Discussion:Abd al Malik (artiste)

message: Copyvio massive du site officiel
http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Abd_al_Malik_%28chanteur%29&diff=8988171&oldid=8674183
Va falloir reformuler...
--Piksou 7 octobre 2006 à 18:44 (CEST)

message: L'opinion de Jacques Denis est une source primaire. Je l'efface donc jusqu'à ce qu'un expert sur la question en parle et en fasse une source secondaire. Je n'aime pas particulièrement cette règle; Je sais pertinemment qu'elle n'est pas applicable à tout les cas, mais là où elle s'applique... Iluvalar (d) 17 décembre 2008 à 17:01 (CET)
replies: text: L'article de jacques denis reprend des paroles de rappeurs ......donc citation dew rappeurs repris par jacques denis ? --Leslib (d) 17 décembre 2008 à 21:12 (CET)
replies: text: En somme, tu source un article encyclopédique avec des paroles de chanson pour en faire une critique de son propre auteur ? ET non, ce n'est pas à mon avis un cas de source secondaire pour autant; La critique n'est pas rapporté par un expert elle est simplement créé. Iluvalar (d) 17 décembre 2008 à 23:24 (CET)
replies: text: les rappeurs ont aussi des idées expertes et repondent aussi a des interviews --Leslib (d) 18 décembre 2008 à 23:46 (CET)
thread_title:  Opinion de Jacques Denis 

message: Peut-on être chrétien de naissance ? J'aurais plutôt tendance à dire "ayant grandit dans un environnement chrétien". Qu'en pensez vous ?
--92.128.46.14 (d) 1 mars 2009 à 21:43 (CET)
replies: text: C'est en effet une phrase absurde; je l'ai enlevée.  Thermaland (d) 2 mars 2009 à 00:08 (CET)
thread_title:  Chrétien de naissance ? 

message: Abd al Malik milite depuis pour la paix et pour un « vivre ensemble ». Il devient officiellement en 1999 disciple du maître spirituel marocain Sidi Hamza al Qâdiri Boutchichi. Il continue aujourd'hui sa carrière en solo. Son style sérieux est quelque peu inclassable, mélangeant rap, jazz et slam, avec des références à d'autres chanteurs de langue française dont Jacques Brel (dont il reprend Ces gens-là). Ses chansons révèlent toujours un texte fort de sens et d'émotion accompagné d'une musique qui appuie l'intensité de ses paroles parfois chantées, parfois récitées. Sa ligne de conduite esthétique pour la création de son second album Gibraltar était « déconstruire dans la forme la notion même de rap tout en restant hip hop ». Il se met à penser que, dans le slam comme dans l'islam, il avait une posture de paraitre et non d'être parce que trop inquiet de la réaction du public, préoccupé par les opinions des gens. « Il m'a fallu déconstruire pour reconstruire. Mais rien de bon ne peut sortir hors de l'amour et hors de l'acceptation de l'autre » résume-t-il en évoquant son cheminement, « même si cela n'est pas toujours facile »[1].
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J'enlève cette partie car :
1. Les sources ne sont pas citées.
2. Elle est trop empreinte de subjectivité ( "inclassable", l"intensité des paroles chantées" etc)
3. C'est mal écrit-répétition monotone du "il" en sujet, phrases creuses issues de la novlangue de la "com'" ("fort de sens"), lourdeurs ("il se met à penser"), imprécisions ("chanteurs de langue française": "chanteurs francophone" dit autant en moins de mots. Quitte à être précis: "chanteur d'expression francophone")
4 La mention de son parcours spirituel ici n'est pas pertinente. Section séparée?
Je pourrais faire ces corrections moi-même mais:
1 Je ne suis pas spécialiste du sujet. 2 Je saisis l'occasion de dire: écrire dans une enclycopédie demande un EFFORT, et de clarté, d'écriture, ET d'objectivité. Les articles ayant trait à la culture populaire vérifient en sont rarement les fruits. C'est dommage. L'encyclopédie pour tous n'est pas l'encyclopédie au rabais. Ceux qui croient mettre en avant leur culture ainsi la desservent. Addendum pour les encylopédistes d'opérette:
on ne dit pas:
- "il" à chaque phrase: on varie ("le chanteur", "l'artiste")- mais je me répète, vous voyez comme c'est pénible! - "lyriciste" mais "parolier". - "fan" mais "spectateur", "auditeur" ou encore "amateur".
:Mouais... je suis pas tout à fait convaincu par votre travail à la serpe là... pourquoi supprimer d'abord tout un passage (qui semble difficilement attaquable sur le fond) avant d'ouvrir le débat, alors que l'apposition d'un bandeau aurait suffi ? on peut pas dire que votre intervention apporte une grande plus-value à l'article. 
:Sur le fond du passage que vous avez supprimé, son attachement au soufisme est connu, décrit -de mémoire- dans son bouquin (voir biblio). Son style, à défaut d'être inclassable, est au moins... relativement nouveau... les brochures de presse doivent être faciles à trouver à ce sujet. etc. 
:Enfin, pour un contributeur qui n'a qu'une poignée d'éditions à son actif, je vous trouve un peu trop donneur de leçon. Bref, j'annule les 4 dernières modifs, et je rajoute des bandeaux.--H4stings [discutons] 27 octobre 2009 à 00:07 (CET)
replies: text: oú est passé ceci : Le 27 janvier 2008, il est décoré chevalier dans l'ordre des Arts et Lettres par la ministre de la Culture Christine Albanel, lors du Marché international de l'édition musicale (MIDEM). Moez m'écrire 28 octobre 2009 à 00:32 (CET)

text: Pffff... et sinon, vous avez pas des articles à développer autre part plutôt que vous acharner sur les citations de celui-ci ? Vous avez un problème personnel avec le dit chanteur ? Je vais voir si je peux neutraliser tout ça. --H4stings [discutons] 29 octobre 2009 à 17:08 (CET)

text: J'allais proposer la version suivante, mais la page est bloquée, tant pis.
 --H4stings [discutons] 29 octobre 2009 à 18:00 (CET)

text: Il se met à penser que, dans le slam comme dans l'islam, il avait une posture de paraitre et non d'être parce que trop inquiet de la réaction du public, préoccupé par les opinions des gens.  résume-t-il en évoquant son cheminement, Entretien avec le parolier Pierre Delanoë sur France Inter, juillet 2006.. 
– Bloody-libu (o\_/o) 31 octobre 2009 à 23:04 (CET)
thread_title:  À refaire 

message: A ajouter (fait qui ne prête pas à discussion) dans la partie écriture, bibliographie :
* 
Chris a liege (d) 3 mars 2010 à 02:16 (CET)
thread_title:  Bibliographie 

message: Rajouter un truc genre  quelque part dans Œuvre musicale, qu'il faut d'ailleurs écrire avec un « e dans l'o ». -- PierreSelim [mayday mayday!] 29 octobre 2009 à 18:07 (CET)
thread_title:  Pour sourcer 

message: Juste pour dire qu'il faudrait changer le lien vers slam par Slam_(poésie). --—  Ecureuil espagnol 3 décembre 2009 à 09:51 (CET)
thread_title: Lien Slam

message: Bonjour, avec trois livres qui ont fait l'objet de critiques, il faudrait développer la partie qui concerne son activité d'écrivain (réception critique, contenu), et placer ses livres dans une partie « bibliographie ». Est-ce d'ailleurs une activité annexe comme l'implique le choix de l'infobox ? Il me semble qu'à terme une petite restructuration serait bienvenue : section Carrière (ou je ne sais pas quel titre) avec deux sous-sections Musique et Littérature ? Section Œuvres avec deux sous-sections Discographie et Bibliographie ? Cordialement, Asram (d) 29 avril 2012 à 16:55 (CEST)
thread_title:  Écrivain  

