Discussion:Silphium (Antiquité)

message: Un lien intéressant et potentiellement utile sur le sujet : (fr)--Romain Fromi (d) 23 juin 2009 à 13:37 (CEST)

message: En furetant sur internet, j'ai appris l'existence de cette plante miracle que les romains utilisaient à toutes les sauces, puis j'ai lu que l'espèce était éteinte. Je suis loin d'être un spécialiste, mais n'ai pas mon pareil pour l'identification visuelle des plantes et aussi, pour la recherche sur internet. J'ai passé en revue les plantes citées dans l'article comme étant candidates à être le silphium et aucune de ces candidate ne semblaient s'approcher suffisamment de la description de la plante. J'ai alors cherché une image de la plante de l'époque, la plupart étant frappées sur des pièces de monnaie anciennes de Cyrène, image recopiées jusqu'à stylisation et déformation extrême. La plante m'est apparue clairement comme une ombellifère à tige robuste et à fleurs jaunes et dont la semence a la forme d'un coeur et selon la description, vivant dans des zones arides. À l'aide de Google image, j'ai cherché quelque chose d'approchant et je suis tombé sur cette image: 
http://archive.aramcoworld.com/issue/200904/popup.htm?img=images/dung/Devils_Dung_C_sp2_lg.jpg
appartenant à cette page:
http://archive.aramcoworld.com/issue/200904/devil.s.dung-the.world.s.smelliest.spice.htm
Plante identifiée comme étant du Devil' Dong "l'épice la plus odorante du monde" . On titre plus bas Silphium rediscovered ? avec des arguments dont je n'ai pu vérifier le poids, mais qui semblent vraisemblables. En français son nom est Ase fétide, nom latin: ferula assa-foetida, présente sur Wikipedia:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ase_f%C3%A9tide
Je crois qu'il existe tellement de similarités entre le silphium et l'ase fétide qu'il est peu probable qu'il s'agisse de 2 plantes complètement distinctes:
1- Visuellement conforme: ombellifère à tige robuste à fleurs jaunes pourvue d'une racine noire à la semence en forme de coeur.
2- Vit dans des zones arides dans des pays rapprochés du silphium original.
3- On extrait la résine de la racine aujourd'hui de la même manière qu'à l'époque
4- Plante comestible aux propriétés très aromatiques et médicinales.
Alors le silphium est-il complètement disparu, ou on l'a simplement perdu de vue avec l'effondrement de l'empire romain ?
Gilles Ménard
gillesmenard@gmail.com
6 juillet 2017 à 00:56 (CEST)
replies: text:  Le problème c'est que l'ase fétide, comme son nom l'indique, a une odeur caractéristique qu'on ne peut ignorer, or aucun texte antique ne mentionne une telle particularité pour le silphium.--Liberliger (discuter) 6 juillet 2017 à 08:38 (CEST)
replies: text: Il y a une immense bibliographie sur le sujet, qu'il faut consulter avant d'émettre une opinion. En particulier l'article de Suzanne Amigues mentionné dans l'article.Cela dit, Dioscoride (3.80) mentionne deux silphion. L'un venant de Libye, énigmatique, et l'autre venant de Médie et de Syrie, dont il dit : "Les sucs de Médie et de Syrie sont décidément plus faibles et leur odeur est plutôt fétide" (ὁ δὲ Μηδικὸς καὶ ὁ Συριακὸς τῇ δυνάμει εἰσὶν ἀσθενέστεροι καὶ βρωμωδεστέραν ἔχουσι τὴν ὀσμήν). Ce dernier, "plutôt fétide", est probablement l'assa-foetida. Michel Chauvet (discuter) 5 mars 2023 à 16:25 (CET)
thread_title:  Nouvelle proposition pour l'identité de cette plante