Discussion catégorie:Personnalité du Lot-et-Garonne/Admissibilité

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==== Sources externes ====
Je vois deux sources contradictoires :
* L'Académie française n'exclut pas l'article défini pour ces départements à nom composé, au moins en position de sujet (http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html : « En Maine-et-Loire, en Seine-et-Marne, mais : Dans le Tarn-et-Garonne, dans le Loir-et-Cher »).
* Le Lexique des règles typographiques de l'Imprimerie nationale, en revanche, préconise l'emploi systématique de la locution « département de » devant les noms de ces départements (ce qui est contradictoire aussi bien avec « Personnalité de » qu'avec « Personnalité du »).
J'ignore ce que disent les livres de grammaire. thbz 29 novembre 2005 à 22:59 (CET)
replies: text: Un grand auteur français a bien écrit « On peut dans le Maine-et-Loire, // S'offrir de beaux seins en poire... » Je ne vois pas où est le problème. R 2 décembre 2005 à 12:03 (CET)
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message: Je vois deux sources contradictoires :
* L'Académie française n'exclut pas l'article défini pour ces départements à nom composé, au moins en position de sujet (http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html : « En Maine-et-Loire, en Seine-et-Marne, mais : Dans le Tarn-et-Garonne, dans le Loir-et-Cher »).
* Le Lexique des règles typographiques de l'Imprimerie nationale, en revanche, préconise l'emploi systématique de la locution « département de » devant les noms de ces départements (ce qui est contradictoire aussi bien avec « Personnalité de » qu'avec « Personnalité du »).
J'ignore ce que disent les livres de grammaire. thbz 29 novembre 2005 à 22:59 (CET)
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message: Prenons deux exemples : « le » Lot-et-Garonne et « le » Maine-et-Loire.
*Lot-et-Garonne
**la première rivière (Lot) est masculine
**la seconde rivière (Garonne) est féminine
**il n'y aurait aucune raison pour que la première l'emportât sur la seconde pour déterminer le genre du département
*maine-et-Loire. Là on frise l'absurde, puisque :
**contrairement à ce que beaucoup de gens croient, la première partir du nom n'a rien à voir avec l'ancienne province (le Maine), mais a été formée à partir de la rivière (la Maine, formée de la réunion successive de trois autres rivières, Cher, Loir et Mayenne, comme on a la Gironde, formée de la Dordogne et de la Garonne).
**l'usage courant a ainsi consacré comme masculin (« le » Maine-et-Loire) alors que les deux rivières constitutives sont féminines.
Le LRT de l'IN serait dans le vrai en préconisant l'emploi systématique du nom complet du département. Mais ces noms complets n'ont pas été retenus sur Wikipédia (ce que je trouve dommage). Cela n'empêche qu'il y a une règle implicite, qui calque dans l'expression raccourcie (communes  de XXX au lieu de communes du département de XXX) la règle prévalant pour « département de XXX », soit :
*« de la » ou « de l' » lorsque la rivière ou l'entité géographique est clairement féminine : Meuse (de la), Ardèche (de l'), Haute-Marne (de la), Haute-Savoie (de la)
*« du » ou « de l' », lorsque la rivière ou l'entité géographique est clairement masculine : Ain (de l'), Cantal (du), Bas-Rhin (du), Territoire de Belfort (du, le nom complet depuis 1922 étant « département du Territoire de Belfort », ce n'est pas moi qui l'ai choisi...)
*« des », lorsque l'entité géographique est au pluriel : Hautes-Alpes, Hauts-de-Seine, Côtes-d'Armor
*le cas me paraît beaucoup plus tangent pour « Seine-Saint-Denis », qui est un nom composé d'un autre type (association d'un nom de rivière et d'un nom de ville), ainsi que pour « POlynésie française » et « Nouvelle-Calédonie », qui ne sont pas des départements, donc pour lesquels l'emploi de Communes de la Polynésie française et Communes de la Nouvelle-Calédonie paraît très discutable...
Maintenant, si la communauté veu(t adopter des règles idiotes, qu'elle le fasse, mais qu'elle ne vienne pas geindre après parce qu'on se moquera d'elle. CE ne seront pas les premières appellations contestables, comme ce ridicule « George Walker Bush » (même pas utilisé sur le site de la Maison-Blanche) qui a tenu des mois, ou encore le très bizarre « Stanislas Leszczyński », qui mélange l'appellation complète en polonais (Stanisław Leszczyński) avec l'appellation francisée universellement utilisée depuis le milieu des années 1730 (Stanislas Leszczynski, sans aucun diacritique).
L'Académie française est une bande de vieux barbons, tout juste bons pour toucher leurs jetons de présence pour les séances du jeudi, voilà, c'est dit. 
Alors, dans ces conditions, pourquoi pas de très contestables Communes du Maine-et-Loire ? Je  suis fatigué de lutter contre l'ignorance, et renonce à perdre mon énergie devant ce nivellement par le bas, bien typique de notre époque. Hégésippe | ±Θ± 30 novembre 2005 à 03:02 (CET)
replies: text: Un grand auteur français a bien écrit « On peut dans le Maine-et-Loire, // S'offrir de beaux seins en poire... » Je ne vois pas où est le problème. R 2 décembre 2005 à 12:03 (CET)
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