Discussion:Liste de micronations

message: Peut être serait il judicieux de retirer la Transnistrie de cette liste... C'est un véritable problème qui est posé ici, et pas un délire de plus ou moins bon goût de quelques farfelus politiques. A moins que les partisans de Sealand ou de la Patagonie soient aujourd'hui prêts à prendre les armes... Bref, la Transnistrie là dedans, ça manque de sérieux
:+1, et action : 4000 km² + réels bruits de bottes, on est loin de la micronation. gem 5 octobre 2007 à 11:49 (CEST)
thread_title:  Remarques anciennes 

message: Aucune indication de notabilité pour cette micronation virtuelle ne figurant même sur l'ample liste dressée par l'Institut français de micropatrologie. L'article correspondant a d'ailleurs été supprimé. Il s'agit selon toute vraisemblance d'une promotion. J'ai demandé à l'auteur de cet ajout de produire des sources. — Racconish  D  13 août 2012 à 22:02 (CEST)
replies: text: Sans aucune autre réaction qu'une vandalisatiom de l'article par les deux contributeurs qui remettent sans cesse cette mention (, ), le plus raisonnable me semble être de la supprimer.— Racconish  D  15 août 2012 à 00:03 (CEST)

text: — Racconish  D  15 août 2012 à 19:48 (CEST)
replies: text:  autant supprimer toute cette liste aussi, non? Wikipédia n'est pas un annuaire, il paraît. ;)Jkerk (d) 25 août 2012 à 14:43 (CEST)
replies: text: Les autres au moins ont un article. Mais si le cœur vous en dit, proposez ! Cordialement, — Racconish  D  25 août 2012 à 15:02 (CEST)
replies: text: pas toutes, il me semble. J'ai suivi la discussion sur la suppression de la page Micronation Virtuelle, j'ai voté contre. Cet article contenait une liste et l'un des arguments avancés pour supprimer la liste (seule suppression abordée au début par les belligérants de la guerre d'édition) était que wikipédia n'est pas un annuaire Je me contente de transposer ici cet argument, dans la mesure où une fois de plus le Norduryyk est ciblé. Il n'a pas moins de raisons de se trouver dans la liste que l'Hospodariat de Melténie, qui est un Wikipédia:Pastiches Après ce n'est que mon point de vue. Cordialement, Jkerk (d) 26 août 2012 à 15:47 (CEST)
replies: text: J'ai donc supprimé la mention de ce pastiche. Cordialement, — Racconish  D  2 novembre 2012 à 08:23 (CET)
thread_title: Norduryyk

message: Pas d'article, pas de notoriété, pas de pertinence, me semble-t-il. Cordialement, — Racconish  D  16 octobre 2012 à 22:53 (CEST)
replies: text: ... et pas de réponse : je supprime la mention. — Racconish  D  28 octobre 2012 à 10:23 (CET)
replies: text: , à défaut de dialoguer, révoque directement dans l'article en commentant ainsi : « les "preuves de notoriété" pour les autres micronations sont absentes ». Je lui fais observer qu'aucune inclusion n'est admissible sans qu'elle soit justifiée par des sources. Selon WP:Admissibilité des listes, « le fait qu'une liste soit admissible ne dispense en aucun cas son contenu de se conformer aux règles de Wikipédia. En particulier, les listes se doivent de respecter la nécessité de ne publier que des informations pertinentes et vérifiables, présentées de manière conforme à la neutralité de point de vue ». Pour certaines  des micronations mentionnées dans la liste, il y a a, selon un usage répandu sur WP, à défaut de sources établissant la notoriété, un lien vers l'article où le sujet est traité et les sources exposées. C'est ce principe sous-jacent de :en:WP:WTAF. Il ne saurait donc être question d'accepter une inclusion dans cette liste d'une micronation non notoire. Au demeurant,  a fourni 2 sources, manifestement non conformes aux exigences de WP en matière de vérifiabilité. Il s'agit de 2 sources autopubliées dont l'une  comme l'autre  fait état de chiffres fictifs ou d'« informations » à valeur manifestement humoristique, comme « Infomanistan is ranked 11th in Quebec and 81,233rd in the world for Largest Pizza Delivery Sector, scoring -2 on the Pepperoni Propulsion Productivity Index ». Il faudrait au moins produire un article d'un journal de référence où un journaliste professionnel en parle. Cordialement, — Racconish  D  2 novembre 2012 à 08:48 (CET)

text: La production de sources secondaires fiables est nécessaire pour prouver la notoriété de tout contenu. Si cette micronation a fait l'objet d'un traitement pécifique dans au moins deux publications fiables, elle sera considérée comme suffisamment notable pour être mentionnée. Sinon, non. Les sources que vous avez produites, autopubliées, ne répondent pas aux exigences de Wikipédia. Cordialement, — Racconish  D  6 novembre 2012 à 08:15 (CET)
thread_title: Infomanistan

message: Cette liste : quels critères ? ces discussions et les incessantes modifications (ajouts, retraits) montrent que les plus "ironiques" admettant des critères plutôt larges, alors que les plus "rigoureux" resserrent au contraire la fourchette et "élaguent" la liste. Même problème pour les légendes (historiques ou urbaines), les bêtes étranges, les soucoupes volantes, l'astrologie, la pseudohistoire... La plupart de ces micronations sont des canulars : or, un canular (surtout virtuel, informatique) existe-t-il ou est-il un mensonge ? Leur inclusion ou exclusion est exclusivement une question de notoriété : si l'on en a parlé ailleurs que dans les sources des promoteurs mêmes de tel ou tel canular, il est admissible, sinon non. Mais ailleurs où ? à partir de combien de citations, et sur quel type de supports, la notoriété est-elle jugée suffisante ? Une question subsidiaire est celle du point de vue : tout canular, même annoncé et défini comme tel, ne devrait pas être présenté selon son "point de vue interne", mais comment le décrire sans citer le "point de vue interne" ? Finalement dans le domaine de l'humour, de l'ironie et de la satire, l'appréciation de chaque contributeur ou administrateur joue un rôle plus important qu'ailleurs...  --Spiridon Ion Cepleanu (d) 21 février 2013 à 21:40 (CET)
thread_title:  Sourçage et Canulars 

message: L'ajout de cette section, non sourcée, me paraît d'autant plus problématique qu'il contredit l'article Île Verte (Terre-Neuve-et-Labrador), lequel affirme notamment que l'île est inhabitée. L'auteur dûment prévenu, sans précision de sa part, il me semble qu'on peut considérer cet ajout comme une plaisanterie. Cordialement, — Racconish  D  11 décembre 2013 à 21:39 (CET)
replies: text: Très drôle la « plaisanterie » qui dure déjà depuis plusieurs jours. Si cet ajout contredit l'article Île Verte (Terre-Neuve-et-Labrador), c'est que depuis plusieurs jours certains utilisateurs s'attachent à faire en sorte que ces vandalismes récurrents , , , , , ,  cessent , . Daniel*D, 11 décembre 2013 à 22:01 (CET)
replies: text: Je voulais simplement dire que l'affirmation est peu vraisemblable et oui, je suis d'accord pour considérer qu'il s'agit de vandalisme. Cordialement, — Racconish  D  11 décembre 2013 à 22:05 (CET)
replies: text: Sources : . Sans commentaire, Daniel*D, 11 décembre 2013 à 22:21 (CET)
thread_title: Ile verte

message: Suggestion d'ajout du Royaume de Burkelande (www.burkelande.org)
--FrançoisDu (discuter) 10 février 2014 à 19:44 (CET)
thread_title:  Royaume de Burkelande 

message: Bonjour,
J'aurai souhaité ajouter les îles Bouvet dans cette liste de micronations.
En effet, cette micronation m'apparaît remplir les critères pour apparaître sur cette page de Wikipedia.
Tous les renseignements historiques sont ici :
http://www.mikemortonworld.com/bouvet-island/
Il m'est également possible de fournir l'image du drapeau disponible également sur le Web.
Cette micronation a encore une notoriété très faible puisque son existence n'a été révélée que récemment (2011). De ce fait, elle n'est pas mentionnée dans les sources citées dans l'article. Néanmoins, elle correspond à la définition qui est faite des micronations : "La liste de micronations ci-dessous indique des micronations notables, existantes ou ayant existé. Une micronation1 est une entité créée par un petit nombre de personnes, qui prétend au statut de nation indépendante ou qui en présente des caractéristiques, mais n'est pas formellement reconnue comme telle par des nations officielles ou par des organismes transnationaux".https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_micronations
Voici les informations nécessaires s'il vous paraît admissible de l'ajouter :
Titre : îles Bouvet
Drapeau : http://www.mikemortonworld.com/wp-content/uploads/2012/08/Drapeau-jaune.jpg
Fondation : 1964
Description : République indépendante autoproclamée créée et présidée par Mike Morton. Différentes actions sont actuellement en cours pour une reconnaissance internationale des îles Bouvet. Le Bouvet Ambassador Program, programme de recrutement d'ambassadeurs des îles Bouvet à travers le monde, a déjà fait escale en France, en Indonésie et au Japon.
Leader : Mike Morton
Cordialement
Mike Morton
:Bonjour,
:Il faudrait trouver une source secondaire affirmant que l'île est bien habitée. Vos actions ont-elles abouties à des articles de presse qui pourraient être utilisés ici ?
:Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 27 mai 2014 à 15:28 (CEST)
replies: text: C'est gênant. Wikipédia relate le connu et non le à connaitre. --Lacrymocéphale (discuter) 27 mai 2014 à 19:12 (CEST)

text: Même avis que . Il faut des sources fiables établissant la notoriété du sujet pour qu'un article soit admissible et qu'en conséquence le sujet soit inclus dans cette liste. Cordialement, — Racconish ✉ 28 mai 2014 à 10:21 (CEST)
thread_title:  îles Bouvet 

message: Bonjour,
je propose de rajouter le Kyrzbékistan, créé suite à une faute de frappe dans le journal américain The New York Times http://news.blogs.nytimes.com/2015/01/09/what-were-reading-20/.
Il possède déjà un compte officiel sur Twitter.
--Антуан (discuter) 18 janvier 2015 à 09:38 (CET)
thread_title:  Kyrzbékistan 

message: Il serait vraiment temps qu'on nous remette les deux micronations qui ne sont plus mentionnées dans cet article : le Calsahara et l'Infomanistan. Là ça commence à bien faire, je ne comprends vraiment pas pourquoi vous les avez supprimé de la page ! Enfin, quoi ! Ce sont des MICRONATIONS !!
Personne ne dira le contraire.
Gjp-39 (discuter) 1 avril 2015 à 18:49 (CEST)
replies: text: Sans connaître le Calsahara, je supporte également le rétablissement de l'Infomanistan au sein de cette liste. La micronation a effectivement fait l'objet de plusieurs discussions (humoristiques, mais aussi sérieuses). Sa notoriété n'est pas à démontrer (être créé par l'animateur d'une des émissions les plus regardées de la chaîne nationale, ça aide !). Qu'il n'y ait pas d'article dédié, soit (quoique j'aurais aimé voir un léger débat en PàS avant). Toutefois, l'article a amplement sa place dans cette liste. --SamuelFreli (d - c) 1 avril 2015 à 20:34 (CEST)
thread_title:  À remettre ! 

message: Dites donc !!! Vous allez arrêter de faire les imbéciles à toujours vouloir retirer le drapeau du Royaume de L'Anse Saint-Jean !!? Je ne vois pas où est le problème ! En plus, le drapeau a belle et bien existé !! Allez voir sur l'article consacré !! </br>
Gjp-39 (discuter) 10 juin 2016 à 17:20 (CEST)
replies: text: Avez vous vu les messages de modifications ? WP:Exceptions au droit d'auteur. Deuxièmement je vous demande de respecter l'étiquette. Enfin vos modifications détruisent la structuration de l'article : cela s'apparente à du vandalisme (suppression des catégories, du résumé introductif et des éléments de types "Voir aussi") Loreleil [d-c] 10 juin 2016 à 18:15 (CEST)

text: Cette modification :  et cette modification  contiennent ce que je signale. Loreleil [d-c] 10 juin 2016 à 18:52 (CEST)
thread_title:  Drapeau supprimé 

message: En ce qui concerne les drapeaux (après, libre à vous de les remettre ou pas), j'ai fait mes recherches sur Google Images. Beaucoup de pays figurant dans votre liste ont adopté un drapeau. Vous pouvez le vérifier ! 😉 </br>Gjp-39 (discuter) 10 juin 2016 à 20:31 (CEST)
thread_title:  Drapeaux des micronations. 

message: Je crois que le Waveland a son drapeau (si ce n'est pas une blague). M'autorisez-vous à l'ajouter ? </br>
(Voir l'URL https://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.crwflags.com%2Ffotw%2Fimages%2Fg%2Fgb!wavld.gif&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.crwflags.com%2Ffotw%2Fflags%2Fgb!wavel.html&docid=iBb83Cq-7LuzzM&tbnid=1_D7bXWF44u7kM%3A&vet=1&w=324&h=216&bih=662&biw=1360&q=Waveland&ved=0ahUKEwjW98-yrbLSAhXJPRoKHRXRChQQMwgoKA4wDg&iact=mrc&uact=8#h=216&imgrc=1_D7bXWF44u7kM:&vet=1&w=324) </br>
Gjp-39 (discuter) 28 février 2017 à 09:19 (CET)
thread_title:  Waveland 

message: Je viens à l'instant de découvrir une micronation située en Bulgarie, la Principauté d'Ongal. On en parle bien sur Wikipédia, mais pas sur la Liste de micronations. </br>
Qu'est-ce que ça veut dire ?? </br>
Gjp-39 (discuter) 28 février 2017 à 09:36 (CET)
thread_title:  Principauté d'Ongal 

message: Afin de respecter les règles de VERIFIABILITE et d'éviter les  Travaux inédits, merci aux contributeurs de ne pas reporter dans cette liste des "micronations" si celles-ci ne font pas l'objet de sources secondaires indépendantes ( les sites web perso ne sont pas des sources acceptables tout comme les sources dépendantes ou en conflit d'intérêt avec le sujet).
:Rappel VERIFIABILITE : "Une information ne peut être mentionnée que si les lecteurs peuvent la vérifier, par exemple si elle a déjà été publiée par une source ou référence de qualité. Les contributeurs doivent fournir une telle source pour toutes les informations contestées ou susceptibles de l'être. Dans le cas contraire, elles peuvent être retirées." 
--185.189.112.75 (discuter) 8 août 2017 à 18:57 (CEST)
thread_title:  Sources secondaires indépendantes nécessaires à l'appui du report d'une micronation 

message: Bonjour, pourquoi avoir retiré le drapeau de Redonda ? </br>
 Il figure pourtant bien sur la page consacrée à cette micronation. </br>
 Gjp-39 (discuter) 10 août 2017 à 11:35 (CEST)
thread_title:  Redonda 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 3 lien(s) externe(s) sur Liste de micronations. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20111004182445/http://www.asylum.com/2009/10/20/5-weirdest-micronations-how-to-create-your-own-country/ a été ajoutée à http://www.asylum.com/2009/10/20/5-weirdest-micronations-how-to-create-your-own-country/
*L'archive https://web.archive.org/web/20111107204717/http://city.corriere.it/pdf/supplementi/Summer.pdf a été ajoutée à http://city.corriere.it/pdf/supplementi/Summer.pdf
*L'archive https://web.archive.org/web/20080804121727/http://afp.google.com/article/ALeqM5iSHLcU9tDEBDVa4ILkUQk_piszkA a été ajoutée à http://afp.google.com/article/ALeqM5iSHLcU9tDEBDVa4ILkUQk_piszkA
*Ajout de la balise  à http://www.lemondedestimbres.com/blog/2011/10/09/wirtland/
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 23 mars 2018 à 13:43 (CET)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Bonjour, concernant la principauté de Trégoelo, je viens de voir cet article
sur le site "MicroWiki" : 
https://micronations.wiki/wiki/Principaut%C3%A9_du_Tr%C3%A9goelo 
Pensez-vous que ce soit suffisant comme preuve pour référencer la micronation
sur Wikipedia ?
: Non, car désolé, ce n'est absolument pas une source secondaire centrée...--Vulson (discuter) 20 mai 2018 à 11:12 (CEST)
thread_title:  Principauté de Trégoelo 

message: Demande de retrait des modifications non-neutres et disproportionnées d':  et discussion préalable sur la PDD.--Vulson (discuter) 18 juin 2018 à 08:56 (CEST)
replies: text: Il s'agit du report neutre d'informations sourcées. Cdlt,--Articleandrault (discuter) 19 juin 2018 à 17:07 (CEST)
replies: text:  C'est cela qui est neutre et plus court: ? La version du 5 juin était déjà neutralisé et vous avez supprimé tout ce passage: «L'association loi de 1901 Auspice Stella créée en 1965 et reconnue depuis comme ONG a perpétué le souvenir de ce royaume éphémère à travers la défense de la cause du peuple Mapuche auprès du Conseil des droits de l'homme à l’ONU.» Pourquoi? Je propose de revenir à la version du 5 juin 2018 --Vulson (discuter) 19 juin 2018 à 18:07 (CEST)
replies: text: L'association 1901 hospice stella n'est pas le royaume d'Araucanie et de Patagonie. C'est un développement à faire figurer sur la page Royaume d'Araucanie et de Patagonie. Je ne vois pas la justification de votre souhait de revenir à "la version du 15 juin". Cdlt --Articleandrault (discuter) 19 juin 2018 à 19:22 (CEST)
replies: text: Parce qu'elle est vraiment neutre et équilibrée et qu'il ne s'est trouvé que vous pour la remettre en cause, toujours dans la même perspective que pour les autres pages sur le sujet.--Vulson (discuter) 19 juin 2018 à 19:38 (CEST)
replies: text:  C'est votre point de vue et je ne le partage pas et je vous demande encore une fois d'éviter les attaques personnelles. Votre conflit d'intérêt sur cette page ne doit pas vous faire oublier les règles de contribution à Wikipédia. Peut-être devriez-vous comme cela vous a été conseillé à de nombreuses reprises vous en tenir éloigné. Cdlt, --Articleandrault (discuter) 19 juin 2018 à 19:47 (CEST)
replies: text: Je renouvelle ma demande de neutralisation de la rubrique consacrée au Royaume d'Araucanie et de Patagonie. Orélie-Antoine Ier n'a jamais été interné (voir source Gareyte et d'autres). Quant à la phrase « Il est qualifié de souverain de fantaisie d'un « royaume imaginaire » qui n'existait pas réellement » elle est non neutre car elle fait un choix orienté dans les sources et il existe autant de sources disant le contraire (voir la page Royaume d'Araucanie et de Patagonie; mais si on désire que je les reporte toutes ici, je pourrai le faire). Je demande le retour à la version du 5 juin 2018 qui était neutre et équilibrée; quant à l'ONG Auspice Stella elle est l'association loi de 1901 qui représente légalement le royaume). Cordialement.--Vulson (discuter) 5 juillet 2018 à 15:17 (CEST)
replies: text:  Les informations reportées sont sourcées et vérifiables. Vous pouvez bien-sûr si vous le jugez utile les compléter par d'autres informations et sources vérifiables. L'association 1901 hospice stella n'est pas le royaume d'Araucanie et de Patagonie, c'est un développement à faire figurer sur la page Royaume d'Araucanie et de Patagonie. Cdlt,--Articleandrault (discuter) 5 juillet 2018 à 15:45 (CEST)
replies: text:  Bonjour Articleandrault, c'est Auspice Stella et non hospice stella, merci. Cordialement.--Vulson (discuter) 5 juillet 2018 à 16:59 (CEST)
replies: text:  Merci à vous de m'avoir précisé l'orthographe de cette association 1901 fondée en 1965 dont siège est fixé à la mairie de Tourtoirac. Cdlt --Articleandrault (discuter) 5 juillet 2018 à 18:52 (CEST)
thread_title:  Demande de retour à la neutralité sur Royaume d'Araucanie et de Patagonie 

message: Il semble y avoir plusieurs erreurs manifestes dans la notice concernant le Royaume d'Araucanie et de Patagonie: «Le 17 novembre 1860, le Français Antoine de Tounens (1825-1878) s'autoproclame roi d'Araucanie et de Patagonie lors d'une assemblée mapuche. En janvier 1862 il est fait prisonnier par les autorités argentines et déclaré fou puis interné dans un asile d’aliénés. Libéré, il est renvoyé en France. Il tentera plusieurs fois sans succès de regagner son royaume.»:
Les sources les plus récentes (Jean-François Gareyte, le rêve du sorcier, deux tomes (2016,2017) sourcées avec les archives officielles chiliennes, argentines et françaises, le second tome est préfacé par Bruno Fuligni; et le dernier ouvrage de Bruno Fuligni, Royaumes d'aventure (2016), parlent clairement d'une proclamation par les Mapuches et non d'une auto-proclamation; il s'agit des autorités chiliennes et non argentines qui l'arrêtent et essaient de le faire passer pour fou, car elles prennent sa démarche très au sérieux et la considèrent comme politiquement dangereuse. Antoine de Tounens reviendra plusieurs fois sur place et en tout y restera environ trois ans. Cordialement.--Vulson (discuter) 27 janvier 2020 à 14:36 (CET)
replies: text: Merci pour les infos, n'hésite pas à remettre d'équerre ce qui te semble erroné ou mal formulé. Je ne suis pas encore arrivé au détail nation par nation. Pour l'instant, je dégrossis, remets en forme et rationalise les éléments présents ici. Je rentrerai dans les sources au niveau des articles individuels après. L'idée sera, bien sûr, de tout vérifier et actualisé (pour les micronations actives et celles qui se sont créée depuis). Encore beaucoup d'éléments obsolètes, mais ça prend forme peu à peu. --Hyméros    (o_o) Oui ? 27 janvier 2020 à 16:04 (CET)
thread_title: Royaume d'Araucanie et de Patagonie

message: Bonjour et merci pour cet article très instructif.
Il y a aussi l'Autistan (https://Autistan.org).
Ce n'est pas un "pays imaginaire" mais plutôt une sorte de "nation" selon le sens "nascere" (naître) puisque l'on naît autiste.
Peut-être comparable à la communauté Rom, ou à la communauté juive avant l'Etat d'Israel ? Je laisse les spécialistes ici présents en débattre, mais n'hésitez pas pour toute demande de précisions sur l'Autistan :-)
Dans tous les cas, ce n'est pas un pays "folklorique", et il n'a pas de prétentions territoriales, ni encore moins de vocation à avoir un roi, un président, et autres fantaisies auto-proclamées. 
C'est surtout un concept censé être utile pour avoir "au moins un endroit prévu pour nous les autistes" même si ce n'est pas matériel, ce qui n'est pas un gros problème. 
Merci pour vos commentaires ou conseils.
--AutistAsperger (discuter) 19 août 2020 à 10:40 (CEST)
replies: text: Merci pour l'info, mais justement, ce qui fait une "micronation", c'est la "tentative" de mettre en place tous les symboles d'une nation (dirigeant ou groupe dirigeant, monnaie, drapeau, timbres, structure politique...) même si c'est fantaisiste, mais pas toujours, en fait la majorité des micronations sont très sérieuses dans leurs prétentions. Pour le territoire, celui-ci n'a pas besoin d'être physique, il peut être spirituel, artistique, spatial, temporel... Dans l'absolu, l'Autistan pourrait en faire partie, mais il manque encore une ou deux choses fondamentales, des sources secondaires, bien sûr, mais pas que. Regardez ici : Discussion:Micronation#Essai de grille de sélection. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 19 août 2020 à 15:48 (CEST)
thread_title:  Autistan 

message: Bonjour Monsieur Hyméros
Vous supprimez dans l'article "Liste de micronations" l'information qu'Antoine de Tounens le fondateur du royaume d'Araucanie fut autoproclamé ou proclamé et les sources qui le disent (avec le prétexte qu'il faut pas mettre de sources ) et vous le supprimez également dans l'article "Royaume d'Araucanie et de Patagonie" avec les sources. Je ne suis pas d'accord avec vos suppressions qui ne sont pas justifiées. Je remets l'information et les sources et je vous remercie de ne pas les retirer. Véronique --Soldel (discuter) 19 août 2020 à 16:37 (CEST)
replies: text: Il semble que ce nouveau compte est celui de Frédéric Luz qui continue sont pov pushing. --Yanik B 19 août 2020 à 16:54 (CEST)
replies: text:  Merci d'éviter la diffamation (WP:PAP).--Vulson (discuter) 19 août 2020 à 17:35 (CEST)
replies: text:  n'est pas un faux-nez de  ?? --Yanik B 20 août 2020 à 02:52 (CEST)
thread_title:  Araucanie 

message: @Hyméros. Tu est impliqué avec Soldel et  Vulson dans une guerre d'édition, merci à toi de respecter le bandeau R3R qui a été posé le 19 août 2020 à 18:33 et de passer par la recherche d'un consensus en PDD. Ce n'est pas à toi de décider quelle est la "bonne" ou la mauvaise version. Il y aura toujours un contributeur engagé dans une guerre d'édition pour trouver que l'article a été bloqué sur la Mauvaise Version. Cdlt, --Janv31 (discuter) 21 août 2020 à 23:14 (CEST)
replies: text: Faux. Archi faux. Il n'y aucune guerre d'édition sauf celle que tu inventes et qui va se régler ailleurs. Il y a une pdd, une discussion en cours et si la page doit être bloquée c'est sur la version AVANT modifs discutées. Je transmet le dossier plus haut car c'est toi qui désormais est entré en mode R3R. Toute autre intervention de ta part sur ces 2 articles fera l'objet d'un alerte auprès des admins. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 21 août 2020 à 23:26 (CEST)
replies: text:  Il y a eu guerre d'édition entre toi  Soldel et  Vulson sur le contenu relatif au Royaume d'Araucanie et de Patagonie au cours de laquelle vous vous êtes mutuellement révertés. Suite à cette guerre d'édition il y a eu pose d'un bandeau R3R et demande à ce que vous trouviez en PDD un consensus entre vous avant toute nouvelle modification. Il n'y a  pas eu depuis ni discussion ni consensus entre vous.  La page ne "doit" pas être bloquée sur la version qui te convient (la tienne) mais sur celle (forcément la mauvaise) au moment où a été posé le R3R pour faire cesser vos GE. C'est par la discussion et la recherche d'un consensus que vous devez passez. Cordialement, --Janv31 (discuter) 22 août 2020 à 01:02 (CEST)

text: Non non et non, Stop quoi, ne venez pas me parler de neutralité, alors que c'est ce que j'essaie de maintenir sur cet article. Lisez et respectez les critères WP. Le reste c'est pipeau. Il y a une procédure, soft, qui permet de faire évoluer n'importe quel article de manière cohérente et sourcée. Vous voulez savoir comment ? DEMANDEZ et stop agresser. Vos sources ne sont pas précises (et biaisées * chiliennes *). Une seule source décrit le déroulement de cette journée de novembre... Et elle dit quoi ? Voilà, stop ! Fournissez autre chose que machin a dit, avec des détails circonstanciés. Pour l'instant, y a pas. Et vraiment, oubliez moi, ce sujet n'est pas pas ma priorité ici, je ne fais que maintenir une version "réaliste et sourcée". Vous pouvez faire pareil ? Vous pouvez me parler de la Principauté de Pontinha avec sources solides ? Non, alors, comme répété plusieurs fois, suivez les critères WP et trouvez une formulation qui soit suffisamment neutre pour être acceptable sur Wikipédia. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 22 août 2020 à 23:39 (CEST)

text: D'abord, évitez d'utiliser le gras à tort et à travers, pour une "nouvelle", c'est peu crédible, ainsi que de me traiter de menteur... ensuite lisez les sources, vraiment. C'est très précis. Donnez-nous UNE source, non chilienne(*), qui détaille cette journée. Respectez les critères WP et nous pourrons aligner vos allégations (faute de source, c'est le terme applicable). Pour l'instant zéro, à part celle qui était déjà dans l'article. Pour le reste, je ne suis pas le gardien de cet article, il est juste dans ma liste de suivi, comme 800 autres. Je ne refuse pas la discussion, bien au contraire, inutile de jouer la victimisation et inverser la situation. Ici, sur votre pdd, sur mes reverts, nous avons même été plusieurs à vouloir engager le dialogue. À part des attaques personnelles, je ne vois pas où est le dialogue. Répondez aux demandes, les miennes et celles des autres users expérimentés. Si vous avez une source solide, je n'ai aucun problème pour valider "l'autoproclamation", mais il se trouve que ce n'est pas ce que disent les historiens quand ils détaillent cette journée précise : . Encore une fois, il faut plus qu'un verbe dans un texte d'un quidam, il faut un vrai déroulé. Ceux qui existent et sont référencés disent que l'assemblée mapuche a validé sa proclamation (et il n'est pas fait référence à une autoproclamation). À partir de maintenant, je suis out et je n'interviendrais plus dans ce débat ni sur le maintien de cet article (et ça fait plusieurs jours d'ailleurs). Adressez-vous ailleurs ! Et cela vaut aussi pour votre double... Mais, bien sûr, je reste à ta disposition pour tout conseil, si tu veux faire les choses dans les règles de l'art.(*) Pourquoi pas chilienne ? Si vous ne savez pas, c'est que vous ne connaissez rien au sujet. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 23 août 2020 à 01:07 (CEST)

text: Puisqu'il faut se répéter: Les sources les plus récentes (Jean-François Gareyte, le rêve du sorcier, deux tomes (2016,2017) sourcées avec les archives officielles chiliennes, argentines et françaises, le second tome est préfacé par |Bruno Fuligni; et le dernier ouvrage de Bruno Fuligni, Royaumes d'aventure (2016), parlent clairement d'une proclamation par les Mapuches et non d'une auto-proclamation; il s'agit des autorités chiliennes et non argentines qui l'arrêtent et essaient de le faire passer pour fou, car elles prennent sa démarche très au sérieux et la considèrent comme politiquement dangereuse. Antoine de Tounens reviendra plusieurs fois sur place et en tout y restera environ trois ans. Cordialement.--Vulson (discuter) 23 août 2020 à 09:16 (CEST)
replies: text: Bah, Hyméros, si Gareyte indique que  , et que les Mapuche ont , c'est bien qu'il s'est proclamé lui-même. Et toutes les autres sources convergent, on ne peut pas faire comme si cela n'existait pas. Faux-nez ou pas (et je dirais plutôt faux-nez). Quand à Vulson, qui s'était engagé en raison de ses conflits d'intérêts, à ne plus intervenir sur les pages le concernant, ou plus exactement sur les pages liées à Frédéric Luz et à feu le Royaume d'Araucanie, deux ans après, il continue à me faire rire en voulant imposer l'idée qu'il serait, non pas un prétendant au titre de roi d'un royaume disparu, mais que  Même si c'est l'idée qu'il a réussi à vendre à la presse locale, personne n'est dupe. Cela participe juste à ridiculiser Wikipédia en même temps que ce « roi ». --Pa2chant.bis (discuter) 23 août 2020 à 10:08 (CEST)
replies: text: Merci d'éviter les contre-vérités (je n'ai rien voulu "imposer" quoi que ce soit et il est faux de parler de "presse locale" pour Le Monde, El Païs, The Guardian, le NZZ, etc.) à la diffamation et aux insultes: (WP:PAP).--Vulson (discuter) 23 août 2020 à 10:18 (CEST)
replies: text: Ah non ? Et ça ? --Pa2chant.bis (discuter) 23 août 2020 à 10:24 (CEST)
thread_title:  Respect de R3R  

message: Le Royaume de Pilatia est bel et bien une micro nation qui revendique les territoires des iles de Cabrera dans les Baléares en Espagne le roi de cette micronation veut simplement ajouter sa micronation sur Wikipédia donc je demane a qu'on ne supprime pas l'Espagne et Pilatia du tableau s'il vous plait.  JustNeod (discuter) 30 octobre 2022 à 09:44 (CET)
replies: text: Bonjour. Comme tout ajout sur Wikipédia, il faut que des sources fiables, de qualité et indépendantes en aient parlé (voir WP:Vérifiabilité). Sans ces sources, l'ajout n'est pas possible. La volonté du fondateur de ce prétendu « royaume » n'a pas de valeur sur Wikipédia. Merci de votre compréhension --Titlutin (discuter) 1 novembre 2022 à 14:52 (CET)
thread_title:  Le Royaume de Pilatia est pas un canular