Discussion:Ailanthus altissima/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
* Bilan : 10 pour, 0 bon article, 1 attendre, 2 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 8 votes  et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 90,9 % > 90 %
Gemini1980  oui ? non ? 16 décembre 2020 à 00:33 (CET)

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  proposant--74laprune (discuter) 15 novembre 2020 à 14:04 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  proposant--74laprune (discuter) 15 novembre 2020 à 14:04 (CET)
thread_title:  Article de qualité 

message: #  : clairement un problème de style sur l'ensemble avec une alternance entre trois temps de conjugaison qui n'élève pas cet article au niveau exigeant d'un AdQ. Il manque une véritable relecture de style, de forme pour l'usage d'un temps unique de conjugaison autant que possible.  --Arroser (râler ou discuter ?) 15 décembre 2020 à 17:14 (CET)
thread_title:  Attendre 

message: # Parcouru, il mérite largement de passer au deuxième tour ! --Le Silure (discuter) 5 décembre 2020 à 23:20 (CET)
thread_title:  Neutre / autres 

message: Bonjour , merci pour cet article intéressant, j'ai cependant quelques remarques. Il y a des paragraphes où des références seraient les bienvenues pour compléter les propos. Certaines sections ne mentionnent pas de source (ex. Confusions fréquentes) ce qui n'est pas possible pour obtenir le label. Le pronom on ainsi que des termes imprécis comme récent ou maintenant sont à éviter dans l'encyclopédie car flous et pas intemporels. Dernière observation, il serait souhaitable d'ajouter des alternatives textuelles aux images pour les personnes n'ayant pas la possibilité de les voir. Bien cordialement, Qwerty1999 (discuter) 15 novembre 2020 à 19:57 (CET)
replies: text: ! Qu'entendez-vous par  ? Car elles ont toutes bien une légende ? Cordialement. --74laprune (discuter) 18 novembre 2020 à 18:32 (CET)
replies: text: Ca y est, elles sont ajoutées. Sijysuis (discuter) 19 novembre 2020 à 19:09 (CET)
replies: text: Non , tu confonds avec la légende, elles ne sont pas là ! Les alternatives textuelles sont une description de l'image qui sera lue par les lecteurs d'écran à l'intention des malvoyants. Pour plus d'infos, voir Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques, en particulier Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques#Longueur de l'alternative textuelle. - Bonne continuation - 😷 Cymbella (discuter chez moi) -  19 novembre 2020 à 20:14 (CET)
replies: text: coucou et merci, en fait j'ai ajouté les alt partout, sauf aux galeries, mais je termine ça ce soir :) Sijysuis (discuter) 19 novembre 2020 à 20:20 (CET)
replies: text: Bonjour , je vois qu'en mon absence  a répondu à votre question et je l'en remercie. J'ai remarqué qu'il y a encore un paragraphe sans sources, il s'agit du premier paragraphe de Symbolique et motif littéraire. Bien cordialement, Qwerty1999 (discuter) 21 novembre 2020 à 15:45 (CET)

text: ! Cordialement--74laprune (discuter) 15 décembre 2020 à 16:21 (CET)
thread_title:  Remarques de Qwerty1999 

message: ,
Je souscris aux remarques de Qwerty1999. J'ai déjà reformulé certaines phrases en ce sens et posé quelques questions «  » dans le texte.
J'avais posé une toute autre question Discussion:Ailanthus altissima#Soie tussah sur la page de discussion de l'article : . Il me semble que ce serait intéressant de pouvoir y répondre.
Bravo pour ce beau travail, qui ,s'il est manifestement du niveau BA, devrait néanmoins encore être peaufiné pour obtenir le label AdQ.
Cordialement, - 😷 Cymbella (discuter chez moi) -  15 novembre 2020 à 21:27 (CET)
thread_title:  Remarques de Cymbella 

message: ! Voyez-vous d'autres points à améliorer pour que l'article remplisse les critères ? Cordialement--74laprune (discuter) 7 décembre 2020 à 19:01 (CET)
thread_title:  Autres remarques ? 

message: Bonjour. j'ai un peu de mal pour un AdQ avec le style rédactionnel loin d'être fouillé. Outre l'usage répété de verbe « être » qui ne décrit pas un style soigné, il n'y a aucune concordance de temps. 
Prenons un passage au hasard : 
« L'Ailante glanduleux est aussi parfois surnommé « l'arbre de l'enfer » en raison de son caractère envahissant et de la difficulté qu'il y a à l'éradiquer. Dans certaines régions des États-Unis, l'espèce a été surnommée le « palmier des ghettos » (the ghetto palm) en raison de sa propension à pousser dans les conditions inhospitalières comme celles rencontrées dans les zones urbaines et dans les propriétés abandonnées ou mal entretenues63,64.
Jusqu'au 26 mars 2008, un arbre de 18 m de haut était l'une des pièces maîtresses du jardin de sculptures du Musée Noguchi dans le quartier du Queens à New York. L'arbre avait été épargné par le sculpteur Isamu Noguchi quand, en 1975, il avait acheté le bâtiment qui deviendra en 1985 le musée  […] »
Le style reste loin d'un AdQ ; le reste de l'article est à l'avenant (la section « Soie » par exemple au hasard ou la section « Chine » ou encore « Usages médicinaux » ou « Bois », on change de temps de conjugaison en permanence). L'usage du présent de narration aussi souvent que possible aurait été souhaitable mais pas ces phrases à la suite alternant entre présent, passé simple et passé composé. 
« L'Ailante glanduleux est aussi parfois surnommé « l'arbre de l'enfer » en raison de son caractère envahissant et de la difficulté à l'éradiquer. Dans certaines régions des États-Unis, l'espèce se voit surnommée le « palmier des ghettos » (the ghetto palm) en raison de sa propension à pousser dans les conditions inhospitalières comme celles rencontrées dans les zones urbaines et dans les propriétés abandonnées ou mal entretenues63,64.
Jusqu'au 26 mars 2008, un arbre de 18 m de haut reste l'une des pièces maîtresses du jardin de sculptures du Musée Noguchi dans le quartier du Queens à New York. L'arbre est épargné par le sculpteur Isamu Noguchi lorsqu'en 1975, il achète le bâtiment devenant dix ans plus tard le musée […] »
Je pense que pour un AdQ on est loin du compte dans le rédactionnel sur l'ensemble de l'article. 
Bonne continuation, --Arroser (râler ou discuter ?) 15 décembre 2020 à 17:07 (CET)
replies: text: , comment reformuleriez-vous les passages que vous avez cité ? Cordialement--74laprune (discuter) 16 décembre 2020 à 15:06 (CET)
replies: text:  74laprune , j'ai donné un exemple ci-dessus (maintenant en gras), avec (a) l'usage du présent historique et donc une concordance de temps, ainsi qu' (b) une suppression partielle du verbe « être ». Là, ces alternances de temps restent vraiment dommageables pour un AdQ (ce n'est pas un BA) et montrent surtout un manque cruel de relecture sur le style (au delà de l'orthographe par exemple que beaucoup de contributeurs maitrisent mieux que moi). Le présent de narration ne veux pas dire qu'il n'y aura jamais de passé simple ou de futur proche parfois inévitable(s), mais dans tous les cas veux dire que la très grande majorité du texte est au présent, et qu'il n'y a pas l'usage d'autres temps : « a été surnommée […] avait été épargné… » Au passage, il y a aussi certaines phrases trop longues (trop de virgules sans doute, par exemple au hasard les premières phrases de la section « Soie ») et certains changements de langue ne sont ou n'étaient pas fait : je ne sais pas comment réagissent les lecteurs écrans aux noms en latin ? Tout cela me parait loin d'un article totalement finalisé sur sa forme, même si on suppose que le fond est complet. Bonne continuation.  --Arroser (râler ou discuter ?) 16 décembre 2020 à 16:52 (CET)

text: pour vos modifications ! J'ai juste remis au passé composé certains passages de la section arbre d'ornement, car on parle dans le même paragraphe de faits toujours d'actualité et de faits historiques : mettre tout au présent mènerait à confondre les deux époques. Cordialement--74laprune (discuter) 17 décembre 2020 à 18:34 (CET)
thread_title:  Remarques de Arroser