Discussion:Liste des artistes ayant vendu le plus de disques

message: J'ai remis cet artiste dans la catégorie 100-200 millions. Entre un article de son site officiel (repris sur Universal, voir l'article de la chanteuse) précisant le contexte décomptage (single, albums et vidéos inclus) et annonçant plus de 175 millions à fin 2009 et un article d'un site obscur sans contexte ou citation, je pense qu'on peut appliquer une priorité entre les sources. Andromeda (d) 25 février 2010 à 21:18 (CET)
thread_title:  Mariah Carey 

message: Comment ce fait-il qu'on oubli Johnny Mathis avec plus de 300 millions de disques ? Source Guinnes Book of World records--Wiseronny (d) 27 juin 2012 à 22:33 (CEST)
replies: text: Effectivement, je ne le connaissais pas, dès que je trouve une référence complète, je l'ajoute.--SammyDay (d) 28 juin 2012 à 00:04 (CEST)
thread_title:  [[Johnny Mathis]] 

message: *Ana Gabriel
*Vicky Leandros
*Emil Dimitrov
*Lili Ivanova
*Philipp Kirkorov
Aucune source sur leurs articles (quand ils existent).
--SammyDay (d) 7 mars 2013 à 22:49 (CET)
thread_title:  A vérifier 

message: Vous mettez artistes ayant vendu plus d'un milliard d'albums vendu : Elvis n 1 les Beatles n 2 alors que si vous cliquez sur Beatles vous pouvez lire qu'ils ont vendu 2 milliards d'albums et Elvis 1 milliard.
Donc le n 1 c'est les Beatles avec 2 milliards d'albums vendus.
:Ah, désolé, ce que vous prenez pour une numérotation, ce sont les références (voir le bas de la page). Il n'y a pas d'ordre autre qu'alphabétique dans les sections. Donc Elvis n'est pas n°1 et Les Beatles n°2, ce sont juste les deux artistes ou groupes qui ont vendu plus d'un milliard de disques. On pourrait mettre les Beatles à part, mais comme je le disais à un contributeur ci-dessus, "à quoi sert une section pour un seul artiste !"--SammyDay (discuter) 19 septembre 2013 à 22:39 (CEST)
thread_title:  Les Beatles 

message: Voir  , ,  et Discussion utilisateur:86.216.99.69 Mike Coppolano (discuter) 24 mars 2014 à 02:19 (CET)
thread_title:  [[Tino Rossi]] 

message: Je ne sais pas combien de cds Rihanna a vendu, mais ca me gene beaucoup de passer d'une langue a l'autre, anglais/francais et trouver des nombres sans aucun rapport. Rihanna n'est qu'un exemple, bien sur. Dans ce classement, seulement quelques artistes asiatiques ont pu s'y intégrer, comme Ayumi Hamasaki. Mais les asiatiques rattrapent rapidement leurs aînés occidentaux, grâce à la J-pop et la célèbre K-pop. Des groupes comme Girls'Generation et Bigbang et les artistes solos, Psy, CL et BoA, les plus gros vendeurs de disques en Asie, se font connaître en France et surtout aux États-Unis. Dans ce classement, malheureusement, il n'y ni Espagnols, ni Allemands, ni Portugais et pas de Russes, et seulement Johnny Halliday comme francais. Par contre, plus d'Americains qui ne me semblent pas assez  celebres pour les chiffres annonces. Il est evident que les venets ne peuvent pas etre connues mathematiquement, mais entre 500.000.000 + pour Bing Crosby sur le site francophone et rien en anglais... ca me gene! J'ai lu, tout depend des verfications possibles. Donc, les meilleures ventes anterieures aux annees 80 sont juste effacees, par manque d'ordinateurs a l'epoque... Il y a plus grave: Rihanna est indiquee entre 50.000.000 et 100.000.000 par le site francais, mais plus de 200.000.000 pour les anglophones. Alors? ce qui me perturbe est la remise en question de la validite des informations sur wiki. Si je ne peux plus croire leurs donnees, il me faut utiliser d'autres sources de recherche. C'est plus que dommage.
:Alors, tout d'abord, si vous vous basez sur ce qui est inscrit directement dans wikipédia pour faire vos recherches, vous êtes mal barré. Il vous faut vous baser sur les sources indiquées : wikipédia ne fait que reprendre du contenu marqué ailleurs, donc une information sans source précisée n'est pas du tout pertinente.
:Ensuite, pour les différences entre versions linguistiques, elles sont habituelles - chaque version travaillant de son coté - et normales pour le présent sujet - aucune instance officielle ne fait de comptes exacts. Il faut regarder les sources contradictoires, voire les notifier aux différentes versions afin de prévenir une erreur ou une imprécision.
:Il faudrait sans doute que je prenne le temps de regarder de plus près toutes les sources avancées par l'article anglais, donc merci de me l'avoir signalé. Et puis si qqn veut se lancer là-dedans avec moi, il est bienvenu !--SammyDay (discuter) 21 juillet 2014 à 19:02 (CEST)
replies: text: Alors quoi ? Bizarrement, cela n'est pas plus choquant de voir que deux articles sur le même artiste donne des chiffres différents, quand il s'agit de médias hors Wikipédia. Wikipédia ne fait ici que transcrire le chaos médiatique qu'il y a sur les ventes de tel ou tel artiste. Si vous trouvez la bonne méthode pour avoir des résultats similaires dans toutes les langues, n'hésitez pas !--SammyDay (discuter) 22 juillet 2014 à 19:51 (CEST)

text: Pardon, vous avez l'air de confondre deux choses : le projet Wikipédia, qui se veut être une image de l'état des connaissances à un instant t, si bizarre que les connaissances soient, et un site d'investigation qui veut trouver la vérité sur un sujet. Wikipédia ne peut pas faire mieux que les sites médiatiques, parce qu'elle se base justement sur les médias - livres, journaux, et autres - pour s'écrire. Par contre, et là je suis d'accord avec vous, il faudrait au moins que les différents articles puissent se coordonner afin de trouver une gestion similaire des sources. Mais on n'ira jamais jusqu'à vérifier nous-même les données : nous devons passer par des sources secondaires, sinon nous devenons simplement un média comme un autre, et non une encyclopédie. Bonne soirée.--SammyDay (discuter) 24 juillet 2014 à 00:31 (CEST)

text: Vous parlez donc de faire un travail inédit - puisque personne ne l'a fait auparavant - ce qui n'est pas autorisé dans le projet : voir WP:Travail inédit. Il n'y a toujours aucun système de rémunération des auteurs (puisqu'il n'y a que des bénévoles, vous êtes très mal renseigné) et de toute façon ce n'est pas une question de moyens mais de principes incompatibles avec ce que vous proposez.--SammyDay (discuter) 21 juillet 2016 à 15:15 (CEST)
thread_title:  Différences entre versions linguistiques 

message: Je viens de réaliser qu'il y a un problème dans le titre. Il est évident que la vente de cassettes rentre également en compte dans les chiffres, et les cassettes ne sont pas des disques. Cela n'est pas négligeable, les cassettes ayant été à un moment (dans les années 80) le principal format audio. L'article anglais parle de "record", quel mot français utiliser ?  Enregistrements ? Elfast (discuter) 25 novembre 2015 à 20:56 (CET)
replies: text: En soit, on ne prend pas non plus en compte les singles sur les plates-forme de téléchargement. Mais "Record", en français c'est "enregistrement" ou "disque" au mieux. "Liste des artistes ayant le plus grand nombre de ventes" ?--SammyDay (discuter) 25 novembre 2015 à 21:21 (CET)
thread_title:  Disques  : Et les cassettes ? 

message: Bonjour, 
Rien de tel que de gonfler les chiffres pour asseoir la légende d'Elvis Presley et des Beatles. 
Ces chiffres sont peut être vrais je l'accorde, mais ils sont contradictoires avec la majorité des sources anglophones. 
De manière générale, il y a quand même plusieurs centaines de millions d'albums en plus dans les articles français, voire le double, par rapport à ces sources (wiki ou autres), cela n'est limite plus crédible. Surtout que les artistes eux même ne revendiquent pas ces chiffres (je parle des gros vendeurs de disques en général).
La paradoxe de Wikipedia c'est qu'il est devenu une référence alors que ces sources peuvent être douteuses (quand il y en a).
J'ai encore entendu à midi sur France 2 un reportage sur Elvis qui aurait vendu plus de 1 milliard de disque, mais si le journaliste à fait son reportage à partir de Wikipedia, cela devient absurde.
--> Afin de mettre en évidence l'inéxactitude de ces chiffres, cette catégorie ne devrait elle pas être renommée (ou même supprimée) ?
De plus, les articles Wikipédia anglophones ont deux colonnes : "ventes revendiquées par l'artiste"  et "ventes certifiées".
Pourquoi ne pas rajouter ce genre d'information afin que les lecteurs aient accès à une fourchette de chiffres ?
Cordialement, Arnaud. Paris le 16/08/2017 
:Je suis pour une amélioration de l'article, notamment de son sourçage, par exemple via les sources anglophones fiables. Les chiffres donnés ici ne sont pas pour autant contredits par les sources anglophones - il y est dit que certaines sources ont été écartées, parce que non-fiables. Pourtant, le Guiness Book me semble assez fiable... mais pas assez pour eux. En tout cas, leur article est bien mieux sourcé que le nôtre.
:Le choix des sources induit tout de même un biais auquel il faut faire attention : la faible représentativité des artistes non anglophones (et quand je dis faible... comptez le nombre de non-anglophones !) Même en s'arrêtant à 75 millions, c'est assez ridicule.
:Quant aux certifications, le calcul doit être fait à la main - si je comprends bien, un disque d'or ne prend pas en compte le même nombre de ventes suivant l'époque et le pays. Or généralement, on parle de récompenses plutôt que de ventes certifiées. SammyDay (discuter) 16 août 2017 à 14:54 (CEST)
thread_title:  La catégorie "Ventes annoncées supérieures à 1 milliard de disques" existe t'elle vraiment ? 

message: Je crois savoir que Jean-Michel Jarre est à plus de 80 millions de disques vendus, je suis un peu surpris qu'il ne figure pas dans cette liste. Même si les nouvelles générations n'en ont pas toujours conscience en France, c'est une star planétaire qui a eu un rôle précurseur dans la musique électronique. Juste pour avoir une idée, en 1994 il avait été préféré à Michael Jackson et Madonna pour organiser le Concert d'inauguration du Grand Stade de Hong-Kong. Ça vaut peut-être la peine de se pencher là-dessus. 212.198.212.112 (discuter) 1 mars 2018 à 18:53 (CET)
replies: text: Possible. Il nous faudrait des sources pour cela. SammyDay (discuter) 2 mars 2018 à 10:06 (CET)
thread_title:  Jean-Michel Jarre 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 2 lien(s) externe(s) sur Liste des artistes ayant vendu le plus de disques. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*Replacement du lien vers l'archie https://archive.is/20110706084844/http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=1&LanDesde_AA=1980&LanHasta_MM=12&LanHasta_AA=2010&Galardon=O&Tipo=1&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP par https://web.archive.org/web/20110706084844/http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=1&LanDesde_AA=1980&LanHasta_MM=12&LanHasta_AA=2010&Galardon=O&Tipo=1&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP comme http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=1&LanDesde_AA=1980&LanHasta_MM=12&LanHasta_AA=2010&Galardon=O&Tipo=1&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP
*Replacement du lien vers l'archie https://archive.is/20110531185849/http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=0&LanDesde_AA=0&LanHasta_MM=0&LanHasta_AA=0&Galardon=P&Tipo=0&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP par https://web.archive.org/web/20110531185849/http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=0&LanDesde_AA=0&LanHasta_MM=0&LanHasta_AA=0&Galardon=P&Tipo=0&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP comme http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=0&LanDesde_AA=0&LanHasta_MM=0&LanHasta_AA=0&Galardon=P&Tipo=0&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 23 mars 2018 à 22:28 (CET)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Je ne peux que rire devant les chiffres donnés sur le nombre de disque de Presley vendus à travers le monde, sachant qu'en 1995 il avait déjà franchit le cap des 1 milliards de disques vendus... Je ne sais pas qui annonce des chiffres aussi erronés sur wiki mais franchement, ça dépasse l'entendement
:Ce qui dépasse toujours mon entendement, c'est de voir des lecteurs lire le chiffre, et avoir les plus grands problèmes physiques à aller regarder les sources qui sont accolées à ces chiffres. A moins que vous ne sachiez pas ce qu'est une source... SammyDay (discuter) 17 décembre 2018 à 11:01 (CET)
thread_title:  Elvis Presley et les chiffres de vente de disques 

message: Bonjour.En cherchant à voir si les chiffres étaient à jour, je n'arrive pas à comprendre d'où viennent ceux annoncés. Par exemple, pour Michael Jackson, l'article annonce 145,3 millions de ventes aux Etats-Unis, contre 84 millions sur https://www.riaa.com/gold-platinum/?tab_active=awards_by_artist#search_section 
Quand à Taylor Swift, ce serait 45, contre 172 annoncés. Y a-t-il une autre page ? --Pa2chant.bis (discuter) 24 juillet 2020 à 07:49 (CEST)
replies: text:  les 84, ce sont les ventes d'albums, sans les singles. Pour les voir, il faut aller sur la source donnée. Je suppose que c'est cela qui modifie grandement le total (ce n'est pas moi qui ai fait le calcul). SammyDay (discuter) 24 juillet 2020 à 09:41 (CEST)
replies: text: En effet, le site annonce le même total pour les albums seuls et la liste sans filtre.  Merci  SammyDay. Pour le total, je n'arrive pas aux mêmes chiffres, c'est le risque quand il n'existe pas de chiffre synthétique. --Pa2chant.bis (discuter) 24 juillet 2020 à 09:54 (CEST)
thread_title:  Chiffres certifiés ? 

