Discussion:Monde imaginaire

message: Discuter:Mondes imaginaires/Archive 1 : le 1r sommaire proposé : j'y ai mis mon plan pour faire un peu de place... Cédenne 8 mar 2004 à 01:36 (CET)
thread_title:  ARCHIVES 

message: Salut à tous ! Je ne porte pas de lunettes mais j'ai de gros problèmes de vue : risque de cécité. Ceci pour expliquer le fait que ça fait un bout de temps que je ne suis pas intervenu : l'ordinateur n'est pas très conseillé pour mon cas...
Samaty, je viens enfin de prendre connaissance de ton sommaire dans le détail. Comme tu le demandais, j'ai corrigé le français. Je trouve que ta présentation alphabétique, par familles, etc. est nettement mieux que la mienne : c'est bien plus simple d'accès pour les utilisateurs. J'avais déjà voté pour ce plan que je n'avais fait que survoler, je maintiens mon vote pour, MAIS j'ai une remarque à faire concernant l'introduction. Le fait d'avoir été absent du projet pendant un certain temps est finalement intéressant car je me suis rendu compte de certaines choses que je n'avais pas perçues quand j'étais en plein travail et qui maintenant, avec du recul, me semblent évidentes.
L'introduction, donc, me semblait alors tout à fait nécessaire. Maintenant, je la juge inutile et même néfaste. Les quelques mots que j'ai rédigé avant que le sommaire n'apparaisse (le chapeau de l'article) me semblent vraiment suffisants : ils donnent clairement le but même de l'article et l'idée qui nous anime : c'est le but d'une introduction. Faire par contre une longue introduction, comme il est actuellement prévu,  reviendrait finalement à porter déjà une/des reflexion/s sur les mondes imaginaires. En effet, ce que tu proposes comme exemples pour cette intro peut finalement très bien faire partie de la partie réflexion : ajoutons-le donc à cette partie reflexion et zappons l'introduction-thèse bien lourde (qui ne remplirait pas en outre son rôle d'introduction)!...
Maintenant, si je suis le seul à penser cela, tant pis, gardons-la, je n'en ferai pas un caca nerveux : par contre, la jugeant inutile, je ne perdrai pas mon temps à y participer... Mais libre à vous de le faire.
En ce qui concerne la classification par supports, tu proposes 5 supports alors que j'en proposais le double. Je continue de penser qu'il faut être précis dans les supports proposés et garder par exemple "peinture" "architecture" que tu as laissés de côté pour ne proposer que "art". Tu ne proposes pas "livres" mais "littérature", et "bande dessinée" n'apparaît pas... Or la bd est de l'art sur un support livre. Donc, même si cette liste des supports que je proposais n'est pas vraiment "scientifique" ni rigoureuse (la tienne l'est davantage), je propose quand même de la garder car, encore une fois, cela facilite les recherches. A savoir donc, classification par supports : "architecture", "bande dessinée", "films", "films d'animation", "jeux", "livres", "peinture", "séries télévisées", "sculpture", "transmission orale".
En ce qui concerne la classification par rapport au réel, attention : il y a de gros problème dans le choix des termes. J'en avais discuté longuement, je ne sais plus avec qui à vrai dire... Aoineko, je crois... Dans ce que tu proposes Samaty, voici d'abord ce qui ne pose pas de problème : "mondes imaginaires parallèles", "m.i. virtuels", "m.i. comme explication du réel" (mais sans rajouter mythologies et religieux car c'est plus vaste que ça !) et "multivers". Par contre, il faut remplacer "m.i. d'anticipation" par "m.i. de science fiction". En effet, l'anticipation n'est qu'une toute petite partie de la science fiction : ces sont ces ouvrages du début du siècle dans lesquels l'auteur imagine comment sera notre monde grâce à des progrès techniques tels que les sous-marins, l'hélicoptère, l'électricité, Jules Vernes en gros, et rien d'autre... C'est donc à reformuler. Plus important : "m.i. réalistes" et "m.i. extraordinaires", cela ne veut absolument rien dire. Il existe des termes littéraires spécifiques pour cela et nous devons les utiliser. Pour les "mondes extra-ordinaires" on parle de "mondes MERVEILLEUX" et pour ce qui est des "mondes réalistes", il s'agit des "mondes de l'ETRANGE et du FANTASTIQUE". Ca, il faut vraiment les renommer.
J'avais proposé un large éventail de familles possibles que je rappelle ici : "les contes, tradition orale et tradition écrite", "le fantastique", "les épopées", "les légendes, tradition orale et écrite", "les mondes créés, du moins au départ, pour les enfants", "les mythes et les univers religieux, tradition orale et écrite", les oeuvres satiriques", "la poésie", "la science fiction", "les uchronies", les "utopies". J'avais également proposé toute une liste d'oeuvres (dont certaines sont déjà sur wikipédia) pour illustrer tout cela. Cliquez sur "recherche par Familles des mondes imaginaires" dans la page de l'article... Tu proposes la famille "mondes imaginaires policiers" : il s'agit de ROMANS policiers, j'intitulerai donc pour ma part cette famille "M.I. des romans policiers" pour être plus exact.
Un tout dernier point : je ne vois pas la différence entre "dualisme" et "manichéisme" proposés dans la partie réflexion...
Bon voilà, rien d'autre à dire : en fait cela semble beaucoup, parce que j'ai expliqué cela en prenant mon temps, mais en fait il ne s'agirait que de modifier quelques termes et d'ajouter des entrées pour la classification par Familles... Ce qui est faisable en très peu de temps et ne bousculerait en fait nullement la structure du sommaire de Samary. 
Reste juste en fait l'interrogation première sur l'introduction... 
Merci de me faire part de vos remarques, à la suite de ce texte pour que tout le monde puisse suivre, rapidement, afin que nous saisissions enfin le sommaire qui nous convienne le mieux à tous les quatre.
Une fois la décision prise, je veux bien resaisir le sommaire définitif de l'article si personne d'autre n'a le temps nécessaire pour cela.
A bientôt. Cédenne 27 mar 2004 à 21:12 (CET)
thread_title: POUR le nouveau sommaire de Samaty, MAIS...

message: Bonjour,
en attendant que le projet soit peauffiné, je me suis permis de créer une palette de navigation. Elle pourra bien sûr être remplacée par sa succetrice (?), elle est moche, mais au moins elle existe ;-P
Comme je ne veux forcer la main de personne et que je ne voudrais pas court-circuiter le projet, je l'ai juste mise dans Mondes imaginaires A. Possibilité : je veux bien me charger de mettre
 
dans les divers articles, comme ça vous n'aurez qu'a remplacer le contenu de Modèle:Serie Mondes imaginaires ; vos avis ?
Cdang 26 mai 2004 à 12:16 (CEST)
thread_title:  Palette de navigation 

message: Discuter:Univers_Marvel
Mon impression à lire pour ceux qui veulent réfléchir sur une page de discussion annexe. Siren 9 avr 2005 à 09:35 (CEST)
thread_title:  Pour une discussion sur le fond 

message: est-il possible d'avoir une véritable définition du concept de "monde imaginaire" en intro de cet article? Ca aiderait peut-être à la compréhension générale... car, amha, tout ou presque, peut-être considéré comme un "monde imaginaire" : un roman, un film, une pièce de théâtre, un jeu video... ou un jeu de cartes ; toute fiction créé, de fait, un "monde imaginaire". Aussi, ne faudrait-il pas limiter clairement les frontières du concept de "monde imaginaire", bien nébuleux à mes yeux. Sans cette clarification, on va vers des doublons, comme c'est déjà le cas pour les jeux video, par exemple, demain pour les séries TV ou films, après-demain sur la littérature... De plus, certains rédacteurs semblent très prolixes sur ces articles, mais sont incapables de pondre un article "monde imaginaire" qui tienne la route. C'est pour le moins étrange. Clio64 26 mai 2005 à 23:53 (CEST)
replies: text: Je suis parfaitement d'accord --Markadet 2 septembre 2005 à 06:26 (CEST)
thread_title:  Monde imaginaire 

message: *:Catégorie:Univers de fiction
*:Catégorie:Univers de fiction par support
**:Catégorie:Univers de fiction issue de l'audiovisuel
**:Catégorie:Univers de fiction comportant une œuvre audiovisuelle
**:Catégorie:Univers de fiction issue de la littérature littérature
**:Catégorie:Univers de fiction comportant une œuvre littéraire
**:Catégorie:Univers de fiction issue d'un jeu vidéo vidéo
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*:Catégorie:Univers de fiction par genre
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**:Catégorie:Univers de Super-héros Super-héros Super-héros
*:Catégorie:Univers de fiction par rapport au réel
**:Catégorie:Univers de fiction représentant un univers parallèle Univers parallèle parallèle
**:Catégorie:Univers de fiction représentant un futur du monde réel
**:Catégorie:Univers de fiction représentant un passé du monde réel
*:Catégorie:Univers de fiction par décennie de création
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1900
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1910
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1920
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1930
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1940
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1950
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1960
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1970
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1980
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 1990
**:Catégorie:Univers de fiction créé dans les années 2000
*A corriger si il y a des erreurs, merci.
--Wikisoft* @@@ 28 avril 2006 à 10:18 (CEST)
thread_title:  '''Catégories [[Univers de fiction]]''' 

message: L'article Univers fantastique n'est qu'une ébauche et traite, à mon avis, du même sujet que Monde imaginaire. Y5005 (d) 7 avril 2008 à 15:16 (CEST)
replies: text: Effectivement ce n'est qu'une ébauche, mais je pense surtout que l'entrée "univers fantastique" prête à confusion. On aurait tendance à le rapprocher du fantastique comme genre littéraire ou cinématographique, qui n'a pas grand chose à voir avec le monde imaginaire. J'aurais tendance à supprimer purement et simplement cette entrée "univers fantastique", vraiment trop ambiguë à mon avis. Tizeff (d) 8 avril 2008 à 10:54 (CEST)
replies: text: Au départ, c'était une redirection vers Univers fantastique (fiction) qui est lui-même une redirection vers Fantastique. J'ai donc tout remis comme au départ, c'est à dire redirection vers Fantastique. Jerome66|me parler 18 avril 2008 à 08:51 (CEST)
thread_title:  Fusion abandonnée entre [[Monde imaginaire]] et [[Univers fantastique]] 

message: Cet article est un peu fourre-tout à mon gout. Et la catégorie monde de fiction qui lui est relié tout autant. A noter d'ailleurs que cet article pointe vers en:Fictional universe en anglais tandis que la catégorie pointe vers :en:Category:Fantasy world. Deux choses totalement différentes. Il faudrait savoir de quoi on parle...
:soit d'un univers complet issu d'une œuvre de fiction (qui ses lieux, ses personnages, son histoire,...). Personnellement j'ai du mal à trouver une définition claire pour une telle catégorie. On peut y mettre toute histoire ou récit qui prend place dans un univers parallèle? ou des histoires de fiction dans le le futur peuvent aussi y être inclues?.
:soit d'un monde de fiction (plutôt au sens de lieu, à rapprocher de l'article en:Fantasy world). Triton (d) 27 décembre 2010 à 22:57 (CET)
replies: text: Cet article est le dernier vestige d'un projet totalement bancal crée en 2004/2005... A l'époque un utilisateur avait crée un gros projet Monde Imaginaire/Univers de Fiction avec un portail et plein de catégories farfelues sur le même thème (le tout mélangeait science-fiction, fantasy, fiction, les monde fictionnels et les oeuvres elles-mêmes). Ca a été assez horrible à démanteler à l'époque (voir Wikipédia:Prise de décision/Au sujet du projet univers de fiction, User:MG/Portail:Univers de Fiction, et Discussion Wikipédia:Projet/Univers de fiction/Suppression entre autres).</br>On a perdu des heures sur ces débilités à l'époque... Bref, ça explique pourquoi cet article n'est pas vraiment encyclopédique. --89.226.117.72 (d) 18 février 2011 à 23:17 (CET)
thread_title: Retour sur une page oubliée

message: "Les mondes imaginaires sont un thème récurrent dans l'imagination des hommes et ce pour une multitude de raisons : tâcher de comprendre le monde qui l'entoure, critiquer ce monde, s'en évader, le fuir, ou pour le simple plaisir de créer, de modifier"
Qu'est-ce que c'est simpliste, on dirait une rédaction de lycéen.
:WP:NHP. Prouvez que vous valez mieux que les lycéens. — Daehan [p|d|d] 4 mars 2017 à 14:12 (CET)
thread_title:  Plein de poncifs