Discussion Wikipédia:Conventions sur les titres/Archive 2004-2006

message: Toujours à propos du cas Flavius Claudius Julianus II dit Julien l'Apostat ou Julien le Philosophe, il est évidemment peu probable qu'un wikinaute (celui qui survole benoîtement notre bonne Wikipédie) rédige ainsi sa requête. Pour lui éviter cependant de passer par un moteur de recherche, une liste de titres équivalents sur la page de l'article serait pratique et pourrait être traitée par un bot qui les wikifierait, créerait les pages de redirection correspondantes et déwikifierait ensuite pour éviter toute auto-référence.
Autre avantage, nous éviter à nous, pauvres galériens de la Wikipédie de réinventer la rame. De découvrir après avoir nourri de notre sang (tel le pélican) des États généraux, qu'il existe d'opulents États Généraux peu respectueux des Wikipédia:Conventions de nommage.
:Oui, les redirections préventives, c'est bien mais elles ont un effet pervers en flattant le fainéantise orthographique, si je saisis Deuxième Guerre Mondiale, Deuxième guerre mondiale, Deuxième Guerre mondiale, Deuxième guerre Mondiale, je sais rapidement s'il y a des graphies rejetées tandis qu'avec Seconde Guerre mondiale, Seconde Guerre mondiale, Seconde Guerre mondiale, Seconde guerre Mondiale je sais plus trop lequel est le bon. Ce qui signifie que si on fait des redirections préventives, il faudra être plus attentif à corriger les titres fantaisistes (orthographe, transcriptions variables et appellations partisanes).Je suis d'accord pour dire qu'une liste des pages de redirection serait utile (dans les pages État des articles... je fais une rubrique redirections, mais je suis sûr d'en oublier plein mais je vois pas bien comment un bot pourrait détecter les autres appellations sans qu'un galérien s'y colle. Fred.th 11 mar 2004 à 11:36 (CET)
thread_title:  Titres équivalents 

message: Flavius Claudius Julianus II dit Julien l'Apostat ou Julien le Philosophe
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.  
;Titres équivalents : empereur Julien, Flavius Claudius Julianus, Julien le philosophe, Julien l'Apostat, Julien II, ?                 Roby 11 mar 2004 à 10:35 (CET)
thread_title: exemple

message: Ryo 23 avr 2004 à 09:48 (CEST)
thread_title: La Science-fiction au cinéma...

message: Pourquoi les articles suivants n'ont pas l'article "The" :
#International Herald Tribune au lieu de The International Herald Tribune
#New York Times au lieu de The New York Times
Cœur 15 mai 2004 à 03:38 (CEST)
thread_title:  Le Figaro, The New York Times 

message: (Discussion déplacée depuis le bistrot)
J'ai remarqué que certains mettent des majuscules à des noms de fonctions, alors que ces mots sont des noms communs. Exemple: le Roi Arthur, le Premier Ministre Jean-Pierre Raffarin, le Président Jacques Chirac, l'Empereur Hirohito. Cela correspond à une marque de déférence, qui me semble en contradiction avec l'usage des encyclopédies papier et de la neutralité du point de vue.
Il me semble donc, et bien que ce soit en usage dans les documents officiels des États en question, cela n'a pas lieu d'être ici et que l'on devrait écrire: le roi Arthur, le premier ministre Jean-Pierre Raffarin, le président Jacques Chirac et l'empereur Hirohito.
Sinon, pourquoi limiter cet usage à ces termes? Le Skieur Paul Accola, le Boulanger Marcel D., le Wikipédien Jyp, ... ?
Avant que je ne commence à tirer à vue (via le bouton modifier ;-) ), j'attends vos avis...
Républicain Jyp 22 mai 2004 à 13:23 (CEST)
replies: text: En effet les titres de fonctions ne comporte pas de majuscule, ce sont des noms communs, cependant les portefeuilles ministériels comportent une majuscule : ministère de la Culture... et par extension le premier portefeuille comporte une majuscule : Premier ministre... qui évite de confondre dans un texte avec premier ministre de la Culture. Treanna 22 mai 2004 à 15:49 (CEST)

text: Je propose Raffarin-sama, Arthur-denka, Hirohito-heika... ^^ 82.121.226.66
Attention il y a une exception (apparente) : il faut écrire « le Premier ministre  » avec un grand P et un petit m : exemples : « le Premier ministre Jean-Pierre Raffarin », « l'article Liste des Premiers ministres français ». Alphabeta 31 mai 2007 à 20:05 (CEST)
thread_title:  Majuscule à des noms de fonctions? 

