Discussion:Éric Freysselinard

message: bonjour, la longueur de l'article me semble démesurée, rempli de détails qui, il me semble, n'intéressent pas suffisamment de monde pour mériter de figurer dans une encyclopédie.--Stfj (discuter) 9 décembre 2018 à 14:02 (CET)
thread_title:  longueur démesurée de l'article 

message: Une guerre d'édition s'est déroulée entre deux contributeurs à l'article, dont freysselinard lui-même si j'ai bien compris. Tout ceci me paraît peu conforme à l'esprit de wikipedia.--Stefan jaouen (discuter) 19 décembre 2018 à 19:43 (CET)
thread_title:  guerre d'édition 

message: Cher Monsieur,
En réponse à votre interrogation, je vous apporte quelques éléments d'appréciation.
Ce n'est pas moi qui ai créé la page, je n'y ai jamais développé mon action comme haut fonctionnaire. Les rares mentions sur le Covid ou les gilets jaunes ne sont pas de mon fait. J'estime en effet qu'il serait contraire à la déontologie d'utiliser à des fins personnelles ma page Wikipedia pour faire la promotion de mon travail.
Il est exact qu'il m'est arrivé d'en retoucher à la marge certains éléments mais par honnêteté je l'ai fait avec ma propre identité. Il m'aurait été facile de le faire sous une autre IP ou de demander à des amis de le faire pour moi.
Je ne vois pas bien en quoi ce serait un problème d'avoir quelques éléments biographiques sur un haut fonctionnaire comme il y en a bien d'autres. Je modifie régulièrement d'autres pages sur Wikipedia et ne le fais que pour être utile à la communauté.
Je note votre appréciation sur ma carrière de professeur ou d'énarque qui ne serait connue de personne et je ne sais quels titres vous permettent d'en juger aussi savamment. Je ne sais d'ailleurs si la notoriété est nécessairement un critère de valeur et d'intérêt et il y a beaucoup de gens qui ne sont connus de personne et qui valent la peine. J'ai d'ailleurs déjà vendu 80 000 exemplaires de mes livres, tous titres confondus, chiffre modeste mais non nul.
Pour finir, je crains que les fonctionnaires ne puissent faire carrière en développant leur propre biographie sur Wikipedia.
J'ajoute que les décorations ne sont pas automatiques même pour les préfets, même si elles sont accordées plus facilement, il faut bien le reconnaître.
J'estime que votre commentaire n'est pas juste à mon endroit et je vous demande de bien vouloir le retirer, car il n'apporte rien de positif et de constructif à la communauté Wikipedia.
Eric FREYSSELINARD 
: Alors, cher , de deux choses l'une.
: - Ou bien vous n'êtes pas le préfet en question, et cela est très grave : vous commettez une usurpation d'identité et de fonction, vous appellerez ça comme vous voudrez, et cela justifierait des poursuites pénales.
: - Ou bien vous êtes vraiment le fonctionnaire en question, et cela est encore plus grave, voire gravissime : en pleine période de pandémie, vous n'avez rien d'autre chose à faire que d'aller enrichir et modifier votre page Wikipédia ? Alors que les hôpitaux sont à ras-bord remplis de malades, que l'on a ordonné la semaine dernière le couvre-feu pour 9 métropoles impliquant 20 millions de Français, et que depuis deux jours on évoque un confinement total, votre unique préoccupation est de venir me dire en quoi votre page Wikipédia est opportune, voire indispensable ? Mais de qui se moque-t-on ? C'est tout simplement scandaleux !!! Si vous êtes préfet, quittez immédiatement Wikipédia et allez vous occuper des malades qui sont hospitalisés, aux commerçants qui tombent en surendettement, aux jeunes qui ne trouvent pas de boulot !!!
: Pour qui vous prenez vous ? Pour quelqu'un qui usurpe l'identité et la fonction d'un autre, ou pour un préfet qui joue au Sous-préfet aux champs ? Je ne sais pas qui je préfère avoir à l'autre bout du clavier : un margoulin frimeur, ou un haut fonctionnaire qui devrait immédiatement être révoqué. Des deux hypothèses, j'ignore laquelle je préfère, mais les deux sont vraiment très moches. --A boire, Tavernier ! (discuter) 29 octobre 2020 à 14:04 (CET)
thread_title:  Copie d'une discussion échangée sur la page d'A boire, Tavernier ! 

