Discussion:Bossa nova

message: Je me suis permis de modifier la structure de l'article. Quelques erreurs doivent être absolument corrigées. Il faut également rajouter des éléments d'informations essentiels à la compréhension du mouvement bossa nova de la fin des années 50. YoungPadawan 15 janvier 2006 à 20:11 (CET)
thread_title:  Modification 

message: Il faut absolument afficher le lien de la rumeur selon laquelle Henri Salvador aurait influencé Jobim, ce que, en tant qu'amateur et connaisseur de ce mouvement musical brésilien, je ne peux que très difficilement accepter. YoungPadawan-- 7 février 2006 à 22:06 (CET)
replies: text: la source que j'ai utilisée est une interview de Salvador dans le Routard dont l'url est disponible dans le commentaire de l'historique. Sinon, il y a également cet entretien avec L'Express ; enfin selon arte, Jobim aurait reconnu que l'anecdote était exacte. --Emmanuel 8 février 2006 à 09:56 (CET)
replies: text:  Merci Emmanuel pour les liens. Cependant, il y a une faille dans cette rumeur. En effet, dans l'interview que donne Salvador pour La presse, celui-ci stipule clairement que: 
Il y a eu ce film italien, Europe de nuit, de Blasetti, où j'interprétais Dans mon île, un boléro, à la guitare. En l'entendant, Antonio Carlos Jobim se serait exclamé: «Voilà ce qu'il faut faire, ralentir la samba et rajouter des accords de jazz.» Alors maintenant, je crâne un peu.
Or, le film en question (Europe de Nuit) n'est sorti en salle qu'en 1959. Le premier disque bossa nova (Chega de Saudade) étant sorti l'année précédente (en 1958), Salvador n'a donc pu avoir l'influence qu'il prétend détenir dans la création de ce nouveau mouvement musical brésilien. YoungPadawan 16 février 2006 à 08:40 (CET)

text: Très franchement, je ne suis pas un fan hardcore de Salvador donc si l'info est vraiment douteuse, on peut l'enlever. Sinon, on peut la passer en anecdote en fin d'article en indiquant que c'est douteux. Pour ma culture personnelle, j'ai jeté un oeil et Dans mon île semble avoir été écrit en 1957, l'album du même nom sort en 1958 . Quand au film, si l'imdb indique en effet 1959, j'ai trouvé plusieurs indications de 1958 sur la toile là ou là par exemple... --Emmanuel 16 février 2006 à 11:57 (CET)
replies: text:  Je ne me considère pas comme un fan mais plutot comme un amateur et connaisseur de la bossa nova brésilienne. Je suis certain que l'idée meme de sa création n'a rien a voir avec la chanson de Salvador. Elle a peut-etre a la rigueur renforcé l'idée de Jobim dans sa volonté de ralentir le tempo de la samba (une musique qui était devenue trop populaire pour la classe moyenne dont faisait partie Jobim). Par conséquence, je suis en accord avec ton idée de déplacer cette rumeur a la fin de l'article en specifiant que la rumeur est douteuse. YoungPadawan 17 février 2006 à 07:16 (CET)
thread_title:  Demande de lien 

message: Tournure pléonastique... On ne doit pas dire "synonyme avec" mais "synonyme de". Et cela, c'est un jugement personnel qui mériterait d'être nuancé. La musique brésilienne et la bossa nova sont parentes. On pourrait dire que la bossa nova, fille de la samba et du jazz,  a plutôt bien réussi. De là à oublier la Samba et Villa-Lobos ? Pithiviers45 (discuter) 23 avril 2022 à 18:15 (CEST)
thread_title:  la bossa nova est " synonyme avec " 

message: Il est écrit quelque part dans l'article que l'accompagnement de la bossa nova à la guitare utilise la technique du picking.
Il me semble qu'il s'agit plutôt d'une technique appelée "bloc-cordes" (du moins dans mon souvenir).
Ces deux techniques utilisent (pour la main droite) l'indépendance du pouce, qui marque les basses.
Mais dans le picking, les autres doigts sont utilisés séparément et surtout indépendamment, pour créer des effets d'arpèges et même de mélodies, alors que dans le bloc-cordes, l'index, le majeur, et l'annulaire on tendance à jouer ensemble.
Techniquement, on peut assimiler le bloc-cordes au travail de la main gauche d'un pianiste de ragtime, même si le rythme est assez différent...
D'une manière générale, il me semble que le terme "picking" à tendance à être employé un peu abusivement dès lors qu'un guitariste n'utilise pas de médiator mais joue avec ses doigts... Bernard Lamailloux (discuter) 10 mai 2022 à 11:42 (CEST)
thread_title:  Picking ? 

message: Bonjour,
Comme la formulation le précise dans l'article, Salvador n'a pas participé à l'élaboration ou contribué à la création de la bossa nova mais il a influencé ses créateurs, au moment de leurs développements. Ce n'est pas du tout la même chose.
Les sources et références sont fiables. La création de la bossa nova n'a pas été immédiate mais a pris un certain temps entre 1958 et 1961, notamment en ce qui concerne la rythmique et les arrangements (guitare, percussions, ligne de basse, etc.).
Le fait qu'un documentaire soit précisément consacré à ce fait, représente la confirmation de cette "influence" que Salvador a découvert lui-même longtemps après 1959. Bon week-end. Tisourcier (discuter) 13 avril 2024 à 11:26 (CEST)
thread_title:  “Inspiration“ n'est pas "contribution" pour les influences (Henri Salvador)