Discussion:Jeûne

message: Copie de  par  en date du 30 août 2008. GillesC →m'écrire 3 octobre 2008 à 13:35 (CEST)
thread_title:  Purge d'historique 

message: :Même si je ne défendrai probablement pas de telles affirmations, les objections que tu donnes ici ne sont pas beaucoup plus objectives :
:* ce n'est pas parce que tu as guéri de tas de rhumes qu'il n'existe pas de traitement contre ceux-ci.
:* il y a une nuance entre «avoir des douleurs violentes et des vomissements à cause d'un jeûne» et «être mourant».
:Et aussi, l'article précise que ces lignes sont le point de vue d'un «spécialiste de l'hygiène vitale». Il est donc compréhensible que ce ne soit pas le point de vue de tout le monde.
:J'ajouterais également que, comme toi, je ne suis pas d'accord avec cette section de l'article.
:Madiot - φ (discuter) 25 février 2006 à 22:54 (CET)
thread_title: Synergie

message: Bonjour, 
A propos des crises d'élimination au cours du jeûne, une petite précision à l'intention de Gédé : c'est vrai que le terme "violentes" est un peu fort, j'aurai dût écrire << en cas de douleurs importantes au reins ou au foie >>.
Mais cependant je persiste à dire qu'en cas de douleurs importantes dues aux crises d'élimination en début de jeûne, une cuillérée de miel va freiner le processus rapidement : je l'ai moi-même expérimenté et on  retrouve cette méthode décrite par plusieurs auteurs de livres sur le jeûne.
Le miel a la particularité de contenir des sucres très rapidement assimilable...
Bien sûr il s'agit de poursuivre ensuite une reprise progressive de l'alimentation...
Ces douleurs au reins ou au foie sont décrites et expliquées avec précision dans par exemple le livre sur le jeûne de Shelton ou les ouvrages de D. Mériens : il s'agit en fait de "flambées d'éliminations", les cellules se débarassant de leurs toxines toutes en même temps, ce qui provoque souvent des douleurs, par exemple aux reins     qui doivent éliminer ces toxines...
Douleurs qui cessent avec la réalimentation car l'élimination des toxines est freinée voire interrompue...
Et là, je vous parle de choses que j'ai personnellement vécues, pas de vagues lectures que j'aurai pu avoir...
:Une expérience personnelle n'est pas une preuve. Un américain a guéri en se faisant projeter des films comiques. Malheureusement, cela n'a jamais pu être reproduit :-(
:Il ne vous reste donc plus que la solution de d'obtenir du ministère de la santé qu'ils vous débloquent des crédits pour lancer une vaste étude scientifique sur des volontaires malades pour étudier les effets du jeûne sur eux, avec des volontaires ayant les mêmes maladies qui ne jeûneraient pas, et ensuite prouver scientifiquement avec la méthode de  l" Étude randomisée en double aveugle ", que le jeûne thérapeutique est une méthode intéressante pour rétablir la santé
:Je vous souhaite bonne chance dans cette entreprise, elle aurait au moins le mérite d'offrir la possibilité de supprimer le trou de la sécu...;-))--Marco 4 juin 2006 à 20:54 (CEST)
thread_title: Méthode

message: Mentionner les limites du jeûne se réfère à la pratique du jeûne thérapeutique dont il convenait,pour le moins, de mentionner l'intérêt. Crocy 24 septembre 2007 à 17:41 (CEST)
replies: text: Ce titre de paragraphe a été purement supprimé, et sans discussion, par l'Utilisateur:Gwalarn, le 03.04.2008 : or je maintiens qu'il n'y a pas de limite sans définition préalable. 
* Avertissement culturel - Considérer "l'intérêt (éventuel) du jeûne", sans même en mentionner les bienfaits, c'est déjà ouvrir, en France, une perspective dont la seule éventualité met cette considération en porte-à-faux avec les idées dominantes du milieu médical.  
* Progression pédagogique - Ce distinguo  est pourtant la condition sine qua non du traitement sérieux de l'article - n'en déplaise à l'utilisateur:Gwalarn, que j'invite à faire preuve d'un peu d'ouverture d'esprit, et pour le moins, d'un peu de rigueur, avant d'intervenir dans le traitement d'un article de Wikipédia. Crocy (d) 16 septembre 2008 à 16:41 (CEST)
replies: text: "n'en déplaise" : rien ne me déplaît a priori. Mais le § intitulé "l'intérêt du jeûne" ne traitait que de l'aspect hygiène. Or l'intérêt peut aussi bien être religieux que philosophique, politique, etc. Le § était donc mal nommé, je l'ai renommé à partir de son contenu (contrairement à ce qui est dit, je ne l'ai pas supprimé). J'évite d'"inviter" qui que ce soit à faire quoi que ce soit, ça évite de se poser en donneur de leçons, ce qui fâche tout le monde et n'avance rien. Ou alors je le fais sur la page de mon interlocuteur pour qu'il soit au moins au courant des critiques ! Gwalarn (d) 22 octobre 2008 à 18:21 (CEST)
thread_title: Intérêt du jeûne

message: Le fait que la pratique moderne de l'Islam étende l'exigence du jeûne de l'abstinece de nourriture à l'abstinence de toute boisson ne manque pas d'interpeller le scientifique, pour lequel l'aspect thérapeutique du jeûne est indissociable de la miction.
* Afin de ne pas poser une question importante sans produire le début au moins d'une réponse harmonieuse entre les différents points de vues, je suggère ici que la pratique de l'Islam ait pu varier au cours des siècles comme la pratique de la religion Catholique a elle-même varié, obligeant notamment le Pape [[Grégoire VII] à prendre diverses mesures en 1076 
* Une telle lecture de l'histoire n'appelle-t-elle pas les théologiens à une plus grande ouverture d'esprit, et le milieu médical à plus de "curiosité" scientifique ? Crocy 24 septembre 2007 à 18:24 (CEST)
thread_title: Discussion créative

message: nvitation à creuser cette piste des mystiques. D'une façon plus prosaïque, le jeûne, avec beaucoup d'eau à boire, peut conduire à un état de bien-être jusqu'à l'euphorie.
Si le jeûne libère de l'endorphine, alors il serait moins coûteux de s'abstenir d'alimentation que de se procurer du tabac, de l'alcool et autres substances de la sorte pour arriver au même résultat pratique! 
Takima 24 septembre 2007 à 21:42 (CEST)
thread_title:  jeûne et [[endorphine]] 

message: Jeûner est dangereux, il n'est pas du ressort de Wikipédia de promouvoir une méthode quelconque de jeûne. S'adresser à son gourou personnel pour cela... Gwalarn (d) 3 avril 2008 à 19:41 (CEST)
thread_title:  Retrait de la méthode pour jeûner. Wikipédia n'est pas un "how to..." 

message: Suite aux modifications apportées par l'utilisateur:Gwalarn 
* Suppression du paragraphe relatif à Wöhler, devenu inintelligible, et inutile par suite de l'avertissement culturel ultérieurement à la création de ce paragraphe. 
* Ajout de la notion de bilan énergétique Crocy (d) 16 septembre 2008 à 17:53 (CEST)
thread_title: Notion d'hygiène

