Discussion:Charles Quint

message: Moi j'ai appris à l'université que Charles fut né le 24 février, et qu'il décédait le 21 septembre....soignez vos sources!
Pauvres juniors, ils sont mal barrés avec un article aussi peu clair ! Le premier paragraphe n'est pas hermétique, c'est un trou noir ! Incroyable comme il peut y avoir des intervenants aussi peu explicites ! Je vais m'y mettre ! Et c'est quoi ce laïus ci-après ? Quelqu'un qui n'ose pas écrire dans l'article même ? ℍenry, encyclophile (Jaser !) 16 juillet 2006 à 23:38 (CEST)
thread_title:  Dates 

message: A l'article sur le duché de Milan, il est écrit que "À la mort [de François II (en 1535)], il lègue ses états [(notamment le duché de Milan)] à Charles Quint". Qui peut alors me dire pourquoi dans l'article Charles Quint, il est précisé qu'il le devient en 1525?? Erreur de date ou vérité historique compliquée?? Qui plus est, il n'apparait pas dans la Liste des souverains de Hongrie, pas plus que dans la Liste des Princes de Transylvanie. Pourquoi ces deux titres lui sont donc accolés?? -- Thomas D. (d) 7 janvier 2008 à 17:35 (CET)
thread_title: Date Spécifique

message: Le 24 ou le 25 février ? Dans l'intro, y'a 25, dans l'infobox, 24. Sur la page du 24 ET celle du 25, il est marqué être né ce jour-là ... :de: et :en: donnent le 24 février.  Ceci dit, il est possible que l'on ne sache pas réellement, mais il faudrait le signaler dans ce cas  ...  — ColdEel (discuter), en ce 24 février 2009 à 11:48 (CET)
replies: text: La date peu varier car il me semble qu'a cette époques les heures de la nuit étaient rattachées au jour précédent (un nouveau jour commence au levé du soleil et pas a minuit). Si il est né dans dans les premières heures (ce qui semble être le cas) du 25 il était né le 24 pour ses contemporains mais le 25 pour nous. Maximus0970 (d) 7 mai 2009 à 16:58 (CEST)
thread_title:  Date de naissance 

message: Il est évidemment impossible de présenter toutes la titulature de Charles Quint dans l'introduction, toutefois, je m'interroge sur la présence du titre duc de Brabant. Pourquoi ne pas mettre comte de Flandre (région plus puissante), ou encore tout simplement souverain des Pays-Bas (ce qui permettrait d'englober sous un même terme l'ensemble de ses possessions septentrionales) ?--Châtillon (d) 15 mai 2009 à 22:43 (CEST)
thread_title:  Titulature dans l'intro 

message: J'ai retiré une carte de l'amérique du XVIIe .... légèrement anachronique ...--Châtillon (d) 16 mai 2009 à 00:29 (CEST)
thread_title: Carte 

message: En lisant cet article, j'ai cliqué sur le nom du pirate Barberousse. Et découvert que ce pirate était mort en 1518 ! Comment alors peut-il en 1534 s'attaquer au Bey de Tunis ? Erreur de date ou de nom ? Merci de vérifier. Curtane, le 16 novembre 2009
:Fruit d'une confusuion entre les deux frères Barberousse (Arudj et Khayr ad-Din). Le lien ne pointait vers le bon, qui était effectivement mort à l'époque de la prise de Tunis. Modification effectuée dans l'article.Cdlt,   Sire Enguerrand  Un bref ou une missive? 16 novembre 2009 à 08:54 (CET)
thread_title:  Charles Quint en Mediterannée 

message: Je n'ai pu m'empêcher d'importer, depuis l'article qui lui est consacré, le portrait d'Isabelle de Portugal par le Titien. J'espère n'avoir transgressé aucun droit, aucune loi ni blesser personne (à remarquer qu'il a déjà orné une boîte de chocolat, donc il doit être très public); Mais quoi ! écrire Charles Quint épouse la "...très belle Isabelle..." sans nous la montrer, n'était ce point, avec tout le  respect dû à la gent féminine, un supplice de Tentale? CHARQUIN (d) 27 avril 2010 à 08:09 (CEST)
replies: text: pas de pb tu as bien fait. --Chatsam  (coucou) 27 avril 2010 à 10:35 (CEST)
thread_title:  Isabelle de Portugal 

message: Décédé le 21 ou le 25 ? Les 2 dates figurent dans l'article ! selvejp (d) 22 mai 2010 à 17:16 (CEST)
replies: text: le 21 sept à 2h sources     * Pierre Chaunu,Michèle Escamilla, Charles Quint, Fayard, 2000, page 16 a+ Chatsam  (coucou) 22 mai 2010 à 17:53 (CEST)
thread_title:  Décédé le 21 ou le 25 septembre ? 

message: On va arrêter la guerre d'éditions sur la titulature, parce que ça vire au n'importe quoi.
* Charles naît archiduc d'Autriche et duc de Luxembourg. Comme on a l'habitude de désigner son père comme "monseigneur l'archiduc", Charles est désigné de façon courante comme "Charles d'Austrice, duc de Luxembourg" (Chronique de Molinet, termes du contrat de mariage avec Claude de France...)
* On a une période de flou jusqu'en 1506, date à laquelle il devient duc de Bougogne. On le retrouve alors désigné comme "archiduc d'Autriche, prince des Espagnes" (Macquériau). Du fait de sa minorité, les actes sont donnés au nom de "Maximilien, par la grâce de Dieu, roy des Romains toujours auguste (...) et Charles, par la même grâce, archiducs d'Autriche, prince des Espagnes, ducs de Bourgogne..." (Lemaire de Belges)
* En 1515, il est émancipé, la mention du tuteur est donc supprimée. Les chroniqueurs continuent à appeler "l'archiduc d'Autriche, prince des Espagnes" (Du Puys). La chancellerie le désigne alors comme "Charles, par la grâce de Dieu prince des Espaignes, des Deux-Sicilles, de Jhérusalem, archiduc d'Autriche, duc de Bourgogne..."
* En 1516, après le coup d'Etat de Bruxelles, il devient roi des Espagnes. La chancellerie modifie la titulature en "Charles par la grace de Dieu roy de Castille de Leon de Grenade d'Arragon de Navarre des deux Sicilles de Jherusalem de Valence de Maiorque de Sardayne de Corsice etc archiduc d Austrice duc de Bourgoingne de Lothier de Brabant de Stiere de Karinte de Carniole de Lembourg de Luxembourg et de Gheldres conte de Flandres de Habsbourg de Tirol d Artois de Bourgoingne palatin et de Haynnau lantgrave d Elsate prince de Zwave marquis de Burgauw et du Saint Empire de Hollande de Zeellande de Ferrette de Kibourg de Namur et de Zuytphen conte seigneur de Frise des marches d Esclavonie de Portenauw de Salins et de Malines" (patente du 16 mars 1516/7nst rétablissant la chambre des comptes de Bruxelles)
* En 1519, il est élu empereur germanique. Selon l'usage, il est désigné comme empereur élu (c'est à dire empereur désigné mais non consacré, suivant la titulature canonique des évêques dans le même cas) et roi des romains. Les chroniqueurs le désignent donc jusqu'au sacre à Aix la Chapelle comme "Charles, par la grâce de Dieu, roy des Romains, empereur eslut, roy des Espaignes, et des deux Cecilles..." (Macquériau). La chancellerie modifie la titulature en "Charles, par la grâce de Dieu, roy des Romains tousjours auguste, roy de Germanie, de Castille...", (traité avec Liège) sauf en Castille, où la fiction juridique impose le "Charles, par la grâce de Dieu Roi des Romains, Jeanne, par la grâce de Dieu reine de Castille, Charles, par la même grâce de Dieu roi de Castille..."
* Après le sacre d'Aix, il utilise le titre d'Empereur des Romains, même si techniquement, ce n'est qu'une courtoisie de chancellerie, puisqu'il n'a pas été couronné par le pape. Tout le monde l'appelle "Empereur, roi des Espagnes", sauf le roi de France qui l'appelle "l'élu en empereur". La chancellerie introduit le désormais célèbre "Charles par la divine clemence empereur des Romains tousjours auguste roy de Germanie de Castille de Leon d Arragon de Navarre de Naples de Secille de Maillorque de Sardaine des ysles Yndes et terre ferme de la mer Occeane archiduc d Austrice duc de Bourgoingne de Lotrich de Brabant de Lembourg de Luxembourg et de Gheldres comte de Flandres d Artois de Bourgoingne palatin de Haynnaul de Hollande de Zellande de Ferrette de Haguenaul de Namur et de Zutphen prince de Zwave marquis du Sainct Empire seigneur de Frise de Salins de Malines et dominateur en Asie et en Affrique" (traité de neutralité du comté de Bourgogne avec les pays voisins 1522/25).
* En 1530, il est couronné par le pape et le titre impérial est porté de plein droit. Il n'y a pas de modification de la titulature, mais il peut enfin faire élire son frère l'archiduc-roi de Bohême et de Hongrie Ferdinand comme roi des Romains, le 5 janvier 1531 à Cologne.
* En 1543, aux termes du traité de Venloo, les duché de Gueldre et Comté de Zutphen sont rétablis dans la titulature, après avoir été suspendus dans les années 1530.
Donc les groupes de titulatures sont les suivants : 
* Archiduc d'Autriche : toute sa vie (avec le détail des duchés et territoires entre 1506 et 1520/30)
* Duc de Bourgogne, de Lothier, de Limbourg et de Luxembourg, comte de Flandre, etc. : 1506/15-1555
* Roi des Espagnes et de Sicile : 1516-1556
* Roi de Naples et de Jérusalem : 1516-1554
* Empereur des Romains : 1519-1558. Qui se décompose en quatre régimes juridiques successifs : 
** Roi des Romains : 1519-1520
** Empereur (élu) des Romains : 1520-1530
** Empereur des Romains (de plein droit) : 1530-1556
** Empereur abdicataire : 1556-1558
Katepanomegas (d) 10 décembre 2011 à 22:25 (CET)
thread_title:  Titres successifs 

