Discussion:Angela Merkel

message: Le 30 mai 2005 elle a été désignée par la CDU et la CSU comme candidate en cas de succès aux élections législatives décidées par Schröder après sa défaite et prévues en automne. Elle compte, en cas de succès, abolir tout de suite la loi anti-discrimination du gouvernement rouge-vert, et elle annonce qu'elle luttera contre la bureaucratie et l'excès de réglementation. Gustave G. 31 mai 2005 à 13:29 (CEST)
thread_title:  Désignée candidate CDU/CSU 

message: Est-ce-que ça vaut le coup, les deux photos pratiquement identiques pour un article aussi court? Mais les allemands ont pas mieux... on pourrait peut-être trouver une photo en compagnie de schröder, münte ou stoiber...Topf ✍ 14 novembre 2005 à 15:48 (CET)
replies: text: La photo utilisée par les anglophones est en effet bien plus... drôle.--Oktavian 5 août 2006 à 14:18 (CEST)

text: Oui, puisque cette partie traite de la politique étrangère de la chancelière depuis son arrivée au pouvoir . Cela dit, rien ne vous empêche de glisser NS dans la politique étrangère d'AM . -- Amicalement,★ Rachimbourg (✎ Doléances) 9 mai 2010 à 17:14 (CEST)
thread_title:  Photos 

message: :Il serait souhaitable d'envisager d'ajouter un paragraphe à ce sujet. --Rédacteur Tibet 17 septembre 2007 à 19:13 (CEST)
replies: text: Personnellement j'ai du mal à voir en quoi cette rencontre diffère d'une autre et son importance. D'autant plus que cette rencontre n'a pas encore eu lieu. Il est ainsi difficile de voir la portée de celle-ci. Sinon je ne crois pas que toutes les rencontres d'Angela Merkel doivent être listées. (:Julien:) ✒ 19 septembre 2007 à 13:37 (CEST)
thread_title:  Notes et références 

message: Pourrait-on pas créer une infobox pour les chanceliers d'Allemagne au lieu d'une infobox politique car c'est un personnage important en Allemagne et c'est l'équivalent de nos premiers ministre français. Olivier Voulpaix 08 octobre 2007 à 21:01 (CEST)
replies: text: Pourquoi créer une infobox pour tout et rien ? Une suffit, elle est claire et pratique. S'encombrer d'infobox n'a pas d'utilité sauf compliquer les choses. Celette (d) 3 septembre 2009 à 13:49 (CEST)
thread_title:  Infobox Chancelier d'Allemagne

message: *Aber dass da schon auch noch eine Komponente drin ist, dass ich eben die erste Regierungschefin in Deutschland bin, und insofern glaube ich, dass ich meine Sache auch gut machen möchte aus der Dimension des Frauseins heraus.  Angela Merkel, employant l'expression "erste Regierungschefin in Deutschland" le 22 Novembre 2005 source.
*Ich habe als erste Bundeskanzlerin das Amt der Integrationsbeauftragten im Bundeskanzleramt angesiedelt, damit ganz klar ist: Dies ist nicht Sache irgendeines Fachministeriums, sondern dies ist eine Sache, die von der politischen Führung auch immer mit vertreten werden muss. Angela Merkel employant l'expression "este Bundeskanzlerin" le 13 septembre 2006 source. Ainsi elle se considère elle-même comme "première chancelière" et non "huitième". Teofilo  ◯ 27 novembre 2011 à 19:26 (CET)
replies: text: Si l'on traduit, elle dit être la première femme chef du gouvernement (ce qui est vrai), et être la première chancelière à avoir intégré l'office de l'Intégration à la chancellerie fédérale. Elle aurait été un homme, elle aurait donc dit être le premier chancelier à avoir intégré l'office d'Intégration à la chancellerie fédérale. Elle considère donc que les deux termes sont parfaitement synonymes. De ce fait, elle est la huitième chancelière allemande. – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 27 novembre 2011 à 19:32 (CET)
replies: text: pfff n'importe quoi, les deux termes ne sont pas parfaitement synonymes ! Est-ce qu'un chat est synonyme d'une chatte ? Ces deux termes peuvent simplement être juxtaposés comme dans la formulation que je propose : « Chancelière fédérale allemande (le 8 des chanceliers fédéraux et le 34 des chanceliers d'Allemagne) ». De cette façon on comprend que le masculin et le féminin sont également acceptables, mais on ne fait pas d'erreur sur le classement. Ah mais oui j'oubliais : Rachimbourg n'a aucune honnêteté intellectuelle, et ça, c'est peut-être pas écrit noir sur blanc dans les règles de WP qu'il faut en avoir un minimum... - Wictorya (d) 27 novembre 2011 à 19:51 (CET)
replies: text: Rachimbourg n'a aucune honnêteté intellectuelle => j’espère très fortement qu'un admin va passer par là. Celette (d) 27 novembre 2011 à 20:06 (CET)
replies: text: Comme disait un ancien président de la République, . En plus, « chancelière, (le  des chanceliers) », cela ne répond pas vraiment au désir de clarté exprimé, dans une de ses nombreuses déclarations, par ce contributeur. – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 27 novembre 2011 à 20:24 (CET)
replies: text: @Celette Quelle belle intervention constructive ! là Celette tu m'épates... eh oui, Rachimbourg voudrait qu'on soit tous asexués maintenant, et ça franchement, je crois que ça serait encore pire que la dictature du féminisme (oh lala je sens que je vais en faire des cauchemars cette nuit) - Wictorya (d) 27 novembre 2011 à 20:30 (CET)
replies: text: Prête-moi encore des intentions sales, j'aime ça  !! Sinon, tu comptes revenir dans le constructif et commenter de manière sérieuse et honnête la déclaration de la  chancelière ? – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 27 novembre 2011 à 20:34 (CET)

text: Si on la traduit, la deuxième phrase que j'ai citée devient en français : « J'ai, en tant que première chancelière fédérale, intégré le commissariat à l'intégration à la chancellerie fédérale, pour exprimer clairement la chose suivante : ce n'est pas l'affaire d'un ministère spécialisé, mais une cause que le leadership politique doit aussi sans cesse défendre ». Teofilo  ◯ 27 novembre 2011 à 20:35 (CET)
replies: text: Discussion passionnante pour la féministe que je suis, et qui, nonobstant, m'apprêtait à écrire un article sur le Paradis terrestre.  A propos de Eve, je m'interrogeais : doit-on écrire qu'elle a été la deuxième femme au Paradis? Non! Le deuxième homme au Paradis? Non plus. Bien qu'il existe une règle grammaticale qui dise que le masculin doive être utilisé comme terme neutre, et qu'une autre règle indique que homme peut être, au-delà du terme sexué, un terme générique désignant un représentant de la race humaine, cela heurte ma sensibilité. Les codifications de la langue ne pouvant pas tout résoudre, je pencherai donc pour un artifice qui, à l'instar des propositions de Wictoria, pourra satisfaire tout le monde : Eve était donc la première femme de la Création, et le second être humain évoqué par l'Ancien testament. Et avant que nul(le) ne s'échauffe, je m'en vas prendre un ch'tiot break. Tant qu'on ne parle pas du sexe des anges.... Deuxtroy (d) 27 novembre 2011 à 20:37 (CET)
replies: text: Ah, nous n'avons pas la même Teofilo. Voilà qui pose fort problème. À mon tour de prêter des intentions : j'attends déjà l'explosion de joie de Wictorya, qui va (forcément) préférer ta trad à la mienne . – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 27 novembre 2011 à 20:39 (CET)
replies: text: Et avons nous la même traduction pour la première citation ? Je propose celle-ci : « [Ce que j'ai vécu ces dernières semaines] c'est aussi qu'il y a parmi ces réjouissances, une composante qui se réjouit du fait que je suis la première cheftaine de gouvernement en Allemagne, et dans ce sens, je crois que j'ai envie de réussir également en tant que femme ». Dans la même interview, un peu avant il y avait une question du journaliste qui lui demandait "êtes vous fière d'être la première chancelière de cette république ?", puis, directement avant cette réponse "est-ce que cela signifie quelque chose pour vous de faire partie des neuf cheftaines de gouvernement au pouvoir dans le monde aujourd'hui ?". Teofilo  ◯ 27 novembre 2011 à 21:27 (CET)
replies: text: Je ne connais pas grand chose à l'allemand, mais pour le français, je dirais que le mot « cheftaine » ne convient pas car il est très marqué dans un sens péjoratif de nos jours. Il faudra donc garder le masculin générique (là oui) chef, à moins que les Suisses ne préfèrent la version « cheffe », contestée et contestable. Mais bon, c'était juste un petit aparté, bien sûr ! Cyril-83     27 novembre 2011 à 21:36 (CET)
replies: text: Conformément aux usages de la langue française, j'aurais dit « [Ce que j'ai vécu ces dernières semaines] c'est aussi qu'il y a parmi ces réjouissances, une composante qui se réjouit du fait que je suis la première femme chef de gouvernement en Allemagne, et dans ce sens, je crois que j'ai envie de réussir également en tant que femme ». Tout n'es pas forcément traduisible mot-à-mot, comme dirait un traducteur d'espagnol que je connais. – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 27 novembre 2011 à 21:45 (CET)
replies: text: D'accord avec tous les deux. J'ai mis "cheftaine" exprès, en forçant le trait, pour que les lecteurs qui ne connaissent pas l'allemand puissent voir que c'est un mot non asexué qui est employé par Mme Merkel. Teofilo  ◯ 27 novembre 2011 à 21:54 (CET)
thread_title:  Première chancelière 

message: Vu les récentes propositions de modifications, dont plusieurs me semblent aussi acceptables que d'autres, je propose qu'il en soit débattu ici afin d'éviter que nous modifions mutuellement et successivement nos contributions respectives ; à ce titre, je me permets d'évoquer les RI présents dans les articles allemand, anglais et italiens, dont la concision est intéressante (même s'il n'y a aucune obligation de s'en inspirer) :
# Angela Dorothea Merkel; geborene Kasner (* 17. Juli 1954 in Hamburg) ist eine deutsche Politikerin. Seit dem 10. April 2000 ist sie Bundesvorsitzende der CDU und seit dem 22. November 2005 deutsche Bundeskanzlerin.
#: Angela Dorothea Merkel, née Kasner (dates...) est une femme politique allemande. Depuis le 10 avril 2000, elle est présidente de la CDU et depuis le 22 novembre 2005 Chancelière fédérale d'Allemagne
# Angela Dorothea Merkel (pronounced [aŋˈɡeːla doʁoˈteːa ˈmɛʁkl̩] ( listen);[1] née Kasner; born 17 July 1954) is the Chancellor of Germany and Chairwoman of the Christian Democratic Union (CDU).[2] Merkel is the first female Chancellor of Germany
#: ... est la Chancelière d'Allemagne et présidente de la CDU. Merkel est la première femme Chancelier d'Allemagne
# Angela Dorothea Merkel Acerca de este sonido audio (?·i) (nacida Angela Dorothea Kasner en Hamburgo, República Federal de Alemania, 17 de julio de 1954) es una químico-física y política alemana que desempeña las funciones de canciller de su país desde 2005.
#: ... est une physicienne et femme politique allemande qui occupe les fonctions de Chancelier de son pays depuis 2005
Les différents avis peuvent être à profit regroupés ci-dessous plutôt que de s'éparpiller , cordialement, Franz53sda le 22 à Asnières 31 août 2012 à 18:12 (CEST)
replies: text: D'accord pour les traductions précédentes, mais un problème particulier survient quand on parle de "ce poste" ou de "ces fonctions", car par définition il n'existe que le "poste de chancelier fédéral" ou les "fonctions de chancelier fédéral", et non pas le "poste de chancelière fédérale" ou les "fonctions de chancelière fédérale". La formulation que  cherche à imposer n'est pas correcte car elle se réfèrerait justement aux deux dernières expressions précédentes. Si  insiste, alors il faudra abandonner "chancelière fédérale" et revenir à l'expression "chancelier fédéral" qui sera alors en adéquation avec "ces fonctions". --- 83.204.170.109 (d) 31 août 2012 à 18:36 (CEST)
replies: text:  Je précise que ma préférence va à un Résumé similaire aux versions allemande et espagnole, factuelles, courtes et claires sur la notabilité d'A. Merkel. La précision qu'elle est la première femme à accéder à de telles fonctions est évidemment notable mais pourrait mériter une section dédiée éventuellement. Pour les termes de "chancelier"/"chancelière", je n'ai pas de position tranchée, vu la souplesse de la langue allemande sur le masc/fém des termes désignant une fonction occupée qui semble moins évidente en français ; Franz53sda le 22 à Asnières 31 août 2012 à 18:43 (CEST)
replies: text:  Chancelière fédérale étant le féminin de chancelier fédéral, les fonctions de chancelière fédérale existent (puisque les décrets sont signés par la Bundeskanzlerin et publiés au Journal officiel). Toutefois, on ne va pas reprendre ce débat sans fin (cf au-dessus). Le plus simple, à mon avis, est actuellement présidente de la CDU et chancelière fédérale d'Allemagne. Elle est la première femme à occuper la direction du gouvernement allemand. En effet, on m'a fait remarquer que cela allait au-delà de la simple RFA mais dans toute l'Allemagne. De plus, il est faux de dire qu'elle est la première femme au plus haut dans les responsabilités politiques, puisque la deuxième place dans l'ordre protocolaire revient au président du Bundestag, une fonction occupée par une femme dès 1976. – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 31 août 2012 à 18:47 (CEST)
replies: text: La formulation de  (en gras) me semble globalement la plus juste, et j'ai pris note de ses autres remarques. Je me prononce , en émettant une réserve : "occuper la direction" ne me paraît pas correct en français, je crois qu'il faut écrire "assumer la direction". --- 83.204.170.109 (d) 31 août 2012 à 19:14 (CEST)

text: Oui, d'ailleurs les deux dénominations coexistent dans le texte de l'article de WP, où c'est tantôt l'une, tantôt l'autre qui est employée, et même pour "ministre fédéral(e)" qui est tantôt écrit au masculin, tantôt au féminin (sans logique particulière au demeurant, ce qui peut parfois surprendre le lecteur ; sauf bien sûr lorsqu'il s'agit d'un classement, qui impose le masculin). --- 83.204.170.109 (d) 31 août 2012 à 19:38 (CEST)
replies: text:  J'observerai juste qu'on peut bien distinguer l'infobox du RI : l'infobox mentionne généralement les termes officiels (ici, c'est bien ça : 8 Chancelier)), avec un détail des fonctions purement factuel et des dates ; pour le Résumé Introductif, je penche plutôt pour le principe de moindre surprise, et en l'occurrence pour cet article francophone, un lecteur francophone qui débarque pour apprendre saura lire chancelière fédérale et cliquer sur le lien wp éventuellement qui l'amènera à l'article Chancelier fédéral (Allemagne) qui comprend bien, lui, en 2 paragraphe du RI la précision : Première femme à occuper cette fonction, elle utilise le titre de « chancelière fédérale » (Bundeskanzlerin), bien qu’il ne soit pas utilisé dans la constitution allemande ; aussi, l'état actuel du Résumé Introductif me semble tout à fait accceptable ; je propose donc que l'on s'en tienne à cette version actuelle. Bien cordialement, Franz53sda le 22 à Asnières 31 août 2012 à 20:04 (CEST)
thread_title:  Résumé Introductif 

message: La référence fournie - Odile Benyahia-Kouider, L’Allemagne paiera, éditions Fayard, 2013, page 41 - est fausse (voir https://books.google.it/books?id=gUR8AAAAQBAJ&pg=PT18&lpg=PT18&dq=Odile+Benyahia-Kouider+page+41&source=bl&ots=dojWLLXKDf&sig=ohrQBtRGy1Du_gydpBeOzmWdkYs&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwiP8ITAofLVAhXGaRQKHWOKDxgQ6AEIaTAO#v=onepage&q=jentzsch&f=false) ou vérifiez l'original. C'est un mensonge, un des millions de mensonges de Wikpédia. 82.57.192.26 (discuter) 25 août 2017 à 13:33 (CEST)
replies: text: Bonjour. Rien ne vous empêche de procéder à la modification vous-même ou d'en faire la demande, le tout en vous abstenant d'une pique gratuite à l'endroit d'un projet animé par des bénévoles qui prennent plaisir à donner de leur temps pour que vous puissiez lire des articles de qualité et écrire, y compris ce genre de message. – Bien à vous, Rachimbourg (✎) 25 août 2017 à 18:11 (CEST)
thread_title:  Mère juive? 

message: Bonjour,
il semble qu'Angela s'est vue descerner la Lagion d'Honneur, ce qui ne figura pas dans l'article (selon « Nicolas Sarkozy - Les coulisses d'une défaite »). Amicalement. - p-2020-06-s - Couarier 24 juin 2020 à 17:34 (CEST)
thread_title:  Legion d'Honneur