Discussion Wikipédia:Administrateur/Deep silence

message: Salut, Deep silence.
# Que penses-tu de ça ?
#: Ma première pensée est "Alors pourquoi reste t il sur wikipedia?" . En regardant ses contributions, il semble être capable de bon  comme de mauvais, ce qui rend une décision sur son comportement difficile. Dans tous les cas, ce genre de réflexion n'a rien à faire dans cette discussion. L'idée de cabale est à mon avis risible; il y aura toujours des ententes entre admins, et bien sur des débordements. Ces derniers doivent être exclus, mais les ententes sont normales et ne devraient pas être perçues négativement. D'ailleurs, l'exemple de Yann montre bien que les outils d'admin sont surveillés, même pour un dinosaure. Sans vouloir exhiber Yann (ou d'autres) en place publique, peut être serait il bien de montrer ce cas à Hesoneofus... .:|DS (shhht...)|:.
#Qu'aurais tu fais en tant qu'admin ?
#:Le blocage par Moez était peut être un poil rapide, mais Moez l'avais peut être déja croisé, et déja eu maille à partir avec lui, donc c'est difficile de juger. Avec un an d'administration dans les pattes, je pourrais peut être dire comme lui Je commence vraiment à en avoir assez de ce genre de commentaires. Ne le connaissant pas, j'aurais d'abord reverté, expliqué mes raisons sur sa PdD et attendu de voir s'il continuait ses divaguations. Je ne cache pas que s'il avait continué son comportement, le blocage m'aurait paru normal (mais pas sans passer par le BA, surtout pour un newbie de l'administration comme moi), mais en l'état, il semble autant contribuer positivment que négativement. .:|DS (shhht...)|:.
# Que penses-tu de ce débat ?
#: Qu'il montre la difficulté d'être admin : il y a des 'pouvoirs' utilisables par une seule personne, mais le résultat de ces actions est jugé par tous... Le cas est d'autant plus polémique que la 'victime' dénonce justement la cabale. En tout état de cause, quelque soit la décision d'un admin, il y aura toujours des gens la validant, et d'autres la rejetant.  .:|DS (shhht...)|:.
# Y serais-tu intervenu ?
#: Pas sur, parce que rien de ce qui y est dit (en pour ou en contre) ne me pousse à prendre position. En fait, plus qu'un échange de points de vue, je crois que ce genre de discussions devrait être constructive, et mener à des propositions ou des décisions. Zut, j'ai grillé tes trois questions suivantes... désolé . .:|DS (shhht...)|:.
# Si non, pourquoi ?
# si oui, pourquoi ?
# si oui, comment ?
# Que penses-tu de ça ?
#: Je suis assez surpris de cette attitude de la part d'un ancien de wikipedia. Je ne juge pas en bien ou en mal l'article lui même (puisqu'il est passé en PaS, je vois pas ce que j'aurais à dire), c'est le comportement qui ne me parrait pas correspondre à quelqu'un ayant participé longtemps au projet, et qui devrait donc savoir à quel point sa page ne correspond pas à l'esprit de wikipedia.  .:|DS (shhht...)|:.
# Qu'aurais-tu fais en tant qu'admin ?
#: Concernant la page utilisateur, je trouve le blanchiement de la copie d'article correct. Le mot censure, surtout, n'est pas acceptable; l'effacer ne me parait pas aller dans le sens de la conciliation, je pense qu'il faudra le barrer (qu'il reste visible), et préciser à côté que la suppression provient d'une décision discutée, en donnant le lien vers la PaS. Effacer le mot "censure", c'est justement prêter le flan à la critique. .:|DS (shhht...)|:.
# Que penses-tu de ce débat ?
#: Je n'en pense rien de spécial; un admin a fait quelque chose qui n'est pas vraiement correct, on en parle et on se pose des questions. Encore une fois, il y a du pour et du contre dans les avis, et c'est bien l'intéret d'avoir une équipe importante d'admins : le nombre et les divergences aplanit les idées et évite les actes prématurés. .:|DS (shhht...)|:.
