Discussion:Ironman/Archive1

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont : 
* http://www.ironmanarizona/
** Dans Ironman, le Fri Jan 27 02:27:24 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')
** Dans Ironman, le Tue Jan 31 02:51:21 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')
▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 05:14 (CET)
thread_title: Lien externe mort

message: Cet Article a besoin d'etre recycler. il devient quasiment illisible. J'appose le bandeau.--Kagaoua (discuter) 29 avril 2014 à 11:48 (CEST)
thread_title:  Recyclage 

message: Bonjour.
Cet article a bien bougé, je propose une évaluation en B. --Kagaoua (discuter) 30 avril 2014 à 17:15 (CEST)
thread_title:  Evaluation 

message: Type de remarque                     	À vérifier                                                                                                                                                                                                                                                                       	Explication détaillée                                                  	Fait ?
Accessibilité                        	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.                                                                                                                                                  	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques                       	
Conventions bibliographiques         	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.                                                                                                                                             	WP:CB. Et voir les modèles , ,  et                                     	
Guillemets                           	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « »Une façon simple de vérifier ce point est d'utiliser la fonction « recherche sur cette page » de votre navigateur, en mode lecture ou édition (Ctrl+F sur la plupart des navigateurs)..	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets                        	
Images                               	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.                  	WP:IMG                                                                 	
Italique                             	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons)                                                                                                                      	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique                          	
Langue des références                	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais >  > , allemand >  > , ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités.                                      	:Catégorie:Modèle d'indication de langue                               	
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.                                                                                                                                                                            	Wikipédia:Liens externes                                               	
Liens internes dans les titres       	Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article.                                                                                                                                                                                     	Wikipédia:Liens internes#La pertinence des liens                       	
Ligatures                            	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur ».                                                                                                                                                              	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature                      	
Majuscules                           	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule.                                                                                                                                                                        	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation                      	
Nombre                               	La syntaxe formatnum () permet de mettre en forme les chiffres isolés.  ou  est indispensable pour les chiffres suivis ou précédés d'une unité ou d'un nom.                                                                                               	Wikipédia:Conventions typographiques#Nombres et espaces                	
Note à appels multiples              	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name>.                                                                                                                                                                            	Aide:Note#Notes à appels multiples                                     	
Points                               	Mettre un point final à la fin de chaque phrase, verbale ou non ; en particulier, les légendes d'illustrations, les notes, les références de sources                                                                                                                             	Wikipédia:Conventions typographiques#Points                            	
Ponctuation                          	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.                                                                                                 	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation             	
Références et ponctuation            	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par .                                                                                                                                            	Aide:Note#Règles sur la position des notes par rapport à la ponctuation	
Traduction                           	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles  sur l'article et du modèle  sur la page de discussion est obligatoire.                                                                                                                                                          	                                                                       	
Dans l'article Triathlon World Triathlon Corporation est citée comme Société et non Ligue !?! Par ailleurs, la genèse et quelques formulations et descriptions mériteraient, à mon avis, un peu de concision. Beaucoup de jargon (termes spécialisés ?) manquent d'explication. En revanche, l’intérêt est soutenu et attise bien la curiosité.  --PatSchW (discuter) 14 mai 2014 à 18:46 (CEST)
replies: text:    l'article est proposé. Cordialement.--Kagaoua [blabla] 19 mai 2014 à 09:42 (CEST)
thread_title:  propostion au label BA 

message: J'ai une petite question sur ce passage : que doit signifier 'avec un trou bien approprié dans la tête' ?
InfraRouge77 (discuter) 16 mai 2014 à 14:26 (CEST)
replies: text: Bonjour, qu'il fallait être fou pour s'engager sur une telle épreuve.--Kagaoua [blabla] 16 mai 2014 à 14:30 (CEST)
replies: text:  Ceci étant cette info aussi pittoresque soit elle, n'est pas sourcé et n'a pas de visuel libre de droit. Elle peut tout aussi bien etre supprimé selon les regles de WP. c'est éventuellement à débattre. cordialement--Kagaoua [blabla] 16 mai 2014 à 14:35 (CEST)
replies: text: Ok merci, je n'avais pas trouvé cette phrase très claire sur le moment, je ne sais pas si je suis le seul à avoir "bloqué" un peu là-dessus... InfraRouge77 (discuter) 16 mai 2014 à 21:17 (CEST)
replies: text: On a la trace d'une vente sur Ebay qui peut peut-être servir : http://www.ebay.com/itm/Ironman-Triathlon-Trophy-HOLE-IN-THE-HEAD-Signed-By-John-And-Judy-Collins-RARE/121341541301?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3D6946784529769286605%26pid%3D100033%26prg%3D20131017132637%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D121341541301 --PatSchW (discuter) 16 mai 2014 à 21:29 (CEST)
replies: text:  Bonjour</br>Je partage le pont de vue de InfraRouge77 : une figure en fer avec la tête trouée rappelant qu'il fallait être fou pour s'engager sur une telle épreuve. Bien à vous. --Dimdle (discuter) 28 mai 2014 à 18:06 (CEST)
thread_title:  Trophée 

message: Bonsoir, comme déjà évoquer par InfraRouge77, le nom de la section "A savoir" risque de poser problème pour le vote du label. il faudrait lui trouver un autre nom autour des éléments à savoir celui" des moments emblématiques" qui caractérisent et marquent tant l'histoire de la course que celle du Triathlon en général. Je propose que l'info sur les égouts de New York soit supprimé, elle relève d'une actualité sommes toutes ordinaires au regard du nombre de compétition ironman de part le monde ou tout du moins déplacer dans une autre (nouvelle) section avec les infos sur les autres courses au format ironman. J'attends vos éventuelles avis et propositions sur le sujet. Cordialement --Kagaoua [blabla] 16 mai 2014 à 21:05 (CEST)
replies: text: Attendons d'avoir tout relu avant de procéder à des modifs. Il faudra auparavant corriger une autre anomalie. Je note que les termes triathlon, Iroman, et je crois quelques autres ne sont pas uniformisés dans le texte : simple, gras ou en italique avec ou sans lien interne. Je pense que seul la première occurrence rencontrée doit comporter un lien. Sur A savoir, cogitons encore. --PatSchW (discuter) 16 mai 2014 à 21:39 (CEST)
replies: text:  Ok . Concernant les termes gras et autres, elles suivent les conventions de styles et de typo de WP, elles se trouve dans les pages d'aides. ex dans l'intro seul le titre de l'article doit etre en gras. en general ni guillemet, ni italique dans cette partie; les italiques sont réserve au mot en langue étrangère par exemple etc.... Les liens interne de doivent pas etre repeté en permanence une seule fois dans l'article suffit, saut si l'article est vraiment tres long et bien d'autres conventions admises par les wikipediens, c'est parfois un peu complexe mais on s'habitue peu à peu à cette "wikification". renseignement pris le "A Savoir" ne passera pas la barre, il faut trouver un autre nom de section, les évolutions récentes sur l'ironman semble aussi utile au sein de l'article général . Une info importante à rajouter est la devise de tous les Ironmans qui est aussi déposé par la WTC "Anything is possible" (tout est possible). En tant que maitre de la synthese... une intégration dans le haut de l'article serait utile.  Encore un peu de travail avant de lancer le vote donchaut les cœurs.  Bravo pour la trouvaille sur E.BAy, c'est le deuxieme que je vois. Je vais voir si le vendeur accepte de placer sa photo dans le domaine public, en passant par WP commons...' (et oui des règles tres precises et tres strictes concernant les droits). Cordialement--Kagaoua [blabla] 16 mai 2014 à 22:15 (CEST)
replies: text: Bonsoir, j'ai revoqué le changement de titre de section " de nos jours" en "situation en 2014". Cette dénomination sera rapidement perimés d'une part et d'autre part semble mal adapté a la nature d'un article de sport qui ne sort pas d'une controverse ou d'un état conflictuel. D'autre part ""Important"" est facile a sourcé. (titre de champion du monde WTC, montant des prix, difficulté de qualification et bien d'autres sources  qui le cite comme tel et aucune autre compétition de triathlon au monde ne peut aligner 2000 participants par an depuis plus de quinze ans. Plus prestigieux ca va etre plus complique et une refnec va rapidement apparaitre  vu que le prestige c'est subjectif...donc non neutre. Embrumman, Norseman,(parmi les plus durs au monde) Le Challenge de Roth (le tracé le plus rapide du monde)   par exemple qui reunissent chaque année 1500 athletes et sont connues dans le monde entier peuvent aussi revendiquer le titre subjectif de plus prestigieux, mais pas de plus important. Je reformule pour neutralisé. Cordialement--Kagaoua [blabla] 16 mai 2014 à 22:59 (CEST)
replies: text: Simplement pour mon info, De nos jours, ça commence quand et ça fini quand ? Il y a quinze ans et dans quinze ans, c'est encore de nos jours ? Par ailleurs ROTH c'est de l'Ironman ou non ?--PatSchW (discuter) 16 mai 2014 à 23:18 (CEST)
replies: text: Disons que de nos jours ca commence maintenant, quand vous le lisez et ça fini quand vous rajoutez une contribution nouvelle qui met la section "à jour" ce qui lui permettra de rester toujours à jour. une date de situation fait état des lieux a un instant T a savoir 2014, l'article comme beaucoup peut, ne plus voir de contributeurs pendant des années ce qui rendra la section obsolète. c'est pour cela que l'on trouve de nombreux articles qui utilisent cette dénomination. D'autre part c'est un  tant soi peu moins formel, ce qui pour un sport plutôt "fun" en général, même si très dur, lui convient mieux de mon point de vue. Le challenge de Roth en Allemagne est une course au distance Ironman qui ne porte par le label de la WTC, c'est pourquoi on ne l'appelle par Ironman de Roth mais challenge. Néanmoins la WTC a accordé (vendu) à l'organisateur du challenge de Roth la labellisation qualificative du PKR et des slots. Ce qui permet à cette course d’être qualificative pour le championnat du monde à hawaï sans être "trade-marqué" Ironman.  pour vos contributions. La suite au prochain épisode Cordialement--Kagaoua [blabla] 16 mai 2014 à 23:39 (CEST)

text: Un marathon en course à pied !?! On court plutôt vers le pléonasme, non ?--PatSchW (discuter) 17 mai 2014 à 09:17 (CEST)
replies: text:  Bonjour. Pas nécessairement. Un marathon hormis son historique CAP existe aujourd'hui dans de nombreuses autres disciplines. Marathon des neige en Ski de fond, en natation /relay etc.. le terme en lui même est souvent utilisé pour d'autres pratiques sportives pour qualifier la distance a parcourir, le fait marquant de l'histoire n’étant pas que le pauvre garçon à couru à pied, mais surtout qu'il a couru 40 klm. le pléonasme se situant plus de mon avis, dans l'affichage de la distance en chiffre un marathon faisant de fait 41 klm mais pas forcement en CAP. Cependant le principe de moindre surprise des conventions Wp sur les titres préconise, une synthèse qui n'oblige pas à aller chercher immédiatement au delà pour comprendre la nature de l'article. D'ou le fait que les trois sports sont cités. On pourrait aussi supprimé le terme "marathon" et garder "course à pied" de X klm. Mais je pense que cela dénaturerai les termes courant utilisés sur ces compétitions comme dans les media sources. Un Formalisme excessif qui peut se prêter à des articles plus scientifique peut etre de mon point de vue "assoupli" dans le cadre d'un article général sur ce sport. Sur ce. Je pense que le terme de la refonte et de la relecture arrive, il reste à faire une wikification générale et finaliser le plan "a faire". Je poserai le bandeau de proposition au label BA et ouvrirai la page de vote dans le foulée.  à vous et à utilisateur:InfraRouge77 pour les excellentes contributions que vous avez faites, sur cet article qui étant en "live" depuis plusieurs mois. Nous devons maintenant le suivre autour des recommandations que vont faire les votants et administrateurs. Et je propose que toutes modifications de fond ou de section soit d'abord débattues en page de discussion. Cordialement--Kagaoua [blabla] 17 mai 2014 à 11:30 (CEST)
replies: text:  Pour le Marathon, c'est vous qui voyez ! Bon ! Moi, j'ai fini. Vous pouvez modifier (au besoin annuler) comme vous l'entendez. Cordialement, --PatSchW (discuter) 17 mai 2014 à 12:02 (CEST)
replies: text:  pour toutes vos contributions de qualités. --Kagaoua [blabla] 17 mai 2014 à 12:09 (CEST)
thread_title: Nouveau nom de section

message: Sur le site officiel de l'Ironman, Mark Allen est inscrit en tant que britannique, alors qu'il est noté américain sur Wikipédia FR.
De même chez les femmes, Paula Newby-Fraser est notée comme compétitrice pour le Zimbabwe sur les pages de Wikipédia EN, sauf en 1996 où elle est devenue américaine (le site officiel de l'Ironman la mentionne comme américaine simplement).
Qui a raison ?
InfraRouge77 (discuter) 19 mai 2014 à 11:29 (CEST)
replies: text: http://eu.ironman.com/media-library/images/galleries/events/ironman/world-championship/1990s.aspx#axzz324yOEHu3 Sur le site Ironman, il apparait comme américain suivant ce lien. la source est on ne peu plus fiable, il me semble et cela s'applique a Paula Newsby je pense, vu les principes wp. Maintenant si deux sources distinctes et fiables affirment des infos contradictoires il conviendra alors de rédiger dans ce sens et de manière parfaitement neutre. Merci pour le vote au BA; Cordialement--Kagaoua [blabla] 19 mai 2014 à 13:47 (CEST)
thread_title:  Pbm nationalités 

message: bonjour, la répétition de lien notamment dans le palmarès ne respecte pas les conventions lien de WP . Qui preconise seulement la première occurrence pour ne pas alourdir la perception visuelle, je crois que cette information à déjà été soulevée. la suppression des liens semble utile, ce qui réduira d'autant les liens rouges en excès qui peuvent entraver la labellisation. S'agissant d'un travail sur le tableaux et vu que le maitre "tableauteur" est: utilisateur:InfraRouge77, si celui ci passe par cette page... par hasard. Un coup de wikification semble utile, , sinon je m'en chargerai dans les jours a venir. Cordialement--Kagaoua [blabla] 19 mai 2014 à 18:12 (CEST)
replies: text: Je ne suis pas fan de cette pratique de limiter ainsi le nombre de liens mais soit, je viens de corriger ça (que ce soit pour les liens rouges, aussi bien que pour les liens bleus d'ailleurs). Cdlmt, InfraRouge77 (discuter) 19 mai 2014 à 19:12 (CEST)
replies: text: --Kagaoua [blabla] 19 mai 2014 à 21:01 (CEST)
thread_title:  Wikiliens 

message: Attention tout de même à ne pas dépersonnaliser cet article pour des consignes à géométrie variable. La preuve : 
*Kirikou et la Sorcière ba avec la formule hors du commun dès les premières phrases.
*Diane Keaton adq avec vote ici Discussion:Diane Keaton/Article de qualité où artiste de légende et acteur légendaire sont dans le texte.--PatSchW (discuter) 19 mai 2014 à 19:58 (CEST)
replies: text: C'est clair qu'il faut garder l'esprit d'un article qui se veut simple et didactique. Les avis sont multiples et je pensais que le label s'appuyer sur des règles clairement établies...Bon. Ceci étant, continuons de lire les remarques et si elles semblent judicieuses et fondées au regard de règles et conventions WP essayons d'agir, sinon maintenons en l'etat qui de mon avis est clair. Tout connaisseur du sujet validera la rédaction et l'information, tout néophyte aura l'information primaire sur cette pratique sportive. Ceci étant je transfere ci-essous une remarque qui semble fondée avoir la manière de suivre cet avis. Cordialement--Kagaoua [blabla] 19 mai 2014 à 21:07 (CEST)
replies: text: J'ajoute que dans nombre d'articles (BA et ADQ.) les citations sont mises en évidences par centrage dans la page.--PatSchW (discuter) 19 mai 2014 à 23:29 (CEST)
thread_title: Contrainte BA

message: pourquoi dans cette section y a t-il une ligne Plus grand nombre de victoires en triathlons Ironman pour les femmes et pas pour les hommes ? la statistique existe t-elle ? Quelles sont les sources pour justifier de telles statistiques ? (sous-entendu, les statistiques doivent exister par ailleurs pour figurer dans Wikipédia). Matpib (discuter) 23 mai 2014 à 16:07 (CEST)
replies: text: J'ai ajouté une source pour le record de victoires (féminin, en effet, rien trouvé pour les hommes encore). InfraRouge77 (discuter) 23 mai 2014 à 16:30 (CEST)
thread_title:  Section : Les records de l'Ironman 

message: Pourquoi n'indiquez-vous pas qu'il y a eu deux éditions de l'épreuve en 1982, une première en février et une deuxième (le tout premier championnat du monde en octobre) ? Matpib (discuter) 23 mai 2014 à 17:02 (CEST)
replies: text: C'est une info qui peut entrer dans la partie historique, il suffit de la rédiger.--Kagaoua [blabla] 23 mai 2014 à 17:10 (CEST)
replies: text: c'est une info manquante tant dans l'historique que dans le palmarès. Matpib (discuter) 23 mai 2014 à 17:14 (CEST)
replies: text: alors je pense qu'il vaut mieux la rajouter dans la partie historique.--Kagaoua [blabla] 23 mai 2014 à 17:22 (CEST)
replies: text: mais une mention dans l'historique sans que le podium ne figure dans le palmarès ça ne veut rien dire. Il faut les deux ! Matpib (discuter) 23 mai 2014 à 17:43 (CEST)
thread_title:  Section : Palmarès  

message: Les versions espagnole (dénommée ) et néerlandophone (même titre)  proposent des stats qui serait intéressantes à exploiter (sous forme de texte si possible) sur les participants. Cela permettrait en tout cas d'étoffer l'historique et de commenter le palmarès notamment sur les toutes premières années. Matpib (discuter) 24 mai 2014 à 10:30 (CEST)
thread_title:  Participants 

message: Suite aux différentes contributions. En essayant de prendre en compte les reflexions des votants des page BA et pdd.
*Nouvelle structuration de la partie Histoire. [suggestion Gemini80 InfraRouge77 et Paschtw]
*Nouveau chapitre en suppression section exploit.
**handisport (suggestion matpib)
** autre ironman
**suppression de l'info jalabert non pertinente (suggestion matpib)
Redéploiement des images hors galerie lorsque c'est possible.
*résumé introductif précisé.
* Lien vers article WTC nouvellement crée (traduction en cours)
*Section 70.3 et Logo finalisés
Pour finir et suite à la visite des autres wiki, je reste opposé à un changement de nom, de l'article. L'histoire brève de cette événement n'offrant pas les sources nécessaires à l’écriture de deux ou trois articles qui reprendront in-fine les mêmes informations. C'est la démonstration que font surtout les autres wiki qui semblent s'être repris les uns les autre. Tant la marque, la compétition d'Hw, la distance et le championnat du monde sont intiment liées. Je préconises donc le maintien du nom en: IRONMAN. C'est tout du moins mon point de vue.
Cordialement --KA (discuter) 27 mai 2014 à 16:30 (CEST)
thread_title:  Refondation 

message: Cela serait bien de mettre une section sur le parcours. Actuellement, à part les distances on ne connait rien du parcours. Existe t-il des infos précises sur le sujet ? son dénivelé par exemple, un plan du parcours (voir avec l'atelier graphique pour l'adapter à WP) ? Le parcours est-il toujours le même ? A t-il changé ? si oui dans quelles proportions ? Si non pourquoi ? Comment se place t-il en termes de difficultés par rapport aux autres grands triathlon longue distance ? Matpib (discuter) 28 mai 2014 à 12:24 (CEST)
replies: text: Bonne question, je vais chercher des sources valides, je sais qu'il a été modifié légèrement pour éviter l'aéroport, il y a une dizaine d'années mais rien de plus précis. En terme de difficulté, c'est souvent le dénivelé positif en vélo et en CAP qui qualifie le niveau de difficulté pour un Im ou tout autre triathlon d'ailleurs. Mais pour Kona les infos les mieux sourcées sont autour du climat. Il fait souvent extrêmement chaud, avec les pb que cela peut engendrer comme en 1982 pour J.Moss par ex. La partie Nat se fait sans combinaison,   le vent peut souffler très fort et (c'est arrivé) à + de 60 Klm/heure comme pour celui de Lanzarote,  qui est sur aussi sur une ile volcanique, la partie vélo devient alors très pénible.... Je cherche et redige eventuellement une section parcours. Cordialement--KA (discuter) 28 mai 2014 à 15:35 (CEST)
thread_title:  Quid du parcours ? 

message: Bonjour, 
*La section commence au passé type prétérit et à partir de la ligne 10, il passe au présent. A ne garder qu'un temps, je préfère le présent recommandé dans les biographies sur WP. Bien à vous.
*Dit-on Les Ironmans ou Les Ironmen ou Les Ironman ?
* 1986 et 1988 verront les troisièmes et quatrièmes courses qualificatives signifie-t-il 1986 et 1988 verront la troisième et la quatrième courses qualificatives ou 1986 et 1988 verront les troisièmes courses et les quatrièmes courses qualificatives ? A suivre.
*Dans la phrase : Cette même année l'allemand Andreas Raelert établira le record absolu sur une course distance Ironman en 7 h 41 min 33 s au Challenge de Roth (Allemagne), s'agit-il d'une courte distance ou réellement d'une course distance (à moins que ce ne soit une course distante). A bientôt.--Dimdle (discuter) 28 mai 2014 à 18:44 (CEST)
replies: text: Bonjour, merci de votre contribution, réponse en pdd BA. Cordialement--KA (discuter) 28 mai 2014 à 20:50 (CEST)
thread_title:  Section Histoire