Discussion:Mésopotamie

message: C'est à la même époque que les Sumériens inventent la roue.
Ah bon, on sait qui a inventé la roue maintenant? -Ash Crow - (ᚫ) 21 décembre 2005 à 06:01 (CET)
thread_title:  Roue 

message: Moi, pas tout comprendre. 
Ou se trouve "le croissant fertil" et le Tigre??? 
désolé, pour parler écrit, d'abitude c'est ma "zus" qui écrit pour moi place. 
Merci de répondre à questions :)
:Il y a une carte dans la section "Géographie" de l'article qui permet de localiser le croissant fertile et les fleuves qui le constituent (Tigre, mais aussi Euphrate et Nil), plus un lien vers l'article dédié à cet espace géographique, où est notamment abordée la question de savoir s'il faut considérer que le Nil en fait partie, ou même la Basse Mésopotamie. Allez donc y jeter un œil et ça devrait être clair. Cordialement, Zunkir (discuter) 9 avril 2014 à 19:29 (CEST)
thread_title:  Je ne comprend pas tout 

message: Je n'ose pas corriger, mais je sens comme une incohérence entre la section Différenciation sexuelle de cette page et la page Genre dans le Proche-Orient ancien : la section me semble plus idéologique que scientifique, laissant entendre qu'il y a pu y avoir un matriarcat au IIIe millénaire, et que le patriarcat est une construction plus tardive. Il y a une seule source, et cela entre en conflit avec le contenu de la page sur les genres dans le proche orient ancien qui parle plutôt d'une renforcement du patriarcat. Ce qui conforte cette impression d'idéologie, c'est la présentation de façon méliorative de tous les rôles de la femme, l'invention de certains ("institutrices, professeurs, médecins, scientifiques, écrivains" ; catégories très modernes pour la Mésopotamie), et l'omission du lévirat ou de la polygamie (limitée toutefois à deux épouses). Véronique Grandpierre semble pourtant être une source fiable. Peut-être est-elle plus fiable sur la Mésopotamie que sur le genre. Bref, il me semble que cela ne répond ni à l'exigence de forme encyclopédique ni à l'exigence de fond en laissant croire qu'il n'y avait pas de patriarcat en Mésopotamie, ce qui ferait de cette région à cette époque le saint Graal des études sur le genre en restaurant le mythe d'une humanité originairement non-sexiste.— Melindez (discuter) 18 mai 2017 à 02:24 (CEST)
replies: text: C'est surtout un passage qui est dans le faux, exagérant des cas isolés : il y a effectivement eu des femmes lettrées, mais très très peu, et le fait que les femmes se consacrent à des activités comme le tissage n'est en aucun cas un révélateur d'une position élevée dans la société ; qui plus est considérer que les femmes « laissaient » aux hommes les postes de direction est au mieux une formulation malheureuse. Il est évident que la répartition des tâches entre hommes et femmes dans une société donnée laisse une part à l'interprétation, mais il y a des limites et l'aspect patriarcal de la société mésopotamienne est indéniable (cf. les articles connexes sur les périodes de l'histoire mésopotamienne où tout ça est plus développé, l'article Genre dans le Proche-Orient ancien commençant à dater). J'ai tâché de neutraliser tout ça en revenant à une version plus ancienne, et en isolant le passage qui repose plus sur Grandpierre, par contre j'ai supprimé la mention de l'interdiction de la prostitution, parce que c'est faux (où du moins défendu seulement par quelques chercheurs isolés, et que ce débat n'a pas lieu d'être développé dans cet article). S'il y a des soucis merci de me l'indiquer en retour. Cordialement, Zunkir (discuter) 18 mai 2017 à 10:06 (CEST)
replies: text: Merci pour ces corrections. N'étant pas familier du projet Mésopotamie, je n'osais rien toucher. Bien cordialement, — Melindez (discuter) 18 mai 2017 à 17:15 (CEST)
thread_title:  Section non-neutre, idéologique 

message: Attention, en arabe,  Bêyn nahrîn signifie « entre deux fleuves » et « Bêyt nahrin » signifie  « maison des deux fleuves »…l’Euphrate et le Tigre 2001:861:5E46:78A0:BD60:2BE4:4CF5:F616 (discuter) 24 juillet 2023 à 01:22 (CEST)
replies: text: Effectivement, merci pour la remarque. Je ne vois pas trop d'où peut provenir la confusion, sinon d'un raccourci lié à une interprétation du sens de "beyt" en araméen ancien qui propose qu'il signifierait aussi "intérieur" (par extension du sens de "maison" en tant que bâtiment). J'ai encore une ou deux vérifications à faire à ce propos, mais j'en resterai à quelque chose de simple. Zunkir (discuter) 24 juillet 2023 à 10:34 (CEST)
thread_title:  Correction signification « Bêyn nahrîn »