Discussion Portail:Philosophie/Refonte

message: En ce qui concerne l'extrait je ferais les deux propositions suivantes: 
# il faudrait que chaque mois on propose un extrait différent. 
# De plus je serais pour qu'on propose des extraits de nature différente: j'aimerais bien une alternance entre un texte classique (par exemple ce mois-ci Rousseau mais aussi Descartes, Platon etc.) et un autre texte "alternatif": par exemple un auteur peu connu (Maine de Biran par exemple) ou un philosophe non-occidental, voire un texte qui serait un peu à la limite entre philosophie et littérature ou philosophie et sociologie. Apierrot 2 septembre 2006 à 12:31 (CEST)
replies: text: Je suis pour à 200%. La seule question que je me pose, c'est : étant donné que c'est que des extraits très courts, est ce qu'on ne pourrait pas mettre également des extraits de textes plus contemporains pas libres de droits? Par exemple est ce que c'est un vrai probleme de caser un extraits de Deleuze, de Wittgenstein, ou même de Rorty? Vu la longueur des extraits je pense que ça pourrait rentrer dans le cadre des trucs qu'on a le droit de faire, même si là bien sûr on aurait pas de lien wiki source :p Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 14:57 (CEST)
replies: text: Pas sûr que dans ce cas ça rentre dans le cadre du droit de citation (puisque la citation "doit être intégrée au sein d'une œuvre construite" - comme un article. Ce qui n'est pas le cas ici) Donc je pense qu'on devrait privilégier avant tout les textes en domaine public. Sinon, pour la proposition de Apierrot, je suis pour aussi. Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 15:06 (CEST)
replies: text: Ok, c'était implicitement ma question. Donc tanpis pour les oeuvres contemporaines, sauf s'il nous arrive d'avoir des autorisations expresses. Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 15:17 (CEST)
thread_title:  Quelques remarques 

message: A votre avis que manque-t-il, ou que doit on ajouter, pour pouvoir remplacer le portail actuel par celui-ci? Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 17:07 (CEST)
replies: text: ne faites rien!! j'ai demandé jmtrivial de s'occuper de la présentation graphique du portail et il va faire des propositions dans un de mes bacs à sable!! je voulais ensuite déménager le tout vers ta sous-page. Apierrot 2 septembre 2006 à 17:11 (CEST)

text: Je l'ai prévenu que les discussions se passaient ici maintenant, et que c'est cette ébauche de portail qu'il faudra modifier (Discussion Utilisateur:Jmtrivial) Ah la la, on a encore des progrès à faire au niveau de l'organisation! Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 17:26 (CEST)
thread_title: Pour finir

message: Dans l'entête je trouverais bien qu'on tente d'indiquer quels textes peuvent servir d'introduction pour le non-initié parce qu'il faut se mettre à la place du lecteur péon ou de l'élève en terminal qui voudrait lire quelque chose sur la philo mais qui n'y connaît rien. 
# Je suis pour que cette liste ne soit pas trop longue sinon on ne sait pas où commencer car la profusion à tendance à perdre.
# Je propose quelques auteurs et branches de la philo qui sont tous très classiques. Je ne prétends pas qu'ils soient les plus importants mais les classiques peuvent constituer une bonne base de départ.
# J'ai évité les auteurs certes importants mais trop ardus: Hegel ou Heidegger par exemple. 
# Il faudrait peut-être eviter les articles très incomplets ou peu "présentables". Apierrot 2 septembre 2006 à 18:17 (CEST)
replies: text: L'idée générale me parait bonne... Mais est ce que Kant n'est pas déjà difficile pour un pur débutant? L'article Métaphysique peut aussi poser problème, pour l'instant il est noté "à recycler"... (Ah! on a du boulot!) Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 18:23 (CEST)
replies: text:  oui, Kant me gêne un peu (bon je suis en train de mentir comme un arracheur de dents car j'adore ce type)... mais d'un autre côté c'est le seule philosophe "moderne" dans ma petite liste... mais c'est vrai qu'il est difficile. Mais en terminal on le lit un peu en général et l'article actuel sur lui me semble à peu près compréhensible (en tout cas je l'espère). Quant à la métaphysique je m'en occupe un peu depuis quelque temps mais c'est clair qu'il faut vraiment le recycler. Apierrot 2 septembre 2006 à 18:30 (CEST)

text: Je capte mal l'intérêt de ce truc et son rapport avec le portail. Est ce que c'est pas plutot un job de Wikibook (texte pédagogiques) ou d'un article comme Initiation à la philosophie? (pour ne pas terroriser les gens par une Propédeutique à la pratique de la philosophique) Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 20:08 (CEST)
replies: text: C'est vrai que ça serait idéalement remplacé par un article "initiation à la philo", qui d'ailleurs est une idée vraiment géniale et dont j'aimerais beaucoup qu'elle se concrétise. Ou ça pourrait être un Wikibook, ce qui permettrait de le faire très long et didactique plutôt qu'encyclopédique. Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 20:32 (CEST)
thread_title:  Entête 

