Discussion:Orchestre Billy Max/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 16 octobre 2022 à 23:32 (CEST)
thread_title:  [[Orchestre Billy Max]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  Changement d’avis (voir mes premiers arguments ci-dessous). Cette formation a eu différentes appellations, il semble que celle qui a été le plus diffusée est "Stiklen's orchestra" (ou "Stichlen’s orchestra"), cité avec le Hot Boys Band (article qui reste à créer ) comme « [un des] orchestres locaux [qui] permirent aux apprentis jazzmen français de faire leurs débuts dans les studios [Pathé] » (Philippe Carles, André Clergeat et Jean-Louis Comolli, Dictionnaire du jazz, Éd. Robert Laffont, coll. Bouquins, Paris, 1994, , p. 910). Il semble préférable de faire un seul article avec le saxophoniste et leader du groupe Charles van der Stichlen (explicitement présenté ici comme pionnier du jazz en France, avec son orchestre, dans la première moitié des années 1920). Je n’ai pas fait de recherche exhaustive avec ces nouveaux noms mais je pense que c’est suffisant pour conserver l’article. Les critères de la notoriété de la musique précisent par exemple qu’un artiste est admissible s’il « a été le représentant le plus important d'un style local  », ou si un album « a aidé à définir un genre ». Ici on parle des premiers groupes de jazz en France, c’est-à-dire l’un des principaux mouvements de la musique populaire contemporaine et pas d’un sous-sous-genre confidentiel. L’article doit néanmoins être remanié, et peut-être renommé. CaféBuzz (discuter) 17 octobre 2022 à 04:30 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Changement d’avis (voir mes premiers arguments ci-dessous). Cette formation a eu différentes appellations, il semble que celle qui a été le plus diffusée est "Stiklen's orchestra" (ou "Stichlen’s orchestra"), cité avec le Hot Boys Band (article qui reste à créer ) comme « [un des] orchestres locaux [qui] permirent aux apprentis jazzmen français de faire leurs débuts dans les studios [Pathé] » (Philippe Carles, André Clergeat et Jean-Louis Comolli, Dictionnaire du jazz, Éd. Robert Laffont, coll. Bouquins, Paris, 1994, , p. 910). Il semble préférable de faire un seul article avec le saxophoniste et leader du groupe Charles van der Stichlen (explicitement présenté ici comme pionnier du jazz en France, avec son orchestre, dans la première moitié des années 1920). Je n’ai pas fait de recherche exhaustive avec ces nouveaux noms mais je pense que c’est suffisant pour conserver l’article. Les critères de la notoriété de la musique précisent par exemple qu’un artiste est admissible s’il « a été le représentant le plus important d'un style local  », ou si un album « a aidé à définir un genre ». Ici on parle des premiers groupes de jazz en France, c’est-à-dire l’un des principaux mouvements de la musique populaire contemporaine et pas d’un sous-sous-genre confidentiel. L’article doit néanmoins être remanié, et peut-être renommé. CaféBuzz (discuter) 17 octobre 2022 à 04:30 (CEST)
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message: #  : à regret, car le groupe a existé et a publié au moins une paire d’enregistrements autour de 1924, on trouve facilement des morceaux sur Youtube et autres deezers, et quelques très brèves mentions bibliographiques ou dans la presse (voir liens ci-après) ; c’est indéniablement un pionnier du jazz en France, contemporain de l’Original Dixieland Jass Band, premier groupe enregistré de l’histoire du jazz (en 1917, actif jusqu’autour de 1925) ; je ne pensais pas qu’on trouvait une trace de jazz en France avant les années 1930. Malheureusement, j’ai tenté une recherche exhaustive en ligne Google / GoogleBooks, et les résultats semblent bien trop maigres (certains liens fournis dans l’article sont invalides) : , , , . . Il n’est pas cité dans le Dictionnaire du jazz (écrit par des Français). Je réviserais volontiers mon avis si d’autres éléments sont mis au jour, mais en l’état il semble impossible d’établir un article en accord avec les principes fondateurs de Wikipédia. CaféBuzz (discuter) 17 octobre 2022 à 03:57 (CEST)
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