Discussion:Giórgos Papandréou

message: Quelqu'un sait pourquoi la presse et les médias français francisent le prénom de Georges Papandreou (le grand-père et le petit-fils) ou celui de Constantin Caramanlis (l'oncle), mais garde intact le prénom d'Andreas Papandreou et celui de Costas Caramanlis (le neveu) ? C'est un mystère. Poissonnette 21 février 2006 à 22:55 (CET)
replies: text: Une réminiscence du passé qui consiste à traduire les noms étrangers... de façon anarchique, comme tu le soulignes ! Quant à la translittération, n'en parlons même pas... Il faudrait s'entendre au niveau international pour une bonne translittération du grec, avec diacritiques et sans traduction. Ainsi : Gheórghios Papandréou, Andréas Papandréou, Konstantínos Karamanlís, etc. Cyril-83     5 octobre 2009 à 09:23 (CEST)
replies: text: Mais là c'est une solution bancale ce Gheórghios...ça correspond ni à la prononciation ni à un système courant de translittération...Si on veut éviter  Yeóryios, le mieux c'est encore Georges non?--Phso2 (d) 11 octobre 2009 à 19:47 (CEST)
replies: text: Par pitié, abandonnons ce Gheórghios, totalement injustifiable ! Certes, Yeóryios fait un peu trop exotique bien que ça soit la solution la plus fidèle ; je préfèrerais Yórgos ou même Geórgios. Patroklis (d) 12 octobre 2009 à 20:39 (CEST)
replies: text: J'aimerais moi aussi pouvoir tomber d'accord avec vous, mais sur quelles bases ? Dire simplement "je préfèrerais" me semble un peu court. Je n'ai pas trouvé de liens satisfaisants parlant d'une romanisation internationalement reconnue et qui soit un tant soit peu scientifique du point de vue de la linguistique. Apportez-nous vos lumières si vous avez des références tangibles et nous pourrons procéder ensemble à des modifications sur la transcription de tous les noms propres, diacritiques compris. Cyril-83     12 octobre 2009 à 21:26 (CEST)
replies: text: Comme bases on peut avoir l'usage, ou un système de romanisation international comme la BGN/PCGN. Pour ma part, l'usage Georges me paraît suffisamment répandu pour qu'on puisse l'utiliser, et la forme Yeóryios (qui correspond à la BGN/PCGN) la plus exacte phonétiquement; après sur le choix de l'une ou l'autre, c'est discutable. Par contre cette forme Gheórghios ne paraît fondée sur aucune base solide (c'est une transcription pour une prononciation «à l'erasmienne» éventuellement valable pour le grec ancien).--Phso2 (d) 13 octobre 2009 à 10:15 (CEST)
replies: text: D'accord avec Patroklis et Phso2. N'imposons pas les transcriptions du grec ancien au grec moderne. Le gh est une aberration. Je suis partisan du Yeóryios ou du Geórgios qui sont plus d'usage justement. Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 octobre 2009 à 19:18 (CEST)

text: en ce qui me concerne, Georgios ça me fait penser à l'écriture pseudo-grecque dans les Asterix ou les T-shirt touristiques. Moi quand je vois "Georgios", je lis naturellement "Jéorjioss", et je pense que c'est pareil pour pas mal de gens; mais comme ça finit par -ios, ça me donne l'impression que c'est du grec alors que ça n'en est pas. C'est dans ce sens que je disais que ça fait grec de façon superficielle. Tu ironises avec ces propositions de traduction, mais en réalité même écrits en VO ces noms sont en général écorchés (Anjéla Merckeul, Maïkeul Choumaqueur etc), et dans le cas de Yorgos (puisqu'en réalité c'est probablement comme ça qu'il se fait appeler) lui-même utilise "George" dans son site, on est donc loin du "complexe-de-supériorité-qui-nous-pousse-à-traduire-les-noms-sans-respect-pour-la-langue-d'origine" que tu attribues à cette façon de voir. Si Maïkeul Choumaqueur s'appelle lui-même sur son site "Michel Cordonnier" et que c'est utilisé fréquemment, je verrai pas non plus de scandale à l'utiliser aussi.  Mais de toute façon, je ne tiens pas mordicus à Georges (Geórgios est aussi acceptable), je donne mon avis pour montrer ce qui est en jeu.--Phso2 (d) 22 octobre 2009 à 20:44 (CEST)
thread_title: Transcription et romanisation

message: # La traduction ne reflète pas la réalité de l'état civil, quand bien même l'intéressé utiliserait cette technique pour sa correspondance à l'étranger. Cyril-83     13 octobre 2009 à 22:17 (CEST)
replies: text: en ce qui me concerne, Georgios ça me fait penser à l'écriture pseudo-grecque dans les Asterix ou les T-shirt touristiques. Moi quand je vois "Georgios", je lis naturellement "Jéorjioss", et je pense que c'est pareil pour pas mal de gens; mais comme ça finit par -ios, ça me donne l'impression que c'est du grec alors que ça n'en est pas. C'est dans ce sens que je disais que ça fait grec de façon superficielle. Tu ironises avec ces propositions de traduction, mais en réalité même écrits en VO ces noms sont en général écorchés (Anjéla Merckeul, Maïkeul Choumaqueur etc), et dans le cas de Yorgos (puisqu'en réalité c'est probablement comme ça qu'il se fait appeler) lui-même utilise "George" dans son site, on est donc loin du "complexe-de-supériorité-qui-nous-pousse-à-traduire-les-noms-sans-respect-pour-la-langue-d'origine" que tu attribues à cette façon de voir. Si Maïkeul Choumaqueur s'appelle lui-même sur son site "Michel Cordonnier" et que c'est utilisé fréquemment, je verrai pas non plus de scandale à l'utiliser aussi.  Mais de toute façon, je ne tiens pas mordicus à Georges (Geórgios est aussi acceptable), je donne mon avis pour montrer ce qui est en jeu.--Phso2 (d) 22 octobre 2009 à 20:44 (CEST)
thread_title: Favorables à ''Georges'' et à la traduction des prénoms grecs en français

message: # même si je ne rejette pas la solution avec les « g »…--ᄋEnzino᠀ (d) 1 novembre 2009 à 09:49 (CET)
thread_title: Favorables à la romanisation en ''Yeóryios''

message: # Sachant que la prononciation et la graphie ne correspondent pas à la prononciation française [jorjios] mais à la prononciation grecque [ye'oryos]. Disparition du "h" après le "g", donc, mais pas de simplification à outrance que représenterait le "y". Cyril-83     13 octobre 2009 à 22:17 (CEST)
thread_title: Favorables à à la romanisation en ''Geórgios''

message: Peu de participants sur cette page, je mets donc le dossier de renommage sur la page adéquate en proposant la graphie Geórgios au lieu de Gheórghios, Yeóryios ou Georges. Cyril-83     19 octobre 2009 à 11:14 (CEST)
thread_title: Proposition de renommage

message: G. Papandréou a remis sa démission de la présidence du PASOK le 10 mars, soit huit jours avant l'élection de son successeur, E. Venizélos, comme le rapporte cet article de RFI, le 11 mars. – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 24 mars 2012 à 12:32 (CET)
thread_title:  Démission du PASOK 

message: Salut  pourquoi le titre de cet article n'est pas Georges Papandréou, en vertu du principe de moindre surprise ? --Panam2014 (discuter) 8 juillet 2015 à 13:08 (CEST)
replies: text: Voir la discussion plus haut (avec de très très mauvais arguments contre le principe de moindre surprise), normalement il faudrait renommer en Georges Papandréou (majorité de source en français, il me semble même si le cas est moins évident que Euclide Tsakalotos). --Nouill 8 juillet 2015 à 13:44 (CEST)
replies: text: Le résumé de diff du renommage du 9 juillet est sympa sinon... --Nouill 24 juillet 2015 à 12:48 (CEST)
thread_title:  Translittération