Discussion Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Traroth-Zippo

message: == Zamo ==
Je cite : Le comité rappelle tout de même que le site Wikipédia n'est pas fait pour militer mais pour construire une encyclopédie
Mais alors pourquoi Traroth et le CAr militent-t-il contre l'apparition de photos de feuilles sur les pages personnelles ?Zamo 3 mars 2006 à 16:44 (CET)
thread_title:  Questions aux arbitres 

message: Je cite : Le comité rappelle tout de même que le site Wikipédia n'est pas fait pour militer mais pour construire une encyclopédie
Mais alors pourquoi Traroth et le CAr militent-t-il contre l'apparition de photos de feuilles sur les pages personnelles ?Zamo 3 mars 2006 à 16:44 (CET)
thread_title:  Zamo 

message: == ~Pyb ==
Ça n'a pas vraiment de lien avec l'affaire, mais ça peut éclairer sur la mentalité de Zippo. Voici le message que j'ai reçu de la part de quelqu'un se réclamant de zippo sur ma page de discussion après l'avoir bloqué pour une semaine . ~Pyb 18 janvier 2006 à 14:40 (CET)
replies: text: J'ai lu le message en question. S'il avait laissé une adresse mail, je lui aurais bien envoyé un mail pour essayer de voir si on ne pouvait pas trouver un arrangement à l'amiable. Je vais quand même lui laisser un message sur sa page de discussion. Traroth | @ 20 janvier 2006 à 11:12 (CET)

text: Pas mal la comparaison feuille de chanvre et photos nazis, c'est élégant. Fabrice Rossi 23 janvier 2006 à 17:52 (CET)
thread_title:  Témoignages 

message: Ça n'a pas vraiment de lien avec l'affaire, mais ça peut éclairer sur la mentalité de Zippo. Voici le message que j'ai reçu de la part de quelqu'un se réclamant de zippo sur ma page de discussion après l'avoir bloqué pour une semaine . ~Pyb 18 janvier 2006 à 14:40 (CET)
replies: text: J'ai lu le message en question. S'il avait laissé une adresse mail, je lui aurais bien envoyé un mail pour essayer de voir si on ne pouvait pas trouver un arrangement à l'amiable. Je vais quand même lui laisser un message sur sa page de discussion. Traroth | @ 20 janvier 2006 à 11:12 (CET)
thread_title:  [[User:~Pyb|~Pyb]] 

message: J'ai été le premier à remarquer le comportement problèmatique de Zippo. Après un premier avertissement,  il m'a répondu sur ma page de discussion qu'il était là pour faire de la pub pour "Mister Patate" 
voir là
J'ai vite compris que ce nouveau allait poser problème et je l'ai bloqué trois jours. Je pense que Wikipédia n'a rien à attendre de positif d'un tel utilisateur. Par ailleurs pour le cannabis et hors tout aspect légal, de telles photos , hors contexte, doivent pouvoir être censurée par la communauté. Nous avons eu un tel débat pour utilisateur:Thomas7 qui affichait des photos nazis hors contexte, elles ont été supprimées. nezumi * discuter 22 janvier 2006 à 17:51 (CET)
replies: text: Pas mal la comparaison feuille de chanvre et photos nazis, c'est élégant. Fabrice Rossi 23 janvier 2006 à 17:52 (CET)
thread_title: [[Utilisateur:Nezumidumousseau|Nezumi]]

message: En Suisse..cette image ne poserait aucun problème :) Il y a des magasins qui vendent des articles fabriqués avec du chanvre et leurs vitrines ont souvent une grosse feuille d'un mètre de large :) Maintenant, attention.. je ne vois pas d'incitation explicite à la consommation chez Zippo. La seule incitation que je vois, c'est un pseudo d'un briquet, c'est tout. L'argument de la taille de l'image me semble très fragile. Pour faire l'avocat du diable, cet utilisateur est peut-être un agriculteur (vandale) qui cultive à partir de graines pour oiseaux pour fabriquer ses habits (taux de THC quasi nul) :) Maintenant il a comportement dans les discussions et des propos qui vont complètement à l'encontre de l'encyclopédie... Dake* 18 janvier 2006 à 23:45 (CET)
replies: text: ~Par contre, je n'approuve pas la boîte utilisateur qui elle, est effectivement susceptible d'être de l'incitation. Dake*
Bon j'ai quand même un peu creusé car je trouve cet arbitrage intéressant : 
* http://www.admin.ch/ch/f/rs/812_121/a19b.html
Pour donner un peu le ton (j'aime bien l'expression "celui qui se borne") : 
Celui qui se borne à préparer pour lui-même la consommation de stupéfiants ou à permettre à des tiers d’en consommer simultanément en commun après leur en avoir fourni gratuitement, n’est pas punissable s’il s’agit de quantités minimes.
Ensuite : 
* http://www.admin.ch/ch/f/rs/812_121/a19c.html
Celui qui, intentionnellement, décide ou tente de décider quelqu’un à consommer sans droit des stupéfiants est passible des arrêts ou de l’amende.
= rien du tout par rapport à la France, et encore, la notion de "tenter de décider" est bien floue. Dake* 18 janvier 2006 à 23:53 (CET)
replies: text: Merci pour cet éclairage. Mais c'est bien le problème de ces textes qui laissent une place gigantesque à l'interprétation. Même en France entre la rigueur du texte et son application réelle, il y a un des grosses différences (et probablement de grosses disparités).Romary 19 janvier 2006 à 08:38 (CET)
thread_title: L'avis du Suisse

message: J'ai laissé un message à Utilisateur:Polletfa concernant sa userbox, afin de voir s'il est possible de régler le problème à l'amiable. Pour Zippo, vu son passif de contributeur problématique voire de vandale, ça me parait difficile. Traroth | @ 18 janvier 2006 à 10:27 (CET)
replies: text: j'avais cree cette boite apres avoir trouve sur la wiki DE une boite "pour la legalisation mais non fumeur". mon but n'etait pas d'inciter qui que ce soit a quoi que ce soit (se presenter comme fumeur n'est pas une incitation a en faire autant). je ne suis pas d'accord avec l'importance que tu donnes a ce probleme. il me semble qu'il existe sur meta des pages a ce sujet et ca ne gene personne. cela etant, supprimer cette boite ne m'empechera pas de dormir et je l'ai donc a l'instant retiree de ma page perso et j'ai blanchi le modele. desole pour le temps de reaction, en ce moment mes passages sur wikipedia se sont rarefies. oups, la signature ! Fabien (disc) 23 janvier 2006 à 14:05 (CET)
replies: text: Tu as sans doute raison de dire que trop d'importance a été accordé à ça... mais je te remercie de ta réaction ! le Korrigan bla 23 janvier 2006 à 14:10 (CET)

text: je ne vais pas le cacher j'ai repris la boite de Poletfa en changeant le texte. il y est dit que je suis pour la dépénalisation et la légalisation du Cannabis. je vais préciser que je n'en consomme pas et n'invite personne à le faire. Mais je constate comme bon nombre de personne qui travaile dans l'industrie pharma, que la morphine est extraite de l'opium et beaucoup trouvent que c'est un médicament extraordinaire. je constate aussi que des personnes ayant un traitement médical lourd utilisent du cannabis pour palier à certains effets secondaires. Ces personnes, qui souvent cultivent leur propre cannabis afin d'avoir un produit de qualité, sont au regard de la loi plus que de simples consommateurs, ce qui n'est, à mon avis, pas normal. c'est pourquoi je suis pour une réglementation de l'usage du cannabis, pour la vente en pharmacie suite à une prescription sur ordonnance spéciale comme pour la morphine, la buprénorphine etc. c'est, une fois de plus, mon opinion est rien d'autre.--Leridant 23 janvier 2006 à 14:55 (CET)
replies: text: Tu dis que "n'invite personne à le faire" mais tu dis quand même que tu milites pour la légalisation... et en affichant l'image. N'aurait-il pas été plus simple de ne pas afficher l'image, au moins ? Polletfa était allé dans le bon sens, ce qui permettrait de calmer la situation, il n'y a pas vraiment besoin d'en rajouter... le Korrigan bla 23 janvier 2006 à 15:03 (CET)

text: Tant que les médicaments issus du cannabis (Dronabinol et nabilone) ne seront pas autorisés en France, je serais pour la légalisation du cannabis pour une utilisation thérapeutique. Je suis pour que les malades puissent accéder aux soins et pour la lutte contre la toxicomanie. je vais modifié la boite.--Leridant 23 janvier 2006 à 15:58 (CET)
replies: text: Cet arbitrage et la demande faite à Polletfa (tel que je le vois en tant que demandeur et non comme arbitre, puisque je ne suis pas arbitre dans cette histoire) ne sont pas là non plus pour faire dire que Wikipedia est contre la dépénalisation. En fait, ça n'est tout simplement pas l'endroit pour débattre de la question. Traroth | @ 23 janvier 2006 à 17:42 (CET)
thread_title: Utilisateur:Polletfa

message: Pfff... Je trouve complètement nul cet arbitrage. Une page personnelle est une page personnelle, et une feuille c'est pas choquant. La vérité c'est que Traroth est là pour faire chier le monde avec ses valeurs de réac'. Il préfère perdre son temps et faire perdre du temps aux autres en imposant sa volonté jusque sur des pages personnelles qui ne lui appartiennent pas plutôt que de se consacrer à l'amélioration de l'encyclopédie.Zamo 3 mars 2006 à 16:40 (CET)
thread_title:  Traroth qui dégénère