Discussion:Rocher de Saint-Guiral

message: Les seigneurs de Roquefeuil sont seigneur d'Algues, comptor de Nant, coseigneur de Brissac près de Ganges (mentionné en 1169 dans le pacte de mariage entre Guillemette de Montpellier et Raimond de Roquefeuil, 2ème fils d'Adélaïde d'Anduze née Roquefeuil), ce qui fait qu'ils sont parmi les plus grands seigneurs de la région. Jamais il me semble qu'ils ne se seraient amourachés de la fille d'un petit seigneur du causse de Blandas. Je crois beaucoup plus à ce qu'Irène était la fille de Guillaume de la Roque, seigneur de la Roque (en bord de la rivière Hérault), de Saint-Hippolyte-du-fort, de Sauve et de quantité de châteaux de la région et peut-être aussi du château de la Roquette que l'on trouve sur les cartes de Cassini au pied du pic Saint-Loup, cela pourrait expliquer pourquoi Loup a fini ses jours sur le pic qui est nommé pic Saint-Loup. Vincent-jm Dubuc (discuter) 9 juin 2023 à 19:40 (CEST)
thread_title:  Irène de la Roque et pas de la Rogue 

message: A quelle époque Loup, Guiral et Alban ont-ils vécu ? A quelle croisade ont-ils participé ?
Cette réflexion est basée sur des intuitions et même peut-être sur des élucubrations. En épousant Bertrandus de Anduzia au alentour de 1150 (juste après la fin de la deuxième croisade), Adalaiz de Rocafolio est à l'origine d'un pacte stipulant que son deuxième fils deviendra seigneur de Rocafolio. Avec quelles règles ce mariage avait-il était décidé sachant que son père Henri II était décédé avant 1142 (date exacte inconnue) ? Quand on lit le pacte ou contrat de mariage de son fils Raimondus avec Guilelma de Montispessulani (Guillemette de Montpellier), les termes sont extrêmement détaillés, pourquoi se serait-elle mariée avec la famille d'Anduze sans un solide contrat de mariage? A mon avis, jamais la famille de Rocafolio n'aurait accepté cette alliance sans un contrat détaillé et en laissant leur domaine à la merci d'un grand seigneur qu'était le seigneur d'Anduzia. Cela aurait été pure folie et spoliation presque assurée. La légende dit aussi (je n'ai jamais trouvé les preuves de ce que j'avance) qu'Adalaiz avait survécu à une sœur et plusieurs frères. J'avance comme hypothèse que Loup, Guiral et Alban connaissaient Bertrand d'Anduze, peut-être pour avoir participé ensemble à la deuxième croisade (de 1146 à 1149), celle dont on dit qu'ils ont tout cela pour des prunes. J'avance aussi comme hypothèse que Loup était l'ainé pour avoir décidé de partir vivre sur ou près du pic saint-Loup (peut-être parce que Guiral s'était montré le plus valeureux ou qu'il les avait ramené vivant), qu'Alban, le benjamin, partit vivre sur le mont Saint-Alban d'où l'on aperçoit les ruines du château d'Algues, et que Guiral, le cadet, maria sa sœur à son compagnon Bertrand d'Anduze et attendit que son neveu Raimond soit en âge de reprendre leur domaine. Guiral a fait le lien entre ses deux frères avec les feux qu'ils allumaient chacun le soir de la saint Jean-Baptiste (certains diront à la Pentecôte), car du pic Saint-Loup il est impossible de voir le mont Saint-Alban (et inversement). Guiral devait même en allumer deux pour signifier que ses deux autres frères étaient encore vivants (c'est juste une question de logique mais bien sûr sans preuve ni certitude).
Ce qui me manque est le contrat de mariage entre Bertrandus de Anduzia et Adalaiz de Rocafolio, il pourrait lever de nombreuses zones d'ombre. Vincent-jm Dubuc (discuter) 9 juin 2023 à 22:05 (CEST)
thread_title:  Hypothèses sur Loup, Guiral et Alban