Discussion:Véhicule automobile/Admissibilité

message: __NOINDEX__
 




__TOC__

, , , , , , , , , , 
 
Proposition de clôture :
Tenant compte de l'article en l'état, ainsi quedes échanges qui ont eu lieu sur cette page de discussion, il en ressort :
* Que le titre de l'article, et son contenu, prêtent à confusion.
* Que l'interprétation des sources qui est faite pose souci :
** En effet 2 sources apportées sont des définitions prises individuellement de l'expression "véhiculeVéhicule automobileautomobile", et rassemblées ensembles pour permettre la création de l'article (qui était auparavant une redirection).
** La sourcehttp://www.polfed-fedpol.be/verkeer/verkeer_quisquater28_fr.php  Billet du Commissaire Quisquater] émanant du site polfed-fedpol.be est pour sa part un billet, indiquant que le règlement technique des véhicules automobiles est modifié.
* Que les termes employés par ailleurs dans l'article sont plus clairement et complètement explicités dans d'autres articles, notamment Voiture_(homonymie), Voiture, Véhicule, Automobile, Liste_de_véhicules_routiers_motorisés, et enfin présents sous forme de liste dans un portail Portail:Transports#Véhicules.
Au final, il en ressort que cet article, au delà de la confusion qu'il provoque, et aussi redondant avec plusieurs autres articles.
Donc, en l'état, à la lecture des arguments exposés par chacun, la seule issue possible est :
* La remise en place de la redirection de véhicule automobile vers automobile.
A noté au passage que le créateur de l'article Véhicule automobile (et principal contributeur) est intervenu sur plusieurs articles (dont Voiture, Automobile et Véhicule) afin d'en modifié les résumés introductifs pour y inclure cet article, sans ouvrir la moindre discussion sur les nombreux portails associés aux différents articles. --Fanchb29 (discuter) 23 janvier 2014 à 03:18 (CET)
replies: text: Il était prévu de changer ce titre a la fin de la discussion en "véhicule motorisé" pour être conforme au titre anglais :en:motor vehicle qui eux font bien la différence Pano38 (discuter) 23 janvier 2014 à 08:08 (CET)

text: La source à été modifiée mais parle bien de "véhicule automobile" qui a une sens plus large qu'"automobile" Pano38 (discuter) 23 janvier 2014 à 08:08 (CET)

text: Justement c'est bien l'origine du problème Voiture et Véhicule renvoyaient sur automobile ce qui me semble une simplification abusive de ces termes, d'où l'ajout du paragraphe étymologie pour expliquer au lecteur que ce n'est pas qu'une automobile Pano38 (discuter) 23 janvier 2014 à 08:08 (CET)

text: Faites au mieux mais à mon avis on reviendra à la confusion initiale Pano38 (discuter) 23 janvier 2014 à 08:20 (CET)

text: CF: mon commentaire ci-dessus; on peut effectivement revenir a la position de départ mais on n'aura RIEN résolu et ce serait négliger les intervenant qui etait POUR conserver cet article mais en lui changeant son titre Pano38 (discuter) 23 janvier 2014 à 08:08 (CET)

text: Pour moi c'est sans souci et j'ai exactement le même avis de ce qui est ressorti du débat. --NoFWDaddress(d) 23 janvier 2014 à 11:34 (CET)
replies: text: :J'ai quelque peu modifié la phrase d'introduction.

text: :Concernant les remarques de  : vous faites part d'un sentiment de "confusion" qui pour le coup est amplifié par cet article, car celui-ci reprends de manière incomplète différentes références (par exemple celle disponible sur l'article Automobile en mélangeant par ailleurs des notions mieux explicités dans d'autres articles. --Fanchb29 (discuter) 23 janvier 2014 à 13:40 (CET)
N'ayant pas d'opposition franche à la remise en place de la redirection, il me semble inutile de faire durer le "plaisir". --Fanchb29 (discuter) 24 janvier 2014 à 00:05 (CET)

message: <references />

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  En ce début d'année, avez vous l'intension de commencer une guerre d'édition sur automobile après l'avoir mené pendant des mois sur avion? Si je viens de créer cet article c'est justement parce qu'il y a une confusion entre automobile, véhicule, et véhicule automobile. Ces trois articles renvoyant sur la même page alors que ce sont trois choses différentes, même dans tous bon dictionnaire. Un minimum de précision est nécessaire, pour éviter les confusions. Pano38 (discuter) 7 janvier 2014 à 15:27 (CET)
replies: text: Jusqu'à mes modifications voiture, véhicule et véhicule automobile était de simples redirection sur automobile ce qui me semble très restrictif. Certains n'ont pas apprécié cette création d'articles et on demandé la suppression de cet article ci. Est-ce plus clair? ... Pano38 (discuter) 22 janvier 2014 à 16:10 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  En ce début d'année, avez vous l'intension de commencer une guerre d'édition sur automobile après l'avoir mené pendant des mois sur avion? Si je viens de créer cet article c'est justement parce qu'il y a une confusion entre automobile, véhicule, et véhicule automobile. Ces trois articles renvoyant sur la même page alors que ce sont trois choses différentes, même dans tous bon dictionnaire. Un minimum de précision est nécessaire, pour éviter les confusions. Pano38 (discuter) 7 janvier 2014 à 15:27 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: # Ma proposition de suppression est peut-être un peu rapide. L'existence d'un article "véhicule automobile" "véhicule motorisé" ou d'une redirection est tout à fait légitime à partir du moment où cet article répond aux critères de WP, c'est à dire qu'il est correctement référencé et donc que la définition ne soit pas un TI. Or si il est incontestable que la navette spatiale est un «véhicule», si il est incontestable que la navette spatiale est «automobile» il est hors du sens commun, hors de la définition légale française, hors de la définition soutenue par le CNRS que la navette spatiale est un «véhicule automobile». On peut le regretter mais un «véhicule automobile», selon les sources que j'ai citée plus haut c'est un châssis + des roues + un moteur. Le reste n'est qu'interprétation non sourcée. La navette spatiale est, selon le CNRS, un véhicule spatial (idem pour les autres inventions). Je demande donc le blanchiment du TI et le retour à la redirection initiale. Maintenant si quelqu'un veut écrire un article sur «véhicule automobile» c'est simple :  châssis + roues + moteur et les sources vérifiables sont ci-dessus.--AnTeaX (discuter) 8 janvier 2014 à 13:21 (CET)
thread_title:  Supprimer ou rediriger 

message: Pas bien compris l'enjeu. Michel421 parfaitement agnostique 22 janvier 2014 à 00:30 (CET)
replies: text: Jusqu'à mes modifications voiture, véhicule et véhicule automobile était de simples redirection sur automobile ce qui me semble très restrictif. Certains n'ont pas apprécié cette création d'articles et on demandé la suppression de cet article ci. Est-ce plus clair? ... Pano38 (discuter) 22 janvier 2014 à 16:10 (CET)
thread_title:  Neutre 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# Si le Net parle plus souvent de véhicules automobiles que de véhicules motorisés, c'est peut être pour faire la distinction avec des véhicules motorisés qui ne sont pas des automobiles au sens habituel, par exemple des cyclomoteurs. --Pjacquot (discuter) 8 janvier 2014 à 10:33 (CET)
thread_title:  Avis non décomptés