Discussion modèle:Palette Rassemblement national

message: Je viens de voir la grosse réorga. qui a été faite sur la palette, et qui me semble plutôt justifiée. Cependant, il me semble que la mention des maires FN est peu pertinente, au regard du fait que certains ne bénéficient que d'une notoriété locale (ce qui ne leur permet pas de disposer d'un article... or une palette est avant tout faite pour regrouper des articles et faciliter la navigation entre eux), et n'ont guère d'importance au sein de l'appareil du parti. C'est un peu comme les CD qui, eux, ne sont pas mentionnés. . NAH, le 12 juillet 2017 à 19:57 (CEST)
replies: text: Je serais curieux d'avoir l'avis de  également. NAH, le 12 juillet 2017 à 22:32 (CEST)
replies: text: La présence des maires FN dans la palette ne me choque pas, mais il convient selon moi de mentionner uniquement ceux qui disposent d'un article WP. Par ailleurs, je m'interroge sur le retrait de plusieurs personnalités politiques ayant fait partie du FN, comme Bruno Mégret, Bernard Antony, Jacques Bompard, Roger Holeindre ou Marie-France Stirbois. Cordialement — Cheep (Λ), le 12 juillet 2017 à 23:23 (CEST)
replies: text: Pas d'avis sur les maires. Sinon c'est vrai que c'est un peu gênant de ne pas retrouver des personnalités comme celles citées, auxquelles j'ajouterais François Duprat, mais je ne vois pas bien comment y remédier, à part avec une section ad hoc (mais un peu bâtarde) "Autres personnalités" ? --EB (discuter) 13 juillet 2017 à 00:15 (CEST)
replies: text:  Effectivement, c'est embêtant. Et je ne vois guère d'autre solution que cette section. NAH, le 13 juillet 2017 à 00:34 (CEST)
replies: text: Concernant les maires, après réflexion et une rapide recherche Google, il semble bien qu'ils soient tous éligibles à un article Wikipédia, à part peut-être Pascal Verrelle qui vient d'entrer en fonction (mais ça ne saurait tarder). Vu qu'il s'agit d'un poste exécutif (contrairement au conseiller général), ça me paraît suffisamment notable pour figurer dans la palette, d'autant que les municipalités FN sont assez suivies par les médias. --EB (discuter) 13 juillet 2017 à 09:53 (CEST)

text: Effectivement, il semble avoir été exclu du FN et il n'est pas établi qu'il a repris sa carte. NAH, le 23 juillet 2017 à 10:02 (CEST)
thread_title:  Réorganisation 

message: Sur le mystère Pierre Gérard (dont j'ignorais jusqu'au nom jusqu'à aujourd'hui ), je trouve cet article de Valérie Igounet : . NAH, le 12 juillet 2017 à 20:03 (CEST)
replies: text: Je suis tombé là-dessus aussi ; pas impossible qu'il soit éligible pour un article Wikipédia, à voir. --EB (discuter) 13 juillet 2017 à 00:17 (CEST)
thread_title:  Sur Pierre Gérard 

message: Il faudrait, sur le modèle des SG, lister les trésoriers successifs. Il manque au moins Pierre Bousquet (a priori du débat jusqu'en 1982), Michel Bayvet (1982-1985), Christian Baeckeroot, Dominique Chaboche et Jean-Pierre Reveau. NAH, le 12 juillet 2017 à 20:28 (CEST)
replies: text: , merci pour l'ajout de Reveau, mais comment arrive-t-on à 1974, sachant que 2009-25 (la durée indiquée sur le blogue de Gollnisch) = 1984 ? Apparemment, il y a eu avant lui les personnages que je mentionne ici. NAH, le 22 septembre 2017 à 12:37 (CEST)
replies: text: Oui c'est une erreur, je vais la corriger. --EB (discuter) 22 septembre 2017 à 14:00 (CEST)

text: Bon, vu la difficulté à trouver des sources sur l'ensemble des trésoriers, je reviens à la situation initiale (seule mention de l'actuel). --EB (discuter) 22 septembre 2017 à 14:07 (CEST)
thread_title:  Trésoriers 

message: J'ai trouvé d'autres maires qui seraient également (sous réserve et selon les articles cités, qui ne fournissent pas de sources) membres du FN :
* Bouconville-sur-Madt ;
* Écollemont ;
* Fort-Louis ;
* Grand-Rullecourt ;
* Savarthès ;
* Sourans.
La question des « maires FN » est un peu complexe, donc...
NAH, le 15 juillet 2017 à 17:20 (CEST)
replies: text: Cet article faisait le point en 2014. --EB (discuter) 14 août 2017 à 16:58 (CEST)
replies: text:  Effectivement, merci je ne l'avais pas remarqué ! En admettant qu'il y a donc d'autres maires FN que ceux mentionnés sur la palette, on se pose face à un problème de cohérence : lesquels mentionner et lesquels pas ? NAH, le 14 août 2017 à 17:17 (CEST)
replies: text: Si j'ai bien compris, une palette ne peut contenir que des noms renvoyant vers des articles Wikipédia. --EB (discuter) 14 août 2017 à 17:18 (CEST)
replies: text:  Mais Pierre Gérard n'en a pas. Et je me vois mal retirer Joris Hébrard, qui n'est pas moins important que les autres, si son article est supprimé... NAH, le 14 août 2017 à 17:29 (CEST)
replies: text: J'ai laissé Pierre Gérard car il n'est pas impossible qu'il soit éligible, mais s'il est avéré qu'il ne l'est pas, il faudrait le retirer. Quant à Hébrard, de facto, il sera considéré comme "moins important" que les autres si sa page est supprimée. --EB (discuter) 14 août 2017 à 19:58 (CEST)
thread_title:  D'autres maires FN ? 

message: Bonjour  et , je viens d'initier un article sur Bruno Lemaire, un des conseillers économiques de Marine Le Pen. Faut-il le placer sur la palette et, si oui, où ? NAH, le 11 août 2017 à 15:25 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas l'impression qu'il puisse y figurer en l'état... Merci en tout cas pour ce nouvel article. --EB (discuter) 11 août 2017 à 17:33 (CEST)
replies: text:  Ok, je retire la palette de l'article. NAH, le 11 août 2017 à 23:44 (CEST)
replies: text: Merci beaucoup pour l'article, mais n'a pas à figurer sur la palette àmha. Cordialement — Cheep (Λ), le 13 août 2017 à 14:02 (CEST)
thread_title:  Bruno Lemaire 

message: Philippe de Beauregard est-il vraiment éligible à un article ? Après une recherche rapide Google, je ne trouve pas une seule source secondaire centrée... PS : Aurait-il par hasard un lien de parenté avec Jack ?  --EB (discuter) 24 septembre 2017 à 01:55 (CEST)
replies: text: En effet, je ne sais pas pourquoi j'ai mis un lien rouge, désolé ; je le retire. Pour la parenté, je ne sais pas , mais ça me paraît assez improbable ! NAH, le 24 septembre 2017 à 10:27 (CEST)
replies: text: En conséquence, je ne pense pas qu'on puisse le mettre sur cette palette. --EB (discuter) 24 septembre 2017 à 10:55 (CEST)
replies: text: D'accord avec EB. Cordialement — Cheep (Λ), le 24 septembre 2017 à 13:42 (CEST)
replies: text:  Pour une fois, je suis en désaccord avec vous deux... Ça me semble un peu absurde de ne pas citer deux des maires FN, quand on cite tous les autres : on donne l'impression d'être exhaustif, quand ce n'est pas le cas. Ça me semble poser un problème. NAH, le 26 septembre 2017 à 06:43 (CEST)
replies: text: En fait je m'en tiens au principe des palettes, qui a priori ne doivent contenir que des liens internes, mais peut-être que je me trompe ? --EB (discuter) 26 septembre 2017 à 09:44 (CEST)
replies: text:  Je pense que les données sans lien peuvent figurer, à condition, évidemment, qu'elles soient marginales (je pense que la seule règle en la matière est le bon sens) ; par ex., si c'est une palette listant une série de personnes (au pif, des présidents d'un conseil départemental) ayant occupé une même fonction, mais dont toutes ne sont pas admissibles. Là, il me semble que ça ne gêne pas d'avoir deux noms non « bleuisés » (au contraire, ça permet d'être exhaustif — enfin, dans la mesure des sources qu'on a). , une idée ? NAH, le 26 septembre 2017 à 13:15 (CEST)
replies: text: Le souci, c'est qu'il y a semble-t-il davantage que deux maires FN en plus de ceux déjà mentionnés : cf. les communes rurales évoquées sur cette même pdd. À partir de quel seuil de commune s'arrête-t-on ? Pour moi, autant ne pas se casser la tête et ne mettre que les maires ayant un article. --EB (discuter) 26 septembre 2017 à 13:51 (CEST)
thread_title:  Philippe de Beauregard 

message: Le cas de Philippe Olivier est tellement atypique qu'il mériterait sans doute une catégorie à part : il l'un des plus influents conseillers de Marine Le Pen (si ce n'est le plus influent désormais) mais n'occupe aucun mandat, ni aucune fonction officielle au sein du FN tout en y étant très investi ; il n'est même pas sûr qu'il ait repris sa carte, en tout cas aucune source ne le dit formellement à ma connaissance. Pour l'instant, il figure dans la palette au sein des "anciens cadres" mais c'est plus que trompeur. En même temps, je ne vois pas comment faire mieux  donc si jamais vous avez une idée... --EB (discuter) 23 octobre 2017 à 18:02 (CEST)
replies: text: C'est vrai. Pas d'idée, désolé... NAH, le 23 octobre 2017 à 18:06 (CEST)

text: Non. Ça me va. NAH, le 11 mars 2018 à 21:53 (CET)
replies: text: Pourquoi ne pas renommer la rubrique « Anciens cadres » en « Autres / anciens cadres » ? Ce n'est pas l'idéal certes, mais une section ad hoc pour Olivier me gêne. Cordialement — Cheep (Λ), le 11 mars 2018 à 22:24 (CET)
replies: text: Il me paraît beaucoup plus gênant  de changer le nom d'une rubrique au nom de l'inclusion du seul Philippe Olivier, que de créer une section ad hoc qui correspondrait tout à fait à son rôle au sein de l'appareil. --EB (discuter) 11 mars 2018 à 22:28 (CET)
replies: text: Quel est le problème avec le changement de nom de la rubrique ? Cordialement — Cheep (Λ), le 11 mars 2018 à 22:33 (CET)
replies: text: De façon générale, la décomposition entre « actuels » et « anciens » ne me semble pas des plus pertinentes. Ne pourrait-on pas envisager une refonte des rubriques (exemple : « députés », « sénateurs », « vice-présidents », « autres cadres ») ? Cordialement — Cheep (Λ), le 11 mars 2018 à 22:34 (CET)
replies: text:  AMHA non. Amalgamer tous les députés ou tous les VP, toutes époques confondues, rendrait à mon sens la palette confuse. Mieux vaut dans ces cas ne mentionnait que les intéressés actuels. NAH, le 11 mars 2018 à 22:39 (CET)
replies: text: Le problème avec le changement de nom de la rubrique, c'est qu'il serait trompeur et artificiel : il laisserait penser qu'il est composé de plusieurs "autres" cadres alors que tous ne seraient que des anciens cadres hormis Philippe Olivier. Puisqu'on est contraints à lui réserver un traitement de faveur, il vaut mieux que ce soit clair. Et pour la proposition de ne plus distinguer « actuels » et « anciens », je suis du même avis que NAH. --EB (discuter) 11 mars 2018 à 23:00 (CET)

text: En consultant la nouvelle direction, je m'aperçois que le même problème se pose pour Alain Jamet... Pourtant, une catégorie propre à Olivier et Jamet n'aurait pas de sens. Est-ce que le plus simple ne serait pas plutôt de créer une section "Membres du bureau national" avec tous les membres qui disposent d'un article ? --EB (discuter) 11 mars 2018 à 23:16 (CET)

text:  Sauf avis contraire, je procéderai à cette modification d'ici peu. --EB (discuter) 13 mars 2018 à 19:49 (CET)
replies: text:  Désolé, je n'ai pas la palette en suivi. Je suis d'accord, par contre laissons tomber la catégorie Conseiller spécial, superflue du coup. NAH, le 13 mars 2018 à 20:14 (CET)
thread_title:  Philippe Olivier 

message: et  : bonsoir à vous deux, pensez-vous qu'un article sur Aurélien Legrand, bras droit de Saint-Just depuis 2015 après être passé par le LCR et le NPA (, , , ), serait justifié ? NAH, le 3 novembre 2017 à 20:39 (CET)
replies: text: Mon avis est assez prévisible sur l'admissibilité des articles car je suis très cartésien : 3 articles centrés sur au moins 3 années comme c'est indéniablement le cas ici = aucun problème. --EB (discuter) 3 novembre 2017 à 23:39 (CET)
replies: text: Contre : simple secrétaire départemental de parti, écho médiatique très faible voire inexistant. Cordialement — Cheep (Λ), le 5 novembre 2017 à 15:43 (CET)
thread_title:  Legrand 

message: Bonsoir , désolé d'être allé un peu vite en besogne. Je m'étais fié à l'article de Béatrice Houchard, qui est en général fiable. NAH, le 30 mai 2018 à 00:59 (CEST)
replies: text: Pas de problème, j'ai bien compris que vous étiez de bonne foi (quoi qu'il en soit, le contraire m'eût très fortement étonné ). --EB (discuter) 30 mai 2018 à 01:01 (CEST)
thread_title:  Monot 

message: Bonjour, puisque le parti politique a été renommé, du coup ne faudrait-il pas renommer la palette sous le titre « Modèle:Palette Rassemblement national » ? Ce serait logique et cohérent. --ClairPrécisConcis (discuter) 9 février 2021 à 09:57 (CET)
replies: text: Oui. — tyseria, le 9 février 2021 à 09:59 (CET)
replies: text:   — Éric Messel (Déposer un message) 16 février 2021 à 20:52 (CET)
thread_title:  Renommer en « Modèle:Palette Rassemblement national »