Discussion:Amália Rodrigues/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
* Bilan : 9 bon article, 4 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 5 votes  et (bon article) / (bon article + attendre) = 69% > 66%
Sardur - allo ? 9 février 2010 à 23:53 (CET)

message: Proposé par : Luso s'exprime 26 janvier 2010 à 19:59 (CET)
replies: text: reste aussi à préciser si elle n'est qu'interprète ou si elle compose aussi ; par ailleurs on la voit jouer de la guitare sur une image... attention au français, svp... --Allauddin (d) 8 février 2010 à 22:44 (CET)

text: Source retravaillée et deux autres retirées  Luso s'exprime 29 janvier 2010 à 16:39 (CET)

text: Luso s'exprime 29 janvier 2010 à 18:10 (CET)

text: Non mais la c'est le monde à l'envers ! On demande des sources et la on me dit qu'il en as de trop !!! La taille de l'article est correct, en aout des articles sont passer avec des textes plus petits et moins de sources. C'est déjà le deuxième article sur le Portugal que je présente et les deux sont recalés (C'est par rapport au sujet (Portugal) ou par rapport à mon historique ??) Luso s'exprime 30 janvier 2010 à 18:45 (CET)
replies: text:  Non, la remarque est justifiée par le fait qu'une introduction, dans Wikipédia, doit être un « résumé introductif », qui résume tous les points clés de l'article, et uniquement ça, sans rien introduire de nouveau. Par conséquent, en principe, une introduction ne doit jamais être sourcée, puisque tout ce qu'on y dit se trouve dans l'article lui-même - où toutes ces affirmations sont sourcées, bien entendu !  — Azurfrog [青いカエルに知らせる]  31 janvier 2010 à 10:57 (CET)
replies: text:  Je suis désolé alors pour ma réaction par rapport au sources, je ne le savais pas Luso s'exprime 31 janvier 2010 à 11:56 (CET)
thread_title:  [[:Amália Rodrigues]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
#  Proposant Luso s'exprime 26 janvier 2010 à 20:06 (CET)
replies: text: reste aussi à préciser si elle n'est qu'interprète ou si elle compose aussi ; par ailleurs on la voit jouer de la guitare sur une image... attention au français, svp... --Allauddin (d) 8 février 2010 à 22:44 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Proposant Luso s'exprime 26 janvier 2010 à 20:06 (CET)
thread_title: Bon article

message: #  Sourçage souvent inadéquat (notes 8, 9, 35 notamment). Utiliser les livres donnés en bibliographie serait bienvenu. Ælfgar (d) 29 janvier 2010 à 11:10 (CET)
replies: text: reste aussi à préciser si elle n'est qu'interprète ou si elle compose aussi ; par ailleurs on la voit jouer de la guitare sur une image... attention au français, svp... --Allauddin (d) 8 février 2010 à 22:44 (CET)
thread_title: Attendre

message: #  : je ne vote jamais en BA/AdQ, alors je sais pas ce qu’eﬆ un « bon article ». J’ai l’impression que ce pourrait être plus développé — pas la biographie, plutôt les annexes (albums les mieux vendus ou les plus critiqués, hommages, etc.) ; mais je ne me rend pas bien compte. Par contre, la biographie en elle-même me paraît bien, lisible et sourcée (je n’ai pas suivi tous les liens, j’avoue), pas trop longue mais malgré tout assez complète. « Tendance pour », dirais-je. Nemoi s’eﬆ exprimé ici le  29 janvier 2010 à 18:08 (CET)
thread_title: Neutre / autres

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarque  de Cyril 5555====
*Il faut traduire la citation de l'intro « Desde que existe a morte, imediatamente a vida é absurda. Sempre pensei assim... » 
*Mélange des temps passé, présent...
*Beaucoup de liens rouges (cf. Sa carrière cinématographique et théâtrale) 
*A-t-elle eu une influence sur d'autres fadistes ou chanteurs/chanteuses contemporain(e)s 
Cyril5555 (d) 27 janvier 2010 à 00:10 (CET)
replies: text: Source retravaillée et deux autres retirées  Luso s'exprime 29 janvier 2010 à 16:39 (CET)

text: Luso s'exprime 29 janvier 2010 à 18:10 (CET)

text: Non mais la c'est le monde à l'envers ! On demande des sources et la on me dit qu'il en as de trop !!! La taille de l'article est correct, en aout des articles sont passer avec des textes plus petits et moins de sources. C'est déjà le deuxième article sur le Portugal que je présente et les deux sont recalés (C'est par rapport au sujet (Portugal) ou par rapport à mon historique ??) Luso s'exprime 30 janvier 2010 à 18:45 (CET)
replies: text:  Non, la remarque est justifiée par le fait qu'une introduction, dans Wikipédia, doit être un « résumé introductif », qui résume tous les points clés de l'article, et uniquement ça, sans rien introduire de nouveau. Par conséquent, en principe, une introduction ne doit jamais être sourcée, puisque tout ce qu'on y dit se trouve dans l'article lui-même - où toutes ces affirmations sont sourcées, bien entendu !  — Azurfrog [青いカエルに知らせる]  31 janvier 2010 à 10:57 (CET)
replies: text:  Je suis désolé alors pour ma réaction par rapport au sources, je ne le savais pas Luso s'exprime 31 janvier 2010 à 11:56 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: *Il faut traduire la citation de l'intro « Desde que existe a morte, imediatamente a vida é absurda. Sempre pensei assim... » 
*Mélange des temps passé, présent...
*Beaucoup de liens rouges (cf. Sa carrière cinématographique et théâtrale) 
*A-t-elle eu une influence sur d'autres fadistes ou chanteurs/chanteuses contemporain(e)s 
Cyril5555 (d) 27 janvier 2010 à 00:10 (CET)
thread_title:  Remarque  de Cyril 5555

message: ; Famille, enfance et mariages :
* je suis un peu surpris par la phrase : « elle aurait donc été enregistrée presque un mois après sa naissance ». Non, ça peut tout aussi bien prouver que ni elle (ce qui est normal ), ni sa mère et sa grand-mère ne savent trop bien quand elle est née... D'ailleurs, si sa mère a raison, ça ne fait pas presque un mois, mais presque 10 jours... En tous cas, il n'y a là rien de probant sur la date véritable de sa naissance. La preuve, elle fête son anniversaire à deux dates différentes, dit la source.
* « elle est issue d’une famille nombreuse » : n'y a-t-il vraiment pas moyen de savoir combien elle a de frères et soeurs ? Surprenant ! La source jointe parle de cinq enfants (4 + 1 en route).  (Oui, car les autres sont morts ; voir note)
* Tentative de suicide aux allumettes : la source n'en dit pas plus, mais c'est très surprenant de ne pas savoir la cause de cette tentative, ce qui laisse penser plutôt à une expérience idiote plutôt qu'à une véritable tentative de suicide.
* Nouvelle tentative : « Amália part puis essaye de se suicider, mais sa sœur Aninhas l’en empêche[16]. ». Je vois que la source est le film, Amalia, o filme. rien de plus solide comme source ? Est-ce vraiment fiable ?
; Sa carrière musicale : 
* Je reste perplexe devant la phrase : « Amália reprend la gestuelle d’Alfredo Marceneiro, autre père du fado ». qui est le premier « père » ? Amália ? À clarifier ou à reformuler. 
* « En 1986, elle part à New York, où elle est une nouvelle fois tout près de suicider en sautant d’un grand immeuble, par dessus un balcon[16] ». Nouvelle tentative de suicide, mais nouvelle absence (cf la première) de toute explication : ça en devient surprenant. Plutôt que le froid constat de la tentative, on aimerait comprendre un peu mieux ce qu'il y a derrière.
; Annexes :
Je pense que les deux remarques n'ont pas leur place à cet endroit : elles devraient être insérées dans le texte, à un endroit adéquat, ou, si c'était impossible, éventuellement sous forme de notes. 
; Conclusion : 
C'est un bon petit article, agréable à lire. Malgré tout, je lui trouve un ton nettement trop hagiographique, très « icônique » : « dont elle reste à jamais l’âme et la déesse du fado ». Je pense que c'est lié aux sources, dont je regrette qu'elles semblent essentiellement des sources Web par forcément neutres. — Azurfrog [青いカエルに知らせる]  28 janvier 2010 à 16:13 (CET)
thread_title:  Remarques dans le désordre d'{{u|Azurfrog}} 

message: Sourçage souvent inadéquat (notes 8, 9, 35 notamment). Utiliser les livres donnés en bibliographie serait bienvenu. Ælfgar (d) 29 janvier 2010 à 11:10 (CET)
replies: text: Source retravaillée et deux autres retirées  Luso s'exprime 29 janvier 2010 à 16:39 (CET)
thread_title:  Remarque de Ælfgar 

message: Il faudrait peaufiner encore un peu l'expression, et éviter les répétitions (ex: l'expression "plonger dans une grande tristesse" répétée à 2 lignes d'intervalle à 2 sujets différents). Je me demande aussi si la citation ne devrait pas plutôt être traduite par "Du simple fait que la mort existe..." (au lieu de : "Depuis que la mort existe"). Certes, desde signifie normalement "depuis", mais ici , ça ne semble pas faire beaucoup de sens. Je comprends la phrase comme signifiant à peu près : "Dès qu'on se rend compte que la mort existe, immédiatement la vie devient absurde", ce qui alors devient clair. Il y aurait encore d'autres points de détail à revoir. A part ça, je ne peux pas entendre trois mesures d'Amalia sans immédiatement me mettre à pleurer comme un veau, je suis donc très réceptif au sujet.  Félix Potuit (d) 29 janvier 2010 à 17:57 (CET)
replies: text: Luso s'exprime 29 janvier 2010 à 18:10 (CET)
thread_title:  Remarques de Félix Potuit 

message: 11 ref dans l'intro alors qu'on convient de les limiter au maximum. Article trop court : rien sur le nombre de disques vendus, rien sur l'accueil du public, la survivance de ses chansons...cet article me laisse un gros goût d'incomplétude générale et rédhibitoire pour un BA pour moi Nonopoly (d) 30 janvier 2010 à 18:30 (CET)
replies: text: Non mais la c'est le monde à l'envers ! On demande des sources et la on me dit qu'il en as de trop !!! La taille de l'article est correct, en aout des articles sont passer avec des textes plus petits et moins de sources. C'est déjà le deuxième article sur le Portugal que je présente et les deux sont recalés (C'est par rapport au sujet (Portugal) ou par rapport à mon historique ??) Luso s'exprime 30 janvier 2010 à 18:45 (CET)
replies: text:  Non, la remarque est justifiée par le fait qu'une introduction, dans Wikipédia, doit être un « résumé introductif », qui résume tous les points clés de l'article, et uniquement ça, sans rien introduire de nouveau. Par conséquent, en principe, une introduction ne doit jamais être sourcée, puisque tout ce qu'on y dit se trouve dans l'article lui-même - où toutes ces affirmations sont sourcées, bien entendu !  — Azurfrog [青いカエルに知らせる]  31 janvier 2010 à 10:57 (CET)
replies: text:  Je suis désolé alors pour ma réaction par rapport au sources, je ne le savais pas Luso s'exprime 31 janvier 2010 à 11:56 (CET)
thread_title:  Remarques de Nonopoly