Discussion:Dominique Strauss-Kahn/Archive 1

message: Je pose le nouveau bandeau NPOV et propose qu'il y reste jusqu'à la fin des élections, même si le texte incriminé est réintégré, comme pour tout candidat de droite ou de gauche.
François Mitterrand est mort depuis 10 ans et son article fait toujours l'objet d'un POV... Wikipedia a tout intérêt à afficher plus de responsabilité, c'est dommage que ce media fabuleux prête le flanc à d'incessantes attaques.
Je pose bandeau POV justification --PhB° 17 août 2006 à 04:54 (CEST)
thread_title:  NPOV 

message: Je pense qu'il fadrait découper la partie Biographie en faisant apparaitre plus clairement les orientations de DSK. Si quelqu'un en a le courage...
A l'issue du congrès du mans, il faut enlever le soutien de la motion Hollande.
dsk n'a jamais été membre du ceres... encore un stratagème pour gauchir ses orientations.
pourquoi les modifications concernant son mandat à Sarcelles pourtant toutes vérifiables ont-elles été supprimées ?
:Si. Il a dû l'être brièvement comme beaucoup. Bentz 8 janvier 2006 à 15:34 (CET)
replies: text: Oh comme c'est joliment glissé. C'est fou la passion des IPs pour la judéité de DSK en ce moment. Turb 9 octobre 2007 à 09:53 (CEST)
replies: text: Je ne vois pas trop où est le problème avec ses origines juives, ce n'est pas une tare, hein. Cela dit je ne ma rappelle pas l'avoir entendu se prononcer sur des sujets ayant trait au judaïsme ou à Israël donc, à moins que cela soit le cas, je ne vois en effet pas l'intérêt de les signaler. D'autant que son nom est déjà relativement parlant. Ah, mais je vois que c'est à présent signalé dans l'article, ok, pas de problème pour moi. --Mixouille (d) 31 mars 2009 à 11:56 (CEST)
replies: text: Il n'y a pas de problème. Mon intervention d'octobre 2007 était liée à un contexte où des IP rajoutaient la judéité de tout le monde, et de DSK en particulier, en insistant dessus à des endroits où cela n'était pas à sa place. Turb (d) 31 mars 2009 à 12:20 (CEST)
thread_title:  Plan de l'article 

message: d'après http://www.lcr-rouge.org/archives/011603/vitedit.html il n'en fut rien et google ne m'aide pas trop, on parle parfois effectivement de la LCR, parfois de la Gauche Prolétarienne, bref rien de sur.
je remplace temporairement LCR par extrême gauche, dans la mesure ou il vaut mieux s'abstenir dans le doute, mais si q1 a une source, ce serait intéressant :) .
--Piksou 19 novembre 2005 à 18:29 (CET)
thread_title:  Denis Kessler à la LCR ? 

message: Je viens de neutraliser la phrase "Il peut aussi compter sur les jeunes de Socialisme et Démocratie Jeunes (SDJ)", qui n'est pas forcément vraie et manque de neutralité.</br>
--Alcor33 27 décembre 2005 à 17:26 (CET)
thread_title:  Neutralisation d'une phrase 

message: Qu'en pensez vous ? Mais la sous-partie DOCTRINE ne me semble pas du tout justifiée. Rappelon que les pages de wikepedia doivent être simple et rapide.
Ah bon? Tu la trouves trop longue où tu lui reproches d'exister, c'est pas clair. Il me semble que DSK représente la gauche du PSE, et que donc sa doctrine est assez importante, non?
Poltronghost 10 juin 2006 à 02:40 (CEST)
thread_title:  A propose de la doctrine de DSK 

message: Je vois que la discussion sur la page reprend... Il me semble pourtant que la partie doctrine actuelle mélange un peu l'analyse et les propositions. Pour mémoire, je remet sur ma ma page de discussion la version que j'avais rédigée avant l'été, mais qui était considérée comme trop longue. Poltronghost 21 octobre 2006 à 23:22 (CEST)
thread_title:  Difficultés sur la doctrine 

message: En raison de ses origines juives, l’équilibre des positions politiques de DSK est parfois soupçonné. Un texte circulant régulièrement sur Internet lui attribue les propos suivants :
"Je considère que tout Juif dans la diaspora, et donc c'est vrai en France, doit partout où il le peut apporter son aide à Israel. C'est pour ça d'ailleurs qu'il est important que les Juifs prennent des responsabilités politiques. Tout le monde ne pense pas la même chose dans la Communauté juive, mais je crois que c'est nécessaire. Car, on ne peut pas à la fois se plaindre qu'un pays comme la France, par exemple, ait dans le passé et peut-être encore aujourd'hui, une politique par trop pro-arabe et ne pas essayer de l'infléchir par des individus qui pensent différemment en leur permettant de prendre le plus grand nombre de responsabilités. En somme, dans mes fonctions et dans ma vie de tous les jours, au travers de l'ensemble de mes actions, j'essaie de faire en sorte que ma modeste pierre soit apportée à la construction de la terre d'Israel."
Cette intervention est censée, selon les versions, avoir été publiée dans le journal Passages qui ne semble pas pouvoir être identifié, dans La Vie, Le Monde ou sur l’antenne de France Inter, sans que les archives de ces médias ne le confirment. DSK a nié a plusieurs reprise avoir jamais tenu de tels propos.
Inversement, son enfance marocaine est parfois regardée comme conduisant de sa part à un tropisme pro-arabe.
J'ai le souvenir d'avoir lu la première phrase de l'extrait cité. Il me semble me souvenir que c'était dans un portrait ou une interview, parue dans le Nouvel Obs. Malheureusement je n'en trouve pas trace dans mes propres archives. je n'arrive pas non plus à le trouver en ligne mais comme le sujet traité débordait largement ce seul point, il faudrait éplucher toutes les archives internet concernant DSK. Je ne suis pas assez taupe monomaniaque pour me livrer à cet exercice !
J'étais venue sur Wikipedia en espérant trouver une référence à cette déclaration de DSK : en ce qui concerne la totalité du texte cité, il est évident qu'il s'agit d'une reconstruction digne du fameux "Protocole des Sages de Sion" dont on sait qu'il fut un pamphlet antisémite... Troll ou hoax, on ne va pas bouffer de ce pain là !--Kamizole 28 octobre 2006 à 17:45 (CEST)
thread_title:  A SOURCER: Imputations relatives à ses origines 

message: Depuis quelques temps, y'a des IP qui essayent de le mettre en force dans les liens. DSK vient de sortir une page avec aggrégateur rss de sa blogosphère... Je propose qu'on la mette dans les liens et ça vaudra pour tous les sites de soutien non officiel puisqu'ils y sont tous rassemblés? Poltronghost 24 octobre 2006 à 16:34 (CEST)
thread_title:  blog non officiel skyblog DSK 

message: Un contributeur IP  a modifié l'article afin de plus mettre en valeur DSK, il faut bien sûr annulé cela mais il y a peut être des modifications à conserver, n'étant pas trop sûr que sélectionner, je laisse à quelqu'un de plus motivé le travail.--Flfl10 22 novembre 2006 à 18:04 (CET)
thread_title:  Modifications tendancieuses 

message: Photos libres de droits de la personne en question. Ayack -  ᛞᛁᛋᚲᚢᛏᛖᚱ 19 février 2007 à 20:47 (CET)
thread_title:  Images souhaitées 

message: J'ai créé cette boîte : 
Si vous avez d'autres idées pour le texte et l'image, n'hésitez pas à la modifier. Federix 12 mai 2007 à 20:35 (CEST)
thread_title:  Boîte utilisateur 

message: L'ajout dans l'article de Homme politique juif pose problème. Veuillez en discuter ici-même et essayez de trouver un consensus. Merci --✍ Olmec ✉ 14 août 2007 à 00:01 (CEST)
replies: text: Euh ? On peut parfaitement mentionner les origine juives de DSK dans le corps de l'article (en passant) mais là, franchement... Je m'arrête, je sens venir le point Godwin. Turb 14 août 2007 à 00:04 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord avec Turb. Le choix qui a été fait sur la wikipédia francophone est de ne pas mentionner la religion dans l'intro (dans la mesure où la religion n'est pas un élément essentiel du personnage). Une mention dans la biographie est par contre souhaitable/possible. PoppyYou're welcome 14 août 2007 à 00:19 (CEST)

text: Sarkozy a un grand-père juif, et c'est déjà mentionné. Turb 17 août 2007 à 15:34 (CEST)

text: Dans le premier. Turb 18 août 2007 à 09:35 (CEST)
thread_title:  Guerre d'édition 

message: Dans l'article on trouve
:Proposé par Jean-Claude Juncker et Nicolas Sarkozy
Sans vouloir être polémique, j'aimerai que ça soit modifié en
:Proposé par Jean-Claude Juncker, et soutenu Nicolas Sarkozy.
Les journeaux mettent Mr Junker clairement à l'origine de la proposition. Nicolas Sarkozy en l'occurence lui a apporté son soutien.
Voilà. --Ze Kayl 2 octobre 2007 à 16:13 (CEST)
replies: text: Pas de soucis pour moi, si tu as une source plus sure qu'agoravox... HaguardDuNord 2 octobre 2007 à 16:24 (CEST)

text: C'est plutôt l'inverse qui s'est passé : il a été soutenu dès le début par Sarkozy, qui en a fait avec l'accord de Juncker, le candidat de l'UE. —MACROECO me parler 2 octobre 2007 à 18:31 (CEST)
replies: text: Pas d'accord, c'est J.C. Juncker qui a donné l'idée à DSK de se présenter et l'a soutenu auprès des principaux dirigeants européens, lui laissant juste le soin d'obtenir l'aval de N. Sarkozy cf. article du Monde. ℍasting 3 octobre 2007 à 00:41 (CEST)
thread_title:  Rôle exact de chacun 

message: ce serait plutôt aux censeurs de s'exprimer en premier-e-s ?!
Le 24 octobre, une certaine Tristane Banon est filmée à un dîner au chandelles entre MM.Roger Hanin et Thierry Ardisson en train d'expliquer comment, elle aussi, elle a eu l'honneur de faire l'objet des mêmes propositions de la part de DSK que celles du roi David à Bethsabée(http//www.wikio.fr/video/532233 - 34k )
Cette persionne humaine dit cela face à une caméra en présence de témoins .............................En cas de désaccord, un consensus sur la page de discussion doit être obtenu avant toute modification. > tieum P > faute ?
Leslib (d)
:Bonjour, je me suis contenté de mettre l'article dans une version "acceptée" par 3 contributeurs plutôt que dans la version "acceptée" par un seul contributeur qui, de plus a effectué les 3 reverts, et cela sans présumer de qui a tort ou raison. Au moins cela a eu le mérite de faire démarrer la conversation. Nakor (d) 14 décembre 2008 à 19:12 (CET)
replies: text: Rappel : ce n'est pas nous, wikipédiens, qui jugeons ce qui est acceptable ou non mais les sources secondaires. Tristane Banon et Dailymotion, c'est primaire. Les grands médias n'ont pas jugé pertinent de traiter réellement de ces accusations. Donc, WP n'a pas a lui donner plus de caution. Wikipédia doit se limiter à l'essentiel. En l'absence de toute procédure qui pourrait confirmer ou informer cette information, anecdotique dans le parcours public de DSK, il n'y a rien à en dire. HaguardDuNord (d) 14 décembre 2008 à 19:29 (CET)
replies: text: +1 : si une controverse largement relayée (comme pour l'affaire du FMI) éclate sur le sujet, Wikipédia le mentionnera. Sinon, non. Turb (d) 14 décembre 2008 à 19:34 (CET)
replies: text: +1. Octave.H hello 14 décembre 2008 à 20:49 (CET)

text: Cette règle n'est pas bien formulée (une mise à jour des recommandations serait peut-être souhaitable), mais est une règle acceptée par les contributeurs et traitée de façon allusive dans l'ensemble des règles de WP. Voir par exemple le mail de Jimbo Wales cité dans Wikipédia:Travaux inédits#Motications, Wikipédia:Évitez les néologismes#Sources fiables concernant les néologismes, etc. D'une manière générale, l'utilisation inédite de source primaire est considéré comme rentrant dans la définition du travail inédit, qui est proscrit sur Wikipédia. Turb (d) 14 décembre 2008 à 21:52 (CET)
replies: text:  c'est n'importe quoi - ce sont donc les choix médiatiques qui font l'encyclopédisme ? Diderot revient Leslib (d) 17 décembre 2008 à 21:18 (CET)
replies: text: Non pas médiatique, mais pertinent. L'idée est que comme tout le monde peut écrire sur wikipédia, la pertinence des ajouts ne peut reposer que sur des sources d'analyses externes. Si un événement a fait la Une de l'actualité le 15 avril 1924, il ne sera dans WP que s'il est repris dans un ouvrage. C'est moins clair pour l'actualité qui nous touche, car on manque de recul sur ce qu'on vit et ressent, cependant c'est ce qui permet de ne pas traiter toutes les dépêches dues à chaque mouvement d'épaule de Sarkozy ou chaque platitude de Royal, en se limitant aux actes ou dires qui durent. Si cette accusation (car ce n'est que ça) est reprise dans une biographie sur DSK ou sur cette jeune femme, il aura droit de cité ici. Pour aller plus loin, je dirais qu'au delà des noms, français ou hongrois, ce qui devrait être (brièvement) traité est plutot "DSK et les femmes", avec analyse, puisque ca dépasse clairement l'affaire médiatique du FMI. HaguardDuNord (d) 17 décembre 2008 à 23:19 (CET)

text: Ca n'infirme en rien « Les grands médias n'ont pas jugé pertinent de traiter réellement de ces accusations ». Rien de développé, et rien de durable. 2 ans plus tard, est-ce que les nombreux portraits sur DSK traite de cette accusation ? Je ne crois pas. HaguardDuNord (d) 4 avril 2011 à 17:12 (CEST)

text: L'article du Courrier international dit justement que l'accusation de viol ne tient pas. HaguardDuNord (d) 19 avril 2011 à 19:43 (CEST)
thread_title:  [[Censure]]  et [[anecdote]]  

message: Pourquoi n'y a-t-il pas (ou plus ?) mention de l'affaire du document qu'avait produit Dominique Strauss-Kahn censé être son contrat avec l'UNEF (je crois) et dont l'examen révéla qu'il utilisait une police de caractères... n'existant pas au moment de sa signature ?
Si ce n'est pas une information importante concernant un homme politique, dont on espère en principe l'honnêteté,je me demande ce qui le sera. 212.198.24.62 (d) 9 janvier 2010 à 21:55 (CET)
thread_title:  Affaire de la police de caractères  

message: Bonjour,
j'avais entendu à la radio il y a quelques années que DSK était mouillé dans une sale affaire d'attentat à la pudeur qui aurait (?) pu tourner au viol ou à la tentative de viol... les faits se seraient déroulés à NY. C'était dans les années 2000.
Je pose la question car je n'ai trouvé aucun résultat sur google, et ici ce n'est pas évoqué. Comme pour l'article de Jacques Chirac je ne comprends pas qu'on ne puisse pas évoquer ces scandales dans lesquels les hommes politiques ont mouillé... 
Crdlmt--Totallrecall (d) 7 décembre 2010 à 13:23 (CET)
replies: text: Si vous parlez de Piroška Nagy, c'est mentionné. Si vous parlez de Tristane Banon, lisez la pdd 3 section plus haut. HaguardDuNord (d) 7 décembre 2010 à 14:36 (CET)

text: Je ne vois donc pas, si elle existe, de quelle affaire supposée il s'agirait. HaguardDuNord (d) 13 décembre 2010 à 17:15 (CET)
thread_title:  Affaire de viol... attentat à la pudeur ?