Discussion:Manuel Valls

message: J'ai viré :
* Une anecdote incompréhensible sur une histoire de Franprix hallal, donnée sans son contexte et sans source.
* Des citations hors contexte.
* Une assertion sur les activités professionnelles de M. Valls, avec un sous-entendu défavorable, et sans source.
Merci de donner des sources fiables dans le corps du texte, ainsi: Auteur, Nom de l'article, publication, date, lien web.
David.Monniaux 6 avril 2007 à 09:05 (CEST)
thread_title:  Kärcher 

message: 1 : j'ai mis un vrai lien pour la première circonscription de l'Essonne, dont M. Valls est député.
2 : Comme David.Monniaux, je constate que l'anecdote, bien que traitant d'un fait averé, n'est pas mettable en l'état. Pourquoi ? Cf les explications de M. Monniaux, que je fais miennes intégralement. --Revas 24 mai 2007 à 02:45 (CEST)
thread_title:  Explication modifs 

message: J'ai à nouveau viré l'anecdote Franprix Hallal pour les raisons mentionnées ci-dessus. [[Utilisateur:Belladone1|Belladone1] - 15 juin 2007
:voici la source des dires de Manuel Valls: Jacqueline COIGNARD lundi 09 décembre 2002 Libération
:Je vous propose cette version
:
:En 2002 l'affaire du "Franprix halal" est au centre des polémiques.« Inacceptable, intolérable », s’emporte le maire qui fustige cette « approche communautariste » du métier de commerçant. « Je vous saurai gré de bien vouloir rétablir le fonctionnement normal de ce magasin se prévalant de l’enseigne Franprix  que j’ai également saisie du dossier  dans les plus brefs délais », intime Manuel Valls. « Dans le cas contraire, j’utiliserai, dans les prochains jours, tous les pouvoirs de police dont je dispose. » Il S'agit essentiellement de contrôles administratifs sur le respect des normes d’hygiène et de sécurité.
:
:Kemia 
::Cette phrase à propos d'un magasin Francprix est sortie de son contexte et donc non neutre. C'est une simple anecdote sans source présentant une analyse avec d'éventuels  tenants et aboutissants, je propose de la supprimer. Langladure (d) 10 novembre 2012 à 12:25 (CET)
thread_title:  Modification 

message: Merci d'engager une discution pour éviter une guerre d'édition. On trouveras forcément un compromis. Cordialement Langladure (d) 12 octobre 2008 à 14:40 (CEST)
replies: text: une page de discussion n'est pas un forum, toute intervention hors sujet comme la votre sera suprimé. si vous avez des sources, n'hésitez pas. --Pif paf mad (d) 27 novembre 2012 à 11:25 (CET)
thread_title:  Pas de guerre d'édition, discutons: 

message: Ne devrait-on pas synthétiser ses positions sur la retraite car il y a des redites ?
La phrase du type : "Estimant qu'il faudra travailler plus longtemps, il plaide pour l'allongement de la durée de cotisations à 41 ans pour fixer l'âge du départ à la retraite et « l'alignement des régimes spéciaux [de retraite] sur le régime général » mais demande de prendre en compte l'emploi des seniors et la pénibilité au travail." pourrait faire l'affaire mais j'ai peur qu'elle ne colle pas exactement avec le contenu des renvois.
--Jeb2007tm (d) 10 avril 2011 à 11:46 (CEST)
thread_title:  Orientations politiques : les retraites 

message: La notice indique "né à Barcelone" et "Nationalité française". Peut-on savoir quand et dans quelles conditions Monsieur Valls a renoncé à la nationalité espagnole ?
:Naturalisation en 1982, c'est écrit. HaguardDuNord (d) 27 juin 2011 à 00:03 (CEST)
replies: text:  Ce n'était pas la question ! A-t-il toujours la nationalité espagnole ? 82.226.181.141 (d) 27 juin 2011 à 08:57 (CEST)
replies: text: Sur le principe, l'IP a raison, rien ne prouve que Manuel Valls ait renoncé à la nationalité espagnole en 1982, dans le doute et puisque c'est le cas le plus courant, il paraît normal de préciser cette double nationalité, sauf preuve contraire, le décret de naturalisation. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 8 mai 2012 à 13:46 (CEST)
replies: text: Au contraire. La nationalité française est certaine, l'espagnole hypothétique, c'est donc la seconde qu'il faut sourcer. L'inversement de la charge de la preuve est absurde. Et Attis semble avoir réglé la question. HaguardDuNord (d) 8 mai 2012 à 13:59 (CEST)
replies: text: La nationalité espagnole, selon dise la Constitution Espagnole, est "irrenonçable", donc si quand il est né il avait la nationalité espagnole, il l'aura pour la reste de sa vie, car il n'y a aucun moyen legale de renoncer à la nationalité espagnole. Desolé de pas signer, je suis usuaire de la Viquipèdia catalane.2A01:E35:2F6C:2A0:D69A:20FF:FE6F:97FA (d) 25 avril 2013 à 22:56 (CEST)
replies: text:  Tout d'abord la nationalité espagnole est certaine et l'acquisition de la nationalité française en 82 n'y change rien à priori. Il convient donc de regarder la loi espagnole. Je n'ai pas trouvé de mention sur "l'irrenonçabilité" evoquée plus haut. Par contre il semble qu'un traité europeen signé en 1956 prévoit "le principe" du non cumul des nationalité~s et que l'Espagne et la Hollande (et non le Hollande) l'applique tout particulièrement (à l'exception de quelques ex colonies et plus des "juifs séfarades"). cf http://www.senat.fr/lc/lc15/lc15_mono.html#toc6 .Il me semble donc que Mr Manuel Carlos Valls Galfetti a du perdre automatiquement sa nationalité espagnole en prenant la française. Remarquons qu'il déclaré à Swiss Info en 2012 ne pas avoir pris la (bi)nationalité suisse (il le pouvait de par sa maman) car il n'y voyait pas l’intérêt.77.196.99.77 (discuter) 6 avril 2014 à 11:50 (CEST)
thread_title:  Nationalité 

message: Quelqu'un n'a pas une photo plus nette, moins sombre et un peu mieux de Manuel Valls ? --jck (d) 21 septembre 2011 à 16:43 (CEST)
thread_title:  Photo 

message: Je constate, depuis ma liste de suivi, que sont en cours deux guerres d'édition parallèles :
* l'une relative à la mention envisageable d'une possible "nationalité espagnole" de M. Valls ;
* l'autre relative à sa participation à une réunion du groupe Bilderberg.
Chacun de ces deux points a été abordé plus haut dans la page de discussion, de façon non concluante et sans forcément discuter de la totalité des pièces du dossier.
Sans rentrer dans le fond éditorial, je pose un clair avertissement à l' ensemble des participants à cette guerre d'édition, qu'ils soient des contributeurs occasionnels sous IP ou des contributeurs plus chevronnés sous compte enregistré : en tout état de cause, ni l'adjonction ni le retrait des mentions controversées ne présente de caractère d'urgence. Elle peut et doit être discutée, et non par le seul intermédiaire des boîtes de résumé. Cette page de discussions est faite pour ça. Touriste (d) 8 mai 2012 à 09:04 (CEST)
replies: text: Pensez à ajouter la catégorie sur Wikinews de Valls |wikinews=Catégorie:Manuel Valls --mikani (Disc) 16 mai 2012 à 19:43 (CEST)
thread_title:  Guerres d'édition 

message: Je vous invite à relire attentivement l'avertissement en encadré de Jules, ci-dessus, qui est parfaitement clair et précis. Toute infraction à ses recommandations ou toute intervention mettant en cause un autre contributeur sera immédiatement sanctionné par un blocage en écriture. Merci de vous cantonner à des propositions éditoriales.S t a r u s – ¡Dímelo! – 20 septembre 2012 à 03:40 (CEST)
thread_title:  Avertissement 

message: Bonjour, je m'excuse pour mon français, je suis editeur dans la Viquipèdia en catalan. mr. Valls a la nationalité espagnole et il l'aura tojours, car il y a une loi en espagne qui interdise de rennoncer à la nationalité espagnole. De cette façon, s'il est né à Barcelone (et alors, en Espagne) avec un pére ou mére espagnol, il a la nationalité espagnole jusqu'au jour qu'il sera mort, même s'il essaye d'y rennoncer où même s'il laiser perimer son passeport. Quand il voyagera en Espagne, sa nationalité espagnole será reconnue avant que la française, donc il sera traité comme n'importe quel espagnol (au moins en théorie, parce que du fait qu'il forme partie du gouvernement français, peut-être il a un traitement spéciale de part des authorités espagnoles). Je crois que ça serait outile que je vous explique ça, mais j'ai pas le courage d'expliquer ça dans l'article, je risque de trop mal écrire en français. Salutations depuis la Catalogne. 95.21.81.51 (d) 21 septembre 2012 à 00:09 (CEST)
replies: text: Hi! Gràcies pel seu missatge. Vous n'avez pas tort en théorie, en pratique cependant c'est à vérifier. De plus je ne crois pas qu'il le revendique (il revendique bien son origine, mais pas cette nationalité). Vous auriez une source pour nous aider ? De mon côté mes recherches en espagnol castillan m'indiquent que sa nationalité espagnole n'est pas reconnue : « de origen español », « francés de nacionalidad pero nacido en Cataluña. » Au plaisir de vous lire. Xavxav (d) 21 septembre 2012 à 01:00 (CEST)
replies: text: Bonjour. Malheureusement, je n'ai pas une reference qui prouve que on ne peut pas renoncer à la nationalité espagnole. C'est une chose que nous, les espagnols (je suis catalan de Bcn, alors je suis malheureusement espagnol) on sait. J'ai connu le cas aussi d'un monsieur qui, né en Catalogne, il s'est marié avec une dame suedoise, et il a parti en Suède avec elle, où il a obtenu la nationalité suedoise. Ça s'était passé pendant les années de Franco, et il avait promis de ne jamais venir en Espagne jusqu'au quand Franco il serait mort. Finallement il est revenu 30 ans aprés pour des affaires professionels (dans les années 90), avec son passeport suedois. La police de l'aeroport l'a reconnu comme espagnol (à cause de son nom et prénom), donc il a fuillé dans l'ordinateur, et lui a dit "monsieur, vous êtes espagnol et votre passeport est perimé depuis il y a plus de 20 ans, veuiller le renouveler afin de pouvoir sortir du pays". Il a refusé, car il a voyagé comme citoyen suedois. Mais il a eu pas mal de problèmes pour sortir de l'Espagne, car on ne reconnaissait pas sa nationalité suedoise. Peut-être tout ça a changé, et mr. Valls il est seulement français, mais j'ai mes doutes, car la loi espagnole n'est pas trés favorable à changer certaines choses. Si je trouve quelque reference, je la noterai ici. D'ailleurs, je m'excuse por un possible malentendu: je ne voulais pas dire que mr. Valls reivindique la nationalité espagnole, je veulait seulement advertir que c'est possible qu'il soit encore espagnol. Salutations depuis Barcelone. 95.21.81.51 (d) 24 septembre 2012 à 02:22 (CEST)
replies: text: Bonjour. Mercredi, dans le n°3967 d'Aujourd'hui en France page 2, il est écrit dans un article qui traite de lui : « il traîne derrière lui un long passé de militant qui l'a vu adhérer au PS à 17 ans alors qu'il avait encore la nationalité espagnole ». Floflo62 (d) 21 septembre 2012 à 01:51 (CEST)
replies: text: D'accord avec toi, il a été naturalisé à 20 ans. Xavxav (d) 21 septembre 2012 à 10:44 (CEST)
replies: text: Attention, j'avais regardé ça il y a quelques mois quand on avait examiné la question : la législation espagnole a pas mal évolué et il faut bien se garder de « recherche originale » pour les questions de nationalité à partir d'analyse de la législation - c'est trop « non trivial » pour être utilisé directement par les contributeurs inexperts de Wikipédia. Deux choses sont parfaitement avérées : M. Valls était espagnol dans son enfance (c'est massivement sourcé), et il a tenu des propos à la presse (cf son interview au Parisien de juin 2011 mentionné en note 3) où il assure qu'il ne l'est plus. Je ne suis pas convaincu qu'il soit opportun d'insérer une référence à cette source dans l'article, ça se discute et je vois bien que des gens y tiennent donc on fera ça prend peu de place -en revanche la note 3 telle qu'elle est rédigée actuellement est trop affirmative et prend comme argent comptant les déclarations de MV, ce qui est mal, je la réécrirai à la marge quand la protection de la page aura pris fin. Je crois en revanche que toute affirmation sur un ton de certitude, dans un sens ou dans l'autre, sur son état ou non de binational à la date d'aujourd'hui doit être proscrite au nom du refus du TI - surtout si elle prétend s'appuyer sur un raisonnement juridique. Touriste (d) 21 septembre 2012 à 08:35 (CEST)

text: D'après ce site, on peut perdre la nationalité espagnole sous diverses conditions. Il doit peut-être exister une sorte de décret stipulant les déchéances de nationalité.--83.145.70.20 (d) 25 septembre 2012 à 17:09 (CEST)
replies: text: En outre, d'après ce texte page 2 chapitre Accords nationaux en vigueur et cette convention chapitre 1er article 1er, si Manuel Valls a acquis la nationalité française, il a de fait perdu la nationalité espagnole.--83.145.70.20 (d) 25 septembre 2012 à 17:19 (CEST)
thread_title:  Nationalité espagnole 

message: Les imprécisions me paraissent effectivement majeures (cf remarque précédente, à mon avis très pertinente) et préjudiciables. En outre, cette page très lacunaire prend
volontiers l'allure d'une "fiche officielle" d'un service de communication... Rien au sujet du Pays basque, de Batasuna, de Aurore Martin. Ce qui apparaît
également regrettable après consultation de l'historique de cette page, c'est que les améliorations de contenu sont systématiquement supprimées. La page est
donc à lire avec beaucoup de circonspection. Vraiment dommage.
IP,  5 novembre 2012, 9 h 58
:Bonjour IP, rien ne vous empêche de faire les rajouts indiqués avant, si vous trouvez des sources qui traitent de ça évidemment. Concernant le Pays basque, je vous suggère également d'amener des sources attestant qu'il y a un impact sur la carrière de Manuel Valls et on pourra discuter ensuite. Floflo62 (d) 5 novembre 2012 à 10:46 (CET)
thread_title:  Imprécisions et lacunes 

message: : il y a quelques mois après la très ( trop) longue discussion ci dessus, ses propos ont été retirés de l'article sous le prétexte qu'il n'y avait pas de livre d'analyse qui les reprenait. Cet argument ne tient plus : Michel Turin dans le livre "Halal à tous les étals" Calmann Levy, 2013 y consacre des pages entières 242 à 245. Que fait on ?Michel1961 (d) 19 mars 2013 à 21:08 (CET)
replies: text: A vu de nez rien, vu le sujet de l'article et la proportion consacré à Valls (1 % ?), mais ça dépend de ce qui est réellement écrit. HaguardDuNord (d) 19 mars 2013 à 22:46 (CET)
replies: text:  je cherche à mieux comprendre et connaitre les règles d'acceptation/refus d'une information dans une biographie. Cette règle de la proportion est ou ? cdtMichel1961 (d) 20 mars 2013 à 16:49 (CET)
replies: text: Vous savez bien que tout n'est pas écrit noir sur blanc sur WP. On fait confiance à l'intelligence de la communauté. Mais dans l'esprit, c'est WP:PROPORTION : quelle importance l'analyse de Michel Turin représente dans la bio de Valls ? A priori (et mon propos n'est pas obligatoirement définitif), elle est faible puisque la source n'est pas consacré, ne serait-ce que significativement à Valls, alors qu'on traite ici de la vie de Valls (en revanche ce livre est surement légitime pour sourcer l'article hallal en France) et que Turin n'est pas un universitaire de première ordre (quoique journaliste de qualité). Encore une fois, il faut toujours s'interroger : Est-ce que ce sujet sera encore signifiant dans 5, 10 ou 20 ans ? Est-ce que cet élément est utilisé par des tiers pour expliquer l'action générale de Valls ? Cdlt. HaguardDuNord (d) 21 mars 2013 à 00:42 (CET)

text: Toujours contre. Il faudrait pouvoir voir ce qu’il est écrit dans ce livre. Vous l’avez sous la main ? Celette (d) 20 mars 2013 à 23:34 (CET)
thread_title:  son point de vue vis à vis du judaïsme est il notable ? deuxième round 

message: Il est indiqué que Manuel Valls est catholique, hors il est juif (et sioniste), vous pourrez le constater dans ces videos :
http://www.youtube.com/watch?v=WSCxmenX9r0
http://www.youtube.com/watch?v=2_ZFIUVXS4I
: La remarque ci dessus, non signée, et soit l'oeuvre d'un ignorant, et alors il faut l'informer que toute personne qui met une kippa dans une synagogue n'est pas forcément juive , c'est simplement une marque de respect dans ce lieu de culte où on doit être couvert ( de façon identique, toute personne rentrant dans une église se découvre, sans pour autant être chrétien), soit simplement antisémite et il faut sanctionner. cdtMichel1961 (d) 9 juin 2013 à 08:52 (CEST)
replies: text: Fort étonnement, dès que quelqu’un fait du POV pushing pour intégrer la potentielle (ou non) judéité d'un personnage public et que, cerise sur le gâteau, il évoque qu’il serait « sioniste », ça ne sent jamais bon. Ca vous étonne ? Pas moi. En l’état, les sources sont claires, et ce n’est pas un lien youtube qui changera la donne. Celette (d) 10 juin 2013 à 02:23 (CEST)
thread_title:  Religion 

message: J'ai ajouté la première plainte déposée contre Manuel Valls pour incitation à la haine raciale. Celle-ci reste dans la section "Ministère de l'intérieur".
Ma discussion porte sur les sujets suivants :
Faut-il créer une section "Justice" car c'est apparemment le cas pour les personnalités dès qu'elles ont à faire avec la justice ou bien faut-il attendre la prise en compte de la plainte par la justice?
Faut-il indiquer que c'est la première fois que le MRAP dépose plainte contre un ministre de gauche?
:Bonjour IP 217.170.202.107, habituellement et dans un souci encyclopédique, wikipédia n'évoque que la chose jugée (pour autant que le fait jugé ait une quelconque importance dans la biographie du personnage). Les plaintes déposées par des associations, qui ne représentent au fond qu'elles mêmes, ne sont pas mentionnées (on en aurait pas fini!), sauf peut-être quand a lieu un débat médiatique important à ce sujet. Voyons comment les autres wikipédiens réagiront mais, pour ma part, je pense que cet ajout a tout au plus un sens dans la fiche consacrée au MRAP. Cordialement. Thontep (d) 13 novembre 2013 à 7:58 (CET)
::Difficile de dire à cette heure si ce fait sera notable d'un point de vue biographique d'ici 6 mois, 1 an ou encore 4 ans. C'est possible que oui, pas nécessairement pour l'aspect judiciaire mais plutôt en tant que symptôme. Ça concrétise/symbolise un ensemble de critiques formulées ces derniers temps à l'encontre de Manuel Valls. La priorité me semble en tout cas de rester neutre et de laisser chacun juger Manuel Valls ainsi que les critiques et accusations formulées à son égard.       --Laurent Verset (discuter) 13 novembre 2013 à 11:04 (CET)
replies: text: Plutôt d'accord avec les deux avis précédents. Il y a assez d'articles de presse faisant le bilan des premiers mois de Valls, le portrait du ministre star, avec qualités, ambitions et critiques pour écrire en quelques phrases ce qui est loué et critiqué chez lui. La plainte, dont on connait pas la pérennité, n'est qu'anecdotique dans la place controversée de Valls au gouvernement. Cdlt. HaguardDuNord (discuter) 13 novembre 2013 à 22:06 (CET)
replies: text: Bonjour, également d'avis que la présence de cette plainte n'est pas pertinente. On verra si elle aboutit. Cordialement, Asram (discuter) 13 novembre 2013 à 23:39 (CET)
replies: text: +1 à ces arguments. Celette (discuter) 14 novembre 2013 à 14:17 (CET)
thread_title:  Première plainte du MRAP contre un ministre de gauche 

message: Bonjour, en raison de sa notoriété et de son importance encyclopédique considérable à tous points de vue, je souhaite que l'affaire Dieudonné soit développée dans l'article, merci. 2001:41D0:FE5C:9900:B0FA:3627:BCCC:554F (discuter) 9 janvier 2014 à 15:52 (CET)
replies: text: En ce qui me concerne, je n'ai pas de problème à ce qu'on évoque l'affaire, mais je ne suis pas certain que la formulation « Dans le cadre de sa lutte contre le racisme et l’antisémitisme et de son  contre l'humoriste Dieudonné » soit adéquate.  Dans une interview diffusée par le journal TV de France 2, l'intéressé expliquait, contrairement à ce que laisse entendre cette phrase qu'il ne s'agit pas de son combat mais de celui de la république.  La tournure de la phrase laisse entendre qu'il en ferait une affaire personnelle et je suis loin d'être convaincu que c'est le cas.  --Lebob (discuter) 9 janvier 2014 à 20:49 (CET)
replies: text: Bonsoir Lebob. En fait je m'en tiens aux sources, et nombreuses sont celles qui analysent justement la démarche de Manuel Valls comme étant à la fois du registre « politique », mais aussi de celui plus exceptionnel de « l'affaire personnelle ». Je suis toutefois disposé à discuter de la formulation et des sources si tel est votre souhait. 2001:41D0:FE5C:9900:B0FA:3627:BCCC:554F (discuter) 9 janvier 2014 à 21:12 (CET)
replies: text:  Pas contre le fait que l'affaire soit évoquée ; il serait par contre intéressant de renvoyer vers Dieudonné#2013-2014_:_ennuis_judiciaires_et_mise_en_cause_par_le_ministère_de_l'Intérieur pour les détails. SenseiAC (discuter) 9 janvier 2014 à 21:30 (CET)
replies: text: Tout le monde est d'accord avec cette dernière version ? 109.190.161.234 (discuter) 11 janvier 2014 à 10:58 (CET)
replies: text: Bonjour, pour quelle raison et au nom de quel consensus la section sur l'affaire Dieudonné a t-elle été blanchie svp ? 109.18.82.131 (discuter) 1 avril 2014 à 19:36 (CEST)
thread_title: Affaire Dieudonné

message: Dans le cadre de sa lutte contre le racisme et l’antisémitisme et de son combat jugé à la fois  mais aussi  contre l'humoriste Dieudonné, Manuel Valls adresse le 6 janvier 2014 à l'attention des préfets une circulaire dont le titre est: « Lutte contre le racisme et l’antisémitisme — manifestations et réunions publiques - spectacles de M. Dieudonné M’Bala M’Bala ». Le 8 janvier, le spectacle controversé « Le mur » de l'humoriste Dieudonné au Zénith de Nantes Métropole est interdit, sur demande du préfet de Loire Atlantique. Le 9 janvier, le tribunal administratif de Nantes autorise ce spectacle, annulant en référé-liberté l'arrêté d’interdiction. Quelques minutes après ce référé, Manuel Valls saisit en appel le Conseil d'Etat pour contester la décision du tribunal administratif de Nantes. Moins de 2 heures après avoir été saisi, le Conseil d'Etat décide d'annuler l'ordonnance du tribunal administratif de Nantes et maintient l'interdiction du spectacle de Dieudonné à Nantes, estimant . Alors que Manuel Vals salue , la Ligue des droits de l'Homme, déclare que , et son président Pierre Tartakowsky qui évoque , juge « positif » le « message de protection des libertés » envoyé par le juge administratif de Nantes.
:En ce qui me concerne, je n'ai pas de problème à ce qu'on évoque l'affaire, mais je ne suis pas certain que la formulation « Dans le cadre de sa lutte contre le racisme et l’antisémitisme et de son  contre l'humoriste Dieudonné » soit adéquate.  Dans une interview diffusée par le journal TV de France 2, l'intéressé expliquait, contrairement à ce que laisse entendre cette phrase qu'il ne s'agit pas de son combat mais de celui de la république.  La tournure de la phrase laisse entendre qu'il en ferait une affaire personnelle et je suis loin d'être convaincu que c'est le cas.  --Lebob (discuter) 9 janvier 2014 à 20:49 (CET)
replies: text: Bonsoir Lebob. En fait je m'en tiens aux sources, et nombreuses sont celles qui analysent justement la démarche de Manuel Valls comme étant à la fois du registre « politique », mais aussi de celui plus exceptionnel de « l'affaire personnelle ». Je suis toutefois disposé à discuter de la formulation et des sources si tel est votre souhait. 2001:41D0:FE5C:9900:B0FA:3627:BCCC:554F (discuter) 9 janvier 2014 à 21:12 (CET)
replies: text:  Pas contre le fait que l'affaire soit évoquée ; il serait par contre intéressant de renvoyer vers Dieudonné#2013-2014_:_ennuis_judiciaires_et_mise_en_cause_par_le_ministère_de_l'Intérieur pour les détails. SenseiAC (discuter) 9 janvier 2014 à 21:30 (CET)
replies: text: Tout le monde est d'accord avec cette dernière version ? 109.190.161.234 (discuter) 11 janvier 2014 à 10:58 (CET)
replies: text: Bonjour, pour quelle raison et au nom de quel consensus la section sur l'affaire Dieudonné a t-elle été blanchie svp ? 109.18.82.131 (discuter) 1 avril 2014 à 19:36 (CEST)
thread_title:  => Affaire Dieudonné

message: Bonjour.
Il est indiqué dans la boîte concernant Manuel Valls : Religion : Catholique, avec une référence à un article en ligne du Point qui ne valide absolument pas cet élément, à mon sens.
Il faudrait d'autres sources, sinon supprimer cet élément, je trouve.
Qu'en pensez-vous ?
Aruspice (discuter) 1 avril 2014 à 12:08 (CEST)
replies: text: Que ce paramètre n'a rien à faire là sur cette page. Je l'ai tout simplement dégagé, et c'est bien un minimum Jmex  (♫) 1 avril 2014 à 12:17 (CEST)
thread_title:  Religion (bis) 

message: Sa nomination est officielle depuis le début de la soirée 31 mars 2014. Néanmoins, il serait bon de rappeler que son prédécesseur Jean-Marc Ayrault a été nommé par décret présidentiel le mardi 15 mai 2012, date qui, d'ailleurs a été retenue par Wikipédia pour modifier cette page le jour même sans que cela ne gène personne, alors que la passation de pourvoir entre Ayrault et Fillon, à eut lieu le lendemain (mercredi 16 mai), la date du 15 mai n'ayant jamais été remise cause par la suite. Donc il sera bon de ne pas changer les règles, ce qui est valable pour Ayrault (et tout ses prédécesseurs d'ailleurs), l'est aussi pour ses successeurs, dont en premier lieu : Manuel Valls. --Pj44300 (discuter) 1 avril 2014 à 14:45 (CEST)
replies: text: Le décret de Hollande est daté du 31 mars (publié au JOFR du 1er avril), la prise de fonction a donc eu lieu le 31 mars. Cf. Gouvernement Manuel Valls pour le lien vers le décret. SenseiAC (discuter) 1 avril 2014 à 16:07 (CEST)
replies: text:  Je suis tout à d'accord à toi, mais je n'ai pas l'impression que cela soit clair pour tout le monde, puisque comme tu as pu le constaté, certains contributeurs considèrent encore que la date de passation de pouvoir constitue la véritable prise de fonction, ce qui n'a jamais été pris en compte sur Wikipédia. Les dates retenues par l'encyclopédie sur la prise de fonction et de fin de fonction des Premiers ministres sont celles qui sont d'ailleurs présentées sur cette page du site officiel de l'Assemblée Nationale. --Pj44300 (discuter) 1 avril 2014 à 16:33 (CEST)
replies: text: On est bien d'accord, j'en rajoute d'ailleurs une couche avec la page de notre nouveau Premier ministre sur le portail du gouvernement. SenseiAC (discuter) 1 avril 2014 à 16:37 (CEST)
thread_title:  Date de nomination et infobox 

message: AVERTISSEMENT Dans l'article protégé de Manuel Valls, il est indiqué dans Biographie qu'il habite à l' Hotel de Matignon alors qu'il reste habiter chez lui dans le 11e arrondissement : preuve http://www.lejdd.fr/Politique/Les-nouvelles-habitudes-de-Valls-a-Matignon-660707 
Donc les administrateurs, pouvez vous svp corrigez cette erreur au plus vite Cordialement --90.3.103.47 (discuter) 21 avril 2014 à 10:14 (CEST)
replies: text: En fait, je n'ai jamais compris l'intérêt de ce champ. On peut avoir plusieurs résidences, et c'est très variable dans le temps alors que l'infobox est censé être assez stable. HaguardDuNord (discuter) 21 avril 2014 à 12:04 (CEST)
thread_title:  Résidence 

message: Bonjour,
Une petite vidéo de présentation du livre ajouté hier par Genium : Le Vrai Visage de Manuel Valls. Il s'agit d'un entretien avec l'auteur du livre : Emmanuel Ratier. À la 13 minute, il évoque notamment les « censeurs fortement orientés » qui ont supprimé du présent article la mention de l'attachement (éternel, « quand même » ) de Manuel Valls à Israël. Bon visionnage. -- XoLm56 (discuter) 25 avril 2014 à 10:57 (CEST)
replies: text: Complément E&R. -- XoLm56 (discuter) 27 avril 2014 à 11:33 (CEST)
replies: text: Source secondaire centrée sur le livre : . -- XoLm56 (discuter) 8 mai 2014 à 16:55 (CEST)
thread_title:  ''Le Vrai Visage de Manuel Valls'' 

message: Dans des versions antérieures, notamment celle du 2 juin 2008 à 16:16, on lisait :
"Son grand père était un républicain espagnol qui cacha des membres du POUM (Parti ouvrier d'unification marxiste, antistalinien) et des anarchistes« Manuel Valls, la relève », par Cécile Pelletier, L'Internaute, juillet 2007.."
Maintenant, on lit dans l'article :
"Son grand-père paternel Magí Valls, fonde la banque Pons i VallsLe vrai visage de Manuel Valls d'Emmanuel Ratier, delitdimages.org, 24 avril 2014. Collaborateur du journal catalan et catholique El Matí (1929-1936), il cache des prêtres persécutés par les trotskistes durant la guerre civile« L'homme qui veut être le Sarko de la gauche », Le Point, 1820, 2 août 2007, .."
Ne faudrait-il pas mentionner les deux versions, quitte à dire pourquoi telle version doit être préférée à l'autre ? Marvoir (discuter) 16 mai 2014 à 09:30 (CEST)
replies: text: Il ne s'agit peut-être pas du même grand-père ? Non parce que là, c'est juste à l'opposé l'un de l'autre...--MimiMatou (discuter) 16 mai 2014 à 09:46 (CEST)
replies: text: Sa mère est originaire d'Italie [edit : de Suisse Marvoir (discuter) 20 mai 2014 à 15:06 (CEST)
replies: text:  Bonjour, il s'agit bien sûr du grand-père paternel. La "légende familiale" d'une famille anti-franquiste et qui aurait caché des anarchistes comme on peut le trouver chez quelques journalistes peu soucieux de leurs sources a été déconstruite dans le détail notamment par la dernière biographie d'Emmanuel Ratier, dont on peut penser ce que l'on veut, mais pas qu'il néglige ses sources. Pour faire bref, la famille appartient tout simplement à la riche (voire très riche?!) bourgeoisie catholique catalane (banquiers...) et dont le grand-père contribue à un quotidien conservateur catholique qui sera saisi par les Républicains pour imprimer un journal communiste. Le grand-papa cachant des prêtres bien entendu et non pas des anarchistes. En dehors de mentionner cette "légende familiale" reproduite par plusieurs journaux, je ne vois pas ce que l'on pourrait dénier factuellement à l'ouvrage de Ratier sur ce point précis. Cordialement Thontep (d) 20 mai 2014 à 16:05(CET)
Je viens de corriger une donnée imprécise concernant le grand père : il n'était pas simplement collaborateur du journal El Matí mais bel et bien un des fondateurs, ce qui en dit long sur la réalité politique de son engagement très clairement anti-républicain ce qui n'en fait pas pour autant un franquiste. Quoique... À l'époque et jusqu'à la mort de Franco, un banquier qui affichait sa ferveur chrétienne n'avait rien de progressiste. Il serait intéressant que nos hommes politiques aient le courage d'assumer la réalité d'une parentèle dont ils ne sont pas responsables.--ErJiEff (discuter) 8 mai 2015 à 18:15 (CEST)
thread_title:  Orientation politique de son grand-père 

message: L'article fait référence à un article du Point qui lui même ne donne aucune référence. Or pendant la guerre civile espagnole il n'existait aucun parti trotskyste. Je suppose qu'il s'agit du POUM d'Andrès Nin. Mais celui n'était pas trotskyste.
86.215.32.143 (discuter) 16 février 2015 à 08:46 (CET)
replies: text: Vous annulez une modification (des guillemets de prudence) sur la page de Manuel Valls? Pouvez-vous m'expliquer (ici ou sur la page de discussion associée) les raisons de cette annulation (d'ailleurs pourquoi ne pas avoir fait un simple annuler, plutôt qu'une modification?) CordialementDelta 38~frwiki (discuter) 8 juillet 2021 à 17:31 (CEST)
replies: text: Que viennent faire ces guillemets ici ? Cheep (✉) 23 juillet 2021 à 23:24 (CEST)
replies: text: En fait, j'expliquais ça sur la page de discussion de Manuel Valls. Un utilisateur a fait remarquer qu'il n'y avait pas de groupe trotskyste durant la guerre d'Espagne, et un autre a répondu qu'il s'agissait du POUM qui pouvait être considéré comme telle. Or sur la page wikipédia du POUM, il est indiqué que ce groupe ne peut pas être considéré comme trotskyste. Donc il y a un problème de cohérence. Par ailleurs (et c'est peut être encore plus problématique), le lien de la source (archivé) ne redirige pas du tout sur le bon article (c'est censé être "l'homme qui voulait être le sarko de gauche", et on tombe sur "L'homme qui a tout vécu...".Delta 38~frwiki (discuter) 24 juillet 2021 à 21:27 (CEST)
replies: text: En cherchant un peu plus sur internet, je suis tombé sur deux sources différentes. Une d'une fiabilité douteuse (http://www.lessonnien.fr/prix-politique-lessonne-2014-manuel-valls/) qui se repose sur... ...wikipédia (heureusement a l’honnêteté de le reconnaître). L'autre d'un journal plus gros (donc a priori plus fiable) parle d'anarchiste (ce qui est incompatible avec l'appellation trotskiste) https://www.challenges.fr/economie/d-evry-a-matignon-le-parcours-sans-faute-de-manuel-valls_10103 Donc pour moi il me paraît clair que cette appellation trotskiste semble très douteuse (surtout avec une source fantôme). Je propose soit d'ajouter des guillemets (ça me paraît plus prudent et évite de diffuser des fausses informations auprès de journaux tel l'essonnien qui se repose un peu trop sur wikipédia), voir même de remplacer le terme par "anarchiste" (en mettant comme nouvel source le magazine Challenges (qui est loin d'être hyper-fiable selon moi, mais toujours mieux qu'une source fantôme))Delta 38~frwiki (discuter) 25 juillet 2021 à 15:39 (CEST)
replies: text:  en l’état et au vu de vos recherches, je pense que le terme « anarchiste » peut être substitué à celui de « trotskiste ». Cheep (✉) 25 juillet 2021 à 17:30 (CEST)
replies: text: Modification faite (retransmission de la conversation sur la page de l'utilisateur )Delta 38~frwiki (discuter) 8 août 2021 à 13:10 (CEST)
thread_title:  Valls et les trotskystes en Espagne 

message: J'ai essayé de mettre la page à jour après la polémique autour des propos de Roland Dumas. Cela permet de voir que ce qui a été légitimement classé à l'origine dans des sections distinctes (action en tant que Premier ministre contre l'extrême droite radicale, orientations géopolitiques sur la question israélo-palestinienne, lutte contre l'antisémitisme), est désormais analysé par les sources comme intimement lié. En fait, ça l'était déjà depuis plusieurs années dans le discours même de Manuel Valls (ses propos de 2011 sur la radio Judaïca, point de départ des attaques nourries venues de l'extrême droite, semblaient déjà traiter tout cela comme un même sujet). On peut y voir le symptôme de l'époque, qui lie de plus en plus ces questions... En particulier du côté de l'extrême droite radicale, qui l'a sans doute toujours fait.
Tout ça pour dire que dans un souci de lisibilité, il vaudrait sans doute mieux ranger tout cela dans une même section ad hoc. Mais je reconnais qu'il sera bien délicat de lui donner un titre. Ca le sera peut-être moins d'ici quelques années, quand on aura fini par mettre des mots très clairs sur ce débat qui prend de plus en plus d'ampleur dans la vie politique française... --EB (discuter) 17 février 2015 à 00:00 (CET)
replies: text: Le rapprochement de la thèse véhiculée par Roland Dumas avec l'extrême droite est sourcé par des articles des Inrocks et de L'Express. Quant à la biographie de Jacques Hennen et Gilles Verdez, qui sont deux journalistes reconnus, elle a obtenu le Prix de littérature politique Edgar-Faure 2013 ; il va être dur de la disqualifier... --EB (discuter) 24 août 2015 à 11:29 (CEST)
thread_title:  Valls, l'antisémitisme, la question israélo-palestinienne et l'extrême droite 

message: Si personne ne signait ses interventions, la page serait incompréhensible. Merci à Sevynan de bien vouloir signer ses interventions (en cliquant l'icône montrant une signature).-- Olevy (discuter) 24 août 2015 à 11:23 (CEST)
thread_title: Signature des interventions

message: Il y a une erreur : il n'a pas été décoré de la grand-croix en 2012 (c'était Ayrault à cette époque) mais en 2014.
: Et il sera grand officier de la Légion d'Honneur en mars/avril 2016 (2 ans à Matignon). Hektor (discuter) 31 décembre 2015 à 13:50 (CET)
thread_title:  Grand-croix de l'Ordre national du Mérite 

message: Bonjour, j'entame un travail de restructuration de la page afin de la rendre lisible - elle était devenue d'un fouilli incompréhensible, comme malheureusement beaucoup des pages d'hommes politiques actuels. Je renverrai notamment beaucoup d'informations secondaires qui obstruaieint la lisibilité en fin de page, sans supprimer d'informations sourcées. Bien cordialement--brc 22 janvier 2016 à 03:29 (CET)
replies: text: bonjour Brc, pourquoi pas? Néanmoins dans un article qui est déjà très travaillé, la moindre des choses serait de procéder par chapitres. Si on regarde les suppressions que vous avez effectuées simplement sur le premier chapitre, on perd a peu près toutes les informations intéressantes de la "sociologie" de la famille Valls sur laquelle se sont penchés ses biographes pour ne retenir qu'un CV appauvri du personnage qui ne permet aucune compréhension. Donc, d'accord pour la lisibilité accrue, pas d'accord pour la suppression d'informations importantes d'autant plus quand elles ont déjà débattues en pdd ici. Cordialement, Thontep (d) 22 janvier 2016 à 07:45 (CET)
replies: text: Pour la restructuration d'une page aussi importante, je pense aussi préférable de proposer en amont ses propositions en page de discussion. --EB (discuter) 22 janvier 2016 à 09:46 (CET)
replies: text:  Bonjour et pardon pour le revert effectué sans avoir compris qu'il y avait une discussion enclenchée ici. Aucune des informations n'a été a priori supprimée, toutes étant resituées de façon à donner un accès progressif et ordonné selon l'importance à celles-ci. Ainsi, les principales informations liées à la famille proche de Manuel Valls sont laissées en ouverture d'article, celles d'ordre plus secondaire (oncles, grands parents) renvoyées à un chapitre en fin d'article. La solution pourrait être peut être meilleure, et il se pourrait qu'une partie de ces informations méritent de revenir en haut de page, mais pas la totalité, qui donnaient une impression d'illisibilité absolue. J'insiste: aucune information sourcée n'a été supprimée sauf erreur involontaire - mais le fonctionnement via "diff", du aux nombreux déplacements, le rend difficilement percevable, et je recommande de comparer les pages via l'historique pour avoir une idée du travail enclenché. Par ordre d'importance: chronologisation et thématisation de la biographie politique de Valls (en trois périodes: militante 80-2002; nationale 2002-2012 et gouvernementale, avec des subdivisions à chaque fois entre activités militantes, électives et professionnelles), création de deux sous chapitres sur la franc maçonnerie et les fonctions administratives, création d'un chapitre "autres" pour mettre les détails biographiques intéressants de la vie de Manuel Valls, sans qu'ils soient mêlés de façon à rendre incompréhensible le reste de son parcours et ne pas hiérarchiser les éléments marquants. Grosso modo, on était sur la version antérieure (qui est celle qui a donc été restaurée), sur une page où l'on passait de son élection à la députation à sa prise du premier secrétariat du Val d'oise sans que n'aient été hiérarchisés l'importance des événements. J'ai par ailleurs effectué des corrections syntaxiques, ajouté quelques éléments, supprimés quelques autres de l'ordre de la mise en valeur d'individus tiers ("analyses" de Gael Brustier non sourcées et n'apportant rien, par exemple), créé un sommaire et allégé le chapeau afin de permettre une rapide compréhension pour le profane de qui est la personne concernée. Voilà, dites moi ce que vous en pensez, ces éléments pris en compte et vérifiés. Je n'avais aucunement l'intention d'atteindre à l'intégrité de la page, ni aux informations inclues en celle-ci, encore moins en supprimer certaines, mais juste permettre une meilleure mise en valeur et lisibilité de celles-ci, d'où mon non-passage par les PDD, aucun changement réel n'ayant, à mon sens, été effectué sur le fond.
--brc 22 janvier 2016 à 15:18 (CET)

text: Je dois encore voir l'intégralité de vos modifications mais j'ai d'ores et déjà un désaccord sur la suppression de l'analyse de Gaël Brustier et Fabien Escalona (que j'ai introduite). Celle-ci me paraît tout à fait pertinente pour évoquer le positionnement de Valls à l'égard du FN, qui est un marqueur non négligeable de son parcours politique, comme le souligne par ailleurs son biographe Jacques Hennen (voir l'article). Cela étant, son insertion dans une nouvelle section consacrée à son rapport à l'extrême droite est tout à fait envisageable, voire souhaitable (je ne sais pas si vous l'avez vous-même proposé). --EB (discuter) 22 janvier 2016 à 15:26 (CET)
replies: text:  ok. J'aurais du séparer les modifications de forme et de structure et les quelques suppressions de ce genre - afin de permettre un travail plus séquencé et aisé pour tous sur la page, désolé. Je pense qu'une réintroduction sur le rapport de Valls à l'extrême droite peut avoir un sens, même si elle me semble beaucoup trop longue par rapport à l'économie de l'article. Mais mea-culpa sur ce point, j'ai pensé à une auto-promo.brc 22 janvier 2016 à 16:31 (CET)
replies: text:  Bonjour Brc, comme EB, je ne suis pas rentré dans le détail de toutes les modifications, mais le tronçonnement de la partie "Origines, études et famille" pour en expédier une partie vers un chapitre intitulé vaguement "Autres" me semble une perte de lisibilité importante par rapport à la version antérieure. Je vous rejoins sur l'analyse de Gaël Brustier surtout vis-à-vis de Cambadélis qui me semble bavarde. Cordialement. --Thontep (d) 23 janvier 2016 à 11:05 (CET)
replies: text: En quoi Brustier & Escalona "bavardent"-ils ? Leur analyse permet de situer le combat anti-FN de Valls au sein du PS, il me semble que ça apporte une vraie plus-value par rapport aux autres commentaires à ce sujet. --EB (discuter) 23 janvier 2016 à 12:34 (CET)

text: D'ailleurs, leur analyse rejoint celle qui a été faite par ailleurs dans la presse au sujet de sa proposition de fusion des listes PS et LR lors des régionales : voir l'article sur le front républicain. --EB (discuter) 23 janvier 2016 à 13:01 (CET)
replies: text: Bonjour EB, merci pour votre participation. Je ne suis pas d'accord sur le tronçonnage de la question familiale, qui pourrait trouver une titulation plus précise, mais qui dans la version précédente et exhaustive contribuait à rendre la page illisible, rendant impossible pour un lecteur doué d'une patience non-miraculeuse de se faire une idée précise et rapide du parcours de Manuel Valls avec ses informations essentielles, avant de rentrer dans le détail et de découvrir les tribulations de ses oncles et grands parents s'il se trouvait vraiment passionné par le personnage. Une autre solution aurait pu être choisie, mais il aurait alors fallu narrativiser la page, qui ressemblait à un potlach où les ajouts s'étaient multipliés sans cohérence - et cette narrativisation aurait probablement demandé encore plus de modifications. Il me semble que l'ambition encyclopédique doit aussi passer par une capacité à donner une idée claire et précise des grandes étapes d'un individu, en hiérarchisant l'information. D'où ma volonté d'allégement et de facilitation de la lecture - sans suppression d'informations directement liées à Manuel Valls (et non secondaires comme les analyses beaucoup trop longues, je me permets de maintenir, et peu encyclopédiques, de politistes). J'espère donc pouvoir vous convaincre de la pertinence de cette refonte - ce qui n'exclue en rien de revenir sur une partie de mes modifications - pour au moins en préserver les aspects structurels mentionnés plus haut. Cela me semble important. Bc, --brc 23 janvier 2016 à 13:58 (CET)
replies: text:  : Vous pouvez tout à fait vous permettre de maintenir, mais c'est quand même mieux avec des contre-arguments.  --EB (discuter) 23 janvier 2016 à 15:28 (CET)
thread_title:  Restructuration de la page 

