Discussion:Parlers gallo-italiques

message: Une recherche sur Google, en français, prouve aisément qu'à la seule exception de l'article francophone de WP ou presque, l'occurrence de nord-italien est plutôt allemande que française (et signifie seulement Italie du Nord). Même si ce terme est parfois utilisé par les linguistes francophones, spécialistes des langues romanes, l'usage courant, en français, ne consiste pas à utiliser ce terme ou à dire, par exemple sud-français ou est-allemand (ce dernier ne désigne pas un dialecte mais une ancienne nationalité). Ce sont d'ailleurs des anglicismes (comme sud-africain) entrés en français par l'influence d'une langue étrangère, et non des créations originales du français. D'ailleurs l'article en anglais n'existe pas sous ce nom. Bref, ce titre, ne correspond pas à une norme bien établie. Et est donc contestable.--ᄋEnzino᠀ 4 novembre 2006 à 02:38 (CET)
replies: text: Je n'ai absolument rien contre le terme "italien septentrional", puisque je l'ai mentionné moi-même dans cet article et dans quelques autres. "Nord-italien" est un terme moins fréquent, certes, mais présent chez certains auteurs, comme López del Castillo: son seul avantage est d'être plus court et plus maniable. Il est absurde de chercher une opposition entre les termes "nord-italien" et "italien septentrional" qui signifient exactement la même chose. La suppression du terme "nord-italien" par Enzino est donc un acharnement un peu vain et ridicule. Par ailleurs, je ne me prononce pas ici sur le statut de langue ou de gropupe dialectal du nord-italien: j'ai indiqué que la vision majoritaire des romanistes est de le considérer comme un groupe de dialectes de l'italien. Et je me suis toujours tenu à cela.--Aubadaurada 26 novembre 2006 à 14:04 (CET)

text: Il n'y a rien de scientifique dans ces mots en tout cas. L'uniformité de l'italien dans le nord est aussi aléatoire que dans le Sud.  Au delà de quelques traits distinctifs (dont j'éspère parler un peu plus tard), il n'y a qu'une grande quantité d'isoglosses - je vous inviterais à passer par Desenzano (lac de Garde, Brescia, côté ouest) à Lazise (sud-est, Vérone) pour vous rendre compte comme quelques dizaine de kilomètres peuvent changer l'Italien que l'on parle en Lombardie et qu'on a prétendu étendre à tout le nord. Justement, pourrait-on parler de la pénétration de l'accent Lombard au nord, phénomène médiatique récent, création de la chaîne de Silvio Berlusconi, mais de mon expérience l'illusion d'uniformité qu'on a à l'étranger relève de la présence nombreuse de speakers Lombards dans les journaux et d'acteurs de Milan dans les fictions. On ne parle Lombard que dans une région.--Wikipedius 27 novembre 2006 à 01:31 (CET)
thread_title:  Recherche vaine sur Google 

message: Bonjour,
cet article fait un peu de confusion entre les parlers Gallo-Cisalpins (qui sont langues Romanes occidentales indépendentes de l'italien) et l'Italien régional parlé au Nord de L'italie (qui, en tant que Italien, est un langue Romane orientale). J'ai essayé de résoudre le problème, mais il faut encore un peu d'effort. Je souffle de séparer l'articles en deux nouveaux articles:
*l'un sur l'italien régional septentrional
*l'autre sur les parlers Gallo-Cisalpins proprement dits.
Il s'agit de deux systèmes tout à fait différents!
Il faut aussi bien éviter le risque d'inclure de la politique ici (et en fait au moment l'article est un petit peu politicisé), donc il faudra citer exactement quelques sources.
Merci beaucoup et à bientot.--10caart 7 avril 2007 à 14:19 (CEST)
replies: text: Ouais, mais il existe l'article Gallo-Italique. Donc je dirais de reformuler cet article au sens de l'italien régional e d'améliorer Gallo-Italique. Merci. Je vais m'enregistrer.--193.246.191.129 12 avril 2007 à 11:38 (CEST)
thread_title:  Un peu de de confusion 

message: J'ai corrigé divers articles confondant le Vénète avec le Vénétique ou encore le Vénitien (version de venise du Vénète)... Seulement pour l'article Vénète qui correspond au Vénétique je ne parviens pas à changer le terme Vénète par Vénétique; idem pour Vénitien à remplacer par Vénète... Courgeron (d) 28 mars 2011 à 18:01 (CEST)
thread_title: Correction des titres de rubrique

message: Je suis contre la proposition de fondre ces deux articles pour une simple raison: comme on peut lire dans l’article, les pe(a)rlers gallo-italiques sont des véritables langues (plus ou moins parlées quotidiennement).
Selon moi l’italien septentrional, au contraire, ce n’est rien d’autre que l’italien parlé dans les régions du Nord de l’Italie qui possède sa propre structure, son vocabulaire et son intonation différente de l’italien parlé au centre et surtout au sud de l’Italie. Mes salutations Franjklogos (d) 3 novembre 2011 à 10:25 (CET)
replies: text: Perlées ou parlées ? Je ne crois pas qu'il existe, d'un point de vue linguistique un italien septentrional opposable à un italien méridional. Par contre existe bien des parlers gallo-italiques que certains regroupent avec le vénitien, d'un côté, et du napolitain qui comprend avec ses proches cousins la plupart des langues parlées dans le Midi italien (le Mezzogiorno). Mais le toscan en fait-il partie ? Évidemment non.--ᄋEnzino᠀ (d) 3 novembre 2011 à 12:58 (CET)

text: Votre objection n'a rien à voir avec la fusion proposée par Enzino. Proposez un renommage de Italien septentrional en Italo-roman septentrional si vous souhaitez développer dans Italien septentrional un article sur « l'italien parlé dans les régions du Nord de l’Italie ». Visite fortuitement prolongée (d) 3 novembre 2011 à 22:58 (CET)
thread_title:  Fusion 

message: --JJRobert11 (discuter) 1 juin 2015 à 00:15 (CEST)
thread_title:  Problème : "épithèse" renvoie automatiquement vers Med. au lieu de Ling.