Discussion:Trait d'union

message: 1) Il y a une faute d'orthographe : dit-tu (dis-tu)
:C'est facile à corriger. C'est plus simple de corriger directement toi-même.
:C'est maintenant corrigé. Ploum's 8 mai 2005 à 13:00 (CEST)
thread_title: Faute d'orthographe

message: Je trouve que ça serait bien de très bien séparer explicitement :
* la fonction (par ex. l'union), et
* la longueur (c.-à-d. ce qui est propre au caractère, son aspect graphique).
Dire, par exemple :
*Il sert à unir deux mots (fonction),
*Il est codé par … dans le logiciel X (codage qui peut être celui de la fonction OU de l'aspect graphique),
*Il est représenté par un tiret court (aspect graphique).
Je trouve que ça serait beaucoup plus clair si on faisait bien la distinction / la séparation entre ces différentes choses !
* Aspect graphique (telle longueur… rien à discuter)
* Codage informatique (longue liste… avec des logiciels qui mélangent aspect et fonction)
* Fonction (convention / consensus / règle qui varie sûrement avec les langues, les pays, les régions…)
   — 83.114.138.129 23 octobre 2006 à 11:40 (CEST)
thread_title:  Confusion entre fonction et longueur 

message: « Le caractère typographique se nomme division. » Division, vraiment ?? A2 15 août 2007 à 21:27 (CEST)
thread_title: Introduction

message: Non, ce que je souhaiterais (conditionnel), c'est une source (sérieuse) évoquant l'ambiguïté de l'ancienne orthographe et la non-ambiguïté de celle de 1990. Chaque orthographe est un choix, plus ou moins complexe, conventionnel.--ᄋEnzino᠀ (d) 24 janvier 2010 à 10:40 (CET)
thread_title:  Ambiguïté 

message: Je ne comprends pas qu'on ait trouvé ambiguë la règle traditionnelle avec le prénom usuel en italique. Même si deux prénoms figurent en italique, il s'agit très vraisemblablement d'un prénom composé et tout est clair. Si cette règle était respectée, je n'aurais pas tous ces problèmes avec le mauvais ordre de mes 2 prénoms dans l'état civil...
Alxobr (discuter) 21 mai 2014 à 01:47 (CEST)
thread_title:  Ambiguïté du prénom usuel 

message: Je ne trouve rien sur la nécessité ou non d'un trait d'union devant ci et là. (Celui-ci, cette année-là) et je n'ai pas mon Grévisse avec moi.
Ne serait-ce pas une section à rajouter? Gatien Couturier (d) 20 novembre 2011 à 14:02 (CET)
thread_title:  Ci et là

message: Voir :
* Wikipédia:Atelier typographique/août 2012#trait d’union ou trait-d’union
Alphabeta (d) 26 août 2012 à 18:18 (CEST)
thread_title:  trait d’union ou trait-d’union 

message: Bonjour, 
je travaille sur certaines chronologies, j'aimerais savoir ce qui est correct : 
mai-juin :
Mai-juin : 
Mai - Juin : 
--Killianostor (discuter) 30 octobre 2014 à 02:57 (CET)
thread_title:  J'ai des doutes.  

