Discussion:Élisabeth Borne

message: Il y a un problème à reprendre un parti-pris de Médiapart, qui affirme que le but de la ministre, dans le projet de loi sur l'énergie, est de démanteler EDF. La source n'est pas un article neutre et équilibré, mais un éditorial où la journaliste donne son opinion. C'est contraire au principe de neutralité qui doit guider l'encyclopédie. --Authueil (discuter) 22 juillet 2019 à 16:42 (CEST)
thread_title:  neutralité 

message: Je note que nous sommes en désaccord sur l'exploitation de cet article de Mediapart, au motif qu'il s'agirait d'un parti pris. Pour moi, il est tout à fait admissible que les sources portent un jugement, du moment qu'elles sont fiables, ce qui est le cas en l'occurrence. Mon avis serait le même avec une source qui louerait l'action d'Elisabeth Borne. J'invite d'autres contributeurs à donner leur avis. --EB (discuter) 22 juillet 2019 à 17:50 (CEST)
replies: text: La discussion est ouverte, pas de souci. Mon point de vue est que certaines sources dépassent ce que je considère comme neutre, et donc acceptables. J'ai la même position sur des articles d'Eugénie Bastié dans le Figaro, sur des questions société. On peut à la limite les utiliser pour illustrer un point de vue, à condition bien préciser que c'est de l'opinion, et avec, en contrepoint, des avis différents, qui permettent au lecteur de se faire son opinion.--Authueil (discuter) 22 juillet 2019 à 19:01 (CEST)
replies: text: Le problème est qu'il n'y a sans doute pas d'article en contrepoint pour l'instant. On verra, des articles nouveaux vont sans doute être publiés d'ici les prochains mois. --EB (discuter) 25 juillet 2019 à 23:21 (CEST)
thread_title:  Article de Martine Orange sur Mediapart 

message: A Erik Bovin :
Bonjour,
Je suis nouveau sur Wikipedia et je ne demande qu’à apprendre.
J’ai donc modifié une première fois en tenant compte de vos remarques :
* J’ai précisé que ce blog de Médiapart était un blog de la rédaction du journal et pas un blog d’abonné. Par ailleurs, cette lettre a été signée par des personnes (re)connues.
* J’ai ajouté des sources de médias (re)connus qui avaient repris cette lettre ouverte en mentionnant qu’elle était également adressée à Elisabeth Borne. Pourtant vous avez encore supprimé cette partie en estimant toujours d’actualité vos remarques.
J’ai donc revu encore ma contribution. J’espère qu’elle vous conviendra. Si ce n’est pas le cas, étant donné que j’aurais fait de mon mieux pour à la fois coller à la charte Wikipédia et contribuer à l’exhaustivité de l’information des internautes, je solliciterai un arbitre pour mieux comprendre le problème.
En vous remerciant.
--ColeJusticiam (discuter) 9 mars 2020 à 13:45 (CET)
thread_title:  Exercice de la fonction / interpellation politique touristique 

message: Je trouve très étrange que vous créditer Radio France des informations que j'ai été la première à développer sur le rôle d'Elisabeth Born et Alexis Kohler dans la privatisation des autoroutes, et dont j'ai été la première à publier la totalité du contrat sur Mediapart. A vous de voir 
Martine Orange 90.7.227.227 (discuter) 14 avril 2022 à 22:35 (CEST)
thread_title:  références aux sources 

message: Comment vous l'avez probablement tous remarqué, Élisabeth Borne a été nommée Premier ministre (l'info ne vient pas du Président de la République, donc on est pas sûr à 100%).
Depuis la publication de ces articles et l'information reliée sur les réseaux, on constate une course aux modifications sur tous les articles concernant le poste de Premier ministre, beaucoup de personnes pensent détenir les informations, mais à part embêter les utilisateurs, saccager les pages et ne pas rédiger correctement, c'est d'aucune utilité, surtout que la plupart de ces informations seront modifiées plus tard, quand tout sera vérifié...
Il serait peut-être bien de protéger cette page, celle de Jean Castex et toutes les autres concernant Premier ministre français, jusqu'à que cela se tasse... BlouStyle (discuter) 16 mai 2022 à 18:49 (CEST)
thread_title:  Demande de protection de la page 

