Discussion:Jack Kerouac/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
* Bilan : 16 pour, 1 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 8 votes  et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 94,1% > 90%
Gemini1980  oui ? non ? 21 septembre 2009 à 00:37 (CEST)

message: Format : Motivation, signature.
====Article de qualité====
#  Excellente structure bien équilibrée + référencement toujours efficient + sujet de premier ordre = article faisant honneur à wikipédia. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 20 août 2009 à 12:28 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Excellente structure bien équilibrée + référencement toujours efficient + sujet de premier ordre = article faisant honneur à wikipédia. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 20 août 2009 à 12:28 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: #  Cependant sur la forme : </br>1°) Pourquoi la liste des oeuvres et la bibliographie viennent après « Notes et Références » / « Autres articles » / « Liens externes » ?</br>2°) Le paragraphe d'introduction manque de concision.</br>À mon humble avis, un article de qualité devrait présenter l'évidence d'un modèle sur lequel on pourrait en bâtir d'autres. Merci de votre attention. Cordialement, -- Arcane17 d 26 août 2009 à 12:52 (CEST)
thread_title: Bon article

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques d'Acélan ====
*La phrase "Son père, Léo Keroack (1889-1946), patronyme qu'il modifie en « Kerouac » lors de son arrivée aux États-Unis, est imprimeur et est apparenté au frère de l'écrivain et botaniste Marie-Victorin, Conrad Kirouac" me surprend un peu. S'il est apparenté à son frère, il lui est apparenté également, donc la phrase ne devrait-elle pas être corrigée en :
Son père, Léo Keroack (1889-1946), patronyme qu'il modifie en « Kerouac » lors de son arrivée aux États-Unis, est imprimeur ; il est apparenté au frère Marie-Victorin (Conrad Kirouac), écrivain et botaniste.
N'étant pas sûre de mon fait, j'ai préféré ne pas corriger directement.
: corrigé.
* Attention aux liens inutiles, il y en a beaucoup (et quelle est l'utilité de mettre en lien vers "double" ou "mémoire", surtout si ces liens pointent vers des pages d'homonymie ?)
:euh en effet... 
* Par ailleurs, l'article me semble très intéressant, mais j'attends d'avoir fini ma lecture avant de voter.
: je vous en prie, j'avoue ne pas avoir de temps en ce moment mais je tâcherais de rectifier selon les commentaires --Prosopee (d) 1 septembre 2009 à 10:43 (CEST)
replies: text: Merci. Je ne sais quoi faire : ces infos viennent de l'article anglais...sans référence et source. Bob Dylan est sourcé dans la partie "influences" mais quant aux autres je n'ai rien...Je retire à votre avis? --Prosopee (d) 2 septembre 2009 à 17:04 (CEST)
replies: text: on peut même trouver un point de vue opposé qui indiquerait plutôt que peu de ses auteurs auraient officiellement afficher cette influence. Tu pourrais peut-être garder "son style aurait influencé de nombreux artistes et écrivain" et ne conserver que le nom de celui qui est sourcé ? On retrouve la même affirmation au début de la section littérature et cinéma. --A t a r a x i e--d 2 septembre 2009 à 17:17 (CEST)
replies: text: Ici, un écrivain, Pradip Choudhuri, le voit influencer d'autres auteurs : « l’influence de la ‘‘Beat Generation’’ et celle de Kerouac pourraient être aussi retracées chez beaucoup d’écrivains contemporains remarquables, tels que Carl Weissner et Ango Laina d’Allemagne, Gerard Belart de Hollande, Claude Pélieu de France et la nouvelle génération d’écrivains français comme José Galdo et Sylvie Guibert »  --A t a r a x i e--d 2 septembre 2009 à 18:00 (CEST)
replies: text:  Merci de ces sources, j'ai donc retiré les artistes influencés sans référence et ajouté la source de Choudhuri en section "influences". --Prosopee (d) 3 septembre 2009 à 16:18 (CEST)

text: Bonjour, la plupart des biographes parlent de cette capacité surprenante à taper à la machine (voir le manuscrit de Sur la route), qui vient à Kerouac alors enfant, dans l'atelier paternel. Il me parait donc important de l'évoquer. Peut être la seconde phrase est-elle trop implicite mais oui son style en est affecté : il écrit si vite qu'il corrige peu et que les phrases lui viennent de manière spontanée, comme s'il suivait la route dit-il. Cordialement, --Prosopee (d) 9 septembre 2009 à 09:35 (CEST)
replies: text:  Encore une coquille...c'est Joan Haverty, sa première femme, --Prosopee (d) 9 septembre 2009 à 17:27 (CEST)

