Discussion:Robert Schuman

message: En 1936, il est élu conseiller général dans le canton de Cattenom après avoir pris la nationalité française.
Quand l'a-t-il pris? Les alsace-lorrains n'ont-ils pas été nationalisés en collectif après le traité de Versailles (ou déjà après l'Armistice)? Et s'il n'était pas encore français, comment pouvait-il avoir des offices politiques avant? --84.154.97.21 (d) 29 mai 2009 à 08:20 (CEST)
thread_title: Nationalité française 

message: Désolé pour ça Fludbis, après relecture du CAEU, et de notre discussion, l'ajout est ok. J'ai juste retiré la source d'Atlantico (pas de qualité par rapport aux autres travaux) et reformuler un peu (en conservant le même sens, mais "supporter" fait référence à "supporter un pilier" (architecture) ou "tolérer la présence de quelqu'un", le verbe le plus approprier est "soutenir"). Treehill Opérateur - PdD 26 août 2016 à 16:33 (CEST)
replies: text: Atlantico est une reprise de l'ouvrage de Christophe Deloire et Christophe Dubois, donc une source ok. Mais par contre, la phrase que vous supprimez est un peu bancale. Donc suppression ok pour moi. En revanche, je remets Grosbois, plus accessible pour un public français (tout le monde ne lit pas couramment comme vous l'anglais, et même si Aldrich écrit dans un anglais très lisible...). Cordialement. --Fludbis (discuter) 26 août 2016 à 19:19 (CEST)
thread_title:  Révocation rétablie 

message: Bonjour, 
Une discussion est actuellement en cours sur la page de discussion de Simone Veil au sujet de la pertinence discutée de la ligne « religion », mentionnée dans l'infobox. Plusieurs autres personnalités ont été citées comme étant elles aussi concernées (dont le cas présent). Cordialement. 
— Sΰʓεℓƒε (un souci ?) 24 août 2017 à 15:05 (CEST)
thread_title:  Mention de la religion dans l'infobox 

message: La partie sur son action (ou tentative d'action) au Maroc en 1953 mériterait d'être développée : son opposition à la déposition du sultan lui a valu d'être exclu de tous les gouvernements après 1953. --Verkhana (discuter) 16 août 2020 à 13:46 (CEST)
thread_title:  Maroc 

message: La section "Procès en béatification" avait pour source principale un groupuscule, l'Institut Saint-Benoît, dépourvu de notoriété et apparemment soucieux de son autopromotion, ne pouvant être considéré comme une source fiable, voir :Wikipédia:Citez vos sources#Qualité des sources. --Verkhana (discuter) 23 août 2020 à 22:47 (CEST)
thread_title:  Procès en béatification 

message: Bonjour, j'ouvre cette discussion à propos du paragraphe indiquant que Robert Schuman était commandité par . Déjà, il est hors de question d'avoir l'UPR comme source (WP:QS). Pour ce qui est du Télégraph, il s'agit d'un journal connu pour ses prises de positions anti-européennes, ce qui nécessite de la mobiliser avec précaution (ce qui n'est évidemment pas le cas quand elle n'est accompagnée que par l'UPR...). Ce sujet de 2019 évoque justement cet article d'Ambrose Evans-Pritchard et le recontextualise. Je pense que cette source TF1 devrait également être mobilisée afin d'étayer cette histoire de financement américain puisqu'elle recontextualise les faits en étant centrée sur Robert Schuman, et faisant intervenir divers interlocuteurs.
Je ping  qui sont intervenus sur ce sujet. Gyrostat - DitS'Cuté 22 avril 2023 à 15:43 (CEST)
replies: text: j'ai bien compris qu'il s'agit de documents officiels. Reste que l'interprétation qu'en fait The Telegraph est partisane. Je propose d'y ajouter une autre source pour pondérer. Gyrostat - DitS'Cuté 22 avril 2023 à 15:55 (CEST)
replies: text:   Il est aisément facile de démonter toutes cette propagande en faisant juste une recherche google : ici par exemple, ou ici et ici ou encore là, tout ajout de cette sort c'est tordre la réalité historique à des fins conspirationnistes comme le font De Villiers, l'UPR ou le journaliste du Telegraph anti européen notoire--Remy34 (discuter) 22 avril 2023 à 18:20 (CEST)

text:  Par ailleurs, tout a déjà été démonté plus haut dans la discussion --Remy34 (discuter) 22 avril 2023 à 18:32 (CEST)
replies: text: @Remy34 y n'empêche qu'en allant plus loin dans ce que vous indiquez, on trouve la preuve indéniable que ses anciens fondateurs sont d'anciens OSS qui ont été payé les services secrets des États-Unis pour se garantir une certaine tranquillité. Robert Schuman bien avant d'être dans la résistance faisait parti du gouvernement Pétain  Nicoc1amour (discuter) Nicoc1amour (discuter) 23 avril 2023 à 19:02 (CEST)
replies: text: Je ne comprends pas ce que vous chercher à faire . Personne ne nie que Schuman faisait parti du gouvernement de Pétain au début de la guerre, c'est d'ailleurs mentionné dans l'article. Aucune des sources mentionnées dans cette discussion ne prouve indéniablement que RS est un ancien OSS. Et rien ne dit dans ces sources que RS était payé par les services secrets américains, ces sources expliquent que l'organisation qu'il a dirigé était en partie financé par les américains, il y a une nuance. Gyrostat - DitS'Cuté 23 avril 2023 à 19:21 (CEST)

text:   Comme le dit Gyrostat, c'est déjà dans l'article qu'il était dans le gouvernement de Pétain, pour le reste tout a été démonté en long et en large plus haut dans la PDD--Remy34 (discuter) 23 avril 2023 à 19:22 (CEST)
replies: text: Les États-Unis ne sont pas des enfants de cœur! Actuellement en distribuant des millions et des armes à l'Ukraine, ils empêchent la Russie de monter en puissance pour garder leur domination mondiale face au BRICS. Vous croyez sérieusement qu'en donnant du financement pour l'organisation de Robert Schuman ils y avaient aucuns intérêts? L'histoire se répète sous nos yeux...Nicoc1amour (discuter) Nicoc1amour (discuter) 23 avril 2023 à 20:46 (CEST)
replies: text:  Avis personnel hors sujet complet dans cette discussion. Ce sont des sources qui sont demandées. Cordialement. --H2O(discuter) 23 avril 2023 à 20:49 (CEST)
replies: text:  Vous prouvez juste Nicoc1amour avec cette intervention, que vous n'êtes pas là pour apporter des sources disant explicitement que RS était un agent de la CIA ou de l'OSS, mais juste pour apporter une opinion personnelle reposant sur des articles qui ont été réfutés sur cette PDD depuis des années--Remy34 (discuter) 23 avril 2023 à 21:01 (CEST)
replies: text:   Evidemment que les USA avaient un certain intérêt à financer l'organisation dont était membre Schuman. Ça a déjà été expliqué dans cette page de discussion, mais je vais le rappeler en quelques mot. D'une part, ils avaient tout intérêt à ce que se forge une unité entre pays européens, en particulier entre la France et l'Allemagne puisqu'ils avaient dû intervenir par deux fois en Europe en un quart de siècle pour mettre un terme à des conflits entre puissances européennes qui leur avaient coûté cher en pertes humaines. D'autre part, il était nécessaire d'avoir une unité européenne face aux appétits soviétiques. Mais sur ce second point, il n'était point besoin d'argent américain pour convaincre les Schuman, Monnet, Spaak et autre Churchill. Cela dit ce coup de pouce US ne fait pas de Schuman et des autres des agents stipendiés par l'OSS ou la CIA. On laissera ces théories délirantes aux complotistes comme Asselineau ou de Villiers. -- Lebob (discuter) 23 avril 2023 à 22:39 (CEST)
replies: text: Vu le personnage il n'y a rien de bon, on peut sincèrement s'attendre à n'importe quoi! Né au Luxembourg, nationalisé allemand puis français au gré des changements de frontière en passant par les gouvernements Pétain puis passant à la résistance pour atterrir élu de la IV ème république c'est le profil du parfait psychopathe qui mange à tous les râteliers et exécute sans éthique le bon vouloir des puissants qui l'entour sur le moment! Donc je pense qu'il y a quand même matière à supposer que les États-Unis l'ont repris en le soudoyant facilement à leurs avantages. De traiter ceux qui défendent notre pays de complotistes je trouve ça scandaleux suite aux avantages que l'U.E. à donner aux États-Unis en thermes économiques et monétaires! Ce mot complotiste est un mot nouvellement employé à outrance pour discréditer toute personne qui lève un lièvre et je trouve ça très dangereux pour l'avenir qui se prépare à y mettre dans cette case tout ceux qui exposent des faits et des suspicions qui mériteraient d'être approfondies d'enquêtes nationales! Je demande donc à titre indicatif et historique que l'on laisse au moins en résumé le dernier ajout qui reste malgré tous très encyclopédique car ce n'est pas faux loin de là ça reste des faits fiables.https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=P%C3%A8res_de_l%27Europe&oldid=203617867 Nicoc1amour (discuter) 27 avril 2023 à 00:50 (CEST)
replies: text:  , tout ce qui est excessif est insignifiant et votre commentaire qui va jusqu'à traiter Schuman de psychopathe ne vaut même pas la peine qu'on y réponde. -- Lebob (discuter) 27 avril 2023 à 05:49 (CEST)
thread_title:  RS et les services américains