Discussion:Autisme

message: Un conflit d'édition concerne cette partie avec une dizaine d'aller retour. 
D'un coté la volonté de rester succin, de l'autre celle de présenter tous les points de vue.
Moi je remarque qu'aucune n'est référencée de toute façon! Peut être qu'il faudrait travailler conjointement un résumé, le plus court possible mais utilisant les plus emblématiques des référence de l'article détaillé. Qu'en pensez vous? :-) 2 août 2011 à 11:31 (CEST)
replies: text: avant de parler de censure il faudrait aussi tenir compte des commentaires de diffs, copier la meme chose sur l'article autisme et sur l'article traitement de l,autisme ne fait pas sens, ici il faut garder une version reduite.  Tout a fait d'accord pour la refonte de cette sectin de pietre qualite dans l'etat actuel.--Chandres (✉) 2 août 2011 à 17:46 (CEST)
thread_title:  Traitement 

message: Ptêt bien que c'est important. Probablement.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Striatum#Surprenante_d.C3.A9couverte_au_sujet_du_striatum.
--Pierre-Alain Gouanvic <FONT COLOR="pink">Ubuntu!</FONT> 12 août 2011 à 05:34 (CEST)
replies: text: a suivre, mais certainement pas à intégrer dans l'article pour le moment. Il faut faire la différence entre les hypothèses présentées dans la partie discussion d'un article et les hyptohèses soutenues par les résultats de l'article, ici on est clairement dans la première situation--Chandres (✉) 12 août 2011 à 12:17 (CEST)
thread_title:  Striatum et autisme 

message: J'ai donc retrouvé a redire :p (rapport à ma réponse préalable). Je pense qu'il faut enlever cette exposé de l'intro car ici toute affirmation entraîne des partis pris lourd de signification.
On peut lire que "les troubles du spectres autistiques comprennent ainsi trois grandes catégories de diagnostics : le trouble autistique, le syndrome d'Asperger, et le diagnostic de trouble envahissant du développement non spécifié.
Les deux premier ne souffrent aucune critique, par contre le troisième si. Il est communément accepté que l'autisme atypique fasse partie du spectre autistique (donc autistique fasse aux critères de référence mais pas classable dans les deux autre catégorie, ok) mais l'ensemble des TED ns est une autre sphère théorique, définie par d'autres critères. Lier les deux c'est prendre partie pour la fusion de ces deux sphères. Si on regarde ce qui est compté dans les statistique cette posture existe (donc on peut pas dire que c'est n'importe quoi) mais elle est très largement minoritaire (donc on peut pas l'affirmer comme ça non plus).
Bref, pour garder les repères les plus tangibles en intro le plus sage me semble être de traiter ça plus bas, avec le tableau qui utilise cette terminologie dans signe et symptôme qui évalue ces trois critères en incluant d'autres ted NS mais sans signifier nécessairement que tous les ted ns sont de nature autistique. (mais c'est pas nécessairement à "faire comprendre" de mon point de vue, juste à respecter au mieux). :-) 31 octobre 2011 à 20:31 (CET)
thread_title:  Les catégories 

message: Je viens commenter une phrase : « L'autisme affecte la façon dont le cerveau traite les informations en modifiant de manière encore non connues l'organisation des réseaux de neurones durant le développement ».
Je trouvais ça pas mal, et je viens de réaliser que ça s'appliquerait aussi bien à l'éducation par exemple, ou encore a la prise de stupéfiant. C'est accessible mais ça veux plus rien dire. 
Je ne pense décidément pas qu'on puisse sortir du cadre d'une unité d'observation. Seule la triade autistique qui tend a devenir "diade" peut prétendre définir l'autisme, selon toute vraisemblance. Mais pour ma part j'ai suffisamment changé cette intro moi même, alors cette fois je relève juste en passant. :-) 20 février 2012 à 15:31 (CET)
thread_title:  Difficile définition. 

message: Comme le Résumé introductif de cet article tel qu'il se trouve en l'état n'est pas d'une meilleure lisibilité pour le lecteur francophone qui désire découvrir le sujet (nombreux paragraphes, références qui devraient figurer dans le corps de l'article, & boite de section repoussée donc vers le bas), j'ai déplacé les liens internes mentionnées dans le résumé vers la section Articles connexes de l'article, tout en plaçant dans le résumé un lien vers cette section ; Franz53sda le 22 à Asnières 27 août 2012 à 18:46 (CEST)
replies: text: En effet , c'est bien plus élégant avec ce renvoi vers les articles connexes. Cependant il ne faut pas avoir peur des longues intros. Une intro doit reprendre les grandes idées de l'article, donc si l'article est long, l'intro est longue. Au contraire cette intro me semble incomplète par rapport à l'article avec une trop grande embrouille terminologique (mais ça on n'y peut rien).--Wikitavanti (d) 27 août 2012 à 19:39 (CEST)
replies: text:  Pour le résumé, je tiens compte de ce que tu dis ; je viens de ranger les Articles connexes en sous-sections vues tes remarques ci-dessus, ce n'est peut-être pas d'usage de créer des s/sections dans les articles connexes mais ici ça me semble indiqué vu le désordre qui y prévalait ; du reste, la palette proposée plus haut et insérée m'a l'air pas mal, mais à compléter et modifier, ou à supprimer si faisant doublon avec les liens internes supra ; merci pour ton suivi ; Franz53sda le 22 à Asnières 27 août 2012 à 20:02 (CEST)
thread_title:  Résumé introductif 

message: Autre paragraphe dans l'introduction qui pose question : il est à argumenter et à sourcer ; les sources fournies sont soit invalides, soit sans rapport avec le sujet :
« Le terme de diagnostic de trouble du spectre autistique tend à remplacer progressivement les termes « autisme » ou encore « trouble envahissant du développement ». Il met l’accent sur la spécificité des troubles du développement social et la grande variabilité des symptômesPersonnes atteintes d'autisme, identification, compréhension, intervention  p.7 =>lien mort. Cet ensemble de troubles inclut le diagnostic plus particulier d'« autisme infantile »nom international de la CIM => source ?, renommé « trouble autistique »Nom américain du DSM. Appellation modifiée dans le DSM III en 1987 en raison des problèmes que posait le terme « infantile » (source Historique ancien) qui reste couramment appelé lui-même « autisme » car la distinction de sous-ensembles diagnostiques n'a pas toujours existé. »
--Franz53sda le 22 à Asnières 16 novembre 2012 à 23:13 (CET)
replies: text: D'accord avec toi. Le terme autisme disparait au profit de autismes ou TED ou TSA. La CIM 10 et le DSM IV TR restent les sources de référence dans le domaine -- Ofix (d) 16 décembre 2012 à 14:05 (CET)
replies: text: Peut être des éléments de réponse et des références utiles ici. :-) 17 décembre 2012 à 18:49 (CET)

