Discussion:Discord insoumis/Admissibilité

message: Proposé par : Juste Juju, le 2 mars 2019 à 21:24 (CET)
thread_title:  [[Discord insoumis]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
* Ce ne serait pas encyclopédique ? Il y a quand même deux études universitaires : en français (2018) et en anglais (2018). On aura des élections dans quelques semaines : on va reparler de Discord insoumis dans la presse parce que c'est le modèle au niveau des médias politiques interactifs (et c'était surtout le premier Discord politique, chronologiquement). --34 super héros (discuter) 3 mars 2019 à 15:42 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: (Déplacé depuis la rubrique «  Avis non décomptés » par l'initiateur de la PàS)
J'ai lu les avis et je me suis plongé dans les sources présentées dans la page en question. Puisque cette discussion se résume à la notoriété du sujet, je vais lister les sources centrées sur le Discord insoumis étalées dans le temps:
* 3 février 2017 : Grégor Brandy, « Dans les salons de discussions des soutiens de Mélenchon », Slate,‎ 
* 22 mars 2017 : Marie-Pierre Haddad, « Jean-Luc Mélenchon : "Discord Les Insoumis", le collectif militant issu de jeuxvideo.com », RTL,‎ 
* 9 avril 2017 : Corentin Lamy, « « Fiscal Kombat », le jeu où Jean-Luc Mélenchon secoue Christine Lagarde et Emmanuel Macron », Le Monde,‎ 
* 14 avril 2017 : Hélène Assekour, « Le projet Mélenphone, c'est 3.000 appels par jour pour Mélenchon », L'Obs,‎  (l'article utilise le sujet du Mélenphone pour ensuite largement se concentrer sur le collectif du Discord insoumis)
* 18 avril 2017 : Oihana Gabriel, « Comment fonctionne «Discord insoumis», l'outil numérique pro-Mélenchon? », 20 Minutes,‎ 
* 24 avril 2017 : Corentin Lamy, « L’armée en ligne de Jean-Luc Mélenchon à l’heure de la désillusion », Le Monde, 
* 26 mai 2017 : Geoffroy Clavel, « Législatives: la mélenchonsphère met en scène "son super pouvoir" face aux "super vilains" », Le Huffington Post,‎ 
* 10 juin 2017 : Romain Herreros, « Chez les Insoumis, il n'y a pas que Mélenchon qui a une dent contre France Info », Le Huffington Post,‎
* 10 juillet 2017 : Romain Herreros, « Découvrez les visuels des cybermilitants insoumis qui vont envahir les réseaux sociaux en riposte à la réforme du code du travail », Le Huffington Post,‎ 
* 14 septembre 2017 : Bruno Rieth, « Le Discord des Insoumis, la "force de frappe" numérique hors-norme de Jean-Luc Mélenchon », Marianne,‎ 
* 10 octobre 2017 : Romain Herreros, « Les cybermilitants Insoumis contraints de fermer leur site parodique de France Info », Le Huffington Post,‎ 
* Janvier 2018 : Clément Plancq (ingénieur d’études au CNRS) et al., « “L’avenir en commun” des Insoumis. Analyse des forums de discussion des militants de la France Insoumise », sur halshs.archives-ouvertes.fr, Atelier Fouille de Données Complexes, conférence Extraction et Gestion des Connaissances 2018  
* Globalement en 2018 les articles que j'ai trouvés se sont concentrés sur des aspects de la communication, des publications sur les réseaux sociaux en reprenant leurs tweets (avec des visuels créés par le collectif ou encore des vidéos comme cet article d'Actu d'octobre 2018 ) ou en citant leurs sites internets (comme l'Observatoire de la démocratie cité dans l'article ) mais je n'ai pas trouvé vraiment de sources centrées sur le sujet en question.
* 19 janvier 2019 : « "Liberté, égalité, flashball" : le tableau dans le bureau de Macron détourné », Le Figaro,  avec des propos de représentants de la communauté rapportés par le ou la journaliste
* 26 janvier 2019 : Martin Nolibé, « Quand les “gilets jaunes” inspirent des jeux vidéo », Les Inrockuptibles, 
Donc la règle des 2 ans seraient enfreinte pour 8 jours ? Ce serait vraiment ridicule de pas reconnaître une continuité de l'intérêt des médias pour cette communauté. D'autant plus, comme l'ont suggéré d'autres personnes, l'actualité électorale va revenir sur le devant de la scène dans les semaines/mois qui viennent avec les élections européennes...
Pour ce qui est des assertions qu'il s'agit tout au plus d'un serveur Discord, qu'on va pas faire des pages Wikipedia pour tous les comptes Twitter etc., les articles suivants expliquent bien que l'utilisation du nom Discord est là pour illustrer l'outil utilisé mais ce qui semble intéresser les journalistes et les universitaires c'est visiblement une nouvelle forme d'organisation indépendante du parti auquel les militants s'identifient (ce qui illustre bien le concept de « mouvement politique ») ainsi que l'idée du militantisme en ligne (en opposition aux militants de terrain, quoi que l'article ait également une photo de militants de ce collectif en manifestation, donc IRL, ce qui dépasse bien l'outil original) :
* « cette communication horizontale « rejoint l’esprit des Indignados et d’Occupy Wall Street, souligne Arnaud Mercier, spécialiste en communication politique. »  (Professeur en Information-Communication à l'université Paris 2 Panthéon-Assas)
* « Cette initiative de communication politique à travers le médium vidéoludique est, à notre connaissance, inédite », Mémoire de Masters Cultures et Métiers du Web : Richard Legrand, Utilisation des thématiques historiques au sein des jeux vidéo, Université Paris-Est Marne-la-Vallée, mai 2017, 
* « Plus que de simples techniciens, ces Insoumis apportent également avec eux une conception militante rénovée. » 
* « L’analyse outillée a confirmé notre hypothèse selon laquelle une part non négligeable des discussions des militants de la France Insoumise portent sur les idéologies défendues par le candidat et son programme. », Clément Plancq et al., 
Il existe également un attrait international à ce mode d'organisation ou tout du moins à leurs actions en ligne et leurs créations comme l'attestent des articles en ligne, notamment sur le jeu Fiscal Kombat qui a intrigué certains médias :
* New York Times, Avril 2017 
* Politico, Avril 2017 (reprise d'une info du Monde), référence à Fiscal Kombat 
* 7 sur 7 en Belgique, Juin 2017 (repris de l'AFP) 
* Deutsche Welle, Avril 2018 
* BBC, Avril 2017, référence à Fiscal Kombat et au collectif (sans le nommer proprement) 
* Tribune de Genève, Avril 2017, référence à Fiscal Kombat 
* Buzzfeed, Mai 2017, référence à Fiscal Kombat aussi par un des créateurs de Corbyn Run 
Ça ajoute selon moi au côté encyclopédique dans le sens où des étudiants, des chercheurs, des journalistes étrangers analysent ou ont analysé cette structure.
