Discussion:Hammadides

message: Bonjour, une demande de renommage (vers « Hammadites ») a été déposée. Merci aux contributeurs que le sujet intéresse de faire connaître ici leur préférence (notif aux derniers intervenants : ). Cordialement ~ Antoniex (discuter) 2 août 2019 à 16:05 (CEST)
replies: text: ça me semble une bonne solution.--Waran(d) 4 août 2019 à 10:26 (CEST)

text: Bonjour Waran 18, dans la culture populaire Hammadites est plus répandu, on trouve Béjaïa capitale des Hammadites, hôtel des Hammadites, Restaurant Les Hammadites. Hammadites est plus juste phonétiquement que Hammadides. Cordialement--90.61.19.83 (discuter) 3 août 2019 à 11:41 (CEST)
replies: text: Je en doute pas que le terme et attesté, mais il semble plus utilisé dans les sources anciennes et le culture populaire, en revanche dans les sources académiques, c'est Hammadides qui prévaut et Logan n'a pas le monopole de l'histoire, son école est même assez orienté sur l'histoire africaine.--Waran(d) 4 août 2019 à 10:25 (CEST)

text: Voir bien la fréquence d'usage des mots, selon Ngram Viewer, aussi dans la culture populaire Hammadites est plus utilisé. --90.61.19.83 (discuter) 3 août 2019 à 17:33 (CEST)
replies: text: Aucun consensus (ni même majorité) ne se dégageant, la page de redirection « Hammadites » a été publiée. Dans l'attente de nouveaux avis pouvant faire pencher la balance, l'article peut conserver son titre (jusqu'ici consensuel). ~ Antoniex (discuter) 5 août 2019 à 15:25 (CEST)
thread_title:  Renommage 

message: Bonsoir à tous ! 
En consultant l'historique de l'article, je me suis aperçu que des discordances récurrentes se produisent depuis quelques temps concernant le choix de la carte à utiliser pour illustrer le sujet. Deux cartes sont privilégiées, l'une montrant le royaume Hammadide à son extension minimale suite à l'expédition d'Alger menée par le gouverneur almoravide de Tlemcen, et l'autre montre le royaume hammadide au début de l'extension almoravide dans ses frontières "historiques" (celle de la période de la Qalâa), avant qu'Al Andalus ne soit conquise par Ibn Tashfin. En général, sur wikipédia, pour illustrer une entité politique révolue, on utilise indistinctement (selon les appréciations des rédacteurs) une carte montrant soit cette dernière à son extension maximale (voir l'article sur le premier Empire français ou l'Empire Japonais, par ex), soit durant une période stable de son histoire, pendant laquelle les frontières de celle-ci sont considérées comme "habituelles" (voire les articles sur l'Empire Byzantin ou le Sultanat de Roum, par ex). Ainsi, je serais plutôt favorable à la deuxième carte, celle qui n'est pas retenue actuellement. Néanmoins, les deux ne sont pas sourcées (travaux personnels), donc je pense qu'il faudrait (d'urgence !) tout simplement mettre à disposition une nouvelle carte pour ne pas induire les lecteurs en erreur. Par conséquent, je propose un nouveau document sourcé cette fois-ci et montrant l'étendue du Royaume Hammadide à son apogée (comme usuellement sur wikipédia). Si vous n'êtes pas d'accord avec ma décision, je serais enchanté d'en débattre avec vous !
Cordialement, --Rihoun Bachar (discuter) 16 mai 2021 à 23:55 (CEST)
thread_title:  Divergences cartes  

message: La carte ne représente nullement l'état hammadides, cette carte correspond a l'instantant ou les troupes almoravides entrent à Alger avant d'etre repoussés jusqu'à tlemcen.
L'etat hammadide s'étendait au sud jusqu'à ouergla et touggourt et biskra a l'est jusqu'à  Beja(tunisie) et l'ouest tlemcen.
Mettons en valeur notre histoire au lieu de mettre cette carte qui minimise les hammadides Ouassim528 (discuter) 11 août 2022 à 01:04 (CEST)
replies: text: Merci beaucoup je suis choqué depuis quand en mais la carte la plus petite pourquoi pas mettre une ville la prochaine fois Hamza31100 (discuter) 8 octobre 2022 à 16:01 (CEST)
thread_title:  Carte extension minimale !! 

message: Bonjour,
j’invite les administrateurs de la page à mettre la vrai carte des Hammadides et non une carte représentant la conquête des Almoravides à Alger.
Cordialement  Abdel23456 (discuter) 2 novembre 2022 à 11:50 (CET)
thread_title:  Carte  

message: J'ai mis une carte qui date de la prise de fes par bouloughin et la prise de la Tunisie par el nasser je ne comprends pas pourquoi vous la supprimez sans justification Algeriancorsair (discuter) 23 juillet 2023 à 19:33 (CEST)
thread_title:  Carte 

message: @Lomita plusieurs personnes ont demandé de modifier la carte actuelle qui ne représente pas l'étendue réelle de la dynastie, j'ai mis a votre disposition des sources prouvant la mrise de Fes de tripoli et des villes de tunisie. je suggère cette carte de 1062 :
 
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Hammadid.Dynasty.png#mw-jump-to-license
ou Celle ci qui représente l'extension maximale du royaume entre Bouloughin ben hammad et El nasser ben Alnas :
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Hammadid.dynasty.png#mw-jump-to-license
Algeriancorsair (discuter) 23 juillet 2023 à 20:37 (CEST)
replies: text: Pas de consensus= pas de modif  37.174.19.98 (discuter) 15 août 2023 à 07:22 (CEST)
replies: text:  Un R3R est en place, ainsi qu'une SPE pour 6 mois, en raison d'une guerre d'édition récurrente. --—d—n—f (discuter) 15 août 2023 à 11:22 (CEST)

text: Je vous ai proposé des sources fiables, et au lieu d'engager la discussion, vous dites ' pas de consensus pas de modifications ', alors que personne ne répond, je ne comprends toujours pas pourquoi vous prenez la carte actuelle comme référence ultime alors qu'elle ne repose sur aucune source. Algeriancorsair (discuter) 15 août 2023 à 13:19 (CEST)
thread_title:  Modification