Discussion:Famille Barbara de Labelotterie de Boisséson/Admissibilité

message: Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 mai 2017 à 16:17 (CEST)
replies: text: Salut , c'est moi qui me suis permis de demander la SI ; il est vrai que j'aurais pu te laisser un message. AMHA (de péon), le problème pour une éventuelle restauration est 1° le manque de sources secondaires de qualité (si tu en as, elles sont évidemment les bienvenues) et 2° hormis JdG, pas (a priori) de personnalité admissible sur WP (donc pas de possibilité de faire une page d'homonymie contextualisée). NAH, le 8 avril 2017 à 18:56 (CEST)
replies: text: Voici des sources :
* Archives Miliaires Russes, archives Roumiantzoff, Saint-Pétersbourg 
* vicomte de Grouvel, Les corps de troupe de l'émigration Française  
* Constantin de Boisséson, Les Barbara de Labelotterie de Boisséson de la fin du  à celle du  à partir de correspondances inédites, imprimerie Espic, Toulouse, 1996 
* Madeleine du Chatenet, Traversay, Tallandier, 1996 
* Archives de Chantilly, correspondance entre le prince de Condé et l'impératrice Féodorovna (lettres 76, 90 et 103)
* August Graf von Platen, Tägebuchen
* Gustave Chaix d'Est-Ange, Dictionnaire des familles françaises anciennes ou notables à la fin du , tome 2, pages 282 à 283 Barbara de Labelotterie de Boisséson
* Bibliothèque nationale de France, cabinet des titres, Chérin 13, dossier 268 "Barbara"
* Jean Barruol, Essai généalogique sur la famille Barbara de Labelotterie de Boisséson
* Arlette Homs, Euphrasie de Boisséson, jeune fille noble émigrée en Russie 1786-1879 (Louveciennes - Saint-Pétersbourg - Munich)
* Robert de Boisséson, L'ascension sociale de la famille Barbara (fin  - début ) 
* Natalia Sedova, Général Hercule de Boisséson, héros de la guerre de 1812, et sa famille, Scientific World, Moscow, 2014
* Jean de Viguerie, Hommage à Mathieu Barbara (Conférence du professeur Jean de Viguerie, prononcée le 7 juin 2003, à l'occasion du tricentenaire de l'accession de Mathieu Barbara au capitoulat de la ville de Toulouse)
J'ai trouvé ces sources sur le site Geneawiki. De plus cet article avait encore un potentiel avec des personnalités pouvant faire l'objet d'articles individuels. Cordialement, Iyy (discuter) 9 avril 2017 à 15:31 (CEST)
replies: text:  Je me permets de répondre sur les sources, et je laisse la main aux opérateurs :
# Source primaire.
# A priori non centré.
# Est-ce un ouvrage à compte d'éditeur ?
# A priori non centré. 
# Source primaire.
# A priori non centré.
# Cette source est intéressante ! L'ouvrage peut-il être considéré comme un ouvrage de référence ?
# Source primaire.
# Ouvrage inédit : source primaire.
# Semble édité à compte d'auteur ou inédit.
# Semble inédit.
# L'ouvrage est-il publié à compte d'éditeur ?
# A priori inédit.
NAH, le 9 avril 2017 à 20:16 (CEST)

text: Je suis pilote et j'ai à peu près le même nombre d'atterrissages et de décollages. Heureusement ! Je ferais remarquer que je je suis hostile à ce maudit présent de narration qui me semble absurde. Je suis peut-être vieux jeu, mais j'utilise tous les temps grammaticaux qui me permettent d'être précis et je rappelle que je suis un idiot de scientifique et pas un avocat... Donc quand je rédige au présent c'est maintenant et donc il n'y avait pas d'ambiguïté. J'apprécie beaucoup le fait que l'on a suspecté une tricherie de ma part. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 27 mai 2017 à 05:52 (CEST)
thread_title:  [[Famille Barbara de Labelotterie de Boisséson]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Demandé par Iyy (discuter) 8 avril 2017 à 18:37 (CEST)
replies: text: Salut , c'est moi qui me suis permis de demander la SI ; il est vrai que j'aurais pu te laisser un message. AMHA (de péon), le problème pour une éventuelle restauration est 1° le manque de sources secondaires de qualité (si tu en as, elles sont évidemment les bienvenues) et 2° hormis JdG, pas (a priori) de personnalité admissible sur WP (donc pas de possibilité de faire une page d'homonymie contextualisée). NAH, le 8 avril 2017 à 18:56 (CEST)
replies: text: Voici des sources :
* Archives Miliaires Russes, archives Roumiantzoff, Saint-Pétersbourg 
* vicomte de Grouvel, Les corps de troupe de l'émigration Française  
* Constantin de Boisséson, Les Barbara de Labelotterie de Boisséson de la fin du  à celle du  à partir de correspondances inédites, imprimerie Espic, Toulouse, 1996 
* Madeleine du Chatenet, Traversay, Tallandier, 1996 
* Archives de Chantilly, correspondance entre le prince de Condé et l'impératrice Féodorovna (lettres 76, 90 et 103)
* August Graf von Platen, Tägebuchen
* Gustave Chaix d'Est-Ange, Dictionnaire des familles françaises anciennes ou notables à la fin du , tome 2, pages 282 à 283 Barbara de Labelotterie de Boisséson
* Bibliothèque nationale de France, cabinet des titres, Chérin 13, dossier 268 "Barbara"
* Jean Barruol, Essai généalogique sur la famille Barbara de Labelotterie de Boisséson
* Arlette Homs, Euphrasie de Boisséson, jeune fille noble émigrée en Russie 1786-1879 (Louveciennes - Saint-Pétersbourg - Munich)
* Robert de Boisséson, L'ascension sociale de la famille Barbara (fin  - début ) 
* Natalia Sedova, Général Hercule de Boisséson, héros de la guerre de 1812, et sa famille, Scientific World, Moscow, 2014
* Jean de Viguerie, Hommage à Mathieu Barbara (Conférence du professeur Jean de Viguerie, prononcée le 7 juin 2003, à l'occasion du tricentenaire de l'accession de Mathieu Barbara au capitoulat de la ville de Toulouse)
J'ai trouvé ces sources sur le site Geneawiki. De plus cet article avait encore un potentiel avec des personnalités pouvant faire l'objet d'articles individuels. Cordialement, Iyy (discuter) 9 avril 2017 à 15:31 (CEST)
replies: text:  Je me permets de répondre sur les sources, et je laisse la main aux opérateurs :
# Source primaire.
# A priori non centré.
# Est-ce un ouvrage à compte d'éditeur ?
# A priori non centré. 
# Source primaire.
# A priori non centré.
# Cette source est intéressante ! L'ouvrage peut-il être considéré comme un ouvrage de référence ?
# Source primaire.
# Ouvrage inédit : source primaire.
# Semble édité à compte d'auteur ou inédit.
# Semble inédit.
# L'ouvrage est-il publié à compte d'éditeur ?
# A priori inédit.
NAH, le 9 avril 2017 à 20:16 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Apparemment dans un ouvrage de référence (le Chaix d'Est-Ange). NAH, le 20 mai 2017 à 16:28 (CEST)
replies: text: Je suis pilote et j'ai à peu près le même nombre d'atterrissages et de décollages. Heureusement ! Je ferais remarquer que je je suis hostile à ce maudit présent de narration qui me semble absurde. Je suis peut-être vieux jeu, mais j'utilise tous les temps grammaticaux qui me permettent d'être précis et je rappelle que je suis un idiot de scientifique et pas un avocat... Donc quand je rédige au présent c'est maintenant et donc il n'y avait pas d'ambiguïté. J'apprécie beaucoup le fait que l'on a suspecté une tricherie de ma part. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 27 mai 2017 à 05:52 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Apparemment dans un ouvrage de référence (le Chaix d'Est-Ange). NAH, le 20 mai 2017 à 16:28 (CEST)
replies: text: Je suis pilote et j'ai à peu près le même nombre d'atterrissages et de décollages. Heureusement ! Je ferais remarquer que je je suis hostile à ce maudit présent de narration qui me semble absurde. Je suis peut-être vieux jeu, mais j'utilise tous les temps grammaticaux qui me permettent d'être précis et je rappelle que je suis un idiot de scientifique et pas un avocat... Donc quand je rédige au présent c'est maintenant et donc il n'y avait pas d'ambiguïté. J'apprécie beaucoup le fait que l'on a suspecté une tricherie de ma part. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 27 mai 2017 à 05:52 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # Comme toujours, Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 mai 2017 à 16:17 (CEST)
thread_title:  Neutre 

message: Je viens d'effectuer une séparation de l'ancienne et de la nouvelle consultation PàS. La dernière version avant cette séparation peut être consultée ici. --Dereckson (d) 17 septembre 2008 à 13:07 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Cf. ce diff pour voir ces différents avis replacés dans leur contexte.
* chevaliers de Saint-Louis : des milliers de personnes, chevalier de la légion d'honneur : des dizaines de milliers de personnes, croix de guerre : des millions de personnes. Seule Jacqueline de Boisséson se distingue véritablement. Cornelis (d) 7 septembre 2008 à 02:17 (CEST)
thread_title:  Commentaires de sur les avis exprimés dans la dernière PàS 

message: * Wikipédia n'est pas un album - d'ancètres - personnel ovc 17 septembre 2008 à 18:42 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  :  s'est exprimé mieux que je l'aurais fait. Je pense que nombre de familles citées dans le Catalogue de R. Valette peuvent très bien bénéficier d'un article dédié dans Wikipédia même si ça peut n'être qu'un court article : ça peut aider par exemple au développement du Projet:Blasons (que je viens de découvrir)... Ceci dit le contenu de l'article serait à améliorer. Salut amical à tous les développeurs. Alphabeta (d) 3 septembre 2008 à 18:20 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # et insérer une version résumée dans Jacqueline Barbara de Labelotterie de Boisséson. La famille en tant que telle ne justifie pas d'une notoriété suffisante, au contraire de Jacqueline Barbara de Labelotterie de Boisséson. Il n'est pas aberrant de mettre dans son article un paragraphe sur ses origines familiales. Odejea (♫♪) 3 septembre 2008 à 14:19 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Traité par Dereckson (d) 4 juillet 2008 à 01:35 (CEST)
replies: text: Apparemment vous ne comprennez pas le français, ou vous avez un grave problème avec le truc mou entre vos oreilles. Passez à autre chose et arrêtez vos salades ou je sens que ça va mal finir. Cordialement. — PurpleHz, le 1 juillet 2008 à 23:42 (CEST)

text: Vous êtes un cas désespéré. — PurpleHz, le 2 juillet 2008 à 13:27 (CEST)

text: Voilà, ceux qui le peuvent jugeront. — PurpleHz, le 2 juillet 2008 à 20:32 (CEST)
thread_title:  Ancienne discussion 

message: Il ne s'agit pas de couper des têtes sur WP mais de ne pas accepter toutes les familles qui se présentent sous le seul prétexte qu'elles soient descendantes de nobles. Cette famille n'a pas une notabilité suffisante. PFM 20 juin 2008 à 08:58
Je pense que WP n'est pas un site de généalogie et que les membres éminents de "familles" ont plus leur place dans les articles du lieu dont ils ont été seigneur, député ou consul que dans un article dédié à la famille. Mais c'est mon opinion et non une règle de WP suite à prise de décision. Donc comme il y a des articles de familles il faut se prononcer sur la notoriété de la famille et le fiabilité des sources.Dans ce cas, je ne sais pas quoi en penser et je vais attendre l'avis de personnes compétentes sur la valeur des sources pour me prononcer --Rosier (d) 26 juin 2008 à 22:57 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
# Pas suffisamment de personnalités notables ? Paul et Louis furent chevaliers de Saint-Louis et général major, le second ayant pas moins de 5 importantes décorations militaires. Robert, ambassadeur de France. Euphrasie, à la Cour de Bavière. Maurice, croix de guerre avec citation, chevalier de la Légion d'honneur, mort pour la France en 1940. Jacqueline, membre du conseil constitutionnel. Honnêtement, que faut-il de plus ? On a même une référence par Constantin de Boisséson. Philippe Giabbanelli (d) 19 juin 2008 à 22:52 (CEST)
replies: text: Apparemment vous ne comprennez pas le français, ou vous avez un grave problème avec le truc mou entre vos oreilles. Passez à autre chose et arrêtez vos salades ou je sens que ça va mal finir. Cordialement. — PurpleHz, le 1 juillet 2008 à 23:42 (CEST)

text: Vous êtes un cas désespéré. — PurpleHz, le 2 juillet 2008 à 13:27 (CEST)

text: Voilà, ceux qui le peuvent jugeront. — PurpleHz, le 2 juillet 2008 à 20:32 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Pas suffisamment de personnalités notables ? Paul et Louis furent chevaliers de Saint-Louis et général major, le second ayant pas moins de 5 importantes décorations militaires. Robert, ambassadeur de France. Euphrasie, à la Cour de Bavière. Maurice, croix de guerre avec citation, chevalier de la Légion d'honneur, mort pour la France en 1940. Jacqueline, membre du conseil constitutionnel. Honnêtement, que faut-il de plus ? On a même une référence par Constantin de Boisséson. Philippe Giabbanelli (d) 19 juin 2008 à 22:52 (CEST)
thread_title: Conserver

message: #  PFM 18 juin 2008 à 14:10
#   Hors critères , et hors sources vérifiables ovc 18 juin 2008 à 14:38 (CEST)
replies: text: Apparemment vous ne comprennez pas le français, ou vous avez un grave problème avec le truc mou entre vos oreilles. Passez à autre chose et arrêtez vos salades ou je sens que ça va mal finir. Cordialement. — PurpleHz, le 1 juillet 2008 à 23:42 (CEST)

text: Vous êtes un cas désespéré. — PurpleHz, le 2 juillet 2008 à 13:27 (CEST)

text: Voilà, ceux qui le peuvent jugeront. — PurpleHz, le 2 juillet 2008 à 20:32 (CEST)
thread_title: Supprimer