Discussion aide:Catégorie/Archive 1

message: Discussion déplacée en Discussion Wikipédia:Prise de décision/Catégories par FvdP (d) 21 jun 2004 à 18:54 (CEST)
thread_title:  Convention: nom de catégorie: propose le pluriel dans certains cas 

message: Bonjour,
je cherche une catégorie pour mettre sans domicile fixe. Quelle est selon-vous la catégorie la mieux adaptée ? Faut-il créer catégorie:social? Cdang 25 jun 2004 à 16:36 (CEST)
replies: text: Bon, outre SDF, on pourrait y mettre drogue, mais je m'interroge toujours sur le nom et la classification : social n'est-il pas trop large ?  quoi alors ? Fait de société ? À mettre dans :catégorie:organisation sociale ? Cdang 13 jul 2004 à 15:29 (CEST)

text: «social» était un duplicata de la catégorie «société», on prefère l'utilisation «société» selon Wikipédia:Pages à fusionner --Carlb 14 nov 2004 à 20:52 (CET)
thread_title:  Catégorie:Social ? 

message: Le point d'exclamation dans la dénomination de cette catégorie (et dans :Catégorie:!Discussions sur les catégories a-t-il une utilité, et si oui, laquelle ? Ma'ame Michu 1 jul 2004 à 11:55 (CEST)
replies: text: A faire apparaître cette catégorie en tête de liste :o) --Pontauxchats Ier | ? 1 jul 2004 à 15:12 (CEST)
replies: text: C'est aussi ce que j'ai conclu, voici quelques minutes, en trouvant une variante sur en: débutant par category:*something. Ma'ame Michu 1 jul 2004 à 15:40 (CEST)
thread_title:  [[:catégorie:!Discussions]] 

message: Youssefsan propose d'ajouté une catégorie:ébauche, voir :en:template:stub, et une utilisation :en:!Xu mythology :
* pas de limite sur le nombre de page listé tandis que page liés a partir de modèle:ébauche est limité en nombre
* toute les pages ébauche en un click
* vu que l'on met la cat dans modèle:ébauche la seul modification à faire se fait dans le modèle:ébauche
* la cat peut contenir dans son en-téte plus de texte a propos de ce qu'est une ébauche et que faire pour y remédier
* d'autre améliorations seront possible dans le futur, en particulier on parle d'une possiblité d'intersection de catégorie donc de pouvoir demander les articles qui sont a la fois dans la cat astronomie et ébauche :)
phe
Ca me paraît une très bonne idée. FvdP (d) 1 jul 2004 à 22:32 (CEST)
replies: text: J'ai créé :catégorie:wikipédia:ébauche mais apparement il faut attendre pour voir le resultat... A?ineko ? 2 jul 2004 à 09:13 (CEST)
replies: text: On pourrait peut-êtra faire pareil pour :modèle:homonymie ? Cdang 5 jul 2004 à 17:03 (CEST)
thread_title:  Catégorie:ébauche 

