Discussion:Boris Souvarine

message: Bouris Souvarine a-t-il dénoncé en 1935 la peste que constitue "HOLODOMOR" ?
Si vous avez des informations, merci de me les transmettre à frederic.touquet@yahoo.fr.
Ne rien toucher, c très important. Merci
--fredeti 27 novembre 2006 à 23:34 (CET)
replies: text: Dans son Staline, Plon, 1935, p.479-493, Souvarine s'étend largement sur la famine dans les campagnes, sans mettre en avant la spécificité de l'Ukraine.--EdC / Contact 28 novembre 2006 à 01:08 (CET)

message: Il mnque peut-être - sûrement - des références sur les oeuvres de Souvarine (dates, éditions originales puis rééditions). A complèter.
Spinko (d) 2 septembre 2008 à 06:44 (CEST)
replies: text: Bonjour. Si vous souhaitez participer à la rédaction de cette page : n'hésitez pas ! Néanmoins, vous devez savoir que lorsqu’on rédige la notice biographique d'un personnage, Wikipédia totalise la somme des biographies qui lui ont été consacré. Je comprends que vous pensez légitimiment être l’auteur d'une biographie au plus proche de la vérité, mais un article encyclopédique se construit par : le point de vue de JL Panné + celui de l’historien X + celui de l'historien Y. En ce sens, le débat n’a pas lieu ici, si ce n’est de retranscrire les grandes lignes défendues par les différents historiens. Cordialement, Celette (d) 22 octobre 2012 à 22:47 (CEST)
replies: text: Sauf qu'aucune source n'est donnée pour contredire les affirmations de JL Panné. Du coup, qui sont les historiens X et Y ? --Horowitz (d) 31 octobre 2012 à 15:04 (CET)
thread_title:  Améliorer la Bibliographie 

message: Bonjour.
Je me suis permis d'indiquer que du point de vue légal, Souvarine étant né en Russie en 1895 était né sujet du tsar, donc "sujet russe" (les recensements français jusque dans les années 1920 et 1930 enregistrent comme "russes" les gens nés en Russie tsariste et non naturalisés, par exemple le père de Jean Ferrat (dont le nom d'origine était "Tenenbaum") avant sa naturalisation, indépendamment de leur "nationalité", russe, ukrainienne, lituanienne, ou autre). L'expression "sujet russe" est assez fréquente à l'époque, justement pour les personnes nées dans l'Empire russe, mais qui ne sont pas des Russes ethniques (par exemple, la mère de Guillaume Apollinaire, qui était Polonaise) 
En ce qui concerne la judaïté de Souvarine, il est normal de l'indiquer, mais c'est un élément qui n'est pas exigé en intro.
Quant à la question de l'origine karaïte, j'ai donné à la note un tour beaucoup moins agressif, sans même avoir lu la remarque dans "Améliorer la biblio". En l'occurrence, l'intervenant (JL Panné) estime à juste titre que l'emploi du mot "légende" est inapproprié. En fait, dans la version de la note 1, que j'ai corrigée, une assertion était critiquée avec une certaine violence comme "légendaire", et il était affirmé avec un peu de morgue que le nom de ses parents était "sans aucun doute ashkénaze", sans fournir aucune référence sur ce fait. 
Je vais donc essayer de consulter la biographie de Souvarine par JL Panné pour savoir ce qu'il a écrit exactement, et je mettrai la citation de son texte en note, si je réussis à la trouver. 
Par ailleurs, en ce qui concerne ce que Souvarine a écrit sur le sujet de ses origines, le fait que quelqu'un affirme sur ce sujet quelque chose d'éventuellement inexact n'est pas répréhensible en soi ; on peut le signaler sans dénoncer une "légende". En l'occurrence, il faut savoir ce qu'il a exactement dit ou écrit, et si c'est inexact, comprendre pourquoi il l'a fait. 
Cordialement
--Jacques Goliot (discuter) 20 mai 2014 à 12:55 (CEST)
thread_title:  Les origines de Souvarine