Discussion:Liste des artistes ayant vendu le plus de disques/Archive 1

message: Il y aurait pas un peu le bazar là-dedans ? Je ne doute pas de vos sources, mais ABBA semble avoir fait plus de ventes que Nana mouskouri, et se retrouve quand même derrière elle, il doit y avoir des erreurs quand au classement ou aux chiffres. --SammyDay 26 août 2006 à 03:53 (CEST)
replies: text: Oui, c'est le bazar, mais pour modifier ce bazar intelligemment, il faut des sources fiables. Qui veut se taper le travail de correction? ? Sherbrooke -(?) 26 août 2006 à 04:22 (CEST)
replies: text:  Moi ça m'aurait pas dérangé, j'ai demandé à Utilisateur:Clio64 si il pouvait nous donner un vecteur de recherche. --SammyDay 30 août 2006 à 01:02 (CEST)
replies: text:  Bravo! Ça me fera plaisir de voir l'article s'améliorer! ? Sherbrooke (?) 30 août 2006 à 03:54 (CEST)

text: Bon alors on passe sur les sentiments réducteurs de la chanson française ;-) et on reprend une discussion normale : peut-être que certains chanteurs ont battu des records, qui sont bien en dessous des chiffres présentés, mais ces records sont établis dans une année, et on s'arrête de s'y intéresser l'année qui suit. Ces artistes ont continué depuis l'époque de la sortie de l'album à être vendus. Elvis et les beatles, ainsi qu'abba continuent à vendre des disques, même s'ils n'en sortent plus. Sinatra également... Nana et Julio toujours... Et si ces chiffres semblent bizarres, allez voir les sources, et trouvez-en qui sont plus proches de vos estimations, au lieu de donner des chiffres au pif et de réduire le travail de recherche des autres utilisateurs à un point de vue franco-centré. --SammyDay 21 octobre 2006 à 00:59 (CEST)

text: Eh ben on ouvre les yeux sur les faits... Si tu nous trouve des sources qui conterdisent les chiffres donnés, on n'aura aucun mal à corriger les erreurs. Comme le dit 84.4.94.200, les singles ont un gros poids dans ces chiffres. --SammyDay 23 octobre 2006 à 15:27 (CEST)
thread_title:  Bazar ? 

message: Commence par toi même à me donner la source d'Emi sur les ventes de Beatles... C'est facile de dire n'importe quoi quand on n'apporte rien...
Voilà une recherche qui a été faite objectivement avec plusieurs partenaires qui ont cherché dans des certifications et dans les charts du monde entier...
Et sur le Wiki anglophone,vous pouvez aller sur la liste des albums les plus vendus
 et si vous faites l'Addition des 6 albums les plus vendus des Beatles le comte n'Est même pas de plus de 160 millions d'albums... Donc faites le calcul rapide .. 25 albums restant avec une moyenne de 10 millions chaque (estimation fortement exagéré) cela fait 250 millions d'album + 160 million =410 millions d'album en estimation exagérée.
--Sir_mike 3 décembre 2006 à 18:57 (CET)
thread_title:  Beatles... 

message: Bon, c'est vrai que je ne fournissais pas de références à mes propos eh bien en voilà quelques unes...
http://en.wikipedia.org/wiki/Portal:The_Beatles
http://www.bassmasta.net/b/beatles,_the/
http://ichbiah.online.fr/extraits/beatles/intro.htm
http://www.answers.com/topic/best-selling-music-artist
J'en ai choisi quelques uns mais il y en a des centaines. Pour se rendre compte, il suffit d'aller sur google, de taper "beatles milliard vendus" ou "beatles sold billion records" (pour ceux qui veulent s'aventurer sur les sites anglophones). J'ajoute que dans la plupart des sites il y a un lien de référence; le guiness des records, qui a certifié que les beatles avait franchis la barre du milliard (et ça en 1985!). Alors en voilà des liens pour appuyer ce que j'avance. Par contre SirMike, sur le site que tu proposes, l'auteur ne compte pas tout les disques des Beatles qui sont innombrables si on compte les singles, les bests ofs ou les prises studios. Et comme le dit aussi l'auteur de l'article, il a fait une évaluation par ses propres moyens et ne garantit rien. Ce qu'il ne dit pas, par contre c'est de quelle période il parle (pendant la Beatlemania ou de 1962 à nos jours?). Alors entre un gars qui écrit quelques lignes sur un forum pour avoir compter les disques des Beatles sur ses doigts et le Guiness Book, EMI records, un spécialiste de la musique qui a écrit un livre sur les Beatles (troisième lien), et Le Monde (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-835189@51-833652,0.html)... hum... J'ai choisi mon camps mais je vous le dirais pas...
Si on écoute ce que dit le guiness record, Michael Jackson aurait vendu 100 millions d'albums pour "Thriller"... Et pour écrire un article il ne faut pas être un spcialiste.. tes sources sont fournis par de simples journalistes qui n'ont aucune expertise en la matière... Les preuves et les chiffres m'appuient, Les Beatles n'ont jamais vendus 1 milliard d'albums... Fais tes propres recherches sur les sites officiels des certifications de chaque pays et tu seras déçu, car tu arriveras loin derrière le milliard d'albums vendus... Certes, il trône surement en haut du palmarès mais loin derrière le milliard... Et le site internet que j'ai mentionné sont certes des estimations mais si tu me montres des chiffres de chaque album de chaque pays je te consèderai le milliard... mais jamais tu n'y parviendra et jamais tu ne trouveras de sources fiables... Donc ton milliard est aussi une pure estimation... De plus si tu fait une recherche sur google en tapant : Beatles 300 millions albums sold tu auras aussi des résultats... Je crois que tu ne devrais pas t'occuper de cet article tu es dépourvu d'objectivité...--Sir_mike 8 décembre 2006 à 00:01 (CET)
thread_title:  Encore les Beatles?... ben oui... 

message: Franchement ridicule!
Michel Sardou: Faudrait d'abord que celui-ci obtienne plus de 85 millions d'album vendus en France pour peut-être penser à atteindre le 90 millions... Ce qui est loin d'être le cas:  (Dîtes-vous que les certifications sont le chiffres de base pour les ventes... alors une vente de 600 000 exemplaires peut se situer entre 600 et 750 mille) Mettez toutes les certifications au maximum et cela ne donne même pas 20 millions...
Ventes Canadienne: Dépasse à peine le million
Ventes Britannique: Aucune certification
Ventes Suisse : 3 millions (estimation généreuse) 
ventes belgique:(Les ventes de Belgique ressemble habituellement à celle de la Suisse avec habituellement 10% de moins...
Et ne venez pas me dire qu'il à vendu 75 millions d'albums aux États-Unis et en Chine...Trouver moi des chiffres réalistes...
Les autres comme Tino Rossi, Johnny Halliday et Mireille Mathieu sont dans le même bateau... --Sir_mike 8 décembre 2006 à 22:22 (CET)
thread_title:  Les supers français sont de retour! 

message: Une dernière intervention et après je quitte le débat parce que là ça tourne au renvoi de balle sans fin. J'ai tapé "beatles 300 millions sold" sur google comme conseillé par Sir_Mike... Le premier site qui est présenté (http://www.google.fr/search?hl=fr&q=beatles+300+millions+sold&meta=), dit que les Beatles ont en effet vendus 300 millions d'albums... en 1969! Ses sources se retournent un fois de plus contre lui. A partir des 300 millions vendus en 1969, on peut bien reconnaitre (en sachant de plus que leur séparation en 1970 a provoqué une importante relance des ventes et qu'il ne s'agissait que de douze albums contre au moins trentes aujourd'hui) qu'ils ont très bien pu allez jusqu'au milliard. Les autres sites (et tout le monde peut vérifier) n'ont plus rien à voir puisqu'il n'y a plus de lien entre "Beatles" et "300 millions sold" car google les a traités séparement. A part un site qui encore une fois est un forum. Je crois donc qu'il s'agit de mauvaise foi et que j'ai apporté assez de preuves. Tu ne peux pas nier, Sir_Mike, que EMI, Guiness Book, Le Monde, tout les articles de Wikipédia et des centaines de sites sur le net sont des sources appréciables. En tout cas, ce n'est pas deux phrases sur un site de forum qui me fera changer d'avis. Tu ne m'a pas encore fourni une seule adresse sérieuse (hormis des forums) qui me dise clairement que les Beatles ont vendus 300 millions de 1962 à nos jours et à travers le monde. En attendant, abstient toi de modifier l'article.
: Je cesse pour les Beatles, parce que la voix de la majorité l'emporte, mais la majorité n'est pas garante de vérité...
La plupart des sources que je t'ai données hormis Le forum de chartsinfrance sont crédibles et justes... Les certifications données par chartsinfrance (Qui à la crédibilité française du Billboard) ont d'abord été émises par la S.N.E.P. (Syndicat National de l'Édition Phonographique) équivalent de la RIAA (Recording Industry Association of America.)  , de la CRIA (Canadian Recording Industry Association) etc. Donc tu ne peux pas nier ces liens et aucune source comme le "Record Guinness" "Emi" (Aussi maison de disque qui a démontré une tendance à l'exagération vis-à-vis les ventes de certains de ces membres) ou "Le Monde" ne peuvent contredire la base des chiffres.
Donc, montre-moi mieux que de simples sites comme les suivants :
* Désolé il n’y a rien qui apparaît ?
* C’est quoi ça un blog ?
* 5 lignes pour me dire qu’ABBA ont vendu 250 millions de disques ? Est-ce une preuve suffisante ?
* Merci de me donner un lien qui m’amène vers un site de rencontre,…
* C’est écrit par qui ? Basé sur quoi ? Le chiffre est-t-il lancé comme ça à la légère ?
* Encore un lien qui ne fonctionne pas… et tu ne cherches pas beaucoup, car il y a beaucoup plus de sites qui affirment des ventes d’environs 150 millions pour Mariah que des ventes 230 M. 
*
Dans cette ENTREVUE consacrée à Elton John.. Le JOURNALISTE dit qu’Elton John représente 2 % de l’industrie musicale mondiale… Si je fais mes calculs avec cette affirmation, la liste de Wikipédia représente donc plus de 200% de l’industrie mondiale.. Bien sur si l’auteur de cet article a affirmé un fait sans fond, pourquoi en dirait-t-il pas un autre ?
Donc voilà un choix de sources qui n’est pas valable selon les critères de recherche méthodique appliquée. 
* Un site de fans ! Rien de plus objectif !
*Quel beau roman... et Sheila vécue heureuse avec ses 70 millions d'albums vendus.. Du moins ce site m'a appris l'existence de cette femme..
*Aucune source pour Tom Jones, Paul McCartney, Genesis, Phil Collins, U2, The Eagles, Prince, Garth Brooks,Modern Talking, Bon Jovi, Rem, Pink Floyd, Janet Jackson, Kenny Rogers, Mireille Mathieu, David Bowie,Black Sabbath, Bruce Springsteen,Barbra Streisand, Ricky Nelson, Branda Lee, Donna Summer,Oscar Peterson, Britney Spears, Gun N’ Roses, Björk, Mettalica, Fairouz, Eric Clapton, Queen, The Jackson five, Spice Girls, Bobby Vinton, Sade, Def Leppard, Dire Straits, Shania Twain, The Carpenters, Charley Pride et finalement Enya.. (Ne te gêne pas pour faire du copier-coller sur l’article Anglophone!)
*Voilà plusieurs sites affirmant des ventes de 140 millions d’albums vendus pour Mariah Carey: (Juste pour montrer l’ambiguïté d’internet)
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* Voici un autre exemple d'ambiguïté, Je prends ici Céline Dion comme exemple:
# Selon les versions allemande et italienne Céline aurait vendu 215 millions de disques.
# Selon la version française Céline aurait vendu 180 millions de disques.
# Selon la version Portugaise Céline aurait vendu entre 230 et 250 millions de disques.
# Selon la version slovénienne? Céline aurait vendu 210 millions de disques.
Qui a raison ? Qui a tort?
*Voilà un site qui pourrait paraître totalement crédible et dit-moi si je peux faire un article dessus puisque selon tes critères de sélection ce site semble parfait.
*Presque toutes tes sources ne sont pas valables et malheureusement beaucoup de personnes se fie à ce qui est écrit sur cet article et je trouve dommage que la plupart des informations soient basées sur des sources invalides et incohérentes. Si je fais ça, ce n’est pas à profit personnel mais à profit social… De plus, je n’ai touché à cet article pour modifier les infos sur Mariah Carey, car de toutes façons ta source ne marchait pas… Alors j’en ai mise une autre qui affirmait les 140 millions. Wikipédia est une encyclopédie et si je veux modifier cet article en y partageant mes connaissances, j’en ai le droit…. De plus Sam.. tu me permet de t'appeler Sam? Tu n'a répondu qu'aux dixièmes de mes questions sur tous les messages que j'ai écrit (J'a émis des hypotèses autres que sur les Beatles), alors j'aimerais, puisque tu es le principal responsable de cet article, que tu continue à répondre aux questions de wikipédiens qui s'intérrogent sur cet article, je crois bien que c'est la moindre des choses...
--Sir_mike 9 décembre 2006 à 05:41 (CET)
thread_title:  Dernière intervention... 

message: Tout les articles non signés sont de Wallblast, c'est vrai que je ne pense jamais à le préciser. Sam a écrit les articles qui portent son nom, pour le reste c'est moi, je m'en excuse.
wallblast.
: Et ça répond en quoi à mes questions,wallblast?
En voilà une simple... Les singles sont-ils compris dans cet article?
De plus, tous les liens que j'ai mentionnés sont encore défectueux et on a même remis Mariah Carey à 230 millions quand le lien ne fonctionne même pas et j'avais moi-même rajouté plusieurs liens qui affirmaient des ventes inférieures mais ceux-ci fonctionnaient au moins... Si dans deux jours, les liens défectueux et les artistes classés sans lien sont encore là, je vais faire mon propre ménage...
Et je recommencerai encore et encore....
--Sir_mike 13 décembre 2006 à 02:58 (CET)
thread_title:  Rectifications 

message: je suis désolé de vous aprendre ca mais dalida a vendu 3 millions de disques de plus que mireille mathieu! alez voir dans n'importe quelle site, ils vous le dirons! elle a à son "actif" 125 millions vendu dans le monde, alors j'aimerait qu'elle soit remonté à son rang dans se classement! merci d'avance.
: et bien les deux sources que nous avons notent toutes les deux 85 millions de disques, même si on peut supposer que le chiffre est légèrement sous-évalué. Mais trouvez une source fiable qui les remplace, et il n'y aura pas de problème. attention aux changements dans le tableau, vous aviez fait disparaitre Dalida ! --SammyDay 23 janvier 2007 à 00:13 (CET)
thread_title: Dalida

message: C'est quoi ça?
Depuis quand Mariah Carey a t'elle mis fin à sa carrière??
Et Depuis quand Céline Dion a t'elle mis fin à sa carrière??
Et la source de Mariah Carey ne fonctionne toujours pas et c'est la même depuis plusieurs mois... Je ne sais pas, mais si l'auteur n'est pas capable de trouver d'Autres sources affirmant ce fameux "230 million" je vais vous en trouver moi, mais avec 50-60 ou même 70 millions en dessous.
Et si ce classement concerne les albums et les singles, Céline Dion est largement au dessus des 200 millions d'albums vendus...
Et en passant, je suis toujours aussi découragé pas cet article..
--Sir_mike 24 janvier 2007 à 05:13 (CET)
thread_title:  Années d'activité??? 

message: Pourquoi créditer Tino Rossi de 200 millions de disques vendus alors que la source en ligne indique 300? Cette source n'est pas un site de fan ou un blog, mais un article de RFI Musique, source crédible. je ne touche à rien car je n'ai pas envie de déclencher une émeute (sic). mais bon, les chiffres ne concordent pas. Pour ceux qui s'étonnent de ces chiffres élevés, rappelons que l'on mélange ici albums et simples. De plus, des artistes comme Tino Rossi ou Nana Mouskouri ont beaucoup vendus pendant plusieurs décennies. Concernant la guéguerre Elvis Vs. Beatles, elle m'apparait ridicule. Pour ma part, et en l'absence de données claires (qui ne viendront jamais...), je placerai ces deux artistes 1er ex-eaquo avec plus d'un milliard de disques vendus. Ca, c'est sur. 2 milliards pour Elvis, ca me parait un peu beaucoup... coup de chapeau sincère à SammyDay qui fait au mieux pour gérer cet article. Clio64 1 mars 2007 à 00:27 (CET)
replies: text: Ben c'est gentil tout ça, merci de tes encouragements... mais je suis pas assez assidu au point de ne pas laisser passer ces fautes que tu soulignes (d'ailleurs je me demande comment ça se fait qu'Elvis soit passé à 2 milliards sans que j'ai rien vu, allez zou nettoyage....) Et d'ailleurs, depuis ton passage, Johnny, britney spears, mylène farmer et michel sardou ont tout bonnement disparus du tableau, merci aux anti-fans de ces 4 là, c'est pas eux qui doivent corriger leurs bêtises....--SammyDay 1 mars 2007 à 04:10 (CET)
thread_title:  Tino Rossi : 200 ou 300M 

message: Bon cet article c'est vraiment n'importe quoi lol et deja pas un seul artiste au monde n'a pu vendre 1 milliard de disque
c'est juste demographiquement impossible lol
les pays ou se font principalement les ventes de disques c'est les pays developpés donc europe etats unis japon australie ... 
sachant que la population totale des etats unis + celle de l'union europeene atteint a peine le milliard et qu'elle doit representer 85% des ventes mondial
faudrait que casiement tout le monde achete le cd ( chaque personne pas juste chaque foyer hein )
bref c'est completement debile comme hypotese mdr
au niveau des ventes d'artiste francais il me semble que les deux plus gros vendeurs sont jean michel jarre et nana mouskouri
voila une site qui a fait un top 20 des ventes mondial par artistes :
http://www.01men.com/editorial/337183/disques/le-top-20-des-artistes-les-plus-vendeurs/?di=5&play=0#debutDiaporama
honnetement je ne suis pas du tout convaincu par la veracité des chiffres avancés la non plus mais ca ressemble deja bcp plus a quelque chose de plausible ( a part que nana mouskouri a trop de vente )
l'article tel qu'il est actuellement c'est juste une abheration se serait mieux de le supprimer plutot que de faire de la desinformation...
domage pour la personne qui l'a fait en prenant le temps de chercher quelques sources mais il faut se rendre a l'evidence le classement actuel est totalement grotesque
:Ben peut-être grotesque (c'est vrai que moi-même je suis un peu étonné) mais bon c'est sourcé, pas n'importe comment (liens sur diverses encyclopédies et compilations de données sur les autres wikipedia), alors les arguments pour supprimer cet article ? néant. On ne peut pas prouver que ce classement est impossible (je passe sur l'idée que les fans des Beatles n'ont qu'un Cd d'eux) donc si impossible à prouver, ben impossible à supprimer --SammyDay 15 avril 2007 à 01:32 (CEST)
thread_title:  lol 

message: Cet article devrait être supprimé, ou nous devrions faire comme la version anglophone et ne pas citer de chiffres précis mais plutôt les mettre dans des catégories..
Ex: plus de 50 millions, plus de 100 million, plus de 200 millions etc...
--Sir_mike 14 avril 2007 à 04:00 (CEST)
thread_title:  Tout à fait d'accord 

message: Bonjour, J'ai apposé le bandeau à sourcer après avoir pris connaissance de l'article et de la note de bas de page.--brunodesacacias 16 avril 2007 à 16:28 (CEST)
replies: text: J'ai retiré le bandeau après vu la colone au bout à droite. Oups. --brunodesacacias 16 avril 2007 à 16:28 (CEST)
thread_title:  Vos sources SVP 

message: Pink Floyd a vendu 250 millions d'albums selon . Christo Jones 1 mai 2007 à 18:53 (CEST)
replies: text: Ok merci de ton aide (même si l'article de Wikipedia est complètement pompé sur ta première source). Si tu as d'autres sources comme ça je suis preneur. --SammyDay 2 mai 2007 à 02:46 (CEST)
thread_title:  Pink Floyd 

message: Vos sources sont vraiment idiotes, je suis désolé, mais quand j'ai vu que ABBA n'as vendu "que" 360 millions de disques dans le monde, je me suis mis a rigolé tout seul. 
ABBA a vendu plus de 460 millions de disques dans le monde!!! Il y a une différence de 100 millions de disques!!! Et il faut savoir que ABBA vend tout les ans 2 millions de disques.
Sachez aussi que ABBA n'est pas classé 4eme, mais 3 eme, dérrière Elvis Presley et Les Beatles qui auraient vendu, et j'utilise le conditionnel, auraient vendu réspectivement 2 milliars et 1 milliard de disques, alors, je peut me tromper pour ses deux chiffres, mais pour ABBA, je suis sur de ce que je dit!!! Et je vous prirais de réctifier cela.
Ensuite, chez les femmes, Céline Dion est celle qui a le plus vendu de disques avec 300 millions de disques devant Madonna, "Nana Mouskouri" (avec ses 300 millions, pfff), Mariah Carey et Whitney Houston. Je pense aussi que Boney M a plus vendu que Alla Pugacheva, Wei Wei ou encore Udo Jürgens. Donc, je vous demande de réctifier les chiffres, qui sont pour la plus part, érronés!!!
:Je suis désolé que vous n'aimiez pas les chiffres qui sont ici. Malheureusement, comme on l'explique dans l'article et ci-dessus plusieurs fois, les chiffres ne peuvent être modifiés que si nous avons des sources objectives qui les confirment. Les chiffres que vous donnez sont peut-être exacts, mais sans source nous ne pouvons rien faire.--SammyDay 26 juin 2007 à 16:49 (CEST)
replies: text: Les sources sont dans la colonne la plus à droite.--SammyDay 28 juin 2007 à 03:41 (CEST)
thread_title:  ABBA 

message: Mais alors, d'où tenes vous vos sources????
Vos chiffres sont tous ou presques tous érronés, et vous laissez ses chiffres, qui ne servent a rien!!! Wikipédia est la pour informer et vous faites tout le contraire!!!
:Les sources sont dans la colonne la plus à droite.--SammyDay 28 juin 2007 à 03:41 (CEST)
thread_title:  ABBA