Discussion:Intraduisibilité

message: Bonjour,
Je suis l'auteure de la thèse que vous citez dans l'encart "Les intraduisibles par essence" (Anne-Sophie Riegler). Je souhaitais signaler deux choses:
1) la façon dont les choses sont présentées pourrait donner à croire que je pense moi-même que le duende est un terme intraduisible, or cela n'est pas nécessairement le cas. Quand je le dis dans ma thèse, je ne fais que rapporter un lieu commun, rien de plus.
2) le terme est passé au français (et peut-être à l'anglais) bien avant la date que vous donnez. On le trouve au XVIIIe siècle, chez Voltaire notamment, comme je le dis aussi dans ma thèse.
Cordialement. 
:Bonjour Mme Riegler. Je suis très heureux et très honoré que l'auteure même d'une source invoquée intervienne ici pour nuancer l'utilisation qui est faite de ses thèses dans un article. Je regrette que vous n'ayez pas de "page contributeur" personnelle qui permettrait d'entamer un dialogue avec vous, ainsi que de n'avoir pas été "notifié" comme on dit dans Wikipédia, ce qui m'aurait permis d'être alerté et de vous répondre immédiatement (ce n'est que par hasard, hélasǃ que je croise votre message plus d'un an après...). Mais peut-être n'êtes-vous pas contributrice habituée sur notre encyclopédie coopérative, et si c'est le cas, c'est bien dommage, car vos contributions expertes en linguistique, philologie et philosophie, ainsi que sur les articles de la "galaxie" du Flamenco (auxquels j'ai pas mal contribué aussi), seraient je pense bien précieuses. Et si vous étiez inscrite (c'est très facile et rapide), je pourrais vous alerter pour vous signaler ma réponse. Vous avez raison ː je vais tâcher de corriger dans l'article les deux points sur lesquels vous attirez mon attention. Pour le premier, il me semble que le conditionnel "constituerait" et le mot "topos", présents dans la citation empruntée à votre introduction, indiquent assez que vous mettez vous-même à distance critique, pour la questionner, cette notion d'intraduisibilité appliquée au duende. Mais, comme vous le souhaitez, je vais souligner d'une phrase cette mise à distance critique pour vous. Sur le fond, je pense que l'importation directe du mot duende dans d'autres langues est particulièrement justifiée, et qu'il l'exemple-type de l'intraduisibilité, que c'est donc plus qu'un lieu commun. Je vous invite à consulter ici l'article consacré au duende, auquel j'ai pas mal contribué aussi, en m'appuyant sur les textes de García Lorca à ce sujet, qui sont sûrement plus poétiques que savants, mais tellement délectables et pertinents ǃ D'ailleurs, le duende fait partie des intraduisibles dans le "Dictionnaire des intraduisibles" de Barbara Cassin (et alii), mais je n'ai pas pu référencer précisément cet article car l'ouvrage est très cher et je ne l'ai pas encore acheté (j'espère une publication en "Pochothèque" ou en "Bouquins"...). Par ailleurs, je ne vois pas quel équivalent français satisfaisant, surtout en un seul mot, on pourrait trouver de ce duende (démon connotant bien autre chose). Un peu comme si on traduisait le blues par "le(s) bleu(s)" ou "la musique du cafard". Pour le second point, je n'ai donné que les dates que j'ai trouvées dans les sources, et il s'agit de l'acceptation officielle (Académie Française et autre) de l'importation dans la langue du mot duende. Mais je suis très heureux d'apprendre qu'il est attesté bien avant, et j'aimerais bien en avoir la référence précise chez Voltaire (mazetteǃ j'ignorais qu'il connaissait si bien la culture hispanique). Je n'avais pas lu votre thèse en entier (j'ai du mal à lire longtemps sur écran), mais je vais le faire car ces sujets m'intéressent vraiment et elle m'apparaît très éclairante. (À ce sujet, merci d'avoir publié votre thèse sur la toile, et de la rendre gratuitement disponible à tous). Je ne pourrais citer Voltaire que si j'ai la référence précise, mais ce serait bien précieux. Merci beaucoup pour votre intervention et vos conseils, très cordialement, --Laurent Glaviano (discuter) 11 février 2021 à 03:01 (CET)
thread_title:  Sur l'intraduisibilité de duende