Discussion:Belle Époque/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
* Bilan : 8 bon article, 1 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 5 votes  et (bon article) / (bon article + attendre) = 88,9 % > 66 %
Gemini1980  oui ? non ? 13 décembre 2023 à 23:01 (CET)

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  Proposant. LMats (discuter) 29 novembre 2023 à 07:24 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Proposant. LMats (discuter) 29 novembre 2023 à 07:24 (CET)
thread_title:  Bon article 

message: #  Outre les manques pointés en discussion, la qualité du travail (structuration, sources, illustrations, rédaction) vaut l'AdQ sans problème. J'ai longtemps réfléchi au critère de tolérance "l'absence de traitement complet de certains aspects du sujet ou un déséquilibre mineur dans le traitement des différents aspects (les impasses graves ne seront pas tolérées)" et ma sensibilité est plutôt de mettre l'impasse sur l'histoire des colonies et des territoires ultramarins + les relations internationales dans la catégorie "majeur" et donc pour moi ce critère n'est pour l'instant pas rempli.Léna (discuter) 7 décembre 2023 à 15:07 (CET)
thread_title:  Attendre 

message: Tout d'abord, bravo pour cet énième bon travail sur Wiki. Dans "Retard économique et industriel", la phrase  ne comporte pas d'erreur ? N'étant pas spécialiste de l'économie à cette époque, je m'étonne d'y trouver deux fois les États-Unis et d'imaginer la Belgique à un tel niveau. Floflo62 (d) 29 novembre 2023 à 22:08 (CET)
replies: text: et merci pour cette remarque. Il ne me semblait pas avoir rédigé cette phrase, après vérification l'information a été ajoutée ces dernières semaines par un contributeur anonyme. Dans la mesure où elle est non sourcée et que je n'ai pas pu la vérifier, j'ai retiré la phrase pour reprendre la formulation initiale. LMats (discuter) 30 novembre 2023 à 06:32 (CET)
thread_title:  Question de Floflo62 

message: Bonjour LMats, je regardais les nouvelles propositions de BA et ai cliqué sur ce lien. L'information qu'il a été travaillé depuis des mots a piqué mon intérêt. Merci pour le sourire, qui sera suivi d'une lecture. --Msbbb (discuter) 1 décembre 2023 à 17:22 (CET)
thread_title:  Remarques de Msbbb 

message: Je n'ai pu que parcourir l'article pour l'instant et apprécier ce beau travail qui mérite sûrement le label BA, même si j'attends encore un peu pour voter. Je m'interroge toutefois sur l'aspect implicitement franco-centré dominant de l'article, compréhensible certes sur WP.fr, mais ne faudrait-il pas l'équilibrer davantage en allant consulter les équivalents européens de cette période dans les wiki des autres langues pour l'Europe et jusqu'aux États-Unis en y renvoyant, ne serait-ce que de manière succincte pour situer / esquisser les différences historiques (par rapport aux guerres notamment), économiques, politiques, et surtout culturelles : voir comment les autres wikis traitent le concept "Belle époque" français ? (cf. par ex. Gründerzeit à côté de wilhelminisme mentionné, Vienne Fin de siècle / :de: Fin de siècle → l'article en allemand me semble plus équilibré, Mitteleuropa, Gilded Age...). Cordialement --Bruinek (discuter) 3 décembre 2023 à 10:04 (CET)
replies: text: et merci pour cette remarque pertinente. J'avais la même interrogation en commençant la rédaction de l'article. Cela étant, je me suis livré à un travail de synthèse des principaux ouvrages français sur ce thème et aucun n'aborde cette question, c'est pourquoi je ne l'ai pas intégré dans le développement de l'article. Il serait sans doute possible de le faire avec des sources internationales, voilà peut-être un axe de travail en vue d'un éventuel AdQ ? LMats (discuter) 5 décembre 2023 à 18:34 (CET)
replies: text:  Oui  pour  d'autant que la belle citation de Stefan Zweig qui ouvre la section "Définition" offre déjà une transition toute trouvée . --Bruinek (discuter) 5 décembre 2023 à 19:59 (CET)
thread_title:  Remarque et question de Bruinek 

message: Le texte est très plaisant à lire mais à l'instar des années folles ou des Trente Glorieuses, l'article ne précise pas vraiment le début de cette fameuse Belle Époque, sachant que c'est une  expression purement française (disons francophone si on ajoute la Belgique) et dont le nom se base d'ailleurs sur le principe bien connu de la nostalgie ou du passéisme (sujet que je connais bien). Pour bien comprendre le mécanisme du « C'était mieux avant », il faut savoir que cela frappe des personnes qui ont dépassé les soixante ans et qui regrettent leurs vingt ans. Ce terme étant apparu à la fin de la Première guerre mondiale, on peut faire une rapide soustraction : 1920 - 40 = 1880, sachant que ce qui a marqué cette génération c'est l'école obligatoire avec ses instituteurs qui vont convaincre leurs élèves d'être dans un pays qui se veut le phare du monde. Sinon, je n'ai pas vu cette référence qui colle le mieux à cette nostalgie de la Belle Époque : la chanson Bruxelles de Jacques Brel ! J-P C. Discuter 9 décembre 2023 à 10:50 (CET)
replies: text: et merci pour ce commentaire. Si l'article ne précise pas de date précise pour le début de la Belle Époque, c'est parce que les contours de celle-ci sont relativement flous et que les historiens ne s'accordent pas sur une date unique. C'est le sujet de l'un des articles de Dominique Kalifa abondamment utilisé dans la première section, qui évoque bien d'ailleurs cette vision nostalgique. Pour la référence à la chanson de Jacques Brel, c'est intéressant, et je vais voir comment il est possible de l'intégrer, avec quelques sources journalistiques sur des expositions récentes. Plus largement, il serait intéressant de trouver des sources sur la Belgique de la Belle époque, en vue d'élargir l'article sur un plan plus international, comme discuté précédemment avec le contributeur Bruinek. LMats (discuter) 9 décembre 2023 à 11:32 (CET)
thread_title:  Remarques de Jean-Paul Corlin