Discussion:Mouvement autonome

message: Une grande partie de ce qui est développé  dans l'article les nouveaux mouvements sociaux et celle où il est question des LGBT concerne précisément ce qui manque à l'article présent, ce sont ceux là les mouvements autonomes en France des années 1960 aux années 2000, en dehors des partis et des syndicats, cette dénomination idéologique, nouveaux mouvements sociaux et LGBT, n"a pris corps dans les milieux de la sociologie puis des médias et de la politique que lorsque ces mouvements avaient été repris et encadrés par les forces politiques et syndicales officielles après 2000, ce sont les thèmes développés par Bourdieu, professeur à l'EHESS créé par la Fondation Rothshild et Rockfeller, dans sa tentative laborieuse de réécrire l'histoire des mouvement sociaux et de les inscrire dans une nouvelle perspective où ils seraient managés par des professionnels de la lutte créés et soutenus par les intellectuels, personnalités médiatiques et universitaires, et d'où les sujets des luttes seraient oubliés et leur invisibilité sociale transcendée grâce à quelques opérations coup de poing médiatiques et ne remettant fondamentalement en cause aucune structure d'oppression. --Christian Hivert (discuter) 16 novembre 2020 à 17:52 (CET)
thread_title:  Nouveaux Mouvement Sociaux 

message: Je pense que Christian Hivert confond le mouvement autonome en tant qu'identité politique (les groupuscules d'extrême-gauche telles que Camarades, Marge, l'OCL, Action Directe, et les Fossoyeurs du vieux monde) (l'Autonomie avec un A majuscule) et l'autonomie ouvrière en tant que forme de lutte (avec un A minuscule) que l'on peut rencontrer dans différents pays et à différentes époques sans que cette forme de lutte soit catégorisée comme un courant politique.
Je crois que Wikipédia a clairement distingué les choses :
* Mouvement autonome en France décrit les groupuscules politiques
* Autonomie ouvrière aborde l'histoire des luttes autonomes
Cette distinction devrait satisfaire Christian Hivert.
Non ?
Alphonse Wagner (d) 23 mai 2009 à 02:29 (CEST)
thread_title: Le concept et l'identité

message: Les G.A.L, dont j'ai fait partie très jeune, existaient au moins dés 1968. Je ne sais depuis quand ils existaient. J'étais dans celui de "Montpellier-Cévennes" (auto-dissous en 1973).Il en existaient au moins une dizaine d'autres, dont celui de Toulouse, avec une organisation nationale assez informelle et souple: l'Union des G.A.L, ou UGAL, avec quelques éphéméres journaux externes "JOUIR sans entraves", et bulletins internes . Par principe nous étions clandestins, et publiquement inexistant, pour 2 raisons: ne pas se faire fliquer, et le refus de mise en avant de toute organisation et individus,considéré par principe comme nuisibles. De fait, nous n'arrétions pas,collectivement ou individuellement, de nous investir dans la radicalisation surtout pratique, et théorique, des moindres actions sociales et culturelles de nos milieux ambients; mais sans que JAMAIS notre nom apparaissent; soit nous nous investissions "anonymement" dans un groupe deja existant, "comité de gréve, ou d'action" de ceci ou cela, soit nous le crééions avec d'autres individus , en nous présentant comme "inorganisés" ! Ce qui explique que les GAL, qui ont eu une certaine importance dans la radicalisation à la fin des années 60, début des années 70, partout où ils existaient, sont quasiment inconnus (volontairement, je le répéte) des historiens plus ou moins patentés! Nous n'étions pas " comme des poissons dans l'eau ", mais des molécules de cette eau...! Un tel comportement, à continué, individuellement, aprés leurs auto-dissolutions (dans le "midi" à cause de morts violentes,ou au contraire du refus de l'ultraviolence). moi-méme et d'autres copains-copines nous nous sommes investis dans la création, avec d'autres individus, de la plupart des mouvements novateurs des années 70 (homos, squatts,anti-prisons, légalisation cannabis, mouvement écolo politik,centre d'animation socio-cul, coopératives bio,etc) mais à titre individuel, et en gardant notre drapeau (noir) et nos surnoms (enragés, et pro-situs)dans nos poches. L'histoire de la mouvance des autonomes reste à écrire. C'est complexe, car chaque membre d'un groupe autonome, étant, en principe, lui-même autonome par rapport à ce groupe ! Mais nous avions aussi une facade publique et légale (ass. loi 1901), a Montpellier le "dédale Culturel", éspece d'ébauche d'Athénée libertaire (lieu de réunions,hébergement,bibliothéque, coop bio, etc). je pense que 40 ans il y a prescription,et qu'il serait temps que les dernières taupes sortent médiatiquement de leurs trous...!Ah ! mes sources ? Pour le moment ma simple mémoire, mais je pense rassembler quelques documents et publier au moins un article prochainement. Salut et fraternité. Kristofol
Merci Kristofol d'apporter un peu d'eau à mon moulin, il s'agit donc bien de luttes sociales en immersion complète dans le monde social des luttes et non pas de tentatives de séparations absurdes et à l'infini de minus pro-situs imbus de leurs études et méprisant envers la classe des démunis qu'il voudraient dociles sous leur encadrement éclairés de besogneux des coups tordus préparés dans les ministères, l'autonomie continue d'exister ainsi.
--Christian Hivert (discuter) 16 novembre 2020 à 17:59 (CET)
thread_title:  complément historique: Les Groupes Autonomes Libertaires dés 1968 

message: bonsoir, je viens de modifier un tant soit peu cet article, surtout en rappelant, et sourçant un minimum, que les groupes autonomes (clandestins pour la plupart, ce qui expliquent qu'ils soient si peu connus) en France existaient bien avant 1974. 
J'ai aussi supprimé un long bout de phrase disant que les " pros-situationnistes s'opposaient aux maos de la G.P", et citant July, et Libé", d'une part parce qu'on ne peut "classer" les maos, spontex ou pas,comme des autonomes, et que parler de July et de Libé me parait hors sujet, et surtout que les "situs" ne s'opposaient pas à la G.P, au contraire, du moins à Montpellier: Le groupe local de la G.P étant même le seul groupe politique généraliste et d'ampleur nationale avec lequel nous (les membres du groupe autonome régional)avions conclu un accord verbal de solidarité tactique, ce qui se concrétisa, entre autres actions de solidarité, par le fait que, pendant l'année 1970 lors de l'interdiction de " la cause du peuple", nous, membres du "Groupe Autonome Libertaire Montpellier-Cévennes" (clandestin et "pro-situationniste), avions assuré la protection des membres de la G.P qui vendaient à la criée leur journal interdit sur la place principale de Montpellier, sans bien sûr toucher à leurs journaux (il ne faut pas exagérer la solidarité ! ;) ). Il est donc faux d'écrire que les "pros-situationnistes s'opposaient aux maos de la G.P"; par contre nous eûmes souvent des heurts plus ou moins violents avec les militants du PCF, de la CGT, et parfois avec ceux de la Ligue Communiste, et bien sûr avec les nervis du S.A.C ( Service d'action civique, gaulliste, composé en partie de policiers et militaires en civil dirigeant une bande de malfrats repris de justice et bénéficiant de sursis), et avec nos amis les bêtes... mais c'est une autre histoire... Salut et fraternité , et shake aux totos --kristofol (discuter) 7 octobre 2019 à 23:20 (CEST)
thread_title:  modifications importantes de l'article 

message: Bonjour, en rajoutant un peu de textes, une tête de chapitre "mouvement autonome en Espagne" vide pour le moment, et sources, liens et biographies, j'ai malencontreusement modifié la "PALETTE" de cet article. Je n'arrive pas à rétablir l'originale. Quelqu'un peut-il le faire ? merci
Dsl, je suis d'une nullité crasse pour la mise en page, et les petites manips. Cordialement, bonne journée --kristofol (discuter) 9 octobre 2019 à 12:31 (CEST)
thread_title:  SVP, quelqu'un peut-il rectifier une grossière erreur technique ?