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Discussion:Joachim Patinier

message: {{Traduit de|de|Joachim Patinir|{{1er}}
{{Wikiprojet
|Peinture|moyenne
|Belgique|moyenne
|Wallonie|moyenne
|avancement=B
}}
août 2006|19670722}}
J'avais créé un article (ùmais vraiment à l'état d'ébauche): le nom en français de Patinir ets '''Patenier'''. Je renommerai la page quand je pourrai le sourcer. Mais je cite déjà '''2000 ans d'art wallon''', La renaissance du libre, Bruxelles, 2000,  et aussi [[La Wallonie, le Pays et les Hommes]]. il semble plus exacte de considérer Patenier comme un peintre de l'école flamande. [[Utilisateur:José Fontaine|José Fontaine]] 28 janvier 2007 à 15:57 (CET)

message: Que d'erreurs dans cet article qu'il conviendrait de refaire entièrement.
Quelques éléments d'ordre onomastique. '''Patinir''' n'est que la prononciation flamande de '''Patinier''', patronyme assez répandu en pays wallon. Il désignait dans cette région un fabriquant de patins, sorte de socques en bois. En revanche, le nom '''Patenier''' est pratiquement inconnu en Wallonie. Paul Dupouey, dans sa thèse "Le temps chez Patinir, le paradoxe du paysage classique" (Universitée Nancy II, 2008) écrit dans son introduction : "Joachim Patenier ou Patinir et '''surtout Patinier, graphie de sa propre signature sur ses œuvres''' [...]". Voilà déjà qui plaide pour une présentation du genre : Joachim Patinier, dit Patinir, ou Patenier...
Par ailleurs, pour son lieu de naissance, le Larousse donne '''Dinant ou Bouvignes''' tandis que Jacques FOUCART, conservateur des Musées nationaux au service d'études et de documentation du département des Peintures du musée du Louvre, indique dans L'Encyclopædia Universalis que '''son lieu de naissance n'est pas complètement assuré'''. 
Enfin, pour l'année de sa naissance, il indique '''entre 1475 et 1480'''. Bref la prudence s'impose sur ces points précis.

message: J'ai tenté de corriger les quelques erreurs manifestes et de remettre un peu d'ordre dans cet article. 
Cependant, il conviendrait en toute rigueur de changer le titre de la page de "Joachim Patinir" en "Joachim Patinier" (j'ignore comment faire). J'ajouterai au fil de mes lectures sur le sujet les éléments importants susceptibles d'enrichir la page. N'hésitez pas à participer à cette discussion. [[Utilisateur:TG|TG]] Le 11 mars 2015.

message: Il conviendrait de renommer cette page en "Joachim Patinier", Patinir n'étant qu'une déformation flamande du patronyme wallon.
TG 642 (discuter) 19 mars 2015 à 15:38 (CET)
thread_title:  Renommer la page 

message: Il n'est pas né dans les Pays-Bas des Habsbourg mais bien à Dinant qui est une Bonne ville de la Principauté de Liège. Il faut donc remplacer Pays-Bas des Habsbourg par Principauté de Liège.--clm03 (discuter) 6 avril 2021 à 18:10 (CEST)
thread_title:  Lieu de naissance
Discussion:Mon amie Flicka

message: Déplacement de la contribution de l'IP 81.52.192.125 en attendant la wikification et l'éclatement sur plusieurs articles. Laurent N. 22 novembre 2006 à 00:34 (CET)
thread_title:  Contributions de l'IP 81.52.192.125 (en attente de travail) 

message: Au travers des livre, se profile l'histoire devenu légendaire de l'Albinos, un étalon blanc indomptable. Il a autrefois volé la jument préférée de Rob Mac Laughlin, Gipsy. Cette dernière a été récupérée avec une jeune pouliche indomptable. Elle et sa descendance n'ont jamais donné des chevaux dressables, héritant du sale caractère de l'aïeul. Seule, Flicka, petite-fille de l'Albinos, a pu être dressée. Thunderhead, arrière petit-fils de l'Albinos qui a hérité du caractère et de la robe blanche, le tue en combat singulier d'étalon. Il reprend à son compte le harem de poulinières. Plus tard, lui aussi va entamer un raid de vol de juments suite à l'empoisonnement de son troupeau. Finalement, Rob Mac Laughlin rend hommage a cette lignée exceptionnelle en gardant Thunderhead comme étalon de son ranch. Cependant, il garde la fierté de son vieil étalon, Banner, père et grand-père de la jeune pouliche Revient de loin. --PANDA 81 19 septembre 2007 à 15:41 (CEST)
thread_title:  La légende de l'Albinos.
Discussion:Autoroute 6 (Québec)

