Discussion:Jean Farges/Admissibilité

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#  Limiri1 
#:Source secondaire : Dictionnaire de Physique, de Jean-Pierre SARMANT (1981, éditions Hachette, p.41, article "agrégats") :
#:"Agrégats : Amas de matière rassemlant de quelques atomes à quelques centaines d'atomes, les dimensions de l'ensemble étant de l'ordre du nanomètre. Des agrégats peuvent  par exemple être obtenus au sein d'un gaz en refroidissant celui-ci par une brusque détente adiabatique. L'étude par diffraction électronique d'agrégats d'argon ainsi produits a été effectuée en 1973 par le français Jean Farges (né à Paris en 1933). Cette étude établit que la structure des agrégats, variable avec la taille de ceux-ci, est différente de celle d'un cristal d'argon de dimensions macroscopiques." (scann de la page ici : Fichier:http://www.heberger-image.fr/images/55965_agregat_2_.jpeg.html)
#:La preuve se trouve renversée : Quels sont les articles sur les Agrégats parus AVANT ceux de l'équipe de Jean Farges, et témoignent-ils vraiment d'une découverte équivalente ? Si non, alors l'équipe de Jean Farges a bien découvert à part entière les agrégats.
#:N'oublions pas non plus que, dans un autre domaine, Jean Farges fut chargé de l'introduction de l'Optométrie (existant déjà dans les pays anglo-saxon) en France. Limiri1 (d) 8 mai 2011 à 00:51 (CEST)
replies: text: Perditax (d) 2 mai 2011 à 09:50 (CEST)

text: Ces travaux sont mentionnés dans Agrégat_atomique#Historique, en citant la source en question. Le débat n'est pas tant de savoir si ces travaux doivent être mentionnés ou non : ils le sont, car ils sont sourçable par une source secondaire. Le débat était sur un article spécifique sur ce scientifique, qui n'a pas paru évident à la communauté, étant donné le très faible nombre de sources secondaires disponibles sur ce scientifique. Si vous avez la possibilité de publier, ou de nous faire prendre connaissance, de sources secondaires consacrées à ce scientifique, cela pourrait être un bon motif de restauration de cet article. En l'absence, Wikipédia se situant en aval de la connaissance, et non en amont, il s'agit de résoudre d'abord le problème - si problème il y a - en amont, c'est à dire au niveau des publications disponibles à propos de ce scientifique. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (d) 19 mai 2011 à 09:59 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Limiri1 
#:Source secondaire : Dictionnaire de Physique, de Jean-Pierre SARMANT (1981, éditions Hachette, p.41, article "agrégats") :
#:"Agrégats : Amas de matière rassemlant de quelques atomes à quelques centaines d'atomes, les dimensions de l'ensemble étant de l'ordre du nanomètre. Des agrégats peuvent  par exemple être obtenus au sein d'un gaz en refroidissant celui-ci par une brusque détente adiabatique. L'étude par diffraction électronique d'agrégats d'argon ainsi produits a été effectuée en 1973 par le français Jean Farges (né à Paris en 1933). Cette étude établit que la structure des agrégats, variable avec la taille de ceux-ci, est différente de celle d'un cristal d'argon de dimensions macroscopiques." (scann de la page ici : Fichier:http://www.heberger-image.fr/images/55965_agregat_2_.jpeg.html)
#:La preuve se trouve renversée : Quels sont les articles sur les Agrégats parus AVANT ceux de l'équipe de Jean Farges, et témoignent-ils vraiment d'une découverte équivalente ? Si non, alors l'équipe de Jean Farges a bien découvert à part entière les agrégats.
#:N'oublions pas non plus que, dans un autre domaine, Jean Farges fut chargé de l'introduction de l'Optométrie (existant déjà dans les pays anglo-saxon) en France. Limiri1 (d) 8 mai 2011 à 00:51 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: :  Perditax (d) 2 mai 2011 à 09:50 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
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#  Je suis informé aujourd'hui seulement d'un débat dont le résultat pourrait être la suppression de l'article consacré au physicien Jean-Farges.
Dès 1978, la notoriété des travaux de cet auteur était suffisamment établie pour que, après dues comparaisons, je retienne son nom, cité dans l'article "agrégat" du Dictionnaire de Physique que j'ai fait paraître aux éditions Hachette.
Une telle mention me semble plus justifiée que jamais à l'heure où les nanotechnologies et nanoparticules sont l'objet d'un développement largement signalé.
De fait, les travaux de Jean-Farges doivent légitimement être mentionnés comme le premier résultat expérimental dans ce domaine, révélant la différence entre microcristaux et agrégats en établissant, dans le cas de l'Argon; la structure atomique de ces derniers, fondée, à la différence des microcristaux, sur des structures icosaèdriques ou à symétrie quinaire. 
Wikipédia s'honorerait à mentionner comme ils le méritent ces travaux orignaux et précurseurs.
Jean-Pierre Sarmant
Inspecteur Général honoraire de l'Education Nationale
J-P SARMANT (d) 18 mai 2011 à 15:09 (CEST)
replies: text: Ces travaux sont mentionnés dans Agrégat_atomique#Historique, en citant la source en question. Le débat n'est pas tant de savoir si ces travaux doivent être mentionnés ou non : ils le sont, car ils sont sourçable par une source secondaire. Le débat était sur un article spécifique sur ce scientifique, qui n'a pas paru évident à la communauté, étant donné le très faible nombre de sources secondaires disponibles sur ce scientifique. Si vous avez la possibilité de publier, ou de nous faire prendre connaissance, de sources secondaires consacrées à ce scientifique, cela pourrait être un bon motif de restauration de cet article. En l'absence, Wikipédia se situant en aval de la connaissance, et non en amont, il s'agit de résoudre d'abord le problème - si problème il y a - en amont, c'est à dire au niveau des publications disponibles à propos de ce scientifique. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (d) 19 mai 2011 à 09:59 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés