Discussion:Liste de personnalités décédées liées au Covid-19

message: Il serait pertinent que les utilisateurs/utilisatrices qui inscrivent des noms à cette liste, ajoutent un lien vers la page de cette personne sur une version de Wikipédia. S'il n'existe pas de page sur aucune version, je pense qu'on ne peut parler d'une personnalité notable. --AndréLegault (discuter) 27 mars 2020 à 11:53 (CET)
replies: text: Exactement. Il va falloir malheureusement enlever un certain nombre de noms de cette liste. Lebrouillard demander audience 29 mars 2020 à 21:51 (CEST)
replies: text: Oui, mais il faudrait peut-être aussi enlever certaines "personnalités" mortes de la covid-19 dont la page a été créée (dans wikipedia français, anglais ou autre) à la suite de leur décès puis éventuellement traduite? On peut se poser la question au sujet de leur admissibilité dans wikipedia fr, surtout si elle est déjà mise en doute dans la langue d’origine! Les personnalités devraient plutôt être définies en fonction de leur notoriété avant leur décès (et non pas uniquement de l’existence d’un article les concernant) sauf, bien sûr, si c'est leur décès qui les rend notables! Cdlt.--Thepat (discuter) 20 avril 2020 à 21:47 (CEST)
thread_title:  Personnalités notables 

message: Il a bel et bien une page wikipedia francophone le concernant : Patrick Nothomb 
: En effet, il y a bien une page Patrick Nothomb. Et lorsqu'on se donne la peine de la lire jusqu'au bout (oui, je sais, c'est un effort surhumain) on y lit qu'il est mort dune crise cardiaque et pas du covid-19. Je l'avais du reste déjà expliqué dans commentaire de diff au moment du retrait. -- Lebob (discuter) 2 avril 2020 à 06:47 (CEST)
thread_title:  Pourquoi Patrick Nothomb est retiré ? 

message: Bonjour à toutes et à tous.
Plusieurs médias, certes plus ou moins « orientés » dans un sens ou un autre, se font conjointement l’écho du décès du  Xavier Dor qui, selon eux, a … ou aurait (?) — pour autant que cette nouvelle se confirmât officiellement en haut lieu (?) — succombé au Covid-19 : 
* Breizh Info → [impossibilité « technique »  d’intégrer le lien hypertextuel directement ici] →  ;  
* TVL →  ;
* Collectif national pour les droits des femmes →  ;
… mais aussi un périodique polonais relativement en vue (quoique) : 
* Najwyższy Czas! →  ; 
… ainsi que ce quotidien slovaque, ouvertement adepte du  « conservatisme » :
* Konzervatívny denník Postoj → 
Cependant, je n’arrive pas à dénicher la moindre source potentiellement irréfutable qui attesterait de ce qui précède. 
La question qui semblerait alors surgir d’une telle dichotomie pourrait accessoirement se décliner comme suit : 
* La disparition en question  est-elle véritablement survenue ?
* Si oui, comment se fait-il qu’aucune publication d’envergure substantiellement nationale — voire internationale — ne s’en fasse encore l’écho ?
* Dans le même ordre d’idée, l’absence de répercussion d’un tel événement  ne se conjuguerait-elle alors pas à une certaine « insuffisance d’admissibilité » par rapport à ne fût-ce que la prolongation de l’existence pérenne afférente à l’article qui lui est individuellement lié ?
À vrai dire, je n’en sais trop fichtre rien et reste pour le moins partagé en l’état. 
Lebrouillard : qu’en penses-tu ? 
Cordialement,
— euphonie bréviaire  6 avril 2020 à 14:10 / 14:18 / 17:08 / 7 avril 2020 à 06:10 / 13:40 (CEST)
:Bonjour. Je suis du même avis. Pourtant, le personnage est indiscutablement connu, et a fait l'objet de nombreux articles centrés dans Le Monde ou Le Figaro. Si sa mort est avérée, les causes de sa mort, à un âge très avancé, ne sont retranscrites que par des sources extrêmement discutables (pour ne pas dire non valides). J'ai retourné tout google, mais rien de sérieux. A ce titre, je me contenterais d'annoncer le décès sans forcément se prononcer formellement sur les causes de ce décès, puisque non étayées par des sources secondaires de qualité. Lebrouillard demander audience 6 avril 2020 à 15:10 (CEST)
thread_title:  Xavier Dor 

