Discussion:Carladès

message: "Volcans du Cantal" ne correspond à aucun article. Le lien adéquat est "Monts du Cantal" et  Le chapitre " Géologie" dans ce dernier  traite du volcan du Cantal. D'autre part la mention "Plomb du Cantal" dans "régions voisine" me semble malvenue : dans cette rubrique on ne met que les ensembles géographiques ou les régions historiques, pas les sommets des massifs.
Technob105 (d) 27 octobre 2008 à 23:34 (CET)
thread_title:  Infobox : Monts du Cantal / Volcan du Cantal 

message: *L'article fait souvent confusion entre d'une part, la région historique, et d'autre part, la région naturelle actuelle. je pense qu'il faudrait mieux faire la distinction dans l'article.
*vu la richesse et l'érudition du chapitre sur l'histoire ne serait-il pas opportun de faire un article Histoire du Carladez ? 
*L'introduction est trop longue et se perd dans des considérations qui devraient figurer dans les divers chapitres. je propose l'introduction suivante :  Le Carladès < ref >Nom utilisé dans le Cantal< /ref >  ou Carladez < ref > Nom utilisé dans l’Aveyron< /ref > est une région historique qui faisait partie de l’ancienne province d’Auverge. C’est aujourd’hui une Région naturelle de France dont les dimensions sont plus réduites que l’ancienne vicomté. Bien qu’apparenté à l’Auvergne, le Carladez  montre des traits culturels particuliers, tels que le folklore, la gastronomie, la langue traditionnelle ou l’architecture.Technob105 (d) 13 novembre 2010 à 16:22 (CET)
replies: text: Je suis assez d'accord sur le fait qu'il faille appuyer sur l’ancienne province d’Auvergne car l'article Auvergne actuel mérite en fait d'être cindé en deux: un traitant de la vaste région administrative et l'autre de l'ancienne province comme c'est le cas pour d'autres anciennes provinces et j'avais essayé de faire passer ma pensée il y a quelques temps (voir discussion « Introduction »). Autre chose me gène beaucoup dans cette introduction, c'est le fait que le Rouergue est inexistant, autant dans l'influence culturel qu'en temps que fraction territoriale du Carladez/ès, l'Aveyronnais qui lit cet article a toutes les chances de ce sentir dépossédé. Pour finir, l'intro est pour moi aussi trop longue, on a tendance à décrocher...une intro est faite pour savoir de quoi on parle le plus rapidement possible et ce n'est pas le cas actuellement.--LAGRIC (d) 15 novembre 2010 à 14:30 (CET)
replies: text: Que penses-tu de la modification suivante : (Le Carladez) est une région historique qui faisait partie des anciennes provinces d'Auvergne et du Rouergue ?Pour ma part, je ne suis pas encore convaincu par l'opportunité de faire deux articles pour l'Auvergne (province) et l'Auvergne (région administrative) pour les raisons suivantes :L'article histoire de l'Auvergne fait déjà la distinction de façon détaillée et satisfaisante.Il y a un article sur le Bourbonnais et un autre sur le Velay.La région initiale (la cité des Arvernes) était proche de la région actuelle.En revanche, vu l'érudition et la longueur du chapitre sur l'histoire, je me demande s'il ne serait pas mieux de faire un article Histoire du Carladez?Technob105 (d) 21 novembre 2010 à 16:33 (CET)
replies: text: Ça me semble correcte pour la modification.En ce qui concerne l'Auvergne, appliquons-nous dans les articles à distinguer l'ancienne Auvergne de l'actuelle région administrative d'Auvergne qui englobe l'ancien Bourbonnais (à peu prés l'Allier actuel). C'est pour cette raison que « Auvergne » me semble trés générique comme appellation. Mon premier réflexe était de parler de création d'article mais du moment que le but est atteint et qu'il n'y a pas confusion, je ne vois rien à redire.Histoire du Carladez?, tu veux dire l'histoire de la partie aveyronnaise ou Histoire du Carladez/ès?Cette affirmation me semble aussi fantaisiste: La terminaison en ès ou ez vient des différences de prononciation qui existent entre le Cantal et l'Aveyron. D'une part, l'orthographe occitane était il y a peu Mur-de-barrès et Carladès côté Rouergue et d'autre part, étant de culture occitane et mon entourage « pur » rouergat, je rapporte ici que je n'entend pas souvent prononcer Z mais bien S mais j'ai bien conscience que le rouerguat est nuancé du sud au nord du département aveyronnais. Pour ma part je suis au sud. --LAGRIC (d) 22 novembre 2010 à 20:06 (CET)
replies: text: Je ne pourrai malheureusement pas te répondre sur ce sujet. Dans cet article je n'ai fait que des modification de forme, je n'ai rien changé au contenu de l'article. J'ai donc reporté ce qui figure déjà dans l'article au sujet des terminaison ès et ez. Si cela peut apporter de l'eau à ton moulin, ma grand mère qui était de la planèze de Saint-Flour et qui parlait couramment l'occitan local prononçait "Rodess" au lieu de Rodez, et ainsi pour tous les noms locaux qui se terminent en "ez"... C'est juste un témoignage... en potassant Wikipédia j'ai cru comprendre que c'était surtout une question d'orthographe... Sur ce sujet je te laisse juge.    En ce qui concerne un éventuel article sur l'histoire sur Caradès, l'idée m'est apparue à la vue de la partie histoire de l'article actuel, c'est tout...Technob105 (d) 22 novembre 2010 à 22:13 (CET)
thread_title:  Confusion entre région historique et région naturelle 

message: Je suis gêné par cet article, car on mélange la description d'une région naturelle et la présentation de la vicomté de Carlat. Je propose de couper en deux cet article en distinguant les deux sujets. Les deux articles issue de la scission sont : Utilisateur:Berdea/Carladès et Utilisateur:Berdea/Vicomté de Carlat. Merci de me donner votre sentiment sur cette proposition avant que je procède à la scission effective. — Berdea (discuter) 12 février 2015 à 15:52 (CET)
replies: text: Scission opérée ce jour. — Berdea (discuter) 14 février 2015 à 18:22 (CET)
thread_title:  Scission de l'article