Discussion:Muscadet (AOC)/Bon article

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Sardur - allo ? 13 décembre 2009 à 23:38 (CET)

message: Proposé par : Cyril5555 (d) 29 novembre 2009 à 16:25 (CET)
replies: text: Cyril5555 (d) 29 novembre 2009 à 23:25 (CET)
replies: text: Ça me va. Mais je me demandais. N'y a-t-il pas plus d'informations sur l'histoire de ce vin? --AlexandreIV (d) 30 novembre 2009 à 02:12 (CET)
replies: text: C'est vrai ça, les dinosaures du Jurassique, ils cultivaient combien d'hectares de vigne ? Gemini1980  oui ? non ? 30 novembre 2009 à 02:57 (CET)
replies: text: En fait, je voulais parler de l'Antiquité. Un décret par un empereur romain n'est pas rien. N'y aurait-il pas plus de précisions à faire sur le début de la culture du Muscadet à cette époque, ou encore à l'époque de Charlemagne, qui est connu pour avoir été un « protecteur » de la culture du vin. --AlexandreIV (d) 2 décembre 2009 à 02:30 (CET)
replies: text: Nous allons compulser les vieux grimoires --JPS68 (d) 2 décembre 2009 à 03:02 (CET)

text: Bah voilà! C'est très bien comme ça. Merci JPS68! --AlexandreIV (d) 2 décembre 2009 à 21:57 (CET)

text: Le chateau de l’Oiselinière est effectivement cité dans le paragraphe sur l'étymologie, mais il est aussi un exemple très pertinent de l'architecture particulière du vignoble Nantais comme il est expliqué dans la section structure des exploitations. De plus, 'il n'y a pas d'autre photos du domaine pertinentes et disponibles. Pour illustrer le paragraphe étymologie, le mieux serais une photo du fameux parchemin... encore faut-il savoir où il se trouve de nos jours. Cyril5555 (d) 30 novembre 2009 à 17:34 (CET)

text: Changement de type de tableau. Pmpmpm (d) 29 novembre 2009 à 21:09 (CEST)

text: Je te remercie de ta question et vais tenter de donner les précisions que tu souhaites. Le muscadet est un vin d'appellation, à ce titre il est régit par un décret de l'INAO. Ce décret statue sur les usages loyaux et constants pratiqués dans un vignoble. C'est d'autant plus important ici que le vignoble de muscadet jouxte celui du gros-plant-du-pays-nantais et que justement ces usages loyaux et constants sont différents et les vins produits aussi. Cette méthode a tellement prouvé son efficacité qu'elle est celle appliquée par l'OIV pour tous les vins d'appellations à travers le monde et les VQPRD européens évidemment.Il n'y aurait pas de vin sans un vignoble, un terroir et des hommes pour l'élaborer. C'est une évidence mais il faut aussi le rappeler. Les usages loyaux et constants sont toujours liés à l'Histoire du vin et de son vignoble, le terroir dépend de tout une série d'aspects géographiques (coteaux, géologie et climat), il va déterminer la possibilité de vinifier différents crus ou appellations locales. C'est bien le cas du muscadet qui en a trois et une partie de sa production reste en appellation régionale. Un vin d'appellation dépend aussi des méthodes culturales et des méthodes de vinification. Elle sont définies par les producteurs eux-mêmes, entérinée par l'INAO et soumises aux contrôles de la répression des fraudes. Le vin est donc bien le produit du travail des hommes, de leur structures d'exploitation, de la façon dont ils mettent aussi en marché sur le lieu de production, dans les CHR ou à l'export. C'est donc pour l'ensemble de ces raisons que le titre de cette page présentée à la labellisation rappelle que c'est d'une AOC dont il est question. S'il s'agissait d'un simple vin de table ou de cépage, il en irait tout autrement, ces vins n'ayant ni histoire, ni terroir bien défini, étant le plus souvent le résultat de coupage, j'en passe et des meilleures.--JPS68 (d) 30 novembre 2009 à 16:25 (CET)

