Discussion:Vasa

message: J'ai ajouté la bibliographie depuis l'article en anglais car les références s'appuient dessus. J'ai aussi traduit les références. Duch (d) 5 octobre 2009 à 17:25 (CEST)
thread_title:  Relecture 

message: Le mécanisme de dégradation du bois du Vasa a été erronément attribué à la présence de sulfate ou de soufre dans le bois du navire. En fait, la réaction principale responsable de la détérioration du bois est liée à l'oxydation des sulfures présents dans le bois. Ces sulfures ont été produits dans l'eau interstitielle des sédiments autour du navire par des bactéries sulfato-réductrices (SRB). Tant que le navire était plongé dans les eaux anoxiques pendant environ 300 ans, les sulfures ne produisaient pas d'effets préjudiciables pour la préservation de l'épave, au contraire. Cependant, après les opérations de sauvetage lorsque le navire fut à nouveau exposé à l'oxygène de l'air pour la première fois après avoir coulé, les sulfures ont commencé à être oxydés par l'oxygène atmosphérique, produisant de l'acide sulfurique qui peut hydrolyser les principales composantes du bois, à savoir la cellulose  et la lignine.
Ainsi, les sulfates ne sont pas directement l'agent réactif engagé dans la réaction de dégradation, mais le produit de cette réaction. Il a été précédemment mentionné par erreur que les sulfates réagissent avec l'oxygène: ceci est incorrect, car les sulfates sont totalement oxydés et ne peuvent pas réagir davantage avec O2. Toutefois, la cristallisation des sulfates et l'expansion de sels tels que le gypse (CaSO4 · 2 H2O) ou la mirabilite ( Na2SO4 · 10 H2O) peuvent conduire à une dégradation mécanique du bois causée par les contraintes induites par l'expansion de ces sels. Shinkolobwe (d) 13 décembre 2009 à 19:35 (CET)
thread_title:  Conservation: la détérioration est principalement causée par l'oxydation des sulfures par l'oxygène de l'air 

message: Je pense que les phrases suivantes sont à remanier:
*« Pour l'ambitieux Gustave Adolphe, une marine de guerre comprenant un groupe de puissants navires était une occasion qui ne pouvait être manquée » : on ne voit pas bien de quelle occasion il s'agit. La phrase donne l'impression qu'il y a une aubaine à ne pas laisser passer : laquelle?
*« Alors celui-ci appliqua la stratégie classique de tous les fonctionnaires du monde entier : il avait simplement obéi aux ordres » : commentaire non encyclopédique sur les fonctionnaires. 
Camster (d) 20 mai 2011 à 13:41 (CEST)
thread_title:  Relecture 

message: Dans l'entête/résumé au début de l'article, on peut trouver :
# On trouva [...] et six des dix voiles du navire.
# Plusieurs voiles du navire sont parvenues jusqu'à nous.
Je pense qu'il faudrait supprimer la deuxième phrase car elle est redondante et n'apporte rien.
90.80.39.41 (d) 29 juin 2011 à 13:48 (CEST)
thread_title:  Répétitions dans l'entête - à supprimer ? 

message: le lien sur la flotte de la baltique donne sur la flotte russe, il faudrait mettre celui sur la marine suédoise. L'amateur d'aéroplanes (d) 30 janvier 2012 à 09:07 (CET)
thread_title:  flotte de la baltique ? 

message: L'introduction doit donner les éléments essentiels. Il me semble qu'en l'état on entre un peu trop dans le détail. Jcqrcd44 (discuter) 27 septembre 2022 à 13:59 (CEST)
replies: text: Bonjour , je suis plutôt de votre avis. En particulier les deux derniers paragraphes. Cordialement, --Alcide Talon (blabla ?) 27 septembre 2022 à 14:29 (CEST)
thread_title:  Introduction un peu longue 

message: Il faudrait que la page soit plus claire en ce qui concerne les débuts de la construction :
1) sait-on quand la commande du Vasa a été faite ?
2) à qui appartient le chantier de construction ? Que signifie au juste la date du 16 janvier 1625 ? La commande est-elle antérieure ? Le chantier change-t-il de mains ? Quel rôle joue Antonius Monier ?
3) quel impact au juste a la commande de 4 navires ? S'agit-il de 4 autres navires ou bien le Vasa est-il inclus parmi eux ?
Cdlt Jcqrcd44 (discuter) 27 septembre 2022 à 17:40 (CEST)
thread_title:  Quelques points à préciser