Discussion Wikipédia:Sondage/Titre des pages sur les souverains

message: À mon avis, tu aurais du choisir une méthode style « Condorcet » plutôt que de mettre les possibilités les unes après les autres, ç'aurait été plus simple et plus lisible. Remarque en passant, pas besoin de répondre à toutes les questions, si (comme moi) on choisit les options « roi de +pays » ou « surnom », implicitement on ne choisit pas les autres solutions. Remarque secondaire, il y a un problème que pointent mes avis : les propositions ne sont pas vraiment exclusives les unes des autres, j'ai une préférence pour les surnoms mais il faut une solution alternative quand le surnom n'existe pas. >O~ ♦M♦ ~H< 25 octobre 2014 à 11:23 (CEST)
replies: text: Salut  tu aurais une solution ? Sinon, si le surnom n'existe pas, il faut utiliser la proposition qui a le plus de voix. --Panam2014 (discuter) 25 octobre 2014 à 11:39 (CEST)
replies: text: @Panam2014 : les choses étant ce qu'elles sont, il faut laisser le sondage se poursuivre sous sa forme actuelle. Pour une possible prise de décision ultérieure, je pense en effet qu'il faudra tenir compte de la deuxième proposition la plus choisie, si celle sur le surnom est la première, puisqu'elle n'est pas applicable dans tous les cas. >O~ ♦M♦ ~H< 25 octobre 2014 à 11:49 (CEST)

text: En complément. J'ai fini par comprendre l'intérêt de répondre à la première question  >O~ ♦M♦ ~H< 25 octobre 2014 à 21:28 (CEST)
thread_title:  Sondage mal construit 

message: Ce n'est pas très sympa de purement et simplement supprimer une question que j'avais notée comme pouvant être déplacée (ce qui ne signifie pas "supprimée").  Je la replace ici :
   
Je me permets une question (je laisse celui qui gère cette page déplacer la question car je ne savais pas où la placer) : quand estime-t-on qu'il y a homonymie ? Je donne un exemple : George V du Royaume-Uni et Georges V de Hanovre portent le même prénoms quand on les traduit en français (George et Georg, équivalent de Georges) mais on a estimé que l'un devait être traduit et l'autre pas. La page d'homonymie George V (homonymie) reprend les 2 (ce qui n'a d'ailleurs pas de sens puisque Georges V de Hanovre n'a pas de raison d'être orthographié en français "George V"). Donc, si on enlève la référence au pays, on aurait "George V" et "Georges V", qui ne sont pas homonymes mais créent la confusion. Donc, a priori, il faudrait garder le pays mais jusqu'où va-t-on comme cela ? --[delsaut] (discuter) 10 novembre 2014 à 23:29 (CET)
replies: text: Je l'ai déplacée plus haut sur la page et j'ai répondu. --Panam2014 (discuter) 10 novembre 2014 à 23:31 (CET)
replies: text:  Pardon, je n'avais pas vu...--[delsaut] (discuter) 10 novembre 2014 à 23:39 (CET)
thread_title: Question : homonymie

message: Bon, d'accord, j'arrive un peu après la bataille...
« Pendant longtemps, on a cru qu'il y avait une convention de nommage qui consistait à rajouter « de France » ou autres après le nom de règne. Après ces discussion  et  et . On a vu que le « de France » ne devait être au départ utilisé qu'en cas d'homonymie. »
*  En réalité, même cette affirmation n'est pas exacte : « [Si] un sujet éclipse manifestement les autres. Exemple : Suisse : dans ce cas, le modèle « Voir homonymes » est ajouté au sommet de l'article sur la Suisse et la page d'homonymie est appelée Suisse (homonymie). Grâce à ce modèle, un lien sur Suisse (homonymie) est mis au sommet de l'article Suisse pour les personnes qui ne recherchent pas le pays mais un sujet homonyme (comme la commune française de Suisse, en Moselle). »
* D'ailleurs, les conventions sur les titres prévoient bien depuis fort longtemps de mettre en œuvre le principe de moindre surprise, qui pousse à avoir pour titre Louis XV plutôt que l'exotique Louis XV de France (que seuls les Wikipédiens aguerris comprennent). 
* En fait, je pense que la convention appliquée dans les faits et qui est à l'origine de tous ces titres provient de ce qui se fait sur la WP anglophone, où, en tapant Henry V, on arrive effectivement sur une page d'homonymie, d'ailleurs très peuplée, avec renvoi vers Henry V of England pour le roi d'Angleterre. 
* En allant un peu plus loin cependant, on voit bien que cette règle « apparente » connait des exceptions, liées au principe de moindre surprise, « lorsqu'un sens éclipse manifestement tous les autres », ce qui est d'application générale : on a ainsi l'article George VI (qui a pour équivalent en français l'article George VI du Royaume-Uni), avec renvoi vers la page d'homonymie George VI (disambiguation) pour les rares homonymes. De même, on a l'article Napoleon, et non un ridicule Napoleon of France, qui n'est qu'une redirection « au cas où... » (d'ailleurs, même la Wikipédia francophone s'écarte de sa supposée « règle » dans ce cas précis).
J'avoue mal comprendre pourquoi la WP francophone s'est éloignée à ce point de la pratique générale, y compris lorsqu'un sens « éclipsait manifestement les autres ». — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  12 décembre 2014 à 19:21 (CET)
thread_title:  Homonymie 

message: Salut 
Il y a consensus en l'absence de consensus. La deuxième tranche est close mais personne ne veut faire de bilan. Il faut pourtant le faire. Il faut en finir avec cette histoire le plus tôt possible. Merci. --Panam2014 (discuter) 13 décembre 2014 à 10:51 (CET)
replies: text: Il serait normal et souhaitable que ce soit toi qui le fasses puisque tu es à l'origine du sondage et de tout ce qui l'a précédé, et qui doit amener au consensus. Demande conseil et rédige-le toi même. Va jusqu'au bout de ce que tu as commencé. --Cyril-83 (discuter) 13 décembre 2014 à 12:06 (CET)
replies: text:  J'ai fait le décompte mais pas de conclusion. --Panam2014 (discuter) 13 décembre 2014 à 12:13 (CET)
replies: text: Fait, même si je sais pas si je suis bien placé pour le faire, mais au moins c'est fait (même si c'était pas obligatoire, cela permet juste de facilité la lecteur des résultats, qui étaient pas cryptique, enfin bref...). --Nouill 13 décembre 2014 à 12:35 (CET)
thread_title:  Renommages ?