lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:UFR de Droit et de Science Politique Rennes/Admissibilité

message: Suppression traitée par Tibauk (✉) 16 mai 2007 à 13:51 (CEST)

message: Proposé par : Vpe 1 mai 2007 à 23:57 (CEST)
replies: text:  absolument pas. Puiqu'il y a un désacord, je préfère soumettre la pertinence de cet article auprès des membres de Wikipedia. Je respecte la démocratie, il n'y a aucun règlement de compte de ma part, seul un désaccord de point de vue. Vpe 3 mai 2007 à 00:31 (CEST)
thread_title:  [[:UFR de Droit et de Science Politique Rennes]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#Il y a une certaine matière et l'inclusion des infos dans Université de Rennes I (ce qui est le cas actuellement) déséquilibre complètement le dit article qui est embryonnaire pour la totalité des autres UFR. La scission me semble donc logique. Nguyenld 2 mai 2007 à 09:52 (CEST)
replies: text:  absolument pas. Puiqu'il y a un désacord, je préfère soumettre la pertinence de cet article auprès des membres de Wikipedia. Je respecte la démocratie, il n'y a aucun règlement de compte de ma part, seul un désaccord de point de vue. Vpe 3 mai 2007 à 00:31 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #Il y a une certaine matière et l'inclusion des infos dans Université de Rennes I (ce qui est le cas actuellement) déséquilibre complètement le dit article qui est embryonnaire pour la totalité des autres UFR. La scission me semble donc logique. Nguyenld 2 mai 2007 à 09:52 (CEST)
replies: text:  absolument pas. Puiqu'il y a un désacord, je préfère soumettre la pertinence de cet article auprès des membres de Wikipedia. Je respecte la démocratie, il n'y a aucun règlement de compte de ma part, seul un désaccord de point de vue. Vpe 3 mai 2007 à 00:31 (CEST)
thread_title: Conserver

message: # Vpe 2 mai 2007 à 00:00 (CEST)
thread_title: Supprimer
Discussion:Queyras

message: Le Bric Rubren n'est pas Queyrassin mais Ubayen.
Le Pic de Terre Noire n'est pas Queyrassin mais appartient à la vallée de la Cerveyrette (Briançonnais), de même que la photo des Fonts de Cervières.
:Et alors...sont-ils cités sur la page Queyras...!!! - ---Jean Claude alias Zivax (Discuter)  26 avril 2011 à 15:11 (CEST)
replies: text: Oups...tu viens de le supprimer...avec mes excuses ---Jean Claude alias Zivax (Discuter)  26 avril 2011 à 15:12 (CEST)
thread_title:  Principaux sommets 

message: Le lien sur les Vaudois envoie sur la page du canton suisse de Vaud.
--JFCochin (discuter) 3 décembre 2017 à 03:35 (CET)
thread_title:  Vaudois
Discussion:Patryck de Froidmont/Admissibilité

message: Article conservé 
Traité par Tibauk (✉) 16 mai 2007 à 13:54 (CEST)

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Il est dans les critères. Et merci de ne pas règler ses comptes en proposant des PàS. SalomonCeb 2 mai 2007 à 21:51 (CEST)
replies: text: HC. DocteurCosmos - ✉ 2 mai 2007 à 07:57 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Il est dans les critères. Et merci de ne pas règler ses comptes en proposant des PàS. SalomonCeb 2 mai 2007 à 21:51 (CEST)
thread_title: Conserver

message: : HC. DocteurCosmos - ✉ 2 mai 2007 à 07:57 (CEST)
thread_title: Supprimer
Discussion:Puncak Jaya

message: Tous les liens rouges ont été créés. Gemini1980  oui ? non ? 3 novembre 2009 à 19:46 (CET)
replies: text: Merci pour ton travail sur cet article :) Rémi ✉ 4 novembre 2009 à 15:27 (CET)
replies: text: Oh, je t'en prie, ça aurait été bête d'en rester là. Je prends ta réponse comme une approbation ; si ça te va, je m'occupe de lancer la procédure dans les prochaines 24 à 48 heures. Gemini1980  oui ? non ? 4 novembre 2009 à 15:49 (CET)
thread_title:  AdQ ?
Discussion:Autobianchi Primula/Droit d'auteur

message: Signalé par : Laurent N. 2 mai 2007 à 00:30 (CEST)
replies: text: L'auteur du copyvio a effectué semble-t-il une mauvaise manip. Il a remis une version originale. Demande de purge d'historique effectuée le 2 mai 2007. Laurent N. 2 mai 2007 à 23:23 (CEST)
thread_title:  [[:Autobianchi Primula]]
Discussion:Louis-Michel Carpentier

message: C'est sourcé par une source venant de l'ULB, l'affaire a marqué le monde de la BD en Belgique. Je ne comprends pas le vandalisme incessant de Bradipus sur cet article, je demande d'urgence un petit blocage pour le calmer un peu, le temps qu'il reprenne ses esprits.
C'est la propagande, publicité, la plus importante de l'Histoire du Front National belge (principal parti d'extrême-droite) et vous la minimisez, vous la considérez comme une anecdote.
Ce travail est, que vous l'acceptiez ou non, le plus important de la carrière de quarante ans de ce dessinateur.
Votre attitude est celle d'un censeur.
Quant à la source, il s'agit d'une publication de l'ULB. C'est vous qui estimez qu'elle n'est pas valable. Vous exprimez votre point de vue.
:Si je comprend bien, vous n'avez pas trouvé d'autre source. Etonnant, quand même, pour ce qui est supposé être la publicité la plus importante de l'histoire du FN (excusez du peu ).  Bradipus Bla 2 mai 2007 à 17:47 (CEST)
thread_title:  Je pense que l'information sur le passé inquiétant de L.M. mérite une attention particulière !
Discussion:Fédération française de la montagne et de l'escalade

message: En vue de la création future d'une section sur les présidents de la FFME, je porte à la connaissance des contributeurs cet article sur Jean-Claude Marmier.
-- Fred Regent (discuter) 2 août 2014 à 09:38 (CEST)
thread_title:  Présidents de la FFME 

message: Je ne vois pas bien la porté encyclopédique d'une liste de partenaires, et je déplore la nécessité de la maintenir qui s'ensuit. Ne vaut-il mieux pas, à la limite, donner en référence la page dédiée (http://www.ffme.fr/partenaires.html)? Je conviens qu'il est plus facile de donner cette liste de partenaires, plutôt que de développer l'impact de cette fédération dans la gestion en France des activités de la montagne et de l'escalade, ainsi ses rapports avec la FFCAM. Je comprendrais qu'on mentionne les partenariats s'ils amenaient une part prépondérante des ressources de la fédération, mais leur rôle, quoique utile, me paraît quelque peu mineur. -- Fred Regent (discuter) 17 juillet 2015 à 18:51 (CEST)
replies: text: Supprimé. Gemini1980  oui ? non ? 17 juillet 2015 à 21:38 (CEST)
thread_title:  Porté encyclopédique d'une liste de partenaire 

message: Selon le site de la BNF:
https://data.bnf.fr/en/11868352/federation_francaise_de_la_montagne_et_de_l_escalade/
la FFME aurait été crée le 3/4/1942 et non pas en 1945 comme indiqué. 
C'est confirmé par la convention cadre signée par l'état avec la FFME qui indique une création le 3/4/1942
http://www.sports.gouv.fr/IMG/pdf/convention_cadre_ea_ffme_signee.pdf 
:
: , précisions apportées. Gemini1980  oui ? non ? 9 mai 2020 à 19:26 (CEST)
thread_title:  Date de création
Discussion:Autobianchi Primula

message: Bonsoir,
Je ne comprend pas ce qui s'est passé lorsque j'ai modifié l'article sur l'Autobianchi Primula. Le texte de cette page est un article que j'ai écrit avec un de mes amis, Sébastien HOBBELS. Je vous remercie de rétablir l'exactitude de ce texte qui n'a rien à voir avec l'excellent article du site caradisiac.
Bonne réception,
Vincent de FRESQUET.
VincentdeFresquet@wanadoo.fr
06 71 57 30 91
:Merci pour vos précisions. Dans une de vos version (), il y avait une copie du site de Paradisiac, notamment au paragraphe qui commence par "Dans ce nouveau contexte de concurrence féroce,". Maintenant que le problème a été résolu, je vais clore le signalement et demander une purge d'historique. N'hésitez pas à créer un compte pour participer davantage à la grande aventure de Wikipédia. Cordialement. Laurent N. 2 mai 2007 à 23:16 (CEST)
thread_title:  Copyvio
Discussion:Une brève histoire de l'avenir

