Discussion:Île Clipperton

message: Bapti ✉ 5 janvier 2010 à 18:31 (CET)

message: le lagon, rempli d'eau acide je n'ai pas trouvé d'indication à ce sujet.
--F1RAD 29 fév 2004 à 23:27 (CET)
thread_title:  notes 

message: Une information qui peut "nourrir" Wikipedia soit directement par inclusion des textes, soit indirectement par un lien, c'est la mise en ligne depuis quelques jours du site :
http://www.clipperton.fr  site scientifique de 75 pages portant sur l'atoll de Clipperton ou île de La Passion, 4e territoire français du Pacifique.
: Le site est ajouté dans les liens externes de Clipperton. Si querlqu'un veut contacter M. Jost pour lui proposer de se jiindre à nous, n'hésitez pas. Sinon je le ferai ce soir. 17 déc 2004 à 08:35 (CET)
thread_title:  info sciences site pour inclusion lien 

message: Pourquoi cette suppression des anecdotes ?--Pfinge 28 jan 2005 à 21:00 (CET)
replies: text: En attendant la réponse de l'utilisateur qui a effectué cette opération : D'après l'historique. sebjd 28 jan 2005 à 22:41 (CET)
thread_title:  petites histoires de l 'Histoire 

message: Peut-on se permettre ces pubs pour Amazon.fr ??? 194.214.119.51 8 fev 2005 à 10:25 (CET)
replies: text: Je ne pense pas. Avec le code ISBN, ça ouvre la possibilité de chercher l'ouvrage dans n'importe quelle librairie réelle ou en ligne. sebjd 8 fev 2005 à 11:51 (CET)

text: Excusez moi pour l'erreur, je pensais juste que ça aurait été utile. Mais il est vrai que l'ISBN suffit. --Moyogo 9 fev 2005 à 14:16 (CET)
thread_title:  Pub ! 

message: Après une recherche rapide sur le web, je trouve deux sources évoquant les relations diplomatiques franco-mexicaines récentes à propos de Clipperton :
http://www.senat.fr/rap/r98-309/r98-30916.html
http://www.clipperton.fr/incagen.html?conflits.htm~main
Au vu de ces pages, j'ai supprimé toute mention d'une actualité des revendications mexicaines sur l'île dans l'article. Rien contre des retours partiels sur mes révocations, mais merci de les sourcer avec la plus grande précision. Touriste * (Discuter) 8 septembre 2006 à 13:17 (CEST)
replies: text: Du coup, j'ai mentionné directement dans l'article que le Mexique avait cessé toute revendication officielle depuis 1959, histoire que ça ne réapparaisse pas par la suite. — Poulpy 8 septembre 2006 à 13:38 (CEST)
replies: text: Nous notons, nous notons. 172.185.12.39 8 septembre 2006 à 14:03 (CEST)
thread_title:  Prétendues revendications mexicaines 

message: pourquoi cet article n'utilise-t-il pas le nom français qui est en vigueur depuis 52 ans? est-ce par anglophilie ou par francophobie? Madame Grinderche 16 janvier 2007 à 09:27 (CET)
replies: text: Il pourrait effectivement etre renommé Île de la passion. CaptainHaddock BlaBla 16 janvier 2007 à 10:04 (CET)
replies: text: Attendez ! Je ne suis pas sur de la pertinence du renommage. En effet, cette île est connue sous le nom de Cliperton. Elle a jouie d'une médiatisation de part Jean-Loup Etienne, avec ce nom. Le nom le plus utilisé est quand même Cliperton. Qu'en pensez vous ? Ludo 16 janvier 2007 à 10:08 (CET)
replies: text: Je ne suis pas expert, je vous laisse juge. Peut-etre une page de redirect depuis Île de la passion? CaptainHaddock BlaBla 16 janvier 2007 à 10:54 (CET)

