lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:École classique

message: En quoi les classiques sont ils differnts des pysiocrates
les Physiocrates sont un petit groupe d'économistes français, dont une thèse principale est que la terre est l'origine de toute valeur. Les classiques comprennent aussi les classiques anglais (pour qui le fondement de la valeur est le travail), et des économistes français qui rejettent la thèse de la valeur-terre des Physiocrates et adhèrent à la conception subjective de la valeur.  --Elvin 21 décembre 2006 à 10:03 (CET)

message: cette section est truffée d'erreurs. Il est vrai que ce qui est dit est ce qu'on enseigne à l'Université, mais que la lécture des auteurs classiques suffit à contredire.
*Say n'a jamais écrit que toute offre crée sa propre demande, mais que toute production crée un débouché pour d'autres produits
*aucun classique à ma connaissance n'a prétendu que l'investissement est nécessairement égal à l'épargne
*sauf peut-être exception que je ne connais pas, les classiques ne disent pas que la monnaie est neutre - en tous cas ni Cantillon (voir son célèbre "effet"), ni Say, ni plus tard Bastiat
*d'une façon générale, les thèses des classiques sont beaucoup plus diversifiées que ce qui est présenté ici, et souvent antagonistes
*les professeurs actuels projettent sur les classiques leur propre obsession pour l'équilibre économique, qui n'a aucune place dans la pensée classique
rectifier tout ça est un gros chantier qui va se heurter aux idées reçues (et non vérifiées). Des opinions?
--Elvin 2 septembre 2007 à 15:54 (CEST)
thread_title:  grandes lignes de la théorie classique 

message: Voilà, je cherche un article sur les auteurs classiques français, ou sur la querelle des anciens et des modernes et je tombe là-dessus. Oh, c'est intéressant aussi, l'économie, mais bon, quand j'entends "classique", je pense d'abord à l'art, pas vous ?
Une petite désambiguïsation ferait pas de mal, non ?
: Bonjour. Surtout qu'il existe une "École classique" aussi aux échecs, en opposition à l'école hypermoderne. domsau2 (d) 30 octobre 2011 à 18:55 (CET)
replies: text:  pourquoi ne pas créer une article homonyme sur l'école classique et on nomme cette article  école classique (économie) car il existe une école classique presque par tout les domaines scientifiques ou sociaux --Abdow.Esprit (discuter) 14 octobre 2015 à 12:41 (CEST)
thread_title:  Titre
Discussion:Christophe Gauthier (organiste)/Admissibilité

message: Traité : article suppriméDavid Berardan 28 décembre 2006 à 11:25 (CET)

message: Proposé par : Sonusfaber 21 décembre 2006 à 09:35 (CET)
thread_title:  [[:Christophe Gauthier]] 

message: J'ai évidemment été tenté d'envoyer directement en suppression immédiate cette page, mais je préfère avoir l'avis des Canadiens, par principe de précaution, histoire de ne pas voir la page se recréer ou subir une contestation.--Sonusfaber 21 décembre 2006 à 13:01 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#. Motivation : illustre inconnu, critères non remplis.--Sonusfaber 21 décembre 2006 à 09:39 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #. Motivation : illustre inconnu, critères non remplis.--Sonusfaber 21 décembre 2006 à 09:39 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Hubert Wendel/Admissibilité

message: Traité : article suppriméDavid Berardan 28 décembre 2006 à 11:26 (CET)

message: Proposé par : Sonusfaber 21 décembre 2006 à 09:41 (CET)
thread_title:  [[:Hubert Wendel]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
 — Régis Lachaume ✍ 22 décembre 2006 à 01:19 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#. Motivation : illustre inconnu. Notoriété nulle. CD autoproduits. Critères non respectés.--Sonusfaber 21 décembre 2006 à 09:45 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #. Motivation : illustre inconnu. Notoriété nulle. CD autoproduits. Critères non respectés.--Sonusfaber 21 décembre 2006 à 09:45 (CET)
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Discussion catégorie:Villes d'Andorre/Admissibilité

message: Suppression traitée par Benji @ 21 décembre 2006 à 11:23 (CET)

message: Proposé par : 83.145.93.242 21 décembre 2006 à 11:19 (CET)
thread_title:  [[:Catégorie:Villes d'Andorre]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
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# 83.145.93.242 21 décembre 2006 à 11:20 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # 83.145.93.242 21 décembre 2006 à 11:20 (CET)
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Discussion:Edmund "Eddie" Charles Wolf Myers/Droit d'auteur

message: Traité - conservé en l'état
¬ HB 5 mai 2007 à 09:21 (CEST)

message: Signalé par : 83.206.120.8 21 décembre 2006 à 11:37 (CET)
replies: text: Recherche à partir d'un ouvrage en anglais, a priori, il n'y a rien à dire surtout que l'ouvrage est cité en source. Quelqu'un s'oppose-t-il au retrait du bandeau? HB 18 avril 2007 à 13:05 (CEST)
thread_title:  [[:Edmund "Eddie" Charles Wolf Myers]]
Discussion:Globes de Coronelli

message: A propos du globe terrestre l'article dit que l'Australie "n'y figure pas". En fait l’Australie figure bien sur le globe terrestre, mais avec le nom de Nouvelle-Hollande.
: Si vous êtes sur de cette information, vous pouvez vous même corriger l'article. Abel Tasman a découvert et nommé, dès 1644, Nouvelle-Hollande ce qui deviendra l'Australie et comme Coronelli s'est servi entre autres de cartes hollandaises, les plus précises de l'époque et ce près de 40 ans plus tard, cela parait effectivement curieux si l'Australie, au moins sa côte ouest, n'est pas représentée sur ce globe. TCY 3 janvier 2007 à 03:59 (CET)
replies: text:  Erreur évidente. je corrige. L'Australie (ou plutôt la Nouvelle-Hollande) figure bien sur le globe terrestre. Elle est même clairement détachée de la "Terra Australis Incognita (Antartique). Clio64 29 janvier 2007 à 06:49 (CET)
thread_title: Australie

message: "... ils étoient scandalisés qu on n'eût pas encore envoyé à la monnaie les deux boucliers votifs en argent qui sont au cabinet des médailles & aux fonderies de canons les cercles en bronze de l'horizon & du méridien des deux globes magnifiques qui sont dans le même dépôt (1 - Ces deux globes exécutés il y a plus d'un siècle par Coronelli ont chacun près de douze pieds de diamètre Butterfield aidé des lumières de la Hire exécuta en bronze les méridiens & les horizons.) —  Grégoire, Henri (1750-1831), Convention nationale. Instruction publique. Rapport sur la bibliographie, par Grégoire. Séance du 22 germinal l'an II. --Ambre Troizat (discuter) 8 mai 2019 à 20:15 (CEST)
thread_title:  Henri Grégoire au sujet des Globes de Coronelli  

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Une chronologie séparée n'a pas vraiment de sens. Plusieurs articles, y compris les labellisés, sur des œuvres artistiques, renforcent une section historique au sein de l'article justement. Et ces globes n'ont pas une histoire qui vaudrait une chronologie précise, surtout quand les entrées de cette chronologie concernent l'édition sur CD ou un transfert dans un musée, ce qui est fourre tout si c'est classé par date, l'article en lui même est suffisant.--Promauteur1 (discuter) 15 mars 2020 à 17:28 (CET)
thread_title:  Fusion entre [[Globes de Coronelli]] et [[Chronologie des globes de Coronelli]]
Discussion:Cerisier

message: Je ne suis pas expert en arbre fruitiers mais l'arbre en fleurs présenté comme étant un cerisier dans cet article ne me semble pas en être un. En particulier le tronc ne ressembe pas a celui du cerisier.--Olivier Couet 21 décembre 2006 à 13:25 (CET)
thread_title:  Photo du cerisier. 

message: Ce n'est pas le cerisier qui tire son nom de la ville de Cérasonte, mais Cérasonte qui doit son nom à ses cerisiers (grec kerasos cerisier), avec le suffixe en -nt- le nom de la ville veut dire 'riche en cerisiers'. --Virda (d) 10 février 2009 à 03:56 (CET)
thread_title:  Cérasonte 

message: vous avez pas mis de lien interlangue vers article anglais.
je prospose celui-là: https://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_tree_%28disambiguation%29
(puisque celui là https://en.wikipedia.org/wiki/Prunus est pris par l'article francais prunus)Vatadoshu 11 avril 2015 à 14:14 (CEST)
replies: text: Mon avis est que Cherry tree (disambiguation) devrait être lié à Cerisier (homonymie). Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 11 avril 2015 à 20:09 (CEST)
replies: text:  Cet article se rapporte uniquement à des espèces du sous-genre Prunus subg. Cerasus, il est donc logique qu'il soit lié à ce taxon de Wikidata en l'absence d'un article dédié au sous-genre. Donc, oui, Cherry tree (disambiguation) devrait être lié à Cerisier (homonymie) . -- Amicalement, Salix [Converser] 12 avril 2015 à 11:18 (CEST)
thread_title: interlanguevers wiki en

message: La description centrale des informations de base est "série télévisée". Ne sachant comment modifier cela, je poste une demande ici Bousti (discuter) 29 décembre 2023 à 17:42 (CET)
replies: text: C'est réparé sur Wikidata. — 🦊 <I>jilucorg</I> converser, le 29 décembre 2023 à 18:13 (CET)
thread_title:  Informations de la page
Discussion:Andernos-les-Bains

message: Bonjour,
pourrions nous avoir des sources à ce sujet: 
Toulouse-Lautrec avait une maison à Andernos . Aujourd'hui, c'est une colonie de vacances.
Merci Matthieu Bla 21 décembre 2006 à 13:34 (CET)
thread_title: Toulouse Lautrec à Andernos
Discussion:Anthropisation/Admissibilité

message: Traité : article conservéDavid Berardan 28 décembre 2006 à 11:33 (CET)

message: Proposé par : HL71 21 décembre 2006 à 13:41 (CET)
replies: text: Il y a visiblement un travail à faire sur cette page... mais je ne pense pas qu'il faille la supprimer, le concept est tellement vaste qu'il peut faire l'objet d'un article فاب  |  so‘hbət | 21 décembre 2006 à 17:47 (CET)
replies: text: Je ne suis pas d'accord avec ton apréciation sur l'utilisation de ce terme, il est très employé en géographie--Kimdime69 21 décembre 2006 à 18:44 (CET)
replies: text: Alors mea culpa HL71
=== Avis ===
Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Potentiel hautement encyclopédique--Kimdime69 21 décembre 2006 à 18:41 (CET)
thread_title:  [[:Anthropisation]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Potentiel hautement encyclopédique--Kimdime69 21 décembre 2006 à 18:41 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Potentiel hautement encyclopédique--Kimdime69 21 décembre 2006 à 18:41 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  après transfert dans wiki. saXon 21 décembre 2006 à 16:39 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Licence OEM/Admissibilité

message: Proposé par : Tuxxic 21 décembre 2006 à 14:31 (CET)
thread_title:  [[:Licence OEM]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Faire un redirect sur Original Equipment Manufacturer -  Taguelmoust 21 décembre 2006 à 15:32 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Faire un redirect sur Original Equipment Manufacturer -  Taguelmoust 21 décembre 2006 à 15:32 (CET)
thread_title: Conserver
Discussion:Les Nuits électroniques de l'Ososphère/Admissibilité

message: Traité par Tibauk (✉) 3 janvier 2007 à 16:00 (CET)

