Discussion:Origine du virus de l'immunodéficience humaine

message: J'ouvre la page avec une thèse extremement déroutantes. Ce n'est par manque d'objectivité mais par manque de connaissance que je n'ai pas exposé les autres. C'est donc à vous de le faire. --;-) 23 novembre 2005 à 17:48 (CET)

message: Je ne suis pas vraiment un expert de la question, mais je me souviens que les origines du VIH avaient été scientifiquement fixées vers le début des années 1930. À partir des différentes souches actuelles, des chercheurs ont pu établir un modèle théorique du premier VIH et ensuite en étudiant le % de variation du aux mutation des années 70 à nos jours, ils ont pu extrapoler l'année 0. Je crois qu'il serait intéressant d'en parler. Alexgasc (d) 13 août 2008 à 16:32 (CEST)
replies: text: Tu parles certainement des travaux de Beth Korber. Ce point est déjà mentionné dans l'article dans la section "Passage du singe à l'Homme" où il est écrit que : . Sanao (d) 13 août 2008 à 19:58 (CEST)
thread_title:  1930 

message: En 1996 Claude Chastel publiait chez Ramsay  Ces virus qui détruisent les hommes, où il abordait la question de l'origine du SIDA : si quelqu'un pouvait en rendre compte ...Trente7cinq (d) 9 octobre 2010 à 09:02 (CEST)
thread_title:  Claude Chastel,

message: Les États-Unis inoculaient volontairement des MST à des Guatémaltèques
 Actu France-Soir 02/10/10 à 10h21
Washington a présenté vendredi des excuses à des centaines de Guatémaltèques infectés par des MST dans le cadre d'une étude menée par le gouvernement américain il y a plus de 60 ans.'''''
http://www.francesoir.fr/etranger/les-etats-unis-inoculaient-volontairement-des-mst-des-guatemalteques.31915
Opposé au consensus scientifique qu'on disait ?
En l'état on ne pourra pas nier qu'il existe néanmoins des précédents.
- Zheim (d) 3 décembre 2010 à 23:36 (CET)
thread_title:  Ou l'on réentend parler de vaccins anti-polio et de MST 

message: J'ai du mal à voir ce qui rend l'avis de cet homéopathe pertinent pour l'article, un paragraphe dédié c'est beaucoup pour un point de vue aussi minoritaire et une publication « grand public », je propose de déplacer ce passage dans Contestation de la responsabilité du VIH dans le sida. Cordialement. –Akeron (d) 29 mars 2011 à 16:33 (CEST)
thread_title:  Avis de [[Michel Bounan]] 

message: Michel Bounan ne conteste pas la responsabilité du VIH dans le SIDA. Il pense que l'émergence de la maladie est facilitée par la dégradation des conditions vie observées dans les sociétés capitalistes industrielles.
La censure veille sur cette page. De nombreuses choses ont disparues. Mais l'explication officielle d'un virus qui sort de nulle part et se met d'un coup à tuer tous les Noirs et les homosexuels est toujours aussi peu convaincante. :) Sévenol
:Michel Bounan peut penser ce qu'il veut, ça ne rendra pas pour autant son avis pertinent pour cet article, qu'il fasse d'abord reconnaître sa théorie en dehors de wikipédia, comme tout le monde. Vous trouverez peut-être quelques informations intéressantes sur :en:WP:FRINGE, merci de ne plus utiliser cette page comme un forum, je vous rappelle que Wikipédia est une encyclopédie et qu'elle n'est pas là pour dénoncer le « discours officiel » ou lutter contre un éventuel complot. Cordialement. –Akeron (d) 7 août 2011 à 21:26 (CEST)
thread_title: La censure veille

message: Deux articles publiés hier dans Science, mettent en évidence le rôle du chemin de fer en Afrique centrale dans la propagation du virus, et retracent cette propagation :
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Je ne sais pas trop comment l'intégrer à l'article, c'était juste pour signaler quelque chose qui me paraissait intéressant. — Hr. Satz 4 octobre 2014 à 11:30 (CEST)
thread_title:  Rôle du rail en Afrique dans la propagation du virus 

message: Je n'ai pas vu mentions des recherche du Dr Boyd selon lequel le SIDA et d'autres virus ont bien été créés en laboratoire par les Etats-Unis dans un but génocidaire
http://www.sante-nutrition.org/le-sida-et-dautres-virus-ont-bien-ete-crees-en-laboratoire-par-les-etats-unis-dans-un-but-genocidaire-partie-1/
J'ai peut-être mal lu l'article wiki, faut creuser dans les références citées par le Dr Boyd (notamment 5000 pages de documents déclassifiés par le Congrès http://www.mpwhi.com/hr_dod_1970.htm), mais si cela s'avère vrai, y'a de quoi écrire sur wikipédia!
88.125.47.2 (discuter) 3 janvier 2016 à 21:34 (CET)
replies: text: Il faudrait des sources secondaires fiables pour en parler dans WP, quelques recherches montrent que cet article est copié-collé sur des centaines de sites conspirationnistes douteux qui publieraient n'importe quoi du moment que cela se rapproche d'une théorie du complot et plus c'est gros et incroyable mieux c'est. Au mieux si on trouve une source fiable, ça sera probablement une critique, peut-être de quoi faire quelque chose comme :en:Discredited HIV/AIDS origins theories. Je découvre qu'on a Théorie du complot au sujet du Sida qui est lié à cet article mais la rédaction serait fortement à revoir, il a été écrit dans un coin par un nouveau qui n'a pas l'air de connaître les notions de sources de qualité. –Akéron (d) 3 janvier 2016 à 22:51 (CET)
thread_title:  Les recherches du Dr Boyd 

message: Concernant cette source Cold case Hammarskjöld. Il s'agit d'un documentaire qui a été labellisé par le parlement européen, ce qui n'est pas rien, oui il est cité avec des extraits sur youtube. Mais ça n'empêche pas que ce soit une source recevable. Si jamais vous souhaitez le regarder, déjà le documentaire n'est pas soporifique, et surtout il n'a rien à voir avec l'horrible pseudo-documentaire Hold-Up qui pour le coup était un pur produit de désinformation et provoquait des haut-le-coeur. Ensuite le documentaire Cold case Hammarskjöld est disponible en entier sur Youtube : . On est davantage sur un documentaire type Autopsie d'un mensonge. Polaert (discuter) 21 février 2023 à 21:51 (CET)
replies: text: ? Non, il a été nominé par le jury du prix Lux composé de « représentants de l'industrie européenne du cinéma : producteurs, distributeurs, exploitants de salle de cinéma, directeurs ou programmateurs de festivals, critiques de films et un représentant du film lauréat de l'année précédente ». Aucun label de fiabilité là-dedans. Et j'ai remonté en RI de Cold case à l'ONU une synthèse des critiques sur la validité de la théorie défendue : proche de 0. Pour moi, ce film doit être présent sur une unique page : Théories du complot au sujet du sida. Et pas dans le RI où il est présenté comme la seule théorie vraie, comme signalé en PDD. Je vais pour commencer m'attacher à la supprimer de la palette, pour juger de l'étendue du spam.--Pa2chant.bis (discuter) 22 février 2023 à 16:14 (CET)
replies: text: @Pa2chant.bis, je vous invite sincèrement à regarder le documentaire. Et c'est une évidence, le parlement européen ne s'amuse pas à nominer au prix Lux des films complotistes. Polaert (discuter) 22 février 2023 à 18:59 (CET)
replies: text: J'avais visionné l'extrait concerné. J'ai vu un témoin tentant de voir comment il pourrait insinuer cette idée de complot de façon crédible, et saisir ensuite avec empressement les perches que lui tendaient les interviewers. Mais ce que j'en pense n'a aucune importance. L'avis de la BBC que ce témoin est peu crédible prévaut. Tout comme l'avis du médecin disant que c'est quasiment impossible. Quoiqu'il en soit, ce ne peut pas être considéré comme une source de qualité, ni comme une source recevable. --Pa2chant.bis (discuter) 23 février 2023 à 08:53 (CET)
replies: text: Certes mais le Parlement européen et l'ONU ont trouvé à ce documentaire des qualités. Polaert (discuter) 23 février 2023 à 09:26 (CET)
replies: text: Des sources ? --Pa2chant.bis (discuter) 23 février 2023 à 09:31 (CET)
thread_title:  Cold case Hammarskjöld - Documentaire 

