Discussion:SOS Papa

message: Le rapport de l'Organisation Mondiale de la santé "Etat d'urgence Mondiale - Prévention du suicide" mentionne explicitement que le litige concernant la garde des enfants est une souffrance telle qu'elle peut conduire le parent au suicide.
C'est page 40 du rapport, cela ne vous prendra pas plus d'une minute si vous voulez bien prendre la peine de lire cette page.
Ce rapport porte sur un million de suicides dans le monde et émane de la plus haute autorité en matière de santé.
C'est un rapport fiable que l'on peut donc qualifier de source très fiable.
http://www.who.int/mental_health/suicide-prevention/world_report_2014/fr/
Pourquoi ne pas informer les personnes qui consulte la page wikipédia de SOS PAPA (donc a priori des parents / pères en ou proches de ce parent) que ceux qui sont coupés contre leur volonté de leurs enfants sont en grande souffrance et qu'ils sont susceptible de passer à l'acte ? 
Le rapport de l'OMS est très explicite, parler du suicide, informer des risques du suicide c'est prévenir et a contrario l'OMS indique que ne pas en parler (déni, stigmatisation, mauvaise couverture médiatique par exemple) accentue le risque de passage à l'acte.
Alors, si l'objectif de wikipédia c'est d'informer les gens, ne conviendrait-il pas de mentionner explicitement ces travaux de l'OMS sur la page de SOS PAPA, qu'en pensez-vous  ? 
: L'ajout de la source OMS est une chose. Sauf qu'il me semble que vous l'extrapolez totalement, voire que vous la détournez. Le rapport mentionne simplement une relation entre  et . Tout le reste du paragraphe reflète un point de vue qui vous est personnel et qui n'est pas présent dans le rapport. Quand vous écrivez  et , ce n'est pas tiré du rapport. C'est un point de vue personnel.
:Là, on parle d'un point de détail, d'un seul paragraphe problématique, sur une multitude d'ajouts de votre part qui ne rentrent pas dans les clous. Vos commentaires à charge répétés contre les associations féministes, commentaires que j'interprète comme personnels car n'étant pas reliés à une source secondaire indépendante, à l'image des réflexions sur les subventions que percevraient ces dernières, ainsi que votre minoration systématique des critiques, laissent entrevoir un parti pris évident. Les modifications problématiques étaient trop nombreuses, c'est la raison pour laquelle j'ai dû reverter l'intégralité de vos modifications. Ce qui ne veut pas dire que certaines ne sont pas recevables : n'étant pas spécialiste du sujet, et n'intervenant que dans le cadre d'une patrouille, je ne peux me prononcer sur le fond. Cordialement, Insane Stamina (discuter) 21 octobre 2018 à 16:05 (CEST)
replies: text: Ping  Insane Stamina (discuter) 21 octobre 2018 à 16:07 (CEST)
thread_title:  Suicides et litige concernant la garde des enfants - Source OMS 

message: Le temps que vous discutiez tranquillement des modifications à apporter à l'article, sans point de vue personnel, et sans reverts inexpliqués. -- Theoliane (discuter) 21 octobre 2018 à 16:19 (CEST)
thread_title:  Semi-protection de la page SOS Papa 

