Discussion:Punk rock

message: C'est pas la même affaire que le pop-punk???? Pourquoi ne pas fusionner si ces le cas?
: Non c'est pas la même chose François 160
::Pas tout à fait d'accord... Pour moi, le "punk" tout court, c'est le mouvement culturel dans son ensemble, tandis que le "punk rock", c'est la musique punk, point. Cequi est décrit ici comme "punk rock", ce serait effectivement plutôt de la "pop punk", à la rigueur... Et la séparation 1975-1985 et 1995-à nos jours, ça veut dire quoi? Qu'est ce que vous faites de Offspring ou de Greenday, qui ont fait leurs albums les plus importants entre 85 et 95 (en l'occurence, 1994 pour Smash et Dookie)? Et je ne parle même pas de NOFX... --ELOdry 1 février 2007 à 16:49 (CET)
thread_title:  Qu'est-ce que c'est ? 

message: même suet Pok148 28 octobre 2007 à 12:52 (CET)
replies: text: --Blidu 28 octobre 2007 à 14:36 (CET)
thread_title:  Fusion de [[Punk rock]] et [[Punk Rock]] 

message: Corrigez-moi si je me trompe, mais je crois que cette page n'est pas un espace de promotion ou de publicité pour tous les groupes qui se proclament punk. Quand on parle d'un groupe dans une des sections de la page c'est qu'il a eu une influence ou une certaine notoriété pendant une certaine période de temps ou dans un mouvement. Ça ne sert à rien de mettre le nom d'un groupe bâtard qui sort de nulle part, parce que c'est bien simple. Quand je vois le nom d'un groupe que je ne connais pas sur la page, je m'informe sur celui-ci et si je ne fais que trouver une page parlant du groupe, en l'occurence leur MySpace, en tapant sur google, Eh bien j'efface toutes références au groupe.
:Et tu fais bien... Xic [667 ] 7 avril 2008 à 17:30 (CEST)
thread_title:  Publicité et promotion 

message: Bonsoir,
Depuis mars 2008 je travaille sur une traduction de :en:Punk rock, qui est un bel AdQ très bien sourcé. La rédaction est terminée, et la relecture est en cours. Étant donné que l'actuel article est à recycler, à élaborer, et probablement à neutralisé, je pense qu'il serait une bonne idée de fusionner ma page de brouillon, où l'article a été traduit, dans l'article actuel, remplaçant l'article mal construit par la traduction de l'AdQ traduit. J'espère éventuellement proposer l'article au label AdQ quand il sera prêt. Merci de vos avis, je n'attend que votre feu vert pour fusionner le brouillon dans l'article.  Merci d'avance! Zouavman Le Zouave 15 juillet 2008 à 00:16 (CEST)
replies: text: Ça fait une semaine, si personne n'y voit d'inconvénient, je procèderais à la fusion dans cinq jours. Cordialement, Zouavman Le Zouave 22 juillet 2008 à 15:29 (CEST)
thread_title:  Traduction 

message: :Comme je l'ai déjà annoncé avant, j'ai l'intention de commencer la procédure lorsque la relecture sera terminée. Pour l'instant il y a des problèmes de grammaire et d'orthographe, et j'aimerais que ces problèmes soient réglés avant de pouvoir lancer la procédure.  Zouavman 5 octobre 2008 à 19:40 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord avec Zouavman Le Zouave ; en plus il reste pas mal de problème de temps verbaux à changer au présent de narration. punx - 7 octobre 2008 à 21:03 (CEST)
replies: text: Je précise que je n'ai pas touché à la correspondance des temps, éprouvant moi-même des difficultés sur ce point. En-dehors de cela, j'ai achevé la relecture commencée par Delhovlyn. Amicalement, Dodoïste [réveille-moi] 20 octobre 2008 à 14:30 (CEST)
replies: text: En effet je viens de réaliser qu'à partir de la section 3.3, les temps verbaux restent à changer au présent de narration. Un volontaire pour s'y mettre? Je pourrais m'en charger, mais il se peut que je manque un peu de recul... Zouavman 20 octobre 2008 à 18:49 (CEST)
replies: text: Je suis volontaire. J'ai déjà fait pas mal de modifs concernant les temps. J'ai dû faire quelques erreurs qui seront corrigées lors de la relecture finale. Sinon, l'article est vraiment très bon. Beau boulot. punx   - 20 octobre 2008 à 21:30 (CEST)
replies: text: Punx et moi en avons fait un bon bout, il reste # 5.3 Punk hardcore, # 5.5 Anarcho-punk, # 6.1 Rock alternatif et # 7 Le renouveau du punk rock restent à faire. Je m'abstiendrai car j'ai des doutes sur les temps de ces parties. Amicalement, Dodoïste [réveille-moi] 21 octobre 2008 à 19:50 (CEST)
replies: text: Bravo à toi Dodoïste, c'est toi qui a fait le plus de travail de relecture et bien sûr à toi Zouavman qui a fait toute la traduction. Concernant les 4 derniers paragraphes dont Dodoïste a fait référence, je m'en suis occupé de 2 : Rock alternatif et Le renouveau du punk rock. punx   - 21 octobre 2008 à 21:40 (CEST)
replies: text: Je me suis occupé des temps verbaux dans la section #5.3 Punk hardcore. Une simple petite relecture pour le passage devrait suffire. Vu l'heure qu'il fait chez moi, je ne pense pas que je m'occuperais d'une autre section pour le moment.  Zouavman 22 octobre 2008 à 07:55 (CEST)
replies: text: C'est fini \o/ Dodoïste [réveille-moi] 22 octobre 2008 à 10:09 (CEST)
replies: text: Et bah non, c'est pas fini.  Tout ce passe ici.  Merci à tous pour votre aide précieuse! Zouavman 22 octobre 2008 à 16:28 (CEST)
replies: text: Vous êtes trop forts, vous trois.  Zouavman, j'avais vu que tu avais lancé le vote AdQ ; j'attends avec impatience le résultat maintenant. (Oui, je « voterai », mais un peu plus tard ) — Delhovlyn — « ... » ?, le 22 octobre 2008 à 17:25 (CEST)
thread_title: AdQ

message: à part citer les Béru, vous ne seriez pas fichu de faire un paragraphe entier sur le punk-rock français plutot que de nous laisser dans "reste du monde" ?
Les ango saxons eux mêmes reconnaissent qu'en France on a des bons groupes dans ce milieu.
Après faire un article pour chaque "branche", chaque dérivé , c'est à la fois trop évasif et trop restrictif.
Ça n'a donc rien d'encyclopédique...
De plus, OUI UNE APELLATION CORRESPOND A UNE DEMARCHE.
On ne peut pas se faire appeller (même à moitié) "punk" si l'on a signé chez un major et qu'on vend des disques à 200 balles... ce n'est pas subjectif, ce que je dis là. C'est la vérité.
Si vous refusez de supprimer de cet article des groupes mercantiles, précisez au moins, d'une manière ou d'une autre que :
Ce qui touche au punk, d'une manière ethymologique, ce doit d'être un minimum Alternatif ou Indépendant.
:Je retiens deux points de votre petit discours. Le premier fait référence au punk rock français et son importance au sein du mouvement punk global. On peut dire ce qu'on veux, mais le punk rock français n'a rien fait de particulièrement extraordinaire. Il n'a fait que répliquer et émuler les pratiques des groupes britanniques, américains, et australiens. Le mouvement punk est essentiellement un mouvement des pays anglophones (Royaume-Uni, États-Unis, Australie), et la France n'a rien de hors-du-commun dans la matière. Concernant le second point, qui parle des groupes qui signent des contrats avec les majors, c'est une opinion personnelle. Le fait est que, même si ça déplaît à de nombreux appréciateurs du genre (moi y compris), les groupes de pop punk comme Green Day s'influencent du punk rock suffisamment pour être considérés comme tels, et leur musicalité n'a rien à voir avec leur label discographique. J'espère avoir répondu à vos arguments. Zouavman 22 novembre 2008 à 06:38 (CET)
thread_title:  La France n'existe pas...les groupes punk-rock français non plus ? 

message: Je lis dans l'intro « Les groupes de punk rock, évitant les excès qu'ils perçoivent dans le rock populaire des années 1970, créent une musique rapide et rude,(...) ». Depuis quand les punks évitent les « excès » ?  Ce côté « excessif » est justement mis en avant dans la même phrase. A reformuler, à mon avis... Xic [667 ] 23 mars 2009 à 07:56 (CET)
replies: text: Je vois tout à fait ce que tu veux dire. En même temps le vocabulaire me manque lorsqu'il s'agit de trouver un mot pour remplacer « excès. » D'après moi, par excès perçus, on parle de la longueur des chansons, les euphémismes, le rock accepté en tant que forme d'art (l'émergence de l'art rock, le rock progressif, la presse rock; par exemple Rolling Stone fondé en 1967), et la tendance des musiciens de rock plus mainstream à « tourner autour du pot, » préférant les sous-entendus à un discours politique/social plus direct. C'est mon interprétation de ce que ces excès perçus signifient dans ce contexte. Par contre, je n'arrive pas à trouver de mot substitut pour éviter une interprétation erronée. Donc si tu as une meilleure formulation en tête, n'hésites pas, je te fais confiance. De toutes manières, on peut toujours en discuter en page de discussion.  Zouavman 24 mars 2009 à 04:03 (CET)
replies: text: « les lourdeurs » ? Ou bien l'« institutionalisation » ? Ou autre chose... Xic [667 ] 24 mars 2009 à 07:38 (CET)
replies: text: J'aime bien « l'institutionnalisation. » Ça aide à montrer le contraste avec l'idéologie perçue des rockers mainstream de l'époque avec l'intention anti-establishment du punk. Tu as une préférence particulière? Zouavman 24 mars 2009 à 20:02 (CET)
replies: text: je propose : « Les groupes de punk rock, s'opposant à la lourdeur qu'ils jugent excessive et à l'institutionnalisation du rock populaire des années 1970, (...) ». Je ne trouve pas de mot pour remplacer "lourdeur", je pense qu'il faut tout de même un mention relative à la musique en elle-même, le côté "pédant" du prog par exemple... Des idées ? Xic [667 ] 28 mars 2009 à 12:34 (CET)
replies: text: J'adore ta re-formulation. Comme j'ai déjà dit, le vocabulaire me manque, ces temps ci, et je doute pouvoir améliorer ta formulation. Par contre, si quelqu'un d'autre veut s'y mettre, be my guest.  Xic667, je te laisse l'honneur de modifier l'article, j'ai un moment de paresse.  Zouavman 28 mars 2009 à 22:30 (CET)
replies: text:  Xic [667 ] 28 mars 2009 à 23:05 (CET)
thread_title:  Introduction 

message: Je viens de relire l'article, un petit deux ans après sa première version que j'avais moi-même publié. Et il n'y a pas à dire, j'étais à l'époque dans le fourvoiement le plus total. Cette caricature d'article Wiki aura au moins permis à d'autres contributeurs plus expérimentés de s'attaquer au problème, afin de nous sortir le bel article de qualité qui a pris la place de l'ancienne mouture.
Dommage, j'ai définitivement abandonné le punk sous toutes ses formes depuis, me tournant vers la scène Metal Nord-Européenne.
Merci!
--Fëa (d) 14 juillet 2009 à 09:48 (CEST)
thread_title: Retour sur faits

message: Elle est vraiment bien bonne ! A cette époque-là, on disait simplement du "punk". Le punk rock est bcp plus violent que le précédent et n'a rien à voir avec les années 70 ou si peu.
Avant le punk c'était du "proto-punk" ou "pré-punk" style Bastard ou London SS (*) [avec e.a. Brian James, Mick Jones, Paul Simenon (!)]... (*)Social Security).
  85.10.112.80 (d) 15 septembre 2009 à 22:08 (CEST)
replies: text: Quel est le problème au juste ? On parle de punk ou de punk rock pour désigner ce style de musique. Les deux termes sont employés indifféremment aujourd'hui, c'est très clair : et certes, aujourd'hui encore il semble clair qu'on dit plus souvent simplement "punk" que "punk rock". Pour le reste, l'article actuel porte le nom de punk rock pour distinguer des autres sens possibles du mot punk (on aurait pu l'appeler "punk (musique)", mais vu que le terme punk rock existe et n'est pas ambigu, c'est celui qui a été logiquement choisi pour l'article). Xic [667 ] 16 septembre 2009 à 11:04 (CEST)
thread_title:  Punk rock ??? 

message: : Bonjour. Dans le cadre du projet:Après label et du fait qu'il s'agisse de la date anniversaire, j'ai relu l'article. Premier point, l'article est toujours de qualité. Comme l'article a été labellisé en 2008, j'ai ainsi procédé à certaines modifications assez anodines comme enlever la taille fixée des images et je leurs ai rajoutées une légende alternative. Je pense qu'il pourrait être intéressant d'utiliser les modèles ,  et  pour le sourçage. Cela permettrait de relier plus facilement une source d'un ouvrage. Afin qu'on est pas à le chercher. Je pense qu'il pourrait être intéressant, comme c'est un article sur un mouvement « principalement anglophones » pour reprendre les termes utilisés durant la labellisation d'utiliser le modèle , je l'ai fait pour quelques mots. Et ce qui pourrait être intéressant, ce serait de mettre en note les citations originales quand elles existent ou lorsqu'elles sont disponibles.
Pour ce qui est du fond, je suis étonné de ne pas voir un paragraphe sur la vision de la presse à cette époque de ce mouvement. En existe-il déjà ? Et également que le chapitre « Le renouveau du punk rock » s'arrête en 2007, soit un an avant la date de labellisation. N'y-a-t-il pas eu de nouveaux groupes qui se sont rapprochés de ce mouvement récemment ? Ce serait intéressant pour la mise à jour. TiboF® 23 novembre 2014 à 14:44 (CET)
thread_title:  Relecture post-label 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 4 lien(s) externe(s) sur Punk rock. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20071206073314/http://swissmusic.swissinfo.org/eng/swissmusic.html?siteSect=135&sid=1540228&cKey=1041252660000 a été ajoutée à http://swissmusic.swissinfo.org/eng/swissmusic.html?siteSect=135&sid=1540228&cKey=1041252660000
*Ajout de la balise  à http://www.fastnbulbous.com/punk.htm
*Ajout de la balise  à http://www.spiritus-temporis.com/discharge-(band)/
*L'archive https://web.archive.org/web/20061112223901/http://www.thebiographychannel.co.uk/biography_story/691%3A1872/1/Kurt_Donald_Cobain.htm a été ajoutée à http://www.thebiographychannel.co.uk/biography_story/691:1872/1/Kurt_Donald_Cobain.htm
*L'archive https://web.archive.org/web/20091015235600/http://www.livedaily.com/news/2098.html a été ajoutée à http://www.livedaily.com/news/2098.html
*L'archive https://web.archive.org/web/20071205191203/http://media.www.thebatt.com/media/storage/paper657/news/2004/11/24/Aggielife/Jimmy.Eat.World-814898.shtml a été ajoutée à http://media.www.thebatt.com/media/storage/paper657/news/2004/11/24/Aggielife/Jimmy.Eat.World-814898.shtml
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 14 avril 2018 à 23:05 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Je souhaiterais juste si c'est possible que le groupe death de détroit soit cité dans votre article, histoire de corriger des erreurs qui risquent d'alimenter l'oubli 
Délibéré concernant cette formation qui est rejeté du fait d'être des noirs mais d'avoir enregistré sûrement le 1er album du genre.
Merci 16arts1 (discuter) 31 janvier 2021 à 12:31 (CET)
thread_title:  Origine du punk rock (the death)