Discussion:Mehdi Ben Barka

message: J'ai ajouté des précisions (dont le verdict du procès, qui n'était pas du tout évoqué), et fait qlq changements
Cette histoire reste obscure, et affirmer des faits tels que, par exemple, le bain d'acide, alors qu'il n'en existe aucune preuve, manque de distanciation et pour, pour d'autres affirmations, de partialité.
Rien, à l'heure actuelle, ne permet d'impliquer directement le roi du Maroc dans cette histoire.
Kalu 6 décembre 2006 à 23:58 (CET)
thread_title:  Remarques du 6 décembre 2006 

message: il est intercepté à son arrivée à l'aéroport de Paris, devant le 151 boulevard Saint-Germain
Il faudrait savoir si c'est l'un ou l'autre. Le boulevard Saint-Germain n'est vraiment pas voisin de l'un quelconque des aéroports de Paris ! 89.159.229.185 21 octobre 2007 à 21:18 (CEST)
thread_title:  Formulation malheureuse 

message: l'enlèvement boulevard Saint Germain, devant LIPP, est avéré. La disparition (son assassinat?) à Fontenay le Comte est une hypothèse sérieuse, sans plus.--Jagrain (d) 7 avril 2010 à 14:35 (CEST)
thread_title:  disparition

message: Ben Barka se rend à Paris pour un avec des cinéastes ayant un projet de s sur la dé :
Il y a des mots a moitié effacés dans cette phrase ce qui empêche sa bonne compréhension. 
Il y a au moins une autre phrase de ce type dans cet article
Malheureusement n'ayant aucune connaissance sur le sujet, je ne me suis pas aventuré à essayer de corriger ces erreurs.
--KeumaAar (d) 19 juillet 2012 à 07:36 (CEST)
thread_title:  Mots manquants / Phrases difficiles à comprendre  

message: J'ai trouvé cet article ici. Le passage ce que m'interessait est le suivant:
::Le 11 avril 1947, une jeune fille de 17 ans monte à la tribune à Tanger. Une princesse (et une femme) s’apprête à prendre pour la première fois la prole en public. La veille, son père Mohammed V a tenu son fameux discours, [...] 
::Le pavé dans la mare, jeté par Lalla Aïcha, aurait été organisé par Mehdi Ben Barka de A à Z. “Il a écrit le discours de Lalla Aïcha. Le mouvement nationaliste désirait envoyer un message à la France. [...] Le coup médiatique orchestré par Ben Barka est une réussite [...]
S'il y est vrai, je pense que l'article soit être modifié pour exposer l'influence de Barka à la famille royale, non? 
(Pardonnez mon francais inférieure, j'ai eu pas de pratique.) --Enyavar (d) 23 février 2013 à 01:49 (CET)
thread_title: Rôle en éducation royale, et écrivain des discourses?

message: Dans l'article dans son état actuel, on lit "les deux policiers (défendus par Maître Floriot) furent condamnés à 8 ans et 6 ans de réclusion criminelle". A priori, on parle de Souchon et Voitot. Mais un peu plus bas, on dit que Voitot fut acquité. Erreur ou j'interprète mal ? rob1bureau (d) 13 avril 2013 à 16:06 (CEST)
thread_title:  Roger Voitot acquité ou condamné ?  

message: Il serait judicieux de compléter cet article par une rubrique consacrée aux effets de l'affaire Ben Barka sur les relations franco-marocaines--PG35 (discuter) 2 mai 2014 à 19:11 (CEST)
thread_title:  NOUVEAU BANDEAU 

message: L'article s'est récemment fortement développé, avec un sourçage insuffisant pour en permettre la vérifiabilité. Du coup, des chapitres entiers se retrouvent sans aucune source, notamment à partir de Mehdi Ben Barka#Mehdi Ben Barka se sentait-il menacé ?. Alors bon, on pourrait mettre un bandeau à chaque chapitre de l'article qui manque de sources, mais mon but n'est pas de le défigurer. 
 Attention : je ne dis évidemment pas que les ajouts à l'article sont faux, ou non pertinents... Je dis juste qu'ils ne sont pas vérifiables, comme le demande pourtant Wikipédia. C'est tout, mais c'est beaucoup. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  22 juin 2014 à 12:44 (CEST)
replies: text: Je reprends ici quelques remarques déposées sur le bistrot. Je ne peux qu’abonder dans le sens d'. J'ajouterai que certains paragraphes ne semblent être composés que de citations (difficile à savoir puisque ces parties ne sont pas sourcées) sans aucun commentaire ou analyse. Ce genre de chose comme le découpage des parties ainsi que les titres de certaines sections me font franchement penser à du TI. Une remise en forme, un redécoupage plus encyclopédique ainsi qu'un sourçage rigoureux et de qualité pour l'ensemble de l'article sont à mon avis le minimum pour un article aussi important et potentiellement polémique. Nous ne pouvons qu'approuver la volonté et reconnaitre les efforts apportés  afin d'améliorer cet article, mais il est important de respecter un certain nombre de critères de qualité. Cordialement. --Julien1978 (d.)  22 juin 2014 à 13:24 (CEST)

