Discussion:Jacques de Bauffremont/Admissibilité

message: Proposé par : 193.51.83.2 (d) 4 juillet 2008 à 12:44 (CEST)
replies: text: Le Légitimisme en France. On croit rêver, cet article nous présente un monsieur probablement fort respectable mais dont la vie n'a rien d'encyclopédique et comme le représentant du légitimisme en France alors que tous les historiens dignes de ce qualificatif reconnaissent qu'il n'y a plus de légitimisme en France depuis 1883, date de la mort du comte de Chambord ...
Question subsidiaire : quel est le rôle et le poids politique des partisans de Louis de Bourbon aujourd'hui en France ... ?? Réponse : inexistant. 
Alors, de grâce, merci d'arrêter de vouloir faire de la publicité déplacée pour ce mouvement ou la maison de Bauffremont et ce d'autant plus que visiblement Mr de Bauffremont doit beaucoup à la bienveillante protection de Louis de Bourbon pour sa carrière "légitimiste". Ses convictions ne sont pas à remettre en cause mais elles relèvent de la vie privée. Quant à ses actions, si glorieuses soient-elles, elles ne relèvent en aucun cas de la vie publique. Je n'oserais comparer cet article à ceux de Joseph du Bourg, d'Eugène de Barrau et Pierre-Antoine Berryer pour ne prendre que ces trois exemples. PFM 14 juillet 2008
* Le légitimisme en France : il aurait suffi de lire l'article légitimisme, fort bien fait.  On y voit très clairement la revendication des Bourbons d'Espagne, c'est-à-dire de Louis de Bourbon, « duc d'Anjou », à l'heure actuelle. L'Institut de la Maison de Bourbon existe. Croire que le légitimisme s'est interrompu à la mort du comte de Chambord, c'est ne pas connaître la question. C'est aussi ignorer les jugements, en justice, au XXe siècle, concernant la querelle de succession – sujet intéressant pour des juristes. Le poids politique ? Il est infinitésimal, cela va de soi, une « restauration » de la monarchie en France étant hautement improbable. Cela n'empêche pas la réalité du monarchisme en France (lire l'article), qu'il soit orléaniste (lire l'article) ou légitimiste (lire l'article). 
* Jacques de Bauffremont (lire l'article) a été nommé responsable de ce mouvement en 1946, soit près de 30 ans avant la naissance de Louis de Bourbon : il est donc inexact de dire qu'il « doit beaucoup à la bienveillante protection de Louis de Bourbon pour sa carrière "légitimiste" ». Enfin, la maison de Bauffremont (lire l'article), qui date au minimum du XIe siècle et non pas de la fin de l'Ancien Régime comme cela a été affirmé plus bas dans cette page, ne cherche pas, semble-t-il, la « publicité », non plus que le légitimisme. Je ne sais pas si le créateur de l'article Jacques de Bauffremont est légitimiste ou non, mais je trouve un peu fort qu'on fasse un tel procès d'intention à ceux qui souhaitent la conservation de cet article. Personnellement, j'ai créé (ou largement contribué à) des centaines d'articles sur des poètes anglais des années 1920, des collèges britanniques, des villas italiennes du XVIIIe siècle, des étymologies hébraïques, sans être moi-même un poète anglais des années 1920, ni un collège britannique, ni une villa italienne du XVIIIe siècle, ni même une étymologie hébraïque. Par ailleurs, il m'est arrivé d'opter en PàS pour « conserver » telle ou telle page sur une actrice porno ou un historien régionaliste, sans être ni l'un ni l'autre, croyez-le bien, ni vouloir faire de la « publicité déplacée » pour quoi que ce soit. Addacat (d) 14 juillet 2008 à 21:54 (CEST)
thread_title:  [[:Jacques de Bauffremont]] 

message: Voir ci-dessous dans « Discussions ». Merci. Addacat (d) 11 juillet 2008 à 06:55 (CEST)
thread_title: Demande de délai

message: Action personnelle et rôle public : Jacques de Bauffremont est depuis plus de 60 ans l'une des figures essentielles du monarchisme en France. Il est le chef du courant légitimiste, c'est-à-dire partisan de la succession Bourbon, par opposition au parti orléaniste, partisan du comte de Paris. Le légitimisme est une tradition qui a près de 200 ans (elle date de 1830), représentée par l'Institut de la maison de Bourbon, dont Jacques de Bauffremont est le président. Son rôle est d'apporter son soutien à Louis de Bourbon (1974-), seul prétendant légitime (pour les légitimistes, bien sûr) au trône de France.
La PàS : la PàS a été lancée sur l'idée que l'article était une simple « page de généalogie », ce qui n'est pas exact. La phrase « pas d'action personnelle méritant un article » n'est pas exacte non plus. Malheureusement, l'article, à l'état d'ébauche très rudimentaire, n'a peut-être pas permis aux participants de se faire une idée précise sur la question. Que l'on s'intéresse ou non au monarchisme, Jacques de Bauffremont n'est pas un simple  « fils de » ou « père de ». J'ai ajouté quelques éléments à l'article pour rendre plus visible son rôle politique – disons plus exactement son importance symbolique et historique. Mais comme la procédure de PàS doit en principe s'interrompre dès demain, cela risque d'être très court pour les participants. Je demande donc un délai de 8 jours supplémentaires, si c'est possible. Merci d'avance. Addacat (d) 11 juillet 2008 à 06:55 (CEST)
replies: text: Le Légitimisme en France. On croit rêver, cet article nous présente un monsieur probablement fort respectable mais dont la vie n'a rien d'encyclopédique et comme le représentant du légitimisme en France alors que tous les historiens dignes de ce qualificatif reconnaissent qu'il n'y a plus de légitimisme en France depuis 1883, date de la mort du comte de Chambord ...
Question subsidiaire : quel est le rôle et le poids politique des partisans de Louis de Bourbon aujourd'hui en France ... ?? Réponse : inexistant. 
Alors, de grâce, merci d'arrêter de vouloir faire de la publicité déplacée pour ce mouvement ou la maison de Bauffremont et ce d'autant plus que visiblement Mr de Bauffremont doit beaucoup à la bienveillante protection de Louis de Bourbon pour sa carrière "légitimiste". Ses convictions ne sont pas à remettre en cause mais elles relèvent de la vie privée. Quant à ses actions, si glorieuses soient-elles, elles ne relèvent en aucun cas de la vie publique. Je n'oserais comparer cet article à ceux de Joseph du Bourg, d'Eugène de Barrau et Pierre-Antoine Berryer pour ne prendre que ces trois exemples. PFM 14 juillet 2008
* Le légitimisme en France : il aurait suffi de lire l'article légitimisme, fort bien fait.  On y voit très clairement la revendication des Bourbons d'Espagne, c'est-à-dire de Louis de Bourbon, « duc d'Anjou », à l'heure actuelle. L'Institut de la Maison de Bourbon existe. Croire que le légitimisme s'est interrompu à la mort du comte de Chambord, c'est ne pas connaître la question. C'est aussi ignorer les jugements, en justice, au XXe siècle, concernant la querelle de succession – sujet intéressant pour des juristes. Le poids politique ? Il est infinitésimal, cela va de soi, une « restauration » de la monarchie en France étant hautement improbable. Cela n'empêche pas la réalité du monarchisme en France (lire l'article), qu'il soit orléaniste (lire l'article) ou légitimiste (lire l'article). 
* Jacques de Bauffremont (lire l'article) a été nommé responsable de ce mouvement en 1946, soit près de 30 ans avant la naissance de Louis de Bourbon : il est donc inexact de dire qu'il « doit beaucoup à la bienveillante protection de Louis de Bourbon pour sa carrière "légitimiste" ». Enfin, la maison de Bauffremont (lire l'article), qui date au minimum du XIe siècle et non pas de la fin de l'Ancien Régime comme cela a été affirmé plus bas dans cette page, ne cherche pas, semble-t-il, la « publicité », non plus que le légitimisme. Je ne sais pas si le créateur de l'article Jacques de Bauffremont est légitimiste ou non, mais je trouve un peu fort qu'on fasse un tel procès d'intention à ceux qui souhaitent la conservation de cet article. Personnellement, j'ai créé (ou largement contribué à) des centaines d'articles sur des poètes anglais des années 1920, des collèges britanniques, des villas italiennes du XVIIIe siècle, des étymologies hébraïques, sans être moi-même un poète anglais des années 1920, ni un collège britannique, ni une villa italienne du XVIIIe siècle, ni même une étymologie hébraïque. Par ailleurs, il m'est arrivé d'opter en PàS pour « conserver » telle ou telle page sur une actrice porno ou un historien régionaliste, sans être ni l'un ni l'autre, croyez-le bien, ni vouloir faire de la « publicité déplacée » pour quoi que ce soit. Addacat (d) 14 juillet 2008 à 21:54 (CEST)
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message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  Jacques de Bauffremont est l'actuel chef du « parti » légitimiste en France. L'article est à l'état d'ébauche mais cela ne préjuge pas de son intérêt. Voir ci-dessus dans la section « Discussions ». Addacat (d) 11 juillet 2008 à 06:30 (CEST)
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message: #  Jacques de Bauffremont est l'actuel chef du « parti » légitimiste en France. L'article est à l'état d'ébauche mais cela ne préjuge pas de son intérêt. Voir ci-dessus dans la section « Discussions ». Addacat (d) 11 juillet 2008 à 06:30 (CEST)
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message: #  Maison de Bauffremont est largement suffisant --Hercule Discuter 4 juillet 2008 à 14:39 (CEST)
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message: # avec Maison de Bauffremont (autant avoir un gros article que plusieurs petits). Voir aussi Liste des ducs de Bauffremont... Pierre73 (d) 5 juillet 2008 à 13:57 (CEST)
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message: # avec la page sur la famille de Jacques. ἈληθειΑ ✌ 14 juillet 2008 à 18:02 (CEST)
thread_title: Avis non décomptés