Discussion:Harry Potter/Archive 2

message: Une référence qui peut être ajoutée (mais où ?) : 
* Jean-Claude Milner, Harry Potter est-il de gauche ?, Libération, le 26 octobre 2006 ().
L'intérêt de l'article tient notamment à la personnalité de son auteur, universitaire important et faisant partie des tenants de la culture cultivée (et qui déplore régulièrement la fin de l'éducation, du savoir, de la culture, etc.). Il se penche sur Harry Potter qu'il voit comme un ouvrage profondément politique qui prend le partie de la culture contre la barbarie de la société de consommation. (->Jn) 27 octobre 2007 à 20:12 (CEST)
thread_title:  ref. 

message: Une p'tite question aux fans & lecteurs d'Harry Potter : un IP a ajouté dans la Liste d'objets imaginaires, à la rubrique Harry Potter, les infos suivantes : la voiture magique de Arthur Weasley, l'épée magique de Godric Gryffondor, le diadème perdu de Rowena Serdaigle, la coupe d'Helena Poufsoufle. Est-ce que vous pouvez confirmer ? Merci d'avance. --J i b i--44 6 novembre 2007 à 13:10 (CET)
replies: text: La réponse est oui sans hésitation pour les deux premiers objets. Pour les deux autres objets, mes souvenirs ne sont pas assez précis.Romanc19s (d) 26 novembre 2007 à 20:32 (CET)
thread_title:  Question : voiture magique de [[Arthur Weasley]], l'épée magique de [[Godric Gryffondor]], le diadème perdu de [[Rowena Serdaigle]], la coupe d'Helena Poufsoufle

message: JK Rowling l'a expliquée elle même lors de son Open Book Tour, au Carnegie Hall à NYC :
Question : “Beaucoup de lecteurs parmi les plus âgés ont remarqué des similitudes entre les méthodes employées par les Mangemorts et celles des nazis dans les années 1930-1940. Avez-vous pris cette période historique comme modèle pour le règne de Voldemort, et quel est le message que vous espérez transmettre à la prochaine génération ?”
J.K. Rowling : “C’était voulu. Je pense que si l’on nous demande de citer le pire régime politique, nous penserions majoritairement à l’Allemagne nazie. Il y a des parallèles dans l’idéologie. Je voulais que Harry, en quittant notre monde, trouve exactement les mêmes problèmes dans le monde des sorciers. Il y a la volonté d’imposer une hiérarchie, il y a la bigoterie, et cette notion de la pureté, qui est une énorme erreur mais qui sévit dans le monde entier. Les gens aiment se considérer supérieurs, et s’ils ne peuvent exprimer leur orgueil dans un autre domaine, ils l’expriment à travers ce qu’ils appellent la pureté. Alors oui, il y a un parallèle. Mais ce n’était pas uniquement ça. Je pense que vous avez pu le voir dans le Ministère, même avant qu’il soit renversé, il y a des références aux régimes que nous connaissons tous et aimons tant… [Rires et applaudissements] En ce qui concerne le message à transmettre… Les livres Harry Potter, de manière générale, plaident pour la tolérance, pour la fin de la bigoterie, et je pense que c’est une des raisons pour lesquelles certaines personnes n’aiment pas ces livres. Mais je crois que c’est un message très sain à passer aux plus jeunes : qu’ils doivent remettre en question l’autorité et ne pas croire que nos dirigeants et que la presse disent toute la vérité.”
La source, traduction de cet article... Bagui   (d)  11 janvier 2008 à 23:58 (CET)
thread_title:  Voldemort, le nazisme et Adolf Hitler : SOURCE

message: Je viens de restructurer l'article (sur la forme uniqument, parce que sur le fond, y'a du boulot :) ).
Je me suis inspiré de l'article du Wikipedia anglais. J'en profite pour donner mon point de vue sur l'avancement de l'article.
1. Présentation : A revoir. Il faudrait présenter Harry et le monde des sorciers sans s'attarder sur des détails superflus.
2. Univers : Une courte introduction pour présenter le monde de HP serait nécessaire, quelques passages seraient à classer dans l'article Poudlard, mais la structure me plaît bien.
3. Chronologie : A revoir. Expliquer la "méthode de datation" des œuvres en quelques lignes me semble suffisant.
4. Publication : Tout reste à écrire, mais au vu de l'article du Wikipédia anglais, il y a des choses à dire.
5. Thèmes récurrents et influences : A compléter.
6. Au-delà de l'œuvre littéraire : L'analyse du phénomène HP est plutôt superficielle, l'allusion au documentaire n'est peut-être pas indispensable.
7. Critique : A compléter
Et surtout, l'article est à sourcer ! Beaucoup !
Voilà, vous vous dites sûrement : "Il est gentil, Pmiize, mais y'a des choses qu'il pourrait faire lui-même, au lieu de tout critiquer !" Vous avez raison. Demain, je m'y mets ! :)
Pmiize 28 janvier 2008 à 23:20 (CET)
replies: text: Waw... En voilà de la motivation ! Si t'es partant pour un tel remodelage sur l'article principal HP, je vais commencer par me concentrer sur l'article du livre 7 (notamment le résumé à résumer, entre autres) demain aussi. Et n'hésite pas à répartir les tâches  et demander de l'aide sur la page discussion du projet, je suis de nouveau présente et opérationnelle pour contribuer efficacement :) --K'm [blabla] 28 janvier 2008 à 23:44 (CET)
thread_title:  Réorganisation des paragraphes 

message: J'ai un petit ajout a vous suggérer dans le symbolisme du chiffre 7 : le numéro de joueur de Harry Potter au Quidditch est le 7.
: (Mais ce n'est présent que dans les films il me semble) Zakke (d) 18 avril 2008 à 10:00 (CEST)
replies: text: Pourquoi pas, à condition que ce soit basé sur des sources et pas sur tes impressions à toi. Est-ce que tu as une interview ou JK Rowling parle de cette symbolique ? Pour ce que j'en sais, le vert n'est lié qu'aux Serpentards, aux Gaunts, etc... Zakke (d) 18 septembre 2008 à 21:00 (CEST)
replies: text: Et aux yeux d'Harry *... ;-) --H2o  [parlons-en] 18 septembre 2008 à 22:05 (CEST)
replies: text: Ouais, bien sûr, mais est-ce que ça a une signification particulière ? Zakke (d) 19 septembre 2008 à 15:02 (CEST)
replies: text: Non. Contrairement au chiffre 7, parler d'une symbolique de la couleur verte dans Harry Potter relèverai du POV. --H2o  [parlons-en] 19 septembre 2008 à 15:37 (CEST)

text: En effet, marquer de symbolisme l'utilisation de la couleur verte dans la série Harry Potter révèle pour l'instant de Travail Inédit, à moins qu'un jour l'auteur ne fasse une déclaration sur la présence assez régulière de cette couleur. Personnellement je ne pense pas qu'il y ait une symbolique, le fait est que c'est la couleur d'une des 4 maisons et qu'a ce titre elle apparait donc souvent dans les descriptions. Rien de plus amha. ShreCk (d) 19 septembre 2008 à 18:10 (CEST)
replies: text: Oui, c'est bien ce que je pensais. Zakke (d) 19 septembre 2008 à 18:39 (CEST)
thread_title:  Ajout 

message: Bonjour, suite à un renommage d'un film de ma part, un utilisateur m'a fait part de son inquiétude quant à la typographie des titres de la série des Harry Potter. Aussi, voudrais-je en profiter pour éclaircir le tout et attribuer la typographie correcte aux articles sur Harry Potter. La règle en question est l'énumération dans les titres (en clair, l'utilisation de « et »). Ceci sépare le titre en deux entités distinctes à qui s'applique la règle de la majuscule au premier substantif. Donc, voici les titres tels que je les conçois, selon cette règle (que ce soit pour les livres ou pour les films) :
* Harry Potter à l'école des sorciers
* Harry Potter et la Chambre des secrets
* Harry Potter et le Prisonnier d'Azkaban
* Harry Potter et la Coupe de feu
* Harry Potter et l'Ordre du phénix
* Harry Potter et le Prince de sang-mêlé
* Harry Potter et les Reliques de la mort
Sans réaction ou opposition, je procéderai au renommage de l'intégralité de ces volumes ce vendredi. Frór Oook? 20 mai 2008 à 08:55 (CEST)
replies: text: D'accord avec les titres proposés ci-dessus. Mith  (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 20 mai 2008 à 12:48 (CEST)
replies: text: Oups, j'étais persuadé d'avoir laissé un message ici ce matin ! J'ai dû prévisualiser sans sauvegarder... J'ai copié  l'avis de Frór sur cette page où a déjà eu lieu une discussion sur les titres des oeuvres de Harry Potter il y a quelques jours. Merci d'y poursuivre la discussion. - Pmiize (d) 20 mai 2008 à 19:26 (CEST)
thread_title:  Typographie des titres des livres et films 

message: Il me semble que le bandeau appellant à référencer n'est plus trop d'actualité même si le sourcage doit continuer d'être effectué pour chaque apport d'information. En l'état actuel, l'article me semble relativement bien sourcé.
Si personne n'y voit d'objection, je retirerai ce bandeau prochainement. ShreCk (d) 9 juillet 2008 à 22:50 (CEST)
replies: text: Je retire donc le bandeau à cette date, si des informations doivent être sourcées merci d'employer  ou  en précisant le paramètre date ainsi que l'information manquant de source. ShreCk (d) 13 juillet 2008 à 13:28 (CEST)
thread_title:  Bandeau Référence 

message: Boréal avait supprimé le dessin "naïf" de l'infobox. Personnellement je suis de son avis. Dans la version anglaise, il y a des représentations des couvertures de livres, les photos des films. Quels sont les conditions pour avoir ceux-ci dans les articles francophones ? H2o  [parlons-en] 17 septembre 2008 à 18:12 (CEST)
replies: text: C'est interdit tant que les images sont sous copyright. Voir Fair use pour comprendre pourquoi ces images sont sur le wiki :en. Zakke (d) 17 septembre 2008 à 18:15 (CEST)
replies: text: Perso, je trouve le dessin pas mal pour l'article sur Harry le personnage, mais moyen pour celui-ci. --K'm bla bla 17 septembre 2008 à 18:35 (CEST)
replies: text: L'image précédente de l'infobox me semble plus appropriée.  J'ai resupprimé à l'instant la nouvelle image dans l'article sans avoir vu cette discussion.  Tous les goûts sont dans la nature, dit-on, mais l'image dont on discute est du calibre de ce que je pourrais faire, ce qui en dit long sur mes talents de dessinateurs, et je ne crois pas qu'elle soit pertinente.  Voilà mes deux cents. Cordialement, - Boréal   (:-D)  17 septembre 2008 à 22:46 (CEST)
thread_title:  Dessins - Photos 

message: Au sujet de la rubrique : "le symbole du chiffre 7" de cet article, je voulais ajouter que la tante Muriel de Ron à 107 ans dans le tome 7.
Je voudrais également ajouter que la magie se révèle chez les sorciers à l'age de 7 ans ( Chapitre 11 page 236 du tome 7 ).
A vous de faire la correction.
:Cette section commence à devenir un peu fourre-tout et mérite d'être réorganisé. Qu'en pensez vous ? --H2o  [parlons-en] 23 décembre 2008 à 17:59 (CET)
replies: text: Oui, "réorganisée" est un euphémisme... Je viens de constater ce diff aujourd'hui. Je ne conteste pas le fait que le 7 revienne régulièrement dans la saga, je pense réellement que Rowling a sciemment choisi le 7 dans certaines situations. Mais il est probable que dans d'autres, il ne s'agit que d'une coïncidence : l'âge de la tante Muriel dans le dernier tome a très bien pu être choisi au hasard ; et quand on en arrive à additionner le nombre de reliques des fondateurs de Poudlard avec celui des reliques de la Mort pour constater que la somme fait 7, je trouve ça franchement tiré par les cheveux. Si Rowling a déclaré qqch au sujet de son utilisation du chiffre 7, ou s'il existe une source secondaire "fiable" qui analyse la saga sur ce sujet, il faudrait sourcer et retirer ce qui n'est pas pertinent. Sinon, j'envisagerais bien de supprimer carrément le paragraphe. - Pmiize (d) 9 janvier 2009 à 16:18 (CET)
replies: text: Effectivement, cela devient de plus en plus tiré par les cheveux. A nettoyer d'urgence, cela commence à ressembler à un cours d'arithmancie ;) --H2o  [parlons-en] 3 février 2009 à 14:35 (CET)
replies: text: Je viens d'effectuer un premier jet de nettoyage, en enlevant ce qui a mes yeux était le plus flagrant et dont j'étais sûr que cela n'avait pas été fait état par l'auteur durant des interviews ou autres remarques dans les livres. Il est probable que d'autres trainent et soient le fruit d'imagination débordante capable de trouver le chiffre 7 dans  (Nbr de Livre/Nbr d'objet magique)-(Age cumulé des personnages principaux*Nbr de pages totales) ... Bref, ma blague en devient tout aussi longuement nulle ... N'ayez pas peur de tirer à vue si vous pensez cela nécéssaire, le projet Harry Potter croule sous les informations inutiles. ShreCk (d) 3 février 2009 à 23:39 (CET)

text: Ce paragraphe devient une fois de plus un catalogue de n'importe quoi. Je demande la suppression de la liste. Sinon on va vers un relevé de chaque endroit de la saga où il y "sept" sous une forme ou une autre. Je voudrais qu'il ne retienne que les éléments ou la symbolique du "sept" est explicite. Eventuellement validé par JK Rowling elle-même. --H2o  [parlons-en] 6 juillet 2009 à 17:15 (CEST)
replies: text: Je partage ton avis. - Bloody-libu (^_^) 6 juillet 2009 à 18:19 (CEST)

text: le paragraphe. Conserver éventuellement « Il y a 7 tomes dans la saga Harry Potter. Ce nombre a été délibérément choisi par J.K. Rowling en raison de sa symbolique magique » et sa référence et déplacer cette phrase vers une autre section. Peter17 (d) 8 juillet 2009 à 07:27 (CEST)

text: Je viens de rechercher un peu, et toujours rien trouvé comme source digne de ce nom. Allez, on vire ! --K'm bla bla 8 juillet 2009 à 15:23 (CEST)
replies: text: Parfait. --H2o  [parlons-en] 9 juillet 2009 à 16:19 (CEST)
thread_title:  Le symbole du chiffre 7 

message: L'article commence par "Harry Potter est le nom d'une série littéraire écrite par Joanne Kathleen Rowling. Elle raconte à travers sept tomes, correspondant chacun à une année scolaire, l'histoire d'un apprenti sorcier orphelin appelé Harry Potter." Le septiemme correspond-il vraiment à une année scolaire? ArminTamzarian (d) 2 novembre 2008 à 23:01 (CET)
replies: text: Plus ou moins, il commence en juillet et fini fin mai.Aucun tome ne commence au 1er septembre pour finir fin juin.--Pierro69400 (d) 4 novembre 2008 à 21:44 (CET)

text: À priori, cette indication n'est plus présente sur la page, et il est bien noté, sur la page Voldemort, qu'ils ne ce sont combattus que 6 fois. --Jules78120 (Discuter !) 5 janvier 2011 à 16:59 (CET)
thread_title:  premiere phrase. 

message: * Dans le tome 1, lorsque Hagrid vient chercher Harry pour l'emmener à Poudlard en l'arrachant des griffes de son oncle et de sa tante, Harry lui demande comment est-ce qu'il a fait pour traverser l'eau sans barque. Hagrid lui répond "en volant", de façon naturelle, alors que  plus tard il est dit que seul un sorcier très doué peut voler uniquement grâce à ses pouvoirs magiques.
:Il me semble que la moto d'Hagrid vole non ? Donc ce n'est pas du tout incohérent. Peter17 (d) 19 mars 2009 à 08:15 (CET)
replies: text: Et ? Si ce n'est pas en rapport avec quelque chose à modifier dans l'article, ce n'est pas la peine d'en parler ici... Peter17 (d) 17 mars 2010 à 15:31 (CET)

text: Calypso Banalica Desîles Dahiuty, si  avait (peut-être) 17 ans au moment de son message, il en aurait maintenant 25 car vous réagissez à un commentaire datant de mars 2010, il y a plus de 6 ans . --H2O(discuter) 7 juin 2016 à 19:17 (CEST)
thread_title:  Incohérences 

message: Bonjour, je vous propose d'enlever le point sur Benoit XVI qui n'est pas documenté et vient à ma connaissance d'une source internet très polémique et non vérifiée. Elle n'est d'ailleurs pas reprise sur Wikipedia Anglais, pourtant très fourni. la raison principale est de présenter une lettre personnelle de J. Ratzinguer, qui n'était pas pape, comme un document d'Eglise (comme si une lettre de Nicolas Sarkozy maire de Neuilly engageait la France !). En particulier, voir , évidemment ayant sa postion mais très détaillé en source et montrant l'aspect partial des documents de LifeSiteNews.com.
Plus fondamentalement, Harry Potter, comme les univers de Narnia ou du Seigneur des Anneaux, sont des histoires humaines et donc pas fondamentalement anti-chrétiennes, la magie n'étant qu'un cadre narratif.
J'enlèverai donc cette section "critique" dans 15 jours sauf si des sources réels indiquent le contraire.
--Gacgorge (d) 3 mai 2009 à 20:53 (CEST)
replies: text: Je viens de tomber (sans chercher) sur ceci : . Evidemment, mieux vaudrait une source primaire, et l'info reste (à mon avis) assez anecdotique, mais c'est la preuve au moins qu'elle n'est pas complètement fantaisiste. - Pmiize (d) 20 juillet 2009 à 16:15 (CEST)
thread_title:  Critique Benoit XVI 

message: Concernant le rapprochement Hitler/Voldemort, on note à la fin du paragraphe une hypothèse sur les initiales de Salazar Serpentard qui rappellent les troupes d'élite d'Hitler, les SS. Ma première réaction ayant été de me dire que Salazar Serpentard était l'adaptation française du nom, les initiales originales ne tenait probablement pas la même comparaison.
Or, le nom original étant Salazar Slytherin, il pourrait être profitable de l'indiquer entre parenthèses.
:Notez que le nom de Salazar est également celui d'un homme politique et dictateur portugais, António de Oliveira Salazar. Je n'ai cependant pas trouvé de traces dans les interviews de J. K. Rowling d'un lien entre les deux. La seule certitude est qu'elle a séjournée au Portugal. A vérifier... --H2o  [parlons-en] 5 mai 2009 à 08:59 (CEST)
replies: text: Ho la la arrêter de parler de sa il n'y a aucun rapport. Clémentine2004 (discuter) 17 janvier 2016 à 09:27 (CET)
replies: text: La discussion datant le mai 2009, l'affaire semble déjà classée . --H2O(discuter) 17 janvier 2016 à 10:15 (CET)
thread_title:  Les SS de Serpentard 

message: Toute cette partie est était une copie de ce site : Voyage magique entre deux monde. --H2o  [parlons-en] 4 juillet 2009 à 17:12 (CEST)
thread_title:  Le système scolaire de Poudlard, pas si différents du système britannique 

message: Salut à tous. Je suis cet article depuis longtemps, pour constater... qu'il n'évolue pas du tout, alors qu'il fait certainement partie des articles les plus consultés, et que l'historique est plutôt actif. Pendant qu'on se dispute sur le "symbolisme" du chiffre 7 (il aurait fallu intituler ce paragraphe "Manie de JK Rowling à fourrer le chiffre 7 partout au-delà des limites du raisonnable"), il subsiste à des endroits moins visibles des phrases indignes d'une encyclopédie type : Il magnétise, envoûte, ensorcelle : Ce héros pour la jeunesse s'arrache à 35 millions d'exemplaires, dans 140 pays, et a été traduit en 40 langues.. Je propose de remédier à cela. Est-ce que ça intéresse quelqu'un de participer à la traduction de l'article de WP:en ? A vue de nez, il m'a l'air d'avoir un bon potentiel. Zakke (d) 8 juillet 2009 à 09:22 (CEST)
thread_title:  Traduction depuis :en 

message: Certaines modifications semblent avoir chamboulé les références de cette sections (Je n'ai pas vérifié les autres paragraphes).
La phrase "sans oublier que Salazar peut faire référence au dictateur portugais António de Oliveira Salazar proche des fascistes dans les années 1930." est une de mes hypothèses que j'ai mis en commentaire. Je ne l'avais pas mis dans le texte, car, sans références autres, elle constitue une "œuvre originale" incompatible avec Wikipédia.
--H2o  [parlons-en] 26 août 2009 à 15:48 (CEST)
replies: text: Cette phrase était dans le texte depuis le 22 Juillet.  C'est vrai qu'il n'y a pas de source - mais je l'ai laissée à cause de la tournure « peut faire référence » qui n'est pas trop péremptoire.  Etant donné que JKR a habité au Portugal ça me semble hors de doute mais bon...  [Quel est le problème avec les références à part ça? Je crois que j'ai réparé l'erreur en question (qui était la mienne). Thermaland (d) 26 août 2009 à 22:40 (CEST)
thread_title:  Thèmes récurrents 

message: J'ai rajouté en anecdote le soldat britannique homonyme enterré en Israel. il me semble que cela aurait plus approprié en homonymie mais cela conduisait à restructurer des pages très consultées, et je préfere soumettre l'idée avant que de faire une bétise.
: En quoi ce soldat est-il admissible ? Quelles sont les sources qui en parlent ? Peter17 (d) 18 novembre 2010 à 17:29 (CET)
replies: text: Ma question sur l'admissibilité se référait aux règles en la matière. Le personnage de fiction est connu par des centaines de millions de personnes (traduction en 67 langues, etc.), pas ce soldat. Il est évident que Wikipédia n'est pas destinée à lister tous ceux qui sont morts pour leur pays. De plus, le fait qu'Harry Potter ait des homonymes ne m'étonne absolument pas. Il doit y en avoir encore pas mal, et en vie... Bref, à mon sens, aucun intérêt... Peter17 (d) 19 novembre 2010 à 09:38 (CET)
thread_title:  Anecdotes 

message: je signale qu'il y a une légère contradiction entre l'introduction et l'article "succès commercial". En effet, il est de coutume, lorsque l'on décrit d'aller du général au particulier. Or , les informations contenues dans l'introduction sont plus précises que celles contenues dans l'article "succès commercial". Je ne peux pas modifier cette page et je vous enjoint à le faire,soit en inverqant les informations introduction/succés commercial ou en enlevant les informations de l'introduction ou encore celle de l'article succès commercial. Merci.
Adrian connor (d) 12 février 2011 à 16:08 (CET)
thread_title:  du général au particulier