Discussion:Résurrection (christianisme)

message: ...me parait avoir été recopiée (traduite) de l'article cité de Dale Allison. Lors de la création de la section "bibliographie", j'ai été amené à rechercher des compléments d'info sur des sources citée, mais dont la référence était incomplète, et ce faisant, me suis apperçu que tout semblait correspondre à l'article d'Allison (pour lequel il faut payer pour le lire, le lien "pésentation en ligne" vous y amène; je ne l'ai donc pas lu, mais les références nombreuses de par Internet à l'article de Monsieur Allison me font deviner la similitude). Je me demande donc si le contenu de cette section est valide, à raconter un article externe dans sa (quasi-?)totalité.
--Jérôme Potts (d) 3 janvier 2008 à 20:29 (CET)
replies: text: C'est le paragraphe le plus POV de tout Wikipédia que j'ai pu voir, et pourtant j'ai 2500 contributions Tibo217 salon litteraire 3 août 2008 à 17:41 (CEST)
thread_title:  La section "Comment expliquer la résurrection du Christ ?" 

message: Je m'interroge sur la pertinence de cette section alors que le sujet de l'article est la rsurection selon le point de vue chrétien. A moins bien sûr de renommer l'article , cette section est hors sujet.  --pixeltoo⇪員 20 avril 2008 à 19:37 (CEST)
replies: text: Apparemment l'article s'appelait initialement Résurrection puis Résurrection de Jésus et n'avait donc pas de raison de se limiter au point de vue chrétien. Mica 20 avril 2008 à 19:57 (CEST)
thread_title: Résurrection dans l'islam

message: Hé oui, il y a un monde avant le monodéisme. Donc je ressucite l'article, en espérant pouvoir le compléter. Lix [1,2,3 : Parlez !] 18 août 2008 à 22:38 (CEST)
thread_title: Résurrection de l'article !

message: Il est mentionné dans la partie "comment interpréter la Résurrection" que la première aux corinthiens est la première lettre de Saint Paul. Il me semble que c'est la première lettre aux thessalonissiens, écrite à Athènes après avoir fuit. Lettre intéressante à mettre en contraste avec la 2Th à ce sujet ! La première étant pastorale, la seconde plus théologique. --Sweet Dream (d) 26 janvier 2011 à 20:47 (CET)
thread_title:  La première lettre de St Paul 

message: L'article dit à la fin du chap. 6 :
"Septimo, en suivant la piste mythiste d'un Christ mythologique (qui n'aurait donc jamais existé historiquement), certains ont simplement considéré que le conte de la résurrection était modelé sur les histoires de décès suivis de résurrection de dieux. Allison affirme que peu de personnes soutiennent cette conception aujourd'hui[16] et qu'aucun scientifique sérieux ne peux y accorder du crédit. « Puisque Jésus de Nazareth n'était pas un mythe, c'est une explication qui n'explique rien »[17]."
La citation d'Allison montre simplement un point de vue qui repose sur une conviction : "Jésus de Nazareth n'était pas un mythe" et n'amène donc rien de plus à ce débat, sinon une réfutation absolue. Il s'agit en fait d'une manipulation déguisée. Il y a bien une référence, mais elle n'est là que pour défendre une position. C'est là une faute concernant la neutralité exigée sur WP.--We are One (d) 27 mars 2011 à 12:21 (CEST)
thread_title:  [[Thèse mythiste]] : problème de neutralité 

message: L'article cite "primo", "secundo", ..., "sexto" puis "octo".
Je ne sais pas compter de cette manière, mais je jurerais qu'il manque le sept ou "hepto" ?
:J'ai retiré le "octo" qui n'était appuyé sur aucune source citée en référence. --Lebob (discuter) 26 décembre 2016 à 13:33 (CET)
thread_title:  Et le sept ? 

message: Il me semble important de préciser à la fin de l'exposé controverse que l'Eglise Catholique conserve la conception de l'immortalité de l'âme qui se réunira à la résurrection à un corps glorifié.--Olivier HR (discuter) 25 février 2021 à 16:02 (CET)
thread_title:  Controverse avec ... 

message: Introduit par la phrase "Dale Allison (en) identifie huit catégories d'élucidations de la croyance en la résurrection de Jésus" suit une très longue dissertation sur cet auteur.
Je ne comprends déjà pas ce qu'est précisément une élucidation. Puis il me semble que cet auteur unique prend beaucoup (et trop) de place dans ce chapitre et qu'on devrait remplacer par une théologie plus large et avec plus de sources que cette source unique.  Jem531 (discuter) 21 décembre 2023 à 12:42 (CET)
replies: text: Hello, il y a en effet un pb de WP:PROP dans cet article. Sachant que Dale Allison est un auteur de référence et que d'autre part il existe un article dédié "Résurrection de Jésus", ma proposition est la suivante : réduire drastiquement cette partie dans le présent article (3-4 lignes, pas plus) , et la basculer intégralement dans "Résurrection de Jésus,", section "historicité". Et remplacer le mot "élucidations" (??) par "hypothèses". Cela te conviendrait-il ? Cdt,  Manacore (discuter) 21 décembre 2023 à 14:56 (CET)
replies: text: très bien! Et encore, même en déplacant Allison dans la "Résurrection de Jésus", il y a sans doute à réduire, pour ne pas le survaloriser :-) Merci! Jem531 (discuter) 21 décembre 2023 à 16:33 (CET)

text: Merci pour ce travail! Jem531 (discuter) 22 décembre 2023 à 12:08 (CET)
thread_title:  "élucidations" dans [[Résurrection_(christianisme)#La_Résurrection_de_Jésus]] 

message: Dans le chapitre Résurrection_(christianisme)#Théologie_de_la_résurrection, je propose d'insérer, à terme, les théologies différentes selon les dénominations chrétiennes. Jem531 (discuter) 21 décembre 2023 à 16:35 (CET)
replies: text: Ok, bonne idée !  Manacore (discuter) 21 décembre 2023 à 17:08 (CET)
replies: text: quelques éléments rajouté. il reste bcp de travail... Jem531 (discuter) 22 décembre 2023 à 15:30 (CET)
thread_title:  Théologie_de_la_résurrection 

message: Je propose de déménager dans l'article Résurrection de Jésus également ce passage qui s'y réfère. Pas évident de voir où il peut y trouver place, puisqu'il n'y a pas de chapitre "théologie". Jem531 (discuter) 22 décembre 2023 à 15:36 (CET)
replies: text: Oui, d'accord. En créant la section "Théologie" juste avant ou juste après (comme :de) la section "Historico-critique", et en développant Maldamé et d'autres auteurs catholiques parce que cette section "Théologie" est vouée à accueillir plusieurs monuments de la théologie protestante, eg Barth, Bultmann et Pannenberg. Cdt, Manacore (discuter) 22 décembre 2023 à 17:51 (CET)
replies: text: @Manacore excellent, Merci! Jem531 (discuter) 23 décembre 2023 à 15:10 (CET)
thread_title:  [[Résurrection_(christianisme)#Résurrection_comme_miracle]]