Discussion:Révolte des canuts

message: Je ne comprend pas bien la relation de création d'un gouvernement, qui est définit par "on" ?  :
: L'insurrection est maîtresse de Lyon le soir du 21 novembre.
: Deux jours plus tard, on crée un gouvernement
les canuts auraient créés un gouvernement ??? un peu surprenant...
Merci à ceux qui peuvent m'expliquer.
Libre 3 jul 2005 à 17:39 (CEST)

message: --Dom 13 novembre 2005 à 16:09 (CET)
replies: text: Je connais une église Saint-Nizier (Lyon) à Lyon. Mais pas de Saint-Mizier ! --Serged 14 novembre 2005 à 13:06 (CET)

text: apparemment ce serait St Mizier . -★:Libre:★- 19 novembre 2005 à 13:10 (CET)
thread_title:  St Mizier ou St Nizier ? 

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.
Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot.  Les erreurs rapportées sont : 
* http://web.lyon.iufm.fr/formation/lyon/lyon1/canuts.html
** Dans Révolte des Canuts, le Fri Jan 27 20:39:10 2006, 404 Not Found
** Dans Révolte des Canuts, le Tue Jan 31 22:37:29 2006, 404 Not Found
▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 01:06 (CET)
thread_title: Lien externe mort

message: L'article était pour l'essentiel un copier-coller du site rebellyon.info, « site d'infos alternatives lyonnaises » : on fait plus sérieux comme source, sans parler du problème éventuel de copyvio.
J'ai commencé à reprendre tout ça, mais il faut prendre avec précaution tout ce qui se situe à partir de la partie « La seconde insurrection des canuts (avril 1834) », que je n'ai pas vraiment eu le temps de traiter à fond.
Je mets donc un bandeau de désaccord de pertinence. --Justelipse 4 janvier 2007 à 14:08 (CET)
thread_title:  Article à prendre avec précaution... 

message: Bonjour. Je veux traduire l'article à l'anglais, pour augmenter notre connaissance du sujet. J'hésite maintenant, parce-que il manque des références, mais néanmoins je pense que je vais essayer. Aussi, s'il il y a quelqu'un qui est l'auteur principal, je voudrais savoir, car c'est plus facile de demander à quelqu'un que à un page de commentaire. Merci. -Oreo Priest 2 juin 2007 à 18:02 (CEST)
replies: text: Bonjour, je ne sis pas l'auteur principal, mais je me suis intéressé à cet article. D'une façon générale, le problème pour les canuts, c'est qu'il y a pléthore d'ouvrages concernant la révolte, mais très peu concernant l'histoire des canuts? Quelles sont exactement les références qui vous manquent ? --EdC / Contact 3 juin 2007 à 00:34 (CEST)
replies: text:  La chose qui me trouble est la manque des citations.  Veuillez voir histoire de la soie pour un exemple d’un article avec assez de citations. -Oreo Priest 3 juin 2007 à 22:04 (CEST)
thread_title:  Canut Revolt 

message: J'ai l'intention de proposer l'article en BA pour les prochaines semaines. Que reste-t-il à faire pour ça ?? Nonopoly (d) 18 mars 2008 à 17:30 (CET)
replies: text: Après un petit coup d'oeil rapide : développer l'intro et appeler aussi en réf/note les deux autres livres de la biblio. Cordialement, DocteurCosmos - ✉ 18 mars 2008 à 17:34 (CET)

text: Passer en bleu les liens rouges ou les supprimer. Faire un effort de rédaction (mettre en forme les listes à puces, éviter les paragraphes à une phrase). Sinon, Pas tout à fait d'accord avec DocteurCosmos, on peut mettre dans la biblio des livres qui n'ont pas servi de support pour rédiger l'article. Ce que je souhaiterais personellement, c'est un article plus général sur l'histoire des Canuts, mais les ouvrages sont beaucoup plus difficiles à trouver. Bonne chance--EdC / Contact 18 mars 2008 à 20:33 (CET)
replies: text: Ce n'est pas tout à fait ce que je dis. Actuellement tout est sourcé avec le seul livre de Guy Antonetti qui ne porte pas spécifiquement sur la révolte des Canuts. Cela me semble préjudiciable à la bonne vérifiabilité du contenu. DocteurCosmos - ✉ 19 mars 2008 à 08:47 (CET)
replies: text: En fait, je me demande si l'on ne devrait pas fusionner les articles "Révolte des Canuts" et "Canut". Megateuf (d) 19 mars 2008 à 09:31 (CET)
replies: text: A mon sens, c'est peut-être prématuré...je dis ça à cause de l'étude de Maurice Garden, Lyon est les Lyonnais au  (j'ai le texte intégrale de la thèse, mais je sais qu'il existe un condensé en livre de poche) : on se rend compte de la diversité des métiers de canut (qui ne sont pas que des tisserands à mon sens) et qui donc mérite peut-être un article vraiment détaillé...mais ce n'est pas mon sujet de prédilection...et j'avoue que de me replonger dans la thèse de Garden en ce moment...euh...pas vraiment ! Nonopoly (d) 19 mars 2008 à 15:13 (CET)
thread_title: Proposition BA

message: Bonjour. Je suis un peu dubitatif sur le chapitre Révolte des canuts#La condition de vie des canuts : ça ne correspond pas à ce que j'imagine, ce qui n'est pas une référence d'autorité, c'est vrai. On y dépeint des ouvriers miséreux, injustement compris du préfet du département, à cause de la loi le chapelier. Mais à ma connaissance, les canuts ne représentent pas un groupe uniforme, entre le maitre-ouvrier, l'ouvrier tout court, l'enfant, la femme, tous les métiers de la fabrication de la soie, tout cela implique des conditions de vie très différentes ; ils n'ont été dans la misère que pour certaines catégories, d'ailleurs pas forcément représentées en 1831, et dans la chanson de bruant, et à quelques périodes de crise, et il n'est pas du tout clair que c'était le problème en 1831 ; la loi le chapelier est complètement anecdotique pour ce qui est de la question du tarif. Au niveau des sources, celles proposées dans la section me semblent faibles. Je veux dire, celle d'Alain Cabantous, Histoire de la nuit : Europe occidentale est probablement solide, mais si c'est pour dire que les journées de travail sont de 14 à 17 heures par jour, ce qui était probablement habituel à l'époque ?... Je suppose que Alain Cabantous dit autre chose ?... et quand à la référence de Augier, que j'ai retrouvée à J. Augier : Le Canut (1841), bien que contemporaine des événements, elle ne me semble vraiment pas crédible ; l'auteur aurait relevé toute une conversation avec toute une chanson entendue dans un atelier ?... une mémoire phénoménale. Si l'on compare avec l'enquête de Louis René Villermé dans son Tableau de l'état physique et moral des ouvriers, on a l'impression d'être dans un autre monde. Et quand à la loi le chapelier, dans mon livre sur la démocratie turbulente, Ludovic Frobert n'en parle même pas à propos de l'épisode du préfet démis par Paris, mais il place cet événement dans un contexte bien plus varié ; c'est ce que faisait, d'ailleurs, la toute première version de cet article. Même ensuite, quand la mention de cette loi est apparue dans ce passage, son influence est restée contextualisée. Autant que je puisse remonter l'historique, cette section a été écrite par , dans cette contribution. Malheureusement il ou elle ne contribue plus depuis 2012, semble-t-il. Bref, je ne sais pas encore comment, mais mon intention est de changer pas mal ce chapitre en enlevant des références... Quel est votre avis, qu'en pensez-vous ? Merci pour vos réponses. --Touam (discuter) 27 mars 2020 à 11:29 (CET)
replies: text: Je suis d'accord avec vous, cela fait des lustres que je me dis qu'il faut reprendre plusieurs parties de cet article,et je n'ai jamais pris le temps. Je vous encourage vivement à vous saisir de ces problèmes. Si j'ai le temps (mais je me suis lancé dans plein d'autres trucs), je vous donnerais un coup de main. Cedalyon (discuter) 27 mars 2020 à 14:52 (CET)
thread_title:  Conditions de vie des canuts