Discussion:Lycée privé Sainte-Geneviève

message: La phrase « lycées de classes préparatoires (scientifiques, commerciales, agronomes) les plus réputés de France » a été contestée comme manquant à la neutralité, par erreur me semble-t-il.
Avec Henri IV, Louis le Grand, et sans doute Hoche, Sainte-Geneviève fait partie des établissements régulièrement cités dans les deux, trois ou quatre premières places dans diverses filières.
Bobmax 4 mai 2007 à 18:00 (CEST)
thread_title:  Discussion sur le début de l'article 

message: Ce n'est pas de Ginette que parle le livre Bizut : de l'humiliation dans les grandes écoles ? Si oui, il faudrait le mettre en biblio. Apokrif 4 août 2006 à 18:59 (CEST)
thread_title:  Livre sur le bizutage 

message: J'ai comme l'impression que ce texte n'a pas été écrit par quelqu'un de très neutre : aucune allusion aux bizutages qui étaient  pourtant existant (livres, etc...) et dont il est facile d'avoir écho si on a été proche du milieu préparationnaire... Si quelqu'un qui s'y connait peu s'y mettre, cela serait plutôt bien. --Darunia 16 septembre 2007 à 20:16 (CEST)
replies: text: le livre Bizut : de l'humiliation dans les grandes écoles, par exemple, parle-t-il de ce lycée ? Apokrif 16 septembre 2007 à 23:34 (CEST)
replies: text: Je ne sais pas si c'est celui la, mais effectivement un livre qui vient juste de paraitre en parle. Je vais me renseigner. --Darunia 17 septembre 2007 à 07:18 (CEST)
thread_title: Neutralité 1

message: De Castries n'a jamais été élève de Ginette. J'ai été élève de l'école et il est venu nous donner une conférence en 2007 où il nous a affirmé ne pas avoir été accepté à l'Ecole. Il n'est nulle part dit qu'il ait été élève de l'Ecole.
J'ai supprimé cette mention mais elle réapparait.
: J'ai rajouté une demande de source. Si personne n'en fournit, la mention pourra être supprimée dans quelques temps. Cordialement. Peter17 (d) 30 septembre 2010 à 07:56 (CEST)
thread_title:  De Castries 

message: Il faudrait que la partie sur les anciens élèves soit mieux organisée.
Dans la liste des anciens élèves figure, avec raison, Philippe Varin, actuellement PDG de Peugeot; il serait bon d'y ajouter Carlos Ghosn, dirigeant de Renault depuis plusieurs années, qui fut élève à l'école de 1972 à 1974 avant d'intégrer Polytechnique.
: Bonjour, Carlos Ghosn n'a jamais été élève de ce lycée. Pour le reste, je préconise d'organiser cette section en regroupant les personnalités selon le domaine où elles se sont illustré, comme dans Lycée Louis-le-Grand#Anciens élèves.--πT (discuter) 2 septembre 2015 à 21:34 (CEST)
thread_title:  Anciens 

message: Bonjour, je viens de créer cette catégorie, qui curieusement, pour un lycée si prestigieux et qui compte nombre d'anciens célèbres, n'existait pas jusqu'alors. J'ai omis le terme privé, qui m'est apparu superflu. Je vous encourage à la remplir à l'aide des personnes présentes dans la section Anciens élèves célèbres. --πT (discuter) 2 septembre 2015 à 21:34 (CEST)
thread_title:  Création de la [[:Catégorie:Élève du lycée Sainte-Geneviève]]

message: Bonjour à tous,
La lecture d’un extrait du classement des prépas proposé par l’Etudiant sur l’article Wikipédia de ce bel établissement m’a interpelé, et j’en suis resté dubitatif. Un parcours rapide du paragraphe 2.1 « les classes préparatoires », sans recourir à des compléments extérieurs, pourrait par exemple conduire à l’interprétation que Ginette en section scientifique est la meilleure prépa de France (au sens des résultats d’admissions). Cette vision ne me semble pas objective et l’information proposée est notoirement incomplète pour appréhender rigoureusement le sujet. En effet une publication de ce type pose des problèmes de deux natures :
* Le classement ne reste pas nécessairement valable d’une année sur l’autre ce qui nécessite une mise à jour chaque année (qui n’est en l’occurrence pas faite sur cette page au moment où j’écris). Au-delà du problème pratique (de mise à jour qui devient nécessairement lourde pour l’ensemble des établissements), je ne suis pas certain que délivrer une information aussi volatile soit d’une grande valeur ajoutée
* Comme indiqué par la toute petite étoile au bas du tableau, un classement si rigoureux soit-il, pourra dépendre significativement du périmètre retenu pour l’établir et c’est un point majeur
Pour illustrer mon propos j’ai consulté le classement de l’étudiant 2020 (sur les résultats des concours 2019) concernant la section scientifique MP (qui est celle que je connais le mieux par ailleurs). Le journal propose en fait et très intelligemment 4 classements distincts afin de mieux cerner la question. Chacun des classements correspond à une liste différente d’écoles et le travail de l’Etudiant vise, pour le dire rapidement, à donner un score pour 4 « niveaux d’élitisme » différents. Il se trouve que cette année 2019, le classement de Ginette était 2e au mieux, 14e au pire des 4. On pourra constater 3 choses :
* Ginette n’est pas premier cette année y compris au meilleur de ses classements
* Forte disparité selon le critère retenu (score s’étalant de 2 à 14, précisément : 2, 3, 7, 14)
* Forte variation selon les années. Sans donner beaucoup de chiffres, pour le critère qui place Ginette 14e cette année l’établissement était 31e en 2016, et là ou Ginette était 1er en 2018 il devient 7e au dernier classement
Il y a donc une forte volatilité du résultat aussi bien en fonction du temps que de la cible, la photographie proposée par l’article est donc vraiment réductrice et en l’occurrence trompeuse en plus de ne pas être à jour.
Indépendamment des fluctuations temporelles, je sais que Ginette est habituellement (le score de 7e cette année est inhabituellement mauvais et ne reflète pas la moyenne sur long terme) reconnu pour ses très bons résultats sur la cible la moins élitiste (écoles du groupe A, dit top 12 par l’Etudiant). En revanche Ginette n’a jamais été classé en premier sur les critères les plus élitistes (Ulm, ou 4 écoles normales, ou 4 écoles normales + X). Effectivement, Louis-le-Grand ressort systématiquement en tête sur ces critères, alors même que son effectif est proche du double, et qu’il entretient une filière MP non étoilée.
Pour finir, J’ai regardé par curiosité la fiche de quelques établissements réputés. Le Lycée du Parc présente un classement basé sur les concours 2015, Henri IV et Louis-le-Grand sur les concours 2017 et Ginette 2018 alors que les résultats 2019 sont connus ! 
Pour conclure, au regard de ces éléments, ne pensez-vous pas :
* Préférable de supprimer la rubrique classement des articles présentant ces établissements ?
* A défaut, de s’astreindre à mettre à jour ces rubriques, d’enrichir (sur le modèle du journal l’Etudiant) à l’aide de critères variés et de compléter également d’un classement moyen sur 5 ans ?
--Xavier boully (discuter) 20 mai 2020 à 00:43 (CEST)
thread_title:  Information parcellaire et trompeuse 

message: Bonjour , merci pour ton travail de veille quant au ton publicitaire de l'article. Après relecture complète, il me semble que le ton est convenablement neutre maintenant que tout le paragraphe sur "l'esprit co" a été supprimé, qu'en penses-tu ?
Pour le sourçage, j'ai repris essentiellement la partie historique, et il me semble qu'on atteint un niveau acceptable (même si certaines sources secondaires de qualité méritent d'être davantage creusées).--Hyperios (discuter) 8 juillet 2021 à 13:39 (CEST)
replies: text: Les bandeaux ne semblant plus justifiés, et en l'absence d'opposition, il convient de les retirer : --Hyperios (discuter) 11 juillet 2021 à 23:34 (CEST)
thread_title:  Bandeaux