Discussion catégorie:Pacifisme/Admissibilité

message: Traité - conservé
Markadet∇∆∇∆ 1 septembre 2006 à 13:22 (CEST)

message: Proposé par : Goldeneye 25 août 2006 à 12:45 (CEST)
replies: text: La catégorie Antisémitisme n'est ni supprimée, ni proposée à la suppression. Deansfa 25 août 2006 à 14:16 (CEST)
replies: text: C'est vrai, mais les catégories Personne accusée d'antisémitisme et Personne condamnée pour antisémitisme l'ont été, nuance. Je ne vais pas rouvrir ce débat. Je répète simplement que le Reich de Mille Ans devait assurer la paix universelle, une fois éliminés les Juifs (entre autres) et asservis les Slaves (entre autres). C'est pas du pacifisme, ça ? Frank Renda 25 août 2006 à 14:25 (CEST)
replies: text: Il s'agissait donc bien de désinformation de ta part. Pour le reste, Hitler pacifiste ? Si tu le dis ... Deansfa 25 août 2006 à 14:29 (CEST)
replies: text: Non, de confusion, ne va pas chercher le complot partout. Pour le reste, Hitler rentre parfaitemant dans la catégorie. Si tu veux la paix, prépare la guerre. Relis Kershaw, ou parcours Mein Kampf. Frank Renda 25 août 2006 à 14:31 (CEST)
replies: text: Si tu fais la confusion entre le terme Antisémitisme et Personne accusée d'antisémitisme, je comprends mieux maintenant pourquoi tu veux nous convaincre que Hitler était un pacifiste. Deansfa 25 août 2006 à 14:35 (CEST)
replies: text: Je veux te convaincre de l'inanité du concept. Et ignorer la fin que le moyen de la Shoah (notamment) devait servir, c'est se priver d'une certaine compréhension des choses. Frank Renda 25 août 2006 à 14:36 (CEST)

text: C'est un point Godwin (suis le lien et découpe ton point). Marc Mongenet 25 août 2006 à 15:07 (CEST)
replies: text: Comme tu es intelligent et spirituel, Marc ! Frank Renda 25 août 2006 à 15:09 (CEST)
replies: text: Certes, dans notre société actuelle le concept est naïf et bien souvent perverti. Mais il existe pourtant et bien utilisé peut devenir une arme redoutable : la non-violance de Gandhi a coûté très cher à l'économie britannique. Il y a aussi les effets désastreux que peut avoir une telle politique, comme ceux que tu nous pointes. Mais faut-il pour cette raison dénier au pacifisme tout droit d'existance sur Wikipédia ? --Sixsous 25 août 2006 à 17:03 (CEST)

text: Pacifisme a été créé en tant que sous-catégorie de paix. Ceedjee contact 25 août 2006 à 17:04 (CEST)
replies: text: Et j'ajouterais que ça ne fait pas doublon avec Paix dans le sens où les termes de Paix et de Pacifisme (qu'on est bien entendu en droit de détester ou d'adorer, ceci n'ayant pas sa place dans le débat à mon sens) sont deux notions différentes. Il suffit d'ouvrir un dictionnaire quelconque, ou un wiktionnaire, tiens. Deansfa 25 août 2006 à 17:18 (CEST)
replies: text: J'ai fini de retirer toutes les personnes de la :Catégorie:Paix et de les placer dans la :Catégorie:Personnalité pacifiste. Il me semble que cela eclaircit la différence entre :Catégorie:Paix et :Catégorie:Pacifisme.--D.N. 25 août 2006 à 22:03 (CEST)

text: Quid de la :Catégorie:Acteur/actrice de paix ? Ne fait elle pas doublon avec :Catégorie:Personnalité pacifiste ? Keats 26 août 2006 à 16:38 (CEST)
thread_title:  [[:Catégorie:Pacifisme]] 

message: Il est évident qu'après la suppression de la catégorie antisémitisme sous prétexte d'un caractère vague et mal défini, cette catégorie-ci n'a pas plus de raison d'être. Le plus grand pacifiste n'était-il pas Adolf Hitler, lui qui voulait débarasser le monde de toute guerre au moyen de la dernière et de la plus ultime des confrontations ? Frank Renda 25 août 2006 à 13:13 (CEST)
replies: text: La catégorie Antisémitisme n'est ni supprimée, ni proposée à la suppression. Deansfa 25 août 2006 à 14:16 (CEST)
replies: text: C'est vrai, mais les catégories Personne accusée d'antisémitisme et Personne condamnée pour antisémitisme l'ont été, nuance. Je ne vais pas rouvrir ce débat. Je répète simplement que le Reich de Mille Ans devait assurer la paix universelle, une fois éliminés les Juifs (entre autres) et asservis les Slaves (entre autres). C'est pas du pacifisme, ça ? Frank Renda 25 août 2006 à 14:25 (CEST)
replies: text: Il s'agissait donc bien de désinformation de ta part. Pour le reste, Hitler pacifiste ? Si tu le dis ... Deansfa 25 août 2006 à 14:29 (CEST)
replies: text: Non, de confusion, ne va pas chercher le complot partout. Pour le reste, Hitler rentre parfaitemant dans la catégorie. Si tu veux la paix, prépare la guerre. Relis Kershaw, ou parcours Mein Kampf. Frank Renda 25 août 2006 à 14:31 (CEST)
replies: text: Si tu fais la confusion entre le terme Antisémitisme et Personne accusée d'antisémitisme, je comprends mieux maintenant pourquoi tu veux nous convaincre que Hitler était un pacifiste. Deansfa 25 août 2006 à 14:35 (CEST)
replies: text: Je veux te convaincre de l'inanité du concept. Et ignorer la fin que le moyen de la Shoah (notamment) devait servir, c'est se priver d'une certaine compréhension des choses. Frank Renda 25 août 2006 à 14:36 (CEST)

text: C'est un point Godwin (suis le lien et découpe ton point). Marc Mongenet 25 août 2006 à 15:07 (CEST)
replies: text: Comme tu es intelligent et spirituel, Marc ! Frank Renda 25 août 2006 à 15:09 (CEST)
replies: text: Certes, dans notre société actuelle le concept est naïf et bien souvent perverti. Mais il existe pourtant et bien utilisé peut devenir une arme redoutable : la non-violance de Gandhi a coûté très cher à l'économie britannique. Il y a aussi les effets désastreux que peut avoir une telle politique, comme ceux que tu nous pointes. Mais faut-il pour cette raison dénier au pacifisme tout droit d'existance sur Wikipédia ? --Sixsous 25 août 2006 à 17:03 (CEST)

text: Pacifisme a été créé en tant que sous-catégorie de paix. Ceedjee contact 25 août 2006 à 17:04 (CEST)
replies: text: Et j'ajouterais que ça ne fait pas doublon avec Paix dans le sens où les termes de Paix et de Pacifisme (qu'on est bien entendu en droit de détester ou d'adorer, ceci n'ayant pas sa place dans le débat à mon sens) sont deux notions différentes. Il suffit d'ouvrir un dictionnaire quelconque, ou un wiktionnaire, tiens. Deansfa 25 août 2006 à 17:18 (CEST)
replies: text: J'ai fini de retirer toutes les personnes de la :Catégorie:Paix et de les placer dans la :Catégorie:Personnalité pacifiste. Il me semble que cela eclaircit la différence entre :Catégorie:Paix et :Catégorie:Pacifisme.--D.N. 25 août 2006 à 22:03 (CEST)

text: Quid de la :Catégorie:Acteur/actrice de paix ? Ne fait elle pas doublon avec :Catégorie:Personnalité pacifiste ? Keats 26 août 2006 à 16:38 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Il y a sans doute des choses à éclaircir entre les deux catégories mais elles ne se recoupe que partiellement.
On peut mettre dans la :Catégorie:paix des articles sur des traités de paix, des articles comme Pax Americana, Pax Romana, Théorie du conflit... Cependant je reconnais que dans l'état actuel, les recoupements sont trop nombreux : il faudrait débarrasser la catégorie :Catégorie:Paix des mouvements pacifistes à maintenir dans la :Catégorie:pacifisme.
Une question quand même à ceux qui votent la suppression à cause d'un doublon supposé avec la :Catégorie: Paix : sont-ils prêts à catégoriser "Paix" les mouvements pacifistes israéliens qui sont à l'origine de la proposition de suppression ? --D.N. 25 août 2006 à 17:01 (CEST)
replies: text: Pacifisme a été créé en tant que sous-catégorie de paix. Ceedjee contact 25 août 2006 à 17:04 (CEST)
replies: text: Et j'ajouterais que ça ne fait pas doublon avec Paix dans le sens où les termes de Paix et de Pacifisme (qu'on est bien entendu en droit de détester ou d'adorer, ceci n'ayant pas sa place dans le débat à mon sens) sont deux notions différentes. Il suffit d'ouvrir un dictionnaire quelconque, ou un wiktionnaire, tiens. Deansfa 25 août 2006 à 17:18 (CEST)
replies: text: J'ai fini de retirer toutes les personnes de la :Catégorie:Paix et de les placer dans la :Catégorie:Personnalité pacifiste. Il me semble que cela eclaircit la différence entre :Catégorie:Paix et :Catégorie:Pacifisme.--D.N. 25 août 2006 à 22:03 (CEST)

text: Quid de la :Catégorie:Acteur/actrice de paix ? Ne fait elle pas doublon avec :Catégorie:Personnalité pacifiste ? Keats 26 août 2006 à 16:38 (CEST)
thread_title: Paix et pacifisme

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Que de violence pour cette catégorie ? Le Hamas semble ne pas pouvoir rentrer dans les définitions données dans l'article Pacifisme, quant à savoir si le concept est méprisable ou pas, quel rapport avec la présence de ces articles et catégorie dans Wikipédia ? sebjd 25 août 2006 à 13:02 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Que de violence pour cette catégorie ? Le Hamas semble ne pas pouvoir rentrer dans les définitions données dans l'article Pacifisme, quant à savoir si le concept est méprisable ou pas, quel rapport avec la présence de ces articles et catégorie dans Wikipédia ? sebjd 25 août 2006 à 13:02 (CEST)
thread_title: Conserver

message: #  Le Hamas aussi dit être pour la paix. Même le président iranien Ahmadinejad dit vouloir la paix. Ce mot ne veut rien dire. Ahmadinejad souhaite la création d'un état juif en Alaska et le départ de tous les israeliens vers ce nouvel état, afin d'instaurer la paix dans la région. Allons nous dire qu'Ahmadinejad est un pacifiste ?
#:pas en Alaska, mais en Europe. Moez m'écrire 27 août 2006 à 05:09 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: #  Pas tout à fait d'accord avec le proposant. Le mouvement pacifiste est distinct de la volonté de paix. La confusion opérée par le proposant risquant de se répandre dans la wikification, j'attends de voir. Grimlock 25 août 2006 à 13:00 (CEST)
thread_title: Neutre / autres