Discussion:Géographie de l'Occitanie/Admissibilité

message: Au passage : j’ai prévenu  qui a contribué à l’article incriminé en 2009 : son blocage cessant dans... 2 jours si j’ai bien calculé. Alphabeta (d) 6 août 2009 à 16:16 (CEST)
replies: text: Sur indication du « bloqué » j’ai rajouté le lien interwiki :oc:Geografia d'Occitània dans l’article... Alphabeta (d) 7 août 2009 à 18:20 (CEST)
thread_title:  Remarques d’Alphabeta 

message: Pour aller dans le sens de , je m'en réfèrerais à Jean Viard qui indique dans Les pays du Luberon dans le miroir de 2015, Codil / Éditions de l'aube, La Tour-d'Aigues, 1994 , que dans l'arrondissement d'Apt, qui couvre l'ensemble du massif du Luberon, la population à augmenté de 33% dans le dernier quart du XX siècle. Cette augmentation est à comparer, pour la même période, à celle du Vaucluse, qui a été de 19,6%, de la région Provence-Alpes-Côte d'Azur, 15,8%, et de la France, 7,6%. Ce flux migratoire venu essentiellement des régions septentrionales de l'Europe, a permis un passage de  habitants à  dans cet arrondissement. Comment peux-t-on inclure ce flux migratoire dans l'Occitanie ? Car le sociologue de constater : . Telle est la réalité sur le terrain --JPS68 (d) 7 août 2009 à 16:55 (CEST)
replies: text: Difficile de présumer de l’attitude des arrivants. Un quotidien local du Sud de la France a bien interviewé récemment un jeune réfugié tchétchène qui étudiait la variété locale d’occitan au lycée et qui avait peut-être même présenté cette matière au bac (je ne sais plus). La survie des langues locales passe désormais par l’école... Alphabeta (d) 7 août 2009 à 19:29 (CEST)
replies: text: Absolument, par exemple beaucoup de lycéens dont les parents sont originaires d'Afrique du Nord apprennent l'occitan au lycée. Sont-ils classables dans la partie occitanophone ? Je me garderai bien de conclure. Mais là nous sommes en dehors du flux migratoire analysé par Jean Viard et venant de l'Europe du Nord (y inclus partie septentrionale de la France) avec diplômes, famille, contrat de travail. Une situation qu'analyse finement le sociologue sur l'arc allant de Nice à Montpellier et qui se retrouve ensuite dans la région de Toulouse uniquement. Ces rares données chiffrées sont là pour tempérer la fougue militante d'un certain nombre d'intervenants Il y a plus opposition que fusion. --JPS68 (d) 7 août 2009 à 20:03 (CEST)
replies: text: Et puis la Signalisation routière bilingue en France assure désormais une certaine visibilité aux langues régionales... Alphabeta (d) 7 août 2009 à 20:09 (CEST)
replies: text: Très heureux du retour de . Une simple remarque, si ce contributeur a des questions à poser sur un vote d'un autre contributeur, la moindre des élégances, c'est de la poser ici et non sur sa PDD d'utilisateur. } n'a rien à cacher et ses arguments sur cette PàS et leur développement intéressent tous les votants.  --JPS68 (d) 8 août 2009 à 14:19 (CEST)
replies: text: Bonsoir, merci de ne pas commencer à me faire de procès ;-). Ce n'est pas parce que je n'ai pas compris un commentaire de } que je dois l'exposer sur la place publique. Je suppose que beaucoup d'utilisateurs (comme moi jusqu'à récemment, ne "suivent" pas les pages, ni ne reçoivent de courriel quand une page suivie est modifiée. Dans ce cas la seule "notification" arrive si on modifie leur page de discussion... C'était donc pour moi une façon d'attirer l'attention de Morburre qui pouvait dans ce cas modifier son avis. Libre à vous de l'interpréter autrement, mais soyez gentil dans ce cas de m'en aviser personnellement. Un certain D... de nos connaissances aurait déjà hurlé au loup et demandé une sanction, non ? Allez, sans rancune... ;-) --Jean-François Blanc (d) 8 août 2009 à 20:42 (CEST)

