Discussion:Art Ludique/Admissibilité

message: Proposé par : ViveZag (discuter) 5 avril 2014 à 15:41 (CEST)
replies: text: Par ailleurs, vous cite--ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 17:41 (CEST)
replies: text: Il se trouve que Marvel est issu de la bande dessinée américaine si je ne m'abuse. Ensuite on ne décloisonne pas en enfermant sous l'égide d'un concept un peu ""bébé" et pas très "art contemporain". Le terme de Figuratif narratif issu du terme de Figuration libre était alors une traduction littérale des Nie Wield allemands qui signifiait "jeunes sauvages" car en gros c'était des street artists à leurs heures. Le terme français très serieux en apparence n'a aucune forme de prestige dans l'"art contemporain". La raison pour laquelle on emprunte à Erro ce terme c'est parce qu'il y a trois Superman et deux Batman entre un Mickey et une Barbarella dans ses tableaux. Entre nous votre raisonnement ne tient pas et fait du mal à la bande dessinée (que vous semblez presque prendre de haut et qui ne vous a pas attendue pour vendre des Superman à 1 million de $) et à l'art contemporain en même temps. Et puis ce musée Art Ludique au dessus du seul bar de Paris où des adolescents meurent moi çà me laisse de marbre.ViveZag (discuter) 10 avril 2014 à 15:49 (CEST)
replies: text: En effet, Marvel est issu de la BD américaine, là n'est pas le sujet, puisque le tente d'insister sur le décloisonnement des différentes formes d'art. De plus, réduire le figuratif narratif à Erro me semble assez aberrant tant le concept regroupe là encore de nombreux artistes (Fromanger, Arroyo...) Je ne vois pas par ailleurs en quoi ce raisonnement ne tient pas. En effet des planches originales de BD ont été vendues aux enchères à des prix très importants. Nous insistons quant à nous sur le côté artistique et les points communs avec d'autres formes d'art. Et j'aimerais plutôt des vrais arguments plutôt que des digressions sur les bars parisiens qui n'ont qu'un rapport très lointain avec le mouvement que je tente de défendre. Ce genre d'attaque nuit fortement au débat et pose des questions sur vos motivations quant à la suppression de cette page.--Parc de stationnement (discuter) 10 avril 2014 à 16:09 (CEST)
replies: text: "Quand à nous", Parc de stationnement est Jean-Jacques et Diane Launier pris en flag de Wikipédia:Travaux inédits.ViveZag (discuter) 10 avril 2014 à 17:23 (CEST)
replies: text: "Quant à nous", les "partisans" (si j'ose dire) de l'art ludique. Et ceci ne rentre pas dans la catégorie travaux inédits, puisqu'un livre "manifeste" est déjà sorti, avec les honneurs de la presse, ainsi que la contribution de Pierre Cornette de Saint-Cyr, qui n'est pas n'importe qui, me semble-t-il. Là encore, vos pseudo-arguments semblent bien plutôt dévoiler une rancune personnelle qu'un véritable débat historico-artistique.--Parc de stationnement (discuter) 11 avril 2014 à 12:05 (CEST)
replies: text: Le livre Art Ludique EST publié par Jean-Jacques et Diane Launier (VOUS-MÊMES). Il faut vraiment méconnaitre le fonctionnement de WP pour ne pas comprendre qu'un élément apporté doit être sourcé, que cette source doit être une source secondaire et non pas un travail inédit. Votre création conceptuelle, suivie de votre catalogue ne remplissent pas ce critère. Pierre Cornette de Saint Cyr touchant un intéressement sur vos ventes, en qualité de directeur d'une salle de vente ne représenterait ce que j'appelle un soutien impartial. Caution purement publicitaire. Nabila malgré son défilé avec Jean-Paul Gaultier ne lui vaut pas l'éloge des encyclopédistes ; l'objectif est de séduire la presse de seconde zone dont ils sont d'ailleurs issus. Ce qui est triste, c'est que votre travail est très intéressant mais par un manque de confiance en soi qui vous pousse à marketer de manière très maladroite votre effort, vous finissez par vous ridiculiser pour rien. Bien à vous.ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 12:42 (CEST)
