Discussion:Maroc/Archives 1

message: Salut, je ne sais même pas pourquoi tu réfutes cette idée sans donner aucune référence qui prouve le contraire, je te rappelle que c'est à toi de fournir les sources avant de supprimer le contenu, ou de le détailler, ta dernière modification est une moquerie et n'a aucun sens encyclopédique. J'aimerais bien savoir ce que veut dire pour toi le monoculturalisme, la religion? Je suppose que tu as assez de connaissances sur ce pays, donc, comment tu expliques qu'on parle plusieurs langues, on s'habille de plusieurs manières, on mange selon la tradition de chaque région, le même objet a différentes appellations, ...? Ci ce n'est du multiculturalisme populaire. Une simple réflexion, si je te dis le mot Maroc, peux-tu lui créer une seule image? Non c'est impossible, l'Atlas ce n'est pas Fès, ce n'est pas Marrakech, ce n'est pas Oujda...Chaque région a sa propre image, un gnaoui est différent d'un issaoui, d'un chamali, d'un rifain, d'un soussi....Non, mais vraiment c'est curieux ce que tu dis. Je te rappelle que le Maroc est peut être le seul pays musulman qui a plusieurs versions de son code de la famille. Les Juifs marocains par exemple ont leur propre code, je te défie de me trouver un exemple pareil dans un autre pays musulman. Ceci dit, je ne suis pas là pour faire l'éloge du Maroc, mais il faut rendre à César ce qui est à César.--Saltassine msg 12 mars 2010 à 19:08 (CET)
replies: text: Salut, je ne fais que mettre dans l'article ce que dit la référence.--Chrono1084 (d) 12 mars 2010 à 19:12 (CET)
replies: text:  Ce n'est pas question de référence, mais c'est un fait, avant la source tu disais le monoculturel, alors j'aimerais comprendre pour juger s'il s'agit d'un TI, ou une idée fondée sur des sources.--Saltassine msg 12 mars 2010 à 19:34 (CET)
replies: text: Déjà répondu plus haut--Chrono1084 (d) 12 mars 2010 à 19:38 (CET)
replies: text: Il faut dire que c'est ton propre TI, prouve moi le contraire!--Saltassine msg 12 mars 2010 à 19:46 (CET)
replies: text: La source que tu as fourni peut-être du TI mais être conforme à une source n'est jamais du TI. Etant donné que la seconde référence ne fonctionne pas ou plus, la 3e est la seule à dire que le Maroc est multiculturel.--Chrono1084 (d) 12 mars 2010 à 19:53 (CET)
replies: text: Les 3 références fonctionnent, je ne sais pas qui est ton FAI, ou si tu es encore au bureau et il y a un filtre qui t'empêche à ouvrir la page, donc ne me redis plus cette histoire de lien mort, s'il te faut 10 références je te les ramènerai si tu veux, or que ce n'est pas ça mon problème. Tu as abordé une idée, je suis prêt à la discuter ouvertement avec toi, mais si tu suis le raisonnement des réflexions logiques. Je te rappèle que c'est toi qui ne le plaisait pas la phrase au début, et tu l'as supprimé, normalement il faillait que je révoque ta modification en la jugeant (suppression injustifiée), chose que tu fais souvent dans tes RV, donc pourquoi tu calibres différemment? Mais puisque je suis resté ouvert, j'ai apporté 1, 2, 3 sources, et en contre partie, tu n'as même pas justifié ta première suppression. Bref, si tu n'as pas de sources, il vaut mieux de ne la plus discuter.--Saltassine msg 12 mars 2010 à 20:04 (CET)
