Discussion:Théorie de l'évolution/Archive

message: Très intéressant cet article, ça a clarifié pas mal de choses dans mon esprit sur cette théorie très répandue mais assez mal connue finalement ... Je me suis permis de corriger 2-3 fotes d'aurtaugrafffes et d'ajouter quelques mots sur l'évolutionnisme en sciences humaines, qui est comme chacun sait une vaste fumisterie.
Guilll 7 juillet 2006 à 10:21 (CEST)
thread_title:  Divers 

message: Le remaniement ci-dessus a démarré le 24 octobre, le contenu des deux pages peut donc être réparti selon l'explication ci-dessous (provenance Pages à supprimer)
:Cette réorganisation est compliquée est je n'ai fait que le plus gros avec les renommages. Je compte en faire régulièrement car je n'ai pas beaucoup de temps à la fois. Le princcipe est de résoudre une question permanente entre la discussion sur la théorie en cours et la description de celle-ci. Théories de l'évolution traiterait de l'histoire du concept et des discussions de l'origine à nos jours, et ainsi il y aurait la place pour toutes les idéologies, avec la neutralité requise. Évolution (biologique) décrit la théorie en cours, étant entendu qu'elle fait l'objet d'un consensus chez les scientifiques, et donc sans qu'il soit nécessaire de préciser que c'est une théorie. Il y serait présenté les différentes tendances actuelles, type Dawkins/Gould. C'est ce qu'on trouve à peu près sur ces deux pages après les remaniements que j'ai fait, mais il y a encore des aménagements à faire, notamment dans les intro et les liaisons entre §. Il faut noter par ailleurs que la modification des liens à faire n'est pour l'instant pas très importante (tant qu'il n'y a pas d'autre page Évolution), car il y a eu auparavant des redirections. Gordjazz 25 octobre 2005 à 11:52 (CEST)
replies: text: Évolution (biologique) a été choisi pour laisser la place à un éventuel article général sur l'évolution (pas uniquement biologique), pour lequel il me semble y avoir effectivement matière, et pour éviter la confusion avec l'actuelle page Évolution, et éviter ainsi de la supprimer. Gordjazz 25 octobre 2005 à 13:01 (CEST)

text: Mais effectivement, on peut envisager Évolution (biologie) pour éviter d'avoir un adjectif. Ça ne change pas le programme de réorganisation présenté en page de discussion. Gordjazz 25 octobre 2005 à 13:13 (CEST)
thread_title:  Remixage 

message: Le paragraphe ci-dessous a été supprimé de Évolution (biologique). Sa place serait dans Théories de l'évolution, mais en l'état je ne le transpose pas, son contenu étant trop vague. Gordjazz - Allo? 5 mars 2006 à 21:12 (CET)
thread_title:  § transféré depuis [[Évolution (biologique)]] 

message: "On croyait en conséquence, jusqu'à la fin du XXe siècle, que l'adaptation individuelle ne se transmettait pas. Toutefois, au début du XXIe siècle, de nouvelles expériences et observations ont rouvert la porte à l'hypothèse d'une transmission de l'adaptation individuelle dans certains cas (notamment la taille, par rapport aux conditions d'alimentation), non par la modification des gènes, mais par la modification de leurs conditions d'expression, et, par là, de leur niveau d'activité, avec toutes les conséquences."
Des références sur ce sujet ? (j'avais lu une réfutation ou une remise en cause de l'absence d'hérédité des caractères acquis il y a quelques mois dans une revue du genre Sciences et avenir, mais je n'ai pas noté la référence). Apokrif 28 avril 2006 à 18:48 (CEST)
replies: text: En fait, c'est pas clair du tout, cette première phrase. On peut la comprendre sous plusieurs formes. La première, c'est l'ensemble des effets maternels (tiens, d'ailleurs, c'est du sexisme à l'envers, il existe probablement des effets paternels), et ça, il n'a pas fallu attendre la fin du XXe siècle pour les connaitre. Mais je pense que l'auteur pense plutôt aux effets épigénétiques (méthylation de l'ADN par exemple) qui peuvent se transmettre sur plusieurs générations. Sans plus de précisions, ca me semble être une bonne bouillasse, ce passage. C'est certainement à son auteur de citer ses références pour expliquer clairement ce qu'il entendait par là... Arnaudus 28 avril 2006 à 22:27 (CEST)
thread_title:  Transmission de l'adaptation individuelle 

message: Il y a une discussion en cours sur Discuter:Théories de l'évolution/Neutralité, merci de venir donner votre point de vue. Gordjazz 22 octobre 2006 à 12:15 (CEST)
thread_title:  Neutralisation 

message: * Cependant ces mesures ont été déclarés anticonstitutionnelle vis-à-vis du premier amendement sur la liberté d'expression, : n'est ce pas plutôt la séparation de l'Église et de l'État qui a été invoquée ? Moez m'écrire 6 novembre 2006 à 19:51 (CET)
thread_title: liberté d'expression

message: Perso je trouve que c'est malheureux Théorie de l'évolution qui redirige pas ici. On modifie? Bourbaki 12 novembre 2006 à 23:59 (CET)
replies: text: Non. Théorie de l'évolution sans "s" ça va vers Évolution (biologie), et c'est normal pour les pages qui y sont liées par cette voie. Cette page ci concerne l'environnement de la théorie actuelle (historique, oppositions, polémiques, etc., et on y lie les pages qui approchent le sujet sous cet angle. GordjazZ 13 novembre 2006 à 09:34 (CET)
thread_title:  Redirect 

message: J'ai rajouté un marqueur référence nécessaire sur cette section, mais je m'aperçois qu'il en faut un pour chaque argument anti-évolutionnisme. Vanished2012 24 janvier 2007 à 15:39 (CET)
replies: text: J'allais proposer un renvoi vers Wikipédia:Mots à éviter, mais en y voyant la petite croix NPOV...  Vanished2012 24 janvier 2007 à 15:41 (CET)
thread_title:  Complexité irréductible 

message: Il manque des ouvrages d'évolutionnistes... Il n'y a que des critiques. Vanished2012 26 janvier 2007 à 13:04 (CET)
replies: text: Je vais les déplacer pour les mettre en référence dans l'article Dessein Intelligent. atience je cherche encore quelques infos.Hadrien 26 janvier 2007 à 18:20 (CET)
replies: text:  Attention, émanent-ils tous de ce mouvement-là ? Une séléction équilibrée serait peut-être la meilleure venue. Vanished2012 29 janvier 2007 à 13:58 (CET)

text: Mouais... Vaut mieux qu'ils soient sur Créationnisme. Il faudrait en laisser ici, et équilibrer la bibliographie. Vanished2012 29 janvier 2007 à 15:13 (CET)
thread_title:  Ouvrages 

message: * Nous nous voyons contraints de classifier cet article sur pseudo-science. Désolé mais nous ne pouvons y échapper. Léon99 (d) 15 décembre 2007 à 19:54 (CET)
replies: text: Pourir un autre article pour renforcer son point de vue dans un débat est une faute lourde appellée WP:POINT. Merci. Barraki Retiens ton souffle! 15 décembre 2007 à 23:08 (CET)

text: Bien sûr Léon99, et la marmotte elle met l'article dans le papier d'alu. - DarkoNeko (にゃ ) 15 décembre 2007 à 23:09 (CET)
thread_title:  Sur ordre de GL ([[User:GL|GL]] ) 

message: Tout d'abord bonjour,
Ce message sera probablement effacé mais bon.
Je vais être direct : L'évolution est un très grand mensonge basé sur rien de scientifique, dont l'objectif principal est d'éloigner les gens de la religion, et de les réduire a de vulgaires animaux. 
Tenez voici le site qui détruit ce qui reste de l'évolution, le site de Harun Yahya : 
Si ce lien est effacé pour des raisons d'"islamisme radical", je considèrerais que j'ai raison.
Cordialement.
:Considère ce que tu veux. Dosto (d) 26 avril 2008 à 00:14 (CEST)
replies: text: Mais évite de le poster ici: ce n'est pas usenet ou un blog, ici, mais une encyclopédie. Bradipus Bla 26 avril 2008 à 00:57 (CEST)
thread_title:  L'évolution? Vraiment? 

