Discussion:Union démocratique du centre

message: Le parti a été crée en 1971 et il est dit avoir des conseillers depuis 1929. je change
Cretch (d) 14 août 2009 à 20:22 (CEST)
thread_title: Une incohérence

message: Je trouve qu'intégrer "populisme" et "nationalisme" dans les idéologies de l'UDC est totalement déplacé. Pour les autres parti, on note les courants idéologiques officiels, et pour l'UDC, on met ceux qu'on trouve dans les journaux. Je vais donc supprimer ces deux mots. --217.162.235.94 (d) 26 juin 2009 à 17:26 (CEST)
replies: text: Pour le nationalisme, le parti revendique clairement sa position pro-Suisse à tout crin (+ voir les liens avec l'ASIN, dont Blocher est fondateur); pour le populisme ok, ce n'est effectivement pas une idéologie en soi mais une stratégie. Popo le Chien ouah 26 juin 2009 à 17:41 (CEST)

text: L'UDC est nettement un parti d'extrême droite et les articles de WIKI ne sont pas faits pour relayer la propagande des partis mais pour les présenter le plus objectivement possible. les succès électoraux de l'UDC justifient cet article, pas qu'on se contente de recopie ses déclarations.--Jagrain (d) 26 septembre 2010 à 19:02 (CEST)
thread_title:  idéologie 

message: "au moment où s'est instaurée la dictature molle du compromis". La "dictature molle" est, je trouve, mal trouvé, ce terme donne un avis et l'article perd de sa neutralité. Je pense qu'il n'y a pas seulement ça à faire attention. Mais autrement, bon article.
---- Curare 26 sep 2004 à 23:35 (CEST)
thread_title:  Attention à la neutralité. 

message: J'ai enlévé la modification suivante "(alors qu'il est des plus bas d'Europe avec seulement 3,8% de chaumeurs en février 2006)" car cette histoire de chômage bas en Suisse est une illusion savamment entretenue, un peu comme les chiffres de l'insécurité en France qui tiennent plus de "Alice au pays des merveilles" que de la réalité. -Semnoz 11 mars 2006 à 07:27 (CET)
replies: text: et depuis quand la haute-savoie et l'ain font partie de la Suisse? A cette époque à cause de la limitation du nombre de permis de travail, il est normal que l'impact ait été plus fort en France qu'a Genève par effet de protectionisme.  Le chomage suisse est calculé sur la norme BIT qui est la même pour tous les autres pays européens, alors oui en comparaison le chomage suisse et l'un des plus bas d'Europe. greatpatton 3 juillet 2006 à 09:14 (CEST)
thread_title:  Chômage en Suisse 

message: "Prenant l'électorat d'autres partis d'extrème droite comme les Démocrates Suisses, l’UDC avait obtenu 11,1% en 1991, 15% en 1995, et 22,5% en 1999."
Et comment l'UDC aurait-elle pu atteindre un quart des électeurs si elle n'avait pris que les voix de l'extrême-droite? Cette dernière n'a jamais dépassé les 5-10% dans les dernières décennies... L'UDC a pris des voix de tous les partis: ouvriers déçus du Parti Socialiste devenu un parti d'intellectuels, conservateurs déçus du Parti Démocrate-Chrétien qui s'affiche désormais au centre etc.
: Paragraphe devenu incompréhensible et illogique parce qu'une IP anonyme s'est amusée à le vider de son sens. Je vais tout remettre en place. -Semnoz 8 mai 2006 à 00:51 (CEST)
thread_title:  Résultats de l'UDC 

message: Dans les lignes directrice du parti, mais cela ne veut pas dire grand chose, de droite à gauche modéré, on veut lutter contre les abus. Cette phrase, c'est la démagogie comme c'est si bien faire l'UDC...non??? qu'en pensé vous?? faut-il pas la supprimé??? Sdrik 24 novembre 2006 à 18:35 (CET)
thread_title:  contre les abus en matière d'asile 

message: L'UDC n'est absolument pas un parti d'extrême droite. Un tag de classification lié à un article n'est en aucun cas une source suffisante pour prétendre cela. De plus, il s'agit d'un journal français, donc pas le mieux placé pour juger objectivement un parti suisse. Et je le répète: cet article ne dit pas que l'UDC soit d'extrême-droite, il tendrait plutôt à dire le contraire.
Le terme d'extrême droite n'est utilisé pour l'UDC que par... l'extrême gauche, à titre polémique. Même les médias suisses, qui tendent généralement vers la gauche, ne parlent généralement pas d'extrême-droite. Et si l'UDC était d'extrême-droite, comment qualifier alors les DS et le PNOS? Extrême-extrême-droite?
:Justement l'UDC occupe toute la place à la droite de l'échiquier politique... --Cyriloo 20 septembre 2007 à 18:50 (CEST)
replies: text: par politologue tu entends Ueli Windisch?? Je veux bien si tu as des sources...--Cyriloo 20 septembre 2007 à 18:50 (CEST)

text: Non pas du tout, même si l'opposition à l'UE est en général un élément commun des extrêmes. De même pour le conservatisme du reste, en tout cas à droite. Mais la xénophobie, l'homophobie, le racisme et le populisme sont des éléments universellement reconnus comme constitutifs de mouvements d'extrême droite. Et ils caractérisent l'UDC, même si c'est un parti gouvermental. Tu as raison de dire que l'article ne le souligne pas assez, mais j'y travaille, avec des ajouts sourcés comme sur les affiches homophobes à Genève et islamophobes en Valais. En essayant de rester le plus neutre possible.--Cyriloo 20 septembre 2007 à 18:50 (CEST)

text: Re-non: en Suisse en tout cas, le communisme est considéré comme d'extrême gauche.--Cyriloo 20 septembre 2007 à 18:50 (CEST)

text: Bon je vais aller voir. Cela pose la question de savoir si ces notions de gauche et droite et d'extrêmes sont seulement relatives. Selon les études de ce genre, le PDC est à gauche alors qu'il se déclare au centre, le PRD au centre alors qu'il se dit au centre droit, voire à droite, etc. Le PS genevois est considéré comme à gauche à Genève, mais serait sans doute d'extrême gauche en Suisse alémanique ou aux States... --Cyriloo 20 septembre 2007 à 18:50 (CEST)

text: Je connais en tout cas plein de gens d'extrême-gauche qui se reconnaissent comme tels  Bon je suis d'accord pour ne pas faire de guerre d'édition, mais au moins de ton côté ne réverte pas indistinctement ce que tu n'argumentes pas. Ainsi, si la question litigieuse est la qualification d'extrême droite, il ne me semble pas litigieux que l'UDC est un parti nationaliste ni que le terme d'extrême droite soit attesté, fût-ce du côté de la gauche, ni enfin que le MD soit une source pour ces différents éléments. J'ai donc rétabli tout ça (y compris "parfois qualifié de parti d'extrême droite", ce qui est conforme à la réalité). Je laisse ouverte la question du maintien dans la boîte d'info. Est-ce que tu es d'accord avec ce cadre de débat?--Cyriloo 20 septembre 2007 à 14:24 (CEST)
replies: text: Concernant la source, je le répète, un journal français est-il vraiment une source suffisamment fiable pour juger un parti suisse? Il me semble en tout cas important de relever que l'utilisation de l'adjectif extrême reste marginale. Je propose un compromis, en déplaçant la question dans le positionnement politique est non pas dans l'introduction, ce qui permet d'expliciter davantage les différents points de vue. D'accord comme ça? Cardinal1984 20 septembre 2007 à 14:48 (CEST)
replies: text: S'agissant du Monde diplo, il est admis qu'il s'agit d'une source sérieuse, quelles que soient les opinions des uns et des autres, et quand bien même sa ligne éditoriale est de gauche. De même pour Le Temps qui est de droite. Une source étrangère est parfois plus fiable, car elle a une vision de l'extérieur; l'article est du reste très modéré. Cela dit, j'ai retouché un peu ton compromis et le résultat me convient pour l'instant, y compris l'absence d'extrême droite dans la boîte info, jusqu'à ce que je trouve davantage de sources et aussi par souci de compromis...--Cyriloo 20 septembre 2007 à 18:50 (CEST)

text: OK pour moi. Merci pour ta collaboration. Cardinal1984 21 septembre 2007 à 09:44 (CEST)
thread_title:  Extrême Droite 

message: Bonjour,
Le logo de l'UDC a changé, mais je ne sais pas comment m'y prendre pour mettre le nouveau logo sur la page... Quelqu'un pourrait-il s'en occuper?
Cardinal1984 (d) 23 février 2008 à 12:35 (CET)
thread_title:  Logo UDC 

message: Je cite l'article Homophobie:
"Le terme d'« homophobie » désigne l'hostilité explicite ou implicite envers les homosexuels. Cette hostilité relève de la peur, de la haine, de l'aversion ou encore de la désapprobation envers l'homosexualité. Par extension, l'homophobie désigne les préjugés et la discrimination anti-homosexuels."
Cela correspond tout à fait à ce qui est écrit dans cette page sur l'UDC : "contre les droits des homosexuels". Que ça soit politique ou non, c'est bien de l'homophobie, c'est pourquoi je suis contre la suppression du lien vers l'article "Homophobie". Avant de retirer ce lien, merci d'en discuter ici. --84.227.156.172 (d) 8 juin 2008 à 11:43 (CEST)
thread_title:  Homophobie 

