Discussion:Pierre Drieu la Rochelle

message: 9/06/08: bibliographie complétée et classée chronologiquement
Je pense que cet article est trop court pour un auteur, Pierre Drieu la Rochelle, qui est certainement l'écrivain le plus représentatif de cette génération hachée par les massacres de 14-18 sans lesquels on ne peut pas comprendre sa détestation des démocraties. Homme à femmes, Pierre Drieu la Rochelle qui eut pour maîtresses quelques unes des plus belles et plus riches femmes de son époque (Béloukia par exemple, femme d'un des plus riches industriels français) se complaisait assez avec les prostituées. Une force autodestructrice fut toujours en action chez lui, elle est manifeste dans l'autocritique (homme et oeuvre), dans la fascination du suicide (annoncé bien avant qu'il ne devienne fuite), dans le refus d'échapper quand il le pouvait encore - avant qu'il ne soit trop tard - aux conséquences de la collaboration, peut-être également dans l'antisémitisme - littérairement discret - de cet homme qui épousa une juive soeur d'un de ses meilleurs amis, qui fut proche d'autres juifs et qui n'hésita pas à intervenir en leur faveur quand cela fut nécessaire. Pierre Drieu la Rochelle nourrissait depuis sa jeunesse un romantisme guerrier qui ne survécu pas à la guerre industrielle mais qui nourrit sa passion pour une Europe forte au travers de laquelle se seraient revivifiées les patries affaiblies. Il a oscillé entre fascisme et communisme voyant dans l'autoritarisme un moyen de restaurer ce qui se dissolvait et nourrissant encore un romantisme politique dans lequel l'artiste inspire l'homme d'action ( Doriot et l'Homme à cheval). Pierre Drieu la Rochelle est un écrivain dans un monde hostile qu'il tente de comprendre et d'apprivoiser, sur lequel il essaie de peser et qui se noie dans sa réalité sordide, cette version pouvant cacher une autre fêlure plus intime de l'homme toujours présente dans l'oeuvre de fiction et qui achève de lui donner toute sa dimension.
Si vous le souhaitez, vous pouvez modifier cet article et y apporter vos connaissances.
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--bsm15 10 février 2006 à 16:30 (CET)
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message: Bonjour
J'essaie d'établir une biographie aussi objective que possible ( mais est-ce possible? ) avec ce personnage compliqué et insaisissable, dévoré par les clichés rudimentaires comme ce paragraphe non référencé que j'ai mis en texte caché en attendant que qu'un apporte des références chronologiquement exactes. On le prétend fasciste à une époque où il est avec le mouvement Dada, puis avec les surréalistes, c'est probablement le fasciste qui a le plus d'amis à gauche (de Aragon à Éluard en passant par Breton et Malraux)
Quelqu'un pourrait-il éclairer ce paragraphe taillé à la hache qui se trouvait dans la section le jeune européen  et qui survole dix ans en sept lignes:  « Sur le plan politique, il reste attaché aux idées conservatrices de sa famille ainsi qu'en témoigne le programme d'une Jeune Droite qu'il esquisse en 1926 dans La Revue hebdomadaire. Dans l'essai Genève ou Moscou, publié en 1928, il prend des positions pro-européennes qui le conduisent à se rapprocher successivement de certains milieux patronaux, notamment l'organisation du Redressement français, dirigée par Ernest Mercier, puis de certains courants du Parti radical (notamment les « Jeunes Turcs »  entre la fin des années 1920 et le début des années 1930. »  Merci aux bonnes volontés--Lepetitlord  [Fauntleroy] 26 janvier 2013 à 20:35 (CET)
thread_title:  Clichés rudimentaires 

message: Merci pour vos interventions fort pertinentes à l'exception de Bernanos dont vous supprimez la présence sans référence, et la question sexuelle de Drieu qui est longuement développée dans plusieurs biographies. Il n'est pas rare le cas de Drieu. Beaucoup de séducteurs prennent plaisir dans l'acte de séduction sans toutefois atteindre le niveau d'orgasme espéré. Ils sont donc déçus et recommencent éternellement  (collectionnent les conquêtes) en espérant atteindre le sommet qu'ils cherchent. Cela porte un nom que je n'ai plus en tête et que je vous donnerai plus tard.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 29 janvier 2013 à 00:50 (CET)
thread_title:  @84.102.243.97 

message: Je cherche précisément des faits et des exemples de collaboration de Drieu La Rochelle : qui a-t-il dénoncé? de quel massacre est-il responsable? A part soutenir verbalement ou par écrit les thèses fascistes, a-t-il commis des délits de collaboration  tels que renseignements donnés aux allemands, envoi de juifs dans les camps de la mort?  Je ne trouve rien dans ce sens. Les biographies et les commentaires de son entrée dans la pléiade s'en tiennent à : Drieu le fasciste, Drieu le collabo. On cite ses écrits, ses thèses, ses théories. Mais aucune application de celles ci. il manque quelque chose donc, au paragraphe le collaborationniste. J'aimerais le compléter. Toute information sera bienvenue. Merci.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 2 février 2013 à 15:42 (CET)
replies: text: Je viens de voir passer deux interventions indignées pour qq fautes d'orthographe. Je suis d'accord, c'est très vilain. Mais j'attends toujours une réponse à la question ci-dessus. Et je suis un peu indigné qu'on perde son temps à chipoter au lieu d'ajouter du contenu. Bien à vous les batailleurs.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 20 mai 2014 à 20:44 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord avec l'idée que rien ne sert d'occulter un personnage qui a existé. Toutefois, il me semble que l'action d'un intellectuel, c'est de penser et de faire connaître ses idées ou ses opinions. Soutenir des thèses fascistes et précisément le crime d'un intellectuel. Il n'avait pas besoin de dénoncer comme aurait fait un concierge ou d'ordonner un massacre comme aurait fait un officier allemand ou un haut fonctionnaire collaborateur. Ma seule crainte devant de tels articles est liée à la situation actuelle de notre pays, où un parti fasciste sans aucun programme autre que la haine et la mise en accusation des étrangers arrive en tête des intentions de vote. Il faut veiller à ce que ces gens ne contaminent pas des sources d’information supposées objectives comme Wikipédia.--Francois C (discuter) 29 septembre 2014 à 12:11 (CEST)
replies: text: Je comprends votre préoccupation. J'ai la même. Mais il faut se méfier des amalgames, et je maintiens que réduire Drieu à l'appréciation le collabo, le fasciste reste rudimentaire. C'est avec des raccourcis comme ceux-là qu'on arrive aux extrêmes que vous citez et qui n'ont pas de rapport objectif avec le sujet de l'article. Souvenez vous : les kmers étaient des gens bien parce qu'ils étaient rouges. Tous les intellectuels de gauche se sont plantés là-dessus  au début , ils ont fait amende honorable ensuite, en particulier Jean Lacouture, mais c'était trop tard... Bien à vous.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 29 septembre 2014 à 12:26 (CEST)
thread_title:  des faits et des exemples 

message: Bonjour 
Pour ajouter du texte, il faut donner la référence exacte :Cf. Aude Terray est insuffisant. Il faut donner la page où se trouve ce que vous écrivez.  Si vous mettez le livre  en bibliographie, il doit figurer selon ce modèle :  . La référence  doit suivre le modèle harvsp déjà présent dans l'article. Voir également la discussion Madame Edwarda où je n'ai pas le temps de rectifier pour le moment. --Lepetitlord  [Fauntleroy] 13 mai 2016 à 18:48 (CEST)
replies: text: Bonjour Lepetitlord , je suis bien d'accord avec vous - m'efforçant toujours de mettre les réf. avec le n° de page... Malheureusement, en l'occurrence, je ne l'ai pas, ayant tiré cette citation d'un article dans "Le Nouvel Obs" sur cet ouvrage, désolé.
Par contre, je ne suis pas d'accord avec vous sur le fait de mettre en réf. la date exacte (20 janvier) pour la publication d'un livre ?! A ma connaissance, selon les normes bibliographiques en vigueur partout en France, ceci ne se fait jamais pour des livres... 
Sinon, bien d'accord aussi sur la présentation des biblios en général - il y a d'ailleurs du pain sur la planche dans WIKIPEDIA pour rectifier et référencer tout un tas de bibliographies (c'est ce que je fais parfois, comme par ex. je viens de le commencer, seulement, dans la notice sur Sacher Masoch)...
Cordialement--Hotter3 (discuter) 14 mai 2016 à 02:34 (CEST)

text: Que vous soyez d'accord ou non, le modèle sur wikipedia est bien celui là pour tous les ouvrages: ouvrage |langue= |prénom1= |nom1=|titre=|sous-titre= |numéro d'édition= |éditeur= |lien éditeur= |lieu= Paris |jour= |mois=|année=  |volume= |tome= |pages totales=|passage= |isbn=2246855047|lire en ligne= |consulté le= |id= . ID est nécessaire quand il y a un grand nombre d'ouvrages. Sauf si quelque chose a changé depuis mon arrivée. Renseignez-vous auprès d'autres contributeurs --Lepetitlord  [Fauntleroy] 14 mai 2016 à 17:28 (CEST)
thread_title:  Modifications sans sources 

message: Il est pour le moins surprenant de trouver un paragraphe aussi trivial dans le résumé d'introduction :
« Très séduisant, Drieu connaît auprès des femmes un mal-être qui se manifeste par une sorte d'impuissance à trouver du plaisir. Louis Aragon n'est pas insensible à son charme, malgré leurs opinons politiques qui deviendront opposées par la suite. Il crée même un personnage ayant les caractéristiques de Drieu : Aurélien, qui a la même ambiguïté et qui incarne d'une certaine manière le mal du siècle romantique. Il est, comme le dit Maurizio Serra dans Les Frères séparés, Drieu la Rochelle, Aragon, Malraux, face à l'Histoire, un « égaré ». »
J'ai modifié l'article en déplaçant et fusionnant ce paragraphe avec la section « Le combattant de la Grande guerre », tout en apportant diverses corrections.
Il y a ce passage qui m'a posé problème :
« Le père est retourné chez sa vieille maîtresse après avoir dilapidé la dot de sa femme. Le père de madame est alors le seul refuge affectif de l'enfant. »
La répétition de « le père » est troublante, et pour la deuxième phrase on ne sait pas à qui le terme se réfère : « madame » est-elle sa mère ou la maîtresse de son père ? N'ayant pas la source à disposition il m'est difficile de tenter une reformulation.
--Abolibibelot (discuter) 21 janvier 2018 à 07:35 (CET)
thread_title:  paragraphe inadapté en introduction, phrase ambiguë