Discussion:Incident de Saverne

message: C´est faux! Le lieutenant traitait de "Wackes" les civils qui s´attaquaient aux soldats, notamment les jeunes recrus probablement surtout lors de fêtes publiques dans la ville. Source: Vonau. Vraisemblablement le Prussien von Forstner ne prenais pas compte du fait que les recrus auxquels il parlait étaient en partie des Alsaciens qui forcement prenaient cette insulte comme "ethnique" contre les Alsaciens en général...--91.34.83.165 22 juin 2007 à 22:06 (CEST)
thread_title:  Débat 

message: ...pour les améliorations apportées. Par contre, il serait bon d'adopter la forme des articles sur wikipedia, avec plan, résumé introductif et illustrations.
Bon courage,
Dès que l'article sera traduit en entier, ca sera fait; j'essaierai d'adopter la forme exacte de l'original allemand. Par contre j'essaierai d'implementer un plan dès que possible. (edit: done)
merci pour les jpgs :)
pradigue (d) 27 octobre 2008 à 08:15 (CET)
replies: text: Très beau résultat en très peu de temps. Des sources et quelques développements (dernier paragraphe)  et on n'est pas loin du label BA (bon article). Cordialement et encore félicitations.pradigue (d) 23 novembre 2008 à 18:15 (CET)
replies: text: Félicitations à 81.51.109.50, un utilisateur enregistré n'aurait pas fait  mieux... En souhaitant encore de belles contributions, en enregistré ou non ! Bien cordialement, et merci.pradigue (d) 1 décembre 2008 à 19:52 (CET)
thread_title:  Encouragements ...

message: Cet article est en train d'être complèté à partir de l'original allemand, si quelqu'un peut améliorer l'ortographe, notamment les accents et eventuellement mettre la plupart des verbes au présent je serais reconnaissant. Des liens dans le texte et la table des matières ainsi que les titres au dessus des paragraphes en questions peuvent aussi être ajoutés.
..voilà je pense que l'état actuel de l'article est satisfaisant.--TraductatorT2000 (d) 23 décembre 2008 à 17:54 (CET)
thread_title: discussion initiale

message: Cette fois ci je suis bien enrégistré.
Ce qui serait chouette c'est si on pouvait trouver encore une image (ou une lithographie; par ex. de Jakob Rothmüller) ou une photo de Saverne quand la ville était allemande.
ici j'en ai trouvé quelques-une:
www.bwbs.de/bwbs_biografie/image/userimages/Weltgeschichte/zabern.jpg
www.deutsche-schutzgebiete.de/webpages/Zabern_Kanalpartie_Schloss+.jpg
(je peux enlever le texte dans l'image avec un programme photo)
freenet-homepage.de/felicia.marcus/image003.jpg
Peut-être que quelqu'un qui si connaît en "Domaine publique" etc. peut vérifier si on peut en utiliser une pour l'article ou peut-être suffit-il de mettre un sigle Copyright+artiste/photographe sous l'image en question.
Sinon il y a encore un site commercial (en allemand et en anglais) qu'on trouve en cherchant sous "Alte Ansichtskarten / old postcards" et en cherchant sur le site en question sous "Zabern" ou "Saverne" (je ne prefere pas relier de lien ici, étant donné qu'il s'agit d'un site commercial); mais il y a des cartes postales d'époques sur ce site qui vont vraiment très bien avec le sujet de l'article.
A part ça le deuxième lien externe dans l'article montre une carricature d'époque, peut-être pourrait on la placer également dans l'article...? 
En ce qui concerne les sources françaises: étant plus traducteur qu'historien (un semestre d'histoire ancienne à mon actif), n'évoluant plus dans des cercles universitaires et n'ayant ainsi pas accès à des sources en français (en bibliothèque etc.) je ne pense pas être en mesure de sourcer encore plus avec de la literature française sur le sujet(j'avais déja trouvé la source suivante: www-umb.u-strasbg.fr/tele/pdf/Chantiers5.pdf ). 
Par contre si quelqu'un a accès à une bibliothèque universitaire voici une source qui pourraît evtl. être interessante: 
Les Relations Franco-Allemandes 1815 - 1975
Auteur : Poidevin Raymond & Bariety Jacques
--TraductatorT2000 (d) 6 décembre 2008 à 11:37 (CET)
replies: text: Le sourcage a beaucoup évolué depuis la proposition au label --TraductatorT2000 (d) 19 janvier 2010 à 22:01 (CET)
thread_title:  Compléments iconographiques et de références

message: *Beaucoup de nouvelles sources dans les notes et réferences (dont sources francophones)
*Les citations ont été enlevées et placées dans la section "Archivage de données à recycler". On pourraît les recycler sur wikiquote par ex.
*Le paragraphe sur les mitrailleuses dans les rues de la ville a été enlevé car les sources sont contradictoires sur ce point.
*Beaucoup de phrases potentiellement non-neutres ont été supprimées ou modifiées
*Le lien concernant l'oeuvre de Hansi a été placé dans la "catégorie liens externe".Étant donné que j'avais lu quelque part que les liens externes doivent uniquement se trouver sous la catégorie "liens externes" ou alors sous bibliographie ou dans les réferences
--TraductatorT2000 (d) 26 janvier 2010 à 18:47 (CET)
thread_title: modification pour Label BA

