Discussion:Sarmale

message: * Découvrir depuis quand les sarmale sont consommés pour le réveillon de Noël.
* Y-at-il des croyances régionales liées aux sarmale?
* J'avais lu quelque part que les vampires sont sensible à l'eau saumâtre, quelqu'un a t-il des sources sur ces superstitions?
* Les sarmale pendant la seconde guerre, qu'en était-il?
* Annoncer dans chaque scène de film où on voit des sarmale (titre+minutes)
* Trouver des chansons traditionnelles, populaires ou modernes ayant le mot sarmale dans le texte.
Bon courage! Sixat (d) 4 mai 2011 à 16:43 (CEST)
thread_title:  Ce qui reste à faire 

message: Le sarmale est un mets traditionnel roumain composé d'une feuille de chou enroulée farcie avec de la viande de porc avec du riz mélangé à des oignons et à des champignons, ou avec n’importe quel autre aliment. 
Ce mets, commun à d'autres cuisines, voit son nom, ainsi que certaines particularités, varier selon les pays.
==== Un plat de fête religieuse ====
En Roumanie, les sarmale composent le repas traditionnel à la veille de Noël, et il est également servi à Pâques.
Les sarmale sont souvent servis aussi comme l'un des plats principaux au cours des cérémonies de mariage. Dans la diaspora, elle est souvent conservée comme un rappel de l'ancienne patrie .
==== Festival international des sarmale ====
Chaque année, se déroule depuis environ plus de dix ans à Praid, en Transylvanie, au cœur des terres peuplées jadis par les Sicules, le festival international des sarmale.
==== La production industrielle de sarmale ====
Le 3 décembre 2010, Bajko Laszlo ouvre la première fabrique de sarmale du pays à Gheorgheni, une petite ville du département d’Harghita. Le sarmale y est cuisiné de façon manuelle par quatre cuisiniers et selon une recette traditionnelle de la région de Secuime.
Lysosome (d) 20 mars 2011 à 02:54 (CET)
replies: text:  Pas d'accord, l'article est en cours de travail.Sixat (d) 25 mars 2011 à 22:54 (CET)
replies: text:  J'ajoute que sarma (plat) comporte des erreurs! Sixat (d) 26 mars 2011 à 19:48 (CET)
replies: text: Effectivement, l'article a été étoffé depuis ma proposition de refonte, qui est donc caduque (sauf si l'article devait être fusionné, ce que je ne souhaite pas). Lysosome (d) 31 mars 2011 à 01:22 (CEST)
replies: text:  Bon article qui met en appetit! J'i bien aimé l'exemple du spaghetti, on peut dire la même chose des macaroni qui au singulier devient macaron, carrément autre chose et pourtant le même nom si on peut le dire! Tonytonus (d) 1 avril 2011 à 18:13 (CEST)
thread_title:  Proposition de refonte (suite à proposition de fusion) 

message: Le 3 décembre 2010, Bajko Laszlo ouvre la première fabrique de sarmale du pays à Gheorgheni, une petite ville du département d’Harghita. Le sarmale y est cuisiné de façon manuelle par quatre cuisiniers et selon une recette traditionnelle de la région de Secuime.
Lysosome (d) 20 mars 2011 à 02:54 (CET)
replies: text:  Pas d'accord, l'article est en cours de travail.Sixat (d) 25 mars 2011 à 22:54 (CET)
replies: text:  J'ajoute que sarma (plat) comporte des erreurs! Sixat (d) 26 mars 2011 à 19:48 (CET)
replies: text: Effectivement, l'article a été étoffé depuis ma proposition de refonte, qui est donc caduque (sauf si l'article devait être fusionné, ce que je ne souhaite pas). Lysosome (d) 31 mars 2011 à 01:22 (CEST)
replies: text:  Bon article qui met en appetit! J'i bien aimé l'exemple du spaghetti, on peut dire la même chose des macaroni qui au singulier devient macaron, carrément autre chose et pourtant le même nom si on peut le dire! Tonytonus (d) 1 avril 2011 à 18:13 (CEST)
thread_title:  La production industrielle de sarmale 

