Discussion:Miniature (portrait)

message: L'ajout du 22/02/2007 par 81.214.255.251 est une recopie d'un article du blog http://kalkansabinebuchmann.blog2b.net/
À vérifier concernant le droit de copie.--Pantoine 22 février 2007 à 18:34 (CET)
replies: text: aucune hésitation à avoir: tout site qui n'est pas explicitement sous GFDL ne doit pas être recopié. J'arrive sur cette page au hasard (et tant mieux). En cas de copie de site il faut apposer le bandeau   et alerter sur la page Wikipédia:Pages soupçonnées de violation de copyright pour que la copie disparaisse de l'historique (fait). HB 13 mars 2007 à 23:07 (CET)

message: La partie sur l'école anglaise ne devrait-elle pas être déplacée dans un article indépendant, comme miniature persane et miniature arménienne, histoire de garder à miniature son caractère général ? Sardur - allo ? 18 décembre 2008 à 12:28 (CET)
replies: text: Peut-être en effet. Ça va poser le pb. de l’historique de l'article qui n’apparaîtra pas si on crée un nel article et qu’on fait un coupé-collé. --Anne97432 (d) 18 décembre 2008 à 12:39 (CET)
replies: text: Il y a des bandeaux pour ça (il faut encore que je regarde la procédure de scission, je n'ai pas encore fait ça). Le titre serait « Miniature anglaise » ? Sardur - allo ? 18 décembre 2008 à 12:42 (CET)
replies: text: Miniaturistes anglais ? Miniaturistes britanniques ? école anglaise de miniature ? --Anne97432 (d) 18 décembre 2008 à 18:54 (CET)
replies: text: Les deux premiers, je ne pense pas en raison du pluriel. Il faudrait voir l'expression la plus souvent reprise dans les sources ; le reste peut servir en tant que redirection. Sardur - allo ? 18 décembre 2008 à 20:11 (CET)
thread_title:  École anglaise 

message: Bonjour. Je trouve que le contenu de cet article ne correspond pas tout à fait à son titre. En effet, il porte quasi exclusivement sur l'art du portrait miniature et pas du tout ou presque sur les autres formes de miniature et notamment, la plus connue d'entre elle, la miniature de manuscrit tel qu'on le connaît au Moyen Âge en Occident. Pour preuve, l'article est lié à l'équivalent anglais :en:Portrait miniature et non à :en:Miniature (illuminated manuscript). Ce dernier est relié à Enluminure, alors que l'article :en:Illuminated manuscript n'est relié... à rien. Je propose donc la réorganisation suivante : 
* renommer cet article en Portrait miniature, c'est l'acception la plus courante de ce type d'art (cf biblio)
* créer un article Miniature (manuscrit), relié à l'article :en:Miniature (illuminated manuscript)
* relier l'article Enluminure à :en:Illuminated manuscript
J'attend des avis (éventuels, je ne sais pas si cela intéresse grand monde) avant modif dans qq jours. Mel22 (d) 3 juin 2012 à 18:11 (CEST)
replies: text: Bonjour, à ma connaissance , dans le cas des miniature de manuscrit, on utilise plutôt le terme enluminure ce qui est mentionné d'ailleurs dans l'article, Miniature (manuscrit) serait alors une redirection vers enluminure. Et quand on consulte les interwikis de cet article, il concerne les portraits en miniature et devrait donc être renommé en Miniature (portrait) plus évident pour le tri de recherche, "miniature" devenant une page d'homonymie. On parle aussi de miniature pour des figurines.Kirtapmémé sage 3 juin 2012 à 18:21 (CEST)
replies: text: Pas tout à fait d'accord : miniature et enluminure ne sont pas des synonymes. Pour te donner une source, dans le livre Codices illustré (Taschen, 2001), une miniature est définie ainsi : . Les miniatures ne sont donc qu'un type d'enluminure parmi d'autres (avec les lettrines ou initiales, les marges, les bas de page, les bouts de ligne, etc. Certes, dans le langage courant, la confusion est fréquente, mais la distinction existe belle et bien. Elle est reprise aussi dans le Larousse d'ailleurs. C'est ce qui n'est pas du tout précisé dans l'article et qui pose problème ici. Ensuite, pour ce qui est de renommer l'article plutôt en Miniature (portrait), pourquoi pas, ce n'était qu'une suggestion de ma part. Miniature doit effectivement devenir une page d'homonymie et écraser Miniature (homonymie).  Mel22 (d) 3 juin 2012 à 18:34 (CEST)
replies: text: Alors il faut créer l'article sous le titre Miniature enluminée qui est plus explicite et courant que "Miniature (enluminure)", vu les sources . Sur la procédure, je récapitule, renommer l'article présent en Miniature (portrait), la redirection Miniature sera alors supprimée, pour permettre le renommage de Miniature (homonymie), et création de Miniature enluminée. Qu'en pense tu ? cordialement Kirtapmémé sage 3 juin 2012 à 18:43 (CEST)
replies: text: "Miniature enluminée" est une tautologie, toutes les miniatures dans cette acception sont enluminées puisque ce sont des enluminures. Les sources que tu indiques par le lien google books sont toutes anciennes et/ou pas vraiment de qualité. Aucun ouvrage contemporain spécialisé n'utilise cette expression. Par ailleurs, de la même façon que selon toi "Miniature (portrait) [est] plus évident pour le tri de recherche", il faut faire pareil ici : Miniature (enluminure) me semble le mieux. Pour tout le reste, totalement d'accord, cela correspond à ce que j'ai proposé. Mel22 (d) 3 juin 2012 à 18:58 (CEST)
replies: text: Effectivement dans le langage ça peut passer, mais en titre comme tu dis c'est une tautologie. D'accord pour Miniature (enluminure). Kirtapmémé sage 3 juin 2012 à 19:14 (CEST)
replies: text: Ok, merci beaucoup pour ton avis. J'attend qq jours pour voir si d'autres personnes ont un avis sur la question. Mel22 (d) 3 juin 2012 à 21:13 (CEST)
thread_title:  Confusions et mélanges entre portrait miniature et miniatures de manuscrits 

message: Je ne comprend pas comment on peut être assez malpoli pour copier, parce qu'en plus ça sent la copie à plein nez, le travail d'autres gens sans leur donner crédit en mettant des refs.  Je trouve ça ahurissant, et scandaleux. C'est une honte.. Ce n'est pourtant pas sorcier, on ne demande pas des refs formatées etc, juste un lien ; ou si la source n'est pas en ligne, au moins auteur / titre / date / page. Faites un effort d'honnêteté, bon sang de bonsoir !!! Pueblo89 (discuter) 20 janvier 2022 à 20:09 (CET)
thread_title:  et les refs ???