Discussion:Caraïbes

message: Les îles Vierges font-elles partie de l'espace Caraïbe ? VonTasha [discuter] 24 septembre 2009 à 13:47 (CEST)
thread_title:  Question 

message: J'ai du mal à comprendre la redirection de Caraïbes, au pluriel, vers Caraïbe, au singulier. Je ne comprends pas non plus l'importance accordée, dans la définition comme dans le corps du texte, à l'expression « espace caraïbe ». À mon avis, cette redirection et cette importance vont à l'encontre du fait que l'encyclopédie doive s'appuyer sur l'usage et respecter le principe de moindre surprise. « Caraïbes » au pluriel est beaucoup plus employé que « Caraïbe » au singulier (de trois à quatre fois plus, par exemple, selon les deux principaux moteurs de recherche) et « espace caraïbe » est d'un usage tout à fait marginal. Certes, ma très forte intuition est confirmée par ce rapide sondage, mais ce que j'en dis ne l'est que par un locuteur de ma langue, et je laisse aux géographes le soin de remédier à ce désordre, s'ils le jugent tel.  Cdt. --Thierry (d) 11 octobre 2011 à 00:46 (CEST)
replies: text: Plutôt d'accord à première vue : en français, "les Caraïbes" est, dans le langage courant, d'un usage nettement plus fréquent que "la Caraïbe". Jean-Jacques Georges (d) 18 février 2013 à 10:19 (CET)
replies: text: Entièrement d'accord avec vous, l'usage le plus courant est Caraïbes au pluriel. Mightymights (d) 26 mars 2013 à 23:46 (CET)
thread_title:  Nomination 

message: J'arrive après la guerre avec un avis divergent sur la question du singulier/pluriel. Certes les Caraïbes au pluriel sont d'avantages référencées par les moteurs de recherches mais il s'agit d'un usage plus ancien, de la même façon qu'on parlait à l'époque coloniale "des Indes". L'expression "Caraïbe" au singulier est à mon sens d'avantage utilisée aujourd'hui et est celle en usage par les francophones de la région. Ainsi, les différents "liens externes" et "articles connexes" figurant à la fin de l'article utilisent tous le terme de Caraïbe au singulier.Remihh (discuter) 20 août 2013 à 21:59 (CEST)
thread_title: Singulier ou pluriel ?

message: https://amnis.revues.org/484#bodyftn53 L'amateur d'aéroplanes (discuter) 19 janvier 2017 à 03:21 (CET)
thread_title:  Violences politique 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Il semblerait que les deux termes soient synonymes. Du moins si il y a une différence, elle ne transparait pas dans les articles, qui traitent des mêmes territoires (y en a-t-il un seul qui est inclut dans l'un et pas dans l'autre ?)). Il y a bien une phrase en toute fin du second article qui présenterait une différence : , mais n'est pas sourcé et me semble douteuse (quelque chose comme du TI ?) : le reste de l'article ne correspond pas à cette définition d'autant que l'on parle de Antilles britanniques, Antilles néerlandaises (et bien entendu Petites Antilles, Grandes Antilles ne correspondent pas non plus à cette définition française). Selon cet article d'Universalis, les deux termes semblent bien être synonymes (Caraibes ). A noter l'article Mer des Caraïbes, qui présente le terme "mer des Antilles" comme synonyme (mer des Antilles redirige d'ailleurs vers "mer des caraibes"). Elfast (discuter) 2 octobre 2018 à 09:57 (CEST)
replies: text: Si on regarde plus distinctement le définition de Caraïbes, on apprend que celle-ci englobe une zone comportant non seulement l'archipel des Antilles, mais aussi les régions riveraines de la mer des Caraïbes situés sur le continent américain lui-même, voir quelques îles environnantes qui ne sont pas traditionnellement comprises dans l'archipel antillais. Donc les deux termes ne sont pas semblables. --Pj44300 (discuter) 2 octobre 2018 à 10:41 (CEST)

text: . La Guyane notamment française est souvent incluse dans la zone Caraïbes et non dans celle des Antilles, comme dans la Convention de Carthagène. D'ailleurs on distingue aussi la Caraïbe sans S, et il existe deux entrées différentes dans la plupart des dictionnaires de noms propres. D'ailleurs l'Universalis (cité) ne dit pas autre chose : .-ᄋEnzino᠀ (discuter) 2 octobre 2018 à 14:10 (CEST)

