Discussion:Trésor national (Japon)/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
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Gemini1980  oui ? non ? 11 janvier 2017 à 00:28 (CET)

message: Proposé par : ContributorQ(✍) 10 décembre 2016 à 11:25 (CET)
replies: text: De fait, la loi de 1950 reste le cadre légal et culturel de la définition du patrimoine culturel japonais. Les aménagements qui suivent cette loi ajoutent des catégories nouvelles et ne concernent en rien les trésors nationaux. Un développement possible serait, à mon avis, plutôt à apporter dans l'article patrimoine culturel du Japon.--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:36 (CET)

text: Le tableau de la section « Patrimoine national à l'abandon » (colonne « Enregistrés au 15 août 1945 ») donne des donneés pour une comparaison sommaire. Avant la loi de 1950 et l'établissement de la « classification formelle » par l'agence pour les affaires culturelles, la catégorie des trésors nationaux ne correspondait pas à celle d'après 1950, mais à celle des biens culturels (matériels) importants introduite en 1950 et dont les trésors nationaux sont désormais une sous-catégorie. Les trésors nationaux classés selon la loi de 1950 sont parfois appelés « nouveau trésors nationaux », afin de les distinguer de ceux classés selon les lois précédentes, nommés « anciens trésors nationaux » (voir note  de l'article).--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:38 (CET)

text: les Japonais n'ont pas une conception particulière de l'authenticité d'un monument. Les critères d'authenticité retenus après la publication de la loi de 1950 sont ceux respectés en France, par exemple . Le déclassement du célèbre « Pavillon d'or », évoqué dans la section « Loi de 1950 », est significatif.Je pense qu'une comparaison entre les diverses conceptions d'authenticité ne s'attache pas spécifiquement aux trésors nationaux du Japon mais au patrimoine culturel en général (voir sur le sujet le compte rendu de la conférence de Nara de 1944 ( qui présente de ). La question de l'authenticité patrimoniale a aussi été débattue en France, au , lors de l'inventaire des monuments historiques... En revanche, le Japon perpétue et développe des méthodes originales de restauration des œuvres (voir, par exemple, la vidéo du musée national de Tokyo qui montre la récente remise en état du Paravent au cyprès).--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:41 (CET)

text: Je suis perplexe quant à la pertinence de reproduire dans WP, le contenu de la base de données officielle qui rassemble un millier d'entrées rien que pour les trésors nationaux. Mais, des contributeurs courageux ont entrepris une telle démarche...--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:41 (CET)
replies: text:  merci pour votre vote favorable et vos remarques.--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:44 (CET)
thread_title:  [[:Trésor national (Japon)]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  coéquipier de l'équipe7. Déjà relu et approuvé dans ce cadre. XIII,東京から [何だよ] 10 décembre 2016 à 11:52 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  coéquipier de l'équipe7. Déjà relu et approuvé dans ce cadre. XIII,東京から [何だよ] 10 décembre 2016 à 11:52 (CET)
thread_title:  Article de qualité 

message: ==== Remarques d'un historien ====
Merci pour cet article très intéressant. J'ai quelques questions (qui ne m'empêchent pas de voter dès maintenant pour l'AdQ) :
* l'historique de 1950 à nos jours est très peu détaillé alors que j'imagine que, comme ailleurs, la conception du patrimoine a beaucoup évolué au Japon ces 60 dernières années.
:De fait, la loi de 1950 reste le cadre légal et culturel de la définition du patrimoine culturel japonais. Les aménagements qui suivent cette loi ajoutent des catégories nouvelles et ne concernent en rien les trésors nationaux. Un développement possible serait, à mon avis, plutôt à apporter dans l'article patrimoine culturel du Japon.--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:36 (CET)
replies: text: Le tableau de la section « Patrimoine national à l'abandon » (colonne « Enregistrés au 15 août 1945 ») donne des donneés pour une comparaison sommaire. Avant la loi de 1950 et l'établissement de la « classification formelle » par l'agence pour les affaires culturelles, la catégorie des trésors nationaux ne correspondait pas à celle d'après 1950, mais à celle des biens culturels (matériels) importants introduite en 1950 et dont les trésors nationaux sont désormais une sous-catégorie. Les trésors nationaux classés selon la loi de 1950 sont parfois appelés « nouveau trésors nationaux », afin de les distinguer de ceux classés selon les lois précédentes, nommés « anciens trésors nationaux » (voir note  de l'article).--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:38 (CET)

text: les Japonais n'ont pas une conception particulière de l'authenticité d'un monument. Les critères d'authenticité retenus après la publication de la loi de 1950 sont ceux respectés en France, par exemple . Le déclassement du célèbre « Pavillon d'or », évoqué dans la section « Loi de 1950 », est significatif.Je pense qu'une comparaison entre les diverses conceptions d'authenticité ne s'attache pas spécifiquement aux trésors nationaux du Japon mais au patrimoine culturel en général (voir sur le sujet le compte rendu de la conférence de Nara de 1944 ( qui présente de ). La question de l'authenticité patrimoniale a aussi été débattue en France, au , lors de l'inventaire des monuments historiques... En revanche, le Japon perpétue et développe des méthodes originales de restauration des œuvres (voir, par exemple, la vidéo du musée national de Tokyo qui montre la récente remise en état du Paravent au cyprès).--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:41 (CET)

text: Je suis perplexe quant à la pertinence de reproduire dans WP, le contenu de la base de données officielle qui rassemble un millier d'entrées rien que pour les trésors nationaux. Mais, des contributeurs courageux ont entrepris une telle démarche...--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:41 (CET)
replies: text:  merci pour votre vote favorable et vos remarques.--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:44 (CET)
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message: Merci pour cet article très intéressant. J'ai quelques questions (qui ne m'empêchent pas de voter dès maintenant pour l'AdQ) :
* l'historique de 1950 à nos jours est très peu détaillé alors que j'imagine que, comme ailleurs, la conception du patrimoine a beaucoup évolué au Japon ces 60 dernières années.
:De fait, la loi de 1950 reste le cadre légal et culturel de la définition du patrimoine culturel japonais. Les aménagements qui suivent cette loi ajoutent des catégories nouvelles et ne concernent en rien les trésors nationaux. Un développement possible serait, à mon avis, plutôt à apporter dans l'article patrimoine culturel du Japon.--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:36 (CET)
replies: text: Le tableau de la section « Patrimoine national à l'abandon » (colonne « Enregistrés au 15 août 1945 ») donne des donneés pour une comparaison sommaire. Avant la loi de 1950 et l'établissement de la « classification formelle » par l'agence pour les affaires culturelles, la catégorie des trésors nationaux ne correspondait pas à celle d'après 1950, mais à celle des biens culturels (matériels) importants introduite en 1950 et dont les trésors nationaux sont désormais une sous-catégorie. Les trésors nationaux classés selon la loi de 1950 sont parfois appelés « nouveau trésors nationaux », afin de les distinguer de ceux classés selon les lois précédentes, nommés « anciens trésors nationaux » (voir note  de l'article).--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:38 (CET)

text: les Japonais n'ont pas une conception particulière de l'authenticité d'un monument. Les critères d'authenticité retenus après la publication de la loi de 1950 sont ceux respectés en France, par exemple . Le déclassement du célèbre « Pavillon d'or », évoqué dans la section « Loi de 1950 », est significatif.Je pense qu'une comparaison entre les diverses conceptions d'authenticité ne s'attache pas spécifiquement aux trésors nationaux du Japon mais au patrimoine culturel en général (voir sur le sujet le compte rendu de la conférence de Nara de 1944 ( qui présente de ). La question de l'authenticité patrimoniale a aussi été débattue en France, au , lors de l'inventaire des monuments historiques... En revanche, le Japon perpétue et développe des méthodes originales de restauration des œuvres (voir, par exemple, la vidéo du musée national de Tokyo qui montre la récente remise en état du Paravent au cyprès).--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:41 (CET)

text: Je suis perplexe quant à la pertinence de reproduire dans WP, le contenu de la base de données officielle qui rassemble un millier d'entrées rien que pour les trésors nationaux. Mais, des contributeurs courageux ont entrepris une telle démarche...--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:41 (CET)
replies: text:  merci pour votre vote favorable et vos remarques.--ContributorQ(✍) 11 décembre 2016 à 11:44 (CET)
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