Discussion modèle:Palette Aire d'attraction de Paris

message: La liste des communes d'IDF par taille décroissante est longue.
Le Portail:Île-de-France comprend une liste identique dans Portail:Île-de-France/Villes et communes.
Au lieu d'entretenir deux liste, ne serait il pas plus logique et simple de fusioner les deux listes?
Suaudeau 15 juin 2006 à 01:14 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas vraiment la même chose, on a une liste et un modèle, non ? — Poulpy 15 juin 2006 à 09:54 (CEST)
replies: text: Justement, on pourrait inclure la liste dans le modèle, cela permettrait de ne maintenir qu'une seule liste. (genre ne bouger Villejuif qu'à un seul endroit sans oublier l'autre.) Je veux bien faire une modification qui ne changera presque rien du point de vue estétique. Dites moi donc ce que vous en pensez, je pourrais revenir en arrière si vous le demandez. - Suaudeau 15 juin 2006 à 22:59 (CEST)
replies: text: Oui, je n'avais pas vu ça comme ça. En plus, ce n'est pas un article de l'espace encyclopédique, mais une sous page du Portail:Île-de-France. Autant placer le modèle dessus directement. — Poulpy 15 juin 2006 à 23:27 (CEST)
thread_title: Fusion avec [[Portail:Île-de-France/Villes et communes]]

message: dans le bandeau, on trouve Villejuif dans les communes de + de 50 000 hab. en fait, la commune comptait en 1999 47000 hab. Erreur ou ce qui compte est l'ordre de grandeur?--Dude 15 juin 2006 à 13:30 (CEST)
replies: text: Erreur. Je rectifie. — Poulpy 15 juin 2006 à 13:31 (CEST)
replies: text: Waow, quelle rapidité!!!--Dude 15 juin 2006 à 13:32 (CEST)
replies: text: C'est ça, de passer sur sa liste de suivi juste après la modification de l'article. :) — Poulpy 15 juin 2006 à 13:36 (CEST)

text: heu je doute... j'avais mis le bon chiffre car depuis 99 la population a sensiblement augmenté... en 7 ans je pense que la ville a dépassé les 50 000 habitants... je n'arrive pas à aller sur le site de la ville pour vérifier Sebfun Talk to me 15 juin 2006 à 18:02 (CEST)
replies: text: En tout cas, l'INSEE indique que la population de Villejuif était estimée à 50 000 habitants au 1 juillet 2004 (ici). — Poulpy 15 juin 2006 à 18:14 (CEST)
replies: text: ok donc depuis ça a encore augmenté ? on fait quoi on revert, on modifie ? Sebfun Talk to me 15 juin 2006 à 19:17 (CEST)
thread_title:  Villejuif 

message: Bon, faudrait savoir, on prend quoi, pour ce modèle :
* La banlieue de Paris ?
* L'Île-de-France ?
* L'aire urbaine de Paris ?
Non, parce qu'il faudrait p't'ête définir tout ça, quoi. :) — Poulpy 18 juin 2006 à 23:02 (CEST)
replies: text: je pige pas ce que tu veux faire. Explique nous. Sebfun Talk to me 18 juin 2006 à 23:04 (CEST)

text: Ben, il faut bien préciser ce sur quoi porte le modèle. Soit on parle juste de la banlieue parisienne (c'est le nom du modèle), soit des communes de l'Île-de-France (c'est le titre du tableau), soit celles de l'aire urbaine de Paris (qui a le mérite d'avoir des stats fournies par l'INSEE). Perso, je pencherais plutôt vers la dernière solution, mais il faudrait le préciser, parce que là, ça part dans tous les sens. — Poulpy 18 juin 2006 à 23:13 (CEST)

text: Au fait, pourquoi « zone urbaine » plutôt qu'« aire urbaine » ? — Poulpy 18 juin 2006 à 23:14 (CEST)
replies: text: C'est un modèle que j'avais créé depuis le wiki anglais, zone ou aire peu d'importance puisque le lien renvoie vers Aire urbaine, il me semble que c'était clair je ne sais pas qui a changé le titre en "IDF", de toute façon j'ai fait un revert. Le modèle anglais étant ici Template:Paris Metropolitan Area. Sebfun Talk to me 19 juin 2006 à 07:34 (CEST)

text: Oh non, ce n'est pas grave, il me semble qu'il y avait déjà à la base un problème de définition exacte. Il ne reste plus qu'à déplacer ce modèle vers Modèle:Aire urbaine de Paris, à mon avis. — Poulpy 19 juin 2006 à 10:11 (CEST)
thread_title:  Que décrit ce modèle ? 

