Discussion:Kémi Séba/Archive 1

message: Bonjour,
Où avez vous pu trouver que François Rabaté qualifie Kémi Séba de Debord?
Merci de citer vos sources
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Qualifier Kémi Séba de « militant » sans autre précision est un peu court comme introduction. Que pensez-vous de « militant afrocentriste » ? GL 5 juin 2006 à 10:30 (CEST)
thread_title:  Intro 

message: En écoutant Kemi Séba sur infolive, je me suis rendu compte d'une chose: il a une lecture complètement polluée par les milieux racistes type KKK. 
Au sujet de Cham, il n'est nullement maudit mais c'est son fils Canaan qui l'est. J'ai la traduction rabbinique et je lis l'original en hébreu, alors on va pas m'en conter. Voici une traduction simple prise sur le net: 
Gn9.20 Noé fut le 1er agriculteur. Il planta une vigne 
Gn9.21 et il en but le vin, s'enivra et se trouva nu à l'intérieur de sa tente. 
Gn9.22 Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père et il en informa ses 2 frères au-dehors. 
Gn9.23 Sem et Japhet prirent le manteau de Noé qu'ils placèrent sur leurs épaules à tous 2 et, marchant à reculons, ils couvrirent la nudité de leur père. Tournés de l'autre côté, ils ne virent pas la nudité de leur père. 
Gn9.24 Lorsque Noé, ayant cuvé son vin, sut ce qu'avait fait son plus jeune fils, 
Gn9.25 il s'écria: «Maudit soit Canaan, qu'il soit le dernier des serviteurs de ses frères»! 
Gn9.26 Puis il dit: «Béni soit le SEIGNEUR, le Dieu de Sem, que Canaan en soit le serviteur! 
Gn9.27 Que Dieu séduise Japhet, qu'il demeure dans les tentes de Sem, et que Canaan soit leur serviteur»! 
Ou est la malédiction de Cham? Niet. C'est son fils Canaan qui est maudit. On ne comprend pas pourquoi d'ailleurs. Je pense qu'il s'agit d'un commentaire rétroactif inséré suite à la conquête de Cannaan par Josué... Sauf à croire en l'Esprit sain qui prophétise. 
Les africains-noirs sont considérés dans la thora comme descendants de Kouch qui n'est absolument pas maudit. la seconde femme de Moise est éthiopienne(couchit)! Et c'est le fondateur de la religion!!!!! 
Aucune remarque désobligeante sur les noirs. je pense Que Séba a lu des bibles imprimées en Afrique du Sud???? 
Maimonide dit par contre effectivement que les noirs sont proches des singes. Mais c'est un philosophe scolastique inspiré par la philosophie musulmane et Aristote. Aucune provenance biblique ou talmudique. Et c'est monnaie courante ce genre de déclarations chez les scolastiques musulmans et chrétiens de l'époque. 
Dommage que Rafowicz n'était pas capable de répondre....
Pour les spécialistes de la chose, voici ce qui est dit chez eux: 
http://www.afrostyly.com/afro/divers/malediction_cham.htm
http://www.libertyvox.com/phpBB/viewtopic.php?t=1096
Désolé de te contredire mais Cham est bel et bien maudit. Seulement il l'est à travers de Canaan. De plus dans de vieilles éditions du Talmud il est écrit que Cham est devenu noir parce qu'il a vu son père nu. Donc oui mon gros l'Ancien Testament est ouvertement anti-noir ! D'ailleurs voici une interview qui montre à quel point le christianisme est un gros mensonge intellectuel. http://africamaat.com/article.php3id_article=121&artsuite=0 Roger_Smith
: Bonjour. Le but de cette page est de discuter de la rédaction de l'article. Bonne continuation. Vanished2012 12 février 2007 à 13:25 (CET)
thread_title:  Passage déplacé depuis l'article 

message: Certaines sources (article de presse dans Marianne entre autres) mentionnent une nationalité haïtienne pour les parents de Kémi Séba... Dont le vrai nom serait tout simplement "Stellio Robert". 
S'agit-il d'une fausse information ou bien l'adjonction du patronyme "princier" de Capochichi est une tentative de d'africaniser davantage le personnage - et puis cela a tout de même plus de gueule que "Robert" ;-) ManuelParis Paris, 26 juillet 2006 à 04:37 CEST
:Idem avec Le Figaro... Je précise donc dans l'article qu'il existe diverses sources...Papa6 8 août 2006 à 12:30 (CEST)
thread_title:  Robert ou Capochichi ? 

message: Un utilisateur a supprimé mon ajout sur le statut professionnel de Kémi Séba, ou plutôt son absence de statut. Il s'agit pourtant des déclarations de l'intéressé devant un tribunal, en février 2007. Voici l'intégralité de la dépêche AFP : 
Kemi Seba, fondateur de l'ex-Tribu Ka condamné à 5 mois de prison dont 3 ferme
AFP
 
Stellio Capio-Chichi, alias Kemi Seba, 25 ans, fondateur de l'ex-Tribu Ka, a été condamné vendredi par le tribunal correctionnel de Chartres (Eure-et-Loir) à cinq mois de prison dont trois avec sursis et écroué, pour outrage au directeur de la sécurité publique d'Eure-et-Loir.
 
Kemi Seba, fondateur du groupuscule noir extrémiste Tribu Ka, dissous fin juillet 2006, avait été placé en garde à vue jeudi en début de soirée au commissariat de Chartres (Eure-et-Loir) après des propos racistes et une altercation avec des policiers.  
 
Il a été condamné par le tribunal correctionnel de Chartres (Eure-et-Loir) a cinq mois de prison dont trois avec sursis, pour outrage sur personne dépositaire de l'autorité publique, en l'occurrence le directeur de la sécurité publique d'Eure-et-Loir, Erick Degas.
 
Le procès s'est déroulé dans le cadre d'une comparution immédiate. Kemi Seba avait été placé en garde à vue jeudi soir, et présenté vendredi après-midi au parquet après des altercations avec la police.
 
Deux autres membres du GKS (Groupe Kemi Seba) ont été également condamnés : Cyrille Kamdem, 26 ans, a écopé de deux mois de prison dont un avec sursis pour outrage et rébellion. Quant à Yédé Awo, 28 ans, il a été condamné à 3 mois de prison dont deux avec sursis. Le parquet avait requis respectivement cinq, deux et trois mois ferme contre les trois prévenus qui ont été placé sous mandat de dépôt.  
 
La comparution s'est déroulée dans un climat de forte tension, des renforts de gendarmes mobiles ayant été spécialement acheminés de Mayenne. Dans la salle d'audience, une dizaine de sympathisants du GKS étaient présents pour soutenir Kemi Seba qui a alterné politesse exagérée et ironie face à la présidente Michèle Trioux et au représentant du ministère public, Bruno Revel.
 
Il s'est présenté comme un "militant de métier au service des citoyens victimes de racisme, à cause de la couleur foncée de leur peau ", affirmant vivre "de leur dons, 300 à 600 euros par mois".  
 
Il s'est dit "respectueux envers les gens qui le respectent", puis a comparé sa lutte à celle des noirs contre l'Apartheid en Afrique du Sud.
 
Niant certaines de ses insultes proférées contre les forces de l'ordre, il a toutefois admis avoir assimilé la police de Chartres à une "police du gouvernement de Vichy". Il a prétexté que c'était une réponse, "au comportement raciste" dont il dit avoir "fait l'objet de la part de certains policiers durant mon arrestation."
 
Durant sa plaidoirie, l'avocat de la partie civile, Me Vincent Rivière, représentant le commissaire divisionnaire Erick Degas, a dit qu'il avait "rarement entendu des revendications aussi haineuses et racistes. On a affaire à des gens idéologiquement dangereux. Ce sont des terroristes intellectuels qui se victimisent."  
 
L'avocat de la défense, Me Ismaël Diouf a pour sa part mis en avant le casier judiciaire vierge de ses clients. Il s'est étonné que son client, "sous prétexte d'une réputation sulfureuse", soit dans le box des accusés, "tandis que des gens comme Georges Frêche", pour ses propos sur les noirs de l'équipe de France, "ou encore Pascal Sevran, n'ont bénéficié d'aucune poursuite".
 
Il a aussi regretté qu'aucun témoin de GSK n'ait été entendu par les enquêteurs.  
 
A l'issus du procès, Kemi Seba a été conduit a la maison d'arrêt de Bois-d'Arcy (Yvelines), tout comme Cyrille Kamdem. Yédé Awo reste à la maison d'arrêt de Chartres.  
 
Personnellement, je ne vois pas où est le souci. Si Monsieur Séba jugeait ces informations attentatoires à sa dignité, il n'en aurait pas fait état dans une cour de justice.Jean-Jacques Georges 6 août 2007 à 16:37 (CEST)
replies: text: Ho, Kémi Séba est parmi nous ! Quel honneur ! J'en rougis d'émotion. Hé bien, autant remettre l'information en la datant. :) Et en quoi êtes-vous spécialisé ? :) Jean-Jacques Georges 6 août 2007 à 18:10 (CEST)
replies: text: S'il s'agit réellement de Kémi Seba, je l'invite cordialement à lire ceci : Wikipédia:Autobiographie. --Steph 6 août 2007 à 18:38 (CEST)
replies: text: Je crois que le ton du message ne laisse pas beaucoup de doutes sur l'identité de son auteur. :) Jean-Jacques Georges 6 août 2007 à 19:58 (CEST)
replies: text:  Educateur spécialisé ? Hum, hum... A ma connaissance, Stellio Capochichi n'a passé le bac, puis obtenu une capacité en droit et enfin a arrêté ses études. Peut-on donc qualifier le militantisme d'éducation spécialisée ? 82.226.6.155 7 août 2007 à 01:38 (CEST)
replies: text: Hyksos123, visiblement un autre admirateur de Kémi Séba (voire à nouveau Kémi Séba lui-même sous une autre identité) a de nouveau censuré l'information. Une passionnante guerre de reverts s'annonce... :) Jean-Jacques Georges 7 août 2007 à 11:04 (CEST)
replies: text: C'est incontestablement quelqu'un lié à leur mouvement, vu son pseudo (dans leur jargon qui aime catégoriser les gens en races, hyksos signifie juif). C'est tiré du nom d'un peuple qui aurait combattu contre les anciens égyptiens, dont Kemi Seba se veut le descendant, ou l'héritier spirituel, etc. A surveiller donc? ;-) --Steph 7 août 2007 à 11:13 (CEST)

text: Une rapide recherche indique qu'une capacité en droit suffit pour accéder au concours d'éducateur spécialisé. GL 7 août 2007 à 11:15 (CEST)
replies: text: Mais l'est-il vraiment ? J'émets certains doutes, eut égard à la mythomanie du personnage. Néanmoins, la mention de son activité professionnelle est désormais faite, en indiquant les sources.Jean-Jacques Georges 7 août 2007 à 11:22 (CEST)
replies: text: C'est vrai que le témoignage d'un contributeur Wikipédia qui dit être untel ou untel c'est un peu léger comme source. Il y en a d'autres ? Sinon, dans le doute, on peut tout simplement retirer le tout. GL 7 août 2007 à 11:38 (CEST)
replies: text: On peut en effet enlever le tout dans le doute. A mon humble avis, si ce gars est "éducateur spécialisé" en quoi que ce soit, moi je suis Napoléon. A moins qu'il ne soit éducateur spécialisé en racisme, auquel cas il est sûrement très doué.Jean-Jacques Georges 7 août 2007 à 11:40 (CEST)
replies: text: On n'est pas éducateur spécialisé en quoi que ce soit, on est tout simplement éducateur spécialisé. GL 7 août 2007 à 11:51 (CEST)
replies: text:  Je sais, je sais. ;) Hé ben, elle doit être belle, l'éducation ! :) Jean-Jacques Georges 7 août 2007 à 14:00 (CEST)

text: Je pense que c'est pas très dur de scanner et hoster un diplôme ou un relevé de notes. Sartorius 19 août 2007 à 11:03 (CEST)
thread_title: Statut professionnel

