Discussion:Jules Ferry/LSV 14971

message: Proposant : JPC  (discuter) 13 février 2018 à 20:58 (CET)
replies: text: C'est peut-être aussi connu que l'histoire Davy Crockett, mais au moins je suis magnanime.--JPC  (discuter) 14 février 2018 à 10:01 (CET)
replies: text: Je ne crois pas que les médias français aient autant parlé de Jules Ferry que de Davy Crockett récemment, mais peut-être me trompé-je ? --EB (discuter) 14 février 2018 à 10:10 (CET)
replies: text:  Ce ne sont pas les médias qui font l'Histoire et encore moins les politiciens, mais la connaissance de certains (par la recherche des faits) dans la mémoire de tous.--JPC  (discuter) 14 février 2018 à 10:32 (CET)
replies: text:  , trop connu AMHA. NAH, le 16 février 2018 à 20:38 (CET)
replies: text:  , trop réducteur car la pensée de Ferry intégrait aussi la notion du « fardeau de l'homme blanc ». Le droit, certes, mais aussi le devoir. Borvan53 (discuter) 16 février 2018 à 22:51 (CET)
replies: text:   Il n'y a aucune notion de "devoir", là-dedans, ces termes (fardeau, devoir) n'étant qu'à vocation strictement condescendante. Le « fardeau » comme vous dites, ce fut surtout l'homme blanc pour les porteurs indigènes, comme l'indiqua quelques années plus tard l'écrivain Georges Simenon dans un de ces romans (Coup de Lune). Anecdote à ce sujet : alors qu'il se promenait dans les rues de Paris en 1932, Simenon découvrit une affiche pro colonialiste qui indiquait  « L'Afrique vous parle »  et il répondit par un article au titre laconique: « L'Afrique vous parle : elle vous dit merde ! ».--JPC  (discuter) 17 février 2018 à 12:25 (CET)
replies: text:  Certes, le colonisateur, entre autres prétextes, avait un discours tout fait pour se plaindre de son rôle. Mais je reste réservé sur ce genre d'anecdote : le terme « race » a acquis une contonation très particulière dans la période 1933-1945, et quoique je m'identifie peu aux combats de Jules Ferry, ça m'ennuie de cultiver un amalgame. Borvan53 (discuter) 17 février 2018 à 18:40 (CET)
replies: text:  L'Histoire a un cours linéaire et ne saute pas les étapes. Le racisme était une mentalité qui dépassait largement les frontières d'une idéologie extrémiste, comme celle qui forma la mentalité d'un homme comme F.D. Roosevelt (il suffit de relire mon anecdote sur Jesse Owens). Le terme "race" avait pris un jour nouveau à l'issue des visions racialistes du XIXème siècle et il suffit de lire les différentes éditions du "Grand dictionnaire Larousse", puis "Nouveau Grand Larousse" de 1860 à 1907 pour bien le comprendre. Ferry est parti du même constat que d'autres hommes de son époque qui veut que l'homme noir serait un "enfant" qu'il faut éduquer (pour ne pas dire "élever"), donc pas bien loin des thèses d'un Gobineau qui influença bien plus tard les thèses nazies et quand Jules Ferry évoque le terme de "race", il est bien dans ce contexte. La preuve en est, c'est que trente ans après la mort de Ferry, on pensait encore la même chose, il suffit de lire Tintin au Congo qui nous étale le mépris de race et un mépris colonial, non pas présenté par un idéologue mais par un homme (Hergé) pourtant sans conviction et sans compétence, simplement influencé par des thèses antérieures à lui et dont Ferry fut un des meilleurs défenseurs.--JPC  (discuter) 17 février 2018 à 21:19 (CET)
thread_title:  Civilisation, que de crimes a-ton commis en ton nom