Discussion:Maison de Hénin-Liétard

message: Cet article sur les Hennin-Liétard ne vaut absolument rien.
Ils se sont peut-être appelé d'Alsace mais ils n'avait rien à voir avec les d'Alsace. Saint-Simon, dont la fille avait épousé le prince de Chimay, de la maison de Hennin-Liétard, dit carrément que leur prétention à descendre de la maison d'Alsace n'est qu'une "chimère"
Simon d'Alsace, prétendu frère de Thierry d'Alsace, n'a jamais existé.
Les Hennin-Liétard descendent en fait des seigneurs de Cuincy.
Je prépare un article à ce sujet, m'appuyant sur les considérations de mes savants prédécesseurs, le comte (Paul-Armand) du Chastel de la Howarderie et Félix Brassart.
"""""  La 29 novembre 2010 Hennin-Liétard--87.65.118.20 (d) 29 novembre 2010 à 18:33 (CET)

message: Proposé par : Peter 111 (d) 12 avril 2012 à 20:42 (CEST)
thread_title:  Doutes sur la généalogie 

message: Là je ne peux plus rien pour vous, vous me dites par ailleurs vouloir vous informer enfin sur l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem et que vous allez enfin lire de bonnes sources ... ne vous donnez pas cette peine si c'est pour faire de telles citations je suppose tirées d'une pêche sur Google books. Vous voulez récrire l'histoire de l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem et celui de l'ordre souverain de Malte, grand bien vous fasse et bon courage, mais cela ne se fera pas dans les pages de Wikipédia, ce n'est pas le lieu pour cela. Lisez plutôt avec profit les pages d'aide suivantes
* WP:SOURCES - Citez vos sources
* WP:V - Vérifiabilité
* WP:SPS - Sources primaires, secondaires et tertiaires
* WP:AUTOBIO - Autobiographie
* FAQ/Sources - Questions/Réponses sur les sources
* WP:TI - Travail inédit
On ne s'improvise pas historien et on ne le devient qu'après de longue années d'études. En fait, vous venez juste de découvrir la difficulté que rencontrent tous les historiens, faire coïncider les informations recueillies dans différentes sources primaires pour résoudre ce qui est des contradictions apparentes. C'est d'ailleurs une des sages raisons de Wikipédia de refuser les sources primaires. L'activité d'historien n'est pas à la portée de tous, c'est bien la raison pour laquelle tous les livres écrits par de soi-disant historiens n'ont pas beaucoup de valeur et là je vise clairement les antiquaires du XIXe siècle qui ont la préférence de vos lectures, et pour cause vous n'avez aucune documentation sérieuse sur ces sujets et vous essayez de compenser cette lacune avec Google books. Oui mais voila, Google books ne retourne que des informations largement défraichies
Vous voulez absolument me démontrer que vous avez raisons d'écrire n'importe quoi dans les articles hagiographiques sur les familles nobles ou anciennement nobles mais si vous saviez comme cela m’indiffère, c'est bien le derniers de mes soucis, écrivez ce que bon vous semble, dans la mesure où cela correspond à l'état actuel des connaissances et non à l'état de vos connaissances ou à l'état des connaissances de Google books qui datent d'un ou deux siècles. En cherchant bien, vous allez même trouver des sources qui vous expliqueront que la Terre est plate ... ! ! !
J’aurais beaucoup à dire sur vos citations et je vous invite à les relire attentivement, elle ne veulent peut être pas dire ce que vous voudriez qu'elles disent. Je ne prendrai qu'un exemple simple, compréhensible par tous, donc par vous aussi, vous voulez absolument pouvoir indiquer dans vos articles « Ordre de Malte » en lieu et place de « Ordre de Saint-Jean de Jérusalem » et pour cela vous êtes tout content de me donner comme source pêchée on ne sais où, « dans des documents officiels » dites-vous, l'expression « Ordre des chevaliers de Malthe », et bien moi, je vous dit qu'en français comme en wallon, cela ne veut pas dire « Ordre de Malte ». Cela signifie simplement qu'est cité un ordre dont font partie des chevaliers qui sont nommés chevaliers de Malte, ce qui veut dire chevaliers de l'île de Malte ou qui se trouvent à Malte. De plus, êtes vous certain de bien savoir ce que veut dire nom officiel ou document officiel ?
Brisons là !
J'arrête donc ici nos discussions stériles qui n'ont pour seul résultat que de faire perdre inutilement du temps, mais j'ai plus intéressant à faire que de répondre à vos polémiques. Je ne vais pas faire de vous un historien des ordres hospitaliers ou des ordres militaires et vous n'allez pas révolutionner l'état des connaissances sur l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem. Cela ne sert donc à rien d'introduire dans l'encyclopédie des infos qui ne sont que l'expression d'un travail inédit pour justifier votre POV et que je suis obligé de supprimer ensuite pour garder un minimum de sérieux à Wikipédia.
--Alaspada (discuter) 13 novembre 2014 à 03:23 (CET)
thread_title:  J'arrête ce petit jeu stérile 

message: Il est possible que selon Séréville/Saint Simon cette famille est éteinte en 1934 dans les mâles, mais selon cette source que je viens de consulter, on ne peut pas deviner si cette famille a été éteinte tout à fait en 1934. Sur WP:NL j'ai mentionné Nicole Hélène d'Hénin-Liétard (1892-1958), fille de Philippe Charles Gérard comte d'Alsace d'Hénin Liétard (1855-1914) et Eleonora Helena Louisa baronne van Brienen (1868-1931), mariée en 1917 avec Jacques Fernand de Rohan-Chabot, comte de Jarnac (1889-1958). Est-ce que c'est elle la dernière de cette famille ou est-ce que je me suis trompé avec ces ajouts sur WP:NL ? Paul Brussel (discuter) 16 février 2020 à 20:04 (CET)
thread_title:  Éteinte en 1934?