Discussion:Produit phytosanitaire

message: Quand tu affirme comme cela, il faudrait citer des sources, neutres, pour être crédible… Et çà ne justifie pas le fait de continuer dans ce sens. 
* A qui profite tout çà ? (pourcentages svp.)
* A qui cela nuit ?
* Est-ce équilibré ? 
95.17.162.12 (d), 21 janvier 2011 à 16:35 (CET)
thread_title:  Neutralité ? 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Ils semblent être des synonymes. L'intro de Produit phytosanitaire dit « Ces produits font partie, avec les biocides, de la famille des pesticides » . L'intro de Biocide dit « Le mot biocide désigne une large famille de substances chimiques qui regroupe les pesticides (ou produits phytosanitaires ou phytopharmaceutiques)(...) ». « Produit phytosanitaire » semble être une version politiquement correcte de « pesticide », moins utilisée que ce dernier dans la littérature. The RedBurn (ϕ) 15 septembre 2016 à 15:41 (CEST)
replies: text:  un produit phytosanitaire est un produit dont l'utilisation est autorisée (dans certains pays et sous certaines conditions, cela va de soi). Il existe une différence entre « légal » est « politiquement correct », voyez-vous. Zapotek  15 septembre 2016 à 16:00 (CEST)
replies: text: Un produit phytosanitaire serait un pesticide autorisé ? Si c'est le cas, ça ne mérite à mon avis pas deux articles différents. The RedBurn (ϕ) 15 septembre 2016 à 18:30 (CEST)

text:  Certains produits phytosanitaires ne sont pas des pesticides : régulateur de croissance, répulsifs, anti russeting, ... En revanche, certaines sections de produit phytosanitaire pourraient en effet migrer vers pesticide. Vincent P. (discuter) 15 septembre 2016 à 17:00 (CEST)

text: D'après Produit phytosanitaire#Catégories de produits phytosanitaires : « Le terme phytosanitaire exclut les substances nutritives du type engrais ou oligoéléments sauf quand il s'agit de mélanges d'engrais et de produits phytosanitaires ». J'avais aussi un doute à ce sujet, mais apparemment ce n'est pas le cas. The RedBurn (ϕ) 15 septembre 2016 à 18:30 (CEST)
replies: text: Oui, j'ai vu ça, j'aurais cité les engrais en plus sinon, mais les produits que j'ai listés ne sont pas des substances nutritives, ce sont juste des sortes de médicaments qui ne sont pas des machincides. Ils sont cités dans l'article produit phytosanitaire. Vincent P. (discuter) 15 septembre 2016 à 19:25 (CEST)
replies: text: En me renseignant plus en profondeur, j'ai pu découvrir que la FAO appelle pesticides tous les produits qui protègent la nourriture avant et après la récolte, ainsi que les régulateurs de croissance. Je trouve ça plutôt douteux comme appellation, l'UE parle plutôt de Produit phytopharmaceutique. Plus fondamentalement, les pesticides font en fait partie des produits phytopharmaceutique/phytosanitaires lorsqu'ils sont utilisés en agriculture (sinon, ce sont des biocides). Donc la fusion n'a pas lieu d'être. Par contre Produit phytopharmaceutique et Produit phytosanitaire semblent être de bons candidats. Tout comme Produit phytopharmaceutique et Préparation phytopharmaceutique. The RedBurn (ϕ) 15 septembre 2016 à 23:14 (CEST)
replies: text: En effet ! Je pourrais appuyer ces dernières propositions de fusion. Vincent P. (discuter) 16 septembre 2016 à 00:54 (CEST)

text:  tous les pesticides sont des biocides, dire du même des produits phytosanitaires n'est pas vrai ! R [CQ, ici W9GFO] 16 septembre 2016 à 08:53 (CEST)

text:  On ne peut pas mettre une équivalence entre pesticide et produit phytosanitaire. Le premier terme est un anglicisme récent daté de 1959 (CNRTL) dérivé du mot anglais pest (désignant tout organisme nuisible en agriculture ou dans tout autre domaine) qui est très utilisé par le grand public et les médias, avec une connotation nettement péjorative, et qui n'a pas, me semble-t'il, de définition précise. Les pesticides englobent aussi bien les produits phytosanitaires que les biocides, ainsi que le précise l'art. 3-10 de la Directive 2009/128/CE du Parlement européen et du Conseil. Un produit phytosanitaire est un produit à usage agricole, qui est généralement un produit chimique (mais pas que : on y range par exemple des formulations à base de microorganismes), également désigné par les expressions « produit phytopharmaceutique » ou « produit de protection des plantes » (PPP), calqué sur l'anglais Plant Protection Product, à moins que ce ne soit l'inverse. La première expression (produit phyto) est la plus utilisée dans le monde agricole et dans celui de l'agrochimie, la seconde (phytopharmaceutique) a été adoptée par l'administration, en France en particulier, mais je trouve que ce terme prête à confusion avec les produits pharmaceutiques et que le terme phytopharmacie est trop proche de phytothérapie. Je pense que « produit de protection des plantes » est l'expression la plus neutre et que l'on pourrait fusionner sous ce nom les articles Produit phytosanitaire, Produit phytopharmaceutique et Phytopharmacie (ce dernier n'apportant pas grand'chose. Pour Préparation phytopharmaceutique, il faut voir, car ce terme répond à une définition réglementaire qui s'oppose en quelque sorte à la notion de « substance active ». Je note en outre que la définition de biocide est plus restrictive dans la réglementation européenne  que dans l'article de Wikipédia.fr et que la version anglophone reprend la définition de l'UE. Spedona (discuter) 16 septembre 2016 à 18:37 (CEST)

text: Tous les produits phytosanitaires ne sont pas des pesticides Michel421 (d) 18 septembre 2016 à 19:28 (CEST)
replies: text: Nette opposition à la fusion. Je clôture. Si on veut continuer le débat, il y a les pages de discussions, faut pas hésiter. --Nouill 23 septembre 2016 à 13:49 (CEST)

text: Je ne veux pas relancer le débat puisque Nouill l'a clos, mais un élément n'a pas été cité : les néologismes phytosanitaire et phytopharmaceutique sont des termes essentiellement employés dans un contexte commercial ou d'agriculture conventionnelle, afin d'atténuer leurs images négatives comme l'indiquent en privé (malheureusement) les firmes concernées. Pesticides est employé par les milieux médicaux et d'autres comme ici par exemple.--AFAccord (discuter) 2 novembre 2016 à 15:11 (CET)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Pesticide]] et [[Produit phytosanitaire]]