Discussion:Printemps arabe

message: L'article est bien fourni et évoque tous mouvements populaires dans le monde arabe, même ceux qui sont peu médiatisés. Le rôle de l'armée dans ces révolutions s'est montré déterminant. Mais regrouper la Tunisie et l'Egypte sur ce point n'est pas très pertinent, car des différences majeurs existent, donnant à l'armée des rôles différents dans les deux révolutions.
--WadieAYADI TPT (d) 13 novembre 2012 à 21:05 (CET)
thread_title:  Action non-violente et rôle de l’armée 

message: Le passage :
"Ainsi, un des facteurs contribuant au Printemps arabe a été le réchauffement climatique47,55. C'est une position qu'explicite ainsi, au nom de l'US Navy, l'amiral américain David Titley56. Le réchauffement a donc été un facteur supplémentaire qui a amplifié l'instabilité régionale et ainsi été un élément déclencheur nécessaire même si non suffisant."
n'est-il pas complètement farfelu ?
D'abord, la hausse des prix alimentaire fut déclenchée par la spéculation. Il y a avait même des traders sur BFM qui conseillaient aux investisseurs de jouer à la hausse sur les denrées alimentaires.
Ensuite, quel rapport entre un général américain et le réchauffement climatique ? Quelle est cette comédie ?
Enfin, aucun mot sur la doctrine dite "accommodationniste" née aux États-Unis dans les années 90 dans les cercles démocrates et prônant l'acccès au pouvoir des islamistes dans les pays arabes en remplacement des laïcs modernistes issus de la décolonisation.
Anthropology XXI (d) 14 avril 2013 à 02:51 (CEST)
thread_title:  Réchauffement climatique et remodelage du Proche-Orient 

message: Personnellement, je ne vois pas trop ce que les manifestations en Chine en 2011 et la grève étudiante au Québec en 2012 viennent faire dans un article intitulé "Printemps arabe".
Cordialement, Flammekueche (discuter) 5 mai 2014 à 10:09 (CEST)
replies: text: En effet, je viens de supprimer pour le Québec, je suis moins affirmatif avec la Chine. Hatonjan (discuter) 5 mai 2014 à 14:39 (CEST)
replies: text:   : je trouve que le site wordpress (http://manifesteprintempserable.wordpress.com/) est mainefestemlent très primaire voire partial, et à mon sens parfaitement insuffisant pour justifier le lien de causalité. Ton autre lien, plus secondaire et a priori neutre ( http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201205/27/01-4529047-printemps-erable-tempete-parfaite.php) me semble parfaitement adapté lui notamment avec , semblant confirmer qu'il s'agit d'un simple "jeu de mot" pour une simultanéité des évènements, rien de plus... Hatonjan (discuter) 6 mai 2014 à 14:33 (CEST)
replies: text: Le problème du lien sur le site wordpress n'est pas tant qu'il soit partial, c'est qu'il s'agit malheureusement d'une source primaire. Je suis conscient qu'il serait mieux de trouver une source secondaire faisant état du fait que ce collectif (qui participait donc activement aux évènements) faisait référence au printemps arabe et s'inscrivait (au moins dans les mots) dans son sillage. Toujours est-il que cela montre bien qu'il ne s'agit pas seulement d'un lien à base de jeu de mots mais bien d'une volonté de saisir une sorte d'opportunité historique pour légitimer encore plus le mouvement de protestation québécois. De façon plus générale, je dirais qu'il n'y a pas de raison de retirer un paragraphe à partir du moment où il y a bien un lien. Que ce lien soit ténu ou ne soit qu'un clin d'oeil, peu importe, le lien est là. Qui a décrété qu'il s'agissait seulement de lister les influences majeures/importantes ? N'est-ce pas d'ailleurs non neutre et subjectif de déterminer quels mouvements peuvent être considérés comme s'inscrivant dans la lignée du printemps arabe ? Ici, au moins, le lien est clair et déterminé. Laissez-moi au moins le temps d'étoffer et compléter le paragraphe. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 6 mai 2014 à 17:42 (CEST)
replies: text: Ah mais oui je te laisse le temps, pour ça que je n'ai pas revert , par contre je reste pas forcément d'accord, si le lien est trop ténu, ça peut devenir du TI, et la "revendication", ne suffit pas, à mon humble avis. Mais si tu trouve d'autres sources, why not! Bon courage, Hatonjan (discuter) 6 mai 2014 à 20:38 (CEST)
replies: text:  Compléments et sources ajoutées. J'espère que cela te permettra de mieux comprendre la pertinence de cette section. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 6 mai 2014 à 21:37 (CEST)

text: NB : garder à l'esprit les phrases introductives de la section « Mouvements simultanés hors du monde arabe ». Il s'agit ici de faire état des diverses influences et conséquences du Printemps arabe hors du monde arabe, donc les paragraphes sur la Chine et le Québec y ont toute leur place puisqu'il y a bien un lien. Il ne faut toutefois pas gonfler artificiellement ces liens et rester avec des paragraphes relativement courts (les articles détaillés sont là pour ça). D'autre part, je pense qu'il conviendrait de renommer cette section dont l'intitulé ne me paraît guère approprié (car le titre actuel présuppose qu'on peut parler de n'importe quel mouvement ayant lieu simultanément au printemps arabe sans qu'il y ait de lien avec ce dernier !). Je propose « Influences et conséquences hors du monde arabe ». -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 6 mai 2014 à 21:53 (CEST)
replies: text: On est d'accord, la simultanéité n'est pas suffisant, il faut bien un "lien". Je maintiens qu'il reste tenu, bien que sourcé, après on peu "débattre" de l'epaisseur du lien nécessaire. Je suis d'avos qu'il est un peu trop tenu, mais sans être absolument affirmatif suite à tes ajouts. Je pense donc que d'autres avis sont nécessairepour retirer. Hatonjan (discuter) 7 mai 2014 à 09:46 (CEST)
replies: text: Je t'avoue que je n'ai aucunement envie de perdre mon temps à améliorer encore ce paragraphe s'il y a un risque de le voir disparaître (retrait que j'aurais tendance à considérer de plus en plus injustifié). Le lien est ténu mais l'influence et/ou les conséquences sont là, donc que vouloir de plus ?! Idem pour la Chine (également remis en cause plus haut par Flammekueche) : je ne vois aucune raison de retirer un paragraphe qui montre les influences et les conséquences du printemps arabe en Chine (ce serait nier une réalité que de le retirer). Pour le Québec, on peut toujours se dire que ce mouvement aurait eu lieu même sans le Printemps arabe et qu'il n'aurait seulement pas eu ce surnom... mais ce ne serait que de l'uchronie et on ne pourra jamais savoir ! L'important c'est de constater que des acteurs de ce mouvement revendiquent l'influence, tout en montrant que les analystes extérieurs considèrent ce lien comme symbolique avant tout. C'est ce que dit la section depuis mes ajouts et je pense fortement que c'est pertinent. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 7 mai 2014 à 10:30 (CEST)

text: D'autre part, je suis étonné qu'on puisse remettre en cause, comme Flammekueche le fait, les paragraphes sur la Chine et le Québec sous prétexte qu'il ne s'agit pas du monde arabe... sans remettre en cause les autres paragraphes de cette même section (concernant des pays non arabes, donc) pour lesquels le lien n'est pas toujours très bien explicité dans leur état actuel (Albanie, Burkina Faso, Iran, Mali). Je ne dis pas qu'il faut les retirer, évidemment, mais il convient de mieux les expliquer aussi car en l'état certains pourraient être remis en cause au même titre que le Québec car le lien semble également ténu... -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 7 mai 2014 à 10:40 (CEST)
thread_title: Chine et Québec

message: Je suis un peu surpris de voir le printemps arabe indiqué comme . Or, on n'entend plus guère l'expression, et pour cause. Il me semble en effet qu'avec la guerre civile syrienne (peut-on parler de  en Syrie ? Soyons sérieux...) et autres joyeusetés, nous sommes maintenant dans une toute autre phase, et que les phases révolutionnaires en Tunisie et en Egypte sont terminées pour le moment. D'ailleurs l'article anglais indique la fin du mouvement à la , ce qui me semble plus réaliste. Qu'en pensez-vous ? (et surtout, qu'en pensent les chercheurs ?) Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 27 mai 2016 à 11:17 (CEST)
replies: text: Suite à ma remarque plus haut, j'ai indiqué une date approximative de fin à la mi-2012, reprenant ce qui apparaît dans l'article anglais. En effet, personne ne parle plus de "printemps arabe" pour ce qui se passe en Syrie, au Yémen ou en Libye (et comment pourrait-on ?) : ces pays, comme les autres, sont clairement dans une phase "post-printemps arabe". Mais si la révolution tunisienne est considérée comme le début du processus, il ne me semble pas qu'il y ait un consensus sur une date de "fin" du printemps arabe : mais si quelqu'un a des lumières là-dessus, qui permettraient d'indiquer une date plus précise, qu'il n'hésite pas. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 31 mai 2016 à 10:28 (CEST)
thread_title: {{citation|En cours}} ?

message: Que cela signifie-t-il?? 68 753 ou plus? Plus de 68 753? 68 753 et pas plus..?92.145.129.75 (discuter) 12 juin 2017 à 17:03 (CEST)
thread_title:  68 753+ morts 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Printemps arabe. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20110325053349/http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110320.FAP6687/yemen-le-president-limoge-son-gouvernement.html a été ajoutée à http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110320.FAP6687/yemen-le-president-limoge-son-gouvernement.html
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 14 avril 2018 à 01:12 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés