Discussion:Sadi Carnot (physicien)

message: L’objectif du concours était d’améliorer une ébauche et je pense, comme tous les autres concurrents, avoir œuvré dans ce sens avec les sources (forcément un peu limitées) dont je disposais et mon niveau de compétence (également limité mais ça me parait plus intéressant d'écrire des articles qui vous font progresser). Il me semblait que Sadi Carnot méritait mieux qu’une ébauche dans la WP francophone.</br>
Je remercie l’atelier graphique que je connaissais mais que j’ai découvert concrètement, pour la qualité des schémas et la rapidité d’exécution avec en particulier Utilisateur :Sting et Utilisateur :Dake. </br>
Mon vrai plaisir aura été de voir en bleu des liens comme Saadi de Shiraz (ce qui m’a donné envie de lire ses œuvres et au passage je salue le Portail :Iran qui est un vrai puit de culture), Arago, Herman Boerhaave ou encore Santorio Santorio ce qui montre que WP commence à devenir complet et qu’il n’y a pas d’articles mineurs. </br>
Restera aux physiciens à faire une relecture professionnelle de l’article et à améliorer les articles liés parfois un peu faibles voir carrément  inexistants comme Théorie du calorique. 
Puisse Nicolas Léonard Sadi Carnot servir de passerelle pour le néophyte, idéalement de portail, vers la thermodynamique un peu comme les Réflexions en leurs temps et faire s’interroger le lecteur sur l’histoire des sciences et l'Histoire des techniques. --VARNA 15 décembre 2006 à 09:46 (CET)
thread_title: Wikiconcours

message: NB:
* je fais toutes mes remarques en vrac. Elles valent ce qu'elles valent; je ne réclame pas qu'on les suive ;-)
* S = Style
* T = Typo
* F = Fond
* R = Référence indispensable à mes yeux (minimum minimorum)
* N = Note à rajouter
=== pochette ===
# F. Est-ce qu'il n'est pas plus connu en tant que Carnot plutôt que Sadi Carnot ? 
#: ... par les phyciciens ! En fait Carnot renvoie à la famille et donc à plusieurs personnages célèbres. Sadi Carnot laisse déjà un doute avec le Président de la République française du même nom.
# S. La date ne serait-elle pas mieux juste après le nom ?
# N. cette science aussi fondamentale ... art de l'ingénieur.
# R. d’un cas unique dans l'histoire de la science moderne NdPV ?
# R. les plus pénétrants et les plus originaux que notre civilisation ait produits. NdPV ?
#: On pourra sans doute encore longuement en débattre... J'ai ajouté un début de justification dans la note et la source, ce qui relativise l'affirmation (au moins une personne l'a affirmé et il avait des raisons, on peut aussi ne pas partager son point de vue !).--VARNA 23 novembre 2006 à 12:00 (CET)
thread_title:  remarques de ceedjee 

message: # F. Est-ce qu'il n'est pas plus connu en tant que Carnot plutôt que Sadi Carnot ? 
#: ... par les phyciciens ! En fait Carnot renvoie à la famille et donc à plusieurs personnages célèbres. Sadi Carnot laisse déjà un doute avec le Président de la République française du même nom.
# S. La date ne serait-elle pas mieux juste après le nom ?
# N. cette science aussi fondamentale ... art de l'ingénieur.
# R. d’un cas unique dans l'histoire de la science moderne NdPV ?
# R. les plus pénétrants et les plus originaux que notre civilisation ait produits. NdPV ?
#: On pourra sans doute encore longuement en débattre... J'ai ajouté un début de justification dans la note et la source, ce qui relativise l'affirmation (au moins une personne l'a affirmé et il avait des raisons, on peut aussi ne pas partager son point de vue !).--VARNA 23 novembre 2006 à 12:00 (CET)
thread_title:  pochette 

message: # R. NdPV du titre  --VARNA 23 novembre 2006 à 10:23 (CET)
thread_title:  - 1 figure du père 

message: # R. Je comprends que pour plaire, il faut mettre de l'emphase mais n'y en a t il pas trop. "sans réelle gloire", je trouve que cela va encore une fois à l'encontre de la NdPV à moins que ce soit sourcé ? Mais est-ce sourçable ?
#: Pas vraiment sourçable du point de vue de la formule (qui est de moi !). Disons qu'il n'y a pas eu de fait d'armes, de participation à des mouvements notoires ou historiques etc. Sans doute faudrait-il trouver une formule différente pour signifier qu'il a rempli sa mission d'officier en temps de paix et rien de plus. --VARNA 23 novembre 2006 à 10:27 (CET)
thread_title:  2. Une carrière militaire sans réelle gloire 

message: # T. tendance radicale et républicaine -> tendances (pluriel) ?
# R. ...
# S.  routine tranquille de sa vie ne fut réellement troublée que par (...) NdPV ?
#:Source donnée en note
# S. tomba gravement malade ; furent brûlés : concordance des temps à nouveau. Amha, la généralisation du présent serait le top pour l'article.
# R. hurlant d’angoisse De quelle maladie était il atteint pour "hurler d'angoisse" ? NdPV ?  C'est le choléra qui l'a rendu fou et qui l'a conduit à finir ses jours dans ces conditions (source ajoutée)
# F. hyper intéressant !
# F. préciser l’équivalence entre travail et chaleur j'aurais écrit préciser le lien entre travail et chaleur mais bon, on ne va pas faire un débat de physique.
#: --VARNA 23 novembre 2006 à 10:43 (CET)
thread_title:  2.2 L’installation à Paris 

message: # F. A mon avis ce n'est pas assez clair pour des "non avertis". Je me demande si le renvoi à un article "spécialisé" avec juste des mots très simples sur le principe ne suffirait pas. Ceedjee contact 26 novembre 2006 à 18:02 (CET)
thread_title:  2.3 moteur 

message: # F. Peut être faudrait il expliquer en quoi le fait que le moteur soit réversible est intéressant et l'impact que cela a. TB d'avoir souligné que son apport à ce niveau est d'avoir montré que c'était "théoriquement" faisable mais que les praticiens en étaient déjà conscients. Ceedjee contact 26 novembre 2006 à 18:04 (CET)
thread_title:  2.4 réversibilité 

message: Il existe une autre image de Sadi Carnot qu'on retrouve parfois dans les articles qui lui sont consacrés ou pour illustrer des ouvrages. Voir ici. A votre avis dans quelle mesure peut-on l'utiliser pour illustrer cet article ? --VARNA 8 février 2007 à 17:52 (CET)
replies: text: C'est une reproduction de peinture du XIXème siècle... Je ne sais pas. Peut-être peux-tu demander à :user:Arnaudus. Il maitrise tous les principes de wp à ce sujet. A+ Ceedjee contact 17 février 2007 à 12:59 (CET)
replies: text:  L'illustration dont Varna donne le lien semble être un portrait de Sadi Carnot tandis que le portrait figurant dans cet article est en fait un portrait du père de Sadi, Lazare Carnot. C'est donc une erreur (contrairement au portrait de Sadi jeune en costume de polytechnicien). --*joSpe* →me contacter 2 mars 2007 à 15:59 (CET)
thread_title:  Illustration 

message: * J'ai un petit soucis avec la tournure de ce paragraphe :
:Pour comprendre le livre de Sadi Carnot et apprécier l’originalité de l’œuvre, il est nécessaire de préciser la situation des sciences et techniques dans le domaine considéré au cours de la deuxième décennie du XIXe siècle. Pourtant, comme souvent en pareil cas, il sera difficile de suivre précisément les chemins logiques qui conduisirent à la théorie. Pourquoi certains faits ont-ils été retenus alors que d’autres ont été négligés, comment l’imagination a-t-elle fait le bond nécessaire pour aboutir à la formulation complète de la théorie, quel est le poids de l’intuition ? Plus nous en savons sur l’homme et plus le mystère qui entoure cette étape décisive s’épaissit : telle est bien une des dimensions de l’œuvre de Sadi Carnot.
Je trouve que cela fait un peu trop "appréciations personnelles". Cette forme stylistique ne me semble pas la meilleure pour un article encyclopédique. (enfin, c'est ma vision des choses).
::C'est vrai qu'on peut facilement devenir lyrique alors qu'il faut être encyclopédique, c'est à dire donner des faits, à ce stade et laisser la liberté au lecteur d'exercer son jugement sur les tenants et les aboutissants. Faut que je modifie la phrase. --VARNA 19 février 2007 à 19:45 (CET)
thread_title:  relecture (suite) 

message: Y aurait-il un esprit courageux pour m'aider à mettre en forme ce tableau avant que je ne l'insère dans l'article. Deux choses à faire :
# Faire coïncider la chronologie dans les trois colonnes du tableau. Pas simple en syntaxe Wiki
# Faire des liens internes à partir des liens déjà utilisés dans l'article
Merci aux courageux contributeurs. Je n'en peux plus de cette usine à gaz ! --VARNA 27 février 2007 à 20:05 (CET)
replies: text: Je peux le faire en Word  Ceedjee contact 1 mars 2007 à 00:04 (CET)
replies: text: J'ai rajouté une version plus récente dans l'article ici... mais il y a toujours des problèmes d'échelle chronologique. Si tu peux améliorer cela, ça serait bien venu ! Concernant les liens internes, je pense avoir fait l'essentiel. Merci de ta collaboration toujours efficace. --VARNA 1 mars 2007 à 08:11 (CET)
replies: text: Si je pouvais, je le ferais mais je ne sais franchmenet pas le faire. A+ Ceedjee contact 1 mars 2007 à 23:04 (CET)
thread_title:  Impact des Réflexions sur le milieu scientifique 