# Y serais-tu intervenu ?
#: Oui .:|DS (shhht...)|:.
# Si non, pourquoi ?
# si oui, pourquoi ?
#: Déja pour essayer de calmer les débats, un coup de sang peut arriver; un retour arrière de Yann devrait être accepté, et plus la discussion (et les paroles désagréables) grandit, plus ce retour devient impossible. Mais aussi pour dire clairement, après un certain temps sans explications claires (autre chose que des histoires de censure) de Yann, que son comportement (restauration, recréation de l'article en page utilisateur en employant le terme 'censure') ne me semble pas compatible avec son poste.  .:|DS (shhht...)|:.
# si oui, comment ?
#: Cf réponse précédente. .:|DS (shhht...)|:.
# Que penses-tu de Wikipédia:Blocage en écriture ?
#: La page me semble assez complète, d'autant plus parce que je considère que quelqu'un qui s'est proposé comme administrateur est suffisemment mature pour rechercher les réponses à ses questions sur son rôle et sur les règles, sans qu'il faille lui préparer une page simple et accessible, comme par exemple pour un nouveau contributeur. .:|DS (shhht...)|:.
# Estimes-tu pouvoir être assez neutre, conscient de tes (éventuelles) antipathies, par exemple, pour bien évaluer, tout seul, s'il y a insulte, agression, diffamation ?
#:Je crois. Surtout, je suis conscient qu'une réputation plus peut facilement être noircie par des actions irréfléchies que blanchie par le contraire, et qu'un admin doit être le plus propre possible... avec un balai et une serplière à la main, c'est un exercice difficile. .:|DS (shhht...)|:.
# Sera-tu assez conscient des limites du bon sens individuel pour, à l'apparition du moindre doute, demander l'avis des collègues admins ?
#: Pas de soucis, surtout au début. J'ai la trouille de faire une boulette . .:|DS (shhht...)|:.
# Que penses-tu de Wikipédia:Code de bonne conduite ?
#: C'est une page à lire pour tout nouveau contributeur. Malheureusement, il leur faudrait aussi lire toutes les pages qui sont dans le menu Principes fondateurs avant de commencer à comprendre wikipedia, ce qui est impossible à leur demander... .:|DS (shhht...)|:.
# T'engages-tu à le respecter ?
#: Heu... je crois que j'ai déja commencé, c'est grave si j'ai pris de l'avance?  .:|DS (shhht...)|:.
# Que penses-tu d'admins qui s'entendent pour pousser un utilisateur dans une guerre d'édition afin qu'il se retouve bloqué par un autre admin n'ayant pas participé à la guerre d'édition ?La question ne se pose pas tout à fait dans les mêmes termes, selon moi, pour les non-admins, car les admins sont amenés à bloquer des utilisateurs ne respectant pas les règles, ce qui fait, à mon sens, qu'ils doivent eux-mêmes les respecter.
#: Dans le premier sens, je trouve ca assez lamentable. Ensuite, il faut voir ce que tu entends par 'pousser un utilisateur dans une guerre d'édition'. Un éditeur à problèmes se verra sans doute confronté à plusieurs admins différents (sur un ou plusieurs articles), sans qu'il y ait cabale pour autant.  .:|DS (shhht...)|:.
Merci d'avance. Alvaro 12 octobre 2007 à 16:05 (CEST)
replies: text: De rien; pas facile ton questionnaire... Juger ces cas a froid est un exercice difficile, pour lequel il faut se méfier des premières réactions; j'espere ne pas être resté trop dans le vague tout de même!  .:|DS (shhht...)|:. 12 octobre 2007 à 22:24 (CEST)
replies: text: Vrai, pas facile ;D D'autant plus merci. Je ne commenterai ni ne répondrai (bien que j'en meure d'envie ;-) mon but était surtout de mieux te connaître. Encore merci. Alvaro 16 octobre 2007 à 11:00 (CEST)
thread_title: questions d'Alvaro