Discussion:Hydroxyde de sodium

message: Bonjour, 
Et bien merci pour ce complément d'information.
Bien cordialement.
Dylan oasis (d) 5 juin 2009 à 14:34 (CEST)
thread_title:  merci 

message: salut,
je travaille sur la destruction du sodium Na.
on le pulverise avec le de l'eau ce qui crée l'hydroxyde du sodium, qui crée un degagement gazeux H2 + de de la Soude melangée avec l'eau de pulverisation.
on génére plus de H2 que de Soude.
il y a une faible concentration de Soude dans l'eau.
voila pour la réaction chimique
: Je te conseille fortement de plutôt mettre le Na dans l'eau que l'inverse comme tu sembles le faire, ya moins de chance que tu aies une mauvaise surprise. Sinon je dois dire aussi que je ne comprends pas vraiment l'objet de cette section que tu as ouverte. C'est bien que tu aies du temps à perdre  et moi aussi pour te répondre  -- Titou (d) 29 mai 2015 à 12:34 (CEST)
thread_title:  hydroxide de sodium reaction 

message: je lis : "Pour 100 g d'eau distillée, la masse de NaOH solubilisée correspond environ à 42 g à 0 °C et 347 g à 10 °C"  347g dans 100g d'eau çà parait aberrant ! surtout  à 10 ° .  mais c'est après que j'ai un probleme : on passe en g par litre "atteint 3 137 g/l à 80 °C" donc à 80° on dissout moins qu'à 10° , là il y a un problème .
si je regarde la source 10 , il y a un tableau avec :"La solubilité maximale dans l’eau douce à 20°C est de 1 090 g/L." , ce qui fait environ 45% en poids ,echelle de gauche, probleme çà devrait donc faire 450g.sur ce meme tableau on voit qu' à 100° (maximum donc ) la concentration atteint 80% , on aurait donc dissous : (1020/45)X 80= 1815 g/L .on est loin des 3137g /L cités dans l'article . et en plus 80% ca supposerait 800g !
mais tout est contradictoire dans cette source : ( qui ne source rien, on ne sait pas d'ou sortent les tableaux)  
le tableau d'apres nous donne pour une concentration à 50 % une masse volumique de 1520 environ , et le tableau encore suivant donne pour cette masse volumique de 1520 , une teneur d'environ 750g de soude ! çà parait bon pour 50% ( 1520*0.50 ) .du coup l'affirmation 1090g/l à 20° parait completement fausse çà serait plutot environ 450g .
ou alors à 20° , on arrive a faire rentrer 1090g avec 100, 300 bars ???? 
je crois qu'il faudrait donner des chiffres à la pression atmospherique et fiables , bien sourcés .
je ne sais pas lire la source 11 .--Domi1789 (discuter) 17 avril 2016 à 09:41 (CEST)
thread_title:  un problème sur la solubilité ?  

message: bonjour , je reviens sur ce que j'ai dit plus haut : il semble effectivement qu'on peut dissoudre 1090g de NAOH en pastilles dans 1 litre d'eau . on obtient alors la solution la plus concentrée soit 50 % , utilisée dans l'industrie. dans les magasins ,on trouve de la 30% . je vais rectifier les 347 g dans 100 g impossibles.
pour le rinçage après un accident , les travailleurs intervenus plus haut ( alumine et papetier ) ont raison , il faudrait utiliser la dyphotérine : ce produit est un amphotère , mais en plus "il limite la pénétration du produit , et cree meme un flux de l'interieur vers l'exterieur entrainant vers l'exterieur le produit qui aurait pénétré"
source : http://www.prevor.com/images/docs/fr/dossier_20soude_20fr_bd.pdf 
on y apprend aussi que la soude traverse completement la cornée de l'oeil en moins de 40 secondes ...
bien sur , si on n'a pas ce produit sous la main ,il faut se precipiter sous un robinet d'eau . le vinaigre est déconseillé car dosage incertain , et en plus la réaction de neutralisation dégage de la chaleur !--Domi1789 (discuter) 22 avril 2016 à 18:35 (CEST)
thread_title:  solubilite et aussi produits de rinçage  

message: Le 5 février 2017, le premier paragraphe ci-dessous a été remplacé par le suivant.
*La solution d'hydroxyde de sodium, souvent appelée soude, est une solution aqueuse transparente. Concentrée, elle est très corrosive et souvent appelée lessive de soude. 
*Sa présentation la plus connue est celle mélangée à l'eau, sa solution aqueuse. C'est l'hydroxyde de sodium qui est souvent appelée raccourci soude ou aussi lessive de soude. C'est une solution transparente visqueuse. Elle est encore plus corrosive que pur. Son agressivité est amplifiée par son aspect mouillant qui augment l'action et le contact avec la peau.
La seconde version me semble fumeuse et mal écrite mais je connais mal le domaine... Quelqu'un pourrait-il y remédier ? Cham (discuter) 7 août 2017 à 18:42 (CEST)
thread_title:  Modification à relire 