message: Dans les pages sur les communes et les départements, on publie des listes historiques de maires, présidents de conseil général ou départemental, préfets, députés et sénateurs. Certains liens apparaissent en rouge, faute d'article consacré à la personne concernée. Des contributeurs de Wikipédia créent régulièrement les articles manquants, sur tout lorsqu'il s'agit d'une personnalité décédée. Ce serait dommage de se priver des information utiles à ces article au motif qu'ils concerneraient des personnes encore vivantes. --Alain Caraco (discuter) 8 novembre 2020 à 18:33 (CET)
replies: text: bonsoir, d’apres ce que j’ai compris des critères de Wikipedia, tous les maires n’ont pas la notoriété suffisante pour disposer d’un article qui leur soit entièrement consacré. Leur nom peut bien évidemment figurer dans l’article relatif à leur commune, sans pour autant en faire un article biographique. Perso, je fais une très grosse différence entre un député, un sénateur, un maire... toutes ces personnes qui sont élues par le peuple, et ont donc vocation à en être un représentant. Alors qu’un préfet, un fonctionnaire, est nommé. C’est son métier. Certes un métier public, mais pas plus, pas moins qu’un directeur d’hopital ou un proviseur de lycée. Donc le nom d’un préfet peut évidemment figurer dans tous les articles des départements dans lequel il a travaillé. Ça ne conduit pas de manière « automatique » à ce qu’il y ait un article dédié pour chaque préfet. C’est juste mon avis. 90.21.191.101 (discuter) 13 janvier 2021 à 00:23 (CET)
thread_title:  Utilité de ce genre de page 

