Discussion:Pharaon

message: Bonjour Thotfr,
J’ai placé ton ajout au début de la section Légitimité, car il me semblait qu’il ne cadrait pas très bien avec le contexte. J’y ai aussi apporté quelques modifications (peu importantes) et des ajouts pour faire ressortir davantage l’aspect «légitimité». Cordialement Schmit 23 janvier 2006 à 19:18 (CET)
thread_title:  Ajout de Thotfr 

message: Tranfert du 5 juin - Texte anonyme
Dans la Bible, six rois égyptiens sont appelés Pharaon. Ce barbarisme vient d’une méconnaissance de l’histoire égyptienne par les rédacteurs juifs de ce livre.  Flavius Joseph, un prêtre et historien juif du 1er siècle, originaire de Jérusalem, écrivait : 
« D'aucuns se seront demandé pourquoi tous les rois égyptiens, depuis Minaeos (Ménès), le fondateur de Memphis, qui précéda de beaucoup d'années notre ancêtre Abram, jusqu'à Salomon, dans un intervalle de plus de treize cents ans, ont été appelés Pharaon (Pharaôthès); aussi ai-je jugé nécessaire, pour dissiper leur ignorance et éclaircir l'origine du nom, de dire ici que Pharaon chez les Egyptiens signifie roi. Je crois qu'à leur naissance ils recevaient d'autres noms, mais dès qu'ils devenaient rois, on leur donnait le titre qui désigne leur puissance dans la langue nationale. C'est ainsi que les rois d'Alexandrie, d'abord appelés d'autres noms, recevaient à leur avènement au trône le nom de Ptolémée, d'après celui du premier roi. De même, les empereurs romains, après avoir porté d'autres noms de naissance, sont appelés César, titre qu'ils tiennent de leur primauté et de leur rang, et abandonnent les noms que leur ont donnés leurs pères. Voilà pourquoi, je suppose, Hérodote d'Halicarnasse, quand il raconte qu'après Minœos, le fondateur de Memphis, il y eut trois cent trente rois d'Egypte, n'indique pas leurs noms, parce qu'ils s'appelaient du nom générique de Pharaon. » 
 
L’emploi de Pharaon en tant que nom se retrouve dans des passages bibliques sous la forme Pharaon, roi d’Egypte.  L’utilisation d’une majuscule  et l’absence d’article défini (une exception)  montre que le mot y était perçu à l’origine comme un nom propre et non pas comme le titre du souverain de l’Egypte. 
 
Selon le roi de l’Egypte dynastique depuis Akhenaton, pr-aA a été employé comme désignation royale, nom de règne et/ou mot signifiant roi. Le respect de l’histoire égyptienne implique d’utiliser Pharaon, à défaut de Seigneurie, uniquement lorsque la traduction de pr-aA le demande. Les souverains de l’Egypte dynastique furent des rois. Ceux-ci avaient suffisamment de titres sans qu’il soit nécessaire d’en ajouter un autre qu’ils n’ont pas ou peu connu.
:J'ai replacé le texte de G. P. dans l'article. Je vais lui demander d'indiquer les sources de ses informations. Pour bien faire, il faudrait ré-écrire la partie Étymologie pour éviter les doublons avec la partie Historique. A☮ineko ✍ 13 juin 2007 à 11:40 (CEST)
thread_title:  La Bible et Pharaon 

message: Entre janvier et mai 2015, je me suis attaché à reprendre de fond en comble cet article afin de lui donner un contenu le plus exhaustif possible. Soutekh67 (discuter)
:Bravo pour ce travail impressionnant !!! L'article me semble prêt pour la labellisation !  Une petite question : pourquoi t'être limité aux romans et films dans la dernière section ? la bande dessinée et le jeu vidéo ne sont-ils pas également concernés ? -- ¡ Bibisoul ! 7 août 2015 à 15:29 (CEST)
replies: text:  Du côté des BD, j'avais pas trop d'idées mis à part la série  des Papyrus mais comme je n'ai lu aucun album, alors j'ai laissé tombé ne sachant pas sous quel pharaon se déroule l'action. Pour ce qui est des jeux vidéo, j'ai joué durant des heures à Pharaon, Les Enfants du Nil et Civilization III. Je crois donc pouvoir en parler, le problème c'est comment sourcer ce paragraphe, directement en citant les jeux (qui trainent encore chez moi) ou en faisant référence à un écrit (site internet, magazine) ... Soutekh67 (discuter) 9 août 2015 à 09:13 (CEST)
thread_title:  Travaux de réécriture 

message: Bonjour, j'ai lu sur un site que les specialistes disent que le vocable pharaon apparaît pour la première fois sous Thoutmosis III pour certains, Aménophis IV pour d'autres. Quelqu'un aurait une information avec des sources, svp ? Je ne trouve rien dans l'article.Bismillah (discuter) 1 décembre 2016 à 06:25 (CET)
replies: text: Dans Heredote
Peut-être le mentionner dans l'article ?Bismillah (discuter) 1 décembre 2016 à 06:36 (CET)

text: Bonjour Bismillah. J'ai tenté de répondre à cette question dans l'article Étymologie du terme pharaon. Cordialement. Soutekh67 (discuter) 1 décembre 2016 à 10:15 (CET)
replies: text: Bonjour Soutekh67,merci pour votre réponse et pour votre bon article.  Bismillah (discuter) 1 décembre 2016 à 11:05 (CET)
thread_title:  La première fois que le vocable pharaon est utilisé