Discussion:Jean-Bertrand Aristide

message: Cet article, presque entièrement rédigé par une IP partisane a bien mérité son bandeau de désaccord de neutralité. J'ai commencé un premier toilettage (corrections orthographiques, grammaticales et typographies, wikification, suppression de formulations pamphlétaires et polémiques) mais il reste beaucoup de travail à fournir avant de rendre cet article neutre et correct. Si des wikipédiens plus au fait de la situation haïtienne et capables de se baser uniquement sur des faits et non sur leur opinion pouvaient se lancer dans cet article, ce serait vraiment une bonne chose. FreD 13 novembre 2005 à 13:16 (CET)
replies: text: L'article a évolué depuis la mise en place du NPOV, est-il toujours d'actualité ? sand 10 mai 2006 à 07:56 (CEST)
replies: text: Tentative de contacter le poseur du bandeau, ce jour. sand 27 mai 2006 à 18:28 (CEST)
thread_title: NPOV

message: Comme rien n'est sourcé (la seule source donnée semble inutilisable pour le texte, car pour justifier un taux de chômage de 37% dans une année non précisée, mais qui pourrait être 2001, on a en source un site de l'ONU qui donnerait plutôt 47%), j'efface tout sauf les paragraphes de début et de fin de l'article, et je ne laisse qu'un squelette de plan avec les modèles  et .
Pour référence, voici un lien vers l'ancienne version non sourcée. 
Voici aussi un lien vers la règle Wikipédia:Citez vos sources !
Teofilo  ◯ 19 janvier 2010 à 12:50 (CET)
thread_title:  Article à réécrire complètement 

message: Je retire ces bandeaux, car ils portent atteinte à la neutralité (règle WP:NPOV). Je demande des sources indiquant les auteurs qui conçoivent cette mise sur le même plan de personnalités politiques qui n'ont pas la même légitimité. Toute interprétation qui ne s'appuie pas sur des sources est un Travail inédit. Teofilo  ◯ 24 janvier 2010 à 13:06 (CET)
replies: text: Ces bandeaux ne portent absolument pas atteinte à la neutralité (règle WP:NPOV). Les sources sont évidentes car ces bandeaux affichent simplement la succession des chefs d'État d'Haïti. Il ne s'agit aucunement d'interprétation et encore moins de travaux inédits. Il n'y a aucun raison de retirer ces bandeaux. Parigot (d) 24 janvier 2010 à 17:14 (CET)
replies: text: Il me semble que Raoul Cédras lui-même ne s'est jamais considéré chef d'Etat d'Haïti. Quant à la communauté internationale, bien sûr, elle n'a jamais accepté la prise de pouvoir de la junte. La communauté internationale n'a jamais reconnu les différentes nominations faites par la junte. Teofilo  ◯ 25 janvier 2010 à 19:57 (CET)
replies: text:  Entièrement d'accord avec toi. C'est pourquoi je n'ai pas apposé le bandeau présidence en bas de l'article concernant Raoul Cédras. Ce personnage étant un militaire putchiste et non un président. Parigot (d) 26 janvier 2010 à 17:32 (CET)
thread_title:  Bandeaux présidence 

message: Suite à la catastrophe qui a frappé le pays, je suis venu consulter les articles sur l'histoire d'Haïti, et il me semble effectivement que certains articles, dont celui-ci, ne sont absolument pas neutres. Je me souviens en particulier de l'actualité qui a amené le coup d'état qui a déposé Aristide en 1991, malheureusement je ne pourrais pas donner de sources, car les articles de journaux sont dans ma mémoire, mais pas leur référence exacte ! Pourquoi ne pas traduire l'article anglais, qui est, tout d'abord, beaucoup plus complet, et surtout qui évoque les différents aspects du personnage d'Aristide, dont son fameux éloge du pneu enflammé (discours réel ou fabriqué, toujours est-il que l'article en anglais évoque les deux possibilités). Selon moi, sur Wikipédia, on doit présenter tous les points de vue, c'est ensuite le choix du lecteur de se documenter plus amplement sur tel ou tel aspect.
Spipou (d) 2 mars 2010 à 22:26 (CET)
thread_title:  Neutralité - Version anglaise 

