Discussion:Groupe Carrefour/Article de qualité

message: Article déchu au terme du premier tour.
* Bilan : 1 pour, 0 bon article, 6 contre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire :  Moins de 8 votes et/ou (pour + bon article) / (pour + bon article + contre) = 14% ≤ 50%
Sardur - allo ? 11 décembre 2009 à 00:15 (CET)

message: Contesté le 10 novembre par PoppyYou're welcome 10 novembre 2009 à 09:56 (CET)
thread_title:  Contestation 

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  Article de référence en ce qui concerne les entreprises, certains articles sont moins développés et ont pourtant le label, qui plus est pour une grande entreprise il est difficile de mettre constamment à jour les chiffres, données de l'entreprise. Jéjé64 (d) 20 novembre 2009 à 14:15 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Article de référence en ce qui concerne les entreprises, certains articles sont moins développés et ont pourtant le label, qui plus est pour une grande entreprise il est difficile de mettre constamment à jour les chiffres, données de l'entreprise. Jéjé64 (d) 20 novembre 2009 à 14:15 (CET)
thread_title:  Article de qualité 

message: #  Article qui a mal vieilli. Beaucoup de recommandations actuelles ne sont pas respectées. Gemini1980  oui ? non ? 10 novembre 2009 à 14:51 (CET)
thread_title:  Contre 

message: #  Un peu juge et partie mais il y a tellement peu d'articles d'entreprises de qualité...Blone 27 juin 2007 à 20:33 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: Ce qui est certain, c'est qu'il est au moins de ce niveau. Je vais étudier mieux le document avant de passer en AdQ. --brunodesacacias 6 juillet 2007 à 12:39 (CEST)
replies: text:  Je maintiens mon vote. La grande qualité de l'article me semble assombrit par un point majeur que je juge faible, comme je l'ai signalé sur différents articles : le bilan social (horaires du personnel, cadence des caissières, turnover du personnel, relation avec les syndicats, etc) est pauvre en comparaison des autres éléments. Je le redis ici : une entreprise repose sur trois groupes humains associés par contrat, les actionnaires, les dirigeants et les salariés ; délivrer de l'information sur les uns et les autres mais peu sur les salariés déséquilibre l'article. A ce point, s'ajoute un autre sur lequel je m'interroge : le lien externe vers le site officiel du groupe, lien à la limite du lien vers un site à vocation commerciale, est présent sur la page, qui plus est deux fois, dans l'une dans l'infobox. Cordialement. --brunodesacacias 19 juillet 2007 à 17:45 (CEST)
replies: text: Je reconnais bien là la rigueur de brunodesacacias  pour tout ce qui touche au Projet Entreprises. J'ai donc crée un paragraphe "Carrefour et ses employés". Difficile de trouver une info objective sur les données sociales (pour le groupe tout va bien, selon les tracts syndicaux tout va mal). J'ai donc compilé les données disponibles le plus objectivement possible. Concernant le lien externe, il s'agit d'un lien vers le site "corporate" qui ne diffuse que des informations financières essentiellement et rien de commercial.Blone 19 juillet 2007 à 23:24 (CEST)
thread_title: Bon article

message: : l'article ne semble pas terminé (endettement? rentabilité ?). Je n'aime pas trop les listes déroulantes qui une fois déroulées empiètent sur le texte. Surtout que ces listes contiennent du contenu peu volumineux. Je crois aussi que par convention, les titres ne doivent pas contenir de liens. Il faudrait aussi revoir l'organisation des images car elles sont de tailles différentes, voire empiètent là aussi sur le texte. Il faudrait les placer toutes à droite, surtout qu'il y a la place et ça éviterait de décaler les titres ou le texte. Je pense aussi qu'il manque pas mal de choses dans les métiers du groupe. Les assurances, les spectacles, les services de banques, de crédit, les parapharmacies, etc.  ne sont pas cités. Est-ce qu'il s'agit d'activités propres au groupe Carrefour ou délégués à d'autres organismes? Voilà mes quelques interrogations... --Pinpin 25 juin 2007 à 09:15 (CEST)
replies: text:  Toutes les parties sont complétées, les listes déroulantes ne sont plus là, les titres n'ont plus de liens, les images sont uniformisées et à droite, les autres métiers du groupe sont cités (Services : Carrefour proposent à sa clientèle des services tels que assurances, voyages, produits financiers, spectacles. Ces services permettent de maximiser la rentabilité de ses installations. Le groupe possède également Carfuel assurant la distribution de carburant, produit d'appel classique dans la grande distribution).Blone 9 juillet 2007 à 19:17 (CEST)

