Discussion:Pierre Brossolette

message: Si un spécialiste de la résistance pouvait compléter et vérifier les ajouts/retraits de l'IP 200.xxxx, ce serait utile. A l'origine mes sources sont en: et le site de l'ordre de la libération.sebjd 24 jun 2004 à 20:40 (CEST)
replies: text: remis ici, ce commentaire mis par moi dans l'article par erreur, (à l'instar de tant d'autres de ses  compagnons de résistance, dont l'un pris au hasard sur l'une des nombreuses listes d'otages torturés et fusillés, le résistant parisien Marcel Lamant n'est que l'un de ces courageux martyrs, fusillé deux années plus tôt, au mont Valérien, dans des circonstances très proches). L'idée, c'était un rapprochement entre le résistant "célèbre" (si l'on peut employer ce terme à propos d'un homme martyrisé, et finalement assassiné).. et l'autre résistant "anonyme", quand leur sacrifice fut très comparable. Mais, dans l'article, il m'a semblé que la réflexion (remise ici) faisait un peu "déplacée. Merci de m'avoir prévenu. ....lamadelama ..le :. 13 juin 2006 à 14:01 (CEST)

message: Il me semble interessant de préciser que ses cendres sont au columbaruim du pere lachaise dans l'urne 3920 ou 3913, les 2 portant la motion "inconnu incineré le 24-4-44" l'autre contenant les cendres de François delimal. Malheuresement on ne sait pas laquelle des 2 contient effectivement les cendres de Pierre Brossolette
mes sources sont:
gilberte Brossolette "il s'appelait pierre Brossolette"
guillaume Piketty "pierre Brossolette, un héros de la résistance"
Guy Perrier "pierre Brossolette, le visionnaire de la résistance" 
:Tu peux parfaitement modifier l'article en conséquence. Mais n'oublie pas de donner la source. Sanao (d) 4 août 2008 à 23:20 (CEST)
thread_title: Cendres

message: La phrase suivante a été retirée de la section Pierre Brossolette#Arrestation : « Plusieurs tentatives de récupérer Brossolette par Lysander avaient été reportées, et malgré les avis négatifs de Londres, il avait choisi de tenter la traversée par la mer. » Cela pose deux questions :
* Ces tentatives d'exfiltration par Lysander ont-elles eu lieu ? Oui, si je me fie au livre Le Lapin blanc, où je lis pages 125-126 : « M. Bollaert, qui remplaçait Jean Moulin comme représentant du général de Gaulle, avait du mal à se faire obéir, et tant lui que Brossolette couraient un danger tel qu'on décida de les exfiltrer immédiatement. Des deux Lysander envoyés pour les prendre, l'un rentra à cause du mauvais temps, et l'autre se fit abattre en flammes au-dessus de la côte française [...] Le brouillard épais rendait une autre tentative impossible ; les conditions atmosphériques étaient telles qu'en une seule nuit, neuf avions s'abattirent. Quand enfin le brouillard se leva sur la France, il persistait en Angleterre. Tommy essaya d'expliquer ceci à Brossolette en lui envoyant le message personnel suivant : « Du cheval à Polydor, nous mangeons toujours de la purée de pois, mais nous aurons du dessert. » Brossolette comprit, en effet, le message, et répondit qu'il allait essayer de partir par mer. Tommy lui fit savoir que les opérations navales, à cette époque de l'année, étaient beaucoup trop dangereuses, et il lui recommanda la patience et la confiance ; dès la lune suivante, on enverrait un autre Lysander. Il insista par la voix de la BBC : « Le cheval n'oublie jamais ses amis. » Cependant, janvier ne fut pas plus propice que décembre ; les avions accidentés ou abattus n'étaient pas remplacés ; ceux qui restaient avaient des avaries et, en fin de compte, on ne fit que trois opérations dans le Midi de la France, où il était imposible de recueillir Bollaert et Brossolette... »
* La mention des tentatives d'exfiltration étaient-elles mal placées dans le texte ? Stricto sensu, non. Car l'utilisation de l'imparfait dans un récit au présent indique que ces tentatives étaient effectivement antérieures à l'arrestation (sous-entendu : si Brossolette a décidé de rentrer en Angleterre par bateau, c'est parce que des tentatives par Lysander avaient échoué). Cependant, pour lever l'ambiguïté, je propose de rétablir une phrase sur le sujet, mais disposée autrement.
Fabrice Dury (d) 27 janvier 2009 à 00:11 (CET)
thread_title:  Tentatives d'exfiltration par Lysander 