message: villy 16 jun 2004 à 09:27 (CEST)
replies: text: Pourquoi donc? Si plusieurs philophes ont écrit un livre portant le même nom, c'est envisageable. Sinon je ne vois pas pourquoi. Med 13 jun 2004 à 00:38 (CEST)
thread_title:  Titre d'un article sur une œuvre 

message: Je transpose les décisions sur le nommage d'acronymes. Marc Mongenet 28 jun 2004 à 18:41 (CEST)
thread_title: Acronymes

message: Tipiac 18 sep 2004 à 11:05 (CEST)
replies: text: Ce siècle av. J.-C. ne fut pas le seul... Le siècle av. J.-C. en fut un autre. ;-) Jyp 4 sep 2004 à 23:24 (CEST)

text: Je ne vous le fais pas dire ! Alors, la question : n'est-ce pas un peu capilotracté ? <:o)) Roby ✉ 5 sep 2004 à 00:18 (CEST)
replies: text:  Qui a eu l'idée saugrenue de mettre des chiffres romains ? 100e siècle avec J.-C. c'est pas plus beau ? --Serged 5 sep 2004 à 10:08 (CEST)
replies: text: Parce que c'est la règle. On dit plus souvent XXIe siècle que 21ème siècle. Enfin pour moi, c'est comme ça. --David 5 sep 2004 à 10:36 (CEST)

text: je ne penses pas que ce soit un caractère unicode (Superscripts and Subscripts semblent être limités aux chiffres et des symboles mathématiques), c'est plus une présentation différente. Cependant il est vrai que cette présentation a un sens que l'url ne retient pas (d'ailleurs j'ai du lire un article du w3c sur le fait que les balises sup et sub n'était pas considérées comme de la mise en forme mais du contenu). FoeNyx 5 sep 2004 à 13:26 (CEST)
thread_title:  Vous avez dit bizarre… 

message: Tipiac 18 sep 2004 à 11:32 (CEST)
replies: text: Pour La Dôle (la montagne, à ne pas confondre avec Dole la localité française) oui. L'article fait partie du nom; c'est un cas spécial: sur les cartes géographique, l'article est indiqué. Jyp 6 sep 2004 à 23:02 (CEST)

text: À ma connaissance, la Rhune (au Pays basque) est dans le même cas. Turb 6 sep 2004 à 23:17 (CEST)

text: Vous pouvez peut être utilement regarder ce qui a été fait avec Mole -Semnoz 7 sep 2004 à 06:14 (CEST)
replies: text: Ce sont donc des sujets à surveiller, tant pour éviter les doublons que pour corriger les liens éventuels. Cham 7 sep 2004 à 19:49 (CEST)

text: Dans le cas de la Rhune, le nom est une francisation du mot basque Larrun. Ce qui justifie à mon sens de garder l'article ; je viens de faire du rangement dans les catégories de montagnes et ai d'ailleurs classé La Rhune à "L" dans la catégorie :catégorie:Pyrénées (mais La Dole à "D" dans la catégorie :catégorie:Montagne du massif du Jura). N'hésitez pas à modifier cet infinitésimal point si vous le jugez utile. --Touriste 14 sep 2004 à 09:24 (CEST)

text: La Rochelle est une commune, l'article fait partie du nom. Pour la Réunion, l'article ne fait pas partie du nom (comme pour la France) donc pas de majuscule. Vargenau 20 sep 2004 à 11:35 (CEST)
thread_title: Article dans le titre

message: Je ne sais pas où lancer une discussion sur une page à déplacer selon moi, alors je me lance ici.
La série de pages Écozone paléarctique: plantes à spores par nom scientifique (exemple : A) devrait être déplacée en Écozone paléarctique : plantes à spores par nom scientifique (notez l'espace devant les ':').
:Olivier Mengué | ⇄ 30 sep 2004 à 18:45 (CEST)
replies: text: On peut remarquer que nos conventions de nommage proposent Agriculture du Mexique plutôt que Mexique : agriculture. De même, il faudrait nommer les articles ci-dessus en Plantes à spores par nom scientifique de l'écozone paléarctique. Marc Mongenet 30 sep 2004 à 19:26 (CEST)
thread_title:  [[Écozone paléarctique: plantes à spores par nom scientifique]] 

message: Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia pour alléger cette page qui ne cesse de s'allonger. Ryo (XYZ) 2 déc 2004 à 10:55 (CET)
replies: text: J'en connais qui se « retiennent » pour ne pas tout simplement déplacer la page vers Cinq-Mars... Hégésippe Cormier 26 nov 2004 à 20:42 (CET)

text: Ben c'est son nom complet, à ce brave garçon (ceci est ue affirmation neutre). Le titre contrevient cependant aux articles 7 et 19 des Conventions sur les titres. Après, il est évident qu'il faut au moins une redirection depuis Cinq-Mars. Attention cependant à la sypathique commune de Cinq-Mars-la-Pile et au botaniste Lionel Cinq-Mars. Il me semble que « Cinq-Mars » est un nom qui n'est pas rare au Québec. Jastrow | ✍ 26 nov 2004 à 20:47 (CET)
thread_title:  Est-ce qu'un titre d'article comme ça... 

message: Je cite : Canidés et non Canidé. Euh... ça ne me parait pas bien respectueux de ce qui est dit juste après sur les taxons supérieurs au genre...--Teofilo-Folengo 16 mar 2005 à 00:31 (CET)
thread_title:  À propos du point 2 (ou 3 suivant la nouvelle numérotation) 

message: Il existe deux Alain Robert l'un est un homme politique français (enfin je crois), l'autre est un escaladeur (je sais pas comment on dit). La page du sportif s'appelle: Alain Robert (1962), je ne trouve pas se nom terrible. Que me proposais vous ? -- Pseudomoi 7 avr 2005 à 17:52 (CEST)
replies: text: Alain Robert (alpiniste) serait plus approprié. Moi je connais par contre le cas de deux politiciens du même nom qui se sont succédé dans la même circonscription électorale... c'est encore pire. Heureusement ils ne sont pas assez importants pour être dans wikipédia, du moins pas encore :).Souris2002 7 avr 2005 à 20:58 (CEST)

text: Je viens de lire l'article... Alain Robert (grimpeur) serait plus approprié, désolé je savais pas c'était qui :). Souris2002 7 avr 2005 à 21:01 (CEST)
thread_title:  Deux personnalités avec le même nom 

message: --Teofilo-Folengo 14 avr 2005 à 00:15 (CEST)
replies: text: Plus spécifiquement, un "expert" en modèles de bases de données.  Je crois que ceci  devrait fournir pas mal de matériel.  --Fbriere 31 mar 2005 à 23:13 (CEST)

text: Le titre est devenu un peu plus conventionnel, même si il irritera les anglophobes habituels. Nicnac25  berdeler 1 avr 2005 à 00:08 (CEST)
replies: text: Apprécier que les titres soient rédigés en français est une attitude naturelle et pas du tout anglophobe, n'en déplaise aux anglomanes. Spedona 1 avr 2005 à 14:10 (CEST)
replies: text:  Ne pas apprécier que l'on renomme des titres utilisant des termes implanté dans la langue française depuis des années voir des décénies, ou des noms propres, pour cause d'anglophobie est une attitude naturelle n'en déplaise aux racistes linguistiques.Nicnac25  berdeler 1 avr 2005 à 14:13 (CEST)

