Discussion:François L'Hermite

message: L'article cite en "source" la thèse de Bernardin. S'il s'agit vraiment de la source de l'essentiel des données biographiques, il vaudrait mieux le signaler en note (j'ai moi même cité les sources de ce que j'ai ajouté en note) et verser cette référence, encore valable d'après Jacques Prévot, en bibliographie.
Par ailleurs je ne sais pas pourquoi quelqu'un a considéré que Tristan différait des libertins. Avant d'affirmer une telle chose, il faudrait définir les libertins. Jacques Prévot inclut Le Page disgracié dans son édition des Libertins du XVIIe siècle en Pléiade. L'introduction revient sur le sens de ce mot. Elle souligne qu'il a été surtout utilisé pour jeter l'anathème au nom de la morale et de la religion sur ceux qui ne pensaient pas comme le pouvoir en place. Jacques Prévot considère que le libertinage de cette époque est fondamentalement un refus de renoncer à se poser des questions sur le monde et une dénonciation de ceux qui cherchent à tromper les hommes. Il définit un certain nombre de thèmes et de prises de position qui seraient communes à ceux qu'il désigne comme libertins. A défaut d'une réponse argumentée à ce message, je retirerai la remarque qui dit que Tristan ne serait pas libertin. Cordialement.--Ptitchka (d) 6 février 2008 à 21:38 (CET)
thread_title:  Source et [[libertin]] 

message: Comme c'est le « petit jeu » proposé ouvertement par cette page, et puisque le travail avance doucement avec des articles liés à celui-ci, je vous invite à considérer les articles encore à créer dans la liste suivante :
* Mariamne pour la pièce-source d'Alexandre Hardy,
* Hérode et Mariamne pour la pièce de Voltaire (juste mentionnée dans la liste des œuvres dramatiques de Voltaire…)
* Panthée pour la pièce-source d'Alexandre Hardy,
* Les Académistes pour la pièce de Saint-Évremond, où Tristan apparaît… dès le premier vers de l'acte I, scène  ! (rôle épisodique, cependant — la pièce est dans le même volume de La Pléiade, Théâtre du , vol. II de Scherer et Truchet, avec La Mariane et La Mort de Sénèque — comme quoi, ça nous est bien utile)
* La Mort des enfants d'Hérode de La Calprenède, qui s'annonce comme une Suite de La Mariane (à découvrir sur Gallica) en 1639 — ce qui me semble assez rare pour l'époque… mais je peux me tromper ! On est tellement habitués à des séries de films, aujourd'hui…  En tous cas, c'est à mentionner.
Tout cela enrichira le domaine du théâtre 
Dans le domaine familial, j'ai déjà proposé en lien-à-bleuir Jean-Baptiste L'Hermite (on a bien assez de bibliographie pour lui accorder un petit article — d'autant plus qu'il a publié des ouvrages, des poèmes et même un argument de ballet qui ont parfois été attribués à Tristan… d'autant plus volontiers qu'il les signait du prénom de son frère…) — mais on pourrait aussi consacrer un article à leur père Pierre l'Hermite (pas besoin de distinguer avec Pierre l'Ermite). Du côté maternel, nous avons la chance de disposer de François Miron, Marc Miron et Charles Miron (aucun de ces articles ne mentionne leur parenté avec Tristan ) — alors nous pourrions accorder un article à sa mère Elisabeth Miron. Qu'en pensez-vous ?
Pour la critique littéraire, il est aberrant de ne pas disposer d'un article sur Les Grotesques de Théophile Gautier alors que le texte est accessible à 100% sur wikisource ! Tristan n'est pas mentionné, mais c'est justement ce qui nous intéresse : Gautier, Sainte-Beuve et les critiques de la génération romantique dans son ensemble ont fait l'impasse sur son œuvre. Le jugement de Viollet-le-Duc (en bibliographie + lecture en ligne dans l'article) est franchement déplaisant. Mais ces quelques mots en disent long sur l'évolution du goût en poésie. 
:Les Grotesques de Théophile Gautier : voilà, ça c'est  fait !
:Cordialement, FLours toujours 27 décembre 2018 à 18:14 (CET)
thread_title:  Suggestions de tâches 

message: * Biographie → Origines et naissance → Légende dorée familiale : cette maison était issue de Pierre l'Ermite : Quelle est cette maison ? En fait, il nous manque l'info qui explique que l'on parle de "François L'Hermite, sieur du Solier". Je pense que lors de l'élaboration de l'article, tu avais la sous-partie "Premières années" avant celle-ci, non ?
*:On peut reformuler cette phrase, malgré le lien-en-bleu pour « maison ». François L'Hermite n'a pas inventé ces prétentions de descendance.
* Biographie → Origines et naissance → Légende dorée familiale : Contesté au xixe siècle, cet usage adopté par le futur écrivain… : Quel est cet usage ?
*:Pareil. Je ne sais pas comment le formuler mieux, c'est-à-dire plus court… 
* Biographie → Origines et naissance → Légende dorée familiale : La généalogie des L'Hermite a été faussée par le frère du poète, Jean-Baptiste L'Hermite, « plus entiché de noblesse que Tristan », qui a multiplié « les contradictions et les invraisemblances » : Qui est concerné par le pronom relatif "qui", ça me paraît ambigu.
*:Corrigé  ça va-t-il ?
* Biographie → Origines et naissance → Premières années : À sa mort, en 1632, « Pierre L'Hermite,… : Tu ne parles du père qu'à la fin de cette partie. Pourquoi ne pas commencer au moins par une petite phrase du genre "François L'Hermite naît en 1601 du gentilhomme Pierre L'Hermite (1574 - 1632), sieur du Solier, et d'Élisabeth Miron (1565 - 1633)" ?
*:Euh… J'ai refait les titres et cassé le début, mais la séparation existe encore entre les sous-sections alors, si tu y tiens… Moi, je trouverais ça redondant…
* Biographie → Parcours de Tristan → Un protecteur enfant : Henri de Bourbon :  enfin, « par cette autre forme d'évasion qu'il trouve dans la littérature, il donne quelque légitimité à l'écriture. François L'Hermite… : À partir de là, je te dis "attention !" car tu utilises une nouvelle citation. Plus exactement, à ce moment, tu donnes l'impression d'utiliser des citations d'ouvrages pour construire ton texte… La preuve :  Ceci est, selon moi, à utiliser avec modération parce qu'un article devrait être une synthèse de tes recherches et non une compilation de ce qu'écrivent les autres. En tout cas, cela peut être rédhibitoire pour certains contributeurs quant à l'attribution d'un label… (Ça m'a déjà été reproché, je sais de quoi je parle !)
*:Corrigé  à mon corps défendant, mais je ne me défends plus.
*:Pourvu que le coronavirus ou une bactérie opportuniste n'en profite pas… 
* Œuvre → Patronyme et pseudonyme :À suivre…
*:Bon, j'ai passé et re-passé en revue tes observations. Pas très positif dans l'ensemble, mais j'ai fait ce que j'ai pu 
*:Si un truc n'est vraiment pas clair, il faut le supprimer : à un moment, c'est à désespérer de trouver une solution.
*:Bien amicalement, FLours toujours 29 février 2020 à 16:34 (CET)
thread_title:  Relecture « au fil de l'eau » 

message: […]
L'article étant ramené à  octets (pour l'instant — dois-je prendre une photo de la plaque commémorative à Janaillat pour finir ? ça encombrerait peut-être plutôt que ça n'illustrerait… bof ) j'attends un retour des relectures d' et / ou d'autres, pour avoir un « feu vert » de sa part au moins. Si on enlève encore du texte, les images vont déborder des sections et sous-sections  J'ai le sentiment d'avoir serré un corset extrêmement « ajusté » sur tout l'article, tel que je me demande si Miss Bennet était bien disposée à en porter…  (au fait, l'époque s'y prêtait-elle ?)
Bien amicalement, FLours toujours 2 mars 2020 à 09:56 (CET)
replies: text: tu penses que la photo n'apporterait rien à l'article, sinon « faire joli », je crois que tu peux t'en dispenser. Cela dit, ne t'en fais pas trop pour la mise en page, c'est un problème quasi insoluble. Les images restent bien dans le cadre des sections avec un certain format d'écran mais probablement pas avec d'autres. Bien amicalement, — Arcyon [Causons z'en] 2 mars 2020 à 10:03 (CET)
thread_title:  Ajout d'illustration