Discussion:Bugaled Breizh

message: J'ai retiré ça :
Après un épisode rocambolesque ou le gouvernement a essayé de faire croire à l'implication d'un vraquier philippin du nom de Seattle-Trader(le jour de la visite de Jacques Chirac aux installations de la Marine Nationale à Brest) et sa poursuite jusqu'en Chine, les familles des marins ont organisé une manifestation pour demander le renflouement du bateau qui aura lieu 6 mois après le naufrage. 
De nombreuses incohérences sont présentes dans le dossier judiciaire. La plus flagrante demeure l'exercice militaire nommé "Thursday war", qu'organisent chaque semaine la Royal Navy au large des côtes de l'angleterre. Il a fallu plus d'un an et le travail d'un journaliste de France 3 (Laurent Richard) et du Point (Christophe Labbé) pour découvrir l'existence de cet exercice le jour du naufrage. La Royal Navy, mais aussi l'OTAN et la Marine Nationale n'ont jamais communiqué sur cet exercice que pourtant tout le monde connaissait. Les familles ont alors accusé Michelle Alliot-Marie de mensonge par omission.''
Je trouve ces deux paragraphes un peu NPOV et non sourcés. A voir Ludo 22 septembre 2006 à 00:29 (CEST)
thread_title:  Notes 

message: Attention, LUDO 29, en effaçant une partie du contenu qui est avéré, tu dissimules une partie de la vérité.
Une partie de la vérité qui n'est pas bonne à dire ?
J'avais réécrit ce passage en respectant la charte NPOV et en ne mettant que les faits, mais en étudiant breton tu dois avoir toute la vérité sur cette affaire pour vouloir ne pas signaler que les familles avaient manifesté, que le renflouement avait eu lieu après la traque d'un navire nommé le Seattle-Trader, et qu'un exercice anglais n'a été connu qu'un an plus tard.
Tu manies mieux les ciseaux que la syntaxe verbale.
:Le ton avec lequel tu as écrit n'est pas très encyclopédique pour un tel article. Rocambolesque a-t-il vraiment sa place ici ? De plus toutes les infos ne sont pas sourcées. Ludo 22 septembre 2006 à 09:33 (CEST)
thread_title:  Dissimulation 

message: Rocambolesque car les faits sont là : un bateau coursé par les gendarmes maritimes tout d'abord en Egypte qui refuse l'accès au navire, puis à Abidjan ou le navire refuse d'accoster puis en Chine ! Mais je peux lisser tout ça comme tu souhaite l'imposer.
:Rocambolesque tient de ton appréciation personnelle. Je ne souhaite rien imposer du tout. Il y a des règles sur Wikipédia, que tu peux aller consulter. Elles sont là, notamment, pour que les articles de Wikipédia traitant de sujet d'actualité ne ressemble pas à des articles de tabloids anglais. A l 'heure actuelle, l'article est clair bien écrit et sourcé. Je t'en remercie car tu y contribues beaucoup. Je peux aussi te proposer de te créer un compte. C'est plus facile pour les autres pour suivre les discussions, et cela t'apportes des outils afin dans ce que tu fais sur WP. Ludo 23 septembre 2006 à 14:36 (CEST)
thread_title:  Rocambolesque 

message: :Rajout du commentaire de l'IP à la suite des discussions précedentes:
François TATARD Capitaine au long cours vous envoie un peiti conte pour encouragezr à la recherche des causes de l'implosion de la cale à poisson du BUGALED BREIZH/
Le naufrage du  : BERNADETTE BREIZ – conte maritime moderne
Commission d’enquête
L’épave avait été renflouée à grands frais. Ensuite, profitant d’un temps favorable, la plate-forme sur laquelle on l’avait chargée avait été remorquée jusqu’à son port de naissance du LIERREVINEC. FANCH, expert maritime, capitaine au long cours chevronné, expérimenté et consciencieux faisait partie de la commission d’enquête. Psychologiquement, l’affaire était mal emmanchée. En effet, toute la commission, était victime d’une sorte de lavage de cerveau de la part des journaux, de la télévision et de la population qui cherchait un « bouc émissaire » chez les marins militaires européens. Ces derniers, dans leurs jeux puérils de manœuvres préfabriquées, auraient rodé dans les parages du naufrage au mauvais moment. Alors, on imaginait qu’un sous marin aurait provoqué la catastrophe, sans voie d’eau, simplement en pinçant l’étrave du chalutier sur toute la longueur de la cale avant, ainsi qu’en témoignaient les deux enfoncements, sans déchirures, de la coque. FANCH n’arrivait pas à imaginer cela. Ce type de sous-marin « à pinces » n’apparaissait pas dans la nomenclature des navires de guerre connus. Le Procureur de la République lui reprocha son manque d’imagination en faisant défiler, dans ses paroles, de fantastiques histoires de prototypes révolutionnaires. Il les imaginait dans ces pays mystérieux de l’Est jusqu’en Chine ou en Corée du Nord .
FANCH ET LA PRESSION ATMOSPHERIQUE
A force de tourner autour de l’épave avec ses mystérieux enfoncements, puis à l’intérieur de la cale jusqu’au compartiment du moteur, force était bien de constater que l’eau avait rempli le bateau par les panneaux du pont distribuant l’intérieur du navire. On pouvait imaginer, car on l’avait déjà vu, une vague énorme et inattendue provoquant le remplissage brutal et le naufrage. Mais alors, ces enfoncements symétriques de l’avant du navire ? Qui les avait provoqués ? Ni le chantier de construction, ni les experts de toutes sortes qui péroraient, en toute ignorance, ne pouvaient avancer une hypothèse raisonnable. Seule, une explication technique devait être recherchée, chez des gens complètement détachés techniquement de l’affaire. L’épouse du défunt patron, Bernadette avait donné son nom au bateau « Bernadette Breiz » qu’on comprimait en BB sous prétexte qu’elle était « pêcheuse à pied » et qu’on chantait en son honneur : « Sur la page abandonnée – coquillage et crustacés »Etc…Etc… Cela correspondait à un grand effort de galanterie, car la nouvelle veuve n’avait pas du tout le physique de la chanteuse titulaire, à l’époque de ses succès. Elle raconta à FANCH l’histoire de leurs vacances à FOUESNANT, en camping dans la ferme da la famille RIVIERE. Dans son chagrin, tout ce qui pouvait valoriser son défunt mari était « monté en épingle ». En revenant de leur promenade, un dimanche soir à la sortie de BEGMEIL, la voiture refusa tout service. La nuit allait venir et il fallut diagnostiquer la panne. L’essence n’arrivait plus au carburateur. Le réservoir était plein, aucune fuite constatée, de toute évidence, la pompe à essence devait être mise en cause. Le génial époux fit travailler son imagination. Une épicerie était encore ouverte. Elle distribuait des bouteilles de gaz, de l’essence et de l’huile. Un tuyau de gaz en hypalon, insensibles aux hydrocarbures, fut acheté avec deux litres d’essence dans un bidon d’huile vide. Le bouchon du bidon métallique habituel était en polyéthylène. Il fut percé soigneusement au couteau et traversé en force par le tuyau à gaz, jusqu’au fond du bidon. L’autre extrémité fut engagée sur le tube d’entrée dans la pompe. Une légère pression sur le bidon plat réamorçât le circuit et la voiture fut capable de rentrer au camping. Le lendemain matin, en soulevant le capot pour démonter la pompe déficiente, notre patron pêcheur eut la surprise de trouver le bidon complètement aplati par la peu de dépression dont avait encore été capable la pompe au fonctionnement aléatoire. Là où la veuve ne voyait qu’un témoignage du génie de son merveilleux époux, FANCH eut la révélation cherchée. Il courut au chantier. Un « sister chip » du bateau naufragé était en carénage. Il fit remplir d’eau la cale avant sur la moitié de sa hauteur. Il ordonna la fermeture des capots et commanda la vidange de la cale par les pompes du bord. Rien ne se passa jusqu’au moment où, brutalement avec un bruit mat, les flancs de l’avant du navire se rapprochèrent au point de reconstituer assez exactement l’aspect de la malheureuse épave. De là à imaginer le navire à la mer, dans une houle courte grossissante au point de faire engager l’avant, le patron ordonnant la fermeture des capots pour arrêter le noyage de la cale, le mécanicien mettant ses pompes en route, l’écrasement réduisant la flottabilité de l’avant au point de le faire engager par la vitesse acquise d’une manière irréversible…… Mais allez raconter cela à des gens si mal préparés à entendre des affaires de mécanique ou de physique élémentaire, bien moins poétiques que le mystérieux sous-marin espion du capitaine NEMO de l’Union Soviétique. IP 86.210.19.26.
:Bjr IP, interéssant conte. Mais j'aimerai si possible approfondir. Les pompes d'assèchements sont elles des pompes centrifuges ou volumétriques, (centrifuge, je croie, contrairement à une pompe de gavage en combustible). Une pompe centrifuge peut-elle créer un vide persistant ? ne va-t-elle pas tout simplement se désamorcer lorsqu'il n'y aura plus d'eau à pomper ? (c'est une question). Lorsqu'on vide les puisards d'une cale isolée thermiquement et qu'il n'y a plus d'eau on ne voit pas le compartiment s'effondrer sur lui-même. Pouvez vous être plus précis svp. Merci de vos commentaires.--Klipper →Chatting 3 avril 2007 à 17:12 (CEST)
thread_title:  Commentaire d'IP 

message: Cette partie doit comprendre les critiques de la thèse, pas les critiques des critiques, qui doivent figurer dans la thèse elle-même.Alain10 6 mai 2007 à 00:02 (CEST)
thread_title: Critique de la thèse de l'accrochage avec un sous-marin militaire

message: Un « téléfilm du réel » est en préparation pour un tournage prévu au printemps 2007? Bizarre en 2014? --Pierrot Lunaire (discuter) 6 septembre 2014 à 19:11 (CEST)
replies: text: J'ai ajouté "Passage à actualiser" sur la phrase en question, en attendant que cela soit vérifié. Cdt, NicoScPo (discuter) 29 octobre 2014 à 11:08 (CET)
thread_title:  Un « téléfilm du réel » est en préparation pour un tournage prévu au printemps 2007 

message: Bonjour,
Les coordonnées du lieu de naufrage données dans l'infobox et dans le corps de texte ne sont pas les mêmes. Quelqu'un aurait-il une source crédible par hasard?? Cdt,
NicoScPo (discuter) 29 octobre 2014 à 11:10 (CET)
thread_title:  Coordonnées du lieu de naufrage