message: Bon, comme d'autres, je pense que l'article a besoin d'être complètement remanié. Pour cela, ce serait bien de se mettre d'accord au moins sur le plan. J'ai un peu réfléchi et voilà ce que je propose dans un premier temps :
*Présentation
**Les faits
**Description succinte du mécanisme
**Evolution de la théorie (à inclure dans la partie histoire ?)
*Histoire de la théorie
**Théorie pré-darwinienne
**Théorie darwinienne originale
**Génétique des populations
**Théorie synthétique de l'évolution ou néodarwinisme
**Raffinements théoriques (équilibre ponctué, théorie neutraliste, adaptationnisme, théorie de la reine rouge, coévolution, conflit sexuel, approche évo-dévo, etc...)
*Perception
**Par la communauté scientifique
**Par les communautés religieuse et intellectuelle
***Enjeux philosophiques
***Position des différents courants religieux
***Arguments créationnistes
***La théorie du dessein intelligent
**Historique de la confrontations pro/anti (procès du singe & co, évolution et progression de l'anti-évolutionnisme)
* La théorie de l'évolution dans la culture populaire (il doit bien y avoir matière ?)
Qu'en pensez-vous ? Je ne sais pas si la partie "approche cybernétique" mérite d'être conservé ou supprimé. Pour ma part, j'ai rien compris (tel quel, le texte ne donne pas non plus envie d'être lu). Dosto (d) 29 avril 2008 à 23:05 (CEST)
thread_title:  Refaire le plan 

message: J'ai l'impression que le premier chapitre de l'article se rapproche plus de Mutation (génétique) que du réel principe d'évolution qui lui me semble mieux résumé dans le 3e chapitre de Mutation (génétique). Je ne cherche pas à partir une guerre d'édition, seulement je constate l'étrangeté de la chose. Ce que je veux dire, c'est que le premier chapitre exprime l'idée que des espèces animales se retrouvent avec des caractéristiques nouvelles, mais arrête le raisonnement là. Sauf que, pour moi l'évolution c'est d'abord et avant tout l'étape suivante : Par différents processus, les caractéristiques nouvelles profitables se propagent plus rapidement que d'autre caractéristique anciennes ou nouvelles moins profitables. Iluvalar (d) 2 septembre 2008 à 14:48 (CEST)
thread_title:  Intro 

message: Bonjour, Sur quel article redirigerait "Théories de l'évolution" s'il est supprimé?  C'est important car c'est sans doute l'expression la plus connue du grand public et le lien qui sera recherché depuis Charles Darwin. --amicalement, Salix ( converser) 14 octobre 2008 à 12:06 (CEST)
replies: text: Je pense qu'il devrait rediriger vers l'article général Évolution (biologie). En effet, quelqu'un qui cherche des renseignements sur la théorie de l'évolution pourrait aussi bien chercher des éléments sur le fond de la théorie que sur l'histoire de cette théorie, ou sur l'impact sociologique de celle-ci. Gagea (d) 14 octobre 2008 à 13:53 (CEST)
thread_title:  Redirection 

message: Ouf! J'ai redistribué toutes les parties de l'article dans les 4 articles sur lesquels on s'était mis d'accord. J'ai fait tout ce que j'ai pu pour annoter l'historique correctement. Cette page redirige vers Évolution (biologie) à présent. Et maintenant... ?
* Maintenant, il faut urgemment améliorer les 4 articles en question qui sont lamentables... Je m'y suis un peu attaqué, mais n'importe quelle aide sera la bienvenue !
* Il faudrait aussi corriger toutes les redirections qui envoyaient vers cet article: en effet, si un grand nombre doit bien rediriger vers Évolution (biologie), certaines doivent rediriger vers Théorie synthétique de l'évolution, et y'a du boulot !
* La question de l'historique de cette page se (re)pose aussi: qu'en fait-on à présent ?
Cordialement, Gagea (d) 17 octobre 2008 à 12:54 (CEST)
thread_title:  Et maintenant...