Discussion Wikipédia:Appel à commentaires/Article/Hervé Juvin

message: Pour clarifier la discussion, j'ai réorganisé la page de commentaires en faisant un classement thématique des différentes interventions.
Ca me paraît plus clair qu'un classement chronologique.
J'espère que cela conviendra à tout le monde.
Si ça ne convient pas, on peut en discuter ici.
Alphonse Wagner (d) 17 janvier 2011 à 04:11 (CET)
replies: text: Je ne suis pas très d'accord - même si c'était le foutoir avant ton rangement, celui-ci risque de dénaturer les interventions. La mienne par exemple portait surtout voire exclusivement sur le colloque "identitaire". Cela étant, je pense que tu as agi de bonne foi et ce n'est pas bien grave, je te recommande d'éviter ce genre de rangement à l'avenir. Si tu veux clarifier, une synthèse des avis, laissés dans l'ordre bordélique, serait plus consensuelle. Enfin ce n'est pas bien grave. Touriste (d) 17 janvier 2011 à 08:50 (CET)
replies: text: Je reviens à ce sujet, puisque vous semblez ne pas comprendre. Vous faites le choix d'un formatage très différent des usages sur Wikipédia, et peu pratique à mon sens. Si vous pouvez formater vos propres interventions comme vous l'entendez, merci de respecter le formatage choisi par les autres intervenants. Si je place mes réponses en retrait sous les interventions auxquelles elles répondent, c'est qu'elles prennent leur sens comme cela ; en reformatant vous ne respectez pas mon intention qui est bien de dialoguer et non d'aligner des idées aléatoires. Faites ce que vous voulez de vos propres textes, mais ne touchez pas à ceux des autres participants. Touriste (d) 18 janvier 2011 à 22:30 (CET)
thread_title: Organisation de la page de commentaires

message: ===Conflit entre Laus et Roja aurora===
Je propose que les menaces que Laus a fait sur mon profil soient discutées: en effet, cette personne, qui écrit qu'il échange des courriels avec la rédaction de Realpolitik.tv, m'a, en jouant de sa meilleure connaissance de moi de Wikipedia, menacé -et je mets de côté sa censure systématique et son refus de trouver une solution à la guerre éditoriale. Il ne l'a jamais amendé ou fait une autre proposition: il effacait et répondait de façon ironique ("pas de chocolat!"). Je souhaite que Laus reçoive un avertissement, car son attitude est vraiment facheuse.
Roja aurora (d)
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:Message absurde, si l'aube rouge croit que je mène un complot secret avec la rédaction de Realpolitik.tv, qu'elle croie ce qu'il veut, ça m'est bien égal. Autant se concentrer sur la discussion sinon on n'arrivera à rien. 
Laus (d) 16 janvier 2011 à 21:12 (CET)
replies: text: Laus, je vous conseille de changer de ton. Votre traduction en français de mon pseudo est bien mal venu. Votre pseudo signifie "pou" en allemand. Roja aurora (d)
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En ce qui concerne les menaces dont Roja Aurora a fait l'objet sur son profil, cela doit être discuté sur sa page de discussion. Pour le reste je suis d'accord avec Roja Aurora. Cela pourrait faire l'objet d'un appel à commentaires sur un utilisateur. Mais cela risquerait d'envenimer les choses et d'aggraver le problème. Je suis donc plutôt partisan de tenter de résoudre le désaccord sur Hervé Juvin.
Alphonse Wagner (d) 16 janvier 2011 à 21:23 (CET)

text: Il n'y a pas eu de menace, mais une mise en garde de ce que pourrait faire autrui, pas moi: vu le style très "exalté", Roja Aurora est visiblement un contributeur très jeune, je l'ai averti que diffamer sur internet n'est pas impuni, et qu'il devrait faire attention s'il ne veut pas se faire taper sur les doigts. (et pour lever toute ambiguïté, non, non, je ne suis pas Hervé Juvin...) Laus (d) 16 janvier 2011 à 21:50 (CET)

