Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2011/Équipes/Équipe 15

message: Je songeais aux personnages du Hobbit en prévision de la fin du monde la bilbilogie de Jackson : Bilbo, Gandalf, Elrond, Beorn et Dáin II, par exemple. On pourrait aussi s'occuper de la Communauté de l'Anneau. Ou bien un tout autre axe. – Swa cwæð Ælfgar (d) 20 août 2011 à 00:45 (CEST)
replies: text: Moi j'ai jeté un œil parmi les ébauches du projet, et parmi celles ayant un fort potentiel de développement, j'ai relevé : Anneau unique (notre seule ébauche d'importance maximum), Le Silmarillion, Contes et légendes inachevés, Samsagace Gamegie, Frodon Sacquet, Númenor, et pour faire plaisir à Druth Dragon (Terre du Milieu). J'écarterais Gandalf, déjà trop avancé, et je ne suis pas sûre d'avoir beaucoup de sources accessibles pour les personnages du Hobbit, mais c'est comme vous voulez. --Harmonia Amanda (d) 20 août 2011 à 18:15 (CEST)
replies: text: Les personnages du Hobbit pourquoi pas, c'est une idée qui me plait assez vu l'actu (en plus, avec un peu de chance, j'aurais reçu The History of the Hobbit en un volume avec corrections et ajouts et The Art of the Hobbit qui sortent tous deux fin octobre un peu avant la fin du WCC). L'Anneau Unique est un article qui me fait peur. A priori, ça a l'air simple, mais je suis assez frileux... Après, l'article sur les dragons, je le proposais uniquement parce qu'on était dans l'optique du bon thème, mais c'est également un article compliqué, avec des sources qui ne sont pas spécialement faciles à appréhender (je pense notamment à l'essai Beowulf : Les Monstres et les Critiques, qui permet de comprendre la vision du Dragon qu'à Tolkien) mais qui sont nécessaires à mon avis. Pour autant, c'est un challenge intéressant à mon avis. Je fais avancer le schmilblick, je sais  Druth [Oyo] 20 août 2011 à 19:34 (CEST)
replies: text: On avait déjà essayé l'Unique pendant je ne sais plus quel concours et ça n'avait pas abouti à grand-chose. Pour Gandalf, il a l'air peut-être gros et rempli, mais c'est uniquement grâce à la section « Noms » : le reste est encore largement perfectible (conception, histoire interne), voire inexistant (adaptations ? critique ?). Sinon, dans les articles fréquemment vus mais pas gégènes, je note Valar et Maiar qui m'inspirent très peu, Royaume de Rohan et Númenor qui m'inspirent déjà davantage, et Arwen et Nazgûl qui me botteraient pas mal. Juste des suggestions comme ça. – Swa cwæð Ælfgar (d) 21 août 2011 à 10:42 (CEST)
replies: text: Valar et Maiar ne m'intéressent pas franchement non plus. C'est vrai que sur Gandalf, y a plein de sections qui n'existent carrément pas. Pour les trucs géographiques, mon seul problème perso est que je n'ai pas les sources, mais on a le droit à cinq articles, donc ça n'empêche pas. Nazgûl pourrait être une bonne idée, il est barbouillé de refnecs. Par contre Arwen, toutes les sections sont ébauchées, pour moi ça n'entre pas dans le cadre du WCC, même s'il pourrait être sympa à travailler également. --Harmonia Amanda (d) 21 août 2011 à 10:52 (CEST)
replies: text: Sinon, en article casse-gueule mais intéressant, il y Eru Ilúvatar, qui ne fait vraiment pas honneur au personnage. Les articles sur la Guerre de l'Anneau et la Communauté de l'Anneau (EDIT : Ælfgar l'a déjà suggéré plus haut d'ailleurs) pourraient être bien aussi, ça changerait du type d'articles que l'on traite habituellement. Druth [Oyo] 24 août 2011 à 13:54 (CEST)
replies: text: Pour Eru, comme tu le dis, c'est casse-gueule : les sources sont quand même relativement restreintes, quand tu sors du Eru = Dieu des cathos. Ça pourrait être intéressant, mais àmha faudrait sérieusement préparer en amont : amasser les sources pendant quelques semaines/mois et s'y mettre après… Guerre de l'Anneau, c'est pareil, pas si facile que ça à sourcer. Quand à la Communauté, ça pourrait être très intéressant, dans le cadre d'un hypothétique Bon Thème (mais il reste du boulot pour les articles sur les personnages), y compris dans l'influence sur les autres œuvres de fantasy (plusieurs héros et non un seul, modèle abondamment repris par la suite). Mais pour moi, ça ne correspond pas tellement au WCC. Totalement àmha on ferait mieux de se concentrer sur des articles où la matière est ultra-abondante, mais où la tâche trop grande pour qu'on s'y mette spontanément. --Stella Amanda (d) 24 août 2011 à 14:03 (CEST)
replies: text: Découvrant toute la liste des présélectionné, et sans trop d'habitude du WCC, je trouve Maiar très court, Rohan plein de renseignements non sourcés (on se demande parfois si ça ne vient pas des suppléments ICE, du coup), l'Anneau court pour l'importance conceptuelle et les échos littéraires, les Nazgul, les Valar, Gandalf, Bilbon, Elrond, Frodon bien avancés mais avec une bonne marge. idem Silmarillion. Perso, je voterai Maiar, Rohan, Nazgul, Anneau, Gandalf et un Sacquet. enfin tout est intéressant !--Marionfabert (d) 24 août 2011 à 14:19 (CEST)
thread_title:  Choix des articles 

message: Bon, après discussions ici ou là, j'ai décidé de prendre le taureau par les cornes. Je propose :
* Le Silmarillion
* Nazgûl
* Beorn
* Dragon (Terre du Milieu) (si Druth est motivé)
* Frodon Sacquet
Parce qu'à un moment il faut choisir. Y a-t-il des levées de boucliers ou est-ce que ça vous convient ?--Harmonia Amanda (d) 6 septembre 2011 à 17:46 (CEST)
replies: text: On peut en remplacer un par Dain? (pas celui des dragons si possible :P) Druth [Oyo] 6 septembre 2011 à 17:50 (CEST)
replies: text: Je propose donc le remplacement de Nazgûl par Dáin II. Des objections ? --Harmonia Amanda (d) 6 septembre 2011 à 19:11 (CEST)
replies: text: Ok pour moi. Druth [Oyo] 6 septembre 2011 à 19:18 (CEST)
replies: text: Moi ça me va comme je l'ai dit par mél. c'est surtout Frodon et Le Silmarillion pour moi même si je pourrai donner un coup de main pour Dáin car il est pas très avancé, Beorn il l'est déjà pas mal je pense pas maîtriser assez et les dragons c'est chouette mais je crois que j'ai pas assez de documents, voilà vous allez voir on va  Aurmegil (d) 6 septembre 2011 à 20:20 (CEST)
replies: text: ok pour moi, je vous suis pour cette première expérience. Beorn, ça va être un défi pour allonger... J'adore le personnage de Dain. Chouette mélange.--Marionfabert (d) 6 septembre 2011 à 20:22 (CEST)
thread_title:  Choix 

message: concrètement, comment pratique t-on ? (oui je sais ça fait newbie, mais vaut mieux demander)--Marionfabert (d) 7 septembre 2011 à 14:04 (CEST)
replies: text: On a rarement eu un plan de travail très déterminé. Généralement, on crée une sous-section par article, avec l'avancement sur différents points. On peut aussi choisir un « coordinateur » par article, même si ça n'est pas toujours nécessaire. On peut faire une section avec la bibliographie de base, pour savoir quel membre de l'équipe contacter lorsque l'on cherche soi-même une référence. Bref, y a plein de trucs possibles, il faut voir ce qui nous semble utile. Pour moi, le truc à faire serait surtout de créer une section par article, avec une liste de chose à faire dedans (compléter telle section, ajouter telle source, relire pour la typo/grammaire/ortho/accessibilité/modèles wiki..., refondre le plan...), et que chacun dise plus ou moins quel article il compte travailler en premier. Si tu as d'autres idées, n'hésite pas. On peut aussi aller regarder comment les autres équipes s'organisent. --Harmonia Amanda (d) 7 septembre 2011 à 14:42 (CEST)

