Discussion:Julius Evola

message: On ne peux pas être fasciste et nazi...
Ce sont deux courants idéologiques bien individualisés, donc on devrait définir Evola comme l'un ou l'autre.
Ce qu'il n'est d'ailleurs pas.
Idéologiquement c'est un réactionnaire traditionaliste--Steppen 15 janvier 2007 à 19:19 (CET)
thread_title: RV pourquoi ?

message: C'est parce que ce passage donnait une idée complètement déformée de Julius Evola, d'abord par ses citations très sélectives et hors contexte et aussi par son ampleur. Le racisme non biologique d'Evola n'a pas été la grande affaire de sa vie! Ça semble plutôt être la vôtre. N'oubliez pas qu'Evola a été rejeté par les fascistes italiens et qu'il a fait l'objet d'une filature et de rapports défavorables par les SS nazis. Cette section est tendancieuse et celui qui l'a écrit n'a pas l'intention d'informer objectivement; il a simplement des comptes à régler. Ça fait penser à la honteuse campagne de salissage contre Martin Heidegger, l'un des plus beaux penseurs du XXe siècle, lancée par les Juifs français après la guerre. Tout cela est déplorable, lamentable. Ce qui caractérise le plus Evola est le traditionalisme, pas le racisme et certainement pas celui que l'auteur de cette section de l'article a en tête. Vous n'êtes certainement pas un historien… Il serait préférable d'examiner les motivations profondes et cachées de votre acharnement au lieu de désinformer le public. jbo1948
#tout le passage  traitant de ces questions a été supprimé ; pour commencer, ça n'est pas très clean
# l'article nie son adhésion au nazisme ainsi que son antisémitisme : c'est tout simplement faux : il suffit de lire les textes d'Evola pour vérifier 
# pourquoi ne pas mentionner le texte de 1942 « Pour un alignement politico-culturel de l'Italie et de l'Allemagne » dont le titre à soi seul est clair et qui a le mérite d'être explicite quant à l'adhésion de Evola au nazisme ? 
# même chose pour  « le Mythe du sang » qu'il publie en 1942 et où s'étale à longueur de pages un  antisémitisme maximal ? pourquoi le passer sous silence pour nous raconter des salades sur son bouddhisme et autres caractéristiques secondaires de sa pensée ? 
# pourquoi ne pas dire qu'il partage complètement tous les délires accusatoires des Protocole des Sages de Sion qui furent le manuel de référence des nazis pour leur propagande antisémite ? 
# pourquoi ne pas dire qu'il fit l'éloge des mêmes Protocoles, alors qu'il sait fort bien que c'est un faux, mais comme les arguments servent son dessein politique, l'extermination des juifs, il passe par-dessus la question de la vérité
# pourquoi ne pas citer son éloge de l'islam le + conservateur, soit celui des Frères musulmans en Egypte et celui du le wahhabisme en Arabie saoudite ?  lui le païen antisémite comment expliquer cela ? 
# pourquoi ne pas citer son fameux texte (de 39) sur la "Suprématie de la race blanche" dont le titre à soi seul est clair , semble-t-il ? 
# pourquoi ne citez-vous pas ce texte de 1941 " Eléments pour une éducation raciale", titre assez clair là aussi, et où il se proclame explicitement raciste, défend ouvertement le point de vue raciste, et défend la race aryenne et sa suprématie ? 
# d'abord fasciste, puis nazi, raciste, antisémite, partisan de l'extermination des juifs, défenseur de la race aryenne, défenseur des thèses des Protocoles des sages de Sion, païen en tant que pourfendeur du judaïsme, soutien actif de l'islam  fondamentaliste
# bref Julius Evola un nazi, ce que vous confirmera votre site nazi VoxNR : voir référence donnée en biblio qui cite les pages concernant Evola. Si vous pouvez vous référer à la biblio de l'article avant de jurer sur VoxNR et du contenu de VoxNR, ça vous évitera des objections inutiles.
# quant à la classification du site VoxNR comme sympathisant avec le nazisme, renseignez-vous là aussi ; il existe des classifications fort précises des courants d'extrême-droite
Pour se rendre compte qu'Evola n'adhéra jamais au national-socialisme, il suffit de lire Notes sur le troisième Reich, in Le fascisme vu de droite. Et encore ce florilège ne contient-il pas les textes les plus violemment anti-nationaux-socialistes qu’il a publiés.
Prenons par exemple Penombre germaniche (Il Regime Fascista, 24 février 1934, p. 3) – titre annonciateur du sensationnaliste Into the Darkness (1940) de L. Stoddard -, où il dénonce la politique du national-socialisme pour avoir, selon lui, trahi les mouvements aristocratiques et conservateurs qui espéraient réaliser « une synthèse entre entre la conservation et le renouveau, entre la révolution et la tradition, entre la justice sociale et l'idée aristocratique-nationale » ; pour, donc, les avoir trahis et avoir suivi la voie du populisme niveleur, de la destruction des structures territoriales et féodales traditionnelles qui avaient subsisté jusqu'à la Première Guerre mondiale et « en vertu desquelles l'Allemagne présentait encore une harmonieuse synthèse entre unité et multiplicité, entre hiérarchie et différence ». Evola tire ensuite à boulets rouges sur les nationaux-socialistes en raison de leurs attaques non seulement contre l'aristocratie contemporaine et en particulier les Hohenzollern. mais aussi contre toutes les dynasties et aristocraties de l'histoire allemande au nom d'un « gouvernement du peuple » démagogique fondé uniquement sur la communauté de sang. Il conclut ainsi, avec une emphase qui trahit un « romantisme », au sens que donnait à ce terme Ernest Seillière, dont, au fond, il n’aura jamais réussi à se défaire complètement (si n’est dans des œuvres magistrales comme La Doctrine de l’Eveil) : « Cependant, nous nous souvenons de la nostalgie cachée des mots que nous a dits une personne dans les veines de laquelle coule le sang des Hohenzollern, par une nuit de lune romaine, du haut de l'antique montagne de Janus : "Oh, vous avez un Duce - et un Roi - et un Pape !" » (ce qui, soit dit en passant, devrait faire réfléchir sur le « degré » de « paganisme » de l’auteur italien). Evola n’adhéra jamais au national-socialisme pour la simple et bonne raison qu’il ne cessa jamais de critiquer violemment le soi-disant « racisme biologique » de ses représentants, qui n’exista jamais que dans son esprit et n’existe aujourd’hui que dans celui des evoliens sans esprit critique, comme j’ai eu l’occasion de le montrer dans une étude. La plupart de ses jugements sur le national-socialisme ont d’ailleurs été pris comme parole d’évangile dans les cercles soi-disant néo-fascistes, en particulier français, où le psittacisme n’est pas l’affection la moins maligne. Je terminerai ces brèves remarques par une question destinée à mettre la puce à l’oreille à ceux qui ne sont pas totalement sourds : pourquoi pense-t-on qu’Evola joua jusqu’au bout, c’est-à-dire jusqu’à ce que les nationaux-socialistes sifflent la fin de la récréation, la carte des conservateurs-révolutionnaires ?
--Evola as he is (discuter) 26 mai 2021 à 16:43 (CEST)
thread_title: tout ce qui concerne l'adhésion au nazisme d'Evola, ainsi que son antisémitisme a été supprimé

message: Texte d'origine :Julius Evola (19 mai 1898 - 11 juin 1974), de son vrai nom Baron Giulio Cesare Evola, est un penseur italien du XXe siècle, très influent sur la droite contemporaine du pays. Il est l'un des plus éminents représentants de l'ésotérisme, de la tradition et du conservatisme révolutionnaire. Mussolini le rejeta après avoir salué ses travaux, pour lui préférer, comme théoricien du fascisme, le philosophe Giovanni Gentile. Néanmoins, la force, la violence et l'audace de sa pensée lui ont conféré une aura et valu une certaine admiration en Italie et dans le monde.
Nouveau texte :Julius Evola (19 mai 1898 - 11 juin 1974), de son vrai nom Baron Giulio Cesare Evola, est un penseur italien du XXe siècle appartenant à l'école traditionaliste,  il exerce une grande influent au sein de la droite radicale contemporaine tant en Italie que dans les autres pays occidentaux.
Raison des modifications :
1 - Il est l'un des plus éminents représentants de l'ésotérisme, de la tradition et du conservatisme révolutionnaire. 
Me semble apologétique et sans recul.
Mussolini le rejeta après avoir salué ses travaux, pour lui préférer, comme théoricien du fascisme, le philosophe Giovanni Gentile. 
Historiquement erroné car Evola ne fut qu'un idéologue très marginal avant 1945 et son influence sur le fascisme fut nulle. Il n'eut une influence idéologique sur le néo-fascisme italien qu'après 1945 et sur toute l'extrême-droite mondiale qu'après les années 1970.
Néanmoins, la force, la violence et l'audace de sa pensée lui ont conféré une aura et valu une certaine admiration en Italie et dans le monde.
Me semble non encyclopédique et manquant de recul par rapport au sujet.--Le Louvier 9 février 2007 à 08:27 (CET)
replies: text: Ces modifications me semblent en effet pertinentes.--Loudon dodd 10 février 2007 à 01:30 (CET)
thread_title:  Réécriture 1, pourquoi ? 

message: 10 matin, pas fait grand chose : recherche de prénom, lutte contre les liens rouges (donc création d'une entrée Dimitri Merejkowski qui est juste une ébauche).--Le Louvier 10 février 2007 à 10:31 (CET)
thread_title:  Réécriture suite 

message: vous dites que vous êtes nouveau mais il s'agit de suppressions effectuées en novembre et décembre derniers 
1-	il s'agit des modifications de cet utilisateur qui supprime un passage important 
 et qui par ailleurs nous fait ce genre de plaisanteries  ;  ; 
2 – et des modifications de cet utilisateur en décembre, qui n’a eu que cette intervention sur wikipedia pour balayer tout ce qui concerne le rapport de Evola au nazisme  qui transforme complètement l’article et en dénature le sens : efface l’accord avec le nazisme 
 ; changement de titre , suppression de « Affinités avec l'Allemagne et le nazisme allemand »
 ; voir l'ensemble des transformations que ça représente.
3- vous ne répondez pas aux questions ci-dessus : pourquoi ces textes ne sont-ils pas cités ? 
4- pour un nouveau je m'étonne que vous soyez déjà en train de faire la morale ! ! !
::Je ne comprends rien à ce que vous me reprochez. Je suis nouveau car je viens de m'inscrire et je me renseignais juste où je devais poster (ici ou dans la page dédiée à la discussion de la non-neutralité). Pour le reste, je ne suis ni responsable ni concerné par des modifications faîtes avant mon arrivée ici. De même, je ne suis pas tenu de répondre à des questions qui ne me concerne pas. Cette entrée semble devoir être réécrite et sourcée, j'ai proposé d'y contribuer. Je me suis mis à lire et a chercher, je ferai part au fur et à mesure de mes propositions.--Le Louvier 9 février 2007 à 23:22 (CET)
thread_title: ???

message: Qu'en est-il du bandeau  est il toujours d'actualité ? cf Discuter:Julius Evola/Neutralité sand 22 octobre 2007 à 09:24 (CEST)
thread_title: NPOV

message: -- Arcane17 d 13 février 2008 à 11:01 (CET)
thread_title:  Pourquoi « Penseur » et non « Philosophe » ? 

message: « Il devient alors un des premiers dadaïstes italiens, se consacrant à la peinture et à la poésie. »</br>Quelles œuvres picturales et poétiques pouvant s'apparenter au dadaïsme a-t-il réalisées ?</br>Peut-on dire qu'il fut l'introducteur du dadaïsme en Italie ?</br>-- Arcane17 d 13 février 2008 à 11:07 (CET)
thread_title:  Quelles oeuvres [[Dada|dadaïstes]] ? 

message: Tant Julius Evola que ses disciples/partisans se revendiquent du traditionalisme, donc en décider autrement doit être argumenté et reposer sur des sources. --Steppen (discuter) 15 mars 2017 à 03:23 (CET)
thread_title:  Traditionalisme 

message: Il n'est pas enterré où indiqué, mais a été incinéré et l'urne contenant les cendres a été enfouie dans le glacier du Monte Rosa !  Syméon (discuter) 16 avril 2024 à 09:55 (CEST)
thread_title:  Tombe