message: J'aurais préféré une seule liste, de façon à pouvoir trier par nationalité, par âge, etc. Or, avec un tableau par mois, on limite ce tri tous les mois, c'est dommage... Qu'en pensez-vous ? --John.john.59 (discuter) 7 avril 2020 à 03:03 (CEST)
replies: text: Projet:Wikidata/Listes/Décès causés par la maladie à coronavirus 2019 est utile aussi pour cet usage Jmax (discuter) 7 avril 2020 à 14:25 (CEST)
replies: text: J'en pense que @John.john.59 a raison--Df (discuter) 9 avril 2020 à 18:02 (CEST)
replies: text: Merci pour l'info Jmax. Mais je pense que la majorité des personnes qui accèdent à cet article ne sauront accéder au lien que tu me transmets ci-dessus... Ou alors il faut le mettre dans l'article ? Je reste donc quand même sur mon avis. On pourrait très bien classer la liste par nationalité, tranche d'âge, lieu de décès finalement... Le wiki en allemand classe par ordre alphabétique par défaut. Pourquoi le faire par mois ? Le mieux serait, il me semble (selon moi), que chacun accède et classe les données comme il le souhaite. D'ailleurs c'est le cas d'autres wiki étrangers. --John.john.59 (discuter) 10 avril 2020 à 04:13 (CEST)
replies: text: Bonjour, je ne comprends pas non plus le besoin de saucissonner en listes par mois alors qu'une seule liste globale triable serait plus pratique et permettrait de trier par nom, par date de décès, par pays, par âge, etc. . Cdlt.--Thepat (discuter) 18 avril 2020 à 16:01 (CEST)
replies: text: Fait. Au passage ça m'a permis de détecter des erreurs sur les dates ou les âges--Df (discuter) 20 avril 2020 à 00:44 (CEST)
replies: text: Merci! --John.john.59 (discuter) 22 avril 2020 à 01:27 (CEST)
thread_title:  Liste par mois 

message: Lists/corona_virus_deaths  --Antidote2020 (discuter) 18 avril 2020 à 09:11 (CEST)
thread_title:  Autre liste 

message: Les médias disent que Christophe est mort d'un emphysème. Il me semble que nous ne pouvons pas mourir d'un emphysème et que cette pathologie est un facteur de comoborbidité pour le coronavirus. La femme de Christophe avait donné une interview pour dire qu'il avait été testé positif au niveau coronavirus, la mort est sans doute liée à cela. Je ne comprends pas tout ce mystère autour de sa mort alors qu'il n'y a aucun doute que sa mort ait un lien direct. 
:Pour ce genre de polémiques consultez d'abord la page de la personnalité concernée, en l'espèce : Discussion:Christophe (chanteur)#Circonstances de la mort--Df (discuter) 20 avril 2020 à 00:43 (CEST)
thread_title:  Christophe ? 

message: Cette page vient d'être renommée. Cependant, je ne trouve pas l'endroit où la discussion s'est tenue. Quelqu'un peut-il me l'indiquer? --AndréLegault (discuter) 27 mai 2020 à 00:55 (CEST)
replies: text: Pareil, je n'ai rien vu, et cette longue liste de renommages par Lanonymeduwiki est douteuse. Vincent Lefèvre (discuter) 27 mai 2020 à 03:00 (CEST)
replies: text: +1. Vu qu'il est impossible de rétablir le titre précédent, j'ai fait une demande de renommage. — Juste Juju, le 27 mai 2020 à 07:40 (CEST)
replies: text: Cette liste de renommage n'est pas douteuse, j'ai juste voulu modifier une partie du titre (en l'occurence "la Covid-19", sérieusement, personne ne l'écrit au féminin à part les membres de l'Académie Française), pour la changer en "le Covid-19". Mais une redirection portait déjà le titre que je voulais donner à la page, donc j'ai voulu modifier cette redirection, mais ça en créaient de nouvelles. Finalement, j'ai réarrangé les redirections, et j'ai remodifié le titre de cette page pour donner le titre actuel. --Lanonymeduwiki (discuter) 27 mai 2020 à 08:41 (CEST)
replies: text: En attendant, on se retrouve avec un titre typographiquement incorrect (« Maladie » ne prend pas de majuscule). — Juste Juju, le 27 mai 2020 à 13:11 (CEST)
replies: text: "en l'occurence "la Covid-19", sérieusement, personne ne l'écrit au féminin à part les membres de l'Académie Française)"... et l'OMS  et la francophonie en Amérique.  Dans mon coin de pays, c'est la COVID de façon généralisée, pas "le COVID" ("le COVID" qui, si on restait comme vous sur les opinions, sonne maintenant franchement étrange, et ne s'appuie sur aucune raison rationnelle, contrairement à la COVID.) Il y a eu de nombreuses discussions à ce sujet, un peu dommage unilatéralement d'en faire fi. - Boréal   (:-D)  27 mai 2020 à 17:05 (CEST)
replies: text: Le français d'Amérique n'est pas une référence pour le français standard (le français de France). Au Québec, vous dites bien "un char" pour désigner une voiture. Pour nous, un char, c'est un tank. Et en France, quasiment personne ne trouve ça étrange de dire "le Covid" (au lieu de "la Covid"). Mais bref. Ça a quand même l'air bien compliqué de modifier le titre d'un article, sans se prendre des remarques ou des annulations de modifications, ou même la bureaucratie wikipédienne derrière soi. Mais bon, faites ce que vous voulez, de toute façon mon avis ne comptera pas. --Lanonymeduwiki (discuter) 28 mai 2020 à 10:35 (CEST)
replies: text: Je suis personnellement très favorable à l'emploi du masculin (ça dépasse d'ailleurs de cadre des titres des articles), mais il ne faut pas faire de renommage sans discussion préalable. Vincent Lefèvre (discuter) 28 mai 2020 à 12:03 (CEST)
replies: text: (conflit d'édit) Selon le WP:PMS : Liste de personnalités mortes du Covid-19 selon Google Trends, le féminin est surtout d'usage au Québec, en Europe et en Afrique l'emploi du masculin pour la maladie est largement majoritaire. — Madel (... le 22 à Asnières ?) 28 mai 2020 à 12:09 (CEST)

text: Je vais le dire comme je le sens: vous parlez manifestement sans connaître le sujet en matière de français d'Amérique.  "Un char", ce n'est pas utilisé dans un registre soutenu, mais dans des conversations ou un registre informel.  (C'est comme si je vous disais qu'en France, le mot utilisé pour "ma voiture", c'est "ma caisse", alors que ça désigne une boîte au Québec...!!).  Rien à voir donc avec le masculin ou le féminin de COVID.  Il est généralement recommandé, lorsque plusieurs variétés de français s'opposent sur le titre d'un article, de choisir un titre qui est neutre.  Le titre "Personnalités mortes de la maladie à coronavirus 2019" ou "Personnalités mortes de COVID-19" est neutre et convient à toutes les variétés de français, d'Europe ou d'Amérique, et serait donc le choix à conserver, même si le genre féminin est recommandé par l'OMS, par l'Académie française, par l'OQLF et par l'usage généralisé en Amérique (qui a suivi les recommandations et la logique après une période de flottement au début). - Boréal   (:-D)  28 mai 2020 à 15:21 (CEST)

text: (Et c'est une sempiternelle erreur de quelques-uns de continuer de croire que naturellement le "français standard" est le "français de France".  Ça fait déjà quelques siècles que la France n'a plus le monopole du français et qu'il y en a plusieurs variétés.  Je croyais naïvement que c'était un débat d'arrière-garde sur WP, et qu'après plus d'une décennie d'existence de la Wikipédia francophone, on pouvait croire qu'un certain effort était fait pour en tenir compte...) - Boréal   (:-D)  28 mai 2020 à 15:31 (CEST)
replies: text: En tant que français de France, je ne peux qu'être 100% d'accord avec Boréal. Nous écrivons une encyclopédie pour toute la francophonie, pas juste l'hexagone. Il y a ici des solutions qui conviennent à tous (Personnalités mortes de COVID-19 par exemple), pourquoi donc ne pas choisir cette option? --Deansfa (discuter) 29 mai 2020 à 18:56 (CEST)

text: D'accord, je déplace cette section là-bas où d'autres discussions ont eu également lieu.— Madel (... le 22 à Asnières ?) 29 mai 2020 à 08:38 (CEST)

text: Bonsoir Df, renommer en Liste de personnalités mortes de Covid-19 me parait une très bonne idée qui a de plus le mérite de ne pas lancer la polémique dès le titre. Par contre il me semble préférable de renvoyer systématiquement toutes les discussions sur le genre ("le" ou "la") vers l’article principal. Cdlt.--Thepat (discuter) 29 mai 2020 à 19:26 (CEST)
replies: text: On est bien d'accord.Df (discuter) 29 mai 2020 à 21:26 (CEST)

text: +1 --Deansfa (discuter) 3 juin 2020 à 16:35 (CEST)
replies: text: On ne meurt pas de cancer... on meurt du cancer... de même, on meurt de la covid-19... MissTick242 (discuter) 8 juin 2020 à 11:35 (CEST)
replies: text: « Mourir de grippe » et « mourir de pneumonie » se disent (cf recherches sur le web). À moins que l'Académie française ait un avis là-dessus. :) Donc pourquoi pas mourir de Covid-19. Vincent Lefèvre (discuter) 8 juin 2020 à 18:11 (CEST)
thread_title:  Discussion sur le renommage 

message: Bonjour, afin d’assurer une certaine cohérence dans les titres, ne vaudrait-il pas mieux avoir ce type de discussion sur le genre de la maladie, dans l’article principal Discussion:Maladie à coronavirus 2019#Le ou la : a-t-on tranché ?, Cdlt. --Thepat (discuter) 28 mai 2020 à 13:49 (CEST)
replies: text: D'accord, je déplace cette section là-bas où d'autres discussions ont eu également lieu.— Madel (... le 22 à Asnières ?) 29 mai 2020 à 08:38 (CEST)
thread_title:  Attention 

message: C'est bien beau de déplacer les discussions mais ça ajoute à la confusion (on lit "cette page a été renommée" sur une page qui n'a pas été renommée...). Et une discussion a DÉJA eu lieu sur cette page-ci : plus haut.
En attendant de trancher entre le et la, ce qui n'est pas prêt d'arriver, le titre ménage la chèvre te le chou : Liste de personnalités mortes de Covid-19 (on meurt de faim, de vieillesse, de pneumonie, pourquoi pas de covid ?--Df (discuter) 29 mai 2020 à 14:29 (CEST)
replies: text: Bonsoir Df, renommer en Liste de personnalités mortes de Covid-19 me parait une très bonne idée qui a de plus le mérite de ne pas lancer la polémique dès le titre. Par contre il me semble préférable de renvoyer systématiquement toutes les discussions sur le genre ("le" ou "la") vers l’article principal. Cdlt.--Thepat (discuter) 29 mai 2020 à 19:26 (CEST)
replies: text: On est bien d'accord.Df (discuter) 29 mai 2020 à 21:26 (CEST)

text: +1 --Deansfa (discuter) 3 juin 2020 à 16:35 (CEST)
replies: text: On ne meurt pas de cancer... on meurt du cancer... de même, on meurt de la covid-19... MissTick242 (discuter) 8 juin 2020 à 11:35 (CEST)
replies: text: « Mourir de grippe » et « mourir de pneumonie » se disent (cf recherches sur le web). À moins que l'Académie française ait un avis là-dessus. :) Donc pourquoi pas mourir de Covid-19. Vincent Lefèvre (discuter) 8 juin 2020 à 18:11 (CEST)
thread_title:  Renommage de cette page-ci (suite) 

message: A défaut d'un essoufflement de la pandémie, ce qui n'est pas le cas dans de nombreux pays, on constate un net tarissement des entrées sur la présente page, alors que ce n'est pas le cas sur les pages d'autres langues, et c'est donc trompeur. Sans doute que le sujet étant moins nouveau les contributeurs se sont lassés de la mettre à jour. Cela concerne surtout les personnalités qui n'ont pas d'article en français, ce qui rend d'autant plus problématique le critère d'admissibilité : pourquoi Ragaa_Al_Geddawy et pas Scott_Erskine par exemple ? Pusieurs solutions :
=== continuer à compléter la page, comme les premiers mois, jusqu'à ce que la pandémie s'éteigne...===
#  Outre l'absence de critères objectifs, il va sans dire que cette solution serait difficile à soutenir à plus ou moins long terme - Df
# , on n'est pas pressés. --Flblbl (Gn?) 7 juillet 2020 à 15:45 (CEST)
thread_title:  Essoufflement ? 

message: #  Outre l'absence de critères objectifs, il va sans dire que cette solution serait difficile à soutenir à plus ou moins long terme - Df
# , on n'est pas pressés. --Flblbl (Gn?) 7 juillet 2020 à 15:45 (CEST)
thread_title:  continuer à compléter la page, comme les premiers mois, jusqu'à ce que la pandémie s'éteigne...

message: #  Prématuré -Df
#  pourquoi ? --Flblbl (Gn?) 7 juillet 2020 à 15:46 (CEST)
thread_title:  supprimer la page 

message: #  plus raisonnable - Df
— Df (discuter) 7 juillet 2020 à 15:43 (CEST)
thread_title:  ne laisser que les personnalités ayant un article sur WP:FR (ou qui devraient réellement en avoir)

message: J'ai renommé la page. Le titre est "Liste de personnalités décédées liées au Covid-19", depuis le 7 septembre.
Cldm. Olivier 13 septembre 2023 à 00:06 (CEST)
replies: text: Je croyais que le terme préféré sur WP est « mort » et non « décédé ». Je ne connais pas la raison, mais j'ai été étonné de ce renommage. JeanPaulGRingault (discuter) 13 septembre 2023 à 15:35 (CEST)
thread_title:  Renommage effectif