Discussion:Mohammed Merah

message: Bonjour,
Souad Merah, la sœur de Mohamed, est évoqué dans cet article pour son lien avec son frère. Les lieux où elle as habité, a fortiori après la mort de ce dernier, n'ont strictement rien à voir. Quand à son voyage en Syrie, bien que suspect, n'est en soit pas répréhensible, et surtout, n'est pas lié directement avec son frère. Jusque preuve du contraire, les affirmation "elle n'y fait pas du tourisme" sont loin d'être juste, ses intentions ne sont pas connues, et jusque preuve du contraire, elle est libre de ses mouvement, et innocente de toute infraction. Ici, c'est une encyclopédie, pas un tabloïd. Hatonjan (discuter) 24 mai 2014 à 15:05 (CEST)
replies: text: PS : Néanmoins, vous pourriez proposer une page sur Souad, mais je doute de son admissibilité. Hatonjan (discuter) 24 mai 2014 à 15:06 (CEST)
replies: text: La présence d’informations sur les engagements des proches de Mohammed Merah ne paraît pas illégitime dans la mesure où elles peuvent aider à répondre à la question de savoir si les actes de ce dernier ont pu bénéficier ou non de soutien, si leur auteur était un loup solitaire ou non. Sur la question du voyage en Syrie de Souad Merah, Kimdime semble lui aussi considérer que cette précision a sa place dans l’article puisqu’il l’a réintroduite sous une forme certes plus synthétique en retirant ce qu’il appelle un « fatras de détails ». Enfin la rédaction initiale se limitait à des faits, sans commentaire, sans « extrapolation » pour reprendre les termes de Hatonjan. Elle ne contenait ni le mot de « djihadiste » ni le nom de « Bachar el-Assad. » Sans présumer de l’innocence ou de la culpabilité. En somme, pour paraphraser Maupassant, rien que « l'humble vérité »...Fedel (discuter) 24 mai 2014 à 18:21 (CEST)
replies: text: Je reste en desaccord, le lien doit être établi, et que ce soit fait par les proches d'un défunt me semble assez ténu comme lien. Je pense que Kimdine souhaitait une certaine synthèse, et je partage son avis, il y a fort à nettoyer dans les détails sans intérêt ou lien. Et là, hormis "la soeur de", je ne vois pas le lien entre le départ en Syrie de la soeur de quelqu'un mort depuis 2 ans, à moins que ce soit en réaction à sa mort / ses actes ? ce qui serait à prouver. Hatonjan (discuter) 24 mai 2014 à 18:32 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord avec la justification éditoriale présentée par Fedel, il me semble qu'il est pertinent d'évoquer ce départ pour la Syrie car il donne un éclairage sur l'environnement familial de Merah, c'est d'ailleurs bien pour cela que les médias en parlent. En revanche, je n'en dirais pas autant pour l'ensemble des mille et un détails de cet article, et j'aimerai bien avoir enfin le droit d'y intervenir sans que mes suppressions soient défaites.-- Kimdime (d)  24 mai 2014 à 18:57 (CEST)
thread_title:  Souad Merah 

message: Je profite de la récente guerre d'édition sur cet article pour appeler de mes vœux un toilettage visant à supprimer des informations aussi essentielles que le nom de la petite amie d'Abdelkader Merah ou le nom du skyblog que Mohamed Merah a crée avec ses amis. Autant vous dire que j'ai déjà essayé de procéder à ce type de modifications, qui ont été implacablement remises en place par Fedel. Ne souhaitant pas aller au conflit, et après des explications infructueuses, j'ai donc du jeter l'éponge.-- Kimdime (d)  24 mai 2014 à 15:24 (CEST)
replies: text: Je ne peux être que d'accord avec toi, et je demande fortement à  de venir expliquer ses ajouts controversés, et ce n'est pas la première fois qu'on lui fait remarqué. Hatonjan (discuter) 24 mai 2014 à 17:00 (CEST)
replies: text: Y'a pas un bandeau  quelque part ? Tiens, allez, je tente le coup--Dfeldmann (discuter) 24 mai 2014 à 17:21 (CEST)
replies: text: Alors pour ma part, je ne suis pas fan de bandeaux (manque d'efficacité concrète, pollution visuelle). Par ailleurs, ce que je remets en question, ce n'est pas le fait que l'on parle de la famille de Mohammed Merah, il me semble que la médiatisation de cet aspect des choses est réel, et que ça a un sens de s'en faire l'écho. Ma critique ne porte pas sur ça, mais sur le fait que l'ensemble de cet article comporte un nombre incroyable de détails insignifiants qui noient l'essentiel, et que mes tentatives pour améliorer cet aspect des choses ont jusqu'à maintenant échoué.-- Kimdime (d)  24 mai 2014 à 19:05 (CEST)
replies: text: Kimdime a raison : trop de détails tuent le détail. Mais de là à mettre un bandeau de pertinence sur le contexte familial de l'intéressé, complètement essentiel dans son parcours et dans la compréhension de ses actes, c'est carrément n'importe quoi.  Le bandeau qui signifierait que le paragraphe est trop fouillé et fourmille de détails dispensables n'existe pas et ce n'était pas une raison pour invoquer la pertinence. J'ai retiré ce bandeau qui en l'occurence, ne correspond à rien et surtout pas au problème constaté Jmex  (♫) 11 avril 2015 à 18:26 (CEST)
replies: text: Tout à fait d'accord, ce qui concerne sa famille a entièrement sa place dans l'article, c'est amplement documenté dans les sources. Il faut continuer à faire un travail de nettoyage de l'article en retirant les détails les plus anecdotiques et en supprimant le sur-sourçage là où il existe, sans pour autant jeter le bébé avec l'eau du bain.--Kimdime (d)  11 avril 2015 à 18:50 (CEST)
replies: text:  En tant que créateur de l’article il y a trois ans, j'indique être d'accord avec Jmex. Mais il est vrai aussi qu'un article peut être tué par un excès de détails : comme le dit Kimdine, l'identité de la petite amie d'Abdelkader Merah ou le nom du skyblog ne devraient peit-être pas y figurer. A ce compte là, on peut lister les détails qui pourraient sembler inutiles, et on donne notre avis sur chacun d'eux : collaboration participative.  --Éric Messel (Déposer un message) 11 avril 2015 à 20:31 (CEST)
thread_title:  Fatras de détails 

message: Selon un spécialiste (Jean-Charles Brisard), l'article contiendrait des informations factuellement fausses ( voir). Il faudrait sans doute procéder à quelques vérifications et croiser les sources. Tan Khaerr (discuter) 19 mars 2017 à 14:07 (CET)
replies: text: Comme souvent il est vraisemblable que ces éléments soient basés sur les sources publiées à l'époque, ce qui pourraient expliquer des incohérences par rapport aux faits tels qu'ils se sont produits. Néanmoins, comme toujours dans ces cas là, on ne pourra corriger qui s'il existe des sources qui corroborent ce que dit Jean-Charles Brisard ou si le texte de l'article ne concorde pas avec le contenu des sources employées. --Lebob (discuter) 19 mars 2017 à 15:17 (CET)
thread_title:  Vérifications? 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Mohammed Merah. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20120401071224/http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/03/28/01016-20120328ARTFIG00695-le-pere-de-mohamed-merah-porte-plainte-contre-le-raid.php a été ajoutée à http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/03/28/01016-20120328ARTFIG00695-le-pere-de-mohamed-merah-porte-plainte-contre-le-raid.php
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 1 avril 2018 à 21:35 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Le mot taqiya employé dans l'article ne correspond pas à la notion de taqiya telle que définie dans l'islam.
On note bien que le terme taqiya est beaucoup utilisé par les réseaux islamophobes et qu'il est donc sujet à controverse.
je propose donc de modifier l'utilisation de ce mot ou au moins préciser que le terme taqiya est sujet à controverse. Marousstique (discuter) 22 mars 2022 à 13:08 (CET)
thread_title:  Utilisation erronée du mot taqiya dans la description