Discussion:Prem Rawat/Archive 1

message: La photo de 1979 illustre bien la période "Mission de la Lumière Divine". Le fait que ce ne soit pas plus une photo "officielle" n'est pas un argument pour une encyclopédie qui rapporte les éléments objectifs de la biographie. A t a r a x i e--d 21 novembre 2010 à 08:32 (CET)
replies: text: J'objecterais simplement que cette photo, prise lors d'une réunion privée par un photographe non accrédité, induit un message non neutre, sans explication du contexte culturelle lié à cette pratique, depuis longtemps abandonnée par Prem Rawat. Faunus (d) 25 novembre 2010 à 13:29 (CET)
replies: text: Le photographe l'a déposée sur commons comme étant son travail personnel. À moins d'un problème de droits qui n'est pas apparent pour l'instant, elle est pertinente dans la section décrivant la période Mission de la Lumière Divine. Ce n'est pas parce que ce genre de festival a été abandonné qu'il n'a pas existé. Souvenez-vous de ce que je vous ai dit du travail encyclopédique, vos arguments ne sont pas dans cette ligne. A t a r a x i e--d 25 novembre 2010 à 13:43 (CET)
thread_title:  Photos de Prem Rawat 

message: Bonjour Ataraxie. Je vois que vous m'avez refusé le changement du terme "Philosophie" au profit de "Enseignement" pour la raison suivante : "le terme se rapporte à une activité laïque dans le langage courant". J'ai plusieurs observations à faire :
1) On parle aussi couramment d'enseignement religieux (puisque c'est ainsi que vous classez le mouvement de PR, faute de mieux, parait-il)
2) La philosophie est aussi considérée comme une activité laïque et on emploie rarement dans le "langage courant" l'expression "philosophie religieuse"
3) L'expression "enseignement spirituel" est aussi très courante. Un bon exemple est "L'enseignement de Râmakrishna" par Jean Herbert. Je vous rappelle pour mémoire d'ailleurs qu'ils appartiennent à la même lignée (Tota Pouri)
Pourquoi préférer le terme "Enseignement" plutôt que "Philosophie" ? Parce que cet enseignement se base sur une expérience pratique. Voici ce qu'en a dit PR lui-même (publié dans le n° 118 de la revue Nouvel Ouest) : "Je montre aux gens comment se tourner vers l’intérieur de soi et trouver la paix. Sans cela, ce que je dis serait une philosophie."
Merci de faire en sorte que les informations présentant le travail de Prem Rawat la décrive de manière pertinente, même si par ailleurs elles sont sujet à controverse. Cordialement Faunus (d) 28 novembre 2010 à 12:06 (CET)
replies: text: Je ne vais pas me battre sur le terme "enseignement", Faunus, il y a plus important à faire, il me semble. Si j'ai fait cette modification, c'est justement parce que je sais à quel point le terme "enseignement" est utilisé dans certains cercles. En quelques mots, disons que celui qui donne un enseignement est un enseignant, comme celui qui donne une thérapie est un thérapeute. Or, la frontière entre ce qui est perçu comme un enseignement ou une thérapie dans le monde éducatif et scientifique et ce qui l'est dans le monde des spiritualités est assez large. C'est pourquoi je trouvais pertinent de ne pas les mélanger. Mais encore une fois, je vous laisserai faire de mon côté, si vous voulez l'utiliser. A t a r a x i e--d 28 novembre 2010 à 12:15 (CET)
replies: text: Merci. Je préférais vous en parler d'abord, pour éviter des allers/retours inutiles dans l'historique comme précédemment. Faunus (d) 28 novembre 2010 à 12:21 (CET)
replies: text: Quelle est la source de cette phrase : "Quand le choix fut fait d'alléger le mouvement de son inspiration indienne, Prem Rawat insista beaucoup plus sur les pratiques de méditation et le fait de se tourner « vers l'intérieur » afin de trouver la paix et la joie." PR a toujours insisté sur la pratique comme base de la réalisation. A Millenium en 1973, il terminait une de ses allocutions par "S'il vous plait, réalisez cette Connaissance". Et pourtant on était en pleine période "hindouiste"… Ce commentaire induit l'idée insidieuse qu'il n'attacherait de l'importance à la pratique des techniques que pour des raisons de stratégie de communication. Qui a fait cette analyse ? Faunus (d) 28 novembre 2010 à 12:42 (CET)
replies: text: Je ne sais plus, vous l'avez supprimée (?) mais j'avais rédigé cette phrase à partir d'une source explicite. A t a r a x i e--d 29 novembre 2010 à 18:26 (CET)
replies: text: Il n'y avait pas de source explicite et la manière de le dire me paraissait non neutre. Je l'ai donc réécrite comme ceci : " Débarrassé de son inspiration indienne, l’enseignement de Prem Rawat n’en demeure pas moins centré sur la pratique de la méditation et le fait de se tourner « vers l'intérieur » afin de trouver la paix et la joie." Faunus (d) 30 novembre 2010 à 12:50 (CET)
thread_title:  Enseignement ou Philosophie 

message: …Ça fait un bon moment que j'y réfléchis :-) J'ai une nouvelle version en cours d'élaboration dont voici le plan, avec commentaires :
====Introduction====
Idem page actuelle.
====Enseignement====
Important que soit d’abord présenté ce qui fait la notoriété de Prem Rawat. La version actuelle peut être légèrement enrichie, notamment pour préciser à quoi servent les techniques enseignées.
====Biographie====
Elle se concentrera sur le parcours de l’homme et tout ce qui touche aux organisations sera transféré dans un sous-chapitre spécifique.
La jeunesse
Peu de changement.
Les débuts en occident
Correspond au chapitre actuel sur la MLD et sera enrichi de quelques informations sur les déplacements de PR.
L’universalisation du message
Correspond au chapitre actuel sur EV et sera enrichi de quelques informations sur les changements dans le discours et les pratiques.
Prem Rawat aujourd’hui
Essentiellement ses apparitions dans des instances officielles, les distinctions qu’il a reçues, déjà présentes dans la page actuelle.
====Les moyens de diffusion du message====
Les organisations
Regroupement et réécriture pour une meilleure compréhension de la démarche de PR vis-à-vis des organisations.
L’utilisation des technologies
Regrouper dans ce chapitre tout ce qui est déjà mentionné dans la page sur l’utilisation des technologies (avion, satellite, vidéos, DVD, internet).
====L’action humanitaire====
Fondation TPRF. Quasiment ce qui existe actuellement dans la page.
====Prem Rawat en France====
Paragraphe nouveau qui donnera quelques chiffres, parlera des organisations en France et de l’épisode du classement dans les mouvements sectaires par la commission parlementaire.
====Controverses====
Entièrement réécrit pour enlever le côté diffamatoire.
====Bibliographie====
Plutôt que sources.
====Liens externes====
====Références====
Fusionner avec Notes pour une meilleure lisibilité de l’article.
--Faunus (d) 19 février 2012 à 21:16 (CET)
replies: text: Le plan actuel ne pose pas de problème. Par contre, je sais que le contenu vous déplait. Je vous suggère plutôt de désigner plus précisément les points que vous voudriez voir améliorer, et de le faire sur la base de sources secondaires, et enfin, comme je vous l'ai déjà indiqué plusieurs fois, de ne pas confondre votre idée de la "vérité" avec l'exposé des informations sourcées dans l'encyclopédie. Ce que vous appelez "diffamation" est en fait un commentaire personnel, votre évaluation des faits, ce qui n'a pas sa place dans le contenu. K õ a n--Zen 20 février 2012 à 06:37 (CET)
replies: text: Arrêtez de me faire la morale Koan/Ataraxie. On avancera plus vite. Et pas de procès d'intention non plus, avant que je n'ai modifié quoi que ce soit. Je vous retourne la question : en quoi le changement de plan vous dérange ? J'ai argumenté pourquoi, mais vous vous gardez bien de répondre. Ce changement de plan permettrait de modifier "à l'économie" le contenu sur lequel on est tombé d'accord, après bien des tergiversations. Diffamations, calomnies : PR oblige les gens à se prosterner, il se fait appeler seigneur de l'univers, il a des maîtresses, il a couvert une affaire de pédophilie… Wikipédia serait-il un journal à scandale ? Qui traite-t-on comme cela dans ses pages ? Même Michael Jackson a droit à un meilleur traitement. Vous voulez que je vous dise pourquoi : tout simplement parce qu'on ne prend pas au sérieux le domaine de la connaissance de soi, ou le domaine spirituel, si vous préférez. Donc vilipender ses acteurs, ne choque pas : c'est des bouffons. Des sources secondaires fiables, il en existe, même si elle sont peut nombreuses (La paix est possible, le site Man of Peace, Ron Geaves…). Le site des ex n'est pas une source secondaire sérieuse : c'est un site de haine et de diffamation. Je vous rappelle d'ailleurs qu'avant que je ne m'intéresse à cette page, elle était trustée par eux, sans que cela n'est dérangé qui que ce soit. Alors on avance ou vous préférez ce statu quo médiocre ? --Faunus (d) 20 février 2012 à 11:30 (CET)
replies: text: On ne répare pas ce qui n'est pas cassé. C'est le principe. Je ne vois aucune raison de changer un plan qui fonctionne bien. Votre difficulté est lisible dans votre réponse : vous voulez "redresser des torts" en occultant des "faits". Personne ne prend parti sur les affirmations des "ex", il se trouve juste qu'ils existent de manière notoire et que le lecteur devrait en être informé. Peu importe qu'ils disent vrai ou non ? est-ce que vous pouvez comprendre ça ? si mon rappel des principes basiques de WP vous apparaît comme "faire la morale", alors, oui, je vous fais la morale. Par contre votre discours moralisateur sur "la connaissance de soi" est à côté de la plaque pour ce qui me concerne et plutôt que de donner votre point de vue, je reviens à ma suggestion plus haut (et si vous l'aviez vraiment lue, nous aurions gagné du temps) : apportez vos sources. Le plan n'est pas le problème. K õ a n--Zen 20 février 2012 à 12:14 (CET)
replies: text: Vous me reprochez ce que vous pratiquez vous-même : les généralités. Dire que le plan n'est pas le problème, n'est pas répondre à mes arguments. J'explique simplement que pour un maître spirituel, on commence par parler de son enseignement comme pour un chercheur scientifique, on commencerait par parler de ses découvertes. Je vous rappelle que c'est vous-même, et je vous en remercie, qui m'avez suggéré de proposer une nouvelle version. Quels faits : une affaire de pédophilie non jugée et qui concerne quelqu'un d'autre ? Qu'il aurait eu des maîtresses ? Je propose de supprimer ces deux assertions qui n'ont pas leur place ici. --Faunus (d) 20 février 2012 à 12:52 (CET)
replies: text: Alors, puisque nous évoquons la connaissance de soi et plutôt que de se renvoyer les mêmes écueils, procédons en bonne intelligence : il me semble que votre méthode n'est pas bonne (partir d'une réaction personnelle et quasi idéologique au contenu de l'article plutôt que de chercher à un créer un article "complet" au niveau des informations pertinentes (et je suis d'accord pour revoir la pertinence de certaines éventuellement)). Il me semble aussi que vous n'entendez pas cette nécessité de sourcer. Si vous pouvez vous ajuster à ces deux points (qui ne sont ni "morale" ni "généralités"), je m'efforcerai de préserver le dialogue  et une écoute de vos propositions. Cordialement, K õ a n--Zen 20 février 2012 à 13:50 (CET)
thread_title:  Nouveau plan pour la page 

