Discussion:Eeckman

message: Cela prend forme. Il suffit de gratter un peu...--Viator (d) 26 janvier 2013 à 14:16 (CET)
replies: text: Effectivement ! Bel eletrochoc que cette proposition de PàS. Il faudrait encore qu'un généalogiste passe par ici pour prouver un éventuel lien de parenté entre les différents Eeckman mentionnés dans l'article. Cordialement. apn (d) 26 janvier 2013 à 15:15 (CET)
replies: text: oui, c'est un beau travail. C'est dommage qu'il faut attendre la maintenance d'il y a un an pour que celui-ci soit mené. Mais la preuve que les PàS n'ont pas que la visée de supprimer. Enrevseluj (d) 26 janvier 2013 à 15:24 (CET)
thread_title:  Compléments 

message: Le blason Eeckman (d'Or à trois pals de gueules, au Franc-quartier d'Azur, chargé d'un croissant d'or cantonné de quatre billettes du même) est définit par vous comme étant celui d'une famille Eeckman établie en Hollande. Il n'en n'est rien, ce blason est celui de Messire Joos Eeckman, Ecuyer du Roi Louis XIV et porté bien avant lui par ses ascendants issus de la branche cadette de la Maison de Malines.
Le listel "Hollande" sous le blason apporte beaucoup de confusion et une assimilation avec cette province alors que de fait, il s'agissait d'avantage d'une citation.....Joos Eeckman, alors Magistrat de Gand s'est vu investit d'une mission "hautement sacrée que de poursuivre les protestants en Flandre orientale. Son ardeur a cette tâche lui à valu le surnom de "pourfendeur de Hugenots" attribué par Versailles, surtout après le décès du fils de ce dernier "de Schildknaepen Eeckman" lors des incursions punitive en Hollande (Berg-op-zoom).
Ce même blason est également porté par le Bourgmestre de Grammont et Neveu de Joos Eeckman.
Ce même blason est porté par les Eeckman de Flandres de Roubaix en passant par Lille, Tournai, Gand, Grammont, Malines, Laarnes, Anvers, Maasmechelen ainsi qu'en Zelande.(on parle alors des "quatre Flandres")et il figure tel quel dans l'armorial de geldre mais bien évidement sans le listel qui lui est postérieur.(Bibliothèque Royale)
Le lignage de Bruxelles s'étant vu honoré de facon différente par les patriciens du lignage de Louvain, ils prirent blason sans brisure avec haume et prenant pour devise "VITA PRO REGE" et s'écartant du cousinage de facon définitive, mais il s'agit de la même famille.
Lucas Eeckman est de la même famille, mais...sa branche s'est éteinte avec son changement de blason. Il était un des échevins  de Gand mais sa Position ne fut pas garantie à cause de ses épousailles avec une protestante hollandaise rencontrée au grès de ses voyages permanent en ces régions. Il était le Capitaine du Jan Van Mal qui était tantôt un caboteur, tantôt un navire corsaire selon les besoin (le poisson de son blason est le témoignage de ses pêchés...lol)et la légende voudrait qu'il soit le grand père de Johann Christian Fischer, le créateur des Chasseur à Cheval et prétendument Allemand.
Une division est survenue lors des guerre de religion au sein de cette famille étalée sur les quatre Flandres, et s'est manifestée par un changement d'orthographe, Eyckmans au lieu de Eeckman... prononciation quasiment identique mais les hollandais ont tendance à ajouter un "s" prononcé.
S'étant s'agit de la Hollande, l'orthographe aurait été bien différente, c'eut été alors Ekmann et non pas Eeckman...
Une traduction des plus commune est "homme de chêne", il n'en n'est rien. Le "Eeck" en ancien flamand désigne l'écu officiel, l'estampille qui officialise les document (d'ou les quatre billettes), à titre d'exemple, on le nom de "Eeckhout" ne signifie pas "bois de chêne" (c'est un non-sens en néerlandais, mais bien "bouclier de bois".
:Tout cela me semble un peu confus, voire embrouillé et, dans l'état actuel du dossier, fort peu convaincant. À vous de prouver tout cela avec des preuves solides et une bibliographie crédible. Rietstap était sérieux et connaissait le terrain, et les familles de Hollande. Vous dites une chose intéressante, une famille Eeckman serait issue des seigneurs de Malines et en effet, l'écu "D'or à trois pals de gueules" est celui des Berthoud, seigneurs de Malines.
:Bon travail... Viator (d) 28 janvier 2013 à 23:28 (CET)
replies: text: Bonjour, WikipediA est une encyclopédie communautaire. Elle est éditée par des gens comme vous et moi. Vous pouvez donc modifier l'article, à souhait, avec des informations (sourcées). Celles que vous nous avez exposées jusqu'ici semblent, malheureusement, et jusqu'à preuve du contraire, inédites donc incompatibles avec les règles de wikipedia. Je vous invite à lire ceci :  :Aide:Premiers pas, :Catégorie:Aide:Premiers pas, :Wikipédia:N'hésitez pas !, :Wikipédia:Travaux inédits, :Wikipédia:Citez vos sources, :Aide:Présentez vos sources. Cordialement, --apn (d) 2 février 2013 à 11:03 (CET)
replies: text: Je souscris tout à fait au message d'Apn. Je vous félicite aussi pour votre enthousiasme concernant l'histoire de cette famille, l'enthousiasme peut soulever des montagnes. À vous lire on se rend compte que vous avez déjà une bonne documentation (généalogique, héraldique, linguistique etc...) concernant cette famille et il serait très intéressant de la mettre en ordre selon les règles de Wikipédia (indication des sources) et la communiquer au public. Les travaux d'histoire familiale, loin d'être à dédaigner comme le pensaient certains, font partie de la microhistoire et font découvrir des détails sur des personnes, des lieux, qui échappent au regard des historiens. D'ailleurs il vaut parfois mieux communiquer un travail imparfait qui pourra être complété par la suite. Une règle aussi est d'éviter les travaux inédits, par exemple l'interprétation nouvelle que vous donnez au mot "eeck" doit être mieux étayée (Dictionnaires linguistiques etc...). Il y a en effet des lecteurs de Wikipédia qui ont l'impertinence de ne pas croire tout ce qui est écrit et qui pourraient vous demander des preuves. Bon travail et bien cordialement.--Viator (d) 2 février 2013 à 19:53 (CET)
thread_title:  Rectification