Discussion:Liste des routes nationales de France

message: Pour ne pas oublier le nom des routes nationales on doit tous les inscrires.
:Non, la liste est beaucoup trop longue si on y met toutes les routes nationales. Ou alors il faut la décomposer et la mettre sur plusieurs pages.
:J'ai déplacé la plupart des lignes vers User:Thbz/Route nationale de France, où on peut aller les rechercher au fur et à mesure que les articles sur chaque route nationale (bravo Cédric pour ce travail, au passage) sont créés.
: Ou alors, pour les RN au-delà du numéro 50, on pourrait faire un tableau complet mais beaucoup plus léger :
N51	N52	N53	N54	...	N59
N61	N62	N63	N64	...	N69
...	   	   	   	   	
thbz 4 octobre 2005 à 19:54 (CEST)
thread_title: Liste des routes

message: Il faut changer les liens route nationale en Route nationale de France|route nationale quelque liens sont changés merci de la faire pour les prochaines route il faut mettre ce lien : Route nationale de France|route nationale.
CédricGravelle 14 octobre 2005 à 16:13 (CEST)
thread_title: Route nationale et Route nationale de France

message: Interessé par l'historique des RN françaises, je souhaiterais participer à l'établissement des différents articles.
Comment puis-je transmettre mes informations ?
est-il prévu de faire des articles pour les Nationales supérieures au numéro 300 ?
--Gregcyr 30 décembre 2005 à 14:37 (CET)
thread_title: Historique des RN

message: Bonjour,
Je remarque les efforts qui sont faits pour conserver la mémoire des anciennes RN et c'est très bien ! Depuis le 1er janvier, la donne a changé et je vous propose de transférer le contenu de cet article dans un nouveau intitulé "Anciennes routes nationales de France". L'article actuel garderait son nom ou alors avec un pluriel "Routes Nationales de France" et ne référencerait que les RN subsistantes et les nouveaux axes définis en 2006.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement,
G.E.
:Au sujet du pluriel, il n'est pas dans les traditions de Wikipédia (cet article n'est pas seulement une liste, il explique d'une manière générale ce qu'est une route nationale en France). Sur le fond, il faudrait en effet mettre à jour l'article en fonction du décret.
:Toutefois, il va sans doute falloir des mois, sinon des années, avant que toutes les décisions aient été prises au sujet du renommage et que les panneaux aient été changés. Donc on pourrait, au moins dans un premier temps, conserver le tableau et rajouter une colonne qui indique si la route nationale reste dans le réseau national (entièrement ou partiellement). — Thbz (@) 30 janvier 2006 à 02:31 (CET)
replies: text: Il serait également bien d'avoir un topic sur la raison de ces changements. La doctrine officielle est écrite dans  dossier_cle2311e1-2.pdf. Je ne sais comment cela pourrais d'insérer dans la liste des RN ...? La Cigale 2 octobre 2006 à 10:32 (CEST)
replies: text: Voilà un site officiel . Tella 2 octobre 2006 à 10:55 (CEST)
replies: text: Je signale dans le corps de l'article si la RN est conservée et je met dans le tableau s'il s'agit d'un ancien tracé (si c'est confirmé sur le terrain).Gato76680 11 octobre 2006 à 13:42 (CEST)
replies: text: Il faudrait alors indiquer les années pour les anciens tracés... Quand on va intégrer les anciennes nationales déclassées cette année, il va être difficle de s'y retrouver sinon. Ou alors, on crée plusieurs articles sur les RN : RN actuelles, RN de 1970 à 2006, RN impériales... Qu'en pensez-vous ?G.E. 03 novembre 2006 à 14:42 (CEST)
replies: text: Le souci de mémoire contre actualité éphémère rend votre proposition très intéressante. sebjd 5 novembre 2006 à 12:03 (CET)
replies: text: Il faudrait "dater" ces changements dans le titre. Il y a déjà eu des déclassements de routes nationales en routes départementales en 1972 qui avaient concerné 53 000 km. Tella 5 novembre 2006 à 12:29 (CET)
replies: text: Il faudra dater en effet. Il faut que le tableau donne aussi cette information. C'est ridicule de mélanger des routes disparues au XIXe siècle avec d'autres créées (et supprimées) dans les années 2000. Mais, pour le moment, c'est la seule page existante et les mentions "ancien tracé" & "ancien tracé 2" donnent un 1er ordre d'idées. Pour ce qui est du réseau futur, il est si réduit qu'il devient anecdotique. Mais distinguer les RN disparues dans les années 70 de celles créées alors et qui disparaissent depuis 2005 serait intéressant.Birdie 6 novembre 2006 à 00:20 (CET)
thread_title:  Création d'un nouvel article : Anciennes RN de France 

message: Un utilisateur a proposé, (pour sa 1e contribution !) la suppression de l'article route nationale 153.  Je vous invite donc à aller donner votre opinion sur : Discuter:Route nationale 153/Suppression.Gato76680 11 octobre 2006 à 13:42 (CEST)
thread_title:  Suppression d'articles 

message: J'avais réalisé le tracé de l'ex N381. En fait mes tracés reposent sur les observations réalisées sur des cartes actuelles, à l'aide de leurs numéros actuels, qui sont souvent des indicateurs très fiables.
Néanmoins il apparaît grâce à l'article détaillé sur cet axe que cette N381 ne correspond pas à l'actuelle D981 dans les Ardennes. Pourtant celle-ci se situe à proximité immédiate de l'ancien tracé de cette N381. 
Dès lors, n'y aurait-il pas eu alors une N381a ou quelque chose comme ça, une antenne de la N381 sur le tracé que j'avais mis à savoir Carignan-Florenville ou n'est-ce qu'une énième absurdité liée aux déclassements ?
AzuÔsaka~ 6 novembre 2006 à 16:10 (CET)
replies: text: Bonsoir. Il faut se méfier des cartes actuelles. Cela donne une base de départ mais il y a souvent une exception qui donnera une erreur. Par exemple, dans le Nord, D 938 ne provient ni de la RN 38 ni de la RN 338 mais de la RN 50. Le D 1 de l'Aisne correspond à des sections des ex RN 373, RN 37, RD 53 & RD 8. Tout ceci pour une seule route. La RD 946 de l'Aisne correspond à l'ancienne RN 46 & à l'ancienne RN 45. De plus, les nouveaux numéros de routes après 1970 peuvent conduire à des erreurs : la RN 390 s'arrête à Gravelotte où elle rencontrait la RN 3. Le D 415 du Jura n'est pas l'ex RN 415 mais l'ex RN 5a. Ds le P-de-C, l'ex RN 43b est devenue RD 187. L'ex RN 47 ne correspond pas seulement à la RD 947 mais aussi à une section de l'actuelle RN 43 etc.
La RN 381 avait deux embranchements se dirigeant vers la Belgique, l'un dans les Ardennes vers les Deux-Villes et l'autre dans la Meuse vers Ecouviez. Ils sont tous les 2 renumérotés RD 981. Le fait d'en voir 2 si proches aurait dû te mettre la puce à l'oreille. Essaye de récupérer d'anciennes cartes dans une brocante, tu y trouveras des surprises. Et surtout, ne te fies pas aveuglement aux N° des RD 9XX. Ne te décourage pas, tout le monde se trompe. Birdie 6 novembre 2006 à 17:23 (CET)
thread_title:  Nationale 381 

message: Bonjour, un vandale renomme les "routes nationales" en "route nationale (France)" sans modifier aucun lien. Des milliers de liens étaient devenus rouge d'un clic de souris. J'ai pu récupérer la RN 3 mais les RN 1 & 2 étaient devenues des pages vides pour la redir. Il faudra attendre qu'elles soient effacées pour renommer ces routes.
Quel que soit le bien fondé de l'initiative, je la réprouve de par la façon de procédé. Après une discussion sur cette page où l'utilisateur incriminé expliquera son initiative, une demande de renommage sera faite, un admin fera le renommage des articles et des liens. Sans cela, c'est du simple vandalisme. Birdie ¡Platiquemos! 22 novembre 2006 à 09:38 (CET)
replies: text: Euh... c'est ma faute alors ? Bon, y'a pas que des routes nationales françaises. J'eu cru bon de faire la demande de renommage aux bots. Qu'est-ce qui vous convient, route nationale française X ou route nationale X (France) ? --moyogo ☻☺ 23 novembre 2006 à 13:48 (CET)
replies: text: Attendons de voir ce qu'en pensent les autres contributeurs de cette catégorie. Birdie ¡Platiquemos! 23 novembre 2006 à 17:24 (CET)
thread_title: Route nationale (France)

message: Bonjour,
Je porte à votre connaissance la création de WikiSara (http://wikisara.free.fr/), un wiki consacré à la route et aux transports.
Parmi nos chantiers en cours, nous reprennons en ce moment la classification des routes nationales afin de la rendre plus lisible. On distingue notamment l'évolution des RN dans le temps depuis Napoléon à la réforme de 2006. Les fiches sur les grands axes créées dans Wikipédia ou sur les sites SARA (forum.sara.free.fr) sont progressivement reprises et améliorées avec une présentation plus complète et, espérons-le, conviviale.
Vous êtes les bienvenus pour participer au projet si cela vous intéresse ! Notre programmation est basée sur celle de Wikipédia puisque nous utilisons l'interface MédiaWiki.
A bientôt,
G.E.
:A propos de vandale, il y en a un qui traine sur Wikipédia et fait des copier-coller d'autres sites. Je peux parler du mien dont les informations sont systématiquement reprises ici même sans source ni vérification dès leur mise en ligne. Ce genre de comportement n'est pas admissible car il viole les droits d'auteur de mon site. Par exemple, les nouveaux articles route nationale 227 ou encore route nationale 106a de Wikipédia sont des copies pures et simples des miens (cf. l'original de la RN227) effectuées il y a quelques jours à peine... Le gars se connecte chaque jour et change d'IP, donc impossible de le repérer. On sait par les IP qu'il est sur Wanadoo, ce qui permettra de l'identifier facilement s'il n'arrête pas de lui-même.--G.E. 15 février 2007 à 18:28 (CET)
replies: text:  Parler de vandalisme me parait un peu fort sachant que les termes de la licence ont été précisées sur Wikisara APRES la recopie de ces textes. D'autre part, comme signalé sur cette page, je crains que Wikisara, avec cette nouvelle licence ne soit plus tout à fait dans la légalité concernant les reprises du contenu de Wikipédia. HB 17 février 2007 à 08:49 (CET)
replies: text:  Faire du copier-coller pur et simple (sans aucun ajout ni référence au site d'origine) n'est pas correct, surtout que certains contenus de notre site font appel à d'autres sites partenaires qui ont aussi des droits d'auteurs. Avant de faire de la recopie, il faut évidemment demander aux auteurs et s'identifier, c'est la moindre des politesses. Quand au partage de connaissances entre Wikipédia et Wikisara, il doit évidemment avoir lieu et je m'y emploie personnellement par exemple en contribuant aux deux sites. Pour la question des licences, je vais veiller à mettre WikiSara en conformité, c'est la moindre des choses. Merci pour tes remarques et tes encouragements !--G.E. 17 février 2007 à 12:27 (CET)
replies: text: Je confirme l'avis de HB : vous avez un problème de cohérence. De deux choses l'une : soit Wikisara est un site soumis au droit d'auteur, dont toute les contributions appartiennent aux auteurs et sont copyrightées (ce doit être le cas si vous reprenez, même avec autorisation, le contenu d'autres sites sous licence non-libre) : dans ce cas, envie ou pas vous n'avez pas le droit de reprendre les textes de Wikipédia, qui sont et restent, même modifiés, sous licence libre (que vous devez indiquer). Soit Wikisara est sous la même licence que Wikipédia (ou une autre licence libre), et dans ce cas vous n'avez à reprocher à personne de n'avoir pas prévenu en copiant le site. Or, ceci contredit l'une ou l'autre de ces possibilités. Si vous reprenez du contenu de Wikipédia, vous n'avez pas à exiger une demande de permission pour l'utilisation de vos articles. Si vous exigez cette autorisation, vous n'avez pas le droit de recopier Wikipédia. Esprit Fugace causer 27 février 2007 à 08:11 (CET)
replies: text: Bonjour. Comme je l'ai déjà dit, j'ai du instaurer une charte en urgence alors même que des copies sans demande préalables avaient déjà été effectués de WikiSara vers WikiPédia. De fait, pas mal d'articles sur les RN se ressemblent à présent mais c'est du détail puisqu'une régularité a été mise en place et je vous en remercie... Je viens d'ailleurs d'amender la charte de WikiSara pour être en règle avec les droits de licence de WikiPédia. Ce qui m'a choqué dans cette histoire, c'est que des contributions de WikiSara soient plaquées directement dans WikiPédia par des utilisateurs anonymes sans aucune demande préalable, mais à présent c'est quasiment réparé. Les sources d'informations sur notre site sont certes pour la plupart en libre disposition (cartes...) mais encore faut-il les chercher, ce qui demande un certain travail, d'où notre réaction légitime.--G.E. 27 février 2007 à 18:47 (CET)
thread_title: WikiSara

message: Salut,
Plusieurs propositions concrètes ont été faites sur Discussion Wikipédia:Notoriété des routes. Je vous invite donc à les consulter et indiquer si une d'elle vous semble satisfaisante ou faire une proposition complémentaire. 
Merci d'avance, Boretti(me parler) 24 mars 2007 à 19:23 (CET)
thread_title:  [[Discussion Wikipédia:Notoriété des routes]] 

message: On all routes i've seen in france, the route references are (nearly) always written with a space between the letter and the number - why do you omit these spaces in the definition? Only because google does? I saw that there are a lot of pictures showing this fact (commons, in en-WP and maybe also in fr-WP) - so moving all this articles would really make sense ... -- 79.219.54.11 (d) 11 juillet 2008 à 20:18 (CEST)
replies: text: You're right. Tu as raison. --Fr.Latreille (d) 20 octobre 2008 à 23:42 (CEST)
replies: text: merci bien (long time ago, but nonetheless :-) -- 217.227.195.31 (d) 11 juillet 2011 à 13:14 (CEST)
replies: text:  homogénéisé - homogenised. Jack ma ►discuter 11 juillet 2011 à 16:51 (CEST)
thread_title:  spaces 

message: Dans la liste figure une RN 296a, qui a d'ailleurs droit à un article (une phrase, par un IP), et qui serait la moitié sud de la RN 296. Je peux attester que, sur le terrain, il n'y a qu'une RN 296 depuis le km 0 à l'échangeur Aix-ouest (Jas de Bouffan) jusqu'à l'échangeur Aix-Nord (les Platanes). Les auteurs de l'article A 51 le confirment. Qui aurait des infos sur cette RN 296a ? --Fr.Latreille (d) 20 octobre 2008 à 23:35 (CEST)
thread_title:  RN 296a ? 

message: Les routes nationales existant encore récemment en Corse et transférées à la Collectivité Corse (RN 193, 194, 196, 197 et annexes, 198, 200) ont été renumérotées par elle en « route(s) territoriale(s) ». Des contributeurs ont décidé de renommer les pages correspondantes de Wikipédia en « RT 10 », 20, 40, etc. C'est logique dans la perspective corse, mais cela détruit la logique de la présentation générale des routes nationales : même dénumérotée, chacune garde sa page de présentation sous son nom initial, avec mention des modifications d'itinéraire et de numérotation éventuelles. Ce n'est plus le cas pour les routes situées en Corse, ou plutôt pour les dernières déclassées, car les précédentes (RN 199, et les 4xx) restent. Serait-il possible de faire admettre aux contributeurs corses qu'il y a là une anomalie et une incohérence nécessitant une rectification ? --Fr.Latreille (discuter) 15 janvier 2018 à 22:44 (CET)
thread_title:  Routes nationales en Corse 

message: Bonjour, 
Ne serait il pas judicieux de considérer une remise en page de la liste des routes nationales en France ? je la trouve très lourde au niveau présentation, et elle a le défaut de mélanger anciennes et actuelles routes nationales (surtout avec le déclassement de janvier 2006). Que proposez vous ? --LeZibou 9 avril 2007 à 12:15 (CEST)
replies: text: Cette proposition me semble intéressante pour plus de lisibilité. On pourrait par exemple faire une partie === Liste des routes nationales actuelles === et une autre === Liste des anciens tracés de routes nationales ===. Puis-je la mettre en œuvre ?--DpLed (discuter) 29 décembre 2019 à 16:24 (CET)

text: Merci beaucoup pour votre travail ! Je m'en charge. Cordialement, --DpLed (discuter) 31 décembre 2019 à 19:52 (CET)
thread_title: Nouvelle mise en page pour la page des RN

message: Bonsoir,
Comme vous l’avez sans doute vu, je viens de publier un nouveau tableau ne listant que les routes nationales actuelles (au passage, n’hésitez pas à compléter car j’en ai certainement oublié quelques unes !). Le problème est que la version actuelle de l’article est devenue extrêmement longue, ce qui peut gêner les modifications vu la lourdeur du fichier — en faisant quelques ajustements après avoir collé mon tableau sur la page, j’ai eu l’impression d’être soudainement passé sous Windows M.E. — et rendre la lecture peu intuitive.
Je propose donc, comme cela a été évoqué lors des déclassements d’il y a 15 ans, de ne garder sur cette page que le tableau du réseau en vigueur, et de créer une nouvelle page — qui s’appellerait par exemple « Liste historique des routes nationales françaises » — où l’on mettrait le tableau des anciennes routes (et l’on en profiterait pour le rendre plus lisible…) accompagné de quelques renseignements sur les classements et déclassements de nationales. Qu’en pensez-vous ?
--DpLed (discuter) 12 février 2021 à 20:25 (CET)
replies: text: J’ai apposé le bandeau « À scinder » et formulé une demande sur la page adéquate, n’hésitez pas à y donner votre avis. --DpLed (discuter) 13 février 2021 à 17:28 (CET)
thread_title:  Scission de l’article en deux ? 

message: Motif de la demande :  (Copie de mon message sur la page de discussion) Bonsoir,
Comme vous l’avez sans doute vu, je viens de publier un nouveau tableau ne listant que les routes nationales actuelles (au passage, n’hésitez pas à compléter car j’en ai certainement oublié quelques unes !). Le problème est que la version actuelle de l’article est devenue extrêmement longue, ce qui peut gêner les modifications vu la lourdeur du fichier — en faisant quelques ajustements après avoir collé mon tableau sur la page, j’ai eu l’impression d’être soudainement passé sous Windows M.E. — et rendre la lecture peu intuitive.
Je propose donc, comme cela a été évoqué lors des déclassements d’il y a 15 ans (voir ici et ici notamment) mais laissé sans suite, de ne garder sur cette page que le tableau du réseau en vigueur, et de créer une nouvelle page — qui s’appellerait par exemple « Liste historique des routes nationales de France » — où l’on mettrait le tableau des anciennes routes (et l’on en profiterait pour le rendre plus lisible…) accompagné de quelques renseignements sur les classements et déclassements de nationales. Qu’en pensez-vous ? 
Demande déposée par DpLed (discuter) 13 février 2021 à 17:22 (CET)
replies: text: Effectivement cela peut être pertinent. Apollinaire93 (discuter) 13 février 2021 à 18:34 (CET)

text: Pourquoi pas. Gz260 (discuter) 15 février 2021 à 10:35 (CET)
replies: text: Fait. Nouill 18 février 2021 à 16:44 (CET)
replies: text: Merci beaucoup ! --DpLed (discuter) 19 février 2021 à 11:38 (CET)
thread_title:  Scission de [[Liste des routes nationales de France]]