Discussion:IBM

message: Voir ci-dessous la liste des versions contenant un copyvio exilées  dans Special:Undelete//purge. — Rhadamante 16 février 2010 à 15:54 (CET)
thread_title:  Historique détruit 

message: Peut-être serait-il bon de parler du logo et des différents surnoms d'IBM avant son histoire. (Actuellement, le terme Big Blue est utilisé avant d'être expliqué) Explopulator 19:09 30 sep 2005 CEST.
N'est-il pas dommage de cantonner les 3 premiers paragraphes quelques chiffres, aussi exorbitants puissent-ils être, sur un article parlant d'une entreprise à l'histoire aussi riche ? Je réecrirais bien l'introduction, mais je ne souhaite pas imposer mon point de vue. Qu'en pensez-vous ? Explopulator 21:28 7 oct 2005 CEST
aucune mention sur le passé nazi de la firme ? il y a pourtant un paragraphe sur l'article anglais de wp aliocha23
:C'est en ce cas à toutes les entreprises étatsuniennes qu'il faudrait faire ce reproche, et ce jusqu'en 1941 pour la plupart. Notons qu'i n'y avait pas d'IBM à cette époque en Allemagne, mais une filiale qui se nommait la Dehomag (Deutsche(s?) Hollerith Maschinen Aktiengesellschaft, peut-être). Coca-Cola, lui, était présent sous sa marque. Morus 17 mars 2006 à 14:54 (CET)
thread_title:  Discussion 

message: John F. Akers : Définition ouverte du PC en 1981 aux USA (1983 en Europe) avec la commande du système d’exploitation PC-DOS à Microsoft (Bill Gates) : Non; c'est Frank Cary qui a nommé l'équipe d'Estridge avec pour mission de créer le PC, et cela en 1979 (des fuites dans le New York Herald Tribune en font d'ailleurs foi). Quand Akers arrive aux commandes, le produit est en phase de fabrication intensive : s'il est annoncé en France en 1983, il l'avait été dès 1981 aux Etats-Unis. Akers, lui, ne devient président d'IBM qu'en 1983 !
Franl Cary a d'ailleurs derrière lui toute l'histoire des précedents ordinateurs personnels - qui à part le 5110 ne furent pas de très grands succès, d'où son changement de stratégie.  Morus 16 mars 2006 à 07:50 (CET)
thread_title:  Rendons à Cary ce qui n'est pas à Akers 

message: "La compagnie a souvent été décrite comme possédant une culture fortement tournée vers les affaires."
Une compagnie commerciale qui ne serait pas "fortement" tournée vers les affaires, elle fait QUOI ?
Faillite et licencier le personnel, attendre les subventions des contribuables…comme certaines!
Wikipédia devrait être classé dans les sites "humour"
Daniel - 5 avril 2008
:Pour demander des références sur un passage, on peut utiliser le modèle  (j'ai l'ai rajouté 2 fois au chapitre 'Culture'). Au moins, ça prévient que le passage est sujet à caution. C'est vrai qu'on pourrait limite supprimer la phrase mais je pense que l'auteur a juste mal tourné sa phrase pour dire que IBM a une importante culture d'entreprise, notamment pour sa partie commerciale/relation client (une affirmation qui a aussi besoin de références :). Romainhk (QTx10) 5 avril 2008 à 14:38 (CEST)
thread_title:  Sources SVP 

message: Bonjour,
Cette diff indique George W. Faichild comme fondateur, ce qui me parait discutable. Si je lis les articles sur en:, en:Computing Tabulating Recording Corporation (CTR) est le fruit de la fusion de 1911 de plusieurs sociétés, sous l'impulsion du financier en:Charles Ranlett Flint :
* en:Tabulating Machine Company (fondée en 1896 à Washington DC par en:Herman Hollerith)
* International Time Recording Company (fondée en 1900 à Endicott)
* Computing Scale Corporation (fondée en 1901 à Dayton, Ohio).
CTR est présidé et dirigée par Fairchild de 1911 jusqu'en 1914 où il est remplacé comme General Manager par en:Thomas J. Watson, tandis que Fairchild reste le chairman jusqu'à sa mort en 1924. CTR est renommé IBM en février 1924. AMA Hollerith ou Flint méritent plus d'être considérés comme fondateurs que Fairchild, mais une source explicite serait la bienvenue.
* en:Herman Hollerith
* en:George Winthrop Fairchild
* en:Computing Tabulating Recording Corporation
* en:History of IBM 
* history intro sur ibm.com
— mro [d] 5 mai 2008 à 09:05 (CEST)
thread_title:  Fondateur :[[George W. Fairchild]] ? 

message: ... 2 qui pointent sur l'Allemagne nazie, soit 66% ? Voilà qui semble pour le moins orienté... 212.198.23.126 (d) 18 juin 2008 à 01:45 (CEST)
replies: text: Il n'y a rien d'anormal à apporter des sources spécifiques à des informations qui peuvent faire l'objet de controverses comme celles que vous mentionnez. Cela dit, n'hésitez pas à ajouter des notes à d'autres endroits si c'est opportun. — mro [d] 18 juin 2008 à 08:46 (CEST)
replies: text: +1, cet article manquant dramatiquement de sources par ailleurs. Daniel*D ✍ 20 juin 2008 à 09:49 (CEST)
thread_title:  Sur 3 liens dans "Notes et références"... 

message: En fait, cette section est copiée d'une page du site d'IBM : voir page droit d'auteur associée Geograf (d) 16 février 2010 à 14:32 (CET)
thread_title: "Bâtissons une planète plus intelligente"

message: Ce serait peut-être un peu lourdingue d'en mettre le lien dans l'article, mais cette vidéo du centenaire présente le mérite de bien graduer l'historique. Le lien aura peut-être sa bonne place ici en page de discussion, au moins pour étayer les dates fournies :
http://www.youtube.com/watch?v=39jtNUGgmd4&NR=1
212.198.153.55 (d) 1 février 2011 à 01:48 (CET)
replies: text: (L'historique proprement dit ne commence qu'à partir de 2:00) 212.198.153.55 (d) 1 février 2011 à 01:51 (CET)
thread_title:  Vidéo du centenaire 

message: IBM a été propriétaire de la firme allemande Dehomag dès 1922 et a collaboré avec le régime national socialiste. Le livre-enquête d'Edwin Black révèle cette collaboration et les profits de la société IBM sous la direction de Thomas J. Watson.
 
http://www.lexpress.fr/informations/holocauste-les-listes-ibm_641323.html
http://www.lexpress.fr/informations/watson-un-criminel-en-col-blanc_641324.html
=== IBM et l'Holocauste ===
Dans IBM et l'Holocauste, paru en 2001, Edwin Black dénonce les relations commerciales entre le géant de l'informatique et l'Allemagne nazie. IBM a vendu au régime national-socialiste des machines permettant de faciliter le recensement de la population et d'associer à chaque individu un « code barre informatique ». Ce système a aidé les nazis dans leur génocide grâce à l'identification de la population juive d'Allemagne de 1933 à 1939.
Suite à quelques recensions négatives, telle que celle de l'historien Peter HayesHayes, Peter, Did IBM Really Cozy Up to Hitler?, Business Week, 19 mars 2001, à laquelle Black eut un droit de réponseBlack, Edwin, IBM's Role in the Holocaust, Business Week, 2 avril 2001, certains ont bien rapidement conclu que les travaux de Black n'étaient pas fondés. Par la suite, ces quelques critiques soit se sont rétractés, reconnaissant leur erreur, soit ont été eux-mêmes dénoncés comme fort peu scrupuleuxAnalysphere Retraction about Edwin Black, fichier pdf, 6 mai 2003.
Aujourd'hui, les travaux de Black sur les liens, certes non causaux, entre IBM et l'holocauste sont reconnus par des spécialistes éminents[http://www.ibmandtheholocaust.com/comments.php Commentaires par des historiens sur le livre, comme Saul Friedländer qui écrit :
L'étude de Black n'est pas sans intérêt ; elle contient une mine de détails inconnus ou peu connus. L'auteur montre de façon convaincante les efforts incessants fournis par IBM pour maximiser ses profits en vendant ses machines et ses cartes perforées à un pays dont les actes criminels allaient bientôt être notoirement reconnus. De fait, Black démontre avec une grande précision que le propriétaire quasi divin de cette corporation, Thomas J. Watson, était insensible à la dimension morale de ses affaires avec l'Allemagne de Hitler et pendant des années a même entretenu quelques affinités avec le  régime nazi. Le marché allemand était essentiel pour les activités d'IBM en Europe, et Watson était prêt à tout pour garder le contrôle de sa filiale allemande, Dehomag, même quand des officiels nazis haut-gradés furent introduits au conseil de direction. Il ne cessa jamais, même quand il devint clair que le système de tableaux d'IBM aidait au recensement des victimesFriedländer, Saul, Was IBM Good For the Jews?, Los Angeles Times, dimanche 20 mai 2001.
Dans ce même article de Friedlander, on peut lire que l'utilisation de systèmes IBM, en particulier les machines Hollerith à cartes perforées, pour des opérations de recensement ultra précises et détaillées, ont permis aux Nazis de rapidement identifier et localiser les Juifs destinés à la déportation et l'extermination. Cette question n'est pas nouvelle. Elle fut documentée en détail dans une étude datant de 1984 publiée par deux historiens allemands, Götz Aly et Karl-Heinz Roth, sous le titre Die restlose Erfassung (« Le contrôle total »)Aly, Gotz, and Karl Heinz Roth, Die restlose Erfassung: Volkszdhlen, Identifizieren,
Aussondem im Nationalsozialismus [Complete Registration:
Population Census, Identity, and Separation under National Socialism].
Berlin, Rotbuch Verlag, 1984Aly, Gotz, and Karl Heinz Roth, The Nazi Census: Identification and Control in the Third Reich, Temple University Press, 2004 .
On notera d'ailleurs que le livre des historiens Götz Aly et Karl-Heinz Roth, traduit en anglais en 2004 et préfacé par Edwin Black, approfondit la question de la technologie statistique appliquée au recensement « des Juifs, des Roms et d'autres personnes d'origine non-allemande »Aly, Gotz, and Karl Heinz Roth, The Nazi Census: Identification and Control in the Third Reich, Préface, introduction et extrait du chapitre 1 par les nazis.
_____________________________________________________________________________
Je suis extrêmement étonné que l'article Caran d'Ache, par exemple, ne mentionne pas le fait que cette firme a fourni au régime nazi des crayons qui ont servi à écrire les noms des déportés, et à l'article Waterman le fait que (peut-être) cette société a fourni le stylo qu'utilisait Hitler !!! Et que dire de la société qui a fourni l'encre du tatouage des détenus d'Auschwitz ? Toute cette polémique ne serait que ridicule si elle n'était pas odieuse. --Elvin (d) 26 septembre 2012 à 17:04 (CEST)
thread_title: Texte transféré de l'article par [[Utilisateur:Olevy|Olevy]] et à considérer d'un oeil critique 

message: Dans IBM et l'Holocauste, paru en 2001, Edwin Black dénonce les relations commerciales entre le géant de l'informatique et l'Allemagne nazie. IBM a vendu au régime national-socialiste des machines permettant de faciliter le recensement de la population et d'associer à chaque individu un « code barre informatique ». Ce système a aidé les nazis dans leur génocide grâce à l'identification de la population juive d'Allemagne de 1933 à 1939.
Suite à quelques recensions négatives, telle que celle de l'historien Peter HayesHayes, Peter, Did IBM Really Cozy Up to Hitler?, Business Week, 19 mars 2001, à laquelle Black eut un droit de réponseBlack, Edwin, IBM's Role in the Holocaust, Business Week, 2 avril 2001, certains ont bien rapidement conclu que les travaux de Black n'étaient pas fondés. Par la suite, ces quelques critiques soit se sont rétractés, reconnaissant leur erreur, soit ont été eux-mêmes dénoncés comme fort peu scrupuleuxAnalysphere Retraction about Edwin Black, fichier pdf, 6 mai 2003.
Aujourd'hui, les travaux de Black sur les liens, certes non causaux, entre IBM et l'holocauste sont reconnus par des spécialistes éminents[http://www.ibmandtheholocaust.com/comments.php Commentaires par des historiens sur le livre, comme Saul Friedländer qui écrit :
L'étude de Black n'est pas sans intérêt ; elle contient une mine de détails inconnus ou peu connus. L'auteur montre de façon convaincante les efforts incessants fournis par IBM pour maximiser ses profits en vendant ses machines et ses cartes perforées à un pays dont les actes criminels allaient bientôt être notoirement reconnus. De fait, Black démontre avec une grande précision que le propriétaire quasi divin de cette corporation, Thomas J. Watson, était insensible à la dimension morale de ses affaires avec l'Allemagne de Hitler et pendant des années a même entretenu quelques affinités avec le  régime nazi. Le marché allemand était essentiel pour les activités d'IBM en Europe, et Watson était prêt à tout pour garder le contrôle de sa filiale allemande, Dehomag, même quand des officiels nazis haut-gradés furent introduits au conseil de direction. Il ne cessa jamais, même quand il devint clair que le système de tableaux d'IBM aidait au recensement des victimesFriedländer, Saul, Was IBM Good For the Jews?, Los Angeles Times, dimanche 20 mai 2001.
Dans ce même article de Friedlander, on peut lire que l'utilisation de systèmes IBM, en particulier les machines Hollerith à cartes perforées, pour des opérations de recensement ultra précises et détaillées, ont permis aux Nazis de rapidement identifier et localiser les Juifs destinés à la déportation et l'extermination. Cette question n'est pas nouvelle. Elle fut documentée en détail dans une étude datant de 1984 publiée par deux historiens allemands, Götz Aly et Karl-Heinz Roth, sous le titre Die restlose Erfassung (« Le contrôle total »)Aly, Gotz, and Karl Heinz Roth, Die restlose Erfassung: Volkszdhlen, Identifizieren,
Aussondem im Nationalsozialismus [Complete Registration:
Population Census, Identity, and Separation under National Socialism].
Berlin, Rotbuch Verlag, 1984Aly, Gotz, and Karl Heinz Roth, The Nazi Census: Identification and Control in the Third Reich, Temple University Press, 2004 .
On notera d'ailleurs que le livre des historiens Götz Aly et Karl-Heinz Roth, traduit en anglais en 2004 et préfacé par Edwin Black, approfondit la question de la technologie statistique appliquée au recensement « des Juifs, des Roms et d'autres personnes d'origine non-allemande »Aly, Gotz, and Karl Heinz Roth, The Nazi Census: Identification and Control in the Third Reich, Préface, introduction et extrait du chapitre 1 par les nazis.
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Je suis extrêmement étonné que l'article Caran d'Ache, par exemple, ne mentionne pas le fait que cette firme a fourni au régime nazi des crayons qui ont servi à écrire les noms des déportés, et à l'article Waterman le fait que (peut-être) cette société a fourni le stylo qu'utilisait Hitler !!! Et que dire de la société qui a fourni l'encre du tatouage des détenus d'Auschwitz ? Toute cette polémique ne serait que ridicule si elle n'était pas odieuse. --Elvin (d) 26 septembre 2012 à 17:04 (CEST)
thread_title:  ''IBM et l'Holocauste'' 

message: la boule des machins à écrire n'est elle pas une invention d'IBM ? oui ! 
Leur premier logo y ressemble Breugelius (discuter) 18 octobre 2016 à 17:41 (CEST)
thread_title: Principaux apports

message: "Après quelques machines de succès divers (5100, Système 23 Datamaster, Visiotexte…), il lance dans le plus grand secret le projet Acorn, qui deviendra en trois ans le PC"
Cette formulation n'a pas telle quelle de sens. Si on parle de lancer le projet, celui du PC l'a été sous Frank Cary, en 1978, et la presse d'affaires en a parlé suite à quelques fuites (on ne crée par un site IBM à Boca Raton sans susciter quelque curiosité). Le 5100 et le 5110 étaient effectivement antérieurs (lancements des produits en 1975 et 1977), le Visiotexte était l'analogue d'un Wang qu'une astuce non officielle permettait de faire tourner sous CP/M, et le système 23 a été annoncé juste trois semaines avant son retrait suite à l'arrivée du PC, en 1981 (aux USA, et en 1983 en France, le temps de tout traduire). Un projet se lance dans le plus grand secret, mais pas un produit. Et le projet a été lancé avant les sorties du Visiotexte et du Datamaster.
Ce qui montre que si le projet Acorn était connu depuis 1978 de la presse spécialisée, il était en effet inconnu des divisions existantes d'IBM, ce qui était le but afin de ne pas lancer de guerres entre labos pour récupérer le projet, problème constant alors à IBM. 2A01:E35:2E21:B580:64E5:13E0:ED65:21B1 (discuter) 28 juillet 2020 à 11:09 (CEST)
thread_title:  Formulation inexacte