Discussion:Olivier de Kersauson

message: Bonsoir et Bonne année à tous. Voila ma question Olivier de Kersauson a écrit des livres mais quels en sont les titres ? Merci de me répondre
steve
:Bonsoir. Une recherche sur Amazon.fr (par exemple) vous donnera une liste de livres écrits par Kersauson. Personnellement je connais surtout "Tous les écans du monde". le Korrigan →bla 1 janvier 2007 à 20:23 (CET)
replies: text: Plutôt qu'une recherche sur un site marchand (qui ne propose pas forcément les livres anciens, épuisés, voire mal distribués), mieux vaut faire une recherche sur BN-Opale +, le catalogue de la Bibliothèque nationale de france [www.bnf.fr], qui, grâce aux dépôt légal, possède tous les livres publiés en France. Remi Mathis 9 février 2007 à 19:19 (CET)
thread_title: Notes

message: Hé bien j'entame une discussion sur le sujet puisque je vois que toute discussion est difficile sur l'historique. Olivier de Kersauzon n'est pas français, il l'a d'ailleurs dit lui-même à plusieurs reprises. Le classer en skippers français est une information inexacte.
Je répond maintenant à Esprit fugace :
"skippeur breton n'existe pas," ce n'est pas une raison, il suffit de créer la catégorie, comme elle existe déjà dans de nombreux wikipédias. Je pense qu'on peut trouver pas mal de noms à y mettre...
" elle n'a pas de pertinence particulière dans ce contexte." Ah bon?? Et pourquoi?
"Qu'est-ce que le fait qu'il soit breton ou pas change au fait qu'il soit skippeur ?" Je ne vois pas le rapport. Vous avez mis skipper français, même question : qu'est-ce que ça change au fait qu'il soit skipper? Là n'est pas la question. Ce qui importe, c'est de mettre des catégorisations exactes. Le hic, c'est que la vôtre est fausse, il est Breton et pas Français, ainsi qu'il l'a dit à plusieurs reprises lui-même. --85.68.30.127 (d) 15 mars 2008 à 21:30 (CET)
replies: text: La Bretagne, jusqu'à preuve du contraire, fait partie de la France, sur son passeport/sa carte d'identité c'est bien marqué "français". On pourrait mettre juste "skippeur" (j'aurais rien contre), mais l'habitude a été prise de catégoriser aussi par pays pour faciliter les recherches. Les Conventions sur les catégories me semblent à cet égard suffisamment explicites, couplées à des décisions communautaires comme Discussion catégorie:Coureur cycliste breton/Suppression ou Discussion catégorie:Scientifique breton/Suppression. Donc oui, vous pouvez créer la catégorie, mais elle aura la même durée de vie qu'une boule de neige en enfer. Cordialement, Esprit Fugace (d) 15 mars 2008 à 21:39 (CET)
replies: text: Pour autant que je sache, la Bretagne n'est reconnue comme un état par aucune structure internationale (ONU, etc.)--85.68.30.127 (d) 15 mars 2008 à 22:06 (CET)

text: - DarkoNeko (にゃ ) 15 mars 2008 à 21:42 (CET)
replies: text: À ma connaissance, Kersauson n'a jamais renoncé à la nationalité française, qu'il a obtenue de naissance (en Sarthe). Son engagement pour la Bretagne, s'il est significatif, doit être mentionné dans l'article. --Gribeco 〶 15 mars 2008 à 21:47 (CET)

text: Hé non ^^ Je suppose que de votre point de vue, c'est un dernier îlot de rationalité que nous n'avons pas réussi à éradiquer : lors d'une prise de décision à ce sujet (Wikipédia:Prise de décision/Catégories par nationalité, identité régionale, ethnie...), aucune décision ferme ne su émerger. Donc la catégorisation "breton" est permise lorsqu'elle est considérée comme pertinente dans le cadre du sujet (c'est ce que visait ma remarque "Qu'est-ce que le fait qu'il soit breton ou pas change au fait qu'il soit skippeur") > le fait d'être breton influence profondément l'œuvre de certains artistes. Dans ces contextes particuliers, alors la catégorisation fait sens, par exemple pour :Catégorie:Chanteur breton, :Catégorie:Poète breton ou :Catégorie:Écrivain breton. Reste :Catégorie:Militant breton : Olivier de Kersauson a-t-il activement milité pour la Bretagne, outre par son refus de s'identifier comme français ? Esprit Fugace (d) 15 mars 2008 à 22:26 (CET)
thread_title: Breton, pas Français