message: Monsieur Jean-Jacques Georges , vous semblez ne pas être au fait de mon actualité puisque j'ai repris mon travail d'éducateur spécialisé en Avril 2007.
Cela n'empêchant évidemment pas que je sois considéré comme un militant de métier par des gens qui, d'ailleurs, n'hésitent pas à effectuer des donations au nom de mon activisme.
Je vous prierai donc de publier à mon sujet des données actuelles sous peine de plainte pour diffamation , et autres "traitements appropriés"...
:Ho, Kémi Séba est parmi nous ! Quel honneur ! J'en rougis d'émotion. Hé bien, autant remettre l'information en la datant. :) Et en quoi êtes-vous spécialisé ? :) Jean-Jacques Georges 6 août 2007 à 18:10 (CEST)
replies: text: S'il s'agit réellement de Kémi Seba, je l'invite cordialement à lire ceci : Wikipédia:Autobiographie. --Steph 6 août 2007 à 18:38 (CEST)
replies: text: Je crois que le ton du message ne laisse pas beaucoup de doutes sur l'identité de son auteur. :) Jean-Jacques Georges 6 août 2007 à 19:58 (CEST)
replies: text:  Educateur spécialisé ? Hum, hum... A ma connaissance, Stellio Capochichi n'a passé le bac, puis obtenu une capacité en droit et enfin a arrêté ses études. Peut-on donc qualifier le militantisme d'éducation spécialisée ? 82.226.6.155 7 août 2007 à 01:38 (CEST)
replies: text: Hyksos123, visiblement un autre admirateur de Kémi Séba (voire à nouveau Kémi Séba lui-même sous une autre identité) a de nouveau censuré l'information. Une passionnante guerre de reverts s'annonce... :) Jean-Jacques Georges 7 août 2007 à 11:04 (CEST)
replies: text: C'est incontestablement quelqu'un lié à leur mouvement, vu son pseudo (dans leur jargon qui aime catégoriser les gens en races, hyksos signifie juif). C'est tiré du nom d'un peuple qui aurait combattu contre les anciens égyptiens, dont Kemi Seba se veut le descendant, ou l'héritier spirituel, etc. A surveiller donc? ;-) --Steph 7 août 2007 à 11:13 (CEST)

text: Une rapide recherche indique qu'une capacité en droit suffit pour accéder au concours d'éducateur spécialisé. GL 7 août 2007 à 11:15 (CEST)
replies: text: Mais l'est-il vraiment ? J'émets certains doutes, eut égard à la mythomanie du personnage. Néanmoins, la mention de son activité professionnelle est désormais faite, en indiquant les sources.Jean-Jacques Georges 7 août 2007 à 11:22 (CEST)
replies: text: C'est vrai que le témoignage d'un contributeur Wikipédia qui dit être untel ou untel c'est un peu léger comme source. Il y en a d'autres ? Sinon, dans le doute, on peut tout simplement retirer le tout. GL 7 août 2007 à 11:38 (CEST)
replies: text: On peut en effet enlever le tout dans le doute. A mon humble avis, si ce gars est "éducateur spécialisé" en quoi que ce soit, moi je suis Napoléon. A moins qu'il ne soit éducateur spécialisé en racisme, auquel cas il est sûrement très doué.Jean-Jacques Georges 7 août 2007 à 11:40 (CEST)
replies: text: On n'est pas éducateur spécialisé en quoi que ce soit, on est tout simplement éducateur spécialisé. GL 7 août 2007 à 11:51 (CEST)
replies: text:  Je sais, je sais. ;) Hé ben, elle doit être belle, l'éducation ! :) Jean-Jacques Georges 7 août 2007 à 14:00 (CEST)

text: Je pense que c'est pas très dur de scanner et hoster un diplôme ou un relevé de notes. Sartorius 19 août 2007 à 11:03 (CEST)
thread_title: Correction sur le statut professionnel de Kémi Séba

message: Kémi Séba ou l'un de ses sbires vient de faire de la pub au one-man show qu'il va interpréter au théâtre de Dieudonné. Je viens de réécrire son patagon en bon français, tout en neutralisant un peu. (tu parles d'un "évènement" ! :))) ) Jean-Jacques Georges 21 août 2007 à 16:49 (CEST)
thread_title: Spectacle

message: Bonjour,
on pourrait savoir pourquoi l'article Kemi Seba et l'article GKS ont été fusionnes ? Genre un débat ou un avertissement dans un projet collaboratif c'est pas inutile. En plus voir Kemi Seba catégorisé comme "organisation" c'est pas très probant. (:Julien:) ✒ 17 janvier 2008 à 23:22 (CET)
replies: text: Je vois pas trop le rapport entre la neutralisation et la fusion. Pour moi ces deux articles ont vocation a être distincts et le fait que l'article GKS soit non encyclopédique (selon toi) ne me semble pas justifier un changement éditorial. Maintenant si tu as d'autres arguments n'hésite pas. Mais discute avant de te lancer dans des opérations comme cela. (:Julien:) ✒ 17 janvier 2008 à 23:43 (CET)
thread_title:  Fusion 

message: se présenter aux municipales quand on combat le système .....chacun sa vision .Quels ont été ses "scores " ? --Leslib (d) 26 septembre 2008 à 17:43 (CEST)
thread_title:  résultats électoraux 

message: Je trouve un peu osée, voire partisan, de lui retirer sa nationalité française par le truchement d'une expression "de France"  vs.  en lieu et place du simple "français". Est-ce la mode actuelle de retirer la nationalité des gens sans leur demander leur avis ? On pourrait interpréter ça par "un français ne peut pas avoir des idée de suprémaciste noir". Par ailleurs, même si lui-même ne se considère pas français (je n'en sais rien), ça ne justifierai pas que la mention de "français" soit retiré. Je demande qu'on remplace donc "de France" par "français". Moez m'écrire 27 avril 2010 à 15:03 (CEST)
replies: text: Un simple oubli de ma part lors du revert massif fait ce matin (il faut dire qu'avec la collection d'édits contestés, celui-là s'était perdu en cours de route)... C'est réparé. Cordialement, --Lgd (d) 27 avril 2010 à 15:05 (CEST)
replies: text: OK, merci Lgd. Moez m'écrire 27 avril 2010 à 15:42 (CEST)
thread_title: Français vs. de France

message: SVP enlevez le lien vers le 'site officiel' qui est (maintenant) un scam russe pour des montres
:Je confirme, lien cassé. Si un gentil admin passe par là, merci d'avance. ILJR (d) 1 mai 2010 à 15:01 (CEST)
replies: text:  A priori, je ne vois pas l'utilité de transformer en lien vers une version en cache, donc suppression simple du lien, en effet.--Lgd (d) 1 mai 2010 à 15:06 (CEST)
thread_title:  Spam V|@gr/\ w@tch€s 

message: J'ai retiré le lien vers Dailymotion car la vidéo enfreint le les lois sur le copyright ce qui est contraire à WP:LE. Cordialement, ILJR (d) 23 mars 2011 à 08:09 (CET)
thread_title: BFM le 14/07/2010

message: Bonjour,
la réf Kémi Séba dans la liste des prédicateurs racistes les plus influents est en double ...
Cdlt --Fcarcena01 (d) 22 septembre 2011 à 21:34 (CEST)
thread_title:  Réference double 

message: La présentation du personnage n'est pas objective ... aucun mot sur sa pretendu philosophie, ou doctrine, et pourtant on le desavoue tout au long de l'article pour cela ! 
certes le principe de neutralité n'est pas violé, mais la presentation se resume a un etat civil, suivi de sa liste de condamnations,outrages,etc ...  c'est plutot a charge .. Ce type n'a t'il donc rien fait de bien ? 
Combien de personnes l'ecoutent? Est-il suivi en France? a l'Etranger ? Quelle portée a son message ? 
Une brêve explication de ses croyances,arguments, autre que "racialiste" serait bienvenue .
Je viens ici pour trouver des informations sur Kemi Seba, ses idées ,son mouvement ,les points pertinents et les critiques qui lui sont faites etc.
Une courte analyse, en quelques sorte .  sans parti pris serait necessaire .. savoir qu'il a ete condamné ou tenu des propos outrageux ne me renseigne en rien sur ce mouvement "Kemi Seba"  ..alors qu'il a deja acquis un bonne visibilité sur internet . 
Donc je ne sais pas ce que represente ce Monsieur.
:Bonsoir. Lisez Wikipédia:NHP, et si vous avez des sources sérieuses (grands quotidiens, magazines à grande audience, livres, etc.) présentant sa « doctrine », vous êtes le bienvenu ! Comme je l’ai lu l’autre jour sur un blog d’un camarade wikipédien dont j’ai oublié le nom, . À votre clavier ! Cordialement, Celette (d) 31 octobre 2011 à 19:16 (CET)
replies: text: Il y a un article kémitisme qui traite du kémitisme « égyptien » et du kémitisme « moderne ». Cet article est mentionné dans la bio de KS. Si vous souhaitez travailler sur l'aspect doctrinaire de KS (qui me semble pourtant expliqué dans la bio), l'article kémitisme me semble plus adapté. Il y a aussi l'article mouvance identitaire qui donne des indications sur la doctrine de KS mais ne traite pas du cas particulier de la tribu Ka et de Génération Kémi Séba. Le gros problème, comme le souligne Celette, c'est de trouver des sources fiables sur KS et sa "doctrine". (:Julien:) ✒ 31 octobre 2011 à 20:15 (CET)
thread_title:  Neutralité 

message: Je retire la mention "En avril 2010 les États-Unis l'inscrivent dans la liste des dix plus grands prédicateurs racistes de l'histoire moderne." pour plusieurs raisons : 
- Ce ne sont pas les Etat-Unis (sous entendu le gouvernement américain) mais un simple site anglophone.
- C'est un petit site qui n'a aucune notoriété particulière pour que sa pensée soit mise en avant
- C'est un petit site qui fournit des listes (les 10 plus grands films, les dix plus grands...)
Voila, c'était la dernière contribution 2012 :)
Laszlo Quo? Quid? 27 décembre 2012 à 13:58 (CET)
replies: text: J'ai retiré, il s'agit d'un article posté sur le site listverse (spécialisé dans la publication de listes) par un individu donc aucune pertinence (un peu comme si on sourçait avec topito…). Il dit que ça a été repris mais rien trouvé par google. (:Julien:) ✒ 30 décembre 2012 à 12:08 (CET)
thread_title: Retrait de la mention "L'un des 10 plus grands prédicateurs racistes"

message: De nombreuses références présentes sont invalides, basées sur des liens pointant vers des pages inexistantes. Un tri des références est nécessaire.--0230203e 02 (d) 28 mai 2013 à 22:56 (CEST)
thread_title:  Nécessité d'un tri des références 

message: La question des interventions répétées et problématiques de  qui rejette les sources de référence sur le sujet au profit de ce me semble être surtout une opération de com', a été posée ce matin sur le Bistro. --OlsenCrave (discuter) 2 septembre 2013 à 09:11 (CEST)
replies: text: +1. Inacceptable. Celette (discuter) 2 septembre 2013 à 22:39 (CEST)
thread_title:  Utilisation des sources de référence ou utilisation de l'article comme support de communication ? 

message: Il faut faire preuve de cohérence je pense dans la rédaction de l'article. Le passage en intro stipulant que :"Selon le politologue Stéphane François, la posture politique de Kémi Séba serait celle d'un « racialiste intégral qui a renversé la pyramide raciale élaborée au xixe siècle : le peuple civilisateur n’est plus celui des Aryens, mais l’Africain noir7. » est parfait. Car cel suggère que c'est un point de vue d'un politologue. Mais lorsque l'on écrit en haut  comme premier qualificatif et comme définition encyclopédique que Kemi Seba est un militant racialiste (au lieu de préciser qu'il est taxé de tel mais ne s'est jamais revendiqué comme tel, cela pose problème). Seba déclare pourtant en 2008 " L’ethnocentrisme appelle à se centrer sur soi, en s’opposant aux autres. Cela n’est pas ma démarche aujourd’hui. ». Il affirme aussi : « Je ne regrette absolument rien. Si vous retiriez une seule étape de ce parcours, je ne serais pas celui que je suis aujourd’hu. Donc je propose qu'on dise Kemi Seba est taxé de racialiste par le politologue Stéphane François' ou qu'on laisse la citation de francois simplement qui stipule que selon lui, c'est un racialiste intégral ce qui est son analyse.--Amadou Hampa (discuter) 15 juin 2014 à 20:40 (CEST)
replies: text: La citation, que vous donnez, ne concerne pas le racialisme mais l'ethno-centrisme ce qui est différent. donc fortement opposé à votre proposition de version non NPOV et non consensuelle. cdt--G de gonjasufi (discuter) 15 juin 2014 à 21:56 (CEST)
replies: text: Il ne peut pas condamner l'afrocentrisme (qui est un racialisme) , l'ethnocentrisme et demeurer racialiste. Il est mieux de preicser que votre qualificatif est un point de vue de Stéphane François.--Amadou Hampa (discuter) 15 juin 2014 à 22:09 (CEST)
replies: text: Je vous laisse vos déductions qui n'engagent que vous et vous demande une source sur la dénégation de K Séba sur le qualificatif de racialiste sinon c'est/ce serait du T.I de votre part. cdt--G de gonjasufi (discuter) 16 juin 2014 à 00:20 (CEST)
replies: text: Tenez cher Gonjasufi. https://www.youtube.com/watch?v=_IPK1lK-3gk Entretien de Kemi Seba sur le panafricanisme. Seba se déclare panafricain (et est considéré comme tel, pas racialiste, qui est une doctrine occidentale, pas africaine.--Amadou Hampa (discuter) 16 juin 2014 à 00:38 (CEST)
replies: text: Source primaire. Celette (discuter) 16 juin 2014 à 01:45 (CEST)
replies: text: Source primaire en effet.  Sans compter que YouTube n'est pas admissible comme source.  Par ailleurs, si j'en juge par cette guerre d'édition les modifications proposées par {u|Amadou Hampa}} ne font pas consensus ce qui n'a pas empêché ce dernier de les imposer par un passage en force.  --Lebob (discuter) 16 juin 2014 à 08:45 (CEST)
replies: text: Bonjour à vous tous. Unanimité pour qui et par qui? source primaire ou pas, il a été demandé si Seba refutait cette étiquette, ce qui est le cas explicitement. Par conséquent, il est bien de préciser qu'il est "qualifié de racialiste, étiquette qu'il récuse". Précisons de plus que cette qualification de racialiste est de nouveau reprécisée dès la 6ème ligne de l'introduction. Donc l'article dans sa version actuelle a l'avantage de préciser que cette étiquette est un point de vue d'analystes, point de vue que Seba récuse.Le but est de donner une définition encyclopédique s'appuyant sur le réel, et prenant donc en compte les avis de différentes personnes sur le sujet, y compris ceux de l'interressé.Le but n'est pas le passage en force, mais de retranscrire un travail encyclopédique non bâclé.--Amadou Hampa (discuter) 16 juin 2014 à 11:19 (CEST)
replies: text: Il a été demandé une source sur cette dénégation = source secondaire acceptable pour wikipédia = source qui analyserait ce que vous prétendez. cdt--G de gonjasufi (discuter) 16 juin 2014 à 16:27 (CEST)
replies: text: Non il a été demandé si  Kemi Seba recusait cette etiquette. Et c'est le cas. Si maintenant on veut faire de la propagande au lieu de preciser que c'est le point de vue d'un analyste, c'est à chacun de voir.--Amadou Hampa (discuter) 16 juin 2014 à 16:49 (CEST)
replies: text: C'est aussi une source youtube dont vous vous servez pour dire que Kemi Seba est dans la Nation Of Islam. Donc si vous voulez être cohérent et enlever les sources youtube, il faut l'être jusqu'au bout.--Amadou Hampa (discuter) 16 juin 2014 à 16:53 (CEST)
replies: text: Connaissez vous les recommandations wikipédia sur les sources (différence primaire secondaire) au lieu de reverter avec vos arguments personnels ? cdt--G de gonjasufi (discuter) 16 juin 2014 à 16:57 (CEST)
replies: text: Je connais très bien monsieur et veuillez comprendre que wikipedia n'est pas non plus votre propriété privée. Soyez ouvert aux avis des nouveaux inscrits qui ont pris la peine de se renseigner eux aussi. Voici une source qui n'est pas que youtube cher Monsieur dans laquelle il expose explicitement sa recusation du racialisme. https://www.cercledesvolontaires.fr/2014/03/26/entretien-avec-kemi-seba-a-bruxelles/ --Amadou Hampa (discuter) 16 juin 2014 à 17:09 (CEST)
replies: text: Cher Monsieur, la page internet (cercle des volontaires = site non notable donc non acceptable comme source sur wikipédia voir plus bas - nouvelle section) que vous donnez ne comprend pas de réfutation du caractère racialiste de K. Seba mais une vidéo youtube de K. Seba; ce que plusieurs utilisateurs et utilisatrices vous ont déjà signalé ne pas être acceptable ! Si vous continuez, vous risquez, non pas de vous faire coincer les doigts comme le lapin du métro parisien mais de vous faire bloquer en écriture sur wikipédia...cordialement--G de gonjasufi (discuter) 16 juin 2014 à 17:35 (CEST)

text: En fait, on s'en moque un peu de ce qu'il dit lui-même, une source primaire qui plus est de youtube n'est pas une source acceptable sur WP. Quant au qualificatif de "racialiste", il suffit que plusieurs sources fiables le citent ainsi pour qu'il puisse être ainsi catégorisé. Ici, il n'y a qu'une source, c'est un peu juste et effectivement cet avis isolé doit rester attribué pour le moment, mais on devrait pouvoir en trouver d'avantages non ?--MimiMatou (discuter) 16 juin 2014 à 18:01 (CEST)
replies: text: Très peu de gens s'intéressent à Kémi Séba, à vrai dire (depuis que l'actualité d'il y a quelques années est retombée). François est pratiquement le seul auteur de référence. La presse est quasi-muette désormais. Ah, qu'il est difficile d'exister... --81.92.217.156 (discuter) 16 juin 2014 à 18:15 (CEST)
replies: text: Très peu oui ahahaha. Seba est juste chroniqueur vedette de l'émission TV phare en Afrique de l'Ouest, le Grand Rendez vous. Et il suffit de voir sur les réseaux sociaux à quel point il n'est pas suivis. https://www.facebook.com/KemiSebaOfficial . Ah lala, que c'est beau de voir certains prendre leurs rêves pour des réalités. Ce n'est pas parce qu'il ne vit plus en France (comme Meyssan par exemple) qu'il ne jouit pas d'une certaine audience. 56 000 personnes qui le suivent sur les réseaux sociaux...C'est vrai, c'est pas grand chose..MDR --Amadou Hampa (discuter) 16 juin 2014 à 18:28 (CEST)
replies: text: Je rejoins parfaitement MimiMatou dans son analyse. Il ya plusieurs sources le qualifiant de panafricain, mais une seule pour racialiste. Donc il faut attribuer ce qualificatif à son auteur --Amadou Hampa (discuter) 16 juin 2014 à 18:38 (CEST)
replies: text:  Je viens de neutralisé la page et d'attribuer les propos aux politologues qui le déclarait comme antisémite et racialiste. --Nockayoub (discuter) 17 août 2014 à 04:56 (CEST)

text: Mouais. Neutraliser l'article en présentant KS comme « figure du panafricanisme du XXIe siècle » et en retirant la mention sur l'action violente c'est un peu gros… J'ai pas reverté complètement parce qu'effectivement peut-être le terme antisémite n'est pas nécessaire dans la première phrase du moment qu'il apparait dans le RI. Cordialement, (:Julien:) ✒ 17 août 2014 à 08:09 (CEST)
thread_title:  Racialiste selon Stéphane Francois ne signifie pas qu'il l'est 

message: Il conviendrait de savoir si, pour justifier une assertion particulière de l'article, ce site répond aux recommandations énoncées dans Wikipédia:Citez vos sources#Qualité des sources. Hégésippe (discuter) [opérateur] 16 juin 2014 à 17:27 (CEST)
replies: text: Mon avis déjà énoncé plus haut est : non ! Ce site militant est hors WP:CVSQ.  cordialement--G de gonjasufi (discuter) 16 juin 2014 à 17:39 (CEST)
replies: text: Sans doute était-ce une sorte de plaisanterie (à moins de tomber dans la source dite « primaire », le fameux travail inédit, tout cela : les sources n'ont pas à être neutre, par contre, elles ont à être distanciées, ce qu'on appelle ici « secondaire », je crois.). --81.92.217.156 (discuter) 16 juin 2014 à 18:20 (CEST)
replies: text: Soyons cohérent, si ce site n'est pas recevable, (c'est un média comme un autre) egalité et reconciliation cité comme source pour prétendre que Seba est de la Nation Of Islam ne tient pas non plus. Ca manque de sérieux tout ca. La source est distanciée. C'est un média qui l'interview. Interview après une conférence où il a reunit quelques 400 personnes à Bruxelles (c'est pas grand chose ;-) ) , interview dans laquelle il récuse explicitement le racialisme. On finit par se demander qui sont réellement les militants ici... --Amadou Hampa (discuter) 16 juin 2014 à 18:33 (CEST)
thread_title:  cercledesvolontaires.fr 

message: Kemi Seba réfute l'étiquette de racialiste. Pourquoi ne pas préciser que ce qualificatif est le point de vue d'un politologue. Pourquoi vouloir l'imposer comme une valeur absolue?Une vérité révélée? Il ne s'agit ni de sources primaires ou secondaires dans ce débat, mais de faits. Est ce qu'il récuse ce qualificatif ou les accepte? Le reste n'est que littérature--Amadou Hampa (discuter) 17 juin 2014 à 15:40 (CEST)
replies: text: A la question qui lui est posé vers 16ème minute avec la citation de ce politologue, Kémi Seba ne récuse pas être racialiste ("ça ne m'empêche pas de dormir" etc ...). Je vous demande donc de citer précisément les phrases et de préciser le passage (en minute seconde). cdt --G de gonjasufi (discuter) 17 juin 2014 à 17:34 (CEST)
replies: text: Mais en fait, ce qu'il dit ou pas être, on s'en moque un peu. Nombre de "polémistes" récuse certains qualificatifs dont on les attribue alors même que leur article Wikipedia le notifie. Il faut simplement qu'il y ait une concordance de sources fiables. Si c'est le cas ici, alors le qualificatif doit être apposé.--MimiMatou (discuter) 17 juin 2014 à 17:45 (CEST)
replies: text: A partir de 12min51, Seba répond à François sur les accusations de racialisme et de suprémacisme. A moins que vous ne compreniez pas le français, il donne une explication claire même s'il précise qu'il ne leur accorde pas d'importance car les François et autres ne le méritent pas.--Amadou Hampa (discuter) 17 juin 2014 à 18:29 (CEST)
replies: text: Il est  de dire que ce passage spécifique de cette vidéo (de 12.51 à 17.58) donne une réfutation au terme racialiste/racialisme (terme non utilisé par K.Seba mais "suprémacisme", peuple originel) en conclusion, je demande un blocage de l'utilisateur Amadou Hampa. cordialement --G de gonjasufi (discuter) 17 juin 2014 à 18:50 (CEST)
replies: text: Faistes vous preuve de mythomanie Gonjasufi??? A la question sur le racialisme et la suprematie, il répond aux 2 questions en une.Etes vous stupide ou ca vous arrange de mentir??--Amadou Hampa (discuter) 17 juin 2014 à 22:16 (CEST)
replies: text:  Note :  est bloqué pour trois jours, à la suite de l'intervention ci-dessus du 17 juin 2014 à 22:16 (CEST)

text: +1 G de gonjasufi. Quant aux attaques personnelles d'Amadou Hampa, elles doivent cesser rapidement, sans quoi cela finira en RA… Celette (discuter) 18 juin 2014 à 15:16 (CEST)
thread_title:  Pourquoi faire preuve de mauvaise fois?Seba récuse l'étiquette de racialiste dans une interview. Pourquoi ne pas en faire mention?? Ca arrange qui?? 

message: Les désaccords éditoriaux ayant franchement tourné à la guerre d'édition, l'article est désormais protégé en écriture pour une durée de deux semaines.
Les « belligérants » sont invités à rechercher le consensus, au moyen d'un débat (courtois) dans la présente page de discussion. Hégésippe (discuter) [opérateur] 17 juin 2014 à 19:06 (CEST)
thread_title:  Guerre d'édition 17 juin 2014 

message: Source, Burkina 24, entretien avec le premier quotidien en ligne du Burkina Faso http://burkina24.com/2013/03/29/kemi-seba-lafricain-de-demain-cest-celui-qui-est-capable-de-proposer-et-non-simplement-de-sopposer/ . A la question "Le politologue Stéphane François résume votre posture politique comme celle d’un « racialiste intégral qui a renversé la pyramide raciale élaborée au xixe siècle : le peuple civilisateur n’est plus celui des Aryens, mais l’Africain noir ». Vous reconnaissez-vous dans cette définition ? , Kemi Seba répond Pas du tout, mais bon chacun son paradigme. Monsieur François parle de racialisme parce que son peuple a inventé la notion de race, ce n’est pas le mien qui l’a inventé.
Moi je suis panafricain et je parle du fait qu’en effet, il y a différentes familles humaines, c’est marqué dans les livres. Et ces différentes familles humaines peuvent se connaitre, se comprendre, mais je pars du principe qu’il faut garder ses propres particularités. Ca c’est un premier fait et le mondialisme qui nous pousse à tous nous mélanger, perdre nos identités, nous déracinera et nous tuera, c’est ce que je pense sincèrement. Ce qui ne veut pas dire que l’amour entre différents peuples n’est pas possible.
Ensuite s’agissant du fait que je dis que l’Africain noir est le civilisateur je ne suis pas le premier à le dire, Cheick Anta Diop et d’autres personnes l’ont dit avant moi et je pense que c’est quelque chose qui a besoin d’être entendu.
Hérodote qui n’était pas noir, disait que les civilisateurs étaient les égyptiens, et ces égyptiens là étaient noirs. Maintenant quand ça sort de la bouche d’un militant politique ça ne le fait pas, parce qu’on aime bien dire que les noirs c’est que la bamboula Fever mais en aucun cas de la civilisation ; et bien moi je m’inscris en faux contre cela. Curieux de voir comment ceux qui veulent faire croire qu'il se revendique raicaliste vont réagir...La version que j'avais proposé, en (l'occurence préciser qu'il récuse cette étiquette de racialiste)était donc la bonne...Je serai attentif aux remarques dans les jours à venir. Les gens sincères trouvent toujours un consensus...--Amadou Hampa (discuter) 21 juin 2014 à 16:49 (CEST)
replies: text: Autre interview dans laquelle Kemi Seba récuse explicitement le fait d'être racialiste. à 24minute 19 https://www.youtube.com/watch?v=TYyDXzeIFwg .Il est étrange que ceux qui s'évertuaient à dire qu'il ne le niait pas sont désormais silencieux...il faut donc le préciser sur la page wiki de K.Seba.--Amadou Hampa (discuter) 30 juin 2014 à 02:29 (CEST)
thread_title:  Voici la preuve que Séba récuse l'étiquette de racialiste 

message: Quelqu'un qui à peine lu dans des références les noms de Stéphane Dufoix, Pierre-André Taguieff, Michel Briganti, André Déchot, Jean-Paul Gautier, Brigitte Beauzamy et Frédéric Haziza, vient crier, je cite, "Vous prenez des auteurs juifs peu crédibles pour qualifier l'auteur d'antisémite" a-t-il vraiment sa place en tant que contributeur ici ? Concoure-t-il, sous de multiples identités depuis des mois, vraiment à l'enrichissement encyclopédique de cet article ? Ou n'est-il ici que pour des raisons de propagande masquée mais grossière, et surtout haineuse ? --103.6.87.108 (discuter) 3 juillet 2014 à 14:15 (CEST)
replies: text: Le passage en force continue. A l'heure où Wikipédia se dote d'exigences strictes sur les contributions intéressées, pour qui roulent Amadou Hampa et ses multiples autres avatars antérieurs ? Poser la question n'est-il pas y répondre ? N'est-il pas temps d'y mettre fin ? --103.6.87.108 (discuter) 3 juillet 2014 à 14:33 (CEST)
replies: text: cessons l'hypocrisie: cet article est entre les mains de la propagande de ses ennemis. De quoi avez vous peur? --Abdullah Ibrahim Hotep (discuter) 3 juillet 2014 à 16:19 (CEST)
replies: text: « Propagande de ses ennemis », « propagande sioniste », dénigrement d'auteurs parce qu'ils sont juifs… Continuez avec ces propos quasi-antisémites et vous aurez droit à une requête aux administrateurs en bonne et due forme. C'est écoeurant. Celette (discuter) 4 juillet 2014 à 18:17 (CEST)

text: <mise à jour>Autant pour moi, la RA a été faite.</mise à jour> Celette (discuter) 4 juillet 2014 à 18:20 (CEST)
thread_title:  Demande de blocage d'Amadou Hampa  alias etc. et de protection de l'article 

message: Bonjour, à peine déprotégé que cet article est à nouveau un champ de bataille - Je viens donc de le protéger pour 3 mois, cela vous laisse le temps de dialoguer et de trouver un consensus - Si celui ci est trouvé avant, n'hésitez pas à revenir vers moi pour la levée de la protection - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 3 juillet 2014 à 16:17 (CEST)
thread_title:  Protection complète de l'article 

message: Bonjour à vous tous,
Par le biais de ma page fan Facebook  https://fr-fr.facebook.com/KemiSebaOfficial, j'ai été alerté par l'un de mes sympathisants , du fait que se déroulait sur wikipedia une campagne hystérique et pathétique de diabolisation à mon sujet, qui soyez en certains, ne durera pas longtemps, même si on doit aller pour cela, (à l'aide de la notification de vos adresses IP à mon avocate), au tribunal.
Alors que je suis rentré en Afrique depuis désormais 3 ans, que je suis chroniqueur Tv  d'un des talk shows les plus populaires d'Afrique francophone,co-fondateur d'un magazine sur l'Histoire de la femme africaine, chroniqueur radio, que j'écris des livres sur la conscience noire, sur le panafricanisme, que je passe mon temps à être invité dans les Universités africaines, la seule chose que certains plaisantins prétendument contributeurs sur wiki ont trouvé à écrire, dès la première ligne  de surcroit, c'est que je serai un militant racialiste , antisémite noir français prônant la violence dans les années 2000??
Racialiste? anti-sémite?? C'est ce qui me qualifie? Tiens donc! Comme le notifie mon avocate au barreau de Paris, Maitre Zohra Mahi, il est intéressant de constater (après captures d'écran évidemment faites par nous autres ) que même Adolph Hitler ne bénéficie pas à ce jour, dans les premières lignes lui ayant été consacré, de définition aussi orientées. Pourtant, au contraire de ma personne, sa politique racialiste ne fait aucun doute, et son antisémitisme, me semble être bien plus confirmé que celui que certains idéologues tentent de m'attribuer. 
Mes camarades Dieudonné et Alain Soral, bien que plus régulièrement condamnés que moi ces dernières années, ne sont pas qualifiés (à juste titre d'ailleurs) d’antisémitisme dans les 3 premières lignes des définitions leur étant consacrés. Tout au plus il est précisé que les observateurs les qualifient d'antisémites, ce qui, vous en conviendrez avec moi, est très différent. 
Soral dans les premières lignes est présenté ainsi:
Alain Soral, à l'état civil Alain Bonnet (nom d'usage Bonnet de Soral), est un essayiste, militant politique et chef d'entreprise franco-suisse, né le 2 octobre 1958 à Aix-les-Bains.
Dieudonné ainsi:
Dieudonné M'bala M'bala, dit Dieudonné, est un humoriste, acteur et militant politique français né le 11 février 1966 à Fontenay-aux-Roses.
Louis Farrakhan
Louis Farrakhan, né Louis Eugene Walcott le 11 mai 1933 dans le Bronx à New York, est le dirigeant de l'organisation politique et religieuse appelée Nation of Islam depuis 1981. Il est célèbre pour avoir organisé la Million Man March de Washington D.C en 1995.
Wikipedia n'est pas un défouloir. Je suis un activiste panafricain,polémiste, écrivain, chroniqueur TV et radio, que certains prétendus spécialistes (spécialistes de quoi?Ces derniers connaissent ils le panafricanisme ou l'activisme noir radical??) qualifient d'antisémite, et de racialiste, double étiquette que je récuse.
Si dans les jours prochains, un travail plus équilibré, à fortiori dans les premières lignes, n'est pas fait sur cette page, visant à me présenter pour ce que je fais et suis, et non pas pour la projection ridicule que vous avez de moi, je m'engage à entamer une démarche judiciaire à l'encontre des "contributeurs" ayant tenté de me diaboliser sciemment, au mépris des règles de wikipédia . 
Il me serait très facile de lancer un message à mes fans sur facebook, leur demandant de réagir et de venir palabrer avec vous ici, mais je ne vais pas tomber dans cette bassesse et encore moins vous faire cet honneur.  Wikipédia n'est pas un jardin de jeu, et vous allez le réaliser prochainement.
Je ne suis pas Hitler, et je ne suis pas plus monstrueux qu'un Soral ou un Dieudonné. Je ne demande AUCUNE hagiographie, mais il est certain que vous allez traiter mon cas de manière équilibrée,rationelle et non plus me caricaturer. Je ne suis ni votre copain, ni votre punching ball.Et ceux qui le pensent réaliseront le contraire lorsque l'on se croisera en tête à tête, au tribunal de Paris en référé ou par un autre procédé. La beauté d'internet est que désormais, on finit toujours par trouver quelqu'un qui se cache derrière l'anonymat du net pour salir les gens.
A ce titre, le contributeur (il n'y a d'ailleurs pas que lui que nous visons dans la plainte potentielle) 103.6.87.108 qui ne s'est inscrit sur wikipédia que pour déclarer en PREMIERE LIGNE de la page m'étant consacrée, que j'étais antisémite et racialiste et militant de la cause violente (ah bon?) doit savoir que l'impunité ne durera pas éternellement. Tout commes les personnes admin, l'ayant soutenu dans sa campagne de diabolisation.
Bonne fin de journée. Je repasserai sur cette page quand j'aurai le temps au courant de la semaine, et verrait, en fonction de la suite des évènements,que faire avec mon avocate.
Kemi Seba, polémiste, activiste, et conférencier panafricain.
Pour me contacter, veuillez passer par le contact de Maitre Zohra MAHI :00339 52 34 80 30
Ou ma page fan facebook. https://fr-fr.facebook.com/KemiSebaOfficial
Cordialement. A très bientôt 
: Le compte  est bloqué indéfiniment jusqu'à éventuelle décision judiciaire définitive, avec ce motif : . Une notification de blocage est faite sur sa page de discussion, avec lien explicite vers la page de recommandations mentionnée. Hégésippe (discuter) [opérateur] 8 juillet 2014 à 21:10 (CEST)
thread_title:  Message de Kemi Seba à l'intention des prétendus CONTRIBUTEURS le DIABOLISANT SUR WIKIPEDIA 

message: Je n'annulerai pas la prochaine modification, du fait du bandeau R3R, mais il ne me semble pas acceptable de retirer une information sourcée (il faudrait retrouver l'article original dans les archives du Figaro, au passage, si quelqu'un a un abonnement), au seul prétexte qu'« Il n'y pas eu de poursuite ou d'affaire judiciaire suite a cela » (!) Turb (discuter) 24 août 2014 à 08:37 (CEST)
replies: text: Le retrait non, mais est-ce que ça satisfairait tout le monde si on déplaçait le § dans la section Tribu Ka (et le recopiait dans l'article dédié) parce que la source (copie sur un blog) lie l'incident en question à la Tribu Ka (ce qui peut expliquer que les poursuites judiciaires n'aient pas eu lieues puisque la Tribu Ka a été dissoute…) ? Cordialement, (:Julien:) ✒ 24 août 2014 à 08:55 (CEST)
replies: text: En accord avec proposition de (:Julien:) mais au-delà le contributeur ayant effectué ceci semble problématique, qu'en pensez vous ? cdt--G de gonjasufi (discuter) 24 août 2014 à 14:59 (CEST)

text: Pas de souci de mon côté, tant que ce n'est pas supprimé (ce qui vient encore d'être fait). Turb (discuter) 24 août 2014 à 23:10 (CEST)
thread_title:  Menaces liées à Youssouf Fofana