Discussion:Hydrangea macrophylla

message: Les informations sur la toxicité m'ont immédiatement semblé incohérentes. Après vérification, des termes comme hydrangéine, acide hydrocanique sont introuvables ailleurs, à l'exception de quelques recopies d'un même skyblog d'ados. Cherchant l'origine de ces "informations", j'ai vu que les ajouts des 17 et 18 août 2010 sont visiblement des copiés-collés ou traductions Google, sans même prendre soin de corriger un contenu incohérent (ex: "Mais tout aussi naïf: les chats et les oiseaux"). Cherchant plus loin, on tombe sur la discussion Hortensia d'une ancienne version  de la PdD (aujourd'hui blanchie) du (très jeune) contributeur en question. Elle est édifiante. 
Le chapitre sur la toxicité est donc plein de faussetés (digne de la désencyclopédie comme le signale un chimiste sur la PdD citée). Je reviens à une version très expurgée. L'hydrangine ne semble même pas être un glucoside cyanogène (voir ce topic d'un forum de chimie ou l'article anglais Umbelliferone) mais être synonyme d'ombelliférone. -- Basilus (d) 8 novembre 2012 à 16:24 (CET)
replies: text: Merci pour tes modifications Basilus. J'espère que le plaisantin est vraiment parti pour de bon. --pixeltoo (discuter) 9 novembre 2012 à 01:16 (CET)
replies: text: Ce contributeur n'est pas resté longtemps. Comme tous ses ajouts sont caractérisés par leur absence de pertinence, je reste perplexe : en cherchant sur Google Books et Google Scholar, j'ai l'impression que le terme hydrangine n'est plus utilisé en français depuis la fin du XIXe, et très peu dans les ouvrages scientifiques anglais (on le trouve surtout dans les ouvrages de jardinage et dans... un guide des poisons à l'usage des écrivains policiers, mwahaha). Il semble que les infos ont pour source un article de... 1887 ! où l'hydrangine est décrite comme un glycoside. Plus récemment, le professeur de botanique William Louis Stern, dans l'article « Comparative anatomy and systematics of woody Saxifragaceae », Botanical Journal of the Linnean Society, 1978 : "The toxic and reputed medicinal properties of Hydrangea are probably related to the presence of glycosides, particularly a class of cyanogenic glycosides (known as hydrangin, pseudohydrangin or parahydrangin) which has been isolated from the root tissues of H." C'est peut-être de là que cette info, apparemment fausse, est recopiée partout, même sur des sites vétérinaires d'université, des centres anti-poisons, etc. Or j'ai des doutes sur la toxicité de l'ombelliférone, elle a l'air plutôt faible. Plusieurs sites disent qu'ils n'ont pas connaissance de cas d'empoisonnements. Je me demande quelle est la pertinence d'informations aussi incertaines et douteuses, d'autant que pas mal d'autres plantes contiennent, elles, et de façon assurée, des glycosides cyanogénétiques, sans qu'on ait jugé nécessaire de le signaler dans leur article. -- Basilus (d) 9 novembre 2012 à 14:58 (CET)
replies: text: Il se trouve que j'ai emprunté Plantes aromatiques, épices aromates, condiments et hules essentielles de E. Teuscher, R. Anton et Annelise Lobstein.  Et donc je suis tombé fortuitement il y a quelques jours sur un paragraphe sur la cancerogénicité et hépatoxicité de certains constituants aromatiques et donc sur le passage suivant sur la toxicité de la coumarine et ses dérivés : «Cependant, chez l'Homme, ..., la coumarine est transformée en 7-hydroxycoumarine non-hépatotoxique, sauf chez certaines population d'Asie (polymorphisme) ». Cordialement.--pixeltoo (discuter) 9 novembre 2012 à 22:39 (CET)

text: Le sujet est certes assez confus, mais la plupart des espèces du genre Hydrangea contiennent de l'hydragenol, de la febrifugine (anciennement appelée hydragine, comme l'umbelliferone, si j'ai bien compris) et un certain nombre de composés cyanogénétiques peu ou non décrits et spécifiés dans la littérature (même si le goût amer du feuillage est probablement surtout lié à la quercétine) Pascal vieu (discuter) 4 juin 2024 à 11:53 (CEST)
thread_title:  Informations fantaisistes : hydrangéine, acide hydrocanique, etc.