Discussion:Chronologie de la musique classique occidentale

message: Excellente initiative Mandarine. Comment poursuivre ? Tous les liens par année revoient à la :Catégorie:chronologie de la musique « tout court ».  Quelle est l’intention ? On se contente de cette page en notant le(s) évènements de l’année, ou bien crée t’on par transfert puis écrémage (notamment utile pour les années récentes puisque pour les siècles antérieurs les chronologies seront absolument identiques) les « année » en musique classique. ? Cordialement --Priper 15 novembre 2007 à 19:52 (CET)
replies: text: attends un peu Priper, il faut que je remette de l'ordre dans mes idées, je te dis ensuite. peut-être tout-à-l'heure sinon demain. merci à toi. amicalement ! --Mandarine  1 pépin ? 15 novembre 2007 à 20:15 (CET)
thread_title:  Une direction ?  

message: alors, qq idées en vrac comme ça (après je vais manger : les émotions ça creuse et je ne vais pas me laisser abattre) : 
* 1/ cette page nous appartient donc on peut continuer dessus comme a commencé à le faire hautbois. 
* 2/ reste la question des années détaillées effectivement Priper : 
** 2.1/ jusqu'au XIXe (ou à peu près), il me semble (pas très sûre) qu'on peut laisser ainsi, ce qui permet de les partager avec le projet "musique" auquel elles sont aussi nécessaires pour leur propre chrono, mais auxquelles il faudra rajouter la "catégorie: chronologie de la musique classique" - un robot ?). qu'elles n'aient pas l'appellation "classique" n'est pas bien méchant puisqu'il n'y a rien à dissocier. 
** 2.2/ pour les suivantes : 
*** 2.2.1/ créer pour chacune le lien : 1900 en musique classique (si l'on décide de commencer là pour faire un compte rond, sinon 1900 n'est pas le bon exemple et il faudra voir à partir de laquelle il est nécessaire de commencer à dissocier). 
*** 2.2.2/ coller dans les nouvelles pages ouvertes à partir des nouveaux liens la copie des pages de l'année correspondante en musique, 
*** 2.2.3/ effacer ce qui ne concerne pas le classique, 
*** 2.2.4/ remplacer le portail "musique" par le portail "musique classique" et la "catégorie:1900 en musique" par la "catégorie:1900 en musique classique", 
*** 2.2.5/ garder "décès" tout court plutôt que "principaux décès" (ça c'est pour hautbois qui fait une fixette là-dessus  hé bé mon canard, tu déprimes ? faut pas, regarde : moi ! est-ce que je déprime, hein ? ), 
*** 2.2.6/ supprimer les chapitres "succès" et "récompenses" (sauf - à voir - à intégrer les résultats des concours internationaux ???) 
*** 2.2.7/ et... nous armer de patience et de constance (quoi qui c'est celles-là ? m'enfin ...) pour ensuite renseigner ces nouvelles pages ! 
Voilà on se compte et on se partage le boulot :
* Priper : 
* Hautbois :
* p-e :
* Mandarine :
* ? :
Allez je vais manger ! Ah ! la vertu salvatrice du travail : je vais beaucoup mieux ! ! ! (pfff... n'importe quoi) --Mandarine  1 pépin ? 15 novembre 2007 à 21:29 (CET)
thread_title: Tentative d'organisation

message: Tout cela me parait logique. Quelques remarques : 
* 1/ Jusqu’en 1890 (après vérification) les années « musique » et « musique classique » vont faire doublon. Il faudrait interroger le Portail musique pour savoir ce qu’ils souhaitent faire :
** 1.1/ Soit la suppression (jusqu’en 1890) avec la création pour eux d’une chronologie plus concentrée (à mon avis le + logique, puisque l’on va blanchir sur les années récentes ce qui a trait au classique : réduction d’info)
** 1.2/ Soit une redirection avec un double désavantage : 1° la redirection ne portera que sur les années 1800 etc… , puis double page à partir de 1890… ce qui déséquilibre un peu le système ; 2° risque d’erreurs pour les contributions futures
* 2/ Par ailleurs j’ai essayé de faire un modèle de navigation Modèle:Chronologie musique classique générique‎  Mais j’ai dû me planter. Si quelqu’un peu corriger ?
* 3/ Dernier point : la page principale de Mandarine peut servir aussi de navigation. Je propose de noter face aux années l’évènement le plus marquant (à mon avis ce ne peut être les naissances, mais un évènement marquant pour les contemporains– on retrouvera les naissances dans la page de l’année). 
Cordialement à tous et bonne nuit --Priper 15 novembre 2007 à 23:57 (CET)
replies: text: Salut Mandarine. 
* 4/ 1810: pourquoi Chopin et non Schumann? Personnellement je noterais plutôt la création du 11ème quatuor ou de la sonate Les Adieux de Beethoven. Enfin à discuter... A+  --Priper 16 novembre 2007 à 00:03 (CET)
thread_title: Réflexion de Priper

message: Ciao Priper (et les autres) ! Juste pour te demander de m'excuser d'avoir réorganisé un peu ta réflexion dans la forme : des propositions numérotées seront plus pratiques pour discuter. Et juste aussi sur les points 3 et 4 : nous sommes bien d'accord, cette page est une synthèse et l'on doit décider de ce qui y apparaîtra. Pour le moment, il y a ... ce qui y a été mis ... On revoit ça donc. Voilà dodo. Bonne nuit Mandarine  1 pépin ? 16 novembre 2007 à 00:57 (CET)
thread_title: Précision de Mandarine

message: Vu année 2007 en musique classique. Mandarine: tu as suivi ta procédure et je trouve que c’est très bien ainsi. 
Un détail : pour permettre une navigation plus ample, il serait bienvenue que l’on ait pour chaque page annuelle la possibilité de revenir à la page générale avec un raccourci du type « Retour à : Chronologie de la musique classique ». Un modèle existe peut-être ?   Hé hé !  suffit, dans la rubrique "chronologie thématique" du tableau de droite de cliquer sur le lien ad hoc "Musique classique" qui ramène effectivement à Chronologie de la musique classique : j'avais modifié à cet effet le :modèle:chronologie musique classique générique  --Mandarine  1 pépin ? 17 novembre 2007 à 16:56 (CET)
thread_title:  Au boulot 

message: Si ça peut rendre service, voici une méthode qu'il est possible de suivre pour créer les pages "année nn en musique classique" :
1./ Dans la page générale (l'article de cette discussion) modifier (par exemple) "2006 en musique" en "2006 en musique classique".
2./  À partir de ce lien rouge, créer la nouvelle page en y copiant ceci :
 
 
 
 == Événements ==
 * -
 == Prix ==
 * -
 == Naissances ==
 * -
 == Décès ==
 * - 
 
 Musique classique
 
* pour la cat ce n'est pas encore très clair pour moi *
3./ Dans la nouvelle page ainsi créée, cliquer sur le lien "musique" de la rubrique "chronologie thématique" du cadre de droite ce qui nous amène à la page correspondante du projet "musique" ( comme son nom l'indique...). L'éditer pour copier les rubriques depuis "événements" jusqu'à "décès" sans discrimination (on triera après). Revenir à l'année correspondante du projet "classique", l'éditer, coller les infos et ... élaguer en replaçant dans les rubriques correspondantes.
Voilà, c'est complètement empirique, je sais pas faire autrement mais ça marche bien. On a ainsi tout ce qu'il faut (modèles, catégories, rubriques qui vont bien...) sans se poser de question.
En se partageant le boulot ça devrait aller assez vite, c'est un peu robotique. Il sera plus long d'aller rechercher les infos pour ensuite renseigner ces ébauches ... Je continue en descendant ... on finira bien par se rencontrer ... Si d'autres pouvaient commencer à renseigner, ça serait génial !
Là je m'en vais, je reprendrai en fin de soirée. Bon courage --Mandarine  1 pépin ? 17 novembre 2007 à 18:38 (CET)
thread_title:  Aide 

message: Diagnostic posé et pas encourageant... Peut-être une solution chez R : Wait and see... --Mandarine  1 pépin ? 17 novembre 2007 à 23:50 (CET)
thread_title:  Diagnostic 

message: Année	naissance      	décès                 	œuvre marquante
1889 	               	                      	disques microsillon de vinyle de Émile Berliner
1888 	               	Charles-Valentin Alkan	
1887 	               	Alexandre Borodine    	Otello (Giuseppe Verdi)
1886 	               	Franz Liszt           	
1885 	               	                      	
1884 	               	Bedřich Smetana       	
1883 	               	Richard Wagner        	
1882 	Igor Stravinski	                      	Parsifal (Richard Wagner)
1881 	Béla Bartók    	Modeste Moussorgski   	
1880 	               	Jacques Offenbach     	
— Hautbois [caqueter] 19 novembre 2007 à 14:04 (CET)
replies: text: Bonjour: excellente idée; la chronique nécrologique commençait à me déprimer. Voir Chronologie de la musique classique#Années 1790 pour une autre formule. Précision: les cases ne sont pas obligatoirement remplies (uniquement les personnalités de premier plan. Cordialement --Priper 19 novembre 2007 à 18:57 (CET)
thread_title:  [[Années 1880]] 

message: Pas d'accord ! Je sais que c'est terrible, mais il va falloir choisir : la page de synthèse doit rester une page de synthèse ! Or pour certaines années, il y a déjà trop d'événements, ce qui est incitatif à en rajouter d'autres. Pour que les pages détaillées soient utilisées, il faut montrer l'exemple. Je crois que vous avez tout simplement la flemmme ! ! ! Eh bé, c'est vilain pas bô : vous gâchez le métier, chuis pas contente ! M'en fous, j'ai livré, je retourne à Milan. Ah, oui ! Penser à remettre sur le portail  ! Allez bisous quand même à tous, on a bien bossé ! Au plaisir ! Mandarine  1 pépin ? 27 novembre 2007 à 22:33 (CET)
replies: text: Je partage la vision de Mandarine. Un ou maxi deux items par année. Bon il faut choisir et se mettre d'accord et nos préférences ne sont pas fatalement convergentes. J'espère qu'il n'y aura pas trop de reverts. La courtoisie doit primer. Cordialement --Priper (d) 28 novembre 2007 à 19:49 (CET)
replies: text: oui oui oui on commence par virer la sequenza XI et on la remplace par la VII ! hein, hautbois ? m'enfin ! traître ! ! ! et là, p-e vient crier au scandale : la XI, la XI, la XI ! ! !    bon, sérieux, hautbois, c'est toi le fauteur de trouble ! va falloir que tu t'autocensure parce que qui trop embrasse mal étreint et que afougnafougnagna (Gotlib) (re  ! ! !). bon, c'est pas la peine, j'arriverai pas à être sérieuse ce soir ! priper, je te laisse discuter ave hautbois. d'ailleurs l'est où hautbois ? je vais le voir de ce pas, t'façon je ficherai rien ce soir, autant embêter tout le monde  Mandarine  1 pépin ? 28 novembre 2007 à 20:38 (CET)
replies: text: Synthétisons, et surtout enlevons Fantasia qui n'a rien à faire là. La toccata et fugue en ré mineur de Bach par un orchestre symphonique amerloque conduit par Stokovsky, je crois que je ne m'y ferai jamais ...  Gérard (d) 28 novembre 2007 à 21:00 (CET)

