Discussion:Josef Dietrich

message: Je trouve l'emploi du titre "Rien qu'un soldat" totalement inapproprié, voire choquant à propos de Dietrich, nazi convaincu et impénitent. De plus, à part quelques allusions, rien sur les nombreux crimes de guerre commis par les unités sous son commandement!
L'article devrait impérativement être référencé, notamment afin de dissiper la désagréable (et peut-être fausse) impression qu'il se base essentiellement sur l'ouvrage de Mabire, non neutre, hagiographique et à la limite du révisionnisme. Vu l'abondante bibliographie en anglais et en allemand, je souhaiterais être rassuré sur les compétences linguistiques des contributeurs. Les livres en allemand, constitués pour la plupart de mémoires d'ancines nazis ou de plaidoyers pro domo d'anciens militaires ont-ils été lus ou sont-ils là pour faire joli?
Je suis peut-être un peu dur mais je crois qu'il faut faire preuve d'une grande prudence en abordant des personnages comme Dietrich et distinguer dans ses propos d'après guerre et dans les ouvrages parlant de lui ce qui relève des faits et ce qui constitue des tentatives de justification et de réhabilitationCouthon 6 mai 2007 à 17:30 (CEST)
replies: text: D'accord, modifie le ;) ThrillSeeker {-_-} 6 mai 2007 à 17:40 (CEST)
thread_title:  Rien que soldat 

message: J'ai notamment surrpimé l'équivalence entre grades SS et grades militaires, qui n'a acun sens avant la participation de Dietrich à l'invasion de la Pologne.
J'ai également apporté des précisions sur son engagement nazi particulièrement précoce, sur son rôle dans la nuit des longs couteaux, et sur le contexte de la réduction de peine dont il a bénéficié et sur sa libération. J'espère ainsi rééquilibrer la tonalité générale de l'article, qui minimise le fait que Dietrich était un nazi convaincu.Couthon 28 juin 2007 à 19:03 (CEST)
replies: text: Pour la bilbiogrpahie, je pense que tu devrais plus selectionner les ouvrages. Là ça fait un peu bloc pour le coup :s ThrillSeeker {-_-} 28 juin 2007 à 19:15 (CEST)
thread_title:  Modifications diverses 

message: J'ai supprimé dans l'infobox la mention de l'allégeance de Sepp Dietrich à la république de Weimar, dont il a été un farouche adversaire. De plus, sauf erreur de ma part, Dietrich n'a pas été membre de la Reichswehr.Couthon 3 octobre 2007 à 17:28 (CEST)
thread_title: Weimar

message: Utiliser Mabire (sans respecter les règles de Wiki pour les références) relève selon moi d'un sérieux manque de sens de la critique historique. Féru d'anecdotes frappantes les plus souvent improbables, invérifiables et dont il ne mentionne jamais les sources, Mabire, hagiographe de la Waffen SS a écrit non des livres d'histoire (au sens professionnel du terme) sur la Waffen SS mais des récits de guerre largement romancés. J'ai placé quelques extrait révélateurs sur la PDD de l'article consacré à Jean Mabire
Concernant cet important épisode du pot de chambre, qui n'est pas repris dans les articles ,  et , celui-ci est-il repris dans une des ouvrages en anglais et en allemand repris dans la bibliographie, ou ceux-ci ne sont-ils là que pour faire joli et donner une apparence de sérieux à l'article? Ils ne sont en tout cas jamais utilisés comme références, l'article en étant totalement dépourvu. Couthon 29 octobre 2007 à 18:48 (CET)
replies: text: OK, je supprime. --D.N. 4 novembre 2007 à 16:45 (CET)
thread_title: Le retour du pot de chambre

message: Dans le même esprit que l'annulation de Couthon du 2 avril 2011, j'ai rétabli le terme « Libéré en 1956 » que 159.50.249.149 (le même que celui sanctionné par Couthon) avait remplacé par « Relaxé en 1956 ». Selon le Petit Robert, une relaxe est une « décision par laquelle un tribunal correctionnel ou un tribunal de police renvoie des fins de la poursuite un prévenu, en le reconnaissant non coupable ». « Non coupable » : cela mérite pour le moins quelque source sérieuse à laquelle se raccrocher. Mwkm (d) 5 avril 2011 à 18:07 (CEST)
thread_title:  Libéré en 1956 

message: Bonjour, 
Bien que non-spécialiste, j'ai consulté l'article suite à une discussion et j'y relève de nombreuses erreurs ou éléments douteux, parmi lesquels :
* appartenance à une unité blindée pendant la première GM (l'Allemagne n'en avait pratiquement pas); j'ai indiqué une demande de référence ;
* attribution d'une décoration réservée aux équipages de blindés pendant la 1e GM (voir ci-dessus) ;
* référence à la Leibstandarte comme une division dès la campagne de France (l'unité était alors un régiment motorisé et, n'est devenue une division que lors de la campagne de Russie). J'ai ajouté une note ;
* référence au commandement en Russie d'un corps blindé SS comprenant des unités (12e PZ SS, 17e PZGr SS) qui n'ont fait leur apparition au combat qu'en 1944, lors de la campagne de Normandie (j'ai supprimé ce sous-paragraphe).
Par ailleurs, très peu de sources sont citées. L'article ne cite qu'en passant le fait que Dietrich avait été promu très au delà de ses compétences, contrairement à l'article en anglais qui semble bien mieux documenté.
Bref, si un contributeur mieux informé est volontaire, il y a encore du travail...
--Domenjod (discuter) 12 octobre 2017 à 18:11 (CEST)
thread_title:  Correction d'erreurs...