message: L'auteur de cet article profite du fait que les locuteurs de français ne lisent pas les sources en roumain afin de manipuler et de fausser l'information. Prenez l'exemple suivant : dans le sous-chapitre Sarmale#UNESCO, il affirme à l'appui d'une source que « les roumains ont demandé d'inclure aussi le sarmale [au patrimoine mondiale] au motif que le chou farci à la roumaine est une valeur nationale . ». Cela pose deux problèmes : 1. un site à l'image de la presse à scandale et dont le contenu est écrit par des internautes bénévoles n'est pas une source de confiance et 2. l'"article" présenté comme source est composé de deux paragraphes dont le premier fait mention d'une proposition à inscrire les sarmale au patrimoine mondiale et dont le second est le suivant : "Desi sarmalele nu sunt traditionale romanesti, reprezentantii UNESCO au precizat ca accepta daca in sprijinul acestei cereri vor fi prezentate dovezi ca romanii au inventat acest tip de mancare. Pana in acest moment, in patrimoniul UNESCO au mai fost incluse albastrul de Voronet, tochitura dobrogeana si placintele moldovenesti." = « Bien que les sarmale ne soient pas un plat traditionnel roumain, les représentants de l'UNESCO ont précisé qu'ils acceptent la proposition à condition qu'à l'appui de cette demande on présentera des preuves attestant le fait que les roumains ont inventé ce type de nourriture / plat. Jusqu'à présent, le patrimoine de l'UNESCO inclut le "bleu de Voroneţ, la "tochitura dobrogeana" et les "placintele moldovenesti" » (les deux derniers ce sont des plats ; je remarque en passant que la "journaliste" qui est à l'origine de cette information ne connaît pas le patrimoine mondiale en Roumanie - les deux plats n'en font pas partie, et la collaboratrice du site Trombon.ro ne fait pas mention de Sighişoara, des Forteresses daces des monts d'Orastie, des Églises fortifiées de Transylvanie, des Églises en bois de Maramureş, des Églises de Moldavie, du Monastère de Horezu et du Delta du Danube). </br> Cela étant dit, je ne vais pas me mettre à démonter chacune des affirmations et chacune des sources présentées dans cet article parce je considère que, compte tenu du contexte exposé dans cette page, ça serait une pure perte de temps.
Burghiu (d) 15 avril 2011 à 20:56 (CEST)
thread_title:  Qualité des sources et manipulation du lectorat 

message: Bonjour à tous ceux qui s'interessent aux sarmale, aujourd'hui j'ai appellé l'UNESCO, malheuseusement, les gens qui s'occupent des patrimoines immatérielles ne peuvent communiquer sur les candidatures. Mais ils m'ont donné le numéro de la commission roumaine de l'UNESCO qui m'ont dit que l'idée leur a traversé l'an dernier, sans vraiment me dire si oui ou non ils ont fait une demande pour le sarmale. Mais ils m'ont quand même refilé un dernier numéro, celui du délégué adjoint de la commission roumaine auprès de l'UNESCO, le seul autorisé à répondre. Ce dernier, très sympathique au passage, m'a donné son avis et il m'a répondu que le gouvernement Roumain a tenté de faire la demande auprès de l'UNESCO, sauf que d'autres pays comme la Turquie ou la Bulgarie aussi voudraient faire la demande. Et donc, il sera très difficile d'enregistrer le sarmale comme bien immatériel de l'UNESCO pour n'importe quel pays.
Donc, la Roumanie n'a pour le moment pas fait de demande auprès de l'UNESCO. Mea Culpa, je vais rectifier mon article. Sixat (d) 5 mai 2011 à 12:37 (CEST)
thread_title:  Appel à l'UNESCO 

message: Les interwiki doivent concerner des articles ayant le même sujet dans une wp d'une autre langue, or il n'y a pas d'article concernant les "sarmales roumains" dans une autre wiki, ces articles correspondent à d'autres articles sur wp:fr. Vous ne pouvez pas considérer qu'il s'agirait d'un plat complètement différent, ou qu'il s'agirait de la même chose, quand ça vous arrange.--Phso2 (d) 16 avril 2011 à 13:32 (CEST)
replies: text: Ok mais alors le sarma plat est un chou farci? si oui demande de fusion alors! Cordialement Sixat (d) 16 avril 2011 à 13:37 (CEST)
replies: text: Vous essayez de détourner le sujet.--Phso2 (d) 16 avril 2011 à 13:41 (CEST)
replies: text: Vous ne lisez pas les articles? Sixat (d) 16 avril 2011 à 17:59 (CEST)
replies: text: si, je lis les articles. Et je constate que les articles que vous mettez en iw ne concernent pas « une spécialité roumaine appelée sarmale, n'ayant (selon vous et vos supporters) rien à voir avec les plats à base de bouchées de farce enveloppées dans du chou appelés sarma (et variantes de ce nom) qu'on trouve dans la cuisine de la majorité des pays des Balkans et de l'ancien empire ottoman ». Ces articles concernent, soit le chou farci en général, soit ce plat appelé sarma (et variantes), qui n'a (selon vous et vos supporters) rien à voir avec les « sarmales roumains », et qui correspondent soit à l'article sarma (plat), soit à l'article plus général chou farci, ces deux derniers articles devant par ailleurs être améliorés.--Phso2 (d) 16 avril 2011 à 18:47 (CEST)
replies: text: Vous les lisez peut être, mais en tout cas vous ne les comprennez pas, car dans :hu:Töltött káposzta il écrit qu'en Roumanie, on mange des sarmale (Megtalálható a román ételek között is sarmale), dans l'article espagnole :es:Repollo relleno pareil, en anglais :en:cabbage roll Romania = sarmale, dans le wikipedia polonais :pl:Gołąbki (potrawa) il est écrit (w Rumunii sarmale), même au Japon ils savent qu'en Roumanie ils mangent des sarmale (サルマーレ」はルーマニア) voir :ja:ロールキャベツ. Le monde entier sait qu'en Roumanie, on mange des sarmale, sauf qu'il y a deux incultes en France, qui affirme le contraire en disant qu'ils mangent des sarma. Alors vous savez peut être lire, mais il faudrait aussi et surtout comprendre ce que vous lisez. Alors arretez d'effacer les interwikis, puisqu'ils sont légitimes, et arreter  votre comportement autiste en repetant les mêmes élucubrations, car cela vous dessert (et non Phso2 ce n'est pas un plat sucré qu'on mange à la fin d'un repas, c'est le verbe desservir, faut tout vous expliquer à vous). Sixat (d) 18 avril 2011 à 10:47 (CEST)

text: ces articles n'ont pas pour sujet le sujet de cet article-ci. Les IW doivent concerner les articles ayant le même sujet. Le monde entier sait peut-être que les Roumains mangent des sarmales, mais aucune autre WP n'a éprouvé le besoin de créer un article séparé pour les différents pays qui mangent des sarma(le)s, même pas la WP roumaine qui a redirigé votre tentative d'article séparé vers l'article déjà existant, :ro:Sarma. Il n'y a donc pas lieu d'ajouter en iw tous les articles concernant de près ou de loin du chou farci dans les autres WP.--Phso2 (d) 18 avril 2011 à 23:43 (CEST)

text: J'ai rajouté le lien interlangue japonais concernant le sarmale.Sixat (d) 5 mai 2011 à 16:45 (CEST)
replies: text:  J'ai rajouté le lien interlangue russe concernant le sarmale. Sixat (d) 31 mai 2011 à 17:05 (CEST)
thread_title:  Interwikis 

message: Il faut reconnaître que l'article a pas mal évolué ces derniers temps. Mais concernant les liens interlangues, je rejoins Phso2. J'enlève donc les liens (sauf pour "ro:Sarmale" et "it:sarmale", même s'il s'agit de pages de redirection, et ceci pour faciliter d'éventuels développements en liant ces pages. Les liens interlangues doivent être "mutuels", ce qui n'était pas le cas ici, puisque, si on clique sur l'article anglophone, puis de nouveau sur le "lien fr:", on se retrouve sur un 3ème article. Lysosome (d) 20 avril 2011 à 20:42 (CEST)
replies: text: J'ai rajouté le lien interlangue japonais concernant le sarmale.Sixat (d) 5 mai 2011 à 16:45 (CEST)
replies: text:  J'ai rajouté le lien interlangue russe concernant le sarmale. Sixat (d) 31 mai 2011 à 17:05 (CEST)
thread_title:  Liens interlangues 

message: J'ai ajouté une photo d'un pot traditionnel à sarmale des poteries de Săcel.Sixat (d) 9 mai 2011 à 19:35 (CEST)
replies: text: J'ai rajouté d'autres photos de sarmale et d'autres choux farcis qu'on peut manger dans le monde dans le chapitre consacré!Sixat (d) 4 juin 2011 à 15:23 (CEST)
thread_title:  Photos