Discussion:Histoire de la Turquie

message: salut.
voilà.
j'espère que ça vous plaira...
NR1
"Dès le premier article du traité nous pouvons admirer le cynisme diplomatique qui fait table rase des données du passé."
J'estime ceci comme un commentaire subjectif et non comme un récit de fait. J'appelle à une réflexion sur cette phrase.
--Cedric.rey 26 décembre 2006 à 14:07 (CET)
replies: text: Je l'ai enlevé, c'était l'ajout d'une IP. --Shaolin128 26 décembre 2006 à 14:21 (CET)

text: Voir Empire ottoman--CHristoPHE (d) 19 mai 2008 à 10:36 (CEST)
replies: text: Ca serait en effet judicieux de créer une page qui reprend l'histoire de ce territoire qui deviendra plus tard la Turquie. Un article qui va donc de la préhistoire à nos jours. Ca se fait bien pour "Histoire de France" ; "Histoire de Belgique" etc. Piston (d) 6 juin 2011 à 16:02 (CEST)
replies: text: Histoire de l'Anatolie est là pour y répondre il me semble. BOuaRF——euh oui ? 6 juin 2011 à 16:07 (CEST)
thread_title: Divers 

message: Il est dommage que cet article (idem pour celui du wiki anglophone sur la période 1923-1945) soit principalement basé sur les historiographies plus ou moins officielles de cette période, sans prendre en compte les travaux des nouveaux historiens turcs (, , , Masis Kürkçügil, Cemil Koçak, etc.) qui mettent à mal certaines "certitudes" assénées comme des "vérités historiques". Ceci ne constitue pas un reproche aux contributeurs de l'article: ces historiens publient en turc, et parfois en anglais (e.a. Cemil Koçak , « Parliament Membership during the Single-Party System in Turkey (1925-1945) », European Journal of Turkish Studies, 3 (2005)), pas évident à exploiter ici par conséquent, mais je tenais quand même à le signaler pour mémoire. --Pylambert (d) 10 juillet 2011 à 22:37 (CEST)
thread_title:  Travaux des nouveaux historiens turcs 

message: Bonsoir,
désolé pour ce titre un peu racoleur, mais il y a en ce moment une discussion sur cette page au sujet des moeurs sexuelles de Mehmed II et sur la manière dont il convient de les évoquer. Je précise que je ne connais guère le sujet de la vie intime de ce sultan - c'est d'ailleurs pour cela que je demande l'avis d'éventuels connaisseurs. 
J'ai été assez surpris par le ton du passage suivant : "Après la prise de Constantinople, Mehmed II, sultan bisexuel, décida d'enlever les plus beaux jeunes hommes de la noblesse byzantine pour qu'ils fassent partie de son harem personnel. Décrit comme un pédéraste notoire, il motiva ses troupes avant l'assaut en leur faisant miroiter la beauté des jeunes hommes et enfants de Constantinople ; après la chute de la ville, les soldats se livrèrent à de nombreux cas de viols sur des jeunes garçons. Est également rapporté que Mehmed a fait exécuter Lucas Notaras, parce qu'il refusait de livrer son fils, d'une grande beauté, à la lubricité du sultan", ainsi que par la nature de certaines sources utilisées.
Les gens que cela intéresse pourront lire mes remarques dans la page de discussion. Je n'ai aucun avis sur le fond, donc à mes yeux il est fort possible que Mehmed II ait été bisexuel et pédéraste, et que lors de la chute de Constantinople il ait motivé ses soldats en leur promettant de beaux garçons byzantins (il m'aurait semblé plus crédible qu'il promette à la fois des filles et des garçons histoire de contenter tout le monde, mais passons). Je laisserai les connaisseurs du sujet se prononcer sur ce point, et sur le degré de crédibilité de ces histoires.
Je voudrais donc savoir s'il y a ici des gens pouvant se prononcer sur le sujet et, surtout, qui disposent de sources permettant de donner au passage un ton un peu moins "romanesque", éventuellement en précisant quels chroniqueurs de l'époque et des époques suivantes prêtent à Mehmed II de telles moeurs et de telles actions (qui sont peut-être tout à fait exacte, je n'en sais rien). Histoire de me répéter, outre le fond, j'ai surtout été sensible à la forme et à la crédibilité des sources, qu'il faudrait à mon avis renforcer. Merci d'avance à ceux qui pourront faire avancer la discussion et améliorer l'article. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 11 septembre 2014 à 22:16 (CEST)
thread_title: Mehmed II, sultan bisexuel et lubrique