message: Je propose qu'on ait une mini palette en plus (pas de la même taille que les autres palettes, simplement une bande qui fasse la largeur de la page et 1 ou 2 centimètres de heuteur) qui présente un "travail collaboratif du mois". On travaillerait ainsi un article ensemble pour l'améliorer, en le corrigeant, en ajoutant des infos ou en traduisant à partir d'un autre Wikipedia. Qu'est ce que vous en pensez? Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 18:28 (CEST)
replies: text: je serais pour mais je finis par connaître Wiki et j'ai peur que ce genre de propositions reste un vœux pieux alors qu'elle est vraiment excellente. Est-ce qu'il existe des tentatives identiques sur d'autres portails? Apierrot 2 septembre 2006 à 18:32 (CEST)
replies: text: Oui, voir sur le Portail:Jeu vidéo, et la page Discussion Portail:Jeu vidéo/archive#Portail:Jeu vidéo/Article du mois. Par expérience, je dirai que ça fonctionne quand les sujets ne sont pas trop complexes (il faut que beaucoup puissent participer, que le sujet soit assez général), et qu'on est assez nombreux à s'y mettre. Je pense qu'on peut tester. Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 18:35 (CEST)
replies: text:  oui, alors faisons l'essai. Apierrot 2 septembre 2006 à 18:36 (CEST)

text: Je suis sceptique aussi, mais ok pour l'essai. Par contre je sais pas s'il faut que ce soit en haut de portail direct. Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 20:31 (CEST)
thread_title: Collaboration du mois

message: Depuis quelque temps je vois un beau lien rouge (oui, je suis poète dans l'âme et j'aime les oxymores) Phorum de philosophie (sic) (c'est sur la page du projet de philosophie). Est-ce qu'on tente de mettre un tel forum en place avec une belle palette spéciale sur la page du portail? Apierrot 2 septembre 2006 à 18:34 (CEST)
replies: text: Quel serait l'objet de cette page? Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 18:36 (CEST)
replies: text:  Il s'agirait surtout de débattre de problèmes de philosophie sans qu'il y ait forcèment un rapport avec l'encyclopédie. On pourrait peut-être aussi présenter des travaux personnels et les soumettre à la discussion. On pourrait aussi imaginer des discussions interdisciplinaires concernant par exemple la logique ou la philosophie de l'esprit entre autres. Tout ceci ne participe pas aux articles en eux-mêmes mais un portail de philosophie aurait peut-être besoin d'une sorte de "bistro" de débat. IL faudrait bien sûr imposer des règles contre les trolls et pour éviter qu'on tombe dans le blabla. Mais ce n'est qu'une proposition. Apierrot 2 septembre 2006 à 18:41 (CEST)
replies: text: Mmh bof... Je pense que certains grinceraient des dents s'ils savaient que les ressources serveurs (financées par des dons) sont utilisées pour quelque chose qui n'a pas de rapport avec la rédaction de l'encyclopédie. Il faudrait plutôt un lien externe vers la même chose, mais qui soit hébergé ailleurs. Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 18:49 (CEST)
replies: text: Pour info un forum (par exemple en PHPbb) peut être fait très facilement, le tout est de trouver un hébergeur (c'est possible et pas trop difficile je crois, mais au prix d'un bandeau de pub à droite de l'écran) Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 18:50 (CEST)
replies: text: Sinon, il serait par exemple possible de la faire héberger sur Wikia (pour avoir une interface wiki), qui héberge à peu près n'importe quoi (voir http://desencyclopedie.com/wiki/Heidegger) Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 19:45 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord avec Markadet, les mecs des serveurs risqueraient de pas aimer. Sinon je trouve que des fois on gagnerait vraiment à mettre le lien vers l'Uncyclopédia en lien externe ;D (oui bon d'accord).   Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 20:42 (CEST)
thread_title:  Forum de philo 

message: Cherry, j'ai réussi à faire ce que tu voulais faire hier : pour mettre des liens à la même hauteur que le lien modifier, il faut le mettre directement sur la page portail, et pas dans les sous pages. (voir le diff) Je l'ai fait aussi pour les catégories liées à des sous pages ("categ philosophe" etc.) Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 19:05 (CEST)
replies: text: J'ai vu. Merci beaucoup. En fait je cherchais déjà à faire ça via la page portail, mais je calais sur le moyen. Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 20:44 (CEST)
thread_title: Liens

message: J'ai mis une barre wikimédia, et j'ai fait des liens précis. Étant donné qu'il n'y a pas d'article à proprement parler partout sur wikimédia, j'ai préféré renvoyer sur les catégories qui sont plus parlantes. Pour Wikibooks j'ai trouvé l'article tellement parlant que j'ai préféré rebalancer sur la catégorie quand meme. Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 21:10 (CEST)
thread_title: Wikimédia

message: Y'a t il une objection à ce que je déplace le portail temporaire sur le portail:Philosophie, et que je fusionne les historiques? Autant travailler directement sur le "vrai" portail, maintenant que la version "de travail" est correcte.. Et cela ne nous empêchera pas de continuer à en discuter et à changer des trucs. Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 21:26 (CEST)
replies: text: Pour moi pas de probleme. En plus ça fera peut etre réagir des gens, comme ça on aura du monde pour discuter. Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 21:43 (CEST)
replies: text: Bon allez c'est parti. Markadet∇∆∇∆ 2 septembre 2006 à 21:50 (CEST)
thread_title: Déplacer le portail temporaire

message: On a commencé à en parler avec Markadet sur Utilisateur:Cherry/Bandeau portail. Je remet l'info là parce qu'elle était juste marquée en haut dans un fond de convers d'hier. Donc si d'autres veulent participer ce serait cool. Sh@ry  tales 2 septembre 2006 à 21:47 (CEST)
thread_title: Bandeau portail