Discussion:Faux souvenirs

message: Comment convaincre aisément quelqu’un qu’il a commis un crime sur http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/, écrit à partir de la publication . Je ne sais pas trop comment l'inclure dans l'article, je connais peu le sujet. Cordialement. Lylvic (discuter) 3 février 2015 à 19:08 (CET)
thread_title:  Deux sources, février 2014. 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Proposition de fusion car je ne pense pas que les deux notions, très similaires, puissent être dissociées. Stockholm - (Allô ?)  15 avril 2016 à 16:07 (CEST)
replies: text: Stockholm - (Allô ?)  24 avril 2016 à 21:45 (CEST)
thread_title:  [[Faux souvenirs]] et [[Faux souvenirs induits]] 

message: Bonjour,
j'ai ajouté un bandeau "A recycler" sur l'article. L'article juxtapose plusieurs concepts proches ce qui rends la lecture confuse : il faudrait donc le réorganiser en parties plus clairement délimitées avec pour chaque problème une section. Il faudrait ainsi distinguer les faux souvenirs  : 
#- tels que décrits par les neurosciences et sciences cognitives et testés (provoqués) dans des expériences (Elizabeth Loftus). Ces faux souvenirs sont vérifiés par la communauté scientifique et leur existence ne peut plus être invalidée, mais il reste à discuter les détails (comment ils sont formés, sont-ils fréquents...).  
#- de l'application de ces travaux en particulier sur les cas des témoignages (ils ont résulté dans l'amélioration des techniques de questionnement des témoins en particulier les enfants victimes de sévices) ; 
#- et des faux souvenirs provoqués/induits par les psychothérapies (qui font l'objet de débats scientifiques assez tendus car il s'agit de techniques dites de psychothérapie qui ne sont pas reconnues par la communauté clinique je crois & ont été très médiatisés). Ces derniers font l'objet d'un article séparé en anglais qui pourrait être traduit et qui permettrait d'alléger et simplifier celui-ci : https://en.wikipedia.org/wiki/Recovered-memory_therapy. 
Cf. la discussion ci-dessus sur le même sujet. 
Cordialement, Cathrotterdam (discuter) 9 avril 2017 à 10:38 (CEST)
thread_title:  A recycler 

message: === Discussion sur la PDD de Trizek ===
Une discussion a été commencée sur la page de Trizek : lire ici.
=== Lancement du débat ===
Icare2017, c'est sur cette page que doivent se tenir les discussions sur l'article et non sur les pages utilisateurs. A plusieurs reprises vous avez ajouté des informations sur l'article sans prendre en compte les demandes de reformulations qui vous ont été adressées, en page de discussions sur votre propre page de discussion et sur la page de . Pour participer à wikipédia, il faut prendre en compte le fait que lorsqu'il y a des désaccords, on n'ajoute pas à nouveau l'information mais on vient en discuter en page de discussion. Nous sommes d'accord sur le fait que l'article n'est pas complet, mais il faut le compléter en suivant certains principes fondateurs de wikipédia et non pas à chacun sa manière ni unilatéralement. Voici ce qui vous est reproché, merci de bien vouloir corriger vos erreurs de manière à respecter les conventions wikipedia :  
#Vous avez ajouté toutes vos infos sur l'introduction au lieu de les mettre dans le texte ; il faut les mettre dans l'article en respectant le travail dejà effectué par les autres; 
#l'introduction ne doit pas comporter pas de références, celles-ci doivent être dans le texte ; 
#vos propos sont diffamatoires envers certaines personnes, c'est pourquoi ils ont été effacés ; 
#les références doivent remplir les critères de qualité ; ces principes sont proposés sur la page déjà partagée sur l'autre discussion ; 
#les informations que vous ajoutez concernent uniquement les faux souvenirs induits par les psychothérapies, qui sont seulement un des aspects des faux souvenirs ; ces informations ont leur place sur l'article mais ne doivent pas dominer tout l'article, c'est pourquoi j'ai réorganisé l'article où une large place est laissée aux affaires judiciaires et controverses sur le sujet ; ces information sont trop détaillées pour venir en introduction. 
Cordialement, Cathrotterdam (discuter) 15 avril 2017 à 09:52 (CEST)
replies: text: , j'ai effacé les modification de Icare présentes dans l'introduction afin que l'introduction reste conforme aux conventions ; cependant je vous invite à remettre ces informations dans les sections proposées (ou bien proposer d'autres arrangements de section). J'ai ajouté une section "Histoire" et enlevé l'information erronée de l'intro (effectivement, le concept ne date pas de 1992 mais des débuts de la psychanalyse et de la psychologie donc début vingtième siècle). Icare, je crois que les changements précédents vous ont énervé et que vous semblez les interpréter comme une volonté de ne pas placer ces informations, mais j'espère que vous comprenez que je ne cherche pas à supprimer vos informations mais à les mettre dans l'article de telle sorte que l'article soit bien clair et neutre. Je vous invite donc à les remettre, mais simplement en respectant les conventions wikipédia. Cordialement, Cathrotterdam (discuter) 15 avril 2017 à 11:14 (CEST)
thread_title:  Conflits d'édition  

message: Icare2017, c'est sur cette page que doivent se tenir les discussions sur l'article et non sur les pages utilisateurs. A plusieurs reprises vous avez ajouté des informations sur l'article sans prendre en compte les demandes de reformulations qui vous ont été adressées, en page de discussions sur votre propre page de discussion et sur la page de . Pour participer à wikipédia, il faut prendre en compte le fait que lorsqu'il y a des désaccords, on n'ajoute pas à nouveau l'information mais on vient en discuter en page de discussion. Nous sommes d'accord sur le fait que l'article n'est pas complet, mais il faut le compléter en suivant certains principes fondateurs de wikipédia et non pas à chacun sa manière ni unilatéralement. Voici ce qui vous est reproché, merci de bien vouloir corriger vos erreurs de manière à respecter les conventions wikipedia :  
#Vous avez ajouté toutes vos infos sur l'introduction au lieu de les mettre dans le texte ; il faut les mettre dans l'article en respectant le travail dejà effectué par les autres; 
#l'introduction ne doit pas comporter pas de références, celles-ci doivent être dans le texte ; 
#vos propos sont diffamatoires envers certaines personnes, c'est pourquoi ils ont été effacés ; 
#les références doivent remplir les critères de qualité ; ces principes sont proposés sur la page déjà partagée sur l'autre discussion ; 
#les informations que vous ajoutez concernent uniquement les faux souvenirs induits par les psychothérapies, qui sont seulement un des aspects des faux souvenirs ; ces informations ont leur place sur l'article mais ne doivent pas dominer tout l'article, c'est pourquoi j'ai réorganisé l'article où une large place est laissée aux affaires judiciaires et controverses sur le sujet ; ces information sont trop détaillées pour venir en introduction. 
Cordialement, Cathrotterdam (discuter) 15 avril 2017 à 09:52 (CEST)
replies: text: , j'ai effacé les modification de Icare présentes dans l'introduction afin que l'introduction reste conforme aux conventions ; cependant je vous invite à remettre ces informations dans les sections proposées (ou bien proposer d'autres arrangements de section). J'ai ajouté une section "Histoire" et enlevé l'information erronée de l'intro (effectivement, le concept ne date pas de 1992 mais des débuts de la psychanalyse et de la psychologie donc début vingtième siècle). Icare, je crois que les changements précédents vous ont énervé et que vous semblez les interpréter comme une volonté de ne pas placer ces informations, mais j'espère que vous comprenez que je ne cherche pas à supprimer vos informations mais à les mettre dans l'article de telle sorte que l'article soit bien clair et neutre. Je vous invite donc à les remettre, mais simplement en respectant les conventions wikipédia. Cordialement, Cathrotterdam (discuter) 15 avril 2017 à 11:14 (CEST)
thread_title:  Lancement du débat 

message: Il y a une redirection depuis Effet Mandela mais cet article n'en parle à aucun moment. Dans l'article correspondant de Wikipédia anglophone, il y a une sous-partie sur l'effet Mandela : https://en.wikipedia.org/wiki/False_memory#Mandela_effect ---[ Pandark ]- (me laisser un mot) 9 novembre 2020 à 14:21 (CET)
replies: text: @Pandark il serait effectivement bien de justifier la redirection ! SammyDay (discuter) 13 mars 2024 à 13:34 (CET)
thread_title:  Effet Mandela 

message: Bonjour , je n'ai rien compris à vos modifications.
Concrètement, qu'avez vous enlevé comme infos, et pourquoi ?
A l'inverse, qu'avez-vous rajouté, et pourquoi ?
Quelles sources avez vous enlevé et quelles sources avez-vous rajoutées ?
--Éric Messel-3 (♫ Cui-cui ?) 14 septembre 2023 à 09:46 (CEST)
replies: text: Par exemple, le passage commençant par "La psychologue Elizabeth Loftus" était consacré à l'œuvre de la spécialiste, et débordait largement la question des faux souvenirs...  Ilest5hparisseveille (discuter) 14 septembre 2023 à 22:10 (CEST)
thread_title:  Je n'ai rien compris à vos récentes modifications