Discussion Portail:Nazisme/Archives 2009

message: J'ai encore un peu de travail, mais je vois le bout du tunnel (Merci Valéry). À votre avis, dois-je lancer un vote AdQ ou commencer par un vote BA. Certains d'entre vous sont-ils prêts à suivre l'article, surtout dans le cadre d'une demande de label AdQ? Vu mon changement de boulot prévu début janvier (directeur de cabinet adjoint chez un membre du gouvernement bruxellois), je risque d'être moins disponible pour Wikipédia, éventuellement en Wikislow, et de ne plus avoir de temps pour aller en bibliothèque. Sinon, je peux continuer à travailler sur l'article et attendre d'être à nouveau plus disponible avant de demander un label. Cordialement à tous et à toutes. Couthon (d) 21 décembre 2008 à 18:48 (CET)
replies: text: Je souhaite proposer l'article au label BA d'ici une semaine. Vos avis sont les bienvenus. Couthon (d) 11 janvier 2009 à 18:32 (CET)
replies: text: Vote lancé. Couthon (d) 18 janvier 2009 à 17:25 (CET)
thread_title:  Ba ou AdQ? 

message: Bonjour tout le monde et une excellente année 2009!
Juste pour info, si je ne participe pas aux discussions pendant quelques semaines, ce n'est pas parce que je désintéresse de ce projet, bien au contraire, c'est tout simplement parce que je suis obligé de prendre un wikibreak de quelques semaines, pendant lesquelles je ne pourrai contribuer que très épisodiquement. Retour à la normale prévu vers la mi-février 2009. A bientôt! Très cordialement. --Christophe Dioux (d) 2 janvier 2009 à 14:33 (CET)
thread_title:  P'tit wikibreak 

message: Une réécriture totale de l'article procès de Nuremberg a été entamée (et quasiment terminée) par plusieurs contributeurs ici. Comme l'article original est lié en partie à ce portail, ses participants sont invités à faire part de leurs remarques et améliorations sur la page de discussion associée.--SammyDay (d) 6 février 2009 à 17:07 (CET)
thread_title:  Procès de Nuremberg 

message: Bonjour,
Cet article concernant un officier SS est en NPOV depuis Décembre 2007 et il n'y a plus d'activité depuis un moment. Est ce que quelqu'un de compétent sur le sujet pourrai y jeter un coup d'œil pour savoir si le bandeau est toujours d'actualité?godix (d) 22 juin 2008 à 23:35 (CEST)
replies: text: Le bandeau est toujours d'actualité et doit rester en place.  L'article est actuellement déséquilibré et s'appuie pour certaines de ses parties essentielles à des écrits publiés par un auteur d'extrême droite (Greil).  --Lebob (d) 23 juin 2008 à 11:18 (CEST)
replies: text: J'ai refait la première partie de l'article mais je partage l'avis de Lebob sur ce qui concerne le massacre de Baugnez et ses suites judiciaires, et ce d'autant plus que le contributeur dont les interventions ont déclenché la controverse de neutralité, à savoir Bernu ne veut entendre raison ni dans cet article, ni dans celui consacré au massacre d'Oradour-sur-Glane (voir ses remarques dans ma page de vote pour le label AdQ) ou à Kurt Gerstein (voir sa dernière et scandaleuse intervention sur la PDD). Couthon (d) 23 juin 2008 à 12:43 (CEST)
replies: text: J'ajoute que je viens de passer commande de certains des ouvrages cités dans la bibliographie.  Dès que je les aurai reçus (courant août si tout va bien, je m'attache à revoir l'article.  --Lebob (d) 23 juin 2008 à 12:54 (CEST)
replies: text: Le vote pour l'obtention du label BA est ouvert. Couthon (d) 22 avril 2009 à 18:39 (CEST)
thread_title:  [[Joachim Peiper]] 