message: Manuel Valls, millionnaire masqué, expert en optimisation politico-fiscale. Skiff (discuter) 4 avril 2016 à 04:50 (CEST)
thread_title:  Patrimoine 

message: Le fait est que seul Denis Sieffert voit dans ce qui s'est passé un désaveu de Hollande par Valls. Je n'aperçois pas davantage dans la citation de François Hollande que j'avais insérée dans le texte que ce dernier ferait mention d'un « attachement de la France au status quo ». Et je n'a pas davantage vu dans la presse (comme par exemple ici) prévaloir l'interprétation selon laquelle il s'agirait d'un désaveu. S'agissant d'un point de vue d'un commentateur de presse et pas d'un élément purement factuel et tenant compte du fait que ce point de vue ne semble pas majoritairement partagé, il convient de l'attribuer à son auteur. C'est ce que j'ai fait en ajoutant une autre source qui relate la même affaire et permet au lecteur de se faire une idée. --Lebob (discuter) 19 mai 2016 à 17:07 (CEST)
replies: text: Un travail est en cours ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:R%C3%A9solution_199_Ex/33_de_l%27Unesco_Palestine_occup%C3%A9e sur ce sujet complexe. Il n'y a pas "une feuille de papier à cigarette" de désaccord sur ce sujet entre le PM et le PRMichel1961 (discuter) 19 mai 2016 à 17:22 (CEST)
replies: text:  Tout cela est fort intéressant. Il n'y aurait " pas "une feuille de papier à cigarette" de désaccord sur ce sujet entre François Hollande et Manuel Valls". Dans ces conditions, il faut reconnaître que le sommet de l'État, voire la France, "se déshonore puis se ridiculise". À moins que l'ambassadeur de France à l'UNESCO, perdant la tête, ait pris cette décision tout seul, sans en référer ni au chef de l'État ni au chef du Gouvernement. Dans ce cas, il doit être démis sur le champ de ses fonctions. Netanyahu, lui, ne croit pas à cette version et, curieusement il critique Hollande mais pas Valls. J'aimerais que des esprits éclairés m'expliquent ce paradoxe apparent, qui pour moi est plus redoutable que celui du chat de Schrödinger. --Ardhanarishvara (discuter) 19 mai 2016 à 21:36 (CEST)

text: Hollande et valls Disent maintien du fond de la résolution maintien du statuquo ce qui exaspère les israéliens qui veulent une remise en cause du statu quo justement voir Position du négociateur israelien à l'UNESCO Ensuite Hollande les a d'abord exaspéré car il a parlé d'abord. Aujourd"hui Valls a lui même exprimé son opinion à la télévision Israélienne et rappelle la position de la France 
1 sur Jérusalem " La communauté internationale s’efforce de trouver les voies d’une paix basée sur deux Etats et avec Jérusalem comme capitale de ces deux Etats »,
2 sur Israël comme état juif « Nous savons qu’Israël est un grand Etat démocratique, et que c’est un pays pour les Juifs, mais pas seulement »
et la c'est lui qui exaspère http://www.lemondejuif.info/2016/05/conflit-israelo-palestinien-valls-appelle-a-division-de-jerusalem-relativise-caractere-juif-de-letat-disrael/Michel1961 (discuter) 19 mai 2016 à 22:19 (CEST)
thread_title:  "Désaveu" de Hollande 

message: Je ne crois pas, hélas, qu'il s'agisse d'un micro-évènement. Plusieurs choses sont symptomatiques :1) la gifle en elle-même vis-à-vis d'un politique de premier plan, symboliquement c'est pas bon et 2) la faiblesse de la punition qui symboliquement aussi n'est pas bonne car ce n'est pas vraiment dissuasif. Derrière à mon sens il y a tout un problème de rapport à l'autorité--Fuucx (discuter) 19 janvier 2017 à 11:05 (CET)
replies: text: réinséré dans un contexte plus global sur la primaire. Chris93 (discuter) 19 janvier 2017 à 13:47 (CET)
thread_title: Gifle

message: Pourquoi ce fait est important dans la connaissance de Manuel Valls...
Parce que Manuel Valls n'est pas un politicien comme les autres.. licencié d'histoire, et précautionneux en communication (il a même été choisit plusieurs fois à ce rôle par François Hollande, en 2012 et pour Lionel Jospin en 2002) , il est assé impossible que ce que les médias présentent comme une simple faute, ne soit que cela.
Parce lorsqu'on regarde la vidéo en détail, on note que:
# - Dans la scène de la brocante, Manuel Valls marche à coté d'un ami d'origine africaine qui s'appelle Ibrahima Diawadoh N'Jim, son monsieur "Françafrique", selon Médiapart, et témoin de mariage en 2010).
# - Manuel Valls réclame des Blancos, alors qu'il fait cette remarque déplacée en réponse au salut d'un quidam que Manuel Valls lui-même a sollicité, 5 secondes avant en lui demandant s'il allait bien.
# - On note que la "journaliste" de l'émission (Politiquement parlant) qui fait l'interviewe avec Manuel Valls, n'est autre que Valérie Trierweiller, une femme qui était, depuis 2006, en couple avec François Hollande (l'ami proche de Jean-Pierre Mignard)... François Hollande, qui sera après Primaire citoyenne de 2011 celui qui le nomme chef de sa campagne 
# - Le Même Jean-Pierre Mignard ira mettre son nom dans la liste de ceux qui rejettent que Manuel Valls quitte le Parti Socialiste après l'injonction faite par Martine Aubry première secrétaire du PS à ce moment, qui proposait à Manuel Valls de quitter le PS suite à une série de coup de communication qui suivit l'épisode des "Blancos" (35h / changement de nom du PS etc...) - Que Manuel Valls accusait, à tord, d'avoir triché au Congrès de Reims (2008) - à tord, car Valls prétend que la fédération des Bouches-du-Rhône (dirigée alors par Jean-Noël Guérini) aurait bourré les urnes, alors qu'en réalité la fédération avait voté pour Ségolène Royal, dont Jean-Noël Guérini était un soutien. ([La ligne claire »])
InternetDev (discuter) 19 avril 2017 à 11:30 (CEST)
replies: text: C'est l'analyse du fait qu'il faut sourcer. WP:TI. --Lacrymocéphale (discuter) 21 avril 2017 à 09:29 (CEST)
thread_title:  Juin 2009 Manuel Valls réclame des "Whites, des Blancos..." dans l'émission française de Direct 8,  

message: lefigaro.fr  (aujourd'hui) --Neun-x (discuter) 25 novembre 2017 à 21:59 (CET)
thread_title:  sujets ''laïcité'' et ''l'islam '' 

message: Difficile de ne pas mentionner son positionnement sur la laïcité dans le cadre de son mandat actuel de député LREM, seul marqueur tangible de son action sous Macron. C4est pour cela que j'avais mis un résumé de ce qui est expliqué dans "prise de position". Chris93 (discuter) 9 janvier 2018 à 22:09 (CET)
replies: text: Bonjour , c'est une question de style. Sans parler du risque d'importance disproportionnée, il me semble particulièrement lourd de placer dans un article encyclopédique deux citations qui se trouvent déjà à l'identique quelques lignes plus bas. Si cela vous semble un élément important de son mandat actuel, je n'ai aucune opposition à ce que vous le mentionnez en évitant la répétition des citations. Cordialement --Thontep (d) 10 janvier 2018 à 07:53 (CET)
thread_title:  Doublon ???? 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Manuel Valls. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*Ajout de la balise  à http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20090614.OBS0504/manuel_valls_candidat_a_des_primaires_socialistes.html
*Ajout de la balise  à http://www.valeursactuelles.com/actualit%C3%A9s/soci%C3%A9t%C3%A9/naturalisation-lib%C3%A9ralit%C3%A9s-de-valls20121025.html
*Ajout de la balise  à http://prod-tempsreel.nouvelobs.com/article/20100327.OBS1219/retraites-valls-appelle-a-un-pacte-national.html
*L'archive https://web.archive.org/web/20080821041630/http://www.liberation.fr/actualite/instantanes/hommedujour/322961.FR.php a été ajoutée à http://www.liberation.fr/actualite/instantanes/hommedujour/322961.FR.php
*Ajout de la balise  à http://www.latribune.fr/info/-Il-faudra-aligner-les-regimes-speciaux-sur-le-regime-general---admet-Manuel-Valls-279-~-AP-RETRAITES-REGIMES-SPECIAUX-PS-VALLS-$Db=News/News.nsf-$Channel=Economie-$SubChannel=France
*Ajout de la balise  à http://rue89.nouvelobs.com/2009/06/10/manuel-valls-aimerait-plus-de-blancs-dans-sa-ville-devry
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 28 mars 2018 à 20:42 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: L'utilisateur Cheep a décidé que dans le RI, Manuel Valls déclare sa candidature pour la mairie de Barcelone "en 2018". Ah bon ? Son annonce officielle a eu lieu hier, le 25 septembre. C'est un minimum de préciser la date dans le RI au lieu de rester aussi vague. En 2018 ? Janvier, mars, août, novembre ? Mais Cheep a décidé du contraire. Avant le R3R, je sollicite d'autres avis à ce sujet, car nous ne pouvons pas tourner en boucle de la sorte. Merci d'avance Jmex  (♫) 26 septembre 2018 à 14:28 (CEST)
replies: text: Comme pour les autres mentions. La primaire citoyenne a-t-elle eu lieu en janvier 2017 ou en décembre 2017 ? Difficile à dire. — Cheep (Λ), le 26 septembre 2018 à 14:32 (CEST)
replies: text: D’autant plus un détail qu'une fois les élections municipales de 2019 passées, on ne fera même plus mention de son année de déclaration de candidature. — Cheep (Λ), le 26 septembre 2018 à 14:35 (CEST)
replies: text: Comme je l'ai écrit plus haut, j'attends d'autres avis. Le votre, on le connaît Jmex  (♫) 26 septembre 2018 à 14:44 (CEST)
thread_title:  2018 ? Conflit avec Cheep  

message: Bonjour, dans le résumé introductif il est précisé que M VALLS est de nationalité franco-espagnole. Ca existe cette nationalité ? - p-2019-11-s    Couarier 7 novembre 2019 à 15:27 (CET)
replies: text: Il est question ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F334 de plusieurs nationalités, mais il semble que si l'on peut être franco-espagnol, franco espagnol n'est pas une nationalité, mais deux. Alors ce serait nationalités franco-espagnole puisqu'il y en a deux ? - p-2019-11-s    Couarier 7 novembre 2019 à 15:33 (CET)
thread_title:  Nationalité 

message: Bonjour à tous les contributeurs.
Ne sachant trop comment incorporer cela dans l'article, voir même s'il est nécessaire de l'intégrer pour l'instant, je poste ici ce lien. Si quelqu'un voit quoi en faire pour l'instant.
https://www.lindependant.fr/2021/03/18/plafond-de-depenses-depasse-de-71-190000-euros-non-declares-la-campagne-electorale-de-manuel-valls-a-barcelone-epinglee-dans-un-rapport-9435829.php?fbclid=IwAR35nVctN8dU-SQCrn2LmfRiGNP3rgnpKXRYOKJwBb_7MCeCD-Mc1goF6yk
Cordialement.--Taigong Yan (discuter) 19 mars 2021 à 14:38 (CET)
replies: text: .  Fait. Cheep (✉) 19 mars 2021 à 15:16 (CET)
thread_title:  Campagne électorale à Barcelone épinglée dans un rapport 

message: Le corps de professeur des écoles date de 1989 (d'après la page wikipédia associée). Du coup, je pense que la phrase :
"En 1986, Manuel Valls fait la connaissance de Nathalie Soulié, professeure des écoles" n'est pas cohérente, il doit s'agir d'une erreur de transcription (sans doute qu'au moment de l'écriture de l'article qui sert de source, Madame Soulié devait être professeure des écoles), je suggère de remplacer le mot par "institutrice". Delta 38~frwiki (discuter) 18 août 2021 à 09:33 (CEST)
replies: text: Etant donné qu'il n'y a aucune objection et que cela ne me paraît pas trop polémique, je me permets d'effectuer la modificationDelta 38~frwiki (discuter) 27 août 2021 à 09:22 (CEST)
thread_title:  Nathalie Soulié, professeure des écoles 

message: Ne serait-il pas mieux de mettre, sur le modèle de Hidalgo,  Surtout que son escapade en Catalogne fut très brève…  --Æpherys (discuter) 13 septembre 2021 à 20:56 (CEST)
replies: text: Pour moi, la situation est différente avec celle d'Hidalgo, il a créé un parti, fait campagne, et même été conseiller municipal (certes peu de temps, mais assez pour avoir une parodie à la télé catalane). Donc techniquement c'est bien un homme politique espagnol.Delta 38~frwiki (discuter) 15 septembre 2021 à 08:43 (CEST)
replies: text: Mais clairement pas un homme d’État espagnol. Et son existence politique espagnole ne lui aurait pas seule d'entrer dans les critères de notabilité wikipédienne. Donc moi je mettrais plutôt sa nationalité dans le reste du RI (on ne dit pas d'Alain Delon qu'il est acteur franco-suisse ou de Depardieu qu'il est acteur franco-russe). Sinon   qui me semble un peu lourd. HaguardDuNord (discuter) 15 septembre 2021 à 09:52 (CEST)

text: Je préfère la troisième (je pense que vous vouliez parler de la troisième également). Delta 38~frwiki (discuter) 10 janvier 2022 à 16:10 (CET)
replies: text: Je prefère la 1re pour ma part. Sa carrière espagnole étant trop brève pour la 1re phrase du RI (cette candidature n'aura pas justifié à elle seule la notabilité de l'article). Je renverrai même la double nationalité plus loin dans le RI. HaguardDuNord (discuter) 10 janvier 2022 à 19:13 (CET)
thread_title:  Homme d'état franco-espagnol 

message: Manuel Valls fait à présent partie de Renaissance ( anciennement La République En Marche) 37.171.64.185 (discuter) 10 mai 2022 à 15:17 (CEST)
replies: text: Attendons de voir la fin des décisions d'investiture, rien ne presse. --Lewisiscrazy (discuter) 10 mai 2022 à 20:43 (CEST)
thread_title:  Modification parti politique 

message: Les résultats officiels https://www.diplomatie.gouv.fr/IMG/pdf/leg_2022_t1_-_resultats_circo_5_-_6_juin_2022_cle0b5a4c.pdf expliquent pourquoi MV a été éliminé puisque les 15,8% mentionnés peuvent suffire à être au deuxième tour si cela représente plus de 12,5% des inscrits. Les sources actuelles ne mentionnent pas la participation de 23,99%. Futal (discuter) 10 juin 2022 à 09:46 (CEST)
thread_title:  Source officielle du résultat des élections législatives de 2022