Discussion:Jamal Khashoggi/Archive 1

message: * Jamal Khashoggi est mentionné comme petit-fils de :en:Muhammad Khashoggi, donc Adnan et Jamal seraient oncles et neveu, pas cousins ??
:en:Talk:Adnan_Khashoggi#cousin_or_uncle_of_Jamal_Khashoggi_?
--Wisdood (discuter) 9 octobre 2018 à 10:23 (CEST)
thread_title:  cousin ou neveu de Adnan Khashoggi ? 

message: On discute de la validité des sources, on pose le modèle , mais on n’ôte pas sèchement une référence. Cordialement, -- Jean-Rémi l. (discuter) 11 octobre 2018 à 11:18 (CEST)
thread_title:  Annulation du 11-10-18 

message: Objet : lien de parenté entre Jamal et Adnan - perdue dans la compréhension d'une phrase ?
Merci à Paname2014 pour sa référence.
> Il est le petit-fils du médecin du roi Abdul Aziz Al Saoud, fondateur de l’Arabie Saoudite et le cousin du milliardaire et marchand d’armes Adnan Khashoggi
http://www.leparisien.fr/international/disparition-du-journaliste-saoudien-jamal-khashoggi-le-mystere-demeure-10-10-2018-7915158.php
Il est donc le petit-fils de Muhammad Khashoggi qui n'a pas de page dans Wikipedia en français : https://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Khashoggi
Adnan était un fils du Docteur Muhammad.
Donc techniquement le père de Jamal était un frère de Adnan (je pense que c'était un monsieur appelé Essam ou Esam). Donc alors le fils du frère de Adnan est le neveu de Adnan.
Cordial Chalom,
--Wisdood (discuter) 12 octobre 2018 à 14:21 (CEST)
thread_title:  lien de parenté entre Jamal et Adnan - perdue dans la compréhension d'une phrase ? 

message: Bonjour, Je ne vois pas l'intérêt de parler de Mehdi Ben Barka dans l'article sur l'islamiste Jamal Khashoggi ? à ce qu'il me semble, ben Barka n'était ni Saoudien ni proche des Frères musulmans ni neveu d'un milliardaire et le Maroc n'est pas un pays producteur de pétrole, donc désolé, je ne vois pas du tout l'analogie...
--Wisdood (discuter) 17 octobre 2018 à 11:15 (CEST)
replies: text: Les sources le font. --Panam (discuter) 17 octobre 2018 à 15:13 (CEST)
thread_title:  Jamal Khashoggi et Mehdi Ben Barka ? 

message: Je suis sidéré par les pinaillages sur ce terme. Le terme est multisourcé : , . Bref, ce débat n'a plus lieu d'être. --Panam (discuter) 23 octobre 2018 à 18:15 (CEST)
replies: text: et encore, etc. Bref, bis repetita, ce débat n'a plus lieu d'être. --Panam (discuter) 24 octobre 2018 à 20:33 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas suivi les derniers débats sur cette page de discussion, mais il me semble que la qualification d'assassinat ne fait plus trop débat et que les questions portent plutôt sur l'identité des commanditaires. TuhQueur (discuter) 3 novembre 2018 à 18:38 (CET)
thread_title:  Pinaillage sur assasssiné 

message: Je viens de comparer les PI en anglais et en français. Je voulais partager une réflexion à la lecture des deux. Le PI anglophone propose un résumé beaucoup plus détaillé et intéressant sur le personnage que le français. Ce qui est troublant dans le PI en français est que sa brièveté et l'introduction très rapide du terme assassiné dans la première phrase semble impliquer que la principale raison pour laquelle ce journaliste est connu est le fait qu'il ait été assassiné. Du point de vue français, c'est peut-être bien vrai puisque son article n'a été créé que début octobre 2018 (= c'était un inconnu au moins en France, j'ignore s'il était également inconnu en Belgique, au Mali etc.). En substance, à lire le PI actuellement, on a l'impression que la seule raison de sa notabilité et le seul fait qui mérite d'être véritablement reconnu de lui est... la façon dont il est mort.
Pour autant, quand on regarde la version anglophone... l'article a été créé en 2006, et bien développé largement avant sa mort. Ce qui laisse entendre que sa notabilité n'est pas liée à la manière dont il a mort, mais bel et bien pour son activité de journaliste et ses engagements.
En bref, ce PI en l'état ne me semble être un bon résumé de l'existence complète de cette personne. Pistes d'amélioration : entrer un peu plus en détails sur la vie et carrière de ce journaliste dans le PI proprement dit et ne pas se précipiter à souligner la cause de sa mort dès les premiers mots. Anthere (discuter) 24 octobre 2018 à 11:19 (CEST)
replies: text: Entendu, je vais enrichir la PI, et lorsque ce sera fait, on pourra refaire la toute première ligne à l'image des autres articles. Vincent Lextrait (discuter) 24 octobre 2018 à 19:04 (CEST)
replies: text:   le PI,  pour la première ligne comme une bonne partie. Assassiné=on le met sur le RI tout simplement. Et donc si on écrit né ou né et mort ça veut dire que la personne est connue parce que la personne est né ou née et morte ? Cet argument ne tient définitivement pas. Par contre quand le PI aura été enrichi, ce détail ne génera plus puisqu'il aura été noyé dans le détail. Pour le projet de suppression du terme assassiné, merci de ne pas passer en force. Il est temps de passer à autre chose. --Panam (discuter) 24 octobre 2018 à 20:10 (CEST)
replies: text: La PI est maintenant à peu près aussi riche que celle de Wikipedia. Un tout petit peu plus, en fait. Vincent Lextrait (discuter) 25 octobre 2018 à 01:11 (CEST)
thread_title: PI

message: , je trouve que ce serait une bonne idée de créer une section sur les opinions politiques de Khashoggi et sa critique de Ben Salmane. Cela me paraît essentiel pour sa biographie et ça a l'avantage de contextualiser les événements récents. Je me propose de le faire en puisant dans la version anglophone, où une telle section existe. Qu'en pensez-vous ?--Andrew Ramsey (discuter) 26 octobre 2018 à 18:36 (CEST)
replies: text: Il faudrait parler de ses rapports ambigües avec les FM, en sachant qu'il a soutenu le coup d'État du 3 juillet 2013 en Égypte. Autre chose plus étonnante, sur des chroniques anonymes, il critiquait le pouvoir saoudien dès 2016. --Panam (discuter) 26 octobre 2018 à 18:38 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord, je me mets au travail dès que possible.--Andrew Ramsey (discuter) 26 octobre 2018 à 18:59 (CEST)
thread_title:  Opinions politiques de Khashoggi.