Discussion:Prêt entre particuliers/Débat sur la publicité (décembre 2009)

message: vous pourriez etre banni pour avoir dit que je suis un escroc, je suis une personne honnette, d'ailleurs je vais plaindre pour insulte sur wikipedia. ne me traiter pas d'escroc merci. --Jonano (d) 12 décembre 2009 à 13:04 (CET)
replies: text: Bonjour. Je ne vais répondre qu'une et une seule fois. Jonathan despres est évidemment un escroc, qui a juste un petit site web avec des pubs adsense.--Vicnent (d) 12 décembre 2009 à 13:51 (CET)
thread_title:  difammation 

message: on vise l'intégriter de ma société dans cette article en disant que cest de l'arnaque, je ne suis pas arnaqueur ou escrot, avec Vincent mon compétiteur, j'ai droit moi aussi à etre présenter tout comme Friendsclear. --Jonano (d) 12 décembre 2009 à 13:04 (CET)
replies: text: Pour viser l'intégrité de votre société, encore faudrait il qu'il y ait une société ! Friendsclear SA est une société anonyme, au capital de 37 000 €. Je ne suis en rien en compétition avec vous. Sans licence bancaire (contrairement à nous), vous n'avez d'autre part aucune droit de travailler sur le territoire français, principalement dû à la législation en vigueur.--Vicnent (d) 12 décembre 2009 à 13:51 (CET)
thread_title:  on vise l'intégriter de ma société 

message: D'autre part, avec le développement des plateformes de prêt, beaucoup de pseudo-plateformes apparaissent. Leur principale activité est de constituer des bases de données d'email et de faire cliquer les visiteurs sur les liens Google Adsense afin qu'ils rapportent de l'argent (les liens Google adsense dans le domaine de la finance peuvent rapporter jusqu'à 0,80 € voire 1 € le clic, c'est à dire plus de 10 fois la valeur de la plupart des autres mots). Ces plateformes sont souvent le fait d'amateurs (pages non terminées, texte à moitié en français et en lorem ipsum, blog non alimenté depuis des mois, etc.) --Jonano (d) 12 décembre 2009 à 13:05 (CET)
replies: text: cette mention est à mon sens indispensable pour expliquer aux personnes se rendant sur la page Pret entre particuliers qu'un vrai business de l'arnaque se développe à coté des vraies sociétés.--Vicnent (d) 12 décembre 2009 à 13:51 (CET)
thread_title:  je suggère que ce texte ne soit pas dans la rubrique Arnaque 

message: Vicnent promouvoit ca propre compagnie sur cette page, j'aimerais avoir la possibilité de faire dememe sur la page si possible, j'attend une reponse. J'aimerais bien écrire quelque chose pour ma société aussi, si lui il peut pourquoi pas moi ? Laissez moi savoir. --Jonano (d) 12 décembre 2009 à 13:10 (CET)
replies: text: je ne promeus en aucun cas ma société. J'ai totalement refondu la page prêt entre particuliers, et je cite les différentes sociétés dans le monde. Friendsclear SA en fait partie, et comme ceci est une page francophone, je le cite car elle a aussi la particularité d'être à ce jour la première et la seule ayant réussie (ça c'est factuelle). D'autre part, je fais très attention d'être à la fois objectif (des faits) et neutre. --Vicnent (d) 12 décembre 2009 à 13:51 (CET)
thread_title:  SPAM fait par Vicnent 

message: Vicnent promouvoit ca propre compagnie sur cette page, Friendsclear. moi aussi jai quelque chose a dire sur ma société et sur l'histoire de pret entre particuliers sur le web en france, j'en fait partie. j'aimerais avoir la possibilité de faire dememe sur la page si possible, j'attend une reponse de vous. J'aimerais bien écrire quelque chose pour ma société aussi, si lui il peut pourquoi pas moi ? Laissez moi savoir. --Jonano (d) 12 décembre 2009 à 13:22 (CET)
replies: text: encore faudrait il qu'il y ait une société, et quand bien même, qu'elle soit en règle pour opérer, et qu'elle soit en règle pour opérer sur le territoire français. Quelles sont les coordonnées de votre société ?--Vicnent (d) 12 décembre 2009 à 13:51 (CET)
thread_title:  Pourquoi Friendsclear et pourquoi pas ma societe ? 

message: Jonano (d) a demandé pourquoi il ne pouvait pas ajouter le site de sa société puisque d'autres site de sociétés sont en liens externes. Après un examen rapide, ces sites ne m'ont pas paru très pertinents (Wikipédia n'est pas un annuaire et ne doit donc pas lister les sites d'entreprises). Il faudrait donc neutraliser l'article, particulièrement les liens externes. En tout cas, ce n'est pas parce qu'une entreprise a son site en lien externe que tous les sites des autres entreprises sont admissibles.
Si je me trompe et que ces sites ont l'importance requise (voir Wikipédia:Liens externes), veuillez le mentionner. --Xiglofre (d) 12 décembre 2009 à 13:28 (CET)
thread_title: Publicité

message: PRETp2p.com est plus populaire et plus gros en frais de membres que Friendsclear alors je crois mon ami Xyglofre que ca serait pertinent de le souligner. Mais je crois en la neutralité moi aussi, ou les 2 soit afficher, ou pas du tout, mais pas seulement 1 comme Vicnent mon compétiteur veut.
: PRETp2p.com est une arnaque et n'est pas constitué en société et n'a pas l'autorisation pour opérer (pas de licence bancaire). Il n'y a pas grand chose d'autre à ajouter. Je ne suis en rien compétiteur de cette personne que je ne connais pas (si ce n'est à travers ces tonnes de mails d'insulte que je reçois). Il serait également intéressant que l'utilisateur Jonano arrête de faire une faute d'orthographe par mot, ce qui renforcerait au moins un peu sa crédibilité. --Vicnent (d) 12 décembre 2009 à 13:51 (CET)
replies: text: On a un petit problème de TI/primalité des sources si tu affirmes savoir à cause de tes e-mails que ce sont des escrocs. Sérieusement, tu as pas des liens pour nous permettre de savoir sur quoi tu te bases pour parler d'escroquerie ? BOCTAOE. Ou pas. Barraki Retiens ton souffle! 12 décembre 2009 à 15:28 (CET)
thread_title:  PRETp2p.com et Friendsclear 

message: je crois fortement avec l'aprobation de Zyglofre que nous pouvons tout les 2 etre sur la page comme lien. Nous pouvons trouver un consensus. D'ailleurs je crois que nous pourrions toutes mettre les urls de toute les sites de pret entre particuliers je les connais tous je l'ai ai mis sur mon site a moi ici: http://pretp2p.com/blog-de-credit/modules.php?name=Web_Links&l_op=viewlink&cid=4 --Jonano (d) 12 décembre 2009 à 13:38 (CET)
thread_title:  Consensus 

message: Les liens externes sont censé aider à une meilleur compréhension de l'article en pointant par exemple vers des articles de journaux, sites officiels ou études universitaires par exemple. Il ne doivent en aucun cas être utilisés pour faire la promotion d'un service commercial, actuellement les liens de cet article pointaient vers différentes entreprises qui "vendaient" du crédit, ce qui n'apporte aucun information complémentaires. Vu que la section liens internes posaient des problèmes je l'ai supprimé. Merci de ne plus ajouter de liens vers vos organismes, Wikipédia n'est pas un annuaire. KoS (d) 12 décembre 2009 à 14:25 (CET)
thread_title:  Liens externes 

message: J'opte pour la solution de ne pas cité Friendsclear, mon compétiteur, ni PRETp2p.com mon site web. Les 2 ont fait beaucoup pour l'industrie mais vu que nous ne sommes amis encore, j'aimerais bien etre leur ami moi, bien voilà le problème. Vicnent est tout étant non neutre que moi car il est de Friendsclear. Ce que je propose cest une neutralité ou laisser le texte comme ca pour moi tout est beau.
: pas facile de bosser avec un débile mental dépourvu de toute logique...
:: Le paragraphe France a été supprimé puisqu'il semblait poser problème. Néanmoins merci de cesser vos conflits, vous pouvez vous battre sur vos sites web respectifs si ça vous chante, mais Wikipédia est une encyclopédie et non un ring de boxe, alors svp arrêtez de vous battre ici. KoS (d) 12 décembre 2009 à 15:07 (CET)
replies: text: Je ne suis pote de personne et vous êtes autant responsables l'un que l'autre à mes yeux. KoS (d) 12 décembre 2009 à 15:13 (CET)
thread_title:  non Friendsclear non PRETp2p.com 

message: Maintenant que le débat sur les liens externes est terminé, je propose d'enlever de cette page de discussion les messages qui s'y rapporte, étant donné qu'ils ne sont que des attaques personnelles (avec un vrai nom cité, pas un pseudo) ou de la promotion d'entreprise. Ou sinon archiver le débat. mais en tout cas laisser tout ces messages directement accessibles ne me semblerais pas très judicieux. Si personne ne s'y oppose j'opérerai la suppression. Par contre, je ne sais pas comment archiver si cette option se révèle préférable... --Xiglofre (d) 14 décembre 2009 à 18:22 (CET)
thread_title: Blanchiment de la page de discussion

message: ...mais je crois qu'il serait souhaitable de ne plus lister la moindre société ou le moindre site web s'oocupant de prêt entre particuliers, même sans lien externe : toute mention de ces sociétés ou de ces sites web est une manière déguisée de leur faire de la publicité. Du moins je crains que l'on ne tente d'instrumentaliser l'article à cette fin.
Faire attention d'un côté à ce que l'on insère dans l'article est indissociable, à mes yeux, de la nécessité de ne pas accepter, par ailleurs, des condamnations implicites alors que tel ou tel n'est pas passé devant la justice. Wikipédia ne doit être le valet ni des uns, ni des autres. Enfin ce que j'en dis... Hégésippe | ±Θ± 19 décembre 2009 à 21:14 (CET)
replies: text: Je suis entièrement d'accord. De plus, toute accusation peut se transformer en diffamation. Personne ne s'oppose à l'archivage? --Xiglofre (d) 19 décembre 2009 à 21:41 (CET)
replies: text: J'approuve également. KoS (d) 19 décembre 2009 à 21:49 (CET)
thread_title:  S'il n'y avait que les liens externes...