message: Ben oui, il prend beaucoup de place, parfois même plus que l'article, et je ne vois pas ce qu'il apporte. Quel est sont but?--Dude 19 juin 2006 à 14:04 (CEST)
replies: text: Vi, vi, on en discute justement au paragraphe au-dessus. — Poulpy 19 juin 2006 à 14:10 (CEST)
replies: text: Origine: la WP anglophone, les anglais sont des gens bizarres, ils donnent même des noms de défaites à leurs gares...--Daniel D 19 juin 2006 à 14:28 (CEST)
replies: text: Je suis désolé d'insister, mais je ne vois pas à quoi il sert.--Dude 19 juin 2006 à 15:05 (CEST)

text: lol attention Daniel, je crois que tu pars en hors sujet :D (même s'il y a du vrai). Ce modèle donc inspiré du wiki anglais, permet de lier directement les communes en rapport à leur taille de population. Cela peut être pratique pour ceux qui font du AdQ comme je l'ai fait pour Créteil vous pouvez ainsi tout de suite voir le comparatif en taille de population. Je pense que c'est déjà une bonne chose. Sebfun Talk to me 19 juin 2006 à 17:53 (CEST)

text: Cher Daniel, la vraie question, je crois, est si cela à un intérêt encyclopédique. A mon sens, Wikipédia n'à pas pour vocation premiere d'être imprimée(même si il est indispensable de garder la possibilité de le faire dans des conditions correctes), mais d'être une encyclopédie hypertexte qui permet d'être naviguée dans le plus de sens possible (sans toutefois nuire à la clareté). A mon avis, ce modèle remplit plutôt bien ce rôle et lorsque je l'ai rencontré pour la première fois sur le wikipédia anglophone, je l'ai trouvé vraiment intéressant et je l'ai beaucoup utilisé. D'un seul coup d'oeuil il permet de situer sa ville parmi les autres viles de la région et de sauter de ville en ville très facilement. Je suis preneur pour une version plus compacte mais je ne vois pas comment le faire sans nuite au coté très pratique de ce modèle. Amicalement. -- Suaudeau 20 juin 2006 à 10:12 (CEST)
replies: text: On peut réduire le nombre de sections (au lieu de mettre +75000 habitants, on le vire et on laisse 50000 qui est la limite, on peut aussi réduire en supprimant quelques villes dans le dernier rang en bas. Sebfun Talk to me 20 juin 2006 à 22:25 (CEST)
thread_title:  A quoi sert ce modèle? 

message: Bon, on vote !
* Je trouve que ce modèle ne sert à rien et encombre inutilement les pages.
*# Poulpy 20 juin 2006 à 10:09 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas d'apriori contre une liste déroulante si cela peux plaire à d'autres. Par contre pourquoi le wikipedia anglophone ne l'à pas adopté? Si l'on fait une jolie liste, on pourra l'exporter sur le WP-en. --- Suaudeau 20 juin 2006 à 13:40 (CEST)
thread_title:  Vote 

message: Pourquoi avons-nous en bas de ce modèle un lien vers Portail:Paris qui ne traite pas des villes de banlieu, pourtant objet de ce modèle?
Ne serait-il pas plus indiquée de faire un lien vers Portail:Île-de-France?
--Dude 9 novembre 2007 à 09:42 (CET)
thread_title:  lien vers portail 

message: Le modèle est intitulé « Banlieue de Paris » (ce qui ne correspond à rien de définit), le rendu est intitulé « Aire urbaine de Paris » qui regroupe depuis 2006  communes sur cinq régions et quatorze départements mais ne présente en réalité que les communes des huit départements franciliens de l'« Unité urbaine de Paris » qui ne compte que 396 communes.Il me paraît important de renommer le modèle et le rendu en « Communes de l'agglomération parisienne », soit dans sa définition basse (sous-entendu l'unité urbaine) en le complétant avec seules les 396 communes, soit dans sa définition large (sous-entendu l'aire urbaine) et donc de compléter le tableau avec les communes non-franciliennes. Qu'en pensez-vous ?Enfin, je doute de la pertinence ce portails intégrés aux modèles alors qu'ils sont de fait déjà intégrés aux articles de communes.--Cyrilb1881 (d) 31 janvier 2010 à 16:22 (CET)
replies: text: Ce modèle ne présente pas les communes de l'unité urbaine (UU) et non celles de l'aire urbaine (AU) et pour cause : le modèle ne sélectionnant que les communes de plus de 25000 hab, il n'existe aucune commune de plus de 25000 située dans l'AU mais pas dans l'UU. Et comme on imagine difficilement un modèle listant toute les communes de plus de 10000 hab de l'aire urbaine, la réponse à ta question est déjà dans ta question : on ne peut que le restreindre à l'UU. Si on abaisse la liste aux communes de plus de 20000 dans l'AU, il ne doit y avoir qu'une ville que tu connais bien qui doit s'y ajouter, ne faisant pas déjà partie de l'UU (Etampes, sauf si je me trompe), mais cela ferait un paquet de communes en plus de l'UU. Par ailleurs, je n'ai pas compris ta dernière phrase sur la pertinence du modèle. Mel22 (d) 31 janvier 2010 à 17:29 (CET)
replies: text: Là c'est moi qui ne comprends pas ta réponse, il y a trop de négations. S'il s'agit de la seule unité urbaine, je pense que quelques communes sont en trop actuellement. S'il s'agit de l'aire urbaine, il en manque. Ainsi, je pense que dans l'Oise, Beauvais, Compiègne, Creil devrait y figurer. Mais je ne trouve pas de document montrant les limites précises.Pour ma dernière phrase, je ne parle pas de pertinence du modèle mais de non-pertinence des portails insérés dans le modèle.--Cyrilb1881 (d) 31 janvier 2010 à 18:04 (CET)
replies: text: Tu ne comprends pas ma réponse car, si j'ai bien compris, tu ne dois pas bien connaître les limites de l'Aire urbaine de Paris : or l'article sur le sujet dans wp est tout à fait à jour car il n'y a pas eu de mise à jour depuis 1999 (à ma connaissance et d'après le site de l'insee) : ni Beauvais, Compiègne, Creil ou même Senlis n'en font partie, ces communes ont leur propre aire urbaine, seules de petites communes des départements limitrophes de l'Île de france en font partie, telles que Chantilly, Méru, Crépy-en-Valois, Gisors pour les plus grandes et les plus connues (tout est relatif !). A l'inverse, Montereau-Fault-Yonne, Provins et Nemours ont leur propre aire urbaine en IdF (ce sont les seules). Pour ce qui est de l'Unité urbaine de Paris, pareil, les limites de 1999 n'ont pas changé et la liste présente dans l'article de wp semble à jour. Tu peux trouver une carte des Unités urbaines d'IdF sur le site de l'IAURIF ici p. 7 du document. Pour connaître la source précise de l'appartenance ou non d'une commune à une UU ou à une AU pour toute la France, on peut la trouver dans une base de donnée sous forme excel sur le site de l'Insee ici. Voilà pour la précision. Tout cela pour dire que finalement, la palette banlieue de Paris avec le titre actuel (c-a-d "aire urbaine de paris") est à jour, car aucune autre commune de plus de 25000 habitant ne devrait s'y ajouter. De même que si l'on change le titre en "unité urbaine de paris", aucune commune actuellement listée ne devrait être enlevée car toutes font aussi partie de cette UU de Paris. S'il y a des changements, ils sont dus à des évolutions récentes liée aux derniers recensements, amha.  J'espère que c'est plus clair maintenant. Mel22 (d) 31 janvier 2010 à 22:47 (CET)
replies: text: Ok, merci de tes recherches et des liens. Je pense qu'un article détaillé Aire urbaine de Paris avec la liste précise des communes est nécessaire car je ne dois pas être le seul à ne pas en connaître les limites. Et il me paraît opportun de rappeler dans ce modèle qu'il s'agit bien de l'Aire urbaine de Paris. Tout comme il convient d'enlever les portails. Je ferai les modifications plus tard. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 31 janvier 2010 à 22:59 (CET)
thread_title:  Problèmes multiples