message: Il me semble que la bibliographie étant utilisée pour la rédaction de l'article, elle aurait plutot sa place comme sous-section de notes de références. Je me propose également de passer au modèles , ,  et  --Anneyh (d) 7 février 2010 à 18:08 (CET)
replies: text: Faudrait voir avec les pros, ça me semble bien compliqué. J'y connais si peu que je n'arrive même-pas à inserer un vote favorable BA pour mon propre article. --TraductatorT2000 (d) 9 février 2010 à 19:10 (CET)
replies: text: Bonsoir, Pour vote ton n'a qu'à faire copier pour BA entre 2 paires de guillemets ( pour fermer) et les 4 ~ pour signer. Pour le modèle harvard je veux bien m'en occuper...plus tard ! Cordialement, Pradigue (d) 9 février 2010 à 19:21 (CET)
thread_title:  Presentation des sources 

message: L'article étant passé au label BA, je tiens à remercier tout les contibuteurs pour l'aide apportée.
En premier lieu Pradigue : pour le travail de sourçage à partir de l'ouvrage de P. Vonau, pour les paragraphes complémentaires, pour les images personelles dignes d'un guide touristique et pour le quasi-parrainage.
Ensuite bien-sur Tinodela : pour les apports à partir de l'ouvrage de R. Poidevin.
Je tiens aussi à remercier Roucas : pour la proposition de l'article au label.
Mais également HaguardDuNord du Forum de vérification en bibliothèque pour le conseil sur les sources sur Gallica et également RamaR.
Ensuite tous ceux qui ont laissés un vote lors du procéssus de passage au label et Queix pour la traduction de la carte.
La liste étant trop longue, merci aussi à tout ceux que j'ai oubliés.
Les discours n'étant pas mon fort je vais m'arrêter là.
Cordialement à toutes et à tous.--TraductatorT2000 (d) 15 février 2010 à 19:54 (CET)
thread_title: Remerciements

message: Bonjour. Pour info, il y a une bonne photo de v. Forstner sur le WP allemand. Par principe, je ne touche pas aux articles primés Apfelstrudel (d) 6 mars 2010 à 00:40 (CET)
replies: text: Merci de l'information, j'ai fait 2 importations sur wikipédia car la licence ne permet pas dans l'état des connaissances le transfert vers commons. Cordialement, Pradigue (d) 6 mars 2010 à 12:32 (CET)

text: ici il y a aussi un site en néerlendais avec beaucoup d'images, des caricatures tirées du journal satirique allemand Simplicisimus qu'on put aussi trouver dans les archives du journal.http://pierreswesternfront.punt.nl/index.php?id=500540&r=1&tbl_archief=1& Ici il y a encore quelques images satiriques interessantes dans le Kladderadatsch http://diglit.ub.uni-heidelberg.de/diglit/kla1914/0032?sid=4d557c5f3699ea5c200ca7589e1b7f3d http://diglit.ub.uni-heidelberg.de/diglit/kla1914/0037?sid=4d557c5f3699ea5c200ca7589e1b7f3d http://diglit.ub.uni-heidelberg.de/diglit/kla1914/0064?sid=4d557c5f3699ea5c200ca7589e1b7f3d Ce serait interressant de les mettre dans l'article, mais ne m'y connais pas en "public domain" donc je ne m'aventure pas sur un terrain glissant...--TraductatorT2000 (d) 8 avril 2010 à 17:58 (CEST)
replies: text: Pour les oeuvres de Hansi (1er lien donné) elle n'est pas dans le domaine public. Pour les autres, je ne sais pas...Pour la proposition en AdQ, je pense qu'il faudrait l'avis de Tinodela ou d'autres contemporanéistes. Bien cordialement, Pradigue (d) 8 avril 2010 à 19:18 (CEST)
replies: text: J'ai mis deux des liens dans les sources. J'ai aussi informé Tinodela et O Kolymbitès pour avoir un avis qualifié sur l'article. Sinon je ne connais pas d'autres contemporanéiste. J'éspère que l'un ou l'autre donnera son avis. Sinon ils pourront toujours encore emmetre leurs réserves lors du vote. Cordialement--TraductatorT2000 (d) 14 avril 2010 à 17:58 (CEST)
thread_title:  Photo 

message: *Beaucoup de nouvelles sources francophones
*Nouveaux paragraphes (par ex. sur les conséquences de l'incident)
*Recyclage d'anciens paragraphes
*Demande de lecture à l'atelier ortographique
--TraductatorT2000 (d) 23 mars 2010 à 01:24 (CET)
thread_title: Modifications ultérieure au passage BA

message: L'article dit: " Von Reuter décède en septembre après le début de la guerre The New York Times, von Reuter of Zabern Killed., 15/09/1914,  p.4. "
Cette information est erronée. Le colonel survivrait à la guerre (Voire Karlheinz Deisenroth: Immer feste druff!?, article publié dans la Zeitschrift für Heereskunde numéro 411 (2004), p. 13, note 42). La nouvelle de sa morte avait été démentie par sa sœur, voire L'Express du Midi du 10 octobre 1914, p. 1:
:» La sœur du triste héros de Saverne a écrit à un journal de Chemnitz pour l'informer que les bruits qui ont couru au sujet du colonel sont inexacts. Celui-ci a eu devant Maubeuge un cheval tué ; quelques jours plus tard, tandis qu'il se trouvait avec son état-major, un obus tomba près du groupe ; tous les officiers ont été tués ou blessés, le colonel de Reutter est seul resté indemne. »
Depuis, il est élévé au rang de Lieutenant-général, et commandait une brigade d'infanterie.  Il a morte en 1941.--93.192.105.9 (discuter) 9 juin 2014 à 18:19 (CEST)
thread_title:  La mort du colonel v. Reuter