Discussion:Malika Ménard

message: C'est pas logique: une adresse IP était au courant à 23h29, soit une demi-heure avant le résultat? Quelqu'un peut m'expliquer?--VladoubidoOo (d) 6 décembre 2009 à 00:03 (CET)
replies: text: Anticipation d'IP ça arrive souvent. Sans connaitre le résultat, des vandales commencent un article comme si les résultats étaient connus.  Cdlt, KyroTok Wiz Mi le 6 décembre 2009 à 00:05 (CET)
replies: text:  Ben c'est quand même surprenant! Je tiens à dire que, étrangement, les autres miss régionales n'ont pas eu d'articles à leur sujet, même fait par un vandale. On ne peut pas exclure que celui-ci pouvait être tout simplement au courant avant tout le monde. Etrange...--VladoubidoOo (d) 6 décembre 2009 à 00:07 (CET)
replies: text: Et comme le public votait, question de probabilité, c'est tombé sur la bonne. Ça arrive. C'est normal que celle qui suscite le plus d'engouement ait un article de manière spontanée, point de théorie du complot àmha. FR · ✉ 6 décembre 2009 à 00:07 (CET)
replies: text: Geneviève de Fontenay avait souhaité, il y a peu de temps, l'élection d'une "Miss d'origine maghrébine" . Voila qui est fait. Son élection n'est pas surprenante... Père Ubu (d) 6 décembre 2009 à 09:15 (CET)
replies: text: Et non la théorie du complot ne marche pas cette année, voir plus bas. --Guil2027 (d) 6 décembre 2009 à 16:12 (CET)
replies: text:  Lorsqu'on regarde l'historique de l'article Miss France, en ébullition avant-hier soir, on peut voir que la gagnante est aussi mentionnée dans le palmarès longtemps avant le résultat. Je pense aussi qu'il s'agit d'un pari sur la gagnante mais c'est quand même très surprenant.--Enjolras971 (d) 7 décembre 2009 à 00:13 (CET)
replies: text:  En fait plusieurs sites ont organisé des sondages sur la Miss préférée des internautes. Il se trouve que c'est Miss Normandie qui obtenait systématiquement, par exemple ici: , la meilleure note. Partant de là, le pari sur la gagnante n'était pas très risqué... Buisson38 (d) 7 décembre 2009 à 10:07 (CET)
thread_title:  Fuites!!! 

message: Une française d'origine maghrébine (de la quatrième ou cinquième génération comme on dit...) née un 14 juillet... L'élection de Miss France 2010 ( à 100% par les votes du public...) peut elle être considérée comme une contribution au débat sur l'Identité Nationale ??
Cette contribution (la mienne je veux dire) peut être largement considérée comme étant trollesque...  Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 00:40 (CET)
thread_title:  Identité Nationale 

message: Il n'y a que des rumeurs à propos de l'origine de sa mère. Pour l'instant ce qui est sur c'est que Malika est Française. Le reste n'a pas de source. Je propose de ne rien accepter sur les origines de ses parents tant que l'on a pas de source sérieuse à ce sujet. Je vois venir la polémique grosse comme une maison comme on dit par chez moi... Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 01:39 (CET)
replies: text: Cette Miss est française, je trouve ridicule de mentionner dans l'article, "c'est la première Miss France (en partie) d'origine maghrébine"... Ah la belle affaire ! On n'a pas dit concernant Mareva Galanter, que "c'était la première Miss (en partie) d'origine tahitienne". Concernant Miss France 2010, pour l'instant, elle n'a que le prénom qui est d'origine maghrébine/arabe. Père Ubu (d) 6 décembre 2009 à 09:23 (CET)
replies: text: Il y a origine maghrebine et origine maghrebine. Comme elle est Française, née à Caen ou à Rennes, selon les sources, le premier sens est faux. Si on peut appliquer ce premier sens à l'un de ses parents (mais aucune source sérieuse ne nous le permet pour le moment), alors il sera possible d'appliquer le second sens à Malika. Néanmoins, ce sens fait polémique (lire en détail beur), puisqu'il est parfois interprété comme une volonté de marquer une différence entre Français, au détriment des enfants d'immigrés. Donc la question est : ce terme doit il figurer dans WP au prétexte que tous les médias s'esbaudissent à ce sujet ? Je ne pense pas ou alors de manière détournée : Suite à son élection, les médias ont souligné son origine, rappelant que Geneviève de Fontenay avait à plusieurs reprises dit qu'elle souhaitait qu'une Miss France d'origine maghrebine soit élue. Qu'en pensez vous ? Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 12:17 (CET)

text: Non, je ne vois pas l'intérêt que ce soit mentionné. --Guil2027 (d) 6 décembre 2009 à 12:23 (CET)
replies: text:  Au sujet de ses origines, elle confirme n'avoir aucune origine maghrebine dans son interview par Christophe Decroix au journal de 12:30 de RTL du 06 décembre 2009. Elle indique que sa grand-mère et sa mère ont vécu au Maroc, d'où l'origine de son prénom. http://www.rtl.fr/fiche/5931047354/malika-menard-miss-france-2010-etait-sur-rtl.html Anonymous 6 décembre 2009 à 13:42 (CET)
replies: text:  Comme quoi, il ne faut pas se fier aux apparences... Excellant cas d'école. Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 14:09 (CET)

text: Oui, c'est ça la diversité, le mélange des cultures. A opposer aux communautaristes et aux racistes, à l'oeuvre sur le net depuis hier soir, les premiers voulant absolument signaler son origine (ou celle de ses parents voire de ses grand parents) comme étant un symbole de la victoire des minorités et les seconds, indignés de l'élection d'une musulmane, hurlant au vote truqué. Sauf que pour le moment, et sauf si c'est Nicolas Canteloup qui l'imitait sur RTL, Malika affirme être Française, de même que ses parents... Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 15:02 (CET)
replies: text:  Je ne l'ai pas écouté.  Lui prêtait-il un accent allemand, genre Francis Blanche dans Babette s'en va en guerre? --Pierrot Lunaire (d) 6 décembre 2009 à 15:51 (CET)
replies: text:  ça c'est une idée...  mais, à priori, il semblerait bien que ce soit la vraie qui parle sur le site de RTL. Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 15:55 (CET)

text: Oui tu as raison. J'ai modifié. Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 16:19 (CET)
replies: text: C'est mieux, mais personnellement je n'aurais rien mis du tout. --Guil2027 (d) 6 décembre 2009 à 16:22 (CET)
replies: text: D'ici quelques semaines ça n'aura peut être plus aucun intérêt mais pour le moment, au vu des rumeurs qui circulent sur le Net (c'est le buzz du week-end) et étant donné que des médias sérieux se sont trompés au sujet des ces origines, je préfère que sa page WP établisse la réalité. Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 16:26 (CET)
replies: text: Effectivement, tu as raison. --Guil2027 (d) 6 décembre 2009 à 16:30 (CET)

text: Mais justement, contrairement a toutes les rumeurs qui circulent, elle n'a pas d'origines maghrébines et c'est ce qui est écrit dans l'article. Cordialement, Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 17:34 (CET)
replies: text: Si on retire la phrase et les sources et qu'un contributeur, égaré par les rumeurs, arrive sur la page et rajoute à nouveau l'info selon laquelle elle est d'origine maghrébine, WP contribuera a propager la rumeur jusqu'à ce qu'elle soit retirée de la page. Donc, mieux vaut laisser la vérité, même si d'ici une semaine, au plus, ce passage n'aura plus de raison d'être. Buisson38 (d) 6 décembre 2009 à 17:43 (CET)
thread_title:  Sérieusement 

message: Apparemment elle tient un compte facebook ou elle fera un carnet de route de son année de miss france 2010: http://www.facebook.com/malika.menard , c'est pertinent pour le mettre dans les références ? et ptet stoper les rumeurs .. 
:Non pas vraiment d'intérêt. --Guil2027 (d) 6 décembre 2009 à 21:45 (CET)
replies: text: Cette photo n'est pas libre, sa suppression a été demandée sur commons. --Guil2027 (d) 6 décembre 2009 à 22:50 (CET)
thread_title:  Son compte Facebook 

message: Quelqu'un pourrait t-il m'expliquer comment Miss Provence s'est retrouvé 3eme dauphine derrière Miss Bretagne en ayant le 3eme plus gros pourcentage ?
Je cite l'article:
Malika Ménard est la première Miss France élue uniquement par les téléspectateurs. Elle a obtenu 34 % des votes du public, devant Miss Rhône-Alpes (21,1 %), Miss Provence (18,4 %), Miss Bretagne (16,1 %) et Miss Quercy-Rouerge (11,3 %), qui sont ses quatre dauphines.
puis vient le classement en contradiction avec la citation précédente:
Le classement de la finale est :
    * 1re dauphine : Virginie Dechenaud, 23 ans, Miss Rhône-Alpes
    * 2e dauphine : Mélanie Craignou, 19 ans, Miss Bretagne
    * 3e dauphine : Émilie Corbi, 21 ans, Miss Provence
    * 4e dauphine : Nathalie Ample, 19 ans, Miss Quercy-Rouergue
    * 5e dauphine : Cassandre Roland, 18 ans, Miss Orléanais
    * 6e dauphine : Tineffa Naïsso, 20 ans, Miss Guyane
:C'est corrigé et sourcé. Cordialement, Buisson38 (d) 7 décembre 2009 à 02:20 (CET)
replies: text: Miss France n'a que 4 dauphines, j'ai corrigé l'erreur dans l'article. --Guil2027 (d) 7 décembre 2009 à 11:37 (CET)
replies: text: Je ne trouve pas de sources à ce sujet mais pourtant, toutes les Miss précédentes ont 6 dauphines, si on en croit leur article...  Buisson38 (d) 7 décembre 2009 à 11:53 (CET)
replies: text: Pourtant elles finissent à 5 à la fin et seules 4 écharpes de dauphines sont remises aux intéressées. --Guil2027 (d) 7 décembre 2009 à 17:17 (CET)
replies: text: En fait, si j'en crois la source à propos de la 5ème dauphine, il y a deux écharpes distribuées hors antenne. Après, savoir pourquoi et sur quels critères... Buisson38 (d) 7 décembre 2009 à 17:22 (CET)
thread_title:  Pourcentages et classement finale 

message: De nombreux médias ont désormais fait état de cette polémique et Miss France 2010 a pu répéter à plusieurs reprises qu'elle et ses parents sont, je cite, 100% Français. Je me permet donc de vous interroger sur la nécessité de conserver ou non le passage suivant: Elle a affirmé que ses parents sont Français et qu'elle n'a aucune origine maghrébine[1],[2], démentant une rumeur, née de propos de Geneviève de Fontenay avant l'élection et de son prénom[3].. Je vous propose trois options:
*Retrait à court terme, dès minuit ce soir: Buisson38 (d)
*Retrait à moyen terme, à la fin de la semi-protection (fin de la semaine):
*Conservation:
Pour ma part, je pense qu'il y a maintenant suffisamment de sources sérieuses qui en ont fait état et que le passage peut être retiré. Autant il était nécessaire il y a 24h quand seuls RTL et Le Point (dans un second temps) démentaient la rumeur, autant il ne l'est plus maintenant. Buisson38 (d) 7 décembre 2009 à 17:13 (CET)
replies: text: Bon... et bien... qui ne dit mot consent... C'est ma faute aussi, je n'ai pas respecté la procédure habituelle: d'abord une bonne guerre d'édition et ensuite seulement la recherche d'un consensus en pdd. Je ferais ça la prochaine fois... . De toute façon si certains y trouvent à redire on peut toujours en discuter. Pour le moment, je retire le passage. Après tout, il y a consensus... et même unanimité !  Buisson38 (d) 7 décembre 2009 à 23:59 (CET)
thread_title:  Retrait du passage sur ses origines (?) 

message: Réflexions désabusées d'un petit Belge
Je suis vraiment écoeuré par toutes ces polémiques, chicaneries, controverses et prises de têtes autours/à propos des origines et du prénom de la nouvelle Miss France et de son article ! Notre Miss Belgique est une Bruxelloise d'origine turque et à part quelques nazillons flamingants, tout le monde en Belgique a trouvé cela super, symptomatique de notre ouverture à l'autre. Et tout cela en plus dans un espace qui se veut encyclopédique ... Pauvre France : d'Alembert et les autres doivent se retourner dans leurs tombes ! Trouver des sources pour prouver sa pureté raciale gauloise ou attester de ses origines « métèques » .. ça pue son petit Vichy ( et ça sent pas la menthe ! ). Et tout cela à propos d'un évènement People ... Là dessus je retourne à mon sachet de frites - marrant, le gars qui tient le fritkot est un turc bilingue français/flamand que tout le monde appelle Charly ! Je crois que même lui a oublié son prénom Thib Phil (d) 16 décembre 2009 à 01:38 (CET)
thread_title:  Pauvre France .... 

message: On voit un peu partout son nom orthographié Ménard or sur son profil officiel (http://www.tf1.fr/miss-france/les-miss/miss-normandie-5524705.html) de même que sur d'autres sites web c'est Menard (sans accent aigüe) --Kervala (d) 11 janvier 2010 à 12:49 (CET)
thread_title:  Ménard ou Menard