message: Merci abrahami d'avoir étoffé cet article et une partie de mon paragraphe. Cependant, je pense qu'il ne faut pas trop en dire sur le livre car si on fait ça pour chaque bouquin d'Attali, il n'aura plus d'argent !!! cela dit je ne m'en fais pas pour lui ! --Gavroche75 2 mai 2007 à 00:52 (CEST)
thread_title: Résumé

message: Une partie critiques et observations serait souhaitable pour cet essai de Jacques Attali.
--Redmond (d) 2 juin 2009 à 00:51 (CEST)
replies: text: C'est vrai que cet ouvrage est très critiqué (personnellement, je trouve que son manque de sérieux en fait une livre d'une piètre utilité). @Gavroche : ne t'en fais VRAIMENT PAS pour la situation financière d'un Jacques Attali. --Thekherch (d) 14 octobre 2009 à 14:09 (CEST)
thread_title: Critiques et observations

message: L'article cite Los Angeles et le microprocesseur, or le microprocesseur est inventé par Intel dans la Silicon Valley à Santa Clara donc dans la banlieue de San Francisco et non de Los Angeles. Est-ce une erreur de Jacques Attali ou de la personne qui a rédigé l'article. Quelqu'un pourrait-il vérifier? --Monsieur Fou (discuter) 26 septembre 2013 à 13:24 (CEST)
thread_title: Vérification
Discussion:André Chardonnet

message: Bonsoir,
Je suis propriétaire du site www.clubautobianchi.fr
Vincent de FRESQUET
:Bonsoir.  Dans ce cas, je pense que la meilleure solution est de le signaler sur cette page.  Je pense qu'un administrateur sera mieux à même que moi pour vous expliquer la procédure à suivre pour permettre l'utilisation libre de ce texte sur Wikipédia.  --Lebob 2 mai 2007 à 02:39 (CEST)
thread_title: Untitled
Discussion:Industrie en France

message: Infos sur plusieurs pages à décortiqué : http://www.usinenouvelle.com/article/exclusif-le-classement-des-100-premieres-usines-de-france.N272507 L'amateur d'aéroplanes (discuter) 15 juillet 2014 à 18:59 (CEST)
thread_title:  le classement des 100 premières usines de France
Discussion:Durmitor

message: On trouve ce passage « Ceux-ci vivent en harmonie depuis des siècles avec leur montagne, bien que la politique de la Yougoslavie du dictateur Tito y ait effectué des ravages » 
On peine à imaginer comment cela pourrait être encyclopédique. Ce qu’il y a de bien c’est qu’on peut le supprimer sans changer le contenu du passage.
Sauf à ce qu’on me produise une source sérieuse sur les différentes idées exposées, c’est ce que je ferai d’ici qq jours.Diderot1 (discuter) 1 février 2024 à 21:00 (CET)
replies: text: A priori c'est bon. Gemini1980  oui ? non ? 1 février 2024 à 23:01 (CET)
thread_title:  Est-ce encyclopédique ?
Discussion:Maillot de bain

message: Note aux fétichistes du slip de bain : Dans une encyclopédie, il est mal venu d'essayer d'expliquer quel est le meilleur type de maillot de bain (surtout avec des explications ridicules). De même, si on doit proposer une photographie, on préfèrera une image qui semble quelconque à un très gros plan de votre appareil génital, fût-il caché par un slip de bain. Pour ma part, si je revois encore un texte dont il est évident qu'il est écrit par un fétichiste du slip de bain, je veillerai à ce que Wikipedia tranche en faveur d'un article neutre tel que tout article ici se doit d'être.
:LOL...wikipedia sera bientôt classé X si cela continue !!!Phil94 (d) 31 décembre 2007 à 12:16 (CET)

message: Please, translate "Woman im swimsuit" (or delete picture). Someone spamming this picture to many languages with English text... --Aulis Eskola (d) 20 février 2008 à 22:39 (CET)
thread_title:  Text for picture
Discussion:Drapeau du Portugal

message: C'est un drapeau castillan, et non un drapeau portugais.Jorge alo (d) 26 juin 2010 à 18:00 (CEST)
replies: text:  oui, mais il a bien été utilisé au Portugal, non ? --ᄋEnzino᠀ (d) 26 juin 2010 à 18:02 (CEST)
replies: text: Ce genre de proposition, non-encyclopédique, prouve décidément que certains ne comprennent pas grand-chose à Wikipédia. Sans rancune.--ᄋEnzino᠀ (d) 26 juin 2010 à 18:13 (CEST)

text: Je lis et comprends le portugais plutôt bien (je lis Saramago ou Pessoa sans mal), mais je fais trop de fautes à l'écrit. Sur WP, on ne vote pas le contenu d'un article. Dans l'article en portugais, il y a un paragraphe sur ce drapeau castillan qui a fait partie d'un moment historique et géographique du Portugal. Il faut donc laisser ici le même paragraphe; simplement, il faut mieux préciser le caractère contesté de ce drapeau. Obrigado.--ᄋEnzino᠀ (d) 3 juillet 2010 à 11:17 (CEST)

text: Le moment historique et géographique, de ce drapeau, au Portugal, a était a Aljubarrota. Quelqu' un la laissé, si je ne suis pas un erreur, c´était un Mendoza. Jorge alo (d) 1 février 2012 à 05:59 (CET)
thread_title:  Proposition : éliminer le drapeau castillan de Jean Ier de Castille
Discussion:Pouvoir politique

message: L'article commence ainsi, "Le pouvoir politique est un type de pouvoir ...". Je pense personnellement qu'énoncé ainsi cela n'a pas le moindre sens, à part à considérer le terme "pouvoir" comme un mot valise qui peut tout et rien dire à la fois. Il me semble que sous WP, on ne peut pas rédiger comme de mauvais journalistes, sans se préoccuper des sens notionnels ou conceptuels de tels mots.  
Je renvoie à toute la littérature sur le "pouvoir de", le "pouvoir sur", le pouvoir comme résultat d'un rapport de forces en perpétuel évolution, ... Bref, pour le terme "pouvoir" seul (ie. sans complément), il faut creuser la question, il me semble, du côté de la philo et de la socio, pour parvenir à définir "pouvoir politique" sur ces bases et avec l'apport des sciences po. Certes, nous n'avons pas à le définir nous même, mais de nombreux auteurs ont suffisament travaillé la question pour parvenir à proposer un article sous WP qui se tienne. Je reste dispo pour un coup de main. Bon courage --Bruno2wi ↗au zinc ♫ 27 juin 2009 à 14:02 (CEST)
thread_title:  Problème de définition
Discussion:Maurice Duverger

message: La description de son engagement idéologique fait défaut à l'article : il s'est opposé à Aron, soutenant entre autres choses que le mode de production planifié était très supérieur à celui du capitalisme. Apollon 23 août 2007 à 19:07 (CEST)
thread_title:  Commentaire 

message: On ne rend pas service au lecteur en brandissant comme source fiable un témoignage de complaisance datant de 1988 et aux termes duquel l'intéressé aurait proposé du statut des juifs une... "interprétation totalement restrictive de nature à en paralyser l'effet". C'est ici le contraire, qui est vrai. Le mieux serait que l'auteur de la notice se reporte à l'ouvrage incriminé où il pourra lire, p. 45:
« L’élimination des fonctionnaires juifs des administrations publiques ne constitue nullement une sanction disciplinaire prise à leur égard. Ils ne sont point révoqués à cause d’une faute qu’ils auraient commis dans l’exercice de leurs fonctions, mais parce qu’on a estimé que l’intérêt public exigeait ce renvoi. La mesure qui les frappe a donc le caractère d’une mesure de nécessité publique » (Maurice Duverger, Le statut des fonctionnaires depuis la révolution de 1940, Paris, LGDJ, 1941). 143.126.203.250 (discuter) 20 avril 2017 à 15:13 (CEST)
thread_title:  Témoignage de complaisance

