Discussion:Yves Tomic/Admissibilité

message: Proposé par : Eutvakerre (d) 3 février 2010 à 14:55 (CET)
replies: text: Une procédure de suppression d'un article, comme son nom ne l'indique malheureusement pas, est une procédure dans laquelle il y a la présente discussion, dans le but de savoir si on va garder l'article ou si on va le supprimer. Ce n'est donc pas moi qui décide. Mon rôle a été de mettre en route cette procédure, justement parce que cet article ne me paraissait pas remplir les critères d'"admissibilité". Ce n'est pas la qualité de l'article qui est en cause, mais la notoriété du sujet. Les procès du tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie ne sont certes pas des évènements anodins, mais vous remarquerez que ce tribunal a bel et bien son article. À y regarder de plus près, je vois que Vojislav Seselj a lui aussi son article. Si vous pensez que le témoignage de Monsieur Tomic s'est particulièrement détaché dans le procès de cet homme, vous pouvez éventuellement écrire quelques lignes dans cet article. Dans le but que Wikipédia soit et reste une encyclopédie et pas un "Who is who", nous devons faire la chasse à des articles écrits par des personnes qui viennent uniquement présenter leur entreprise, leur livre, leur spectacle, leur patron ou elles-mêmes. Dans le cas présent, l'article présente les différentes activités de Mr Tomic (cependant, je le répète, ce n'est pas la qualité de l'article qui est en cause). Cela ne se justifie que pour des personnes particulièrement notoires, dont il existe (par exemple, voyez les critères d'admissibilité) plusieurs articles consacrés uniquement à cette personne (et pas à Vojislav Seselj), dans des médias d'envergure nationale. Si ces articles de presse existent, il est bon d'en donner les références, car tout article de Wikipédia doit être sourcé. Le fait d'avoir écrit (en principe, seul) plusieurs ouvrages largement diffusés, est également un critère de notoriété. Vous pouvez aller voir les critères d'admissibilité pour plus de détails, mais je crains que dans le cas présent, on reste en-dessous des critères nécessaires.--Eutvakerre (d) 5 février 2010 à 17:37 (CET)
replies: text: En réponse à Balkaweb (voir ci-dessous dans "conserver") : j'ai quelque peu cherché sur internet si on pouvait trouver cet ouvrage, et je suis directement tombé sur ceci : le site "http://www.bdic.fr/pdf/hist_espace_yougo_20s.pdf"  (en pdf) : 5,5 pages avec le même titre, la signature d'Yves Tomic, et la mention "BDIC" en pied de page. S'agit-il d'un résumé ?  On dirait pourtant un travail qui se suffit en lui-même. C'est pour ça qu'on demande des références : c'est pour ne pas devoir chercher nous-mêmes au risque de se tromper. Maintenant, vous avez raison : de nombreuses pages ne devraient pas se trouver sur Wikipédia. La page Louis Dalmas est en effet un peu ce que je pourchasse. Pour Robi Morder, ça dérange moins, ça saute moins aux yeux. Ce qui ne veut pas dire que les critères d'admissibilité sont atteints, mais sa page saute moins aux yeux, on passe plus facilement sans la remarquer. Notez bien que ces deux articles n'ont pas été validés !  Ils n'ont pas été invalidés, c'est différent. Lorsque qu'un contributeur passe catégoriser l'article, le corriger, etc., ça ne veut pas dire que l'article est validé, mais seulement que le contributeur se sent à l'aise dans ce genre de boulot. N'hésitez pas à prolonger la liste !  On se sent bien seul, parfois, pour faire le ménage, face à tous ceux qui font créer leur page (je vous passe les DJ, les rappeurs, etc.!) Pour Robi Morder, ce n'est pas un article avec une seule référence : toutes les lignes de la bibliographie sont des références. Mais, c'est vrai, ce sont des articles et des publications universitaires : en principe on n'en tient pas compte (je ré-encourage à aller lire les critères d'admissibilité tous ceux qui ne l'ont pas encore fait) et donc cet article pourrait disparaître. --Eutvakerre (d) 11 février 2010 à 03:20 (CET)
thread_title:  [[Yves Tomic]] 

message: Votre avis est fort peu argumenté. Il ne permet pas à l'auteur éventuellement d'améliorer l'article en question.
--Balkaweb (d) 5 février 2010 à 10:46 (CET)
replies: text: Une procédure de suppression d'un article, comme son nom ne l'indique malheureusement pas, est une procédure dans laquelle il y a la présente discussion, dans le but de savoir si on va garder l'article ou si on va le supprimer. Ce n'est donc pas moi qui décide. Mon rôle a été de mettre en route cette procédure, justement parce que cet article ne me paraissait pas remplir les critères d'"admissibilité". Ce n'est pas la qualité de l'article qui est en cause, mais la notoriété du sujet. Les procès du tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie ne sont certes pas des évènements anodins, mais vous remarquerez que ce tribunal a bel et bien son article. À y regarder de plus près, je vois que Vojislav Seselj a lui aussi son article. Si vous pensez que le témoignage de Monsieur Tomic s'est particulièrement détaché dans le procès de cet homme, vous pouvez éventuellement écrire quelques lignes dans cet article. Dans le but que Wikipédia soit et reste une encyclopédie et pas un "Who is who", nous devons faire la chasse à des articles écrits par des personnes qui viennent uniquement présenter leur entreprise, leur livre, leur spectacle, leur patron ou elles-mêmes. Dans le cas présent, l'article présente les différentes activités de Mr Tomic (cependant, je le répète, ce n'est pas la qualité de l'article qui est en cause). Cela ne se justifie que pour des personnes particulièrement notoires, dont il existe (par exemple, voyez les critères d'admissibilité) plusieurs articles consacrés uniquement à cette personne (et pas à Vojislav Seselj), dans des médias d'envergure nationale. Si ces articles de presse existent, il est bon d'en donner les références, car tout article de Wikipédia doit être sourcé. Le fait d'avoir écrit (en principe, seul) plusieurs ouvrages largement diffusés, est également un critère de notoriété. Vous pouvez aller voir les critères d'admissibilité pour plus de détails, mais je crains que dans le cas présent, on reste en-dessous des critères nécessaires.--Eutvakerre (d) 5 février 2010 à 17:37 (CET)
replies: text: En réponse à Balkaweb (voir ci-dessous dans "conserver") : j'ai quelque peu cherché sur internet si on pouvait trouver cet ouvrage, et je suis directement tombé sur ceci : le site "http://www.bdic.fr/pdf/hist_espace_yougo_20s.pdf"  (en pdf) : 5,5 pages avec le même titre, la signature d'Yves Tomic, et la mention "BDIC" en pied de page. S'agit-il d'un résumé ?  On dirait pourtant un travail qui se suffit en lui-même. C'est pour ça qu'on demande des références : c'est pour ne pas devoir chercher nous-mêmes au risque de se tromper. Maintenant, vous avez raison : de nombreuses pages ne devraient pas se trouver sur Wikipédia. La page Louis Dalmas est en effet un peu ce que je pourchasse. Pour Robi Morder, ça dérange moins, ça saute moins aux yeux. Ce qui ne veut pas dire que les critères d'admissibilité sont atteints, mais sa page saute moins aux yeux, on passe plus facilement sans la remarquer. Notez bien que ces deux articles n'ont pas été validés !  Ils n'ont pas été invalidés, c'est différent. Lorsque qu'un contributeur passe catégoriser l'article, le corriger, etc., ça ne veut pas dire que l'article est validé, mais seulement que le contributeur se sent à l'aise dans ce genre de boulot. N'hésitez pas à prolonger la liste !  On se sent bien seul, parfois, pour faire le ménage, face à tous ceux qui font créer leur page (je vous passe les DJ, les rappeurs, etc.!) Pour Robi Morder, ce n'est pas un article avec une seule référence : toutes les lignes de la bibliographie sont des références. Mais, c'est vrai, ce sont des articles et des publications universitaires : en principe on n'en tient pas compte (je ré-encourage à aller lire les critères d'admissibilité tous ceux qui ne l'ont pas encore fait) et donc cet article pourrait disparaître. --Eutvakerre (d) 11 février 2010 à 03:20 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
# il a une notoriété certaine et a été invité à de nombreux débats radio et télé--Rosier (d) 9 février 2010 à 15:20 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # il a une notoriété certaine et a été invité à de nombreux débats radio et télé--Rosier (d) 9 février 2010 à 15:20 (CET)
thread_title: Conserver

message: # - hors critères d'admissibilité - --Taguelmoust  [prendre langue] 5 février 2010 à 14:45 (CET)
thread_title: Supprimer

message: #  Rares sources disséminées néanmoins sur plusieurs années . schlum =^.^= 8 février 2010 à 01:12 (CET)
thread_title:  Neutre 

message: #Certes la personne en question n'a pas obtenu le prix Nobel, mais elle est intervenue dans le cadre d'un procès au Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie contre l'un des hommes politiques les plus influents en Serbie au cours des années 1990. Cet évènement n'est pas anodin.--Balkaweb (d) 5 février 2010 à 10:51 (CET)
thread_title:  Avis non décomptés