Discussion:Bernard Tapie

message: Bonjour,
Cet article présente un certain nombre de problèmes de neutralité, que j'expose dans la page de discussion dédiée. Ceci explique le bandeau que j'ai apposé en tête d'article. Si vous avez des remarques à faire à ce sujet, merci de contribuer à la discussion !
Cordialement,
--Louis-md (d) 31 mai 2013 à 15:10 (CEST)
thread_title:  Non-neutralité du ton employé 

message: "à la réputation controversée"    Ne trouvez vous pas que cette affirmation n'est pas assez mesurée ?
C'est un jugement sévère qui n'est alimenté par aucune source précise et qui contribue a alimenter justement, "une réputation controversée"
Matt
:Au contraire, c'est fort juste; par contre ce n'est pas sourcé et acceptable alors. Dd (d) 23 juillet 2008 à 20:27 (CEST)
thread_title:  Commentaires 

message: B. Tapie n'est certes pas un enfant de coeur et a fait l'objet effectivement de condamnation par la justice. Cependant, le qualifier d'escroc dans la présentation comme si cela résumait sa vie me semble manquer singulièrement de neutralité et du recul qui doit prévaloir ici, dès lors que l'on ne cache rien de ses démêlés judiciaires. Il y avait en outre une faute d'orthographe (sans c à la fin). J'observe d'ailleurs qu'un pareil qualificatif n'a pas été apposé dans la présentation de Alain Carignon ou Roland Dumas qui, bien que déchaînant moins les passions que B. Tapie, ont pourtant également été condamné respectivement dans une affaire de pot de vin et d'abus de confiance. Et ce ne sont que deux exemples parmi d'autres. J'ai donc supprimé ce jour la mention "escroc". alain darles (d) 25 mars 2008 à 16:15 (CET)
thread_title:  Escroc... 

message: Bonjour,
que signifie cette phrase?
"Bernard Tapie devrait se renseigner sur cet individu avant de le côtoyer dans son parti , avec les malversations à la mairie de Carrières sous poissy dont il est le maire ( emploi familiaux , procès , voiture illégale , .... ) . Attention Bernard Tapie !!!"
Est-ce un blog???
:C'est surtout du vandalisme. Cordialement — Cheep (‡), le 9 septembre 2010 à 19:26 (CEST)
thread_title:  Wikipedia n'est pas un site de conseils! 

message: Encore une phrase scabreuse "Il fait son service militaire où il devient rapidement officier". S'il a fait les E.O.R il faut le dire clairement.Loupiat (d) 26 novembre 2012 à 23:40 (CET)
thread_title: Précision

message: Bon, vu que la plupart des personnes qui s'expriment ici ne sont pas d'accord avec le volume de cette page (ainsi que son ton hagiographique), je procède au retrait de plusieurs éléments qui ne sont pas essentiels à la biographie du personnage:
* Il dit comprendre au cours de son service militaire que les écarts de statut social peuvent être comblés, et que sa ténacité et ses grandes ambitions peuvent le faire réussir dans la vie. --> pas de sources, aucun intérêt
:Cela me parait au contraire un éclairage extrêmement intéressant sur sa personnalité et ses motivations, la source est là http://www.bernard-tapie-news.fr/biographie/biographie-personnelle/Lpele (d) 31 mai 2013 à 20:35 (CEST)
thread_title:  Retraits, écrémage 

message: cette section devient tellement longue et implique(ra ?) tellement d'autres personnes que Tapie, qu'il me parait nécessaire de créer un article séparé détaillé sur lequel on pourra renvoyer à partir des noms des autres personnes (Estoup, Lagarde, Adidas, CL, CDR...). On ne conserverait dans l'article de Tapie qu'une synthèse de quelques lignes. Cela pemettrait aussi une meilleure actualisation (l'article ne restanscrivait pas les derniers rebondissements : audition de Lagarde et mise en examen Estoup)Lpele (d) 31 mai 2013 à 00:38 (CEST)
replies: text: J'ai trouvé, l'article détaillé s'appelle Affaire Adidas, mais comme il y avait un mauvais lien depuis l'article de Bernard Tapie, cet article n'est plus à jour, et il faudrait refaire une fusion.Lpele (d) 31 mai 2013 à 00:52 (CEST)
replies: text:  en vertu du principe WP:NHP, j'ai fais moi même cette fusion d'ampleur cette nuit. Lpele (d) 31 mai 2013 à 11:09 (CEST)
thread_title: Affaire Tapie CL CDR Adidas Lagarde Estoup... 

message: (A Montvallon): J'ai vu vos dernières modifications, par rapport à la neutralisation de Celette. Votre point de vue semble peu équilibré, surtout "à charge", et non référencé. Et en plus difficilement vérifiable sans avoir le texte intégral du livre de Noëlle Bellone. Pouvez-vous alléger votre contribution? (B.Tapie, chef d'entreprise capitaliste, a eu des contacts à droite et à gauche sans qu'on ait besoin de détailler). Une remarque de forme: sur Wikipedia FR, on essaye autant que possible d'écrire au présent (simple) et d'éviter les tournures trop journalistiques type: " Il ne tardera pas à se venger de l’affront". Merci de votre attention. Cordialement--Xav [talk-talk] 4 juillet 2013 à 17:01 (CEST)
replies: text: Bonsoir Xavier. L’espace le plus approprié pour te répondre me semble être la PDD de Bernard Tapie. Peux-tu me préciser, sur la page en question, la signification de ce : « Pouvez-vous alléger votre contribution? ». Amitié et fraternité / Montvallon (d) 4 juillet 2013 à 17:59 (CEST)
replies: text: J'avoue que je suis partagé. On peut certes reprendre dans les références des passages intégraux du livre de Noëlle Bellone ou d'autres; (regarde d'autres articles, tu verras que cette pratique reste rare). Il y a des infos intéressantes, mais d'un autre côté, on est dans le "people-business" (dans le style "les réseaux de Lindsay Owen-Jones", etc dans Capital, etc). Je pense que le paragraphe Sources_secondaires donne des bons conseils. Dire que BT est "homme de droite" reste un point de vue. Lorsqu'il voyait Pasqua, Longuet (ou Mitterrand ou Sarkozy), il a pu être convaincu, ou pas du tout. On peut en parler, à condition d'être concis et que les points de vue pro et anti soient équilibrés. J'ai l'impression que sur cet article, il faudrait d'abord référencer les points factuels (genre montant du rachat de Terraillon), et non les points de vue. Ce n'est que comme cela qu'on arrivera à rendre le style de l'article encyclopédique, et non simplement journaleux. C'est vrai, le caractère homme-orchestre, à la fois théâtral et secret du personnage rend ce travail difficile. Amicalement--Xav [talk-talk] 4 juillet 2013 à 18:31 (CEST)
replies: text: Avec BT nous avons totalement dépassé le people-buisness, nous sommes dans des débats de société. Nous ne pouvons rester dans une analyse du style les Échos ou Challenges. Mais la sociologie, n’étant pas la raison d’être de WP, nous devons aborder cette biographie avec un minimum d’objectivité, ce qui n’était, à mon avis, pas vraiment le cas. Tapie a tous les outils et tout l'entregent pour se défendre lui-même, il n’a pas besoin du support de Wikipédia, pour se faire entendre. En ce qui me concerne, je ne suis ni une femme de droite ni un homme de gauche, je cherche simplement à corriger quelques contrevérités criardes.  Pour les références in extenso en notes et références, il me semble qu’ils m’ont été plusieurs fois demandés. Pour « l’homme de droite » même si cela me semble couler de source, je suis OK pour la correction qui a été effectuée par une femme de droite :)), c’est bien ainsi. Mais les relations politiques de BT ont commencé bien avant Mitterrand, et il me semblait difficile d’en faire abstraction, comme de ses nombreux et fructueux contacts avec Nicolas Sarkozy qui font couler beaucoup d’encre. WP doit-il se taire sur ce qui est aujourd’hui le thème central de la polémique ?  Amitié et fraternité / Montvallon (d) 4 juillet 2013 à 19:52 (CEST)
replies: text: Il me semble qu'on est encore trop "people", et pas assez "debats d'idées". La faute aussi au biais people et larmoyant des contributeurs initiaux, qui étaient sans doute proche des "petits porteurs" de BTF. Dans WP, on doit surtout avoir des faits. Des idées et des POV aussi, mais ponctuellement et équilibrés, et le débat en lui-même n'est pas un but. Dans cette optique, les rencontres avec N.Sarkozy sont attestées par l'agenda de l'Elysée. On peut en parler (amha), d'autant que BT assure que les sujets étaient autres que "l'affaire". Après, je ne pense pas que BT roule pour la droite, il a toujours roulé pour lui-même (ce qui est, sous un certain angle, une attitude "de droite", mais qu'on a vu aussi au PS ;-).--Xav [talk-talk] 4 juillet 2013 à 20:33 (CEST)
thread_title: Début de carrière politique, et style encyclopédique

message: Personne ne traite des problèmes judiciaires du politique ? Même jeune, là je me suis rendu compte que quelque chose n'allait pas... Où sont les interviews ? Les scandales qu'il a provoqué, les litiges, et là, récemment, pourquoi ne parle-t-on pas de lui dans la page Infos ? :-?
Spanghevorologue (d) 10 juillet 2013 à 09:45 (CEST)
thread_title:  /!\ A réactualiser 

message: Quelle est la vraie date de naissance de Bernard Tapie? Sources à l'appui! Parce que ce matin, les animateurs de la matinale de Virgin Radio l'ont appelé pour lui souhaiter un joyeux anniversaire avec quelques jours d'avance et Bernard Tapie lui-même a dit que le 26 janvier il aurait 61 ans et non 71. Ce qui ramènerait sa date de naissance au  et pas . Seulement 1953 ne colle pas avec d'autres dates comme 1967 où il se serait lancé dans la vente de télévisions (il aurait eu 15 ans dans ce cas). D'autre part, Google affiche la date de naissance de Bernard Tapie au , ce qui diffère encore.
S'il n'y a pas de sources sûres, je propose tout simplement de supprimer l'année de naissance au lieu de dire n'importe quoi. Crédibilité oblige.
Neorpheus (discuter) 24 janvier 2014 à 09:28 (CET)
replies: text: J'ai supprimé l'année de naissance en attendant de clarifier ça. Neorpheus (discuter) 24 janvier 2014 à 09:41 (CET)
replies: text:  La date de naissance de Bernard Tapie est connue depuis des dizaines d'années et tous les documents écrits ( who' who édition 1994-1995) et nombre de sources internet font état de 1943. Je veux bien croire qu'il veuille se rajeunir, mais si on commence à modifier les faits dès qu'on écoute la radio...--Nashjean (discuter) 24 janvier 2014 à 10:07 (CET)
replies: text: En effet, c'est ce qui me semble le plus juste. Seulement l'année 1944 avancée par Google m'a mis un doute. De plus, je ne le trouve pas dans http://www.whoswho.fr/biographies/-/lettres/tu C'est pourquoi j'aurais aimé avoir une source fiable. C'est aussi l'intérêt de Wikipédia de sourcer les informations données. Qu'elles soient connues de tous ou non. Neorpheus (discuter) 24 janvier 2014 à 10:25 (CET)
replies: text: Au registre du commerce la date de naissance indiquée est janvier 1943. la sentence du tribunal arbitratl mentionne une naissance le 26/01/1943 @peleorg [protestations] 24 janvier 2014 à 11:39 (CET)
thread_title:  Date de naissance? 

message: Est-ce vraiment utile de le décrire dans l'introduction, dès la 2eme phrase, comme pilote de course et chanteur, alors qu'on peut lire plus bas dans la 1ere section "Bernard Tapie tente une brève carrière de chanteur avec quelques disques sous le nom de Bernard Tapy, mais sans grand succès. Il s'essaie également à la Formule 3, mais renonce à devenir pilote à la suite d'un grave accident qui le laisse quelques jours dans le coma." Je ne pense pas que si peu de choses fassent de lui un chanteur ou un pilote de course ...
C'est d'autant plus inutile que ça alourdit le propos, étant donné les nombreuses "vraies" fonctions qu'il a eu (homme d'affaires, dirigeant, homme politique, acteur, animateur télé...).
Qu'en pensez-vous ?
Theolala (discuter) 30 octobre 2014 à 23:25 (CET)
thread_title:  Lourdeur de l'introduction 

message: Comment indiquer dans l'infobox Wikipedia son âge actuel (bientôt 73 ans) ?
--Pascal Boulerie (discuter) 21 décembre 2015 à 11:36 (CET)
thread_title:  âge actuel ? 

message: Quelle a été sa formation ? --Pascal Boulerie (discuter) 7 juillet 2016 à 09:52 (CEST)
replies: text: @Pascal Boulerie salut 160.154.244.195 (discuter) 17 septembre 2023 à 23:29 (CEST)

text: salut 160.154.244.195 (discuter) 17 septembre 2023 à 23:29 (CEST)
thread_title:  ses études ? 

message: L'Invasion à  domicile est  à  inclure.
https://www.bbc.com/news/world-europe-56632958 
:C'est déjà le cas, voir la section "Vie privée et familiale" de l'article avec 2 références se rapportant à cet évènement. FoxyFr (discuter) 29 novembre 2021 à 15:40 (CET)
thread_title: Invasion à  domicile

message: Bonjour, ne faudrait-il pas rajouter dans la bibliographie le livre "Bernard, la fureur de vivre" écrit par Dominique Tapie et Catherine Siguret, publié en mars 2023 par la maison d'édition L'Observatoire (ISBN 979-1032927670)? Alex Zivoder (discuter) 23 novembre 2023 à 22:51 (CET)
thread_title:  Bibliographie