Discussion:Jean-Baptiste Théodore Duval/Admissibilité

message: Proposé par : Roidecoeur (d) 25 juin 2011 à 22:03 (CEST)
replies: text: Fort bien. J’ai complété par une « annonce » dans Discussion Portail:Catholicisme. Alphabeta (d) 26 juin 2011 à 19:24 (CEST)
replies: text:  « Annonce » répétée dans Discussion Projet:Aisne : mais là il ne semble pas pas passer un chat... Alphabeta (d) 26 juin 2011 à 19:30 (CEST)
replies: text:  D’où nouvelle annonce mise dans Discussion Projet:Picardie. Alphabeta (d) 26 juin 2011 à 19:40 (CEST)

text: Ha, un évêque de Soissons... Je serais plutôt pour conserver, en tant qu'évêque, mais à la fin du XIX, les évêques n'avaient pas tous autant de poids que sous l'ancien régime... Il n'est pas d'une famille noble connue, on n'est pas encore à l'époque de la séparation de l'église et de l'état, mais on est déjà sous la 3 république. Du coup, sa nécro étant quasiment remplie que de son enterrement, je suis pas contre sa suppression, sauf si on peut le rattacher à autre chose.--SammyDay (d) 27 juin 2011 à 14:42 (CEST)
replies: text: Depuis, j'ai rajouté d'autres réf. et un peu étoffé l'article ; j'ai vu aussi qu'il est dans le Référence:Dictionnaire de biographie française (Prévot et Roman d'Amat) qui est un dictionnaire de référence, mais je n'ai pas encore pu consulter la notice. Cordialement, Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 12:33 (CEST)
replies: text:  S'il existe une entrée sur lui dans un dictionnaire de référence, je suis d'accord, le sujet est admissible. J'attends juste que tu l'ai vu pour changer mon vote . — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  1 juillet 2011 à 14:57 (CEST)
replies: text: L'existence de cette entrée est avérée par cette page  « Duval, Théodore (1824-1897) » de la BNF où ou peut lire « Sources : (...) DBF : DUVAL (Jean-Baptiste-Théodore) ». Je fais confiance à la BNF pour la qualité de son sourçage. Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 16:20 (CEST)

text: Et sous Gogle il y a la confirmation  la recherche précise "dictionnaire de biographie française" "Duval Jean-Baptiste-Théodore" renvoie bien au bon volume. Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 16:29 (CEST)

text: Infos intégrées dans l’article : bel exemple d’héraldique épiscopale. Alphabeta (d) 1 juillet 2011 à 20:37 (CEST)
replies: text:  On a cité la devise (Per Gratiam ad Lætitiam) dans w:fr:Liste des devises religieuses#Évêques... Alphabeta (d) 2 juillet 2011 à 20:21 (CEST)
thread_title:  [[Jean-Baptiste Théodore Duval]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de Roidecoeur ====
Trois contributeurs ont été prévenus par mes soins de cette procédure, dont le créateur de l'article.  --Roidecoeur (d) 25 juin 2011 à 22:10 (CEST)
replies: text: Fort bien. J’ai complété par une « annonce » dans Discussion Portail:Catholicisme. Alphabeta (d) 26 juin 2011 à 19:24 (CEST)
replies: text:  « Annonce » répétée dans Discussion Projet:Aisne : mais là il ne semble pas pas passer un chat... Alphabeta (d) 26 juin 2011 à 19:30 (CEST)
replies: text:  D’où nouvelle annonce mise dans Discussion Projet:Picardie. Alphabeta (d) 26 juin 2011 à 19:40 (CEST)

text: Ha, un évêque de Soissons... Je serais plutôt pour conserver, en tant qu'évêque, mais à la fin du XIX, les évêques n'avaient pas tous autant de poids que sous l'ancien régime... Il n'est pas d'une famille noble connue, on n'est pas encore à l'époque de la séparation de l'église et de l'état, mais on est déjà sous la 3 république. Du coup, sa nécro étant quasiment remplie que de son enterrement, je suis pas contre sa suppression, sauf si on peut le rattacher à autre chose.--SammyDay (d) 27 juin 2011 à 14:42 (CEST)
replies: text: Depuis, j'ai rajouté d'autres réf. et un peu étoffé l'article ; j'ai vu aussi qu'il est dans le Référence:Dictionnaire de biographie française (Prévot et Roman d'Amat) qui est un dictionnaire de référence, mais je n'ai pas encore pu consulter la notice. Cordialement, Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 12:33 (CEST)
replies: text:  S'il existe une entrée sur lui dans un dictionnaire de référence, je suis d'accord, le sujet est admissible. J'attends juste que tu l'ai vu pour changer mon vote . — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  1 juillet 2011 à 14:57 (CEST)
replies: text: L'existence de cette entrée est avérée par cette page  « Duval, Théodore (1824-1897) » de la BNF où ou peut lire « Sources : (...) DBF : DUVAL (Jean-Baptiste-Théodore) ». Je fais confiance à la BNF pour la qualité de son sourçage. Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 16:20 (CEST)

text: Et sous Gogle il y a la confirmation  la recherche précise "dictionnaire de biographie française" "Duval Jean-Baptiste-Théodore" renvoie bien au bon volume. Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 16:29 (CEST)

