Discussion:Chiroptera

message: Ayant pas mal contribué à enrichir cet article, j'estime que ses niveaux rédactionnel, culturel et informationnel, ainsi que ses niveaux de structuration, de sourçage et d'illustration dépassent désormais le statut BD de "bon début", et le placent au moins en statut "B" (bien construit) et même pas loin du statut "A" (avancé), peut-être avec quelques vérifications supplémentaires. Dont acte. Si vous êtes d'un avis différent, n'hésitez pas à me notifier, qu'on puisse discuter un peu des améliorations à envisager. Merci! --Laurent Glaviano (discuter) 13 janvier 2022 à 16:42 (CET)
thread_title:  Statut de l'article 

message: [Témoignage (hélas anonyme et non daté : cela pourrait faire l'objet d'une contribution contradictoire) déplacé de la box des "tâches à faire" vers le corps de la discussion ici où il est plus à sa place --Laurent Glaviano (discuter) 13 janvier 2022 à 17:35 (CET)
thread_title:  Contestation d'une affirmation contenue dans l'article 

message: l'été, le soir, elles volent tout autour de la maison. Ce sont des pipistrelles je pense. Si l'on ne fait pas attention on ne les remarque pas, on pense simplement que les oiseaux volent bien tard. Elles sont très nombreuses vers chez moi et nous essayons de leur réinstaller des gites ( voir l'article Nichoir) La plupart passent l'hiver dans des grottes ou des carrières désaffectées où elles sont plusieurs milliers. Il est interdit d'aller les déranger --Rosier 25 octobre 2007 à 22:35 (CEST)
thread_title:  si, si 

message: J'habite les Yvelines, en ville, ce curieux petits animal, je l'ai rencontré deux fois. La première fois elle rentrée par la fenetre du sejour et sortie par celle de la chambre.
quand je l'ai vue, je me suis dit c'est un signe alors que je ne suis pas superstitieux, mais trois mois après plein de choses se sont révélés.
il y a un mois soit pratiquement 9 ans moins 1 mois, même aventure dans un autre appartements et un autre lieu.
Les révelations sont sur le même sujet qu'il y a neuf ans, amusant non?
la Chauve-Souris ne serait-elle pas un messager?
: Pas bien scientifique votre témoignage! alors franchement non, ce sont des animaux, parfois certains rentrent par erreur par les fenêtres certes mais le temps des croyances superstitieuses doit être révolu, cet animal est déjà assez menacé. Merci
:: Chez moi elles rentrent régulièrement l'été et n'ont jamais rien révélé à part qu'il y a encore des moustiques dans la chambre et toujours de bonnes cachettes au frais dans les recoins pour la journée. Je me contente alors de les remettre gentiment dehors. --amicalement, Salix ( converser) 21 février 2010 à 01:27 (CET)
thread_title:  Superstitions : 

message: Merci de me répondre. J'en ai une qui vient régulièrement hiverner dans ma cave depuis plusieurs années et je lui parle. Maintenant quand j'allume la lumière, elle tourne mais au son de ma voix elle va aussitôt se raccrocher. Aujourd'hui j'en ai trois qui prennent possession de ma cave.
Amicalement.
:Non, c'est totalement n'importe quoi, elles sont capables d'éviter un troupeau d'éléphant dans un bus et en totale obscurité. Vincnet G discuss 2 février 2009 à 03:02 (CET)
thread_title:  Les chauves-souris peuvent-elles attaquées ? 

message: L'article est trop centré sur les Microchiroptera, elle contient donc de nombreuses info fausses si l'on considère l'ordre dans sa totalité. Je viens d'écrire megachiroptera, qui fournit un éclairage qui permettra de mieux réécrire l'article Vincnet G discuss 2 février 2009 à 03:02 (CET)
thread_title: Recyclage

message: « Par ailleurs,certaines espèces de chiroptères cavicoles identifiées dans les régions montagneuses du sud et de l'est de la France sont pourvus d'un bulbe spongieux et gluant qui leur permet de s'accrocher dans les parois les plus lisse.
Au Moyen-Âge cette sorte de déformation donna lieu à d'incroyables jeux tel que le bataillage, et qui consistait à lancer les petits mammifères au plafond de manière suffisamment violente pour qu'ils restent collés.
Cette partie anatomique spécifiquement et atypique est nommée en latin bulbex prehencili ou bulbe préhensile en langue commune et sert exclusivement à l'accroche des petits chiroptères.» 
--amicalement, Salix ( converser) 6 avril 2009 à 00:23 (CEST)
thread_title:  Passage douteux retiré de l'article 

message: A un endroit du document il est dit que les chauves souris ne mordent pas les humains et à un autre endroit il est écrit son contraire.
Il serait bien de clarifier cela (il y a une source pour des morsures ayant entrainé la mort mais elle n'est pas scientifique).
--Simla (d) 5 novembre 2009 à 12:18 (CET)
replies: text: Merci pour votre remarque. Elle ne mordent pas ni ne sucent le sang, du moins en Europe, sauf dans des cas rarissimes comme bien des animaux sauvages. Je pense avoir clarifé les choses, en faisant référence cette fois à une source fiable. --amicalement, Salix ( converser) 21 février 2010 à 03:13 (CET)
replies: text: Je me suis permis d'apposer un refnec, ayant moi-même été témoin d'une telle morsure (et ça fait mal, elles ont des dents pointues les bêtes^^). C'est un détail mais bon... La chauve-souris peut mordre pour se défendre (naturellement, non ?à, je ne sais pas ce que tu voulais dire exactement Salix (qu'elles n'attaquent pa spontannément les humains ?), mais je pense qu'il faudrait préciser la chose. Xic[667 ]  9 mai 2012 à 22:34 (CEST)
replies: text:  J'ai jouté une nuance. Il faut bien entendu ne jamais les saisir à pleine main, c'est fortement déconseillé par les instances sanitaires.--Amicalement, Salix ( converser) 9 mai 2012 à 23:56 (CEST)
replies: text: Que recommandent de faire les autorités sanitaires lorsqu'une chauve-souris s'est attrapée dans vos rideaux ? C'est bon je sors… Xic[667 ]  10 mai 2012 à 10:50 (CEST)
replies: text:  Exorciser les rideaux ou les frotter d'ail ! On ne sait jamais... et en plus ça parfumera agréablement la pièce . --Amicalement, Salix ( converser) 10 mai 2012 à 15:27 (CEST)
thread_title:  Les chauves souris peuvent-elles sucer le sang des humains ? 

message: Bonjour,
Lorsque l'on tape "Chauve-souris" sur Google, on tombe sur "Chiroptera - Wikipédia". Peut-être serait-il préférable de nommé la documentation "Chauve-souris" et d'expliquer dans l'introduction son nom scientifique, afin que les internautes venus se renseigner ne soient pas perdus ?
Ce n'est qu'une supposition et j'aimerai avoir votre avis.
Cordialement,
Plaàtarte (d) 20 août 2010 à 21:44 (CEST)
replies: text: Une Prise de décision a été votée en faveur du nom latin au dessus du genre. D'autre part, Chiroptera se dit aussi bien Chiroptères, que Chauves-souris et donc choisir l'un ou l'autre serait contraire à WP:POV. --Amicalement, Salix ( converser) 10 mai 2012 à 15:34 (CEST)
thread_title:  Chiroptera ou Chauve-souris ? 

message: [L'article] fait le lien avec les éoliennes et indique le coût estimé aux USA de leur disparition. Skiff (d) 2 juin 2011 à 11:22 (CEST)
thread_title:  Arcle sur la disparition des chauves soris 

message: Pour qui ça intéresse un article sur la vision UV des chauve-souris.--pixeltoo (discuter) 29 septembre 2015 à 18:31 (CEST)
thread_title:  Vison UV 

message: À la suite des discussions ci-dessus avec Totodu74 et avec Salix, en tenant compte de leurs remarques et en mettant à profit leurs sources, j’ai procédé à une refonte complète de cette section étymologique, avec reprise (justifiée de mon point de vue, mais aussi ré-argumentée) d’une illustration qui avaient été auparavant révoquée, et avec changement d’une autre illustration (dont la vue était considérée comme trop petite). Mais ces documents photographiques pertinents sont maintenant commentés différemment et plus simplement, plus clairement reliés au texte et insérés en vis-à-vis, avec de nouveaux documents qui forment un ensemble logique avec eux. Ils sont maintenant particulièrement illustratifs des sujets abordés dans la section.
J’ai donc continué à illustrer le thème en évitant les doublons (autant que possible et le plus souvent) avec les images des autres articles concernés, et la plupart des documents choisis sont inédits sur notre Wikipédia en français. J’ai aussi encore enrichi le thème avec un sourçage secondaire et tertiaire très serré. Comme il s’agit d’une véritable énigme étymologique, qui n’est pas encore aujourd’hui totalement résolue, c’est un sujet important, souvent approximatif dans la documentation : alors préciser les choses ici fait honneur à WP.
Enfin, je restaure (si c’est possible) le bandeau « avertissement Covid » sur la seule section qui aborde le sujet (et qui contient quelques recommandations sourcées), car en effet celui-ci ne concerne par cet article générique dans son ensemble. Mais si vous le jugez superflu, n’hésitez pas à le supprimer, en argumentant cette suppression, car j’y suis beaucoup moins investi que dans l’étymologie de cet étrange mot de « chauve-souris ».     
Si vous trouvez que la section « étymologie » est désormais disproportionnée, on pourrait peut-être envisager un article ad hoc du genre : « Etymologie du mot chauve-souris », avec un simple résumé ici plus renvoi à l’article détaillé, car c’est bien un sujet encyclopédique. Mais sa longueur nouvelle ne me paraît pas non plus un problème rédhibitoire : en effet, elle est bien subdivisée et le sommaire permet un renvoi direct à l’information que recherche le lecteur. Même la consultation sur smartphone masque le texte des sous-sections et le rend optionnel, donc il n’y a pas de problème de chargement. C’est un sujet complexe et ramifié dans l’histoire de la langue, il nécessite donc un certain développement. Tel quel, il atteint un assez haut niveau de cohérence, à la hauteur de son sourçage et de l’exploitation raisonnée qui en est faite. Et je ne vois pas trop l’intérêt donc de faire un renvoi à un article détaillé nouveau, car un lecteur se demandant pourquoi la « chauve-souris » se nomme « souris » et « chauve » en français, sans être ni l’un ni l’autre, viendra nécessairement chercher cette information à l’entrée générique concernant les chiroptères/chauves-souris. Evidemment, la question ne se pose pas en anglais (bat), ni en espagnol (murciélago) !... 
C’est pourquoi je vous prie de bien vouloir  me notifier en cas de modification substantielle de cette section, pour que nous puissions en discuter, en égard à la quantité et au sérieux du travail qu’elle a réclamé. Merci à tous de votre attention.  --Laurent Glaviano (discuter) 7 janvier 2022 à 19:49 (CET)
replies: text: . Aucun ouvrage sur les chauve-souris ne développe à ma connaissance une telle somme de détails sur cette thématique. Donc si des livres sur les chauve-souris de 300 pages développent l'étymologie que sur trois lignes (soit 1%), alors cela veut dire qu'on peut mettre des sections 10, 20 fois plus longues que celles pour l'étymologie. Rappel du WP:1er PF : « Un article présente les connaissances établies sur un sujet précis, connaissances qui doivent donc être vérifiables. La neutralité de point de vue ne signifie pas qu'il faille présenter nécessairement tous les points de vue existants sur un sujet. Ne doivent l'être que ceux qui sont pertinents, en leur accordant une place proportionnelle à leur importance dans les études sur le sujet ». Donc la section « étymologie » est vraiment disproportionnée. Créer un article détaillé « Etymologie du mot chauve-souris » implique qu'il y ait une source centrée d'envergure sur ce sujet. En connaissez-vous une ? Cordialement, WikipSQ (discuter) 6 février 2023 à 00:04 (CET)
replies: text: Par exemple, des centaines d'articles scientifiques ont été décrits sur le vol et les ailes des chiroptères : si on gardait la section étymologie aussi développée, alors on devrait écrire des milliers de lignes sur le vol et les ailes, au non de WP:PROP qui devrait être respecté dans cet article, et ce même si on créait un article détaillé sur le vol et les ailes chez les chauve-souris (il y a de quoi, cf https://en.wikipedia.org/wiki/Bat_flight). WikipSQ (discuter) 6 février 2023 à 00:25 (CET)
thread_title:  Refonte de la section « étymologie » (surtout « du mot chauve-souris »)