Discussion:Éric Sikora/Bon article

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Gemini1980  oui ? non ? 11 mai 2014 à 02:10 (CEST)

message: Proposé par : Floflo62 (d) 26 avril 2014 à 09:45 (CEST)
replies: text: Concernant l'EdF, le bouquin centré sur lui a tout un chapitre sur les sélections à travers sa carrière. Concernant la sélection A, il y a plusieurs témoignages parlant de ça, Joachim Marx qui s'étonne de ne pas l'avoir vu international et qui pense que le fait d'être resté à Lens toute sa carrière a joué. Au passage, il le compare à Manuel Amoros concernant sa façon de jouer, si tu juges que ça peut se rajouter, je le ferai. Patrice Bergues parle aussi du facteur club, et cible particulièrement l'année du titre en disant que le groupe France 98 était construit et qu'il était difficile de le bouger. Wallemme et Sénac parlent aussi du facteur club, Sénac ajoutant que le caractère de Sikora a joué contre lui. Enfin, il y a Pierre Laigle qui affirme que la sanction des Jeux de la Francophonie 1989 ont influé également. Pour le reste, la source afterfoot n'est pas unique, elle ne pose pas problème. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 20:13 (CEST)
replies: text:  Tout ceci, ou une partie, me semble utile à indiquer dans la partie style de jeu et palmarès. La phrase qui me fait tiquer avec la référence afterfoot c'est celle-ci : À l'issue de cette saison, l'hypothèse d'une arrivée de Sikora en équipe de France est évoquée mais ne se concrétise pas, là afterfoot est la source unique. J'ai regardé dans le FF consacré au bilan 97-98, il ne parle que de la sélection élargie de Jacquet, mais pas des présélectionnés. Dans un autre FF après le CE de 1996, son nom n'est pas cité dans les potentiels pour la CdM 1998. Voila , je chipote un peu je sais--Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 21:06 (CEST)
replies: text:  Bon, je propose de virer la phrase en question. Dans "style et personnalité", je propose de rajouter la comparaison que Marx fait avec Amoros et compléter le caractère en indiquant que selon Sénac, ça a joué sur une non-sélection en EdF. Après, concernant les Jeux de la Francophonie 1989, penses-tu qu'il faille mettre à cet endroit-là que selon Laigle, ça a influé sur son avenir en EdF ? Concernant le facteur club, je ne sais pas trop où mettre ça... Ou alors aussi dans "style et personnalité" en indiquant que sa fidélité dans un club moins médiatique et moins grand que d'autres ont influé selon X ou Y (à citer) sur une non-sélection en EdF ? Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 21:36 (CEST)
replies: text:  ok pour la suppression de la phrase mais si tu trouves une source n'hésites pas à la remettre, ok pour Marx dans style et personnalité, ça permet de mieux définir son style de jeu. Par contre la phrase de Senac, bof, c'est son avis perso, celui d'un coéquipier en plus pas d'un formateur ou entraîneur et pour les jeux de la francophonie, j'ai pas l'impression que ça a eu une influence sur la carrière de Ginola . Sikora est juste arrivé à une période où il y a eu Lizarazu, Candela et en équipe B le Montpelliérain Bonnissel, j'y tiens à lui --Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 21:46 (CEST)
replies: text:  La phrase a été supprimée. Ok pour ne pas mettre Sénac ou Laigle. Par contre, quid de Bergues (entraîneur de Sikora à Lens jusque 96 mais aussi membre de la DTN en 1998) qui parle de 1998 en particulier et qui exprime peu ou prou ce que tu as écrit ? Vu son poste, son avis sur cette période-là a un intérêt. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 22:04 (CEST)
replies: text:  Je l'avais zappé celle-là , tu peux peut être mettre à la place de la phrase précédente un truc du style : ses bonnes performances en club ne lui ouvrent cependant pas les portes de l'équipe de France, pour Patrice Bergues, alors membre de la DTN, le groupe France était construit et il était difficile de le bouger.--Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 22:25 (CEST)
replies: text:  Bonne idée. Je regarde ça rapidement. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 22:36 (CEST)

text: Autre petite observation : pourquoi ne rajoutes tu pas dans le tableau statistique les matchs disputés en équipe de France espoirs ? 1 en 1986-1987, 3 en 1988-1989--Remy34 (discuter) 29 avril 2014 à 11:35 (CEST)
replies: text:  Ah oui pourquoi pas ? Tu t'en charges stp ? Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 13:08 (CEST)
replies: text: --Remy34 (discuter) 29 avril 2014 à 14:41 (CEST)
thread_title:  [[:Éric Sikora]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  Proposant. Floflo62 (d) 26 avril 2014 à 09:45 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Proposant. Floflo62 (d) 26 avril 2014 à 09:45 (CEST)
thread_title:  Bon article 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Observations de Rémy34 ====
Bravo d'abord pour le boulot réalisé, juste une remarque sur une des références utilisées, celle d'afterfoot. Étant donné que les bios sur ce site sont écrites par des bénévoles comme sur wikipedia mais sans citer leurs sources, n'y aurait il pas d'autres sources pour la remplacer ? Notamment le fait qu'il avait été pressenti pour intégrer l'équipe de France ? Je vais regarder de mon côté dans les anciens FFF que je possède si je trouve quelque chose, mais dans tous les cas, ça serait bien de remplacer cette source--Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 19:13 (CEST)
replies: text: Concernant l'EdF, le bouquin centré sur lui a tout un chapitre sur les sélections à travers sa carrière. Concernant la sélection A, il y a plusieurs témoignages parlant de ça, Joachim Marx qui s'étonne de ne pas l'avoir vu international et qui pense que le fait d'être resté à Lens toute sa carrière a joué. Au passage, il le compare à Manuel Amoros concernant sa façon de jouer, si tu juges que ça peut se rajouter, je le ferai. Patrice Bergues parle aussi du facteur club, et cible particulièrement l'année du titre en disant que le groupe France 98 était construit et qu'il était difficile de le bouger. Wallemme et Sénac parlent aussi du facteur club, Sénac ajoutant que le caractère de Sikora a joué contre lui. Enfin, il y a Pierre Laigle qui affirme que la sanction des Jeux de la Francophonie 1989 ont influé également. Pour le reste, la source afterfoot n'est pas unique, elle ne pose pas problème. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 20:13 (CEST)
replies: text:  Tout ceci, ou une partie, me semble utile à indiquer dans la partie style de jeu et palmarès. La phrase qui me fait tiquer avec la référence afterfoot c'est celle-ci : À l'issue de cette saison, l'hypothèse d'une arrivée de Sikora en équipe de France est évoquée mais ne se concrétise pas, là afterfoot est la source unique. J'ai regardé dans le FF consacré au bilan 97-98, il ne parle que de la sélection élargie de Jacquet, mais pas des présélectionnés. Dans un autre FF après le CE de 1996, son nom n'est pas cité dans les potentiels pour la CdM 1998. Voila , je chipote un peu je sais--Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 21:06 (CEST)
replies: text:  Bon, je propose de virer la phrase en question. Dans "style et personnalité", je propose de rajouter la comparaison que Marx fait avec Amoros et compléter le caractère en indiquant que selon Sénac, ça a joué sur une non-sélection en EdF. Après, concernant les Jeux de la Francophonie 1989, penses-tu qu'il faille mettre à cet endroit-là que selon Laigle, ça a influé sur son avenir en EdF ? Concernant le facteur club, je ne sais pas trop où mettre ça... Ou alors aussi dans "style et personnalité" en indiquant que sa fidélité dans un club moins médiatique et moins grand que d'autres ont influé selon X ou Y (à citer) sur une non-sélection en EdF ? Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 21:36 (CEST)
replies: text:  ok pour la suppression de la phrase mais si tu trouves une source n'hésites pas à la remettre, ok pour Marx dans style et personnalité, ça permet de mieux définir son style de jeu. Par contre la phrase de Senac, bof, c'est son avis perso, celui d'un coéquipier en plus pas d'un formateur ou entraîneur et pour les jeux de la francophonie, j'ai pas l'impression que ça a eu une influence sur la carrière de Ginola . Sikora est juste arrivé à une période où il y a eu Lizarazu, Candela et en équipe B le Montpelliérain Bonnissel, j'y tiens à lui --Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 21:46 (CEST)
replies: text:  La phrase a été supprimée. Ok pour ne pas mettre Sénac ou Laigle. Par contre, quid de Bergues (entraîneur de Sikora à Lens jusque 96 mais aussi membre de la DTN en 1998) qui parle de 1998 en particulier et qui exprime peu ou prou ce que tu as écrit ? Vu son poste, son avis sur cette période-là a un intérêt. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 22:04 (CEST)
replies: text:  Je l'avais zappé celle-là , tu peux peut être mettre à la place de la phrase précédente un truc du style : ses bonnes performances en club ne lui ouvrent cependant pas les portes de l'équipe de France, pour Patrice Bergues, alors membre de la DTN, le groupe France était construit et il était difficile de le bouger.--Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 22:25 (CEST)
replies: text:  Bonne idée. Je regarde ça rapidement. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 22:36 (CEST)

text: Autre petite observation : pourquoi ne rajoutes tu pas dans le tableau statistique les matchs disputés en équipe de France espoirs ? 1 en 1986-1987, 3 en 1988-1989--Remy34 (discuter) 29 avril 2014 à 11:35 (CEST)
replies: text:  Ah oui pourquoi pas ? Tu t'en charges stp ? Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 13:08 (CEST)
replies: text: --Remy34 (discuter) 29 avril 2014 à 14:41 (CEST)
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message: Bravo d'abord pour le boulot réalisé, juste une remarque sur une des références utilisées, celle d'afterfoot. Étant donné que les bios sur ce site sont écrites par des bénévoles comme sur wikipedia mais sans citer leurs sources, n'y aurait il pas d'autres sources pour la remplacer ? Notamment le fait qu'il avait été pressenti pour intégrer l'équipe de France ? Je vais regarder de mon côté dans les anciens FFF que je possède si je trouve quelque chose, mais dans tous les cas, ça serait bien de remplacer cette source--Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 19:13 (CEST)
replies: text: Concernant l'EdF, le bouquin centré sur lui a tout un chapitre sur les sélections à travers sa carrière. Concernant la sélection A, il y a plusieurs témoignages parlant de ça, Joachim Marx qui s'étonne de ne pas l'avoir vu international et qui pense que le fait d'être resté à Lens toute sa carrière a joué. Au passage, il le compare à Manuel Amoros concernant sa façon de jouer, si tu juges que ça peut se rajouter, je le ferai. Patrice Bergues parle aussi du facteur club, et cible particulièrement l'année du titre en disant que le groupe France 98 était construit et qu'il était difficile de le bouger. Wallemme et Sénac parlent aussi du facteur club, Sénac ajoutant que le caractère de Sikora a joué contre lui. Enfin, il y a Pierre Laigle qui affirme que la sanction des Jeux de la Francophonie 1989 ont influé également. Pour le reste, la source afterfoot n'est pas unique, elle ne pose pas problème. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 20:13 (CEST)
replies: text:  Tout ceci, ou une partie, me semble utile à indiquer dans la partie style de jeu et palmarès. La phrase qui me fait tiquer avec la référence afterfoot c'est celle-ci : À l'issue de cette saison, l'hypothèse d'une arrivée de Sikora en équipe de France est évoquée mais ne se concrétise pas, là afterfoot est la source unique. J'ai regardé dans le FF consacré au bilan 97-98, il ne parle que de la sélection élargie de Jacquet, mais pas des présélectionnés. Dans un autre FF après le CE de 1996, son nom n'est pas cité dans les potentiels pour la CdM 1998. Voila , je chipote un peu je sais--Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 21:06 (CEST)
replies: text:  Bon, je propose de virer la phrase en question. Dans "style et personnalité", je propose de rajouter la comparaison que Marx fait avec Amoros et compléter le caractère en indiquant que selon Sénac, ça a joué sur une non-sélection en EdF. Après, concernant les Jeux de la Francophonie 1989, penses-tu qu'il faille mettre à cet endroit-là que selon Laigle, ça a influé sur son avenir en EdF ? Concernant le facteur club, je ne sais pas trop où mettre ça... Ou alors aussi dans "style et personnalité" en indiquant que sa fidélité dans un club moins médiatique et moins grand que d'autres ont influé selon X ou Y (à citer) sur une non-sélection en EdF ? Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 21:36 (CEST)
replies: text:  ok pour la suppression de la phrase mais si tu trouves une source n'hésites pas à la remettre, ok pour Marx dans style et personnalité, ça permet de mieux définir son style de jeu. Par contre la phrase de Senac, bof, c'est son avis perso, celui d'un coéquipier en plus pas d'un formateur ou entraîneur et pour les jeux de la francophonie, j'ai pas l'impression que ça a eu une influence sur la carrière de Ginola . Sikora est juste arrivé à une période où il y a eu Lizarazu, Candela et en équipe B le Montpelliérain Bonnissel, j'y tiens à lui --Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 21:46 (CEST)
replies: text:  La phrase a été supprimée. Ok pour ne pas mettre Sénac ou Laigle. Par contre, quid de Bergues (entraîneur de Sikora à Lens jusque 96 mais aussi membre de la DTN en 1998) qui parle de 1998 en particulier et qui exprime peu ou prou ce que tu as écrit ? Vu son poste, son avis sur cette période-là a un intérêt. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 22:04 (CEST)
replies: text:  Je l'avais zappé celle-là , tu peux peut être mettre à la place de la phrase précédente un truc du style : ses bonnes performances en club ne lui ouvrent cependant pas les portes de l'équipe de France, pour Patrice Bergues, alors membre de la DTN, le groupe France était construit et il était difficile de le bouger.--Remy34 (discuter) 27 avril 2014 à 22:25 (CEST)
replies: text:  Bonne idée. Je regarde ça rapidement. Floflo62 (d) 27 avril 2014 à 22:36 (CEST)

text: Autre petite observation : pourquoi ne rajoutes tu pas dans le tableau statistique les matchs disputés en équipe de France espoirs ? 1 en 1986-1987, 3 en 1988-1989--Remy34 (discuter) 29 avril 2014 à 11:35 (CEST)
replies: text:  Ah oui pourquoi pas ? Tu t'en charges stp ? Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 13:08 (CEST)
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