Discussion:Français de Belgique

message: wallonismes, et bruxellismes sont des termes inventé et incorectes qui n'existe pas --ZA 7 juillet 2005 à 21:19 (CEST)
thread_title: wallonismes, et bruxellismes 

message: *En Wallonie, n'oublions pas ces perles:
*Ministre -> Minèsss   
Piste -> Pèsss   
*Sucre en poudre : Suc en pou't
--Frédéric 12 juillet 2005 à 16:16 (CEST)
thread_title:  Elision de la syllabe finale 

message: Doit on également y mettre septante, nonante ? Vincnet G 12 février 2007 à 16:04 (CET)
thread_title: Faux belgicismes

message: Serait-il judicieux d'ajouter les couques et le peie dans le vocabulaire belge ? 20 septembre 2007 a 17:12 (CET)
L'article a des passages très mal rédigés (3 X "en fait" dans le second paragraphe). Les affirmations de ce même paragraphe, pour se limiter là, ne font référence à aucune source.
Les affirmations concernant les accents sont à revoir. Il y a autant d'accents que de villes. Cette réalité est observable en France aussi (cfr. l'accent marseillais, provençal, parisien). Donc, revoir le phénomène de façon plus critique, plus globale.
L'accent n'a pas sa juste place dans un article sur les particularités linguistiques.
:Bonjour. Si l'article est mal rédigé, n'hésitez surtout pas à le modifier. Concernant les accents, a priori, je suis d'accord avec vous. Lykos | bla bla 11 février 2008 à 18:41 (CET)
thread_title: vocable belge

message: Bonjour,
au lieu de donner une longue liste d'exemples, pourquoi ne pas créer un wikibook sur le sujet?--B.F. (d) 21 mars 2008 à 16:21 (CET)
thread_title:  Wikibook 

message: Bonjour,
Ne serait-il pas judicieux de déplacer le contenu du chapitre Belgicismes vers l'article qui y est consacré ? — mro [d] 19 avril 2008 à 19:16 (CEST)
thread_title:  [[Français de Belgique]] et [[Belgicisme]] 

message: Par chipoter, il faut comprendre aussi pinailler et pas uniquement "Bouger des choses sans but précis ou sans réel travail de fond".
Badplayer 17 octobre 2006 à 16:07 (CEST)
thread_title:  Chipoter 

message: Comme je ne suis pas certain qu'il s'agisse vraiment d'un belgicisme, j'ai préféré ne pas modifier la page, mais il me semble qu'il n'y a qu'en Belgique que l'on dise "Faire la file" alors qu'en France, on entend plutôt "Faire la queue"...
Badplayer 17 octobre 2006 à 16:09 (CEST)
replies: text: Bonjour, je viens de voir vos remarques mais je dois vous dire que j'ai le son de cloche inverse moi: on dit "faire la queue" plutôt en Belgique et "faire la file" en France, dans le doute abstenons-nous je dirais, les deux expressions sont à mon avis connues partout. Pour ce qui est de chipoter, la définition de pinailler est juste mais n'est pas le belgicisme justement car c'est la vraie déf. du mot donc il ne faut pas en parler là. Bonne journée. Ficelle 18 octobre 2006 à 09:59 (CEST)
replies: text: Bonjour,  et merci pour ces précisions.  Quand j'ai vu que chipoter était dans les belgicismes, ça m'a étonné et c'est pourquoi j'ai préféré ne pas ajouter directement le sens premier dans l'article.  Et "faire la queue", c'est bien une expression que je n'utilise jamais mais que j'ai déjà entendue lors de mes voyages dans l'Hexagone, mais peut-être s'agissait-il de belges en voyage ;o) Je rejoinds donc votre proposition de ne rien changer à l'article Badplayer 18 octobre 2006 à 20:28 (CEST)

text: Pour être précis on se place (ou on se met) en file pour faire la queue.--109.134.39.142 (discuter) 14 mai 2016 à 18:12 (CEST)
thread_title:  Faire la file, faire la queue 

