Discussion:Timgad

message: Cet article n'est vraiment pas mal du tout. Il y a quelques problèmes de forme, mais globalement, il me semble avoir le niveau d'un bon article. D'ici quinze jours je compte faire une proposition en ce sens, si certains souhaitent en profiter pour peaufiner l'article, qu'ils n'hésitent pas. --Don Camillo (d) 9 juin 2010 à 16:41 (CEST)
replies: text: Pourquoi pas, mais comme je le signalais déjà l'an dernier en promettant de faire de mon mieux pour y remédier il reste deux lacunes : le paragraphe sur la croissance de la ville et celui sur les notables; les sources pour faire ces deux paragraphes sont désormais très accessibles (l'article de P. Corbier cité en biblio et un article dans Aouras n°5 que je n'ai pas encore eu le temps d'indiquer qui résume une thèse allemande) mais je n'aurai pas le temps de m'y consacrer dans les jours à venir… Luscianusbeneditus (d) 9 juin 2010 à 23:43 (CEST)

text: Bien reçu, je vous laisse faire quand vous aurez eu le temps d'améliorer l'article. Il n'y a aucune urgence.  --Don Camillo (d) 11 juin 2010 à 09:38 (CEST)
thread_title:  Bon article 

message: Bonjour Luscianusbeneditus,
Le sens de Timgad , je l'ai trouvé en fin avec référence pas de site Internet.
Par contre, cette phrase On ne peut cependant savoir si un habitat préexistait à la colonie romaine ou s'il ne s'agissait que d'un nom de lieu.
, à mon avis doit être référencié. 
:::J'ai vu que tu as supprimé les autres noms qui sont des synonymes voilà les livres et on peut trouver plusieurs.
Et bien, il s'agit de Tamugas 
Voila la référence qui indique cela et que j'ai mise 
Donc, c'est une étude archélogique comme l'indique les autres livres et plus une explication de la langue berbère faite auprès des Touareg. J'ai mis seulement la référence au début de la phrase, j'aurais dû la mettre en fin de phrase.
Je rajoute que le père Charles de Foucauld a rassemblé presque toutes les légendes berbères d'une partie du  Sahara et il est reconnu pour son travail, mais sa demeure une légende, ce que j'ai rajouté . Ensuite, le père blanc de Batna a écrit tout un livre sur Timgad. Je n'ai pas eu le temps de voir cela, mais dès que possible, je vais voir le livre du père Blanc. 
Enfin, elle est appelée Rome l'africaine, comme l'indique le documentaire ci-dessus. Cordialement--Great11 (d) 12 juin 2010 à 02:44 (CEST)
replies: text: Great11 les travaux que tu proposes comme référence et les solutions qu'ils avancent soulèvent des problèmes, je vais essayer de te les faire comprendre. Ces trois références :  , ,  ne montrent rien si ce n'est qu'au XIXème on a appelé Timgad Tamugas, de plus ce sont des études qui ont plus d'un siècle et représente un état de la science et de la méthodologie dépassé. La phrase "Et ce nom provient de la légende  de Tamâghès ou Thamougas ou Tàmàres, un personnage berbères vénéré  et mystérieux dans l'anciens temps" pose de nombreux problèmes, que veut dire "l'ancien temps"? au temps des romains ? avant ? après ? Surtout comment expliquer des faits romains par des traditions orales ? qu'est-ce qui peut garantir que la tradition orale remonterait à une époque antérieure aux romains et seraient plus fiable ? Absolument rien au contraire. Là où on peut le voir (comme à Thugga pour la source) on voit bien que les traditions orales réinterprètent et déforment des faits antiques on ne peut donc pas expliquer l'étymologie de Thamugadi par des traditions orales plus récentes. Le livre de Hureiki pose aussi des problèmes, il ne parle pas en effet des berbères mais des Touaregs et Hureiki ne semble pas spécialiste du berbère mais est d'abord spécialiste des Touaregs de la région de Tombouctou, ce qui n'est pas du tout la même chose, en conséquence le passage où il parle de Timgad montre une certaine méconnaissance des faits, je le cite d'après googlebooks "On peut rapprocher les ruines d'une forteresse byzantine construite au VIe siècle dans l'Aurès (Algérie), qui porte le nom de Thamougas (Timgad, en berbère, qui signifie "la populeuse, la fortunée") avec le premier des six noms cités, tamâghès." J'aimerai avoir la source qui permet à Hureiki d'affirmer le sens de Timgad en Berbère et j'avoue être un peu surpris qu'il ne qualifie Timgad qu'à partir de la forteresse ignorant complètement la ville qui a existé sur 5 siècles auparavant. Bref la référence ne semble pas véritablement pertinente et Hureiki ne semble pas parler de manière aussi affirmative dans les passages que j'ai pu voir d'un personnage vénéré et mystérieux à l'origine de la ville, dans son livre sur les médecines touarègues  Hureiki parle aussi de Tamâghès d'après le père de Foucault mais il ne dit pas qu'il s'agit d'un personnage mystérieux et vénéré, il dit qu'il s'agit d'une divinité anté-islamique (ce qui n'est pas du tout la même chose). C'est quand même un peu arbitraire de rapprocher les recherches d'ethnologie sur le folklore saharien de l'étymologie d'un nom de lieu de la gétulie antique, ce ne sont pas les mêmes peuples ni les mêmes langues. Je pense qu'il vaudrait mieux signaler le fait que l'historiographie sur Timgad ne se prononce pas actuellement, à ce qu'il me semble sur l'étymologie (où alors cela m'a échappé). Je rectifie et précise le point de vue de Hureiki.Luscianusbeneditus (d) 12 juin 2010 à 09:07 (CEST)
replies: text: J'ai réussi à voir la source de Hureiki sur Timgad ( il s'agit d'un article de L.Rinn, "Géographie ancienne de l'Algérie" daté de 1893 ! Ce n'est absolument pas pertinent car bien trop vieux et absolument pas précis, bref si on peut s'interroger sur la méthode d'Hureiki, il faut reconnaître que  Hureiki n'est pas spécialiste des berbères et de Timgad, qu'il en parle en utilisant une source qui n'est pas pertinente, donc il n'est pas une source pertinente pour notre article si on vise le niveau Adq.Luscianusbeneditus (d) 12 juin 2010 à 09:17 (CEST)
replies: text:  La référene exacte est RINN L.,  « Géographie ancienne de l'Algérie. Localités désignées par l'historien Procope en son récit de la deuxième expédition de Solomon dans le Djebel Aourès », Rev. afric. , t. XXXVII, 1893, p. 297-329Luscianusbeneditus (d) 12 juin 2010 à 09:19 (CEST)

text:  Le nom officiel de la ville antique est bien Thamugadi. Il y a-t-il vraiment des sources antiques qui utilise Thamugas ? Il faudrait vérifier, les ouvrages et les traductions que tu indiques sont anciens et ne sont peut-être pas très exact sur ce point. On trouve aussi le "di" final dans Castellum Dimmidi. Se prononcer sur l'origine du terme est très risqué, il s'agit sans doute d'un toponyme, mais rien ne garantie que ce soit le toponyme du lieu au moment où les romains implantent la colonie (au même moment la colonie de sarmizegetusa est implanté tout à fait ailleurs que la sarmizegetusa initiale), et quant à connaître la langue d'origine de ce toponyme. Je crois qu'il faut reconnaître ici notre ignorance et le faible nombre de source pertinente en attendant de trouver mieux (mais je ne me fait pas beaucoup d'illusion).Luscianusbeneditus (d) 13 juin 2010 à 21:35 (CEST)
replies: text:  Je crois qu'on a fait le tour de la question Luscianusbeneditus,merci bien--Great11 (d) 14 juin 2010 à 11:05 (CEST)
thread_title:  Etymologie de Timgad 

message: Pas nécessaire pour cette partie des notables, cette référence H. Horstkotte, « Das Album von Timgad und die Bindung von Staatsbeamten an die Kurie », ZPE, 75, 1988, p. 237-246  , selon moi, on devra avoir des références de Chastagnol et de Louis Leschi, sur l'Album de Timgad.   Cordialement -- Great11 (discuter) 10 juillet 2015 à 01:29 (CEST)
replies: text: On peux les utiliser toute les deux. une sources primaire qui sera confirmée par une secondaire. --Vikoula5 (d) 25 août 2015 à 12:11 (CEST)
thread_title:  Document pdf en Allemand   

message: dossiers de photographies, de plan et de restauration graphique sur la bibliothèque--Great11 (discuter) 22 août 2015 à 08:00 (CEST)
replies: text: Voila le cache de la page tu peux voir les photos qui été sur ce site (Cache).--Vikoula5 (d) 25 août 2015 à 12:28 (CEST)
thread_title:  Lien ne fonctionne pas 

message: Salut , qu'est ce que je fais avec les notes , une section note ou on les intègre dans les sections. Cordialement--Great11 (discuter) 24 août 2015 à 16:21 (CEST)
replies: text: attent je vait te mettre une balise pour les notes.--Vikoula5 (d) 25 août 2015 à 12:04 (CEST)

text: Pour les notes tout comme pour les refs du groupe ouvrage ou tu met un O pour les notes tu met un N. (ref name=XXXX group="N"). Cordialement et bon travail . --Vikoula5 (d) 25 août 2015 à 12:09 (CEST)
thread_title:  Note 

message: la référence 39,  digeste, L, 10,  note ou ouvrage , J Lassus et P-A Février, voir , à mon avis une note, commenté par PAF et Lassus.  Cordialement --Great11 (discuter) 26 août 2015 à 09:16 (CEST)
replies: text: Tu peux la laisser sans groupe comme j'ai fait pour le JORADP tu met sa comme source ordinaire, "ref name=XXXX" sa va faire l'affaire, et tu utilise le modelle ouvrage. Bonne journée.--Vikoula5 (d) 27 août 2015 à 08:53 (CEST)
thread_title:  Quartier Sertius 

message: Est-ce qu'on utilise le modèle . et faire un groupe pour les références , c'est l'unique article de Wikipédia qui présente le plus de référence du genre. Cordialement --Great11 (discuter) 27 août 2015 à 23:09 (CEST)
thread_title:  Typographie référence (Corpus inscriptionum Latinarum, L'Année épigraphique,Inscriptiones latine sélecte, Prosopographia Imperii Romani) 

message: pour la référence o 93 version ancienne Aen,.  ! Cordialement --Great11 (discuter) 28 août 2015 à 04:38 (CEST)
thread_title:  Capitole 

message: Hitsoire de Timgad
Site archéologique de Timgad
Album de Timgad
Église de Timgad
Revue africaine
ainsi que des auteurs. Cordialement --Great11 (discuter) 28 août 2015 à 15:20 (CEST)
thread_title:  Articles à prévoir 

message: --Vikoula5 (d) 31 août 2015 à 17:32 (CEST)
thread_title:  passage suprimer