Discussion:Ali Abdallah Saleh

message: Je me pose une question sur son nom. Dans la presse il est écrit sous la forme Ali Abdallah Saleh. Qu'en pensez vous ?--mik@ni 25 avril 2011 à 10:14 (CEST)
replies: text: C'est tout simplement la retranscription française, Abdullah étant la retranscription la plus fréquente en anglais. En effet, il faudrait renommer. Jean-Jacques Georges (d) 23 novembre 2011 à 18:11 (CET)
thread_title:  Ali Abdallah Saleh ou Ali Abdullah Saleh ? 

message: les médias ont repris 1942 comme date de naissance mais sur sa carte d'identité c'est 1947 alors que le gouvernement britannique situe sa naissance en 1942/45/46/47. Que doit-on faire ? --Panam (discuter) 10 décembre 2017 à 16:30 (CET)
replies: text: Vu le niveau des services d'état-civil des pays arabes dans ces années-là, ça n'a rien d'étonnant. On peut reprendre la date "officielle" s'il y en a une et préciser brièvement dans le corps de l'article que sa date de naissance exacte est incertaine. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 10 décembre 2017 à 22:12 (CET)
replies: text:  donc on écrit né officiellement le 21 mars 1947 et on ajoute une note sur les dates alternatives de 1942/1945/1946/1947 ? Car après, dans une interview qu'il donne en 2004, il déclare s'être marié en 1964 à l'âge de 17 ans, c'est-à-dire qu'il serait né en 1947. --Panam (discuter) 10 décembre 2017 à 22:15 (CET)
replies: text: Dans ce cas, ça semble logique. Après, comme l'article est actuellement peu développé, il vaut mieux faire court. Ou alors mentionner tout ça en note de bas de page. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 10 décembre 2017 à 22:17 (CET)
replies: text:  je viens de retrouver cette décision du Conseil de sécurité de l'ONU qui lui a interdit de voyager. On voit par exemple qu'en novembre 2014, le document a été amendé avec l'ajout en souligné de sa date de naissance de 1947, qui la confirme ainsi, sachant que les autres dates ne sont pas soulignées. Mais il y a un hic dans le corps du texte : il y est écrit qu'il a rejoint l'armée à 16 ans, or avec cette date de naissance, il aurait eu 11. Mais du coup, il faudrait donc mettre l'année au cours de laquelle il a rejoint l'armée sans spécifier son âge. Après, je sais qu'on doit respecter les sources, mais n'est-il pas vraisemblable qu'il ait rejoint l'armée aussi jeune ? Y a-t-il des précédents historiques aussi précoces ? --Panam (discuter) 12 décembre 2017 à 18:42 (CET)
replies: text: Je n'en sais strictement rien, il était peut-être enfant de troupe ? Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 12 décembre 2017 à 18:50 (CET)
replies: text:  et selon une autre source, il aurait été sergent au début de la guerre civile du Yémen du Nord, à 15 ans donc. Mais vu qu'il y avait des troubles, et que les républicains s'étaient rebellés contre le roi, il n'était pas étonnant qu'il y ait eu des promotions aussi précoces, tout en sachant que sergent n'est pas non plus un grade très important. À moins qu'il ait enjolivé sa propre histoire, un peu comme Kim Il-sung et sa naissance sur le mont sacré. Mais nous n'avons de toute façon rien pour le confirmer. Sinon, au vu du document Onusien, peut-on considérer l'information comme vérifiée ? --Panam (discuter) 12 décembre 2017 à 18:59 (CET)

