Discussion:Expédition Endurance

message: Je signale cette carte au cas où elle pourait vous aider  --Kimdime69 17 mars 2007 à 02:58 (CET)
replies: text: Bien vu merci. ThrillSeeker {-_-} 17 mars 2007 à 03:02 (CET)
replies: text: Ce qui serait pas mal je pense c'est d'effacer les autres expés, montrer par une ligne pointillée le parcours prévu de l'expédition et montrer le parcours de l'expédition de secours et bien sur traduire tous les noms, il y aura peut etre un courageux pour faire tout ça en SVG mais sinon cette carte est traficable sans trop de problème.--Kimdime69 17 mars 2007 à 03:20 (CET)
replies: text: J'ai fait une version png, pas super mais ça rend bien. ThrillSeeker {-_-} 18 mars 2007 à 00:13 (CET)
thread_title:  Brouillon 

message: j'ai un problème sur le mot "sennagrass" que je ne trouve nulle part ? TaraO 16 mars 2007 à 21:41 (CET)
replies: text: Pareil :) Ca semble être une herbe/plante mais je vais voir s'il n'y a pas une erreur d'orthographe qui ferait qu'on le retrouve pas ailleurs. ThrillSeeker {-_-} 16 mars 2007 à 22:50 (CET)
replies: text: D'après mon dico et 2-3 recherches, on dirait qu'il s'agit du genre Senna, qui s'écrit plutôt Senna grass en anglais (l'absence d'espace me semble être une erreur). le Korrigan →bla 17 mars 2007 à 09:54 (CET)
replies: text: D'après le traducteur M.L. Landel il s'agit tout simplement d' herbes marines.  J'ai réintroduit la mention dans le texte . DocteurCosmos - ✉ 17 mars 2007 à 11:28 (CET)
thread_title:  Traduction 

message: L'article allemand, sans nier la grandeur, la force de charactère et le charisme du personnage, précise que Shackleton avait un tempérament trop fougueux pour préparer correctement ses expéditions : aucun membre de l'équipage ne savait skier, aucun ne savait mener les chiens, les rations étaient calculées trop juste et si la traversée avait pu être effectuée elle se serait sans doute mal finie. Je peux traduire le passage si ThrillSeeker le souhaite.--Pline (discuter) 18 mars 2007 à 20:39 (CET)
replies: text: Cela m'étonne un peu d'après mes recherches, mais si tu as le temps et les sources, je n'y voit pas d'inconvénients. ThrillSeeker {-_-} 18 mars 2007 à 20:58 (CET)
replies: text: Bon je m'apprêtais à traduire le passage (qui ne comprend pas de sources) mais en regardant la page de discussion, j'ai lu qu'un intervenant contredisait les propos tenus (en juillet 2004... et rien ne semble avoir été changé depuis ... bizarre). Donc on va laisser tomber. --Pline (discuter) 18 mars 2007 à 21:20 (CET)
replies: text: Ok. ThrillSeeker {-_-} 18 mars 2007 à 21:39 (CET)
replies: text: Sinon, si tu déprimes, il y a :en:Aurora (ship) à traduire :) ThrillSeeker {-_-} 18 mars 2007 à 21:43 (CET)
replies: text: Done, je pouvait pas dire non : un bateau et un récit tripant--Pline (discuter) 18 mars 2007 à 23:46 (CET)

text: Point de vue discutable : Shackleton avait amené avec lui un instructeur pour le ski (Thomas Orde-Lees), il avait bien prévu tous les chiens nécessaires, et il a quand même réussi à sauver tous les membres de son équipe en évitant ce qui avait été fatal à beaucoup : le scorbut ... En revanche c'est vrai qu'il avait un tempérament fougueux mais cela lui a permis de changer plusieurs fois de décisions sans regret et sans orgueil (l'affaire du traînage des canots par exemple : cf. Harry McNish) ! Cordialement, DocteurCosmos - ✉ 19 mars 2007 à 08:18 (CET)
thread_title:  Le point de vue de l'article allemand 

message: :A peut-être intégrer?
*All but four of the men on the expedition received Britain's Polar Medal. Three of those who did not were carpenter Harry McNeish, seaman John Vincent, and fireman William Stevenson. (ref: The Endurance (2000)) The fourth was fireman Ernest Holness.
*:Partiellement dit : pas difficile d'ajouter les noms en note par exemple.
*The expedition had its headquarters at 4 New Burlington Street in London, England. 
*:Est-ce intéressant ?
*Due to Shackleton's fame and the public interest in polar exploration at the time, nearly 5,000 applications were received from those interested in taking part in the expedition. (ref: Shackleton, South)
*Shackleton later wrote that most of the public schools in England donated money so that dogs could be purchased for the expedition, and that a dog was named after each school that did so. (ref: Shackleton, South)
*Frank Worsley later wrote that many of the dogs were actually wolves and "we had to be careful how we showed any affection for them, for if one of us patted or took too much notic of any particular dog, his neighbors, in a frenzy of jealous rage, would attack him as soon as we had walked away." (ref: Worsley, Endurance)
*Three surviving dogs from the Ross Sea Party, Oscar, Gunner, and Towser, were afterwards brought to the Wellington zoo in New Zealand. None of the dogs from the Weddell Sea expedition survived.
*:déjà présent dans l'article.
*The Endurance, specially built for polar travel, was moved from the East India Docks on August 1, 1914 towards Plymouth from where it would finally depart England. By an odd quirk of fate, this was the same day that Germany delcared war on Russia, three days after Austria-Hungary declared war on Serbia, and only a few days before Britain herself would enter the war. Shackleton spent a long time weighing whether it was still appropriate to go under these circumstances. However, after extensive consultations with the expedition members, Shackleton sent a telegrammed note to the Admiralty placing the expedition at the disposal of the government, and only a single word came back in reply: 'proceed'. A later response came directly from Winston Churchill, then First Lord of the Admiralty. While it seems likely that Shackleton and his crew may have received some criticism for leaving on the eve of the war, Frank Worsley later wrote that the Admiralty's response was consistent with their behavior of backing exploration even during substantial conflicts, and at the time in 1914, many thought that the war would be over quickly, perhaps in as little as six months.
*:je peux faire un point là-dessus, j'ai tout ce qu'il faut sous la main.
*Despite his telegram telling Shackleton to "proceed", privately Churchill reacted negatively to Shackleton's idea: "Enough life and money has been spent on this sterile quest. The pole has already been discovered. What is the use in another expedition?" (ref: The Endurance (2000))
*:je peux faire un point là-dessus, j'ai tout ce qu'il faut sous la main.
::DocteurCosmos - ✉ 20 mars 2007 à 16:51 (CET)
thread_title: Trivia (depuis l'article anglais)

