Discussion:François-David Cardonnel/Admissibilité

message: Proposé par : Matpib (discuter) 26 juillet 2012 à 14:39 (CEST)
thread_title:  [[François-David Cardonnel]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles#Artiste de la télévision : François-David Cardonnel remplit le premier critère puisqu'il tourne actuellement dans une série de 10 épisodes minimum de 52 minutes chacun, où il est un des deux acteurs principaux avec Anne Caillon. Il remplit également les critères généraux puisque des articles lui sont régulièrement consacrés depuis six ans. Si on ajoute ses apparitions dans des séries télévisées notoires et ses participations à Koh-Lanta (dont une victoire), sa notoriété me semble suffisante. Bloody-libu, le 3 août 2012 à 17:52 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles#Artiste de la télévision : François-David Cardonnel remplit le premier critère puisqu'il tourne actuellement dans une série de 10 épisodes minimum de 52 minutes chacun, où il est un des deux acteurs principaux avec Anne Caillon. Il remplit également les critères généraux puisque des articles lui sont régulièrement consacrés depuis six ans. Si on ajoute ses apparitions dans des séries télévisées notoires et ses participations à Koh-Lanta (dont une victoire), sa notoriété me semble suffisante. Bloody-libu, le 3 août 2012 à 17:52 (CEST)
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message: # à  une 4 fois. Trois épisodes de séries en 8 ans et inconnu au théâtre. Carrière absolument anecdotique. Patrick Rogel (d) 27 juillet 2012 à 00:26 (CEST)
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message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# WP:CAA#Artiste de la télévision
#:À mon très humble avis je retiens celui s’étant déjà dégagé la dernière fois. à savoir : 
#: 1) vainqueur d'un jeux de TV réalité notoire.
#: Il avait cependant été pensé alors que l'article n'aurait pas de développement ultérieurs. Or il se trouve qu'il est apparu depuis dans plusieurs série TV notoires.
#: 2) En l’occurrence, en tant qu'acteur secondaire dans 3 séries notoires
#:: 1 : miroir de l'eau (diffusée sur DVD)
#:: 2 : section de recherche (diffusion 20h50 sur TF1)
#:: 3 : Les toqués (diffusion premiere partie de soirée sur TF1)
#: Ce qui à mon humble lecture des critères d'admissibilité le qualifie au second point de la section Artiste de la télévision.
#: 3) Par ailleurs, d’après Allociné et au moins 2 articles de presse récents, il tourne en tant qu'acteur principal dans une nouvelle série appelée "Burn out" qui sera diffusée sur NRJ12. Ce qui DEVRAIT donc le qualifier au titre du premier point de la section Artiste de la télévision.
#: Donc voila , qu'avons nous ?
#:: 1 : un critère d'admissibilité déjà établi par les discussions precedentes (vainqueur jeu TV réalité notoire) ,
#:: 2 : un nouveau en tant que comédien secondaire de plusieurs séries notoire 
#:: 3 :un critère spéculatif (qui ne serait vérifié qu'à la fin de la diffusion de la première saison de burn out)
#: C'est donc très humblement que j'ai imaginé que ce sujet disposait d'assez de sources fiables (articles de journaux principalement mais aussi sites de ciné/telé de référence) et donc d'assez de notoriété pour que l'on puisse se permettre d'en tenter un article encyclopédique. D'autant plus que l'on pouvait raisonnablement spéculer que sa notoriété en tant que comédien s'affirmera avec la diffusion de Burn out.
#:
#:Par ailleurs, je suis conscient de la perfectibilité de cet article et j'accepte volontiers les remarques constructives pour l'améliorer. aghuk (d) 27 juillet 2012 à 15h:47 (CEST) (moins de 50 contributions --Lomita (d) 16 août 2012 à 10:45 (CEST)
thread_title: Avis non décomptés

message: __NOINDEX__
 
Traité - --P@d@w@ne 13 février 2009 à 12:12 (CET)
thread_title: Ancienne discussion

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# Changement de vote : a gagné un jeu très connu , d’après le critère 3.1.2.7 Épiméthée (d) 7 février 2009 à 14:12 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Changement de vote : a gagné un jeu très connu , d’après le critère 3.1.2.7 Épiméthée (d) 7 février 2009 à 14:12 (CET)
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message: # Supprimer, sauf à démontrer de manière claire en quoi cette personne répondrait aux critères d'admissibilité. Pour l'instant, je ne vois pas. Hégésippe | ±Θ± 6 février 2009 à 16:39 (CET)
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message: Les votes d’IP, non signés, de comptes créés après cette page ou de comptes comptant moins de 50 contributions dans l’espace encyclopédique sont invalides.
#  Article de toute évidence dans les critères comme je l avais déjà mis en évidence. Ceci étant aujourd'hui bien plus vrai que hier. Francois-David fais désormais partie du PAF en tant que personnalité People . Son retour sur ce Koh Lanta all stars prouve bien sa popularité. Je pourrais citer pour ceux qui n ont ni télé ,ne lisent jamais la presse people et ne discutent pas avec leurs collègues a la machine café, 10 articles de magazine dont le sujet est FD.de meme pour les émissions télé .  Il était d ailleurs l invité samedi de Vandel sur Paris première avec Denis grognard. Si il s agit de voter contre la télé réalité, je vous suis. je n aime pas ca non plus. Par contre douter de la notoriété de FD dans la France d aujourd'hui me semble indéfendable. Ne nous trompons pas de débat messieurs. Quand a ceux qui se sont trompé naguère, il n y a pas de honte a changer d avis ... bien au contraire :Aghuk  10 février 2009 à 20:06 (CET)
thread_title:  Avis non décomptés 

message: : Je propose la page François-David Cardonnel en PàS. Je ne connais pas la tenneur de l'ancien article qui a été suprimé, mais il me semble que cet individu n'a toujours pas la notoriété nécessaire (participant à une émission de télé réalité, neveu d'un écrivain et directeur d'une troupe de combat médiéval). De plus il me semble que la fin de l'article ressemble à de l'auto promo. Briseur (d) 6 juillet 2008 à 03:18 (CEST)
replies: text: Bonjour, je voudrais tout d'abbord vous détromper: je suis un grand fan de Koh Lanta, je n'ai loupé aucun épisode des 7 saisons diffusées. J'adore voir cette pauvre humanité mentir, médire, être hypocrite et crever de faim dans le vain espoir d'être célèbre et de gagner 100 000 euros. Pourtant je ne peut me rappeller aucun des noms des vainqueurs de cette émission. Je ne savais pas qu'il existait des critères de notoriété pour les vainqueurs de jeux télé. Il ne fait aucun doute que Koh Lanta soit une émission passant en prime time et je vous croit sur parole quand vous dites qu'il fut un temps où François-David fit des apparitions dans quelques articles de la presse people. Cependant la troisième condition me pause problème. Que veut dire longue durée ? Est-ce la durée de l'émission (2 mois, dans ce cas François-David remplit les conditions) ou la durée de la notoriété du dit François-David et là cela pause problème. En effet François-David n'est pas LoloAna. Des 6 autres vainqueurs de Koh Lanta, seule Clémence a son article dans wikipédia, sans doute par ce qu'elle a fait carrière dans le show business et que sa vie sentimentale fait les gros titres de la presse people. Hors l'article de Wikipédia à été renommé François-David Cardonnel du nom de l'organisateur de reconstitutions médiévales et non François-David du nom du vainqueur de Koh Lanta. Si je demande à ma boulangère qui est François-David, elle me dira que c'est sans doute un candidat d'un jeu de télé réalité, si je lui dit son prénom et son nom, elle n'aura aucune idée de qui je veut parler. Hors la moitié de l'article concerne les activitées professionnelles de M. Cardonnel. Faudrait-il créer un article sur le prestigieux CECM (Centre expérimental de combat médiéval) que M. Cardonnel dirige depuis 2004? Que nous importe de savoir que M. Cardonnel joue le rôle du capitaine Enguerran III de Mirmande dans son spectacle que personne n'a vut? Cela ressemble à de la pub. Je ne doute pas que François-David soit une pointure dans son métier, Mais Moundir (saison 3) est sans doute un coach sportif reconnut dans son milieu et Patrick (saison 7) un industriel important. Pourtant je ne pense pas qu'ils merritent un article dans Wikipédia. Briseur (d) 9 juillet 2008 à 00:13 (CEST)

text: Pour le titre, j'avais pensé également que François-david ou François-david de koh lanta etait de mise mais non la norme c'est prénom nom sur wikipedia . donc faisons dans la norme.
pour la moitié de l'article qui ne traite pas de koh lanta, il me semble qu'il a droit de cité dans la mesure ou il décrit le personnage mais on peut discuter de son contenu et se débrouiller pour que ca donne moins l'impression de pub. 
Mais c'est un autre débat. 
Clémence, le vainqueur de la saison d'avant, me semble être un cas trés comparable puisqu'elle aussi a une micro-activité showbiz et teléfilm . 
Pour la durée, je suppose que F-D peut aller à Carrefour sans être obligé de signer des autographes (comme certainement pendant la diffusion de la saison 6) mais ca reste le vainqueur d'une saison de koh lanta et je suis assez sur que lors de la prochaine diffusion des fans qui vont venir lire ou relire l'article koh-lanta fairont un tour sur celui de FD . Pourquoi leur enlever cette possibilité ?
aghuk (d) 9 juillet 2008 (CEST)
Je trouve désolant la décision d’avoir fait disparaître l’article sur François-David Cardonnel, et ce, pour quelques raisons. Tout d’abord, comme il l’a été dit précédemment, ce dernier remplit tous les critères requis : gagnant d’un jeu télévisé (vrai ou faux ?) ; prime (vrai ou faux ?) ; presse people (vrai ou faux ?) ; quant à la durée : il faut être de mauvaise foi pour douter sur ce point, car hors la ‘Star Academy’, quels sont les jeux qui dépassent les deux mois de diffusion, ce qui est le cas de Koh-Lanta ?
Maintenant, parlons du ton employé par Briseur : ‘J'adore voir cette pauvre humanité mentir, médire, être hypocrite et crever de faim dans le vain espoir d'être célèbre et de gagner 100 000 euros.’ Objectif, tout ça… Mais votre avis, aussi important soit-il, les lecteurs de Wikipedia s’en moquent. Ce qu’ils cherchent, eux, c’est d’avoir une définition encyclopédique à un sujet. Que le sujet soit très important ou infime. Oui, même infime, c’est le rôle d’une encyclopédie que de répondre à cela, surtout pour celle qui se définit ‘l’encyclopédie libre’, et qui a un rôle universel. Après tout, on trouve bien une page consacrée à Daphne Rosen, même pas ‘star’ du porno, que l’on aime ou que l’on déteste le porno. On trouve également une page consacrée à Jean Brioché, montreur de marionnettes du XVIIème s., dont on aurait pu à l’époque se dire que son ‘art mineur’ ne méritait pas d’article.
Quant au segment consacré à ‘l’autopromotion’ , et à son travail hors Koh-lanta, voici ce que dit briseur : ‘Hors la moitié de l'article concerne les activitées professionnelles de M. Cardonnel. Faudrait-il créer un article sur le prestigieux CECM (Centre expérimental de combat médiéval) que M. Cardonnel dirige depuis 2004? Que nous importe de savoir que M. Cardonnel joue le rôle du capitaine Enguerran III de Mirmande dans son spectacle que personne n'a vut?’ Hors le mépris flagrant concernant une activité existante en France et en Europe qui est la reconstitution historique, l’objectivité de Briseur est encore mise à mal par la simple phrase ‘que personne n’a vu(t)’ : c’est faux, car ce spectacle a permis à François-David et à sa troupe de gagner le premier prix d’art militaire dans le festival de reconstitution historique ‘Historissimo’, qui est la structure connue et reconnue des professionnels de cette branche du spectacle.
Briseur parle d’autopromo, eh bien pas plus que pour la discographie d’un groupe musical ; que pour la filmographie d’un acteur, etc., etc. (avec pour chacun le renvoi à leur site officiel… et commercial.)
Ce que je trouve triste dans tout cela, c’est que je pense clairement qu’une Encyclopédie digne de ce nom se doit de parler de tout (sujets mineurs, sujets majeurs), car elle se doit d’être l’image de son temps, et que la culture populaire (celle par exemple d’un gagnant de jeu télévisé, suivi par 15% des Français pendant tout un été) doit faire partie des sujets qu’elle définit. Ce qui serait triste, ça serait que des administrateurs ne soient guidés que par leurs choix personnels (politiques, goût, moralité) pour pratiquer ce qui vient de se faire et qui est indigne de la grande encyclopédie Wikipedia : de la censure par abus de pouvoir.
AlDente1977
=== Avis ===
Format : Motivation, signature
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#  puisqu'il répond au critère prévu pour les gagnants de jeu de telé realité.() 7 juillet 2008 (CEST) déplacé par Dionysostom (d) 9 juillet 2008 à 00:16 (CEST)
thread_title:  [[:François-David Cardonnel]] (ancienne PàS) 

message: Format : Motivation, signature
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#  puisqu'il répond au critère prévu pour les gagnants de jeu de telé realité.() 7 juillet 2008 (CEST) déplacé par Dionysostom (d) 9 juillet 2008 à 00:16 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  puisqu'il répond au critère prévu pour les gagnants de jeu de telé realité.() 7 juillet 2008 (CEST) déplacé par Dionysostom (d) 9 juillet 2008 à 00:16 (CEST)
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message: Pour info, les trois premiers avis étaient initialement à la suite des avis plus bas. - Zil (d) 6 juillet 2008 à 10:54 (CEST)
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message: Traité : article suppriméTraité en SI. Inisheer :: Canal 16 13 août 2006 à 22:36 (CEST)
thread_title:  [[:François-David Cardonnel]] (ancienne PàS) 

message: Format : Motivation, signature
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#
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# - voir motivation ci-dessus ... - Taguelmoust 13 août 2006 à 22:10 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # - voir motivation ci-dessus ... - Taguelmoust 13 août 2006 à 22:10 (CEST)
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