Discussion:Crosse au champ/Bon article

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Sardur - allo ? 30 juin 2009 à 23:55 (CEST)

message: Proposé par : Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 13:40 (CEST)
replies: text: Il ne manque pas de mot, cependant c'est peut être mal expliqué. Disons qu'une balle se trouvant dans la poche doit dépassér obligatoirement la paroi latérale lorsque celle-ci est posée horizontalement, c'est à dire que la profondeur de la poche ne doit pas excéder la taille de la balle (enfin son diamètre). Reformule le passage si tu le souhaites ou je peux le faire. Cela pour faciliter les mises en échec --Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 19:44 (CEST)
replies: text: Ok. Je pense que cette précision mérite d'être rajoutée dans l'article. Selligpau ✉ 16 juin 2009 à 20:04 (CEST)
replies: text:  --Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 20:09 (CEST)

text: Là aussi, peut etre mal formulé. Seule la crosse et les gants peuvent être atteint par l'adversaire, étant donné que les gants sont portés aux mains, j'ai choisi cette formule en mettant devant la phrase concerné que le stick-check est autorisé càd "possibilité de frapper la crosse de l'adversaire ou ses gants". La phrase dans sa globalité donne donc "Le stick-check (possibilité de frapper la crosse de l'adversaire ou ses gants) est autorisé mais un joueur ne peut frapper une autre partie du corps (pénalité sur action de cinglage).". Si tu veux que je le reformule, demande le moi :)--Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 19:49 (CEST)
replies: text: Non c'est bon, j'avais zappé les gants. Tout est clair maintenant. Selligpau ✉ 16 juin 2009 à 20:04 (CEST)

text: J'ai pris la peine de contacter la fédération de crosse du Québec. Ils m'ont confirmé la dénomination de "crosse au champ" pour le différencier de la "crosse en enclos". Cela les différencie de la fédé française (composée pour l'instant que de trois clubs) qui elle parle de "Lacrosse en champ" et "Lacrosse en enclos", son prédisent m'expliquant que cela était en raison du passé anglosaxon de nombreux joueurs en France. Pour preuve, nous pouvons circuler sur le site de la fédé du Quebec et y voir la section "crosse au champ", la section "crosse" concerne la crosse en enclos.--Chaps - blabliblo 19 juin 2009 à 12:21 (CEST)
replies: text: Vous me voyez tomber des nues! Je ne comprend pas que ces fédérations puisse utiliser de telle calques qui font penser que les joueurs sont des animaux de ferme "aux champs" ou "en enclos"! Pierre cb (d) 19 juin 2009 à 12:37 (CEST)
replies: text: Ravi que vous ayez appris quelquechose. Cependant à la base, j'utilisais les dénominations anglaises (field lacrosse et box lacrosse), mais dire "le lacrosse" (les Anglais + la fédé française) m'est quelque peu inconcevable, ce qui est par ailleurs le cas de la fédé quebecoise. Pourtant, je ne suis pas un ardent défenseur de la langue française et même que j'ai parfois du mal avec les vocabulaire quebecois (je n'arrive toujours pas à comprendre l'utilisation du mot soccer), mais dans le cas présent la crosse est clairement liée avec l'histoire du Québec, il me parait tout à fait logique de l'utiliser, enfin pour l'ajout "au champ" et "en enclos", pour le premier je n'ai idée de quand cela fut utilisé pour la première fois, pour le second il a dû apparaitre immédiatement lors de sa création dans les années 1930. j'ai expliqué dans la partie "étymologie" les différentes dénominations de ce sport.--Chaps - blabliblo 19 juin 2009 à 13:00 (CEST)

text: J'y répondrais dans le week-end. Merci pour les remarques.--Chaps - blabliblo 20 juin 2009 à 05:00 (CEST)
replies: text: Je suis allé lire l'article en ref et j'ai quelque peut retouché ta dernière modif sur l'évolution des règles dans le paragraphe Équipement. C'est ce à quoi je songeais en écrivant ma remarque. Dis-moi si ça te convient. Pour le reste, c'est tout bon. Udufruduhu (d) 23 juin 2009 à 00:32 (CEST)
replies: text: Ah parfait ouais, désolé si je n'avais pas su vraiment bien corriger ce passage--Chaps - blabliblo 23 juin 2009 à 00:34 (CEST)

text: Je l'ai fait exprès, la partie étymologie me parait essentiel sur l'article en question en raison de ses différentes appelations dans le monde, pour éviter que la personne cherche désesperement son usage, autant qu'il soit présent dès le départ. Après en effet, on retrouve une partie de cette info dans la partie histoire mais malheureusement et bien malgré moi dans ce cas, je suis obligé de répèter cette phrase. Maitenant, s'il existe une solution alternative, je suis ouvert.--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)

text: Sur ce coup, je prends sur moi, tu as parfaitement raison, d'ailleurs cela m'a permis de remettre la main sur la source (que j'ai donc rajouté), trop rapide traduction de ma part, j'ai corrigé.--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)

text: Pour la crosse au Canada, je te fais une recherche ce soir et demain et corrigerai--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)
thread_title:  [[:Crosse au champ]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
# --Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 13:42 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: # --Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 13:42 (CEST)
thread_title: Bon article

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
====Remarques de ====
*Dans le § équipement, il est dit "La poche est déclarée illégale si la balle, une fois à l'intérieur, est intégralement sous de la paroi latérale.". Il manque un mot avant paroi latérale, non ? Selligpau ✉ 16 juin 2009 à 19:00 (CEST)
replies: text: Il ne manque pas de mot, cependant c'est peut être mal expliqué. Disons qu'une balle se trouvant dans la poche doit dépassér obligatoirement la paroi latérale lorsque celle-ci est posée horizontalement, c'est à dire que la profondeur de la poche ne doit pas excéder la taille de la balle (enfin son diamètre). Reformule le passage si tu le souhaites ou je peux le faire. Cela pour faciliter les mises en échec --Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 19:44 (CEST)
replies: text: Ok. Je pense que cette précision mérite d'être rajoutée dans l'article. Selligpau ✉ 16 juin 2009 à 20:04 (CEST)
replies: text:  --Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 20:09 (CEST)

text: Là aussi, peut etre mal formulé. Seule la crosse et les gants peuvent être atteint par l'adversaire, étant donné que les gants sont portés aux mains, j'ai choisi cette formule en mettant devant la phrase concerné que le stick-check est autorisé càd "possibilité de frapper la crosse de l'adversaire ou ses gants". La phrase dans sa globalité donne donc "Le stick-check (possibilité de frapper la crosse de l'adversaire ou ses gants) est autorisé mais un joueur ne peut frapper une autre partie du corps (pénalité sur action de cinglage).". Si tu veux que je le reformule, demande le moi :)--Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 19:49 (CEST)
replies: text: Non c'est bon, j'avais zappé les gants. Tout est clair maintenant. Selligpau ✉ 16 juin 2009 à 20:04 (CEST)

text: J'ai pris la peine de contacter la fédération de crosse du Québec. Ils m'ont confirmé la dénomination de "crosse au champ" pour le différencier de la "crosse en enclos". Cela les différencie de la fédé française (composée pour l'instant que de trois clubs) qui elle parle de "Lacrosse en champ" et "Lacrosse en enclos", son prédisent m'expliquant que cela était en raison du passé anglosaxon de nombreux joueurs en France. Pour preuve, nous pouvons circuler sur le site de la fédé du Quebec et y voir la section "crosse au champ", la section "crosse" concerne la crosse en enclos.--Chaps - blabliblo 19 juin 2009 à 12:21 (CEST)
replies: text: Vous me voyez tomber des nues! Je ne comprend pas que ces fédérations puisse utiliser de telle calques qui font penser que les joueurs sont des animaux de ferme "aux champs" ou "en enclos"! Pierre cb (d) 19 juin 2009 à 12:37 (CEST)
replies: text: Ravi que vous ayez appris quelquechose. Cependant à la base, j'utilisais les dénominations anglaises (field lacrosse et box lacrosse), mais dire "le lacrosse" (les Anglais + la fédé française) m'est quelque peu inconcevable, ce qui est par ailleurs le cas de la fédé quebecoise. Pourtant, je ne suis pas un ardent défenseur de la langue française et même que j'ai parfois du mal avec les vocabulaire quebecois (je n'arrive toujours pas à comprendre l'utilisation du mot soccer), mais dans le cas présent la crosse est clairement liée avec l'histoire du Québec, il me parait tout à fait logique de l'utiliser, enfin pour l'ajout "au champ" et "en enclos", pour le premier je n'ai idée de quand cela fut utilisé pour la première fois, pour le second il a dû apparaitre immédiatement lors de sa création dans les années 1930. j'ai expliqué dans la partie "étymologie" les différentes dénominations de ce sport.--Chaps - blabliblo 19 juin 2009 à 13:00 (CEST)

text: J'y répondrais dans le week-end. Merci pour les remarques.--Chaps - blabliblo 20 juin 2009 à 05:00 (CEST)
replies: text: Je suis allé lire l'article en ref et j'ai quelque peut retouché ta dernière modif sur l'évolution des règles dans le paragraphe Équipement. C'est ce à quoi je songeais en écrivant ma remarque. Dis-moi si ça te convient. Pour le reste, c'est tout bon. Udufruduhu (d) 23 juin 2009 à 00:32 (CEST)
replies: text: Ah parfait ouais, désolé si je n'avais pas su vraiment bien corriger ce passage--Chaps - blabliblo 23 juin 2009 à 00:34 (CEST)

text: Je l'ai fait exprès, la partie étymologie me parait essentiel sur l'article en question en raison de ses différentes appelations dans le monde, pour éviter que la personne cherche désesperement son usage, autant qu'il soit présent dès le départ. Après en effet, on retrouve une partie de cette info dans la partie histoire mais malheureusement et bien malgré moi dans ce cas, je suis obligé de répèter cette phrase. Maitenant, s'il existe une solution alternative, je suis ouvert.--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)

text: Sur ce coup, je prends sur moi, tu as parfaitement raison, d'ailleurs cela m'a permis de remettre la main sur la source (que j'ai donc rajouté), trop rapide traduction de ma part, j'ai corrigé.--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)

text: Pour la crosse au Canada, je te fais une recherche ce soir et demain et corrigerai--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: *Dans le § équipement, il est dit "La poche est déclarée illégale si la balle, une fois à l'intérieur, est intégralement sous de la paroi latérale.". Il manque un mot avant paroi latérale, non ? Selligpau ✉ 16 juin 2009 à 19:00 (CEST)
replies: text: Il ne manque pas de mot, cependant c'est peut être mal expliqué. Disons qu'une balle se trouvant dans la poche doit dépassér obligatoirement la paroi latérale lorsque celle-ci est posée horizontalement, c'est à dire que la profondeur de la poche ne doit pas excéder la taille de la balle (enfin son diamètre). Reformule le passage si tu le souhaites ou je peux le faire. Cela pour faciliter les mises en échec --Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 19:44 (CEST)
replies: text: Ok. Je pense que cette précision mérite d'être rajoutée dans l'article. Selligpau ✉ 16 juin 2009 à 20:04 (CEST)
replies: text:  --Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 20:09 (CEST)

text: Là aussi, peut etre mal formulé. Seule la crosse et les gants peuvent être atteint par l'adversaire, étant donné que les gants sont portés aux mains, j'ai choisi cette formule en mettant devant la phrase concerné que le stick-check est autorisé càd "possibilité de frapper la crosse de l'adversaire ou ses gants". La phrase dans sa globalité donne donc "Le stick-check (possibilité de frapper la crosse de l'adversaire ou ses gants) est autorisé mais un joueur ne peut frapper une autre partie du corps (pénalité sur action de cinglage).". Si tu veux que je le reformule, demande le moi :)--Chaps - blabliblo 16 juin 2009 à 19:49 (CEST)
replies: text: Non c'est bon, j'avais zappé les gants. Tout est clair maintenant. Selligpau ✉ 16 juin 2009 à 20:04 (CEST)
thread_title: Remarques de {{u|Selligpau}}

message: Je n'ai pas d'opinion sur le fond de l'article mais le titre est plutôt bizarre pour moi qui vient du pays d'origine de ce sport. Je n'ai jamais entendu parlé de « Crosse au champ », c'est tout simplement jouer à la « Crosse » partout au Canada français. Ce titre est un calque très inélégant de l'anglais. Pierre cb (d) 19 juin 2009 à 05:19 (CEST)
replies: text: J'ai pris la peine de contacter la fédération de crosse du Québec. Ils m'ont confirmé la dénomination de "crosse au champ" pour le différencier de la "crosse en enclos". Cela les différencie de la fédé française (composée pour l'instant que de trois clubs) qui elle parle de "Lacrosse en champ" et "Lacrosse en enclos", son prédisent m'expliquant que cela était en raison du passé anglosaxon de nombreux joueurs en France. Pour preuve, nous pouvons circuler sur le site de la fédé du Quebec et y voir la section "crosse au champ", la section "crosse" concerne la crosse en enclos.--Chaps - blabliblo 19 juin 2009 à 12:21 (CEST)
replies: text: Vous me voyez tomber des nues! Je ne comprend pas que ces fédérations puisse utiliser de telle calques qui font penser que les joueurs sont des animaux de ferme "aux champs" ou "en enclos"! Pierre cb (d) 19 juin 2009 à 12:37 (CEST)
replies: text: Ravi que vous ayez appris quelquechose. Cependant à la base, j'utilisais les dénominations anglaises (field lacrosse et box lacrosse), mais dire "le lacrosse" (les Anglais + la fédé française) m'est quelque peu inconcevable, ce qui est par ailleurs le cas de la fédé quebecoise. Pourtant, je ne suis pas un ardent défenseur de la langue française et même que j'ai parfois du mal avec les vocabulaire quebecois (je n'arrive toujours pas à comprendre l'utilisation du mot soccer), mais dans le cas présent la crosse est clairement liée avec l'histoire du Québec, il me parait tout à fait logique de l'utiliser, enfin pour l'ajout "au champ" et "en enclos", pour le premier je n'ai idée de quand cela fut utilisé pour la première fois, pour le second il a dû apparaitre immédiatement lors de sa création dans les années 1930. j'ai expliqué dans la partie "étymologie" les différentes dénominations de ce sport.--Chaps - blabliblo 19 juin 2009 à 13:00 (CEST)
thread_title:  Remarques de [[Utilisateur:Pierre_cb|Pierre_cb]] 

