Discussion:Adolfo Ruspoli/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (d) 6 juin 2011 à 22:14 (CEST)
replies: text: Comme l’article va sans doute finir à la casse : on répète ici l’interwiki de Adolfo Ruspoli : :en:Adolfo Ruspoli, 2nd Duke of Alcudia. Alphabeta (d) 10 juin 2011 à 18:46 (CEST)

text: Je complète ce jour avec mes archives personnelles l'ascendance paternelle d'Adolfo Ruspoli. Je n'inscris pas tous les titres et fonctions, qui sont nombreux.--Jbdeparis (d) 15 juin 2011 à 15:54 (CEST)
replies: text:  Merci pour cet apport positif... Alphabeta (d) 15 juin 2011 à 20:54 (CEST)

text: La famille des princes Ruspoli est étendue et a au moins trois branches : une italienne, une espagnole et une française (j'ai d'ailleurs eu l'occasion de rencontrer dans un cadre professionnel un représentant de la branche française). L'interwiki italien me paraît constituer un bon début mais est loin d'être complet, et est centré sur les origines de la famille et la branche des princes de Cerveteri. Je n'ai malheureusement pas le loisir de rédiger un article sur cette famille, étant accaparé par celui que je rédige actuellement relatif à la république de Volterra --Jbdeparis (d) 16 juin 2011 à 02:35 (CEST)

text: Pour l’article Liste des comtes de Chinchón à créer, voir : w:en:Count of Chinchón et w:es:Condado de Chinchón. Alphabeta (d) 20 juin 2011 à 19:31 (CEST)

text: Oui, il est le fils aîné de Francesco Marescotti Ruspoli, premier prince de Cerveteri le 5 février 1709. Issu de la famille Marescotti (comtes de Vignanello), ce dernier prend le nom Ruspoli suite à un bref du pape du 16 septembre 1704. Tous les princes Ruspoli descendent de Francesco. Le cardinal Bartolomeo Ruspoli était le frère d'Alessandro cité supra, arrière-grand-père d'Adolfo. --Jbdeparis (d) 19 juin 2011 à 15:32 (CEST)

text: Il y aurait matière pour créer un article sur la famille Ruspoli. En effet, on peut citer Bartolomeo Ruspoli (1697-1741), cardinal; Francesco Ruspoli (1752-1829), chambellan impérial et ambassadeur d'Autriche à Naples; Giovanni Ruspoli (1807-1876), chambellan impérial et général de l'armée pontificale; Romolo Ruspoli (1850-1912), député italien; Emanuele Ruspoli (1838-1899), premier prince de Poggio Suasa, député italien et maire de Rome; Mario Ruspoli (1867-1963), ambassadeur italien; Mario Ruspoli (1925-1985), réalisateur; Eugenio Ruspoli (1894-1978), maître des cérémonies du roi Victor-Emmanuel III; Bartolomeo Ruspoli (1754-1836), nommé Grand-Maître de l'Ordre de Malte par le pape le 16 septembre 1802, mais renonce.--Jbdeparis (d) 19 juin 2011 à 16:04 (CEST)
replies: text:  On peut encore citer Tao Ruspoli (1975-), cinéaste et musicien américain, voir : w:en:Tao Ruspoli et w:pt:Tao Ruspoli... Alphabeta (d) 20 juin 2011 à 19:08 (CEST)

text: Tu es sûr ? Une recherche Google avec le nom Ruspoli sur le site http://www.senado.es ne donne aucune réponse. Cdlt, Asram (d) 9 juin 2011 à 20:15 (CEST)
replies: text: Attends, je fais d'autres recherches. Il y a peut-être eu confusion avec son fils, qui lui est cité par le site du sénat comme sénateur (cf. ça). Konstantinos (d) 9 juin 2011 à 20:33 (CEST)
replies: text:  Il y a eu conflit d’édition. Je n’ai pas fouiné dans ce site : jusqu’où remonte-t-il ? Il est fort vraisemblable qu’un duc espagnol (doublé d’un grand d’Espagne) ayant vécu de 1822 à 1914 ait été (de droit par exemple) membre d’une chambre haute (portant le nom de Sénat ou un autre nom) à un moment ou un autre. Ce « Sénat » pouvait, j’imagine, ressembler d’assez près à la Chambre de Pairs française (surtout pour la période 1814-1830). Amicalement. Alphabeta (d) 9 juin 2011 à 20:39 (CEST)
replies: text: La base va de 1834 à 1923, donc ça devrait être dedans. Moi aussi, je viens de chercher avec Duque, ou Ruspoli, ou Adolfo, et je ne le trouve pas. Pour Ruspoli, je n'ai que Don Carlos Rúspoli y Álvarez de Toledo, duc de Sueca. -- Basilus (d) 9 juin 2011 à 20:43 (CEST)
replies: text: Je crois deviner comment le fils (Carlos Luis Ruspoli y Álvarez de Tolède)  pu être un des « Senadores por Derecho propio » sans que le père (Adolfo Ruspoli) le soit. Si j’ai bien descendu le site http://www.senado.es , ce « droit propre » semble fondé sur le titre de duc de Sueca, titre porté par la mère d’Adolfo Ruspoli (Luisa Carlota Manuela de Godoy, deuxième duchesse de Sueca) et qui passa à Carlos Luis Ruspoli y Álvarez de Tolède (troisième duc de Sueca). Adolfo Ruspoli n’aurait donc jamais été duc de Sueca, à suivre des sources trouvées en naviguant sur le net... Mais après tout le site ne fait peut-être que rendre compte de l’activité des sénateurs : ces activités ne sont pas forcément documentées pour les dates anciennes ou bien le père n’intervenait guère. Et le site doit être passé au peigne fin car il existe bien des sortes de sénateurs. Les sources (même si elles ne pas précisément corrélées au mandat de sénateur) de l’article anglais (le français doit être une simple tentative de traduction, effectuée par ) m’ont paru à première vue sérieuses (mais je ne les ai pas consultées) et je ne vois guère pourquoi on aurait inventé un tel détail (le rang de sénateur) dans le Wikipédia anglais... On s’étonnerait aussi qu’un personnage aussi titré que Adolfo Ruspoli ait réussi à ne pas être sénateur (d’une façon ou d’une autre). Alphabeta (d) 10 juin 2011 à 18:32 (CEST)
thread_title:  [[Adolfo Ruspoli]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
J’ai rajouté l’interwiki anglais dans l’article sur le fils. Alphabeta (d) 10 juin 2011 à 14:56 (CEST)
replies: text: Comme l’article va sans doute finir à la casse : on répète ici l’interwiki de Adolfo Ruspoli : :en:Adolfo Ruspoli, 2nd Duke of Alcudia. Alphabeta (d) 10 juin 2011 à 18:46 (CEST)

text: Je complète ce jour avec mes archives personnelles l'ascendance paternelle d'Adolfo Ruspoli. Je n'inscris pas tous les titres et fonctions, qui sont nombreux.--Jbdeparis (d) 15 juin 2011 à 15:54 (CEST)
replies: text:  Merci pour cet apport positif... Alphabeta (d) 15 juin 2011 à 20:54 (CEST)

text: La famille des princes Ruspoli est étendue et a au moins trois branches : une italienne, une espagnole et une française (j'ai d'ailleurs eu l'occasion de rencontrer dans un cadre professionnel un représentant de la branche française). L'interwiki italien me paraît constituer un bon début mais est loin d'être complet, et est centré sur les origines de la famille et la branche des princes de Cerveteri. Je n'ai malheureusement pas le loisir de rédiger un article sur cette famille, étant accaparé par celui que je rédige actuellement relatif à la république de Volterra --Jbdeparis (d) 16 juin 2011 à 02:35 (CEST)

text: Pour l’article Liste des comtes de Chinchón à créer, voir : w:en:Count of Chinchón et w:es:Condado de Chinchón. Alphabeta (d) 20 juin 2011 à 19:31 (CEST)

text: Oui, il est le fils aîné de Francesco Marescotti Ruspoli, premier prince de Cerveteri le 5 février 1709. Issu de la famille Marescotti (comtes de Vignanello), ce dernier prend le nom Ruspoli suite à un bref du pape du 16 septembre 1704. Tous les princes Ruspoli descendent de Francesco. Le cardinal Bartolomeo Ruspoli était le frère d'Alessandro cité supra, arrière-grand-père d'Adolfo. --Jbdeparis (d) 19 juin 2011 à 15:32 (CEST)

text: Il y aurait matière pour créer un article sur la famille Ruspoli. En effet, on peut citer Bartolomeo Ruspoli (1697-1741), cardinal; Francesco Ruspoli (1752-1829), chambellan impérial et ambassadeur d'Autriche à Naples; Giovanni Ruspoli (1807-1876), chambellan impérial et général de l'armée pontificale; Romolo Ruspoli (1850-1912), député italien; Emanuele Ruspoli (1838-1899), premier prince de Poggio Suasa, député italien et maire de Rome; Mario Ruspoli (1867-1963), ambassadeur italien; Mario Ruspoli (1925-1985), réalisateur; Eugenio Ruspoli (1894-1978), maître des cérémonies du roi Victor-Emmanuel III; Bartolomeo Ruspoli (1754-1836), nommé Grand-Maître de l'Ordre de Malte par le pape le 16 septembre 1802, mais renonce.--Jbdeparis (d) 19 juin 2011 à 16:04 (CEST)
replies: text:  On peut encore citer Tao Ruspoli (1975-), cinéaste et musicien américain, voir : w:en:Tao Ruspoli et w:pt:Tao Ruspoli... Alphabeta (d) 20 juin 2011 à 19:08 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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 C'est un sénateur espagnol. Il est donc admissible selon les critères de wikipédia ! Voir Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques. Konstantinos (d) 9 juin 2011 à 19:47 (CEST)
replies: text: Tu es sûr ? Une recherche Google avec le nom Ruspoli sur le site http://www.senado.es ne donne aucune réponse. Cdlt, Asram (d) 9 juin 2011 à 20:15 (CEST)
replies: text: Attends, je fais d'autres recherches. Il y a peut-être eu confusion avec son fils, qui lui est cité par le site du sénat comme sénateur (cf. ça). Konstantinos (d) 9 juin 2011 à 20:33 (CEST)
replies: text:  Il y a eu conflit d’édition. Je n’ai pas fouiné dans ce site : jusqu’où remonte-t-il ? Il est fort vraisemblable qu’un duc espagnol (doublé d’un grand d’Espagne) ayant vécu de 1822 à 1914 ait été (de droit par exemple) membre d’une chambre haute (portant le nom de Sénat ou un autre nom) à un moment ou un autre. Ce « Sénat » pouvait, j’imagine, ressembler d’assez près à la Chambre de Pairs française (surtout pour la période 1814-1830). Amicalement. Alphabeta (d) 9 juin 2011 à 20:39 (CEST)
replies: text: La base va de 1834 à 1923, donc ça devrait être dedans. Moi aussi, je viens de chercher avec Duque, ou Ruspoli, ou Adolfo, et je ne le trouve pas. Pour Ruspoli, je n'ai que Don Carlos Rúspoli y Álvarez de Toledo, duc de Sueca. -- Basilus (d) 9 juin 2011 à 20:43 (CEST)
replies: text: Je crois deviner comment le fils (Carlos Luis Ruspoli y Álvarez de Tolède)  pu être un des « Senadores por Derecho propio » sans que le père (Adolfo Ruspoli) le soit. Si j’ai bien descendu le site http://www.senado.es , ce « droit propre » semble fondé sur le titre de duc de Sueca, titre porté par la mère d’Adolfo Ruspoli (Luisa Carlota Manuela de Godoy, deuxième duchesse de Sueca) et qui passa à Carlos Luis Ruspoli y Álvarez de Tolède (troisième duc de Sueca). Adolfo Ruspoli n’aurait donc jamais été duc de Sueca, à suivre des sources trouvées en naviguant sur le net... Mais après tout le site ne fait peut-être que rendre compte de l’activité des sénateurs : ces activités ne sont pas forcément documentées pour les dates anciennes ou bien le père n’intervenait guère. Et le site doit être passé au peigne fin car il existe bien des sortes de sénateurs. Les sources (même si elles ne pas précisément corrélées au mandat de sénateur) de l’article anglais (le français doit être une simple tentative de traduction, effectuée par ) m’ont paru à première vue sérieuses (mais je ne les ai pas consultées) et je ne vois guère pourquoi on aurait inventé un tel détail (le rang de sénateur) dans le Wikipédia anglais... On s’étonnerait aussi qu’un personnage aussi titré que Adolfo Ruspoli ait réussi à ne pas être sénateur (d’une façon ou d’une autre). Alphabeta (d) 10 juin 2011 à 18:32 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: C'est un sénateur espagnol. Il est donc admissible selon les critères de wikipédia ! Voir Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques. Konstantinos (d) 9 juin 2011 à 19:47 (CEST)
replies: text: Tu es sûr ? Une recherche Google avec le nom Ruspoli sur le site http://www.senado.es ne donne aucune réponse. Cdlt, Asram (d) 9 juin 2011 à 20:15 (CEST)
replies: text: Attends, je fais d'autres recherches. Il y a peut-être eu confusion avec son fils, qui lui est cité par le site du sénat comme sénateur (cf. ça). Konstantinos (d) 9 juin 2011 à 20:33 (CEST)
replies: text:  Il y a eu conflit d’édition. Je n’ai pas fouiné dans ce site : jusqu’où remonte-t-il ? Il est fort vraisemblable qu’un duc espagnol (doublé d’un grand d’Espagne) ayant vécu de 1822 à 1914 ait été (de droit par exemple) membre d’une chambre haute (portant le nom de Sénat ou un autre nom) à un moment ou un autre. Ce « Sénat » pouvait, j’imagine, ressembler d’assez près à la Chambre de Pairs française (surtout pour la période 1814-1830). Amicalement. Alphabeta (d) 9 juin 2011 à 20:39 (CEST)
replies: text: La base va de 1834 à 1923, donc ça devrait être dedans. Moi aussi, je viens de chercher avec Duque, ou Ruspoli, ou Adolfo, et je ne le trouve pas. Pour Ruspoli, je n'ai que Don Carlos Rúspoli y Álvarez de Toledo, duc de Sueca. -- Basilus (d) 9 juin 2011 à 20:43 (CEST)
replies: text: Je crois deviner comment le fils (Carlos Luis Ruspoli y Álvarez de Tolède)  pu être un des « Senadores por Derecho propio » sans que le père (Adolfo Ruspoli) le soit. Si j’ai bien descendu le site http://www.senado.es , ce « droit propre » semble fondé sur le titre de duc de Sueca, titre porté par la mère d’Adolfo Ruspoli (Luisa Carlota Manuela de Godoy, deuxième duchesse de Sueca) et qui passa à Carlos Luis Ruspoli y Álvarez de Tolède (troisième duc de Sueca). Adolfo Ruspoli n’aurait donc jamais été duc de Sueca, à suivre des sources trouvées en naviguant sur le net... Mais après tout le site ne fait peut-être que rendre compte de l’activité des sénateurs : ces activités ne sont pas forcément documentées pour les dates anciennes ou bien le père n’intervenait guère. Et le site doit être passé au peigne fin car il existe bien des sortes de sénateurs. Les sources (même si elles ne pas précisément corrélées au mandat de sénateur) de l’article anglais (le français doit être une simple tentative de traduction, effectuée par ) m’ont paru à première vue sérieuses (mais je ne les ai pas consultées) et je ne vois guère pourquoi on aurait inventé un tel détail (le rang de sénateur) dans le Wikipédia anglais... On s’étonnerait aussi qu’un personnage aussi titré que Adolfo Ruspoli ait réussi à ne pas être sénateur (d’une façon ou d’une autre). Alphabeta (d) 10 juin 2011 à 18:32 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  - Si ce monsieur eut été ambassadeur espagnol et qu'il eut représenté son pays dans un traité international, un article wikipédia se justifierait. Ce n'est visiblement pas le cas, je ne vois vraiment pas l'intérêt de conserver cet article, comme de créer celui du charpentier du coin, dont la vie peut être tout aussi romancée... (Genium (d) 7 juin 2011 à 03:10 (CEST)
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message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#  Comme il y a peut-être une confusion avec son fils (qui a clairement été sénateur) je préfère passer mon vote en neutre. Si je trouve autre chose, je reconsidérerai ma décision. Konstantinos (d) 9 juin 2011 à 21:08 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés