Discussion:Saint-Julien-du-Sault

message: Bonjour à tous,
Merci de préciser (succinctement) si les renommages envisagés suivants conviennent : 
* Maison à pans de bois de Saint-Julien-du-Sault vers Musée du patrimoine culturel de Saint-Julien-du-Sault ;  --Agamitsudo (d) 28 mai 2012 à 22:47 (CEST)
replies: text: Super, je pense que  Racconish ne nous en voudra pas de ne pas l'attendre : je mettrai un petit mot sur sa pdd pour le prévenir. J'essaie de faire cela ce soir. --Agamitsudo (d) 28 mai 2012 à 22:34 (CEST)

text: Précision : les discussions précédentes ont été archivées ici. --Agamitsudo (d) 28 mai 2012 à 22:59 (CEST)
replies: text: Parfait ! Bonne continuation, — Racconish  D  28 mai 2012 à 23:11 (CEST)
thread_title:  Bilan maisons 

message: Réflexion personnelle ... suite 
Je vous livre cette réflexion qui peut concerner l'ensemble des maisons à pan de bois et les méprises dues aux erreurs du site mérimé. 
En arrivant à joigny samedi  j'ai pu constater à l'entré de la ville des panneaux "maisons à pan de bois du 16e siècle".
pour avoir confirmation, vous trouverez sur ce site http://www.cndp.fr/crdp-dijon/IMG/pdf_pans_de_bois.pdf
"LES MAISONS A PANS DE BOIS : A partir de 3 maisons de Joigny : la Maison dite du Pilori, la Maison dite du Bailli, la Maison de l’Arbre de Jessé"
Or, sur le site Mérimé on parle de la maison de bois pour la maison du Bailli http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=PA00113713 et les autres par leur nom ce qui montre bien les confusions que ça peut engendre. 
Donc je vais faire remonter cette information à la Drac bourgogne avec qui je suis en contact et qui doit venir à Saint-Julien.
Il est également a noter que ces maisons à pans de bois (joigny, sens, Saint-Julien et Villeneuve) sont de style champenois. Ces villes on été rattaché à la bourgogne à la création du département de l'yonne. Mais beaucoup de monument sont champenois (la cathédrale de sens, la collégiale de Villeneuve, les maisons a pan de bois, etc).
En outre, je reconnais une confusion entre maison à pan de bois et maisons à colombages puis j'ai pensé qu'il s'agissait de deux termes disctincts qui voulaient dire la meme chose alors qu'il s'agit de deux notions différentes.
Maison à colombages : "Une maison à colombages ou maison à pans de bois (expression plus adaptée lorsque la maison est à plusieurs étages).
Donc selon cette définition ce sont toutes les maisons à plusieurs étages qui devraient être nommées maisons à pan de bois avec éventuellement l’appellation locale.
voila, les confusions que peuvent engendrer les fiches mérimé qui ne sont pas à jours. D'ailleurs cela fait plus de vingt ans que je vais voir des expositions a la maison du bailly à joigny et il est écrit sur mérimé que la maison de bois est propriété privée. http://www.ville-joigny.fr/01_07_Equipements_culturels_04_Maison_du_Bailli.php?langue=fr&rub=01&srub=07&ssrub
Hormis cs erreurs, toutes les appellations ne sont pas cohérentes puisque à sens la maison ou figure un arbre de jessé s'appelle la maison d’Abraham. 
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=PA00113713
Après je suis allé à Villecien ou j'ai été autorisé à faire des photos du château du Fey (fait) et ou la encore mérimé parle de château de  Fey qui j'en ai eu la confirmation ainsi que c'est écrit sur le site de la ville ne s'est jamais appelé château De Fey.
Bonne lecture 
--Convivial94 (d) 28 mai 2012 à 23:25 (CEST)
replies: text: Bien d'accord, au terme d'une rapide recherche sur Google, sur « du » et non « de », mais n'est-ce pas plutôt « Fey » et non « Fait », autrement dit « Châteu du Fey » et non « Château de Fey » ou « Château du Fait » ? Voir, par exemple, Le Château du Fey et la seigneurie de Villecien de Jacques Leviste.— Racconish  D  28 mai 2012 à 23:35 (CEST)
replies: text:  cet après-midi : Château du Fey. --Agamitsudo (d) 28 mai 2012 à 23:52 (CEST)
replies: text:  — Racconish  D  28 mai 2012 à 23:58 (CEST)
thread_title:  Réflexion personnelle 

message: Quelqu'un saurait-il le nom de l'affluent de l'Yonne qui traverse la commune ? (J'en profite aussi pour féliciter les contributeurs qui ont su trouver un point d'entente pour faire progresser l'article) --Pinof (d) 29 mai 2012 à 14:04 (CEST)
replies: text: Merci pour le nom du ru. --Pinof (d) 29 mai 2012 à 15:18 (CEST)
thread_title: Rivière

message: La localisation a été "allégée" et les villes au sud de Saint-julien ont été enlevées alors que Saint Julien doit au jour d'aujourd'hui rallier l'intercommunalité de Joigny !
C'est peut être comme cela qu'il faut faire mais c'est étonnant !
--Convivial94 (d) 10 janvier 2013 à 14:28 (CET)
thread_title:  Localisation et intercommunalité  

message: Dans la phrase : « En 1789, la ville comptait 494 feux, 18 commerçants, 98 laboureurs, 101 artisans, 307 journaliers », les chiffres ne concordent pas.
18+98+101+307 = 524, soit 30 feux de différence (donc 120 à 150 habitants ≈). Pouvoir reconsulter la source serait utile pour corriger une erreur qui doit être quelque part. azoée (discuter) 1 janvier 2014 à 21:46 (CET)
replies: text: Tu es certain ? En général, ce genre de recensement qui compte les feux indique pour chacun la profession du chef de feu. Si c’est ce que tu dis qui est vrai, je voudrais bien savoir où sont les 30 feux avec 2 travailleurs différents. azoée (discuter) 1 janvier 2014 à 22:23 (CET)

text: 18 octobre 1791 ? ;-) azoée ¿∞? 14 avril 2014 à 11:38 (CEST)
thread_title:  calcul faux 

message: « le chapitre de chanoines composé de neuf chanoines qui rapportaient à l'archevêque 200 livres chacun »
Questions que je me pose :
* comment un chapitre « rapporte » à un archevêque ?
* dans la plupart des diocèses, le chapitre était indépendant financièrement de l’évêque, est-ce que ce « rapport » induit un fonctionnement différent ici ? azoée (discuter) 2 janvier 2014 à 15:16 (CET)
thread_title:  pas clair 

message: Dans L’article concernant Louis Jean-Baptiste Cornebize "la fonction  maréchal de camp à titre honorifique en partant à la retraite" a été modifiée en "Louis Jean-Baptiste Cornebize maréchal de camp à titre honoraire en partant à la retraite" 
Il s'agit d'une erreur de modification puisque comme l'écrit B Legoarant en 1832 dans les difficultés de la langue française "honorifique se dit d'une charge honorable mais gratuite", ce que dit également le recueil de Sciences militaires de 1833 en parlant des armées napoléoniennes, ainsi que ce site sur les armées napoléoniennes http://lesapn.forumactif.fr/t3722-cornebise-louis-jean-baptiste-colonel-du-16e-leger
Et dans l'ouvrage référencé de "Danielle et Bernard Quintin, Dictionnaire des colonels de Napoléon, Paris, Kronos" il est bien dit "admis à la retraite, il est promu au grade honorifique .... par ordonnance du 7 juin 1826". Comment remettre en cause l'ordonnance qui l'a  nommé au grade honorifique ?  
J'espère que quelqu'un se rendra compte de cette erreur de modification et la rectifiera ou alors apportera un élément de preuve (références, etc). 
--Convivial94 (discuter) 2 janvier 2014 à 19:20 (CET)
replies: text: J’ai vu les deux dans les différentes sources, donc je n’ai pas cherché (ou pas assez). Merci pour ta vigilance. azoée (discuter) 2 janvier 2014 à 20:36 (CET)
thread_title:  Maréchal de camp à titre honoraire ou honorifique.  

message: Bonjour,
C'est la première fois que je participe à un article Wikipedia donc si je fait mal les chose dite le moi. (je suis aussi très mauvais en orthographe)
Dans la partie "De la Renaissance à la chute de l’Ancien Régime" j'ai lu: "En 1594, alors que la ville de Villeneuve-le-Roi avait été reprise par les huguenots de Champlost et de Tonnerre, les garnisons de Saint-Julien-du-Sault et de Dixmont restèrent fidèles au roi Henri III."
hors, Henri III est mort en 1589. 
Erreur de date ou de roi du coup? Au vue du reste de l'article je pencherai pour le roi.
--Gizmo897 (discuter) 12 juin 2015 à 10:55 (CEST)
thread_title:  Henri III ? 

message: Bonjour, 
Le blason de Saint-Julien est décrit ainsi : 
Héraldique, logotype et devise
Blason à dessiner 	Blason 	D'azur à la chapelle du lieu avec son enceinte, le tout d'or, ouvert et ajouré du champ, accompagnées en chef de deux fleurs de lis d'or et en pointe de deux clés d'argent passées en sautoir.
Détails 	Le statut officiel du blason reste à déterminer. 
Or, il n'y a jamais eu de blason unique  donc de statut officiel pour représentait Saint-Julien qui dépendait comme il est écrit dans l'article, de la baronnie de Sens. Donc le blason était celui de l’archevêque de Sens comme on peut en voir deux dans l'église : celui de Tristan de Salazar sur un vitrail et celui d'un autre Archevêque sur le tableau de Notre Dame du Rosaire. 
--Convivial94 (discuter) 27 décembre 2017 à 18:09 (CET)
thread_title:  Le blason de Saint-Julien