message: Nous avons le droit à une longue analyse de Mediapart, , mais plutôt soutenue dans l'opinion de l'avis même des confédérations syndicales, y compris parmi une partie de l’électorat de gauche. Le même site indique qu'elle peut . Or le titre de cette source (" Élisabeth Borne à Matignon : Macron choisit la facilité") et le résumé en tête de l'article journalistique ("Trois semaines après sa réélection, Emmanuel Macron a décidé de nommer Élisabeth Borne comme première ministre. À défaut d’élan ou de signal politique, le chef de l’État a opté pour un profil loyal, technique et discret, dans la veine de son premier quinquennat") n'apparaissent pas du tout : est-ce donc aussi facile de pratiquer la cueillette de cerises ? Est-ce donc aussi aisé de cherry picker des éléments d'un article journalistique moins importants que leur résumé en tête de l'article ? WikipSQ (discuter) 17 mai 2022 à 18:59 (CEST)
thread_title:  Cherry picking 

message: ...la réforme de la SNCF qui lui VAUT, etc 2A04:CEC0:10CB:FA90:C1C0:C9F7:C49C:5775 (discuter) 17 mai 2022 à 22:21 (CEST)
thread_title:  Syntaxe 

message: Dans la section « Ministre de la Transition écologique et solidaire » le terme « biocarburant » est utilisé.
Pour les produits commerciaux, le préfixe « bio » désigne des productions issue de l'agriculture biologique. Depuis de longues années le terme « agrocarburant », qui désigne plus justement l'origine, lui est préféré, pour ne pas induire une idée fausse.
Il faudrait le modifier. 2A01:E34:EEA3:280:564:8506:3A50:8A27 (discuter) 21 mai 2022 à 10:03 (CEST)
thread_title:  Terminologie 

message: Bonjour,
pour info, je retire la réf Gala sur la carrière de l'ex-mari, d'abord parce qu'elle contient des informations tellement raccourcies qu'elles en deviennent fausses (responsable du secteur Structure et Systèmes du LMT)), et ensuite parce qu'elles tirent visiblement ce résumé de l'autre référence (page du labo). En résumé, Gala confond la direction d'un labo avec la responsabilité d'une équipe de ce labo. - Lupin (discuter) 21 mai 2022 à 21:24 (CEST)
replies: text: Bonjour, je remets cette référence car pour le moment c'est la seule source qui indique son âge et son lieu de naissance. Lapin du Morvan (discuter) 22 mai 2022 à 10:16 (CEST)
thread_title:  réf Gala sur l'ex mari 

message: Mais pourquoi donc les notes indexées par a, b, c, d, e dans le corps du texte sont-elles développées, précédées des chiffres 1, 2, 3, 4, 5 et non a, b, c, d, e ? --Olevy (discuter) 22 mai 2022 à 12:07 (CEST)
replies: text: Parce qu'il ne faut pas écrire group="alpha" mais group=alpha, ai-je constaté, ce qui me fait gagner un abonnement gratuit d'un an à Wikipedia. --Olevy (discuter) 22 mai 2022 à 12:13 (CEST)
thread_title:  Notes 

message: Plusieurs versions se succèdent 1924 et 1925 selon diverses sources ?. Merci pour vos avis. Cordialement. Lapin du Morvan (discuter) 25 mai 2022 à 16:21 (CEST)
replies: text: Deux dossier administratifs de résistants GR 16 P le concernent  74526	| BORNE alias BORNSTEIN (Joseph)	| 1924-05-02	| Anvers	| BELGIQUE (homologué FFi et DIR) et 74639	| BORNSTEIN (Joseph)	| 1924-05-02	| Anvers	| BELGIQUE sans homologation JGh 6 juillet 2022 à 17:26 (CEST)
replies: text:  Les documents reproduits dans l'article de Nicolas Lebourg, cité dans la note 9, confirment bien que Joseph Bornstein est né à Anvers le 2 mai 1924. MLL (discuter) 7 juillet 2022 à 13:05 (CEST)
thread_title:  Année de naissance de Joseph Borne 

message: Salut
Comme pour Laurent Nuñez, faut-il ajouter ses fonctions de préfète de région ? Panam (discuter) 2 juin 2022 à 20:25 (CEST)
replies: text: Bonjour, c'est déjà mentionné dans le RI pour la région Poitou-Charentes et dans la section "Carrière professionnelle" pour la  région Poitou-Charentes et le département de la Vienne. Cordialement. Lapin du Morvan (discuter) 3 juin 2022 à 10:50 (CEST)
replies: text: Et pour l'infobox ? Panam (discuter) 5 juin 2022 à 00:37 (CEST)
replies: text: Pourquoi pas, pas d'objection pour moi, idem pour préfète de la Vienne (et ensuite députée si élue). Lapin du Morvan (discuter) 5 juin 2022 à 09:51 (CEST)
thread_title:  Préfete de région 

message: Bonjour,
il ne me semble pas pertinent de faire figurer dans une encyclopédie des détails tels que les % obtenus au 1er tour d'une élection, le résultat élue/non élue du 2d tour suffira amplement. En attendant, WP n'étant pas un journal d'actu, inutile de mettre ces détails. - Lupin (discuter) 13 juin 2022 à 11:17 (CEST)
replies: text: Pour ma part, je trouve cela très pertinent. Amicalement.    Menthe Poivrée  • 13 juin 2022 à 17:25 (CEST)
replies: text: Désolé pour  avec qui je suis généralement d'accord, mais je plussoie le commentaire de . Il y a en effet confusion entre information encyclopédique (wikipedia) et information d'actualité (wikinews) car dans une semaine, cette information n'aura plus d'intérêt (a fortiori d'intérêt encyclopédique) et le seul résultat du second tour pourra être mentionné. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 13 juin 2022 à 19:18 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord, d'autant plus que les infos sur le 1er tour doivent se trouver (ou se trouveront) dans l'article de sa circonscription et/ou celui sur les élections législatives de son département. Tella (discuter) 13 juin 2022 à 20:27 (CEST)
replies: text: Bonjour , bonne remarque en effet, je n'y avais pas pensé. Je viens de consulter l'article et tout s'y trouve avec moult détails (voir en cliquant ici). Bien cordialement. AntonyB (discuter) 13 juin 2022 à 22:23 (CEST)
thread_title:  Détails d'actualité 

message: Bonjour, 
A la suite de la candidature de Mme Braun-pivet pour devenir "Présidente de l'Assemblée Nationale", un décret vient d'être publié. Mme Braun-pivet n'est plus ministre et c'est Mme Borne qui récupère ces attributions en attendant la nomination du nouveau gouvernement début juillet.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000045964157 2A02:842A:87AC:BD01:E42A:EEB1:2895:CC7B (discuter) 26 juin 2022 à 10:08 (CEST)
replies: text: Bonjour, ce type de vacance d'un portefeuille est courant, est-ce vraiment utile de l'indiquer systématiquement sur cet article  ? Amha je pense que non, sauf si c'est durable et que des sources secondaires indiquent que cela a eu une incidence gouvernementale réelle. Merci, Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 26 juin 2022 à 15:36 (CEST)
replies: text: Puisque cela revient aujourd'hui, je partage l'avis de Kertraon pour cet intérim qui a duré 9 jours. Gyrostat - DitS'Cuté 31 décembre 2022 à 14:56 (CET)
replies: text: Moi aussi. Lapin du Morvan (discuter) 31 décembre 2022 à 15:02 (CET)
thread_title:  Ministre des outre mers 

message: Bonjour 
Si les modérateurs de sont pas là pour actualiser rapidement la page avec les changements indiqués dans cet onglet "discussion", pourquoi ne pas laisser tous les utilisateurs faire les modifications nécessaires et cela rapidement?
2A02:842A:87AC:BD01:243F:C67D:1B1F:2377 (discuter) 26 juin 2022 à 11:48 (CEST)
replies: text: Vous pouvez nous indiquer ce qui vous pose un problème et donc y écrire votre modification. Au vu de la notoriété d'Élisabeth Borne beaucoup en ont profité pour vandaliser la page ou y écrire de fausses informations. C'est pour cela que la page se trouve en semi-protection. Edoirefaitdel'art (discuter) 7 juillet 2022 à 23:09 (CEST)
thread_title:  Actualisation 

message: Le père de borne n'est jamais allé dans un camp de la mort il était dans un camp du sud de la france  mélangé avec des espagnols il en a été délivré grâce à  la corruption des surveillants Ceux qui ont écrit cet article sont des menteurs révisionniste  2A01:E34:EC1F:D4D0:75BD:A3DF:DF18:68CE (discuter) 15 juillet 2022 à 12:08 (CEST)
replies: text: L'article évoque bien le camps de Rivesaltes et son évasion en août 1942. L'article indique aussi qu'ils ont été arrêtés en décembre 1943 puis déportés en janvier 1944, il s'agit donc de deux évènements distincts qui ne sont pas contradictoires l'un avec l'autre. Merci pour cette accusation de révisionnisme envers les contributeurs qui ont fait un travail de synthèse de nombreuses sources pour aboutir à une rédaction particulièrement référencée, mais vous pouvez la garder pour vous. Gyrostat - DitS'Cuté 15 juillet 2022 à 12:25 (CEST)
thread_title:  propagande fausse dans l'article  

message: Bonjour. 
Je ne trouve pas necessaire de dire " Elisabeth Borne avec un masque contre le coronavirus" dans l'onglet " ministre de la transition ecologique et solidaire".
Je ne sais pas ce que vous en pensez. Cap'tain Saru (discuter) 16 août 2022 à 18:41 (CEST)
replies: text: Bonjour. Toujours difficile de jauger nécessaire/pas nécessaire pour une photo. Nécessaire, non, c'est sûr. Mais pas nécessaire ?... La photo n'est clairement pas très bien faite, heureusement le photographe en a fait de meilleure. Pour le masque, c'est assez représentatif de la période ; la section suivante, Elisabeth Borne apparait masquée, aussi. Ensuite il reste que est-ce que montrer Elisabeth Borne juste parce qu'elle a un masque est-il utile ? Non, là c'est à peu près sûr. Et comme, sur cette photo, on ne sait pas ce qu'elle fait à ce moment là d'autre, il me semble qu'effectivement c'est sans doute mieux de l'enlever. Cordialement. Touam (discuter) 21 août 2022 à 09:25 (CEST)
replies: text:  et merci de cette judicieuse remarque. En effet, nous ne rédigeons pas ici un livre d'images pour enfants. Nous rédigeons une encyclopédie. Les illustrations sont là pour illustrer le texte. Et tu as raison, je ne vois pas en quoi cette illustration illustre le texte en regard. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 21 août 2022 à 22:39 (CEST)
thread_title:  Inutilité  

message: ,
Vous avez modifié ma proposition de titre de section, qui était Une ministre sérieuse en manque de poids politique, en Une ministre en manque de poids politique, supprimant "sérieuse", disant que c'est pour la neutralité de point de vue ?... Pourriez-vous expliquer en quoi sérieux n'est pas neutre, et en quoi manque de poids politique l'est ?? Touam discuter  22 janvier 2024 à 08:32 (CET)
replies: text: Bonjour Touam. Ni l'une ni l'autre des formulations ne respectent la neutralité de point de vue à mon avis. Les modifications faites par Boolette semblent résoudre le problème. Bien cordialement, --Contributeur500 (discuter) 22 janvier 2024 à 12:06 (CET)
replies: text: Ah tant mieux si ça vous va... Je suis curieux de voir comment ça va évoluer puisque ça classe une histoire par thèmes généraux, non par chronologie, mais pourquoi pas. Et je ne vois toujours pas en quoi tout cela ne respectait pas la neutralité de point de vue, mais bref, ce qu'a fait  est aussi très bien. Touam discuter  23 janvier 2024 à 07:01 (CET)
replies: text: Bonjour, je suis du même avis que , le version initiale me semblait manquer de neutralié. Cordialement. Boolette (discuter) 23 janvier 2024 à 08:10 (CET)
thread_title:  Manque de poids politique est neutre ?... 

message: Pas mentionnée dans l'article ! 2A01:E0A:AAA:29B0:2D7A:C7DC:ECCA:972C (discuter) 21 février 2024 à 00:26 (CET)
replies: text: Est-il question de Borne dans une source sur cette loi ? Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 25 février 2024 à 13:44 (CET)
thread_title:  [[Loi du 26 janvier 2024 pour contrôler l'immigration, améliorer l'intégration]]