Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2018/Équipes/Équipe 26

message: * 4 mars :
** traduction de l'article russe Vassili Mate --Daniel AC Mathieu (discuter) 3 mars 2018 à 22:34 (CET)
thread_title:  Journal du projet 

message: Salut ,
Je cherchais à tout hasard sur leboncoin s'il n'y avait pas des ouvrages de qualité sur Rembrandt , et je tombe sur cette annonce de quelqu'un qui a : "Mantegna 1431-1506 : l'Album de l'exposition Musée du Louvre 26 Sept 2008 5 Janvier 2009 couverture souple 24x30 47 pages" pour 2 euros !
Je te laisse voir si ça te semble intéressant ^^ — Daehan [p|d|d] 22 mars 2018 à 12:44 (CET)
replies: text: Trop gentil ! Mais je viens d'avoir le Mantegna 2008 hier au soir... pour, hélas, un peu plus cher, et je suis plongé dedans. 8-( Amicalement, --Marc-AntoineV (discuter) 22 mars 2018 à 13:13 (CET)
thread_title:  Biblio sur Mantegna 

message: Bonjour. Je mets au pot commun l'article Vassili Mate, tout particulièrement à l'oeil (dans le pot) de ceux qui connaissent mieux la gravure que moi. J'ai un peu épuisé les sources russes dont je dispose, mais peut lire avec plus d'attention si nécessaire. 
J'aimerai aussi illustrer l'article en mettant dans la galerie des professeurs les deux français, François Pannemaker et Claude-Ferdinand Gaillard, mais je n'ai pas trouvé de gravures (in de portrait tout court) les représentants. 
Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 2 avril 2018 à 15:29 (CEST)
replies: text: Bravo Daniel AC Mathieu pour tes efforts. Concernant les portraits de Fr. Pannemaker et Gaillard, j'avais tenté de les trouver l'année dernière... choux blanc, donc. Relirai ton article en première passe, pensons aussi à créer des liens avec d'autres articles. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 3 avril 2018 à 08:42 (CEST)
replies: text:   et merci. J'ai trouvé un portrait de Gaillard. Bien cordialement --Daniel AC Mathieu (discuter) 7 avril 2018 à 23:21 (CEST)
replies: text:   et chapeau ! --Marc-AntoineV (discuter) 9 avril 2018 à 15:25 (CEST)
thread_title:  Avis et réactions sur l'article [[Vassili Mate]] 

message: Bonjour à tous, je voulais juste rappeler que je reste à votre disposition pour des contributions "courtes" : créations d'ébauches ou relecture d'articles. Bien cdt, Manacore (discuter) 7 avril 2018 à 23:24 (CEST)
replies: text: Bonsoir /Dans les liens rouges de Vassili Mate, il y a , , ,  et aussi  pour lesquelles il y a des articles en langue anglaise, si cela vous intéresse. Bien cordialement --Daniel AC Mathieu (discuter) 8 avril 2018 à 00:44 (CEST)
replies: text:  Bonsoir  Excellentes idées, merciii ! Je vais m'en occuper... en partant de la version anglophone . Bien cordialement, Manacore (discuter) 8 avril 2018 à 01:36 (CEST)
replies: text: Bonsoir , si ça t'intéresse toujours, j'aurais besoin de bleuir cet article : . Merci ! — Daehan [p|d|d] 15 avril 2018 à 20:14 (CEST)
replies: text: Bonsoir  : ok, je prends. Ce ne sera jamais que ma 4e création de page aujourd'hui . Cdt, Manacore (discuter) 15 avril 2018 à 20:19 (CEST)
replies: text: Comme disait mon entraîneur de rugby :   — Daehan [p|d|d] 15 avril 2018 à 20:27 (CEST)
replies: text: "Engagez-vous, rengagez-vous, qu'y disaient, vous verrez du pays, qu'y disaient..."  Voilà, l'ébauche est en cours avec la graphie des iw, à modifier si tu le souhaites : Aernout van Buchel. Bon, c'est pas tout ça, je retourne au charbon  ! Manacore (discuter) 15 avril 2018 à 20:52 (CEST)
replies: text: , j'ai une liste de courses, si ça t'intéresse : Geertje Dircx, . Merci, — Daehan [p|d|d] 17 avril 2018 à 00:11 (CEST)
replies: text:  : ok, Geertje Dircx est en cours , Manacore (discuter) 17 avril 2018 à 16:14 (CEST)

text:   ben, je termine les articles sur les gravures de Mantegna. Après, j'aurai terminé, sachant que je me suis tapé une grande partie de la refonte de l'article sur Mantegna, ce qui a pas été simple. --Marc-AntoineV (discuter) 9 avril 2018 à 16:26 (CEST)
thread_title:  Toujours là... 

message: J'ai terminé la traduction de l'anglais de l'article Rembrandt (cratère). Pas de rapport direct avec la gravure, encore que ... --Daniel AC Mathieu (discuter) 15 avril 2018 à 09:12 (CEST)
replies: text: Doit bien y avoir un astéroïde ou quelque chose comme ça, qui s'appelle aussi Rembrandt, non ? — Daehan [p|d|d] 15 avril 2018 à 12:01 (CEST)
replies: text:  Il suffit de demander : (4511) Rembrandt. Celui-ci n'a pas donné lieu à littérature, en revanche, semble-t-il. --Daniel AC Mathieu (discuter) 15 avril 2018 à 13:20 (CEST)
thread_title:  Rembrandt (cratère) 

message: Bon, je suis désolé, je n'arriverai pas au bout de Rembrandt. J'étais hyper motivé, mais j'ai vraiment eu deux mois très compliqué au taf, donc j'ai dû bosser dans les deux semaines - deux semaines et demi grand max pour le wikiconcours. Et là, je vais devoir m'absenter jusqu'à la fin du mois.
En tous cas, c'était une belle équipe hétéroclite, qui aurait mérité bien plus d'investissement de ma part...
N'hésitez pas à proposer vos articles au label : ils devraient avoir au moins le BA facilement.
A bientôt ! — Daehan [p|d|d] 19 avril 2018 à 17:53 (CEST)
replies: text: La suite au prochain numéro ! Là je suis reparti dans l'équipe 14, qui est une belle équipe, bien que beaucoup moins hétéroclite et plus solitaire. Je fais un ou deux articles sur des gravures de Rembrandt avant l'échéance fatidique, et termine de relire les Mantegna. Et n'oublie pas l'herbier censuré, mais qui était bien. À bientôt. --Daniel AC Mathieu (discuter) 19 avril 2018 à 22:21 (CEST)
replies: text:   ben c'est comme ça, mais tu as quand même super bien assuré l'orga et les liens avec la team as usual, et le concours n'est pas fini !  comment allez-vous ? Voulez-vous de l'aide sur Clavé ? Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 20 avril 2018 à 13:35 (CEST)
replies: text:   Comme tu le vois, IRL est une plaie . Bravo pour tout le travail accompli et bon courage pour la suite ! Cdt, Manacore (discuter) 20 avril 2018 à 13:38 (CEST)
replies: text: Merci c'est gentil à vous :) Il y a tellement de beau travail à réaliser, encore :) Merci, et à bientôt ! — Daehan [p|d|d] 20 avril 2018 à 13:59 (CEST)
replies: text:   et merci de la proposition d'aide sur Antoni Clavé. Pour tout vous dire, dans la partie « œuvre » je me suis efforcé d'être complet sur les affiches de cinéma, les thèmes en peinture et les contributions bibliophiliques car on peut pratiquement tout dire en une énumération relativement limitée. En revanche, j'ai renoncé à être complet sur l'œuvre sculpté (j'en possède le catalogue raisonné) et l'œuvre gravé car cela m'apparaissait n'être que de la pure recopie interminable et fastidieuse. Je considère donc avoir pour l'heure terminé et si l'un de vous, ô sympathique équipe, voit des choses à ajouter ou à mieux formuler, qu'il n'hésite pas. Bien cordialement, Xavierd80 (discuter) 22 avril 2018 à 14:51 (CEST)
thread_title:  Déception 

message: . J'ai relu Le Christ ressuscité entre saint André et Longin et bleui un lien. Deux choses que je ne comprends pas : quels sont ces travaux : La basilique Saint-André de Mantoue fut d'ailleurs le lieu de travaux menés par Léon Battista Alberti dès juin 1472, et qui est le Graveur vénitien ? Bien cordialement --Daniel AC Mathieu (discuter) 29 avril 2018 à 15:35 (CEST)
replies: text: Les travaux d'Alberti à Mantoue ne sont pas l'objet du développement d'un article sur une gravure, si ? Quant au "Graveur vénitien" il est mentionné ainsi dans le Mantegna (2008), je n'ai pas plus d'info, peut-être faut-il chercher des détails sur lui mais je n'ai rien trouvé. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 29 avril 2018 à 16:07 (CEST)
replies: text:  Corrections apportées  --Marc-AntoineV (discuter) 29 avril 2018 à 16:24 (CEST)
thread_title:  Le Christ ressuscité entre saint André et Longin 