message: Le lien externe http://www.chez.com/belgicismes ne semble plus disponible et a donc été supprimé.
Badplayer 20 octobre 2006 à 11:06 (CEST)
thread_title:  Suppression du lien externe 

message: *Astruquer : boire quelque chose de travers, et s'étouffer.
*À tantôt : à tout à l'heure.
*Afonner : boire d'un coup un verre (faire un à-fond) = cul-sec.  « Afonne ta bière ! »
*Au matin : ce matin.
*Boiler : (prononcer "boilère" à la française) chauffe-eau.
*Cailler : avoir très froid. Faire caillant, faire un froid canard.
*Ça ne peut mal : il n'y a aucun danger.  Exemple : ça ne peut mal de s'enflammer.
*Canule : frappe puissante au football ou un mauvais joueur.
*Carrousel : Un manège forain qui tourne simplement en rond. 
*Cervelas : agglomérat de viandes, appelé aussi "chasseur" et consommé avec des friteries.  
*Chipoter : bouger des choses sans but précis ou sans réel travail de fond. « Elle chipote (dans ; à ; avec) ses cheveux quand elle s'ennuie. » ; « Elle chipote encore dans sa maison mais ne fait plus de gros travaux. »
*Cloche : avoir une cloche au pied, une ampoule, une cloque.
*Divan : canapé.
*Douf : chaleur étouffante.  « Il fait douf ici. »
*Écolage : apprentissage.
*Encourir (s') : s'enfuir. « Je me suis encouru de là. »
*Exemplatif : à titre exemplatif, à titre d'exemple.
*Farde : un classeur ou une cartouche de cigarettes.
*Fraiser : frapper, tirer.
*Fréquenter quelqu'un : flirter avec quelqu'un.
*Frigolite : polystyrène (à l'origine une marque déposée : Frigolith).
*Gletter : baver en buvant un liquide. « Tu glettes toujours en buvant ta soupe ? »
*Gyproc : désigne les plaques de gypse (Gyproc étant une marque déposée).
*Kicker : Baby-foot.
*Klinge, klenge, clenche, clinche (néerlandais: klink): une poignée de porte, mais aussi un maladroit.
*Kot (origine flamande) :  1) placard, 2) petit studio ou chambre d'étudiant, kotter avec quelqu'un, son cokoteur de préférence.
*Latte : Règle, double décimètre.
*Mitraille : petite monnaie, « Vous pouvez m'échanger la mitraille ? »
*Nonante : (garde la construction logique des multiples de dix latine) quatre-vingt-dix (qui est hérité de la base vingt des celtes).
*Omnium : assurance tous-risques pour voiture.
*Place : avoir une bonne place = avoir un bon job. Voir la place := voir la différence après un nettoyage par ex. 
*Plaquer, Plekker : coller de sueur et de saleté. « Les doigts des enfants plekkent. »
*Ramassette : petite pelle à main pour balayette.
*Septante : (garde la construction logique des multiples de dix latine) soixante-dix (apparu en France au  ; un mélange entre base vingt et base dix ; il faudrait dire trois-vingt-dix pour "rester celte").
*Sms : texto (pas vraiment un belgicisime, mais un import de l'anglais)
*Souper : repas du soir. Le petit-déjeuner français est le déjeuner belge, et le déjeuner français le dîner.
*Spéce : bizarre (abréviation de "spécial", mais avec une signification un peu différente). « Ils sont spéces, ces gens ! »
*Stoffer (se...) : s'étouffer, faire très chaud. Stoffer vient du vieux français "estoffer". « En mangeant trop rapidement il s'est stoffé. » « Il fait stoffant ici! »... 
*Toquer à la porte : frapper à la porte.
*Valves : tableau d'affichage (souvent à vitre coulissante) où l'on placarde les circulaires dans une collectivité (école, administration...).
*Volle gaz, ou Volle petrol (emprunté au flamand) : rapidement (littéralement : plein gaz).
:J'ai aussi entendu tapis plein pour moquette, de la part d'une Belge. Merci aux experts de prendre la décision de l'incorporer. Ou pas. Cordialement, Matthieu, 62.178.30.180 (d) 8 mai 2009 à 17:21 (CEST)
thread_title:  Belgicismes à incorporer dans l'article 

message: Bonjour à tous. Étant originaire de Lille et y habitant toujours, j'ai pu remarquer que l'on (gens du Nord de la France) utilise une grande partie des belgicismes listés. Je dois avouer que je croyais auparavant qu'ils étaient originaires de "mon coin". J'ai donc spécifié leur emploi à la fin du paragraphe "Belgicismes" afin de rendre à César ce qui est à César. Cordialement.    Jorge de Burgos.
:Attention ! Ce n'est pas parce qu'ils sont également utilisés dans le nord de la France que cela est un belgicisme. N'oubliez pas que dans le Nord de la France, on parlait autrefois flamand et wallon, et donc les emprunts à ces langues peuvent être les mêmes qu'en Belgique, et qu'autrefois Lille était dans le comté de Flandre. En quelque sorte, des « belgicismes » peuvent être aussi des « nordismes », sans provenir de Belgique. Tobovs (d) 18 juin 2012 à 19:36 (CEST)
thread_title:  Belgicismes employés dans le Nord de la France 

message: Il y a pour cet article des collaborateurs ayant du mot "belgicisme" une notion beaucoup trop restrictive, les conduisant à supprimer les contributions d'autres collaborateurs de l'article, sous prétexte qu'ils ont trouvé un sens approchant dans un dictionnaire et qu'à ce titre, ces contributions ne seraient pas des belgicismes. Par exemple, j'avais introduit l'expression "ça ne va plus" dans le sens de "ça ne fonctionne plus" et pour illustrer l'ajout de cette ligne, j'avais donné un exemple : "cette cabine téléphonique, il y a longtemps qu'elle ne va plus". Cette expression, je l'ai entendue de nombreuses fois lors de mes séjours en Belgique et je ne l'ai jamais, au grand jamais entendue dite par des français. Oh ! bien sûr, il y a bien dans le Larousse un sens du verbe "aller" qui signifie "marcher, fonctionner", ou, pour les personnes : "être en bonne santé", mais ça n'a rien à voir : s'il est tout à fait vrai qu'un français pourra dire "comment vont les affaires ?" ou "comment ça va ?", jamais il n'emploiera le verbe aller pour parler d'un appareil, d'une machine etc... dans le sens de "fonctionner" (par exemple : "cet ouvre-boîte, il va mal/il ne va plus"); alors qu'un belge, si. C'est donc bien un belgicisme. J'ai passé assez de temps en Belgique et en France pour être en mesure de comparer.
Ma contribution a été supprimée par quelqu'un qui n'a visiblement pas réfléchi au problème ou qui ne disposait pas du recul nécessaire pour apprécier les différences entre le français de Belgique et celui de France. --Corbeil (d) 18 septembre 2008 à 01:44 (CEST)
thread_title:  Commentaire 

message: Est-il vraiment indispensable de surcharger toute la fin de l'article en soulignant et en répétant sans cesse "références nécessaires", pour des faits triviaux ? Avec des références, c'est mieux, mais enfin...Roymail (d) 3 juin 2009 à 23:25 (CEST)
thread_title:  références

message: Le terme existait bien avant Manu Thoreau.Roymail (d) 13 août 2009 à 16:13 (CEST)
thread_title:  Bardaf ! 