message: Quelques remarques bien précises :
* Dans Équipement, la phrase « La crosse est composée d'un axe et d'une tête de forme triangulaire ficelée avec de la maille ou cuir avec des cordes en nylon pour former une poche qui permet de porter la balle » est pas très bien écrite. Je n'ai pas su la reformuler de manière plus claire car je ne saisi pas bien le sens du ou cuir.  
* Toujours dans Équipement, le paragraphe sur l'évolution des règles visant à assurer la sécurité des joueurs n'est pas clair. Il commence par dire que les règles sont mises en place dans ce sens et il continue en disant que l'évolution de la crosse (due aux règles?) est responsable d'une plus grande agressivité. À mon avis, il manque qqch : il faut sans doute expliquer quelles sont les évolutions des règles qui rendent le jeu plus sur. Et puis dans ce paragraphe, il serait bon d'utiliser le présent de l'historien, ce qui serait facilité par l'ajout de dates concernant ces évolutions des règles.
* Dans Gardien, la formulation « surprotections pour le protéger » est maladroite. Il faudrait la changer pour éviter cette répétition. 
* Dans Fautes personnelles, peut-on donner une définition de « cinglage ». Il me semble qu'ensuite c'est précisé comme étant le fait de frapper une autre partie du corps, mais c'est pas très clair pour moi. ==> "un joueur ne peut frapper une partie du corps autre que la crosse ou les gants" sinon il y a un cinglage
Autrement, quelques commentaires généraux :
* penser à l'utilisation du présent de l'historien qui est adapté et recommandé pour la rédaction encyclopédique (sauf cas très particuliers ou les formes du futur et du passé sont nécessaire). J'ai fait les modifications adéquates au long de ma lecture, mais certaines ont pu m'échapper. Sans doute refaire une dernière lecture en ce sens
* Sujet très complet (tout y est), bien illustré et bien sourcé. Reste plus qu'à bleuir les liens rouges pour l'obtention du label AdQ.
Bravo! Udufruduhu (d) 20 juin 2009 à 02:49 (CEST)
replies: text: J'y répondrais dans le week-end. Merci pour les remarques.--Chaps - blabliblo 20 juin 2009 à 05:00 (CEST)
replies: text: Je suis allé lire l'article en ref et j'ai quelque peut retouché ta dernière modif sur l'évolution des règles dans le paragraphe Équipement. C'est ce à quoi je songeais en écrivant ma remarque. Dis-moi si ça te convient. Pour le reste, c'est tout bon. Udufruduhu (d) 23 juin 2009 à 00:32 (CEST)
replies: text: Ah parfait ouais, désolé si je n'avais pas su vraiment bien corriger ce passage--Chaps - blabliblo 23 juin 2009 à 00:34 (CEST)
thread_title: Remarques de Udufruduhu

message: Article intéressant, j'y ai appris pas mal de trucs; bien qu'étant québécois, je dirais que la crosse n'est certainement pas le plus répandu des sports au Québec, et c'est un euphémisme...  
Une ou deux remarques: 
* La partie Étymologie et usage me semble être en bonne partie en doublon avec le deuxième paragraphe de Arrivée des Européens.  
:Je l'ai fait exprès, la partie étymologie me parait essentiel sur l'article en question en raison de ses différentes appelations dans le monde, pour éviter que la personne cherche désesperement son usage, autant qu'il soit présent dès le départ. Après en effet, on retrouve une partie de cette info dans la partie histoire mais malheureusement et bien malgré moi dans ce cas, je suis obligé de répèter cette phrase. Maitenant, s'il existe une solution alternative, je suis ouvert.--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)
replies: text: Sur ce coup, je prends sur moi, tu as parfaitement raison, d'ailleurs cela m'a permis de remettre la main sur la source (que j'ai donc rajouté), trop rapide traduction de ma part, j'ai corrigé.--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)

text: Pour la crosse au Canada, je te fais une recherche ce soir et demain et corrigerai--Chaps - blabliblo 30 juin 2009 à 23:16 (CEST)
thread_title:  Remarques de [[Utilisateur:Boréal|Boréal]]