message: L'article indique (à ce jour) qu'un prénom composé peut être noté avec une espace depuis la circulaire de 2011.
Cependant, cette circulaire indique clairement que l'absence de trait d'union entre deux prénoms sur les actes d'état civil sont considérés comme deux prénoms distincts et non pas comme un prénom composé. L'espace vaut une virgule et non pas un trait d'union. Extrait de la page 36 de la circulaire du 28 octobre 2011 http://www.textes.justice.gouv.fr/art_pix/JUSC1119808C.pdf
 Désormais, chaque prénom est séparé par une virgule, qui se substitue, pour les actes anciens, à l’espace figurant entre ceux-ci. Ainsi, chaque prénom même constitué de plusieurs vocables non séparés par un tiret doit impérativement être enserré par des virgules.
Peut-être est-ce une confusion avec la circulaire du 25 octobre 2011 concernant le nom de famille (ex nom patronymique) constitué des deux noms de famille des deux parents suivant déclaration conjointe qui étaient auparavant noté avec deux tirets et peut désormais être noté avec une espace. La distinction des deux noms s'effectue sur l'acte d'état civil avec la mention de chaque partie composant le nom de famille. Extrait page 60 de la circulaire du 28 octobre :
 Nom de famille : DURAND DUPOND  suivant déclaration conjointe en date du... 
 (1ère partie : DURAND  2nde partie : DUPOND)
Est-ce une erreur dans l'article ou bien la circulaire du 28 octobre 2011 récapitulative contient une contradiction sur les prénoms composés ? La suppression de ce passage sur l'article est recommandée.
--95.141.100.40 (discuter) 29 juillet 2015 à 12:30 (CEST)
replies: text: I n'y a nulle contradiction, la circulaire précise qu'avant, on pouvait écrire les différents prénoms en les séparant par des espaces, et que l'usage voulait que le prénom composé soit écrit avec tiret mais sans que ce ne soit une règle (p. 36). Dans le cas d'un prénom composé sans tiret, il y avait alors ambigüité de lecture. Comment interpréter par exemple la liste Jean Charles Eric ? Est-ce Jean-Charles, Eric ? ou Jean, Charles-Eric? ou Jean, Charles, Eric? Au moment de l'application de la circulaire tous les espaces des anciens registres ont été transformés en virgule, à charge pour les personnes intéressées de poser une réclamation en cas de présence de prénom composé sans tiret. Depuis la circulaire, les prénoms différents doivent être séparés par des virgules, un prénom composé pouvant s'écrire avec espace ou tiret. J'ai mis le numéro de page et la citation en référence dans l'article. HB (discuter) 29 juillet 2015 à 13:33 (CEST)
thread_title:  Prénom composé 

message: Bonjour, 
Dans la section « Confusion avec le tiret », il est écrit :  La référence est : LRTUIN2002-p155. Or, page 155 du LRTUIN (je n'ai que l'édition 1990), il n'y a pas de tirets demi-cadratins, uniquement des traits d'union :  Le LRTUIN n'a pas fait la confusion. Cordialement, Rt9738 (discuter)
:Bonjour. 
:Note liminaire : Pour ce qui concerne le lexique ou assimilés, il vaut mieux (pour permettre de rechercher dans d'autres versions), citer le titre de l'article (quitte à préciser édition et page en sus).
:Pour éviter la confusion, il faudrait théoriquement différencier le terme trait d’union qui constituant une union (relation de coordination) est toujours sans espace avant et après, du terme tiret qui est plus générique et se décline en tirets de différentes longueurs selon l'usage : ¼ de cadratin, ½ cadratin, cadratin (tiret long, devenu un peu inusité au profit du ½). (À noter qu'il se différencie du trait d'union conditionnel.)
:On peut assimiler le trait d'union à un tiret court (au niveau de sa longueur : ¼ cadratin, identique au moins), mais - sous peine de confusion - on ne devrait pas utiliser le terme trait d'union dès lors qu'il ne constitue pas une union au sens couramment admis (union des différents mots d'un même nom).
: À noter quelques rares utilisations du tiret long sans espaces, en union (Bible, citation de chapitres : ) (Ramat éd. 2014).
:Pour Régions administratives (lexique éd. 2002 p.155), on a bien  soit l'utilisation conjointe de tiret court (¼ de cadratin)  (utilisé en union de  niveau (sic)) et de traits d'union (¼ de cadratin également) dans 
: Perrousseaux et Ramat différencient les deux :    (un des éléments est composé de plusieurs mots ou comporte déjà un trait d'union : plutôt tiret long avec espaces), mais  (traits d'union).
:--Elj wik (discuter) 23 janvier 2017 à 13:40 (CET)
thread_title:  Le LRTUIN n'a pas fait la confusion 

message: Nous cherchons une declaration sur l'utilisation dans les durées ou zones comme "1980-1990" ou "A-K et L-Z". L'article même utilise des "petis lignes" et ils resemblent à notre trait d'union. Mais est ce qu'il s'agit bien de lui ou d'une autre petite ligne ?
Je viens de consulter "Lexique des regles typographiques en usage à l'imprimerie nationale" et "Règles de l'écriture typographique du français" et je ne trouve aucune mention sur l'utilisation pour durées ou zones comme "200-220 €".
Merci pour une explication ou augentation d'article, si cette utilisation concerne vraiment le trait d'union.
--Bassilois (discuter) 30 novembre 2017 à 20:49 (CET)
replies: text: Dans le Lexique, il y a plusieurs occurrences de trait d'union pour lier les extrêmes d'une plage de valeurs ou d'un intervalle. Après, où y a-t-il une règle explicite ? Mhhh... :) Cdlt. --Ryoga (discuter) 2 décembre 2017 à 13:51 (CET)
thread_title:  Il manque une utilisation svp