Discussion:Primatiale Saint-Jean de Lyon

message: Il me semble que le nom de Primatiale Saint-Jean (Lyon) n'est pas conforme aux conventions de nommage des cathédrales qui étaient plutôt Cathédrale Saint-Jean-Baptiste de Lyon. Ne pourrait-on pas inverser le redirect? 86.197.169.51 26 août 2006 à 11:17 (CEST)
thread_title: Inverser le nom

message: L'article indique une limite en l'an 3008. Peut-on expliquer ce qu'est cette limite ? Qu'y a-t-il
de particulier à ce moment là ? Merci.Schwilgue 21 mars 2007 à 23:50 (CET)
thread_title: Limites de l'horloge

message: L'article indique que le Pape Jean XXIII a été couronné dans la primatiale en 1316, ce qui est impossible puisque le Pape Jean XXIII a exercé son ministère au XXe siècle ! Il ne semble pas non plus s'agir du faux pape Jean XXIII...
Blue02 28 mars 2007 à 11:54 (CEST)
thread_title: Pape Jean XXIII

message: Version du 11 mars 2007 à 14:11 
=== L'horloge astronomique ===
Elle indique
Lyon.
Terre.
2019.
Version du 21 mars 2007 à 18:21 (modifier)
thread_title:  Grosse interrogation modifications 21 mars 2007 horloge astronomique 

message: Elle indique
Lyon.
Terre.
2019.
Version du 21 mars 2007 à 18:21 (modifier)
thread_title:  L'horloge astronomique 

message: Bonjour.
Un petit mot d'abord pour dire que je trouve que l'article avance bien. Il est de plus en plus agréable à lire, de part l'exhaustivité qui se dégage de certaines parties. J'ai une petite question : le chapitre "évènements importants", c'est toi qui l'a mis ou il existait avant ? Parce qu'à mon avis, la description de ces évènements doit être reportées dans les section chronologiques elles-mêmes. Par ailleurs, si tu as besoin d'un coup de main, hésites pas. ;) Bonne continuation. Cedalyon (discuter) 16 mars 2015 à 09:13 (CET)
replies: text: Tiens, je ne découvre cette question qu'aujourd'hui. Désolé. Bon, alors je réponds maintenant. Non, la section « évènements importants » date d'avant mon intervention sur l'article. J'ai pour l’instant choisi de le laisser, mais on peut envisager un redéploiement dans l'historique.Pour le reste, j'avance tranquillement avec la lecture de mon ouvrage de référence (qui m'oblige à me documenter, parce que j'ai beaucoup travailler dans le bâtiment, il y a un certain nombre de termes techniques que je découvre ! Il faut dire que je n'ai malheureusement pas souvent l'occasion de travailler sur des bâtiments médiévaux...) J'aurai surtout besoin de toi pour la relecture et l'analyse de la structure de l'article.Ah si ! Si tu as du temps et que tu veux t'y consacrer, j'ai introduit quelques liens rouges dans le texte, principalement de architectes ou des artistes de l'édifice. Si tu te sens d'en créer un ou deux (ou, éventuellement, de retirer le lien si tu doutes trop de l'admissibilité), je veux bien. Merci d'avance ! --Laurent Jerry (discuter) 2 avril 2015 à 11:29 (CEST)
thread_title:  Petite relecture rapide 

message: L'exposition Chagal, Soulages, Benzaken... Le vitrail contemporain a donné lieu au catalogue publié sous la direction de Véronique David et Laurence de Finance, 2015,  dont une notice est consacrée aux vitraux contemporains de Jean-Dominique Fleury, Jean Mauret, Gille Rousvoal/Atelier Duchemin installés dans les verrières hautes des bras du transept pour la campagne 2014-2015 (pp. 210 à 213). 
On y apprend notamment que si la cathédrale conserve ses « vitraux anciens [...] malgré d'importantes restaurations et lacunes. Celles-ci ont été en partie comblées [...] avec les vitraux de Charles Marq en 1974, de Jean-Jacques Gruber en 1969-1980 et de sa fille Jeannette Weiss-Gruber en 1981-1982, [...] Jean Mauret, dans la sacristie du chapitre, en 1991 ». Puis suite au concours de 2013, « les Ateliers Duchemin, Didier Sancey et les ateliers Loire, Jean-Dominique Fleury, Jean Mauret Gilles Rousvoal ont été retenus », travail collectif qui s'appuie « sur le tressage, le tissage. ». Comme le témoignent directement les artistes, ils ont « choisi d'imbriquer [leurs] écritures, de tisser les vitraux, chacun à son tour représente la chaîne ou la trame ».
Ca me paraît particulièrement intéressant de mentionner ces derniers éléments. Une objection ? Nonopoly (discuter) 29 août 2015 à 14:35 (CEST)
replies: text: Salut Nonopoly. Ça me semble effectivement intéressant d'en parler, dans la section "Vitraux", vu que ma principale source a été publiée en 2011, et ne peut donc pas tenir compte de l'élément postérieur (concours de 2013). Je te laisse faire les ajouts ? --Laurent Jerry (discuter) 31 août 2015 à 10:20 (CEST)
replies: text:  eh bien... les éléments que j'ai transcrits sont tirés textuellement de la notice (les passages entre guillemets), le reste relève davantage du témoignage des artistes, donc une source primaire, juste relayée. Comme tu es le rédacteur principal (et acharné... et au passage bravo !), je préfère que tu les utilises toi-même en les insérant avec le style et l'écriture qui sont les tiens. Tu ne crois pas ? je pars une grosse semaine et n'aurai pas le temps de m'occuper avant, mais si tu veux, je peux te scanner les 4 pages de la notice et te les envoyer par mail en pdf, pour que tu utilises au mieux cette source ? Nonopoly (discuter) 31 août 2015 à 13:58 (CEST)
replies: text:  D'accord, je comprends. J'intègre donc tes ajouts. Merci beaucoup ! --Laurent Jerry (discuter) 31 août 2015 à 14:47 (CEST)
replies: text:  J'ai fait les ajouts. Par contre, ne connaissant pas encore l'emplacement des vitraux neufs, je n'ai pas complété la partie descriptive mais plutôt l'historique. Éventuellement, si cela peut être un complément intéressant, oui, je suis intéressé par le scan des quatre pages de la notice. On peut me contacter par e-mail sur mon profil, normalement. Merci d'avance ! --Laurent Jerry (discuter) 31 août 2015 à 16:04 (CEST)
replies: text:  pas sûr de pouvoir t'envoyer un pdf si ça passe par l'interface de Wikipédia. Je vais t'envoyer un mail via ici et tu me répondras, comme ça je l'aurai. Je ne regarde plus vraiment la liste d'envoi des mails dont tu fais peut-être partie... à plus. Nonopoly (discuter) 31 août 2015 à 16:33 (CEST)
thread_title:  Vitraux 

message: Bon, l'article est à peu près terminé. Les quelques manques qui restent sont sur la liturgie et la vie paroissiale, ça devrait être complété dans les jours à venir.
Il ne reste plus qu'un section qui me pose franchement problème, celle des tableaux. Le texte de la grâce d'une cathédrale est très lacunaire et décrit un mécénat par-ci, une chapelle par-là, mais rien de systématique. L'article, avant mon passage, recensait une douzaine de tableaux (qui ne se recoupaient d'ailleurs pas avec ceux que mon ouvrage décrit) : je les ai laissés en place, mais ça ne me convient pas. D'une part, la mise en forme pèche ; c'est une liste à puces. D'autre part, les tableaux ne sont pas recensés par lieu d'exposition (c'est-à-dire, principalement, par chapelle) comme j'avais l'intention de le présenter.
Je vais essayer de trouver d'autres sources. Sinon, je renonce et demande de l'aide aux Lyonnais pour me dire où sont situés quels tableaux de la cathédrale. La source sera : de visu, et voilà.
De toute manière, je pense que vu l'état de complétude, on peut envisager une présentation au label d'ici la fin du mois, si cela convient aux membres des différents projets concernés (ce qui serait pas mal, vu que je vais être pris avec le Wikiconcours sur un tout autre sujet à partir d'octobre...)
--Laurent Jerry (discuter) 5 septembre 2015 à 21:44 (CEST)
replies: text: Bien ! J'ai trouvé des sources, à commencer par la base Palissy, dont je ne connaissais pas l'existence et l'efficacité, et surtout, le site de la primatiale lui-même, qui indique succinctement quels tableaux sont situés dans quels emplacements. Ouf ! Du coup j'ai vraiment encore un tout petit peu de travail à fournir et l'article sera prêt à être présenté au label. --Laurent Jerry (discuter) 12 septembre 2015 à 07:03 (CEST)
thread_title:  Tableaux et finitions 

message: Salut, en cherchant des informations sur la base Palissy, je suis tombé sur tout un tas de trucs listés dans la primatiale dont un tableau de Jean-Baptiste de Champaigne intitulé Les Pèlerins d'Emmaüs. L'article parle du repas d'Emmaüs. Est-ce la même toile, quel est le bon nom ? 
— JeanBono ɹǝʇnɔsıp 4 novembre 2015 à 16:51 (CET)
replies: text: Je confirme qu'il s'agit du même tableau. Mais je ne sais pas quel est le bon titre, si même il y a un bon titre. L'épisode de l'Évangile de Luc est communément appelé « Les pèlerins d'Emmaüs », mais le sujet du tableau est plus précisément indéniablement le repas lui-même. C'est éventuellement à vérifier sur place, sans garantie d'une plus grande vérifiabilité. Sinon, effectivement, j'ai mentionné dans le paragraphe protection que 152 objets contenus dans l'édifice sont recensé sur Palissy ; c'est ra^ce à la remarques faite ci-dessus par Arcyon37 que je m'en suis rendu compte. --Laurent Jerry (discuter) 4 novembre 2015 à 18:09 (CET)
thread_title:  Peinture(s) de Jean-Baptiste de Champaigne