Discussion:Fort de Fouras

message: Bonjour,
Il semble qu'il y ait pas mal de désaccord quant au véritable nom de ce monument. Fort Vauban, Fort de Fouras, Donjon de Fouras etc. En tant que rochelais ayant une maison à Fouras ville que je connais bien pour y avoir séjourné beaucoup depuis plus de 50 ans, je me permet d'apporter ce témoignage d'un « presque local ». Pour les Fourasins c'est « Le Sémaphore ». Après, pour des raisons de marketing touristique, on peut donner toute sorte d'appelation si on pense que ça fait bien. Quant au nom officiel de l'inventaire du patrimoine qui est senser faire référence, il ne faut pas chercher bien longtemps pour y trouver des erreurs. Et puis il y a la pancarte que l'on peut voir devant le monument où il est question de « Château de Fouras » juste à côté de la pancarte officielle des monuments historiques, ce qui apparement ne gêne personne. Enfin dire que Vauban n'est pas intervenu dessus est une allégation en contradiction avec ce qu'affirment les Monuments Historiques http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=PA00104693
Messieurs les experts à vous de trancher. Piso17 * discut. 28 septembre 2012 à 01:54 (CEST)
replies: text: Oui, bonjour, "Fort de Fouras, ou Sémaphore de Fouras'" est l'appellation officielle (et générique) retenue dans les publications du patrimoine, elle est probablement reprise de celle de l'armée ou de la marine qui renvoient à ses fonctions militaires avant qu'il soit désaffecté. Elle est cohérente avec la dénomination des autres ouvrages de fortification du littoral dont elle est un élément. Château de Fouras est l'appellation qu'on trouve dans tous les documents historiques anciens, avant le XVIIe siècle: elle correspond au siège d'une seigneurie et à un ouvrage fortifié qui est encore privé ou local, et pas encore national (royal). Les publications du Patrimoine disent que l'appellation Fort Vauban est malencontreuse, d'une part parce que ce n'est pas un ouvrage de Vauban mais dans son ensemble largement antérieur ce qui fait son originalité (même si il a été un peu retouché sur les indications de Vauban), d'autre part parce qu'il y a plein de forts qui sont réellement de Vauban et dans le style de Vauban dans les environs (Oléron, Ré). "Donjon de Fouras" ne désigne que la tour du milieu, et non l'ensemble. -- Heurtelions (d) 28 septembre 2012 à 14:08 (CEST)
replies: text: Bonjour, Moi je ne souhaite avoir qu'un nom dans l'infox box à vous de choisir soit Fort de Fouras ou Sémaphore de Fouras. A titre personnel, je préférerait château de Fouras, car après tout c'est son nom de baptême. Après je souhaite également changer la deuxième ligne d'intro parce que je ne vois pas ce que ce commentaire fait là. Même si le commentaire est vrai, le fort est quand même nommé fort Vauban (Dans les fortifications du littoral de Charente-Maritimes, je crois que c le seul qui a ce surnom) après il ne faut pas être trop rigoriste parce que dans le secteur, Vauban a donné son avis sur tous mais ce n'est pas forcément lui qui est à l'origine de tous ou qui a exécuté les travaux (voir François Ferry). Donc je préférai que ce commentaire fasse partie d'une section consacré au modification pendant la période Vauban. Merci de donner un avis sur ce point. --Stuartes (d) 28 septembre 2012 à 17:58 (CEST)
replies: text: Bonjour Stuartes et Heurtelions. Moi je n'ai pas d'avis sur le bon choix de la dénomination de ce monument, de même que je n'ai pas d'avis personnel (ou d'avis autorisé) sur la véritable action de Vauban. En revanche j'aimerais savoir qui est l'auteur (et à quelle date ) de ces constructions que l'on peut voir sur ces cartes postales et qui ont disparues de nos jours. http://pdespoix.free.fr/tmp/S%C3%A9maphore%20%281%29.jpg http://pdespoix.free.fr/tmp/S%C3%A9maphore%20%284%29.jpg. N'étant pas certain que ces images soient complètement libres de droits, je ne les laisserai pas longtemps en ligne.--— Piso17 ✍ 28 septembre 2012 à 18:22 (CEST)
replies: text: Bonjour, je trouve aussi que le nom principal qui lui conviendrait le mieux est château de Fouras parce que c'est un nom bien attesté, et que sa forme générale n'a pas tellement changé depuis le l'époque où il est entré dans le domaine de l'État pour devenir 1°) un des forts des défenses des côtes atlantique., 2°) un sémaphore de la Marine. Le nom est toujours utilisé dans les notices du patrimoine, comme le montre le panneau des MH. Même si on lit que Vauban est intervenu pour faire quelques retouches, ce qui serait à vérifier serieusement, ce bâtiment n'a pas du tout l'air d'un fort de Vauban avec son enceinte rectangulaire cantonné de 4 tours rondes et entourée de douves, son donjon carré, mais celui des châteaux forts qui se sont construits jusqu'au règne d'Henri IV. Donc, c'est tromper les gens que d'annoncer un fort de Vauban, alors qu'il s'agit d'un tout autre type d'édifice, largement aussi intéressant. Il est considéré un château royal construit vers 1300, reconstruit en 1481 par Jean de Brosse, seigneur de l'Aigle, transformé en 1689 par l'ingénieur Ferry (et non par Vauban) pour l'intégrer dans la défense de la rade en renforçant et blindant le donjon et l'enceinte, augmenté d'une basse cour et de casernements en 1705, de casemates et d'une caserne de siège en 1847. Le donjon possède une salle voûtée de type Plantagenet qui a été partagée en deux lors du blindage en 1689. Sinon, il existe dans le coin des authentiques forts de Vauban, tout-à-fait typiques de son style, comme Le Château-d'Oléron à Olérons (17), l'enveloppe de Brouage, Fort du Chapus à Bourcefranc-le-Chapus, Fort Lupin construit en 1683 à Saint-Nazaire-sur-Charente, la citadelle de Saint-Martin-de-Ré, Fort de La Prée à La Flotte (Île de Ré), etc.. Donc, pas la peine de tromper le public qui veut visiter un fort e Vauban. -- Heurtelions (d) 29 septembre 2012 à 02:54 (CEST)
replies: text: PS Le mur du front de mer et la tour ronde sur la deuxième carte postale sont typiques des ouvrages de Vauban. Mais il n'y a pas les échauguettes, ni les redans, ça reste très simple. Je ne sais pas quand les parties manquantes ont été démolies. -- Heurtelions (d) 29 septembre 2012 à 03:04 (CEST)
replies: text: Le nom de fort vauban est un surnom. Par contre, François Ferry était le maître d’œuvre de l'ensemble des travaux de fortification de l'aunis, mais il est difficile de dire si les modifications, viennent de Vauban ou de Ferry. Voir François Ferry. --Stuartes (d) 29 septembre 2012 à 10:05 (CEST)
thread_title:  Fort Vauban ou Fort de Fouras