Discussion Wikipédia:Prise de décision/Faut-il transférer d'office les textes des hymnes nationaux

message: Comme je l'ai exposé plus haut, beaucoup de page dédiées aux hymnes nationaux comportent bien souvent le texte.
Cependant, ce dernier n'entre pas dans les critères d'adminissibilité de Wikipédia qui a une vocation encyclopédique.
En revanche, Wikisource est dédié pour cela en tant que bibliothèque libre du projet wikimedia. Je propose le transferts de ces textes selon des modalités bien définies en page de discussion.
C'est pourquoi je lance la discussion afin que nous adoptions une position consensuelle pour cela.--Bertrand GRONDIN 16 septembre 2006 à 11:59 (CEST)
thread_title:  Exposé du problème 

message: Attention à ne pas surcharger l'espace des «prises de décision Wikipédia», destinées en principe aux questions cruciales intéressant tous les contributeurs, par aux questions techniques sur un thème pointu. C'est vrai que lancer un débat sur une page Discussion spécifique, c'est souvent frustrant (on crie dans le vide et personne ne vient) mais il y a déjà trop de prises de décision. La bonne place pour un tel débat, c'est Discuter:Hymne_national, avec éventuellement un appel au peuple sur les 174 pages de discussion spécifiques (bon courage !) et sur le Bistro. Touriste * (Discuter) 16 septembre 2006 à 12:18 (CEST)
replies: text: +1. Moi je vote pour cette PDD de Touriste qui dit que les PDDs ne doivent pas remplacer les discussions propres à un projet (même s'il n'y a pas de projet dédié aux hymnes nationaux, il existe la page de discussion citée plus haut). Stéphane 16 septembre 2006 à 12:50 (CEST)

text: # le retrait de cette PDD. Je regrette, les paroles d'une chanson, d'un hymnes sont pour wikisource dont je vous invite à contribuer aussi. Ce projet est là pour cela. --Bertrand GRONDIN 16 septembre 2006 à 13:07 (CEST)

text: +2. Et pour modifier la catégorie d'un article, faudra faire une PDD, bientôt ? — Poulpy 16 septembre 2006 à 14:11 (CEST)
replies: text: J'ai bien peur que OUI !  :D --P@d@w@ne 19 septembre 2006 à 09:10 (CEST)

text: Je propose une prise de décision pour entériner la prise décision décidant d'annuller cette prise de décision. Et le tout en trois exemplaires et sous présence d'huissier Schiste 16 septembre 2006 à 21:54 (CEST)

text: le retrait de cette PDD. Manchot ☺ 15 octobre 2006 à 21:14 (CEST)
replies: text:  l'annulation de cette PDD. Ollamh 24 octobre 2006 à 13:56 (CEST)

text: Pour l'annulation de cette PDD : les textes des hymnes restent sur les articles de Wikipédia avec un texte sur leur histoire. Si un contributeur de Wikisources veut utiliser Wikipédia pour récupérer les textes et traductions d'hymne en se conformant à la licence, il n'a par contre pas à vider de leur contenu les articles de Wikipédia. sebjd 24 octobre 2006 à 14:37 (CEST)
replies: text:  cette prise de discussion.  Bientôt une PDD pour savoir s'il faut écrire les vers avec une indentation de 2em ou bien 4ex ? — Régis Lachaume ✍ 26 octobre 2006 à 00:42 (CEST)
thread_title:  Je suggère le retrait de cette "Prise de décision" 

message: "En effet, les paroles d'un hymnes, d'une chanson libre de droit ne peuvent figurer sur Wikipédia." Pourquoi ? Si tu parlais de chansons non libres de droit, OK, mais si les paroles d'un hymne sont dans le domaine public, on peut les insérer dans Wikipédia, non ? Après, faut-il le faire, ou vaut-il mieux les mettre dans Wikisource, c'est un débat que tu es libre de lancer.
Perso, je plussoie sur la position de Fimac : si je lis un article sur La Marseillaise, je m'attends à entendre parler de Rouget de Lisle et aussi à lire le refrain et le premier couplet. Bien sûr, il serait bon que le texte complet soit sur Wikisource. Edhral 16 septembre 2006 à 21:03 (CEST)
replies: text: Je rejoins cette position. Ce serait une excellente idée.--Bertrand GRONDIN 17 septembre 2006 à 16:29 (CEST)
thread_title:  Demande d'explications 

message: Elle sont relativement simples : 
# Apposer dans un premier temps, le bandeau  ;
# Un administrateur de Wikisource fait l'import sur WS.
# Si la page d'origine ne contient que les paroles et rien d'autre, il appose le bandeau  mais ne la propose pas en suppression immédiate.
# Si la page d'origine comporte un début de texte hors parole, il appose le bandeau  et aussi, le cas échéant le bandeau  qui convient. .
D'autres contributeurs pourront contribuer sur la page en question.
# Un contributeur veut contribuer sur une page ayant le bandeau . Il change ce dernier en , met sa contribution et ajoute les bandeaux nécessaire au vu de sa contribution. Il pourra ajouter, le cas échéant, le premier couplet de l'hymne en question.
En aucun cas la page ne doit être effacée. pour les raisons sus-évoquées.
Bertrand GRONDIN 19 septembre 2006 à 08:25 (CEST)
replies: text: « il conviendra de laisser le premier couplet » -> « il conviendra de laisser le texte utilisé pour l'hymne national sur l'article de Wikiépédia » (si l'hymne comprend 2 couplets ? ; les couplets non utilisés pendant l'hymne national seront consultables sur Wikisource). sebjd 24 septembre 2006 à 12:07 (CEST)

text: J'avais oublié - tête en l'air que je suis : « , ainsi qu'une traduction en français » [restera sur l'article de Wikipédia]. sebjd 14 octobre 2006 à 20:31 (CEST)
thread_title:  Proposition n° 1 ''bis'' 

message: J'ai rectifié la proposition afin de tenir compte des différents avis.--Bertrand GRONDIN 19 septembre 2006 à 09:46 (CEST)
replies: text: « il conviendra de laisser le premier couplet » -> « il conviendra de laisser le texte utilisé pour l'hymne national sur l'article de Wikiépédia » (si l'hymne comprend 2 couplets ? ; les couplets non utilisés pendant l'hymne national seront consultables sur Wikisource). sebjd 24 septembre 2006 à 12:07 (CEST)

text: J'avais oublié - tête en l'air que je suis : « , ainsi qu'une traduction en français » [restera sur l'article de Wikipédia]. sebjd 14 octobre 2006 à 20:31 (CEST)
thread_title:  Nouvelle discussion 

message: Je passe ici en tant que "Wikignome" ayant découvert une récente passion pour le rangement des prises de décision, et non comme intervenant.
Je vois que plus personne n'est intervenu depuis le 24 septembre, et que la date indicative de clôture est passée. Quelles suites sont envisagées ? Prolongement de la discussion (dans ce cas la date de clôture devrait être modifiée, de préférence de façon non indicative) ? Mise au vote ? Ou classement à la cave comme Prise de Décision abandonnée ? C'est surtout à l'initiateur de choisir, la solution de la laisser traîner dans les PdD en cours de discussion sans que plus rien ne s'y passe n'étant sans doute pas la bonne. Merci de t'en préoccuper. Touriste * (Discuter) 5 octobre 2006 à 10:16 (CEST)
replies: text: Je relance le bazar.--Bertrand GRONDIN 7 octobre 2006 à 09:06 (CEST)
thread_title:  Suites données ? 

message: Elle sont relativement simples : 
# Apposer dans un premier temps, le bandeau  ;
# Un administrateur de Wikisource fait l'import sur Wikisource.
# Si la page d'origine ne contient que les paroles et rien d'autre, il appose le bandeau {{|Vers Interwiki}} et laisse le soin aux autres contributeurs de décider de son sort.
# Si la page d'origine comporte un début de texte hors parole, il appose le bandeau  et aussi, le cas échéant le bandeau  qui convient. .
D'autres contributeurs pourront contribuer sur la page en question.
# Un contributeur veut contribuer sur une page ayant le bandeau . Il change ce dernier en , met sa contribution et ajoute les bandeaux nécessaires compte tenu de sa contribution.
-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 24 octobre 2006 à 13:33 (CEST)
replies: text: Je suis toujours en désaccord total avec cette proposition d'exil des textes des hymnes nationaux sur Wikisource. Ce n'est pas comme s'ils s'agissait de machins interminables (texte de loi, constitution, livre entier). Je ne vois toujours pas en quoi ils peuvent gêner sur Wikipédia. Hégésippe | ±Θ± 24 octobre 2006 à 16:53 (CEST)
replies: text: Même avis que Hégésippe. Bib 26 octobre 2006 à 02:35 (CEST)

text: Même avis que Chaoborus. فاب  |  so‘hbət | 17 novembre 2006 à 15:34 (CET)
thread_title:  Proposition n° 1 ''ter'' 

message: J'ai rectifié une seconde fois la proposition afin de tenir compte des différents avis.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 24 octobre 2006 à 13:33 (CEST)
replies: text: Je suis toujours en désaccord total avec cette proposition d'exil des textes des hymnes nationaux sur Wikisource. Ce n'est pas comme s'ils s'agissait de machins interminables (texte de loi, constitution, livre entier). Je ne vois toujours pas en quoi ils peuvent gêner sur Wikipédia. Hégésippe | ±Θ± 24 octobre 2006 à 16:53 (CEST)
replies: text: Même avis que Hégésippe. Bib 26 octobre 2006 à 02:35 (CEST)

text: Même avis que Chaoborus. فاب  |  so‘hbət | 17 novembre 2006 à 15:34 (CET)
thread_title:  Nouvelle discussion 

message: J'annule la PDD en question. On laisse les choses telles quelles.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 30 novembre 2006 à 15:14 (CET)
thread_title:  ANNULATION DE LA PDD