Discussion:Viol

message: Fafnir, tu as supprimé un passage sans explication (je l'ai remise en attendant) et tu as ajouté ceci à la place:
Le juge pénal a donc dû s'improviser psychologue et même sexologue, fouiller les «mobiles» des acteurs pour décider si ce qu'ils avaient fait avait ou non un caractère sexuel, reconduit ainsi celle entre le normal et le pathologique.
... j'ai rien compris :-) Ca veut dire quoi? .: Guil :. causer 19 oct 2004 à 10:07 (CEST)
thread_title:  Législation 

message: Je ne comprends pas du tout pourquoi on renvoie à cet endroit (lien au tout début de l'article) à une commune française, Dol-de-Bretagne, par le lien dol. Quelqu'un peut-il m'expliquer ? Est-ce une erreur ? Falène 30 octobre 2005 à 22:55 (CET)
replies: text: Simple pb d'homonymie pas encore crée, j'ai viré le lien. .: Guil :. causer 31 octobre 2005 à 01:06 (CET)
thread_title:  Dol 

message: J'ai soumis l'article à relecture aux "anciennes" : celles qui ont recueilli une multitude de témoignages, suivi de nombreuses affaires et accompagné les victimes, depuis 20 ans que l'on s'intéresse à ce sujet en France, bref, les mieux placées pour en savoir qqch ;)
Leur seule critique concernait la première phrase. En effet, le viol n'est pas une "relation sexuelle", mais une agression (qui utilise le sexuel, l'intime, le génital). Le terme "relation" sous-entend le consentement. Cette critique est valable pour tous les autres articles sur des sujets proches (Agression sexuelle, Viol en réunion, etc...)
tetue 22 novembre 2005 à 01:52
:On peut peut-être remplacer "relation" sexuelle par "rapport" sexuel. Techniquement, c'est bien un rapport sexuel imposé. Si on met juste "agression", ce n'est pas clair. .: Guil :. causer 22 novembre 2005 à 09:52 (CET)
replies: text: agression sexuelle par contre c'est clair. Les mots rapport ou relation induisent effectivement l'idée d'un échange, ce qui n'est pas très juste. (->Jn) 22 novembre 2005 à 11:26 (CET)
replies: text: Bin non justement je trouve que l'expression "agression sexuelle" n'est pas claire parceque le terme d'agression n'est pas clair en soi... Le mot agression implique une violence physique, ce qui retire les cas de rapports sexuels imposés sans violence (par la manipulation, etc...). Alors certes l'expression "agression sexuelle" est généralement utilisé y compris pour des actes sans violence, mais justement c'est ce qui la rend peu claire et peu explicite... Il me semble que le mieux est donc de n'utiliser l'expression "agression sexuelle" que dans son sens technique juridique, à défaut d'un sens commun clair. C'est ce que j'ai fait en modifiant un peu la premier phrase de l'article.  .: Guil :. causer 22 novembre 2005 à 11:46 (CET)
replies: text: Bonjour, j'ai trouvé votre discussion intéressante. Pour moi le terme d'aggression conviendrait parfaitement, même en l'absence de violence. Cependendant, si vous souhaitez un terme plus neutre, j'ai pensé que "acte" pourrait faire l'affaire. Je me suis permis de remplacer dans le texte.  No 12 décembre 2005 à 15:36 (CET)
replies: text: Rapport me semblait mieux (un viol suppose quand même deux personne, un acte pas forcément) mais bon ça ira. .: Guil :. causer 12 décembre 2005 à 16:09 (CET)
thread_title:  Relu et approuvé par les "anciennes" 

message: Je trouve cette section particulièrement mal faites. Il faut faire attention aux généralités vagues. Ainsi quelles sont les "féministes" dont parle l'article ? Des associations, des parlementaires, un exemple concret ?
"Il s'agit de faire comprendre que le viol n'a rien à voir avec des « rapports sexuels » : c'est une agression destinée à affirmer la domination de l'homme par la force. " Il s'agit de faire comprendre à qui ?
"Néanmoins, cet acte désormais reconnu comme un crime reste le plus souvent impuni." Pareil cette phrase toute seule veut dire tout et son contraire. Déjà "souvent" est très vague, et on ne parle pas des causes: A cause de la législation innéficace, de l'application par les juges, de l'exécution par la police ?
"tandis que 54 pays ont des lois discriminatoires à l’égard des femmes" Je ne vois pas le rapport avec le viol. 
"(il arrive aussi que la justice qualifie un viol, qui est un crime, comme délit "agression sexuelle" afin qu'il soit jugé en correctionnelle donc sans jury, et non devant les assises)." Pareil, il faudrait vraiment préciser. Quelles sont les sources, des statistiques, des études menées...
Et la phrase "crime passible de la Cour d’Assises" ne veut rien dire. Un crime est défini justement par le fait que l'accusé passe en Cours d'assise. Il faudrait par contre dire les peines encourues. Boeb'is  ° 14 janvier 2006 à 15:59 (CET)
replies: text: D'accord, chicanons: le fait qu'une personne soit accusée est définie par le fait que l'infraction qu'elle aurait commise est un crime. Apokrif 16 janvier 2006 à 01:19 (CET)
replies: text: Heu oui mais Boeb'is a raison: la phrase n'a pas de sens. Dans ce cas il faut dire "acte passible de la Cour d'Assise" ou alors "Crime passible de XX années de prison" (et en faisant gaffe à ne pas franco-centrer le bouzin). Sinon, Boeb'is, je suis daccord avec tout ce que tu dis: si tu veux améliorer le paragraphe n'hésite pas, moi j'ai pas le courage :-) .: Guil :. causer 16 janvier 2006 à 03:06 (CET)
replies: text:  Je me contentais de surpinailler sur sa phrase. Continuons: en France, le viol est puni de réclusion et non de~prison. Apokrif 16 janvier 2006 à 04:10 (CET)
replies: text: j'ai précisé sur le droit français à partir du code pénal mais pour tout ce qui est de citer les sources, ça serait plus facile si les auteurs nous disaient où ils ont trouvé les infos. Boeb'is  ° 16 janvier 2006 à 13:40 (CET)
thread_title: Le viol et le droit

message: J'ai refais l'intro, en virant toutes les digressions et les périphrases sans interêt. Je crois également qu'on ne parle pas de viol de sépulture ou de tombeau, mais bien de violation. J'ai un léger doute donc je supprime pas en attendant des commentaires. Boeb'is 7 avril 2006 à 10:26 (CEST)
replies: text: Pour les tombeaux je ne sais pas mais pour la loi je suis certains (je suis étudiant en droit et je m'étais fait corriger l'erreur sur une copie) qu'on parle de violation et non de viol. Boeb'is 7 avril 2006 à 11:33 (CEST)
replies: text: Heu dans le langage courant on dit très souvent "violer la loi"! (untel à violé la loi en faisant tel chose, ce décret viol la loi sur telle chose, etc...) Ca a donc sa place en intro de l'article sur le viol, je pense. On est sur une encyclopédie généraliste, pas une encyclopédie sur le droit: si le langage courant n'est pas en accord avec les règles, ce n'est pas une raison pour ne pas en parler. On peut éventuellement ajouter la précision "dans le langage courante" juste avant. .: Guil :. causer 7 avril 2006 à 11:50 (CEST)
replies: text: C'est une metaphore, devenue expression figee. On en comprend tres bien le sens lorsqu'on sait ce qu'est un viol et ce qu'est la loi. La langue francaise est truffee de telles expressions, je suis pas convaincue de l'utilite de les lister dans une encyclopedie. Sur wiktionnaire peut-etre ? Solveig 10 avril 2006 à 04:11 (CEST)
thread_title: Introduction

message: C'est quoi le rapport entre le viol et une statue cassée dans un parc??? Ericdec 10 juin 2006 à 21:45 (CEST)
replies: text: C'est une statue qui est censé être sémantiquement lié au viol. Son titre est "The rape". Eden ✍ 10 juin 2006 à 22:16 (CEST)
thread_title: Image

message: Ils sont parfois liés dans la typologie de l'inceste, comme on voit avec les signalements des services sociaux. L'inceste "sordide" (en contraste à l'inceste "romantique") peut être un viol par la contrainte de l'obéissance à une autorité.
Takima 12 août 2006 à 15:48 (CEST)
thread_title:  Viol et [[inceste]] 

message: Parler de "viol" chez les animaux n'a aucun sens, puisque c'est spécifiquement chez l'être humain que s'est développé la capacité de libre choix, de relations d'égal à égal, et c'est dans le contexte que nous pouvons définir le viol comme un horreur. John C Mullen 20 novembre 2006 à 13:45 (CET)
thread_title: viol chez les animaux 

message: Dans les titres français, elles sont victimes d'un enlèvement, en Anglais elles subissent un viol (Rape) comme celui de Polyxène ? Différence entre les deux situations ou manque de vocabulaire anglais ? Signé -- louis-garden 7 décembre 2006 à 19:13 (CET)
replies: text: en:Rape: « The word originates from the Latin verb rapere: to seize or take by force. The Latin term for the act of rape itself is raptus. The term in its original meaning has no sexual connotation in particular, and is still used in its generic sense in literary English, see rape (word). » Apokrif 7 décembre 2006 à 20:47 (CET)
replies: text:  Ben oui, le problème est que viol à connotation sexuelle en anglais se dit ... rape (Rape is the act of making someone partake involuntarily in sexual acts through violence) même si "thi orijinal mining...". En français, le latin rapere à donner rapace et c'est tout, et le mot viol, lui, est explicite. Conclusion : Rape veut dire viol sexuel aujourd'hui, et pas sexuel s'il s'agit d'un acte "ancien" ( comme si ce n'avait pas été dans leurs intentions envers les Sabines "Le viol a longtemps été au centre des guerres comme moyen d'humilier le vaincu mais également comme déclencheur. On peut citer l'enlèvement des Sabines". Quelle hypocrisie ! Signé -- louis-garden 8 décembre 2006 à 09:07 (CET)

text: Tout à fait d'accord. Remettre en perspective et/ou revoir la formulation. DocteurCosmos 22 février 2007 à 13:11 (CET)

text: C'est effectivement une moyenne, c'est désormais indiqué. Pwet-pwet · hablar 22 février 2007 à 13:40 (CET)
thread_title: Les Sabines

message: * Une femme sur cinq sera victime de viol ou de tentative de viol au cours de sa vie (OMS, 1997)
Cette affirmation n'a aucun sens ! C'est une statistique globale qui prend en compte les taux de viols dans tous les pays du monde pour en tirer une règle englobant toutes les femmes du monde, c'est absurde. Il n'y a pas une Finlandaise sur cinq, par exemple, qui se fera violer au cours de sa vie. Attention à ce genre de raccourci.
:Tout à fait d'accord. Remettre en perspective et/ou revoir la formulation. DocteurCosmos 22 février 2007 à 13:11 (CET)
replies: text: C'est effectivement une moyenne, c'est désormais indiqué. Pwet-pwet · hablar 22 février 2007 à 13:40 (CET)
thread_title:  À travers le monde 

message: J'ai reverté la modif de lien de ce matin : agression sexuelle était un redirect (abusif) vers agression sexuelle en droit français, donc un utilisateur bien intentionné a "corrigé" les liens, mais lier partout agression sexuelle vers droit français c'est franco-centré, donc j'ai créé une ébauche pour agression sexuelle. Voilà. Solveig 23 février 2007 à 21:44 (CET)
thread_title:  revert 

message: Bonjour, j'aimerais savoir pourquoi l'ajout:
Une étude de l'Inserm concernant les auteurs des viols en réunions et d'agressions sexuelles précise que "52% sont originaires des pays du Maghreb, 20% d’Afrique Noire, le restant des sujets étant issu de familles d’origine française. Pour le cas des familles issues des pays du Maghreb, plus de 75% des sujets concernés par l’expertise sont nés sur le territoire français. Et leurs parents comme eux mêmes sont d’obédience musulmane
est constamment supprimé. Cette étude parle bien du sujet. Il serait d'ailleurs intéressant d'y ajouté les autres éléments
Bonsoir, les stats raciales sont malvenues, àmha. Mais tu es vivement encouragé à faire un article sur Patrice Huerre et son travail. Cordialement. -- Perky ♡ ✍ 6 novembre 2007 à 19:02 (CET)
thread_title:  Etude de l'Inserm 

message: Bon d'accord l'édition est bloquée, mais l'article est bourré de fautes d'ortographes!!!
:L'article est soumis à un danger plus sérieux, que celui de fautes d'orthographe non corrigées... Rien ne presse. Patience. ;) -- irønie  chef 6 décembre 2007 à 16:06 (CET)
replies: text: Déprotégé. keriluamox reloaded (d · c) 6 décembre 2007 à 16:09 (CET)
thread_title:  orthographe 

message: pas tout lu ... mais "Chez les Israélites, la femme est la propriété du mari. Le viol est interdit dans le dernier des 10 commandements"  ou "Le viol en temps de guerre est un moyen d'humilier le vaincu ou de provoquer un adversaire lorsque le conflit est latent. On peut citer l'enlèvement des Sabines ou la guerre de Troie pour venger Ménélas." :  d'où viennent ces interprétations ? 
« Le rôle de la femme grecque est limité aux taches ménagères. L'adultère de la femme était puni mais l'homme pouvait légalement entretenir des concubines. » : quel rapport avec le sujet ?
Mica 26 avril 2008 à 16:36 (CEST)
thread_title:  pertinence 

message: « La première mention écrite du viol est dans le Code d'Hammourabi, qui distingue entre viol et adultère » mais cette section de l'article, elle, distingue très peu entre viol et adultère. Le commandement « Tu n'auras pas de visée sur la maison de ton prochain, sa femme, son serviteur, sa servante, son âne… », notamment, me semble concerner l'adultère et non le viol. --JojoCrans (d) 2 septembre 2010 à 22:34 (CEST)
thread_title:  Distinction viol/adultère dans la section "Le viol dans l'Antiquité" 

message: *pas trace des viols de la guerre d'Algérie.. des témoignages médiatisés ont existé, à voir ? pas le temps maintenant... j'y reviendrais si personne ne s'y colle.
*j'ai ajouté la balise  en bas de cette page, mais çà ne fonctionne pas, si qq1 de plus calé voulait voir çà ?   merci 
* autant pour moi, çà marche : suffisait d'attendre un peu..  .   .   .  lamadelama (pg_discu..) 6 mars 2011 à 20:03 (CET)
thread_title: viols de la guerre d'Algérie

message: L'article commence par une définition en droit français, qu'il semble considérer comme pierre de touche. Cependant, après cette définition du viol, on passe directement à une histoire du viol, sans voir, justement, que la définition du viol dans l'antiquité n'a rien à voir avec celle-là.
En effet, ce qu'on appelle viol dans l'antiquité, c'est un crime contre les "propriétaires" des femmes, et pas un crime contre les femmes: en effet, celles-ci peuvent être considérées comme complices, si on a des raisons de supposer qu'elles n'ont pas appelé "au secours". Le tort qui leur est fait, ce n'est pas la violence, mais le "déshonneur". Or leur "déshonneur", c'est d'avoir trompé leur mari, ou d'avoir eu des rapports sexuels sans être mariées. Si elles n'ont pas consenti, ça peut leur être compté à décharge, mais ce n'est certainement pas ça qui définit le crime... Est-ce qu'il ne faudrait pas insister là-dessus?
Par ailleurs, à la suite immédiate de la définition du viol qui est donnée, on trouve la phrase: "quant au viol par contrainte psychologique, il reste peu défini dans la plupart des législations". Pourquoi ne pas dire plutôt: "la contraite psychologique n'est pas toujours reconnue comme un viol". Ca me paraît mieux montrer que la définition du viol est elle-même un problème.
--Laure Fournier (d) 31 mai 2011 à 11:34 (CEST)
thread_title:  Définition du viol 

message: Le viol et les agressions sexuelles  font  partie des moeurs. Ils  occupent une place apart dans le droit penal. Le viol reste une crime si on radie les articles de la loi sur le viol.Dans ce cas là le viol sera puni par le droit pénal général. Le législateur a marié deux conceptions opposées: la sexualité (pénétration) et la violence. La sexualité veut dire affection, passion, amour, plaisir (à deux), le fou rire, etc. La sexualité ne devrait pas être sujet dans le droit. C'est quelque chose naturelle et biologique et privée. Uniqument la violence doit être punie. Le législateur a semé de la confusion entre le privé et le public. Un acte sexuel ne peut pas être un acte de violence. La victime d'une viol ne considère pas le viol comme un acte sexuel. Cela peut être un motif pour l'auteur d'un viol. Souvent les motifs sont tout autre: la soumission, prouver que la femme est une propriété commune, un objet. Les militares violent des femmes en masse pendant la guerre. Cela fait partie des butins. Souvent c'est pour humilier l'époux, quand il est présent. Le viol fait tort à l'epoux légal, parce qu il risque d'avoir un enfant qui n'est pas le sien. Les lois actuelles sur des agresions sexuelles aspirent encore cette atmosphère que la femme est en fin de compte la propriété de son homme. En consequent une femme non-accompagnée peut être vu par quelques hommes comme un objet commun.Ouf. (C'est beaucoup pour quelqu'un qui ne parle pas le français couramment)--Mammaanna Mammaanna 8 août 2011 à 14:21 (CEST)
thread_title: Apartheid

message: Je lis "En France, le « devoir conjugal », qui concerne des relations librement consenties, reste une obligation", avec pour référence l'article 215 du code Civil. Or, sur Légifrance, l'article 215 ne parle absolument pas de devoir conjugal. Normal, puisqu'il a été aboli en 1990...
:Non, déjà traité ici : Violence_conjugale#A propos de la suppression du "devoir conjugal" en France. Deuxtroy (d) 27 juillet 2012 à 02:26 (CEST)
thread_title:  Devoir conjugal 

message: Pourquoi ouvrir l'article par des définitions, certes académiques, mais aujourd'hui complètement dépassées ? 
1. Le viol n'est pas toujours "imposé par violence" ou "obtenu par la contrainte" (ex : durant le sommeil ou par surprise)
2. Il ne concerne pas que les femmes. 
3. Le viol n'est pas synonyme de coït (c'est ce que laissait entendre le lien de redirection). On peut violer avec un objet, ou par un rapport oral, etc.  
C'en est presque révoltant de voir autant de bêtises ou d'imprécisions en début d'article. Ces définitions étaient peut-être valables il y a 50 ans mais elles paraissent complètement obsolètes aujourd'hui. 
J'ai donc enlevé les premières phrases de l'introduction, pour ouvrir l'article par la définition actuelle, et juridique, du terme (au fond, la seule qui vaille...)--Xxxxx (discuter) 14 mai 2014 à 03:17 (CEST)
thread_title:  Pertinence de l'introduction 

message: Bonjour Sg7438, les informations supprimées par l'IP  se retrouvent dans Viol en France. Peut-être que c'est justifié. Cordialement, ILJR (discuter) 27 août 2014 à 10:52 (CEST)
replies: text: Bien vu. Du coup la section ici ne doit reprendre que le début du paragraphe introductif de l'article détaillé. L'article détaillé est encore une ébauche, quand il ne le sera plus on pourra reprendre les points essentiels (généralement les titres de section).--JackAttack (discuter) 21 septembre 2014 à 12:15 (CEST)
thread_title:  Transfert vers Viol en France 

