Discussion:Gauche caviar

message: Le passage intitulé "sociologie" n'a rien de sociologique... Je ne crois pas qu'un sociologique ait déjà utilisé ce terme dans un cadre scientifque. Il serait bon de renommer ce passage.
:Je suis totalement d'accord.  Ca n'a rien de l'ordre des savoirs sociologiques --Idéalités 20 octobre 2006 à 18:55 (CEST)
thread_title: Sociologie ?

message: Il faudrait des sources sérieuses sinon on s'expose à la diffamation. Solveig 17 janvier 2007 à 12:49 (CET)
replies: text: Cette information a de toutes façons sa place sur les pages des deux concernés, pas sur cet article, qui est général et traite de toutes les époques et tous les pays. Solveig 17 janvier 2007 à 12:59 (CET)
thread_title:  Impot sur la fortune de Hollande et Royal 

message: L'article "gauche caviar" est profondément contestable. Le rédacteur est certainement de bonne foi et a fait de son mieux, mais son exposé est imprégné de postulats marxistes dépassés (exemples : "gens se positionnant à l'encontre de leur intérêt économique", "gens riches, dont certains appartiennent à la définition marxiste de classes exploitantes", "bourgeoisie"). Le marxisme, doctrine du XIXème siècle, a fait assez largement la preuve, au XXème siècle, de son ineptie et de sa nocivité pour que l'on ne s'y réfère plus qu'avec un maximum de précautions.
Essayons d'y voir plus clair dans ces deux mots associés "gauche" et "caviar" : 
Le terme de "gauche" ne se réfère qu'au positionnement des partis politiques sur les sièges de l'Assemblée Nationale. C'est un abus de langage que d'assimiler le positionnement "gauche", "droite", ou "centre", ou "extrème-" à des "valeurs", quelles qu'elles soient. Lorsque les partis de gauche sont majoritaires à l'Assemblée comme c'était le cas dans les années 1981 / 85, il n'y a plus assez de place dans la partie gauche de l'hémicycle et la "gauche" n'est plus totalement à gauche. Aucun parti ayant obtenu plus de 50% des sièges ne peut s'asseoir d'un seul côté. Et surtout, parler de "gauche" pour des époques où le parlement n'existait pas (Voltaire !) est un non-sens. J'ai effacé Lafayette parce qu'il n'était certainement pas "gauche caviar" : Lafayette, "plus royaliste que le roi", était un pur produit du Siècle des Lumières, profondément humaniste. En positionnant Lafayette à gauche sans y regarder de plus près, on affirme implicitement et abusivement que seule la gauche peut avoir de bonnes idées : le fameux "monopole du coeur". Au contraire, l'on peut donner pour bon exemple de "gauche caviar" le nommé Auguste Marie Joseph Jaurès, dit "Jean Jaurès", issu d'une famille de bourgeoisie française de province,  neveu de l'amiral et sénateur Benjamin Jaurès.
 
Quant au "caviar" c'est bien sûr une allusion à un certain snobisme, mais pas seulement :  dans les années 1980, alors que l'Union Soviétique existait encore et s'affairait encore activement à renforcer son influence en Europe de l'Ouest, le "caviar" (produit en Union Soviétique) était aussi et plus discrètement une allusion au financement soviétique (réel ou supposé, peu importe ici) de certains partis de gauche.
Enfin, c'est totalement déplacé de coller l'étiquette "gauche caviar" à des acteurs qui ne doivent leur renommée qu'à leur talent (Bedos, Arditi) et aucunement à leurs préférences politiques, même s'ils ont ensuite abusé de leur succès professionnel pour soutenir tel ou tel candidat qui avait été assez habile pour les récupérer. 
L'expression "gauche caviar" est un raccourci, et comme souvent dans les raccourcis, on s'égare : c'est ce qu'a fait wikipedia dans cet article.
Au paragraphe du rappel d'autres expressions analogues, on peut ajouter celle-ci (savoureuse et gustative aussi) visant le parti radical français de la fin du XIXème siècle : "radis-radicaux, rouges à l'extérieur et blancs à l'intérieur. Et jamais loin de l'assiette au beurre." 
Casimir
:« L'article "gauche caviar" est profondément contestable. » : il est incontestable que cette notion existe et qu’elle est définissable. --80.185.201.250 (d) 30 novembre 2011 à 21:11 (CET)
thread_title: positionnement

message: Il faudrait compléter la définition de la gauche caviar, en ajoutant la définition de la gauche Cassoulet (=> Gauche radicale) et de la droite cassoulet. Ou alors il faudrait créer des articles propres pour ces expressions.
--2A01:CB08:89:5B00:D9A5:826D:8A52:3D55 (discuter) 19 janvier 2018 à 20:24 (CET)
thread_title:  Compléter la définition