Discussion:Julien Absalon/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
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Gemini1980  oui ? non ? 17 décembre 2020 à 22:20 (CET)

message: Proposé par : Sapin88 (discuter) 3 décembre 2020 à 23:34 (CET)
replies: text: Bonjour. J'ai modifié "coupe" en "Coupe" et j'ai supprimé les liens redondants. --Sapin88 (discuter) 4 décembre 2020 à 17:44 (CET)

text: Bonjour. Les articles de cyclistes sont toujours déséquilibrés comme Laurent Fignon ou Miguel Indurain où en dehors des résultats on a quelques paragraphes de 10 lignes. Le livre avec Absalon n'est pas une biographie mais une méthode d'apprentissage. Je ne l'ai pas lu donc difficile de juger mais ça m'étonnerait qu'on apprenne grand chose sur Absalon dedans. Il faudrait savoir s'il mérite d'être cité parce qu'il apporte des infos sur Absalon ou si c'est juste Absalon qui a vendu son nom pour que le livre se vende mieux. --Sapin88 (discuter) 6 décembre 2020 à 17:41 (CET)
replies: text: Dans le cas d'autres coureurs (tels Fignon, Bobet ou quelques autres), les articles sont principalement le reflet des livres centrés sur eux qui ont été utilisés pour la rédaction. On peut le regretter mais les sources de qualité sont principalement centrées sur les résultats, et notamment la rédaction détaillée des résultats les plus marquants, bien plus que sur le personnage en lui-même. Floflo62 (d) 6 décembre 2020 à 19:24 (CET)
replies: text: Je ne suis pas d'accord. C'est à nous aussi de mieux filtrer et de hiérarchiser l'information. J'ai le souvenir d'interview où Absalon parle matos parle exemple, ou ses rapports avec Orbéa et BMC et son rôle chez eux. C'est plus important que le podium et le déroulé de la N-ième coupe de france. Pour le livre, oui on n'y apprend pratiquement rien sur Absalon, je me demandais juste si c'est le genre de choses à mentionner comme activité annexe du coureur. Sylenius (discuter) 6 décembre 2020 à 21:33 (CET)
replies: text:  Les résultats sont quand même le plus important. On peut ajouter quelques lignes sur le matériel ou les équipes mais il n'y aura jamais un "rééquilibrage" de la quantité de texte. Pour le livre, on peut le citer dans la partie bibliographie, il en existe un autre sur l'entrainement. --Sapin88 (discuter) 7 décembre 2020 à 11:44 (CET)
replies: text: Une interview est une source primaire. Les sources secondaires priment. Si les sources de qualité focalisent sur les résultats (et c'est ce que font les biographies), et bien logique l'article fasse de même. Floflo62 (d) 7 décembre 2020 à 17:37 (CET)
thread_title:  [[:Julien Absalon]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  Proposant. --Sapin88 (discuter) 4 décembre 2020 à 00:19 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Proposant. --Sapin88 (discuter) 4 décembre 2020 à 00:19 (CET)
thread_title:  Bon article 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de Gemini1980 ====
Bonjour,
Deux remarques :
* lorsqu'elle désigne la compétition, et non le trophée, « Coupe du monde » s'écrit avec une majuscule ;
* des mêmes liens sont répétés plusieurs fois par section, il faut alléger en les limitant à la première occurrence dans chaque section.
Salutations. Gemini1980  oui ? non ? 4 décembre 2020 à 01:13 (CET)
replies: text: Bonjour. J'ai modifié "coupe" en "Coupe" et j'ai supprimé les liens redondants. --Sapin88 (discuter) 4 décembre 2020 à 17:44 (CET)

text: Bonjour. Les articles de cyclistes sont toujours déséquilibrés comme Laurent Fignon ou Miguel Indurain où en dehors des résultats on a quelques paragraphes de 10 lignes. Le livre avec Absalon n'est pas une biographie mais une méthode d'apprentissage. Je ne l'ai pas lu donc difficile de juger mais ça m'étonnerait qu'on apprenne grand chose sur Absalon dedans. Il faudrait savoir s'il mérite d'être cité parce qu'il apporte des infos sur Absalon ou si c'est juste Absalon qui a vendu son nom pour que le livre se vende mieux. --Sapin88 (discuter) 6 décembre 2020 à 17:41 (CET)
replies: text: Dans le cas d'autres coureurs (tels Fignon, Bobet ou quelques autres), les articles sont principalement le reflet des livres centrés sur eux qui ont été utilisés pour la rédaction. On peut le regretter mais les sources de qualité sont principalement centrées sur les résultats, et notamment la rédaction détaillée des résultats les plus marquants, bien plus que sur le personnage en lui-même. Floflo62 (d) 6 décembre 2020 à 19:24 (CET)
replies: text: Je ne suis pas d'accord. C'est à nous aussi de mieux filtrer et de hiérarchiser l'information. J'ai le souvenir d'interview où Absalon parle matos parle exemple, ou ses rapports avec Orbéa et BMC et son rôle chez eux. C'est plus important que le podium et le déroulé de la N-ième coupe de france. Pour le livre, oui on n'y apprend pratiquement rien sur Absalon, je me demandais juste si c'est le genre de choses à mentionner comme activité annexe du coureur. Sylenius (discuter) 6 décembre 2020 à 21:33 (CET)
replies: text:  Les résultats sont quand même le plus important. On peut ajouter quelques lignes sur le matériel ou les équipes mais il n'y aura jamais un "rééquilibrage" de la quantité de texte. Pour le livre, on peut le citer dans la partie bibliographie, il en existe un autre sur l'entrainement. --Sapin88 (discuter) 7 décembre 2020 à 11:44 (CET)
replies: text: Une interview est une source primaire. Les sources secondaires priment. Si les sources de qualité focalisent sur les résultats (et c'est ce que font les biographies), et bien logique l'article fasse de même. Floflo62 (d) 7 décembre 2020 à 17:37 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Bonjour,
Deux remarques :
* lorsqu'elle désigne la compétition, et non le trophée, « Coupe du monde » s'écrit avec une majuscule ;
* des mêmes liens sont répétés plusieurs fois par section, il faut alléger en les limitant à la première occurrence dans chaque section.
Salutations. Gemini1980  oui ? non ? 4 décembre 2020 à 01:13 (CET)
replies: text: Bonjour. J'ai modifié "coupe" en "Coupe" et j'ai supprimé les liens redondants. --Sapin88 (discuter) 4 décembre 2020 à 17:44 (CET)
thread_title:  Remarques de Gemini1980 

message: Salut ! bon, je connais bien cet article... J'avoue être gêné par la très (trop ?) grande place prise par la longue liste de résultats, et le déséquilibre que cela crée dans l'article. En contrepartie, on a peu d'information sur le personnage lui-même, sa technique, ses méthodes, ses avis, etc... Il y a pourtant pas mal d'interviews où il doit en parler.  Au passage, je signale le livre https://www.decitre.fr/livres/vtt-9782851807052.html?gclid=CjwKCAiAn7L-BRBbEiwAl9UtkKIV28xA7Avu8lbBIPcA4BAbyFuVeTLeFE751jpw81meBStGzgCFThoCi50QAvD_BwE que je ne vois pas dans la biblio. Sylenius (discuter) 6 décembre 2020 à 16:39 (CET)
replies: text: Bonjour. Les articles de cyclistes sont toujours déséquilibrés comme Laurent Fignon ou Miguel Indurain où en dehors des résultats on a quelques paragraphes de 10 lignes. Le livre avec Absalon n'est pas une biographie mais une méthode d'apprentissage. Je ne l'ai pas lu donc difficile de juger mais ça m'étonnerait qu'on apprenne grand chose sur Absalon dedans. Il faudrait savoir s'il mérite d'être cité parce qu'il apporte des infos sur Absalon ou si c'est juste Absalon qui a vendu son nom pour que le livre se vende mieux. --Sapin88 (discuter) 6 décembre 2020 à 17:41 (CET)
replies: text: Dans le cas d'autres coureurs (tels Fignon, Bobet ou quelques autres), les articles sont principalement le reflet des livres centrés sur eux qui ont été utilisés pour la rédaction. On peut le regretter mais les sources de qualité sont principalement centrées sur les résultats, et notamment la rédaction détaillée des résultats les plus marquants, bien plus que sur le personnage en lui-même. Floflo62 (d) 6 décembre 2020 à 19:24 (CET)
replies: text: Je ne suis pas d'accord. C'est à nous aussi de mieux filtrer et de hiérarchiser l'information. J'ai le souvenir d'interview où Absalon parle matos parle exemple, ou ses rapports avec Orbéa et BMC et son rôle chez eux. C'est plus important que le podium et le déroulé de la N-ième coupe de france. Pour le livre, oui on n'y apprend pratiquement rien sur Absalon, je me demandais juste si c'est le genre de choses à mentionner comme activité annexe du coureur. Sylenius (discuter) 6 décembre 2020 à 21:33 (CET)
replies: text:  Les résultats sont quand même le plus important. On peut ajouter quelques lignes sur le matériel ou les équipes mais il n'y aura jamais un "rééquilibrage" de la quantité de texte. Pour le livre, on peut le citer dans la partie bibliographie, il en existe un autre sur l'entrainement. --Sapin88 (discuter) 7 décembre 2020 à 11:44 (CET)
replies: text: Une interview est une source primaire. Les sources secondaires priment. Si les sources de qualité focalisent sur les résultats (et c'est ce que font les biographies), et bien logique l'article fasse de même. Floflo62 (d) 7 décembre 2020 à 17:37 (CET)
thread_title:  Remarques de Sylenius