Discussion:L'Allemand blond/Admissibilité

message: Traité : article suppriméDavid Berardan 9 janvier 2007 à 21:14 (CET)

message: Proposé par : Rell Canis 2 janvier 2007 à 18:59 (CET)
replies: text: C'est pas faux, et il existe par exemple un article Perfide Albion qui traite d'une appellation négative d'un pays. Ce qui me gêne, c'est que la totalité de l'article est non sourcée et francocentrée (Les Scandinaves se soucient-ils de la couleur de cheveux des Allemands ?), et du coup j'ai l'impression que le titre même de l'article est bancal. Et le fait que quand on soulève ce point, l'auteur refuse de donner des sources (cf ci-dessous, et sur la page de discussion de l'article). Cela dit, tu n'as pas tort sur les stéréotypes, et un article traitant clairement et de façon sourcée de stéréotypes, avec entre autres un titre pas aussi confus que celui-ci, ne serait pas forcément une mauvaise idée. Rell Canis 3 janvier 2007 à 03:09 (CET)

text: Alors qu’il y a centaines d’études sur l’antisémitisme européen, sur la propagande du Troisième Reich ou de Vichy, tu prétends que les stéréotypes sur les Juifs ne constituent pas un sujet d’article pertinent ? Keriluamox 8 janvier 2007 à 15:16 (CET)
replies: text: Dans ce domaine il est évident que les études sur le troisieme reich ou vichy concernent l'antisémitisme voire la shoa et pas les stéréotypes sur les juifs . A la limite on peut évoquer ces stéréotypes dans les article sur les juifs ou l'antisémitisme, mais alors il faut les sourcer et les contextualiser sinon cela n'en vaut pas la peine. Et depuis la création de WP, personne n'a jugé utile à ce jour de rédiger un tel article.Kirtap 8 janvier 2007 à 16:10 (CET)

text: Le problème c'est que l'encyclopédisme est en effet purement potentiel : le sujet est sans doute plus complexe qu'il n'y parait, et l'explication par le nazisme est vraisemblablement très courte (d'où viennent les stéréotypes repris par les nazis ?). Un article sur ce sujet pourrait être pertinent, mais il est visible que l'auteur de l'article (il suffit de lire ses propos dans la page de discussion qui y est associée) n'a pas la carrure pour traiter un tel sujet. --Loudon dodd 3 janvier 2007 à 14:38 (CET)
replies: text: Donc appel à témoin (si j'ose dire lol) pour faire un article pertinent :) Mith  (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 3 janvier 2007 à 15:06 (CET)
replies: text: J'avoue que pour ma part c'est bien au-dessus de mes forces. Mais ce serait une bonne idée.--Loudon dodd 3 janvier 2007 à 15:40 (CET)
thread_title:  [[:L'Allemand blond]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Ce n’est pas tellement ce dont il est question, mais un article sur les stéréotypes relatifs aux Allemands me semblerait parfaitement légitime. Jean-Noël Jeanneney a dirigé un bouquin sur les stéréotypes nationaux en Europe, titré Une idée fausse est un fait vrai, et la formule est bien choisie, car elle rappelle que les clichés et idées reçues, si ridicules qu’ils puissent paraître, ont une influence considérable sur les comportements collectifs, et ont donc donné lieu à un certain nombre d’études parfaitement fiables – en histoire culturelle ou en histoire des mentalités, pour n’évoquer que mon domaine, mais je suppose qu’il y a des choses en sociologie, peut-être en ethnologie.
Il y a un certain nombre de bonnes sources qui me viennent à l’esprit : le bouquin de Jeanneney contient, si ma mémoire est bonne, une contribution de Christian Delporte sur l’Allemagne ; les historiens de l’école dite du consentement patriotique ont consacré des travaux au travail de ces clichés sur la société française lors de l’entrée en guerre ; il y a Le Village des cannibales d’Alain Corbin, sur l’hystérie collective que peut provoquer l’évocation du Prussien dans un milieu rural et bonapartiste pendant la guerre de 1870 ; etc. Keriluamox 3 janvier 2007 à 01:17 (CET)
replies: text: C'est pas faux, et il existe par exemple un article Perfide Albion qui traite d'une appellation négative d'un pays. Ce qui me gêne, c'est que la totalité de l'article est non sourcée et francocentrée (Les Scandinaves se soucient-ils de la couleur de cheveux des Allemands ?), et du coup j'ai l'impression que le titre même de l'article est bancal. Et le fait que quand on soulève ce point, l'auteur refuse de donner des sources (cf ci-dessous, et sur la page de discussion de l'article). Cela dit, tu n'as pas tort sur les stéréotypes, et un article traitant clairement et de façon sourcée de stéréotypes, avec entre autres un titre pas aussi confus que celui-ci, ne serait pas forcément une mauvaise idée. Rell Canis 3 janvier 2007 à 03:09 (CET)