text: Je crois que c'est  comme il faut maintenant pour l'usage de la majuscule/minuscule, si j'ai bien interprété les règles. Cyril5555 (d) 9 décembre 2009 à 12:30 (CET)
replies: text: Si la Grande Maîtresse du Portail Alimentation et Gastronomie ne connaît point Vin de chaudière, il est sûr que nous allons créer une page dédiée à ces vins surets dont l'étrange vocation était d'être distillés. Mais laisse nous le temps, que Muscadet et Vinho verde soient labellisés . Cdlt --JPS68 (d) 9 décembre 2009 à 12:48 (CET)
replies: text: Eh, minute ! Moi, je connaissais, mais ça ne veut pas dire que le plus grand nombre le connait, na.  Ou qu'il aurait l'idée de jeter un oeil ici.  Par contre, la « folle-blanche » ? je ne sais pas  --Égoïté (d) 9 décembre 2009 à 13:36 (CET)
replies: text: Mais tu as eu tout à fait raison, car àmha tu n'es pas la seule à ignorer le sens de ce terme. Pour ta seconde et ultime interrogation, voici de quoi te renseigner Folle-blanche. Il y a tout dans WP . --JPS68 (d) 9 décembre 2009 à 14:15 (CET)
thread_title:  [[:Muscadet (AOC)]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
#  En tant qu'aide contributeur sur cette article. Au niveau d'un BA. Je tiens à féliciter le travail de "Cyril5555" sur cette AOC, pour un non profesionnel du vin, c'est très bien. Pmpmpm (d) 29 novembre 2009 à 17:26 (CEST)
replies: text: Cyril5555 (d) 29 novembre 2009 à 23:25 (CET)
replies: text: Ça me va. Mais je me demandais. N'y a-t-il pas plus d'informations sur l'histoire de ce vin? --AlexandreIV (d) 30 novembre 2009 à 02:12 (CET)
replies: text: C'est vrai ça, les dinosaures du Jurassique, ils cultivaient combien d'hectares de vigne ? Gemini1980  oui ? non ? 30 novembre 2009 à 02:57 (CET)
replies: text: En fait, je voulais parler de l'Antiquité. Un décret par un empereur romain n'est pas rien. N'y aurait-il pas plus de précisions à faire sur le début de la culture du Muscadet à cette époque, ou encore à l'époque de Charlemagne, qui est connu pour avoir été un « protecteur » de la culture du vin. --AlexandreIV (d) 2 décembre 2009 à 02:30 (CET)
replies: text: Nous allons compulser les vieux grimoires --JPS68 (d) 2 décembre 2009 à 03:02 (CET)

text: Bah voilà! C'est très bien comme ça. Merci JPS68! --AlexandreIV (d) 2 décembre 2009 à 21:57 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  En tant qu'aide contributeur sur cette article. Au niveau d'un BA. Je tiens à féliciter le travail de "Cyril5555" sur cette AOC, pour un non profesionnel du vin, c'est très bien. Pmpmpm (d) 29 novembre 2009 à 17:26 (CEST)
thread_title: Bon article

message: L'article est bon, mais j'ai quelques remarques. Où se trouve la préhistoire dans le sous-chapitre consacré? Et ne serait-il pas plus judicieux d'unifier les deux paragraphes sur l'histoire jusqu'à la Renaissance. Des paragraphes d'une phrase de servent pas à grand chose. --AlexandreIV (d) 29 novembre 2009 à 23:18 (CET)
replies: text: Cyril5555 (d) 29 novembre 2009 à 23:25 (CET)
replies: text: Ça me va. Mais je me demandais. N'y a-t-il pas plus d'informations sur l'histoire de ce vin? --AlexandreIV (d) 30 novembre 2009 à 02:12 (CET)
replies: text: C'est vrai ça, les dinosaures du Jurassique, ils cultivaient combien d'hectares de vigne ? Gemini1980  oui ? non ? 30 novembre 2009 à 02:57 (CET)
replies: text: En fait, je voulais parler de l'Antiquité. Un décret par un empereur romain n'est pas rien. N'y aurait-il pas plus de précisions à faire sur le début de la culture du Muscadet à cette époque, ou encore à l'époque de Charlemagne, qui est connu pour avoir été un « protecteur » de la culture du vin. --AlexandreIV (d) 2 décembre 2009 à 02:30 (CET)
replies: text: Nous allons compulser les vieux grimoires --JPS68 (d) 2 décembre 2009 à 03:02 (CET)

text: Bah voilà! C'est très bien comme ça. Merci JPS68! --AlexandreIV (d) 2 décembre 2009 à 21:57 (CET)
thread_title: Attendre

message: ==== Remarques de Trace ====
Il y a une photo du château du domaine de l'Oiselinière qui illustre la partie « structure des exploitations ».Ce château est également cité au début de la partie « Étymologie » : C’est au domaine de l’Oiselinière...Ne serait-il pas mieux d'utiliser la photo dudit château à cet endroit, et d'en trouver une autre pour illustrer la manière dont sont structurées les exploitations viticoles produisant ce sympathique vin ?Trace (d) 30 novembre 2009 à 00:37 (CET)
replies: text: Le chateau de l’Oiselinière est effectivement cité dans le paragraphe sur l'étymologie, mais il est aussi un exemple très pertinent de l'architecture particulière du vignoble Nantais comme il est expliqué dans la section structure des exploitations. De plus, 'il n'y a pas d'autre photos du domaine pertinentes et disponibles. Pour illustrer le paragraphe étymologie, le mieux serais une photo du fameux parchemin... encore faut-il savoir où il se trouve de nos jours. Cyril5555 (d) 30 novembre 2009 à 17:34 (CET)

text: Changement de type de tableau. Pmpmpm (d) 29 novembre 2009 à 21:09 (CEST)

text: Je te remercie de ta question et vais tenter de donner les précisions que tu souhaites. Le muscadet est un vin d'appellation, à ce titre il est régit par un décret de l'INAO. Ce décret statue sur les usages loyaux et constants pratiqués dans un vignoble. C'est d'autant plus important ici que le vignoble de muscadet jouxte celui du gros-plant-du-pays-nantais et que justement ces usages loyaux et constants sont différents et les vins produits aussi. Cette méthode a tellement prouvé son efficacité qu'elle est celle appliquée par l'OIV pour tous les vins d'appellations à travers le monde et les VQPRD européens évidemment.Il n'y aurait pas de vin sans un vignoble, un terroir et des hommes pour l'élaborer. C'est une évidence mais il faut aussi le rappeler. Les usages loyaux et constants sont toujours liés à l'Histoire du vin et de son vignoble, le terroir dépend de tout une série d'aspects géographiques (coteaux, géologie et climat), il va déterminer la possibilité de vinifier différents crus ou appellations locales. C'est bien le cas du muscadet qui en a trois et une partie de sa production reste en appellation régionale. Un vin d'appellation dépend aussi des méthodes culturales et des méthodes de vinification. Elle sont définies par les producteurs eux-mêmes, entérinée par l'INAO et soumises aux contrôles de la répression des fraudes. Le vin est donc bien le produit du travail des hommes, de leur structures d'exploitation, de la façon dont ils mettent aussi en marché sur le lieu de production, dans les CHR ou à l'export. C'est donc pour l'ensemble de ces raisons que le titre de cette page présentée à la labellisation rappelle que c'est d'une AOC dont il est question. S'il s'agissait d'un simple vin de table ou de cépage, il en irait tout autrement, ces vins n'ayant ni histoire, ni terroir bien défini, étant le plus souvent le résultat de coupage, j'en passe et des meilleures.--JPS68 (d) 30 novembre 2009 à 16:25 (CET)

text: Je crois que c'est  comme il faut maintenant pour l'usage de la majuscule/minuscule, si j'ai bien interprété les règles. Cyril5555 (d) 9 décembre 2009 à 12:30 (CET)
replies: text: Si la Grande Maîtresse du Portail Alimentation et Gastronomie ne connaît point Vin de chaudière, il est sûr que nous allons créer une page dédiée à ces vins surets dont l'étrange vocation était d'être distillés. Mais laisse nous le temps, que Muscadet et Vinho verde soient labellisés . Cdlt --JPS68 (d) 9 décembre 2009 à 12:48 (CET)
replies: text: Eh, minute ! Moi, je connaissais, mais ça ne veut pas dire que le plus grand nombre le connait, na.  Ou qu'il aurait l'idée de jeter un oeil ici.  Par contre, la « folle-blanche » ? je ne sais pas  --Égoïté (d) 9 décembre 2009 à 13:36 (CET)
replies: text: Mais tu as eu tout à fait raison, car àmha tu n'es pas la seule à ignorer le sens de ce terme. Pour ta seconde et ultime interrogation, voici de quoi te renseigner Folle-blanche. Il y a tout dans WP . --JPS68 (d) 9 décembre 2009 à 14:15 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Il y a une photo du château du domaine de l'Oiselinière qui illustre la partie « structure des exploitations ».Ce château est également cité au début de la partie « Étymologie » : C’est au domaine de l’Oiselinière...Ne serait-il pas mieux d'utiliser la photo dudit château à cet endroit, et d'en trouver une autre pour illustrer la manière dont sont structurées les exploitations viticoles produisant ce sympathique vin ?Trace (d) 30 novembre 2009 à 00:37 (CET)
replies: text: Le chateau de l’Oiselinière est effectivement cité dans le paragraphe sur l'étymologie, mais il est aussi un exemple très pertinent de l'architecture particulière du vignoble Nantais comme il est expliqué dans la section structure des exploitations. De plus, 'il n'y a pas d'autre photos du domaine pertinentes et disponibles. Pour illustrer le paragraphe étymologie, le mieux serais une photo du fameux parchemin... encore faut-il savoir où il se trouve de nos jours. Cyril5555 (d) 30 novembre 2009 à 17:34 (CET)
thread_title:  Remarques de Trace 

message: Tableau climatologie. Une remarque générale, non spécifique à cet article : dans un souci d'uniformité, il faudrait peut-être généraliser l'emploi du modèle utilisé dans l'adq Mercurey (AOC), plus simple à remplir, et qui a l'avantage d'attribuer automatiquement les couleurs. --Licorne37 (d) 30 novembre 2009 à 12:38 (CET)
replies: text: Changement de type de tableau. Pmpmpm (d) 29 novembre 2009 à 21:09 (CEST)
thread_title:  Remarques de Licorne37 

message: Il n'y a que moi à trouver un problème au titre ? Muscadet (AOC) devrait traiter de l'appellation. Là , l'article traite du vignoble... Il y a même un paragraphe Muscadet sans dénomination. D'ailleurs, l'intro commence par "Le muscadet est une appellation d'origine contrôlée (AOC) du vignoble de la Vallée de la Loire qui produit des vins blancs secs issus d'un cépage unique ". Il y a bien, d'un côté le vignoble, de l'autre l'appellation, dans l'intro, ce qui ne correspond pas à la suite de l'article. ----  El Caro  bla 30 novembre 2009 à 15:49 (CET)
replies: text: Je te remercie de ta question et vais tenter de donner les précisions que tu souhaites. Le muscadet est un vin d'appellation, à ce titre il est régit par un décret de l'INAO. Ce décret statue sur les usages loyaux et constants pratiqués dans un vignoble. C'est d'autant plus important ici que le vignoble de muscadet jouxte celui du gros-plant-du-pays-nantais et que justement ces usages loyaux et constants sont différents et les vins produits aussi. Cette méthode a tellement prouvé son efficacité qu'elle est celle appliquée par l'OIV pour tous les vins d'appellations à travers le monde et les VQPRD européens évidemment.Il n'y aurait pas de vin sans un vignoble, un terroir et des hommes pour l'élaborer. C'est une évidence mais il faut aussi le rappeler. Les usages loyaux et constants sont toujours liés à l'Histoire du vin et de son vignoble, le terroir dépend de tout une série d'aspects géographiques (coteaux, géologie et climat), il va déterminer la possibilité de vinifier différents crus ou appellations locales. C'est bien le cas du muscadet qui en a trois et une partie de sa production reste en appellation régionale. Un vin d'appellation dépend aussi des méthodes culturales et des méthodes de vinification. Elle sont définies par les producteurs eux-mêmes, entérinée par l'INAO et soumises aux contrôles de la répression des fraudes. Le vin est donc bien le produit du travail des hommes, de leur structures d'exploitation, de la façon dont ils mettent aussi en marché sur le lieu de production, dans les CHR ou à l'export. C'est donc pour l'ensemble de ces raisons que le titre de cette page présentée à la labellisation rappelle que c'est d'une AOC dont il est question. S'il s'agissait d'un simple vin de table ou de cépage, il en irait tout autrement, ces vins n'ayant ni histoire, ni terroir bien défini, étant le plus souvent le résultat de coupage, j'en passe et des meilleures.--JPS68 (d) 30 novembre 2009 à 16:25 (CET)
thread_title: Titre

message: Il faut absolument uniformiser l'usage de la majuscule ou de la minuscule pour le terme muscadet en fonction de Appellation d'origine#grammaire.
D'autre part, il serait utile d'expliquer ce que un "vin de chaudière" (je pense que c'est le seul endroit sur WP, où cette expression quasiment inconnue du grand public, apparait.  À moins que le projet Vigne et vin n'ait suffisamment de documentation pour créer un article à ce sujet ?  Dans ce cas, je préfèrerais un lien, même temporairement rouge.
Enfin, au vu des commentaires ci-dessus, mes félicitations souriantes au "non-pro" qui s'est lancé dans ce que les "pros" n'avaient pas encore fait  De quoi justifier une fois de plus le célèbre N'hésitez pas…  --Égoïté (d) 9 décembre 2009 à 08:41 (CET)
replies: text: Je crois que c'est  comme il faut maintenant pour l'usage de la majuscule/minuscule, si j'ai bien interprété les règles. Cyril5555 (d) 9 décembre 2009 à 12:30 (CET)
replies: text: Si la Grande Maîtresse du Portail Alimentation et Gastronomie ne connaît point Vin de chaudière, il est sûr que nous allons créer une page dédiée à ces vins surets dont l'étrange vocation était d'être distillés. Mais laisse nous le temps, que Muscadet et Vinho verde soient labellisés . Cdlt --JPS68 (d) 9 décembre 2009 à 12:48 (CET)
replies: text: Eh, minute ! Moi, je connaissais, mais ça ne veut pas dire que le plus grand nombre le connait, na.  Ou qu'il aurait l'idée de jeter un oeil ici.  Par contre, la « folle-blanche » ? je ne sais pas  --Égoïté (d) 9 décembre 2009 à 13:36 (CET)
replies: text: Mais tu as eu tout à fait raison, car àmha tu n'es pas la seule à ignorer le sens de ce terme. Pour ta seconde et ultime interrogation, voici de quoi te renseigner Folle-blanche. Il y a tout dans WP . --JPS68 (d) 9 décembre 2009 à 14:15 (CET)
thread_title: Remarques d'Égoïté