message: Je vous propose d'insérer une sorte de paragraphe bilan. Je jette de idées :
* à l'origine il n'était pas prévu que les marins et les scientifiques cohabitent si longtemps ensemble et il a fallu d'importantes qualités de leader pour ne pas que la situation dégénère (grâce à Shackleton puis à Wild sur l'île de l'Eléphant), que ce soit dans l'oisiveté des la dérive sur la pack qu'en situation de survie après la perte du navire (l'exemple du banjo de Hussey...).
* le retour dans leurs pays d'origine signifia pour beaucoup d'aller faire la guerre (trois morts, cinq blessés : le plus tragique destin étant celui de McCarthy qui survécut à la traversée sur le James Caird mais perdit le premier la vie dès 1917. Il semble de plus qu'il n'y ait aucune photo de lui...)
* au cours de cette expédition Shackleton avait rallié à lui certaines personnes qui n'hésitèrent pas à repartir sous ses ordres lors de son dernier voyage (Macklin par exemple).
DocteurCosmos - ✉ 20 mars 2007 à 22:12 (CET)
replies: text: Ca me semble faire un bonne sorte de conclusion, peut-être le fusionner avec « Un destin souvent méconnu » qui passerait pour une conclusion des deux équipes. ThrillSeeker {-_-} 20 mars 2007 à 23:00 (CET)
thread_title:  'Retour dans le monde/à la vie civile (?)' juste avant 'La célèbre annonce' 

message: Il me semble qu'il y ait une incohérence dans le paragraphe sur l'arrivée de Shackleton.
Il est en effet écrit : 
:Il apprend alors que trois membres de l'expédition ont péri, l'un au cours de la mission de dépôt de vivres - qui s'avère un succès inutile - et deux autres sur la mer de Weddell
Ne faudrait-il pas remplacer la mer de Weddell par la mer de Ross ? (Ce qui semble être confirmé par la note...)
Mais comme je ne suis pas sûr, dans le doute, je m'abstiens.
Neoclash (d) 8 mars 2011 à 16:01 (CET)
replies: text: Bien vu. C'est corrigé. DocteurCosmos (d) 8 mars 2011 à 16:11 (CET)
thread_title:  Incohérence dans un paragraphe 

message: Je trouve le sens de cette phrase incohérent :
« Leur aventure s'est soldée par la mort de trois des hommes du groupe, à l'inverse de celui conduit par Shackleton. »
Pourrait être plus clair si remplacée par :
« Leur aventure s'est soldée par la mort de trois des hommes du groupe; contrairement au groupe conduit par Shackleton dont tous les membres ont eu la vive sauve »
Qu'en pensez-vous ? --Pitpit (discuter) 28 septembre 2015 à 21:42 (CEST)
thread_title:  Sens d'une phrase 

message: J'ai fait quelques modifications qui améliore -je crois- le sens du contexte de l'expedition. Je vous laisse corriger si cela ne vous semble pas mieux. --Pitpit (discuter) 28 septembre 2015 à 22:21 (CEST)
thread_title:  Contexte de l'expédition  

message: :@Le Petit Chat Quels sont les points précisément qui posent problème ? En survolant l'article, je vois que plusieurs passages ne sont pas sourcés (sources à lier avec la biblio). L'article est par contre très bien illustré par rapport à d'autres AdQ. Je pense également qu'il manque une section "perception de l'expédition " par le grand public à l'époque, et une autre section "postérité", parce que c'est une expédition qui a beaucoup fait parler d'elle, encore récemment avec la découverte de l'épave de l'Endurance. Est-ce que pour autant cela vaut le retrait du label AdQ ? peut-être envisager d'abord de retravailler l'article avec les sources disponibles ? Skimel (discuter) 13 mars 2022 à 16:16 (CET)
replies: text: Bonjour, l'article est bien écrit, bien illustré et sourcé. Le problème selon moi c'est les sources non liées. -- Le Petit Chat (discuter) 13 mars 2022 à 18:08 (CET)
thread_title:  Contestation de label