Discussion:Référendums liechtensteinois de 1968/LSV 14265

message: Proposant : Aréat (discuter) 1 octobre 2017 à 12:50 (CEST)
replies: text: Quel est le problème avec la source de l'article ?--Aréat (discuter) 8 octobre 2017 à 02:43 (CEST)
replies: text: J'ai peut-être été un peu vite dans mon jugement mais sait-on de quel organisme ou de quelle personne il s'agit ? --EB (discuter) 9 octobre 2017 à 09:47 (CEST)

text:  S'il n'y a pas de réponse à ma question, on va devoir classer en refus. --EB (discuter) 2 novembre 2017 à 10:26 (CET)
replies: text: Ah, je n'avais pas vu la question, désolé. Il me semble que la source est un site façon Wikipédia qui liste des articles avec des informations et en fournit les sources en bas de page, excepté qe celui ci se concentre exclusivement sur les référendums.--Aréat (discuter) 2 novembre 2017 à 12:05 (CET)
replies: text: Effectivement, le site tire ses données d'un tableau Excel lui-même accessible depuis une page officielle, cf. http://www.llv.li/#/12064/-rechtspflege-und-politik : lien Tabellen Kapitel 10: Politik (Excel, 316 kb). --Fanfwah (discuter) 6 novembre 2017 à 10:44 (CET)
replies: text: La question est : peut-on s'en tenir à une source primaire ? Il s'agit certes d'un scrutin officiel mais je me demande si on peut se permettre de le mettre en avant si aucune source secondaire ne l'a fait. --EB (discuter) 6 novembre 2017 à 11:02 (CET)
replies: text: L'ami Gogol bouc en donne au moins une.  --Fanfwah (discuter) 6 novembre 2017 à 11:30 (CET)
replies: text: Jolie trouvaille. On peut l'exploiter mais pour le coup c'est incohérent avec la proposition ("sondage d'opinion" plutôt que "référendum consultatif" en 1968, référendums négatifs en 1971 et 1973 ). --EB (discuter) 7 novembre 2017 à 12:49 (CET)

text:  OK pour une reformulation en fonction de cette nouvelle source ? --EB (discuter) 14 novembre 2017 à 17:03 (CET)
replies: text: Pour mettre "sondage d'opinion"? Pas vraiment, non, c'est peut être la formulation de cette deuxième source (belle trouvaille tout de même, en effet), mais 58 % de participation c'est plus qu'un simple sondage d'opinion. Il y a même eu des votes blancs et des votes nuls, c'était bien un référendum.--Aréat (discuter) 14 novembre 2017 à 17:35 (CET)
replies: text:  En fait, c'est surtout que les référendums de 1971 et 1973 semblent plus importants, à la fois parce qu'ils n'étaient pas consultatifs semble-t-il et parce qu'ils ont infirmé celui (ou le sondage ?) de 1968. --EB (discuter) 15 novembre 2017 à 15:20 (CET)
replies: text:  Ah, il y a erreur de lecture, là. Le résultat a été négatif chez les hommes au référendum de 68, ce que l'on sait grace au fait que les urnes aient été séparées pour chacun des deux sexes. Les non de 1971 et 1973 sont également masculins, les hommes ayant logiquement été les seuls a voter dans ces scrutins cette fois ci légalement contraignants car organisés par l'état en accord avec la constitution du Liechtenstein, là où celui de 68 était organisé sans base légale par les municipalités. Bref, à mon avis, que des hommes votent contre l'extension du droit de vote aux femmes, c'est presque banal. Ça a aussi été le cas dans la Suisse voisine, de mémoire. Mais que les femmes se le refuse presque également, à quelques décimales près, c'est déjà plus singulier, non ? Cordialement. --Aréat (discuter) 15 novembre 2017 à 15:45 (CET)
replies: text: Ça se discute ; un référendum uniquement masculin sur le droit de vote des femmes, amha ça vaut son pesant de grattons pour un LSV. Un avis tiers ne serait pas de trop. --EB (discuter) 15 novembre 2017 à 15:51 (CET)
replies: text: Plutôt d'accord avec Aréat, quand seuls les hommes ont le droit de vote il n'est pas surprenant qu'ils soient les seuls à voter ! Et c'est bien pour ça que le référendum « mixte » de 68 ne pouvait avoir qu'un caractère consultatif. --Fanfwah (discuter) 21 novembre 2017 à 17:13 (CET)

text: J'ai quand même ajouté la réf. du Conseil de l'Europe à l'article pour asseoir la pertinence encyclopédique du sujet, mais je ne pense pas que ça impose de changer le fond de l'anecdote. Je propose donc de retoucher juste un peu la terminologie pour éviter les discussions oiseuses sur le terme « référendum » et supprimer les répétitions sur « vote » et « femmes » :  --Fanfwah (discuter) 24 novembre 2017 à 16:42 (CET)
replies: text: Vendu ! --EB (discuter) 24 novembre 2017 à 23:03 (CET)
replies: text:  On y est arrivé! Merci. ;) --Aréat (discuter) 25 novembre 2017 à 03:00 (CET)
thread_title:  Sexisme presque partagé