Discussion:Chloé Wegmann/Admissibilité

message: Proposé par : Symac (d) 19 janvier 2010 à 19:32 (CET)
replies: text: Je réponds ici aux autre arguments : 
* Prix littéraire : il y a bien un prix littéraire cité sur la page de cet auteur mais je n'ai trouvé nul part ailleurs de mention de ce prix qui semble commea toute assez confidentiel.
* Biographies sur d'autres site : la biographie de biographie.net est une reprise de l'article de wikipédia, je n'ai pas trouvé l'article sur monsieur biographie.
* Quant au fait que cet auteur soit cité dans des ouvrages d'écrivains reconnus, la citation reste comme je le disais plus haut limitée et ne permet pas à mon sens de justifier de la présence de ces articles.
* Distribution sur les sites marchands : les ouvrages sont signalés sur la plupart des sites mais à l'exception du dernier roman, aucun ne semble être disponible. 
Je suis d'accord avec le fait que le savoir à vocation à s'étendre mais attention, il doit s'étendre ailleurs avant d'avoir sa place sur wikipédia. Les travaux inédits n'ont pas leur place ici. Symac (d) 20 janvier 2010 à 16:20 (CET)
thread_title:  [[Chloé Wegmann]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Les références données sur cet auteurs sont : 
* Le site vrai nom des stars. Sur ce site, il y a un formulaire de soumissions de nouveaux noms, la présence sur ce site n'est donc pas forcément signe de notoriété.
* La base autorité de la BNF. Cette base contient 3,6 millions de personnes, ont-elles toutes leur place ?
* La mention du nom de l'auteur dans deux ouvrages : 3 mentions dans un livre de 700 pages, une mention dans un livre de 500 pages. 
* une revue de presse sur le site de son éditeur : 
** deux colonnes dans la dépêche du midi où il est présente comme écrivain, poète et romancier beaumotois, ce qui confirme mon impression de notoriété locale.
** un article sur myspace
** un article sur un blob littéraire
** la retranscription d'une interview publiée sur site internet cercle jeune france 
Aucune de ces références ne me semble justifier la notoriété de cet auteur, et en tout état de cause, rien n'indique que l'on doive avoir dans wikipédia un article sur chacun de ces ouvrages ! Symac (d) 20 janvier 2010 à 14:34 (CET)
replies: text: Je réponds ici aux autre arguments : 
* Prix littéraire : il y a bien un prix littéraire cité sur la page de cet auteur mais je n'ai trouvé nul part ailleurs de mention de ce prix qui semble commea toute assez confidentiel.
* Biographies sur d'autres site : la biographie de biographie.net est une reprise de l'article de wikipédia, je n'ai pas trouvé l'article sur monsieur biographie.
* Quant au fait que cet auteur soit cité dans des ouvrages d'écrivains reconnus, la citation reste comme je le disais plus haut limitée et ne permet pas à mon sens de justifier de la présence de ces articles.
* Distribution sur les sites marchands : les ouvrages sont signalés sur la plupart des sites mais à l'exception du dernier roman, aucun ne semble être disponible. 
Je suis d'accord avec le fait que le savoir à vocation à s'étendre mais attention, il doit s'étendre ailleurs avant d'avoir sa place sur wikipédia. Les travaux inédits n'ont pas leur place ici. Symac (d) 20 janvier 2010 à 16:20 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#  Utilisateur:Latourw Je me prononce en faveur de la conservation de ces articles d'ouvrages. Après vérification, il s'agit là d'un auteur notoire, dont les livres sont distribués par des grands fournisseurs nationaux (la FNAC, Amazon, Chapitre, Alapage, Priceminister et j'en passe...) Par ailleurs, sur le site de son éditeur (Jean-Paul Bayol), je vois qu'il a fait l'objet de parutions dans la presse de longueur significative, qu'il a reçu un prix littéraire, et que des articles sur des sites tout à fait indépendants lui sont consacrés : par exemple, il y a un, qui a l'air sérieux et de n'avoir aucun rapport avec l'auteur("le vrai nom des stars"), qui le mentionne parmi les stars qui font usage d'un pseudonyme, et quand on voit la liste des personnalités qui l'entourent on a du mal à croire que c'est un inconnu, parce que les gens cités à ses côtés sont des artistes très célèbres, quoique d'importance inégale je l'accorde. Un autre site, qui en tout cas a toute son importance dans ce débat, et qu'on ne peut pas accuser de manque de neutralité, c'est la Notice d'autorité de la BNF : les livres de l'auteur y sont parfaitement catalogués et conservés, ce qui n'en fait pas un anonyme. Enfin, toujours après recherches, je viens de constater que cet auteur est cité plusieurs fois dans des ouvrages publiés (voir Google Livres) par des gens de renom comme l'écrivain Renaud Camus (dans son journal sorti chez Fayard) ou l'universitaire Philippe Lejeune, le spécialiste du journal intime.Cher/Chère Confrère, je ne vais pas utiliser le ton revanchard de votre "ah ah" et utiliser des arguments, toujours en faveur de la conservation de ces articles, que je trouverais dommage de supprimer pour des raisons encyclopédiques, à titre de curiosité ou d'envie d'en savoir un peu sur un travail. Je constate tout d'abord que vous piochez dans ma première entrée seulement les choses qui vous intéressent : à la trappe une partie de tout ce que j'énonce (prix, distribution de livres, etc). Par exemple, le fait que cet auteur soit cité dans plusieurs livres publiés par de grosses maisons (Fayard, POL) ne semble pas vous marquer outre mesure : nous sommes tous cités par des universitaires et des écrivains de renom, cela va de soi ; nous avons tous publiés des livres qui sont diffusés à la FNAC et par Amazon. Cet auteur reçoit des articles dans la presse et sur internet (par des critiques littéraires reconnus, qui eux-mêmes sont l'auteur de plusieurs livres distribués comme on le sait, vérifiez pour chacun d'entre eux, moi je viens de le faire). Et pour ce qui est de votre remarque "faut-il mettre les 3,6 millions d'auteurs référencés à la BNF", je la trouve peu compatible à un projet d'encyclopédie universelle : le savoir a vocation à s'étendre, il me semble. Je vois que cet auteur est plusieurs fois passé sur Radio Courtoisie à titre d'écrivain et que d'autres sites ont une entrée qui lui est consacrée : Monsieur Biographie, Biographie.net. J'ajoute aussi que sur son blog Flickr il met habiter Paris, ce qui enlève la thèse de "l'écrivain-local". Certes, il n'a pas l'air de vendre autant de livres que Marc Lévy, mais avec tout le respect que j'ai pour Marc Lévy j'espère que le projet de Wikipédia est aussi de pouvoir renseigner sur des auteurs qui ont l'air un peu plus littéraires, dont l'oeuvre est l'objet d'une recherche, mais qui passent moins souvent à la télévision que Marc Lévy.  
