Discussion:Vierge de fer

message: Y a-t-il la moindre source sur le fait que l’expression dame de fer vienne de cet instrument ? Keriluamox 31 décembre 2006 à 17:54 (CET)
replies: text: J’ai ôté cette mention. Keriluamox 25 janvier 2007 à 20:29 (CET)
thread_title:  Thatcher 

message: Le contenu suivant est déjà mal sourcé dans EN, de sorte qu'il ne peut que difficilement être traduit en langue française.  
Une légende raconte que le dispositif aurait été nommé d'après Marie de Nazareth, par un procédé d'anthropomorphisme. La première version a en effet été conçue par Johann Philipp Siebenkees, un philosophe et théologien allemand du siècle des lumières qui la nomma la Vierge de Nuremberg, en s'inspirant d'un colportage médiéval dit schandmantel. ADM (d) 27 juillet 2008 à 14:32 (CEST)
replies: text: Cette origine est désormais intégrée et sourcée (en allemand hélas).--Licorne37 (d) 8 septembre 2010 à 09:56 (CEST)
thread_title:  À reprendre 

message: J'ai mis au conditionnel cette section, faute de sources neutres incontestables, les américains ayant eu une fâcheuse tendance à affabuler pour justifier leur intervention en Irak, tel le faux témoignage d'une prétendue infirmière (en fait la fille de l'ambassadeur du Koweït à Washington!) racontant le crime horrible des soldats irakiens détruisant les couveuses et jetant par terre les nouveau-nés... --Licorne37 (d) 8 septembre 2010 à 09:56 (CEST)
thread_title:  Vierge de Bagdad 

message: Je suis très étonné de voir écrit dans l'article Wikipedia "Vierge de fer" que l'existence de cet instrument de torture est sujette à caution et/ou constitue une affabulation.
En effet, j'en personnellement vue un dans un château / monument historique dans le sud de la France vers 1967 (j'avais 14 ans à l'époque).
J'avais été intrigué par une espère de guérite (sans aucune pancarte indiquant sa fonction) de forme circulaire et munie d'une porte, mais de taille si petite (inférieure à la mienne) que je ne voyais pas à quoi elle pouvait servir.
Interrogé à ce sujet, mon père ouvrit la porte et me montra les pointes, relativement peu nombreuses, au niveau des yeux et de l'abdomen (autant que je m'en souvienne), en m'expliquant leur "fonction" de pénétration du corps de la victime...
Même en admettant que mon père (historien amateur) ait été lui aussi victime d'un mythe, cela n'explique pas l'existence d'un tel objet à l'époque : la mode n'était pas au gothique, et le coût de fabrication d'un tel objet (visiblement artisanal et fait à la main) aurait été à mon sens prohibitif pour un canular ou une simple supercherie.
A moins qu'il ne ce soit agi d'une "reconstitution" déjà ancienne à l'époque (genre XVIIIème ou XIXème siècle) ?
Merci à tous par avance pour de vos éclaircissements.
--Bbruet (discuter) 16 octobre 2016 à 12:12 (CEST)
replies: text: Vos souvenirs personnels et l'opinion respectable de votre père ne sont pas des sources encyclopédiques opposables aux références fournies dans l'article  que je vous suggère de relire avec attention. Il y figure entre autres une liste non exhaustive des vierges de fer exposées un peu partout, et toutes plus authentiquement fausses les unes que les autres. Pour votre information, le moyen-âge était au contraire très à la mode au XIXe siècle, beaucoup plus qu'aujourd'hui. Cordialement. --Licorne37 (discuter) 16 octobre 2016 à 12:35 (CEST)
thread_title:  Prétendue légende/affabulation 

message: WP:POPCULTURE. Pas de sources secondaires ? Hop, catalogue indigeste copié-collé ci-dessous. --Guise (discuter) 7 octobre 2018 à 21:36 (CEST)
thread_title:  Culture populaire