Discussion:Alsacien

message: Pour fournir des références fiables (alors qu'elles sont rares) et pour améliorer la boîte, voici ce texte diffusé par la Délégation générale à la langue française :
*d'après le document "Repères" de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France ("Les langues de France : un patrimoine méconnu, une réalité vivante") : "Le recensement de 1999 a révélé que 26 % des adultes vivant en France avaient pratiqué dans leur enfance une langue autre que le français : l'alsacien (660 000), l'occitan (610 000), les langues d'oïl (580 000), le breton (290 000) de manière habituelle, et pour chacune de ces langues, un nombre au moins égal de locuteurs occasionnels." Ces chiffres de 1999 (660 000 langue maternelle, le double, locuteurs occasionnels) devraient permettre de complèter cette boîte.-ᄋEnzino᠀ 27 octobre 2007 à 00:18 (CEST)
thread_title:  "Box" qui doit être améliorée 

message: Je constate que  a, d'autorité et sans discussion, décrété que l'alsacien appartient uniquement à la langue alémanique. Pourrait-il me dire si à Wissembourg on parle l'alémanique ou le francique ? Gustave G. (d) 30 avril 2009 à 04:06 (CEST)
replies: text: Il me semble justement que cet article contient une ambiguité fondamentale quant à ce à quoi fait référence le terme d'"alsacien". Doit-il s'agir seulement des dialectes alémaniques, ou de l'ensemble des dialectes allemands d'Alsace, soit l'alémanique et le francique. Pour ma part, c'est plutôt cette dernière définition qu'il faut privilégier. --Alsatia (d) 18 novembre 2009 à 12:36 (CET)
replies: text: Je pense que l'article devrait se concentrer sur l'alémanique d'Alsace. Parce que, tant qu'à suggérer dans l'introduction que l'occitan peut être vu comme un ensemble de parlés non homogènes, que dire de l'Alsacien qui, s'il inclut francique et alémanique, regroupe des parlés non homogènes d'ensembles linguistiques différents. L'enseignement de l'allemand a d'ailleurs bien peu de pertinence dans un article traitant d'alémanique et de francique. Ce n'est pas un enseignement de l'alémanique (des langue minoritaires d'Alsace vu que pour l'instant des parlés franciques sont inclus), ce n'est pas l'article pour en parler. Correjon (d) 3 mars 2010 à 07:46 (CET)
replies: text: Je suis tout-à-fait de cet avis ; l'enseignement de l'allemand n'a rien à voir dans l'affaire, mais il faudrait supprimer les passages « militants ». Moi-même j'ai veillé à ce que ma fille sût l'allemand le mieux possible, mais elle comprend seulement, sans le parler, l'alsacien de Strasbourg ; on ne peut pas apprendre toutes les langues. Il est évident que les dialectes sont destinés à disparaître dans la mesure où, du fait des mariages qui se font avec des conjoints de plus en plus éloignés, on ne peut pas transmettre à ses enfants tous les parlers qui ont été en usage dans les diverses branches de la famille. Ce qu'il faut faire, c'est recueillir pour la postérité toutes les vieilles expressions que l'on entend, cela pourra servir plus tard aux chercheurs. Gustave G. (d) 3 mars 2010 à 10:22 (CET)
replies: text: J'entends souvent cela de la part de plusieurs anglophones quand il est question du français et des langues autochtones au Canada. Avec une petite touche de nostalgie une fois que la répression par l'école est devenue inutile parce que la transmission familiale et l'usage en public se sont éteints par la honte inculquée. Il n'y a rien de naturel ou «d'évident» là dedans. C'est le résultat d'une politique linguistique assimilationniste. Correjon (d) 22 mars 2010 à 00:37 (CET)
replies: text: Vous connaissez, si je vous en crois, beaucoup de Canadiens anglophones qui parleraient comme moi et pourraient dire : « Il faut absolument maintenir le français au Canada mais il n'est pas possible de maintenir les divers dialectes entre lesquels il s'éparpille. » C'est bien douteux. Quand ma fille était en vacances en Allemagne, on ne voulait pas croire qu'elle était française (et en France personne ne lui a jamais demandé : « Tiens ! Vous êtes allemande ? » Si j'avais dû vivre en Belgique, j'aurais veillé à lui assurer un bilinguisme parfait, c'est-à-dire franco-néerlandais. Il est vrai que je lui aurais simplement demandé de comprendre le flamand local, mais elle aurait répondu en néerlandais. Je pense au contraire que les anglophones auxquels vous faites allusion veulent la disparition rapide et complète du français. J'espère que vous arriverez à voir la différence. Gustave G. (d) 22 mars 2010 à 04:13 (CET)
thread_title: Le parler de Wissembourg

message: Dans la table de conjugaison la ligne "dü/de stellsch [duu chdellch] [da/ar chdellt] [da/ (celui-ci) chdellch] terminaison : -sch" n'est pas logique.
Normalement en l'idiomes alamanes et le Suevien, le siffixe "-sch" représente le "-st" de l'allemand général. 
* [chdellsch] dit "(tu) mets".
* [chdellt] dit "(il/elle) met".
Mais le mot "de" ou alsacien "da" peut être une réduction phonétique de diverses pronoms et articles:
* le pronom personel "du" (fr.: "tu")
* le pronom relatif (aussi utilisé comme pronom demonstratif) du singulier "der/die/(et partiellement) das" et du pluriel "die"
** en jargons populaires ce pronom peut aussi représenter le pronom personel ordinaire "er (als.: ar) = il, sie = elle, es (alamane souvent " 's") = neutre"
* l'article der/die/das//die de l'allemend général en la plupart des idioms régionaux est seulement un "de"
Allors "[da/ar chdellt]" dois être écrit dans la ligne au dessous.--Ulamm (discuter) 27 mars 2014 à 10:40 (CET)
thread_title:  stellsch 

message: "De même, l'enseignement de l'allemand standard est interdit à l'école primaire et ne sera réintroduit qu'au milieu des années 1970." C'est faux. Il y a un enseignement de l'allemand - une heure par semaine - en Cours de Fin d'Etudes à partir de 1954 et ceci jusqu'à la disparition des CFE. Seulement beaucoup d'instituteurs, qui ont fait l'expérience de la Wehrmacht, de l'occupation de postes en Allemagne (Umschulung) ou de la Résistance, se déclarent incompétents;
Je ne pense pas qu'André Weckmann, cité à ce propos, ait ainsi menti. 2A01:E0A:381:8750:5044:AB95:7332:A967 (discuter) 5 septembre 2023 à 17:53 (CEST)
thread_title:  "De même, l'enseignement de l'allemand standard est interdit à l'école primaire et ne sera réintroduit qu'au milieu des années 1970." C'est faux.