Discussion:Chat/Archive 2

message: ?
:La version anglaise de Wikipédia évoque 14 à 20 ans, avec semble-t-il un record de 36 ans (voir http://en.wikipedia.org/wiki/Cat#Cats_as_pets pour plus de détails) — MetalGearLiquid  [blabla] 31 août 2007 à 14:49 (CEST)
replies: text: Pourquoi le mot longévité n'apparaît-il pas dans l'article et qu'une fourchette n'est pas donnée ? DocteurCosmos (d) 7 janvier 2009 à 18:09 (CET)
thread_title: quelle est la longévité d'un chat ?

message: Reclassement et regroupement de la seconde moitié de l'art. (culture, histoire, littérature, etc.). Rien n'a été supprimé, sauf les doublons. Si une référence littéraire ou autre semble avoir disparu, elle se trouve en fait replacée dans l'art. connexe chats de fiction. Il faudrait ajouter des illustrations dans la "section arts et littérature" pour aérer les listes, mais je ne sais pas le faire pour l'instant (sur WK depuis à peine 2 semaines). Remaniement en cours des "proverbes et expressions", qui ont vraiment leur place dans cet art., amha. Mais que faire pour la suite (chansons, BD, mangas), qui est en doublon par rapport à l'art. chats de fiction ? Addacat 16 août 2007 à 00:23 (CEST)
thread_title: Modif en cours

message: J'ai supprimé les deux interventions sous IP du 17 août vers 17 h : l'une répétait ce qui est déjà dit dans la section "rejets', l'autre avançait une hypothèse non sourcée ("selon certains vétérinaires, le chat miaulerait pour imiter l'homme") et fort improbable : les chats miaulent de toute façon.
Addacat 18 août 2007 à 16:29 (CEST)
thread_title: Suppressions

message: Je ne suis pas convaincu qu'il soit souhaitable (voire permis en fait) de copier-coller des paragraphes entiers, même lorsqu'on en site la source. Ne disposant pas du texte d'origine, je ne puis m'assurer qu'il s'agit d'un simple copier-coller ou d'un résumé du contenu de l'article de Science et Vie Junior, j'invite donc la personne disposant du magazine de corriger/reformuler le cas échéans. — MetalGearLiquid  [blabla] 27 septembre 2007 à 07:23 (CEST)
replies: text: NB : Que le système du chat ne fonctionne pas pour une chute de moins de 2 mètres, c'est exact. Dans ce cas, le chat n'a pas le temps de se retourner. Une chute d'un seul mètre, pour un chaton, peut être mortelle s'il tombe "mal" ; et ses os ne sont pas encore très solides. Addacat 6 octobre 2007 à 04:06 (CEST)
thread_title:  Chute du chat - copyvio ? 

message: En corrigeant le style et la neutralité de la partie "stérilisation" et "dégriffage", je me suis vraiment rendu compte que cet article n'était qu'une succession de conseils et de faits entièrement centrés sur la société occidentale bien pensante du début du XXIe siècle. Par exemple, "la sérilisation des mâles est une opération qui se pratique sous anesthésie générale...". J'avais pas tiqué la première fois, mais en y repensant, cette phrase est simplement fausse. Elle n'est vraie que dans certains quartiers de certaines villes de certains pays, dans un certain milieu social, qui est simplement sur-représenté sur Wikipédia. Par exemple, mon beau-père a toujours castré tous les chats du village pour pas un rond à la lame de rasoir, ça prend 30 secondes et apparemment, les chats ne se sont jamais plaint :-) Et au pifomètre, je dirais que 90% des castrations de chat dans le monde ne se font pas sous anesthésie générale. On peut débattre sans fin sur le fait qu'une mutilation sous anesthésie est plus "humaine" (sic! c'était texto dans l'article), m'enfin dans le fond, l'article ne reproduit que le point de vue d'une société bourgeoise bien pensante, limite gâtouillante avec ses animaux domestiques, influencée par les discours cupides des vétérinaires (les croquettes qui détartrent les dents, la nutrition équilibrée avec des petits légumes, et je passe le nombre de ridiculités du genre...). Je pense qu'il n'est pas facile de trouver une solution à ça et un juste équilibre, mais il faut quand même en être conscients. Arnaudus 31 octobre 2007 à 12:00 (CET)
thread_title:  Vétérinario-centrage 