message: Proposé par : NeuCeu 21 décembre 2006 à 14:34 (CET)
thread_title:  [[:Les Nuits électroniques de l'Ososphère]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
En tant que créateur de l'article, je me dois de défendre mon geste :
* 19 700 occurences sur saint Google pour « Ososphère ».
* Existe depuis 10 ans. 
* Le second festival de Strasbourg après le Festival des Artefacts.
* Un des principaux festivals de culture électronique et musique électronique en france. 10 000 festivaliers en 2 nuits en 2002. 
* Et il n'y a qu'à voir la Liste de festivals de musique pour trouver une cible plus judicieuse.
Je ne vote pas (je ne sais même pas si j'ai le droit), je pense qu'il est évident que l'article doit être conservé.
Enfin, je ne vois pas trop ce qu'il y a à sourcer, ce ne sont que des infos factuelles tirées de brochures qui m'appartiennent, et du site officiel qui est indiqué au bas. -- Stefifou (jasons!) 21 décembre 2006 à 21:52 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Format : Motivation, signature
==== Conserver ====
#  Festival très connu. De nombreux artistes internationaux ont joués la bas (Jeff Mills, Marianne Faithfull, Linton Kwesi Johnson, etc). Je ne vois pas l'aspect publicitaire dans cet article. Tu peux préciser NeuCeu ? Je me demande aussi ce que veux dire non notable, quels sont les critères de notoriétés pour les festivals de musiques ? Dr gonzo 21 décembre 2006 à 15:48 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Festival très connu. De nombreux artistes internationaux ont joués la bas (Jeff Mills, Marianne Faithfull, Linton Kwesi Johnson, etc). Je ne vois pas l'aspect publicitaire dans cet article. Tu peux préciser NeuCeu ? Je me demande aussi ce que veux dire non notable, quels sont les critères de notoriétés pour les festivals de musiques ? Dr gonzo 21 décembre 2006 à 15:48 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #. --NeuCeu 21 décembre 2006 à 14:35 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#  L'article a aussi un caractère informatif. Sources suffisantes, voir le site officiel. Il faudra sûrement étoffer un peu et ajouter dans la catégorie musique électronique, mais pourquoi vouloir le supprimer ? Boxx 21 décembre 2006 à 22:05 (CET)
thread_title: Avis divers non décomptés
Discussion:Symphonie des deux rives/Admissibilité

message: Traité par Tibauk (✉) 3 janvier 2007 à 17:09 (CET)

message: Proposé par : NeuCeu 21 décembre 2006 à 14:51 (CET)
thread_title:  [[:Symphonie des deux rives]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Faire un redirect sur Orchestre philharmonique de Strasbourg, et transfert du contenu sur cet article - Taguelmoust 21 décembre 2006 à 15:34 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Faire un redirect sur Orchestre philharmonique de Strasbourg, et transfert du contenu sur cet article - Taguelmoust 21 décembre 2006 à 15:34 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  dans Orchestre philharmonique de Strasbourg , tout simplement. Keriluamox 21 décembre 2006 à 15:04 (CET)
thread_title: Fusionner

message: #. --NeuCeu 21 décembre 2006 à 14:52 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:The Mighty Troglodytes/Admissibilité

message: Traité : article suppriméDavid Berardan 28 décembre 2006 à 11:36 (CET)

message: Proposé par : NeuCeu 21 décembre 2006 à 14:52 (CET)
thread_title:  [[:The Mighty Troglodytes]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
— Régis Lachaume ✍ 22 décembre 2006 à 02:10 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#. --NeuCeu 21 décembre 2006 à 14:54 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #. --NeuCeu 21 décembre 2006 à 14:54 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Wilfrid M. Voynich

message: L'article allemand donne Kaunas comme lieu de naissance, les articles espagnol et anglais donnent Telschi, les articles polonais, russe et bulgare donnent encore un autre nom... qui aurait une référence extérieure ? FreD 21 décembre 2006 à 14:54 (CET)
thread_title:  lieu de naissance
Discussion:Symétrie (transformation géométrique)

message: Je cherche le terme correct pour la symétrie de révolution ou symétrie cylindrique et je constate que ce type de symétrie n'est pas présentée ici. Peut-être que ça rentre dans la dernière catégorie des symétries obliques... je n'en suis pas sûr mais je n'arrive pas à comprendre ce qui y est écrit. — Ellande  (Disc.) 25 janvier 2018 à 22:10 (CET)
thread_title:  Symétrie de révolution
Discussion:Dundee

message: Sinon, c'est du très beau travail ! Ayack ♫♪ 26 mai 2008 à 18:15 (CEST)
thread_title:  Y a d'la joie 

message: *Sourcer, si possible, les sections qui ne le sont pas comme lieux de la culture ou surtout sport.
*:Sport sourcé et complété. mes yeux... ils brûlent... Philippe Giabbanelli (d) 29 mai 2008 à 08:43 (CEST)
thread_title:  Tâches accomplies suite aux demandes 

message: La ville de Dundee va payer les personnes pour arrêter de fumer ! VIGNERON * discut. 23 juin 2008 à 12:04 (CEST)
replies: text: Traité. Philippe Giabbanelli (d) 25 juin 2008 à 18:25 (CEST)
thread_title:  Entendu en direct sur Europe 1 

message: La localisation sur la carte de l'écosse est fausse, le point actuel se situe bien trop au Sud, je n'ai malheureusement pas les connaissances suffisantes pour changer cela, donc si quelqu'un pouvait s'en charger ca serait sympathique! --JonSmoke (d) 28 avril 2009 à 18:14 (CEST)
replies: text: Fait les coordonnées entrées dans l'infobox étaient erronées. Stockholm (d) 28 avril 2009 à 22:29 (CEST)
thread_title: Localisation de la ville sur la carte
Discussion:Zaknafein Do'Urden/Admissibilité

message: Traité : article suppriméDavid Berardan 28 décembre 2006 à 11:39 (CET)

message: Proposé par : FreD 21 décembre 2006 à 15:20 (CET)
replies: text: Merci de lire les critères d'admissibilité des articles avant de parler de tout ça. Un article dont le contenu est faux peut simplement être modifié au fait. Vous aimez les Royaumes Oubliés ? Créez votre propre wiki à ce sujet. C'est gratuit. Il existe des wiki sur wow, starwars, donc n'hésitez pas. FreD 23 décembre 2006 à 10:04 (CET)
thread_title:  [[:Zaknafein Do'Urden]] 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#Wikipédia n'est-il pas une encyclopédie LIBRE ? Ne doit-on pas réaliser des articles les plus détaillés possibles ? Je ne vois pas en quoi l'importance d'une page sur Drizzt, personnage totalement imaginaire, est plus importante qu'une page sur Zaknafein. Wikipédia manquerait de place pour gérer un article ? Ne s'éloigne-t-on pas du principe ? Proposer la suppression d'un article parce qu'il est faux est une chose, la proposer a cause d'un "manque d'intérêt" en est une autre. Qu'en est-il de ceux qui pensent qu'une page sur ce personnage a sa place sur Wikipédia ? Je trouve que cette décision est beaucoup trop arbitraire et surtout contraire au principe de Wikipédia.
::Merci de lire les critères d'admissibilité des articles avant de parler de tout ça. Un article dont le contenu est faux peut simplement être modifié au fait. Vous aimez les Royaumes Oubliés ? Créez votre propre wiki à ce sujet. C'est gratuit. Il existe des wiki sur wow, starwars, donc n'hésitez pas. FreD 23 décembre 2006 à 10:04 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #Wikipédia n'est-il pas une encyclopédie LIBRE ? Ne doit-on pas réaliser des articles les plus détaillés possibles ? Je ne vois pas en quoi l'importance d'une page sur Drizzt, personnage totalement imaginaire, est plus importante qu'une page sur Zaknafein. Wikipédia manquerait de place pour gérer un article ? Ne s'éloigne-t-on pas du principe ? Proposer la suppression d'un article parce qu'il est faux est une chose, la proposer a cause d'un "manque d'intérêt" en est une autre. Qu'en est-il de ceux qui pensent qu'une page sur ce personnage a sa place sur Wikipédia ? Je trouve que cette décision est beaucoup trop arbitraire et surtout contraire au principe de Wikipédia.
::Merci de lire les critères d'admissibilité des articles avant de parler de tout ça. Un article dont le contenu est faux peut simplement être modifié au fait. Vous aimez les Royaumes Oubliés ? Créez votre propre wiki à ce sujet. C'est gratuit. Il existe des wiki sur wow, starwars, donc n'hésitez pas. FreD 23 décembre 2006 à 10:04 (CET)
thread_title: Conserver

message: # voir ci-dessus. FreD 21 décembre 2006 à 15:26 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Fitzroy Maclean/Droit d'auteur

message: Signalé par : 83.206.120.8 21 décembre 2006 à 15:31 (CET)
replies: text: Dans le doute, et vu le travail à faire sur la page pour la rendre lisible, j'ai préféré effacer et repartir de zéro sur de bonnes bases. Esprit Fugace causer 2 mars 2007 à 21:30 (CET)
thread_title:  [[:Fitzroy Maclean]]
Discussion catégorie:Chanteuse québécoise

message: cette cat est utile pour 1) classer tous les chanteurs québécois, 2) distinguer chanteur et chanteuse (importance physique du genre indubitable sur le répertoire musical) 3) retrouver les chanteuses par nationalité à partir de la cat femme artiste, chanteuse, etc... 
donc je ne vois pas l'utilité de transvaser (et perdre du travail deja fait) bonne continuation.  --Julianedm |  ðΔ 21 décembre 2006 à 15:59 (CET)
thread_title: conservation de la cat
Discussion:Tasmin Smyth/Admissibilité

message: Traité : article suppriméDavid Berardan 28 décembre 2006 à 11:42 (CET)

message: Proposé par : Ico83  Bla ? 21 décembre 2006 à 16:25 (CET)
replies: text: Réponse : parce que s'il s'agit d'une article sur un(e) illustre inconnu(e) l'article lui-même n'est pas admissible.--Sonusfaber 21 décembre 2006 à 19:48 (CET)

text: Mais parce qu’il est Méchant, bien entendu. Quelle autre explication ? Keriluamox 21 décembre 2006 à 23:50 (CET)
replies: text: ah, j'ai bien dit une fois de temps en temps. Enfin... Es2003 22 décembre 2006 à 00:42 (CET)
replies: text: No offense.  Keriluamox 22 décembre 2006 à 00:47 (CET)
thread_title:  [[:Tasmin Smyth]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Pas d'opposition à supprimer cette page, mais pourquoi ne pas, une fois de temps en temps, chercher à améliorer des articles plutôt que d'en supprimer ? Es2003 21 décembre 2006 à 18:10 (CET)
replies: text: Réponse : parce que s'il s'agit d'une article sur un(e) illustre inconnu(e) l'article lui-même n'est pas admissible.--Sonusfaber 21 décembre 2006 à 19:48 (CET)

text: Mais parce qu’il est Méchant, bien entendu. Quelle autre explication ? Keriluamox 21 décembre 2006 à 23:50 (CET)
replies: text: ah, j'ai bien dit une fois de temps en temps. Enfin... Es2003 22 décembre 2006 à 00:42 (CET)
replies: text: No offense.  Keriluamox 22 décembre 2006 à 00:47 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#  - notorièté discutable donc discutée - Taguelmoust 21 décembre 2006 à 17:09 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  - notorièté discutable donc discutée - Taguelmoust 21 décembre 2006 à 17:09 (CET)
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