message: Ça fait la troisième fois que je mets un texte pour mettre en évidence le projet inachevé de l'autoroute 6, au Québec.  Les deux fois précédentes, la page a été supprimée, et seul le lien, désormais en rouge, a été laissé dans la page intitulée "Liste des autoroutes québécoises", sous le sous-titre "Anciennes autoroutes et projets"  Ma question est la suivante: Qui supprime l'article, et pour quelles raisons?  Si l'article est retiré pour des raisons évidentes, j'aimerais bien qu'on me les indique.
Merci.
--Numero 3 22 novembre 2006 à 03:43 (CET)

message: Proposé par : Webfil (discuter) 15 octobre 2014 à 02:55 (CEST)
thread_title:  Qualité douteuse 

message: J'ai remanié la page en rédigeant les informations dans le style encyclopédique, en retirant des sources imprécises ou peu fiables, de même que les déductions. Il reste quelques informations à sourcer. Ces infos figurent sur d'anciennes cartes d'inventaire et de projets du MTQ entreposées aux Archives nationales du Québec; faudra y voir.
--Webfil (discuter) 1 octobre 2017 à 17:19 (CEST)
thread_title:  Discussions et commentaires
Discussion:Space pioneers/Admissibilité

message: Traité : article supprimé-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 22 novembre 2006 à 16:42 (CET)

message: Proposé par : bayo 22 novembre 2006 à 04:53 (CET)
thread_title:  [[:Space pioneers]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#bayo 22 novembre 2006 à 04:58 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #bayo 22 novembre 2006 à 04:58 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Éric Petetin

message: La modification du lieu de naissance (Paris au lieu de Vallée d'Aspe) doit être justifiée, le ton me paraissant polémique. Merci de citer les sources. En attendant je reverte la modification.--Harrieta | blabla| 22 novembre 2006 à 04:54 (CET)
thread_title: Lieu de naissance

message: La typographie Pétetin est formellement démentie, sur OTRS (ticket #2007120210007294), par une personne qui indique être une proche de cette personne, et qui donne comme graphie correcte Petetin.
Il faut remarquer que Google fournit au moins trois graphies pour ce nom : Petetin, Pétetin et Pététin. Si l'on connaissait sa date et son lieu de naissance, on aurait toujours la ressource de demander un extrait d'acte de naissance à la mairie, pour en avoir le cœur net.
J'ai donc demandé à notre correspondante si elle pouvait nous être d'une aide quelconque pour dénicher un élément probant sur la typographie correcte de ce nom de famille. Hégésippe | ±Θ± 2 décembre 2007 à 18:40 (CET)
thread_title:  Typographie du nom 

message: Euh… Ce n'est pas pour déclencher une polémique, mais le passage qui va de « Commence alors pour Eric Petetin un très long chemin de pénitences et de souffrances… » à « … rend grâce à la Vierge Marie pour cette guérison miraculeuse qui équivaut à une 2e naissance en bien plus fort. » est totalement hors des clous par rapport aux règles encyclopédiques. Hilarant à la première lecture, consternant à la seconde, il apparaît à la troisième qu'il faille mettre trois phrases de côté. Sauf contestation étayée de sources, bien entendu. --San Kukai   || || | |||| || 21 septembre 2016 à 16:17 (CEST)
thread_title:  Miracle de Lourdes
Discussion:Stephane Gamblin/Admissibilité

message: Traité : article supprimé-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 22 novembre 2006 à 16:36 (CET)

message: Proposé par : • Chaoborus 22 novembre 2006 à 08:24 (CET)
thread_title:  [[:Stephane Gamblin]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
Existence  d'une activité de vj  avec le pseudo Agent orange pour info
sur www.myspace.com/vjagentorange
====Supprimer====
#Pour les raisons exposées ci-dessus. • Chaoborus 22 novembre 2006 à 08:24 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #Pour les raisons exposées ci-dessus. • Chaoborus 22 novembre 2006 à 08:24 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Fsq/Admissibilité

message: Traité : article suppriméTraité en suppression immédiate. GillesC -Жиль- 22 novembre 2006 à 16:23 (CET)

message: Proposé par : Blidu 22 novembre 2006 à 09:07 (CET)
thread_title:  [[:Fsq]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#  Truc créé le 27 août 2006, 15 joueurs de paintball ... Non mais qu'on vienne m'expliquer le caractère encyclopédique de ce truc !!! Ico83  Bla ? 22 novembre 2006 à 09:20 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Truc créé le 27 août 2006, 15 joueurs de paintball ... Non mais qu'on vienne m'expliquer le caractère encyclopédique de ce truc !!! Ico83  Bla ? 22 novembre 2006 à 09:20 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Abyssin

message: Bonjour,
Si vous souhaitez des infos afin de compléter cette page, n'hésitez pas à nous contacter. Nous sommes le seul club de race de l'abyssin et du somali en France et nous répondrons avec plaisir à vos questions. Nous pouvons également fournir photos et autres afin d'étoffer cet article.
Cordialement,
L'AACAS
http://www.abyssin-somali.com
81.64.251.161 22 novembre 2006 à 09:15 (CET)
thread_title:  Aide 

message: Le Larousse du chat évoque une ressemblance de l'abyssin avec les représentations du chat égyptien et notamment de la déesse Bastet. Faut-il en parlé ? Binnette (d) (Projet:Ardèche) 5 mars 2009 à 17:15 (CET)
replies: text: Bien sûr, si c'est sourcé, c'est ok.--Abujoy (d) 5 mars 2009 à 18:09 (CET)
replies: text:  J'ai un peu du mal à intégrer l'information. Le Larousse du chat indique "La race est parfaitement fixée, et, hasard ou volonté délibérée, il est indéniable que l'Abyssin ressemble beaucoup aux fameuses représentations du chat égyptien au travers desquelles était vénérée la déesse Bastet, fille du dieu Râ et protectrice de la famille." Si vous voyez comment faire, n'hésiter pas à rajouter l'info, moi je bloque un peu là. Binnette (d) (Projet:Ardèche) 6 mars 2009 à 18:45 (CET)
thread_title:  Remarques 

message: La page pourrait être labellisée ; voir wp:Bon article. --almaghi (d) 30 mai 2009 à 13:36 (CEST)
thread_title:  Label « Bon article » 

message: La partie sur le gène Ta mériterait d'être développé, cependant je ne trouve aucune source. Un petit tableau explicatif servirait-il ou ce n'est pas necessaire?--Juliettes (d) 17 juillet 2009 à 19:15 (CEST)
replies: text: Coucou Juliette. En fait le gène Ta n'est pas spécifique à l'abyssin puisqu'on le retrouve dans de nombreuses races. Le détail se trouve dans Tabby puisque ça en fait partie, on pourrait donc le mettre en article détaillé. Si jamais, j'ai un bouquin sur la génétique des couleurs chez le chat Calista (d) 17 juillet 2009 à 22:22 (CEST)
replies: text: Merci calista pour ta réponse, j'ai dans tout les cas étoffé un peu la partie dans l'article, je ne pense pas que ça soit trop grave de développer un peu sur ça. J'en ai finis avec mes sources, une relecture s'impose je pense, mais sinon tout est fait à mon avis. On aurait peut être put récupérer quelque info dans l'article allemand, mais rien est sourcé donc ça me semble plus une perte de temps qu'autre chose. Cordialement --Juliettes (d) 18 juillet 2009 à 11:36 (CEST)
thread_title:  Particularité génétique
Discussion:Bagad Ar Balan Aour/Admissibilité

message: Traité : article supprimé-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 22 novembre 2006 à 16:34 (CET)

message: Proposé par : Poulsen 22 novembre 2006 à 10:04 (CET)
thread_title:  [[:Bagad Ar Balan Aour]] 

message: même une fanfare de village pourrait avoir sa place dans Wikipedia dans une liste du genre liste des fanfares bretonnes par ex.--Poulsen 22 novembre 2006 à 14:49 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#  Pas dans les critères des groupes musicaux. Notoriété nulle. Faut arrêter de prendre WP pour MySpace ou Youtube Ico83  Bla ? 22 novembre 2006 à 12:09 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Pas dans les critères des groupes musicaux. Notoriété nulle. Faut arrêter de prendre WP pour MySpace ou Youtube Ico83  Bla ? 22 novembre 2006 à 12:09 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:République croate d'Herceg-Bosna

message: Croatian community, later Croatian republic of Herzeg-Bosnia was never adopted law about break up relationships with Bosnia and Herzegovina. It wasn’t adopted its statute. In all aspects Herzeg-Bosnia was respecting suvereignty of Bosnia and Herzegovina. :hr:Suradnik:Mostarac --77.221.10.52 (d) 1 août 2008 à 17:13 (CEST)
thread_title:  Herzeg-Bosnia was not the state!
Discussion:Économie de la culture en France

message: Je dumpe ici des éléments intéressants portant sur l'économie de la culture, mais beaucoup trop franco-centrés pour rester dans l'article général.--Bokken | 木刀 22 novembre 2006 à 10:29 (CET)

message: Je viens d'apposer le bandeau "à recycler". L'article est un peu brut actuellement, et mérite une réorganisation en plusieurs paragraphes, afin de laisser une incitation à le compléter par de nouveaux éléments. L'article doit donner envie d'être lu. Papa6 14 janvier 2007 à 11:34 (CET)
thread_title:  à recycler
Discussion:Cégep de Saint-Félicien/Droit d'auteur

message: Traité - Supprimé
¬ HB 2 janvier 2007 à 16:39 (CET)

message: Signalé par : Keriluamox 22 novembre 2006 à 10:30 (CET)
replies: text: copyvio avéré ==> suppression. HB 2 janvier 2007 à 16:39 (CET)
thread_title:  [[:Cégep de Saint-Félicien]]
Discussion:Couche mince

message: il me semble que la caractérisation des couches mince peut faire objet d'un article a lui tout seul
car outre l'épaisseur abordée ici il est peut être intéressante de connaitre les propriété mécanique/physique/chimique (dureté, coef de friction, rugosité,composition, contraintes interne, propriété électrique, indice de réfraction...) de ces couche
--Spiritatus (d) 7 août 2008 à 12:02 (CEST)
thread_title:  caractérisation
Discussion:Champignon atomique/Admissibilité

message: Traité : article transformé en redirection--Sonusfaber 22 novembre 2006 à 12:29 (CET)

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# C'est un troll? il suffit de lire :en:Mushroom cloud pour se convaincre du contraire. Pwet-pwet 22 novembre 2006 à 11:28 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # C'est un troll? il suffit de lire :en:Mushroom cloud pour se convaincre du contraire. Pwet-pwet 22 novembre 2006 à 11:28 (CET)
thread_title: Conserver
Discussion:Dragée

message: == Dragées Braquier ==
* Histoire(+gravures,photos),fabrication(vues des ateliers, des matières premières, leurs origines) --Michka B 22 novembre 2006 à 11:49 (CET)
replies: text: Réponse simple : parce qu'on le l'avait pas encore indiqué ! .  Lorsque vous découvrez qu'une information manque et que vous êtes certain de cette information, n'hésitez pas à l'ajouter ! Amicalement, --Égoïté (d) 5 novembre 2009 à 12:34 (CET)
replies: text:  Meci du conseil. Mais il est des fois ou il est difficile d'être sûr d'une information. En particulier concernant les spécialités cullinaires, qui peuvent légèrement différer d'un pays à l'autre.--Jean-François Clet (d) 5 novembre 2009 à 13:03 (CET)
thread_title:  Liens externes : justifications 

message: * Histoire(+gravures,photos),fabrication(vues des ateliers, des matières premières, leurs origines) --Michka B 22 novembre 2006 à 11:49 (CET)
thread_title:  Dragées Braquier 

message: * Pas d'apports significatifs .--Michka B 22 novembre 2006 à 11:49 (CET)
thread_title:  Dragées Voisin 

message: * Photos de dragées en coupe + origine matière première. Changement de lien : accès à la page intéressante.--Michka B 22 novembre 2006 à 11:49 (CET)
thread_title:  Dragées Médicis 

message: En italien, les confetti (pluriel de :it:Confetto) sont bien des dragées. (voir l'article Confetti pour l'étimo) Pourquoi n'y t'il pas de lien interlangue vers l'italien ?
--Jean-François Clet (d) 2 novembre 2009 à 19:31 (CET)
replies: text: Réponse simple : parce qu'on le l'avait pas encore indiqué ! .  Lorsque vous découvrez qu'une information manque et que vous êtes certain de cette information, n'hésitez pas à l'ajouter ! Amicalement, --Égoïté (d) 5 novembre 2009 à 12:34 (CET)
replies: text:  Meci du conseil. Mais il est des fois ou il est difficile d'être sûr d'une information. En particulier concernant les spécialités cullinaires, qui peuvent légèrement différer d'un pays à l'autre.--Jean-François Clet (d) 5 novembre 2009 à 13:03 (CET)
thread_title:  Et les confetti ?
Discussion:Louis Marie Cordonnier

message: Il y a une page de redirection depuis Louis-Marie, qui me semble être l'orthographe correcte. Renommer cette page ? Clodomir 22 novembre 2006 à 12:06 (CET)
thread_title:  Louis Marie ou Louis-Marie ? 

message: on pourrait peut etre classer les oeuvres par type (église, statues , hotel de ville ou beffroi) pour y voir plus clair! qu'ne pensez vous? Viking59 (d) 2 juillet 2008 à 22:05 (CEST)
thread_title:  organisation de la page
Discussion:Flamarens

message: J'ai coupé cette partie du texte :
"À Flamarens, pourtant, il semble bien que « d'une compagnie du génie, cantonnant à Valence-d'Agen qui faisait partie de la tristement célèbre division Das ReichGuy Labedan, 10 juillet 1944 : Les pendaisons de Flammarens, revue Arkheia, Montauban, 1999. ». Durant l'expédition punitive dans la ferme Ferrière où les SS recherchent des résistants locaux, l« es SS abattent Albert Lacouture, un voisin d'une balle tirée dans la nuque, Jeanne Castarède, et son employée Clémentine Lacourt sont quant à elles pendues. »"
Je n'ai pas accès aux références concernées, par contre, tel quel, ça ne veut rien dire.
A revoir ?
--Chéana (d) 5 mars 2012 à 22:56 (CET)
thread_title:  Section Exactions durant l'Occupation allemande
Discussion:Barra (Écosse)

message: Le drapeau est un faux. C'est le drapeau des pays scandinaves avec les couleurs de Celtic FC. Celtic est une équipe traditionellement Catholique et les gens de l'ile sont, pour la plupart, des Catholiques. C'est tout. Les iles ne tiennent pas de drapeaux.MRM 4 juin 2007 à 00:01 (CEST)
thread_title:  Drapeau
Discussion:Saint-Kilda

message: Bonjour et bravo pour cet article et ce sujet passionnant ! Une belle manière de vivre l'histoire de l'Écosse. --Bruno des acacias 1 février 2009 à 14:53 (CET)
thread_title:  Belle découverte ! 

message: Bonjour, J'ai relevé cette phrase « La puissante houle de l'Atlantique nord permet également aux effets des vagues d'être observés 70 m sous le niveau de la mer ». Qu'est-ce qu'elle veut dire ? Je propose : « On peut y observer jusqu'à 70m de profondeur les mouvements des vagues produite par la puissante houle de l'Atlantique nord. » Aux auteurs de voir. --Bruno des acacias 1 février 2009 à 14:57 (CET)
replies: text: Effectivement, la traduction n'était pas très claire. Merci, ainsi que pour les corrections Philippe Giabbanelli (d) 1 février 2009 à 21:41 (CET)
replies: text:  Pour éviter le « on peut », j'ai mis « Les mouvements des vagues produits par la puissante houle de l'Atlantique nord y sont observés jusqu'à  de profondeur. » Voilà. --Bruno des acacias 4 février 2009 à 14:05 (CET)
thread_title:  La houle ?
Discussion:Île de Lewis

message: En tant qu'un habitant de l'ile, je me demande a quoi (ou a qui) ca sert de toujours remettre ce drapeau? Meme si on ecrit en bas (ceci n'est pas le drapeau de Lewis). C'est comme si je changais l'article France pour y mettre le drapeau allemand tout en ecrivant "Ce n'est pas le drapeau francais, mais c'est joli quand meme". La question du drapeau a ete bien discute sur la page discussion en anglais (dorenavent en archive). Il s'agit bel et bien d'un faux drapeau - (faux drapeaux). 213.86.213.196 25 mai 2007 à 12:25 (CEST)
thread_title: Drapeau

message: Vu que la plupart de l'article origine d'un traduction de l'article en anglais, c'est peut-etre le moment d'y revenir vu les changements qui viennent de passer sur l'article d'origine avec beaucoup plus d'information. 213.86.213.196 25 mai 2007 à 12:28 (CEST)
replies: text: Je viens de Lewis et j'aimerais bien essayer de traduire un peu plus de l'article anglais, si quelqu'un veut bien verifier ce que j'écris pour des fautes d'ortographe ou de grammaire. J'aurais besoin d'un peu d'aide cependant, pour rechercher des choses comme les details que l'on peut mettre dans l'infobox (si on peut y mettre plus) ou comment avertir que la source (les references) sont en anglais et non-pas en francais. Je tenterais d'utiliser un logiciel qui pourras m'aider avec les accents puisque mon clavier ne les a pas. Malheureusement, je ne pourrais que faire un tout petit peu a la fois, donc si je suis trop lent, il faudras que quelqu'un d'autre essaie de continuer. Si personne n'est contre, je commencerais dans 1 ou 2 semaines. MacIomhair 3 juin 2007 à 23:27 (CEST)
replies: text: Bon, je viens de commencer un schouillard (désolé, je ne sais pas écrire l'auvergnat ;-) ), mais il faudras attendre pour que je tente de traduire les écrits. MRM 4 juin 2007 à 00:26 (CEST)
replies: text: J'ai l'article dans ma liste de suivi donc je pourrai prendre par à d'éventuelles améliorations ou corrections. Rémi ✉ 4 juin 2007 à 08:31 (CEST)
replies: text: Merci. :) MRM 4 juin 2007 à 08:40 (CEST)
replies: text: Qu'est ce que veut dire Machair ? --Anne 25 juin 2007 à 21:13 (CEST)
replies: text: Regarde à...machair  Ayack -  ᛞᛁᛋᚲᚢᛏᛖᚱ 25 juin 2007 à 21:27 (CEST)
replies: text: C'est quelquechose bien particulier a nous. Je ne peux pas le decrire, mais je le connais quand je le vois. Toujours aux cotes.MRM 25 juin 2007 à 22:21 (CEST)
replies: text: En effet, je n'y avais pas pensé ! . Est-ce que ce n'est pas ce qu'on appelle des pré salés vers le Mont saint-Michel ? Je me souviens que l'on disait le plus grand bien des moutons de pré-salé quand j'étais petite. --Anne 26 juin 2007 à 07:25 (CEST)
replies: text: D'ailleurs il suffit de regarder à pré-salé !! --Anne 26 juin 2007 à 07:28 (CEST)
thread_title:  L'article en anglais
Discussion:Zemstvo

message: guillom 28 février 2007 à 13:53 (CET)

message: « Les zemstvos sont abolis le 17 octobre 1917 par la révolution d'Octobre » (25 octobre) --151.59.101.35 (d) 28 décembre 2008 à 06:40 (CET)
thread_title:  Abolition 

message: Following :en:Zemstvo stamp and :ru:Земские почтовые марки, I suggest to create a separate article Timbres des zemstvos by moving into it the whole section Philatélie. --Michael Romanov (d) 13 juin 2009 à 09:02 (CEST)
thread_title:  [[Timbres des zemstvos]]