Discussion:Tlemcen

message: Que veut dire : source tarrée ? dans le nom de la ville en berbère, ne sagit il pas plutot de source tarie ? Merci de m'éclairer. >Omer
: En tout cas "tarrée" n'existe pas en français, et "tarie" semble être le mot le plus proche... je ne sais pas si c'est correct, mais je préfère remplacer. Si quelqu'un a mieux, qu'il se prononce. --Amine Brikci N 8 juin 2007 à 13:01 (CEST)
thread_title:  Nom de la ville (?) 

message: Après avoir comparé l'article avec ce site je pense à mettre le bandeau 

en début d'article (voir WP:COPYVIO) mais je me demande s'il ne vaut pas mieux supprimer les passages copiés plutôt... Je soupçonne l'article de contenir d'autres passages pompés çà et là, il faudrait vérifier... --Amine Brikci N 23 septembre 2007 à 12:08 (CEST)
thread_title:  Violation de copyright 

message: Le contributeur ayant fait ces demandes est invité à en discuter ici. Il l'a fait tout suite après EL Hadri, à voir ici. L'article contient 25 références, ce n'est pas énorme mais c'est déja pas mal. Il vaudrait mieux lier directement les phrases ou sections à sourcer. Par ailleurs il faudrait préciser pourquoi et comment l'article doit être recyclé et wikifié. 
Ce même contributeur a également opéré ces modifications sur l'article Musique algérienne, ça, ça et ça. El Hadri t'es démasqué c'est toi qu'a fait ces modifications. Tu peux venir en discuter ici. --Morisco (d) 3 septembre 2009 à 19:33 (CEST)
thread_title: Wikification, reyclage et sourcing

message: Comme je l'ai déja dit, il vaudrait mieux discuter avant des modifications à apporter ici.
Sans pareil n'a rien à voir avec la neutralité, toutes les villes ont un charme unique. Par ailleurs, je ne connais pas bcp de villes qui possèdent les mêmes facettes que Tlemcen (berbère, arabe, andalouse, ottomane et française). Ce qui fait qu'elle ait un charme sans pareil.--Morisco (d) 19 septembre 2009 à 21:06 (CEST)
replies: text:  OK . je vais donc mettre une formulation plus juste.Elhadri (d) 22 septembre 2009 à 00:33 (CEST)
replies: text:  Je trouve que la formulation était bien avant.--Morisco (d) 22 septembre 2009 à 19:08 (CEST)

text:  APPELS A COMMENTAIRE
puisqu'il y a désaccord, on va soumettre ce point à l'appréciation de plusieurs contributeurs.
Mon point de vue est simple ; c'est article est là pour décrire Tlemcen de la façon la plus neutre possible (principe wiki) à travers son histoire, sa géographie, sa population et...et non pour faire du prosélytisme sur cette région qui est la région de naissance de mon contradicteur.
Pour moi, le terme " sans pareil " est non neutre, comme le montre d'ailleurs de nombreux passages de cet article qui a été copié d'un site de type PUB sur Tlemcen.
Pour neutraliser " sans pareil " j'ai proposé la phrase suivante " Les diverses influences culturelles berbères, arabes, andalouses, ottomanes et françaises ont donné à la ville un cachet particulier dont émane son charme spécifique.
l'expression  " sans pareil " est depuis là depuis très longtemps avec la demande de neutralité qui a été vandalisée à plusieurs reprises comme d'ailleurs les demandes de REF et les bandeaux sur cet article.
Je rappelle que la partie " monographie " avait été suspectée depuis très longtemps de VIOLATION de COPYVIO (voir commentaire d'un contributeur ci dessus)
L'avis de mon contradicteur est ci-dessus. 
Merci de votre collaboration à tous.Elhadri (d) 24 septembre 2009 à 21:22 (CEST)

text: Salut, la phrase est neutre dans la mesure où il n'est pas dit que la ville a beaucoup de charme, ou plus de charme que d'autres villes, il était juste charme sans pareil.
Pour ce qui est de la monographie, il n'y a aucune violation de Copyvio puisque le site en question est un blog, l'auteur du blog aurait très bien pu reprendre l'article de WP. De toutes façons le Copyvio n'existe pas sur les blogs.--Morisco (d) 28 septembre 2009 à 18:38 (CEST)

text: VOus vous enfoncez Morisco... Bien entendu, l'auteur d'un blog, comme de tout autre oeuvre, est seul détenteur des droits de ses écrits, et à moins que le blog en question soit placé sous licence compatible avec celle de WIkipédia, effectuer une copie sans son autorisation explicite est un acte illégal. Un autre conseil de lecture pour vous : Wikipédia:Droit d'auteur. Quant à l'expression "ville au charme sans pareil" elle est tout sauf neutre, c'est évident. Vous jouez avec les mots, certes littéralement l'expression signifie qu'il n'y en a pas d'autres identiques (ce qu'on pourrait par ailleurs dire de n'importe quelle ville, et n'apporte donc dans ce cas strictement rien à l'article), mais vous ignorez peut-être que cette expression a couramment le sens de beau, distingué, excellent, exceptionnel, incomparable, inégalable, inégalé, inimitable, introuvable, non pareil, phénoménal, supérieur ? Si c'est le cas je vous conseille d'être plus à l'écoute de vos interlocuteurs et de parfaire votre connaissance de la langue française. --Xic [667 ] 8 octobre 2009 à 01:27 (CEST)
thread_title: Sans pareil

message: En l’état, je considère que cet article est toujours une ébauche principalement par la présence, la structure et le fond de la section "Monographie de la ville". Ce titre n’est pas conforme aux recommandations sur le plan des articles des communes algériennes. Son contenu est "touffu" et mélange toute sorte d’informations : Histoire, patrimoine…. Ces informations devraient être remises dans leurs sections respectives. Par ailleurs, il manque la section Economie (seul le Tourisme est traité). --Poudou99 (d) 26 octobre 2011 à 13:31 (CEST)
replies: text: Bonjour, comment on peut améliorer la section "Monographie de la ville".--Waran 26 octobre 2011 à 13:35 (CEST)
replies: text: Bonjour. En supprimant cette section et en remettant les différentes phrases à leur place dans la section Histoire (certaines phrases sont même redondantes avec ce qui est déjà écrit ailleurs). --Poudou99 (d) 26 octobre 2011 à 13:41 (CEST)
thread_title:  Evaluation 

message: Dans quelle section, on doit trater le contenu sur la communauté juive qui est cité dans cette section?--Waran 26 octobre 2011 à 13:59 (CEST)
replies: text: Euh... je dirais, dans un premier temps, dans la section Histoire, dans la partie qui se situe autour de 1393. Puis on fera appel aux experts du sujet, qui, peut-être créeront une sous-section idoine. (comme pour l'Histoire des Juifs des autres villes algériennes). --Poudou99 (d) 26 octobre 2011 à 14:03 (CEST)
replies: text: J'ai posé la question dans le Projet Judaïsme. Ce que je te propose, c'est qu'on laisse en place provisoirement la section "Monographie de la ville" avec la partie restante relative à la communauté Juive, le temps d'avoir quelques retours à ce sujet. --Poudou99 (d) 26 octobre 2011 à 14:26 (CEST)
replies: text: J'ai déplacé chaque paragraphe à une section, mais il reste la partie sur la communauté juive, cependant il me semble que la paragraphe parle de l'époque islamique, et encore la tolérance des différentes dynasties n'est pas la même, on peut dire que les zianides étaient tolérants , tandis que les almoravides et surtout les almohades sont réputés pour leur intolérance religieuse même contre les autres courants musulmans, mais c'est plutôt l'histoire du Maghreb en général.--Waran 26 octobre 2011 à 14:28 (CEST)
replies: text: Pas facile à définir ce genre de choses. Comme tu le proposes, il vaut mieux enlever ces passages qui ne sont pas propres à la ville de Tlemcen mais plutot à l'Histoire de ces dynasties ou du Mahgreb. --Poudou99 (d) 26 octobre 2011 à 14:34 (CEST)
replies: text: @Waran: En attendant une éventuelle réponse, je te propose de transférer les 2 paragraphes qui restent de la section "Monographie de la ville" dans la Section Histoire avant la sous-section "Relation avec l'Andalousie et Reconquista". T'en dis quoi ? --Poudou99 (d) 27 octobre 2011 à 15:36 (CEST)
replies: text: Oui, une bonne idée, mais j'ai du mal avec une phrase:"par les Israélites algériens qui y ont gardé leurs lieux saints. Djéma el Kébir, la Grande Mosquée, bâtie au XIe siècle et ornée par des artisans tlemceniens , moderne de lignes est un joyau de l'architecture arabo-mauresque." ,la Grande Mosquée de Tlemcen est un monument musulman,tans dis que on a pas une précision sur les lieux saints de la communauté, je ne comprend pas le lien entre les deux phrases.--Waran 27 octobre 2011 à 15:55 (CEST)
replies: text: Si tu peux faire la recopie dans la sous-section (je te laisse choisir) je referai les retouches ou formulations juste après. --Poudou99 (d) 27 octobre 2011 à 16:02 (CEST)
replies: text: Fait.--Waran 27 octobre 2011 à 16:10 (CEST)
thread_title:  Communauté juive de Tlemcen 

message: Finalement, après releture du paragraphe, je préfère le supprimer et le recopier ici
Cette capitale de l'Ouest oranais a longtemps été considérée comme la « Jérusalem du Maghrebhttp://news.stcom.net/modules.php?name=News&file=print&sid=3588 » par les Israélites algériens qui y ont gardé leurs lieux saints. Djéma el Kébir, la Grande Mosquée, bâtie au  et ornée par des artisans tlemceniens , moderne de lignes est un joyau de l'architecture arabo-mauresque.
Longtemps, les juifs n'eurent pas le droit de résider à l'intérieur des murs de la Cité. C'est seulement en 1393, grâce aux mérites du rabbin Ephraïm Enkaoua, qu'ils furent autorisés à franchir les remparts. Ils y vécurent en vase clos, dans le mellah (« ghetto ») jusqu'à l'arrivée des Français, mais ils sont toujours restés attachés à la langue arabehttp://fr.geneawiki.com/index.php/Alg%C3%A9rie_-_Tlemcen#P.C3.A9riode_arabe.
Les raisons de ma suppression sont les suivantes :
* le contexte historique de la présence de la communauté juive de Tlemcen n'est pas présenté. On a du mal a situé ces phrases dans un contexte historique et social de la ville.
* Les 2 références utilisées ne sont pas admissibles
*# Le site http://news.stcom.net est un site que je qualifierais simplement de "communautaire" (le nom du site est "La voix des opprimés"). L’article référencé ne comporte aucune source et Tlemcen n’est pas, à la base, son thème principal.
*# Le site http://fr.geneawiki.com ne peut pas être utilisé comme référence dans Wikipédia. De plus, l’article de ce site ne comporte pas de sources secondaires qui pourraient être utilisées ici.
Dommage. Il y avait sûrement des choses à dire sur la communauté juive de Tlemcen. Mais, sans rigueur et sans sources secondaires on ne peut pas les écrire pour l’instant. --Poudou99 (d) 28 octobre 2011 à 12:30 (CEST)
thread_title:  Suppression de la section "Communauté israélite" 

message: L'article s'est bien développé ces dernières semaines .
A ce stade, je pense que l'on peut enlever le bandeau Ebauche et passer l'article à "Bon début". Vous en dites quoi ? --Poudou99 (d) 9 novembre 2011 à 18:19 (CET)
replies: text: Bonsoir Poudou. Il me semble qu'il répond aux critères assez rigoureux qui avaient été édictés ici . Pour moi c'est BD. Je l'ai parcouru en diagonale, et le paragraphe 3.5 me paraît assez indigent sur la période 1830/1837 qui fut assez complexe. Ce serait un point à étoffer, s'il voulait passer un jour en catégorie B. Cordialement. --Tmouchentois (d) 9 novembre 2011 à 19:14 (CET)
thread_title:  Bon début ? 

message: j'ai ajouté la ville Bursa aux Jumelages ([la source est ici http://www.elkhabar.com/ar/economie/305685.html]), mais j'arrivais pas à calculer le X,Y pour la mentionner sur la carte.
c'est rigolo de voir le nom berbère, il manque juste de le mettre en hébreu et les autres langues pour montrer au lecteurs la bonne prononciation de Tlemcen.
Merci — Mouh2jijel [Respectueusement et Amicalement] 9 janvier 2013 à 21:18 (CET)
thread_title: bonjour à tous

message: Le fondateur de la ville est abu qurra sultan de la dynastie ifrenide du Maghreb central Hamza31100 (discuter) 9 octobre 2022 à 19:48 (CEST)
thread_title:  Fondateur de la ville