Discussion Wikipédia:Prise de décision/Changement de style des messages d'avertissement

message: Suite à diverses discussions, il semble possible de faire une modification de style assez importante des messages d'avertissement. La beauté des messages actuels est remise en question par plusieurs wikipédiens.
Nous en profiterons pour décider s'il faut établir une séparation des messages entre 2 ou 3 niveaux (par exemple séparation des messages "très graves" et des messages "peu importants"). Cette séparation existe déjà en ce moment (une bordure rouge est rajoutée sur les messages graves, par exemple ), mais cela n'a pas été formalisé. —MACROECO me parler
:oui, c'est moi qui l'ai ajouté, c'est horrible les prises de décisions, alors j'ai limité au strict nécessaire. Mais c'est vrai qu'il faudrait "repenser" les bandeaux et leur méthodes d'affichages plus que faire une mise à jour du style. Plyd /!\ 30 octobre 2007 à 19:52 (CET)

message: ===Proposition de JSDX 9 octobre 2007 à 13:09 (CEST)
replies: text: Mise à jour... JSDX 13 octobre 2007 à 19:33 (CEST)

text: moi je trouve ca joli. C'est classe, j'aime bien. Adrille - respondeu'm ! 25 octobre 2007 à 18:14 (CEST)
thread_title:  Propositions de style 

message: Avec une touche de design ? Tant qu'à faire, en ce moment je suis sur les nouvelles infobox ^^
Petit exemple en image :
Via une suggestion de Macroeco sur Discussion Projet:Modèle, j'ai différencié les ALERTES des INFORMATIONS.
Ma charte :
*Largeur du bandeau déterminée (80% de la page ?)
*Hauteur fixée autant que faire ce peu (si grande hauteur, ancrer le pictogramme en bas et pas en haut)
*Background gris clair neutre (90%)
*Contours gris moyen neutre (60/70%)
*Padding suffisant pour aérer
*Texte centré verticalement, aligné gauche
*Interlignage élevé entre ligne du haut et ligne du bas, moindre entre les lignes du bas
*1ere ligne en gras (taille : 10pt) : c'est la ligne "titre" qui résume ce qu'il se passe.
*2e ligne non graissée, un peu plus petite (9pt) : c'est la ligne qui explique ce qu'il faut faire, ce qu'il faut comprendre etc
*Un picto qui différencie les alertes (panneau danger, requiert méfiance) des informations (point d'interrogation dans un rond, requiert information).
On pourrait aussi faire un changement de couleur de background (gris, donc NEUTRE, pour les infos, et rouge, donc alerte, pour les ...alertes) mais c'est un peu double emploi. A la limite on peut se faire la bordure en rouge pour les ALERTES, mais pas plus, après on bascule dans le moche.
Voila
JSDX 9 octobre 2007 à 16:06 (CEST)
replies: text: Mise à jour... JSDX 13 octobre 2007 à 19:33 (CEST)
thread_title: Proposition de [[Utilisateur:JSDX|JSDX]] 9 octobre 2007 à 13:09 (CEST) 

message: Voici une proposition basée sur le travail de JSDX, pour illustrer mon idée des couleurs des bandeaux. En ce qui concerne les pictogrammes ils ne sont pas forcément bien en rapport avec le contenu. C'est juste pour lancer des idées.
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	Vous pouvez partager vos connaissances en le [ modifiant].
	Le résumé introductif de cet article est absent ou ne respecte pas les recommandations.
	Vous pouvez le créer, l'améliorer ou en discuter.
Paulokoko 猿渡樹 10 octobre 2007 à 11:10 (CEST)
replies: text: moi je trouve ca joli. C'est classe, j'aime bien. Adrille - respondeu'm ! 25 octobre 2007 à 18:14 (CEST)
thread_title:  Proposition de [[Utilisateur:Paulokoko|Paulokoko]] [[User talk:Paulokoko|<sup><small>猿渡樹</small></sup>]] 

message: Cette proposition complémentaire s'aligne sur la dernière proposition de JSDX, elle ne se différencie que par le codage HTML. Ma proposition initiale est donc remplacée par celle-là, qui en fait ne sert qu'à compléter celle de JSDX (si vous arrivez à suivre :p). En gros je ne propose seulement qu'un code différent, à base de tableaux pour l'alignement des icônes et du texte, ceci afin de tâcher d'obtenir un rendu identique sur les différents navigateur web. L'idée est la même pour les même raisons concernant : les 3 niveaux d'alertes (idée que je partage d'ailleurs) , la largeur de 1 pixel pour les bordures pour un meilleur rendu graphique. Paulokoko 猿渡樹 14 octobre 2007 à 22:59 (CEST)
replies: text: moi je trouve ca joli. C'est classe, j'aime bien. Adrille - respondeu'm ! 25 octobre 2007 à 18:14 (CEST)
thread_title: Proposition complémentaire

message: Proposition un peu plus "complexe" avec des pictogrammes en filigrane qui remplacent les icônes.
Note : Cette proposition est totalement inspirée d'une proposition originale de JSDX, alias "le roi du picto"
Note : Mis à jour le 10 novembre 2007 à 12:08 (CEST)
replies: text: moi je trouve ca joli. C'est classe, j'aime bien. Adrille - respondeu'm ! 25 octobre 2007 à 18:14 (CEST)
thread_title: Avec filigrane

message: En vrac : 
* Je suis contre la multiplication des styles qui nuit à l'accessibilité. Créer 2/3 niveaux de gravité, et donc 2/3 styles, pourquoi pas, mais je crains des discussions sans fin sur le classement de chaque message. Je dirai que si on met un message d'avertissement, c'est que le problème censé être important... sinon, le message ne se justifie pas (dans ce cas, l'ajout d'une catégorie de maintenance, sans message apparent, me semblerait plus judicieux).
* Il faut penser aux cas les plus problématiques : de mon point de vue, c'est les cas ou plusieurs bandeaux sont présent. Dans cette optique, les bandeaux devrait être les moins large/épais possible (pour que le contenu de l'article ne soit pas relégué tout en bas de l'écran) ; ce qui veux dire, si on veux y mettre beaucoup d'information, qu'ils doivent être le plus long possible. 80% de la largeur de l'écran me semble un minimum.
* Goût personnel : je préfère de loin les pictogrammes en filigrane (comme dans les premières propositions) aux icônes vivement colorés.
* Il faudrait que chaque proposant de style, fournisse une image ET une version HTML pour vérifier que le style fonctionne bien sur tous les navigateurs.
C'est tout pour l'instant. A☮ineko ✍ 15 octobre 2007 à 04:33 (CEST)
thread_title:  Avis de Aoineko 

message: Bon, j'imagine qu'il faut organiser un vote, non ?  
Est-ce qu'on vote aussi concernant la séparation en 2 ou en 3 niveaux d'alerte ? Perso je suis favorable à 3 niveaux, et je voudrais bien le faire passer par consensus ici-même. Pour savoir, est-ce que vous êtes globalement pour, et est-ce quelqu'un est vraiment contre 3 niveaux ? (si Bruno est en ultra-minorité, tient-il à quand même qu'il y est un vote ?)
===== (contre, et intérêt d'un vote ?) =====
# Il est encore possible de clore cette procédure de PdD sans vote. La phase vote n'est pas indispensable attendu 1/ la volonté manifeste de la communauté d'harmoniser les éléments de style d'un article (titre, titre de section, portails, etc) 2/ la frilosité actuelle de la communauté à prendre des décisions en procédure de PdD 3/ pour tout contributeur qui contesterait notre décision, la possibilité de lancer lui-même une nouvelle procédure de PdD à sa convenance. 'Mais, je pense que, si nous clôturons cette procédure de PdD sans la phase de vote, alors il faut indiquer en clair nos motivations. C'est cette voie de sortie sans phase de vote mais avec une motivation exprimée en clair qui me semble la plus judicieuse (efficace, raisonable, appréciable, porteuse, sympathique, directe, propre, etc ). Cordialement. --brunodesacacias 4 novembre 2007 à 12:10 (CET)
replies: text: T'as dut ce que je voulais dire, parfait (ahh fainiantise...) --Anti-bug alias Garfieldairlines 10 novembre 2007 à 13:02 (CET)

text: Ca concerne tout le monde, ce truc. Je pense que n'aurons pas de mal a avoir de la participation. En faisant notamment de la pub sur le bistro et sur les principaux portails, par exemple. JSDX 4 novembre 2007 à 14:12 (CET)
replies: text: Oui, mais, on fait un vote pour lancer le vote ? ok, je sors ! --Anti-bug alias Garfieldairlines 5 novembre 2007 à 19:38 (CET)
thread_title:  Organisation du vote 

message: # Il est encore possible de clore cette procédure de PdD sans vote. La phase vote n'est pas indispensable attendu 1/ la volonté manifeste de la communauté d'harmoniser les éléments de style d'un article (titre, titre de section, portails, etc) 2/ la frilosité actuelle de la communauté à prendre des décisions en procédure de PdD 3/ pour tout contributeur qui contesterait notre décision, la possibilité de lancer lui-même une nouvelle procédure de PdD à sa convenance. 'Mais, je pense que, si nous clôturons cette procédure de PdD sans la phase de vote, alors il faut indiquer en clair nos motivations. C'est cette voie de sortie sans phase de vote mais avec une motivation exprimée en clair qui me semble la plus judicieuse (efficace, raisonable, appréciable, porteuse, sympathique, directe, propre, etc ). Cordialement. --brunodesacacias 4 novembre 2007 à 12:10 (CET)
thread_title:  (contre, et intérêt d'un vote ?) 

message: Pour le choix de la mise en forme, on doit choisir entre au moins 3 choix : le format actuel, Pixeltoo/JSDX et MaCRoEco.
Concernant le travail de User:Xinpeijin, il me semble que la variation est faible par rapport à ma proposition ; entre les deux, est-ce qu'il y a quelqu'un qui préfère son modèle au mien ? Si oui, on peut peut-être un peu modifier le mien (couleur plus pâle ?, etc.), ou trouver un juste milieu entre les deux.
Quelle méthode choisir : il y a apparemment au moins 3 choix, on peut appliquer la méthode Condorcet comme je l'avais fait pour ce vote : Wikipédia:Prise de décision/Unification des modèles : article détaillé et Loupe. Ca me semble le plus rigoureux. Etes-vous d'accord ? –MACROECO [ hum hum ] 4 novembre 2007 à 00:41 (CET)
replies: text: T'as dut ce que je voulais dire, parfait (ahh fainiantise...) --Anti-bug alias Garfieldairlines 10 novembre 2007 à 13:02 (CET)
thread_title:  Suite 

message: A mon humble avis, il faudrait un seuil de 25 votants du même avis pour que la décision soit prise. une procédure de pdD sans seuil est mal admise, me semble-t-il. A suivre. --brunodesacacias 4 novembre 2007 à 12:29 (CET)
replies: text: Ca concerne tout le monde, ce truc. Je pense que n'aurons pas de mal a avoir de la participation. En faisant notamment de la pub sur le bistro et sur les principaux portails, par exemple. JSDX 4 novembre 2007 à 14:12 (CET)
replies: text: Oui, mais, on fait un vote pour lancer le vote ? ok, je sors ! --Anti-bug alias Garfieldairlines 5 novembre 2007 à 19:38 (CET)
thread_title:  Seuil 

message: Juste un petit message pour dire que je trouve que tous les bandeaux proposés sont super chouettes ! Bravo à celles et ceux qui les ont fait, quels que soient ceux retenus. (NB : si la légende n'est indiquée sur aucun bandeau - en tout petit avec des petits carrés de couleurs par exemple - ça ne sert plus à rien, mais c'est vachement joli quand même) Confucius17 12 novembre 2007 à 13:29 (CET)
replies: text: +1 du bon boulot. — Jrmy  [You talkin' to me?] 15 novembre 2007 à 16:03 (CET)
thread_title: Bravo

message: C'est juste un détail, mais je signale qu'il est important de garder sur le bandeau l'information Ne doit pas être modifié/Réutilisé, et un lien direct vers la sous-page de traitement doit être maintenu. Après, pour la formulation, vous en faites ce que vous voulez... Esprit Fugace causer 12 novembre 2007 à 15:01 (CET)
replies: text: J'ai rajouté une note sur la page de la PDD. Car cette PDD ne concerne pas le contenu des bandeaux, mais juste leur apparence graphique générale. Ceci-dit je suis d'accord avec toi, j'ai apporté la modification, on ne sait jamais. A la suite du vote je pense que les bandeaux seront adaptés en fonction du style, mais le texte sera globalement le même. Mais cette PDD ne devrait pas être le terrain de discussion concernant le contenu des bandeaux. --Paulokoko ⊂comptoir⊃ 12 novembre 2007 à 15:36 (CET)
thread_title:  Le cas du bandeau copyvio 

message: En fait on devrait faire une PDD uniquement pour briser la PDD précédente qui a fixé les styles actuels et décréter simplement que l'évolution de ces bandeaux pourra se faire de manière libre, par simples sondages, par des initiatives personnelles quand elles tiennent manifestement du bon sens, etc. Bref simplement défiger la machine pour la rendre perméable aux évolutions ultérieures. Tavernier 13 novembre 2007 à 18:00 (CET)
replies: text: +1. Cordialement. --brunodesacacias 13 novembre 2007 à 19:07 (CET)
replies: text:  Je suis contre. L'intéret ici c'est de proposer une refonte globale et pour garder une cohérence c'est la seule soluce. Fixer une charte graphique. Sinon ca va faire comme les bandeaux actuels : partir dans tous les sens. JSDX 13 novembre 2007 à 19:12 (CET)
replies: text: +1 avec JSDX. Quand on arrivera à des modèles propres, un style clair et agréable, il ne restera que le fond et la qualité des articles. Cette PDD est là pour harmoniser un peu tout ça et éviter le bazar qui règne dans les modèles (ici les bandeaux). --Paulokoko ⊂comptoir⊃ 13 novembre 2007 à 21:36 (CET)
thread_title:  simple PDD libératrice 

message: Une amélioration simple à mettre en place consisterait à catégoriser par mois comme je l'avais proposé avec peu de réponses ailleurs. Les bandeaux "à sourcer" ou "à recycler" pourraient catégoriser dans des catégories "article à sourcer depuis novembre 2007" ou "Article à recycler depuis octobre 2007". Cette méthode que WP a expérimentée avec succès permettrait de traiter plus efficacement les articles oubliés depuis des lustres que les catégories surpeuplées actuelles.
Ce n'est pas exactement le but de la PDD mais si un connaisseur des modèles pouvaient essayer de l'appliquer à l'un de ces bandeaux, ce serait bienvenu ! --Bombastus  [Разговор] 17 novembre 2007 à 01:16 (CET)
replies: text: +1 –MACROECO [oui ?] 16 décembre 2007 à 23:23 (CET)
thread_title:  Quid des catégories 

message: Juste en passant, les votes des n°81 et 90 dans le vote 1 sont-ils admissibles? Ils sont très jeunes non? c'est même la première contribution pour le N°81 Je sais que ça ne changera pas les résultats, mais bon . Flot2 (d) 20 décembre 2007 à 02:06 (CET)
replies: text: Mouais, j'ai fait une erreur, j'aurais dû fixer rappeler à l'avance les critères de vote. Je vais annuler ces votes, et le dernier qui est venu trop tard.... –MACROECO [oui ?] 20 décembre 2007 à 13:47 (CET)
thread_title: Votes non comptabilisés

message: Plop, c'est par ici -> Discussion Modèle:Méta ébauche#Nouveau_format_des_bandeaux --Dereckson (d) 5 janvier 2008 à 22:21 (CET)
thread_title:  Ébauches 

message: Je sais pas si c'est inspiré de la Wiki FR mais les portugais ont fait un boulot sympa également :)
Sur cet article par exemple : http://pt.wikipedia.org/wiki/The_House_of_the_Dead
C'est très très clean
JSDX (d) 9 janvier 2008 à 23:15 (CET)
replies: text: Clean, j'en dirait pas tant : du lycée, via IE6, les images flottent en bas, et le rendu n'est pas super ... — Steƒ (  Стeфън  ) Mende, le 10 janvier 2008 à 13:31 (CET)
replies: text: Sous FF ca passe bien. C'est très épuré. La wiki FR passe aussi plutot mal sous IE6 ;p JSDX (d) 10 janvier 2008 à 21:23 (CET)
thread_title: L'exemple portugais