text: T'as raison, Hautbois, c'est qd même pas Mandarine qui va jouer au Führer (à Milan, c'est le Duce), non ?  Gérard (d) 28 novembre 2007 à 21:01 (CET)
replies: text: hé bé, t'es en colère ? crie pas comme ça ! pervers, pervers, t'exagère pas un peu là ? d'autant que nous sommes bien d'accord : plutôt rien qu'une oeuvre secondaire ! ça me semblait évident, c'est déjà dans le titre : événement marquant ! après effectivement il peut y avoir débat sur la ou les oeuvres marquantes parce qu'à trop en mettre, plus rien ne semblera marquant. facile tes citations ! bien sûr qu'il y a des évidences incoutournables et je suis bien sûre qu'on tombera d'accord à ce moment là pour parfois ne pas faire de choix parce que plus de deux s'imposeront d'elles même ! mais nous n'en sommes pas là : nous en sommes à dire que tout est dans la page de synthèse et qu'il n'y a rien dans les pages détaillées, ce qui est tout dde même un comble et là c'est moi qui vais me mettre en colère ! d'accord, on passe en revue toutes les années et tu argumentes chacun de tes choix sur chacune des dannées ! na ! et c'est pas la peine de stigmatiser les lacunes de wp on les connaît ! on est justement là pour les combler ! un gage : tu fais la page de russlan et ludmilla ! na ! et je signe ! moi ! na ! Mandarine  1 pépin ? 28 novembre 2007 à 21:40 (CET)
replies: text: Tu m'as même pas fait remarquer que j'ai gagné un point Godwin  et la, c'est indiscutable ! Gérard (d) 28 novembre 2007 à 23:01 (CET)
thread_title:  Synthétisons ! ! ! 

message: J'ai mis un lien spécial sur Locatelli (naissance et mort) pour circuler de l'un à l'autre. Dites-moi si ça vous paraît utile ou gadget - dans le premier cas je pourrai faire un pgm pour mettre à jour (dans le 2e cas je peux aussi faire le pgm mais comme j'ai pas de temps à perdre, je le ferai pas ) Gérard (d) 29 novembre 2007 à 16:47 (CET)
replies: text: Ben oui, malheureusement on ne peut adresser qu'un (sous)-titre, mais pas une ligne particulière. Sinon ce serait encore mieux Gérard (d) 29 novembre 2007 à 21:03 (CET)
thread_title:  Que serait la chronologie sans vous trois ? 

message: Message de Gérard reporté par Mandarine :
B'jour Mandarine, tu as écrit :<BR />
Années 1580 - pas trouvé simpson mus. (math.) les 2 autres n'ont pas d'article : on mentionne un article dans la chrono, on ne se sert pas de la chrono comme un inventaire d'articles à créer !)<BR />
je suis bien d'accord avec toi et moi, je vais même plus loin, quand il s'agit d'une super-ébauche sur un illustre inconnu référencé dans aucune autre langue, je ne le reporte pas. Voici-t'il pas un bon critère de notoriété ? Gérard 2 décembre 2007 à 11:55 (CET)
replies: text: ciao gérard ! rigole pas, je me suis auto-révoquée (non j'ai pas honte !), j'avais été un peu trop vite en rapatriant les noms des listes précédentes que l'on va a priori abandonner à leur triste sort. procédure si ? voir avec priper, moi je suis plutôt ok, je pense qu'elles ne manqueront à personne mais faudra tout de même être prudents à cause des liens. ouais ouais non non le reporte pas bien sûr (l'illustre inconnu). ceci mis à part, c'est pas le caractère d'ébauche ou la présence ou l'absence ds wp qui fait la notoriété du gugusse, mais c'est sa notoriété dans le milieu musical qui définit l'admissibilité de sa page ds wp Mandarine  1 pépin ? 2 décembre 2007 à 12:27 (CET)
thread_title:  mode opératoire/notoriété/admissibilité/que faire des listes anciennes devenues inutiles/e tutti quanti 

message: signé : le petit robot ! ! ! ce 2/12/07 à 18h42
un machin en ferraille pour un truc en ferraille : c'est chouette ! merci maître gérard ! signé le petit robot ! ce 2/12/07 à 18h58
::en plus il ne m'a pas coûté cher, c'est un hautbois qui me l'a donné. Gérard 2 décembre 2007 à 19:08 (CET)
thread_title:  JE VEUX UN CADEAU ! ! ! 

message: Bonjour à tous. En deça de 1600, il y a pas mal de dates incertaines et ce type d'évènement est souvent regroupé sur des dates arrondies: 1510... 1520... etc. Il faut se mettre d'accord. Je propose de ne pas en surcharger la page générale, et de les noter à part dans les pages annuelles communément admise avec la mention Vers 15xx. La solution vous convient-elle. Amicalement.--Priper 2 décembre 2007 à 23:31 (CET)
replies: text: Ciao Priper ! Yes. Attention aussi à la syntaxe pour lier avec les pages des siècles. Voir 1445 en musique classique qui renvoie pour l'année 1377 vers le XIVème siècle en musique classique. A partir du XIVème, je propose aussi, pour les musiciens nés et morts dans le même siècle, de ne pas indiquer la date de décès en regard de la date de naissance et vice-versa puisqu'on a les deux événements sous les yeux. Je pense finir demain la création de la dizaine de pages restantes. Je suppose que le format est bon puisque je n'ai pas de retour négatif (ni positif non plus d'ailleurs : MON CADEAU !). Je crois qu'on va avoir la plus belle et riche chrono de toute la Wikipédia ! Ah, oui, aussi : je m'inquiète un peu pour les pages liées aux fiches à supprimer : il va y avoir plein de liens rouges, non ? Bon, il fera jour demain. 'na notte ! Mandarine  1 pépin ? 3 décembre 2007 à 00:53 (CET)
replies: text: Hello, world! Les dates incertaines, il y en a jusqu'au XVIIe voire XVIIIe. Pour celles que j'ai rencontrées, j'ai mis un ? mais je crois que la solution pourrait être d'ajouter en plus des lignes par année, un ligne ???="dans la décennie". Cela éviterait de mettre qq'un sur une année précise alors que c'est totalement arbitraire Gérard 3 décembre 2007 à 10:04 (CET)
replies: text: Non parce qu'il faudra reporter l'événement dans la page d'une année et sauf à se prendre pour dieu on ne va pas créer des années qui n'existent pas. La solution de Priper est la bonne quite à regrouper dans la première page de la décennie en notant "Vers ...." comme on a commencé à le faire. Mandarine  1 pépin ? 3 décembre 2007 à 23:36 (CET)
replies: text: Bon, ben j'insiste pas, puisque j'ai que des mauvaises idées Gérard 4 décembre 2007 à 03:35 (CET)
thread_title:  dates incertaines 

message: Un mot d'explication de mes choix :
* Messe de Notre Dame (Guillaume de Machaut) 1re œuvre d'un seul compositeur
* L'Orfeo (Claudio Monteverdi) 1er opéra, vrai charnière entre les 2 périodes
* L'Art de la fugue (Johann Sebastian Bach) je ne crois pas qu'il y est plus grand en écriture baroque
* 9 symphonie (Ludwig Van Beethoven) aboutissement du classicisme et déjà dans le romantisme.
* L'Anneau du Nibelung (Richard Wagner) que l'on aime ou pas sa musique, c'est la plus grande réalisation globale faite au XIX
* Le Sacre du printemps (Igor Stravinski) les compositeurs symphoniques se cherchent encore après ce monument.
Bien musicalement, — Hautbois [caqueter] 3 décembre 2007 à 08:34 (CET)
replies: text: bon choix, et c'est pas Gérard qui te contredira (pour une fois !) puisque tu n'as pas osé mettre Fantasia/Stokovsky dans la liste  Gérard 3 décembre 2007 à 22:31 (CET)
replies: text: Je ne suis pas d'accord. L'Art de la fugue est à mille lieux de l'opera seria qui prend toute la place pendant la période baroque. La 9e symphonie n'est en rien un aboutissement du classicisme mais plutôt une oeuvre qui doit son gigantisme à l'accumulation et au discours organique. Le Ring comme parangon du romantisme, si on veut mais si LvB9 est l'aboutissement du classicisme, il faudrait mettre Mahler 6 ou Turandot. La phrase "les compositeurs symphoniques se cherchent après ce monument" est à l'emporte-pièces ; déjà au lieu de prendre l'apogée ou l'aboutissement, vous prenez le début, ensuite le Sacre est quasiement resté sans descendance alors que le Pierrot Lunaire a marqué le siècle. Est-ce que vous connaissez Messiaen, Boulez, Chostakovitch, Bartok, Sto.... Mieux vaut renoncer à la rubrique "apogée", trop difficile à remplir, je pense. Bien cordialement. --Nicolas Messina (d) 28 décembre 2009 à 05:04 (CET)
thread_title:  Apogée 

message: Voilà, toutes les pages sont créées. Il ne reste plus que  3 siècles de données à reporter ...
Pour ces pages-ci, qui s'en occupe ? Encore une fois, voir d'abord les conséquences d'une suppression : quid des pages liées ?
Mandarine  1 pépin ? 3 décembre 2007 à 22:59 (CET)
thread_title:  Vers la fin 

message: Bonjour chers classieux classiqueux ! À la suite des modifs ( et ) d'un jeune contributeur certainement plein de bonne volonté mais manifestement inexpérimenté, j'ai apporté une rectif à la palette de navigation nouvelle Histoire de la musique (puisque palette de navigation nouvelle il y a : exit la belle palette musique classique ...) et me suis fendue de ce message : 
bonjour, jeune contributeur ! je veux pas dire, mais faudrait voir à terminer le boulot commencé, sinon ça fait désordre : tu voudrais pas aller standardiser par là (j'adore cafter   ) : 
Préhistoire 
Paléolithique 
Protohistoire 
Époque moderne 
Âge du bronze 
Âge du fer 
Âge du cuivre 
Mésolithique 
Histoire (périodes) 
Chronologie de l'Europe 
Époque contemporaine
tu leur dis que tu viens de ma part, pas de problème, je leur expliquerai le film ... ah oui ! si tu voulais bien aussi essayer de faire rentrer les images dans les espaces disponibles des différentes sections de la chrono, pasque là, c'est pas top ... ah oui encore : et puis essayer de faire une palette de navigation "histoire de la musique classique" (mais une vraie, avec les bons items ) pasque la palette de navigation "histoire de la musique" elle prend un peu beaucoup de place ... bonne journée, jeune contributeur ! Mandarine  1 pépin ? 6 décembre 2007 à 07:55 (CET)
replies: text: Bon, ben moi, j'ai tout remis en place et ne comprends pas comment certains peuvent ainsi arrivé au milieu d'un projet et tout foutre en l'air comme un chien au milieu d'un jeu de quilles !!! Même si il avait raison, et ce n'est pas le cas, ce ne sont pas des manières de faire. Vandaliser ainsi le boulot en cours de toute une équipe ! J'avoue que j'suis "colère" — Hautbois [caqueter] 6 décembre 2007 à 10:35 (CET)
replies: text: Sans prendre partie sur le fond (j'ai pas tout compris), keriluamox est loin d'être le dernier venu sur le projet musique classique, donc ça serait pas mal d'essayer de discuter (de part et d'autre) plutôt que de réverter - et de prendre un peu de recul, même si vous avez tous fait un super boulot p-e 6 décembre 2007 à 12:14 (CET)
thread_title:  C'est déjà la fin ? 

