Discussion:Cheesecake

message: Un utilisateur insiste pour retirer que c'est un « dessert » de l'introduction alors que c'est pourtant l'usage principal, je suis pour sa réintroduction. –Akeron (d) 3 avril 2013 à 20:58 (CEST)
replies: text: Effectivement, je vois pas pourquoi l'utilisateur en question retire cette «précision». C'est un dessert... Peut-être pourrais-tu lui envoyer un message privé pour lui faire rappeler... --TwinQc (d) 3 avril 2013 à 21:03 (CEST)
thread_title:  Dessert 

message: Définition de cheese-cake dans le Petit Larousse 2013.
:« CHESSE-CAKE (pl. chesse-cakes) CHEESCAKE. n.m. (mot anglo-amér.). Gâteau à base de fromage blanc sucré, de biscuits secs émiettés, d’œufs et de crème fraîche.»
Le mot n’apparaît pas dans le Petit Larousse de 1994 ni dans le Robert de 1981.
Le GDT indique à gâteau au fromage: Anglais « chesse cake », (en deux mots, sans trait d’union). Il y a donc trois orthographes possibles.
 
C’est un anglicisme, car je suppose que les Français mangeaient déjà des gâteaux au fromage dans les années quatre-vingt-dix.--Gilbertus [Placote] 14 mai 2013 à 03:42 (CEST)
replies: text: Intéressant, mais je vois pas où ça peut mener (différentes pages pour les différentes sortes?). --TwinQc (d) 14 mai 2013 à 15:56 (CEST)
replies: text: La plupart du temps, Wikipédia n'aime pas les néologismes comme titre de page (si on peut considéré l'utilisation de cheesecake comme en étant un), peut importe d'où ils viennent et où ils sont utilisés... --Bad-Twin (d) 14 mai 2013 à 17:07 (CEST)
replies: text: La différence entre cheesecake et gâteau au fromage est la même qu’entre bonnet blanc et blanc bonnet. Il y a plusieurs façons de préparer un gâteau au fromage. Les deux articles ne définissent pas la préparation du cheesecake de la même façon. C’est la confusion.--Gilbertus [Placote] 14 mai 2013 à 17:39 (CEST)

text: Note. L’article gâteau au fromage vient d’être remanié depuis mon dernier message.  --Gilbertus [Placote] 14 mai 2013 à 17:48 (CEST)
replies: text: Je suis d'âge assez avancé pour me rappeler comme il faut la façon dont ce mets est rentré dans l'histoire de la gastronomie québécoise. Les premiers francophones qui ont acheté ce mets à Boulangerie Saint-Laurent se sont fait servir un cheesecake. Ce n'est qu'après 1976 que le terme gâteau au fromage est entré dans nos moeurs, les normes de l'OLF aidant. C'est donc gâteau au fromage qui est le néologisme au Québec, bien nativisé depuis, mais pas assez pour qu'il soit permis de cracher sur l'histoire du cheesecake qui nous a été légué par une autre peuple. Eklir (d) 14 mai 2013 à 23:47 (CEST)
replies: text: Donc, si je suis bien toute l'histoire, cheesecake/cheese-cake est un néologisme en France et gâteau au fromage est un néologisme au Québec? Que faire? --Bad-Twin (d) 15 mai 2013 à 01:28 (CEST)
replies: text: Il n'y a rien à faire, sauf essayer de comprendre. Eklir (d) 15 mai 2013 à 04:54 (CEST)
replies: text: On est pas plus avancés alors... Mais cheesecake (peut-importe son orthographe) n'est pas dans mon dictionnaire Le Petit Larousse 2008 (il est fait en France n'est-ce pas?)... --Bad-Twin (d) 15 mai 2013 à 18:19 (CEST)
replies: text: Le cheesecake est un gâteau au fromage spécifique, et personnellement on ne m'en a jamais parlé comme étant un « gâteau au fromage » ou autre nom de ce type. Il m'est d'avis que la majorité des gens connaissent cette pâtisserie sous le nom de cheesecake — du moins en France —, mais je me trompe peut-être. En tout cas, si c'est le cas, il vaut sans doute mieux laisser le titre de l'article comme il est, pour éviter à des centaines de lecteurs une redirection « cheesecake » → « gâteau au fromage blanc » (ou autre titre du même style). Mais certes, « cheesecake » n'est pas dans le dictionnaire... — Reychstan (discuter) 15 mai 2013 à 22:22 (CEST)
replies: text: Comme ont le dit, c'est dur de trouver des sources mentionnant les termes utilisé dans les pays de la francophonie, en dehors de la France et du Québec et on ne peut pas rester à 1 à 1 entre chesecake et gâteau au fromage avec priorité au terme de la France sans plus de recherches... --Bad-Twin (d) 16 mai 2013 à 01:43 (CEST)
replies: text: Même avis que Reychstan, et je ne vois d'où sortirait ce « 1 à 1 », on retrouve toujours les mêmes utilisateurs qui veulent imposer le terme courant chez seulement 6,5 % des visiteurs du site (Canada) alors que rien que la France représente 70 %, et qu'en matière de terminologie elle a une bien plus grande influence sur les autres pays francophones, notamment ceux qui sont très proche en Europe et aussi l'Afrique du Nord qui n'est pas négligeable avec au moins 5,8%. –Akeron (d) 16 mai 2013 à 12:14 (CEST)
thread_title:  Cheesecakes are not cheese-cakes  

message: Bonjour,
L’article «  » est proposé à la suppression. Vous pouvez donner votre avis sur la page de discussion /Suppression. Eklir (d) 19 mai 2013 à 22:52 (CEST)
replies: text: Voir Wikipédia:Requête aux administrateurs#Cheesecake vs Tarte au fromage blanc--Mattho69 me joindre 19 mai 2013 à 23:19 (CEST)
thread_title:  L'article Cheesecake est proposé à la suppression 

message: J'ai coupé dans le gras sur les évocations des tartes au fromage blanc dans l'antiquité. C'est complètement hors sujet, ça irait à la rigueur dans une histoire des gâteaux au fromage blanc, mais même avec beaucoup de volonté je ne pense pas que l'on pourra lier la recette américaine avec la recette grecque et encore moins prouver la continuité de la recette. 
Quant au Quebec, c'est hors sujet aussi puisque de l'aveu des québécois, ils font là bas des tartes au fromage blanc, et non des cheesecake (dépôt légal au XIXe siècle au USA)v_atekor (d) 19 mai 2013 à 23:53 (CEST)
replies: text: Je pense que tu y es allé un peu fort, mais bon, bof. Tous les gâteaux au fromage (ou presque) dérivent de recettes qui ont évoluées de pays en pays, selon un certain ordre, et pratiquement en continu (ben oui, les gens voyagent). On peut même dire que le Français connait le cheesecake par l'anglophone, isn't it ? Donc faire un (court) rappel de l'origine des gâteaux au fromage avant celle, plus spécifique, du cheesecake n'est pas si idiot. Pour ce que j'en cause. Warp3 (d) 20 mai 2013 à 08:26 (CEST)
replies: text: Ben oui mais alors il faut renommer l'article en tarte au fromage blanc : les français ne connaissent pas les tartes au fromage blanc par les anglophones, mais seulement une recette en particulier, le reste étant des ... tartes/gâteaux au fromage dont les recettes sont parfois assez éloignées (présence de miel, gâteau en soufflé et grillé par dessus...) Voilà, j'arrête là mes contributions à cet article ; mais soit l'article est un article détaillé des gâteaux au fromage blanc (et l'historique est dans l'article généraliste), soit c'est un article généraliste et il est mal  nommé. v_atekor (d) 20 mai 2013 à 10:29 (CEST)
thread_title:  Ménage