Discussion:Zinédine Zidane/archive3

message: Quelle est l'utilité de ce dessin d'une laideur affligeante dans l'article ? Petro [pronto?] 30 décembre 2013 à 19:10 (CET)
replies: text: L'utilité de ce dessin est toute simple : illustrer l'article. En effet, il y a peu (voire aucune) photos de Zidane de l'époque de 1998-2000 qui pouvait illustrer cette période. Je me suis donc permis d'utiliser ce dessin. Quant à la "laideur affligeante" de ce dernier, c'est une question de goût... Cordialement. Roman.b (d) 31 décembre 2013 à 09:15 (CET)
replies: text:  Pas d'illustration est préférable à ce dessin. Ce dessin dessert l'article. Mais visiblement tu trouves qu'il n'est pas  d'une « laideur affligeante ». Je ne dois pas avoir de sens artistique. Petro [pronto?] 31 décembre 2013 à 13:36 (CET)
thread_title:  Dessin de Zidane lors de l'Euro 2000 

message: Pourquoi un accent au "e" de Zinedine, il me semble que ce prénom se prononce "Zine-Dine" et pas "Zinédine" qui est une sorte de pseudonyme inventé par les journalistes incompétents de l'époque et repris par les jourrnalistes incompétents de toujours (les mêmes qui prononcent "Rigane" et "Rouzevelte" pour les défunts présidents étasuniens) ? (31.39.161.151 (discuter) 14 janvier 2014 à 11:28 (CET)
replies: text: Cf. Discussion:Zinédine_Zidane/archive2#Zinedine_ou_Zinédine. --H4stings δ 14 janvier 2014 à 16:15 (CET)
thread_title:  Orthographe du prénom 

message: Bonjour,
Pour info j'ai fait un diff. ici concernant une petite règle de typo, pour l'exemple ; peut être conviendrait il de le lire et de faire le reste ?  Cdlt, --Arroser Γen mode Mode → 4 août 2014 à 16:31 (CEST)
replies: text: Merci Arroser pour tes remarques. J'ai bien vu ton diff. et le fait qu'il fallait insérer le paramètre langue= dans les références et non pas au début. J'ai donc tout modifié mais il est possible que j'ai fais quelques oublis. Merci également pour le conseil concernant loc= : je ne savais même pas qu'il y avait une différence ! J'y ai donc remédié. N'hésite pas à faire d'autres remarques . Cordialement. Roman.b (d) 5 août 2014 à 12:18 (CEST)
replies: text:  Dans mon diff, il y a également le fait que les références des citations semblent mal placées. Lire les liens bleus du diff. Cdlt, --Arroser Γen mode Mode → 5 août 2014 à 20:49 (CEST)
replies: text:  Roman.b (d) 9 août 2014 à 05:40 (CEST)
thread_title:  Remarques de Arroser 

message: Dans le RI, il est écrit que ZZ "a, en outre, été élu meilleur joueur de la décennie par Marca, Sports Illustrated et ESPN". Oui, mais quelle décennie ? J'imagine que c'est 1900-2000, mais ce serait bien de préciser, ça pourrait tout aussi bien être 1996-2006 ! Jmex  (♫) 5 août 2014 à 12:29 (CEST)
replies: text: J'ai précisé. Merci beaucoup. Roman.b (d) 6 août 2014 à 06:06 (CEST)
thread_title:  (toute petite) Remarque de Jmex 

message: « Enfin, en 2012,  des étrangers et à l'instauration de la taxe à 75%, mise en place par François Hollande ».
D'abord, la phrase où j'ai apposé le  n'est pas correcte au niveau de la syntaxe. Ensuite « la taxe à 75 % », hors contexte, sans LI pertinent (c'est une redirection vers une liste, qui ne contient je crois même pas cette fameuse taxe), c'est pas terrible, il faudrait formulé ça de façon à ce que l'on comprenne l'objectif de la loi et donc réellement ce que Zidane a soutenu. Pour finir, la taxe a été mise en place après 2012, donc l'info est fausse. Zidane a simplement soutenu la proposition faite en 2012 (au moment de la présidentielle, j'imagine ?). Skull33 (discuter) 5 août 2014 à 21:09 (CEST)
replies: text: J'ai reformulé. Cela te convient-il ? Cordialement. Roman.b (d) 6 août 2014 à 06:06 (CEST)
replies: text: A l'époque, il n'était pas question d'imposer seulement les entreprises. La note devrait préciser la proposition exact de la campagne et non pas la loi qui en a dérivé après l'élection. Skull33 (discuter) 6 août 2014 à 15:53 (CEST)
replies: text:  Et maintenant ? Tu peux à nouveau reformuler si tu estimes que la compréhension est mauvaise. Roman.b (d) 9 août 2014 à 05:40 (CEST)
thread_title:  Remarque de {{u|Skull33}} 

