Discussion Portail:République et culture tchèque

message: Je suis assez déçu qu'un portail comme wikipedia utilise le terme de "tchéquie" au lieu de République Tchèque. Tchéquie n'est qu'une facilité de langage et n'est en aucun point l'appelation officielle aussi je vous serez reconnaissant de bien vouloir utiliser l'appelation officielle.
Par avance merci
:« Tchéquie » est le nom recommandé par l'État tchèque pour faire référence au pays. La Tchéquie, contrairement a ce que tu penses, n'est pas une facilité de langage et est l'appelation officielle du pays. Pour résumer : La Tchéquie est aux Tchèques ce que la France est aux Français et la République tchèque est le partenaire politique de la République française. Diligent
::Pour ma part, et n'en déplaise à la position officielle du pays, je suis d'accord avec ceux qui trouvent le terme "Tchéquie" un peu expéditif. Bien que j'utilise le mot "Tchéquie" de façon quotidienne à l'oral et dans ma correspondance personnelle, j'ai une nette préférence pour l'expression "République tchèque" dans un ouvrage (collectif) à vocation encyclopédique. La Tchéquie n'est certainement pas aux Tchèques ce que la France est aux Français - et c'est en tant que Tchèque que j'écris cela. Tchesko
::: En tant que Tchèque et en connaissance de la position officielle de l'Etat Tchèque, je n'aime pas non plus beaucoup le terme "Tchéquie", qui est effectivement un peu expéditif et en tout cas assez mal perçu par les Tchèques parlant Français. J'ai donc une nette préférence pour les termes "république tchèque", ou pour se détacher de la notion de régime politique, "terres tchèques", terme récurrent en langue tchèque, que ce soit dans les livres scolaires ou ailleurs ("Ceske Zeme")
:::: En tant que français résidant à Prague, j'ai pu apprendre par bon nombre d'amis tchèques la raison pour laquelle le mot "Tchéquie" provoque un certain malaise: tout bonnement parce que celui-ci était utilisé par Hitler pour nommer cette région.
:::::Je suis également un Français résidant à Prague et je n'ai jamais ressenti le moindre malaise en parlant de tchéquie, ou la moindre référence à hitler à ce sujet. Le principal problème c'est que Tchéquie en tchèque signifie Cechy  ce qui indique la seule région de Bohême. Or la République tchèque comprend également la Moravie et une partie de la Silésie. La Tchéquie, tendant à désigner toute la république tchèque, ne désigne réellement que sa principale région. Zizkovak 10 juillet 2007 à 16:49 (CEST)
replies: text: Pas plus entendu parler de ça, et pourtant je suis dans la même situation. Google ne m'a pas plus éclairé là dessus..--Bombastus 16 juillet 2007 à 16:21 (CEST)

text: cher professeur d'histoire-géographie, je crains que ton opinion ne soit qu'une opinion. La Bohême est avec la Moravie l'une des deux provinces de la Tchéquie, en aucun cas n'en est elle le synonyme. Les Tchèques utilisent deux mots distincts Cesko et Cechy et, que tu le veuilles ou non, le premier correspond à Tchéquie et/ou République tchèque et l'autre à Bohême. Le reste de ton argumentaire sur le fait que « la désignation officielle en tchèque est "Cechy a Morava" » déroule de la confusion que tu fais entre Bohême et Tchéquie. Tchéquie n'est pas un germanisme, là encore, il s'agit d'une opinion. La Bohême-Moravie est, tu es bien placé pour le savoir, le nom officiel du protectorat allemand sur le pays entre 1939 et 1945 : on comprend aisément pourquoi les Tchèques n'en ont pas voulu en 1993 ! Quant à ton affirmation que « l'académisme de la langue française ne reconnait pas (…) "Tchéquie" », c'est, là encore, une opinion. La langue française est définie par l'usage et dans son infinie créativité elle a engendré nombre de toponymes à base de nom de peuple + -ie, consulte tes manuels d'histoire : Germanie, Francie, Vénétie, Picardie, etc. ou de géographie : Russie, Roumanie, Slovaquie, etc. Si « la langue française est exigente », c'est aussi qu'elle se plie aux usages et affine les substantifs en fonctions des besoins nouveaux qui émergent (depuis un millénaire ou depuis 1993, qu'importe). En aucun cas, dire Tchéquie n'est, comme tu le dénonces, une « facilité de langage » mais bien un usage exact, précis car « Bohême » désigne une province, « Bohême-Moravie » un épisode historique qui appartient au passé et « République tchèque » le nom de la structure politique (équivalent de « République française »). --Diligent (d) 19 avril 2008 à 15:34 (CEST)

