Discussion:Surréalisme

message: qu'est-ce que c'est que ce passage abracadabrant dans l'introduction : "De plus, William Drouin, un peintre surréaliste fort important, a peint en 1932 sa toile "Le Surréalisme c'est de la schnoute" et Pablo Picasso (de son vrai nom Ronaldo Cloutier) l'acheta à près de 60 millions U.S."
est-ce un gag "surréaliste" (au sens courant et abusif employé par les journaux : d'ailleurs il faudrait faire une page de "désambigüisation")
::probablement vandalisme vu qu'il s'agit d'une modif par une ip ayant juste avant ajouté pénis au texte ainsi que transforme cohérence en coooooophérence ou qqch comme ça.
::merci d'avoir signaler, j'ai remis la derniere version avant son intervention :D Hervée(blabla) 25 mai 2005 à 11:58 (CEST)
thread_title:  hack ou abus ? 

message: cette anecdote est drôle, mais c'est tellement anecdotique que cela ne devrait pas, à mon avis, figurer dans l'introduction mais plutôt qq part dans l'un des paragraphes.
merci à Hervée pour la correction suite à l'abus.
: Bonjour, je tombe sur l'article surréalisme, je trouve en intro ce paragraphe sur cette "Maryse Choisy", je n'ai jamais entendu parlé, mais bon bien des infos passe à travers le :filtre de l'existence, alors je vérifie :
:L'article Maryse Choisy lui même ne nomme pas une seule fois le Surréalisme (et voir aussi la discussion de l'article Maryse Choisy).
:Donc franchement si ce n'est pas un joli canular, en tous les cas je suis d'accord avec le contributeur ci-dessus (après vérification des historiques il s'agit du Compte utilisateur  JjMeric le 25 mai 2005, qui avait oublié de signer) cela n'a pas sa place ici, peut-être dans un article connexe sur les réactions au surréalisme. Donc je supprime puisque personne n'a désavoué les propos de JjMeric. Mais je m'étonne aussi que personne n'ai réagi pour un article ayant une telle importance culturelle, cela m'incite à y aller voir de plus prêt dès que possible.Coldom 28 octobre 2006 à 10:14 (CEST)
replies: text: Le paragraphe et l'article ont été crées par le compte utilisteur Utilisateur:Fran%C3%A7ois-Dominique2 qui bien que donnant lui même une liste de contribution à Wikipedia ne dit mots sur ces deux interventions, étonnant? Je le contacterai bientôt.Coldom 28 octobre 2006 à 10:50 (CEST)
thread_title:  Maryse Choisy 

message: Boris Vian surréaliste, nous dit-on? C'est sûr que son style relevait du surréalisme, mais a-t-til jamais fait partie du mouvement? Je ne crois pas, mais je ne suis sûr de rien. 
Par ailleurs, je m'étonne qu'il n'a pas mention des "Champs magnétiques" de Breton et Soupault. Tout est parti de là, un peu, quand même, non?
:Bien vu. Vian n'a jamais été surréaliste, il était dans un autre mouvement (dans lequel de nombeux ex-surréalistes se sont reconnus, Prévert, Queneau, etc.) qui est la Pataphysique. J'enlève donc le lien surréaliste sur Boris Vian. Ahah 28 juin 2006 à 01:22 (CEST)
thread_title:  ? 

message: Pour mémoire je copie-colle le paragraphe en question, mais non, l'influence de Lacan n'est vraiment pas évidente et encore moins démontrée.
«Les surréalistes (en particulier Salvador Dalí) ont aussi été influencé par Jacques Lacan. (Maurice Nadeau «Histoire du Surréalisme», «Documents surréalistes», le Seuil 1958). Les travaux de Lacan auxquels les surréalistes ( Lesquels ? ) font référence sont la thèse : "De la Psychose paranoïaque dans ses rapports avec la Personnalité, Le Français, Paris 1932, et "Le problème du style et la conception psychiatrique des formes paranoïaques de l’expérience", dans Minotaure no 1, 1933.»
En 1933 ??? Il était temps !!!
Quant à Maurice Nadeau, son ouvrage date de 1949 avec une remise à jour de 1964, il date un peu...Arcane17 22 août 2007 à 16:46 (CEST)
replies: text: Il s'agit probablement de la rencontre en Dali et Lacan à cette époque. Je l'ai ajouté dans les techniques surréaliste, avec la méthode paranoïaque critique. v_atekor (discuter) 15 novembre 2013 à 10:47 (CET)
thread_title:  Lacan, influence des surréalistes ???? 

