Discussion:Guardians de Cleveland/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
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Sardur - allo ? 23 février 2009 à 23:48 (CET)

message: Proposé par : Clio64 (d) 9 février 2009 à 07:24 (CET)
replies: text: En Europe, et notamment en France, il est vrai que l'on utilise quasi exclusivement les noms originaux des équipes nord américaines (cf L'Equipe ou la TV, notamment). Au Québec, en revanche, on francise systématiquement les noms des franchises (et beaucoup d'autres choses...). Les rédacteurs sportifs de la wikipédia francophone ont décidé, il y a maintenant plus de quatre ans, d'utiliser les formulation à la québécoise ("Indians de Cleveland" dans notre cas : on ne traduit jamais le surnom, juste la ville) pour les franchises nord américaines et d'utiliser les formulations à l'européenne pour les clubs sportifs européens (débat en cours sur ce thème au projet:rugby à XV). Cette règle concerne les noms d'articles et de catégories mais on peut utiliser dans le corps des articles les formulations d'origine des franchises ("Cleveland Indians", donc) car pour de nombreux rédacteurs européens, les "Bulls de Chicago" (NBA) et autres "Patriots de la Nouvelle-Angleterre" (NFL) apparaissent comme des formulations étranges, pour ne pas dire exotiques... Moi même, j'ai encore un peu de mal... mais je fais des efforts, et je panache les deux formulations dans les articles. En espérant avoir été clair. Clio64 (d) 11 février 2009 à 09:42 (CET)
replies: text:  Non, tu n'es pas clair, tu est tout simplement limpide ! Merci de ces explications bienvenues . Blufrog (d) 11 février 2009 à 10:40 (CET)
replies: text: Cette règle génère quelques bizareries... Ainsi, le club américain des Indians est nommé Indians de Cleveland, tandis que le principal club de baseball de Genève, ville francophone, est nommé Geneva Dragons ; c'est son nom officiel... Et, par définition, le nom officiel des clubs francophones est scrupuleusement respecté sur la WP.fr. Clio64 (d) 14 février 2009 à 12:19 (CET)
thread_title:  [[:Indians de Cleveland]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
#  proposant. Clio64 (d) 9 février 2009 à 07:31 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  proposant. Clio64 (d) 9 février 2009 à 07:31 (CET)
thread_title: Bon article

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Question naïve de Blufrog ====
Boulot impressionnant, mais le titre de l'article me laisse franchement perplexe : Pourquoi donc « Indians de Cleveland », et non pas « Cleveland Indians » ?
Après tout, est-ce que nous ne trouverions pas bizarre que, dans un article allemand, Paris Saint-German soit traduit par Paris Sankt Hermann ? Ou encore qu'on parle du célèbre shampoing « Têtes et épaules »  ?
Un nom, c'est un nom, et ne doit pas nécessairement être traduit. Sans parler du côté bâtard de cette traduction, puisqu'on aurait dû normalement traduire par « Indiens de Cleveland ». Blufrog (d) 11 février 2009 à 08:11 (CET)
replies: text: En Europe, et notamment en France, il est vrai que l'on utilise quasi exclusivement les noms originaux des équipes nord américaines (cf L'Equipe ou la TV, notamment). Au Québec, en revanche, on francise systématiquement les noms des franchises (et beaucoup d'autres choses...). Les rédacteurs sportifs de la wikipédia francophone ont décidé, il y a maintenant plus de quatre ans, d'utiliser les formulation à la québécoise ("Indians de Cleveland" dans notre cas : on ne traduit jamais le surnom, juste la ville) pour les franchises nord américaines et d'utiliser les formulations à l'européenne pour les clubs sportifs européens (débat en cours sur ce thème au projet:rugby à XV). Cette règle concerne les noms d'articles et de catégories mais on peut utiliser dans le corps des articles les formulations d'origine des franchises ("Cleveland Indians", donc) car pour de nombreux rédacteurs européens, les "Bulls de Chicago" (NBA) et autres "Patriots de la Nouvelle-Angleterre" (NFL) apparaissent comme des formulations étranges, pour ne pas dire exotiques... Moi même, j'ai encore un peu de mal... mais je fais des efforts, et je panache les deux formulations dans les articles. En espérant avoir été clair. Clio64 (d) 11 février 2009 à 09:42 (CET)
replies: text:  Non, tu n'es pas clair, tu est tout simplement limpide ! Merci de ces explications bienvenues . Blufrog (d) 11 février 2009 à 10:40 (CET)
replies: text: Cette règle génère quelques bizareries... Ainsi, le club américain des Indians est nommé Indians de Cleveland, tandis que le principal club de baseball de Genève, ville francophone, est nommé Geneva Dragons ; c'est son nom officiel... Et, par définition, le nom officiel des clubs francophones est scrupuleusement respecté sur la WP.fr. Clio64 (d) 14 février 2009 à 12:19 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Boulot impressionnant, mais le titre de l'article me laisse franchement perplexe : Pourquoi donc « Indians de Cleveland », et non pas « Cleveland Indians » ?
Après tout, est-ce que nous ne trouverions pas bizarre que, dans un article allemand, Paris Saint-German soit traduit par Paris Sankt Hermann ? Ou encore qu'on parle du célèbre shampoing « Têtes et épaules »  ?
Un nom, c'est un nom, et ne doit pas nécessairement être traduit. Sans parler du côté bâtard de cette traduction, puisqu'on aurait dû normalement traduire par « Indiens de Cleveland ». Blufrog (d) 11 février 2009 à 08:11 (CET)
replies: text: En Europe, et notamment en France, il est vrai que l'on utilise quasi exclusivement les noms originaux des équipes nord américaines (cf L'Equipe ou la TV, notamment). Au Québec, en revanche, on francise systématiquement les noms des franchises (et beaucoup d'autres choses...). Les rédacteurs sportifs de la wikipédia francophone ont décidé, il y a maintenant plus de quatre ans, d'utiliser les formulation à la québécoise ("Indians de Cleveland" dans notre cas : on ne traduit jamais le surnom, juste la ville) pour les franchises nord américaines et d'utiliser les formulations à l'européenne pour les clubs sportifs européens (débat en cours sur ce thème au projet:rugby à XV). Cette règle concerne les noms d'articles et de catégories mais on peut utiliser dans le corps des articles les formulations d'origine des franchises ("Cleveland Indians", donc) car pour de nombreux rédacteurs européens, les "Bulls de Chicago" (NBA) et autres "Patriots de la Nouvelle-Angleterre" (NFL) apparaissent comme des formulations étranges, pour ne pas dire exotiques... Moi même, j'ai encore un peu de mal... mais je fais des efforts, et je panache les deux formulations dans les articles. En espérant avoir été clair. Clio64 (d) 11 février 2009 à 09:42 (CET)
replies: text:  Non, tu n'es pas clair, tu est tout simplement limpide ! Merci de ces explications bienvenues . Blufrog (d) 11 février 2009 à 10:40 (CET)
replies: text: Cette règle génère quelques bizareries... Ainsi, le club américain des Indians est nommé Indians de Cleveland, tandis que le principal club de baseball de Genève, ville francophone, est nommé Geneva Dragons ; c'est son nom officiel... Et, par définition, le nom officiel des clubs francophones est scrupuleusement respecté sur la WP.fr. Clio64 (d) 14 février 2009 à 12:19 (CET)
thread_title:  Question naïve de Blufrog 

message: C'est effectivement dommage ne pas pouvoir -je n'ai pas trouvé comment faire...- adapter la taille de ces illustrations au format de l'écran d'ordi, aussi, je suis obligé de limiter leur taille pour que ca passe partout (ou presque...). C'est effectivement une forme de gallerie photo illustrant l'effectif actuel. On dispose sur Commons de très nombreux clichés des stars actuels du jeu (et pas seulement pour les Indians), il serait dommage de ne pas les utiliser. En limitant cette "gallerie" à une seule ligne, ca me semble raisonnable. Tous les avis et suggestions sont évidemment les bienvenus pour améliorer cette présentation. Clio64 (d) 14 février 2009 à 11:42 (CET)
thread_title:  Réponse à Sanguinez 

message: Merci pour cet avis, mais il m'apparait possible de faire bien mieux dans les semaines qui viennent. L'AdQ viendra d'ici la fin du semestre. Qui va piano...  Clio64 (d) 21 février 2009 à 00:43 (CET)
thread_title:  Réponse à Neef