Discussion:Theodor Herzl

message: Quelle a été l'attitude de Herzl vis-à-vis de la monarchie habsbourgeoise ? Avait-il une grande vénération pour François Joseph comme beaucoup de personnalités d'origine juive de cette époque (par ex. Arnold Schönberg, Sigmund Freud) ? --Hubertgui 3 septembre 2007 à 17:20 (CEST)

message: Le rattachement de cet article au portail des droits du monde a été confirmé.
Ireilly (d) 10 juin 2009 à 16:22 (CEST)
thread_title:  Confirmation du rattachement aux droits du monde 

message: Ce lien  me semble contestable : 
* Le titre de cette vieille traduction est « l'état juif » et non l'état des Juifs
* Faut il mettre dans les articles des liens vers les blogs ? --Olevy (d) 22 août 2009 à 15:43 (CEST)
replies: text: Si vous avez une traduction meilleure et libre de droits, n'hésitez pas. Sinon, il faut laisser ce lien. Gustave G. (d) 22 août 2009 à 16:36 (CEST)
thread_title: L'état juif

message: , qui a le sens assez rare de la chronologie, a remarqué que la femme de Herzl, qui lui a pourtant donné trois enfants, serait morte à quinze ans ; cela n'est pas impossible si l'on en juge par le cas de Lina Medina, mais c'est tout de même exceptionnel. J'ai donc jeté un coup d'œil sur les wikipédias allophones pour constater que l'on y parle assez peu de cette dame : pas un mot en catalan ; en allemand on apprend qu'elle est née le 1er février 1868 et qu'elle est morte en 1907 (à trente-neuf ans quand même) sans plus de précision. La wikipédia anglophone est muette sur les dates mais nous savons au moins que son mariage avec Julie Naschauer a été malheureux en raison de l'attachement de Herzl avec sa mère, qui était incapable de s'entendre avec sa bru. Si l'on  en croit le site Kronobase, dont j'ignore la valeur, Herzl aurait informé son beau-père qu'il envisageait de divorcer… un mois avant la venue au monde de son fils, et The Jewish State, dans une biographie due à un certain  Alex Bein (Wildside Press LLC, 2008) nous donne à la page 41 des informations sur la mésentente du couple, avec séparations, réconciliations… et naissances. On saura sur le site geni.com que Julie (Julianna) Herzl (Naschauer) est née le 28 juillet 1868 à Budapest et qu'elle est morte à Vienne le 20 février 1907, mais que vaut le site ?
Le journal Haaretz du 18 septembre 2006, en nous apprenant le transfert en Israël des dépouilles de deux de ses enfants enterrés à Bordeaux (on ignore où repose la dernière, assassinée par les nazis), nous avoue que tous souffraient de maladie mentale, héritage de leur mère, et concède qu'ils ont été peut-être écrasés par l'ombre géante de leur père. Et l'on trouvera effectivement, sur « Kein Platz in Zion » dans haGalil.com, un article de  Melissa Müller qui nous apprend que la pauvre Julie est morte en asile psychiatrique ; la fille ainée Pauline, gravement malade et sans domicile, mourut d'une overdose de morphine à Bordeaux, après avoir quémandé en vain des secours de l'Organisation sioniste ; le fils, Hans, se suicida après avoir demandé d'être enterré avec elle. La dernière Trude, également malade mentale, fut transférée pendant la guerre à Theresienstadt où l'on perd sa trace.
Je ne m'avise pas de faire de cela une nouvelle section de l'article : un wikipédien bien vu la supprimerait d'un clic de souris avec la mention méprisante : « Anecdotique ! »… et c'est à lui qu'on donnerait raison. Gustave G. (discuter) 12 janvier 2014 à 10:04 (CET)
replies: text: @Gustave G. : merci de ces précisions. Toutefois, la wikipedia anglophone n'est pas muette sur l'épouse d'Herzl. Elle précise : Julie Naschauer (m. 1889–1904) ce qu'on peut lire comme married 1889 - 1904, ce qui est cohérent avec une naissance en 1868. Ce que cette notation ne dit pas c'est si 1904 correspond à la fin du mariage puisqu'Hertzl meurt cette année là ou si elle aussi meurt en 1904).  La consultation du Dictionnaire encyclopédique du judaïsme indique pour Julie Naschauer (1868-1907) ce qui correspond à ce que vous indiquez et me semble crédible. Cependant, il indique qu'ils se sont mariés en 1899 ce qui paraît étonnant puisque tous leurs enfants sont nés avant cette date. Je vais quand même indiquer la référence DEJ. -- Olevy (discuter) 12 janvier 2014 à 12:27 (CET)
thread_title: La famille de Theodor Herzl

message: Bonjour,
Je me demande si le lieu de naissance mentionné, Edlach, pourrait être lié à Reichenau an der Rax, à vérifier dans une source fiable, bien entendu. En l’état, j’ai juste vérifier sur WP:DE divers articles, mais vu que je ne comprends pas l’allemand, je n’ose modifier l’article en transformant le wikiciode « Edlach » en « Edlach » ou « Reichenau an der Rax (anciennement Edlach) » (pour l’éventuelle mention « (anciennement) » ce serait uniquement valide après vérification par une personne apte à lire les articles sur WP:DE ou qui aurait des sources en français allant dans ce sens).
Merci d’avance pour vos lumières.
Cordialement,
149.154.215.57 (discuter) 4 mai 2018 à 21:40 (CEST)
thread_title:  Au sujet du lien vers le lieu de naissance : « Edlach » 

message: Il y avait un souffle d’éternité en herzl. Le Buisson ardent et la révolution du Sinaï s’incarnerent en lui.
calomniez il en restera toujours quelque chose disait georges clemenceau. depuis que herzl est mort on ne cesse de le calomnier . le sionisme est le cadeau de herzl a l'humanite parce qu'il rend justice au peuple juif, victime de l'empire romain qui l'a brise .sur les ruines de son pays sont venus les croises et les musulmans. c'est un just reour des choses que ces voleurs,colons soient chasses aujourd'hui et que le juste proprietaire retrouve son bien 
:si vous avez la référence précise et le texte non moins précis, cela peut tout à fait être cité dans l’article. --Olevy (discuter) 22 juillet 2018 à 18:04 (CEST)
replies: text: Peu de chances, le propos n'étant guère encylopédique. Nous sommes sur WP--86.249.68.80 (discuter) 2 août 2018 à 22:46 (CEST)
thread_title:  Clemenceau

message: Bonjour !
A titre de simple remarque spontanée, après avoir lu cet article, comment se fait-il que l'on ne signale pas la cause du décès d'Herzl ? Ce genre de chose est à peu près toujours signalée dans les biographies de la Wikipedia et le concerné n'avait que 44 ans apparemment... J'imagine (sans rien savoir du sujet ; je venais m'informer) que ce genre de détail doit forcément apparaitre quelque part, non ?
Cordialement... 88.160.30.97 (discuter) 24 décembre 2022 à 05:50 (CET)
replies: text: Bonne remarque. Je le précise donc. --Olevy (discuter) 24 décembre 2022 à 10:38 (CET)

text: L'extrême surmenage d'Herzl dans sa lutte pour l'Etat Juif a certainement causé un brutal infarctus de myocarde  et sa mort subite à l'âge d'à peine 44 ans. C'est le plus vraisemblable. 2A01:E0A:AAC:C100:F49C:2E6F:C795:8059 (discuter) 26 août 2023 à 21:54 (CEST)
thread_title:  Cause du décès ?