Discussion:Armée de terre turque

message: Officiellement, et selon l'armée de terre turque elle même, la date de création est de -209 avant JC. Selon une autre date, la date de la création est de 1299 qui correspond à la création de l'État ottoman.
Donc 1920 n'est pas une date exacte, car la République de Turquie reconnait la période ottomane.
:la date de 1920 est présente sur la page officielle de l'armée, elle ne sort pas de nulle part. L'article concerne l'armée turque contemporaine, ce n'est pas une histoire militaire des peuples turcophones ou de l'Anatolie (cf la référence aux Hittites). Que l'armée turque se considère comme l'héritière de l'armée d'un chef de tribus d'extrême-orient du 3ème siècle avant JC, c'est une chose, et ça peut être mentionné, mais ça tient surtout de l'idéologie pantouraniste. Le faire figurer tel quel dans l'article comme si ça allait de soi, et doublonner l'article sur l'armée ottomane pour les périodes plus récentes, c'est pas faire avancer l'article dans le bon sens, surtout que par contre on ne trouve quasiment rien sur ce qui devrait être traité : l'histoire de l'armée turque moderne au XXème siècle.--Phso2 (d) 13 mai 2012 à 14:53 (CEST)
replies: text: si vous pouviez éviter les comparaisons absurdes, ça allègerait les discussions. Comparer la fondation de la République de Turquie avec l'établissement de la 5ème république ou à un simple changement de régime c'est de la mauvaise foi. De même que l'histoire de l'Armée de terre britannique ne commence pas avec Boadicée, de même que l'Histoire de l'armée de terre française ne commence pas avec Vercingétorix, de même que l'article Bundeswehr ne fait pas mention de la forêt de Teutobourg, de même qu'Armée tunisienne ne s'étend pas sur la Troisième Guerre punique, de même qu'armée italienne ne décrit pas la fondation de Rome, de même il est pertinent que l'article sur l'armée turque parle de ce qu'on appelle généralement « l'armée turque », c à d l'armée de la république de Turquie, et ne fasse pas doublon avec les articles dédiés (Armée ottomane par ex) juste pour se conformer aux revendications de l'institution. Pour le moment il y a une phrase sur la guerre de Corée et une autre assez vague sur le conflit kurde, rien sur la période entre-deux-guerres, rien sur Chypre, rien sur le conflit de l'Égée etc, rien sur ce qui intéresse le lecteur qui cherche à se renseigner sur l'armée turque donc : c'est là-dessus qu'il faut travailler.--Phso2 (d) 13 mai 2012 à 17:32 (CEST)

text: Bon allez, si ça vous fait plaisir de penser que l'armée turque est héritière des Hittites et des Huns, et que ça a un intérêt de s'étendre dessus dans son historique, tant mieux pour vous ; de toute façon ce § très neutre avec une faute par phrase ne rendra pas l'article (enfin, cette base de données sans source) beaucoup plus nul.--Phso2 (d) 14 mai 2012 à 00:09 (CEST)
thread_title:  Date de création armée de terre turque 

message: Bon. -209, ça n'a aucune pertinence historique, ça fait joli sur un blason et ça relève de la propagande ou de la communication. Je suggère que le caractère symbolique de cette date soit précisé, souligné et contextualisé, et qu'une date de fondation historiquement pertinente soit rajoutée, à savoir, certainement, la loi qui constitue l'armée de terre de la République de Turquie, donc au début des années 1920. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ was here 1 décembre 2015 à 20:08 (CET)
thread_title:  Date de fondation 

message: Fusion qui sera réalisée s'il n'y a pas d'opposition. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ was here 5 décembre 2015 à 18:39 (CET)
thread_title:  Scission d'une partie vers [[Armée de terre de l'Empire ottoman]]