Discussion:Pirates et corsaires de Salé

message: Le bon titre est Sallee Rovers : une recherche Google montre que "Salé Rovers" ramène moins de résultats, dont beaucoup n'ont rien à voir avec le sujet : club de foot, voitures, etc. 
C'est encore bien plus évident si on cherche des sources livresques, pour éviter justement que la recherche soit polluée : on ne trouve que  131 résultats livresques pour "Salé Rovers", mais   3 470 pour "Sallee Rovers", qui est donc le seul titre possible qui réponde au principe de moindre surprise demandé par les conventions sur les titres. 
Je propose donc de renommer soit Sallee Rovers (mais pourquoi retenir ici un titre anglais ?), soit plutôt « Corsaires de Salé », qui est l'appellation historique classique en français, retenue tant par Roger Coindreau que par Leila Maziane. 
D'ailleurs, la phrase d'introduction montre clairement le problème : « Les Salé Rovers, Sale Rovers ou encore Salle Rovers littéralement traduit de l'anglais par les « écumeurs de Salé » est le nom donné par les Britanniques aux corsaires Salétins ». Le titre anglais ne peut donc être qu'une simple redirection vers un articles traitant des « corsaires de Salé ». 
Y a-t-il une opposition au renommage en Corsaires de Salé (actuellement redirection vers République du Bouregreg - ce qui nécessitera donc un administrateur pour effectuer le renommage), avec Sallee Rovers (même remarque) en redirection ? --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  12 octobre 2012 à 21:36 (CEST)
replies: text: Je suis pour le renommage de cette article en Corsaires de Salé. --WeshMani (d) 20 octobre 2012 à 11:52 (CEST)
replies: text: + 1. --Frenchinmorocco (d) 21 octobre 2012 à 10:06 (CEST)
replies: text: Octave H. vient de faire le renommage. Reste à mon avis à éclairer précisément dès l'introduction ce que recouvre cette appellation historique classique en français ; voir à ce propos la discussion signalée ci-après. --Frenchinmorocco (d) 21 octobre 2012 à 13:40 (CEST)
thread_title:  Titre de l'article 

message: Voir ici. --Frenchinmorocco (d) 14 octobre 2012 à 13:32 (CEST)
replies: text: Tu as raison sur ce point. il s'agit plus de rabat que de salé lorsque l'on parle de corsaires de salé. mais on sait quand meme que le port des corsaires était à l'actuelle Salé avec le port mérinide de Bab Lamrissa. La course était autant à rabat qu'à salé. Deplus, sur la liste des corsaires, on remarque bien des noms de famille slaouis, Fennich, Aouad, Maanino, Sabounji, ..etc.
Un autre argument: Narcisse Cotte, un envoyé diplomatique dont j'ai parlé dans l'article Abdelhadi Zniber visite la ville de Salé à l'époque du pacha zniber et raconte bien ses exploits dans la course maritime. Vous pouvez consultez son oeuvre Le Maroc Contemporain sur google books. C'est écrit noir sur blanc. Bref, outre Coindreau, Robert Chastel et Hassan Aourid ont écrit des bouquins sur la course maritime expliquant bien la présence de la couse dans les deux villes. Comme autres preuves on a aussi Al ithaf al wajiz de Ibn Ali doukkali et des témoignages de l'historien slaoui Ahmad ibn Khalid al-Nasiri dans son oeuvre Al-Istiqsa.
Pour conclure on a des centaines de preuves et de sources de la présence des corsaires sur les deux rives du bouregreg. 
PS: J'arrive pas à renommer l'article en Sallee Rovers puisque ce titre existe déjà avec l'article de République du Bouregreg. Cordialement. --Ismael Zniber 16 octobre 2012 à 00:40 (CEST)

text: En plus, tiens je viens de me rappeler, le dernier gouverneur de la République de Salé c'est pas un slaoui non ? Mohamed Fennich ??? Ibn ali doukkali explique bien aussi que la ville de salé a été plus sujette aux bombardement car elle était étroitement liée à la piraterie. Et... c'est par pour rien que les footballers de l'ASS s'appellent les pirates!! Bref faut arreter de flipper, les preuves sont là et INCONTESTABLES. Fin de discussion --Ismael Zniber 16 octobre 2012 à 00:51 (CEST)
replies: text: Bonjour. On retrouve ici des messages que tu as fournis dans la discussion que j'ai indiquée au début de la présente section. Mieux vaut se concentrer sur la page de ladite discussion, où Azurfrog et moi t'avons répondu. --Frenchinmorocco (d) 19 octobre 2012 à 17:53 (CEST)
thread_title:  Remarque sur les corsaires (Salé et Rabat) 

message: J'ai été très étonnée de lire que Sidi al-Ayachi était  (passage inséré en deux fois : les 22 octobre et 3 novembre derniers), car je n'ai jamais lu quoi que ce soit le présentant comme un corsaire ou le fondateur de la République du Bouregreg (à part sur Wikipédia, dans Sidi M'hamed al-Ayachi et Salé#Cité corsaire…). Puis j'ai vu que ces informations étaient sourcées (Ships, Money, and Politics par Kenneth R. Andrews, ), ai vérifié ce que disait cette source, ai pu constater qu'elle ne comportait pas ces informations — à moins que mon niveau d'anglais assez moyen m'ait joué un tour — et les ai donc retirées. Pour info, voici le passage où il est question d'al-Ayachi : 
For a time the Hornacheros deferred to the sherif, grudgingly paying the 10 per cent he claimed on their prizes and captives. But since the death of the great Mulay Ahmed al-Mansur in 1603 the kingdom of Morocco had fallen into anarchy. At Marrakech his son and chief heir, Mulay Zidan, reigned with declining authority over a country divided, a prey to warring factions, insubordinate local governors and upstart marabouts, self-appointed and ambitious champions of the Holy War.
Among the latter stood out the impressive figure of Sidi al-Ayachi. The most dedicated and respected of the mujahedin, he had at his command many thousand fighting men and scarcely concealed his contempt for the sherif whose interests he pretended to serve. It was with his support that the Hornacheros, already wealthy and powerful from the management of piracy, finally in 1627 expelled the sherif's governor and constituted themselves a virtually independent republic. With their governor and council the English agent in Morocco, John Harrison, negociated terms of peace in May of that year, a month after their coup d'état.
--Frenchinmorocco (d) 9 novembre 2012 à 17:15 (CET)
thread_title:  Retrait d'informations sur al-Ayachi 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Pirates et corsaires de Salé. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20120820000633/http://www.revuedesdeuxmondes.fr/user/details.php?code=58201 a été ajoutée à http://www.revuedesdeuxmondes.fr/user/details.php?code=58201
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 12 avril 2018 à 07:52 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés