Discussion:Le Monde/Archive

message: Cette partie est vraiment particulière… Autant la phase "historico-contextuelle" est défendable, autant la partie sur Sarkozy, les positions hostiles etc… ne l'est pas. Il y a débat. Je pense que l'on devrait, par soucis de neutralité ne pas en parler. Je la supprime donc et laisse une archive ici au cas où quelqu'un voudrait la rajouter avec un argumentaire solide.
"En 2007, à l'approche des élections présidentielles, dans un éditorial daté du 3 mai, le directeur de la publication Jean-Marie Colombani lance un appel à voter pour la candidate socialiste Ségolène Royal. La principale raison invoquée est la situation désastreuse dans laquelle le Parti socialiste se trouverait en cas d'échec[réf. nécessaire]. La « conception revancharde de l'histoire » du candidat UMP, Nicolas Sarkozy, vainqueur de l'élection, est également dénoncée. Depuis, le journal adopta fréquemment des positions hostiles à la politique du président Sarkozy et de son gouvernement[réf. nécessaire]."
: Effectivement, je ne vois pas ce qui peut bien classer le monde comme journal de centre gauche... Hubert Beuve-Méry était franchement à droite ( De Gaulle n'était pas de centre-droit, hein...) il aurait créer un journal qui suivait une autre tendance?  Je suis de loin le journal mais je ne vois aucun élements factuels qui le rapprocherait du centre gauche...  ou alors c'est la société qui a dévié tellement à droite que le monde, journal de droite est devenu de centre gauche? 20 century boy (discuter) 6 octobre 2014 à 12:29 (CEST)
thread_title:  "Position du Monde dans l'espace politique français" 

message: Reporté de Discussion sur entrée Wikipedia "Edgar Morin" :</br>
(...) l'affaire de diffamation raciale [condamnation du Monde et d'Edgar Morin sur le même fondement, au même titre, dans les mêmes termes] devrait être reportée sous une entrée à créer pour l'EUMC :  — Car :</br>
1) Cette affaire "diffamation raciale" est manifestement (mais cela n'a pas encore été reconnu dans la presse, il s'agit là d'un propos de juriste) la première convergente (et je ne dis pas "application", je dis "convergente") avec la définition officielle (encore en travaux, mais cela importe peu du point de vue juridique de "convergence") de l'antisémitisme par l'EUMC ;</br>
2) Dans l'entrée Wikipédia-fr "Le Monde", il est n'est pas fait état de cette affaire "diffamation raciale" [sauf en "lien externe"], et dans l'entrée anglophone il est refusé jusqu'à nouvel ordre d'en faire état [ http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Le_Monde ] : donc on devrait avoir la même attitude s'agissant de l'entrée "Edgar Morin", et symétriquement, à ce sujet qui ne devrait plus y être tû, de l'entrée "Le Monde" qui devrait renvoyer à une page EUMC à créer et illustrée par cette affaire, pour ce qui concerne la France. En quelque sorte, il n'est pas "juste" de traiter Edgar Morin différemment du Monde, s'agissant de l'entrée le concernant dans Wikipedia, alors que Le Monde est condamné exactement au même titre et dans les mêmes termes qu'Edgar Morin: les deux problèmes doivent être réglés en même temps dans Wikipedia ;</br>
3) Il n'est pas tenable de n'avoir pas dans Wikipedia une entrée consacrée à l'EUMC, même si les travaux officiels de l'EUMC ne sont pas encore traduits en français sur le site officiel dépendant des Communautés européennes (Union européenne).</br>
Frdm 8 août 2005 à 21:37-22:40 (CEST)
:Le problème est simple : existe-t-il des sources extérieures à l'EUMC permettant d'écrire un article appuyé sur des sources fiables et vérifiables ? -- Bokken | 木刀 24 avril 2009 à 09:27 (CEST)
thread_title:  Affaire condamnation du Monde pour «diffamation raciale» : </br>Suggestion de nouvelle entrée Wikipedia-fr] (et cf. page d'accueil EUMC])  

message: ...il est supprimé sans discussion c'est à l'image du monde mais pas de wikipedia c'est dommage. 
>  Vous avez une image tordue et déformé du Monde, cher monsieur. Vous êtes aveuglé par vos certitudes... apprises, dictées, ou autre (rayer la mention inutile ? Injurier le dernier journal qui ne soit pas sous contrôle...
: Parce qu'elles expriment un point-de-vue et contrevienne donc au principe de neutralité de Wikipédia. Pour la discussion, il faut être deux et vous n'avez pas non-plus lancé la discussion sur votre modification. Jyp 1 sep 2004 à 15:05 (CEST)
replies: text: Je vous propose de suivre les habitudes de Wikipédia, c'est-à-dire de proposer ce genre de modification ici. Accessoirement ce n'est pas moi qui les ai enlevées, je n'ai fait que répondre à votre question; de plus, visiblement vous confondez faits et interprétation de ceux-ci. Jyp 2 sep 2004 à 10:28 (CEST)

text: Accessoirement, le lien que vous donnez est mort. Jyp 2 sep 2004 à 10:30 (CEST)
thread_title:  Lorsque je fait un ajout... 

message: ℓisllk★✉ 3 nov 2004 à 22:21 (CET)
replies: text: on pourrait le proposer en articles de qualité alors ? archeos 25 oct 2004 à 19:17 (CEST)

text: Utilisateur:FoeNyx/Liens référents ← si vous voulez vraiment vous amuser :o) ƒœΝύξ 26 oct 2004 à 05:27 (CEST)

text: Au passage, on ne pourrait pas suggérer au très sérieux Monde d'apporter leur pierre à l'édifice de Wikipédia? C'est donnant-donnant, ils utilisent nos informations, et en contrepartie, leurs journalistes prennent 10 minutes pour améliorer la page vers laquelle ils donnent un lien... Ca me semblerait une collaboration fructueuse, non? Arnaudus 27 oct 2004 à 13:45 (CEST)
replies: text: Hum ! le gros défaut des journalistes actuels, c'est leur manque de culture le plus souvent, et leur façon de rédiger qui ne retient qu'un fait saillant ou deux sans dégager de synthèse... Ceux qui veulent/peuvent éditer W y viendront ou y sont déjà venus. archeos 27 oct 2004 à 14:35 (CEST)

text:  Sans compter que pour la neutralité du point de vue des journalistes du monde faudra repasser (j'imagine l'article "Raimbow Warrior" écrit par Edwy Plenel Lucas thierry 28 oct 2004 à 13:41 (CEST)

text:  Excellent! cela dit, ils n'utilisent rien, c'est juste la rubrique "sur le net"... au contraire, comment un journaliste pourrait-il faire reference a une source et la modifier en meme temps ? Ca ne serait pas tres deontologique ;-) Je trouve que c'est une excellente pub! Gui 3 nov 2004 à 22:32 (CET)

text: Les journalistes d'aujourd'hui, dans leur très grande majorité, maîtrisent un certain nombre de techniques, rédigent à partir de dossiers prédigérés (dont ils sont friands) mais n'ont qu'un minimum de culture générale (très, très minimum). La plupart d'entre eux sont tout à fait incapables de voir plus loin que le bout de leur nez et en tout cas de conceptualiser une question ou d'aller plus loin que les apparences ou que ce que leur permet le politiquement correct. De toute façon, en général on ne leur en demande pas plus, 2 écoles principales :
# remplir des cadres entre lesquels on pourra mettre des pubs
# fournir à la "masse" les éléments de ce qu'elle est censé "devoir" penser. -Semnoz 4 nov 2004 à 21:28 (CET)
replies: text:  Super les clichés sur les journalistes mais vous sortez ça d'où ? "la plupart des journalistes", "dossiers prédigérés", "incapables de voir plus loin que le bout de leur nez", "le politiquement correct"... Mais qu'est-ce qui vous qualifie pour énoncer ces critiques ? et sur quelles informations vous basez-vous pour pensez ça ? Les seules personnes que je vois ici qui ne savent pas faire autre chose que déblatérer des clichés sans aucune justification factuelle c'est vous (pas tous ;-) ) et ce n'est pas très, hum hum, "encyclopedic spirit" je trouve. En outre je suis complètement d'accord avec Gui, on ne va pas se plaindre parce que Wikipédia est utilisée, et même considérée comme source de référence !!! Sur ce, bien le bonsoir, sans racune aucune. Deviles 7 nov 2004 à 06:32 (CET)
thread_title:  Liens depuis [[Le Monde]] 

message: Si un article du Monde en ligne dit par exemple: Le Monde, 29 octobre 2002, et en bas: article paru dans l'édition du 30 octobre 2002, laquelle des deux dates faut-il citer comme deate de l'article ? Apokrif 4 août 2006 à 19:49 (CEST)
replies: text: La seconde. D'une manière générale, toutes les éditions (papier ou électronique) du Monde paraissent la veille de leur date d'édition (sic). Mhon | (discuter) 7 août 2006 à 15:53 (CEST)
thread_title:  Date des numéros 

message: J'ai viré plusieurs paragraphes qui contenaient du bavardage orienté (en faveur du Monde) et sans sources. David.Monniaux 1 février 2007 à 10:43 (CET)
thread_title:  rm bavardage 

message: Je me souviens d'un article "Madame Wiki Wiki" :
* se moquant de Wikipedia et de la presidente de la Wikimedia Fondation ;
* plagiat un article de Liberation publié une semaine plus tot (meme erreurs de chiffre => ne verifit pas ses sources)
* lorsque la presidente a voulue en toucher mot aux responsables, la redaction de Le Monde a dit qu'elle n'etait pas reponsable, et qu'elle ne pouvait pas non plus communiquer au pigiste ;
Je viens a l'instant de lire ceci (1445 : nombre d’étudiants dans le monde rémunérés par Microsoft pour propager la bonne parole…ou pas !) , qui fait mention d'un autre article parut dans Le Monde avec :
* grosse suspicion de plagiat ;
* affirmation fausse (non verification des sources)
Est-ce que Le Monde surveille ses journalistes et les forme ? Aussi, la direction afaisant le dans ces cas choix du spectaculaire, au détriment de la qualité, ne devrait-on pas le mettre en echos de cet article de cet article de Jean-François Kahn, critiquant l'orientation commerciale et ses effet nefaste dans les journaux ? Et vu que c'est un choix de la direction : qu'elle l'assume pleinement, et que ce soit donc clairement dit dans l'article, avec des sources (comme ceci ; l'experience d'Anthere sur son blog, etc.). 140.122.97.4 (d) 7 janvier 2008 à 07:27 (CET)
thread_title:  Le Monde : parfois poubelle 

message: La partie icones récemment ajoutée m'a tout l'air d'un beau WP:TI non sourcé. Donc en l'absence d'ajout rapide de publications soutenant et vérifiant les dires de ce chapitre, je le supprimerai sous peu.--LPLT  [discu] 22 mars 2009 à 19:08 (CET)
replies: text: Aucune réaction en 7j, aucun sourcage ---> suppression de ce TI --LPLT  [discu] 30 mars 2009 à 17:40 (CEST)
thread_title:  Icones et TI 

message: Le même auteur () s'était également fendu d'un beau WP:TI non sourcé sur le positionnement politique du Monde. Sans références apportées rapidement, ce chapitre sera revu en profondeur.--LPLT  [discu] 2 avril 2009 à 09:55 (CEST)
replies: text: Page semi-protégée ce jour. J'ai pris contact avec l'initiateur de l'appel (qui est dans la même université que moi) afin de lui expliquer en quoi son invitation à modifier l'article était vouée à l'échec car ne correspondant pas aux règles de Wikipédia. J'espère pouvoir rapidement lever la semi-protection. -- Bokken | 木刀 3 avril 2009 à 11:11 (CEST)

text: En tout état de cause, cette affirmation doit être attribuée et sourcée. Mogador   ✉ 4 avril 2009 à 14:14 (CEST)
thread_title:  Positionnement politique 

message: J'ai cru bon de mettre à jour l'infobox suite au récent rachat du Monde par le trio Bergé-Pigasse-Niel. Ai-je bien fait ? Que devient La Vie-Le Monde dans tout ça ? DocteurCosmos (d) 7 juillet 2010 à 16:56 (CEST)
replies: text: Est-ce entériné d'un point de vue légal ? Je pense que tout cela n'en est encore qu'au stade des dossiers--LPLT  [discu] 7 juillet 2010 à 16:58 (CEST)
replies: text: Après recherche, il s'avère que le trio devient actionnaire majoritaire de La Vie-Le Monde et que les négociations en cours ne devraient aboutir qu'en septembre. DocteurCosmos (d) 8 juillet 2010 à 15:52 (CEST)
replies: text: Oui j'ai oublié d'y revenir, la proposition est à l'étude pour un accord définitif devant etre trouvé avantle 30 sept (3 mois après la cloture des candidatures). En conséquence il est préférable de revenir à la version antérieure jusque là. Rien n'est signé.--LPLT  [discu] 8 juillet 2010 à 16:11 (CEST)
thread_title:  Propriétaire(s) en juillet 2010 ? 

message: Juste pour signaler des incohérences au niveau des chiffres :
dans cet article on a un tableau de 1999 à 2009, de 1999 à 2005 il correspond à un autre tableau dans l'article http://fr.wikipedia.org/wiki/Presse_en_France, mais à partir de 2006 grosse divergence : on passe de 350 039 à 316 851 ou 358 655 c'est selon, là où ça devient ridicule c'est qu'en suivant la source indiquée par un des tableaux (http://www.ojd.com/adherent/3147) apparemment ça serait 354 316.
Ou alors il y a des confusions entre les diffusions (payée/france payée) auquel cas il faudrait peut-être se décider pour savoir lequel doit être retenu.
:Ça veut dire quoi France payée et payée, la légende ne l’indique pas ? Azoée (d) 7 avril 2011 à 20:56 (CEST)
replies: text: y a (tjrs eu) un certains nombre d'ex. gratuits, suffisant pour que l'OJD distingue entre diffusion payée ou non--Bibliorock (d) 8 avril 2011 à 17:52 (CEST)
replies: text: Et la colonne "payée", c'est la diffusion gratuite ? ?? Azoée (d) 9 avril 2011 à 11:46 (CEST)
thread_title:  diffusion 

message: Quelle ne fut pas ma surprise lorsque j'ai vue que Hervé Morin fait partie des journalistes actuel du journal Le Monde, j'aurais aimé avoir confirmation de cette information, de mon coté j'ai cherché, et je n'ai rien trouvé ... Donc si personne à de réponse, il faudrais l'enlever de la liste.
:Bonjour,
:En fait, ce n'est pas le même Hervé Morin : . Cdlt, — Jules   [Discuter]  11 mars 2012 à 10:51 (CET)
thread_title:  Hervé Morin journaliste ? 

message: Le Monde n'a sûrement pas titré « Phnom Penh libérée » le 17 avril 1975. On peut voir l'emission de ce jour ici: http://www.fonjallaz.net/Communisme/Cambodge/GC-ONU/17-avril-1975.html - et les titres des articles sont beaucoup plus neutres. Même si quelques-uns des auteurs ont écrit dans un ton très positive du mouvement des Khmers rouges et de leur « révolution », ce formulation rend surtout une fausse image du journal à cette époque. Donc je vais l'écarter. Veuillez excuser mon français, je suis allemand ;)
18 novembre 2012 à 02:14 (CET)
thread_title:  Khmers rouges 

message: Il n'y a pas de règles noir sur blanc en la matière, mais il est assez évident que les listes à puce, et autres chronologies ne répondent pas aux standards encyclopédiques, et sont relativement déconseillées sur WP (faut que je retrouve l'indication précise). Les articles labellisés (AdQ et BA) n'en n'ont pas, car le contenu se doit d'être rédigé (phrase), organisé, synthétisé (séparation de l'anecdotique de l'essentiel), toute chose qui répond plus d'un travail encyclopédique. D'où l'incitation vers un recyclage de cette section chronologie.-- LPLT  [discu] 3 mars 2013 à 22:02 (CET)
replies: text: D'où le :Modèle:À délister.-- LPLT  [discu] 3 mars 2013 à 22:07 (CET)
replies: text: Je plussoie . — Jules  Discuter 3 mars 2013 à 22:08 (CET)
replies: text: Je moinssoie... Certes, LPLT a raison dans l'absolu, mais ici, c'est une chronologie rappelant les grandes dates du journal, alors comment faire autrement ? Comment rédiger la même chose "avec des phrases" en reprenant les dates à chaque fois ? Ce serait il me semble une infâme bouillie. Mais bon, si quelqu'un veut s'y coller. Je ne vois toutefois pas en quoi cela constituerait une quelconque amélioration concernant ce chapitre particulier Jmex  (♫) 4 mars 2013 à 07:32 (CET)
replies: text: Je moinssoie également : dans le cadre d’une chronologie, la présentation la plus synthétique et la plus organisée est celle de la liste à puce. D’ailleurs voir les articles 1, 2, 3, 4... 1046 jusqu’à nos jours. Azoée (d) 4 mars 2013 à 14:11 (CET)
replies: text: Certainement pas : faire des phrases (qui je le rappelle = sujet + verbe + complément) et contextualiser est un impératif encyclopédique évident. Quant à comparer cela avec une page sur des dates... il n'y a aucune pertinence dans le parallèle. Les pages/section historiques des articles labellisés ne sont pas une « infâme bouillie » ; drôle de perspective et de vision encyclopédique.-- LPLT  [discu] 4 mars 2013 à 17:38 (CET)
thread_title:  Chronologie 

message: Bonjour,
Ne pourrait-on pas deplacer ces deux listes ( et anciens), qui n'ont pas d'interret dans cet article et le surcharge inutilement, vers un nouvel article Liste des jourrnalistes du Monde qui d'ailleurs pourrait etre l' de Catégorie:Journaliste du Monde. Je pourrais le faire si vous voulez. Bonne journée. CaptainHaddock BlaBla 28 mars 2013 à 10:28 (CET)
replies: text: Très bonne idée. Je le fais maintenant, ça allégera l'article. --Quadrige (d) 28 mars 2013 à 11:14 (CET)
thread_title:  Liste des jourrnalistes du Monde 

message: L'affaire soulevée par Charlie-Hebdo sur la déclaration de patrimoine de Manuel Valls justifie, à mon sens, la suppression de la phrase bateau sur le recoupement ( et non « la recoupe ») des sources.
Dans cet article de 2013, Le Monde reprend les informations publiées par les ministres sur leur patrimoine, avec des petits commentaires... alors qu'une simple visite au cadastre a permis à Charlie-Hebdo d'émettre de sérieux doutes sur l'honnêteté du ministre (cela croisé avec un simple calcul sur ses revenus : 7000 € de revenu mensuel pendant dix ans = , et il rembourse encore un emprunt pour son appartement à ). Bref, il y avait deux moyens simples de mettre en doute cette information, et Le Monde ne l'a pas fait. azoée ¿∞? 13 octobre 2014 à 12:11 (CEST)
thread_title:  Recoupe des sources : 2e passe 

message: Cet article est déséquilibré. Il parle principalement des polémiques du "Monde" des années 2000, alors qu'à cette époque, Le Monde est déjà presque mort, tandis que son heure de gloire est la IVeme République et les débuts de la Veme, du temps  d'Hubert Beuve-Méry,  et cette époque est expédiée dans l'article.
 Succession de polémiques 
En effet, cet article est globalement Excessivement critique et donne l'impression d'une succession de polémiques entourant le journal.
Au lieu d'insister sur la volonté d'objectivité et de neutralité idéologique, tout en accordant la parole aux différents courants, tribunes ou éditoriaux signés et par conséquent orientés.
Le fait qu'une poignée de journalistes soient en désaccord avec leur directeur tous les 4 matins fait partie de la vie de toute publication et plutôt un signe de vitalité. L'article Wikipedia évoque plutot une succession de censures et de partis pris personnels injustifiés.
--2A01:E35:8AE2:3E10:40F5:EB62:596A:89DB (discuter) 11 janvier 2015 à 11:32 (CET)
replies: text: On attend une réaction similaire sur la PdD de l'article du Figaro. Celette (discuter) 12 janvier 2015 à 21:47 (CET)
thread_title:  Déséquilibre 

message: @ Notron : Histoire National Geographic devenant Histoire & Civilisations n'est pas édité par Le MOnde, lequel ne fait que présenter la chose, comme pour les 30 volumes parus entre janvier et août. La maîtrise éditoriale est et a toujours été assurée par la filiale française du , basé à Barcelone, avec de simples partenariats avec National Geographic et Le MOnde. Hégésippe (discuter) [opérateur] 25 septembre 2014 à 08:08 (CEST)
replies: text: Il n'est pas incongrus d'y faire référence sur la page consacrée au Monde, quand le magazine s'appel Le Monde National Geographic Histoire & Civilisations il conserve le partenariat de National Geographic et s'ajoute le partenariat du Monde. C'est coédité sous forme de partenariat entre Le Monde et National Geographic c'est réalisé par les équipes RBA France (basée à Paris, 105, avenue Raymond Poincaré), filiale française de  dont la maison mère est à Barcelone. Le Monde à créé une rubrique Histoire & Civilisations sur son site.--Notron (discuter) 2 octobre 2014 à 01:05 (CEST)
replies: text: +1 avec  : la présentation assume complètement une responsabilité éditoriale (« Une collection " Le Monde " », « ce volume de notre collection », etc.). Cela dit,si ces infos encombrent trop cet article, il est possible de créer un article Groupe Le Monde ou Éditions Le Monde. azoée ¿∞? 2 octobre 2014 à 09:32 (CEST)
thread_title:  Histoire & Civilisations 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner  
Idem que pour la section précédente, et dans la lignée de Discussion:L'Équipe interactif/Suppression ; d’autant que Le Monde.fr redirige vers… Le Monde.
Une redirection vers Le Monde#Le Monde.fr me semblerait plus pertinente.
schlum =^.^= 31 mars 2016 à 11:06 (CEST)
replies: text: Fait, presque rien à transférer. --Nouill 17 avril 2016 à 08:58 (CEST)
thread_title:  Fusion entre [[Le Monde]] et [[Le Monde interactif]] 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Le Monde. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20110521100349/http://afp.google.com/article/ALeqM5gbKFMCGx0Gablzz4txvrzEvxgjFg a été ajoutée à http://afp.google.com/article/ALeqM5gbKFMCGx0Gablzz4txvrzEvxgjFg
*Ajout de la balise  à http://bigbangblog.net/article.php3?id_article=181
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 21 mars 2018 à 00:32 (CET)
thread_title:  Liens externes modifiés