message: Cet article fait plusieurs fois mention de l’Afrique centrale de l’Ouest sans jamais définir ce concept géographique. Quelqu’un peut-il en donner la définition et surtout les sources qui le décrive ? Je n’en ai jamais entendu parlé , ni rien lu, ni trouvé de source. A la rigueur pourrait-on parler de l’ouest de l’Afrique centrale. GrandBout (discuter) 25 février 2023 à 03:05 (CET)
replies: text: Oui, GrandBout, il voulait bien parler de l'ouest de l'Afrique centrale (Cameroun en premier lieu si l'on parle de l'origine de la souche M, Cameroun + Guinée équatoriale, République du Congo, Gabon principalement si l'on parle de la zone de présence de la variété de singe à son origine). N'hésite pas à remplacer. --Pa2chant.bis (discuter) 25 février 2023 à 08:00 (CET)
thread_title:  Afrique centrale de l’Ouest ? 

message: Comme indiqué via un bandeau posé sur l'article, cet article qui mélange Origine du VIH et Épidémiologie du sida est à recycler. La part accordée aux avant-derniers travaux (il a modifié ses conclusions depuis) de Pépin ne respecte pas les règles de proportion, d'autant que nombre de ses affirmations présentées comme novatrices ne sont que des reprises de théories antérieures très largement partagées. Concernant l'origine, je pense faire un mix de ce qui est présent dans l'article concernant l'origine, et de d'éléments qu'on peut trouver dans l'article en anglais, principalement l'origine des souches autres que M, et les objections sur l'incomplétude de l'explication, en vérifiant leur poids réel dans le débat. Les parties concernant l'épidémiologie, sauf mentions constantes dans les sources pour éclairer par feed-back les origines, me semblent à supprimer (ou à déplacer sur la PDD de l'article Epidémiologie (ou ici ?)). Merci de vos avis sur cette démarche. Pa2chant.bis (discuter) 28 février 2023 à 09:02 (CET)
replies: text: En accord. Les parties concernant l'épidémiologie sont à supprimer selon moi car elles sont hors sujet, ne concernant pas l'origine du virus. WikipSQ (discuter) 28 février 2023 à 09:41 (CET)
thread_title:  Recyclage : proposition pour avis 

message: Dans le paragraphe sur la théorie du vaccin anti polio je lis la phrase suivante « Hooper s'appuie sur une coïncidence temporelle et géographique liant les premiers cas de sida avec les campagnes de vaccination avec un vaccin polio oral (OPV) expérimental « Chat » ».
Si la faute d’un vaccin anti polio peut être en théorie incriminée dans un contexte de campagne de vaccination ne respectant pas des règles aujourd’hui reconnues d’asepsie rigoureuse alors il ne peut s’agir que de vaccin injectable et sûrement pas de vaccin oral. Que viens donc faire cette « coïncidence » dans cette théorie ? GrandBout (discuter) 9 mars 2023 à 21:06 (CET)
replies: text: Voir mon commentaire plus haut avec citation d'une source : Some AIDS creation myths continue to have an allure — for example, that HIV came out of oral polio vaccines, etc. Cette section est à déplacer  dans l'article sur les théories du complot selon moi. (Le peu de reconnaissance de cette théorie a été abordé dans cette PDD à de multiples reprises au fil des années). --Pa2chant.bis (discuter) 11 mars 2023 à 09:35 (CET)
thread_title:  De quel vaccin anti polio parle-t-on ici ?