Discussion:Seconde guerre civile irakienne

message: Je trouve ce titre de l'article assez tarabiscoté et je pense qu'il faut renommer. Il me semble qu'il s'agit d'une mauvaise traduction de l'article anglais, le terme d'« insurrection » laisse entendre qu'il y a eu un soulèvement en 2011, sauf que la guérilla irakienne existe depuis de 2003 et qu'a part retrait américain, il n'y a rien de nouveau cette année-là. Vu que depuis 2011, le conflit ne concerne globalement que les Irakiens, je pense qu'il faut renommer en Guerre civile irakienne. Khaerr (discuter) 29 janvier 2014 à 11:00 (CET)
replies: text: Je suis d'accord avec vous, il faudrait renommé la page. Mais faut-il considérer la Guerre d'Irak terminée ou pas? S'agit-il ici d'un nouveau conflit ou d'un épisode de la Guerre d'Irak? Le débat est ouvert. --Uzu2009 (discuter) 12 mars 2014 à 12:12 (CET)
replies: text: . La guerre d'Irak est terminée et seule une minorité de médias parlent de guerre civile. En fait on n'y est pas encore mais presque. Je propose un renommage en Crise irakienne ou Insurrection sunnite en Irak. Panam2014 (discuter) 29 juin 2014 à 00:25 (CEST)
replies: text:  La guerre d'Irak n'est pas terminée ! on s'y bat encore non-stop depuis 2003. Le terme de crise est inapproprié pour un évènement militaire, et une insurrection désigne plutôt un conflit court dans la durée. Le terme de guerre civile me semble être le plus approprié. Tan Khaerr (discuter) 29 juin 2014 à 00:41 (CEST)
replies: text:  Non, il y aurait confusion avec guerre d'Irak, la guerre civile n'est qu'une phase de ce conflit. Tan Khaerr (discuter) 29 juin 2014 à 00:55 (CEST)
replies: text:  et . Titre non consensuel. Panam2014 (discuter) 29 juin 2014 à 10:01 (CEST)
thread_title:  Titre 

message: Si on fait le choix d'arrêter la période couverte début août alors il faut arrêter la carte à cette date et ne pas continuer à utiliser une carte régulièrement actualisée. Buisson (discuter) 5 décembre 2014 à 17:59 (CET)
replies: text: Ok, c'est fait. Tan Khaerr (discuter) 5 décembre 2014 à 18:52 (CET)
thread_title:  Carte 

message: Difficile de fixer les limites chronologiques du sujet. Une série d'attentats ne constitue pas une "guerre civile", ou alors il faudrait parler de "Guerre civile en Corse (1976-2015)". Il y avait des attentats en Espagne avant juillet 1936 et au Liban avant avril 1975, mais on considère généralement que la guerre civile commence à cette date parce que la situation d'affrontement devient permanente et qu'une partie significative du territoire passe sous le contrôle de groupes armés non gouvernementaux. Selon ce critère, la guerre civile irakienne commencerait avec l'insurrection d'Al-Anbar en décembre 2013. Les événements antérieurs appartiendraient à la phase "Attentats de la guerre d'Irak". Verkhana (discuter) 28 juin 2015 à 15:09 (CEST)
thread_title:  Limites chronologiques 

message: Il y aurait peut-être lieu de créer une page Attentats de la deuxième guerre civile irakienne pour prolonger la liste existante qui s'arrête en 2013. Ceux de 2014-2015 semblent présenter quelques caractères originaux comme le recours plus fréquent à des kamikazes étrangers (y compris français), élément assez important de la propagande internationale de l'EI. Verkhana (discuter) 5 juillet 2015 à 18:32 (CEST)
replies: text: Il faudrait plutôt déplacer vers Attentats de la guerre d'Irak. Tan Khaerr (discuter) 5 juillet 2015 à 19:02 (CEST)
replies: text:  Ce serait la solution la plus simple, mais cela pose un problème de doublon avec Deuxième guerre civile irakienne pour la période décembre 2011-décembre 2013. --Verkhana (discuter) 6 juillet 2015 à 23:55 (CEST)
replies: text:  Je pense que la liste des attentats devrait être supprimée de cet article et déplacé vers Attentats de la guerre d'Irak. On ne va pas tous les énumérer ici sinon on n'a pas fini. Il faudrait se limiter, pour cet article, à ne mentionner que les attentats qui ont causé les bilans les plus lourds. Tan Khaerr (discuter) 7 juillet 2015 à 02:18 (CEST)
replies: text:  D'accord sur le principe. J'ai déjà commencé à recopier dans  Attentats de la guerre d'Irak, en complétant plus ou moins les infos, les attentats cités dans cet article. --Verkhana (discuter) 8 juillet 2015 à 21:13 (CEST)
thread_title:  Attentats de 2014-2015 