message: À l’approche de la mise-bas (entre 61 et 70 jours après la conception), la chatte s’agite, et il est important que son maître soit près d’elle pour la soutenir.
Alors quoi ? ... si le maître ne s'en occupe pas pendant cette période, qu'arrive-t-il ? Réclamera-t-elle trois ans de physchotérapie et/ou le divorce car se serait sentie délaissée durant cette période si critique pour la femme euh la chatte ? 
Bon blague à part, cette phrase me semble à remanier voire à supprimer tout simplement (du moins la seconde partie que j'ai mis ici en italique) ! 
— MetalGearLiquid  [m'écrire] 1 février 2008 à 00:21 (CET)
thread_title:  J'aime bien les chats mais est-ce pertinent ? 

message: Tout ce qui est dit dans anatomie devrait être rapatrier vers felix silvestris ou dans un article à part, car non spécifique au chat domestique. Un court chapitre devrait l'expliquer et inviter le lecteur cliquer sur le bon article. Vincnet G discuss 26 mars 2008 à 22:53 (CET)
thread_title: Anatomie

message: PARASITES DU CHAT
dans la section Parasites du chat il conviendrait d'ajouter les parasites internes qui sont trés courants.
Les deux principaux parasites du chat sont, par ordre de "fréquentation" :
- le dipylidium (taenia canimum)(vers plat ou cestode).
- les ascaris (vers rond ou nématode).
Le dipylidium a un cycle qui passe par la puce (la larve de la puce mange les oeufs (larves?) du vers).
Le chat ingère des puces infestées lors de lèchages. Les larves du dipylidium deviennent matures au bout de 3 semaines environ.
Le dipylidium, comme tous les taenias dispose d'une tête appelée scolex à la périphérie de laquelle se trouve 4 ventouses. A l'extrémité de la tête, le rostre comporte une double rangée de crochets.
Le corps du taenia est également constitué d'une série d'anneaux. Les anneaux terminaux sont les plus matures et contiennent les oeufs (larves? a vérifier). Ces anneaux blancs se détachent et sont éliminés dans les selles du chat.
On les voit apparaitre sur l'anus du chat ou dans les selles.
Cet anneau mobile, s'applati, se gonfle, se rétracte et s'allonge. Il mesure environ 5 à 8 mm.
Rapidement l'anneau se désèche pour devenir un fin comme un tout petit fil de tissu (à mon avis on parle à tord de forme en grain de riz car la taille et surtout l'épaisseur est beaucoup plus fine). Il est présent sous cette forme autour de l'anus ou dans les poils de la queue du chat.
C'est l'apparition de ces anneaux qui montre l'infestation du chat par le dipylidium.
La dissication n'est pas un obstacle à la survie des oeufs (larves?) qui ont trés grande résistance, y compris au froid et aux insecticides.
Des vermifuges spécifiques aux cestodes peuvent être administrés au chat.
Prochaines mise à jour de mes informations :
- les molécules actives sur les cestodes et nématodes du chat (idem pour le cheval).
IMAGES
Etant moi-même photographe professionnel (dans un organisme de recherche) je suis amené a effectuer 15 à 20 000 photographies chaque année. Personnellement j'en produis 2 à 3 000 par an.
Bien évidemment je réalise des photographies de mes animaux (chats, chevaux) mais ausi des animaux sauvages (oiseaux principalement, fleurs, insectes) ou encore des animaux de mes amis.
Je ne vois pas pourquoi la fourniture gratuite de photographies personnelles seraient à banir de ce site encyclopédique. A mon avis seuls les éléments de pertinence et de qualité sont intéressants à retenir.
La photographie d'animaux personnels permet variété, multitude et qualité (tri des plus belles).
Je n'en ai pas encore proposé alors que je possède une bibliothèque de qualité avec une variabilité sur les attitudes, robes, lieux, animaux, ...
CHATS CELEBRES
Colette est connue pour ses chats Chartreux bien qu'elle ait eu des chat d'autres races ou Européens.
Ronsard lui aussi avait un chartreux "BELOT" (de mémoire, orthographe à vérifier) dont il parle dans un poème.
A mon avis le chat de Ronsard n'était pas un chartreux pur race car Ronsard parle de son pelage en parti blanc.
J'ai moi-même des chats Européens dont trois bleus qui ne sont pas au standard du Chartreux (couleur des yeux, nature du pelage, parents Européens sauf un dont la mère est Ragdoll).
A SUIVRE pour la partie PARASITES INTERNES
Timmygris 29 avril 2008 
;Réponse (partielle) à Timmygris
Pour les chats d'écrivains : ils figurent dans la section "les écrivains et les chats". Chaque écrivain concerné est cité avec si possible le nom d'un ou de ses chats (3 maximum pour ne pas allonger la liste !). Colette y était déjà, mais non pas Ronsard. En effet. Et je crois bien moi aussi que c'est "Belot". J'ai donc ajouté Ronsard-Belot, en espérant que quelqu'un pourra vérifier. Merci très cordialement. Addacat (d) 29 avril 2008 à 13:14 (CEST)
thread_title: Parasites, illustrations, etc.

message: les chats siamois ont des caractéristiques trés marqués: il ont les yeux qui louchent car quand les égiptiennes prennaient leur bain elles mettaient leurs bagues autour de la queue du chat (ils survaillaient la bague) et pour ne pas que la bague tombe il mettait leur queue en forme de point d'interrogation.
j'ai moi même un chat siamois et j'ai pus constatée que les caractéristiques son vrai.(sourse: le livre du chat) 26 juillet 2008 à 12:43 (CEST)
thread_title: Les origines du chat siamois

message: "Ces méthodes de stérilisation sont soupçonnées d’avoir des effets secondaires comportementaux et cancérigènes[réf. nécessaire]"
Ce n'est pas un soupçon (concernant les effets secondaires cancérigènes) mais ça a été prouvé par la Commission Nationale de Pharmacovigilence Vétérinaire. Je pense donc que la phrase est a corriger, mais il semblerait que le sujet est sensible. Je viens donc en parler ici avant.
Calista (d) 8 août 2008 à 10:54 (CEST)
replies: text: Deux choses: (i) il faudrait des références exactes vers les publications scientifiques correspondantes, et (ii) il ne faut pas faire de faux sens sur "prouver". Une étude scientifique seule ne peut pas "prouver" quelque chose, elle peut soutenir ou connfirmer une hypothèse, estimer un risque, etc. Mais pour "prouver" quelque chose, il faut beaucoup, beaucoup plus de données et de travaux. Je pense que la phrase serait correcte simplement en ajoutant la référence qui va bien; on peut aussi remplacer "soupçonnées" par quelque chose d'un peu plus fort (considérer?), mais ce n'est pas à nous de décider si un résultat scientfiique est suffisamment robuste pour être considéré comme "prouvé". Arnaudus (d) 8 août 2008 à 11:13 (CEST)
replies: text: Oui ok, je comrends ! J'ai ici le rapport d'expertise. Je n'ai jamais rajouté de références, donc je vais voir comment faire et le rajouter simplement sans changer la phrase. Calista (d) 8 août 2008 à 11:20 (CEST)
thread_title:  Pillule contraceptive pour chattes 