replies: text: Notez l'indigence des arguments vantés: "L’art ludique possède des caractéristiques CLAIRES, outre la pluridisciplinarité. C’est un art figuratif et narratif, qui vise à raconter une histoire. De par les compétences spécialisées qu’il demande, l’art ludique est aussi un art collectif et collaboratif où il est parfois DIFFICILE D'IDENTIFIER LES ARTISTES. En France, la création en 2003 de la Galerie Arludik peut être posée comme l'ACTE FONDATEUR de la reconnaissance de l'art ludique."ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 13:24 (CEST)
replies: text: Malheureusement, encore une affirmation péremptoire. Le livre Art Ludique, co-écrit par Jean-Jacques Launier a été publié par les éditions Sonatine. Par ailleurs, il me semble en effet qu'avant la galerie Arludik, aucun établissement culturel ne se revendiquait de l'art ludique.--Parc de stationnement (discuter) 11 avril 2014 à 16:32 (CEST)
replies: text: Si l'on suit la finesse de la couverture du livre L'art ludique, c'est un gros plan superposé des yeux d'une baby doll façon Final Fantasy, de Spiderman et de Lara Croft, figures au combien éculées des années 90. Non franchement, vous avez vingt de retard ou de trop ! ;)ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 17:41 (CEST)
replies: text: Jean-Samuel Kriegk , le co-auteur du livre est cofondateur de la galerie arludik mais de qui vous moquez vous ?ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 17:46 (CEST)

text: Si une page sur Jean-Jacques Launier est créee, je ne vois pas d’inconvénient d’y mentionner comment il définit ce qu’il appelle l’« art ludique », bien au contraire (du moment que le PoV est bien attribué). Sur la page du musée, ça me semble assez HS par contre. schlum =^.^= 14 avril 2014 à 13:03 (CEST)
thread_title:  [[Art Ludique]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Cher Vivezag,
"Page ennuyeuse", "info fausse, absurde et vulgaire", comme vous y allez fort! Il ne me semble pas que les informations données soient fausses ou absurdes, et plusieurs sources sérieuses ont été données. Ce qui est appelé "art ludique" (il faut bien donner un nom à ce nouveau courant du figuratif narratif) prend une ampleur internationale (on l'a vu avec le MoMA) et je pense qu'il mérite donc bien une page wikipédia. 
Pour ce qui est du ton promotionnel, je suis par contre ouvert à toute critique et refonte de l'article !--Parc de stationnement (discuter) 8 avril 2014 à 10:11 (CEST)
replies: text: Par ailleurs, vous cite--ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 17:41 (CEST)
replies: text: Il se trouve que Marvel est issu de la bande dessinée américaine si je ne m'abuse. Ensuite on ne décloisonne pas en enfermant sous l'égide d'un concept un peu ""bébé" et pas très "art contemporain". Le terme de Figuratif narratif issu du terme de Figuration libre était alors une traduction littérale des Nie Wield allemands qui signifiait "jeunes sauvages" car en gros c'était des street artists à leurs heures. Le terme français très serieux en apparence n'a aucune forme de prestige dans l'"art contemporain". La raison pour laquelle on emprunte à Erro ce terme c'est parce qu'il y a trois Superman et deux Batman entre un Mickey et une Barbarella dans ses tableaux. Entre nous votre raisonnement ne tient pas et fait du mal à la bande dessinée (que vous semblez presque prendre de haut et qui ne vous a pas attendue pour vendre des Superman à 1 million de $) et à l'art contemporain en même temps. Et puis ce musée Art Ludique au dessus du seul bar de Paris où des adolescents meurent moi çà me laisse de marbre.ViveZag (discuter) 10 avril 2014 à 15:49 (CEST)
replies: text: En effet, Marvel est issu de la BD américaine, là n'est pas le sujet, puisque le tente d'insister sur le décloisonnement des différentes formes d'art. De plus, réduire le figuratif narratif à Erro me semble assez aberrant tant le concept regroupe là encore de nombreux artistes (Fromanger, Arroyo...) Je ne vois pas par ailleurs en quoi ce raisonnement ne tient pas. En effet des planches originales de BD ont été vendues aux enchères à des prix très importants. Nous insistons quant à nous sur le côté artistique et les points communs avec d'autres formes d'art. Et j'aimerais plutôt des vrais arguments plutôt que des digressions sur les bars parisiens qui n'ont qu'un rapport très lointain avec le mouvement que je tente de défendre. Ce genre d'attaque nuit fortement au débat et pose des questions sur vos motivations quant à la suppression de cette page.--Parc de stationnement (discuter) 10 avril 2014 à 16:09 (CEST)
replies: text: "Quand à nous", Parc de stationnement est Jean-Jacques et Diane Launier pris en flag de Wikipédia:Travaux inédits.ViveZag (discuter) 10 avril 2014 à 17:23 (CEST)
replies: text: "Quant à nous", les "partisans" (si j'ose dire) de l'art ludique. Et ceci ne rentre pas dans la catégorie travaux inédits, puisqu'un livre "manifeste" est déjà sorti, avec les honneurs de la presse, ainsi que la contribution de Pierre Cornette de Saint-Cyr, qui n'est pas n'importe qui, me semble-t-il. Là encore, vos pseudo-arguments semblent bien plutôt dévoiler une rancune personnelle qu'un véritable débat historico-artistique.--Parc de stationnement (discuter) 11 avril 2014 à 12:05 (CEST)
replies: text: Le livre Art Ludique EST publié par Jean-Jacques et Diane Launier (VOUS-MÊMES). Il faut vraiment méconnaitre le fonctionnement de WP pour ne pas comprendre qu'un élément apporté doit être sourcé, que cette source doit être une source secondaire et non pas un travail inédit. Votre création conceptuelle, suivie de votre catalogue ne remplissent pas ce critère. Pierre Cornette de Saint Cyr touchant un intéressement sur vos ventes, en qualité de directeur d'une salle de vente ne représenterait ce que j'appelle un soutien impartial. Caution purement publicitaire. Nabila malgré son défilé avec Jean-Paul Gaultier ne lui vaut pas l'éloge des encyclopédistes ; l'objectif est de séduire la presse de seconde zone dont ils sont d'ailleurs issus. Ce qui est triste, c'est que votre travail est très intéressant mais par un manque de confiance en soi qui vous pousse à marketer de manière très maladroite votre effort, vous finissez par vous ridiculiser pour rien. Bien à vous.ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 12:42 (CEST)
replies: text: Notez l'indigence des arguments vantés: "L’art ludique possède des caractéristiques CLAIRES, outre la pluridisciplinarité. C’est un art figuratif et narratif, qui vise à raconter une histoire. De par les compétences spécialisées qu’il demande, l’art ludique est aussi un art collectif et collaboratif où il est parfois DIFFICILE D'IDENTIFIER LES ARTISTES. En France, la création en 2003 de la Galerie Arludik peut être posée comme l'ACTE FONDATEUR de la reconnaissance de l'art ludique."ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 13:24 (CEST)
replies: text: Malheureusement, encore une affirmation péremptoire. Le livre Art Ludique, co-écrit par Jean-Jacques Launier a été publié par les éditions Sonatine. Par ailleurs, il me semble en effet qu'avant la galerie Arludik, aucun établissement culturel ne se revendiquait de l'art ludique.--Parc de stationnement (discuter) 11 avril 2014 à 16:32 (CEST)
replies: text: Si l'on suit la finesse de la couverture du livre L'art ludique, c'est un gros plan superposé des yeux d'une baby doll façon Final Fantasy, de Spiderman et de Lara Croft, figures au combien éculées des années 90. Non franchement, vous avez vingt de retard ou de trop ! ;)ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 17:41 (CEST)
replies: text: Jean-Samuel Kriegk , le co-auteur du livre est cofondateur de la galerie arludik mais de qui vous moquez vous ?ViveZag (discuter) 11 avril 2014 à 17:46 (CEST)

text: Si une page sur Jean-Jacques Launier est créee, je ne vois pas d’inconvénient d’y mentionner comment il définit ce qu’il appelle l’« art ludique », bien au contraire (du moment que le PoV est bien attribué). Sur la page du musée, ça me semble assez HS par contre. schlum =^.^= 14 avril 2014 à 13:03 (CEST)
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#--CréateurParc de stationnement (discuter) 8 avril 2014 à 10:07 (CEST)
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message: #--CréateurParc de stationnement (discuter) 8 avril 2014 à 10:07 (CEST)
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message: # ProposantViveZag (discuter) 5 avril 2014 à 15:41 (CEST)
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