Discussion:Liste de Français célèbres/Admissibilité

message: Traité - supprimé
Markadet∇∆∇∆ 27 septembre 2006 à 11:30 (CEST)

message: Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 19 septembre 2006 à 13:11 (CEST)
replies: text: J'ai reproposé Liste de Belges célèbres à la suppression. Le vote précédent n'a pas abouti à un consensus clair (à peine plus de voix pour la suppression que pour la conservation), donc je ne vois pas ce qui empêche de relancer la discussion. R@vən 19 septembre 2006 à 15:57 (CEST)

text: Il n'est pas dans la vocation d'une encyclopédie de faire des jugements de valeur en jouant à ce jeu stupide du "top ten" ou du "top 50". Ces trucs sont comme les cours de la bourse, complètement fluctuants au gré des modes et du fric injecté dans les campagnes publicitaires. Quel est l'intérêt encyclopédique ? Aucun ! Et puis c'est un piège. Si on pose la question « lequel de deux est l'Allemand le plus célèbre, Beethoven ou Hitler ? » On sera surpris par les réponses--Sonusfaber 21 septembre 2006 à 22:09 (CEST)
replies: text: C'est plus compliqué que cela : une encyclopédie ce n'est pas du savoir brut, c'est une synthèse pour lequel on sélectionne ce qui est important de ce qui ne l'est pas dans le cadre de chaque article. On est donc constmment obliger de faire des jugements de valeur, qui peuvent être erroné (d'où la légitimité de la discussion et du vote). Le pari de Wikipedia, c'est que cette sélection peut s'autoréguler par des apports de nombreux contributeurs. Du point de vue pragmatique, on ne peut se passer de ces listes : mon gamin a eu comme devoir de citer cinq musiciens classiques français. Il a donc puisé sur wikipédia une liste beaucoup plus complète sur je ne sais quel article et a sélectionné cinq noms qui lui disait un peu plus que les autres. Voilà à quoi sert les listes, et à tous les niveaux d'études. Nguyenld 21 septembre 2006 à 22:26 (CEST)
thread_title:  [[:Liste de Français célèbres]] 

message: La suppression de cette page me parait être une sorte de frano-centage à l'envers. Il est vrai que pour nous, contributeurs de France, cette liste peut nous paraître absurde, inutile et sujette à devenir très très longue car assez vague. Cependant, tous les lecteurs de la version francophone de Wikipédia ne sont pas français. Tout comme pour nous il est utile d'avoir une page Liste de Belges célèbres, il est utile aux belges d'avoir une page Liste de Français célèbres. Je rapelle que toutes ces pages ont fait l'objet d'un vote précédent ici voilà moins de 3 mois. En l'occurrence, je ne vois pas pourquoi ce nouveau vote devrait avoir lieu, sachant que Liste de Français célèbres devrait etre logée à la meme enseigne que Liste de Chinois célèbres qui a pourtant fini par etre conservée. Les autres wikis (en: de: it: pl: zh:....) possèdent ce même genre de listes, pourquoi pas nous? </font>⁬⁬EyOne 19 septembre 2006 à 15:43 (CEST)
replies: text: J'ai reproposé Liste de Belges célèbres à la suppression. Le vote précédent n'a pas abouti à un consensus clair (à peine plus de voix pour la suppression que pour la conservation), donc je ne vois pas ce qui empêche de relancer la discussion. R@vən 19 septembre 2006 à 15:57 (CEST)

text: Il n'est pas dans la vocation d'une encyclopédie de faire des jugements de valeur en jouant à ce jeu stupide du "top ten" ou du "top 50". Ces trucs sont comme les cours de la bourse, complètement fluctuants au gré des modes et du fric injecté dans les campagnes publicitaires. Quel est l'intérêt encyclopédique ? Aucun ! Et puis c'est un piège. Si on pose la question « lequel de deux est l'Allemand le plus célèbre, Beethoven ou Hitler ? » On sera surpris par les réponses--Sonusfaber 21 septembre 2006 à 22:09 (CEST)
replies: text: C'est plus compliqué que cela : une encyclopédie ce n'est pas du savoir brut, c'est une synthèse pour lequel on sélectionne ce qui est important de ce qui ne l'est pas dans le cadre de chaque article. On est donc constmment obliger de faire des jugements de valeur, qui peuvent être erroné (d'où la légitimité de la discussion et du vote). Le pari de Wikipedia, c'est que cette sélection peut s'autoréguler par des apports de nombreux contributeurs. Du point de vue pragmatique, on ne peut se passer de ces listes : mon gamin a eu comme devoir de citer cinq musiciens classiques français. Il a donc puisé sur wikipédia une liste beaucoup plus complète sur je ne sais quel article et a sélectionné cinq noms qui lui disait un peu plus que les autres. Voilà à quoi sert les listes, et à tous les niveaux d'études. Nguyenld 21 septembre 2006 à 22:26 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: J'ai logiquement répondu supprimer aux deux requêtes de suppression pour la liste des français et la liste des belges. Mais nous allons avoir un sérieux problème. Ces deux pages font partie d'une liste de pages similaires, que je considère comme parfaitement inutiles (elles font double emploi avec une éventuelle catégorisation) et ne présentent absolument aucun intéret encyclopédique. Les voici :
* Personnalités algériennes célèbres
* Liste d'Allemands célèbres
* Liste d'Américains célèbres
* Liste d'Andorrans célèbres
* Liste d'Anglais célèbres
* Liste de Belges célèbres
* Liste de Britanniques célèbres
* Liste de Canadiens célèbres
* Liste de Chinois célèbres
* Liste d'Écossais célèbres
* Liste de Français célèbres
* Liste de Gallois célèbres
* Liste d'Indiens célèbres
* Liste d'Israéliens célèbres
* Liste d'Italiens célèbres
* Liste de Luxembourgeois célèbres
* Liste de personnalités du Mali
* Liste de Marocains célèbres
* Liste de Mexicains célèbres
* Liste de Néerlandais célèbres
* Liste de Polonais célèbres
* Liste de Québécois célèbres
* Liste de Roumains célèbres
* Liste de Russes célèbres
* Liste de Rwandais célèbres
* Liste de Sud-africains célèbres
* Liste de Suisses célèbres
* Liste de Tchèques célèbres
* Liste de Turcs célèbres
* Liste de Wallons célèbres
Et puisque nous y sommes, ne faudrait-il pas supprimer aussi et carrément la page Listes de personnes célèbres.
Toutes ces pages font double emploi avec les catégories équivalentes.--Sonusfaber 19 septembre 2006 à 16:28 (CEST)
replies: text: Il n'est pas dans la vocation d'une encyclopédie de faire des jugements de valeur en jouant à ce jeu stupide du "top ten" ou du "top 50". Ces trucs sont comme les cours de la bourse, complètement fluctuants au gré des modes et du fric injecté dans les campagnes publicitaires. Quel est l'intérêt encyclopédique ? Aucun ! Et puis c'est un piège. Si on pose la question « lequel de deux est l'Allemand le plus célèbre, Beethoven ou Hitler ? » On sera surpris par les réponses--Sonusfaber 21 septembre 2006 à 22:09 (CEST)
replies: text: C'est plus compliqué que cela : une encyclopédie ce n'est pas du savoir brut, c'est une synthèse pour lequel on sélectionne ce qui est important de ce qui ne l'est pas dans le cadre de chaque article. On est donc constmment obliger de faire des jugements de valeur, qui peuvent être erroné (d'où la légitimité de la discussion et du vote). Le pari de Wikipedia, c'est que cette sélection peut s'autoréguler par des apports de nombreux contributeurs. Du point de vue pragmatique, on ne peut se passer de ces listes : mon gamin a eu comme devoir de citer cinq musiciens classiques français. Il a donc puisé sur wikipédia une liste beaucoup plus complète sur je ne sais quel article et a sélectionné cinq noms qui lui disait un peu plus que les autres. Voilà à quoi sert les listes, et à tous les niveaux d'études. Nguyenld 21 septembre 2006 à 22:26 (CEST)
thread_title:  Votre attention s'il vous plaît 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Idem que personne, Liste de brittaniques célèbres a été conservée ici donc la liste française doit l'être aussi, d'autant plus qu'elle existe dans les autres wikis.  </font>⁬⁬EyOne 19 septembre 2006 à 15:33 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Idem que personne, Liste de brittaniques célèbres a été conservée ici donc la liste française doit l'être aussi, d'autant plus qu'elle existe dans les autres wikis.  </font>⁬⁬EyOne 19 septembre 2006 à 15:33 (CEST)
thread_title: Conserver

message: #Supprimer : liste absolument ingérable et dont, par ailleurs, l'initulé est non neutre. Hégésippe | ±Θ± 19 septembre 2006 à 13:31 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: #l'article répond à un besoin manifeste (répondre à une question du style "quels sont les principaux acteurs français ?") où les catégories achoppent, mettant tous le monde sur le même pied. Maintenant, c'est évident que c'est non neutre mais je n'ai pas de solution correcte à proposer. Nguyenld 19 septembre 2006 à 14:06 (CEST)
thread_title: Neutre / autres