Discussion:Bernard Stirn

message: Bonjour, il est écrit que B. Stirn serait l'arrière petit neveu de A. Dreyfus, avec un article en référence, qui ne fait aucune mention du dit Dreyfus, ni même de Bernard Stirn. Cette affirmation est donc non sourcée (y compris sur la page d'Olivier Stirn). En attendant une source valable (c.a.d. autre chose qu'un article renvoyant lui-même vers WP), je modifie dans le corps de l'article. La mise en avant d'une filiation supposée et de la fratrie peut être clairement POV. Fait-on de même pour tous les articles concernant les magistrats ? Non. Par ailleurs, l'article lui-même, dont la pertinence devrait être évaluée, n'a été créé que depuis 2 jours et soulève les passions. Un bandeau l'indiquant me paraît indispensable. Dunbar (discuter) 11 janvier 2014 à 20:38 (CET)
replies: text: Effectivement vous avez raison cette filiation n'apparait pas dans la source citée. Elle apparait aussi sur la page de son frère [Olivier Stirn] sans source. Je demande les références sur cette page. Cordialement, Parmatus (discuter) 11 janvier 2014 à 20:53 (CET)
replies: text:  L'information a été sourcée ce matin sur la page de son frère Olivier Stirn. Je la répercute dans cet article. Cdt, Parmatus (discuter) 12 janvier 2014 à 10:10 (CET)
thread_title: Alfred Dreyfus

message: Vu la teneur de cette décision, ces liens seront utiles dans un futur proche. Cdt, Parmatus (discuter) 11 janvier 2014 à 23:47 (CET)
thread_title:  Triste journée pour la liberté d'expression 

message: La partie sur l'actualité très récente semble mériter un article à part entière. Cela prend des proportions sur la page de Bernard Stirn qui me semble trop importantes. Un article encyclopédique sur une personne, où un épisode très récent occupe plus de la moitié de la place, c'est trop. --Authueil (discuter) 12 janvier 2014 à 23:51 (CET)
replies: text: D'accord avec vous. Pour  cette raison je vais reverter les deux derniers contributeurs qui ajoutent en quantité et non en qualité puisque les deux points de vue (pro et dubitatifs) sont mentionnés. Cela suffit ici me semble-t-il. N'oublions pas que nous parlons de Mr Stirn et non pas de cette ordonnance particulière. (Voir Conseil d'État (France) et sa Pdd). Cordialement, Parmatus (discuter) 13 janvier 2014 à 09:59 (CET)
replies: text:  Tout à fait d'accord avec vous également. Cordialement. A mon avis, l'article est à créer sur le modèle de celui sur l'arrêt sur la soupe au cochon ou soupe communautaire--Ernest (discuter) 13 janvier 2014 à 10:54 (CET)
replies: text:  Bonjour Parmatus. Il me semble néanmoins que la réversion doit se faire après ma contribution qui ajoute deux choses en qualité: 1) le nom de M. Arrighi de Casanova dans la décision du 10 janvier, pour montrer qu'il s'agit de la décision de juges différents. Sachant que les ordonnances référé du CE ne sont pas signées, si M. Stirn est nommé, pris à parti, il est normal à mon sens que son adjoint le soit aussi 2) la référence à l'arrêt sur le lancer de nain et surtout à l'ordonnance référé de 2007 sur la soupe au cochon, qui était aussi une limitation forte à la liberté de réunion, avec un renvoi sur cet article de wikipedia à  mon avis excellent.--Ernest (discuter) 13 janvier 2014 à 11:11 (CET)
replies: text:  Pour le 1) effectivement l'information s'était perdue. Par contre pour le 2) je crois qu'il ne faut rien mentionner à cette place des arguments de l'ordonnance qui est à lire en entier dans une note. Dignité humaine / ordre public / soupe communautaire / les arrêts "commune de Morsang-sur-Orge" et "Benjamin" etc. Tout y est. (grosso modo retour à la version d'hier matin qui est très bien) Cdt Parmatus (discuter) 13 janvier 2014 à 11:35 (CET)
replies: text:  Bonjour Parmatus, toutes les critiques de cette ordonnance, yc Bilger etc, doivent être à mon sens mises dans un article distinct sur  la position du CE du 9 janvier, avec les pour et les contre, le cas échéant avec une référence sur la polémique liée à cette ordonnance. Ne doivent à mon sens rester dans cet article que les aspects "position commune et réitérée du CE", ie Arrighi et Sauve. S'il y a autre chose, notamment  "contre" cet arrêt (journaliste , Bilger etc...), il doit aussi il y avoir des journalistes et  prof d'université  "pour". Cela me semble justifié d'indiquer la position du CE dans cet article Stirn car il est attaqué à titre personnel et ce n'est pas normal pour un juge dans le simple exercice de son travail. Enfin, les textes des ordonnances référés sont anonymes, du seul CE, comme celle du lendemain d'Arrighi.  Je ne suis donc pas d'accord avec la façon dont vous faites la réversion. A suivre. Bien cordialement. --Ernest (discuter) 13 janvier 2014 à 12:53 (CET)
replies: text:  Oui je comprends ce que vous dites. Je pensais que Mr Sauvé bénéficiant d'une incontestable autorité représentait, en publiant un article dans 'Le Monde'  le coté "pour". Ce qu'il fait d'ailleurs. Je ne sais trop quoi en penser. Faites pour le mieux. Cdt, Parmatus (discuter) 13 janvier 2014 à 13:41 (CET)
replies: text:  PS : Je viens de remarquer que le titre de l'article du Monde était "Affaire Dieudonné : le Conseil d'Etat réplique aux critiques" ce qui est l'architecture du paragraphe de l'article ("critiques" et "réplique" du CA). Vous êtes trop fin. Cdt, Parmatus (discuter) 13 janvier 2014 à 13:49 (CET)
thread_title:  créer un article 

message: J'ai remis l'ancienne biographie car elle est de meilleure qualité. Premièrement, un lien ajouté n'apporte pas confirmation de ce qui est dit Les nouveaux ennuis d'Olivier Stirn (aucun rapport avec la parenté avec Dreyfus de la mère). Deuxièmement, nous perdons l'information que Mr Stirn fait parti d'une famille de hauts fonctionnaires. A la place nous apprenons que Mr Stirn est le fils de Mr et Mme Stirn ce qui est l'évidence même. Je confirme donc le retour à l'ancienne biographie qui est de meilleure qualité. Cordialement, Parmatus (discuter) 16 janvier 2014 à 18:51 (CET)
replies: text: La source donnée pour la parenté avec Dreyfus est à mon avis peu pertinente, elle précise tout juste qu’Olivier Stirn est l’arrière-petit-neveu de Dreyfus, sans plus de détails… Après quelques recherches j’ai trouvé ceci que je laisse ici pour information : Bernard Stirn est le fils d’Alexandre Stirn et Geneviève Dreyfus, fille de Charles Dreyfus, lui-même frère de Jacques Dreyfus qui était le frère d’Alfred Dreyfus. Cela étant, ces informations ont été publiées sur le site Geneanet par un certain Alain Garric dont je ne sais rien, impossible de savoir d’où il tient cette généalogie et si elle est véridique ou erronée. Askelon (discuter) 16 janvier 2014 à 23:29 (CET)
thread_title:  Biographie