Discussion:Comédies françaises

message: :Lien d'homonymie résolus.--Sardos domos (discuter) 7 juin 2021 à 18:16 (CEST)

message: Bonjour,
On assiste à de nouvelles supressions de passages entiers sans motifs ni passage en page de discussion, de la part du même contributeur, Utilisateur:RD2017, à qui de nombreuses concession avaient pourtant été effectuées une semaine plus tôt, suite à de premiers passages en force non neutres, suivis de discussions patientes en page de discussion. Ces suppressions de courts passages essentiels à la compréhension de l'article sont combinés avec des ajouts d'accusations/commentaires personnels infondés contre le roman, effectuées par Utilisateur:RD2017, soit sans sources, soit en ajoutant des sources qui ne disent pas ça. Un exemple parmi d'autres:
*: pas de source ni référence.
: J'ai page ajouté le No de page. Merci.--RD2017 (discuter)
* : pas de source ni référence non plus.
: Il y a une référence pertinente pour chacun des 2 points qui sont des fake news--RD2017 (discuter). A l'évidence pas de référence. S'il y en avait une, vous l'auriez reproduite ici.--Sardos domos (discuter) 25 décembre 2020 à 12:37 (CET)
replies: text: L'existence de l'article sur le datagramme est une bonne raison de plus pour ne pas détailler dans le RI (voire autre discussion). Mais il ne faut pas masquer que la présentation du rôle de L Pouzin sur les datagrammes et sur Internet est profondément choquante pour les professionnels des réseaux. L'omettre serait faire contribuer Wikipedia à de la désinformation.--RD2017 (discuter). Quels professionnels ? Où et quand ? Quand on accuse, brandit les mot "choquant" et "désinformation", il faut étayer.--Sardos domos (discuter) 25 décembre 2020 à 12:39 (CET)
thread_title:  Supression de passages entiers sans motifs ni passage en page de discussion 

message: * Nous avons un détournement de sources dans la sous-section sur Louis Pouzin de la dernière version laissée par Utilisateur:RD2017 le 14 décembre, qui retire la référence numéro 74 (la présentation du livre par l'éditeur Gallimard sur son site) dans la version précédente datant du 11 décembre, qui disait "Louis Pouzin est « brusquement interrompu dans ses recherches par les pouvoirs publics en 1974 »". Utilisateur:RD2017  enlève cette source pour en ajouter une autre qui dit pourtant la même chose: . Je propose de prendre la nouvelle source qu'il a ajoutée, mais de la citer correctement, avec cette citation.--Sardos domos (discuter) 15 décembre 2020 à 12:29 (CET)
replies: text: De plus, Louis Pouzin est cité dans le livre, disant qu'il a reçu une lettre du directeur de l'IRIA lui demandant d'arrêter ses recherches.--Sardos domos (discuter) 15 décembre 2020 à 12:50 (CET)
replies: text: Lettre reçue en 1974 ou 1975, je vais vérifier.--Sardos domos (discuter) 15 décembre 2020 à 12:50 (CET)
replies: text: Une lettre page 315, signée du directeur de l'IRIA André Danzin, qui de toute évidence avait lui-même", alors occupé par Michel d'Ornano, proche de Valéry Giscard d'Estaing.
* Le même contributeur Utilisateur:RD2017 détourne une autre source quand il ajoute à l'article une accusation de  concernant Louis Pouzin, en mettant en référence un article  qui ne dit pas un mot du livre ! Et qui est au contraire titré "Entre Stanford et Cyclades, une vision transatlantique de la création d'Internet", qui salue au contraire .
* Autre détournement de source, le retrait hier par Utilisateur:RD2017 des quelques mots de l'article donnant le contexte qui voit le jeune journaliste découvrir que Pouzin a surtout : il ne fait que débuter son enquête, ne connait encore rien au Datagramme, et Pouzin a d'abord refusé de répondre à ses demandes d'interview par mail. 
* Et un autre, l'expression ajoutée ici dans l'article par Utilisateur:RD2017 pour suggérer que l'auteur ou Pouzin lui-même se présenterait comme . On est en réalité qu'à la page 120, c'est le journaliste qui se parle à lui-même alors qu'il n'a pas encore échangé un mot avec Louis Pouzin. Le livre est pourtant clair, en partant d'un fait incontestable :Robert Kahn, Vinton Cerf, Tim Berners-Lee, Marc Andreessen et Louis Pouzin, les cinq "Le cyberpionnier Louis Pouzin, en croisade pour "un autre internet", par Patrick Baert, directeur du bureau de l'AFP en Chine, sur le site de Ouest-France le 22/10/2019  ont reçu en 2013 la Médaille Queen Elizabeth for Engineering, l'équivalent du Prix Nobel dans le domaine de l'ingénierie, dont les lauréats reçoivent un million de livres sterling Engineering prize to be worth £1m, actualité du  sur le site de BBC News.: il n'y a pas un inventeur mais "cinq pères".--Sardos domos (discuter) 25 décembre 2020 à 13:48 (CET)
thread_title:  Détournements de sources 

message: (et sans passer en paqe de discussion)
* la brève présentation du concept de Datagramme enlevée
* idem pour la brève présentation de Cyclades, enlevée aussi
* les noms des autres concepteurs français de Cyclades que Louis Pouzins enlevés aussi
: Tous ces détails n'ont, à ma connaissance, rien à faire dans le RI.  Les renvois aux articles  Datagramme et Cyclades qui s'y trouvent sont, je pense, bien suffisants.--RD2017 (discuter)
* les ajouts effectués le 8 décembre à la demande effectuée par le contributeur Utilisateur:RD2017 en page de discussion, en incluant les sources qu'il avait proposées. Contributeur Utilisateur:RD2017 qui vient six jours après le 14 décembre sabrer entièrement le travail effectué en commun.
: Ces ajouts n'ont pas été faits "à ma demande". 
Il me semble donc pertinent de remettre le résumé introductif, qui avait été affiné pendant près d'un mois, en incluant les points de vue d'autres contributeurs. 
: Avis différent pour les raisons ci-dessus.--RD2017 (discuter)
--Sardos domos (discuter) 15 décembre 2020 à 13:33 (CET)
thread_title:  Le résumé d'introduction vidé de sa substance 

message: Dès la 2ème ligne du résumé introductif, on trouve cette curieuse affirmation, sans source ni référence, ajoutée par Utilisateur:RD2017: . Même accusation en ss-section "roman" de Minitel. Je souhaiterais savoir pourquoi:
* mettre dès la 2ème ligne du résumé introductif ce qui est "en particulier" plutôt qu'en général.
: La phrase était "... consacré aux aventures d'un certain Dimitri et en particulier...". Ce n'est pas moi qui ai supprimé "aux aventures d'un certain Dimitri". Remettre "aux aventures d'un certain Dimitri" et enlever le "en particulier" ne me poserait aps de pb. --RD2017 (discuter) 15 décembre 2020 à 18:19 (CET)
replies: text:  La phrase disait bien   et elle le dit toujours, personne ne l'a changée, c'est vous qui l'avez ajoutée le  14 décembre à 11:53 en chamboulant tout le travail effectué avant sur le Résumé introductif. Avant ce chamboulement, la phrase disait, plus logiquement "consacré au lobbying et aux causes de l'arrêt des premiers déploiements en Europe, au début des années 1970", du Réseau Cyclades". --Sardos domos (discuter) 16 décembre 2020 à 14:51 (CET)
replies: text:  La phrase après mon intervention du 14/12 était, comme vous pouvez le vérifier "consacré aux aventures d'un certain Dimitri et en particulier, ce qui suscitera l'intérêt des médias, à une enquête à charge sur l'arrêt des expérimentations...". Merci d'être plus attentif à ne pas dénaturer mon travail.--RD2017 (discuter) 16 décembre 2020 à 18:57 (CET)

text: Remplacer "des médias" par "de certains médias" ne me poserait pas de pb.--RD2017 (discuter) 15 décembre 2020 à 18:19 (CET)

text: Si cela vous semble pertinent, pas de pb pour que j'ajoute ici une liste des médias, en général déjà déjà cités dans l'article, qui ont repris à leur compte l'accusation de complot A Roux et/ou des PTT pour faire capoter le travail génial de L Pouzin. (C'est un peu long à faire, mais si cela est jugé utile, je prendrai le temps nécessaire.)--RD2017 (discuter) 15 décembre 2020 à 18:19 (CET)

text: Bonne question : bien que de l'AFP, Dimitri ne fait aucune vérification chez des sources contradictoires (et le romancier, qui lui n'a pas de statut, encore moins).--RD2017 (discuter) 15 décembre 2020 à 18:19 (CET)

text: Comme mentionné dans Discussion:Minitel, le héros est au contraire amené à un départ négocié de l'AFPChapitre 17, pages 400 à 431, après avoir demandé avec insistance leur version, probablement contradictoire, à Valéry Giscard d'Estaing et le fils d'Ambroise Roux, que son enquête met en causeChapitre 16, pages 368 à 399. Ses demandes sont courtoises, et il se déplace pour rencontrer la famille d'Ambroise Roux en BretagneChapitre 18, pages 432 à 477, où il meurt d'un accident de la route. Tout ceci est d'ailleurs dans l'article Wikipédia. --Sardos domos (discuter) 15 décembre 2020 à 14:26 (CET)
thread_title:  Accusation d'enquête à charge 

message: * Ne plus intercaler vos commentaires au milieu de mes phrases. Vos opinions ici doivent être mises à la suite de celle des autres et pas glissées par petits bouts de commentaires consistant à tronconner les opinions des autres.--Sardos domos (discuter) 15 décembre 2020 à 20:21 (CET)
thread_title:  Demandes à [[Utilisateur:RD2017]] 

message: Le Bandeau admissibilité mis le 23 décembre par Utilisateur:Durifon demande des sources secondaires centrées sur le livre. Il y en a d'ores et déjà un très grand nombre dans cet article, des critiques dans les médias, entièrement consacrées au livre, donc bien des sources secondaires centrées. ("L'Usine nouvelle", "Le Monde", "Les Echos", "France Culture", "L'Express", La Croix, L'Obs, AFP, etc. Que faut-il de plus ?--Sardos domos (discuter) 24 décembre 2020 à 12:14 (CET)
replies: text: Il va falloir vérifier si les sources continuent à parler de ce livre après sa sortie... Durifon (discuter) 24 décembre 2020 à 13:22 (CET)
replies: text: Ce livre est sorti en août 2020. Il y a plus de quatre mois.--Sardos domos (discuter) 24 décembre 2020 à 13:35 (CET)
thread_title:  Bandeau admissibilité demandant des sources secondaires 

message: La pose d'un bandeau mentionnant "article au ton publicitaire", sans passer en page de discussion, n'est pas étayée, aucun exemple donné concernant ce ton. La personne ayant déposé ce bandeau, Durifon, est invitée à venir étayer ou préciser son propos.--Sardos domos (discuter) 1 janvier 2021 à 16:56 (CET)
replies: text: Bienvenue utilisateur:RD2017 pour votre retour sur cet article, trois semaines après votre départ, au moment de la pose de ce bandeau "article au ton publicitaire" (ou promotionnel), que nous devrions songer à retirer. Je vous ai demandé sur votre page de discussion si vous êtes bien le Rémi Després qui a été de 1971 à 1980, responsable technique du projet Transpac, victorieux de son concurrent le projet Cyclades (réseau), selon Comédies françaises, car utilisateur:RD2017 est le nouveau nom de l'Utilisateur:Remi-Despres. Votre contribution de ce matin a été refusée par Durifon, pour des motifs non déclarés mais qui me semblent vables (non neutralité évidente et problème de sourçage, à nouveau). Je vous propose d'intégrer souhaits et bien sûr de votre expérience et expertise technique, évidentes quand on vous lit, dans les différentes parties de cet article où je l'avais déjà fait en novembre et en décembre. Mais bien sûr en requérant des sources qualifiées, au moins secondaires et en respectant un ton neutre et les règles d'un contenu encyclopédique. La rivalité Transpac-Cyclades est loin d'être centrale dans ce livre, mais comme il y a des allusions, ont peut en dire encore un peu plus. Cordialement. --Sardos domos (discuter) 14 janvier 2021 à 15:16 (CET)
thread_title:  Bandeau mentionnant "article au ton publicitaire, il faut étayer 

message: J'ai été déçu de voir cet article reprendre, au nom de Wikipedia, des affirmations qui, tout en étant abondamment reprises dans les médias et même dans d'autres articles de Wikipedia (ce qui ne suffit pas pour les rendre vraies), sont, je le sais, des contrevérités. 
J'ai fourni un travail important, d'une part pour trouver des références pertinentes sur le sujet, d'autre part et pour les faire connaître. Peut-être du fait de ma maîtrise insuffisante de la façon contribuer dans cette encyclopédie, le trop médiocre ratio utilité_du_résultat/énergie_dépensée est devenu pour moi pénible. Je verrai donc ultérieurement si je reprends ce travail et, si oui, quand et comment.
En souhaitant une bonne année à tous ceux qui sont prêts à contribuer utilement sur Transpac, X.25, Cyclades, les datagrammes, les circuits virtuels, Internet,
cordialement,  --RD2017 (discuter) 14 janvier 2021 à 17:28 (CET)
replies: text: Bonsoir et bonne année. Vous confirmez que vous êtes Rémi Després ? A bientôt.--Sardos domos (discuter) 14 janvier 2021 à 17:49 (CET)
replies: text: Je vous envoie cette petite notification . Je viens de découvrir cette fonctionalité aujourd'hui, très pratique pour alerter un utilisateur, qui reçoit ainsi un petit message en haut de sa page le prévenant (mais j'en ai mis un aussi sur votre page de discussion, avec le même question). Bonne soirée.--Sardos domos (discuter) 14 janvier 2021 à 17:54 (CET)
thread_title:  Renoncement pour l'instant à contribuer ici