Discussion:Dialogue entre le gouvernement tibétain en exil et la république populaire de Chine (2002-2010)/Admissibilité

message: Proposé par : Travins (d) 27 octobre 2008 à 22:43 (CET)
replies: text: Dans ce cas, au bout de 6 ans, la synthèse doit avoir déjà été publiée par des sources secondaires. En l'absence de telles sources, l'article est malheureusement un TI. Addacat (d) 28 octobre 2008 à 12:40 (CET)
replies: text: Il manque d'éléments en provenance de la Chine dans cet article. Mais il n'est pas nécessaire qu'une synthèse existe pour la faire ici, de nombreux articles sont conçus sur ce modèle (Conciles œcuméniques  Conciles bouddhiques  voire Rencontres mondiales du logiciel libre, il y en a certainement d'autres plus proches de ce thème). Simplement, la synthèse de toutes les rencontres doit être constituée de tous les points de vue quand ils existent. --A t a r a x i e--d 28 octobre 2008 à 13:11 (CET)

text: Les sources secondaires existes, elles sont à rechercher et elles permettront de neutraliser le texte de l’article. Ce travail a débuté.--Rédacteur Tibet (d) 28 octobre 2008 à 13:18 (CET)
replies: text: Une synthèse effectuée par des sources secondaires est indispensable, si tant est qu'elle existe, pour un sujet aussi polémique. Le TI (en plus du manque flagrant de neutralité) est ici manifeste. Voir notamment la section "Soutien international", qui est une simple tribune pro-Tibet et de surcroît un hors-sujet : où est le "dialogue" Tibet-Chine dans cette section ? Un "dialogue" est une conversation à deux voix (ici le Tibet et la Chine) : que viennent donc faire ici les autres pays ? En toute neutralité, et quelles que soient mes sympathies personnelles, je constate que cet article, en l'absence de sources secondaires et de synthèse déjà existante, n'entre pas dans les critères d'admissibilité. Addacat (d) 28 octobre 2008 à 13:44 (CET)

text: Je suis tout à fait d'accord pour supprimer tous les TI de wikipédia, ce qui passe me semble-t-il, par des explications en page de neutralisation. Au passage, je souhaite que vous puissiez arbitrer mes tentatives de suppression des TI de l'article Troubles au Tibet en mars 2008, merci de regarder l'historique récent de l'article. Concernant le titre de l'article en discussion, je suis favorable à un titre plus explicite. Relation entre la Tibet et la Chine est trop général, et fait l'objet d'autres pages. L'objet de l'article est bien de réaliser un travail encyclopédique décrivant le dialogue entre le gouvernement tibétain en exil et la République populaire de Chine débuté en 2002. Aussi, pourquoi pas renommer en Dialogue entre le gouvernement tibétain en exil et la République populaire de Chine, c'est un peu long, certes. S'il y a d'autres propositions, n'hésitez pas.--Rédacteur Tibet (d) 30 octobre 2008 à 13:00 (CET)
replies: text:  Il y a des titres plus longs sur WP, je crois que Dialogue entre le gouvernement tibétain en exil et la République populaire de Chine est le plus pertinent. --A t a r a x i e--d 30 octobre 2008 à 13:06 (CET)
replies: text: Si on veut rester court (pour respecter WP:CdN), on peut utiliser les sigles GTE et RPC : Dialogue entre le GTE et la RPC. Cdlt, VIGNERON * discut. 30 octobre 2008 à 17:54 (CET)

text: Je lis pourtant le contraire : ne pas utiliser les sigles mais le nom complet ... ?? --A t a r a x i e--d 30 octobre 2008 à 18:21 (CET)
replies: text: Wikipédia:Conventions sur les titres#Cas particuliers, point 3 : « cette convention ne s’applique pas […] aux sigles n’étant pas le sujet de l’article (NCSA Mosaic) l ». Le sujet de l’article c’est plus le dialogue en lui-même. De toute façon c’est un détail et même en forme longue le titre restera plus court que Taumatawhakatangihangakoauauotamateaturipukakapikimaungahoronukupokaiwhenuakitanatahu ou Lopadotemakhoselakhogaleokranioleipsanodrimypotrimmatosilphiokarabomelitokatakekhymenokikhlepikossyphophattoperisteralektryonoptekephalliokinklopeleiolagōiosiraiobaphētraganopterygṓn. Cdlt, VIGNERON * discut. 30 octobre 2008 à 19:00 (CET)

text: Il faut laisser quelqu'un qui n'a pas participé activement au débat juger de l'opportunité de le faire ou non.  --A t a r a x i e--d 4 novembre 2008 à 18:47 (CET)
thread_title:  [[:Dialogue Tibet-Chine]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
*Cet article a pour but de rassembler les éléments concernant le dialogue Tibet-Chine débuté en 2002. J'ai proposé un titre délibérement court, ayant bien noté que "Dialogue entre le gouvernement tibétain en exil et le gouvernement de la République populaire de Chine" était certes encyclopédique, mais bien trop long. Le but est d'une part d'alléger les pages Gouvernement tibétain en exil et Tenzin Gyatso et d'autre part de faire suite à Plan de paix en cinq points pour le Tibet. Il est clair que l'article est une ébauche et doit être amélioré. Toute participation est donc souhaitable. On peut trouver de nombreuses références concernant le "Dialogue Tibet-Chine" débuté en 2002 dans la presse et sur le web. Le sujet est de nature historique, certes récente, mais cette complilation est de nature encyclopédique, me semble-t-il. --Rédacteur Tibet (d) 28 octobre 2008 à 12:28 (CET)
replies: text: Dans ce cas, au bout de 6 ans, la synthèse doit avoir déjà été publiée par des sources secondaires. En l'absence de telles sources, l'article est malheureusement un TI. Addacat (d) 28 octobre 2008 à 12:40 (CET)
replies: text: Il manque d'éléments en provenance de la Chine dans cet article. Mais il n'est pas nécessaire qu'une synthèse existe pour la faire ici, de nombreux articles sont conçus sur ce modèle (Conciles œcuméniques  Conciles bouddhiques  voire Rencontres mondiales du logiciel libre, il y en a certainement d'autres plus proches de ce thème). Simplement, la synthèse de toutes les rencontres doit être constituée de tous les points de vue quand ils existent. --A t a r a x i e--d 28 octobre 2008 à 13:11 (CET)

text: Les sources secondaires existes, elles sont à rechercher et elles permettront de neutraliser le texte de l’article. Ce travail a débuté.--Rédacteur Tibet (d) 28 octobre 2008 à 13:18 (CET)
replies: text: Une synthèse effectuée par des sources secondaires est indispensable, si tant est qu'elle existe, pour un sujet aussi polémique. Le TI (en plus du manque flagrant de neutralité) est ici manifeste. Voir notamment la section "Soutien international", qui est une simple tribune pro-Tibet et de surcroît un hors-sujet : où est le "dialogue" Tibet-Chine dans cette section ? Un "dialogue" est une conversation à deux voix (ici le Tibet et la Chine) : que viennent donc faire ici les autres pays ? En toute neutralité, et quelles que soient mes sympathies personnelles, je constate que cet article, en l'absence de sources secondaires et de synthèse déjà existante, n'entre pas dans les critères d'admissibilité. Addacat (d) 28 octobre 2008 à 13:44 (CET)

text: Je suis tout à fait d'accord pour supprimer tous les TI de wikipédia, ce qui passe me semble-t-il, par des explications en page de neutralisation. Au passage, je souhaite que vous puissiez arbitrer mes tentatives de suppression des TI de l'article Troubles au Tibet en mars 2008, merci de regarder l'historique récent de l'article. Concernant le titre de l'article en discussion, je suis favorable à un titre plus explicite. Relation entre la Tibet et la Chine est trop général, et fait l'objet d'autres pages. L'objet de l'article est bien de réaliser un travail encyclopédique décrivant le dialogue entre le gouvernement tibétain en exil et la République populaire de Chine débuté en 2002. Aussi, pourquoi pas renommer en Dialogue entre le gouvernement tibétain en exil et la République populaire de Chine, c'est un peu long, certes. S'il y a d'autres propositions, n'hésitez pas.--Rédacteur Tibet (d) 30 octobre 2008 à 13:00 (CET)
replies: text:  Il y a des titres plus longs sur WP, je crois que Dialogue entre le gouvernement tibétain en exil et la République populaire de Chine est le plus pertinent. --A t a r a x i e--d 30 octobre 2008 à 13:06 (CET)
replies: text: Si on veut rester court (pour respecter WP:CdN), on peut utiliser les sigles GTE et RPC : Dialogue entre le GTE et la RPC. Cdlt, VIGNERON * discut. 30 octobre 2008 à 17:54 (CET)

text: Je lis pourtant le contraire : ne pas utiliser les sigles mais le nom complet ... ?? --A t a r a x i e--d 30 octobre 2008 à 18:21 (CET)
replies: text: Wikipédia:Conventions sur les titres#Cas particuliers, point 3 : « cette convention ne s’applique pas […] aux sigles n’étant pas le sujet de l’article (NCSA Mosaic) l ». Le sujet de l’article c’est plus le dialogue en lui-même. De toute façon c’est un détail et même en forme longue le titre restera plus court que Taumatawhakatangihangakoauauotamateaturipukakapikimaungahoronukupokaiwhenuakitanatahu ou Lopadotemakhoselakhogaleokranioleipsanodrimypotrimmatosilphiokarabomelitokatakekhymenokikhlepikossyphophattoperisteralektryonoptekephalliokinklopeleiolagōiosiraiobaphētraganopterygṓn. Cdlt, VIGNERON * discut. 30 octobre 2008 à 19:00 (CET)

text: Il faut laisser quelqu'un qui n'a pas participé activement au débat juger de l'opportunité de le faire ou non.  --A t a r a x i e--d 4 novembre 2008 à 18:47 (CET)
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message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
# , D'accord avec une neutralisation de l'article. Par contre, ça m'a l'air assez encylopédique. Kilianours (d) 27 octobre 2008 à 23:10 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # , D'accord avec une neutralisation de l'article. Par contre, ça m'a l'air assez encylopédique. Kilianours (d) 27 octobre 2008 à 23:10 (CET)
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message: #  Travins (d) 27 octobre 2008 à 22:47 (CET)
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