Discussion:Élections municipales à Franconville (Val-d'Oise)/Admissibilité

message: -O.M.H-  ♦ ✉ ♦  -H.M.O- 7 février 2008 à 15:53 (CET)

message: Il est normal qu'on s'interroge sur la pertinence de tel ou tel type d'article, d'autant que WP a grand besoin d'une réflexion sur son contenu. Mais cette demande de suppression me chagrine un peu:
* premièrement l'article concerné ne contrevient pas clairement aux Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles.
* d'autre part il existe sur WP quantité d'autres pages dont l'intérêt, la portée ou le "caractère encyclopédique" ne sautent pas plus aux yeux (aux miens en tous cas) que les élections municipales à Franconville (Val-d'Oise): je cite en vrac Flotte détaillée d'Air France, Gare de Bouzonville, Liste des torpilleurs numérotés de la Marine française, Station Carnot Mairie de Cenon (Tram de Bordeaux), Route nationale 353 - etc. Les élections municipales ici ou là sont-elles clairement moins importantes que ces sujets? Si oui pourquoi?
* ensuite il existe quelques autres articles de même nature, plus ou moins développés, prenant pour sujet les "élections municipales à ...": s'ils sont conservés, quel sera (ou quel est) le critère exact qui fait la différence? 
* ceci m'amène à examiner rapidement les arguments pour la suppression: 
** d'abord il y a la crainte de l'avalanche de pages. Le risque de voir un jour 36 000 articles sur 36 000 élections municipales françaises me semble vraiment minime mais quand ce serait le cas, est-ce réellement là qu'est le problème? 
** le critère de la population me semble difficile à manipuler (choix de la barre: 50 000? 100 000? autre?) et arbitraire: élection digne d'une page à 51 000 habitants, pas à 49 000? Que fait-on des communes dont la population franchit la barre entre deux recensements? Que fait-on des communes qui seraient sous la barre mais qui sont au centre d'une agglomération importante (exemple Valenciennes)? Que fait-on des petites communes dont le maire est un ministre? Etc.
** l'argument selon lequel les données sont déjà accessibles sur Internet (ministère de l'Intérieur) est incontestable, mais valable seulement pour les élections de 2001, pas pour les autres.
** l'argument avancé de l'intérêt au plan national ou historique ne me semble pas mauvais en soi, mais là aussi qui décidera de cet intérêt?<BR>
Tous ces critères peuvent être retenus, combinés, pondérés, mais il faudrait que tout cela soit clairement codifié. Pour le moment je trouve qu'on est trop dans le flou.<BR>
Par conséquent je propose de ne pas se précipiter, dans le doute de conserver cet article pour le moment et de lancer une discussion de fond sur l'admissibilité des articles "élections" en général et "élections locales" en particulier. Camster (d) 24 janvier 2008 à 15:25 (CET)
replies: text: Sur ce point , il n'y a pas à transiger. Wikipédia n'est pas censé compiler toutes les informations disponibles. Ce n'est pas parce qu'un sujet x est admissible que tous les sujets de meme nature méritent aussi un article. Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie#Originalité L'information ajoutée dans un article doit être originale. Par exemple : quasiment toutes les communes françaises ont un cimetière ; sauf s'il a une particularité il est donc inutile de le mentionner dans l'article consacré à votre village.  et il ne s'agit pas ici d'une recommandation, mais d'un principe intangible. Il y a des élections municipales et toutes les communes sont concernées, il n'y a aucune raison censées de les admettre toutes, ce ne sont pas les données disponibles au ministère (source primaire) ou le nombre d'habitants qui doivent motiver l'admissibilité de ce type d'article, mais la pertinence de sources qui permettent de le développer (enjeux politiques, repercussions nationales , importance historique ...) pour en faire un article encyclopédique et pas d'en faire le compte-rendu brut du résultats des scrutins. Kirtap mémé sage 24 janvier 2008 à 15:05 (CET)
replies: text:  Nous sommes bien d'accord sur le principe que toute info disponible n'est pas à fourrer dans l'encyclopédie, mais l'analogie avec le cimetière n'est pas tout à fait exacte: il ne s'agit pas de dire qu'il y a des élections municipales à Franconville, mais de les détailler. Par ailleurs je ne suis pas sûr que l'article, tel qu'il est, apporte réellement une valeur ajoutée. Mon point de vue est que les arguments avancés pour sa suppression me semblent mal définis, ou subjectifs, ou contestables, ou en contradiction avec l'existence d'autres articles. Je souhaiterais des critères plus clairs et peu contestables (à la fois pour la bonne santé de WP et pour décider si je poursuis l'article entrepris sur Élections municipales à Cambrai ou si je laisse tomber. Camster (d) 24 janvier 2008 à 15:37 (CET)
thread_title:  Un autre avis 

message: Monsieur Auguste Regnier, agent retraité du Trésor, a été sympathisant du MNR, et il semble important pour certains de le signaler dans notre encyclopédie. J'avoue que ça me dépasse. On a supprimé des articles sur des élections municipales dans des villes plus importantes, et je ne vois pas de raison de conserver une page dont l'essentiel du contenu est le détail de toutes les listes présentées, avec âge et profession des candidats. L'importance planétaire de ces choses m'échappe. Des villes mondialement connues ne figurent pas dans la :Catégorie:Élection municipale française, dont Brest, Lille, Bordeaux, et commencer par Franconville révèle pour moi la volonté des auteurs de venir ici faire de la pub pour leur clocher, si ce n'est pour leur liste aux prochain scrutin. À celà s'ajoutent les injures, et la curieuse indulgence de certains envers ce qui mérite à d'autres des sanctions (je parle des "propos un peu excessifs" selon Hégor). Je ne vois pas non plus d'un très bon œil la recréation d'une page supprimée : précédente suppression, le 13/09/07, recréation le 29/09/07 : c'est faire peu de cas de l'avis des autres. Avant d'ironiser sur le "nick" de Brejnev, Heisei ferait bien de s'interroger sur le sens qu'il donne au mot collaboratif. J'ajoute que cet utilisateur me semble un tantinet falsificateur: Apeiron, ayant oublié de signer son intervention du 24 à 0h55, Heisei vient la compléter treize minutes plus tard, en la modifiant considérablement, et le premier ne proteste pas. Faux nez et bourrage d'urne ?  </br>Je n'ai pas d'avis définitif sur le seuil à mettre en place quand à la recevabilité de ce genre d'article, mais je vois bien, dans le choix des sujets traités, que celui-ci est défendu par intérêt personnel : Heisel se présente lui-même comme habitant ce bourg. Rigolithe ✉ 6 février 2008 à 23:00 (CET)
thread_title: Précision

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#  A l'inverse de Drancy, il y a un vrai historique (2001) et un travail rédactionnel qui soulage l'article principal. Chris93 (d) 22 janvier 2008 à 18:01 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  A l'inverse de Drancy, il y a un vrai historique (2001) et un travail rédactionnel qui soulage l'article principal. Chris93 (d) 22 janvier 2008 à 18:01 (CET)
thread_title: Conserver

message: # restons cohérents! Rigolithe ✉ 22 janvier 2008 à 07:49 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
vote déplacé ici, ne pouvant être pris en compte puisque le votant a moins de 50 contributions à son actif. Désolé. Brejnev  [говорить] 24 janvier 2008 à 15:02 (CET)
thread_title: Avis non décomptés