Discussion:Fanta

message: Je vous remercie d'avoir mis en place une protection de la page pour le Fanta. Wikipédia n'est pas un lieu de défoulement du racisme latent chez certains.
Cordialement --Ip19216811 (discuter) 29 août 2014 à 20:25 (CEST)
replies: text: Il n'est pas question de racisme. Quand le Fanta a été créé en 1940, le drapeau de l'Allemagne était bel et bien celui-ci. Vouloir le changer pour le contemporain, en plus de constituer un vandalisme, constitue un anachronisme. J'aurais quand même pensé que quelqu'un avec un tel niveau d'études sache pour sa culture générale qu'en tous temps les drapeaux ont varié, voir Drapeau de l'Italie et Drapeau de l'Espagne. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 24 janvier 2016 à 17:28 (CET)
replies: text: Sinon un compromis serait de ne pas mettre de drapeau (comme sur enwiki). — Thibaut (会話) 24 janvier 2016 à 17:32 (CET)
replies: text: Non. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 24 janvier 2016 à 17:44 (CET)
replies: text: Merci pour cette réponse argumentée. — Thibaut (会話) 24 janvier 2016 à 17:47 (CET)
replies: text:  Le IIIe Reich n'est pas un pays mais un régime politique ! Madamedekeravel (discuter) 2 août 2016 à 19:38 (CEST)
replies: text: Bonjour voici quelques compléments pour remonter le niveau de ce débat. L'empire Allemand (ou Reich Allemand) est bien un pays (cf page Seconde Guerre mondiale). Le Fanta a bien été créé durant cette période. Il faut donc bien évidemment ne pas tout mélanger et bien indiquer Reich Allemand avec le drapeau comme c'est le cas dans d'autre articles avec les drapeaux correspondants à la bonne époque. Sinon, c'est aussi ridicule que de confondre la Russie et l'URSS. Cordialement,  Le Renard Arctique Woof 4 août 2016 à 14:30 (CEST)
replies: text: Bonjour, Je comprends bien les arguments, mais je dois dire que voir une croix gammée ailleurs que dans une page d'histoire traitant de l'Allemagne nazie me gène... Je crois qu'un bon compromis, comme avait tenté de le proposer , serait de mentionner IIIe Reich (Allemagne), ou Reich allemand, sans mettre de drapeau ; ce qui est le cas dans la page en anglais, en néerlandais, en italien ; les pages en allemand et en arabe n'ont pas d'encadré (ni de drapeau), la page espagnole montre les 2 drapeaux ; les pages portugaise et chinoise (ou est-ce japonaise ?) portent le drapeau avec la croix gammée ; j'arrête là mon tour du monde et j'attends les avis argumentés des autres contributeurs  (y compris celui qui vient de rechanger la page mais qui n'est pas identifié...) Madamedekeravel (discuter) 5 août 2016 à 18:52 (CEST)
replies: text: Je me doutais bien que le « problème » concernait le drapeau et non la dénomination. Pour le reste, Renard Arctique a tout dit et il est hors de question de faire ici un anachronisme. Pas de retrait du drapeau non plus, je rappellerai qu'un autre drapeau à dominante rouge a fait beaucoup plus de morts. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 10 août 2016 à 12:23 (CEST)

text: Quelques centaines de contributions en dix ans ne font pas de vous une contributrice à qui l'on devrait rendre des comptes. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 10 août 2016 à 12:23 (CEST)
replies: text:  Vous n'avez pas à être déçue ou étonnée par ma révocation. Vous avez l'air assez ouverte au débat car je vois bien que ce n'est pas vous qui aviez enlevé le drapeau. Je vais vous répondre afin je l'espère, de trouver un compromis qui ravisse tout le monde. Ne pas mettre le drapeau serait une perte d'informations. Cependant si le drapeau nazi vous répugne, ce qui est légitime, le IIIeme Reich Allemand utilisait aussi l'ancien drapeau de l'Empire allemand que je joins à mon message (source: Drapeau_de_l'Allemagne#L.27Allemagne_nazie). Il est certes moins connu du public peut être mais il peut nous amener à un consensus je l'espère. Cordialement,  Le Renard Arctique Woof 10 août 2016 à 13:05 (CEST)
replies: text:  Hem, c'est assez gênant de le dire mais je viens de m'apercevoir de mon erreur, ce drapeau ayant été interdit dès 1935. Fante ayant été créé en 1940 il s'agit donc d'un anachronisme de ma part. Le seul drapeau valide à cette époque est donc bien uniquement le drapeau nazi.  Le Renard Arctique Woof 10 août 2016 à 13:11 (CEST)
replies: text: ... ce que je disais depuis le début, mais on ne m'écoute jamais, si ça continue je vais devoir jodler mes messages on les écoutera peut-être . Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 10 août 2016 à 13:20 (CEST)
replies: text:  au lieu de jodler, vous pourriez commencer par être poli et respectueux, ça faciliterait les discussions ! Madamedekeravel (discuter) 10 août 2016 à 13:51 (CEST)
replies: text:  Je me pose surtout pour ma part la question de la pertinence de ce drapeau dans l'infobox (comme dans d'autres infobox d'ailleurs, mais c'est un débat plus large). L'infobox doit être une synthèse qui reflète le contenu de l'article, hors celui-ci fait pour l'instant état de la date de création sous le troisième Reich et des circonstances économiques qui ont mené à l'élaboration de la boisson. Il faudrait surtout développer l'historique de façon plus nette avec des sources de façon à déterminer ensuite ce qu'il est pertinent de mettre en infobox (l'ajout récent sourcé de la section Polémique a trait à une publicité de 2015), actuellement la source 1 est une note, la 2 une archive wayback qui contient une traduction automatique d'un wiki, et la 3 est morte. La solution la plus cohérente étant en attendant de mettre Allemagne ou Troisième Reich. --—d—n—f (discuter) 10 août 2016 à 21:40 (CEST)
replies: text:  Pour moi, il s'agit simplement de censure et de perte d'informations si jamais on l'enlève, surtout que je ne vois pas beaucoup d'arguments qui tendrait à l'enlever à part "mé c un drapo nazi" donc pour ma part il vaut mieux le laisser. Pour ce qui est du reste de l'article, en effet c'est plus important à traiter car l'article est pour l'instant assez pauvre.  Le Renard Arctique Woof 11 août 2016 à 11:14 (CEST)
replies: text:  J'entame une proposition de vote dans la section suivante. --ClairPrécisConcis (discuter) 17 août 2016 à 11:18 (CEST)
thread_title:  Protection de la page 

message: * Merci de voter ci-dessous sur les points de vue exprimés récemment. Je dépose un message sur le Bistro pour "attirer" d'autres contributeurs. --ClairPrécisConcis (discuter) 17 août 2016 à 11:14 (CEST)
replies: text: Je me permet de retirer aussi le drapeau étasunien, question de cohérence. — bspf  (discuter) 22 août 2016 à 10:24 (CEST)
thread_title:  Drapeau : on vote, pour y voir plus clair ? 

message: Votez 
#  : si la règle est d’ajouter systématiquement un drapeau, ce drapeau doit être présent. Sinon, il faut changer la règle, et ne jamais mettre de drapeau (par exemple). Un traitement au cas par cas ne me semble pas admissible. Zapotek  17 août 2016 à 13:01 (CEST)
thread_title:  Drapeau {{IIIe}} Reich 

message: Votez 
# --Nouill 17 août 2016 à 11:24 (CEST)
thread_title:  Drapeau allemand actuel 

message: Votez 
#  : simplicité et neutralité ; ça évite les conflits. --ClairPrécisConcis (discuter) 17 août 2016 à 11:15 (CEST)
thread_title:  Aucun drapeau dans l'infobox 

message: Bonjour. La proposition de supprimer le drapeau faisant largement consensus (à défaut d'unanimité), je l'ai appliquée (diff). Cordialement, — Jules Discuter 20 août 2016 à 18:40 (CEST)
replies: text: Je me permet de retirer aussi le drapeau étasunien, question de cohérence. — bspf  (discuter) 22 août 2016 à 10:24 (CEST)
thread_title:  Application du consensus 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Le deuxième est un simple dérivé du premier. Skull33 (discuter) 5 août 2016 à 13:04 (CEST)
replies: text: Fait. --Nouill 19 août 2016 à 13:43 (CEST)
thread_title: Fusion entre [[Fanta]] et [[Fanta Still]]