Discussion:Samis

message: La présence du peuple Sami en Sibérie est affirmée deux fois dans la page. Cela me semble discutable, bien que je ne sois pas spécialiste. Si certaines populations sibériennes parlent des langues proches du same, je ne crois pas que l'on puisse les rapprocher à ce point des Sami de Finlande, Norvège, Suède et Péninsule de Kola.
La Sibérie n'est d'ailleurs pas citée, ni dans le wikipedia Anglais, ni dans le suédois.
Mf9000 (d) 22 novembre 2007 à 08:24 (CET)
thread_title:  Présence en Sibérie ? 

message: Il serait peut être judicieux de renommer le titre de l'article en "sami". Le mot "sami" (invariable) semble plus usuel et plus couramment employé que son homonyme "saami". Une simple recherche sous google révèle que l'on obtient seulement 240 pages pour les termes associés "peuple saami" alors que l'on obtient 650 pages référencées pour les termes "peuple sami".--Icarus Vitae Inari 2 août 2006 à 03:53 (CEST)
replies: text: Je suis mitigé sur la question. Sami semble en effet plus courant que Saami (une recherche sur saami autochtone donne plus de pages, et la proportion va dans le même sens), mais l'UNESCO , l'ICRA  et peut-être le Saami Council  (problème : la page est en anglais) utilisent la version avec 2 a... En Same, cela se dit Sámit, le á traduisant un a long. C'est pourquoi Saami me semble plus correct et a plutôt ma faveur. Helldjinn 2 août 2006 à 12:12 (CEST)

text: J'ai vu que tu avais changé les occurrences de Sami en Saami. J'ai réfléchi à la question sans trouver de solutions convainquantes. Les Esquimaux se sont vus renommés Inuits, avec son lot d'exceptions vis-à-vis du français (t prononcé, singulier Inuk), les Berbères restent généralement berbères, dont l'étymologie (à rapprocher de barbare), n'est plus flatteuses qu'Esquimaux ou Lappons. On trouve d'autres "double a" (la province chinoise du Shaanxi par exemple), mais cela reste excessivement rare. Quand on voit les polémiques sur l'orthographe de Tokyo, je doute qu'il y ait un quelconque accord sur Wikipédia. Quitte à choisir, j'hésiterais plus entre "Same", le terme le plus populaire, et "Saami", celui le plus exact. Un des principes de Wikipédia est de ne pas présenter d'idées nouvelles et de par conséquent refléter la connaissance globale. Je ne pense pas par conséquent qu'il faille qu'elle promeuve (?) des termes plus appropriés. Sais-tu, parmis les "experts" de la culture same, quel est le terme majoritairement utilisé ? Helldjinn 1 septembre 2006 à 16:06 (CEST)
thread_title:  Renommage en Sami 

message: Je pense qu'il serai bien venu de faire une section sur les revendications politiques du peuple saami sur leur volonté d'autonomie, etc.--Tengu84 13 juin 2007 à 12:50 (CEST)
replies: text: Exact. Cela est également vrai pour tous les peuples du pourtour arctique: Alaska, Canada, Groenland, Laponie, Sibérie.--Navajo (d) 25 août 2012 à 17:42 (CEST)
thread_title:  politique 

message: C'est en tout cas ce qu'affirme l'auteur de la photographie (sur Commons), qui demande à ce qu'elle ne soit pas utilisée pour illustrer un article sur les Sami, car elle montre des Sami « bidons », mis en scène par l'industrie touristique. Ce serait donc sans doute une bonne idée de mettre une autre illustration, par exemple une photo en noir et blanc d'origine moins suspecte.
— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  4 avril 2010 à 10:31 (CEST)
replies: text: La photo Costumes_Saami.jpg avait été déplacée plus loin dans l'article. Or les doutes qu'elle lève, tels qu'on peut les lire sur le texte de l'image Commons, sont assez gros pour qu'on puisse estimer qu'elle est suspecte ou au moins "non-neutre". J'ai donc trouvé préférable de la retirer, d'autant que les illustrations de costumes sami ne manquent pas dans la catégorie Sami Clothing sur Commons. -- Basilus (d) 2 mars 2013 à 23:14 (CET)
thread_title:  L'image de l'infobox ne représente pas un authentique costume Sami porté par un Sami 

message: Les lapons nés en Laponie sont par définition des indigènes .
Je ne vois pas pourquoi les lapons , ou sames , sont plus indigènes que les allemands , les français ou les tchèques .
Au reste il leur suffit d' émigrer , comme tout le monde , pour cesser d' etre indigenes.
:Les peuples autochtones, ou peuples indigènes, sont « les descendants de ceux qui habitaient dans un pays ou une région géographique à l'époque où des groupes de population de cultures ou d'origines ethniques différentes y sont arrivés et sont devenus par la suite prédominants, par la conquête, l'occupation, la colonisation ou d'autres moyens » --Irønie (d) 15 mars 2011 à 02:32 (CET)
replies: text: Les habitants du nord de la Scandinavie arrivés après les Samis sont des halogènes. --Pierrot Lunaire (discuter) 19 août 2013 à 12:13 (CEST)
thread_title:  indigenes ? 

message: Ne devrait-on pas écrire "noaïde" pour éviter de prononcer "noède", mais "noahide"? Je n'ai trouvé aucune référence en français, mais l'article anglais noaidi semble impliquer que l'on prononce "noahide". --Pierrot Lunaire (discuter) 19 août 2013 à 11:56 (CEST)
thread_title:  Noaide 

message: Source, svp? Est-ce que de la même façon, le terme "Hongrois" est péjoratif pour les Magyars? Est-ce que le terme "Finnois" est péjoratif pour les Suomis? Est-ce que c'est une nouvelle lubie qui naît aujourd'hui chez certains Samis internautes, en cette époque où tout est devenu prétexte à s'offenser de tout? Ou est-ce un problème plus ancien qui se base sur une histoire d'envahisseurs ou quelque-chose comme ça? Autre question: Est-il vraiment nécessaire de commencer un article par ce genre de considération? Si oui, ne faudrait-il pas au moins expliquer, sinon sourcer? Akseli9 (discuter) 16 juin 2017 à 08:25 (CEST)
replies: text: Je suis presque certain que "Lapon" est effectivement péjoratif, de nombreuses sources le confirme. Je me rappelle avoir lu que le mot "lapp" était un mot suédois désignant des chiffons ou quelque chose du genre, étant en gros une insulte, les Lapons étant "les gens qui s'habillent avec des chiffons". Je vais vérifier les sources ce soir. Silverkey (discuter) 16 juin 2017 à 09:09 (CEST)
replies: text: Péjoratif? Oui. Source:https://snl.no/lapper/ ; version ajourdhui: https://snl.no/.versionview/754240( "grande encyclopédie norvégienne" ).178.232.83.164 (discuter) 3 février 2019 à 02:08 (CET)
thread_title:  «Lapon» péjoratif pour les Samis ? 

message: https://www.nature.com/articles/s41467-018-07483-5#Sec2
Migration pendant la fin de l'age  l'age de bronze 
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0960982219304245#undfig1
Arrivé de génome sibérien en Estonie qui date de la même époque
http://prntscr.com/nt0gqm screen de l'article complet montre que les estoniens du début de l'age de bronze était génétiquement très similaires aux proto indo-européens de Yamna mais qu'il y eu un apport soudains de génome sibérien à la fin de l'age de bronze
https://www.nature.com/articles/s41467-018-07483-5/figures/2
Présence de ces ancêtres sibériens en grand nombre chez les Samis,
https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1186%2Fs13059-018-1522-1/MediaObjects/13059_2018_1522_MOESM3_ESM.pdf une carte PCA (analyse de composé pricipale) montre un continuum entre les Finlandais, les Samis et  d'autres peuples Finno-ougrien de sibérie
https://genomebiology.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13059-018-1522-1#MOESM3
Lien confirmé dans cet article 
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440317302091?via%3Dihub 
Analyse archéologique montre le liens culturel des Finlandais pré migration ougrienne avec l'europe centrale et la Baltique 
https://genomebiology.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13059-018-1522-1#MOESM3 
Autre étude qui confirme tout ce qui est écrit plus haut 
https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(07)61892-8 (étude qui est de 2004 mais seul études sur les haplogroupes Samis)
études des haplogroupes qui confirme tout ça
: J'imagine qu'il serait important de préciser dans cette section que le génome actuel des Samis ressemble surtout à celui des Européen du nord. la formulation actuelle peut porter à confusion. Je me permet de dire qu'il y a deux entrées identique dans le message rédigé par je ne sais pas qui ci-dessus.--Théo Vansteenkeste (discuter) 9 mars 2020 à 15:27 (CET)
thread_title:  Mises à jours avec des études récentes (2018/2019) sur l'origine des Samis, le fait que ce ne soit pas un peuple autochtone et la dates de la migrations  

message: Bonjour,
# Je trouve que la partie "cuisine" prends beaucoup trop de place, surtout sa liste interminable de condiments. Pareil pour les plantes médicinales dont l'usage n'est pas expliquées. Dans les "plantes médicinales" il y a beaucoup de redondances et aucune explications.  en partie. Certaines recette traditionnelles sont probablement très récentes.
# Il manque des informations sur la société Sami actuelle : taux de chômage, d'alcoolisme, accès à l'éducation et aux soins /par rapport au moyennes nationales ... représentation politique, activités économiques, associations culturelles ...
# Le plus gros manque c'est l'absence de section sur l'élevage des Rennes, je vais le combler de ce pas. --Théo Vansteenkeste (discuter) 12 février 2020 à 21:15 (CET)
thread_title:  améliorations ?