message: Je réponds à docteur Cosmos qui voulait une précision sur la source de "qui a surtout pour objectif de dissuader d'autres coups d'État militaires ailleurs en Amérique latine" diff.
Comme l'indique la note 14, il s'agit d'un résumé d'informations se trouvant entre les pages 61 et 65 de David Malone, Decision-making in the UN Security Council: the case of Haiti, 1990-1997, Oxford University Press, 1998  . Plus précisément il s'agit de la déclaration citée p.62 où James Baker dit : 
:It was the hemisphere, not simply Haiti... If the coup in Haiti were allowed to succeed, a chain reaction could easily ensue throughout the region.
Teofilo  ◯ 11 septembre 2010 à 18:04 (CEST)
replies: text: Ok. Merci de la précision. DocteurCosmos (d) 11 septembre 2010 à 19:05 (CEST)
thread_title:  Demande de source 

message: J'ai supprimé la ligne :
:Chancelier du Chandelier d'Honneur Mon Fils (2009 en janvier, je crois).  
Car, l'expression "chandelier d'honneur" est inconnue de Google. Teofilo  ◯ 12 septembre 2010 à 16:05 (CEST)
thread_title:  Prix et médailles : distinction mystérieuse 

message: Salut 
Sachant qu'il a été destitué puis a été rétabli dans ses fonctions, il doit garder la même numérotation. De plus, j'ai décidé de faire comme pour Moncef Marzouki pour les présidents provisoires, qui sont numérotés seulement en chefs d'État. Les présidents ont une double numérotation. --Panam2014 (discuter) 19 décembre 2014 à 08:49 (CET)
replies: text: Panam, avant d'entamer une renumérotaion individuelle de Jean-Bertrand Aristide, il serait bon de trouver des sources sur la numérotation de tous les présidents de la République, et s'il y en a une officielle, il faut s'y tenir, même s'ils numérotent les présidents provisoires. Il me semble que ta phrase "j'ai décidé" n'a pas sa place sur une encyclopédie collaborative. Actuellement, la numérotation des présidents est en désaccord avec la page Liste des chefs d'État haïtiens, et il faudrait tout revoir avec patience et sources à l'appui. Attention aux sources américaines qui ne font pas de détails. On peut en reparler car c'est un gros chantier. --Cyril-83 (discuter) 19 décembre 2014 à 09:16 (CET)
replies: text:  De nombreux chefs d'Etat n'ont pas le titre de président sur la liste mais ils l'ont dans l'infobox. Tu aurais des endroits pour trouver les sources ? Merci. --Panam2014 (discuter) 19 décembre 2014 à 09:19 (CET)
replies: text: Ta candeur me désarme, Panam ! « Tu aurais des endroits pour trouver ses sources ? » Si j'en avais, il y a longtemps que j'aurais moi-même arrangé tout cela. Je n'ai pas encore pris le temps, je viens de te le dire. --Cyril-83 (discuter) 19 décembre 2014 à 09:24 (CET)
replies: text: Salut  Si les sources les désignent comme "présidents provisoires", il ne faut pas les numéroter, en accord avec les conventions. Si les sources ne les désignent pas de la sorte, il faut les numéroter sans mettre "provisoire". --Panam2014 (discuter) 19 décembre 2014 à 13:38 (CET)
thread_title:  Numérotation 

message: En lisant la page de Jean Bertrand Aristide puis celle du coup d'état l'ayant déposé, j'ai remarqué que le bilan de sa présidence était complètement différent entre ces deux pages wikipédia :
- dans la section parlant de son mandat, il est expliqué qu'il fît des mesures populaires et l'on ne parle pas réellement d'un musèlement de l'opposition ;
- mais dans la page du coup d'état de 2004, c'est l'exact contraire qui est déclaré : de "timides" réformes sociales qui ne font pas le poids face à l'autoritarisme de son régime
Je souhaiterais donc que soit démêlé le vrai du faux et que cet article cesse d'entrer en contradiction avec celui du coup d'état
(le même message apparaîtra dans l'autre discussion) Tacomniscient (discuter) 5 novembre 2023 à 09:29 (CET)
thread_title:  contradiction avec l'article du coup d'état