Discussion:Listes de lignes de transport en commun/Admissibilité

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Ces listes entrent parfaitement dans le cadre du projet, cf. les principes fondateurs. Les questions relatives aux transports en commun sont le plus souvent bien traitées par les médias et d'autres sources secondaires. Au cas par cas, si une page tend à se transformer en brochure de telle ou telle société ou administration locale, il est bien sûr possible et utile de la nettoyer. -- Don Camillo (discuter) 12 décembre 2023 à 13:50 (CET)
replies: text: Supprimer le reste ? Quel reste ? De plus, je n’ai pas bien compris la différence entre l’article Lignes de bus RATP de 20 à 99 et Lignes de bus RATP de 200 à 299 … Zz42 (discuter) 8 janvier 2024 à 15:02 (CET)
replies: text: Bonjour @Zz42, je suis désolé, une erreur de codage s'est glissée dans ma réponse. Il s'agit d'une vieille version de février 2007 de l'article Liste de bus RATP de 200 à 299 : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Lignes_de_bus_RATP_de_200_%C3%A0_299&oldid=14379037. Mon opinion est de faire une liste basique des lignes sur l'article du réseau de bus concerné avec le numéro de ligne et les terminus principaux et de supprimer le reste, notamment les amplitudes horaires qui n'ont aucune utilité encyclopédique. La balise dernière modification servirait à une mise à jour des destinations en cas de réorganisation de ladite ligne. En résumé, il s'agit de faire un tableau du style de ceux présents sur l'article des Transports en commun en Île-de-France avec numéro de ligne, parcours, et éventuellement date d'ouverture et C'EST TOUT. Certaines listes de lignes de bus sont en effet beaucoup trop longues : mettre un lien vers l'opérateur ou l'autorité organisatrice suffit amplement. Globalement, la discussion sur ce sujet est très mal construit. Certaines suppressions méritent réflexion. Cdlt. Futur RER (discuter) 9 janvier 2024 à 20:25 (CET)
replies: text: Bonsoir, je viens de voir cela, on n'y apprend pas grand chose visiblement (notamment sur la desserte, sur le matériel utilisé, ou bien l'exploitant de la ligne, ni d'autres données. Et encore là il y a beaucoup de noms de villes, imaginez avec le réseau TCL : ligne 45 : Valdo <> Croix-Rousse, ça évoque pas grand chose; ligne 5 : Pont Mouton <> Charbonnières les Verrières ... Zz42 (discuter) 10 janvier 2024 à 02:35 (CET)
replies: text: Les articles "Lignes de bus de..." permettent de donner + d'informations. Mais en cas de fusion avec l'article du réseau de bus comme prévu avec cette discussion mal construite, mettre le tableau rendrait la page trop longue dans certains cas. Imaginez mettre les tableaux des 350 lignes de la RATP sur la page du réseau ou encore toutes les lignes du réseau TCL... l'article serait très lourd. D'où ma volonté d'un minimum simplifier ces listes. Futur RER (discuter) 10 janvier 2024 à 15:32 (CET)
replies: text: Alors idéalement il faudrait un tableau avec : numéro, parcours (sans trop non plus entrer dans le détail, les fiches horaires sont là pour ça), matériel roulant et exploitant. Le tableau devrait être précédé d'un renvoi explicite vers le site officiel pour les détails. Pour les dates d'ouverture oui mais à voir au cas par cas car s'il y a déjà une section Histoire (voir Noctilien) ou un article dédié (cf Rennes où j'ai pu retracer environ 95/97 % de l'histoire du réseau bus sur Histoire des transports en commun de Rennes) c'est pas utile de reprendre l'info. Pour les cas où les offres de soirée et du weekend varient ils faudrait une phrase explicative et bien sûr le tableau si l'offre est radicalement différente (cf Angers jusqu'à cette année). Pour le cas de la liste, je rejoint  : pour des réseaux comme la RATP ou les TCL, une page annexe restera nécessaire mais pas pour les plus petits comme Idelis à Pau ou Txik Txak dans le Pays basque. Je pense faire un brouillon en me basant sur Rennes pour qu'on visualise ça, ce réseau est un bon cas pratique. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 10 janvier 2024 à 17:46 (CET)
