Discussion:Louise Marie Thérèse

message: Les sources disponibles permettent d'affirmer au moins une chose: la Mauresse de Moret est la fille présumée de Marie Thérèse d'Autriche. Personne ne nous fera croire que la seule présence pendant la grossesse de ce soi-disant Nabo ait pu déboucher sur la naissance d'un enfant Noir de peau, ou encore comme le dit l'autre, du fait du manque d'air au moment de l'accouchement. soyons sérieux! les éléments disponibles plaident pour une naissance adultérine. les éléments historiques relatés par plusieurs personnages gravitant à la cour de France mènent tous dans ce sens. Et en l'absence d'informations pertinentes permettant de réfuter ces informations, il n'est pas sérieux de s'abriter derrière la réalisation d'un test ADN pour une éventuelle confirmation.
Je ne suis pas d'accord avec cet article.
Rarement cette religieuse a été appelée Négresse de Moret.
De plus la plupart des historiens comptenporains ont relaté cette naissance de l'union de la reine et de son esclave nain noir appelé Nabo.
Il ne s'agit en aucun cas d'une peau cyanosée. Je soupconne l'auteur de mauvaise foi.
:On trouve plus souvent en effet la dénomination Mauresque de Moret. 212.198.145.112 (d) 27 octobre 2010 à 20:52 (CEST)
thread_title:  Sur L'hypothèse d'une fille de la Reine 

message: En effet, les derniers auteurs manquent d'esprit critique, ou bien abondent de mauvaise foi. L'article est basé sur un nombre de sources (des mémoires), et tout le reste n'est que de la spéculation ou de la fantaisie, dont on devrait nous faire grâce si cette encyclopédie se veut sérieuse. L'ajout sur le cadavre exhumé de Louis XIV, "noir comme de l'encre", est intéressant, mais sans aucune pertinence, ci ce n'est que de "prouver" que Louis XIV était noir, et donc aussi sa descendance. Riyadi (d) 11 août 2009 à 18:26 (CEST)
replies: text: Un début de momification naturelle n'est pas à exclure, en presque 80 ans. D'autant que le corps de Louis XIV était en passablement mauvais état (il fallut tirer plusieurs cartouches pour masquer l'odeur de ses restes, alors qu'Henri IV, probablement parce qu'il avait perdu beaucoup de sang à la suite de son assassinat, était remarquablement conservé). Source : Historia, et probablement Castelot  212.198.145.112 (d) 27 octobre 2010 à 20:52 (CEST)

text: D'ailleurs, l'argumentation établie dans l'article ne démontre ni ne prouve grand chose également. --Branor (d) 7 décembre 2011 à 15:52 (CET)
replies: text: Je me permet donc de modifier l'article en supprimant le paragraphe sur l'exhumation des rois et l'apparence de leurs cadavres. Cela aurait un sens si ces apparences avaient, à cette époque, lancé ou relancé la question du lien entre cette religieuse et la famille royale, à tort ou à raison.--Jipécé34 (d) 29 décembre 2012 à 09:50 (CET)
thread_title:  Manque d'esprit critique - Louis XIV était noir 

message: Jusqu'en 1958, on ne faisait pas remonter la généalogie des Capétiens plus haut que Robert le Fort (800-866), comte d'Angers et de Tours; père d'Eudes 1er, Roi des Francs de 888 à 898, et de Robert 1er, Roi des Francs de 922 à 923. On connaît aujourd'hui les ancêtres de Robert le Fort ou "Robertiens" : ce sont les comtes de Hesbaye. Mais d'où venaient les comtes de Hesbaye? En d'autres termes, connaît-on de manière certaine l'origine génétique des Capétiens? La réponse à cette question pourrait permettre de résoudre l'énigme de la Mauresse de Moret.
--Cymry (d) 23 septembre 2012 à 21:40 (CEST)
replies: text: Cette remarque me semble incompréhensible : l'expression "origine génétique" suggère une vision simpliste et caricaturale de ce que peut être le "patrimoine génétique" de chaque individu de l'espèce humaine... Le terme "origine" (au singulier en plus...) suggère une seule origine possible, alors que la reproduction humaine est au contraire un brassage génétique par le principe de la... fécondation. Pour revenir au sujet, Louis XIV et son épouse Marie-Thérèse (doublement cousins germains) ne descendent pas seulement des Robertiens, mais d'une foule d'autres individus. Enfin, l'assurance de la filiation génétique et de la filiation de droit est invérifiable sans analyse génétique des deux personnes considérées. Ici, il faudrait faire un test ADN de la religieuse et de Louis XIV ou de Marie-Thérèse (sans pouvoir trancher d'ailleurs si c'est l'un ou l'autre qui est le parent, étant cousins germains des deux branches). --Jipécé34 (d) 29 décembre 2012 à 09:50 (CET)
thread_title:  Connaît-on de manière certaine l'origine génétique des Capétiens? 

message: Je suis fort aise de la tournure que prend ce texte : une sotie. Une référence récemment ajoutée est formelle : l'enfant est de Louis XIV et d'une comédienne noire. Puis, elle est aussi fille de Nabo et de la reine Thérèse. Avec trois des ses quatre parents noirs (Louis XIV, Nabo et la comédienne), il est certain qu'il s'agissait d'une vraie mulâtre. Quatre parents... On prendrait le voile pour moins.
Le portrait de Sainte-Genevieve est d'une vraie Noire, pas d'une mulâtre. Ceci ajoute foi à mon hypothèse qu'elle avait au moins trois parents noirs (deux pères, une mère). On peut d'ailleurs imaginer la reine Marie-Thérèse noire aussi, car elle était la nièce de Louis XIV.  Riyadi (discuter) 28 septembre 2014 à 12:43 (CEST)
thread_title:  Nombre de parents 

message: Malheureusement, le contenu manquant de ce dossier, qui contenait sans doute des preuves compromettantes, avait été subtilisé vers 1780 pour raison d'État.
* Le simple fait que le dossier est égaré ne permet pas de le considérer comme preuve d'une théorie fort improbable, ni de le considérer comme compromettant, ni de postuler qu'il a été subtilisé en 1780 (d'ailleurs pourquoi pas en 1790 ?). Riyadi (discuter) 27 juillet 2016 à 10:52 (CEST)
thread_title:  Théorie du complot 

message: Son identité ne faisant aucun doute, il m'a semblé opportun, comme pour les autres interwiki, mais aussi comme le reste de sa parentèle de rendre son nom à Louise Marie Thérèse. Le cas prête en revanche à débat pour les tableaux, amenés à faire l'objet d'un ou plusieurs articles dédiés. Chris93 (discuter) 21 juillet 2019 à 23:47 (CEST)
thread_title:  Renommage 

message: Auteur de l'anecdote sur la page Le saviez-vous ? sur ce personnage historique aussi célèbre que mystérieux, je suis assez étonné qu'il n'existe aucune adaptation cinématographique sur ce thème tout de même original et (selon mon avis) assez moderne... Si quelqu'un en sait plus ! --JPC  Des questions ? 25 octobre 2020 à 10:56 (CET)
thread_title:  Pas d'adaptation sur sa vie au cinéma ou à la télévision ?