Discussion:Andouillette

message: Merci à Céréales Killer et autres participants pour leur aide considérable et continue à une mise en forme rigoureuse. 
Merci d'avance aux charcutier et amateurs d'andouillettes pour leurs commentaires dans cette page de discussion.  --Saveurs France 19 janvier 2007 à 16:25 (CET)
thread_title:  Merci 

message: Les charcutiers intéressés par l'andouillette et les responsables de la profession sont conviés à faire part de leurs suggestions dans cette discussion. Merci de proposer de nouveaux liens s'ils ne sont pas outrageusement commerciaux (on doit y trouver de justes définitions du produit et des allusions historiques plausibles). --Saveurs France 29 janvier 2007 à 15:16 (CET)
thread_title: Des suggestions ? 

message: Je trouve que la formulation pour définir l'andouillette est extrêmement floue...« élaboration artisanale ou industrielle à base d'éléments du tube digestif du porc (la plus usuelle) et/ou du veau »...on ne sait pas ce qu'il y a à l'intérieur...ni à quoi ça ressemble...Il faudrait reformuler mais je ne sais pas exactement ce qu'il y a dedans...Nonopoly (d) 15 avril 2008 à 12:39 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord. La définition pourrait préciser qu'il y a généralement du gros intestin. Généralement, car l'andouillette lyonnaise n'en a pas apparemment, cf CICT.Ptitpoul (d) 9 décembre 2010 à 04:34 (CET)

text: Dommage, je trouvais la photo appétissante. Là voilà remplacée par un bon tas d'andouillette dans un tas de graisse. --Lilyu (Répondre) 22 février 2009 à 19:04 (CET)
thread_title: Définition

message: De nombreux restaurants et brasseries prétendent servir des andouillettes AAAAA, et le signalent souvent ostensiblement sur leur carte, affichée à l'extérieur, remise aux clients. Sans noter qui les fournit et a eu droit au célèbre diplôme.
Interrogés, les responsables de salle sont souvent incapables d'en dire plus et doivent aller se renseigner en cuisine. Fréquemment, ils citent un fournisseur qui n'est pas le charcutier lauréat (affaire vendue, parfois depuis longtemps, changement évident de méthode de fabrication). La "tricherie" ne semble pas volontaire, les responsables de la restauration ignorant apparemment tout des palmarés de l'AAAAA et des confirmations de diplôme. 
Il peut aussi y avoir confusion avec les gammes d'industriels dont la production n'est qu'en partie "artisanale traditionnelle". Merci aux initiés et professionnels, ainsi qu'aux clients de restaurant vantant l'AAAAA, d'aider à vérifier. Leurs renseignements pourraient aussi profiter à l'article Wikipédia AAAAA, qui évoque le problème, mais ne dit pas comment se renseigner. Il serait bien de vérifier le tonnage produit annuellement, qui semble avoir nettement diminué, selon certaines infos malheureusement insuffisamment "sourcées". --Guerre de Troyes (d) 1 février 2009 à 15:54 (CET)
thread_title:  Un "label" 5 A parfois revendiqué à tort au restaurant

message: Une andouillette n'est pas un "plat". C'est un produit charcutier, une élaboration charcutière. On pourrait dire un "mets", de façon précieusement désuète.
La photo ajoutée en tête d'article montre mal l'andouillette, c'est le moins que l'on puisse dire (elle est généralement servie entière ou en gros tronçons). Et l'accompagnement est bien désordonné. Cette assiette ne mérite pas l'AAAAA ! Trouver une belle photo du produit, que la cuisson ne réduit normalement pas en charpie ?
Diverses interventions dans l'article pas très cohérentes. Il faudra reclasser, préciser, essayer de faire la part de l'industriel et de l'artisanal. Essaierai y contribuer.
--Saveurs France (d) 22 février 2009 à 02:49 (CET)
replies: text: Dommage, je trouvais la photo appétissante. Là voilà remplacée par un bon tas d'andouillette dans un tas de graisse. --Lilyu (Répondre) 22 février 2009 à 19:04 (CET)
thread_title: Ne pas en faire un plat

message: J'espère rééquilibrer les articles "Andouillette" et "AAAAA" dans les deux mois (mars-avril 2009). Plus sobre, plus clair. Un "Voir l'article", pour purger "Andouillette " d'un excès d'AAAAA. 
Noble mission. 
Question de temps, de doc : la communication généraliste des charcutiers industriels est parfois sujette à caution (cf. CICT), celle des artisans... varie avec chaque artisan. 
Le Code de la charcuterie actuellement consultable ne peut tenir compte de textes législatifs ou réglementations récents,  français et/ou européens (cela concerne essentiellement le veau).
Un dégraissage sera salutaire (la bonne andouillette, d'ailleurs, n'est pas grasse). 
Me laisser souffler, et ne pas voir de la pub partout.
Pourquoi les lauréats AAAAA ne seraient pas cités (sans plus) dans une encyclopédie énumérant tant de palmarès ? 
Sans doute nommerai-je ces héros dans l'article AAAAA, si Mogador le permet. Il a épuré utilement l'AAAAA, un peu trop à mon sens : citer un charcutier bénéficiaire du "Goncourt" quasi-tripier ne me choque pas davantage que de parcourir les palmarès d'auteurs, qui touchent des droits, d'artistes faisant payer leur talent, d'éditeurs, qui sont aussi des commerçants. 
Wikipédia accueille des textes louangeurs sur de grands chefs cuisiniers, dont certains de mes amis, à 250 € et infiniment plus l'addition par personne. Un élaborateur de bonne charcuterie n'est ni meilleur, ni pire, ni moins encyclopédique. Il peut avoir un talent.
À l'AAAAA, certes, d'établir son site propre, ce qui permettra de créer un lien permettant d'alléger l'article Wiki  (suggestions, notamment,  de Lilyu et Céréales Killer). 
Je garde bon appétit, merci Lilyu... et ne ne nourris pas que d'andouillettes.  
Merci, par ailleurs, à qui présentera proprement les "tâches à accomplir " en tête de rubrique. Et les accomplira avec compétence si je défaille ! --Saveurs France (d) 27 février 2009 à 15:09 (CET)
thread_title: Dans les deux mois

message: Précisions sous IP du 2 mars, vers 1 h 20 du matin, viennent de moi. Pas le temps de faire d'effets de style. Merci pour tous renseignements quant à la mise à jour du Code de la charcuterie.  --Saveurs France (d) 2 mars 2009 à 01:31 (CET)
thread_title: Précisions sous IP

message: L'article anglais semble indiquer que l'andouillette fait également partie de la culture culinaire cajun : j'en sais guère plus, mais une petite mention pourrait participer à un traitement plus général du sujet, même s'il s'agit d'un mets très français. --Lilyu (Répondre) 9 mars 2009 à 04:01 (CET)
thread_title:  coucou 

message: Maybe you can mention that an Andouillette is usually not appreciated (at all) by foreigners. The Belgian Wikipedia also mentions this ("Andouilette is namelijk een "verworven smaak", die door veel mensen als zeer onaangenaam wordt ervaren" which means something like "Andouillette has a very special taste and is considered very disgusting by a lot of people".) It must be a typically French taste ..
 mais cela semble déplaire. --La femme de menage (discuter) 18 février 2016 à 17:47 (CET)
thread_title: Strange taste for foreigners

message: Au nord et centre du Viet Nam existe une saucisse faite d'abats de porc (cœur, poumon, foie, rognon, estomac et intestin) connu sous le nom de "dôi". La version cajun(cadienne) y est très proche.
Takima (d) 5 septembre 2009 à 19:30 (CEST)
thread_title:  Version vietnamienne 

message: À partir du "hachis" normand (saucisse d'abats de porc), la conquête normande de l'Angleterre par Guillaume le conquérant a fait passer cette "chair cuite" (origine du mot "charcuterie") en Angleterre et puis en Écosse sous le nom de "Haggis" fait d'abats de mouton.C'est la panse de brebis farcie qui peut être souvent une saucisse d'abats de mouton.
Takima (d) 5 septembre 2009 à 19:41 (CEST)
thread_title:  Version écossaise 

message: Trois entreprise auboises sont titulaires du diplôme 5 A. Ne pourraient-elles veiller à ce que le site de l'office de tourisme de Troyes ne colporte plus de sornettes éculées sur l'andouillette et la 5 A (voir l'article AAAAA ) ? Aucune des anecdotes, passablement ridicules, ne semble sérieusement fondée. Si c'était le cas, mille excuses... mais donner les références. Merci. --Saveurs France (d) 17 septembre 2010 à 18:53 (CEST)
thread_title:  Appel au patriotisme aubois 

message: Ai apporté quelques corrections  à l'article Andouillette sous IP du moment, en oubliant de signer. Il y a encore à rééquilibrer et préciser.--Saveurs France (discuter) 14 avril 2014 à 01:40 (CEST)
replies: text: Je me demandais d'où venait la compétence de cette IP bien informée, me voilà rassuré... . Bien à vous • Octave.H hello 14 avril 2014 à 09:36 (CEST)
thread_title:  Oublié me connecter 

message: Quelques précisions, corrections typo, suppressions de doublons, actualisations, mais l'article, lourdingue, embarrassé d'autopromotions, demande toujours une réorganisation totale. Et un petit effort quant au visuel. J'ai conscience que ces amendements par petites touches sont insuffisants. M'y remettrai. --Saveurs France (discuter) 12 janvier 2016 à 03:00 (CET)
replies: text: Bravo ! Et bon courage au vaillant contributeur. • Octave.H hello 12 janvier 2016 à 10:49 (CET)
thread_title:  Article fatras toujours à réorganiser ! 

message: Comme prévu et récemment annoncé, réorganisation importante de la page, indispensable. Dans un premier temps, corrections, petits ajouts, précisions, quelques photos. Ce fatras nécessitera encore plusieurs interventions. Quelques photos pas très avenantes et peu probantes me semblent à éliminer, mais je ne voudrais pas vexer les amateurs d'andouillettes qui prirent le temps d'illustrer. Tout en place, essaierai de rendre la mise en page plus allègre.
Toutes les infos "réglementaires" concernant les dénominations sont vérifiées dans le Code des usages de la charcuterie, tel qu'en vigueur. Sa révision est en cours : on verra. Je me renseigne auprès des charcutiers cités, notamment industriels, et compléterai pour chacun.
Je charcutaille parallèlement sur la page Andouillette de Troyes (presque terminée... pour moi) et devrai, un jour, m'intéresser à Andouillette de Cambrai, de Jargeau, etc. La page AAAAA semble ne demander qu'actualisations ponctuelles (nouveaux lauréats). Tous ces articles sont évidemment très  liés.
Ils le sont aussi à Andouille... 
Merci corrections et suggestions. --Saveurs France (discuter) 24 janvier 2016 à 03:27 (CET)
replies: text: On en parle sur le Bistro d'hier : cet article et celui sur l'Andouillette de Troyes ressemblent désormais à des prospectus pour la confrérie des andouillettes, ou le syndicat des artisans-charcutiers fabriquant d'andouillettes. Ce n'est pas un peu trop ? --La femme de menage (discuter) 17 février 2016 à 05:35 (CET)
replies: text: Je me suis fait la même réflexion. A la rigueur pourquoi pas pour mettre les photos des lauréats du AAAAA (on a bien des footeux avec leur ballon d'or), mais, de mon point de vue, le paragraphe "Vin, cidre ou champagne" pourrait aisément s'épargner les photos actuelles. Skiff (discuter) 17 février 2016 à 05:44 (CET)
replies: text: Effectivement, les photos de cette section ne sont pas indispensables. DocteurCosmos (discuter) 17 février 2016 à 09:27 (CET)
thread_title:  Andouillette. Me perd dans ce bric-à-brac 

message: Toujours en cours.  Les référencements avancent (Code de la charcuterie).  Des idées de recettes à suggérer, sans les détailler, en évitant de trop alourdir un article qui se fait long. Encore des passages à rééquilibrer. Mise en page à tonifier. --Saveurs France JLD (discuter) 15 février 2016 à 02:08 (CET)
replies: text: On en parle sur le Bistro d'hier : cet article et celui sur l'Andouillette de Troyes ressemblent désormais à des prospectus pour la confrérie des andouillettes, ou le syndicat des artisans-charcutiers fabriquant d'andouillettes. Ce n'est pas un peu trop ? --La femme de menage (discuter) 17 février 2016 à 05:35 (CET)
replies: text: Je me suis fait la même réflexion. A la rigueur pourquoi pas pour mettre les photos des lauréats du AAAAA (on a bien des footeux avec leur ballon d'or), mais, de mon point de vue, le paragraphe "Vin, cidre ou champagne" pourrait aisément s'épargner les photos actuelles. Skiff (discuter) 17 février 2016 à 05:44 (CET)
replies: text: Effectivement, les photos de cette section ne sont pas indispensables. DocteurCosmos (discuter) 17 février 2016 à 09:27 (CET)
thread_title:  Très lente avancée 

message: Je ne comprends pas très bien ce qu'il y a d'évasif dans ce passage  ? --La femme de menage (discuter) 17 février 2016 à 20:49 (CET)
replies: text: On affirme deux choses plutôt suggestives (l'odeur en particulier...) sans sourcer, et dans le résumé introductif... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 17 février 2016 à 21:00 (CET)
replies: text: Sur la commercialisation marginale hors de France, c'est un résumé d'une section. Sur le goût et l'odeur prononcés, j'ai déjà expliqué sur ma PDD pourquoi j'avais inséré ce point. La formulation me paraissait assez neutre. Puisque c'est un paragraphe développé qui est demandé, c'est facile à sourcer, mais je crains que du coup on passe d'une formulation assez neutre à ce que justement voulait éviter Saveurs de France, comme il me l'a déclaré. Mais soit.   --La femme de menage (discuter) 17 février 2016 à 21:26 (CET)
replies: text: Bon, maintenant que c'est sourcé, la mention que cela pouvait rebuter certaines personnes a été supprimée sous le motif que "des goûts et des couleurs...". Sincèrement, j'ai déjà passé trop de temps à trouver des sources pour une évidence qui n'aurait amha nécessité aucun développement ni aucune source. Mais puisque vous insistez, faut-il que je m'aligne sur le traitement de l'article Durian ? Je n'en avais pas très envie, mais à force de jouer à ce jeu, cela risque de devenir la seule solution. L'article Durian indique :  Il est connu pour son goût particulier et sa forte odeur (à tel point qu'il est interdit dans les lieux publics et dans les transports en commun par de nombreux pays d'Asie du Sud-Est). Concernant l'andouillette, si je fais le tour du qualificatif qui revient le plus souvent, cela va se terminer en (à tel point que de nombreux étrangers et même français évoquent une odeur de m...). Franchement, c'est que vous souhaitez ? --La femme de menage (discuter) 18 février 2016 à 11:13 (CET)
replies: text: « Son goût et son odeur, très prononcés, peuvent rebuter les personnes qui n'y sont pas habituées » : que signifie « être habitué à l'andouillette » ? Si c'est pour dire que les gens qui mangent de l'andouillette aiment l'andouillette, on est dans la lapalissade. Que le RI précise que c'est un met à forte personnalité, cela me semble souhaitable bien sûr, mais il faut trouver une autre formulation. DocteurCosmos (discuter) 18 février 2016 à 11:47 (CET)
replies: text: Lorsque je lis les articles sur le munster, l'époisse ou le maroilles par exemple, je n'y trouve nullement évoqué dans le RI en particulier, dans l'article en général, le fait que ces fromages puent franchement la merde (et pourtant, ils sont tellement bons !). Alors, pourquoi pratiquer différemment avec l'andouillette ? − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 18 février 2016 à 15:30 (CET)
replies: text: D'abord cela n'a jamais été écrit dans l'article, je vous ai juste indiqué qu'à force de contester des formulations neutres, on risquait de se retrouver avec des sources qui risquaient de vous déplaire. Ensuite pourquoi en parler sur andouillette et pas sur Epoisse ? Parce que d'un part cela avait été demandé par un intervenant à qui je viens de répondre dans le même dif, parce qu'il y a beaucoup de sources qui mentionnent ce point concernant l'andouillette, et enfin parce que je n'ai jamais contribué à l'article sur l'Epoisse, et ignore si de nombreuses sources relèvent ce point. Si ta reformulation te convient, peut-on cesser cette discussion ? Je me suis faite agresser sur ma PDD pour avoir lèse-majesté la noble andouillette, fait traiter de grincheuse ici, c'est peut-être suffisant ?  --La femme de menage (discuter) 18 février 2016 à 17:47 (CET)
replies: text: Même commentaire ici que dans la section du dessus : ne pas surinterpréter les propos écrits. L'interpellation sur ta pdd reste courtoise il me semble. Et de plus, je ne t'incluais pas dans les grincheux lorsque j'écrivais ce matin . DocteurCosmos (discuter) 18 février 2016 à 18:21 (CET)

text: De mon côté, je ne me suis pas permis de mettre en cause qui que ce soit. Je trouve dommageable que, dans l'introduction d'un article, on amène un argument négatif desservant l'objet de l'article. Ce n'est pas le but d'une encyclopédie. On peut soulever ce point dans le corps de l'article — c'est un fait, l'andouillette a une odeur forte qui peut titiller les nez délicats, à l'instar des fromages que j'ai susnommés — mais ce n'est pas la principale caractéristique de l'objet qui reste un mets gastronomique qui a ses défenseurs et ses pourfendeurs (tout comme les fromages...). Et puis, chaque lecteur fera sa propre expérience (si ce n'est déjà fait...). Saveur France s'est sans doute laissé emporter par son implication mais je décèle dans ses propos des pointes d'humour à prendre en compte... J'espère qu'on ne va pas déclencher pour l'andouillette la même guerre que pour l'endive/chicon jadis... C'est nous qui passerions dès lors pour de belles andouilles :) − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 18 février 2016 à 18:56 (CET)
replies: text: Je m'étais trop vite irrité d'un commentaire - finalement, ce fut peut-être moi le grincheux — mais ai retrouvé mon sang-froid ! Suffisamment pour me promettre de citer dans l'article cataclysmique une référence au court métrage rigolo d'Arte- Karambolage montrant l'Allemand Klaus devant une andouillette. Cela va tout à fait dans le sens de La femme de ménage, au moins côté olfactif (Karambolage, 23 oct.2015 : Klaus hume et déguste une andouillette à Paris). Peut-être m'aventurerai-je un jour à évoquer les problèmes de boyauderie porcine... qui ne concernent pas les andouillettes à la lyonnaise, de Cambrai, etc., mais on a le temps d'y revenir ! Bien cordialement à tous. --Saveurs France JLD (discuter) 18 février 2016 à 19:32 (CET)
thread_title:  Evasif ? 

message: Après quelques démêlés terminés sur un sourire, voici que me tombe dessus un contributeur de Commons, Hedwig in Washington. 
::J'abrège... M'étais inutilement irrité de problèmes courants d'admission photos et illustrations. Réintroduirai ce qui peut l'être et laisse tomber ce qui prêterait à lititige (domaine public), ou demanderait trop d'explications. Ai des milliers de photos plus ou moins "pro" dans mes DD, mais suis entraîné à un usage de travail trivial plus qu'au don sur Commons.
..--Saveurs France JLD (discuter) 24 février 2016 à 02:00 (CET)
thread_title:  D'autres problèmes... Cette fois Commons. Encore une mauvaise digestion d'andouillettes. 

message: La Maison beaujolaise-lyonnaise Bobosse tient une place certaine depuis des années (belle remontée qualitative depuis plus d'une décennie). A été pionnière lors du "retour de la fraise de veau", a une clientèle fidèle, etc. Mais ne citer que ce site ? Pourquoi pas ceux de Thierry, Hardouin, Lemelle, Colin, autres virtuoses de l'andouillette... Je ne souhaite pas trancher, mais il faudra revenir un jour sur ce sujet. Perso, n'ai rien contre la mention de sites d'entreprises sérieuses depuis longtemps établies, si leur lecture apporte qq chose. À voir éventuellement si pas top "pub".--Saveurs France JLD (discuter) 7 juillet 2017 à 03:02 (CEST)
thread_title:  Mentionner un site commercial de charcutier ? 

message: 1 / J'avais déposé pas mal de photos sur Commons, sans doute maladroitement. Aucun problème de droits d'auteur, et toujours "cadeau" bien légal de ma part. Peu à l'aise sur Commons, je laisse supprimer si cela paraît nécessaire, on verra plus trad. Merci aux intervenants qui ont sauvé certains documents. Je me suis à peu près expliqué sur diverses PdD, mais je m'embrouille. Je m'y remettrai un jour.
2 / L'univers "amdouillettier" ne change guère au niveau des petits artisans (malheureusement trop souvent de simples revendeurs), mais la configuration évolue considérablement à celui des industriels et des groupes multimarques avec l'émergence, amorcée il y a une dizaine d'années, du groupe Popy, dont le développement récent bouleverse quelque peu le paysage (renouveau de Chedeville, achat-surprise du goupe Amand Bianic). Je pense qu'il me faudra intervenir au cours des prochains mois dans tous les articles concernés Andouillettes de Troyes, AAAAA, notamment, avec toutes les références. 
3 / Les grands professionnels et "institutionnels" de la charcuterie, qui disposent de services de presse et de documentation, influent probablement sur le Code des usages de la charcuterie, pourraient peut-être apporter des informations, "avec tact et intelligence". Leur réserve les honore, s'il ne s'agit pas de simple paresse, mais ils ne seraient pas forcément accusés d'autopromotion. Tout ce qui touche à la charcuterie française dans Wikipédia mériterait d'ailleurs attention. --Saveurs France JLD (discuter) 13 janvier 2018 à 15:04 (CET)
thread_title:  Divers. Regroupements "industriels"