Discussion catégorie:Rock anti-communiste/Admissibilité

message: Proposé par : D.N. 10 mars 2007 à 06:20 (CET)
replies: text: L'idée n'est pas de supprimer "1" sous prétexte que "2" n'existe pas encore sur WP, il serait plus sage de créer "2", surtout si on a les connaissances requises. Une liste ne remplace pas une catégorie, celle-ci est pertinente, ce sont les groupes qui sont connotés et qui le revendiquent. A ce compte-là, toute catégorie vaguement politisée est connotée, et à moins de chercher à être exhaustifs (ce qui est le but à long terme, non ?), autant tout effacer et se faire une bouffe. Perso, j'ai pas très faim. Alchemica 12 mars 2007 à 14:41 (CET)
replies: text: Il y a connotation quand on catégorise de manière univoque, il est simple de creer une catégorie rock communiste, le fait qu'elle n'existe pas dénote le PoV manifeste, je ne retirerai mon vote que si la catégorie inverse est créé. A ton clavier Alchemica et tache de la bien remplir comme l'autre Kirtap 12 mars 2007 à 19:31 (CET)
replies: text: A vos ordres chef. Ca me troue le fondement. Je recatégorise une PàS et je me fais limite engueuler. Tu me dis : « il y a des groupes de rock communiste ». Uhuh, OK. Eh bien mets-les donc dans une catégorie, parce que je n'y connais que dalle. Pour être honête, j'y connais rien non plus en RAC, mais il se trouve que la catégorie existait, quelqu'un avait déjà fait les 3/4 du boulot, je n'ai eu qu'à reclasser cette dernière pour, justement, éviter le côté PoV. Mais bon, si ça peut te faire plaisir que je crée la catégorie « Rock communiste », soit, j'en ai pour au moins, oulà, deux bonnes minutes. Alchemica 13 mars 2007 à 09:38 (CET)

text: Voilà, c'est fait, je me suis fendu d'un article très certainement incomplet au possible, mais on l'a, notre catégorie rock communiste. Pour l'anecdote, j'ai dû me taper un paquet de pages effacées ou déplacées sur Google pour finir par trouver une pauvre affiche de festival organisé par une asso de jeunes communistes du Nord de la France, affiche portant une superbe mention "reporté". Non, il n'est pas facile de remplir cette catégorie pour un néophite, au contraire de celle qui nous intéresse aujourd'hui, tout simplement parce que les groupes fascisants et racistes sont bien plus médiatisés que les groupes coco. Mais je prends Kirtap au mot, et le remercie d'avance de bien vouloir retirer son vote ... Alchemica 13 mars 2007 à 10:51 (CET)
replies: text: Et bien voila !! Maintenant c'est équitable.Concernant l'article , j'avais vu un reportage il y a longtemps sur un groupe de punk rock affilié au red skins (des skin heads communistes) sans parler du rock soviétique. J'ai pris note de ton effort Alchemica je retire mon vote Kirtap 13 mars 2007 à 11:40 (CET)

text: Je comprends tout à fait l'argument. Cependant, tu sais comme nous autres wikiphiles francophones sommes pointilleux sur les titres. Je préfère donner à une catégorie le titre qui lui convient le mieux, et qui est tout de même celui sous lequel le sujet est le plus connu. Ensuite, il est sage de veiller à ce que les tendances xénophobes de certains des groupes soient indiquées dans l'article leur correspondant. Tous les groupes RAC ne sont pas ouvertement racistes, sans vouloir me faire l'avocat du diable. En outre, beaucoup de ces groupes ont disparu en même temps que le mur de Berlin, ou à peu près. Si je suis ton argument jusqu'au bout, pourquoi pas renommer la catégorie "communisme" en "dérive totalitaire d'extrême gauche" ? Bon, je plaisante, mais je pense que tu comprendras le principal. Comme disait je-ne-sais-plus-qui, « le mot "chien" ne mord pas ». A titre personnel, j'ajouterais qu'il n'a jamais fait de mal à la démocratie de connaître ses ennemis. Ceux qui cehrchent de la propagande savent où la trouver, ceux qui cherchent de l'info viennent ici et nous nous devons de l'offrir aussi exacte et pertinente que possible - oui, même quand ça fait mal au cucul. Alchemica 11 mars 2007 à 09:11 (CET)
thread_title:  [[:Catégorie:Rock anti-communiste]] 

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#  Je ne suis pas si catégorique (et c'est le cas de le dire) que vous à ce propos. Je ne vois pas en quoi la catégorie est « ridicule » en elle-même, si ce n'est qu'elle traite de groupes fascisants, racistes et négationnistes pour la plupart. Mais le souci n'est malheureusement pas là. Le RAC est bel et bien un style de musique reconnu, et a donc droit, comme les autres, à sa catégorie liée. A nous de la placer au mieux afin d'éviter les confusions. Maintenant, tout à fait d'accord pour dire que ça fait doublon avec la liste, mais à tout prendre, je virerais plutôt la liste que la catégorie. Alchemica 10 mars 2007 à 08:46 (CET)
replies: text: L'idée n'est pas de supprimer "1" sous prétexte que "2" n'existe pas encore sur WP, il serait plus sage de créer "2", surtout si on a les connaissances requises. Une liste ne remplace pas une catégorie, celle-ci est pertinente, ce sont les groupes qui sont connotés et qui le revendiquent. A ce compte-là, toute catégorie vaguement politisée est connotée, et à moins de chercher à être exhaustifs (ce qui est le but à long terme, non ?), autant tout effacer et se faire une bouffe. Perso, j'ai pas très faim. Alchemica 12 mars 2007 à 14:41 (CET)
replies: text: Il y a connotation quand on catégorise de manière univoque, il est simple de creer une catégorie rock communiste, le fait qu'elle n'existe pas dénote le PoV manifeste, je ne retirerai mon vote que si la catégorie inverse est créé. A ton clavier Alchemica et tache de la bien remplir comme l'autre Kirtap 12 mars 2007 à 19:31 (CET)
replies: text: A vos ordres chef. Ca me troue le fondement. Je recatégorise une PàS et je me fais limite engueuler. Tu me dis : « il y a des groupes de rock communiste ». Uhuh, OK. Eh bien mets-les donc dans une catégorie, parce que je n'y connais que dalle. Pour être honête, j'y connais rien non plus en RAC, mais il se trouve que la catégorie existait, quelqu'un avait déjà fait les 3/4 du boulot, je n'ai eu qu'à reclasser cette dernière pour, justement, éviter le côté PoV. Mais bon, si ça peut te faire plaisir que je crée la catégorie « Rock communiste », soit, j'en ai pour au moins, oulà, deux bonnes minutes. Alchemica 13 mars 2007 à 09:38 (CET)

text: Voilà, c'est fait, je me suis fendu d'un article très certainement incomplet au possible, mais on l'a, notre catégorie rock communiste. Pour l'anecdote, j'ai dû me taper un paquet de pages effacées ou déplacées sur Google pour finir par trouver une pauvre affiche de festival organisé par une asso de jeunes communistes du Nord de la France, affiche portant une superbe mention "reporté". Non, il n'est pas facile de remplir cette catégorie pour un néophite, au contraire de celle qui nous intéresse aujourd'hui, tout simplement parce que les groupes fascisants et racistes sont bien plus médiatisés que les groupes coco. Mais je prends Kirtap au mot, et le remercie d'avance de bien vouloir retirer son vote ... Alchemica 13 mars 2007 à 10:51 (CET)
replies: text: Et bien voila !! Maintenant c'est équitable.Concernant l'article , j'avais vu un reportage il y a longtemps sur un groupe de punk rock affilié au red skins (des skin heads communistes) sans parler du rock soviétique. J'ai pris note de ton effort Alchemica je retire mon vote Kirtap 13 mars 2007 à 11:40 (CET)

text: Je comprends tout à fait l'argument. Cependant, tu sais comme nous autres wikiphiles francophones sommes pointilleux sur les titres. Je préfère donner à une catégorie le titre qui lui convient le mieux, et qui est tout de même celui sous lequel le sujet est le plus connu. Ensuite, il est sage de veiller à ce que les tendances xénophobes de certains des groupes soient indiquées dans l'article leur correspondant. Tous les groupes RAC ne sont pas ouvertement racistes, sans vouloir me faire l'avocat du diable. En outre, beaucoup de ces groupes ont disparu en même temps que le mur de Berlin, ou à peu près. Si je suis ton argument jusqu'au bout, pourquoi pas renommer la catégorie "communisme" en "dérive totalitaire d'extrême gauche" ? Bon, je plaisante, mais je pense que tu comprendras le principal. Comme disait je-ne-sais-plus-qui, « le mot "chien" ne mord pas ». A titre personnel, j'ajouterais qu'il n'a jamais fait de mal à la démocratie de connaître ses ennemis. Ceux qui cehrchent de la propagande savent où la trouver, ceux qui cherchent de l'info viennent ici et nous nous devons de l'offrir aussi exacte et pertinente que possible - oui, même quand ça fait mal au cucul. Alchemica 11 mars 2007 à 09:11 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Je ne suis pas si catégorique (et c'est le cas de le dire) que vous à ce propos. Je ne vois pas en quoi la catégorie est « ridicule » en elle-même, si ce n'est qu'elle traite de groupes fascisants, racistes et négationnistes pour la plupart. Mais le souci n'est malheureusement pas là. Le RAC est bel et bien un style de musique reconnu, et a donc droit, comme les autres, à sa catégorie liée. A nous de la placer au mieux afin d'éviter les confusions. Maintenant, tout à fait d'accord pour dire que ça fait doublon avec la liste, mais à tout prendre, je virerais plutôt la liste que la catégorie. Alchemica 10 mars 2007 à 08:46 (CET)
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message: #  Rien dans la catégorie n'est autre chose qu'une liste (déjà existante). On pourrait, sur ce modèle, créer des catégories pour chaque article, avec des effets pervers. Une catégorie doit être générale et l'objectif n'est pas que chaque article fasse l'objet d'une catégorie portant le même nom. Par un effet de cascade, l'arborescence des catégories deviendrait incompréhensible.--D.N. 10 mars 2007 à 06:27 (CET)
replies: text: L'idée n'est pas de supprimer "1" sous prétexte que "2" n'existe pas encore sur WP, il serait plus sage de créer "2", surtout si on a les connaissances requises. Une liste ne remplace pas une catégorie, celle-ci est pertinente, ce sont les groupes qui sont connotés et qui le revendiquent. A ce compte-là, toute catégorie vaguement politisée est connotée, et à moins de chercher à être exhaustifs (ce qui est le but à long terme, non ?), autant tout effacer et se faire une bouffe. Perso, j'ai pas très faim. Alchemica 12 mars 2007 à 14:41 (CET)
replies: text: Il y a connotation quand on catégorise de manière univoque, il est simple de creer une catégorie rock communiste, le fait qu'elle n'existe pas dénote le PoV manifeste, je ne retirerai mon vote que si la catégorie inverse est créé. A ton clavier Alchemica et tache de la bien remplir comme l'autre Kirtap 12 mars 2007 à 19:31 (CET)
replies: text: A vos ordres chef. Ca me troue le fondement. Je recatégorise une PàS et je me fais limite engueuler. Tu me dis : « il y a des groupes de rock communiste ». Uhuh, OK. Eh bien mets-les donc dans une catégorie, parce que je n'y connais que dalle. Pour être honête, j'y connais rien non plus en RAC, mais il se trouve que la catégorie existait, quelqu'un avait déjà fait les 3/4 du boulot, je n'ai eu qu'à reclasser cette dernière pour, justement, éviter le côté PoV. Mais bon, si ça peut te faire plaisir que je crée la catégorie « Rock communiste », soit, j'en ai pour au moins, oulà, deux bonnes minutes. Alchemica 13 mars 2007 à 09:38 (CET)

text: Voilà, c'est fait, je me suis fendu d'un article très certainement incomplet au possible, mais on l'a, notre catégorie rock communiste. Pour l'anecdote, j'ai dû me taper un paquet de pages effacées ou déplacées sur Google pour finir par trouver une pauvre affiche de festival organisé par une asso de jeunes communistes du Nord de la France, affiche portant une superbe mention "reporté". Non, il n'est pas facile de remplir cette catégorie pour un néophite, au contraire de celle qui nous intéresse aujourd'hui, tout simplement parce que les groupes fascisants et racistes sont bien plus médiatisés que les groupes coco. Mais je prends Kirtap au mot, et le remercie d'avance de bien vouloir retirer son vote ... Alchemica 13 mars 2007 à 10:51 (CET)
replies: text: Et bien voila !! Maintenant c'est équitable.Concernant l'article , j'avais vu un reportage il y a longtemps sur un groupe de punk rock affilié au red skins (des skin heads communistes) sans parler du rock soviétique. J'ai pris note de ton effort Alchemica je retire mon vote Kirtap 13 mars 2007 à 11:40 (CET)
thread_title: Supprimer

message: # Renommer en Catégorie: Rock fasciste ou Catégorie: Rock d'extrême droite. SalomonCeb 10 mars 2007 à 09:36 (CET)
replies: text: Je comprends tout à fait l'argument. Cependant, tu sais comme nous autres wikiphiles francophones sommes pointilleux sur les titres. Je préfère donner à une catégorie le titre qui lui convient le mieux, et qui est tout de même celui sous lequel le sujet est le plus connu. Ensuite, il est sage de veiller à ce que les tendances xénophobes de certains des groupes soient indiquées dans l'article leur correspondant. Tous les groupes RAC ne sont pas ouvertement racistes, sans vouloir me faire l'avocat du diable. En outre, beaucoup de ces groupes ont disparu en même temps que le mur de Berlin, ou à peu près. Si je suis ton argument jusqu'au bout, pourquoi pas renommer la catégorie "communisme" en "dérive totalitaire d'extrême gauche" ? Bon, je plaisante, mais je pense que tu comprendras le principal. Comme disait je-ne-sais-plus-qui, « le mot "chien" ne mord pas ». A titre personnel, j'ajouterais qu'il n'a jamais fait de mal à la démocratie de connaître ses ennemis. Ceux qui cehrchent de la propagande savent où la trouver, ceux qui cherchent de l'info viennent ici et nous nous devons de l'offrir aussi exacte et pertinente que possible - oui, même quand ça fait mal au cucul. Alchemica 11 mars 2007 à 09:11 (CET)
thread_title: Renommer