message: Faut-il renommer l'article en "viol et agression sexuel".
Selon quelques remarques dans certains forum, il semblerait que la définition de viol aux USA était : "The unlawful carnal knowledge of a woman by a man forcibly and against her will." (Note "carnal knowledge" = "rapport charnel")
En clair, un viol ne peut qu'impliquer un homme comme agresseur et une femme comme victime. Tout autre combinaison est qualifié d'agression sexuelle.
Depuis le 1er janvier 2013 la définition a changé :
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/recent-program-updates/new-rape-definition-frequently-asked-questions
En France, il y a une différence entre viol et agression sexuel :
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1526.xhtml
Pour qu'il y ait viol il faut que la victime soit pénétrée.
Ainsi un acte sexuel contraint où une femme est l'agresseur et un homme est la victime n'est pas un viol mais une agression sexuelle.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006417678&cidTexte=LEGITEXT000006070719
--Vspaceg (discuter) 10 avril 2015 à 18:21 (CEST)
replies: text: Et lorsqu'une femme contraint une autre femme ou un homme un autre homme? --Cordialement, Yves Bleuler (d) 10 avril 2015 à 23:46 (CEST)
replies: text: Bonjour, je module un peu. La notion de viol, en France, implique un sexe pénétrant ou pénétré ce qui fait que le viol s'applique tant aux hommes qu'aux femmes (la femme violeuse est bien pénétrée et il y a contrainte). Ceci distingue donc le viol de l'agression sexuelle. Pour la notion américaine, je ne connais pas !  bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 11 avril 2015 à 08:20 (CEST)
thread_title:  Viol contre agression sexuel 

message: Oui, il y avait des fautes dans ma modification.  Par contre, dans la version actuelle la critique de Lisak occupe une place exorbitante en regard de son caractère fallacieux et idéologiquement biaisé.  En effet, Lisak affirme que:
« there is no way to explore whether the classification of these cases as false was simply made as a result of the detectives’ own perceptions and biases, without any real investigation being conducted.» cela justifie que wiki écrive «cette étude n'en est pas réellement une, puisqu'elle ne fait que relater les opinions des policiers en adoptant leur propre méthodologie»
Pourtant, Kanin explique bien que: «This city was targeted for study because it offered an almost model laboratory for studying false rape allegations. First, its police agency is not inundated with serious felony cases and, therefore, has the freedom and the motivation to record and thoroughly pursue all rape complaints. In fact, agency policy forbids police officers to use their discretion in deciding whether to officially acknowledge a rape complaint, regardless how suspect that complaint may be. Second, the declaration of a false allegation follows a highly institutionalized procedure. The investigation of all rape complaints always involves a serious offer to polygraph the complainants and the suspects. Additionally, for a declaration of false charge to be made, the complainant must admit that no rape had occurred. She is the sole agent who can say that the rape charge is false. The police department will not declare a rape charge as false when the complainant, for whatever reason, fails to pursue the charge or cooperate on the case, regardless how much doubt the police may have regarding the validity of the charge. In short, these cases are declared false only because the complainant admitted they are false. Furthermore, only one person is then empowered to enter into the records a formal declaration that the charge is false, the officer in charge of records. Last, it should be noted that this department does not confuse reported rape attempts with completed rapes. Thus, the rape complainants referred to in this paper are for completed forcible rapes only. The foregoing leaves us with a certain confidence that cases declared false by this police agency are indeed a reasonable–if not a minimal reflection of false rape allegations made to this agency, especially when one considers that a finding of false allegation is totally dependent upon the recantation of the rape charge.»
Lisak ne fait pas que mal lire Kanin.  Il ment!  C'est un pieux mensonge, le pieux mensonge de quelqu'un qui veut se montre solidaire de la cause des femmes victimes de violence sexuelle.  C'est quand même un mensonge et wiki ne devrait pas lui accorder autant d'importance.--Cordialement, Yves Bleuler (d) 14 mars 2018 à 22:48 (CET)
replies: text: La dernière phrase de Kanin "The foregoing leaves us with a certain confidence that cases declared false by this police agency are indeed a reasonable–if not a minimal reflection of false rape allegations made to this agency, especially when one considers that a finding of false allegation is totally dependent upon the recantation of the rape charge." (Ce qui précède nous laisse une certaine confiance que les cas déclarés faux par ce service de police sont en effet un reflet raisonnable - sinon minime des fausses allégations de viol faites à cette agence, surtout si l'on considère qu'une déclaration de fausse allégation dépend totalement du la rétractation de la charge de viol.) montre bien qu'il s'est fié au classement effectué par les policiers, et n'a pas tenté de vérifier par lui-même.  Le rapport de Kanin n'est donc qu'une nombreuses "études" aux méthodologies douteuses, ou manquant de méthodologie, de la liste analysée par Rumney, qui déclare : "“Given its inadequacies, much of the current research literature cannot be used to determine the rate of false rape allegations”". L'analyse de Rumney aurait-elle elle aussi  ?  Je comprends mal l'importance accordée à Kanin. Si l'on souhaite réellement faire un paragraphe sur ces fausses accusations, en se basant sur Lizak et Rumney, on pourrait simplifier en disant que les chiffres de fausses allégations varient selon les études entre 1,5 % et 90 %, mais que le sérieux de nombre d'entre elles a été contesté ; et que les études semblant plus fiables affichent des taux compris entre 2 et 10 %. --Pa2chant. (discuter) 15 mars 2018 à 09:06 (CET)
replies: text: PS : je ne retrouve pas votre citation dans la source , bien au contraire. --Pa2chant. (discuter) 15 mars 2018 à 09:13 (CET)
thread_title: critique de Walker

message: Si qqun a le courage de s'y attaquer:
Du côté de la Californie et du Canada, du point de vue du procès et de l'apport de la preuve, on ne demande pas aux victimes de prouver qu'elles ont dit "non" mais aux accusés de prouver qu'ils ont cherché a s'assurer du consentement. C'est un point assez important car ça remet a l'heure les pendules sur ce qu'est le consentement (c'est dire "oui", pas "dire non), et donc ce que devrait être un rapport sexuel consentit. Si la victime avait trop bu, l'agresseur ne peut pas plaider le consentement mutuel, car on ne peut pas avoir cherché a s'assurer du consentement sans voir que la personne etait trop ivre pour avoir un rapport. Ça deplace la responsabilité, ce ne sont plus aux victimes d'être de "bonnes victimes" etc. Warm bot (discuter) 5 novembre 2018 à 19:53 (CET)
thread_title:  Loi et preuve du consentement 

message: Depuis des années que je suis (verbe suivre) cette page, je n'avais jamais remarqué qu'elle utilisait l'infobox Maladie, ce qui peut sembler choquant (et a de fait choqué ), mais n'est évidemment gênant que pour un lecteur du code source de la page. Il ne me semble pas qu'il y ait de meilleure infobox à proposer ; de là à (comme l'a fait Idéalités) supprimer complètement ladite boîte, il y a de la marge. Bref, que faire ?(au passage, les anglophones utilisent, eux, le modèle , qui n'existe pas chez nous...). À tout hasard, je pose la question sur le Bistro...--Dfeldmann (discuter) 15 mars 2020 à 17:43 (CET)
replies: text: Il y a aussi un sens plus large et plus abstrait au mot....viol des lois, des frontières, des pensées...--DDupard (discuter) 15 mars 2020 à 18:04 (CET)
replies: text: C’est la même chose avec l’article Violence conjugale. Le viol ou la violence conjugale entraînent des troubles physiques et psychologiques, c’est sans doute pour ça qu’ils sont dans la classification médicale. Est-ce que cette classification est pertinente dans l’article ? Je serais pour la conserver, mais pas en premier, ou plus loin dans l’article. Pour la violence conjugale, je pense qu’il s’agit d’abord d’un problème (ou phénomène) de société. Je ne sais pas s’il y a une infobox pour ça. Et l'infobox Maladie ou Classification médecine viendrait après, sous une première infobox (je ne sais pas laquelle) ou dans la section « Conséquences », ou celle qui se rapproche le plus du point de vue médical. --Ça va sans l'dire (discuter) 15 mars 2020 à 19:22 (CET)
replies: text: Hello, côté enwiki (et interwikis), il y a des infobox crimes / criminalité : :en:Template:Criminal law ; voir aussi : :en:Template:Sex and the law.  — Bédévore  [plaît-il?] 15 mars 2020 à 19:27 (CET)
replies: text: S'agit pas d'infobox, mais de palettes (verticales). -- Irønie (discuter) 15 mars 2020 à 20:13 (CET)
replies: text:  On peut donc envisager de créer une Infobox Crime -- Nemo Discuter 16 mars 2020 à 11:24 (CET)
replies: text: Est-ce que quelqu'un peut le faire car c'est tout aussi ridicule avec cet infobox "médecine".  Je ne sais pas quelle information "vitale" contient cet infobox mais franchement ca doit être précieux pour garder un truc aussi mésadapté —   Idéalités 💬 16 mars 2020 à 13:09 (CET)
thread_title:  Problème avec l'infobox 

message: Bonjour, j'ai ajouté une référence pour le viol comme technique de torture. Cordialement, --Balanut (discuter) 11 mars 2022 à 17:32 (CET)
replies: text: Je pense qu'il faudrait en rajouter également concernant la législation en France, au Canada et en Inde 185.104.137.33 (discuter) 13 mars 2023 à 16:04 (CET)
thread_title:  Ajout d'une référence 

message: La peinture du viol de Lucrèce représente un viol commis sous la violence physique, avec la menace d'une épée. Cela me semble refléter uniquement un certain type de viol, statistiquement plus rare que les viols commis sous la contrainte/la pression mais sans violence physique (par exemple, viol conjugal ou commis par un proche de la victime). Que pensez-vous de cette autre alternative : :Fichier:The Old Rascal.jpg ? Skimel (discuter) 6 décembre 2022 à 19:01 (CET)
thread_title:  Proposition de changement d'image 

message: Bonjour @Mylenos
J'aimerais savoir exactement pourquoi vous avez annulé ma modification, car je n'ai pas compris le message qui a suivi l'annulation. L'information n'a pas été sourcée depuis des années. Si vous avez une source fiable de qualité, vous devriez la fournir, sinon je vais la supprimer.
Cdlt Riad Salih (discuter) 28 janvier 2024 à 14:15 (CET)
replies: text: Vous avez ajouté une source, mais votre annulation était sans raison, car l'information n'était pas sourcée au moment de votre annulation. J'aurais aimé que l'information soit sourcée dès la première fois, mais bon... Riad Salih (discuter) 28 janvier 2024 à 14:21 (CET)
replies: text: Bjr. Je n'ai pas les moyens techniques en mode visuel d'annuler et de compléter à la fois. Cela ne peut se faire qu'en 2 temps. Au premier, j'ai indiqué en résumé de modification "Source à venir". Quelques secondes plus tard, au second temps, ai indiqué "Source ajoutée". On ne peut mieux. *  Mylenos * (discuter) * 28 janvier 2024 à 16:51 (CET)
thread_title:  Source? 

message: Le viol est un acte sexuel commis sur une personne sans son consentement, sa volonté ou son libre-arbitre. ( Légale, lexical ou littéral ) 2A01:CB22:1C8:1E00:141C:A7F0:3351:196B (discuter) 8 février 2024 à 05:54 (CET)
replies: text: Si vous avez des sources parlant de libre arbitre ou de volonté, n'hésitez pas à les citer. D'autant que la France remet en cause/refuse que le viol soit défini par rapport au consentement, et qu'il faudrait introduire ce point aussi, sous réserve de comprendre exactement pourquoi un acte sexuel sans consentement ne serait pas un viol. (pour ma part je sèche un peu en première lecture).--Pa2chant.bis (discuter) 8 février 2024 à 08:25 (CET)
thread_title:  Sans sa volonté ou son libre-arbitre ?