Discussion:Cantine

message: J'ai complété mes recherches ici. Amicalement. Piero (d) 13 juillet 2008 à 13:06 (CEST)
thread_title:  Tardieu (fin ?) 

message: Je fais un plan, d'après ton post (sans le discuter) + deuxième post (15 juillet à 11:35) [Cf. Oracle] :
I : « Cantine » vient de Canton dont la signification primitive était celle de coin, d'angle (Larousse du XIXe s., 3, 1867, p. 290 et 292). Canton est d'origine germanique : ancien haut-allemand : kant = coin, extrémité. 
*par extension, l'endroit même où se trouvait ce coffret.
*de l'anglo-saxon : cant ; anglais : cantle ; italien : canto et cantone et cantina ; espagnol : canton et cantina.
II : capsula caisse à mettre les bouteilles... et canterius  les vignes. 
*d'où : cella  et capsa  (Anthony Rich, Dictionnaire des antiquités grecques et romaines, 3 éd. 1883).  
III : canthus tonneaux (invention gauloise...). 
*Selon Quintilien (I s. ap. J-C). : les Romains connaissent la Gaule même si les tonneaux ne se généralisent que 2 s. plus tard (selon WP)... et les Romains appréciaient le vin en tonneaux qui étaient logiquement garés dans un recoin... 
*d'où Cantharis : insecte nuisible à la vigne ; cantharites : vin de choix donné par la vigne nommée canthareos.
À voir I : Pas trouvé [?] angulus, secessus (même en passant par dico anglais), recessus 
À voir II : Faudrait vérifier en grec où on a une flopée de termes qui se rapportent directement ou indirectement au vin et qui commencent par kanth.
Autres sources :
* Littré, 2 éd. de 1872-1877 ? 
* Amédée Tardieu (sous-bibliothécaire de l'Institut , page 134) dans Strabon, 1867-1880 
*  Ottorino Pianigiani, Vocabolario Etimologico della Lingua Italiana, 1907 
Annexe
*Le Corrigenda *** ? de H. C. Uvigny (p. 691, n. 9), à propos du quintana de Suétone :
:Cette fonction de la via quintana ressort de Tite Live (41.2.11) et de Suétone (Ner. 26) ; chez ce dernier, on voit comment quintana en vient par métonymie à signifier « marché » : dans sa jeunesse, Néron avait institué une quintana dans son palais même, où le butin de ses rapines nocturnes perpétrées à travers la ville était vendu aux enchères : quintana domi constituta, ubi partae et ad licitationem dividendae praedae pretium absumeretur. L'éditeur de la CUF traduit astucieusement quintana « cantine », mot qui désigne, entre autres, un « endroit où l'on vend des boissons, de la nourriture, de menus objets aux membres d'une collectivité » (Trésor de la langue française). Mais l'étymologie de « cantine » ne remonte pas à quintana.
*Le Robert historique d'A. Rey (t. I, 1992, p. 340) :
:CANTINE n. f. est emprunté (1680) à l'italien cantina « cave, cellier » (après 1250), dérivé de canto « angle » d'où « coin retiré, débarras » (-> canton, chant 2)[...]Et, p. 388, pour : 
:CHANT (2), n. m. est issu (v. 1155) du latin canthus « bande de fer qui entoure la roue », mot probablement d'origine celtique (gauloise) (plutôt qu'espagnol ou africaine, comme le dit Quintilien).[...]
Tu peux tailler dedans, et compléter à volonté... ;-) Piero (d) 15 juillet 2008 à 08:34 (CEST)
replies: text: Trouvé ! Dans le Larousse du XIXe s. : Cantine vient de Canton dont la signification primitive était celle de coin, d'angle. Canton est d'origine germanique : ancien haut-allemand : kant = coin, extrémité. J'avais raison, me semble-t-il, de penser indo-européen car anglo-saxon : cant, anglais cantle, italien : canto et cantone et cantina, espagnol : canton et cantina.  Faudrait vérifier en grec où on a une flopée de termes qui se rapportent directement ou indirectement au vin et qui commencent par kanth.
Larousse dit aussi que cantine : par extension, l'endroit même où se trouvait ce coffret.
À plus tard (je suis à la bourre), --Égoïté (d) 15 juillet 2008 à 11:35 (CEST)

text: Bref, un grand bravo à toi. Piero (d) 15 juillet 2008 à 18:46 (CEST)
replies: text: Et à toi aussi !  --Égoïté (d) 15 juillet 2008 à 19:18 (CEST)
thread_title:  Plan *cantine* 

message: Bonjour. En quoi la photo d'une salade illustre une cantine de prison et pourquoi choisir de prendre pour exemple de cantine de prison celle de Guantanamo ? Cela ne tient pas debout. --Bruno des acacias 15 avril 2009 à 21:02 (CEST)
replies: text: Bonjour Bruno.  Je trouvais que cette salade appétissante était le contrepoint de la précédente ("petits pois moulés") et exprimait la qualité possible de la restauration collective – même dans une prison. Je dois effectivement vérifier si cantine (en tant que lieu de restauration) il y a à Guantanamo. Bien à toi, --Égoïté (d) 18 avril 2009 à 09:25 (CEST)
replies: text:  C'est surtout qu'on s'en moque un peu de savoir dans quelle prison cette salade est servie, à mon humble avis, sauf si celle de Guantanamo est une référence internationale en matière de cantine de prison, ce que j'ignore, et qui mériterait alors un développement meilleur qu'une simple légende de photo. Voilà. --Bruno des acacias 18 avril 2009 à 09:57 (CEST)
replies: text: J'ai supprimé l'illustration "de contrepoint" pour éviter tout problème ; l'aticle est suffisamment illustré ar ailleurs maintenant (ce qui n'était pas le cas au début).  Quant à la référence internationale de Guantanamo pour l'alimentation, elle se situerait plutôt dans l'alimentation forcée... . Bien à toi, --Égoïté (d) 6 mai 2009 à 15:00 (CEST)
thread_title:  Guatanamo serait une cantine ??? 

message: Bonjour Égo.
Voilà, les notes sont séparées des références. J'ai restructuré en paragraphes quelques phrases isolées, enlevé les , il vaut mieux aller à la ligne, et laissé pour l'instant les op.cit qui doivent être remplacé par des . J'ai eu droit à la remarque pour je ne me souviens plus de quelle page en BA ou en AdQ, et ça m'avait un peu décoiffé . Ah, si la fenêtre déroulante des références te gênes, elle peut être ôtée en un petit clic. Mais elle a déjà été utilisée lors d'un AdQ et est fort bien passée. Monumentale bize pour un si beau travail. JPS68 (d) 29 avril 2009 à 02:07 (CEST)
thread_title: Petite relecture

message: Voir ceci]  --Égoïté (d) 9 mai 2009 à 13:16 (CEST)
replies: text: C'est une place assurée au paradis (des gourmettes)  --JPS68 (d) 9 mai 2009 à 13:36 (CEST)
replies: text: bien mieux qu'une médaille en chocolat : la consécration par le lectorat de wp ! ! ! tu es la meilleure ma belle ! vous êtes les meilleurs ! pitibizou ! Mandarine  1 pépin ? 9 mai 2009 à 13:47 (CEST)
replies: text: Y-en a qui vont nous accuse de plagier le site abbaye-aumone... . --Dauphiné (d) 9 mai 2009 à 22:40 (CEST)
replies: text: Je vous aime ! et pas seulement pour ça ! --Égoïté (d) 9 mai 2009 à 23:11 (CEST)
replies: text: Et ça c'est un petit plus (si tu le désires) pour la partie architecture. Ce type de galerie contient 5 photos (c'est du luxe)  --JPS68 (d) 13 mai 2009 à 23:30 (CEST)
replies: text: Grand merci, je connaissais et aimais la photo mais n'avait pas résolu le problème d'une galerie de 5 photos. --Égoïté (d) 14 mai 2009 à 18:43 (CEST)
thread_title:  Ho ho, ah ah, hi hi ! 

message: Sur ma PdD : les parties 7, 8, et 9 mériteraient peut-être des articles séparées, #architecture et #typologie pourraient être fusionné ou en tout cas les paragraphes devraient se suivre.  Qu'en pensez-vous ? --Égoïté (d) 25 mai 2009 à 09:43 (CEST)
thread_title:  Remarques de Vigneron 

message: J'ai posé une requête auprès de L'atelier Graphique pour améliorer cette image :Fichier:Tranby house 55 gnangarra.jpg. En espérant qu'ils pourront supprimer les reflets. J'espère que j'ai bien fait ! Cordialement --M0tty [Plaidoyers et jérémiades] 30 mai 2009 à 14:13 (CEST)
replies: text: Très bien fait ! Merci beaucoup, --Égoïté (d) 30 mai 2009 à 15:07 (CEST)
thread_title:  Amélioration d'image 

message: Puisque tu me demandes mon avis : j'ai largement parcouru l'ensemble de l'article et lu à fond quelques paragraphes. Pour ce que j'ai vu, c'est intéressant, équilibré, varié, visiblement bien documenté et, de plus, bien écrit. Une seule remarque : les images à gauche sont-elles bien nécessaires ? Rien à dire sur le fond, sur lequel je n'ai aucune compétence. Cordialement. --Ptyx (d) 30 mai 2009 à 14:52 (CEST)
thread_title:  Cantine 

message: Alors, je continue mes petites remarques pointilleuses...
Je trouve le titre « Dans les pays les moins avancés » un petit peu hypocrite, c'est un bel euphémisme, certes, mais ça prend un peu le sujet avec des pincettes et des gants , pourquoi ne pas dire "les pays pauvres", ou "en voie de développement" (bien qu'on retombe un peu dans l'euphémisme, il est vrai...). À voir donc !
:Au départ : « pays sous-développés », d'où remarque de Cymbella sur ma PdD au point de vue "politiquement correct".  J'ai donc exploré WP et trouvé les options Sous-développement, Pays en développement et Pays les moins avancés qui concernent très directement l'Afrique.  La dernière définition (officielle) m'a paru la meilleure étant donné l'appellation « continent le plus pauvre du monde » que j'avais rédigée.
;Attention, ici je chipote vraiment !
Les cantines scolaires furent présentées, dans la section des Œuvres auxiliaires et complémentaires de l’école de l’Exposition universelle internationale de 1900 à Paris, par des documents statistiques et des photographies.
C'est un titre ? si oui, doit-on le mettre entre guillemets et mettre une majuscule à Auxiliaires et Complémentaires ? J'avais prévenu que je chipotais...
: Le titre est en capitales ! Cependant  dans le plan de l'exposition, cette section (19) ans le local des « Travaux des maîtres » est légendée avec majuscule seulement pour Œuvres.  Corrige si tu veux, 
Il faudrait peut-être créer l'article "gamelle" qui pour le moment se réduit à une page d'homonymie qui renvoie à récipient... 
Surtout que le paragraphe sur la gamelle est déjà bien étoffé, de quoi faire une très belle ébauche...
:D'accord avec toi, et je te propose de la faire  ! Je ne pense pas être capable de cela pour le moment car trop impliquée dans Cantine.  Gamelle devrait pouvoir bénéficier d'un regard neuf qui rédigerait différemment l'article.  
;Là je chipote un peu moins
En France, l’ancienne cantine des fondeurs d’Antoigné à Sainte-Jamme-sur-Sarthe est aussi devenue un lieu de mémoire. L’installation d’une cantine a parfois permis la survie d’une école ou la repopulation d’un village (comme à Villers-en-Arthies dans les années 1990). La cantine a inspiré Coluche pour le lancement des Restos du Cœur.
Attention, ici c'est un passage non-sourcé ! et ça me parait plutôt important de sourcer ces faits là !
:Sainte-Jamme-sur-Sarthe : j'ai fait confiance à WP, je vais essayer de trouver
: Villers-en-Arthies : indiqué sur le site officiel de la commune
: Coluche : indiqué sur le site officiel des restos du coeur.
Suite au prochain épisode... --M0tty [Plaidoyers et jérémiades] 31 mai 2009 à 21:21 (CEST)
replies: text: J'adore les remarques pointilleuses s Merci ! --Égoïté (d) 1 juin 2009 à 00:13 (CEST)
thread_title:  Remarques - suite 

message: Bonsoir à tous.  Je vous remercie vivement de tenir compte de la note 4 de l'article et ne bien vouloir accepter que, dans ce cadre, goût peut s'écrire gout, et août aout (notamment)...  Ces recommandations appliquées sur WP obligent soit à
* créer un nouvel article (vide) avec redirection vers celui qui utilise l'ancienne orthographe
* utiliser le système gout
Le même type de problème se pose d'ailleurs avec l'apostrophe dactylographique et l'apostrophe typographique...
Je passe beaucoup de temps à cet article mais je préférerais le consacrer (et je suis certaine que vous me comprendrez !) au fond plutôt qu'à la correction de ^ ou de ' « intempestifs » par rapport à l'option que j'ai choisie.
Cette remarque et demande ne m'empêche pas de vous embrasser tous !  --Égoïté (d) 1 juin 2009 à 00:38 (CEST)
thread_title:  Corrections orthographiques 

message: Bonjour à tous. 
J'ai activé ce matin la procédure de proposition en AdQ et vous remercie de bien vouloir participer au vote.
Bien à vous, --Égoïté (d) 1 juin 2009 à 08:02 (CEST)
replies: text: Merci. Oui d'accord avec toi, mais la vie m'ayant appris la valeur des fables (du type « Le lièvre et la tortue ») et aussi que les proverbes peuvent s'inverser (style « après le beau temps, la pluie »), je pense que l'expectative et la vigilance seront de mise pendant au moins 4 semaines .  Bien à toi, --Égoïté (d) 1 juin 2009 à 23:54 (CEST)
thread_title:  1 juin : Proposition en AdQ 

message: Note du paragraphe Dans les pays les moins avancé no 68 actuellement
:↑ En 2005, le don de 254 tonnes de viande en boite par le gouvernement espagnol, « estimé à plus de 620 euros » a permis de nourrir 265 000 élèves ivoiriens pendant environ trois mois. « Don de plus de 600 euros de l’Espagne au PAM en Côte d’Ivoire [archive] », Panapress, 26 octobre 2005
: J'ai l'impression qu'il y a des erreurs de zéros dans le texte original Panapress 26 oct 2005 . Peut-être pas indispensable de reproduire les coquilles. L'info, c'est que l'Espagne a fait un don en nature important (si on en croit les chiffres, ça ferait 1 kg de viande par élève pour les repas de 3 mois; c'est sûrement plus que ça). Un énoncé du genre "En 2005, le gouvernement espagnol a fait un don de viande en boîte qui a permis d'améliorer les repas de 265 000 élèves pendant 3 mois ... Voir Panapress ..." --Wuyouyuan (discuter) 2 juin 2009 à 15:19 (CEST)
replies: text: J'avais écrit à Panapress pour avoir confirmation mais je n'ai pas eu de réponse, et puis j'ai oublié... Merci pour la proposition de correction que j'utilise illico. --Égoïté (d) 3 juin 2009 à 06:05 (CEST)
thread_title:  Nombres imaginaires ? 

message: Une petite question : si cantinier ou cantinière est un « métier dérivé », le métier d'origine ou principal c'est quoi ? Si la cantinière a aussi été l'épouse du cantinier, comme dans les bars et les auberges où la patronne est l'épouse du patron, je ne vois pas l'intérêt d'utiliser le qualificatif dérivé. Ou alors c'est pour dire que cantinier vient du mot cantine, ce qui est évident. Sinon très bon travail ! --Michel Barbetorte (d) 3 juin 2009 à 09:43 (CEST)
replies: text: Effectivement, c'est le nom du métier découlant de la cantine ; mais la cantinière pouvait ou non être la femme d'un cantinier... Préfèrerais-tu simplement « Métier » comme titre ? --Égoïté (d) 3 juin 2009 à 11:20 (CEST)
replies: text: Donc, problème, car le premier sous-titre est métier. Je proposerais bien « Cantinier et cantinière ». Métier dérivé, c'est une notion qui manque de clarté : si tu fais un article sur la sidérurgie, et que tu fais un paragraphe sidérurgiste, tu y parles des patrons de la sidérurgie. Tu n'oseras pas dire que c'est un métier dérivé ! Mais si tu parles des ferrailleurs qui récupèrent les métaux pour les revendre à des fins de recyclage, là je veux bien que l'on parle de métier dérivé, ou de métier associé. Si c'est juste pour dire que cantinier c'est celui qui tient la cantine...bof. Jette un œil sur Google : « métier dérivé », ça n'existe pas.--Michel Barbetorte (d) 3 juin 2009 à 13:15 (CEST)
replies: text: Corrigé, Michel. --Égoïté (d) 4 juin 2009 à 06:45 (CEST)
thread_title:  Métier dérivé 

message: Cantine est désormais AdQ (article de qualité).   
Des remerciements ont été transmis sur la PdD de tous les intervenants au vote.  Chacun y a droit à sa façon : pour avoir contribué, pour avoir voté ou simplement avoir émis une opinion.  Tous ont participé au travail collaboratif et c'est celui-ci qui remercie, même si c'est par mon intermédiaire.
Cantine, depuis la proposition, a évolué encore.  Connaissiez-vous les « lettres de cantinière » ? Bien à vous, --Égoïté (d) 2 juillet 2009 à 09:55 (CEST)
replies: text: Gaffe, maintenant ! Rien de plus difficile que d'acquérir le label, rien de plus facile que le perdre . -O.M.H-  ♦ ✉ ♦  -H.M.O- 2 juillet 2009 à 10:02 (CEST)
thread_title:  AdQ et autres choses 

message: Il s'agit manifestement d'une cantine de l'armée britannique.--87.66.120.16 (d) 21 janvier 2012 à 20:45 (CET)
replies: text: Effectivement.  Grand merci d'avoir signalé cette erreur, ce soir corrigée. Bien à vous, --Égoïté (d) 21 janvier 2012 à 22:46 (CET)
thread_title:  Photo intitulée: Cantine mobile de l’armée américaine à Berlin en 1945. 

message: Je me demande s'il ne serait pas judicieux de séparer en deux sous-sections distinctes les notes et les descriptions d'images données par sour souci d'accessibilité. Cordialement, Cymbella (répondre) - 12 janvier 2013 à 16:20 (CET)
thread_title:  Notes et description des images