Discussion:Bernard Kouchner

message: Cet erticle est devenu très partial depuis le 6 janvier 2006, surtout grâce aux nombreuses interventions de 81.57.66.82. Cependant, ne connaissant pas le sujet, je serais bien en peine de le neutraliser. Quelqu'un qui s'y connait un peu pourrait-il neutraliser tout ça ? 夕鹤 8 janvier 2006 à 22:58 (CET)

message: J'eus la surprise de constater qu'il n'y avait nulle référence à son parcours universitaire, ni même à ses classes de Lycée. À voir. Shapsed (d) 1 septembre 2008 à 19:42 (CEST)
thread_title:  Le parcours étudiant de B. Kouchner 

message: Je constate une chose , c'est qu'il n'est pas possible de dire que BK choisi de fournir son soutien a une entreprise mulutinationale accusée de travail forcée, qu'il prend parti sans rencontrer les plaignants au terme de quelques heures de recherche.
Et que ladite multinationale queqlues mois apres pour eviter le procès décide de passer un accord en indemenisant les plaignants;
Il ne faut pas l'écrire, ça met en causse la probité de BK et ça ne se fait pas parait il.
Ce genre d'atitude ne s'apelle pas de la neutralité , ça s'appelle de la colusion et de la complaisance.
Il ne faut affirmer que ce qui sert la personne évoquée.
 
Amusant...
Polypheme63
:Sans connaître quoi que ce soit à « BK », je ne dis pas que les informations contenues dans cet article sont fausses. Je n'en sais rien. Simplement, le style même de la rédaction indique que la personne qui écrit cherche à orienter le lecteur dans une image anitpathique du personnage décrit. (m'as-tu-vuïsme, corruption et autres soupçons...) c'est ce que j'appelle un article partisan et non neutre. Même si les informations sont exactes... 夕鹤
Si je comprends bien cette nouvelle façon de transmettre du savoir et de faire de la recherche; uil faut enlever ce qui est susceptible de donner une mauvaise image, de donner une image anthipathique;
Donc a la lumiere de cela , tout ce ui peut etre criticable ou condamnable dans la vie d'une personne exposée sur wikipedia doit etre gommée.
Cela s'appelle de la biographie officielle ou du cirage de pompes...
On va donc réécrire les biographies de tout un tas de gens en gommant les condamanations, les interventions compromettantes, les amioties troubles et le monde sera magnifique, gouvernés apr de dhonnete gens.
On sera dans le monde de oui-oui.
IL se trouve que BK se met au service de multinationales compromises et ceci sans la moindre méthode.
Que vous l'ignoriez , c'est une chose que vous considériez que cela doit etre dissimulé sous le seul motif que vous ne trouviez pa scela gentil en est une autre. Si la formulation ne vous plait pas , vous etes libre de reformuler mais pas d censurer les informations. D'autant plus que celles-ci ont été déja véifiées et reformulée.
Vous prenez votre ordinateurs, vous taperz kouchner+total et vous verrez des sites de prsse dans toutes les langues qui vous détailleront l'affaire.
En l'occurence, vous ne l'avez pas fait , mais vous aves fait l'effort necessaire pour vandaliser cet article et en mettant les gens devant le fait accomplie sans la moindre concertation préalable.
commencez par lire cela :http://archquo.nouvelobs.com/cgi/articles?ad=etranger/20040108.OBS2237.html&datebase=20040108
mais aussi cela :
http://www.lepoint.fr/dossiers_france/document.html?did=141300
mais encore, un dossier de presse complet sur la question:
http://doc-iep.univ-lyon2.fr/Ressources/Bases/DP/resultatDP.html?id_fnsp1=498
aujourd'hui, a son corps defnedant peut etre, BK est trempé dans une affaire d'ampleur sur la quzestion des multinationale notamment en Birmanaie. Que cela plaise ou non.
Polypeme63
:Bon. Je pense que ça ne s'adresse pas à moi... je n'ai rien vandalisé du tout, j'indique juste sur la page de discussion que le ton employé dans l'article n'est pas neutre... Cependant, je voudrais répondre :
:Par exemple, l'article sur Jean-Marie Le Pen (qui porte le bandeau de non neutralité!) ne cite que des faits, se gardant de donner un jugement. Ce qui est la moindre des choses dans une encyclopédie.
:Je trouve déplacé que l'article sur Kouchner, en revanche, emploie des phrases comme « Il devient progressivement une bête médiatique, allant jusqu'à s'exhiber, mis en scène pour les images du journal télévisé, avec un sac de riz sur le dos... » qui peut laisser croire qu'il est davantage manipulateur qu'un autre politique. Ou bien, écrire « Pour de nombreux militants de gauche, y compris au PS, il se situe à droite de l'échiquier politique » (quels militants ? quelle est la source de cette affirmation?) cela me semble orienté de manière tout à fait partiale, puisque de plus, il est évident qu'il se présente toujours sous une étiquette d'homme de gauche. Voilà.
:Maintenant, qu'il soit comme la plupart des hommes politiques, c'est à dire qu'il ait de l'ambition, ou soit arriviste, qu'il ait trempé dans des affaires louches, qu'il ait le goût du pouvoir, ne me semble pas plus honteux chez lui que chez n'importe lequel des autres politiciens. Wikipédia n'a pas à faire le procès de la classe politique, mais juste à indiquer, de manière la plus neutre possible — et sans commentaire personnel — des faits. 夕鹤 11 janvier 2006 à 21:41 (CET)
replies: text:  Aaaaa la magie de Wikipédia.... "on" a laissé pondre 2 lignes misérabilistes sur l'affaire Total par contre "on" a laissé ceci: Bernard Kouchner est régulièrement cité depuis les années 2000 dans les sondages d'opinion comme une des personnalités publiques (a fortiori politiques) les plus populaires des Français sans l'ombre d'une référence! Quand à la prose du précédent intervenant cette petite phrase: Bernard KOUCHNER a certainement fait une erreur sur Total et s'est sans doute laissé manipuler. Que du bon... il s'est LAISSE manipuler... j'adore... --62.203.7.77 16 octobre 2007 à 20:59 (CEST)
thread_title:  CENSURE 

message: Bon, j'ai essayé de m'atteler au nettoyage de l'article pour revenir à un ton plus encyclopédique, en  m'inspirant des remarques faites sur la page de discussion. Qu'en pensez-vous? On retire le bandeau de non-neutralité? Witoki 14 mars 2006 à 01:19 (CET)
thread_title:  Retour à la neutralité? vos avis svp! 

message: Je ne suis pas d'accord sur la contribution "gouvernement de Nicolas Sarkozy", c'est un amalgame, Nicolas Sarkozy n'étant pas 1er ministre mais chef de l'Etat, le gouvernement n'est pas le sien mais celui du 1er ministre que nous ne connaissons pas encore. J'avais contribué à l'article en mettant "le gouvernement sous la présidence de Nicolas Sarkozy", et ça a été supprimé, je ne ss pas d'accord ! --Orazade 16 mai 2007 à 10:45 (CEST)
replies: text: D'un autre coté Sarkozy s'attèle a réduire le pouvoir du parlement et des ministres pour augmenter celui du président. Cependant, il est vrai que c'est Bernard Kouchner (l'humaintaire ?) accompagné du petit président qui sont allés ensemble signé à Abou Dhani, l'ouverture d'une base militaire française et des accords sur le nucléaire (toujours de l'aide à Dassault, Lagardère et Areva, les principaux heureux du nouveau gouvernement. Première base militaire dans la région depuis la fin de la colonisation, ça en dit long...Popolon (d) 15 janvier 2008 à 22:27 (CET)
thread_title:  Sur son entrée au gouvernement 

message: Cet article a été vandalisé, je n'ai pas réussi à retirer cette phrase du paragraphe "popularité et critique": kouchner reste le plus encule des francais c'est un idolatre de bush c'est un parasite ni plus ni moins. (Moi aussi je suis un peu déçu de Kouchner mais de là à être aussi insultant...)
: Ah oui c'est tout de même un peu insultant pour Bush. Scandaleux vandalismeKintaro Oe | 誠 19 mai 2007 à 01:00 (CEST)
thread_title:  Vandalisme 