replies: text:  voici mon prototype basé sur le réseau de Rennes : Utilisateur:Lyon-St-Clair/bac à sable/6. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 11 janvier 2024 à 18:26 (CET)
replies: text: En remplacement des tableaux avec horaires ? Ça me va. Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 11 janvier 2024 à 23:15 (CET)
replies: text: Tout à fait. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 12 janvier 2024 à 18:59 (CET)

text: Hello, et quid des informations situées sur la première ligne (mise en service de la ligne, longueur, nb de voyageurs par an etc ... Zz42 (discuter) 12 janvier 2024 à 22:04 (CET)
replies: text: Pour la date de mise en service, dans mon cas rennais il y a un article entier retraçant l'histoire du réseau avec tout dedans donc je n'ai pas repris ces infos. Pour les autres en effet ajouter la colonne est intéressant. Pour la fréquentation de même si on a les infos et pour la longueur je pense que des paragraphes rédigés et à part seraient plus pertinent que donner de façon brute cette info. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 12 janvier 2024 à 22:15 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Ces listes entrent parfaitement dans le cadre du projet, cf. les principes fondateurs. Les questions relatives aux transports en commun sont le plus souvent bien traitées par les médias et d'autres sources secondaires. Au cas par cas, si une page tend à se transformer en brochure de telle ou telle société ou administration locale, il est bien sûr possible et utile de la nettoyer. -- Don Camillo (discuter) 12 décembre 2023 à 13:50 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  : Wikipédia n'est ni un manuel, ni un guide pratique donnant des explications au lecteur et n'a pas à se substituer à des sites officiels qui sont là pour donner ce type d'information qui n'a pas d'intérêt encyclopédique. --Arroser (râler ou discuter ?) 14 décembre 2023 à 01:25 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon
# les articles de listes de lignes de bus ou tramway, qui ne sont que des articles relevant du guide pratique, sans aucune information historique. Ces articles font en grande partie (voire totalement) doublon avec les sites des exploitants. Pas de suppression des articles spécifiques à une ligne (une PàS spécifique doit alors être faite) ni les listes de stations.  les listes de stations, qui n'ont plus de rapport avec un guide pratique. Cramos (discuter) 10 décembre 2023 à 17:50 (CET)
thread_title:  Autres issues possibles 

message: Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# les articles de listes de lignes de bus : Je ne sais pas si le débat est terminé, mais j'en profite pour donner mon avis : Il faut supprimer les articles à part (comme Lignes de bus RATP de 20 à 99, et mettre un tableau synthétique du style de cette version de bus RATP de 200 à 299, en ne mettant que des informations très synthétiques sur la page Wikipédia du réseau concernée (Exemple : Nom de ligne, date d'ouverture, dernière modification, trajets) et supprimer le reste. Ajouter à la fin un lien vers la liste des lignes sur le site de l'exploitant ou du gestionnaire de réseau (Exemple : ) à la fin de l'article. C'est amplement suffisant. L'accessibilité pourrait être précisé directement sur l'article du réseau. Futur RER 6 janvier 2024 à 12:48 (CET)
replies: text: Supprimer le reste ? Quel reste ? De plus, je n’ai pas bien compris la différence entre l’article Lignes de bus RATP de 20 à 99 et Lignes de bus RATP de 200 à 299 … Zz42 (discuter) 8 janvier 2024 à 15:02 (CET)
