Discussion:Dossier de naturalisation de François Maurice Garin premier vainqueur du Tour de France/Admissibilité

message: Traité par David Berardan 23 juillet 2007 à 20:50 (CEST)

message: Proposé par : Clio64 16 juillet 2007 à 19:21 (CEST)
replies: text: Je ne dis par autre chose ci-dessus... Toutefois, concernant le déclasement de 1904, le texte proposé nous délivre un "Et récidive en 1904 avant de sombrer injustement dans le déshonneur. On ne le reverra plus." qui, à choisir, est encore moins encyclopédique que le texte de l'ébauche d'article actuellement en place... Pour avoir des précisions (à l'état d'ébauche, encore, comme 99% de wikipédia) sur ce tour, il suffit de cliquer sur le lien "tour de France 1904". Je vais tacher d'améliorer cet aspect de l'article avec les sources dont je dispose. Clio64 16 juillet 2007 à 21:55 (CEST)
replies: text: Le lien tour de France 1904 donne une info qui demeure laconique mais qui est aussi elliptique. Et, pour moi, ça me suffit (j'imagine les tricheries en question avec l'aide des spectateurs). Mais si tu as des sources, pourquoi pas aller plus avant? Bonne continuation. jpm2112 Discuter ici 16 juillet 2007 à 23:35 (CEST)
replies: text: Cette affaire fut plutôt nébuleuse, et les sources, même sérieuses, ne sont pas très claires sur cette histoire. Les "tricheries" furent multiples, et pour tout dire, pas clairement identifiées par mes sources (même les articles de presse d'Henri Desgrange les évoque sans citer d'exemple précis), qui se contentent (comme moi) de citer les articles du règlement qui ont été violés. Je ferai du TI si je tirai la moindre conclusion dans un sens ou dans l'autre (coupable/non coupable) car aucune source "sérieuse" ne s'engage sur ce terrain. Ils se contentent de citer les décisions de suspension et de déclassements ; c'est ce que j'ai fait. Si d'autres rédacteurs ont d'autres sources "sérieuses", qu'ils ne se gènent pas pour compléter le chapitre. Clio64 17 juillet 2007 à 14:18 (CEST)
thread_title:  [[:Dossier de naturalisation de François Maurice Garin premier vainqueur du Tour de France]] 

message: Ce qui me semble le plus important dans cette affaire, outre la petite enquête que Gustave Graetzlin s'est proposé de mener sans hésitation, c'est d'aller dans l'article Maurice Garin et de donner une explication au laconique (donc non encyclopédique) "Après son déclassement du Tour de France 1904...". jpm2112 Discuter ici 16 juillet 2007 à 21:09 (CEST)
replies: text: Je ne dis par autre chose ci-dessus... Toutefois, concernant le déclasement de 1904, le texte proposé nous délivre un "Et récidive en 1904 avant de sombrer injustement dans le déshonneur. On ne le reverra plus." qui, à choisir, est encore moins encyclopédique que le texte de l'ébauche d'article actuellement en place... Pour avoir des précisions (à l'état d'ébauche, encore, comme 99% de wikipédia) sur ce tour, il suffit de cliquer sur le lien "tour de France 1904". Je vais tacher d'améliorer cet aspect de l'article avec les sources dont je dispose. Clio64 16 juillet 2007 à 21:55 (CEST)
replies: text: Le lien tour de France 1904 donne une info qui demeure laconique mais qui est aussi elliptique. Et, pour moi, ça me suffit (j'imagine les tricheries en question avec l'aide des spectateurs). Mais si tu as des sources, pourquoi pas aller plus avant? Bonne continuation. jpm2112 Discuter ici 16 juillet 2007 à 23:35 (CEST)
replies: text: Cette affaire fut plutôt nébuleuse, et les sources, même sérieuses, ne sont pas très claires sur cette histoire. Les "tricheries" furent multiples, et pour tout dire, pas clairement identifiées par mes sources (même les articles de presse d'Henri Desgrange les évoque sans citer d'exemple précis), qui se contentent (comme moi) de citer les articles du règlement qui ont été violés. Je ferai du TI si je tirai la moindre conclusion dans un sens ou dans l'autre (coupable/non coupable) car aucune source "sérieuse" ne s'engage sur ce terrain. Ils se contentent de citer les décisions de suspension et de déclassements ; c'est ce que j'ai fait. Si d'autres rédacteurs ont d'autres sources "sérieuses", qu'ils ne se gènent pas pour compléter le chapitre. Clio64 17 juillet 2007 à 14:18 (CEST)
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message: Je suppose que des renseignements doivent se trouver dans le livre de Jacques Seray et Jacques Lablaine (celui qui a lancé l'article) Henri Desgranges, l'homme qui créa le Tour de France. Je pense que, s'il fait attention au sort de ce qu'il a écrit, il reprendra contact. Gustave G. 18 juillet 2007 à 08:18 (CEST)
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message: # Clio64 16 juillet 2007 à 19:24 (CEST)
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