message: Suivant cet article, j'ai constaté ces derniers jours un certain manque de neutralité de point de vue de pas mal d'IP. Dans la mesure ou, en 24H, l'historique a été rempli d'ajouts non neutre d'IP puis de reverts, j'ai semi-protégé l'article pour 48 heures. Un peu de discussion ne fera de mal à personne. Maloq causer 17 septembre 2007 à 16:46 (CEST)
thread_title:  Semi protection 

message: Informations insérées précédement, avec références (Reportage France 3, documentaire interrogeant des personnes imlpiquées à l'époque, etc...), supprimées ：
Le Biafra, region riche en pétrole, diaments et autres resources naturelles précieuses à été un enjeu de taille lors de la décolonisation du Nigéria. Bernard Kouchner c'est très largement impliqué dans la cause de la population du Biafra, poussé à la révolte. Cela à permis d'isoler le Nigeria en créant un embargot sur les armes et d'envoyer des convois humanitaires, mais ces convois ont été utilisés pour le transport d'armes et de mercenaires, débouchant sur un massacre sans précédent :
 Le 12 juin (1967), le conseil des ministres prononcera l'embargo sur les armes et la mise en place d'une aide humanitaire au profit du Biafra...aide humanitaire qui couvrira le trafic d'armes à destination des sécessionnistes. (..) Armes et aide humanitaire transitaient essentiellement par Libreville et Abidjan, les premières profitant des ponts aériens organisés pour l'autre. Bongo avait été réticent au début mais, sous la double pression française et ivoirienne, il avait fini par accepter de soutenir la lutte biafraise, 
Colonel Maurice Robert, responsable Afrique du SDECE durant la guerre du Biafra, in 'Ministre de l'Afrique', entretien avec André Renault, Ed. Seuil, 2004, p.181Biafra 1967-2007 reportage France 3 sur Dailymotion Biafra : Bernard Kouchner reconnait le financement humanitaire des hôpitaux... en armes, qui ont contribué au désastre - 2007... Darfour et Kouchner... Sur lesogres.info Foccart s'en va-t-en guerre, histoires secretes du Biafra de Joel Calmettes, avec les témoignages des proches de Jacques Foccart Le paravant humanitaire citation de Libération sur Europe solidaire sans frontières Implication française dans la guerre du Biafra sur pressafrique.com.
:Tiens... voilà une information des plus notables... solidement référencée... il semblerait que sur cet article, les faits, permettant d'etayer que Kouchner est un pion du nouvel ordre mondial et un valet d'intérêts tout sauf humanitaires est évacué... intéressant... --Takatakata 15 octobre 2007 à 00:53 (CEST)
thread_title:  Utilisation au Biafra des convois humanitaires comme transport d'armes et mercenaires 

message: Takatakata qui a beaucoup participé à cet article vient d'être confondu pour usage de faux nez et a été exclu de wikipédia. Etant donné la nature de ses contributions très tendancieuses sur plusieurs sujets je vous recommande de passer à la loupe ses ajouts sur cet article et ceux qui y sont attenants mais il me semble que ses apports ont bien été filtrés ici. Plus d'informations là. Cordialement --Kimdime69 20 octobre 2007 à 21:11 (CEST)
replies: text: Takatakata étant l'instigateur de la guerre d'édition, je pense que l'on peut retirer le bandeau R3R. Je pense que, suite à ma dernière modif, l'article est clean par rapport à ses agissements--Hercule 21 octobre 2007 à 21:03 (CEST)
thread_title:  Pour information 

message: Pour rappel, avant les modifications des trois personnes qui ont vandalisé cet articles : [], les informations ajoutés sont restés plusieurs mois  en référence. l'utilisateur Utilisateur:Olevy l'a supprimé en premier, puis a demandé a l'utilisateur Utilisateur:Hercule (demandant de devenir admin) de le faire pour lui, aucune de ces 2 personnes n'ont verifiés les liens, ni la page de discussion. Plus recement, utilisateur:Michel Louis Lévy est venu en ajouté une couche. J'ai demandé a Olevy d'en parlé sur la page de discussion, et effectivement, je n'ai pas vu qu'il avait enlevé la partie (ici en reference) concernant l'historique), maintenant que je vois que tout ce passe d'abord en page d'édition, nous allons pouvoir... en discuterPopolon (d) 9 janvier 2008 à 23:07 (CET)
replies: text: Je constate ce 9 janvier 2008 que Popolon rétablit ses allégations. Aujourd'hui il écrit :« Il s'en suit une très dure guerre civile qui cuilminera lorsqu'après la reprise des champs pétrolifère par le gouvernment fédéral, Bernard Kouchner s'impliquera médiatiquement dans cette guerre et évoquera le droit d'ingèrence pour envoyer officiellement la croix rouge, officiellement des armes et mercenaires seront acheminés via les caisses de la croix rouge Le 12 juin (1967), le conseil des ministres prononcera l'embargo sur les armes et la mise en place d'une aide humanitaire au profit du Biafra...aide humanitaire qui couvrira le trafic d'armes à destination des sécessionnistes. (..) Armes et aide humanitaire transitaient essentiellement par Libreville et Abidjan, les premières profitant des ponts aériens organisés pour l'autre. Bongo avait été réticent au début mais, sous la double pression française et ivoirienne, il avait fini par accepter de soutenir la lutte biafraise ». Il donne plusieurs  informations fausses : la guerre au Biafra a malheureusement continué bien après la reprise des champs pétrolifères, Bernard Kouchner médecin n'était pas en mesure d'envoyer officiellement armes et mercenaires au Biafra. Quant au détournement éventuel des convois de la Croix-Rouge, cela ressort de l'article Guerre du Biafra et de références plus fiables.--Olevy (d) 9 janvier 2008 à 10:00 (CET)
thread_title:  Ajouts de [[Utilisateur:Popolon|Popolon]] 

message: Salut,
Pourquoi supprimer systématiquement la moindre référence aux liens de notre ministre avec la PNAC ? Qu'est ce qu'on essaye de faire comprendre ? N'est ce pas une informations neutre, publique et qui aide à en savoir plus sur la personnalité de Bernard Kouchner ? Je ne vois vraiment pas pourquoi est ce que cela n'aurait pas sa place ici.
Merci de m'éclairer là dessus.
: Voilà l'information supprimée, qui n'avait aucune référence "Bernard Kouchner est aussi membre du PNAC, une organisation dont sont membres par exemple Donald Rumsfeld, Dick Cheney ou Jeb Bush et dont l'idéologie est que la domination du monde par les États-Unis profite à la fois aux États-Unis et au reste du monde." Par ailleurs, tu es un anonyme et tu ne signes pas ses interventions. Tout cela sent la diffamation. MLL (d) 1 janvier 2008 à 19:51 (CET)
replies: text: J'ajouterai qu'en se référant à Wikipédia en anglais l'article PNAC donne une  liste de personnes associées au PNAC sans citer Bernard Kouchner et d'autre part indique que ce club a mis fin à ses activités (voir PNAC). Donc mentionner que Kouchner n'est pas membre d'une organisation qui n'existe plus me paraît sans intérêt. --Olevy (d) 1 janvier 2008 à 20:26 (CET)
replies: text:  Raison de plus pour supprimer Project for the New American Century MLL (d) 1 janvier 2008 à 23:36 (CET)

text: Je pense au contraire que c'est une autre information interessante sur sa biographie. A ce propos, je viens découvrir que Glucksmann, ajouté  par l'un de nos deux défenseur du docteur (?) et censureurs de Wikipedia, en faisait parti. Un autre gros va-t-en guerre français de notre temps comme tous ceux qui en font partie. le [] n'est pas une petite affaire, c'est un projet guerrier à grande échelle, qui a deja entrainé des centaines de milliers (voir des millions en comptant l'embargot sur les medicaments en Irak ?) de morts au Moyen Orient et Proche Orient, si on compte les attaques contre le Liban, dans le but de provoquer une réaction Syrie/Iran, l'Irak, l'Afghanistan, etc..., et les projets préliminaires associés a la route du pétrole asiatique: Kosovo, Birmanie, etc...). Cela démontre sa démarche de néo-con, poussant à la guerre. Ca n'est qu'un élément de plus. Cela confirme une fois de plus qu'il est dans les lobbies pétroliers et les raisons pour lesquelles il a défendu la guerre en Irak, contre l'avis des experts de l'ONU et de 3 des 5 membres du conseil de sécurité (Chine, France, Russie) on a du mal a croire qu'il ai des intention pacifique, je pense que cette information est donc à rajouter dans sa bio. Le pense que Utilisateur:Olevy et Utilisateur:Michel Louis Lévy sont pour la suppression de grandes parties de l'histoires de tout écrit, ce sont des révisionistes acharnés. Que le visiblement paranoïaque Michel Louis Levy ne crie pas encore à l'antisémitisme, à priori ils se réclament plutôt des chrétiens évangelistes.Popolon (d) 9 janvier 2008 à 21:59 (CET)

text: L'affaire du PNAC est réglée, n'en parlons plus. Les modifications faites me donnent satisfaction, et je ne demande plus sa suppression. MLL (d) 9 janvier 2008 à 22:32 (CET)
replies: text:  Donc nous sommes bien d'accord que nous devons le remettre dans l'article ? Il est d'autant plus important que la famille Bush (une famille d'antisémites notoires, puisque Prescott Bush, le grand père était le financier d'Hitler et à utiliser les prisoniers d'Auschwitz dans ses usines). Quoi qu'il en soit, je pense plutôt que dans tout ça, il y ai un rapport Oligarchie/resources naturelles plutôt que des notions de racisme dissimulées qui sont mises en avant pour diviser les classes pauvres.Popolon (d) 14 janvier 2008 à 13:30 (CET)
replies: text:  Le lien ténu entre le Project_for_the_New_American_Century et BK est précisé dans l'article PNAC. Quant au reste, il relève d'un forum et non de Wikipédia. MLL (d) 14 janvier 2008 à 14:03 (CET)
replies: text: La page de discussion, comme un forum, servent à la ... discussion sur un sujet. Quand au côté mineur de sa participation au PNAC, force est de constater que M Kouchner appuye systèmatiquement les volontée guerrière des Bush (Kosovo, Afghanistan, Irak, Soudan) et qu'il defend toujours les interêts de Total, en cachant les massacres quand ca les arrange (Birmanie, Congo), mais accuse de massacre ou autres horreurs quand Total n'a plus prise (Soudan, Biafra, Iran) ou route du pétrole (Kosovo, Afghanistan, Tchétchénie). Dans le cas de la Birmanie et du Congo, comme par hazard, on retrouve également Unilocal et les entreprises liés a la famille Bush au coté de Total. N'oublions pas le nouvel épisode d'Abou Dabhi, qui permettra en echange de la vente de quelques armes, de nuclaire (covendu pour Total et Areva), de mettre des bases militaires dans une région proche de l'Irak et l'Iran (cibles primordiales du PNAC.Popolon (d) 15 janvier 2008 à 23:33 (CET)
thread_title:  PNAC ? y a t il censure ? 

message: La discussion se poursuit sur Discuter:Bernard Kouchner/Neutralité‎ 
MLL (d) 10 janvier 2008 à 14:09 (CET)
replies: text: Bandeau retiré ce soir MLL (d) 13 janvier 2008 à 23:39 (CET)
thread_title: Neutralité

message: La chose la plus connue, la plus notable sur BK est le fait qu'il a souvent participé à des gouvernements de gauche avant de devenir ministre d'un gouvernement de droite. C'est un fait proprement historique - dans des dizaines de pays, cela n'arrive jamais; en France c'est rarissime. C'est la raison pour laquelle il faut évoquer ceci dès le début de l'article. J'ai fait celaJohncmullen1960 (d) 10 mai 2008 à 19:28 (CEST)
thread_title: droite/gauche

message: Ça me parait très peu pertinent de placer cette information dès l'introduction. Je souhaite la déplacer ailleurs. Des avis ? Moez m'écrire 4 février 2009 à 23:23 (CET)
replies: text: Ajouté sans justification par une IP... et retiré par moi. Tout se trouve dans le reste de l'article. Stéphane (d) 5 février 2009 à 01:06 (CET)
replies: text: Merci Steff, je n'avais il est vrai pas été vérifié dans l'historique l'origine de ce texte à cet endroit. Moez m'écrire 5 février 2009 à 01:26 (CET)
replies: text:  Précision : l'IP avait ajouté à l'intro un paragraphe général sur les "critiques", que j'avais complété par une allusion à Péan. Mais je suis bien d'accord pour retirer le tout. MLL (d) 5 février 2009 à 09:38 (CET)
thread_title: Péan en introduction ?

message: Question bête: quelqu'un aurait-il sous la main Les 7 vies du Dr Kouchner, de Burnier ? Car il reste beaucoup de lacunes dans cet article.--EdC / Contact 24 février 2009 à 23:45 (CET)
replies: text: Finalement, je me suis procuré le bouquin, et j'ai essayé de l'exploiter au mieux pour l'article. Oui, ce livre est une hagiographie, et non un ouvrage à décharge, comme c'est écrit actuellement et qui correspondrait à un ouvrage qui réfuterait des arguments d'un autre ou réhabiliterait un personnage. Si on ne veut pas employer le terme d'"hagiographie" jugé trop péjoratif, on peut écrire « ouvrage bienveillant, voire complaisant », mais « hagiographique et épique » aurait ma préférence. Tout ceci est normal, ce n'est pas le rôle de Burnier d'aller chercher des poux dans la tête de son copain Kouchner. L'avantage de ce bouquin est qu'il est relativement exhaustif et assez bien sourcé.--EdC / Contact 7 mars 2009 à 13:33 (CET)
thread_title:  Les ''7 vies du Dr Kouchner'' de Burnier 

message: Pendant les 2 semaines où j'ai travaillé sur l'article (et en passant, je suis un peu honteux pour toutes les fautes d'ortho et de typo que j'y ai laissées), j'ai été fort agacé par l'infobox que j'ai voulu supprimer, mais qui a été promptement remise en place. Une infobox se débrouille toujours pour condenser un peu plus d'inexactitudes que la moyenne de l'article. Dans le cas présent, le statut de haut-fonctionnaire de l'ONU ne me parait pas correct comme celui d'épouse attribuer à Ockrent. « Alors pourquoi ne corriges-tu pas l'infobox ? » pourrait-on me demander ? Parce que c'est, de toutes façons, une source d'embrouille: Dans la case famille, faut-il mettre les épouses, les compagnes ? une seule, toutes, pas plus de trois ? Même tracas sur la profession: Pourquoi une encyclopédie se transformerait-elle  en magazine d'actualité en privilégiant la profession actuelle ? Quand BK ne sera plus ministre, faudra-t-il mettre « Retraité » puis « retraité semi-grabataire » dans cette case. Est-ce que "cofondateur" est une fonction ? Bien sûr que non. Bref, que ceux et celles qui défendent cette infobox lèvent le doigt. En ce qui me concerne, je vais prendre des petites vacances.--EdC / Contact 7 mars 2009 à 13:33 (CET)
replies: text: Merci pour tout le boulot que tu abats et pour ta probité. Repose toi bien et à bientôt. -- Perky ♡ ✍ 7 mars 2009 à 13:58 (CET)
replies: text: @Supprimer l'infobox parce que les données sont mises à jour au fil de l'actualité me semble une mauvaise raison tu confonds wikipédia avec les vieilles encyclopédie papier. --pixeltoo⇪員 7 mars 2009 à 14:21 (CET)
replies: text: On va pas attendre la Saint Glinglin...« retraité semi-grabataire » -- Perky ♡ ✍ 7 mars 2009 à 14:40 (CET)
replies: text: Même mort Pasteur reste médecin. --pixeltoo⇪員 7 mars 2009 à 14:58 (CET)
thread_title:  Mise en cause de l'Infobox 

message: Je me permets de rétablir le fragment de phrase "contrairement à la tradition républicaine qui veut qu'un ministre battu à une élection législative démissionne" qui avait été indûment supprimé avec comme mention "quelle tradition ???? "... Cette tradition existe bien depuis le début de la Ve République et même encore aux dernières élections, c'est elle qui a contraint Alain Juppé à présenter sa démission de ministre du Développement durable. http://209.85.229.132/search?q=cache:bZtOZCyievEJ:sarkozyblog.free.fr/index.php%3F2007/06/18/349-nicolas-sarkozy-a-la-recherche-de-sa-dream-team+tradition+r%C3%A9publicaine+ministre+battu+d%C3%A9missionne&cd=4&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
: C'est moi qui ait supprimé la « tradition républicaine » qui ne coule pas de source et qu'il faut donc sourcer, non pas d'après un commentaire de Coppé en 2007, mais par quelque politologue qui se serait exprimé sur ce point aux alentours de 1988 ou qu'à défaut on puisse citer, dans les 30 années qui ont précédé 1988, plusieurs ministres battus qui ont été jetés pour cette raison. --EdC / Contact 13 mai 2009 à 09:36 (CEST)
replies: text: Non, on ne va pas se plaindre, parce que l'Elysée et Wikipédia ont des objectifs totalement différents. D'ailleurs, c'est pour ça que Wikipédia ne prend pas pour argent comptant tout ce qu'un élyséen pourrait déclarer - et vice-versa. Il vaudrait mieux apporter des sources d'époque ( = 1988, voire du début de la Ve république), qui confirment l'existence de cette tradition. L'article Catherine Trautmann donne d'autres motivations que la tradition à son retrait du gouvernement national. --Moumine 26 mai 2009 à 14:06 (CEST)
thread_title:  Tradition républicaine 

message: Je lis ceci : "Bernard Kouchner, qui a terminé ses études de gastro-entérologie mais n'a pas encore passé sa thèse, apprend par un de ses amis, Marek Halter que la Croix-Rouge française recrute des médecins pour faire face aux problèmes humanitaires consécutifs à la guerre du Biafra[20]. Le docteur Bernard Kouchner séjourna au Biafra à trois reprises...".C'est moi qui souligne
S'il n'a pas présenté sa thèse il n'est pas "Docteur" qui est un titre universitaire.Alors ? Docteur ou pas ?Loupiat (d) 20 octobre 2010 à 12:47 (CEST)
thread_title: Précision SVP 

message: La description du patrimoine immobilier de Bernard Kouchner et Christine Ockrent est-il pertinent ? En quoi ces informations sont-elles encyclopédiques ? Pourquoi leur adresse est-elle sur Wikipedia ? Mini.fb (d) 6 décembre 2012 à 00:56 (CET)
replies: text: Le patrimoine immobilier, et d'une façon générale, le train de vie de la personnalité aux différentes période de sa vie, n'est pas tout à fait hors-sujet, mais certainement pas dans la section "Controverse", et certainement pas dans la forme "ragot" qui est celle de la source, une rubrique people de l'Express, mais ne convient pas à un article encyclopédique. Il faudrait donc supprimer le paragraphe et remonter quelques informations dans le premier paragraphe "Origine, études et famille". --EdC / Contact 6 décembre 2012 à 10:19 (CET)
thread_title:  Patrimoine 

message: Il est présenté comme acteur. Son compte twitter indique analyste politique et consultant en communication. Ce n'est pas tout a fait la meme chose... Hektor (discuter) 5 janvier 2021 à 12:32 (CET)
thread_title:  Alexandre Kouchner