text: Harmonia, tu me suis sur cet article pour commencer, en visant le BA? Druth [Oyo] 14 septembre 2011 à 16:38 (CEST)

text: C'est pour ça que je craignais ce sujet  Druth [Oyo] 7 septembre 2011 à 19:34 (CEST)
replies: text: Mais si, c'est jouable. On n'est pas obligés de viser non plus l'AdQ, mais au moins en faire un BD qui mérite réellement son statut de BD, ce qui est loin d'être le cas. --Harmonia Amanda (d) 7 septembre 2011 à 19:56 (CEST)
replies: text: puisque tu le dis, je me suis lancé. soyez indulgents --Marionfabert (d) 7 septembre 2011 à 22:53 (CEST)
replies: text: Il faut attendre le début du concours, le 15 sept. minuit, sinon nos modifs ne sont pas prises en compte (en l'occurrence, ce que tu viens de faire n'est pas comptabilisable)... Druth [Oyo] 7 septembre 2011 à 22:56 (CEST)
replies: text: Est-ce qu'on essaye de faire passer ça comme une erreur de débutant auprès du jury malgré tout? J'ai peur que même avec le revert, ça ne passe pas... Druth [Oyo] 8 septembre 2011 à 08:55 (CEST)
replies: text: Hé, dites, une modification de bonne foi qui n'est pas un vandalisme, ça n'a absolument aucune raison d'être annulé. Faudrait pas que le WCC vous incite à oublier les règles les plus élémentaires de WP. – Swa cwæð Ælfgar (d) 8 septembre 2011 à 12:12 (CEST)

text:  Bonjour Harmonia, Druth, Aelfgar et Cie. Désolé de vous faire perdre du temps sur cette maladresse, j'avais mal compris les dates, et je découvre ces règles progressivement. Loin de moi l'idée de vous compliquer la vie... --Marionfabert (d) 8 septembre 2011 à 13:24 (CEST)

text: Ôtez moi d'un doute, mais c'est bien Quenta ou Qenta Noldorinwa pas Quenta Noldorinwa, dans La Formation de la Terre du Milieu? J'ai l'impression que Quenta Noldorinwa est un abus de langage répandu  , mais je n'ai pas la VO pour vérifier. Si c'est bien le cas, il faudra corriger pas mal d'articles, j'ai l'impression. Druth [Oyo] 14 septembre 2011 à 21:57 (CEST)
replies: text: « Quenta Noldorinwa (aussi Qenta) ». Les deux sont bons. --Harmonia Amanda (d) 15 septembre 2011 à 10:09 (CEST)
replies: text: Ah effectivement, Quenta Noldorinwa semble être une correction tardive de Tolkien. J'ai cru que ça aurait pu être Christopher qui a corrigé ça dans le Silm. Druth [Oyo] 15 septembre 2011 à 12:11 (CEST)
thread_title:  Plan de travail 

message: Sur le plan de travail, voir Discussion:Dragon (Terre du Milieu)/À faire. Globalement, j'imagine assez bien le type d'article qui doit en sortir. Druth [Oyo] 7 septembre 2011 à 15:59 (CEST)
replies: text: Harmonia, tu me suis sur cet article pour commencer, en visant le BA? Druth [Oyo] 14 septembre 2011 à 16:38 (CEST)
thread_title:  Dragon (Terre du Milieu) 

message: Voir Discussion:Beorn/À faire. Druth [Oyo] 7 septembre 2011 à 16:17 (CEST)
thread_title:  Beorn 

message: Je suis déjà fatigué rien qu'à y penser. Il faut développer les résumés (facile), développer les adaptations (moyen), ajouter une section sur les influences et les thèmes de l'œuvre (difficile), la réception critique (difficile), les traductions (difficile). – Swa cwæð Ælfgar (d) 7 septembre 2011 à 19:21 (CEST)
replies: text: C'est pour ça que je craignais ce sujet  Druth [Oyo] 7 septembre 2011 à 19:34 (CEST)
replies: text: Mais si, c'est jouable. On n'est pas obligés de viser non plus l'AdQ, mais au moins en faire un BD qui mérite réellement son statut de BD, ce qui est loin d'être le cas. --Harmonia Amanda (d) 7 septembre 2011 à 19:56 (CEST)
replies: text: puisque tu le dis, je me suis lancé. soyez indulgents --Marionfabert (d) 7 septembre 2011 à 22:53 (CEST)
replies: text: Il faut attendre le début du concours, le 15 sept. minuit, sinon nos modifs ne sont pas prises en compte (en l'occurrence, ce que tu viens de faire n'est pas comptabilisable)... Druth [Oyo] 7 septembre 2011 à 22:56 (CEST)
replies: text: Est-ce qu'on essaye de faire passer ça comme une erreur de débutant auprès du jury malgré tout? J'ai peur que même avec le revert, ça ne passe pas... Druth [Oyo] 8 septembre 2011 à 08:55 (CEST)
replies: text: Hé, dites, une modification de bonne foi qui n'est pas un vandalisme, ça n'a absolument aucune raison d'être annulé. Faudrait pas que le WCC vous incite à oublier les règles les plus élémentaires de WP. – Swa cwæð Ælfgar (d) 8 septembre 2011 à 12:12 (CEST)

text:  Bonjour Harmonia, Druth, Aelfgar et Cie. Désolé de vous faire perdre du temps sur cette maladresse, j'avais mal compris les dates, et je découvre ces règles progressivement. Loin de moi l'idée de vous compliquer la vie... --Marionfabert (d) 8 septembre 2011 à 13:24 (CEST)

text: Ôtez moi d'un doute, mais c'est bien Quenta ou Qenta Noldorinwa pas Quenta Noldorinwa, dans La Formation de la Terre du Milieu? J'ai l'impression que Quenta Noldorinwa est un abus de langage répandu  , mais je n'ai pas la VO pour vérifier. Si c'est bien le cas, il faudra corriger pas mal d'articles, j'ai l'impression. Druth [Oyo] 14 septembre 2011 à 21:57 (CEST)
replies: text: « Quenta Noldorinwa (aussi Qenta) ». Les deux sont bons. --Harmonia Amanda (d) 15 septembre 2011 à 10:09 (CEST)
replies: text: Ah effectivement, Quenta Noldorinwa semble être une correction tardive de Tolkien. J'ai cru que ça aurait pu être Christopher qui a corrigé ça dans le Silm. Druth [Oyo] 15 septembre 2011 à 12:11 (CEST)
thread_title:  Le Silmarillion 

message: Ça fait plusieurs semaines que je n'ai pas vu l'un d'entre vous dans le coin, alors je me pose des questions. Druth [Oyo] 3 octobre 2011 à 15:32 (CEST)
replies: text: Bonjour Druth, je suis toujours dans les parages mais je n'ai pas toujours le temps pour une séance de fond sur un article en ce moment (boulot, boulot). Plus facile pour réagir ou faire une vérif. Stella Harmonia était en panne d'ordi je crois. --Marionfabert (d) 4 octobre 2011 à 10:23 (CEST)
replies: text: Plusieurs semaines, tss, on a causé dragons pas plus tard que mardi dernier (mais ce n'était pas dans un bar du Berkshire). Pour des raisons troubles, je n'ai pas un accès à Internet aussi aisé que l'an dernier et mes contributions s'en ressentent nécessairement. Peu de chances que ça s'arrange. – Swa cwæð Ælfgar (d) 5 octobre 2011 à 09:03 (CEST)
replies: text:  J'espère qu'Harmonia et Aurmegil vont pouvoir revenir d'ici la fin du WCC, histoire qu'on fasse un ou deux articles honorables d'ici la fin, du coup. Druth [Oyo] 5 octobre 2011 à 09:43 (CEST)
replies: text: Je n'ai plus internet chez moi et les réparations traînent en longueur. Je squatte les connexions de la bibliothèque, mais aux heures d'ouverture, je préfère souvent aller faire mes recherches sur manuscrits à la BNF. Je comptais travailler le WCC tôt le matin et tard le soir, mais sans internet chez moi je suis coincée. J'ignore combien de temps ça va encore durer, mais je croise les doigts pour que ça ne soit pas trop long. --Stella Amanda (d) 6 octobre 2011 à 14:50 (CEST)
thread_title:  Il n'y a personne?