text: la détestation de soi et donc de la france commence avec le dénigrement de la langue française au profit de l'anglaise (qui n'est elle-même que l'héritière de la première, cf. Guillaume Le Conquérant). si l'appellation officielle et administrative est "ile de la passion", il n'y a aucune raison objective de l'appeler par le dénomination anglaise. le fait qu'elle ait été médiatisée ou pas n'entre pas en ligne de compte, il s'agit d'une encyclopédie pas d'un site de voyages. dans ce cas le redirect est à faire depuis le nom anglais vers l'article français pas l'inverse. logique est un mot français. Madame Grinderche 3 février 2007 à 21:14 (CET)

text: À partir du 21/02/2022, l’île de Clipperton est désignée sous le nom d’île de La Passion-Clipperton conformément à la loi n°2022-217 du 21 février 2022 relative à la différenciation, la décentralisation, la déconcentration et portant diverses mesures de simplification de l’action publique locale, article 263 modifiant la loi n°55-1052 du 6 août 1955 portant statut des Terres australes et antarctiques françaises et de l’île de Clipperton. Manu7661 (discuter) 15 février 2024 à 14:45 (CET)
replies: text: pff ça me fait rire de voire vous crier à la détestation de soi ou la francophobie quand on sait que la personne à qui l'on doit le nom de l'île n'est ni français ni un saint. Ceci dit je suis d'accord avec le nom actuel : Clipperton. --pixeltoo⇪員 1 décembre 2007 à 01:44 (CET)
replies: text: Je suios personnellement pour qu'on ibntitule cet article "île de la Passion" qui est son nom officiel, l'autre ne semblant apparaître qu'au milieu du 19e siècle. Et qu'on fasse une redirection sur Île Clipperton qui n'est justifié par rien.Claudeh5 (d) 6 janvier 2010 à 07:55 (CET)
replies: text: Principe de moindre surprise : Clipperton. --MGuf 6 janvier 2010 à 10:24 (CET)

text: for discutable comme principe.Claudeh5 (d) 10 janvier 2010 à 11:40 (CET)
thread_title: clipperton >> ile de la passion

message: En quoi les citations de G. Macé constituent-elles une légende ? D'avance merci.--François SUEUR 29 octobre 2007 à 23:40 (CET)
thread_title: Macé

message: Pour couper court, j'en appelle à la communauté (du moins à ceux qui suivent cet article...).
Passage incriminé : 
Il s'agit selon moi d'une remarque triviale (et maladroitement formulée de surcroit) qui n'a rien à faire dans l'espace encyclopédique. Car enfin on sait très bien que dans les relations internationales, l'arbitrage se fait toujours en faveur du plus fort (ce qu'à titre personnel je déplore) mais ce n'est pas à WP de le rappeler et de se poser en redresseur de tous les tords de l'histoire. Restons encyclopédiques ! H2O 1 décembre 2007 à 02:18 (CET)
replies: text: Il s'agit surtout d'une remarque de mauvaise foi. L'île était inhabitée en 1859 lorsque la France en pris officiellement possession par publication dans différents journaux. Il n'y eut à cette époque aucune protestation. Personne ne revendiqua la possession d'un ilôt qui n'avait aucun intérêt à cette époque. La question est réglée. Le roi Victor-Emmanuel d'Italie a donner raison à la France pour les raisons sus-mentionnées. Le fait que le Mexique ait occupé l'ïle militairement à partir de 1903, manifestement à cause du percement de l'isthme de Panama, a aussi joué en sa défaveur.Claudeh5 1 décembre 2007 à 08:15 (CET)
replies: text:  J'ai enlevé, pour la seconde fois, la mention litigieuse pour les raisons suivantes, qui complètent la raison indiquée précédemment:
1/ il s'agit d'un procès d'intention injustifié et injustifiable fait à Victor-Emmanuel.
2/ la cour internationale avait choisi Victor-Emmanuel pour rendre l'arbitrage.
3/ Le Mexique n'avait pas plus d'habitant sur l'île qui était totalement déserte en 1859
4/ Le Mexique a reconnu depuis lors la souveraineté de la France sur l'île.
Il n'y a pas lieu de mettre un "référence nécessaire".Claudeh5 1 décembre 2007 à 12:58 (CET)
thread_title:  Début de guerre d'édition ? 

message: D'après la carte du voyage de Magellan, http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Magellan_Elcano_Circumnavigation-fr.svg, et en admettant que l'île Clipperton ne soit pas mouvante (hypothèse généralement admise...), soit il faut admettre que Magellan avait un regard perçant pour voir à plus de 3000 km un îlot dont l'altitude ne dépasse pas 29 m, soit il faut corriger l'article sur ce point, ce qui me semble être la position la plus sûre.Claudeh5 (d) 2 septembre 2008 à 15:01 (CEST)
replies: text: C'est peut-être la carte qui est fausse. L'article :en:John Clipperton s'appuie de façon générale sur le livre "Clipperton: A History of the Island the World Forgot" de Jimmy Skaggs, sans qu'on puisse être vraiment certain que cette information précise se trouve dans ce livre. Teofilo  ◯ 2 septembre 2008 à 16:43 (CEST)
replies: text: Voir la carte page 48 de ce livre qui présent deux hypothèses sur le trajet de Magellan. L'hypothèse qui le fait passer par Clipperton serait la moins crédible des deux, selon l'auteur. Teofilo  ◯ 2 septembre 2008 à 17:25 (CEST)

text: Il est curieux ce voyage vers cipango. On connait à cette époque le Japon, même si les cartes sont assez grossières. On en sait suffisamment en tout cas pour savoir qu'il n'existe pas de continent au large du Japon et encore moins (si l'on peut dire ) au sud-est. Or Magellan longe une côte inconnue très au sud, découvre un passage entre deux terres (le détroit de magellan), et remonte quelque peu le long d'une côte qui s'avère pour nous être le Chili. Mais cette côte est elle-même inconnue. Il sait donc que de toute façon
# il est descendu très au sud et qu'il lui faut donc remonter d'autant.
# le Japon se trouve à l'ouest et même plutôt au Nord-Ouest. Il lui faut donc prendre ce cap, le seul qui puisse le mener vers le Japon.
# Le Japon ne se trouve sûrement pas dans le prolongement de la côte inconnue qu'il longe.
Moralité: Magellan ne pouvait aller chercher dans ces conditions le Japon vers la Californie !Claudeh5 (d) 12 octobre 2008 à 21:39 (CEST)
thread_title:  A propos de Magellan

message: En cherchant une carte ancienne sur internet (elle existe, je l'ai vu, mais où ???), j'ai découvert que l'île avait eu la faveur de la philatélie puisque 10 valeurs faciales émises en 1895 portent le nom d'ile clipperton. Quelqu'un a-t-il des renseignements là-dessus ? Claudeh5 (d) 8 octobre 2008 à 22:35 (CEST)
replies: text: Discussion Projet:Philatélie n'est malheureusement pas une page de discussion très vivante. Peut-être vaut-il mieux carrément utiliser l'oracle. Teofilo  ◯ 14 octobre 2008 à 12:49 (CEST)
thread_title:  Timbre 

message: J'ai déniché un article sur les oiseaux de l'île en 1899 mais je n'y connais rien dans ce domaine... La référence est donnée et le lien fonctionne.Claudeh5 (d) 8 octobre 2008 à 22:35 (CEST)
replies: text: Peut-être faut-il demander de l'aide sur le Discussion_Projet:Biologie/Le café des biologistes ? Teofilo  ◯ 14 octobre 2008 à 12:48 (CEST)
thread_title:  oiseaux 

message: d'après la photo et la légende de cette photo il y a 11 survivants. Mais dans l'article on parle de 10 ???Claudeh5 (d) 21 février 2009 à 22:54 (CET)
thread_title:  combien de survivants 

message: voir ceci http://lci.tf1.fr/science/environnement/un-chimiquier-s-echoue-sur-l-ile-de-clipperton-5711394.html .Claudeh5 (d) 27 septembre 2012 à 09:08 (CEST)
thread_title:  échouage 

message: En 1895-1896, le guano est exploité sur l'île par des américains. A l'approche d'un bateau français, le commandant constate qu'on a élevé le drapeau des USA ! Par suite d'une protestation française, les USA désavouent leur présence "officielle" sur l'île.Cordialement dit, le Tigre à dents de sabre..Claudeh5 (discuter) 4 septembre 2013 à 15:31 (CEST)
thread_title:   On a aussi parlé, en 1895-1896, d'une occupation de l'île par les États-Unis mais sans suite 

message: Une photographie satellitaire de l’île de Clipperton, datant de 2014, a été utilisée pour réaliser la cartographie des restes. Une carte a donc été établie à partir du logiciel, libre, open source, QGIS[1], destiné au traitement des données géographiques. Il intègre un Système d'Information Géographique (SIG), permettant de visualiser, modifier et analyser des données géospatiales. Cependant, lors de la réalisation de la carte, un léger décalage a été constaté entre les données de terrain et leur positionnement sur celle-ci : ce décalage peut s’expliquer par le fait que la photographie satellitaire a peut-être été prise lorsque le niveau de la mer était à marée basse (cf. photographies n°046, des restes du LST 563, permettant de constater la différence entre les deux marrées).
Autre problème, la carte, réalisée en 2003, qui nous a été donnée en début de mission s’est avérée non ou mal géoréférencée. Cette erreur est plus problématique en raison des nombreuses cartes produites à partir de celle-ci, et qui s’avèrent erronées. En effet, bien que la carte de 2003 semblait être projetée en coordonnées UTM (Universal Transverse Mercator) son géoréférencement, avec un logiciel SIG, n’a pas été possible : la carte apparaissait déformée et parfois même inversée. Ce problème était-il dû au fait que nous n’avions que six points « remarquables » pour la géoréférencer, alors qu’idéalement il en aurait fallu une vingtaine ? A moins qu’il s’agisse d’un problème inhérent au système de coordonnées d’origine ?
Afin de géoréférencer la carte, nous avons mis en place une nouvelle méthodologie. Nous avons donc utilisé la carte d’origine sur laquelle figurent les coordonnées géographiques et avons compté le nombre de pixels entre chaque carroyage géographique ; ce qui a permis le calcul de la longueur d’un pixel, en coordonnées géographiques. Ensuite, nous avons calculé la correspondance entre les coordonnées géographiques et les pixels : puisque notre carte était au format image et que, par conséquent, les coordonnées sont en pixels, nous avons établi un fichier TIFF (Tagged Image File Format), dont la création nous a permis de définir le système de coordonnées, en lien avec la carte émise au format TIFF. Nous avons renseigné les coordonnées géographiques du point situé en haut à gauche de la carte, puis la taille des pixels selon la « réalité terrain », afin que la carte puisse être calée correctement dans le logiciel SIG. Une fois la carte importée dans QGIS, nous avons précisé le système de coordonnées « WGS 84 » (World Geodetic System 1984), correspondant au système géodésique mondiale. Nous avons donc pu constater un décalage d’une dizaine de mètres, entre les points et la carte. Enfin, pour corriger cette erreur, nous disposions d’un fichier shapefile ou « fichier de formes » présentant les contours de l’île de Clipperton, sur lequel, après vérifications, les points s’avéraient être bien localisés. Nous avons retiré la bande de terre émergée sur la carte d’origine, que nous avons remplacée par un contour sur lequel figurent les points GPS de terrain, afin d’être certain que ces derniers soient bien positionnés. Puis, nous avons appliqué la couleur d’origine à la terre émergée. Pour l’ensemble de ces manipulations, nous avons utilisé les logiciels : QGIS, Adobe Illustrator et Photofiltre.
----[1] Le logiciel de système d’information géographique, QGIS, présente une interface graphique sans lignes de commandes pour l’utilisateur. Il permet de gérer l’extension spatiale de Postgre, PostGIS, intègre la lecture et l’écriture de données GPS. Il possède également un module de géoréférencement et intègre les fichiers Shapes (.shp). L’utilisation de logiciels open source contribue grandement au traitement et au partage de données. Azadanton (discuter) 29 janvier 2022 à 22:31 (CET)
thread_title:  problèmes constatés à partir des fonds de cartes