Discussion:Kanak

message: Si y a des courageux, voici un bon article sur le sujet : http://alor.univ-montp3.fr/cerce/r2/c.g.htm . Aoineko 3 sep 2003 à 06:53 (CEST)

message: Pourquoi changer une orthographe , conforme aux règles de l' orthographe française , par une autre parfaitement irrégulière ?
Pour se conformer aux revenications des peuples de la Nouvelle Calédonie ? Qu' y gagnent ils ?
Pour respecter l' orthographe traditionnelle ? Quelle était l' orthographe du mot chez des peuples qui ignoraient l ' écriture ? Et pourquoi ne pas écrire Deutsche , Englishman , Suomenlainen ou Polak , au lieur d' Allemand , Anglais , Finlandais ou Polonais ?
Pour écrire phonétiquement , ce qui ne se fait pour aucun autre peuple ? Au fait pourquoi pas Canac ou Qanaq ?
Questions absurdes . La réponse est évidente . Kanak est l' orthographe la moins française possible , la plus barbare .
C ' est une marque de soumission à cette pensée : Nous ne sommes ni des Français ni des civilisés , nous sommes des barbares et nous en sommes fiers .
Et c' est aussi un ralliement à la pensée à la mode qui préfère la barbarie à la civilisation , et meme carrément l' animalité à l' humanité . C ' est la pensée des Verts , des admirateurs du primitivisme , des champions de l' obscurantisme .
Ke létud de l' ortograf ètt instruktiv !
Schlemil
:L'orthographe Kanak est celle des documents officiels en français depuis au moins 20 ans et les accords de Matignon. Votre laïus est donc hors-sujet et fait preuve si ce n'est d'obscurantisme au moins d'ignorance. Nevers (d) 14 mars 2009 à 12:19 (CET)
thread_title:  Canaque et Kanak 

message: L'accord de Nouméa, document officiel de la République, approuvé par une large majorité de Calédoniens, intégré au bloc de constitutionnalité, utilise le mot Kanak, invariable en genre et en nombre, comme en témoignent ces extraits :
* "L'organisation politique et sociale de la Nouvelle-Calédonie doit mieux prendre en compte l'identité kanak."
* "Certains Kanak ont le statut civil de droit commun sans l'avoir souhaité."
* "Les noms kanak des lieux seront recensés et rétablis. Les sites sacrés selon la tradition kanak seront identifiés et juridiquement protégés, selon les règles applicables en matière de monuments historiques."
A la vue de ces usages, il me semble peu opportun de remettre en cause ce qui a été décidé par République et approuvé par le peuple et ses représentants. Il me semble également particulièrement malvenu de qualifier de barbare l'orthographe invariable du mot "kanak". C'est inutilement vexatoire.
Damien Raczy
::  je propose de supprimer la phrase "Le fait de ne pas accorder ce mot marque un certain refus de la grammaire française amplifiant ainsi le caractère identitaire et indépendantiste de ce mot." qui est une affirmation ne reposant sur aucune source et qui de plus est un jugement de valeur - 27 septembre 2013 à 12:50 (CEST)
replies: text: J'ai retiré cette phrase. J'ai également retiré deux phrases qui se contredisent (la première laisse entendre qu'il faut accorder l'adjectif et la seconde le traite comme un adjectif invariable) : « Un choix raisonné consiste à délaisser le terme « canaque » toujours connoté péjorativement, à adopter le terme « kanak » et à l'intégrer à la langue française en lui appliquant les règles usuelles. On écrira donc par exemple : un kanak et des langues et coutumes kanak. » Seudo (discuter) 26 avril 2014 à 20:25 (CEST)
thread_title:  Obscurantisme et orthographe du mot "kanak" 

message: S'agissant d'une question de langue française, je crois qu'il faudrait suivre :
* en priorité, l'usage, à condition qu'il fasse l'objet d'un large consensus. Or la recherche statistique ci-dessus montre, qu'on suive Google ou qu'on consulte la presse, qu'il y a peut-être une majorité (fragile, comme tout Argumentum ad Google) mais pas de large consensus. C'est donc un argument à prendre en compte, mais non décisif. Les accords de Nouméa sont l'un des exemples les plus importants, mais ils n'ont pas de valeur normative en matière d'orthographe (même en France, et a fortiori sur Wikipédia) ;
* en second lieu, les dictionnaires de référence. Voici ce que j'ai trouvé dans une bonne bibliothèque, par ordre chronologique inverse :
Édition   	Graphie et règles                               	Source
2013      	kanak, invariable en genre. Relatif aux Kanaks. 	Petit Larousse illustré
2009      	kanak, e ou canaque. n. et adj.                 	Petit Robert 2009
2005      	kanak, kanake ou kanaque. « L'identité kanake ».	Dictionnaire culturel en langue française (Alain Rey, Le Robert)
9e édition	kanak, -ake, adj.                               	Dictionnaire de l'Académie française
1990      	kanak, e ou canaque.                            	Grand Larousse en 5 volumes
Par ailleurs, tous semble appliquer le pluriel au nom « Kanaks », doté d'une majuscule comme tous les noms de peuples.
Le Grand Dictionnaire terminologique en ligne (québécois) ne connaît ni les kanaks, ni les canaques.
Pour ma part, il me semble que la règle du Petit Larousse illustré de 2013, qui est le plus récent parmi les dictionnaires que j'ai consultés, pourrait être retenue ici, d'autant qu'elle semble correspondre assez bien à l'usage.
Soit une invariabilité en genre mais pas en nombre, qu'on pourrait appliquer aussi bien à l'adjectif (en minuscule) qu'au nom (avec une majuscule initiale) : 
* l'identité kanak, des médecins kanaks, des infirmières kanaks ;
* un Kanak, une Kanak, les Kanaks.
:: Vous partez du principe qu'au nom d'un seul dictionnaire récent, il faudrait appliquer une règle qui va à l'encontre de tous les autres ? C'est osé... Nonopoly (discuter) 8 mai 2014 à 13:27 (CEST)
replies: text: Non, je m'appuyais sur le dictionnaire le plus récent que j'ai pu consulter, plus l'usage tel qu'il a été rapporté plus haut dans cette page, pour essayer de proposer une solution pas trop exotique. Mais la réponse de l'Académie française (ou de l'un de ses employés) qu'a obtenue Thouny remet cela en question. Au total je doute qu'il y ait vraiment une solution qui puisse satisfaire tout le monde... Le terme « kanak » est encore un néologisme, peut-être faudra-t-il attendre quelques dizaines d'années pour que la pratique se stabilise. Seudo (discuter) 8 mai 2014 à 17:48 (CEST)
thread_title:  Recherche dans les dictionnaires 

message: Au vu des discussions précédentes, il apparaît comme nécessaire de trancher sur l'orthographe de l'adjectif kanak. Dans l'argumentaire, plusieurs éléments sont avancés :
* Argument pour l'invariabilité :
** préémincence statistiques sur google (en gros 60%-40%) : kanak au détriment des accords kanake, kanaks et kanakes ;
** usage journalistique et littéraire majoritaires ;
** usage dans les textes législatifs au sujet de la Nouvelle-Calédonie en droit français ;
** usage invariable largement majoritaire dans la littérature scientifique
* Arguments en faveur de la solution hybride (adjectif masculin donc féminin invariable et pluriel variable) :
** Les premières versions du présent article
** Certains dictionnaires en ligne :
*** chez reverso par exemple
* Arguments en faveur de la variabilité parfaite : 
** règles générales de grammaire de la langue française
** usage journalistique, littéraire, minoritaire mais attesté ;
** le wiktionnaire ;
** usage journalistique, littéraire minoritaire mais attesté ;
** attesté dans les dictionnaires :
*** Le Robert : « * kanak, e ou canaque : n. et adj. [...] »
*** Larousse en ligne : « kanak, kanake ou canaque adjectif »
*** CNRTL : « Prononc. et Orth. ... canaque ou kanake »
* Absence de mention :
**à compléter
=== Pour l'invariabilité kanak ===
=== Pour la solution adjectif masculin, variable au pluriel ===
=== Pour la variabilité parfaite ===
Dans un contexte similaire à kanak (canaque), un bon exemple est le choix fait par l'Office québécois de la langue française avec inuit (esquimau).</br>
Dans son grand dictionnaire, l'OQLF consacre à inuit les fiches (nom) et (adjectif) qui indiquent l'accord en genre et en nombre du mot.</br>
--CalcXEF (discuter) 4 mai 2014 à 22:36 (CEST)
replies: text: Je ne vois pas très bien l'équivalence entre les lexèmes "inuit" et "kanak". Serait il possible d'apporter des éléments ? - Damien Raczy (discuter) 5 mai 2014 à 12:41 (CEST)
thread_title:  Sondage pour l'orthographe de kanak 

message: Dans un contexte similaire à kanak (canaque), un bon exemple est le choix fait par l'Office québécois de la langue française avec inuit (esquimau).</br>
Dans son grand dictionnaire, l'OQLF consacre à inuit les fiches (nom) et (adjectif) qui indiquent l'accord en genre et en nombre du mot.</br>
--CalcXEF (discuter) 4 mai 2014 à 22:36 (CEST)
replies: text: Je ne vois pas très bien l'équivalence entre les lexèmes "inuit" et "kanak". Serait il possible d'apporter des éléments ? - Damien Raczy (discuter) 5 mai 2014 à 12:41 (CEST)
thread_title:  Pour la variabilité parfaite 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Kanak. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20120211053455/http://urga.over-blog.com/article-27652809-6.html a été ajoutée à http://urga.over-blog.com/article-27652809-6.html
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 1 novembre 2017 à 03:29 (CET)
thread_title:  Liens externes modifiés