Discussion:Lucien Bégule

message: Nakor (d) 22 mars 2010 à 01:09 (CET)

message: Je suis plus ou moins en train de relire l'article.
Que signifie " Soit une moyenne établie à 3,8 jusqu’à 2010 pour la période de 1885 à 1905 qui ne prend pas en compte les variations sectorielles." ? Je vois plus ou moins, mais faut expliquer mieux svp. --MGuf (d) 18 juin 2010 à 21:05 (CEST)
replies: text: effectivement, cela demanderais à être développé, mais est-ce l'endroit. Entre 1882 et 1905 la monnaie a bougé donc il est délicat de prendre l'indice d'une date ou d'une autre. Je suis donc allé sur le site de l'insee et pris sur le tableau la progression de 1880 à 2010 puis de 1905 à 2010 et fait la moyenne des deux. Ceci pour le mot "moyenne". Variation sectorielle : concernant les coûts de main d'oeuvre, la progression est de X et les matières premières de X multiplié par 0.8 pour le verre c'est X multiplié par 1,2. Ceci ne peut être pris en compte dans l'article. Peut-être qu'il suffit de supprimer  "qui ne prend pas en compte les variations sectorielles". Des spécialistes seront là pour dire que la M.O. et les M.P. n'ont pas évolués à la même vitesse! Je ne sais plus! Thierry--Lucienbegule (d) 19 juin 2010 à 17:32 (CEST)
replies: text: Bon, ben c'est TI. Trouve et cite une source, mais ne la bricole pas pour en faire autre chose, même "logique" ou "évident". --MGuf (d) 19 juin 2010 à 20:50 (CEST)
thread_title: Relecture

message: « À huit ans, les volumes de l'histoire de France par Victor Hugo sont les livres de chevet du jeune Lucien » ; je ne vois pas trop ce que sont ces volumes ? ; JLM (d) 26 juin 2010 à 17:32 (CEST)
replies: text: Bonjour, je ne suis pas un spécialiste de Hugo. J'ai aussi cherché et... rien trouvé! Mais voila les mémoires de L.B. page 15. en 1917 : http://www.vitraux-begule.com/hugo.jpg   Affaire à suivre effectivement. Lucienbegule (d) 26 juin 2010 à 22:50 (CEST)
replies: text: trouvé ça : http://expositions.bnf.fr/hugo/cabinet/rechercher/oeuvre.htm  En voyage. Alpes et Pyrénées dessins de Victor Hugo (Librairie du "Victor Hugo illustré", sd). En voyage. France et Belgique dessins de Victor Hugo (Librairie du "Victor Hugo illustré", sd). En voyage. Le Rhin dessins de Victor Hugo (E. Hugues, sd). Han d'Islande (Édition Nationale, 1889). Lucienbegule (d) 27 juin 2010 à 11:30 (CEST)
replies: text: j'ai trouvé, il s'agit de : Abel Hugo, Histoire générale de France, depuis les temps les plus reculés jusqu'à nos jours ; JLM (d) 2 juillet 2010 à 16:02 (CEST)
replies: text: cain caha, la vérité ressort! merci. Il reste une chose, il parle des huit tomes de Hugo. Huit!--Lucienbegule (d) 3 juillet 2010 à 01:25 (CEST)
thread_title:  Relecture 

message: Bonjour, 
Je copie ici les éléments de discussion exprimés lors du vote pour le BA afin de prendre en compte les remarques dans le cadres d'une labellisation en Article de Qualité pour le futur :
====Neutre / autres====
#  L'article est d'excellente facture.Mais je reste sur ma faim pour la partie archéologie. Quelles sont ses contributions à cette science? Au vue de l'intro, on s'attendrait à ce que ce sujet soit au moins évoqué dans l'article! Borvan53 (d) 11 juillet 2010 à 21:17 (CEST)
replies: text: Ca peut servir de base pour une amélioration. Nonopoly (d) 12 juillet 2010 à 11:58 (CEST)
replies: text: Je suppose que lorsqu'il y a critique il est de bon ton de dire : mais non, c'est pas juste, il est parfait cet article! Et bien effectivement il n'est pas parfait : il y a non pas un mais deux sujets légèrement éclipsés dans l'article. Et volontairement. Cyril l'a d'ailleurs déjà exprimé. Donc deux sujets : 1/ L'archéologie a été une passion intellectuelle qui l'a poussé à inventorier des monuments qui ne l'avaient pas été. Primatiale de Lyon, St. Maurice de Vienne jusqu'à l'inventaire officiel pour le ministère, etc... voir liste dans l'article. Toutes les illustrations des livres furent faites par L.B. et là est l'autre facette légèrement occultée : 2/ La photographie. Ma famille et moi-même avons donné entre 1960 et aujourd'hui environ 12 000 plaques photos dont 3 000 sont accessible sur culture.gouv! Il est possible de compléter mais à mon sens, cela polluerait l'article consacré à un peintre sur verre. Est-ce qu’en parler un peu plus améliorerait la compréhension de l'artiste ? A vous tous de voir. Je ne connais pas tous les signataires des votes et je profite de mon passage ici pour remercier ceux qui ont pris le temps de lire, d'enrichir pour faire un article dont au départ je n'imaginais pas l'aboutissement d'aujourd'hui! Ah... si Lulu voyait ça!!!   --Lucienbegule (d) 12 juillet 2010 à 17:01 (CEST)

text: l'archéologue! Nous en avons déjà parlé et il faut dire que L.B. est un homme de dessin. Il doit sa réputation à ses recherches sur la cathédrale St. Jean de Lyon dont il tirera une somme qui, un siècle après fait encore référence! Ce n'est pas rien. Puis, la même chose sur des sites qui, s'il ne sont pas de l'importance de Paris ou Reims ne sont pas moins des édifices représentatifs. Ces recherches archéologique n'ont pas amené des trouvailles, des trésors etc, mais une compréhension très importante de la conception de ces bâtiments du XII° au XIV°. Rapprochement avec le portail? Pourquoi pas, mais comment... Concernant la vie de Lucien : Bourgeoisie Lyonnaise mais travailleuse comme tous ses contemporains qui ne veulent que « faire » et n’on que faire des honneurs et titres des nobles d’antan qu’ils méprisent un peu pour ne rien faire. Il est dans la lignée de cette révolution industrielle ou l’on découvre des techniques afin de mieux faire tout en faisant de l’argent bien sur. Cette bourgeoisie Lyonnaise est proche du monde religieux effectivement et cela lui ouvre des portes. Quelle est la part de calcul… toujours est-il que sa formation chez les Jésuite n’y est pas pour rien et ses relations resteront constantes. Ses mémoires sont précises mais rien sur le plan politique. A titre uniquement personnel, la lecture complète de ses écrits me laisse supposer que cela lui était assez étranger pourvu que le travail suive ! Les seules association auxquels il adhère sont purement artistique. Tout cela est suffisamment vague pour ne pas permettre d’en parler dans l’article. Aucune source  n’existe afin d’affirmer ou d’infirmer. Pour le reste de tes questions, j’y ai déjà répondu ailleurs : il m’a fallut faire des milliers de km et des années afin de découvrir les maisons, châteaux et demeures privées mentionnées d’une façon volontairement vague par L.B. lui même. Les propriétaires m’on ouvert chaleureusement leurs portes mais en exigeant tous une confidentialité totale. Pour l’une, la plus grande, pas loin de 1000 m2 habitable et aucune fenêtre sans vitraux dont le plafond de la grande verrière, est à vendre et les propriétaires suivant accepteront peut-être la levée de discrétion ! C'est bien peu de chose, je sais et il est frustrant de parler des oeuvres sans aller au bout! Merci pour ton intérêt au grand Lulu!  Thierry--Lucienbegule (d) 18 septembre 2010 à 10:47 (CEST)
thread_title:  En route vers l'AdQ ? 

message: #  L'article est d'excellente facture.Mais je reste sur ma faim pour la partie archéologie. Quelles sont ses contributions à cette science? Au vue de l'intro, on s'attendrait à ce que ce sujet soit au moins évoqué dans l'article! Borvan53 (d) 11 juillet 2010 à 21:17 (CEST)
replies: text: Ca peut servir de base pour une amélioration. Nonopoly (d) 12 juillet 2010 à 11:58 (CEST)
replies: text: Je suppose que lorsqu'il y a critique il est de bon ton de dire : mais non, c'est pas juste, il est parfait cet article! Et bien effectivement il n'est pas parfait : il y a non pas un mais deux sujets légèrement éclipsés dans l'article. Et volontairement. Cyril l'a d'ailleurs déjà exprimé. Donc deux sujets : 1/ L'archéologie a été une passion intellectuelle qui l'a poussé à inventorier des monuments qui ne l'avaient pas été. Primatiale de Lyon, St. Maurice de Vienne jusqu'à l'inventaire officiel pour le ministère, etc... voir liste dans l'article. Toutes les illustrations des livres furent faites par L.B. et là est l'autre facette légèrement occultée : 2/ La photographie. Ma famille et moi-même avons donné entre 1960 et aujourd'hui environ 12 000 plaques photos dont 3 000 sont accessible sur culture.gouv! Il est possible de compléter mais à mon sens, cela polluerait l'article consacré à un peintre sur verre. Est-ce qu’en parler un peu plus améliorerait la compréhension de l'artiste ? A vous tous de voir. Je ne connais pas tous les signataires des votes et je profite de mon passage ici pour remercier ceux qui ont pris le temps de lire, d'enrichir pour faire un article dont au départ je n'imaginais pas l'aboutissement d'aujourd'hui! Ah... si Lulu voyait ça!!!   --Lucienbegule (d) 12 juillet 2010 à 17:01 (CEST)

text: l'archéologue! Nous en avons déjà parlé et il faut dire que L.B. est un homme de dessin. Il doit sa réputation à ses recherches sur la cathédrale St. Jean de Lyon dont il tirera une somme qui, un siècle après fait encore référence! Ce n'est pas rien. Puis, la même chose sur des sites qui, s'il ne sont pas de l'importance de Paris ou Reims ne sont pas moins des édifices représentatifs. Ces recherches archéologique n'ont pas amené des trouvailles, des trésors etc, mais une compréhension très importante de la conception de ces bâtiments du XII° au XIV°. Rapprochement avec le portail? Pourquoi pas, mais comment... Concernant la vie de Lucien : Bourgeoisie Lyonnaise mais travailleuse comme tous ses contemporains qui ne veulent que « faire » et n’on que faire des honneurs et titres des nobles d’antan qu’ils méprisent un peu pour ne rien faire. Il est dans la lignée de cette révolution industrielle ou l’on découvre des techniques afin de mieux faire tout en faisant de l’argent bien sur. Cette bourgeoisie Lyonnaise est proche du monde religieux effectivement et cela lui ouvre des portes. Quelle est la part de calcul… toujours est-il que sa formation chez les Jésuite n’y est pas pour rien et ses relations resteront constantes. Ses mémoires sont précises mais rien sur le plan politique. A titre uniquement personnel, la lecture complète de ses écrits me laisse supposer que cela lui était assez étranger pourvu que le travail suive ! Les seules association auxquels il adhère sont purement artistique. Tout cela est suffisamment vague pour ne pas permettre d’en parler dans l’article. Aucune source  n’existe afin d’affirmer ou d’infirmer. Pour le reste de tes questions, j’y ai déjà répondu ailleurs : il m’a fallut faire des milliers de km et des années afin de découvrir les maisons, châteaux et demeures privées mentionnées d’une façon volontairement vague par L.B. lui même. Les propriétaires m’on ouvert chaleureusement leurs portes mais en exigeant tous une confidentialité totale. Pour l’une, la plus grande, pas loin de 1000 m2 habitable et aucune fenêtre sans vitraux dont le plafond de la grande verrière, est à vendre et les propriétaires suivant accepteront peut-être la levée de discrétion ! C'est bien peu de chose, je sais et il est frustrant de parler des oeuvres sans aller au bout! Merci pour ton intérêt au grand Lulu!  Thierry--Lucienbegule (d) 18 septembre 2010 à 10:47 (CEST)
thread_title: ''Neutre / autres''

message: Bonjour à ceux notifiés  et les autres de vérifier que les dernières modifications de l'utilisateur user:MlavigneLyon sont conformes aux sources qui suivent les modifications ou, au besoin, de vérifier les sources nouvelles, et d'apposer des  si nécessaire, je n'ai pas la source mentionnée moi-même. Par ailleurs, nous sommes déjà deux à avoir notifié à ce/cette contributeur/trice qu'il fallait prêter attention aux modifs et à l'utilisation d'un compte la rapprochant d'une personne vivante et identifiable, à savoir l'historienne Maryannick Lavigne-Louis. Je n'ai pour le moment aucune réponse à ce sujet (sur sa PDD). Nonopoly (discuter) 31 octobre 2020 à 17:50 (CET)
replies: text: La réponse étant tombée dans la foulée, auriez-vous la possibilité de vérifier la concordance entre les nouvelles assertions et les sources associées ? Nonopoly (discuter) 31 octobre 2020 à 18:23 (CET)
thread_title:  Modifications non vérifiables