Discussion:Chute de Constantinople/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
* Bilan : 15 bon article, 0 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 5 votes  et (bon article) / (bon article + attendre) = 100 % > 66 %
Gemini1980  oui ? non ? 1 janvier 2013 à 01:53 (CET)

message: Proposé par : Spartan 117 (d) 17 décembre 2012 à 21:25 (CET)
replies: text: Possible qu'il y ait une erreur, je sais que cet évènement m'a causé des soucis aussi vu qu'il n'est pas mentionné dans beaucoup de sources. Si qqn a sous la main l'ouvrage d'Heyd sur le commerce du Levant au Moyen-Âge, ce serait pas mal de vérifier, je crois qu'il en parle. Je vais changer le texte et mentionner l'île de Thasos en attendant de plus amples recherches. Merci ! Spartan 117 (d) 18 décembre 2012 à 14:30 (CET)
replies: text: Pour Naxos : c'est sûr, l'île appartient toujours au duché du même nom (jusqu'à Giacomo IV Crispo un siècle plus tard). D'après  Paul Hetherington, The Greek Islands. Guide to the Byzantine and Medieval Buildings and their Art, Londres, 2001. , pp. 199, 285, 323, Thasos est tombée aux mains des Ottomans en 1455 et reconquise par une croisade lancée par Callixte III et conduite par le cardinal Lodovico Trevisan, reconquise par Zaganos pour le Sultan en 1459 ; Samothrace conquise 1456 reprise par la croisade 1456, reconquise 1459 par les mêmes ; idem Limnos (reconquête ottomane en 1470 seulement). Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 décembre 2012 à 16:50 (CET)
replies: text:  Je regarderai dans le Runciman voire si l'erreur vient du livre ou si (plus probable^^) j'ai confondu les deux îles mais tout concorde pour dire que c'est bien Thasos. Merci ! Spartan 117 (d) 18 décembre 2012 à 17:00 (CET)
replies: text: même îles et chronologie dans Histoire de l'Empire ottoman dirigé par R. Mantran ; par contre j'ai regardé pour Runciman sur GBooks et on trouve bien Naxos dans la VO, je pense qu'il a dû faire erreur (pas de note expliquant un éventuel désaccord).--Phso2 (d) 24 décembre 2012 à 01:14 (CET)
replies: text: Ah, je n'avais pas pensé à regarder dans le Mantran. Oui, Runciman a dû se tromper. Merci ! Spartan 117 (d) 25 décembre 2012 à 14:26 (CET)
thread_title:  [[:Chute de Constantinople]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  : du bon travail comme j'aimerai en lire plus souvent. --Lvcvlvs (d) 17 décembre 2012 à 22:42 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  : du bon travail comme j'aimerai en lire plus souvent. --Lvcvlvs (d) 17 décembre 2012 à 22:42 (CET)
thread_title:  Bon article 

message: #  Recherche impressionnante. Je voterais pour un article de qualité à une condition : que l'usage des temps soit correct. Malheureusement, j'ai cherché fut (passé simple), j'ai trouvé plusieurs occurences. J'ai aussi vu que le présent de narration est mêlé au passé composé, j'ai trouvé des plus-que-parfait de l'indicatif. Je sais que certaines personnes sont allergiques au passé simple, Toutefois, je recommanderais de tout passer au passé simple/imparfait avec peut-être quelques passages au présent de narration à bon escient. Pour moi c'est la manière la plus simple de rédiger car on ne se pose pas de question compliquée et on applique bêtement les règles de grammaire. De plus, le texte apparaît plus neutre. Malosse (d) 24 décembre 2012 à 00:45 (CET)
thread_title:  Neutre / autres 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de  ====
Quelques petites remarques sur le contenu :
# Le paragraphe “La naissance d'une grande puissance” mentionne, entre autres, la chute des derniers territoires byzantines, Morée et Trébizonde. Or, sur la carte initiale (MéditerranéeOrient1450.PNG), ce dernier territoire n'apparaît pas (hors du champ de la carte). Il serait bon de le faire figurer, ou, à défaut, de le mentionner comme partie de l'Empire.
#: A ma connaissance, il n'y a pas beaucoup de cartes sur Wikipédia présentant la position de l'Empire de Trébizonde. Je vais voir ce que je peux faire Spartan 117 (d) 18 décembre 2012 à 10:31 (CET)
replies: text: Possible qu'il y ait une erreur, je sais que cet évènement m'a causé des soucis aussi vu qu'il n'est pas mentionné dans beaucoup de sources. Si qqn a sous la main l'ouvrage d'Heyd sur le commerce du Levant au Moyen-Âge, ce serait pas mal de vérifier, je crois qu'il en parle. Je vais changer le texte et mentionner l'île de Thasos en attendant de plus amples recherches. Merci ! Spartan 117 (d) 18 décembre 2012 à 14:30 (CET)
replies: text: Pour Naxos : c'est sûr, l'île appartient toujours au duché du même nom (jusqu'à Giacomo IV Crispo un siècle plus tard). D'après  Paul Hetherington, The Greek Islands. Guide to the Byzantine and Medieval Buildings and their Art, Londres, 2001. , pp. 199, 285, 323, Thasos est tombée aux mains des Ottomans en 1455 et reconquise par une croisade lancée par Callixte III et conduite par le cardinal Lodovico Trevisan, reconquise par Zaganos pour le Sultan en 1459 ; Samothrace conquise 1456 reprise par la croisade 1456, reconquise 1459 par les mêmes ; idem Limnos (reconquête ottomane en 1470 seulement). Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 décembre 2012 à 16:50 (CET)
replies: text:  Je regarderai dans le Runciman voire si l'erreur vient du livre ou si (plus probable^^) j'ai confondu les deux îles mais tout concorde pour dire que c'est bien Thasos. Merci ! Spartan 117 (d) 18 décembre 2012 à 17:00 (CET)
replies: text: même îles et chronologie dans Histoire de l'Empire ottoman dirigé par R. Mantran ; par contre j'ai regardé pour Runciman sur GBooks et on trouve bien Naxos dans la VO, je pense qu'il a dû faire erreur (pas de note expliquant un éventuel désaccord).--Phso2 (d) 24 décembre 2012 à 01:14 (CET)
replies: text: Ah, je n'avais pas pensé à regarder dans le Mantran. Oui, Runciman a dû se tromper. Merci ! Spartan 117 (d) 25 décembre 2012 à 14:26 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Quelques petites remarques sur le contenu :
# Le paragraphe “La naissance d'une grande puissance” mentionne, entre autres, la chute des derniers territoires byzantines, Morée et Trébizonde. Or, sur la carte initiale (MéditerranéeOrient1450.PNG), ce dernier territoire n'apparaît pas (hors du champ de la carte). Il serait bon de le faire figurer, ou, à défaut, de le mentionner comme partie de l'Empire.
#: A ma connaissance, il n'y a pas beaucoup de cartes sur Wikipédia présentant la position de l'Empire de Trébizonde. Je vais voir ce que je peux faire Spartan 117 (d) 18 décembre 2012 à 10:31 (CET)
thread_title:  Remarques de {{u|Laurent Jerry}} 

message: Un petit détail qui me parait curieux, c'est la mention d'une prise de Naxos par une expédition papale en 1456. Or à cette date Naxos est encore latine, ce fait n'est pas mentionné dans les documents sur l'histoire de Naxos à ma connaissance, et surtout c'est l'île de Thasos qui est mentionnée (avec Samothrace et Lemnos) dans cet ouvrage, p 184 et suiv, qui donne pas mal de détails sur l'expédition papale. Que dit Runciman exactement?--Phso2 (d) 18 décembre 2012 à 14:10 (CET)
replies: text: Possible qu'il y ait une erreur, je sais que cet évènement m'a causé des soucis aussi vu qu'il n'est pas mentionné dans beaucoup de sources. Si qqn a sous la main l'ouvrage d'Heyd sur le commerce du Levant au Moyen-Âge, ce serait pas mal de vérifier, je crois qu'il en parle. Je vais changer le texte et mentionner l'île de Thasos en attendant de plus amples recherches. Merci ! Spartan 117 (d) 18 décembre 2012 à 14:30 (CET)
replies: text: Pour Naxos : c'est sûr, l'île appartient toujours au duché du même nom (jusqu'à Giacomo IV Crispo un siècle plus tard). D'après  Paul Hetherington, The Greek Islands. Guide to the Byzantine and Medieval Buildings and their Art, Londres, 2001. , pp. 199, 285, 323, Thasos est tombée aux mains des Ottomans en 1455 et reconquise par une croisade lancée par Callixte III et conduite par le cardinal Lodovico Trevisan, reconquise par Zaganos pour le Sultan en 1459 ; Samothrace conquise 1456 reprise par la croisade 1456, reconquise 1459 par les mêmes ; idem Limnos (reconquête ottomane en 1470 seulement). Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 décembre 2012 à 16:50 (CET)
replies: text:  Je regarderai dans le Runciman voire si l'erreur vient du livre ou si (plus probable^^) j'ai confondu les deux îles mais tout concorde pour dire que c'est bien Thasos. Merci ! Spartan 117 (d) 18 décembre 2012 à 17:00 (CET)
replies: text: même îles et chronologie dans Histoire de l'Empire ottoman dirigé par R. Mantran ; par contre j'ai regardé pour Runciman sur GBooks et on trouve bien Naxos dans la VO, je pense qu'il a dû faire erreur (pas de note expliquant un éventuel désaccord).--Phso2 (d) 24 décembre 2012 à 01:14 (CET)
replies: text: Ah, je n'avais pas pensé à regarder dans le Mantran. Oui, Runciman a dû se tromper. Merci ! Spartan 117 (d) 25 décembre 2012 à 14:26 (CET)
thread_title:  Remarques de {{u|Phso2}}