Discussion:Corruption au Cameroun

message: Au lecteur qui passe : le style journalistique et peu encyclopédique de cette page pose question. Merci d'ignorer cette page, pas tellement représentative de la qualité de wikipédia. http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Corruption_au_Cameroun&diff=7950161&oldid=7950124
HDDTZUZDSQ 14 juin 2006 à 18:01 (CEST)
thread_title:  Avertissement au lecteur : Attention, page piégée 

message: Hop, une source. Les archives numériser sont très récente sur le CT et sont souvent en panne. Mais aujourd'hui, ça marche... -- 17 juin 2006 à 12:20 (CEST)
replies: text: Excellent. Ca serait bien d'écrire dans l'article : "selon tel journal, selon machin" pour neutraliser et ne pas faire de vérités générales. HDDTZUZDSQ 17 juin 2006 à 13:38 (CEST)
replies: text: T'as pas envie de te renseigner un peu sur le pays d'abord ? -- 17 juin 2006 à 13:44 (CEST)
replies: text: C'est plutot Wikipedia et sa neutralité qui m'intéresse, plus que le sujet support. HDDTZUZDSQ 17 juin 2006 à 13:51 (CEST)
replies: text: Moralité : tu préfères contribuer sur des sujets auxquels tu ne connais rien, permettant de faire des gros POV (erronés de surcroit) du genre Politique d'ajustement structurel et empêcher les autres de contribuer sur des sujets qu'ils connaissent, au motif que la virgule est mal placé ici ou là. -- 17 juin 2006 à 13:57 (CEST)
replies: text: J'ai traduit cet article du wiki anglais, sans rien rajouter. Je ne vois pas le rapport avec le Cameroun. Tu devrais arrêter tes commentaires à mon sujet, et tes attaques personnelles, et te concentrer sur le contenu des articles de Wikipédia. Vu ton attitude, je pense que je vais à partir d'aujourd'hui suivre avec attention chacune de tes contributions pour vérifier que tu n'introduis pas des problème de neutralité. HDDTZUZDSQ 17 juin 2006 à 14:25 (CEST)
replies: text: Ca changera pas grand-chose à la situation actuelle. -- 17 juin 2006 à 18:51 (CEST)
replies: text: Si : ca va devenir systématique et permanent. Soit tu changes de comportements et tu respectes WP:NPOV et WP:SOURCES, soit je neutralise moi-même. HDDTZUZDSQ 17 juin 2006 à 20:13 (CEST)
replies: text: C'est bien ce que je dis, ton comportement de pyromane ne changera pas d'un iota. -- 17 juin 2006 à 20:25 (CEST)
replies: text: J'imagine que vous avez compris de vous même que je n'intervenais pas sur cet article en tant que wikipompier, mais en tant que contributeur responsable et soucieux de la neutralité de vos interventions. J'ai vu les contribs de dizaines de wikipédiens. Vous êtes à mon avis le pire et de loin pour les questions de POV. HDDTZUZDSQ 17 juin 2006 à 20:51 (CEST)
replies: text: Tant mieux, ça me vaudra une médaille. -- 17 juin 2006 à 20:54 (CEST)
thread_title:  CEP 

message: En attendant que powermonger rentre de vacances, on peut réfléchir : faudrait-il dé-camerouno-centrer cet article ?
Par ex, le renommer en "corruption en Afrique", et mettre un paragraphe "Cameroun".
On pourrait détailler plusieurs pays, et parler de pratiques plus générales, avec plus de preuves pour ceux chez qui ce n'est pas une évidence. Par exemple, quand j'avais apporté des modifs, j'ai parlé de "cadeau". C'est un euphémisme pour ne pas dire "racket". Mais il faut nuancer. A nos yeux occidentaux, c'est du racket, mais aux yeux d'Africains, c'est quelque chose de normal (sinon ils ne le feraient pas).
Et puis j'aimerais bien comparer la corruption entre pays francophones et anglophones. Ca devrait être intéressant.
(je comprends l'idée de Powermonger, mais elle n'est pas forcément perçue par tous avec les mêmes connaissances)
--Papa6 23 juillet 2006 à 19:24 (CEST)
replies: text: Non, pour le coup, je suis contre le décamerouno-centrage de cet article. La corruption en Afrique centrale mérite un article (l'ouest est quand même plus intègre et ne partage pas la même logique). En effet, des études, notament une de l'université de Bayreuth, ont montré que la corruption était l'un des fondements des civilisations de l'Afrique centrale (disons, grosso modo, la CEMAC). C'est la fameuse "noix de cola" ou droit de cola qui régissait le fonctionnement du pouvoir royale. L'article serait en effet passionnant. Il faut quand même savoir que lorsque les français ont repris l'administration derrière les allemands, ils ont voulu éradiquer la corruption en l'interdisant. Il s'en est suivi une grève du zèle des fonctionnaires camerounais qui a forcé l'administration coloniale à fermer les yeux sur les petites "noix de cola". Celà mériterait vraiment un paragraphe fourni dans une éventuelle histoire du bassin du congo, ou quelque chose comme ça. --Powermongerpalabrer 26 juillet 2006 à 22:35 (CEST)

text: C'est le bandeau "neutralité" sur la page de l'article qui m'embète un peu. Si Powermonger et HDD pouvaient trouver un compromis, pour moi c'est ok (et ok pour d'autres propositions qui font avancer l'article).Papa6 3 août 2006 à 20:31 (CEST)
replies: text: Merci je vais continuer de suivre jusqu'a ce que je revienne chez moi samedi et voir si le bandeau est retiré sinon je contacterai Powermonger et HDD. Voir Discuter:Corruption au Cameroun/Neutralité pour la procédure de retrait du bandeau. Fabwash 3 août 2006 à 21:46 (CEST)

text: J'ai fait la proposition de retrait pour le 14 Aout. Fabwash 6 août 2006 à 20:27 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas mis ce bandeau. Alors bien sur, ça ne me pose aucun problème de l'enlever. Pour moi, c'est ok.--Powermongerpalabrer 6 août 2006 à 21:02 (CEST)
thread_title: alternative

message: Cet article a été retravaillé, étoffé et réorganisé. Je pense que l'on peut enlevé le bandeau recyclage. --Powermongerpalabrer 6 octobre 2006 à 12:45 (CEST)
thread_title:  Bandeau recyclage 

message: Bonjour Powermonger,
Je crois que tu voulais dire par Cameroun toute la zone du bassin (de mémoire), incluant le Tchad ou d'autres pays.  Pourtant l'article actuel semble toujours centré sur le Cameroun. Il dépeint dès son introduction le Cameroun comme un pays corrompu. Les derniers chiffres de Transparency sont sortis (similaires à l'année dernière), et il y a quand même 12 pays africains qui arrivent derrière le Cameroun... Ne serait-il pas bien de relativiser et d'écrire cette relativisation, plutôt que de laisser le lecteur la deviner dans les tableaux ?Papa6 7 novembre 2006 à 09:56 (CET)
replies: text: Sans doute faut-il alors créer des articles pour tout ces pays. --Powermongerpalabrer 7 novembre 2006 à 10:01 (CET)
thread_title: Relativiser

message: #corruption france
#corruption canada ça,
#corruption nigéria
#corruption sénégal
#corruption cameroun
#corruption gabon
#corruption allemagne ça
#corruption italie et ça : c'est pour éviter le prétexte "on ne peut pas comparer des grands pays avec des petits pays".
édifiant le nombre de résultats. Mais pas de Corruption en France, Corruption au Canada, Corruption au Nigéria, Corruption au Sénégal... ... ... Et quand je dis que c'est parce que tu vis au Cameroun, je te prie de me croire que ce n'est pas une attaque.
:Je suis tout à fait d'accord pour que tu crées des articles Corruption en France, Corruption au Canada, Corruption au Nigéria (indispensable celui-ci), Corruption en Afrique ou Corruption aux îles Tonga.
:Quant à moi, je ne contribue que sur les sujets : 1/ qui m'interesse, 2/ sur lesquels j'arrive à rassembler suffisament d'information,  3/ qui me semble pertinent d'un point de vue encyclopédique.
:Enfin, la corruption en France n'a pas la même importance d'un point de vue sociologique que celle au Cameroun, au Cambodge ou au Nigéria. Mais ça, vous ne le reconnaitrez pas de sitôt... --PoM 22 novembre 2006 à 08:49 (CET)
thread_title:  petit classement 

message: RAPPORT  D'INFORMATION  Ass. Nat.
ASSEMBLÉE NATIONALE du 2 au 8 février 2003 par une délégation du GROUPE D'AMITIÉ FRANCE- CAMEROUN
Colonialisme  Idéologie coloniale française Affaire Elf
Le monde diplomatique : Elf, la pompe Afrique 
[Affaire Elf Un pourcentage sur chaque baril vendu à Elf]
     Quatre pays africains sont cités par le fondé de  pouvoir
    : le  Gabon, le  Congo, le  Nigeria et  le Cameroun.  Ainsi, dans ces quatre
    pays, pour chaque baril de pétrole  vendu à Elf, un pourcentage, en  francs,
    vient alimenter des comptes secrets au Liechtenstein. 
[ELF-Cameroun]
     L’affaire ELF  a mis  au jour  de singulières  opérations liées  au pétrole
    camerounais
France: Affaire Elf, les condamnations révèlent la corruption aux plus hauts niveaux de l'Etat.
pour un compte rendu détaillé voir Wikipedia article Elf
:On peut en trouver cent fois plus ! Il y a au moins un article par jour dans la presse...
:Et il manque encore, au hasard : le rachat de Panzani Cameroun par le ministre des finances après un contrôle fiscal, la concession sur l'électricité obtenue par le groupe américain AES, l'affaire des 407 du MINEFI chez CFAO, les accords sino-camerounais, etc...
:Sur le pétrole, il manque un point très important : l'exploitation pétrolière au Cameroun est sous monopole de la SNH qui dépend directement de la présidence. Tous les opérateurs étrangers ont l'obligation de s'« entendre » avec cette société pour avoir le droit d'opérer au Cameroun. Outre Total, il y a aussi des compagnies américaines.
:C'est l'un des biais de la recherche google, c'est que l'on fait des recherches en français et que 90% des documents en français sont français, d'ou un centrage évident. --PoM 5 décembre 2006 à 08:40 (CET)
thread_title:  La France et la corruption au Cameroun 

message: Que souhaites-tu voir rajouté ? --PoM 5 décembre 2006 à 08:49 (CET)
replies: text: En fait, j'aimerai bien commencer un chantier plus vaste sur la corruption en Afrique et la Corruption dans l'industrie pétrolière, mais... ...j'ai pas le courage face à l'ampleur de la tâche ! :) --PoM 6 décembre 2006 à 08:37 (CET)
thread_title:  Et après