text: Dans les polémiques, il manque la récente condamnation du groupe voir ici. Chris93. De plus, je n'ai pas trouvé trace de la présence en GB y compris dans les activités abandonnées: http://www.rtbf.be/info/societe/ARTICLE_103714  2 juillet 2007 à 19:32 (CEST)
replies: text: Il y a deja une discussion a propos de la condamnation un peu plus bas dans cette meme page... Et l'article du groupe Carrefour parle bien de GB ! Frelaur 2 juillet 2007 à 19:45 (CEST)
replies: text:  Pas d'accord. Le fait qu'il y ait appel n'interdit aucunement d'en parler. Chris93 7 juillet 2007 à 20:32 (CEST)
replies: text:  OK, j'ai rajouté l'info.Blone 8 juillet 2007 à 12:37 (CEST)
replies: text:  OK pour ce point et la légende Espagne. En revanche, je n'arrive aucunement à trouver une référence sur la Grande-Bretagne dans l'article, pourtant évoquées ici http://www.rtbf.be/info/societe/ARTICLE_103714  Chris93 8 juillet 2007 à 23:29 (CEST)
replies: text:  GB est le nom des supermarchés belges de Carrefour : cela ne veut pas dire Grande-Bretagne et n'a même rien à voir ! En conclusion, il n'est pas nécessaire de parler d'une fermeture de 16 magasins en Belgique... Blone 9 juillet 2007 à 17:12 (CEST)
replies: text:  OK : Mea culpa. Chris93 9 juillet 2007 à 19:33 (CEST)
thread_title: Attendre

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
====Premières remarques====
*Certaines listes à puces pourraient être transformées en paragraphes de plein droit, par exemple dans la partie sur le chiffre d'affaires ou celle qui concerne la stratégie du groupe.
*Les photos illustrant la partie sur les concurrents devraient être supprimées, car elles peuvent porter à confusion lors d'une observation rapide de la page.
*Les bandeaux déroulants devraient être supprimés. La liste cachée étant relativement courte, elle devrait apparaître dès le chargement de la page, comme le reste de l'article.
*Les parties manquantes doivent être complétées.
*La partie qui traite de l'évolution historique des résultats doit intégrer la première partie de l'article sur l'histoire du groupe.
*Le style et à revoir dans certaines parties telles que celle qui traite du logo, l'usage abusif de parenthèses étant à proscrire.
*Une carte du monde des implantations devrait pouvoir se concevoir facilement.
Thierry Caro 25 juin 2007 à 10:36 (CEST)
replies: text: Hello, bon alors j'ai retravaillé la partie sur le logo, c'est la seule où je peux apporter quelques connaissances. J'ai notamment développé sur la typo, la couleur, etc. En plus ce logo est assez particulier car il repose un peu sur une sorte d'illusion d'optique, et donc en ce sens mérite un petit développement :) JSDX 26 juin 2007 à 14:34 (CEST)

text: Bonjour, non je pense pas, les logos comme toutes les images à licences ont fait l'objet de grands débats suivi de votes, pour savoir quel type d'image est laissé sur Wikipédia (Logo, etc) de ceux qui ne le sont pas (captures d'écran, etc...) JSDX 27 juin 2007 à 11:32 (CEST)
replies: text: Comme j'ai également utilisé des logos pour un article soumis au vote, j'avais demandé auparavant si c'était possible. Voilà ce que Rémih m'a répondu et on peut lui faire confiance. Un logo peut être intégré dans la version francophone de WP selon la prise de décision sur le fair use (à retrouver pour plus de détails). En gros, une image soumise à des droits d'auteurs (logo, timbre, etc) est accepté uniquement dans l'article qui parle du sujet qui concerne le logo (article de l'entreprise, article sur le timbre, etc). Antonov14 8 juillet 2007 à 10:06 (CEST)

text: A priori, c'est du fin 2006. voir dans le rapport social 2006 de Carrefour Espagne (en espagnol) : . J'ai rajouté l'info en légende. Blone 8 juillet 2007 à 12:26 (CEST)

text: Le problème de la bourse, c'est que cela évolue tous les jours : faut-il pour autant modifier l'article quotidiennement ? Je ne le crois pas, et comme les résultats il est plus judicieux de faire des points réguliers. Blone 9 juillet 2007 à 17:14 (CEST)
replies: text:  +1 Pour Blone. Pour ma part, je souhaiterais que les articles sur les entreprises délivrent des données financières à fin 2005, exceptionnellement à fin 2006 (certaines données définitives de 2006 n'étant publiées que très très tardivement en 2007) , mais 2007, c'est de l'événementiel qui n'a pas sa place sur Wikiépdia. Par ailleurs, nous ne sommes pas organisés pour éditer l'actualité économique.Pas même peut-être pour éditer les articles de base d'une encyclopédie ...  --brunodesacacias 9 juillet 2007 à 17:32 (CEST)

text: J'ai bien envie de voter "pour", mais j'ai vraiment un probleme avec les images et j'ai l'impression d'etre le seul malheureusement donc je n'ose pas trop toucher l'article pour retirer celles qui me deplaisent ;-) Vraiment quand je regarde l'article, ca me frappe, je trouve que ca ne fait pas du tout serieux de voir des photos tres moches d'entrees de magasins qui n'apportent absolument rien (je ne dis pas non plus qu'il faut toutes les supprimer). Quant aux logos de Pronodes et de Continent, pourquoi les images sont-elles carrees et prennent-elles autant de place, en genant pas mal la lecture et la clarte du passage. Elles devraient etre reduites en hauteur comme le sont les images des logos de "Carrefour" et de "groupe carrefour" un peu plus bas (et dans le mm tps etre toutes les deux alignees a droite). Personne d'autre n'a de pb avec les images ?? Frelaur 20 juillet 2007 à 13:12 (CEST)
replies: text:  Pour ma part, les images me semblent correctes. Cesont celles des enseignes. Elles représentent bien ce qu'un Carrfour : un gigantesque ensemble de points de vente. Cordialement. --brunodesacacias 20 juillet 2007 à 13:55 (CEST)
replies: text:  J'ai légèrement modifié la taille des logos Promodès et Continent. Quant aux photos, libre à chacun de prendre une jolie photo de son Carrefour le plus proche. Mais pour ma part, je suis parisien, et le plus proche est hélas celui de Porte d'Auteuil, qui est souterrain et n'offre que ce point de vue comme le moins moche. Détail amusant en consultant des tracts syndicaux sur Internet, j'ai pu voir que ma photo avait été reprise dans un numéro de juin 2007 du journal L'Hyper de la centrale syndicale CDFT Carrefour Blone 20 juillet 2007 à 14:02 (CEST)
replies: text: En effet, c'est marrant qu'ils aient repique ta photo, lol. Pour les logos de Promodes et de Continent, comme je vois que c'est toi qui les a importes dans Wikipedia apparemment, yaurait moyen que tu les modifies pour enlever le blanc qu'il y a au dessus et en dessous du logo. La taille des images est 200x200 alors que comme pour le logo de Carrefour, j'imagine que le rapport devrait etre en gros plutot de 200x50. Merci par avance ;-) Frelaur 20 juillet 2007 à 14:20 (CEST)
replies: text: Dans la mesure où ses logos sont sourcés, je conserve le format que j'ai récupéré. Je ne voulais pas retailler dans des logos qui sont des marques déposées. C'est dangereux ce genre de jeu.Blone 20 juillet 2007 à 14:32 (CEST)
replies: text: Tu penses que meme tailler dans le blanc pour ameliorer leur integration a l'article est "dangereux" ? c'est peut-etre le cas, je n'y connais rien, mais c'est etonnant ! Frelaur 20 juillet 2007 à 14:51 (CEST)
replies: text: Tu as toute latitude pour manier les ciseaux. Blone 20 juillet 2007 à 15:32 (CEST)
replies: text: C'est fait. J'ai laisse toutes les photos car Brunodesacacias et toi trouvez qu'elles ont leur place. Frelaur 20 juillet 2007 à 16:33 (CEST)

text: Pourquoi tu veux absolument mettre la densité des magasins en Espagne Blone ? Ceci n'a aucun intérêt. Une carte mondiale, ou alors une par pays (voire uniquement pour la France qui représente la plus grosse partie des activités de Carrefour) pourquoi pas, mais la ça ne veut rien dire et ça n'apporte rien de savoir que Carrefour a plus de magasins dans les régions les plus peuplés d'Espagne. Un article ne doit pas être un ramassis de toutes les infos dont on dispose (j'exqgère, bien-sûr l'article n'est pas du tout dans cet état actuellement). C'est pas parce qu'on a cette image qu'il faut obligatoirement l'insérer. L'article doit rester cohérent. Frelaur 20 juillet 2007 à 17:46 (CEST)
replies: text: Desole de revenir la dessus mais la carte des densites en Espagne me pose toujours un probleme. Deja comme je le disais, je trouve qu'elle n'a rien a faire dans cet article (pourquoi l'Espagne)... Mais en plus, sa qualite est tres mauvaise, certaines couleurs de la legende n'apparaissant meme pas sur la carte, et les caracteres sont difficiles a lire. Et la carte ne prend elle pas en compte l'enseigne Carrefour au lieu des magasins du groupe Carrefour ??? Frelaur 24 juillet 2007 à 12:05 (CEST)
replies: text: Allez, je l'enlève. Blone 24 juillet 2007 à 12:12 (CEST)

text: Je suggère de mettre en titre de section "Europe hors France" ou "Reste de l'Europe". Non ? --brunodesacacias 10 juillet 2007 à 10:58 (CEST)
replies: text:  Adjugé et corrigé avec Europe (hors France) Blone 10 juillet 2007 à 11:03 (CEST)

text: C'est fait ! Blone 23 juillet 2007 à 11:09 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: *Certaines listes à puces pourraient être transformées en paragraphes de plein droit, par exemple dans la partie sur le chiffre d'affaires ou celle qui concerne la stratégie du groupe.
*Les photos illustrant la partie sur les concurrents devraient être supprimées, car elles peuvent porter à confusion lors d'une observation rapide de la page.
*Les bandeaux déroulants devraient être supprimés. La liste cachée étant relativement courte, elle devrait apparaître dès le chargement de la page, comme le reste de l'article.
*Les parties manquantes doivent être complétées.
*La partie qui traite de l'évolution historique des résultats doit intégrer la première partie de l'article sur l'histoire du groupe.
*Le style et à revoir dans certaines parties telles que celle qui traite du logo, l'usage abusif de parenthèses étant à proscrire.
*Une carte du monde des implantations devrait pouvoir se concevoir facilement.
Thierry Caro 25 juin 2007 à 10:36 (CEST)
replies: text: Hello, bon alors j'ai retravaillé la partie sur le logo, c'est la seule où je peux apporter quelques connaissances. J'ai notamment développé sur la typo, la couleur, etc. En plus ce logo est assez particulier car il repose un peu sur une sorte d'illusion d'optique, et donc en ce sens mérite un petit développement :) JSDX 26 juin 2007 à 14:34 (CEST)
thread_title: Premières remarques

message: N'y a-t'il pas de problème relatif à la propriété industrielle, concernant l'affichage du logo en haut à droite et aussi de tous les autres ? Est-on vraiment certain qu'on ne risque pas de problème ? Gérard 26 juin 2007 à 17:54 (CEST)
replies: text: Bonjour, non je pense pas, les logos comme toutes les images à licences ont fait l'objet de grands débats suivi de votes, pour savoir quel type d'image est laissé sur Wikipédia (Logo, etc) de ceux qui ne le sont pas (captures d'écran, etc...) JSDX 27 juin 2007 à 11:32 (CEST)
replies: text: Comme j'ai également utilisé des logos pour un article soumis au vote, j'avais demandé auparavant si c'était possible. Voilà ce que Rémih m'a répondu et on peut lui faire confiance. Un logo peut être intégré dans la version francophone de WP selon la prise de décision sur le fair use (à retrouver pour plus de détails). En gros, une image soumise à des droits d'auteurs (logo, timbre, etc) est accepté uniquement dans l'article qui parle du sujet qui concerne le logo (article de l'entreprise, article sur le timbre, etc). Antonov14 8 juillet 2007 à 10:06 (CEST)
thread_title: Licence du logo

message: Il est nécessaire de dater l'année de référence (2006 ?) dans la légende. Chris93 7 juillet 2007 à 20:40 (CEST)
replies: text: A priori, c'est du fin 2006. voir dans le rapport social 2006 de Carrefour Espagne (en espagnol) : . J'ai rajouté l'info en légende. Blone 8 juillet 2007 à 12:26 (CEST)
thread_title: Densité en Espagne 

message: Je crois avoir lu une interview récente de Duran qui expliquait une forte remontée du cours de bourse en 2007. Les infos mentionnées s'arrêtent en 2006. Chris93 8 juillet 2007 à 23:37 (CEST)
replies: text: Le problème de la bourse, c'est que cela évolue tous les jours : faut-il pour autant modifier l'article quotidiennement ? Je ne le crois pas, et comme les résultats il est plus judicieux de faire des points réguliers. Blone 9 juillet 2007 à 17:14 (CEST)
replies: text:  +1 Pour Blone. Pour ma part, je souhaiterais que les articles sur les entreprises délivrent des données financières à fin 2005, exceptionnellement à fin 2006 (certaines données définitives de 2006 n'étant publiées que très très tardivement en 2007) , mais 2007, c'est de l'événementiel qui n'a pas sa place sur Wikiépdia. Par ailleurs, nous ne sommes pas organisés pour éditer l'actualité économique.Pas même peut-être pour éditer les articles de base d'une encyclopédie ...  --brunodesacacias 9 juillet 2007 à 17:32 (CEST)
thread_title:  Données boursières 

message: * Dans les marques de distributeurs : n'y a t-il pas aussi Bluesky ? (audiovisuel). Chris93 8 juillet 2007 à 23:37 (CEST)
thread_title: Divers

message: Ne trouvez vous pas que certaines photos sont vraiment moches et pourraient etre supprimees (je pense par exemple au Carrefour porte d'Auteuil mais il y en a d'autres) ? Certaines n'apportent vraiment rien du tout a l'article !
De meme, certaines images ne trouvent pas vraiment leur place je trouve. Comme le logo Continent qui est aligne a gauche, ou encore la carte de densite en Espagne... Pourquoi l'Espagne et pas les autres pays ?? Frelaur 9 juillet 2007 à 19:54 (CEST)
replies: text: J'ai bien envie de voter "pour", mais j'ai vraiment un probleme avec les images et j'ai l'impression d'etre le seul malheureusement donc je n'ose pas trop toucher l'article pour retirer celles qui me deplaisent ;-) Vraiment quand je regarde l'article, ca me frappe, je trouve que ca ne fait pas du tout serieux de voir des photos tres moches d'entrees de magasins qui n'apportent absolument rien (je ne dis pas non plus qu'il faut toutes les supprimer). Quant aux logos de Pronodes et de Continent, pourquoi les images sont-elles carrees et prennent-elles autant de place, en genant pas mal la lecture et la clarte du passage. Elles devraient etre reduites en hauteur comme le sont les images des logos de "Carrefour" et de "groupe carrefour" un peu plus bas (et dans le mm tps etre toutes les deux alignees a droite). Personne d'autre n'a de pb avec les images ?? Frelaur 20 juillet 2007 à 13:12 (CEST)
replies: text:  Pour ma part, les images me semblent correctes. Cesont celles des enseignes. Elles représentent bien ce qu'un Carrfour : un gigantesque ensemble de points de vente. Cordialement. --brunodesacacias 20 juillet 2007 à 13:55 (CEST)
replies: text:  J'ai légèrement modifié la taille des logos Promodès et Continent. Quant aux photos, libre à chacun de prendre une jolie photo de son Carrefour le plus proche. Mais pour ma part, je suis parisien, et le plus proche est hélas celui de Porte d'Auteuil, qui est souterrain et n'offre que ce point de vue comme le moins moche. Détail amusant en consultant des tracts syndicaux sur Internet, j'ai pu voir que ma photo avait été reprise dans un numéro de juin 2007 du journal L'Hyper de la centrale syndicale CDFT Carrefour Blone 20 juillet 2007 à 14:02 (CEST)
replies: text: En effet, c'est marrant qu'ils aient repique ta photo, lol. Pour les logos de Promodes et de Continent, comme je vois que c'est toi qui les a importes dans Wikipedia apparemment, yaurait moyen que tu les modifies pour enlever le blanc qu'il y a au dessus et en dessous du logo. La taille des images est 200x200 alors que comme pour le logo de Carrefour, j'imagine que le rapport devrait etre en gros plutot de 200x50. Merci par avance ;-) Frelaur 20 juillet 2007 à 14:20 (CEST)
replies: text: Dans la mesure où ses logos sont sourcés, je conserve le format que j'ai récupéré. Je ne voulais pas retailler dans des logos qui sont des marques déposées. C'est dangereux ce genre de jeu.Blone 20 juillet 2007 à 14:32 (CEST)
replies: text: Tu penses que meme tailler dans le blanc pour ameliorer leur integration a l'article est "dangereux" ? c'est peut-etre le cas, je n'y connais rien, mais c'est etonnant ! Frelaur 20 juillet 2007 à 14:51 (CEST)
replies: text: Tu as toute latitude pour manier les ciseaux. Blone 20 juillet 2007 à 15:32 (CEST)
replies: text: C'est fait. J'ai laisse toutes les photos car Brunodesacacias et toi trouvez qu'elles ont leur place. Frelaur 20 juillet 2007 à 16:33 (CEST)