message: Bonjour à tous. Désolé  mais quand je vois une aussi grosse modification qui supprime autant de sources, je préfère revenir à une version plus sourcée - quitte à rediscuter de la pertinence des modifications rejetées.
J'ai regardé de près Chartmasters. Rien ne dit qu'ils soient plus fiables que les autres sources secondaires collectées ici, donc déjà il faudrait au moins mettre les deux évaluations et non une seule des deux (si Chartmasters est fiable). Je ne vois pas d'ailleurs d'où viennent les chiffres donnés sur les albums "physiques" (puisqu'il me semble qu'aucune entité n'a encore essayé de compiler cela de pays en pays). Et Chartmasters transforme les EP et LP en albums en leur appliquant un ratio, ce qui s'éloigne du principe de l'article où nous sommes (ici il est pour l'instant considéré qu'un single ou un album, c'est un "disque", quel que soit le nombre de pistes - sur Chartmasters, un single, c'est 0,3 album... on ne risque pas de s'y retrouver).
Bref, pas mal de doutes sur la pertinence d'intégrer cela. (il est tout de même intéressant de noter que ce classement accepte les articles non anglophones, mais a priori principalement deux : Renaud et Johnny. Au temps pour nous ?). SammyDay (discuter) 26 octobre 2020 à 17:04 (CET)
thread_title:  Modifications d'Aleskiope 

message: Karajan, chef d'orchestre le plus connue au monde, a des ventes estimées à plus de 200 millions au cours de sa carrière. Pourquoi ne fait(il pas partie ? Je ne saurai pas comment modifier moi même la page ni ou chercher les chiffres mais certainement, des personnes aimant la "vérité" et la neutralité que wikipédia s'en serait occupés. 
:Ah, c'est intéressant comme remarque. L'évaluation peut être sourcée par les dernières nouvelles d'Alsace (un peu léger toutefois) mais l'Express précise que le monde de la musique classique est plutôt discret sur ses propres records. Si on trouve des sources plus fiables, pourquoi ne pas l'inclure effectivement. SammyDay (discuter) 21 octobre 2021 à 12:22 (CEST)
replies: text:  Bonjour, l'affirmation "Karajan a vendu 200 millions de disques..." est à relativiser. Comment évaluer les ventes qui sont faites parce que c'est lui qui dirige et celles qui le sont parce le public achète la "9ème de Beethoven", le "concerto Jeunehomme" de Mozart etc. Bref, est-ce Mozart, Beethoven, Chopin (et les autres...), qui sont recherchés et achetés des mélomanes indifféremment  de l'orchestre et de son chef, où est-ce (ici) Karajan ? Sans doute un peu les deux, mais dans qu'elle proportion et comment l'établir ? Cordialement. --PHIL34 (discuter) 21 octobre 2021 à 12:45 (CEST)
replies: text: Pourquoi l'établir ? C'est notamment sur son nom que c'est vendu, on n'a pas non plus cherché à savoir si tel ou tel artiste avait droit à une partie de ses ventes sur des reprises... Quant à savoir si Mozart a vendu beaucoup de disques, en soit non - parce qu'il est mort avant que ne soit inventé le disque... et qu'il est dans le domaine public. SammyDay (discuter) 21 octobre 2021 à 15:44 (CEST)
thread_title:  pourquoi Karajan ne fait il pas partie de la liste ? 

message: Désolé mais en regardant différents articles, ils ont mis que Mariah Carey était la troisième femmes à avoir vendu le plus de disques (≈270 millions d'albums dans certains articles et dans biographie partie distinction) et donc si quelqu'un pouvait changer ça merci d'avance. Enzo 2310 (discuter) 22 décembre 2022 à 23:47 (CET)
thread_title:  Mariah Carey  

message: Bonjour à tous,
La page du groupe Depeche Mode indique dans le résumé introductif, avec des sources à l'appui, que le groupe a vendu plus de 75 millions de disques, et plus de 100 millions en comptant les singles. Le groupe est pourtant absent de cette page. Je ne sais pas néanmoins si les sources mentionnées là-bas sont celles avec lesquelles vous travaillez ici habituellement (j'ai bien compris en lisant l'article et cette pdd que cette question était épineuse), je ne fais donc pas la modification moi-même, mais je signale le fait. Cordialement. Feanor637 (discuter) 19 juin 2023 à 12:07 (CEST)
thread_title:  Depeche Mode