Discussion:Lord Energy

message: Dear Sirs, there is no mentioning whatsoever in any of the articles that Lord Energy has been ever been under investigation for relations to radicals, as written herewith. Le Temps does not state this and in fact has totally removed the reference to Lord Energy from the article cited herewith. We ask for the administrators to amend this as blocking a page with such a clear misuse of referencing to write falsehoods is unacceptable 
:Bonsoir, la page a effectivement été protégée. Cordialement --Framawiki ✉ 13 juin 2018 à 22:51 (CEST)
thread_title:  References misquoted. 

message: * Source 1 (Africa Energy): Je n'y ai pas accès (sans payer du moins), je ne peux donc pas vérifier.
* Source 2 (CNBC) :  Les informations soutenues dans l'article par cette source s'y retrouvent bien.
* Source 3 (Sylvain Besson, Le Temps) :  La source d'origine a été modifié récemment (le 13/06 d'après le site de Le Temps). Il semblerait qu'aucune des informations soutenues dans l'article ne s'y retrouvent.
* Source 4 (Journal italien Libero) :  &  Mon italien n'est pas terrible... mais de ce que j'ai compris l'article parle bien de "Piccardo" et de "Lord Energy" et du téléphone portable, mais pas de lien explicitement mentionné avec les Frères musulmans ou d'activité sanctionnées par l'ONU. 
* Source 5 (Un blog hébergé par Médiapart) :  pas sûr que ce puisse être considéré comme une source recevable.
* Source 6 (Le Temps) :  &  L'article tourne autour de Youssef Nada, supposé père du dirigeant de Lord Energy (aucune mention de ce dernier). Il est bien mentionné comme "ambassadeur de l'ombre", mais son lien de parenté n'est pas mentionné. L'article ne parle pas de l'ONU, ou de sanctions américaines (il est "questionné" par les américains, selon l'article).
* Source 7 (Powerneting AG) :  Les informations soutenues dans l'article par cette source s'y retrouvent bien (fondateur Hazim Nada, mais pas son lien de parenté), signature individuelle de "Imama".
* Source 8 (Huff post) : L'article mentionne bien Youssef Himmat et son lien avec les Frères musulmans, mais pas avec Lord Energy.
* Source 9 (CNN) :  L'information soutenue dans l'article par cette source s'y retrouvent bien (i.e. "Nada" designé)
* Source 10 (Fox News) :  L'information soutenue dans l'article par cette source s'y retrouvent bien (i.e. "MIGA" designé comme "chambre de commerce", seulement, "Imama" n'est pas mentionnée)
* Source 11 (Powerneting AG) :  L'information soutenue dans l'article par cette source s'y retrouvent bien. (lien entre Imama, Iksir et Motherland)
* Source 12 (Justice americaine):  L'information soutenue dans l'article par cette source s'y retrouvent bien (i.e. "Iksir" designé)
Il semblerait que cet article repose surtout sur l'article de presse du Temps, qui a été récemment modifié. J'imagine que la plupart des infos peuvent se retrouver sur le post du blog hebergé par Mediapart, mais les blogs sont considérés comme peu fiables (WP:SQ). Par ailleurs, l'utilisation des sources de Powerneting AG (7 et 11) me font presque penser à un travail journalistique (presque du WP:TI). L'article était peut être bien sourcé avant la modification de l'article de Le Temps, mais en l'état actuel des sources, je doute que cet article soit ne serait-ce qu'admissible aux vues des critères pour l'admissilibilité des entreprises (WP:NESP) — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 13 juin 2018 à 23:45 (CEST)
replies: text: un travail soigneux de vérification et de comparaison. Très appréciable. Ainsi que je l'ai dit sur le Bistro, les contributeurs peuvent nettoyer l'article ou même le proposer en suppression, aucun problème là-dessus. Néanmoins, étant quelque peu froissée envers les requérants, je ne touche plus ce truc. Amicalement, — Bédévore [plaît-il?] 14 juin 2018 à 00:25 (CEST)

text: @editors requesting changes: You should warmly thank . After I asked for help on the Village Pump, Sir Henry compared all the references with the contents on the page. As a conclusion, there are actually strong discrepancies. However, since I'm a bit offended after you threatened me, I hope someone else will clean up the WP page. [include any formal / polite goodbye here] — Bédévore [plaît-il?] 14 juin 2018 à 00:25 (CEST)

text: Un article signé Le Temps hier (13/06) où le journaliste souligne que tout le monde à Lord Energy dit ne pas appartenir aux Frères Musulmans, mais tout le monde est fils de, frère de, ou très proche de qqn qui est aux Frères Musulmans []. --Bertold Brecht >dissoudre le peuple< 14 juin 2018 à 01:04 (CEST)
thread_title:  Rapport de vérification des sources 

message: Coucou  et les autres,
J'ai appliqué WP:TNT et j'ai retiré de nombreux passages. En effet, les différents, bien que sourcés correctement pour la plupart, s'étaient transformés en analyse sur Wikipédia (en faisant des liens entre les personnes de cette entreprises et leurs familles) pour démontrer des liens avec des activités terroristes. Cela n'est pas le rôle de Wikipédia et cela me semblait aller trop loin.
S'il y a des liens avec de telles organisations, c'est bien aux sources secondaires de le démontrer et pas à Wikipédia d'assembler des sources en retraçant les liens familiaux pour y parvenir. Est-ce que cette réflexion vous semble correcte ?
Si oui, l'article qu'il nous reste ne me semble plus admissible et je souhaite lancer une PàS, on a un manque des sources d'envergure et centrées amha. Qu'en pensez-vous ?
Bonne journée NFA(d) 6 avril 2021 à 13:44 (CEST)
replies: text: on est largement en dehors de ma zone d'expertise (et d'intérêt !) mais j'avais revu les sources suite à un appel de  sur le Bistro à l'époque. En l'état l'article m'avait en effet frappé par sa proximité à un WP:TI, surtout parce que je supposais qu'il s'appuyait surtout un un article de Le Temps qui avait été modifié entre temps. Comme le signal  un peu plus haut, les éléments en soutien de ces informations ont été réunies dans un autre article disponible ici (et semble-t-il pas utilisé dans le corps de l'article). Entre temps, un article est sorti mentionnant Lord Energy ici sur Arab News (mais je serais en peine de juger de la fiabilité du journal). Ce dernier mentionne des liens entre LE et les FM. Est-ce suffisant pour en faire un article admissible, j'avoue que je ne sais pas... Je n'ai aucun avis sur sa conservation ou sa suppression. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 6 avril 2021 à 14:14 (CEST)
replies: text:  Effectivement, j'ai eu de la peine à trouver autre chose et ne connaît pas non plus la fiabilité de Arab News. Par contre, je n'avais pas vu le second article de le temps qui fait une partie de l'analyse qui était faite sur Wikipédia (avec les liens familiaux). Je l'ajoute en lien externe en attendant de trouver le courage d'approfondir. NFA(d) 6 avril 2021 à 15:04 (CEST)
thread_title:  Détournement de sources & admissibilité 

message: https://www.letemps.ch/economie/freres-musulmans-refont-surface-tessin 
Remarque: "Publié le 13 juin 2018 08:27. Modifié le 11 juin 2023 01:12." (aujourd'hui) KurtR (discuter) 11 juin 2023 à 20:27 (CEST)
thread_title:  Le Temps Modifié le 11 juin 2023 

message: C'est ici https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2023-07-17/In_the_media
Hyruspex (discuter) 26 juillet 2023 à 09:34 (CEST)
thread_title:  Article cité dans le Signpost du 17 juillet