Discussion:Famille Basciano/Admissibilité

message: Proposé par : Arthur Crbz[on cause ?] 18 août 2017 à 21:00 (CEST)
replies: text: En suivant le fil de l'intéressant travail mené par , Il est possible de noter que la page italienne a été créée par l'un des monocomptes sus-cités  (également auteur du téléchargement d'un blason différent  de celui qui a été proposé par Allati77) ~ Antoniex  (discuter) 19 août 2017 à 21:36 (CEST)

text: Ok, mais on ne peut conserver un article dont les (supposées) sources ne sont pas vérifiables. Cela ressemble à de l'enfumage, j'ai fait une recherche approfondie sur le web. Il n'y a strictement rien.--Adri08 (discuter) 18 août 2017 à 22:30 (CEST)
replies: text:  sources vérifiées, voir ci-dessus. Un historien (discuter) 19 août 2017 à 09:59 (CEST)
thread_title:  [[Famille Basciano]] 

message: Votre argument des sources invérifiables me laisse sceptique aussi bien dans l'absolu (tout n'est pas sur Internet) que dans le cas précis de cet article, car les références ajoutées par  sont en partie vérifiables facilement. Cependant :
# le Teatro genealogico delle famiglie nobili di Sicilia est disponible intégralement sur archive.org mais il n'y a pas d'entrée « Basciano » entre « Barresi » (p. 117) et « Bellacera » (p. 120) ;
# l'ouvrage de Francesco Inghirami est disponible en entier sur Google Books : un « Basciano » y est bien évoqué, sans aucune référence aux Bassianides contrairement à ce qui est indiqué dans l'article ;
# le Llewellyn's complete book of names cité 3 fois est lui aussi sur Google Books et ce qui y est écrit à l'entrée« Bassiano » est repris correctement mais il n'y a aucune référence à l'orthographe « Basciano » ;
# le Diccionario de nombres de personas est disponible à la BNF (et partiellement sur Google Books) mais j'imagine que là aussi, l'usage qui en est fait est semi-fantaisiste.
Pour le reste, d'autres éléments étaient l'idée d'un canular par « enfumage » à partir d'éléments réels (il y a bien des Basciano à Trapani) reliés artificiellement :
# Création par une IP le 1er octobre 2011, développement par des monocomptes ( en 2013,  en 2017) ;
# Devise (perire fortasse semper vincere) introuvable ailleurs que sur Wikipédia mais évoquée par un certain « Ailati » le lendemain de la création de la page sur ce forum ; or c'est « Ailati77 » qui avait créé le fichier du blason sur commons ;
# La  a été supprimée pour cause de copyvio d'un nobiliaire de Sicile hébergé par le gouvernement régional (donc sérieux)... où il n'y a aujourd'hui pas d'entrée « Basciano » ;
# Aucun « Basciano » non plus dans cet ouvrage de 1862 sur la noblesse sicilienne ;
# Détournement de sources en rattachant tout ce qui est possible à « Bassiano/Basciano », etc.
J'imagine que l'article a été créé par un Basciano qui a voulu donner quelque noblesse à son nom  Un historien (discuter) 19 août 2017 à 09:53 (CEST)
replies: text: En suivant le fil de l'intéressant travail mené par , Il est possible de noter que la page italienne a été créée par l'un des monocomptes sus-cités  (également auteur du téléchargement d'un blason différent  de celui qui a été proposé par Allati77) ~ Antoniex  (discuter) 19 août 2017 à 21:36 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
  (et donc ), en attendant de trouver quelqu'un pour vérifier les sources, le fait qu'il n'y a pas d'article sur WP:IT ne me chagrine pas du tout. Akadians Discuter 18 août 2017 à 21:27 (CEST)
replies: text: Ok, mais on ne peut conserver un article dont les (supposées) sources ne sont pas vérifiables. Cela ressemble à de l'enfumage, j'ai fait une recherche approfondie sur le web. Il n'y a strictement rien.--Adri08 (discuter) 18 août 2017 à 22:30 (CEST)
replies: text:  sources vérifiées, voir ci-dessus. Un historien (discuter) 19 août 2017 à 09:59 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: (et donc ), en attendant de trouver quelqu'un pour vérifier les sources, le fait qu'il n'y a pas d'article sur WP:IT ne me chagrine pas du tout. Akadians Discuter 18 août 2017 à 21:27 (CEST)
replies: text: Ok, mais on ne peut conserver un article dont les (supposées) sources ne sont pas vérifiables. Cela ressemble à de l'enfumage, j'ai fait une recherche approfondie sur le web. Il n'y a strictement rien.--Adri08 (discuter) 18 août 2017 à 22:30 (CEST)
replies: text:  sources vérifiées, voir ci-dessus. Un historien (discuter) 19 août 2017 à 09:59 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #. Cet article parle d'une famille dont la notoriété est nulle. Aucune trace sur le web hormis l'article concerné. L'article comporte des information que l'on a du mal à rapprocher à l'article. Les sources rapportées sont inaccessibles et ne permettent aucune vérification et les trois personnages dits notables ne me semblent pas très connus....et rien ne prouve qu'ils proviennent de cette soit disant famille. Néanmoins, je ne m'explique pas la présence d'un blason approprié. Si des sources pertinentes sont fournies je suis prêt à changer d'avis....--Adri08 (discuter) 18 août 2017 à 21:16 (CEST)
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