message: Salut. L'article mérite l'AdQ mais je pense qu'il faut dire qu'il a aussi la nationalité algérienne en intro. Pas franco-algérien. --Panam2014 (discuter) 6 août 2014 à 11:41 (CEST)
replies: text: Il y a eu une discussion à ce sujet, et tu peux en voir le résultat plus haut. Conclusion, consensus : non (l'infobox et le corps du texte suffisent). Jmex  (♫) 6 août 2014 à 12:01 (CEST)
replies: text: +1. Roman.b (d) 9 août 2014 à 05:40 (CEST)
thread_title:  Remarque de {{u|Panam2014}} 

message: Je viens de jeter un coup d’œil très rapide à l'article, et il y a beaucoup de petits problèmes de typographie (cf. Wikip%C3%A9dia:Conventions_typographiques). En particulier, de mémoire, j'ai relevé :
* absence de point à la fin de quelques légendes d'images et de nombreuses notes de bas de page (facile à rajouter de manière automatisée avec la fonctionnalité Rechercher et remplacer de l'éditeur) ; 
* les appels de notes pour les citations ne sont pas toujours placés là où il faut, c'est-à-dire, en général, à l'intérieur des guillemets et avant le point (mais ça dépend des cas, relire les différentes pages d'aide relatives à ce sujet) ;
* je ne suis pas expert de l'italique, mais je ne vois pas trop la nécessité de mettre Zizou ou les Bleus en italique ; il faudrait peut-être demander à Wikipédia:Atelier_typographique, mais il me semble que vous utilisez trop l'italique ;
* il y a des retours à la ligne entre certains nombres et le nom qui le précède ou le suit. là aussi relire les conventions typographiques.
Pour un article de qualité la typographie doit être parfaite, conforme aux recommandations données dans les pages d'aide relatives à ce sujet. Je n'ai eu le temps que de jeter un rapide coup d’œil, mais éventuellement je repasserai pour relire plus attentivement. Vous devriez peut-être demander une relecture à l'atelier typographique, ils ne répondent pas toujours, mais il y a des contributeurs qui s'y connaissent bien mieux que moi. En attendant, bon courage :-) 81.64.107.41 (discuter) 8 août 2014 à 23:42 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{u|81.64.107.41}} 

message: Bonjour,
J'ai juste lu un petit passage, et j'y ai trouvé plein de fautes : orthographe, grammaire, style, ponctuation... Comme l'article est protégé et que je ne suis pas inscrit ni ne le souhaite, je ne peux pas les corriger moi-même :-(((
Voici le passage, je vous souligne les fautes :
Et puis, ailleurs dans l'article, ce n'est pas 1.85 m (pour sa taille) mais 1,85 m, avec une virgule. Accorder sa confiance sonnerait mieux que donner sa confiance.
Merci de votre attention, bon courage :-) 78.250.77.117 (discuter) 15 novembre 2014 à 12:37 (CET)
replies: text: . Merci. Petro [pronto?] 15 novembre 2014 à 13:54 (CET)
thread_title:  Ortograf, etc. 

message: Les paragraphes 2 et 3 de l'introduction doivent être réécrits : en effet l'usage du mot "meilleur" répété à maintes reprises est très lourd. Cordialement Mike Coppolano (discuter) 21 février 2015 à 11:25 (CET)
replies: text: Les faits d'armes de l'introduction ne méritent-ils pas une section réservée ? Par exemple Zinédine_Zidane#Reconnaissance_et_hommages. Cordialement, --Hoshimoriyo (discuter) 21 mars 2015 à 00:35 (CET)
thread_title:  Relecture débuts  

message: :  (Ajout de )
J'insiste là dessus, mais je n'ai trouvé aucune référence dans tout l'article (il y en a peut-être, mais alors il faudrait faire un lien) ne permet de répondra à la question posée précédemment : 
* est-ce qu'il a été nommé chaque année ? -> dans ce cas une ré-écriture (proposition) comme ceci pourrait être pertinente : "Il a, de plus, été nommé chaque année meilleur joueur de l'année dans tous les championnats dans lesquels il a évolué."
* ou au moins une fois dans chacun des championnats ?-> "Il a, de plus, été nommé meilleur joueur de l'année au moins une fois dans tous les championnats dans lesquels il a évolué."
Sans oublier les références qui permettent de vérifer exactement l'information donnée.
La réponse parait peut-être évidente à mes détracteurs, mais pas à moi.
: A défaut d'avoir trouvé des références (elles existent peut-être dans l'article) , mon intuition me dirait au moins une fois, quelqu'un pour le confirmer ? --Hoshimoriyo (discuter) 23 mars 2015 à 23:44 (CET)
replies: text:  pas d’opposition depuis 3 jours, je vais donc procéder à la modification. --Hoshimoriyo (discuter) 26 mars 2015 à 23:40 (CET)
replies: text:  effectué  --Hoshimoriyo (discuter) 26 mars 2015 à 23:45 (CET)
thread_title:  ajout de précision pour éviter la confusion  

message: diff d'origine : 
* le mot capé a été remplacé par sélectionné
* les statistiques de sélections, nombres de buts en équipe de France ont été rapprochés de leurs conséquences (le classement relatif à ces mêmes statistiques), et les redondances de chiffres retirés.
--Hoshimoriyo (discuter) 21 mars 2015 à 16:17 (CET)
thread_title:  Réorganisation entre statistiques et classements de ces mêmes statistiques  

message: * diff d'origine 
"et également le deuxième meilleur passeur (25 passes décisives)"
Sommes-nous bien d'accord que M. Zidane n'a pas effectué que 25 passes en équipe de france, mais que la statistique porte sur les passes décisives ? --Hoshimoriyo (discuter) 21 mars 2015 à 16:37 (CET)
thread_title:  Passes ''décisives'' 

message: Cette section (8 Reconnaissance et hommages > 8.1 Reconnaissance par ses pairs et par les médias) ne parle pas du tout, dans son contenu, de reconnaissance par les médias, sauf une minuscule allusion, mais qui ne concerne pas M. Zidane lui même :
"Caricaturé [M. Platini] par Les Guignols pour sa prétendue jalousie, il reconnaît plus tard que Zidane a « marqué toute une génération419 »."
Donc d'accord pour le "reconnaissance par ses pairs", mais pour les médias, le titre et le contenu de la section sont incohérents entre eux. D'autant qu'il y a déjà une section ( 5 Palmarès > 5.3 Distinctions personnelles > 5.3.3 Presse et médias)
--Hoshimoriyo (discuter) 21 mars 2015 à 18:07 (CET)
replies: text: Quelqu'un s'y oppose-t'il ? Jmex, Nashjean, Lebob ? --Hoshimoriyo (discuter) 23 mars 2015 à 23:42 (CET)
replies: text:  je vais alors effectuer la modification, si personne ne s'y oppose. vous pourrez aussi vous y opposer après si vous voulez. --Hoshimoriyo (discuter) 24 mars 2015 à 21:30 (CET)

text:  le diff de la modification est visible ici  Cordialement, bonne soirée --Hoshimoriyo (discuter) 24 mars 2015 à 21:37 (CET)
thread_title:  proposition de renommage de la section [[Zinédine_Zidane#Reconnaissance par ses pairs et par les médias]] 

message: : Pourriez-vous, s'il vous plait, étudier les propositions que je vous ai faites :
:* le lien vers l'article Zinédine est-il pertinent ?
:* la signification la plus complète sur son prénom devrait être dans cet article Zinedine ? 
:: Il s'agit de celle de l'article que vous nous avez apporté :en:Zinedine et je viens de faire la modification  en question. --Hoshimoriyo (discuter) 24 mars 2015 à 16:49 (CET)
replies: text: Puis si vous le voulez, nous reparlerons de la pertinence d'avoir la signification du prénom Zinédine dans l'article Zinédine Zidane. --Hoshimoriyo (discuter) 24 mars 2015 à 13:06 (CET)
thread_title:  Résumé 24/03 ~17h 

message: * Le problème sur la référence a été levé grâce au lien de Lebob (merci !), et l'article Zinédine modifié en en conséquence
* Le lien vers cet article a été ajouté sur la première occurrence du paragraphe  Zinédine_Zidane#Parents_et_fratrie
Il nous reste donc encore le problème de pertinence de la phrase suivante en tout début du paragraphe Zinédine_Zidane#Jeunesse_marseillaise(1972-1987) :
 En arabe, Zinédine signifie « beauté de la religion »
Je reprend si vous le voulez bien les arguments que nous avons déjà cités, si j'en ai oublié n'hésitez pas à compléter 
non pertinent:
* M. Zidane se faisait appeller "Yaz" (son 2ème prénom) par son entourage
* La suite de parapgraphe ne fait pas d'autre mention de ce prénom (sauf pour nommer M. Zidane), ni de sa signifaction
 pertinent:
* Il s'agit d'un prénom arabe et la famille de M. Zidane est originaire d'Algérie
Je vous invite bien cordialement à compléter si oubli il y a, et à faire les propositions conséquentes que vous jugeriez utiles. Bonne journée, --Hoshimoriyo (discuter) 25 mars 2015 à 15:03 (CET)
replies: text: voir discussion dérivante Discussion:Zinedine#Source --Hoshimoriyo (discuter) 25 mars 2015 à 20:59 (CET)
replies: text:  cette discussion annexe nous a permis de trouver un accord sur le sujet initial, maintenant résolu --Hoshimoriyo (discuter) 26 mars 2015 à 22:53 (CET)
thread_title:  Proposition 25/03 ~ 15h 

message: non pertinent:
* M. Zidane se faisait appeller "Yaz" (son 2ème prénom) par son entourage
* La suite de paragraphe ne fait pas d'autre mention de ce prénom (sauf pour nommer M. Zidane), ni de sa signifaction
* (nouveau) la toute fin du paragraphe Zinédine_Zidane#Vie_privée en parle aussi "Son nom est d'origine arabe : Zīn ad-Dīn Yazīd Zīdān ... "`
* (nouveau) Cette signification est potentiellement fausse, voir Discussion:Zinedine#Source c'est bien "beauté" après ajout sources
* (nouveau) Pour d'autres footballeurs dont la famille est originaire d'Algérie, Samir_Nasri et Karim_Benzema par exemple : leurs prénoms ne sont ni expliqués, ni liés vers des articles correspondants : Samir et Karim. 
pertinent:
* Il s'agit d'un prénom arabe et la famille de M. Zidane est originaire d'Algérie
proposition (ajoutée 27/03 17h30 ) : Modifier la fin du paragraphe Zinédine_Zidane#Vie_privée pour y inclure cette signification :
 Son nom est d'origine arabe : Zīn ad-Dīn Yazīd Zīdān et s'écrit زين الدين يزيد زيدان en alphabet arabe, son prénom (Zīn ad-Dīn) signifie "beauté de la religion"
(beauté ou tout autre signification qui s'avérera juste, suite aux discussions de Discussion:Zinedine#Source)
Jmex : si vous préférez faire la modification vous même, ça me va complétement aussi. --Hoshimoriyo (discuter) 27 mars 2015 à 15:29 (CET)
replies: text: fait  --Hoshimoriyo (discuter) 19 mai 2015 à 21:12 (CEST)
thread_title:  Proposition 27/03 15h 

message: Bonsoir, sur l'article les scores des matches sont présentés de façons différentes :
* "3 buts à 0"
* "2-0"
* "(2-0)" parfois avec des parenthèses 
Est-ce qu'il y aurait une norme en vigueur visant à unifier cette présentation ?
Cordialement, --Hoshimoriyo (discuter) 27 mars 2015 à 01:38 (CET)
thread_title:  Présentation des scores 

message: 5 Palmarès
    5.1 En sélection
    5.2 En club
    5.3 Distinctions personnelles
        5.3.1 Décorations honorifiques
        5.3.2 Organismes footballistiques
        5.3.3 Presse et médias
 8 Reconnaissance et hommages
    8.1 Reconnaissance par ses pairs
    8.2 Hommages
    8.3 Inspiration littéraire
N'y aurait il pas matière à les fusionner en déplaçant le contenu et la hiérarchie de Zinédine_Zidane#Distinctions_personnelles dans Zinédine_Zidane#Reconnaissance_et_hommages ? ou inversement, mais ça ne serait plus vraiment un palmarès ? --Hoshimoriyo (discuter) 19 mai 2015 à 19:32 (CEST)
replies: text: 5. Palmarès et postérité (reconnaissance) ?  Fou de bassan / Argument(s) ? 19 mai 2015 à 19:38 (CEST)
replies: text:  oui ça conviendrait, je n'ai pas tant d'avis sur le titre à choisir. --Hoshimoriyo (discuter) 19 mai 2015 à 19:43 (CEST)

text:  ça donnerait alors quelque chose comme ça ? --Hoshimoriyo (discuter) 19 mai 2015 à 19:48 (CEST)
replies: text: Vous avez un brouillon ? Pour ce genre de modif je préfère. Vous copiez les sections 5 et 8. Puis vous faites une proposition consultable sur votre brouillon. Fou de bassan / Argument(s) ? 19 mai 2015 à 19:57 (CEST)
replies: text:  Oui, bonne idée, merci ! --Hoshimoriyo (discuter) 19 mai 2015 à 19:58 (CEST)
thread_title:  doublon de paragraphes ? 

message: # Utilisateur:Jmex fait une révocation  avec le message "Pas de consensus pour cet "ancien", aucun. Stop !"
#:* celle-ci est cachée et correspond en fait à une annulation de 
#:* à mon sens vous inversez la situation car le dernier consensus établi a été mis en cause par Nashjean avec cette révision : . C'est donc vous qui vous opposez au consensus
#:--Hoshimoriyo (discuter) 20 mai 2015 à 14:17 (CEST)
thread_title:  Minutes I 

message: # révocation cachée de Jmex:  (4 commits) avec les messages:
#* "C'est à dire par ses dribbles et ses passes. C'est écrit noir sur blanc !)" à propos de "éclaircir le jeu offensif"
#*: Je ne vous demande pas comment il y aprvient (en effet c'est écrit, mais vous répondez à côté), je vous demande ce que ça veut dire "éclaircir le jeu offensif". Si personne n'est capable d'en donner une définition (pas une cause) alors c'est du jargon --Hoshimoriyo (discuter) 21 mai 2015 à 11:30 (CEST)
replies: text: Je trouve parfaitement hallucinant, que malgré le R3R, malgré le fait que vous ne soyez pas suivi dans vos modifs, malgré cette RA que vous avez lancé et qui ne semble pas tourner dans votre sens, vous continuiez à revenir sur l'article et sur le paragraphe en question pour y mettre votre caviardage, j'ai bien dit caviardage, je ne trouve pas d'autre mot. Vos pourquoi, vos c'est à dire, qui n'appartiennent qu'à vous et à vous seul. Dans la RA, j'ai lu "guerre d'usure", c'est bien de cela qu'il s'agit. Et volonté absolue d'avoir le dernier mot en produisant des milliers d'octets au bout du compte illisibles dans cette pdd, et en inventant des minutes comme si on était en procès ! Relisez bien l'intervention de Letartean dans votre RA, je crois qu'il a tout dit. Vous allumez le feu, vous l'entretenez, vous tentez d'avoir gain de cause auprès des admins, vous revenez caviarder. Hallucinant disais-je. Jmex  (♫) 21 mai 2015 à 21:42 (CEST)
replies: text:  ça fonctionne dans l'autre sens aussi mon cher. Les octets les plus chers sont ceux des révocations et contre-révocations, pas ceux des pdd. Quant au titre de cette section appelez le au choix : minutes, journal ou résumé argumenté de l'historique. --Hoshimoriyo (discuter) 21 mai 2015 à 23:32 (CEST)
replies: text:  ah oui au fait je vous précise que j'ajoute des  là où on a réussi à enlever mon caviardage : il n'est que la conséquence de mes interrogations au sujet de votre BA, et mon but aussi est de finir par l'enlever. Pas en le recouvrant de torchons comme vous faites, mais en le frottant, éventuellement avec les mêmes torchons. Cordialement, --Hoshimoriyo (discuter) 22 mai 2015 à 02:21 (CEST)
thread_title:  Minutes 

message: dans le § Zinédine_Zidane#Style de joueur, il ne reste plus que la citation de M. Lemerre. Au choix :
* image à remplacer (je ne sais pas laquelle était présente auparavant)
* citation à déplacer dans le corps de l'article
* boite à supprimer ?
--Hoshimoriyo (discuter) 20 mai 2015 à 13:27 (CEST)
replies: text: Jmex ça vous intéresse de donner un avis, ou vous vous contenterez de révoquer ? Pour le coup c'est un beau caviardage, mais pas un mot jusqu'à maintenant ... --Hoshimoriyo (discuter) 20 mai 2015 à 15:48 (CEST)
replies: text:  Bon en fait c'est une citation :D --Hoshimoriyo (discuter) 21 mai 2015 à 12:11 (CEST)

text:  pour référence  --Hoshimoriyo (discuter) 25 mai 2015 à 20:11 (CEST)
thread_title:  image cassée ?