Discussion:Moncler

message: {{Wikiprojet
|Mode|faible
|avancement=B}}

message: (réponse en français, désolé) -> À aujourd'hui, Moncler ([http://fr.fashionmag.com/news/Carlyle-prend-48-du-holding-Moncler,37195.html Moncler S.p.A.]) est une entreprise '''[http://moncler.com/legal/information italienne]''' ; le site institutionnel, qui n'est même pas en français (italien et anglais uniquement) indique : 
{{citation bloc| Moncler S.r.l.
Sede Legale: Via Stendhal 47, 20144 Milano
P. I.V.A. e Codice Fiscale: 04642290961
Capitale Sociale interamente versato € 50.000.000,00
C.C.I.A.A. MILANO 04642290961/2004
R.E.A. MILANO 17631658}}
le PDG Remo Ruffini (attention à [[Remo Ruffini|l'homonymie]]), actionnaire à travers {{lang|it|Ruffini Partecipazioni}}, est italien. Un des [http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/eurazeo-finalise-l-acquisition-des-45-de-moncler-15289 actionnaires] à 45 % est certes français depuis peu, mais le [http://www.fashion-dailynews.com/marques/groupe-moncler-enrico-acciai-a-la-tete-du-pole-sportswear.html groupe] reste majoritairement [http://www.pambianconews.com/moncler-scende-dai-monti-una-boutique-chalet-a-parigi/ italien (source italienne]). [[Carlyle_group|Carlyle Europe]] de [http://archives.lesechos.fr/archives/2005/LesEchos/19548-167-ECH.htm son bureau italien] (note : {{lien|lang=it|Marco de Benedetti}}, fils de [[Carlo De Benedetti]], est à [https://carlyle.com/about-carlyle/team/marco-de-benedetti l'origine] du rachat de Moncler), l'un des autres actionnaires, [http://www.carlyle.com/investor-relations/case-studies/moncler-group confirme] que l'entreprise Moncler est italienne, ce que confirme également [http://www.guardian.co.uk/business/2012/jan/11/carlyle-founders-land-400m-payday d'autres] [http://www.efinancialnews.com/story/2012-07-02/carlyle-lays-down-roots-in-europe sources] ; l'actionnaire minoritaire [http://www.reuters.com/finance/stocks/overview?symbol=MTTI.MI Mittel S.p.A.] est lui aussi italien ; en additionnant les parts de chacun, la majoritée est en possession d'entreprises italiennes.  L'[http://www.fashionunited.fr/fashion-news/fashion/moncler-pr%C3%A9pare-son-entr%C3%A9e-en-bourse-201103249999#.UK-tXIU80kg introduction en bourse], reculée, ou abandonnée, devait se faire en 2011 à Milan.. La page italienne de Moncler sur WP:it, facile à [http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2012/09/01/in-vetta-con-il-re-dei-piumini.077.html sourcer pourtant], est '''très incomplète''' (la page Allemande est plus complète), l'historique ne détaillant pas ce qui s'est passé entre les années 1980 et 2003 ! Pourtant, Moncler a été achetée la première fois en 1992 par une entreprise italienne ({{citation étrangère|lang=en|Bought by an Italian company in 1992}} précise le site officiel). Sur WP:it, on peut lire, malgré tout dans l'article, que {{citation étrangère|lang=it|Nel 2003 è stata acquistata dall'imprenditore italiano Remo Ruffini}}. C'est peu.
La page Moncler sur WP:fr ne précise pas tous les détails de l'actionnariat, car cela semble présenter au final peu d’intérêt, mais il existe assez de sources pour compléter la section si besoin… Amicalement, --[[Utilisateur:Arroser|Arroser]] &#x0393;<sup>[[Discussion Utilisateur:Arroser|<span style="color:#FF1493">en mode Mode &#x2192;</span>]]</sup> 23 novembre 2012 à 18:53 (CET)
---> fashion is not just money. Moncler is under the control of Italian businessmen...and so? That's only a mere financial information. Moncler is still producing "French" clothes and often the colour of the French flag is present in the "piumino". Therefore Moncler is still a FRENCH business

message: En l'état, l'article sur Moncler présente beaucoup trop d'information non-sourcée. L'ensemble du texte est un récit romancé sur l'entreprise. Un besoin de neutraliser le ton se fait ressentir. Je procède au retrait de plusieurs éléments que je place ci-dessous, leur ré-insertion étant ouverte à la discussion.
La légende veut que la marque alpine invente en France la toute première doudoune en 1954
--> , brevet Eddie Bauer 1940, inexact
René Ramillon est, avant la création de Moncler, un fabricant de skis, mais également détenteur de plusieurs brevets, et entrepreneur depuis 1933 dans le domaine des mécanismes métalliques pour le loisir (raquettes, structures des tentes, fixations de ski…). Il fait connaissance de l'alpiniste Lionel Terray. André Vincent est commerçant d'articles de sport à Grenoble. Après la Seconde Guerre mondiale, les vacances sont un domaine en plein développement.
--> retrait du préambule, non-sourcé, contextualisation peu utile
avec un capital social de huit millions de francs
--> non-précisé dans les sources fournies , 
, alors destinée uniquement aux ouvriers de l'usine qui la portaient par dessus leur combinaison de travail les jours de grand froid. La « doudoune » de l'époque, qui n'en porte même pas le nom, correspond en fait à un vêtement technique en toile, lourd, doublé, très chaud, loin de celle connue aujourd'hui
--> aucune source trouvée appuyant le "uniquement destinée aux ouvriers de l'usine", historique de la doudoune peu utile ici
Pour Noël 1988, toute la rédaction du magazine Madame Figaro pose en doudoune Moncler pour la carte de vœux.
--> non-sourcé, plus un coup de pub qu'un fait historique
--> citation inutile, le paragraphe précédent a très bien expliqué la situation
En cinq ans, Remo Ruffini réussi à multiplier le chiffre d'affaires par 4, vendant environ un demi million de doudounes par an, et plus encore les années suivantes.
--> A reformuler
Il y en a d'autres, je repasserai
--Lepicier (d) 14 juin 2013 à 19:01 (CEST)
replies: text: « À reformuler » sourcé deux fois veut il dire à supprimer purement et simplement ? --Arroser Γen mode Mode → 14 juin 2013 à 19:31 (CEST)
replies: text: Effectivement, ce fut un peu brutal de ma part. Les chiffres de ventes méritent leur place, mais il faut reformuler pour ne pas faire de la phrase les lauriers de son président. L'augmentation x4 du CA est complètement attribuée à un seul homme... --Lepicier (d) 21 juin 2013 à 17:53 (CEST)
replies: text:  J'ai reformulé dans ce qui me semble plus neutre, à toi de voir... Cela dit, toutes les sources que j'ai lu (et elles sont nombreuses) ont tendance à attribuer le renouveau de l'entreprise à cet italien. Cdlt, --Arroser Γen mode Mode → 21 juin 2013 à 18:17 (CEST)
replies: text: Beau boulot, je n'ai pas grand chose à ajouter... Effectivement, si la presse le présente comme le messie de Moncler, on ne peut que se plier à cette version des faits. --Lepicier (d) 17 juillet 2013 à 16:04 (CEST)
thread_title:  Epuration 

message: Pourquoi c'est considéré comme une marque italienne?
Gucci a été racheté par LVMH pourtant c'est pas devenue une marque française
Bugatti est une filiale de Volkswagen pourtant c'est pas allemand Esteban Outeiral Dias (discuter) 13 mai 2022 à 10:51 (CEST)
replies: text: Parce que le siège social est maintenant à Milan  ? alors que le siège social de Lacoste (propriété suisse) est en France, celui de Bugatti en Italie et pas en Allemagne et celui de Gucci est resté en Italie et pas transféré en France ? --Arroser (râler ou discuter ?) 13 mai 2022 à 19:16 (CEST)
thread_title:  Italienne?