text: Bien sûr, on peut toujours s'interroger sur la réalité du mot « caraïbe » selon les diverses régions continentales bordant la mer des Caraïbes, mais une chose est certaine : le monde caraïbe s'étend largement au-delà de l'archipel des Antilles (dont la définition inclut les Bahamas). La Guyane française et le Venezuela, entre autres régions caraïbes, sont en droit de porter l'appellation « caraïbe », puisque les Arawaks habitèrent l'Amazonie et que les indiens caraïbes (populations rattachées à la famille linguistique Arawak) ont habité le Venezuela, avant de migrer vers les îles antillaises. Inversement le Quintana Roo du Mexique est d'une toute autre culture, celle des Mayas, et ne devrait en principe pas être incluse dans le monde caraïbe, bien qu'il soit riverain de la mer des Caraïbes. Derrière cette opinion personnelle, existent d'autres définitions plus larges de la Caraïbe, comme la Caraïbe hispanique, la Caraïbe insulaire et la Grande Caraïbe, cette dernière incluant même le golfe du Mexique et son pourtour. Le site fort intéressant Caribbean  Atlas (dont je donne ici le lien : http://www.caribbean-atlas.com/fr/presentation/) convaincra ceux qui verraient les deux entités Antilles et Caraïbes comme parfaitement calquées l'une l'une sur l'autre. Cordialement. Carlassimo discuter --Carlassimo 3 octobre 2018 à 04:41 (CEST)

text: bien sûr, pour les mêmes raisons. — Ariel (discuter) 2 octobre 2018 à 19:39 (CEST)

text: les termes ne sont PAS synonymes. Les Antilles sont juste une petite partie des Caraïbes, ces dernières incluent aussi des parties continentales en Amérique du Nord (le sud du Mexique jusqu'à la péninsule du Yucatan y compris la côte du Golfe du Mexique, et toute l'Amérique centrale, y compris sa côte Pacifique), et d'Amérique du Sud (depuis les 3 Guyanes jusqu'à la Colombie), ainsi que des îles caraïbes qui ne sont pas partie de l'arc antillais (dont celles bordant le Venezuela). La zone caraïbe est culturelle et historique mais pas liée aux langues actuelles (elle inclue donc aussi la partie anglophone ou néerlandophone qui ne sont pas dans l'Amérique latine non plus. Les Antilles sont entièrement dans la zone Caraïbe et en Amérique du nord (ce qui exclue normalement aussi les anciennes dépendances néerlandaises devant les côte du Venezuela mais par extension on a parlé "d'Antilles néerlandaises" au plan politique alors qu'Aruba et Curaçao sont bien en Amérique du Sud et hors des Antilles). Les Antilles sont l'arc sur la faille qui ferme la mer Caraïbe, et vont de Cuba en Amérique du nord à Trinité-et-Tobago en Amérique du Sud. Ce qui défini la Caraïbe ce n'est pas la faille à l'est, mais toute la mer et ses côtes fermées sur l'arc antillais et limité au sud et à l'est par les Rocheuses, la Cordillière des Andes et par le bassin amazonien. La Caraïbe est une large zone maritime et côtière formant un ovale complet sur une plaque tectonique et les Antilles n'en sont que la bordure nord pour les "grandes Antilles" et la bordure est de l'arc volcanique pour les "petites Antilles". Ne surtout pas confondre avec les anciennes dénominations géopolitiques des "Antilles néerlandaises" ou britanniques. Et les "Antilles françaises" ne sont que Martique, Guadeloupe, Saint-Martin et Saint-Barth (autrefois incluait Haïti, alors appelée Saint-Domingue, et d'autres îles annexée par l'empire britannique); mais si on y ajoute la Guyane, le nom correct est la "Caraïbe française" ou "France caribbéenne". D'ailleurs les Pays-Bas ont bien fait d'appeler maintenant leurs possessions dans la zone "Pays-bas caribbéens". Sinon le terme "mer des Antilles" est incorrect ou trop ambigu puisque les Antilles bordent trois zones maritimes distinctes: vers le sud-ouest et l'ouest la "mer des Caraïbes", vers le nord-est et l'est l'Atlantique nord (sur sa moitié occidentale), et vers le nord-ouest le "Golfe du Mexique". La zone Caraïbe est souvent étendu à la Floride et l'archipel des "Keys" qui la borde au sud face à Cuba qui est bien caribbéen et aussi en Amérique du nord, mais rarement étendue plus au nord aux Bermudes qui sont trop loin de la zone caraïbe (tant au plan culturel, historique, géophysique et maritime). Verdy p (discuter) 3 octobre 2018 à 01:45 (CEST)

text: , pour les mêmes raison que Verdy. Les Antilles sont un archipel tandis que la Caraïbe est une région du monde bien plus vaste, au même titre que le Bassin méditerranéen.Remihh (discuter) 3 octobre 2018 à 02:17 (CEST)

text: Toutes proportions gardées, ce serait un peu comme fusionner les pages Europe et Scandinavie, ou bien Asie et Asie du Sud-Est.  Blague à part, il est fréquent que les gens fassent la confusion, mais il  appartient justement à des projets comme Wikipédia de bien expliquer la différence. TuhQueur (discuter) 5 octobre 2018 à 14:21 (CEST)

text: Bonjour, je souhaitais rebondir sur un point abordé dans la discussion ci-dessus : l'appartenance de pays situés sur le continent sud-américain (Colombie, Venezuela) aux Caraïbes. C'est par exemple ce que la carte en tête de l'article prétend. Or, après des recherches, je n'ai jamais vu mention d'une telle appartenance... Adrien-comte84 (discuter) 16 mai 2024 à 19:22 (CEST)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Caraïbes]] et [[Antilles]]