Discussion:Affaire des diamants

message: Est-ce que VGE n'as pas reçu les fameux diamants en 1973 en tant que ministre ?
:: Oui, il était ministre de Pompidou. Il fait tout l'historique de cette affaire dans ses mémoires (Tome 2) et récapitule les cadeaux reçus. Même si c'est un point de vue partial, il donne des informations précieuses sur ces évènements. Georgio 16 août 2006 à 09:59 (CEST)
thread_title:  Ministre 

message: Dans l'état actuel l'article donne des informations contradictoires, et certaines non sourcées; si M. Giscard d'Estaing estime les diamants à 4-7000 francs, comment expliquer qu'ils puissent être vendus pour plus de 100 000 francs ? merci à Georgio  pour les corrections qu'il a apportées; il reste encore un peu de travail.  Merci à ceux qui voudront bien aider à démêler ! Galufa 13 août 2007 à 21:52 (CEST)
replies: text:  Les cours du diamant ne sont plus les mêmes entre 1973 et 1981. Il y a eu deux chocs pétroliers entre les deux et l'inflation. C'est comme le cours du lingot d'or entre 1970 et 1980 ... ou les prix de l'immobilier qui ont augmenté de 106% dans certaines communes d'Ile de France entre 1998 et 2006. En l'occurence, ce sont les cours du diamant qu'il faut vérifier. Je ne sais pas sur quelle estimation se basait le canard enchainé mais VGE donne en annexe de son livre l'estimation faite le 19 décembre 1980 à la demande du secrétariat général de l'Elysée par le président de lacompagnie des experts du diamant auprès de la cour d'appel de Paris. Le document répétorie dans le détail les 8 lots de diamants offerts par Bokassa dont les deux lots offerts en 1973 et visés par l'article du Canard, donne la valeur du carat en 1974 et en 1980, la qualité des pierres et le nombre de diamants offerts. Il serait bien de la comparer avec l'estimation faite par l'expert du Canard enchainé. Mais est-ce possible ? Georgio 14 août 2007 à 09:34 (CEST)
thread_title:  Elements à vérifier 

message: J'ai un doute sur le passage suivant : « Bokassa est ainsi emmené de force par les parachutistes français au Tchad et, de là, part en exil en Côte d'Ivoire, où il accuse la France de l'avoir trahi. » Il me sembe que Bokassa était en déplacement en Libye au moment du coup d'état et qu'il alla ensuite temporairement en France avant de partir en exil en Côte d'Ivoire, mais je n'ai pas de référence sous la main. D'ailleurs ce passage n'est pas sourcé. rob1bureau (discuter) 25 juin 2015 à 20:45 (CEST)
thread_title:  « Bokassa est ainsi emmené de force par les parachutistes français au Tchad... » ? 

message: Ayant examiné avec beaucoup d'attention cet intéressant et édifiant article, je me permets d'attirer sur lui l'attention des lecteurs. Raison pour laquelle je propose de le synthétiser et d'en considérer la portée dans le contexte de l'affaire qui vient curieusement polluer la vie politique depuis janvier 2017 et qui paraît relever de méthodes similaires dans la collusion médiatique pour monter en épingle des faits invérifiables et fondamentalement faux, sur des sujets sensibles à l'opinion publique.
L'article démontre bien à mes yeux l'accumulation de mensonges contre le Président Giscard d'Estaing à l'époque, mensonge sur le nombre de remises de diamants (il n'y en eut qu'une seule), et il s'agissait d'un cadeau protocolaire qui fut laissé au ministère. Mensonge sur son évaluation qui fut d'environ 7 000 francs en 1973 et environ  100 000 en 1980, la variation étant imputable à l'envolée du cours du diamant entre les deux dates, par un expert reconnu au moins. Cadeau que le Président Giscard d’Estaing ne s'était évidemment pas approprié, car si cela avait été le cas, on ne l'aurait pas retrouvé tel quel ! Le président n'aurait pas gardé ce cadeau absurde, l'aurait vendu, et on ne l'aurait pas retrouvé. 
Il apparaît ensuite dans ce passionnant article, que tout le reste des soi disant diamants postérieurs n'a résulté que de faux documents signés bien après par Bokassa par vengeance, après qu'il eut été déposé : ultimes mensonges donc, et les plus graves ! Compte tenu de la crédibilité NULLE de Bokassa, la question de la bonne foi ne se pose pas ici. Et on voit apparaître un faussaire, Roger Delpey, qui est pris la main dans le sac  à sa sortie de l'ambassade de Libye avec des documents en blanc signés de Bokassa !!! 
On a donc bel et bien monté un complot contre le Président Giscard d'Estaing, en mentant sur la destination et la valeur des premiers diamants reçus en cadeau protocolaire que jamais le Président n'a songé à s'attribuer pour lui - même et qu'il laissa dans un tiroir du ministère car il n'existait pas à l'époque de service dédié pour la gestion des cadeaux d'Etat protocolaires. En mentant ensuite sur la valeur de ce cadeau protocolaire. En mentant gravissimement encore sur l'existence fausse de remises ultérieures de diamants. Ceci est prouvé, le mécanisme des faux est décrit, les coupables sont nommés, et le témoignage de Pierre Péan en 2008, un homme d'une intégrité morale et d'une indépendance d'esprit exceptionnelle, connu pour être incorruptible, auteur d'un livre essentiel sur la corruption au  Maroc, qui achève de détruire cette effroyable conspiration.
Un complot qui me paraît en tant que citoyen gravissime, et les deux journaux qui sont à l'origine de ces manipulations n'ont pas été condamnés et continuent peut être aujourd'hui de travestir la vérité objective. Il est intéressant de le noter dans les circonstance que traversent la France depuis le 25 janvier 2017....
Je remercie les auteurs de cet article pour leur utile contribution à la description des mœurs et méthodes journalistiques de mon pays !
Enfin, je dirais que dans cette affaire comme dans tant d'autres, le sentiment intime aurait dû suffire à tout citoyen de bonne foi pour se faire une idée précise de la réalité des assertions mensongères du canard. Je renvoie pour ce faire  à l'interview  du président Giscard d'Estaing, visible sur les archives de l'INA, en date du 27 novembre 1979;
Ceci me permettra de conclure sur cette notion centrale, vitale, de la bonne foi, ici si éclatante de la part du président, mais semble t'il non évidente pour certains ...;je passerai ma vie à me demander pourquoi ? Sans doute la réponse est-elle à chercher dans "la société du spectacle" de Guy Debord .....
: Je tiens à signaler pour la postérité que le texte - non signé - précédent est complètement faux. Voir le sections de débats plus récent --Malaria28 (discuter) 10 décembre 2020 à 15:35 (CET)
thread_title:  actualité de l'affaire en 2017 

message: Il y a 4 références/source de Laurent Martin qui ne sont pas clairement rattachés à une source dans cet article. Elles sont apparus à partir de 2007 ici  mais ne sont pas clairement rattachées à un livre/article. Quelqu’un a plus d’informations sur le sujet ? En l’état on a 4 source «Laurent Martin, op. cit, page x» qui n’ont aucun sens. 
(notification  )
--Malaria28 (discuter) 12 décembre 2020 à 02:42 (CET)
replies: text: Bonjour, effectivement la référence est incomplète. Cela dit, je pense que le doute est assez limité quant à l'ouvrage utilisé. Il s'agit de : Laurent Martin, Le Canard enchaîné ou Les fortunes de la vertu : histoire d'un journal satirique, 1915-2000, Paris, Flammarion, 2001. --Thontep (discuter) 12 décembre 2020 à 08:10 (CET)
replies: text: Merci, j’ai corrigé les différentes sources. Malaria28 (discuter) 13 décembre 2020 à 04:05 (CET)
thread_title:  Les références/sources de cet article de l’historien Laurent Martin