text: Bonjour JPS68. Il ne s'agissait pas de décompter les locuteurs et encore moins les militants occitanistes que les habitants de l'espace de langue d'oc que l'on peut appeller Occitanie (Pierre Dévoluy lui avait écrit une Istorio naciounalo de la Prouvènço e dou Miejour de Franço). Une analyse démographique plus fine sera possible fin 2009, puisque l'INSEE nous promet des données notammment sur les migrants. --Jean-François Blanc (d) 8 août 2009 à 14:21 (CEST)
replies: text: J'enregistre mais quid des revendications occitanistes . En tant que participant au Projet, je n'en ai aucune à formuler. WP n'a pas vocation à être un forum de revendications multiples et variées, mais une encyclopédie. À ce titre, son rôle et le seul qui lui est assigné, est de rendre compte, à travers de sources secondaires fiables et non militantes, du savoir et des connaissances actuelles. C'est tout et, amha, largement suffisant y compris pour le Projet Occitanie sur frWP. --JPS68 (d) 8 août 2009 à 14:35 (CEST)
replies: text: Je ne comprends pas que vous n'ayiez pas compris. Je ne sais pas ce que vous appelez sources fiables si vous rejetez Ronjat et les fichiers de population de l'INSEE ;-) Je n'ai pas fait de travail de recherche, juste une compilation de données. Si certains ne veulent pas l'entendre, tant pis, je ne vais ni me faire seppuku, ni hurler en employant des sigles et acronymes qui rendent les pages de discussion parfois si absconses... ;-( --Jean-François Blanc (d) 8 août 2009 à 20:42 (CEST)
thread_title: Remarques de JPS68

message: ... cela reviendrait à contourner cette PàS : Utilisateur:Jfblanc/Démographie de l'Occitanie. Ça sort par la porte, ça revient par la fenêtre. La micronation que la Wikipédia francophone va finir par légitimer. sebjd (d) 9 août 2009 à 16:40 (CEST)
replies: text: Bonjour Seb. (Quelle virulence !) Mais je pense qu'il faudrait que vous cessiez d'utiliser le mot micronation qui n'est pas vraiment adapté à un espace linguistico-culturel tel que l'Occitanie... et sur mes intentions. J'ai bien compris que la page Géographie devait être refondue (faut-il passer par une suppression, laissons le vote décider). Cela nécessite du travail, il me paraît pratique de stocker cela en sous-page. --Jean-François Blanc (d) 11 août 2009 à 11:24 (CEST)
thread_title: Au cas où...

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#   Il y a un problème de sources, certes. mais le projet est intéressant. --D.N. (d) 5 août 2009 à 23:09 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #   Il y a un problème de sources, certes. mais le projet est intéressant. --D.N. (d) 5 août 2009 à 23:09 (CEST)
thread_title: Conserver

message: # Non pertinent, une géographie implique la notion de territoire, or l'Occitanie est une aire linguistique et culturelle pas un pays. Et aucune sources en dehors d'ouvrages identitaire ou autonomiste n'évoque une géographie de l'Occitanie. Kirtap mémé sage 5 août 2009 à 01:34 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: #Un territoire peut très bien être linguistique ou culturel. C'est comme l'histoire, il peut y avoir une géographie de beaucoup de chose. Personnellement je crois que je pourrais trouver des sources importantes en géographie régionale qui a une bibliographie importante et pouvoir régroupé le tout. Mais cela ne concernerai l'article que dans l'absolu. L'article présent même si je crois l'avoir compris, est particulièrement confu, non neutre et je me souviens avoir mis beaucoup de temps avant que je comprendre la chose. --Nouill (d) 5 août 2009 à 03:38 (CEST)
thread_title: Neutre