Discussion:Instruction à domicile

message: Je ne suis pas très fier du titre de cet article... Ca me fait trop penser aux méthodes qui visent à reproduire pratiquement tous les aspects de l'école traditionnelle, mais à la maison. Je n'ai rien contre ça, c'est d'ailleurs un sujet qui sera certainement abordé dans l'article, mais je trouve que ça laisse trop à l'écart les autres philosophies qui sont plus centrées sur les capacités des enfants à s'auto-instruire avec une plus grande liberté.
Les anglophones disent "unschooling". Je prefere mais c'est un néologisme en anglais, ce qui ne convient pas vraiment à un article français.
: Il n'est pas possible de mélanger homeschooling (Instruction à domicile) et unschooling (non-scolarisation) qui sont deux philosophies de l'enfance et deux pratiques non seulement distinctes, mais opposées : soit tu veux enseigner et éduquer les enfants, à la maison ou ailleurs, comme toi tu le souhaites ou comme les conventions l'imposent ; soit tu veux leur permettre d'apprendre et s'éduquer, découvrir le monde et explorer la vie… Tu (ci-dessus) sembles mélanger des choses très distinctes (pour une fois que c'est clair !)… C'est un peu comme si tu voulais mettre dans le même panier, ou plutôt le même article, socio-démocratie et communisme libertaire ;-) (d'ailleurs le home schooling a aussi la faveur de nombre de conservateurs, bigots et autres réacs : ça leur permet d'endoctriner et formater plus "librement" à leur sauce favorite). Denispir (discuter)
=== Titres alternatifs proposés ===
* Instruction en famille
: oui, c'est bien d'ailleurs le titre officiel, celui de la loi, c'est instruction dans la famille
=== Autres propositions concernant le titre ===
* Ligne "voir aussi" avec les titres alternatifs
===Proposition de renommage===
D'accord avec ce qui est dit ci dessus; le titre est impropre puisque ce n'est justement pas une école. Je propose Instruction à la maison, qui me parait le plus clair. Instruction en famille peut aller aussi mais à une connatation plus restrictive je trouve (que ce soit un terme légal ne suffit pas, cela ne concerne que la France). Mica 24 septembre 2006 à 08:52 (CEST)
replies: text: Sauf objection, je renomme dans quelques jours en Instruction à la maison Mica 29 septembre 2006 à 22:08 (CEST)
thread_title:  Titre 

message: D'accord avec ce qui est dit ci dessus; le titre est impropre puisque ce n'est justement pas une école. Je propose Instruction à la maison, qui me parait le plus clair. Instruction en famille peut aller aussi mais à une connatation plus restrictive je trouve (que ce soit un terme légal ne suffit pas, cela ne concerne que la France). Mica 24 septembre 2006 à 08:52 (CEST)
replies: text: Sauf objection, je renomme dans quelques jours en Instruction à la maison Mica 29 septembre 2006 à 22:08 (CEST)
thread_title: Proposition de renommage

message: Je n'ai pas vu de traces de la moindre critique de ce système. Je me suis permis d'en rajouter. Relisez-moi, étant instit il est bien évident que je risque d'être de parti pris, bien que je trouve le sujet très intéressant.
TP 21 mai 2005 à 16:01 (CEST)
thread_title:  Critiques 

message: Il suffit de cliquer sur "modifier" dans la section qui précèdera celle que tu veux ajouter. Ensuite, tu mets des "égals" autour du titre que la section doit prendre. J'espère avoir été clair. Au fait, il sera bien que tu t'enregistres, plutôt que rester contributrice anonyme. C'est plus simple pour communiquer. TP 4 jun 2005 à 12:52 (CEST)
thread_title: Nouveau chapitre

message: Je viens de voir les modifications de 83.199.58.145 du 7 juillet. Ok, je retire cet article de ma liste de suivi. Je vous laisse aussi corriger ses nombreuses fautes (ça ne fait une très bonne pub pour votre cause). Je trouve assez déplorable, mais c'est un avis tout à fait personnel, qu'un article d'encyclopédie puisse devenir une promotion du sujet qu'elle traite. Qu'on ne me fasse pas croire que le "home schooling" n'est pas complètement élitiste ! Il suffit de regarder les homepages des personnes qui le pratiquent : achats de jeux éducatifs, investissement en temps, lecture des plus grands pédagogues. C'est vrai que c'est tellement confortable de penser qu'on serait tous en mesure de se passer de "l'éducation de masse", pour reprendre ce terme affreux.TP 7 juillet 2005 à 09:21 (CEST)
replies: text: C'est la seule faute trouvée ? Zut, je ne serais donc pas parfait ? Tu me l'apprends. Face à ton charabia, je m'en sors bien. Bon, je repars traumatiser une masse d'enfants, en attendant que leurs familles les retirent de mes griffes pour les éduquer chez eux. Commence donc par signer tes messages. Contrairement à ce que tu crois, je respecte énormément les gens qui pratiquent l'école à la maison. Ils sont sûrement d'excellents enseignants pour leurs enfants. Simplement, je maintiens que c'est une pratique élitiste car il faut des moyens et rétrograde car elle oblige les femmes à rester à la maison. TP 25 août 2005 à 13:10 (CEST)
replies: text: J'ai corrigé quelques fautes, enlevé des NPOVs "évidents", mais il y a encore à faire. Eskimo ☼ 25 août 2005 à 18:13 (CEST)
replies: text: Fait de même. Les arguments "pour" sont intéressants et je les ai laissés tel quel. Il faudrait xcependant un peu mieux les sourcer. Qui sont les peersonnes qui ont fait les études favorables à ce système? Bradipus 25 août 2005 à 22:54 (CEST)
replies: text: J'ai fais aussi quelques modifications. L'article anglais comporte de nombreuses informations, ca serait bien de s'en servir pour completer l'article francais. Parce qu'en dehors de nous dire "l'ecole a la maison c'est super chouette", il nous apprend pas grand chose dans la pratique. A☮ineko ✍ 26 août 2005 à 04:16 (CEST)

text: J'ai ajouté le point de vue des lois françaises. Histoire d'équilibrer... Voilà qui ne va pas plaire, je le sens venir. Ceci dit, cela n'empêche pas que de nombreuses familles françaises n'ont d'autre choix que d'éduquer eux-mêmes leurs enfants, suite aux carences de l'EN, notamment en ce qui concerne les enfants handicapés (mentaux, ou autres). TP 30 août 2005 à 12:47 (CEST)
thread_title:  Rééquilibrage ? 

message: montrant que le "home schooling" n'est pas un handicap : :en:Jedediah Purdy, un intellectuel qui a fait parler de lui ces dernières années en publiant des livres de philospophie politique, a été éduqué de cette façon jusqu'à son entrée à Harvard. --Teofilo @ 1 septembre 2005 à 13:46 (CEST)
replies: text: Ce genre d'argument me fait doucement rigoler. Je peux répondre qu'il y a plein de gens qui ont fait Harvard en passant par l'école. Ça avance à quoi ? Qu'il y ait des gens très bien et très intelligents qui passent par le homeschooling, personne ne le met en doute. Pas plus qu'on ne met en doute que cette forme d'instruction peut avoir des avantages. TP 1 septembre 2005 à 18:40 (CEST)
replies: text: N'y a-t-il pas écrit dans l'article ci-joint : Parmi les critiques:(...)* difficultés d'adaptation au système scolaire dans les études supérieures ? --Teofilo @ 1 septembre 2005 à 18:50 (CEST)
thread_title:  Exemple 

message: Je trouve scandaleux de mettre un bandeau infamant "Article non neutre" et de ne pas demander à ce que cet article figure dans la liste des articles non neutres. Il est plus constructif de participer à la rédaction de l'article, en écrivant des choses exactes. (commentaire d'IP 13 novembre 2005)
:Non c'est drôle de voir le coté sectaire des pro-école, qui font tout ce qu'ils peuvent pour rendre cet article méprisable ou suspect et tenter de discréditer son sujet même. Comme si les pro-homeschool allaient intervenir dans les pages sur les collèges ou les écoles primaires ! (commentaire d'IP 18 novembre 2005)
--82.66.209.195 (d) 22 mars 2011 à 21:05 (CET)
thread_title: Bandeau neutralité

message: Je ne comprends pas l'intérêt de la présence de cetains noms dans cette liste : André-Marie Ampère, Michel de Montaigne, Blaise Pascal par ex. Est ce que çà n'était pas une situation courante à leur époque ? Si il y a une raison, elle devrait être précisée.
Par contre il manque des personnalités plus récentes comme Pierre-Gilles de Gennes ou Irène Curie.
Mica  participante au projet Éducation 25 mars 2006 à 09:03 (CET)
replies: text: Suite absence de justification, je les supprime. Mica 23 septembre 2006 à 11:54 (CEST)
thread_title:  Célébrités qui ont étudié à la maison 

message: Je viens de lire toute la page de discussion, et ai regardé l'historique et ne comprend pas pour quoi les liens vers les assocs sont retirés, pourtant on peut en savoir bien plus en allant voir leur site. Maroger
:C'est en effet intéressant. Par contre ce n'est pas encyclopédique : cela ne peut pas servir à améliorer l'article. Or si on autorise l'ajout de tels liens, tout le monde viendra en mettre, et les articles se résumeront à un tas de liens non encyclopédiques. Donc Wikipédia ne serait plus une encyclopédie. C'est gentil de vouloir améliorer WP, et je perçois vos bonnes intentions, toutefois je vous demande de retirer ces liens. Vous pouvez laisser les informations concernant les associations, voir leur créer un article. Bonne continuation ! Dodoïste [réveille-moi] 19 octobre 2008 à 13:36 (CEST)
replies: text: Ok sur le côté non encyclopédique. Par contre, tu proposes de laisser les infos concernant les associations, mais donc comment ? par Marianne (d) 19 octobre 2008 à 18:41 (CEST)
replies: text: En précisant le rôle qu'elles ont joué concernant l'instruction à la maison dans leur région, par exemple ? Amicalement, Dodoïste [réveille-moi] 19 octobre 2008 à 21:28 (CEST)
replies: text: Ok, je vais retirer cette partie et réféléchir à un texte. Merci. Marianne (d) 20 octobre 2008 à 10:53 (CEST)
thread_title:  Liens vers associations 

message: Je constate que cette page sur l'école à la maison (aussi appelée = instruction en famille - IEF - instruction hors école - école à la maison - homeschooling - instruction parentale - enseignement à la maison - éducation à domicile - instruire autrement - apprendre autrement - unschooling - apprentissages libres - non-scolarisation - déscolarisation - nonsco) a été très bien réalisée, néanmoins (un petit bémol...) je vois qu'elle suscite de nombreuses réactions sceptiques (notions d'embrigadement, socialisation etc. même si elles sont parfois légitimes) sur cette page de discussion. Pourquoi ne pas plutôt en demander sur certains points l'avis de personnes concernées par l'IEF/l'école à la maison ? même en gardant une neutralité, ce serait normal et je pense que c'est possible. Il aurait fallu les mettre à contribution aussi, elles sont informées sur le sujet et auraient pu en parler sans forcement en faire la promo...
a bientôt et bravo quand même pour ce boulot. 
Anne --.Anja. (d) 15 avril 2009 à 10:55 (CEST)
thread_title: réaction

