lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:Langage de programmation de quatrième génération

message: Bonjour,
Je ne vois pas pourquoi le SQL est présent comme langage de 4G.
Quoi que le SQL (du moins le PL/SQL est utilisé dans la suite Oracle Designer,Forms et Reports)
Mais il serait utile de le préciser.
 
C'est un langage d'interrogation de base de données mais pas un L4G.
Dans les L4G, des outils comme 4D en font peut ête passé.
Il serait intéressant de faire un // avec les RAD, système de développement rapide d'applciation.
Nix 35 7 février 2006 à 00:11 (CET)
thread_title:  SQL - RAD 

message: Proposée le 20 janvier 2006 à 03:20 par Plyd sans entrée ici avec en commentaire à fusionner même si le sujet n'est pas complètement identique, le titre l'est (langage de 4ème génération pour les deux). jerome66 | causer 20 janvier 2006 à 12:17 (CET)
replies: text: Pas sûr, 4GL veut bien dire langage de 4ème génération en anglais, mais il est un cas particulier de L4G, comme Microsoft BASIC et un cas particulier de langage basic. D'un autre côté, "4GL" porte à confusion. Maintenant, il se nomme 4JS. Faut-il renommer 4GL en 4JS, puis transformer 4GL en redirect vers L4G (et non vers 4JS). Que faire? D'autres avis bienvenus. jerome66 | causer 1 février 2006 à 13:37 (CET)

text: Non pas de fusion, effectivement le 4GL est un langage particulier (je le sais j'ai bossé dessus, c'est pour ça que j'ai fais cet article :p). Comme son nom l'indique c'est bien un langage de 4ème génération, mais ce n'est pas l'ensemble. A mon sens, il n'y a pas de raison de déplacer 4GL, d'après ce que la boite où j'ai fait mon stage m'a dit, le 4JS n'est que le compilateur du langage et non le langage en soit. Mais c'est peut être une erreur de leur part à ce niveau. Pallas4 11 février 2006 à 14:56 (CET)
thread_title:  Fusion [[L4G]] et [[4GL]] (annulée) 

message: Suite à révocation de mes modification du 23/05/2012, la thèse précédente présentait les langages de quatrième génération essentiellement comme des langages d'accès aux bases de données.
Mes modifications si elles sont discutables ont le mérite de corriger ce choix discutable, par ailleurs elles introduisent la référence à James Martin.
Pour ce qui concerne les "informations notoires", la comparaison avec les articles en autres langues ne semble pas le confirmer.
En tout état de cause merci d'accompagner l'amélioration des articles de manière constructive plutôt que de les maintenir dans des versions antérieurs souffrant de nombreux problèmes.
(Fdfsddsfsdfsfdgfhghjtrjui (d) 23 mai 2012 à 09:44 (CEST)
thread_title:  Révocation suite à élargissement du contenu aux cas hors bases de données
Discussion:Conlon Nancarrow

message: curieux que Conlon Nancarrow ait dû fuir les Etets-Unis en 1940 pour échapper au Maccarthisme alors que ce mouvement n'apparaît qu'après la guerre, au début des années 1950 :-) Unrest 7 février 2006 à 00:25 (CET)
thread_title: Maccarthisme
Discussion:Azey/Admissibilité

message: Traité : article conservéDavid Berardan 21 février 2006 à 11:49 (CET)

message: Proposé par : Manchot ☺ 7 février 2006 à 06:38 (CET)
thread_title:  [[:Azey]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
#  - Cet artiste ghanéen a été exposé à Castellòn  et à au moins deux reprises en Angleterre , , est connu comme un spécialiste de l'affiche de cinéma au Ghana .  Et il ne doit pas y avoir 200 artistes ghanéens contemporains sur wikipédia. - Boréal |  :D  7 février 2006 à 17:10 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  - Cet artiste ghanéen a été exposé à Castellòn  et à au moins deux reprises en Angleterre , , est connu comme un spécialiste de l'affiche de cinéma au Ghana .  Et il ne doit pas y avoir 200 artistes ghanéens contemporains sur wikipédia. - Boréal |  :D  7 février 2006 à 17:10 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  Gustave G. 7 février 2006 à 07:41 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Papa Mfumu’eto/Admissibilité

message: Traité : article conservéDavid Berardan 21 février 2006 à 11:51 (CET)

message: Proposé par : Manchot ☺ 7 février 2006 à 07:06 (CET)
thread_title:  [[:Papa Mfumu’eto]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
# Felipeh | hable aquí 7 février 2006 à 13:55 (CET)
thread_title:  Votes 

message: # Felipeh | hable aquí 7 février 2006 à 13:55 (CET)
thread_title: Conserver
Discussion:Heian (karaté)

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Bonjour, il me semble que les deux articles traitent du même sujet (modification des katas Pinan faite par Funakoshi senseï en 1936). Bien à vous.--Harrieta (discussion) 7 novembre 2020 à 17:43 (CET)
replies: text: Bonjour, je le redis, en l'état ces deux pages font complètement doublons et on ne voit pas l'intérêt de cela. Apollinaire93 (discuter) 15 novembre 2020 à 13:25 (CET)
replies: text: Apollinaire93 "En l'état" oui, mais la page Heian (karaté) pourrait évoluer différemment si des personnes s'en emparent pour développer les styles autres que Shotokan. Je peux même tenter quelque chose moi-même (même si je ne pratique et ne connais vraiment bien que le Shotokan). Permettez que je tente une réorganisation des 2 pages pour mieux les distinguer ?  Je m'en occupe d'ici une semaine et je vous fais une proposition. Opsylac (discuter) 16 novembre 2020 à 09:17 (CET)

text: Pas de consensus, je clôture. Nouill 3 décembre 2020 à 03:11 (CET)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Heian (karaté)]] et [[Heian (kata Shōtōkan)]]
Discussion:Freedom of the Seas

message: Si quelqu'un pouvait clarifier la situation exacte des entreprises citees dans l'article, fusion, rachat, partenariat etc... entre Alsthom, les C de St Nazaire et le finlandais Aker Finnyards, j'y voit pas clair du tout dans cet embrouillamini ! - Siren - (discuter) 7 février 2006 à 09:29 (CET)
thread_title:  Demande d'aide pour clarifier
Discussion:Cos2000/Admissibilité

message: Traité : article suppriméDavid Berardan 15 février 2006 à 13:43 (CET)

message: Proposé par : AlNo (m'écrire) 7 février 2006 à 10:06 (CET)
thread_title:  [[:Cos2000]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
# Supprimer AlNo (m'écrire) 7 février 2006 à 10:06 (CET)
thread_title:  Votes 

message: # Supprimer AlNo (m'écrire) 7 février 2006 à 10:06 (CET)
thread_title: Supprimer

message: # 507 réponses google, ok c'est nouveau, mais bon.... Mith 7 février 2006 à 20:20 (CET)
thread_title: Neutre / autres
Discussion:Géotherme

message: Non au transfert. Cet exclusivisme puriste sur ce qui serait propre au dictionnaire et ce qui serait propre à l'encyclo devient gonflant et ridiculise WP. A la rigueur les deux pourraient coexister. Appelons le tout un dictionnaire encyclopédique et basta les diafoirus ! --Pgreenfinch 7 février 2006 à 10:21 (CET)
replies: text: Je ne suis pas sûr que ça ridiculise l'encyclopédie, puisque seuls les Wikipédiens actifs savent qu'il ne faut pas mettre de définitions pures sur WP. En revanche, il est vrai que une meilleure symbiose au niveau des deux projets serait mieux. Par contre si on met les définitions, étymologies, expressions associées, synonymes, antonymes, traductions en d'autres langues d'un mot, ça allourdirait beaucoup les pages (voir par exemple les pages les plus complètes du Wiktionnaire wikt:héros ou wikt:croix). Concernant la définition du mot vedette de l'article sur WP, il en a été discuté sur la Wikidémie  et Utilisateur:Labé a proposé un truc pour WP Utilisateur:Labé/Brouillons ~ Seb35 [^_^] 7 février 2006 à 18:24 (CET)
Discussion:Marketing de combat

