Discussion:Pierre Gripari

message: J’ai ajouté « antisémite » dans la phrase d'introduction sur la biographie de Pierre Gripari, après  la lecture de son livre: " Critique et autocritique "(L'age d'Homme, Lausanne, 1981,). 
Lire, par exemple, les articles
*  Léon Bloy, un Céline chrétien, pages 19 et 20.
*  Judaisme, racisme et sionisme, pages 86 et suivantes.
*  Marcel Aymé, écrivain du siécle, page 11
Voici une phrase, de l'article précédent, qui relève de l'antisémitisme et non pas de la critique des religions: 
"A quoi l'on répondra que la droite, aujourd'hui, se met à bouffer du curé, cependant que la gauche retourne à sa vocation première, qui était de bouffer du juif ( avant qu'elle ne se laisse acheter [ mis en gras par Actorstudio ], lors de l'Affaire Dreyfus ) ."Actorstudio 
J'ai retiré cette mention, qui me semblait, placée dans l'introduction, relever de la basse polémique et je la déplace, réécrite, dans le texte.Nkm 13 avril 2006 à 18:42 (CEST)
replies: text: Pour être exact, vous la relativisez. Not afraid 14 avril 2006 à 10:17 (CEST)
thread_title: Après la lecture de  "Critique et autocritique " 

message: Bonjour Nkm,
J'ai déplacé la référence à son antisémitisme de la section « Positions politiques »  à la section « Ses styles et thèmes de prédilections ». Cela vous convient-il?
Bien à vous.
Actorstudio 16 avril 2006 à 18:28 ( CET).
Bonjour,
Une mention dans le texte est justifiable. L'inclusion dans une catégorie "antisémitisme" est on ne peut plus déplacée. Ou alors, il faut y mettre Voltaire, Shakespeare, etc.  Nkm 19 avril 2006 à 08:54 (CEST)
thread_title: Antisémitisme

message: C'est quoi un allié politique sur lequel le  milieu artistique peut compter?
Merci d'avance pour la réponse.
Actorstudio 20 mai 2006 à 19:40 (CEST)
thread_title:  Positions politiques 

message: Je veux bien discuter, mais Necrid Master ne le veut pas et continue de réverter comme un malade mental. Nkm 30 mai 2006 à 08:33 (CEST)
replies: text: Pour qu'il y ait une guerre d'édition il faut deux personnes. Les revertages en série sont votre bébé commun. :D Boeb'is 30 mai 2006 à 17:28 (CEST)
replies: text: Je m'en passerai bien. Il se trouve simplement que cet individu refuse de continuer à discuter (voir historique) malgré mes propositions répétées.Nkm 30 mai 2006 à 17:43 (CEST)

text: Contestez-vous que ce romancier ait écrit ces phrases ? Sont-elles tronquées de manière infamante ? Si vous aviez contesté auparavant ces citations, je comprendrais la guerre d'édition, mais une guerre d'édition sur la seule catégorisation, en complète contradiction avec la mise en garde de :Catégorie:Antisémitisme, je ne comprends pas. FrançoisD 16 juin 2006 à 15:44 (CEST)

text: Wikipédia:Pas d'attaque personnelle. Attention... la communauté ne vous sanctionnera pas sur le fond de votre débat (ce que tu appelles « propagande haineuse »). En revanche elle peut parfaitement vous sanctionner sur la forme. Il y a une limite à ne pas franchir, on s'en rapproche :D Naevus  |  Æ 16 juin 2006 à 16:13 (CEST)

text: Vous voulez parler de (actu) (dern)  27 mai 2006 à 23:32 Nkm (Névrose obsessionnelle) ou d'avant ? FrançoisD 16 juin 2006 à 16:51 (CEST)
thread_title:  Guerre d'édition psychopathe 

message: Il y a actuellement un "concensus" qui a été exprimé par la communauté et un principe qui a été appliqué jusqu'ici. On en parle ici : .
Qu'il soit remis en cause actuellement est aussi acté et la problématique va faire l'objet d'une discussion et d'une prise de décision (si possible) par la communauté. Ceedjee contact 22 juin 2006 à 08:02 (CEST)
replies: text: En tout cas, il n'y as pas de consensus sur une sous-catégorie "personne accusée de....". Celle-ci pose quelques problèmes conceptuels aussi, notamment le fait que j'anticipe que certains pourraient vouloir la réserver aux personnes accusées dans le cadre d'une procédure judiciaire.  Bradipus Alex 22 juin 2006 à 21:58 (CEST)
replies: text: Il n'y a strictement aucun consensus. Je pense que l'éclatement en sous-catégories permet de clarifier un peu et d'éviter des polémiques, mais personne ne semble vouloir en discuter sur la page appropriée de la catégorie "personne accusée de..."Nkm 24 juin 2006 à 14:55 (CEST)
thread_title:  catégorie avant discussion et Pdd de wikipedia 

message: :Le fascisme n’a pas eu sa chance. (...) Cette formule mériterait d’être reprise et honnêtement essayée. (...) C’est encore le fascisme qui est le moindre mal.
Pourrait-on avoir la citation complète, et dans quel contexte a-t-elle été prononcée (article complet de préférence) ? En manipulant les phrases, on peut faire croire n'importe quoi: avec de telles méthodes sournoises, je suis capable de lancer une guerre d'édition pour inclure Jean-Paul Sartre dans la :Catégorie:Fasciste et :Catégorie:antisémitisme en France. De même, je peux conclure que Badinter est pour la peine de mort, avec cette citation à l'appui: "Je suis pour (...) la peine de mort", et Victor Schoelcher pour l'esclavage, regardez plutôt: "Je suis pour (...) l'esclavage". Jaczewski 19 juin 2007 à 11:08 (CEST)
replies: text: Référence apportée. Necrid Master 22 juin 2007 à 01:06 (CEST)

text: Sur le site Vox NR, on dit que cette citation est rapportée par Taguieff . C'est très bien, mais il serait préférable d'avoir le contexte, et la citation entière: 3 coupures dans une citation en une ligne, c'est bien trop, d'autant plus sur un tel sujet. Dans le cas contraire, il faudrait la retirer pour garder un minimum de crédibilité. Jaczewski 22 juin 2007 à 10:47 (CEST)
replies: text: Dès que j'aurai un peu de temps, je me pencherai sur ce Reflets et réflexes. Necrid Master 22 juin 2007 à 16:44 (CEST)
thread_title:  Citation 

message: Bonjour Jean-Jacques Georges,
*C’est bien d’avoir donné en référence l’article de Pierre-André Taguieff, comme ça le lecteur peut vérifier que Taguieff ne considère,  ni explicitement ni implicitement, l’ antijudaïsme  de Gripari comme antisémite en raison de sa verve provocante. D'ailleurs le sens que Taguieff donne au mot "antijudaïsme" n'est pas le vôtre.
* Vladimir Dimitrijević se trompe en écrivant:
« Son racisme est une affabulation malveillante. Simplement, il n'aimait pas les juges, les rabbins et les prêtres ».
Gripari n’est pas un bouffeur de rabbins, comme je le montre plus haut sur cette page de discussion, dans mon intervention Après la lecture de "Critique et autocritique " du 14 avril 2006 à 22:30.
* Vous avez entrecroisé deux phrases, à croire que vous utilisez un Algorithme génétique pour rédiger votre texte.
Cordialement, Actorstudio (d) 15 décembre 2008 à 19:01 (CET)
replies: text: Bonjour,
Je ne vois pas quelles phrases j'ai entrecroisées, mais c'était probablement involontaire. Si j'ai commis une erreur d'édition précise qui ôte son sens à une phrase, vous pouvez me la signaler ou la corriger vous-même. Concernant les opinions de Taguieff et Dimitrijevic, je n'en pense rien personnellement, le tout étant de fournir plusieurs points de vue et de ne pas se baser sur la seule opinion des contributeurs de wikipedia. Il est possible que Dimitrijevic se trompe, mais cela ne me regarde pas et n'est pas à nous d'en juger. Quant à l'expression "verve provocante", je ne vois pas pourquoi vous me la rappelez puisqu'à moins d'un trou de mémoire, je n'en suis pas l'auteur. D'ailleurs, à relecture, je ne la trouve pas pertinente, le fond étant davantage visé que la forme, et je pense la retirer. Cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 5 janvier 2009 à 09:56 (CET)
thread_title:  Gripari et [[ Louis Ferdinand Céline|Céline]] 

message: Il y a quelques contradictions à la lecture de l'article en entier :
* Il est écrit d'abord que Pierre Gripari ne trouve pas d'éditeur avant 1974, mais il reçoit un prix pour l'ensemble de son oeuvre à peine deux ans plus tard. La bibliographie montre d'ailleurs qu'il a déjà publié avant 1974. Alors je comprends bien que cet article est une plaquette à la gloire de l'Age d'Homme, mais tout de même...
* Une fois il entre au CNRS pour gagner sa vie tout en ayant assez de disponibilité pour écrire, puis il quitte le CNRS pour ne pas se compromettre (avec quoi ? avec qui ?) et tombe dans la pauvreté. Il faudrait expliquer ce revirement.
En plus, le manque de sources est criant. Il faudrait sourcer toutes les affirmations plus ou moins péremptoires sur Gripari et pas uniquement les deux passages mis en évidence par un "no-ref" - deux passages qui, selon moi, devraient être effacés si des sources valables ne sont pas rapidement fournies.
--Moumine 29 juin 2009 à 15:14 (CEST)
replies: text: En effet, le texte n'est pas toujours bien écrit, ce qui fait apparaître la chronologie comme un peu confuse. Le déroulement est en fait le suivant : 1) il est publié à la Table ronde 2) son premier roman et surtout sa première pièce ayant remporté un succès d'estime, il pense pouvoir vivre de sa plume (pas question de compromission là-dedans) et démissionne du CNRS 3) mais ses oeuvres suivantes ne marchant pas et lui rapportant donc peu de droits d'auteurs, il tire le diable par la queue 4) La table ronde cesse de le publier 5) il retrouve un éditeur, avec l'Âge d'homme, qui publie le gros de ses oeuvres suivantes 6) Les contes de la rue Broca, réédités par Grasset, en font un auteur reconnu. Il faudrait retravailler un peu le texte pour lever toute ambiguïté, j'essaierai de le faire un de ces jours en fonction de mon temps. Jean-Jacques Georges (d) 26 août 2009 à 01:05 (CEST)
thread_title:  Contradiction et sources déficientes 

message: Il me semble avoir lu dans Le Monde à une époque que le personnage principal du "Repos du guerrier" était inspiré de Pierre Gripari. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer ? 82.226.27.88 (d) 21 mai 2012 à 18:10 (CEST)
thread_title:  Le repos du guerrier 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Pierre Gripari. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20081231131906/http://www.upjf.org/detail.do?noArticle=9146&noCat=125 a été ajoutée à http://www.upjf.org/detail.do?noArticle=9146&noCat=125
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 11 avril 2018 à 21:27 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés