Discussion:Féminazi

message: Je trouve qu'une citation dans le R.I. c'est innaceptable.  Le sujet est assez affreux comme ça, sans avoir besoin de se tapper ce genre de citation. Ce n'est pas une définition, c'est juste les dires d'une personne qui méprisent les femmes. Le niveau de littéracie moyen impose de faire attention à la formulation des R.I. Et aussi, il est simple de sortir les sources valides, du R.I.  --Idéalités (discuter) 5 janvier 2020 à 15:44 (CET)
replies: text: Fait. --Idéalités (discuter) 5 janvier 2020 à 21:30 (CET)
thread_title: Citation dans le R.I.

message: Je crois qu'on aurait assez de sources déjà dans l'article (sans parler de celles qu'on peut ajouter) pour avoir une section "troll internet" sur cet article. Il faudrait un peu revoir le plan de l'article, aussi, à mon avis.  Je ne re-notifie pas mes parrains, par soucis pour leur santé mentale ;) C'est déjà fait plus haut.--Idéalités (discuter) 5 janvier 2020 à 21:30 (CET)
replies: text: Alors vas-y mais peut être trouver une formule comme "Utilisation dans le cadre de harcèlement en ligne"? — Nattes à chat [chat] 5 janvier 2020 à 21:32 (CET)
replies: text: Je verai, troll existe sur wikipedia et est souvent mentionné dans des sources; ce sera selon les sources. Merci. --Idéalités (discuter) 5 janvier 2020 à 21:37 (CET)
thread_title:  troll 

message: Bons efforts pour améliorer l'article! Mais essayons de suivre WP:NPOV notamment WP:STRUCTURE. :-) PourquoiPasNon (discuter) 6 janvier 2020 à 15:02 (CET)
replies: text: Oui d'ailleurs j'ai déjà défait des détournements de sources. Merci de me rappeller les règles. C'est très apprécié :D  --Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 15:17 (CET)
replies: text: Je crois que vous faites dans le détournement de source (lien). Avez-vous lu l'oeuvre en entier ou vous faites du cherry picking ?--Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 15:21 (CET)
replies: text: Merci d'avoir relu, comme vous le mentionnez dans votre commentaire de diff. --Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 15:23 (CET)
replies: text: On peut aussi enlever l'info si tu trouves ça trop mince; car on est deux à trouver ça très pauvre... --Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 16:24 (CET)
thread_title:  Bon travail 

message: Je commence à me poser de sérieuses questions.  Je crois que la source 33 est très mal rendu.  On ne conseille pas aux femmes de ne pas se dire feministes de peur d'être traité de feminazi, ce serait comme dire aux femmes de ne pas porter de jupe pour ne pas se faire traiter de pute.  Il a été ajouté dans l'article :  <=La source ici ne dit pas ça. --Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 16:30 (CET)
replies: text: Ici aussi , l'article ne dit pas ce que la phrase dit "Dans une étude de 1979 portant sur 356 étudiantes, Marsha Jacobson a constaté que beaucoup d'entre elles avaient une association négative avec le mot féminisme, qui a récemment été remplacé par "féminazi".32" <= Non, l'article ne dit pas que le mot féministe à été remplacé par feminazi. --Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 16:42 (CET)
replies: text:  Eh bien, comment proposez-vous que nous le formulions pour ces deux sources? PourquoiPasNon (discuter) 6 janvier 2020 à 16:57 (CET)

text: La valeur d'une source ne se fixe pas par rapport à ce qu'on peut lui faire dire...  Meme la formulation " Le terme est utilisé pour faire avancer la position anti-féministe dans les médias sociaux.31" est une forme de détournement de sources, puisque ce n'est pas abordé sous cet angle là. "faire avancer la position antifeministe" n'égal pas nuire aux femmes et au féminisme, soit dit en passant. On peut jouer avec les mots, mais sur wikipédia, c'est peu recommandé.  Si vous voulez vraiment enrichir cet article, prennez le temps qu'il faut pour bien lire et comprendre la position des auteurs et pour sélectionner les sources, non pas pour servir votre idée du sujet, mais pour enrichir l'article. Merci. --Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 17:00 (CET)
replies: text:  Je dois dire que je suis un intermédiaire en français, alors n'hésitez pas à reformuler en conséquence, et j'apprendrai de vos modifications. PourquoiPasNon (discuter) 6 janvier 2020 à 17:03 (CET)
replies: text: Réduire une thèse de 69 page sur la réthorique d'un groupe antifeministes à :"Les Women Against Feminism dans Tumblr ont mis en garde les lecteurs contre "les féminazis et leurs projets de domination féminine" c'est du cherry picking.  L'article porte sur leur réthoriques... Et ce n'est qu'une thèse de 69 pages (une maitrise ?)... On dirait juste qu'il faut etre mis en garde contre la domination feminine, la thèse est très loin de porter cette idée.--Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 17:07 (CET)
replies: text:  Encore une fois, comment le formuleriez-vous ici? Il est clair que «feminazi» est évoqué dans cette source et dans le contexte de Women Against Feminism (qui est pertinent pour la section). PourquoiPasNon (discuter) 6 janvier 2020 à 17:11 (CET)

