Discussion:Rocade de Bordeaux

message: Article sur une autoroute courte qui a priori n'existe plus depuis 2017 (l'article n'est pas très clair et ne semble pas avoir été mis entièrement à jour). Je pense qu'il pourrait être fusionné avec l'article sur la Rocade (ou alors avec l'article sur l'A630 ?). Bien que cette autoroute ne fait pas partie de la Rocade, elle en jouait le rôle avant que la section est (et en particulier le pont François Mitterrand) ouvre. --CeΔ (discuter) 7 décembre 2023 à 15:34 (CET)
replies: text: ou fusionner plutôt avec Route nationale 230 (France). --Paternel 1 (discuter) 7 décembre 2023 à 17:28 (CET)

text: L'ex-A631 ne fait pas partie de la rocade et est maintenant gérée par Bordeaux Métropole (après avoir été gérée par la DIR (Direction interdépartementale des Routes) Atlantique) ; ce n'est pas la métropole qui gère la rocade (A630 + RN 230), mais la DIR Atlantique (les DIR, services déconcentrés de l'État, dépendent du ministère de la Transition écologique).Une page du site de Bordeaux Métropole écrit : « […] la rocade de Bordeaux (A630/RN230) est un nœud structurant du réseau routier national. Elle est gérée par l’État […] ». Gz260 (discuter) 8 décembre 2023 à 11:06 (CET)
replies: text: Complément du 8 décembre 2023 à 14:33 (CET)
replies: text:  Oui, mais jusqu'en 1993, elle faisait partie de l'A630. D'où mon idée de fusionner l'article de l'A631, ou avec la Rocade de Bordeaux ou avec Autoroute A630 (France). Maintenant que j'y repense, le fusionner avec l'A630 me semble plus pertinent. --CeΔ (discuter) 8 décembre 2023 à 16:23 (CET)

text: La rocade de Bordeaux fait tout le tour de la ville, alors que l'A630 n'en emprunte que la partie ouest. Jack ma ►discuter 9 décembre 2023 à 09:01 (CET)
replies: text:  je ne comprends pas pourquoi vous êtes contre ma proposition de fusion. L'A631 était une portion de l'A630 et l'A630 est une portion de la rocade. La question est de savoir si un article aussi court et peu sourcé comme celui de l'A631, ne serait pas mieux en étant fusionné avec celui de la rocade ou celui de l'A630. --CeΔ (discuter) 9 décembre 2023 à 15:55 (CET)
replies: text:  En effet, je serais aussi pour une  si l'article principal est rocade de Bordeaux (plus parlant et en accord avec les autres articles du même genre), avec redirections de A631, A630, N230 vers celui-ci, car articles courts et même sujet... Jack ma ►discuter 10 décembre 2023 à 09:00 (CET)
replies: text:  Je serais pour aussi une fusion de l'article de l'A631 vers l'article de la rocade à condition que A630 et N230 soient des redirections vers l'article de la rocade (l'A630 et la RN 230 constituent la rocade). Gz260 (discuter) 10 décembre 2023 à 15:00 (CET)
replies: text:  je vais essayer de modifier l'article de la rocade de manière à ce que les articles des A631, A630 et N230 puissent être transformés en redirections. Je reviens vers vous une fois que ce sera terminé. --CeΔ (discuter) 10 décembre 2023 à 15:21 (CET)

text: les articles sur l'A630 et la N230 peuvent déjà être transformés en redirection vers celui sur la rocade. En fait ils ne traitent que du tracé et doublonnent l'article sur la rocade. Pour ce qui est de l'A631, j'ai repris et reformulé le passage du déclassement dans la section "Travaux de construction de la rocade". Si cela est suffisant pour vous, je transforme dès maintenant ces 3 articles en redirection vers la rocade, sinon j'attends si vous pensez qu'il y a des choses à revoir. --CeΔ (discuter) 11 décembre 2023 à 16:22 (CET)
replies: text:  OK, pas de problème. Gz260 (discuter) 11 décembre 2023 à 19:58 (CET)
thread_title:  [[Autoroute A631 (France)]] et [[Rocade de Bordeaux]] 

message: Durant la rédaction de l'article, j'ai trouvé plusieurs sources affirmant que la rocade est le plus long périphérique de France. Or si je prends l'autoroute A86, surnommée le super-périphérique parisien, elle mesure 79 km, contre 45 km pour la rocade. Cette mention était présente dans l'article mais non sourcé, alors je me demande si les sources l'affirmant ne se serait pas inspirée de l'article Wikipédia. CeΔ (discuter) 31 décembre 2023 à 11:55 (CET)
thread_title:  Suppression de la mention "plus long périphérique de France" 

message: D'après Géoportail, la section de l'A631 déclassée en 2017, permettant de relier les boulevards à la rocade, se nomme désormais "Boulevard Simone Rossignol", ne trouvant pas plus de source, je laisse l'info ici. CeΔ (discuter) 7 janvier 2024 à 18:23 (CET)
thread_title:  A631 = Boulevard Simone Rossignol ? 

message: Je trouve dommage que la section ait disparue...
=== Tracé ===
* Début de la rocade de Bordeaux
*   → Paris, Nantes, Poitiers, La Rochelle, Angoulême.
* → Bordeaux-Bastide, Lormont-La Gardette, Bassens, Zone Portuaire, ZI de Bassens, ZI Bec d'Ambès, Carbon-Blanc, Cenon.
* → Vieux-Lormont.
**Pont d'Aquitaine sur la 20x20px Garonne et Bordeaux-Claveau.
*   → Bordeaux-Centre, Parc des Expositions, Bordeaux-Lac, ZI Blanquefort, Bordeaux-Nord, Parempuyre.
* → (sens intérieur uniquement) Centre Hôtelier, Palais des Congrès, Ginko.
**Aire de service de Bordeaux-Lac.
**Passerelle du Lac.
* → Bordeaux-Lac, Bruges-Le Tasta.
* → ZI Bordeaux-Fret, ZI Bruges.
*  → Bruges, Blanquefort, ZI Campilleau.
*   → Eysines-Le Vigean, Le Taillan-Médoc, Le Bouscat, Blanquefort-Majolan, Centre de soins de suite et de réadaptation Tour de Gassies.
*   → Le Verdon - Pointe de Grave, Lacanau, Eysines-Centre, Saint-Médard-en-Jalles, Le Taillan-Médoc, Saint-Aubin-de-Médoc.
*  → Le Haillan, Bordeaux-Caudéran, Mérignac-Capeyron, Saint-Médard-en-Jalles.
** Aire de service "Relais de Gironde".
*  → Mérignac-Centre, Andernos, Cap-Ferret, Martignas-sur-Jalle, Mérignac-Pichey.
* → ZA Cadéra, Centre hôtelier.
* → Mérignac Aéroport, Mérignac-Chemin Long, Mérignac-Soleil.
*  → Saint-Jean-d'Illac, Centres Hospitaliers, Parc Cimetière, Mérignac-Beutre. 
*  → Pessac-Centre, Pessac-Alouette.
* → Pessac-Saige, ZI Pessac, Hôpitaux Haut-Lêveque Xavier Arzonan.
*  →  Bayonne, Saint-Sébastien,  Mont-de-Marsan, Arcachon, Bassin d'Arcachon, Espagne,  Canéjan, Cestas.
*  → Gradignan-Centre, Talence-Centre, Domaine Universitaire.
** Aire de service de Gradignan (Agip/Avia)
* → Talence-Thouars, Gradignan-Malartic, ZA Chanteloiseau.
*   → Villenave-d'Ornon, Léognan, Cadaujac, Pont de la Maye.
*  → Toulouse, Pau, Agen, Mont-de-Marsan, Saragosse.
*  → Bègles, Centre Commercial Rives d'Arcins
* →  Bordeaux-Centre, Gare Saint-Jean, M.I.N. (Marché d'Intérêt National)
** L'autoroute   devient  .
**Pont François Mitterrand (Pont d'Arcins) sur la 20x20px Garonne. 
*  → Latresne.
* → Floirac-La Souys. Arkéa Arena.
*   → Floirac-Centre, Bouliac.
*   → Bergerac, Tresses, Haut-Floirac, Fargues-Saint-Hilaire.
* → Artigues-Centre, Cenon, ZI Artigues.
*  → Lyon, Libourne, Périgueux, Yvrac.
**Aire de service.
*  → Lormont, Carbon-Blanc.
*Retour sur .
**  fin de la .
Michel BUZE (discuter) 11 janvier 2024 à 16:44 (CET)
replies: text: je te propose ceci après m'être appuyé sur la source. --CeΔ (discuter) 13 janvier 2024 à 15:19 (CET)

text: @Cody escouade delta génial parfait merci Michel BUZE (discuter) 13 janvier 2024 à 21:52 (CET)
replies: text: Je pense qu'il faudrait peut-être plus en parler dans le projet:Route mais les images dans la liste sort du sondage ou de la PDD (je n'ai plus le lien) où il faut éviter les images à l'intérieur d'un texte, d'un paragraphe. Je pense par exemple à un tableau à la manière de Wikipédia anglophone comme par exemple : en:Ontario Highway 401#Exit list, avec les numéros de sortie, le kilométrage de sortie (si la source existe), la destination, et peut-être un commentaire. TiboF® 14 janvier 2024 à 16:39 (CET)
thread_title:  Tracé 

message: * Début de la rocade de Bordeaux
*   → Paris, Nantes, Poitiers, La Rochelle, Angoulême.
* → Bordeaux-Bastide, Lormont-La Gardette, Bassens, Zone Portuaire, ZI de Bassens, ZI Bec d'Ambès, Carbon-Blanc, Cenon.
* → Vieux-Lormont.
**Pont d'Aquitaine sur la 20x20px Garonne et Bordeaux-Claveau.
*   → Bordeaux-Centre, Parc des Expositions, Bordeaux-Lac, ZI Blanquefort, Bordeaux-Nord, Parempuyre.
* → (sens intérieur uniquement) Centre Hôtelier, Palais des Congrès, Ginko.
**Aire de service de Bordeaux-Lac.
**Passerelle du Lac.
* → Bordeaux-Lac, Bruges-Le Tasta.
* → ZI Bordeaux-Fret, ZI Bruges.
*  → Bruges, Blanquefort, ZI Campilleau.
*   → Eysines-Le Vigean, Le Taillan-Médoc, Le Bouscat, Blanquefort-Majolan, Centre de soins de suite et de réadaptation Tour de Gassies.
*   → Le Verdon - Pointe de Grave, Lacanau, Eysines-Centre, Saint-Médard-en-Jalles, Le Taillan-Médoc, Saint-Aubin-de-Médoc.
*  → Le Haillan, Bordeaux-Caudéran, Mérignac-Capeyron, Saint-Médard-en-Jalles.
** Aire de service "Relais de Gironde".
*  → Mérignac-Centre, Andernos, Cap-Ferret, Martignas-sur-Jalle, Mérignac-Pichey.
* → ZA Cadéra, Centre hôtelier.
* → Mérignac Aéroport, Mérignac-Chemin Long, Mérignac-Soleil.
*  → Saint-Jean-d'Illac, Centres Hospitaliers, Parc Cimetière, Mérignac-Beutre. 
*  → Pessac-Centre, Pessac-Alouette.
* → Pessac-Saige, ZI Pessac, Hôpitaux Haut-Lêveque Xavier Arzonan.
*  →  Bayonne, Saint-Sébastien,  Mont-de-Marsan, Arcachon, Bassin d'Arcachon, Espagne,  Canéjan, Cestas.
*  → Gradignan-Centre, Talence-Centre, Domaine Universitaire.
** Aire de service de Gradignan (Agip/Avia)
* → Talence-Thouars, Gradignan-Malartic, ZA Chanteloiseau.
*   → Villenave-d'Ornon, Léognan, Cadaujac, Pont de la Maye.
*  → Toulouse, Pau, Agen, Mont-de-Marsan, Saragosse.
*  → Bègles, Centre Commercial Rives d'Arcins
* →  Bordeaux-Centre, Gare Saint-Jean, M.I.N. (Marché d'Intérêt National)
** L'autoroute   devient  .
**Pont François Mitterrand (Pont d'Arcins) sur la 20x20px Garonne. 
*  → Latresne.
* → Floirac-La Souys. Arkéa Arena.
*   → Floirac-Centre, Bouliac.
*   → Bergerac, Tresses, Haut-Floirac, Fargues-Saint-Hilaire.
* → Artigues-Centre, Cenon, ZI Artigues.
*  → Lyon, Libourne, Périgueux, Yvrac.
**Aire de service.
*  → Lormont, Carbon-Blanc.
*Retour sur .
**  fin de la .
Michel BUZE (discuter) 11 janvier 2024 à 16:44 (CET)
thread_title:  Tracé 

