Discussion:Destruction de Friesoythe/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
* Bilan : 14 bon article, 1 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 5 votes  et (bon article) / (bon article + attendre) = 93,3 % > 66 %
Gemini1980  oui ? non ? 28 septembre 2023 à 01:01 (CEST)

message: Proposé par : Othrod (discuter) 13 septembre 2023 à 16:58 (CEST)
replies: text: L'article est bien rédigé et illustré (du mieux qu'il se peut, j'imagine bien que les Canadiens n'ont pas filmé ou photographié leurs exactions). Néanmoins, il manque le point de vue allemand et le devenir de la ville après la guerre (reconstruction ?). Voir mes remarques. Skimel (discuter) 13 septembre 2023 à 23:13 (CEST)
replies: text:  , je me suis permis de déplacer ton vote car j'imagine que tu t'es trompé de section. Goombiis  •~Δ~• 14 septembre 2023 à 00:18 (CEST)

text: . Les liens rouges seront bleuis d'ici la fin de la procédure. Concernant les plumes, je vais les ajouter dès que possible. Cordialement. Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:41 (CEST)
replies: text: Les plumessont ajoutées. Othrod (discuter) 15 septembre 2023 à 13:41 (CEST)

text: et merci pour les modifications apportées depuis hier. Je vais me pencher sur la question pendant le week-end qui vient. J'ai quelques bases en allemand (et DeepL est toujours là pour aider), mais je me tournerais vers vous si j'ai besoin d'aide. Cordialement, Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:45 (CEST)

text: Re-. J'ai ajouté autant d'illustrations que possible, notamment sur la prise de Sögel et la porte de Friesoythe. J'ai également cherché ce que je pouvais trouver sur la reconstruction de la ville, qui ne semble pas avoir fait l'objet de beaucoup d'études (ou alors elles ne sont pas accessibles). J'ai également ajouté un passage à la fin de la section "après-guerre" pour évoquer l'utilisation d'une partie de Friesoythe pour loger des déplacés polonais après avoir expulsé les habitants. Qu'en pensez-vous ? Othrod (discuter) 17 septembre 2023 à 11:35 (CEST)
replies: text: Merci @Othrod pour tous ces ajouts ! j'essaie également de contourner les restrictions de Google Books pour avoir accès aux différentes parties du livre de Reuter qui contient plein d'informations très interéssantes. Je pense que l'article mérite amplement le BA aujourd'hui ; les exigences ne sont pas les mêmes que pour un Article de Qualité, pour lequel il faudrait réussir à consulter les sources qui ne sont pas en accès libre sur le net. Skimel (discuter) 17 septembre 2023 à 13:32 (CEST)

text: . J'ai supprimé la mention des morts civils dans l'infobox et j'ai clarifié la question dans le paragraphe dédié: les 20 civils ont été tués involontairement au cours des combats qui mènent à la capture de Friesoythe. Les représailles canadiennes n'ont pas fait de morts, l'ordre de Vokes stipulant bien de faire sortir les civils des bâtiments avant de les raser. Cordialement, Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:53 (CEST)
thread_title:  [[:Destruction de Friesoythe]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  Très bon article, surtout qu'il a été réalisé en à peine une journée !!! Pour ce qui reste à corriger, mêmes remarques que  : les liens rouges vers les pages de deux historiens pourraient être traduites, mais ce n'est pas obligatoire pour le label. Pour ce qui est des plumes dans la biblio, il faut les mettre uniquement si tous les ouvrages n'ont pas été utilisés. DarkVador [Hello there !] 13 septembre 2023 à 18:13 (CEST)
replies: text: L'article est bien rédigé et illustré (du mieux qu'il se peut, j'imagine bien que les Canadiens n'ont pas filmé ou photographié leurs exactions). Néanmoins, il manque le point de vue allemand et le devenir de la ville après la guerre (reconstruction ?). Voir mes remarques. Skimel (discuter) 13 septembre 2023 à 23:13 (CEST)
replies: text:  , je me suis permis de déplacer ton vote car j'imagine que tu t'es trompé de section. Goombiis  •~Δ~• 14 septembre 2023 à 00:18 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Très bon article, surtout qu'il a été réalisé en à peine une journée !!! Pour ce qui reste à corriger, mêmes remarques que  : les liens rouges vers les pages de deux historiens pourraient être traduites, mais ce n'est pas obligatoire pour le label. Pour ce qui est des plumes dans la biblio, il faut les mettre uniquement si tous les ouvrages n'ont pas été utilisés. DarkVador [Hello there !] 13 septembre 2023 à 18:13 (CEST)
thread_title:  Bon article 

message: :  L'article est bien rédigé et illustré (du mieux qu'il se peut, j'imagine bien que les Canadiens n'ont pas filmé ou photographié leurs exactions). Néanmoins, il manque le point de vue allemand et le devenir de la ville après la guerre (reconstruction ?). Voir mes remarques. Skimel (discuter) 13 septembre 2023 à 23:13 (CEST)
replies: text:  , je me suis permis de déplacer ton vote car j'imagine que tu t'es trompé de section. Goombiis  •~Δ~• 14 septembre 2023 à 00:18 (CEST)
thread_title:  Attendre 

message: # Trop d'importance donnée à une prophétie revisitée après-coup. Le terme "passé sous silence" évoque une volonté de taire l'événement, ce qui n'est pas clairement montré dans le récit. Bref, le récit des événements est bien, d'autres éléments sont insuffisamment soulignés par la rédaction, --Pierrette13 (discuter) 23 septembre 2023 à 10:56 (CEST)
thread_title:  Neutre / autres 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de  ====
Bonjour. J'ai effectué quelques modifs (de wikification principalement). J'ai repéré deux problèmes :
* 3 liens rouges (qui ont l'air admissibiles à wp:fr)
* Il faudrait signaler les ouvrages bibliographiques utilisés pour la rédaction de l'article avec le champ .
Cordialement. Uchroniste 40 13 septembre 2023 à 17:35 (CEST)
replies: text: . Les liens rouges seront bleuis d'ici la fin de la procédure. Concernant les plumes, je vais les ajouter dès que possible. Cordialement. Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:41 (CEST)
replies: text: Les plumessont ajoutées. Othrod (discuter) 15 septembre 2023 à 13:41 (CEST)

text: et merci pour les modifications apportées depuis hier. Je vais me pencher sur la question pendant le week-end qui vient. J'ai quelques bases en allemand (et DeepL est toujours là pour aider), mais je me tournerais vers vous si j'ai besoin d'aide. Cordialement, Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:45 (CEST)

text: Re-. J'ai ajouté autant d'illustrations que possible, notamment sur la prise de Sögel et la porte de Friesoythe. J'ai également cherché ce que je pouvais trouver sur la reconstruction de la ville, qui ne semble pas avoir fait l'objet de beaucoup d'études (ou alors elles ne sont pas accessibles). J'ai également ajouté un passage à la fin de la section "après-guerre" pour évoquer l'utilisation d'une partie de Friesoythe pour loger des déplacés polonais après avoir expulsé les habitants. Qu'en pensez-vous ? Othrod (discuter) 17 septembre 2023 à 11:35 (CEST)
replies: text: Merci @Othrod pour tous ces ajouts ! j'essaie également de contourner les restrictions de Google Books pour avoir accès aux différentes parties du livre de Reuter qui contient plein d'informations très interéssantes. Je pense que l'article mérite amplement le BA aujourd'hui ; les exigences ne sont pas les mêmes que pour un Article de Qualité, pour lequel il faudrait réussir à consulter les sources qui ne sont pas en accès libre sur le net. Skimel (discuter) 17 septembre 2023 à 13:32 (CEST)

