Discussion:Expulsion des Marocains d'Algérie

message: Bonjour à tous. Faute de sources plus sérieuses et plus fiables que Guerres et paix au Maroc : reportages, 1950-1990 d'Attilio Gaudio (lire ma critique de l'ouvrage), il faudra supprimer la section Expulsion de 1963. J'ai beau chercher et chercher encore, je n'ai rien trouvé qui permette ne serait-ce qu'établir un début de soupçon d'existence de cette expulsion. Plus ennuyeux, dans son ouvrage La politique extérieure de l'Algérie (1962-1978) (sensé faire le tour de la chose), Nicole Grimaud aborde bien les expulsions de 1976 (encore une fois de manière anecdotique), mais ne fait état d'aucune autre expulsion. Cordialement. --Indif (d - c) 14 janvier 2011 à 21:07 (CET)
replies: text: Salut Indif, c'est effectivement des Algériens qui furent expulsés du Maroc en 63.--Morisco (d) 27 janvier 2011 à 15:48 (CET)
replies: text: C’est possible de créer une section « expulsion des algériens par le maroc en 1963 » ? Avec la source que vous avez donné qui a l’air plutôt fiable  2A01:CB00:6B2:3A00:ACEC:E611:D636:7940 (discuter) 15 juillet 2022 à 19:04 (CEST)
thread_title:  Sur l'expulsion de Marocains en 1963 

message: J'ai remplacé le mot déportation par le mot expulsion parce que (1) il me semble plus neutre et surtout (2) aucun auteur n'utilise ce mot de déportation. --Indif (d - c) 14 janvier 2011 à 21:19 (CET)
replies: text: Bien vu, car par dessus tout déportation implique la captivité, sauf pour l'article Déportation de Wikipedia, qui ratisse très large, et sur lequel j'avais mis un TI il y a quelque temps. Cordialement. --Tmouchentois (d) 26 janvier 2011 à 21:59 (CET)
thread_title:  Neutralisation : expulsion au lieu de déportation 

message: La source  citant Abdelaziz Bouteflika et Boumediene comme étant les instigateurs de l'expulsion de ces marocains est assez douteuse. On peut d'ailleurs lire, dans l'article, des raccourcis grossiers pour ne pas dire dangereux, je cite : "reconductions à la frontière dans des conditions barbares qui ne sont pas si loin de celles nazie" , "(les Marocains)Pourchassés et traqués dans tout le territoire, maltraités, arrêtés et emprisonnés dans des camps de concentration". Je doute vraiment de cet article qui me semble plus proche du PoV que de l'objectivité journalistique, ou plutôt historique.--DZ-WahranUser (d) 28 janvier 2011 à 17:06 (CET)
replies: text: L'article n'est pas neutre, de plus "camps de concentration" n'est pas un PoV mais tout simplement une information mensongère. --Morisco (d) 28 janvier 2011 à 23:23 (CET)
thread_title:  Gazette du Maroc, source douteuse? 

message: Bonjour à tous. Avant tout, j'ai procédé à des reformulations pour être le plus fidèle possible aux sources, et des ajouts pour d'attribuer précisément les points de vues par nature non neutres. J'ai également supprimé le passage sur les propos de Khaled qui auraient choqué l'opinion publique algérienne ; en effet, je trouve cette information anecdotique et même hors sujet, donc non encyclopédique. Ce passage, si vraiment il fallait le garder, aurait plus sa place en note de bas de page.
Revenons à ce qui me préoccupe : les sources « neutres » situent l'expulsion des Marocains d'Algérie vers février-mars 1976, à la suite des affrontements d'Amgala et la rupture des relations diplomatiques entre les deux pays. Les sources marocaines situent les expulsions en décembre 1975, comme une réponse à la Marche verte. Il y a donc comme un hic, et un gros, et je suis très tenté de croire à une manipulation de l'histoire pour accréditer un point de vue. Trois options :
# indiquer l'anachronisme, et donc disqualifier les sources marocaines en tant que sources fiables ;
# démontrer que les sources neutres ont tout faux et donc les disqualifier au profit des sources marocaines ;
# croire (et le démontrer impérativement) qu'il y a eu deux vagues d'expulsions ; mais ni les sources neutres ni les sources marocaines n'en font état .
Tout avis étayé et argumenté est le bienvenu. Cordialement. --Indif (d - c) 30 janvier 2011 à 19:51 (CET)
thread_title:  Petit problème de date 

message: J’ai à nouveau supprimé le lien vers l’association car :
* Cette association en elle-même n’est pas le sujet de l’article
* Ce lien n’est pas admissible (raisons expliquées plusieurs fois dans les discussions précédentes)
@Yusuf ibn Tashfin : ce n’est pas parce que j’ai finalement admis que la mention de l’existence de l’association dans cet article était une information pertinente et pour laquelle nous avons trouvé des sources secondaires, qu’il faut considérer que le site internet de l’association est un site admissible. Ce n’est pas la même chose. --Poudou99 (d) 27 juillet 2011 à 21:32 (CEST)
thread_title:  Suppression du lien vers l'association ADMEA