message: Je trouve cette gravure vraiment bien : Johann Nepomuk Strixner d'après un dessin de Mantegna. Y a-t-il moyen de trouver des sources sur elles ? --Daniel AC Mathieu (discuter) 29 avril 2018 à 17:59 (CEST)
replies: text: Dans le Mantegna (RMN, 2008), on trouve p. 310 reproduit le Judith et la servante Abra, toile de Mantegna de 1495-1500 (détrempe sur fonds doré, musée des b-a de Montréal, => sur Commons) qui ressemble à cette gravure. Cette toile arrive en Angleterre après 1775, et avant, elle est à Berlin. Je n'en sais pas plus, du lien avec Strixner, il faudrait chercher ailleurs.--Marc-AntoineV (discuter) 29 avril 2018 à 20:42 (CEST)
thread_title:  Judith 

message: Merci pour votre appréciation, . 
* Quels sont, selon vous, les points forts de votre équipe qui méritent une attention particulière / quels sont vos atouts ?
: Intérêt du sujet et caractère fédérateur de celui-ci. Collaboration pragmatique des membres de l'équipe. Complémentarité des compétences. Complémentarité et largesse des horizons ouverts par les « grands maîtres de la gravure » étudiés.
* Comment se sont déroulées l'organisation du travail et la chronologie des tâches ?
: Quelques impulsions données par Daehan et une bonne compréhension par chacun de ce qu'il pouvait faire. J'aime bien la formule du « Journal du projet », cela permet d'avoir une vision de ce qui avance.
* Sur quoi se sont portés en priorité vos efforts ?
: L'article Vassili Mate, ses liens rouges, les traductions du russe à faire autour du thème de la gravure, avec de jolies questions de vocabulaire, quelques créations d'articles en complément, notamment des gravures de Rembrandt, et la lecture des articles des autres membres de l'équipe. 
* Quel est votre sentiment à l'issu du concours ?
: Envie de continuer ce moment sympathique de travail en commun
--Daniel AC Mathieu (discuter) 21 mai 2018 à 12:38 (CEST)
thread_title:  Réponses de Daniel AC Mathieu 

message: , voici mes réponses :
* Quels sont, selon vous, les points forts de votre équipe qui méritent une attention particulière / quels sont vos atouts ?
*:Personnellement, j'ai beaucoup apprécié l'hétérogénéité du groupe, et l'entraide : l'hétérogénéité, avec des contributeurs qui se concentrent sur leur article principal, et d'autres qui font "les petites mains", en bleuissant autant que possible les articles principaux et en les relisant, une relecture mutuelle que nous avons été plusieurs à faire. C'est super agréable. Et puis, comme on peut le voir dans les discussions ci-dessus, une bonne communication, et un coup de main sur des aspects plus techniques, pour ceux qui connaissaient un peu moins la gravure avant ce wikiconcours.
* Comment se sont déroulées l'organisation du travail et la chronologie des tâches ?
*:On avait 1 article principal chacun, et 1 contributeur que l'on sollicitait au fur et à mesure pour compléter. Très bonne formule, selon moi. Le thème permet de traiter des sujets qui ne sont pas interdépendants tout en étant dans une même thématique fédératrice, donc, on n'a pas eu besoin de s'attendre mutuellement - chacun a pu avancer à son rythme.
* Sur quoi se sont portés en priorité vos efforts ?
*:Recherche de fond sur les articles principaux (personnellement sur la biographie de Rembrandt, que j'estime complète). Et finalement, un enrichissement de l'oeuvre gravé de Rembrandt.
* Quel est votre sentiment à l'issu du concours ?
*:Très satisfait de l'équipe et de l'organisation (surtout en considérant que c'est une équipe qui a intégré des membres au fur et à mesure) ; personnellement très déçu de ne pas avoir pu aller au bout de Rembrandt.
Merci, — Daehan [p|d|d] 21 mai 2018 à 15:15 (CEST)
thread_title:  Réponses de Daehan 

message: , voici mes réponses :
* Quels sont, selon vous, les points forts de votre équipe qui méritent une attention particulière / quels sont vos atouts ?
*:Notre équipe s'est montrée soudée et a joué le jeu du collectif sur un thème passionnant. J'étais personnellement en attente d'un projet collectif de cette nature. Depuis mon arrivée sur Wikipédia, Daehan avec qui je partage une passion pour la gravure, se montre très sympathique et c'est donc naturellement que j'ai rejoins le concours. 
* Comment se sont déroulées l'organisation du travail et la chronologie des tâches ?
*:La formule décrite par Daehan ci-dessus correspond à ce que j'ai vécu. Le journal du projet est un excellent outil.
* Sur quoi se sont portés en priorité vos efforts ?
*:J'ai travaillé sur le refonte de l'article Andrea Mantegna, développé l'aspect gravure, traduit et initié des articles en corrélation, ajouter des images, collecté des documents d'autorité (bibliothèque et achats), tenté d'éliminer un maximum de liens rouges.
* Quel est votre sentiment à l'issu du concours ?
*:Très satisfait de l'équipe et de l'organisation. De toutes façons, je poursuis mes recherches sur les graveurs en général et j'ai bien aimé découvrir la peinture italienne des années 1450-1550, ça ouvre des nouveaux champs. J'ajoute que la rencontre avec Daniel AC Mathieu est très positive, sa connaissance du russe et sa rapidité sont des atouts importants.
Merci, — --Marc-AntoineV (discuter) 21 mai 2018 à 19:55 (CEST)
thread_title:  Réponses de Marc-AntoineV 

message: - D'accord dans l'esprit avec les sentiments de mes aimables collègues ci-dessus. Mon sentiment à posteriori étant que j'aurais peut-être pu mieux faire avec l'article Antoni Clavé où j'ai créé des liens indiscutablement utiles avec des articles en langues espagnole ou catalane : je crois percevoir qu'il eût toutefois été plus dans l'esprit de l'aimable jury que je crée en lieu et place des articles annexes en langue française. Xavierd80 (discuter) 22 mai 2018 à 07:22 (CEST)
thread_title:  Réponse de Xavierd80 

message: Bonjour et félicitations pour la qualité du travail réalisé.
Je tiens à mettre ici par écrit les remarques qui ont justifié la note que j'ai donnée à l'article Andrea Mantegna (j'aurais bien voulu intégrer au moins Vassili Mate dans la sélection mais il n'a pas été retenu et j'ai manqué de temps pour le relire ; ça pourra être fait plus tard) et que vous pourrez prendre en compte (ou pas) dans l'amélioration de l'article. Ces remarques ont été écrites en fonction de l'état de l'article à la fin du concours ; certaines d'entre elles ne sont peut-être plus valables. Néanmoins, je les mets pour mémoire.
* Bibliographie et sources : Diviser la bibliographie en deux partie (ancien / récent) est une bonne idée. Pourquoi avoir conservé le cadre bleu ? Par contre, pas de rajout dans la bibliographie, même si les anciennes sont plus exploitées. Il y avait pourtant de la matière (Les artistes et leurs résidences dans l’espace urbain, Mantegna, le drame incarné, Mémoire et distance pages 108-125, etc.) Tous les paragraphes ne sont pas sourcés ; il y a globalement peu de références.
* Texte : Article déjà bien riche avant le concours. Léger étoffement de l'introduction, qui aurait pu être plus franc. Biographie en revanche très largement complétée, ainsi que le chapitre sur la gravure (bien entendu). Concordance des temps mal ajustée (passé - présent - futur). Usage des majuscules pas toujours ajusté (Museo antoniano)
* Wikification : Pas mal de création d'articles connexes (et de la palette). L'article détaillé sur les gravures est très bien fait. Dommage pour le lien vers des pages d'homonymies (Génie dès l'introduction, puis Aigueperse et Gemäldegalerie dans le texte). Pas de systématicité dans la mise en forme grâce aux modèles. Des liens rouges existent dans d'autres langues (église Sainte-Sophie de Padoue, Adoration des bergers) et auraient pu justifier l'usage du modèle lien. Beaucoup de liens-redirections.
* Travail interwiki : Beaucoup de travail sur Commons, mais peu de nouveaux fichiers importés. Un peu de travail sur Wikidata.
Bon courage pour la suite et encore bravo pour tout ce qui a été réalisé. --Laurent Jerry (discuter) 29 mai 2018 à 18:26 (CEST)
thread_title:  Remarques à l'issue de la relecture