Discussion:Histoire du département des Ardennes

message: Petite remarque aux amis français ;-) 
Il s'agit ici plutôt d'une page d'histoire sur le département des Ardennes
et non des Ardennes.
Si on en croit l'aspect géologique mais aussi historique l'ardenne est en réalité
bien plus étendue nottement en Belgique wallonne.
L'origine du nom est ici le découpage administratif en département fait sous Napoléon.
Si une partie de l'Ardenne à bien reçu ce nom.
D'autre département créé à l'époque couvrent totalement ou partiellement ce massif : 
les départements de l'Ourthe (actuelle province de Liège), des Forêts (Province de Luxembourg),
de la Sambre et Meuse (Province de Namur), de la Sambre (province Hainaut) sans oublié
le département de la Meuse.
--Dhenrotte 11 janvier 2006 à 12:17 (CET)
thread_title: Remarque

message: Article sans structure, confondant l'histoire de personnalités nées dans le département avec lhistoire du département, incluant des points majeurs et des points anecdotiques. Du travail !!--HenriDavel (discuter) 1 septembre 2013 à 19:52 (CEST)
thread_title:  Article à retravailler 

message: Je ne sais pas quelle signification a cette mention que met et remet un contributeur (travaillant sous la seule identification de n°IP fluctuant). Ce n'est pas une référence, même si ça emprunte un peu la présentation d'une référence. Veut-il identifier ses contributions : il serait plus intéressant qu'il créé un compte pour apparaître comme auteur. --HenriDavel (discuter) 1 septembre 2013 à 21:56 (CEST)
thread_title:  Références <jpgarnier> 

message: Cet article est un vrai fourre tout! parfois cela ressemble à un simple copier coller... ressemblant à du copyo....
j'ai essayé de clarifier, mais cela est très difficile à moins de « trailler » profondement lles passages parasites mais il y en a tellement....---CordialementAdri08 (discuter) 2 septembre 2013 à 13:26 (CEST)
replies: text: Pour les copyvios, j'ai cherché plusieurs fois, je n'en ai trouvé que 2. Mais il est vrai que le reste y ressemble fortement, je pense que cela provient d'un ouvrage non disponible en ligne. --Mattho69 me joindre 2 septembre 2013 à 13:28 (CEST)
thread_title:  Doutes sur Copyos 

message: Bonjour, utilisons cette semaine pour réfléchir à une restructuration de l'article. J'aurais un peu de temps la semaine prochaine pour initialiser cette restructuration. Ma première proposition est la suivante :
* Recentrer l'article sur l'Histoire du département des Ardennes : rappeler les généralités et autres découpages qui précédaient le département des Ardennes, puis retenir ce qui est lié à l'organisation territoriale des Ardennes,  sur une structure proche de l'Histoire du département d'Ille-et-Vilaine
* Commencer ce travail en identifiant les sources, les éléments bibliographiques pouvant être utilisés, de façon à appuyer l'article sur des références bibliographiques.
L'article actuel comprend toute une partie sur la préhistoire et l'époque gauloise et gallo-romaine. Cette partie semble s'appuyer sur un ouvrage de 2000 : Alain Patrolin, Traces, strates: archéologie en Champagne-Ardenne. Je vais regarder si cet ouvrage est accessible en consultation et vérifier s'il y a respect du copyright ou pas. Si le problème ne se pose pas, une possibilité est d'en faire un article dédié : Histoire des Ardennes sous l'Antiquité, reprenant cette partie. Merci de me dire ce que vous pensez de ces propositions. Amicalement. --HenriDavel (discuter) 2 septembre 2013 à 13:56 (CEST)
replies: text:  Bien d'accord sur la proposition :
* Une page Histoire du département des Ardennes (et non des Ardennes).
* Une page Histoire des Ardennes sous l'Antiquité, dans ce cas la zone va bien au-delà du departement actuel ---Cordialement--Adri08 (discuter) 2 septembre 2013 à 15:48 (CEST)
thread_title:  Recyclage de l'article 

message: :Ce texte s'adresse principalement à la personne qui contribue sur cet article depuis juin 2013, sans utiliser de compte enregistré.
Je rappelle qu'il est interdit de recopier le contenu d'un site web ou d'un ouvrage papier sur Wikipédia comme c'est indiqué dans un cadre orange sous votre fenêtre d'édition : Ne copiez pas de texte, ni d'une page web, ni d'un autre support. C'est considéré comme de la violation de droit d'auteur, punie par la loi.
Même s'il est tout à fait accepté de contribuer sur Wikipédia sans compte enregistré, je vous invite à créer un compte utilisateur qui vous permettra d'avoir une identité fixe. Par ailleurs, cela peut sembler paradoxal, mais ce compte augmentera votre anonymat.
Cordialement. -- Habertix (discuter) 20 octobre 2013 à 02:50 (CEST)
thread_title:  Note à un contributeur non enregistré 

message: Comme proposé le 2 septembre, pour tenir compte des panneaux apposés à l'article, un recyclage de cet article va être effectué  :
* Recentrant l'article sur l'Histoire du département des Ardennes : rappeler les généralités et autres découpages qui précédaient le département des Ardennes, puis retenir ce qui est lié à l'organisation territoriale des Ardennes, 
* En identifiant les sources, les éléments bibliographiques pouvant être utilisés et centrées si possible sur ce territoire, de façon à appuyer l'article sur des références bibliographiques.
Cordialement. --HenriDavel (discuter) 26 octobre 2013 à 11:43 (CEST)
replies: text: Sur les sources, Habertix s'interrogeait le 19 octobre (cf.Historique de l'article) : Erckmann-Chatrian sont-ils une référence historique ? La question me semble pertinente. De même l'ouvrage de Paul Guth , Histoire de la douce France, n'est-il pas un peu généraliste, conduisant à des paragraphes qui ne sont plus centrés sur les Ardennes ? On peut s'interroger aussi sur les gravures d'époque éditées à Joigny (sources primaires ?) ou sur les revues Cibles. Cordialement. --HenriDavel (discuter) 26 octobre 2013 à 17:01 (CEST)
replies: text: Je pense néanmoins qu'il s'agit de sources qui méritent d'être citées...--Cordialement--Adri08 (discuter) 27 octobre 2013 à 03:05 (CET)

text: Sur le fond, l'article me semble venir en doublon des articles existants, articles sur la Bataille de Sedan, sur la Bataille de Bazeilles, sur la Bataille des Frontières, sur la Percée de Sedan, etc., sans être aussi précis et aussi référencé que ces articles. De même, les paragraphes sur la vie des Francs, et l'armement des Francs : ces paragraphes sont-ils à leur place, traitant sur de thèmes qui sortent du thème de l'article et s'apparentent aux articles consacrés aux Francs ? Cordialement. --HenriDavel (discuter) 26 octobre 2013 à 17:06 (CEST)
replies: text: D'accord pour l'analyse et mettons chaque chose à sa place comme estimé.--Adri08 (discuter) 27 octobre 2013 à 03:05 (CET)

text: Le paragraphe sur la Manufacture royale de Charleville est-il lui aussi à sa place ? Il faut noter par contre que l'article consacré à cette Manufacture n'existe pas encore dans Wikipedia. C'est peut être, en travaillant et en complétant la bibliographie, l'ébauche d'un article spécifiquement dédié à cet établissement industriel important dans l'histoire de l'industrie de l'armement en France ? Cordialement. --HenriDavel (discuter) 26 octobre 2013 à 17:07 (CEST)
replies: text: D'accord pour créer l'article Manufacture royale de Charleville comme préconisé et alléger l'article en conséquence.--- Bon travail --Adri08 (discuter) 27 octobre 2013 à 03:05 (CET)
thread_title:  Recyclage de l'article