message: Si je comprends ce néologisme, il s'agit de reconstituer le potentiel physiologique ? Dans cette perspective, ce terme convient peut-être pour le jeûne hygiénique, mais pas pour le jeûne religieux ni politique qui ont d'autres finalités que la remise en forme du corps. Du coup, il n'est pas pertinent pour la définition générale du jeûne. Je déplace donc le terme vers "jeûne hygiénique".
De même, dans les effets physiologiques du jeûne, on glisse doucement des effets universels à l'usage hygiénique : aucune prescription religieuse ne réclame de jeûner 90 j ! Encore une fois, cette information n'est pertinente que pour le jeûne hygiènique.
Dans le même paragraphe, la méthode pour bien conduire un jeûne hygiénique est revenue. Il s'agit d'une méthode tirée de l'expérience et de la conviction personnelle de M. Mérien. Ça pose problème : le rôle de Wikipédia n'est pas de donner des tuyaux (bons ou mauvais, peu importe) sur la manière de jeûner. Le livre de Mérien, "professeur honoraire de biologie" (dans quelle université ???), a sa place en bibliographie, mais ses propositions sont hors sujets (non encyclopédiques). Dans tout ça, la seule chose qui soit encyclopédique est qu'il existe diverses méthodes pour conduire un jeûne hygiénique (et là, on peut citer X et Y). Gwalarn (d) 22 octobre 2008 à 18:53 (CEST)
thread_title:  "autorestauration" 

message: Il y a Steve Jobs(mais ça ne lui a pas réussi). Il y a George Bernard Shaw qui a dit : "N'importe quel sôt peut jeûner, seul le sage sait terminer convenablement un jeûne" (ref : Le jeûne, par Hellmut Lützner, ed. terre vivante).--88.141.38.21 (d) 3 juillet 2012 à 16:57 (CEST)
thread_title:  Personnalité pratiquant le jeûne 

message: Par exemple en Suisse ou des gens prétendent ne se nourrir que de la lumière (même pas boire) : c'est la méthode de Jasmuheen qui est fatale pour ceux qui l'appliquent à la lettre (ref article de la Radio Télévision Suisse http://www.rts.ch/info/suisse/4101416-polemique-autour-des-adeptes-du-jeune-extreme-qui-se-nourrissent-de-lumiere.html)  personellement je pratique la méthode Buchinger : jeûne court de 5 jour, et je me sens super bien au 5e jour ! --88.141.38.21 (d) 3 juillet 2012 à 17:05 (CEST)
thread_title:  Dérive sectaire 

message: J'aimerais appeler les contributeurs à cette section à explorer et citer les bib numériques russes, elles aussi accessibles par Internet, plutôt que citer en boucle des journalistes investigateurs et une page web qui ne donne aucune information au lecteur qui n'aura pas vu le reportage. Peut-être avec l'aide de Google Traduction et surtout de :ru:Лечебное голодание (альтернативная медицина)  [je lis de travers : jeûne thérapeutique (médecine alternative)] qui fournit des sources et aussi des controverses, vu le bandeau (désolé, en russe je ne lis que les images…) Si un russophone de passage pouvait apporter sa pierre à l'édifice de cet article, merci !--BonifaceFR (d) 8 juillet 2012 à 16:57 (CEST)
thread_title:  Jeûne thérapeutique 

message: Lorsque l'on est malade, la sensation de faim est anormalement faible . Et si c'était un mécanisme de jeûne naturel que le corps met en place afin de lutter plus efficacement contre la maladie ? Atchoum (d) 21 juin 2013 à 01:14 (CEST)
thread_title:  Une observation 

message: : Faut-il supprimer cette section ? Pour ne pas perdre ces sources ?
: Si on la supprime personne ne les verra et ne pourra essayer d'établir de lien de l'article vers ces documents.
: Je sais qu'il y a des modèles pour établir des liens vers ces documents, mais je ne sais pas le faire.
: Je crois qu'il faudrait une box qui signale comment établir ces liens, et la placer par bot dans tous les articles ayant une section Liens externes. --Rical (discuter) 21 août 2017 à 08:55 (CEST)
thread_title:  Liens externes ? 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Jeûne. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20130705235731/http://afp.google.com/article/ALeqM5jme6inKDyGY0Cj27zvDbzMCvB4KA a été ajoutée à http://afp.google.com/article/ALeqM5jme6inKDyGY0Cj27zvDbzMCvB4KA
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 15 mars 2018 à 04:43 (CET)
thread_title:  Liens externes modifiés