Discussion:Bataille de Navarin/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
* Bilan : 19 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 8 votes  et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100% > 90%
Gemini1980  oui ? non ? 3 juin 2009 à 00:25 (CEST)

message: Format : Motivation, signature.
====Article de qualité====
#  Principal rédacteur et proposant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 mai 2009 à 18:31 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Principal rédacteur et proposant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 mai 2009 à 18:31 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: J'écris au fur et à mesure de la lecture...
* Je ne suis pas sûr que cette phrase soit correcte : « D'autant plus que, dès le mois d'août 1824, le gouvernement grec avait demandé au Royaume Uni d'intervenir en vue d'obtenir un règlement du conflit. » (§ Le traité de Londres). Pour moi, on ne peut pas commencer par "d'autant plus que" mais comme je ne suis pas sûr, je n'ai pas changé... 
:Tout à fait exact. Une phrase ne peut se résumer grammaticalement à une subordonnée. Je change. Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 mai 2009 à 14:52 (CEST)
replies: text: J'ai eu du mal à la rédiger. Je la reprends. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 mai 2009 à 14:52 (CEST)
replies: text:  Plus clair ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 mai 2009 à 14:56 (CEST)
replies: text: Beaucoup plus clair, en effet. Konstantinos (d) 3 mai 2009 à 17:04 (CEST)
thread_title: Remarques de Konstantinos

message: * Je sais pas pour vous mais je trouve les 2 cartes dans les paragraphes "flotte ottomane" et "une bataille à l'ancre" vraiment moches. De plus les plans de bataille et la légende de la seconde carte me paraissent franchement illisibles, et ça m'étonnerait qu'un lecteur peu passionné s'arrête dessus. Peut-être y a-t-il moyen de faire bosser l'Atelier graphique dessus.
:Il suffit de cliquer sur les cartes pour avoir un format plus grand et plus lisible (charte des images).
:: Oui bien sûr je suis au courant. Mais c'est la carte en elle-même qui est peu claire, les légendes sont lourdes avec tous les noms des bateaux, toutes les couleurs. Et puis le fond est moche, les petits bateaux disposés partout et les traits ainsi que tous les abréviations qui surenchérissent ne facilitent pas la lecture de l'image. Je sais je demande beaucoup puisqu'il faut revoir complètement les cartes, mais je trouve que c'est le problème le plus important que j'ai pu trouver sur l'article.
:::J'ai fait ce que j'ai pu, j'y ai passé de après-midi complètes. On est sur un sujet sensible , j'ai beaucoup souffert pour faire mes propres cartes.
:::Le problème est qu'on a un combat à 130 navires. Heureusement, ils ne bougent pas. Toutes les cartes ressemblent à celles-ci. Je n'ai fait que m'inspirer de celles dans les ouvrages.
:::Pour moi, je ne peux malheureusement pas faire mieux. Désolé.
* Dans le paragraphe "flotte des puissances" même remarque pour la liste. Je la trouve pas assez organisée pour qu'un lecteur s'arrête dessus. A sa place je m'arrêterais au bout de la première phrase. Je pense qu'une sorte de tableau serait plus utile.
:Le tableau est une bonne idée. Je vais essayer. Je crois que j'ai dû laisser une forme ancienne de liste. Merci.
:: Tableau fait (il est dans le même ordre que celui du bilan, ça simplifie). C'est mieux ?
* Dans le paragraphe "bilan" les estimations des pertes ne sont rangées dans aucun ordre (pays, nombre de morts, ordre alphabétique ?). Peut-être faudrait-il également la diviser en 2 colonnes histoire qu'on ne soit pas obligé d'utiliser la bande passante pour avoir une vue d'ensemble des pertes.
:Le tableau des pertes est par taille (nb de canons) des navires (c'était l'ordre de la source, je l'ai gardé pour ne pas me planter), je peux changer.
:: Ok ! Je n'avais pas remarqué désolé.
:::Les deux tableaux correspondent. Je vais essayer les deux colonnes. Je ne promets rien.
* Tous les liens vers les commandants de la coalition sont bleus, mais seul 1/4 l'est pour la flotte ottomane dans l'infobox. Bien évidemment les notoriétés ne sont sûrement pas les mêmes, mais ils ont eu le même rôle dans cette bataille.
:Le problème est là : je n'ai trouvé aucune info sur les autres commandants, surtout ottomans, même sur les wiki en arabe. Je ne veux pas faire un article qui se résume à « commandait la flotte tunisienne à la ((Bataille de Navarin)) », ce serait malhonnête intellectuellement et risquerait la PàS.
:: Je comprend, dans ce cas je suis d'accord, un excès de zèle serait inutile.
Au niveau de la rédaction, j'avoue ne pas avoir tout lu, mais même si quelques phrases pêchent un peu le problème reste mineur je pense puisque la clarté y est. Je pense donc voter pour si mes remarques sont prises en compte. Petit Djul spic2mi - 4 mai 2009 à 17:52 (CEST)
replies: text: Merci pour les remarques. N'hésite pas à me signaler les phrases où mon style, lourd je le sais, pêche. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 mai 2009 à 18:13 (CEST)
replies: text:  Je ferai une petite liste quand je prendrai plus de temps pour lire l'article entièrement. Petit Djul spic2mi - 4 mai 2009 à 18:33 (CEST)
replies: text: Est-ce déjà mieux ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 mai 2009 à 18:58 (CEST)
replies: text:  J'aimerai quand même demander à l'atelier graphique s'ils peuvent retravailler les cartes, qui sont désormais le seul point négatif à mon goût de l'article. Ton travail ne serait donc pas perdu puisqu'il servirait de base pour les graphistes. Je peux me charger de faire la demande si tu veux, ça ne coûte rien et on pourrait voir ce que ça donne. Si vraiment les modifications ne donnent pas de résultat alors je voterai positivement. Petit Djul spic2mi - 6 mai 2009 à 14:10 (CEST)
replies: text: N'hésite pas, tu seras sûrement plus à même que moi de décrire ce qu'il faudra/it améliorer. Je te fais confiance. Un jour, je saurai utiliser Inkscape... Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 mai 2009 à 15:04 (CEST)
thread_title:  Remarques de Petit Djul 

message: pour moi j'ai remarque plain de fautes historique deja ce n'est pas la tunisie mais l'algerie qui été avec l'egypte et la turquie vous devais revoir vos sources pask la flaute dominente la mideterane a cette époque ete l'algerie deuxiement bcp de faute consernant le deroulement des evenement enfin c'est ridicule verifier vos sources encore une fois
 et voila un petit aperçu de la domination de la flaute algerienne a cette epoque 
En août 1816, les marines anglaise et hollandaise attaquèrent la capitale Alger, mais elles furent repoussées très rapidement par la marine algérienne qui leur infligea des dégâts considérables. Autres batailles d’importances, entre la marine algérienne et espagnole au 16 et 17eme siècle, mais toutes furent remportées par la marine algérienne.
Attaque d'Alger par les marines anglaise et holandaise
L’Algérie imposait a quiconque pénétrant en mer méditerranée un impôt, avec protection contre toutes attaques de pirate ou de pays tiers :
- Suède : 25 000 livres (tous les 10 ans)
- Venise : 50 000 bars d’or
- Espagne : 120 000 francs
- Danemark : 120 000 francs (tous les 2 ans)
- Angleterre : 267 500 francs
- France : 200 000 francs
- Etats unis : 125 000 dollars par mois.
Bataille de Navarine
En 1827, l’Algérie dirigea presque la totalité de ses unités navales, pour aidé la marine Othomane face à l’union des croisés britannique français et russe. Une bataille navale d’une extrême férocité eux lieu, dans un lieu nommé Navarine, et dans laquelle, toute les attaques des croisés furent focalisées sur la marine algérienne, qui perdit le gros de sa flotte de combat.
Apres cette rude bataille l’Algérie perdis tous ses moyens de défense et était devenue vulnérable à toute attaque étrangère. Sa seule protection fut perdue ouvrant la voix a l’invasion française. Et effectivement la même année, Charles X se lança dans un blocus naval et dans une expédition militaire contre Alger qui tomba finalement en 1830, après lequel l’Algérie endura prés de 130 ans de colonisation et de résistances militaires.
cultivez vous un peux
: Ça faisait longtemps. Je me demandais où il était passé et quand il se manifesterait. Vachement sourcée cette intervention. On croule littéralement sous les références. K refais ton article ! Barbe-Noire (d) 17 mai 2009 à 21:56 (CEST)
replies: text: Attendez, pour une fois qu'on a des sources du côté ottoman... Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 mai 2009 à 20:02 (CEST)
thread_title: ++++