message: L'expression « marketing de combat » apparait pour la première fois en 1979 dans un article de Stratégies :
* Jean-Louis Swiners, « La Pub, Génie du marketing ? », dans : Stratégies, Paris, n° 197, 8-21 oct. 1979, p. 56-77.
Elle est reprise ensuite en tant qu'expression générique dans le titre de plusieurs articles : 
* Jean-Louis Swiners, « Le marketing de combat », dans : Direction et Gestion, Paris, avril 1980, p. 47-57.
* Jean-Louis Swiners, « Le marketing de combat , nouvelle mode ou nouveau marketing ? », dans : Humanisme et entreprise, 1981.
* Paul Arnaud de Foïard (général), « Le marketing de combat. La stratégie de demain ou la gestion de l'imprévu », dans : Armées d'aujourd'hui, Paris, n° 57, janvier/février 1981.
Puis comme titre de séminaires  récurrents de formation au catalogue du CRC (devenu HEC-Executive Education), de l'APM (Association Progrès du Management), de l'APCEI (organisme de formation aujourd'hui disparu), etc. Puis comme base de l'enseignement du marketing en 4e année à l'European Business School Paris. Le marketing de combat est employé comme on parle de  « guerre économique », en tant qu'expression générique et donc sans majuscule.
En 1985, le CRC reçoit une notification lui enjoignant de cesser d'employer le terme « marketing de combat » pour ses séminaires. Alain Cadix, directeur des programmes à l'époque, fait répondre par le service juridique du CRC que l'expression « marketing de combat » est d'une part passée dans le langage courant et d'autre part que la loi du 11 mars 1957  sur la propriété artistique et littéraire permettrait facilement d'invalider le dépôt de marque accepté par l'INPI, Jean-Louis Swiners, l'animateur principal de ces séminaires à côté de l'amiral Labouérie (en géo-politique), etc.  étant l'auteur de l'expression. Pas de réponse du plaignant. Les séminaires « marketing de combat » continuent d'être programmés régulièrement au catalogue et proposés en intra par le directeur commercial de l'époque, Gérard Benoist.
En 1988, Les Éditions d'Organisation décident de faire traduire et de publier le livre des suèdois Durö et Sandström : Marknads Krigförung. Le traducteur, Philippe-Michael de Sallivey, choisit de traduire ce titre par « Le marketing de combat » (sans majuscule).
Notification surprise : « marketing de combat »  est une marque déposée ! Les Éditions d'Organisation renoncent à publier cet ouvrage sous ce titre (alors que c'était très facilement plaidable), le mettent au pilon ou le cèdent à l'OCDE :
* Robert Düro and Bjorn Sandstrom, Le marketing de combat, Paris, Organisation for Economic Co-Operation and Development, 1988. ASIN: B0041V63QO.
et le publient sous un autre titre :
* Robert Düro, Björn Sandström, Stratégies guerrières en marketing. Le marketing de combat. , Les Éditions d'organisation, 1988.
La suite est une autre histoire. --Jean-Louis Swiners (discuter) 24 juillet 2015 à 17:01 (CEST)
thread_title:  Rappel des faits
Discussion:Identification (psychanalyse)

message: Il n'y a pas que l'aspect psy(chologique). Il y a aussi d'autres facettes, tout aussi importantes.
Quid de l'identification d'un cadavre (Odontologue par exemple), d'un produit (code barre, RFID), des oiseaux, ; l'opération mathématique (1), etc...
Vous avez une objection à renommer cet article en "Identification (pshychologie)" ?
Boism 9 février 2006 à 02:10 (CET)
replies: text: ah bah non tu as tout à fait raison. --ZooLise 9 février 2006 à 11:39 (CET)
thread_title: Identification ne concerne pas que la psychologie

message: Actuellement, cette ébauche de l'article ne contient aucune référence et relève plutôt d'un TI fait à partir de sources primaires (Freud, Lacan...) au reste non référées en notes. Alors que pourtant, les sources secondaires et tertiaires sur le concept important d' "identification" en psychanalyse sont nombreuses: Vocabulaire de la psychanalyse, Dictionnaire international de la psychanalyse, Plon et Roudinesco, Chemama, etc. Il semble donc nécessaire d'apposer le bandeau "à sourcer". Cordialement --Bruinek (discuter) 8 mars 2018 à 10:13 (CET)
thread_title:  Article à sourcer
Discussion:X&Y

message: Dans l'article actuel il est marqué "Le chanteur Chris Martin a expliqué ainsi le titre de l'album : « D'où ce titre X&Y qui met l'accent sur la bonne balance, les opposés qui s'attirent ou ne fonctionnent qu'avec leur équivalent. »" (pas de citation ou source).
J'avais plutôt entendu dire que c'est car X&Y se prononce à peu près "asking why" si on y met la prononciation et l'intonation anglaise. Donc se poser des questions. Reste à savoir quelle explication est la bonne (ou si les deux sont justes). Y'aurait-il un fan qui a des sources un peu plus précises ? --DeadPixel (d) 27 juillet 2010 à 20:45 (CEST)
replies: text: Je te livre telle quelle et (presque) in extenso l'explication (et la source) donnée par Chris Martin à R&F (juin 2005 pp38-40) : « Ces titres [plus complexes] sont uniquement là parce qu'ils en cotoient d'autres, plus simples. C'est affaire d'équilibre. D'où ce titre "x&y" qui met l'accent sur la bonne balance, les opposés qui s'attirent ou ne fonctionnent qu'avec leurs équivalents. [...] Associer la recherche et l'immédiateté est vraiment notre propos. "Scary Monsters" de David Bowie est un peu notre référence en la matière : cet album n'est pas évident mais contient la plus grande chanson jamais écrite (affirmation modérée par la suite) ».J'ai par ailleurs jeté un rapide coup d'oeil sur  mais il ne me semble pas qu'il en soit fait mention (et pourtant, ils sont balèzes en prononciation) et, au fond, ça vaut mieux parce que, du coup, ça casserait la baraque à INXS et XTC . Bonne courage pour la suite Fabrice alias Anti-Unplugged [Let's rock !]  27 juillet 2010 à 21:12 (CEST)
thread_title:  Signification du titre
Discussion:Calcul des séquents

message: Le problème de doublon de cet article avec calcul de séquences est résolu. Une copie de la discussion autour de ce problème se trouve sur Discuter:Calcul de séquences.
Laurent de Marseille 7 février 2006 à 10:54 (CET)
thread_title:  Calcul de séquence/calcul des séquents 

message: Dans la section "La règle de coupure" il est écrit, à quelques lignes d'intervalle, à propos de la règle de coupure:
* elle est indispensable...
* ... la règle de coupure n'est jamais indispensable
N'y aurait-il pas un certain problème logique dans cette conjonction? 
Taxipom (discuter)
: En effet la formulation est maladroite.  La règle de coupure est nécessaire au point de vue pragmatique, si l'on veut une démonstration courte. En revanche, pour toute démonstration d'une proposition il existe une démonstration sans coupure de la même proposition.  Donc, au point de vue logique, on peut se passer de la coupure.  --Pierre de Lyon (discuter) 21 avril 2014 à 18:16 (CEST)
thread_title:  Indispensable? 

message: Bonjour,
«Le calcul des séquents, contrairement aux systèmes à la Hilbert ou à la déduction naturelle, n'est pas un formalisme très intuitif». C'est très subjectif, non? La construction du système à la Hilbert ne communique pas beaucoup de sens intuitif, contrairement au calcul des séquents. Cependant, plus loin l'article va dire que ce calcul est moins adapté à rédiger des preuves. Peut-être, il faut spécifier mieux ce que l'auteur a voulu sous-entendre dans la première phrase?.. - 89.110.28.135 (discuter) 3 juillet 2014 à 18:21 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord avec vous sur la subjectivité de cette affirmation. --Pierre de Lyon (discuter) 14 juillet 2014 à 20:09 (CEST)
thread_title:  Subjectif?
Discussion:Palais de Iéna/Droit d'auteur

message: Traité : article supprimé pour violation de copyright~Pyb Talk 16 février 2006 à 00:41 (CET)

message: Texte copié sur monuments-de-france.org. Signalé par : AEIOU 7 février 2006 à 10:55 (CET)
thread_title:  [[:Palais de Iéna]]
Discussion:Dan Simmons

message: Dans la bibliographie, le lien vers le roman "Endymion" mène à la page concernant le personnage de la mythologie...
il faudrait corriger ça, mais j'ignore comment le faire :p
::Fait jpm2112 7 février 2006 à 11:45 (CET)
thread_title:  lien Endymion (roman) 

message: Dans la liste des livres je ne trouve pas le fils des ténèbres qui est bien de Dan simmons si je ne me trompe pas : http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Fils_des_t%C3%A9n%C3%A8bres
Je ne pense pas que c'est voulu si quelqu'un pouvait l'intégrer.
:Bonjour.
:Il est normal de ne pas trouver Le Fils des ténèbres car le nom du roman est en fait Les Fils des ténèbres et il est bien présent dans l'article.
:Cordialement, Patangel (d) 7 août 2012 à 13:25 (CEST)
thread_title:  Liste des livres publiés : le fils des ténebres
Discussion catégorie:Année de naissance non renseignée

message: Bonjour,Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer le but de cette catégorie ? — Riba (discuter) 21 novembre 2009 à 21:22 (CET)
thread_title:  Suppression ? 

message: Année de naissance inconnue me paraîtrait plus français que Naissance en année inconnue Jean Marcotte (d) 4 mars 2013 à 02:37 (CET)
thread_title:  Titre de la catégorie
Discussion:Générateur de vapeur

message: {{Wikiprojet
|Énergie|faible 
|Nucléaire|moyenne
|avancement=B
}}
Voici un premier jet pour les générateurs de vapeur.
Il est issu de mon expérience sur des applications informatiques spécialisées.
Je ne crois pas avoir écrit de bêtises, mais beaucoup de précisions seraient nécessaires, et peut-être une meilleure structure.

message: Bonjour,
La définition du terme "générateur de vapeur" peut être sujette à discussions. Selon les jargons et les contextes, un générateur de vapeur peut désigner :
* une simple chaudière vapeur
* un humidificateur destiné au conditionnement d'air
* le fameux échangeur entre les 2 circuits d'eau dans une centrale nucléaire à eau pressurisée. 
* peut etre encore d'autres choses dont j'ignore l'existence ? 
Cependant, tous ces équipements sont aussi parfois (abusivement) désignés comme chaudière.
Il me paraitrait bon de limiter la définition du générateur de vapeur à l'échangeur de centrales nucléaires on y mettant "voir aussi" les chaudières.
[[Utilisateur:Meblue|Meblue]] ([[Discussion utilisateur:Meblue|d]]) 6 avril 2010 à 12:36 (CEST)
Discussion:Émile Henry (socièté)/Droit d'auteur

message: Traité : article supprimé pour violation de copyright~Pyb Talk 16 février 2006 à 00:45 (CET)

message: Signalé par : Le gorille Houba 7 février 2006 à 12:14 (CET)
thread_title:  [[:Émile Henry (socièté)]]
Discussion:Louis Duchesne

message: Est-il juste de parler de l'abbé Duchesne en écrivant « Monseigneur », abrégé en « Mgr », alors qu'il n'est que chanoine ? Qu'en aurait-il lui-même pensé ? Yves Jouan (discuter) 4 octobre 2018 à 09:27 (CEST)
replies: text: marek2 (discuter) 4 octobre 2018 à 18:05 (CEST)
replies: text: Or nulle part l'article ne cite le terme de nonce … Question non close, donc.--Totorvdr59 (discuter) 12 mai 2021 à 20:30 (CEST)
replies: text: . Juste pour vous signaler, comme reporté dans le texte, que sa nomination en 1900 comme protonotaire apostolique du Vatican lui a ouvert la voie à cette titulature. Et pour répondre à la question d'il y a trois ans...  : d'après la source, il en aurait été un peu gêné aux entournures au début, d'autant que c'était là une espèce de lot de consolation, mais s'y est fait à la longue. Cordialement,  Mogador ✉ 4 novembre 2021 à 17:33 (CET)
thread_title:  Titres de l'abbé Duchesne
Discussion:Forum Romain (Rome)

message: Je pense que cette partie manque de clarté (2eme paragraphe) "À l'origine le mot "forum" voulait dire...". Le reste de la phrase semble non terminé ou du moins, il manque le guillemet fermant.
Martin Labelle 9 mars 2006 à 04:49 (CET)
thread_title:  Remarque 

message: à l'auteur de l' article consernant le Forum Romanum:
Monsieur,
Il m'aparait qu'une carte mise à la disposition des lecteurs de cet article est eronnée. Il me semble en effet qu'il y ait eu une confusion quant à la la basilique située à l'extrême ouest du site. N'est-ce pas le basilique Julienne - ou Basilica Giulia?
Je vous saurais gré de prendre en considération mon intervention et accessiorement de vérifier vos sources.
Je vous prie de croire en mon respectueux souvenir.
C.B.T.
----
Si vous voulez parler du plan, où il est noté Basilique Sempronia, il me semble qu'il n'y a aucune erreur.
En effet, ce plan est censé représenter le forum romain avant César, et la Basilique Julia fut construite par César à la place de la Basilique Sempronia qui brûla durant la dictature de César.
Si votre remarque concerne bien ce plan, ColdEel 3 mars 2007 à 20:33 (CET)
thread_title:  basilique Julienne 

message: Désolé d'avoir édité après l'apposition du bandeau; à force de passer sur cet article j'avais fini par l'oublier. Cela dit, j'ai essayé de regarder ce qui avait été copié : ce n'est pas clair; les quelques paragraphes que j'ai comparés sont clairement différents. HB, quels sont les passages copiés que tu as détecté ? --Jean-Christophe BENOIST 12 août 2007 à 23:32 (CEST)
replies: text: Bon, visiblement le copyvio a été traité par Padawane; ne pas tenir compte donc du message ci-dessus. --Jean-Christophe BENOIST 15 août 2007 à 12:56 (CEST)
thread_title:  A propo du copyvio 

message: Bonjour,
Pour information, j'ai ouvert un sujet sur le renommage du Forum Romanum ici : « Forum Romanum » renommé en « Forum romain de Rome » ?
Cordialement, — ColdEel (discuter), en ce 20 août 2013 à 19:11 (CEST)
thread_title:  « ''Forum Romanum'' » renommé en « Forum romain de Rome » ?
Discussion:Étienne-Gaspard Robert

message: L'article source est . Autorisation demandée à l'auteure d'utiliser son texte dans WP. Réponse par mail à permissions AT wikipedia.org le samedi 21 janvier 2006 16:53 pour sujets concernant le présent article et  Fantasmagorie (spectacle). jpm2112 7 février 2006 à 14:18 (CET)
thread_title:  Copyright
Discussion:Sûreté

message: Création de l'article. L'introduction est la traduction de l'introduction de l'article en anglais.
Pautard 7 février 2006 à 14:43 (CET)

message: Euh, y a pas du plantage dans l'introduction où il est dit que la sûreté est la protection contre des dangers extérieurs et la sécurité contre des dangers intérieurs ?
Le boulot de l'Autorité de sûreté nucléaire est de veiller à la bonne marche de nos centrales nucléaires (entre autre). Elle traque les dysfonctionnements du système. Alors que le ministère de l'Intérieur assure la sécurité des sites nucléaires contre d'éventuelles attaques terroristes ou de visites inopinées de Green Peace. Il traque les menaces extérieures au système. CHN-W31415 (discuter) 2 mai 2016 à 01:55 (CEST)
replies: text: Les organismes généraux de la langue française mentionnent et appuient la confusion entraînée et validée par l'usage. Voir par exemple l'office québécois ou la comparaison entre les 2 pour Larousse12. Par contre, les spécialistes du domaine, pour qui la distinction est cruciale (quitte à abuser), séparent bien l'un de l'autre : sûreté face à la malveillance, sécurité face aux accidents (exemples : des professionnels, un légaliste, des diplomates). Askywhale (discuter) 16 décembre 2016 à 14:54 (CET)
thread_title:  Distinction entre sûreté et sécurité. 

message: Il semble que cet article soit un vrai article, pas une page d'homonymie ("plusieurs articles partagent un même titre pour des sujets très différents"), je pense qu'il faudrait supprimer la balasie indicatrice. Askywhale (discuter) 16 décembre 2016 à 14:42 (CET)
thread_title:  Page homonymie
Discussion Portail:Altermondialisme/Lumière sur...

message: nécessite une recherche approfondie (article spécial mme), pas de source pour origine médiatique. je suis scrupuleusement le testament de HD, je "reverte" (et je ne passerai pas mon temps à chercher des sources pour vous).  mieux vaut travailler les articles de fond. --Julianedm 7 février 2006 à 14:49 (CET)
replies: text: c'est quoi ce revert sans justification ? moi j'ai justifié. je vais demander l'arbitrage --Julianedm 7 février 2006 à 16:41 (CET)
replies: text:  j'ai tempéré, et qu'on me dise pourquoi on supprime systémique - différent de radical selon les ML--Julianedm 7 février 2006 à 16:55 (CET)
thread_title:  alter ou anti