Discussion:Ahed Tamimi

message: Bonjour, une section spécifique a été créée : bon, j'imagine que le raisonnement est que l'incident n'est pas clos donc il mérite à  lui seul une section ! Mais connaissant la jeune demoiselle (enfin, pas personnellement hein !), j'imagine qu'il y en aura bien d'autres incidents. Et cela méritera t-il à chaque fois une section ? Parce que si je suis ce raisonnement, on peut aussi détailler les précédents incidents (il y a de quoi dire aussi) non ? Mais bon, ce n'est que mon avis hein ! =>bonjour !    Sg7438 discuter, c'est ici ! 3 janvier 2018 à 10:57 (CET)
replies: text: Bonjour Sg7438. Mon idée en isolant ce chapitre est de distinguer la partie "historique" à peu près stabilisée de l' "oeuvre" de la demoiselle, et la partie "journalistique" du dernier événement en date. Dans les jours qui viennent, celui-là n'évoluera guère, tandis que celui-ci va s'agrémenter de multiples rebondissements (une campagne d'affichage à Londres, une pétition, puis une condamnation symbolique probablement, des interviews dans la presse, etc.). Et la mousse retombera. Il sera alors temps de résumer tout ça en trois lignes, et de supprimer le paragraphe spécifique. Je peux me tromper de tactique, bien sûr... M'inquiète davantage en fait la boîte d'écho que nous donnons à cette affaire : ne sommes nous pas un tantinet instrumentalisé par des mises en scène ? JohnNewton8 (discuter) 3 janvier 2018 à 11:40 (CET)
replies: text: bonne question de ta part et c'est pour cela que je posais la question (après avoir déjà une fois, supprimé la-dite section et l'avoir résumée)... Cette affaire est certes un évènement politique, mais relève plus de l'incident médiatique... (selon moi). Je n'ose imaginer les réactions lorsque l'affaire aura évolué et qu'un contributeur la résume à trois lignes.. Mais bon, perso, je ne me sens pas instrumentalisé... Voyons voir ce qu'en pensent les autres ! =>bonjour !    Sg7438 discuter, c'est ici ! 3 janvier 2018 à 12:49 (CET)
thread_title:  L'incident de décembre 2017 mérite-il vraiment une section ? 

message: "Le 15 décembre, le cousin d’Ahed, Mohammed, 14 ans, a reçu une balle en caoutchouc dans la tête, tirée depuis une faible distance par un soldat israélien. Il a dû subir une lourde opération chirurgicale, pendant laquelle une partie de sa boîte crânienne a été retirée.", selon Amnsty International.
         http://info.amnesty.be/liberer-aher-tamimi2.html?petitionOptin=yes 
Voici une photo de son cousin, Mohammed:
     
    https://image.yenisafak.com/resim/imagecrop/2017/12/30/11/44/resized_9f01f-1d872682tamimi1.jpg
          
provenant de cette publication de Yeni Safak, un média turc. (https://www.yenisafak.com/en/world/palestinian-teen-tamimi-shot-in-the-face-by-israeli-soldiers-during-raid-2921662)
Je demande à ce que cette partie soit rajoutée à la page wikipédia qui est actuellement protégée, non pas parce-que cela justifie ses actes mais parce-que ça explique qu'elle ait dépassé les bornes, sans pour autant l'excuser. En ommettant cet information, on la fait passer pour une faciste palestinienne. Le fait qu'elle risque des années de prison devant une juridiction MILITAIRE, pour des actions minimes étant donné les circonstances, pose question.       --BlindRocketeer7 (discuter) 23 janvier 2018 à 17:51 (CET)
replies: text: Bonsoir, déjà la section est bien (trop ?) longue et détaillée. Peut être que quelqu'un fera un petit rajout, mais l'article est centré sur Ahed Tamimi, pas son cousin.=>bonjour !    Sg7438 discuter, c'est ici ! 23 janvier 2018 à 17:59 (CET)

text: Bonsoir BlindRocketeer7. Je suis d'accord avec Sg7438. J'avais renoncé à ajouter cette information, afin de rester très factuel et très centré sur la biographie d'Ahed. C'est effectivement "l'explication" mise en avant pas sa famille, mais pour conserver la neutralité il faudrait aussi alors reporter la parole de l'armée, etc. Ne vous inquiétez pas, à la lecture de l'article elle ne passe absolument pas pour une "fasciste palestinienne" comme vous dites. Cordialement, JohnNewton8 (discuter) 23 janvier 2018 à 18:44 (CET)
replies: text: c'est centré sur ahed tamimi, on explique ce qu'elle a fait mais pas pourquoi elle l'a fait. Les motivations sont, selon moi, assez importantes! Donald Trump a lancé 59 missiles de croisières sur un Etat dit "démocratique" sans l'autorisation de l'ONU ou un quelconque soutien. Mais c'était en représaille à une attaque chimique contre sa propre population! Ici aussi, la motivation change tout aux faits!-- BlindRocketeer7 (discuter) 23 janvier 2018 à 20:45 (CET)
replies: text:  Bonjour BlindRocketeer7, j'ai remplacé votre source (le texte d'une pétition d'Amnesty) par deux médias de référence (The Guardian et l'Express). Et je m'en suis tenu à leur texte exact. Cordialement JohnNewton8 (discuter) 28 janvier 2018 à 13:26 (CET)
thread_title:  Précédent à l'agression du 15 Décembre 2017 

message: Extrait du premier paragraphe de la section Biographie : 
Ahed Tamimi elle-même a cependant publié plusieurs vidéos où elle appelle ouvertement à la violence contre  dont elle précise qu’il ne s’agit pas uniquement des  mais de  & ..
''
:Bonjour, serait-il possible d'obtenir confirmation au sujet de cette assertion, je trouve les sources, et notamment "Infoéquitable" hautement problématiques. Par ailleurs, ces sources sont-elles acceptables dans Wiki ? Parmatus (discuter) 30 juillet 2018 à 11:05 (CEST)
replies: text: Merci  j'ai vu votre modif. Cela me convient très bien. Parmatus (discuter) 1 août 2018 à 15:06 (CEST)
thread_title:  Vérification 

message: "Je ne refais pas l'histoire de la Palestine", j'ajoute des précisions. Ces éléments de contexte sont importants pour comprendre la situation, les réactions de la jeune fille et celles des soldats israéliens. Ahed TAmimi vit dans un village occupé depuis 50 ans et ces soldats se sont postés chez elle. Cela doit tout de même avoir une signification dans sa biographie ! J'avais ajouté une référence mais si cela ne suffit pas je peux en fournir bien d'autres. Parmatus (discuter) 1 août 2018 à 14:40 (CEST)
replies: text: Ok, ça marche. Cordialement, — JohnNewton8 [Viens !] 8 août 2018 à 03:44 (CEST)
thread_title:  RI 

message: " À la suite de cette décision, la directrice adjointe d'Amnesty International pour l'Afrique du Nord et le Moyen-Orient, Magdalena Mughrabi, demande sa libération immédiate et indique que rien ne peut justifier sa détention et James Heeran, chef du bureau local du Haut-Commissariat des Nations Unies aux droits de l'homme, se dit « profondément préoccupé » par la prolongation de sa détention provisoire.
Je trouve curieux de supprimer des prises de positions d'instances internationales. Elles sont sans doute passées mais "périmées", je ne crois pas...Parmatus (discuter) 1 août 2018 à 14:55 (CEST)
replies: text: Bonjour  : l’affaire est désormais soldée (Ahed a été jugée, condamnée, a purgé sa peine et a été libérée). Il est temps je pense d’alléger l’article : nous sommes dans une encyclopédie, pas dans une chronique journalistique d’événements au quotidien. Là encore, ce n’est pas parce que c’est sourcé qu’il faut tout recopier et tout conserver. Aussi me semble-t-il qu’en premier chef l'épisode de sa détention provisoire peut désormais être supprimé (et ce n’est pas le seul : par exemple les réactions, pour ou contre, pourraient être résumées en quelques lignes). Cordialement — JohnNewton8 [Viens !] 7 août 2018 à 05:44 (CEST)
replies: text: Je vous donne raison sur l'épisode de sa détention provisoire qui, effectivement, peut être supprimée. Parmatus (discuter) 7 août 2018 à 22:26 (CEST)
thread_title: " Périmé " ? 

message: Si elle passe sont 17e anniversaire en prison, cela ne s'explique en tout cas que par les événements qui le précèdent. Je le remets donc à sa place et non là ou cela tombe comme un cheveu sur la soupe. -- Olevy (discuter) 8 août 2018 à 09:40 (CEST)
thread_title: Anniversaire

message: Bonjour,
J'ai laissé passer le temps mais certaines modifications ne passent pas. Il s'agit particulièrement de celles concernant l'incitation à la violence de la jeune fille, issue de "Haaretz" : « J’espère que tout le monde participera aux protestations car c’est la seule solution pour obtenir un résultat. Notre force est dans nos pierres et j’espère que le monde entier sera uni pour libérer la Palestine car Trump a annoncé une décision et ils doivent porter la responsabilité de toute réponse qui viendra de nous - que soit une attaque à coup de couteau ou un attentat suicide ou un lancer de pierres, chacun doit faire quelque chose et s’unir pour que notre message soit entendu par ceux qui veulent libérer la Palestine. »
Lascaux75 ne trouve pas qu'il y a incitation à la violence alors que c'est pourtant bien le cas (comme le dénonce /.) à travers les mots "attaques au couteau, attentats-suicides, jets de pierres" que la jeune fille ne condamne pas, si j'ai bien compris. En fait, nous avons tous compris mais il est regrettable de faire comme si de rien n'était. Regrettable qu'on ait besoin de faire figurer l'entièreté d'une citation comme si l'on était incapable de la résumer, ou de se reverter mutuellement comme si les mots (simples comme "attentats") pouvaient avoir plusieurs sens. On est ici pour instruire sur des faits ou des propos, pas pour les interpréter soi-même.
J'ai poussé l'expérience jusqu'à montrer le paragraphe à un professeur de lettres (qui ne connaissait même pas A. Tamimi - ça existe) et qui confirme avec moi qu'il s'agit bien d'appel à des protestations internationales et de justification de violences palestiniennes (ou autres à travers le "nous" pouvant représenter les Palestiniens ou le monde musulman par extension) : chacun devant fournir sa part pour la libération de la Palestine - où bien sûr, Trump serait le responsable des violences palestiniennes, on est d'accord. Avec en creux ces protestations internationales couvrant ou avalisant les violences à venir. Cdmt' --Mylenos (discuter) 30 septembre 2018 à 23:21 (CEST)
thread_title:  Incitation à la violence 

message: Texte orienté à la promotion d'une célébrité en faisant fi du caractère controversé du personnage. L'article adopte un point de vue qui promeut mais ne présente pas les différents points de vues par rapport à son activisme. La critique de ses actions, l'instrumentalisation lorsqu'elle était mineure et beaucoup d'autres critiques ne sont pas adressées non plus. --Zerbidash (discuter) 12 mai 2021 à 11:18 (CEST)
replies: text: , la règle dans Wikipédia est de transcrire ce que disent majoritairement les sources secondaires de qualité du sujet. Si les sources secondaires de qualité ne sont pas à l'unisson, les opinions minoritaires peuvent tout à fait être mentionnées en proportion de leur représentation (WP:PROP). N'hésitez donc pas à apporter de telles sources et à les synthétiser ainsi : il ne suffit pas de dire ici  ! — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 12 mai 2021 à 14:40 (CEST)
replies: text:  Il semble au contraire que l'article montre bien l'aspect controversé de cette jeune fille qui se dégage de sa célébrité en arrière-plan. La manipulation par ses parents qui la placent en première ligne depuis l'enfance, son appel à la violence plus tard, etc. Soit 2 points de vue : romantique et activiste. De nombreuses sources sont citées mais vous pouvez apporter les vôtres pour enrichir la page. Cdmt' - Mylenos (discuter) 13 mai 2021 à 13:08 (CEST)
thread_title:  Respect de la neutralité de point de vue 

message: Bonjour,
Il est un sujet sur lequel il devrait y avoir consensus : le respect de l'orthographe, de la typographie et de tout ce qui rend le texte compréhensible. 
Hélas, l'article étant fermé, il n'y a guère qu'un administrateur pour corriger :
1. faute de frappe : est au lieu de et 
a) texte original : Il a été arrêté en 2011 par les autorités coloniales, et accusé d'envoi de jeunes jeteurs de pierres, d'organisation de manifestation sans autorisation, de provocation, est d'obstruction à la justice.
b) correction : Il a été arrêté en 2011 par les autorités coloniales, et accusé d'envoi de jeunes jeteurs de pierres, d'organisation de manifestation sans autorisation, de provocation, et d'obstruction à la justice.
2. virgules et mot oubliés
a) texte original : Malgré ses revendications pacifique il a déjà déclaré qu'il considère jets de pierre comme « des messages ».
b) correction : Malgré ses revendications pacifique, il a déjà déclaré qu'il considère les jets de pierre comme « des messages ».
Cordialement,
2A01:E34:EDE2:F130:9450:7496:C68B:2788 (discuter) 1 septembre 2021 à 11:26 (CEST)
replies: text: Bonjour, merci d'avoir pris le temps de rédiger ce message. J'ai corrigé comme vous l'avez indiqué. — tyseria, le 1 septembre 2021 à 18:40 (CEST)
thread_title:  Orthographe et ponctuation