message: « Prononciation de [ɛ] au lieu de [e] dans les syllabes ouvertes atones (les est prononcé [lɛ] » ? Pourquoi écrire "au lieu de" ? Est-ce que [lɛ] n'est pas aussi une prononciation française de France ? Voter : Prononciations régionales du français --Bpa (d) 2 novembre 2009 à 01:13 (CET)
replies: text: Wikipédia n'a pas pour but de réaliser des études sur la prononciation du français dans différentes régions. Wikipédia a pour but de rédiger une encyclopédie sur base de travaux publiés (voyez nos principes fondateurs : « Wikipédia est là pour rapporter l'information, non pour la créer. » Qu'il y ait des points communs entre la prononciation du français en Belgique est d'autres prononciations « régionales », c'est bien possible. Ce qui importe ici, c'est de montrer en quoi la prononciation « belge » s'éloigne du français considéré comme la norme (c'est-à-dire en gros le parler de l'Île-de-France). Concernant ce cas d'espèce, l'information est sourcée et elle ne pose donc aucun problème. Rāvən (d) 2 novembre 2009 à 09:37 (CET)
thread_title: "Les"

message: Présenter ces prononciations comme des traits communs de tous les locuteurs belges (même si l'auteur de l'article n'oubliait pas d'ajouter francophones) est simplement caricatural et faux. --Bpa (d) 2 novembre 2009 à 01:32 (CET)
replies: text: Ce paragraphe est sourcé et des spécialistes (Maurice Grevisse, André Goosse, Philippe Hambye, Michel Francard, Anne-Catherine Simon) considèrent qu'il est possible d'identifier des traits communs dans les prononciations « belges », sans en nier la diversité. Rāvən (d) 2 novembre 2009 à 09:59 (CET)
replies: text:  Dans l'article, cette question est d'ailleurs nuancée : selon la région et le niveau socio-culturel notamment, l'accent peut être plus ou moins intense et certaines prononciations plus ou moins présentes. Il est certain que sur une population entière, on ne peut jamais dire "tous". Mais il y a bien des traits communs qui se retrouvent chez une grande majorité de locuteurs belges, avec de grosses différences entre les Wallons et les Bruxellois. Mais c'est aussi précisé ailleurs dans l'article.Roymail (d) 2 novembre 2009 à 12:45 (CET)
replies: text:  Peut-être, l'article manque-t-il justement de nuances et de conformité à au moins une de ses sources. Il indique : « Le parler des locuteurs belges a cependant de nombreux traits communs : [...] Un [j] en français standard précédé d'une consonne et suivi d'une voyelle se prononce [ʃ] ou [ʒ] : [tʃɛ.'ʁɪ] pour Thierry, [di.'dʒe] pour Didier, [ka.'tʃa] pour Katia, [go.'tʃe] pour Gauthier... ». Pourtant la source mentionnée précise, ce que ne fait pas cet article : « la tendance à la palatalisation de /t/ et /d/ devant /j/ + voyelle (soutien [sutJE)], diable [dJabl]) ne se rencontre guère que chez les personnes âgées » Il ne s'agit manifestement pas d'un trait commun qui se retrouverait chez une grande majorité de locuteurs belges ni même wallons. --Bpa (d) 30 novembre 2009 à 09:54 (CET)
replies: text: N'hésitez pas à améliorer l'article si vous pensez que cela est nécessaire. Rāvən (d) 30 novembre 2009 à 10:30 (CET)
replies: text: Il y a parfois des sources qui disent des bêtises. Un prof d'université, qui ne fréquente guère qu'un cercle de personnes cultivées, entend rarement "pitché" pour "pitié". Cette prononciation est en effet considérée comme incorrecte. Cela ne signifie pas qu'elle n'est pas présente dans la population. Petite anecdote : Dans mon village, il y a quelque années, le curé a fait la grève du "Seigneur, prends pitié" lors de ses messes tant que les fidèles diraient "pitché" en reprenant cette phrase en choeur.Roymail (d) 19 février 2010 à 14:48 (CET)
thread_title: La prononciation et les accents