replies: text: J'ai fait une synthèse de tes références.--Chrono1084 (d) 12 mars 2010 à 20:07 (CET)
replies: text:  Un R3R à respecter, tu n'as pas le droit d'y toucher tant qu'on s'est pas encore mis d'accord, une synthèse selon tes désirs sort des principes fondateurs de la wiki, la WP n'apparient à personne, don je t'invite à discuter, je veux toujours comprendre ton idée de base que tu avais au début, tu voulais dire quoi? Tu vandalisais??--Saltassine msg 12 mars 2010 à 20:14 (CET)
replies: text: Une synthèse est nécessaire puisque le passage actuelle ne correspond pas complètement aux sources. Donc je te pose la même question : tu vandalises? Ton commentaire : « "se veut" est subjectif, ce n'est pas l'Etat qui veut, c'est un constat! » est présomptueux, ce n'est pas parce que les auteurs de deux de tes références pensent que le Maroc est multiculturel que c'est vrai. D'ailleurs dans une des références que tu as fournis, M. Rabkin fait remarquer qu'on ne peut parler de pays multiculturel avec une population composée en « grande majorité de musulmans ». Il va donc falloir présenter les deux points de vue.--Chrono1084 (d) 12 mars 2010 à 20:25 (CET)
replies: text: Une synthèse à travailler sur la PdD de la page ou sur celle du Projet:Maroc, pas directement sur la page, je te rappelle que pour le moment aucun acte de vandalisme n'est sorti de mon clavier, je n'ai que ajouté des réfs, c'est toi qui s'amuse à supprimer ou modifier le contenu sans donner aucune source, je te repose la même question, tu voulais dire quoi par monoculturel? Franchement ça m'intéresse, tu peux m'envoyer un mail en détaillant ta thèse si tu ne veux pas l'avouer sur la wiki, c'est ça qui m'a énervé en fait, supprimer un contenu sans dire pourquoi c'est inacceptable. Bon, on se calme, et on discute la reformulation sur la PdD de l'article.--Saltassine msg 12 mars 2010 à 20:39 (CET)
replies: text: J'ai justifié ma suppression. Je te présenterai la mise en conformité du passage avec ses sources sur la page de discussion de l'article.--Chrono1084 (d) 12 mars 2010 à 20:46 (CET)
replies: text: Voici : Le Maroc se veut un pays multiculturel de par son contact notamment avec les Phéniciens, les Romains, les Byzantins, les Vandales, les Arabes, les Français et les Espagnols Le multiculturalisme, une caractéristique fondamentale de la société marocaine Figures et valeurs du dialogue des civilisations et des cultures. En réalité, la grande majorité des Marocains sont musulmans Un Maroc multiculturel, Yakov M Rabkin Yakov Rabkin : le Maroc est un modèle, par M’Hamed Hamrouch, bladi.net, 19 mai 2005. Consulté le 29 août 2011. --Chrono1084 (d) 23 mars 2010 à 21:30 (CET)
replies: text: La question du multiculturalisme n'est pas liée à la religion, d'ailleurs je ne pense pas que tu pourras me donner un exemple d'un pays occidental où il y a 33% de chrétiens, 33% de juifs et 33% de musulmans (voire d'autres répartitions équilibrées), alors dans ce cas aucun pays au monde n'est multiculturel. le multiculturalisme est plutôt la diversité des cultures humaines que connait le pays.--Saltassine msg 23 mars 2010 à 23:46 (CET)
replies: text: Peu importe ce qu'on en pense, ce qu'il faut c'est mettre en conformité le passage avec les références.--Chrono1084 (d) 24 mars 2010 à 02:11 (CET)
thread_title:  Multiculturalisme au Maroc  

