Discussion Wikipédia:Sondage/Navigation interwiki

message: Bonjour AB Louis. Juste pour te signaler que l'image de 2015 ne représente absolument pas l'accueil cette année là, mais une proposition de départ de Nouill. Tu devrais avoir plus de chances d'en trouver une plus proche des propositions retenues en consultant les prises de décision de début 2018 (que je suis incapable de retrouver à une heure si tôtive ^^; ). Bonne recherches. -- J. N. Squire[Discussion constructive] 30 avril 2020 à 03:00 (CEST)
replies: text: Merci beaucoup  pour toute votre aide, auparavant et maintenant sur le sujet ! Je vais corriger. AB Louis [?] 30 avril 2020 à 08:28 (CEST)
replies: text:   AB Louis [?] 30 avril 2020 à 10:16 (CEST)
thread_title:  Mauvaise interprétation de l'image de 2015 

message: Je ne suis jamais contre des sondages, par contre pour que celui-ci ai la moindre valeur il faudra qu'il se trouve dans Wikipédia:Sondage et non une page d'utilisateur. Olivier LPB (discuter) 2 mai 2020 à 16:18 (CEST)
replies: text: bien sûr, il sera renommé quand ce ne sera plus un brouillon, mis dans sondage en cours et annoncé. Comme le montre la discussion au dessus, il y a encore des incohérences à corriger... AB Louis [?] 2 mai 2020 à 16:43 (CEST)
replies: text: L'ouverture du sondage est indiquée comme étant pour demain. Or, par souci de transparence, il faudrait mieux que ce sondage soit annoncé sur la page WP:Sondages au moment de sa phase de création. Cela permet d'éviter les critiques souvent lues ces derniers temps concernant des sondages qui n'auraient pas pu être relus. Même s'il y a eu quelques appels à venir participer aux présentes discussions, ces appels n'ont pas été faits via WP:Sondages. J'ai découvert ce  sondage par un message sur une page que je visitais par hasard. Trizek bla  9 mai 2020 à 14:38 (CEST)
replies: text:  merci pour ce retour, je comptais le décaler car il y a encore du travail. Et d'autres idées sont apparues. Je vais prendre le temps de regarder vos commentaires. AB Louis [?] 9 mai 2020 à 15:02 (CEST)
replies: text: Le décaler, et le déplacer dans l'espace des sondages, me semblent être deux actions constructives a réaliser conjointement. Trizek bla  9 mai 2020 à 15:12 (CEST)
replies: text: Impeccable ! C'est que pour l'instant, cela n'est qu'un brouillon. Mais je vais effectivement faire ceci. AB Louis [?] 9 mai 2020 à 15:16 (CEST)
thread_title:  Sondage Wikpédia,  

message: Bonjour
Que lisent nos lecteurs et lectrices ? 
Sans répondre à cette question, il est difficile de prendre la bonne décision. Après tout, quelle pertinence à améliorer un élément qui n'est vu que par (exemple fictif) 2% des visiteurs ? 
J'ai souvenir d'une étude qui disait que les éléments lus étaient le résumé introductif et l'infobox. Il faut que je la retrouve. pour ma part, je suis d'avis de mettre des liens interprojets dans l'infobox. Si ce n'est pas suggéré dans les questions initiales, je l'ajouterai dans la liste des suggestions. 
Bonne journée, Trizek bla  9 mai 2020 à 14:33 (CEST)
replies: text: Bonjour, merci beaucoup pour cette idée, je vais l'ajouter. Il y a encore beaucoup de choses à affiner dans ce sondage. AB Louis [?] 9 mai 2020 à 15:03 (CEST)
replies: text:  : pour mettre les liens interprojets dans les infobox, il faudra faire une prise de décision qui reviendra sur  Wikipédia:Prise de décision/Lien interprojet. TED 9 mai 2020 à 17:09 (CEST)
replies: text: Dans l'absolu, l'ensemble du présent sondage revient sur la PDD en question. Ce qui peut devenir un point de blocage important. Trizek bla  9 mai 2020 à 17:19 (CEST)
replies: text:  bonjour. Qu'est-ce qui est en désaccord avec cette PDD? Elle a adopté le modèle  en bas de page mais ne parle ni de la page d'accueil, ni du haut de page, ni du menu lattéral sous cette forme. Ce sondage indicatif vise à la compléter sur ces points. CordialementAB Louis [?] 14 mai 2020 à 09:16 (CEST)
replies: text: La question pourrait être posée. Trizek bla  14 mai 2020 à 15:31 (CEST)
replies: text:  : la Wikipédia:Prise de décision/Lien interprojet a adopté sa proposition 1:  donc je ne comprends pas bien pourquoi tu dis qu’elle ne parle pas du menu latéral. Ou alors, je n’ai pas compris ce que tu appelles  ? Est-ce bien la colonne de gauche ? TED 16 mai 2020 à 16:30 (CEST)
thread_title:  Que lisent les gens ?  

message: Bonjour
J'ai plusieurs remarques concernant la présentation actuelle des questions. 
Ajout/inclusion de contenus d'autres wikis
Que je sache, la fonctionnalité « Ajout de contenus d'autres wikis » ou la question concernant « l'inclusion » n'est pas faisable automatiquement. Cela nécessitera un important travail manuel, qui n'a pas la garantie d'être maintenu à jour. 
Par ailleurs, pour connaître un peu le code de la page d'accueil actuelle, mettre en place les bannières nécessitera un travail technique important, qui va à l'encontre de l'affirmation « Techniquement cela évite de faire une refonte complète ». 
Est-ce qu'une solution simple a déjà été étudiée ? Si oui, cela rassurera les votants. 
MediaWiki:Sidebar
Quel est l'intérêt de cette section ? Savoir si les gens ont vu ces liens ? Que fera-t-on des réponses ? 
Accessibilité sur la version mobile
Celle-ci ne dépend pas uniquement de nous, mais beaucoup des équipes de la Fondation. Quelle est le but de ce sondage concernant ce point ? 
Merci, Trizek bla  9 mai 2020 à 14:47 (CEST)
replies: text: À mon avis, mieux vaut attendre d'avoir les avis pour se lancer dans ce type de travail. Mais avoir une idée de la faisabilité technique pourrait rassurer certains votants ; au pire, cela se débattra pensant le vote. Je n'ai pas trop de temps pour le faire moi-même. Trizek bla  9 mai 2020 à 16:37 (CEST)
replies: text:  pour les liens en colonne de gauche, si tu pouvais répondre aux questions dans la section #Liens interprojet dans les articles déjà présents ! ci-dessus sur les liens sur la version mobile, cela m’intéresserait beaucoup. TED 9 mai 2020 à 17:10 (CEST)

text: Je n'ai rien trouvé à ce sujet. Trizek bla  9 mai 2020 à 17:27 (CEST)
thread_title:  Structuration des questions 

message: Bonjour à tous, il y a eu beaucoup de retours positifs au début, mais pas beaucoup (merci à ceux qui ont apporté des améliorations au dessus) pour travailler dans le fond et techniquement le sondage. Je vais donc quand même le lancer en l'état même s'il est encore lacunaire.
Je n'ai personellement aucun interêt à son succès ou non, et espère simplement qu'il permettra d'avancer sur certains sujets.
Désormais la discussion qui ne porte pas sur l'organisation du sondage se fera dans la section discussion de la page.
Bien cordialement, AB Louis [?] 14 mai 2020 à 09:16 (CEST)
replies: text: Bonjour, la bureaucratisation de Wikipédia fait qu'un sondage mal préparé et malgré tout ouvert au vote peut avoir un gros impact à long terme, en bloquant certaines choses. Mieux vaut bien le préparer ou l'abandonner, mais pas le laisser au milieu du gué. Trizek bla  14 mai 2020 à 15:50 (CEST)
replies: text: Bonjour  il y a quand même déjà une bonne base et de bonnes idées qui ont été apportées au fur et à mesure de la préparation : ce serait dommage de perdre tout cela. Elles manquent certes de maturité, car il y a eu très peu de discussion pour l'instant, j'espère que lancer le sondage permettra ceci. C'est surtout les détails techniques qui n'ont pas été travaillés, car il semble que ni vous, ni moi n'avons le temps de développer des solutions sur un hypothétique résultat. Après, si vous pensez que ce sondage ne doit pas avoir lieu, cela m'est complétement égal. On perdrait juste peut-être une occasion d'avancer un peu sur le sujet. Cordialement AB Louis [?] 14 mai 2020 à 18:56 (CEST)
replies: text: Je ne fais que donner un conseil, basé sur mon expérience. Trizek bla  14 mai 2020 à 19:38 (CEST)
replies: text: Je vous remercie de cette aide et ces conseils, et donc cela signifie qu'il vaut mieux laisser tomber le sondage? AB Louis [?] 14 mai 2020 à 19:57 (CEST)
thread_title: Discussion

message: Dans la question B sur l'inclusion de contenu à Wikipédia:Sondage/Navigation interwiki#Articles, il n'est pas mentionné comment on fait. Or cela peut avoir une grande importance sur le vote. Il me semble qu'il faudrait mentionner si c'est une question de principe, qu'on verra plus tard pour l'ergonomie, ou si l'on précise la méthode.
Un peu le même genre de question pour wikidata, avec en plus la question de la maintenance de la requête éventuelle.
Juste mon avis d'opinion sur mon sentiment. Peut-être en avez-vous déjà discuté ailleurs. --Touam (discuter) 15 mai 2020 à 19:43 (CEST)
replies: text: merci pour ce retour. Oui, en effet c'est une question de principe, car nous n'avons pas eu le temps de faire des maquêtes avancées, surtout sur des questions qui seront peut-être refusées par la communauté. Bien cordialement, AB Louis [?] 16 mai 2020 à 14:24 (CEST)
replies: text:  Si la question n'est pas posée elle ne peut pas être refusée . Si jamais elle est refusée on ne pourrait même plus mettre d'images et je vous raconte pas la catastrophe pour les données wikidata déjà incluses dans les infobox. Il faudrait au moins préciser dans l'intitulé du vote que c'est une question de principe justement, et que les nouvelles applications concrètes seront soumises à nouveau vote (je suppose ? ), et que ça ne concerne pas les inclusions déjà existantes ! De toutes façons il me semble que ce sujet mériterait un approfondissement, qu'il est difficile à traiter en général. Si c'était moi, je reculerai d'un cran, en disant : "Pensez-vous que l'inclusion d'infos d'autres projets dans les articles wikipédias faciliterait la visibilité de ces autres projets ? ". Vu que la réponse me parait évidente, je ne poserais même pas la question je crois. (je réfléchis tout haut, vous voyez, merci de m'écouter). Bref, de mon opinion, une question qui n'apporte pas grand chose en cas de oui, qui est une catastrophe en cas de non. Il faut je pense plutot viser le cas concret sur ce... "principe". --Touam (discuter) 16 mai 2020 à 15:52 (CEST)
replies: text: Merci beaucoup  pour ces détails, je crois que la reflexion manque encore de maturité. Sur le plan technique, quasiment rien a été travaillé. Comme expliqué si-dessous, je laisse ce sondage en brouillon, un support à reprendre lorqu'on aura plus de détails techniques. Bien cordialement AB Louis [?] 16 mai 2020 à 20:35 (CEST)
replies: text:  De rien , c'est un peu dommage car la question des autres projets est un point essentiel. À moi il me semblait que le sujet du sondage était assez clair, mais bon... Probablement, pour faire évoluer la page d'accueil, il faut comme vous l'avez fait procéder par sondage, et ensuite aller négocier sur le bistro, bon courage... Par contre, sur le contenu des articles, il serait possible de faire un texte établissant des boites à outils, donnant des idées pour la contribution. Par exemple, avec Modèle:Lien, utilisé normalement pour faire des liens vers des articles d'autres langues, au lieu de faire systématiquement un lien vers l'anglaise, je fais un lien vers la langue de l'objet concerné (par exemple, une ville en thailande qui n'est pas sur le wikipédia francophone, je fais un lien vers le wikipédia thailandais). Ça permet déjà de montrer la richesse linguistique de wikipédia, et que la connaissance c'est pas juste un gros truc en anglais. Autre exemple le Projet:Bases fait un travail fantastique avec les identificateurs wikidata. Etc. Donc, pour résumer : continuez ! (mais par d'autres moyens). --Touam (discuter) 17 mai 2020 à 22:11 (CEST)

text: je vais m'accrocher, ne pas me décourager, on va essayer de le faire ce sondage. Pourriez-vous m'aider ? AB Louis [?] 18 mai 2020 à 10:21 (CEST)
replies: text:  Houlà ! Perso je fuis dès que je vois quelque chose qui pourrait rameuter les bistrotiers, épouvanté par les discussionsdialogues de sourds infinies qu'ils génèrent, et un sondage c'est quand même risqué. J'avais suggéré de continuer "par d'autres moyens", mais après vous êtes libre !... Cependant je respecte votre choix, après tout ça peut être intéressant, je vais voir si je peux aider à la rédaction ou avoir des idées. Mais je ne suis pas très constant, j'ai une telle quantité de choses à faire ! Je crois que je n'ai même pas encore lu l'ensemble de la page de sondage, c'est vous dire. --Touam (discuter) 18 mai 2020 à 21:26 (CEST)
thread_title:  Comment inclure ? Et wikidata ? 

message: Bonjour  je vois que certains ont commencé à voter, à l’origine nous avions juste mis des votes pour voir la mise en forme ce qui peut être en effet trompeur. Je vais donc lancer le sondage demain pour ne pas perdre ces votes et toute cette bonne volonté, merci à ceux qui ont voté de changer la date pour que ce soit valide. Il reste donc un jour pour faire les ajustements et reformulations que vous proposiez. N’hésitez pas ! En tous cas, un seul sondage me semble plus efficace, même s’il reste encore sans doute des clarifications. A vos claviers  . Cordialement AB Louis [?] 21 mai 2020 à 10:16 (CEST)
replies: text: Moi devant l'urgence je supprimerais complètement le passage de l'inclusion ; comme je l'ai dit, si les votes sont positifs, ça n'amène rien, si les votes sont négatifs, c'est la catastrophe. D'ailleurs les premiers votes confirment mon opinion : ils expriment un refus des contenus inclus à cause... des popups !? Mais savent-ils que les images, les cartes, se montrent déjà dans des popups ?? Enfin bon ça me laisse les bras ballants. C'est la raison pour laquelle je me méfie comme de la peste de ces procédures émanant du bistro, tout le monde perd son temps. J'ignore quelles discussions de discussions il faudra passer à expliquer que les images sont déjà dans des popups et que ça ne pose aucun problème à personne, pas même à eux. Si quelqu'un veut s'y coller bon courage. Certes c'est un peucomplètement cavalier que de supprimer une option alors que le vote est déjà commencé, mais, justement, il n'était pas indiqué qu'il avait commencé ?... Non ?... Si ?... Au point où en en est il faut faire la part du feu, et indiquer des excuses à ceux qui ont déjà voté en leur expliquant que ça n'était pas prêt et que cette option était mal décrite ? Après, pour séparer page d'accueil et problématiques des autres projets, oui pourquoi pas, vas-y, ou ne garde qu'un des aspects en supprimant l'autre, ce qui fait qu'au lieu de supprimer une seule option tu en supprimerais beaucoup mais qui peut le moins peut le plus, hein.  --Touam (discuter) 21 mai 2020 à 21:57 (CEST)
replies: text:  pardon pour ma réponse (très) tardive. Le raisonnement est tout à fait juste et j’y adhère. Après je trouvais plus efficace de mettre aussi la page d’accueil dans le sondage. Pour l’inclusion de contenu, j’ai normalement précisé qu’elle ne concernait pas ce qui était déjà adopté ; images, éléments de WD. Si cette proposition est refusée, ce qui est probable elle n’aura donc pas d’impact rétroactif. Bien cordialement AB Louis discussion, mail. 3 juin 2020 à 11:00 (CEST)
thread_title: Lancement

message: Il y a une erreur dans la question. C'est le modèle  et non pas  dont il faudrait parler. Et le modèle permet déjà des liens avec Wikinews, donc je me demande quel intérêt à cette question. — tyseria, le 22 mai 2020 à 09:58 (CEST)
replies: text: bien vu, j’avais corrigé cette erreur merci.AB Louis discussion, mail. 3 juin 2020 à 10:57 (CEST)
thread_title:  D : Cas particulier des articles d'actualité 

message: , pourriez-vous donner votre avis de manière argumentée s'il vous plaît ?  d'avance,  Le Sycomore (⍟ • ⚙︎ • ✆) 22 mai 2020 à 15:57 (CEST)
replies: text: J'ai argumenté sur certains points qui me paraissaient tangents. Le reste, c'est un avis direct - je n'argumenterai pas plus. SammyDay (discuter) 22 mai 2020 à 16:00 (CEST)
thread_title:  Argumentation 

message: Bonjour ! Il n’est pas précisé jusqu’à quand se tient le sondage… ou alors je ne l‘ai pas vu ? TED 30 mai 2020 à 01:21 (CEST)
replies: text: Moi non plus. AB Louis, quand ce sondage finit-il ? Trizek bla  2 juin 2020 à 17:54 (CEST)
replies: text: Bonjour  il était annoncé que le sondage durerait un mois, dans la boîte de la page sondages. C’est à dire jusqu’au 22 juin. Je ferai une annonce quand on s’approchera de l’échéance. AB Louis discussion, mail. 3 juin 2020 à 10:56 (CEST)
replies: text: Il serait bon de l'afficher en clair en haut de l'article, et de mettre à jour WP:Annonces. Trizek bla  3 juin 2020 à 11:08 (CEST)
thread_title:  Date de fin ?