text: Ah! Je savais bien que vous aviez supprimé un paragraphe. Il était issu du charabia précédent et se voulait explicatif sur les modification des termes. Bon c'est gentil de supprimer des trucs, mais ensuite faut aussi reformuler le reste de l'intro pour que ça reste cohérent. Secondo on appel ça Notes et Références pour permettre de mettre des annotations qui évitent de rendre le texte trop imbuvable. Il y a à mon avis d'autres paragraphe plus bordélique que l'intro. Après concernant l'évolution des termes je n'y connais rien donc je vous laisse voir ça. PS : L'intro est un peu méga courte surtout que j'ai viré la dernière phrase qui répétait ce que disait la première sans être beaucoup plus claire sur les terminologies. Cdlt--Wikitavanti (d) 19 décembre 2012 à 09:14 (CET)
thread_title:  Paragraphe problématique dans le résumé introductif 

message: Causes et facteurs de risques.
Si l'on considère que l'autisme rassemble différentes maladies causées par l'association de plusieurs causes qui seules ne sont pas suffisantes, le mot facteur de risque me semble plus justifié.
J'ai mi vie professionnelle à la fin pour avoir un paragraphe plus historique et social qui n'est pas fondamentalement médical.C'est plus par habitude mais le plan actuel me convient.
Un dépistage organisé est un dépistage fait de manière systématique que l'état veut rendre systématique.
Je trouve que c'est bien mieux de mettre les pathologies associées après les catégories diagnostiques
-- Ofix (d) 25 décembre 2012 à 16:56 (CET)
replies: text: Ok. Justement, ce n'est pas un article médical, les aspects et impacts sociétaux sont tout autant important dans la description encyclopédique d'une maladie que la liste des symptômes. Les pathologies associées sont-elles des conséquences de la maladie ? Pour facteur de risque, en effet tant que la cause reste floue, ça reste des facteurs de risque.--Wikitavanti (d) 26 décembre 2012 à 12:56 (CET)
thread_title:  relecture decembre 2012 

message: http://www.lemonde.fr/sante/article/2013/05/02/autisme-depistage-des-18-mois-et-changement-de-methode_3169354_1651302.html
*
*--G de Gonja 2 mai 2013 à 06:08 (CEST)
thread_title:  Info 

message: Une petite phrase n'avait l'aire de rien, référencé et tout, mais à lire la référence et en cherchant un peu ...
Il était écrit (avant mon intervention ici) qu'il y avait au moins 600 000 personnes concernée en France, et il était précisé « Ce chiffre sous-estimerait toutefois la réalité. » (Ha quant même!)
Un peut avant (ici par exemple) on peut lire avant avec la même source : l'autisme concernerait plus de 100 000 personne. (500 000 de moins?)
En fait la référence utilisée dit entre 50 000 et 60 000 pour l'ensemble des TED.
C'est apparu ici pour sourcer la proportion masculine féminine en fait ... sauf que cette proportion c'est pour l'autisme typique (sous entendu kanner) qui sont 4 à 5 pour 10 000 d'après la source, donc 24 000 a 30 000 pour 60 millions. (Plus de 20 fois moins que les 600 000 annoncées!)
Quant je disais en début de cette page de discutions qu'on faisait dire n'importe quoi aux chiffres épidémiologique j’ignorais que c'était a ce point là. --:-) 29 août 2013 à 15:07 (CEST)
replies: text: Pour info, rapport inserm de 2002 Troubles mentaux, dépistage et prévention chez l'enfant et l'adolescent, page 40/914, partie « En résumé... » : autisme 9/10000 ;  Asperger 3/10000 ; TED proches 15.3/10000 ; toutes formes de TED 27,3/10000 =>  Rapport complet sur www.ipubli.inserm.fr :  ; le rapport est cité en note dans l'article mais sans lien externe.--Franz53sda (discuter) 29 août 2013 à 19:17 (CEST)
replies: text: Il est possible que le chiffre de 600.000 provienne de cette source (CCNE, qui parle d'autisme au sens large, soit en fait les TED, pour "350.000 à 600.000" cas. Tibauty (discuter) 1 septembre 2013 à 12:48 (CEST)
replies: text: Possible, mais 600 000 sous estimé ça reste complètement fantaisiste, voir inadmissible quant la source qui clos la phrase et qui semble la justifier parle elle de 60 000. Les problème de comptage sont récurant dans cet article, depuis très longtemps (j'en parlais déjà ici), et c'est pas propre à wikipédia, ça concerne précisément le sujet évoqué juste en dessous de la définition en cercle concentrique, donc je vais continuer a répondre là dessus dans la bonne section (ici.--:-) 2 septembre 2013 à 11:07 (CEST)
thread_title:  Les miracles de l'épidémiologie ... 

message: J'ai tout réécris, la section était bourré de demande de source non satisfaite, donc je me suis permis. J'ai axé cette section puisqu'on est dans l'article autisme sur l'articulation avec l'autisme en générale, et le rôle de l'apparition de ce syndrome dans la définition de l'autisme en générale.
Si la notion apparaît puis disparaît en une vingtaine d'années, les travaux qui l'on fait renaître des travaux concomitant à ceux de Kanner sont absolument centraux relativement à ce qui définit l'autisme aujourd'hui. C'est donc, il me semble, un maillon indispensable de la compréhension globale de l'autisme, qu'il ne faut surtout pas restreindre à des critères de distinction, il y a un article dédié pour ça.--:-) 30 août 2013 à 11:02 (CEST)
thread_title:  Le syndrome d'asperger 

message: J'ai supprimé les références bibliographiques non francophones
===== En anglais =====
* Autism, Brain and Environment, Richard Lathe, , édition JK, 2006
* Children With Starving Brains : A Medical Treatment Guide for Autism Spectrum Disorder, Jaquelyn McCandless M.D., .
* Changing the Course of Autism: A Scientific Approach for Parents and Physicians, de Bryan Jepson, Jane Johnson, 
*  Understanding Autism for Dummies, de Temple Grandin (préface), Stephen M. Shore, Linda G. Rastelli,  (série pour les nuls, par un autiste adulte et un psychologue.)
* Paul A. Offit, Autism's False Prophets: Bad Science, Risky Medicine, and the Search for a Cure, Columbia University Press (2008)
===== En italien =====
* La cura del bambino autistico, Martin Egge, Rome, Astrolabio-Ubaldini, 2006, ()
C'est pas comme si il n'y avait pas de quoi faire en avec les references francophones ou que les articles dans les autres langues n'était pas fait, accessible et référencés, donc je stop maintenant le début d'une dérive qui peut être sans fin.--:-) 17 septembre 2013 à 11:35 (CEST)
thread_title:  Bibliographie internationale 

message: * La cura del bambino autistico, Martin Egge, Rome, Astrolabio-Ubaldini, 2006, ()
C'est pas comme si il n'y avait pas de quoi faire en avec les references francophones ou que les articles dans les autres langues n'était pas fait, accessible et référencés, donc je stop maintenant le début d'une dérive qui peut être sans fin.--:-) 17 septembre 2013 à 11:35 (CEST)
thread_title:  En italien 

message: J'ai wikifié partiellement l'article TEACCH#Les raisons de l'échec, il y a une citation longue du site autisme.info31 ; la longueur de cette citation pose peut-être des problèmes de COPYRIGHT.
Sur LES questionS concernant le sujet de fond : mes connaissances sont trop superficielles et bien trop anciennes. Y'a-t-il vraiment un échec de la méthode TEACCH en France ? L'article n'est-il pas trop axé sur la région de Toulouse (et ne généralise-t-il pas le cas particulier de Toulouse ?). J'espère ne pas provoquer un Troll (Internet) stérile, je répète une phrase de ce site Une certaine idéologie française ou simplement l’ignorance affichent une réticence à l’égard du modèle cognitivo-comportemental, accusé d’avoir un caractère étroit, restrictif et répétitif. 
: Merci pour ta remarque et ton intervention, cet article a surtout besoin d'être sourcé plus complètement. ——Franz[discussion] 12 février 2014 à 19:12 (CET)
replies: text:  Merci à Franz pour son intervention de février 2014. Discussion utilisateur:Romanc19s (discuter) 28 août 2014 à 20:45 (CEST)
thread_title:  [[TEACCH#Les raisons de l'échec]] 

message: Dans l'article Clostridium, j'ai supprimé une phrase trop simpliste. Une version plus technique du sujet est dans l'article . Discussion utilisateur:Romanc19s (discuter) 28 août 2014 à 21:06 (CEST)
thread_title:  [[Acide propanoïque#Effets pathogènes potentiels]] et Autisme régressif ([[:en:Regressive autism|en]]) 

message: Dans le roman Le Miroir de Cassandre de Werber, le thème de l'autisme est évoqué. J'ai préféré être plus précis dans l'article et dans la page de discussion.Discussion utilisateur:Romanc19s (discuter) 5 avril 2015 à 16:11 (CEST)
thread_title:  Le roman [[Le Miroir de Cassandre]] 

message: Ce paragraphe est extrêmement partial et ne se réfère à aucune publication scientifique: Les vaccins ciblés ne sont même pas cités. De plus une décision de justice et le jugement d'un homme ne sont des preuves scientifiques, ni des preuves de quoique ce soit.
L'article Wikipedia sur la controverse sur la vaccination mis en lien avance exactement l'opposé de ce qui est avancé dans le paragraphe ci-présent: Il n'existe aucun lien de cause à effet entre la vaccination et l'autisme.
Et l'article Wikipedia sur Andrew Wakefield montre que celui-ci est tout particulièrement connu pour ses déclarations frauduleuse.
Je demande le retrait du paragraphe qui est par essence mensonger.
--Kwaencore (discuter) 2 février 2015 à 12:13 (CET)
replies: text: C'est fait, par contre il y a du nouveau dans les facteurs de risque, il va falloir aller fouiller sur PubMed.--Karg se (discuter) 7 avril 2016 à 19:50 (CEST)
thread_title:  Autisme et vaccination 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner  
Bonjour,
Les RI des articles indiquent explicitement que c'est la même chose. Il y a donc trois options :
# Soit les trois concepts sont effectivement identiques et les articles traitent bien de la même chose. Dans ce cas, la fusion s'impose sans qu'il y ait à discuter (si ce n'est le titre de l'article fusionné) ;
# Soit les concepts sont différents. Dans ce cas les RI, voire les articles, sont à réécrire ;
# Soit les trois concepts sont identiques, mais les articles ne parlent pas réellement de la même chose. Dans ce cas il y a certainement des articles qui mériteraient d'être mieux titrés pour indiquer réellement de quoi ils parlent.
Les RI laissent au moins à penser que "autisme" est un nom "commun" et que les deux autres sont des noms "médicaux", le dernier (TED) ayant remplacé le précédent (TSA). Dans ce cas je ne vois absolument aucun intérêt d'avoir plusieurs article, des noms différents pour parler de strictement la même chose ne valant définitivement pas un article distinct. L'existence d'articles détaillés sur des points spécifiques (Autisme de haut niveau, Autisme en France, ...) n'est évidemment pas en question ici puisqu'il y a surement de quoi les développer spécifiquement. Au passage, on notera l'absurdité d'avoir, dans le titre des articles, "TSA" au singulier en parallèle à "TDE" au pluriel.
Si des spécialistes pouvaient aider, merci d'avance.
Bien cordialement.
SenseiAC (discuter) 31 mars 2016 à 00:32 (CEST)
replies: text: Il y a déjà eu fusionnite pour créer l'affreux article syncrétique Autisme et société. Ces trois articles ne traitent pas précisément de la même chose (effectivement, le résumé introductif serait à réécrire). Il faudrait définir notamment pour TED et TSA dans quels ouvrages de référence ces termes sont employés, dès l'introduction... et retracer l'origine et l'historique de l'utilisation de ces expressions. le terme autisme ne recouvre pas certains troubles listés dans les TED (syndrome de Rett notamment)--18px Tsaag Valren (✉) 1 avril 2016 à 16:28 (CEST)

text: Apollinaire93 (discuter) 1 avril 2016 à 16:42 (CEST)

text: On peut s'appuyer sur Histoire de la notion d'autisme et Théories de l'autisme et des troubles envahissants du développement. Peut-être serait-il utile d'avoir un schéma récapitulatif, genre frise chronologique ou diagramme de Venn, pour expliciter quel notion englobe ou a englobé d'autres notions. On peut d'ailleurs s'interroger sur l'« assimilation » des TED aux TSA: voir par exemple l'introduction de :en:Rett syndrome ou le passage sur la misclassification dans :en:Portal:Pervasive_developmental_disorders. Apokrif (discuter) 21 avril 2016 à 22:32 (CEST)

text: Cf  plus haut. Apokrif (discuter) 26 avril 2016 à 20:49 (CEST)

text: On pourrait d'ailleurs apporter les mêmes clarifications pour d'autres termes. Apokrif (discuter) 12 mai 2016 à 14:46 (CEST)
thread_title:  [[Autisme]] et [[Troubles du spectre autistique]] et [[Trouble envahissant du développement]] 

message: Je me suis permi de retirer le paragraphe suivant
 D'après les résultats préliminaires d'une étude scientifique, effectuée dans le cadre de l'Institut national de la santé et de la recherche médicale, l'approche psychothérapeutique de l'autisme, principalement d'inspiration psychanalytique, donne selon les auteurs de l'étude, des améliorations significatives de l'état des enfants autistes . L'étude fait l'objet d'une bonne réception de la part de divers psychiatres, psychologues cliniciens et psychanalystesVoir par exemple :
*Selon la psychiatre Valérie Pera Guillot dans Lacan Quotidien  cf. . 
*Selon le psychanalyste et professeur de psychopathologie et de psychologie clinique à l'université de Rennes 2 Jean-Claude Maleval et le Séminaire inter-universitaire d’enseignement et de recherche en psychopathologie et psychanalyse (SIUEERPP), repris par le psychanalyste et psychologue clinicien Olivier Douville sur son blog, l'étude de Jean-Marie Thurin  vient combler la lacune de  cf. . 
*Selon la psychologue clinicienne Solen Caron, du Collectif de praticiens auprès d’autistes, l'étude rappelle qu’il n’y a pas d’accord sur ce qui constitue un traitement efficace pour l’ensemble des personnes souffrant d’autisme, que les études relevant de l’evidence-based practice ont leurs limites et enfin que l'étude montre que la psychothérapie psychanalytique réduit les les comportements autistiques, améliore le développement (qui s’exprime statistiquement et cliniquement, notamment par des gains d’aptitudes), est bénéfique pour le fonctionnement intrapsychique (qui se traduit par une réduction des réponses émotionnelles et une facilitation de la relation au monde et aux autres) cf. . mais également de critiques venant du cognitiviste Franck Ramusainsi Franck Ramus, professeur attaché à l'École normale supérieure en sciences cognitives, qui estime sur son blog qu'elle « ne permet de strictement rien conclure, ni quant à l'efficacité de la prise en charge psychothérapique, ni quant à des mécanismes qui pourraient expliquer une éventuelle efficacité » cf. .
Les seuls mention de la psychanalyse dans cette étude étant: « Le recrutement
a été étendu à des associations de praticiens italiens de référence
psychanalytique qui en ont fait la demande.
Parmi les 50 thérapeutes dont les études de
cas sont terminées et présentées dans cet article, 41 sont de
référence psychanalytique, 5 sont de référence cognitivo-
comportementale, 3 de référence psychomotrice et 1 se réfère à
la thérapie par le jeu
Les praticiens d’orientation psychanalytique ont une expé-
rience de plusieurs années concernant les troubles du spectre
autistique. Ils ont rec ̧u une formation psychanalytique étendue
et spécialisée en plus de leur formation générale de psycholo-
gie clinique ou de psychiatrie et ont déclaré que leur référence
principale était la psychanalyse. Les praticiens d’orientation
cognitivo-comportementale pratiquent des thérapies d’échange
et de développement pour lesquelles ils ont rec ̧u une formation
spécifique en plus de leur formation générale de psychologie
clinique ou de psychiatrie." (page 4)
"La distinction des types de thérapie réellement appliqués a
été réalisée à partir de la méthode des prototypes déjà large-
ment décrite et utilisée par Ablon et Jones [11] avec la version
adulte du CPQ. Cette méthode a montré que les thérapies
d’orientations psychanalytiques et cognitivo-comportementales
étaient bien différentiées, mais que leur coefficient d’application
variait en relation avec l’état des patients et le déroulement de
la psychothérapie. Cette observation confirme qu’il n’y a pas de
technique « pure », mais qu’elle est toujours ajustée au patient,
y compris en y intégrant des ingrédients a priori spécifiques
d’autres approches.
Au cours de l’étude, la fréquence des séances de psychothé-
rapie a été de 2 séances par semaine pour plus de la moitié des
enfants (26), d’une séance par semaine pour 10 enfants et de
3 séances par semaine pour également 10 enfants. Deux enfants
(6 ans et 14 ans) ont eu 4 séances par semaine, tous les deux
étaient en psychothérapie psychanalytique et l’un suivait en plus
la méthode Applied Behavior Analysis (ABA)." (page 7)
"Dans notre étude, 80 % des thérapies étudiées ont
été menées par des thérapeutes expérimentés d’orientation
psychanalytique, et pour 1/4 de thérapeutes d’orientation
cognitivo-comportementale et psychomotrice." (page 14)
rien ne permet à mon sens donc d'affirmer que cette étude conclue a une efficacité de la méthode psychanalytique Xavier Combelle (discuter) 21 avril 2016 à 16:23 (CEST)
replies: text: Voilà une impression toute personnelle, la deuxième publication de l’étude est sous le titre « La psychanalyse agit-elle avec les enfants autistes ? Comment ? Dans quelles conditions ? » et un passage du texte conclut « les psychothérapies menées par des thérapeutes d’orientation psychanalytique formés et expérimentés sont efficaces ». Au niveau des sources secondaires, selon Bernard Golse l'étude montre des résultats prometteurs, et que les psychanalystes ne sont pas « moins rigoureux que les autres professionnels » . L'étude, certes une étape intermédiaire, (hé oui, ça prend du temps de produire un travail sérieux), fait parler d'elle, deux publications, pas loin d’une dizaine de citations , sans compter divers blog de divers professionnels. Cordialement, — Jolek [discuter] 22 avril 2016 à 02:49 (CEST)
replies: text: Désolé si je n'avais pas de boule de cristal, effectivement, cette deuxième publication montre bien que l'objet de cette étude est de prouver l'efficacité de la psychanalyse. Concernant l'audience de cette publication, je ne dirais pas qu'elle fait parler d'elle. Les deux publications de la même étude n'étant pas une preuve, A moins d'une erreur de ma part, les 7 ouvrages d'où viennent les citations utilisant toutes sauf une (comme par hasard celle que vous citez) le document pour des points de détails et certainement pas pour l'efficacité des psychanalyse. Quand a Bernard Golse, il y a comme qui dirait un certain conflit d’intérêt, étant lui même psychanalyste. D'autre part, si il s'agit de résultat intermédiaire, quelle urgence y a-t-il de l'inclure dans l'article ? Xavier Combelle (discuter) 22 avril 2016 à 15:37 (CEST)
replies: text:  , avez-vous suivi l'évolution des propositions sur la page de Racconish ? à propos de Golse, il est psychanalyste, mais prône une approche multidimensionnelle de l'autisme : plutôt ouvert non ? (d'ailleurs, à propos de l'article de Franck Ramus, j'ai fait une modif sur la page de Golse). Cela serait bien si cet page-ci pouvait sortir de l'ornière "pour/contre" (cf. discussion sur la page de Racconish...), patience... Bonne fin de journée, --Pierrette13 (discuter) 22 avril 2016 à 19:13 (CEST)
replies: text:  @Pierrette13 Non je ne pense pas que Golse soit ouvert. Pour moi il défend son pré carré. Ce qui me fait aussi dire ca c'est la lecture de son article mais également  l'éditorial de Franck Ramus http://franck-ramus.blogspot.fr/2013/09/reponse-leditorial-de-bernard-golse.html Xavier Combelle (discuter) 22 avril 2016 à 21:15 (CEST)
replies: text:  Quand Ramus parle de dyslexie, il est dans son élément, quand c'est l'autisme, déjà moins, et quand c'est les religions ou le catéchisme obligatoire en Alsace Moselle, il faut boire frais... à l'évidence un homme qui aime bien sortir de son pré carré et la provocation... Bonne soirée, --Pierrette13 (discuter) 22 avril 2016 à 23:08 (CEST)
replies: text:  @Pierrette13 Tous les points pointés dans le blog concernent la méthodologie suivie, donc je ne pense pas qu'on puisse mettre de coté son argumentation si facilement. (En prime elle me parait tout à fait sensée) Xavier Combelle (discuter) 25 avril 2016 à 11:33 (CEST)

text:  , personne ne met son argumentation de côté, mon post avait surtout pour but de rappeler que Ramus aimait la provocation... si on pouvait laisser travailler les deux personnes qui sont sur cette page en sérénité qui font l'état de la question, vous pourrez ensuite venir étayer les critiques avec les publis de Ramus, un peu de patience, bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 25 avril 2016 à 11:53 (CEST)
replies: text:  Comme l'a rappelé  Xavier Combelle et de nombreuses sources qui parsèment l'article, et malgré les résultats de quelques "études" de commande aux conclusions négociés en amont, la psychanalyse est totalement inutile pour les autistes. On peut concéder que ça peut aider les parents et les proches, mais l'autiste ne peut être psychanalysé. Il suffit d'avoir lu un peut de littérature psychanalytique pour comprendre... L'autisme est un marché, des margoulins ont inventé n'importe quoi pour faire de l'autisme une névrose alors que les neurosciences ont largement démontré la nature physiologique de l'autisme. Continuer à pousser la thèse psychanalytique ne fait que ridiculiser le sérieux déjà bien entamé de WP. --Karg se (discuter) 25 avril 2016 à 09:53 (CEST)
replies: text:  et merci pour votre contribution. L'idée de la discussion est de sortir la page de l'enlisement stérile dans lequel se sont trouvés deux contributeurs, et de rendre compte de diverses prises en charge, en laissant un espace pour les critiques... C'est un compromis. Cette page n'a pour pour but de vous convaincre de changer de convictions ou de renforcer vos convictions existantes, donc un peu de patience, vous pourrez exprimer votre point de vue, bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 25 avril 2016 à 11:53 (CEST)
replies: text:  Il ne s'agit pas de PDV perso mais d'un consensus scientifique. Il est irresponsable de mettre au même niveau une théorie fausse et une thèse vérifié en pratique. On pourrait toutefois faire un article dédié pour cette polémique franco-française. --Karg se (discuter) 25 avril 2016 à 13:11 (CEST)
thread_title:  suppression de la mention d'une étude qui ne dit en rien ce qui est mentionné dans l'article 

message: Pour information (nouveau centre de recherche sur l'autisme, au MIT): http://news.mit.edu/2017/center-for-autism-research-established-mit-mcgovern-institute-0209 established at MIT’s McGovern Institute Hock Tan '75 SM '75 (left) and Lisa Yang have made a commitment of $20 million to establish the Hock E. Tan and K. Lisa Yang Center for Autism Research at MIT's McGovern Institute.  A $20 million gift from Lisa Yang and Hock Tan ’75 SM ’75 will catalyze multidisciplinary autism research.  McGovern Institute for Brain Research ; February 9, 2017.Bonne lecture. --Lamiot (discuter) 13 février 2017 à 13:51 (CET)
thread_title:  Information (à étudier) 

message: En 2018 une publication identifie quelques gènes qui semblent prédisposer à la synesthésie, offrant peut être aussi une occasion de mieux comprendre d'autres troubles tels que l'autisme (aussi concerné par des connexions cérébrales inhabituelles et souvent associés à une sensibilité accrue aux stimuli tels que les sons ou le toucher). Simon FisherS Fisher est neuroscientifique à l'Institut Max Planck de psycholinguistique de Nimègue, aux Pays-Bas a utilisé le séquençage génétique de l'exome entier (ne ciblant que l'ADN codant des protéines) pour cataloguer presque tous les variants significatifs d'ADN au sein de trois familles comprenant beaucoup de synesthètes associant son et couleur et vice-versa. Dans ces 3 familles, quatre ou cinq synesthètes et au moins un non-synesthète ont accepté de participer à l'étude qui a couvert trois générations.  
37 gènes ont été identifiés comme prédictifs mais aucun variant génétique particulier n'était partagé entre tous les synesthètes dans les trois familles. Ceci laisse penser qu'il n'y a pas de « gène de synesthésie » mais l'action de groupes de gènes ; six des variantes concernaient tous des gènes liés au développement des connexions axonales entre neurones, et tous s'expriment à la fois dans les cortex auditifs et visuels du cerveau au cours du développement de l'enfance .  Une hypothèse (encore à confirmer, dont par des réplications d'études) est que le cerveau des synesthètes pourrait avoir dans certaines zones un nombre inhabituellement élevé de neurones et/ou une connectivité anormalement forte entre des groupes de neurones traitant des informations différentes.
L'imagerie cérébrale a suggéré que les synesthètes pourraient avoir un nombre anormalement élevé de connexions neuronalesMichael Price (2018) Synesthesia’s mysterious ‘mingling of the senses’ may result from hyperconnected neurons   05 mars 2018.
Rem : Certains calculateurs prodiges qui « voient » les réponses leur apparaître (on parle parfois de savantisme) sont peut-être atteints de synesthésie ou d'une association autisme-synesthésieAsher J.E, Lamb J.A, Brocklebank D, Cazier J.B, Maestrini E, Addis L, ... & Monaco A.P (2009) A whole-genome scan and fine-mapping linkage study of auditory-visual synesthesia reveals evidence of linkage to chromosomes 2q24, 5q33, 6p12, and 12p12. The American Journal of Human Genetics, 84(2), 279-285.
--Lamiot (discuter) 6 mars 2018 à 15:33 (CET)
thread_title:  Autre information, en lien cette fois avec la [[synesthésie]] 

message: Je signale cet article récent (2020-04-30) sur Plus One (OPEN ACCESS ; PEER-REVIEWED ; RESEARCH ARTICLE ; (CC BY SA 4.0):   
 Selon les auteurs, de nombreuses preuves établissent un lien entre le récepteur du glutamate, ionotrope, NMDA2B (GRIN2B), codant pour la sous-unité GluN2B/NR2B des récepteurs N-méthyl-D-aspartate (NMDAR), avec divers troubles neurodéveloppementaux, y compris les troubles du spectre autistique (TSA), mais les mécanismes sous-jacents demeurent pas clair. 
On ignore si les mutations de GluN2B, qui commencent à s'exprimer tôt dans le développement, induisent une physiopathologie précoce qui peut être corrigée par des traitements précoces pour des effets durables. 
Cette étude a consisté à créer et caractériser des souris mutantes pour Grin2b, qui portent une mutation hétérozygote à risque ASD C456Y (Grin2b+/C456Y). Chez les souris Grin2b+/C456Y, les niveaux de protéines GluN2B ont été fortement réduits en association avec une diminution des courants NMDAR hippocampiques et une dépression à long terme (LTD) dépendante de NMDAR mais une potentialisation à long terme inchangée, indiquant une dégradation des protéines induite par une mutation et une sensibilité LTD. Sur le plan du comportement, les souris Grin2b+/C456Y avaient une interaction sociale normale mais  un comportement anormal (de type anxieux). Surtout, le traitement précoce (mais pas tardif), des jeunes souris Grin2b+/C456Y avec l'agoniste NMDAR D-cyclosérine a sauvé les courants NMDAR et LTD chez les souris juvéniles et amélioré le comportement anxieux chez les souris adultes. L'haploinsuffisance GluN2B-C456Y semble donc diminuer les niveaux de protéine GluN2B, LTD dépendante de NMDAR et le comportement de type anxiété, et l'activation précoce de la fonction NMDAR a des effets durables sur le comportement de la souris adulte. --Lamiot (discuter) 24 mai 2020 à 17:31 (CEST)
thread_title:  Autre information, sur la base du modèle animal murin (cf. [[anxiété]] 

message: Je n'ai pas eu le bonheur de lire les ouvrages publiés par Lorna Wing dans les années 80. Cependant je sais qu'entre l'étude de Camberwell (1979) et la publication du DSM-III R (la dernière mouture dont Lorna Wing et son équipe ont contribué à la rédaction, en 1987) la notion de triade autistique a évolué. Il est intéressant de se documenter sur la triade autistique originelle que l'on peut toujours voir par exemple dans ce site http://www.autismtopics.org/t3%20autism%20triad.html. On peut aussi écouter cette conférence où, accompagnée de Christopher Gillberg, Lorna Wing revient sur l'une des parties de cette triade originelle qui est selon elle la partie la plus handicapante de l'autisme : "handicap en imagination sociale". https://www.youtube.com/watch?v=L_4loBEg9kw. J'ai traduit un passage significatif de cette conférence dans laquelle Lorna Wing montre bien qu'elle regrette que l'on ait réduit le "handicap en imagination sociale" à ce critère plus facilement observable "intérêts restreints et comportements répétitifs". 
Au fil des années, mes collègues et moi nous sommes intéressés sur ce que nous pensons être le "manque d'instinct sociaux" chez les personnes avec des troubles autistiques. Nous pensons que les instincts sociaux sous-tendent les interactions sociales, la communication sociale, et ce que nous appelons l'imagination sociale, la capacité à refléchir aux conséquences de vos actions sur vous-même et sur les autres. C'est à cela que nous pensons en termes d'imagination sociale.
Nous pensons que c'est très important, et nous sommes navrés de voir que ce n'est pas mentionné dans le DSM 4, 5 ou autre part. Mais, en écoutant ce qui s'est dit aujourd'hui, j'ai été fascinée par ce qui s'est dit aujourd'hui, j'y ai beaucoup pensé, et je suis très intéressée par les problèmes causés par le fait que les personnes autistes semblent incapables de gérer certaines situations, certaines pensées, et de mettre ensemble celles-ci... d'extraire quelque choses de ces dernières. Il semble qu'ils doivent se concentrer sur une seule chose à la fois... alors que, nous les neurotypiques, si c'est ce que nous sommes, sommes capables de rassembler un tas de faits, de théories, de pensées différents, puis en faire quelque chose_ et très rapidement, en l'espace de quelques secondes dans certains cas. Et je vais bien réfléchir sur la manière dont cela affecte les instincts sociaux, vous savez, l'un des problèmes sous-jacents les plus importants. 
--Copper Lebrun (discuter) 1 octobre 2017 à 13:21 (CEST)
replies: text: Il arrive que des sources se contredisent, mais ce n'est pas pour ça que les chercheurs rédigent les conclusions de l'étude au conditionnel... Il faut se baser sur une traduction précise du résumé de l'étude en question, et non pas passer au conditionnel quand deux sources se contredisent... --18px Tsaag Valren (✉) 6 novembre 2017 à 14:59 (CET)
replies: text: Wikipedia est une encyclopédie, elle ne doit pas présenter une étude sous forme Untel "ont montré que les différences anatomiques entre le cerveau d'individus de plus de 6 ans autistes et celui de personnes du même âge ne souffrant pas d'autisme sont indiscernables" comme tu l'as réintroduit alors que d'autres études citées avant et après prétendent le contraire.Alicesarfati (discuter) 6 novembre 2017 à 16:05 (CET)
replies: text: Je sais ce qu'est une encyclopédie, merci, et je travaille actuellement comme assistante de recherches... L'usage est de respecter ce que dit la source, avec le nom de l'auteur, classiquement "selon machin, blablabla". Si machin a publié une étude faisant part d'une observation, il n'a sûrement pas rédigé les conclusions de son étude au conditionnel : "j'ai peut-être observé ça, tiens ?". À moins de vouloir se flinguer en tant que chercheur . --18px Tsaag Valren (✉) 6 novembre 2017 à 16:41 (CET)
replies: text:  L'emploi du conditionnel ne fait qu'exprimer la distance de l'encyclopédie vis à vis des études. Dans le début de ce diff, tu modifie le libellé de la légende de la photo ainsi "Des recherches auraient identifié de multiples singularités physiologiques cérébrales chez des autistes" par "De multiples singularités physiologiques cérébrales sont observées chez des autistes." ce qui appelle les commentaires suivants : cette légende ne fait référence à aucune recherche particulière et présente cela sans aucun recul comme une données scientifique alors qu'au moins une étude récente dit qu'il n'y a pas de différence discernable. Donc dans le résumé de la section tu fais croire que pour l'encyclopédie, il n'y a aucun doute alors que certains scientifiques en ont. Moi je n'ai pas d'avis sur la question ni pour savoir quelle étude serait meilleure que l'autre, mais je ne trouve pas normal de faire passer ton point de vue comme celui de l'encyclopédie.  Alicesarfati (discuter) 6 novembre 2017 à 17:26 (CET)
replies: text: Votre raisonnement est faux : je ne fais pas passer mon point de vue, je fais dire aux études et aux schémas ce qu'ils disent : un schéma de différences cérébrales ne peut se faire attribuer une légende qui le décrive autrement que comme un schéma de différences cérébrales... Et ce n'est pas parce qu'il est mentionné dans une étude récente que des différence cérébrales ne sont pas observables, que tous les auteurs des études précédentes (y compris celle qui sont citées plus de 700 fois) se sont plantés, ou que ce sont des fraudeurs : ce qu'ils ont observé ne devient pas magiquement « faux » ou sujet à caution, ce qu'ils ont observé a été observé, point. Deux équipes de recherche différentes peuvent observer des choses différentes. --18px Tsaag Valren (✉) 6 novembre 2017 à 17:38 (CET)
replies: text: Désolé mais la légende de la photo ne fait référence à aucune étude et ne dit pas que ces observations ont été faites "par certains" et le résumé introductif emploie bien le conditionnel "L'autisme pourrait provenir d'un développement différent du cerveau", la locution antérieure "Des recherches ont identifié de multiples singularités physiologiques cérébrales chez des autistes" était plus acceptable (à cause du mot "Des" qui indique que ce n'est pas une généralité)Alicesarfati (discuter) 6 novembre 2017 à 17:56 (CET)
thread_title:  Lorna Wing et la triade autistique 

message: Ce paragraphe fait référence à des études semblant contradictoires : certaines voient des différences anatomiques à un endroit, une autre ailleurs et enfin une dernière "montre qu'il n'y a aucune différence anatomique". Le paragraphe était intégralement rédigé à l'indicatif, sans aucun recul. J'ai donc utilisé le conditionnel mais cela a été reverté avec le motif "Ne pas faire dire aux sources autre chose que ce qu'elles disent..", ce qui est très bizarre car je n'ai nullement dénaturé ce que disait les sources, j'ai juste employé du conditionnel qui semble s'imposer puisque ne connaissant pas le sujet, l'impression que cela me laisse c'est que toutes les sources se contredisent.Alicesarfati (discuter) 6 novembre 2017 à 14:54 (CET)
replies: text: Il arrive que des sources se contredisent, mais ce n'est pas pour ça que les chercheurs rédigent les conclusions de l'étude au conditionnel... Il faut se baser sur une traduction précise du résumé de l'étude en question, et non pas passer au conditionnel quand deux sources se contredisent... --18px Tsaag Valren (✉) 6 novembre 2017 à 14:59 (CET)
replies: text: Wikipedia est une encyclopédie, elle ne doit pas présenter une étude sous forme Untel "ont montré que les différences anatomiques entre le cerveau d'individus de plus de 6 ans autistes et celui de personnes du même âge ne souffrant pas d'autisme sont indiscernables" comme tu l'as réintroduit alors que d'autres études citées avant et après prétendent le contraire.Alicesarfati (discuter) 6 novembre 2017 à 16:05 (CET)
replies: text: Je sais ce qu'est une encyclopédie, merci, et je travaille actuellement comme assistante de recherches... L'usage est de respecter ce que dit la source, avec le nom de l'auteur, classiquement "selon machin, blablabla". Si machin a publié une étude faisant part d'une observation, il n'a sûrement pas rédigé les conclusions de son étude au conditionnel : "j'ai peut-être observé ça, tiens ?". À moins de vouloir se flinguer en tant que chercheur . --18px Tsaag Valren (✉) 6 novembre 2017 à 16:41 (CET)
replies: text:  L'emploi du conditionnel ne fait qu'exprimer la distance de l'encyclopédie vis à vis des études. Dans le début de ce diff, tu modifie le libellé de la légende de la photo ainsi "Des recherches auraient identifié de multiples singularités physiologiques cérébrales chez des autistes" par "De multiples singularités physiologiques cérébrales sont observées chez des autistes." ce qui appelle les commentaires suivants : cette légende ne fait référence à aucune recherche particulière et présente cela sans aucun recul comme une données scientifique alors qu'au moins une étude récente dit qu'il n'y a pas de différence discernable. Donc dans le résumé de la section tu fais croire que pour l'encyclopédie, il n'y a aucun doute alors que certains scientifiques en ont. Moi je n'ai pas d'avis sur la question ni pour savoir quelle étude serait meilleure que l'autre, mais je ne trouve pas normal de faire passer ton point de vue comme celui de l'encyclopédie.  Alicesarfati (discuter) 6 novembre 2017 à 17:26 (CET)
replies: text: Votre raisonnement est faux : je ne fais pas passer mon point de vue, je fais dire aux études et aux schémas ce qu'ils disent : un schéma de différences cérébrales ne peut se faire attribuer une légende qui le décrive autrement que comme un schéma de différences cérébrales... Et ce n'est pas parce qu'il est mentionné dans une étude récente que des différence cérébrales ne sont pas observables, que tous les auteurs des études précédentes (y compris celle qui sont citées plus de 700 fois) se sont plantés, ou que ce sont des fraudeurs : ce qu'ils ont observé ne devient pas magiquement « faux » ou sujet à caution, ce qu'ils ont observé a été observé, point. Deux équipes de recherche différentes peuvent observer des choses différentes. --18px Tsaag Valren (✉) 6 novembre 2017 à 17:38 (CET)
replies: text: Désolé mais la légende de la photo ne fait référence à aucune étude et ne dit pas que ces observations ont été faites "par certains" et le résumé introductif emploie bien le conditionnel "L'autisme pourrait provenir d'un développement différent du cerveau", la locution antérieure "Des recherches ont identifié de multiples singularités physiologiques cérébrales chez des autistes" était plus acceptable (à cause du mot "Des" qui indique que ce n'est pas une généralité)Alicesarfati (discuter) 6 novembre 2017 à 17:56 (CET)
thread_title:  Recherches des symptômes physiologique 

message: Bonjour, je propose de rajouter dans le premier paragrphe du résumé introductif  "Il n'existe pas actuellement de traitement scientifiquement reconnu de ces troubles" un peu comme cela est mis dans la version anglaise. Cela permet de comprendre la difficulté que pose cette affection et d'éviter que des familles ne cède à ce qui peut ressembler à du charlatanisme. Alicesarfati (discuter) 8 novembre 2017 à 13:35 (CET)
thread_title:  RI et inexistence de traitement connu 

message: L'article "Autisme" et "Syndrome d'Asperger" commencent avec la même illustration: cela pose un problème d'ergonomie, car en allant vite on peut avoir l'impression d'avoir déjà lu cet article et vouloir revenir en arrière. Les deux articles gagneraient à être individualisés par des illustrations différentes. Je n'ai pas les compétences permettant de savoir lequel des deux articles a utilisé en premier l'illustration. Qui propose une solution?  --JS Ivry (discuter) 29 janvier 2018 à 13:58 (CET)
thread_title:  Problème avec l'illustration de l'article 

message: Si j'ai bien compris ce que j'ai lu récemment (Nature), la CPEB4 (pour cytoplasmic polyadenylation element binding protein 4) est une phosphoprotéines codée par le gène du même nom, localisée chez l'homme sur le 5ème chromosome, et qui possède un site de liaison à des ions métalliques et aux ARN ; cette protéine contribue à la régulation de centaines de gènes impliqués dans la progression de certains cancers (du pancréas et du cerveau notamment. Elle et parfois comparée à un «  chef d'orchestre » car régulant des centaines de gènes à elle seule en se liant à de très nombreux ARN messagers. Si elle fonctionne mal, elle empêche la bonne expression des gènes concernés).Une contribution génétiques fréquente aux troubles du spectre autistique (TSA) est liée à un risque d’association dans le génome de variants génétiques qui n’auraient individuellement que peu d’effets, mais qui groupés ont des effets importants.Comme certains facteurs environnementaux perturbant le développement neurologique peuvent aussi induire des troubles du spectre autistique idiopathiques, il est crucial - estime cette équipe de chercheurs - d'identifier des régulateurs altérés, capables « d'orchestrer » plusieurs gènes connus comme étant liés à un à risque de TSA pendant le développement neurologique.
Les protéines de liaison 1-4 (CPEB1-4) de l'élément de polyadénylation cytoplasmique régulent la traduction d'ARNm spécifiques en modulant leurs Poly(A)-binding protein, participant ainsi au développement embryonnaire et à la plasticité synaptique.
Or cette étude montre que la CPEB4 se lie aux transcrits de la plupart des gènes fortement suspectés d’être à risque pour les troubles du spectre autistique.Les cerveaux de personnes présentant de TSA idiopathiques présentent des déséquilibres dans les isoformes du transcrit CPEB4, qui résultent d’une moindre inclusion d'un microexon spécifique aux neurones.
En outre, 9% du transcriptome (c'est-à-dire de l'ensemble des ARN issus de la transcription du génome) présente une longueur de queue poly(A)  réduite ; et de plus ce pourcentage est beaucoup plus élevé pour les gènes à risque (certain ou fortement pressenti) de TSA, en corrélation avec une expression réduite des produits protéiques des gènes à risque pour les TSA.
Chez la souris, un déséquilibre équivalent dans les isoformes du transcrit CPEB4 imite les modifications de la polyadénylation de l'ARNm. Il mime  aussi et les changements d’expression protéique des gènes à risque de TSA, et induit des phénotypes comportementaux neuroanatomiques, électrophysiologiques de type ASD. Selon les auteurs : "Considérés ensemble, ces nouvelles données laissent penser que CPEB4 est régulatrice des gènes à risque pour le risques de TSA" (source : Autism-like phenotype and risk gene mRNA deadenylation by CPEB4 mis-splicing Nature (IF 41.577) Publié : 2018-08-15 , DOI: 10.1038/s41586-018-0423-5 ; par Alberto Parras, Héctor Anta, María Santos-Galindo, Vivek Swarup, Ainara Elorza, José L. Nieto-González, Sara Picó, Ivó H. Hernández, Juan I. Díaz-Hernández, Eulàlia Belloc, Annie Rodolosse, Neelroop N. Parikshak, Olga Peñagarikano, Rafael Fernández-Chacón, Manuel Irimia, Pilar Navarro, Daniel H. Geschwind, Raúl Méndez, José J. Lucas) - https://www.nature.com/articles/s41586-018-0423-5.). C'est un peu compliqué j'en conviens.. Y a t un bon vulgarisateur (sur ce type de sujet) dans la salle ?
--Lamiot (discuter) 21 août 2018 à 21:36 (CEST)
replies: text: Etude hyper intéressante Lamiot. Ce qu'ils appellent des régulateurs altérés, ce sont d'autres protéines analogues à la CPEB4 ? Et leur altération serait due à des facteurs environnementaux ? Salsero35  ☎   21 août 2018 à 22:28 (CEST)
replies: text:  ... ou la CPEB4 elle-même ? En tous cas ça expliquerait - ai-je l'impression - des choses détectées par des études précédentes et repose la question des facteurs environnementaux éventuels. --Lamiot (discuter) 25 août 2018 à 20:17 (CEST)
thread_title:  Rôle de la CPEB4  ? 

message: ," les personnes assignées femmes à la naissance seraient sur-représentées,." Cette phrase est sans doute reprise de l'expression anglaise très  à la mode "assigned X at birth". Cela reste néanmoins une fausse description. Personne ne se fait "assigner" un genre à la naissance. Le sexe  biologique est observé - bien souvent encore avant la naissance. (echo)
Je proposerai plutôt ceci : " les personnes de sexe biologique féminin, développant une dysphorie de genre seraient surreprésentées"
En effet, les corrélations apparentes entre la dysphorie du genre et le spectre autistique sont un sujet à la fois intéressant mais sensible et  méritent des études encore plus approfondies dans le futur. Répéter les mantras du transactivisme ne rend pas justice au sujet. 
92.184.110.140 (discuter) 3 février 2023 à 17:56 (CET)
replies: text: Rien à voir avec un quelconque activisme trans ni d'une mauvaise traduction, ce vocabulaire est utilisé par les auteurs scientifiques du domaine, par exemple en psychologie : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31260907/ .Anja. (discuter) 3 février 2023 à 19:57 (CET)
thread_title:  Phrase insensée 

message: Bonsoir ! L'article ne mentionne pas ces deux notions sur lesquelles je venais chercher des informations. Repli autistique et Effondrement autistique n'existent pas, pas plus que les acceptions correspondantes des mots anglais shutdown et meltdown. Pour l'instant, j'ai ajouté les acceptions aux pages d'homonymie de ces deux mots anglais. Quelqu'un aurait-il de la documentation pour créer des ébauches à partir des termes français (si mes correspondances entre les notions en anglais et en français sont exactes) ? Merci et bonne soirée ! Eunostos|discuter 13 janvier 2024 à 00:37 (CET)
replies: text: Bonjour ! Oui, j'avais prévu de créer ces deux articles, mais je n'avais pas réfléchi au titre à leur donner. 18px Tsaag Valren (✉) 13 janvier 2024 à 10:30 (CET)
replies: text: Bonjour   Je n'ai pas assez de documentation sur le sujet pour savoir quel serait le meilleur titre. J'ai essayé d'associer une expression française à chacun des deux mots anglais en fonction de ce que je trouvais sur cette page du site d'une formatrice, mais il faudrait évidemment comparer avec d'autres sources, en particulier des ouvrages spécialisés. En tout cas, je pense qu'il faudra prévoir des redirections depuis les mots anglais, qui semblent assez utilisés aussi, du moins sur les forums et les réseaux.--Eunostos|discuter 14 janvier 2024 à 10:57 (CET)
thread_title:  Repli et effondrement autistiques (shutdown et meltdown)