text: Pourquoi tu veux absolument mettre la densité des magasins en Espagne Blone ? Ceci n'a aucun intérêt. Une carte mondiale, ou alors une par pays (voire uniquement pour la France qui représente la plus grosse partie des activités de Carrefour) pourquoi pas, mais la ça ne veut rien dire et ça n'apporte rien de savoir que Carrefour a plus de magasins dans les régions les plus peuplés d'Espagne. Un article ne doit pas être un ramassis de toutes les infos dont on dispose (j'exqgère, bien-sûr l'article n'est pas du tout dans cet état actuellement). C'est pas parce qu'on a cette image qu'il faut obligatoirement l'insérer. L'article doit rester cohérent. Frelaur 20 juillet 2007 à 17:46 (CEST)
replies: text: Desole de revenir la dessus mais la carte des densites en Espagne me pose toujours un probleme. Deja comme je le disais, je trouve qu'elle n'a rien a faire dans cet article (pourquoi l'Espagne)... Mais en plus, sa qualite est tres mauvaise, certaines couleurs de la legende n'apparaissant meme pas sur la carte, et les caracteres sont difficiles a lire. Et la carte ne prend elle pas en compte l'enseigne Carrefour au lieu des magasins du groupe Carrefour ??? Frelaur 24 juillet 2007 à 12:05 (CEST)
replies: text: Allez, je l'enlève. Blone 24 juillet 2007 à 12:12 (CEST)
thread_title: Images et photos

message: En réponse à l'interrogation de FR Une dernière remarque, pourquoi la France n'est-elle pas dans le paragraphe Europe ? . Comme indiqué dans le paragraphe de l'article sur les zones géographiques, Carrefour découpe le monde en quatre grandes zones,à savoir France, Europe (ou plutôt reste de l'Europe), Amériques, Asie. La France est en effet le pays historique du groupe, et représente encore 48% du chiffre d'affaires total, raison pour laquelle elle est isolée de la zone Europe. Blone 10 juillet 2007 à 10:47 (CEST)
replies: text: Je suggère de mettre en titre de section "Europe hors France" ou "Reste de l'Europe". Non ? --brunodesacacias 10 juillet 2007 à 10:58 (CEST)
replies: text:  Adjugé et corrigé avec Europe (hors France) Blone 10 juillet 2007 à 11:03 (CEST)
thread_title:  France et Europe 

message: Il manque deux sources pour les 2ème et 3ème points, qui me semblent particulièrement nécessaire ne serait que par le titre de la section. -- Chico (blabla) 22 juillet 2007 à 23:50 (CEST)
replies: text: C'est fait ! Blone 23 juillet 2007 à 11:09 (CEST)
thread_title:  Controverses et polémiques sur Carrefour