Discussion:Lavandière de nuit

message: Bonjour. Dans la section qui cite la phrase en breton d'Emile Souvestre :
Quen na zui kristen salver
Rede goëlc'hi hou licer
Didan an earc'h ag an aër.
J'ai ajouté la transcription en breton actuel :
Ken na zui kristen salver
Red eo gwalc'hiñ ho liñsel
Dindan an erc'h hag an aer.
qui présente la même phrase écrite en breton actuel. En effet, ceux qui liront le dicton d'Emile Souvestre sont probablement des bretonnants. Il me semble donc pertinent qu'il soit disponible dans un breton qui leur soit accessible.
Licorne37 a qualifié cela de "travail inédit" "invérifiable par nature" et l'a effacé. Nous sommes donc en opposition.
*Travail inédit ?
Ce que j'ai mis reprend les mots d'Emile Souvestre dans une graphie actualisée. Il n'y a aucune invention.
*Invérifiable ?
Ce texte est parfaitement vérifiable par n'importe quel bretonnant. Il y en a sur Wikipédia.
Je suis ouvert à toute suggestion qui nous permette de trouver un consensus sur ce sujet. Gwalarn (discuter) 29 juillet 2014 à 08:43 (CEST)
replies: text: L'article ne concerne pas la langue Bretonne. Cet ajout n'apporte strictement rien à l'article, sauf à satisfaire votre souci de promotion de la langue bretonne sous couvert d'amélioration. Un TI (puisqu'il s'agit de votre travail personnel publié nulle part), même potentiellement vérifiable par un bretonnant, n'en reste pas moins un TI qui n'est pas vérifiable par un non bretonnant ! J'ajouterai que les bretonnants en question sont à même de faire eux-même la traduction qui devient, de ce fait, rigoureusement inutile. Votre acharnement à vouloir imposer votre point de vue par une argumentation spécieuse commence à frôler le Wikipédia:Ne pas désorganiser Wikipédia pour une argumentation personnelle. --Licorne37 (discuter) 29 juillet 2014 à 11:46 (CEST)

text: Bonjour, je suis d'accord que cette traduction, même si elle est correcte, relève du Travail Inédit sans sourçage. Cdt --Milegue (discuter) 29 juillet 2014 à 12:13 (CEST)
replies: text: Je suis surpris du vocabulaire employé pour parler de ma demande : "acharnement", "désorganisation de Wikipédia", "souci de promotion du breton". J'ignorai avoir le pouvoir, avec 15 mots, de désorganiser Wikipédia. Et que j'avais un souci de promotion de quoi que ce soit. Merci de m'avoir fait part de vos opinions à mon égard. Je ne partage pas ces opinions, et en débattre est hors sujet ici. Wikipédia recommande de travailler à créer du consensus et, pour cela, d'éviter les attaques personnelles.
Aussi je propose de discuter de ce qui concerne l'encyclopédie.
* "Travail inédit" : j'ai lu l'article Wikipédia:Travaux inédits.  Pouvez-vous précisément me dire ce qui est inédit dans ce que j'ai écrit ? Je reprends mot pour mot le texte rapporté par Emile Souvestre, je ne vois pas où est l'"inédit". Il n'y a pas de recherche personnelle, j'applique à un texte ancien des règles d'écriture en vigueur et accessibles à tous.
* "pas vérifiable par un non bretonnant" : c'est vrai, de même qu'une formule mathématique est vérifiable par qui s'y connaît en mathématiques, ou le classement d'une espèce animale par un spécialiste de la classification des espèces. Si le débat porte sur la vérifiabilité de ma phrase, faisons appel à ceux qui savent.
* "les bretonnants en question sont à même de faire eux-mêmes cette traduction" : ce n'est pas une traduction, il n'y a pas de changement de langue. C'est une transcription, un changement de système de notation.
* "inutile" : que cet ajout soit utile ou inutile est une opinion personnelle, une notion subjective. Pour moi, cette transcription apporte une aide car le breton écrit d'Emile Souvestre n'est pas celui que l'on rencontre de nos jours. Faciliter la compréhension et l'accès à la connaissance est une opération recommandée dans Wikipédia. C'est même le but de l'encyclopédie. L'objectif de ma note est d'offrir un pas vers une meilleure compréhension d'un point circonscrit de cet article.
Pour résumer : j'ai transcrit en écriture moderne un texte de 15 mots écrit en breton phonétique en lui appliquant les règles du breton actuel (règles accessibles à tous) de manière à faciliter sa compréhension par les lecteurs actuels. Pour ne pas perturber la lecture du texte d'origine, je propose de mettre la transcription en note de bas de page, où les lecteurs intéressés pourront s'y référer. La qualité de la transcription peut facilement être vérifiée par une expertise. Gwalarn (discuter) 29 juillet 2014 à 21:18 (CEST)
thread_title:  Ecriture en breton actuel 

message: Ça a un lien avec "créatures légendaires" d'accord, mais le lien avec la catégorie "paranormal" est quand même très ténu. Michel421 (d) 31 juillet 2014 à 22:11 (CEST)
replies: text: Y'a contestation, donc j'ai retiré ce portail. Je crois que "paranormal" est plutôt pertinent pour les croyances contemporaines, légendes urbaines et les phénomènes « observés/étudiés » par les fans d'inexpliqué. Peut-on considérer que les lavandières sont l'objet de croyances en 2014 ? Je crois pas. Irønie (discuter) 1 août 2014 à 16:41 (CEST)
thread_title:  Catégorisation