Discussion catégorie:Cheffe d'orchestre/Admissibilité

message: À quand une catégorie à part pour les chefs d’orchestre Noirs ? JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 10 janvier 2021 à 23:24 (CET)
replies: text: Argument de la pente savonneuse pour faire dériver le sujet. Le terme cheffe est présent dans le lexique français et il est de + en + utilisé. Quand quelqu'un fera une catégorie sur les chefs d'orchestre noirs, il sera temps d'ouvrir une PàS sur ce sujet précis. — Bédévore  [plaît-il?] 10 janvier 2021 à 23:36 (CET)
replies: text:  Conventions sur les catégories : Certains types de catégories ne font pas l'objet de consensus, notamment les catégories biographiques concernant l'ethnie, l'orientation sexuelle ou la couleur de peau. Il est recommandé de créer ce type de catégories uniquement lorsque le thème qu'elles abordent constitue un champ notable de la recherche et du savoir. (Motion adoptée par consensus.) --Pierre Dambrine (discuter) 20 janvier 2021 à 22:34 (CET)

text: Cela dépend si la nuance « (femme) cheffe d'orchestre » correspond à un sujet faisant l'objet d'un intérêt particulier et vous verrez que c'est le cas si vous faites une recherche internet. Au passage les catégories bien plus importantes en nombre d'articles chanteur / auteur / compositeur sont apparemment traitées séparément selon le genre. Clodomir (discuter) 10 janvier 2021 à 23:52 (CET)
thread_title: Autre sujet :

message: : cf. Aide:Marronniers#Catégorisation par genre ou par sexe.
* Séparation des auteurs par genres dans les catégories sur le Bistrot du 1er avril 2018 : 
* Catégories mathématiciens / mathématiciennes sur le Bistrot du 5 mai 2018
* Catégories en fonction du genre sur le Bistrot du 3 février 2020
* Catégories genrées pour des professions non genrées et développements suivants sur le Bistrot du 8 juin 2020
* Discussion Projet:Catégories/Archive 2018#Catégorie:Socialiste américain ==> Catégorie:Personnalité socialiste américaine
* Projet:Sport/Café des sports/Archives28#Catégories de sportives
Du coup, je notifie les participants aux précédentes discussions sur le sujet (sans faire de tri par rapport aux avis exprimés, ni regarder si les personnes ont déjà donné un avis ici) : . Toutes mes excuses aux personnes que j’aurais oubliées. TED 20 janvier 2021 à 17:47 (CET)
replies: text: J’ajoute les participants à la précédente PàS sur le même problème : Discussion catégorie:Écologiste française/Suppression : . TED 20 janvier 2021 à 17:52 (CET)
thread_title:  Marronnier 

message: : je ne comprends pas ton avis, où tu te dis défavorable tout en votant en conservation. Concernant ce que tu soulèves en point 1 =  : ce constat est erroné, et l’immense majorité des catégories de métiers ne sont pas divisées par genre, et pour celles qui le sont, il y a pour le moins pas de consensus (présente PàS dans son état actuel par exemple), voire une majorité contre (cf. Discussion catégorie:Écologiste française/Suppression).
:En effet, c'est la différence entre "consensus pour la conservation", et "pas de consensus pour la suppression". ‒ Quasar (D) 22 janvier 2021 à 10:20 (CET)
thread_title:  Diviser par genre n’est pas d’usage et ne fait pas consensus 

message: : je ne comprends pas ton avis en conservation, alors que tu indiques être contre les triples croisements. Mais peut-être n’as-tu pas vu que cette PàS est une PàS groupée qui concerne aussi les sous-catégories triplement croisées : :Catégorie:Cheffe d'orchestre par nationalité, :Catégorie:Cheffe d'orchestre américaine, :Catégorie:Cheffe d'orchestre brésilienne, :Catégorie:Cheffe d'orchestre britannique‎, :Catégorie:Cheffe d'orchestre canadienne‎, :Catégorie:Cheffe d'orchestre chinoise, :Catégorie:Cheffe d'orchestre française‎, :Catégorie:Cheffe d'orchestre italienne, :Catégorie:Cheffe d'orchestre japonaise‎ ? TED 22 janvier 2021 à 02:04 (CET)
replies: text: je confirme que mon avis en conservation ne concerne que la :catégorie:cheffe d'orchestre et non ses sous-catégories qui, comme je l'ai expliqué, devraient être transférées vers des équivalents tous genres confondus sur le modèle, par exemple, de la :catégorie:compositrice de musique classique (). Je précise au passage que je ne suis pas fondamentalement contre tout triple croisement : je signalais juste que la :catégorie:cheffe d'orchestre n'en est pas un, et ne devrait donc pas être comparée aux précédents débats de type « Écologiste française » ; encore une fois, ceci concerne la catégorie principale et non ses sous-catégories. Est-ce plus clair ? --Cosmophilus (discuter) 22 janvier 2021 à 08:15 (CET)
thread_title:  Triple croisement 

message: S'il me semble que, comme pour les actrices (par exemple), les Cheffes d'orchestre doivent être catégorisées, il me semblerait souhaitable que Cheffes et Chefs soient régroupés dans une catégorie unique regroupant tout ce petit monde, c'est quand même un seul métier. Amicalement. - p-2021-01-s - Couarier 22 janvier 2021 à 07:44 (CET)
thread_title:  Il faut quand même regrouper les Femmes et les Hommes

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Je suis d'accord sur le fait que « Femme chef d'orchestre » était eronné et que « Cheffe d'orchestre » s'imposait. En revanche, en relisant les marronniers, c'est une question complexe à laquelle je suis   « Cheffe d'orchestre », il faut veiller à l'indexer convenablement pour la maintenance notamment. --LD • m'écrire • 10 janvier 2021 à 21:26 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Je suis d'accord sur le fait que « Femme chef d'orchestre » était eronné et que « Cheffe d'orchestre » s'imposait. En revanche, en relisant les marronniers, c'est une question complexe à laquelle je suis   « Cheffe d'orchestre », il faut veiller à l'indexer convenablement pour la maintenance notamment. --LD • m'écrire • 10 janvier 2021 à 21:26 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  catégorie inutilement politisée par le choix d’une écriture absurde. JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 10 janvier 2021 à 21:20 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: # avec :catégorie:Chef d'orchestre car je ne suis pas convaincu par les arguments en conservation sur l'intérêt de garder une telle catégorie. A trop vouloir catégoriser, à quand au juste la catégorie "Chef d'orchestre noir", ou encore "homosexuel", "chrétien", amoureux des chats (ou des chiens), etc. La catégorisation a pour but de facilité l'entretien, pas le compliquer... -- Fanchb29 (discuter) 20 janvier 2021 à 18:06 (CET)
thread_title:  Fusionner 

message: #  Ayant créé la :catégorie:Avocate il y a quasiment un an, je me vois mal critiquer la féminisation des métiers dans les catégories. De plus je note qu'il existe par exemple la :catégorie:Batteuse (ce ne sont pas des moissonneuses) depuis 2016 et même la :catégorie:Compositrice depuis 2005. La raison et la cohérence m'inciteraient à rejoindre ceux/celles qui ont voté en conservation. Mais je trouve l'expression « Cheffe » particulièrement inélégante voire moche. Suis-je trop vieux jeu ? trop conservateur ? je ne sais pas, mais le cœur et le goût m'obligent, sans aller à la suppression, à émettre un avis neutre. — Éric Messel (Déposer un message) 12 janvier 2021 à 00:26 (CET)
thread_title:  Neutre