Discussion:Adhyatma yoga

message: Il existe un article détaillé (Samskara) qui propose une définition relativement large de ce terme sanskrit et qui peut-être amélioré. Un lien interne a été placé ici par mes soins
Motivation.
La section Samskara me semble un peu trop développée et présente une définition particulière relevant d'abord de la compréhension ordinaire occidentale (qui a sa place dans cet article). En réalité et traditionnellement dans la "métaphysique" ou la philosophie indienne, celui-ci pointe vers une grande subtilité échappant à la simple compréhension intellectuelle.GLec (d) 15 juin 2008 à 12:32 (CEST)
thread_title:  Samskara 

message: Quelques corrections de formes et de définition dans le contenu ont été faites. Il reste à donner les sources précises du contenu, qui me semble correct mais ressemble cependant un peu au commentaire personnel d'un lecteur attentif. Sur Wikipédia, ce ne doit pas être le rédacteur de l'article qui parle mais les citations ou un condensé de lecture sans improvisation personnelle. Cordialement --A t ar a x i e--d 23 juin 2008 à 08:58 (CEST)
replies: text: Bonjour Ataraxie. Comme introduit ci-dessus le terme Samskara dans la tradition hindouiste relève davantage de la latence, du sous-jacent, du non encore manifesté ou du potentiel d'activité (individuel ou universel) qui doit s'exprimer (sans contrainte temporelle) et non du manifesté que nous voyons comme susceptible d'être amélioré et particulièrement à notre manière. Voilà certainement une des raisons pour laquelle Swami Prajnanpad n'avait que des apprentis disciples (particulièrement des occidentaux qui venaient le questionner). Je partage donc votre commentaire sur le fait de revoir l'article en l'état (simplement ajouter de la précision) en se référant aux écrits les plus dignes de confiance comme ceux par exemple de Sumangal Prakash. Cordialement, GLec (d) 24 juin 2008 à 11:07 (CEST)
replies: text: Oui, GLec, l'encyclopédie est parfois une vulgarisationWP est un espace encyclopédique libre destiné à tous les publics qui tend vers le manque de subtilité/nuance sur certains sujets. Le meilleur moyen de ne pas céder à la facilité est de fournir une source sans interprétation personnelle. Ce qui demande au préalable à reconnaître que nos interprétations sont parfois erronées ou partielles et donc de freiner l'élan de "dire ce qu'on croit savoir". Il reste cependant à déterminer si Adhyatma YogaPropre a Swami Pajnanpad ou vu ainsi par ses apprentis disciples quelques soit leur souche ou leur origine (puisque c'est le titre de l'article) est un terme utilisé avant sa diffusion par Prajnanpad/Desjardins, s'il l'était avec le même sens, et sinon à recadrer l'article en conséquence. Bien cordialement, --A t ar a x i e--d 24 juin 2008 à 11:38 (CEST)
replies: text: "Adhyatma" est un terme sanscrit qui existe depuis longtemps et ni Desjardins (qui a son article ici) ou Roumanoff ne remettraient en cause le titre de cet article (qui mérite son développement dans cet espace). Comme vous le soulignez, l'article a besoin d'être référencé de manière rigoureuse avant de prétendre à un quelconque développement par le biais des sections en friches. Je m'en occupe.GLec (d) 24 juin 2008 à 12:29 (CEST)

text: Notes: 
(Les notes on été rajoutées par GLec)
Bonjour à nouveau Ataraxie. Le problème de fond vient de ceci: "Issu de la tradition philosophique Hindoue, il a été transmis par" qui suscite la question naturelle: "de quelle école hindouiste"... .GLec (d) 24 juin 2008 à 13:41 (CEST)

text: Entendu, je lirai volontiers ces propositions. amicalement --A t ar a x i e--d 24 juin 2008 à 17:07 (CEST)
thread_title: à revoir

message: Je ne comprends pas pourquoi les liens externes ont été retirés. ErwanB
:Parce que ces liens conduisaient à des centres de Yoga et qu'ils peuvent donc être considérés comme promotionnels sur Wikipédia (le fait d'avoir une page qui évoque le thème de cette page ne suffit pas à en faire une source pour l'encyclopédie). Cordialement, --A t ar a x i e--d 7 août 2008 à 08:34 (CEST)
replies: text: Bonjour ErwanB. Je suis tout à fait d'accord avec Ataraxie; de plus ce sont des sources secondaires pour la partie traitant de l'Adhyatma Yoga. J'ai donc remplacé ces liens par un lien pointant vers le site officiel de D. Roumanoff (un de ses proches disciples cité dans l'introduction ). Le site contient des documents très intéressants (video de Swami Prajnanpad, fac-similé de lettres écrites de sa main, photos, etc...). Cordialement, GLec (d) 9 août 2008 à 14:37 (CEST)
replies: text: Ce lien de Glec est, lui, en rapport direct avec l'article, sans être publicitaire. Cordialement --A t ar a x i e--d 9 août 2008 à 16:00 (CEST)
thread_title: liens externes 

message: Bonjour. 
Je me permet de faire remarquer une répétition quasi-identique dans conclusions des résumés des deux définitions suivantes :
Pour Vasana : Les actions qui en découlent sont appelées réactions. L'homme qui réagit est l'esclave de son mental au sens où il ne peut pas ne pas lui obéir, car son mental est inconscient. L'homme ordinaire est persuadé d'être libre alors qu'il ne l'est pas.
Pour Samskara : Les actions qui découlent des samskara sont appelées réactions. L'homme qui réagit est l'esclave de son mental au sens où il ne peut que lui obéir, car son mental est inconscient. L'homme ordinaire est persuadé d'être libre alors qu'il ne l'est pas.
Dans un premier temps (forme) il s'agirait peut-être de reformuler ces deux phrases.
Dans un second temps (fond) il s'agirait aussi de bien faire comprendre dans ces deux conclusions, la différence entre ces deux "mémoires", car cette répétition induit effectivement une confusion. 
Personnellement, le résultat de la lecture de ces deux résumés provoquent un conflit interne qui réduit à néant l'intégralité de ce que j'ai lu avant (de ce que j'ai lu sur la page, il faut bien comprendre que je me projette ici subjectivement dans une logique de lecture, et de résultat de la lecture sur un plan que je suppose assez général, je veux dire que je ne dois pas être le seul). Donc arrivé à la fin de la seconde définition, je ne comprend plus la différence entre les deux "mémoires". Ce qui fait que si j'étais un peu plus passif, ma lecture s'arrêterai là.
Je n'ai que des notions en terme de philosophie hindoue (et même en terme de philo tout court), je peux donc difficilement proposer une modification... Merci.
Cynoque (d) 17 janvier 2013 à 11:54 (CET)
thread_title:  Répétition dans les résumés des définitions de Vasana et Samskara