Discussion:Olivence

message: Je ne connais pas le point de vue espagnol sur cette dispute territoriale, mais il manque.
Cet article sera plus intéressant lorsque les deux points de vue se seront exprimés, avec éventuellement l'intervention d'un contributeur neutre spécialiste de droit international, et pourquoi pas d'un habitant de la région litigieuse concernée.
Il serait également bon de corriger les fautes et d'améliorer le style, notamment avec un ton moins polémique.
Botica 24 jan 2005 à 18:48 (CET)
thread_title: Désaccord de neutralité

message: Une fois de plus je suis obligé, comme citoyen de Olivença, a modifier l`article sur le Territoire de Olivença qui d`accord avec le droit international apartien a la République Portugaise ce qui es reconue par l`Etat Espagnol qui a signé le Traité de Vienne en 1817. Ce qui se passe es qui ce Territoire es administré par L`Espagne e la population es constitué par une majorité de 80% de portugaises ethniques. Selon le droit de L`Union Europpéene nous avons le droit a notre langue portugaise à notre culture e à notre autonomie politique. Il faut dire la verité au monde qui ne doit oublier la situation d`un peuple oprimé en Europe du siécle XXI.--Oliventino (d) 29 janvier 2008 à 16:49 (CET)
replies: text: C'est sa on va te croire, il n'y a aucun peuple opprimé en Espagne, tous sont des citoyens espagnols, avec les droits et devoirs que cela implique, alors ton citoyens d'l'Olivença oppimé tu le gardes pour toi... Deja que tu changes l'article d'introdution de l'Espagne sans aucun sens, pas de chronologie ni rien... 81.247.198.42 11 février 2008 à 08:41 (CEST)
replies: text:  Hey toi je ne sais pas qui tu es mais Olivença est un territoire portugais alors tu la ferme, va voir le traité de Vienne de 1815 et tu verras a qui appartient Olivença, ok ? Et si t'es toujours pas convaincu, bah va voir l'article sur la guerre des oranges. 86.75.145.114 19 novembre 2009 à 22:37 (CEST)
thread_title:  La verité sur le Territoire de Olivença 

message: La ville d'Olivenza est, de iure, territoire espagnol, cf. Traité de Badajoz, 1801. C'est une question de droit international. 62.204.192.247 16 juillet 2008 à 17:59 (CEST)
replies: text: Olivença est un territoire portugais traité de Vienne de 1815 ce conflit est lié a napoléon il me semble suite a c'est 3 défaites dans la conquête du Portugal mais olivença est bien un territoire portugais avec une majorités d'habitant portugais 93.28.73.14 17 juillet 2011 à 13:46 (CEST)
thread_title:  Olivenza, Espagne 

message: Comme est possible dire que de jure Olivenza est territoire Espagnol, si avec la signature par l`Espagne du Traité de Fontainebleau en  1807, le Traité de Badajoz de 1801, selon son article IV, est annulé?--Oliventino (d) 13 août 2008 à 17:48 (CEST)
replies: text: Le Traité de Fontainebleau est non-obligatoire pour l`Espagne. Il seulement recommend, comme les resolutions des Nations Unies recommend la décolonisation de Gibraltar. C'est la verité. L'article est partiel et de propagande nationaliste portugaise. 62.204.192.247 14 août 2008 à 12:23 (CEST)
thread_title:  La nulité du Traité de Badajoz de 1801 

message: Le bouclier et le drapeau a été établi par le :es:PR:THV de Wikipédia en espagnol d'interpréter les données descriptions au DOE. Je trouve regrettable que cela est considéré comme une question politique.Je crois que cette encyclopédie est un grave.--Miguillen (d) 17 mars 2009 à 12:54 (CET)
replies: text: Le blason Olivenza est faux ! Car le site de la commune présente un blason portugais et le Portugal ne reconnais pas Olivença comme Espagnol donc pas de blason espagnol Luso-Tuga  17 mars 2009 à 19:37 (CET)
replies: text: L'article en espagnol donne ce site comme site officiel ; l'article en portugais celui-ci à l'heure où j'écris ces lignes. Les deux sites arborent le même blason. Je ne connais rien en héraldique, et ne peux donc davantage me prononcer. D'ailleurs, je suis intervenu ici en tant qu'administrateur, pas en tant que contributeur. Par conséquent, les seules interventions que je me permettrai sont celles qui sont liées à la guerre d'édition, à savoir blocage du premier de vous deux qui révoque l'autre, voire protection de la page. C'est à vous de vous mettre d'accord : l'article espagnol et l'article portugais sont assez riches pour que l'article français soit bien complété. Vous avez la chance de parler, l'un espagnol, l'autre portugais : profitez-en pour faire une bonne synthèse ! GillesC →m'écrire 17 mars 2009 à 22:01 (CET)

text: de toute façon ne peut pas respecter la neutralité et l'absence de la vérité étant que Olivenza portugues est un territoire administré par l'Espagne ilegalmete.La seule vérité est que Olivenza (Olivença en portugais) est une ville et une municipalité dans la province de Badajoz, Estrémadure, Espagne. Une autre chose est que le Portugal ne reconnaît pas ce fait. Mais il ne détient pas de demande active.Je pense avant toute chose est en jeu, c'est la crédibilité de mai que cette encyclopédie et ne devrait pas être autorisé à manipuler le ultranacionalestas portugais.--Miguillen (d) 17 mars 2009 à 23:10 (CET)

text: neutre jaime les deux pays mais pour moi olivanca ou olivanza peut avoir un lien avec jean premier fondateur du portugal dont le nom de olivance fin 14eme siecle roi de navarre  2A01:E0A:252:A060:6885:4938:BA32:BEE1 (discuter) 19 mars 2022 à 01:42 (CET)
replies: text: Il s'agit d'une traduction automatique des articles en espagnol. Je pense qu'il est exact et conforme à la neutralité:
Olivenza en spagnol or Olivença en portugais est une municipalité de l'Espagne dans la province de Badajoz, communauté autonome d'Estrémadure. Le Portugal ne reconnaît pas la souveraineté espagnole sur ce territoire, mais soulève également sa demande. 
Le canton de Olivenza est située à l'est de la rivière Guadiana, à 24 km au sud de Badajoz. A une forme triangulaire, avec deux de ses coins de toucher la rivière, qui forme la frontière avec le Portugal. Le terme limites Olivenza avec Badajoz, Valverde de Leganés, Barcarrota, Higuera de Vargas, Alconchel, Táliga et, enfin, avec la frontière portugaise. 
L'origine de Olivenza de la moitié du XIIIe siècle et les travaux de repeuplement de l'Ordre du Temple, qui a été installé dans le territoire après la conquête de oliventino Badajoz en 1230 par Alfonso IX d' León.Histoire Olivenza,Origine du Olivenza. Site officiel de la Municipalité de Olivenza Plus tard, à la Régence María de Molina sur le trône de Castille, Dionisio j'ai profité de la faiblesse du Portugal d'atteindre l'espagnol Alcañices traité de 1297 qui comprenait le transfert de la souveraineté de la ville portugaise. Histoire Olivenza,la souveraineté portugaise. Site officiel de la Municipalité de Olivenza En 1801, dans le cadre de l'alliance franco-espagnol militaire issu premier traité de San Ildefonso, Olivenza a été conquis par l'armée espagnole lors de la Guerre des Oranges et annexé officiellement le 6 Juin 1801 par le Traité de Badajoz correspondant.  Histoire Olivenza, souveraineté espagnole. Site officiel de la Municipalité de Olivenza
Au cours des décennies suivantes, le Portugal Olivenza a appelé à la restauration de sa souveraineté dans le cadre du Congrès de Vienne en 1815, peu à peu abandonné l'ensemble des créances par les voies officielles, mais de différents secteurs de l'opinion publique, regroupés autour de Lusitanien groupes appelés "mouvement irrédentiste, favorisé la survie de la controverse qui signifie souvent un propagandiste des événements couverts par le traditionnel fossé entre les deux pays, en tentant sans succès de forcer la diplomatie portugaise pour revenir à la question de la rétrocession . Temps, le Portugal et l'Espagne ont signé plusieurs traités et en particulier à l'article 2 du traité d'amitié et de coopération de 1977, les parties contractantes "ont réaffirmé l'inviolabilité de ses frontières et l'intégrité de son territoire." Depuis 1986, le processus d'intégration dans l'Union européenne à laquelle appartiennent les deux pays, qui a relégué à un vieux différend territorial anecdotique domaine des relations bilatérales.Histoire Olivenza, conclusions. Site officiel de la Municipalité de OlivenzaHistoire Olivenza --Miguillen (d) 18 mars 2009 à 14:55 (CET)

text: Voila, je suis tombé sur une photo municipale d'Olivença, j'ai trouvé le blason. C'est bien le blason type portugais Voir photo !! Luso-Tuga →[✉] 9 mai 2009 à 16:51 (CEST)
thread_title:  Blason et drapeau d'Olivença 

message: Je viens de corriger la grammaire du gros ajout de , avant de me rappeler que l'article était protégé... et que donc j'utilisais mes outils d'admin pas forcément de la meilleure manière. Je suis désolé. Est-ce que vous êtes quand même d'accord pour conserver cette modification ? Si oui, Miguillen, est-ce que j'ai bien compris ce que tu avais voulu dire (je me suis basé sur l'article espagnol quand j'avais un doute...) GillesC →m'écrire 19 mars 2009 à 11:12 (CET)
thread_title:  Oups ! 

message: Encyclopédie en toute formelle, les données officielles sont incontestables et l'affichage au début de l'article et dans le tableau. Sur les questions liées aux revendications du Portugal aa toujours montrer les deux points de vue doivent être écrites dans cet article.salutations. --Miguillen (d) 30 mars 2009 à 21:37 (CEST)
replies: text: Je veux que tout devrait se concentrer sur les points clés de l'affaire. 
*1 nom par défaut: pas de nom en français d'Olivenza doit donc être appelé avec leur nom officiel, mais de donner plus d'informations, vous pouvez aussi afficher le nom en portugais Olivença. mais seulement dans l'en-tête comme le montre maintenant. 
Infovox Tableau 
*2: Les données officielles, et le modèle de la ville espagnole qui est approprié à l'histoire. Sur les drapeaux qui ont le même problème pour les municipalités en Catalogne, Pays basque et la Navarre, où les politiciens ne reconnaissent pas la nationalité espagnole. 
Rubrique 
*3: Un article devrait définir comoenzar question, c'est que c'est une ville et une municipalité de la province espagnole de Badajoz, la région de l'Estrémadure. alors on peut compter plus de respect de la neutralité, mais en citant des sources fiables.--Miguillen (d) 31 mars 2009 à 15:13 (CEST)
thread_title: Les données officielles

message: Bonjour,
En raison de la guerre d'édition prolongée sur cet article, j'ai procédé à sa protection. Vous êtes invités à régler le désaccord éditorial ici, par la discussion. --Lgd (d) 31 mars 2009 à 06:14 (CEST)
thread_title:  protection 

message: Je retranscris ici un message de Miguillen en espagnol pour tenter d'y voir clair:
Hola lo que quería decir es que con el fin de poner una final problema surgido, El problema era la no aceptación de que este artículo tendría una tabla infovox de municipio español rellenada con sus datos oficiales y en su lugar se pondría una de territorio no definido, asi como la forma de empezar el artículo y la forma de denominarlo que creo que al no existir una denominación en francés se debe usar la oficial. Cuando está mas que definido y el que el Gobierno Portugues no lo acepte o más bien evite aceptarlo publicamente en función de su constitución, aunque tampoco plantea ninguna reclamación activa y hay un tratado de 1977 de inviolabilidad de sus respectivas fronteras. Creo que en ninguna enciclopedia seria se podría hacer algo como lo que propone Lusotunga. Otra cosa es que en el desarrollo del citado artículo se informe de todas las situaciones o posturas manteniendo en todo momento los principio de neutralidad y veracidad. Pues bien la solución que proponía era la de crear otro artículo (a parte), aprovechando que el territorio que en 1801 conquistó España está compuesto por los municipios de Olivenza y Táliga (manteniendo sus artículos  como están ahora planteados) y su denominación podría ser algo así como Territorio de Olivenza/Olivença  y aqui al no tratarse de un municipio ni de ninguna entidad local reglamentada, ya no tendrían la misma relevancia los datos oficiales, y se podría hacer lo que este usuario plantea. Eso era todo y con ánimo de poner fin a este problema cuanto antes, intentando que ciertos principios de veracidad se cumplan, por que si no esto acabaria como un circo. Saludos y muchas gracias, la verdad que me cuesta mucho expresarme en francés y he recurrido para muchas cosas a los traductores que van muy justicos. Y mira que vivo cerca de la frontera francesa.--Miguillen (d) 9 avril 2009 à 13:08 (CEST)
thread_title:  Message de Miguillen 

message: Bonjour,
Quel est ce traité de cadix de 1810 qui est mentionné dans l'introduction de l'article (introduction par ailleurs trop longue et redondante avec une partie u corps de l'article)? Cordialement, --  Sire Enguerrand  Un bref ou une missive? 6 mai 2009 à 07:57 (CEST)
thread_title:  Traité de cadix de 1810 

message: Encore une fois je suis obligé de faire un appel aux editeurs de Wikipedia francophone de ne pas avoir des faux blason et drapeau d`Olivenza. Cést intolerable une publication en internet qui devait etre credible, presenter une tel falsification quand il est trés facile de verifier la realitée avec  . L`origine  de cette falsification est de faire croir que les oliventinos ne son pas des portugais etniques, mais aujourd`hui avec la democratie en Espagne ça est impossible. Nous sommes la majorité de 80% des citoyens d´Olivenza et personne ne peux nous ignorer et notre langue national, le portugais est en recuperation chez nous. Nous sommes des citoyens espagnols mais en même temps des portugais. Notre Territoire as le drapeau et le blason de Municipio de la Republique portugaise parce que nous n` apartions pas a la Province de Badajoz mais a Alentejo, simplement il ya encore une question politique entre l` Espagne et le Portugal. Ça ne nous concerne pas, nous voulons mantenir notre langue et notre culture et bien l´autonomie pour pouvoir resoudre notre avenir. Pour faire entendre au monde notre points de vue, l`Associação Alemguadiana a ete crée  pour defendre la langue et la culture portugaise à Olivenza.--Oliventino (d) 20 août 2009 à 19:58 (CEST)
thread_title:  Olivenza est une Ville portugaise 

message: Je ne conteste en aucune façon la protection de l'article. Toutefois j'attire l'attention des administrateurs que pendant la durée de la protection, nous sommes, me semble-il, les seuls à dire que c'est une ville portugaise : :en:Olivenza, :ext:Olivença, :it:Olivenza, :pt:Olivença et :es:Olivenza, je vous grâce des autres WP (toutes celles que je peux comprendre disent itou). Olivenza est de facto une commune espagnole, sur cette page de discussion et sur toutes celles des WP dans lesquelles Oliventino est intervenu, il y a suffisamment d'arguments. Conclusion : je trouve plus judicieux de protéger l'article sur une version où il est écrit qu'il s'agit d'une commune espagnole dans l'intro. — Elvire [Salon privé] 26 septembre 2009 à 22:26 (CEST)
replies: text: C'est faux, car l'Espagne c'est déjà prononcer à une rétrocession d'Olivença. Mais pour l'instant le dossier traine toujours. Luso-Tuga Até já 27 septembre 2009 à 15:34 (CEST)
thread_title:  Commentaire sur la protection de l'article 

message: J'aurai en toute simplicité défait l'édition de Luso-Tuga de ce jour vers 10h (). Je m'abstiens, d'une part l'article est trop controversé et d'autre part je n'ai pas le temps de m'investir pour son amélioration. Toutefois je me permets quelques commentaires : c'est la souveraineté de la ville qui est contesté, il n'en reste pas moins qu'actuellement c'est une ville avec un statut de commune espagnole, ce n'est pas  et la création d'une eurorégion peut être interprétée dans un sens comme dans l'autre. 
Je ne vois pas non plus l'intérêt de supprimer dans l'infobox le site web de la commune. Je trouve normal que dans l'intro il soit annoncé qu'il y a contestation de la souveraineté du territoire et qu'il y ait une section dédiée (et éventuellement un autre article spécifique). Il me semble que la rédaction de neutralité que recherche Luso-Tuga est un compromis non-neutre. L'introduction qui consacre autant de place à la "contestation" et l'infobox qui annonce une administration par deux pays  me rendent perplexe comme lectrice de l'article : un habitant de Olivenza est un citoyen espagnol ; un portugais, un angolais, un chinois ou un anglais qui visite Olivenza ou qui veut s'y installer est soumis au droit espagnol avec toutes ses conséquences. Luso-Tuga tu devrais réviser, me semble-t-il ton point de vue ... sur la neutralité dans cet article. — Elvire [Salon privé] 3 octobre 2009 à 12:08 (CEST)
replies: text: D'une manière générale les "portugais" (souvent les expatriés et fils d'expatriés) pratiquent un prosélytisme pro "luso" assez agressif et cela depuis 30 ans. Ils sont bien sur très actifs sur la toile depuis son invention. Le Portugal écrit tardivement son roman national ce que l'on peut comprendre, parfois dans l'excès (ce que l'on peut comprendre également les autres états l'ayant été tout autant), mais face à son voisin espagnol qui lui n'a toujours pas trouvé d'unité national et même culturel, et dont les enfants expatriés n'ont jamais su formé de diaspora (malgré leur très grand nombre) : ça rentre comme dans du beurre. Après, je ne prétends rien et ne connais rien du débat sur Olivensa, qui me parait quand même être un débat d'un autre âge. 2A01:CB08:B48:BB00:212C:A5C7:DDF8:E953 (discuter) 14 décembre 2021 à 09:42 (CET)
thread_title:  Neutralité ? 

message: Il y a certainement quelques améliorations (par exemple l'introduction a été allégée) mais il est difficile de les apprécier au regard des modifications qui discréditent l'article : 
# Dans le corps du texte écrit en français, il n'y a, me semble-t-il, aucune raison de de parler de la " municipalité d’Olivença", ni de faire ce genre de modifications Olivenza vers Olivença, sauf à changer le titre de l'article.
# La section Démographie pose plusieurs problèmes : 
:# en Espagne il n'y a pas de freguesias, 
:# le lien externe en référence n'existe plus, mais nous avons Chiffres de l'Institut national de la statistique (Espagne) jusqu'à 2008
:# mettre les noms en portugais me semble discutable (il irait mieux sur l'article spécifique "La question de Oliveça", mais bof c'est peut-être prioritaire que de les mettre en espagnol...
:# le tableau démographique est un peu bizarre : la ville d'Olivenza comprend 6 entités : pedanías ou villages,	San Jorge de Alor, San Benito de la Contienda, 	Santo Domingo, San Francisco, Villarreal, San Rafael e pas sept. 
# les noms du patrimoine sont en portugais : aucun site officiel ne mentionne ce patrimoine (http://www.ippar.pt/patrimonio/patrimonio.html exemple où on peut chercher vainement Olivença), par contre Olivenza Monumental	sur le site de la municipalité (Édificios,Iglesias, Ciudadela,Murallas, Conventos, Atalayas, Puentes, Olivenza Medioambiental, ...Puente Ayuda... Pantano de Piedra Aguda	....Flora y Fauna.....Centro de Interpretación Ambiental,....Museo Etnográfico González Santana .... Día de Extremadura etc etc avec des articles.
:# site portugais : "Cidades fortificadas da fronteira luso-espanhola, nomeadamente Elvas, Valença, Estremoz e Mação, em Portugal, e Ciudad Rodrigo, Olivença e Badajoz (Espanha), são candidatas a Património Mundial."  
# la place prise par les éléments sur la querelle de souveraineté se fait au détriment des informations sur la ville. 
# l'utilisation des locutions latines de jure et de facto ne sont peut-être pas utilisées à bon escient, il faudrait peut-être l'avis d'un juriste. (les armistices du 11 novembre et du 8 mai sont des traités de paix de facto ou jure ? je rigole évidemment, faut bien se détendre un peu). Les citoyens d'Olivenza au plan international relèvent du droit espagnol et pas du droit portugais.
# Au Portugal existe un mouvement irrédentiste très virulent	(,   etc etc)
# Le traité de Vienne de 1815 a été signé par les deux pays qui s'obligeaient à négocier leurs frontières et dans lequel l'Espagne devait rendre Olivenza au Portugal, or il se trouve que cet accord n'est pas encore fait (Il y a un cas similaire entre l'Espagne et le Royaume-Uni au sujet du territoire entre le rocher de Gibraltar et la péninsule, territoire avec aéroport, la souveraineté est contestée puisque les anglais ont profité d'une situation conjoncturelle pour s'approprier ce bout de territoire, en attendant les espagnols continuent à revendiquer, mais le territoire continu à faire partie de Gibraltar, territoire d'outre-mer du Royaume-Uni )
# Il y aurait encore beaucoup d'autres remarques, mais j'ai dèjà été trop longue.
# Que faire ? — Elvire [Salon privé] 19 novembre 2009 à 18:37 (CET)
thread_title: Quelques commentaires sur les dernières versions depuis la levée de protection de page

message: Je viens de voir que Maurilbert a à nouveau protégée la page dans l'état quasiment de la dernière protection. Je suis bien d'accord que c'est la moins pire des solutions et aujourd'hui la meilleure. — Elvire [Salon privé] 19 novembre 2009 à 18:42 (CET)
replies: text: voir mon commentaire quelques sections au-dessus. --Maurilbert (discuter) 19 novembre 2009 à 18:45 (CET)

text: *Il est dommage que nous arrivions à de telles extrémités. Je crois que sur le fond c'est une chose simple qui ne devrait pas tourner à devenir une affaire de nationalismes, mais être  traitée mais avec du bon sens encyclopédique.  De la même façon que sur le Larousse ou une autre encyclopédie bien qu'ici nous ayons la chance de pouvoir plus  nous étendre et montrer plus d'information. Pour l'introduction  ainsi que pour l'infobox, il y a une  façon unique de traiter l'information, on peut discuter  au cours du développement de l'article  comment aborder le sujet ( de la querelle de la souveraineté = NDLT); mais il est inacceptable que l'on dise que c'est un territoire en cours de dispute, dont l'identité n'est pas seulement définie par le sentiment qu'il existe un statut social  ou quelque chose de semblable, alors que c'est une municipalité à l'intérieur de la légalité en vigueur, ses habitants ont la nationalité espagnole, ils votent pour les élections générales autonomes et le municipales, au conseil municipal n'y a pas de représentation de partis portugais, seulement le PSOE,le PP et IU. Elle n'est pas réclamée (? = NDLT) dans aucun organisme international. Et cela est uniquement basé sur une non reconnaissance protocolaire, qui même dans les cartes portugaises usuelles apparaît du côté espagnol. Cela n'a aucun sens  d’intenter de faire état ici ( introduction et infobox= NDLT); de quelque chose, qui est éloigné de la réalité, à on ne sait quelles fins, en tout cas cela n’aide pas à rédiger une encyclopédie sérieuse et fiable. D’autre part je crois qu’il serait plus productif de consacrer les efforts pour améliorer l’article vers des directions moins politiques : monuments, géographie, gastronomie, culture etc.  Avant la ( la nouvelle protection= NDLT);  protection, j’étais en train de vérifier les apports antérieurs  pour mettre les « pedanías » (subdivisions de la commune) et la population et pour cela j’ai cherché une source sur la page officielle de Olivenza, étant donné que le contenu n’avait pas de sens et que la source donné n’est pas une source accréditée. Le terme freguesias qui se traduit en espagnol  parroquias, n’a aucun sens étant donné que cette subdivision de la commune n’existe pas en Extremadure (En Espagne, elles existent uniquement aux Asturies et en Galice), ces subdivisons sont considérées en tant que  pedanías, par contre je ne sais pas si cela peut se traduire en français. J’espère qu’un jour cette question puisse trouver une solution et que l’on ne recommence pas dès que la page est débloquée ou que je la néglige à revenir à des errances. Salutations. Je pense avoir transmis le message de l’Miguillen (d) du 20 novembre 2009 à 00:07. avec beaucoup de retard pour des raisons indépendantes de ma volonté — Elvire [Salon privé] 11 décembre 2009 à 16:30 (CET)
thread_title:  Ok pour une nouvelle protection 

message: Bonjour, j'ai un peu remanié les parties présentant les points de vue espagnols et portugais. J'ai renvoyé les extraits de sites officiels espagnols à la partie les concernant (le dernier paragraphe était dans la partie présentant le point de vue portugais, j'ai trouvé cela maladroit et pour le moins " non-neutre "). J'ai replacé un historique des interventions diplomatiques portugaises, qui sont souvent faites hors-cadre public, de façon subtile, ce qui ne signifie pas qu'elles n'existent pas ou qu'elles ne sont pas officielles (je me suis efforcé de narrer, de façon aussi neutre que possible, et en resituant dans le contexte de l'époque).
Mais surtout, j'ai ajouté une partie présentant cet éternel statut quo, qui traîne depuis le début du XIXe et se maintient encore aujourd'hui, et un renvoi à l'identité locale d'Olivença qui, tout en étant l'objet d'un litige larvé, est aussi située aujourd'hui de facto au croisement de deux cultures, la culture castillane et la culture portugaise, ce qui fait sa spécificité. Elle est la seule petite ville de la Raia à avoir une telle visibilité au niveau ibérique et international. Il suffit de voir les débats et les passions qu'elle soulève (jusque dans la page de discussion de Wikipédia !) pour comprendre que la question d'Olivença a quelque chose d'intéressant. Elle forge l'identité de ses habitants et cristallise des choses intéressantes des deux côtés de la frontière. Cordialement, Iskandar al-Ezeytoun Brig, Bapuji-Iskandar (d) 6 janvier 2013 à 06:21 (CET)
replies: text: Ne sachant quelle politique adopter dans ce territoire litigieux, où nombre de rues bénéficient d'inscriptions en castillan et en portugais, dans un souci de cohérence et afin de couper la poire en deux, j'ai utilisé la graphie portugaise dans la partie consacrée au point de vue du Portugal (ou lorsque je citais des Portugais), maintenu la graphie castillane dans les parties consacrées au point de vue de l'Espagne, et laissé la graphie adoptée dans le titre de l'article partout ailleurs. Les deux graphies (presque similaires) étant mentionnées dans l'introduction, il me semble que la lecture reste claire et fluide. J'espère que ce choix ne froissera personne et permettra aux lecteurs de comprendre aussi à travers ces légères variations toute la complexité du sujet. Cordialement, Iskandar al-Ezeytoun Brig, Bapuji-Iskandar (d) 7 janvier 2013 à 04:48 (CET)
thread_title:  Quelques modifications 

message: Bonjour, je vous propose de travailler tous ensemble sur l'article : Olivenza/Groupe de travail, afin de pouvoir resté neutre et améliorer l'article SC Lusoense 26 octobre 2016 à 11:16 (CEST)
replies: text: je pense qu'il faudrait renommer l'article du groupe de travail pour le sortir de l'espace principal (par exemple en le déplaçant comme sous-page du projet Portugal ou Espagne). Like tears in rain {-_-} 26 octobre 2016 à 11:27 (CEST)
replies: text:  je l'ai également dit sur la page de discussion de l'article Olivenza/Groupe de travail. Apparemment le problème étant un conflit territorial entre l'Espagne et le Portugal, une sous-page du projet Portugal ou Espagne ne me semble pas adéquat. La page "Olivenza/Groupe de travail" ayant été créée par SC Lusoense une sous-page de la page utilisateur me semble plus appropriée de type "Utilisateur:SC Lusoense/Olivenza" ou "Utilisateur:SC Lusoense/Olivenza/Groupe de travail". — Berdea (discuter) 26 octobre 2016 à 12:58 (CEST)
replies: text:  Pour moi, cela peut-être dans le projet ou ma page d'utilisateur. Le soucis du projet est que le Portugal ne reconnait pas vraiment cette zone comme espagnole. Et pour ma page d'utilisateur, je suis pas vraiment partant car je voulais un travail de groupe, mais je n'ai pas l'impression que ça va vraiment bouger... SC Lusoense 26 octobre 2016 à 13:19 (CEST)
replies: text:  si on renomme en Projet:Portugal/Olivenza/Groupe de travail ou Projet:Espagne/Olivenza/Groupe de travail, on est encore dans la polémique. Es-tu OK pour Utilisateur:SC Lusoense/Olivenza/Groupe de travail ? — Berdea (discuter) 26 octobre 2016 à 14:18 (CEST)
replies: text:  Pas eu le temps de répondre que c'est déjà fait, pas de soucis SC Lusoense 26 octobre 2016 à 14:48 (CEST)
thread_title:  Proposition travail en groupe 

message: Bonjour a tout. Je suis Cofrade2016 et je vous dire a tout le monde que votres editions sont reivindications politiques, et que c'est vou qui ne respectez pas les normes de neutralité de Wikipédia. Cette encyclopédie est un lieu neutre, quelque chose que vous ne parvenez pas systématiquement à remplir. J'annonce que j'ai dénoncé votre totalitarisme à la Wikimedia Foundation, et je vous dis aussi que si vous annulez ce que je viens d'écrire, vous serez discrédité devant le monde entier. Cofrade2016 (discuter) 30 juin 2018 à 11:47 (CEST)
thread_title:  C'est pas vandalisme