text:  J'ai reformulé. Pour la note 9 je ne vois pas de coquille... cordialement --Prosopee (d) 16 septembre 2009 à 09:40 (CEST)
replies: text:  Avec un peu de retard : il y a une redondance oui, je corrige. --Prosopee (d) 17 septembre 2009 à 09:55 (CEST)
replies: text:   j'ai renommé la section en "Hommages à Jack Kerouac", plus adapté en effet. Quant à Cabrel et Palmas, il s'agit des influences musicales des thèmes du voyage et de l'errance de Sur la route, non Kerouac lui-même directement. En tous cas merci de votre relecture qui a permis de remédier à pas mal de coquilles ou mauvaises formulations, cordialement --Prosopee (d) 20 septembre 2009 à 12:24 (CEST)

text: Bonjour,
j'ai rectifié l'info sur Jan Kerouac, née en 1952. Pour les boîtes déroulantes, cela permet de ne pas trop surcharger la lecture et je trouve que ça apporte un côté ludique, mais on peut toujours les retirer. Pour le rattachement au modèle du mouvement hippie c'est simplement parce que Kerouac est cité, il ne s'agit pas d'une information encyclopédique mais d'un moyen de navigation dans WP. Merci de vos commentaires, --Prosopee (d) 13 septembre 2009 à 11:33 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: *La phrase "Son père, Léo Keroack (1889-1946), patronyme qu'il modifie en « Kerouac » lors de son arrivée aux États-Unis, est imprimeur et est apparenté au frère de l'écrivain et botaniste Marie-Victorin, Conrad Kirouac" me surprend un peu. S'il est apparenté à son frère, il lui est apparenté également, donc la phrase ne devrait-elle pas être corrigée en :
Son père, Léo Keroack (1889-1946), patronyme qu'il modifie en « Kerouac » lors de son arrivée aux États-Unis, est imprimeur ; il est apparenté au frère Marie-Victorin (Conrad Kirouac), écrivain et botaniste.
N'étant pas sûre de mon fait, j'ai préféré ne pas corriger directement.
: corrigé.
* Attention aux liens inutiles, il y en a beaucoup (et quelle est l'utilité de mettre en lien vers "double" ou "mémoire", surtout si ces liens pointent vers des pages d'homonymie ?)
:euh en effet... 
* Par ailleurs, l'article me semble très intéressant, mais j'attends d'avoir fini ma lecture avant de voter.
: je vous en prie, j'avoue ne pas avoir de temps en ce moment mais je tâcherais de rectifier selon les commentaires --Prosopee (d) 1 septembre 2009 à 10:43 (CEST)
thread_title:  Remarques d'Acélan 

message: Excellent travail. Pour être parfait, il me semble que certains passages devraient être mieux sourcés, particulièrement dans l'introduction (comme Son style a inspiré de nombreux artistes et écrivains, tels que Tom Robbins, Richard Brautigan, Hunter S. Thompson, Ken Kesey, Tom Waits, Jim Morrison et Bob Dylan) sans quoi on pourrait croire à des interprétations personnelles, qui bien que pertinentes, ne pourraient pas ériger l'article à ce noble statut d'ADQ. Qu'en dis-tu ?--A t a r a x i e--d 2 septembre 2009 à 15:48 (CEST)
replies: text: Merci. Je ne sais quoi faire : ces infos viennent de l'article anglais...sans référence et source. Bob Dylan est sourcé dans la partie "influences" mais quant aux autres je n'ai rien...Je retire à votre avis? --Prosopee (d) 2 septembre 2009 à 17:04 (CEST)
replies: text: on peut même trouver un point de vue opposé qui indiquerait plutôt que peu de ses auteurs auraient officiellement afficher cette influence. Tu pourrais peut-être garder "son style aurait influencé de nombreux artistes et écrivain" et ne conserver que le nom de celui qui est sourcé ? On retrouve la même affirmation au début de la section littérature et cinéma. --A t a r a x i e--d 2 septembre 2009 à 17:17 (CEST)
replies: text: Ici, un écrivain, Pradip Choudhuri, le voit influencer d'autres auteurs : « l’influence de la ‘‘Beat Generation’’ et celle de Kerouac pourraient être aussi retracées chez beaucoup d’écrivains contemporains remarquables, tels que Carl Weissner et Ango Laina d’Allemagne, Gerard Belart de Hollande, Claude Pélieu de France et la nouvelle génération d’écrivains français comme José Galdo et Sylvie Guibert »  --A t a r a x i e--d 2 septembre 2009 à 18:00 (CEST)
replies: text:  Merci de ces sources, j'ai donc retiré les artistes influencés sans référence et ajouté la source de Choudhuri en section "influences". --Prosopee (d) 3 septembre 2009 à 16:18 (CEST)
thread_title:  Remarques d'Ataraxie 

