Discussion:Protestantisme à Besançon/Bon article

message: Article rejeté.
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* Commentaire : moins de 5 votes 
Udufruduhu (d) 4 décembre 2011 à 00:45 (CET)

message: Proposé par : Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 19 novembre 2011 à 03:06 (CET)
replies: text: Salut mikani ! j'ai corriger la source, mais celle-ci ne mentionne que la dissolution de la congrégation ; quelques éléments trouvés après recherche sur la disparition de la Pentecôte, mais aucun ne mentionne les raisons. Je m'en réfère donc à l'écrit initial de Europe22, qui n'avais certes pas sourcé ce passage mais qui n'a néanmoins pas raconté de conneries sur le reste. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 24 novembre 2011 à 00:07 (CET)
replies: text: Le scandale date des années 2000 alors ? Car quand je lis le passage, j'ai l'impression que c'est dans les années 1970. --mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 09:07 (CET)

text: De plus, si c'est vrai, bon, mais si ce n'est pas le cas c'est de la diffamation, donc je préfère que l'on soit sûr. --mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 09:27 (CET)
replies: text: Je ne m'étends pas plus sur le sujet sachant qu'il y'a le lien détaillé qui offre toutes les réponses. Quant au fait que l'élément ne peut pas être sourcé, si je mets cela au conditionnel, ça irais ? Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 24 novembre 2011 à 21:07 (CET)
replies: text: Pour quelque chose comme cela, pas de source, on n'en parle pas. mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 22:03 (CET)
replies: text: Voir L'Église Évangélique de Pentecôte de Besançon et la Porte Ouverte Chrétienne de Mulhouse, deux organisations missionnaires spécifiques de Laurent Amotte-Suchet, p. 152, qui était bien citée comme référence sur WP:en. Voici la citation exacte: "Tout semble bien avoir commencé entre juin et décembre 2005 quand le pasteur Étienne Kennel a été accusé par plusieurs femmes mariées d’avoir commis adultère. Plus la nouvelle prenait de l’ampleur, plus Étienne Kennel se serait mis en retrait de l’Église et plus son père, René Kennel, aurait cherché à faire silence sur toute l’affaire. Après que des pasteurs de la F.E.M. aient tenté de trouver une issue moins conflictuelle en demandant sans succès à Étienne de renoncer simplement à son ministère en quittant l’assemblée, le scandale a éclaté au grand jour en janvier 2006 lors de la pastorale et de la réunion de frères. Les pasteurs de la F.E.M. ont alors décidé d’exclure Étienne et ont invité René Kennel à envisager de prendre sa retraite. Ce dernier n’ayant pas obtempéré, un très grand nombre de chrétiens ont quitté l’assemblée et se sont tournés vers d’autres Églises évangéliques du secteur." --Europe22 (d) 30 novembre 2011 à 22:29 (CET)
thread_title:  [[:Protestantisme à Besançon]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  
#, proposant et principal rédacteur. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 19 novembre 2011 à 03:15 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  
#, proposant et principal rédacteur. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 19 novembre 2011 à 03:15 (CET)
thread_title:  Bon article 

message: # 
# L'article est difficile à lire : de nombreuses phrases sont trop longues et perdent le lecteur (exemple en intro ou au début du 2nd chapitre). Une relecture complète s'impose pour scinder les phrases inintelligibles. Attention aussi au vocabulaire orienté (exemple : hérétique). Je ne commenterai pas le fond de l'article car que je ne connais pas bien le sujet (l'article n'est pas un peu court ?) - Bzh99(d) 4 décembre 2011 à 00:37 (CET)
thread_title:  Attendre 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
====Remarque de Mikani====
Une petite remarque, j'ai pas tout lu pour le moment. Mais par rapport au scandale sexuel des Pentecôtistes-mennonites. As-tu une source car le lien qui est censé cité le scandale est de 1) une source primaire si je ne m'abuse et 2) ne fait référence à aucun scandale. Donc coupure de presse de l'époque ? Si tu as le nom de la presse locale, je peux essayer de chercher dans les archives. Sinon, il faut retirer le passage. mikani (talk talk) 23 novembre 2011 à 14:46 (CET)
replies: text: Salut mikani ! j'ai corriger la source, mais celle-ci ne mentionne que la dissolution de la congrégation ; quelques éléments trouvés après recherche sur la disparition de la Pentecôte, mais aucun ne mentionne les raisons. Je m'en réfère donc à l'écrit initial de Europe22, qui n'avais certes pas sourcé ce passage mais qui n'a néanmoins pas raconté de conneries sur le reste. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 24 novembre 2011 à 00:07 (CET)
replies: text: Le scandale date des années 2000 alors ? Car quand je lis le passage, j'ai l'impression que c'est dans les années 1970. --mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 09:07 (CET)

text: De plus, si c'est vrai, bon, mais si ce n'est pas le cas c'est de la diffamation, donc je préfère que l'on soit sûr. --mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 09:27 (CET)
replies: text: Je ne m'étends pas plus sur le sujet sachant qu'il y'a le lien détaillé qui offre toutes les réponses. Quant au fait que l'élément ne peut pas être sourcé, si je mets cela au conditionnel, ça irais ? Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 24 novembre 2011 à 21:07 (CET)
replies: text: Pour quelque chose comme cela, pas de source, on n'en parle pas. mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 22:03 (CET)
replies: text: Voir L'Église Évangélique de Pentecôte de Besançon et la Porte Ouverte Chrétienne de Mulhouse, deux organisations missionnaires spécifiques de Laurent Amotte-Suchet, p. 152, qui était bien citée comme référence sur WP:en. Voici la citation exacte: "Tout semble bien avoir commencé entre juin et décembre 2005 quand le pasteur Étienne Kennel a été accusé par plusieurs femmes mariées d’avoir commis adultère. Plus la nouvelle prenait de l’ampleur, plus Étienne Kennel se serait mis en retrait de l’Église et plus son père, René Kennel, aurait cherché à faire silence sur toute l’affaire. Après que des pasteurs de la F.E.M. aient tenté de trouver une issue moins conflictuelle en demandant sans succès à Étienne de renoncer simplement à son ministère en quittant l’assemblée, le scandale a éclaté au grand jour en janvier 2006 lors de la pastorale et de la réunion de frères. Les pasteurs de la F.E.M. ont alors décidé d’exclure Étienne et ont invité René Kennel à envisager de prendre sa retraite. Ce dernier n’ayant pas obtempéré, un très grand nombre de chrétiens ont quitté l’assemblée et se sont tournés vers d’autres Églises évangéliques du secteur." --Europe22 (d) 30 novembre 2011 à 22:29 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Une petite remarque, j'ai pas tout lu pour le moment. Mais par rapport au scandale sexuel des Pentecôtistes-mennonites. As-tu une source car le lien qui est censé cité le scandale est de 1) une source primaire si je ne m'abuse et 2) ne fait référence à aucun scandale. Donc coupure de presse de l'époque ? Si tu as le nom de la presse locale, je peux essayer de chercher dans les archives. Sinon, il faut retirer le passage. mikani (talk talk) 23 novembre 2011 à 14:46 (CET)
replies: text: Salut mikani ! j'ai corriger la source, mais celle-ci ne mentionne que la dissolution de la congrégation ; quelques éléments trouvés après recherche sur la disparition de la Pentecôte, mais aucun ne mentionne les raisons. Je m'en réfère donc à l'écrit initial de Europe22, qui n'avais certes pas sourcé ce passage mais qui n'a néanmoins pas raconté de conneries sur le reste. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 24 novembre 2011 à 00:07 (CET)
replies: text: Le scandale date des années 2000 alors ? Car quand je lis le passage, j'ai l'impression que c'est dans les années 1970. --mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 09:07 (CET)

text: De plus, si c'est vrai, bon, mais si ce n'est pas le cas c'est de la diffamation, donc je préfère que l'on soit sûr. --mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 09:27 (CET)
replies: text: Je ne m'étends pas plus sur le sujet sachant qu'il y'a le lien détaillé qui offre toutes les réponses. Quant au fait que l'élément ne peut pas être sourcé, si je mets cela au conditionnel, ça irais ? Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 24 novembre 2011 à 21:07 (CET)
replies: text: Pour quelque chose comme cela, pas de source, on n'en parle pas. mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 22:03 (CET)
replies: text: Voir L'Église Évangélique de Pentecôte de Besançon et la Porte Ouverte Chrétienne de Mulhouse, deux organisations missionnaires spécifiques de Laurent Amotte-Suchet, p. 152, qui était bien citée comme référence sur WP:en. Voici la citation exacte: "Tout semble bien avoir commencé entre juin et décembre 2005 quand le pasteur Étienne Kennel a été accusé par plusieurs femmes mariées d’avoir commis adultère. Plus la nouvelle prenait de l’ampleur, plus Étienne Kennel se serait mis en retrait de l’Église et plus son père, René Kennel, aurait cherché à faire silence sur toute l’affaire. Après que des pasteurs de la F.E.M. aient tenté de trouver une issue moins conflictuelle en demandant sans succès à Étienne de renoncer simplement à son ministère en quittant l’assemblée, le scandale a éclaté au grand jour en janvier 2006 lors de la pastorale et de la réunion de frères. Les pasteurs de la F.E.M. ont alors décidé d’exclure Étienne et ont invité René Kennel à envisager de prendre sa retraite. Ce dernier n’ayant pas obtempéré, un très grand nombre de chrétiens ont quitté l’assemblée et se sont tournés vers d’autres Églises évangéliques du secteur." --Europe22 (d) 30 novembre 2011 à 22:29 (CET)
thread_title: Remarque de Mikani

message: Je n'ai pas encore tout lu mais voici quelques remarques : 
La phrase suivante est incompréhensible : Avec la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, les Protestants peuvent de nouveau vivre à Besançon, sans contraintes. Mais peu avant déjà, en 1793, un groupe de 80 horlogers calvinistes dont Laurent Mégevand viennent s'installer dans la cité, fondant ainsi le pôle industriel horloger de la ville, et feront par la suite venir dans la cité 22 familles d'horlogers, soit entre 400 et 700 personnes. Soit c'est peu après, soit l'année ne peut être 1793. De plus le passage brusque du présent au futur ne se justiife pas.
Cette phrase est aussi curieuse (mais là ça tient peut-être au fait que je ne maîtrise pas le sujet) : un inventaire est fait à ce temple le 29 janvier 1906 en présence du pasteur Cadix alors président du conseil presbytéral, de deux autres pasteurs et des trésoriers du diaconat y sont eux aussi soumis, et n'opposent aucune résistance inventaire à me semble peu heureux, j'aurais plutôt écrit inventaire dans ou pour ; entre diaconat et y ne faut-il pas un pronom qui ? Et qui n'oppose pas de résistance : les trésoriers ou tout le monde ?
Dans la partie la comunauté de nos jours : Aussi, on sait que la communauté est devenue propriétaire de la Tour du Saint-Esprit en 1975, édifice attenant au Temple. Est-ce source de conflit auquel cas il faudrait développer le passage et expliquer, sinon le lien avec la phrase précédente ne va pas.
Amicalement--Olivier tanguy (d) 4 décembre 2011 à 00:43 (CET)
thread_title: Remarques de Olivier Tanguy