message: Sans aucune contrainte, de leur pleine volonté, les Wallons sont entrés dans l’orbite de Paris et, depuis sept siècles, avec une fidélité qui ne s’est jamais démentie, n’ont cessé de participer à la culture française.
Je crois que c'est une grosse bêtise. Au treizième siècle, le hasard vous fait naître à un certain endroit et vous parlez le patois de cet endroit sans savoir si Paris existe ni quelle langue y est utilisée. L'auteur, un certain Félix Rousseau, qui est qualifié de militant wallon, ne doit pas triturer les faits pour les faire correspondre à ses envies.--91.182.243.67 (d) 10 novembre 2009 à 23:23 (CET)
replies: text: Oui, on sent bien le militant dans le ton (avec une fidélité qui...), mais, à part "de leur pleine volonté" qui est un peu ridicule, le reste ne me paraît pas faux. Du moins si on prend "l'orbite de Paris" comme une figure de style et non au pied de la lettre. Bon, c'est une citation ! Elle pourrait passer en note, mais alors il faudrait, à mon avis étoffer la phrase précédente. Dans l'immédiat, je vais ajouter F. R., militant wallon, afin que le lecteur sache à quoi s'en tenir.Roymail (d) 12 novembre 2009 à 01:58 (CET)
thread_title:  Origine 

message: Voilà, l'article considère l'écriture et la prononciation "septante" pour 70 et "nonante" pour 90 comme un belgicisme... CEPENDANT, la Belgique n'est pas le seul pays francophone a parlé de "septante" et "nonante" au lieu de "soixante-dix" et "quatre-vingt-dix"... Les Québécois, Luxembourgeois, Suisses et autres personnes issus de pays francophones autres que la France utilisent toujours les termes "septante" et "nonante". Les Suisses font une légère exception en disant "octante"/"huitante" à propos du "80" (d'ailleurs ce sont les Suisses qui sont le plus en harmonie avec les origines linguistiques latines de notre merveilleuse langue... Ce sont encore les Français qui ont dû se différencier du reste du monde... Pour pas changer!) --Nicol@Sh@g(d) 18 février 2010 à 11:30 (CET)
replies: text: J'ai supprimé la partie parlant du septante et nonante en tant que belgicismes... Cependant, j'ai rajouté la prononciation du mot "wagon" en Belgique... Etant particulièrement irrité par mes compatriotes belges qui prononcent mal ce mot. Ce mot étant issu de "vagon", un mot anglais, ce mot a gardé le [v] cbien qu'il soit écrit avec un w. --Nicol@Sh@g(d) 18 février 2010 à 11:46 (CET)
replies: text: Il est très clairement indiqué dans l'article que nonante et septante sont utilisés en dehors de la Belgique (même en France). Cependant, ils doivent rester mentionnés ici, car de très nombreuses sources concernant le français de Belgique en parlent longuement. Exemples : Daniel Blampain et al., Le français en Belgique: une langue, une communauté, Willy Bal Belgicismes: inventaire des particularités lexicales du français en Belgique. WP se doit de respecter ce qui se fait dans les sources. Par ailleur, wagon vient de l'anglais wagon avec un w qui se prononce bien [] dans cette langue. Rāvən (d) 18 février 2010 à 15:10 (CET)

text: En français norme, on prononce [v]. Je n'ai jamais prétendu le contraire. Rāvən (d) 19 février 2010 à 09:17 (CET)
replies: text: Il faut évidemment maintenir les mentions de "septante" et "nonante". Il serait insensé d'avoir un article sur le français de Belgique qui ignore cette caractéristique, qui est sans doute la particularité la plus usitée. Si on se met à supprimer tous les éléments du français de Belgique qui se retrouvent ailleurs, notamment dans le nord de la France, il ne restera rien de l'article. Je n'ai par ailleurs aucune honte à prononcer "wagon" à la belge. Le français de Belgique est notre langue et il n'a pas à se soumettre à une prononciation édictée par Larousse ou toute autre instance étrangère. Nous avons nos propres instances normatives, qui s'écartent fréquemment des instances françaises (par exemple pour la féminisation des noms de métiers). Je suis bien plus choqué par l'usage pédant de tournures françaises par des Belges. "Oufti, ils sont soixante-dîîss" est ridicule. Roymail (d) 19 février 2010 à 14:12 (CET)
replies: text: J'avais un vieux dictionnaire Larousse de 1906 je crois, dans lequel il était dit que le W d'un mot d'origine anglaise se prononçait à l'anglaise, tandis que le W des mots non-anglais se prononçait V.Dans ce cas il faudrait prononcer Ouagon qui est un mot anglais, mais Vagonnet qui est un mot français.--91.178.165.210 (d) 13 janvier 2011 à 19:20 (CET)
thread_title:  Enorme erreur de matière quant aux dizaines 70 et 90 

message: J'ai demandé à deux amis belges, de deux provinces différentes, combien de voyelles nasales ils differencient entre an/en/in/un/on et tous les deux ont dit trois : an/en, un/in et on.
Pourtant, selon cet article, le maintien d'une opposition entre [ɛ̃] et [œ̃] et un trait common du Français de Belgique.
Deux personnes n'est pas une étude profonde donc je ne modiferai pas l'article mais j'ai voulu noter mes doutes ici. Not-Pierre (d) 5 avril 2010 à 08:30 (CEST)
replies: text: En Belgique on fait la différence entre "in" et "un", par exemple: brun et brin. Dans la région parisienne on confond souvent ces deux sons.--91.178.165.210 (d) 13 janvier 2011 à 19:28 (CET)
thread_title:  Les trois ou quatre voyelles nasales 

message: Je liste ici une liste de belgicismes que je retire de l'article car ils n'ont pas de source. Je pense notamment qu'il est important de ne pas encombrer l'article d'exemples de diffusion trop restreinte (par exemple limités à une région ou quasi sortis de l'usage). De toute façon, il y a déjà beaucoup d'exemples dans l'article. Je laisse donc uniquement ceux que je peux sourcer. Si d'autres contributeurs ont des sources pour ceux que je retirer, je ne vois évidemment aucun inconvénient à ce qu'ils les réinsèrent. Rāvən (d) 2 janvier 2011 à 16:32 (CET)
thread_title:  Belgicismes non sourcés 

message: Peut-on confirmer que l'expression suivante (jamais entendu ou lu en France...) est bien un belgicisme : PASSER AVEC FRUIT UN EXAMEN ? Le sens est bien sûr évident --62.23.137.162 (d) 18 janvier 2011 à 14:25 (CET)
replies: text: Pour moi ce n'est pas un belgicisme. Passer un examen est une expression du français de référence (enregistrée par les dictionnaires), qui signifie « subir les épreuves d'un examen. » Avec fruit est également une expression du français de référence qui signifie « avec profit ». Passer avec fruit un examen relève donc à mon avis du français de référence. On peut néanmoins noter que le style de cette expression est ampoulé, car on dit plus simplement réussir un examen. Note : passer un examen signifiait jadis « réussir un examen ». Rāvən (d) 18 janvier 2011 à 16:56 (CET)
thread_title:  Passer avec fruit 

message: Bonjour. Je vous signale un très bon article sur Persée qui peut être utile pour les exemples et références : à lire soigneusement.  Bon travail, --Égoïté (d) 3 février 2011 à 12:05 (CET)
thread_title:  Info et référence 

message: L'entrée Carabistouille redirige sur cet article. Il y a une raison ?--Env2100 (♪) 3 février 2012 à 22:59 (CET)
thread_title:  Carabistouille ? 

message: J'ai lu quelque part que les Belges avaient tendance à prononcer perZiste alors que les Français prononcent Persiste. Est-ce exact, et si oui, selon quelle règle linguistique. je ne l'ai pas trouvée dans la liste. 
Merci 
Jerminel (d) 18 juin 2013 à 08:07 (CEST)
replies: text: Je confirme que je dis comme ça, mais aucune idée du pourquoi... :-) --CRJO (d) 18 juin 2013 à 15:15 (CEST)
replies: text: Vraiment ? Personne n'a rien à ce sujet ? Jerminel (discuter) 12 février 2014 à 12:51 (CET)
thread_title: Résiste

