Discussion:Rome (série télévisée)

message: Selon les dires du créateur de la série, Bruno Heller, la deuxième saison pourrait reprendre le thème de la lutte de pouvoir entre Marc-Antoine et Octave.
Pourrait ? Ça veut dire qu'il pourrait aussi bien les faire se réconcilier ? Je ne vois pas ce qu'il peut faire d'autre que de suivre l'histoire ! Il prend déjà suffisemment de libertés au niveau des personnages secondaires. --Anne 26 octobre 2006 à 21:03 (CEST)
replies: text: Vu. C'est la traduction qui pèche --Anne 26 octobre 2006 à 21:05 (CEST)
thread_title: Déclin et rechute de la république romaine

message: Personne ne connaît la recette exacte pour retirer le pus et les humeurs corrompues de la tête des gens ?  J'ai l'impression qu'après la phase de découpage à la lame émoussée, il y a encore des étapes.  Mais à mon humble avis, on a mis ces recettes à l'index.
Lol
Lucain, j'aime bien!!!
Nous sommes le 27 juillet 2007.
Merci pour ta sollicitude, Sanao...  Mais si je me souviens bien, c'est moi qui ai commencé à développer un regard critique sur cette série, rapidement suivi par Cinilla.  D'accord pour la raison de ton revert sur ce passage de cette discussion.  Pas d'accord pour l'effacement total.
Aussi, je te demande de bien vouloir laisser le paragraphe suivant:
Pour ceux qui croiraient, suite à cette série, avoir compris ce à quoi pouvait ressembler l'Antiquité, je conseille, entre beaucoup d'autres, l'ouvrage suivant, s'ils ont le courage de lire:
Catherine SALLES, "Les Bas-fonds de l'Antiquité", Payot, 2004, 365 p.
Là où je verrais une amélioration de l'article, c'est en insistant bien sur le fait que malgré ses "grands airs", ce feuilleton n'a d'autre ambition que de divertir (ma foi par moments de façon très malsaine); il ne s'agit PAS d'une véritable fresque historique, et cette série n'a AUCUNE valeur anthropologique...  Inutile donc, pour un écolier ou un étudiant, de citer cette série dans ses sources.
:Participer à un article ne te donne pas le droit de ne pas respecter les règles de Wikipédia. Une page de discussion sert à améliorer l'article. Ce n'est pas un forum comme il en existe tant pour parler d'une série.
:Concernant la qualité divertissante de la série, bien sûr que c'est le cas, ce n'est pas un travail académique ayant fait l'objet d'une publication. Et la longue section Fidélité historique explique justement cela en long en large et en travers. On parle même plus des erreurs que de la série (il y a peut-être même un problème de ce côté là...). Sanao 28 juillet 2007 à 13:51 (CEST)
replies: text: J'ai répondu à ton message sur ma page de discussion. Sanao 28 juillet 2007 à 14:51 (CEST)
thread_title:  Adem 

message: La présentation de Timon quittant Rome me semble sujette à réserves (saison 2)
En effet, vouloir porter les agitations de la Judée sur le terrain de la Rome antique ne me semble pas très crédible. Le personnage du frère de Timon est présenté comme un nationaliste Israelien contemporain, ce qui est à mon sens assez loin des Zelottes de l'époque. La présence d'agitateurs à Rome même ne me parait pas non plus particulièrement crédible, tout du moins sous cette forme. Les Zelotes étant plus attachés à porter la guerre civile sur le territoire de la judée, il faudrait vérifier si ce courant a essaimé dans les communautés juives méditerranéennes. 
Il ne faut pas oublier qu'a la mort de césar la communauté juive de Rome se réunit plusieurs jours pour le pleurer; l'origine de cette communauté étant principalement des prisonniers ramenés lors de la première guerre de Judée 30 ans plus tôt, et vu l'age de Timon lors de son départ, il est probable qu'il soit né à Rome, voire qu'il soit le descendant des premiers juifs de Rome dont l'implantation remonte à plus de 120 ans au moment des faits décrits. Le retour en Judée dans ce contexte semble étrange, et correspond plus certainement à la situation contemporaine. 
La série est excellente, néanmoins la lecture peut être trop moderne des faits historiques a gâché mon plaisir sur la saison 2.
:Merci de votre intervention, mais sachez que la présente page sert exclusivement à discuter des corrections et améliorations à apporter à l'article et non de forum de discussion pour critiquer le feuilleton. Merci Kirtap mémé sage 14 septembre 2009 à 13:01 (CEST)
thread_title:  Judaïsme antique 

message: Il me semble qu'une grande partie de cet article s'attache à relever les anachronismes et "erreurs" de la série. Je n'ai pas la compétence pour savoir si ce sont vraiment des anachronismes ou pas, en revanche je remarque qu'aucune source (historien, universitaire en cultural studies) n'est citée. En l'état, cela constitue du travail inédit, que je viendrai supprimer si d'ici deux semaines aucun travail de référencement n'est entamé. Léna (d) 25 septembre 2009 à 21:07 (CEST)
replies: text: Il y avait dans un numéro de Télérama un article, où des historiens de la Rome antique relevaient les exactitude et inexactitude du feuilleton, mais c'est chercher une aiguille dans une meule de foin. Et je ne pense pas que ce paragraphe soit tiré de cet article. Kirtap mémé sage 25 septembre 2009 à 22:13 (CEST)
replies: text: À mon avis il faut réecrire cette partie en synthétisant, c'est beaucoup trop gros comparé au reste de l'article. Il n'y a qu'une dizaine de lignes au plus dans l'article anglais. PierreSelim (d) 28 septembre 2009 à 13:19 (CEST)
thread_title:  Travail inédit 

