Discussion:Communication non verbale

message: ===texte et contexte===
La communication dite "non verbale" de mimiques, gestures, postures constitue la contexture et signifie le type de relation qu'entretiennent les protagonistes. À ces mouvements corporels de Birdwhistell, Hall ajoute les silences et les distances spatio-temporelles et Gofman l'habillement et l'élocution qui sont des "signes" du statut social. Cette communication non verbale est alors une métacommunication (communication sur ou au sujet de la communication en cours) dont la langue constitue le communication verbale. Il en résulte l'axiome suivant de Paul Watzlawick: "On ne peut pas ne pas communiquer", à partir de l'idée de Gregory Bateson où "tout comportement est communication". Ceci a une importance en psychologie.
Takima 18 janvier 2006 à 14:16 (CET)
thread_title:  texte et contexte 

message: La communication dite "non verbale" de mimiques, gestures, postures constitue la contexture et signifie le type de relation qu'entretiennent les protagonistes. À ces mouvements corporels de Birdwhistell, Hall ajoute les silences et les distances spatio-temporelles et Gofman l'habillement et l'élocution qui sont des "signes" du statut social. Cette communication non verbale est alors une métacommunication (communication sur ou au sujet de la communication en cours) dont la langue constitue le communication verbale. Il en résulte l'axiome suivant de Paul Watzlawick: "On ne peut pas ne pas communiquer", à partir de l'idée de Gregory Bateson où "tout comportement est communication". Ceci a une importance en psychologie.
Takima 18 janvier 2006 à 14:16 (CET)
thread_title: texte et contexte

message: Pour "recycler et améliorer, montrer par des exemples concrets, pratiques, précis et rigoureux:
- Quoi améliorer?
- Comment améliorer?
- Où améliorer?
Takima 4 juin 2006 à 14:17 (CEST)
thread_title:  Quoi, Comment Où 

message: Je ne suis vraiment pas spécialiste dans le domaine, mais étudiant, et à la lecture de cet article, je considère ce texte comme absolument incompréhensible sur certains passages. Ne faudrait-il pas rédiger quelque chose de lisible par le commun des mortels ? Y a-t-il d'autres lecteurs perdus ou suis-je simplement stupide ???
Antonin 5 février 2007 à 22:24 (CET)
thread_title:  Quelqu'un peut-il me dire s'il comprend cet article ? 

message: J'entreprends une grande refonte de l'article qui est malheureusement rédigé dans sa majeure partie comme l'expression d'un point de vue personnel, comme on pourrait écrire un livre, mais qui n'est que peut compatible avec les logiques encyclopédique.
Je risque de faire pas mal de connerie et je vais laisser de coté beaucoup de chose pourtant intéressante, mais c'est obligé pour tenter de repartir sur un base neutre et formel a laquelle tout le monde puisse s'intégrer.
L'article de départ avant retouche est [], il serra probablement nécessaire d'aller y rechercher de bonnes chose perdu dans cette manœuvre pas évidente.
Quelque remarque sur ce qui y était:
*Les mots langue et langage n'induisent pas nécessairement le passage par un support abstrait, ce n'est qu'une des utilisation de ces mots, donc difficile de se baser la dessus pour expliquer.
*La séparation du langage des animaux n'est pas tranché, il y a des expérience d'arrangement des support abstrait des messages.
*J'ai supprimé la remarque sur la communication par la musique. Je crois qu'une partie sur la communication a travers l'art est pourtant indispensable dans cette article ... a suivre.
*La partie concernant Yves Winkin a été réinsérer dans son article, probablement a adapter un peut. le lien reste a faire depuis cette page.
 
Je vais allonger la liste au fur et a mesure. Les rectification, réorientation et correction de mes retouches sont les bienvenues évidement. ;-) 6 avril 2007 à 15:46 (CEST)
thread_title:  Refonte de l'article. 

message: Se pourrait-il qu'il faille fondre l'article synergologie à cet article? Erlang01
:A mon avis il ne faut pas mélanger ce qui étudie et ce qui est étudié, mais il se pourrait bien que le sujet de l'un empiète sur celui de l'autre. --;-) 11 décembre 2007 à 21:02 (CET)
replies: text: Idem, ce sont 2 articles différents, la synergologie travaille dans le non-verbal, mais le non-verbal est considérablement plus important. --Papa6 (d) 15 mars 2008 à 17:45 (CET)
thread_title:  Article à fondre avec synergologie ? 

message: J'ai refait une intro basique pour réouvrir le sujet qui avait pour le coup été complètement phagocyté par la synergologie, mais il reste du boulot pour arriver a faire une intro aussi simple que juste. ;-) 15 mars 2008 à 08:52 (CET)
replies: text: Merci, c'est vrai qu'il faut sortir la synergologie de cet article. L'article "connexe" (en bas) suffit. --Papa6 (d) 15 mars 2008 à 17:45 (CET)
thread_title:  explication de contribution 

message: "sans l'aide du langage des mots". Vu les problèmes de syntaxe déjà cernés, j'ajoute la virgule manquante sans hésiter ! Merci Crocy (d) 17 avril 2009 à 12:43 (CEST)
thread_title: Le langage des mots ?

message: Retiré de l'article le passage suivant, aucune source en référence, invérifiable.
* En sciences humaines
Pour le psychologue, le sociologue, l'éducateur ou le soignant, la "communication non verbale" désigne le plus souvent le langage gestuel inconscient - parfois à peine perceptible - de l'espèce humaine. En effet, la communication par mouvements - et micromouvements - réactionnels le plus souvent incontrôlés est l'un des modes de communication des primates, dont les simiens et tout particulièrement de l'Homme, peut-être développé pour compenser une moindre compétence olfactive et grâce à l'évolution du cerveau. Ce mode de communication n'utilise aucun phonème ni ne cherche à les représenter ou symboliser. Il utilise les capacités d'interprétation immédiate du cerveau (inconsciente et parfois conscientes) capable de décoder la gestuelle et la micro-gestuelle humaine : il ne s'exprime pas par les signes linguistiques audibles du langage verbal, mais par les divers mouvements involontaires du corps. Toutefois, l'analyse des items tels que le regard ou les mouvements de sourcils, nez, bouche, oreilles, ou encore la position des membres supérieurs et inférieurs - différenciant clairement la droite de la gauche -, les rictus, les froncements de sourcils, les clignements des yeux ou encore les lapsus gestuels doivent impérativement tous être pris en compte, au même titre que l'origine socio-culturelle du sujet. Le cas échéant, l'analyse peut être caduque et les risques de mauvaises interprétations sont considérables.
L'analyse des gestes et postures accompagnant une communication, en étant émetteur, ou récepteur ou simplement spectateur, liée à la morpho psychologie est assez performante. Qu'est-ce qui permet d'affirmer cela ? On peut facilement déceler une différence entre le message parlé et l'attitude, en accord ou en désaccord. 
Ces études ont été complétées et précisées par les critères liés à l'âge, les problèmes physiques, les postures de bien être..., personnalisés par individu, d'où un besoin d'étalonnage.
L'étude des gestes naturels, par exemple la façon d'ouvrir une porte, de rentrer dans une pièce, de s'avancer vers le bureau, de serrer la main, de manipuler la chaise, de poser sa mallette, de s'asseoir et de prendre place plus ou moins sur le bureau. En y rajoutant la morphologie, le regard, les choix d'habillement (le prix que l'on met dans les chaussures..., des chaussures trop propres, trop sales ou normales ?), la personne quasiment silencieuse vous a donné un avis lié aux ressentis sur ses capacités.
Notre fonctionnement est lié à l'utilisation involontaire de notre cerveau, notamment les hémisphères. L'étude complémentaire porte sur les micro-mouvements involontaires. Ceux ci sont produits par des muscles que l'on ne peut pas commander volontairement, comme les muscles orbiculaires autour des yeux, et certains autour de la bouche, et dépendant des émotions. 
En complément : les cinq sens conscients, la vue, l’ouïe, le toucher, le goût et l'odorat. Les trois premiers sont utilisés naturellement dans nos études, notamment le ton de la voix plus aigu en cas de mensonge. 
Le goût et l'odorat, non utilisés, laissent la place libre pour y développer les ressentis liés à la communication non verbale.
Travail inédit en l'état. --Franz53sda (d) 1 juillet 2013 à 22:19 (CEST)
thread_title:  Section d'article : rédaction personnelle, travail inédit 

message: "Aujourd'hui, les recherches menées, notamment par les universités américaines et des laboratoires indépendants, ont démontré que la communication humaine est principalement non-verbale."
C'est tout simplement faux (le contexte est bien plus restrictif), et c'est l'erreur qui est indiquée dans la page de Albert Mehrabian / Fausse interprétation.
Les recherches de Albert Mehrabian ne s'appliquaient que dans le cas concernant la communication de sentiments et d’états d‘esprit.
--2A01:E35:1396:2130:FD54:7360:2118:90AD (d) 31 juillet 2013 à 18:55 (CEST)
replies: text: N'hésitez pas. Cordialement. JoleK (d) 31 juillet 2013 à 19:09 (CEST)
thread_title:  Fausse interprétation (la communication humaine est principalement non-verbale) 

message: Bonjour, je retire de  l'article le passage suivant, aucune source en référence, invérifiable et pas mal de charabia.
--- Processus primaire et secondaire chez Freud ---
"Dans le schéma freudien, le processus primaire est celui du langage des « représentants de choses », de la communication non verbale interne, de la pensée de l’inconscient freudien ; le processus secondaire est celui de la langue des « représentants de mots » dans la parole du conscient. Le subconscient n'est ni image, ni parole ; il est fait de sensations brutes non formulées. Ainsi et commentant les écrits de Freud, Jacques Lacan a pu dire de cette façon : « l’inconscient est structuré comme un langage ». 
René Roussillon, psychologue clinicien de Lyon, travaillant entre psychanalyse freudienne et approche écosystémique, a pu établir une distinction entre « traumatisme primaire » et « traumatisme secondaire ». Le traumatisme primaire est une blessure psychique survenue chez le sujet avant la maîtrise des mots de la parole. Le traumatisme secondaire est une blessure survenue à l’époque de la maîtrise de la parole avec des mots pour le dire. Dans le silence de l’incommunicabilité, une maladie psychosomatique est celle des maux pour le dire. Alors, dans l’exercice clinique et pour atteindre et explorer le traumatisme primaire, il faut et il suffit de l’aborder avec l’agir des gestes, des saynètes, des jeux théâtraux, de la communication dite non-verbale, des images, des gestes et des sons.
La cure parolière psychanalytique freudienne ne peut se rapporter qu’au traumatisme secondaire chez des adultes."
En l'état, peu clair, approximatif et sans pertinence vis-à-vis des études sur la communication non-verbale et TI. Cdt, Thontep (d) 1er août 2013 à 14:05 (CET)
:Je suis tout à fait d’accord sur le peu clair et l'approximatif. Beaucoup moins sur le TI puisque l'on trouve ces propos chez Freud, Lacan et René Roussillon, c'est plutôt mal sourcé ; et sur la pertinence, je crois que ça a sa place puisque l'inconscient ne parle pas directement, comme tente de l’expliquer maladroitement ce passage et qu'il y a parfois des actes manqués qui trahissent les pensées inconscientes du sujet. Je ne crois pas qu'il faille y accorder une place centrale mais un court paragraphe est tout à fait fondé. Cdt. JoleK (d) 1 août 2013 à 15:53 (CEST)
replies: text:  Bonjour Jolek, pas d'opposition de ma part à vos remarques. Il faut néanmoins distinguer le fait de savoir si la psychanalyse a pressenti l'importance de la communication non verbale en développant des concepts qui lui sont proches et dans ce cas, il suffit d'une ou deux phrases qui, comme pour Darwin, précisent cet apport historique ou a fait de la cnv un champ d'études spécifiques (au théorique comme au pratique) et, dans ce cas là, cela mérite un paragraphe à part entière comme pour l'École de Palo Alto, bien sûr, en évitant le charabia ci-dessus. Cordialement Thontep (d) 2 août 2013 à 10:45 (CEST)
thread_title:  Processus primaire et secondaire, travail inédit sans sources 

message: Proposé par : Hyméros --}-≽ ♥ 1 septembre 2023 à 17:58 (CEST)
thread_title:  Synergologie