Discussion:Frederick Barrett

message: Dit-on :
1. Frederick Barrett est engagé à bord du Titanic le .
ou
2. Frederick Barrett s'engage à bord du Titanic le .
Schweiz41 (discuter) 31 mars 2020 à 22:45 (CEST)
thread_title:  « Est engagé » ou « s'engage » ? 

message: Salut,
Donc concernant la rédaction Frederick Barrett, je vais t'expliquer qu'Encyclopedia Titanica n'est en rien une mauvaise source, contrairement à ce que tu crois. Tu ne veux pas m'écouter et supprime tout, en me disant qu'« un forum n'est pas une source recevable » alors que ce n'est en RIEN un forum, et ce n'est pas n'importe qui qui peut modifier ses articles. Je suis certain que confonds Encyclopedia Titanica avec un forum (je crois celui-ci ou celui-là que je n'utilise pas (je l'ai utilisé pour une seule info au début puis l'ai retiré, m'étant rendu compte qu'un forum n'est pas une source fiable) car tu me dis tout le temps qu'un forum n'est pas utilisable. Mais par exemple Frederick Fleet (BA) et William McMaster Murdoch (AdQ) utilisent tous les deux Encyclopedia Titanica. Donc à mon avis il s'agit d'une confusion. Et par ailleurs je n'utilise PAS SEULEMENT cette source mais aussi d'autres, notamment des ouvrages (voir mon brouillon). Encyclopedia Titanica me semble vraiment bonne (pas parfaite comme des livres mais quand même très bonne).
Merci en tous cas et au plaisir de pouvoir collaborer à nouveau avec toi.
Schweiz41 (discuter) 10 avril 2020 à 13:07 (CEST)
replies: text: Bonjour à vous également. je recommence d'une autre manière : il n'est pas acceptable de construire un article de 18000 octets sur Wikipédia en copiant intégralement une source. Donc, en attendant d'avoir des sources qui permettront de croiser vos informations, je vous suggère d'en faire un minimum, avec les données avérées, c'est-à-dire en gros, les minutes du procès si vous en disposez. Je vous engage à ne plus utiliser les sources geni.com et compagnie. Bon retour sur WP, --Pierrette13 (discuter) 10 avril 2020 à 13:18 (CEST)
replies: text:  Bien évidemment que je ne vais plus utiliser des sources peu fiables telles que des forums, ou geni.com. Je vais regarder pour trouver des sources supplémentaires, mais en tous cas le volume de l'article n'a aucune raison d'être réduit. Et aussi, je n'ai pas copié mot à mot mais traduit puis reformulé. -- Schweiz41 (discuter) 10 avril 2020 à 14:40 (CEST)
replies: text:  On est bien d'accord, vous avez utilisé une source unique, sans être en état de la critiquer et de vérifier les informations. Donc je vous invite à attendre de disposer de sources imprimées de qualité pour aller au-delà de ce qui est sur la page. WP ne peut se contenter de  (sic) mais requiert l'examen de sources plurielles. Il n'est pas envisageable que vous écriviez un article uniquement en  (sic) des infos non vérifiées. Je vois que votre retour est déjà agité (cf. RA), je vous incite à trouver un mode de contribution propice à une bonne participation sur WP... --Pierrette13 (discuter) 10 avril 2020 à 14:47 (CEST)
replies: text:  D'accord évidemment que je vais retravailler mais aussi tu peux voir qu'il y a déjà 10 références provenant d'ouvrages (différents). Je vais essayer d'en ajouter plus. Bonne continuation ! -- Schweiz41 (discuter) 10 avril 2020 à 15:10 (CEST)
replies: text:  Merci d'utiliser la page de discussion pour indiquer les sources dont vous disposez, les passages concernés, et la façon dont vous avez vérifié vos sources, pour assurer la lisibilité de vos modifications. Par ailleurs, pour discuter de la page FB, merci de favoriser le passage par la page de discussion associée, ici, c'est ma page personnelle, --Pierrette13 (discuter) 10 avril 2020 à 15:16 (CEST)
replies: text:  Discussion déplacée ici , --Pierrette13 (discuter) 10 avril 2020 à 15:17 (CEST)
thread_title:  Frederick Barrett 

message: , merci de ne pas passer en force. --Pierrette13 (discuter) 12 avril 2020 à 10:47 (CEST)
replies: text: N'as-tu pas vu ? J'ai ajouté pleins de références, provenant notamment de la retranscription de son interrogatoire ! Donc arrête de me mettre tout le temps de bâtons dans les roues ! Tu ne regardes même pas mon travail et supprimes tout systématiquement ! Si cet article ne t'intéresse pas, part tout simplement et va voir ailleurs sur Wikipédia, qui est très très vaste ! -- Schweiz41 (discuter) 12 avril 2020 à 10:50 (CEST)

text: Tu te trompes ! Et d'ailleurs, je ne suis JAMAIS allé sur ce lien Facebook que je ne connaissais pas. C'est ce dernier qui a copié l'article canots de sauvetage du Titanic. C'est différent ! Il est évident que vous faites tout pour me mettre des bâtons dans les roues ! -- Schweiz41 (discuter) 12 avril 2020 à 10:55 (CEST)
replies: text:   Merci de garder une retenue courtoise. Je ne vois pas le caractère encyclopédique des 14000 octets ajoutés. Pouvez-vous m'indiquer l'état de vos recherches sur cette page de discussion, afin que nous trouvions un accord. Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 12 avril 2020 à 10:57 (CEST)
replies: text:  Ah, je comprends mieux et c'est pour cela que je n'ai pas masqué directement, donc, vous aussi prenez des textes de canots de sauvetage du Titanic, il faut l'indiquer clairement dans l'article pour créditer les auteurs - Autre question, quel intérêt à copier des passages d'un article pour le coller dans un autre ? - Lomita (discuter) 12 avril 2020 à 10:59 (CEST)
replies: text:  Bah juste je copie un peu le canot  pour expliquer ce qui est arrivé à FB. Et aussi je tiens à préciser que les passages que j'emprunte à d'autres articles ÉVIDEMMENT que je reprends leur source. Donc est-ce que je peux une fois pour toute remettre le contenu ?... -- Schweiz41 (discuter) 12 avril 2020 à 11:03 (CEST)
replies: text:  Je crois que c'est justement ça le problème depuis le début : ce que vous appelez  s'appelle sur WP un copyvio et n'est pas acceptable. Vous ne vérifiez aucune source, vous vous contentez de les reproduire en les {{|citation|traduisant et reformulant}} (sic). Cela n'est pas acceptable. Nous n'avons pas besoin d'articles recopiés d'autres sources non vérifiées sur WP : WP n'est pas une source pour WP, Facebook non plus. Merci d'en tenir compte. --Pierrette13 (discuter) 12 avril 2020 à 11:09 (CEST)
replies: text:   Oui et quand je copies des choses de WP je source donc c'est bon. J'écris pas juste comme ça. D'autant plus qu'il s'agit d'un AdQ. -- Schweiz41 (discuter) 12 avril 2020 à 11:13 (CEST)
replies: text:  Je n'ai pas compris quel était l'AdQ que vous copiez-collez, mais que ce soit un AdQ ou une ébauche, le copier-coller est également proscrit. Merci d'indiquer sur cette page de discussion comment vous avez vérifié 14000 octets en une demi-heure, en exposant comment vous avez procédé pour vérifier, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 12 avril 2020 à 11:23 (CEST)
replies: text:   Déjà ce n'est pas beaucoup ce que j'ai copié de l'article canots de sauvetage du Titanic, ensuite ceci a été sourcé ; pas juste écrit comme ça et enfin je n'ai pas encore terminé mais là j'essaie de référencer un maximum d'après son témoignage. Seules les infos de base proviendront d'Encyclopedia Titanica. -- Schweiz41 (discuter) 12 avril 2020 à 11:26 (CEST)

text: Combien de fois vous ai-je dit que ce n'était pas un blog ou un forum mais un site citant ses sources. Encore une fois, même par exemple Frederick Fleet (BA) et William McMaster Murdoch (AdQ) l'utilisent. -- Schweiz41 (discuter) 12 avril 2020 à 11:38 (CEST)
replies: text:  Merci d'expliquer sur cette page comment vous critiquez, vérifiez, recoupez les sources que vous recopiez de ce blog, ou d'ailleurs ((d'autres articles WP semble-t-il) après les avoir traduites. Pour le reste, lire WP:Pikachu, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 12 avril 2020 à 11:41 (CEST)
thread_title:  Passage en force 

message: Prière de ne pas retirer de bandeau demandant des sources secondaires ou tertiaires tant qu'il y en a pas. Merci. Bonne continuatuion. YortchMx  (Ariou Toking Toumi ?) 14 avril 2020 à 04:49 (CEST)
replies: text: +1, --Pierrette13 (discuter) 14 avril 2020 à 07:29 (CEST)
replies: text: C'est quoi cette acharnement sur un article de trois lignes qui de toute façons fait partie d'une histoire ultra-documentée dans les médias anglophones (notez que Encyclopedia Titanica est une source secondaire crédible). En passant, je n'ais pas de félicitations à vous faire pour l’accueil d'un jeune traducteur plein de bonne volonté à qui vous avez coupé les ailes.  --Yanik B 14 avril 2020 à 12:04 (CEST)
replies: text:  Merci de garder vos accusations gratuites et déplacées (cf. votre diff « Bravo les champions ! ») pour vous. Il ne s'agit d'aucun acharnement, mais de préserver une proportionnalité sur cette page entre ce qui est connu et ce qui est supposé. Donc merci de laisser le bandeau, comme nous sommes actuellement deux à le trouver souhaitable, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 14 avril 2020 à 13:12 (CEST)
replies: text: Ce qui est déplacé c'est votre suppression d'un travail certes imparfait mais qui mérite un appui bienveillant. De plus, vos interventions péremptoires n'ont pas leur place sur un site collaboratif qui a bien besoin de nouveaux contributeurs. On attire pas les mouches avec du vinaigre. --Yanik B 14 avril 2020 à 14:39 (CEST)
replies: text:  Je vous laisse à vos sentiments, --Pierrette13 (discuter) 14 avril 2020 à 14:41 (CEST)
thread_title:  Bandeau sources secondaire