Discussion:Breiz Atao

message: Toujours fidèle à la Bretagne.
La devise des US Marines est "Toujours fidèles", héritière des "Marsouins" (fusilliers marins) bretons de la Bataille de Yorktown qui a terminé la Guerre d'Indépendance des États-Unis d'Amérique.
Takima 4 mars 2006 à 05:56 (CET)
replies: text: Est-ce que "Breiz Atao" est lié à cette devise ? Gwalarn 7 avril 2006 à 12:08 (CEST)
thread_title:  Breiz Atao Feal 

message: Y a-t-il encore des points à vérifier ? Sinon, retrait du bandeau... Gwalarn 7 avril 2006 à 12:07 (CEST)
replies: text: Pas de détail sur les infos à vérifier. Retrait du bandeau. Gwalarn 17 mai 2006 à 21:18 (CEST)
replies: text: C'est moi qui avait posé le bandeau. Normalement, j'ai vérifié les points que j'avait indiqué à l'époque. Enfin, on a toujours des surprises (cf récemment les preuves de l'article sur Morvan Marchal). Soig 17 mai 2006 à 22:00 (CEST)
thread_title:  Points à vérifier 

message: Premièrement, j'aimerai rappeller que la règle des sources de wikipédia précise que ce n'est pas à la personne qui souhaite supprimer une information de devoir en apporter la source, mais à la personne qui souhaite la conserver. Qu'on apporte une source de l'utilisation de ce slogan par Adsav, aucun document officiel de ce parti ou aucun tract ou document de propagande n'en porte la mention.
De plus, j'aimerai également signaler à tout ceux qui aiment parler de ce slogan sans trop savoir quel est son usage aujourd'hui, que le slogan Breiz Atao est utilisé en nombre dans les milieux de supporters de  foot pour montrer leur attachement à la Bretagne (Brigade Loire à Nantes, Breizh Stourmers et RCK à Rennes, NSG à guingamp, Merlus Ultras à Lorient...etc), ce slogan est aussi utilisé par de nombreux bagadoù ou encore par les groupes de métal breton ou celtique (Heol Telwenn...).
Certains essayent sur wikipédia, comme on peut le voir pour la Kroaz du, de politiser des symboles bretons alors qu'ils se dépolitisent totalement depuis une dizaine d'année et sont utilisés dans des milieux sportifs et culturel pour la simple démonstration d'attachement à la Bretagne. Merci à ceux qui utilisent wikipédia comme un défouloir pour faire passer leurs idées, de laisser la vérité prendre place sur ces articles afin qu'ils ne deviennent pas des tribunes politiques.
84.103.12.127 21 octobre 2007 à 12:27 (CEST)
thread_title: Slogans

message: 9 adhérents du PNB, c'est le chiffre que donne Jean-Jacques Monnier lui-même... La réalité semble têtue. Le peuple n'avait sans doute pas tout à fait tort de voir les "Breiz Atao" comme des collaborateurs...
— en passant, j'ajoute un lien avec un texte aussi documenté qu'accablant pour Jean-Jacques Monnier, de Françoise Morvan sur le site du GRIB : http://www.communautarisme.net/grib/La-resistance-bafouee_a40.html
Il existe aussi une réponse de Kristian Hamon à ce livre, sur un forum de la Deuxième guerre mondiale : http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=24&t=17057&start=60
— ces deux textes mis ensemble, et écrits chacun d'un point de vue différent, devraient couper court à toute velléité de considérer le livre de Monnier comme réellement historique. Alain Derrien (d) 4 août 2009 à 12:13 (CEST)
replies: text: Il me semble qu'il s'agit même de simples "sympathisants" et non d'adhérents ou de militants. DITWIN GRIM (d) 4 août 2009 à 13:23 (CEST)
thread_title:  PNB 

message: La fiche est très mal structurée: elle démarre d'emblée sur ce qui rapprocherait Breiz Atao du fascisme ou du national socialisme. Il me semble que le premier objet de Breiz Atao n'est pas la promotion du fascisme ou du national socialisme mais de l'autonomisme. Ce qui serait important serait d'expliciter les motivations générales du journal après un bref historique de sa création, l'évolution de sa rédaction, la question du fonctionnement et des fonds. Ensuite on pourrait ouvrir la fiche sur les proximités idéologiques du journal avec d'autres courants politiques européens ou français, si possible chronologiquement. 
Le passage sur l'huile de ricin est certes cocasse, mais il ne suffit pas à lui tout seul à expliquer une adhésion au fascisme. Il faudrait d'autres éléments, si possibles plus précis et argumentés. 
Enfin il faudrait expliquer plus clairement le passage de "Breiz Atao" à "la Nation Bretonne" en 1931. On dit en effet que le premier est remplacé par le second cette année là puis que "Breiz Atao" cesse de paraître en 1939. On y comprend pas grand chose.  - contribution non signée déposée par Breizhatav
: l'article doit en effet être entièrement recyclé, car il est illisible (trop d'alinéas différents). Par contre, l'article sur le remplacement de Breiz Atao par la Nation bretonne me semble clair : c'est la seconde version de Breiz Atao (lien interne au parti) qui est remplacé en 1939, et non l'organe de communication externe éteint en 1931. Bzh-99(d) 6 octobre 2009 à 21:20 (CEST)
thread_title:  Structure bancale 

message: Ce titre: Quatrième journal, n'est pas justifié, ce n'est pas un journal, c'est un site internet. Par ailleurs les créateurs de ce site ont usurpé ce titre sans autorisation.--2.11.143.237 (discuter) 9 octobre 2015 à 14:27 (CEST)
replies: text: merci de cesser les menaces. Les erreurs ça arrive. Par ailleurs, je rajoute un passage sur Marie Gueye pour exploiter pleinement votre source. Cordialement - Bzh99(d) 17 septembre 2011 à 11:21 (CEST)
thread_title:  Quatrième journal 

message: Hello,
maintenant que le blog est déréférencé, ne serait-il pas bon de réduire la place que ce site occupe dans l'article (qui à l'origine a pour sujet la série de journaux qui a utilisé ce nom). Je remarque en regardant les sources que le site, tout comme la chaine youtube, restent toujours indiqués. Est-ce vraiment nécessaire ? Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 7 avril 2017 à 17:04 (CEST)
replies: text: Si possible, remplacer les liens émanant du site par des sources secondaires. Par contre, je ne trouve pas la place accordée au BA de B. Le Lay vraiment excessive. Et puis il y a pas mal de sources à ce sujet ; e. g., de mémoire, je crois qu'il y a un chapitre centré dans La Fachosphère d'Albertini et Doucet (2016). NAH, le 7 avril 2017 à 20:13 (CEST)
replies: text:  Centré sur son blog ou sur sa personne ? Car autant les journaux qui ont porté ce nom sont archi admissible, autant là, j'ai un peu l'impression que cette partie fait un peu "passager clandestin". Autant une partie "postérité" ferait sens, en indiquant comment le terme a été transformé, et réutilisé de diverses manière depuis la guerre, autant le traitement actuel me sens assez déséquilibré. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 8 avril 2017 à 10:57 (CEST)
replies: text:  Désolé , je n'avais plus l'ouvrage sous la main. Plutôt sur sa personne, effectivement : « Boris Le Lay, l'exilé », p. 281-294. Donc, OK pour rééquilibrer en faisant une section Postérité, mais plutôt pour conserver toutes les infos, en attendant l'éventualité de la création d'un article séparé sur Boris Le Lay. NAH, le 9 avril 2017 à 15:45 (CEST)

text: Bonjour XIII, je regarde demain. Cdt. NAH, le 7 juillet 2018 à 15:40 (CEST)
replies: text:   : trouvé le passage aux p. 292-93, mais je pense que c'est un peu long pour le droit de courte citation. Je te les envoie par courriel ? NAH, le 8 juillet 2018 à 15:53 (CEST)
replies: text:  idéalement une petite synthèse dans l'article suffit, pas la peine d'envoyer des documents. J'ai refait un tour dans Breiz Atao ! : Mordrel, Delaporte, Lainé, Fouéré : une mystique nationale (1901-1948) pour le « 4ème journal », donc se limiter à compléter la partie « Héritage et influences » peut suffire. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 8 juillet 2018 à 16:06 (CEST)
thread_title:  Déréférencement 

message: Pourquoi une majuscule à , au juste ? NAH, le 24 juillet 2017 à 19:17 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas de compétence assez poussée pour la justification de la majuscule en breton (nom propre, comme le français ?), mais c'est la graphie utilisée par Alain Déniel ou Sébastien Carney par exemple (ce que j'ai sous la main actuellement). Donc à minima le respect des sources peut être invoqué. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 24 juillet 2017 à 19:53 (CEST)
replies: text:  OK, je ne pense pas que Déniel ou Carney se trompent, en effet. Mais mon interrogation venait du fait qu' est un adverbe et non un nom propre (vu que ça signifie à peu près , si j'ai bien compris). NAH, le 25 juillet 2017 à 13:29 (CEST)
thread_title:  Typographie 

message: En tête de l’article il est écrit « Breiz Atao (en breton “Bretagne toujours”) ». Il y a erreur.
Il devrait être écrit : « Breiz Atao (en français “Bretagne toujours”) »
Un Parisien
--Michel Courty (discuter) 21 septembre 2018 à 17:08 (CEST)
replies: text: C'est juste. J'ai corrigé. - Bzh99(discuter) 22 septembre 2018 à 14:22 (CEST)
thread_title:  En français, pas en breton