Discussion:Limousine (race bovine)/Article de qualité

message: Article en second tour.
* Bilan : 12 pour, 2 bon article, 0 attendre, 4 autre(s) vote(s).
* Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 85,7% ≤ 90% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 100% > 50%
Gemini1980  oui ? non ? 23 avril 2009 à 01:57 (CEST)

message: Format : Motivation, signature.
====Articles de qualité====
#  
#  En tant que proposant. --Ben23 (d) 22 mars 2009 à 22:21 (CET)
replies: text: Je note que mes remarques préliminaires infra ont bien été prises en compte. Il reste quand même des fautes d'orthographe et de typographie qui seront surement corrigées après relecture (ce qui fait que je ne vote pas attendre). Après cela, il faudra encore améliorer le style par endroit. Il y a sans doute encore une petite marge de progression avant l'AdQ. Gemini1980  oui ? non ? 24 mars 2009 à 15:23 (CET)

text: J'ai fait quelques remarques plus bas. Les deux premières, notamment, justifient d'en rester à BA à mon avis. Mais j'ai bien hésité avec l'AdQ qui semble, de toute façon, devoir l'emporter. Tilbud (d) 20 avril 2009 à 06:11 (CEST)

text: À mon avis, le sujet n'est pas complètement exploré. De nombreuses sources sont ignorées et permettraient d'éteindre le conditionnel sur l'époque du XIXe siècle. cf mes remarques ci dessous Fred76 bla ? bla ! 21 avril 2009 à 13:45 (CEST)

text: la rédaction de l'article peut encore être améliorée. Il y a encore trop de répétitions et des tournures de phrases imprécises ou incorrectes. La matière encyclopédique est présente et une relecture consciencieuse permettra le passage en AdQ. Giovanni-P (d) 12 mai 2009 à 12:34 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  
#  En tant que proposant. --Ben23 (d) 22 mars 2009 à 22:21 (CET)
thread_title: Articles de qualité

message: :  Je note que mes remarques préliminaires infra ont bien été prises en compte. Il reste quand même des fautes d'orthographe et de typographie qui seront surement corrigées après relecture (ce qui fait que je ne vote pas attendre). Après cela, il faudra encore améliorer le style par endroit. Il y a sans doute encore une petite marge de progression avant l'AdQ. Gemini1980  oui ? non ? 24 mars 2009 à 15:23 (CET)
replies: text: J'ai fait quelques remarques plus bas. Les deux premières, notamment, justifient d'en rester à BA à mon avis. Mais j'ai bien hésité avec l'AdQ qui semble, de toute façon, devoir l'emporter. Tilbud (d) 20 avril 2009 à 06:11 (CEST)

text: À mon avis, le sujet n'est pas complètement exploré. De nombreuses sources sont ignorées et permettraient d'éteindre le conditionnel sur l'époque du XIXe siècle. cf mes remarques ci dessous Fred76 bla ? bla ! 21 avril 2009 à 13:45 (CEST)

text: la rédaction de l'article peut encore être améliorée. Il y a encore trop de répétitions et des tournures de phrases imprécises ou incorrectes. La matière encyclopédique est présente et une relecture consciencieuse permettra le passage en AdQ. Giovanni-P (d) 12 mai 2009 à 12:34 (CEST)
thread_title: Bon article

message: # 
#  Prèfére attendre en tant que membre du Jury WCC 2009, sinon l'article me parait bien pour BA voir AdQ. Bserin (d) 23 mars 2009 à 13:01 (CET)
thread_title: Neutre / autres

message: Il faut remplacer les quotes par des guillemets. Dans la section L’entrée au Herd-book, il manque une information : « la Haute-Vienne où se trouve % des exploitations ». Gemini1980  oui ? non ? 23 mars 2009 à 00:38 (CET)
thread_title:  Remarque de {{u|Gemini1980}} 

message: * La limousine est une race bovine française rustique Je ne sais pas ce que rustique veut dire dans le contexte d'une race bovine. Existe t-il un lien interne ?
:La définition est donnée dans wiktionnary et le terme rustique est couramment employé concernant les animaux, donc je ne pense pas le préciser plus ici. --Ben23 (d) 26 mars 2009 à 15:33 (CET)
replies: text: conformé est un terme très couramment employé dans le milieu de l'élevage pour parler entre autres du développement musculaire des animaux, je comprend que ce terme puisse gêner des non initiés et je vais voir comment je peut l'éclaircir.--Ben23 (d) 26 mars 2009 à 15:33 (CET)

text: Pas faux!
* la première caractéristique de la limousine est certainement sa robe uniforme : le certainement est inutile. D'une part, on est censé donner des faits 'par défaut' dans un article et exprimer lorsqu'il y a un doute de quel expert provient l'avis, d'autre part il ne s'agit que de la reformulation d'un article officiel.
Essentiellement des détails jusque là, rien de bien méchant. A noter que je suis loin d'être certain pour les propositions qui touchent à la syntaxe. Bonne continuité Philippe Giabbanelli (d) 25 mars 2009 à 20:05 (CET)
thread_title:  Lecture de Philippe Giabbanelli 

message: Il y a un problème sur la phrase "Jusqu'à aujourd'hui la limousineLes données présentes dans le livre généalogique limousin, on observait entre 1996 et 2000". Vincnet G discuss 26 mars 2009 à 15:20 (CET)
thread_title: Remarque de {{u|vincnet}}

message: * Dans l'ensemble, l'article gagnerait à avoir nettement plus de notes de bas de page, même si les références sont les mêmes. 
* Un ton un peu publicitaire, dans certains passages, comme : "La limousine est le produit du sol, du climat, du relief et de l’histoire du Limousin. Elle a été façonnée par les éleveurs limousins, grands propriétaires comme petits paysans, et fait leur fierté depuis déjà plusieurs générations."
:
* L'introduction serait plus percutante si le 1 et le 2 paragraphe étaient interchangés, même si ce n'est pas le plan de l'article : dans une intro, on s'attend d'abord à savoir ce qu'est en 2 mots la Limousine (caractéristiques physiques) avant de connaître son histoire. 
:
* Y a-t-il un lien interne sur "bêtes de réforme" ?
:J'ai mis un lien wiktionnaire car je suis pas certain de l'intérêt de créer un article animal de réforme.
* "Au début du XIXe siècle, la limousine se caractérise principalement par la médiocrité de ses animaux." C'est le Limousin ?
:
* Même s'il y a un lien interne, définir en une phrase le herd-book semble indispensable dans le paragraphe sur le sujet.
:
* "la dynamique gravitant autour de la limousine" Ca gravite, une dynamique ? Le même paragraphe, sur le déclin, est bizarrement au futur et au passé (!), alors que tout l'article est au présent.
:
* "la limousine est une race rustique" C'est quoi, une race rustique ?
: "animaux qui ne craignent pas les intempéries, qui sont robustes et résistants". J'ai mis un lien avec la def du wiktionnaire.
* "Elle est appréciée pour sa viande qui a un grain particulièrement fin et est réputée pour sa tendreté." On ne dit pas tendresse ? C'est un terme technique ?
:On dit bien tendreté quand on parle de viande et d'alimentation en général. J'ai mis un lien interne.
* "La limousine est une race efficace pour produire cette viande." Quelle viande ? la viande bovine ? Tournure étrange.
:
* "elle est recherchée en croisement sur des races laitières ou locales" croisement sur ? une nouvelle fois, c'est l'usage, ou croisement avec est mieux ?
: ça se dit couramment dans les campagnes mais j'suis pas sur que ça s'écrive dans un article encyclopédique. dans le doute je change.
* "Mais les croisements peuvent également être une stratégie pour les producteurs de viande." Ce n'était pas déjà l'objet du paragraphe précédent ?
:
* "Le herd-book apparaît suite à la notion de race telle qu’elle est utilisée par les zootechniciens au XIXe siècle" Il n'apparaît pas suite à une notion, mais peut-être suite à "la définition de la notion par les..."
:C'est vrai.
* "Il y a un index par caractère que l'on cherche à mesurer</ref> qui permettent de comparer les animaux entre eux." Manifestement une erreur d'accord.
:J'pense pas, tu dois faire l'accord avec la partie qui est incluse dans la note?
* "Mais les meilleurs taureaux sont réservés à l'insémination artificielle" Il y a probablement plus heureux que de commencer un paragraphe par "mais". 
:
* L'unique lien rouge de l'article "organisme de sélection" peut peut-être être supprimé, puisqu'il y a de toute façon le lien France Limousin Sélection. 
Cela dit, c'est un bel article, qui mérite au moins BA, à mon avis. Tilbud (d) 20 avril 2009 à 05:45 (CEST)
replies: text: Remarquable ! Tous ces  alignés flattent mon égo de correcteur sanguinaire (d'autant plus sanguinaire que, un peu trop citadin, j'oblige à des liens wiktionnaire en nombre qui m'en apprennent encore plus). Sur l'accord, en effet, je suppose que je faisais une correction plus haut et que du coup, j'ai lu la version en html et j'ai dit une connerie. Je rejetterai un coup d'œil à l'article dans la soirée ou demain pour étudier la possibilité de voter AdQ. Cordialement, Tilbud (d) 21 avril 2009 à 19:35 (CEST)
replies: text: En tout cas merci pour tes remarques pertinentes.--Ben23 (d) 22 avril 2009 à 21:44 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{u|Tilbud}} 

message: * Il faudrait explorer les bibliothèques en ligne Gallica et Google/Books. Elles contiennent des ouvrages du  siècle qui parlent de la race bovine limousine (notamment les Annales agricoles et littéraires de la Dordogne). Une étude de ces documents d'époque permettrait de vérifier certaines assertions d'ouvrages plus récents et probablement de citer quelques témoignages sur la "mise au point" de la vache limousine. Fred76 bla ? bla ! 21 avril 2009 à 13:48 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{u|FMichaud76}} 

message: J'ai un petit doute : 
« Les meilleurs taureaux sont réservés à l'insémination artificielle, qui permettra de les diffuser à une échelle supérieure. » 
Telle qu'elle est écrite, la phrase me fait sourire et je me demande s'il s'agit  « d'insémination artificielle » ou de « dissémination artificielle ». Peut-on nous proposer une version avec une « échelle moins supérieure » mais plus « large », par exemple ?  Giovanni-P (d) 12 mai 2009 à 01:14 (CEST)
replies: text: J'ai reformulé la phrase qui n'était en effet pas très bien tournée.--Ben23 [Meuh!] 12 mai 2009 à 01:30 (CEST)
replies: text: Merci Ben23, mais en l'état, l'article me semble encore améliorable au niveau de sa rédaction. C'est pourquoi, je ne vote que pour le BA, mais je félicite les rédacteurs pour l'excellent travail de recherche accompli. Giovanni-P (d) 12 mai 2009 à 12:37 (CEST)
thread_title:  Remarque de {{u|Giovanni-P}}