Discussion:Joseph-Ignace Guillotin

message: Guillotin fût il, comme la rumeur le pretend, guillotiné ? Je m'attendais a trouver cette information ici. Moez 4 octobre 2005 à 19:43 (CEST)

message: Il est écrit dans cet article successivement que la guillotine existait dès le XVIème siècle, et qu'elle a été mise au point par le docteur Louis sur proposition de Guillotin d'uniformiser les condamnations à mort et d'offrir une fin sans douleur aux condamnés. Par ailleurs, dans l'article sur la famille des bourreaux Sanson, il est écrit, je cite :
"C’est l’œuvre du docteur Guillotin, qui réclame une exécution uniforme et sans douleur pour les condamnés à mort. Devant la décision de l’Assemblée de pratiquer la décapitation comme moyen unique de mise à mort, le boureau Sanson écrit un mémoire où il insiste sur la fatigue de l’exécuteur qui aurait à couper plusieurs têtes d’affilée, l’usure rapide des glaives de justice ainsi que leur coût d’entretien ou d’achat. On parle alors d’un dispositif mécanique. Le docteur Louis rédige un court descriptif de l’engin, mais le prix onéreux de la réalisation incite la réserve. Sanson fait alors part à un de ses amis, un facteur de clavecins d’origine prussienne, Tobias Schmidt, de ses préoccupations, au cours d’une soirée où ils jouent de la musique. Schmidt esquisse alors, sur le verso d’une partition, les plans d’une machine à décapiter et se propose de la fabriquer."
Ce serait alors ce Tobias Schmidt qui aurait conçu la guillotine après avoir discuté avec le bourreau Sanson du problème soulevé par Guillotin et de sa proposition. Quel est alors le lien avec l'appareil dessiné par Louis ? Et avec l'apareil du XVIè siècle ? L'apareil fut-il finalement construit par Schmidt ou Louis ?
D'après l'article guillotine, "Des dispositifs archaïques sont mentionnés dès les XIIe ‑ XIIIe siècle en Italie du Sud et dans les actuels Pays-Bas, puis au XVe siècle en Europe du Nord (mannaia, Halifax Gibbet et maiden). La gravure de Lucas Cranach, Le martyre de saint Matthieu, en donne une illustration[1]. En 1730, dans son Voyage en Espagne et en Italie, le dominicain jean-Baptiste Labat décrit la mannaia, lame enchâssée entre deux montants de bois, qu’un mécanisme fait venir sur la nuque du condamné[2]." Je suppose donc que cette vague "guillotine du XVIè siècle" ici mentionnée est une de ces machines archaïques. Dans le même article, il est écrit que suite aux préconisations de Guillotin d'utiliser dorénavant une décapitation mécanique pour tous les condamnés à mort, des tests ont été réalisés, mais faute de plans il a fallu 2 ans pour mettre la guillotine en application. Antoine Louis, chirurgien de son état, aurait modifié le projet initial de lame horizontale (aïe ! :/) pour une lame oblique; sur une suggestion de Louis XVI lui-même, passionné de mécanique, au bourreau Sanson. C'est ensuite, toujours selon l'article guillotine, bien Schmidt qui aurait construit la première guillotine, bien qu'il ne soit pas mentionné dans l'article sur Guillotin. A ce sujet, l'article guillotine mentionne que Louis XVI aurait fait cette suggestion incognito à Sanson, qui l'aurait reconnu sans en rien laisser paraitre et n'en aurait parlé que bien après la mort du roi. C'est beaucoup moins explicite dans l'article sur les Sanson qui laisse entendre que Louis XVI n'était pas du tout incognito. D'ailleurs, guillotine indique que la première version utilisait une lame droite, tandis que Sanson mentionne une lame convexe.
Ca fait beaucoup de contradictions et d'imprécisions. Si, comme je le pense, l'article guillotine est fiable, il faudrait donc modifier et compléter les articles sur Guillotin et la famille de bourreaux Sanson.
----LHG {~Emz0~} - Rêve Général ! (d) 22 mai 2009 à 12:26 (CEST)
thread_title:  contradictions entre articles et dans l'article même 

message: "Joseph Ignace Guillotin, né à Saintes en 1738, débuta par être professeur au collége des Irlandais , à Bordeaux ;" ? Trente7cinq (d) 4 mars 2011 à 21:32 (CET)
thread_title:  Les irlandais de Bordeaux ?

message: Joseph-Ignace Guillotin, jésuite et médecin, fut désigné par Louis XVI pour réfuter le magnétisme animal de Messmer. ?Trente7cinq (d) 4 mars 2011 à 21:34 (CET)
thread_title:  la tête de Mesmer 

message: Philippe Pinel et Joseph-Ignace Guillotin en deviennent les principaux acteurs et sont soutenus par le général Bonaparte. Le vaccin est fabriqué à partir des vésicules purulentes des enfants des orphelinats.Trente7cinq (d) 4 mars 2011 à 21:38 (CET)
thread_title:  la première vaccination antivariolique en France 

message: le docteur Joseph-Ignace Guillotin figure parmi les membres de la loge Les Neuf Sœurs. C'était un franc-maçon très zélé Trente7cinq (d) 4 mars 2011 à 22:22 (CET)
thread_title:  un maçon