Discussion:Histoire de la Macédoine du Nord

message: Qu'est il arrivé lors de la derniere modification de la page par IP à la partie qui traite de la période du VIe au XIIe siecle ? Cette partie me semblait pertinente ?!.
L'IP ayant fait cette modification ayant un comportement jusqu'ici civilisé, je l'invite à venir se justifier ici plutot que de reverter betement sans comprendre... NicDumZ ~ 25 mars 2007 à 12:26 (CEST)
replies: text: Je trouve un peu bizarre de parler d'"histoire de la république de Macédoine" en la faisant remonter au VIe siècle, alors que la république de Macédoine n'existe que depuis 1945 (république autonome yougoslave) ou depuis 1991 (république indépendante). C'est un peu comme les ouvrages d'archéologie qui parlent de "la Champagne-Ardennes au Néolithique" ou "Le Poitou-Charentes à l'Age du Bronze". Verkhana (d) 10 octobre 2009 à 13:52 (CEST)
thread_title:  Modification 

message: Je relis cet article, ci-dessous mes remarques :
* le résumé introductif est très bon selon moi. Rien à changer (j'ai corrigé les problèmes, mineurs, de typo : pas d'Image: dans els fichiers images, pas de px dans ces fichiers, pas d'italique pour citer un mot français).
* de manière générale, je trouve (c'est mon sentiment) les références déstabilisantes ; je m'explique : les références sont rigoureuses et calquées sur les normes universitaires (op. cit) mais ceci créé de la confusion (il peut y avoir plusieurs ouvrages du même auteur) et alourdit le tout. L'usage du modèle  permettrait de tout clarifier, le connaissez-vous? Par ailleurs, la plupart des ouvrages étant en langues étrangèrs, les chapitres utilisées sont traduits mais pas le reste de l'ouvrage (titre), c'est surprenant, autant tout garder en version originale...
** Je suis en train de mettre les refs en modèle harvsp. Dois-je tout de même préciser , puisque ce système renvoit à la bibliographie où la langue est précisée ? Banatski (d) 31 mai 2011 à 15:52 (CEST)
replies: text: Merci encore pour tout. Pour être relecteur, je ne sais pas, mon français n'est pas assez bon, je pense. Je serai sans doute incapable de faire le travail que tu as fourni, je suis trop lent et je ne connais pas bien tous les modèles de Wikipedia, les conventions, etc. Banatski (d) 4 juin 2011 à 01:46 (CEST)
thread_title:  [[Wikipédia:Atelier_de_lecture/Demandes#Histoire_de_la_R.C3.A9publique_de_Mac.C3.A9doine|Relecture par l'Atelier de lecture]] 

message: :juste une remarque : est-ce qu'il ne manque pas un petit § sur l'attribution à la Bulgarie au traité de San Stefano, dans la partie concernant la fin du 19ème?--Phso2 (d) 3 juin 2011 à 23:01 (CEST)
replies: text:  Exact ! Je viens de le faire, merci. Banatski (d) 4 juin 2011 à 01:34 (CEST)

text: Il y a un certain nombre de réf au site Mymacedonia qui répond pas vraiment à la définition d'une source de qualité (et est loin d'être neutre). C'est pour des parties pas polémiques donc c'est pas très grave, mais on doit pouvoir faire mieux.--Phso2 (d) 4 juin 2011 à 21:27 (CEST)
replies: text:  J'ai déjà trouvé plusieurs sources qui remplacent ce site. J'espère pouvoir trouver d'autres sources convenables sur l'internet macédonien. Banatski (d) 10 juin 2011 à 14:53 (CEST)
thread_title:  Proposition AdQ 

message: Le seul nom reconnu officiellement par la France est Ancienne République Yougoslave de Macédoine (ARYM), je pense que c'est celui qui devrait être retenu car la République de Macédoine n'existe pas au plan international.
:Le terme République de Macédoine est le seul nom constitutionnel du pays et s'il n'est pas reconnu l'ONU, il l'est par de nombreux pays, comme la Chine ou les Etats-Unis.Banatski (d) 17 août 2011 à 02:37 (CEST)
thread_title:  Nom du pays 

message: L'article s'intitule "Histoire de la République de Macédoine" et explique clairement dès l'introduction que "Le nom de « Macédoine » correspond toutefois à un ensemble géographique et historique beaucoup plus vaste et habité par de nombreux peuples. Cet ensemble a, au cours des siècles, maintes fois changé de forme et fut inclus ou divisé dans plusieurs États successifs. La république actuelle n'occupe que le tiers de la région dans sa forme antique et regroupe la grande majorité du peuple slave macédonien."
Pourtant dans le développement qui suit, on parle de la région dans la préhistoire, l'antiquité, au moyen âge, bref c'est l'histoire du territoire pas celle de la République. Celle-ci n'apparait qu'en 1944 (voir 1991 pour la république indépendante actuelle).
L'Histoire de la République de Macédoine doit-il traiter de tout ce qui antérieur à la République ? N'est-ce pas l'histoire de la Macédoine ?
Je me pose la question en regardant par exemple Histoire de la Turquie qui ne traite pas du territoire turc, des hittites, des seldjoukides, des ottomans -> tout ça se trouve dans l'histoire de la région Histoire de l'Anatolie, l'article Histoire de la Turquie commence là où commence l’appellation Turquie, en 1923.
Quelqu'un peut-il m'éclairer sur ce point ?
Cordialement, Piston (discuter) 15 août 2011 à 16:35 (CEST)
replies: text: Bonjour, cet article s'intéresse effectivement à l'histoire du territoire de la république, et ceci même avant sa proclamation. S'il commençait directement en 1945, voire en 1991, l'histoire du territoire serait abordée dans d'autres articles, comme l'histoire de l'empire ottoman ou de la Macédoine, mais elle ne serait surement pas aussi précise et expliquerait peut-être plus évasivement pourquoi une République de Macédoine est née au XXe siècle. Pour reprendre l'exemple des articles sur l'histoire de la Turquie et de l'Anatolie, ils traitent d'une entité géographique et historique forte, de plus, il y a longtemps qu'un Etat turc existe, dans des formes successives, qui peuvent être abordés dans différents articles, mais ce n'est pas le cas de la Macédoine, du moins à mon avis. Pour prendre un exemple un peu similaire, il semblerait étrange de ne faire commencer un article sur l'histoire de l'Allemagne ou de l'Italie qu'en 1870 et 1860, respectivement. Banatski (d) 17 août 2011 à 02:34 (CEST)
thread_title: Confusion

message: Bonjour,
L'article comporte 4 liens de renvoi bibliographique erronés, indiqués ci-dessous.
Pour corriger, s'assurer que le même identifiant est généré d'un côté par le modèle  en ref et de l'autre par le modèle ,  etc. dans la section bibliographique, en utilisant au besoin le paramètre id de ces modèles. Cordialement, --Lgd (d) 29 janvier 2012 à 19:08 (CET)
replies: text: Merci pour la remarque. C'est réglé, simple erreur dans la date. Banatski (d) 18 mars 2012 à 05:28 (CET)
thread_title:  Erreurs dans les renvois bibliographiques