Discussion:Mahabharata

message: Un si grand sujet comme le Mahabharata n'a pas pour l'instant un article qui correspond à sa juste valeur : vous me direz "il suffit de participer !" mais quand on voit qu'un utilisateur supprime vos modifications sans autre forme de procès (alors qu'elles sont référencées) et qu'ensuite vous les remettez (parce que correctes !) mais que ce même utilisateur les supprime en prétextant un abus de votre part : cela laisse songeur ; quoi qu'il en soit, je remets ces modifications  (l'évidence même : l'article wiki en anglais ne dit pas autre chose ! "bhārata means the progeny of Bharata, the legendary king who is claimed to have founded the Bhāratavarsha kingdom.").
J'avertie d'ailleurs tous les wikipédiens : si vous voulez participer à des sujets plus ou moins proches de l'hindouisme, sachez qu'ils sont verrouillés par cet utilisateur. C'est un fait.--92.145.214.227 (d) 12 septembre 2010 à 13:10 (CEST)
replies: text: Bonjour. Je vous fais remarquer que vous remplacez d'autorité une référence de grande qualité par une autre qui n'est pas spécialisée dans le domaine (Universalis qui est une encyclopédie). Voilà pourquoi votre modification ne saurait aller dans le bon sens. Aussi, je replace la référence qui convient ici tout en mettant en note votre comparaison avec le Bible qui n'apporte pas grand chose in fine à l'article. Merci de votre compréhension. Cordialement. GLec (d) 12 septembre 2010 à 14:19 (CEST)
replies: text: Universalis est écrit par des spécialistes. L'inverse de wikipedia en somme... Jalousie ? --87.231.64.60 (d) 11 mai 2011 à 15:36 (CEST)
replies: text: L'une des deux encyclopédie apprend par la participation la relativité des point de vue ... et c'est pas une mince affaire! :-) 12 mai 2011 à 18:33 (CEST)
replies: text: Vous m'en direz tant, si une majorité de personnes pensent qu'1+1=3, ils doivent faire valoir leur point de vue. Wikipedia est vraiment une source fiable  --87.231.64.60 (d) 12 mai 2011 à 23:10 (CEST)
replies: text: Une fois de plus Glec a fait des siennes. Tous les indianistes vous expliqueront que le Mahābhārata raconte la guerre des Bhāratas, comme l’affirme Universalis, Monier Williams (" great narrative of the war of the भरतs "), Renou-Stchoupak (La grande guerre des Bhārata), etc., etc., etc. Pour mémoire le Sanskrit Heritage Dictionary est pour l’essentiel une traduction de Monier-Williams par des non-spécialistes et quand il s’éloigne, il se trompe souvent. L’Inde n’existait pas encore à cette époque.--Zhuangzi (d) 4 mars 2013 à 21:56 (CET)
thread_title:  article médiocre 

message: [Chronologie des Ramayana et Mahâbhârata]
L'article affirme au 29/07/2019 : "On peut penser que la date de l'épopée primitive du Mahabharata est bien antérieure à celle du Ramayana, comme les faits eux-mêmes qui sont la matière de l'un et de l'autre poème."
BD 29/07/2019 : Non, c'est tout à fait faux, c'est le contraire, le Ramayana est considéré comme rancontant des faits de longtemps ANTERIEURS à ceux du Mahabharata dans la culture hindoue, indienne et/ou védique, soit le Mahabharata racontant des faits de longtemps POSTERIEURS au Ramayana si vous préférez, mais en tout cas c'est le contraire de ce qui est affirmé ici. C'est donc faux, c'est donc ici un contresens, pire que faux, c'est l'inverse de la vérité... Donc oui à ce stade cet article est une catastrophe...
Source : VOIR ICI : The Avatars of Vishnu : https://en.wikipedia.org/wiki/Vishnu#Avatars_of_Vishnu
Vous verrez que le personnage du Ramayana (comme son nom l'indique, Rama) est l'avatar de Vishnu qui précède Krishna qui, lui, est l'avatar durant le Mahabharata, ce qui implique sans aucune ambiguité l'antériorité des faits du Ramayana... Si on connait l'histoire on voit aussi dépeinte une Inde bien plus ancienne et mythique que celle du Mahabharata qui a certaines composantes presque modernes (à l'échelle des considérations védiques) comme par exemple la mise en avant de la caste des Kshatrya (lignage des initiations des Gurus depuis le Soleil par les rois) alors que la société du Ramayana ne remet pas en question la domination de la caste des brahmanes pour les initiations (un détail parmi tant d'autres), d'autre part le mahabharata est annoncé se produire comme étant la fin de l'âge cosmique précédent qui laisse place à notre âge du Kali-Yuga alors que Rama a vécu bien avant encore une fois. Et d'autres part je crois que les faits du Ramayana sont évoqués par les personnages du Mahabharata, mais pour ce dernier argument j'avoue ne pas me souvenir de références pour sourcer l'info donc oublions même si c'est encore l'argument le plus facile à interpréter. En tout cas pas de doute sur ce sujet du tout. Comment peut-on écrire le contraire de la vérité de cette façon dans un article Wikipedia? Ca laisse songeur... [BD 29/07/2019] 
:Bonjour, la formulation actuelle peut en effet prêter à confusion, je vais la modifier, mais il y a bien un débat sur la question, et les  sont, contrairement à ce que vous affirmez, plutôt en faveur du fait que la rédaction du Mahabharata est antérieure au Ramayana (cf. Dictionnaire de la civilisation indienne de Louis Frédéric) ; cf. aussi cette source qui l'indique, et répondra à votre argument concernant l'ordre des avatars de Vishnu (cet ordre est probablement postérieur de plusieurs siècles). Asterix757 (discuter) 30 juillet 2019 à 18:55 (CEST)
thread_title:  Mahâbhârata 

message: Dès la première ligne de cet article il est écrit que Mahabharata signifie littéralement « La Grande Guerre des Bhārata » mais c'est une interprétation et non une traduction littérale. En fait, "maha" veut dire grand et Bharata est le nom d'un roi. L'Inde était connu autrefois sous ce nom, d’où le titre de l’œuvre. Littéralement l'expression se traduirait plutôt par "le grand Bharata" ou "le grand pays de Bharata". 
 Je regrette que Zhuangzi n'accepte pas cette explication.
:Zhuangzi et tous les indianistes. Mettez des refs, pas vos spéculations.--Zhuangzi (discuter) 12 décembre 2017 à 12:21 (CET)
replies: text: Le terme de guerre ou geste est  (scilicet), cf. les deux refs de dictionnaire déjà dans l'article, ou encore le dictionnaire Monier Williams Sanskrit-English Dictionary . Lisez aussi ceci . Asterix757 (discuter) 30 juillet 2019 à 19:00 (CEST)
thread_title:  Signification du mot Mahabharata