Discussion:Costa Concordia

message: Je note actuellement (ce sera sans doute corrigé puisque les faits viennent de se produire) trois erreurs :
* une de fond : on parle d'un membre de l'équipage péruvien, or le Pérou ne fait pas partie des nationalités citées dans cette liste. On parle également d'un passager russe, et la Russie ne fait pas non plus partie de la liste.
* une de forme : je trouve presque "nauséabond" qu'on ai précisé la qualité des passagers roumains, et seulement roumains (membres de l'équipage ou touristes).
* une dernière de forme : cette liste, élaborée à partir de plusieurs sources différentes, paraît incomplète voire tendancieuse... Il serait peut-être bon de se poser la question de sa pertinence.
Voilà.--SammyDay (d) 16 janvier 2012 à 17:43 (CET)
replies: text: Il faut de toute façon être conscient que rien de propre ne pourra être réalisé sur cet article avant que le buzz ne retombe. Les médias sont à l'affut de moindre scoop, et ça tourne au téléscripteur. Je suis en train de préparer sur mon blog un billet imaginant ce qui aurait pu advenir sur Wikipédia si on avait agi de la sorte pendant le naufrage du Titanic, c'est très rigolo. Bref : pour être actuellement en contact avec plusieurs historiens de marine dont un qui est pas mal sollicité par la presse au sujet du CC aujourd'hui, je peux dire que pas mal des sources sont du bas de gamme foireux dont on ne tirera rien de bon. La seule qui m'ait été recommandée est celle là : http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=118431&u=66934&xtor=EPR-56-%5Bnewsletter%5D-20120116-%5Barticle%5D (le lien ne peut être mis en forme). Si ça peut aider... LittleTony87 (d) 16 janvier 2012 à 18:15 (CET)

text: Lien mis en forme Xavier Combelle (d) 16 janvier 2012 à 18:33 (CET)
replies: text: La bonne liste des passagers est donnée dans l'article en référence. Il suffit de la recopier, ce que j'ai fait. Mais quelqu'un a ensuite retirer cette liste pour la remplacer par la liste tronquée initiale. Pour les russes, je suis absolument certain, qu'ils étaient 108, comme c'est écrit dans la liste complète, car il y a eu un reportage sur la première chaîne de la télévision russe au sujet de ces 108 russes, et car c'est marqué dans presque tous les articles en russe sur cette catastrophe. Pour les membres de l'équipage, je n'ai pas la liste exacte. Je ne sais pas où la trouver. Peut-être qu'il n'est pas utile de la donner, je ne sais pas. Il y avait 50 roumains, et peut-être qu'il y avait aussi 23 moines tibétains qui aurait été là pour une représentation d'arts martiaux. Je ne sais pas, mais c'est possible. En tous cas, la liste complète des passagers est à conserver. Elle est intéressante parce qu'elle montre que ce n'est pas une catastrophe italienne, mais une catastrophe internationale, et elle montre qu'il y a eu plusieurs milliers de personnes sauvées, fort heureusement.--Rene1596 (d) 20 janvier 2012 à 08:21 (CET)
thread_title:  Nationalité des passagers 

message: A-t-on une vraie source pour ça ? La ref a été publiée après l'ajout de l'info sur WP, et vu la propension des journalistes à s'inspirer de l'encyclopédie, rien ne dit que ce n'est pas nous, leur source... Il faudrait du sérieux (si possible d'époque : ça doit bien exister si ça s'est produit) pour étayer, plutôt que cet article aux origines douteuses... LittleTony87 (d) 16 janvier 2012 à 21:41 (CET)
replies: text: Il y a une video sur YouTube (de mauvaise qualité) qui montre la bouteille qui ne se casse pas: http://www.youtube.com/watch?v=Wwn6-DlhiR0 Amigne1963 (d) 16 janvier 2012 à 22:10 (CET)
replies: text: Merci  Pas une source au sens strict pour WP, mais au moins, on est sûrs que c'est pas du ragot. LittleTony87 (d) 16 janvier 2012 à 22:29 (CET)
thread_title:  Baptême 

message: N'est-ce pas là une phrase déplacée sur Wikipédia, qui recherche la neutralité également d'un point de vue géographique ? Cette formulation me semble sous-entendre que les victimes françaises méritent plus que les autres d'être mentionnées. Je peux comprendre la démarche venant de médias français, mais WP s'adresse aux francophones du monde entier, non ? Que les victimes soient françaises ou ouzbèkes, ça ne change pas grand chose à leur état... LittleTony87 (d) 23 janvier 2012 à 15:05 (CET)
replies: text: Bien dit Tony Jmex  (♫) 23 janvier 2012 à 15:14 (CET)
thread_title:  "13 victimes dont 4 françaises" 

message: Voir discussion Projet:Maritime/Bistro_du_port#article_Costa_Concordia. Signé Lapin-Lapin, alias --Michel Barbetorte (d) 27 janvier 2012 à 22:00 (CET)
replies: text: Partie à supprimer selon moi. Au mieux des faits anodins (quel commandant aimerait se trouver à la place de celui du Titanic ???), allégations sorties d'on ne sait trop où (le coup de la musique de Titanic, faut pas être grand clerc pour flairer le n'importe quoi rapporté par la presse pour faire vendre...)... Si, dans quelques années, l'impact de ce naufrage sur les mentalités est étudié, il sera alors temps d'en parler. Mais pas comme une revue de presse d'articles qui se repassent des infos bidon... LittleTony87 (d) 28 janvier 2012 à 19:42 (CET)
replies: text: Je plussoie Tony ; cette section ne répond pas du tout au principe de vérifiabilité. Feldo l'écureuil [Noisettes ?] 29 janvier 2012 à 20:59 (CET)
thread_title:  Supertition et coincidences 

message: Suite à l'apport d'une IP (voir historique  22 avril 2012 à 15:12 78.224.24.226 )on peut lire ceci : <je cite> .Le commandant qui pense encore pouvoir sauver le bateau et qui refuse de donner tout ordre d'évacuation décide finalement d'échouer celui_ci (car il se rend enfin compte de la gravité de la situation) à la pointe Gabbianata, pour éviter qu'il ne coule. Mission quasiment devenue impossible car à 21h47 (UTC+1), soit 3 minutes après l'impact, la salle des machines est engloutie et seul quelques propulseurs d'étrave fonctionnent encore. Plus tard, toujours sans donner l'ordre d'évacuation, le capitaine abandonne son navire laissant ainsi les 4200 passagers. Fort heureusement à 22h34(UTC+1) l'ordre est donné par un membre de l'équipage car celui-ci s'est rendu compte que le navire penchait dangeureusement de plus en plus. Le navire continue de se coucher progressivement sur son flanc droit pour se stabiliser dans la matinée du 14 janvier dans une inclinaison de 80°.Le naufrage aura fait 32 morts dont 2 qui n'ont toujours pas été retrouvé et qui gisent quelque part dans l'épave. <Fin de citation>. Le narrateur est sans doute dans le cerveau du capitaine, il pense ce qu'il pense et il conclut pour nous (c'est sympa ces explications). Vous avez la croix, les cloux et le personnage...reste.. à faire ce qu'il faut...enfin ce qui est suggèré... péremptoire il termine comme dans une œuvre littéraire. Aucune référence, même pas "Voici" ou "Paris Match", bref une analyse personnelle d'un fait dont personne encore ne connaît la réalité. Que sait-on ? Talonnage suite à une manœuvre approximative, échouement (volontaire, certainement, le navire n'a pas fait demi-tour tout seul), abandon du navire par le capitaine certes, quand, pour quelles raisons, quelles étaient ses intentions ? mais le reste est flou. Il n'y a pas 4200 passagers à bord, c'est faux. Il y a malheureusement 32 victimes, c'est vrai, et deux corps n'ont malheureusement pas encore été retrouvés. Nous devons nous limiter ici à des faits établis, pas de supputations, pas de conclusions hâtives, des faits encore des faits et seulement des faits- Ce qui est présenté ici est un article digne de presse à sensation dont l'auteur n'a peut-être jamais mis les pieds sur un navire, l'emploi de termes tels que "penchait dangereusement de plus en plus" dénote d'une méconnaissance du vocabulaire maritime. Pourquoi lui accorder du crédit ?-Klipper →Chatting 23 avril 2012 à 20:51 (CEST)
thread_title:  Apposition du bandeau TI