Discussion Wikipédia:Sondage/Convention de titre sur les sigles

message: Si le Robert et le Larousse appellent bien Télévision française 1, TF1, qui sommes-nous pour décider de ne pas développer ? La plupart ignore le sens exact du sigle (et pourtant je fais partie de ceux qui ont connu la 1re chaîne de l'ORTF (développée par le Robert).).-ᄋEnzino᠀ (discuter) 16 avril 2018 à 16:59 (CEST)
replies: text: Et bien il suffit de chercher d'autres sources (autres que tertiaires). Il y a plein de sources secondaires pertinentes qui peuvent être utilisées, des articles ou des bouquins sur l'histoire de cette chaîne par exemple. Tarte 16 avril 2018 à 17:03 (CEST)
replies: text: J'ai du mal à imaginer un renommage de l'article. Le CSA (un autre sigle) distingue la société Télévision française 1 de la chaîne TF1 : « Décision n° 2016-818 du 19 octobre 2016 relative à la possibilité de reconduire hors appel aux candidatures l'autorisation délivrée à la société Télévision française 1 pour la diffusion par voie hertzienne terrestre en haute définition du service de télévision à vocation nationale dénommé TF1 ». D'où ma remarque similaire plus haut dans l'article anglais HBO où l'article distingue l'entreprise Home Box Office de la chaîne HBO. GabrieL (discuter) 16 avril 2018 à 17:24 (CEST)
thread_title:  TF1 

message: C'est CSA qui m'a fait penser à ça (section précédente). Exemple tout théorique, il y a sans doute mieux à trouver pour illustrer un tel exemple mais bon, si jamais on décidait, à partir de nouvelles conventions, que le titre le plus adéquat serait « CSA » et non « Conseil supérieur de l'audiovisuel », ferions-nous exception à cette nouvelle convention en raison de la page d'homonymies ? ou renommerions-nous « CSA (télévision et radio françaises) » ou tout autre mention utile entre parenthèses ? au lieu de « Conseil supérieur de l'audiovisuel (France) » (titre actuel). GabrieL (discuter) 16 avril 2018 à 17:24 (CEST)
replies: text: réponse p. 549, article Conseil supérieur de l'audiovisuel (pas d'homonymie, donc pas de mention (France). Organisme créé en 1989… Petit Robert des noms propres.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 16 avril 2018 à 17:37 (CEST)
replies: text:  la Belgique a une autorité homonyme non listée par le Robert. L'organisme turc devrait plutôt s'appeler "de la radio et de la télévision" que "audiovisuel". Encore une traduction TI d'un organisme qui n'a pas de nom francisé☺️…-ᄋEnzino᠀ (discuter) 16 avril 2018 à 17:40 (CEST)
replies: text: Et si c'était écrit CSA dans le Robert et le Larousse et à l'entrée Conseil supérieur de l'audiovisuel, un renvoi vers CSA : aurais-tu usé du nom développé pour distinguer avec les autres homonymes ou "CSA (télévision et radio françaises)" ? Prenons un cas fictif : l'entreprise ABC pour Alli Balli Calli est plus connue sous le sigle ABC (pas de contestation sur ce fait). Si homonymie avec d'autres sujets ABC, use-t-on du nom développé pour le distinguer des autres cas homonymes ou le nomme-t-on ABC (sujet) ? GabrieL (discuter) 16 avril 2018 à 17:45 (CEST)
replies: text: c'est un cas théorique mais je dirais ABC (XY) et pas Az Bz Cz (XY). Mais je suis un pragmatique qui lis des livres et des dicos, donc je préfère me référer à une vraie source et pas à un cas théorique ! Qui plus est la vie est plus surprenante que la théorie !-ᄋEnzino᠀ (discuter) 16 avril 2018 à 18:08 (CEST)
replies: text: J'aime beaucoup Qui plus est la vie est plus surprenante que la théorie !  Même si pour Az Bz Cz, il n'y avait rien besoin de mettre entre parenthèses ? GabrieL (discuter) 16 avril 2018 à 18:38 (CEST)
replies: text: Trop compliqué pour moi à ce niveau d'abstraction. Plus je regarde des domaines que je n'avais pas regardé de près comme Unicef et Unesco, plus je me rends compte de choix aberrants (et pourtant acceptés comme normaux). Je me bats parfois pour des noms génériques soient utilisés (Althing au lieu de Parlement islandais, Rada au lieu de Diète d'Ukraine, etc.) et puis je me rends compte que certains ont francisé à tout va le CSA turc (qui ne s'appelle pas CSA), parce qu'il a un nom en propre – qui n'a besoin d'un nom traduit ou francisé et ceux qui pratiquent un POINT constant se chargent de tout modifier (dans mon dos). J'ai plus d'ennemis que d'alliés. Parce que je dis « non » ou que je pose des questions – auxquelles je n'ai pas toujours la réponse. Bref, je me demande ce que je fous dans cette discussion !-ᄋEnzino᠀ (discuter) 16 avril 2018 à 19:04 (CEST)
thread_title:  En cas d'homonymie 

message: En application de Aide:Sondage#Mise en forme de la page et conduite du sondage ( je déplace ici interventions réalisées dans les avis exprimés (sauf quand la réaction est unique).
-- Hercule (discuter) 19 avril 2018 à 13:05 (CEST)
thread_title:  Réaction aux avis exprimés 

message: # Chaques choses ont un nom.   Menthe Poivrée • 15 avril 2018 à 12:16 (CEST)
thread_title:  Réactions à l'avis de Menthe 555 

message: #. La solution actuelle a au moins le mérite d'uniformiser l'ensemble. Avec ceci, il va falloir juger si un titre a une  ou si son  et cela va laisser place à des appréciations (= subjectivité) (pour ne pas dire à de longues discussions houleuses qui ne manquent déjà pas à l'heure actuelle)...--ɄΓDO‾CЬWTH? 16 avril 2018 à 08:55 (CEST)
thread_title:  Réactions à l'avis d'ALDO CP 

message: #  Les recommandations actuelles sont à mon sens très bien comme elles sont. Le cas des usages anecdotiques de la forme longue par rapport au sigle sont déjà pris en compte dans cette explication. Ajouter du flou à la recommandation (qu'est-ce qu'anecdotique ? 1% des sources, 20%, ...) n'arrangera rien, car il y aura toujours des cas gris qui seront sujet à discussion. Je tiens d'ailleurs à préciser que la version initiale des recommandations (de 2002) traitait de ce cas (en se limitant aux acronymes) et qu'une prise de décision de 2004 (dernier point) n'a pas validé un changement proche de celui proposé (certes il y a eu 4 votants...). A mon avis, un sondage n'est pas suffisant pour avaliser un tel changement dans les usages, connu et approuvé de longue date. Si le présent vote se conclut par une majorité pour le changement je pense donc souhaitable de le faire valider par une prise de décision (le périmètre étant restreint il y a moyen de ne pas se noyer dans des détails). -- Hercule (discuter) 17 avril 2018 à 14:00 (CEST)
thread_title:  Réactions à l'avis d'Hercule