text: Traiter ceux qui ont un point de vue différent de racistes est en effet un argument que je te laisse. Spedona 1 avr 2005 à 18:50 (CEST)
replies: text:  Vous avez un autre mot pour indiquer les gens qui  font une différence de traitement en fonction de l'origine ? Nicnac25  berdeler 1 avr 2005 à 19:07 (CEST)
replies: text: Xénophobe et encore il s'agit de l'origine de personnes et pas de l'origine de mots. D'ailleurs prétendre que l'origine est le seul critére est un truc rhétorique bien commode pour ne pas discuter des raisons avancées par certains contributeurs… GL 2 avr 2005 à 01:06 (CEST)

text: Reporte-toi à l'article racisme et vois si ce concept peut s'appliquer à la  discussion présente qui, je pensais, porte sur des mots. Spedona 1 avr 2005 à 20:54 (CEST)

text: Juste une question, inspirée par la lecture de l'article : pourquoi pas Modèle relationnel binaire qui permet en outre de regrouper les deux notations évoquées dans l'article NIAM et ORM ? GL 1 avr 2005 à 10:27 (CEST)
replies: text:  Parce que NIAM est le nom d'une des méthodes permettant de faire un modèle relationel binaire. Nicnac25  berdeler 1 avr 2005 à 10:35 (CEST)
replies: text: Oui mais l'article, comme l'indique le titre initial, traite des deux. Un article détaillé ne s'imposera que quand le contenu spécifique à NIAM sera trop important. GL 1 avr 2005 à 10:55 (CEST)
thread_title:  Déplacé du Bistro :== Dans la série : Les titres bizarres == 

message: Je suppose que les catégories , qui sont , comme les titres, au singulier, sont cependant soumises aux mêmes exceptions que les titres ? Buddho 21 décembre 2005 à 23:30 (CET)
thread_title:  pluriels des catégories 

message: Mon dictionnaire ne contient pas le terme "nommage"
"Nomenclature" me paraît plus adapté.
Thedreamstree 10 avril 2006 à 07:53 (CEST)
thread_title: "Nommage"

message: Dans le cas d'articles homonymes, je propose des règles pour le terme entre paranthèse. Suite aux observations que j'ai pu faire, il semble que la plupart des cas, le terme employé est un nom :
*Soit un nom propre définissant le lieu où se trouve le sujet de l'article (Orges (Vaud))
*soit un nom commun définissant le type d'information (Grue (oiseau) parfois aussi quebec (ville) ou James Baldwin (psychologue))
*Soit le domaine concerné (plateau (géographie))
Plus rarement , j'ai observé entre paranthèse en adjectif qualifiant le sujet. Puisque ce mode est minoritaire, je propose de le proscrire, si on n'y vois pas d'inconvénient, j'ajouterai cette règle.
Le souci de voir des villes définies tantôt par (ville), tantôt par le nom du pays ou de la région me semble par contre plus épineux... Mais il serait peut-être pas mal aussi d'homogeneiser tout ça ...
Vibby 19 mai 2006 à 12:30 (CEST)
thread_title:  Pour les précisions entre parenthèse 

message: Bonjour, que doit-on faire dans le cas où il existe un anglicisme critiqué (par les dictionnaires) et un terme moins usité qui en est l'équivalent recommandé ? Qu'est-ce qui doit trancher entre l'usage de la majorité, sachant que  Le point de vue neutre n'est pas le point de vue de la majorité et les recommandations des dictionnaires. Quel nom devrait-on choisir ? J'ai eu une longue discussion sur le sujet, le problème a été résolu dans ce cas particulier, mais il pourrait facilement se présenter. J'ai d'ailleurs laissé un message ici, mais cet endroit me semble plus convenable. Un représentant de Wikipédia pourrait-il prendre connaissance de la discussion et me dire quelle politique on aurait pu suivre dans ce cas particulier et la politique à employer dans les cas semblables ? Niladmirari 12 juin 2006 à 01:09 (CEST)
thread_title: Abandonware ou logiciel abandonné