Discussion:Marcel Lefebvre

message: Tiens ! J’avais toujours cru que l’ancien évêque de Campos qui avait assisté Mgr Lefebvre dans ses consécrations épiscopales s’appelait Castro Meyer et non Castra-Mayor. Mais je me garde bien de toucher à quoi que ce soit : les neutralisateurs fous sont aux aguets et j’aurais perdu mon temps. Au reste je constate que déjà quatre autres sites ont adopté ce Castra-Mayor, moins de huit mois après que ce nom eut fait son apparition ; il suffit d’attendre et bientôt on ne parlera plus autrement de ce défunt évêque.
En réalité, il s'agit de Mgr de Castro-Mayer !!
:La paranoïa vous guette : si vous modifier le nom de Mgr Machin-Chose, je ne vois pas en quoi un contributeur pourrait y neutraliser quoi que ce soit. Si en revanche vous ajoutez « Mgr Machin-Chose, ce fidèle serviteur du Christ, que Notre Seigneur dans Son infinie sagesse a choisi de rappeler à Lui » ou au contraire « Mgr Machin-Chose, traître et fieffé hypocrite, dont la mort ne sera regrettée que des vauriens », là il y a des chances :-) Jastrow ✍ 13 fev 2005 à 19:29 (CET)
thread_title: Castra-Mayor ou Castro Meyer

message: On ne sacre pas un évêque, on le crée !
:Non ! On Sacre un évêque, et on CREE un cardinal ! Peks 29 mars 2006 à 15:53 (CEST)
thread_title:  rectification 

message: Dans un artcile encyclopédique sur une personnalité, il peut être utile d'indiquer des traits de cette personalité, or ceux qui ont connu Mgr Lefebvre le qualifiait d'organisé et d'ambitieux.  Son ambition se traduisait par le fait qu'il ait fait campagne pour se faire élire comme supérieur général des spiritains, bien que cela soit contraire aux «statuts» de la congrégation. Ce fait a été enlevé sans explication de l'article.  Pourrait-on justiier cet effacement?  Pierrot Lunaire 5 novembre 2006 à 17:31 (CET)
replies: text: Comme tout dans WP, pour pouvoir être marqué, il faut que ce soit sourcé, surtout quand le sujet peut préter à polémique (les échos que j'avais parlent bien d'organisation, mais peu d'ambition : pourquoi, lui qui avait un profil de cardinal (par son âge et son rang), aurait-il décider de faire partie de la minorité dès 1960 et son arrivée à Tulle.) J'ai aussi entendu parler de bonté et de gentillesse... mais je n'ai pas plus de sources. En résumé, on peut ajouter un paragraphe caractère, mais il faut le sourcer et donner les différents points de vue. amicalement Bigor |  tchatche 5 novembre 2006 à 17:45 (CET)
replies: text: Les biographies de Mgr Lefebvre sont des sources fiables, non ? --Portalix (d) 25 janvier 2009 à 11:27 (CET)
replies: text:  L'ambition ne me semble pas un caractère caractéristique du personnage: pourquoi choisir alors un combat d'arrière-garde lors du concile et préférer se retrancher de l'Eglise catholique pour nommer 4 évêques ? Il avait déjà nommer d'autres évêques et l'ambition lui aurait souffler de rester dans le rang pour obtenir le titre de cardinal. On pourrait dire qu'il voulait devenir pape, mais le fait reste qu'il n'a jamais contester la primauté du pape au contraire de nombreux sédévacantisites. Attention aux biographies, car elles ne sont des références en tant que neutralité de point de vue. Il faudrait dans ce cas précis plusieurs sources pour justifier ce sujet. Snipre (d) 28 janvier 2009 à 18:15 (CET)
thread_title:  Traits de personnalité 

message: Il se percevait comme l'Athanase du , mais Rome voyait en lui un autre Tertullien. Si la comparaison est intéressante, elle n'a aucune source. Nous sommes deonc dans un cas de PoV. [si la première partie est sourçable car certains ont comparé Mgr Lefebvre et Athanase, le deuxième terme est beaucoup plus tiré par les cheveux. amicalement Bigor |  tchatche 2 juin 2007 à 15:12 (CEST)
thread_title:  comparaison non sourcée 

message: Pourtant, la réintégration dans la famille catholique de personnages aussi scandaleux que Richard Williamson, prêtre britannique membre de la commmunauté de Saint-Pie X créé par l’évêque d’extrême-droite Marcel Lefebvre pour lutter contre l’influence de Vatican II constitue une escalade sans précédent.  ;
Proches sur le plan idéologique des formes autoritaristes étatiques, les lefebvristes se sont alliés à l’extrême droite et à l’ultradroite conservatrices. En France et en Belgique, plusieurs disciples et dirigeants de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X ont rejoint les rangs du Front national. & Son corpus politico-religieux partage des principes et des valeurs avec la droite extrême. 
Marcel Lefebvre avait toujours apporté son soutien aux idées de « contre-révolution catholique » (lire ci-dessous). Il avait même appelé à voter pour Jean-Marie Le Pen.  
 article d'un site athée: Les fascistes de la Fraternité Saint Pie X
Pour ce qui est de la doctrine catholique, ses points de vue étaient considérés comme si peu conformes à ceux de l’Église moderne que le Vatican l’a excommunié en 1988, avec d’autres membres de la Fraternité ultraconservatrice St. Pie X, fondée par le sympathisant fasciste Marcel Lefebvre.
--Golias (d) 2 mai 2009 à 12:31 (CEST)
replies: text: Et ?? Souhaites-tu intégrer ce paragraphe dans l'article ou simplement nous faire part de ton point de vue ?? --Portalix (d) 2 mai 2009 à 13:02 (CEST)
replies: text: Ce sont des informations qui paraissent pertinentes, soumises à discussion .--Golias (d) 2 mai 2009 à 14:28 (CEST)
replies: text: Rien ne t'empêche alors de les insérer dans l'article principal (pas en page de discussion), en liant bien les infos aux sources. --Portalix (d) 2 mai 2009 à 16:51 (CEST)
thread_title:  ''l’évêque d’extrême-droite Marcel Lefebvre'' 

message: Je suis étonné de la phrase "À la demande du président sénégalais, Léopold Senghor, Jean XXIII le retire de Dakar où il est remplacé en janvier 1962 par Mgr Hyacinthe Thiandoum...". Ayant vécu à St-Louis, Kaolack, Dakar en 1940-57, j'ai eu Mgr Lefebvre comme évêque, mes parents ont eu des relations étroites avec Mgr Lefebvre, Senghor, Mgr Thiandoum, j'ai été élève aux Maristes de Hann (à l'époque un collège pauvre dans la brousse) où Mgr Lefebvre avait créé un petit séminaire où Mgr Thiandoum a été élève. La phrase citée laisse penser qu'il aurait pu y avoir quelque opposition voire désamour entre ces 3 personnes, ce qui me surprend vivement. D'autant plus qu'elle n'est pas sourcée... Michel Merlin (discuter) 18 septembre 2015 à 16:27 (CEST)
replies: text: Exactement ! 2A02:8440:5341:2F18:2D87:F9C:2D4B:C36 (discuter) 17 octobre 2023 à 18:00 (CEST)
replies: text:  J'ai des informations de première main, qui confirment ce qui est écrit dans l'article de Wikpédia, à savoir que Senghor a demandé à Rome d'africaniser les évêques du Sénégal.  En revanche, l'affirmation que le collège de Hann était , me fait sourire, comme elle fait sourire ma source.--Pierre Lescanne (discuter) 20 octobre 2023 à 15:06 (CEST)
replies: text: De fait, l'affirmation actuelle n'est pas sourcée… @Pierre.Lescanne, avez-vous une possibilité d'introduire votre source dans l'article ? Kailingkaz (discuter) 20 octobre 2023 à 16:10 (CEST)
replies: text: @Kailingkaz J'ai la source, celle de l'affirmation présente dans l'article. Elle émane d'un entretien avec Souleymane Bachir Diagne. Je la rajoute. La lettre qui contient cette demande est archivée, si je retrouve une source, je la rajoute aussi. Hyméros --}-≽ ♥ 12 novembre 2023 à 01:02 (CET)
replies: text: Merci @Hyméros! Kailingkaz (discuter) 12 novembre 2023 à 14:01 (CET)
thread_title:  Lefebvre, Senghor, Thiandoum 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Marcel Lefebvre. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20140202220129/http://www.biblestudytools.com/vul/1-john/passage.aspx?q=1%20john+4:16-18 a été ajoutée à http://www.biblestudytools.com/vul/1-john/passage.aspx?q=1%20john+4:16-18
*Ajout de la balise  à http://www.sacrosanctum-concilium.org/textes/or/1986/001/001.php
*Ajout de la balise  à http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/23250.php?index=23250&lang=fr
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 29 mars 2018 à 02:50 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Bonjour Manacore, pourriez vous fournir une source pour la phrase que vous avancez ?
De plus je n'y ai vu qu'un seul cardinal, refuser toute ma contribution pour le motif qu'on ne leur donne pas du monseigneur sur WP est donc, à mon avis, abusif.
Cdlt, PMMESJ (discuter) 13 décembre 2020 à 17:21 (CET)
replies: text: Ici : Wikipédia:Sondage/Titres_honorifiques , depuis 2015. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 13 décembre 2020 à 22:48 (CET)
replies: text:  Pour être plus complet, le  sert surtout pour les citations, on ne modifie pas un texte. Et non, il n'y a pas que cet article qui a été modifié. Régulièrement, au gré des maintenances des articles, les patrouilleurs enlèvent les titres honorifiques inutiles, quand ils y pensent, que cela soit des , Son Eminence, Son Altesse et pleins d'autres, parfois de simples acronymes (S.A.R. par exemple). Rassure-toi, rien de ciblé ou spécifique à Lefebvre. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 14 décembre 2020 à 01:04 (CET)
replies: text: Je ne craignais rien de particulier pour Marcel Lefebvre. Mais cela faisait un certain temps que dans ce genre de circonstances on m'assénait que "cela ne se faisait pas" sans plus d'argument...A mon avis il n'y a pas de commune mesure entre S.A.R. et , L.L.A.A.R.R. ayant souvent droits au "monseigneur" d'ailleurs. "" est plutôt comme "monsieur", et il me parait mieux d'indiquer "monsieur Bidule,  Truc, et Archibald Mac Chose se sont rencontrés", que "Bidule, Truc, et Mac Chose se sont rencontrés". Mais bon...Cdlt, PMMESJ (discuter) 14 décembre 2020 à 10:41 (CET)
replies: text:  Dans les articles de Wikipédia, on ne met pas plus le titre de Professeur aux scientifiques (voir par exemple l'article Jacques Monod), ou celui de Docteur aux docteurs, ou celui de Sir aux anglais anoblies (voir l'article Winston Churchill).  Sinon je pense que tous les articles en seraient truffés. --Pierrot Lunaire (discuter) 15 décembre 2020 à 14:00 (CET)
thread_title:  {{Mgr}} ou pas ? 

message: Lefebvre est né à Tourcoing dans le Nord , dans le nord de la France en 1879, d'une famille qui a donné près de cinquante de ses membres à l' Église depuis 1738, dont un cardinal , quelques évêques et de nombreux prêtres et religieux  Il était un fervent catholique qui amenait ses enfants à la messe quotidienne .  En 1923, il conseille à deux de ses fils, Marcel et René, d'entreprendre des études de prêtrise au Séminaire français de Rome . De ses huit enfants, deux sont devenus prêtres missionnaires, trois filles sont entrées dans différentes congrégations religieuses et les trois autres ont fondé de grandes familles catholiques. 
Lefebvre était également un monarchiste au franc-parler  qui dirigeait un réseau d'espionnage pour le renseignement britannique lorsque Tourcoing était occupée par l' armée impériale allemande pendant la Première Guerre mondiale .
Plus tard, pendant la Seconde Guerre mondiale , lorsque l'Allemagne nazie occupa la France, il reprit ce travail, faisant passer clandestinement des soldats et des prisonniers évadés vers la France non occupée et Londres. [ la citation nécessaire ] Il a été arrêté et condamné à mort à Berlin le 28 mai 1942 pour "la complicité avec l'ennemi et le recrutement de jeunes pour porter des armes contre le Grand Reich allemand". Il est envoyé à KZ Sonnenburg , une ancienne prison reconvertie en camp de concentration, abritant principalement des militants communistes et sociaux-démocrates .  Lefebvre est mort à Sonnenburg après un an de souffrances et de privations ;  son ​​corps n'a jamais été retrouvé. Derougeman (discuter) 13 juin 2023 à 01:22 (CEST)
thread_title:  La vie