Discussion:Harry Potter et les Reliques de la Mort

message: ma fille de 16 ans quasi-experte en harry potter suggère un titre "mortelles reliques" en rapport avec les "hocruxes", les âmes de voldemort enfermées dans des reliques.
voilà
:Bonjour !
:Tout le monde peut s'autoproclamer "expert" mais ça ne suffit pas. Une connaissance plus ou moins vague de l'anglais, et être fan de Harry Potter, ne nous avancera pas à grand chose ici.
:L'expression "Deathly Hallows" est très difficile à comprendre, même pour les anglophones, car les mots, et surtout "Hallows", sont de l'anglais archaïque, et ont eu de nombreuses définitions différentes à travers le temps. Sans avoir lu le livre, il est impossible de savoir précisément ce qu'entend JK Rowling avec le mot "Hallows".
:On ne peut donc pas affirmer que "Hallows" se réfère aux Horcruxes (et Wikipedia ne laisse pas la place à l'interprétation et aux suppositions), et les simples fans ne sont pas en mesure de proposer des traductions valables (du moins, ça ne sera pas accepté sur Wikipedia).
:En revanche, le traducteur officiel du tome 7, qui aura donc lu le livre, sera en mesure de comprendre précisément ce que veut dire le titre, et sera en mesure d'en fournir une traduction qui sera plus fiable que n'importe quelle autre interprétation "à l'aveuglette". 
:Evidement, dès que Gallimard aura annoncé le titre du livre en français, il sera ajouté à l'article, donc n'ayez pas peur, on ne manquera aucune information sur le tome 7, ça ne sert donc à rien de vous précipiter pour proposer vos traductions. Folken de Fanel 28 février 2007 à 20:57 (CET)
thread_title:  suggestion de traduction du titre 

message: Ce qu'on peut lire dans le chapitre "résumé du roman" n'est pas un résumé. Mais un mauvais compte rendu de lecture. Six pages, plus que 4600 mots! J'ai l'intention d'en enlever un certain nombre d'ici quelques jours. Traumrune 5 août 2007 à 22:45 (CEST)
thread_title:  Résumé ? 

message: Je pensais ajouter les titres de chaque chapitre, en les laissant en anglais pour ne pas s'emporter dans des traductions trop hasardeuses qui pourraient trop s'éloigner de ce qu'il en sera, ou dévoilant trop d'intrigue.
Devrions-nous les afficher, les cacher sous une liste déroulante, attendre que la version française sorte ?
Je m'en remet à vous. ShreCk 16 août 2007 à 23:28 (CEST)
replies: text: Je ne pense pas qu'il est nécessaire de cacher les noms des chapitres. Comme tu l'as peut-être constaté, le contenu est régulièrement une surprise. Mais ce serait bien de mettre la traduction entre parenthèses, dans la plupart des cas la traduction officielle restera probablement très proche du titre original. Traumrune 19 août 2007 à 15:41 (CEST)
replies: text: Je viens donc de les publier, non cachés mais en ayant mis un avertissement pour Spoiler, puisqu'ils sont quand même des éléments annonciateurs. En revanche je n'ai pas proposé de traductions et ai même invité en commentaire à ne pas en faire, puisqu'il n'y a rien de sûr (même à quelques mot près, quelle encyclopédie voudrait du hasardeux ?!) ShreCk 1 septembre 2007 à 23:23 (CEST)
replies: text: Il y a quand même des infos importantes dans les titres de chapitres : par exemple "Snape's sacking", et on comprend qu'il avait un poste à Poudlard, alors qu'on croyait qu'il se cacherait après son meurtre. Ou "the battle of Hogwarts", qui donne le lieu de la bataille finale de la série... même en anglais on ne connaît pas les titres de chapitres à l'avance, puisqu'il ne sont pas listés dans un sommaire. C'est au fur et à mesure. Je pense que la liste mérite un bandeau déroulant... --Bagui 4 septembre 2007 à 15:34 (CEST)
replies: text: A quoi sert cette liste ? Je ne vois pas trop le caractère encyclopédique d'une telle liste ? Ahma, elle n'a pas sa place ici et devrait être supprimée. --Pinpin 5 septembre 2007 à 14:46 (CEST)
replies: text: Au même titre que celles de tous les autres articles traitant des oeuvres littéraire de Harry Potter alors ? J'admet que c'est discutable, et peu encyclopédique dans le sens conventionnel, mais Wikipedia n'est pas non plus une encyclopédie conventionnelle ... L'avis du peuple serait la bienvenue :) ShreCk 5 septembre 2007 à 20:30 (CEST)
replies: text: Oui j'aimerai d'autres avis car le coup "de mon voisin fait pareil alors je le fais aussi" n'est pas trop une justification valide ?--Pinpin 5 septembre 2007 à 20:40 (CEST)
replies: text: Rien à voir avec une justification de conformité avec le reste, je faisais simplement remarqué que si ton intention était de retirer cette liste de chapitre, autant le faire pour les autres articles concernés, suivre la logique jusqu'au bout me semble ... censé ... Suite à la décision prise ici, je serai d'avis de l'appliquer sur tous les articles de ce projet ! ShreCk 6 septembre 2007 à 19:30 (CEST)

text: D'accord pas de problème. :) je crois que je vas poser la question sur le projet littérature. --Pinpin 6 septembre 2007 à 20:25 (CEST)
replies: text: ça n'a l'air de déranger personne donc je supprime ces fameux chapitres. --Pinpin 7 septembre 2007 à 19:37 (CEST)
replies: text:  J'ai donné ma réponse sur la page Discussion Portail:Littérature. Je n'ai pas envie de la copier/coller sur toutes les pages de discussion concernant Harry Potter. Traumrune 8 septembre 2007 à 00:48 (CEST)
thread_title:  Titre chapitre 

message: Je ne vois pas l'utilité du chapitre "Évolution des personnages". Les plus importantes sont mentionnées dans le résumé. Ces informations se trouvent également dans les articles consacrés aux différents personnages. A mon avis on pourrait le supprimer. Traumrune 5 septembre 2007 à 00:30 (CEST)
replies: text: Un article dans une encyclopédie n'a pas pour objet de faire un bilan personnel. Je crois que l'évolution des personnages est mieux mis en valeur sur les pages qui leur sont consacrés. Traumrune 6 septembre 2007 à 23:40 (CEST)

text: Le bilan pourrait donc être déplacé de l'article du 7 tome et prendre une place plus "générale" sur le projet Harry Potter, retracant les évolutions des personnages, pas seulement du 6 au 7 tome mais sur l'intégralité des oeuvres. Ce serait plus qu'intéressant, bien que lourd a rédiger depuis le commencement. A travailler selon moi. ShreCk 8 septembre 2007 à 15:31 (CEST)
replies: text: Pas mal comme idée. Reste la menace de l'argument "travail personnel, non sourcé", bien que en principe il s'agit de faits - mais dans les articles sur des films je l'ai vu plusieurs fois. Traumrune 8 septembre 2007 à 22:18 (CEST)
replies: text: Je ne comprends pas pourquoi dans ce passage qui s'intitule évolution on nous parle de personnages dont on découvre la vraie nature, de personnages qui n'ont pas changé, ou de personnages qui disparaissent. Je trouve que soit le titre est impropre, soit 75% du passage sont hors-sujet. --Anne 12 septembre 2007 à 20:24 (CEST)
replies: text: Je ne suis pas sûr de bien comprendre les objections sur ce passage, est-il trop peu exhaustif ? Trop peu renseigné, trop centré sur trop peu de personnages, mal sourcé ?? Il est clair qu'il n'est pas complet, et qu'il doit être plus que retravaillé (au même titre qu'une très grande partie de l'article dans son entier selon moi). Certaines informations mériteraient un article à part plutôt que d'être notées spécifiquement à ce tome-ci, mais il sera plus aisé de remanier tout ça lorsque la version française aura été publiée, lorsqu'il y aura un plus grand nombre de contributeurs à ce sujet.ShreCk 17 septembre 2007 à 17:48 (CEST)

