Discussion:YHWH/Archive 1

message: Par rapprochement avec la racine ʿL, על
Que signifie cette racine ? Être puissant ? Vincent 26 fév 2004 à 18:24 (CET)
replies: text: Ce serait surtout pour ajouter le sens de cette racine dans l'article. Vincent 27 fév 2004 à 06:45 (CET)
thread_title:  Racine ?

message: texte :
(par rapprochement avec la racine ʿL, על) 
# Dans mon cahier de première année, c'est écrit comme ci-dessus. Je me suis fié à un professeur respecté, actuellement prof' d'ougaritique à l'ITP.
# Mais quand j'y repense, cela ne tient pas bien debout. En effet AL c'est ayin Lamed. Or ELOHIM, c'est aleph avec un tsegol composé, lamed, hé, yod, mem.
Cela vient d'un singulier EL aleph lamed.
#quand j'étais en première année, je n'avais pas assez de bouteille pour contester quoique ce soit. Mais à la reflexion, le aleph étant l'esprit rude et le ayin, l'esprit doux, je ne vois aucune raison pour que l'un mute en l'autre même par allongement du mot entrainant une modification de l'accentuation.
#En outre EL est une divinité ougaritique s'honorant sur les lieux élevés, membre d'une triade avec Baal et Ashera. Sa position dans la tride mute avec le temps.
#enfin, les singuliers attestés dans la Bible pour ELOHIM sont "EL", "ELOAH" dans Job et "ELYON" ailleurs
Conclusion :
Je m'en vais demander à un autre professeur respecté ce qu'il pense de tout cela après avoir mis le nez dans le BDB THAYER.
Stuart Little 28 fév 2004 à 10:04 (CET)
thread_title:  sujet de perplexité 

message: BDB-Thayer
Dans le juge de paix,  j'ai lu :
"Ela", orthographe, aleph, lamed, hé
"Elohim" : orthographe, aleph, lamed, vav, he, yod, mem
"Eloah"; orthographe, aleph, lamed, vav,hé
Tout ça est regroupé dans la même rubrique et suivi du commentaire suivant : (traduction moi-même)
la question est compliquée et les conclusions incertaines. En effet, quoiqu'on associe traditionnellement chacun de ces mots à la racine "EL" (aleph, Lamed), on n'est pas certain que ces mots aient un rapport avec elle."
Les deux cas sont donc envisagés  de la façon suivante (résumé de plusieurs pages avec exemples et références à des adresses bibliques):
=== Cas où on les distingue ===
hypothèse de la primitivité : le sens est fort en face de
Plus tard, avec Eloah : peur, objet de crainte, de révérence,
Mais aussi : chef et seigneur.
=== Cas où on le distingue pas ===
les sens sont :
*fort, étendu
*celui qui atteint son but, celui qui s'étend
Enfin, pour la période de rédaction de Genèse 1, le pluriel joue un rôle d'augmentatif.
Stuart Little 1 mar 2004 à 10:12 (CET)
thread_title:  le fin mot mais pas le mot de la fin 

message: les sens sont :
*fort, étendu
*celui qui atteint son but, celui qui s'étend
Enfin, pour la période de rédaction de Genèse 1, le pluriel joue un rôle d'augmentatif.
Stuart Little 1 mar 2004 à 10:12 (CET)
thread_title:  Cas où on le distingue pas 

message: Il me semble qu'il est reconnu que le début de l'interdiction absolue de prononcer le nom divin par les Juifs date de quelque siècles avant notre ère, mais apparemment pas par tout le monde.
Si il existe un avis opposé, comme vous avez semblé vouloir l'indiquer, M. Michel Louis Lévy, pourriez vous l'ajouter dans ce paragraphe en l'attribuant, si possible, à son auteur (historien, chef religieux, groupe, etc.) ? Cette ébauche a besoin d'être améliorée. Il y a beaucoup d'informations sur sur ce site. Des coupures proviennent de plusieurs auteurs (aux pensées différentes). A voir. Vanished2012 22 septembre 2005 à 11:48 (CEST)
thread_title:  Prononciation 

message: Je désirerais juste savoir si jéhovah n'est pas la traduction araméenne de yavé ? 81.53.22.51 12 octobre 2005 à 22:39 (CEST)
thread_title: Rapport jéhovah/yavé

message: ===Voir aussi===
* la ligature d'Isaac, un commentaire juif des divers noms de Dieu. Si l'article est théologique, c'est-à-dire interprétatif, il donne des aperçus étymologiques et grammaticaux. Merci de corriger MLL 7 mars 2006 à 13:15 (CET)
thread_title:  Lien vide ? 

message: * la ligature d'Isaac, un commentaire juif des divers noms de Dieu. Si l'article est théologique, c'est-à-dire interprétatif, il donne des aperçus étymologiques et grammaticaux. Merci de corriger MLL 7 mars 2006 à 13:15 (CET)
thread_title: Voir aussi

message: Le lien externe vers une revue des témoins de Jéhovah est il judicieux ? Renouard
Non. Il n'est pas judicieux. :-)) Benoit Montfort 15 mars 2007 à 12:13 (CET)
thread_title:  Témoins de Jéhovah 

message: On peut remarquer que plusieurs prénoms hébreux et arabes qui sont des formes verbales à l'inaccompli, commencent par Y, par exemple l'hébreu Yôsêph et l'arabe Yazîd signifient « il ajoute », Yiḥyeh et Yahyâ, « il vit ». Ce qui, somme toute est assez normal pour l'hébreu car le iod translittéré en Y, est la marque de l'inaccompli à la troisième personne du singulier.
Dans ce sens, l'épisode où Dieu explique lui-même son nom en Exode 3:14 (le buisson ardent), l'expression est rendue dans certaines traductions par « Je serai ce que Je serai » (traduction de la Bible des Témoins de Jehovah « Les Saintes Écritures ») ou « Je deviendrai ce qu'il me plaira » (The Emphasised Bible - Rotheram, 1902). C'est à dire, au vu du contexte — la libération des Israélites, que Dieu peut devenir ce dont il a besoin pour réaliser ses projets.
Une autre tradition considère qu'il provient de deux différentes formes verbales, de racine commune YWH : HYH hayah [היה] : « Il était » ;  et YHYH yihiyêh [יהיה] : « Il sera ». Et donc, il s'agirait de l'attestation de l'existence éternelle de Dieu, qui est le commencement et la fin (Apocalypse chapitre XXII:verset 13 , chapitre I:verset 8 et Apocalypse chapitre XXI:verset 6). Dans ce sens, des traductions rendent le tétragramme par « Éternel ».
MLL 16 novembre 2006 à 09:31 (CET)
replies: text: Pourquoi ? Il mérite d'être un peu neutralisé (pour « au vu du contexte — la libération des Israélites, que Dieu peut devenir ce dont il a besoin pour réaliser ses projets ») en attribuant les commentaires, mais je trouverait dommage de mettre ces extraits aux oubliettes. Vanished2012 16 novembre 2006 à 10:03 (CET)
thread_title: Longueurs mises en discussion

message: J'ai été surpris de voir qu'il était écrit dans l'article  qu'Adonaï était un mot égyptien, après avoir regardé sur en:wiki  j'en conclue que bien qu'il y ait une relation de cousinage entre les deux adonaï est bien un mot hébreu --Kimdime69 21 décembre 2006 à 17:23 (CET)
replies: text: OK je corrige MLL 21 décembre 2006 à 20:14 (CET)
thread_title:  Etymologie de Adonaï 

message: L'article en allemand a obtenu le label "Article de qualité". Qui pourrait le traduire ? Merci. MLL 15 mars 2007 à 18:10 (CET)
thread_title: Article en allemand