message: Dans le paragraphe Fran%C3%A7ais_de_Belgique#La_prononciation_et_les_accents, je lis :
« Un [j] en français standard précédé d'une consonne et suivi d'une voyelle se prononce [ʃ] ou [ʒ] : [tʃɛ.ˈʁi] pour Thierry, [di.ˈdʒe] pour Didier, [ka.ˈtʃa] pour Katia, [ɡo.ˈtʃe] pour Gauthier et [bʒɛːʁ] pour bière. Cette tendance à la palatalisation de /t/ et /d/ devant /j/ + voyelle n'est cependant pas généralisée. »
Je confirme la palatalisation du /t/ et du /d/ devant /j/ par certains de mes concitoyens. Par contre, je ne me souviens pas avoir noté ce phénomène avec un /b/.
N’ayant jamais entendu le mot « bière » prononcé [bʒɛːʁ], je vais supprimer cet exemple suspect.
Tohuvabohuo (discuter) 19 septembre 2013 à 13:25 (CEST)
thread_title:  Bjère ??? 

message: L'article dit "Vingt se prononce le plus souvent [vɛ̃ːt] quand le mot est isolé ou suivi d'une pause. À Paris, il ne se prononce [vɛ̃ːt] que dans les nombres vingt-deux à vingt-neuf et en liaison devant une voyelle ou un h non aspiré, comme dans vingt ans ou vingt heures TLFi 4."
Question : comment se prononce vingt dans les autres cas ?
Merci.
--AXRL (discuter) 7 août 2017 à 01:24 (CEST)
replies: text: [ vε ̃ ], à peu près comme la boisson.  --AdM (discuter) 7 août 2017 à 02:11 (CEST)
thread_title:  Prononciation de "vingt" 

message: Le passage sur les Faits de langue propres au français de Bruxelles n'est pas inintéressant, mais il n'y a pas une seule référence, ce qui est particulièrement peu. Je ne sais si c'est personnel — plusieurs personnes peuvent y avoir contribué —, mais ce n'est en tout cas pas encyclopédique. (Il y a d'ailleurs dedans du moins bon, et même du mauvais. Il n'est pas vrai que «les Bruxellois» dans l'absolu disent «ma femme sa sœur». C'est l'exception. Je me demande d'ailleurs si ça ne se dit pas plus encore en Wallonie.) --Dominique Meeùs (discuter) 31 juillet 2019 à 21:07 (CEST)
thread_title:  Recherche personnelle (Faits de langue propres au français de Bruxelles) 

message: Je signale que selon le TLFi, on a écrit hiercheur en 1769, hercheur en 1774 et herscheur en 1873. Il n'est donc pas vrai que hiercheuse « est un mot wallon » ; c'est bien un mot français (herscheur est repris au wiktionnaire) tout autant que wallon, mais dans une orthographe ancienne que la Belgique a conservée. (By the way, le mot n'est pas propre à l'art « wallon ». Je propose de corriger là en art belge. Bruxellois, Constantin Meunier, par exemple, n'est pas un Wallon.) L'alinéa sur la hiercheuse devrait donc être « déwallonnisé » et remonté dans les formes archaïques du français. Par ailleurs, la « toile célèbre » La Belle Hiercheuse, n'existe pas (sauf dans cette phrase). Il faut donc supprimer ce titre inexistant et parler plutôt de nombreuses œuvres de divers artistes belges représentant des hiercheuses. --Dominique Meeùs (discuter) 31 juillet 2019 à 21:28 (CEST)
replies: text: En fin de compte, même si le mot est français aussi, les artistes l'ont trouvé dans des charbonnages où on parlait wallon. Je ne déplace donc pas dans les archaïsmes. Je déplace cependant dans un alinéa où on parle de charbonnages. Je parle d'œuvres d'art en général (au lieu d'art wallon et d'un titre inexistant). C'était suivi d'une deuxième phrase sans rapport que je déplace dans un alinéa sur les mélanges de français et de wallon dans la conversation. (Tout ceci de nouveau manque de références et est plutôt apport personnel des auteurs, mais je ne peux pas tout refaire.) --Dominique Meeùs (discuter) 31 juillet 2019 à 22:08 (CEST)
thread_title:  Hiercheuse