Discussion:Liste des gares françaises accueillant plus d'un million de voyageurs par an

message: Cette délibération du Grand Lyon indique une fréquentation de 80000 voyageurs par jour, ce qui est conforme à ce que dit également la page Wikipédia...cela nous fait 29.2 millions par an...et pas 17...Sans opposition, je changerai le chiffre dans 15 jours. Nonopoly (d) 10 mars 2008 à 12:06 (CET)
replies: text: 80000 voyageurs par jour ne signifie pas 29,2 millions par an, car il est généralement sous entendu jour... ouvrable. Le trafic n'est pas égal un vendredi et un dimanche. Attention de bien citer les chiffres fournis, pas des extrapolations personnelles. Clicsouris  [blabla] 27 décembre 2008 à 01:36 (CET)
thread_title:  Gare de Lyon Part-Dieu 

message: Je rappelle à la personne qui ne veut toujours pas s'inscrire et qui modifie sans cesse les chiffres qu'elle doit donner des références. Je ne m'en occupe plus, cette IP change les chiffres et les importances des articles de partout, sans l'avis des autres. On sera bientôt obligé de semi protéger tous les articles. Thib8500 (d) 2 avril 2009 à 15:12 (CEST)
thread_title:  Pas de sens sans références 

message: Bonjour, Massy TGV est présente, mais pas Massy - Palaiseau! Oubli ou manque de références? --Spendeau (d) 3 janvier 2011 à 16:06 (CET)
replies: text: Il n'y a visiblement aucune gare RER... - Gonioul (d) 3 janvier 2011 à 17:17 (CET)
replies: text: Il y a versailles chantiers, Ermont et la Défense. Mais c'est clair qu'il manque un paquet de gares RER. Juvisy, Massy-Palaiseau, et bien entedu châtelet dépassent laaaaaargement le million de voyageur par an ! Chatelet rivalise avec la gare du nord en nombre de passagers! Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 26 mars 2011 à 11:42 (CET)
thread_title:  Massy 

message: Quand on fait le rapport entre les nombres de la colonne « Voyageurs (millions/an) » et ceux de la colonne « Voyageurs (par jour) », on s'aperçoit que le nombre de jours sur lesquels porte le calcul est de :
*Gare du Nord : 190 000 000/550 000 = 345 jours ; Gare Saint-Lazare : 100 000 000/450 000 = 222 jours ; Gare de Lyon : 90 000 000/247 000 = 364 jours ; Gare de Lyon-Part-Dieu : 51 100 000/140 000 = 365 jours ; Gare Montparnasse : 50 000 000/175 000 = 286 jours ; Gare de Versailles-Chantiers : 27 000 000/55 000 = 491 jours ; Gare de Lille-Flandres : 17 000 000/80 000 = 213 jours ; Gare d'Ermont-Eaubonne : 15 800 000/30 000 = 526 jours ; Gare Saint-Charles : 17 000 000/75 000 = 227 jours ; Gare de Strasbourg : 15 000 000/60 000 = 250 jours.
J'ai arrêté ces calculs au premier tableau mais mon impression est que cette présentation est disons ...curieuse. Est-ce que la colonne « Voyageurs (par jour) » est vraiment nécessaire ? Si la communauté estime que oui, il faudrait fixer un coefficient de conversion et le seul qui vaille est, à mon avis, le nombre de jours d'une année non bissextile, soit 365 jours, le calcul en jours ouvrables (du lundi au samedi sauf jours fériés) ou en jours ouvrés (généralement du lundi au vendredi sauf jours fériés) étant variable d'une année à l'autre. Qu'en pensez-vous ? Geralix (d) 17 août 2011 à 20:42 (CEST)
replies: text: En principe, le nombre de voyageurs par jour mentionné dans diverses statistiques concerne toujours les seuls jours ouvrés, il n'est donc pas équivalent à un total annuel divisé par 365 jours. Maintenant le réel problème de cette liste, en particulier de cette colonne que tu mentionnes, est l'absence criante de sources dignes de ce nom. Je suggère donc déjà d'éliminer toute donnée dénuée de référence. Clicsouris  [blabla] 18 août 2011 à 04:13 (CEST)

text: Bonjour, vu déjà la difficulté d'avoir une info sourcée par an j'ai supprimé la colonne par jour qui sera trop difficile à gérer et qui n'est pas spécifiée dans le titre. Quoique (d) 23 août 2011 à 18:12 (CEST)
replies: text:  En relisant les chiffres j'ai remarqué dans votre analyse avec des données journalières qu'on avait des données "diverses" : soit des nombres de voyageurs "entrants" (souvent dans le cas de la région parisienne pour les transiliens), soit le nombre de voyageur total (entrants, sortants, et en correspondances), ce qui explique une telle disparité (Ermont Eaubonne étant le plus mauvais exemple : nombre de personne entrante en tenant compte que dans la gare il y a des services de proximité => les entrants ne sont pas que des voyageurs) Loreleil [d-c] 28 décembre 2011 à 19:20 (CET)

text: A mon avis vos observations vont plutôt dans le sens de l'inutilité d'une liste de ce type, car sans chiffres comparables et sourcés la liste n'a pas d'intérêt à mon sens devient alors nuisible à l'encyclopédie. J'espère qu'avec une bonne recherche et un peu de chance vous trouverez les bonnes données. Quoique (d) 24 août 2011 à 14:01 (CEST)
thread_title:  Données de la colonne « Voyageurs (par jour) » 

message: Selon le document suivant http://www.gare-ensemble.fr/IMG/pdf/ANNEXES.pdf , la gare de Rennes par exemple n'accueille que 7 millions de voyageurs par an et certainement pas 9 millions comme prétendu dans la source auto-promotionnelle citée http://www.igares.com/gare-rennes.htm dans l'article. Mêmes chiffres irréalistes pour Montpellier, l'article wikipedia n'annonce que 6,5 millions de voyageurs en 2008 contre 10 millions ici classée même devant Lyon !
: J'avais déjà déterminé des références totalement non neutre. Suite à votre confirmation sur d'autres gares de ces problèmes => j'ai retiré cette source qui n'en était pas une. (Pour Lyon tu t'es trompé de Gare même si Perrache a un trafic élevé, la grosse gare est la Part-Dieu). Loreleil [d-c] 28 janvier 2012 à 09:38 (CET)
thread_title:  Chiffres fantaisistes et/ou non sourcés, gare de Rennes, gare de Montpellier-St-Roch 

message: Elle est absente du classement, alors que selon son article Gare de Paris-Est elle acceuille 34 millions de passagers par an. --Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 9 juillet 2012 à 13:36 (CEST)
replies: text: Oui, elle est d'autres on subi la logique du "c'est pas sourcé c'est pas vrai", même si du coup la liste est moins fidèle à la réalité, les auteurs de cette purge sachant parfaitement qu'ils détériorent le contenu au final, plutôt que de chercher à sourcer eux mêmes. Gatien Couturier (d) 9 juillet 2012 à 13:40 (CEST)
replies: text: La question a été largement débattue il y a plusieurs mois sur cette page. La gare de l'Est mérite bien sur sa place sur cette page, mais ni plus ni moins que Paris Bercy, dont personne ne s'émeut de son absence. Au lieu de jeter la pierre à ceux qui œuvrent pour la crédibilité de l'encyclopédie, jetez là plutôt aux personnes qui ont remis des données non sourcées malgré le consensus dégagé sur la PdD. Je ne pars pas de la logique "c'est pas sourcé = c'est pas vrai" mais de la logique "c'est pas sourcé, c'est pas admissible sur Wikipedia" (Voir principes fondateurs). Avec sources cet article est anecdotique et d'intérêt faible pour les projets auxquels il est rattaché. Sans sources, il devient de la chair à canon pour les PàS. --Neptune10 (d) 11 juillet 2012 à 06:46 (CEST)
replies: text: C'est peut-être cela dont souffre la wikipedia, non le manque ou le trop de règles, mais les différentes visions des contributeurs de l'encyclopédisme. Je comprends parfaitement les raisons, les règles et vos arguments, mais trouve parfaitement irraisonné l'ensemble. Continuez à veiller sur l'admissibilité des informations, si telle est votre mission, vous serez certainement plus utile que néfaste, en fin de compte. Gatien Couturier (d) 11 juillet 2012 à 18:41 (CEST)
thread_title:  Gare de L'Est ?? 

message: Les chiffres de fournit par l'Express n'incluent pas les lignes de banlieue pour les gares parisiennes.
Ce qui pose un problème vu que la majorité du trafic de la plupart des gare parisienne est banlieue.
La preuve c'est l'absence de la Gare Saint-Lazare dans les gare SNCF ayant plus de 10 millions de passagers.
Il faut faire attention et savoir absolument de quoi parle les chiffres.
Autre problème, savoir si le trafic donné est le nombre de voyageurs uniquement au départ ou alors le nombre de voyageurs au départ et à l'arrivée.
Tant que l'on aura pas ces précisions, tout nombre comparé à un autre est à prendre avec des pincettes. 
Pour les grande gares parisiennes, je serais d'avis que l'on garde les chiffres de 2002 donnés par le STIF qui précise les points que j'ai cité.
Ils incluent le trafic banlieue SNCF ainsi que le nombre de voyageurs au départ et à l'arrivée.
http://www.stif.info/IMG/pdf/6.Satur_rUseau_IDF.pdf
Minato ku (d) 20 janvier 2013 à 17:56 (CET)
thread_title:  Chiffres de trafic fournit par l'Express 

message: J'ai ajouté un avertissement et modifié les intitulés des parties, car l'hétérogénéité des données fait de ce "classement" un travail inédit. Par exemple, certaines gares parisiennes auraient un trafic beaucoup plus élevé si on incluait les RER et trains de banlieue, qui sont inclus pour la gare Magenta.
Pour prétendre faire un "classement", il faudrait une source unique, comme c'est le cas par exemple dans Liste d'aéroports classés selon le nombre de passagers, alors que les données ont été recherchées un peu partout. La page est donc intéressante parce qu'elle centralise les données, mais à condition d'avertir le lecteur de prendre les résultats avec précaution. Seudo (d) 21 janvier 2013 à 08:39 (CET)
thread_title:  Hétérogénéité des données et impossibilité de faire un classement 

message: Bonjour, j'ai modifié et complété le tableau à propos des gares entre 1 et 2 millions de voyageurs. Je n'arrive pas a insérer un lien pour sourcer correctement ces chiffres. Trafic annuel de voyageurs des gares bretonnes pour 2011 à la page 11. Serait-il possible que quelqu'un m'explique comment faire? Merci. --79.93.37.224 (discuter) 1 septembre 2013 à 23:00 (CEST)
replies: text: Problème résolu, vous avez manifestement trouvé comment utiliser la balise <ref> quelques minutes après avoir posté ceci... Seudo (discuter) 2 septembre 2013 à 17:35 (CEST)
thread_title:  Demande d'aide 

message: Pourquoi comptabiliser les métros, les bus et même les v'lib (d'après la source) dans les chiffres des gares Parisiennes ? A ce compte pourquoi ne pas additionner les chiffres métro+v'lille+tramway+bus pour Lille ou métro+v'lov+tram pour Lyon … Soit on le fait pour TOUTES les gares soit pour aucune, non ?
La source pour les gares de Paris indique bien " Chiffre incluant le trafic des métros, bus, rer, vélos " ça n'a aucun sens … Je dispose des chiffres de fréquentation métro et tramway de Lille, pourquoi ne pas les additionner dans ce cas ? Car en réalité la gare du Nord par exemple ne totalise "que" 31 millions de passagers SNCF par an. Pourquoi vouloir mettre ici 190 millions ?
:: Non les chiffres de Paris n'incluent pas le métro ou les bus et encore moins les v'lib seulement les chiffres de trafic SNCF. Le chiffre de 31 millions est le chiffre du trafic grande ligne et TER. Les trains de banlieue (transilien) ne sont pas inclus dans ces chiffres alors qu'ils constituent la majorité du trafic. C'est pourquoi la gare Saint Lazare n'est pas visible dans les chiffres de l'Express Minato ku (discuter) 25 octobre 2014 à 13:22 (CEST)
thread_title:  Trafic métro et bus comptabilisé dans les chiffres des gares Parisiennes 

message: Y'a-t-il une raison particulière pour faire 4 tableaux distincts ? Il serait plus logique d'en faire un seul, et le lecteur lit ce qu'il veut. Cela permettrait de faire des tris plus utiles, par exemple par nombre de voies ou par ville (les deux gares de Lille appartiennent à deux tableaux différents). Seudo (discuter) 14 mai 2014 à 14:31 (CEST)
replies: text: Non, pas à ma connaissance et l'idée me semble intéressante. Geralix (discuter) 14 mai 2014 à 16:11 (CEST)
replies: text: C'est fait. Seudo (discuter) 15 mai 2014 à 12:13 (CEST)
thread_title:  Pourquoi faire quatre tableaux ? 

message: Je pense que le nombre de voyageurs est à actualisé avec des chiffres 2015. Je vous laisse ci dessous une source
La fréquentation des grandes gares franciliennes (Mars 2015)  --Thierry80 (discuter) 28 décembre 2015 à 18:12 (CET)
replies: text: Je sais pas quoi penser des chiffres : Fréquentation journalière indiquée mais est ce une fréquentation moyenne sur toute l'année ou ....  Il remet fortement en cause le classement de la gare du nord d'ailleurs (car il exclut le trafic RER/Metro) Loreleil [d-c] 28 décembre 2015 à 19:13 (CET)
replies: text:  d'ou mon étonnement dans un sens, mais cela ne m'étonne pas tant que cela, au vue des liaisons TGV inter-villes sans que les voyageurs ne transitent par les gares parisiennes et que le nombre de trains Intercité baisse de l'autre et augmente par les TER. --Thierry80 (discuter) 29 décembre 2015 à 00:31 (CET)
thread_title:  Nombre de voyageurs gares parisiennes 

message: Bonjour,
la SNCF publie des chiffres de fréquentation annuelle des gares sur le site https://ressources.data.sncf.com/explore/dataset/frequentation-gares/table/?q=lyon (exemple avec les gares de Lyon). Le site précise que le nombre de personne en transit "Représente une estimation de la fréquentation totale de la gare sur l’année 2015". Si vous êtes d'accord, je peux essayer de mettre à jour le tableau avec ces chiffres. Thib8500 (discuter) 26 février 2016 à 09:13 (CET)
replies: text: Il semble que les chiffres de cette nouvelle source soient nettement plus élevés que les chiffres figurant actuellement dans le tableau et dont les années et les sources semblent disparates. Autre problème, selon les sources on trouve des chiffres annuels et des chiffres journaliers, ces derniers étant plus difficiles à cerner car le trafic d'une gare est très variable selon les jours. L'un des avantages de cette nouvelle source, outre qu'elle est libre, est que l'on a des chiffres homogènes pour toutes les gares. 212.234.218.60 (discuter) 26 février 2016 à 09:32 (CET)
replies: text: Attention à une chose : Si c'est des data SNCF avec tout le traffic SNCF et seulement lui, on inclura certains traffic du RER et pas tout. Le chiffre pour la gare d'Austerlitz incluera le RER C (vu qu'il est sncf) tandis que le chiffre pour la gare de Lyon n'incluera pas le RER A puisqu'à cet endroit il relève de la RATP. Je pense qu'il faut vivre avec (après tout, on est là pour se conformer aux sources), mais ça doit être spécifié dans l'article, le lecteur doit en être prévenu. Egalement si on a que les chiffres sncf, on n'incluera pas les trains étrangers (par exemple les ICE de la DB qui s'arrêtent gare de l'est). --Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 23 juin 2016 à 12:12 (CEST)
replies: text: Voilà, j'ai mis à jour les chiffres avec opendata SNCF mais l'ordre décroissant n'est pas respecté, même quand j'utilise la fonction de tri du tableau sur la page de l'article. J'ajoute qu'il manque des gares à plus d'un million de voyageurs/an, mais j'avoue ne pas avoir le courage de tout regarder, surtout que d'après la SNCF, il y aurait 330 gares qui dépassent ce chiffre. Du coup, ne serait-il pas plus pertinent de monter ce chiffre à 5 millions (101 gares) ?--Thib8500 (discuter) 14 octobre 2016 à 12:58 (CEST)
thread_title:  Open Data SNCF et mise à jour des chiffres 

message: Par exemple (source SNCF/article, 2021)
La Défense (24,737/40,895)
Gare du Val de Fontenay (22,148/32,245)
Paris Gare de Lyon (91,502/79,986)
Ce n'est que quelques exemples parmi beaucoup (beaucoup), je loupe quelque chose ou ces données sont bien erronées ?
Source SNCF 
Raphael5161 (discuter) 28 avril 2024 à 20:36 (CEST)
thread_title:  Nombres complètement erronés ?