Discussion:Transhumance/archives

message: Quel est le contraire de "désalpe" employé en Suisse ?--Elnon (d) 14 décembre 2007 à 04:57 (CET)
thread_title: A propos de "désalpe"

message: :Il y a un sérieux problème de précision dans ce paragraphe :
Les types de transhumance
En ce qui concerne le bétail, on distingue deux types de transhumance :
* La transhumance estivale (ou transhumance normale), qui est la montée aux alpages de montagne, des troupeaux originaires des basses plaines. En Europe, l'estive dure en général de début juin à fin septembre.
* La  transhumance hivernale (ou transhumance inverse), qui est le fait de troupeaux de montagne, lesquels, l'hiver venu, fuient les rigueurs du climat montagnard en descendant vers les plaines tempérées (en Suisse, on parle de désalpe).''
:Or : La transhumance estivale est dite transhumance ascendante. La transhumance hivernale est dite transhumance descendante lorsqu'elle concerne les troupeaux originaire de la plaine. La transhumance inverse est celle qui est faite par des troupeaux originaires de la montagne. La transhumance normale (???) doit être celle où l'on consomme plus d'un litre de pastis par jour et par transhumant. tito varich 25 décembre 2007 à 00:47
::Je ne suis pas à l'origine de cette typologie (voir l'historique de la page), je n'ai fait qu'y apporter quelques amélioratons de style. Libre à vous de corriger cette typologie si vous estimez quelle est erronée. Plus généralement, c'est une bonne chose que cette page soit augmentée et améliorée et sorte de l'anecdotique.--Elnon (d) 29 décembre 2007 à 19:38 (CET)
thread_title:  Problème de précision 

message: J'ai ajouté un paragraphe qui est sans doute trop large et devrait peut-être figurer dans un article sur le pastoralisme en France. Cependant il y a dedans de l'information à puiser pour analyser les transformations dans la pratique de la transhumance... je préciserai.
--tito varich (d) 30 décembre 2007 à 14:32 (CET)
replies: text: Ca fait un moment que je me dis qu'il faudrait faire de cet article un article sur la transhumance en France et qu'il faudrait en faire un autre sur la transhumance en générale. Je ne peut pas m'en occuper pour le moment... Si quelqu'un veut prendre l'initiative c'est bien. Sinon... un jour... --tito varich (d) 24 mai 2008 à 15:29 (CEST)
thread_title:  Depuis le XIXè 

message: Est-il normal que régulièrement, sur cette page, des liens apparaissent qui renvoient vers telle ou telle fête de la transhumance organisée par telle ou telle commune dans tel ou tel département ? Qu'est-ce que cela à à voir avec le travail encyclopédique ? Pourquoi WP devrait-il servir la soupe à des organisateurs de manifestations touristiques ?--Elnon (d) 2 juin 2008 à 11:36 (CEST)
replies: text: Non, ce n'est pas normal. Il faudrait tout effacer ou presque... --Moumine 2 juin 2008 à 12:10 (CEST)
replies: text: Un sacré nettoyage ! Merci de vous y être attelée.--Elnon (d) 18 juin 2008 à 19:50 (CEST)
replies: text: Bonjour, personnellement, je ne suis pas d'accord qu'on enlève ce lien : Maison de la transhumance (Saint-Martin de Crau) Il ne s'agit en rien d'un lien touristique, mais d'un centre de recherche et de valorisation du patrimoine. On peut trouver à la maison de la transhumance, nombre d'informations utiles et variées à propos des pratiques pastorale et de l'histoire du pastoralisme français. --— tito varich [causette] 19 juin 2008 à 12:18 (CEST)
thread_title: Liens et promotion touristique

message: Les régions de transhumances, en plus des Alpes et du Sud-Est comprennent aussi d'autres montagnes comme les Pyrénées. Et pour être exhaustif, dans les Pyrénées, on ne parle pas d'alpages mais d'estives. Les termes désalpes et assimilées sont peu être trés instructif mais trés réducteur au niveau géographique. En Ariége on fait simple, on dit descente des troupeaux.
Pitié ne parlez pas que de votre région. Ce n'est plus de l'information pour Wikipédia, c'est de la soupe régionaliste.
Et le chapitre sur la transhumance en Aubrac ? oubliettes ?
Et rien sur la transhumance des abeilles ??
Par ailleurs l'article est mal équilibré. Il faudrait un titre général Transhumance en France avec les régions et en sous-chapitre la transhumance en Provence et son historique.
Ou alors renommer l'article complet "ranshumances en Provence".
-- Biros09 28/02/2009.
:Tu ne veux pas de régionalisme et tu veux intituler l'article "Transhumance en France" et développer sur l'Ariège et tu supprimes des termes spécialisés "parce qu'en Ariège on dit pas comme ça" ? Es-tu au courant que les Alpes débordent du territoire national français ? Et que Wikipédia en français n'est pas Wikipédia française ?
:La transhumance, c'est le déplacement saisonnier des troupeaux. Le jour où chacun arrêtera de venir faire sa pub pour sa petite fête régionale et se penchera sur les grandes tendances séculaires, ça ira déjà mieux. --Moumine 19 mars 2009 à 16:39 (CET)
replies: text: Salut. Je me sens concerné parce que je suis l'auteur du paragraphe sur la Provence et de celui intitulé "Depuis le xixe siècle". Donc je donne mon avis. Il me semble qu'il serait préférable de faire un article sur la transhumance en générale (qui dépasse toutes les frontières et qui dépasse aussi le règne des bovidés). Un autre article qui concernerait la transhumance des bovidés (ovins, caprins, bovins). Et que cet article contienne des chapitres (ou sous-articles) nationaux et régionaux. Mais c'est un travail considérable. Donc je propose qu'en attendant un regain d'énergie ou l'arrivée de nouveaux contributeurs, chacun enrichisse le présent article de ses connaissances propres en signifiant les particularismes dans les titres et sous-titres. Et bien entendu qu'on nous épargne les publicités patrimoniales (ce qu'à mon avis, ne sont pas les liens proposés par Biros09). Reste tant de sous-articles ou chapitres sur les abeilles, les touristes, les éléphants... --— tito varich [causette] 7 avril 2009 à 19:07 (CEST)
thread_title: Transhumances des troupeaux en France

message: J'ai une objection lexicale. Je trouve qu'il ne faut pas se disputer pour l'estive, l'alpage et désalper ou descendre.
En occitan montagne se dit "montanha". Partir à l'estive, monter sur la montagne etc. s'est dit "Amontanha". Et quitter l'estive ou la montagne s'est dit "Desmontanha". Ces deux termes ont donné en français technique : "Amontagner" et "Démontagner". Comme "prendre la route" ou "partir en transhumance" se disent souvent maintenant "Endrailler" de l'occitan "En dralha" (prendre la route, sur le chemin). Dralha signifiant le chemin ou plus récemment le chemin marqué par le passage du bétail. La façon interrégionale de parler de l'estive ou de l'alpe (je signale que dans les Alpes françaises on parle actuellement bien plus souvent d'estive que d'alpe) est de dire "montagne" ou "estive". Les deux termes contiennent en eux-mêmes, tant l'espace géographique que les pratiques pastorales de montagne. Mistral et Honoré ont dit, j'ai répété. --— tito varich [causette] 8 avril 2009 à 13:55 (CEST)
thread_title: Lexique