Discussion:Akkadien

message: L'épopée de Gilgamesh est-elle écrite en Akkadien ? Et si oui, quelle forme ?
Lior Gradstein 19 mars 2006 à 00:10 (CET)
replies: text: L'Épopée de Gilgamesh a été rédigée pour la première fois à l'époque paléo-babylonienne, c'est donc à l'origine du paléo-babylonien littéraire. Les formes plus tradives, les mieux connues, notamment la versions de Ninive (la plus complète), sont en babylonien standard. Mais l'Epopée de Gilgamesh a aussi été traduite en hourrite. Zunkir 6 avril 2006 à 22:44 (CEST)

text: L'Akkadien, à l'époque où il était courant n'a été écrit qu'en cunéiforme d'après ce que je sais. Par contre le cunéiforme a été utilisé pour écrire plusieurs langues, notamment le Sumérien, et aussi la langue Hittite, mais le cunéiforme Hittite est different du cunéiforme du Sumerien et de l'Akkadien. Le cunéiforme a beaucoup changé aussi, au cours du temps. Aussi, par le mot "Akkadien" il faut plutôt entendre plusieurs étapes de langue successives qu'une seule langue, parce que la période où l'Akkadien a été utilisé est de l'ordre de deux mille ans. Finalement, j'espère que j'ai reussi a m'exprimer clairement (ça fait longtemps que je n'ai pas vraiment utilisé le Français). Arnsholt (d) 9 mars 2009 à 03:30 (CET)
thread_title:  Gilgamesh, de l'Akkadien ? 

message: Je ne suis pas d'accord avec plusieurs points de la traduction proposée ici : la traduction de mār awīlim est « fils d'un homme » et non « homme » tout court ; dans ū lū ana maṣṣārūtim imḫur on a ū lū qui est traduit couramment par « ou », ana maṣṣārūtim correspond à l'idée de « pour mettre en sécurité/garder » le bien, et imḫur c'est reçoit/a reçu, donc la traduction de cette proposition c'est quelque chose comme « ou a reçu pour le garder ». 
Je rapporte ici la traduction que M.-J. Seux fait de cet article : « Si quelqu'un a acheté ou reçu en dépôt de l'argent ou de l'or, ou un esclave ou une esclave, ou un boeuf ou un mouton ou un âne ou quoi que ce soit de la main du fils de quelqu'un ou de l'esclave de quelqu'un sans témoins ni convention écrite, cet homme est un voleur, il sera mis à mort ». Zunkir (discuter) 26 août 2013 à 21:19 (CEST)
replies: text: Si ça te semble la bonne alors met-la --Le Survivant   Folëm mue  26 août 2013 à 21:22 (CEST)

text: Alors ça c'est sûr que c'est de la traduction par des non linguistes à partir de l'Anglais, langue véhiculaire de Wikipédia!  Je suis venu lire ça suite à l'interview sur une radio de Pierre-Marie Beaude théologien et linguiste auteur de "La bible de Lucile" à propos de la Bible, ensemble d'écrits non liturgiques et je ne retrouve pas mes petits... Ni sur le dialogue si sur le trilogue ni sur l'inculturation ni sur l'acculturation. Alors que dire quand je vois qu'il faut aller chercher en sous-main, pour être aussi intraduisible qu'eux en "reverse translation", dans l'article français l’énonciation du principe "temps" de la langue de culture indo-européenne par rapport au principe primitif "aspect" asiatique ou africain? Hé bien que cet article a plus de chances de faire du mal que du bien dans son état aujourd'hui. 109.212.55.176 (discuter) 15 janvier 2015 à 18:08 (CET)
replies: text: Assurément l'article est à reprendre ... d'ailleurs ce n'est même pas le passage sur les aspects des verbes qui me paraît le plus problématique (cf. celui sur les thèmes). Plutôt que de continuer la critique j'appose le bandeau à recycler, et je tâcherai de reprendre l'article quand j'aurai du temps, vu qu'une bibliographie assez sommaire suffira à le rendre présentable. Mais pour un tel article qui tourne en gros à 2500 vues par mois, il ne faudra pas tarder. Zunkir (discuter) 15 janvier 2015 à 18:36 (CET)
replies: text: Merci beaucoup! (-Et je ne peux malheureusement être d'aucune aide bien que je sois en train d'étudier le nomadisme, le semi-nomadisme, le semi-sédentarisme et le sédentarisme en rapport avec le lieu et le territoire. Parce-que c'est bien ça: on préfère "riper ses galoches, sans charres" plutôt que de continuer à se demander si les acadiens ont à voir avec les akkadiens de façon autre que mythique). 109.212.55.176 (discuter) 15 janvier 2015 à 20:30 (CET)
replies: text: J'ai procédé à une mise à jour de l'article, avec des sources récentes et simples d'accès, de façon à offrir une présentation plus claire de cette langue. J'espère que le résultat correspond à cet objectif, toutes les remarques sont les bienvenues. Zunkir (discuter) 15 mars 2015 à 14:40 (CET)
thread_title:  Traduction CH 

message: A deux endroits du texte il est mentionné que les langues sémitiques utilisent l'ordre  
(a) verbe-sujet-objet (Section "Influence du Sumérien")
(b) sujet-verbe-objet (Section "Syntaxe")
les deux sont ils vrais ? un seul ?, lequel ?
(Wikipedia anglais porte "while the other Semitic languages usually have either a VSO or SVO order")
Cela mériterai d'etre corrigé/clarifié.--Bof-bof (discuter) 28 janvier 2016 à 09:04 (CET)
replies: text: Plutôt VSO, j'ai corrigé. Mais il est vrai que ce n'est pas systématique puisque l'arabe recourt souvent au SVO si je ne me trompe. Merci pour la remarque. Zunkir (discuter) 28 janvier 2016 à 10:31 (CET)
thread_title:  ordre des mots dans les langues sémitiques 

message: Il est écrit que le parfait est « une forme spécifique à l'akkadien non attestée dans les autres langues sémitiques ... et qui est formé par l'infixe -ta- ». Or dans l'article sur la stèle de Mesha (ligne 11), si la transcription est exacte, on trouve la forme  « ואלתחמ (valtḥm) » qui semble être la racine « lḥm » avec la consonne « t » entre la 1ere et la 2eme lettre de la racine. Cette forme correspond-elle effectivement au parfait akkadien ? --Chamberí (discuter) 30 septembre 2017 à 20:16 (CEST)
replies: text: Dans ton cas c'est plutôt un sous-thème à infixe -t(a)- répandu dans les langues sémitiques, donc le Gt/sous-thème 2, hitpa'el si tu es hébraïsant, le réflexif. C'est courant dans les verbes de combat car ça rend la notion de "se battre contre quelqu'un", ça peut être traduit par « affronter »/« combattre » mais la nuance est difficile à reproduire en français (comme souvent avec ce sous-thème). Zunkir (discuter) 30 septembre 2017 à 22:58 (CEST)
thread_title:  Le parfait