Discussion:Duel (grammaire)

message: La langue arabe langue archaïsante ???? L'arabe moderne unifié se présente au contraire comme une langue en plein développement !
* sources ; actualité , Assimil, ... PS si c'est moi l'ignorant, je veux bien qu'on m'explique. MerciCrocy 29 septembre 2006 à 09:52 (CEST)
thread_title: Ignorance ou mépris ? 

message: Curieusement, l'histrique de cette création polémique fair référence aux pages spéciales Wikipédia, rendant toute discussion impossible  .... Crocy 29 septembre 2006 à 10:02 (CEST)
thread_title: Obscurantisme 

message: A l'heure ou le monde et l'Islam se trouvent confrontés au problème de l'extrêmisme Taliban, est-il vraiment judicieux de tendre, par des qualificatifs universitaires subjectifs, à réduire l'autorité légitime de la langue et de la culture arabes ? Crocy 29 septembre 2006 à 10:02 (CEST)
thread_title: Manipulation 

message: C'est cet amalgame entre "Isalm" et "radicalisme Taliban" qu'une oeuvre véritablement éducative devrait tendre à éviter, au lieu de le provoquer Crocy 29 septembre 2006 à 10:02 (CEST)
thread_title: Amalgames

message: Je ne sais qui a eu l'idée (ni pourquoi) de rediriger la page sur le duel (grammaire) vers "dual", mais c'est insensé: "dual" est un anglicisme, et une recherche sur Internet montrera au modificateur que l'usage massif (et presque exclusif) en français est "duel", qui fait paire avec "pluriel" – sauf à réécrire la littérature francophone en grammaire et linguistique depuis le XVII° siècle jusqu'en 2006, où un renommeur sauvage aura imposé ça via Wikipedia. Mes études en linguistique, pourtant poussées (DEA), datant un peu (une petite quinzaine d'années), je ne sais si le «politiquement correct» a atteint ce domaine dans le dernier lustre et si on trouve désormais que "duel" ça fait trop saignant, mais vraiment, je ne comprends pas, hors cette possibilité, ce qui a poussé un contributeur à faire cette redirection qui ne se justifie d'aucun usage habituel. Je suggère qu'on inverse, que "duel" soit la page principale et "dual" une simple page de redirection. Olivier Hammam 30 octobre 2006 à 08:01 (CET)
thread_title: Renommage intempestif

message: J'ai fini par comprendre que ce n'était pas un «renommage intempestif» mais une dénomination initiale inadaptée. Rectifié. -O.M.H- | -H.M.O- 4 novembre 2006 à 11:11 (CET)
thread_title: Renommage adapté

message: Même après l'avoir reformulé et complété, je ne vois pas trop l'intérêt de cet article: la question est déjà traitée dans «nombre grammatical». -O.M.H- | -H.M.O- 5 novembre 2006 à 04:50 (CET)
thread_title: Manque de pertinence

message: je viens de fusionner l'article original avec la traduction aimablement effectuée par Utilisateur:Gustave Graetzlin de l'article allemand. J'ai dû supprimer peut-être en tout deux phrases mais j'ai juste voulu éviter les redondances. Tryphon  Tournesol 16 novembre 2006 à 17:45 (CET)
replies: text: Ne vous gênez pas, je n'ai fourni que des matérieux bruts ; à charge pour ceux qui s'y connaissent mieux de les arranger. Gustave G. 16 novembre 2006 à 18:04 (CET)
thread_title:  Traduction 

message: (anglophone) L'anglais a des mots pour distinguer le nombre duel et le nombre pluriel, par exemple : both/all, between/among, latter/last, either/any, et neither/none. Le japonais, qui aujourd'hui n'a plus de nombre grammatical, a aussi les mots dochira (lequel des deux ?) et dore (lequel de trois ou plus).
(néerlandophone) Une langue avec une forme de duel pour les pronoms personnels des 1ère et 2ème personnes est le nord-frison. Par exemple :
Ik ban en moon. (je suis un homme)
Wat san mååns. (tous les deux, nous somme des hommes)
We san mååns. (nous - trois ou plus - sommes des hommes)
(À placer où l'on pourra, c'est trop compliqué pour moi.) Gustave G. 16 novembre 2006 à 18:04 (CET)
thread_title: Trouvé dans d'autres wikipédias

message: Bonjour,
il est dit dans le paragraphe en question qu'en tchèque, les cardinaux supérieurs à deux sont invariables.
C'est complètement faux, tous les cardinaux se déclinent dans cette langue. 
Ex: "cinq" se dit "pět", mais pour dire "avec cinq amis", on mettra "pět" à l'instrumental: 
"s pěti přáteli".
Je modifie l'article? 
Merci,
Tigweg (d) 1 juillet 2009 à 00:08 (CEST)
thread_title:  Erreur dans le paragraphe concernant le tchèque 

message: * Le constat
Il n'est peut-être pas inintéressant de constater qu’après avoir fortement évolué par suite de ma  remarque du 29.09.2006, l’étroitesse d’esprit  semble à nouveau miner cet article : un paragraphe « sémantique » permet désormais de réduire l’intérêt général de la notion de duel grammatical, réduction initialement rendue en 2006, par l’association entre « duel » et « archaïsme. » 
* L’analyse
Peut-être faut-il, comme le suggère Olivier Hammam, de manière argumentée, ne pas voir le mal de partout, mais peut-être aussi faut-il s’interroger sur le fond : prétendre rendre compte de la réalité couverte par le dual grammatical dans les langues orientales me semble vain si l’on fait abstraction de ce qui en fait la spécificité : la signalétique d’un dualisme sur lequel il convient de s’interroger. Crocy (d) 20 août 2010 à 14:52 (CEST)
thread_title: Ignorance crasse