message: Pourrait on mettre les principales (quelques-unes) pédagogies et méthodes employées par les familles ? Ce serait intéressant pour une encyclopédie comme ici. 
Je connais:
* Les cours par correspondance (on pourrait y placer les principes généraux, les lignes directrices) comme support à renvoyer à des profs. On peut citer le cned (l'état: centre national d'enseignement à distance) et dire qu'il existe des "centres" privés (sans en citer pour ne pas faire de pub ;-) )
* Les méthodes pédagogiques comme Montessori, Steiner etc. (ne pas refaire un paragraphe dessus mais renvoyer aux articles par ex.) qui font guise de support aux parents
* ceux qui s'aident de support juste comme des manuels et qui aident eux memes leurs enfants
* et les parents aux même enseignants (pas d'article à rédiger non plus je pense, ), ça existe de plus en plus.
* A noter: les parents ne sont pas tenus de respecter forcément l'ordre de progression de l'E.N. jusqu'aux 16 ans (voir PS)
J'attends vos avis  ! Anne 
PS: il n'est pas noté dans l'article que le niveau requis par l'inspection académique et l'éducation nationale lorsque l'enfant a 16ans (il doit être équivalent) 
PS2: Il est important de ne pas faire d’amalgame entre la socialisation, qui concerne le processus d’adaptation de l’enfant à la vie en société, et la sociabilité, qui est la faculté d’une personne à vivre des rapports sociaux faciles. qu'en pensez vous ? --.Anja. (d) 15 avril 2009 à 12:30 (CEST)
replies: text: Bonjour Anne. Si vous avez des informations qui pourraient compléter cet article, n'hésitez pas à le faire. Wikipédia se construit à partir de ses contributeurs, anonymes ou non, experts ou non. Les deux règles principales à respecter sont la neutralité de point de vue (pas de ton prosélyte ou laudatif ou de point de vue personnel critique) et la nécessité d'apporter des sources (des références de qualité et pas seulement des sources primaires) à vos ajouts et modifications. Il faut accepter que ce que vous faites soit corrigé par d'autres. Cordialement, --A t a r a x i e--d 15 avril 2009 à 12:52 (CEST)
thread_title:  Méthodes 

message: Qui pourrait m'aider (afin d'éviter d'éventuelles erreurs)? J'ai tenté de wikifier ce passage ici . Ce serait gentil de me passer un coup de main . Tous commentaires, ou modifications, sont les bienvenus. Au passage, j'ai gardé le texte original de l'article tel qu'il est actuellement, en le réorganisant (rien de supprimé). Tant pis si ça ne suffit pas pour qu'il soit tout de suite "wikifié", mais on pourrait tenter d'en améliorer la structure. Merci ! --.Anja. (d) 10 mai 2009 à 18:19 (CEST)
replies: text: J'aime beaucoup. Bravo pour ce travail. Je l'ai reproduit sans attendre dans l'article. J'ai changé la section « dans le monde » (le titre était peu heureux) par « Amérique » (car c'est de cela qu'il s'agit). Amicalement, Dodoïste [ dring-dring ] 10 mai 2009 à 18:40 (CEST)
replies: text: Merci, ça me fait plaisir  ! - .Anja. (d) 10 mai 2009 à 20:11 (CEST)
thread_title:  Tentative de Wikification 

message: Bonjour !
J'ai trouvé la section peu précise et très à charge (?). Je me suis permise de refaire ce passage en le sourçant correctement dans ma page d'ébauche (Discussion utilisateur:.Anja./Ebauche), plus clairement j'espère. Qu'en pensez-vous ? .Anja. (d) 7 octobre 2010 à 13:30 (CEST)
replies: text: Bonjour .Anja.. Ce genre de sujet est souvent déséquilibré par le fait que certains ont envie de faire des louanges et d'autres veulent tirer des sonnettes d'alarme. Il faudrait trouver un équilibre entre les deux sur Wikipédia, quelque chose qu'on appelle "neutralité. Votre essai me semble bien rédigé avec des sources indiscutables. Il faut voir si les commentaires de la MIVILUDES par exemple restent pertinents dans cette section, car je ne les vois pas dans votre paragraphe. A t a r a x i e--d 7 octobre 2010 à 13:57 (CEST)
thread_title:  Section Législation en France