Discussion:Royan

message: D'après mes sources  http://www.ffi33.org/Bombardements/040145.htm, il y a eut en fait deux bombardements.
Le 1er a eu lieu le 5 janvier 1945 par la RAF (et non pas l'USAF), qui fera plus de 500 morts parmis les personnes encore sur place.
Le deuxième a eut lieu le 24 avril 1945 par l'USAF. Ce deuxième bombardement a rassemblé 1278 avions (ca parait énorme mais c'est malheureusement la vérité) qui ont déversé 2855 tonnes de bombes sur Royan, la pointe de la Coubre et la pointe de Grave.
Si mes infos se révèlent être exactes, il serait utile d'apporter cette précision à l'article. La prochaine fois que je retourne à Royan (trés bientot en fait) je prendrai une photo de la stèle placée pres du Tiki, sur le front de mer. Si ma mémoire est exacte il est écrit :"Aux victimes du bombardement inutile du 4 janvier 1945"....
Enrique, 83.226.138.88 3 décembre 2006 à 20:39 (CET)
thread_title: Bombardement

message: le passage sur la reception télévisée a royan est... faux.
en fait, il est tres difficile de recevoir ces 2 emmeteurs, c'est pour cela qu'il existe des emmeteurs de confort (un a saint-george je crois, et un a vaux sur mer).
Je vais le remanier. NaSH (d) 28 mai 2008 à 12:30 (CEST)
replies: text: Je trouve également que ta manière de présenter la réception de la télévision à Royan est plus claire ( et parfois plus précise ) que la mienne, même si dire que la réception est mauvaise me semble excessif. Certes, il existe quatre émetteurs de confort ( Vaux sur mer, Belmont, Suzac et le dernier pas loin d'intermarché ) afin de couvrir les zones d'ombres dues à certains obstacles naturels, mais ça ne veut pas dire que la réception globale soit mauvaise, juste qu'il existe quelques anomalies de réception, ce qui est le cas presque partout. En fait, la réception de l'émetteur de Niort (et de la TNT) est assez correcte sur Royan, Médis, Saint Sulpice de Royan, même si les cartes officielles de TDF sont plutôt pessimistes et même s'il y a des difficultés assez conséquentes sur Vaux, Saint Palais et surtout Saint-Georges de Didonne (et une partie de Royan quand même c'est vrai). Quant à l'émetteur de Bordeaux ( j'ai écrit BDX Caudéran, mais en fait c'est BDX Bouliac qu'on reçoit ici, je vais corriger ) il peut être reçu dans un certain nombre de quartiers de Royan sans problèmes, et aussi sur Meschers, Semussac, etc... Perso à Médis il passe très bien. Bientôt, un émetteur TNT sera implanté à Royan, ce qui va résoudre en partie le problème des zones d'ombre... Enfin, oui, c'est France 3 Atlantique que l'on reçoit ici, même si France 3 Atlantique n'est qu'une déclinaison locale de France 3 Limousin-Poitou-Charentes et pas une station de France 3 à part entière ! De même, la version de France 3 Aquitaine reçue à Royan est en fait France 3 Bordeaux-Métropole, mais le problème est le même que pour France 3 Atlantique ( une déclinaison locale et pas une station à part entière ) Cobber17 (d) 30 mai 2008 à 01:20 (CEST)
thread_title:  Télévision 

message: Pour le coup, NaSH, je me demande si c'est une bonne idée de supprimer l'article sur l'église Notre-Dame ( même s'il existe un article détaillé ), celui ci devenant beaucoup moins visible alors que ce monument est quand même un des symboles de la ville. Enfin ce n'est que mon opinion, mais perso je ne l'aurais pas fait ( cela dit comme j'y ai pas mal contribué je ne suis pas totalement impartial :) Cobber17 (d) 4 juin 2008 à 04:17 (CEST)
replies: text: Je comprends ton point de vue, et il semble que ce soit la norme sur Wikipédia de privilégier les articles détaillés par rapport à l'article central, donc je me rallie à la majorité ! Je suis encore un petit nouveau par rapport à toi et je ne maîtrise pas encore toutes les subtilités et les règles de rédaction... ça viendra. J'ai remarqué que tu avais fait quelques modifs sur le corps de l'article en ce qui concerne les superlatifs (neutralité de point de vue) et je vais tâcher de faire plus attention et ne pas trop m'emballer ^^ (Je suis un fana d'architecture donc je finis par tout trouver magnifique, grandiose, etc... :)Cobber17 (d) 10 juin 2008 à 01:22 (CEST)
thread_title:  Église Notre-Dame