text: Je ne vois toujours pas l'intérêt du chapitre. De toute façon, on y trouve trop d'informations de détails non encyclopédiques, c'est mal écrit, sans aucune structure interne. Traumrune 20 septembre 2007 à 00:10 (CEST)

text: je suis du même avis concernant le chapitre suivant, "après la fin", qui concerne la série plus que ce livre.  D'ailleurs je viens d'enlever la phrase concernant Dumbledore car 1) elle ne provient pas du même entretien 2) ceci se réfère à des évènements antérieurs, pas postérieurs et 3) d'ailleurs son interview a été mal comprise.  JKR a dit que Dumbledore avait un faible sentimental pour Grindelwald, en aucun cas que c'était réciproque et qu'une histoire avait eu lieu. Thermaland 26 octobre 2007 à 17:13 (CEST)
thread_title:  Le chapitre "Évolution des personnages" 

message: Ce paragraphe est entièrement hors-sujet par définition et aurait plutôt sa place dans l'article principal  sur la saga.  J'ai déjà soulevé cette question mais personne n'a répondu.  Je vais donc le supprimer sous peu à moins qu'on ne me donne une bonne raison de ne pas le faire. Thermaland 7 novembre 2007 à 16:31 (CET)
replies: text: Bof, tout ce qu'il raconte se passe surtout entre le dernier chapitre et l'épilogue, donc c'est cohérent de le mettre ici.Barraki Retiens ton souffle! 7 novembre 2007 à 17:50 (CET)
replies: text: Dans ce paragraphe on parle des informations donné par l'auteur, mais pas dans le 7e volume. A mon avis on peut supprimer. Normalement les informations se trouvent déjà dans les articles concernant les différents personnages , j'ai juste vérifié pour Neville pas pour les autres, en cas de suppression ici, il faudrait le faire, avec références. Traumrune 7 novembre 2007 à 22:57 (CET)
replies: text: Ma réponse tenait compte de ce que tu viens de dire. Barraki Retiens ton souffle! 7 novembre 2007 à 23:58 (CET)
thread_title:  Après la fin 

message: Dumbledore était homosexuel, et avait des sentiments pour Grindelwald.
Bien que je ne conteste pas cela, une référence serait à rajouter d'urgence. Si quelqu'un peut trouver une source crédible (j'imagine une interview de l'auteur ou quelque chose de la sorte), rajoutez une référence. Merci d'avance! Cordialement, Zouavman Le Zouave 14 janvier 2008 à 17:21 (CET)
replies: text: Elle est quelques lignes plus haut. Barraki Retiens ton souffle! 14 janvier 2008 à 18:46 (CET)
replies: text: J'imagine que tu parles de ce lien, non? Je viens de lire l'interview, et nul part je n'ai trouvé de mention concernant l'homosexualité de Dumbledore. Ce n'est pas pour faire du POV-pushing que je fais ça, j'estime simplement que l'information mérite vérification et référence. On retire ou on source? Zouavman Le Zouave 14 janvier 2008 à 20:27 (CET)

text: Après avoir cherché un bon bout de temps, j'ai trouvé un article de presse qui traite le sujet.  Zouavman Le Zouave 14 janvier 2008 à 20:29 (CET)
replies: text: Effectivement, j'avais tort en pensant que ce lien contenait tout. Désolé que tu y aies perdu tant de temps. Barraki Retiens ton souffle! 14 janvier 2008 à 21:49 (CET)
thread_title:  Références! 

message: Bonjour, 
"Dudley a exprimé son respect et sa gratitude envers un Harry plutôt surpris" : le "envers un Harry plutôt surpris" est une traduction mot pour mot d'une forme idiomatique anglaise, qui est ici non seulement maladroite mais même totalement incorrecte en français. 
Il faut dire "envers Harry qui en est plutôt surpris".
: j'ai corrigé cette phrase en effet maladroite (mais pas incorrecte).  N'hésitez pas à le faire vous-même la prochaine fois!  Thermaland (d) 18 juillet 2009 à 22:36 (CEST)
thread_title:  Anglicisme immonde