Discussion:Transmission du savoir médical arabe en Occident latin au Moyen Âge

message: Tout d'abord bravo NjS pour le travail réalisé. J'ai fait quelques correc typo, pas encore eu le temps de relire vraiment. Toutefois, deux choses me chagrinent un peu dans ton article: la phrase d'accroche me semble un peu lapidaire et POV, et la section "Conclusion", que je trouve mal adaptée à un article encyclopédique. Je vais relire tt ça attentivement sous peu. Cdlt, --Lautre02 (d) 31 décembre 2009 à 01:33 (CET)

message: Suite à relecture plus attentive, outre les deux remarques précédentes, le manque de sources me dérange vraiment, et je crains le copyvio pour plusieurs passages, notamment la section "Diffusion dans l'empire musulman", qui est un copié/collé de . Comme je n'ai pas le temps de faire une recherche pour chaque passage, pourrais-tu sourcer et modifier les passages susceptibles de tomber sous le coup du copivyo ? Sinon, je placerai le bandeau... Cdlr, --Lautre02 (d) 1 janvier 2010 à 19:42 (CET)
thread_title: Copyvio

message: Bonjour, mon attention a été attirée par un micro vandalisme  sur l'initiale d'un prénom mais ce que j'ai découvert est autrement plus grave. 
Je tombe sur un article sans aucune source, avec une bibliographie pleines d'erreurs et d'imprécisions. Une recherche textuelle sur les passages au niveau de langue un peu riche met en évidence des recopie intégrales de sections d'articles ou d'ouvrages.
Je pense que l'article est à reprendre dans sa totalité. La bibliographie est probablement pertinente (du moins certains chapitres) bibliographie à laquelle on peut ajouter
* Danielle Jacquart, «La médecine arabe en occident », dans Roshdi Rashed, Histoire des sciences arabes, tome 3, Technologie, alchimie et sciences de la vie, Seuil, 1997
Je n'ai pas accès à cette bibliographie (seulement à des extraits) et manque de compétence en histoire de la médecine pour faire un apport pertinent. Par exemple l'article de Danielle Jacquart me semble très riche, avec un inventaire des principales traductions, elle insiste sur le Colliget d'Averoes pas du tout évoqué dans notre article. Elle met l'accent sur une opposition entre la médecine de Galien et celle d'Avicenne. ne connaissant ni l'une ni l'autre, je me vois mal synthétiser sa pensée
Ci-dessous, je liste les erreurs et les copyvios repérés HB (discuter) 2 novembre 2021 à 13:55 (CET)
thread_title:  Graves problèmes sur l'article 

message: * "les relations entre les pays d'Islam et le monde latin sont marquées, entre le milieu du Xe siècle et le milieu du XIIIe siècle, par l'expansion d'une chrétienté conquérante" Présentation d'un livre de Guichard et Sénac non mis en biblio 
* "Ils ont nourri dans la réciprocité celui des individus et des sociétés." Présentation du livre de Jehel et Racinet 
* "Les rois normands, et surtout Roger II (1130 à 1154), créent un royaume qui se fonde sur une synthèse des institutions, des structures sociales et des cultures grecques, arabes et latines" Dossier pédagogique du musée de Cluny (2008) 
* l'ouvrage  Jean-Charles Sournia , Histoire de la médecine (2004) 
** la phrase de Sournia  devient la version incompréhensible "pendant plusieurs siècles sous les régimes lombards, normand et souabe et l’Italie du Sud allait devenir le bouillonnant passage de la culture latine..."
** "Dès le début du XIe, des bruits circulent en Europe ... Des savants de toute l’Europe chrétienne et de l’Espagne juive et musulmane viennent s’instruire à Salerne" intégralement recopié du même ouvrage
* "Constantin l'africain transmet le galénisme sous sa forme prise à Alexandrie et chez les médecins arabes" recopié de  ce compte rendu du livre de Jacquard et Micheau
* "Algizar décrit les différentes maladies, ...maladies internes." tiré du site medarus qui avait déjà conduit à une première purge
* "Ibn Omrane y analyse de façon magistrale la nature, les modalités, les étiologies et les complications de l'affection en terminant par de remarquables règles hygiéniques morales, diététiques et médicamenteuses .... basée sur le réconfort moral" toujours medarus
* "le mudejarismo. Développé au XIIe .... cette « synthèse » est Tolède" toujours le musée de Cluny
* en avant maintenant pour la recopie de passages de l'ouvrage de Tolan et Josserand
** " Deux des traducteurs engagés pour traduire des textes scientifiques d’arabe en castillan pour le roi Alphonse X le Sage 1252-84)" (phrase incomplète) 
** "Au XIIe siècle, l’essentiel de l’activité scientifique ... se déroule dans l’ensemble de la péninsule ibérique," puis "Gérard de Crémone ... brille en quantité, qualité et variété." 
**  "Guillaume de Conches qui utilise les concepts... au cours de ce même processus." tiré de https://books.google.fr/books?id=UgUigbjcWIoC&pg=PA112 (j'ai eu du mal avec le microsome à corriger en microcosme)
*  "Khalaf ibn Abbas al-Zahrawi, dit Abulcasis (936-1013) ...Montpellier et de Salerne. " tiré de Medarus
*  "Le catalan Arnaud de Villeneuve ... l'école de Montpellier" tiré de ce texte de 2007 
* "le légat pontifical Robert de Courçon ...d’enseigner les œuvres importantes à Paris" se retrouve dans https://books.google.fr/books?id=DrUjAwAAQBAJ&pg=PT105 avec deux corrections à effectuer : 1215 au lieu de 1212  "les œuvres importantes à Paris" à corriger en "les œuvres d'Aristote interdites à Paris"
il y en a probablement d'autres. HB (discuter) 2 novembre 2021 à 13:55 (CET)
thread_title:  Copyvios repérés