Discussion:Volodymyr Hroïsman

message: Salut . Il ne faut pas créer de page sur son gouvernement sachant qu'il n'existe pas et il s'agit d'une expédition des affaires courantes. Merci. --Panam2014 (discuter) 26 juillet 2014 à 16:31 (CEST)
replies: text: Oui oui j'ai vu, c'est le même gouvernement, en dehors du PM évidemment, qui est en place. Il faut donc compléter la page de l'"ancien" gouvernement Iatseniouk avec la nomination de Hroïsman etc. SenseiAC (discuter) 26 juillet 2014 à 18:26 (CEST)
replies: text:   Tu aurais les noms des partis de l'ancienne coalition parlementaires sachant que certains partis font partie du gouvernement sans faire partie de la coalition et il est possible que des partis membres de la coalition parlementaire ne font pas partie du gouvernement ? --Panam2014 (discuter) 26 juillet 2014 à 18:38 (CEST)
replies: text:  et  la démission a été rejetée. Que faire ? --Panam2014 (discuter) 31 juillet 2014 à 13:48 (CEST)
replies: text:  Attendre d'y voir un peu plus clair. Il n'aurait peut-être pas fallu créer la page de cette personne. Maintenant, on ne va pas la supprimer immédiatement. Apollinaire93 (discuter) 31 juillet 2014 à 13:59 (CEST)

text: l'article est admissible puisque c'est un ministre. --Panam2014 (discuter) 31 juillet 2014 à 14:08 (CEST)
replies: text:  J'ai dit peut-être. Personnellement je pense que c'est OK, mais que la page a été créé un peu trop vite, c'est tout. Apollinaire93 (discuter) 31 juillet 2014 à 14:15 (CEST)
replies: text: La Constitution actuelle, art 111 § 2 (et accessoirement aussi Président d'Ukraine#Pouvoirs et rôle) dit que le Premier ministre est désigné par le Parlement sur proposition du Président, donc formellement il n'a pas été Premier ministre, seulement candidat au poste assurant l'intérim. — Oliv☮ Éppen hozzám? 31 juillet 2014 à 14:49 (CEST)
replies: text: Bref, doit-on considérer Hroïsman comme "PM par intérim", depuis le lendemain de la démission du PM démissionnaire, et jusqu'à l'annonce du refus de la démission ou jusqu'à plus-tard-on-ne-sait-pas-quand (à voir), ou bien n'est-il "rien du tout" ? Dans les deux cas, l'article me semble devoir continuer d'exister, mais selon la décision prise il faudra l'adapter, notamment au niveau de l'infobox. SenseiAC (discuter) 31 juillet 2014 à 17:11 (CEST)

text: Salut, tu as cité trois cas. Je préfère Premier ministre de la démission au refus car il a été de fait désigné par son gouvernement et a assumé cette fonction. --Panam2014 (discuter) 31 juillet 2014 à 19:06 (CEST)
replies: text: La forme actuelle, tant de Hroïsman, de Iatseniouk et de l'article sur les PM ukrainiens, me va. Quant à vous ?  ? SenseiAC (discuter) 31 juillet 2014 à 19:49 (CEST)
replies: text:  cela me va. Cette version a le mérite de  ne pas nier un fait : la suppléance de Hroïsman pendant presque une semaine. --Panam2014 (discuter) 31 juillet 2014 à 22:36 (CEST)
replies: text: Oui, pour le moment c'est bon. Il faut rester vigilant mais ne pas sur-réagir au moindre article de journal ou à la moindre brève. Apollinaire93 (discuter) 31 juillet 2014 à 22:39 (CEST)

text: De jure il n'était pas PM, mais de facto si, donc le mentionner avec une précision du style "suppléant" (qui n'est pas pareil que "intérim") ne me semble pas absurde. Quant à la charte "chef de gouv" ou pas, le de facto dit oui, le de jure dit non, donc à voir. SenseiAC (discuter) 31 juillet 2014 à 23:11 (CEST)
replies: text: Mais il n'était pas même PM suppléant. Il n'était de jure pas en poste, ce qui est nécessaire pour la mention. Je ne suis pas même sûr qu'il ait un pouvoir, même suppléant, puisque le PM en poste n'a pas été démis. Il faut une source. Orel'jan (discuter) 31 juillet 2014 à 23:16 (CEST)
replies: text: La source Interfax-Ukraine dans l'article dit appointing (…) Volodymyr Hroisman as the country's acting prime minister = qui le nomme PM par intérim / suppléant (Merriam-Webster : appoint = to name officially ; acting = holding a temporary rank or position, performing services temporarily). Voir aussi sur site officiel du gouvernement : decided to entrust me with performing temporarily the duties of the Prime Minister. — Oliv☮ Éppen hozzám? 1 août 2014 à 11:34 (CEST)
replies: text: Cela confirme donc la pertinence de la fonction (suppléant) puisqu'elle est confirmée. Par contre, il ne faut pas mettre de charte. --Panam2014 (discuter) 1 août 2014 à 11:54 (CEST)
replies: text: Les sources le disent donc "appointed" = "nommé (à un poste)" et "acting" = "qui exerce actuellement la fonction" ; bref il était de facto PM "par intérim" (= "en attendant que le Parlement prenne sa décision") et pas "suppléant" (car ce mot signifierait que c'était prévu avant). À mon avis, il faudrait donc le mentionner, mais en écrivant "PM (intérim de facto)". Et donc sans charte. SenseiAC (discuter) 1 août 2014 à 21:19 (CEST)

text: salut les deux solutions me satisfassent. A voir avec les autres. Mais hors de question de mettre une charte ou de ne pas mentionner cette fonction (à voir, suppléant ou intérimaire). Merci. --Panam2014 (discuter) 1 août 2014 à 21:21 (CEST)
replies: text: C'est sourcé, donc bon pour moi.  Orel'jan (discuter) 1 août 2014 à 23:08 (CEST)
replies: text:  "C'est sourcé" : pourrais-tu expliciter ton " c' " pour qu'on comprenne ton avis ? SenseiAC (discuter) 2 août 2014 à 03:02 (CEST)
replies: text:  Salut. Alors on marque suppléant ou intérim de facto ? --Panam2014 (discuter) 3 août 2014 à 16:18 (CEST)
replies: text:  "(par intérim, de facto)" me semble le plus réaliste. SenseiAC (discuter) 3 août 2014 à 16:22 (CEST)
replies: text:  D'accord, on fait comme ça mais c'est (intérim, de facto) puisque le "par" ne se met pas. Sinon, suppléant veut dire en attendant le vote. Et c'est "démission rejetée" ou "démission rejetée par la Rada". --Panam2014 (discuter) 3 août 2014 à 16:24 (CEST)
replies: text:  il me semble que pour les autres c'est écrit "par intérim" donc il faut rester cohérent (ce qui est logique puisqu'on dit "PM par inétirm" et pas "PM intérim"). Et oui si tu veux tu peux précisée "démission rejetée par la Rada", avec même un lien vers "Rada (Ukraine)" si tu veux. SenseiAC (discuter) 3 août 2014 à 16:37 (CEST)
replies: text:  . On fait comme ça ? --Panam2014 (discuter) 3 août 2014 à 16:41 (CEST)

text: Oui vas-y ! ^^ SenseiAC (discuter) 3 août 2014 à 17:02 (CEST)
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