Discussion:Rava

message: Ci après un lien vers un article récent (et optimiste..., mais on veut croire à une reprise ovine) de Pâtre sur la Rava : Pâtre : La Rava a de-beaux jours devant elle--Roland Darré (d) 7 mars 2011 à 21:48 (CET)
thread_title: Article de Pâtre sur la Rava

message: Je ne me souviens pas que Sanson ait affirmé aussi nettement une origine "celte" aussi étendue pour cette grand race du Massif central qu'il appelait "Ovis aries avernensis" certes, mais sans plus. Cela dit je vais le vérifier en consultant son traité de Zootechnie. 
Globalement se méfier du contenu enjolivé des historiques de races dans des brochures "grand public".--Roland Darré (d) 8 mars 2011 à 11:44 (CET)
replies: text: j'ai retrouvé le livre de Sanson sur les ovins, une édition de 1872 que j'avais achetée chez un bouquiniste. Effectivement il y a les Celtes associés à Ovis  aries avernensis ... Mais Diffloth qui a repris la classification de Sanson dans son livre sur les races ovines (1911) s'est gardé de les mentionner et de reprendre à son compte ces origines supposées.--Roland Darré (d) 11 février 2012 à 21:44 (CET)
thread_title: Sanson et la Rava

message: Je propose l'adoption d'un plan type valable au moins pour toutes les races d'un même groupe en fonction des aptitudes ( races ovines à viande améliorées, races ovines à viande rustiques, races ovines laitières). 
Il pourrait être comme suit:
* Définition  : je la préfère concise allant à l'essentiel en quelques lignes, cela dit le préambule de cet article me convient aussi.
* Origines ou origines et historique : s'appuyer en priorité sur des sources bien référencées et vérifiées, se méfier des sources de 2ème main, reprises par des auteurs secondaires ou tertiaires ou + qui se recopient,  en reproduisant sans examen les assertions de Sanson, oubliant (ou peut-être en ne le sachant pas) que le mérite majeur de Sanson a résidé surtout dans sa classification. Mais qu'il a aussi affirmé sans preuves des origines historiques controuvées en rapport avec l'anthropologie, avec des migrations humaines en particulier (des celtes, des germains, des ibères etc), reprenant en fait des idées de son temps sur l'"ethnologie humaine", aujourd'hui abandonnées ou pour le moins très sujettes à caution.
* Description 
Reproduire le standard officiel s'il existe, avec une présentation normalisée :
- La silhouette ou allure générale de l'animal, 
- Les régions corporelles :  tête (préciser le port des cornes et des oreilles), encolure, corps (avant et arrière), membres
- La toison : étendue et nature ( ouverte ou fermée, jarreuse ou non etc.)  
- Le format adulte: taille au garrot, poids (bélier et brebis)
* Sélection, s'il y a lieu ( organismes et organisation)
* Aptitudes : Les résultats référencés fournis par le contrôle des performances s'il y a lieu.
* Conduite d'élevage, types de productions
* Zones d'élevage : idéalement avec une carte
--Roland Darré (d) 11 février 2012 à 11:29 (CET)
thread_title: Normalisation du contenu des articles de races

message: Pourquoi ne pas donner le standard officiel ? Est-ce que celui de la plaquette de l'UPRA est officiel, ou simplifié pour la com ? Il me paraît incomplet, comporte des erreurs d'extérieur (lombes pour lombaires) et il n'est pas présenté comme doit l'être un standard (clarté, concision, peu de phrases avec verbe, lecture facile).
Le standard publié dans le livre de Gilles Perret (ITOVIC) sur les races ovines en 1986 est le suivant (c'est aussi celui que donnent Quittet et Franck dans leur livre sur les races ovines en 1983) :
Tête : plutôt fine, sans laine, marquée de taches noires, parfois roussâtres qui tantôt se limitent au pourtour des yeux tantôt s'étendent jusqu'à envahir presque complètement la face ; front un peu bombé, cornes rares, surtout chez la brebis; oreilles moyennes et portées horizontalement ; yeux peu saillants ; chanfrein à profil légèrement busqué.
Encolure: cou long et mince.
Tronc :  dos droit, lombes larges
Queue : à attache effacée
Ossature : fine. 
Membres : toujours marqués de tâches de même couleur que celles de la tête
Laine : jarreuse, grossière, à brins longs. Toison blanche, assez souvent mélangée de touffes brunes ou gris foncé, à mèches longues, ouvertes, s'arrêtant très au dessus du genou et du jarret, dégageant la nuque et le dessous du ventre. 
Taille: moyenne. Brebis adulte : 50 à 60 kg, Béliers adultes : 70 à 85 kg (selon Perret en 1986), (Brebis adulte : 60 à 75 kgs, béliers adultes : 80 à 100 kg selon la plaquette UPRA postérieure au livre de Perret, sans doute des années 90), on peut donner les deux informations qui montrent que l'objectif de format a du être augmenté.
L'information qui suit : Une brebis Rava produit 1,8 kg de laine par an, quand un mâle en produit 2,5 kg11 doit être placée dans les aptitudes avec un bémol concernant le peu d'intérêt aujourd'hui de cette production
--Roland Darré (d) 15 février 2012 à 22:26 (CET)
thread_title: Description