Discussion:Liste des artistes conteurs francophones/Admissibilité

message: Proposé par : - Loreleil [d-c]-dio 1 décembre 2009 à 20:58 (CET)
replies: text: Je pense que c'est faire dans la facilité que de créer des listes pour que des articles ne soient pas orphelins. Une catégorie réunie tous les articles liés à un thème précis, sans aucun développement, et cette liste remplit parfaitement le rôle d'une catégorie de ce point de vue là. Pour connaitre tous les articles conteurs francophones, les catégories sont là pour ça. – Bloody-libu (o\_/o) 1 décembre 2009 à 23:36 (CET)
replies: text: Hum, alors on n'est pas d'accord.  Je pense que c'est encore plus céder à la facilité que de supprimer la liste que de travailler dessus pour en faire une liste moins brute (en intégrant d'autres paramètres à la liste).  Je me dois de répéter que les catégories et les listes n'ont ni les mêmes usages, ni les mêmes avantages et inconvénients.  Bref, je ne vois toujours pas de solution au problème évoqué. - Boréal   (:-D)  2 décembre 2009 à 22:53 (CET)
replies: text:  Le problème est que ton problème évoqué est solutionné pour certains d'entre nous de façon évidente par les catégories ;) Tu ne partages pas cette solution mais comprend qu'on puisse avoir ceci. - Loreleil [d-c]-dio 3 décembre 2009 à 00:09 (CET)

text: Merci de relire l'argument comme quoi le champ n'est pas clairement et étroitement défini : ce n'est pas "conteur francophone" qui pose souci mais le terme juste après ;) - Loreleil [d-c]-dio 3 décembre 2009 à 14:46 (CET)
replies: text: Désolé, je ne vois pas très bien --Priper blabla 3 décembre 2009 à 17:12 (CET)
replies: text:  Le mot qui posait problème et qui est souligné dans mon explication de proposition à la suppression "contemporain" ceci n'est pas clairement défini. - Loreleil [d-c]-dio 8 décembre 2009 à 20:52 (CET)

text: En ce qui concerne les catégories par pays, il appartient à ceux qui veulent intégrer d'autres conteurs de créer une ébauche d'article pour chaque conteur cité dans la liste... ce ne devrait pas être trop dur si on a au moins la date de naissance + réfs. --Warp3 (d) 4 décembre 2009 à 02:35 (CET)
thread_title:  [[Liste des artistes conteurs francophones]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
On a là un réel problème.  Il est d'usage que les articles de Wikipédia soient liés depuis d'autres articles afin qu'ils ne soient pas orphelins.  Si je me souviens bien, cette liste était autrefois intégrée dans l'article Conte (par exemple, dans cette version.  Il fut retiré de l'article (après être passé par Conteur) parce que celui-ci devenait trop long, pour en faire une "liste spécialisée" mais y était toujours lié, ce qui permettait toujours la présence de liens rouges et d'avoir un ensemble cohérent permettant de ne pas avoir d'article orphelin.  Faire passer le tout en catégorie me semble être une solution simple mais simpliste qui ne permet pas de répondre à ces besoins et qui puise à la confusion entretenue entre les caractéristiques d'une liste et d'une catégorie.  Si quelqu'un a une meilleure solution, je suis preneur, mais celle préconisée par les "supprimer" ne me semble pas satisfaisante.
Un exemple simple: quand j'ai créé l'article Éric Gauthier, je l'ai tout d'abord lié depuis Conte, à l'époque; l'article n'était pas démesurément gros et ça semblait la chose naturelle à faire.  Puis l'article Conteur a été créé; le lien s'y est naturellement déplacé.  Finalement, Liste des artistes conteurs francophones a été créé; le lien y a aussi été déplacé.  Si cette dernière page est supprimée, il n'est plus possible de passer naturellement de "Conte" à "Éric Gauthier simplement par l'encyclopédie, ce qui me semble un problème (il ne faut pas oublier que le système de catégories est une architecture parallèle permettant de naviguer dans Wikipédia, mais qui ne remplace pas les liens hypertextes contenu dans sa partie principale).  - Boréal   (:-D)  1 décembre 2009 à 22:48 (CET)
replies: text: Je pense que c'est faire dans la facilité que de créer des listes pour que des articles ne soient pas orphelins. Une catégorie réunie tous les articles liés à un thème précis, sans aucun développement, et cette liste remplit parfaitement le rôle d'une catégorie de ce point de vue là. Pour connaitre tous les articles conteurs francophones, les catégories sont là pour ça. – Bloody-libu (o\_/o) 1 décembre 2009 à 23:36 (CET)
replies: text: Hum, alors on n'est pas d'accord.  Je pense que c'est encore plus céder à la facilité que de supprimer la liste que de travailler dessus pour en faire une liste moins brute (en intégrant d'autres paramètres à la liste).  Je me dois de répéter que les catégories et les listes n'ont ni les mêmes usages, ni les mêmes avantages et inconvénients.  Bref, je ne vois toujours pas de solution au problème évoqué. - Boréal   (:-D)  2 décembre 2009 à 22:53 (CET)
replies: text:  Le problème est que ton problème évoqué est solutionné pour certains d'entre nous de façon évidente par les catégories ;) Tu ne partages pas cette solution mais comprend qu'on puisse avoir ceci. - Loreleil [d-c]-dio 3 décembre 2009 à 00:09 (CET)

text: Merci de relire l'argument comme quoi le champ n'est pas clairement et étroitement défini : ce n'est pas "conteur francophone" qui pose souci mais le terme juste après ;) - Loreleil [d-c]-dio 3 décembre 2009 à 14:46 (CET)
replies: text: Désolé, je ne vois pas très bien --Priper blabla 3 décembre 2009 à 17:12 (CET)
replies: text:  Le mot qui posait problème et qui est souligné dans mon explication de proposition à la suppression "contemporain" ceci n'est pas clairement défini. - Loreleil [d-c]-dio 8 décembre 2009 à 20:52 (CET)

text: En ce qui concerne les catégories par pays, il appartient à ceux qui veulent intégrer d'autres conteurs de créer une ébauche d'article pour chaque conteur cité dans la liste... ce ne devrait pas être trop dur si on a au moins la date de naissance + réfs. --Warp3 (d) 4 décembre 2009 à 02:35 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#  Pour les raisons mentionnées en discussion, à moins qu'une meilleure solution ne soit présentée. - Boréal   (:-D)  1 décembre 2009 à 22:49 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Pour les raisons mentionnées en discussion, à moins qu'une meilleure solution ne soit présentée. - Boréal   (:-D)  1 décembre 2009 à 22:49 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  , transformer en sous-catégories (les différentes nationalités de "conteur").--Warp3 (d) 28 novembre 2009 à 02:41 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Proposé par : O2 (d) 16 juin 2009 à 14:22 (CEST)
thread_title:  [[Liste des artistes conteurs francophones]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#  Le sujet me semble bien défini ("artiste conteur francophone") et n'est pas plus problématique que toute autre liste de personnes ou de choses.  Que des articles soient liés ou non à chacun des items n'est pas un problème (l'existence de liens rouge est d'ailleurs un avantage des listes face aux catégories), mais si un lien existe, cela veut dire qu'on présume que l'objet en est admissible sur WP, et c'est plutôt ça qui est à surveiller.  - Boréal   (:-D)  17 juin 2009 à 23:26 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Le sujet me semble bien défini ("artiste conteur francophone") et n'est pas plus problématique que toute autre liste de personnes ou de choses.  Que des articles soient liés ou non à chacun des items n'est pas un problème (l'existence de liens rouge est d'ailleurs un avantage des listes face aux catégories), mais si un lien existe, cela veut dire qu'on présume que l'objet en est admissible sur WP, et c'est plutôt ça qui est à surveiller.  - Boréal   (:-D)  17 juin 2009 à 23:26 (CEST)
thread_title: Conserver