Discussion:Théisme

message: Oui, il est assez difficile de croire que notre langue a décidé de s'appauvrir en ramenant le théisme au monothéisme, que les polythéistes ne sont pas des théistes — même si, effectivement, les religions polythéistes sont souvent plus permissives sur les manières de pratiquer les cultes. Mais on l'a souvent fait, associer des mots généraux à des cas particuliers par habitude. Comme "obsédé" qui remplace "obsédé sexuel" et nous oblige à préciser dans le cas de toutes les autres obsessions. Probablement parce que nous sommes tous obsédés sexuels comme l'avance Freud. Appuyé, peut-être, par un peu de manque de culture et une association sonore avec "obscène".
Et qu'en est-il de cet homonyme qui est du côté des sphères taoïste et zen : le théisme en tant que culture ritualisée, codée, spirituelle et basée sur le thé ?
« Le théisme est un culte basé sur l'adoration du beau parmi les vulgarités de l'existence quotidienne. Il inspire à ses fidèles la pureté et l'harmonie. Il est essentiellement le culte de l'Imparfait, puisqu'il est un effort pour accomplir quelque chose de possible dans cette chose impossible que nous savons être la vie »
— Kazuko OKAKURA, Le Livre du thé, traduit par Gabriel MOUREY
Lacrymocéphale 17 août 2007 à 19:47 (CEST)
thread_title:  Confus 

message: Suite aux remarques précédentes, j'ai restructuré l'article en introduisant et privilégiant le sens large du terme "théisme". 
De ce que j'ai pu constater, c'est ce sens-là qui est usité actuellement par les athées comme par les croyants - voir citation de Benoît XVI dans l'article. La raison est sans doute l'impulsion de l'usage courant anglo-saxon, opposant théisme (croyance aux dieux) à athéisme (absence de croyance aux dieux). Cet usage est d'ailleurs repris explicitement dans l'encyclique Spe Salvi du 30 novembre 2007.
J'ai conservé la définition de "théiste au sens restreint" qui existait dans la version précédente, même si je suis moi-même assez interloqué par cette formulation... Un expert du théisme au sens voltairien serait le bienvenu !
Zartregu 27 décembre 2007 à 00:01 (CEST)
thread_title:  Modification pour introduire le sens général de "théisme" 

message: "suppression : c'est une dissertation POV , pas une citation sur le théisme"
Théisme
Ce n'est à mon avis pas une raison valable pour supprimer cette citation. Cette citation est une simple phrase qui, tout en exprimant un point de vue (qui n'est d'ailleurs pas le mien) illustre bien le sens général de "théisme".
Le texte met en parallèle "théisme / loi divine" et "humanisme / liberté humaine". C'est donc une excellente illustration du sens général de "théisme"
La règle officielle (Wikipédia:Citation) dit "Les citations sont de courts extraits de document ayant pour but d'illustrer les articles de Wikipédia". Il n'est pas question de point de vue dans la règle - heureusement, car les textes sans point de vue sont rarissimes.
Si tu as une meilleure citation illustrant le sens général de théisme (croyance en un dieu), je suis preneur.
--Zartregu (d) 9 février 2008 à 17:12 (CET)
replies: text: Si même les athées se mettent à goûter au prosélytisme catholique . Les citations ne sont pas recommandées sur wp et je n'ai laissé celle de Voltaire parce qu'elle traite précisément du sujet (et encore, j'ai hésité). Quoi qu'il en soit, l'objet de la citation de Ratzinger, remise dans l'ordre est l'humanité  se sent profondément menacée  ... en raison de tous ses progrès économiques et technologiques dus à une fausse dichotomie entre théisme et authentique humanisme...  c'est donc une très mauvaise explication de ce qu'est le théisme parce que c'est le développement d'un point de vue dogmatique romain. Fausse dichotomie est un postulat authentique humanisme dans la bouche du pape est POV la liberté humaine un concept et laloi divine hors sujet (à moins que le théisme induise une  loi divine, ce dont je ne suis pas informé). C'est un mauvais exemple. Le fait que ce soit de la bouche du Pape de l'église catholique romaine et ancien directeur de la congrégation pour la doctrine de la foi devrait suffire. En tout cas je trouve pas que cela serve à illustrer les articles de Wikipédia. Cordialement. Mogador   ✉ 9 février 2008 à 17:46 (CET)

text: Suite : Plutôt que de chercher à augmenter l'article par des citations censées l'éclairer de manière en tout cas ici contestée, il vaudrait mieux le bâtir sur des sources solides et des références : il est encore temps, cet article  n'en est nulle part et il a encore la possibilité de ne pas devenir un chancre comme l'article athéisme l'est faute de sources pertinentes et de plan. Mogador   ✉ 9 février 2008 à 18:30 (CET)
replies: text: Eh bien, nous n'avons décidément pas les mêmes façons de voir : l'intérêt de l'avis du pape dans un concept relève pour moi du néant (c'est dogmatique donc opportuniste voire versatile) et n'a aucune valeur encyclopédique autre qu'informative (qui plus est, une citation n'est pas un exemple, c'est une considération). Et la définition liminaire de l'article athéisme est une des seules choses que je sauverais dans l'article; non que j'y ai participé mais que je n'ai rien lu de plus exhaustif en si peu de mots. En outre, en ce qui nous concerne ici, je ne te répète pas que c'est seulement un POV catholique (de la curie) mais surtout que c'est hors propos : ce n'est pas le sujet : il est impossible d'en tirer une définition du théisme simplement parce que cela parle d'autre chose et que le théisme n'y est qu'une partie d'articulation d'un raisonnement qui porte sur autre chose (l'humanité se sent menacée). Mogador   ✉ 10 février 2008 à 02:40 (CET)
replies: text:  +1 avec l'intransigeant Mogador99. Cette citation de la vieille noix n. 16 ne définit en rien le théisme, c'est une simple formule rhétorique sans fondement.  Warp3 (d) 29 juillet 2008 à 09:24 (CEST)
thread_title: Citation sur le théisme

message: J'ai remonté la citation de voltaire dans l'ordre des paragraphes.FFFFFF6 (d) 30 août 2008 à 18:47 (CEST)
thread_title: la citation de voltaire

message: Dans ce sujet, il est bien indiqué que les polythéismes sont une version du théisme.
Hors, dans le reste de l'article, seul les monothéismes ou l'hindouisme sont indiqués.
De plus, le taoisme n'est pas une religion non théiste. Les dieux sont partie de la cosmogonie et mythologie taoiste. 2001:861:51CC:18F0:1FF7:15DA:A1BE:41C6 (discuter) 19 juillet 2023 à 00:05 (CEST)
replies: text: Il y a déjà une contradiction entre la première phrase "Dieu unique"  et polythéisme. De toutes façons, l'article est dans un état lamentable, il est à recycler et sourcer entièrement. N'hésitez pas ! Cela ne peut pas être pire. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 19 juillet 2023 à 14:54 (CEST)
thread_title:  Théisme (erreurs)