Discussion:Robert Pinot

message: Il y a de forts doutes sur les informations données sur cet articles, qui semble relever du TI, et par conséquent sur son admissibilité : aucune source ne corrobore qu'il s'agit d'une « famille subsistante de la noblesse française » ou bien le lien entre les différentes branches données dans l'articles, ainsi que pour bon nombre des informations stipulées dans l'article. Une recherche « "Pinot de la Perche" » sur Google Books ne donne pas le moindre résultat, et pour les autres branches données pas grand chose non plus, ect.-Branor (discuter) 19 juin 2014 à 12:08 (CEST)
thread_title:  Travail inédit 

message: Je me suis permis de faire des recherches de sources sur les différentes familles Pinot qui appartenait à la noblesse française. J'ai mis les références pour chaque famille.
On trouve 4 familles nobles avec le patronyme "Pinot" : Ces familles sont éteintes
* Famille Pinot, seigneur de la Bretonnais (Bretagne)
* Famille Pinot, seigneur du Clos (Bretagne)
* Famille Pinot, seigneur de la Gaudinais et du Petit-Bois (Bretagne)
* Famille Pinot, seigneur du Faure et de Montchal (Velay)===
On trouve une famille "bourgeoise" :
* Famille Pinot puis Pinot Périgord de Villechenon (en 1922)
Cette famille est subsistante. Elle appartenait au début du XXe siècle à la haute bourgeoisie (Ref : François Mitterrand, ‎Georges-Marc Benamou "Mémoires interrompus" 1996, page 91 : "Il appartenait à la haute bourgeoisie et s'appelait de son vrai nom Pinot Périgord de Villechenon").
Cette famille est issue de Robert-Charles-Maurice Pinot (né en 1862 et décédé vers 1926), président du Comité des Forges jusqu'en 1924 et président de l'Union Interprofessionnelle de la Métallurgie. Il épouse le 5 juin 1900, à Saint-Maurice des Lions, Marie-Anne-Clémence Périgord de Villechenon (Ref: "Annuaire de la noblesse de France et des maisons souveraines de l'Europe" 1901, page 336) fille du colonel Hippolyte-Jean Périgord de Villechenon, maire de Saint-Maurice des Lions et de Marie de Tolouze dont les enfants sont autorisés à joindre à leur patronyme le nom de leur mère et à s'appeler Pinot-Périgord de Villechenon.
Les sources indiquent que cette famille n'appartient pas à la noblesse française :
* Pierre-Marie Dioudonnat  écrit dans "l'Encyclopédie de la fausse noblesse et de la noblesse d'apparence" (1994 page 543) "Pinot de Villechenon, Angoumois. Cette famille a été autorisée, par décret du 3 février 1922, à joindre à son patronyme Pinot le nom de la famille Périgord de Villechenon, du Limousin et du Poitou."
* Theodore Zeldin écrit aussi à son sujet : "Mais il existait aussi des moyens légaux pour se donner une apparence de noblesse … et Robert Pinot, organisateur du Comité des Forges, la Fédération des employeurs, devint Pinot-Périgord de Villechenon en 1922" (Ref: Theodore Zeldin "Histoire des passions françaises 1848-1945" Paris, Éditions Payot & Rivages, 1994 page 58).
Aucune source ne relie cette famille aux familles précédentes.
A travers du TI et sans donner de sources à ses affirmations le créateur de cette article a habillement mélangé les différentes familles pour laisser penser que la famille Pinot Périgord de Villechenon descendait des familles précédentes et donc appartenait à la noblesse française, ce qui sauf preuve du contraire n'est pas le cas.
Pour l'instant à travers les sources secondaires il n'est pas possible de prouver une filiation au delà de Robert-Charles-Maurice Pinot (né en 1862) qui viendrait de Lorraine ( d'après un site personnel de généalogie).  --Wikicroire (discuter) 20 juin 2014 à 04:24 (CEST)
thread_title: Article modifié car non recevable dans sa forme initiale : TI et sans aucune source à l'appui des informations données

message: Cette famille originaire du Puy en Velay fut anoblie par charge en 1722 et ne dura pas.
Voici ce qu'en écrit le vicomte Gaston de Jourda de Vaux dans son  "Le nobiliaire du Velay et de l'ancien diocèse du Puy : noms féodaux. Tome 5", édité par l’auteur  en 1928. (pages 94 et 95) []
Pinot, seigneurs de Fort, Montchal (Velay). Armes : d’azur au chevron d’or, accompagné de trois pommes de pin de même.
De cette famille de noblesse de robe furent :
* Pons Pinot, Procureur du Roi en la sénéchaussée du Puy (1658), marié à Marie Chabanacy, dont : 
# Catherine, mariée par contrat du 8 janvier 1671 à Jean-Claude Bellon, consul et juge de Saint-Agrève
# Antoinette, mariée par contrat du 27 mai 1674 à François d’Estezet de Saint-Cierge, sgr de Péronnes
* Pierre Pinot ((ce n'est pas le fils du précédent) marié à Catherine du Pont, d’où : Florence, qui épousa le 26 octobre 1644 Jean Baillard, sgr des Combaux 
* Jean Pinot, sgr de Montchal (ce n'est pas le fils du précédent) successivement procureur du Roi au même siège, lieutenant-général, juge-mage et président de la sénéchaussée du Puy (en 1693) charge qu’il occupas jusqu’en 1697, date de sa mort. Il fit enregistrer en 1696 ses armes. De son mariage contracté avec Marie d’Aubadriac naquirent deux fils :
#Pons Gaspard, écuyer, sgr de Montchal, le Fort, président  et juge-mage en la sénéchaussée du Puy (en 1697 à la mort de son père) chevalier de l’ordre du roi, des ordres de Saint-Lazare et du Mont-Carmel( 3 février 1727) mort avant 1744, ayant épousé par contrat du 1er février 1702, Marie de Colin des Royes.
#Noble Jean-Louis Pinot, sgr du Fort, nommé conseiller honoraire en la cour du Puy (par lettres royales en date du 25 septembre 1739), marié le 17 février 1721 à Augustine Ranquet.
En résumé : famille de noblesse de robe anoblie par charges au début du 18e siècle (les qualifications "écuyer" et "noble" pour les deux frères indiquent dans ce cas une noblesse récente) qui ne continua pas. Aucun titre de noblesse ( pas "marquis de Rochepaule"...), pas de liens avec une famille de Saint-Rémy de Valois... (on est pas du tout dans la même région) ni avec une Famille Pinot à limoges ou en Lorraine...
J'espère que ces informations vous serviront dans vos recherches. Cdlt --Wikicroire (discuter) 23 juin 2014 à 03:09 (CEST)
thread_title:  Famille  noble éteinte Pinot, sgr de Montchal et du Fort (Le Puy en Velay)

message: Cette famille originaire de Lorraine qui est l'objet de vos recherches n'appartient pas à la noblesse française et n'a aucun lien avec la famille Pinot du Puy en Velay, anoblie par charge en 1722 et éteinte quelques années plus tard.
La famille lorraine Pinot remonte à : 
I) Pierre Léopold Pinot (né en 1759), marié à Anne Wibert, dont:
II) Charles Pinot, marchand chapelier, né en 1793, marié à Marie-Thérèse Giron, dont:
III) Charles-Léopold Pinot (né en 1823 à Toul, décédé en 1888), officier d'artillerie, marié à Marie-Thérèse Guyot de Lisle, (famille non-noble) dont deux fils  auteurs de deux branches : Pinot et Pinot-Périgord de Villechenon (en 1922).
IV) Maurice Pinot (1860-1905) marié à Françoise de la Perche (famille non noble). D'où : Robert Pinot (1893-19XX), marié à Yvonne Vate, d'où postérité branche Pinot
IV) Robert Pinot (1862-1926), secrétaire général du Comité des Forges, marié le 5 juin 1900, à Saint-Maurice des Lions, Marie-Anne-Clémence Périgord de Villechenon. Leurs enfants son autorisés par décret du 3 février 1922 à joindre à leur patronyme le nom de leur mère et à s'appeler Pinot-Périgord de Villechenon. D'où postérité branche Pinot-Périgord de Villechenon.
Voilà, je crois avoir fait le point sur ces différentes familles Pinot. Ces précisions s'imposaient je pense au vu de la confusion de la première rédaction de votre article qui confondait la famille Lorraine Pinot avec la famille Pinot du Puy en Velay. Bonne continuation dans vos recherches. --Wikicroire (discuter) 23 juin 2014 à 08:32 (CEST)
thread_title: Famille non-noble Pinot et Pinot-Périgord de Villechenon (en Lorraine)