Discussion:Yvonne Gradelet/Admissibilité

message: Proposé par : Olyvar (d) 30 mai 2018 à 14:37 (CEST)
replies: text: Bonjour , si l'avis de suppression est confirmé, l'article sur Yvonne Gradelet sera effacé de même que seront supprimées les apparitions de son nom dans les diverses distributions de films où il est présent. Quant à la possibilité de faire apparaitre le nom d'Yvonne Gradelet dans une liste de canulars, c'est tout à fait possible puisque l'article existe sur Wikipedia. L’écueil dans notre cas étant toutefois le manque de source permettant de justifier du fait que ce soit un canular. Cordialement --Malvoört (discuter) 2 juin 2018 à 17:04 (CEST)

text: Bonjour , en effet ça pourrait se mettre dans les canulars célèbres pourvu qu'il soit prouvé comme tel et rapporté par des médias majeurs comme des journaux sérieux par exemple. En ce qui concerne le site majeur IMDb sachez que depuis environ un an il n'est plus compté comme une bonne référence pour wikipédia. Il y a énormément de dates de naissance sur IMDb qui sont erronées notamment sur les acteurs et actrices italiens et québécois, je le sais bien car depuis deux ans je m'applique à rechercher les actes de naissance pour corriger les frasques d'IMDb. C'est rendu parfois qu'il y a des journaux qui citent IMDb comme source pour certaines choses comme la date de naissance ou la parution de tel artiste dans un tel film : "Selon IMDB...". Si vous êtes un vrai cinéphile qui vous intéressez aux origines nébuleuses de certaines actrices sachez que j'ai trouvé des informations généalogiques sur plusieurs dont dernièrement Jeanne Bérangère et Denise Lorys. Voici un exemple typique d'erreur d'IMDb : l'acteur québécois Donald Pilon qui selon IMDb est né le 12 avril 1941 alors qu'en réalité il est né le 12 avril 1938 (je le sais j'ai vu son acte de naissance sur ancestry). Son frère, Daniel, lui, est né en novembre 1940. Comment IMDb peut expliquer que deux FRÈRES soient nés à CINQ MOIS D'INTERVALLE ? Il y en a un qui doit être né très prématurément ... Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 2 juin 2018 à 19:31 (CEST)
thread_title:  [[Yvonne Gradelet]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# 
==== Supprimer ====
#  Selon ma proposition. Olyvar (d) 30 mai 2018 à 14:37 (CEST)
replies: text: Bonjour , si l'avis de suppression est confirmé, l'article sur Yvonne Gradelet sera effacé de même que seront supprimées les apparitions de son nom dans les diverses distributions de films où il est présent. Quant à la possibilité de faire apparaitre le nom d'Yvonne Gradelet dans une liste de canulars, c'est tout à fait possible puisque l'article existe sur Wikipedia. L’écueil dans notre cas étant toutefois le manque de source permettant de justifier du fait que ce soit un canular. Cordialement --Malvoört (discuter) 2 juin 2018 à 17:04 (CEST)

text: Bonjour , en effet ça pourrait se mettre dans les canulars célèbres pourvu qu'il soit prouvé comme tel et rapporté par des médias majeurs comme des journaux sérieux par exemple. En ce qui concerne le site majeur IMDb sachez que depuis environ un an il n'est plus compté comme une bonne référence pour wikipédia. Il y a énormément de dates de naissance sur IMDb qui sont erronées notamment sur les acteurs et actrices italiens et québécois, je le sais bien car depuis deux ans je m'applique à rechercher les actes de naissance pour corriger les frasques d'IMDb. C'est rendu parfois qu'il y a des journaux qui citent IMDb comme source pour certaines choses comme la date de naissance ou la parution de tel artiste dans un tel film : "Selon IMDB...". Si vous êtes un vrai cinéphile qui vous intéressez aux origines nébuleuses de certaines actrices sachez que j'ai trouvé des informations généalogiques sur plusieurs dont dernièrement Jeanne Bérangère et Denise Lorys. Voici un exemple typique d'erreur d'IMDb : l'acteur québécois Donald Pilon qui selon IMDb est né le 12 avril 1941 alors qu'en réalité il est né le 12 avril 1938 (je le sais j'ai vu son acte de naissance sur ancestry). Son frère, Daniel, lui, est né en novembre 1940. Comment IMDb peut expliquer que deux FRÈRES soient nés à CINQ MOIS D'INTERVALLE ? Il y en a un qui doit être né très prématurément ... Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 2 juin 2018 à 19:31 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Selon ma proposition. Olyvar (d) 30 mai 2018 à 14:37 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
===== Avis 93.0.121.9 =====
Je me permets de signaler pour information que c'est en voulant traiter le film "Police Judiciaire" (1958) que j'ai lu sur différents sites, y compris sur wikipedia, qu'une certaine Yvonne Gradelet y apparaissait dans le rôle d'une prostituée. Ce nom m'a interpellée puisque je l'avais déjà lu dans le générique d'autres opus. Je me suis appliquée à vouloir l'identifier ; une seule comédienne dans ce rôle était identifiable , à part Anne Vernon. De plus elle ressemblait à mon avis à la photo présentée comme étant Yvonne Gradelet. J'ai procédé à toutes les vérifications avec les éléments qui étaient à ma disposition.  C'est alors que j'ai été prévenue que cette actrice était en fait un fake  par quelqu'un qui, je pense connaît l'origine de la démarche. L'auteur ou les auteurs de ce canular aurai(en)t été victime(s) de copie(s) de leurs propres productions, et aurai(en)t donc décidé de donner une leçon aux sites qui recopient sans vérifier. Ainsi, il m'a été dit que les sites fiables étaient ceux qui ne faisaient pas mention de cette actrice... Quant aux autres... J'ai demandé à ce que le ou les responsables de ce fake annule(nt) leur démarche. On m'a répondu par la négative. Je suis outrée de tels procédés, mais il me paraît judicieux de supprimer la page concernant cette fausse actrice. Sur l'encyclopédie Pygmalion, elle ne figure sur aucune filmo. Il est important pour  tous les cinéphiles  de ne pas véhiculer sciemment de fausses informations. Les erreurs involontaires suffisent ! et l'on se doit si on le peut de les corriger. J'ai fait le nécessaire auprès de sites avec qui j'ai des échanges courtois pour qu'ils rectifient leur page. J'espère que cette plaisanterie sans valeur cessera au plus vite. Nous sommes plusieurs à tenter de bâtir des pages pour que les artistes et leurs oeuvres restent dans la mémoire collective. 
===== Avis Mister Bier =====
NE PAS SUPPRIMER YVONNE GRADELET. Pour moi, elle a fini par exister ! J'ai "découvert" cette Yvonne il y a déjà plus de dix ans au moins. Son invention m'a tout de suite sauté aux yeux, or son nom a continué à enrichir toutes les bases de données, celles de Wikipedia et de bien d'autres. L'objectif probable que l'inventeur d'Yvonne s'était fixé, nous ne connaissons bien: prouver l'extrême viralité du Net, montrer à quel point tout se copie, sans vergogne et sans recherches, sans réflexion même. Yvonne Gradelet est plus qu'un canular, elle était - j'en parle déjà au passé tant sa suppression me paraît inéluctable - une provocation, un cri de colère peut-être aussi. Cinéphile moi-même, sa présence sur tel ou tel site, au lieu de me tromper, m'invitait à la plus grande prudence. Au vu de sa longévité sur le Net, je pense qu'elle existe bien comme concept; elle représente quelque chose.Son maintien dans Wikipedia n'est certainement plus dans la catégorie des gens existants, mais des personnages. On ne peut nier cette dimension. Et on devrait ajouter sa date de décès virtuel : le 30 mai, début de la discussion sur sa suppression sur Wikipedia. Une rubrique canular ou hoaks existe peut-être où il nous faut la conserver. Il y a tant de personnalités existantes ou ayant existées dont l'intérêt est très discutable pour que nous ayons le courage d'admettre que Yvonne Gradelet, qui n'a jamais existé, est un canular d'une portée plus profonde que ce que certains détracteurs, désespérés d'y avoir cru, veulent nous expliquer. Elle est la preuve magnifique de la fragilité du Net, de l'extrême négligence des internautes. A ce titre, Wikipedia a tout à gagner en la conservant, au besoin en la changeant de catégorie (la classer en personnage, en hoaks). Wikipedia se doit à son tour de mettre en garde les internautes qui prennent toujours pour argent content les informations qu'ils trouvent sur le site. Conserver sa fiche et sa filmographie en l'état, mais évidemment la supprimer désormais de toutes les fiches de films. Ceci pour ouvrir un débat qui semblait clos d'avance, sans autre forme de procès. Mister Bier
: Bonjour , si l'avis de suppression est confirmé, l'article sur Yvonne Gradelet sera effacé de même que seront supprimées les apparitions de son nom dans les diverses distributions de films où il est présent. Quant à la possibilité de faire apparaitre le nom d'Yvonne Gradelet dans une liste de canulars, c'est tout à fait possible puisque l'article existe sur Wikipedia. L’écueil dans notre cas étant toutefois le manque de source permettant de justifier du fait que ce soit un canular. Cordialement --Malvoört (discuter) 2 juin 2018 à 17:04 (CEST)
replies: text: Bonjour , en effet ça pourrait se mettre dans les canulars célèbres pourvu qu'il soit prouvé comme tel et rapporté par des médias majeurs comme des journaux sérieux par exemple. En ce qui concerne le site majeur IMDb sachez que depuis environ un an il n'est plus compté comme une bonne référence pour wikipédia. Il y a énormément de dates de naissance sur IMDb qui sont erronées notamment sur les acteurs et actrices italiens et québécois, je le sais bien car depuis deux ans je m'applique à rechercher les actes de naissance pour corriger les frasques d'IMDb. C'est rendu parfois qu'il y a des journaux qui citent IMDb comme source pour certaines choses comme la date de naissance ou la parution de tel artiste dans un tel film : "Selon IMDB...". Si vous êtes un vrai cinéphile qui vous intéressez aux origines nébuleuses de certaines actrices sachez que j'ai trouvé des informations généalogiques sur plusieurs dont dernièrement Jeanne Bérangère et Denise Lorys. Voici un exemple typique d'erreur d'IMDb : l'acteur québécois Donald Pilon qui selon IMDb est né le 12 avril 1941 alors qu'en réalité il est né le 12 avril 1938 (je le sais j'ai vu son acte de naissance sur ancestry). Son frère, Daniel, lui, est né en novembre 1940. Comment IMDb peut expliquer que deux FRÈRES soient nés à CINQ MOIS D'INTERVALLE ? Il y en a un qui doit être né très prématurément ... Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 2 juin 2018 à 19:31 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés 

message: NE PAS SUPPRIMER YVONNE GRADELET. Pour moi, elle a fini par exister ! J'ai "découvert" cette Yvonne il y a déjà plus de dix ans au moins. Son invention m'a tout de suite sauté aux yeux, or son nom a continué à enrichir toutes les bases de données, celles de Wikipedia et de bien d'autres. L'objectif probable que l'inventeur d'Yvonne s'était fixé, nous ne connaissons bien: prouver l'extrême viralité du Net, montrer à quel point tout se copie, sans vergogne et sans recherches, sans réflexion même. Yvonne Gradelet est plus qu'un canular, elle était - j'en parle déjà au passé tant sa suppression me paraît inéluctable - une provocation, un cri de colère peut-être aussi. Cinéphile moi-même, sa présence sur tel ou tel site, au lieu de me tromper, m'invitait à la plus grande prudence. Au vu de sa longévité sur le Net, je pense qu'elle existe bien comme concept; elle représente quelque chose.Son maintien dans Wikipedia n'est certainement plus dans la catégorie des gens existants, mais des personnages. On ne peut nier cette dimension. Et on devrait ajouter sa date de décès virtuel : le 30 mai, début de la discussion sur sa suppression sur Wikipedia. Une rubrique canular ou hoaks existe peut-être où il nous faut la conserver. Il y a tant de personnalités existantes ou ayant existées dont l'intérêt est très discutable pour que nous ayons le courage d'admettre que Yvonne Gradelet, qui n'a jamais existé, est un canular d'une portée plus profonde que ce que certains détracteurs, désespérés d'y avoir cru, veulent nous expliquer. Elle est la preuve magnifique de la fragilité du Net, de l'extrême négligence des internautes. A ce titre, Wikipedia a tout à gagner en la conservant, au besoin en la changeant de catégorie (la classer en personnage, en hoaks). Wikipedia se doit à son tour de mettre en garde les internautes qui prennent toujours pour argent content les informations qu'ils trouvent sur le site. Conserver sa fiche et sa filmographie en l'état, mais évidemment la supprimer désormais de toutes les fiches de films. Ceci pour ouvrir un débat qui semblait clos d'avance, sans autre forme de procès. Mister Bier
: Bonjour , si l'avis de suppression est confirmé, l'article sur Yvonne Gradelet sera effacé de même que seront supprimées les apparitions de son nom dans les diverses distributions de films où il est présent. Quant à la possibilité de faire apparaitre le nom d'Yvonne Gradelet dans une liste de canulars, c'est tout à fait possible puisque l'article existe sur Wikipedia. L’écueil dans notre cas étant toutefois le manque de source permettant de justifier du fait que ce soit un canular. Cordialement --Malvoört (discuter) 2 juin 2018 à 17:04 (CEST)
replies: text: Bonjour , en effet ça pourrait se mettre dans les canulars célèbres pourvu qu'il soit prouvé comme tel et rapporté par des médias majeurs comme des journaux sérieux par exemple. En ce qui concerne le site majeur IMDb sachez que depuis environ un an il n'est plus compté comme une bonne référence pour wikipédia. Il y a énormément de dates de naissance sur IMDb qui sont erronées notamment sur les acteurs et actrices italiens et québécois, je le sais bien car depuis deux ans je m'applique à rechercher les actes de naissance pour corriger les frasques d'IMDb. C'est rendu parfois qu'il y a des journaux qui citent IMDb comme source pour certaines choses comme la date de naissance ou la parution de tel artiste dans un tel film : "Selon IMDB...". Si vous êtes un vrai cinéphile qui vous intéressez aux origines nébuleuses de certaines actrices sachez que j'ai trouvé des informations généalogiques sur plusieurs dont dernièrement Jeanne Bérangère et Denise Lorys. Voici un exemple typique d'erreur d'IMDb : l'acteur québécois Donald Pilon qui selon IMDb est né le 12 avril 1941 alors qu'en réalité il est né le 12 avril 1938 (je le sais j'ai vu son acte de naissance sur ancestry). Son frère, Daniel, lui, est né en novembre 1940. Comment IMDb peut expliquer que deux FRÈRES soient nés à CINQ MOIS D'INTERVALLE ? Il y en a un qui doit être né très prématurément ... Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 2 juin 2018 à 19:31 (CEST)
thread_title:  Avis Mister Bier