Discussion:Caféine

message: Comme la catégorie médicament est incluse dans celle pharmacologie je me propose de retirer cette dernière de cette fiche. Fafnir 2 déc 2004 à 05:07 (CET)
replies: text: Pourquoi mettre cette catégorie ? La caféine possède-t-elle des indications thérapeutiques ? R 21 déc 2004 à 15:42 (CET)
thread_title: Catégorie

message: Vous marquez que la formule de la caféine est C8 H10 N4 O2 pourtant dans la représentation de la molécule il n'y a que 9 atomes d'hydrogène.
:La caféine est bien C8H10N4O2, soit deux cycles liés : (-C-CO-NCH3-CO-NCH3-C-)-(-N-CH-NCH3-). Airelle 14 décembre 2006 à 18:21 (CET)
replies: text:  Juste pour précision, la représentation de la molécule est un représentation systématique où on ne représente pas les liaisons C-H, par commodité. En l'occurence le carbone du cycle de gauche entre les deux atomes d'azote serait trivalent (liaison double+liaison simple avec N) si cette liaison n'existait pas. Rhadamante 14 décembre 2006 à 19:25 (CET)
thread_title: Formule

message: "L'intoxication aiguë à la caféine intervient habituellement pour des doses supérieures à 300 milligrammes" : mais d'après le tableau cela correspondrait à... seulement 3 expressos ! Il n'y aurait pas un problème... de zéro ?JeanPhir (d) 25 juin 2013 à 16:48 (CEST)
thread_title: Erreur sur la quantité toxique ?

message: J'ai retiré le bandeau article de qualité étant donné que personne n'a pris la défense de cet article sur la page de vote.
Staph 23 décembre 2005 à 15:31 (CET)
thread_title: Article de qualité

message: J'ai trouvé peu de pages web qui en parlent, quelqu'un sait s'il y a un site "officiel" qui donne ses indications exactes ? Apokrif 3 août 2006 à 18:27 (CEST)
replies: text: Qui parlent de quoi ? Quelles indications ? Airelle 3 août 2006 à 19:12 (CEST)
replies: text:  Du Stinergic (cf titre de section). Apokrif 5 décembre 2006 à 12:48 (CET)
thread_title:  Stinergic 

message: La concentration en caféïne dans le chocolat noir évoquée ici est-elle avérée ? Elle semble exagérée par rapport à d'autres sources qui évoquent une présence de l'ordre de 70 à 100mg pour 100g de chocolat noir, soit moins de 2 fois moins qu'annoncé ici.
:Le tableau est extrait d'un article d'une revue sérieuse, en papier bien réel. Je ne sais quelles sont les autres sources que vosu évoquez, mais s'il s'agit d'Internet, elles ne sont pas forcément fiables. Si elles le sont, il est tout simplement probable que les différences de teneurs, forcément variables, soient accentuées par la qualité du chocolat, par exemple sa teneur en sucre. Airelle 6 novembre 2006 à 17:43 (CET)
thread_title: Chocolat noir

message: les refs ouvrages (livres) dans la section biblio et leur lien (prés. en ligne), qui sont donc des ref dans le texte, renvoient vers Google book et sont, d'une part, en anglais et, d'autre part, correspondent à la "Présentation du livre" c'est-à-dire à aucune page ou chapitre particulier du dit livre ce qui ne va pas (bcp trop large) pour une ref d'une toute petite partie du texte et en plus, avec le système , on ne peut remonter dans le texte de l'article! Un référencement correct indique quelle partie du livre se réfère au texte avec un lien vers cette partie comme ,par ex, la ref 79 (Balzac, buveur de café) que j'ai ajoutée parce qu'un AdQ ne peut avoir de "ref nécessaire". ça promet un gros boulot...! : il faut retrouver ces refs dans le texte puis voir ce qu'elle réf , rechercher si possible une ref en français et si la ref est un livre, quelle partie ou page du livre se rapporte à la ref. Les livres entiers ne sont pas des ref du texte mais des "voir aussi". --tpa2067 (Allô...) 10 juillet 2009 à 10:49 (CEST)
replies: text: Le problème c'est qu'à part quelques bricoles rien n'est de moi dans cet article puisque c'est un mixe entre l'article français et l'article anglais, je me suis contenté de recopier les références des ouvrages tel quel. Ne disposant d'aucun de ces ouvrages, je suis donc incapable de préciser la pagination sauf pour la minorité qui est scannée sur google book. Ceci dit, ce n'est pas parce qu'on ne dispose pas de la pagination qu'il faut passer l'ouvrage dans la section voir aussi, ce qui à mon sens revient à supprimer une réf. Si on procédait comme ça il y aurait beaucoup d'AdQ qui perdraient leur label. Un ouvrage sans pagination c'est certes moins précis, mais c'est mieux que rien. Je crois qu'il faut procéder par étape, l'AdQ me semble vraiment loin en l'état, commençons par obtenir le BA ça sera déjà bien.--Daddybinro (d) 10 juillet 2009 à 23:59 (CEST)
replies: text: Imagine toi être un lecteur de l'article caféine qui tombe sur une phrase référencée qui l'intéresse particulièrement. Pour un  travail perso par ex, il va voir la réf de la phrase et tombe sur un bouquin de 500 pages : s'il veut retrouver le paragraphe qu'il l'intéresse, il ne lui reste que la solution de lire les 500 pages! sympa comme référencement! mais surtout inutile, y a pas de mystère. --tpa2067 (Allô...) 11 juillet 2009 à 12:29 (CEST)
replies: text: L'autre jour j'ai pu justement me mettre dans la peau d'un tel lecteur pour retrouver les pages faisant référence aux phrases en question dans les 3 ou 4 ouvrages qui étaient scannés sur google book. Dans tous les cas (dont un de 1237 pages) j'ai pu trouver la page concernée en moins de 5 min (il suffit de se servir de l'index, ça n'a rien de sorcier). J'insiste donc, une référence d'ouvrage non paginée (faute de pouvoir le faire facilement) est tout à fait valable comme source et ne doit pas être supprimée.--Daddybinro (d) 13 juillet 2009 à 23:42 (CEST)
thread_title:  autre prob de ref 1 

message: Un seul lien par article (section Biblio/articles) ne semble amplement suffisant! et la date de consultation ne semble aussi de peu d'importance devant la lourdeur des ref. exemple :
*
1 lien vers l'article et 3 liens vers son abstract, c'est du délire! après tu t'étonnes que le réfs soient lourdes!
devient
* R. Newton, et al. , Plasma and salivary pharmacokinetics of caffeine in man, European Journal of Clinical Pharmacology, vol. 21(1), 1981, pp. 45-52. article sur springerlink
que je préfère sont la forme quoi, qui, où, quand, soit
* Plasma and salivary pharmacokinetics of caffeine in man, R. Newton, et al.; European Journal of Clinical Pharmacology, 1981, vol. 21(1), pp. 45-52. article sur springerlink
ou même
*Plasma and salivary pharmacokinetics of caffeine in man, R. Newton, et al.; Eur. J. Clin. Pharmacol., 1981, vol. 21(1), pp. 45-52. article sur springerlink
A vouloir bien faire, tu en a mis trop, c'est l'encombrement!! --tpa2067 (Allô...) 10 juillet 2009 à 11:26 (CEST)
replies: text: J'avais fait ça pour qu'au cas où un lien ne fonctionne plus un autre prenne le relais, mais je suis d'accord que 3 c'est trop. A ce propos, je sais pas quel est le système le plus fiable entre doi, pmid et lien web http classique.--Daddybinro (d) 10 juillet 2009 à 23:30 (CEST)
replies: text:  les articles scientifiques sont "pérennes" ou sont sensés l'être = une ref dans une revue scientique est intangible, elle sera tjrs valable dans 1 million d'années comme dans 1 milliard!  si on ajoute un lien pour retrouver l'article ou son abstract en ligne, c'est gentil et sympa mais non nécessaire. Donc la fiabilité de la source web ou la date de consultation sont absolument superflus- de toute façon je te rappelle que Wp archive les pages web citées dans les articles. Donc un lien vers l'article sinon un lien vers l'abstract, DOI ou PMID ou autre, sinon rien, ça suffit, la ref scientifique est complète en soi. --tpa2067 (Allô...) 11 juillet 2009 à 12:50 (CEST)
replies: text:  Rajouter un lien web vers le résumé ou mieux le texte intégral n'est absolument pas superflu, même si effectivement ça n'est pas indispensable. Si on peut éviter aux lecteurs des articles de WP de perdre des heures inutilement à vérifier des sources autant le faire.--Daddybinro (d) 13 juillet 2009 à 23:49 (CEST)
thread_title:  autre prob de ref 2 

message: Dans l'article caféine, il y a une phrase qui me gène : "Le Xocoatl a été introduit en Europe par les Espagnols et devient une boisson populaire vers 1700. Ils ont également introduit le cacaoyer aux Indes occidentales et aux Philippines."
J'ai commencé par remplacer le lien vers Indes occidentales qui est une page d'homonymie, vers Indes occidentales espagnoles qui, me semble-t-il, sont en Amérique du Sud et centrale (Mésoamérique), hors Brésil -il suffit de voir les pays hispanophones actuels-. Or comment introduire une plante dans sa région d'origine?? , il faudrait être plus précis sur la région d'introduction en Amérique du sud - vois Chocolat#Le_chocolat_traverse_l.27oc.C3.A9an-. D'autre part, rien sur la culture en Afrique de l'ouest -la Côte d'Ivoire est le premier exportateur mondial de cacao devant le Ghana : Cote_d'Ivoire et Cacao#Production-  ?? tu me diras que cet article traite de la caféine mais si on garde ce paragraphe, il s'agit d'être cohérent. --tpa2067 (Allô...) 7 juillet 2009 à 13:37 (CEST)
replies: text: En fait il s'agit d'une mauvaise traduction de ma part, en français West Indies se traduit par Caraïbe et non par Indes occidentales. Mais bon, peut-être que cette info n'est pas vraiment nécessaire dans un article sur la caféine et qu'il vaudrait mieux la supprimer, qu'en penses-tu ?--Daddybinro (d) 7 juillet 2009 à 15:35 (CEST)
replies: text:  Allez non, je pense que ça va comme ça! puisque le cacao contient de la caféine. --tpa2067 (Allô...) 7 juillet 2009 à 17:20 (CEST)
thread_title:  Indes occidentales 

message: Il y a trop de liens rouges dans l'article - Toutes les bonnes volontés sont les bienvenues!
A ce propos, Daddybinro as-tu des précisions sur les Gerardus Johannes Mulder et Jobat (son prénom?) de la section Découverte et synthèse sinon je propose d'enlever les liens (inutiles). 
--tpa2067 (Allô...) 8 juillet 2009 à 11:48 (CEST)
replies: text: Pas d'infos sur le net concernant Jobat (même pas son prénom), hormis qu'il a montré que la théine et la caféine étaient le même composé, j'ai donc supprimé le lien interne. Pour Gerardus Johannes Mulder,  je vais traduire l'article de WP:en à son sujet.--Daddybinro (d) 8 juillet 2009 à 12:26 (CEST)
replies: text: j'ai laissé un message sur Discussion_Projet:Médecine#Alcalose_respiratoire pour voir si un toubib peut traduire l'article anglais --tpa2067 (Allô...) 8 juillet 2009 à 19:19 (CEST)
thread_title:  Liens rouges 

message: Beau travail les 2 images traduites, ça m'intéresserait de savoir comment ça a été fait (quel est le logiciel utilisé, a-t-on utilisé une image vierge de texte ou l'a-t-on effacé...)--Daddybinro (d) 10 juillet 2009 à 00:18 (CEST)
replies: text: J'ai pris les fichiers originaux (en anglais) sur Commons puis les ai retravaillés avec Photoshop (effacer les légendes anglaises, insérer les françaises) puis ré-enregistrés sous un autre nom en .png (même format que les fichiers d'origine) et enfin uploadé en tant que image dérivée sur Commons. et voilà le travail! --tpa2067 (Allô...) 10 juillet 2009 à 09:21 (CEST)
replies: text: Ok, c'est bien fait.--Daddybinro (d) 10 juillet 2009 à 23:20 (CEST)
thread_title:  Images traduites 

message: J'ai retiré dans la section "Mode d'action", trois paragraphes de "Les mécanismes de sécrétion de l'adénosine dans le cerveau sont complexes..." à "des récepteurs A2A mais pas des récepteurs A1[65]." qui ne traitent que de l'adénosine alors que cet article s'appelle caféine et sont bcp trop longs. --tpa2067 (Allô...) 13 juillet 2009 à 14:51 (CEST)
thread_title:  paragraphe hors sujet 

message: Bon,Daddybinro (d)
J'ai fini la relecture de l'article et ça a l'air OK - Cependant, si tu lances BA, nous pouvons nous attendre, c'est certain, à des remarques sur la section "voir aussi", bien longue et intégralement en anglais. --tpa2067 (Allô...) 17 juillet 2009 à 12:20 (CEST)
replies: text: Je vais m'en occuper demain où j'aurais un peu plus de temps. Au fait, merci pour ton travail de relecture, même si nous ne sommes pas d'accord sur certains détails, ton investissement sur cet article est apprécié.--Daddybinro (d) 17 juillet 2009 à 13:16 (CEST)
thread_title: Pré OKAY pr BA 

message: Les articles guaranine, matéine et théine redirigent vers caféine, et guaranine, matéine et théine sont cités comme synonymes de caféine dans le cadre en haut a droite de l'article. Pourtant, on trouve dans l'introduction le passage "La caféine est ainsi un composé des complexes chimiques insolubles que sont la guaranine, la matéine et la théine, découverts respectivement dans la graine de guaraná, la feuille de yerba maté et de théier.", qui jette un peu la confusion, et semble faux. Si on parle de la théine comme "extrait de thé", je pense que c'est composant et non composé. Dans tous les cas, ce passage n'est pas clair.
: J'ai modifié en profondeur cette introduction pour bien montrer dès le début qu'il s'agissait bien d'une seule molécule, donc ni de plusieurs ni de mélanges ou "complexes chimiques". Cela rend aussi plus agréable la redirection depuis les articles guaranine, etc. Dans le même ordre d'idée il était question de caféine "plus douce" dans le thé, ce qui est absurde puisque c'est la même chose, c'est le reste qui change. La suite de l'article reprend et détaille suffisamment le sujet. J'ai retiré aussi le terme "complexe chimique insoluble", qui ne veut strictement rien dire si l'on ne dit pas dans quelles conditions,  par exemple la technique utilisée, le solvant, le pH... surtout s'agissant d'un alcaloïde qui, par définition, se comporte comme une base.JeanPhir (d) 25 juin 2013 à 16:39 (CEST)
thread_title: Inconsistence (guaranine, matéine et théine)

message: Le commentaire sur la teneur en caféine dans un expresso parait très hypothétique, serait-il possible d'avoir une référence confirmant la remarque ou au contraire le dosage reporté dans le tableau?
il est courant de dire qu'un expresso est moins riche en caféine, car celle-ci a besoin d'eau lors de l'élaboration, pour s"'infuser".
Autre chose : quelle différence entre un café moulu et un café filtre ? le café filtre est-il un café soluble/lyophilisé ? auquel cas il conviendrait de clarifier--Naudié (d) 9 octobre 2009 à 20:53 (CEST)
thread_title: Dosage caféine

message: Pour info:
Pour le dernier lien rouge de l'article = Église de Dieu restaurée, J'ai mis plusieurs fois cet article dans la liste des articles à créer du bistrot, jusqu'au 15 octobre - Voir ici- quand Loreleil a écrit : "A la vue de mes recherches effectuées, je crains faire un TI que de faire cet article. J'avais eu pitié de ta demande répétée, mais l'analyse me fait craindre à une inadaption de l'élément en question à un article propre : une variation très mineure de l'église universelle de Dieu. Donc je renonce à travailler sur le sujet."
J'ai donc, en attendant mieux, créé Église de Dieu restaurée en y mettant une redirection vers Église universelle de Dieu. Caféine ne comporta ainsi plus aucun lien rouge; Il ne reste plus qu'à franciser la sous-section "Voir aussi" pour essayer d'obtenir un label AdQ--tpa2067(Allô...) 16 octobre 2009 à 08:44 (CEST)
thread_title:  A propos de l'[[Église de Dieu restaurée]] 

message: Dans le tableau on lit 44 ml pour un expresso, ça ne fait que 4 cl, n'y a-t-il pas une erreur d'unité ? 
De même, 200 ml pour une portion de café filtre, ça ne fait que 20 cl, ça me semble complètement faux (un mug fait quand même 250 cl) --78.114.10.143 (d) 4 juillet 2013 à 09:27 (CEST)
replies: text: pas sûr, un expresso pris en Italie, c'est un fond de tasse; je viens de mesurer une tasse à café standard en France de 6 cm de diamètre v = 6 cl, une tasse de taille moyenne (85 mm diamètre) v=15 cl, un mug v=20 cl.Pancrat (d) 6 juillet 2013 à 08:08 (CEST)
thread_title:  Erreur unité ? 

message: Contrairement à ce qui est dit ici c'est au contraire le mode de décaféïnation qui préserve le mieux l'arôme du café !! (voir du reste l'article de Wikipédia en anglais sur ce point)ptyxs (d) 21 juillet 2013 à 17:43 (CEST)
thread_title:  Décaféïnation à l'eau 

message: Bonjour,
 deux petits problèmes de références dans l'article. Il en reste un, sur la ref name="effects" : deux références complètement différentes sont saisies avec ce même nom, qui est ensuite invoqué plusieurs fois, sans qu'on sache, donc, s'il s'agit de Caffeine: Psychological Effects, Use and Abuse (Bolton & Null) ou de Caffeine and the central nervous system: Mechanisms of action, biochemical, metabolic, and psychostimulant effects (Nehlig et al.). Si quelqu'un qui avait accès à ces références pouvait vérifier et corriger, ça ferait sans doute plus sérieux dans un bon article.
Akela -Aouuuh ! 13 avril 2016 à 12:21 (CEST)
thread_title:  Problèmes de références 

message: Dans la partie Histoire, il y a un disciple du très contesté docteur Molimard qui a ajouté un paragraphe hors sujet. Je le supprime. Ramsès Deux (discuter) 26 juin 2022 à 12:14 (CEST)
thread_title:  Parasitisme