message: Bonjour,
j'ai ajouté le bandeau « à sourcer ». En effet il n'y a que 6 sources dans l'article, dont 2 seulement ne sont pas liées au sujet (ouvrages) (je passe la citation factuelle de Grand officier de la Légion d'honneur).
En particulier toute la partie « Ses doctrines de droit public » (avec 4 sous-sections) ne contient que 2 références, toutes les deux liées à des ouvrages de cette personne.
Par ailleurs dans la section « Biographie » de nombreux éléments devraient impérativement être sourcés (résistance, élu, fondateur d'une association littéraire, consultant politique…).
Cordialement, Hexasoft (discuter) 24 mars 2020 à 10:50 (CET)
thread_title:  À sourcer
Discussion:Leïla Shahid

message: Certes, la manière dont l'IP voulait ajouter la filiation est plus que discutable; il n'empêche que l'information de fond, à savoir que Leila Shahid est une descendante du grand mufti de Jérusalem, est parfaitement véridique, et je me souviens de l'avoir lue dans un ou deux livres. Bien entendu, ma mémoire ne suffisant pas (d'autant plus que j'ai complètement oublié où j'ai pu lire cette information), j'ai trouvé, en moins de deux minutes, une référence sur Google Books (c'est vraiment une incitation à la paresse intellectuelle et physique, ce truc, mais c'est tellement pratique...) : A voice of reason: Hanan Ashrawi and peace in the Middle East, écrit par Barbara Victor, apparemment p.52. Je cite : . Lien à titre de vérification. Faire figurer l'information de manière factuelle, dans le paragraphe consacré à ses liens parentaux, ne me paraît absolument pas abusif. A titre d'exemple, dans la page consacré à Martine Lehideux, on a : .Thémistocle (d) 19 janvier 2011 à 21:20 (CET)
replies: text: J'ai ajouté une référence qui vaut ce qu'elle vaut-- Olevy (discuter) 26 octobre 2015 à 14:19 (CET)
thread_title:  Filiation avec le grand mufti
Discussion:Viola Amherd

message: Lorsque une personnalité est élue pour une fonction, on ne peut pas indiquer qu'elle occupe cette fonction avant que ce soit effectivement le cas. Wikipédia est une encyclopédie qui décrit des faits, et pas des prévisions. Sapphorain (discuter) 5 décembre 2018 à 10:38 (CET)
thread_title:  Annonce prématurée d'une prise de fonction
Discussion:Familles professionnelles en France

message: Je ne suis pas vraiment convaincu qu'il faille reproduire dans l'article la liste de l'ensemble des familles professionnelles. Je trouve plus pertinent de garder un esprit de synthèse. Qu'en penses tu ? PAC2 (discuter) 6 janvier 2021 à 21:47 (CET)
replies: text: Je suis d'accord. D'autant que, dans le cas présent, ce ne sont pas les domaines professionnels de la FAP qui sont listés - cf. https://dares.travail-emploi.gouv.fr/IMG/txt/intitule_fap2009.txt !! D'ailleurs le lien indiqué pour la mise à jour renvoie ... au RNCP... Des personnes confondent la FAP (Travail - Emploi) et le RNCP (Formation).... Je suis intervenue sur cet article en 2012 : il y avait alors la bonne liste !!  Mais selon moi elle n'aurait pas du être là ou alors les grands groupes de familles professionnelles et un extrait pour illustration....Il faudrait plutôt ajouter les usages de cette nomenclature. S'il n'y a personne pour faire les modifications, je ne peux pas m'en occuper avant la semaine prochaine....@DalbS Dalb (discuter) 6 janvier 2021 à 22:44 (CET)
replies: text: Ce passage était initialement dans l'article Liste des diplômes en France, c'était encore moins ça place... Quant au lien redirigeant au RNCP, ce n'est pas moi qui l'ai inscrit. Comme tu dis  je pense qu'il serait intéressant de mettre les grands groupes de familles professionnelles et un extrait pour illustration afin de garder une bonne synthèse tout en ayant une petite liste afin que le lecteur comprenne.    Menthe Poivrée  • 10 janvier 2021 à 15:00 (CET)
replies: text: ok j'essaie de faire quelque chose dans la semaine. Peut on faire un point sous 10 Jours ?  ~~~~ Dalb (discuter) 10 janvier 2021 à 17:09 (CET)
replies: text: Ça marche. Je serai présent.    Menthe Poivrée  • 10 janvier 2021 à 17:58 (CET)
replies: text: une proposition de MAJ en ligne .....@Dalb Dalb (discuter) 21 janvier 2021 à 14:10 (CET)
thread_title:  Pertinence de la liste des professions
Discussion:Effet Hawthorne

message: Discussion transférée depuis WP:PàF
De manière évidente, il s'agit du même sujet. — Hr. Satz 27 octobre 2010 à 23:28 (CEST)
replies: text: Fait. --Nouill (d) 31 octobre 2010 à 22:06 (CET)
thread_title:  Fusion entre [[Effet Hawthorne]] et [[Expériences de Hawthorne]]
Discussion:Marie-Simone Capony (2)/Admissibilité

message: Traité par Clem23 8 mai 2007 à 17:50 (CEST)

message: Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 2 mai 2007 à 09:04 (CEST)
replies: text: Note : Discuter:Marie-Simone Capony/Suppression, qui redirigeait initialement vers Discuter:Marie-Helene Chanteperdrix/Suppression, redirige maintenant vers la présente page, créée séparément et non pas en écrasant le redirect, afain d'obtenir une bonne date d'initialisation. Hégésippe | ±Θ± 2 mai 2007 à 09:14 (CEST)
thread_title:  [[:Marie-Simone Capony]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#Supprimer : personnage sans doute très estimable, mais qu'y a-t-il de notable à raconter à son sujet ? Pas grand chose. Je note que, en novembre, on n'avait pas réellement « fusionné » puisque l'on n'a pas laissé subsisté de redirections (qui auraient d'ailleurs pu être protégées pour éviter une re-création discutable). Hégésippe | ±Θ± 2 mai 2007 à 09:14 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #Supprimer : personnage sans doute très estimable, mais qu'y a-t-il de notable à raconter à son sujet ? Pas grand chose. Je note que, en novembre, on n'avait pas réellement « fusionné » puisque l'on n'a pas laissé subsisté de redirections (qui auraient d'ailleurs pu être protégées pour éviter une re-création discutable). Hégésippe | ±Θ± 2 mai 2007 à 09:14 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: #C'est un cas typique où pourrait s'appliquer le  pour éviter une redirection brutale. Ce dernier n'ayant jamais vraiment percé, si on abandonne celui ci, alors mieux vaux supprimer l'article. Nguyenld 2 mai 2007 à 10:04 (CEST)
thread_title: Neutre
Discussion:Foulque macroule

message: Je ne suis pas sûr que la foulque soit considérée comme un palmipède. elle ne correspond pas à la description. (pattes non plamées) 90.102.132.241 (discuter) 30 juin 2022 à 11:08 (CEST)
replies: text: Bonjour. Je n'ai aucune idée de quoi du comment. J'ai fait une petite recherche, et j'ai trouvé diverses sources indiquant que la foulque macroule serait bien un palmipède : LA FOULQUE MACROULE - NATURE POUR VOUS ou Foulque macroule – Faune du Luberon – Oiseaux du Parc Naturel Régional, mais je n'ai aucune idée de la valeur de ces sources. J'hésite à mettre une alerte type , parce que ce passage est déjà assuré par une référence (la 4, le règne animal gallimard jeunesse). Aussi je vous invite à intervenir à Discussion Projet:Ornithologie poue en parler avec des gens qui s'y connaissent. Cordialement. Touam (discuter) 3 juillet 2022 à 08:16 (CEST)
replies: text:  Bonjour. C'est tout de même discutable (au sens premier du terme : on peut en discuter sans fin sans trouver la réponse). La notion de palmipède renvoie à un terme de classification ancien, désuet depuis très longtemps, totalement abandonné par la science moderne, mais utilisé encore par atavisme dans le domaine de la chasse entre autres, avec une définition qui a dévié vis à vis de la définition scientifique ancienne. Dans une encyclopédie comme Wikipédia on doit mettre en avant les termes scientifiques ayant cours aujourd’hui. La Foulque macroule est un Rallidé qui appartient à l'ordre des Gruiformes. Il vaut donc mieux abandonner les termes "palmipède" et "échassier". Je les enlève dans l'article. Très cordialement :-) Robur15 (discuter) 3 juillet 2022 à 11:42 (CEST)
thread_title:  Rattachement aux palmipèdes