Discussion:Marie-Henriette de Habsbourg-Lorraine

message: On peut s'interroger du pourquoi de l'appellation "Habsbourg-Lorraine" quand on apprend dans l'aricle relatif au pere de la donzelle que tous les frères et soeurs s'appellent "Habsbourg-Hongrie". On y précise même que le paternel s'ennorguellit d'être le fondateur de la dynastie "Habshourg-Hongrie". --GRINDIN (d) 26 août 2009 à 15:45 (CEST)
thread_title:  Question de nom 

message: Bonjour  ne serait-il pas pertinent de rappeler dans l'article qu'en tant que petite-fille de Léopold II, Marie-Henriette descend du dernier (ou plutôt avant-dernier) souverain des Pays-Bas autrichiens, auxquels étaient intégrés une bonne partie de la Belgique actuelle ? Il me semble avoir lu quelque-part qu'il y avait une volonté de continuité dynastique et historique dans son mariage avec Léopold II (mais je serais incapable de sourcer cela) Konstantinos (discuter) 27 août 2020 à 13:55 (CEST)
replies: text: Bonjour  oui, tu as entièrement raison, je vais intégrer cette information, merci à toi --Foscolo (discuter) 27 août 2020 à 15:33 (CEST)
replies: text: En 1814, une partie de la noblesse belge aurait voulu un souverain Habsbourg et c'est le congrès de Vienne qui a imposé au pays l'union avec la Hollande, voir Royaume uni des Pays-Bas (je ne suis pas responsable de l'opinion désobligeante de Metternich sur les Belges). Certains dignitaires belges avaient fait les guerres napoléoniennes du côté autrichien comme le général   qui accompagne l'archiduchesse Charlotte quand elle part épouser Léopold. Il y aurait peut-être des choses à dire sur ce lobby austro-belge et son rôle dans la conclusion du mariage. --Verkhana (discuter) 10 septembre 2020 à 09:34 (CEST)
replies: text:   votre point de vue est intéressant, cependant, en dépit de ce qu'affirme Jo Gérard, Pirquet n'a pas signé le contrat de mariage de Léopold II (je viens de vérifier le texte du contrat repris intégralement dans "Nouveaux regards sur Léopold Ier et Léopold II" de Janssens et Stengers). Et lors même, j'explique dans l'article que ce mariage est issu de négociations entre Léopold Ier et l'archiduc Jean. Le premier artisan de cette union est bien Léopold  qui n'était pas influençable par quelque « lobby » que ce soit et qui, comme le dit  voulait assurer une certaine continuité dynastique entre l'empereur Léopold II et la dynastie belge ; c'est pourquoi j'ai écrit le § "Renforcer la dynastie belge"sur base de sources sérieuses que j'ai mentionnées. Bien à vous --Foscolo (discuter) 10 septembre 2020 à 10:02 (CEST)
replies: text: J'avais aussi l'impression que Jo Gerard n'était pas une source très fiable. Par exemple, Pirquet n'était pas feld-maréchal mais Feldzeugmeister, un grade élevé qui correspond plus ou moins à général d'artillerie. --Verkhana (discuter) 10 septembre 2020 à 10:44 (CEST)
thread_title:  Descendante de Léopold II 

message: Foscolo (discuter) 29 août 2020 à 13:21 (CET)
thread_title:  Proposition comme AdQ 