message: ...complète du Surréalisme telle qu'elle apparaît dans le Manifeste de Breton ? --Arcane17 30 octobre 2007 à 12:27 (CET)
thread_title:  Où est passée la définition.... 

message: Est-ce bien pertinent d'en faire un lien dans le paragraphe "Article connexe" ?À part la présence de Bataille et Caillois, les rapports (influence/opposition) avec le Surréalisme (qui n'est même pas mentionné dans l'article) ne sont pas évidents.Idem pour le cinéma. -- Arcane17 d 21 janvier 2008 à 12:58 (CET)
replies: text: D'accord avec vous (sinon, pourquoi pas mettre en lien Dada et Le Grand Jeu) ?--Loudon dodd (d) 21 janvier 2008 à 13:07 (CET)
replies: text: C'est fait. -- Arcane17 d 21 janvier 2008 à 14:30 (CET)
thread_title:  Le [[Collège de sociologie]] et [[Cinéma expérimental]]

message: --Whitheaven (d) 7 avril 2010 à 09:14 (CEST)
thread_title:  Le surréalisme au Japon 

message: Le paragraphe commence ainsi :« Par l'écriture automatique, les surréalistes ont voulu donner une voix aux désirs profonds, refoulés par celle de la société, cette « violente et traîtresse maîtresse d'école », selon le mot de Michel de Montaigne. »Citer Montaigne n'a de sens que si l'on rapporte le propos ou l'écrit d'un surréaliste : alors Qui et Où et Quand ?Sinon, c'est hors sujet ( et, fatalement, hors article, si aucune référence n'est ajoutée ).Merci de votre attention. Arcane17 d 15 octobre 2010 à 14:46 (CEST)
replies: text: J'ai pris l'initiative de la supprimer. Elle n'apporte rien à l'article et elle est ainsi tronquée que l'on ne sait finalement rien des véritables intentions de Montaigne. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 4 février 2011 à 10:29 (CET)
thread_title:  L'écriture automatique 

message: Étant assez d'accord avec le bandeau mis en haut de page(mais je ne sais de quand il date), et un peu peiné de voir aussi peu organisé et développé un article si important (par ses lectures, mais aussi par les très nombreux liens internes qui y renvoient (les deux sont sans doute … liés)), je me permets, malgré que je sois novice ici, et peu pourvu en titres de référence, de proposer un plan général qui pourrait peut-être permettre d’avoir un article plus encyclopédique, ou au moins permettre de relancer la discussion sur la question.
Le plan est très étendu, mais le sujet l'exige, et si jamais tout s'écrit, la possibilité de scission d’articles est là pour ça. 
Y sont inclus les parties déjà écrites. 
 1 Histoire du mouvement (avec renvoi vers la chronologie)
Introduction: n'est considéré ici que le groupe parisien. Pour les autres pays, voir plus bas)
1.1 Prémices (1919-1924) (y inclus: origine du mot) 
1.2 La période intuitive (1924-1929)
1.3 La période raisonnante (1929-1940)
1.4 Exil et clandestinité (1940-1947)
1-5 Scissions et exclusions (1947-1952)
1-6 Le surréalisme même (1952-1966)
1-7 Après Breton (1966-…)
 2 Principes du surréalisme
Introduction: Breton théoricien, qu'est-ce que le surréalisme?; etc..
(entre parenthèses, les sous-sujets)
2.1 L'imaginaire (Rêve) 
2.2 L'amour (sexualité, érotisme)
2.3 La révolte (Liberté, révolution, humour noir) y inclus Changer l'homme)
2.4 Le hasard (pratiquer la poésie)
 3 Origines du surréalisme
Voir les listes de prédécesseurs, fréquentes chez Breton. 
3.1 La guerre
3.2 Le symbolisme
3.3 Le romantisme Nerval, Baudelaire, Hugo, 
3.4 Les ancêtres: Apollinaire, Rimbaud, Lautréamont, Sade, Jarry, etc.
 4 Surréalisme et arts
(y inclus Evolution)
4.1 Littérature (y inclus l'écriture automatique)
4.2 Peinture
4.3 Objet
4.4 Cinéma
4.5 Musique
4.6 Influence du surréalisme 
 5 Confrontations
5.1 Positions politiques du surréalisme
5.2 Surréalisme et psychanalyse
5.3 Surréalisme et ésotérisme
5.4 Surréalisme et situationnisme
 6 Le surréalisme hors de France
Rôle de référence du groupe parisien( voir article surréalisme en Belgique)
(y inclus Une aventure internationale)
6.1 Belgique
6.2 Tchécoslovaquie
6.3 Roumanie
6.4 États-Unis
6.5 Angleterre
6.6 Japon (déjà écrit)
6.7 Autres (Égypte, Italie, Suisse,Chili, Portugal, etc)
 7 Controverses internes et externes
7.1 Qui est surréaliste?
7.2 Mouvement artistique ou non?
7.3 André Breton et le surréalisme
7.4 André Breton et l'homosexualité
7.5 Critiques féministes
7.6 Critiques révolutionnaires
7.7 Quand finit le surréalisme? (1940, 1966, 1969, pas encore…)
Curieux d’avoir votre avis, et en espérant que ces propositions vous paraîtront utiles, et permettront de relancer le débat sur cet article-clé. --Pierre Charp (d) 9 août 2011 à 21:11 (CEST)
replies: text: Avant de tout refaire, avec le risque d'être "tout défait", essayez avec le premier paragraphe "Histoire du mouvement". Nous verrons bien. Cordialement, Arcane17 d 10 août 2011 à 21:29 (CEST)
replies: text:  Pour l'heure, ce n'était qu'une proposition de plan. Déjà que j’avance peu sur le surréalisme en Belgique… Mais si personne d’autre ne s'y colle, une fois cela terminé, je m'y essaierai. Merci.--Pierre Charp (d) 14 août 2011 à 10:36 (CEST)
thread_title:  Recyclage et réorganisation 

message: « puis le secteur put obtenir un appui écrasant de la génération du Zenkyôtô (équivalent de mai 68) sous l'influence considérable d'artistes et de nombreux intellectuels non initié à ce type d'œuvre ».Ce qui veut dire ?Cordialement, Arcane17 d 17 février 2012 à 14:08 (CET)
thread_title:  Une syntaxe peu claire 

message: Je ne comprends pas l'intérêt de la photographie surréaliste dans l'article ?... Elle vient d'un artiste qui ne semble pas être très caractéristique du mouvement sans vouloir rien dire de mal sur lui, on peut se demander s'il s'agit seulement d'une photo... certes elle a un petit coté surréaliste, c'est vrai, mais à par ça ?... --Touam (discuter) 26 mai 2018 à 13:05 (CEST)
thread_title:  Photo surréaliste ? 

message: Bonjour,
Je trouve qu'il y a trop de liens rouges dans la version actuelle de l'article. Personnellement je peux comprendre un lien rouge ponctuel, ou pour indiquer un article vers une autre langue de wikipédia, mais je suis contre les liens rouges qui restent en permanence, je ne vois pas ce qu'ils apportent. Dans cet article les liens rouges viennent surtout de grosses listes de noms ou mouvements supposéments surréalistes ; ils ne sont pratiquement jamais associés à des références. Je conçois qu'un article général comporte des listes de noms ou autres, mais de mon opinion cela doit être des notions elles-mêmes reconnues ; il y a énormément d'artistes surréalistes, pourquoi en citer un dont on ne connait aucune référence ?
Aussi, je me propose pour effacer tous les liens rouges qui n'ont aucune référence qui a quelque chance d'être secondaire, ou pas de lien vers un wiki en langue étrangère. Bien sûr j'efface aussi la présentation qui va avec, et j'arrange le tout pour que ça reste cohérent avec les termes qui restent. Je laisse tous les liens bleus, sourcés ou pas. 
Qu'en pensez-vous ?... Répondez maintenant, ou taisez-vous à jamais ! --Touam (discuter) 10 mars 2021 à 14:03 (CET)
replies: text: pour Surréalisme#Histoire, voir ici. Touam (discuter) 11 mars 2021 à 17:41 (CET)
replies: text:   traduire cet article italien Esposizione internazionale surrealista me semble une bonne idée, à relier avec le chapitre 3 « Influences internationales », qu'en pensez-vous ? Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 23 novembre 2023 à 13:04 (CET)
thread_title:  Trop de liens rouges 

message: , , ok pour « repartir de zéro » pour info donc, via WP:LBW on a accès à 
*
puis, voir aussi :
*, + 
* (vais essayer de l’emprunter ce week-end en BU), + 
*https://www.andrebreton.fr/work/56600100711050 / https://www.andrebreton.fr/work/56600100834880 + 
*Vincent Bollenot, “ Ne visitez pas l’exposition coloniale! ” La campagne contre l’exposition coloniale internationale de 1931, un moment anti-impérialiste
*etc.
Bonnes contributions, Malik2Mars (discuter) 8 février 2024 à 10:21 (CET)
thread_title:  #Engagement