Discussion:Nuit et Brouillard (chanson)

message: Cette controverse a été médiatiquement peu relayée, d'autant plus qu'elle me semble déplacée dans la mesure où le père de Jean Ferrat est mort à Auschwitz parce qu'il était juif - l'accuser d'antisémitisme passif est quand même une sacrée provocation. Quand Brassens chantait Les deux oncles, était-il antisémite ? 
Les propos de Meïr Waintrater méritent-ils donc autant de place dans cet article ? En parler, je trouve ça normal, mais lui accorder toute cette attention me semble vraiment incorrect. J'ai l'intention d'en réduire la mention dans les prochains temps si personne ne s'y oppose. Chicorée (discuter) 9 juin 2015 à 23:20 (CEST)
replies: text: Chose effectuée à l'instant. Chicorée (discuter) 18 juin 2015 à 10:44 (CEST)
thread_title: Place de la controverse

message: Je vois que ma suppression du paragraphe polémique a été annulée. Je me doutais fort que ça se passerait ainsi. Sans doute aurais-je dû en parler dans la page de discussion avant de faire la suppression. J'admets que la suppression m'a paru s'imposer par l'indignation que j'ai ressentie. Le texte de la chanson et l'humanisme généreux de son auteur ne méritent pas que l'article se termine ainsi : le dernier paragraphe est ce qui reste présent en mémoire à la fin de la lecture. L'art passe par le ressenti et la critique relève du procès d'intention. Une chanson n'est pas un essai historique et ne se veut pas exhaustive. Mentionner le droit et suggérer que le texte serait aujourd'hui considéré comme négationniste ne repose sur rien et relève d'un sectarisme destructeur, à cet endroit là. Sans doute y a-t-il des forums ou des pages où ce paragraphe serait à sa place, sur des thèmes historiques ou d'analyse de l'antisémitisme, mais cette mention à cet endroit là est en plus diffamatoire, et le droit de réponse de Ferrat n'y change rien : vous savez comme la presse salit une réputation alors que les non-lieux ultérieurs ne sont ni lus ni même publiés. La diffamation, c'est salir une réputation, même en soulevant le doute, même en posant une pseudo-question. C'est exactement ce que fait ce paragraphe. Et n'est-il pas de plus à 99% hors sujet ?
Je suis parfaitement d'accord, le meilleur moyen de donner moins d'importance à ces propos serait de remanier la fin de l'article. Christophe45770 (discuter) 27 juillet 2020 à 09:36 (CEST)
replies: text: Bonjour, je suis également favorable à ce que la fin de l'article soir remanié et aussi pour que la réponse de Jean Ferrat soit d'avantage mise en avant (avec précisément une sous section "Réponse de Jean Ferrat" par exemple). Mais je ne suis pas favorable à la suppression de la section "Polémique lancée par..." (on pourrait peut-être envisager de renommer la section en "Point de vue de... ou "L'analyse de...", encore que à partir du moment où il y a eut une réaction indignée de Ferrat, cela devient bel et bien une polémique). Reste à savoir par quel contenu on complète l'article (auquel hélas en état, le seul avis que nous ayons sur la chanson est "réservé/négatif", nous n'avons rien pour contrebalancer et pourtant que ce soit à l'époque et depuis, beaucoup ont certainement écrit sur la chanson... Hé bien c'est quand même difficile à trouver des "trucs pertinents" (sur le net en tout cas, je le sais pour avoir essayé). Cordialement. --PHIL34 (discuter) 27 juillet 2020 à 10:14 (CEST)
thread_title:  Suppression du paragraphe polémique