Discussion:Sarah Bernhardt/LSV 16112

message: Proposant : Lemra ou pas (discuter) 3 octobre 2018 à 22:11 (CEST)
replies: text: Cela n'a rien de sexiste !!! En revanche, s'il n'y a pas eu d'acteurs "timbrés" avant elle, c'est bel et bien ambigu. Mais il y a un autre problème : si on suit le lien de la source indiqué dans l'article, ce n'est pas ce qui est écrit ! Il est en effet indiqué  ! -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 5 octobre 2018 à 18:08 (CEST)
replies: text: J'ai vu ça aussi et je suis très perplexe, quid du Penny Black, le premier timbre postal, qui représente la reine Victoria  ?--Kimdime (d)  6 octobre 2018 à 00:32 (CEST)
replies: text: Ah oui, ça met encore plus en doute l'anecdote.  -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 6 octobre 2018 à 08:07 (CEST)
replies: text: Mais la reine Victoria n'était pas actrice, à ce que je sache. L'anecdote ne porte pas sur la première femme figurant sur un timbre, mais sur la première comédienne. -- Speculos ✉ 10 octobre 2018 à 17:06 (CEST)
replies: text: @Speculos Le problème étant qu'aucune source n'indique que c'est la première actrice apparaissant sur un timbre. La source utilisée, indiquant, de manière assez surprenante, qu'il s'agit de la première femme apparaissant sur un timbre. Il faut donc étayer l'anecdote avec une autre source.--Kimdime (d)  10 octobre 2018 à 17:09 (CEST)
replies: text: D'après cette source c'est une des premières femmes en France dont l’effigie illustre un timbre-poste, ce qui est déjà assez remarquable en soi; il faudrait revoir la rédaction de l'anecdote dans ce sens, par exemple  -- Speculos ✉ 10 octobre 2018 à 17:22 (CEST)
replies: text:  Si c'est "l'une des premières", il serait plus pertinent de savoir qui est la première... -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 10 octobre 2018 à 18:58 (CEST)

text: La formulation proposée n'est pas sourcée, et ce qui est dans les sources est soit réfuté, soit trop vague. --Fanfwah (discuter) 15 octobre 2018 à 07:32 (CEST)

text: Bon, j'ai trouvé une source pour « première actrice » (et non, a priori, « première parmi les actrices et les acteurs », bien que le doute reste permis puisque cette source ne s'intéresse qu'aux femmes) : un article de revue repris en pdf, page 8. Ou l'on apprend en passant que la première timbrifiée en France, c'est la République (au format Cérès, en 1849) ; que la première vraie femme, c'est la Pucelle (en 1929) ; la première femme célèbre contemporaine, Marie Curie (avec Pierre, en 1938) ; la première actrice, donc, Sarah Bernhardt, en 1945 ; les premières écrivaines, la Sévigné et la Récamier, en 1950 ; etc. Un nid de LSV ? --Fanfwah (discuter) 19 octobre 2018 à 17:58 (CEST)

text: J'ai reporté la source dans l'article. C'est donc la première comédienne timbrifiée en France, et c'est sourcé. Je laisse d'autres décider si, finalement, ça vaut le coup d'en faire un LSV, ou pas. --Fanfwah (discuter) 21 octobre 2018 à 09:52 (CEST)
replies: text:  Dans la mesure où une figure comme Marie Curie l'a précédée. --EB (discuter) 1 novembre 2018 à 01:52 (CET)
replies: text: Toutefois Marie Curie était accompagnée de son Pierre, Sarah B. reste la première femme célèbre contemporaine à avoir fait à elle toute seule l'objet d'un timbre en France. --Fanfwah (discuter) 1 novembre 2018 à 09:56 (CET)
replies: text: Si c'est un précédent plus important que ce que n'indique l'article à ce stade, il faudrait donc corriger l'article et l'anecdote en ce sens. --EB (discuter) 1 novembre 2018 à 10:56 (CET)
replies: text: Le précédent en question se déduit aisément de la source mais n'y est pas présenté explicitement : la pertinence de sa mention dans l'article serait donc discutable. --Fanfwah (discuter) 14 novembre 2018 à 10:52 (CET)
thread_title:  Sarah Bernhardt timbrée ??