Discussion:Marie-Françoise de Savoie/Admissibilité

message: Traité par Tibauk (✉) 5 janvier 2007 à 16:53 (CET)

message: Je me demande si on ne devrait régler une fois pour toute le cas des bio de familles aristocratiques ou royales, par une PDD, non ? Histoire de savoir quels membres ont leur place, si faire partie d'une famille illustre suffit, s'il faut une notoriété (et laquelle ?), etc. Histoire que chaque PàS sur le sujet ne se transforme pas a chaque fois en discussions interminable telle les soeurs de Savoie depuis quelques jours. Qu'en pensez-vous ? HaguardDuNord 22 décembre 2006 à 22:13 (CET)
replies: text: Je suis d'accord, il faut faire une PDD et rédiger une recommandation. Ce genre d'article mérite logiquement la suppression puisqu'en dehors de la récitation d'un simple état civil, il n'y a aucun contenu qui présente un intérêt encyclopédique. Prétendre à un article dans WP sur le seul critère de la naissance est forcément discriminatoire et non neutre.--Megodenas 22 décembre 2006 à 22:56 (CET)
replies: text: Vous raisonnez précisément en termes non neutres. La question n'est pas de savoir si le fait de rédiger un article serait "discriminatoire" envers untel ou untel (point de vue "moral", dont les termes sont, au passage, assez révélateur d'un certain syndrome de la charette révolutionnaire, avancé par un autre wikipédien sur une autre PàS - Je n'y croyais pas vraiment, mais il faut bien hélas, se rendre à l'évidence et lui donner raison). Il convient de savoir si un tel article à un caractère encyclopédique, et relève du savoir, ou pas. En l'occurence, cet article n'est pas la "récitation d'un simple état civil", mais un (embryon) d'article au sujet d'une princesse royale, "porhyrogénète" si j'ose dire, fille d'un roi régnant en Italie. De ce fait, et sur le seul critère de la naissance du fait du contexte historique, l'article a un intérêt encyclopédique. Vous pouvez être anti-monarchiste, et c'est votre droit, vous ne pouvez nier en revanche le fait monarchique, ni d'ailleurs le fait monarchiste (qui m'a fait voter  concernant deux autres articles que connaît bien un certain Hégésippe), et leur caractère encyclopédique. On ne peut pas juger des articles concernant des personnages qui relèvent de l'Histoire en se limitant à poset la question: qu'a-t'-il fait ? (question un rien bourgeoise, si je peux me permettre) Sinon supprimons par exemple l'article Nefertiti (après tout que savons vraiment de ce qu'elle a fait ? quasiment rien ! Elle était juste reine (du seul fait de sa naissance) et réputée pour sa beauté (la belle affaire)!), ou encore Diana Spencer (qui n'a rien fait, sauf des actions caritatives, comme toute princesse qui se respecte, et raconter ses frasques dans les médias), etc..). Loin de moi l'idée que WP, en ses matières doivent se transformer en un torchon calqué sur Gala ou Paris Match. Il convient de garder à mon sens ces articles pour les raisons exposées plus haut, mais de n'en garder que l'aspect historique, généalogique, politique, en neutralisant sévèrement et en n'admettant aucune dérive "pipolisante" (je pense surtout aux héritiers vivants des trônes européens), ni de rédiger des articles sur le prétendant au 30ème degré du trône de Liechtenstein.--Jbdeparis 23 décembre 2006 à 01:00 (CET)
replies: text: Je ne suis pas certain que l'exemple de Nefertiti soit pertinent. Rien que les représentations artistiques de cette dame justifie un article. Romary 23 décembre 2006 à 11:03 (CET)
replies: text: Je vous renvoie sur ce point à l'article en question, qui est un article sur le personnage en question, et non sur ses représentations artistiques.--Jbdeparis 23 décembre 2006 à 15:36 (CET)

text: À l'intention de HagardduNord : voir page Discussion Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles avec embryon de discussion au paragraphe Discussion Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles#Familles régnantes. Alphabeta 23 décembre 2006 à 14:25 (CET)
replies: text: Merci, j'avais pas vu ca. Je regarderais ca dans qq jours. HaguardDuNord 23 décembre 2006 à 22:45 (CET)
thread_title:  Discussions A

message: Ma question est : a-t-on prévenu l'auteur de l'article (L.bartoleti) : comme il a voté (mais son vote a été invalidé) pour la suppression de 2 autres articles consacrés à 2 autres princesses de la Maison de Savoie, il risque d'être un peu surpris... Alphabeta 23 décembre 2006 à 14:19 (CET)
thread_title:  Discussions B

message: ; Doublon
Je vois un pb : Marie Françoise de Savoie m'a l'air de doublonner avec Marie de Savoie. Alphabeta 23 décembre 2006 à 14:35 (CET)
replies: text: Problème résolu par l'apposition d'un bandeau  et redirection de al PàS vers la présente PàS, tout simplement. Hégésippe | ±Θ± 23 décembre 2006 à 14:44 (CET)
replies: text: Il faut en premier lieu vérifier les infos : l'interessée est-elle morte en 2000 ou en 2001 ? Alphabeta 23 décembre 2006 à 14:53 (CET)
replies: text: Au passage :  l'art. Marie Françoise de Savoie a été rebaptisé Marie-Françoise de Savoie... Alphabeta 23 décembre 2006 à 17:18 (CET)
thread_title:  Discussions C

message: Pour info - car une partie du hurlu-berlu dans les discussions sur la PàS des articles des fillettes de la maison de Savoie s'agissait de ceci -, je suis contre avoir un article pour le bambin Hisahito et Aiko, aussi mignons soient-ils. Je préfère fusionner les articles consacrés à eux avec ceux de leurs parents jusqu'à ce qu'ils deviennent quelque chose d'autre que fille de ou fils de, ou jusqu'au moment où they get to wear the big shiny hat. Je ne pense pas ainsi car je suis anti-monarchiste, je pense ainsi parce que je ne vois tout simplement pas l'utilité de ces articles. Cordialement et bonnes fêtes !, Arria Belli/Maria | parlami 23 décembre 2006 à 15:19 (CET)
replies: text: La différence qui m'étonne c'est que les demandes de suppression concernent uniquement des  prince(sse)s d'Europe : l'« aristophobie » ambiante propre au Wikipédia français semblant se dissiper s'il  y a un zeste d'exotisme... Alphabeta 25 décembre 2006 à 11:37 (CET)
thread_title: Discussions D

message: ; Saint-Suaire
*J'ai, en cherchant des informations sur ce personnage, trouvé sur le site [mogliano-veneto.tv]  (Ad Inzago (MI) si conserva la copia della Sindone (antecedente l'incendio) della ven. Maria Francesca di Savoia donata a s. Carlo Borromeo da Emanuele Filiberto: cm 436x110.)
un bout d'article qui m’intéresse...Pour les traducteurs Italiens, s’agit-il du Saint Suaire...???? Si oui, peut-on me traduire tout le texte se rapportant sur le sujet...D'avance merci...- Comme quoi on peut trouver des choses importantes en cherchant un sujet et trouver autre chose d’intéressant pour soi - - Merci Wikipédia et bonnes fêtes à tous - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 24 décembre 2006 à 16:04 (CET)
thread_title:  Discussions F 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#  je trouve cet article particulièrement complet et intéressant avec des liens judicieux et instructifs. et puis appartenir à une famille royale, c'est appartenir à l'histoire d'un pays donc digne de wikipedia. --Utilisateur:mike3 30 décembre 2006 à 19:00 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  je trouve cet article particulièrement complet et intéressant avec des liens judicieux et instructifs. et puis appartenir à une famille royale, c'est appartenir à l'histoire d'un pays donc digne de wikipedia. --Utilisateur:mike3 30 décembre 2006 à 19:00 (CET)
thread_title: Conserver

message: # le CV de la dame de savoie est inévitablement chargée de sens, même si elle n'a rien fait d'historique. Il serait bon de voir s'il n'y aurait pas mieux placé qu'elle et de fusionner avec. Voir le peu d'info sur la Maison de Savoie. Le nom de l'époux est-il Louis de Bourbon ou Louis de Bourbon-Parme - écrit avec le trait d'union... En attendant, je suis pour conserver ce type d'info qui peut intéresser des personnes en recherche de ce que je ne sais pas imaginer... Jean-Louis Lascoux 30 décembre 2006 à 20:36 (CET)
thread_title: Fusionner

message: #Supprimer : voir motif de la charrette révolutionnaire ci-dessus. Hégésippe | ±Θ± 22 décembre 2006 à 20:32 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#Je n'ai pas véritablement d'avis sur ce PàS. J'ai voté la guillotine pour les fille d'Emmanuel Phillibert (pourquoi invalidé d'ailleurs ?) J'ai créé l'article (en doublon d'ailleurs), dans l'élan de mes traductions italienne sur la Maison de Savoie, l'article étant inexistant pour mon modèle, je l'ai fait. Mais je comprends tout à fait sa suppression si elle doit l'être.--L.bartoletti 23 décembre 2006 à 18:53 (CET)
thread_title: Avis divers non décomptés