Discussion:Carloctavisme/Admissibilité

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==== Références dans le Quid ====
J'ai été absent et n'ai pas vu tes message sur La Table Ronde. Tout ce que je peux dire (sans faire de recherche) c'est que le Quid évoquait ce courant et les prétentions des Habsbourg-Toscane issus de la princesse Blanche. Je verrais dans mes bouquins sur les Bourbons carlistes si je trouve des références  Konstantinos (d) 9 avril 2013 à 22:58 (CEST
* [http://books.google.fr/books?id=NRaUeud2Im8C&pg=PA24&lpg=PA24&dq=carloctavismo&source=bl&ots=h8BI_gYHUD&sig=w-NanYOpzyVJK7za3lXXWxvXekI&hl=fr&sa=X&ei=YP1kUfmKFIWWhQf4qYG4BQ&ved=0CFUQ6AEwBQ#v=onepage&q=carloctavismo&f=false Une page (p 24) dans Seis estudios sobre el carlismo de Josep Carles Clemente
: En effet, j'ai trouvé dans le Quid 2000 le texte suivant : 
: Il y a un certain nombre de choses qui m'interpellent :
:* il ne semble pas y avoir de dénomination claire du mouvement, d'ailleurs il était nommé « octaviste » dans l'article carliste avant une modification de 
:* la succession des prétendants n'est pas identique entre l'article et le Quid :
:
succession selon l'article Carloctavisme                                          	succession selon le Quid 2000
1936-1953 : Carlos VIII (Carlos-Pio de Habsburgo-Toscana y Borbon, † 1953)        	1945-1953 : Carlos IX (Charles d'Autriche; 1909 † 1953)
1953-1961 : Carlos IX (Antonio Carlos de Habsburgo-Toscana y Borbon, † 1987)      	1953-1956 : Léopold d'Autriche (1897 † 1958)
1953-1961 : Carlos IX (Antonio Carlos de Habsburgo-Toscana y Borbon, † 1987)      	1956-1958 : Anton d'Autriche (1901 † 1987)
1961-1975 : Francisco José  (Francisco José de Habsburgo-Toscana y Borbon, † 1975)	1958-1975 : Francisco José  d'Autriche (1905 † 1975)
depuis 1975 : Domingo                                                             	
:* Le Quid ne mentionne pas de prétendant postérieur à Francisco José Ier, mort en 1975.
: Le moins que l'on puisse dire est que le contenu de l'article est clairement problématique (déjà, rien qu'à voir le nombre de modèles de maintenance, ...) 
: J'en reviens toujours au même problème : ce mouvement a effectivement existé (surtout au temps de Charles VIII, éventuellement pendant l'époque de Francisco José , mais qu'il n'a pas la notoriété nécessaire pour faire l'objet d'un article de WP. Odejea (♫♪) 10 avril 2013 à 10:37 (CEST)
replies: text: Je en veux pas préjuger de la légitimité de la conservation pour le moment : j'ai fait trop peu de recherches et n'ai pas beaucoup de temps aujourd'hui. Je vois quand même que le bouquin de Josep Carles Clemente explique comment Franco a pu soutenir ce mouvement pour affaiblir l'autre courant carliste et les partisans du comte de Barcelone. Le bouquin évoque même l'existence d'un organe de presse officiel : la revue Tradicion. Konstantinos (d) 10 avril 2013 à 17:06 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: J'ai été absent et n'ai pas vu tes message sur La Table Ronde. Tout ce que je peux dire (sans faire de recherche) c'est que le Quid évoquait ce courant et les prétentions des Habsbourg-Toscane issus de la princesse Blanche. Je verrais dans mes bouquins sur les Bourbons carlistes si je trouve des références  Konstantinos (d) 9 avril 2013 à 22:58 (CEST
* [http://books.google.fr/books?id=NRaUeud2Im8C&pg=PA24&lpg=PA24&dq=carloctavismo&source=bl&ots=h8BI_gYHUD&sig=w-NanYOpzyVJK7za3lXXWxvXekI&hl=fr&sa=X&ei=YP1kUfmKFIWWhQf4qYG4BQ&ved=0CFUQ6AEwBQ#v=onepage&q=carloctavismo&f=false Une page (p 24) dans Seis estudios sobre el carlismo de Josep Carles Clemente
: En effet, j'ai trouvé dans le Quid 2000 le texte suivant : 
: Il y a un certain nombre de choses qui m'interpellent :
:* il ne semble pas y avoir de dénomination claire du mouvement, d'ailleurs il était nommé « octaviste » dans l'article carliste avant une modification de 
:* la succession des prétendants n'est pas identique entre l'article et le Quid :
:
succession selon l'article Carloctavisme                                          	succession selon le Quid 2000
1936-1953 : Carlos VIII (Carlos-Pio de Habsburgo-Toscana y Borbon, † 1953)        	1945-1953 : Carlos IX (Charles d'Autriche; 1909 † 1953)
1953-1961 : Carlos IX (Antonio Carlos de Habsburgo-Toscana y Borbon, † 1987)      	1953-1956 : Léopold d'Autriche (1897 † 1958)
1953-1961 : Carlos IX (Antonio Carlos de Habsburgo-Toscana y Borbon, † 1987)      	1956-1958 : Anton d'Autriche (1901 † 1987)
1961-1975 : Francisco José  (Francisco José de Habsburgo-Toscana y Borbon, † 1975)	1958-1975 : Francisco José  d'Autriche (1905 † 1975)
depuis 1975 : Domingo                                                             	
:* Le Quid ne mentionne pas de prétendant postérieur à Francisco José Ier, mort en 1975.
: Le moins que l'on puisse dire est que le contenu de l'article est clairement problématique (déjà, rien qu'à voir le nombre de modèles de maintenance, ...) 
: J'en reviens toujours au même problème : ce mouvement a effectivement existé (surtout au temps de Charles VIII, éventuellement pendant l'époque de Francisco José , mais qu'il n'a pas la notoriété nécessaire pour faire l'objet d'un article de WP. Odejea (♫♪) 10 avril 2013 à 10:37 (CEST)
replies: text: Je en veux pas préjuger de la légitimité de la conservation pour le moment : j'ai fait trop peu de recherches et n'ai pas beaucoup de temps aujourd'hui. Je vois quand même que le bouquin de Josep Carles Clemente explique comment Franco a pu soutenir ce mouvement pour affaiblir l'autre courant carliste et les partisans du comte de Barcelone. Le bouquin évoque même l'existence d'un organe de presse officiel : la revue Tradicion. Konstantinos (d) 10 avril 2013 à 17:06 (CEST)
thread_title:  Références dans le Quid 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  Il me semble qu'il y a pas mal de choses à dire, ne serait-ce que sur la fin des années 40-début des années 50. Konstantinos (d) 22 avril 2013 à 23:15 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Il me semble qu'il y a pas mal de choses à dire, ne serait-ce que sur la fin des années 40-début des années 50. Konstantinos (d) 22 avril 2013 à 23:15 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # , conformément à ma motivation pour créer cette PàS. Odejea (♫♪) 9 avril 2013 à 18:20 (CEST)
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