Discussion:Sardaukar

message: Je me suis permis de rétablir la dernière modification (voir ). A mon sens, préciser les détails de l'édition et n° de page améliorer la qualité des références, d'où mes commentaires wiki . J'ai également rétabli un lien, qui bien que présent précédemment dans l'article (plus haut), ne l'était pas dans la section. Cela ne me semble pas être un lien en double, et évite au lecteur de remonter l'article afin de trouver un lien si similaire. Cordialement. Cchantep (d) 5 novembre 2009 à 16:33 (CET)
replies: text: Prendre Dune , tome 2, allez au Lexique (à la fin du livre), se rendre à la lettre S pour SARDAUKAR, et vous y êtes... (et ce, quelque soit l'édition - du moins j'espère que dans les nouvelles le lexique s'y trouve toujours, mais le contraire m'étonnerais VRAIMENT, vu que le (vrai faux) lexique à été écrit par l'auteur et qu'il est intégré dans les annexes du roman...)Totoletak (d) 14 janvier 2010 à 22:11 (CET)
thread_title:  Dernière modification 

message: Les capacités de combat des Sardaukar sont excellentes mais bien inférieures à celles d'une Révérende Mère ou même d'un Fremen ne connaissant pas l'Art étrange. 
Cela pour deux raisons : 
1 - Dans le Roman Dune (premier du nom) les Fremens, avant d'avoir rencontré dame Jesica maîtrisent sans problème les Sardaukar dans le second chapitre du livre second (Muad'dib) Thufir Hawat peut observer des Fremen au combat en face de SarDaukar : 
"« Vous êtes Thufir Hawat. Pour les Sardaukar, nous aurions fini par savoir qui ils étaient. Nous avons envoyé trois prisonniers aux hommes de Liet pour qu’ils les interrogent. » Le lieutenant debout auprès de Hawat parla d’une voix lente. L’incrédulité perçait dans chacune de ses paroles. « Vous... vous... avez... capturé... des Sardaukar ? » « Seulement trois, dit le Fremen. Ils se battent bien. »"
"Les Sardaukar s’approchaient maintenant en demi-cercle du petit groupe des Fremen toujours immobiles, apparemment indifférents. Le soleil luisait sur les lames levées.
Brusquement, le sable parut vomir des Fremen. Ils entourèrent l’ornithoptère. Ils étaient déjà à l’intérieur. A l’instant où les deux groupes se rejoignaient, sur la crête de la dune, un nuage de poussière s’éleva. Lorsqu’il disparut, il ne restait que les Fremen.
« Il n’y avait que trois hommes dans leur orni, dit le Fremen. C’est une chance. Il ne fallait pas endommager l’appareil en nous en emparant. »
« Des Sardaukar ! C’étaient des Sardaukar ! » souffla un homme derrière Hawat.
« Avez-vous remarqué comme ils se sont bien battus ? » demanda le Fremen."
On peut voir que les Sardaukar sont aisément maîtrisés par les Fremen, bien avant qu'ils aient pu maîtriser "l'art étrange" enseigné par Jesica.
2 - D'autre part, plus loin dans le roman on voit Jessica maîtriser facilement Stilgar un Naib Fremen en pleine forme : "Un pivotement, un coup du tranchant de la main, un tourbillon de robes et Jessica se retrouva appuyée au rocher, maintenant l’homme sans défense devant elle."
Bref, contrairement à ce qui est écrit dans l'article les Fremen n'ont pas eu besoin d'être enseigné à « l’Art étrange du combat » pour être supérieur aux Sadaukar et une Révérende Mère est bien supérieure à un Sardaukar. Seule la traitrise, le nombre ou la cruauté peuvent donner l'avantage aux Sardaukar face à la formation "offerte" par le Bene Gesserit. C'est comme cela que Dame Jessica à pu être capturée.
Bien sûr il est évident que la formation apportée aux Fremen par les Atreides n'a pas nuit à leur force au combat ^^). 
: « L'art étrange du combat » est mentionné dans le roman par Stilgar lui-même après avoir été maitrisé par Jessica (il la nomme « Jessica de l'art étrange », si mes souvenirs sont bon, notamment) ;
: Les Fremen admettent eux-mêmes que les Sardaukar « se battent bien ». C'est donc qu'ils les considèrent comme des égaux, bien qu'il leur soient supérieurs.
: Originellement, les Fremen se battent contre les Harkonnen, pas les Sardaukar.
: --Zugmoy (discuter) 22 septembre 2015 à 12:57 (CEST)
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