Discussion:Grandes Purges

message: Querelle de chiffres ?
9 millions de morts ? Alors que les archives de l'URSS accordent 700 000 morts dans les goulags, et autant de fusillés sous Staline ? Vous confondez sans doute avec les camps d'internement, les asiles dans lesquels la mortalité et les probabilités de non-retour étaient nettement plus élevées que dans les goulags. Attention, car ces chiffres "mystérieux" encore utilisés aujourd'hui à l'école (20 millions ! Regardez la courbe démographique de la Russie sous Staline ! Elle ne cesse de grimper !), ont des origines assez nauséabondes - des "scientifiques" qui n'ont jamais mis un pied en URSS, des nazis, la CIA... La fameuse "grande famine" d'Ukraine s'est ainsi retrouvée illustrée "officiellement" par des photos datant d'un demi-siècle avant qu'elle ne soit "provoquée"... 
Je ne suis pas un grand fan de Staline, mais l'espérance de vie du peuple de l'URSS a doublé sous son règne, et il a été un des seuls à consulter les soviets ! Ce n'est pas exactement le tableau du bourreau mangeur d'enfants qu'on nous présente  à l'école !
:Peux-tu signer tes propos stp ? Quand à approuver certains aspects de la politique stalinienne... Il a eu la même politique de terreur qu'Hitler. Pour moi, ils sont tout aussi maléfiques l'un que l'autre. Les soviets qu'il a consultés sont ceux qu'il a laissés en place, les adversaires subissaient la purge... Alors écouter des gens qui sont de ton avis, bravo ! Quelle qualité ! Pour rappel, même Hitler a fait des choses "bénéfiques" pour l'Allemagne (autoroutes, notamm.). Les archives de l'URSS, tu me fais rire... un régime de terreur et de répression falsifie toujours son histoire... Quant aux 20 millions, ce qu'ils illustrent est indiqué dans l'article. Attention au révisionnisme !--81.243.148.206 (d) 8 mars 2009 à 12:51 (CET)
replies: text: N'empêche que ces 20 millions sont du délire (heureusement disparu depuis). Quant au révisionnisme, qui est à l'origine le mouvement pour la révision du procès Dreyfus, c'est a priori plutôt une saine démarche historique : éviter de mythifier un passé plus ou moins obscur, ne pas hésiter à le "réviser" au moyen des nouvelles sources etc. Levochik (d) 11 mars 2010 à 13:41 (CET)
thread_title:  Polémique 

message: Pour information, une requête de renommage est en cours : 
. --Laurent N. [D] 19 avril 2009 à 10:09 (CEST)
thread_title:  Requête de renommage en-cours vers "Grandes purges" 

message: Il serait utile d'avoir une meilleure contextualisation et parler également des purges de 1933 et 1935, de l'assassinat de Kirov etc... --Priper (d) 4 juillet 2009 à 08:56 (CEST)
thread_title:  Piste d'amélioration 

message: J'ai l'impression que le passage La face cachée nous fait un joyeux mélange entre les purges qui sont un phénomène interne à l'appareil d'Etat et au Parti Communiste, et le système concentrationnaire stalinien, qui touche une population plus large.
De plus les formulations sont floues et sensationnalistes comme par exemple le chiffre qui revient le plus souvent est de vingt millions de mort. Cette affirmation est soutenue par deux renvois qui disent des choses différentes de celles soutenues par l'article :
*dans le premier il est écrit que 20 millions = estimation des morts du système concentrationnaire + personnes fusillées + victimes de la collectivisation ce qui est différent d'une estimation des victimes des purges.
*dans le second il s'agit d'un article qui semble émaner de ou être impisré par Werth qui traite de méthodologie d'analyse du système stalinien sans avancer de chiffres.
Dis autrement, on est sur ce sujet éminemment sensible dans les énoncés de café du commerce.
D'ici une quinzaine, j'y ferai le ménage, sauf si quelqu'un de plus qualifié que moi a le courage de s'y mettre avant.
--Diderot1 (d) 13 juillet 2009 à 23:49 (CEST)
replies: text: D'accord avec toi. Confusion, chiffres fantaisistes, faiblesses des sources. J'essaie d'améliorer dans quelques temps. --Priper (d) 18 août 2009 à 08:50 (CEST)
thread_title:  Mélange 

message: En grattant un peu on trouve des passages copiés (dans quel sens ?) in extenso soit depuis soit vers ces documents :
*Mouvement punk belge
*plaquette sur une pièce de théâtre
--Diderot1 (d) 14 juillet 2009 à 14:15 (CEST)
thread_title:  Qui copie qui ? 

message: "75 des 809 membres du Conseil militaire suprême". Ca parait bien peu en comparaison du reste ... PoppyYou're welcome 23 juillet 2012 à 22:22 (CEST)
thread_title:  Erreur ? 

message: Pour information, cet article traite un sujet qui est un point de passage du programme d'histoire de classe Terminale de lycée général en France, à compter de la rentrée 2020. Un surcroît d'activité sur l'article est à prévoir. Sijysuis (discuter) 9 juin 2020 à 18:11 (CEST)
thread_title:  Programme scolaire en France 

message: Bonjour, je trouve qu'il serait de bon ton de faire un parallèle avec la Grande Terreur Révolutionnaire que connut la France sous l'égide du Comité de Salut public. Qu'en pensez vous ? Traducteur en chaîne (discuter) 26 décembre 2021 à 17:31 (CET)
replies: text: bonjour, tout dépend des sources de qualité qui font effectivement ce parallèle. Sijysuis (discuter) 26 décembre 2021 à 18:24 (CET)
thread_title:  Grande Terreur révolutionnaire.