Discussion:Ferdinand Habsburg/Admissibilité

message: Proposé par : Tacta (discuter) 29 septembre 2016 à 13:49 (CEST)
replies: text: Personnellement, j'ai tendance à considérer qu'être « le fils aîné de l'actuel prétendant aux trônes d'Autriche et de Hongrie Charles de Habsbourg-Lorraine » est suffisant pour présumer la notoriété du sujet. En revanche, je trouve consternant que l'article soit aussi mal sourcé, en particulier lorsqu'il s'agit précisément des informations supposées démontrer sa notoriété. Comme les articles allemand et anglais, eux, sont correctement sourcés, l'article français me semble pouvoir être conservé, bien que son sourçage soit totalement indigent faute d'avoir repris celui figurant sur d'autres Wikipédia (une seule source, sur son baptême, et non consultable en plus...). — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  3 octobre 2016 à 23:23 (CEST)

text: Ce qu’on aimerait trouver dans l’article concerné, ce sont des renseignements supplémentaires relatifs au droit dynastique. En consultant  w:en:Ferdinand Zvonimir von Habsburg#Ancestry j’ai eu l’impression que la mère de l’intéressé Francesca Thyssen-Bornemisza n’appartient pas à une « famille régnante, ayant régné ou médiatisée ». Me trompé-je ? Si la règle de l’égalité de naissance (évitant un mariage morganatique), après avoir causé bien des difficulté (on se souvient du mariage de François-Ferdinand d’Autriche en 1900 par exemple) est aujourd’hui considérée comme caduque, il serait bon de le préciser dans l’article. Alphabeta (discuter) 6 octobre 2016 à 16:15 (CEST)
replies: text:  Eurêka à propos du mariage des parents de Ferdinand-Zvonimir : voir , page 202 : « Ce mariage a reçu l’accord du chef de Maison, il est dynaste, malgré les objections d’une partie de la famille impériale et royale, et indique une modification du pacte de famille sur les mariages égaux, la mariée n’étant issue ni d’une famille médiatisée ni de noblesse ancienne. » Ces infos sont à répercuter dans les articles dédiés au père, à la mère et au fils… Alphabeta (discuter) 6 octobre 2016 à 19:24 (CEST)
thread_title:  [[Ferdinand Zvonimir de Habsbourg-Lorraine]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
J’ai passé une annonce dans Projet:Monarchie/La Table Ronde. Alphabeta (discuter) 30 septembre 2016 à 18:41 (CEST)
replies: text: Personnellement, j'ai tendance à considérer qu'être « le fils aîné de l'actuel prétendant aux trônes d'Autriche et de Hongrie Charles de Habsbourg-Lorraine » est suffisant pour présumer la notoriété du sujet. En revanche, je trouve consternant que l'article soit aussi mal sourcé, en particulier lorsqu'il s'agit précisément des informations supposées démontrer sa notoriété. Comme les articles allemand et anglais, eux, sont correctement sourcés, l'article français me semble pouvoir être conservé, bien que son sourçage soit totalement indigent faute d'avoir repris celui figurant sur d'autres Wikipédia (une seule source, sur son baptême, et non consultable en plus...). — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  3 octobre 2016 à 23:23 (CEST)

text: Ce qu’on aimerait trouver dans l’article concerné, ce sont des renseignements supplémentaires relatifs au droit dynastique. En consultant  w:en:Ferdinand Zvonimir von Habsburg#Ancestry j’ai eu l’impression que la mère de l’intéressé Francesca Thyssen-Bornemisza n’appartient pas à une « famille régnante, ayant régné ou médiatisée ». Me trompé-je ? Si la règle de l’égalité de naissance (évitant un mariage morganatique), après avoir causé bien des difficulté (on se souvient du mariage de François-Ferdinand d’Autriche en 1900 par exemple) est aujourd’hui considérée comme caduque, il serait bon de le préciser dans l’article. Alphabeta (discuter) 6 octobre 2016 à 16:15 (CEST)
replies: text:  Eurêka à propos du mariage des parents de Ferdinand-Zvonimir : voir , page 202 : « Ce mariage a reçu l’accord du chef de Maison, il est dynaste, malgré les objections d’une partie de la famille impériale et royale, et indique une modification du pacte de famille sur les mariages égaux, la mariée n’étant issue ni d’une famille médiatisée ni de noblesse ancienne. » Ces infos sont à répercuter dans les articles dédiés au père, à la mère et au fils… Alphabeta (discuter) 6 octobre 2016 à 19:24 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# : Puisque la réfutabilité est la condition de toute démonstration, allons-y, même si 15 autres Wikipédia estiment déjà que SAIR a une notoriété suffisante pour figurer dans l'encyclopédie... Ferdinand Zvonimir est l'héritier du trône impérial d'Autriche-Hongrie (et du titre de duc de Lorraine). Et si la noblesse est abolie en France, cet héritage a encore un sens dans nombre de pays d'Europe : il est l'héritier de la plus insigne maison aristocratique d'Europe, appelé à succéder à Othon et à Charles. Il est aussi, par sa mère, l'héritier du célèbre collectionneur Hans Heinrich von Thyssen Bornemisza. Il aurait pu se contenter d'être un héritier anonyme, mais en outre il est connu pour son activité sportive comme pilote automobile. À ce propos, on ne peut se contenter ici des critères ordinaires de notoriété des pilotes automobiles : dans ce cas particulier, on ne peut pas ne pas tenir compte de sa position d'héritier impérial dans cette discussion, au croisement de l'histoire et du sport. . Baronnet (discuter) 29 septembre 2016 à 21:57 (CEST)
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message: # : Puisque la réfutabilité est la condition de toute démonstration, allons-y, même si 15 autres Wikipédia estiment déjà que SAIR a une notoriété suffisante pour figurer dans l'encyclopédie... Ferdinand Zvonimir est l'héritier du trône impérial d'Autriche-Hongrie (et du titre de duc de Lorraine). Et si la noblesse est abolie en France, cet héritage a encore un sens dans nombre de pays d'Europe : il est l'héritier de la plus insigne maison aristocratique d'Europe, appelé à succéder à Othon et à Charles. Il est aussi, par sa mère, l'héritier du célèbre collectionneur Hans Heinrich von Thyssen Bornemisza. Il aurait pu se contenter d'être un héritier anonyme, mais en outre il est connu pour son activité sportive comme pilote automobile. À ce propos, on ne peut se contenter ici des critères ordinaires de notoriété des pilotes automobiles : dans ce cas particulier, on ne peut pas ne pas tenir compte de sa position d'héritier impérial dans cette discussion, au croisement de l'histoire et du sport. . Baronnet (discuter) 29 septembre 2016 à 21:57 (CEST)
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message: #ne rentre pas dans les critères d'admissibilité de WP. être "fils de" ne suffit pas, surtout que là, le dernier noble ayant régné, ça remonte... Hatonjan (discuter) 4 octobre 2016 à 00:09 (CEST)
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