message: « Il passe aussi des heures dans l'atelier d'imprimerie, apprenant à taper à la machine. Il acquièrt ainsi une grande dextérité qui forme l'une des composantes principales et uniques de son style littéraire. » : Je ne vois pas le rapport entre ces deux phrases. Si il s'agit de dire que sa dextérité est aussi grande pour taper à la machine que pour écrire ses romans, je pense qu'il y moyen de le dire de manière plus simple. En outre, un tel parallèle me paraîtrait peu encyclopédique. Huesca (d) 8 septembre 2009 à 22:25 (CEST)
replies: text: Bonjour, la plupart des biographes parlent de cette capacité surprenante à taper à la machine (voir le manuscrit de Sur la route), qui vient à Kerouac alors enfant, dans l'atelier paternel. Il me parait donc important de l'évoquer. Peut être la seconde phrase est-elle trop implicite mais oui son style en est affecté : il écrit si vite qu'il corrige peu et que les phrases lui viennent de manière spontanée, comme s'il suivait la route dit-il. Cordialement, --Prosopee (d) 9 septembre 2009 à 09:35 (CEST)
replies: text:  Encore une coquille...c'est Joan Haverty, sa première femme, --Prosopee (d) 9 septembre 2009 à 17:27 (CEST)

text:  J'ai reformulé. Pour la note 9 je ne vois pas de coquille... cordialement --Prosopee (d) 16 septembre 2009 à 09:40 (CEST)
replies: text:  Avec un peu de retard : il y a une redondance oui, je corrige. --Prosopee (d) 17 septembre 2009 à 09:55 (CEST)
replies: text:   j'ai renommé la section en "Hommages à Jack Kerouac", plus adapté en effet. Quant à Cabrel et Palmas, il s'agit des influences musicales des thèmes du voyage et de l'errance de Sur la route, non Kerouac lui-même directement. En tous cas merci de votre relecture qui a permis de remédier à pas mal de coquilles ou mauvaises formulations, cordialement --Prosopee (d) 20 septembre 2009 à 12:24 (CEST)
thread_title:  Remarque de Huesca 

message: Bonjour,
Quelques détails que je trouve génants 
* La phrase sur la fille de Kerouac reste incohérente avec la suite, qui dit qu'il rencontre Joan Haverty en 1950. ajout : En fait, il semble que Jan Kerouac soit née en 1952 et non 1942. 
* Je n'aime pas beaucoup les boites déroulantes dans les articles. Bon ce n'est pas un principe absolu, mais ici ça ne me parait pas très justifié : si on veut citer de haikus de Kerouac sans les mettre vraiment dans la page, pourquoi ne pas les mettre sur wikiquote ? A ce sujet, il  y a bien un lien Wikiquote en fin d'article, qui lie vers une page inexistante.
* Le bas de page  ne me parait pas justifié :  Kerouac a bien sa place dans ce bandeau en tant qu'inspirateur, mais  le placer sur cette page donne l'impression qu'il y appartient. 
Globalement, l'article me donne une bonne impression, mais je n'ai pas encore tout lu, je repasserai peut-être plus tard :) Mica (d) 12 septembre 2009 à 15:00 (CEST)
replies: text: Bonjour,
j'ai rectifié l'info sur Jan Kerouac, née en 1952. Pour les boîtes déroulantes, cela permet de ne pas trop surcharger la lecture et je trouve que ça apporte un côté ludique, mais on peut toujours les retirer. Pour le rattachement au modèle du mouvement hippie c'est simplement parce que Kerouac est cité, il ne s'agit pas d'une information encyclopédique mais d'un moyen de navigation dans WP. Merci de vos commentaires, --Prosopee (d) 13 septembre 2009 à 11:33 (CEST)
thread_title: Remarques de Mica