text: ne vous inquiétez pas, l'utilisé ne se juge pas par les années de présence ici.  En fait, depuis sa mort, on a trouvé plusieurs sources. Sa carte d'identité donne 1947, lui-même lors d'une interview de 2004 affirme s'être marié en 1964 à l'âge de 17 ans, et un document de sanction onusien de 2014 donne pour date 1947. D'autres sources donnent aussi 1942, 1945 et 1946. Mais comme on ne peut pas mettre toutes les dates, ce qui alourdit l'infobox, j'ai pensé à ne mettre que la date officielle et à ajouter une note pour parler des autres dates possibles, en sachant que parler des dates dans le corps de texte alourdit inutilement celui-ci. --Panam (discuter) 15 décembre 2017 à 13:47 (CET)
replies: text:  : OK pas de problème. Merci pour votre réponse. Dans ce cas, effectivement, il semble bien que 1947 soit la plus probable. Je tenais juste à ce que 1942 figure au moins une fois, car c'est celle qui figure dans la majorité des sources (en tous cas, jusqu'à maintenant, de ce que j'en ai vu). Mais vous remarquerez que j'ai laissé la seule date de 1947 dans les catégories, et le seul âge de 70 ans au décès dans les catégories et la boîte résumé à droite de l'article. Parce que seules les dates officielles comptent, à mon sens en tous cas. Je voulais juste que l'article soit cohérent avec les sources, parce que j'ai déjà vu des pages dont les dates ne correspondaient pas aux sources, voire plusieurs dates pour un même événement au sein d'une même page. Et j'ai horreur de cela. Pour moi, quand on ne sait pas, on le dit et on ne met pas plusieurs dates l'air de rien. Parfois, c'est quelqu'un qui vient changer les dates sans justification, généralement en enlevant ou rajoutant 10 jours (par exemple pour Georges Wilson ou Ali Kafi). Autre exemple, pour Louis III de Bourbon-Condé, on a trois ou quatre dates de naissances et trois dates de décès, sans que cela ne chagrine personne. Pour les altitudes également, on en trouve parfois plusieurs dans une même page. Cela m'énerve. Pour Saleh, heureusement, c'était cohérent, mais en contradiction avec les sources. J'ai juste voulu mentionner la date reprise par nombre de sources, sans mettre en doute la date officielle. J'espère avoir bien procédé. L'article tel que présenté maintenant me convient. Je vous laisse juge de la suite, moi, je ne sais vraiment pas quoi faire dans ce cas. Cordialement. Le Grand Nord. --Le Grand Nord (discuter) 15 décembre 2017 à 14:01 (CET)
replies: text:  oui, c'est pour ça que j'ai proposé de faire un appel de note sur le RI et l'infobox. On a aussi les cas de Houari Boumédiène (7 ans) ou Habib Bourguiba (2 ans). --Panam (discuter) 15 décembre 2017 à 14:15 (CET)
replies: text:  : C'est une excellente idée. Mais je vous laisse faire, car je ne sais pas du tout comment procéder techniquement et, à mon grand âge, il est trop tard pour apprendre les subtilités de l'informatique. Je me contente de simplement naviguer sur Internet et divers sites, pour combler le temps quand je ne me promène pas, c'est tout. Afin d'enrichir mes connaissances (vous allez me dire, à quoi cela sert-il s'il n'en restera plus rien après ma mort, certes) et satisfaire ma curiosité. Là, après tant d'années de consultation sans rien apporter, j'ai voulu apporter ma modeste pierre à l'édifice. Mais cette pierre restera modeste, je ne peux pas faire plus. Votre idée est cependant excellente à mon sens et je suis certain que vous vous en sortirez sans moi. Il y a aussi les notices d'autorité qui reprennent toutes la date de 1942. Cela n'est pas rien, même si ce n'est pas officiel. Bonne continuation, je vous laisse. Au revoir. Le Grand Nord. 
P.S. : Je suppose que ce que vous appelez "Infobox" est ce que j'ai appelé "boîte de résumé à droite de l'article", non? Et RI, que cela signifie-t-il ?
--Le Grand Nord (discuter) 15 décembre 2017 à 14:32 (CET)
replies: text:  le RI c'est l'introduction. L'infobox c'est bien cela. Pour le reste, restez un peu, vu que votre curiosité vous a permis de travailler sur cet article. Vous pouvez aussi travailler sur d'autres ou corriger des petits détails. Malgré les clichés, utiliser WP est aussi simple qu'un traitement de texte. Il suffit de voir les balises et de comprendre ce quelles font. Pour les indices d'autorité, on peut aussi le dire, voir leur demander des correction, en sachant quelles n'ont pas mis à jour sa date de décès. --Panam (discuter) 15 décembre 2017 à 14:39 (CET)
thread_title:  Date de naissance