message: Source : Schéma directeur de signalisation de direction de la rocade de Bordeaux (A630 et RN230) et ses pénétrantes (A63, A631, A62 et RN89).
* Début de la rocade de Bordeaux
*   → Paris, Nantes, Angoulême, Saintes, zone portuaire.
* → Carbon-Blanc, Bassens, Lormont, zone portuaire, tram A.
* → Vieux-Lormont.
* → Bordeaux-centre, Bordeaux-Nord, Cité du Vin, Bordeaux Lac, tram B, tram C.
* → Bordeaux Lac, tram C.
* → Stade Atlantique, Parc des expositions, Bruges-Le Tasta, Bordeaux Lac.
* →  Bordeaux-Fret, Bruges-Le Tasta.
* → Blanquefort,  Ecoparc, Bruges-centre.
* → Le Taillan-Médoc, Le Bouscat, Eysines-Le Vigean, tram D.
* → Le Verdon-sur-Mer, Lacanau, Saint-Médard-en-Jalles, Le Taillan-Médoc, Eysines-centre.
* → Saint-Médard-en-Jalles, Le Haillan, Bordeaux-Caudéran, Bordeaux-Capeyron, tram A.
* → Cap-Ferret, Andernos, Martignas-sur-Jalle, Aéroparc.
* →  Cadéra.
* → Mérignac Aéroport, Mérignac Soleil, Mérignac-Chemin Long.
* → Saint-Jean-d'Illac, Pellegrin, crématorium. 
* → Pessac-centre, Pessac-L'Alouette, tram B.
* → Pessac-Saige,  Pessac Bersol, hôpital Haut-Lévêque, tram B.
*  → Saint-Sébastien, Bayonne, Mont-de-Marsan, Bassin d'Arcachon.
* → Gradignan-centre, Talence-centre, domaine universitaire, tram B.
* → Gradignan-Malartic, Talence-Thouars.
* → Léognan, Cadaujac, Villenave-d'Ornon, Robert-Picqué.
*  → Toulouse, Pau, Agen, , Mont-de-Marsan.
* → Cadaujac, Bègles, Hourcade (fret), les Rives d'Arcins
* →  Bordeaux-centre, gare Saint-Jean, M.I.N. Bordeaux
* → Latresne, Bas Floirac, Arena.
* → Latresne.
* → Bas Floirac, Arena.
* → Floirac-centre, Bouliac.
* → Tresses, Haut-Floirac.
* → Artigues, Cenon.
*  → Lyon, Périgueux, Bergerac, Libourne, Bordeaux rive droite, tram A.
* → Lormont, Carbon-Blanc.
*Retour sur .
: je te propose ceci après m'être appuyé sur la source. --CeΔ (discuter) 13 janvier 2024 à 15:19 (CET)
replies: text: @Cody escouade delta génial parfait merci Michel BUZE (discuter) 13 janvier 2024 à 21:52 (CET)
replies: text: Je pense qu'il faudrait peut-être plus en parler dans le projet:Route mais les images dans la liste sort du sondage ou de la PDD (je n'ai plus le lien) où il faut éviter les images à l'intérieur d'un texte, d'un paragraphe. Je pense par exemple à un tableau à la manière de Wikipédia anglophone comme par exemple : en:Ontario Highway 401#Exit list, avec les numéros de sortie, le kilométrage de sortie (si la source existe), la destination, et peut-être un commentaire. TiboF® 14 janvier 2024 à 16:39 (CET)
thread_title:  Tracé màj