Discussion:Église Notre-Dame-du-Sacré-Cœur de Yerkalo

message: John Bray, un universitaire, écrit que les soldats de l'armée communiste arrivé en 1950, placèrent les missionnaires en résidence surveillée en décembre, avant de les expulser un an plus tard, ce qui contredit les propos de la source "China Tibet Tourism Bureau". Soit on conserve cette source sur wikipédia, mais il me semble nécessaire de l'expliciter, soit on la supprime. --Rédacteur Tibet (d) 14 décembre 2012 à 23:48 (CET)
replies: text: Ce site n'est que le réceptacle d'un texte présent sur des sites officiels. Ce sont ces sites là qu'il faut citer. --Elnon (d) 15 décembre 2012 à 00:35 (CET)
replies: text: Je trouve invraisemblable qu'il ait fallu que je précise moi-même que l'auteur était Xinhua, et que je m'aperçoive que vous aviez tronqué une citation de Xinhua. Un comble... --Rédacteur Tibet (d) 15 décembre 2012 à 19:26 (CET)
replies: text: Merci de me signaler ce que j'ai tronqué. Mais je vous retourne le compliment, c'est ce que vous venez de faire ici. --Elnon (d) 15 décembre 2012 à 20:20 (CET)
replies: text: La citation de Robert Loup n'était pas tronquée. Revenons à Xinhua. A mon avis, il est nécessaire de faire apparaître en claire cette source. En effet, d'une part Eglise d'Asie a commenté cette source de façon critique, et d'autre part, il existe une part d'opinion dans ce qui est écrit. Quand un point de vue est exprimé, il est habituel d'en expliciter l'auteur. --Rédacteur Tibet (d) 16 décembre 2012 à 19:26 (CET)
thread_title:  Source China Tibet Tourism Bureau faible et contredite par un universitaire 

message: Xinhua n'est pas une source exploitable pour cet article. L'article de 2006, puis sa reprise en 2010 sous une forme légèrement retourchée et enfin sa nouvelle reprise partielle en 2014 par le Quotidien du peuple en ligne se base sur des informations obsolètes ou non vérifiables, quand elles ne sont pas carrément fausses. Ainsi, le père Laurent cité abondamment par Xinhua n'officiait déjà plus à l'époque du première article, puisqu'il s'était marié et était défroqué. Contrairement à ce que dit Xinhua et le quotidien du peuple, il n'y a pas de prêtre qui officie à Tsakalo de manière régulière ni de messe deux fois par jour (ou hebdomadaire selon les sources) depuis une dizaine d'années. Les mêmes citations sont tantôt mise dans la bouche du cadre local du parti (2006: "Religious conflicts between Catholics and Buddhists were a thing of the past", tantôt dans la bouche du soi-disant curé (2010: "Religious conflicts between the Catholics and Buddhists are a thing of the past"), ce qui dénote du faible niveau d'imagination et de déontologie des "éditeurs" anonymes de ce genre d'article. La supercherie est documentée, il ne s'agit donc pas d'un TI ou d'une interprétation de ma part:
* http://mission-thibet.org/index.php?option=com_content&view=article&id=71:les-cures-de-yerkalo&catid=22&Itemid=226 atteste du fait que l'ex-père Laurent est défroqué
* http://mission-thibet.org/index.php?option=com_content&view=article&id=265:china-heute&catid=28&Itemid=240, sous le titre "Catholiques tibétains dans les média chinois", décrit les articles réguliers dans les médial (semi-)officiels come était des "articles de propagande qui doivent illustrer la liberté de religion".
* les deux articles mentionnent que "l'église est retournée en mains catholiques en 1951" après requête des catholiques locaux au Comité de Libération populaire, mais selon http://eglasie.mepasie.org/asie-du-nord-est/chine/1998-07-15-au-tibet-des-communautes-catholiques-sont-en-plein ce n'est qu'en 1986 qu'" une ancienne église convertie en école fut rendue à la communauté catholique par les autorités" et il n'y a eu aucun prêtre entre 1949 et 1996.
* les articles de Xinhua sont également commentés et corrigés dans dans cet article http://eglasie.mepasie.org/asie-du-nord-est/chine/2010-06-10-selon-l2019agence-chine-nouvelle-l2019unique-paroisse-catholique-du-tibet-est-un-exemple-de-cohabitation-reussie-entre-les-religions 
* Pour ceux qui cherchent une trace véridique du père Laurent comme curé à Tsakalo , ils la trouveront, mais en 2003: http://mission-thibet.org/index.php?option=com_content&view=article&id=336:shangrila&catid=28&Itemid=240
--6-A04-W96-K38-S41-V38 (discuter) 22 mars 2015 à 16:42 (CET)
replies: text: S'il existe une controverse documentée, il peut être utile de créer un paragraphe "controverse" à ce sujet. --Rédacteur Tibet (discuter) 23 mars 2015 à 12:57 (CET)
thread_title:  Informations erronées, source non exploitable