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Discussion:Vladimir Consigny/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 11 janvier 2018 à 20:38 (CET)
thread_title:  [[Vladimir Consigny]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Bonjour,
Je n'ai aucun "lien de lobbying" avec cet acteur mais j'ai rédigé une fiche sur Vladimir Consigny à la suite de la diffusion de la série télévisée La Vie devant elles, une série qui a réuni pour la saison 1 une audience moyenne de 3 millions de téléspectateurs et pour la saison 2 de manière moindre 1,5 million en 2017 (6 épisodes). Cette audience m'a amené à penser qu'une page wikipedia "Vladimir Connsigny" pouvait avoir sa place.
Cette page est vue en moyenne 40 fois par jour depuis sa création, peut-être en simple rebond d'Anne Consigny, je ne sais pas, mais ce chiffre m'a assez surpris car on est au-delà de la consultation confidentielle.
Certes, mais je ne l'ai appris qu'après avoir publié la page - à la vue du bandeau apposé - une page sur cet acteur avait été supprimée en 2007 c'est à dire dix ans auparavant. Depuis, pour la période 2007-2017, cet acteur a participé à plusieurs projets cinéma et à la série télévisée précitée, aussi je n'estime pas aujourd'hui cette page incongrue.
--Jpma2wiki (discuter) 11 janvier 2018 à 21:31 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#  Il commence avoir un liste de rôles assez développés et l'articl est bien rédigé. Je ne vois aucune raison de la supprimer.--Authueil (discuter) 13 janvier 2018 à 17:54 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Il commence avoir un liste de rôles assez développés et l'articl est bien rédigé. Je ne vois aucune raison de la supprimer.--Authueil (discuter) 13 janvier 2018 à 17:54 (CET)
thread_title: Conserver

message: # --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 12 janvier 2018 à 02:37 (CET)
thread_title:  Neutre 

message: Proposé par : Gede 30 octobre 2007 à 01:14 (CET)
thread_title:  [[:Vladimir Consigny]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses, de la pertinence et des critères d’admissibilité. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
# idem précédemment mikani* 31 octobre 2007 à 08:08 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # idem précédemment mikani* 31 octobre 2007 à 08:08 (CET)
thread_title: Conserver

message: # Gede 30 octobre 2007 à 01:15 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Baptiste Caillaud/Admissibilité

message: Proposé par : Gede 30 octobre 2007 à 01:21 (CET)
thread_title:  [[:Baptiste Caillaud]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses, de la pertinence et des critères d’admissibilité. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
# Tiens un rôle important dans Hellphone.mikani* 31 octobre 2007 à 08:06 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Tiens un rôle important dans Hellphone.mikani* 31 octobre 2007 à 08:06 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  Encore un peu juste (voir IMdB). --Pymouss44 Tchatcher - 30 octobre 2007 à 12:40 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Émile Souvestre

message: J'ai vu dans le bandeau France "Remplacez par un bandeau plus précis". Bretagne me semble approprié : Souvestre est breton et, qui plus est, a largement contribué à la diffusion de la culture bretonne pendant la première moitié du XIXe siècle.
UGhz (d) 24 décembre 2009 à 13:15 (CET)
thread_title:  Remplacement du projet France par le projet Bretagne 

message: Bonjour.
En 1829, Souvestre "vient se ressourcer dans sa famille morlaisienne. Il arrive à Nantes".
Cette formulation n'est pas parfaitement explicite : si sa famille est à Morlaix, combien de temps y reste-t-il ? Pourquoi part-il à Nantes ? Il me semblait avoir compris que la famille du frère aîné vivait à Nantes, avec sa mère, ce qui expliquait qu'il vienne à Nantes. 
Il y a d'autres défauts, ne serait-ce que d'ordre typographique.
Cordialement.
--AUBRIANT (d) 23 mars 2011 à 07:04 (CET)
thread_title:  Un peu de logique
Discussion:Émile Wetterlé

message: Le site de l'Assemblée nationale (française) cite les ouvrages suivants de l'abbé Wetterlé, doit-on les citer aussi? 
* La prière catholique en Alsace-Lorraine. (1894) ; 
* Parti catholique et coteries (1898) ; 
* Vérités et paradoxes (1900) ; 
* Propos de guerre (recueil d'articles, 1915) ; 
* Ce qu'était l'Alsace-Lorraine et ce qu'elle sera (1915) 
 avec la « censure » de Les Coulisses du Reichstag. Seize années de vie parlementaire en Allemagne.
--Kuchti (d) 16 septembre 2010 à 18:08 (CEST)
thread_title:  Œuvres d'Émile Wetterlé
Discussion:Emmanuel de Las Cases

message: Le lien donné par la note numéro 6 renvoie vers un site de charcuterie, vous n'avez rien de plus sérieux ? Loupiat (discuter) 10 novembre 2014 à 00:03 (CET)
replies: text: Merci,c'est très cordial de rejeter la faute sur moi.Le "vous " en question est celui qui a mis ce lien tellement farfelu que je n'ai pas osé croire qu'il était volontaire,je m'attendais à une réponse du genre "la page a été déplacée" ou "le site a été modifié".Loupiat (discuter) 10 novembre 2014 à 16:01 (CET)
thread_title:  Pas très sérieux 

message: Le début de l'article dit qu'il est mort à Passy-sur-Seine, commune de Seine-et-Marne. La fin de l'article dit qu'il est mort à , sans préciser de quel Passy il s'agit, et ajoute qu'il est enterré au cimetière de Passy, qui était à l'époque dans la commune de Passy (Seine) (rattachée à Paris en 1860). Est-il donc mort à Passy-sur-Seine ou à Passy (Seine) ? Criric (discuter) 5 juin 2015 à 10:53 (CEST)
thread_title:  Lieu de décès ? 

message: Bonjour,
L’article «  » fait l'objet d'un débat d'admissibilité ( Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tableau de la transmigration des barbares d'Emmanuel de Las Cases/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
 l'Escogriffe (✉) 23 janvier 2023 à 22:16 (CET)
thread_title:  L'admissibilité de l'article sur « Tableau de la transmigration des barbares d'Emmanuel de Las Cases » est débattue 

message: Bonjour, le premier article n'est pas cité dans le second. C'est une page d'un atlas historique. J'ai de gros doute sur l'admissibilité d'un article sur cette carte. Nouill 13 janvier 2023 à 04:20 (CET)
replies: text: , faute de sources secondaires centrées sur la carte. -- Le Petit Chat (discuter) 17 janvier 2023 à 22:32 (CET)

text: idem. Cdt, Manacore (discuter) 17 janvier 2023 à 23:34 (CET)

text: sans fusionner : sans source secondaire, ça n'a rien à faire sur Emmanuel de Las Cases. Débat d'admissibilité ? --l'Escogriffe (✉) 21 janvier 2023 à 21:37 (CET)

text: aucune source secondaire sur cette carte. Rien à fusionner. Matpib (discuter) 22 janvier 2023 à 13:46 (CET)
thread_title:  [[Tableau de la transmigration des barbares d'Emmanuel de Las Cases]] et [[Emmanuel de Las Cases]]
Discussion:Encyclopædia Niciensis

message: Je me suis permis de supprimer le lien externe vers une page personnelle proposant des chants traditionnels niçois (http://mtcn.free.fr) : ça n'avait pas de rapport direct avec l'encyclopédie, mais il pourrait éventuellement trouver une place dans un article traitant de la musique traditionnelle niçoise. Ousabd (d) 23 janvier 2010 à 15:03 (CET)
thread_title:  Je me suis permis...
Discussion:Ernest Courtot de Cissey

message: Je met ici le récit hallucinant publié par Rémi Kauffer mais cela n'a rien d'une source sérieuse (le résumé de la thèse de l'historien Georges Gugliotta précise bien que ) ; il était vraisemblablement utilisé comme source dans l'article originel (mais pas cité explicitement).
.
--Le Silure (discuter) 4 décembre 2020 à 15:44 (CET)
replies: text: Un peu moins fantaisiste, mais toujours orienté : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k543479v/f1.item.zoom (La Presse). --Le Silure (discuter) 4 décembre 2020 à 15:58 (CET)
replies: text: Carrément convaincant (bien qu'un peu succinct) : http://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/fiche/%28num_dept%29/4281 --Le Silure (discuter) 4 décembre 2020 à 16:24 (CET)
thread_title:  Source fantaisiste
Discussion:Eugène Ier Schneider

message: Henri Schneider (18 décembre 1840 - 17 mai 1898) ; ou 10 décembre ? selvejp (d) 29 mai 2010 à 19:30 (CEST)
thread_title:  Date de naissance de Henri Schneider ? 

message: Même si le titre de la section que j'ouvre ici dans la pdd n'est pas nuancé, la lecture de cet article me laissse perplexe et ne me paraît pas correspondre à l'esprit de wp. Prenons par exemple la longue description de la statue de Schneider de 1879: la description naïve de cette statue quand on sait qu'Eugène Schneider a été chassé aux cris de " A mort l'assassin du Creusot" est, qu'on le veuille ou non, choquante. J'en passe et des plus critiquables. Cordialement, --Stefan jaouen (discuter) 25 octobre 2019 à 15:22 (CEST)
thread_title:  style hagiographique qui ne correspond pas à celui attendu dans une encyclopédie
Discussion:Fabienne Keller

message: Dans ce diff, on a retiré toute mention critique de l'article. Malheureusement, personne n'y a prêté attention à l'époque... https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fabienne_Keller&diff=91359565&oldid=89812629 Traroth | @ 24 février 2014 à 01:39 (CET)
thread_title: retrait de diff critique

message: Quand tu ecris : 'on ne voit quasiment pas son visage sur la précédente image' c'est de l'humour  ?? --nicoleon [ come on] 29 juin 2019 à 16:04 (CEST)
replies: text: Cette photo de Fabienne Keller ne convient pas pour l’Infobox car : 1) elle est prise en contre plongée 2) il s’agit d'un portrait de trois quarts 3) une ombre importante apparaît sur son visage. Ce n’est pas le cas de l’autre image, qui n’est au passage en aucun cas une capture d’écran (comme tu l’as indiqué) et qui n’apparaît pas floue dans l’Infobox. Cordialement, Cheep (✉) 29 juin 2019 à 19:32 (CEST)
replies: text:  si elle est floue, il n'y a pas le point. Cette photo est bien mieux, bien plus sympa, elle n'est pas prise en contre plongée, c est le regard de Keller qui part vers le haut, l'ombre n'est pas dérangante au contraire. Sinon il y a celle là qui est bien  ..on peut avoir une certaine exigence sur l'encyclopedie avec des portraits de qualité. Capter un regard qui trahit une émotion, une attitude qui est propre à une personne, c'est ce qu'a fait le photographe ici,crdl --nicoleon [ come on] 29 juin 2019 à 23:21 (CEST)
replies: text: 1) Non, la photo n'apparait absolument pas floue dans l’Infobox. 2) Les photos insérées dans les Infobox des personnalités politiques n'ont pas pour objectif de laisser transparaitre une émotion particulière, une émotion recherchée par le photographe, mais doivent être un minimum « neutres »/sobres et doivent présenter un visage parfaitement distinguable sans qu'il n'y ait besoin d'agrandir l'image au préalable (ce qui n'est pas le cas ici). C'est dommage car de nombreux clichés pris par ce photographe répondent à ces exigences de bon sens (cf. notamment Philippe Richert et Florian Philippot). Cheep (✉) 5 juillet 2019 à 10:30 (CEST)
replies: text: La première image en noir et blanc avait été retirée par je ne sais plus quel pénible qui n’aimait pas le noir et blanc – et banni depuis de WP pour plein d’autres raisons – qui l’avait remplacé par celle en couleurs. --Claude Truong-Ngoc (discuter) 5 juillet 2019 à 10:50 (CEST)
replies: text:   Si la photo est floue, l'exigence de bon sens que tu cites serait de le reconnaitre et de cesser d'imposer tes choix, apparement tu ne maitrises pas ce sujet, ce n'est pas grave mais laissse faire les contributeurs qui ont un minimum de connaissance en la matiere. cordialment (Pour Philippe Richert et Florian Philippot je suis d'accord elles sont tres reussis)--nicoleon [ come on] 7 juillet 2019 à 08:01 (CEST)
thread_title:  photo
Discussion:Faculté de droit de Paris

message: Cet article contient un contresens absolu, ignoré par tous depuis 2010 : une IP a introduit la notion que le Décret c'est le droit du roi, alors que c'est exactement l'inverse : le Décret (du décret de Gratien), c'est le droit canon, soit le droit de l'Eglise. 217.167.255.177 (discuter) 11 juillet 2017 à 12:37 (CEST)
replies: text: Au Bas Moyen Âge, le commentaire des décrétales, qui relève aussi du droit de l’Église, donc de l'Université, est distingué de celui de droit canon, c'est à dire principalement des Conciles, qui relève de la Curie seule, conseillée par les professeurs de Bologne. Ce n'est qu'en 1582, que "droit canon" prends le sens d'aujourd'hui d'ensemble du droit religieux. Au Bas Moyen Âge, tout droit est sacré. La Réforme, le gallicanisme et la monarchie absolue bouleversent tout cela et fait émerger un code civil national, qui n'est déjà plus le droit romain au sens justinien bien qu'il en porte le nom. De même "droit civil" à une époque où la justice est celle des privilèges et non des citoyens n'a pas a proprement parlé de sens, sinon celui du duel voire de la guerre. Montesquieu n'avait pas encore écrit. Le Décret de Paris, faculté de droit théologique qui n'est pas autorisée à enseigner le droit canon au sens restreint de l'époque, a effectivement contribué aux règlements politiques et de "droit civil" arbitrés par le Parlement, par exemple sur des questions de savoir ce qui relève du droit ecclésiastique et ce qui relève de la justice du Roi. Il s'agit donc ici moins d'un contresens que d'un manque d'explications, qui sont en effet assez compliquées et qu'un dévoué contributeur voudra bien un jour données. Du moins est ce ainsi que je le comprends. L'histoire du droit et de la Faculté de droit de Paris s'est jouée dans un contexte politique dominé par la rivalité entre Paris et Rome, sans parler d'Avignon.--213.245.46.200 (discuter) 25 décembre 2018 à 05:01 (CET)
replies: text: Je crains que vous ne fassiez beaucoup de confusions... Le décret de Gratien a comme titre long "concordance des canons discordants". Il concerne - et fonde d'une certaine manière - le droit canon. Ce serait bien d'avoir une seule référence parlant d'un "droit théologique non canonique" au Moyen Âge. Quant au droit civil, c'est celui du Code Justinien, le Corpus Juris civilis, soit le "corpus du droit civil". Il n'est évidemment pas "sacré", ni "national", mais il est bien "civil" et distinct du droit de l'église, même si on les rassemble souvent sous le chapeau des "droits savants" et que nombre de juristes médiévaux étaient spécialistes in utroque jure. 217.167.255.177 (discuter) 7 janvier 2019 à 13:54 (CET)
thread_title:  Contresens
Discussion:Festival des Artefacts

message: Je me demande (cf. mon commentaire dans l'historique des modifs) quel est le véritable intérêt de cette page à part servir de tribune, chaque année à ce festival. Je ne compte pas encore la proposer en suppression mais une réflexion mérite, je pense, d'avoir lieu. Maxicontent (d) 21 février 2013 à 16:05 (CET)
thread_title:  Pub Déguisée ?
Discussion:Franc-Lyonnais

message: De toutes les cartes des Provinces de France sous l'Ancien Régime que j'ai vues, le Franc-Lyonnais n'y apparait jamais comme une province à part entière (la "Province" étant au Royaume ce qu'est aujourd'hui la Région pour la République). Ce n'était pas plutôt un "pays" (le pays étant un peu l'ancêtre du département, on va dire). Liam D (d) 10 novembre 2009 à 19:43 (CET)
replies: text: Effectivement un doute plane pour qualifier ce territoire sous l'ancien régime. L'article sur les armoiries de Lyon à un paragraphe Blason du Franc-Lyonnais faisant plutôt référence à une zone franche entre le Royaume de France et le duché de Savoie sans citer non plus de source. La bibliographie de l'article, un mémoire de maîtrise de  dans son titre parle de pays. Une remarque à ta question, n'est-il pas logique de ne pas trouver le Franc-Lyonnais sur la plupart des cartes sous l'ancien-régime du royaume de France car le Franc-Lyonnais ne s'y trouvait pas je cite l'article "[...]la province est réunie au royaume de France vers 1475, tout en restant une province réputée étrangère et sise en terre d'Empire [...]". L'introduction est peut-être à améliorer et l'article à sourcer (les moteurs de recherche ne remontent guère de sources fiables sur le sujet).--Walpole (d) 10 novembre 2009 à 21:21 (CET)
replies: text: Les archives historiques et statistiques du département du rhône, 1825, nous apprennent page 20  qu'il s'agit d'un pays.--Walpole (d) 10 novembre 2009 à 21:52 (CET)
replies: text: Le découpage administratif de la France d'Ancien régime n'est pas systématique, comme aujourd'hui, où on peut donner une définition précise de la région et du département et où un département est forcément inclus dans une région. Il n'y a pas de liste officielle des provinces ni des pays. Une province peut être incluse dans une autre province (par exemple la Bresse dans la Bourgogne) et le même territoire peut être désigné indifféremment comme pays province ou comme pays. On peut donc autant dire du Franc-Lyonnais que c'est une province qu'un pays, les deux termes étant employés dans les documents d'archives --Alain Caraco (discuter) 3 février 2019 à 18:14 (CET)
thread_title:  Une province ou un "pays" ?
Discussion:Histoire de Thérouanne

message: Selon la Wikipédia francophone cette bataille fut une victoire française. Selon la Wikipédia néerlandophone (que j'ai dû suivre puisque je n'y connais rien et que je me contente de traduire) elle resta indécise (De uitslag bleef evenwel onbeslist). Chacun met ce qu'il veut dans ses archives. Gustave G. 30 octobre 2007 à 02:51 (CET)
thread_title: Bataille d'Enguinegatte (1479)

message: Un noble de Thérouanne qui se serait trouvé à la tête des Alamans (peuple germanique en Allemagne), ça ne fait pas crédible. Serviteurs des Mérovingiens là oui en revanche, possible. Dans toute société fondée sur l'hérédité, par le truchement des alliances et des protections qui en découlent les emplois de Cour sur plusieurs générations sont monnaie courante, les exemples sont nombreux dans l'histoire de France. Serait-ce d'ailleurs comme cela que les présumés ancêtres des Capétiens ont finit par se hisser dans la noblesse ? Cordialement, Iyy (discuter) 5 octobre 2018 à 07:32 (CEST)
thread_title:  Capétiens 

message: Quelle raison précise ou quelles raisons précises ont poussé Charles Quint à cette opération peu courante ? 
Ayant conquis la ville, il n'avait pas de raison de la détruire, puisqu'il pouvait envisager de la conserver... 
Que voulait-il venger ? De qui voulait-il tirer vengeance ? 
La date indiquée (4 avril) est à vérifier : d'après d'autres sources, c'est la date du début du siège.
--Jcqrcd44 (discuter) 16 janvier 2022 à 12:50 (CET)
thread_title:  Pourquoi Charles Quint a-t-il ordonné l'anéantissement de Thérouanne ?
Discussion:Bryant Fryer

message: Voici le début de l'article, je n'ai pas beaucoup de connaissances sur Bryan Fryer, je sais qu'il a produit quelques épisodes d'une série inachevée (tel qu'indiqué sur l'article Histoire de l'animation canadienne. Si vous en connaissez plus, s'il vous plait, contribuez! Entre-temps, j'essaierai de trouver plus!--Burzukk 30 octobre 2007 à 03:10 (CET)
thread_title: Début
Discussion:George de Peyrebrune

message: Le site Geneanet donne Emile Johnston comme père de Peyrebrune, et Georges Johnston comme son grand-père. J'ignore leurs sources. A votre avis, faut-il être un peu plus prudent dans la formulation du texte ?
https://gw.geneanet.org/didbom?lang=fr&n=judicis&oc=0&p=mathilde+marie+georgina+elisabeth+de+peyrebrune TlinaR (discuter) 14 mars 2024 à 00:16 (CET)
thread_title:  Identité du père ?
Discussion:Georges Gillet

message: J'ai un quatrin signé Georges gillet mais est-ce le même Georges? Vu l'époque, ça me parait vraissemblable.
   Je vous l'écris:
                         La vie est un quatrin.
              Naître, pleurer, jouer, grandir, rêver, apprendre, 
              Aimer, haïr, lutter, envier, entreprendre, 
              Echouer, regretter, désespérer, souffrir, 
              Vieillir, se rappeler, languir, râler, mourir! 
                              Georges Gillet 
               4 Mars 1898      
                          92.136.230.188 (d) 19 octobre 2012 à 19:50 (CEST)
thread_title:  Quatrin
Discussion:Germain Muller

message: Cette photo dans le texte n'est pas très belle. Quelqu'un aurait-il une bonne photo à présenter ?--Arroma (d) 7 avril 2013 à 15:33 (CEST)
thread_title:  Photo de Jacques Martin et Germain Muller 

message: Germain Muller apparaît dans le film de Gilles Grangier ”la vierges du Rhin” en 1953. 2A01:CB10:2A5:9200:C94C:A213:A059:7684 (discuter) 17 décembre 2021 à 20:27 (CET)
thread_title:  incursion au cinéma
Discussion:Germain Nouveau

message: On lit : « La légende dit que Paul Cézanne lui faisait l'aumône, après la messe, sous le proche de la cathédrale»     Erratum : Proche # Porche .  83.217.141.56 (discuter) 20 mars 2023 à 10:00 (CET)
thread_title:  Faute de syntaxe à corriger  

message: Leon Vanier, et non Vannier Cyrille Lhermelier (discuter) 23 mai 2023 à 21:21 (CEST)
thread_title:  patronyme à corriger
Discussion:Henri Giffard

message: Bonjour à tous. Je mets en place dans l'article l'animation du premier vol de Giffard (en WebM). Pour des question de mise en page, j'ai dû supprimer l'image fixe de l'engin. Et je repose la question aux techniciens de ce format : pourquoi les vidéo WebM ne sont-elle pas déclenchées par défaut (et en boucle) à l'ouverture de la page (comme le sont les animations gif) ?
Autre chose : Je ne vois pas l'intérêt encyclopédique de signaler que David et Sciama, collaborateurs de Giffard, meurent prématurément. Cela semble signifier que la construction de ballon à hydrogène est mortelle...
Amicalement, Bernard de Go Mars (discuter) 23 mai 2022 à 10:56 (CEST)
replies: text: Je mets en place ce jour l'animation de la machine à vapeur de Giffard, avec son hélice tripale (l'autre gravure de L. Guiguet lui attribuant une hélice bipale). J'en profite pour supprimer la phrase relatant la mort prématurée de David et Sciama. Il reste des petits problèmes de mise en page que je ne sais résoudre (en fait, c'est la boîte de présentation du personnage qui prend trop de place dans cet article court). Amicalement, Bernard de Go Mars (discuter) 10 juin 2022 à 11:15 (CEST)
thread_title:   David et Sciama. Les deux meurent prématurément...