Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2010/Équipes/Équipe 37

message: Pour l'instant j'ai mis, sans aucune priorité :
*Pont George V, car l'article est très pauvre et, étant allé aux archives d'Orléans, je sais qu'il y a beaucoup de sources. Or il s'agit d'un vrai joyau de pont voûté, qui en plus a une longue histoire.
*Pont Confluences, puisqu'il semble qu'il y ait éminemment de technicité à développer, mais attention, il faut des références d'articles ou de documents,
*Tablier (pont), dans la lignée des articles sur la terminologie relative aux ponts que j'ai entamée. Actuellement une simple redirection,
*Pont, parce qu'il s'agit d'un article fondamental pour WP et il doit être développé sur de nombreux aspects : "Histoire", "Contraintes à prendre en compte", "conception", "esthétique", "construction" etc quitte à renvoyer vers des articles détaillés. 
*Pont en béton précontraint, il y a déjà du contenu, mais il y a de quoi développer.Roland45 (d) 20 février 2010 à 17:30 (CET)
thread_title: 1{{er}} Choix des articles

message: Bonjour à toutes et tous.
Je vous propose mon aide,  si vous désirez une  relecture de vos articles à fin de corrections orthographiques.  Aussi, si les articles que vous avez choisis ont besoin d'un point de vue Québécois, n'hésitez pas à me contacter.
Bon courage et bonne chance.
Pour ne pas faire de favoritisme, j'ai fait cette proposition à toutes les autres équipes du Wikiconcours. Comme ça, je suis sur que j'aurai une part de la gloire de la victoire...   Dhatier jasons-z-en.
:Bonjour, pour les corrections orthographiques, il n'est même pas nécessaire de demander !(j'en fait pas mal, j'avoue ...) cela va de soi et vous pouvez même corriger autant d'articles que bon vous semble, aucune personne de bon sens ne vous dira le contraire. Par contre, ne le prenez pas mal, mais il est plus souhaitable de garder une syntaxe "de français de france" si je puis dire, la syntaxe québécoise étant relativement différente. J'avoue avoir déjà eu du mal à cerner quelques expressions, un jour peut-être, un Wikipédia québécois sera créé !
:En tout cas merci de votre proposition.--Glabb (d) 4 mars 2010 à 23:53 (CET)
thread_title:  Offre d'aide 

message: Pouvez vous expliciter la redirection car pour l'instant les articles sont identiques. Cdlt. Bserin (Bar des Ailes) 2 mars 2010 à 09:41 (CET)
replies: text: Bonjour. Je pense que tu veux parler de Tablier (pont). Cette redirection existe depuis avril 2009. Elle renvoie vers l'article pont au motif qu'il est plus "développé". L'article Tablier (pont) a en soi un potentiel de développement au même titre qu'existent pile (pont) ou culée (pont). Mais pour ma part j'ai dit que dans l'immédiat on pourrait éventuellement conserver la redirection et développer plus tard, car l'article pont est en fait à réécrire complètement (cf nouveau plan) et c'est un très gros travail. Et deux mois ne seront pas de trop. Mais si on a le temps l'article Tablier (pont) sera développé aussi.Roland45 (d) 2 mars 2010 à 13:35 (CET)
thread_title:  Remarque du Jury 

message: L'article pont a été vu 67 376 fois en janvier 2010,ce qui le place en 191ème position des articles de Wiipedia les plus vus. Cela vaut donc le coupr de faire un petit effort d'amélioration... entre Elvis Presley et Charlotte Gainsbourg!!Roland45 (d) 9 mars 2010 à 13:36 (CET)
thread_title: Visualisation articles

message: Il apparaît que nous travaillons pour l'instant principalement sur deux articles : Pont et Classification des ponts. Et qu'il y a encore beaucoup à faire. Je doute que l'on puisse apporter beaucoup de matière dans les délais impartis sur Tablier (pont), actuellement une redirection, et sur Pont en béton précontraint. J'ai donc supprimé ces articles de la liste pour ajouter Classification des ponts et Tympan (pont). Je conserve Pont George V car j'ai de la matière, mais ...aura-t-on le temps ?!Roland45 (d) 15 mars 2010 à 19:21 (CET)
replies: text: Pas de problème, c'est vrai qu'il y encore énormément à faire !--Glabb (d) 17 mars 2010 à 11:35 (CET)
thread_title: Modification liste des articles

message: C'est assez affolant la vitesse où vous allez ! et en plus je vois pour l'historique des ponts, c'est de très bonne qualité! Pour l'article des ponts à poutres, dites moi si vous souhaitez que l'on se répartisse la tâche (assez conséquente j'avoue)
:Je ne pense pas que l'on pourra finaliser l'article des ponts à poutres au même titre que les autres (j'ai toujours en perspective ... le pont George V!). Il pourra être complété plus tard. Par contre, il serait intéressant de pouvoir finir correctement la classification des ponts. Pour gagner de la place, je propose que l'on supprime la première colonne puisque le tableau est dans le chapitre décrivant une famille donnée, et pour les ponts à poutres de supprimer la colonne "acronyme" qui prend aussi de la place. Dans la mesure du possible on ajoutera pour chaque catégorie un petit texte. A terme bien entendu tous les types de ponts devraient faire l'objet d'un article isolé, mais cela pourra être fait plus tard, sauf peut-être pour ceux dont un article exite déjà dans la WP anglaise et qui ne paraissent pas trop longs à traduire (comme ceux ci-dessous).Roland45 (d) 20 mars 2010 à 20:40 (CET)
replies: text: Ces articles pourraient effectivement être traduits.Roland45 (d) 20 mars 2010 à 20:40 (CET)

text: L'article Pont est déjà long, il va falloir bien calibrer la section "construction" qui peut de fait être importante, mais il convient de ne pas déséquilibrer. Mais là aussi l'idée est bien de renvoyer vers les articles par familles qui eux-aussi ont une section "construction", en principe. Pour le partage des tâches, on va voir. J'ai déjà fait pas mal de dessins (simples) sur les différents modes (cintres, poussage, encorbellement) donc ce n'est pas trop la peine de travailler sur le sujet. Mon adresse mel est la suivante : legrandefi@wanadoo.fr. Si vous me contactez, je pourrai vous envoyer de la doc numérique.
Enfin, toujours sur commons, il y a une catégorie sur les ponts détruits ou abîmés : et sur en.wiki une liste des grandes catastrophes survenues : pour la section pathologies et réparation--Glabb (d) 20 mars 2010 à 15:22 (CET)
replies: text: Pour ce volet "catastrophes, j'ai trouvé une section intéressante ds l'article pont de la WP russe.Roland45 (d) 20 mars 2010 à 20:40 (CET)

text: Bon, ce n'est pas le tout ... mais il y a le match!!Roland45 (d) 20 mars 2010 à 20:40 (CET)
thread_title: Ponts à poutres et section ''construction'' de l'article pont

message: De ce que j'ai lu, notamment sur les IQOA du SETRA (Desordres_PRAD et Desordres_VIPP) ainsi que sur d'autres supports (entre autres PRAD.pdf), les ponts VIPP admettent plus d'espacement entre les poutres que les ponts PRAD, de l'ordre de 80 cm pour le premier et environ 3m pour le second. Bien que ces ponts soient très courants sur le réseau français, il n'y a aucun article wp concernant un de ces ouvrage (enfin où la dénomination VIPP est clairement exprimé), j'ai cependant le Pont de Champtoceaux qui semble correspondre à un VIPP, je le met dans la classification, au même titre que le Viaduc sur la Romme, en attendant d'avoir deux ouvrages dont on est sûr à 100% du type de précontrainte.
Image:Pont de Champtoceaux (4).jpg|Pont de Champtoceaux
Image:Pont de Champtoceaux (3).jpg
:En recherchant l'image de pont ci-dessous, je viens de consulter le tableau (du CG45) des ponts de plus de 100 m de long et constate que l'on a 2 VIPP ds le département ... dont un qui est à 1 km de là où j'habite! Il s'agit du pont supportant la RN 20 franchissant le Loiret. Je l'ai déjà photographié ... mais pas les poutres. J'y retournerai. par contre ce sere diificile de faire un article, car il n'y a pas beaucoup de literrature sur le sujet! Pour les PRAD, je n'ai pas la liste car leur portée est entre 15 et 30 m, il s'agit donc de petits ouvrages.Roland45 (d) 11 avril 2010 à 09:51 (CEST)
replies: text: Il s'agit d'un pont dans le Loiret franchissant le canal de Briare à Briare et supportant l'ex RN7. Il fait 182 m de longueur.Roland45 (d) 11 avril 2010 à 09:51 (CEST)

text: Il est vrai qu'une fois fini, il n'y a aucune différence visuelle entre un cadre et un portique, sauf à prendre un petit cadre du type passage de petite faune. Je vais en monter sur Commons.Roland45 (d) 11 avril 2010 à 09:51 (CEST)
thread_title: Ponts VIPP/PRAD

message: Bien que j'aie copié le dessin de la voûte en platebande et tas de charge sur un doc de référence (M. Prade), je pense qu'il est erronné. En effet les voûtes en platebande ont un intrados plat et forment linteau. Ainsi le plat n'est pas au-dessus du bandeau, mais en dessous. (Il faut dire que l'original était une equisse de très petit format dont les traits n'étaient même pas droits!). Elles sont essentiellement utilisées à titre architectural sur les dessus de portes. Dans un texte de Lechalas (1887), je viens de voir qu'elles ne sont pas ou quasiment pas utilisées pour les ponts, et, quand c'est le cas, uniquement dans des ouvrages de très petite portée, pour la bonne raison que plus la portée est grande, plus les joints s'ouvrent et il faut les reprendre. Amha, il faut supprimer la ligne qui n'est pas une catégorie.Roland45 (d) 15 avril 2010 à 08:35 (CEST)
replies: text: Par contre, je suis un peu bloqué face à la classification par bandeau, le seul élément intéressant que j'ai trouvé, c'est sur cette page Manuel des ponts et chaussées - ponts en maçonneries 1873 où il est précisé que le tas de charge (ou redans) facilite la mise en oeuvre des tympans, mais sinon je n'ai pas grand chose (à part recopier le tableau des utilisations par époques dans l'article bandeau mais cela n'aurai guère d'interet), bref si vous avez des info supplémentaires dans le livre de Marcel Prade --Glabb (d) 15 avril 2010 à 23:24 (CEST)
replies: text: Cet extrait donne effectivement des infos. Pour l'instant, je n'ai guère plus. L'pouvrage de M. Prade ne va pas + ds le détail, à part la frise chronologique.Roland45 (d) 16 avril 2010 à 07:43 (CEST)
thread_title: Voûtes en platebande et tas de charge

