Discussion:Bataille de Raith/Admissibilité

message: Proposé par : – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 23 juin 2018 à 23:24 (CEST)
replies: text: J'ai parlé un peu vite, il n'est pas en accès libre (mon accès universitaire est activé par défaut)... au besoin je peux le fournir a un rédacteur (ou m'en charger moi-même à l'occasion), si l'article est conservé. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 juin 2018 à 10:46 (CEST)
replies: text: Si j'en juge par la première page, Nicholson considère que cette « bataille de Raith » correspond aux événements racontés dans le Y Gododdin. Bon, la littérature médiévale galloise est un domaine que je ne maîtrise pas très bien (même si j'ai traduit le bon article anglais il y a quelques années), mais pour autant que je sache, la bataille du Y Gododdin est plus communément appelée bataille de Catraeth, et le consensus universitaire actuel la localise plutôt à Catterick. J'imagine que la théorie de Nicholson pourrait mériter une ligne dans bataille de Catraeth ou Y Gododdin#Interprétations, mais un article entier ? Merci d'avoir trouvé la source originelle de cette « bataille de Raith », en tout cas. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 24 juin 2018 à 11:36 (CEST)
replies: text: Sur base de l'article (p. 217-218), il semblerait que la bataille de Catraeth serait en fait celle de Raith, par une évolution du gallois (Cat Raeth en moyen gallois serait une adaptation de Cat Raith en vieux gallois (ae remplace ai), cat signifiant bataille, donc Cat Raith « bataille de Raith »). Je ne sais pas si cette interprétation a été reprise (d'ailleurs Nicholson précise « No one seems ever to have hit on this perfectly simple explanation of "Catreaeth" ».). Si l'historiographie actuelle préfère Catraeth, j'imagine que la mention de la bataille de Raith pourrait être mentionnée sur l'article bataille de Catraeth. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 juin 2018 à 14:34 (CEST)
replies: text: Encore une fois je vais trop vite, tout ça est mentionné dans l'article... — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 juin 2018 à 14:37 (CEST)
thread_title:  [[Bataille de Raith]] 

message: *Une source est disponible sur  Jstor. Bon, c'est un vieil article de 1910, mais il a l'avantage d'être disponible à la consultation. Apparemment, d'après cet article, elle est mentionnée dans plusieurs chroniques. J'ai regardé pour les Chroniques d'Irlande (la version disponible sur Google Books), et elle est en effet rapidement mentionnée sous le nom de Raith in Druad. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 juin 2018 à 10:39 (CEST)
replies: text: J'ai parlé un peu vite, il n'est pas en accès libre (mon accès universitaire est activé par défaut)... au besoin je peux le fournir a un rédacteur (ou m'en charger moi-même à l'occasion), si l'article est conservé. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 juin 2018 à 10:46 (CEST)
replies: text: Si j'en juge par la première page, Nicholson considère que cette « bataille de Raith » correspond aux événements racontés dans le Y Gododdin. Bon, la littérature médiévale galloise est un domaine que je ne maîtrise pas très bien (même si j'ai traduit le bon article anglais il y a quelques années), mais pour autant que je sache, la bataille du Y Gododdin est plus communément appelée bataille de Catraeth, et le consensus universitaire actuel la localise plutôt à Catterick. J'imagine que la théorie de Nicholson pourrait mériter une ligne dans bataille de Catraeth ou Y Gododdin#Interprétations, mais un article entier ? Merci d'avoir trouvé la source originelle de cette « bataille de Raith », en tout cas. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 24 juin 2018 à 11:36 (CEST)
replies: text: Sur base de l'article (p. 217-218), il semblerait que la bataille de Catraeth serait en fait celle de Raith, par une évolution du gallois (Cat Raeth en moyen gallois serait une adaptation de Cat Raith en vieux gallois (ae remplace ai), cat signifiant bataille, donc Cat Raith « bataille de Raith »). Je ne sais pas si cette interprétation a été reprise (d'ailleurs Nicholson précise « No one seems ever to have hit on this perfectly simple explanation of "Catreaeth" ».). Si l'historiographie actuelle préfère Catraeth, j'imagine que la mention de la bataille de Raith pourrait être mentionnée sur l'article bataille de Catraeth. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 juin 2018 à 14:34 (CEST)
replies: text: Encore une fois je vais trop vite, tout ça est mentionné dans l'article... — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 juin 2018 à 14:37 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# 
==== Supprimer ====
#  Les sources sont peu fiables ; l'existence de cette bataille n'est pas certaine. L'interwiki anglophone est dans le même état. Dans le doute, à supprimer. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 24 juin 2018 à 01:40 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Les sources sont peu fiables ; l'existence de cette bataille n'est pas certaine. L'interwiki anglophone est dans le même état. Dans le doute, à supprimer. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 24 juin 2018 à 01:40 (CEST)
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message: #  sur bataille de Catraeth. Parlent visiblement de la même chose, la dénomination bataille de Raith semble être plutôt lié à une historiographie plus ancienne. Une mention dans l'article principal est suffisant. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 juin 2018 à 14:40 (CEST)
thread_title:  Fusionner