message: Bonjour, j'ai rajouté « son pH est de 14 » et je viens d'être révoqué au motif que cela dépend de la concentration et que l'infobox mentionne« pKa base forte » . Je signale que les lecteurs de la page ne sont pas forcés de lire l'infobox, dont je rappelle qu'elle ne reprend que des infos déjà dans le texte, et que pour des non-chimistes (99,999% de la population), il est difficile d'imaginer que pKa ait un lien avec le pH. Que proposez-vous pour indiquer aux lecteurs lambda la valeur du pH ? Comment formuler l'info autrement que sur l'infobox de manière très allusive, et à quel endroit ? Vu l'importance de l'info, je me vois mal imaginer que ce soit ailleurs que dans le résumé introductif. Que proposez-vous ? --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 24 octobre 2018 à 21:10 (CEST)
replies: text: C'est aussi absurde de dire « le pH de ce composé est... » que « la concentration de ce composé est... ». Le pH est littéralement la concentration de l'ion H+ (H3O+ en solution aqueuse), exprimée de façon particulière (pH=-log([H+])). Ce n'est pas une propriété intrinsèque d'un composé chimique. C'est une propriété chimique dépendant de la température, du solvant, du composé chimique, et de sa concentration. Une phrase correcte serait « une solution aqueuse (parce que ce n'est vrai que dans l'eau, pure) d’hydroxyde de sodium pur, à 20°C, pour une concentration de 1 mol.l-1 ou supérieure, a un pH de 14 ». Pas moins. Et une telle phrase n'a pas vraiment d'intérêt tant elle est spécifique. — Rhadamante (d) 24 octobre 2018 à 21:57 (CEST)
replies: text:  Le format "commentaire de diff" ne se prête pas aux développements explicatifs que la notion requiert. Pour être plus explicite : le pH de la soude n'est PAS de 14. Comme le dit Rhadamante autrement, on peut tout à fait faire une solution de soude à un pH de 14, ou à un pH de 11 (en diluant par 1000), ou même de 8 (en diluant la solution initiale par un million). C'est pour ça que j'ai révoqué cette modif : elle est bien intentionnée, mais objectivement fausse. J'ai corrigé dans l'article pH en ajoutant la concentration. De plus, pour les concentration extrêmes (de l'ordre de 1 mol/L ou plus, justement), le pH n'est pas une mesure franchement utile - on parle directement en concentration. Ce qu'on appelle "lessive de soude", la solution commerciale, est typiquement à 30% en masse (30 g de NaOH pour 100 g de solution), ce qui correspond à du 10 mol/L : on est dans un domaine où les approximations usuellement employées pour calculer le pH ne sont plus valides (approximation habituelle = solution aqueuse diluée à température proche de 20 °C). Et on ne mets pas d'électrode à pH classique dans une solution pareille, c'est le meilleur moyen de les flinguer :-) (la soude concentrée dissout le verre, et la paroi des électrodes en question est en verre très fin). 空 (discuter) 25 octobre 2018 à 13:40 (CEST)
replies: text:  Très bien, je prends note de vos remarques. A ce compte là, le tableau situé à droite, dans la page « pH », est-il complètement fautif et induit-il en erreur ? Car si ce que j’ai écrit est erroné, le tableau sur lequel je me suis basé est lui-aussi erroné ? Ou alors il manque cruellement d'explications ? --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 25 octobre 2018 à 16:07 (CEST)
replies: text: Comme je l'ai dit, j'ai précisé la concentration là où c'était nécessaire dans le tableau. Pour les autres solutions mentionnées, disons que c'est implicite - les pH sont donnés à titre indicatifs pour des solutions représentatives des trucs évoqués (notamment les jus, vin, thé...), mais ne sont pas forcément précis, ça dépend. Par exemple, le pH du vin peut varier de 2,8 à 4 environ, tandis que le pH du sang humain pour une personne en bonne santé est maintenu précisément entre 7,35 et 7,42. Autre exemple : l'acide gastrique est de l'acide chlorhydrique, la valeur donnée est celle trouvée pour une concentration typique dans l'estomac. Le tableau de l'article pH ne me semble pas vraiment fautif, il faut simplement éviter de le prendre comme référence, il est là pour donner un ordre de grandeur, pas des mesures précises. 空 (discuter) 25 octobre 2018 à 17:15 (CEST)
thread_title:  pH 

message: Bonjour,
Si on est d'accord que la concentration massique est en g de soluté par litre de solution, il me semble que le tableau que l'on trouve dans le paragraphe "propriétés physiques à 20°C contient des erreurs ?
Par exemple du NaOH 32% (32g NaOH /L de solution) -->320g/L -->320/(40g/mol) -->8mol/L et non 10.791mol/L ?
pouvez-vous m'aider à comprendre si il y a erreur ou autre façon de calculer ?
Merci --194.6.182.170 (discuter) 28 janvier 2021 à 17:55 (CET)
thread_title:  Concentration massique et Molarité