Discussion:Murs (Vaucluse)

message: La photo de fossile serait peut-être mieux dans le paragraphe sur la géologie plutôt qu'en histoire. Spedona Papoter 27 novembre 2007 à 22:06 (CET)
replies: text: oui (je m'étais fait la même remarque)... et non car en fait je pense qu'il y a trop d'images pour une seule page. N'étant pas le seul à décider (wiki = projet collaboratif), je laisse aux gens le soin de modifier/déplacer les images qui ne seraient pas nécessaires et sinon je ferai un tri en fonction des remarques de chacun. Si tu penses qu'elle est nécessaire pour Géologie, alors déplaçons-là... si elle (et d'autre) est en trop, alors supprimes-là ou voyons les remarques des autres ! --Ampon (d) 27 novembre 2007 à 22:52 (CET)
replies: text: Ma remarque était seulement justifiée par le fait qu'un fossile ne peut se rapporter à l'histoire, car bien antérieur à toute apparition humaine. Spedona Papoter 29 novembre 2007 à 17:10 (CET)
replies: text:  J'avais bien compris...  --Ampon (d) 29 novembre 2007 à 17:25 (CET)
thread_title: Fossile

message: Cette charte de 1004 est dénoncée comme un faux par Jean Barruol à la p. 71 (note 11) du Cartulaire de l'Église d'Apt. Il explique que cette famille n'était pas d'origine saxonne comme le prétend Guy-Allard mais gallo-romaine car apparentée à dom Mayeul, quatrième abbé de Cluny. 
Cette fausse «Bulle d'Henri II » qui conférait, en 1004, à un hypothétique Loup (Wolf) d'Agoult, Sault et sa vallée, en toute souveraineté, est un apocryphe rédigé sur ordre d'Isnard 1 d'Agoult, dit d'Entrevennes, en 1202, quand le comte de Forcalquier lui demanda de lui prêter hommage. 
Isnard refusa et demanda à l'empereur Philippe de lui accorder sa protection. Pour l'obtenir, il inventa Loup (Wolf) d'Agoult et la Bulle pour persuader l'empereur que sa famille était vassale de l'Empire depuis au moins 1004. 
Cette ruse fut couronnée de succès puisque l'empereur par Lettres (autentiques) données à Spire le 25 janvier 1204 reconnut l'indépendance de Sault. 
La tige des Agoult est Humbert, fils d'Eyric et neveu de Mayeul de Cluny. Son grand-père Foucher était le plus riche propriétaire du pays d'Apt (plus de 100 villæ répertoriées). Cette famille qui s'était réfugiée dans le Mâconnais revint dans son pays d'origine à la fin du X siècle. La première charte à faire mention de Humbert est datée de 992. La descendance d'Humbert donnera les maisons d'Agoult, Simiane, Reillanne, Pontevès, Castellane, etc. JPS68 (d) 12 mars 2008 à 12:26 (CET)
thread_title: Les Agoult et la charte de Wolf (Loup) d'Agoult

message: Je crois que l'apier en question est celui signalé par Mme Maryse Blanc en 1977 :
« A Murs, un apié comprend vingt-cinq alvéoles de 0,50 m de largeur et de 0,55 m de profondeur, séparées par 0,60 m, des lauzes formant le socle et le haut des alvéoles (No 10) » (Maryse Blanc, Les murs en pierre sèche et leurs aménagements à Murs, Gordes (Vaucluse) et à Grans (Bouches-du-Rhône), dans L'architecture rurale en pierre sèche, tome I, 1977).
Si l'apiculture est attestée au Moyen Age, je doute toutefois que ce vestige soit de cette époque (quelle période précisément, haut MA, bas MA, entre les deux ?, est-il monument historique, ce serait la moindre des choses pour un apier roman ou gothique en pierres sèches), les pierres n'étant pas liaisonnées par du mortier, il ne peut pas avoir duré de six à huit siècles sans avoir été reconstruit plusieurs fois à chaque siècle. Dans son état actuel, on voit qu'il est déjà mal en point. Datation donc à prendre avec des pincettes, "not even on the end of a barge pole".
Cordialement,--Elnon (d) 5 mai 2008 à 01:03 (CEST)
thread_title: Apier signalé dans revue

message: Bonjour!
Comme je ne viens pas de France, j'ignore totalement comment se prononce « Murs ». Est-ce que c'est :
*  (murse avev le son SE prononcé);
*  (murs avev le S prononcé);
*  (comme le mot mur).
Lorsque quelqu'un aura la réponse, ça serait bien de l'ajouter à l'article ;)
Merci!
--Pitoutom (d) 17 mai 2008 à 18:21 (CEST)
thread_title:  Prononciation de « Murs » 

message: Bonjour
Je lis dans l'article que la Chapelle Notre Dame aurait été construite au début du XVIIème siècle. Or, selon Provence Romane (Tome 2, 2ème édition, 1981 chez Zodiaque), la Chapelle, anciennement dite "du Belvèdere", dépendait en 1055 de l'abbaye Saint Victor de Marseille. L'édifice est qualifié de roman, avec abside centrale probablement flanquée d'absidioles disparues, et l'ermitage qui y est accolé est daté du XVIème siècle.
Il me semble que ce petit détail meriterait qu'on s'y intéresse...
Cordialement, --LeZibou (d) 30 mai 2008 à 17:08 (CEST)
replies: text: Je viens de voir un livre qui parle d'un ermitage construit au XVIIème siècle ( et pas XVI) accolé la chapelle, mais il ne parle pas de l'origine de la chapelle. je continue à chercher pour trouver des sources sur lesquelles on puisse s'appuyer ! Merci. --Ampon (d) 30 mai 2008 à 17:19 (CEST)
thread_title: La chapelle Notre-Dame du Salut