Discussion:Léonard de Vinci/Archive1

message: # Une mère esclave et arabe, cela semble déranger certaines personnes au sein des patrouilleurs. Pourtant toutes les agences de presse reprenne l'info, diffusée suite à des travaux menés à l'Université de Chieti. Censure quand tu nous tiens ;-(
: Apparement, je suis la personne dont vous parlez. Je pense qu'il s'agit d'un mal entendu, j'ai pris votre contribution pour un vandalisme, mais ce n'en était peut être pas un. Dans ce cas, j'en suis désolé. Mais arrêter les phrases du genre "çà à l'air de vous déranger qu'elle soit arabe". Il faut arrêter de voir du racisme partout. Lutter contre les vandales ne veut pas dire lutter contre les arabes. Mais je pense que je pense quand même que ce que vous dites aurait besoin d'une source vérifiable. Martial BACQUET 13 décembre 2006 à 18:21 (CET)
thread_title:  Problèmes divers 

message: :Je recopie ici des paragraphes à améliorer qui sont des successions d'affirmations sans sources ni références :
Œuvres en architecture
Il est le concepteur d'une ville parfaite théorique, avec égouts.
[modifier]
Œuvres en ingéniérie
De son vivant, Léonard de Vinci a réalisé des plans précurseurs d'un grand nombre de machines modernes. Le Musée du Clos Lucé à Amboise contient de nombreuses maquettes réduites et grandeurs natures basées sur ces plans. Ces machines sont basées sur des principes de mécanique et d'hydrauliques nouveaux à son époque.
Plans de divers véhicules, des tanks et d'autres armes, le parachute, l 'avion,...
[modifier]
Création du marketing
Pour vendre ses armes, il dessine à coté des coprs mutilés, pour montrer leur efficacité.
[modifier]
Création des caricatures
Sous le nom de grotesques, il "croque" ses contemporains.
[modifier]
Médecine
Il fonde l'anatomie scientifique, disséquant des cadavres dans la plus stricte discrétion, pour éviter l'Inquisition.
[modifier]
Œuvres en sculpture
Il conçoit de grandes scultures, en particulier des statues équestres grandioses.
----
Fabos ✉ 31 octobre 2005 à 00:03 (CET)
replies: text: Arf ! Ok ! au boulot alors ;-) Fabos ✉ 3 novembre 2005 à 14:24 (CET)
thread_title: Contenu évasif

message: :Travail de caricature
:Sous le nom de grotesques, il "croque" ses contemporains.
L'art grotesque est un style décoratif inspiré de la peinture romaine du 3ème style, lors de sa redécouverte au XVe siècle. Pas un genre de caricatures.
Fabos ✉ 12 mai 2006 à 09:58 (CEST)
thread_title: Retiré de l'article

message: Léonard de Vinci est généralement considéré comme végétarien (par des journalistes, historiens etc ...). Le site de l'IVU (qui est un site orienté à la base, mais sérieux et intègre au niveau de ses recherches) recompile de nombreuses sources sur ce lien: http://www.ivu.org/history/davinci/hurwitz.html. (page en anglais) Actias 22 août 2006 à 10:12 (CEST)
replies: text: c´est un peu ridicule de mentionner une site vegetarien comme source en disant que c´est serieux et integre. une site qui met en grand: promoting vegetarism since 1908 et qui se refere toujours sur elle-meme. s´il te plait, si tu a des sources serieuses, oui, mais ivu.org n´est pas serieuse de tout. Deslaidsdeslaids Aux  armes  et  caetera  1 septembre 2006 à 14:15 (CEST)
replies: text:  L'IVU est un site pro végétarien mais cela ne les empechent pas d'etre serieux. Par exemple, c'est l'un des seuls sites qui donne des sources invalidant le fait que Newton etait végétarien, et également l'un des seuls qui précise que la citation que l'on prete tout le temps à Leonard de Vinci ("J'ai très tôt renoncé à la viande et un jour viendra où les hommes tels que moi proscriront le meurtre des animaux comme ils proscrivent aujourd'hui le meurtre de leurs semblables ") n'est pas de lui (Ce qui ne fait pas de lui un non vegetarien M. Mogador). Deslaids, le fait de considerer tout ce qui se rapproche de pres ou de loin au vegetarisme est ridicule est votre point de vue, mais il est normal qu'une association n'interessant au végétarisme recherchent des sources sans pour autant chercher à les orienter.Actias 1 septembre 2006 à 18:34 (CEST)
replies: text: Il est hautement comique que l'on évoque les "non-végétariens"; çà c'est un concept. Rien dans les sources n'indique qu'il est végétarien et une telle conclusion n'est possible que sur base d'un présupposé. Son empathie pour le règne animal n'est la preuve de rien d'autre que de ladite empathie.  Mogador 1 septembre 2006 à 19:05 (CEST)

text: Les sources disent "nous croyons, il apparaîtrait, on suppose qu'il" était végétarien. On est dans la supposition, non dans la certitude. C'est purement spéculatif et pour cause vu l'état des documents de cette époque rien ne peut affirmer de manière certaine qu'il était végétarien. C'est exactement la meme chose d'ailleur, pour sa prétendue homosexualité. Kirtap mémé sage 30 août 2007 à 12:25 (CEST)
replies: text: OK dans ce cas on n'indique rien sur son prétendu "végétarisme", d'autant qu'il n'apporte rien au personnage.Thierry Lucas 30 août 2007 à 14:01 (CEST)
thread_title:  Végétarisme de LDV 

message: "1500 En mars il est à Venise pour deux mois après avoir séjourné à Mantoue en compagnie du moine scientifique Luca Pacioli où il fit un carton pour un portrait d'Isabelle d'Este (Louvre cabinet des dessins)."
L'expression 'faire un carton' n'apparait sur wikitionnaire que pour définir un succès en langage familier. J'ai également effectué une recherche dans wikipedia mais rien ne m'a éclairé. Est-ce un terme technique ou juste une tournure assez peu littéraire ? Dans le premier cas, je pense qu'il faudrait modifier pour inclure une explication ou alors aller régler ça sous wikitionnaire :)
Rawbell Le "carton" est le dessin préparatoire à une oeuvre graphique (peinture, fresque, tapisserie...). Un artiste peut donc parfaitement "faire un carton" pour un portrait. OK, c'est un terme technique, mais franchement, le renseignement n'était pas très difficile à trouver... :-(
: Fait un croquis ? Exécute un carton ? (ce qui se dit aussi pour les projets de tapisserie). —  Salve  - louis-garden pinXit (On en cause) 24 juillet 2013 à 10:42 (CEST)
thread_title:  Expression étrange 

message: Il est dit dans l'article concernant Léonard de Vinci (rubrique "enfance") que celui-ci aurait vécu avec sa mère lorsque qu'il était enfant avant qu'elle ne se marie. Or, selon d'autres sources, je sais qu'il n'a vécu qu'avec son père, son oncle et son grand-père, la seconde épouse de son père l'ayant élevé.
Voici mes sources : DVD-documentaires de la Raï-télévision "Léonard de Vinci" (4 parties)
Merci de m'avoir permis de collaborer à cet article.
MABILE Thierry (Belgique)
:Demande transmise au portail histoire de l'art p-e 17 janvier 2007 à 06:33 (CET)
replies: text: Léonard de Vinci a grandi avec son père et sa belle-mère. Mon grooos bouquin sur Leonardo se trouve dans le meuble qui est coincé par le grooos sapin de noël que personne chez moi ne semble pressé de jeter à la poubelle (il se tient très bien il faut dire) donc je ne peux pas vérifier la validité de mes souvenirs à ce sujet mais je suis néanmoins sûr de moi à 101% (->Jn) 20 janvier 2007 à 22:53 (CET)
thread_title: Transféré depuis [[Wikipédia:Demande d'intervention sur une page protégée]]

message: Dans le texte, il est dit qu'il commence à peindre la Joconde à deux moments différents : en 1504 et 1513. Ce n'est pas possible ou le tableau est un mélange de deux femmes. Est-ce que quelqu'un pourrait me dire quand il a réelement commencé à peindre la Joconde ?
:Dans le texte de La Joconde, on trouve :
:La Joconde (ou « Portrait de Mona Lisa ») est un tableau de Léonard de Vinci, réalisé entre 1503 et 1507.
:Sur WP:en :
:Leonardo DaVinci began painting the Mona Lisa in 1502 and, according to Vasari, completed it in four years.
:Sur Wp:de (avec un renvoi de note) :
:Das Bild ist 76,8 × 53 cm groß und entstand wahrscheinlich vom Frühjahr 1503 bis zum Sommer 1505; andere Forschungsergebnisse[1] gehen von einem Entstehungszeitraum zwischen 1502-1503 aus.
:Sur WP:it :
:Venne eseguita tra il 1503 e il 1506
:-
:Dans :it:Leonardo da Vinci sur WP:it, on trouve :
:Passato alle dipendenze di Cesare Borgia come architetto e ingegnere, lo seguì nel 1502 nelle guerre portate da questi in Romagna; in agosto è a Pavia, e ispezionò le fortezze lombarde del Borgia. Dal marzo 1503 fu nuovamente a Firenze, dove iniziò La Gioconda e una perduta Leda
:-
:Et alors? Alors, on s'aperçoit que l'information de 1513 pour le début de la réalisation a été donnée par Utilisateur:Mafournier le 23 septembre 2006 à 20:21 avec l'ajout :  Si la Joconde est la maîtresse du duc Julien de Médicis le frère du pape, hypothèse fort probable (Carlo Pedretti, André Chastel), début de sa réalisation. 
:Cet utilisateur n'a jamais rien mis sur sa page utilisateur et sa dernière contribution date du 15 décembre 2006.
:Cordialement jpm2112 bla-bla 18 avril 2007 à 21:04 (CEST)
replies: text:  Ai enlevé le texte concerné. jpm2112 bla-bla 19 avril 2007 à 07:07 (CEST)

text: Merci beaucoup !!! Ravenstory 19 avril 2007 à 18:26 (CEST)
thread_title:  Problème de chronologie 

message: Voilà que je mettrais en doute le génie universel ? Pas du tout. Mais il faut reconnaître que Léonard a raté pas mal de choses, notamment ses sculptures, et beaucoup de ses peintures. Ratages matériels, réels, pas des affaires de jugements esthétiques. Pourquoi ? Parce que c'était un esprit curieux, toujours en recherche, et qu'il a essayé sans cesse des innovations techniques qui ne marchaient pas à tous les coups. Il me semble que c'est une chose à signaler, ça ne diminue pas le génie mais ça le rend plus humain. Morburre 7 juin 2007 à 21:14 (CEST)
replies: text: Lire L'Esthétique de l'inachevé de Delacroix qui parle du Non finito, pratique rencontrée en Italie chez certains artistes, mais pas seulement. —  Salve  - louis-garden pinXit (On en cause) 24 juillet 2013 à 10:46 (CEST)
thread_title:  Les ratages de Léonard 

message: Le monde entier utilise Leonardo Da Vinci sauf pour les francophone. OK. Cependant deux chose :
* La parenthèse en début d'article est pour le moins bizarre : pourquoi écrire en italien après son nom de baptême ? pourquoi pas en V.O. (ironie) ? Son nom italien reste son nom de baptême, j'entends par baptême le fait que si on doit considérer un seul nom comme son vrai cela devrait être Léonardo Da Vinci. La parenthèse devrai préciser : «Leonardo di ser Piero da Vinci, dit Leonardo Da Vinci». Et le en italien est de trop, le nom francisé reste l'usage en français (y compris bien sûr, le titre de l'article) mais le nom francophone reste le nom traduit (pas l'inverse).
* Une précision quand à la francisation serait de mise : c'est une francisation récente ou nom ? question bête mais son nom francisé a-t-il été utilisé de son vivant ? (vu qu'il a séjourné en France).
--Olivemrs (d) 11 décembre 2007 à 16:14 (CET)
replies: text: Ok. ThrillSeeker {-_-} 12 décembre 2007 à 10:59 (CET)
replies: text: J'ai rajouté moi-même la référence donc. ThrillSeeker {-_-} 31 décembre 2007 à 18:27 (CET)
thread_title:  Quel usage de la francisation de Leonardo Da Vinci ? 

message: « Il est également admis que Léonard était gaucher et ambidextre, ce qui expliquerait son utilisation de l'écriture spéculaire, et le fait qu'il méprisait les enfants nés de la luxure plutôt que de l'amour[8]. » Prière de corriger ce lien suggéré involontairement (du moins peut-on l'espèrer) entre latéralité manuelle et attitude morale ! knd (d) 12 décembre 2007 à 10:51 (CET)
replies: text: Wikipédia:N'hésitez pas ! ThrillSeeker {-_-} 12 décembre 2007 à 10:58 (CET)
replies: text:  N'ayant pas la source à disposition, je ne sais pas si « le fait qu'il méprisait les enfants nés de la luxure plutôt que de l'amour » est néanmoins avéré (sans qu'il n'y ait de lien à faire avec sa gaucherie). knd (d) 12 décembre 2007 à 11:05 (CET)
replies: text: Ok, c'est également sourcé. Merci pour la remarque. ThrillSeeker {-_-} 12 décembre 2007 à 11:07 (CET)
thread_title:  Gaucher 

message: Bonjour, je pense que ce serais un plus, de retirer "ça", à droite : Parce que d'une part il est plus juste d'illustrer avec des œuvres de l'auteur (Léonard), que cette illustration est une supposition et qu'en plus, mais ça c'est très pov, elle est moche. Et que j'adooore Vinci. Et que je préfère rien qu'un truc mal fagoté. Bien sur cela n'a rien de personnel et ce n'est que mon point de vue. Cordialement, l'article est super bien. -- Perky ♡ ✍ 23 décembre 2007 à 15:36 (CET)
replies: text: Ca se discute, pour ma part, les illustrations de cette période étant utilisés (dans le paragraphe et plus bas), je ne vois pas quoi mettre d'autre. Je préfère une image, même citant une hypothèse, que rien. De plus l'article lié n'existe pas encore, c'est donc le seul moyen de voir de quoi il s'agit. ThrillSeeker {-_-} 31 décembre 2007 à 18:27 (CET)
replies: text: C'est vrai. Il n'empêche que l'illusration sur "la perspective selon Uccello" et très parlante aussi et le sujet mérite d'être développée, ou bien caser quelque part, dans la mesure où c'était nouveau. Bonne Année ! -- Perky ♡ ✍ 31 décembre 2007 à 18:50 (CET)
replies: text: Ok, même si je ne suis pas convaincu, pourquoi pas. ThrillSeeker {-_-} 2 janvier 2008 à 12:41 (CET)
thread_title:  Iconographie 

message: Bonjour à tous. J'arrive un peu tard sur cet article dont j'ai suivi l'évolution impressionnante et fort utile pour WP compte tenu du taux de consultation (et de vandalisme à une époque...). Le passage de Bon article (à mon avis justifé) à la procédure AdQ a été très rapide et j'avais d'autres chantiers en cours avant de pouvoir contribuer... 
Concrètement, est-ce que je peux intervenir sur cet article à la lumière de l'ouvrage Les ingénieurs de la Renaissance de Bertrand Gille ? Des nuances me semblent devoir être apportées à partir de cette source si on veut sortir des sempiternels discours sur le génie de Léonard. 
Par exemple dire que Léonard a inventé les premières machines volantes sonne mal après avoir lu  « Icare n'avait pas pensé au point de fusion de la cire, Elmer de Malmesbury, au XIe siècle, avait oublié la queue. Même si Bacon s'avouait un peu sceptique, beaucoup avaient déjà volé, au moins en esprit, avant ce dernier quart du XVe siècle ». 
Ou encore à propos de Francesco di Giorgio Martini : « Le mécanicien a été plus ignoré, écrasé sans doute qu’il était par la grande figure de Léonard qui lui emprunta tant : il fallait en quelque sorte manquer de respect au Florentin pour réhabiliter le Siennois »
Comment affirmer avec certitude que Léonard est le génial inventeur de l’automobile quand le carnet de Francesco di Giorgio présente un dessin du même nom ? etc, etc. --Yelkrokoyade (d) 5 janvier 2008 à 22:17 (CET)
replies: text: Oui, ça ne devrait pas poser de problème. ThrillSeeker {-_-} 5 janvier 2008 à 23:39 (CET)
replies: text: Comme déjà précisé « En 1482, il arrive à Milan pour exécuter une statue de François Sforza, statue qu'il ne coulera d'ailleurs jamais », il s'agit du cheval de Léonard cité dans le paragraphe suivant... ThrillSeeker {-_-} 5 janvier 2008 à 23:49 (CET)
replies: text: J'ai bien vu qu'il y avait un paragraphe sur ce cheval, la phrase permettait de donner deux informations supplémentaires :  l'année d'arrivée à Milan (1482) et la raison de cette venue (la réalisation de la statue). --Yelkrokoyade (d) 6 janvier 2008 à 07:59 (CET)
replies: text: Pas vraiment convaincu quand on li l'ensemble. ThrillSeeker {-_-} 6 janvier 2008 à 15:16 (CET)

text: Ca semble être 1499. ThrillSeeker {-_-} 6 janvier 2008 à 15:16 (CET)
thread_title:  Les ingénieurs de la Renaissance 

message: Faut-il évoquer le fait qu'une société industrielle VINCI a choisi le nom de Vinci ?  De ce fait on peut garer sa Citroën Picasso dans un parking Vinci ! Philippe Nusbaumer (d) 6 janvier 2008 à 21:33 (CET)
replies: text: Je n'ai pas encore trouvé de source officielle, mais le clin d'œil me semble évident. Pour l'instant, seul l'avertissement homonymie fait le lien. ThrillSeeker {-_-} 7 janvier 2008 à 00:12 (CET)
thread_title: Vinci Park

message: J'ai supprimé la référence au nombre d'or comme exemple d'application de connaissances mathématiques à l'oeuvre peinte de l'artiste. A ma connaissance, une telle application n'est sourcée par aucune source fiable.
Argo (d) 7 janvier 2008 à 02:30 (CET)
replies: text: J'ai annulé. Il a travaillé avec Luca Pacioli sur un ouvrage complet sur le ce thème. L'Homme de vitruve est un des exemples de ces travaux sur les proportions. Googletest rapide. La référence est sourcée, je vérifierai à l'occasion si cette référence est bonne. ThrillSeeker {-_-} 7 janvier 2008 à 02:36 (CET)
replies: text: L'homme de Vitruve est un mauvais exemple. Si Léonard a bien utilisé un rythme modulaire rien n'indique qu'il s'agit effectivement du nombre d'or. Ce débat a déjà été mené sur la page de discussion de nombre d'or. --Yelkrokoyade (d) 7 janvier 2008 à 05:02 (CET)
thread_title: La peinture de Léonard et le nombre d'or

message: Je vous propose d'ajouter quelques éléments relatifs à la méthode de Léonard. Il y a plusieurs possibilités :
# On estime que ce texte n'apporte rien de plus et on abandonne
# On créé un paragraphe supplémentaire, à mon avis au début de Léonard de Vinci#La pensée de Léonard de Vinci
# On fusionne avec le paragraphe Léonard de Vinci#Empirisme et naturalisme qui comporte déjà des éléments relatifs à l'expérience. A propos ce paragraphe me paraît un peu léger en l'état : concernant l'expérience, je comprend l'idée, concernant le naturalisme je reste un peu sur ma faim. A mon avis il faudrait dans ce cas renommer le paragraphe en quelque chose comme « La méthode de Léonard de Vinci »
# On éclate ce texte à divers endroits de l'article dont une partie dans le paragraphe Léonard de Vinci#Ingénierie et invention
Merci de me donner vos avis à ce sujet. --Yelkrokoyade (d) 9 janvier 2008 à 22:51 (CET)
replies: text: À mon avis, la 3 est peut-être la meilleure solution. ThrillSeeker {-_-} 10 janvier 2008 à 10:45 (CET)
thread_title:  Nouveau paragraphe ? 

message: il faudrait je pense développer un paragraphe sur les différentes techniques artistiques de Léonard. Les informations sur le sujet sont dispersées dans plusieurs paragraphes et devraient etre regroupées et développées. Notamment sur le fait qu'il a fait des études sur la camera oscura, on  a prétendu qu'il aurait peut etre envisagé la photographie. Sans parler de ses expérimentation techniques sur ses fresques de la bataille d'Anghiari et la Cène et le sfumato. Tout ça devrait etre développé. Par contre il y a une erreur dans la phrase  Il maîtrisait notamment les techniques de « sfumato » et de « clair-obscur » le « clair-obscur » a été mis au point par Caravage aprés Léonard de Vinci. Kirtap mémé sage 10 janvier 2008 à 00:07 (CET)
replies: text: Je te laisse corrigé si tu est sûr de toi. ThrillSeeker {-_-} 10 janvier 2008 à 10:47 (CET)
replies: text:  j'ai seulement vérifié dans l'article Clair-obscur  Kirtap mémé sage 10 janvier 2008 à 12:48 (CET)
replies: text: Je pense (je n'ai pas vérifier) que j'ai dû utilisé le terme pour parler de son travail sur les dimensions et la lumière, ne me rendant pas compte de l'anachronisme. ThrillSeeker {-_-} 10 janvier 2008 à 12:55 (CET)
replies: text: Peut etre formuler comme cela alors  Il maîtrisait notamment les techniques de « sfumato » et de rendu des ombres et de la lumière ? Kirtap mémé sage 10 janvier 2008 à 14:30 (CET)
replies: text: Oui par exemple. ThrillSeeker {-_-} 10 janvier 2008 à 15:22 (CET)
thread_title:  Paragraphe sur sa technique artistique 

message: J'ai supprimé la phrase qui mentionnait Léonard comme l'inventeur du scaphandre autonome même si ses carnets en présentent bien une représentation : c'est toute la différence entre représenter et inventer qu'il faut bien faire à propos des dessins de Léonard
Comme le vol à tire-d'aile, la descente de l'homme sous les eaux est un très vieux rêve. Les innombrables manuscrits de l'histoire d'Alexandre nous donnent, par leurs miniatures, des images des appareils auxquels on pouvait penser pous visiter le fond des mers. A partir de Keyser on commence à voir des appareils individuels et nous avons donné le dessin d'un scaphandre, assez moderne d'aspect, extrait de manuscrit de la guerre hussite. Le scaphandre de Léonard de Vinci, rapide esquisse sans détail, n'est pas supérieur, et de loin à ce croquis plus vieux d'un demi-siècle 
--Yelkrokoyade (d) 10 janvier 2008 à 20:07 (CET)
replies: text: Je suis le premier étonné, je vérifierai la source (un documentaire dans le cas précis). Merci pour tout. ThrillSeeker {-_-} 11 janvier 2008 à 00:19 (CET)
thread_title:  Scaphandre autonome 

message: Bonjour,
Toutes les sources que j'ai vérifié classe Léonard de Vinci à L. Mais je l'aurais plutôt classé à V. Quelle est la raison ? Yann (d) 22 janvier 2008 à 01:35 (CET)
replies: text: Parce que c'est Léonard son nom et Vinci, la province...Je crois. -- Perky ♡ ✍ 22 janvier 2008 à 07:17 (CET)
thread_title:  L ou V ? 

message: Bonjour a tous,
Cette page vien d'être archiver par moi même. Pour les messages précédents, voir l'archive N°1.
--Jmalo (d) 8 mars 2008 à 19:04 (CET)
thread_title:  Archivage N°1 

message: Salut Wikipédiens, je suis plongeur et je m'intéresse à l'histoire de la plongée. Je n'ai encore rien fait pour modifier le présent article, sur Léonard. J'ai lu quelque part que le scaphandre de Léonard n'aurait jamais fonctionné à cause de l'absence d'un système de pompage (impossibilité de la cage thoracique humaine de vaincre la pression de l'eau dès le premier mètre de profondeur). Quoi qu'il en soit je crois que son scaphandre n'était pas autonome (autonome = réserve d'air emportée par le plongeur lui-même en plus d'un détendeur lui permettant de respirer à pression ambiante), je crois que dans l'idée de Léonard le plongeur recevait de l'air par le biais d'un tube venant de la surface, ce qui fairait de son scaphandre l'ancêtre du scaphandre à casque... Si c'est vraiment le cas il faudra retirer le terme "scaphandre autonome", le remplacer par "scaphandre à casque" et mettre le lien vers l'article pertinent (article Scaphandre à casque, créé par mes soins). Merci d'avance ! 343KKT Kintaro (d) 16 avril 2008 à 19:15 (CEST)
replies: text: Le scaphandre de Léonard a fonctionné, mais dans une version modifié (dans un documentaire donné sur l'article de mémoire). Il semble que ce soit l'arrivée d'air qui posait problème, la modification consistant à permettre au plongeur de tiré sur un câble donnant de la pression, je ne saurais t'en dire plus. Pour le lien, ça me semble plus juste en effet. Like tears in rain {-_-} 16 avril 2008 à 19:53 (CEST)
replies: text: Concernant l'histoire de la plongée je redonne la citation que j'avais déjà donné sagissant du scaphandre de Léonard :
Comme le vol à tire-d'aile, la descente de l'homme sous les eaux est un très vieux rêve. Les innombrables manuscrits de l'histoire d'Alexandre nous donnent, par leurs miniatures, des images des appareils auxquels on pouvait penser pous visiter le fond des mers. A partir de Keyser on commence à voir des appareils individuels et nous avons donné le dessin d'un scaphandre, assez moderne d'aspect, extrait de manuscrit de la guerre hussite. Le scaphandre de Léonard de Vinci, rapide esquisse sans détail, n'est pas supérieur, et de loin à ce croquis plus vieux d'un demi-siècle 
Voir aussi ceci
--Yelkrokoyade (d) 16 avril 2008 à 20:59 (CEST)
replies: text: Merci à tous pour vos réponses, j'ai de mon côté corrigé le mot "scaphandrier", qui maintenant pointe vers l'article pertinent (Scaphandrier) alors qu'avant il pointait vers l'article Scaphandre (article général qui ne fait pas directement référence à l'invention de Léonard de Vinci). Yelkrokoyade, ce lien vers ce musée italien est fantastique, je vais l'inclure dans les liens externes de l'article Scaphandre à casque, en tenant compte, bien sûr, de la citation de Bertrand Gille. Merci à tous encore une fois et à bientôt. 343KKT Kintaro (d) 17 avril 2008 à 00:30 (CEST)
thread_title:  Scaphandre léonardien 

message: L'innovation en peinture et en dessin de Vinci peut être qualifié de scientifique, mais pas de mathématique. Son apport consiste à s'éloigner d'une conception purement mathématiques pour ajouter de nouveaux facteurs, par exemple comment les choses qui s'éloignent doivent être moins nettes proportionnellement à leur distance..
J'ai du mal à comprendre la signification de l'importance de l'homme de Vitruve, dans le contexte, il me semble plus clair d'indiquer que les proportions sont rationnels. Enfin, j'ai modifié la référence du fait que la peinture est une science par un passage qui me semble plus précis. Jean-Luc W (d) 7 juin 2008 à 23:02 (CEST)
thread_title:  Vinci la peinture et les mathématiques 

message: Je me suis permis de réverter violemment la mention selon laquelle de Vinci aurait inventé la bicyclette, histoire de faire avancer la discussion plus loin qu'une simple note de bas de page. En effet, je me souviens d'un article de Science & Vie Junior (ou Science & Vie tout court, je ne sais plus) dont je n'ai malheureusement plus la référence consacré à cette soi-disant invention, lequel donnait la parole à des experts qui concluaient de façon très convaincante que ce dessin était un faux, l'argument le plus décisif étant que le dessin, qui était originalement invisible car placé sur une page collée à sa voisine, n'avait pas été vu lors d'une première observation par transparence, alors que les dessins adjacents, eux, l'étaient. Plus précisément, seuls deux cercles situés au niveau des roues du vélo aient été vus, mais le vélo lui-même n'était apparu qu'après la restauration du codex, ce qui est pour le moins hautement suspect.
Je pense donc qu'il importe qu'un de ceux qui suivent la page se documente plus sérieusement sur ce fait avant d'annuler éventuellement ma réversion. A priori, si l'article dont je me souviens provient bien de SVJ, un recherche rapide devrait permettre de remonter à l'article, puis, via sa bibliographie, à jauger du sérieux de celui-ci (car SVJ est particulièrement doué pour écrire des articles fumeux...).
Je ne veux pas faire cette démarche moi-même car je n'en ai pas le temps ; je ne suis qu'un Wikipédien occasionnel. Mais il me semblerait grave qu'une faute aussi lourde reste dans un article étiqueté de qualité.
Cordialement, Remsirems (d) 16 juillet 2008 à 23:43 (CEST)
replies: text: J'ai réintégré pour éviter une grosse erreur, la référence étant techniquement double. Pour le fond, pas de problème, dès qu'on a des sources, on peut modifier. Like tears in rain {-_-} 8 août 2008 à 20:32 (CEST)
replies: text: Voilà, j'ai remodelé le texte mais cela reste globalement similaire. Aucun problème pour que quelqu'un poursuive la démarche, la référence citait déjà un auteur (Daniel Arrasse) par exemple. Like tears in rain {-_-} 8 août 2008 à 20:43 (CEST)
thread_title:  Bicyclette 

message: Je vous signale l'émission Léonard de Vinci, toujours vivant, du samedi 27 décembre 2008 (Concordance des temps à 10 h., redif. du 13 septembre sur France culture) avec Patrick Boucheron (auteur de Léonard et Machiavel, chez Verdier), que l'on peut réécouter cette semaine. On y évoque (parmi de nombreuses relectures) le Léonard connu comme musicien-interprète (de lyre), etc. Bravo à tous pour l'article, en tout cas. Piero (d) 28 décembre 2008 à 09:25 (CET)
thread_title:  Patrick Boucheron 

message: L'article sur L. de Vinci me parait beaucoup trop long. je crois que l'encyclopédie gagnerait à ce qu'il soit scindé en un article principal / général renvoyant à des articles spécialisés. Qu'en pensez-vous ? --Marc BERTIER (d) 8 avril 2009 à 22:23 (CEST)
replies: text: Je ne suis pas convaincu de l'intérêt de saucissonner l'article. Le lecteur qui vient chercher quelques chose sur Léonard de Vinci n'est pas obligé de tout lire, le sommaire est là pour l'orienter. Maintenant s'il veut avoir une information exhaustive, il peut tout trouver dans un seul article. Avec 137 Ko, l'article est long mais ce n'est pas exceptionnel pour un AdQ. --Yelkrokoyade (d) 8 avril 2009 à 22:36 (CEST)

text: (conflit d'édition) Dis comme ça non. Donc peux-tu préciser à quel articles détaillés (leurs titres) tu penses ? Ça permettra de mieux juger. Like tears in rain {-_-} 8 avril 2009 à 22:37 (CEST)
thread_title:  Faut-il découper cet article ?

message: J'attends depuis longtemps qu'un sécialiste de Leonardo se penche sur la référence évdente au "sourire étrusque" dans son oeuvre picturale
--Jagrain (d) 24 mars 2010 à 16:40 (CET)
replies: text: Pas assez notoire comme sujet (voir ce Gogol test :  17 et rien que des blogs). De toutes façons les influences que subissent les peintres par les œuvres qui les ont précédés n'éclairent que sur l'étendue de leur culture. Quant à les différencier... ---- Salutations  louis-garden  (On en cause) 24 mars 2010 à 16:49 (CET)
replies: text:  sans références dignes de ce nom,  pas de développement encyclopédique possible. Le buzz n'est pas suffisant comme argument. -- -- Salutations  louis-garden  (On en cause) 24 mars 2010 à 20:08 (CET)
thread_title: Etrusque

message: Qui a déjà lue la thèse selon laquelle l'ambassadeur Piero Fruosino n'aurait été qu'un alibi pour cacher la réelle paternité de son ami, l'écrivain et diplomate Enea Silvio, futur pape Pie II?
J'ai eu le privilège de voir passer le fac similé du rapport ecclésiastique lié aux réalisations et méfaits d'Enea peu avant son pontificat et notamment de sa relation avec une prisonnière ottomane en attente de rançon, capturée par les galères de l'ordre de malte, sous les yeux il y a quelques dizaines d'années en provenance de Florence, des mains de feu le cavaliere di San Paulo alors en poste au Vatican, sans saisir sur le moment l'importance capitale que ce dernier pouvait avoir, mais sous l'effet de surprise, je n'ai pas eu la présence d'esprit de noter le moindre renseignement permettant d'en retrouver la trace.
Est-il toujours à Florence ou bien au Vatican?
Préparant un film dont l'un des volets mentionne la vie cachée et l'œuvre de Léonard de Vinci, si quelqu'un voulait bien nous éclairer sur celui ci, il me rendrait un service inestimable.
Merci d'avance.
Au fait, Messer n'est pas un prénom mais un titre, la francisation en vieux françois de Messiero signifiant Monsieur ou Messire.
D'autre part le présage devait faire mention d'un faucon crécerelle (Falco tinnunculus) et non d'un milan, ce dernier étant incapable de tenir en vol stationnaire en raison de sa faible musculature et des faiblesses de son bréchet, contrairement au faucon crécerelle maîtrisant parfaitement la technique dite du vol Saint Esprit.
Intervention non signée du 28 mars 2010 à 19:35 par 
:Bonjour :) Les présages ne sont pas une science exacte, le plus important étant l'image et le Milan est plus graphique que le faucon crécerelle, à mon humble avis. Bien cordialement. -- Perky ♡ ✍ 29 mars 2010 à 11:58 (CEST)
replies: text: Salut ;) La tradition rapporte qu'il s'agit d'un Milan et c'est elle qu'il faut suivre, car en effet ici on n'est pas dans l'ordre d'une démonstration rationnelle. Mais par contre si vous avez des références sur une tradition autre, il faut alors les communiquer.--We are One (d) 31 mars 2010 à 22:58 (CEST)
thread_title:  Filiation douteuse 

message: Cet article étant également protégé (cela devient de plus en plus courant sur Wikipedia et de plus en plus casse-pied également), je signale qu'il faudrait ici un article sur la madone de Laroque.
J'ajoute ici que prétendre que Vinci n'était pas homosexuel est ridicule voire homophobe! Vous voulez sans doute qu'il le criât sur les toits à l'époque. C'était pour lui un comportement admis et connu à l'époque.
:L'homosexualité probable de Vinci est clairement mentionnée dans l'article, je ne vois où on prétend le contraire. Pour ce qui est la Madone de Laroque, vous êtes libre de créer l'article, et si vous me précisez ici où vous mettriez cette mention dans l'article Léonard de Vinci, je l'ajouterais pour vous. L'article est semi-protégé, les IP et inscrits depuis moins de 4 jours ne peuvent l'éditer, parce que sans ça on révoque plusieurs vandalismes par semaines. Vinci étant très connu, son article est très exposé, et très vandalisé - même comme ça des inscrits le vandalisent relativement régulièrement. Esprit Fugace (d) 6 juin 2010 à 08:32 (CEST)
replies: text: C'est surtout l'un des articles les plus lu de la wikipedia francophone  puisqu'il est le 94 article le plus consulté. --Yelkrokoyade (d) 6 juin 2010 à 08:39 (CEST)
replies: text: Hum, s'il était très lu mais peu vandalisé, il ne serait pas protégé... Mais bon, ça va en général toujours ensemble. Esprit Fugace (d) 6 juin 2010 à 09:03 (CEST)
thread_title:  La Madone de Laroque 

message: Très bon site ! Exélente recherche! En fouinant sur la toile, je me suis apperçut que les studio Warner Bros envisagent de faire un film sur Léonard de Vinci pour 2013, il se nommera : 
Leonardo da Vinci and the Soldiers of Forever 
Si tu veux compléter tes recherches :)  Transféré de Discussion:Léonard de Vinci/Article de qualité. Like tears in rain {-_-} 4 janvier 2012 à 19:34 (CET)
thread_title:  Remarque d'iGreek 

message: Bonjour!
j'ai déjà fait une petite remarque sur la phrase
"peut-être la personne la plus talentueuse dans le plus grand nombre de domaines différents ayant jamais vécu".
Je répète que je trouve l'article très bien et je tiens à dire qu'il mérite son label AdQ.
Il met très bien en valeur tout ce qui concerne ses inventions, l'aspect artistique, sa vie, etc.
En revanche, il me semble qu'il serait pertinent, sur le long terme, de rajouter une partie sur
certains aspects plus « profonds » de Léonard sur des problèmes métaphysiques qui l'ont visiblement
intéressé et qui se révèlent dans certaines de ses œuvres.
C'est la phrase : 
« Le néoplatonisme en vogue à l’époque à Florence joue peut-être également un rôle dans son départ vers une ville plus académique et pragmatique comme Milan. Cela est probablement plus en phase avec son esprit, basé sur un développement empirique, grâce à ses multiples expériences. »
qui m'a décidé à écrire ce commentaire. Non seulement ce ne semble pas sourcé et prouvé (« peut-être ») mais c'est probablement faux.
Léonard avait en effet un esprit empirique et pragmatique mais pas seulement.
Plusieurs points en vrac: d'après ce que j'ai lu, Léonard a bien été en contact avec des penseurs néoplatoniciens
à Florence, ce qui ne prouve pas qu'il soit devenu néoplatonicien lui-même. Mais beaucoup de commentateurs 
disent qu'il a bien été influencé par le néoplatonisme dans son œuvre. En particulier, son idée qu'il y a une analogie entre l'organisme 
humain et la structure du monde (cette idée n'est pas que néoplatonicienne mais Léonard l'a connu très probablement 
via le néoplatonisme). J'ai lu à de nombreuses reprises que les rochers dans La Vierge aux rochers
sont une référence directe à la caverne de Platon et la volonté d'associer le platonisme au message du Christ
(pour les néoplatoniciens la pensée grecque préfigure le message chrétien). Son Saint Jérôme a été souvent vu
comme l'inauguration d'une phase (incluant justement La Vierge aux rochers mais aussi L'Adoration des mages (Léonard de Vinci))
justement plus tournée vers certaines idées du néoplatonisme : dans le cas du Saint Jérôme un certain dégoût
du corps matériel et des instincts primaires (ces derniers sont symbolisés par le lion).
Léonard semble avoir eu d'autres réflexions métaphysiques moins directement liée au  néoplatonisme.
La première version de la  La Vierge aux rochers a été refusée pour plusieurs raisons l'une des plus importantes
si ce n'est la plus importante est le fait que la Vierge y joue un rôle central  et pas Jésus (il y a aussi
le fait que saint jean baptiste est aussi trop mis en valeur). On y a vu le fait que Léonard représentait
la Sophia, la connaissance transcendante de la pensée antique, sous la forme de la Vierge préfigurant encore
le message chrétien. C'est un grand classique de l'histoire de l'église que la Vierge qui reprend 
cette image de la sagesse transcendante prechrétienne resurgisse et finisse par éclipser le Christ ce que l'église 
instituée a souvent combattu  malgré le culte très fort de certains papes pour la Vierge.
De même le fait que Saint Anne et la Vierge aient le même âge dans les deux versions 
La Vierge, l'Enfant Jésus avec sainte Anne et saint Jean Baptiste est lié au même symbolisme. Les deux femmes
représentant deux aspects différents de cette sagesse. (je ne parle pas des explications psychanalytiques de Freud).
Dans l'exposition actuelle au Louvre sur La Vierge, l'Enfant Jésus avec sainte Anne et saint Jean Baptiste
certains de ces aspects symboliques sont évoquées. Il semble que certaines de ces considérations se retrouvent
dans les textes de Léonard eux-mêmes.
Je n'ai pas de sources concrètes à vous donner maintenant et il y a certainement plein d'autres choses
à dire. Je voulais simplement mettre en évidence qu'il
y a plein d'aspects métaphysiques et mystiques dans l'œuvre de Léonard et qu'il n'était pas seulement un inventeur
et un artiste génial: il est plus encore.  J'ai bien conscience qu'il s'agit de beaucoup de travail et il faudrait trouver des
travaux universitaires sur ce sujet. Mais il serait bien qu'un jour quelqu'un se penche sur le sujet pour améliorer
encore cet article. Bien amicalement--Gatti fabien1 (d) 31 mars 2012 à 13:16 (CEST)
thread_title:  Intérêt de Léonard pour le symbolisme et le néoplatonisme 

message: La note 2 en intro donne comme nom de baptême Leonardo, un paragraphe plus loin, c'est Lionardo. Si les deux coexistent, il faut le mentionner dès l'intro, (à moins que la seconde soit peu usitée) non ? Salsero35  ✍   8 mai 2012 à 13:51 (CEST)
thread_title:  Leonardo ou Lionardo ? 

message: Bonjour, il est dit dans l'infobox que De Vinci est italien or l'Italie n'exixte pas à cette période, ne devrait-on pas plutôt indiquer Florence? même chose pour le drapeau, il est assez incongru vu l'époque. Qu'en pensez vous?--Remy34 (d) 12 novembre 2012 à 15:04 (CET)
replies: text: C'est juste. Cela étant je suis un peu perdu dans toutes les diverses évolutions à l'époque, quel serait le plus approprié? Cf. [] qui montre bien l'étendue des possibilités -- Émeric (d) 12 novembre 2012 à 15:12 (CET)
replies: text:  amha, c'est ce drapeau qu'il faut utiliser dans le lien donné : Entre 1494 et 1532, il faut utiliser  qui donne --Remy34 (d) 12 novembre 2012 à 15:16 (CET)
replies: text:  En effet, même s'il se peut que ça ne soit pas totalement juste pour le début de sa vie, ce sera toujours mieux que -- Émeric (d) 12 novembre 2012 à 17:15 (CET)
replies: text:  J'ai remis florentin dans l'infobox et dans l'intro tel que l'article était écrit lors de sa labellisation, je supprime également le drapeau vu qu'il n'y en a pas dans la version labellisé et que sinon il faudrait également mettre celui du royaume de France par rapport au lieu de sa mort --Remy34 (d) 12 novembre 2012 à 17:30 (CET)
thread_title:  Nationalité dans l'infobox 

message: veuillez lire l´archive avant de ne pas comprendre.  cordialmente. --Deslaidsdeslaids Aux  armes  et  caetera  16 juin 2013 à 02:58 (CEST)
replies: text: et bien sure c´est aussi valable pour les autres contributeurs qui ne lisent pas la pdd. --Deslaidsdeslaids Aux  armes  et  caetera  28 juillet 2013 à 23:49 (CEST)
thread_title: le vegetarisme et utilisateur xic667

message: Bonjour, je vous informe que l'album 44 de Léonard est sorti en début du mois. Vous vous en êtes arrêtés qu'au 37 sur cette page...
:Bonsoir, je ne crois pas qu'il  s'agisse de la bonne page (pour poser cette info et cette modif). —  Salve  - louis-garden pinXit (On en cause) 24 juillet 2013 à 21:45 (CEST)
thread_title: Mise à jour BD Léonard

message: Léonard de Vinci apparaît également dans le film A tout jamais une comédie romantique américaine d'Andy Tennant
Ou l'on peut voir Léonard de Vinci et l'une de ces œuvres Jeune fille décoiffée qui serait en fait le portrait de l'actrice principale Drew Barrymore. 
Léonard de Vinci est interprété par Patrick Godfrey.--79.132.43.189 (discuter) 25 avril 2014 à 11:31 (CEST)
thread_title:  Film 

message: L'article ne répond plus vraiment aux normes en ce qui concerne la forme (déjà, les notes dans le RI, ça le fait pas, mais en plus,  un  ...) Bon, il  y a du boulot, et lancer une procédure ce contestation, ce serait un peu exagéré, mais...--Dfeldmann (discuter) 12 mai 2015 à 16:37 (CEST)
replies: text: , non, il faut le faire : médaille d'argent, mais pas d'or, pas en l'état. On devrait lancer un concours interne et se retrousser les manches. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 8 octobre 2018 à 11:10 (CEST)
thread_title:  Article de  qualité ? 

message: Hello,
Un article du Herald Tribune de 1959 m'intrigue. Il fait état d'une oeuvre de de Vinci qui aurait été redécouverte par un certain Barna de Toth, peintre-restaurateur français, au début/milieu du XXe siècle.
Cette oeuvre est nommée dans l'article "Madonna and child" (en anglais) et serait, je cite, "la seule peinture qu'il (de Vinci) a faite en France".
Est-ce quelqu'un saurait laquelle est-ce ?
Laszlo Quo? Quid? 15 février 2016 à 14:46 (CET)
thread_title:  Unique peinture faite en France 

message: Concernant sa mère Caterina qui "pourrait être une esclave venue du Moyen-Orient", la Wikipédia italienne n'en parle pas, cette information est douteuse. Il faudrait aussi remplacer le lien externe (mort) de la note 9 ("Experts Reconstruct Leonardo Fingerprint") par celui-ci : Experts Reconstruct Leonardo Fingerprint, et supprimer cette phrase absurde, "Cette thèse que Léonard avait du sang arabe est soutenue par la reconstruction d'une empreinte", car même si sa mère était une esclave orientale venue en Toscane depuis Constantinople selon l'article du Washington Post "Experts Reconstruct Leonardo Fingerprint", elle n'était pas obligatoirement Arabe. Au 15e siècle, il y avait au Moyen-Orient de nombreuses communautés ni arabes (Turcs, Iraniens, Sémites non arabes, voire Tsiganes, présents à Constantinople au 14e s....) ni musulmanes (Arméniens, Grecs, Araméens/Assyro-Chaldéens/Syriaques...), et (Moyen-)Oriental n'était pas synonyme d'Arabe.--176.147.199.5 (discuter) 9 septembre 2016 à 18:18 (CEST)
replies: text: Logique. Merci. Like tears in rain {-_-} 10 septembre 2016 à 10:59 (CEST)
thread_title:  Commentaire sur l'origine de sa mère 

message: Le croquis de Léonard de vnci vers 60 ans présenté sur la page, n'est pas un autoportait contrairement à ce que propage la rumeur. Ce n'est pas Léonardo qui l'a dessiné mais l'un de ses assistants. Par définition ce n'est donc pas un autoportrait.-- luxorion 
:Bonjour aussi. Et à part ça, il t'arrive de lire les articles de Wikipédia comme celui-ci Autoportrait de Léonard de Vinci ? Ou tu passais par là ? Kirtapmémé sage 18 mai 2017 à 18:26 (CEST)
thread_title:  Autoportrait