Discussion:Marché de l'art

message: Pourquoi fait-on la confusion entre "marché de l'art" et "marchand d'art" ??Francoisalex2 (d) 7 juillet 2012 à 00:36 (CEST)
thread_title:  Pourquoi fait-on la confusion entre "marché de l'art" et "marchand d'art" ?? 

message: : bonjour, les Anglo-saxons font une distinction assez subtile entre art auction et art valuation et n'emploient pas ou peu l'expression, peut-être trop littérale ou floue, d' art market. Le sentiment ici dans cet article en français qu'on est un peu entre les deux, non ? Een revanche, les Allemands parlent bien de Kunstmarkt, avec une approche socio-économique par acteurs du marché. Si je peux me permettre une critique/suggestion, l'attaque de l'article me semble trop abrupte : ne pourraît-on pas commencer d'abord par une évolution/état du marché de l'art et une délimitation des acteurs ? Bien cordialement, --Marc-AntoineV (discuter) 3 mars 2018 à 13:41 (CET)
replies: text: Bonjour, je n'ai jamais entendu parler d'une distinction en France entre art auction et art valuation. En France, à ma connaissance, l'expression "marché de l'art" désigne l'ensemble des transactions sur un certains nombre d'objets définis par le code des impôts (dans l'article) que se soit en galeries, brocanteurs, en salle de ventes ou autre. Bien sur le code des impôts n'est pas le même en France, aux USA en Chine, ou ailleurs, ce qui fait qu'il n'y a pas de fait de marché de l'art international ou une même définition du marché de l'art transnational, puisque les règles changent d'un pays à l'autre (ce qui correspond à votre juste remarque). D'ailleurs même en Union Européenne, l'exportation/importation d'une œuvre d'art d'un pays à l'autre n'est pas libre. Ainsi quelle est la loi appliquée dans un pays comme le Canada francophone ou la Belgique ? Je suis d'accord que la phrase d'attaque est à la fois peu précise et peu subtile, et devrait être changée. Bien cordialement, --Adoc (discuter) 4 mars 2018 à 10:15 (CET)
replies: text:  merci pour votre réponse. Par subtilité, loin de moi l'idée d'entendre que l'article en manquerait, au contraire. J'essaye de me mettre à la place des personnes qui tombent sur cet article : comment le construire de manière à ce qu'elles obtiennent 1°) une définition en RI la plus précise et complète possible ; 2°) un sommaire qui aborde l'ensemble des problématiques suivant une hiérarchie revue. Il me semble que la question des fiscalités m'échappe un peu : est-elle du coup et selon vous prioritaire ? Ne peut-on pas la positionner plus tard dans le développement de l'article ? Bien cordialement,--Marc-AntoineV (discuter) 4 mars 2018 à 10:26 (CET)

text: , A mon sens, pour la France, la définition est fiscale, d'ailleurs les commissaires-priseurs jusqu'à la réforme de leurs statuts en 2000 étaient assermentés. Même les histoires de faussaires ou autres escroqueries se font coincer par la fiscalité. Bien à vous.--Adoc (discuter) 4 mars 2018 à 10:34 (CET)
replies: text:   ah ! les faux tableaux, sujet passionnant. --Marc-AntoineV (discuter) 4 mars 2018 à 10:50 (CET)

text:  Je crois d'ailleurs que la définition des œuvres d'art aux USA est dans le Code des Douanes Américaines, suite au fameux procès Brancusi avec les douanes US en 1927. Mais là je manque de précision bibliographique.--Adoc (discuter) 4 mars 2018 à 10:58 (CET)
replies: text:  Hello , je trouve des tas de chiffres divers et variés pour estimer le volume non connu des transcations privées. Par exemple, et je ne sais pas ce que tu en penses, mais si on additionne la progression de la valeur ajoutée des secteurs art dealers (et assimilés), on peut tout de même avoir une idée, non ? L'opacité du marché suisse n'étant plus ce qu'elle était  Cordialement, --Marc-AntoineV (discuter) 28 mars 2018 à 10:47 (CEST)

text:  Bonjour, sans doute mais bon... si ils payent la TVA, c'est plus des transactions privées, non plus... je sais pas comment indiquer de tels chiffres, et ils sont toujours contradictoires... en fait j'ai pas de solutions à proposer. Ce sont des estimations pas des chiffres exacts, mais si c'est sourcé alors pourquoi pas ! Cordialement.--Adoc (discuter) 28 mars 2018 à 12:47 (CEST)
replies: text:   bonjour et merci pour vos précisions récentes. Ne trouvez-vous pas que l'article évolue dans le bon sens ? J'espère en tous cas que nous continuerons à le faire progresser. Je me suis permis d'ajouter un chapitre sur les formations (il ne me semble pas qu'il existe de formation fiscalistes-juristes spécifiques à ce marché, si ?). Autre question : je trouve les statistiques des cotes entre 2000 et nos jours assez contradictoires sur certains points ; ex. : on parle en 2007 d'un Pollock prix record (dans l'année indiquée ??) alors qu'on indique un Picasso à 399 M$ juste au dessus. Cordialement, --Marc-AntoineV (discuter) 10 avril 2018 à 10:35 (CEST)

text:  Oui, je suis d'accord avec vous les listes de records sont un peu (beaucoup) inutile. La seule formation est faite pour les commissaires- priseurs, je crois, Université Paris-Sorbonne. Cdt.--Adoc (discuter) 10 avril 2018 à 10:50 (CEST)
thread_title:  marché de l'art et marché de l'art 

message: bonjour, je ne comprends pas l'expression  que je trouve dans de nombreux journaux liés aux ventes d'objets d'art. Est-ce que ça à voir avec ça ? Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 4 juin 2018 à 11:52 (CEST)
thread_title:  Jeu de garanties des tiers