message: "En effet l’augmentation énorme de pression pour de très petites élévations de températures au-dessus de 100°C rend _virtuellement_ impossible un fonctionnement sur la gamme entière des températures"
Le mot virtuellement me semble être une traduction du mot virtually en anglais qui signifie quasiment et non virtuellement, ce qui correspond plus au sens de la phrase.
 J'ai modifié. Merci pour cette remarque non virtuelle. --VARNA 25 mars 2007 à 17:28 (CEST)
thread_title:  Virtuellement français quasiment anglais 

message: L'ajout récent (presque à caractère de spam) de nombreux ouvrages et articles en bibliographie m'a amené à relire cette partie. Il y a à mon sens trop d'ouvrages et d'articles trop lointains du sujet. S'agissant d'un article de qualité, nous ne pouvons laisser "filer" la bibliographie. J'entreprends une sélection fondée sur les critères suivants : ouvrages ou écrivains majeurs, sujet lié étroitement à Carnot, articles d'une certains longueur uniquement.--Arrakis (d) 14 septembre 2010 à 23:27 (CEST)
thread_title:  Bibliographie 

message: Je ne comprend pas cette phrase Carnot démontre que tous les gaz qui se dilatent ou sont comprimés d’une pression et d’un volume à une pression et à un autre volume à température constante, ou bien absorbent ou bien dégagent la même quantité de chaleur dans le paragraphe Applications à la physique des gaz. Ne manque-t-il pas quelque chose?--Ben23 [Meuh!] 8 août 2013 à 23:15 (CEST)
replies: text: C'est ce qui est illustré sur le graphique ci-contre dans la détente isotherme 1-2 et la compression isotheme 3-4 : la quantité de chaleur absorbée Q1 ou rejetée Q2 est la même. Pour moi cette phrase est claire. --Yelkrokoyade (d) 9 août 2013 à 08:01 (CEST)
thread_title: Phrase incomplète

message: J’ai regardé cet article par curiosité et ai constaté qu’il avait été classé « article de qualité » en 2007 et je me demande s’il pourrait avoir ce classement aujourd’hui, au vu de ceux qui en ont bénéficié récemment. Notamment, le nombre de références n’apparaît pas en rapport avec la longueur de l’article. Ce qui est surprenant dans ce cadre est aussi de constater qu’une section a été notée « à revoir ». 
Cordialement. LeoAlig (discuter) 13 janvier 2022 à 04:49 (CET)
replies: text: Bonjour, à la vue du nombre de passages non-sourcés, je dirais que non. Maintenant, soit quelqu'un est motivé à revoir l'article, soit il faut lancer une procédure pour retirer le label. Salutations, Espandero (discuter) 17 janvier 2022 à 16:07 (CET)
replies: text: , est-ce que vous savez me dire simplement comment il faut faire ? Cordialement.  LeoAlig (discuter) 20 janvier 2022 à 22:22 (CET)
replies: text:  voir Wikipédia:Contenus de qualité/Règles#Procédure de contestation. Cordialement, Cheep (✉) 20 janvier 2022 à 22:48 (CET)
replies: text:  pour ces infos. Je vais néanmoins déposer un petit mot sur le Bistro avant de lancer la procédure, histoire de ne prendre personne par surprise. Cordialement. LeoAlig (discuter) 21 janvier 2022 à 02:46 (CET)

text: , j'ai informé le Bistro et quatre portails et j'ai dû vous notifier au moins trois fois. Cordialement. LeoAlig (discuter) 21 janvier 2022 à 16:34 (CET)
thread_title:  Cet article pourrait-il aujourd’hui être classé « Article de qualité » ? 

message: "principes de base selon lesquels toute centrale énergétique, toute automobile, tout moteur à réaction "... N'est-ce pas trop englobant ? Les automobiles à moteur électrique (qu'ils soient alimentés par batterie, par cellule, ...) d'une part et la propulsion à Moteur_ionique (qui est bien un moteur à réaction) d'autre part me semblent à exclure. Francool50 (discuter) 5 mai 2022 à 19:07 (CEST)
replies: text: Effectivement, cette remarque est judicieuse. Merci. --Yelkrokoyade (discuter) 6 mai 2022 à 08:46 (CEST)
thread_title:  Champ à restreindre dans l'intro