Discussion:Ælle (roi du Sussex)/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
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Gemini1980  oui ? non ? 18 avril 2009 à 01:06 (CEST)

message: Proposé par : Meneldur (d) 4 avril 2009 à 00:10 (CEST)
replies: text: C'est corrigé. Meneldur (d) 4 avril 2009 à 21:51 (CEST)

text: Ce n'est dit qu'indirectement, et pour cause : en-dehors de son statut de fondateur (mythique ?) du Sussex (le royaume des « Saxons du Sud »), on ne sait rien sur les origines d'Ælle. Je ne suis pas vraiment convaincu que cet article soit le mieux indiqué pour faire un exposé détaillé sur l'immigration anglo-saxonne en Grande-Bretagne à l'époque post-romaine, exposé plus à sa place dans Saxons ou Histoire de l'Angleterre anglo-saxonne (voire dans une possible traduction de :en:Sub-Roman Britain). Et effectivement, c'est une période si méconnue et mal connue qu'elle en devient (à mes yeux) tout à fait fascinante, mais elle reste malheureusement très mal traitée sur fr: pour le moment (il suffit de voir le désastreux Âges sombres de l'île de Bretagne pour s'en convaincre). Meneldur (d) 4 avril 2009 à 21:51 (CEST)

text: Que l'on trouve dans la bibliographie pour approfondir le sujet, sur la Wikipédia francophone, une liste d'ouvrages en franças ça me semble essentiel. Mais que, pour un sujet sur l'Angleterre médiévale, les sources soient en anglais parce que ce sont certainement les plus complètes, ça me semble normal ; en tout cas c'est monnaie courante dans les ouvrages universitaires en français de trouver des renvois vers des travaux en anglais. Alors est-ce une question d'approfondissement de l'article ou pour faire beau en ayant des petits  ? Gemini1980  oui ? non ? 6 avril 2009 à 15:03 (CEST)
replies: text: Pour un approfondissement. Mais aussi pour certaines affirmations "simples" comme la date où Aelle mis le pied en Angleterre pour la première fois. Je pense que ça fait partie du travail de traduction. Mais c'est juste une suggestion, qui n'enlève rien au niveau de l'attribution du label. L'idée est qu'on donne des sources vérifiables par le lecteur, donc, sur WP:fr, en français si elles existent.  ----  El Caro  bla 6 avril 2009 à 15:53 (CEST)
replies: text: La source de la date d'arrivée d'Ælle en Grande-Bretagne est indiquée : c'est la Chronique anglo-saxonne. Ajouter une source secondaire là-dessus, fût-elle en français, me paraît superflu (on ne source pas ce qui est trivial, non ?). Je vais jeter un œil sur Google Books pour voir ce qui est proposé en termes de sources en français et pas trop datées. Meneldur (d) 6 avril 2009 à 22:07 (CEST)
replies: text: Sinon, j'invite tous les gens qui ont voté  à venir donner leur avis ici ; j'avais ouvert une discussion à ce sujet qui n'avait pas donné grand'chose. Meneldur (d) 18 avril 2009 à 02:30 (CEST)
thread_title:  [[:Ælle de Sussex]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
#  Court mais bon s'il y a peu de sources, c'est bon Chiccafé con leche 4 avril 2009 à 2:50 (CEST)
#  Bel article. Vyk → (café) 4 avril 2009 à 13:30 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Court mais bon s'il y a peu de sources, c'est bon Chiccafé con leche 4 avril 2009 à 2:50 (CEST)
#  Bel article. Vyk → (café) 4 avril 2009 à 13:30 (CEST)
thread_title: Bon article

message: # 
#  il ne suffit pas de traduire un article anglais labellisé pour en faire un article labellisable en français. faut-il encore au minimum franciser les sources. il n'existe pas un livre sérieux, sérieusement traduit qui ne francise ses sources, je ne vois aucune raison pour que WP puisse s'en exonérer surtout qu elle se veut une encyclopedie sérieuse  -- MICHEL (d)'Auge le 11 avril 2009 à 20:01 (CEST)
thread_title: Attendre

message: En intro, la wikification de bretons vers breton (la langue de bretagne en France) n'est pas correcte, il y a Britto-romains et Bretons insulaires, à voir. Astirmays (d) 4 avril 2009 à 21:06 (CEST)
replies: text: C'est corrigé. Meneldur (d) 4 avril 2009 à 21:51 (CEST)

text: Ce n'est dit qu'indirectement, et pour cause : en-dehors de son statut de fondateur (mythique ?) du Sussex (le royaume des « Saxons du Sud »), on ne sait rien sur les origines d'Ælle. Je ne suis pas vraiment convaincu que cet article soit le mieux indiqué pour faire un exposé détaillé sur l'immigration anglo-saxonne en Grande-Bretagne à l'époque post-romaine, exposé plus à sa place dans Saxons ou Histoire de l'Angleterre anglo-saxonne (voire dans une possible traduction de :en:Sub-Roman Britain). Et effectivement, c'est une période si méconnue et mal connue qu'elle en devient (à mes yeux) tout à fait fascinante, mais elle reste malheureusement très mal traitée sur fr: pour le moment (il suffit de voir le désastreux Âges sombres de l'île de Bretagne pour s'en convaincre). Meneldur (d) 4 avril 2009 à 21:51 (CEST)

text: Que l'on trouve dans la bibliographie pour approfondir le sujet, sur la Wikipédia francophone, une liste d'ouvrages en franças ça me semble essentiel. Mais que, pour un sujet sur l'Angleterre médiévale, les sources soient en anglais parce que ce sont certainement les plus complètes, ça me semble normal ; en tout cas c'est monnaie courante dans les ouvrages universitaires en français de trouver des renvois vers des travaux en anglais. Alors est-ce une question d'approfondissement de l'article ou pour faire beau en ayant des petits  ? Gemini1980  oui ? non ? 6 avril 2009 à 15:03 (CEST)
replies: text: Pour un approfondissement. Mais aussi pour certaines affirmations "simples" comme la date où Aelle mis le pied en Angleterre pour la première fois. Je pense que ça fait partie du travail de traduction. Mais c'est juste une suggestion, qui n'enlève rien au niveau de l'attribution du label. L'idée est qu'on donne des sources vérifiables par le lecteur, donc, sur WP:fr, en français si elles existent.  ----  El Caro  bla 6 avril 2009 à 15:53 (CEST)
replies: text: La source de la date d'arrivée d'Ælle en Grande-Bretagne est indiquée : c'est la Chronique anglo-saxonne. Ajouter une source secondaire là-dessus, fût-elle en français, me paraît superflu (on ne source pas ce qui est trivial, non ?). Je vais jeter un œil sur Google Books pour voir ce qui est proposé en termes de sources en français et pas trop datées. Meneldur (d) 6 avril 2009 à 22:07 (CEST)
replies: text: Sinon, j'invite tous les gens qui ont voté  à venir donner leur avis ici ; j'avais ouvert une discussion à ce sujet qui n'avait pas donné grand'chose. Meneldur (d) 18 avril 2009 à 02:30 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Serait-il possible de donner quelques sources en langue française ? Il en existe quelques-unes, apparemment. Les sources dans les autres langues ne devraient être réservées qu'aux cas où aucune source francophone n'existe, à mon avis. ----  El Caro  bla 6 avril 2009 à 13:04 (CEST)
replies: text: Que l'on trouve dans la bibliographie pour approfondir le sujet, sur la Wikipédia francophone, une liste d'ouvrages en franças ça me semble essentiel. Mais que, pour un sujet sur l'Angleterre médiévale, les sources soient en anglais parce que ce sont certainement les plus complètes, ça me semble normal ; en tout cas c'est monnaie courante dans les ouvrages universitaires en français de trouver des renvois vers des travaux en anglais. Alors est-ce une question d'approfondissement de l'article ou pour faire beau en ayant des petits  ? Gemini1980  oui ? non ? 6 avril 2009 à 15:03 (CEST)
replies: text: Pour un approfondissement. Mais aussi pour certaines affirmations "simples" comme la date où Aelle mis le pied en Angleterre pour la première fois. Je pense que ça fait partie du travail de traduction. Mais c'est juste une suggestion, qui n'enlève rien au niveau de l'attribution du label. L'idée est qu'on donne des sources vérifiables par le lecteur, donc, sur WP:fr, en français si elles existent.  ----  El Caro  bla 6 avril 2009 à 15:53 (CEST)
replies: text: La source de la date d'arrivée d'Ælle en Grande-Bretagne est indiquée : c'est la Chronique anglo-saxonne. Ajouter une source secondaire là-dessus, fût-elle en français, me paraît superflu (on ne source pas ce qui est trivial, non ?). Je vais jeter un œil sur Google Books pour voir ce qui est proposé en termes de sources en français et pas trop datées. Meneldur (d) 6 avril 2009 à 22:07 (CEST)
replies: text: Sinon, j'invite tous les gens qui ont voté  à venir donner leur avis ici ; j'avais ouvert une discussion à ce sujet qui n'avait pas donné grand'chose. Meneldur (d) 18 avril 2009 à 02:30 (CEST)
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