Discussion:Violences sexuelles faites aux femmes au travail

message: Cette page de brouillon est créée pour permettre de rédiger ensemble cet article.
Lors de sa mise en ligne, il sera renommé afin de garder la liste des contributeurs/trices.
À vos claviers ;-)
Utilisatrice:Nattes à chat - Noelbabar (discuter) 11 janvier 2018 à 13:29 (CET)
replies: text: Mais tu as déjà sacrément avancé! Bravo. --Nattes à chat (discuter) 11 janvier 2018 à 19:12 (CET)
thread_title: Rédaction collaborative

message: Bonjour !
Je me demande si « au travail » ne serait pas mieux que « dans le cadre du travail » : plus court, plus direct, plus concis ? 
Je me suis permis d'ajouter le modèle Article détaillé à la section droit de cuissage, et de mettre en cohérence la phrase d'introduction avec le titre au pluriel. En tout cas, je note l'effort fait pour ne pas parler que de la France :). Je me demande, par contre, si l'utilisation de l'italique pour les noms de collectifs est vraiment correcte ? Il ne me semble pas que ce soit dans les usages. Idem pour les titres de réunions/sujets ensuite abordés (je les verrais davantage entre guillemets).
Je ne m'y connais pas spécialement sur la question, mais si tu as besoin de relectures au fur et à mesure de ce travail qui est bien parti n'hésite pas à faire appel à moi . .Anja. (discuter) 11 janvier 2018 à 20:51 (CET)
replies: text: Je viens de renommer l'article qui était dans le mauvais espace nom . Par contre, je suis pas sûr du titre à rallonge, une version plus courte pourrait être Violences sexuelles au travail (mais on perd la spécificité féminine dans le titre...). Prométhée (discuter) 14 janvier 2018 à 18:47 (CET)

text: Oui le harcèlement sexuel au travail faisant partie des violences sexuelles au travail l'article est en effet orienté harcèlement pour le moment, et l'idée ici est de se concentrer sur les aspects de ces violences dans le milieu professionnel. Peut-être qu'on pourrait faire un tableau synthétique faisant un point juridique par pays? Avec les lois passées dans ce domaine, et ce qui est interdit ou pas par la loi. Il me semble qu'on devrait pouvoir trouver ce genre d'information au BIT.  Merci pour le renommage .  ta relecture serait super!  on pourrait lister les affaires dans une section? Gérard Ducray a déjà un article.... Merci pour votre collaboration!--Nattes à chat (discuter) 15 janvier 2018 à 07:51 (CET)
thread_title:  Commentaires 

message: Cet article n'a pas un caractère encyclopédique, mais relève de la propagande. De nombreuses sources sont très sujettes à caution, des passages sont assénés comme des vérités alors même qu'il y a débat, parmi les spécialistes du domaine (exemple : le droit de cuissage, le débat étant même relayé dans les commentaires). Un tel papier n'a pas sa place dans une encyclopédie.
Il me semble qu'il manque une charnière à cet article, au risque de passer à côté du sujet : « dans le cadre du travail »...
- Entre les viols de masse des débuts de l'ère industrielle (à l'embauche notamment), les premières grandes grèves ouvrières
- et la médiatisation actuelle de cas particuliers où l'on parle plus du violeur que des femmes (attention à ne pas multiplier les cas particuliers spectaculaires en passant à la trappe les milliers de travailleuses lambda dans les entreprises -> voir les sondages),
- il manque peut-être une section sur cette période de luttes collectives syndicales, sociales, féministes et politiques (1930-1970 ?) qui imposent un nouveau rapport de force et provoquent les changements législatifs.
En accord avec Nattes à chat, les « harcèlements sexuels au travail » font parties des « violences sexuelles au travail ».
Cordialement --Noelbabar (discuter) 15 janvier 2018 à 13:32 (CET)
replies: text: Oui, sans aucun doute, le harcèlement sexuel fait bien partie des violences sexuelles. Simplement, l'article me semble trop écrit sous le prisme de cette forme de violence, pour la partie actuelle. Voir d'ailleurs la réaction du contributeur ci-dessous qui voudrait effacer la référence à la spécificité féminine, en vertu du fait que pour les cas de harcèlement, des hommes sont aussi touchés. Je retiens l'idée de la section manquante. --Pa2chant. (discuter) 21 janvier 2018 à 01:33 (CET)
thread_title: Réflexions...

message: Bonjour bonjour :)
Quelques commentaires sur la forme et le fond :
* Quel rapport entre le droit de cuissage du Moyen Âge et les violences sexuelles au travail ? Je ne vois pas de source qui fasse le lien dans la section (ou alors j'ai mal lu). Ok pour une section plus loin, où une source affirme que certaines violences sont les héritières du "droit de cuissage", mais j'ai du mal à voir où le droit de cuissage du Moyen Âge est directement relié à des violences sexuelles à cette époque-là au point de mériter une section entière (je sais pas si c'est très clair ce que je dis ?).
* j'ai corrigé quelques fautes de frappe et typo, fait un peu de mise en forme.
* Attention au franco-centrage... L'écrasante majorité des exemples me semblent se dérouler en France, les exemples se déroulant ailleurs sont anecdotiques. Aspect à creuser pour la suite ?
* je n'arrive pas à distinguer si certaines phrases semblent partisanes à cause des sources (? - je ne les ai pas lues) ou si c'est l'écriture. L'exemple qui m'a désagréablement chatouillée : « L'éditorial donne le ton, (citation) » (=> donne le ton selon qui ? c'est subjectif).
* j'avais une dernière remarque mais j'ai oublié... je repasserai. Bon courage pour la suite  .Anja. (discuter) 17 janvier 2018 à 12:19 (CET)
replies: text: Si la section droit de cuissage déforce l'article, d'accord pour la supprimer et avec la proposition de .Anja. d'en faire un rappel plus loin lors de l'utilisation du terme par Marie-Victoire Louis (en note par exemple). Cordialement --Noelbabar (discuter) 17 janvier 2018 à 13:33 (CET)
replies: text:  Cool, donc ma phrase était compréhensible ^^'. .Anja. (discuter) 18 janvier 2018 à 11:47 (CET)
replies: text: Quel rapport entre le droit de cuissage du Moyen Âge...,  --Noelbabar (discuter) 18 janvier 2018 à 14:16 (CET)
thread_title:  Commentaires (bis) 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Les 2 article sont très long, mais il me semble que le sujet est vraiment très redondant. -- JR (disc) 21 septembre 2018 à 07:20 (CEST)
replies: text: # Les deux articles ne sont pas redondants. Si les sujets sont proches, ils ne sont toutefois pas identiques--2+4 (discuter) 21 septembre 2018 à 10:34 (CEST)

text: # On peut faire un article général qui mentionne les possibles spécificités dans les violences sexuelles faites aux femmes et aux hommes; je remarque par ailleurs qu'il n'est pas fait mention des violences sexuelles à l'égard des personnes LGBT ou des enfants, ce que je trouve étonnant. Manque de source ou de recherche à ce sujet ? Les violences sexuelles subies par les filles mineures employées comme bonnes me semblent pourtant bien documentées. Braveheidi (discuter) 21 septembre 2018 à 14:09 (CEST)

text: # une personne est une personne… --A1AA1A (discuter) 21 septembre 2018 à 22:12 (CEST)

text: # en l'état, car l'article Violences sexuelles au travail est presque une ébauche, et très centré sur la France. L'autre article est détaillé de telle façon que cela peut justifier son existence autonome. Asterix757 (discuter) 22 septembre 2018 à 19:31 (CEST)

text: # : Violences sexuelles faites aux femmes au travail devrait plutôt être considéré comme un article détaillé de Violences sexuelles au travail. --Krosian2B (discuter) 24 septembre 2018 à 13:26 (CEST)

text: # Assez redondant. TuhQueur (discuter) 8 octobre 2018 à 10:14 (CEST)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Violences sexuelles au travail]] et [[Violences sexuelles faites aux femmes au travail]]