message: Au fait, l'éclatement du tableau en sous-sections est un choix judicieux. C'est beaucoup plus lisible ainsi.Roland45 (d) 15 avril 2010 à 08:36 (CEST)
thread_title: Présentationnclassification

message: Pour info, voici un ouvrage sur la conception des ponts (en anglais) intéressant. Il y a en particulier des schémas que l'on pourra reprendre (en svg et en couleur!) quand on passera à la phase suivante, à savoir s'atteler aux autres articles de chacune des classes de ponts! voir les schémas de treillis en pages 34 ou 35 ou page 39 tous les types de ponts en arcs, avec en particulier le "Langer arch" , l'arc Nielsen et l'arc Lohse que l'on n'a pas! Les ponts-cadres sont en page 37. Je pense que nous allons revoir notre classement en isolant à l'intérieur des ponts à poutres une sous-famille relative aux ponts cadres, dans laquelle sont les cadres fermés, les portiques, les ponts à béquilles, les ponts à appuis en V (que l'on n'a pas encore!).Roland45 (d) 16 avril 2010 à 21:24 (CEST)
replies: text: Pour l'instant pour le concours, je laisse comme ça, sinon je suis pas près d'avoir fini ! De ce que j'ai compris, le langer arc est une sorte de bow-string mais avec un arc très fin et une poutre tirant beaucoup plus importante, et les ponts à appuis en V sont classés parmi les ponts à béquille (comme le pont sur le grand canal au Havre (structurae), ce qui en font des sous-catégories et la c'est sûr, il y a de quoi développer. --Glabb (d) 18 avril 2010 à 10:18 (CEST)
thread_title: Biblio

message: Bonjour bonjour! 
Tout d'abord je tiens à vous féliciter pour votre formidable travail sur l'article pont (que je suis en train de lire pour ensuite voter) !
Voilà, je participe également au Wikiconcours ( équipe 19 ), mais j'ai pensé à vous, puisque j'avais dans ma sacoche une photo panoramique du pont de Normandie. Comme il s'agit d'un des plus grands ponts sur notre territoire, je me suis dit que ça vous intéresserait ! Toutefois si le format ne convient pas, j'en ai en format normal. Bravo et à bientôt!  Cordialement--Sitron (d) 26 avril 2010 à 15:23 (CEST)
replies: text: Bonjour Très belle photo panoramique en effet. Cela nous intéresse. En effet, outre l'article pont de Normandie, il était dans l'air d'ajouter dans le portail des "Ponts" un affichage (au hasard) de photos panoramiques de ponts. Donc ta proposition tombe à point nommé (... mais ce sera pour un peu plus tard).Roland45 (d) 26 avril 2010 à 19:19 (CEST)
replies: text: Très bien! Au plaisir!  --Sitron (d) 28 avril 2010 à 23:20 (CEST)
thread_title: Pont de Normandie

message: Bonjour, Félicitations pour cette dernière image animée sur la lançage d'un pont (comme d'ailleurs pour celle sur l'affouillement). C'est vrai, qu'une image animée est bien plus parlante qu'une succession d'images fixes, et a fortiori qu'une simple image fixe.Roland45 (d) 1 mai 2010 à 09:15 (CEST)
replies: text: Bonjour, oui j'ai mis un peu de temps à la réaliser mais c'est pas si facile à expliquer sans un schéma de ce genre, c'est facile de dire qu'on tire l'arrière du tablier mais bon, par quel moyen ? Félicitation également pour l'article sur le pont Georges V, c'est vraiment passionnant de voir en détail la réalisation d'un pont en maçonnerie fluvial. Sinon, c'est affolant de voir le résultat du Wikiconcours, il y a vraiment des acharnés ! Je pensais pas au début être confronté à un tel niveau !--Glabb (d) 1 mai 2010 à 11:43 (CEST)
thread_title: Images animées

message: Félicitations, votre équipe a été présélectionnée par le jury dans 3 catégories : Prix du meilleur article pour Pont, prix pour la meilleure équipe, et prix de la meilleure illustration pour Pont et Classification des ponts. Cdlt. Lebrouillard demander audience 10 mai 2010 à 09:57 (CEST)
replies: text: Bonjour et merci pour cette présélection. Nous sommes à la disposition des membres du jury pour tout échange sur le ou les articles et plus généralement sur le concours. Cdlmt.Roland45 (d) 10 mai 2010 à 17:55 (CEST)
thread_title:  Préselection du jury