Discussion:Danny Dietz/Admissibilité

message: Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 7 avril 2009 à 23:29 (CEST)
replies: text:  Ça c'est un mémorial sur le site de l'armée américaine, pas ce que j'appelle une source indépendante...  Wanderer999 ° me parler ° 19 avril 2009 à 17:27 (CEST)
replies: text:  C'est en effet probable. Mais c'est un document disponible qui a déjà publié des connaissances, ou tout au moins des éléments de contenu, sur Danny Dietz. Il a donc sa place dans « la liste des documents disponibles ». Aux auteurs de juger s'il est exploitable pour leurs travaux sur Wikipédia et de compléter cette liste, qui, visiblement, semble faire défaut. Cordialement. --Bruno des acacias 19 avril 2009 à 20:15 (CEST)

text: Article de presse :   ca montre une notoriété qui va au dela du local Loreleil (d) 20 avril 2009 à 17:01 (CEST)
replies: text:  Euh le second lien est le site de la mairie de la ville où il a grandit, page publiée à l'occasion de l'érection de la fameuse statue... Le 1er est encore une fiche-mémorial, cette fois sur un site de « ressources sur tout ce qui est militaire », site spécialisé. Ce ne sont pas des publications de qualité (médias nationaux par exemple), espacées dans le temps, dédiées au sujet (pas de simples fiches mais, par exemple, un vrai article de presse dédié au soldat - pas à l'unité dans son ensemble ou à sa fin - dans des médias d'envergure nationale). Wanderer999 ° me parler ° 20 avril 2009 à 23:21 (CEST)
replies: text:  Le premier est une dépèche AFP ou AP (de mémoire) donc republié sur un site mémorial mais d'origine autres, le deuxième est un exemple, mais on en troube dans quasiement tous les quotidiens et site de news du pays (CBS ...) — DioTom [d-c] 20 avril 2009 à 23:44 (CEST)
thread_title:  [[:Danny Dietz]] 

message: Effectivement, j'ai fait une erreur, la statue se trouve bien à Littleton.
Bonjour,
Ces soldats sont très connu outre-atlantique, un film va d'ailleurs être tourner (réalisé par Peter Berg pour les studios Universal) sur leurs histoires, inspiré du livre Lone Survivor, livre n°1 des ventes aux USA, co-écrit par Patrick Robinson et donc il y a beaucoup de chance qu'après sa sortie cet article soit recréé. De plus, je n'ai fait que traduire un article déjà existant et vous remarquerez que pour celui de Mickael P. Murphy, il était déjà traduit en allemand, en polonais et en Български (ça je ne sais pas quelle langue c'est ;) ). Ils ont reçu des honneurs militaires de très haut niveau et se sont engagés dans un combat concernant l'Europe et donc les francophones, la guerre en Afghanistan. Pour "honorer leurs mémoires" je me suis dit qu'une simple traduction s'imposait. De plus, il me semble que lors de la création ou lors d'une suppression d'article, les opinions politiques et personnelles ne doivent pas être prise en compte. 
Je lis que "les combattants morts individuellement ne sont pas admissible", pourquoi l'article est-il accepté aux Etats-Unis dès lors ? De plus je me répète mais leurs notoriété future grâce au film n'en font plus de "simples" combattants.
Il me semble être plus logique de montrer formellement que l'article est en opposition avec les critères d'admissibilité plutôt que de prouver qu'il ne l'est pas.
J'espère avoir apporté des réponses à vos interrogations et vous avoir un temps soit peu convaincu ;)
Avec mon plus profond respect,
Sources: 
* Le film (Cinemovies)
         
* Le livre (Transfuge)
* Le livre (Le Figaro)
Si vous décidez de supprimer cet article, il faudra aussi logiquement supprimer l'article original, à savoir en anglais...
==== Documents disponibles ====
Bonjour. J'invite ici ceux qui le souhaitent à répertorier les documents qui ont déjà publiées des connaissances sur Danny Dietz. Cordialement. --Bruno des acacias 19 avril 2009 à 17:12 (CEST)
replies: text:  Ça c'est un mémorial sur le site de l'armée américaine, pas ce que j'appelle une source indépendante...  Wanderer999 ° me parler ° 19 avril 2009 à 17:27 (CEST)
replies: text:  C'est en effet probable. Mais c'est un document disponible qui a déjà publié des connaissances, ou tout au moins des éléments de contenu, sur Danny Dietz. Il a donc sa place dans « la liste des documents disponibles ». Aux auteurs de juger s'il est exploitable pour leurs travaux sur Wikipédia et de compléter cette liste, qui, visiblement, semble faire défaut. Cordialement. --Bruno des acacias 19 avril 2009 à 20:15 (CEST)

text: Article de presse :   ca montre une notoriété qui va au dela du local Loreleil (d) 20 avril 2009 à 17:01 (CEST)
replies: text:  Euh le second lien est le site de la mairie de la ville où il a grandit, page publiée à l'occasion de l'érection de la fameuse statue... Le 1er est encore une fiche-mémorial, cette fois sur un site de « ressources sur tout ce qui est militaire », site spécialisé. Ce ne sont pas des publications de qualité (médias nationaux par exemple), espacées dans le temps, dédiées au sujet (pas de simples fiches mais, par exemple, un vrai article de presse dédié au soldat - pas à l'unité dans son ensemble ou à sa fin - dans des médias d'envergure nationale). Wanderer999 ° me parler ° 20 avril 2009 à 23:21 (CEST)
replies: text:  Le premier est une dépèche AFP ou AP (de mémoire) donc republié sur un site mémorial mais d'origine autres, le deuxième est un exemple, mais on en troube dans quasiement tous les quotidiens et site de news du pays (CBS ...) — DioTom [d-c] 20 avril 2009 à 23:44 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Bonjour. J'invite ici ceux qui le souhaitent à répertorier les documents qui ont déjà publiées des connaissances sur Danny Dietz. Cordialement. --Bruno des acacias 19 avril 2009 à 17:12 (CEST)
replies: text:  Ça c'est un mémorial sur le site de l'armée américaine, pas ce que j'appelle une source indépendante...  Wanderer999 ° me parler ° 19 avril 2009 à 17:27 (CEST)
replies: text:  C'est en effet probable. Mais c'est un document disponible qui a déjà publié des connaissances, ou tout au moins des éléments de contenu, sur Danny Dietz. Il a donc sa place dans « la liste des documents disponibles ». Aux auteurs de juger s'il est exploitable pour leurs travaux sur Wikipédia et de compléter cette liste, qui, visiblement, semble faire défaut. Cordialement. --Bruno des acacias 19 avril 2009 à 20:15 (CEST)

text: Article de presse :   ca montre une notoriété qui va au dela du local Loreleil (d) 20 avril 2009 à 17:01 (CEST)
replies: text:  Euh le second lien est le site de la mairie de la ville où il a grandit, page publiée à l'occasion de l'érection de la fameuse statue... Le 1er est encore une fiche-mémorial, cette fois sur un site de « ressources sur tout ce qui est militaire », site spécialisé. Ce ne sont pas des publications de qualité (médias nationaux par exemple), espacées dans le temps, dédiées au sujet (pas de simples fiches mais, par exemple, un vrai article de presse dédié au soldat - pas à l'unité dans son ensemble ou à sa fin - dans des médias d'envergure nationale). Wanderer999 ° me parler ° 20 avril 2009 à 23:21 (CEST)
replies: text:  Le premier est une dépèche AFP ou AP (de mémoire) donc republié sur un site mémorial mais d'origine autres, le deuxième est un exemple, mais on en troube dans quasiement tous les quotidiens et site de news du pays (CBS ...) — DioTom [d-c] 20 avril 2009 à 23:44 (CEST)
thread_title:  Documents disponibles 

message: Je cite le proposant. « je ne vois pas ce qu'il a de différent de milliers d'autres victimes des guerres des XXe et XXIe siècles, en dehors du fait qu'on a jugé bon de lui élever une statue dans sa ville natale du Colorado » . Oui, ce soldat a une statue. Combien d'autres ? La liste est ouverte. --Bruno des acacias 21 avril 2009 à 20:08 (CEST)
thread_title:  Liste des soldats ayant une statue d'eux-mêmes pour leurs faits d'armes

message: Proposé par : rafale350
====Conserver====
# car il s'agit d'une simple traduction d'un article existant. Pas en oppositions avec les critères d'admissibilité d' articles, sauf démontré. Notoriété du soldat reconnue sur google.Rafale350 
#: Euh c'est aux tenants de la conservation de démontrer que l'article répond aux critères d'admissibilité, pas l'inverse. Le Google test est une indication, pas une preuve. Quelles sont les publications consacrées à cette personne ? Celles que tu indiques ci-dessus sont consacrées à Marcus Luttrell... Wanderer999 ° me parler ° 19 avril 2009 à 16:19 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # car il s'agit d'une simple traduction d'un article existant. Pas en oppositions avec les critères d'admissibilité d' articles, sauf démontré. Notoriété du soldat reconnue sur google.Rafale350 
#: Euh c'est aux tenants de la conservation de démontrer que l'article répond aux critères d'admissibilité, pas l'inverse. Le Google test est une indication, pas une preuve. Quelles sont les publications consacrées à cette personne ? Celles que tu indiques ci-dessus sont consacrées à Marcus Luttrell... Wanderer999 ° me parler ° 19 avril 2009 à 16:19 (CEST)
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message: # Supprimer, sauf à démontrer, de manière claire, la correspondance aux critères d'admissibilité. Hégésippe | ±Θ± 7 avril 2009 à 23:29 (CEST)
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