Discussion:Foie gras

message: Bonjour, voici un premier jet du plan que je propose pour l'article. Il n'est bien sûr pas gravé dans le marbre et sera surement amené à évoluer en fonction de vos remarques et suggestions. Econobre (d) 8 juin 2013 à 09:03 (CEST)
replies: text: As-tu lu le message de Racconish datant du 8 juin 2013 à 06:50 Econobre ? Ecoute un peu les gens STP ! --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 8 juin 2013 à 09:05 (CEST)
replies: text: C'est exactement ce que je fais, une « proposition précise » pour le plan de l'article, ou est le problème ? Econobre (d) 8 juin 2013 à 09:16 (CEST)
thread_title:  Proposition d'Econobre 

message: Il faut séparer : la production et la commercialisation, mélangées dans le même chapitre. 
Production 
*technique de production
** Le gavage traditionnel
** Les techniques alternatives
* lieux et volumes de production
** Données mondiales
** Données françaises
Commercialisation  du foie gras
*En France
**La distribution traditionnelle
**L'essor de la grande distribution
**Le montée d'Internet 
*Essor et difficultés de la mondialisation
**Un élément du luxe français
**Les restrictions commerciales
***La contestation militante
***Les restrictions symboliques
Il semble que cette présentation outre son côté logique permettrait d'éviter les querelles actuelles. Il est obligatoire d'évoquer les réticences vis à vis du gavage dans le chapitre sur la commercialisation et on peut l'y faire de façon neutre.  L'évolution de la diffusion du foie gras via internet et la grande distribution pourrait être exposée de façon plus détaillée. 
:Bonjour, si la production et la commercialisation doivent être effectivement séparées, il ne me semble par contre pas envisageable de cantonner l'opposition au foie gras dans une sous-sous section de l'article. 
:En raison de l'importance de cette dernière, il m'apparait au contraire nécessaire, comme sur le bon article corrida, qu'elle dispose de sa propre section, section qui pourra elle aussi, pointer (prochainement) vers l'article détaillé Opposition au foie gras, ce qui vu la structure illogique du plan actuel de foie gras, risque d'entrainer une refonte importante...
:Enfin, petit oubli, il manque une section sur le « gavage industriel », car le « gavage traditionnel » lui, a en effet quasiment disparu. Merci pour cette proposition dont je vais m'empresser de reprendre les bonnes idées.  Econobre (d) 16 juin 2013 à 07:41 (CEST)
replies: text: Dites, à tout hasard, puisque vous semblez encore lire de loin en loin, je vous rappelle que vous aviez donné votre accord sur la médiation et sur la méthode de médiation. Que vous refusiez maintenant d'y participer est donc bien votre problème: les points tranchés par la médiation et l'article qui en résultera s'imposeront a à vous comme à tous ceux qui ont accepté la médiation.  Asavaa (d) 16 juin 2013 à 09:18 (CEST)
replies: text: J'ai donné mon accord pour une médiation visant à améliorer l'article en profondeur, pas pour une "médiation" qui refuse de prendre en compte le fait que la structure même de l'article est incompatible avec la rédaction d'un article neutre et encyclopédique. Bref, puisque cette "médiation" consiste en fait à coller à la va vite et sans consensus quelques pansements sur une jambe malade, jambe qu'il faudra pourtant bien se décider à soigner un jour ou l'autre, très peu pour moi. Econobre (d) 17 juin 2013 à 10:12 (CEST)
replies: text: Pour filer la métaphore, je crains que vous ne soyez en train de vous tirer une balle dans le pied. Cordialement, — Racconish  D  17 juin 2013 à 13:22 (CEST)
replies: text: Vous oubliez un peu vite que je ne suis pas menotté à ces articles et qu'il me suffit de les retirer de ma liste de suivi pour retrouver la tranquillité de mes sujets de prédilections, l'altermondialisme et les animaux. Dire qu'il me suffirait d'un clic de souris pour ne plus me faire dénigrer et traiter comme un militant fouteur de merde complètement décérébré,... un clic !  Econobre (d) 17 juin 2013 à 14:25 (CEST)
thread_title:  Proposition de {{u|92.151.206.56}} - Amélioration du plan 

message: Reste la question des illustrations. A t-on besoin de l'illustration de propagande de l'association Gaia ? Je propose de retirer au moins cette illustration. Plus généralement, a t-on besoin d’illustration dans cette section ? Golfestro (d) 11 juin 2013 à 09:24 (CEST)
replies: text: Sur la question des illustrations : noté, nous y reviendrons. L'élevage sera également discuté. Cordialement, — Racconish  D  11 juin 2013 à 10:37 (CEST)
thread_title: Illustrations de la sous section Technique d'élevage et de gavage 

message: Sur le RI : la version actuelle ne m'apparait pas satisfaisante : pas de contexte (géographique, historique) et ceci  « Le foie gras frais est le produit agricole issu de l'élevage avicole et le foie gras cuit correspond à la spécialité culinaire. » qui est une erreur (le sujet a été abordé plus haut : foie gras frais = cuit ou mi-cuit (voire cru?), mais dit "frais" par opposition à foie gras en conserve). Je pensais avoir lu que quelqu'un demandait à ce que cela figure en intro, sans retrouver.
Proposition a minima (avec les précisions nécessaires à développer/sourcer dans l'article) :
« Le foie gras est une spécialité culinaire à base de foie frais issu de l'élevage puis de l'engraissement par gavage d’oies et de canards. Signalé dès la Rome antique, il se consomme actuellement cru, mi-cuit ou cuit, et peut être proposé sous forme de produit frais ou en conserve. Il est majoritairement produit en France. »  
Faux gras : à traiter (je viens de découvrir en cliquant sur la source que ce n'était que du vulgaire Tartex aromatisé, paté végétal à haute teneur en huile de palme...) (comme lu dans un forum « je me suis fait avoir, j'ai acheté du faux gras, on dirait du tartex » ). Je n'avais rien contre la présence de succédanés, mais présenté comme çà, c'est simplement une pub pour Tartex qui ne dit pas son nom. Tibauty (d) 21 juin 2013 à 13:53 (CEST)
replies: text: Merci de discuter les sujets point par point. Nous en sommes au RI, dans la section précédente. Cordialement, — Racconish  D  21 juin 2013 à 14:18 (CEST)

text: sur les blogs d'opinions diverses et variées sans espoir de consensus ? —  Salve  - louis-garden pinXit (On en cause) 28 juillet 2013 à 10:49 (CEST)

text: Cette affirmation est elle sourcée ? je ne suis pas sur ! Marianne Casamance (d) 28 juillet 2013 à 10:42 (CEST)
replies: text: Bonjour à tous. Pour information : Wikipédia:Vérificateur_d'adresses_IP/Requêtes/juillet_2013#Demande_concernant_l.27IP_2.13.4.130_et_Econobre_.28.2B_en_option_Calcineur.29_-_28_juillet, --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 28 juillet 2013 à 11:43 (CEST)
thread_title: Sur le RI, hors gavage, et sur le faux frais 

message: Bonjour, je m'étonne que l'importante controverse qui existe autour du foie gras ne soit pas traitée dans l'article, est-ce un oubli ?
* Le foie gras, pomme de discorde entre la France et l'Allemagne
* Garot se désole de l'interdiction du foie gras sur Amazon
* Les chefs appelés à supprimer le foie gras
* Des eurodéputés contre le foie gras
* Grande-Bretagne : la guerre du foie gras bat son plein
* Les supermarchés danois ne vendront plus de foie gras
* La fin du foie gras aura-t-elle lieu ?
* Japon : une chaîne de 10 000 supérettes met au ban le foie gras
109.18.82.131 (discuter) 10 février 2014 à 08:08 (CET)
replies: text: … merci de lire attentivement la médiation et les discussions ci-dessus (elles répondront à vos questions) et, avant toutes nouvelles transformations, proposer ici vos modifications. — Hautbois [canqueter] 10 février 2014 à 08:18 (CET)
replies: text: Bonjour, je n'ai trouvé aucun argument qui s'opposerait à la création d'une section dédiée à la controverse sur le foie gras. Cette controverse existe, elle est importante et sourcée, sa place est donc dans l'encyclopédie 109.18.82.131 (discuter) 10 février 2014 à 08:25 (CET)
replies: text: … la controverse sur le gavage est dans l'article dédié. — Hautbois [canqueter] 10 février 2014 à 08:37 (CET)
thread_title: Controverses sur le foie gras 

message: Il serait bienvenue que la stéatose hépatique (qui est la caractéristique même de ce qu'est un foie gras) ne soit pas systématiquement censurée dans la description initiale. 
"Le foie gras est une spécialité culinaire à base de foie frais issu de l'élevage et de l'engraissement par gavage des oies et des canards jusqu'au stade de stéatose."
Ou à la limite, "Le foie gras est une spécialité culinaire à base de foie frais atteint de stéatose".
Il me semble peu éthique de reléguer cette information essentielle si bas dans la page à l'onglet "production". 
:L'appellation 'foie gras' est définie par la loi. Lorsque l'on cite une source, il est pertinent de citer ce que dit la source. Les détails du processus rédemption sont décrits dans le développement. Le principe du RI est de résumer l'essentiel. Golfestro (discuter) 30 décembre 2015 à 17:35 (CET)
thread_title:  Stéatose hépatique