message: J’ai rajouté une note pour la graphie Charles-Quint aussi dans l’usage, voir notamment . --Moyogo/ (discuter) 22 août 2012 à 17:58 (CEST)
thread_title:  Charles-Quint 

message: Il manque quand meme la liste de ses représentations au cinéma. et si il y a aussi des films sur sa vie. 
pour les sources . a+ -- Chatsam  (coucou) 8 août 2013 à 18:39 (CEST)
thread_title:  au cinema 

message: Je trouve les superlatifs au sujet des prouesses militaires françaises extrêmement exagérés et de ce fait, non neutres. Les articles dans d'autres langues sont beaucoup plus mesurés à ce sujet...Toghebon (discuter) 9 mars 2015 à 23:02 (CET)
thread_title:  Une ode à François Ier et Henri II?  

message: Le personnage de Charles Quint apparaît dans l'encyclopédie Cinéma et Historie d'Hervé Drumont, Volume 2 ( https://www.hervedumont.ch/page.php?label=search&search=Charles+Quint ), se faisant, la section actuelle va être complété selon les informations en liens.
Bien à Vous
Nore11 Nore11 (discuter) 6 novembre 2021 à 14:50 (CET)
thread_title:  Section cinéma / télévision 

message: Je vais tenter d'améliorer cet article en le sourcant. Pour cela, je partirais et de livres en français et de l'article en anglais sourcés aussi avec des textes espagnols--Fuucx (discuter) 26 novembre 2021 à 18:21 (CET)
replies: text: Je vais essayer de faire un article simple et pour cela m'inspirer en partie de la structuration de l'article anglais--Fuucx (discuter) 26 novembre 2021 à 18:31 (CET)
replies: text: Je vais aussi essayer de faire court 150 Koctet maximum et le proposer un jour au BA--Fuucx (discuter) 27 novembre 2021 à 08:49 (CET)
replies: text: Source pour Gueldre --Fuucx (discuter) 4 décembre 2021 à 18:22 (CET)
thread_title: Amélioration de l'article

message: La présence de cet article (Famille de Spengler) parmi les connexes de Charles Quint ne paraît pas justifiée. 
L'article cite certes Charles Quint, mais je suppose que c'est le cas d'un grand nombre d'autres, pour lesquels Charles Quint est beaucoup plus important (François Ier, par exemple).
Par ailleurs cet article, créé le 28 septembre 2021, apparaît comme un pavé assez difficile d'accès, sans compter que le lien est curieusement encore d'aspect html ! 
A la limite, je trouve même l'article Famille de Spengler, dépourvu de correspondances en d'autres langues, suspect, malgré le nombre considérable de références bibliographiques.
--Jcqrcd44 (discuter) 27 décembre 2021 à 17:38 (CET)
replies: text: Je n'avait même pas remarqué cette mention. Cela dit en ce qui me concerne sur ce point vous faites comme vous voulez. Quand j'ai vu votre observation j'avais cru que vous faisiez référence à Oswald Spengler ce qui m'a intrigué--Fuucx (discuter) 27 décembre 2021 à 17:48 (CET)
thread_title:  A propos de l'article « connexe » Famille de Spengler : cet article n'est pas « connexe » pour Charles Quint, mais il est quelque peu suspect en lui-même 

message: Charles n'a jamais été roi de Hongrie,  ni de Bohême.  C'est son frère Ferdinand 2A01:CB06:B874:36AC:1DDF:EB70:64AA:CA11 (discuter) 7 mars 2024 à 08:41 (CET)
thread_title:  roi de Hongrie et de Bohême