Discussion:Rite romain

message: :Ne devrait-on pas parler du mouvement liturgique, commencé au XIXe siècle ? J'ai lu cet article concernant l'avis du pape sur les questions liturgique et je pense que certains points mériteraient d'être évoqués. ADM
::mention faite, peut-être à développer? en tous cas il faut améliorer l'article mouvement liturgique Bigor |  tchatche 15 décembre 2006 à 15:23 (CET)
thread_title:  Mouvement liturgique 

message: Il me semble qu'au lieu de dire que l'on ne sait rien, il faudrait évoquer le Chant_vieux-romain, objet d'un autre article de WP. Pcouderc (discuter) 12 février 2018 à 11:56 (CET)
thread_title:  Chant romain avant le chant grégorien 

message: Si quelqu'un avait la gentillesse de trouver une source et appuyer ce que je tiens pour vrai « La liturgie a subi trois importantes évolutions au cours de l'Histoire. Depuis la sainte Cène en l'an 30, le rite romain était pré-tridentin, puis suite au concile de Trente (1545-1563), tridentin, et enfin après le concile Vatican II (1962-1965), paulinien (forme ordinaire)  ».
On va me rétorquer que le rite romain = rite célébré par le pape à Rome et qu'en l'an 30, Pierre n'était pas encore à Rome, mais vraisemblablement qu'à partir de l'an 56 et que donc que le rite romain n'a pas été en usage avant l'an 56. Mais ce n'est pas le lieu qui définit le rite : lorsque le pape était à Avignon au XIIIe siècle, ou à Valence pour Pie VI et Fontainebleau pour Pie VII, le rite qu'ils utilisaient n'était pas le rite d'Avignon ou de Valence mais le rite romain c'est à dire le rite du Saint-Siège qu'on dit à tord romain. Lors de la sainte Cène en l'an 30, le Christ a enseigné qu'une seule manière de célébrer l'eucharistie, mais il n'en n'a pas interdit sa diversité. Cdt, Speltdecca (discuter) 13 mai 2019 à 15:20 (CEST)
thread_title:  Demande de source 

message: Dans l'introduction excessivement longue, je propose la suppression des deux paragraphes :
# « Dans ce contexte, ... ». Le premier paragraphe a déjà expliqué que l'article traite du « rite romain » dans son sens liturgique, et non dans le sens plus large que le Code des Canons des Églises orientales (seul ?), attribue au terme « rite ».
# « Le rite romain est en usage ... ». Sans source et sans importance.  Theodoxa (discuter) 10 juillet 2021 à 18:29 (CEST)
replies: text: OK après vérification (à noter qu'on n'a pas besoin de sources dans le résumé introductif). Sijysuis (discuter) 10 juillet 2021 à 19:36 (CEST)
replies: text: Pas de sources dans le corps de l'article, je voulais dire, et sans importance en absolu. J'attends jusque demain les éventuelles observations.  Theodoxa (discuter) 10 juillet 2021 à 20:18 (CEST)
replies: text: Tout à fait d'accord avec cette proposition. Cdt, Manacore (discuter) 10 juillet 2021 à 20:23 (CEST)
thread_title:  L'introduction 

message: Je propose la suppression de cette section, qui concerne un sujet plus large que le seul rite romain. Elle donne une forte impression d'être une recherche originale, et les commentaires qui lui ont été joints montrent que sa neutralité est douteuse.  
S'il faut la conserver, sa place est avec les critiques de la révision du rite romain après le Concile Vatican II (section 5), où on pourra la discuter dans un contexte plus adapté.  Theodoxa (discuter) 11 juillet 2021 à 12:58 (CEST)
replies: text: PB de sources, pb de hors-sujet, ok pour la suppression. Sijysuis (discuter) 11 juillet 2021 à 13:54 (CEST)
replies: text: Idem. TI/pov à supprimer sans regret. Cdt, Manacore (discuter) 11 juillet 2021 à 14:29 (CEST)
thread_title:  Section « Évolution de la liturgie »