Discussion:Apparitions mariales de Međugorje

message: L'article du journal La Croix cité dans les références du texte que je viens de supprimer explique dans quel contexte se situent les déclarations de Mgr Hoser faites au cours d'une homélie : il est là pour « dresser un état des lieux « exclusivement » pastoral de la situation à Medjugorje ». Ses déclarations ne concernent donc que le culte qui a lieu a Medjugorje et strictement rien d'autre. En particulier il ne se prononce pas sur la réalité des apparitions qu'il n'a apparemment pas même mentionnées. Comme le rappelle très judicieusement l'article en question, « Pour l’heure, la déclaration officielle valable pour l’Église est celle des évêques de l’ex-Yougoslavie de 1991, selon laquelle, « sur la base des recherches effectuées, il n’est pas possible d’établir qu’il y a eu des apparitions ou des révélations surnaturelles ». ». Il est donc clair que toute déclaration de Mgr Hoser sur l'existence de possibles apparitions n'engagerait que lui-même et pas l'église catholique puisqu'il ne dispose d'aucun mandat lui permettant de s'exprimer au nom de l'église sur la réalité de ces apparitions. Ce sont les raisons pour lesquelles j'ai supprimé à deux reprises la passage introduit dans l'article par  : il n'avait rien à faire ni dans la section "Commission d'enquête internationale sur Medjugorje" ni dans la section "Déclarations officielles". En effet, ces déclarations ne relèvent d'aucune de ces deux catégories. Et je suis même loin d'être convaincu qu'il faille insérer cette déclaration dans la section "Avis personnels" puisqu'elle ne concerne visiblement que le culte rendu à Medjugorje et pas les apparitions elles-mêmes. On est clairement dans un cas de surinterprétation d'un texte auquel on veut faire dire des choses qu'il ne dit pas, à savoir que l'église catholique s'apprêterait à reconnaître les apparitions. --Lebob (discuter) 23 avril 2017 à 09:16 (CEST)
replies: text: Cependant, il faut conserver les informations concernant la nomination de Mgr Hoser. Je le fais en suivant.--Pâquerettes (discuter) 28 avril 2017 à 12:56 (CEST)
thread_title:  Homélie de Mgr Hoser 

message: Bonjour
je conçois aisément qu'on puisse être mal à l'aise avec cette section mais il me semble que la description du grand signe attendu à Medjugorje fasse partie des informations pertinentes en ce qui concerne les apparitions de Medjugorje et que ce serait dommage que cela ne puisse pas figurer sur wikipedia alors que l'information circule ailleurs tant sur internet , notamment sur youtube et dans les périodiques spécialisés. 
: Je ne vois toujours pas pour ma part l’intérêt de cette annonce, d’autant plus qu’elle est sourcée par une vidéo youtube. En définitive la seule information pertinente est que l’Eglise catholique romaine n’a toujours pas publié son rapport final sur la question, alors qu-il a été remis au pape depuis quatre ans. Bref, je suggère d’attendre que le grand signe devienne visible avant d’en faire état.
Je pense que c'est absurde de vouloir occulter une partie du message des voyants sur la page wikipedia intitulée : " Apparitions mariales de Medjugorje " alors que l'information est disponible ailleurs. A partir du moment où les voyants prétendent que cela leur a été dit il est nécessaire de le mentionner dans wikipedia pour que l'information soit complète. Pour le reste, on verra bien si ce que les voyants ont dit se réalise ou non. 
: Les voyants prétendent que cela leur aurait été dit. Je ne vois pas en quoi demander une source écrite « occulterait le message » (quel message au fait ?). Le message ne concernerait-il que l’annonce d’un « grand signe » ? Les livres de Laurentin font état du grand signe. Est-ce si difficile de s’y reporter plutôt qu’à une vidéo d’une groupie des voyants ? -- Lebob (discuter) 10 décembre 2019 à 07:17 (CET)
thread_title:  Un grand signe attendu