Discussion:Canicule de 2022 en Europe

message: Bonjour à toutes et à tous. Je vous invite à être extrêmement prudents sur les bilans humains à date, il faut généralement plusieurs semaines de recul pour avoir de vraies estimations des bilans humains des canicules. Si on se réfère aux évènements de 2003, outre les bilans des hôpitaux, il avait été observé un pic de surmortalité qui avait permis de donner une meilleure fourchette du nombre réel de morts a posteriori. D'autant que, malheureusement, les personnes âgées qui décèdent de déshydratation ne sont pas toujours retrouvées le jour même ou les jours qui suivent leur décès, du fait des situations d'isolement qu'elles peuvent connaitre. Il ne faut donc pas sauter sur la première source d'actualité venue. Cordialement. Lebrouillard demander audience 19 juillet 2022 à 09:24 (CEST)
thread_title:  Bilans humains 

message: Je suis d'accord avec Cobber que c'est plus ou moins pertinent de mettre cette information à propos des noms données par certains scientifiques et écolos. Peut-être qu'on pourrait la transférer dans la section « Projection » ou l'éliminer. Moi, je n'ai que wikifié ce que « Hérisson grognon » a mis car il avait des références, ça serait à ce dernier de défendre son point de vue.
Pierre cb (discuter) 27 juillet 2022 à 01:42 (CEST)
replies: text: Bonjour à tous ! Oui, j'aimerais bien entendre les arguments de ceux qui ont ajouté ces « informations ». Ces noms me semblent relever du pur militantisme écolo, avec ce que ça suppose de provocation (ils sont dans leur rôle, ce n'est pas ce qui me pose problème — mais pas sur Wikipédia !) et ne pas avoir de pertinence encyclopédique : d'abord, en raison de cette nature militante (POV), ensuite, parce que ces noms ne sont pas ou peu utilisés dans les médias (et qu'il est de toute façon un peu tôt pour ça), et enfin, en raison du faible nombre de sources « de qualité ». Je pencherais, pour ma part et en attendant d'y voir plus clair, pour un retrait pur et simple... Cobber 17 Bavardages 27 juillet 2022 à 06:02 (CEST)
replies: text: Ok ! J'avais aussi pensé à faire une nouvelle section en-dessous de la description du déroulé des événements. Allons-y. Hérisson grognon 🦔 aussi sur Wikiversité 27 juillet 2022 à 12:04 (CEST)
replies: text: Comme Hérisson grognon n'a pas d'objection, j'ai déplacé le texte vers la section « Projection ». Pierre cb (discuter) 27 juillet 2022 à 18:38 (CEST)
replies: text: Malgré toutes les réserves indiquées plus haut, c'est déjà mieux... Cobber 17 Bavardages 27 juillet 2022 à 19:26 (CEST)
replies: text:  il faudrait une nouvelle section pour ce paragraphe, car il ne s'agit nullement de projections. Quelqu'un a une bonne idée de titre ? Hérisson grognon 🦔 aussi sur Wikiversité 1 août 2022 à 09:04 (CEST)
replies: text:  Effectivement il ne s'agit pas de projections, mais de pur militantisme, ce qui fait que (à mon avis) ça ne devrait pas avoir sa place dans cet article... Cobber 17 Bavardages 3 août 2022 à 03:10 (CEST)
replies: text: Je suis indifférent à l'enlèvement ou non de ce texte mais il vaut mieux l'éliminer si c'est pour créer une section pour un paragraphe. Pierre cb (discuter) 3 août 2022 à 05:05 (CEST)
thread_title:  Noms donnés par les écolos. 

message: Bonsoir, cet épisode caniculaire c'est terminé en France le 25/07 mais dans les autres pays Européens l'épisode caniculaire ne c'est il pas arrêté ? Surtout qu'on est en 3e vague de chaleur en France en ce debut août 2022 et l'Espagne craint aussi une 3e vague de chaleur, peut on déterminer que la vague de chaleur de juillet c'est terminé le 25 juillet ?
: En attendant la création d'un nouvel article (ou la refonte de celui-ci pour l'adapter à la canicule d'août), je laisse le bandeau "événement météorologique en cours", même si nous ne sommes plus en juillet. --Hérisson grognon 🦔 aussi sur Wikiversité 3 août 2022 à 12:33 (CEST)
thread_title:  Episode caniculaire terminé 

message: Proposition déclinée
Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
 
La sécheresse est un résultat de la canicule. Le sujet est déjà traité dans Canicule européenne de juillet 2022#France dans la section France, il est inutile d'avoir un moignon d'article indépendant pour cela, qui plus est un orphelin. Pierre cb (discuter) 3 août 2022 à 14:04 (CEST)
thread_title:  Fusion de [[Sécheresse de 2022 en France]] dans [[Canicule européenne de juillet 2022]] 

message: Le texte actuel de l’article présente quelques approximations, voire erreurs en matière de terminologie, notamment pour la France.
En écrivant par exemple « La première canicule a débuté le 15 juin sur le sud du pays … » et complétant avec des records de températures, on parle essentiellement de vague de chaleur, mais pas de canicule. Pour parler de canicule, il faut que certains critères soient dépassés (cf ci-dessus), et ces critères s’analysent département par département. 
En France, dans le plan canicule, on définit deux notions :
* la vigilance canicule, définie par Météo-France à l’aide de cartes de vigilance, réactualisées deux fois par jour à 6 heures et 16 heures ;
* l’alerte canicule, définie par les préfets de chaque département, en fonction du plan canicule départemental, déclinaison du plan canicule national. Cette alerte définit les mesures à prendre par niveau et par thématique. Ainsi l’alerte 3 correspond à une vigilance orange.
Parallèlement des points de synthèse sanitaires régionaux et nationaux sont faits régulièrement.
Ainsi il faudrait plutôt parler « Météo France a classé X départements en vigilance orange canicule le » ou « l’alerte 3 du plan canicule a été déclenchée dans x départements pendant y jours avec un pic le zz ». L’ennui, c’est que même les médias font la confusion entre vagues de chaleur et canicule. 
En fait pour écrire un article correct, il faut attendre le bilan général officiel qui sera publié bien après le ou les épisodes de canicule proprement dits. Voici par exemple le bilan de la canicule 2020, publié en octobre 2020 par Santé Publique France.
Mais pour cadrer les choses, il faudrait aussi écrire un article « Risque de canicule en France » pour décrire les différentes notions, acteurs et dispositifs en place. Quand j’aurai un peu de temps, je m’y attellerai.Roland45 (discuter) 5 août 2022 à 11:01 (CEST)
thread_title:  Problèmes de terminologie