message: Je ne vois pas de raison particulière de coller un nom arabophone à un français né à Paris dont le prénom est Régis. --Ange Gabriel (d) 31 juillet 2012 à 16:13 (CEST)
replies: text: Bonjour, le nom connu est Abd Al Malik, il est normal que ce soit le titre de l'article, si c'est le sens de la question ? Seul ce nom a été proposé avec une traduction en arabe, qui ne me choque pas plus que ça compte tenu de sa conversion à l'islam. Une discussion analogue avait eu lieu sur le Bistro, je crois, il faudrait que je retrouve, sans que je me rappelle la conclusion s'il y en avait une. Cordialement, Asram (d) 31 juillet 2012 à 16:38 (CEST)
replies: text: Il ne s'agit pas de retoucher le nom de l'article. Ce qui me trouble c'est d'écrire en langue arabe (avec des caractères arabe) le nom d'artiste. La conversion à l'Islam ne provoque pas de changement d'état civil, le nom de l'artiste sur les pochettes de disque reste écrit avec un alphabet latin. --Ange Gabriel (d) 31 juillet 2012 à 16:47 (CEST)
replies: text: Oui, je n'ai pas retrouvé la discussion que je cherchais. Ici, il est question d'un étranger dont le nom en français pourrait être traduit dans la langue du pays d'origine, et c'est plutôt non sauf dans le corps de l'article. Cela ne concerne pas cet article. À la rigueur, s'il y a un paragraphe qui explique le choix du nom de manière sourcée, à la rigueur là, et encore… Mais cela n'a pas de rapport avec l'état-civil, pour lequel le nom et le prénom restent ceux d'origine ? Je note qu'il n'y a rien en arabe pour Mohamed Ali. Cdlt, Asram (d) 31 juillet 2012 à 17:08 (CEST)
thread_title:  version arabe ? 

message: - Les journaux ont spécifié qu'il avait "rendu l'argent", après le début de la polémique. Certains sites internet produisent le contrat signé par le manager d'Abd Al Malik avant cela, contrat pour lequel le chanteur s'est déplacé (pour gagner de l'argent, donc). Les articles de journaux liés au paragraphe sur ce sujet sont basés là-dessus. Si d'autres sources sont discordantes : merci de les produire. Mais à priori ce n'est pas le cas.
- Sur le caractère local de l'affaire, c'est discutable. Je crois bien que cela a provoqué un immense scandale dans tout le département de l'Oise et la Une de Oise Hebdo et du Parisien, avec des articles à répétition pendant plusieurs semaines. Il ne sert à rien de minimiser l'affaire pour enlever une seule phrase.
:Votre contribution pose deux problèmes : d'abord les sources puis la pertinence du texte. Pour les sources, un journal local et une édition locale du Parisien c'est bien court. Un immense scandale dans tout le département de l'Oise cela reste un sujet local. A mon sens, à la vue de des seules sources, il n'y a pas lieu de mentionner le sujet dans une encyclopédie. Toutefois, si on admet qu'il faut mentionner cet aspect, il me semble court de mentionner la polémique sans dire que l'artiste indique ne pas avoir encaisser l'argent. Il faut donner les points de vue publique de chacun dans une polémique sinon on ne respecte pas le principe de neutralité de wikipédia. En tout état de cause, bienvenu pour votre première contribution. --Ange Gabriel (d) 29 septembre 2012 à 16:23 (CEST)
thread_title:  Rémunération contestée pour des discussions avec des jeunes des quartiers  

message: Le 3 mai 2017, des discordances ont été remarquées entre les données de cet article et celles de Wikidata concernant le ou les points suivants :
* date de naissance
Après avoir consulté des sources fiables il serait souhaitable d'harmoniser les données, soit en corrigeant ou sourçant cet article, soit en corrigeant ou sourçant Wikidata, soit en expliquant les raisons des divergences. Quand le travail aura été effectué, la :catégorie:Article dont des informations diffèrent sur Wikidata pourra être enlevée. - Simon Villeneuve 3 mai 2017 à 20:19 (CEST)
thread_title:  Discordances Wikidata