text: Tu as une source sur le fait que l'Académie française, autorité reconnue depuis Richelieu, déconseille l'usage du terme ? Si tu te bases sur son Dictionnaire, il n'en est qu'aux mots en p et devrait statuer sur notre Tchéquie vers les années 2030 au train où vont les choses. --Diligent (d) 1 mai 2008 à 18:07 (CEST)

text: Cher professeur, je regarde dans la 9 édition et comme je te le disais, il s'arrete à la lettre P. Je regarde dans la 8 édition et constate qu'il ne contient même pas le mot Tchécoslovaquie ! Pas de République tchèque (elle n'existait pas au moment de la rédaction du dictionnaire !) ni de remarque désobligeante envers la Tchéquie. Quant à ton argument sur la redirection, il ne témoigne en rien du caractère illégitime, incorrecte du terme (Royaume de Belgique, terme officiel, redirige vers Belgique, terme couramment usité - pour notre pays favori, c'est le contraire. Et alors ?). Je maintiens - jusqu'à preuve du contraire : Tchéquie est un mot correct. PS - je note que tu es passé d'une dénonciation sans appel du caractére incorrect du mot (avec une démonstration incorrecte), au fait que l'Académie « déconseille » ce mot (sans établir ce que tu dis), pour finir par trouver le mot « négligeable » (en se réfugiant dans le chaud d'une opinion imparable car invérifiable). Je le trouve pour ma part linguistiquement joli, sémiotiquement économique (deux syllabes au lieu de cinq) et par trop « négligé » ;-) --Diligent (d) 4 mai 2008 à 21:48 (CEST)

text: Tout a fait d'accord sur le fait que l'usage fait le mot. Mes amis tcheques francophones (j'ai vecu 15 ans a Prague) preferent et utilisent dans leur grande majorite Tchequie (c'est plus court, et pour eux, plus naturel, car proche de la forme courte Cesko - on dit rarement Ceska Republika, de meme qu'un Francais utilise rarement Republique francaise). Mais les Tcheques ne sont pas decisionnaires sur l'usage du francais. En ce qui concerne les Francais en particulier et les francophones en general, ils determineront l'usage. Je me suis virtuellement « battu » avec toi pour contrer l'argument que tu avancais que le mot est incorrect. Une fois etabli comme acceptable, l'usage du neologisme se repandra petit-a-petit (ou pas d'ailleurs). --Diligent (d) 6 mai 2008 à 16:02 (CEST)

text: Moi aussi je prends connaissance du débat. Qui avait déjà eu une discussion, avec consensus, sur les Conventions de toponymie. De même que Tchéquie n'est qu'un Redirect vers République tchèque, je demande le déplacement de ce portail vers un nom moins problématique (République et culture tchèque).--ᄋEnzino᠀ (d) 9 septembre 2009 à 21:20 (CEST)
thread_title:  Tchéquie, République tchèque 

message: Bonjour à tous,
Je viens de créer le bandeau  ou  avec la catégorie associée :Catégorie:Wikipédia:ébauche ville de République tchèque. J'ai lancé une requête auprès d'un bot pour la remplir rapidement. Rémih ·)) 28 novembre 2006 à 20:38 (CET)
replies: text: Bonne idée... merci. --Alaiche 5 décembre 2006 à 00:02 (CET)
thread_title:  Nouveau bandeau d'ébauche 

message: BONJOUR, J'ai acquis sur un vide grenier en France, pour une somme modique, trois pièces de monnaie. Après nettoyage et polissage la premiere est un THALER MARIE THERESE 1780, identifiable sans probleme. Par contre les deux autres ont des revers en commun. 
1/ Sur la plus petite, au revers, au centre figure un lion, face gauche, queue bifide entrelacée, trois pattes levées, croix pattée sur la tete, et autour l'inscription GROSSI PRAGENSES ; à l'avers, au centre figure une couronne trois pointes, et autour l'inscription KAROLUS PRIMUS, séparée par une croix pattée et deux petits cercles posés l'un sur l'autre et autour l'inscription REX BOEMIE DEI GRATIA. 
2/ Sur la plus grande, au revers, au centre figure un lion, face gauche, queue bifide entrelacée, trois pattes levées, croix pattée sur la tete, et autour l'inscription ROMANORUM ET BOEMIE REX ; à l'avers, au centre figure une tete d'homme, face droite, cheveux longs, type renaissance italienne, et autour, encadrant le sommet de la tete jusqu'au cou du portrait l'inscription CITIUS ALTIUS FORTIUS.
Mon questionnement est le suivant :
A/ Si la monnaie 1 est une pièce époque CHARLES I , ROI DE BOHEME est-il le CHARLES IV, fils de Jean de Luxembourg, avec une appellation différente suite à son accession au trône de Bohême en 1346 ?
B/ Si la monnaie 2 est une pièce époque CHARLES I, EMPEREUR S.E.R. à compter de 1355, comment expliquer la devise qui a été reprise par Pierre de Coubertin pour illustrer l'esprit olympique ?  
MERCI POUR TOUTE REPONSE. NATHALIE.
: pour A. voir article gros de Prague et effectivement, Charles IV du Saint-Empire est Charles I de Bohême.
: pour B. 1355 correspond aux dates du règne du même Charles IV (du St-Emnpire) et I (de Bohême), en ce qui concerne la devise olympique reprise par Pierre de Coubertin, elle signifie « plus vite, plus haut, plus fort » et rien n'interdit a un empereur-roi ambitieux de l'adopter.--Diligent 12 avril 2007 à 12:42 (CEST)
thread_title:   CHARLES I + CHARLES IV+ SAINT EMPIRE ROMAIN+COUBERTIN 

message: Est-ce que ce ne serait pas mieux de faire remonter la section "littérature tchèque" pour qu'elle suive directement après "culture tchèque" ? (mais je ne sais pas comment faire pour la déplacer...) Merci, --Portokali 5 mai 2007 à 13:05 (CEST)
replies: text: ta remarque a été suivie. merci. --Diligent 14 mai 2007 à 16:43 (CEST)
thread_title:  Place des rubriques 

message: Afin de favoriser le travail communautaire, pensez à exploiter au maximum toutes les possibilités du logiciel MediaWiki. Il est ainsi possible de bénéficier d'une liste de suivi commune dont la mise en place est très facile. 
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Exemple avec le Portail:Stargate : 
A partir de la liste Modèle:Portail Stargate/Suivi (qui est parfois nommé Index sur d'autres portails), il suffit de se rendre sur Special:Recentchangeslinked/Mod%C3%A8le:Portail_Stargate/Suivi pour visualiser facilement toutes les modifications sur les articles en rapport avec le portail ci-dessus.
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Cette méthode est facilement généralisable et peut vous aider à vous tenir au courant et suivre le travail des autres membres du Portail/Projet.
Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter ou à déposer une requête aux bots pour être aidé lors de la création de la liste.
Chico (blabla) 12 mai 2007 à 13:43 (CEST)
thread_title:  Liste de suivi commune du Portail/Projet 

message: J'ai créé un article sur le Sokol, dans l'optique de l'amener au label Bon Article ou Article de Qualité. Les relectures sont donc les bienvenues sachant qu'il doit rester des fautes d'orthographe, de typo et autres petits détails. Le fond et l'organisation de l'ensemble peut probablement être également peaufiné.
Merci pour votre coup de main
--Bombastus 1 août 2007 à 15:28 (CEST)
thread_title:  Sokol 

message: Salut à toutes et tous,
depuis quelques jours, une IP et quelques utilisateurs modifient systématiquement les noms des villes tchèques dans les articles pour leur donner leurs anciens noms allemands (ex : Budweis pour C.B., Brunn pour Brno, et j'en passe). Non seulement, cette germanisation ne me plait pas trop par principe, mais surtout, elle ne correspond plus aux usages. Si on regarde un dictionnaire des noms propres, ces villes n'existent que sous le nom tchèque, si on regarde l'usage (jumelages, documents officiels français récents) on ne les retrouve aussi que sous leurs noms tchèques. Alors, si l'usage et la chose officielle sont concordantes, pourquoi changer les noms ? Quels sont vos avis ? FreD (d) 9 avril 2008 à 11:43 (CEST)
replies: text: La pratique est telle que l'on utilise les formes communément acceptées - à part Prague et Pilsen, je ne vois pas trop comment justifier les autres formes "détchèquisées". On pourrait en discuter mais pour le moment, la forme tchèque est préférable. Si aucun argument valable (et concret) ne se présente, on ne devrait pas changer les noms tchèques des villes. (Cette règle s'applique aussi dans les autres Wikipédias et un argument contre n'a pas été trouvé.) --Alaiche (d) 10 avril 2008 à 02:51 (CEST)
replies: text:  100% d'accord avec FreD et Alaiche. Je me prononce pour un revert immédiat de la germanisation des toponymes tchèques. --Diligent (d) 19 avril 2008 à 01:20 (CEST)
replies: text: J'ai beau avoir des sources et des arguments, ça recommence ! Ceske Budejovice redevient Budweis... Le principal argument de mno contradicteur est qu'il a trouvé ce toponyme sur une carte napoléonienne... Cela me désole. Je ne veux pas rentrer dans une guerre de revert face à une IP, donc si l'un d'entre vous veux bien prendre mon tour... Sachant que je suis prêt pour un débat serein dans la page de discussion s'il le faut. FreD (d) 20 avril 2008 à 22:57 (CEST)
thread_title:  Détchèquisation forcenée 

