Discussion modèle:Palette Musées de France

message: La notion de "musée national" tel que définie implicitement dans cette palette pose un problème. Par le lien interne, elle sous-entend qu'un musée national est un musée dont la RMN "aurait la charge" pour reprendre l'expression de l'article WP qui lui est consacré. Outre que cette expression est en grande partie fausse : par exemple, le Louvre n'est absolument plus géré par la RMN, celle-ci n'assure plus que la gestion de la boutique et ne s'occupe même plus des éditions ni des expositions. La RMN n'est de nos jour plus qu'une agence de moyen n'assurant plus que la production de qq exposition, une activité d'édition de qq ouvrages, la gestion des boutiques de ces musées et la commercialisation de leurs activités pour les groupes. Le point commun entre ces musées par le seul lien de la RMN est donc des plus étroits. A l'inverse, limiter les MN à cette liste est un peu limitée : il existe bcp de musées nationaux n'ayant aucun lien avec la RMN : muséum national d'histoire naturelle, Musée de l'Armée, Musée des arts et métiers. La liste devrait donc être considérablement rallongée au risque de se retrouver avec une palette à la taille démesurée. Cela nécessiterait sans doute de la voir scindée en 2 ou 3. J'attend vos avis sur la question. Mel22 (d) 19 décembre 2010 à 13:49 (CET)
replies: text: En fait, le terme "Musée national" concerne une catégorie d'établissements régis par un décret de 1945, que tu trouvera dans :Catégorie:Musée national en France, auquel "musée national" devrait plutot réferer. Sinon, les catégories qui suivent ("musée des beaux-art" et "musée d'art moderne" (en fait contemporain)) semblent dire qu'un musée national ne peut pas faire partie de ces catégories de musées! Dans l'idéal, je pense qu'il ne faudrait pas tenir compte de l'autorité de tutelle mais seulement de la nature des collections (quitte à indiquer plusieurs fois un musée entrant dans plusieurs catégories?). La palette pose de toute façon le problème de l'exhaustivité (l'article Label musée de France cite 1207 musées labellisés en 2007, contre une centaine ici!). Solution: palette musée nationaux (décret de 1945); palettes thématiques sur les musées français par catégorie, triés par régions, ne tenant pas compte du label? --Skouratov (d) 22 décembre 2010 à 15:30 (CET)
replies: text: Autant pour moi, je ne connaissais pas ce décret. J'ai tout de même qq doutes sur sa pertinence pour en faire une palette, mais bon pourquoi pas. Je remarque que du coup la palette comporte des erreurs dans la rubrique musées nationaux, incluant le centre pompidou par exemple alors qu'il n'est pas dans la liste du décret de même que les galeries du grand palais. Enfin je suis entièrement d'accord avec toi, mélanger classement par tutelle et classement par thème n'est pas très logique et je soutiens ta proposition de la scinder en plusieurs palettes thématiques et éventuellement garder une palette "musées nationaux". Mel22 (d) 22 décembre 2010 à 19:03 (CET)

text: Dans le cadre de cette Discussion, création de Modèle:Palette Musées nationaux en partant de la liste des musées nationaux relevant du ministère chargé de la culture inscrite au Code du Patrimoine. Par rapport à la version actuelle de modèle:Palette Musées de France, il manquait quelques musées et il y avait le Grand Palais en trop. O-R (discuter) 30 avril 2017 à 10:48 (CEST)
thread_title:  problème de définition 

message: Bonjour. Je ne connais rien du tout à la région, mais j'ai comme un doute sur la présence du "Musée d'histoire et d'archéologie des Baux-de-Provence" dans cette liste : apparemment, le musée est actuellement fermé et n'ouvre que pour des ateliers les mercredis après-midi. Cela me semble difficile qu'il parvienne à accueillir 200 000 à 300 000 visiteurs ainsi ! Si j'en crois cette page, une partie de ses collections sont exposées au château des Baux, ce qui expliquerait alors cette fréquentation annoncée... mais est-ce qu'on peut vraiment dire qu'il s'agit de visiteurs du musée ? Si la situation est bien celle-là, doit-on maintenir quand même le musée dans la liste (sachant que le château n'est pas un musée de France) ? Dans l'attente de vos avis. Mel22 (discuter) 18 mai 2017 à 13:14 (CEST)
replies: text: . J'avais remarqué également une certaine incohérence lorsque je cherchais le lien interne pour ce musée. D'ailleurs, sur cette page, il est indiqué que la fréquentation moyenne annuelle est de 600 entrées... Mais c'est la source officielle qui fait foi selon moi ! De plus, cette autre source classe ce musée comme le 27ème français en 2008. Si le ministère donne ces chiffres, c'est que cela leur convient et rentre dans leurs critères. Quelle autre source fiable pourrait justifier qu'on enlève ce musée de la palette tout en permettant d'avoir une certaine cohérence pour l'ensemble de la palette ? Si une partie des collections est exposée et valorisée au château des Baux et profite donc d'un flux de fréquentation conséquent, tant mieux pour le musée et surtout la collection ! D'ailleurs, il faut rappeler que l'appellation « Musée de France » porte à la fois sur les collections et les institutions qui les mettent en valeur. Donc, si une partie de la collection MdF est présentée de manière permanente dans ce château (non MdF) car l'institution initiale et/ou son bâtiment sont fermés, ce serait dommage de ne pas prendre en compte cette fréquentation. Surtout si le ministère n'y trouve rien à redire ! Si on gratte un peu, je ne doute pas qu'on puisse trouver d'autres cas qui pourraient être litigieux. Mais ce n'est que mon avis ! O-R (discuter) 18 mai 2017 à 20:12 (CEST)
thread_title:  Musée des Baux de Porvence 

message: Suite à l'intervention de l'IP du jour, je suis aller vérifier la source : je n'ai pas trouvé du tout le musée en question (étrange...). Par contre j'ai constaté que les chiffres de 2019 sont disponibles ( qui avait fait la màj la dernière fois). Skouratov (discuter) 15 mars 2022 à 19:08 (CET)
replies: text: Si les chiffres du musée de Rouen sont accessibles sur le ministère . Bon l'IP a tort de placer le musée dans cette catégorie car en 2018, sa fréquentation était inférieur à 150 000 visiteurs, mais dans la mesure où je vais faire la MAJ 2019 (dernière année normale !), autant le laisser comme ça. Milky2 (discuter) 21 mars 2022 à 17:15 (CET)
replies: text:  Vu ! Merci ! --O-R (discuter) 21 mars 2022 à 17:29 (CET)
thread_title:  Mise à jour possible