message: Comment demander la suppression de Catégorie:National-socialiste belge. Elle ne contient qu'un seul article (Léon Degrelle) et risque de rester en l'état. S'il y a bien eu de nombreux collabos en Belgique pendant la seconde guerre mondiale, peu d'entre eux peuvent être qualifiés de national-socialiste belge au sens propre du terme. Couthon (d) 12 mai 2009 à 13:25 (CEST)
thread_title:  Suppression de catégorie 

message: J'ai demandé la suppression de Léon Degrelle et la presse rexiste. Discussion ici. Couthon (d) 11 mai 2009 à 10:49 (CEST)
replies: text: Article suprimé immédiatement pour copyvio. Couthon (d) 12 mai 2009 à 12:39 (CEST)
thread_title:  Degrelle et la presse rexiste : suppression? 

message: Apparament, le label BA est contesté. Amicalement, Vyk [ipédia ? ] 9 mai 2009 à 14:06 (CEST)
thread_title:  {{a|Erwin Rommel}} 

message: Pourrais-je vous demander de jeter un coup d'oeil sur la PaS Discussion:Paul von Livonn/Suppression etl'article Paul Von Livonn.  Si j'en juge le résultat de cette recherche et de celle-ci, j'ai le sentiment que nous sommes en présence d'un vaste canunalr et qu'une WP:SI s'impose en l'occurrence.  --Lebob (d) 4 juin 2009 à 19:14 (CEST)
replies: text: Cela ne relève pas du canular mais du vandalisme (voir l'historique de Schutzstaffel). Le personnage n'est mentionné dans aucun ouvrage de référence. Suppression immédiate souhaitable. Couthon (d) 4 juin 2009 à 20:27 (CEST)
thread_title:  Canular? 

message: L'article sur l'historien belge Matthieu Longue a été proposé en PàS.  --Lebob (d) 4 juillet 2009 à 16:06 (CEST)
thread_title:  [[Discussion:Matthieu Longue/Suppression]] 

message: Il me semble que, de manière implicite, les participants au projet ont aussi pour objectif de lutter contre les contributions de nature révisionniste ou négationniste. Ne pourrait-on pas le mentionner de manière explicite dans la phrase de présentation du projet? Couthon (d) 2 août 2009 à 12:57 (CEST)
replies: text: Voilà  Tinodela  [Tinodici] 2 août 2009 à 13:38 (CEST)
replies: text: Je me demande si c'est nécessaire ou utile : tous les projets et tous les wikipédiens dignes de ce nom ont pour objectif implicite de lutter contre le mensonge, la fraude et la malhonnêteté intellectuelle. Le mettre comme ça dans la présentation nous place directement sur la défensive, comme si on devait se justifier par avance de l'exclusion du projet:nazisme d'un négationniste qui y ferait son apparition. Un tel contributeur serait exclu de Wikipedia, pas seulement du projet:nazisme. --Moumine 2 août 2009 à 20:38 (CEST)
replies: text: Oui Moumine tu as raison. Mais comme le projet est plus "sensible"... Et puis je trouve que la formulation de Couthon ne sonne pas comme une justification mais un avertissement. Il faudrait avoir les avis des autres. Bonne soirée  Tinodela  [Tinodici] 2 août 2009 à 20:43 (CEST)
replies: text: Assez d'accord avec Moumine, l'avertissement ne me semble pas nécessaire compte tenu du sujet. Bien à vous. -- Perky ♡ ✍ 3 août 2009 à 09:42 (CEST)
replies: text: Assez d'accord avec Moumine aussi. Lorsqu'on affronte les négationnistes, il ne faut surtout pas les laisser accréditer l'idée qu'on aurait une attitude spéciale vis à vis d'eux, ils adoreraient ça. On les affronte parce que, comme le dit très bien Moumine, on lutte contre le mensonge, la fraude et la malhonnêteté intellectuelle en général. --Christophe Dioux (d) 3 août 2009 à 13:44 (CEST)
replies: text: Je partage plutôt l'avis de Moumine.  Les négationnistes sont déjà persuadés que wikiepdia est le repaire des "historiens officiels" et que des "terroristes de la pensée unique" évitent soigneusement que toute voix discordante puisse se faire entendre sur la question de la shoah et, plus généralement du nazisme.  Evitons de leur donner la satisfaction de pouvoir le prouver en donnant une page de wikipedia en référence ainsi que l'opportunité de se distinguer des autres POV-pushers et continuons de mettre leurs tentatives d'arranger certaines pages à leur sauce à leur vraie place, à savoir à la poubelle.  Le cas échéant, je suis prêt à ajouter à ma liste de suivi des pages concernées par ce problème que je n'y aurait pas encore mises.  --Lebob (d) 3 août 2009 à 20:42 (CEST)
thread_title:  Présentation du projet 

message: En ce moment, à Vienne en Autriche, il y a une exposition intitulée : « Napoleon, Feldherr, Kaiser und Genie ». Et je me demandais : en quoi Napoléon valait-il beaucoup plus qu'Hitler ? Qu'est-ce qui fait que l'un est ce que l'humanité a engendré de pire, l'autre un génie, même vu de l'Autriche ..?
Cordialement, Matthieu, 62.178.30.180 (d) 14 juin 2009 à 00:39 (CEST)
replies: text: Comparaison totalement non pertinente d'un point de vue historique. Si tu veux en discuter plus avant, ouvre un compte et j'argumenterai plus avant, si tu le souhaites, sur ta PDD, mais pas ici. C'est effectivement hors sujet. Cordialement. Couthon (d) 14 juin 2009 à 10:37 (CEST)
thread_title:  Petite question un peu hors sujet... 

message: Un wikipédien a l'intention de proposer Adolf Hitler comme AdQ (voir sa PDD). Je juge la proposition totalement prématurée, mais tous les avis sont les bienvenus. Couthon (d) 29 juin 2009 à 18:23 (CEST)
thread_title:  Adolf Hitler AdQ? 

message: Après une période de silence, Henri Roques est manifestement de retour sur Wiki. Soyez donc attentifs à vos liste de suivi. Couthon (d) 29 juin 2009 à 18:27 (CEST)
replies: text: Si j'en juge par le n° d'IP, il me semble qu'il a essayé d'intervenir à plusieurs reprises sur l'article qui lui est consacré au cours de la semaine passée.  J'ai réverté à chaque fois, mais sa dernière modification me laisse un peu dubitatif.  Je ne connais pas assez la question pour voir où il veut en venir et s'il y a lieu de reverter (ou pas) cette modification.  --Lebob (d) 20 juillet 2009 à 19:27 (CEST)
replies: text: Tiens, j'ai vu ça aussi! Et tu me vois tout autant dubitatif que toi. Revert? Pas revert? D'autres avis? Qu'est-ce que ce non lieu, où cette IP veut-elle en venir? Jmex  (d) 20 juillet 2009 à 19:37 (CEST)
replies: text: Après avoir passé pas mal de temps sur internet, le revue cité par l'IP (soit notre ami Henri Roques) semble être une publication d'extrème droite centrée sur la lutte contre le droit à l'avortement, qui renvoie notamment au site de Faurisson. Je n'ai trouvé ni l'auteur de l'article renseigné par l'IP, ni un lien direct avec cette publication. Dans le doute, j'ai annulé. Couthon (d) 22 juillet 2009 à 00:08 (CEST)
thread_title:  Le retour de HR 

message: Bonjour à tous ! Je me suis attelé il y a de ça quelques jours à la traduction de cet article, possédant le label "AdQ" sur la Wikipédia anglophone. Je suis arrivé au bout, mais plusieurs relectures me semblerait nécessaire... Je me demande aussi si certains d'entre-vous seraient plus capable que moi de "bleuir" les liens rouges, les articles anglais étant, pour les articles liés au nazisme, assez maigres... En vous remerciant par avance, --Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 15 juillet 2009 à 14:46 (CEST)
replies: text: Comme quoi, on en apprend tous les jours. Relecture en cours. Merci pour le message. Cordialement. Couthon (d) 15 juillet 2009 à 19:01 (CEST)
replies: text: A nouveau bonjour à tous ! Je me suis attelé aujourd'hui à la traduction de certaines pages manquantes (les liens rouges de l'article) : Rassenpolitisches Amt et Nationalsozialistische Betriebszellenorganisation. J'ai apposé les bandeaux d'évaluation du projet sur leurs pages de discussion respectives... Une évaluation peut être (et l'est) nécessaire. Maintenant que plus aucun lien rouge ne traîne sur l'article Mouvement anti-tabac sous le Troisième Reich, j'envisage de le proposer en BA. Qu'en pensez vous ? Merci d'avance, --Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 23 juillet 2009 à 18:16 (CEST)
replies: text: Bravo pour le boulot accompli. Ceci écrit, une proposition au label BA me semble tout à fait prématurée (style, orthographe, concordance des temps...). Un peu de patience stp  ; ayant (provisoirement?) terminé de travailler sur le putsch de la brasserie, je vais poursuivre la relecture. Cordialement. Couthon (d) 23 juillet 2009 à 18:26 (CEST)
replies: text: Article proposé comme BA. À vos claviers... Couthon (d) 8 août 2009 à 14:58 (CEST)
thread_title:  [[Mouvement anti-tabac sous le Troisième Reich]] 

message: 5 articles d'importance élevée sont toujours à l'état d'ébauche, ce que je trouve gênant:
#Ahnenerbe
#Alfred Jodl
#Historikerstreit
#Lois de Nuremberg
#Sachsenhausen
Ne pourrait-on pas se répartir le travail pour les amener au moins au niveau BD (idée puisé du Wikiconcours)?
Cordialement. Couthon (d) 12 août 2009 à 19:27 (CEST)
replies: text: Couthon, si tu veux je te le traduis à partir de l'allemand mais sans possibilité pour moi de faire davantage. Qu'en penses-tu ? Tinodela  [Tinodici] 12 août 2009 à 21:00 (CEST)
replies: text: Merci. Pour Alfred Jodl, vas-y, l'article  ne me semble pas mal. Si tu en as l'occasion, celui sur la Historikerstreit est aussi intéressant. Je pourrais passer après pour des références ou des compléments en français. Couthon (d) 12 août 2009 à 21:20 (CEST)
thread_title:  Vilaines ébauches 

message: J'ai presque terminé mon boulot sur le putsch de la brasserie, notamment sur la base des monographies de Bonnin et Gordon. Je dois encore jeter un œil sur Shirer et voir si l'ouvrage de Beucler (1937) a un intérêt. Je compte proposer l'article au label BA, voire directement à l'AdQ. Vos avis sont les bienvenus. Couthon (d) 16 juillet 2009 à 22:42 (CEST)
replies: text: Terminé pour l'instant. J'hésite toujours (ce n'est pas la première fois) entre le BA et l'AdQ, mais je ne lancerai le vote que d'ici un mois, pour cause de vacances en dehors d'une bibliothèque...Couthon (d) 23 juillet 2009 à 18:45 (CEST)
replies: text: Vote AdQ en cours. Couthon (d) 18 août 2009 à 21:09 (CEST)

text: Merci pour les diverses interventions. J'avais d'autant moins envie de continuer à essayer de discuter avec Lothar (d) que j'ai constaté qu'il a blanchi sa PDD, sur laquelle se trouvaient des échanges du même type que ceux repris dans le cadre du présent article. Cordialement. Couthon (d) 15 novembre 2009 à 12:10 (CET)
replies: text: Vu le ton des dernières interventions de Lothar (d), je mets l'ensemble de ses contributions sous suivi (Special:Contributions/Lothar le Loherain). J'invite un administrateur à examiner les contributions de Lothar, qui me semblent dépasser les limites et mériter un avertissement, voire un blocage. Cordialement Couthon (d) 15 novembre 2009 à 17:13 (CET)
thread_title:  Putsch de la brasserie 

message: La proposition de renommage formulée par Lothar (d) tourne au vinaigre. D'autres avis seraient les bienvenus. Pour ma part, j'arrête de discuter avec un spécialiste auto proclamé. Couthon (d) 14 novembre 2009 à 22:04 (CET)
replies: text: Merci pour les diverses interventions. J'avais d'autant moins envie de continuer à essayer de discuter avec Lothar (d) que j'ai constaté qu'il a blanchi sa PDD, sur laquelle se trouvaient des échanges du même type que ceux repris dans le cadre du présent article. Cordialement. Couthon (d) 15 novembre 2009 à 12:10 (CET)
replies: text: Vu le ton des dernières interventions de Lothar (d), je mets l'ensemble de ses contributions sous suivi (Special:Contributions/Lothar le Loherain). J'invite un administrateur à examiner les contributions de Lothar, qui me semblent dépasser les limites et mériter un avertissement, voire un blocage. Cordialement Couthon (d) 15 novembre 2009 à 17:13 (CET)
thread_title:  Putsch de la brasserie : renommage? 

message: Une discussion est en cours ici. Vos avis sont les bienvenus. Couthon (d) 29 juillet 2009 à 15:54 (CEST)
thread_title:  Procès de Nuremberg 

message: Auriez vous des sources afin de satisfaire  ? Merci d'être là. Amicalement. -- Perky ♡ ✍ 3 août 2009 à 09:48 (CEST)
replies: text: Bonsoir Perky. Je viens de tomber sur le message que tu as laissé sur le projet nazisme. J'ai trouvé une source donc j'ai réintégré ce que tu avais mis et j'ai mis la source. Bien à toi. Tinodela  [Tinodici] 9 août 2009 à 22:22 (CEST)
thread_title:  Walter Benjamin 

message: Bonsoir à tous,
J'ai tenté de faire manuellement quelques lien vers les autre wikipedia pour l'article sur la Journée de Potsdam et je n'ai trouvé que les articles en allemand et en russe.  La traduction/bonification de la page en français m'apparait ne pas être vraiement longue à faire, (À voir la taille de la page en allenmand) alors je me demandais s'il pourrait être intéressant d'avoir de l'aide pour la traduire.  Je sais, je n'écris pas souvent ici et je peux ne pas sembler vraiment actif, mais je lis TOUTES les modifs du projet.  À +  --pgauthier71 (d) 26 août 2009 à 23:55 (CEST)
thread_title:  Journée de Potsdam 

message: Bonjour,
J'ai enfin réussi à éveiller sur la wikipédia germanophone le débat à propos du site scrapbookpages , évoqué un peu plus haut sur cette même page, et que nous avions trouvé suffisamment douteux pour supprimer les liens qui pointaient vers lui sur la wikipédia francophone. Apparemment les germanophones ne voient pas le problème sur ce site. Si vous avez envie de donner votre opinion, ça se passe ici :de:Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Bitte_Link_auf_.22Geschichts.22seite_.C3.BCberpr.C3.BCfen. Comme vous vous y connaissez mieux que moi...
Matthieu, 62.178.30.180 (d) 2 juillet 2009 à 13:59 (CEST)
replies: text: Le plus surprenant est peut-être que le jewishvirtuallibrary a repris mot pour mot le texte de scrapbookpages sur le massacre de Malmedy: .  L'ont-t-il fait aussi pour d'autres articles et si oui, sont-ils au courant de certaines des élucubrations du webmaster de scrapbookpages? --Lebob (d) 21 juillet 2009 à 13:51 (CEST)
thread_title:  scrapbookpages