Discussion:Forêt d'Othe

message: Des Ligures dans l'Yonne ? voir article Ligures. Quelles preuves archéologiques ? Quant à la langue, elle n'est connue que par des noms propres et une ou deux inscriptions, alors Otha « réunion d'arbres » (ils discutent de quoi ?) du ligure, c'est vraiment n'importe quoi. C. Cottereau (d) 3 juin 2010 à 13:34 (CEST)
replies: text: Oui, mais toutes les sources affirment cela (vois la bibliographie d'Aix-en-Othe ou celle de Maraye-en-Othe --Mikeread (d) 4 juin 2010 à 13:57 (CEST)
replies: text: Quelles sources ? Evidemment pas des sources émanants d'historiens contemporains, ni d'archéologues contemporains, aucun historien ni archéologue ne raconterait de telles choses aujourd'hui. D'ailleurs, ces sources émanent-elles véritablement d'historiens anciens : j'ai des doutes. Quant aux sources linguistiques, aucun spécialiste de l'onomastique, ni linguiste n'a jamais parlé de mots ligures ailleurs que dans le bassin méditerranéen, ceux qui l'ont prétendu ne sont assurément pas linguiste et n'y connaissent rien en onomastique. Bien à vous Mikeread. C. Cottereau (d) 4 juin 2010 à 14:26 (CEST)
replies: text:  La bibliographie. Voir le livre de Jeanne Martel et Jeannine Velut, qui est elle une universitaire. En tout cas, c'est bien de signaler ce fait, je vais tacher de voir ce que veut dire réellement othe. Cordialement. --Mikeread (d) 4 juin 2010 à 19:50 (CEST)

text: Presque entièrement d'accord avec toi. Le hic c'est que beaucoup de livres et de travaux sérieux reprennent cette étymologie ligure disons. Je ne connais pas les Ligures, mon domaine c'est le XIXè siècle et l'histoire culturelle. Aussi que dire. Au fait connais tu ces pérégrinations qui donnèrent le trésor que l'on connait à Vix ? Verrais-tu un déplacement d'un petit groupe de ligures vers le nord pour une raison ou une autre ? Mikeread (d) 15 juin 2010 à 11:48 (CEST)
replies: text: Travaux d'historiens ou travaux de linguistes ? Encore serait-il judicieux de citer des sources sérieuses, ce qui n'est pas le cas pour le moment. La tombe de Vix est celtique et le fait d'y trouver du mobilier méditerranéen n'a pas de rapport avec le déplacement de groupes humains : les objets ont toujours voyagé plus vite et plus loin que les hommes, passant de mains en mains et les marchands de l'antiquité parlaient plusieurs langues. Les noms de lieux sont le fait d'autochtones parlant des langues vernaculaires, certes il arrive qu'ils changent de langue, mais c'est en général décelable comme le passage du gaulois à un idiome roman. Quant à l'installation de groupes humains étrangers, elle doit être attestée par les textes, l'archéologie et éventuellement la toponymie (par exemple on montre bien la « franquisation » de la toponymie gallo-romane dans certaines régions françaises). Isoler quelques toponymes inexpliqués pour les qualifier de « ligure » n'a pas grand sens à mon avis, la langue ligure étant mal connue. Aussi affirmer qu'un groupe de ligures se serait déplacé vers le nord reste à démontrer. Je veux bien l'admettre, mais où sont les preuves, où sont les infos ?  Absence d'attestation documentaire, d'éléments archéologiques et d'éléments linguistiques, ça fait un peu beaucoup à mon avis. Mais je reste bien entendu ouvert à des explications bien sourcées et bien étayées. Bien à vous C. Cottereau (d) 16 octobre 2010 à 08:14 (CEST)

text: Voir l'article ligures et ligure ancien qui fait le point sur les (maigres) connaissances, tout le reste relève du mythe.C. Cottereau (d) 14 juin 2012 à 06:29 (CEST)
replies: text:  Merci. D'accord avec toi, il y a cependant des écrits décrivant les Ligures opposés aux Celtes qui sont restés Mike Coppolano (d) 14 juin 2012 à 06:39 (CEST)
thread_title:  Ligures 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Les deux articles ont été créés séparément. Et je propose des les fusionner dans le cadre d'une refonte dans lequel je travaille actuellement. --Superjuju10 Auboisement à votre écoute 5 juillet 2011 à 16:02 (CEST)
replies: text: Le Pays d'Othe est une Région naturelle de France de France qui s'étend sur 2 départements l'Aube et l'Yonne. La Forêt d'Othe est bien distincte de cette région naturelle en 2011 et surtout ne recouvre plus entièrement cette région, comme cela fut le cas dans le passé. Voilà pourquoi on peut et on doit les dissocier désormais Mike Coppolano (d) 6 juillet 2011 à 10:26 (CEST)
replies: text: En fait c'est surtout la partie Faune dans l’article Forêt d'Othe qui m’intéresse et que je souhaite intégrer dans l’article Pays d'Othe. --Superjuju10 Auboisement à votre écoute 6 juillet 2011 à 14:02 (CEST)
replies: text:  Ok ! Mais les deux articles sont bien distincts et se complètent. Ainsi si tu vas à Pâlis, tu verras, il n'y a pas de forêt alentour à part celle de Villadin mais Villadin ne fait pas partie de Pays d'Othe. La route entre Aix-en-Othe et Palis ce sont des champs tout comme Aix et Saint-Mards-en-Othe plus boisé certes mais c'est dégarni vraiment. Amha, tu peux prendre des éléments de la faune sans problème Mike Coppolano (d) 6 juillet 2011 à 14:42 (CEST)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Pays d'Othe]] et [[Forêt d'Othe]] 

message: Alfred Maury , Les forêts de la Gaule et de l'ancienne France, 1867 p. 22 "Othe"+étymologie&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjB5IKUn5zfAhVKyxoKHUrmCnwQ6AEIODAD#v=onepage&q="Othe"%20étymologie&f=false La forêt d'Othe, qui fut, comme on l'a vu, désignée par le nom d' Usta ou Otta sylva, aux temps carlovingiens Mike the song remains the same  13 décembre 2018 à 08:11 (CET)
replies: text: Là encore référence éculée et rien à voir avec l'onomastique. Lisez l'intro dans sur ma page, ça evitera une longue discussion.C. Cottereau (discuter) 14 décembre 2018 à 09:07 (CET)
thread_title:  temps carolingiens ...