Discussion:Manuel Ier Comnène/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
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David Berardan 18 mai 2006 à 09:15 (CEST)

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Remarques d'Ursus :
* La carte serait mieux placée en début d’article, avec en complément l’indication des régions citées (Cilicie, Isaurie, Apulie, Pouilles, Iconium). D’autre part l’article parle au début de territoires en Italie, ce que ne mentionne pas la carte, et ce qui contredit le § sur Roger de Sicile, tandis que la carte indique des possessions en Crimée, non indiquées dans l’article.
:La carte est effectivement une connerie du rédacteur de l'article anglais et je me suis fait avoir, je l'ai remplacé par une carte de l'Empire à la mort de Manuel (et qui donc a toute sa place à la fin de l'article). La région de Kherson (la possession en Crimée) a toujours fait partie de l'Empire.
*Mettre des dates dans les titres, ça améliore le repérage chronologique
: L'article relate les événements en fonction de la géographie et ne suit pas un ordre strictement chronologique 
* Superpuissance /Djihadiste /leaders : évitons les termes anachroniques 
: Djihad n'est pas anachronique il me semble. J'ai viré "leader" et "superpuissance".
* la mère de Manuel est au début de l’article Piroska de Hongrie, et Irène de Hongrie à la fin
: C'est la même, elle prit le nom de "Irène" à son mariage; c'était la norme pour les impératrices qui prenaient un nom grec ou en changeait quand il ne convenait pas (Athénais => Eudoxie, Anastaso => Théphano, etc). Article créé : Irène de Hongrie.
* Les rappels historiques sont utiles pour comprendre les intérêts en jeu, mais faut-il remonter parfois si loin ? « L’empire dont Manuel hérite a subi de profonds changements depuis sa fondation, huit siècles auparavant. Le plus important a eu lieu au cours du VIIe siècle : les soldats de l’Islam ont pris définitivement à l’Empire les provinces orientales d’Égypte, de Palestine et une grande partie de la Syrie. Ils se sont ensuite répandus dans les ancienens provinces occidentales de l’Empire romain, en Afrique du Nord et en Espagne » ou plus loin « l’Égypte est une province riche et, à l’époque de l’Empire romain, avait pourvu à la majeure partie du blé et des grains nécessaires à Constantinople, avant qu’elle ne tombe sous la domination arabe au VIe siècle. » Elaguons un peu.
: J'ai supprimé "Ils se sont ensuite répandus dans les ancienens provinces occidentales de l’Empire romain, en Afrique du Nord et en Espagne", les autres me paraissent nécessaires et utiles. --NeuCeu 3 mai 2006 à 16:04 (CEST)
replies: text: Ca me paraît bien, merci. Renaud devient bien le vassal de Manuel et pour obtenir son pardon doit 1) céder la citadelle d'Antioche s'il lui est demandé, 2) fournir un contingent à l'armée impériale et 3) remplacer le patriarche latin par un grec. Ce n'est pas qu'une simple reconnaissance de suzerainté comme pour Raymond. J'ajoute ça à l'article. --NeuCeu 3 mai 2006 à 20:04 (CEST)

text: "Prêts"... J'ai corrigé cette lamentable erreur orthographique. --NeuCeu 16 mai 2006 à 12:40 (CEST)
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message: ; Illustrations : L'illustration la plus "décalée" semble être celle de la petite chapelle de la baie de Daphni. Je la vire donc de l'article. La gravure de Gustave Doré semble poser problème aussi, mais je trouve qu'elle illustre plutôt agréablement du moment qu'il est clair qu'elle n'illustre pas vraiement la bataille de Myriokephalon.
; Dates dans les titres : J'ai rajouté les dates dans les titres principaux. J'avais commencé par les mettre dans les sous-titres, mais ça allourdissait franchement l'article
; Sources : J'ai ajouté une partie "Chroniqueurs contemporains de Manuel"
; Liens externes : j'ai ajouté le lien proposé. 
--NeuCeu 10 mai 2006 à 14:09 (CEST)
thread_title:  Critiques par Fred waldron