#: le dépôt à la BNF (voir ci-dessus) étant une obligation légale, ce n'est pas un argument valable . . . amha . . . --Taguelmoust  [prendre langue] 20 janvier 2010 à 14:45 (CET)
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message: #  Utilisateur:Latourw Je me prononce en faveur de la conservation de ces articles d'ouvrages. Après vérification, il s'agit là d'un auteur notoire, dont les livres sont distribués par des grands fournisseurs nationaux (la FNAC, Amazon, Chapitre, Alapage, Priceminister et j'en passe...) Par ailleurs, sur le site de son éditeur (Jean-Paul Bayol), je vois qu'il a fait l'objet de parutions dans la presse de longueur significative, qu'il a reçu un prix littéraire, et que des articles sur des sites tout à fait indépendants lui sont consacrés : par exemple, il y a un, qui a l'air sérieux et de n'avoir aucun rapport avec l'auteur("le vrai nom des stars"), qui le mentionne parmi les stars qui font usage d'un pseudonyme, et quand on voit la liste des personnalités qui l'entourent on a du mal à croire que c'est un inconnu, parce que les gens cités à ses côtés sont des artistes très célèbres, quoique d'importance inégale je l'accorde. Un autre site, qui en tout cas a toute son importance dans ce débat, et qu'on ne peut pas accuser de manque de neutralité, c'est la Notice d'autorité de la BNF : les livres de l'auteur y sont parfaitement catalogués et conservés, ce qui n'en fait pas un anonyme. Enfin, toujours après recherches, je viens de constater que cet auteur est cité plusieurs fois dans des ouvrages publiés (voir Google Livres) par des gens de renom comme l'écrivain Renaud Camus (dans son journal sorti chez Fayard) ou l'universitaire Philippe Lejeune, le spécialiste du journal intime.Cher/Chère Confrère, je ne vais pas utiliser le ton revanchard de votre "ah ah" et utiliser des arguments, toujours en faveur de la conservation de ces articles, que je trouverais dommage de supprimer pour des raisons encyclopédiques, à titre de curiosité ou d'envie d'en savoir un peu sur un travail. Je constate tout d'abord que vous piochez dans ma première entrée seulement les choses qui vous intéressent : à la trappe une partie de tout ce que j'énonce (prix, distribution de livres, etc). Par exemple, le fait que cet auteur soit cité dans plusieurs livres publiés par de grosses maisons (Fayard, POL) ne semble pas vous marquer outre mesure : nous sommes tous cités par des universitaires et des écrivains de renom, cela va de soi ; nous avons tous publiés des livres qui sont diffusés à la FNAC et par Amazon. Cet auteur reçoit des articles dans la presse et sur internet (par des critiques littéraires reconnus, qui eux-mêmes sont l'auteur de plusieurs livres distribués comme on le sait, vérifiez pour chacun d'entre eux, moi je viens de le faire). Et pour ce qui est de votre remarque "faut-il mettre les 3,6 millions d'auteurs référencés à la BNF", je la trouve peu compatible à un projet d'encyclopédie universelle : le savoir a vocation à s'étendre, il me semble. Je vois que cet auteur est plusieurs fois passé sur Radio Courtoisie à titre d'écrivain et que d'autres sites ont une entrée qui lui est consacrée : Monsieur Biographie, Biographie.net. J'ajoute aussi que sur son blog Flickr il met habiter Paris, ce qui enlève la thèse de "l'écrivain-local". Certes, il n'a pas l'air de vendre autant de livres que Marc Lévy, mais avec tout le respect que j'ai pour Marc Lévy j'espère que le projet de Wikipédia est aussi de pouvoir renseigner sur des auteurs qui ont l'air un peu plus littéraires, dont l'oeuvre est l'objet d'une recherche, mais qui passent moins souvent à la télévision que Marc Lévy.  
#: le dépôt à la BNF (voir ci-dessus) étant une obligation légale, ce n'est pas un argument valable . . . amha . . . --Taguelmoust  [prendre langue] 20 janvier 2010 à 14:45 (CET)
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message: #  Symac (d 19 janvier 2010 à 19:54 (CET)
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