Discussion:Lignages de Bruxelles

message: Cette liste a été placée dans une boîte déroulante afin que l'article garde une bonne visibilité pour tout le monde. --GdML (d) 4 juin 2011 à 08:03 (CEST)
thread_title:  Liste et armorial des personnes admises aux Lignages de Bruxelles et de leurs seigneuries 

message: Vous écrivez sans preuves ceci: "Cette affirmation était institutionalisée en 1370 par Venceslas I suite à l'extinction de la dynastie Brabançonne, et l'institution devenait plus ouvert. Dans les années de suppression flamande des 1560, Phillippe II s'est à multiples reprises plaint de l'incompréhensabilité des lignages, car deux frères pouvaient appartenir à deux lignages différentes."
**Il est inexact de dire que les Lignages étaient institutionalisés par Venceslas, ils l'étaient avant lui: tous les échevins étaient membres des lignages.
**Que voulez vous dire par "l'institution devenait plus ouverte"? Jamais des personnes étrangères aux lignages n'y furent admis.
** Il n'y a jamais eu d'années de "suppression flamande dès 1560"" Vous confondez avec l'époque de la "République calviniste de Bruxelles".
**Veuillez citer des références concernant le fait que Philippe II se soit plaint du système lignager. Références inconnues. Je vous signale que dès 1370 chaque lignager descendant de plusieurs lignages (cas fréquent suite à l'endogamie) était obligé de choisir un seul Lignage.
Vous dites aussi que le seul élément authentique de l'Ommegang actuel reconstitué en 1930 sont les arbalétriers. Je vous signale que le serment des arbalétriers a été reconstitué sous le règne de Léopold Ier après suppression.
Merci pour les renseignements que vous voudrez bien nous communiquer concernant vos affirmations et bonne réussite dans vos recherches sur le vieux Bruxelles.--Bruxellensis (d) 2 août 2011 à 14:46 (CEST)
thread_title: Réponse à l'utilisateur 109.129.183122

message: Comme vous demandez quelques renseignements sur le concept de "Lignage" et que vous désireriez qu'il soit mieux développé sur Wikipédia "ça ce serait un travail encyclopédique intéressant !
", je pense que ça a déjà été quelque peu esquissé dans l'article Lignages urbains, à étoffer il est vrai : "Les Lignages urbains, désignent les groupes familiaux de structure clanique qui dans de nombreuses villes européennes, ou appartenant à d'autres aires culturelles, avaient acquis soit du souverain, soit en vertu d'une loi municipale, soit de fait, le pouvoir au sein de l'administration de la cité". Bien cordialement--94.109.0.153 (discuter) 22 août 2013 à 09:33 (CEST)
thread_title:  Concept de lignage 

message: Bonjour, cette page était le  article le plus long de Wikipédia, or cela peut entrainer divers problèmes ( ici). J'ai donc, dans le but d'alléger l'article, déplacé le contenu de la section « Liste et armorial des personnes admises aux Lignages de Bruxelles » dans l'article portant le même nom. Cordialement.--Gratus (discuter) 2 juin 2014 à 18:45 (CEST)
thread_title:  Scission 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Lignages de Bruxelles. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20090705235741/http://www.lesneufnationsdebruxelles.be/index2.php?idx=1&lg=1 a été ajoutée à http://www.lesneufnationsdebruxelles.be/index2.php?idx=1&lg=1
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 22 mars 2018 à 13:07 (CET)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Il m'a fallu malheureusement supprimer les Sirejacobs pour la seigneurie de Laeken et qui avaient été ajoutés récemment sur la page Wikipedia. Bien sûr, je vois que Jacomo-Joseph Sirejacob, conseiller au Mont-de-Piété avait acquis en 1705 le manoir de Stuyvenbergh et que sa fille unique Marie Anne Jacqueline, épouse de Jérôme Balthasar de Roest d'Alkmade était dame de Laeken (du moins de l'heptarchie de Laeken : L. Galesloot,L'ancienne heptarchie de Laeken-Notre-Dame, Gand, 1878, pages 33 et 36.), mais il n'y a pas - semble-t-il - de Sirejacob parmi les Lignagers de Bruxelles. Or, la liste de la page Wikipedia ne comprend, exclusivement, que des seigneuries appartenant à des Lignagers. On ne voit dès lors pas pourquoi des Sirejacob (et autres orthographes du nom) pourraient figurer sur la liste ? Pareil pour Teralfene, seigneurie qu'il faudrait peut-être ôter de la page puisque aucune famille lignagère ne possédait la seigneurie ? Evidemment, s'il s'agit d'une mauvaise interprétation de ma part des ouvrages consultés, des ajouts sourcés pourront être effectués. Rothnacensis (discuter) 4 août 2022 à 15:37 (CEST)
replies: text: Observation complémentaire : les t'Serjacobs dit van den Poele, aux Lignages en 1376 (Brabantica, tome III, 2ème partie, pages 147 à 149.), au Serhuyghs, ne semblent pas avoir laissé de descendance du nom après la première moitié du XVe siècle. Rattacher les Sirejacobs du XVIIIe siècle à ces Lignagers paraît dès lors assez hasardeux même si ce n'est pas impossible. A défaut de preuve cependant, on ne peut en tenir compte. Rothnacensis (discuter) 4 août 2022 à 16:20 (CEST)

text: La famille Sirejacob a pourrait-on dire, bien latinisé puis francisé son nom lors du passage au XIV, XVème siècle, elle faisait bien parti des lignages de Bruxelles sous le nom de t'Serjacobs. Je vais essayer de retrouver l'archive le prouvant pour qu'on puisse de nouveau rattacher ces informations à la page. Je comprends évidemment que vous ne puissiez pas en tenir compte sans preuve. Je vais essayer remédier au plus vite. Bien à vous. Nil novi sub sole (discuter) 21 septembre 2022 à 11:52 (CEST)
replies: text: Ce rattachement de Sirejacob contemporains (originaires de Lessines notamment) aux t'Serjacobs lignagers a été effectué dans l'étude Sire Jacob, de Daniel-Eugène Sire Jacob, parue dans La noblesse belge, annuaire de 1911, Bruxelles, 1912, pages 252 à 282. Reste évidemment à revoir ces filiations sous un œil critique.    Rothnacensis (discuter) 7 juillet 2023 à 09:41 (CEST)
thread_title:  Suppression des Sirejacobs comme seigneurs à Laeken et à Teralfene