Discussion:Logis de la Cour (Moulidars)

message: Il faut que les références soient suffisamment précises pour pouvoir être vérifier. Pas question par conséquent de renvoyer sur un livre, ou même un chapitre d'un ouvrage, d'une revue, etc. sans indiquer la page précise où se trouve l'information. 
De plus, même si ce n'est pas obligatoire quand il s'agit d'ouvrages non copiés in extenso sur internet, il est très souhaitable que quelques sources importantes puissent être consultables en ligne. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  20 octobre 2013 à 21:32 (CEST)
replies: text: en partie. Reste à lier et compléter l'article avec ces sources. Jack ma ►discuter 28 octobre 2013 à 08:45 (CET)

text: liaison avec 2 sources biblio supplémentaires effectuée. Quelques compléments à apporter. Jack ma ►discuter 3 novembre 2013 à 12:19 (CET)
thread_title:  Références aux sources 

message: Le sujet de l'article n'est pas l'ancien château reconstruit dans la deuxième moitié du , et tombé en ruines dans le courant du  et du , mais bien le logis de la Cour. Or, l'affirmation initiale (« Le logis de la Cour est l'ancien château de Moulidars ») n'est pas clairement démontrée, alors qu'elle est absolument essentielle pour que ce sujet puisse avoir une chance d'être considéré comme notoire. Qu'il demeure quelques vestiges plus ou moins insignifiants des anciennes constructions, tels que le fournil ou l'escalier, peut-être bien. Mais ça n'autorise en aucun cas à affirmer que le logis de la Cour est l'ancien château de Moulidars, qui peut être perçu comme une affirmation non neutre visant à promouvoir l'actuel domaine viticole de M. Maurin. À titre d'exemple, l'actuel lycée Charlemagne à Paris incorpore la plus grande partie encore existante de la muraille de Philippe Auguste. Mais ce n'est pas la muraille de Philippe Auguste, et le lycée doit donc démontrer sa notoriété en tant que tel, sans pouvoir affirmer « Le lycée Charlemagne est la muraille de Philippe Auguste », ce qui serait un peu fort de café .
Donc à sourcer et/ou à corriger, avec les conséquences éventuelles sur l'admissibilité du sujet. Pour être parfaitement clair, je ne pense pas que le logis de la Cour soit un sujet admissible ici en tant que tel.  — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  24 novembre 2013 à 10:21 (CET)
replies: text: J'ai neutralisé l'introduction, qui me paraissait aussi non clairement démontrée, voire douteuse. Je pense que l'article reste admissible, car ce logis est quand même décrit en détail dans deux ouvrages de référence (Châteaux, manoirs et logis : La Charente, éditions Patrimoine et Médias,‎ 1993, et Jean-Paul Gaillard, Châteaux, logis et demeures anciennes de la Charente, 1993), même s'il n'est pas monument historique. Reste à compléter les références vers ces deux ouvrages... Jack ma ►discuter 15 décembre 2013 à 18:23 (CET)
replies: text:  C'est effectivement considérablement mieux, à tous points de vue . -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  15 décembre 2013 à 20:21 (CET)
thread_title:  Admissibilité de l'article et neutralité 

message: L'introduction proposée par L.Maurin  manquait de neutralité (voir ci-dessus). Cependant, des éléments nouveaux (source: Martin Buchey, voir cet ajout) peuvent appuyer cette assertion. Cependant, il faut nuancer : le château de la Cour est bâti en contrebas de la colline où est situé le château d'Ardenne. Au , pourquoi ne pas avoir occupé d'emblée ce site en hauteur ? Cela semble peu vraisemblable. Je re-rédige de façon plus neutre par l'emploi du conditionnel... De plus, comme dit ci-dessus, le sujet de l'article est le logis, pas le château, donc j'ai déplacé cette information vers le paragraphe origines. Cordialement, Jack ma ►discuter 31 décembre 2013 à 08:32 (CET)
thread_title:  La Cour premier château de Moulidars ? 

message: Suite à cette suppression d'information sourcée, mais peut-être fausse en effet, et en revoyant de plus près les sources, il semblerait que les deux "La Cour" aient formé un seul fief, suite au mariage de Jeanne, veuve de Philibert de Dexmier (ou Desmier), seigneur de la Cour de Moulidars, avec Pierre Guy, seigneur de La Cour de Champmillon ?... Il faudrait sans doute mieux faire ressortir ce flou (en explicitant les sources, même contradictoires). Jack ma ►discuter 5 août 2016 à 11:09 (CEST)
thread_title:  La Cour de Champmillon et la Cour de Moulidars