text: . J'ai supprimé la mention des morts civils dans l'infobox et j'ai clarifié la question dans le paragraphe dédié: les 20 civils ont été tués involontairement au cours des combats qui mènent à la capture de Friesoythe. Les représailles canadiennes n'ont pas fait de morts, l'ordre de Vokes stipulant bien de faire sortir les civils des bâtiments avant de les raser. Cordialement, Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:53 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Bonjour. J'ai effectué quelques modifs (de wikification principalement). J'ai repéré deux problèmes :
* 3 liens rouges (qui ont l'air admissibiles à wp:fr)
* Il faudrait signaler les ouvrages bibliographiques utilisés pour la rédaction de l'article avec le champ .
Cordialement. Uchroniste 40 13 septembre 2023 à 17:35 (CEST)
replies: text: . Les liens rouges seront bleuis d'ici la fin de la procédure. Concernant les plumes, je vais les ajouter dès que possible. Cordialement. Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:41 (CEST)
replies: text: Les plumessont ajoutées. Othrod (discuter) 15 septembre 2023 à 13:41 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{U|Uchroniste 40}} 

message: Bonjour Othrod, bravo pour cet article qui retrace bien le contexte de la guerre et le déroulé des évènements qui a mené à la destruction de la ville. Néanmoins, la très grande majorité des sources utilisées sont canadiennes : je trouve qu'il manque un point de vue extérieur, en particulier la perception par les Allemands de la destruction de la ville. Comment cela a-t-il été vécu par les populations locales ? est-ce que le Reich a eu connaissance de cet évènement, a-t-il été couvert par la propagande ? D'autre part, il serait intéressant d'indiquer quand et comment la ville a été reconstruite. Certaines sources en allemand peuvent être mobilisées, comme celle-ci. Lisant un peu cette langue, je peux aider si jamais tu ne comprends pas l'allemand. Skimel (discuter) 13 septembre 2023 à 23:13 (CEST)
replies: text: et merci pour les modifications apportées depuis hier. Je vais me pencher sur la question pendant le week-end qui vient. J'ai quelques bases en allemand (et DeepL est toujours là pour aider), mais je me tournerais vers vous si j'ai besoin d'aide. Cordialement, Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:45 (CEST)

text: Re-. J'ai ajouté autant d'illustrations que possible, notamment sur la prise de Sögel et la porte de Friesoythe. J'ai également cherché ce que je pouvais trouver sur la reconstruction de la ville, qui ne semble pas avoir fait l'objet de beaucoup d'études (ou alors elles ne sont pas accessibles). J'ai également ajouté un passage à la fin de la section "après-guerre" pour évoquer l'utilisation d'une partie de Friesoythe pour loger des déplacés polonais après avoir expulsé les habitants. Qu'en pensez-vous ? Othrod (discuter) 17 septembre 2023 à 11:35 (CEST)
replies: text: Merci @Othrod pour tous ces ajouts ! j'essaie également de contourner les restrictions de Google Books pour avoir accès aux différentes parties du livre de Reuter qui contient plein d'informations très interéssantes. Je pense que l'article mérite amplement le BA aujourd'hui ; les exigences ne sont pas les mêmes que pour un Article de Qualité, pour lequel il faudrait réussir à consulter les sources qui ne sont pas en accès libre sur le net. Skimel (discuter) 17 septembre 2023 à 13:32 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{U|Skimel}} 

message: Bonjour, article bien documenté mais qui entretient un flou artistique sur un point : les 20 civils tués le sont-ils volontairement ? Aucun détail n'est donné sur le comment de leur mort, le corps de l'article se contente de dire qu'ils ont été tués au cours de combat APRES la destruction du village, ce qui voudrait dire que ce n'est pas lié à l'action de représailles elle-même. L'infoboite en premier lieu est à modifier, car elle fait croire que les morts civiles font partie des représailles et sont simultanées à la destruction du village. --Desman31 (discuter) 14 septembre 2023 à 10:50 (CEST)
replies: text: . J'ai supprimé la mention des morts civils dans l'infobox et j'ai clarifié la question dans le paragraphe dédié: les 20 civils ont été tués involontairement au cours des combats qui mènent à la capture de Friesoythe. Les représailles canadiennes n'ont pas fait de morts, l'ordre de Vokes stipulant bien de faire sortir les civils des bâtiments avant de les raser. Cordialement, Othrod (discuter) 14 septembre 2023 à 12:53 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{U|Desman31}}