Discussion:Thomas de Treil de Pardailhan

message: Bonjour, que disent les sources secondaires sur cette famille ? 
Et celle-ci : P. Burlats-Brun "Les 108 dynasties de magistrats aux cours de justice de Montpellier" ?
Cordialement, Iyy (discuter) 24 novembre 2015 à 12:01 (CET)
thread_title:  Noblesse 

message: La charge de secrétaire du roi accorde la noblesse au premier degré, c'est à dire la noblesse immédiate pour le titulaire de la charge et ses enfants; en revanche, la noblesse est perdue si la charge est vendue avant 20 ans d'exercice, pour le titulaire  et ses enfants; et en cas de mort en charge, la noblesse est  acquise aux descendants. 
Autrement dit, le titulaire et son enfants n'ont pas à attendre 20 ans d'exercice de la charge pour être nobles: il le  sont dès l'entrée en charge, mais ils peuvent perdre cette qualité si ce critère de "20 ans d'exercice" ou celui de "mort en charge" ne sont pas remplis. Pour la famille Treil de Pardailhan l'achat date de 1750, qui est la date d'acquisition de la noblesse.
L'achat et la vente de la charge de secrétaire du roi de la famille Treil de Pardailhan a été étudiée de manière très détaillée dans le "bulletin de la société archéologique et historique du Limousin", 1909, tome LIX, p 67 à 74 dans l'article "achat d'une charge de secrétaire du roi". Les membres de cette famille: Joseph Treil, François de Treil et Thomas François de Treil de Pardailhan font l'objet d'une notice, mentionnant notamment leur anoblissement par charge de secrétaire du roi dans le Dictionnaire  de biographie héraultaise. Enfin Thomas-François de Treil de Pardailhan fait l'objet d'un article dans le Bulletin de la Société Archéologique Scientifique et  Littéraire de Béziers, Volume VI 2001-2002, p 53 à 60. Son fils Alexandre de Treil de Pardailhan a fait ses preuves de noblesse pour l'ordre de Malte en 1788; le procès-verbal de sa réception (Grand Prieuré de France de l'Ordre de Malte) est conservé aux Archives Nationales, sous la côte AN M623, dont les registres sont numérisés par geneanet; l'acte est consultable 
:Pour que la noblesse soit acquise héréditairement il faut que les conditions d'exercice soient remplis donc 20 ans d'exercice ou mort en charge. Voilà notre compréhension différente, vous, vous parlez de la noblesse moi de la noblesse héréditaire. Iyy (discuter) 18 décembre 2015 à 12:58 (CET)
replies: text: J'ai modifié l'article pour mentionner la noblesse au premier degré à l'entrée en charge et la noblesse héréditaire après vingt ans d'exercice. Cela dit, cette dernière condition étant remplie, la date d'acquisition de la noblesse est celle de l'achat de l'office (c'est cette date que vous retrouverez dans d'autres articles de Wikipedia pour l'anoblissement des secrétaires du roi, comme par exemple les Milhé de Saint-Victor, et d'autres). Par ailleurs, j'ai mis "en note" la référence à l'encyclopédie de la fausse noblesse qui me semble davantage correspondre à un article sur les Treil de Pardailhan au 20ème siècle, et sur leur "noblesse" supposée (et abrogée me semble-t-il en France, à notre époque !), mais qui est par ailleurs entaché d'erreurs. --Arnoncourt (discuter) 18 décembre 2015 à 23:19 (CET)
thread_title:  Secrétaire du roi