message: D'après le site de la mairie, le premier maire de royan, s'appelle Pierre Vallet de Salignac.
mais d'après le bulletin municipal de mars 2002, il semblerait que ce soit le nom de son pere, et que le vrai nom du premier maire de royan soit Nicolas-Thérèse Vallet de Salignac.
Dans le bulletin municipal, Guy Binot montre même les différentes signatures et perte de particule qui permet de suivre le parcours de ce premier maire. 
Ne sachant pas d'où vienne les infos de la mairie, et ayant plus d'explication dans le bulletin municipal, il me semble que le site de la mairie de royan s'est trompé. D'où ma modification dans la page. NaSH (d) 15 juin 2008 à 16:13 (CEST)
replies: text: Bravo pour tes précisions ! Cobber17 (d) 16 juin 2008 à 05:03 (CEST)
thread_title:  premier maire de royan 

message: Salut !
j'ai vu que ça bosse dur sur la page de royan ! c'est impressionnant, je n'ai vraiment pas le temps d'en faire autant que vous 2, Droop et cobber17.
Bref.. j'ai 18 PDF des derniers Royan Infos (le bulletin municipal). De mars 2002 jusqu'à Janvier 2008. Je pense que vous en ferez un meilleur usage que moi. J'ai également le "pontaillac plage" de Juillet 2003 a 2007 en PDF. Donc si vous êtes interressé.. humm.. droop envoi moi un message privé sur facebook ! :) je n'ai pas ton mail. Remarque si cobber17 les veux, je peut également lui envoyer,et puis il est a Royan comme moi NaSH (d) 29 octobre 2008 à 00:46 (CET)
replies: text: Salut NaSH ! Oui ben... on essaie de faire avancer le schmilblick mais ça prend du temps. Je dois dire que perso, si tu as la possibilité de me faire parvenir quelques uns de ces PDF ça me serait bien utile ( surtout le bulletin municipal en fait ) car je ne les reçois pas dans ma boîte aux lettres ( je suis à Médis, pas de bol... ). Toutes les infos sont bienvenues ! </br>Donc si tu en a la possibilité, tu peux m'envoyer un mail depuis Wikipédia ! </br>  Cobber17 [You're talkin'to me ?] 29 octobre 2008 à 01:28 (CET)
replies: text: Super ! Merci pour ton aide et n'hésite pas à corriger les fautes mêmes mineures si tu en vois ! Sinon, tes bulletins, ils ne ressembleraient pas à çà par hasard ? — Droop  [blabla] 29 octobre 2008 à 15:54 (CET)
replies: text: Ooohhh !! ah ben d'accord.. ils les ont mit en ligne ! les saligauds ! A l'époque je les avais "deviné" ne trouvant pas de page. Bon ben.. comme on dit, l'important c'est de participer ! :D Enfin, en tout cas, ca aura eu le mérite de faire découvrir l'url a d'autres. NaSH (d) 29 octobre 2008 à 21:28 (CET)
replies: text:  Cobber17 [You're talkin'to me ?] 30 octobre 2008 à 00:26 (CET)
thread_title:  Infos sur Royan 

message: Suite à l'article paru sur le blog de Darkoneko, je pense que nous allons avoir droit très bientôt sur Commons à trois images fort intéressantes sur le Royan de la guerre : celles-là  (très propagande, mon dieu, heureusement qu'on a inventé le bikini depuis !) Je traduis les légendes pour les non germanophones :
* Royan, France, Soldats allemands (en maillots) à la plage.
* Soldats allemands et locaux sur la plage de Royan.
* Depuis le muret du quai du port français de Royan, le soldat de la marine fait des signaux de drapeaux aux bâteaux allemands sur la rade (traduction approximative !)— Droop  [blabla] 7 décembre 2008 à 13:16 (CET)
thread_title:  Photos des archives allemandes 

message: Bonjour et bravo pour cet article.
J'ai fait une lecture rapide. J'ai appris plein de trucs sans effort : les conches, les vieux, le Pince Noir, etc. J'ai retrouvé les sujets habituels d'un article de Wikipédia sur une commune. Je prendrai bientôt le temps de lire tout l'article avec application. A+ sur ce sujet. --Bruno des acacias 13 décembre 2008 à 15:27 (CET)
thread_title:  Beau boulot 

message: Bonjour
D’abord, bravo, l’article est long, informé, pourvu d’articles dépendants, très bien.
:Bonjour, merci pour ces compliments au nom de tous les contributeurs de cet article !
Quelques remarques :
* , de trop nombreuses affirmations ne sont pas référencées, alors qu’il y a souvent des thèses opposées ;
*:Pourrais-tu préciser quels sont les points problématiques ?
*::Qu’il y ait de longs paragraphes sans une note (même une seule en fin de paragraphe) ;
* la toponymie est un peu éclatée entre les sections Quartiers et Toponymie. Peut-être qu’il faudrait fusionner les deux sections (mais c’est une idée en l’air, je ne vois pas trop sous quelle forme) ;
*:Oui, je ne vois pas non plus comment améliorer la chose !
*::moi non plus, alors laisse tomber ;
* une réference qui pointe sur un livre, mais sans le numéro de page, est incomplète voire inutile car elle ne permet que rarement de retrouver ce qui étaie le propos. Épiméthée (d)
*:Cela dépend si c'est l'ensemble de l'ouvrage qui peut être pris en référence et non une page précise. Pour la tramway, je verrai avec Cobber17 qui je crois est l'auteur de cet ajout.— Droop  [blabla] 7 février 2009 à 15:01 (CET)
replies: text: Bonjour Épiméthée et merci pour tous ces commentaires constructifs ! Je pense que Droop a répondu sur l'essentiel. En ce qui concerne le tramway, je me sens d'autant plus bête de ne pas avoir référencé correctement cette partie de l'article que je n'ai pas le livre à portée de la main... J'essaierai de voir si je peux le retrouver en bibliothèque ou si à défaut, je ne peux pas trouver une autre source ! Cobber17 [You're talkin'to me ?] 8 février 2009 à 04:03 (CET)
replies: text: Indiques toujours de manière claire, par exemple dans une section Sources, que tel ouvrage a servi à telle partie. De toute façon et vue la quantité de boulot, et vu aussi la diversité des sources déjà indiquées, je pense qu’on est bon sur l’aspect qualité et diversité des sources. Épiméthée (d) 8 février 2009 à 11:17 (CET)
thread_title:  AdQ : remarques d’Épiméthée 

message: Relecture promise. 
J'ai pas le temps de mettre en forme, désolé si c'est un peu fouilli ou abrupte (ne vous vexez pas, et faites de ces remarques ce que vous voulez, ce ne sont que des remarques, et de toutes façons, je ne vote pas ).
; Intro 
* "Côte de Beauté" : majuscule ou pas ? il faut homogénéiser l'ensemble de l'article.
* "station balnéaire" : ce n'est pas officiellement une station balnéaire (au sens du ministère du tourisme), mais une station climatique (depuis 1922). Lui nier ce qualificatif me semble difficile, mais en même temps le dire est un peu faux... On a le même soucis avec Deauville, et je ne sais pas ce qui est le mieux. 
*::Bonjour, juste sur cette remarque, je citerai l'article Station balnéaire en France qui nous dit  De fait, le terme station balnéaire existe bien en dehors de la labellisation de l'État et l'article sur Royan ne prétend pas que la ville a obtenu cette labellisation donc il n'y a pas de problème à mon avis, ni pour Royan, ni pour Deauville.— Droop  [blabla] 14 février 2009 à 10:50 (CET)
replies: text: Bonjour HaguardDuNord ! Ne sois pas désolé, bien au contraire ! Merci d'avoir pris le temps de lire l'article et de préciser ce qui te semble ne pas aller. Tes remarques (et celles de toute personne désireuse d'aider à améliorer l'article) sont les bienvenues et vont nous aider à essayer de corriger toutes les petites imperfections qui traînent encore de ci de là... Cordialement --Cobber17 [You're talkin'to me ?] 13 février 2009 à 02:09 (CET)
thread_title:  AdQ : remarques de [[User:HaguardDuNord|HaguardDuNord]] ([[User talk:HaguardDuNord|d]])  

