Discussion:120 (film)/Admissibilité

message: Proposé par : Bouarf >> euh oui ? 27 août 2009 à 00:15 (CEST)
replies: text: Tu ne regardes pas le bon sujet. On parle de "nouvelle définition" ou "argument inédit" écrit dans un article par un contributeur dont le travail n'a été publié nul part. Le sujet, ce sont les ajouts faits par le contributeur. Il n'est pas valide d'accuser le sujet de l'article de "nouvelle définition" ou "argument inédit". Autrement dit, on ne peut pas dire d'un film qu'il devrait être supprimé parce qu'il propose une "nouvelle définition" ou un "argument inédit" : l'argument n'est plus inédit puisqu'il a été publié sous forme de film. CQFD. Par ailleurs, je penche en ta faveur concernant le génocide arménien, mais ça n'a rien à faire dans cette PàS : le sujet du film et la qualité de son traitement ne nous regardent pas. Philippe Giabbanelli (d) 28 août 2009 à 23:19 (CEST)
replies: text: Lorsqu'un argument inédit est diffusé en masse, cela s'appelle de la propagande, comme l'a dit un certain Goebbels si mes souvenirs sont bons : "If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it". Varmin (d) 28 août 2009 à 23:40 (CEST)
thread_title:  [[120 (film)]] 

message: J'ai cherché un petit peu et j'ai trouvé un critère de non respect des critères d'admissibilité : 
    Dans un article, tout passage peut être défini comme un « travail inédit » si :
      * il propose une théorie, méthode ou solution inconnue ;
      * ou il introduit des idées nouvelles ;
      * ou il définit de nouveaux mots (néologismes) ;
      * ou il crée une nouvelle acception (définition) pour un mot existant ;
      * ou il propose un argument inédit pour (ou contre) une théorie ou un point de vue décrits dans l'article,
Ben oui, le négationnisme est un argument inédit qui cherche à faire accepter un mensonge contre la réalité qui est l'extermination décidée des arméniens en 1915. (faudrait que je pense à me lancer dans une carrière d'avocat :) (non je rigole)) Varmin (d) 27 août 2009 à 11:00 (CEST)
replies: text: Tu ne regardes pas le bon sujet. On parle de "nouvelle définition" ou "argument inédit" écrit dans un article par un contributeur dont le travail n'a été publié nul part. Le sujet, ce sont les ajouts faits par le contributeur. Il n'est pas valide d'accuser le sujet de l'article de "nouvelle définition" ou "argument inédit". Autrement dit, on ne peut pas dire d'un film qu'il devrait être supprimé parce qu'il propose une "nouvelle définition" ou un "argument inédit" : l'argument n'est plus inédit puisqu'il a été publié sous forme de film. CQFD. Par ailleurs, je penche en ta faveur concernant le génocide arménien, mais ça n'a rien à faire dans cette PàS : le sujet du film et la qualité de son traitement ne nous regardent pas. Philippe Giabbanelli (d) 28 août 2009 à 23:19 (CEST)
replies: text: Lorsqu'un argument inédit est diffusé en masse, cela s'appelle de la propagande, comme l'a dit un certain Goebbels si mes souvenirs sont bons : "If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it". Varmin (d) 28 août 2009 à 23:40 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#  J'ai vu ce film et l'auteur lui-même a écris ce scénario à l'aide des archives. Alors regardez le film et ensuite venez me dire qu'il y a négation. L'histoire ne parle même pas d'un quelconque génocide. Au mois de mars il y a un film qui sortira et s'appelle "Fatih 1453" j'espère pour vous qu'il n y aura aucune menace de suppression à cause de votre turcophobie. 
#  le film existe et est mentioné par imdb --pixeltoo (discuter) 27 août 2009 à 20:38 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  J'ai vu ce film et l'auteur lui-même a écris ce scénario à l'aide des archives. Alors regardez le film et ensuite venez me dire qu'il y a négation. L'histoire ne parle même pas d'un quelconque génocide. Au mois de mars il y a un film qui sortira et s'appelle "Fatih 1453" j'espère pour vous qu'il n y aura aucune menace de suppression à cause de votre turcophobie. 
#  le film existe et est mentioné par imdb --pixeltoo (discuter) 27 août 2009 à 20:38 (CEST)
thread_title: Conserver

message: # . Proposant. Bouarf >> euh oui ? 27 août 2009 à 00:15 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: # : 
*Si la suppression se fait sur la seule notoriété de l'œuvre, il est évident qu'il faut : , d'autant que l'article, dans sons état actuel, ressemble plutôt à un spam. 
*Si c'est au regard de la négation sous-jacente du génocide arménien, je pense qu'il faut : . Une encyclopédie telle que Wiki, neutre par nature, se doit d'exposer de faits, même s'ils sont obscènes. Ils devraient être l'occasion d'une analyse objective de la part de contributeurs compétents. 
*En tout état de cause, si l'article était finalement conservé, il y aurait du boulot pour l'orthographe !.. Sans parler des informations à apporter pour compléter cette page qui n'atteint même pas le stade d'ébauche...  Mangouste35  [discuter] 27 août 2009 à 02:57 (CEST)
thread_title: Réticence

message: Sardur, je trouve que tu fais tout pour défendre le droit arménien. Je te rappel que 120 est un film et a droit d'être sur wikipédia. Le film ne nie pas le génocide arménien (puisqu'il n y a en a pas eu) mais en plus, ne parle PAS d'un quelconque génocide. Merci de t'occuper d'autre affaire que les plus petites tel que le résumé d'un film. Arrêtez de nous prendre pour des cons et a tout prix à nous admettre un génocide qui n'a pas eu lieu. Revoyez votre histoire. Même si wikipédia France est saturé par des parasites comme vous (qui défendent seulement pour une nation et ne sont pas neutre) il y a d'autre wikipédia qui EUX autorise ce genre d'information. 
De plus, il existe à Van, un monument dédié à ces 120 enfants héros. Si vous avez des problèmes à accepter que Van a connu des massacres (commis par les arméniens aussi) veuillez vous joindre ici:   
:Merci de signer tes messages (et ce n'est pas la première fois qu'on te le demande) ;
:Merci d'étayer tes accusations (bonne chance) ;
:Merci de relire WP:PAP ;
:Merci de m'indiquer où je parle de génocide sur cette page (ça n'a rien à voir avec la motivation de mon avis, ni avec celle du proposant, basée sur la non-notoriété) ;
:Merci de lire WP:NF ;
:Merci de fournir des sources de qualité la prochaine fois que tu repars dans cette croisade ;
:Et enfin, merci d'éviter de ressortir des sites de propagande (euphémisme).
:Sardur - allo ? 27 août 2009 à 20:53 (CEST)
replies: text:  « Revoyez votre histoire. Même si wikipédia France est saturé par des parasites comme vous... » Aucun doute : la cause du film sort grandie par cette rigoureuse argumentation ! Je vais changer mon vote de ce pas ! Azurfrog (d) 27 août 2009 à 22:28 (CEST)
replies: text: un bon ban pour longtemps serait le bienvenu pour lui. Car plus négationniste que lui, je vois pas ... Surtout qu'il hésite pas à provoquer les utilisateurs avec des accusations très graves, je cite : "Parasites comme vous", "Votre Turcophobie". Tu accuses de choses graves, tu sais ... Varmin (d) 28 août 2009 à 10:31 (CEST)
thread_title: Discuission LIBRE