Et enfin, à mon avis cette page n'a pas à être fusionnée avec celle de la France insoumise comme le proposent certains puisque les sources centrées qui se sont penchées sur ce sujet indiquent bien la particularité de cette communauté dans son indépendance en terme organisationnel et de ses initiatives vis-à-vis du mouvement politique auxquels ses membres s'identifient :
* « le serveur Discord n’en demeure pas moins une entité indépendante, animée uniquement par des sympathisants » 
* « Cette communauté en ligne [...] est autonome [...]. » 
* « Au sein de la France insoumise, leur place reste encore à préciser. » 
* « Mais surtout le candidat a été soutenu par des relais militants auto-organisés avec le « Discord insoumis » », Clément Plancq (ingénieur d’études au CNRS) et al., 
* « l'outil n'a pas été élaboré par l'équipe de campagne de Jean-Luc Mélenchon, mais par des citoyens réunis sur le « Discord insoumis », un forum en ligne » 
* « Cela contribue aussi à leur positionnement politique » sur une démocratie plus horizontale et citoyenne, explique Anaïs Theviot (maîtresse de conférence en sciences politique à l'Université catholique de l'Ouest et spécialiste de l'usage du web en politique)
Je suis donc pour conserver la page pour le moment et pour continuer à évaluer la notoriété de cette communauté sur les mois qui viennent. Case closed. My 2 cts. Eel on Musk (discuter) 6 mars 2019 à 03:56 (CET)
thread_title:  Avis et sources apportés par Eel on Musk 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Créateur de l'article. Cette plateforme a eu droit à plusieurs analyses poussées dans la presse (Marianne, Slate, 20 Minutes), notamment lors de la campagne présidentielle. Elle a par la suite été régulièrement mentionnée dans d'autres articles courant jusqu'au mouvement des gilets jaunes, donc au-delà des deux ans réglementaires. Nosfer'Atu (entretien avec un vampire) 2 mars 2019 à 21:43 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Créateur de l'article. Cette plateforme a eu droit à plusieurs analyses poussées dans la presse (Marianne, Slate, 20 Minutes), notamment lors de la campagne présidentielle. Elle a par la suite été régulièrement mentionnée dans d'autres articles courant jusqu'au mouvement des gilets jaunes, donc au-delà des deux ans réglementaires. Nosfer'Atu (entretien avec un vampire) 2 mars 2019 à 21:43 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  : aucune notoriété, on ne va pas faire une page pour chaque serveur Discord. Et même si le serveur contient beaucoup de membres, il n'y a pas beaucoup de résultats sur les moteurs de recherche.--Simon-kempf (discuter) 2 mars 2019 à 21:27 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: #Je pense que le contenu de cet article peut être réparti entre la page "La France insoumise" et la page "Discord". Le discord n'est qu'un outil, hors les propos mis en avant dans cette page, bien que très intéressants, ne sont pas propres à cet outil, les campagnes émanant du discord insoumis proviennent des militants et militantes insoumis.es, pas de l'objet "Discord" en soi. Si demain Discord disparaît, les activistes FI continueront leurs activités, la page relatant de leurs activités devrait donc s'appeler "Insoumis" et non pas "Discord insoumis". Bref le fond de cet article est bien, mais la forme est à revoir selon moi. Thuringwethyl (discuter) 5 mars 2019 à 12:11 (CET)
thread_title:  Fusionner 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#  ou  Je trouve ça assez invraisemblable de vouloir supprimer un article de ce type alors même que c'est une plateforme qui a fortement influencé plusieurs campagnes numériques ainsi que des mouvements sociaux. Des recherches universitaires ont été menées au sujet de la communauté, ce n'est pas "un Discord parmi d'autres" comme on peut lire au-dessus à moins de vouloir minimiser son influence politique. Peu importe l'opinion politique, il est indéniable que cet article dispose de sources centrées sur le sujet qui vont de février 2017 à septembre 2018 et il est très improbable que d'autres n'arrivent pas dans le futur, en particulier à l'occasion des élections européennes qui ont lieu dans moins de trois mois. L'article récent (février 2019) des Inrockuptibles pourrait également être considéré comme une source centrée, puisqu'il s'intéresse fortement à comment le Discord insoumis utilise le jeu vidéo comme moyen de communication politique. Mon opinion serait donc d'attendre juin 2019 avant de statuer. Voir WP:PERNOT également. --Limolo (discuter) 2 mars 2019 à 22:45 (CET)
thread_title:  Avis non décomptés