message: " Sa fille aînée, Louise, se marie en 1875 avec un prince fortuné : Philippe de Saxe-Cobourg-Kohary, mais leur union devient rapidement délétère. Sa fille cadette, Stéphanie, épouse en 1881, Rodolphe d'Autriche-Hongrie, héritier du trône impérial mort dans d'étranges circonstances à Mayerling, ne laissant qu'une fille. Quant à Clémentine, la benjamine, elle demeure célibataire du vivant de ses parents, avant de convoler en 1910 avec Victor Napoléon, prétendant bonapartiste au trône de France. Ainsi, aucun descendant de la reine Marie-Henriette n'a-t-il régné ni en Belgique, ni en Europe." Ce long exposé sur sa descendance a-t-il sa place dans le RI ? "Laissant le rôle de première dame", les anciennes monarchies avaient une "première dame de la cour" mais ce n'était ni la reine ni sa fille, usage anachronique d'un américanisme. "Après la mort de son père, survenue en 1847, Marie-Henriette et les siens sont contraints de quitter la Hongrie pour s'installer au palais Augarten à Vienne où se produisent Richard Wagner et Franz Liszt lors des nombreux bals qui y sont donnés", en effet, quelle horreur ! Pourquoi contraints ? "Elle est présentée à Léopold Ier, roi des Belges, et à son fils Léopold, duc de Brabant, qui vient de fêter ses dix-huit ans. Ce dernier, souffrant d'un rhume, n'est guère à son avantage", voilà une donnée biographique essentielle. "Évangiles", pourquoi en italiques ? "Le fin diplomate qu'était Léopold Ier pensait que ces alliances autrichiennes constituaient à la fois un honneur, une sauvegarde et un affermissement pour la dynastie belge", ça ne manque pas un peu de neutralité ? "Fidèle à sa passion équine, elle possède une cinquantaine de juments, poneys et étalons, auxquels elle donne des noms évoquant leur origine : Démer, Meuse, Ourthe, Sambre, Danube, Sigurd ou encore Trieste.", toujours les infos essentielles. « Chaque voyage que nous terminons me rapproche de l'heureux moment de te revoir [...] Le parc de Laeken doit être très joli maintenant [...] Je regrette vivement d'en être éloignée", déchirant. "À midi, il y a toujours des invités, mais les menus sont sobres. Le soir, le roi s'accorde une courte pause pour consulter des documents avant de se coucher tôt", tant mieux pour eux. "Louise se venge en dépensant outrancièrement la fortune de son mari et en le trompant ouvertement avec Nicolas Dorÿ, aide-de-camp de son mari, jusqu'en 1890. Marie-Henriette tente en vain de ramener sa fille à la raison", information d'importance au moins encyclopédique. "Cependant, c'est sans son épouse que Rodolphe s'y rend car Stéphanie avait refusé d'accompagner son mari qui s'était autorisé à se faire précéder à Londres par sa maîtresse", bon, si elle n'a pas envie de venir... Bref, un article digne de la pire presse people où surnagent tant bien que mal les quelques actions un peu mémorables, les soins à Charlotte et ceux aux blessés de 1870. --Verkhana (discuter) 9 septembre 2020 à 21:02 (CEST)
replies: text: Évangiles est dû à moi. N'est-ce pas un titre d'œuvre ? Si c'est le cas, ne faut-il pas appliquer l'italique ? S'il y a erreur, merci de m'en laisser seul coupable. Konstantinos (discuter) 9 septembre 2020 à 21:26 (CEST)
replies: text: Il me semble qu'on jure sur les Évangiles, objet matériel, comme on jure sur la croix ou sur les reliques. Ce serait un point à vérifier. En tout cas, dans Wiki, serment sur la Bible ne prend pas d'italiques, voir Parjure. --Verkhana (discuter) 9 septembre 2020 à 21:52 (CEST)
replies: text: En ce qui me concerne, je ne jure pas sur les bouquins. Je les lis. Mais si j'ai introduit une erreur, qu'elle soit simplement corrigée. Et non présentée comme un signe de médiocrité. C'est aussi ça le respect des autres contributeurs, au sein d'une encyclopédie collaborative. Konstantinos (discuter) 10 septembre 2020 à 06:47 (CEST)
replies: text:   : les éléments que vous mettez en exergue sont importants pour expliquer le contexte et comment Marie-Henriette est devenue aigrie, ils participent à l'élaboration de son portrait, permettent de cerner sa personnalité complexe et expliquent son "exil" à Spa. En outre, ces éléments sont issus de biographies et référencés. Je pense surtout à la biographie de Mia Kerckvoorde qui s'appuie sur des sources dûment analysées. Bien à vous --Foscolo (discuter) 10 septembre 2020 à 08:51 (CEST)
thread_title:  C'est qui, cette dame ?