Discussion:The Shift Project

message: * Pourquoi ne rien dire des positions défendus par cet organisme? Le mot "nucléaire" n'apparaît même pas dans l'article alors que c'est une réponse systématique, tandis que l'électricité renouvelable est rejetée, et que certains choix proposés sont ceux traditionnellement défendus par l'industrie nucléaire (notamment le chauffage par pompe à chaleur, présenté abusivement comme une énergie renouvelable).--Miguel34 (discuter) 20 mai 2020 à 00:01 (CEST)
replies: text: Bonjour Miguel34, sachez pour votre gouverne que j'ai rajouté le paragraphe "Critiques". Il reste à le remplir, cordialement, --JeffMik1 (discuter) 10 novembre 2020 à 06:31 (CET)
replies: text: Bonjour , je rejoins  : avez-vous des sources sur ces affirmations ? Que TSP soit pour l'énergie nucléaire, ça semble logique dans leur objectif d'atténuation du réchauffement, ce n'est sûrement pas une , que vous sous-entendez idéologique. De même, il serait surprenant que l'ONG rejette les ENR en tant que telles. Quant à dénigrer les pompes à chaleur ou autres parce que , c'est bien sûr un sophisme. Enfin, elles ne sont évidemment pas "renouvelables", même si elles ont des vertus, reste à voir où TSP aurait affirmé le contraire. Salutations — Vega (discuter) 12 novembre 2020 à 23:07 (CET)
thread_title:  Discussion 

message: Je comprends que cet article a auparavant manqué de sources secondaires. Peut-être est-ce la raison de ce gros paragraphe uniquement sourcés sur une source de presse, avec plusieurs citations du nom du journaliste, du journal, citation des mots du journaliste, réponse de Jancovici, etc. Au vu de la taille relativement modeste de cet article Wp, ça me parait disporoportionné ce développement sur la base d'une seule source de 2015. La proportion voudrait une ou deux phrases pour cette source là, complétées eventuellement par d'autres sources sur le même thème. Lacaravannepasse (discuter) 27 mars 2023 à 17:44 (CEST)
replies: text: , la section "Critiques" ne me semble pas disproportionnée dans son ensemble par rapport à la taille totale de l'article comme on peut le voir dans certains cas. Il me semble aussi difficile d'exprimer clairement cette critique avec moins de mots. Vu qu'un tiers du paragraphe est consacré à la réponse de Jancovici et qu'il y a également la source "Reporterre", c'est convenable à mon avis de simple lecteur, je ne suis pas rédacteur de l'article. JuanManuel Ascari (discuter) 28 mars 2023 à 19:47 (CEST)
replies: text: Bonjour @JuanManuel Ascari, je suis d'accord avec vous: pas de soucis pour la taille de la section "Critiques". Ce qui me gêne c'est: 1/ le fait que cette section Critiques soit remplie à 100% par un unique article de 2015; 2/que cet article soit présenté avec un ton que je trouve presque promotionnel (deux fois mention du nom du journaliste, et citations). Vu le nombre de critiques que doit essuyer un organe comme le Shift project (et Jancovici), les critiques doivent êtes nombreuses et de tous bords. Remplir la section critique par un seul article, qui par ailleurs n'a rien de très érudit (accusation de greenwashing, en gros), et en mettant ainsi en avant son auteur, c'est selon moi donner une importance disproportionnée à cet article là dans le total des critiques. Lacaravannepasse (discuter) 29 mars 2023 à 23:58 (CEST)
thread_title:  Paragraphe "Proximité avec le monde de l'entreprise" 

message: Bonjour, 
Je souhaite modifier cette section en ajoutant des références supplémentaires. Je n'ai pas accès à la référence multiple. 
ref 1- source primaire, le site web des shifters (https://www.theshifters.org/association/qui-sommes-nous/)
ref 2 - source secondaire, France info qui présente l'association (https://www.francetvinfo.fr/elections/programmes-election-presidentielle-2022/programmes-climat/crise-climatique-on-vous-explique-comment-on-a-evalue-les-programmes-des-candidats-a-l-election-presidentielle_4990644.html) au §2. 
ref 3 - source sedondaire, France info (https://www.francetvinfo.fr/elections/programmes-election-presidentielle-2022/programmes-climat/exclusif-crise-climatique-on-a-epluche-les-programmes-des-candidats-a-la-presidentielle-pour-voir-s-ils-respectent-l-accord-de-paris_5033276.html). Je souhaitais utiliser cette source secondaire pour parler de ce travail réalisé en partenariat avec France Info qui analysait le programme des candidats de la présidentielle sous le spectre de l'Accord de Paris 
ref 4 - source primaire https://univershifte.fr/
ref 5 - source secondaire https://www.lyon.fr/evenement/festival/univershifte-2022
Proposition finale de modification (en gras) ci-dessous :
The Shifters (« Les Shifters ») constituent une association loi de 1901 indépendante de The Shift Project, bien que les liens avec The Shift Project soient très étroits. Elle contribue en effet à appuyer The Shift Project dans ses travaux et à diffuser ses informations  [ref 1, 2].
En 2023, les Shifters comptent environ , et 4500 adhérents. Ils réalisent notamment du lobbying auprès des collectivités et des élus, surveillent les textes de loi des parlementaires, envoient aux candidats à la présidentielle de 2022 le Plan de transformation de l'économie française (PTEF) et analysent leurs programmes (en partenariat avec France Info pour les présidentielles 2022) [ref 2, 3], posent des questions aux candidats lors des émissions de grande écoute, mènent des actions plus discrètes comme soutenir l'arrêt du chauffage à gaz dans la réglementation de construction des bâtiments ou la re-création du Haut-commissaire au plan.
Chaque année depuis 2021, les Shifters se rencontrent, discutent et débattent lors d'un évènement annuel appelé l'UniverShifté [ref 4]. Les deux premières éditions se sont tenues à Lyon [ref 5], la troisième en 2023 à Nantes. 
Dans l'attente de vos retours,  Willym18 (discuter) 26 juin 2023 à 17:15 (CEST)
replies: text: Pas de remarque particulière, c'est assez factuel. Juste une source (même primaire car c'est factuel) pour  20 000 sympathisants, et 4500 adhérents. ? Mais si c'est primaire, dire "Selon TSP" Jean-Christophe BENOIST (discuter) 26 juin 2023 à 17:38 (CEST)
thread_title:  Les Shifters