text: Bonjour, quelques remarques parmi d’autres. À mon avis, il est important pour chacune des citations d'utiliser le modèle de référence même si c'est un peu redondant. Second point, intégrer tels quels des extraits des débats parlementaires, n'est pas souhaitable. Ces débats peuvent être qualifiés de sources primaires, d'où l'impression de Wikipédia:Travaux inédits (et par extension cela se ressent dans le découpage des parties et les titres). Même si vous pouvez inclure quelques citations pour appuyer le propos, il préférable d'utiliser des sources secondaires qui analyse ces événements et discours. --Julien1978 (d.)  22 juin 2014 à 14:10 (CEST)

text: J'aimerai bien entendre l'avis d' à ce sujet, mais je ne pense pas que l'on puisse retranscrire ces débats tel quel dans un article encyclopédique sur Wikipédia, ce sont des sources primaires (équivalent archive, etc.). Je vous invite à lire cette page à ce sujet Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires qui conseille la plus forte prudence à leur sujet. Il est préférable de ne pas s’en servir si on ne dispose pas de source secondaire de qualité à ce sujet. Cordialement. --Julien1978 (d.)  22 juin 2014 à 15:36 (CEST)
thread_title:  Sourçage insuffisant de l'article 

message: Bonjour,
Les parties relatives à l'assassinat de Ben Barka, ses différentes interprétations et controverses sont considérablement développées, au point d'écraser la partie biographie. Ben Barka ne se résumant pas à son assassinat, il pourrait être judicieux de transférer toutes ces sections vers un second article entièrement dédié à l'affaire ?--Lescandinave (discuter) 17 août 2017 à 05:05 (CEST)
replies: text: Je ne suis pas favorable à cette proposition. Ben Barka est indissociable de l’affaire qui porte son nom. Si l’on avait deux articles, on aurait soit deux fois le même article, soit deux articles incomplets. Sapphorain (discuter) 19 août 2017 à 10:06 (CEST)
thread_title:  Séparer l'article en deux. 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Mehdi Ben Barka. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20111126223449/http://www.lefigaro.fr/international/20071023.WWW000000340_affaire_ben_barka_marocains_mis_en_cause_par_la_justice_francaise.html a été ajoutée à http://www.lefigaro.fr/international/20071023.WWW000000340_affaire_ben_barka_marocains_mis_en_cause_par_la_justice_francaise.html
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 31 mars 2018 à 03:55 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: (2 sections transférées de ma page de discussion, où elles n'avaient pas vraiment leur place. Sapphorain (discuter) 19 août 2018 à 17:09 (CEST)
replies: text: Vous avez certainement raison. Mais encore une fois, vous ne pouvez pas purement et simplement supprimer une assertion sourcée avec sa source, sans la remplacer ou corriger par autre chose, avec de meilleures ou plus nombreuses sources (qui doivent être citées dans l'article, au bon endroit, et pas dans une page de discussion). Dans le cas présent je vous suggère de remplacer le 5 novembre par le 3, tout en citant précisément les sources que vous mentionnez.Sapphorain (discuter) 17 août 2018 à 17:19 (CEST)
thread_title:  Mehdi Ben Barka 

message: En réponse à votre réaction :
1/ Les sources figurent dans l'article aux bons endroits, je me suis même donné la peine de vous communiquer les références des notes correspondantes dans mon message précédent;
2/ Il vous a peut-être échappé que l'article est présenté sous forme chronologique et thématique; dans cette présentation, le départ d'Oufkir pour le Maroc le 4 novembre, après la réception des gouverneurs, est mentionnée au § 2.1.5 "Recherches"; il n'est donc pas utile de la mentionner à nouveau avec une date erronée à un § 2.2.3 "Premières initiatives diplomatiques" où cette information n'a rien à faire
Souhaitant vous avoir éclairé à défaut de vous avoir convaincu, je maintiens ma suppression.
Cordialement --PG35 (discuter) 18 août 2018 à 12:01 (CEST)
thread_title:  Mehdi Ben Barka (suite)