replies: text: Bonjour @Zz42, je suis désolé, une erreur de codage s'est glissée dans ma réponse. Il s'agit d'une vieille version de février 2007 de l'article Liste de bus RATP de 200 à 299 : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Lignes_de_bus_RATP_de_200_%C3%A0_299&oldid=14379037. Mon opinion est de faire une liste basique des lignes sur l'article du réseau de bus concerné avec le numéro de ligne et les terminus principaux et de supprimer le reste, notamment les amplitudes horaires qui n'ont aucune utilité encyclopédique. La balise dernière modification servirait à une mise à jour des destinations en cas de réorganisation de ladite ligne. En résumé, il s'agit de faire un tableau du style de ceux présents sur l'article des Transports en commun en Île-de-France avec numéro de ligne, parcours, et éventuellement date d'ouverture et C'EST TOUT. Certaines listes de lignes de bus sont en effet beaucoup trop longues : mettre un lien vers l'opérateur ou l'autorité organisatrice suffit amplement. Globalement, la discussion sur ce sujet est très mal construit. Certaines suppressions méritent réflexion. Cdlt. Futur RER (discuter) 9 janvier 2024 à 20:25 (CET)
replies: text: Bonsoir, je viens de voir cela, on n'y apprend pas grand chose visiblement (notamment sur la desserte, sur le matériel utilisé, ou bien l'exploitant de la ligne, ni d'autres données. Et encore là il y a beaucoup de noms de villes, imaginez avec le réseau TCL : ligne 45 : Valdo <> Croix-Rousse, ça évoque pas grand chose; ligne 5 : Pont Mouton <> Charbonnières les Verrières ... Zz42 (discuter) 10 janvier 2024 à 02:35 (CET)
replies: text: Les articles "Lignes de bus de..." permettent de donner + d'informations. Mais en cas de fusion avec l'article du réseau de bus comme prévu avec cette discussion mal construite, mettre le tableau rendrait la page trop longue dans certains cas. Imaginez mettre les tableaux des 350 lignes de la RATP sur la page du réseau ou encore toutes les lignes du réseau TCL... l'article serait très lourd. D'où ma volonté d'un minimum simplifier ces listes. Futur RER (discuter) 10 janvier 2024 à 15:32 (CET)
replies: text: Alors idéalement il faudrait un tableau avec : numéro, parcours (sans trop non plus entrer dans le détail, les fiches horaires sont là pour ça), matériel roulant et exploitant. Le tableau devrait être précédé d'un renvoi explicite vers le site officiel pour les détails. Pour les dates d'ouverture oui mais à voir au cas par cas car s'il y a déjà une section Histoire (voir Noctilien) ou un article dédié (cf Rennes où j'ai pu retracer environ 95/97 % de l'histoire du réseau bus sur Histoire des transports en commun de Rennes) c'est pas utile de reprendre l'info. Pour les cas où les offres de soirée et du weekend varient ils faudrait une phrase explicative et bien sûr le tableau si l'offre est radicalement différente (cf Angers jusqu'à cette année). Pour le cas de la liste, je rejoint  : pour des réseaux comme la RATP ou les TCL, une page annexe restera nécessaire mais pas pour les plus petits comme Idelis à Pau ou Txik Txak dans le Pays basque. Je pense faire un brouillon en me basant sur Rennes pour qu'on visualise ça, ce réseau est un bon cas pratique. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 10 janvier 2024 à 17:46 (CET)
replies: text:  voici mon prototype basé sur le réseau de Rennes : Utilisateur:Lyon-St-Clair/bac à sable/6. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 11 janvier 2024 à 18:26 (CET)
replies: text: En remplacement des tableaux avec horaires ? Ça me va. Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 11 janvier 2024 à 23:15 (CET)
replies: text: Tout à fait. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 12 janvier 2024 à 18:59 (CET)

text: Hello, et quid des informations situées sur la première ligne (mise en service de la ligne, longueur, nb de voyageurs par an etc ... Zz42 (discuter) 12 janvier 2024 à 22:04 (CET)
replies: text: Pour la date de mise en service, dans mon cas rennais il y a un article entier retraçant l'histoire du réseau avec tout dedans donc je n'ai pas repris ces infos. Pour les autres en effet ajouter la colonne est intéressant. Pour la fréquentation de même si on a les infos et pour la longueur je pense que des paragraphes rédigés et à part seraient plus pertinent que donner de façon brute cette info. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 12 janvier 2024 à 22:15 (CET)
thread_title:  Avis non comptabilisés