Discussion:Gare de Perpignan

message: Il paraît à peu près tout sauf vraisemblable que le plafond de la gare de Perpignan ait été peint par Dali lui-même, comme l'affirme l'article sur la seule croyance d'un unique titre de photo publiée sous un site de type Flickr. On ne peut confirmer cette information douteuse nulle part. Par contre, il y a deux pistes à confirmer : l'une affirmerait que la décoration est signée "Miette", il pourrait alors s'agir de Miette Mahé de Boislandelle (voir par exemple ça) ; mais ça paraît curieux si la décoration est très récente ; l'autre piste dit qu'il s'agirait d'une étudiante des Beaux Arts de Perpignan : pourquoi pas mais ça paraît d'autant plus étrange que le site de cette personne ne mentionne pas la création de cette oeuvre. Quoi qu'il en soit, je supprime les affirmations concernant l'attribution du plafond à Dali. -- Basilus (d) 5 juin 2011 à 11:27 (CEST)
thread_title:  Plafond de la gare 

message: Je suis gêné par la photo avec une statue de Dali sur le fronton de la gare. Selon les informations sur Commons, la photo date de 2002. Sur Google, c'est presque la seule photo de la gare où on voit cette statue (il y en a peut-être une autre et c'est tout). Toutes les autres photos, dont les plus récentes, ne montrent pas de statue. Par contre, une statue semblable semble se trouver au Palmarium de Perpignan. Même si la photo n'est pas un trucage, elle n'est pas du tout représentative ni de l'état habituel, ni de l'état actuel de la gare. Si la décoration avec la statue a été temporaire, la légende devrait préciser quand et pourquoi. Si quelqu'un a plus d'infos... -- Basilus (d) 5 juin 2011 à 12:16 (CEST)
thread_title:  Statue sur le fronton de la gare 

message: demande Basilus dans le débat ci-dessus. Je crois bien que nous n'avons toujours pas une réponse satisfaisante à cette question. Dali a dit deux choses, page 238 du Journal d'un génie (La Table ronde, 1964), à la date du 19 septembre 1963. Tout d'abord que la gare est l'épicentre d'une zone (allant du Boulou à Lyon) où son génie créatif est particulièrement exacerbé. Ensuite que l'univers est semblable par sa structure à la gare. Tout va bien, nous avons une source sûre. Mais quand on cherche la formule gare centre de l'univers (ou du monde) dans les livres ou sur Internet, on doit se contenter de « Dali a dit que… » Un rapide survol ne m'a pas permis de la trouver sous forme de citation, ni sourcée.
* Dans ma recherche Internet, j'ai quand même trouvé une citation : dans l'article de Wikipédia consacré au tableau, section « Contexte » :  Malheureusement, la première de ces phrases (au présent) est un moignon de phrase échappé de la page 238 du Journal d'un génie, tandis que la deuxième (au passé) provient d'ailleurs. L'article donne bien une source anglophone pour l'ensemble du passage cité, mais une source où je n'ai pas trouvé ces deux phrases (j'ai peut-être mal cherché).
* La deuxième phrase, on la trouve aussi dans le dossier de presse du chantier de la gare, sous cette forme un peu différente :  D'une part, cette phrase n'est pas sourcée. D'autre part, il manque une indication de lieu : où diable se trouve Dali quand il a cette extase ? S'il se trouve très exactement au milieu d'une gare structurée comme l'univers, il peut bien évidemment avoir la sensation d'être au centre de l'univers. Mais ça ne veut pas dire que la gare est au centre de l'univers.
* Dans le présent article (section « La gare et Salvador Dali ») on trouve une petite phrase introductive (), phrase suivie de deux points ouvrez les guillemets, et d'une citation qui parle d'autre chose (c'est le célèbre passage de la page 238 du Journal d'un génie).
J'ignore si Dali a dit ou écrit que la gare était le centre de l'univers (il a pu le dire dans un discours ou dans une interview ou sur un carton d'invitation new-yorkais de 1965), mais je pense que tant que nous n'avons pas réussi à authentifier cette formule par une référence précise, nous devrions la considérer comme une rumeur, et nous en passer. Seriez-vous d'accord pour supprimer provisoirement cette formule dans les deux articles ? On garderait bien sûr l'univers , ce qui est déjà pas mal. Bien cordialement, Uuetenava (discuter) 22 septembre 2013 à 12:01 (CEST)
replies: text: Il se trouvait dans le train qui relie Figueres à Perpignan, et avait fait la découverte d'une technique pour représenter la troisième dimension. Il a répété plusieurs fois des formules légèrement différentes, voir aussi La Queue d'aronde. Voir R Descahrmes & Gilles Neret pour les sources dans les différents contextes. v_atekor (discuter) 18 novembre 2013 à 10:31 (CET)
thread_title:  Où et quand a-t-il dit ça ? L'a-t-il dit ? 

message: * Dali et Dalí cohabitaient dans l'article. J'ai opté pour Dalí afin d'être en cohérence avec le titre de l'article Salvador Dalí.
* Dans l'intro, j'ai supprimé centre cosmique de l'univers qui portait la mention référence nécessaire depuis longtemps. J'ai remplacé par l'univers , que l'on trouve plus longuement cité (et sourcé) dans la section « La gare et Salvador Dalí ».
* Dans la section « La gare et Salvador Dalí », j'ai modifié la petite phrase relative au centre du monde, puisque la citation qu'introduisait cette phrase ne parle pas de ça. J'ai gardé la citation. Après quoi, j'ai quand même parlé de centre du monde, mais au conditionnel, et en précisant que ce n'est pas attesté.
* J'ai par ailleurs apporté des corrections du même genre dans l'article La Gare de Perpignan. Voir Discussion:La Gare de Perpignan#Modifs apportées le 30 septembre 2013. Uuetenava (discuter) 30 septembre 2013 à 14:14 (CEST)
thread_title:  Modifs apportées le 30 septembre 2013