Discussion:Cuisine provençale

message: Malheureusement, je n'ai pas de documentation sous la main mais je suis très surpris de la première phrase de l'introduction (d'où ma demande de référence). Le lien entre l'histoire médiévale et la cuisine provençale me parait loin d'être évident, d'autant que comme le souligne l'article elle a été très marquée par les ingrédients du nouveau monde. GL (d) 6 juillet 2010 à 16:54 (CEST)
replies: text: T'inquiètes GL, j'ai la doc et en particulier celle de Louis Stouff et d'autres. Comme toute cuisine médiévale la première cuisine provençale est indifférenciée des autres régions ou pays. Il y a simplement une différence très nette entre ce que boît et mange le noble et le paysan, comme partout ailleurs. Mais l'importance d'Avignon va modifier quelques habitudes alimentaires tant dans la partie confiserie (berlingots, fruits confits) que plats de résistance (omniprésence du mouton et de l'agneau, partie encore non traitée) qu'avec les tians (gratins) au nombre impressionnant que se partagent, en fonction de leurs qualités gustatives, nobles et non nobles, idem pour le crespéou où les omelettes peuvent être plus ou moins riches. Aix (avec les Sénéchaux représentants les rois et reines de Naples), va jouer aussi un rôle important, de même que Nice dès la dédition. C'est toute la théorie de Pitte sur l'importance des capitales au pouvoir centralisé. On va manger comme à la Cour pontificale (ou celle des légats), comme à la Cour du Sénéchal ou du Gouverneur à Aix ou à Nice. Cdlt --JPS68 (d) 6 juillet 2010 à 19:12 (CEST)
replies: text: C'est bien ce qu'il me semblait aussi. La formulation me semble du coup plutôt malheureuse, elle suggère une différenciation depuis le Moyen Âge qui se refléterait dans la cuisine d'aujourd'hui alors que si j'ai bien compris ce que tu veux dire c'est que les papes ou les sénéchaux pouvaient apprécier une cuisine de qualité dans le contexte de l'époque, ce qui n'était évidemment pas le cas partout. Du coup, le rapport avec la cuisine provençale me parait ténu et je ne pense pas que l'introduction doive commencer par ça. GL (d) 6 juillet 2010 à 23:19 (CEST)
replies: text: La formulation est courte (je te rappelle que cet article était sous la menace d'une PàS sauvage) mais assez judicieuse. Exemple et ce sera signalé et sourcé dans une partie historique qu'il faut quand même me laisser le temps de faire, la mise en culture de fruits et légumes venus d'Italie (via la suzeraineté pontificale sur Naples), j'ai en mémoire la salade, les premiers melons, les agrumes, etc. et ce dans la seconde partie du XIV siècle. Sans compter des pratiques para-gastronomiques qui perdurent comme la fève dans le gâteau des Rois, dont la présence est signalée pour la première fois, à la fin du XIV siècle, au couvent des Dominicains d'Avignon, ou l'usage de la fourchette par Clément VI lors de son couronnement. --JPS68 (d) 7 juillet 2010 à 06:48 (CEST)
replies: text: Dans une section sur l'histoire de la cuisine en Provence, tout cela est très intéressant mais j'ai quand même un peu de mal avec l'idée que la cuisine provençale en serait « tributaire ». Après tout, fourchette, agrumes et fèves sont répandues dans toute la France, ce n'est pas ce qui caractérise la cuisine provençale aujourd'hui. Cela dit, tu as raison, c'est bien évidemment un détail. GL (d) 8 juillet 2010 à 09:32 (CEST)

text: Salut JPS68  Juste pour ne pas l'oublier, les papes et le roi René introduisirent sauf erreur  (je n'ai pas les références en tête) de nombreuses variétés de fruits et légumes dans le Comtat et en Provence. Par ailleurs, en ce qui concerne le catigot d'anguille, il existe un texte de Daudet ou de Mistral (je ne sais plus) précisant qu'il traversa le pont du Rhône pour aller en déguster un à Trinquetaille dans une auberge fréquentée par les bateliers du Rhône. Bonne journée.--Mbzt (d) 7 août 2010 à 11:35 (CEST)
replies: text: Merci Mbzt de ce rappel toujours utile, il semble me souvenir que le bon roi eût des jardins forts célèbres à Aix. Dont le pandant, un siècle plus tôt furent les Jardins d'Urbain V à Avignon. N'hésite pas à compléter pour la gastronomie arlésienne de la page Arles, avec les trois fricots des mariniers du Rhône. C'est sourcé. Belle piste pour la catigot, il me semble d'ailleurs que Joseph d'Arbaud cite ce mets, lui aussi, dans la "Bête du Vaccarès". Toujours pour Arles, après la saucisson, je fais la tomme. Puis je crérais une page "Cuisine de la basse Provence" (13 + 83), si tu as un meilleur titre. Très amicalement. JPS68 (d) 7 août 2010 à 11:59 (CEST)
replies: text:  Toujours dans cette réflexion gastronomique, on trouve la recette originale du saucisson d'Arles dans l'ouvrage de Jules Charles-Roux, Arles () où figure, à la page 112, une photographie de la recette de 1655 écrite par le charcutier Godart. Amicalement et bon appétit.--Mbzt (d) 7 août 2010 à 13:10 (CEST)
replies: text:  Une précision concernant le catigot d'anguille de Trinquetaille ; le texte évoqué est de Mistral mais il rapporte une virée de ce dernier avec Daudet et deux autres félibres. J'ai retrouvé le texte (je suis trop bon ) ici. Amicalement --Mbzt (d) 8 août 2010 à 09:14 (CEST)
thread_title:  Histoire de la cuisine provençale 

message: « Cristaline » est une marque commerciale d' eau de source et pas d' eau minérale, c'est même écrit sur l'étiquette. L'eau minérale provient d'un gisement unique et possède toujours la même composition. Dans une bouteille de Cristaline, l'eau n'est pas toujours la même et provient de sources, le plus souvent locales, ce qui permet d'avoir un prix de vente inférieur aux véritables eaux minérales (Volvic, Vittel...). Il y avait un très bon reportage dans le magasine Capital qui expliquait cela. Il me semble donc qu'il y a confusion. --Yelkrokoyade (d) 26 juillet 2010 à 14:25 (CEST)
replies: text: Judicieuse remarque, mon cher Yelkrokoyade, rectification faite , après tout, si nous avons quelques nuances sur le vin, réconcilions-nous sur l'eau de source . --JPS68 (d) 26 juillet 2010 à 14:57 (CEST)
replies: text: D'ailleurs il semble que WP ne connaisse pas la différence car eau de source est redirigé vers eau minérale. C'est exactement la base de la stratégie du groupe Castel. --Yelkrokoyade (d) 26 juillet 2010 à 15:11 (CEST)
replies: text: WK à la botte du troisième groupe français, intolèrable . Que proposes-tu ? --JPS68 (d) 26 juillet 2010 à 15:44 (CEST)
replies: text: Un début de réponse avec la réglementation  qui différencie  l'eau de source et l'eau minérale. --Yelkrokoyade (d) 26 juillet 2010 à 20:42 (CEST)
thread_title:  Cristalline 

message: Bonjour. la page Crouis (pâtes alimentaires) n'a aucune source. Si certains peuvent en donner... --Dracénois (discuter) 11 septembre 2016 à 00:27 (CEST)
thread_title:  Crouis (pâtes alimentaires) 

message: Je me suis permis de mettre en avant la gardianne de taureau, à la place de celle de mouton, qui arrive en second. C'est vraiment le plat régional par définition, en Camargue en tout cas.
--Aldine Esperluette (discuter) 18 octobre 2016 à 16:12 (CEST)
thread_title: Corrections (typo, orthographe) en cours

message: Il y a toujours un souci de balise, à la fin, dans les notes. Et je ne comprends pas pourquoi l'image de la bouteille de Sautel a disparu... On a retiré le nom du fichier (ça fait bien longtemps, au vu des archives)... et si je vais sur la page Mistelle, où se trouve la même photo, bien visible, je peux copier le code mais l'image n'apparaît pas...
Je l'ai mise ailleurs dans la page et elle a fini par apparaître... 
--Aldine Esperluette (discuter) 3 janvier 2017 à 19:58 (CET)
thread_title: Encore quelques corrections