Discussion:L'Animal fractal que je suis/Admissibilité

message: Proposé par : Lebrouillard demander audience 14 janvier 2020 à 14:18 (CET)
thread_title:  [[L&#39;Animal fractal que je suis]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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Point de vue d'un des auteurs de l'article:
* Jean-Claude_Meynard est un artiste mondialement reconnu dans son domaine, cf article à son nom, son site Internet, Google, etc. Il est cité et iconographié dans les ouvrages scolaires des classes de terminale (p.ex. Hyperbole aux Editions Nathan). Cet artiste est récemment décédé, ce qui a donné lieu à la parution d'articles tels que https://www.connaissancedesarts.com/art-contemporain/deces-de-jean-claude-meynard-artiste-fractaliste-11125863 ou https://www.lequotidiendelart.com/articles/15954-disparition-de-l-artiste-fractaliste-jean-claude-meynard.html, mais aussi dans des journaux à grand tirage comme Nice Matin. L'article Wikipedia en débat fait partie je suppose de cette recrudescence récente d'activité autour de l'oeuvre de cet artiste. Il n'y a donc aucun problème de notoriété ou de légitimité. Il ne s'agit manifestement pas non plus d'un effort d'auto-promotion, l'artiste étant décédé.
* "L'Animal Fractal que je suis" reprend le titre d'une exposition qui a eu lieu en Italie (https://axelduris.wordpress.com/2015/11/05/lanimal-fractal-que-je-suis-exposition-meynard-palazzo-tagliaferro-andora-italie-du-31-octobre-au-13-decembre-2015/). Le simple fait que cette exposition ait eu lieu à l'étranger est indicatif de la renommée de l'oeuvre et de l'artiste (qui a par ailleurs exposé en Chine, aux USA ou même à Istanbul). Mais ce livre est aussi d'une oeuvre à part entière, et probablement un de ses livres les plus personnels. La seconde partie répertorie des textes jamais édités de critiques d'art, penseurs, créateurs, non seulement sur l'artiste lui-même mais sur l'art fractal, auteurs tels que Giovanni Lista, Nicolas Bourriaud, Christine Buci-Gluksmann, André Campana. J'invite ceux que l'art intéresse à faire quelque recherches pour comprendre qu'il s'agit, dans ce domaine, de "pointures".
* Dans le domaine de l'art, le critère retenu n'est certainement pas le nombre de hits Google qu'un non-spécialiste peut obtenir. Je suis effondré par le commentaire lacunaire "même pas 500 retours sur le web" laissé pour justifier la suppression de l'article. Le monde de l'art n'évalue pas la valeur des artistes au nombres de hits sur leur page Facebook. On n'est pas dans le cadre de la presse people! Ce type de commentaire alimente l'image de Wikipedia comme une encyclopédie d'informaticiens. Le domaine de l'art y est déjà largement sous-représenté. Pour améliorer cette situation, il faut avoir quelques connaissance dans les domaines couverts.
* Ce qui m'amène à une question qui mérite d'être posée: la personne qui propose la suppression de l'article a-t-elle seulement lu le livre en question? Il est difficile de mesurer l'importance d'une oeuvre qu'on ne connaît pas. Cet article a été écrit, pour ce que je peux en dire, par des personnes qui connaissent et l'article, et le livre. J'ai moi même la chance d'avoir rencontré Meynard il y a quelques années, et de posséder plusieurs de ses oeuvres et de ses livres. En revanche, si je connais un peu le sujet, j'admets ne pas comprendre grand chose à la mise en forme d'articles Wikipedia. À chacun son domaine! Je contribue moi-même tellement rarement à Wikipedia qu'il a fallu que je recrée un compte utilisateur juste pour pouvoir contribuer à cette page...
* Bref, de mon ce serait un grave erreur culturelle de supprimer cet article, et ça ne ferait que renforcer une image de Wikipedia déjà peu brillante dans le domaine de l'art. En revanche, je suis tout à fait d'accord que cet article a grandement besoin d'être amélioré.
Dr Forty Too (discuter) 19 janvier 2020 à 22:48 (CET)
thread_title:  Avis 

message: Point de vue d'un des auteurs de l'article:
* Jean-Claude_Meynard est un artiste mondialement reconnu dans son domaine, cf article à son nom, son site Internet, Google, etc. Il est cité et iconographié dans les ouvrages scolaires des classes de terminale (p.ex. Hyperbole aux Editions Nathan). Cet artiste est récemment décédé, ce qui a donné lieu à la parution d'articles tels que https://www.connaissancedesarts.com/art-contemporain/deces-de-jean-claude-meynard-artiste-fractaliste-11125863 ou https://www.lequotidiendelart.com/articles/15954-disparition-de-l-artiste-fractaliste-jean-claude-meynard.html, mais aussi dans des journaux à grand tirage comme Nice Matin. L'article Wikipedia en débat fait partie je suppose de cette recrudescence récente d'activité autour de l'oeuvre de cet artiste. Il n'y a donc aucun problème de notoriété ou de légitimité. Il ne s'agit manifestement pas non plus d'un effort d'auto-promotion, l'artiste étant décédé.
* "L'Animal Fractal que je suis" reprend le titre d'une exposition qui a eu lieu en Italie (https://axelduris.wordpress.com/2015/11/05/lanimal-fractal-que-je-suis-exposition-meynard-palazzo-tagliaferro-andora-italie-du-31-octobre-au-13-decembre-2015/). Le simple fait que cette exposition ait eu lieu à l'étranger est indicatif de la renommée de l'oeuvre et de l'artiste (qui a par ailleurs exposé en Chine, aux USA ou même à Istanbul). Mais ce livre est aussi d'une oeuvre à part entière, et probablement un de ses livres les plus personnels. La seconde partie répertorie des textes jamais édités de critiques d'art, penseurs, créateurs, non seulement sur l'artiste lui-même mais sur l'art fractal, auteurs tels que Giovanni Lista, Nicolas Bourriaud, Christine Buci-Gluksmann, André Campana. J'invite ceux que l'art intéresse à faire quelque recherches pour comprendre qu'il s'agit, dans ce domaine, de "pointures".
* Dans le domaine de l'art, le critère retenu n'est certainement pas le nombre de hits Google qu'un non-spécialiste peut obtenir. Je suis effondré par le commentaire lacunaire "même pas 500 retours sur le web" laissé pour justifier la suppression de l'article. Le monde de l'art n'évalue pas la valeur des artistes au nombres de hits sur leur page Facebook. On n'est pas dans le cadre de la presse people! Ce type de commentaire alimente l'image de Wikipedia comme une encyclopédie d'informaticiens. Le domaine de l'art y est déjà largement sous-représenté. Pour améliorer cette situation, il faut avoir quelques connaissance dans les domaines couverts.
* Ce qui m'amène à une question qui mérite d'être posée: la personne qui propose la suppression de l'article a-t-elle seulement lu le livre en question? Il est difficile de mesurer l'importance d'une oeuvre qu'on ne connaît pas. Cet article a été écrit, pour ce que je peux en dire, par des personnes qui connaissent et l'article, et le livre. J'ai moi même la chance d'avoir rencontré Meynard il y a quelques années, et de posséder plusieurs de ses oeuvres et de ses livres. En revanche, si je connais un peu le sujet, j'admets ne pas comprendre grand chose à la mise en forme d'articles Wikipedia. À chacun son domaine! Je contribue moi-même tellement rarement à Wikipedia qu'il a fallu que je recrée un compte utilisateur juste pour pouvoir contribuer à cette page...
* Bref, de mon ce serait un grave erreur culturelle de supprimer cet article, et ça ne ferait que renforcer une image de Wikipedia déjà peu brillante dans le domaine de l'art. En revanche, je suis tout à fait d'accord que cet article a grandement besoin d'être amélioré.
Dr Forty Too (discuter) 19 janvier 2020 à 22:48 (CET)
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message: #. Selon motif. Quelques recensions mais même pas 500 retours sur le web. Essai comme il en existe des milliers et non particulièrement notoire.--ɄΓDO‾CЬWTH? 15 janvier 2020 à 07:52 (CET)
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