message: Je pense que l'article de Maroc peut étre nominé a un "Articles de qualité"--Karim-Marocain (d) 20 mars 2010 à 14:50 (CET)
thread_title:  une observation 

message: Les "comparaisons" entre les PIB régionalisés et d'autres pays sont-elles nécessaires? Surtout que les chiffres sont faux...
Omar-toons (d) 13 avril 2010 à 18:23 (CEST)
thread_title:  PIB Régionalisé 

message: Il n'existe strictement aucune source qui indique que l'Atlantide serait Marocain .Cordialement.--Numide05 (d) 14 avril 2010 à 15:37 (CEST)
replies: text: Je corrige, il n'existe aucune preuve que l'Atlantide aurait existé... --Ouarza (d) 24 mai 2015 à 14:49 (CEST)
thread_title:  [[Atlantide]] 

message: :Le principal probleme ayant été "reglé", pourrait-on enlever le bandeau 3R alors?
:Omar-toons (d) 14 avril 2010 à 18:24 (CEST)
thread_title:  3R 

message: Image:Abasside-empire-vers-820.png| Étendue maximal de la dynastie des Idrissides (788 - 974).
Image:Almoravides Carte.png| Empire almoravide (1073-1147). 
Image:Saadi Carte.png|Empire des Saadiens (1554 - 1659).
Image:Marrocoprotectorate.png|protectorat (1912 - 1956).
Pour avoir un bon article, voir article Tunisie, il n'y a aucune galerie de cartes ni d'images. Il faudrait transférer ou mettre les images dans les articles, trop de galeries --Great11 (d) 5 mai 2010 à 04:22 (CEST)
thread_title:  Galeries 

message: La référence à Bernard Lugan dans la présentation historique me paraît peu judicieuse, compte tenu de son positionnement à l'extrême-droite.
: Je ne vois pas le rapport entre certaines pensées politiques de Bernard Lugan et son travail d'enseignant-chercheur et historien spécialiste de l'Afrique. Faut-il mettre en référence un historien de gauche ? Là ça serait bon ? Evitez les mélanges c'est ridicule. --Ouarza (discuter) 17 décembre 2014 à 12:33 (CEST)
thread_title:  Bernard Lugan 

message: Bonjour à tous.
Dans le cadre du Projet:Maghreb, nous avons lancé l'idée d'aborder et de traiter chaque mois un thème spécifique au Maghreb, par exemple : son histoire, sa géographie, sa cuisine, les sports, les transports, la musique, l'économie... 
Le mois de janvier 2011 sera consacré à l'histoire du Maghreb. Pour cela, nous avons lancé des discussions autour ce thème ici. Nous vous y invitons à venir discuter, échanger et proposer vos idées sur ce thème. --Poudou99 (d) 14 décembre 2010 à 00:25 (CET)
thread_title:  Histoire du Maghreb 

message: Je note que l'infobox donne comme valeurs principales :
* une superficie de 446 550 km2
* une population totale de 31 671 474 hab.
* une densité de 83,14 hab./km2
Or 31 671 474/446 550 = 70,92  hab./km2, soit une différence notable par rapport à 83,14.
Erreur de saisie ? Différence entre sources ?
14 août 2011 à 09:43 (CEST)
replies: text: Bonjour. L'explication est toute simple : le chiffre de population totale a été actualisé sans que soit modifiée concomitamment la densité correspondante. Je mets donc à jour.  pour ta perspicacité. --Indif (d - c) 14 août 2011 à 10:28 (CEST)
thread_title:  Incohérence entre superficie, population et densité 

message: # + option 2 Butterfly austral 30 août 2011 à 17:24 (CEST)
thread_title:  Pour 

message: # (vu que j'ai raté la discussion). La phrase en elle meme est plutot interessante. J'aurais échangé "mais annexé par le Maroc" par "en partie sous controle marocain"... bref, trop tard!  --Omar-toons (d) 30 août 2011 à 19:01 (CEST)
thread_title:  Neutre 

