Discussion:Almohades

message: "Ce dernier est originaire de la région du Souss et voyage pour parfaire sa formation et sa doctrine à Cordoue, en Orient et à Béjaïa."
Ce passage est faux et n'a aucune source. Ibn Toumert n'a pas voyagé à Béjaia pour parfaire sa formation et sa doctrine. Il a été formé à Cordoue et à Bagdad. Ibn Tourmet a déjà voyagé la-bas seulement lors de son retour au Maghreb depuis Bagdad, mais pas dans le but de sa formation.
Il s'agit ici d'une falsification de la part de Utilisateur:Grassucre faites le 4 août 2022 à 22:20‎.
Utilisateur:Lebrouillard Je te tag ici pour te notifier car c'est vous qui avez mis l'article en semi-protégé.
Keylostark (discuter) 14 mars 2023 à 15:28 (CET)
thread_title:  Formation de Ibn Toumert 

message: Il est essentiel de préciser qu'Abd al-Mumin est le calife d'Ibn Toumert, successeur du mahdi, car l'expression "calife des Almohades" peut être ambiguë et source de confusion. La source apportée est valide et ne contredit pas les autres je ne comprends pas votre annulation Waran18
https://books.google.fr/books?id=RQwOAQAAMAAJ&q=%22calife+d%27ibn+toumert%22&dq=%22calife+d%27ibn+toumert%22&hl=fr&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&ved=2ahUKEwj2o4uA2N6BAxUkgf0HHTbODukQ6AF6BAgFEAM#%22calife%20d'ibn%20toumert%22
1. Clarté dans l'identification : En clarifiant que "Ibn Toumert est le calife d'Ibn Toumert", la source élimine toute ambiguïté et assure une identification précise, ce qui est essentiel pour une compréhension correcte de l'affirmation.
2. Validité historique : Si la source est basée sur des documents historiques solides et des preuves crédibles pour étayer la relation entre Ibn Toumert et son califat, cela renforce sa validité. Les documents d'époque, les chroniques historiques et les témoignages peuvent confirmer cette relation.
3. Analyse contextuelle : Une source valide devrait également prendre en compte le contexte historique, social et politique de l'époque, tout en fournissant des explications claires sur la précision alléguée. Si la source démontre une analyse réfléchie et contextualisée, cela renforce sa crédibilité.
4. Méthodologie de recherche : La validité de la source dépendra également de la méthodologie de recherche suivie pour parvenir à cette conclusion. Si l'auteur a utilisé des méthodes historiographiques rigoureuses pour étayer son argumentation, cela renforce la validité de l'affirmation.
En résumé, en précisant la relation entre Ibn Toumert et son califat pour éviter toute confusion, la source montre sa volonté d'être précise. 176.165.116.128 (discuter) 6 octobre 2023 à 20:56 (CEST)
replies: text: La source dit simplement qu'il a pris le titre de calife d'ibn Toumet (succeur), mais il est aussi le premier calife almohade, dans le sens classique calife de l'Islam. Pour le reste c'est votre propre pov et interprétation, et cette source aussi clarifie les choses : . Waran(d) 25 octobre 2023 à 20:31 (CEST)
thread_title:  Source calife, annulation injustifiée  

message: ,
Vous avez ajouté beaucoup de détails et de précisions, ce qui est généralement une bonne chose pour enrichir le contenu de Wikipedia... mais dans un but bien précis qui pose problème sur une encyclopédie. Premièrement, dans le cas spécifique de l'infobox, je tiens à souligner qu’il est recommandé de rester concis et direct, en fournissant uniquement les informations les plus essentielles. Selon les lignes directrices de Wikipedia concernant les infoboxes, il est important de « résumer » et non de « détailler » (voir cet article). La phrase "Abd al-Mumin est proclamé calife d'Ibn Toumert" répond à cette exigence de concision et d'efficacité, en informant le lecteur de manière claire et rapide sur le changement de pouvoir et l'établissement de la dynastie. Les détails supplémentaires et les contextes historiques peuvent être explorés dans le corps de l'article, où il est plus approprié de développer et de fournir des sources supplémentaires.Concernant vos contributions qui semblent s'orienter vers un récit national algérien, je tiens à rappeler que Wikipedia s'efforce de maintenir une perspective neutre et équilibrée, conformément à sa politique de point de vue neutre (voir WP:NPOV). Cela implique de représenter équitablement tous les points de vue significatifs sur un sujet, sans donner de préférence à une perspective particulière. Je vous encourage donc à reconsidérer les modifications apportées à l'infobox et à veiller à ce que vos contributions respectent les principes de neutralité et de concision qui sont essentiels pour maintenir la qualité et la fiabilité de Wikipedia. Je vous remercie d'avance pour votre compréhension et votre coopération.
Cordialement,GeckoMars3007 (discuter) 25 octobre 2023 à 21:49 (CEST)
replies: text: C'est les ip qui ont modifié l'article. Il fallait retourner à la version stable si il fallait développer dans le corps de l'article. Vous faites du cherry-picking. Un titre califien de commandant de croyant n'est pas équivalent au titre de successeur d ibn Toumert par ailleurs il y a un détournement de source. La source dit qu'il prend le titre et non proclamé. Et merci de ne pas reprendre le pov pushing des ip. De plus vous réptez souvent le prétexte de NPOV, alors le premier point de NPOv est de respecter les sources qui est un principe fondateur de wiki :  .Waran(d) 25 octobre 2023 à 21:58 (CEST)
replies: text: Je retourne à la version stable, dans l'attente de trouver une reformulation claire et conforme aux sources, il est plus logique de le mentionner comma calife tout court. Waran(d) 27 octobre 2023 à 20:25 (CEST)
replies: text: Idem Waran18. Par ailleurs, je ne vois pas en quoi détailler le titre est un POV nationaliste. Panam (discuter) 27 octobre 2023 à 20:43 (CEST)
thread_title:  Dernière modification  

message: quelqu’un peut changer la carte car moi je peux pas, je trouve  la carte ( Fichier:Empire almohade.PNG ) mieux  JannaD92 (discuter) 1 janvier 2024 à 00:07 (CET)
thread_title:  carte