Discussion:Giovanni Orsina

message: Bonjour. En plus de Havang (qui recopie avec zèle les CV), participent désormais à cette page Euphonie et Alphabeta (« quel hasard bizarre se marrent les fêtards paillards du bar »). Cela devient une habitude : Alphabeta et Euphonie débarquent sur des pages où je travaille. Je laisse avec grand plaisir ces spécialiste des modèles, des liens bricolés et des bidouillages bibliographiques améliorer la page. Ce sera sans moi. --chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 09:34 (CET)
thread_title:  Désertion 

message: Je note la publication par Euphonie de citations (commentaires faits par Orsina)… donc promotion des analyses de Orsina. Par contre, aucune citation de ce qu'ont écrits les universitaires sur les analyses d'Orsina. C'est une manière de faire la promotion du sujet d'un article… --chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 12:15 (CET)
thread_title:  citations de nombreux commentaires faits par Orsina… mais aucune citation secondaire 

message: inconnu du site de la  Sapienza --chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 13:15 (CET)
thread_title:  enseignements à la Sapienza ? 

message: # conserver la mention de l'éditeur des revues (y compris pour les revues pour lesquelles il n'existe aucun problème de notoriété ou d'homonymie) ? Ce n'est pas la tradition dans les publications scientifiques, il me semble que ce n'est pas la tradition sur l'encyclopédie…
# mentionner l'ISSN des revues ou des collections ? De mon point de vue, c'est du remplissage inutile… en particulier pour les articles des revues ayant des DOI.
# Mettre tous les articles – à savoir faire une bio-bibliographie intégrale ? Ce n'est pas le cas sur les articles des universitaires/scientifiques… Cela ressemble fort à du remplissage servant à prouver l'importance d'un auteur… En quoi cela est-il utile de publier sur cette page des articles qui ne sont pas cités ? Je note avec un amusement extrême le débarquement de Racconish sur cet article - ce contributeur adore débarquer sur les articles où je travaille (depuis 2011), et sans participer à la page de discussion, ajouter sur l'article toutes sortes de références improbables pour obliger à refaire le travail de vérification - voir par exemple Le MUR (art urbain). 
# Devons-nous aussi ajouter en note une information sur le responsable scientifique du numéro de la revue ? On va aussi ajouter les membres du comité de rédaction ? Les techniques de remplissage/gonflette des biographies et bio-bibliographies sont décidément très au point sur wikipédia . Il semble que les contributeurs confondent l'article sur un universitaire et un CV pour embauche… Nous prenons les lecteurs pour des imbéciles, et nos lecteurs scientifiques et universitaires rigolent beaucoup en lisant ces pages : une vraie réussite.--chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 15:03 (CET)
thread_title: questions à résoudre

message: *  
** compte-rendu  
** notice SUDOC ; disponible dans une bibliothèque universitaire
** cinq citations sur Google Scholar 
*   .
** notice SUDOC ; disponible dans une bibliothèque universitaire
* , cité dans : recensio.net, plateforme de recensions d’ouvrages pour la recherche historique européenne.
** notice SUDOC ; disponible dans deux bibliothèques universitaires
** deux citations sur Google Scholar
** zéro citations dans Google Scholar
* Bilan des trois ouvrages : disponibles au total dans 4 bibliothèques universitaires…
* Bilan des citations Scholar, total pour les trois ouvrages : sept citations
chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 13:30 (CET)
thread_title: ouvrages

message: Je crois comprendre qu'il existe un « Prix Hemingway », décerné à Lignano Sabbiadoro et qui se décline en quatre catégories, sinon plus (je ne comprends pas très bien). Pour 2011 Giovanni Orsina a bien été un des lauréats et a touché 3.500 €. Mais à côté il existe un « Prix Hemingway » (4.000 € cette fois) décerné à Nîmes pour une nouvelle à la gloire de la tauromachie ; pour ne pas les confondre il faudrait peut-être parler du premier comme du « Premio Hemingway ». Ou ne pas en parler du tout puisque l'intéressé ne l'a pas fait figurer dans son palmarès. Roger Peyrefitte écrivait bien : « Ni Green ni Lacretelle ne mentionnent le prix Marcel-Proust dans leur notice du Who's who. Il n'y en a de trace que dans leur compte en banque. » Gustave G. (d) 17 mars 2013 à 13:54 (CET)
replies: text: Un prix sans notoriété décerné par une ville de 6500 habitants n'est pas vraiment une preuve de reconnaissance scientifique. Les WP:NSU évoquent le  «Avoir reçu un prix scientifique reconnu nationalement ou internationalement (par exemple : prix Nobel, médaille du CNRS…)». Faire passer ce prix pour prestigieux, et l'utiliser comme argument de conservation sur la PàS démontre bien les petites entourloupettes utilisées par les souteneurs de la conservation. En mentionnant ce prix, alors qu'aucun CV de l'auteur ne le fait, l'encyclopédie ne rend pas vraiment service à cet auteur. Allons-nous aussi mentionner son brevet de natation 50 mètres pour remplir la page  ? --chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 14:07 (CET)
replies: text: Je signale à Chansonnette que ce serait un argument si Giovanni Orsina avait fait état quelque part de son prix, or il ne me semble pas que ce soit le cas. J'aime beaucoup Roger Peyrefitte (même si je n'aurais pas aimé le rencontrer dans mon enfance) et justement il parle de ces médailles en chocolat que personne ne prend au sérieux et que, pour cette raison, ceux qui les décernent attribuent souvent à des personnalités illustres en espérant que cela donnera plus de prestige à leur prix. En pareil cas l'argument de Chansonnette se retournerait alors en faveur d'Orsina. Gustave G. (d) 17 mars 2013 à 20:19 (CET)
replies: text:  Je partage la première partie de cette analyse. Elle fonctionnerait parfaitement… si Orsena était célèbre et avait déjà obtenu une reconnaissance académique (ou autre)… --chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 20:49 (CET)
thread_title: Prix Hemingway

message: Bonjour. Deux références à des articles dans The Times ont été publiées par Racconish. Les références sont inexactes car elles mentionnent "texte intégral" alors que le texte intégral n'est pas accessible sans abonnement. Elles sont mentionnées par une interrogation sur le site de The Times. Ayant souvent constaté dans de précédentes occasions les falsifications de références par Racconish, je demande donc qu'un abonné au Times vérifient ces deux articles (en texte intégral). --chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 17:01 (CET)
thread_title:  demande de vérification : articles dans The Times 

message: introduit par Racconish : The Gazetteref>{article|langue=en|titre=Pope's timing could be tough on Berlusconi|périodique=The Gazette|jour=14|mois=février|année=2013|url texte=http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/fr/viewer.aspx|consulté le=17 mars 2013}}</ref
Le lien ne donne pas accès au titre de presse cité. En interrogeant le site (auquel on arrive par le lien http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/fr/viewer.aspx), on peut trouver cette information : 
: Page 18   Så ska Femstjärnan
: Rom. Femstjärnan har sagt att partiet inte vill förhandla och ingå i någon regeringskoalition. Mot Demokraterna har de hittills varit hånfullt avvisande, medan de har en plan för hur de ska eliminera Silvio Berlusconi. Skillnaderna mellan de två är...Peter Loewe loewe@tin.it
: Dagens Nyheter Weekend  |  16 Mar 2013  |   Suède  |  Suédois  | Paru il y a : 1j. 11h.  | Page: 18
et aucune référence à La Gazette. Encore un bricolage de source, car sur le site de La Gazette, la recherche Orsina ne donne aucun résutat.
Ceci dit, j'en ai assez vu sur cette page pour pouvoir analyser son mode de production, cela ne m'intéresse pas de passer mon temps à vérifier et corriger les informations inexactes ou non-sourcées introduites sur l'article, je connais par cœur les manières de faire de Racconish et d'Euphonie, je me barre de cet article pourri.
--chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 17:19 (CET)
replies: text: J'ai vérifié, ce n’est en effet pas de la Gazette, mais du quotidien suédois Dagens Nyheter qui est hélas illisible sans abonnement au zinzin. Je l’ai donc retiré. — JeanBono ɹǝʇnɔsıp 17 mars 2013 à 19:28 (CET)
replies: text:  Et Racconish a republié, en précisant en résumé : citation « il s'agit bien de la gazette, consultée sur lexisnexis ». Sauf que La Gazette répertoriée par la banque de données Lexis, c'est la La Gazette des communes… . Je vous souhaite très bon courage, si vous voulez vérifier les références publiées par ce contributeur (n'oubliez pas que ce contributeur est aussi arbitre, et que mieux vaut ne pas embêter un arbitre).--chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 20:53 (CET)
replies: text: . Cordialement, — Racconish  D  18 mars 2013 à 14:08 (CET)
thread_title:  demande de vérification : La Gazette 

message: Formidable : wikipédia publie le press-book de Giovanni Orsina. Pas une seule occurrence de son nom dans la presse, pas un seul passage télé ou radio ne sera oublié, quel magnifique publi-reportage promotionnel (oh pardon, article encyclopédique)… Encore un article ridicule qui va faire rigoler les universitaires  --chansonnette [causer avec dame éliane] 17 mars 2013 à 18:56 (CET)
thread_title:  press-book ? 

message: J'ai découvert dans la wikipédia anglophone un article sur Gemma Harasim, la belle-mère de Pietro Ingrao, communiste bon teint et par là politiquement plus que correct. Je l'ai traduit en essayant un peu de l'enrichir mais je suppose que les suppressionnistes, logiques avec eux-mêmes, trouveront suspect que cette dame n'ait pas déjà eu son article en italien et qu'on flanquera sur mon travail une PàS. Une fois de plus oleum perdidero. Gustave G. (d) 18 mars 2013 à 05:08 (CET)
thread_title: Encore un article voué à la suppression

message: , , , . Cordialement, — Racconish  D  20 mars 2013 à 14:00 (CET)
thread_title: Autres articles