message: Comment, pas un mot sur le surnom de Royan ? Enfin, ne me dites pas que vous n'avez jamais remarqué que les trois quarts des voitures sur les parkings en été sont immatriculées 87 ! Mais oui, Royan, c'est Limoges-Plage. On a d'ailleurs coutume de dire à Limoges, qu'on a autant de chances de croiser quelqu'un qu'on connaît sur une plage de Royan ou Saint-Palais-sur-Mer que dans les rues du centre-ville de Limoges...
Babs' 7 mars 2009 à 15:34 (CET)
replies: text: Bonjour, si tu as des sources relatant cela, pas de problème, çà pourra être incorporé dans l'article. En l'absence de statistiques sérieuses, je ne suis pas convaincu qu'il y ait plus de 87 que de 33 l'été à Royan... — Droop  [blabla] 7 mars 2009 à 15:59 (CET)
thread_title:  Origine des touristes ! 

message: Je lis dans l'article :
*, depuis 1959 ;
*, depuis 1980 ;
*, depuis 2002 ;
*, depuis 2004.
Or je constate sur le site du ministère des affaires étrangères et européennes qu'un jumelage avec Monastir en Tunisie existe depuis 1968, mais qu'aucun jumelage avec Nauplie n'est évoqué. Ce site est réputé pour le sérieux de sa mise à jour. N'étant pas à Royan, je demande qu'une vérification soit faite auprès du conseiller municipal en charge des jumelages, faute de quoi je corrigerai pour que Wikipédia soit en conformité avec les informations données par le ministère. Cordialement. AntonyB (d) 25 décembre 2009 à 18:40 (CET)
replies: text: Sur son site officiel, la commune ne traite que d'un jumelage avec Balingen ici. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 25 décembre 2009 à 19:06 (CET)
thread_title:  Bizarrerie 

message: Bonjour. Je m'étonne que dans l'article les tempêtes Martin, Klaus et Xynthia se retrouvent promues au rang d'ouragans. Je croyais que Wikipédia évitait le sensationnalisme. Je pense qu'un AdQ mérite mieux que ça. Père Igor (d) 5 mars 2010 à 21:16 (CET)
replies: text: Bonjour Père Igor. En météorologie, le terme « ouragan » s'applique à toute tempête suscitant des vents moyens supérieurs à 118 km/hSite de Météo France (et pas seulement aux cyclones tropicaux, contrairement aux idées reçues). On pourrait aussi parler de cyclone extratropical de type bombe, mais là ça risquerait effectivement de prêter à confusion (sans pour autant être inexact). Il n'est évidemment pas question de sombrer dans le sensationnalisme, ce n'est pas le genre de la maison ! Cobber 17 Bavardages 6 mars 2010 à 01:59 (CET)
replies: text: Sombrer dans le sensationnalisme peut etre pas, mais en faire un peu quand même.... Si on te suis, il faudrait renommer les articles tempête Martin, tempête Klaus et tempête Xynthia ainsi que certains autre en ouragan Martin, ouragan Klaus et ouragan Xynthia. Bonne journée. CaptainHaddock BlaBla 9 mars 2010 à 09:01 (CET)
replies: text: Bonjour Captain. Tu me prête des intentions que je n'ai pas ! Même si ce ne serait en tout cas pas incorrect d'un strict point de vue météorologique... Je pense que renommer les articles risquerait de prêter à confusion car « ouragan » est perçu différemment par nos cousins d'outre-Atlantique (entre autre) ; là-bas le terme désigne communément les cyclones tropicaux, ce qu'aucune de ces tempêtes n'a été. Voilà pourquoi bien que j'ai participé à la rédaction de ces trois articles, je n'ai jamais employé ce mot. Mais Père Igor et toi avez tout de même raison, « ouragan » peut potentiellement prêter à confusion, je vais donc supprimer. Bonne journée ! Cobber 17 Bavardages 9 mars 2010 à 09:15 (CET)
replies: text: Merci Cobber17. Il me paraît plus logique de les appeler tels qu'ils ont été nommés dans leurs articles respectifs. Père Igor (d) 9 mars 2010 à 12:04 (CET)
thread_title:  Un vent de tempête 

message: Bonjour, je m'interroge sur le sens de cette phrase ajoutée récemment dans l'introduction : en quoi le bombardement de Royan en 1945 a-t-il été commis par erreur ? Des subalternes ont-ils décidé de pilonner la ville en passant outre les consignes de leur commandement ? Ledit commandement a-t-il désigné par erreur Royan comme cible au lieu d'une autre ville ? Ou bien l'auteur de cet ajout voulait-il simplement réitérer que la destruction de la ville, d'un point de vue humain, matériel et patrimonial, était une perte irréparable ? Auquel cas, il me semble que c'est l'expression d'une analyse personnelle qui ne convient guère à WP... --Maurilbert (discuter) 22 janvier 2011 à 01:58 (CET)
replies: text: En effet, cela mérite sourçage et explication. Ça a été en tout cas, au moins un sentiment, effectivement, celui des habitants et résidents, vue la faible proportion de victimes allemandes malgré l'évacuation, et surtout les dégâts (les défenses allemandes n'étant pas en centre ville) car pendant longtemps après le bombardement et avant la reconstruction (déblayage, 3 ans ?), un panneau, posé par la municipalité, marquait l'entrée de Royan "Ville anéantie par erreur"Actualités de l'époque. Les livres sur Royan (que je n'ai pas sous la main dans l'immédiat) devraient en parler. Pour compléter la réponse, Royan était bien visé, mais l'erreur a été de bombarder et détruire le centre ville. A approfondir... En tout cas, ce terme par erreur devrait être déplacé dans Histoire et commenté. Jack ma ►discuter 22 janvier 2011 à 08:30 (CET)
replies: text: Le mot « tragique erreur » est du général Edgard de Larminat, nommé commandant du détachement d'armée de l'Atlantique le 14 octobre 1944 par le général de Gaulle (la mission du DAA était de réduire les poches de résistance allemandes). Le fait est que depuis la fin 1944, sur l'ordre de Hitler, Royan (comme d'autres villes) est au centre d'un ensemble fortifié de près de trente kilomètres sur dix (en gros de La Tremblade à Cozes), protégé par des champs de mine, des casemates, des rangées de pieux, des fossés anti-chars et plusieurs batteries de V4. Toutes ces fortifications sont, bien entendu, en dehors de la ville, ou en périphérie (V4 à Jaffe ou à Vaux-sur-Mer, par exempleRoyan, par Yves Delmas, p.76). Le 10 décembre 1944, une réunion au sommet a lieu entre le général américain Ralph Royce (chef de la First tactical Air Force), le général Corniglion-Molinier (commandant des Forces aériennes de l'Atlantique) et plusieurs hauts gradés, dont Larminat, qui passe « en coup de vent ». C'est là qu'intervient la « tragique erreur », mais il y a deux versions contradictoires : les Français soutiendront après coup avoir demandé le bombardement des ceintures fortifiées autour de Royan, pas la ville même, où il n'y avait plus guère de troupes allemandes ! Les Américains, soutiendront que Royan avait bel et bien été désigné comme objectif militaireBombardement de Royan, site de la mairie de Royan. On a avancé beaucoup d'hypothèses (confusion entre « Royan » et « Royan area » sur les cartes américaines, par exempleLa poche de Royan, site chemins de mémoire : mais ceci ne tient pas, les coordonnées fournies à la RAF - 372753 de Lambert sur la carte GSGS.4250.6M/5, soit un point de longitude 37,2 et de latitude 75,3 - donnaient pile sur le centre de RoyanRoyan bombardée, cyber gazette Royan-Atlantique) ; bref tout ceci reste encore une « zone d'ombre ». Le plus tragique est que le bombardement n'a eu aucune portée stratégique : d'abord parce qu'on a compté qu'une trentaine de morts allemands (pour plusieurs centaines de civils) — les troupes allemandes étaient bel et bien dans leurs blockhaus de la presqu'île d'Arvert, dans la forêt de la Coubre, pour la plupart ; ensuite parce que le bombardement s'inscrivait dans le cadre d'une « opération indépendance » (assaut et libération de la poche de Royan) finalement annulée à cause de la contre-attaque allemande dans les Ardennes. Bref, j'essaierai de faire mention de tout cela dans l'article sur l'histoire de Royan, quand j'aurai un peu de temps. Cobber 17 Bavardages 22 janvier 2011 à 13:32 (CET)
thread_title: Bombardée par erreur...

message: Bonjour. Je pense que le paragraphe "Le parc des Jardins du Monde" doit en totalité aller dans l'article Parc des Jardins du Monde: article détaillé et non pas connexe, afin de ne pas trop alourdir l'article Royan. Et les récents évènements sont limite encyclopédiques: ce sont plutôt des nouvelles (actualité). Cordialement, Jack ma ►discuter 26 novembre 2011 à 09:25 (CET)
replies: text: Salut Jack. J'avoue que je ne suis pas trop d'accord sur ce point, et il me semble tout à fait indispensable d'avoir un paragraphe (succinct) consacré à un haut-lieu du tourisme royannais dans l'article sur la ville. Je pense que le paragraphe existant est plutôt bref et constitue une bonne introduction à l'article détaillé... Pour le côté « actualité » des ajouts, je ne sais pas trop. J'ai sciemment évité de détailler les polémiques dont le parc fait l'objet depuis... sa création , mais il faut bien remettre les choses dans leur contexte et expliquer pourquoi le parc va fermer (c'est une quasi-certitude) dans les semaines qui viennent. Cordialement, Cobber 17 Bavardages 26 novembre 2011 à 13:19 (CET)
thread_title:  Le parc des Jardins du Monde 

message: Bonjour. Le modèle:Sentier de grande randonnée qui a été ajouté est mal utilisé car il indique comme étape suivante du GR 4 un quartier de Royan, alors qu'il est prévu pour indiquer les communes les unes par rapport aux autres. Normalement, on devrait voir figurer Vaux-sur-Mer en deuxième étape. Père Igor (d) 27 janvier 2013 à 21:54 (CET)
replies: text: Entièrement d'accord. Idem pour Les Mathes où il y a 2 forêts au lieu de 2 communes. Jack ma ►discuter 28 janvier 2013 à 07:18 (CET)
thread_title:  GR 4 

message: Bonjour,
L’article «  » est proposé à la suppression ( Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion /Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. --Éric Messel (discuter) 29 mars 2014 à 17:16 (CET)
thread_title:  Au sujet de la rue Ansaldi (Royan) 

message: bonjour. Tu viens d'effectuer beaucoup de modifications sur Royan. Il y a en une sur laquelle il faut absolument que tu reviennes à la situation précédente : les nombreuses alternatives textuelles que tu as supprimées dans les photos ou cartes (toutes les données commençant par « alt= »). Royan étant un article de qualité, pour conserver ce label, les alternatives textuelles ne sont pas une option mais une obligation pour permettre aux mal-voyants d"avoir une aide auditive expliquant ce que représente chaque photo ou carte (voir:Wikipédia:Articles de qualité/Accessibilité).
Merci de rectifier ça au plus vite. Cordialement. Père Igor (discuter) 14 mars 2023 à 17:53 (CET)
replies: text: Oui, pas faux. Je me suis d'ailleurs arrêté en route ... Au moins je sais à quoi ça sert dorénavant. Comme le sujet est bouillant, je m'y mets. Cordialement. Totorvdr59 (discuter) 14 mars 2023 à 18:27 (CET)
thread_title:  Suppression des alternatives textuelles