Discussion:Bataille des Quatre Bras

message: Il n'y a pas une phrase qui ne soit contestable dans cet article. Ou même carrément fausse. Un exemple : les Britanniques ne sont pas à Bruxelles mais seulement leur réserve générale. Le 15 juin au soir, les Prussiens ne sont pas à Liège mais en plein mouvement en direction de Sombreffe, leur QG à Namur. Arrivé à ce stade de l'article, plus la peine de continuer, tout le reste est du même tonneau. Il n'y a qu'à voir la pauvreté des sources citées : Thiers ! Thiers qui recopie soigneusement ce que dicte Napoléon (Mémoires, t. IX) qui n'a même pas vu ce qui se passait aux Quatre-Bras le 16 juin. La conclusion "Issue du combat" est à pleurer de rire : on finirait par croire que Ney s'est emparé du "village" (une ferme et quatre maisons) le 16 au soir. Or, les premiers éléments français n'ont pu prendre position au carrefour que le 17 après midi. Quant aux "nombreux généraux coalisés" tués au cours de cette journée, il faudrait peut-être nous les citer : à part le duc de Brunswick, tué, et le général Picton, blessé, je n'en vois guère... Micharlemagne (d) 21 avril 2009 à 08:36 (CEST)
thread_title:  Comment on écrit l'histoire... 

message: Je n'ai pas d'objection aux modifications apportées par Dupuy de Suffren. Cependant, les modifications 92960884 de Ereunetes qu'il a annulé étaient corrections de quelques erreurs de grammaire et de mauvais choix de mots qui ont fait le récit en partie incompréhensible. J'ai aussi corrigé un certain nombre de références à De Bas et Wommersom, qui ne montre pas le tôme (toujours tôme I) qui a été impliqué. J'espère que Dupuy de Suffren restaurait ces corrections s'il quitte le texte non corrigé en place.--Ereunetes (d) 10 mai 2013 à 21:20 (CEST)
thread_title:  Modifications de Dupuy de Suffren de 10 mai 2013 

message: Je me suis senti contraint de demander de nouvelles références sur les sujets suivants, que les références actuelles ne les couvrent pas:
1. Les moyens par lesquels Kellerman s'est échappé après son cheval a été tué. Hamilton-Williams à la page 220 ​​écrit qu'il a tenu aux étriers (stirrup leathers) des chevaux de deux cavaliers. Il donne ensuite une note (n ° 40) dans lequel il se moque de l'idée que Kellermann a tenu aux brides des chevaux. Il écrit, citant le général de Flahaut: "Can you imagine a more ingenious way of effecting one's escape? for what is it he clung to - the manes, the boots or the horses tails? Not at all! He hung on to their bits, which would inevitably have prevented them from moving and caused them to fall..." En d'autres termes, Hamilton-Williams n'est pas l'homme de citer si on insiste que c'était les brides. On aurait besoin d'une autre source de la citation. Hamilton-Williams lui-même suggère Thiers (voir Hamilton-Williams, p. 380, fn. 40)
:J'ai trouvé un compromis: j'ai cherché et trouvé l'endroit où Thiers a écrit sur "la bride" à l'utiliser comme demandé, à titre de référence, et j'ai aussi trouvé la citation du général de Flahaut dans une lettre de 1867. J'ai mis toutes ces informations dans une note, de sorte que le passage peut rester en place. C'est beaucoup plus amusant que de décider sur ce que Kellermann a tenu à exactement.--Ereunetes (d) 19 mai 2013 à 00:16 (CEST)
thread_title:  Deux références nécessaires 

message: Aujourd'hui, c'est le 198e anniversaire de la bataille. Pensons à ceux qui sont tombés ce jour-là, n'importe quel côté ils combattaient.--Ereunetes (d) 16 juin 2013 à 20:25 (CEST)
thread_title:   Jour anniversaire