message: Au lieu de mettre quelques exemples des idées de l UDC, ne vaudrait-il pas mieux noter le programme officiel? Ca prendrait la même place et serait plus crédible--Svolatch (d) 2 mai 2009 à 08:19 (CEST)
replies: text: Impossible à mon avis : le programme officiel étant une source primaire, il ne peut être utilisé comme source sur WP. De plus, une simple copie serait une violation de copyright. Manoillon (d) 3 mai 2009 à 10:21 (CEST)
replies: text: Et puis surtout, il arrive (rarement, bien sûr) que les partis politiques ne suivent pas ce que dit leur programme (voire même, le croirez-vous, qu'ils ne tiennent pas leurs promesses); à cause de ça, un programme n'est pas forcément l'information la plus intéressante à insérer dans un article sur un parti politique, et est à remplacer par des informations sur la politique suivie dans les faits. Schutz (d) 3 mai 2009 à 21:18 (CEST)
replies: text: Si le programme d'un parti ne reflète pas nécessairement ses actions sur la scène publique, il n'en demeure pas moins qu'il constitue une synthèse de ce qui réunit ses gouvernants, militants et sympathisants, ce qui permet non seulement d'en expliquer le positionnement politique (dans ce cas-ci, clairement d'extrême-droite (racisme et libéralisme appuyés)), la place dans les institutions publiques (par le consensus, l'adhésion ou la répulsion que les idées d'un parti entraînent), mais aussi les évolutions doctrinales de ce parti, car nous ne sommes pas sans savoir que les partis changent très souvent de programme, et dans le cas de l'UDC, cela est fort visible (d'un parti de centre-droit paysan à un parti d'extrême-droite politiquement et sociologiquement présent tous azimuts).En espérant avoir fait avancer la conversation, Artemis Fowl (d) 2 janvier 2013 à 16:30 (CET)
thread_title:  lignes politiques 

message: "Elle n'exclurait toutefois pas des visées expansionnistes comme l'atteste une réflexion, amorcée par le Conseiller national Dominique Baettig31, sur l'idée d'une "Grande Suisse" incorporant le Land allemand de Bade-Wurtemberg, les départements français d'Alsace, de Savoie, du Jura et de l'Ain, les provinces italiennes d'Aoste, de Côme, de Varèse et de Bolzano, ainsi que la région autrichienne du Vorarlberg32"
Je me rappelle assez bien de ce fait divers. Il s'agissait plus d'une idée de "Brainstorming" que d'un programme. La source ici utilisée est clairement non-neutre, il s'agit de presse à scandale qui accuse l'UDC d'être "nationaliste" et "d'extrême droite" (il s'agit donc d'une prise de position), et il cite lui-même un journal polonais comme source. L'info à été relayée, recyclée et déformée de nombreuses fois avant d'en arriver là.
A l'inverse, le programme originel de l'UDC ne fait aucune mention d’expansionnisme territorial. Cette intervention que M. De Baettig a fait n'implique que lui-même, pas son parti. De plus, il s'agirait de toutes façons juste de rendre éventuellement possible de permettre à ces régions de rejoindre la Suisse, et non de les annexer de force comme ceci laisse croire.
Bregalad (discuter) 27 juillet 2014 à 17:33 (CEST)
thread_title:  L’expansionnisme territorial n'est pas au programme de l'UDC 

message: Donc, je me posais la question de virer le fait que l'UDC est un parti d’extrême droite, en tout cas du RI. Autant, il y a 10 ans, quand le tout a été sourcé, j'avais l'impression que c'était un débat. Autant aujourd'hui, j'ai plus du tout l'impression que les politologue et les journalistes décrivent l'UDC comme un parti d’extrême droite. Je pense pas spécialement totalement effacer les références, mais virer le truc du RI, et passer les phrases dans le corps de l'article au passé. Mais en fait j'hésite, parce que je propose un changement basé sur un ressenti de l'espace médiatique roman, pas sur un source sérieuse. Vous en pensez quoi ? Spoutnik16 (discuter) 27 novembre 2017 à 15:57 (CET)
replies: text: Tiens, ma modification a été revert par une IP, sans justification. Je re-revert le truc. Une rapide recherche dans google en se limitant aux dernières années tends à montrer que, si quelques politiciens parfois traitent l'UDC de parti extrême quand ils ne sont pas contents, ce n'est plus un qualificatif très répandu. Les sources datent d'ailleurs toutes de plus de 10 ans à ce sujet. Merci d'en discuter plutôt que de dégénérer le truc en guerre d'édition --Spoutnik16 (discuter) 4 novembre 2018 à 16:55 (CET)
replies: text: Bonsoir. Déjà, quelles sont les sources que vous avez sous la main ? Celette (discuter) 4 novembre 2018 à 22:56 (CET)
replies: text: Bonsoir, celles de l'article datant toutes de plus de 10 ans, je pensais que ça suffisait à justifier la proposition. Mais c'est une question qui pour moi aussi reste ouverte. Comment justifier ce genre de proposition, comment le sourcer ? plus aucun journal ne parle d'extrême droite à propos de l'UDC, je n'arrive pas non plus à trouver de livre de politologue qui classe l'UDC à l'extrême droite. Mais comment sourcer le fait qu'un qualificatif n'est plus utilisé ? Peut-être citer le sociologue Jean Jamin  ? Bref, c'est une question ouverte et non tranchée de mon point de vue. Un avis sur ce que je dit ? Au passage, je trouve particulièrement mal poli la personne qui a revert mon revert d'un revert non discuté, mais je laisse en l'état. --Spoutnik16 (discuter) 5 novembre 2018 à 13:52 (CET)
replies: text: Vous réfléchissez à l’envers. Amenez des sources montrant que ces dernières années, l'UDC s'est déplacée de l’extrême droite (ou son positionnement est largement sourcé) à la droite. Parce que peut-être que mon revers a été , mais proposer  ne constitue en aucun une modification encyclopédique. --Iniți (discuter) 5 novembre 2018 à 17:16 (CET)
replies: text: Par contre, là je reconnais que vous simplement raison. Du coup, je garde l'idée que ce détail de l'article évoluera quand des sources parleront du déplacement idéologique. --Spoutnik16 (discuter) 6 novembre 2018 à 21:30 (CET)
thread_title:  Extrême droite en 2017 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 7 lien(s) externe(s) sur Union démocratique du centre. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20110318165158/http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/02/blank/key/national_rat/mandatsverteilung.html a été ajoutée à http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/02/blank/key/national_rat/mandatsverteilung.html
*L'archive https://web.archive.org/web/20110318164716/http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/02/blank/key/staenderat.html a été ajoutée à http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/02/blank/key/staenderat.html
*L'archive https://web.archive.org/web/20131117092846/http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/02/blank/key/kantonale_parlemente/mandatsverteilung.html a été ajoutée à http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/02/blank/key/kantonale_parlemente/mandatsverteilung.html
*L'archive https://web.archive.org/web/20131115164019/http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/02/blank/key/kantonale_regierungen.html a été ajoutée à http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/02/blank/key/kantonale_regierungen.html
*Ajout de la balise  à http://www.lecourrier.ch/les_partis_regardent_amuses_l_extreme_droite_se_disputer
*L'archive https://web.archive.org/web/20080101052926/http://ch.altermedia.info/gnral/la-petite-histoire-de-la-loi-muselire_556.html a été ajoutée à http://ch.altermedia.info/gnral/la-petite-histoire-de-la-loi-muselire_556.html
*L'archive https://web.archive.org/web/20111109043923/http://www.udc.ch/display.cfm/id/101397 a été ajoutée à http://www.udc.ch/display.cfm/id/101397
*L'archive https://web.archive.org/web/20071007064022/http://www.geneve.ch/votations/20070520/doc/explication_du_20-05.pdf a été ajoutée à http://www.geneve.ch/votations/20070520/doc/explication_du_20-05.pdf
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 18 juin 2018 à 10:43 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Je suis d'accord que l'association ne mérite pas mention dans l'infoboîte. En revanche, il faudrait la mentionner dans l'article, peut-être dans une section qui parlerait du positionnement du parti par rapport aux questions LGBT, parce qu'elle a eu une couverture médiatique quand même pas si anodine :
* https://www.nzz.ch/schwule_in_der_svp_provozieren_parteileitung-ld.709187
* https://ajour.ch/fr/story/309388/udc-gay-se-dissout-suite-lacceptation-du-mariage-pour-tous
* https://www.20min.ch/story/ja-zur-ehe-fuer-alle-nicht-mehr-noetig-verein-schwule-svp-loest-sich-auf-103032912
* https://360.ch/suisse/6222-gayudc/
* https://www.rts.ch/play/tv/-/video/les-membres-du-nouveau-groupe-gay-udc-participent-a-la-gay-pride-de-zurich?urn=urn:rts:video:2079603
* https://www.tio.ch/svizzera/513126/i-gay-dell-udc-creano-una-sezione-a-parte
* https://www.watson.ch/schweiz/svp/770428580-was-lgbtq-menschen-an-der-svp-finden
* https://www.tagesanzeiger.ch/beat-feurer-in-svp-nie-so-ausgegrenzt-wie-in-schwulenszene-346687889760
* https://www.blick.ch/politik/die-partei-legte-uns-steine-in-den-weg-wie-schwule-politiker-kaempfen-mussten-id16805656.html
Sherwood6 (discuter) 10 avril 2024 à 12:05 (CEST)
replies: text: Petit paragraphe ajouté. Sherwood6 (discuter) 10 avril 2024 à 12:35 (CEST)
thread_title:  Ad suppression Gay UDC