Discussion:Résistance spirituelle au nazisme en France

message: Le Résistance spirituelle est une résistance chrétienne ! Mais bon, les messages «lettres» anonymes hein… ça rappelle des trucs ça, hein  ! Où étiez vous à cette période, que faisiez vous ? Combien de juifs avez-vous sauvé ? Et vos parents ou grands parents ? --Ctruongngoc (d) 3 novembre 2008 à 00:57 (CET)
replies: text: Pourquoi êtes vous injurieux ??? Quand j'ai laissé ma remarque, l'article ne citait encore aucun pasteur ! J'ai vu qu'il a été amélioré, et tant mieux. Personnellement, je ne suis pas pour une suppression totale, car l'attitude des catholiques durant la seconde guerre mondiale ne peut en aucun cas se résumer à celle du Vatican. Beaucoup d'infos sont sourcées, Ce sont des choses qui relèvent bien à mon avis d'une encyclopédie. S'il existe déjà des articles qui parlent des églises et des croyants dans la Résistance, il faut peut-être fusionner pour ne pas y laisser uniquement l'image d'un Vatican "collabo" ? Enfin, Ctruongngoc, je ne répondrais pas à vos injures. Je vous rappellerais seulement que 1) les IP sont moins anonymes que les pseudos (dixit WP) 2) En 1939-45, j'étais encore dans les limbes 3) Je n'ai donc sauvé aucun juif et j'en suis désolé: excusez moi de n'être pas né. 4) Mon père habitait près de la ligne de démarcation. Il a été réfractaire au STO et a aidé pas mal de monde. 4) Mon grand-père a été déporté. Il pesait 35 kilos à son retour des camps. Aurait-il du s'excuser auprès de vous lui aussi, avant de mourir ??? 82.252.1.133 (d) 3 novembre 2008 à 20:55 (CET)
replies: text:  Je regrette que la précédente contribution de  ait été révoquée. J’accepte ses remarques et je m'excuse sincèrement de l’avoir inutilement blessé. Pour ce qui est de l’article, il est pourtant bien précisé que c'est une ébauche et j'avais pris soin d'y mettre des balises : Cette section est vide, pas assez détaillée ou incomplète.--Ctruongngoc (d) 3 novembre 2008 à 21:06 (CET)
replies: text: Entendu. J'accepte. N'en parlons plus, et même effacez ou archiver cette partie si vous voulez. 82.252.1.133 (d) 3 novembre 2008 à 21:14 (CET)
thread_title: Contribuez si vous avez des éléments !

message: Oui, le titre de cet article devrait être modifié. Résistance spirituelle" est ambigu et pourrait évoquer la physique (résistance des fluides) comme d'une attitude spirituelle de résister à quelque chose (résister à Dieu ?). Bref, pour éviter les spéculations, une proposition de titre devrait être faite par les contributeurs, sinon je ferai une suggestion moi-même. --A t a r a x i e--d 3 novembre 2008 à 18:48 (CET)
replies: text: Il y a plus important, l'ensemble de cet article doit être neutralisé, il ressemble à un pamphlet en l'état. --A t a r a x i e--d 3 novembre 2008 à 18:52 (CET)
replies: text: Oui, tout comptes faits, je pense que je me suis fourvoyé, je propose la suppression pure et simple de cet article. Désolé Ctruongngoc (d) 3 novembre 2008 à 19:20 (CET)
replies: text: Vous pourriez plutôt, sans vous décourager, le reprendre et le rédiger selon les recommandations de l'encyclopédie ? Évitez cependant d'interpeller les contributeurs avec les propos que vous tenez ci-dessus ("lettres anonymes etc."). Cordialement, --A t a r a x i e--d 3 novembre 2008 à 20:22 (CET)
replies: text: Pour l’interpellation, j'ai toujours eu du mal avec les courageux anonymes. Question de génération peut-être. Pour ce qui est du titre, si le terme « Résistance spirituelle » évoque la physique, qu’évoque alors le terme Résistance Française. Il doit bien y avoir une trentaine de livres en français qui parlent de « Résistance spirituelle ». Mais bon je vais pas faire un caca nerveux non plus hein ! Donc, sauf à me préciser très exactement les passages qui posent problème, mon parti-pris de pamphlétaire ne me permet pas d’être assez objectif sur le sujet. Désolé, il faudrait donc vraiment supprimer cet article parce que ça me « gonfle » de le reprendre. Ceci étant, c’est me faire trop d‘honneur… «Le verbe est violent, le ton virulent, la forme courte et élancée. Le caractère explosif du pamphlet tient du fait que son auteur a l'impression de détenir à lui seul la vérité ; il jette un regard indigné sur le monde.» (définition du pamphlet). Le point positif, car il y en a un – pour moi – c’est que maintenant, après avoir pas mal potassé le sujet, je sais, moi, très clairement ce que signifie le terme « Résistance spirituelle » et cela me suffit ! Très cordialement ! --Ctruongngoc (d) 3 novembre 2008 à 20:47 (CET)
replies: text:  Je vous donne un exemple. Vous dites : "La Résistance spirituelle désigne les efforts investis par des personnes pour préserver leur humanité, leur probité, leur dignité et le sens de la civilisation face aux tentatives de les déshumaniser et de les avilir. Plus généralement, il s’agit, dans d’abominables conditions d’avilissement, du refus de se laisser briser. Pendant la seconde guerre mondiale, elle n'était pas seulement résistance nationale à l’Allemagne, elle était aussi résistance à une entreprise directement anti-évangélique, anti-chrétienne. Face aux loi immondes dictées pas les nazis, des centaine d‘hommes et de femmes, chrétiens de tous âges et de toutes conditions se sont levés et ont dit non.". Il vaudrait mieux dire "La résistance spirituelle désigne l’action de catholiques français pendant la seconde guerre mondiale contre les troupes d’occupation». --A t a r a x i e--d 3 novembre 2008 à 21:13 (CET)
replies: text: Justement non, la Résistance spirituelle ne s’attaque pas à des troupes d'occupation. On ne tue pas, on ne fait rien sauter. Elle tente de combattre, à la lumière des Ecritures, l'idéologie nazie. En publiant des journaux clandestins, en organisant des cercles de réflexion. Des allemands aussi ont fait de la résistance spirituelle. Et encore une fois il n’y avait pas que des catholiques ! Relisez ! Et encore une fois c'était une ébauche ! Donc personnellement je pense que le titre de l'article ne doit pas changer.--Ctruongngoc (d) 3 novembre 2008 à 21:28 (CET)
replies: text: Je ne vous parle pas du contenu, mais de la forme. Si j'étais compétent sur le contenu, je ferais les modifications moi-même. J'ai donc pris un moment pour vous indiquer la différence entre texte neutre et le vôtre qui est trop lyrique. Mais je ne vais pas y passer plus de temps si vous n'êtes pas intéressé. Bonsoir. --A t a r a x i e--d 3 novembre 2008 à 21:31 (CET)
thread_title: Titre

