Discussion:In and Fi Crédits/Admissibilité

message: Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 avril 2012 à 16:13 (CEST)
replies: text: Je partage complètement l'avis de Deuxtroy , d'autant qu'aucune des sources fournies à un moment quelconque ne peut être considérée comme répondant aux critères demandés par WP:NESP : aucune notamment ne peut être considérée comme constituant « des travaux significatifs, indépendants et publiés réalisés à son sujet ». D'ailleurs, pour reprendre l'une des remarques de Deuxtroy, le flou entourant le réseau permet de donner une impression fictive d'importance à son poids économique : 300 « collaborateurs » (terme généralement compris comme voulant dire « salariés »), soit l'effectif d'une grosse PME ? Pour un chiffre d'affaires réel de 1 884 700 euros, soit le chiffre d'affaires d'une micro-entreprise ? Même en les payant au SMIC et au noir (sans verser les charges sociales), y'a pas comme un problème ? C'est qu'en fait on réunit dans l'article des choux (= un chiffre d'affaires constitué de courtages) et des carottes (= les effectifs de sociétés juridiquement distinctes, franchisées dans le cadre du réseau). Car un « réseau » n'est qu'un réseau, pas une entité économique unique, et mélanger les chiffres du réseau avec ceux de l'entreprise est totalement fallacieux et POV par essence. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  30 avril 2012 à 10:47 (CEST)
thread_title:  [[In and Fi Crédits]] 

message: Je suis très réticente sur la présence d'articles concernant les réseaux de franchise, puisque tous les chiffres les concernant sont purement déclaratifs, et invérifiables (même si les déclarations sont reprises dans la presse financière, faute de mieux). Ainsi, la société annonce 1,3 milliards d'euros de prêts financés dans la presse (non repris ici, mais accessible via les liens). Il faut savoir que son chiffre d'affaires est constitué des courtages touchés sur les prêts négociés avec les banques, soit 1.9 millions d'euros en 2010. Cela ne représente pas la surface totale du groupe, puisqu'il existe des sociétés-soeurs, dont Global Franchise Crédit, créée en 2010, et n'ayant pas encore publié ses comptes. Le groupe ne publie pas de chiffres consolidés (et il n'existe pas à ma connaissance de vérificateur officiel pour les chiffres plus larges du réseau). Le risque majeur est de donner du crédit à ces informations non-vérifiables. Un contre-point pourrait être amené avec de lourdes et coûteuses recherches, ressortant de la recherche économique et de l'analyse financière. Si c'était faisable, cela serait naturellement du TI, et promis assez vite à suppression. Je vote donc contre, en raison des risques d'induire en erreur des lecteurs, dont au premier chef les postulants à la franchise à qui des sommes significatives sont demandées pour rejoindre le réseau. 30.000 euros pour InFi. (Le risque n'est pas propre à cette société, mais valable pour toutes les franchises). Et ce d'autant plus que la société ne publie pas le document de référence à l'attention des franchisés potentiels qui n'est accessible que sur inscription nominative.
Si l'article devait être conservé, il sera de la responsabilité des personnes ayant pour la conservation (et des autres) de veiller à ce que les données contenues dans l'article restent en permanence vérifiables, et fassent bien la distinction entre chiffres officiels et revendications non vérifiables.Deuxtroy  (d) 29 avril 2012 à 00:03 (CEST)
replies: text: Je partage complètement l'avis de Deuxtroy , d'autant qu'aucune des sources fournies à un moment quelconque ne peut être considérée comme répondant aux critères demandés par WP:NESP : aucune notamment ne peut être considérée comme constituant « des travaux significatifs, indépendants et publiés réalisés à son sujet ». D'ailleurs, pour reprendre l'une des remarques de Deuxtroy, le flou entourant le réseau permet de donner une impression fictive d'importance à son poids économique : 300 « collaborateurs » (terme généralement compris comme voulant dire « salariés »), soit l'effectif d'une grosse PME ? Pour un chiffre d'affaires réel de 1 884 700 euros, soit le chiffre d'affaires d'une micro-entreprise ? Même en les payant au SMIC et au noir (sans verser les charges sociales), y'a pas comme un problème ? C'est qu'en fait on réunit dans l'article des choux (= un chiffre d'affaires constitué de courtages) et des carottes (= les effectifs de sociétés juridiquement distinctes, franchisées dans le cadre du réseau). Car un « réseau » n'est qu'un réseau, pas une entité économique unique, et mélanger les chiffres du réseau avec ceux de l'entreprise est totalement fallacieux et POV par essence. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  30 avril 2012 à 10:47 (CEST)
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message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Avec 1,2 milliards de crédits distribués (selon la source n°4), cette jeune société semble déjà être un acteur important dans le secteur de la finance. Cité (bien que succinctement) dans des médias nationaux, je penche plutôt pour une conservation. Lebrouillard demander audience 28 avril 2012 à 17:28 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Avec 1,2 milliards de crédits distribués (selon la source n°4), cette jeune société semble déjà être un acteur important dans le secteur de la finance. Cité (bien que succinctement) dans des médias nationaux, je penche plutôt pour une conservation. Lebrouillard demander audience 28 avril 2012 à 17:28 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  pour les raisons de non-vérifiabilité malgré les sources et les risques de dérapage détaillés en discussion. Deuxtroy  (d) 29 avril 2012 à 00:03 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#  Com' d'hab'. Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 avril 2012 à 16:13 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés