Discussion:Premier Empire

message: I. premier empire n'est pas le nom du régime, c'est juste une dénomination postérieure utilisée par les historiens pour le distinguer du second empire. dans les deux cas le nom du régime est empire français.
II. l'empire ne commence pas en 1804. en 1804 napoléon est empereur de la république française. l'empire français ne commence pas avant 1808 comme en atteste la monnaie de l'époque... Madame Grinderche (d) 5 décembre 2011 à 05:36 (CET)
replies: text: J'ai rajouté un paragraphe sur la question soulevée, et corrigé la tournure de la 1ère phrase afin que le régime soit bien "empire français" et non "Premier empire". Par ailleurs, l'empire - en cohérence avec les autres articles de Wikipedia sur les périodes précédentes (Première république, et Consulat qui en est une "sous-période") - commence le 18 mai 1804. Sinon, on peut toujours ergoter sur l'existence éternel d'un Royaume de France, avec un Louis XVIII régnant depuis 1795...Comme le paragraphe que j'ai inséré souhaite le préciser, la présence du mot "République" est attestée jusqu'en 1808, mais rapidement son emploi disparaît dans les actes législatifs et administratifs de l’État. La grande bascule est en août 1807, quand Napoléon ne se réfère plus à la République pour les lois qui sont promulguées en son nom. Quant aux pièces de monnaies, ce n'est pas cela qui est significatif de la réalité du régime en cours : pour reprendre l'exemple de Louis XVIII, la circulation des francs avec l'effigie de Napoléon durant l'année 1814, après son abdication, ne doit pas amener à penser que l'Empire subsiste malgré tout... Bref, les critiques doivent elles-mêmes éviter d'entretenir le règne de l'à-peu-près pour être crédibles et - surtout - constructives.--Jipécé34 (d) 30 juillet 2012 à 15:33 (CEST)
thread_title: le règne de l'à peu près

message: Le "Chant du Départ" a été retenu comme hymne du 1er Empire. La page anglophone de cet article donne la source de cette affirmation : "Le Chant du Départ, Fondation Napoléon, 2008, retrieved 16 May 2012". On peut lire en effet sur le site de la fondation napoléon, à la page (http://www.napoleon.org/fr/magazine/plaisirs_napoleoniens/musique/files/471097.asp?onglet=0), le propos suivant : "Commentaires : Appelé le "frère de La Marseillaise" par les soldats de l'an II, le Chant du Départ (que Napoléon préférait à La Marseillaise) est devenu l'hymne national du Premier Empire." 
Malheureusement, cette référence (sans qu'un nom d'auteur de l'article n'apparaisse...) est en contradiction avec le Dictionnaire Napoléon, qui constitue une référence majeure dans le domaine de cet empire. Ce dictionnaire indique à l'article "Hymne" que l'hymne officieux de cet empire était "Veillons au salut de l'empire" (sans majuscule au "e" d'empire : il s'agit de empire au sens : territoire de la patrie ; cf. article Wikipedia de ce chant), lui-même autre chant révolutionnaire.
Il semble en fait, au travers du terme "officieux", qu'il n'y ait pas eu de choix explicite par les autorités impériales quant à une musique ou un chant privilégié pour les manifestations nationales : le "chant du départ", "Veillons au salut de l'empire" ou la "marche consulaire" étaient utilisés de manière variée selon les circonstances (cf. article "Hymne" du Dictionnaire Napoléon, l'auteur de l'article étant Jean Tulard, directeur du Dictionnaire).
Il apparait donc plus juste de ne pas indiquer d'hymne pour cet article, qui - par ailleurs - mérite d'être absolument refondu, réécrit, etc. pour être juste et équilibré...
--Jipécé34 (d) 28 juin 2012 à 14:39 (CEST)
thread_title: La question de l'hymne du Premier Empire

message: Il n'y aurait pas un problème sur l'affichage de la page de l'article ??? On dirait que ça vient de la dernière modif, j'ai essayé de regarder (ou tout du moins de regarder ce qu'on peut en voir) mais je ne sais pas trop d'où vient le problème. Et je pense que ça vient bien de ça, parce que ce problème n'a lieu que pour cette page, et en regardant l'historique seule la page du dernier "diff" a le même problème... Merci si qqn trouve d'où vient le problème et réussit à le résoudre :) . SenseiAC (d) 7 juillet 2012 à 03:51 (CEST)
replies: text: Bon désolé Leag, j'ai supprimé ta dernière modif et la page s'affiche à nouveau normalement. J'ai supprimé ma suppression (donc retour à ta version) pour vérifier, la page s'affiche correctement donc aucune idée d'où venait le problème... Enfin bon, le problème est réglé et on reste à la dernière version, donc tout va bien. SenseiAC (d) 7 juillet 2012 à 04:00 (CEST)
thread_title:  Problème d'affichagee 

message: Outre que sa source (Will and Ariel Durant) n'est guère une référence, ce tableau produit par un non francophone est bourré de fautes le rendant parfois incompréhensible. Le problème est sauf erreur qu'il n'est pas accessible.
--Dgreusard (discuter) 5 juillet 2017 à 23:57 (CEST)
thread_title:  Visuel : Organigramme de la Constitution de l'an VIII et de l'Empire français