Discussion:Conséquences économiques du déclin démographique

message: je crois que ce paragraphe est à nouveau hors sujet. À moins de trouver une source qui fasse clairement le rapprochement entre les conséquences économiques du déclin démographique et les conséquences économiques du réchauffement climatique. Sinon c'est un travail inédit. --Raresvent (discuter) 10 novembre 2020 à 13:30 (CET)
replies: text: le lien est tout à fait évident : les paragraphes dûment sourcés que j'ai ajoutés montrent clairement que l'explosion démographique est directement responsable de l'épuisement des ressources et du réchauffement climatique ; par conséquent, le déclin démographique est une bénédiction puisqu'il atténue ces phénomènes.--Jpjanuel (discuter) 10 novembre 2020 à 13:58 (CET)
replies: text: , je vais essayer d'être plus clair : L'effet sur l'environnement de la surpopulation n'est pas une conséquence économique du déclin démographique. C'est hors sujet dans cet article et redondant avec d'autres articles. J'ai bien compris que c'était un thème qui vous touchait beaucoup. Il me semble qu'il y a déjà beaucoup d'articles sur ce thème dont les liens sont présents dans le paragraphe articles connexes.--Raresvent (discuter) 10 novembre 2020 à 14:08 (CET)
replies: text: , je ne comprends pas votre curieuse façon de raisonner. Soyons logique : l'effet de la surpopulation sur l'environnement, et ses effets économiques, montre a contrario que le déclin démographique a un effet bénéfique sur le réchauffement climatique, donc sur l'économie. On ne peut pas faire un article sur les conséquences économiques du déclin démographique sans mentionner cet effet majeur qui, à mon avis, est bien plus important que les autres effets mentionnés dans l'article.--Jpjanuel (discuter) 11 novembre 2020 à 10:21 (CET)
replies: text:  oui tout cela est très logique mais ce n'est ni le contenu des sources ni le contenu du paragraphe. J'ai cherché des sources qui présenteraient cette thèse et je n'ai rien trouvé. D'ailleurs ce raisonnement est simpliste. En cas de crise économique, il est tout sauf automatique que la pollution diminue parallèlement à la population, voir par exemple Courbe_de_Kuznets#Courbe_environnementale_de_Kuznets. Donc en l'état cette thèse reste une thèse inédite. --Raresvent (discuter) 11 novembre 2020 à 10:26 (CET)
replies: text: , je ne vois pas le rapport : la courbe de Kuznets décrit le rapport entre le revenu par habitant et la pollution, rien à voir avec la population.--Jpjanuel (discuter) 11 novembre 2020 à 11:22 (CET)
replies: text:  tentative d'explication plus simple : si le déclin démographique entraîne une crise économique il n'y aura pas forcement d'amélioration vis-à-vis de la pression sur l’environnement car éventuellement les considérations écologiques passeront en arrière-plan comme suggéré par la courbe de Kuznets paragraphe Courbe environnementale.--Raresvent (discuter) 11 novembre 2020 à 11:25 (CET)
replies: text:  ce raisonnement est assez bizarre : vous semblez croire que les émissions de gaz à effet de serre (GES) dépendent de ce que vous appelez « considérations écologiques » ; en réalité, elles dépendent presque uniquement du niveau de consommation ; dans le contexte actuel (économies faiblement décarbonnées), l'immense majorité des consommations entrainent des émissions de gaz à effet de serre ; par conséquent, en cas de crise économique, il y a automatiquement une baisse de ces émissions : ainsi, l'Agence internationale de l'énergie estime que la crise sanitaire actuelle produira une baisse de 7 % des émissions de CO2 liées à l'énergie(World Energy Outlook 2020 - A huge shock to the system). Toute baisse de la population (surtout dans les pays riches, très émetteurs de GES) contribue à diminuer les émissions, donc les dommages qu'elles causeront dans l'avenir.--Jpjanuel (discuter) 11 novembre 2020 à 12:21 (CET)
replies: text:  pourquoi réduire les atteintes à l'environnement au réchauffement climatique ? Votre paragraphe est plus large. Enfin, je vois que je ne vous convaincrai pas. Laissons votre paragraphe.--Raresvent (discuter) 11 novembre 2020 à 13:23 (CET)
thread_title: Effets sur l'environnement

message: Cet article a l'air intéressant : https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/12/08/demographie-innovation-pourquoi-l-economie-europeenne-decline-depuis-quarante-ans_6062559_3234.html je ne suis cependant pas abonné. Si quelqu'un a accès à cet article, c'est peut-être intéressant de voir le contenu.--Raresvent (discuter) 5 juillet 2021 à 13:18 (CEST)
thread_title:  Article du monde