Discussion:Gichin Funakoshi

message: LE DEBUT DE CE TEXTE EST UN TISSU DE CONNERIES...ALORS VOICI QUELQUES PETITES CORRECTIONS:fUNAKOSHI ETAIT ISSU D UNE FAMILLE POPULAIRE ET NON DE SAMURAI. SON GRAND PERE ETAIT UN GRAND ERUDIT QUI ENSEIGNAIT LE CONFUCIANISME ET MAITRISAIT UNE LANGUE CHINOISE (J IGNORE LAQUELLE PRECISEMENT). SON PERE ETAIT UN PRATIQUANT DE KOBUDO ASSEZ TALENTUEUX MAIS AVAIT MALHEUREUSEMENT UN FACHEUX PENCHANT POUR L ALCOOL...
EN SUITE LES RYUKYU SONT UN ARCHIPEL D ILES SE SITUANT ENTRE LE JAPON ET TAIWAN (ET NON UNE DYNASTIE OU UN ART MARTIAL) DONT L ILE PRINCIPALE EST OKINAWA ET SES HABITANTS SONT LES OKINAWAIENS(NON LE MOT OKINAWAN N EXISTE PAS DANS NOTRE LANGUE ET IL NE DESIGNE NI UN ART MARTIAL NI RIEN D AUTRE)
PAR AILLEURS LES DEUX MAITRES (PRINCIPAUX CAR IL EN EUT D AUTRES) DE FUNAKOSHI AZATO ET ITOSU AVAIENT BIEN LE MEME PRENOM QUI ETAIT "YASUTSUNE" ET NON "ANKO" (QUI DE PLUS EST UN NOM FEMININ ME SEMBLE-T-IL...). SES DEUX MAITRES N ONT JAMAIS CONSIDERE FUNAKOSHI COMME L ARTISTE MARTIAL LE PLUS ACCOMPLI-IL N EST DIT NULLE PART COMENT SES MAITRES LE CONSIDERAIENT EN TANT QUE KARATEKA MAIS ON SAIT QU UNE AMITIE NAQUIT PROBABLEMENT ENTRE EUX-ET CELUI CI NE S ETAIT PAS FAIT UN NOM A L AGE DE 11 ANS CAR A CET AGE IL COMMENCAIT A PEINE LE KARATE...
POUR LA SUITE DU TEXTE IL Y A DES IMPRECISIONS ET UN MANQUE DE RIGUEUR...LE PARAGRAPHE SUR LA CONVERSION DE FUNAKOSHI AU ZEN EST DOUTEUX...J ESSAYERAI DE CORRIGER TOUT CA AU MIEUX SI J EN TROUVE LE TEMPS...IL NE FAUT PAS DE CONNERIES ET SE CONTENTER D UN ARTICLE GLOBALEMENT CORRECT!!!!!SOYONS RIGOUREUX!!!!!
:Eh bien modifie le donc, j'ai pris ces quelques informations sur le site de la JKA... Funakoshi 22 jun 2005 à 12:03 (CEST)
replies: text: Moi je trouve pitoyable les gens qui écrivent tout en majuscule sous prétexte qu'ils sont pas contents. C'est pas celui qui gueule le plus fort qui a raison, vous savez?  DarkoNeko le chat いちご 6 août 2006 à 00:17 (CEST)

message: - dans l'article, il est dit :  fondateur du karaté Shotokan, dit "Karaté Moderne".
- or, et je cite Gichin Funakoshi lui mêmeson livre, écrit à la fin de sa vie : "Karaté-do, ma voie ma vie", Budo Editions -  - à la fin du chapitre 2 : "Karaté-do est un", et juste avant : "le karaté de mon épouse"., il écrit : < J'ai même entendu qu'on me considérait moi et mes collègues comme l'école Shôtôkan mais je m'oppose fermement à cette tentative de classification. > . Il faut savoir que Shôtô était son "nom de plume" de poète, et ce n'est que par la suite, que l'habitude fut prise de considérer "son" karaté ( celui qu'il avait appris de ses maîtres - Itosu et Azato dans son enfance ) comme "Karaté Shotokan", sa salle d'entraînement ayant été appelée Shotokan du fait de ce nom de plumele poète "Shôtô", (Gichin Funakoshi) qui écrivit souvent ses poèmes sous l'inspiration du vent soufflant dans les bois de pins d'Okunoyama (le parc naturel) sur une île de la baie de Naha, (shôtô : a sens de "vagues de pins", en japonais), le mot "pin" se disant :  " matsu 松 ".. ) - avait déjà, dans les années quatre-vingt (1880), une certaine réputation dans la préfecture de Naha à Okinawa. : la salle où le poète "Shôtô" enseignait cet 'art de défense (c'est lui qui le définit ainsi..) basé sur la pratique du Kihon (forme simple d'attaque - riposte, codifiées.. la base du karaté, par exemple le coup de poing dit "fondamental" le "oï tsuki" pratiqué en ligne sur le tatami ou le plancher..) et de Kata. Par ailleurs, dans la Préface, au sujet de son rôle relativement à la fondation du Karaté, il dit :  < mon rôle fut simplement de l'introduire ... comme un maître de cérémonie, celui qui, porté par l'époque et la chance apparût au bon moment. > - alors, modestie ou réalisme.. ?  On sait bien que le Karaté (ainsi l'appelait-on.. avec les interrogations dont il fait part au sujet du sens du caractère "kara : chinois", si écrit en chinois, ou "Kara : vide" si écrit en Japonais, la question s'est tranchée avec les années et sous l'influence de Funakoshi.. en faveur de : "vide".. ), le karaté donc, existait avant lui et il est évident qu'il n'a fait, ainsi le dit-il lui-même : que le faire connaître aux Japonais et d'abord aux officiers de marine en poste ou de passage à Okinawa, dont plusieurs devenus amiraux, usèrent de leur autorité et influence pour favoriser l'expansion de l'art martial ( aussi appelé Karaté-Do : "Voie de la main vide" si l'on y ajoute le caractère "do" : voie ).  
- dans la diatribe (non signée) ci-dessus il est dit :  ISSU D UNE FAMILLE POPULAIRE ET NON DE SAMURAI, ce qui est à la fois faux sur le fond, et vrai sur la forme, Gichin Funakoshi descendait bien d'une lignée de Samouraïs, mais cette classe sociale était alors sérieusement abaissée après la véritable "révolution" de la société apportée par l'ère Meiji, ( G.F est né au début de l'ère Meiji), et quoique fiers de leur noblesse, dans l'obligation de gagner leur vie les samouraïs n'en n'étaient pas moins obligés de travailler. La "controverse du chignon" fut d'ailleurs symptomatique des difficultés d'adaptation au caractère moderne du changement, tout membre d'une famille ou clan de Samouraïs (Samouraïs signifiant "guerrier" et non "noble", ce qui n’empêchait pas d'être l'un et l'autre) devait à l'époque (les années vingt), accepter de couper son chignon traditionnel obligatoire à sa caste s'il voulait prétendre à un poste dans l'administration, ce qui fut d'ailleurs le cas de G.Funakoshi, l'instituteur.. Disons que la situation matérielle de centaines d'anciennes familles de Samouraïs était en ce temps là encore relativement digne mais assez misérable.. mais que l'addiction à l'alcool de son père ayant dilapidé la petite fortune venue du grand père paternel..  Bref, Gichin Funakoshi, s'il était fils de petit fonctionnaire de province et lui même un modeste instituteur, était aussi un fin lettré, connu et respecté comme tel, et que parlant le Japonais couramment, ce qui était à l'époque encore peu courant à Okinawa, il fut choisi par ses pairs, pour aller au Japon faire connaître le Karaté, ce dont il s'acquitta fort bien avec l'énergie et la passion qui le caractérisaient.  
- bon, les querelles n'ont de bon que de manifester le fait que çà ne va pas, mais si on se contente de cela, rien n'avance.. bien des articles en leur débuts sont assez farfelus, pour ne pas dire plus, et cela se corrige avec le temps, du moins tant qu'il existe des gens ayant quelque expertise de ce dont on parle.. dans le domaine des arts martiaux, il est permi de supposer que les "ceintures noires" doublés d'érudits, ne "courront pas les rues".. sur Wikipédia. Alors vous êtes aimablement invités à lire par exemple :  le livre cité en référence "Karaté-do, ma voie ma vie", si çà ne vous apprend pas le Karaté, vous y trouverez au moins une philosophie de vie martiale intellectuellement intéressante. Il n'est nécessaire que de consacrer quelques heures de temps en temps à améliorer l'article, et cela ira mieux. Ce qui reste d'erroné ou de "pov" devrait disparaître assez vite si quelques uns s'y mettent. 
- Sinon, les livres de Roland Habersetzer, écrivain et Maître en Karaté (9e dan), sont d'excellentes références littéraires, philosophiques et martiales, (s'il n'est pas le seul écrivain francophone s'étant consacré aux arts martiaux, il en est en tous cas l'un des plus prolixes et érudits..).
-  -  -  lamadelama (pg_discu..) 7 octobre 2011 à 08:56 (CEST)
thread_title:  karaté Shotokan