text: Laus, vous continuez à m'attaquer personnellement, maintenant en m'accusant d'être le pseudo d'un certain Nicolas ou Grégoire. Cela devient pénible.Roja aurora (d)
===POV Pushing===
1/@Anaemaeth: faire les poubelles de mes contributions (surtout pour me parler d'un article où j'ai largement remédié au problème de sourçage, l'historique en témoigne) est totalement hors-sujet dans cette discussion. Je suis tombé sur cet article par hasard, et j'ai vu les faiblesse de sourçage et les tentatives de Pov-pushing et de trucage de source, qui  m'ont convaincu de révoquer.
2/Cette affaire pue, puisqu'un message a été diffusé en masse sur plusieurs forums de discussion (exemple 1 exemple 2), ce qui explique la création de plusieurs comptes récents (, , plusieurs adresses IP, voire , qui était inactif depui 1 an sur Wiki). En pleine guerre d'édition, des articles du type "Hervé Juvin est facho" ont été écrits sur le site Bellaciao (sorte d'Agoravox d'extrême-gauche, n'importe qui peut y écrire des articles), et présenté ensuite comme des sources crédibles en pdd par ces nouveaux contributeurs. La manoeuvre de bidonnage est évidente (d'ailleurs en bas de la page, on trouve des incitations à modifier Wikipédia).
Laus (d) 16 janvier 2011 à 11:02 (CET)

text: Et Laus, quand vous dites sur ma page personnelle que vous avez échangé avec la rédaction de Realpolitik, moi je me dis que vous incitez des gens à venir pourrir, comme vous le faites depuis le début, des tentatives sérieuses d'écrire la notice d'Hervé Juvin. Roja aurora (d)
Autant ne pas répondre à l'attaque personnelle: je n'ai pas souvenir qu'on se soit parlé auparavant, ça me parait donc un peu curieux de me rentrer dedans et de me parler d'un truc datant d'il y a plusieurs mois, où j'ai d'ailleurs plutôt « galéré » pour faire un sourçage le plus précis possible. Mais si tu as quelque chose à dire sur l'article dont tu parles, fais le dans la page appropriée. Ca, ça ressemble à un marquage, totallement à côté de la plaque dans cette discussion.
Laus (d) 16 janvier 2011 à 11:49 (CET)
thread_title: Conflits personnels

message: 1/@Anaemaeth: faire les poubelles de mes contributions (surtout pour me parler d'un article où j'ai largement remédié au problème de sourçage, l'historique en témoigne) est totalement hors-sujet dans cette discussion. Je suis tombé sur cet article par hasard, et j'ai vu les faiblesse de sourçage et les tentatives de Pov-pushing et de trucage de source, qui  m'ont convaincu de révoquer.
2/Cette affaire pue, puisqu'un message a été diffusé en masse sur plusieurs forums de discussion (exemple 1 exemple 2), ce qui explique la création de plusieurs comptes récents (, , plusieurs adresses IP, voire , qui était inactif depui 1 an sur Wiki). En pleine guerre d'édition, des articles du type "Hervé Juvin est facho" ont été écrits sur le site Bellaciao (sorte d'Agoravox d'extrême-gauche, n'importe qui peut y écrire des articles), et présenté ensuite comme des sources crédibles en pdd par ces nouveaux contributeurs. La manoeuvre de bidonnage est évidente (d'ailleurs en bas de la page, on trouve des incitations à modifier Wikipédia).
Laus (d) 16 janvier 2011 à 11:02 (CET)
replies: text: Et Laus, quand vous dites sur ma page personnelle que vous avez échangé avec la rédaction de Realpolitik, moi je me dis que vous incitez des gens à venir pourrir, comme vous le faites depuis le début, des tentatives sérieuses d'écrire la notice d'Hervé Juvin. Roja aurora (d)
Autant ne pas répondre à l'attaque personnelle: je n'ai pas souvenir qu'on se soit parlé auparavant, ça me parait donc un peu curieux de me rentrer dedans et de me parler d'un truc datant d'il y a plusieurs mois, où j'ai d'ailleurs plutôt « galéré » pour faire un sourçage le plus précis possible. Mais si tu as quelque chose à dire sur l'article dont tu parles, fais le dans la page appropriée. Ca, ça ressemble à un marquage, totallement à côté de la plaque dans cette discussion.
Laus (d) 16 janvier 2011 à 11:49 (CET)
thread_title: POV Pushing