message: Bonjour et bonne année à tous. Quelques éléments de réflexion:  
*Comme l’a si bien signalé Mandarine, les contributions se concentrent sur la page principale et les articles annuels sont délaissés. Chacun d’entre nous a ses propres préférences musicales, voire ses « découvertes » qui souhaiteraient partager,  d’où une tendance à surcharger la page principale de « seconds couteaux » qui ont leurs mérites  mais pas nécessairement  la notoriété au regard   de la place qu’ils occupent  dans l’histoire de la musique.  Il faut que l’on fasse preuve d’une certaine circonspection dans nos choix et susciter l’envi de nos lecteurs à en savoir plus et cliquer sur les pages annuelles. J’ai rédigé une note en renvoi dans ce sens. Faut-il être plus explicite ?
*Pour les années 1400 à 1600, la rareté des sources et surtout l’imprécision des dates sont des éléments gênants. Pour l’instant je proposerai de continuer dans cette voie, mais de garder en tête la possibilité de revenir sur des pages  par décennies si cette solution s’avisait plus réaliste et esthétique. 
*Il faut conserver en début d’article l’accessibilité directe aux synoptiques chronologiques.  Aussi, j’ai fait une petite frise (améliorable bien sûr) que j’ai placé (au mieux) entre les décennies 1410 et avant 1400 (ou reportable en fin d’article).  Elle est le prélude au dernier tableau par siècle.  
Cordialement  --Priper (d) 3 janvier 2008 à 15:09 (CET)
thread_title:  Non ce n'est pas fini 

message: Je suis perplexe voire meme réservé, sur la pertinence de certains évenements contenus dans les cellules Créations ou événements marquants du tableau chronologique. J'y trouve des adaptation cinématographique d'opéra (carmen Jones, Don Giovanni (film) ou des  oeuvres n'ayant pas de rapport avec la musique classique comme pour l'année 1989 Miss Saigon qui est une comédie musicale (dont l'article n'appartient pas au portail musique classique d'ailleur), pour 1974 le film Phantom of the Paradisequi est un classique...du cinéma, dans l'année 1964  Les parapluies de Cherbourg, et pour 1946 La symphonie fantastique dont le squelette d'article ne précise pas le sujet. Ces évenements sont ils pertinents dans le cadre d'une chronologie de l'histoire de la musique classique en tant qu'évenemnts marquants, ce qui veut probablement dire marquant le domaine de la musique classique ? Amha ces ajouts sont hors sujet. Kirtap mémé sage 3 janvier 2008 à 16:46 (CET)
replies: text: Entièrement d'accord. Idem pour les personnalités (voir mes suggestions ci-dessus). L'erreur est de commencer à rédiger sur la page principale au lieu d'investir les pages annuelles. Laissons un peu de temps pour que chacun en prenne conscience et adhère au concept général. Cordialement. --Priper (d) 4 janvier 2008 à 11:58 (CET)
replies: text: Parfaitement d'accord avec Kirtap, j'en avais d'ailleurs supprimés. Tout ce qui touche au cinéma (peut–être à l'exception du Don Giovanni de Lauzey, qui peut être malgré-tout considéré comme pleinement de la musique classique) et à la comédie musicale doit être ôté ama, ce qui se fera petit à petit.--LPLT  [discu] 4 janvier 2008 à 12:09 (CET)
thread_title:  Créations ou événements marquants 

message: Voir Discussion Projet:Musique classique/Archive18#chrono mc encore.
-- Eric-92 (discuter) 2 janvier 2014 à 04:11 (CET)
thread_title:  Discussions de décembre 2013 

message: Pour limiter la taille du sommaire, j'ai mis , on pourrait même mettre niveau=1 ? - Eric-92 (discuter) 19 janvier 2014 à 00:29 (CET)
thread_title:  Sommaire 

message: Voir : Discussion Projet:Musique classique#rien. --Eric-92 (discuter) 29 décembre 2015 à 01:08 (CET)
thread_title:  Année 2015