Discussion:Question jurassienne

message: Ah ben ça n'a pas traîné, j'aurai dû modifier en profondeur l'article des mois à l'avance . Bon, mettons-nous au travail, je prépars ma petite tranchée. 
Points à discuter :
*Concernant le titre, j'ai longtemps hésité à inclure "peuple jurassien", car j'ai pensé que ça risquait d'élever de grandes discussions (ben comme maintenant, tiens).
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*Titre toujours, je ne suis pas d'accord avec « du moins dans sa partie septentrionale », ça sous-entend la suite de la séparation millénaire, alors que de l'avis des antiséparatistes, il n'est pas entendu d'une séparation de l'ancien canton.
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*concernant le vote du 5 juillet 1959, j'ai 15163 oui contre 16354 non, ça fait 48% à 52% (chiffres dans le livre de Gasser), 
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* Je vais avoir besoin d'une source. Et puis pour dire que la QJ a fait sa première victime, j'ai deux sources qui mentionnent le décès par arrêt cardiaque d'un ancien combattant le 30 août 1964, c'est peut être un peu gros, mais c'est une victime indirecte si l'on veut. Je vais mettre les sources dès que je les retrouve.
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*Concernant la « division du peuple jurassien » à la suite du vote en cascade, je doute que cela se fit à ce moment-là, il me semble qu'elle se développa vers la fin des années 60/début des années 70 avec les actions du Groupe Bélier et du FLJ.
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* Je craignais que ça n'arrive sur la table. Millénaire est un peu abusé, je pense que la notion de peuple jurassien vient à parti du Congrès de Vienne. Entre 1792 et 1815, le nord et le sud sont séparés politiquement. Lors de la Réforme, ils sont séparés sur les croyances, économiquement je sais pas trop s'il y a. En fait, c'est WP:POV, s'ils ont activé le 2, c'est qu'ils voulaient rester dans l'ancien canton et ne pas créer un nouveau. Et puis il n'y a pas de défaite, la procédure était claire dès le départ, les trois districts du sud étaient majoritairement contre la séparation d'avec l'ancien canton, ils ont donc décidé de passer au 2 vote.
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*Evénements de Moutier : Et m.., je sens que cette section va être un pugilat. Les séparatistes ont commencé à castagner avant que la police n'arrive. Euh, et puis démesurée, j'ai des doutes. Bon, je garde aussi au chaud la mise à sac de l'appartement du président de FD après le 3 par des activistes séparatistes, ont compensera.
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*le lien sur le rapport Wiedmer sur le site Bélier ne fonctionne pas. Revoir le lien, je suis très intéressé de le lire.
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*Sur l'augmentation des personnalités à tendance séparatiste dans les postes-clef, je verrais plutôt comme un détachement de la QJ et une volonté d'élire une personne sur ce qu'il apporte en général et non uniquement sur la QJ. J'admet volontiers que les politiques antiséparatistes ont toujours travaillé par réaction et avec une grande lenteur.
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Autrement :
*Laisser tomber les points d'exclamation, c'est une engeance à éradiquer dans les articles.
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*Je souhaite encore mettre dans les actions le vol de la pierre d'Unspunnen, mais j'ai pas encore les références nécessaires pour la mettre comme ça.
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*Si vous voulez que d'autres sections aient besoin de sources ,n'hésitez pas à les réclamer.
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Oblic blabla 9 août 2007 à 02:24 (CEST)
replies: text:  reprise des Points à discuter d'Oblic :
*Concernant le titre, j'ai longtemps hésité à inclure "peuple jurassien", car j'ai pensé que ça risquait d'élever de grandes discussions (ben comme maintenant, tiens).
*:Je n'ai aucune hésitation sur ce point puisque même le Canton de Berne avait accepté cette dénomination en 1950.
*::Ok, gardons ça. Oblic blabla 13 août 2007 à 16:19 (CEST)
replies: text: Pour l'instant, j'ai fait quelques modifications: 
* Le FLJ n'était composé que de 3 membres et n'était pas un "mouvement" structuré comme le RJ ou le Groupe Bélier. Le sabotage de la ligne Bienn-Berne est le fait de Boillat seul, contre l'avis des deux autres membres. Référence suivra.
*:Ok, j'ai aussi lu dans ce sens. Oblic blabla 13 août 2007 à 16:19 (CEST)
thread_title:  Première discussion, youpi 

message: Beau travail accompli avec la liste d'années et la chronologie sur cette question mais ne faudrait-il pas la mettre dans un article "chronologie de la question jurassienne" ? 
La liste est longue et déséquilibre quand même l'article, ou bien ?
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question mais ça me semble long et un article mettrait peut-être plus en avant.
Merci. --Kemkem_FrEnCh 11 janvier 2008 à 18:38 (CET)
replies: text: Pourquoi pas ? Quand j'ai développé la première mouture de partie chronologie, j'avais surtout en tête de faire de l'article quelque chose d'autre qu'une ébauche. J'envisage aussi de créer :Catégorie:Question jurassienne, vu la taille que ça peut prendre. Oblic gné ? 1 février 2008 à 14:23 (CET)
replies: text: J'ai créé l'article Chronologie de la Question jurassienne afin de mettre l'article en valeur. Bonne journée --Denfer007 1 juillet 2017 à 20:27 (CEST)
thread_title:  Chronologie 

message: Franchement, cela m'étonnerait que la votation à Moutier en 2017 ait pu "clore" la question jurassienne (quoi qu'on veuille). En tant qu'étranger qui croit connaître un peu la Suisse romande, il me semble que ce résultat ne fait que compliquer davantage une question déjà archi-compliquée - car moins il y a de districts francophones en canton de Berne, plus il y aura de pression psychique et politique sur ceux qui y restent pour se rejoindre aux autres Jurassiens. On avait même parlé de Moutier comme capitale future d'un demi-canton du "Jura Sud" - mais dès que Moutier décide d'adhérer au "Jura Nord", la possibilité de deux demi-cantons au lieu d'un seul canton du Jura unifié me paraît plus éloignée que jamais. Ou je me trompe, peut-être?80.60.103.23 (discuter) 28 novembre 2017 à 00:56 (CET)
thread_title:  "Clôt la question jurassienne" 

message: On est d'accord que ça manque cruellement d'informations actuelles ? Sur la chronologie on voit jusqu'en 2018 (d'ailleurs il faudrait rajouter la date d'aujourd'hui : les recours ont été acceptés), mais dans les sujets du Wiki à proprement parler... À améliorer :) Tamlina (discuter) 29 août 2019 à 20:40 (CEST)
thread_title:  Incomplet 

message: I created a map of the jurassic districts for the german wiki and translated it into french in case you want to use it as well, kind regards. --Spucky123r (discuter) 8 octobre 2020 à 23:47 (CEST)
thread_title:  Map of the jurassic districts 

message: https://www.monde-diplomatique.fr/1994/05/BAILBY/7286
--Sherwood (discuter) 17 novembre 2021 à 02:02 (CET)
thread_title:  Une source secondaire pour compléter/sourcer, peut-être