text: Alors qu’il y a centaines d’études sur l’antisémitisme européen, sur la propagande du Troisième Reich ou de Vichy, tu prétends que les stéréotypes sur les Juifs ne constituent pas un sujet d’article pertinent ? Keriluamox 8 janvier 2007 à 15:16 (CET)
replies: text: Dans ce domaine il est évident que les études sur le troisieme reich ou vichy concernent l'antisémitisme voire la shoa et pas les stéréotypes sur les juifs . A la limite on peut évoquer ces stéréotypes dans les article sur les juifs ou l'antisémitisme, mais alors il faut les sourcer et les contextualiser sinon cela n'en vaut pas la peine. Et depuis la création de WP, personne n'a jugé utile à ce jour de rédiger un tel article.Kirtap 8 janvier 2007 à 16:10 (CET)
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message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#La plupart des gens croient que tous les Allemands sont blonds. C'est sans aucun doute. Pour cela, je ne sais pas pourquoi supprimer la page. (IP) : il s'agit du créateur de l'article.--Loudon dodd 3 janvier 2007 à 18:26 (CET)
replies: text: Le problème c'est que l'encyclopédisme est en effet purement potentiel : le sujet est sans doute plus complexe qu'il n'y parait, et l'explication par le nazisme est vraisemblablement très courte (d'où viennent les stéréotypes repris par les nazis ?). Un article sur ce sujet pourrait être pertinent, mais il est visible que l'auteur de l'article (il suffit de lire ses propos dans la page de discussion qui y est associée) n'a pas la carrure pour traiter un tel sujet. --Loudon dodd 3 janvier 2007 à 14:38 (CET)
replies: text: Donc appel à témoin (si j'ose dire lol) pour faire un article pertinent :) Mith  (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 3 janvier 2007 à 15:06 (CET)
replies: text: J'avoue que pour ma part c'est bien au-dessus de mes forces. Mais ce serait une bonne idée.--Loudon dodd 3 janvier 2007 à 15:40 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #La plupart des gens croient que tous les Allemands sont blonds. C'est sans aucun doute. Pour cela, je ne sais pas pourquoi supprimer la page. (IP) : il s'agit du créateur de l'article.--Loudon dodd 3 janvier 2007 à 18:26 (CET)
thread_title: Conserver

message: # Alors , on peut aussi faire le portugais poilu , le gros américain , le francais et son beret..... Je ne vois pas la pertinence de cet article. Guguss 2 janvier 2007 à 22:07 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#L'article n'est pas sur tous les Allemands sont blonds mais sur le stéréotype, d'ailleur l'article démontre que le stéréotype est faux. Chaque exemple donné dans les supprimés pourrait être écrit de manière encyclopédique, en expliquant, d'où vient le stéréotype en question, l'évolution de celui-ci à travers les âges, etc... Je ne sais pas si cet article en question est bien fait, mais, il reste néanmoins un potentiel encyclopédique. Mith  (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 3 janvier 2007 à 14:16 (CET)
replies: text: Le problème c'est que l'encyclopédisme est en effet purement potentiel : le sujet est sans doute plus complexe qu'il n'y parait, et l'explication par le nazisme est vraisemblablement très courte (d'où viennent les stéréotypes repris par les nazis ?). Un article sur ce sujet pourrait être pertinent, mais il est visible que l'auteur de l'article (il suffit de lire ses propos dans la page de discussion qui y est associée) n'a pas la carrure pour traiter un tel sujet. --Loudon dodd 3 janvier 2007 à 14:38 (CET)
replies: text: Donc appel à témoin (si j'ose dire lol) pour faire un article pertinent :) Mith  (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 3 janvier 2007 à 15:06 (CET)
replies: text: J'avoue que pour ma part c'est bien au-dessus de mes forces. Mais ce serait une bonne idée.--Loudon dodd 3 janvier 2007 à 15:40 (CET)
thread_title: Avis divers non décomptés