Discussion:René Caboz/Admissibilité

message: Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 20 mars 2014 à 13:04 (CET)
replies: text: Bonjour, pour information, le créateur de l’article (que vous êtes ici) a le droit de laisser un avis sur la Page à supprimer dudit article.--Arsael (discuter) 21 mars 2014 à 11:06 (CET)
replies: text: Bonjour Arsael, merci pour l’information. Je vais donc voter pour la conservation de l’article. Havang(nl) a laissé un avis positif sur la PDD de l’article de « René Caboz ». Peut-être serait-il possible de l'inclure dans le décompte final des avis?... Alto Solo (discuter) 21 mars 2014 à 13:23 (CET)
replies: text:   Bonsoir, Havang(nl) a déposé un avis "Conserver" donc la question ne se pose plus. Néanmoins, s'il ne l'avait pas fait, je pense que préciser dans la section "Discussion" son avis déposé en PdD eut été plus sage car la procédure des PàS est assez "codifiée par l'usage" et cela n'en faisant partie, il ne serait pas illogique que l'on vous refuse une telle manoeuvre. Le mieux dans un cas comme celui-ci est de contacter l'utilisateur qui a déposé l'avis pour l'informer de la PàS (souvent, c'est juste qu'il n'est pas au courant de celle-ci) où il devrait à priori participé.--Arsael (discuter) 26 mars 2014 à 22:10 (CET)
replies: text: Une simple question de procédure. Merci pour la réponse, Alto Solo (discuter) 26 mars 2014 à 23:10 (CET)
thread_title:  [[René Caboz]] 

message: Étant l'auteur de l'article, je ne pourrai pas participer à ce "vote". Je tiens à préciser que je connais les critères d'admissibilité de WP et que je ne comprends pas la demande bien étrange de Patrick Rogel. Je rappellerai donc ce que j'ai précisé dans la page de discussion de l'article.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation d'un article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes.
* notice d'autorité sur le catalogue de la BNF (fiable)
Caboz, René :La Bataille de la Moselle : 25 août-15 décembre 1944 / René Caboz :Pierron, 1981
Caboz, René :La Bataille de Metz : 25 août-15 septembre 1944 / René Caboz :Éditions Pierron, 1984
Caboz, René :La Bataille de la Moselle : 25 août-15 décembre 1944 / René Caboz. - 2e éd. revue et corrigée :Pierron, 1984
Caboz, René (1911-....) :La Bataille de la Moselle : 25 août-15 décembre 1944 / René Caboz :Pierron, 1981
Caboz, René (1911-....) :La Bataille de Metz : 25 août-15 septembre 1944 / René Caboz :Éditions Pierron, 1984	
Caboz, René (1911-....) :La Bataille de la Moselle : 25 août-15 décembre 1944 / René Caboz :2e éd. revue et corrigée:Pierron, 1984
Caboz, René (1911-....) :La bataille de Thionville ou La libération du pays des trois frontières : 25 août-25 décembre 1944 / René Caboz :Pierron, 1991
Caboz, René (1911-....) :La bataille de Nancy : Luneville, Château-Salins, Faulquemont : [25 août-17 novembre 1944] / René Caboz :Pierron, 1994
Caboz, René (1911-....) :La bataille de Maizières-lès-Metz : 25 août-8 novembre 1944 ; suivi de Maizières la martyre : sélection de documents et photographies / René Caboz
Ville de Maizières-lès-Metz
* notice d'autorité sur le catalogue de la DNB (fiable)
La bataille de Maizières-lès-Metz
Caboz, René. - Maizières-lès-Metz : Ville de Maizières-lès-Metz, 1994 	Vorhanden in Leipzig
Bücher 	2 	La bataille de Nancy
Caboz, René. - Sarreguemines : Pierron, 1994 	Vorhanden in Leipzig
Bücher 	3 	La bataille de Thionville
Caboz, René. - Sarreguemines : Pierron, 1991 	Vorhanden in Leipzig
Bücher 	4 	La bataille de Metz
Caboz, René. - Sarreguemines : Ed. Pierron, 1984 	Vorhanden in Frankfurt
Bücher 	5 	La bataille de la Moselle
Caboz, René. - [Sarreguemines] : Éditions Pierron, 1981 
*Les Cahiers Lorrains (fiable)
Les Cahiers Lorrains n°3,  1982 (pp. 197- 198) et Les Cahiers Lorrains n°2/3, 1982 (pp.310-311)
*Les Cahiers Lorrains (fiable)
Les Cahiers Lorrains n°2,  1982 Les Cahiers Lorrains n°2
* Les informations biographiques proviennent de la 4e de couverture de l'ouvrage cité... en sources!
Comme je l'indique dans l'introduction de l'article, , René Caboz est avant tout un auteur. Je ne peux pas être plus explicite. C’est un auteur spécialisé sur cette période, non un historien universitaire. Ses publications sont parues entre 1980 et 1995. Les sources des "Cahiers Lorrains" ne sont pas les seules. Si vous pouvez consulter la presse locale de cette époque, vous trouverez d’autres sources secondaires. Enfin, la plupart des bibliographies sérieuses sur la période, en Lorraine, le mentionnent (academiemetz.fr ou encore archives57.com). C'est donc un auteur de référence sur le sujet. 
En résumé, c’est un auteur notable qui n’a pas créé sa page sur WP (!), et qui mérite d’avoir un article dans une encyclopédie en ligne. Salutations wikipédiennes, Alto Solo (discuter) 20 mars 2014 à 13:21 (CET)
replies: text: Bonjour, pour information, le créateur de l’article (que vous êtes ici) a le droit de laisser un avis sur la Page à supprimer dudit article.--Arsael (discuter) 21 mars 2014 à 11:06 (CET)
replies: text: Bonjour Arsael, merci pour l’information. Je vais donc voter pour la conservation de l’article. Havang(nl) a laissé un avis positif sur la PDD de l’article de « René Caboz ». Peut-être serait-il possible de l'inclure dans le décompte final des avis?... Alto Solo (discuter) 21 mars 2014 à 13:23 (CET)
replies: text:   Bonsoir, Havang(nl) a déposé un avis "Conserver" donc la question ne se pose plus. Néanmoins, s'il ne l'avait pas fait, je pense que préciser dans la section "Discussion" son avis déposé en PdD eut été plus sage car la procédure des PàS est assez "codifiée par l'usage" et cela n'en faisant partie, il ne serait pas illogique que l'on vous refuse une telle manoeuvre. Le mieux dans un cas comme celui-ci est de contacter l'utilisateur qui a déposé l'avis pour l'informer de la PàS (souvent, c'est juste qu'il n'est pas au courant de celle-ci) où il devrait à priori participé.--Arsael (discuter) 26 mars 2014 à 22:10 (CET)
replies: text: Une simple question de procédure. Merci pour la réponse, Alto Solo (discuter) 26 mars 2014 à 23:10 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# les ouvrages de Caboz, très ciblés, sont cités dés que l'on parle de la Lorraine à la libération. Quelques exemples en français, en anglais, en allemand:Encyclopédie illustrée de la Lorraine: L' épopée industrielle, de René Bour; De la Meuse à la Moselle avec l'armée Patton: septembre-octobre 1944, de Pierre Mangin, La Campagne de Lorraine: Septembre-décembre 1944, de Gérard Bazin; (en) Metz 1944: Patton's fortified nemesis de Steven Zaloga; (de) Die NS-Gaue: regionale Mittelinstanzen im zentralistischen Führerstaat" Schriftenreihe der Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte: Sondernummer, de Jürgen John, Horst Möller, Thomas Schaarschmidt... --Renee louise (discuter) 20 mars 2014 à 17:07 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # les ouvrages de Caboz, très ciblés, sont cités dés que l'on parle de la Lorraine à la libération. Quelques exemples en français, en anglais, en allemand:Encyclopédie illustrée de la Lorraine: L' épopée industrielle, de René Bour; De la Meuse à la Moselle avec l'armée Patton: septembre-octobre 1944, de Pierre Mangin, La Campagne de Lorraine: Septembre-décembre 1944, de Gérard Bazin; (en) Metz 1944: Patton's fortified nemesis de Steven Zaloga; (de) Die NS-Gaue: regionale Mittelinstanzen im zentralistischen Führerstaat" Schriftenreihe der Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte: Sondernummer, de Jürgen John, Horst Möller, Thomas Schaarschmidt... --Renee louise (discuter) 20 mars 2014 à 17:07 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: # . Biographie d'un personnage vivant, officier parait-il lorrain dans l'armée américaine sourcé par ses propres écrits. Auteur de récits de guerre pas cités, contrairement à ce qu'affirme le proposant, ni dans la PQR, ni ailleurs (une présence à la BnF ou autres bibliothèques ne prouve évidemment rien). Une seule (mauvaise) critique de son ouvrage de 1981 La bataille de la Moselle, 25 août - 15 décembre 1944 dans Les Cahiers lorrains. Sa seule recension, apparemment. Dans l'attente des autres sources promises dans la section Conserver, donc. Patrick Rogel (discuter) 21 mars 2014 à 14:32 (CET)
thread_title:  Supprimer