message: Bonjour, la page Guerre d'Irak évoque la période 2003-2015, alors qu'il existe une page Deuxième guerre civile irakienne qui concerne la période post-2010. Je propose que les contributeurs argumentent et votent sur Discussion projet:Histoire#Fin de la Seconde Guerre du Golfe ? pour en finir une bonne fois sur le champ d'application de cet article. Borne-t-on Guerre d'Irak à 2010 ou continue-t-on la page ? Vous pouvez aller donner vos arguments et vos votes sur la page en question. Cordialement, --Éric Messel (Déposer un message) 10 août 2015 à 23:30 (CEST)
thread_title:  Vote en PDD du projet:Histoire sur [[Guerre d'Irak]] 

message: Avec la création d'une nouvelle sous-section Début d'engagement russe, nous avons une info supplémentaire, ce qui est très bien, mais un plan un peu boiteux puisque la section s'appelle Élargissement du conflit, août-octobre 2014 alors que l'intervention russe commence un an plus tard et, pour le moment, ne concerne que secondairement l'Irak (mais cela peut changer). Il faudra revoir la présentation quand nous saurons mieux les conséquences de l'intervention russe.
  
4 Élargissement du conflit, août-octobre 2014
4.1 Offensive de l'État islamique au Kurdistan irakien
4.2 Intervention et déploiement progressif de la coalition
4.3 Intervention iranienne
4.4 Début d'engagement russe
5 Enlisement des opérations en Irak
5.1 2014
5.2 2015
--Verkhana (discuter) 13 octobre 2015 à 22:43 (CEST)
thread_title:  Petit problème de plan 

message: Cette page est donnée en Autres langues (colonne de gauche) comme l'équivalent de la page anglaise Iraqi insurgency (2011–13) (en) alors que la plus grande partie de son contenu correspond à une autre page, Iraqi Civil War (2014–present) (en). Ne serait-il pas plus cohérent de changer le lien ? --Verkhana (discuter) 31 janvier 2016 à 15:17 (CET)
thread_title:  Une guerre civile peut en cacher une autre 

message: Pourquoi arrêter le conflit au 17 novembre ? Rawa a été reprise mais il reste l'ensemble du désert de la province d'Al-Anbar, une partie du sud de la province de Ninive et une partie de l'ouest de la province de Salah ad-Din qui restent sous le contrôle de l'EI. Cf  /  et la carte de la bataille d'Al-Qaïm et de Boukamal montre aussi qu'il reste le désert . Cdt --TheMastho (discuter) 21 novembre 2017 à 17:46 (CET)
replies: text: Je ne suis pas complètement sûr, peut-être que l'armée irakienne va lancer une ultime offensive dans le désert d'al-Anbar et peut-être que le gouvernement annoncera "officiellement" la fin de la guerre (auquel cas on changera peut-être cette date). Mais après la chute de la dernière ville tenue par l'EI on est clairement revenu à la situation d'avant 2014. Tous les spécialistes le disent, la violence ne va pas s'arrêter en Irak. Jamais l'armée irakienne ne pourra chasser totalement l'Etat islamique du désert d'al-Anbar et contrôler totalement cette zone, c'est son sanctuaire depuis 2006. Et même dans les autres régions sunnites, l'Etat islamique a repris les actions de guérilla, comme c'était le cas de 2009 à 2013. On a fait débuter cette seconde guerre confessionnelle fin décembre 2013, à partir du moment où le conflit irakien et entré dans une nouvelle phase avec l'insurrection sunnite et la prise des villes par l'EI ; manifestement cette phase est terminée, l'EI s'est replié dans le désert après avoir été chassé des ville, comme cela avait été le cas de 2009 à 2013, après la première guerre civile irakienne. Cordialement. Tan Khaerr (discuter) 20 novembre 2017 à 12:08 (CET)
replies: text:  Je suis d'accord que les violences vont considérablement diminuer et que l'EI revient à ses modes d'actions du début. Mais, je suis moins catégorique sur le fait que l'Irak ne veuille pas ratisser l'ensemble du désert d'Al-Anbar pour chasser définitivement l'EI car cela reste un terreau fertile pour une nouvelle guerre et une zone instable qui peut à nouveau déstabiliser l'Irak et même l'ensemble de la région. Il est possible que l'Irak implante une ou des bases pour éviter que l'insurrection ne se reproduise ou même l'Iran pourrait en installer pour accroître son influence à la frontière irako-syrienne pour contrer celle des FDS. Donc, je pense que ce conflit ne se terminera qu'au moment où l'Irak contrôlera l'ensemble de sa frontière avec la Syrie. Cordialement. --TheMastho (discuter) 20 novembre 2017 à 12:31 (CET)
replies: text:  L'Irak était en guerre civile AVANT l'apparition de Daech - cette guerre est d'ailleurs l'une des circonstances qui ont amené à son apparition. Ça signifie que différentes factions s'entretuaient déjà avant l'arrivée de l’État islamique. Et même si le califat a fédéré tout le monde contre lui, rien ne nous prouve que maintenant les différentes factions ne vont pas se diviser à nouveau. Car les tensions entre Sunnites et Chiites, entre Arabes et Kurdes, entre pro-Iran et pro-Arabie Saoudite, entre les différents courants politiques, ou tout simplement autour du contrôle des ressources, ne se sont pas calmées. Alors, si on a de la chance, c'est peut-être effectivement la fin de la guerre. Mais j'en doute fortement. Je pense qu'il va falloir attendre quelques mois pour savoir si la guerre a pris fin ou pas. En attendant, à l'heure actuelle, je pense qu'il faudrait qu'on retire la date de fin--Haldu (discuter) 20 novembre 2017 à 21:40 (CET)
replies: text:  Evidemment que le conflit irakien ne va pas s'arrêter, mais c'était la même chose pour la première guerre civile irakienne : après 2009 l'Etat islamique a continué les attentats et les actions de guérilla, les violences se sont poursuivies. A mon sens aussi, c'est une erreur d'avoir limité l'article guerre d'Irak à la période 2003-2011, il aurait du être utilisé comme article chapeau pour l'ensemble du conflit irakien depuis 2003. Tan Khaerr (discuter) 20 novembre 2017 à 22:31 (CET)
replies: text:  Ok manifestement la "victoire" contre l'EI et la fin du conflit seront proclamés par le gouvernement irakien après une dernière offensive dans le désert 1 Tan Khaerr (discuter) 23 novembre 2017 à 11:30 (CET)

text: Apparemment, le premier ministre Al-Habeidi a déclaré la fin de la guerre contre l’État Islamique et a proclamé la victoire totale contre lui. C'est un fait, officiellement, l’État irakien n'est plus en guerre contre une entité territoriale concurrente. Mais est-ce qu'on peut vraiment dire que la guerre est finie pour autant ? Parce que déjà, le califat n'est plus une entité géographique, mais Daech reste un groupe terroriste puissant. Et d'ailleurs, ce n'est pas impossible que d'autres groupes criminels - que ce soit du terrorisme ou du banditisme d'ailleurs - continuent de semer le chaos. Et surtout, les tensions entre Chiites et Sunnites, entre Arabes et non-Arabes, entre pro-Iran et pro-Arabie Saoudite, entre les différentes factions politiques, autour de l'indépendance du Kurdistan, et autour du contrôle des ressources, sont encore présentes. Alors, est-ce qu'on peut vraiment déclarer que la seconde guerre civile irakienne est achevée ? Personnellement, je pense qu'on peut noter ici que c'est la fin de la guerre contre l’État Islamique, mais pas encore que c'est la fin de la guerre tout court. Je pense qu'il faut que nous attendions encore un peu avant de déclarer que la guerre en Irak a pris fin. Mais je suis complètement d'accord pour noter que c'est la fin de la guerre contre le califat --Haldu (discuter) 9 décembre 2017 à 14:31 (CET)
replies: text:   Evidemment que les violences ne vont pas s'arrêter, l'Etat islamique va continuer et continue déjà de mener des actions de guérilla et de terrorisme. Mais il faut aussi être cohérent ; les sources indiquent qu'il y a eu récemment deux guerres civiles en Irak : celle de 2006-2009 et celle de 2013-2017. Or la guerre de 2013-2017 s'est achevée exactement comme celle de 2006-2009 : l'Etat islamique a été chassé des villes, la violence a diminué mais en aucun cas elle n'a totalement disparue. Même remarque pour la guerre d'Irak, considérée comme achevée en 2011, alors que le nombre des morts au cours des années 2010, 2011 et 2012 ont été globalement identiques. En Irak, les violences se poursuivent sans interruption depuis 2003. Tan Khaerr (discuter) 9 décembre 2017 à 14:52 (CET)
thread_title:  Guerre continue ? 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Seconde guerre civile irakienne. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20141015040128/http://www.bruxelles2.eu/2014/10/12/le-dispositif-militaire-un-etat-major-de-coalition-au-qatar.html a été ajoutée à http://www.bruxelles2.eu/2014/10/12/le-dispositif-militaire-un-etat-major-de-coalition-au-qatar.html
*Ajout de la balise  à https://fr.news.yahoo.com/la-france-appelle-%C3%A0-contrer-rapidement-letat-islamique-091414578.html%2C
*Ajout de la balise  à http://www.amnesty.fr/Irak-des-violences-religieuses-de-plus-en-plus-meurtrieres-15410?utm_source=twitter&utm_medium=reseaux-sociaux
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 25 avril 2018 à 13:13 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés