Discussion:Géorgiques/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
* Bilan : 15 pour, 0 bon article, 0 attendre, 1 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 8 votes  et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100 % > 90 %
Gemini1980  oui ? non ? 8 juillet 2020 à 23:29 (CEST)

message: # 
# , comme proposante, Eymery (discuter) 9 juin 2020 à 14:44 (CEST)
thread_title:  Article de qualité 

message: * Bonjour et félicitations pour ce travail. Je n'ai que de petites remarques formelles, d'abord sur la mise en page : est-ce nécessaire d'utiliser le gras ( et les liens bleus dans ce gras, ou dans les titres de sous-sections ) dans la partie Postérité ?
:Les liens bleus dans les titres des sections n'étaient pas prévus (je sais qu'il faut les éviter). Je n'ai pas fait la différence entre  et  ! J'ai corrigé. Pour les sous-sous sections j'ai utilisé « ; » qui met automatiquement en gras. C'est pour ne pas faire des sous-sections de niveau 6 (d'ailleurs j'ai réduit le sommaire au niveau 3, sinon il serait bien trop long !) Eymery (discuter) 12 juin 2020 à 23:21 (CEST)
replies: text: , dans ce cas, bien compris, il faut utiliser Texte en gras pour répondre aux obligeances de accessibilité. --Cordialement. 6PO (discuter) 16 juin 2020 à 11:49 (CEST)

text: C'est faisable dans la bibliographie. Je n'en vois pas l'intérêt dans les ref. car mes sources principales de références sont la préface, les introductions et les notes de « Virgile 2015 » (œuvres complètes de V en Pléiade) pas ou peu la traduction, et l'analyse de Joël Thomas (78 pages denses !). Je m'appuie moins sur Virgile 2019 (qui est une nouvelle traduction des Géorgiques) . Les autres ouvrages ne concernent en général qu'un aspect. En fait, j'ai fait une bibliographie simplement chronologique, c'est peut-être à améliorer. Eymery (discuter) 12 juin 2020 à 23:21 (CEST)

text: Eymery (discuter) 13 juin 2020 à 01:02 (CEST)

text: Merci pour ta réponse, comme indiqué plus haut ces points n'empêchent pas un vote positif. Bonne soirée, Sijysuis (discuter) 13 juin 2020 à 00:31 (CEST)
thread_title:  Question de Sijysuis 

message: Labor omnia vincit improbus comme disait l’autre. Bravo & merci pour ce travail qui montre qu'un classique ancien et objet d’érudition n'en est pas moins source d'une interrogation actuelle et commune. Je ne suis pas encore venu à bout de ma lecture bien que j'ai parcouru superficiellement l’ensemble. Voici deux petites remarques formelles :
* L'usage du point-virgule et des interliens pour un sous-titre est, me semble-t-il, à proscrire. Je pense aux sous-sections de la partie De l'Antiquité au Moyen Âge
* On devrait pouvoir trouver une image mieux cadrée et de plus haute résolution que Pâtre et son chien parmi poulains et bouvillons, détail du folio 45r du Vergilius Romanus. ?
* En tant que fervent pantagruéliste (Virgile en était-il un ?), j'apprécie la référence au Tiers Livre, même si ce couillon de Panurge n'utilise pas les Géorgiques. C'est sans doute un détail et rien n'oblige à le mentionner dans la partie sur le rayonnement, mais Rabelais s'y réfère pour comparer les moines aux frelons  :)   Zythème   Paroles dégelées  20 juin 2020 à 19:56 (CEST)
replies: text: J'ai déjà répondu à  à propos du point-virgule. Pour les illustrations, j'ai cherché à coller au texte. Le folio 45r correspond bien au livre III, mais je vais pouvoir faire des déplacements... . Virgile était réputé pour être plutôt discret, aimant la retraite et fuyant les projecteurs ! Eymery (discuter) 21 juin 2020 à 03:03 (CEST)
thread_title:  Remarques de Zythème 

message: Bonjour , 
Est-ce qu'on a pu identifier certains des 16 cépages décrits et analysés par Virgile ? J'imagine que certains existent toujours, et que si on a pu les identifier, il est intéressant d'en comparer l'opinion qu'en avaient les Romains de l'époque avec le cas qu'on en fait aujourd'hui. Bien à toi. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  8 juillet 2020 à 14:16 (CEST)
replies: text: . Ouh là la ! en voilà une question ! je me suis contentée de reprendre une affirmation de Philippe Heuzé, sans la vérifier. Mais bon, je viens d'éplucher les vers 38-105, l'énumération s'achevant par une pirouette : en gros, les espèces ou les appellations sont innombrables, à quoi bon les dénombrer ! autant compter les grains de sable des plages de Libye ! Cela dit, Virgile cite bien les crus, mais rarement par leur nom de vin. On est loin du traité d'œnologie ! Le plus souvent il cite les lieux de production  : Ismara (v. 37) où fut produit le vin qui endormit le cyclope, les sarments de Méthymne à Lesbos (v. 90), les vignes de Thasos, les blancs du Maréotis, le Rhétique (c'est plutôt vague : de l'Italie du Nord au sud de l'Allemagne), les vins charnus () d'Aminnée (région de Naples) devant lesquels s'inclinent le vin de Tmolus (en Asie Mineure) et le princier Phanée (sur Chio, l'île des vins… qu'ombrageaient les charmilles). On reconnaît cependant le Falerne (v.96). Virgile précise parfois leur caractéristique : le Psitie (vin liquoreux), le Lageos (léger mais traitre !) (v. 93), le petit Argitis (un vin blanc de garde), le Rhodia (de Rhodes ?) que boivent les dieux et le « Bumaste aux raisins gonflés ». Plus loin il cite un autre vin de Campanie, le « Massique, la liqueur de Bacchus » (v. 143). J'en compte 15 ; je n'ai pas retrouvé le seizième ! NB : actuellement on connait plus de 6000 cépages ! Eymery (discuter) 8 juillet 2020 à 16:26 (CEST)
replies: text:  Merci pour ces informations, . J'ai toujours été fasciné par la gastronomie romaine, surtout par l'immense distance avec notre propre gastronomie, comme le démontre leur usage immodéré du garum, une sorte de nuoc mam, je pense, dont le rôle était sans doute de compenser l'absence des épices que nous connaissons aujourd'hui, et la fadeur de leurs ingrédients de base, en dehors de quelques herbes aromatiques. Le vin de Falerne avait une grande réputation, notamment le millésime -121, parait-il... Mais leur façon de vinifier leurs raisins était si différente de la nôtre que je me demande vraiment à quoi ça pouvait bien ressembler. Je pense que je serais très surpris du résultat (mais content de savoir). — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  8 juillet 2020 à 16:46 (CEST)

text: Leur principal problème était la conservation, puisqu'ils ne connaissaient pas le soufrage. Les analyses de résidus trouvés dans les amphores font supposer que certains vins (qu'on ne buvait jamais purs) ressemblaient au xérès, au madère, au vin jaune du Jura, voire au retsina. Il y a semble-t-il dans le Gard une reconstitution de vinification à l'antique. Voir un article très complet, . Eymery (discuter) 8 juillet 2020 à 23:08 (CEST)
thread_title:  Question de pure curiosité