Discussion:Jean-Paul Ney

message: La personnalité de JP Ney est plutôt complexe si l'on en juge par les traces qu'il a laissées dans ses inteviews, ses blogs et divers forums d'Internet. Bref, on ne peut pas le réduire à la seule affaire de la Côte d'Ivoire. J'essaie de commencer à défricher le terrain en restant aussi neutre que possible. Infos complémentaires bienvenues. --Localhost (d) 3 mars 2008 à 09:44 (CET)
thread_title: Affaire ivoirienne

message: Il me semble que il y a une légère confusion dans l'article. le proçés gagné par le webmaster de Kitetoa et les deux non-lieux publié par monsieur Ney sur son site sont des affaires qui n'ont pas pas de rapports contrairement à ce que souhaite faire croire ce dernier évidemment. Vérifiez vos sources ! De plus il serait dommage de passer sous silence son role de photographe officiel de monsieur Arash Derambarsh le président fantoche de Facebook. Tout de suite ça donne un gage de sérieux au personnage.
: J'ai vu les documents produits sur le site de Ney. Vu qu'ils sont à moitiés masqués, il est difficile de dire de quoi ils retournent. Si vous avez des sources confirmant qu'il ne s'agit pas de la même affaire, merci de les produire dans l'article ou ici. --Localhost (d) 4 mars 2008 à 19:26 (CET)
replies: text: J'avais cliqué aussi (avant la remarque de l'IP d'ailleurs) et étais arrivé à la même conclusion qu'elle. Plus exactement rien ne laisse indiquer que c'est la même affaire. En fait autant déjà la première affaire est très limite dans l'article (on a une source fiable, un jugement mais bon ça reste une source primaire) autant la deuxième ne me semble pas sourcée de façon raisonnable (des textes juridiques trop caviardés ne sont plus des sources compréhensibles). Allez soyons audacieux, je fais disparaître tout le paragraphe, mais n'insisterai pas si je suis réverté (ou partiellement réverté pour le premier point qui me semble inutile dans l'article mais au moins sourcé du bon côté de la limite de l'acceptable). Touriste  ✉ 4 mars 2008 à 22:48 (CET)
replies: text: Je ne (re)reverterai pas, mais je pense quand même qu'on prive les visiteurs d'une information intéressante, surtout qu'elle a beaucoup contribué à la notoriété du personnage... Là, il ne reste pratiquement plus rien pour se faire une opinion sur Ney, dont pas mal d'initiatives (comme celle qui s'est conclue par le procès en question) donnent une bonne idée de la personnalité. --Localhost (d) 5 mars 2008 à 09:41 (CET)

text: Oui, bien sûr, tout le monde a vu ces articles, mais ils émanent d'un blog et ne peuvent donc pas servir de référence sur WP. Il faudrait trouver des sources plus tangibles. Et c'est bien là le problème : pour que l'article reflète bien le personnage, il faudrait à la fois recourir à des sources primaires et à des sources discutables... --Localhost (d) 5 mars 2008 à 18:40 (CET)

text: L'article du Point me paraît un excellent point de départ. Il faut l'exploiter au mieux pour améliorer notre article. On peut aussi se référer aux multiples blogs de Ney et à ses articles en faveur de Derambarsh... Si vous avez le temps, essayez donc d'ajouter un paragraphe à ce sujet. Je ne sais pas si j'aurais le temps d'ici la fin de la semaine. Merci. --Localhost (d) 5 mars 2008 à 19:48 (CET)

text: OK. Compte tenu des sources (Le Point, 20 Minutes), je réintroduit un paragraphe sur le sujet. --Localhost (d) 6 mars 2008 à 09:26 (CET)
thread_title: Procès, sources, etc.

message: Bonjour,
Rien sur ses études. C'est bien beau de se dire "prof de sport", mais on ne le devient pas en claquant des doigts. Si c'était dans l'Education Nationale, il doit être détenteur d'un CAPES en Education Physique (il a donc dû faire STAPS, mais où? et Quand?). Si c'était en dehors de l'EN, il a donc du passer un BEES ou assimilé (date?). Peut on dire d'un journaliste qu'il est journaliste s'il n'a pas de carte de presse? C'est un peu comme se dire "prof de sport" alors qu'en fait on était vigile d'un gymnase (exemple pris au hasard, ça va de soi...). Des liens devraient renvoyés au site kitetoa.com qui a eu des démêlés avec le sieur, ici: http://www.kitetoa.com/Pages/Textes/Textes/Ney/Apres-proces/index.shtml . La question pourrait même se poser, au vue du pédigrée du personnage, de savoir s'il a _vraiment_ sa place dans Wikipédia... 
:Je ne pense pas que la présence de cet article dans WP soit contestable. 1. Le personnage a produit plusieurs livres, ce qui fait qu'il est conforme à au moins un critère d'admissibilité (voir ici). 2. Il est actuellement au cœur d'une affaire politico-médiatique en Côte d'Ivoire, ce qui fait qu'on parle de lui. 3. Il a fait l'objet de plusieurs articles dans la presse, sur le Web et dans des émissions de télévision. On peut discuter de l'intérêt du personnage, mais on ne peut pas pour autant remettre en cause l'intérêt de cet article. Par ailleurs, le site kitetoa est mentionné dans cet article, dans un paragraphe sur cette affaire. Difficile d'en faire plus sous peine de se retrouver avec des sources primaires (voir le début de la page de discussion), ce qui est toujours mal vu dans WP. Enfin, en ce qui concerne ses études, tout ajout sourcé est le bienvenu. Pour l'instant, on se limite à ce qui est indiqué dans une interview de Ney. --Localhost (d) 24 mars 2008 à 20:00 (CET)
thread_title: Prof de sport ?

message: To Julien  En quoi Securimag  sans lien est une source fiable ?
:Les livres qui ne sont pas accessibles par Internet peuvent servir de sources fiables. Securimag était un magazine publié et disponible en kiosque, il existe des exemplaires consultables (médiathèques, archives, etc) donc WP:AGF. Une source accessible par Internet serait cependant mieux. (:Julien:) ✒ 6 octobre 2008 à 11:17 (CEST)
replies: text: PS : n'oubliez pas de signer vos discussions avec quatre tildes ~.
Pas de problèmes donc .. les couvertures de Newsweek non bidonnées sont elles aussi aisément consultables dans n'importe quelle médiathèques. Par ailleurs la non existence de la Chaire de balistique lésionnelle à la Timone ( pas de liens, pas de site, pas de publications ..etc ad lib..) est aisément vérifiable.
--Otus1 (d) 6 octobre 2008 à 11:21 (CEST)

text: Cela n'a rien à voir. Pour les couverture de Newsweek, c'est vous qui faites l'interprétation donc WP:TI. On peut faire dire aux images ce que l'on veut. Pour la chaire de balistique c'est pareil : chercher son existence ou non-existence (d'autant que l'article Zataz ne mentionne pas la-dite chaire) est un travail inédit qui n'a pas sa place sur Wikipédia. (:Julien:) ✒ 6 octobre 2008 à 11:28 (CEST)

text: Le contributeur de Wikipédia n'a pas à produire d'analyse lui-même (que ce soit à partir d'images, de textes etc. ...). C'est aussi simple (et difficile parfois) que cela. DocteurCosmos - ✉ 6 octobre 2008 à 11:34 (CEST)
thread_title:  Source 

message: Serait-il judicieux de découper son travail de sécurité selon les organisations auxquelles il a participé ?
Au moins un autre article parle du CIRET-AVT, d'Intelink et de Digital Network, celui sur Yves Bonnet. Il pourrait être utile que ces références pointent sur leur description au sein de l'article sur Jean-Paul Ney.
De plus, cela permettrait de comprendre un peu mieux les relations entre cette galaxie d'organisations.
A priori, je vois 6 sections possibles, pas forcément très étoffées :
* le monde confidentiel,
* l'agence Presse Défense,
* le site intelink,
* le groupe Digital Network,
* le CIRET-AVT,
* l'IIHEC.
Qu'en pensez-vous ? Daymare (d) 9 octobre 2008 à 21:14 (CEST)
replies: text: Vu la brièveté de sa carrière, un tel développement me semblerait disproportionné. DocteurCosmos - ✉ 9 octobre 2008 à 08:33 (CEST)
replies: text: C'est juste. Daymare (d) 9 octobre 2008 à 21:14 (CEST)

text: En effet, merci de votre vigilance. --V°o°xhominis   27 novembre 2008 à 11:48 (CET)
thread_title:  Les différentes organisations de Jean-Paul Ney 

message: Article bien sourcé. Cet individu se prétend "journaliste" et "grand reporter", ça me fait doucement sourire.
Cordialement,
Naomie
:Nous ne sommes pas là pour en juger. Suffisamment de sources officielles l'attestent (presse, édition, justice) pour que la terminologie soit admise. 
:Suite à la controverse de neutralité et aux tentatives de POV pushing des « pour » et des « contre » Ney, l'article a été neutralisé : toutes les sources sujettes à caution ont été supprimées (blogs, sites internet, etc.), seules ont été conservées les références provenant des titres de presse unanimement reconnus et, dans certains cas, les liens vers les sites directement liés à la polémique. Il ne s'agit pas pour Wikipédia d'enquêter sur la nébuleuse des sociétés auxquels M. Ney collaborerait ou sur les motivations qui auraient conduit à son arrestation. Afin de préserver cette neutralité, toute affirmation non sourcée dans les conditions décrites ci-dessus sera aussitôt supprimée. Merci de votre compréhension. Cordialement, --V°o°xhominis   20 novembre 2008 à 01:17 (CET)
thread_title:  Journaliste ? 

message: J'avais mentionné il y a quelques temps dans cet article de WP consacré à JP Ney que "JP Ney allait jusqu'à suivre des fraudeurs remplissant leur caddie de matériel électronique et payer avec une Yescard" concernant les reportages concernant la fraude à la CB diffusés sur itélé et Canal + en février 2002. Cela a disparu de la version actuelle de WP. Vous trouverez ici ce que j'écrivais à l'époque : http://www.parodie.com/monetique/breveconvoc_pj_21032002.htm. Il suffit de consulter l'article de Securimag et les reportages diffusés sur Canal + et iTélé à l'époque pour vérifier cette information comme quoi JP Ney avait une notion "assez poussée" du journalisme d'investigation. Cette information sur le contenu des reportages me parait intéressante car elle justifie l'allégation des pressions bancaires dont il prétend avoir fait l'objet.Lpele (d) 24 novembre 2008 à 12:55 (CET)
thread_title:  litige avec les banques 

message: Toute révocation d'avertissement comme le bandeau R3R ou de sources fiables est considéré comme du vandalisme. De même proférer des accusations graves, comme une possible complicité de l'État français, en le justifiant par avec un simple {refnec}. Puisque certains paraissent incapables de comprendre ce qu'est la politique de neutralité de Wikipédia, les prochaines tentatives de POV pushing seront sanctionnées par des demandes de blocage et la protection de la page, ce qui serait contre-productif avec les informations qu'ils relayent et qui sont dans certains cas justifiées. --V°o°xhominis   26 novembre 2008 à 10:38 (CET)
thread_title:  Rappel aux règles 

message: Afin d'éviter de relancer une nouvelle guerre d'édition, les spécialistes pourraient-ils vérifier que le jugement du 5 février 2008 ne se substitue pas au précédent. En effet dans le cas où celui-ci serait le résultat d'un appel de la décision du 10 mars 2004, cette dernière n'aurait plus à figurer dans l'article. De plus, le jugement en question parle - sauf erreur - de 5.000 + 8.000 euros, ce qui fait 13.000 et non 18.000 (il s'agit de 8.000 dont 5.000 au titre de l'article 475 ; l'astreinte n'a pas à être mentionnée puisque que le jugement a été publié comme ordonné). Pour mémoire, Jean-Paul Ney semblant toujours détenu en Côte d'Ivoire, il convient de respecter une certaine retenue dans les polémiques le concernant. Au cas où des informations partiales devaient être ajoutées - surtout sous IP - l'article serait à nouveau protégé afin de respecter la neutralité de Wikipédia. Merci de votre compréhension. --V°o°xhominis   7 février 2009 à 18:09 (CET)
replies: text: D'après le pdf du jugement mentionné dans les liens de l'article, JP Ney est condamné à payer 8000€ de dommages-intérêts, 5000€ d'amende et 5000€ pour payer les frais de justice d'Antoine Champagne. Daymare (d) 20 février 2009 à 15:02 (CET)
replies: text: Désolé mais nous n'avons pas la même lecture de ce document : Jean Paul Ney est condamné principalement à payer 8000€ de dommages-intérêts et 5000€ d'amende, plus tous les frais annexes (comme les frais de retraits et de publication dans la limite de 5000 € et avec astreinte ainsi que les dépens) ce qui est courant dans ce genre de procédure et ne mérite pas de figurer dans l'article. Attention : à vouloir trop « charger la barque », vous risquez d'obtenir l'effet inverse en relançant une guerre d'édition, ce qui pourrait vous valoir un blocage. Je vous rappelle que Wikipédia respecte la neutralité de point de vue. Toute affirmation biaisée ou tentative de POV, surtout sur un sujet sensible, est donc proscrite. Or, alors que l'article avait retrouvé une situation stable, on assiste à une recrudescence de contributions à charge qui ne respectent plus cet équilibre (cf le message précédent resté sans réponse), ce qui n'est pas acceptable. Si les participants ne sont pas capables d'auto-discipline, la neutralisation de l'article voire sa suppression seront demandées. --V°o°xhominis   20 février 2009 à 18:26 (CET)
replies: text: Ma lecture est qu'il s'agit d'éléments distincts qui s'ajoutent les uns aux autres: 5000€ d'amende + 8000€ de dommages-intérêts + 5000€ de frais payables à la partie civile (art. 475-1 CPP) + frais de publication (jusqu'à un maximum de 5000€) + 500€ par jour de retard d'application des ordonnances.  Cela dit, effectivement, il n'est pas nécessairement utile de tous les mentionner en alourdissant le texte.  -- Asclepias (d) 21 février 2009 à 01:23 (CET)
replies: text: Bonjour à vous deux, je ne pensais pas provoquer une polémique. Pour désamorcer cela, je précise qu'il m'est égal que l'information soit dans l'article ou non. Je répondais après vérification dans le document à V°o°xhominis qui se demandait : "le jugement en question parle - sauf erreur - de 5.000 + 8.000 euros, ce qui fait 13.000 et non 18.000". En fait, il y a 8000€ de dommages-intérêts, 5000€ d'amende et 5000€ au titre de l'article 475-1 du code de procédure pénale, qui dit : "Le tribunal condamne l'auteur de l'infraction à payer à la partie civile la somme qu'il détermine, au titre des frais non payés par l'Etat et exposés par celle-ci. Le tribunal tient compte de l'équité ou de la situation économique de la partie condamnée. Il peut, même d'office, pour des raisons tirées des mêmes considérations, dire qu'il n'y a pas lieu à cette condamnation." Les frais dans la limite de 5000€ sont en plus. Ca fait donc bien 18000€ et non 13000€. Cela dit, j'ai incorporé la réponse à l'article non pour alourdir la barque, mais juste pour la précision. Hmmm... Je ne vois pas vraiment comment décider où arrêter la description du jugement et pourquoi. (Pourquoi indiquer seulement 8000 ou seulement 13000 ou seulement 18000 ou détailler très précisément...) Donc :-) je laisse le soin à l'intelligence collective de wikipédia d'utiliser ces informations au mieux. Après relecture, je me rends compte que je ne précise pas pourquoi ça fait 18000€, alors voila, il y a successivement condamnation à : action publique - 5000€ d'amende délictuelle + 90€ de droit fixe de procédure ; action civile - 8000€ de dommages-intérêts, 5000€ au titre de l'article 475-1 de procédure pénale + 3 différentes astreintes à 500€/jour de retard + les frais de publication du jugement. Voila :-) J'espère que ça calme un peu les choses. Daymare (d) 23 février 2009 à 18:31 (CET)
replies: text:  Les choses sont tout à fait calmes : le sujet étant extrêmement polémique, il s'agit uniquement d'être le plus irréprochable possible dans la relation des faits. N'ayant aucun a priori, j'ai soumis à plusieurs spécialistes les sources qui ont confirmé que le terme « et en outre » signifiait bien « en plus ». L'article a donc été précisé en ce sens, avec le détail exact des sommes (tout comme le premier jugement) et les conditions particulières. En revanche, je suggère que les autres dispositions « courantes » (retraits des propos litigieux, astreintes, droits fixes, dépens) ne soient pas mentionnées, le paragraphe n'ayant pas vocation à être un fac-similé du jugement et les sources liées étant suffisamment complètes pour qui souhaiterait plus d'informations. Wikipédia n'est pas la Gazette du Palais et il convient de conserver une juste mesure à un article qui, sans ses développements judiciaires, serait à la limite de l'admissibilité. Cordialement, --V°o°xhominis   24 février 2009 à 00:03 (CET)
replies: text:  Impeccable :-) Daymare (d) 25 février 2009 à 14:08 (CET)
thread_title:  Affaire Champagne 

message: Je ne sais pas si ces sources et cette info sont acceptables sur l'article, donc je vous propose et laisse décider de l'incorporer ou non :
the examining judge in the case of Jean-Paul Ney has ordered the release of the journalist but the State Prosecutor made an appeal against the judgment.
http://appablog.wordpress.com/2009/03/24/cote-divoire-le-juge-dinstruction-ordonne-la-liberation-du-journaliste-francais-jean-paul-ney-le-parquet-fait-appel/
http://www.parismatch.com/Actu-Match/Medias/Actu/Un-journaliste-francaisprison-Cote-d-Ivoire-Jean-Paul-Ney-87958/
Daymare (d) 16 avril 2009 à 16:51 (CEST)
replies: text: La première est une reprise du site de RSF : . Autant citer l'original, mais avec les mêmes précautions : tout est « d'après le journaliste [Jean-Paul Ney] ». L'article de Match n'a aucun intérêt car il ne dit rien de plus et, en plus, il n'est pas particulièrement neutre. En revanche, le documentaire diffusé sur Planète le 22 avril prochain pourrait apporter des éléments nouveaux qui seront certainement repris par la presse. A suivre donc. Cordialement, --V°o°xhominis   16 avril 2009 à 18:44 (CEST)
replies: text: Je n'avais pas recherché l'article original, je n'avais pas beaucoup de temps. D'accord avec tout. Merci :-) Daymare (d) 20 avril 2009 à 10:31 (CEST)
thread_title:  Nouvelle section 

message: Sur la qualité de "journaliste"
Je vous vois tous vous interroger. Même aller jusqu'en Suisse, ou voir après un rapport UMP !
Pour information, la détention d'une carte de presse est sans aucun rapport avec la qualité de journaliste. Yves Mourousi, par exemple, n'en a jamais eu ; moi non plus, si je peux me permettre. C'est comme de dire qu'être Français revient à détenir une Carte nationale d'identité.
Il faut demander une carte et remplir certains critères.
J'ai constaté ce mardi en recherchant dans wiki un renseignement sur un restaurateur qu'une référence avait été installée voici un an environ, renvoyant sur mon blogue, et me qualifiant de journaliste. Ayant commencé à travailler en 1983 pour mes premiers CDD, en 1984 pour mon premier CDI, je trouve cela normal et sympathique, même si au regard du Code général des impôts c'est là aussi faux.
Techniquement, en France, un journaliste est un individu dont les revenus proviennent à plus de cinquante pour cent d'une entreprise de presse dotée d'un numéro de commission paritaire. C'est, résumé en langue française, la définition du Code général des impôts avec laquelle je me suis sorti de chacun de mes contrôles…
Donc on peut considérer que détenir une carte de presse étrangère, si l'on ne bosse pas pour un organe français, n'est pas être journaliste.
Au moment des faits (décembre 2007), JP Ney était en CI pour Gamma, c'est du moins la version officielle. Je ne connais pas personnellement Ney, même si nous sommes voisins et que lui me connaît de réputation et de longue date (en référence à mes écrits des années 80, dont on commence à retrouver des traces depuis trois ou quatre ans…). Nous avons aussi en commun une relation qui fait l'objet d'une fiche sur Wiki, et qui était l'un de mes contacts voici près de vingt-cinq ans, alors qu'il [JPN] devait être en maternelle…
Vendredi dernier, alors que l'affaire Kieffer avançait en CI, je me trouvais à Paris avec un confrère ivoirien qui se rend presque chaque semaine à la MACA (maison d'arrêt et de correction d'Abidjan) pour voir Ney. A ce qu'il m'a expliqué, Ney est véritablement parti de Paris en pensant qu'il allait faire un superbe coup. Puis sur place tout s'est retourné. Lire ici ou visionner là pour mieux comprendre ce que la boîte dirigée par Julien Kouchner (voir ci-dessous) diffuse présentement sur Planète.
Voilà ce que je peux apporter comme contribution à ce vaste débat sur la qualité de journaliste. Sur les qualités ou défauts de mon voisin, je ne m'avance pas, et je crois que ce lieu n'est pas fait pour ça. Je reçois assez de commentaires à stopper, parfois pires que pour Kieffer, qui lui était une connaissance depuis avant l'affaire Pechiney-Triangle et l'affaire du raid manqué de la SocGen, dont un récent décès a fait remonter des souvenirs, et sur lesquelles nous avions beaucoup bossé.
Sur les YesCards
Il conviendrait de vérifier, ce que je n'ai pas le temps (ni les moyens, vu l'ancienneté de l'affaire et l'éclatement de Canal+), mais il me semble bien que des poursuites pour violation de secret industriel avaient été engagées, car -tout jeune- Ney avait levé un gros lièvre. je ne me souvenais plus que c'était lui, ce coup-là, mais une condamnation avait été prononcée. le grief et la durée, incapable de dire.
Sur l'« affaire ivoirienne »
Le matériel lui a été sucré. J'avais mis ce lien en janvier dans mon sujet sur l'anniversaire de sa détention, avant celui sur sa crise de paludisme.
Mais le nouveau, je pense, est son ordonnance de libération de mars 2009, dont le parquet a fait appel.
La complicité de la France fait partie des hypothèses émises par le documentaire de Capa, or le directeur général délégué de Capa est… Julien Kouchner. J'ai appris ce mardi que la RTI (tévé ivoirienne) a acheté les droits de diffusion (décision prise lundi 27 avril, peut-être parce que Alassane Ouattara et son entourage sont en France ?).
Vousmendierezdesnouvelles (d) 28 avril 2009 à 21:37 (CEST)
thread_title:  Quelques remarques 

message: JP Ney en liberté provisoire voir ici -- Fr@ncky Dicaprio © (d) 6 mai 2009 à 18:04 (CEST)
thread_title:  Liberté provisoire

message: Au début de usenet ce personnage sévissait pas mal sur les newsgroups, il était d'une mauvaise foi et d'une arrogance, d'une incompétence assez crasse.
On se souvient de l'histoire de la stégano sur c+ démontée en 15 minutes par guillermito après qu'il ait eu traité tout le monde de trou du cul. 
On pourrait faire une section humour, non ? Avec tous les messages qu'il a écrit. 
En tout cas, avec les dinos, on passe de bons moments à se souvenir de lui. Et on s'amuse toujours autant. Ah nostalgie quand tu nous tient. 
 
jul (d)
:Soit... mais ce n'est pas un fossile comme toi  que j'apprendrai que le projet se doit de respecter une stricte neutralité et que ce genre de sources n'est pas admissible. Cdlt, --V°o°xhominis   [allô?] 9 mai 2009 à 13:09 (CEST)
thread_title: Dinos : section humour usenet ? 

message: Comme je suis très nul en bidouillage informatique, je signale l'existence de cette dépêche AFP concernant la cassure entre Ibrahim Coulibaly (IB pour les intimes), considéré par la police ivoirienne comme le chef présumé de la tentative de coup d'Etat de décembre 2007 (Noël à Abidjan, affaire dans laquelle Jipounet est inculpé) et son parti politique.
Ce pour mettre à jour la page IB et éventuellement faire de la retouche sur celle de JP Ney, car il ne m'a pas semblé voir la moindre référence au documentaire réalisé par CAPA qui, comme je l'ai indiqué, quelle que soit l'hypothèse retenue, tend à disculper Ney.
Vousmendierezdesnouvelles (d) 10 mai 2009 à 19:39 (CEST)
replies: text: On ne trouve pas trace de cette dépêche sur les sites français reprenant les dépêches AFP (Les Echos, L'Express, Le Monde). De plus, elle n'a pas d'intérêt particulier dans le cas du présent article puisqu'elle traite principalement de la « rupture entre l`ex-putschiste Ibrahim Coulibaly et son parti » et ne fait que rappeler des faits déjà mentionnés. Elle n'a donc a priori pas à être mentionnée ici. Pour ce qui est du documentaire, la référence à celui-ci ne peut se faire qu'au travers d'un lien vers un extrait en ligne comme celui-ci (visible aussi ici mais qui n'apporte aucune information - si ce n'est que Ney ne travaille pas pour Capa - car il ne porte que sur les trois premières minutes du documentaire) ou de la citation d'un article provenant d'une source fiable, seules sources admissibles sur Wikipédia. Cdlt, --V°o°xhominis   [allô?] 10 mai 2009 à 22:00 (CEST)
thread_title: Noël à Abidjan

message: Ceci est faux! Arash Derambarsh était directeur aux éditions Ramsay en 2005 et ne connaissait pas Monsieur Jean-Paul Ney. 
Il n'a donc jamais pu le faire éditer en 2005 !!! 
SOURCES : Europe 1 : http://www.europe1.fr/Radio/Emissions/G%C3%A9n%C3%A9rations-Europe-1-Julia-MARTIN-et-Ali-REBEIHI2 
BSC NEWS : http://www.bscnews.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=361:exclusivite-les-dessous-de-la-publication-du-livre-de-marc-machin&catid=1:latest-news
:L'ambiguïté (le « ayant publié son livre » se référait au Cherche-Midi et non à Derambarsh) a été levée par une modification de la formulation. La suppression d'un paragraphe et le passage en force ne sont jamais les meilleurs moyens de légitimer vos contributions sur Wikipédia et cela peut vous valoir en outre un blocage en écriture. Il vaut mieux toujours commencer par en discuter, surtout lorsque l'article a été sujet à une guerre d'édition comme indiqué par le bandeau en en-tête. Cdlt, --V°o°xhominis   [allô?] 12 mai 2009 à 01:55 (CEST)
thread_title:  Mauvaise information ! Merci de rectifier ! 

message: Pour "Frontline Press"  qu'il mentionne dans son CV (sans adresse postale, ni aucun contact) :
------------------
Frontline Press
Fonction :
Grand Reporter
Durée :
juin 2009 à aujourd'hui
Lieu :
Genève, Switzerland
Description :
Chef du bureau de Paris / en charge des questions stratégiques et politiques
------------------
Elle n'existe apparemment pas, introuvable. Pour les cartes de presse suisses, il faut contacter ici :
http://www.impressum.ch/impressum/fr/service/Kontakt.html
http://www.impressum.ch/impressum/fr/service/Kontakt.html
ou
Association indépendante des journalistes 
http://www.ch-media.ch/index.php?option=com_contact&view=contact&id=1&Itemid=4&lang=fr
les contacter pour savoir si ney est inscrit aux RP 
:Ce n'est pas aux membres de Wikipédia d'enquêter ou de contacter quiconque, ce serait du travail inédit. En gros, il faut qu'il y ait un article de presse à ce sujet. Voir Wikipédia:Citez vos sources --Daymare (d) 21 décembre 2009 à 11:31 (CET)
thread_title:  Journaliste ? (suite) 

message: Automatiquement apposé par ScoopBot (discuter) 25 septembre 2014 à 13:17 (CEST)
thread_title:  Article non vérifiable 

message: Ah oui, vraiment ? Ce n'est pourtant pas si éloigné dans le temps :
* Attentats de janvier 2015 en France
* Attentat contre Charlie Hebdo (7 janvier 2015)
* Prise d'otages du magasin Hyper Cacher de la porte de Vincennes (9 janvier 2015)
* Manifestations des 10 et 11 janvier 2015
— Hégésippe (discuter) [opérateur] 23 juillet 2016 à 22:46 (CEST)
thread_title:  « attentats du 11 Janvier 2015 » 

message: Bonsoir. Je reprends ici tous les éléments de réponse à ce dernier diff (après plusieurs passages en force). Au prochain passage en force je demanderai la protection de la page. La version ante bellum faisait jusque là consensus, c'est à l'IP qui souhaite retirer cet élément de se justifier en PdD et de convaincre pour aboutir à un nouveau consensus, pas à Wikipédia de plier sous des révocations compulsives.
* « JSS News est décrit comme un site d'extrême-droite israélienne par un site clairement situé à gauche » ===> «  ». Et quand bien même ce serait le cas, on ne disqualifierait pas une source de Libé qualifiant le FN de parti d'extrême droite sous prétexte que Libé est de gauche. Et ce raisonnement tortueux voudrait aboutir à l'idée que seulement une source sur la même ligne idéologique serait acceptable pour qualifier le parti (ben voyons).
* « JSS News ne s'est jamais défini ainsi » ===> le FN ne se qualifie pas d'extrême droite. Dieudonné ne se qualifie pas d'antisémite. Mélenchon ne se qualifie pas de gauche radicale. Ce serait la meilleure que soit retenu comme seul qualificatif acceptable la façon dont les partis ou les personnalités se décrivent elles-mêmes.
* « il conviendrait de définir "l'extrême-droite israélienne" car je ne suis pas certain qu'elle existe » ===> bah il faudrait un peu ouvrir les journaux, non ? Israel Beytenou et Liebermann sont régulièrement qualifiés ainsi. Et extrême droite signifie tout simplement à l'extrême droite de l'échiquier politique. À partir du moment où il existe une démocratie, il y a des partis, des médias, qui vont de l'extrême gauche à l'extrême droite, avec la gauche, le centre et la droite au milieu.
* « Et même si c'était le cas, elle n'aurait rien à voir avec l'extrême-droite européenne » ===> à quel moment il faudrait réduire l'extrême droite à l'extrême droite européenne ? Qui dit cela ? Il y a des extrême-droites en Amérique, en Afrique, en Asie, et on ne les analyse pas uniquement à travers un prisme européen.
* « Ecrire cela contribue à la confusion en assimilant JSS News à un site fascisant. » ===> ouvrez des livres et apprenez qu'on peut être d'extrême droite sans être fasciste (bien que le fascisme est une idéologie d'extrême droite mais ce n'est pas le sujet ici).
Cordialement, Celette (discuter) 10 mars 2018 à 20:09 (CET)
thread_title:  Passages en force de mars 2018