message: Heureux que Butterfly ait consenti à apporter sa pierre additionnelle à l’édifice, en intervenant, une nouvelle fois, en renfort bienvenu, dans ce long plaidoyer interactif !
Petite question subsidiaire :
Sachant que l’emplacement d’une virgule, incidemment, est susceptible de tout chambouler, voire : de nuancer, de préciser ... mais, aussi, parfois, d’améliorer ... 
Serait-il envisageable, en l’occurrence, d’en introduire une (de virgule) → juste avant le « mais » ? 
Le cas échéant, cela donnerait : 
Autre option, incluant l’emplacement de la même dite virgule, assortie, plus loin, de deux « — » interstitiels, eux-mêmes placés avant et après → « en partie », soit :  
Les deux exemples précités de ponctuation alternative ne constituent, bien entendu, que des déclinaisons facultatives, en espérant, toutefois, qu’ils (les exemples) soient en mesure de respecter — et, idéalement : honorer — en tout point la finalité électivement recherchée. 
Plus de détails ici : ↗ Office québécois de la langue française : banque de dépannage linguistique. La ponctuation, les signes de ponctuation : virgule avec « mais ». Office québécois de la langue française (OQLF) – Gouvernement du Québec ; olf.gouv.qc.ca. Consulté le 30 août 2011. La virgule, mode d'emploi, par Georges Dufaux, pour Global French Language : une virgule mal placée peut être « mortelle ». Exemple : « Tuez, pas gracié » ou Tuez pas, gracié ». Consulté le 30 août 2011. La ponctuation, la virgule : au secours ! ; cg.cyberscol.qc.ca. Consulté le 30 août 2011. Virgule et sens … parce que l’erreur est humaine ; synapse-fr.com. Consulté le 30 août 2011..
euphonie bréviaire 30 août 2011, à 22:04 (CEST) 1 mise à jour : 30 août 2011, à 22:10 (CEST)  2 mise à jour : 30 août 2011, à 22:27 (CEST) 3 mise à jour (mise en forme, uniquement) : 30 août 2011, à 23:40 (CEST)  
:Je le place comme une option, voir plus haut. Butterfly austral 30 août 2011 à 22:41 (CEST)
thread_title:   Discussion ponctuation de dernière minute 

message: Bon, maintenant que la chose s'est apaisée, je souhaiterais savoir si qqn aurait des liens sur le controle de la frontiere sud du territoire par le Maroc? A ce que je sache, le "Mur" la longe presque completement et ne laisse que quelques kilometres de "zone frontiere" avec la Mauritanie, qui se trouve... 30km au nord de la frontiere internationalement reconnue! voir cet article intéressant de TelQuel.
Sinon, si je me souviens bien, il y a un second "poste frontiere" du coté de Guelta Zemmour, celui par lequel on franchissait "la frontiere" lors du Paris-Dakar. Si qqn a des informations sur cela?
Omar-toons (d) 1 septembre 2011 à 15:51 (CEST)
replies: text: Ah ça, oui, je voudrais bien qu'on puisse trouver des sources sur ces satanés postes de frontières.  Bien la source Tel Quel, dont j'ai appris à apprécier la liberté de ton. Mai cela ne nous dit pas la situation exacte de la frontière. J'avais cru comprendre qu'à l'inverse, le mur longe la frontière 6 kilomètres au nord. Mais ne nous dispersons pas, et allors terminer la discussion sur la Guerre des sables, ce qui nous laissera aussi le temps de chercher pour ici des sources. --Indif (d - c) 1 septembre 2011 à 18:57 (CEST)
replies: text: Le mur ne longe la frontière ni à 6 ni 600 km. La distance qui le sépare de la frontière varie selon les lieux et peut être égale à 0km dans certaines zones. Et puis je ne vois pas le lien entre la guerre des sables qui s'est déroulée bien au Nord sur la frontière maroco-algérienne et la frontière du Maroc avec la Mauritanie. La réflexion d'Omar-toons est tout à fait logique. Je ne vois pas pourquoi on n'accepte que les "références" allant dans le sens de contrôle d'un seul poste frontalier et on reclasse les autres qui disent autrement. Le Paris Dakar ne passait pas par cet unique point frontalier. A ce que je sache, il n'y a pas encore de techniques de téléportation encore, donc, avant la Mauritanie, le rallye passait par où? Cordialement SN (d) 25 mai 2012 à 18:06 (CEST)
thread_title:  Autres discussions  

message: Bonjour,
j'aurais bien fait la modification moi-même mais étant donné que les IP ne peuvent pas contribuer ici, je vous soumet quelques sources et j'espère que quelqu'un se dévouera pour ajouter la référence demandée. Merci!
Maroc, le partenaire discret d’Israël sur SlateAfrique
Note correspondante : Maroc, le partenaire discret d’Israël, dans SlateAfrique le 09/09/2011, 
La plupart des colons israéliens sont d’origine... marocaine sur Algérie-Focus
Note correspondante : La plupart des colons israéliens sont d’origine... marocaine, dans Algérie-Focus le 08/11/2011, 
Wikileaks : près d’un million d’Israéliens sont d’origine marocaine sur Bladi.net
Note correspondante : Wikileaks : près d’un million d’Israéliens sont d’origine marocaine, dans Bladi.net le 08/09/2011, 
Encore mieux : je n'ai pas réussi moi-même à trouver le câble de Wikileaks mais il y aurait matière à chercher pour celui qui est motivé!
@+ 
109.12.30.181 (d) 27 février 2012 à 01:04 (CET)
replies: text: *Cette modification pourrait être introduite dans Histoire des Juifs au Maroc, qui possède déjà un lien interne sur la page Maroc...j'ai tout de même une réflexion à faire, sur les références proposées ...personnellement, je préfère les notes ou références données par des historiens, et transcrites à travers des écrits "livres"...Sur cet ouvrage on trouve que sur les 265 000 juifs marocains, les 2/3 vivent en israel.. amicalement ---Jean Claude alias Zivax (Discuter)  9 mars 2012 à 21:49 (CET)
replies: text: Sans vouloir défendre la pertinence des références citées par le Monsieur IP, je suis étonné de lire <<personnellement, je préfère les notes ou références données par des historiens, et transcrites à travers des écrits "livres" >>. Ce n'est pas une question de goût. Déjà l'article sur le Maroc contient des parties qui n'ont aucun sens logique parce qu'on doit chercher des compromis entre ce que les uns et les autres comprennent et acceptent comme sources. Cordialement. SN (d) 25 mai 2012 à 17:59 (CEST)
thread_title:  Religion 

message: Bonjour. Le lien vers Modèle:Palette Pays membres de l'OIF devrait être supprimé ; cette dernière est un doublon de Modèle:Palette Francophonie. Salutations, Wertz (d) 3 janvier 2013 à 19:13 (CET)
replies: text: Fait par Utilisateur:Nemoi. Merci. Wertz (d) 3 janvier 2013 à 20:13 (CET)
thread_title:  Palette Pays membres de l'OIF 

message: Un système Malveillant interlock les articles de wiki . 41.248.234.87 (discuter) 14 mai 2014 à 13:32 (CEST)
thread_title:  Sa capitale politique est Rabat alors que la capitale économique et la plus grande ville du pays est Casablanca.  

message: Je ne sais pas qu'est ce que ça vient foutre le sebsi dans la rubrique économie alors que la première économie du Maroc est principalement due aux exportations auto, agricoles, phosphates etc.. paradoxalement aucun de ces secteurs clés ne figure dans cette rubrique, c'est qui ce membre qui vient incruster le sebsi comme l'alpha et l'oméga de l'économie marocaine alors que depuis longtemps le Maroc est net importateur/consommateurs de cocaines dangereux venant d'Europe et autres psychotropes venant d'Algérie et de Libye.. 
la beue est légalisée dans tout les pays européens à vraies démocraties parlementaires, oui les berbers du sud sont historiquement connus par leurs activités vinicoles et le berbers du nord par leur production à usage local du chira, il faudrait peut être créer aussi une nouvelle rubrique particularités régionales, dans le programme de régionalisation avancée les berbers du rif doivent fumer leur sebsi et  les berbers de l'Atlas doivent avoir le droit de produire leur  Guerwane quite à les interdire dans les autres régions du Maroc.   
Concernant la rubrique économie, quels sont les secteurs d'une économie ?  on a 3 secteurs fondamentaux l'économie tertiaire, la primaire et la secondaire qui correspondent à :
* Primaire : (extraction)
mines, bois, eau, pêche, agric
* Secondaire : (industrie)
industri agro, auomotive, aero, btp
* Tertaire : (services)
banque/assu , Grande distribution, logistique, tourisme, NTIC, offshore, 
Je propose qu'on supprime la rubrique stupéfiants ou qu'on la foute dans la rubrique culture plus bas
Rami75013 (discuter) 24 novembre 2015 à 08:52 (CET)
thread_title:  Restructuration de la rubrique Economie