message: Fusionner avec Notes pour une meilleure lisibilité de l’article.
--Faunus (d) 19 février 2012 à 21:16 (CET)
replies: text: Le plan actuel ne pose pas de problème. Par contre, je sais que le contenu vous déplait. Je vous suggère plutôt de désigner plus précisément les points que vous voudriez voir améliorer, et de le faire sur la base de sources secondaires, et enfin, comme je vous l'ai déjà indiqué plusieurs fois, de ne pas confondre votre idée de la "vérité" avec l'exposé des informations sourcées dans l'encyclopédie. Ce que vous appelez "diffamation" est en fait un commentaire personnel, votre évaluation des faits, ce qui n'a pas sa place dans le contenu. K õ a n--Zen 20 février 2012 à 06:37 (CET)
replies: text: Arrêtez de me faire la morale Koan/Ataraxie. On avancera plus vite. Et pas de procès d'intention non plus, avant que je n'ai modifié quoi que ce soit. Je vous retourne la question : en quoi le changement de plan vous dérange ? J'ai argumenté pourquoi, mais vous vous gardez bien de répondre. Ce changement de plan permettrait de modifier "à l'économie" le contenu sur lequel on est tombé d'accord, après bien des tergiversations. Diffamations, calomnies : PR oblige les gens à se prosterner, il se fait appeler seigneur de l'univers, il a des maîtresses, il a couvert une affaire de pédophilie… Wikipédia serait-il un journal à scandale ? Qui traite-t-on comme cela dans ses pages ? Même Michael Jackson a droit à un meilleur traitement. Vous voulez que je vous dise pourquoi : tout simplement parce qu'on ne prend pas au sérieux le domaine de la connaissance de soi, ou le domaine spirituel, si vous préférez. Donc vilipender ses acteurs, ne choque pas : c'est des bouffons. Des sources secondaires fiables, il en existe, même si elle sont peut nombreuses (La paix est possible, le site Man of Peace, Ron Geaves…). Le site des ex n'est pas une source secondaire sérieuse : c'est un site de haine et de diffamation. Je vous rappelle d'ailleurs qu'avant que je ne m'intéresse à cette page, elle était trustée par eux, sans que cela n'est dérangé qui que ce soit. Alors on avance ou vous préférez ce statu quo médiocre ? --Faunus (d) 20 février 2012 à 11:30 (CET)
replies: text: On ne répare pas ce qui n'est pas cassé. C'est le principe. Je ne vois aucune raison de changer un plan qui fonctionne bien. Votre difficulté est lisible dans votre réponse : vous voulez "redresser des torts" en occultant des "faits". Personne ne prend parti sur les affirmations des "ex", il se trouve juste qu'ils existent de manière notoire et que le lecteur devrait en être informé. Peu importe qu'ils disent vrai ou non ? est-ce que vous pouvez comprendre ça ? si mon rappel des principes basiques de WP vous apparaît comme "faire la morale", alors, oui, je vous fais la morale. Par contre votre discours moralisateur sur "la connaissance de soi" est à côté de la plaque pour ce qui me concerne et plutôt que de donner votre point de vue, je reviens à ma suggestion plus haut (et si vous l'aviez vraiment lue, nous aurions gagné du temps) : apportez vos sources. Le plan n'est pas le problème. K õ a n--Zen 20 février 2012 à 12:14 (CET)
replies: text: Vous me reprochez ce que vous pratiquez vous-même : les généralités. Dire que le plan n'est pas le problème, n'est pas répondre à mes arguments. J'explique simplement que pour un maître spirituel, on commence par parler de son enseignement comme pour un chercheur scientifique, on commencerait par parler de ses découvertes. Je vous rappelle que c'est vous-même, et je vous en remercie, qui m'avez suggéré de proposer une nouvelle version. Quels faits : une affaire de pédophilie non jugée et qui concerne quelqu'un d'autre ? Qu'il aurait eu des maîtresses ? Je propose de supprimer ces deux assertions qui n'ont pas leur place ici. --Faunus (d) 20 février 2012 à 12:52 (CET)
replies: text: Alors, puisque nous évoquons la connaissance de soi et plutôt que de se renvoyer les mêmes écueils, procédons en bonne intelligence : il me semble que votre méthode n'est pas bonne (partir d'une réaction personnelle et quasi idéologique au contenu de l'article plutôt que de chercher à un créer un article "complet" au niveau des informations pertinentes (et je suis d'accord pour revoir la pertinence de certaines éventuellement)). Il me semble aussi que vous n'entendez pas cette nécessité de sourcer. Si vous pouvez vous ajuster à ces deux points (qui ne sont ni "morale" ni "généralités"), je m'efforcerai de préserver le dialogue  et une écoute de vos propositions. Cordialement, K õ a n--Zen 20 février 2012 à 13:50 (CET)
thread_title: Références

message: A chaque fois que je relis la page, je suis gêné par la manière dont elle est rédigée et le ton insidieusement négatif qui donne la nette impression de lire la biographie de quelqu'un de malhonnête. On est parfois plus près de la gazette à scandale que d’un article encyclopédique.
D’autre part, j’ai consulté les études les plus récentes concernant Prem Rawat (qui remontent quand même au milieu des années 2000) et j’ai pu constaté un début de mise en perspective de son action décrites par les sociologues : George D. Chryssides (2001) ; David V. Barrett (2003) ; W. Michael Ashcraft et Eugene V. Gallagher (2006). Par exemple :
“The Guru Maharaj Ji was only 13 when he sprang to prominence as leader of the Divine Light Mission, now Elan Vital, in 1971. [...] ALthough he is still actively involved in the movement he has changed focus, has stepped back from the traditional Hindu position of guru, has dropped many of not all of the Hindu trappings. [...] Because the founder himself has made such sweeping changes, the movement is less strongly focussed on him than it previously was, and thus is perhaps more likely to continue relatively changed after his death.” Barrett, David V., The New Believers (2003)
Je fais donc une proposition de réécriture de la fin du paragraphe sur la MLD et de celui sur EV, mieux ordonnée, plus lisible et en meilleure adéquation avec les standards de Wikipédia concernant une biographie de personne vivante.--Faunus (discuter) 4 avril 2015 à 11:56 (CEST)
thread_title:  Amélioration rédactionnelle de la page 

message: Je propose d'alléger cette section qui fait un peu trop la part belle à des polémiques très anciennes (les années 70-80) et à une publicité excessive du site des ex-premies. Après 50 ans de carrière (à seulement 58 ans quand même !), Prem Rawat a acquis une meilleure reconnaissance de son travail aujourd'hui, ce que ne reflète pas encore Wikipedia et c'est plutôt dommage pour ce media très suivi.
Je vais donc publier ci-dessous une nouvelle proposition de texte pour cette section. Merci de réagir si vous y voyez des objections.
--Faunus (discuter) 3 août 2016 à 22:29 (CEST)
replies: text: Je modifie ma proposition pour tenter de mettre en perspective l’origine des controverses en m’appuyant sur une étude du Dr Geaves (From Divine Light Mission to Elan Vital and Beyond). --Faunus (discuter) 6 août 2016 à 04:54 (CEST)
thread_title:  Réécriture de la section “Controverses” 

message: En l'absence de la moindre source, cet article fait penser à un travail inédit.  --Lebob 25 avril 2007 à 18:29 (CEST)
replies: text: c'est d'ancien adeptes qui ont souffert de l'emprise de cet escroc , ses techniques sont pas du tout exclusive on les retrouve dans un livre de mishio guchi  'le livre du do in" il pretend que ces technques sont secrete , interdit au adeptes de la diffuser , enfin oui c'est des pratiques sectaire et une vaste escroquerie "Une Evidence en -(cache)- toujours<-[une.autre ]->ainsi chaque évidence (est) 1 profonD Mystère..." Oooh ! Cà Alors !...Bin ZzZutt AaL°Oors !.. :-)  (discuter) 7 août 2022 à 12:00 (CEST)
thread_title:  TI ? 

message: Bonjour, je prévois un nouveau chapitre avec les dernières actualités de Prem Rawat. J'ai recensé un certain nombre de liens qui vont m'aider à sa rédaction :
Olhar o Mundo, TV nationale Portugal, 2016
Jacaranda FM, Afrique du Sud, 2016
Newsfirst, Sri Lanka, 2018
Ben Eine et Prem Rawat dans le Evening Standard, juin 2018
The Kifubon Project
Chaine YouTube de CBS Los Angeles, juillet 2017 
Correction News (revue des services pénitentiaires en Australie), mars 2018, p. 5
Beyond the Wall (revue de l’ICPA, association internationale des services pénitentiaires), n°4-2018, p.10
The Sundaily, Japon, novembre 2018
N'hésitez pas à m'en signaler d'autres sur la période récente qui pourrait permettre d'enrichir le paragraphe, notamment ce qui touche à sa nouvelle plateforme numérique TimelessToday. 
Merci --Faunus (discuter) 24 novembre 2018 à 18:14 (CET)
thread_title:  Nouveau chapitre en rédaction 

message: Il est abusif d’indiquer au-dessus de cet article qu’il est promotionnel. Il tente simplement de sortir de l’ornière dans laquelle certaines personnes mal intentionnées cherchent à le cantonner depuis son origine. 
Prem Rawat fait l’objet d’une méprise qui se cristallise principalement sur Wikipédia, à cause d’une interprétation abusive des règles sur les sources, ou d’un manque de précision de celles-ci en ce qui concerne les biographies de personnes vivantes. Il est totalement anormal qu’une personne de renom, qui a fait ses preuves depuis plus de 50 ans comme un acteur important de la paix, fasse encore l’objet de suspicions infondées, alors que le bon sens amène simplement à conclure que les observateurs se sont trompés sur son compte à ses débuts. Son très jeune âge, le décalage culturel, le contexte des années 70 et de la contreculture suffisent amplement à l’expliquer. 
Aujourd’hui, il a plutôt bonne presse, est régulièrement invité à présenter son message à la télévision, à la radio ou lors forums ou autres manifestations dans les domaines de l’éducation et de la promotion d’une culture de paix. Son Programme d’éducation pour la paix est utilisé par de nombreuses institutions étatiques, notamment en milieu carcéral dans de nombreux pays. C’est le fait le plus notable et documenté, mais il est à l’origine d’autres initiatives toutes aussi originales et tournées vers la paix et l’autonomie des personnes (Fondation Prem Rawat, Pledge to Peace, PEAK, etc.).
S’il est possible d’avoir un débat apaisé, honnête et constructif avec des personnes maitrisant le sujet, je pense qu’on peut encore faire évoluer positivement l’article. Et merci aux nouveaux venus qui s’y sont essayés.
C’est de la responsabilité de Wikipédia, vu la visibilité de l’encyclopédie en ligne aujourd’hui, de ne pas céder à la manipulation ni à la diffamation de bas étages, spécialement en ce qui concerne les personnes vivantes. S’il faut édicter des règles spécifiques concernant les sources de ce type de pages, j’aurai quelques idées à soumettre.
Pour consulter une liste non-exhaustive d'articles et d'interviews couvrant les 10 dernières années suivre ce lien sur ma page d’utilisateur sur Wikipédia en anglais : https://en.wikipedia.org/wiki/User:Faunus#Recent_bibliography_of_Prem_Rawat
Je demande donc la suppression de ce bandeau qui ne se justifie pas puisque la page a été ramenée à son état précédent. Et merci de ne pas utiliser ce genre procédé qui s'apparente à une forme de menace, notamment vis-à-vis des nouveaux venus que j'encourage à venir ici faire des propositions avant de les intégrer éventuellement dans l'article. Faunus (discuter) 8 novembre 2021 à 21:46 (CET)
replies: text: Bonjour @Utilisateur:Baobabjm, merci de retirer ce bandeau qui n’a vraiment pas lieu d’être ici. Profitons de cette occasion pour voir comment améliorer cette biographie par une utilisation intelligente et honnête des sources, avec le soucis de ne plus nuire à la réputation d'une personne qui a amplement fait ses preuves en 50 ans d'activité. Faunus (discuter) 9 novembre 2021 à 23:41 (CET)
thread_title:  Bandeau Promotionnel 

message: :Précisions et compléments d’information.
Proposition 1  
En ligne : Prem Rawat est le plus jeune des quatre fils de Sri Hans Ji Maharaj, maître indien d'une certaine renommée11
Suggestion : Prem Rawat est le plus jeune des quatre fils de Shri Hans Ji Maharaj][1]  et Rajeshwari Devi, sa seconde épouse, également appelée Mata Ji.
Justifications :
1- Prem Rawat est aussi le fils de sa mère 
2- Inclusion d’un lien vers la page Wikipédia sur Shri Hans Ji Maharaj
----[1]https://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Maharaj Venusia-VII (discuter) 15 mars 2023 à 18:22 (CET)
thread_title:  Page Prem Rawat.  Mises à jour proposées pour le chapitre « L'Enfance »  

message: Compléments d’information
Proposition 2  
Ajout :  Shri Hans Ji Maharaj était un maître[1] indien qui a longtemps parcouru le nord de l’Inde à pied ou en train pour parler de la paix lors de rassemblements improvisés [2]. C’est à l’insistance de son entourage que la Divya Sandesh Parishad (Mission de la Lumière Divine) [3] a été créée en 1960.
Justifications :
1- Précision des statuts du père dont il est fait mention dans la phrase précédente et de la fondation sur laquelle il s'est appuyé pour organiser ses conférences et publier ses discours.
2- Inclusion d’un lien Wikipédia sur le mot « maître ».
3- Inclusion d’une note sourçant l’information fournie
4- Inclusion d’un lien vers la « Divine Light Mission » - Wikipédia
----[1]https://fr.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%AEtre_spirituel
[2]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Page 29. Editions Albatros, 2009. ISBN  978-3-85219-036-5
[3]https://en.wikipedia.org/wiki/Divine_Light_Mission
Venusia-VII (discuter) 15 mars 2023 à 19:17 (CET)
replies: text: Afin d'avoir plus de chances de réponses, il est recommandé de notifier les principaux contributeurs de cet article ou qui ont participé aux précédentes discussions : . Culex (discuter)  18 mars 2023 à 11:14 (CET)
thread_title:  Page Prem Rawat. Mises à jour proposées pour le chapitre « L'Enfance »  

message: Précisions et compléments d’information.
Proposition 3 
En ligne : Dès l'âge de 4 ans, il commence à parler en public dans les meetings de son père et l'accompagnera ensuite régulièrement lors de ses tournées.
Suggestion : Prem Rawat a quatre ans lorsque son père l’invite pour la première fois à prendre la parole devant une assemblée [13[1] ].
Justifications : 
1-Prem Rawat ne prend pas l’initiative de parler en public dès l’âge de 4 ans. Il y a été invité par son père.
2- Inclusion d’une note sourçant l’information fournie.
3- Le terme « meeting » n’est pas vraiment approprié dans ce contexte
----[1] « La paix est possible » par Andrea Cagan. Page 55. Editions Albatros, 2009. ISBN 978-3-85219-036-5.  
__________________________________________________________________________
Proposition 4  
Ajout : Il en a six lorsqu’il lui enseigne quatre techniques de méditation[1]  transmises de maître en maître et appelées Connaissance[14]. Il a huit ans lorsque son père décède][2] ,.
Justifications : 
1- Enumération chronologique d’évènements clés de son enfance.
2- Remplacement de techniques de la Connaissance par quatre techniques de méditation[3] par souci de précision et pour utilisation d’un vocabulaire plus courant.
3- Inclusion d’un lien à partir de « quatre techniques de méditation » vers le chapitre « Enseignement ».
4- Inclusion d’une note sourçant l’information fournie.
__________________________________________________________________________ [1] Inclusion d’un lien vers le chapitre « Enseignement ». plus bas
[2]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Page 59. Editions Albatros, 2009. -________________________________________________________________________
Proposition 5  
En ligne : En 1966, à la mort de celui-ci, Prem Rawat prend sa succession. Il n'a alors que 8 ans.
Suggestion : À la fin des treize jours traditionnels de deuil, il est reconnu comme son successeur par celles et ceux à qui il s’était adressé pour alléger leur peine. La veille et le jour même, sa mère, son frère aîné et des responsables de la Mission avaient discuté de la succession à huis clos. Ils n’avaient pas envisagé cette tournure des événements mais l’ont alors acceptée [15][4] .
Justifications :
1- Prem Rawat n’a pas « pris » la succession de son père à l’âge de 8 ans. Il a été reconnu comme son successeur par celles et ceux qui suivaient les enseignements de son père.
Inclusion d’une note sourçant l’information fournie
----[1]Inclusion d’un lien vers le chapitre « Enseignement ». plus bas
[2]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Page 88. Editions Albatros, 2009. 
__________________________________________________________________________Comme suggéré précédemment les contributeurs suivants sont notifiés de ces propositions : @Faunus, @Kõan, @120, @Elpolloloco, @Ulysse-44, @Lamb6, @Baobabjm et @Esprit Fugace. @Culex  Venusia-VII (discuter) 23 mars 2023 à 17:03 (CET)
thread_title:  Mises à jour proposées pour le chapitre « L'Enfance » 

message: - Compléments d’information et précisions ayant pour but de renforcer le caractère encyclopédique de cet article.
- Modifications pour que le style dans lequel il est rédigé ne soit plus perçu comme "trop promotionnel ou publicitaire".
- Prise en compte de la recommandation Wikipédia d'insérer des sous-titres au texte :
« Structurez les articles… et utilisez des chapitres et sous-chapitres pour développer chaque aspect (descriptif, historique, usages… ) » 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Style_encyclop%C3%A9dique
_____________________________________________________________________________________________________
Proposition 1
Ajout du sous-titre dans le texte ci-dessus : 
L’arrivée en Occident 
Ajout dans le texte ci-dessous : 
Un désir d’autonomie
C’est alors que son désir d’autonomie s’affirme. Il a quinze ans lorsqu’il exprime le souhait de ne plus être tenu à l’écart de la gestion de la Mission. Selon le sociologue James V. Downton[1], cela signifiait « qu'il allait empiéter sur le territoire de sa mère et, comme elle avait l’habitude de tout contrôler, qu’une dispute devenait inévitable » [2] [3] . Celle-ci eut bien lieu et, de ce fait, à partir de décembre 1973, il assume le contrôle administratif de la branche occidentale de l’organisation. Sa mère retourne en Inde, accompagnée de Bal Baghwan Ji qu’elle place à la tête de la branche indienne dont elle conserve le contrôle[4]. 
Justification :
A- Précisions sur quelques événements majeurs de sa jeunesse.
__________________________________________________________________________
Lien interne :
[1]- https://en.wikipedia.org/wiki/James_V._Downton
----Sources des informations fournies :
[2]Contribution Ron Geaves From Guru Maharaj Ji to Prem Rawat: Paradigm Shifts over the Period of 40 Years as a "Master".  (2006). pp. 44-62. dans Introduction to New and Alternative Religions in America (Vol. 4). Westport CT: Greenwood Press. ISBN 0-275-98716-7
[3]James V. Dowmton. Sacred journeys: The conversion of young Americans to Divine Light Mission (1979). 245 p. ch. 12 Columbia University Press. ISBN 0-231-04198-5
[4]James V. Dowmton. Sacred journeys: The conversion of young Americans to Divine Light Mission (1979). 245 p. Page 192 Columbia University Press. 
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Proposition 2
En ligne : En 1974, Rawat devient, à 16 ans, mineur émancipé et épouse Marolyn Johnson, suscitant la désapprobation de sa mère qui considère que cette union avec une occidentale enfreint la tradition hindoue. Ce sera la rupture définitive entre eux, Prem Rawat montrant des signes de plus en plus évidents d’émancipation vis-à-vis de ces traditions. 
Suggestion : 
Une période d’adaptation, de mises au point et de turbulences
En 1974, à seize ans et après avoir obtenu le statut de mineur émancipé, Prem Rawat épouse Marolyn Johnson, une Américaine de huit ans son aînée[1]. Cette union avec une Occidentale suscite à nouveau une vive désapprobation de la part de sa mère qui considère qu’elle ne se conformait pas à ses vœux et bafouait la tradition hindoue[2]. Elle provoquera une rupture définitive entre eux. Mata Ji qualifiera alors son plus jeune fils de playboy [3], ne le reconnaîtra plus comme le successeur de Shri Hans en tant que maître et désignera comme tel son fils aîné Bal Baghwan Ji[4].
Justification :
A- Ajout de précisions portant un éclairage sur les raisons et la profondeur de la rupture avec sa mère. 
Sources des informations fournies : 
[1]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Page 217. Editions Albatros.2009.  ISBN : 978-3-85219-036-5
[2]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Page 224. Editions Albatros.2009.  ISBN : 978-3-85219-036-5
[3]« Mother Ousts Young Guru as Playboy » Los Angeles Times ; Apr 1, 1975. pg. D1
[4]James V. Downton. Sacred journeys: The conversion of young Americans to Divine Light Mission (1979). 245 p. Page 192 Columbia University Press. 
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Proposition 3
En ligne : S’en suivra une période houleuse de réorganisation progressive du mouvement, avec des défections en son sein et des accusations de dérive sectaire largement médiatisées.,,,,
Suggestion : 
Après ce schisme familial, alors que Prem Rawat sort de l’adolescence, des critiques commencent à émerger dans son entourage. L’affirmation de sa personnalité, ses choix de vie et l‘adulation dont il fait parfois l’objet, ne sont pas du goût de tout le monde[1].
Par ailleurs, des divergences de point de vue quant à son rôle apparaissent. Quelques-uns de ses proches collaborateurs projettent d’assumer seuls la responsabilité de relayer ses enseignements en Occident selon les moyens qu’ils jugeraient les plus appropriés. Cette intention est perçue comme une volonté de le reléguer au statut de simple figure emblématique[2].
En 1976, les critiques et luttes de pouvoir s’intensifient et finissent par être étalées sur la place publique, principalement aux États-Unis. S’ensuit alors une période de défections d’anciens collaborateurs devenus ouvertement hostiles. Elle est parsemée d’accusations de dérives sectaires[3] relayées par une partie de la presse américaine[4]. Le public de Prem Rawat se réduit alors considérablement et les associations se réorganisent[5].
Justification :
A- Précisions sur l’origine et la nature des accusations véhiculées dans les années 70.
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Lien interne : 
[3]- https://www.miviludes.interieur.gouv.fr/quest-ce-quune-d%C3%A9rive-sectaire'Texte en gras'Texte en gras''''''
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----Sources des informations fournies :
[1]James V. Downton. Sacred journeys: The conversion of young Americans to Divine Light Mission (1979). 245 p. Page  p. 5 & 7 Columbia University Press. ISBN 0-231-04198-5
[2]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Page 213 et 245. Editions Albatros.2009.  ISBN : 978-3-85219-036-5 
[4]Leeming, David Adams; Wood Madden, Kathryn; Marlan, Stanton (September 2009). Encyclopedia of Psychology and Religion. p. 274. ISBN 9780387718019.
[5]James V. Downton. Sacred journeys: The conversion of young Americans to Divine Light Mission (1979). 245 p. Page  p 196 Columbia University Press. ISBN 0-231-04198-5
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Proposition 4
En ligne plus bas dans le texte  (chapitre « La maturité ») : La biographie qu’Andrea Cagan a consacré à Prem Rawat mentionne que dès 1972, il commença à prendre des leçons de pilotage aéronautique pour finalement acquérir un premier avion en 1979, un vieux Boeing 707 acheté d’occasion. Depuis lors, c’est aux commandes d'un jet privé de location qu’il se déplace, allant jusqu’à parcourir 250 000 miles par an. Pour indication, sur la période 2004-2006, il aurait donné environ 62 conférences dans 37 villes et 21 pays. Sur la période 2007-2009, ces chiffres seraient passés à 156 conférences dans 101 villes et 29 pays.
Suggestion d’intégration ici : En 1977, Prem Rawat devient citoyen américain[1]. Quelques années auparavant, fasciné par les avions depuis son enfance, il avait commencé à prendre des leçons de pilotage dans la perspective de pouvoir se rendre plus facilement auprès des personnes qui souhaitaient l’entendre[2]. C’est ainsi qu'en 1979, après avoir obtenu une licence de pilote de ligne, il s’assoit aux commandes d’un Boeing 707 acheté d’occasion. Il choisira par la suite de piloter un avion loué, ou un hélicoptère pour les régions difficiles d’accès, afin de répondre aux invitations à parler de paix qui lui sont adressées depuis les cinq continents[3]. 
Justifications :
A- Intégration à ce niveau pour suivre l’ordre chronologique de présentation des faits.
B- Suggestion de ne pas reporter les statistiques de miles parcourus afin d’éviter ce qui pourrait être perçu comme une « louange des performances ». L’information sera maintenue en ligne si jugée importante. 
Sources des informations fournies :
[1] "Guru Maharaj Ji becomes a citizen of the U.S." Rocky Mountain News, Wednesday, 19 October 1977, Denver, Colorado, U.S.A.
[2] « Pretty Far-Out Little Dude » Henry Allen, The Washington Post,14 septembre 1971
[3]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Pages 255, 261, 290, 323, 350 . Editions Albatros.2009.  ISBN : 978-3-85219-036-5 
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Proposition 5
En ligne : En 1980, Prem Rawat décide de rendre son message plus universel en abandonnant, dans ses discours, les termes hérités de sa culture hindoue d’origine (comme guru remplacé par maître).
Suggestion :
Séparation entre message et traditions
En 1980, il a 23 ans lorsqu’il décide de tenir compte des particularismes culturels de ses nouveaux publics en abandonnant les termes issus de l’hindouisme[1] ainsi que les rites et traditions de cette religion qui ne subsisteront plus que dans certaines contrées où leur enracinement est profond. Le mot guru[2] est remplacé par « maître » et les réunions centrées sur ses enseignements ne sont plus appelées satsang[3]. Les mahatmas[4] (ou « baïs » lorsqu’il est fait référence à des femmes) venus d’Inde pour enseigner les techniques de méditation sont un temps remplacés par des « instructeurs » occidentaux[5] avant que les avancées de la technologie ne permettent à Prem Rawat de les enseigner lui-même via un DVD lorsqu'il ne peut le faire en présentiel. Ces décisions rendront la nature de son message plus facilement perceptible : son auditoire pourra désormais se focaliser sur le message plutôt que sur une présentation imprégnée de nombreuses caractéristiques de la culture indienne[6] qui s’étaient révélées pour beaucoup sources de distraction, voire de mécompréhension ou de malentendus[7] [8] [9].
Justification :
A- Précisions complémentaires sur les initiatives prises par Prem Rawat pour libérer son message des colorations culturelles qui s’y étaient greffées et avaient été importées en Occident.
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Liens internes :  
[1]- https://fr.wikipedia.org/wiki/Hindouisme 
[2]- https://fr.wikipedia.org/wiki/Guru_(ma%C3%AEtre_spirituel)
[3]- https://fr.wikipedia.org/wiki/Satsang
[4]- https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahatma
[6]- https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_en_Inde
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----Sources des informations fournies :
[5]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Page 20. Editions Albatros.2009.  ISBN : 978-3-85219-036-5 
[7]Hunt, Stephen J.: Alternative religions: a sociological introduction, págs. 116-117. Ashgate Publishing, 2003. ISBN 0-7546-3410-8.
[8]James V. Downton. Sacred journeys: The conversion of young Americans to Divine Light Mission (1979). 245 p. Page  Columbia University Press. ISBN 0-231-04198-5
[9]Melton, Gordon, Encyclopédie des religions américaines 7e édition. Thomson (2003) p.2328 ISBN 0-7876-6384-0
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Proposition 6
En ligne : Hors de son pays natal, il s’habille dorénavant à l’occidentale.,.
Suggestion : 
Suppression 
Justification :
A- Information difficile à situer dans la chronologie d’autant qu’il s’habillait déjà à l’occidentale dans l’école qu’il fréquentait en Inde.
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Proposition 7
En ligne : En 1983, la Mission de la Lumière Divine est dissoute et remplacée par une nouvelle structure moins bureaucratique, Élan vital. Des organisations similaires verront le jour dans de nombreux pays. Ce changement de nom correspond, selon Prem Rawat, à la nécessité de mettre en évidence le caractère universel de son message : « Ce message est simple. Il n’est lié à aucune religion. Il n’est lié à aucune philosophie. Il s’adresse aux personnes vivantes qui veulent faire l’expérience de la chose vivante qui se trouve en elles. »
Suggestion :
En 1983, les ashrams[1], où vivaient un petit nombre des personnes suivant ses enseignements, sont fermés en Occident[2] . La Divine Light Mission[3] (en) (Mission de la Lumière Divine) change de nom pour devenir Elan vital[4] (en) et simplifie son mode de fonctionnement. Ce changement de nom correspondait, selon Prem Rawat, à la nécessité de mettre en évidence le caractère universel de son message : [5] [6].
« Ce message est simple. Il n’est lié à aucune religion, il n’est lié à aucune philosophie, il s’adresse aux personnes vivantes qui veulent faire l’expérience de la chose vivante qui se trouve en elles. » Des organisations du même nom et fonctionnant selon les mêmes principes verront alors le jour dans de nombreux pays. 
Justifications :
A- Précision : la MLD n’est pas dissoute cette année-là mais change de nom.
B- Déplacement de la deuxième phrase du paragraphe actuellement en ligne en fin de la suggestion ci-dessus.
C- Présentation de la citation selon la recommandation de Wikipédia.
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Lien interne : 
[1]https://fr.wikipedia.org/wiki/Ashram
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Liens interlangues : 
[3] - https://en.wikipedia.org/wiki/Divine_Light_Mission
[4] - https://en.wikipedia.org/wiki/Elan_Vital_(organization)
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Sources des informations fournies :
[2]« La paix est possible » par Andrea Cagan. Pages 271. Editions Albatros.2009.  
[5]Neohindoeïstische bewegingen in Nederland : een encyclopedisch overzicht, uitgegeven door Kampen. Editeur Kok. 240 pages. p. 178  (2002) ISBN 90-435-0493-9
[6]George D. Chryssides, Historical Dictionary of New Religious Movements, Lanham, Maryland, et Londres: Scarecrow Press, 200 1pp. 210–211 ISBN 0-8108-4095-2
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Comme suggéré précédemment les contributeurs suivants sont notifiés de ces propositions :   @Faunus, @Kõan, @120, @Elpolloloco, @Ulysse-44, @Lamb06, @Baobabjm, @Esprit Fugace et @Culex
,  Venusia-VII (discuter) 11 avril 2023 à 22:56 (CEST)
thread_title:  Suite des mises à jour proposées pour le chapitre « Les années de jeunesse » 

message: Renforcement du caractère encyclopédique de ce chapitre
PROPOSITION  1
En ligne : En 1983, les ashrams, où vivaient un petit nombre des personnes suivant ses enseignements, sont fermés en Occident. La Divine Light Mission change de nom pour devenir Elan Vital et simplifie son mode de fonctionnement. 
Ajout :
Vidéos, DVD et satellites : l’amorce d’un nouveau tournant
Avec l’apparition des cassettes vidéo puis des DVD, la fonction d’Elan Vital sera de mettre les supports audiovisuels des conférences de Prem Rawat, en plus des quelques transcriptions écrites précédemment proposées, à la disposition de particuliers et associations susceptibles d’en faire la demande[1]. L’objectif de ce nouveau mode de fonctionnement était de permettre un accès à ses enseignements aussi direct que possible[2], leur transmission de bouche à oreille, jusqu’alors coutumière, s’étant révélée source d'interprétations très diverses[3].Le changement de nom de l’organisation répondait au souhait de Prem Rawat de mettre le caractère universel de son message en évidence,:
Justifications : 
A- Précisions sur le nouveau mode de fonctionnement d'Elan Vital et ce qui l'a motivé
B- Inclusion de sous-titres pour aérer le texte et éventuellement permettre aux internautes d’accéder directement aux chapitres susceptibles de les intéresser.
----Lien externe :  
[1]https://web.archive.org/web/20060525040759/http://elanvital.org/about.html
Sources des informations fournies :  
[2]Leaders Avril 2002 Volume 25 N° 2. Page 164
[3] « À partir des années 90, les conférences de Maharaji sont disponibles sur cassettes vidéo, et plus seulement par écrit. Désormais, davantage de personnes allaient pouvoir accéder à son message sans être confrontés aux préjugés de certains instructeurs, ou dépendre de qui que ce soit. » Andrea Cagan La paix est possible –. Page 286. ISBN : 978-3-85219-036-5 Editions Albatros, 2009
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PROPOSITION  2
En ligne : 
« Ce message est simple. Il n’est lié à aucune religion, il n’est lié à aucune philosophie, il s’adresse aux personnes vivantes qui veulent faire l’expérience de la chose vivante qui se trouve en elles. »
Ajout : Des associations de nombreux pays et du même nom adopteront ce mode de fonctionnement simplifié en créant des médiathèques constituées des documents écrits et audiovisuels alors produits, en organisant des projections-vidéo de ses conférences et, à partir de 1998, la réception en direct ou en différé de leurs retransmissions par satellite[1]. Ces retransmissions pouvaient également être réceptionnées à domicile[2]. À l’aide d’un groupe électrogène, elles ont été vues sur des places de villages au Népal, en Inde, dans les Andes, dans le bush australien ou dans les coins les plus reculés de l’Afrique centrale[3]. L’entrée dans l’ère du numérique et le développement de l’Internet haut débit allaient bientôt permettre un accès à ses enseignements encore plus facile.
Justification : 
A- Compléments d'informations sur les modes de communication choisis en cette fin de période ainsi que la raison ayant motivé ces choix. 
----Liens externes : 
[1]http://www.visionsinternational.org/broadcast.php
[2]https://web.archive.org/web/20060716192530/http://www.eurcommunications.org/languages/en/html/tv/tv.htm
Source des informations fournies : 
[3]La paix est possible – Andrea Cagan. Page 297. ISBN : 978-3-85219-036-5 Editions Albatros, 2009
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Comme suggéré précédemment les contributeurs suivants sont notifiés de ces propositions : @Faunus, @Texte en grasKõan, @120, @Elpolloloco, @Ulysse-44, @Lamb06, @Baobabjm, @Esprit Fugace et @Culex 
Venusia-VII (discuter) 20 avril 2023 à 15:03 (CEST)
thread_title:  Suite et fin des mises à jour proposées pour le chapitre « Les années de jeunesse » 

message: - Compléments d’information ayant pour but de renforcer le caractère encyclopédique de cet article.
- Proposition de faire ces modifications concernant un même sujet en une seule fois. Des modifications en plusieurs fois pourraient rendre l’article en ligne déséquilibré pendant quelque temps.
- 5 de ces propositions sont des déplacements visant à présenter les faits de manière chronologique.
- 2 ont pour but de gommer le caractère "trop promotionnel ou publicitaire" de cet article.
Les principaux ajouts de précisions sont au nombre de 2 : propositions 6 et 9.
Proposition 1  
Ajout de sous-titres : 
The Prem Rawat Foundation 
Le programme Food for People, 
Une biographie
Le Programme d’éducation pour la paix
L’aide humanitaire 
Justification : 
A- Ce chapitre décrivant vingt années d’activités, il semble utile d’y intégrer quelques sous-titres pour l’aérer et permettre aux internautes de saisir en un seul coup d’œil les faits notables de ces deux décennies. Ils pourront ainsi ne se pencher que sur les sous-chapitres susceptibles de les intéresser ou passer outre.
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Proposition 2  
En ligne : La biographie qu’Andrea Cagan a consacré à Prem Rawat mentionne que dès 1972, il commença à prendre des leçons de pilotage aéronautique pour finalement acquérir un premier avion en 1979, un vieux Boeing 707 acheté d’occasion. Depuis lors, c’est aux commandes d'un jet privé de location qu’il se déplace, allant jusqu’à parcourir 250 000 miles par an. Pour indication, sur la période 2004-2006, il aurait donné environ 62 conférences dans 37 villes et 21 pays. Sur la période 2007-2009, ces chiffres seraient passés à 156 conférences dans 101 villes et 29 pays. 
Suggestion : Suppression
Justification : 
A- A été intégré plus haut dans le texte pour une présentation chronologique des faits.
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Proposition 3  
En ligne : En 2001, une nouvelle étape est franchie par Prem Rawat qui, selon ses dires, concrétisait là une aspiration qu'il avait eue dans le milieu des années 1970 : il crée une fondation humanitaire The Prem Rawat Foundation (TPRF) dont la devise est « Dignité, Paix et Prospérité ».
Suggestion : The Prem Rawat Foundation
En 2001 est créée The Prem Rawat Foundation (TPRF) dont l'objectif est de « faire progresser la dignité, la paix et la prospérité afin de répondre aux besoins humains fondamentaux de nourriture, d’eau et de paix  » [1].
En 2004, il crée les Clés, une série d’enregistrements vidéo dans lesquels il aborde plusieurs thèmes dont l’approfondissement pourrait être utile à celles et ceux souhaitant apprendre les techniques qu'il propose comme moyen de trouver la paix en soi. 
Justification : 
A- Précisions et simplification
----Source des informations fournies :
[1]La paix est possible  Andrea Cagan. Page 308. ISBN : 978-3-85219-036-5 Editions Albatros, 2009
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Proposition 4   
En ligne : Aux États-Unis, cette fondation est reconnue d’utilité publique par le Better Business Bureau depuis février 2009.
Suggestion : Déplacer cette information plus bas dans le texte (voir propositions 7 et 9 ci-dessous)
Justification : 
A- Il semble préférable de fournir cette information après description des activités de la fondation.
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Proposition 5   
À fin 2014, la fondation TPRF déclare avoir participé au financement de 160 actions humanitaires, dans 40 pays sur les 5 continents, en partenariat avec 60 autres ONG.
Suggestion : Suppression
Justification : 
A- Pour éviter l’impression de « promotion et publicité ».
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Proposition 6  
En ligne : Par ailleurs, elle a démarré depuis 2006 son propre programme d’aide alimentaire, Food For People, en Inde, au Népal et au Ghana. Charity Navigator, premier organisme d'évaluation des ONG aux États-Unis, a décerné à TPRF sa meilleure note de 4 étoiles pour l’efficacité et la transparence de sa gestion pendant 4 années consécutives (de 2016 à 2019).
Suggestion : Le programme Food for People
En 2006, la fondation inaugure, dans le village de Bantoli en Inde[1], le premier centre où est mis en application le programme Food For People. Ce programme a été conçu pour aider les gens vivant dans des régions déshéritées à sortir de la pauvreté en offrant à leurs enfants[2] et aux personnes âgées dont ils ont la charge un accès à de l’eau potable et des repas nutritifs élaborés à partir de recettes locales selon des règles d’hygiène strictes[3]. 
Ces repas sont servis dans des centres financés par la fondation et construits à proximité d’écoles dans le respect des normes parasismiques en fonction du contexte environnementa[4]. Ils permettent aux enfants des environs de ne plus avoir à renoncer à leur scolarité pour pouvoir se nourrir et à leurs parents de consacrer plus de temps à leur travail. Élaboré en concertation avec les autorités locales et des représentants de villageois, ce programme a des répercussions positives sur le taux de fréquentation des écoles et de réussite aux examens, le développement de l’économie locale, la santé publique, la criminalité. Il est aujourd'hui présent en Inde, au Népal et au Ghana[5]. 
Justifications : 
A- Précisions sur les caractéristiques de ce programme car projet pilote pouvant être dupliqué par qui le souhaite.
B-  Déplacement de la 2ème phrase du paragraphe en ligne (classement Charity Navigator) pour la positionner après la description des activités de la fondation.  
----Liens internes :
[1]https://fr.wikipedia.org/wiki/Inde
[2]https://fr.wikipedia.org/wiki/Enfant
Sources des informations fournies :
[3]Apprendre à s’écouter Prem Rawat, Paris, Éditions du  Seuil, Avril 2021 274 p, 978-2-02-145630-1, Pages 243-244, 283
[4]Apprendre à s’écouter  Prem Rawat, Paris, Éditions du  Seuil, Avril 2021 274 p,, 978-2-02-145630-1, Page 284 
5]La paix est possible  Andrea Cagan. Pages 336-337. ISBN : 978-3-85219-036-5 Editions Albatros, 2009 
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Proposition 7  
En ligne : En 2008, Prem Rawat regroupe les activités ayant pour vocation la diffusion de son message de paix au niveau mondial au sein d’une deuxième fondation ayant son siège aux Pays-Bas : Words of Peace Global (WOPG). Elle fonctionne principalement à partir d’un site internet centralisant toutes les informations relatives à ses conférences. En France, il subsiste une association nationale, Paroles de Paix, qui diffuse de l'information. 
Suggestion :  Déplacer plus bas 
Justification : 
A- Respect de la chronologie
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Proposition 8  
En ligne : La biographie qu’Andrea Cagan a consacré à Prem Rawat mentionne dès 1972, il commença à prendre des leçons de pilotage aéronautique pour finalement acquérir un premier avion en 1979, un vieux Boeing 707 acheté d’occasion ...
Suggestion : Une biographie
En 2006 également, Andrea Cagan publie une biographie de Prem Rawat. Son avant-propos est signé par Emilio Colombo[1],  ancien président du Parlement européen[2] et premier ministre italien :  
« Deux définitions de la paix font partie Texte en grasintégrante de notre culture : la paix en tant qu’harmonie et la paix en tant qu’expression d’une justice. La question qui se pose est la suivante : la paix peut-elle réellement exister au sein des nations et des institutions si elle n’existe pas d’abord dans le cœur des êtres humains pour guider leurs actes ? Quelle efficacité y aurait-il à disposer d’une paix de justice si celle-ci n’était pas au préalable ancrée dans le cœur des hommes ? C’est alors qu’au fil de notre quête intime de paix et de plénitude, nous rencontrons le message de Prem Rawat et la pratique intérieure qu’il propose. […] Prem Rawat nous invite à comprendre les fondements mêmes de la vie, à découvrir ce qui se trouve profondément en nous, puis à le projeter dans notre environnement. » [3] . 
Justifications : 
A- Mentionner le livre à ce niveau pour suivre la chronologie des faits 
B- Suggestion de faire figurer à ce niveau la citation d’Emilio Colombo puisqu’elle est étroitement liée au livre d'Andrea Cagan
C- Accessoirement, cette mention confirme la validité de cette biographie en tant que « source », d’autant qu’elle est corroborée par la présence à ses côtés de celles d’autres personnalités qui ont accepté de s’y exprimer sur son personnage central  : le Vice-Président de la République de l’Inde ;  la Présidente de l’Association pour les Nations Unies d’Australie ; un membre du Parlement de l’Ontario, Canada ; l’ancien recteur de l’Université polytechnique de Barcelone ; le Directeur exécutif de la Fondation du Times ; le Président du Miami Dade College en Floride ; le Recteur de l’Université internationale  de la paix, lauréat du prix pour l’éducation à la paix attribué par l’Unesco, etc. 
----Liens internes :
[1]https://fr.wikipedia.org/wiki/Emilio_Colombo
[2]https://fr.wikipedia.org/wiki/Parlement_europ%C3%A9en
Source des informations fournies : 
[3]Avant-propos de La paix est possible  Andrea Cagan. Pages IX et X, ISBN : 978-3-85219-036-5 Editions Albatros, 2009 
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Proposition 9  
En ligne : Une émission de télévision intitulée Words of Peace (Paroles de Paix) est retransmise sur des télévisions locales ou nationales dans une trentaine de pays et a été primée deux fois au Brésil et une fois aux États-Unis. Composée d'extraits de conférences de Prem Rawat, elle a donné lieu à la mise en place, par la fondation TPRF, d’un programme de sensibilisation à la paix nommé Peace Education Program (PEP) qui se déroule en 10 séances et propose « d’aider les participants à découvrir leurs ressources intérieures propres… ainsi que la faculté de ressentir une paix individuelle ». Ce programme a démarré en 2007 dans des prisons. En 2012, il était présent dans 25 prisons dans 10 pays, atteignant plus de 1000 détenus. Les responsables pénitentiaires témoignent de l'impact positif de ce programme sur le comportement des détenus : « Des changements constructifs dans le comportement des participants ont été remarqués par le directeur, le chef de la sécurité et d'autres personnes de la prison de Dominguez au Texas et, à leur connaissance, seulement 3 ou 4 participants ont récidivé. », 
Suggestion : Le Programme d’éducation pour la paix
En 2007, la fondation met en place le Programme d’éducation pour la paix. Il est utilisé pour la première fois dans la prison d’État Dominguez, de San Antonio au Texas[1] [2] [3]. Ce programme est constitué d’une série de dix ateliers interactifs conçus pour « favoriser la découverte par chacun de ses propres ressources intérieures parmi lesquelles la faculté de se relier à la paix en soi ».
Des particuliers y participent en présentiel ou distanciel. Il est librement utilisé par des associations et institutions publiques et privées[4] [5] [6], entre autres des maisons associatives, universités, centres de formation pour adultes, refuges pour sans-abri, foyers d’aide aux toxicomanes, personnel d’établissements pénitentiaires et détenus[7] [8], anciens membres de gangs[9], ex-combattants ayant été impliqués dans des conflits armés, des guérillas (FARC de Colombie[10]; Tigres du Shri Lanka)[11] [12]. En 2021, ce programme était présent dans plus de 80 pays et traduit en 40 langues[13]. 
Justifications : 
A- Chronologie
B- Description succincte de l’un des 3 programmes phares de la fondation (à côté de Food for People et Humanitaire)
C- Éviter l’impression de publicité ou promotion en supprimant les statistiques et les appréciations personnelles 
D- Déplacer la description  de l’émission Words of Peace pour pour l’introduire dans le chapitre Words of Peace Global
----Liens internes :
[10]https://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_arm%C3%A9es_r%C3%A9volutionnaires_de_Colombie
[11]https://fr.wikipedia.org/wiki/Tigres_de_lib%C3%A9ration_de_l%27%C3%8Elam_tamoul
Liens externes :
[2]http://www.tprf.org/a/index.php/fr/news-and-features/programme-deducation-pour-la-paix/735-peace-education-program-expanding-worldwide
Sources des informations fournies : 
[1]https://www.utsa.edu/today/2012/01/premrawat.html 
[3]https://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=http%3A%2F%2Fwww.themalaysiantimes.com.my%2Fopening-the-doors-of-peace-in-prison-2%2F#federation=archive.wikiwix.com&tab=url 
[7]Apprendre à s’écouter, Prem Rawat, Paris, Éditions du  Seuil, Avril 2021 274 p,, ISBN 978-2-02-145630-1, page 217
[8]https://www.huffpost.com/entry/peace-behind-barbed-wire_b_6760860
[12]Apprendre à s’écouter, Prem Rawat, Paris, Éditions du  Seuil, Avril 2021 274 p,, ISBN 978-2-02-145630-1, Page.18
[13]Apprendre à s’écouter, Prem Rawat, Paris, Éditions du  Seuil, Avril 2021 274 p,, 978-2-02-145630-1, Page 284  p.218
Références (vidéos de sites officiels) :
[5]https://www.youtube.com/watch?v=1VbXIsScipw
[6]https://www.youtube.com/watch?v=_nb8JqCJuxk
[9]https://www.youtube.com/watch?v=yCXWgRpbumE
___________________________________________________________
Proposition 10
Intégration ici d’une information donnée plus haut  : 
Aide humanitaire
Parallèlement à ces programmes et depuis sa création, la fondation apporte régulièrement une aide humanitaire[1] à des sinistrés de catastrophes naturelles ainsi qu’à des victimes de conflits en s’associant à des organisations caritatives en mesure d’agir directement et efficacement auprès d’eux « dans le respect de leur dignité et de leur culture »[2 ].
Justifications : 
A- A été déplacée plus bas dans le texte car l’action humanitaire n’est pas l’activité principale de la fondation. Elle se concentre sur « les secours d’urgence ». Les 2 autres programmes sont mis en application quotidiennement.
B- Suppression des statistiques pouvant être perçues comme « trop publicitaires » ou synonyme d’un manque de neutralité (référence au bandeau)
----Lien interne : 
[1]https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide_humanitaire
Source des informations fournies : 
[2] Apprendre à s’écouter Pages  334-337
___________________________________________________________
Proposition 11  
Suggestion : En Inde, en partenariat avec la fondation Raj Vidya Kender[1], elle offre chaque année depuis 2004 des consultations ophtalmologiques gratuites à des centaines de milliers de personnes en grande difficulté[2].
Justification : 
A- Fait digne d’intérêt
B. Illustration du point commun des programmes mis en place par la fondation : aider les gens à s’aider eux-mêmes en leur fournissant gratuitement des moyens de devenir plus autonomes.
----Lien externe :
[1]Lien externe ? https://rajvidyakender.org/
Référence (vidéo de site officiel) :
[2]https://youtu.be/SaOZrLH1FtA
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Proposition 12 
Suggestion : regrouper et intégrer ici deux informations données plus haut : Aux États-Unis, La Fondation Prem Rawat est reconnue d’utilité publique par le Better Business Bureau depuis février 2009[1]. Le Charity Navigator[2], premier organisme d'évaluation des ONG de ce pays, lui a décerné, pendant six années consécutives (de 2016 à 2021), sa meilleure note, 4 étoiles, pour l’efficacité et la transparence de sa gestion[3]  .
Justification : 
A- Regroupement de deux informations fournies plus haut car il semble plus logique de les fournir après description des activités de la fondation.
Lien interne : 
[2]https://fr.wikipedia.org/wiki/Charity_Navigator
Liens externes :
[1]https://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbb.org%2Fcharity-reviews%2Fnational%2Fhuman-services%2Fprem-rawat-foundation-in-santa-monica-ca-3098#federation=archive.wikiwix.com&tab=ur
[3]Historique des évaluations de TPRF par Charity Navigator 
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Comme suggéré précédemment les contributeurs suivants sont notifiés de ces propositions : @Faunus, @Kõan, @120, @Elpolloloco, @Ulysse-44, @Lamb06, @Baobabjm, @Esprit Fugace et @Culex
 Venusia-VII (discuter) 20 avril 2023 à 17:52 (CEST)
thread_title:  Mises à jour proposées pour le chapitre  « La maturité »  

message: Pour permettre aux Internautes de mieux situer dans le temps les différents faits mentionnés et pour une question de « logique ».
Proposition 1
A- Pour mieux situer les différents faits mentionnés dans le temps : 
Remplacer :
1. L’enfance par Les années 1957 - 1971
2. Les années de jeunesse par Les années 1971 - 1980
3. La maturité par Les années 1980 - 2001
4. Aujourd’hui par De 2001 à aujourd’hui
B- Pour une question de « logique » :
Selon la subdivision actuellement en ligne :
- L’enfance  va de la naissance à l’âge de 8 ans
- Les années de jeunesse vont l’âge de 8 ans à l’âge de 26 ans
- La maturité commence à 44 ans et finit à 58 ans (ce qui sous-entend que Prem Rawat manquait de maturité avant l’âge de 44 ans)
- Aujourd’hui commence en 2016
On se rend compte que cette subdivision est quelque peu en décalage avec les définitions couramment admises pour ces tranches d’âge. D’où la proposition de subdivision par décennies ci-dessus. Certaines années retenues pour marquer le début ou la fin d’une période (1971 ; 1980 ; 2001) correspondent à des dates charnières (arrivée en Occident ; séparation entre message et traditions ; création de la Fondation Prem Rawat).  
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Venusia-VII (discuter) 27 avril 2023 à 17:53 (CEST)
thread_title:  Proposition de changer le libellé des titres de chapitres et la subdivision de la partie historique du texte  

message: - Compléments d’information et précisions ayant pour but de renforcer le caractère encyclopédique de cet article.
- Modifications pour que le style dans lequel il est rédigé soit neutre et donc ne soit plus perçu comme "trop promotionnel ou publicitaire".
- Pour cette partie de l’article et les quelques paragraphes précédents faisant mention de sites officiels, prise en compte des recommandations  Wikipédia suivantes : 
==== Liens souhaitables[modifier le code] ====
En résumé, il est souhaitable de lier les articles, dans la mesure du possible, vers :
·des sites officiels (gouvernement, organisations internationales comme l'ONU, le HCR, etc.) ;
·des sites institutionnels (bibliothèques, universités, centres de recherche, etc.) ;
·des sites de référence reconnus d’organes de presse ou associations ;
·des sites de spécialistes qualifiés ;
·le ou les sites du sujet traité dans l’article (site officiel de la personne, de l'organisme, etc.) ;
·les sites dont sont tirées les sources indiquées dans l'article.
En outre, il est recommandé que les sites soient accessibles sans paiement ou inscription, même si le caractère sérieux et la fiabilité d'une source priment toujours sur sa gratuité. La gratuité seule n'est pas un critère d'acceptation.
Et
==== Personnalités[modifier le code] ====
·   Si ladite personnalité a un site officiel, celui-ci peut tout à fait figurer dans les liens externes.
Extrait de :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liens_externes
=== Sources fiables ===
Les articles de Wikipédia doivent se fonder sur des sources fiables et indépendantes pour permettre la vérification des faits et l'exactitude des informations présentées. Ces sources doivent avoir un rapport direct avec les informations présentes dans l'article. La fiabilité des sources dépend de l'auteur, de l'éditeur, du contexte et du lien entre les affirmations et la source. Les meilleures sources sont publiées par des structures ou des personnes ayant les moyens de vérifier, d'analyser, de recouper les faits, les arguments et les preuves. Les publications universitaires et scientifiques sont généralement les sources les plus fiables, notamment en sciences ou en médecine, mais aussi dans des domaines tels que l'histoire et la philosophie. Il est également possible d'utiliser des sources fiables qui ne soient pas universitaires, en fonction des disciplines. Les principales sources fiables sont :
·les publications et manuels universitaires ;
·les ouvrages publiés par des maisons d'édition respectées ;
·les journaux grand public.
=== Sourcer en priorité les assertions les plus importantes et non les plus communes ===
L'exigence de sources concerne avant tout les informations controversées, importantes ou peu connues. Les informations les plus importantes ou les plus controversées nécessitent la présence de sources fiables, les plus indiscutables possible. Des informations surprenantes ou exceptionnelles nécessitent des sources d'une qualité exceptionnelle. À l'inverse, les assertions les plus triviales (qui sont normalement connues de tous et aisément vérifiables par le lecteur) n'ont pas besoin d'être obligatoirement sourcées. 
Extrait de https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:V%C3%A9rifiabilit%C3%A9
Proposition 1
En ligne : En 2008, Prem Rawat regroupe les activités ayant pour vocation la diffusion de son message de paix au niveau mondial au sein d’une deuxième fondation ayant son siège aux Pays-Bas : Words of Peace Global (WOPG). Elle fonctionne principalement à partir d’un site internet centralisant toutes les informations relatives à ses conférences.
Suggestion :  créer un sous-titre
Words of Peace global
En 2008, Prem Rawat crée une deuxième fondation, Words of Peace Global[1] (Paroles de paix) dont le siège social est établi aux Pays-Bas, pour regrouper les activités liées à la diffusion internationale de ses propos sur la paix.
Justification : 
Simplification ; unité de style.
----Lien externe :
[1]https://www.wopg.org/fr/
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Venusia-VII (discuter) 30 avril 2023 à 16:51 (CEST)
thread_title:  Suite des mises à jour proposées pour le chapitre « La maturité » 

message: L'exigence de sources concerne avant tout les informations controversées, importantes ou peu connues. Les informations les plus importantes ou les plus controversées nécessitent la présence de sources fiables, les plus indiscutables possible. Des informations surprenantes ou exceptionnelles nécessitent des sources d'une qualité exceptionnelle. À l'inverse, les assertions les plus triviales (qui sont normalement connues de tous et aisément vérifiables par le lecteur) n'ont pas besoin d'être obligatoirement sourcées. 
Extrait de https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:V%C3%A9rifiabilit%C3%A9
Proposition 1
En ligne : En 2008, Prem Rawat regroupe les activités ayant pour vocation la diffusion de son message de paix au niveau mondial au sein d’une deuxième fondation ayant son siège aux Pays-Bas : Words of Peace Global (WOPG). Elle fonctionne principalement à partir d’un site internet centralisant toutes les informations relatives à ses conférences.
Suggestion :  créer un sous-titre
Words of Peace global
En 2008, Prem Rawat crée une deuxième fondation, Words of Peace Global[1] (Paroles de paix) dont le siège social est établi aux Pays-Bas, pour regrouper les activités liées à la diffusion internationale de ses propos sur la paix.
Justification : 
Simplification ; unité de style.
----Lien externe :
[1]https://www.wopg.org/fr/
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Venusia-VII (discuter) 30 avril 2023 à 16:51 (CEST)
thread_title:  Sourcer en priorité les assertions les plus importantes et non les plus communes 

message: Proposition 2 
En ligne : Une émission de télévision intitulée Words of Peace (Paroles de Paix) est retransmise sur des télévisions locales ou nationales dans une trentaine de pays et a été primée deux fois au Brésil et une fois aux États-Unis.  Composée d'extraits de conférences de Prem Rawat, elle a donné lieu à la mise en place, par la fondation TPRF, d’un programme de sensibilisation à la paix nommé Peace Education Program (PEP) qui se déroule en 10 séances et propose « d’aider les participants à découvrir leurs ressources intérieures propres… ainsi que la faculté de ressentir une paix individuelle ».
Suggestion :  À cette époque, elle produit Words of Peace (Paroles de paix), une émission de télévision élaborée à partir d'extraits de conférences de Prem Rawat qui sera diffusée par des chaînes de télévision locales ou nationales dans une trentaine de pays[1].
Justifications :
A- Gommer le côté publicitaire
B- Ces prix seront mentionnés dans la rubrique « Distinctions »
----Lien externe :
[1]https://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wopg.org%2Ffr%2Ftelevision#federation=archive.wikiwix.com&tab=url
_____________________________________________________________________________________________________
Proposition 3
En ligne : Ce programme a démarré en 2007 dans des prisons. En 2012, il était présent dans 25 prisons dans 10 pays, atteignant plus de 1000 détenus. Les responsables pénitentiaires témoignent de l'impact positif de ce programme sur le comportement des détenus : « Des changements constructifs dans le comportement des participants ont été remarqués par le directeur, le chef de la sécurité et d'autres personnes de la prison de Dominguez au Texas et, à leur connaissance, seulement 3 ou 4 participants ont récidivé. », En 2015, Inside Peace, un documentaire sur ce programme réalisé par Cynthia Fitzpatrick, a été primé 6 fois dans différents festivals de cinéma,.
Suggestion : Suppression
Justification : indication pouvant être perçue comme « trop promotionnelle ou publicitaire »
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Proposition 4 
En ligne :  Les chiffres de 2020, rapportés par un institut d’analyses statistiques néo-zélandais, indiquent que, depuis son lancement, il est proposé dans plus de six cents établissements pénitentiaires à travers le monde [1] [2].
Suggestion : Suppression
Justifications : 
A- Ne pas publier de résultats d’études (recommandation Wikipédia)
B- Gommer l'aspect publicitaire
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Proposition 5 
En ligne : Aujourd'hui, cette fondation fonctionne principalement à partir d’un site internet centralisant toutes les informations relatives à ses conférences.
Suggestion : Aujourd'hui, cette fondation communique sur les conférences que donne Prem Rawat et subventionne quelques-unes d’entre elles.
Justification :  
A- Ajout d'une précision
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Proposition 6 
En ligne : En France, il subsiste une association nationale, Paroles de Paix, qui diffuse de l'information.
Suggestion : L’association Paroles de paix[1] dont le siège social est en France et qui est complètement indépendante de Words of Peace, diffuse de l’information sur les activités ayant lieu à travers le monde autour du message de Prem Rawat.
Justification :  
A- Précisions
----Lien externe :
[1]https://www.parolesdepaix.fr/
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Proposition 7 
En ligne dans le chapitre Distinctions : Prem Rawat a donné des conférences dans des universités comme Harvard, Salamanque, Oxford, ou devant des assemblées internationales, comme l'ONU à New York en 2006 (à l'occasion du soutien financier apporté par TPRF au Programme des Nations unies pour le Développement des ressources en eau au Ghana) et le Parlement européen de Bruxelles en juin 2010 pour une conférence internationale intitulée « Paroles de paix pour l’Europe ».
Suggestion
1- Intégrer ici : « Les années 2001 – 2010 » 
2- Ecrire ici :''
Signature de l’Engagement pour la paix
Tout au long de son parcours[1] Prem Rawat a été invité à s’exprimer au sein d’institutions publiques et privées très diverses : universités, parlements, administrations, forums divers[2].
En 2010, à l’invitation de Gianni Pitella[3], vice-président du Parlement Européen[4], il s’exprime pour la première fois au sein de cette institution lors d’une conférence intitulée Paroles de paix pour l’Europe [5].
Justifications :
A- Intégration d’un titre de section et d’un sous-titre pour faciliter la lecture de l’article
B- Ecrire ici l'information qui figure dans le chapitre "Distinctions" pour une question de chronologie d’autant que des interventions dans des universités ne sont pas vraiment des « distinctions ».
----Liens internes :
[3]https://fr.wikipedia.org/wiki/Gianni_Pittella
[4]https://fr.wikipedia.org/wiki/Parlement_europ%C3%A9en
Liens externes :
[1]https://www.premrawat.com/fr/decouvrir/a-propos-de-prem-rawat
[2]https://tprf.org/fr/prem-rawat/
[5]https://www.associazionepercorsi.org/bruxelles/
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Proposition 8 
En ligne dans le Chapitre « Distinctions » : À nouveau invité en novembre 2011 par le premier vice-président du Parlement européen, Prem Rawat signe aux côtés d’autres personnalités venues de toute l’Europe (notamment Jeremy Gilley, créateur de la Journée Internationale de la Paix des Nations unies) le Pledge to Peace (Engagement pour la paix),. Celui-ci, directement inspiré de son message, engage ses signataires à mener des actions concrètes en faveur de la paix à l'horizon 2012 et au-delà. En juin 2014, cette déclaration est présentée au Parlement du Royaume-Uni, en présence de Prem Rawat et d'autres personnalités.
Suggestion d’insérer cette information à ce niveau :  En 2011, il est à nouveau invité à s’y exprimer[1] lors d’une conférence intitulée Paix et prospérité, valeurs fondatrices de l’Union européenne[2]. À cette occasion est lancé l’Engagement pour la paix[3], [4], [5] ] ou Déclaration de Bruxelles dont il est le premier signataire[6].
La Déclaration de Bruxelles est née, entre autres, de l’initiative de Gianni Pitella, d’Emilio Colombo[7], ancien Président du Parlement européen et ancien Président du Conseil des ministres d’Italie[8] . Elle a été soutenue par le Sénat italien[9] , la Chambre des députés italienne et par Prem Rawat[10]. Fondée sur les principes inscrits dans le préambule de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne[11] , cette Déclaration « vise à promouvoir les valeurs de paix et de bien-être dans leur sens le plus universel afin de construire une société dans laquelle la coexistence entre les personnes repose sur les idéaux de dignité, de paix et de solidarité ». Ses signataires s’engagent à mener des actions en cette direction[12], [13], [14], [15].
En juin 2014, cette déclaration est présentée au Palais de Westminster[16] en présence de Prem Rawat et d’autres personnalités[17].
Justification :
A- Déplacer cette information ici pour une question de chronologie d’autant que des interventions dans des universités ne sont pas vraiment des « distinctions ».
----Liens internes :
[6]https://fr.wikipedia.org/wiki/Emilio_Colombo
[7]https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9sidence_du_Conseil_des_ministres_(Italie)
[8]https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9nat_de_la_R%C3%A9publique_(Italie)#S%C3%A9nateurs_%C3%A0_vie_2
[9]Chambre des députés (Italie)
[10]https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_des_droits_fondamentaux_de_l%27Union_europ%C3%A9enne
[15]https://fr.wikipedia.org/wiki/Palais_de_Westminster
Liens externes :
[1]https://www.associazionepercorsi.org/28-novembre-2011-parlamento-europeo-pace-e-prosperita-valori-fondanti-dellunione-europea/
[2]https://www.associazionepercorsi.com/pledge-to-peace-presentazione-video/
[3]https://www.associazionepercorsi.org/progetti/pledge-to-peace/
[4]https://www.associazionepercorsi.org/goodtimes-6-dicembre-2011/
[5]https://www.youtube.com/watch?v=G0iZa94l-6o
[11]nowiki>https://web.archive.org/web/20140714205859/http://www.provincia.potenza.it/provincia/detail.jsp?otype=1101&id=120788&sec=111375</nowiki>
[12]https://saddind.co.uk/oasis-academies-sign-pledge-to-peace-and-plant-saplings-from-hiroshima/ 
[13]https://www.primapaginacastelvetrano.it/il-sindaco-firma-ladesione-alla-dichiarazione-di-bruxelles-pledge-to-peace
[14]https://www.prnewswire.com/news-releases/twenty-seven-schools-sign-european-parliament-pledge-to-peace-236358671.html
[16]https://www.youtube.com/watch?v=0RH0b-F5zAY
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Venusia-VII (discuter) 30 avril 2023 à 16:58 (CEST)
thread_title:  Suite 2 des mises à jour proposées pour le chapitre « La maturité » avec mêmes remarques préalables que pour la proposition précédente 

message: Bonjour,
Je découvre qu’environ 30 000 caractères, 50 % des sources et liens qui illustraient l’article et un lien menant à un site gouvernemental viennent d’être supprimés par une tierce personne (un patrouilleur ?). Motif invoqué : « ménage ».
Je vais essayer de comprendre ce qui justifie cette coupe importante qui fait que les 13 dernières années de cette biographie se résument en une seule phrase et qu’un paragraphe de l’article manque de clarté.
Dans un premier temps, je vais m’attacher à faire une proposition pour rendre cohérent (au niveau de la forme et du fond) le paragraphe qui, de toute évidence, sera perçu par les lecteurs comme "amputé". Je vais également réintégrer le lien vers le site gouvernemental qui facilitait la compréhension de l’article et que Wikipédia cite nommément comme faisant partie des "liens souhaitables" *. Dans un deuxième temps, je ferai une proposition pour documenter Les années 2010 à aujourd’hui avec des faits toujours « facilement vérifiables », « non anecdotiques » et « sourcés » . Je continuerai à faire de mon mieux pour utiliser le « bon sens » recommandé par Wikipédia en vue de parvenir à un « consensus après discussion. »
·        Indications de Wikipédia par rapport aux sources primaires et secondaires :
« Sourcer de manière adéquate un article peut s'avérer délicat, et les recommandations ci-dessous sont des règles générales. La décision d'adopter une source primaire ou secondaire pour sourcer un point particulier reste avant tout une affaire de bon sens et de jugement éditorial, et la décision finale devrait être l'objet d'une discussion aboutissant à un consensus en page de discussion de l'article. »
Extrait de : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sources_primaires,_secondaires_et_tertiaires
·        Rappel d’une recommandation Wikipédia quant aux messages postés sur les pages de discussion
Extraits : 
« S’il se trompe, instruis-le avec bienveillance. »
— Marc Aurèle, Pensées pour moi-même.
« À propos des messages sur leur page de discussion, soyez pédagogique, raisonnablement patient et courtois, fournissez des liens vers les pages de règles et de liens adaptés à la situation. S'ils ont commis une erreur, vous l'avez probablement corrigée. Si cela est fait sans explications, ceci peut induire une impression de censure,... »
« Enfin, présumez que les nouveaux veulent aider Wikipédia, laissez-leur une chance, guidez-les ! »
Wikipédia:Ne mordez pas les nouveaux — Wikipédia (wikipedia.org)
Merci de votre compréhension.
A très bientôt,
* « Concernant la France, il faut donc lui préférer des documents plus récents émanant des commissions d'enquête parlementaires ou de la Miviludes »
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Venusia-VII (discuter) 21 mai 2023 à 15:33 (CEST)
thread_title:  A propos du « ménage » effectué très récemment dans cet article. 

message: Proposition pour le chapitre "Food for People" 
Comme annoncé dans le message précèdent qui faisait suite au "ménage" effectué sur cet article, voici une proposition visant à rendre ce chapitre cohérent. 
Actuellement en ligne : 
Le programme "Food for People"
Ce programme permettent aux enfants des alentours de ne plus avoir à renoncer à leur scolarité pour pouvoir se nourrir et à leurs parents de consacrer plus de temps à leur travail. Élaboré en concertation avec les autorités locales et des représentants de villageois, ce programme a des répercussions positives sur le taux de fréquentation des écoles et de réussite aux examens, le développement de l’économie locale, la santé publique, la criminalité. Il est aujourd'hui présent en Inde, au Népal et au Ghana.
Était en ligne avant qu’un « ménage » ne soit effectué :
Le programme "Food for People"
En 2006, la fondation inaugure, dans le village de Bantoli en Inde, le premier centre où est mis en application le programme Food for People57. Ce programme a été conçu pour aider les gens vivant dans des régions déshéritées à sortir de la pauvreté en offrant à leurs enfants et aux personnes âgées dont ils ont la charge un accès à de l’eau potable et des repas nutritifs élaborés à partir de recettes locales selon des règles d’hygiène strictes58.
Ces repas sont servis dans des centres financés par la fondation et construits à proximité d’écoles dans le respect des normes parasismiques en fonction du contexte environnemental59. Ils permettent aux enfants des alentours de ne plus avoir à renoncer à leur scolarité pour pouvoir se nourrir et à leurs parents de consacrer plus de temps à leur travail. Élaboré en concertation avec les autorités locales et des représentants de villageois, ce programme a des répercussions positives sur le taux de fréquentation des écoles et de réussite aux examens, le développement de l’économie locale, la santé publique, la criminalité. Il est aujourd'hui présent en Inde, au Népal et au Ghana60.
Proposition pour rendre ce paragraphe cohérent :
Le programme "Food for People"
En 2006, la fondation inaugure en Inde le premier centre où est mis en application le programme Food for People. Ce programme a été conçu pour aider les gens vivant dans des régions déshéritées à sortir de la pauvreté en offrant à leurs enfants et aux personnes âgées dont ils ont la charge un accès à de l’eau potable et des repas nutritifs.
Ces repas sont servis dans des centres construits à proximité d’écoles. Ils permettent aux enfants des alentours de ne plus avoir à renoncer à leur scolarité pour pouvoir gagner de quoi manger et à leurs parents de mieux subvenir aux besoins de leur famille en consacrant plus de temps à leur travail. Élaboré en concertation avec les autorités locales et des représentants de villageois, ce programme a des répercussions positives sur le taux de fréquentation des écoles et de réussite aux examens, le développement de l’économie locale, la santé publique, la criminalité. Il est aujourd'hui présent en Inde, au Népal et au Ghana60.
Justifications :
A- Homogénéité de la présentation : par ordre chronologique avec indication de l'année
B- Précisions visant à rendre de la cohérence au texte : ce  programme n'est pas destiné à tous "les enfants des alentours" partout dans le monde.
C- Correction orthographique
D- Suppression de ce qui pourrait être perçu comme promotionnel.
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Proposition pour le chapitre "Une période d'adaptation..."
Comme annoncé dans le message précèdent, voici une proposition visant à réintégrer un lien dans le groupe de mots "dérives sectaires".
Actuellement en ligne : 
Dans la phrase : 
En 1976, les critiques et luttes de pouvoir s’intensifient et finissent par être étalées sur la place publique, principalement aux États-Unis. S’ensuit alors une période de défections d’anciens collaborateurs devenus ouvertement hostiles. Elle est parsemée d’accusations de dérives sectaires[3] relayées par une partie de la presse américaine[4]. Le public de Prem Rawat se réduit alors considérablement et les associations se réorganisent[5]. 
Lien Miviludes à intégrer : https://www.miviludes.interieur.gouv.fr/quest-ce-quune-d%C3%A9rive-sectaire
Justifications :
A- Lien recommandé par Wikipédia (voir référence dans message précédent)
B- Conforme à une démarche encyclopédique ou pédagogique
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Venusia-VII (discuter) 25 mai 2023 à 14:55 (CEST)
thread_title:  Propositions pour les chapitres "Food for People" et "Une période d'adaptation..." 

message: Remarques préalables : 
L’enseignement de Prem Rawat étant à l’origine de la plupart des événements constitutifs de sa biographie, sa présentation mériterait d’être plus précise. 
L’objet du chapitre qui lui est consacré n’est pas d’en faire la « promotion » mais plutôt d’en présenter les grandes lignes selon le principe utilisé pour la rédaction d’articles Wikipédia sur des penseurs : les chapitres relatifs à leur biographie sont la plupart du temps suivis de chapitres présentant de manière détaillée leurs perspectives sur les différents sujets qu’ils ont abordés à travers leurs écrits.
Pour présenter, selon ce principe usuel, la perspective de Prem Rawat sur la paix et la connaissance de soi, thèmes principaux de ses enseignements, le recours à ce qu’il a écrit à ce propos est un moyen d’éviter l’écueil des interprétations personnelles. L’utilisation de citations est acceptée par Wikipédia sous certaines conditions.
Rappel des indications de Wikipédia relatives à l’utilisation de citations  :
Convention de Berne :
Sont licites les citations tirées d’une œuvre, déjà rendue licitement accessible au public, à condition qu’elles soient conformes aux bons usages et dans la mesure justifiée par le but à atteindre. 
En France :
C'est le code de la propriété intellectuelle qui détermine le droit de courte citation, et en particulier l'article L122-5 [archive]. Les conditions de la loi française sont simplement (art L122-5 CPI) :
« Lorsque l'œuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire : […]
3º Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l'auteur et la source :
a) Les analyses et courtes citations justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'œuvre à laquelle elles sont incorporées. »
Le droit de citation est gratuit et autorisé à tous.
En pratique, la jurisprudence française du droit de courte citation permet à quiconque de citer un passage d’une œuvre à condition que la longueur de ce dernier soit limitée à ce qui est nécessaire à la compréhension.
Le statut juridique des citations est fixé depuis longtemps dans le domaine littéraire :
- la citation doit être brève, tant par rapport à l'œuvre dont elle est extraite que par rapport au nouveau document dans lequel elle s'insère. Le code de la propriété intellectuelle ne donne pas de caractère quantitatif, on apprécie la « courte citation » en termes de proportion ; le juge fait une appréciation in concreto ;
- la citation ne doit pas concurrencer l'ouvrage original et doit être intégrée au sein d'une œuvre construite, pour illustrer un propos ; la citation en outre doit plutôt inciter le lecteur à se rapporter à l'œuvre originelle. 
Extraits de : https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_courte_citation
En ce qui concerne la proportion des citations utilisées :
- Par rapport au contenu du livre :
Mises bout à bout, les citations proposées pour illustrer ce chapitre représente un peu plus d’une demie page alors que l’ouvrage dont elles sont extraites en compte 274. 
- Par rapport à l’article Wikipédia  :
Cet ensemble représentera environ 6 % de l’article quand il sera finalisé.
Ces taux de citations devraient être considérés comme acceptables au regard du droit français et par Wikipédia d’autant que les deux rappellent que « le code de la propriété intellectuelle ne donne pas de caractère quantitatif ».
Voir aussi : https://fr.wikiquote.org/wiki/Droit_de_courte_citation
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Proposition 1
Titre en ligne : Enseignement
Suggestion : Remplacer par Sa perspective sur la paix et la connaissance de soi
Justification : 
A- Titre plus en rapport avec le contenu développé de ce chapitre
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Proposition 2
Suggestion :  Ajouter : 
La paix et la connaissance de soi sont les deux thèmes principaux que Prem Rawat développe par ses enseignements.
Il considère que l’expérience de la paix, intrinsèquement liée à l’expérience de l’essence de soi-même[1], passe par la connaissance de soi,[2] .
Justifications :
A- Identifier clairement les sujets principaux abordés par ses enseignements
B- Permettre au lecteur, par des liens internes, de situer la perspective de Prem Rawat sur ces sujets par rapport à celle d’autres penseurs.
----Liens internes :
[1]https://fr.wikipedia.org/wiki/Soi_(spiritualit%C3%A9)
[2]https://fr.wikipedia.org/wiki/Connaissance_de_soi
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Proposition 3
En ligne : Il recommande de faire la part entre les désirs et les besoins réels, d'apprendre à faire des choix, mettre du sens, et s'investir dans une pratique régulière. Les êtres humains sont tentés de regarder sans cesse à l'extérieur, alors qu'ils doivent se concentrer sur leur intériorité, là où il est possible de trouver la sérénité : « c’est à l’intérieur de nous que quelque chose se passe, quelque chose de puissant au plus haut degré. »
Suggestion : Remplacer par : 
Voici quelques extraits de ce qu’il a écrit[1] à propos :  
De la paix intérieure :
     « Qui que vous soyez, la paix se trouve en vous. C’est en passant par la connaissance de vous-même que vous la 
     rencontrerez et la vivrez. » 
De la connaissance de soi
     « Qui n’a pas déjà entendu la célèbre devise attribuée à Socrate et gravée sur le fronton du temple de Delphes 
     : Homme, connais-toi toi-même, et tu connaîtras l’univers et les dieux ? Et vous, qui êtes-vous ? La question 
     est simple, la réponse l’est moins. Les mots sont un excellent point de départ, mais la connaissance de notre 
     être intérieur est une question de ressenti plus que de définition. » 
     « Nous portons un univers infini de splendeur, en ce moment même, en nous. La connaissance de soi est le chemin 
     qui mène à toutes les merveilles qui s’y trouvent, qui attendent et méritent notre attention. »
     « La connaissance de soi est un processus de découverte, de dévoilement de notre moi véritable. » 
Parallèlement, il spécifie qu’une quête de paix ne rend pas les individus insensibles à ce qui les entoure mais leur donne plutôt la possibilité de trouver un point d’équilibre entre ce qu’il se passe autour d’eux et profondément en eux : 
     « Le summum de l’expérience humaine consiste à être à la fois intellectuellement présents à ce qui se passe 
     autour de nous et pleinement centrés sur nous-mêmes. De cette façon, notre esprit est ouvert au changement 
     tandis que notre cœur nous garde ancrés dans notre identité. Grâce à la connaissance de soi, nous sommes en 
     mesure de nous concentrer sur ce qui se passe en nous : sans ignorer le monde, il suffit d’enrichir simplement 
     nos croyances avec la connaissance de l’essentiel. À une époque où le fait de penser est souvent survalorisé, 
     cet équilibre conscient se révèle fondamental.» 
De l’importance de cultiver la paix
Il précise que l’expérience de la paix individuelle peut avoir une incidence au niveau collectif, voire global : 
     « La paix réside dans les individus, pas dans les choses. Quand la paix brillera en chaque être humain, il y 
     aura une vraie paix. Qui fait la guerre ? Les êtres humains. Et qui a besoin de paix ? Les êtres humains. En 
     chacun de nous, il y a la guerre et il y a la paix ; de même qu’il y a la colère et il y a le pardon. Que 
     cultivons-nous ? Cultivons la paix, et la paix sera le plus bel accomplissement de l’humanité. »
Justifications :
A- Faire précéder ses recommandations d’une présentation de ses perspectives sur la paix et la connaissance de soi.''
B- Retranscrire quelques-unes des précisions qu’il a jugé utile d’apporter à ce sujet.''
C- « Recommandations » libellées différemment pour conserver une unité de style de présentation.'''
Sources : 
''
[1]« Apprendre à s’écouter » Éditions du Seuil . Dans l’ordre de parution : pages : 9, 21, 91, 255, 87
Venusia-VII (discuter) 2 juin 2023 à 16:32 (CEST)
thread_title:   Mise à jour proposée pour le chapitre « Enseignement » 

message: Proposition 4
En ligne : La base de son enseignement serait issue du Sant Mat qui professe que les rituels sont inutiles et que la vraie religion est celle de l'amour et de la soumission à Dieu dans son cœur,. Mais d'autres sources la situent dans la lignée de l'Advait Mat, un ensemble de courants issus de la doctrine d'Ishwar Totapuri. Il semblerait enfin que Prem Rawat ait accordé de moins en moins d'importance à la lignée au fil du temps.
Suggestion : Traiter cette question dans un chapitre à part (voir proposition 8 ci-dessous).
Justification :
A- chapitre à part en vue d’apporter quelques précisions complémentaires « pertinentes » ayant leur place dans une encyclopédie.
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Proposition 5
Suggestion d’un ajout : 
Du choix d’agir seul ou accompagné 
Par ailleurs, il indique que certaines personnes, à identifier avec discernement, peuvent jouer un rôle auprès de celles et ceux qui souhaitent être accompagnés dans leur quête de paix. Il précise toutefois qu’un tel accompagnement n’est pas un passage obligé : 
     « Certaines personnes entreprennent seules le voyage de la connaissance de soi. D'autres              
     bénéficient d'un accompagnement. Il ne manque pas d'enseignants dans ce monde. Si vous avez besoin d'un petit 
     coup de pouce de temps à autre, trouvez la personne qui vous convient. Avoir quelqu'un à son côté - quelqu'un 
     qui comprenne vraiment ce qu'est le Soi -, cela rassure. Il pourra vous indiquer la voie à suivre dans les 
     moments d'obscurité. C'est ainsi que je conçois mon rôle. Ce n'est pas à moi de dire aux gens ce qu'ils 
     devraient ou ne devraient pas être. »[1] 
Justification :
A-   Précisions importantes
Sources : 
[1]« Apprendre à s’écouter » Editions du Seuil  p 257
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Proposition 6
En ligne : Débarrassé de son inspiration indienne, l’enseignement de Prem Rawat n’en demeure pas moins centré sur la pratique de la méditation et le fait de se tourner « vers l'intérieur » afin de trouver la paix et la joie. Cette pratique repose sur quatre techniques appelées à l’origine Lumière, Harmonie, Nectar et Nom. Prem Rawat abandonnera ces appellations à la fin des années 1980, pour les nommer simplement 1re, 2e, 3e et 4e techniques. Il appelle ces techniques et l'expérience qui découle de leur pratique la « Connaissance ». Cette méthode est présentée comme un moyen pratique de trouver la paix intérieure.
Suggestion : Remplacer par :
Des techniques qu’il enseigne et de leur gratuité
À qui souhaite disposer d’un moyen pratique pour approfondir la perception de soi-même et ancrer son quotidien dans la paix, Prem Rawat propose les quatre techniques que son père lui a enseignées et qui, depuis des générations, sont transmises par les maîtres d’une même lignée.
     « Il existe également la possibilité d’apprendre des techniques pratiques et efficaces de     connaissance de 
     soi qui vous aideront à puiser dans vos forces intimes et à tourner votre attention de l’extérieur vers 
     l’intérieur de vous-même et trouver cette paix. Ce sont les techniques que mon père m’enseigna jadis, à Dehra 
     Dun, lorsque j’avais six ans. Selon mon expérience, celles-ci se transmettent plus aisément de personne à 
     personne. Elles constituent un enseignement précieux qui doit être dispensé par un guide éclairé. »[1] 
Il désigne ces techniques et l'expérience à laquelle leur pratique permet d'accéder par le terme de « Connaissance » ou « Connaissance de soi. »[2] . 
À propos de leur gratuité, il a écrit :
     « La Connaissance est gratuite. Il n’y a aucune obligation financière. Comment puis-je vous faire payer pour 
     quelque chose que vous avez déjà ? Ressentir de la joie, ou ne pas la ressentir, est ce qui permet de mesurer 
     le vrai retour sur cet investissement « gratuit ».
Du choix d’une pratique 
Si Prem Rawat propose les techniques qu’il a apprises de son père comme moyen de répondre à une quête personnelle de paix et de connaissance plus profonde de soi-même, il ne les présente pas comme incontournables :
     « Cette approche de la vie a fait ses preuves sur moi : j’avais soif, mon chemin m’a conduit vers un puits, et 
     ma soif a été étanchée. Existe-t-il d’autres méthodes ? Certainement. Pourquoi ne les ai-je pas essayées ? 
     Parce que je n’avais plus soif. »[3] 
Justifications :
A- Présentation de quelques précisons qu’il a jugé utiles d’apporter, notamment quant au moyen qu’il propose pour trouver la paix en soi et à l’importance des choix personnels mûrement réfléchis.
B- Recours à des citations justifié par «  le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'œuvre à laquelle elles sont incorporées. » et « limité à ce qui est nécessaire à la compréhension ». - Wikipédia 
----Sources : [1] et [2]« Apprendre à s’écouter » Éditions du Seuil ISBN 978-2-02-145630-1– P 262
[3]« Apprendre à s’écouter » Éditions du Seuil ISBN 978-2-02-145630-1 - P 11
Lien interne :
Un lien sera établi entre le groupe de mots "Maître d'une même lignée" et le chapitre 'L'Origine de ses enseignements" qui suit.
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Proposition 7
Suggestion d’un ajout  
De l’importance d’être à l’écoute de soi avant de chercher à apprendre les techniques qu’il enseigne
Il recommande une phase d’introspection[1] à celles et ceux qui souhaitent apprendre les techniques qu’il enseigne :
     « En effet, la préparation à la Connaissance de soi commence par la reconnaissance du désir de se connaître 
     soi-même. Il ne sert à rien de se lancer dans ce voyage si vous ne cherchez qu’à renforcer vos croyances et vos 
     certitudes existantes. Il s’agit de reconnaître le besoin de vous connaître dans toute votre vérité. »
Justifications :
A- Quelques précisions complémentaires sur l’importance de faire usage de son discernement et d’être à l’écoute de soi.
B- Recours à des citations justifié par «  le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'œuvre à laquelle elles sont incorporées » et « limité à ce qui est nécessaire à la compréhension ». - Wikipédia 
----Lien interne :
[1]https://fr.wikipedia.org/wiki/Introspection
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Merci de considérer les deux parties de cette mise à jour du chapitre "Enseignement".Comme suggéré précédemment les contributeurs suivants sont notifiés de ces propositions : @Faunus, @Kõan, @120, @Elpolloloco, @Ulysse-44, @Lamb6, @Baobabjm et @Esprit Fugace. @Culex.
Venusia-VII (discuter) 2 juin 2023 à 17:27 (CEST)
thread_title:  Suite et fin de la mise à jour proposée pour le chapitre « Enseignement »  

message: Proposition 8 
En ligne plus haut : La base de son enseignement serait issue du Sant Mat qui professe que les rituels sont inutiles et que la vraie religion est celle de l'amour et de la soumission à Dieu dans son cœur,. Mais d'autres sources la situent dans la lignée de l'Advait Mat, un ensemble de courants issus de la doctrine d'Ishwar Totapuri. Il semblerait enfin que Prem Rawat ait accordé de moins en moins d'importance à la lignée au fil du temps.
Suggestion : Remplacer par un chapitre à part :
L’origine de ses enseignements
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Ron Geaves[1], professeur de religion comparée[2], précise que lorsque Prem Rawat donne des conférences, il s’exprime de façon spontanée en se basant sur son expérience personnelle plutôt qu’un ensemble de connaissances théoriques ou théologiques[3]. Toutefois, peu après l’arrivée de Prem Rawat en Occident, un certain nombre de chercheurs ont essayé d’identifier la lignée de maîtres dont il pouvait être issu, conformément à la tradition indienne du Parampara[4]. 
Pour un certain nombre d'entre eux, dont J. Gordon Melton[5], la base des enseignements de Prem Rawat serait issue du Sant Mat[6], ou de la tradition Radha Soami[7],[8],[9].
Ron Geaves quant à lui, se référant aux déclarations de Prem Rawat sur sa lignée, associe ses enseignements à la tradition établie par Totapuri[10] [11] qui donna naissance à l’Advait Mat[12] dont Ananpuri Ji fut à l’origine. Figureront ensuite dans la chaîne de succession de cette tradition Advaitanand Ji[13] et Swarupanand Ji[14], le maître de Hans Ji Maharaj[15]. Il souligne que si les enseignements issus de la lignée Totapuri ont des points communs avec ceux issus de la tradition Radha Soami, et s’ils ont prospéré dans une même secteur géographique, ils sont néanmoins différents[16].
Prem Rawat, qui ne s’appuie sur aucune tradition pour dispenser ses enseignements, fait rarement référence à leur origine si ce n’est pour dire que les techniques qu’il enseigne sont très anciennes.
Justifications :
A- Séparer la description des enseignements de celle de leur origine.
B- Apporter des précisions « pertinentes » quant à leur origine en vue de proposer aux interntautes un article à caractère encyclopédique. 
----Liens internes :
[1]https://en.wikipedia.org/wiki/Ron_Geaves 
[2]https://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_compar%C3%A9e
[4]https://en.wikipedia.org/wiki/Guru%E2%80%93shishya_tradition
[5]https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Gordon_Melton
[6}Sant Mat — Wikipédia (wikipedia.org)
[7]https://en.wikipedia.org/wiki/Radha_Soami
[10]https://de.wikipedia.org/wiki/Tota_Puri
[12]Advait Mat — Wikipédia (wikipedia.org) 
[13]Advaitanand Ji — Wikipédia (wikipedia.org) 
[14]Swami Swarupanand — Wikipédia (wikipedia.org) 
[15]Hans Maharaj — Wikipédia (wikipedia.org) 
Sources : 
[3]Contribution p 66:  From Guru Maharaj Ji to Prem Rawat: Paradigm Shifts over the Period of 40 Years as a "Master", in: Gallagher, Eugene V.; Ashcraft, W. Michael (eds.) (2006). Introduction to New and Alternative Religions in America (Vol. 4). Westport CT: Greenwood Press. pp. 63–84. ISBN 0-275-98716-7 
[8]Melton J. Gordon (Ed.), Encyclopedia of American Religions 1150 pages, Farmington Hills (MI), 2009 (8th edition) p. 141-142. ISBN-13  :  978-0810377141 
[9]Julius Lipner - Hindus: Their Religious Beliefs and Practices (1994), 392 p Editeur Routledge ISBN-13  :  978-041505181.  pp. 120-121
[11]Ron geaves From Totapuri to Maharaji: Reflections on a Lineage (Parampara), paper delivered to the 27th Spalding Symposium on Indian Religions,- Regents Park College, Oxford, 22 - 24 March 2002
[16]Geaves (2007), p. 280 "From Totapuri to Maharaji: Reflections on a Lineage (Parampara)". In King, Anna (ed.). Indian Religions: Renaissance and Revival. London: Equinox 
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Comme suggéré précédemment les contributeurs suivants sont notifiés de ces propositions : @Faunus, @Kõan, @120, @Elpolloloco, @Ulysse-44, @Lamb6, @Baobabjm et @Esprit Fugace. @Culex.
Venusia-VII (discuter) 2 juin 2023 à 23:31 (CEST)
thread_title:  Chapitre "L'origine de ses enseignements" 

message: Quand un sujet est polémique, savoir « qui pense quoi » est une connaissance encyclopédique, qui a sa place dans Wikipédia. Mais pour le lecteur, il est toujours instructif que l'article rende compte des enjeux évoqués et des arguments, soulevés par les uns et les autres pour présenter et défendre leur point de vue, et renvoie par ailleurs aux articles décrivant ces différents enjeux. Pour ne pas réduire le débat à un argument d'autorité, un travail de rédaction encyclopédique doit permettre au lecteur de se forger librement sa propre opinion, sans l'influencer. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Neutralit%C3%A9_de_point_de_vue 
À propos des points de vue critiques :
« Les points de vue critiques ne doivent être représentés sur Wikipédia que s'ils sont pertinents pour établir la notoriété du sujet et qu'ils peuvent être établis par des sources secondaires sûres, et pour autant que l'information est écrite de manière à ne pas submerger l'article et ne semble pas prendre parti ; l'information doit être présentée de manière responsable et prudente et dans un ton neutre et encyclopédique. »
« Toute information controversée sur une personne vivante qui n'est pas sourcée ou qui se base sur des sources ne correspondant pas aux standards de vérifiabilité, ou encore qui est une interprétation d'une source (voir Wikipédia:Travaux inédits) doit être retirée immédiatement ».
Extrait de : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Biographie_de_personne_vivante  
À propos des points de vue minoritaires ou controversés :
« Ce point est important lors des développements de théories controversées. Wikipédia n'est pas une tribune pour défendre une cause ou une autre. Mais un article peut, bien sûr, rapporter objectivement ce que disent les promoteurs d'un sujet, à condition de respecter strictement la neutralité de point de vue. 
En particulier, Wikipédia n'est pas là pour dénoncer le « discours officiel » ou lutter contre un éventuel complot, mais pour refléter de manière aussi fidèle que possible l'état actuel de la connaissance (prise ici au sens de patrimoine culturel de l'humanité). Il n'y a aucune raison de censurer les voix critiques par rapport au consensus général, mais il n'y a aucune raison non plus de leur donner une importance sans commune mesure avec leur visibilité en dehors de Wikipédia. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikip%C3%A9dia_est_une_encyclop%C3%A9die
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Comme suggéré précédemment les contributeurs suivants sont notifiés de ces propositions : @Faunus, @Kõan, @120, @Elpolloloco, @Ulysse-44, @Lamb6 et@Baobabjm. @Culex.
Venusia-VII (discuter) 11 juillet 2023 à 22:26 (CEST)
thread_title:  « Ce que la neutralité de point de vue n'est pas :