message: Bonjour, j'ai retravaillé récemment l'article Printemps de Prague. J'aimerais le présenter bientôt au vote "bon article". Je cherche des relecteurs--Urban (d) 9 avril 2008 à 19:47 (CEST)
thread_title:  Printemps de Prague 

message: comment s'appelle celui ou celle qui habite en République tchèque ? svp c'est pour un devoir !
: un ou une Tchèque --Diligent (d) 18 décembre 2008 à 14:04 (CET)
thread_title:  habitants 

message: voila je suis en possesion d'une piece ou d'un sceau couleur or poinconné d'un double poincon sur le flan. Diamètre 33 MM, Epaisseur 12 MM poids aproximatif 30 grammes pour vous décrire le devant et le derriere c'est pas compliquer  ca ressemble aux faces du gros de Prague au centre une couronne autour de la couronne Karolus Primus et tout autour du bord dei gratia rex boemie sur l'autre face le lion double queues entouré de grossi pragenses : entre grossi et pragenses et deux *en tourant une genre de de blason qui ressemble fort a la croix allemande entre pragenses et grossi  si vous avez tout renseignement sur cet objet matière ; son histoire; son utilité,et sa valaur je suis preneur
: j'ai cree l'article il y a un bout de temps. je mets le lien dans ton texte ci-dessus. S'il est dore, c'est sans doute un souvenir pour touriste et pas un gros authentique. --Diligent (d) 9 décembre 2008 à 15:09 (CET)
thread_title:  Grossi Pragenses  couleur doré ????? 

message: Mérite beaucoup beuacoup mieux ! Un locuteur cs volontaire pour faire la traduction de WP cs ?! . Cordialement, Jatayou (d) 15 décembre 2008 à 11:00 (CET)
replies: text: fait. --Diligent (d) 16 décembre 2008 à 03:11 (CET)
thread_title:  [[Miroslav Tichý]] 

message: Bonjour,
Si vous le souhaitez, vous pouvez ajouter votre nom ici pour indiquer que vous êtes un contributeur acharné  du Portail Tchéquie. 
Cordialement, Jatayou (d) 16 décembre 2008 à 17:24 (CET)
thread_title:  Contributeurs au portail 

message: je souhaiterais avoir la correspondance des noms des villes de l'ancienne Bohême avec ceux d'aujourd'hui. par ex; Brandeis ou Hauska... ceci en rapport avec ma généalogie, afin de pouvoir les situer. Qui peut m'aider?--82.123.13.25 (d) 11 mars 2009 à 00:02 (CET)
replies: text: c'est quoi ton patronyme ? cela aiderait la réponse plutot que de faire l'étymologie de toutes les villes... --Diligent (d) 13 mars 2009 à 01:15 (CET)
replies: text:  Ce sont Brandeis et Bad Houschka ou Hauska, près de Prague.--82.123.23.141 (d) 22 mars 2009 à 12:08 (CET)
replies: text:  Je relance un sos pour ma généalogie : ma tante au 6ème degré est décédée et inhumée en 1875 à Bad Houschka ou Hauska, près de Brandeis (Brandys?), et je souhaiterais trouver à quel lieu cela correspond maintenant, j'ai beaucoup cherché...et rien trouvé. Help! d) 15 avril 2009 à 18:05 (CEST)
replies: text:  :cs:Brandýs (on prononce brandeys et écrit parfois brandejs (le j correspond a y en tcheque) donne les villes de Brandýs nad Labem et Brandýs nad Orlicí. Je ne trouve rien pour Bad houschka ou hauska... --Diligent (d) 18 avril 2009 à 22:54 (CEST)
thread_title:  villes anciennes 

message: Bonjour, pour information et pour ceux que ça intéresse, je viens de lancer une procédure de discussion de neutralité concernant une partie de l'article Décrets Beneš. Cordialement, Konstantinos (d) 1 septembre 2009 à 21:19 (CEST)
thread_title:  [[Discussion:Décrets Beneš/Neutralité]] 

message: L'article Pilsner Urquell est actuellement proposé au vote pour le label AdQ. N'hésitez pas à participer ! --Allauddin (d) 16 mars 2010 à 22:05 (CET)
thread_title:  [[Pilsner Urquell]] 

message: Bonjour,
L’article  a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Denise Milani/Suppression. 
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
--JPS68 (d) 1 juillet 2010 à 13:38 (CEST)
thread_title: Denise Milani est proposé à la suppression