Discussion:Rébellion djihadiste en Afrique de l'Ouest/Admissibilité

message: Proposé par : La femme de menage (discuter) 30 mars 2015 à 16:03 (CEST)
replies: text: Donc il n'y a pas de conflit dans la zone, juste du terrorisme ? Poutant le porte-parole du  ministère de la Défense tunisien parle d'une bataille, le chef d'état major de l'armée tunisienne parle d'une insurrection armée en Tunisie et Frédéric Ramel, (professeur des universités en science politique, Sciences Po Paris) parle d'un conflit armé. Tan Khaerr (discuter) 30 mars 2015 à 17:52 (CEST)
replies: text: Votre troisième source parle bien d'un conflit armé au Sahel (et uniquement de cela) pas des attentats terroristes visant des touristes au Maghreb. Les autres sources de 2 lignes sont inexploitables, car ne faisant pas le lien avec cet article. --La femme de menage (discuter) 30 mars 2015 à 18:00 (CEST)
replies: text:  Un autre source ; les actions d'AQMI sont traitées dans Géographie des conflits: Capes - Agrégations par Frank Tétart. On ne peut donc nier qu'il y a un conflit armé. Si c'est le titre qui poste problème, on peut toujours renommer l'article en « conflit djihadiste en Afrique de l'Ouest ». Tan Khaerr (discuter) 30 mars 2015 à 18:30 (CEST)
replies: text: Même réponse que celle faite sur ma PDD suite à mes tentatives de neutralisation de la :modèle:Palette Rébellion salafiste djihadiste en Afrique de l'Ouest : lorsque la source parle d'AMQI, elle ne parle jamais de rébellion. En mélangeant attentats terroristes contre des touristes et conflits contre des groupes armés (armées officielles ou concurrents), en amalgamant Maroc et Sahel, Maghreb et Afrique de l'Ouest, on aboutit à un TI. Les Attentat du 28 avril 2011 à Marrakech et Attentats de Casablanca du 16 mai 2003 ne peuvent pas être qualifié de conflit ni de rébellion, c'est un acte terroriste. Et aucune source ne dit autre chose. (à moins que j'ai raté un élément dans votre livre, merci alors de préciser la page). --La femme de menage (discuter) 30 mars 2015 à 19:02 (CEST)

text: Assez d'accord avec  (sauf pour sa dernière phrase). Mais le renommage Insurrection est effectivement intéressant. --H2O(discuter) 30 mars 2015 à 19:27 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas à nous d'inventer un terme pour désigner ces événements, via le choix de contributeur ici ou sur wp:en. Ou le terme existe dans une source, et alors on le reprend, ou il n'existe pas, et l'association de ces différents faits et la manière de les désigner relève de la synthèse inédite. Cela est encore plus vrai concernant des sujet sensible au PoV pushing. Aucune source citée ne regroupe ces événements dans un ensemble global, et dans la majorité des cas les termes attentats, attaques et terrorisme sont utilisés pour ces événements, pas rébellion, ni insurrection ni guerre sainte, ou je ne sais quelle autre appellation subjective. Par conséquent on déniche LA source qui traite dans son ensemble de ces faits et on reprend la dénomination pour les désigner, ou l'on est bien face à du TI et les arguments de suppressions sont les seuls justifiés. Et qu'on ne parle pas comme plus bas d'article sourcé. Je peux très bien reprendre dans la presse tous les cambriolages qui ont été mentionnés et faire un article global intitulé Série de cambriolage en France depuis 2002 cela n'empêchera pas d'être un gloubi boulga sous forme de TI, comme c'est visiblement le cas pour cet article qui amalgame plusieurs faits sans justifier d'un article de synthèse qui les associeraient. Kirtapmémé sage 31 mars 2015 à 01:55 (CEST)
thread_title:  [[Rébellion djihadiste en Afrique de l&#39;Ouest]] 

message: La palette qui va avec l'article est aussi proposé à la suppression ici. --Skorba (discuter) 31 mars 2015 à 03:37 (CEST)
thread_title:  Autre suppression liée 

message: La page interwiki en anglais est Insurgency, que je traduis Insurrection. Ce titre me semblerait convenable. Je précise que selon moi, la frontière entre "terrorisme" et "insurrection" n'est pas la légitimité du combat, mais le fait que le gouvernement est dans certaines régions dépassé par ses ennemis (être obligé de faire appel à l'armée de l'air contre des terroristes, c'est être un peu dépassé). BOCTAOE. Ou pas. Barraki Retiens ton souffle! 30 mars 2015 à 17:38 (CEST)
replies: text: Assez d'accord avec  (sauf pour sa dernière phrase). Mais le renommage Insurrection est effectivement intéressant. --H2O(discuter) 30 mars 2015 à 19:27 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas à nous d'inventer un terme pour désigner ces événements, via le choix de contributeur ici ou sur wp:en. Ou le terme existe dans une source, et alors on le reprend, ou il n'existe pas, et l'association de ces différents faits et la manière de les désigner relève de la synthèse inédite. Cela est encore plus vrai concernant des sujet sensible au PoV pushing. Aucune source citée ne regroupe ces événements dans un ensemble global, et dans la majorité des cas les termes attentats, attaques et terrorisme sont utilisés pour ces événements, pas rébellion, ni insurrection ni guerre sainte, ou je ne sais quelle autre appellation subjective. Par conséquent on déniche LA source qui traite dans son ensemble de ces faits et on reprend la dénomination pour les désigner, ou l'on est bien face à du TI et les arguments de suppressions sont les seuls justifiés. Et qu'on ne parle pas comme plus bas d'article sourcé. Je peux très bien reprendre dans la presse tous les cambriolages qui ont été mentionnés et faire un article global intitulé Série de cambriolage en France depuis 2002 cela n'empêchera pas d'être un gloubi boulga sous forme de TI, comme c'est visiblement le cas pour cet article qui amalgame plusieurs faits sans justifier d'un article de synthèse qui les associeraient. Kirtapmémé sage 31 mars 2015 à 01:55 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# : étonnante PàS. L'article traite d'évènements (en cours) dans le Maghreb, "le Sahel et le Sahara et particulièrement l'Algérie, la Mauritanie, la Tunisie, le Mali et le Niger". Il est sourcé, les faits répondent aux critères nécessaires : si c'est un problème de neutralité, de titre, ça ne justifie pas une procédure de Suppression : l'article est à améliorer, peut-être  je ne connais pas le sujet   :bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 30 mars 2015 à 17:06 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # : étonnante PàS. L'article traite d'évènements (en cours) dans le Maghreb, "le Sahel et le Sahara et particulièrement l'Algérie, la Mauritanie, la Tunisie, le Mali et le Niger". Il est sourcé, les faits répondent aux critères nécessaires : si c'est un problème de neutralité, de titre, ça ne justifie pas une procédure de Suppression : l'article est à améliorer, peut-être  je ne connais pas le sujet   :bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 30 mars 2015 à 17:06 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # : pour les raisons développées lors de la création de la page de suppression et sur le bistro (absence de sources, titre ne correspondant pas au contenu, propagande).--La femme de menage (discuter) 30 mars 2015 à 16:10 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#L'article est mal fichu et ne traite pas pas bien le sujet, peut être aussi est il mal nommé. Pourquoi pas donc une tabula rasa, mais il est clair qu'il y a des liens entre les différentes métastases djihadistes de cette partie de l'Afrique et qu'il faut un article chapeau pour les présenter.--Kimdime (d)  8 avril 2015 à 19:01 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés