Discussion catégorie:Candidat à la candidature à l'élection présidentielle française de 2007/Admissibilité

message: Note: Vote relancé le 19 mars 2007 (après clarification et séparation de deux votes, tous les anciens votants sont prévenus) Popo le Chien ouah 19 mars 2007 à 22:37 (CET)

message: Proposé par : — Paris75000- Discuter 17 mars 2007 à 09:39 (CET)
replies: text: Un candidat à la candidature est un candidat à la présidentielle, sauf qu'il doit en plus en passer par des primaires dans son propre parti. Au bout de la demarche, il y a comme objectif la fonction de président. C'est totalement cohérent. Et puis, s'il faut pinailler, autant dire que personne n'est officiellement candidat tant qu'il n'a pas les 500 signatures, donc, pour l'instant, absolument personne ne peut figurer dans :Catégorie:Candidat à l'élection présidentielle française de 2007. Felipeh | hable aquí 29 juin 2006 à 03:11 (CEST)
replies: text: Sur la première question : non, c'est faux. Le lien de causalité entre candidat à la candidature et candidat n'est ni évident, ni neutre : il sous-entend qu'on est forcément candidat à la candidature parce qu'on souhaite être président. Rien ne te permet d'affirmer cela dans l'absolu. Sur le second point, c'est ce qu'a déjà évoqué Keriluamox et c'est exactement le sens de ma proposition sur la liste et les deux catégories. Manuel Menal 29 juin 2006 à 03:21 (CEST)
replies: text: "Le lien de causalité entre candidat à la candidature et candidat n'est ni évident, ni neutre" : ah bon? quand on est candidat à la candidature, on ne veut surtout pas être candidat? C'est effectivement très logique. :-) Ce que tu dis vaut pour les candidats tout court. Quand on ne peut espérer faire au plus 5% des voix, le but n'est pas d'être président mais d'exister politiquement. Felipeh | hable aquí 29 juin 2006 à 13:41 (CEST)
thread_title:  [[:Catégorie:Candidat à la candidature à l'élection présidentielle française de 2007]] 

message: Les candidatures non abouties méritent d'être signalées dans un article sur la présidentielle 2007, pas dans une catégorie. En plus, elle est mal nommée, car pour moi j'y mettrais les battus à une désignation interne (DSK, Fabius, etc...) et non ceux qui n'ont pas eu leurs signatures. Chris93 20 mars 2007 à 13:23 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # C'est pour moi évidemment utile de pouvoir jeter un oeil facilement à la liste des gens qui n'ont pas réussi, pour des raisons diverses, à présenter une candidature dont ils révaient, et ce qu'ils s'appellent Corinne Lepage, Laurent Fabius ou Nicolas Dupont-Aignan. Catégorie tout à fait pertinente. (Cela étant, le remplacement par une liste ne serait pas une catastrophe majeure, nuançons donc en « Conserver mais au fond je m'en fous un peu »). Touriste  ✉ 19 mars 2007 à 22:51 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  Les bios de personnages notables sont désormais dans :catégorie:Candidat à l'élection présidentielle française de 2007, les non-notables (notamment Lucien Sorreda, un de mes préférés) auront leur propre PàS. Popo le Chien ouah 19 mars 2007 à 22:37 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Une liste me semble plus raisonnable. ClaudeLeDuigou 20 mars 2007 à 08:02 (CET)
thread_title: Neutre / autres

message: ====Discussion Catégorie:Candidat à la candidature à l'élection présidentielle française de 2007====
Dark]]. Placer la catégorie Candidat à la candidature à l'élection présidentielle française de 2007 comme sous-catégorie de la catégorie Candidat à l'élection présidentielle française de 2007 n'est clairement pas adapté puisque cela impliquerait que les candidats à la candidature à l'élection présidentielle sont candidats à l'élection présidentielle. Ça n'est tout simplement pas vrai et l'affirmer serait contradictoire (ou du moins, un avis clairement pas neutre) avec tout ce qui passe dans la vie politique française en ce moment (notamment au PS ou dans la gauche antilibérale). 
Il n'y a pas de lien hiérarchique entre ces deux catégories (s'agissant d'adjectifs comme Candidat, la sous-catégorisation revient à affirmer un lien d'hyperonymie). Elles doivent bien être des catégories séparées, dépendant de la catégorie mère Élection présidentielle française de 2007. Je pense cependant que vu la complexité de catégorisation dans Candidat à la candidature à l'élection présidentielle française de 2007, on devrait créer une liste à la place, et remplacer la catégorie actuelle Candidat à l'élection présidentielle française de 2007 par Candidat déclaré à l'élection présidentielle française de 2007 (qui regrouperait les gens, investis ou indépendants, souhaitant se présenter à la présidentielle) et Candidat à l'élection présidentielle française de 2007 (pour ceux qui ont obtenu les 500 signatures). 
Je le répète : pour moi, cette catégorisation est un non-sens absolu. Manuel Menal 26 juin 2006 à 23:12 (CEST)
replies: text: Un candidat à la candidature est un candidat à la présidentielle, sauf qu'il doit en plus en passer par des primaires dans son propre parti. Au bout de la demarche, il y a comme objectif la fonction de président. C'est totalement cohérent. Et puis, s'il faut pinailler, autant dire que personne n'est officiellement candidat tant qu'il n'a pas les 500 signatures, donc, pour l'instant, absolument personne ne peut figurer dans :Catégorie:Candidat à l'élection présidentielle française de 2007. Felipeh | hable aquí 29 juin 2006 à 03:11 (CEST)
replies: text: Sur la première question : non, c'est faux. Le lien de causalité entre candidat à la candidature et candidat n'est ni évident, ni neutre : il sous-entend qu'on est forcément candidat à la candidature parce qu'on souhaite être président. Rien ne te permet d'affirmer cela dans l'absolu. Sur le second point, c'est ce qu'a déjà évoqué Keriluamox et c'est exactement le sens de ma proposition sur la liste et les deux catégories. Manuel Menal 29 juin 2006 à 03:21 (CEST)
replies: text: "Le lien de causalité entre candidat à la candidature et candidat n'est ni évident, ni neutre" : ah bon? quand on est candidat à la candidature, on ne veut surtout pas être candidat? C'est effectivement très logique. :-) Ce que tu dis vaut pour les candidats tout court. Quand on ne peut espérer faire au plus 5% des voix, le but n'est pas d'être président mais d'exister politiquement. Felipeh | hable aquí 29 juin 2006 à 13:41 (CEST)
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message: Dark]]. Placer la catégorie Candidat à la candidature à l'élection présidentielle française de 2007 comme sous-catégorie de la catégorie Candidat à l'élection présidentielle française de 2007 n'est clairement pas adapté puisque cela impliquerait que les candidats à la candidature à l'élection présidentielle sont candidats à l'élection présidentielle. Ça n'est tout simplement pas vrai et l'affirmer serait contradictoire (ou du moins, un avis clairement pas neutre) avec tout ce qui passe dans la vie politique française en ce moment (notamment au PS ou dans la gauche antilibérale). 
Il n'y a pas de lien hiérarchique entre ces deux catégories (s'agissant d'adjectifs comme Candidat, la sous-catégorisation revient à affirmer un lien d'hyperonymie). Elles doivent bien être des catégories séparées, dépendant de la catégorie mère Élection présidentielle française de 2007. Je pense cependant que vu la complexité de catégorisation dans Candidat à la candidature à l'élection présidentielle française de 2007, on devrait créer une liste à la place, et remplacer la catégorie actuelle Candidat à l'élection présidentielle française de 2007 par Candidat déclaré à l'élection présidentielle française de 2007 (qui regrouperait les gens, investis ou indépendants, souhaitant se présenter à la présidentielle) et Candidat à l'élection présidentielle française de 2007 (pour ceux qui ont obtenu les 500 signatures). 
Je le répète : pour moi, cette catégorisation est un non-sens absolu. Manuel Menal 26 juin 2006 à 23:12 (CEST)
replies: text: Un candidat à la candidature est un candidat à la présidentielle, sauf qu'il doit en plus en passer par des primaires dans son propre parti. Au bout de la demarche, il y a comme objectif la fonction de président. C'est totalement cohérent. Et puis, s'il faut pinailler, autant dire que personne n'est officiellement candidat tant qu'il n'a pas les 500 signatures, donc, pour l'instant, absolument personne ne peut figurer dans :Catégorie:Candidat à l'élection présidentielle française de 2007. Felipeh | hable aquí 29 juin 2006 à 03:11 (CEST)
replies: text: Sur la première question : non, c'est faux. Le lien de causalité entre candidat à la candidature et candidat n'est ni évident, ni neutre : il sous-entend qu'on est forcément candidat à la candidature parce qu'on souhaite être président. Rien ne te permet d'affirmer cela dans l'absolu. Sur le second point, c'est ce qu'a déjà évoqué Keriluamox et c'est exactement le sens de ma proposition sur la liste et les deux catégories. Manuel Menal 29 juin 2006 à 03:21 (CEST)
replies: text: "Le lien de causalité entre candidat à la candidature et candidat n'est ni évident, ni neutre" : ah bon? quand on est candidat à la candidature, on ne veut surtout pas être candidat? C'est effectivement très logique. :-) Ce que tu dis vaut pour les candidats tout court. Quand on ne peut espérer faire au plus 5% des voix, le but n'est pas d'être président mais d'exister politiquement. Felipeh | hable aquí 29 juin 2006 à 13:41 (CEST)
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