Discussion:Hiloire

message: Une hiloire est d'abord un renfort longitudinal principal, situé sur ou sous un pont. Un renfort de pont longitudinal secondaire s'appelle une lisse. L'hiloire est perpendiculaire à un barrot, qui lui est situé dans le sens transversal du navire. Il ne faut pas confondre une hiloire avec une carlingue qui est aussi un renfort longitudinal principal, située dans le plan vertical du navire, mais qui renforce le fond de la coque du bateau.
Lorsqu'une brèche est faite dans un pont, cas d'une écoutille ou d'un panneau de fortes dimensions, l'hiloire borde la découpure dans le sens longitudinal pour la renforcer. Lorsqu'elle est placée sur le pont, elle sert également à lutter contre l'envahissement et sert de surbau. Dans ce cas, elle a souvent une hauteur minimum de 600 millimetres, pour respecter les critères de franc-bord.
Donc, pour récapituler sur les principaux renforts structurel d'un navire:
Renforts longitudinaux:
De la coque:
Une carlingue: renfort vertical principal (mise en position vertical, pas perpendiculaire au bordé)
Une serre: renfort horizontal principal
une lisse (de bordé): renfort secondaire (souvent normal à la surface du bordé).
Du pont:
Une hiloire: renfort principal
Une lisse (de pont): renfort secondaire
Renforts transversaux:
De la coque:
Une varangue: renfort principal sur le fond du navire
Une membrure: renfort (principal ou non) sur la muraille du navire.
Du pont:
Un barrot: renfort principal, qui va généralement d'un bord à l'autre du navire.
Un barrotin: c'est un barrot qui n'est pas continu d'un bord à l'autre du navire et qui s'arrête en appui généralement sur une hiloire. Sur un navire en acier, ce terme est peut utilisé, on parle de barrot, sans distinction. J'ai rencontré ce mot sur des petits bateaux ou des bateaux en bois.
Pour terminer, on parle d'hiloire dévoyée, lorsqu'elle ne garde pas une distance constante par rapport à l'axe du navire
:Bsr, n'hésitez pas à modifier l'article. Un détail peut-être, la carlingue, n'est-ce pas plutôt horizontal au dessus de la quille (enfin pour la carlingue centrale toujours)?--Klipper 25 octobre 2006 à 22:39 (CEST)
replies: text: bsr, et merci en premier lieu de continuer la discussion. Je ne suis pas un professionnel de la construction, je suis ancien navigant, donc utilisateur simplement, (enfin j'espère que je n'ai pas loupé trop de choses quand même !) J'ai beau chercher dans mes sources, je retombe toujours sur la même chose (a)Gruss (dictionnaire de marine):la carlingue est constituée de la même manière que la quille; elle s'étend d'un bout à l'autre du navire et repose sur la face intérieure des couples au-dessus de la quille).b)Jean Merrien: Par dessus les varangues, une autre pièce de bois longitudinale, forte elle aussi, bloque rigidement les varangues, c'est la carlingue. et aussi définition et schéma la fausse quille quant à elle (ou aileron de quille) serait une pièce rapportée en dessous de la quille (prolongement sous-marin de la quille). Et tout ce que je trouve de vertical ce sont les épontilles. Ou alors on parle exactement de la même chose, c'est à dire que dans la construction acier, la carlingue est un I vertical, mais quand même orienté longitudinalement.Avec le schéma du site externe, peut-être sommes-nous d'accord?cordialement-Klipper 26 octobre 2006 à 21:12 (CEST)

text: Bjr, je confirme les propos de Jean-Marc, l'article devrait être corrigé en ce sens: L'usage s'est répandu, même parfois chez les marins, d'appeler hiloire les surbaux longitudinaux. C'est un usage regrettable en ce qu'il crée une confusion avec les longues travées longitudinales soutenant le pont et complétant donc la charpente du navire. La confusion peut provenir sans doute de ce que le constructeur cherchera toujours à placer les écoutilles dans l'encadrement des hiloires. Mais les surbaux longitudinaux, qu'ils soient ou non appuyés aux hiloires, n'en sont pas moins des surbaux, parfois appelés, pour les distinguer des surbaux transversaux, élongis (ou longis) de surbaux. (Sources: Encyclopedie du modèlisme naval  - Editions maritimes et  d'outre-mer Edition originale U.Mursia & C Milan).cordialement--Klipper 4 novembre 2006 à 08:50 (CET)
replies: text: Dans le Paulet et Presles, par contre, on trouve les deux sens :pièce de charpente longitudinale destinée à accroître la résistance d'un pont. Elle est dite renversée lorsqu'elle est disposée sous les barrots et soutenue à intervalles réguliers par des épontilles. C'est aussi l'ensemble des pièces qui forment l'encadrement d'une écoutille, ou le soubassement d'un rouf, pièces fixées dans ce cas sur les barrots dans le sens transversal et sur les élonguis (entre deux barrots) dans le sens longitudinal. Il y a donc un petit problème entre le sens originel et le sens actuel. Personnellement j'ai toujours utilisé le mot hiloire pour l'encadrement d'une écoutille, mais il est peut-être abusif !. Le plus simple pour reformer l'article serait de noter le sens originel et puriste mais de conserver bien sûr la définition actuelle telle qu'elle est décrite dans l'article, qu'en pensez-vous ?--Klipper 4 novembre 2006 à 18:03 (CET)
thread_title:  Notes 

message: bsr, j'ai un peu perturbé la dispo et ajouté le sens historique en remarque préalable, j'espère que tout çà vous satisfera.--Klipper 6 novembre 2006 à 21:26 (CET)
thread_title:  suite modifs