Discussion:L'Origine du monde

message: Désolé, je ne sais pas compléter ou modifier un article...
Il me semblerait intéressant de parler ici du tableau "l'origine de la guerre" de Orlan, pendant masculin de celui-ci.
:Héhé, bonne idée. -- ïrøñie  zizi 5 avril 2007 à 15:33 (CEST)

message: Ce que me paraît intéressant dans cette toile, c'est l'absence de visage. La question est donc fondamentalement : quel érotisme un corps sans visage peut-il avoir? Sous cette question se trouvent évidemment des problèmes fondamentaux concernant les pulsions, le rapport au corps d'autrui, le lien du visage et de la "morale".
Philippe Folliot, professeur de philosophie.
Elle aurait pu se faire au moins le maillot!
Moussa Blehro, professeur tout court.
'----"L'Origine", c'en est vraiment une, même dans l'histoire de la peinture:'
Avec ce livre, Thierry Savatier donne à la recherche historique une nouvelle dimension, passionnante et captivante. Là où on s'ennuyait jadis de la règle trop rigide des recherches historiques, l'auteur réussi à nous garder le souffle coupé jusqu'à la fin, avec une promesse en plus: le roman de l'Origine du Monde.
Plus de place à la censure, aux non-dits. Le rideau est levé, le tabou est tombé. Il ne s'agit pas de fantasmes lubriques d'un syphilitique, ni du génie tordu d'un détraqué du pinceau. L'Origine du Monde n'est pas une pornographie destinée à rabaisser la femme en émoustillant d'impuissants désirs masculins. Ce "tronc de femme" est la plus belle illustration de la féminité. C'est la femme à toute époque, depuis la création et durant les prochains millénaires. C'est l'épouse, la mère, l'amante, la fille, la sœur. C'est La Femme dans sa plus noble dimension: Source de la vie, et qui dit vie dit âme, espoir, plaisir, promesses.
Finalement, il y aurait bien un visage : http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/02/07/tresor-lorigine-du-monde-aurait-un-visage
Encore un peu tôt peut être pour évoquer cette piste dans l'article, mais conserver une veille là dessus serait opportun Maxicontent (d) 7 février 2013 à 14:05 (CET)
thread_title:  l'absence de visage 

message: Pour quiconque est allé visiter la source de la Loue (pas loin d'Ornans), je trouve qu'il y a une ressemblance frappante entre la configuration géographique de la source (située au fond d'une gorge, entourée de falaises) et la position des cuisses dans le tableau. Voir ci-dessous deux illustrations :
Gustave Courbet - The Source of the Loue - WGA05511.jpg|La Source de la Loue par Courbet
Source de la loue.jpg|Photo de la source de la Loue
Sachant que Courbet a beaucoup représenté de paysages de la vallée de la Loue, est-ce qu'il a voulu aussi transcrire la sensation d'être à la source, source de la vie ? Ce commentaire étant totalement une analyse personnelle, elle n'a pas sa place dans l'article alors je le place ici. Mais si quelqu'un a un document permettant de sourcer cette comparaison, ça serait intéressant. 213.41.154.86 (d) 13 octobre 2011 à 13:59 (CEST)
thread_title:  L'origine de… la Loue 

message: Dans son livre "l'origine du monde, vie du modèle" à paraitre en octobre 2018, Claude Schopp affirme avoir identifié le modèle du tableau en consultant la correspondance d'Alexandre Dumas fils à George Sand. Ce serait une danseuse de l'Opéra Constance Quéniaux, amante à cette époque (1866) du commanditaire  du tableau Khalil-Bey 
Schopp se base sur une phrase énigmatique concernant Courbet  qu'il n'apprécie pas: « On ne peint pas de son pinceau le plus délicat et le plus sonore l’intérieur de Mlle Queniault de l’Opéra » 
Pour Schopp, cela signifie que Courbet a fait appel à Constance Quériaux pour peindre son nu provoquant. Mais il n'a pas envisagé le sens figuré pourtant évident quand Dumas parle "d'intérieur". La signification serait alors que Courbet a eu des relations intimes avec Quéniaux (le pinceau pour le sexe...). C'est d'autant plus surprenant qu'il rapporte par ailleurs, dans sa correspondance avec G. Sand,  que Khalil-Bey "visitait de temps à autre l'intérieur de Constance Quériaux".
Pour moi, il s'agit d'une nouvelle fausse piste qui a peut-être un mérite, envisager que notre dame soit le modèle de la femme brune sur l'autre tableau de Courbet vendu à Khalil-Bey avec L'Origine du monde : le Sommeil. La proximité de Courbet et Quéniaux et la ressemblance militent dans ce sens, car la danseuse était appréciée de la critique pour "la noirceur de sa chevelure et ses beaux sourcils noirs", ce que l'on retrouve parfaitement sur le tableau. 
Pour en revenir à l'Origine du monde, je penche plutôt pour le recours de Courbet à des photographies de sexes féminins qui étaient déjà disponibles à l'époque à Paris.
Dans ces conditions les recherches risquent d'être vaines...
--Patrifor (discuter) 28 septembre 2018 à 17:44 (CEST)
replies: text: Bonjour, je vous propose d'écrire un livre pour présenter votre théorie. Nous ne sommes pas ici pour juger du travail de Mr Schopp. S'il s'avère que ce n’est pas bon, les retours du milieu seront aussi exprimés sur la page Wikipédia. --Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 28 septembre 2018 à 22:40 (CEST)
thread_title:  Identité du modèle