Discussion:Menelik II/Bon article

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Sardur - allo ? 24 février 2010 à 23:41 (CET)

message: Proposé par Vob08 (d) 10 février 2010 à 12:39 (CET)
replies: text: Désolé, mais ça ne marche pas comme ça... Sardur - allo ? 24 février 2010 à 23:42 (CET)

text: Elle correspond à la prononciation originale, dans des ouvrages contemporains, les auteurs occidentaux n'hésitent plus à retirer les accents des noms éthiopiens afin de respecter la prononciation. Vob08 (d) 10 février 2010 à 23:27 (CET)
replies: text: Ça se prononce « meuneulik » ? Agrafian (me parler) 11 février 2010 à 07:24 (CET)
replies: text: C'est plus compliqué que cela. Cette version est un compromis entre l'ancienne orthographe "Ménélik" et la plus nouvelle (également la plus proche possible du nom) "Menilek". À mon avis, si vraiment c'est important (je tiens à préciser que j'ai inséré en introduction la prononciation), je suis prêt à renommer l'article "Menilek II d'Éthiopie", mais rien que la transition vers "Menelik" sans accents en à fait bondir quelques-uns. Vob08 (d) 11 février 2010 à 15:27 (CET)
replies: text: Comme d'habitude, je trouve quant à moi très étrange cette volonté de certains de vouloir à tout pris faire de la vo pour els noms de souverains. Les règles de traductions sont claires sur ce point, les noms de monarques anciens se traduisent et l'historiographie opte rarement pour les noms purs. Konstantinos (d) 16 février 2010 à 18:14 (CET)
replies: text:  Konstantinos, je ne sais pas si c'est le meilleur endroit pour lancer cette discussion mais sais-tu ce qu'il en est de ces "règles de traductions" qui seraient à t'en croire "claires" ? J'ai déjà eu quelques échanges avec Vob sur ce sujet, ma conclusion personnelle est que c'est lui qui a raison et le Français qui a tord, mais que le Français a la mauvaise habitude de franciser les noms de manière plus ou moins aléatoire (l'exemple le plus patent étant Pékin, tout le monde de par le monde disant "Beijing"), alors que choisir ? Après une petite vérification, on peut trouver deux auteurs français écrivant sur l'Éthiopie traduisant un nom de souverain de manière différentes (certains poussant le vice jusqu'à traduire Yohannes par... Jean !!). Je pense que c'est pour répondre à ce fouilli que Vob a essayé de standardiser ces traductions, à ma connaissance il n'existe pas de standardisation à ce niveau (à moins de l'écrire en amharique ;-), si les choses sont plus claires pour toi n'hésites pas à le préciser à Vob, j'ai aussi conscience de mon côté que certaines trauductions peuvent choquer, d'un autre côté il faut bien voir que la popularisation du "Ménélik" avec accent tiens plus d'un certain chanteur français qui n'a pas grand chose à voir avec le souverain histoire. Cordialement Zheim (d) 23 février 2010 à 23:59 (CET)

text: Oula, un grand pardon, j'avais manqué une sous-section. Encore, désolé. Vob08 (d) 12 février 2010 à 17:49 (CET)
replies: text: Pas de problème  Sardur - allo ? 12 février 2010 à 17:52 (CET)
thread_title:  [[:Menelik II d'Éthiopie]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  Principal contributeur et proposant, j'estime que l'article correspond aux critères BA. Vob08 (d) 10 février 2010 à 12:48 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Principal contributeur et proposant, j'estime que l'article correspond aux critères BA. Vob08 (d) 10 février 2010 à 12:48 (CET)
thread_title:  Bon article 

message: Pourquoi avoir enlevé les accents du nom ? Agrafian (me parler) 10 février 2010 à 12:57 (CET)
replies: text: Elle correspond à la prononciation originale, dans des ouvrages contemporains, les auteurs occidentaux n'hésitent plus à retirer les accents des noms éthiopiens afin de respecter la prononciation. Vob08 (d) 10 février 2010 à 23:27 (CET)
replies: text: Ça se prononce « meuneulik » ? Agrafian (me parler) 11 février 2010 à 07:24 (CET)
replies: text: C'est plus compliqué que cela. Cette version est un compromis entre l'ancienne orthographe "Ménélik" et la plus nouvelle (également la plus proche possible du nom) "Menilek". À mon avis, si vraiment c'est important (je tiens à préciser que j'ai inséré en introduction la prononciation), je suis prêt à renommer l'article "Menilek II d'Éthiopie", mais rien que la transition vers "Menelik" sans accents en à fait bondir quelques-uns. Vob08 (d) 11 février 2010 à 15:27 (CET)
replies: text: Comme d'habitude, je trouve quant à moi très étrange cette volonté de certains de vouloir à tout pris faire de la vo pour els noms de souverains. Les règles de traductions sont claires sur ce point, les noms de monarques anciens se traduisent et l'historiographie opte rarement pour les noms purs. Konstantinos (d) 16 février 2010 à 18:14 (CET)
replies: text:  Konstantinos, je ne sais pas si c'est le meilleur endroit pour lancer cette discussion mais sais-tu ce qu'il en est de ces "règles de traductions" qui seraient à t'en croire "claires" ? J'ai déjà eu quelques échanges avec Vob sur ce sujet, ma conclusion personnelle est que c'est lui qui a raison et le Français qui a tord, mais que le Français a la mauvaise habitude de franciser les noms de manière plus ou moins aléatoire (l'exemple le plus patent étant Pékin, tout le monde de par le monde disant "Beijing"), alors que choisir ? Après une petite vérification, on peut trouver deux auteurs français écrivant sur l'Éthiopie traduisant un nom de souverain de manière différentes (certains poussant le vice jusqu'à traduire Yohannes par... Jean !!). Je pense que c'est pour répondre à ce fouilli que Vob a essayé de standardiser ces traductions, à ma connaissance il n'existe pas de standardisation à ce niveau (à moins de l'écrire en amharique ;-), si les choses sont plus claires pour toi n'hésites pas à le préciser à Vob, j'ai aussi conscience de mon côté que certaines trauductions peuvent choquer, d'un autre côté il faut bien voir que la popularisation du "Ménélik" avec accent tiens plus d'un certain chanteur français qui n'a pas grand chose à voir avec le souverain histoire. Cordialement Zheim (d) 23 février 2010 à 23:59 (CET)

text: Oula, un grand pardon, j'avais manqué une sous-section. Encore, désolé. Vob08 (d) 12 février 2010 à 17:49 (CET)
replies: text: Pas de problème  Sardur - allo ? 12 février 2010 à 17:52 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Une sous-section unique (ici la 2.2.1.1.) est souvent le signe d'un problème de plan ; pas moyen de faire quelque chose ? Sardur - allo ? 12 février 2010 à 17:29 (CET)
replies: text: Oula, un grand pardon, j'avais manqué une sous-section. Encore, désolé. Vob08 (d) 12 février 2010 à 17:49 (CET)
replies: text: Pas de problème  Sardur - allo ? 12 février 2010 à 17:52 (CET)
thread_title:  Question de Sardur