message: Cette rubrique vise à arriver à un consensus sur la mention dans le corps de l'article à la nature des relations entre Pierre Brossolette et Jean Moulin, au-delà  si possible de la petite polémique actuelle. Bizcayen (d) 5 juin 2013 à 12:36 (CEST)
replies: text: Bonjour. Vouloir retirer les POV de contributeurs c’est louable, vouloir retirer les POV de sources de références (Péan, Le Monde), ça ne l’est pas. Et parler de souci de clarté pour passer le bulldozer, je trouve ça franchement moyen. On peut essayer de pondérer les idées en place, mais il faut dans ce cas là apporter d’autres sources, pas en retirer. Cordialement, Celette (d) 6 juin 2013 à 11:08 (CEST)
replies: text: Bonjour. Evidement pour tout POV surtout de sujets historiques il y a des sources qui peuvent être citées à l'infini. les articles sur wikipédia devant être lisibles donc relativement courts, il ne faut commencer à citer dans les deux sens, cela risque de prendre des pages sur un sujet qui n'a pas encore de consensus chez les historiens loin de là, qui plus est de journalistes "d' enquête" aimant la polémique. On pourra peut être citer pour un autre (N)POV le récent édito de l'express de jeudi dernier(citation plus respectable et neutre me semble-t-il) qui au lieu d' utiliser les mots haine et ennemi, parler de "combattants d'un ennemi commun", et ainsi "PB était-il avec et contre JM, ainsi était-il son jumeau et adversaire". Pour citer au contraire un POV opposé à Péan, on pourrait citer l'article de Roussel du même monde qui dit clairement que malgré la friction JM a acceté les idées de PN pour le CNR. Faut-il mettre ces trois ciations, une "haineuse", une "neutre" et une "réconciliatrice" ?? en ce qui concerne le bulldozer, c'est encore là un POV que l'on pourrait inverser, l'article de PB existe depuis au moins 4 ans et bcp semblent découvrir le sujet, l' impression est plutôt d'une poussé d'edition sauvage baséé sur une vision assez partiale (cf ref au telefilm caracalla qui est une tres mince reference vulgarisatrice, romancée et non-historique comme le reconnait son auteur Daniel Cordier). cordialement Bizcayen (d) 10 juin 2013 à 03:45 (CEST)
replies: text: On peut très bien faire cela : « Péan parle de … alors que X évoque plutôt ». C’est court, concis et sourcé. Celette (d) 10 juin 2013 à 18:47 (CEST)
thread_title:  Relations entre Pierre Brossolette et Jean Moulin 

message: Diffusion en ce moment de Pierre Brossolette ou les passagers de la lune sur FR3. --79.81.159.206 (discuter) 26 mai 2015 à 21:50 (CEST)
thread_title:  Pour mémoire 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Pierre Brossolette. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20071019085939/http://www.memoire-net.org/article.php3?id_article=146 a été ajoutée à http://www.memoire-net.org/article.php3?id_article=146
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 11 avril 2018 à 19:13 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Bonjour . Cette section est-elle pertinente ? Je pose la question après une série d'annulations. Je pense qu'il s'agit d'un détail mineur, cependant il est possible que je sois passé à côté de sources montrant que cette citation a eu un réel impact auquel cas je ne m'opposerais pas à son maintien (et il conviendrait d'expliciter cet impact). Dans le cas contraire, un transfert vers Wikiquote me paraît plus adapté. --ℒotus L (d) 24 août 2018 à 11:53 (CEST)
replies: text: Bonjour. De toute manière, s'il faut la conserver, ce n'est pas telle quelle, dans une section à part. Il faut soit la déplacer vers Wikiquote, soit l'intégrer dans un paragraphe rédigé de l'article. NAH, le 24 août 2018 à 11:54 (CEST)
thread_title:  Pertinence de la section [[Pierre Brossolette#Mots célèbres|Mots célèbres]]