message: Je lis qu'il ne faut pas couper les vibrisses du chat car elles ne repoussent pas ! C'est totalement faux (qu'elles ne repoussent pas donc, pas qu'il ne faille pas les couper) puisque comme tout poils, il pousse, puis tombe et un autre repousse. Qui n'a jamais trouvé des moustaches de son chat et remarqué des différences de longueur, ce n'est jamais figé ?!
C'est en plus un texte qui demande une référence...
J'attends vos avis !
Calista (d) 14 août 2008 à 13:23 (CEST)
replies: text: Sans source, je préfère de ne pas trop en débattre sur le sujet, mais en tant que témoin j'ai déjà retrouvé un moustache dans le panier où il a l'habitude de dormir la nuit, et vu la longueur et l'épaisseur, ça ne pouvait pas être un poil... --Nicol@Sh@g(d-dwp) 15 août 2008 à 09:28 (CEST)
replies: text:  Parce que le fait que ça ne repousse pas est vraiment une légende et je ne crois pas que ça ait trop sa place ici. Je suis assez étonnée d'ailleurs. Je vais chercher des sources mais ça semble tellement logique que c'est peu mentionné... Calista (d) 16 août 2008 à 16:40 (CEST)
replies: text:  Sans aucun doute, c'est une légende (qu'elles ne repousseraient pas), néanmoins on peut laisser l'information comme quoi elles sont très probablement utiles au chat pour s'orienter dans un environnement obscur (avez-vous constaté qu'un chat à poil très long a généralement des vibrisses encore beaucoup plus longues que le reste de son pelage), en l'informant lors du contact entre celles-ci et un obstacle. Donc il ne faut pas les couper pour ne pas le priver de ce sens, quand bien même cela ne serait pas irréversible.MetalGearLiquid  [m’écrire] 17 août 2008 à 00:06 (CEST)
replies: text:  Oui c'est dans ce sens là que la phrase devrait être tournée. Ca me semble plus correcte ! Elles sont utiles autant pour s'orienter dans le noir que de plein jour afin d'évaluer les distances des passages étroits, etc, .... Calista (d) 17 août 2008 à 12:39 (CEST)
replies: text:  En effet, dans ce cas, il serait mieux de reformuler la phrase, mais d'également trouver une source à ce que tu avances --Nicol@Sh@g(d-dwp) 20 août 2008 à 11:47 (CEST)
replies: text:  Oui, dès que je serais chez moi, je vais parcourir les livres que j'ai car il y avait un chapitre très complet et intéressant à ce sujet ! Je fais au plus vite mais je suis en vacances et donc pas d'internet en permanence Calista (d) 20 août 2008 à 11:55 (CEST)
thread_title:  Le toucher 

message: Dans le chapitre sur le chat et l'homme, ne devrions-nous pas également y faire une sous-partie portant un titre du genre "Le chat en Chine" et y expliquer les traditions chinoises càd: fourrure enlevé au chat encore conscient et vivant, utilisation de chalumeau sur un chat encore vivant et suspendu dans les airs à l'aide d'une sorte de pique (technique utilisée pour rendre le "chat plus croustillant"? --Nicol@Sh@g(d-dwp) 15 août 2008 à 09:23 (CEST)
replies: text: Modification apportée par moi-même suite aux sources que j'ai trouvé venant d'un site sérieux, qui est, celui de la PETA --Nicol@Sh@g(d-dwp) 15 août 2008 à 10:49 (CEST)
thread_title:  Le chat et l'homme 

message: "En Suisse, le propriétaire d'un chat domestique doit faire en sorte que son animal aient des contacts quotidien avec des êtres humains" --> que son animal ait des contacts quotidiens
:Bonjour, merci de votre aide. La correction a été effectuée. Cordialement, --Abujoy (d) 27 janvier 2009 à 20:37 (CET)
thread_title:  Section "Obligations légales en Europe" 

message: Il manque une partie sur les chats ré-ensauvagés. Il existe certe un article détaillé là-dessus, mais une introduction à cette question est manifestement nécéssaire dans un tel article. Et j'inclus un point sur les îles ou ces chats deviennent un danger pour la bio-diversité en détruisant des espèces locales. Cordialement. Christophe Cagé  - M'écrire * Mes articles 16 janvier 2009 à 13:29 (CET)
replies: text: Ça fait partie des points à rajouter pour le passage au AdQ. Pour l'instant, je ne dispose pas des sources nécessaires pour me lancer là-dedans et faire un paragraphe satisfaisant, mais ce sera fait un jour ou l'autre.--Abujoy (d) 16 janvier 2009 à 15:08 (CET)
replies: text: Je viens juste de me rendre compte que c'est ce que je viens de commencer à rédiger... Quand j'ai découvert l'article, je m'étais dit que ce serait bien d'avoir un chapitre sur l'impact  des chats sur l'environnement. J'espère simplement que ça ne va pas faire doublon avec un travail déjà en cours là-dessus ?Au fait, est-ce qu'il y a d'autres points à rajouter pour un AdQ éventuel ? (Il ne reste apparemment plus rien dans le todo, et je viens juste de finir de traiter le chapitre « Aspects économiques », avec un aperçu sur le marché des dépenses de santé).Blufrog (d) 30 janvier 2009 à 17:26 (CET)
replies: text: Non, je n'avais encore rien commencé, merci et bravo pour ce travail ! Pour le passage à l'AdQ, je pense qu'il faudrait voir à améliorer le plan, regarder dans les autres langues wiki pour voir si on a oublié des choses. Je pense notamment que la partie "chat et l'homme" peut être améliorée : chat dans les cirques (rare), chat dans les autres pays que les pays européens (arrivée en Amérique, Australie, etc.) - art japonais, dans les timbres, etc. A mon avis, de nombreux articles détaillés sont à créér (Reproduction du chat par exemple, Santé du chat, etc.)--Abujoy (d) 30 janvier 2009 à 18:10 (CET)
replies: text:  J'ai jeté un oeil aux autres langues, si possible avec des AdQ (bon, j'ai laissé l'indonésien et le russe de côté, entre autres...). J'ai noté :* les allergies aux chats (rhume des foins, etc.) (en espagnol) ;* le rôle du chat comme porteur de la toxoplasmose (en esp.) ;* les préoccupations éthiques et « humanitaires » dans les campagnes d'éradication des chats harets (en anglais) ;* beaucoup plus de détails sur les maladies et affections (mais en français, on l'a déporté dans un article détaillé, donc RAS) ; * les associations de protection de chats harets (en espagnol), également signalé en notes dans l'article anglais sur les chats harets ;* la mythologie autour du chat : au Vietnam (signe du zodiac), au Tibet (gardiens de temple), les saints patrons des chats dans l'Eglise catholique (St François d'Assise,St Martin de Porres, etc.) (en espagnol).Et c'est à peu près tout.   Blufrog (d) 30 janvier 2009 à 21:50 (CET)
replies: text: Merci, ça donne quand même de jolies pistes de recherches. Un autre point serait aussi de faire plus d'articles détaillés, car la page est de plus en plus longue à charger (mon ordinateur est assez âgé, et c'est le combat pour l'affichage). Je pense aussi aux remarques de Vincnet lors du passage au label BA : déplacer les infos morpho-anatomique communes aux félins vers Felinae ou Felidae, ce qui permettrait d'aérer l'article (mais j'ai aussi peur que les lecteurs se sentent perdus). Reste le problème du plan, ont peu essayer de l'améliorer en s'appuyant sur l'article type du projet zoologie.--Abujoy (d) 31 janvier 2009 à 12:26 (CET)
thread_title: Marronage

message: Félicitations pour l'obtention du label !
En route vers l'AdQ maintenant ! Tibo217 salon litteraire 30 janvier 2009 à 00:04 (CET)
thread_title:  Bravo