text: je le fais, vous verez. On en reparle ensuite ici.--Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 17:12 (CET)

text: C'est fait. J'ai commenté dans le diff.  Attention aux détournements de sources. Je ne sais pas quelle est votre langue, mais peu importe, la pensée de l'auteur ne doit pas etre détournée.--Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 17:26 (CET)

text: Reformulez de facon à ne pas faire dire au texte que l'enseignement supérieur (peu importe où et quand, dans le monde) conseille X,Y,Z, aux femmes. --Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 18:27 (CET)

text: Merci, HB. Oui, ce sont les extraits que j'avais en tête lors de l'ajout de cette source. PourquoiPasNon (discuter) 6 janvier 2020 à 18:41 (CET)
replies: text: je ne toucherai pas à ce texte, je ne trouve pas que c'est une source valide, c'est à mon avis du cherry picking HB. Merci et bonne année!--Idéalités (discuter) 6 janvier 2020 à 18:51 (CET)
replies: text:  Je partage l'avis d'Idéalités, la source n'est pas assez centrée sur le Feminazisme, qui n'est évoqué que dans le cadre d'un ressenti,  et est donc dispensable. HB (discuter) 6 janvier 2020 à 19:13 (CET)
replies: text: Un autre: .  PourquoiPasNon (discuter) 10 janvier 2020 à 18:58 (CET)
replies: text: En gros ça dit que . Je vois pas d'objection à ajouter cette info dans l'article , . ma formulation me semble une synthèse de l'idée exprimée--Idéalités (discuter) 10 janvier 2020 à 19:07 (CET)
thread_title:  Détournement de source ?!? 

message: Bonjour. Merci de bien vouloir discuter ici des récentes modifications. Donkey Chott (discuter) 12 janvier 2020 à 01:01 (CET)
replies: text: Bonjour. @PourquoiPasNon il ne faut pas supprimer une section pour la raison que vous donnez. Le RI résume ce qui est développé plus loin dans l'article, c'est par définition redondant. lire WP:RI. Cordialement, --JoKerozen (discuter) 12 janvier 2020 à 01:06 (CET)
replies: text: Et bien. Je voulais juste améliorer la structure de l'article. Je pense que la section "définition" devrait être développée ou intégrée à une autre section. PourquoiPasNon (discuter) 12 janvier 2020 à 01:10 (CET)
replies: text: PourquoiPasNon Arretez de modifier l'article sans discussions SVP. il y a des sections ici pour échanger et proposer. l'article est en R3R et vous devriez discuter avant de déplacer autant de texte, ou supprimer une section. Veuillez annuler vos contributions depuis la pose du bandeau R3R, SVP. Cordialement, --JoKerozen (discuter) 12 janvier 2020 à 01:12 (CET)
replies: text: Je les ai annulées, n'étant pas partie prenante, pour revenir à l'état à la pause du bandeau. Donkey Chott (discuter) 12 janvier 2020 à 01:16 (CET)
thread_title:  R3R 

message: Une source qui pourrait être intéressante : 
*Pischer, Sabrina. (2018). Of Feminazis and Social Justice Warrior’s: Identity Politics and Feminist Activism Represented in American Alt-Right Meme Culture, Janvier 2018, Université de Duisbourg et Essen lire en ligne
— GrandCelinien (discuter) 12 janvier 2020 à 12:29 (CET)
replies: text: Merci. Effectivement pertinent pour le sujet de l'article.  J'essaye de mettre la main sur le .pdf. --Idéalités (discuter) 12 janvier 2020 à 12:46 (CET)
thread_title:  Sabrina Pischer, ''Of Feminazis and Social Justice Warrior’s: Identity Politics and Feminist Activism Represented in American Alt-Right Meme Culture'', janvier 2018, Université de Duisbourg et Essen 

message: Bonjour,
La définition actuelle  est extrêmement vague et ne se trouve pas dans les trois sources mises en référence. De plus, celles-ci ne sont pas centrées sur l'expression  qu'elles ne font que mentionner en passant. Les sources centrées comme l'article du Guardian indiquent bien que l'expression désigne spécifiquement les féministes lorsqu'elles sont perçues comme extrémistes ou autoritaires. En revanche il est exact que l'expression est péjorative et utilisée pour discréditer les personnes qu'elles désigne.
Les propositions de RI ci-dessus vont dans le bon sens à mon avis mais je pense que ce point mérite d'être explicité.Cordialement, --GrandEscogriffe (discuter) 12 janvier 2020 à 22:09 (CET)
thread_title:  Définition 

message: Bon là on va mettre une chose au clair, les sources disent que le terme insulte des femmes qui prennent la parole, qu'il n'est pas question de savoir si elles ont une carte de membre féministe ou pas, mais juste qu'elles parlent d'njeux qui touchent les femmes suffit à les étiquettés de féminazi.  Je souhaite qu'on remettre le R.I. comme  il était  : en respect des sources. . C'est innaceptable d'enlever le mot femme, et faire comme si "cétait vraiment exclusivement des féministes qui se faisaient insulter. Les sources sont clairs la dessus, tout comme l'article. --Idéalités (discuter) 18 janvier 2020 à 14:04 (CET)
replies: text: Les blagues trascrites sont innappropriées Franchement, cest un numéro d'humour et là des gens utilisent ca pour faire un "lien tres clair" entre féminisme et racisme. Ca va pas --Idéalités (discuter) 18 janvier 2020 à 14:05 (CET)
replies: text: (en réponse à un commentaire sur cette page de la part d', qui l'a ensuite supprimé) Bonjour, il s'agit en effet d'un sujet sensible, où il faut se méfier des interprétations hasardeuses et des récupérations possibles. Je pense que c'est fallacieux de prétendre que "féminazi" peut être employé simplement pour s'attaquer aux femmes en général ! Car il faudrait alors trouver des exemples concrets où c'est le cas, au-delà de certains partis-pris et de quelques déclarations péremptoires qui commentent l'usage de ce mot. J'ajoute que, même si je me permets une certaine liberté d'expression dans mes commentaires de modifications, celles n'en demeurent pas moins rigoureuses et neutres. -- Salim Laybi (discuter) 18 janvier 2020 à 14:13 (CET)
replies: text: Ne me notifie plus sur cette page que je ne veux meme plus savoir qu'elle existe, les sources sont dans l'article.  Sur ce, je demande à ce que tu "salim laybi" , me laisse tranquile et oublis mon existence, ca te va ? Pas le choix sinon je vais considérer que tu t'acharne sur ma personne. Pour un nouveau tu t'en sort drolement bien!" --Idéalités (discuter) 18 janvier 2020 à 14:31 (CET)
replies: text: La première blague sur le racisme introduit de la confusion (). Favorable à sa suppression--Barbanegre (discuter) 19 janvier 2020 à 16:18 (CET)
thread_title:  Annulation en masse 

message: Des gens ont modifié à coup de micro éditions, et là 2 phrases ne veulent plus dire ce qu'elles disaient. Une femme feministe = ue femme féministe, pas un homme féministe, bref, ca veut dire que la femme est féministe. Dans les sources, ca dit pourtant clairement que ce sont les femmes qui sont visées, qu'elles soient ou non féministes, et que ce sont littéralement des trolls qui les étiquettent ainsi:"Feminazi: the go-to term for trolls out to silence women".  Beau dossier à lire dans The Gardian.  bref, tout ça pour dire que "femme féministe" ca fait un peu court et faux, considérant les sources. Il faudrait remettre comme c'était : fidèles aux sources. Il existe d'autres sources de qualité et toutes vont dans le meme sens car il y a peu à dire de plus, sur ce terme visant seulement à blesser des femmes et à les faire taire, à coup de point Godwin.  Merci de votre attention. --Idéalités (discuter) 21 janvier 2020 à 13:15 (CET)
thread_title:  femme féministe 

message: Je cite :  
Quelques questions:
#Qui proteste ?
#Est-ce une réalité espagnole que les lois en matière de violence domestique soit sexistes envers les hommes (on est sur la page Féminazi), ou juste la propagande de ce groupe, qu'on diffuse ici sans avertissement ni nuance ?
Merci, cordialement --Idéalités (discuter) 22 janvier 2020 à 15:57 (CET)
replies: text: Oui, j'ai corrigé. Cordialement, — Racconish 💬  22 janvier 2020 à 16:00 (CET)
replies: text: Merci :D --Idéalités (discuter) 22 janvier 2020 à 16:01 (CET)
thread_title: Légende de photo

message: C'est pas ma tasse de thé ce sujet *un mot offençant, mais de gros ajouts ont été fait (diff), avec comme "légitimité" une source de pietre qualité qui source à peine une des nombreuses phrases ajoutées.  Notamment, toute la partie sur le "nazi" qui ne voudrait pas dire "nazi" est du T.I. De plus la source utilisée sans parler de sa pauvreté, est très mal exploitée, voire détournée puisque l'article en question explique surtout en quoi ce terme insultant est un moyen de faire taire les femmes. —   Idéalités 💬 26 février 2021 à 22:18 (CET)
thread_title:  Ajouts faiblement sourcés - détournement ?