Discussion:Univers d'Akira Toriyama

message: :Il faudrait ne pas faire cette fusion, mais plutot renommer : le mode dans lequel se déroule Dr Slump est le même que celui de Dragon Ball, ainsi que des autres manga d'Akira Toriyama, il conviendrait de faire un seul article pour traiter de ce monde imaginaire sur lequel il y a beaucoup à dire (technologie, antropomorphisme, géographie etc.) --Markadet 17 août 2005 à 07:20 (CEST)
replies: text: En cas de création de The world, tu vois quoi à part :
*Pour les oeuvres composant le monde, hormis Dragon Ball, Dr Slump et Dragon Quest Kajika (?) et Fly (inspiré de Toriyama). 
*type de personnage commun DB et Slump : Androîde (Slump, obotchoman, C15, C16, C17), Cyborg (Dr Geyro et Dr Mashirito:quasi le même destin en plus), Extra-terrestres (Namek, Sayen, Nichochan), animaux antropomorphes (nombreux), animaux capables de se transformer en différentes choses pour un court instant (Plume et le cochon dans DB, le renard et le raton laveur dans Slump).
*Planètes : Terre (mais dans Slump, c'est localisé au Japon sans plus de détail, alors que dans DB les pays sont imaginaires) et espace.
*Technologie : on revient aux androîdes, cyborg et on incorpore les Mechas. Capsule Corp n'est présent dans Slump que lors des crossovers.
*Point commun : Héros vient de la campagne, et est naîf. Une fois son destin accompli, il retourne à la campagne qui est toujours paisible, rurale et paysanne (voitures volantes plus couramment déssinées dans les scènes en ville).
*Inspiration : Pop culture US pour Slump, folkore et légendes asiatiques pour tous. 
*Perso je n'y connais pas grand chose à Dragon Quest (par contre sur Game one il me semble avoir vu des jeux plus récents dont le character design est de Toriyama voire le scénario), ou à Fly (j'ai vu le dessin animé mais pas jusqu'au bout car ça ne m'interessait pas) et j'ignore tout de Kajika (je n'ai lu que l'article). Donc si quelqu'un à quoi que ce soit à rajouter et que j'ai certainement oublié (Quid de Dragon Ball monde imaginaire), vous êtes le bienvenuFimac 18 août 2005 à 00:41 (CEST)
replies: text: Kajika (et même Sang Land et Go Go Ackman et presque toutes les histoires courtes de Toriyama) conviennent aux critères que tu décris. Je mettrai Dragon Quest à part car je vois ça plus comme un travail de commande pour Toriyama, qui s'adapte à l'univers du jeu (bien qu'il l'ai illustré). Sinon ta description des éléments communs de "the World" (il faudrait quand même trouver un autre nom... :-b) me semble pertinente. --Markadet 18 août 2005 à 00:50 (CEST)

text: D'ailleur je connais assez bien Tobal no1 et Tobal 2 (jeux vidéo) et je pense qu'on peut parfaitement considérer qu'il font partie du "monde" de Toriyama (contrairement , donc, à Dragon quest et Chrono Trigger qui ont leur géographie et spécificités) --Markadet 18 août 2005 à 00:53 (CEST)
replies: text: Je m'excuse d'abord de réagir aussi tard à tes remarques, je terminais un travail mis de côté depuis trop longtemps. Concernant la partie relative aux jeux vidéos, tu as certainement raison, je continue à suivre l'actualité des jeux sur la chaîne Game one, mais par contre ayant arrêté d'acheter des consoles depuis la dreamcast, je ne connais pratiquement rien dans ce domaine. Il m'apparaît donc que tu es nettement plus compétent que moi pour ce qui concerne Tobal 1 et 2, et je suis ton conseil d'enlever Dragon Quest et Chrono Tiger. Merci .A+Fimac 19 août 2005 à 15:41 (CEST)

message: J'ai renommé l'article en "Univers de fiction d'Akira Toriyama", je suis conscient que ce nom est loin d'être parfait mais j'ai l'impression que "the world" est quand même un nom trop général... Qu'en pensez vous ? --Markadet 2 septembre 2005 à 01:33 (CEST)
replies: text: Bien joué, j'ai pas mieux. Samaty - M'écrire 2 septembre 2005 à 22:45 (CEST)
thread_title: Nom de l'article

message: Quelqu'un peut-il me dire combien de fois les intrigues de Dragon Ball et de The Slump se croisent-elles ? Peut-être, si la réponse est quelque chose approchant "sur les doigts d'une main", qu'il est nécessaire d'avoir deux pages, une chacun de ses deux univers de fiction et une page plus légère sur The World. sebjd 20 novembre 2005 à 21:24 (CET)
replies: text: Les personnages de Dr Slump ne se rencontrent qu'une fois dans Dragon Ball (tome 7 de la 2nde edition Glénat, si on retire les références d'une série à l'autre), les arguments en faveur d'un seul UF sont : 
*Tous les éléments décrits dans "Univers de fiction d'Akira Toriyama" sont communs aux deux séries (et a d'autres travaux de Toriyama, indiqués dans l'UF), que ça soit pour la trame narrative, le type de personnage rencontrés etc. Toriyama lui même a toujours dit que ses BD se déroulaient dans un seul et même univers (nommé the world) qui provient de son attachement à la campagne et à la technologie et la mécanique
*Je ne comprends pas l'intérêt de faire plusieurs UF concernant le même univers, quel sera alors l'objet d'articles déjà généralistes comme Dragon Ball, Kajika, Dr Slump etc.. ? A ce train là on pourrait pratiquement faire un UF par production de l'auteur, ou même par oeuvre dérivée, qui ont parfois de grosses différences avec l'oeuvre originale (Dragon Ball en manga par rapport aux 3 séries de dessin animé Dragon Ball par exemple) --Markadet 20 novembre 2005 à 21:55 (CET)
thread_title:  Question de curiosité 

message: Au sujet de : Discuter:Univers de fiction d'Akira Toriyama/Suppression, dans lequel Tatadala dit que c'est un "Univers de fiction fantaisiste qui n'existe que dans l'imaginaire d'un wikipédien", j'ai été amené à faire quelques recherches, dont je copie le résultat ci-dessous :
:la fiche d'un artbook (livre d'illustrations) nommé the world et contenant toutes les illustrations de Toriyama sur ses différentes oeuvres, et cet article dans lequel il est dit : "en 1983 Toriyama décide d'élaborer une nouvelle idée qui vit le jour sous le nom de Dragon Boy. L'histoire prenait place dans la chine antique. Malheureusement la série prend l'eau et s'arrête au bout de deux épisodes. Toutefois le décor était planté et cet univers servit de tremplin à la création en 1984 de Dragon Ball et de son héros Sangoku. Aussi c'est la raison pour laquelle toutes les histoires et les dessins animés de Toriyama se déroulent dans un même monde (appelé par les puristes "Toriyama, the World"). D'ailleurs, de nombreux clins d'œil sont insérés dans les animés comme par exemple lorsque Sangoku rencontre sur une île qu'il ne connaissait pas Arale, l'héroïne de Docteur Slump." --Markadet∇∆∇∆ 19 janvier 2006 à 13:09 (CET)
thread_title: Éléments de preuve

message: Ces deux pages traitent du même sujet. D'ailleur l'article Univers... ne traite pas de l'univers (et des différentes planètes, donc) mais bien de la "Terre" version Toriyama. D'autres sujets sont traîtés sur d'autres pages aillant un lien avec Akira Toriyama ou Dragon Ball. Pour être exact, le vrai nom devrait être "The World" et non "Dragon World" (qui est une interprétation des fans). Je propose donc que les deux contenus fusionnent vers une nouvelle page : The World (Toriyama) --JM RNS (d) 22 février 2009 à 10:20 (CET)
replies: text: Avis mitigé : la définition du mot univers ne s'arrête pas aux planètes, astres et autres bidules spaciaux. Un univers peut aussi désigner l'ensemble des concept lié à une ou plusieurs oeuvres de fiction.Ici The world à l'époque de Dragon Ball (car c'est à ça que correspond l'expression Dragon world bien qu'elle soit inexacte) n'est qu'une petite partie de l'univers d'Akira Toriyama. ceci dit il n'est pas très développé pour le moment. 十月 三日  (^o^) appelez moi Ju (^o^) 22 février 2009 à 13:03 (CET)
replies: text: Ju gatsu mikka a raison : Après un très long débat, il avait été décidé, en son temps, de nommer Monde imaginaire ce qui se rapporte à une planète ou, plus largement, à un univers dans le sens astronomique du terme (planète, étoiles, etc.) dans une oeuvre de fiction. Le terme "univers" (ou univers étendu lorsque cela comprend également les produits dérivés : cf Univers étendu de la Guerre des étoiles) se rapporte plutôt à l'entier de l'oeuvre d'un auteur (différents Manga, films, etc.). Pour Akira Toriyama son univers ne "tourne" qu'autour d'un seul monde, mais ce n'est pas toujours le cas pour tous les auteurs. Je sais qu'il existe encore des confusions sur wikipedia, mais, à l'époque, c'était ce qui était ressorti des discussions. Jerome66 19 mars 2009 à 11:56 (CET)
thread_title:  Fusion abandonnée entre [[Dragon World]] et [[Univers d'Akira Toriyama]]