Discussion:Recombinaison génétique

message: {{Wikiprojet
|Biologie|?
|Origine et évolution du vivant|élevée
|avancement=ébauche
}}
J'ai retiré de l'article quelques paragraphes à reformuler AMHA : 
'' Lors de la reproduction sexuée, le mélange se fait entre un [[ovule]] et un [[spermatozoïde]]. Les descendants possèdent alors, à part égale, le patrimoine génétique de la mère et du père.'' : Confusion avec la [[fécondation]]?
''De nombreux mécanismes sont en place dans la cellule pour préserver celle-ci des recombinaisons qui peuvent la tuer. Malgré ces mécanismes de protection, des mutations peuvent toutefois avoir lieu et être transmises à la descendance.'' : Ambigü. Au contraire, de nombreux mécanismes vont favoriser les recombinaisons légitimes, à reformuler.
''Le phénomène a particulièrement été mis en lumière par le moine [[Gregor Mendel]] lors d'un long travail sur les mouches (la [[drosophile]] étant la plus étudiée) et les [[haricot]]s.'' -> Mendel n'a jamais travaillé ni sur les mouches ni sur les haricots, il a travaillé sur les pois. De plus, il n'a jamais vraiment mis en évidence la recombinaison, je crois.
[[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 25 fév 2004 à 00:02 (CET)
J'ai réécrit l'article, l'ancien contenu (bizarreries???)est ci-dessous (certaines choses sont à remettre). Sinon '''un shéma du modèle de holliday semble indispensable'''.  --[[Utilisateur:Simephis|Simephis]] 19 mai 2007 à 23:07 (CEST)

message: La '''recombinaison génétique''' est un phénomène conduisant à l'apparition dans une [[Cellule (biologie)|cellule]] ou dans un individu, de [[gène]]s ou de [[caractère (génétique)|caractères]] héréditaires dans une association différente de celle observée chez les cellules ou individus parentaux. 
Ce phénomène assure le mélange de matériel génétique entre [[chromosome]]s. Il peut s'agir d'[[Acide désoxyribonucléique|ADN]], ou d'[[Acide ribonucléique|ARN]] dans le cas des virus à ARN, tel que le [[H5N1]] de la [[grippe aviaire]] ou le virus [[HIV]] du [[SIDA]].
La recombinaison joue un rôle particulièrement important dans la genèse et le maintien de la [[diversité génétique]]. Elle intervient pendant la prophase de la première division de [[méiose]], par un mécanisme appelé '''crossing-over''', mécanisme du brassage intra-chromosomique, mais il intervient aussi dans le mécanisme appelé brassage inter-chromosomique en métaphase et anaphase de première division de meïose.
La recombinaison génétique peut intervenir lors de la [[reproduction (biologie)|reproduction]] comme lors de la [[multiplication asexuée]] ou lors d'une infection virale en présence de plusieurs sous-types d'un [[virus]].
Lors de la multiplication asexuée (par exemple chez les [[bactérie]]s) la recombinaison n'a pas lieu normalement. Néanmoins, elle peut se produire lors d'une infection par un [[virus]] ou une autre bactérie. Les descendants possèdent alors une grande partie de la cellule parente avec un peu de la cellule « attaquante ».
La recombinaison génétique peut être à l'origine de [[Mutation (génétique)|mutations]] qui peuvent survenir dans une [[espèce]] ou une [[variété (botanique)|variété]]. Ces mutations peuvent être mortelles ([[létalité|létales]]) ou non. Ce type de mutation peut être à l'origine d'une [[pandémie]].

message: Je pense que cette affirmation est fausse :
''Donc le brassage interchromosomique + intrachromosomique + fécondation apporteraient plus de 2^46 possibilités de gamètes.''
En effet je viens de finir un travail de génétique et l'étude de trois gènes donne lieu à 2^3 possibilités soit 8 combinaisons possibles.
Lors du brassage interchromosomique il y a 2^23 (probabilité) car 2 chromosomes possibles à chaque fois pour 23 paires. Lors de la fécondation 2^23x2^23=2^46 possibilités.
Je crois donc qu'il faudrait retirer ''intrachromosomique'' de cette phrase. Considérant le nombre de gène chez l'homme (entre 23 000 et 27 000) chacun présent en deux exemplaires (sauf ceux des chromosomes sexuels chez le mâle) et parfois sous différentes formes allèliques, il me semble que ce nombre doit être bien supérieur à 2^46. 
De plus, j'ai entendu mon professeur de biologie dire que selon les scientifiques ce nombre est supérieur au nombre d'atomes dans l'univers (certes en prenant en compte les mutations) qui est de 10^78 (2^46 est inférieur à ce nombre). Malheureusement, étant seulement un élève de Terminale S, je ne sais pas si mon raisonnement est juste donc je voudrais une confirmation avant de mettre une information erronée.
EDIT : Le terme ''gamète'' désigne ''une cellule reproductrice de type haploïde qui a terminé la méiose et la différenciation cytoplasmique.'' donc spermatozoïde ou un ovocyte II ("ovule" avant fécondation). Puisque la fécondation correspond à ''une fusion des gamètes mâle et femelle en une cellule unique nommée zygote'', il faut remplacer le terme ''gamètes'' ou enlever le mot ''fécondation''. Mais il faudrait supprimer cette phrase de le dernier cas car elle n'apporterait rien à l'article  puisqu'elle deviendrait : ''Donc le brassage interchromosomique 
+ intrachromosomique + fécondation
 apporteraient plus de 
2^46
 2^23 possibilités de gamètes.''

message: Je fais un essai de restructuration en restaurant la version précédant mon intervention, et en introduisant la définition moléculaire, la version actuelle ne pouvant rester puisqu'il y a une intro suivant la définition moleculaire suivit d'un développement selon la définition génétique stricto sensu!--Chandres (d) 13 octobre 2008 à 10:55 (CEST)
thread_title:  restructuration 

message: La définition actuelle (24 Mai 2010) est "La recombinaison génétique est « le phénomène conduisant à l’apparition, dans une cellule ou dans un individu, de gènes ou de caractères héréditaires dans une association différente de celle observée chez les cellules ou individus parentaux »[1]." Elle a deux problèmes majeurs à mon avis :
* Elle est issue d'un copier coller, or il est extrêmement peu commun d'avoir une citation utilisée en tant que défintion dans Wikipédia; c'est à bannir à mon avis.
* Elle est fausse.
Le terme de recombinaison a certainement dû être utilisé en génétique classique pour décrire la disjonction des combinaisons alléliques dans les descendants, sans préjuger du mécanisme sous-jacent : on a des gamères parentaux et recombinants. Cependant, la science et son vocabulaire évolue, et je pense que ce sens est désuet depuis plus de 50 ans, quand la différence de mécanisme entre le brassage inter- et intra-chromosomique a été découverte. Depuis cette époque, le terme de recombinaison est utilisé dans le sens évident de l'article anglais : la recombinaison est le processus au cours duquel une molécule d'acide nucléique est cassée et rattachée à une autre extrémité d'acide nucléique. Arnaudus (d) 24 mai 2010 à 23:12 (CEST)
replies: text: Je viens de m'apercevoir que j'avais déja participé à cette même discussion il y a deux ans. J'avais complètement oublié, et je suis toujours autant agacé par la définition archaïque et déconnectée de l'usage scientifique. On cite quelques ouvrages écrits par des incompétents, et hop, on crée un article honteusement faible sur une acceptation inusitée du terme. C'est juste complètement nul. Laissons Wikipédia retrancrire le savoir actuel tel qu'il est enseigné dans les universités actuelles! Arnaudus (d) 24 mai 2010 à 23:20 (CEST)
thread_title:  Définition