message: Le rapport de l'observatoire de la petite enfance donne un éclairage sur la réalité de la composition des familles monoparentales. Page 9 du rapport dans le tableau en haut / les familles monoparentales (père versus mère : un rapport de 1 à 10 pour les enfants de moins de 3 ans et de 1 à 8 pour les enfants entre 3 et 6 ans). C'est un chiffre officiel, factuel, neutre, sourcé qui a donc toute sa place dans le page de SOS PAPA.
Ci-dessous la source :
http://www.caf.fr/presse-institutionnel/recherche-et-statistiques/observatoire-national-de-la-petite-enfance
http://www.caf.fr/presse-institutionnel/recherche-et-statistiques/observatoire-national-de-la-petite-enfance/rapport-annuel-de-l-observatoire
Source INED : Institut National Démographique
En complément du rapport de l'Observatoire de la petite Enfance", l'étude de l'INED "Quand la séparation des parents s’accompagne d’une rupture du lien entre le père et l’enfant Arnaud Régnier-Loilier" Population et Sociétés - n° 500, mai 2013 est aussi une soucre qui a toute sa place sur la page de SOS PAPA.
L'INED est l'Institut National Démographique. L'analyse est factuel, neutre et officiel. Il serait donc opportun que cette source puisse aussi être cité sur la page de SOS PAPA et que les administrateurs/patrouilleurs de wikipédia veillent à ce que ces éléments ne sous pas effacé. 
https://www.ined.fr/fr/publications/population-et-societes/separation-parents-rupture-lien-pere-enfant/
Vous trouverez ci-dessous le résumé de la dite étude :
D’après l’enquête Érfi de 2005, près d’un enfant mineur de parents séparés sur dix ne voit jamais son père. Plus l’enfant est jeune au moment de la séparation des parents, moins il fréquente son père par la suite. La proportion d’enfants ne voyant plus leur père est plus élevée lorsque la demande de divorce n’a pas été conjointe mais à l’initiative de l’un des deux parents. Elle est aussi plus élevée lorsque le père est peu diplômé, au chômage ou en emploi précaire, ou a de faibles revenus. La rupture du lien père-enfant est moins fréquente avec une résidence alternée.
'''
C'est pourquoi le paragraphe repris ci-dessous (extrait de la page wikipedia de SOS PAPA non sourcé ne peut pas être considéré comme fiable car il minimise l'écart flagrant homme/femme quant au rôle de chef de famille dans les familles monoparentales. Ce paragraphe doit donc être revu car il n'est pas neutre et il pourrait viser dans sa rédaction à discréditer cette association au lieu d'apporter un argumentaire chiffré et sourcé. Enfin le lien vers l'étude de la justice de 2013 n'est pas mis en ligne ce qui empêche le lecteur de pouvoir se faire une propre idée.
Extrait de la page SOS PAPA
"L'ensemble des chiffres mis en avant par l'association ne reflète cependant pas la réalité. En 2013 le nombre total des enfants vivant dans une famille monoparentale est de 2,6 millions8. Ces familles monoparentales comprennent des typologies différentes telles que la monoparentalité choisie ou subie (veuvage, séparation, abandon). Pour ce qui est des familles monoparentales issues de la séparation, elles peuvent avoir pour chef de famille le père ou la mère. Nous sommes donc loin des 2,8 millions enfants "élevés sans leur père" avancés par SOS Papa. Une étude du Ministère de la justice publiée en 2013 constate que 80% des parents choisissent ensemble le lieu de résidence de leurs enfants, 10% des situations sont conflictuelles et 10% (dont 8% des pères) ne se prononcent pas sur la résidence de l'enfant). C'est ainsi que les parents choisissent majoritairement ensembles la résidence chez la mère à 71%, avec des droits de visite et hébergement classiques ou élargis accordés aux pères. Cette même étude révèle que 93,4 % des décisions des juges aux affaires familiales [archive] sont rendues conformément à la demande des pères. Le Ministère de la Justice estime que si 18,8% des pères font la demande de résidence alternée, ils l’obtiennent à 17,3%, l'intérêt supérieur de l'enfant étant cité comme motif pour ne pas accorder la résidence alternée de l'enfant aux 1,5% des pères qui la demandent, mais ne l'obtiennent pas."" 
:  Vous avez choisi de ne pas répondre à mon message ci-dessus qui répondait en détail à votre questionnement sur la suppression de la mention de la source OMS, réponse qui était à même, selon moi, de vous aiguiller sur les raisons pour lesquelles vos autres ajouts ne sont pas valides. Libre à vous, mais il est peu probable que cela me donne le courage de répondre point par point à ce nouveau message, dont je ne suis pas sûr de saisir le but. Insane Stamina (discuter) 22 octobre 2018 à 00:06 (CEST)
thread_title:  La réalité des familles monoparentales / Près d'un enfant mineur de parent séparé sur dix ne voit jamais son père ! 

message: Bonjour, j’ai nettoyé l’article pour supprimer tout ce qui n’avait pas de rapport avec l’association :
* la section « Critiques » débutait par une phrase sourcée par une interview d’un membre de l’association : rien à voir avec une critique. Cette même section était plus loin remplie de statistiques de l’Ined et du ministère de la Justice, là aussi sans aucun rapport avec des critiques concernant l’association ;
* la section « Opinions » ne parlait pas de l’association ; aucune des sources utilisées ne la mentionnait ;
* la section « Revendications » ne citait pas la moindre source secondaire (j’ai conservé la section avec un bandeau). La seule source mentionnant l’association était un article de Rue89 au milieu duquel il y a une seule mention de l’association qui sert uniquement à introduire une citation d’un de ses membres (source primaire) ;
* la section « Présence dans les médias » n’apportait pas la moindre source secondaire soulignant une présence médiatique de l’association. S’il suffisait de constater qu’il y a plusieurs articles de presse sur un sujet pour créer une section de ce type, on pourrait le faire sur une bonne partie de l’encyclopédie sans que ça n’apporte rien d’encyclopédique.
-- Okhjon (discuter) 21 septembre 2021 à 00:11 (CEST)
thread_title:  Nettoyage 

message: Bonjour, il me semble que le bandeau recensant les deux problèmes recensés à l'époque (manque de sources + non à jour) n'est plus pertinent.
Qu'en pensez-vous ? Le laisse-t-on ? Le retire-t-on ?
Cordialement,
— Messel (Déposer un message) 2 novembre 2023 à 14:41 (CET)
thread_title:  Bandeau « Cet article présente des problèmes à corriger »