message: Pour les catégories, il faut définir comment classer les articles alphabétiquement. Pour les personnes il faut mettre Nom, Prénom c'est assez simple mais pour les œuvres comment ça fonctionne ?
*Articles définis : 
**Les Bronzés à b
**Les Bronzés font du ski à ???
*Article indéfinis :
**Un pont trop loin à ???
*Titres étrangers :
**Das Boot à b
**The Punisher à p
:une méthode simple, utilisée en librairie et ailleurs, consiste à classer par ordre alphabétique mais en igonrant tout article initial éventuel. Donc:
*Articles définis : 
**Les Bronzés à b
**Les Bronzés font du ski à b
*Article indéfinis :
**Un pont trop loin à p
*Titres étrangers :
**Das Boot à b
**The Punisher à p
===Variante===
J'ai une encyclopédie papier du cinéma Ciné Guide 20 000 films de A à Z qui classe assez bizarrement :
*Lorsque l'article est défini (le, la, les... mais aussi le the anglais ou le le, la italien), il est ignoré et l'on classe à la lettre du premier mot qui suit :
**Le Justicier de New York à J
**Les Doors à D
**The Commitments à C
**etc.
*Lorsque l'article est indéfini (du, de, des, un... mais aussi a, an anglais ou il, el...), le film est classé à cet article :
**Des Anges au paradis à D
**Un Pont trop loin à U
**Il Bidone à I
**El Concor à E
**etc.
C'est bizarre, mais c'est leur parti pris... Il n'y a donc pas de règle vraiment établie pour le classement, dirait-on ! ©éréales Kille® ⌨ ☺ 3 jul 2004 à 12:15 (CEST)
replies: text: La règle est simple : on ne compte pas les articles en début de titre pour leur classement. Le problème, c'est comment détecter un article dans une langue étrangère.  Ciné Guide 20 000 films de A à Z semble considérer  que tous ses lecteurs connaissent les articles anglais (ce qui est souvent la cas), mais pas les articles allemands. A mon avis, sur Wikipédia, nous ne devrions pas donner un statut particulier a une langue autre que le français. Pour ces raisons je préconise personnellement de n'éluder que les articles français. Par contre, je ne sais absolument pas si c'est une règle, mais j'ai souvent remarque que seul les le/la/les étaient éludés (pas les un/une/de/du/des). De toute façon, il faudrait juste se mettre d'accord pour avoir une cohérence. A☮ineko ✍ 5 jul 2004 à 07:51 (CEST)
replies: text: J'allais le dire... Mais tu reprends, dans tes propos, exactement ce que je tentais de démontrer ;) les articles définis sont éludés, les articles indéfinis sont pris en compte... Seulement, puisque l'on met les titres d'œuvres en entier, ils sont naturellement classés, sur Wikipédia, par la première lettre du titre, quelle qu'elle soit ! ©éréales Kille® ⌨ ☺ 5 jul 2004 à 20:26 (CEST)

text: Sauf que dans les catégories on peux choisir la position de classement d'un article. Par exemple "Les Doors" dans la catégorie Doors (l'article apparaitra donc à la lettre D). Faudrait proposer cette règle. A☮ineko ✍ 6 jul 2004 à 03:43 (CEST)
replies: text: « La règle est simple : on ne compte pas les articles en début de titre pour leur classement. »" — pas d'accord, j'ai toujours entendu dire que l'on ne prennait pas en compte les articles indéfinis (le, la, les) mais que l'on prenait en compte les articles indéfinis (un titre commençant par un ou une est classé à u). C'est en tous cas comme ça qu'on fonctionnait au centre de doc cinématographique ou j'ai objecté. Par contre, pour les titres en langue étrangère, je ne sais pas... Cdang 7 jul 2004 à 10:13 (CEST)
thread_title: Du classement alphabétique dans les catégories

message: J'ai une encyclopédie papier du cinéma Ciné Guide 20 000 films de A à Z qui classe assez bizarrement :
*Lorsque l'article est défini (le, la, les... mais aussi le the anglais ou le le, la italien), il est ignoré et l'on classe à la lettre du premier mot qui suit :
**Le Justicier de New York à J
**Les Doors à D
**The Commitments à C
**etc.
*Lorsque l'article est indéfini (du, de, des, un... mais aussi a, an anglais ou il, el...), le film est classé à cet article :
**Des Anges au paradis à D
**Un Pont trop loin à U
**Il Bidone à I
**El Concor à E
**etc.
C'est bizarre, mais c'est leur parti pris... Il n'y a donc pas de règle vraiment établie pour le classement, dirait-on ! ©éréales Kille® ⌨ ☺ 3 jul 2004 à 12:15 (CEST)
replies: text: La règle est simple : on ne compte pas les articles en début de titre pour leur classement. Le problème, c'est comment détecter un article dans une langue étrangère.  Ciné Guide 20 000 films de A à Z semble considérer  que tous ses lecteurs connaissent les articles anglais (ce qui est souvent la cas), mais pas les articles allemands. A mon avis, sur Wikipédia, nous ne devrions pas donner un statut particulier a une langue autre que le français. Pour ces raisons je préconise personnellement de n'éluder que les articles français. Par contre, je ne sais absolument pas si c'est une règle, mais j'ai souvent remarque que seul les le/la/les étaient éludés (pas les un/une/de/du/des). De toute façon, il faudrait juste se mettre d'accord pour avoir une cohérence. A☮ineko ✍ 5 jul 2004 à 07:51 (CEST)
replies: text: J'allais le dire... Mais tu reprends, dans tes propos, exactement ce que je tentais de démontrer ;) les articles définis sont éludés, les articles indéfinis sont pris en compte... Seulement, puisque l'on met les titres d'œuvres en entier, ils sont naturellement classés, sur Wikipédia, par la première lettre du titre, quelle qu'elle soit ! ©éréales Kille® ⌨ ☺ 5 jul 2004 à 20:26 (CEST)

text: Sauf que dans les catégories on peux choisir la position de classement d'un article. Par exemple "Les Doors" dans la catégorie Doors (l'article apparaitra donc à la lettre D). Faudrait proposer cette règle. A☮ineko ✍ 6 jul 2004 à 03:43 (CEST)
replies: text: « La règle est simple : on ne compte pas les articles en début de titre pour leur classement. »" — pas d'accord, j'ai toujours entendu dire que l'on ne prennait pas en compte les articles indéfinis (le, la, les) mais que l'on prenait en compte les articles indéfinis (un titre commençant par un ou une est classé à u). C'est en tous cas comme ça qu'on fonctionnait au centre de doc cinématographique ou j'ai objecté. Par contre, pour les titres en langue étrangère, je ne sais pas... Cdang 7 jul 2004 à 10:13 (CEST)
thread_title: Variante

message: --alphatwo 7 aoû 2004 à 10:04 (CEST)
thread_title: Tri catégories

message: alphatwo 2 aoû 2004 à 14:46 (CEST)
replies: text: Vérifions d'abord que les grandes catégories thématique existent bien et allons du général vers le particulier Treanna °¿° 22 jul 2004 à 17:16 (CEST)
thread_title:  Catégories, encore 

message: alphatwo 8 aoû 2004 à 19:07 (CEST)
replies: text: Tout à fait d'accord pour cette catégorisation, au moins pour toutes celles à qui l'INSEE a attribué un code INSEE en 1943.Par ailleurs, les listings départementaux (Communes de Rhône-et-Garonne) pourraient reprendre, avec une mention dans une colonne observations, ces communes associées ou fusionnées ayant disposé d'un code INSEE. Les communes supprimées avant ou après 1943 pouvant être listées dans une page séparée Suppression de paroisses et communes de Rhône-et-Garonne (sans compter, le sujet est assez proche, Changements de nom de paroisses et communes de Rhône-et-Garonne).Ma'ame Michu 16 jul 2004 à 16:45 (CEST)

text: Rappel au passage d'une adresse précieuse entre toutes : http://www.locom.org/loc_ancmen.htm (accès à tous les changements de noms, associations et fusions intervenus depuis 1943, sur Locom, site maintenu par Sylvain Chardon.Ma'ame Michu 16 jul 2004 à 16:51 (CEST)
thread_title: Catégories et communes

message: --alphatwo 14 aoû 2004 à 19:00 (CEST)
replies: text: Chez moi, tout est bleu. J'ai ajouté la catégorie pour Ivan Pavlov. Cham 6 aoû 2004 à 12:40 (CEST)
replies: text:  Bah dans l'article Francis Crick ca apparait toujours en rouge pour moi....comprends pas Xmlizer 6 aoû 2004 à 12:48 (CEST)
thread_title:  Rémanence des catégories... 

message: --alphatwo 14 aoû 2004 à 19:14 (CEST)
replies: text: Ok, merci. Vincent ✑ 6 aoû 2004 à 03:08 (CEST)
thread_title: Nom de tri dans une catégorie

message: --alphatwo 14 aoû 2004 à 19:30 (CEST)
replies: text: Catégorie:Ville de New York ? Jyp 9 aoû 2004 à 11:01 (CEST)

text: Il me semble qu'en français « New York » tout court fait toujours référence à la ville. On dira « État de New York » si besoin. Est-ce une bonne idée d'utiliser cette terminologie pour les catégories ? Je ne sais pas. Marc Mongenet 9 aoû 2004 à 18:19 (CEST)
replies: text: Je préfère aussi "New York" / "État de New York". (Cette discussion devrait être déplacée qque part...) FvdP (d) 10 aoû 2004 à 19:26 (CEST)
thread_title:  Catégorie:New York 

message: alphatwo 15 aoû 2004 à 12:36 (CEST)
replies: text: C'est vrai que ca commence a faire beaucoup....Kelson 11 aoû 2004 à 12:33 (CEST)
thread_title:  Trois liens vers attac.org dans un article 

message: Je suis très ignorant en ce qui concerne l'utilisation des Aide:Catégories sur Wikipédia, et je souhaiterais quelques éclaircissements à ce sujet. Je devine que les catégories servent à regrouper différents articles appartenant à une même discipline, à un même thème, mais j'hésite souvent, lorsque je crée un article, sur l'intitulé de la catégorie à laquelle il doit appartenir. La principale question que je me pose est la suivante. Si un article appartient à la catégorie « A », elle même incluse dans la catégorie « B », laquelle est à son tour englobée dans la catégorie « C », que dois-je faire figurer dans le haut de l'article ? La catégorie la plus précise (« A »), la catégorie la plus large (« C ») ?... Adepte du « Deux (ou trois) précautions valent mieux qu'une », j'ai tendance à écrire « Catégorie:A Catégorie:B Catégorie:C. ». Un éditeur m'a expliqué que j'avais tort, et qu'il fallait simplement mentionner la catégorie la plus précise (« A » dans mon exemple). Cependant, je trouve dans Wikipédia de nombreuses pages associées à plus d'une catégorie... Que dois-je faire ? Existe-il des règles concernant cette question ? Si oui, où se trouvent-elles ? yves30 6 nov 2004 à 16:17 (CET)
replies: text: Toujours mettre dans ces cas la catégorie la plus précise. Par exemple, pour Paris : Villes de France plutôt que villes et France ; mais tu peux ajouter la catégorie Seine, capitale, etc... Les catégories sont prises dans une arborescence (donc inutile de signaler toute l'arborescence jusqu'à la racine géographie), mais il est pratique de faire appartenir un article à plusieurs arborescences, qui permettent de l'envisager selon plusieurs angles. archeos 6 nov 2004 à 17:21 (CET)

text: personnellement, je pense qu'il est généralement beaucoup plus utile d'avoir villes et France que Villes de France; d'autant plus que le prochaine version du logiciel permettra de faire des requêtes sur plusieures catégoreis simultanément. -- Looxix 7 nov 2004 à 03:25 (CET)
replies: text: Oui mais à ce moment là, on utilise les catégories comme un moyen un moyen de marquage sémantique et non plus comme un outil de navigation. (Voir mon message plus haut). Dans le cas ou l'on veut privilégier la navigation à travers les catégories (par exemple de pouvoir passer de ville de France à lac de France à travers la catégorie Géographie de la France) et bien les catégories doivent être précise -> ville de France. Pour moi le marquage sémantique des articles doit faire l'objet d'un autre espace. C'est à dire qu'il faudait à la fois le catégoriser mais en même temps ajouter des méta data sémantiques pour permettre une recherche. greatpatton 7 nov 2004 à 18:10 (CET)
replies: text: Et si on met toutes les villes dans Villes, on se retrouve avec une catégorie inutilisable qui actuellement pourrait contenir sûrement plus de 1000 articles. archeos 7 nov 2004 à 20:57 (CET)

text: Merci à archeos et à Looxix. Même si tout n'est pas clair dans ma tête, concernant cette question des catégories et leur mode de fonctionnement, je crois que j'ai compris que dans la mesure où un article est susceptible d'être associé à plusieurs catégories incluses les unes dans les autres (comme des poupées russes), il vaut mieux opter pour la plus précise de toutes. Merci encore. yves30 7 nov 2004 à 11:00 (CET)
thread_title:  = Catégories = 

message: :Comment peut-on déterminer la catégorie d'un article ?  Existe-t-il une liste hiérarchique des catégories (quelque chose qui pourrait ressembler au classement décimal) ?
:Un même article peut-il être repris dans plusieurs catégories ?
:Merci pour d'éventuelles réponses --Fistos 5 mar 2005 à 10:18 (CET)
replies: text: Blaise Pascal est à la fois dans :catégorie:philosophe français et dans :catégorie:mathématicien_français. Le plus simple consiste à regarder dans quelles catégories sont classés les articles voisins. Un index alphabétique des catégories se trouve ici : Special:Categories. --Teofilo-Folengo 5 mar 2005 à 10:46 (CET)
replies: text:  Voir aussi Aide:Catégorie. --Teofilo-Folengo 5 mar 2005 à 12:00 (CET)
thread_title:  Déterminer la catégorie d'un article 

message: --Teofilo @ 23 avr 2005 à 22:30 (CEST)
replies: text: Il y a une catégorie :Catégorie:Abréviation, la :Catégorie:Abréviations a du être mise par erreur. --٧ΪκǾ∂ф, ∞ 9 avr 2005 à 22:20 (CEST)

text: Non, elle est mise à jour dynamiquement. Faites un essai. Vargenau 10 avr 2005 à 09:12 (CEST)
replies: text:  Sur la première page, j'ai déjà 3 catégories inexistantes. Si elle est mise à jour automatiquement, y a comme un bug. Nicnac25  berdeler 10 avr 2005 à 10:46 (CEST)
replies: text: Lesquelles ? Il est normal qu'il y ait des catégories inexistantes, mais qui contiennent des articles. Le bug concerne les catégories inexistantes qui ne contiennent  aucun article. Vargenau 10 avr 2005 à 18:49 (CEST)
replies: text: J'ai recréé la catégorie au pluriel pour voir si elle contenait des articles, mais le résultat est Il y a 0 articles dans cette catégorie. Merci à un sysop qui passerait par là de bien vouloir la supprimer à nouveau. --Teofilo-Folengo 10 avr 2005 à 19:37 (CEST)
replies: text: Petit rappel : il ne sert à rien de créer la page de la catégorie, il suffit de cliquer sur l'onglet "catégorie" pour avoir la liste des pages catégorisées. R 10 avr 2005 à 22:45 (CEST)

text:  Effectivement, dans les autres cas il semble qu'il y ait des articles dans des catégories inexistantes. Nicnac25  berdeler 10 avr 2005 à 22:11 (CEST)

text: Il me semble que la réponse à la question de départ est simplement que Special:Categories n'est pas rafraîchi souvent. R 10 avr 2005 à 22:45 (CEST)
thread_title:  Déplacé du Bistro :== Problème avec les catégories == 

message: --Teofilo @ 24 avr 2005 à 00:04 (CEST)
replies: text: Ce travail de construction des arborescences a été fait à propos de certains portails, voir :Catégorie:Arborescence de catégories. Spedona 15 avr 2005 à 08:58 (CEST)

text: Bon, j'ai compris, je ne m'occuperai plus jamais de problèmes d'électricité, je suis trop nul. Siren 15 avr 2005 à 23:18 (CEST)
thread_title:  Déplacé du Bistro :== Réforme de la présentation des Catégories == 

message: --Teofilo @ 29 avr 2005 à 00:37 (CEST)
replies: text: Si c'est pour renommer des cats en masse : Wikipédia:Bot/Requêtes/Catégories. Sinon, pour le problème du en haut/en bas, voter pour le bug 167 dans le bugzilla de mediawiki (dont je n'ai pas l'adresse ici), ou encore mieux proposer un patch. Nicnac25  berdeler 21 avr 2005 à 12:17 (CEST)

text: Bug 167: Metadata (interwiki links) should not be stored in the article text. Votez (et éventuellement, patchez ?) :) lcky + 21 avr 2005 à 13:03 (CEST)
replies: text: L'autre solution serait que les robots arrêtent d'empiler toutes ces métadonnées au sommet des articles. Mais bon, si Wikipédia en français ne se distinguait pas de toutes les autres par une norme exceptionnelle et inférieure, elle perdrait de son caractère français. Marc Mongenet 22 avr 2005 à 04:57 (CEST)
thread_title:  Déplacé du Bistro :==Catégorie en haut== 

message: --Teofilo @ 1 mai 2005 à 19:43 (CEST)
replies: text: Je me posais justement la même question il n'y a pas 10 mn avec :Catégorie:Film botswanais.  Sachant que :Catégorie:Film africain n'existe même pas --barbe--sauvage 23 avr 2005 à 23:37 (CEST)
thread_title:  Déplacé du Bistro :== Catégorie délirante à mon goût == 

message: euh, juste une petite question... J'ai lu dans la page d'aide, si j'ai bien compris, qu'il faut placer les articles dans la sous-catégorie la plus précise et uniquement celle là. Logique me direz vous mais je me pose une question quand même : si on prend l'exemple des poètes, je place Charles Baudelaire dans la catégorie poètes français et pas dans poètes. mais une personne qui saurait qui ne saurait pas qu'il est français ne peux donc pas le trouver, sauf si il regarde toutes les sous catégories... Vous me direz peut être que dans ce cas il peut chercher directement par son nom. Bref, juste pour être sûr de moi... quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne ?? merci d'avance --GDC 8 septembre 2005 à 22:20 (CEST)
thread_title:  catégorie, sous catégorie