text: Infos intégrées dans l’article : bel exemple d’héraldique épiscopale. Alphabeta (d) 1 juillet 2011 à 20:37 (CEST)
replies: text:  On a cité la devise (Per Gratiam ad Lætitiam) dans w:fr:Liste des devises religieuses#Évêques... Alphabeta (d) 2 juillet 2011 à 20:21 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Trois contributeurs ont été prévenus par mes soins de cette procédure, dont le créateur de l'article.  --Roidecoeur (d) 25 juin 2011 à 22:10 (CEST)
replies: text: Fort bien. J’ai complété par une « annonce » dans Discussion Portail:Catholicisme. Alphabeta (d) 26 juin 2011 à 19:24 (CEST)
replies: text:  « Annonce » répétée dans Discussion Projet:Aisne : mais là il ne semble pas pas passer un chat... Alphabeta (d) 26 juin 2011 à 19:30 (CEST)
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thread_title:  Remarques de Roidecoeur 

message: ; Remarques d'Azurfrog :
* Je ne vois vraiment rien de notoire dans ce qu'a pu faire cet évêque, qui justifierait sa présence dans une encyclopédie. Certes, il a écrit  quelques allocutions et lettres pastorales, mais rien qui sorte de l'ordinaire du rôle d'un évêque que l'on disait « doué pour la parole ».
* Les sources sérieuses sont extrêmement minces (tout au moins les sources consultables) :   
** sa  nécrologie, d'abord et avant tout, assez hagiographique malgré tout ; 
**  et quelques sources sur Internet, dont une grande partie provient du présent article et des sites miroirs de Wikipédia. Je note cependant qu'il n'y a pas grand chose qui tienne la route là dedans, car il s'agit la plupart du temps de simples mentions, liées à son ministère en tant qu'évêque de Soissons. 
Bref, au bout du compte, pas de particularités ou d'actions notables + pas de sources secondaires suffisantes = pas d'article encyclopédique possible. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  25 juin 2011 à 22:20 (CEST)
replies: text: Ha, un évêque de Soissons... Je serais plutôt pour conserver, en tant qu'évêque, mais à la fin du XIX, les évêques n'avaient pas tous autant de poids que sous l'ancien régime... Il n'est pas d'une famille noble connue, on n'est pas encore à l'époque de la séparation de l'église et de l'état, mais on est déjà sous la 3 république. Du coup, sa nécro étant quasiment remplie que de son enterrement, je suis pas contre sa suppression, sauf si on peut le rattacher à autre chose.--SammyDay (d) 27 juin 2011 à 14:42 (CEST)
replies: text: Depuis, j'ai rajouté d'autres réf. et un peu étoffé l'article ; j'ai vu aussi qu'il est dans le Référence:Dictionnaire de biographie française (Prévot et Roman d'Amat) qui est un dictionnaire de référence, mais je n'ai pas encore pu consulter la notice. Cordialement, Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 12:33 (CEST)
replies: text:  S'il existe une entrée sur lui dans un dictionnaire de référence, je suis d'accord, le sujet est admissible. J'attends juste que tu l'ai vu pour changer mon vote . — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  1 juillet 2011 à 14:57 (CEST)
replies: text: L'existence de cette entrée est avérée par cette page  « Duval, Théodore (1824-1897) » de la BNF où ou peut lire « Sources : (...) DBF : DUVAL (Jean-Baptiste-Théodore) ». Je fais confiance à la BNF pour la qualité de son sourçage. Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 16:20 (CEST)

text: Et sous Gogle il y a la confirmation  la recherche précise "dictionnaire de biographie française" "Duval Jean-Baptiste-Théodore" renvoie bien au bon volume. Kertraon (d) 1 juillet 2011 à 16:29 (CEST)
thread_title:  Remarques d’Azurfrog 

message: On remarque qu’il existe un article Hervé Giraud (évêque) dédié à l’évêque actuel de Soissons alors qu’un évêque du 21 siècle a sans doute une « importance » moindre (effectif de prêtres diocésains...) qu’un évêque du 19 siècle : mais voila à s’en remettre à Google on favorise l’actualité... Alphabeta (d) 30 juin 2011 à 21:23 (CEST)
replies: text: Infos intégrées dans l’article : bel exemple d’héraldique épiscopale. Alphabeta (d) 1 juillet 2011 à 20:37 (CEST)
replies: text:  On a cité la devise (Per Gratiam ad Lætitiam) dans w:fr:Liste des devises religieuses#Évêques... Alphabeta (d) 2 juillet 2011 à 20:21 (CEST)
thread_title:  Remarques d’Alphabeta 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# : traditionnellement, et même s'il n'existe pas de règle explicite en ce sens, les évêques sont considérés comme admissibles en tant que tel (un peu comme les parlementaires...). --Ydb2 (d) 26 juin 2011 à 21:05 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # : traditionnellement, et même s'il n'existe pas de règle explicite en ce sens, les évêques sont considérés comme admissibles en tant que tel (un peu comme les parlementaires...). --Ydb2 (d) 26 juin 2011 à 21:05 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  pour défaut de notoriété suffisante.  --Roidecoeur (d) 25 juin 2011 à 22:03 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# . Compte tenu (bien que nous ne l'ayons pas vue) de l'existence, avancée par Kertraon, d'une entrée sur cet évêque dans le Dictionnaire de biographie française, et pour saluer l'évolution positive de l'article. Reste que je ne suis toujours pas convaincu par cette « admissibilité automatique » des évêques. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  2 juillet 2011 à 23:08 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés