Discussion Wikipédia:Sondage/Gentilé

message: Bonjour . Merci d’avoir initié ce sondage. Est-ce qu’il ne faudrait pas l’élargir à la présence du gentilé (et notamment de sa forme féminine) dans le corps de l’article. J’ai l’impression qu’on retrouve généralement le gentilé dans le RI en plus de l’infobox, et ça serait dommage de devoir refaire un sondage dans quelques mois pour ça. À+, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 23 avril 2023 à 11:43 (CEST)
replies: text: @Lepticed7 : des exemples pour la présence dans le RI (je ne l'ai jamais vu dans le RI pour les communes suisses) ? Ne faudrait-il pas, avant le RI, poser la question pour la section ad hoc de l'article, parce que c'est déjà loin d'y être systématique ? Pour les communes suisses, le féminin y est uniquement indiqué lorsqu'il n'est pas "évident". Sherwood6 (discuter) 23 avril 2023 à 12:27 (CEST)
replies: text: Salut @Sherwood6. J’ai pris la première page à laquelle j’ai pensé : Toulouse. On trouve dans le RI « Ses habitants sont les Toulousains et Toulousaines ». Bon dimanche, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 23 avril 2023 à 12:30 (CEST)
replies: text: Merci. C'est un exemple intéressant : il y avait uniquement Toulousains dans le RI, y compris lors de la labellisation de l'article, jusqu'à ce diff sans le moindre commentaire par  en octobre 2018. Et on a toujours actuellement uniquement le masculin/neutre dans l'infobox. Sherwood6 (discuter) 23 avril 2023 à 12:43 (CEST)

text: Bonjour, oui à la réflexion cela est question intéressante à poser, qu'il faudra surement la rajouter au sondage. Nouill 23 avril 2023 à 14:40 (CEST)

text: Ça a pour avantage de répondre rapidement à la question « comment appelle-t’on les habitants de tel endroit ? » Noyé dans les articles à des emplacements divers ça pourrait être vite compliqué. Otourly (discuter) 23 avril 2023 à 21:30 (CEST)
replies: text: C'est toujours dans une section transparente Gentilé ou Gentilé et surnoms sur le projet suisse, donc ni noyé ni compliqué à trouver. En revanche, je n'ai pas de réponse définitive à la question de savoir si c'est une information qui, en soi, doit ou non figurer dans l'infobox. Jusqu'ici, je ne l'avais jamais remis en question, ayant trouvé le champ dans les modèles des infobox des communes. Sherwood6 (discuter) 23 avril 2023 à 23:00 (CEST)
replies: text: J'ai regardé rapidement quelques infobox dans d'autres langues. Le champ a l'air présent très souvent. Je vois mal la pertinence ou probabilité de supprimer le champ gentilé de toutes les infobox sur des subdivisions territoriales. Nouill 25 avril 2023 à 03:34 (CEST)

text: Pour avoir très longtemps juste consulté des pages Wikipedia, j'ai toujours trouvé ça très pratique d'avoir les gentilés dans l'infobox car beaucoup plus rapide à trouver que d'aller dans la section Gentilé puis lire (mais c'est juste un avis personnel). Dianubv (discuter) 25 avril 2023 à 11:11 (CEST)
thread_title:  Gentilés dans le corps de l’article 

message: Je ne comprends pas ce qu'on veut dire par lancer un sondage à froid.--Sherwood6 (discuter) 23 avril 2023 à 12:05 (CEST)
replies: text: Vu la contestation, le votes de confirmation, les sections sur le BA qui sont forcément complètement terminés, je pense que c'est pas inutile de dire que c'est uniquement le fond qui est questionné ici, et que les questions sont indépendante. Et donner du temps au temps pour prouver tout cela, c'est pas mal, et comme de dire que je le lancerai pas tout de suite, comme je l'ai dis sur le bistro. Cela veut juste dire cela. Nouill 23 avril 2023 à 14:40 (CEST)
replies: text: Ah, d'accord : tu veux dire lorsque les discussions "à chaud" seront retombées. Sherwood6 (discuter) 23 avril 2023 à 14:45 (CEST)
thread_title:  Question sur "à froid" 

message: Bonjour à tous et à  particulièrement.
J'ai participé à la rédaction des articles de communes de France pendant plus de  et j'ai contribué à l'amélioration du vocabulaire utilisé.
Le mot « gentilé » signifie « Nom des habitants » (voir les définitions habituelles : wiktionnaire, Robert, etc).  C'est ainsi que dans le dictionnaire Larousse, après le mot « Paris », on trouve « (Parisiens) ».
De nombreux lecteurs trouvent que l'utilisation de ce mot relève d'un langage inhabituel, ce mot étant inconnu d'ouvrages de référence comme le TLFi.
L'utilisation de ce mot comme nom d'un champ de l'infobox a toutefois été confirmée. 
Le débat qui nous occupe a déjà eu lieu N fois. Une réponse simple a été proposée : au lieu d'appeler le champ « gentilé », il suffit de l'appeler « Nom des habitants, suivi de Nom des habitantes si le second ne se déduit pas immédiatement du premier ».
Qu'en pensez-vous ?
Bien cordialement. AntonyB (discuter) 24 avril 2023 à 22:12 (CEST)
replies: text: Nous sommes dans une encyclopédie : on peut aussi participer à l'enrichissement du vocabulaire en utilisant le terme de spécialité, qui a en plus l'avantage d'être plus court et épicène... d'autant qu'en l'occurrence, dans l'infobox, le mot "Gentilé" a un lien hypertexte menant à l'article WP qui explique le terme. Sherwood6 (discuter) 24 avril 2023 à 22:21 (CEST)
replies: text: , c'était le point de vue de départ et il y a eu consensus. Mais nous n'avions pas été clairvoyants. C'est cela qui a amené le débat qui àmha est vraiment inutile. Si au lieu d'utiliser ce terme inconnu du TLFi, on avait écrit « Nom des habitants, suivi de Nom des habitantes si le second ne se déduit pas immédiatement du premier », on se serait évité des millions d'octets de discussion et de temps passé. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 24 avril 2023 à 22:27 (CEST)
replies: text: N'y aurait-il pas alors eu débat sur le fait de n'avoir que "Nom des habitants" sur la ligne en question ? Sherwood6 (discuter) 24 avril 2023 à 22:29 (CEST)
replies: text: C'est fort possible. Je pense que le débat aurait même été encore plus virulent. Il y a un terme épicène, de grâce, utilisons-le... DarkVador [Hello there !] 24 avril 2023 à 22:46 (CEST)
replies: text: Bonjour, je suis pas vraiment convaincu par la proposition, je dois dire. Je ne pense pas que la soit la forme "Gentilé" ou "Nom des habitants" qui créé le problème, sachant les contributeurs qui ont participé au sujet on soit participé aux sujets des collectivités, soit sur les questions des formes féminines. Nouill 25 avril 2023 à 03:28 (CEST)
replies: text: Pas convaincu du tout non plus. Le nom importe peu, c'est le principe qui compte ici. La proposition est beaucoup trop longue, il y aurait des alternatives possibles (puisque l'on a le terme rare « gentilé » ou pourrait par exemple prendre l'également recherché terme "démonyme" et d'autres possibilités existent). En plus, pas convaincu que le genre grammatical de habitant soit aussi son genre sémantique ici, voir par exemple Qu'est-ce qu'un gentilé ? où les exemples montrent bien que « habitants » est à comprendre comme étant le fameux "masculin générique". Cdlt, Vigneron * discut. 10 mai 2023 à 19:30 (CEST)
thread_title:  Vocabulaire 

message: Pour être plus clair, ce qu’on entend par « langue locale », c'est seulement les langues régionales () ou toutes les langues locales () ? — Thibaut (discuter) 10 mai 2023 à 09:46 (CEST)
replies: text: Bonjour. Pour répondre à ton observation sur la question des langues locales (ou plutôt régionales) dans les articles de communes de France, voici une liste de discussions archivées sur le sujet. Il y en a eu d'autres postérieurement à 2013, mais ce serait trop long à chercher. Périodiquement, il y a des contributeurs se sentant investis d'une croisade sur les langues régionales. Il n'y a pas si longtemps, c'était sur l'Occitan (ou une de ses variantes locales, le gascon ou le languedocien ou le provençal, je ne sais plus). Donc pour l'Infobox, autant éviter.Roland45 (discuter) 10 mai 2023 à 10:21 (CEST)
thread_title:  « Langues locales » 

message: Suis-je le seul à trouver qu'il serait préférable d'organiser les réponses en deux sections "pour" et "contre" ? Pour l'instant, je plains celui ou celle qui devra se farcir le décompte de chaque proposition... DarkVador [Hello there !] 21 mai 2023 à 17:31 (CEST)
replies: text: Salut. J’ai séparé. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 22 mai 2023 à 18:21 (CEST)
replies: text: Génial ! C'est en effet (un peu) plus clair comme ça. Je constate au passage un fort engagement de la communauté dans ce sondage (plus de 80 personnes du même avis dans certaines sections), qui me réjouit quand on sait que cela permettra de régler une bonne fois pour toute nombre de problèmes et de guerres d'édition. DarkVador [Hello there !] 22 mai 2023 à 18:30 (CEST)
replies: text: T'inquiètes ! « On » trouvera d'autres motifs de disputes sur les gentilés (ou autre) une fois le sondage terminé . Cdlt, -- Warp3 (discuter) 24 mai 2023 à 20:15 (CEST)
thread_title:  Clarification des réponses