Discussion:Raiatea

message: "Raiatea est communément surnommée l’île Sacrée, de par sa position privilégiée dans la culture traditionnelle locale, et la culture populaire locale lui attribut généralement le nom maohi de Havaï Nui."
Cette forme convient elle mieux ?
Cette mention me parait necessaire, car elle fait partie integrante de l'identité de l'île dans la culture locale. Lilyu
Je crois que cette discussion a loupé le point central. Bon déjà il faut rectifier vos orthographes : en tahitien le nom est "Havai'i" (nui ou pas c'est un adjectif qui ne fait pas partie intégrante du nom), employer un tréma est très mauvais pour noter du tahitien
dans le dialecte des îles Cook, l'écriture correcte est 'avaiki
- ce nom est bien le réflexe local du nom plus généralement orthographié Hawaiki ou Hawai'i
- le nom Havai'i est un ancien nom de Ra'iatea, pas seulement un nom mythique, cet ancien nom n'est pas plus ou moins ma'ohi que le nouveau nom, les polynésiens aimaient bien changer les noms des choses, des lieux et des gens (ils ont probablement une vision du nom moins "permanente" que les européens) au gré des tabous, des évènements etc.
- Ra'iatea est probablement le Hawaiki auquel se réfèrent les Maoris de NZ, mais ce n'est pas nécessairement celui de tous les polynésiens.
- affirmer que ce mot signifie simplement un lieu lointain montre une méconnaissance profonde des traditions polynésiennes. Certes ils ne pouvaient pas avoir une représentation géographique aussi précise qu'aujourd'hui, mais leur système de nom faisait bien référence à des îles réelles. Le fait que des contes, des légendes, des mythes si vous voulez, pointent vers des lieux ne signifie pas que ces lieux sont imaginaires ! ces lieux sont mythiques, légendaires, certes mais ils sont aussi réels. ce n'est pas parce qu'un document recueilli un jour montre un emploi assez général, effectivement, qu'il faut étendre cette utilisation à tous les archipels et toutes les époques. un seul informateur n'est pas représentatif de toute une culture. En général, le nom Hawaiki est bien réservé à la désignation d'un lieu d'origine et pas de centaines de lieux d'origine. ce document, s'il est authentique, est atypique.
Etant donné le renommmage (pas sur des centaines d'îles mais sur quelques îles) des Hawaiki, il est probable que dans le folklore des polynésiens, le dernier Hawaiki qu'ils avaient connu (celui dont leurs  ancêtres venaient immédiatement) avait tendance à "éclipser" le ou les précédents...
- le premier Hawaiki actuellement connu (mais pas toujours reconnu par les non-linguistes) est bien sûr l'île de Savai'i au Samoa qui pourrait bien être le hawaiki éponyme ! stephane.jourdan gmail
:Je ne lis rien qui dit le contraire dans la discussion qui précède, bien au contraire. Quant au fait que Savai'i serait le Hawaiki originelle, ou le Hawaiki des Hawaiki. Pourquoi pas ? Mais là encore nous sommes dans le domaine de l'hypothèse. Quant à l'exemple donné, si si il est bien authentique (la confiance règne!), je t'en redonne les références si tu souhaites vérifier Te korero o Aitutaki, na te are Korero o Aitutaki, Ministry of Cultural Development (1992). Ces récits ont été recueillis par Jon Jonassen auprès d'une dizaine de Tumu Korero (orateurs) d'Aitutaki. Si tu t'intéresses  un peu à la littérature orale polynésienne et à son fonctionnement, tu verras que ce genre d'énumération d'Avaiki (Hawaiki...) est assez courant. Il faut comprendre cela comme un parcours ou une généalogie géographique des ancêtres. Nevers (d) 10 juillet 2008 à 19:08 (CEST)
thread_title:  reformulation 

message: L'île de Raiatea fait 170 km² ! De nombreux articles et ouvrages se trompent.
surface recalculée récemment (2005) par le service de l'urbanisme de Polynésie française suite à la sortie prochaine de la carte topographique en deux parties. Fred JACQ
: J'ai modifié l'article car il semble en effet que les 238 km² qui étaient affichés correspondaient à une approximation des superficies cumulées de Raiatea et Tahaa. La plupart des sources en ligne indiquent 170 km² mais je n'ai malheureusement pas pu trouver l'info sur les sites de l'urbanisme de Polynésie ou de l'ISPF. Voilà ce que j'ai trouvé de plus "officiel" : Commandement de la Gendarmerie pour la Polynésie française. Merci en tout cas d'avoir relevé l'erreur. Deelight (d) 9 avril 2009 à 12:29 (CEST)
thread_title:  surface de Raiatea