message: Originellement (ie avant ma modif), ODK était classé en tant que skipper et en tant que navigateur. J'ai retiré le classement en tant que navigateur puisqu'il me semble que skipper est plus approprié. Aujourd'hui, User:Seawind remet le classement en catégorie Navigateur français. Je ne veux pas intervenir mais il me semble que mon intervention était correcte. --Badzil (d) 10 mars 2010 à 19:06 (CET)
replies: text: A mon humble avis, les 2 mon capitaine, ODK est reconnu comme skipper et navigateur. Il commande son navire (skipper) et assure la navigation au sens strict (ne serait-ce que par ses traversees en solitaire doublees de son savoir meteo). Quant a Gerard Petipas (mon autre modif), il est reconnu comme navigateur emerite avant tout (il a ete le navigateur des Pen Duick), pour ce qui est de ses qualites de skipper: a priori, sans doute. My 25cts--Seawind Parloir  BU 10 mars 2010 à 19:19 (CET)
replies: text: Merci pour cette réponse. J'ai vu la modif pour Gérard Petipas et approuve : erreur de ma part. Pour ODK par contre je ne suis pas d'accord. À mon avis on ne considère pas "navigateur" au sens strict mais plutôt le sens alternatif expliqué sur Navigateur (marine) ("Le terme navigateur est aussi utilisé pour désigner toute personne voyageant en haute mer (en particulier en solitaire), ou pour parler de marins plus ou moins célèbres ou importants, même lorsqu'ils ne sont pas eux-mêmes les spécialistes de la navigation à bord des navires qu'ils commandent.") Dans ce cas, ODK est bein plus un skipper qu'un navigateur. Si on utilise le terme navigateur au sens strict, il faudrait refaire (encore) tout un reclassement et celui-ci serait bien plus difficile. --Badzil (d) 10 mars 2010 à 19:29 (CET)
replies: text: Le probleme c'est qu'il y a les 2 categories... et qu'il correspond aux 2. Du menage a faire, peut etre... mais bon courage! mais rayer ODK d'une liste de navigateurs, si elle etait maintenue sur WP, serait assez ... gonflé et a justifier de facon tres argumentee. A+ (il est tard chez moi).--Seawind Parloir  BU 10 mars 2010 à 19:42 (CET)
replies: text: C'est quoi ODK ? Toujours est-il que pour moi, Olivier fait absolument parti des deux catégories . CaptainHaddock BlaBla 10 mars 2010 à 21:06 (CET)
replies: text: "ODK" c'est moi qui suis trop fainéant pour taper "Olivier de Kersauson". OK je me plie à la majorité. C'est vrai qu'on peut (aisément) estimer qu'il rentre dans la catégorie des "marins plus ou moins célèbres ou importants, même lorsqu'ils ne sont pas eux-mêmes les spécialistes de la navigation à bord des navires qu'ils commandent". Est-ce que quelqu'un peut alors vérifier qui des skippers français peuvent être des navigateurs ? Lorsque j'ai fait mon rangement, j'ai choisi l'une ou l'autre des catégories mais pas les deux. --Badzil (d) 10 mars 2010 à 21:17 (CET)
replies: text: ODK, "marins plus ou moins célèbres ou importants .... ? Mille sabbords ..... Lorsque tu auras la moitié de sont expériences, de sa compétence ou de ... sa sensibilité ... tu auras le droit de modifier un octets sur cet article. Il y a plein d'autre articles à modifier. Mais attention.... touche pas à ET, BN... non excuse moi ... BM et certains autres que j'admire.....  A bientot. CaptainHaddock BlaBla 10 mars 2010 à 21:48 (CET)
replies: text: .... comme SO dit BE par exemple ?  ! --Butterfly effect 10 mars 2010 à 23:43 (CET)
thread_title:  Skipper ou navigateur ?