message: Comment justifiez-vous ce retour du texte intégral dont la neutralité a été questionnée ci-dessus ? Prenez le temps de le rédiger selon les recommandations de l'encyclopédie ou, si vous pensez qu'il y a matière à un article; laissez-le à l'état d'ébauche avec une introduction courte. Cordialement, --A t a r a x i e--d 18 novembre 2008 à 08:18 (CET)
thread_title: ?

message: Résistance spirituelle est une oeuvre posthume de Paul Petit (écrivain), écrivain et résistant chrétien, exécuté en Allemagne après son arrestation. Benoit Willot (d) 6 mai 2010 à 23:28 (CEST)
thread_title: Paul Petit

message: Comme suite à la procédure de PàS.
Intro : La résistance spirituelle est une forme de résistance ou d'opposition non violente à un régime politique totalitaire ou jugé tel par ses opposants, fondée sur les convictions religieuses ou philosophiques humanistes de ses militants. Cette forme de résistance, essentiellement intellectuelle, s'est particulièrement développée au 20ème siècle avec l'avènement de systèmes totalitaires comme le communisme, le fascisme et le nazisme.
Sommaire :
- Origines historiques.
Les martyrs chrétiens en Chine (?)
 
- L'avènement du communisme en Russie.
- L'avènement du fascisme.
- L'avènement du nazisme et l'occupation de l'Europe.
--En Allemagne.
--En Europe occupée.
 + d'autres éventuellement
Thème sujet à aborder dans cette partie( ??? ) : rôle du Vatican ?
-Autres contemporains ( une section par sujet ? ) : Tibet (?) - Viêt Nam : Bouddhistes et Diem - ...
Thib Phil (d) 9 octobre 2010 à 18:01 (CEST)
thread_title: Version plus généraliste : ébauche de brouillon 

message: Il faudrait songer à un autre titre, plus neutre et plus descriptif (si l'article n'est pas concerné uniquement par de la théologie, mais aussi par des actes politiques qui ont - ou non - sauvé des gens, parler de "résistance spirituelle" semble inadéquat). Nul doute, d'autre part, que même parmi les auteurs de ces actes, un certain nombre, proche du socialisme ou du communisme (cf gauche chrétienne), auraient rejeté cette appellation. Ahbon? (discuter) 29 mars 2018 à 00:08 (CEST)
replies: text: Bonjour, le terme Résistance spirituelle est employé habituellement pour désigner la Résistance aux nazis mais sans usage d'actes de violence, notamment avec armes : voir ici le lien qui recense cette expression : https://www.google.fr/search?source=hp&ei=FMO8Wv3mAYn1gQbq7a6wAw&q=R%C3%A9sistance+spirituelle+au+nazisme&oq=R%C3%A9sistance+spirituelle+au+nazisme&gs_l=psy-ab.12...4127.4127.0.5706.1.1.0.0.0.0.119.119.0j1.1.0....0...1c..64.psy-ab..0.0.0....0.-cxbWbCrO5Y, bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 29 mars 2018 à 12:54 (CEST)
replies: text: Euh, non, je ne suis pas d'accord, et la "source" donnée n'en est pas une. La Résistance "spirituelle" est bien un terme connoté religieusement, c'est d'ailleurs pour cela qu'il a été utilisé pour cet article;   quand on veut parler d'une résistance non violente, on parle, en général et en sciences politiques, de désobéissance civile. Ce terme n'est toutefois guère utilisé pour l'histoire de la 2nde GM, où on a tendance à appeler "Résistance" tout acte de désobéissance (civile, cad motivée pour des raisons politiques). Je ne suis d'ailleurs pas le premier à soulever ce sujet sur cette page... Ahbon? (discuter) 29 mars 2018 à 20:31 (CEST)
thread_title:  Titre 

message: Sur mon ordinateur ou ma tablette les liens « mémoire des hommes » ne fonctionnent pas à l’exception du deuxième.  J’atteins la page d’accueil du site mais je ne vais pas plus loin. Faut-il s’inscrire sur ce site ? Cordialement.
--Olevy (discuter) 3 décembre 2020 à 19:10 (CET)
replies: text: Merci --Olevy (discuter) 5 décembre 2020 à 11:20 (CET)
thread_title:  Liens Levaillant