Discussion:Sanballat

message: Sanballat dit le Horonite serait originaire de la ville de Béth-Horon. Une autre hypothèse donnerait Sanballat originaire d'une ville de Moab appelée Horonaim(  et  et  et  et Stèle de Mesha ). Quelles sont les sources pour cette autre Hypothèse?--Godard andre (discuter) 21 août 2017 à 00:05 (CEST)

message: Une autre hypothèse donnerait Sanballat originaire de Hauran ( et ), en Syrie. (Siegfried Mittmann, Journal of Northwest Semitic Languages 26/2/2000 pages 1 à 50).--Godard andre (discuter) 22 août 2017 à 14:01 (CEST)
thread_title:  Origine de Sanballat. 

message: Une autre hypothèse donnerait Sanballat originaire du village de Hawara au pied du mont Garizim. (Mount Gerizim excavations, volume 1: The Aramaic Hebrew and Samaritan inscriptions, page 11. Auteurs: I.Magen, E.Levin, M.Guggenheimer, H.Misgav, L.Tsfana. Editeur: Staff Officer of Archeologie, Civil Administration for Judea and Samaria, Israel Antiquités Autority, 2OO4.)--Godard andre (discuter) 23 août 2017 à 20:59 (CEST)
thread_title:  Sanballat et le mont Garizim.  

message: Le poète, journaliste et homme politique israélien Uri Zvi Greenber (1896-1981) aurait régulièrement utilisé l'expression " les Sanballats ". Qu'en est-il? Sources? Est-ce utile pour l'article Sanballat? 
: A propos de quoi ? Dans quel contexte ? --Chamberí (discuter) 29 août 2017 à 20:54 (CEST)
thread_title:  Uri Zvi Greenber. 

message: De la 20éme année à la 32éme année d'Artaxerxés, pendant 12 ans, Néhémie est gouverneur de Juda (). Sanballat, dit le Horonite, s'oppose à  Néhémie pour l'empêcher de relever les murs de Jérusalem. Eliasib(Eliashib), le grand prêtre, apporte une aide à Néhémie en reconstruisant la porte Probatique( la porte des Moutons) (). Il n'est pas indiqué s'il s'agit d'Artaxerxés I ou d'Artaxerxés II mais il est probable qu'il s'agit d'Artaxerxés II.--Godard andre (discuter) 1 septembre 2017 à 18:45 (CEST)
replies: text: En général, on considère que l'activité de Néhémie se situe sous le règne d'Artaxerxès I (milieu ) plutôt que sous  Artaxerxès II (première moitié du ). Cordialement, --Chamberí (discuter) 1 septembre 2017 à 20:22 (CEST)

text: L'Easton's Bible Dictionnary et Félicien de Saulcy datent du  et sont certainement obsolètes. Selon Grabbe (A History of the Jews and Judaism in the Second Temple Period vol 1, 2004), il existe un consensus pour une datation de Néhémie sous Artaxerxès I, même si une datation sous Artaxerxès II est soutenue par certains et qu'elle ne peut être exlus. Un argument classique repris par Dušek (Les manuscrits araméens du Wadi Daliyeh) est que, si on accorde crédit à , Yohanan est visiblement le fils (petit-fils?) d'Eliashiv, or le grand prêtre Yohanan est l'un des seuls grands prêtres à être daté historiquement puisqu'il est cité dans les documents d'Elephantine vers 410. Son père (grand-père?) Eliashiv, et donc Néhémie, vivait plus tôt, sous Artaxerxès I. --Chamberí (discuter) 2 septembre 2017 à 13:36 (CEST)
thread_title:  Sanballat et Eliasib le grand prêtre. 

message: 1) Dans , on trouve: Johanan(Yohanân) fils d'Eliasib(Eliashib). Dans , on trouve: Eliasib(Eliashib) père de Joiada(Yoiada), Joiada(Yoiada) père de Jonathan(Yonathân), Jonathan(Yonathân) père de Jeddoa(Yaddoua). On ne peut donc pas identifier Johanan(Yohanân) fils d'Eliasib(Eliashib) avec Jonathan(Yonathân) petit-fils d'Eliasib(Eliashib). 2)  donne une liste de grands prêtres après l'Exil: Eliasib(Eliashib)-Joiada(Yoiada)-Johanan(Yohanân)-Jeddoa(Yaddoua). La succession de père en fils des grands prêtres aurait du être: Eliasib(Eliashib)-Joiada(Yoiada)-Jonathan(Yonathân)-Jeddoa(Yaddoua). Mais Jonathan(Yonathân) le gendre de Sanballat le Horonite fût chassé par Néhémie () et sa charge de grand prêtre fût transmise à son oncle Johanan(Yohanân). 3) Le grand prêtre Jeddoa(Yaddoua) accueillit Alexandre le Grand vers 331 d'après Flavius Josephe. Le père d'Eliasib(Eliashib) est Joiakim(Yoiakim) et Joiakim(Yoiakim) est grand prêtre lors du retour d'Ezra à Jérusalem d'après Flavius Josephe.--Godard andre (discuter) 2 septembre 2017 à 22:22 (CEST)
thread_title:  Yohanân et Yonathân. 

message: Sanballat le Horonite s'oppose à Néhémie pour l'empêcher de relever les murs de Jérusalem. 1) Dans le livre de Néhémie: a) La muraille de Jérusalem est terminée le 25 Eloul, en 52 jours(). Les travaux de réparation débutent donc le 4 Av car du 4 Av(inclus) au 25 Eloul(inclus), il y a 52 jours.  b) Dans les notes en fin de la Bible du Chanoine Osty, on trouve des dates plus précises: les travaux de réparation de la muraille de Jérusalem durent du 4 Av au 25 Eloul de l'an 20 d'Artaxerxés(du 12 août 455 au 02 octobre 455). Ces dates précises sont peut-être données par Franz Xaver Kugler. 2) Dans les Antiquités Judaïques de Flavius Josephe: a) La muraille de Jérusalem est terminée le 9éme mois de la 28éme année de Xerxès(qui doit être remplacée par Artaxerxés), en 2 ans et 4 mois(Flavius Josephe, Antiquités Judaïques, livre XI, 5:7). b) Les travaux de réparation de la muraille de Jérusalem durent donc du 6éme mois de l'an 26 d'Artaxerxés au 9éme mois de l'an 28 d'Artaxerxés( du 6éme mois de l'année 439 au 9éme mois de l'année 437).--Godard andre (discuter) 13 septembre 2017 à 21:16 (CEST)
thread_title:  Sanballat et la muraille de Jérusalem.