Madame Hélène Menegaldo, est la première étude portant... de contourner la censure, le jeune écrivain doit faire des choix esthétiques parmi une myriade de * Thèse de doctorat ès-lettres sous la direction d'Hélène Menegaldo, soutenue le 26 janvier 2007 à la Maison... des sciences de l'homme et de la société de Poitiers. Membres du jury : Jean Breuillard (univ. Paris-Sorbonne), Régis Gayraud (univ. Biaise-Pascal, Clermont- Ferrand), Hélène Menegaldo Mortier.Daniel (discuter) 17 juillet 2022 à 09:45 (CEST)
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message: #  Ouvrages confidentiels, fiche sourcée seulement par l'université où elle a bossé et des sites russes dont il est difficile d'établir la fiabilité. La notoriété ne me paraît pas établie.--Madmike75 (discuter) 17 juillet 2022 à 00:06 (CEST)
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message: #  D'après google scholar, ses oeuvres sont peu citées.--Mahl (discuter) 16 juillet 2022 à 02:01 (CEST)
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