lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:Walter Bassan

message: Le bandeau d'admissibilité a été enlevé dans le cadre de la maintenance de la :Catégorie:Admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mars 2012 et il est dommage de garder des articles admissibles avec un bandeau disgracieux dessus si des améliorations notables ont été apportées depuis cette date. Cela semble le cas ici, notamment par l'apport de sources de qualité.
Normalement, dans tous les cas</u> (recommandation dans Wikipédia),  les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer.
Cependant, de nombreux patrouilleurs pensent qu'il n'est pas nécessaire de passer par une lourde et chronophage procédure si l'admissibilité est devenue évidente par l'apport de références sérieuses depuis la pose du bandeau d'admissibilité et qu'il est légitime de retirer simplement le bandeau, considérant que si le contributeur qui a mis le bandeau en place n'est pas d'accord (il est informé de cette suppression), rien ne lui interdit de lancer directement une PàS. S'il ne l'a pas fait lors de l'apposition du bandeau c'est a priori parce qu'il n'était pas certain de son avis sur le sujet.  --Chris a liege (d) 20 février 2013 à 11:33 (CET)
thread_title:  Suppression du bandeau d'admissibilité
Discussion:Laurent Preziosi

message: Bonjour,
j'ai "remonté" dans le résumé de la bio de Laurent Preziosi son action lors du putsch du 8 novembre, car même si cela a été relativement bref, les conséquences du succès de cette action  (coup ou putsch ou insurrection ou ? les participants eux-mêmes ont hésité sur la bon terme pour la nommer avant de choisir le parti de l'humour, en choisissant le nom de "putsch", heureusement réussi en écho à celui raté d'Hitler à Munich le 8/11/1923. Il n'en reste pas moins que le recul du temps a confirmé l'avis de Churchill sur le moment : le succès du débarquement allié en Afrique du Nord était le tournant de la guerre, avant même la victoire soviétique à Stalingrad. Le putsch ayant permis son succès rapide à Alger, prend de ce fait une importance sur le cours de l'histoire disproportionnée avec ses moyens très réduits; en hommes comme en matériel, qui les ont obligé à renoncer à . L'action remarquable de Laurent Preziosi en Corse aurait été encore beaucoup plus difficile, si même seulement possible, si le putsch n'avait pas réussi. 
Mogadorien (discuter) 1 mai 2023 à 12:04 (CEST)
thread_title:  Importances relatives
Discussion:Marcel Guénault

message: La question de l'admissibilité de cet article est posée. En effet, il ne remplit pas les critères d'admissibilité des personnalités politiques en raison de la faible notoriété de la personne qui en est l'objet : Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques. Mourial (discuter) 24 janvier 2019 à 12:42 (CET)
thread_title:  Admissibilité
Discussion:Jean-Marie Curtil

message: *
: Quelles sont les pages consacrées à Jean-Marie Curtil ? -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  23 juillet 2013 à 12:50 (CEST)
replies: text: Tu vas rire, mais ce bouquin n'a pas de numéro de page visible--Classiccardinal (d) 24 juillet 2013 à 11:45 (CEST)
replies: text: Les pages concernées sont dans la bibliographie qui est dans l'article et que personne, manifestement, ne lit.  --OlsenCrave (d) 24 juillet 2013 à 11:55 (CEST)

text: Quelles sont les pages consacrées à Jean-Marie Curtil ? -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  23 juillet 2013 à 12:50 (CEST)
replies: text:  Cet ouvrage ne comporte qu'une mention très brève, qui renvoie en notes à l'ouvrage de Chauvy : il n'apporte donc rien. --OlsenCrave (d) 24 juillet 2013 à 11:56 (CEST)
thread_title:  Des sources pour qui n'en veux
Discussion:Edmond Pascal

message: Bonjour, je vous invites à relire les critères de catégorisation des " personnalités de la FM". Le fait d’être un haut personnage de l'Etat, initié à la  FM, ne fait pas forcement du sujet une personnalité de la FM. Par exemple:  s'il est baptisé catholique ou autres , cela n'en fait pas une personnalité du catholicisme ou autre. je vous invites à lire eventuellement les discussions sur ce sujet dans la salle humide du projet Franc-maçonnerie.  Cdt--KA (discuter) 30 octobre 2014 à 13:51 (CET)
thread_title:  catégorisation
Discussion:André Elbogen

message: La Taillée n'est pas en Vendée mais un lieu dit de Saint-Genest-Lerpt . Jpgali (discuter) 16 mai 2021 à 16:48 (CEST)
thread_title: Erreur

message: vous avez enlevé cette catégorie ,  vous l'avez rétablie. Il faut se mettre d'accord. Je suis partisan de sa suppression car il n'a pas été élève en effet (comme on s'en assure ici). Il y a pléthore d'élèves reçus à l'X pour lesquels cette catégorie n'apparaît pas (de nombreux normaliens par exemple). L'injustice du fait ne justifie à mon sens qu'on fasse une exception.--πT (discuter) 7 février 2016 à 10:24 (CET)
replies: text: Au contraire, c'est justifié. Qu'une personne décide volontairement de ne pas y faire ses études, c'est son choix. Ici, bien qu'accepté, les lois racistes de l'époque le privent de son éducation et il a le droit au titre, car c'est bien un concours d'entrée. (Leparc (discuter) 7 février 2016 à 17:55 (CET)
replies: text:  Selon cette source, il n'a même pas pu concourir. Ce qui clôt la discussion je pense. --πT (discuter) 7 février 2016 à 18:15 (CET)

text: La page de la catégorie en question est claire : Cette catégorie liste les anciens élèves de l'École polytechnique (France). Elbogen n'avait jamais été élève de l'École polytechnique car justement il n'y était pas admis. Son statut était donc « admissible » mais pas « élève ». La situation est probablement similaire à celle d'Évariste Galois : ils avaient tous les deux une grande volonté de faire leurs études à Polytechnique mais ils n'étaient pas admis par injustice. Mais comme Elbogen n'a jamais été élève, il n'a pas sa place dans cette catégorie. En revanche, on peut le mentionner dans Liste par métier d'anciens élèves et diplomés de l'École polytechnique (France)#Candidats admissibles — NickK (discuter) 7 février 2016 à 18:28 (CET)
thread_title:  [[:Catégorie:Élève de l'École polytechnique (France)]]
Discussion:Résistances (bande dessinée)

message: La série a été critiquée sur : actuabd, auracan, planetebd : articles centrés sur plus de 2 ans d'intervalle (2010 - 2012). L'article répond au critères. --Olivier tanguy (d) 7 mars 2013 à 01:30 (CET)
thread_title:  article admissible
Discussion:Dorotech/Admissibilité

message: Proposé par : 109.208.212.64 (d) 27 janvier 2013 à 10:10 (CET)
thread_title:  [[Dorotech]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Conserver : le fait qu'une société ait disparu ne suffit pas à la faire disparaître de l'histoire du monde. Par contre il est vrai que le contenu est très succinct pour en faire une page plus complète. Mon avis serait donc de compléter cette page (et de refaire un appel à PaS si le contenu ne s'étoffe pas, mais pour la raison de "manque de contenu") apc005 (d) 27 janvier 2013 à 10:22 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Conserver : le fait qu'une société ait disparu ne suffit pas à la faire disparaître de l'histoire du monde. Par contre il est vrai que le contenu est très succinct pour en faire une page plus complète. Mon avis serait donc de compléter cette page (et de refaire un appel à PaS si le contenu ne s'étoffe pas, mais pour la raison de "manque de contenu") apc005 (d) 27 janvier 2013 à 10:22 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  l'intérêt encyclopédique est loin d'être flagrant. --Arroser Γen mode Mode → 27 janvier 2013 à 13:24 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# Dorotech était une entreprise française qui a disparue depuis longtemps. (avis d'IP) - Matrix76 (d) 28 janvier 2013 à 03:22 (CET)
thread_title:  Avis non décomptés
Discussion:Élection présidentielle tchèque de 2013

message: Bonjour, 
Comment se fait-il qu'il n'y ait que 99,95 % de votes au premier tour ? 0,05 % des votes exprimés se seraient-ils évaporés dans la nature ? Si quelqu'un sait d'où vient le problème (chiffres non-définitifs à màj ou autres), merci de corriger !
SenseiAC (d) 27 janvier 2013 à 11:30 (CET)
replies: text: Bonjour. Après vérification, ce sont les chiffres donnés par le bureau des élections de l'Office central des statistiques, qui ne délivre aucune explication, du genre vote blanc ou vote nul. – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 27 janvier 2013 à 11:50 (CET)
replies: text: D'accord. Si tu peux, rajoute en référence les sources des résultats à côté de "1er tour" et "2e tour" dans le tableau. Merci ! SenseiAC (d) 27 janvier 2013 à 12:22 (CET)
thread_title:  Quelques votes ont disparu ?
Discussion:Imposition des mains

message: Au Brésil, le geste d'imposition des mains avec l'intention de guérir est très courant dans le Catholicisme, l'Évangélisme et le Spiritisme. Cependant c'est dans les centres spirites où cette pratique est devenue plus formelle, c'est-à-dire il y a un jour de la semaine et une période de la journée où le centre spirite se prépare pour appliquer le passe (aplicar o passe, en portugais) et les gens y vont pour recevoir le passe (receber o passe, en portugais). La page https://pt.wikipedia.org/wiki/Passe_esp%C3%ADrita en donne plus informations. Dmftradutor (discuter) 12 avril 2023 à 20:55 (CEST)
thread_title:  Le Catholicisme, le Protestantisme et surtout le Spiritisme
Discussion:Article 93 de la Constitution belge

message: L'on pouvait lire le paragraphe suivant dans l'article, que je viens d'ôter :
:Le but poursuivi par les auteurs de la Constitution originale était sans doute de mettre en place un mécanisme qui ne laisse jamais le pays sans souverain, à une époque où le Roi détenait un réel pouvoir, tout en garantissant autant que possible que le gouvernement et les Chambres pourraient prendre les mesures adéquates afin d'assurer la continuité du pouvoir.
Nous sommes dans les années 1830, pas dans en archéologie. Il n'y a pas lieu de se poser des questions sur les objectifs des uns et des autres : nous les connaissons. Il existe une transcription mot à mot par écrit de l'ensemble des débats de l'assemblée constituante qui a discuté point par point.
Ces débats ont été compilés et publiés dans l'ouvrage suivant que je recommande vivement comme source lorsqu'il s'agit de traiter de ces questions : A. Neut, La Constitution belge, expliquée par le Congrès national, les Chambres, et la Cour de cassation, ou compte-rendu des débats qui ont eu lieu sur cette loi suprême, suivi des arrêts rendus en matière constitutionnelle par la Cour de cassation de Belgique, C. Annoot-Braeckman, Gand, 1842.
Il est disponible sur archive.org - http://archive.org/details/laconstitutionbe00neut - et sur Google Books (cf. lien infra).
On apprend à la lecture de ces débats que le Congrès national effectuait un travail concret, pratique, en incluant des références à l'actualité (par exemple des références, avec certaines plaisanteries sur les conséquences de la mort civile pour un ancien ministre Français de Charles X qui était en ce moment concerné par cette mesure, Jules de Polignac ; les considérations n'étaient pas oiseuses et fictives : le problème se posera bel et bien à la naissance d'Edmond de Polignac en 1834, né d'un père qui n'existe pas sur le plan du droit civil).
À cela il faut ajouter les rapports sur les travaux de préparation du projet. En explorant ces rapports, je présume qu'on devrait y trouver une référence sur l'état de santé déclinant de George III à la fin de son règne.
En attendant, je source avec la première référence venue : Benoît Frydman, De l'art d'écrire à l'art de lire : le modèle straussien de l'interprétation in Laurent Jaffro, Léo Strauss : art d'écrire, politique, philosophie, Mayenne, coll. Tradition de la pensée classique, éd. J. Vrin, 2001, p. 172 (ici).
--Dereckson (d) 27 janvier 2013 à 12:39 (CET)
thread_title:  Motif de l'impossibilité de régner 

message: J'ai fusionné avec Impossibilité de régner car c'est exactement le même sujet. -- Nemo Discuter 11 juin 2020 à 21:02 (CEST)
thread_title:  Fusion
Discussion:Taïfa d'Alpuente

message: Je me suis vaguement inspiré des articles de WP es et ca pour lancer une première ébauche, mais certains points ne sont pas clairs du tout. En particulier il semble bien qu'un bon bout de l'ancienne taïfa soit dans l'actuelle Castille-La Manche, mais je ne trouve rien à ce sujet (juste la catégorisation sur es), en particulier sur le processus de reconquête (qui a conquis et quand ? Une partie du territoire a-t-elle été cédée à la Castille par l'Aragon ? Quand ? Comment ?). Apparemment la taïfa fait partie du territoire conquis par le Cid à la fin du XIème, je ne l'ai pas mentionné car je préfèrerais avoir des précisions à ce sujet. Xic[667 ]  27 janvier 2013 à 12:42 (CET)
replies: text: Je croix que le terme Al-Sahla est le nom de la plaine du nord de la Taïfa d'Albarracín correspondant a la valée du Jiloca, surtout a l'actuel Cella. Je croix que la Taïfa d'Alpuente n'a jamais eu le nom Al-Sahla.--EBRO (discuter) 16 novembre 2015 à 20:25 (CET)
thread_title:  Questions
Discussion:Delapost Paris/Admissibilité

message: Proposé par : Patrick Rogel (d) 27 janvier 2013 à 14:16 (CET)
thread_title:  [[Delapost Paris]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Festival Panam Anim, article à créer. Ce festival existe depuis seulement 2 ans, je ne sais pas s'il a acquis une notoriété suffisante. Je ne pense pas. En tout cas, pour ce qui concerne Delapost Paris, il pourrait être mentionné comme organisateur du festival. Mais je vote la suppression de cet article. _.:_GastelEtzwane_:._ ♪♪♪ Allô j'écoute ? 10 février 2013 à 22:00 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Festival Panam Anim, article à créer. Ce festival existe depuis seulement 2 ans, je ne sais pas s'il a acquis une notoriété suffisante. Je ne pense pas. En tout cas, pour ce qui concerne Delapost Paris, il pourrait être mentionné comme organisateur du festival. Mais je vote la suppression de cet article. _.:_GastelEtzwane_:._ ♪♪♪ Allô j'écoute ? 10 février 2013 à 22:00 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  Aucune référence : HC. Brejnev  [говорить] 31 janvier 2013 à 23:32 (CET)
thread_title:  Supprimer
Discussion:Crossfire

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
#  Ces deux pages d'homonymie pourrait, selon moi, être fusionnées puisque leur nom est très proche. J'opterais pour que l'on conserve Crossfire comme page principale et que Cross Fire devienne une redirection (à la manière des wiki étrangers). Kilianours (d) 17 janvier 2013 à 21:29 (CET)
replies: text: Fait. --Nouill (d) 27 janvier 2013 à 15:17 (CET)
thread_title:  Fusion entre [[Crossfire]] et [[Cross Fire]]
Discussion:Werwolf (Quartier général)

message: Il semblerait le nom correct choisi pour le quartier général soit "Wehrwolf" et non "Werwolf"
Source : http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=76&t=189536
Tout le monde fait l'erreur, y compris certains à l'époque, car "Wehrwolf" est un mot valise qui n'existe pas en allemand, composé de wehr (defense) en wolf (loup), les "loups de défense", tiré d'un roman de Hermann Löns "Der Wehrwolf" très populaire sous l'ère nazie, sur l'histoire d'un groupe de résistance paysanne pendant la guerre de 30 ans :
http://en.wikipedia.org/wiki/Der_Wehrwolf
Le nom n'aurait donc qu'une relation de jeu de mot avec les loups-garous (Werwolf). Wehrwolf fut bien le nom choisi par Hitler pour son nouveau QG. Que pensez-vous de la fiabilité de la source, très documentée tout de même ?  Apfelstrudel (discuter) 24 août 2014 à 12:14 (CEST)
thread_title: Wehrwolf / Werwolf
Discussion:La Barrière Santaroga

message: Le 25 octobre 2018, des discordances ont été remarquées entre les données de cet article et celles de Wikidata concernant le ou les points suivants :
* date de publication
Après avoir consulté des sources fiables il serait souhaitable d'harmoniser les données, soit en corrigeant ou sourçant cet article, soit en corrigeant ou sourçant Wikidata, soit en expliquant les raisons des divergences. Quand le travail aura été effectué, la :catégorie:Article dont des informations diffèrent sur Wikidata pourra être enlevée. --- Simon Villeneuve 25 octobre 2018 à 03:09 (CEST)
thread_title:  Discordances Wikidata
Discussion:Trésor de Villena

message: Si le trésor date de l'âge du Bronze, pourquoi parler d'ère préhistorique ensuite ? C'est plutôt "protohistorique" mais bon je ne veux pas chicaner :-o
Instrumentum (d) 28 janvier 2013 à 08:40 (CET)
thread_title:  Ère
Discussion modèle:Infobox Épisode de South Park/Admissibilité

message: Proposé par : ~Hlm Z. [@] 27 janvier 2013 à 16:53 (CET)
thread_title:  [[:Modèle:Infobox Épisode de South Park]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#   J'ai créé ce modèle, et je l'ai déjà placé sur la plupart des articles d'épisodes. Je me suis inspiré du Modèle:Infobox Épisode des Simpson. Les articles d'épisodes de South Park sont très mal organisés, notamment leur ordre. Les sections invités étaient mal utilisés, précisant les célébrités caricaturés. Pour ce qui est des pays diffuseurs, le Québec diffuse la version française, la version québécoise n'a tenu que 5 épisodes, les épisodes sont donc originellement diffusés sur des chaines françaises, Canal+, Game One, NRJ 12, j'y ai réfléchi en créant le modèle... De plus, le modèle rend les articles moins lourd en donnant plus de détails. --Fawkes discuter 27 janvier 2013 à 18:24 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #   J'ai créé ce modèle, et je l'ai déjà placé sur la plupart des articles d'épisodes. Je me suis inspiré du Modèle:Infobox Épisode des Simpson. Les articles d'épisodes de South Park sont très mal organisés, notamment leur ordre. Les sections invités étaient mal utilisés, précisant les célébrités caricaturés. Pour ce qui est des pays diffuseurs, le Québec diffuse la version française, la version québécoise n'a tenu que 5 épisodes, les épisodes sont donc originellement diffusés sur des chaines françaises, Canal+, Game One, NRJ 12, j'y ai réfléchi en créant le modèle... De plus, le modèle rend les articles moins lourd en donnant plus de détails. --Fawkes discuter 27 janvier 2013 à 18:24 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: # Proposant. ~Hlm Z. [@] 27 janvier 2013 à 16:56 (CET)
thread_title:  Supprimer
Discussion:Maison d'Astarac

message: Pour ce qui est de la famille de Mézamat, 8 degrés de qualifications nobles en 1789 ne prouvent pas la noblesse (lire l'article Noblesse française) ni les assemblées de la noblesse en 1789. Il faudrait savoir si la maintenue de 1784 est bien réelle, si oui cette famille est noble depuis cette date-là sinon elle n'est pas noble. Cordialement, Iyy (discuter) 27 février 2020 à 14:55 (CET)
thread_title:  Descendances non prouvées
Discussion:Emino/Admissibilité

message: Proposé par : Orikrin1998 (+) →blablatoir← 27 janvier 2013 à 18:10 (CET)
thread_title:  [[Emino]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# 
==== Supprimer ====
#  Proposant. --Orikrin1998 (+) →blablatoir← 27 janvier 2013 à 18:10 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Proposant. --Orikrin1998 (+) →blablatoir← 27 janvier 2013 à 18:10 (CET)
thread_title:  Supprimer
Discussion:Miloš Zeman

message: Bonjour Cheep,
Concernant les sources que vous avez ajoutées pour étayer l'affirmation : « Plusieurs dirigeants du Parti communiste soutiennent également sa candidature », il est problématique qu'elles soient en langue tchèque, ce qui oblige à utiliser un traducteur en ligne dont les résultats sont aléatoires. Il semblerait que le 1er article cité ne parle pas des communistes et que le 2ème n'évoque qu'un ancien dirigeant. Tout cela est peu probant. DCh50 (discuter) 11 janvier 2018 à 21:14 (CET)
replies: text: Bonsoir. Voir notamment Endorsements for the Czech presidential election, 2018 sur Wikipédia en. Eh si, la première source mentionne plusieurs parlementaires KSČM (Vojtěch Adam, Václav Homolka, Josef Vondrášek). Cordialement — Cheep (Λ), le 11 janvier 2018 à 21:22 (CET)
thread_title:  Les 2 articles tchèques cités en source
Discussion:Busuu (langue)

message: Il ne restait plus que 8 locuteurs en 1986, et  plus que 3 en 2005... Le busuu est-il toujours une langue vivante aujourd'hui ? Car pour que ce soit le cas, il faut qu'il reste encore au moins deux locuteurs. --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  27 janvier 2013 à 20:46 (CET)
replies: text: Qui sait ? Tant qu'aucune étude n'est menée sur le sujet, on ne peut pas le savoir. C'est vrai que je me suis posé la question, lors de la création de l'article. À suivre donc... Re.petitpierre (d) 12 février 2013 à 17:07 (CET)
thread_title:  Langue en voie de disparition ? Ou langue disparue ?
Discussion:Cercle du Libre Examen

message: * Libre examen
* www.laicite.be/
* google.fr
* livres
* scholar
* persee.fr
* catalogue.bnf
* worldcat.org
* Plaquette des 70 ans du Librex
+ "libre examen"
* universalis
+ liens internes
* wiki
--Madelgarius (après on cause...) 27 janvier 2013 à 17:00 (CET)
thread_title:  Sources éventuellement utiles pour améliorer l'article