Discussion:Flywest/Admissibilité

message: Proposé par : Éric Messel (Déposer un message) 30 avril 2020 à 01:20 (CEST)
replies: text: Cela aurait été plus « cool » de ne pas retirer le bandeau en catimini. --Éric Messel (Déposer un message) 30 avril 2020 à 15:51 (CEST)
replies: text:  Je sais bien que WP est proche d'une cour de récréation… De plus, le contributeur en question a pu de bonne foi enlever ton bandeau puisqu'il venait de sourcer (de façon insuffisante, certes, mais ce n'est pas la question). --Arpitan (discuter) 1 mai 2020 à 12:24 (CEST)

text: Bonjour , et merci de ne pas substituer vos critères aux critères habituels. WP:CAA est une justification d'avis tout à fait valable, elle renvoie à une page de WP que vous pouvez consulter. Ce n'est pas à vous de décréter qu'une page est admissible ou non, nous sommes là pour en débattre et un contributeur viendra examiner les avis et proposera de supprimer ou de conserver en fonction de son appréciation des avis, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 14 mai 2020 à 11:36 (CEST)
replies: text:  Bonjour  - Bonjour, n'hésitez pas à trouver un consensus sur la page qui va bien pour dire que hors critères WP:CAA n'est pas un avis argumenté, en effet, la base de l'admissibilité est cette conditions, il faut tout simplement prouver que l'article est bien conforme aux WP:CAA -- Lomita (discuter) 14 mai 2020 à 11:48 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas d'avis sur l'admissibilité de cette page, je n'en ai pas ajouté et je n'en ajouterai pas. J'essaie juste de comprendre, débutant que je suis, le processus de décisions des pages à supprimer. Si j'ai compris correctement, cette page est là pour débattre de l'admissibilité de cet article. Nous sommes donc là pour débattre. Il est précisé en en-tête que les avis doivent être argumentés. C'est pourquoi je ne comprends pas lorsque vous ajoutez un avis supprimé en citant simplement WP:CAA. Ça revient à dire "cette page n'est pas admissible car elle ne respecte pas les critères d'admissibilité". Il me semble que un avis argumenté dans ce cas là consiste à préciser quels points de WP:CAA sont discutables. Sans avis détaillés, cela s'apparente à un vote du type "Qui pense que cette page respecte les critères d'admissibilités" et, si j'ai bien compris, ce n'est pas par le vote que l'on décide du sort d'une page. Je peux me tromper, je suis juste un débutant qui cherche à comprendre. Merci de me corriger si nécessaire. WSgaT (discuter) 14 mai 2020 à 12:49 (CEST)
replies: text:  Il ne s'agit pas d'un vote, mais d'avis, en effet, en lien avec les recommandations de WP sur la notoriété des sujets, sur les sources dont on dispose, donc rappeler la page des recommandations indique qu'on les connaît, qu'on s'y réfère, et qu'on ne parle pas en l'air, c'est suffisant, --Pierrette13 (discuter) 14 mai 2020 à 13:25 (CEST)
replies: text:  Ah si, en fait c'est un vote. Quand la raison finale invoquée par l'admin c'est : "Score final 3 buts à 1" on a complètement affaire à un vote. Encore une fois, je ne sais pas trop comment fonctionne Wikipédia. Je me suis donc renseigner sur WP:PàS/A. J'y ai appris que "Seuls les avis argumentés sont pris en compte : "Supprimer" , "Conserver", "Neutre"..., accompagnés obligatoirement d’un argumentaire, même succinct". J'ai aussi consulté les aides associées, notamment WP:ARGUM#HC. C'était plutôt intéressant! Pour ma part, je trouve ça irrespectueux de supprimer un travail, bien qu'il n'ait pas sa place sur Wikipédia, sans prendre la peine d'expliquer pourquoi. Je trouve regrettable que des personnes prennent part au débat sans exposer leurs arguments (alors qu'elles en ont). Je trouve aussi dommage que l'utilisateur qui prends la décision finale ne récapitule pas la raison finale (en espérant vraiment qu'il ait lu les avis et pas seulement regardé le score). Je me demande quel aurait été le résultat si trois personnes avaient ajouté des avis du type. "Conserver: car admissible", "Conserver: WP:CAA" ? WSgaT (discuter) 14 mai 2020 à 17:01 (CEST)
thread_title:  [[Flywest]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Franchement je trouve très dommage de proposer la suppression d'une page juste au moment où un contributeur ajoute des sources. Ça n'aurait pas été plus cool de remettre le bandeau Admissibilité ? --Arpitan (discuter) 30 avril 2020 à 15:21 (CEST)
replies: text: Cela aurait été plus « cool » de ne pas retirer le bandeau en catimini. --Éric Messel (Déposer un message) 30 avril 2020 à 15:51 (CEST)
replies: text:  Je sais bien que WP est proche d'une cour de récréation… De plus, le contributeur en question a pu de bonne foi enlever ton bandeau puisqu'il venait de sourcer (de façon insuffisante, certes, mais ce n'est pas la question). --Arpitan (discuter) 1 mai 2020 à 12:24 (CEST)

text: Bonjour , et merci de ne pas substituer vos critères aux critères habituels. WP:CAA est une justification d'avis tout à fait valable, elle renvoie à une page de WP que vous pouvez consulter. Ce n'est pas à vous de décréter qu'une page est admissible ou non, nous sommes là pour en débattre et un contributeur viendra examiner les avis et proposera de supprimer ou de conserver en fonction de son appréciation des avis, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 14 mai 2020 à 11:36 (CEST)
replies: text:  Bonjour  - Bonjour, n'hésitez pas à trouver un consensus sur la page qui va bien pour dire que hors critères WP:CAA n'est pas un avis argumenté, en effet, la base de l'admissibilité est cette conditions, il faut tout simplement prouver que l'article est bien conforme aux WP:CAA -- Lomita (discuter) 14 mai 2020 à 11:48 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas d'avis sur l'admissibilité de cette page, je n'en ai pas ajouté et je n'en ajouterai pas. J'essaie juste de comprendre, débutant que je suis, le processus de décisions des pages à supprimer. Si j'ai compris correctement, cette page est là pour débattre de l'admissibilité de cet article. Nous sommes donc là pour débattre. Il est précisé en en-tête que les avis doivent être argumentés. C'est pourquoi je ne comprends pas lorsque vous ajoutez un avis supprimé en citant simplement WP:CAA. Ça revient à dire "cette page n'est pas admissible car elle ne respecte pas les critères d'admissibilité". Il me semble que un avis argumenté dans ce cas là consiste à préciser quels points de WP:CAA sont discutables. Sans avis détaillés, cela s'apparente à un vote du type "Qui pense que cette page respecte les critères d'admissibilités" et, si j'ai bien compris, ce n'est pas par le vote que l'on décide du sort d'une page. Je peux me tromper, je suis juste un débutant qui cherche à comprendre. Merci de me corriger si nécessaire. WSgaT (discuter) 14 mai 2020 à 12:49 (CEST)
replies: text:  Il ne s'agit pas d'un vote, mais d'avis, en effet, en lien avec les recommandations de WP sur la notoriété des sujets, sur les sources dont on dispose, donc rappeler la page des recommandations indique qu'on les connaît, qu'on s'y réfère, et qu'on ne parle pas en l'air, c'est suffisant, --Pierrette13 (discuter) 14 mai 2020 à 13:25 (CEST)
replies: text:  Ah si, en fait c'est un vote. Quand la raison finale invoquée par l'admin c'est : "Score final 3 buts à 1" on a complètement affaire à un vote. Encore une fois, je ne sais pas trop comment fonctionne Wikipédia. Je me suis donc renseigner sur WP:PàS/A. J'y ai appris que "Seuls les avis argumentés sont pris en compte : "Supprimer" , "Conserver", "Neutre"..., accompagnés obligatoirement d’un argumentaire, même succinct". J'ai aussi consulté les aides associées, notamment WP:ARGUM#HC. C'était plutôt intéressant! Pour ma part, je trouve ça irrespectueux de supprimer un travail, bien qu'il n'ait pas sa place sur Wikipédia, sans prendre la peine d'expliquer pourquoi. Je trouve regrettable que des personnes prennent part au débat sans exposer leurs arguments (alors qu'elles en ont). Je trouve aussi dommage que l'utilisateur qui prends la décision finale ne récapitule pas la raison finale (en espérant vraiment qu'il ait lu les avis et pas seulement regardé le score). Je me demande quel aurait été le résultat si trois personnes avaient ajouté des avis du type. "Conserver: car admissible", "Conserver: WP:CAA" ? WSgaT (discuter) 14 mai 2020 à 17:01 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Ancienne entreprise régionale et compagnie aérienne qui a sa place dans cette encyclopédie libre et qui a des sources au nombre de 15, variées comme le quotidien régional breton Le Télégramme, Les Échos (quotidien national français d’information économique et financière), L'Express (magazine d'actualités), les médias sur le tourisme comme TourMag (n° 1 des médias des pros du Tourisme depuis 1998), le quotidien du tourisme, France3, Le Journal de l'Aviation. La compagnie ne possédait qu'un avion en propre certe mais était associée une compagnie aérienne Europe Airpost (Groupe La Poste) dont elle bénéficiait des avions. La durée de vie est essentiellement due au départ d'Europe Airpost qui a voulu changer de stratégie commerciale et qui s'est retirée de FlyWest. FlyWest si on veut par la, existe depuis les années 1990, car c'est Jean-Louis Azé qui a crée dans les années 90 la SODETOUR (avions affrétés à Diwan et Air Provence qui ont disparus) qui est devenu West'Air (avec la compagnie aérienne Aéris qui a disparu aussi), puis est donc devenue FlyWest (avec Europe Airpost qui est partie puis qui a disparu), toutes les compagnies citées étaient basées à l'aéroport de Brest. Il est faux de dire que la compagnie n'avait qu'une ligne aérienne car elle a assuré des vols de Brest vers Toulon, CDG, Cork, Ajaccio et Chambéry et de Toulon vers CDG ainsi que les vols vacances des agences Leclerc Voyages et autres au départ de Brest vers la Crètes ou les Baléares. En 2005, Flywest était la seule compagnie aérienne française low cost. Il y a plus de 70 compagnies disparues sur Wikipédia, celle-ci a sa place même si elle n'est pas la plus grosse et de loin. Wikipédia a une vocation historique et quand on fait des recherches sur le net sur Jean-Louis Azé (cité en 2005 par le magazine l'Express comme un des 15 chefs d'entreprises de l'agglomération Brestoise les plus influents), Flywest, West'Air, Sodetour, Aéris, Europe airpost, Aéroport de Brest Charters ou vols vacances, aéroport de toulon… on peut tomber sur le terme Flywest et si on veut avoir des précisions sur FlyWest et bein il y a seulement WIKIPEDIA qui résume tout ou des multitudes d'articles sur la toile. Cette page existe depuis le 17/05/2005, elle a une petite sœur sur Wikipédia anglophone et néerlandais a priori. La page Flywest est citée sur d'autres pages Wikipédia.--Nuiteux731 (discuter) 4 mai 2020 à 17:55 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Ancienne entreprise régionale et compagnie aérienne qui a sa place dans cette encyclopédie libre et qui a des sources au nombre de 15, variées comme le quotidien régional breton Le Télégramme, Les Échos (quotidien national français d’information économique et financière), L'Express (magazine d'actualités), les médias sur le tourisme comme TourMag (n° 1 des médias des pros du Tourisme depuis 1998), le quotidien du tourisme, France3, Le Journal de l'Aviation. La compagnie ne possédait qu'un avion en propre certe mais était associée une compagnie aérienne Europe Airpost (Groupe La Poste) dont elle bénéficiait des avions. La durée de vie est essentiellement due au départ d'Europe Airpost qui a voulu changer de stratégie commerciale et qui s'est retirée de FlyWest. FlyWest si on veut par la, existe depuis les années 1990, car c'est Jean-Louis Azé qui a crée dans les années 90 la SODETOUR (avions affrétés à Diwan et Air Provence qui ont disparus) qui est devenu West'Air (avec la compagnie aérienne Aéris qui a disparu aussi), puis est donc devenue FlyWest (avec Europe Airpost qui est partie puis qui a disparu), toutes les compagnies citées étaient basées à l'aéroport de Brest. Il est faux de dire que la compagnie n'avait qu'une ligne aérienne car elle a assuré des vols de Brest vers Toulon, CDG, Cork, Ajaccio et Chambéry et de Toulon vers CDG ainsi que les vols vacances des agences Leclerc Voyages et autres au départ de Brest vers la Crètes ou les Baléares. En 2005, Flywest était la seule compagnie aérienne française low cost. Il y a plus de 70 compagnies disparues sur Wikipédia, celle-ci a sa place même si elle n'est pas la plus grosse et de loin. Wikipédia a une vocation historique et quand on fait des recherches sur le net sur Jean-Louis Azé (cité en 2005 par le magazine l'Express comme un des 15 chefs d'entreprises de l'agglomération Brestoise les plus influents), Flywest, West'Air, Sodetour, Aéris, Europe airpost, Aéroport de Brest Charters ou vols vacances, aéroport de toulon… on peut tomber sur le terme Flywest et si on veut avoir des précisions sur FlyWest et bein il y a seulement WIKIPEDIA qui résume tout ou des multitudes d'articles sur la toile. Cette page existe depuis le 17/05/2005, elle a une petite sœur sur Wikipédia anglophone et néerlandais a priori. La page Flywest est citée sur d'autres pages Wikipédia.--Nuiteux731 (discuter) 4 mai 2020 à 17:55 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  Pour les motifs indiqués ci-dessus. --Éric Messel (Déposer un message) 30 avril 2020 à 01:20 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: #En Faute de données, il est difficile de situer l'importance économique (chiffre d'affaires) et sociale (effectif) de cette entreprise. Cette page ne peut être maintenue que si des éléments complémentaires sont fournis.--47dp (discuter) 30 avril 2020 à 11:11 (CEST)
thread_title:  Neutre