Discussion:Amédée François Frézier/LSV 16594

message: Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 12 janvier 2019 à 16:22 (CET)
replies: text: Sauf que vous vous trompez... La fraise de jardin est justement issue du croisement entre la fraise du Chili (celle d'Amédée François Frézier) et la fraise de Virginie dont l'hybride F1 est Fragaria ×ananassa qui est déclinée en nombreuses variétés ; vous confondez avec la fraise des bois (du fraisier appelé populairement « fraisier commun » ou « fraisier sauvage ») qui n'a pas eu besoin d'être rapportée du Chili puisqu'elle pousse en Europe. Frézier déclarait même en parlant du Chili :  Gráinne Ni Mháille (discuter) 12 janvier 2019 à 21:42 (CET)
replies: text:  Je ne confonds rien du tout... Relisez ce que j'ai écrit. La fraise commune (ordinaire, grimpante ou « sauvage », appelez cela comme vous voulez) qu'on trouve dans nos petits jardins (et que je mange depuis 60 ans), c'est la « fraise des bois », très goûteuse. Ce qu'on appelle la « fraise des jardins » ne peut quasiment pousser qu'en serre ou dans des endroits protégés artificiellement, ce nom est donc plutôt abusif... Par contre si voulez une belle anecdote, sachez que la fraise n'est pas exactement un fruit mais le réceptacle charnu du fruit (dénommé l'akène). La fraise est faite pour être mangée et, les akènes déféqués. Donc pour avoir de bonnes fraises dites « sauvages », vous savez ce qu'il vous reste à faire ǃ --JPC  n'hésitez pas à m'en parler 12 janvier 2019 à 22:05 (CET)
replies: text: L'anecdote est bien valable et n'a pas besoin de précision. La fraise que l'on achète au marché, au supermarché ou que l'on fait pousser dans le jardin, la « fraise de jardin » donc, est un hybride issu  de la fraise du Chili et non la fraise commune qui est une fraise des bois, qui n'est pas la fraise de jardin. Le reste de votre remarque, sous caution d'un smiley, me paraît tout à fait déplacé. Je commence à avoir de plus en plus de mal avec vos remarques régulières et blessantes. Gráinne Ni Mháille (discuter) 13 janvier 2019 à 16:44 (CET)
replies: text:   Oh là, si on ne peut plus plaisanter (d'ailleurs, je ne voulais pas vous blesser et si c'est le cas, je m'en excuse).... surtout que je n'ai émis de rejet sur votre proposition. Je trouvais simplement que l'utilisation du terme de « fraise de jardins » est un peu abusive, c'est tout (et qui n'est pas entièrement de votre fait), car ces fraises ne sont pas exactement naturelles à nos jardins (j'aurais préféré l'usage du terme "fraise" tout court).--JPC  n'hésitez pas à m'en parler 13 janvier 2019 à 17:34 (CET)

text: Dans mon jardin (en pays rémois) je récolte des grosses fraises qui viennent sur des plans hybrides sélectionnés par un pépiniériste, bien acclimatés et qui prospèrent et marcottent naturellement sans précautions particulières. À l'ombre des haies vives qui bordent mon terrain je récolte aussi de petites fraises délicieuses qui viennent sur des plans autochtones que j'ai amenés de la forêt proche. -- Jean-Rémi l. (discuter) 13 janvier 2019 à 17:08 (CET)

text: J'ai ajouté 3 références sur le rôle de Frézier dans l'importation des fraises du Chili et leur acclimatation en Bretagne puis 3 autres sur le rôle de "ses" fraises pour la production par croisement des hybrides connues aujourd'hui. J'ai également remplacé "fraise de jardin" par "fraise" dans l'anecdote. Gráinne Ni Mháille (discuter) 14 janvier 2019 à 18:19 (CET)
replies: text: Euh, ça fait beaucoup de références, mais les 3 sur le rôle de ses fraises sont incomplètes (références « papier » sans numéro de page). --Fanfwah (discuter) 15 janvier 2019 à 03:10 (CET)
replies: text: Mais si ces références sans le numéro des pages sont complétées par des références accessibles en ligne comme je l'ai fait, le problèmes est réglé ? --Gráinne Ni Mháille (discuter) 15 janvier 2019 à 12:32 (CET)
replies: text: Gráinne Ni Mháille : ben non. Les références 11 et 12 étant incomplètes, le passage actuellement sourcé par ces seules références n'est toujours pas correctement sourcé. Que par ailleurs son contenu soit vérifiable, par exemple via des sources faisant l'objet d'autres références, tant mieux, ça indique qu'un sourçage correct est possible, mais il reste à le mettre en place. --Fanfwah (discuter) 22 janvier 2019 à 12:49 (CET)

text:  Pfff, je l'ai fait moi-même. Pas très difficile, les ouvrages en question sont accessibles via Gogol bouc ; mais justement, c'était à la portée de tout contributeur un peu dégourdi. Je valide dans la foulée pour la peine. --Fanfwah (discuter) 28 janvier 2019 à 12:15 (CET)
thread_title:  Ca tombe bien