Discussion:Sainte Éponge

message: Cet article n'est absolument pas sourcé. Pourquoi ?--Marvoir (d) 16 décembre 2007 à 19:07 (CET)
replies: text: Parce que cette « Sainte Éponge » est entièrement pipeau. D'où la prudence des rédacteurs qui expliquent qu'il s'agit d'un canular. Addacat (d) 16 décembre 2007 à 19:30 (CET)
replies: text: Dans ce cas, cet article devrait être supprimé.Marvoir (d) 17 décembre 2007 à 11:57 (CET)

text:  En fait, qu'entendez-vous par « cette « Sainte Éponge » est entièrement pipeau » ? Qu'il existe une telle relique et qu'elle est fausse, ou qu'il n'existe même pas de relique de la « Sainte Éponge », ni vraie ni fausse ? Dans le second cas, il me semble que l'article doit être supprimé. dans le premier cas, il doit être sourcé. (On parle de cet article sur le bistrot d'aujourd'hui.) Marvoir (d) 17 décembre 2007 à 12:44 (CET)

text: La Sainte Éponge est l'un des instruments de la Passion du Christ, son existence est attestée pour les chrétiens, par les évangiles. Les sources sont donc dans ce qui fonde le Christianisme. L'existence ou non d'une relique est sans réelle importance. SalomonCeb (d) 17 décembre 2007 à 17:45 (CET)
replies: text: La mention de l'éponge dans l'Evangile ne prouve en rien l'authenticité d'une prétendue relique apparue six siècles plus tard. La mention de l’Évangile sert tout au plus de base à une escroquerie. Par ailleurs, personne dans le monde catholique n'a entendu parler de cette prétendue sainte éponge (à la différence du "saint suaire", par exemple, objet connu). Enfin, les églises de Rome citées dans l'article comme détentrices d'un morceau de cette prétendue éponge ne l'ont jamais possédée. On ne peut pas utiliser l’Évangile, texte fondateur du christianisme, comme source pour la prétendue authenticité d'un objet apparu six siècles plus tard, ni pour la prétendue présence dudit objet dans des églises où personne ne l'a jamais vu. Tout le monde a le droit de se payer la tête des chrétiens, mais il y a des limites.--Addacat (d) 17 décembre 2007 à 17:51 (CET)

text: Il faut arrêter cette polémique ridicule, que tu le veuilles ou non, la Sainte Éponge est l'un des symboles de la chrétienté, il est l'un des instruments de la Passion du Christ. Point Final. Il ne faut pas remettre tes bandeaux qui ridiculisent également Wikipédia. SalomonCeb (d) 17 décembre 2007 à 18:57 (CET)
thread_title:  Non sourcé 

message: * Pas de bibliographie.
* Les seules références données ici sont des opuscules du 19e siècle, ouvrages de piété, etc. Editeurs inconnus, auteurs inconnus. Rien d'historique, rien d'indépendant, rien d'universitaire, rien de fiable. La seule source relativement récente est une brochure écrite en 1942 sur Compiègne... Cela ne correspond pas aux sources "indépendantes" exigées par WP.
* Que rien n'ait paru sur au sujet de la prétendue sainte éponge depuis le 19e siècle n'est pas bon signe.
* Qu'aucun travail historique, universitaire ou même journalistique ne puisse être produit n'est pas bon signe.
* Les bandeaux "à vérifier" et "à sourcer" sont donc toujours valables. Addacat (d) 17 décembre 2007 à 19:00 (CET)
replies: text: J'arrête de discuter avec des gens comme toi, car je finirais par m'énerver. SalomonCeb (d) 17 décembre 2007 à 19:03 (CET)
thread_title:  Non sourcé, bis