Discussion:Découverte de psychotropes dans des momies égyptiennes/LSV 19419

message: Proposant : Otto Didakt (discuter) 13 octobre 2020 à 20:13 (CEST)
replies: text:  à ceci près que je n'évoque que la nicotine, dont même cet autre article mentionne la présence avec sources... je n'évoque pas les autres substances justement en raison de la controverse et je pense qu'inciter à se pencher sur l'article permettrait peut-être de le faire progresser sur ce plan... n'est-ce pas l'idée ? --Otto Didakt (discuter) 16 octobre 2020 à 15:31 (CEST)
replies: text:  D'accord sur "l'idée". Ceci étant, la "controverse" n'épargne pas la nicotine : chez nos camarades anglophones, je lis par exemple "A re-examination in the 1970s of the mummy of Ramesses II revealed the presence of fragments of tobacco leaves in its abdomen. This became a popular topic in fringe literature and the media and was seen as proof of contact between Ancient Egypt and the New World. The investigator, Maurice Bucaille, noted that when the mummy was unwrapped in 1886 the abdomen was left open and that "it was no longer possible to attach any importance to the presence inside the abdominal cavity of whatever material was found there, since the material could have come from the surrounding environment." Following the renewed discussion of tobacco sparked by Balabanova's research and its mention in a 2000 publication by Rosalie David, a study in the journal Antiquity suggested that reports of both tobacco and cocaine in mummies "ignored their post-excavation histories" and pointed out that the mummy of Ramesses II had been moved five times between 1883 and 1975"... Et l'autre article indique quand même que "diverses plantes autres que le tabac sont une source de nicotine et deux d'entre elles, Withania somnifera et Apium graveolens, étaient connues et utilisées par les anciens Égyptiens"... Alors, admettons, le corps de l'article pourrait en partie être "acceptable" mais la formulation "Des espèces – aujourd’hui disparues – produisant ces substances étaient-elles cultivées en Afrique ou en Eurasie ? Existait-il un commerce capable de faire parvenir jusqu’en Égypte des plantes cultivées en Amérique ? (ndr : hein, mais oui, je suggère d'ailleurs d'ajouter aux hypothèses du chapitre idoine complètement TI et non sourcé "commerce entre continents" la piste de soucoupes volantes faisant régulièrement la navette, option trop peu évoquée ) Les résultats des analyses ont-ils été faussés par une contamination ultérieure à l'époque considérée ? " du RI est, elle, pour le moins rédhibitoire... --BerwaldBis (discuter) 17 octobre 2020 à 01:09 (CEST)
replies: text:  Mais bien sûr qu'il y a controverse !Le LSV ne cherche pas à l’ignorer ni à prendre parti. Il ne faut pas lui faire dire autre chose que ce qu'il dit. On a trouvé de la nicotine... mais le LSV ne prétend nullement qu'elle vienne d'ici ou de là... --Otto Didakt (discuter) 18 octobre 2020 à 18:39 (CEST)
replies: text:  Oui, et tu noteras que je ne lui fais nullement "dire autre chose que ce qu'il dit" d'ailleurs , je questionne seulement l'article vers lequel il renvoie, ce qui est l'un des objets des discussions en ces lieux, me semble-t-il, non ?... --BerwaldBis (discuter) 21 octobre 2020 à 18:51 (CEST)
thread_title:  Post-mortem, c'est sans danger