Discussion:Guilhem VI de Montpellier

message: Cette biographie est bien légère, que l'on peut aisément compléter en se référant à l'article en catalan (sauf en ce qui concerne son épouse "SIBILLA " , dont l'origine "de Mataplana " est complètement hypothétique et non sourcée ; cf ma note çi-dessous ), et surtout à l'ouvrage de Jean Baumel " Histoire d'une seigneurie du midi de la France " Tome 1, où 40 pages sont consacrées à Guilhem VI . 
Anecdote non sourcée: le soit disant "morceau de la vraie croix", cité dans cet ouvrage, existe toujours en 2021, confié à la confrérie des Pénitents Blancs de Montpellier. Kristofol . --2A01:CB1D:819F:7A00:477:8081:1978:12DD (discuter) 29 août 2021 à 21:14 (CEST)
replies: text: Hello. concernant l'article en catalan, il y a tout au plus 2 phrases de plus, et qui plus est, non sourcées, on va peut-être éviter . Maintenant si vous avez une source bibliographique qui permet d’étoffer l'article, n'hésitez pas (WP:NHP)!. Cldt, --Sacamol (discuter) 29 août 2021 à 22:12 (CEST)
thread_title:  article à compléter  

message: J'ai supprimé la mention " de Salluces de Mataplana " concernant l'origine de son épouse Sibilla . Mais je ne sais pas comment supprimer la note 2 concernant cette mention. J'ai consulté le site cité en référence dans cette note " stilpize.gerard-portal.com " et je n'y ai trouvé aucune mention d'une Sybille, ou Sibilla, ni d'une de Salluces, ni d'une de Mataplana. 
L'article en catalan " Sibil.la de Mataplana", indique que " ses origines familiales sont inconnues " et fait référence à la Gran Enciclopédia catalana, dans ses versions papiers et internet, où cette mention " de Mataplana " , n'est aucunement sourcée , et les divers ouvrages en catalan, et en français que j'ai consulté n'indique comme référence que cet article, non sourcé je le répète, dans cette Gran enciclopedia catalana ! 
Je suis allé sur place , à Mataplana, et dans les environs, où j'ai consulté divers documents , et nulle part il n'y est fait mention d'une Sibilla de Mataplana qui se serait mariée avec Guilhem VI de Montpellier. ( sauf en se référant à cet article de l'encyclopédie catalane. )
Par contre j'ai étudié l'acte de mariage, en latin, de Guilhem VI et de Sibilla, en aout 1129, où nulle part il n'est écrit " de Mataplana " , ni n'est fait aucune mention de ses origines familiales et géographiques. 
Par contre, en étudiant la liste des témoins signataires de cet acte, dont les archevêques de Narbonne et d'Arles, aucun n'est originaire de la région de Mataplana, ni du comarque du Pallars, ni de Catalogne ! Par contre,  outre les témoins originaires de la région de Montpellier, plusieurs sont originaires de basse vallée du Rhône et l'on peut donc supposer que cette Sibilla était originaire de cette région ! Il faudrait qu'un-e spécialiste, ou pas, étudie les lignages nobles de cette région et de cette époque pour essayer d'y retrouver cette Sibilla... Jean Baumel dans son important ouvrage en deux tomes sur la Seigneurie de Montpellier écrit concernant l'origine supposée "de Mataplana" : " Aucune preuve ne permet de confirmer cette opinion... ".  Kristofol --2A01:CB1D:819F:7A00:477:8081:1978:12DD (discuter) 29 août 2021 à 22:03 (CEST)
replies: text: Re hello, Bravo pour recherches . Concernant la source citée, il faut un peu fouiller sur le site, et on trouve ceci  avec une référence à  DEL VASTO Sibylle (de Saluces) (de Mataplana) ( 1109 - 1149 ). Bon la source, est en fait un site généalogique où les sources sont wp:fr et généanet, autant dire qu'il faut surement les prendre avec des pincettes. Ne perdez pas de vue que l'idéal reste d'avoir des sources bibliographiques, et que vos propres recherches, autant louables soient elles, peuvent éventuellement être associées à du travail inédit (voir WP:TI). Bonne continuation. Cldt, --Sacamol (discuter) 29 août 2021 à 22:20 (CEST)
thread_title:  L'origine " de Mataplana " de son épouse Sibilla est complètement hypothétique et non sourcée