Discussion:Henri d'Orléans (1933-2019)/Archive

message: Il serait intéressant de rapporter, de manière neutre, un extrait de la récente décision de la Cour de cassation, qui a définitivement débouté ce prince de sa prétention à vouloir remplacer, dans son état civil, le nom « d'Orléans », porté de manière continuelle depuis plus de trois siècles, par le nom « de Bourbon ». Jerotito | @ 23 avr 2004 à 09:48 (CEST)
replies: text: Jaczewski 21 juillet 2007 à 14:22 (CEST)
thread_title: Cour de cassation

message: Simple question technique. Hanki Kinør 3 sep 2004 à 15:27 (CEST)
replies: text: Euh, je suis pas le dieu des bandeaux! Si un bandeau retiré ne me convient pas, je le remets. En l'occurrence, je constate, et j'apprécie, l'effort de Kexexa. Le bandeau n'est, à mon avis, plus nécessaire (j'ai pas tout regarder en détail). Merci à Kexexa pour l'effort de neutralisation. Jyp 3 sep 2004 à 15:31 (CEST)
thread_title:  Jyp a-t-il donné son accord pour le retrait du bandeau ? 

message: Cher , tes modifications sont les bienvenues à condition qu'elles soient sourcées et non le fruit de ta réflexion partiale ! Sâche-le, nous avons tous nos idées, surtout sur des sujets polémiques. Alors essaie de te retenir dans tes propos partisans qui ne font avancer ni la cause monarchiste ni la crédibilité de Wikipédia. Cordialement.  Cyril-83     3 novembre 2008 à 11:49 (CET)
thread_title: Modifications

message: Dans le sillage de la discussion ci-dessus, et suite à une remarque de Heurtelions. Le titre de comte de Paris est-il régulier ou pas ? Certes il est d'usage notoire continuement dans la maison d'Orléans depuis 1929. Mais le sens de ma question est de savoir si le fait, pour le « comte de Paris » actuel, de descendre légitimement du porteur régulier, en fait un titre régulier, de la même façon par exemple que le comte actuel de Coëtnempren de Kersaint (titre régulier 1830). Pour les titres héréditaires en vertus des lettres patentes, cela ne pose pas de problème à priori (quoique), mais pour ce titre en particulier de comte de Paris, quelqu'un a-t-il eu les lettres patentes sous les yeux ? Fitzwarin (d) 11 décembre 2008 à 00:28 (CET)
replies: text: Je me demande aussi pourquoi ce titre est qualifié "de courtoisie" alors que l'actuel comte de Paris descend en ligne légitime et masculine du comte de Paris, fils de Louis-Philippe Ier qui lui a octroyé ce titre alors qu'il était souverain en France. Les lettres patentes doivent exister quelque part. Pourquoi laisser alors "titre de courtoisie" ? --Gfournier123 (d) 6 avril 2009 à 02:29 (CEST)
replies: text: Regarde plus haut, la réponse est déjà donnée.  Cyril-83     6 avril 2009 à 08:19 (CEST)
replies: text:  Merci Cyril; mais j'ai lu plus haut et je ne vois rien là dessus. On y parle du titre de "dauphin" qui lui a bien entendu disparu, mais pas celui de "comte de Paris". Cordialement. --Gfournier123 (d) 7 avril 2009 à 18:38 (CEST)

text: Tu as bien regardé ce paragraphe ? Sinon, il y a l'article titre de courtoisie, peut-être l'as-tu déjà consulté aussi... Cyril-83     7 avril 2009 à 18:42 (CEST)

text: Chers Cyril et Fitzwarin, j'ai bien lu les deux: le premier est complètement faux. Une reconnaissance par l'Elysée ne vaut pas un clou... Ecris demain au président de la République en te qualifiant SAI et R (et S et Ill. en plus pourquoi pas ;-)) Cyril, duc et prince de Wiki et tu recevras une très belle lettre en réponse avec tous ces prédicats et titres (vieilles pratiques bien connues des faux nobles illuminés). Quant à l'article titre de courtoisie que j'ai parcouru très vite, il semble comporter pas mal d'erreurs (par exemple deux que j'ai corrigées rapidement sur les Murat et les La Rochefoucauld): un titre est régulier s'il est susceptible d'être enregistré au Sceaux de France (même s'il ne l'est pas). Mais en revanche, c'est vrai que je pensais que l'actuel comte de Paris descendait par les mâles de "Louis-Philippe II", or il descend en effet de son frère le duc de Chartres. Le problème est donc réglé.  --Gfournier123 (d) 8 avril 2009 à 01:22 (CEST)
thread_title:  Titre de Comte de Paris 

message: Pourquoi c'est le Duc de Vendôme qui est l'héritier du "trône" orléaniste ? Ce devrait être le Comte de Clermont. Sur un site sur les Opinions du Prince Henri, il y avait un papier où il montrait l'ordre de succession jusqu'au Comte de la Marche.
Le Voici :
* le Comte de Clermont, Dauphin de France (titre faisant référance au Dauphin de Viennois)
* le Duc de Vendôme
* le Duc d'Angoulême
* le Prince Pierre d'Anjoulême
* le Comte d'Evreux (est non le Duc d'Orléans. voir Henri d'Orléans (1909-1999)
* le Comte Charles-Philippe d'Evreux
* le Comte François d'Evreux
* le Duc d'Orléans
* le Duc de Chartres
* le Duc de Valois
* le Comte d'Eu, Duc d'Aumâle
* le Comte de la Marche
:Cher , je vois que tu t'épanches sur les mêmes pages que moi . L'ordre de succession interne à la tête de la famille d'Orléans est bien celui défini par le comte de Paris et que tu as repris ci-dessus. Le duc de Vendôme y est officiellement désigné comme « régent du dauphin », en raison de l'incapacité physique du comte de Clermont d'assumer un quelconque rôle. Le moment venu, il n'y a donc aucune raison pour que le dauphin ne soit pas désigné comme chef de famille, même si une renonciation à ses droits est possible aussi... En tout état de cause, c'est son frère qui le représente et certainement sa branche qui lui succédera. En attendant, il est vrai que le duc de Vendôme use des armoiries de dauphin de manière indue. Cyril-83     27 décembre 2008 à 20:42 (CET)
replies: text:  Je suis tout à fait d'accord avec toi Cyril-83, mais deuxième problème : les deux jumeaux Michel et Jacques. Le Comte d'Evreux (Michel) à été placé (sur l'article Henri d'Orléans Henri d'Orléans (1909-1999)) après son frère jumeau (mais ils ont préciser que Michel était l'aîné, pourquoi ne les ont-il pas mit dans l'ordre).
--Samyn97 (d) 28 décembre 2008 à 10:33 (CET)
thread_title:  Problème sur l'Ordre de Succession au "trône" Orléaniste !!! 

message: D'où vient donc le titre d'attente que portait l'actuel « comte de Paris » ? Clermont, Oise ? Clermont-Ferrand ? Autres ? Merci. Cyril-83     28 mars 2009 à 13:23 (CET)
replies: text: Bonjour, il me semble que sur la page de discussion de l'article de François, son fils, nous avions toi, Fitzwarin et moi, nous avions répondu à cette question. Le "Comté de Clermont" se trouve dans l'Oise. Bonne journée, Samyn97 (d) 31 mars 2009 à 07:01 (CEST)
replies: text: Bonjour, c'est en effet le titre d'un ancien comté du domaine royal à l'époque de saint Louis. Ce dernier octroya le comté de Clermont (Oise) à son dernier fils Robert de France (1256-1317), auteur de la maison capétienne de Clermont. Ce prince ayant épousé l'héritière d'une très importante principauté, la seigneurie de Bourbon, son fils aîné fut fait premier duc de Bourbon, et est l'auteur de la Maison de Bourbon (qui changea donc de nom) qui régna (en gros) sur la France de 1589 à 1791 (1848 si on compte les branche cadettes qui ont régné après elle). Il semble que le « duc de Guise » voulut se référé à cet ancêtre des Bourbons en octroyant ce titre de « comte de Clermont » à son petit-fils. Je n'ai pas lu la littérature orléaniste à ce sujet. L'intéressé en parle peut-être dans l'un de ses ouvrages. Fitzwarin (d) 31 mars 2009 à 19:01 (CEST)
thread_title:  « Comte de Clermont » 

message: Je repose ce problème (déjà résolu précédemment) :
QUEL EST LE LEGITIME HERITIER DE LA COURONNE ORLEANISTE ?
Voici deux documents :
comuniqué du 19 mars 2009
communiqué du 6 mars 2004
Vous verrez que dans le premier il dit "Monseigneur le comte de Paris et Madame la comtesse de Paris assisteront donc ensemble au mariage du Dauphin le 2 mai 2009 à Senlis",
et dans le deuxième "C'est pourquoi mon fils Jean, duc de Vendôme assumera la charge de de son frère aîné en tant que régent du dauphin.
Lequel doit-on conssidérez comme "Dauphin orléaniste de France" ?
1. François, considéré comme héritier dans le communiqué de 2004
2. Jean, considéré comme héritier dans communiqué de 2009, et comme régent du dauphin dans celui de 2004
Merci de votre réponse.
--Samyn97 (d) 20 mai 2009 à 06:30 (CEST)
replies: text: La question que tu poses est claire. Cependant, il reste vrai que WP doit trouver une solution rédactionnelle pour ne pas prendre parti, ça n'est pas son rôle. Pourquoi ne pas écrire directement au comte de Paris ? Son adresse est disponible sur le site de l'IMRF. Celle du duc de Vendôme sur le site Gens de France. Avec un peu de tact et les formes qui conviennent à leur rang, tu peux peut-être recevoir une réponse dont j'espère que tu nous tiendras informés. Qu'en penses-tu ? Cyril-83     20 mai 2009 à 07:17 (CEST)
replies: text:  Le problème est en fait très simple: le comte de Paris et le duc de Vendôme ne s'entendent pas. Et cela depuis le divorce du comte de Paris, ce qui s'est aggravé depuis que ce dernier a épousé Micaela en secondes noces et qu'il tente de la faire admettre par son fils (elle sera même personna non grata au mariage du duc de Vendôme...) D'où ces sempiternelles querelles entre le père et le fils...--Gfournier123 (d) 20 mai 2009 à 11:26 (CEST)
replies: text: Moi, je veut juste savoir (en tant qu'orléaniste) le nom de l'héritier de la couronne (après S.A.R. le Comte de Paris), pour les contacts, je te remercie beaucoup Cyril-83 pour me les avoir donnés.-Samyn97 (d) 21 mai 2009 à 08:48 (CEST)

text: Bon, voilà une bonne question. Les lettres du « comte de Paris » de 2004 et de 2009 ont l'air de se téléscoper, vu qu'on a l'impression qu'il y a deux dauphins, donc deux héritiers. C'est en partie vrai. À tout considérer, rappelons que le « duc de France » ne souhaite pas agir comme l'avait fait son père, en déclassant certains fils de France, en raisons de leurs mariages inégaux. C'est pourquoi il a rétabli l'ordre naturel (la primogéniture mâle) qui est l'une des lois fondamentales. S'appliquant pour ses propres frères cadets, elle s'applique aussi pour ses trois garçons, dont le prince François est l'aîné. C'est pourquoi ce dernier a été titré pour la première fois dès 1999 du titre de « comte de Clermont », titre que le « duc de France » portait du vivant de son père. Comme aîné, François est donc considéré comme le Dauphin, titre conféré indirectement, en faisant du duc de Vendôme le « régent du Dauphin ». Il est l'héritier direct. Son handicap mental ne devant pas permettre de l'écarter. Remarquons qu'entre 1380 et 1420, le roi de France Charles VI a été atteint de folie pendant plus de 25 ans. Le roi Jean I n'était quant à lui qu'un bébé, etc.Le prince Jean, quant à lui, porte lui aussi le titre de dauphin, mais celui de « dauphin de Viennois » que lui a conféré son père en 1999. voir l'almanach de Gotha 2009 ; "Dauphin" est d'ailleurs un titre comparable à celui de comte ; il est propre au sud-est de la France. Il existe ainsi un titre de dauphin d'Auvergne concurrent de ceux de duc d'Auvergne et comte d'Auvergne. L'Auvergne ayant été, à une époque, partagée en trois principautés distinctes. Jean porte le titre de Dauphin, son père en parlant de lui reste cohérent avec ses précédentes déclarations (1999, 2000, 2004). Il paraît évident que Jean est lui-même l'héritier de son frère François, qui ne se mariera pas, et qu'il agit comme tel, comme héritier. Une certaine presse (Le Figaro, Point de Vue) l'indique comme tel sans tomber dans des débats comme le nôtre. Après Henri il y aura François, qui est handicapé, et après lui il y aura Jean, qui ne l'est pas. Il est probable que, dans cette famille, la situation ne soit pas facile à gérer. L'héritier est handicapé profond, mais il reste une personne à part entière, cela n'est que plus beau. Quant à WP, elle doit se borner à n'indiquer que ce qui est connu notoirement, et vérifiable. En l'occurence, seule la lettre de 2004 indique le nom d'un héritier, et il porte actuellement le titre de « comte de Clermont ». Fitzwarin (d) 24 mai 2009 à 22:07 (CEST)
replies: text:  Tout ceci est vrai mais à coté du problème qui est posé; "Il est probable que, dans cette famille, la situation ne soit pas facile à gérer": pour les connaitre tous et très bien, le problème n'est pas là mais dans le conflit qui existe entre le comte de Paris et Jean. C'est très simple et il faut le dire. Un seul exemple, le plus récent: Jean a interdit à son père de venir à son mariage à Senlis s'il était accompagné de sa seconde épouse; ce à quoi le comte de Paris à répondu qu'il viendrait avec elle et avec sa canne-épée et qu'il en userait s'il le fallait (sic). Ceci pour résumer le problème. François est gravement handicapé physiquement et mentalement: il est en clair à l'état de "légume" (ce qui lui vaut, comme à tous ceux dans sa situation, toute l'affection et les soins qu'il mérite) et Jean est bel et bien le futur chef de la maison de France malgré ces querelles familiales.--Gfournier123 (d) 12 juin 2009 à 04:43 (CEST)
replies: text:  Bonjour tout le monde, j'aimerai savoir si quelqu'un possèderai les liens internet vers les précédentes déclarations de Mgr le Comte de Paris (je parle en effet de celle de 99, 2000 et 2004)... Je vous remercie d'avance de vos réponses. 86.216.223.31 (d) 1 septembre 2011 à 05:02 (CEST)
thread_title:  François "comte de Clermont" VS Jean "duc de Vendôme" 

message: Je fais ici un essai d'infobox avec l'infobox biographie. Exprimez-vous pour dire ce que vous en pensez, la corriger, l'améliorer ou la critiquer. Merci. Cyril-83     31 juillet 2009 à 19:11 (CEST)
thread_title:  Infobox biographie. 

message: Bonjour,
pouriez-vous m'indiquer une source qui me prouverai que la fille de France, Blanche Elisabeth d'Orléans est bien mademoiselle de Valois !!
Merci d'avance,
--Samyn97 (d) 4 novembre 2009 à 11:06 (CET)
thread_title:  S.A.R. la princesse Blanche, mademoiselle de Valois (?), fille de France 

message: Bonjour,
après avoir vu l'article sur les appelations des princes du sang, voici comment je vois l'ordre de succession si on inclu ses appelations.
* S.A.R. monseigneur le dauphin François de France, comte de Clermont, fils de France
* S.A.R. le prince Jean, duc de Vendôme, fils de France
* S.A.R. le prince Gaston, peitit-fils de France
* S.A.R. le prince Eudes, duc d'Angoulême, fils de France
* S.A.R. le prince Pierre, petit-fils de France de France
* S.A.R. le prince Jacques, duc d'Orléans, « Monsieur », fils de France
* S.A.R. le prince Charles-Louis, duc de Chartres, petit-fils de France
* S.A.R. le prince Philippe, duc de Valois, arrière-petit-fils de France
* S.A.R. le prince Constantin, arrière-petit-fils de France
* S.A.R. le prince Foulques, duc d'Aumale, comte d'Eu, petit-fils de France
* S.A.R. le prince Michel, comte d'Evreux, fils de France
* S.A.R. le prince Charles-Philippe, duc d'Anjou, petit-fils de France
* S.A.R. le prince François, petit-fils de France de France
* S.A.R. le prince Robert, comte de la Marche, petit-fils de France
* Monsieur le prince Pedro Carlos d'Orléans-Bragance, premier prince du sang
* Monsieur le duc Pedro Thiago d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Filipe d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Alfonso Duarte d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Manuel Alvaro d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Manuel Alfonso d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Francisco Humberto d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Francisco Théodoro d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Gabriel Pires d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince João Henrique d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince João Filipe d'Orléans-Bragance, prince du sang
* S.A.I.R. le prince Luis d'Orléans-Bragance, prince-impérial du Brésil, prince du sang
* prince Eudes Maria d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Luiz Filipe d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Eudes d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Guy d'Orléans-Bragance, prince du sang
* S.A.I.R. le prince Bertrand d'Orléans-Bragance, prince du Grão-Para, prince du sang
* prince Pedro de Alcantara d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Gabriel d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Fernando Diniz d'Orléans-Bragance, prince du sang
* S.A.I.R. le prince Antoñio d'Orléans-Bragance, prince du Brésil, prince du sang
* S.A.I.R. le prince Rafaël d'Orléans-Bragance, prince du Brésil, prince du sang
* prince Francisco Marie d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Alberto-Marie d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Pedro-Alberto d'Orléans-Bragance, prince du sang
* prince Antonio d'Orléans-Bragance, prince du sang
* S.A.R. le prince Alphonse d'Orléans, duc de Galliéra, prince du sang
* S.A.R. le prince Alphonse Jean d'Orléans
* S.A.R. le prince Alvaro d'Orléans
* S.A.R. le prince Alvaro Jaime d'Orléans
* S.A.R. le prince Andréa d'Orléans
* S.A.R. le prince Alois d'Oréans 
Alors qu'en pensez vous ?
--Samyn97 (d) 12 décembre 2009 à 14:53 (CET)
replies: text: Eh bien je ne comprends pas bien... Tous les princes que tu cites ont le prédicat d'altesses impériales ou royales dans leur pays (en théorie) et tous sont appelés Monseigneur. Pourquoi ces différences ? D'autre part, préciser le patronyme des princes brésiliens est un supplément, dans ce cas, celui des princes de France est bien d'Orléans (de France étant une appellation plus protocolaire). Cyril-83     12 décembre 2009 à 15:00 (CET)
thread_title:  Ordre de succession avec titres 

message: Les rois de France n'ont pas toujours été des Bourbons, et les premiers rois de France n'étaient pas des Bourbons. Le premier Bourbon à accéder au trône de France fut Henri IV, en 1589, et durant les 500 autres siècles précédents les rois de France n'étaient pas des Bourbons. Alors pourquoi s'obstiner à vouloir qu'un Bourbon qui vit en Espagne soit le prétendant au trône de France? Henri d'Orléans vit en France, cela suffit à faire de lui le chef de la maison de France. Le titre de "Duc de France" fait preuve d'originalité, et peu importe que ce titre soit récent; ce titre signifie "Duc d'Ile-de-France", l'Ile-de-France étant l'ancien domaine royal qui portait au début le simple nom de "France": des noms comme "Roissy-en-France" ou "Vexin français/Vexin normand" montrent bien qu'ici "France" et "français" signifient respectivement "Ile-de-France" et "francilien". En revanche je ne comprend pas comment on peut s'attribuer des armoiries qui sont celles de la France, de l'Ile-de-France et du roi de France "en activité". OK pour que Henri d'Orléans soit le chef de la Maison de France, mais selon moi il devrait porter des armes de France brisées, et pas forcément celles des Orléans, car s'il a inventé le titre de Duc de France, il peut bien inventer un nouveau blason pour l'ainé de la maison de France. Seul un roi en fonction et l'Ile-de-France peuvent revendiquer le port des armes pleines de France (en semis ou par 3); un chef de la maison de France qui n'est pas roi devrait porter des armes de France brisées. Ceci dit je ne suis pas royaliste ni pour une monarchie constitutionnelle, mais je trouve utile de maintenir une "Maison de France", pour le folklore national et pour nos traditions. En outre je suis pour le retour des blasons de région, et ça serait bien que le blason aux fleurs de lis (en semis ou par 3) redevienne le blason d'Ile-de-France Liam D (d) 24 janvier 2010 à 15:37 (CET)
replies: text: Je me disais bien que tu allais te répandre aussi sur cette page  Ma réponse est la même que sur cette PdD. Cyril-83     24 janvier 2010 à 16:21 (CET)
thread_title:  Duc de France et port des armoiries pleines de France 

message: Bonjour aux Français de France,
Dans quel article de convention de wikipedia (France) peut-on trouver les directives pour le titre à donner aux articles? Je remarque que l'article sur Henri d'Orléans (Wiki-France) est tout simple Henri d'Orléans (1933-), tandis que celui qui lui est consacré sur la Wiki-Anglo n'en finit pas Prince Henri, Count of Paris, Duke of France - et de l'autre côté de la Manche et de l'Atlantique, il n'est pas question de simplification des titres!  Merci d'avance.  --Frania Wisniewska (d) 20 mars 2010 à 04:20 (CET)
replies: text: Plutôt que de convention, parlons d'usages. L'usage français est d'utiliser comme titre d'article le nom sous lequel les notabilités sont le plus communément connues (exemple un pseudonyme plutôt que le nom d'état-civil) à l'exception cependant des princes et des rois, voire des membres de la noblesse. Un duc de Morny bien connu devient Charles de Morny, ce qui n'était même pas son nom de naissance, un « comte de Chambord » est Henri d'Artois, nom d'état-civil sous lequel il n'est pas connu. Etc. L'usage anglo-saxon est tout à fait différent du fait qu'il existe encore une gentry et une nobility au Royaume-Uni et que cette dernière possède encore des droits constitutionnels. Les wikipédiens anglo-saxons ont choisi d'inclure le ou les titres das le nom de l'article, et ce avec l'espoir de couvrir l'ensemble de la noblesse titrée anglaise puis britannique. C'est un autre usage. Il sera difficile de concilier les deux.Fitzwarin (d) 20 mars 2010 à 11:53 (CET)
replies: text: Merci Fitzwarin de votre réponse rapide. Que les wikipédiens anglo-australo-américains aient choisi l'usage britannique pour leur noblesse et leurs têtes couronnées (ou pas) est une chose, mais lorsque ce choix est appliqué à la noblesse et aux têtes royales de France, le résultat devient un pot-pourri d'"étrangetés". J'osais espérer que les "conventions" de Wikipedia étaient plus ou moins internationales mais, en fait, chacun fait ce qu'il veut, il n'y a pas de règle générale - à chacun son pot-pourri. Cordialement, --Frania Wisniewska (d) 20 mars 2010 à 19:03 (CET)
thread_title: Simple question de curiosité

message: Bonjour,
j'ai vu que sur la photo du Comte de Paris, Duc de France (présente sur l'article), j'ai vu qu'il portait 4 médailles... Or seulement 3 sont listés plus bas dans la rubrique "Médaille"
Sur la photo je vois comme médaille (de g. à d.) : l'Ordre du prince Danilo Ier ; la Croix du Combattant ; la Croix de la Valeur Militaire ; la médaille de Chevalier de la Légion d'Honneur.
Cordialement
109.212.133.240 (d) 2 novembre 2011 à 18:25 (CET)
replies: text: En effet. Bravo pour avoir reconnu la Croix du combattant qui, d'après la photo, est suspendue à un ruban rouge et vert, très difficile à distinguer sur le revers du comte de Paris... En tout état de cause, il faudra davantage de renseignements pour confirmer cette décoration et l'année de son obtention. Cyril-83     2 novembre 2011 à 19:46 (CET)
thread_title:  Médailles du comte de Paris, duc de France (voir photo article) 

message: Cette section de l'article est vide, y aurait il quelqu'un qui voudrait s'essayer à faire quelque chose dans le style de la page de Louis de Bourbon (même section)? Je suis prêt à donner un coup de main, mais je ne suis pas très doué pour la rédaction! Cordialement Mathieu C.  (d) 29 juin 2012 à 14:01 (CEST)
replies: text: Concernant les bonapartistes, ils considèrent Napoléon et ses successeurs comme une nouvelle dynastie régnant sur la France, non ? Donc la contestation peut me sembler valable (autant qu'ils contesteraient tout autre prétendant au trône), même si leur dynastie est une dynastie impériale et non royale. SenseiAC (d) 11 juillet 2012 à 02:57 (CEST)
thread_title:  Querelles dynastique 

message: La photo illustrant l'article a été inversée : ses décorations devraient être à droite. Superadri (d) 9 août 2012 à 01:23 (CEST)
replies: text: C'est vrai, en plus cela a pour effet de mettre la miniature de la LH en dernière position, ce qui  en France et un crime de "Lèse-République". Mathieu C.  (d) 24 septembre 2012 à 08:43 (CEST)
thread_title:  Photo de l'article 

message: J'ai ajouté le modèle , puisque cette section, à mon sens, privilégie la seule interprétation orléaniste. Hégésippe | ±Θ± 14 novembre 2012 à 12:50 (CET)
replies: text: Le sujet est ensuite traité dans les querelles dynastiques où il est dit que les légitimistes ne reconnaissent pas ces titres.--Nashjean (d) 14 novembre 2012 à 23:24 (CET)
thread_title:  Titulature 

message: Dire que le « comte de Paris » est :
* de jure (non-revendiqué) : « Sa Majesté le roi de France et de Navarre » est contradictoire. Nous sommes bien d'accord qu'il s'agit d'une configuration hypothétique puisqu'il est prétendant au trône. Autant certains prétendants (comme Reza Pahlavi,  prétendant au trône d'Iran, ou Leka Zogu, prétendant au trône d'Albanie) se déclarent rois de jure (en droit) en exil et assument cette prétention, aucun prétendant au trône orléaniste au trône de France n'est allé jusqu'à se déclarer roi de France de jure. La différence est mince, certes, mais elle est quand même essentielle pour envisager la force de la position politique de tel ou tel prince. Le « chef de la maison de France » est prétendant au trône de France et se dit « comte de Paris et duc de France », et n'envisage pas de position « de droit ». De plus, le trône de Navarre n'a jamais fait partie des hypothèses retenues par la maison d'Orléans pour ses prétentions monarchiques. Tout ceci peut être contredit, évidemment, sources et preuves à l'appui. Cdlmt, --Cyril-83 (d) 17 novembre 2012 à 10:24 (CET)
thread_title:  Titulature