Discussion:Agression sexuelle de masse

message: Si d'ici 22 heures (heure de Paris) je ne vois pas deux sources secondaires centrées d'envergure nationale ou internationale espacées d'au moins deux ans je lance une procédure de suppression, comme sur la version allemande. Wikipédia n'est pas BFMTV. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ oh non pas lui 12 janvier 2016 à 16:59 (CET)
replies: text: En effet, le nom recouvre une dénomination qui existe déjà en français, et aucun phénomène documenté spécifique au monde arabe comme au Japon. Je propose de déplacer les faits évoqués ici sur les pages appropriées ("agression sexuelle" par exemple, ou "Agressions collectives de Cologne du 31/12/15) et de supprimer cette page qui n'a pas lieu d'être. 92.20.56.248 (discuter) 12 janvier 2016 à 21:26 (CET)
replies: text:  Pardon : j'ai pas attendu 22 heures… Ça me semble tellement gros. --Superbenjamin | discuter | 12 janvier 2016 à 21:43 (CET)
replies: text:  La page est encore existante et aucune source n'a été apportée, pas plus que de réponse. 92.20.56.248 (discuter) 13 janvier 2016 à 09:22 (CET)

text: Le débat actuel sur le maintien ou non de la page semble devoir précéder la question d'un éventuel développement, a fortiori au vu du fait que la page anglaise est elle même proposée à suppression. 88.105.143.133 (discuter) 19 janvier 2016 à 17:28 (CET)
replies: text: La page anglaise n'a plus aucune chance d'être supprimée d'après l'allure de sa PàS. — Oliv☮ Éppen hozzám? 19 janvier 2016 à 20:01 (CET)
replies: text:  Le devenir de la page eng n'est pas un argument. Cette page est amenée à se développer, sa présence est normale et elle est déjà soutenu par de nombreuses sources, même si elle mériterai un bon nettoyage et approfondissement. --Karg se (discuter) 20 janvier 2016 à 15:33 (CET)
replies: text:  le débat sur l'admissibilité à lieu iciMichel1961 (discuter) 20 janvier 2016 à 17:17 (CET)
thread_title:  Admissibilité 

message: * Hassan, Rasha, Shoukry, Aliyaa & Abul Komsan, Nehad. “Clouds in Egypt’s Sky: Sexual Harassment: From Verbal Harassment to Rape.” ECWR Report. 1998. Zitiert bei Abdelmonem 2015 [1]
* Angie Abdelmonem: Reconceptualizing Sexual Harassment in Egypt: A Longitudinal Assessment of el-Taharrush el-Ginsy in Arabic Online Forums and Anti-Sexual Harassment Activism. In: Kohl: A Journal for Body and Gender Research 1, no. 1 (Summer 2015): 23-41.
* Julia Gerlach: Frühling der Frauen am Nil. In: Susanne Schröter (Hrsg.): Geschlechtergerechtigkeit durch Demokratisierung? Transformationen und Genderverhältnisse in der islamischen Welt. Campus, Bielefeld 2013, , S. 52.
* Martin Gehlen: Ägypten: Fast 100 sexuelle Übergriffe am Tahrir-Platz (Memento vom 12. Januar 2016 auf WebCite), In: Zeit.de vom 3. Juli 2013.
* Tahrir-Platz in Kairo: Französische Reporterin wurde sexuell belästigt. In: Spiegel Online vom 21. Oktober 2012, abgerufen am 12. Januar 2016
* Gang rape, the dark side of Egypt's protests. In: CNN.com vom 3. Juli 2013, abgerufen am 12. Januar 2016 (englisch)
Hochspringen ↑ UK journalist assaulted in Tahrir Square: 'Please make it stop'. In: CNN.com vom 28. Juni 2012, abgerufen am 12. Januar 2016 (englisch)
* Viktoria Kleber: Frauen in Ägypten: Mit Crowdsourcing gegen sexuelle Übergriffe. In: Zeit Online vom 17. August 2011, abgerufen am 13. Januar 2016
* Vickie Langohr: Women's Rights Movements during Political Transitions: Activism against Public Sexual Violence in Egypt. In: International Journal of Middle East Studies. 47, Nr. 01, 2015-02-01, ISSN 1471-6380, S. 131–135, doi:10.1017/S0020743814001482 (http://journals.cambridge.org/article_S0020743814001482, abgerufen am 12. Januar 2016).
* b Angie Abdelmonem: Reconsidering de-politicization: HarassMap’s bystander approach and creating critical mass to combat sexual harassment in Egypt. In: Égypte/Monde arabe. Nr. 13, 2015-11-10, ISSN 1110-5097 (https://ema.revues.org/3526, abgerufen am 12. Januar 2016) (en francais et anglais) .
* Naisten joukkoahdistelu ”taharrush gamae” nousi otsikoihin Saksassa: ”Yritettiin kokeilla, meneekö läpi tällainen” (Finnische Quelle, die den Bezug explizit herstellt). In: Ilta-Sanomat. 11. Januar 2016, abgerufen am 12. Januar 2016 (fi-fi).
* Tadros, Mariz. 2013a. “Whose Shame Is It? The Politics of Sexual Assault in Morsi’s Egypt.” Heinrich Boll Stiftung, Afrique Du Nord Tunis Zitiert bei Abdelmonem 2015, Reconsidering de-politicization ff
* Sandra A. Fernandez: Male voices in a Cairo social movement. In: Égypte/Monde arabe. Nr. 13, 2015-11-10, ISSN 1110-5097 (https://ema.revues.org/3536, abgerufen am 12. Januar 2016).
* Angie Abdelmonem, 2015, "Kohl" S. 34, nach Mada Masr. “Victim Blamed After Sexual Assault at Cairo University.” Mada Masr, 3-18-2014. 2014. [2]
* Tadros, Mariz. 2014. Reclaiming the Streets for Women’s Dignity: Effective Initiatives in the Struggle Against Gender-Based Violence in Between Egypt’s Two Revolutions. IDS Evidence Report 48, Institute of Development Studies an der University of Sussex, zitiert bei Abdelmonem 2015, Reconsidering de-politicization ff
* Tadros, Mariz. 2013b. Politically Motivated Sexual Assault and the Law in Violent Transitions: A Case Study From Egypt. Institute of Development Studies,http://opendocs.ids.ac.uk/opendocs/bitstream/handle/123456789/2950/ER8%20final%20online.pdf?sequence=1&utm_source=idswebsite&utm_medium=download&utm_campaign=opendocs. Zitiert bei Abdelmonem 2015, Reconsidering de-politicization ff
* Nach Kölner Sex-Angriffen: BKA will das Phänomen „taharrush gamea“ bekämpfen
* Sex-Übergriffe an Silvester auch in Finnland. In: http://www.hna.de. https://plus.google.com/117087276537070261815/, abgerufen am 12. Januar 2016.
* Martin Lutz: Das Phänomen "taharrush gamea" ist in Deutschland angekommen. In: Welt Online. 2016-01-10 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article150813517/Das-Phaenomen-taharrush-gamea-ist-in-Deutschland-angekommen.html, abgerufen am 13. Januar 2016). 
Je suis l'auteur principal de l'article allemand. Polentarion (discuter) 14 janvier 2016 à 01:06 (CET)
replies: text: L'ensemble de ces sources permet de confirmer, au cas où il était nécessaire de le faire, la confusion entre le phénomène des violences sexuelles en Egypte, le phénomène des violences sexuelles dans le "monde arabe", dans le "monde musulman", dans le reste du monde, et le phénomène des violences sexuelles en Allemagne le 31 décembre 2015. Elles plaident dans le sens d'une suppression de cette page. 88.105.128.78 (discuter) 14 janvier 2016 à 12:14 (CET)
replies: text: Le point commun du thème considéré ici, qui le distingue de la violence sexuelle contre les femmes en général, est le harcèlement collectif dans la rue (ou dans l'espace public) : pas forcément viol, pas individuel, pas à l'abri des regards. C'est ce qu'il faudrait préciser en introduction et aussi dans le titre d'article ou (en cas de fusion) de sous-section de Harcèlement sexuel. — Oliv☮ Éppen hozzám? 14 janvier 2016 à 12:40 (CET)
replies: text: Les phénomènes de harcèlement et/ou d'agressions sexuelles collectives et dans l'espace public ne sont pas un phénomène "arabe" mais malheureusement bel et bien un phénomène universel. Là encore l'importation complètement hasardeuse d'un terme arabe pour les décrire n'a aucun autre intérêt que la diffusion d'une idéologie raciste. 88.105.128.78 (discuter) 14 janvier 2016 à 16:10 (CET)

text:  Mon francais n'est pas parfait, mais j'ai commoncé de introduire le texte allemeand dans la enWP. La situation et el developpement de l'expression en Egypte etait vachement differencee. Je crois que la description detaillé soit utilisable pour sauver une atrticle specifiquement sur le "Taharrush". Polentarion (discuter) 14 janvier 2016 à 15:51 (CET)
replies: text: Dans ce cas, ouvrir un article sur les violences sexuelles policières en Egypte, et fermer cette page-ci. Dans la page sur les violences sexuelles policières en Egypte, la terminologie "taharrush" restera inappropriée, puisqu'en égyptien le terme désigne aussi les violences sexuelles commises par des gens qui ne sont pas policiers. 88.105.128.78 (discuter) 14 janvier 2016 à 16:10 (CET)
thread_title:  Sources utilisées sur l'article allemand 

message: je ne suis pas d'accord avec le lien fait qui est de dire : Phénonene réél = on fait un article ou Phénomene fantasmé = on supprime l'article. dans ce dernier cas, on subit des critiques. "Vous voyez , vous censurez.... donc on peut imaginez n'importe quoi" . Je crois que meme si cela est fantasmé, il faut écrire un article et justifier pourquoi cela est fantasmé. voir par exemple l'article que j'ai créé Rumeur du 9-3Michel1961 (discuter) 29 janvier 2016 à 09:07 (CET)
replies: text: Wikipédia n'est pas un observatoire des média ni un catalogue de buzz, mais une encyclopédie. Si j'avais vu Discussion:Rumeur du 9-3/Suppression à l'époque, j'aurais probablement émis un avis en suppression. D'ailleurs, vu l'absence de sources récentes montrant que cet événement a un impact au-delà du « moment », je ne suis pas certain qu'il survivrait à une deuxième PàS, maintenant qu'on a plus de recul. kiwipidae (dicuter) 29 janvier 2016 à 09:16 (CET)
replies: text:  pensez aussi à supprimer les articles sur la rumeur d'orléans , sur les centaines de milliers d'articles sur lequel il n'y a pas de sources récentes. bon courageMichel1961 (discuter) 29 janvier 2016 à 09:22 (CET)
replies: text: Même si je le trouve douteux, l'article Rumeur d'Orléans évoque des apparitions de la rumeur sur une plage de 33 ans. C'est significativement plus que l'article que vous évoquez. Quant aux « centaines de milliers d'articles sans sources récentes », ça ne les rend pas ipso facto non-encyclopédiques. Enfin, et c'est le plus important, n'étant pas un dictateur, je ne prends pas les décisions tout seul. kiwipidae (dicuter) 29 janvier 2016 à 09:30 (CET)
replies: text: Accessoirement la rumeur d'Orléans a fait l'objet d'un travail scientifique rigoureux et systématique de l'équipe de sociologues menée par Edgar Morin, donnant lieu à publication du livre portant le même nom. Il s'agit donc d'un objet scientifique. 185.72.217.4 (discuter) 30 janvier 2016 à 10:45 (CET)
thread_title:  Fantasmes ? 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Puisque la résolution de la PàS est source de conflit, je propose la fusion de ces deux articles. --Olivier tanguy (discuter) 27 janvier 2016 à 21:51 (CET)
replies: text: Note : le premier vient d'être renommé en Harcèlement collectif par  pour raison « voir discussion » (?) — Oliv☮ Éppen hozzám? 29 janvier 2016 à 14:59 (CET)

text: * répondons à une question à la fois. a partir du moment ou sera acté la séparation en 2 articles. je suis d'accord aussi pour une discussion sur le renommage. : Harcellement sexuel collectif de rue permet d'ajouter le phénomene indien. si on enléve collectif on peut aussi parler du phénomène du métro japonaisMichel1961 (discuter) 28 janvier 2016 à 11:29 (CET)

text: Vu le peu de contributeurs qui sont pour cette fusion, je clôture en abandon. --Krosian2B (discuter) 30 janvier 2016 à 14:16 (CET)
replies: text: Prendre un délai de un jour pour ce genre de décision est bien trop court. Par ailleurs, vous confondez la multiplication d'avis contre qui ne donnent aucune source d'une part, avec le développement d'un consensus. L'avis de Karg ci-dessus est typiquement un avis de plus contre, mais sans aucune source - et donc sans impact. C'est un débat, pas une question de majorité. Donc : donner plus de temps, et prendre la peine de lire les arguments avant de prendre des décisions à l'emporte-pièce. 185.72.217.4 (discuter) 30 janvier 2016 à 15:29 (CET)

text: Karg : Merci de sourcer vos propos. Ce n'est pas la première fois que vous venez imposer ici des propos complètement péremptoires. Toutes les sources scientifiques sur le sujet vont à l'encontre de ce que vous dites. 185.72.217.4 (discuter) 30 janvier 2016 à 15:29 (CET)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Taharrush gamea]] et [[Harcèlement sexuel]] 

message: D'après ce que je vois dans la discussion de PàS, parmi les avis  on a un large consensus de . Mais dans la discussion de fusion, la majorité veut garder l'article. Il y a un consensus clair contre la suppression du contenu sans en mettre une partie ailleurs. Maintenant il reste à départager entre  et , et si on supprime il me parait logique d'en récupérer une partie pour la mettre ailleurs. Pi.r (discuter) 2 février 2016 à 23:32 (CET)
replies: text: Étant donné qu'il n'y a pas eu de consensus pour fusionner sur la demande de fusion (mais plutôt un presque consensus pour ne pas fusionner), il ne reste à ce stade que la possibilité de . Néanmoins, il sera toujours possible de relancer une procédure de fusion ou de suppression une fois que le sujet sera un peu mieux éclairci. Du coup . --Krosian2B (discuter) 3 février 2016 à 08:14 (CET)
thread_title:  Conserver, supprimer ou fusionner? 

message: * Demandé par : Numération60 (discuter) le 29 janvier 2016 à 17:38 (CET)
replies: text: En oubliant de préciser qu'il y a une longue discussion sur Discussion:Harcèlement collectif#Renommage, avec plein d'avis pour autres choses que Taharrush gamea... --Nouill 29 janvier 2016 à 17:43 (CET)
replies: text:  Il est préférable d'attendre la fin de la PàF. La clôture en conservation a été un objet de discorde. J'ai initié la PàF en espérant qu'une discussion sereine puisse aboutir un accord consensuel. Un renommage mettrait inutilement de l'huile sur le feu. Après la PàF et selon le résultat, on pourra voir si un renommage est nécessaire. --Olivier Tanguy (discuter) 29 janvier 2016 à 20:10 (CET)

text: Pourquoi pas simplement "agression sexuelle de masse" comme ce qu'utilisent les médias francophones ? Ça semble être le nom le plus utilisé. The RedBurn (ϕ) 29 janvier 2016 à 21:19 (CET)

text: Rappel :  a été bloqué le 30 janvier en tant que retour d'un pénible banni indéfiniment WP:Faux-nez/Prajapati. — Oliv☮ Éppen hozzám? 6 février 2016 à 07:47 (CET)
thread_title:  {{Demande de renommage/Titre|Harcèlement collectif|Taharrush gamea}}