Discussion:Hamidou ben Ali

message: Je m'interroge sur la qualification de corsaire.
Un corsaire est titulaire d'une lettre de marque ; il soumet ses prises à un tribunal de prise ; d'une façon générale, il respecte les lois de la guerre ; en particulier il respecte les civils.
Dans le cas de "corsaires" qui ont été jusqu'à faire du trafic d'esclaves, je crois qu'il faut les considérer comme pirates.
--Mary Reed (d) 26 février 2009 à 00:37 (CET)
thread_title:  Corsaire ou pirate ? 

message: Le lien cliquable vers l'ouvrage de Devouls permet de trouver ceci :
"Hamidou resplendit d’orgueil, son coeur est plein d’allégresse ! Il ramène une frégate portugaise et son triomphe est éclatant ! Les mécréants sont vaincus et asservis. Il se rend au palais du Sultan, traînant après lui les esclaves
chrétiens et nègres."
Or, l'article de Wikipedia fait silence sur ces activités esclavagistes ouvertement revendiquées.
Il s'agit là d'un grave manquement à la neutralité, même si c'est un manquement par omission.
J'appose donc le bandeau non neutre.
En tous cas, un eslavagiste ne saurait avoir place parmi des corsaires, personnes qui agissaient dans le cadre des lois de la guerre, et qui respectaient les civils et les prisonniers.
--Mary Reed (d) 28 février 2009 à 07:52 (CET)
thread_title:  Esclavage 

message: Michel Vergé Franceschi (pr voir qui c'est :http://www.bibliomonde.com/auteur/michel-verge-franceschi-383.html) qui s'y connait certainement mieux que nous tous réunis, ns parlait en TD de la régence d'Alger comme d'une "piratocratie" en disant "c'est un néologisme mais il en faut un pr paler de qqchose de si particulier qu'en France ns n'avons pas de mot ; hamidou étair pirate avec l'autorisation de dey qui était son associé ds l'affaire.
Que la mentalité locale ait considéré cela comme normal, (la paix n'étant pas jugée possible avec les Infidèles etc etc)  n'est pas suffisant :  pr parler de "corsaire" il faut que les belligérants s'accordent sur les personnes à qui l'attribuer. Les occidentaux n'ont jamais considéré Hamidou et ses semblables comme des corsaires.  
à ce rythme on pourrait dire que les terroristes se considérant comme en guerre ne sont pas des terroristes mais des soldats ! il faut que les deux bords soient d'accord. --Elarance2 (d) 2 septembre 2010 à 17:51 (CEST)
thread_title:  le point de vue d'un historien, Michel Vergé Franceschi : une "piratocratie"

message: Merci de laisser les modifs où alors vous sourcez. Il existe au moins quatre sources pour dire que cap Gata c'est passé un 17 avril ...
Maintenant un héros national, il ne faut rien exagérer, c'est un corsaire comme un autre qui de plus c'est fait surprendre par Dacatur, alors le héros national ...
Alors merci de passer par la page de discussion.
Cordialement  --- Alaspada (discuter) 9 octobre 2017 à 13:32 (CEST)
thread_title:  Je remets l'article dans ses rails 

message: "J'ajouterai que Hamidou n'était ni turc, ni coulougli, il appartenait à cette classe d'arabes fixés dans les villes depuis plus ou moins longtemps, que les indigènes appellent citadins et nous maures."  . Pour Albert Devoulx Arabe est synonyme de citadin et de Maure. Il doit confondre entre Arabe et Musulman. "L'auteur" dit faire une étude. Pas vraiment. D'ailleurs, il l'écrit lui-même:« Si j'ai choisi ce Raïs pour en faire l'objet de mes études et le livrer en pâture à la curiosité profane des infidèles,ce n'est pas sans motifs. » Il dit avoir consulté des milliers de documents pour arriver à la seule conclusion que le père de Raïs  Hamidou s'appelait Ali. Le livre d'A.Devoulx est une source primaire et qui sera complété plus tard par de nouvelles informations . Do not follow,  Albert Devoulx n'est pas Français?--105.100.64.137 (discuter) 8 janvier 2022 à 11:45 (CET)
thread_title:  Citer la phrase exacte