Discussion:Protagonistes de la guerre israélo-arabe de 1948/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
* Bilan : 11 pour, 0 contre/attendre, 1 neutre.                     
* Commentaire : au moins 8 votes pour sans opposition ;                    
Kokin 23 octobre 2006 à 11:37 (CEST)

message: Format : Motivation, signature. Les votes non motivés ne seront pas pris en compte.
====Pour====
#  . je trouve l'article complet. Un grand travail de Ceedjee. Omar86 22 septembre 2006 à 20:24 (CEST)
replies: text:  Sans contexte étoffé, sans vision historique, l'article, malgré ses qualités, ne présente pas d'intéret encyclopédique sauf pour un spécialiste --Pline (discuter) 23 septembre 2006 à 09:14 (CEST)
replies: text: réponse et discussion ici Ceedjee contact 23 septembre 2006 à 09:39 (CEST)

text: Je comprends ta position, mais ces votes AdQ ne sont pas réservés aux spécialistes, sinon, très peu de gens voteront pour un article. Ils visent aussi à valider une pédagogie, un style, une présentation, un plan. Tout le monde peut porter un jugement là dessus, et c'est pourquoi tout le monde peut voter. Cordialement. Christophe Cagé -  liste de mes articles 23 septembre 2006 à 20:56 (CEST)
replies: text: Je peux voter contre pour une forme ou un fond visiblement inadaptés mais voter pour est une démarche qui engage davantage : même si je fais confiance aux auteurs, une erreur importante pourrait s'y trouver et je ne la verrais probablement pas. C'est ma position, je sais que d'autres votent différemment. — Régis Lachaume ✍ 26 septembre 2006 à 20:38 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  . je trouve l'article complet. Un grand travail de Ceedjee. Omar86 22 septembre 2006 à 20:24 (CEST)
thread_title: Pour

message: :: Sans contexte étoffé, sans vision historique, l'article, malgré ses qualités, ne présente pas d'intéret encyclopédique sauf pour un spécialiste --Pline (discuter) 23 septembre 2006 à 09:14 (CEST)
replies: text: réponse et discussion ici Ceedjee contact 23 septembre 2006 à 09:39 (CEST)
thread_title: Contre

message: #  Article passionnant, bien écrit et qui arrive à rester neutre. Pour moi qui ne suis pas spécialiste de la question, sa lecture a été enrichissante. Mais bon, n'étant pas suffisamment calé, j'estime à regret devoir m'en tenir à un vote neutre. — Régis Lachaume ✍ 23 septembre 2006 à 20:12 (CEST)
replies: text: Je comprends ta position, mais ces votes AdQ ne sont pas réservés aux spécialistes, sinon, très peu de gens voteront pour un article. Ils visent aussi à valider une pédagogie, un style, une présentation, un plan. Tout le monde peut porter un jugement là dessus, et c'est pourquoi tout le monde peut voter. Cordialement. Christophe Cagé -  liste de mes articles 23 septembre 2006 à 20:56 (CEST)
replies: text: Je peux voter contre pour une forme ou un fond visiblement inadaptés mais voter pour est une démarche qui engage davantage : même si je fais confiance aux auteurs, une erreur importante pourrait s'y trouver et je ne la verrais probablement pas. C'est ma position, je sais que d'autres votent différemment. — Régis Lachaume ✍ 26 septembre 2006 à 20:38 (CEST)
thread_title: Neutre / autres

message: L'article présente les protagonistes militaire et politique de cette guerre en s'axant sur leur situation politique à l'époque, leurs ambitions en ce qui concerne la Palestine et les moyens dont ils disposent pour les mettre en oeuvre.
La définition d'enjeu dans wp:fr est : "Un enjeu est une somme d'argent ou un objet que l'on risque dans une partie de jeu et qui revient au gagnant : perdre son enjeu" et "ce que l'on peut gagner ou perdre dans une entreprise".
Amha, l'article traite bien des enjeux pour chacun. Ils ont joué leurs forces (militaires et diplomatiques) dans l'objectif de gagner (ou conserver) respectivement :
* faire aboutir le projet sioniste pour les juifs
* obtenir un état arabe sur toute la Palestine pour les dirigeants palestiniens
* acquérir un territoire pour Abdallah
* conserver le controle sur leur peuple et garantir le soutien à des compatriotes pour les arabes
* conserver le contrôle d'une région où ils ne peuvent plus s'impliquer militairement pour les britanniques
* prendre pied au Moyen Orient avec un allié de choix pour les soviétiques
* prendre pied au Moyen Orient avec un allié de choix tout en restant neutre pour les USA.
Maintenant l'article déborde ce sujet car en plus des enjeux, il traite des moyens dont disposent les protagonistes pour réaliser ces enjeux. Bien que... les forces militaires, les hommes envoyés au combat, l'argent dépensé pour s'équiper, cela fait partie de l'enjeu...
Ne convient pas :
* causes de la guerre (proposition initiale) car on ne parle pas véritablement des causes qui mèlent en plus tout l'historique des relations arabo-sionistes
* Belligérants de la guerre de Palestine de 1948 (car ils ne sont pas tous belligérants et ensuite. On peut aussi se demander, quoi belligérants... leur intention ? leurs forces ?  leur description ? ... )
* Protagonistes de la guerre de Palestine de 1948 répond à la 1ere critique mais pas à la seconde
* Description des protagonistes de la guerre de Palestine de 1948 répond aux 2 critiques mais est trop long... (en fait, même le titre actuel a été considéré trop long et on a pensé à le réduire à "enjeux de la guerre de Palestine")
... hmmm Ceedjee contact 23 septembre 2006 à 13:55 (CEST)
thread_title:  Réflexions et discussions sur le titre 

message: Suite aux discussions, l'article a été renommé Protagonistes de la guerre de Palestine de 1948. L'ancien titre était Enjeux de la guerre de Palestine de 1948 et était mal choisi. Ceedjee contact 27 septembre 2006 à 16:50 (CEST)
thread_title:  Conclusions sur le titre 

message: * J'avoue que les bras m'en tombent. L'article est justement un article de contexte, renvoyant qui plu est à des détails sur d'autres articles. Quand à dire que cela n'intéressera personne..... On peut dire la même chose de n'importe quel article, il suffit de ne pas s'y intéresser. Pline, structure mieux tes critiques. Christophe Cagé -  liste de mes articles 23 septembre 2006 à 10:15 (CEST)
replies: text: lol ! c'est mieux sous-article de qualité qu'article de sous-qualité ;-). Ceedjee contact 23 septembre 2006 à 13:11 (CEST)
thread_title:  réactions aux commentaires de Pline