message: Bonjour. J'ai l'intention de modifier très considérablement cet article dans un avenir très proche en prenant comme exemples les articles sur cette série en anglais et en espagnol. Je vais notamment créer un article Saison 2 de Rome, sur l'exemple de celui consacré à la première saison, qui est actuellement manquant et rajouter des détails manquants sur la production et les personnages. Mais j'ai aussi l'intention, et c'est le point principal de mon intervention, de supprimer de très larges passages des sections sur la fidélité historique car l'article, sous sa forme actuelle, est largement déséquilibré (plus de la moitié de l'article est consacré à ce point précis). Il suffit, comme c'est le cas dans les articles équivalents en anglais et en espagnol, de mentionner en quelques lignes que la série n'est, évidemment pas, fidèle historiquement (comme l'a d'ailleurs souligné le consultant historique de la série). Bien que très intéressant, ce relevé de toutes les inexactitudes de la série n'a, à mon sens pas sa place, ici (il l'aurait beaucoup plus dans un article spécialisé créé pour l'occasion, qui s'intitulerait par exemple Inexactitudes historiques de la série Rome). Il est bien évident qu'il s'agit d'une série et non d'un documentaire et faire une liste détaillée (même si elle est d'ailleurs incomplète) de tous les anachronismes et inexactitudes me semble sans intérêt dans cet article (quel est l'intérêt de citer des passages des œuvres de Plutarque, Tite-Live, Lucain et Suétone, ainsi que des Commentaires sur la Guerre des Gaules, dans un article sur une série télévisée ?). Si quelqu'un a des objections à ma démarche, merci de me le faire savoir ici et je me ferais un devoir d'en discuter avec vous. Olyvar 23 juillet 2010 à 20:07 (CEST)
replies: text: Je me demande si Inexactitudes historiques de la série Rome ne serait pas un TI. Léna (d) 23 juillet 2010 à 21:57 (CEST)
replies: text:  Tiens, je ne savais pas que tu suivais cette page aussi, décidément on aime les mêmes séries . Si c'est du TI dans un article à part, c'est aussi du TI ici, non ? D'ailleurs, les contributeurs qui ont créé cette longue liste reconnaissent volontiers eux-mêmes, plus haut sur cette page de discussion, qu'ils l'ont établi eux-mêmes d'après leurs propres recherches personnelles. Olyvar 24 juillet 2010 à 18:20 (CEST)
replies: text: De toute manière comme pointé plus haut , il y a bien déséquilibre, mais aussi non respect de la neutralité. Dans l'article de Télérama que je mentionnais , on parlais des inexactitudes , mais aussi des exactitudes. Le feuilleton est plutot considéré comme l'une des plus fidèles représentation de la Rome antique comparé aux peplum. Un exemple de TI en passant, qui dit que les feuilles sur les murs sont en papiers ? il peut s'agir de parchemin dont l'utilisation est attesté à Rome depuis le 2eme siècle avant J.C. C'est un exemple d'extrapolation inédite à partir d'une interprétation hasardeuse , qui dit feuille collées sur des murs ne dit pas forcément papier. Kirtapmémé sage 25 juillet 2010 à 00:29 (CEST)
replies: text:  Voilà, j'ai terminé. Il me semble que les deux paragraphes (sourcés !) que j'ai écrit sur la fidélité historique sont suffisants. Et j'ai par ailleurs ajouté de nombreuses infos sur les autres aspects de la série.Olyvar 3 septembre 2010 à 16:15 (CEST)
thread_title:  En vue d'une refonte 

message: Bonjour à tous,
Je me suis permis de rajouter une longue liste de faits fictives rapportées par la communauté du forum histoire-passion.
Pour le moment il n'y a aucune référence (faute de temps) mais je vais les rajouter et supprimer celles qui n'ont pas de référence trouvables.
Merci pour votre patience !
:Bonjour, je me permets deux remarques. La première, c'est qu'un fait, c'est... un fait. Par définition, il ne peut donc pas être fictif, puisqu'il cesserait alors d'être un fait. Il s'agit donc plutôt d'erreurs historiques, par exemple, ou plus simplement, comme le dit déjà le titre de la section dans laquelle vous avez ajouté ces extraits de messages tirés du forum, d'inexactitudes. Inutile, donc, d'utiliser une dénomination autre. Ensuite, et c'est encore bien plus ennuyeux : vous avez copié mot-pour-mot des messages rédigés par de multiples intervenants du forum, ce qui constitue une violation de leurs droits d'auteurs. Il conviendrait d'abord d'obtenir l'autorisation de chacun de publier des extraits de leurs messages sous la licence libre utilisée ici. Sinon, il faut réécrire les textes en totalité dans un style qui vous serait propre. En attendant l'une ou l'autre solution, je ne peux pas laisser ces extraits en place, afin de ne pas mettre le contenu de l'article hors-la-loi. Cordialement, Alchemica (discuter) 17 janvier 2016 à 11:01 (CET)
thread_title:  Liste des faits fictifs de la série - à référencer