Discussion:Sao Tomé-et-Principe

message: Serait-il possible de rendre à cet article le titre en français : « Sao Tomé-et-Principe » ? Je fais cette demande car sur les 192 de la liste des pays du monde (voir Discuter:liste des pays du monde), seuls São Tomé-et-Príncipe et Vi?t Nam utilisent des caractères (et une dénomination) non français. Ça fait une irrégularité dans cette série d'articles. Marc Mongenet 12 aoû 2004 à 16:56 (CEST)
replies: text: Pas de problème pour moi. -- Looxix 12 aoû 2004 à 21:07 (CEST)

text: Je ne vois pas pourquoi on devrait occulter les accents portugais, qui sont parfaitement « tapables » sur n'importe quel ordinateur actuel. On n'est plus dans les années 50, où les machines à écrire françaises n'étaient pas foutues de mettre un accent aigu sur un i. Quoique, l'état civil de la République française semble être resté bloqué dans les années 50, lui : il refuse toujours les prénoms comportant des accents n'existant pas en langue française (comme María, Álvaro, etc.) ! Comme si l'informatique moderne n'avait pas réussi à parvenir jusqu'aux bureaux poussiéreux de nos mairies...! Inspector Mathis 13 aoû 2004 à 11:49 (CEST)
replies: text: La technique n'a rien à voir. Wikipédia est en français, nous utilisons les dénominations françaises des pays, comme dans la liste des pays du monde, la liste des États membres de l'ONU ou ISO 3166-1. C'est ainsi qu'Italie n'est pas sous Italia ni les États-Unis d'Amérique sous United States of America. C'est aussi simple que cela. Marc Mongenet 13 aoû 2004 à 12:52 (CEST)
replies: text: Mille pardons mais Sao Tomé-et-Principe n'a rien d'une dénomination française ! La dénomination française serait Saint-Thomas-et-Prince, mais elle est inusitée. Sao Tomé-et-Principe, ce n'est pas du français, c'est du « frantugais » ! Inspector Mathis 13 aoû 2004 à 13:19 (CEST)
replies: text: Par « dénomination française » je veux dire « dénomination utilisée en français » (notamment par les gouvernements suisses, français, l'ONU et l'ISO). Il n'y a rien d'incroyable à utiliser un mot étranger en français, comme New York et new-yorkais. L'UE ne traduit pas du tout São Tomé e Príncipe , d'où on remarque que le « et » et les traits d'union de « São Tomé-et-Príncipe » constituent aussi un mélange français-portugais. De toute façon Wikipédia n'a pas vocation à "corriger" le langage. « Sao Tomé-et-Principe » est peut-être bancal mais c'est la dénomination généralement utilisée en français par les organismes s'occupant de dénominations de pays. Je ne vois pas pourquoi Wikipédia utiliserait une autre dénomination. Si c'est une question de goût, c'est ce que j'appelle vouloir imposer son PdV. Si c'est une question de cohérence, alors la cohérence consiste à suivre pour tous les pays une liste conçue pour l'usage courant en français, comme celle de la Comission de toponymie de l'IGN . Marc Mongenet 13 aoû 2004 à 14:36 (CEST)
replies: text: Le « et » et les traits d'union de « São Tomé-et-Príncipe » constituent aussi un mélange français-portugais, oui, au temps pour moi, tu as tout à fait raison sur ce point. Écrivons soit São Tomé e Príncipe, soit Saint-Thomas-et-Prince. Inspector Mathis 15 aoû 2004 à 20:48 (CEST)

text: J'allais le dire... Soit on adopte la graphie portugaise et, dans ce cas, le et doit s'écrire e, soit on francise la graphie et l'on écrira Saint-Thomas-et-Prince. ©éréales Kille® ? ? 15 aoû 2004 à 19:16 (CEST)
replies: text: Tout à fait d'accord avec ©éréales Kille®. Inspector Mathis 15 aoû 2004 à 20:48 (CEST)

text: Je vais recopier une de mes interventions sur Discuter:liste des pays du monde : Certains cherchent à franciser Wikipédia (Nioué) tandis que d'autres cherchent à l'internationaliser (São Tomé-et-Príncipe, Vi?t Nam). Prise entre ces deux feux, qu'elle est l'issue pour Wikipédia, l'encyclopédie francophone et non francisante ni internationalisante ? Pour les noms de pays, j'ai pu trouver une liste de dénominations conçues pour l'usage en français et j'essaie d'étendre sa cohérence à tout Wikipédia (on y est presque). Marc Mongenet 15 aoû 2004 à 20:26 (CEST)
replies: text: Oui, mais la « liste de dénominations conçues pour l'usage en français » de l'UE, que tu m'as toi-même indiquée  donne São Tomé e Príncipe ! Alors, pourquoi cette « liste de dénominations conçues pour l'usage en français » serait-elle moins bonne qu'une autre ? Inspector Mathis 15 aoû 2004 à 20:48 (CEST)
replies: text: J'ai recherché une liste de référence lorsque je me suis rendu compte que la liste utilisée jusque là contenait des incohérences internes (notamment sur les traits d'union de la Papouasie-Nouvelle-Guinée). Il fallait une liste correspondant bien à l'usage français existant sur Wikipédia, qui appelle notamment la Birmanie « Birmanie » et non « Myanmar ». La liste de l'UE qui met en avant Myanmar ou la Jamahiriya arabe libyenne ne convient pas bien (il y a aussi un trait d'union inexpliqué dans « Saint-Vincent-et-les-Grenadines »). Comme la liste actuelle contient en plus les noms de capitales, les formes longues, les langues officielles et des notes, il est difficile de faire mieux. (Voir Discuter:liste des pays du monde pour plus d'infos). Marc Mongenet 15 aoû 2004 à 21:06 (CEST)

text: Je remarque juste que, dans cette affaire, Marc M. s'efforce d'apporter un zeste de cohérence et de rapprocher l'usage dans Wikipédia de l'usage francophone le plus courant. La tâche n'est pas des plus faciles, compte tenu de l'absence de règles indiscutables et de l'inévitable tâtonnement entre des positions souvent contradictoires.. Personnellement, je l'en remercie. Ma'ame Michu | Discuter 15 aoû 2004 à 20:34 (CEST)
replies: text: J'essaie, c'est long et difficile, un bon exercice de négociation et persévérance. Au niveau des innombrables listes de pays ça avance bien. Mais les titres d'articles réveillent des intérêts particuliers et ça stagne (São Tomé-et-Príncipe, États-Unis d'Amérique, Việt Nam), quand ça ne recule pas (Maurice (pays) renommé en île Maurice, Micronésie (pays) renommé en États fédérés de Micronésie, Salomon (pays) renommé en îles Salomon...) Ce qui m'ennuie beaucoup, c'est qu'avec des titres d'articles incohérents, l'incohérence risque de regagner les listes. Marc Mongenet 16 aoû 2004 à 03:06 (CEST)

text: Sympa de ta part de taxer l'Union européenne d'extrémisme (et ©éréales Kille® et moi, par la même occasion). Inspector Mathis 15 aoû 2004 à 21:57 (CEST)
replies: text: Pour moi, cela reviendrait à écrire Españe ou Great-Brittagne... Signé : un extrémiste ;) ©éréales Kille® ⌨ ☺ 15 aoû 2004 à 22:02 (CEST)
replies: text: Comment appelez-vous les habitants de New York ? Les New Yorkers ou les Nouveau-Yorkiens ? :-) Bon je m'en vais manger des pizzas pour bien finir ce week-end. Marc Mongenet 15 aoû 2004 à 22:16 (CEST)

message: Dans le paragraphe 'subdivisions', il est indiqué que Principe compte 5000 habitants.
Dans le paragraphe 'démographie', il est indiqué que San Antonio, capitale de Principe compte 8000 habitants.
La capitale a donc a elle seule plus d'habitanrs que la totalité de l'ile !
Quels sont les bonnes valeurs (et a quelle date, pour une donnée variable) Dddemars (discuter) 13 mars 2018 à 23:54 (CET)
thread_title:  Population de Principe