Discussion:Salamandre (entreprise)

message: Bonjour, dans le cadre du projet:Correction syntaxique, une erreur a été détectée sur l'article, à la suite de cette modification. Techniquement, il reste les caractères « }} » qui sont réservés aux modèles. D'autre part, la justification de la modification est la suppression d'un doublon de citation, or il me semble pas qu'il y avait doublon. Je n'ai pas fait de retour sur cette modification puisque des discussions ont cours quant au contenu de l'article. Bonne continuation.--Rehtse (discuter) 12 janvier 2014 à 09:41 (CET)
replies: text: Bonjour, je propose un archivage de cette pdd, puisque l'article semble stabilisé. --Selhene (discuter) 22 octobre 2014 à 16:43 (CEST)
replies: text:  Cordialement, — Racconish ✉ 22 octobre 2014 à 18:25 (CEST)
thread_title:  Correction à apporter 

message: @ Racconish
Votre page Salamandre été rédigée à charge, à partir des contributions ultra majoritaires d’un seul et même contributeur, feu Gonjasufi, exclu depuis de Wikipédia pour tout un tas de bonnes raisons, comme vous le savez à l’évidence. Comment pouvez-vous évoquer un « consensus » dans un tel contexte de nuisance?
La page est truffée d’erreurs et d’informations fantaisistes. Certaines sont largement diffamatoires :  en particulier, il y a une confusion totale entre la dissolution technique d’une ancienne coquille  juridique (Olcos 4) ayant permis à l’entreprise de faire sortir certains associés, et l’entreprise Salamandre elle-même qui continue son activité avec ses dirigeants actuels (exemples de sources : http://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2014/10/24/la-valse-des-palaces_4511255_4500055.html, http://www.salamandre.com).
La dernière section de l’article est fausse et diffamatoire. Elle doit être supprimée  ou sinon entièrement réécrite si l'on suppose que les détails technique sur l'évolution de l'entreprise Salamandre entre 2012 et 2014 peuvent présenter un intérêt encyclopédique.
--Maisondeverrre (discuter) 12 novembre 2014 à 08:36 (CET)
replies: text: , je vous suggère de ne recourir qu'avec précaution au terme de « diffamation » qui a une connotation de menace de pousuites judiciaires. Pour le reste, je n'ai aucun état d'âme à voir changer quoi que ce soit à la version actuelle de l'article, pour autant que le changement fasse consensus. C'est pourquoi je vous demande  de commencer par faire vos propositions sur la PdD de l'article. Cordialement, — Racconish 📥 12 novembre 2014 à 09:08 (CET)
replies: text:  Dans le cas présent, le terme de diffamation est bien choisi, rassurez vous. Si néanmoins vous vous sentiez menacé par la Justice,  un tel sentiment serait un tout autre sujet, sans rapport avec notre échange sur une page de discussion encyclopédique. Concernant le passage diffamatoire, il me semble avoir fait une proposition on ne peut plus clair. Pour la série d'informations erronées ou fantaisistes, qui elles ne relèvent pas d'un procédé diffamatoire, je suis tout à fait d'accord pour proposer une série d'améliorations, en apportant également des sources importantes manquantes sur l'activité effective de cette société. Si vous en êtes d'accord. --Maisonsdeverre (discuter) 12 novembre 2014 à 21:07 (CET)
replies: text: Je ne suis pas inquiet et ce n'est pas ma page. J'ai simplement essayé de vous faire comprendre, le plus courtoisement possible, que les menaces de poursuite ne sont pas appropriées ici. Si vous souhaitez donner une suite contentieuse, c'est votre droit, mais cette décision est incompatible avec la poursuite d'une discussion collaborative, dans l'intérêt de tous. A vous de choisir, soit vous cherchez à convaincre, soit vous menacez. Pour ce qui est des sources que vous avez mentionnées ci-dessus, je vois bien qu'un article du Monde fait référence à la société en 2014, mais il ne dit rien d'explicite sur la poursuite de l'activité après la dissolution évoquée par des sources plus précises. Avez-vous d'autres sources à proposer ? En particulier, disposez-vous de sources contredisant explicitement telle ou telle affirmation dûment attribuée à une source fiable ? Cordialement, — Racconish 📥 12 novembre 2014 à 22:21 (CET)
replies: text:  Je vous ai écrit que vos fantasmes sur de prétendues menaces de poursuites n'avaient certainement pas leur place sur une page encyclopédique. Arrêtez de vous prendre une posture de victime d'une menace que vous inventez. Je vous réécris que la section est diffamatoire - ne vous sentez pas visé -  et je vous ai largement expliqué pourquoi. Oui, Le Monde (rien que ça) fait explicitement référence à la société en 2014 et cela contredit les affirmations erronées de la source que vous proposez, sans le moindre doute moins fiable que Le Monde. --Maisonsdeverre (discuter) 15 novembre 2014 à 09:49 (CET)
thread_title:  Paragraphe erroné à supprimer 

message: En regardant ce qui avait pu écrire dans la section sur l'évolution de l'entreprise : une des citations de la source de qualité inconnue "Intelligence Online" (quesaco ?) précise "Salamandre worked for engine builder Safran for several years, while Areva's Mining Division, formerly headed by Sebastien de Montessus, was also a client". Est écrit plus haut : "En 2009, selon Ivan Best (quesaco, qui est "Ivant Best, Airy Routier" ?), Airy Routier, le gouvernement aurait demandé aux entreprises à capitaux publics de mettre fin à leurs contrats avec l'entreprise Salamandre". Or non seulement la source du bas de l'article atteste du contraire (Areva Division Mines est un grain "public" mais dans les pdd archivées figurent d'autres sources qu'on ne retrouve étonnamment pas dans l'article (http://supersonique.blogs.challenges.fr/archive/2011/06/07/thales-safran-le-retour-de-salamandre.html - http://www.africaintelligence.fr/AMF/financements/2011/06/01/la-creation-d-un-pole-minier-francais-se-precise,90396793-BRE).
D'ailleurs, chose frappante sur cette page, malgré le nombre important de sources : aucune information sur l'activité même de l'entreprise (embêtant pour une page "entreprise"). Tout est à charge, dans la pure nuisance. Je rajoute les informations sourcées manquantes.
--Maisonsdeverre (discuter) 15 novembre 2014 à 11:26 (CET)
thread_title:  Informations tendancieuse/Contradictions 

message: Savez-vous comment faire un renvoi sur des pages Wiki anglaises ? Concerne deux personnalités sur la page : Raymond Kendall et David Bonderman. Merci d'avance.--Maisonsdeverre (discuter) 18 novembre 2014 à 00:52 (CET)
thread_title:  Renvois Wiki UK/US personnalités anglo-saxonnes 

message: Les informations de la nouvelle source ont été retirées. --Selhene (discuter) 19 novembre 2014 à 14:00 (CET)
replies: text: Cette source n’apparaît pas acceptable, ni de qualité, ni pertinente. Je propose de la retirer.--Supadroite (discuter) 12 décembre 2014 à 02:56 (CET)
thread_title:  Nouvelle source 

message: Suite à cette rcu : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:V%C3%A9rificateur_d'adresses_IP/Requ%C3%AAtes#Demande_concernant_:_92.90.16.85.2C_92.90.21.61.2C_Wikip.C3.A9dia:Faux-nez.2FXlaad_-_8_d.C3.A9cembre, G de gonjasufi sous ip revient mettre le feu à une page qui était stabilisée. Je demande donc avec toute la bienveillance possible à tous de bien vouloir passer en pdd pour d'éventuelles modifications. En attendant j'ai reverté car je considère qu'il y a plus là un acte de vandalisme qu'une réelle volonté de contribuer.--Selhene (discuter) 9 décembre 2014 à 13:57 (CET)
thread_title:  Contribution anonyme de G de gonjasufi  

message: Est ce que les différentes réécritures et polissages par le vandale Xlaad et ses multiples faux-nez ont amené à une  ou à une version plus promotionnelle et moins encyclopédique ? --Supadroite (discuter) 15 décembre 2014 à 20:17 (CET)
thread_title:  page promotionnelle  

message: Pourquoi cette personne nommée « Martin  Roulleaux Dugage »  disparaît des versions alors qu'il apparait danxs au moins une des sources (bouquin de Charpier/2012) comme ci dessous :
*Peter Taubert en est actionnaire et Martin Roulleaux Dugage en est administrateurL'économie, c'est la guerre: Les agents secrets au service du big business. Charpier Frédéric, Éditions du Seuil, Paris, 2012
Merci de préciser ceci.--Supadroite (discuter) 12 décembre 2014 à 02:54 (CET)
thread_title:  Martin  Roulleaux Dugage 

message: je propose de retirer toutes les informations non neutres, promotionnelles ou fausses insérées par les divers faux-nez de l'utilisateur Xlaad, qui ont abaissé le niveau encyclopédique de cet article.--Supadroite (discuter) 12 décembre 2014 à 03:14 (CET)
thread_title:  Les faux nez de Xlaad  -  fausses informations etc ...  

message: Dans l'actuel version,  « des poids lourds » semble être une formule non-neutre.--Gauchetoute (discuter) 11 janvier 2015 à 18:24 (CET)
thread_title:  Neutralité 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Salamandre (entreprise). Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20130921054750/http://www.intelligenceonline.com/les-consultants/2007/04/25/pierre-sellier,28057489-BII a été ajoutée à http://www.intelligenceonline.com/les-consultants/2007/04/25/pierre-sellier,28057489-BII
*Ajout de la balise  à http://www.bakchich.info/france/2007/07/20/corbeau-couleuvre-et-salamandre-50755
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 23 avril 2018 à 23:42 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés