Discussion:Notation des dettes souveraines des États membres de la zone euro

message: À ce stade, ça devient puéril. J'ai fait des modifications, vous les contestez, vous ne prenez même pas la peine d'écouter mon argumentation, et vous passez en force sans même vous préoccupez de la page de discussion. De plus, vous mettez le bandeau guerre d'édition, et ça, ça m'énerve quand même un peu. Vous n'êtes pas au premier problème (l'article Call-girl doit vous parler), alors cessez ça. C'est tout. Vous n'êtes pas inscrit sur Wikipédia, alors je ne peux pas vous laisser un message personnel, mais en plus vous persistez et signez sans m'écouter. Là, il y a un problème. Un gros problème.
Alors il serait peut-être bon de venir ENFIN, en discuter. Je n'ai jamais été fermé à la discussion, vous si. On dirait, en tous cas.
Comprenez, je bosse sur cet article depuis déjà quelques jours, et je n'aime pas ces manières de faire.  Pichuune (d) 15 juin 2012 à 17:30 (CEST)
thread_title:  Guerre d'édition  

message: Ne pensez-vous pas que l'historique devient complexe à visualiser et surtout très peu homogène ? Parfois il y a juste le tableau de synthèse des notes des pays, parfois il y a des commentaires en complément plus ou moins détaillés, parfois il y a un lien vers un article hors Wikipédia pour étoffer, etc.
De plus, lors de périodes plus "actives" des agences, on se retrouve à répéter les tableaux de synthèse sans arrêt (ex. en février 2012, le 14, le 22 et le 27). 
Quelques propositions, dites-moi ce que vous en pensez :
*Ne mettre que le(s) pays dont la note est modifiée, avec un petit texte, et le sens de la modification (upgrade ou downgrade)
*Ne garder le tableau de synthèse qu'en en-tête, avec la cartographie, à la date du jour
*Ajouter les informations de perspective (un pays noté BBB mais sous perspective négative risque de passer en spéculatif alors qu'un pays BBB sous perspective positive peut passer en Qualité moyenne supérieure)
*Avoir les mêmes couleurs dans les cartes et dans le tableau, au moins pour les couleurs dominantes : actuellement vert, marron, rouge, noir pour les cartes contre vert, cyan, marron pour les tableaux (et même du rouge pour les "anciens" tableaux)
*À titre personnel, je pense que les commentaires qui accompagnent le changement de note ne doivent contenir que des faits. Par exemple, Fitch dégrade de trois crans la note de l'Espagne à BBB, c'est factuel et immuable. Mais le fait que les dirigeants déclarent que la Grèce ne sortira pas de l'euro, c'est un commentaire immédiat, qui risque de changer le lendemain au gré des humeurs politiciennes, et qui n'a pas de lien direct avec la notation souveraine de pays de la zone euro.
Merci pour vos retours. --XDamx (d) 16 juin 2012 à 08:22 (CEST)
thread_title:  Historique 

message: Bonjour à tous,
À nouveau, les cartes ne sont pas à jour par rapport au tableau des notations actuelles. Moody's vient de dégrader la note de l'Italie à Baa2, il faudrait donc modifier la couleur sur la carte.
Quelqu'un saurait-il m'indiquer comment faire ? En espérant que cela soit faisable à mon niveau…
Merci ! — xDamx (d, c)  13 juillet 2012 à 06:34 (CEST)
thread_title:  Mise à jour des cartes 

message: Bonjour à tous,
Suite aux différents échanges que nous avons pu avoir, j'ai commencé à refondre l'article : l'introduction a été complétée et la présentation de la situation actuelle revue. Je vais poursuivre pour refondre l'historique jusqu'à début 2012, en faisant systématiquement une synthèse des révisions des agences par mois, plutôt que d'avoir à chaque fois le tableau de situation qui reprend tous les pays.
J'envisage d'avoir un historique sur l'année pour 2011 et pour 2010, et non un par mois, et d'avoir le tableau de situation qui reprend tous les pays à chaque début d'année pour pouvoir visualiser l'évolution. Lorsque l'historique sera suffisamment complet, il pourra y avoir un lien depuis l'article Crise de la dette dans la zone euro.
Une fois ces modifications faites, je soumettrai une liste de tâches restant à faire.
J'espère que les modifications vous plairont et enrichiront l'article ! — xDamx (d, c)  25 juillet 2012 à 20:09 (CEST)
replies: text: Je trouve vos modifications excellentes ! Continuez ainsi ! Pichuune (d) 29 juillet 2012 à 17:14 (CEST)
replies: text: Merci pour ce petit mot d'encouragement  2012 est refondu, du mieux que j'ai pu d'après les informations que j'ai trouvées jusqu'alors ; des éléments complémentaires peuvent être rajoutés bien entendu. "Reste" à remonter peu à peu sur 2011 et 2010. — xDamx (d, c)  31 juillet 2012 à 17:35 (CEST)
thread_title:  Refonte de l'article 

message: Parce que :
* ces notations ne sont pas souveraines ;
* les institutions émettant ces notations ne sont pas souveraines ;
* ces dernières portent sur des dettes souveraines, qui sont émises part des institutions souveraines : des États.
Voir entre autres les crises.fr, une proposition de loi à l'Assemblée nationale française, un article du Parlement européen, un article du Sénat français... en anglais également "sovereign" ce qualifie jamais l'évaluation, mais la dette (bonds ou debt). Κούμκουμ παρ'τα! 9 juillet 2015 à 15:41 (CEST)
replies: text: Je suis OK avec cette proposition. À faire des raccourcis dans tous les sens, on en arrive à perdre le vrai sens ! — xDamx (d, c)  9 juillet 2015 à 15:58 (CEST)
thread_title:  Renommer en "Notation des dettes souveraines des pays de la zone euro" 

message: are missing in the table. 2A02:908:C38:D3A0:9B1D:6042:765F:BEAB (discuter) 11 février 2023 à 19:05 (CET)
thread_title:  Croatia and Lithuania