Discussion:Phonoscène

message: Je note une pratique étrange : acharnement sur des erreurs facilement réparables, mise en série de PàS, et création en urgence des pages (avec des erreurs, sans source, du n'importe quoi…), qui m'impose un travail de nettoyage. Je ne m'explique pas l'objectif, création des pages n'autorisant pas selon WP à s'attribuer l'entière paternité de la page créée.--élianeδ (d) 14 octobre 2011 à 06:46 (CEST)
replies: text: la référencce est en biblio ; demande de remplacement de la date (2000-2001) auprès de l'ABES en cours--élianeδ (d) 14 octobre 2011 à 06:51 (CEST)

text: la formulation est désormais claire, et l'auteur a récupéré la paternité de son travail--élianeδ (d) 14 octobre 2011 à 06:51 (CEST)
thread_title: recopie des infos présente dans une page à faire discussion en PàS

message: * Page en attente d'un retour(prévu) aux sources --Thomas Schmitt 30 mai 2007 à 11:50 (CEST)
thread_title: Première ébauche

message: Suppression du lien externe Site Du Temps des cerises aux Feuilles mortes
Ce site, ex-site sous domaine de l'université de Napierville (canular), comporte de nombreuses erreurs, et a recopié les références du catalogue Félix Mayol de WP, sans citer ni la source ni les auteurs, et donc sans respecter les  règles de citation des sources Wikipédia ; voir les discussion sur  Legifer - juillet 2011). 
Ce site met en ligne des nombreuses chansons en mp3 (possibilité de téléchargements), en les présentant comme des numérisations originales de disques originaux, alors que ce sont les chansons numérisées figurant sur des anthologies encore en vente (et écoutables sur des sites légaux). 
Dans la parge d'accueil "les carnets du webmaster du vendredi 29 juillet 2011 figure la note suivante de Paul Dubé : « On nous informe que certains enregistrements que nous diffusons à partir de ce site ne proviennent pas de disques originaux (78, 80 ou 90t) mais bien de repiquages remis commercialement en circulation, après restauration, soit en 33 T, soit en CD.
C'est une chose que nous avions récemment notée en rapport avec "nos" Mayol (nous en diffusons plus de 260) que nous avons mis des mois à classer, réviser, restaurer car, dans nos choix, se sont insérés quelques uns des 33 (?) titres remis en circulation, chez Chansophone, par exemple, qui en a publié 23 en 1995.
Trois autres repiquages du même genre nous ont été signalés et, vérifications faites, nous avons constatés que : au moins un de nos fournisseurs (nous parlons de personnes qui nous envoient des fichiers de "leur" collection) ne respectait pas toujours nos normes. » (NB. les mp3 signalés par mes soins n'ont pas été retirés). Sur la page de © de ce site est précisé : « Tous les textes de toutes les chansons contenus sur ce site sont ou peuvent faire l'objet de copyrights et être toujours la propriété de leurs auteurs, ayant-droits ou maisons d'édition qui en ont fait l'acquisition et sont donc protégés par les droits régissant ces copyrights. Nous les publions avec l'autorisation tacite de ces auteurs, ayant-droits ou maisons d'édition (que nous tentons d'identifier dans la mesure du possible) pour illustrer nos propos. ». Cette autorisation tacite n'existe dans le droit d'auteur. En guise de citation d'œuvres, ce site met en ligne des "extraits" qui font parfois plus de la moitié d'une chanson. En clair, un site dont il convient 1) de se méfier des informations (souvent inexactes, rarement sourcées, ou étant des jugements personnels du webmaster, et non des informations fiables) ; 2) de refaire les pages chansons qui ont puisé leurs informations sur ce site, en les sourçant.--élianeδ (d) 31 juillet 2011 à 18:35 (CEST)
thread_title: Site Du temps des cerises aux feuilles mortes

message: Thomas Schmitt a supprimé la phrase : «  Ce catalogue provisoire est basé sur le catalogue de Thomas Louis Jacques Schmitt ((en note : En ligne sur le site  Du temps des cerises aux feuilles mortes.)) ; il est complété par les précisions sur les noms des paroliers, compositeurs, date d'édition (en édition graphique) et éditeurs quand les chansons sont identifiées ((en note : Sources usuelles : Médihal (déposées ou en cours), BNF, ISM ; l'orthographe des titres est celle des éditions graphiques.))
Quelles sont les justifications de cette suppression ? Pour déclencher une guerre d'éidtion ? Le même contributeur s'amuse à demander la suppression des chansons dont j'ai mis le texte en ligne, sous prétexte de "critères de notoriété).--élianeδ (d) 7 octobre 2011 à 13:13 (CEST)
thread_title: suppression de mes précisions

message: qualifiées de vandalisme ??????--élianeδ (d) 7 octobre 2011 à 13:57 (CEST)
replies: text: Oui car mis dans le corps de l'article et non en Page De Discussion--Thomas Schmitt [exposez-vous] 7 octobre 2011 à 14:38 (CEST)
replies: text:  Mes excuses si je n'ai pas placé au bon endroit cette liste ; j'ai suivi les indications de WP pour "tâches à faire", j'ai peut-être fait une erreur. Ce n'était pas du vandalisme--élianeδ (d) 7 octobre 2011 à 17:18 (CEST)
thread_title: suppression du bandeau tâches à faire 

message: … est inconnu de gogol, de gogol scholar, de ISODORE, de Persée… En clair, c'est une expression qui n'est pas employée en français, ni par les spécialistes, ni en français courant. Incompréhensible ; il conviendrait de respecter les règles d'expression claire de WP et de remplacer ce néologisme par une formulation plus adaptée. L'explication "traduction de Tartempion" pour justifier la suppression de mon légitime  ne corrigeant rien, je remets le .--élianeδ (d) 7 octobre 2011 à 19:38 (CEST)
replies: text: Le Tartempion en question, c'est Henry Keazor, spécialiste mondial des vidéomusiques. Son introduction est en ref (pdf): This shows, however, that the music video has not one, but several histories, which are separated by ruptures, breaks, endings and starting points. Therefore, what we are witnessing now may not be the symptoms of an irretrievable end, but rather a point where the clip – once again – begins to change, differentiate, evolve into something new. This view is confirmed if we take a look at other histories of the music video in which the antecedents of the form did not tie into each other, but followed each other paratactically. For example, the early “Phonoscènes”, which after 1907 were produced with a certain routine and exhibited a refined correlation between the music, the lyrics and the images (see the article by Thomas Schmitt in this volume) did not directly lead into the “Soundies” of the 40s and 50s.--Thomas Schmitt [exposez-vous] 7 octobre 2011 à 22:40 (CEST)
thread_title: histoire paratactique

message: copie du message qui explique pourqoi un contributeur supprime ma note donnant la source d'une information :
Merci de ne pas surcharger la LIGNE consacrée à Avec Bidasse dans l'article phonoscène et d'alimenter l'article Bidasse (une redirection Avec Bidasse -> Bidasse) à déjà été demandée.--Thomas Schmitt [exposez-vous] 7 octobre 2011 à 23:40 (CEST)
replies: text: La phonoscène avec Bidasse n'est pas directement accessible sur le site des archives Gaumont (il faut s'inscrire). Et même en étant inscrit, elle n'est pas visible. Elle est en revanche visible sur le site DTCAFM DTCAFM et là,  le" Bidasse" ami de Bach (peut-être Ouvrard fils ?) n'est certainement pas Polin. Enfin, les informations d'un petit format d'une chanson ne sont pas des sources directes sur la phonoscène d'une même chanson. Par exemple, le petit format presente un singe ou un chimpanzé, voire un gorille. Il n'en est rien dans la phonoscène. En revanche, toutes les informations que vous apportez ont leur place sur l'article Avec Bidasse. Cordialement --Thomas Schmitt [exposez-vous] 9 octobre 2011 à 10:41 (CEST)
thread_title:  Bidasse 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
D'un coté le magnétoscope, de l'autre la cassette. Sauf qu'ici il s'agit d'une technologie abandonnée en 1917. Donc d'un coté les collectionneurs de matériel (2 ou 3 en France), les Institutions type Musée des Art et Métiers (ils ont un Chrono-mégalo-phone) et la Cinémathèque française (Chronophone) et de l'autre, les conservateur de films (autre section de la Cinémathèque), AFF (Archives Française du Film), Lobster, Gaumont). Cette fusion est demandée avant de  lier la fusion à venir à un article (un peu plus général) déjà créé en english: http://en.wikipedia.org/wiki/Sound-on-disc .--Franck Slama (d) 14 octobre 2011 à 10:48 (CEST)
replies: text: Tout le problème réside dans le choix du titre de l'article final. Cela ne peut être ni Chronophone, ni Phonoscène puisque l'un n'est pas l'autre et vice versa. Peut être la traduction du titre de ce fameux article en anglais "Sound-on-disc"? "Bande son sur disque" en français? Ou "Bande son à part" ou "Bande son non synchrone". Pour "Sound-on-film", les interwikis traduisent plutôt par "Son optique". Malheureusement, il n'y a pas d'interwikis pour "Sound-on-disc". À voir. Jerome66 (d) 14 octobre 2011 à 14:10 (CEST)
replies: text: La traduction serait "Son-sur-disque" par opposition à "Son-sur-bande" deux expressions utilisées sur le DVD édité par Lobster sur les premiers pas du son. Mon objection c'est que cette appellation à été forgée pour parler de "machins" comme le Phono-Cinéma-Théâtre, c'est à dire des tentatives "1900" qui n'auraient pas aboutit. Or, The "Chronophone" was not the first sound-on disc system, but it was the better one, at least until the arrival of Warner "Vitaphone" extrait de article en anglais sur le sujet (Le Chronophone n'est pas le premier des systemes de son-sur-disque mais c'est le meilleur jusqu'au Vitaphone) merci de votre reflexion, je vais me renseigner un peu plus sur wiki en. Cordialement Franck Slama (d) 14 octobre 2011 à 15:31 (CEST)
replies: text: Et bien la fusion n'est plus à l'ordre du jour ! Mais je laisse les bandeaux pour que la discussion trouve un premier lieu. Je vais créer l'article Son sur disque (sans traits d'union) car ma source est le DVD de Lobster qui consacre un chapitre du film et des bonus au "Son sur disque".--Franck Slama (d) 16 octobre 2011 à 15:49 (CEST)
thread_title:  Fusion abandonnée entre [[Chronophone]] et [[Phonoscène]] 

message: paratactique (adj.) http://www.cnrtl.fr/definition/paratactique :
PARATACTIQUE, adj.
* Dans l'article "PARATAXE, , subst. fém."
LING. Juxtaposition de deux propositions entre lesquelles le lien de dépendance n'est qu'implicite, la courbe mélodique commune dispensant de l'usage d'un outil de coordination ou de subordination. Anton. hypotaxe. La parataxe est un cas particulier de l'asyndète (Morier 1961). La subordination lie ce que la parataxe sépare (Morier 1975). La langue parlée recourt abondamment à la parataxe et, dans l'enseignement des langues, l'expression des relations logiques peut souvent se faire, dans un premier temps et de façon économique, par l'usage de la juxtaposition (D. D. L. 1976). V. hypotaxe ex.
REM.
Paratactique, adj. (Propositions) paratactiques. (Propositions) juxtaposées sans outil de coordination ou de subordination. (Ds Mar. Lex. 1951).
Prononc.: [paʀataks]. Étymol. et Hist.I. 1842 «ordre dans lequel la milice grecque se rangeait en bataille» (Ac. Compl.). II. 1903 gramm. (Nouv. Lar. ill.). I empr. au gr. παράταξις «action de ranger une armée en bataille», dér. de παρατάσσω «mettre en rang à côté les uns des autres» ( παρα-, cf. l'élém. para-1; τάσσω «mettre à une place fixe ou appropriée; ranger», cf. l'élém. -taxe). II adapt. du gr. παράταξις (cf. hypotaxe, syntaxe). L'angl. parataxis est att. dans ce sens dès 1842 (NED). Bbg. Buyssens (E.). Juxtaposition, parataxe et asyndète. Linguistique. Paris, 1974, t.10, no 2, pp.19-24. _Garrette (R.). Parataxe et autres modes de juxtaposition. Grammatica. 1977, no 5, pp.3-18.
-- Gozort136 [exposez-vous] 25 octobre 2011 à 19:25 (CEST)
thread_title:  Paratactiquement, paratactique (en anglais paratactically) 

message: Pour quelles raisons supprimer le lien externe vers le catalogue en ligne de Gaumont : www.gaumontpathearchives.com/index.php?urlaction=docListe&init], catalogue qui permet une interrogation publique ? 
L'explication de Gozor136 2011 décembre 6 à 12:42‎    : « Liens externes :  Le site de Gaumont nécessite une inscription, le musée ne montre que les couvertures de catalogue: fausses pistes)» n'est pas exacte. 
Supprimer un lien vers ce catalogue, qui me semble fort utile et apporter un plus à l'encyclopédie, pour le remplacer par un lien en doublon vers un site déjà cité en bibliographie, me semble ressembler à de la promotion publicitaire. --élianeδ (d) 6 décembre 2011 à 14:05 (CET)
replies: text: Au temps pour moi, je rétablis les liens vers le site http://www.gaumontpathearchives.com (plus besoin de s'inscrire sur Gaumont archives) et le musée Gaumont (même si il n'y a pas d'information directes sur les phonoscènes)-- Gozor136 [exposez-vous] 6 décembre 2011 à 14:20 (CET)
thread_title: suppression du lien vers le catalogue en ligne Gaumont ?