Discussion:Histoire de la Colombie

message: Atelier de relecture
|état=en cours
|demandeur=Dr Brains
|date demande=26 septembre 2012 à 21:11 (CEST)
thread_title:  Atelier de relecture 

message: Comme l'article est relativement long, je scinde le travail. Apposition du bandeau d'intervention sur l'en-tête de l'article et du modèle de l'atelier de relecture dans la page de commentaires.--Sire épicène (d) 30 octobre 2012 à 17:56 (CET)
thread_title:  État d'avancement de la relecture 

message: Bonjour, 
Il y a trois pages (Chronologie de la Colombie, Histoire de la Colombie, Conflit armé colombien) qui sont très largement redondantes. A mon avis: 
* Les deux premières pages sont peut-être trop axées sur le conflit armé : elles devraient mettre quelques dates fondamentales et renvoyer à la page "conflit armé colombien", qui est très pauve et devrait être réalimentée à partie de "chronologie de la Colombie" et "histoire de la Colombie"
* Sur la période contemporaine, il me semble que les pages "Chronologie de la Colombie" et "Histoire de la Colombie" manquent d'histoire sociale, culturelle, politique, diplomatique etc. 
--Sylvain2803 (d) 14 octobre 2009 à 22:42 (CEST)
thread_title:  Redondances 

message: C'est assez étonnant de voir que même dans la partie "histoire" on introduit un discours politique et une vision politique sans rougir (car n'importe quel livre d'histoire dément ce qui est écrit dans cette section d'histoire). Cette section ne devrait pas être classée comme bon début mais comme "début raté", ou "science fiction historique". C'est de la ré-écriture de l'histoire. Il y  a des perles qui ne devraient pas passer inaperçues : 
"Le viol systématique des femmes indiennes ou africaines donne lieu à un intense métissage. Les métis de Blancs et d´Amérindiens constituent la majorité de la population"
Donc la cause du métissage en Colombie est le viol !! Mon Dieu, il faut l'écrire !! Les Colombiens sont donc dans la plupart issus d'un viol systématique! Un pays de bâtards ! En plus c'est le seul pays d'Amérique latine qui a vécu ça, car je ne vois pas la même description dans les autres pays. (Le métissage rapide en Colombie a d'autres explications, mais pour ça il faut lire les livres... d'histoire)
Sur la partie pré-colombienne, il faudrait mieux rien écrire ou traduire de l'espagnol car "les agriculteurs nomades" ...il faudrait compléter avec les "chasseurs en transhumance sédentaire" pour donner quand même la chute à la blague. 
Ce qui est symptomatique, est le besoin d'écrire "armée privée" dès le début de l'histoire de la Colombie (évidement ce sont les ancêtres des paramilitaires!) Encore une fois, ce type de référence je ne la trouve pas dans l'histoire des autres pays d'Amérique. C'est seulement en Colombie, c'est un pays de paramilitaires du début, c'est cristallin ! 
En effet, toute la conquête de l'Amérique latine a été réalisée par des "privés" financés par des "banques privés" au nom de la couronne Espagnole; comme toutes les conquêtes à l'époque ! la description ici faite, introduit une notion moderne et sans un contexte historique robuste, modifie la signification de l'événement. 
En 3 paragraphes ont décrit 300 ans d'histoire, avec un lapsus "République" et puis pour bien décrire les choses suit la Violence en grand titre (évidement un pays de bâtards et de paramilitaires ne peuvent que générer de la violence). En plus pour assurer que le message a été compris dans l'article il est martelé : "Malgré le faible nombre de coups militaires, par rapport aux autres pays d'Amérique latine, la Colombie reste un pays dont l'histoire est jalonnée d'épisodes violents" Bien sûr, aucun autre pays du monde à son histoire jalonnée d'épisodes violents... D'ailleurs, il y a eu 1 SEUL coup d'état dans l'histoire moderne de la Colombie et il dura très peu. 
La suite est le cahier d'histoire du Révolutionnaire : L'histoire moderne de la Colombie est axée sur la guerrilla, le marxisme, avec "la guerrilla moderne" et "le réveil de la guérilla rurale" et la lutte des classes ... tout l'histoire de la Colombie, de l'autre Colombie de 40 millons d'habitants qui n'étaient pas et qui ne sont pas guerrilleros passe à la trappe. (d'ailleurs, il y a des fautes d'ortographe dans les noms des présidents, mais à ce stade ceci est un détail minuscule).
Pour finir, les références elles sont toutes des références obscures non historiques (Paris Match source historique... une autre belle perle) La seule référence est un livre d'histoire de la Colombie écrit par un français qui a aussi écrit l'histoire de l'Estonie.. Un spécialiste généraliste, une source très robuste évidement. 
Sans doute, je m'aventure,  il est possible qu'il existe des livres Colombiens sur l'histoire Colombienne, des livres qui peuvent servir de référence sur l'histoire Colombienne. Pour faire un parallèle, c'est comme si l'histoire de France était écrite à partir des cahiers de M. X uniquement... ça serait une mauvaise blague, comme cette section.
A mon avis, la seule solution est d'effacer tout ce charabia et de traduire le texte de l'anglais ou de l'espagnol de wiki et coller, simple, sûr et surtout VRAI. 
Cette section est une honte.  Une nouvelle classe devrait être créée chez wiki. Section biaisée et fallacieuse;  "honteuse" car des articles comme celui-ci minent totalement la crédibilité et la fiabilité de Wiki est c'est très dommage.
--German (d) 11 janvier 2009 à 17:09 (CET)
replies: text: sans nécessairement partager ton style "enflammé", je pense aussi que cet article est du grand n'importe quoi, par des gens gens manifestement pro-FARC. Pour la bibliographie, c'est moi qui ai rajouté les deux ouvrages présents, le premier en français, car c'est le seul en français avec peut-être un que sais-je ? qui prenne l'histoire de la colombie dans son ensemble, publié chez L'harmattan, le travail éditorial est nul, d'ou des erreurs nombreuses, mais ce livre n'est pas trop mauvais, même s'il a une perspective limité, l'auteru a surtout étudié deux régions de Colombie. Le manuel en espagnol n'est pas mal , mais il nécessite en fait de bien connaître déjà, la chronologie de l'histoire colombienne. Fredtoc (d) 12 janvier 2009 à 11:12 (CET)
thread_title: Neutralité ? Histoire ? ou roman révolutionnaire classé "science fiction historique" ?

message: je trouve que le dernier paragraphe n'est pas tout à fait neutre à propos d'Alvaro Uribe
84.96.83.138 6 février 2007 à 19:18 (CET)
thread_title:  

message: :sauf erreur de ma part terme utilisé en Colombie pour signifier État d'urgence. Ne peut-on pas l'intégrer à l'article en stipulant qu'il s'agit d'un terme colombien équivalent à l'état d'urgence ? £e p$y £éon (d) 27 septembre 2012 à 10:18 (CEST)
replies: text: Dans l'immédiat, on peut probablement se contenter d'une redirection vers État d'urgence, en effet. Néanmoins, je pense qu'il y a possibilité de faire un article dédié, dans le style de État d'urgence en Allemagne par exemple. ⇨ Dr Brains ∞ Consultation ∞ 27 septembre 2012 à 17:24 (CEST)
replies: text: État de commotion interne en Colombie (ébauche)  £e p$y £éon (d) 27 septembre 2012 à 18:05 (CEST)
thread_title:  [[État de commotion interne]] 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 3 lien(s) externe(s) sur Histoire de la Colombie. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*Ajout de la balise  à http://choco.gov.co/nuestromunicipio.shtml?apc=mIxx-1-&m=f
*Ajout de la balise  à http://www.suprema.gov.do/PDF_2/publicaciones/libros/historia_poder_judicial/Capitulo_III.pdf
*L'archive https://web.archive.org/web/20121007010638/http://enciclopedia.elgrancapitan.org/index.php/Expedici%C3%B3n_Libertadora_del_Per%C3%BA a été ajoutée à http://enciclopedia.elgrancapitan.org/index.php/Expedici%C3%B3n_Libertadora_del_Per%C3%BA
*L'archive https://web.archive.org/web/20130807033201/http://www.gobiernosdelperu.com/2011/08/gobierno-de-don-jose-de-san-martin.html a été ajoutée à http://www.gobiernosdelperu.com/2011/08/gobierno-de-don-jose-de-san-martin.html
*Ajout de la balise  à http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01371296677834897430035/index.htm
*L'archive https://web.archive.org/web/20090622002736/http://web.presidencia.gov.co/asiescolombia/presidentes/37.htm a été ajoutée à http://web.presidencia.gov.co/asiescolombia/presidentes/37.htm
*Ajout de la balise  à http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/12726101947818273098435/p0000001.htm
*Ajout de la balise  à http://www.fap.mil.pe/historia.htm
*Ajout de la balise  à http://www.eltiempo.com/blogs/analisis_del_conflicto_colombiano/2007/08/Historia-de-la-cuadrilla-Carlo.php
*Ajout de la balise  à http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01361686468917724422802/p0000001.htm
*Ajout de la balise  à http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01361686468917724422802/p0000001.htm
*Ajout de la balise  à http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01361686468917724422802/p0000001.htm
*Ajout de la balise  à http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01361686468917724422802/p0000001.htm
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 9 mars 2018 à 19:03 (CET)
thread_title:  Liens externes modifiés