message: Bonjour,
Je me permets de revenir sur la modification que vous avez faite sur la page FREYSSELINARD même si cette dernière me concerne. 
Extrait des consignes WP : « Évitez de créer ou de modifier un article sur vous-même, votre entreprise ou sur vos réalisations, SAUF pour corriger des ERREURS FACTUELLES. Cela évitera un conflit d'intérêts. »
Votre modification, qui trouve sa source dans le JO de nomination, prête à confusion, car elle donne à croire que je serais "chef de service". Or le chef de service est intermédiaire entre directeur et sous-directeur. Comme préfet, je suis du niveau directeur, voire plus, naturellement. Il y a belle lurette que j'ai dépassé le stade chef de service même si je vous remercie car cela me rajeunit beaucoup ;-). La confusion vient de l'utilisation concurremment à "chef de service" de la nouvelle appellation de chef de service à compétence nationale (SCN). Par exemple, Pôle emploi et de grands organismes nationaux sont des SCN sans que leur directeur soit appelé chef de service (la page WP des SCN en donne une liste). Sur le site officiel de l'IHEMI, vous pourrez voir d'ailleurs que c'est l'appellation "directeur" qui est utilisée. Je vous serais donc reconnaissant si, par mesure de clarté, vous rétablissiez l'expression usuelle de directeur , utilisée pour tous les SCN.
J'avais aussi corrigé l'erreur de syntaxe "prise de positionS", ainsi qu'une erreur de virgule pour une incise.
Enfin, Lebrun est mon arrière-grand-père et non mon grand-père. D’autre part, je ne revendique rien : quand le Who’s Who  estime qu’une personne a acquis une notoriété suffisante pour y être répertoriée, il sollicite un CV et lui demande de signaler ses « illustrations familiales » ; c’est donc une procédure automatique. 
Merci beaucoup.
FREYSSELINARD
:Bonjour FREYSSELINARD. Ma révocation sans explication fait précisément suite à des modifications sans explication sur une page où vous êtes en conflit d'intérêt de façon notoire. Concernant votre arrière-grand-père, je considère que c'est bel un bien une revendication de votre part, mais puisqu'il y a désormais un consensus pour citer cette source primaire sans bémol, je ne m'y opposerai pas. 
:Par contre, restons FACTUELS effectivement : en reprenant votre arrêté de nomination, on ne peut que constatez que vous avez été nommé chef du service. Cela ne fait pas référence à votre niveau de salaire (aucune inquiétude sur ce point), mais à la très remarquée disparition de l'Institut national des hautes études de la Sécurité et de la Justice (EPA) et de son ONDRP, le premier étant remplacé par un simple service du ministère de l'intérieur, sans personnalité morale ni autonomie vis-à-vis de son ministère de tutelle. Je vois qu'Authueil a rétabli vos modifications, au motif de ne pas « être mesquin ». Passerait encore le très vague « nommé à la tête » de l'Institut des hautes études du ministère de l'Intérieur si dans le même temps vous n'étiez présenté en infobox comme Directeur. 
:Enfin, le site de l'IMEHI est une source primaire sans indépendance, et les nombreuses erreurs qu'on y rencontre ne peuvent être prises pour argent comptant : une recherche Google le fait apparaître comme un EPA (Factuellement faux), ses mentions légales ont recopié malgré l'alerte sur les droits d'auteur le site de feu l'INHESJ et font référence à sa directrice Valérie Maldonado comme juridiquement responsable du site de l'IMEHI (!) , la page des projets en cours  est tout aussi loufoque : ce n'est certainement pas une source fiable, ni FACTUELLE. --Pa2chant.bis (discuter) 13 février 2021 à 10:12 (CET)
replies: text: En effet, c'est Authueil qui supprimé les sources dans Wikidata et remplacé chef de service par Directeur. Dire que le chef du service X ou chef d'un SCN ne serait pas chef de service est un point de vue peu factuel. Cela pourrait être remplacé par "chef",  comme le rapportent des sources indépendantes , sauf que je ne sais pas faire, malgré mes essais. PS : quelles que soient les corrections, salutaires du point de vue des citoyens-contribuables, que vous pourriez demander sur le site de l'IHEMI, celui-ci ne pourra jamais être considéré comme une source indépendante en ce qui concerne cette page.  --Pa2chant.bis (discuter) 13 février 2021 à 11:11 (CET)
replies: text: J'ai corrigé, mais effectivement, il peut y avoir de quoi s'emmêler les pinceaux. Ce qui m'a alerté, c'est le fait qu'un préfet se retrouve "chef de service", qui est un rang subalterne dans l'administration. Or, l'organisme dirigé par Freysselinard est un "service à compétence nationale", qui est un statut bien identifié, pour des structures administratives à ampleur nationale. "Directeur" me semblait plus approprié que "chef de service", qui le dévalorise. Pareil pour la filiation avec Albert Lebrun, un préfet ne s'amuserait pas à s'inventer une filiation pareille et à la mettre dans le Who's who, on peut donc présumer qu'elle est vraie. Utiliser la formulation "se revendique dans le Who's who" m'apparait comme une formulation mesquine, voire un peu insultante pour la personne concernée. Cette page a fait l'objet de débats divers et variés, et est donc sensible. Il faut donc faire attention aux formulations et expliquer ce qu'on fait. Cordialement.--Authueil (discuter) 13 février 2021 à 16:38 (CET)

text: Je regrette vivement que la mention "chef du service" ait été remplacée par "à la tête de", et que pour wikidata, la voie de compromis que je proposais (chef) n'ait pas été retenue. Sans doute que les sources s'effacent devant les considérations de prestige ? Mesquin ou pas, j'ai tout de même précisé le titre entier de la source. --Pa2chant.bis (discuter) 15 février 2021 à 16:17 (CET)
replies: text: Le changement de terminologie a justement été fait pour éviter d'avoir à utiliser "chef du" qui pouvait être confondu avec "chef de", source (à mon sens) d'une confusion initiale. Le terme "à la tête" dis bien les choses, sans prêter à confusion. Il n'y a aucune considération de "prestige" à dire que la personne qui est à la tête d'un service à compétence nationale en est le directeur. --Authueil (discuter) 16 février 2021 à 21:27 (CET)
thread_title:  Votre suppression sans explications de ma modification factuelle (déplacé de la PDD de Pa2chantbis)