Discussion:Beya (alchimie)

message: Qui peut m'orienter à propos de l'«admissibilité» de l'article Beya (mot hébraïque)? Quelle source citée y est considérée comme non fiable? Ou quelle serait éventuellement une source fiable? Atha801 (d) 9 février 2012 à 18:35 (CET)
replies: text: Pour commencer Wikipédia n'est pas un dictionnaire, et il n'y a rien d'évident à ce qu'un article sur un mot soit admissible. Ensuite des sources fiables sur un mot "d'origine biblique", seraient par exemple un dictionnaire linguistique d'hébreu de référence, et des traductions de la bible hébraïque (aucune n'est citée explicitement).Hadrien (causer) 10 février 2012 à 09:58 (CET)

text: Il y a du mieux mais ça ne va toujours pas. Par exemple les deux premières notes ne portent pas directement sur "Beya". La seule source que j'ai trouvé pour l'instant est un article Alchimie Mystique & Traditions Populaires(), éditions de l'ENS, de Paulette Duval « La turba Philosophorum Gallica », pp. 9-69. Il y est dit que le nom "Beya" a une origine castillane (et pas du tout hébraïque). Il est peut_être possible de renommer l'article en  Beya (alchimie) : il faudrait recenser quels sont les textes alchimiques qui en parle (apparemment le plus ancien est la Vision d'Arislée.Hadrien (causer) 13 février 2012 à 13:51 (CET)

text: L'article est renommé et je l'ai repris. J'ai quand même conservé (et attribué) l'hypothèse hasardeuse de l'origine hébraïque.Hadrien (causer) 15 février 2012 à 14:20 (CET)

text: J'ai supprimé la redite, en privilégiant le texte le plus ancien. Quand aux interprétations et analyses, il ne pas mettre sur le même plan celles des spécialistes universitaires récents, et celles des auteurs alchimiques anciens et de leurs épigones contemporains (parmi lesquels je place E. d'Hooghvorst).Hadrien (causer) 15 février 2012 à 16:52 (CET)

text: J'ai précisé les choses et la référence. Beya est un prénom chrétien castillan, qui viendrait de l'arabe. Pour qu'il vienne de l'hébreu, il faudrait d'abord que ce soit vraiment un mot d'hébreu, ce qui apparemment n'est pas le cas (cf discussion ).Hadrien (causer) 16 février 2012 à 10:17 (CET)

text: Je ne connais pas l'hébreu. Mais si Beiah est un mot biblique, il devrait facilement se trouver dans les lexiques, non ? Gabertin n'est pas incontestablement d'origine hébraïque : d'après Ruska et Duval, il est d'origine syriaque (de Kibris le soufre). Si vous avez une illustartion elle est bien sûr bienvenueHadrien (causer) 16 février 2012 à 14:41 (CET)

message: Le tome 4 de la Bibliothèque des philosophes alchimiques, dans l'édition de 1754 est sur googlebooks , et ne contient pas l'illustration. Par ailleurs la Turba philosophorum se trouve dans le tome 2, édition de 1741 , qui ne contient pas non plus l'illustration. Il y a un  problème de référence.Hadrien (causer) 17 février 2012 à 09:48 (CET)
replies: text: Il s'agit d'une gravure illustrant la sixième des douze clefs de Basile Valentin, dans son édition latine du Tripus aureus de Michael Maier en 1618. C'est sans rapport direct avec Beya. J'ai coorigé les informations sur commons , et je retire de l'article.Hadrien (causer) 17 février 2012 à 10:11 (CET)
thread_title:  Illustration