Discussion:Centre de rétention administrative en France

message: Supprimé sans explications le 20 mars 2008 à 16:42 par  :
=== Pays d'"origine" ===
Il me semblait que les étrangers étaient éloignés soit vers leur pays de nationalité soit vers leur pays de transit dans le cas d'accords spécifiques (Dublin II, accords de réadmission...). L'"origine" n'est pas un terme juridique et me semble inexact car ce n'est pas sur celui-ci que se base la décision d'éloignement. Ne vaudrait il pas mieux mettre "pays de nationalité ou de transit"? 
Monkey40000 (d) 21 avril 2010 à 09:37 (CEST)
thread_title:  Supprimé le 20 mars 2008 à 16:42 par {{u|Kropotkine 113}} 

message: Il me semblait que les étrangers étaient éloignés soit vers leur pays de nationalité soit vers leur pays de transit dans le cas d'accords spécifiques (Dublin II, accords de réadmission...). L'"origine" n'est pas un terme juridique et me semble inexact car ce n'est pas sur celui-ci que se base la décision d'éloignement. Ne vaudrait il pas mieux mettre "pays de nationalité ou de transit"? 
Monkey40000 (d) 21 avril 2010 à 09:37 (CEST)
thread_title:  Pays d'"origine" 

message: *Olivier Adam, A l'abri de rien, (Editions de l'Olivier, 2007)
*Loïc Barrière, Le Voyage Clandestin, (Le Seuil 1998) et Quelques mots d'arabe", (Le Seuil, 2004)
*Laurent Gaudé, Eldorado, (Actes Sud, 2006)
*Salim Jay, Tu ne traverseras pas le Détroit (éditions Les Mille et Une Nuits, 1999)
--Mielle gris (d) 20 mars 2008 à 16:55 (CET)
thread_title:  Romans 

message: L'article dit: " Si les mineurs sont protégés par la législation française contre les mesures d'éloignement, ils peuvent cependant accompagner leurs parents dans les CRA"
Les mineurs bénéficient-ils d'une simple possibilité, càd peuvent-ils choisir (ou bien leurs parents peuvent-ils choisir pour eux) de ne pas être retenus puis éloignés, ou bien l'administration les retient-elle et éloigne-t-elle sans demander à la famille ce qu'elle pense de cette possibilité ? Dans le deuxième cas, il me paraîtrait un peu trompeur d'écrire qu'ils "peuvent" suivre leur famille. Apokrif (d) 25 décembre 2009 à 23:16 (CET)
thread_title:  Mineurs 

message: Bonjour, je suis étonné de cette sous-section, et surtout de sa prétention à vouloir indiquer tous les mouvements collectifs d'étrangers retenus. Je ne conteste pas qu'il faille indiquer dans la page les plus importantes révoltes ou évasions, ainsi que les décès de migrants ou les surveillants tués, mais de là à indiquer tous les mouvements collectifs de retenus, ça me semble ennuyeux. En effet, imaginons que WP existe encore en 2050 ou dans un siècle : va-t-on laisser la liste s'allonger sans cesse et indéfiniment, puisque chaque année, il y a des retenus qui tentent de quitter ces centres ? Jusqu'où la liste va-t-elle s'allonger ? Indique-t-on dans les pages spécialisées tous les mineurs qui fuguent des CEF ou des CER ? Je signale aussi que les centres de rétention sont des structures civiles et non pas pénales : ce ne sont pas des prisons, et l'on comprend que les conditions de sécurité soient moins fortes que les établissements pénitentiaires. Ils dépendent d'ailleurs du ministère de l'intérieur et non pas de l’administration pénitentiaire. Bref, cette section me semble non pertinente dans sa volonté de recenser toutes les « révoltes » : je propose de ne retenir que les actes les plus importants et de supprimer cette liste-tableau au profit de la rédaction de paragraphes écrits avec des phrases. Au demeurant, la volonté de certains migrants de quitter à tout prix ces structures s'explique, non pas en raison des conditions de leur rétention (limitée à 45 jours, c'est-à-dire un mois et demi, et avec les respects des droits fondamentaux : nourriture correcte, douches, accès au médecin, au dentiste, à l’avocat, à l'interprète, à une association humanitaire, etc), mais en raison du risque encouru durant la période de rétention : le risque d'expulsion vers leur pays d'origine ou vers un autre Etat membre de l'espace Schengen (accords Dublin III). Si j'étais un migrant retenu dans un Centre de rétention dans un pays étranger, il y a de grandes chances pour que moi aussi je cherche à fausser compagnie aux gardiens. De là à en faire une information dans Wikipédia, il y a de la marge… --Éric Messel (Déposer un message) 8 septembre 2016 à 07:47 (CEST)
replies: text: " la volonté de certains migrants de quitter à tout prix ces structures s'explique [...] en raison des": Y a-t-il des sources fiables sur ce point ? Apokrif (discuter) 12 septembre 2016 à 15:23 (CEST)
replies: text:  Je ne sais pas, j'indiquais mon avis personnel. Mais ce n'est pas le sujet de mon questionnement, qui est la volonté faite dans l'article d'indiquer tous les mouvements individuels ou collectifs de retenus tendant à montrer une volonté de dégradation ou de fuite. --Éric Messel (Déposer un message) 15 septembre 2016 à 09:21 (CEST)
replies: text:  J'habite Metz et mon meilleur ami travaille au greffe du centre de rétention de Metz. Effectivement, en février 2016, comme indiqué dans le paragraphe Révoltes collectives de retenus, un étranger en rétention a brûlé son matelas, suivi par son collègue de chambrée qui a été envoyé au centre psychiatrique régional de Jury, et cela a entraîné la fermeture d'une vingtaine de chambres individuelles pendant quinze jours. De là à mettre ce que je qualifie d'« incident » dans un paragraphe Révoltes collectives de retenus, il ne faut pas exagérer. Je suis favorable à condenser le tableau en une ou deux phrases, pas plus. On est sur une encyclopédie ce qui veut dire qu'il faut être synthétique, pas analytique. Sinon on ne s'en sort pas. --ClairPrécisConcis (discuter) 2 novembre 2016 à 10:05 (CET)
thread_title:  Section « Révoltes collectives de retenus » 

message: Bonjour. D'ici la fin de l'année, je pense éditer la page Centre de rétention administrative de Metz. Si certains veulent m'aider, ils peuvent me laisser un message sur ma page de discussion. --ClairPrécisConcis (discuter) 10 novembre 2016 à 10:18 (CET)
replies: text: Bonjour, vous n'avez jamais créé la page en question ? --Éric Messel (Déposer un message) 16 décembre 2017 à 19:01 (CET)
replies: text:   Bien qu'étant en plein déménagement vers une autre ville (Nancy --> Besançon), je vais essayer de publier la page courant 2018. Merci de me l'avoir rappelé, j'avais complètement oublié ! --ClairPrécisConcis (discuter) 22 décembre 2017 à 11:09 (CET)
thread_title:  Centre de rétention administrative de Metz 

message: Bonjour,
Pour info : Discussion:Centre de rétention administrative Paris 1#Diff : votre avis.
Cordialement,
--Éric Messel (Déposer un message) 30 juillet 2020 à 22:58 (CEST)
thread_title:  Demande d'avis