Discussion:Théorie de l'onde pilote

message: J'ai essayé de compléter l'article en décrivant la théorie de l'onde pilote et son contexte historique. Je comprends moins que jamais la présence des démonstrations qui suivent dans l'article : on s'attend plutôt à une démonstration du théorème de guidage par exemple, ou de la présence d'une solution singulière en plus d'une solution régulière. Ce seraient là des démonstrations directement en rapport avec l'article.
Certaines des démonstrations ("Masse et vibration", "Hypothèse de conservation de la phase", "Longueur d'onde de de Broglie", "Relation d'Heisenberg") me paraissent plutôt concerner l'hypothèse de De Broglie et devraient se trouver plutôt dans cet article qu'en pensez-vous ?
J'ai du mal à voir les sources et la cohérence historique pour le chapitre "Équations des ondes de matière" : j'ai survolé la thèse (seule source donnée par BS) et je n'ai rien vu à ce sujet (mais je n'exclue pas n'avoir mal cherché); de toutes façons j'ai du mal à voir - historiquement parlant - comment la thèse pourrait donner une démonstration de l'equ. de Schrödinger même statique, puisque cela a été le travail de Schrödinger lui-même en 1925-26. Sans éclaircissements, je pense que ce chapitre est voué à la suppression. --Jean-Christophe BENOIST (d) 30 mars 2008 à 19:00 (CEST)
replies: text: En première lecture, il me semble que la démonstration de l'équ de Schrödinger qui passe par l'équ de Klein-Gordon, après vérification, pourrait être mise dans Équation de Schrödinger où il y a déjà une démonstration de l'éq de Schrö (à partir aussi de l'hypothèse de de Broglie, biensûr). Pour "Masse et vibration", "Hypothèse de conservation de la phase", "Longueur d'onde de de Broglie", tu as raison, mais avec relecture attentive (dont je me charge, lentement mais surement). Pour la démonstration des inégalités d'Heisenberg, il faut voir : cette méthode me parait manquer de rigueur. Pour le reste, je suis d'accord.LyricV (d) 30 mars 2008 à 20:26 (CEST)
replies: text: Malgré la visible bonne foi du contributeur , son travail n'aboutit pas avec justesse à l'équ de Klein-Gordon et semble bien être un TI. Une erreur, il me semble, est que l'équation de d'Alembert qu'il utilise n'est pas valable pour les ondes ayant des vitesses de phase et de groupe distinctes, une autre est l'égalité \frac{{\partial}^2\Psi}{{\partial}t^2} \ = - \omega ^2 \Psi, dans le même contexte : accumulation d'erreurs et de raisonnements incorrects pour obtenir le résultat visé. Le reste des détails, s'ils sont consistants, sera peut-être reporté dans hypothèse de De Broglie. J'efface tout cela de cet article. LyricV (d) 5 avril 2008 à 09:50 (CEST)
thread_title:  Nouvelle version de l'article 

message: J'avais donné LA référence, il fuffisait de lire le premier paragraphe de la page:
De Broglie fait l'hypothèse dite de "l'harmonie des phases"  (thèse, p 35 Louis de Broglie, Recherches sur la théorie des Quanta, numérotation en haut de page), où le "phénomène périodique" de fréquence ν’ dans le référentiel propre R’ de la particule est "constamment en phase avec une onde se propageant dans la même direction que le mobile". 
On y trouve la relation 
v_\phi v= c^2
qu'il écrit
V=c/\beta, \beta étant, comme chacun sait, le rapport v/c de la vitesse d'un objet à celle de la lumière.
Bernard Schaeffer 25 août 2009 à 17:11 (CEST)
thread_title: Hypothèse de conservation de la phase