Discussion:Lorena Bettocchi/Admissibilité

message: Suffit. Lorsque j'avais trente ans et, m'imaginais-je, toute la vie devant moi, je me suis souvent amusé à "discuter le bout de gras" avec des allumés. Maintenant que je vais bientôt en avoir soixante-dix, et le plus clair de ma vie derrière moi, c'est une autre histoire et j'éprouve un grand ressentiment envers ces parasites dont j'ai mieux à faire que de démystifier les élucubrations. Je serai donc bref.
Je cite L. Bettocchi:
Sa première censure [de Guy] fut il y a un certain nombre d'années chez Helène-Levebre : nous étudions les chant d'Ure Vae Iko. Trop pollués dit-til !!
J'ai été reçu il est vrai chez Hélène et Roland son mari, chez eux en banlieue parisienne et aussi dans leur résidence secondaire de Belle-Ile-en-Mer. A ces occasions il n'y a jamais eu que nous trois. Si la Bettocchi a « étudié les chants d'Ure Vae Iko » chez les Lefebvre, je n'y étais pas. Je n'ai jamais rencontré la Bettocchi qu'aux réunions du C.E.I.P.P. où elle passe maintenant, à juste titre, pour une folle. Pour résumer: je n'ai jamais, jamais, rencontré Bettocchi chez les Lefèbvre-Brion. Et au cas où vous ne le comprendriez pas encore: ELLE MENT.
61.68.189.143 (d) 20 août 2010 à 09:29 (CEST)
thread_title:  Suffit comme ça ! 

message: Voici qui est tellement bête que je ne peux le laisser passer.
Bettocchi: Quant'à Jacques Guy, il n'est plus en odeur de sainteté, ni porteur de science infuse : la lune aurait des fruits ou des testicules !!!
Ce commentaire concerne mon article de 1990 intitulé On the Lunar Calendar of Tablet Mamari (Journal de la Société des Océanistes, Paris. 91 (2): 135–149) dont vous trouverez un raccourci ici http://www.netaxs.com/~trance/mamari.html
Observez le croissant correspondant à la dixième nuit. Il est accolé à un glyphe qui ressemble à une cacahuète velue ou à une double boule poilue, selon votre imagination.  
Cette dixième nuit était appelée Ohua selon les calendriers recueillis par Thomson et Englert, et Hua selon celui recueilli par Métraux. Or dans les langues polynésiennes, selon la langue, "hua", par un glissement sémantique fréquent et tout naturel, signifie "fruit", fructifier", "vulve", "scrotum", "renflement". Je note donc une correspondance possible, probable même, entre l'aspect de ce glyphe et le nom de cette nuit.
Voilà qui prouve, d'après la Bettocchi, que selon moi  « la lune aurait des fruits ou des testicules !!! »
Comme on dit, le jury appréciera. 
JacquesGuy (d) 21 août 2010 à 08:11 (CEST)
thread_title:  Les testicules de la lune 

message: Ceci est probablement le dernier cyber-contact que nous aurons, par l'intérmédiaire de Wikipedia. Je ne citerai pas les précédentes insultes, je mets donc en doute les robots de wikipedia à ce sujet, car votre intervention devrait être immédiatement éjectée des discussions. Néanmoins, je suis fort contente de vous répondre cette fois-ci : le compte-rendu de la commission Apai du 27 juin 2001 mentionne la présence des membres du CEIPP suivants :  Ray Duranton, Helene et Roland Lefevbre-Brion, Lorena Bettocchi et Jacques Guy. La fin du compte- rendu mentionne comme signature Ray (aidé de Jacques Guy). Non seulement nous étions ensemble à cette réunion mais j'ai  constaté (vous étiez le seul linguiste du groupe) comment vous tentiez de nous influencer : dans ma publication de Kadath, un chapitre mentionne les chants de Ure Vae Iko. J'ai écrit : Jacques Guy trouvait le texte trop pollué. Vous n'avez jamais étudié toute la banque donnée Thomson en profondeur. J'avais étudié, en amont la langue marquisienne durant les 6 années au Service du Ministère de l'Education Polynésien ... j'estimais que a)vous ne deviez en aucun cas nous manipuler b)qu'aucune pollution ne pouvait arrêter mon étude sur la banque de données Thomson. Cela m'a pris 4 ans. J'ai terminé par le chant "Dieu en colère me voit" : Atua mata riri. J'ai perfectionné cette étude avec l'anthropologue Clemente Hereveri Teao durant mon séjour au Chili. Et dès lors que  tenté de faire connaître mes découvertes, erreurs  dans les publications, erreurs dans les traductions, les tendances à écrire : les Rapanui du temps présent ne connaissent rien à leur écriture... dès que j'ai tenté de rectifier... j'ai été censurée. Vous le premier monsieur Guy, cité parmi les scholars, dans google scholars. Votre site internet comporte une énormité : les chants de Metoro Taura-a-Ure devant Tepano Jaussen (fin du XIXe) découpés par vous-mêmes comme suit : cinq expresssions = cinq signes... Ce qui prouve que vous ne comprenez pas la langue ancienne rapanui, pas plus que la langue marquisienne, pas plus que la langue tonga. Vous êtes remis en cause dans Kadath, mais poliment. Comme l'a mentionné un jour le président du CEIPP, que j'informais de votre incorrection sur en.wikipedia/rongorongo, "on peut être en désaccord avec un chercheur mais argumenter avec courtoisie". Vous avez agressé Steven Fischer, évidemment sans apporter des solutions, sans reconnaitre qu'il a fourni un travail considérable, il a écrit de vous : "il faudra que Jacques Guy le dise autrement, s'il ne veut pas être exclu de la communeauté des chercheurs (Fischer,  reply to Guy, Rapanui Journal 18, année 2004). Jacques Guy vous secondez  Kwamikagami dans wikipedia, vous faites partie du projet langues. Je mets en doute vous capacités actuelles et celles de Kwamikagami, of course. J'ajoute que si vous habitiez la France, cette kyrielle d'insultes se traduirait par une citation en correctionnelle.
=== Avis ===
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  L'article semble répondre aux critères. Le reste semble une gé-guèrre partisane. Capbat (d) 15 août 2010 à 15:39 (CEST)
thread_title:  Réponse de Lorena Bettocchi à Jacques Guy 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  L'article semble répondre aux critères. Le reste semble une gé-guèrre partisane. Capbat (d) 15 août 2010 à 15:39 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  L'article semble répondre aux critères. Le reste semble une gé-guèrre partisane. Capbat (d) 15 août 2010 à 15:39 (CEST)
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message: # Je n'ai rien compris à ce que dit le proposant. Mais l'article repose au pire sur des sources peu sérieuses, au mieux sur des articles universitaires : or, les critères sont clairs : les articles et ouvrages spécialisés publiées par une universitaire dans le cadre de ses recherches ne rentrent pas en compte pour établir sa notoriété. Pour moi, elle est  quelle que soit l'hypothèse retenue. In Arcadia (d) 15 août 2010 à 03:46 (CEST)
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message: #  Je me contenterai de citer un seul critère : Les essais personnels (travaux inédits) n'ont pas leur place sur Wikipédia ; cette interdiction concerne en particulier les éditoriaux sur l'actualité, les critiques et analyses personnelles d'œuvres et les créations littéraires ou humoristiques (parodies d'articles). Or, nous avons ici un article dont le sujet est l'auteur même, article qui, de plus, est son analyse personnelle de sa propre œuvre. Je pasticherai donc Paul Claudel (je crois) en concluant : l'auto-omphaloscopie, il y a des maisons d'édition pour ça. La wikipédia n'en fait pas partie.  JacquesGuy (d) 21 août 2010 à 03:03 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés