Discussion:Téhéran/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
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Rémi ✉ 11 mai 2007 à 06:01 (CEST)

message: Proposé par : فاب  |  so‘hbət | 10 avril 2007 à 12:34 (CEST)
replies: text: article bien documenté, complet et bien écrit ; je n'ai pas tout lu mais il y a encore quelques coquilles (relecture nécessaire !). Il reste encore beaucoup de liens rouges. Pour le reste, voir discussions --Urban 10 avril 2007 à 16:47 (CEST)

text: Merci pour ta relecture. ok pour les points cardinaux (grr... et dire que c'était bon il y a quelques semaines !! un autre relecteur a fait tout l'inverse). La ville a subi il me semble quelques destructions pendant la guerre, quelques tirs de missiles ou raids aériens il me semble, vers 1985 et 1988. Je vais voir ce que je peux rajouter. Pour la phrase sur Yalta, je m'en charge. فاب  |  so‘hbət | 10 avril 2007 à 17:07 (CEST)
replies: text:  (grr...) Je plaide coupable pour les maj aux pts cardinaux sans discernement, mais ai déjà payé mon tribut au grand Khan en pralines... Pentocelo 11 avril 2007 à 11:42 (CEST)
replies: text:   pour la guerre Iran-Irak et Yalta. Pour l'ortho, ça va venir. Pour les liens rouges, j'en ai déjà fait un paquet, et j'aimerais bien me faire aider, parce que passez-moi l'expression, j'en ai plein le cul de traduire des ébauches de trois lignes juste pour faire plaisir à des votants. Donc je demande de l'aide pour Bernard Hourcade (géographe CNRS, spécialiste de l'Iran), dardasht (quartier de Téhéran, j'ai viré les autres liens rouges du même type), Shahriar (département de la province de Téhéran), Nikolai Marcoff (architecte russe), Jam-e Jam, Iran (presse), Iran daily (médias), Pavarchin (série télé iranienne), Hosseiniyeh Ershad (institut religieux). Et c'est tout (ça ne fait pas beaucoup quand même pour un article de cette taille, il faut savoir être souple quand même). Pour les articles en rapport avec le sport, je vais demander de l'aide sur Projet:Sport/Café des sports pour voir ce qu'ils peuvent faire. Si chaque votant fait une ébauche, le problème est réglé en deux temps trois mouvements (si le problème n'est que de bleuir les liens )  !! فاب  |  so‘hbət | 10 avril 2007 à 17:29 (CEST)
replies: text:   3 liens bleuis, je peux voter 3 fois ?  Ugo14 11 avril 2007 à 23:50 (CEST)

text: Le fait est que tout le monde a raison à la fois, car il y a lien et lien. S'il n'est pas dérangeant de bleuir des liens avec une ébauche d'article qui ont vocation à rester mineurs et peu développés, pour d'autres ayant une importance forte, le fait de rester rouge constitue un appel à création par celui qui en aura le temps et les données et qui constatera le manque. Le pb est le même que pour l'évaluation des articles du projet: cette apréciation est subjective par essence, et ce qui n'a pas d'importance pour l'un en a pour d'autres. ex: clubs de foot de Téhéran est d'importance faible pour moi, et on peut bleuir avec une mini-ébauche, mais certainement pas pour un contributeur du portail sport. Une pensée à 3 sous + un vote avant de me barrer en vacances ;-)Pentocelo 11 avril 2007 à 11:42 (CEST)

text: Je n'ai pas ajouté de lien (car je ne sais pas ce que peuvent donner de tels articles), mais j'ai passé en note tous les liens externes donnés.  Il semble se dégager une forte majorité à l'encontre des liens externes dans le corps des articles dans ce sondage. — Régis Lachaume ✍ 12 avril 2007 à 00:24 (CEST)
replies: text:  pas de problème pour moi. On pourra toujours transformer en lien quelques universités comme Université de technologie Amirkabir, Université Shahid Beheshti ou quelques autres quand les articles existeront. فاب  |  so‘hbət | 12 avril 2007 à 10:05 (CEST)

text: Rahhhh, le plan, héritage de l'esprit cartésien bien français... J'ai enlevé le sous-chapitre "groupes ethniques", et ajouté "Organisation de la municipalité de Téhéran" dans "politique" et "Les activités et la population" dans "économie". J'espère que ça te va mieux. J'ai aussi déplacé les jumelages en annexe et les téhéranais célèbres dans la partie sur la population et la société. Les oublis que tu pointes n'en sont pas vraiment : la gastronomie téhérani n'a rien de spécifique (elle concentre juste tout ce qu'on peut trouver en Iran, pas de plat particulier comme on peut en trouver au Gilan, en Azerbaïdjan iranien ou dans le sud de l'Iran), et la ville n'est pas vraiment utilisée dans les oeuvres d'art (au contraire de villes comme Isfahan par ex.). Quant à la vue depuis l'étranger, je n'ai jamais rien lu sur ce point, ce qui ne veut pas dire que ça existe pas, mais c'est peut-être parce que ce n'est pas très pertinent... Bref, sur ce point, je manque de matériel . فاب  |  so‘hbət | 12 avril 2007 à 10:40 (CEST)
replies: text:  OK, c'est beaucoup mieux de mon point de vue, faut voir ce qu'en pensent les autres.  « pollution » pourrait peut-être faire partie d'« économie » dont c'est une conséquence, non ? — Régis Lachaume ✍ 12 avril 2007 à 18:03 (CEST)
replies: text:  mon avis sur Discuter:Téhéran فاب  |  so‘hbət | 13 avril 2007 à 16:26 (CEST)

text: je n'avais pas vérifié ce point, qui venait de l'article sur en: d'après , elles sont jumelées depuis 1972, sans mention d'un arrêt du jumelage. J'ai donc modifié l'article. فاب  |  so‘hbət | 17 avril 2007 à 20:14 (CEST)

text: Les chiffres de la démographie sont en grande partie basés sur les travaux de Mansour Ohadi qui datent un peu, c'est vrai. Je n'ai rien trouvé de mieux, à part l'Atlas de Téhéran, qui ne donne pas tant de chiffres détaillés que ça (et qui est encore en construction). 1986 est la date du dernier recensement général de la population et je ne suis pas en Iran pour avoir accès aux dernières publications en persan. Sinon, si je trouve des trucs plus récents, ou si d'autres peuvent me les indiquer, je me ferais un plaisir de réactualiser les chiffres ! فاب  |  so‘hbət | 18 avril 2007 à 09:40 (CEST)
thread_title:  [[:Téhéran]] 

message: Format : Motivation, signature. Les votes non motivés ne seront pas pris en compte.
====Article de qualité====
# Bien sûr. petit souci de chevauchement de bandeau en bas de page néanmoins FR 10 avril 2007 à 15:13 (CEST)
replies: text: article bien documenté, complet et bien écrit ; je n'ai pas tout lu mais il y a encore quelques coquilles (relecture nécessaire !). Il reste encore beaucoup de liens rouges. Pour le reste, voir discussions --Urban 10 avril 2007 à 16:47 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: # Bien sûr. petit souci de chevauchement de bandeau en bas de page néanmoins FR 10 avril 2007 à 15:13 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: :  article bien documenté, complet et bien écrit ; je n'ai pas tout lu mais il y a encore quelques coquilles (relecture nécessaire !). Il reste encore beaucoup de liens rouges. Pour le reste, voir discussions --Urban 10 avril 2007 à 16:47 (CEST)
thread_title: Attendre

message: #  Pas encore tout lu, mais vote pour marquer mon intérêt. Premier détail qui me saute aux yeux : les liens externes dans le corps de l'article ne sont pas géniaux (idée : transformer en lien rouge ce qui est conforme aux critères ; mettre une note avec le lien externe sinon.)  — Régis Lachaume ✍ 10 avril 2007 à 22:54 (CEST)
thread_title: Neutre / autres

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques d'Urban ====
# Il faudrait harmoniser les points cardinaux : il me semble que nord ne prend pas de majuscule lorsqu'il est un adjectif et lorsqu'il désigne un point cardinal ou une orientation. Il en prend une lorsqu'il désigne une région (le Nord de l'Iran)
# La ville a-t-elle subi des destructions pendant la guerre Iran-Irak ?
# Il retoucher la phrase sur la conférence de Yalta : non, il n'y a pas eu partage du monde à ce moment-là !
: Merci pour ta relecture. ok pour les points cardinaux (grr... et dire que c'était bon il y a quelques semaines !! un autre relecteur a fait tout l'inverse). La ville a subi il me semble quelques destructions pendant la guerre, quelques tirs de missiles ou raids aériens il me semble, vers 1985 et 1988. Je vais voir ce que je peux rajouter. Pour la phrase sur Yalta, je m'en charge. فاب  |  so‘hbət | 10 avril 2007 à 17:07 (CEST)
replies: text:  (grr...) Je plaide coupable pour les maj aux pts cardinaux sans discernement, mais ai déjà payé mon tribut au grand Khan en pralines... Pentocelo 11 avril 2007 à 11:42 (CEST)
replies: text:   pour la guerre Iran-Irak et Yalta. Pour l'ortho, ça va venir. Pour les liens rouges, j'en ai déjà fait un paquet, et j'aimerais bien me faire aider, parce que passez-moi l'expression, j'en ai plein le cul de traduire des ébauches de trois lignes juste pour faire plaisir à des votants. Donc je demande de l'aide pour Bernard Hourcade (géographe CNRS, spécialiste de l'Iran), dardasht (quartier de Téhéran, j'ai viré les autres liens rouges du même type), Shahriar (département de la province de Téhéran), Nikolai Marcoff (architecte russe), Jam-e Jam, Iran (presse), Iran daily (médias), Pavarchin (série télé iranienne), Hosseiniyeh Ershad (institut religieux). Et c'est tout (ça ne fait pas beaucoup quand même pour un article de cette taille, il faut savoir être souple quand même). Pour les articles en rapport avec le sport, je vais demander de l'aide sur Projet:Sport/Café des sports pour voir ce qu'ils peuvent faire. Si chaque votant fait une ébauche, le problème est réglé en deux temps trois mouvements (si le problème n'est que de bleuir les liens )  !! فاب  |  so‘hbət | 10 avril 2007 à 17:29 (CEST)
replies: text:   3 liens bleuis, je peux voter 3 fois ?  Ugo14 11 avril 2007 à 23:50 (CEST)

text: Le fait est que tout le monde a raison à la fois, car il y a lien et lien. S'il n'est pas dérangeant de bleuir des liens avec une ébauche d'article qui ont vocation à rester mineurs et peu développés, pour d'autres ayant une importance forte, le fait de rester rouge constitue un appel à création par celui qui en aura le temps et les données et qui constatera le manque. Le pb est le même que pour l'évaluation des articles du projet: cette apréciation est subjective par essence, et ce qui n'a pas d'importance pour l'un en a pour d'autres. ex: clubs de foot de Téhéran est d'importance faible pour moi, et on peut bleuir avec une mini-ébauche, mais certainement pas pour un contributeur du portail sport. Une pensée à 3 sous + un vote avant de me barrer en vacances ;-)Pentocelo 11 avril 2007 à 11:42 (CEST)

text: Je n'ai pas ajouté de lien (car je ne sais pas ce que peuvent donner de tels articles), mais j'ai passé en note tous les liens externes donnés.  Il semble se dégager une forte majorité à l'encontre des liens externes dans le corps des articles dans ce sondage. — Régis Lachaume ✍ 12 avril 2007 à 00:24 (CEST)
replies: text:  pas de problème pour moi. On pourra toujours transformer en lien quelques universités comme Université de technologie Amirkabir, Université Shahid Beheshti ou quelques autres quand les articles existeront. فاب  |  so‘hbət | 12 avril 2007 à 10:05 (CEST)

text: Rahhhh, le plan, héritage de l'esprit cartésien bien français... J'ai enlevé le sous-chapitre "groupes ethniques", et ajouté "Organisation de la municipalité de Téhéran" dans "politique" et "Les activités et la population" dans "économie". J'espère que ça te va mieux. J'ai aussi déplacé les jumelages en annexe et les téhéranais célèbres dans la partie sur la population et la société. Les oublis que tu pointes n'en sont pas vraiment : la gastronomie téhérani n'a rien de spécifique (elle concentre juste tout ce qu'on peut trouver en Iran, pas de plat particulier comme on peut en trouver au Gilan, en Azerbaïdjan iranien ou dans le sud de l'Iran), et la ville n'est pas vraiment utilisée dans les oeuvres d'art (au contraire de villes comme Isfahan par ex.). Quant à la vue depuis l'étranger, je n'ai jamais rien lu sur ce point, ce qui ne veut pas dire que ça existe pas, mais c'est peut-être parce que ce n'est pas très pertinent... Bref, sur ce point, je manque de matériel . فاب  |  so‘hbət | 12 avril 2007 à 10:40 (CEST)
replies: text:  OK, c'est beaucoup mieux de mon point de vue, faut voir ce qu'en pensent les autres.  « pollution » pourrait peut-être faire partie d'« économie » dont c'est une conséquence, non ? — Régis Lachaume ✍ 12 avril 2007 à 18:03 (CEST)
replies: text:  mon avis sur Discuter:Téhéran فاب  |  so‘hbət | 13 avril 2007 à 16:26 (CEST)

text: je n'avais pas vérifié ce point, qui venait de l'article sur en: d'après , elles sont jumelées depuis 1972, sans mention d'un arrêt du jumelage. J'ai donc modifié l'article. فاب  |  so‘hbət | 17 avril 2007 à 20:14 (CEST)

text: Les chiffres de la démographie sont en grande partie basés sur les travaux de Mansour Ohadi qui datent un peu, c'est vrai. Je n'ai rien trouvé de mieux, à part l'Atlas de Téhéran, qui ne donne pas tant de chiffres détaillés que ça (et qui est encore en construction). 1986 est la date du dernier recensement général de la population et je ne suis pas en Iran pour avoir accès aux dernières publications en persan. Sinon, si je trouve des trucs plus récents, ou si d'autres peuvent me les indiquer, je me ferais un plaisir de réactualiser les chiffres ! فاب  |  so‘hbət | 18 avril 2007 à 09:40 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: # Il faudrait harmoniser les points cardinaux : il me semble que nord ne prend pas de majuscule lorsqu'il est un adjectif et lorsqu'il désigne un point cardinal ou une orientation. Il en prend une lorsqu'il désigne une région (le Nord de l'Iran)
# La ville a-t-elle subi des destructions pendant la guerre Iran-Irak ?
# Il retoucher la phrase sur la conférence de Yalta : non, il n'y a pas eu partage du monde à ce moment-là !
: Merci pour ta relecture. ok pour les points cardinaux (grr... et dire que c'était bon il y a quelques semaines !! un autre relecteur a fait tout l'inverse). La ville a subi il me semble quelques destructions pendant la guerre, quelques tirs de missiles ou raids aériens il me semble, vers 1985 et 1988. Je vais voir ce que je peux rajouter. Pour la phrase sur Yalta, je m'en charge. فاب  |  so‘hbət | 10 avril 2007 à 17:07 (CEST)
replies: text:  (grr...) Je plaide coupable pour les maj aux pts cardinaux sans discernement, mais ai déjà payé mon tribut au grand Khan en pralines... Pentocelo 11 avril 2007 à 11:42 (CEST)
replies: text:   pour la guerre Iran-Irak et Yalta. Pour l'ortho, ça va venir. Pour les liens rouges, j'en ai déjà fait un paquet, et j'aimerais bien me faire aider, parce que passez-moi l'expression, j'en ai plein le cul de traduire des ébauches de trois lignes juste pour faire plaisir à des votants. Donc je demande de l'aide pour Bernard Hourcade (géographe CNRS, spécialiste de l'Iran), dardasht (quartier de Téhéran, j'ai viré les autres liens rouges du même type), Shahriar (département de la province de Téhéran), Nikolai Marcoff (architecte russe), Jam-e Jam, Iran (presse), Iran daily (médias), Pavarchin (série télé iranienne), Hosseiniyeh Ershad (institut religieux). Et c'est tout (ça ne fait pas beaucoup quand même pour un article de cette taille, il faut savoir être souple quand même). Pour les articles en rapport avec le sport, je vais demander de l'aide sur Projet:Sport/Café des sports pour voir ce qu'ils peuvent faire. Si chaque votant fait une ébauche, le problème est réglé en deux temps trois mouvements (si le problème n'est que de bleuir les liens )  !! فاب  |  so‘hbət | 10 avril 2007 à 17:29 (CEST)
replies: text:   3 liens bleuis, je peux voter 3 fois ?  Ugo14 11 avril 2007 à 23:50 (CEST)
thread_title:  Remarques d'Urban 

message: Les liens rouges ne sont pas dérangeants pour certains mais dérangeants pour d'autres. Il reste une poignée de liens rouges que je ne me sens pas de bleuir. Pour les universités, on peut remplacer les liens externes par des liens rouges, mais c'est pareil, je ne me sens pas vraiment de les bleuir tous... On peut en revanche couper la poire en deux. Je peux passer en lien rouge les universités les plsu importantes (5 ou 6 par exemple) et pour le reste, faire une section de liens externes pour les universités restantes, qui ne seraient pas liées. Je propose ça parce que j'ai peur que ça fasse gonfler un peu inutilement la section notes et références. Urban et Régis, je peux avoir vos avis ? فاب  |  so‘hbət | 11 avril 2007 à 11:21 (CEST)
replies: text: Le fait est que tout le monde a raison à la fois, car il y a lien et lien. S'il n'est pas dérangeant de bleuir des liens avec une ébauche d'article qui ont vocation à rester mineurs et peu développés, pour d'autres ayant une importance forte, le fait de rester rouge constitue un appel à création par celui qui en aura le temps et les données et qui constatera le manque. Le pb est le même que pour l'évaluation des articles du projet: cette apréciation est subjective par essence, et ce qui n'a pas d'importance pour l'un en a pour d'autres. ex: clubs de foot de Téhéran est d'importance faible pour moi, et on peut bleuir avec une mini-ébauche, mais certainement pas pour un contributeur du portail sport. Une pensée à 3 sous + un vote avant de me barrer en vacances ;-)Pentocelo 11 avril 2007 à 11:42 (CEST)

text: Je n'ai pas ajouté de lien (car je ne sais pas ce que peuvent donner de tels articles), mais j'ai passé en note tous les liens externes donnés.  Il semble se dégager une forte majorité à l'encontre des liens externes dans le corps des articles dans ce sondage. — Régis Lachaume ✍ 12 avril 2007 à 00:24 (CEST)
replies: text:  pas de problème pour moi. On pourra toujours transformer en lien quelques universités comme Université de technologie Amirkabir, Université Shahid Beheshti ou quelques autres quand les articles existeront. فاب  |  so‘hbət | 12 avril 2007 à 10:05 (CEST)
thread_title:  A propos des liens rouges 

message: Le plan est décidément très bizarre.  
# Ça me fait sourciller de voir des sous-sections uniques (par ex. « 4.1.1 Groupes ethniques » sans 4.1.2 dans « 4.1 Démographie » ; « 6.1 Changements politiques des années 1990 » sans 6.2 dans « 6 Politique » ; « 7.1 Transports » dans « 7 économie ») ; notamment la lecture du sommaire laisse croire qu'il n'y a que les transports dans l'éco, que les groupes ethniques dans la démographie…
# Il y a des sections très courtes comme « jumelage » et « téhéranais célèbres ».
Il y a un plan suggéré pour les villes françaises importantes, peut-être s'en inspirer permettrait-il d'équilibrer un peu tout ça. D'ailleurs certaines sections du plan sont une invitation à combler de petits oublis : gastronomie, vue dans les œuvres d'art et depuis l'étranger. 
Sinon l'article est fourni et très intéressant à lire. — Régis Lachaume ✍ 12 avril 2007 à 00:35 (CEST)
replies: text: Rahhhh, le plan, héritage de l'esprit cartésien bien français... J'ai enlevé le sous-chapitre "groupes ethniques", et ajouté "Organisation de la municipalité de Téhéran" dans "politique" et "Les activités et la population" dans "économie". J'espère que ça te va mieux. J'ai aussi déplacé les jumelages en annexe et les téhéranais célèbres dans la partie sur la population et la société. Les oublis que tu pointes n'en sont pas vraiment : la gastronomie téhérani n'a rien de spécifique (elle concentre juste tout ce qu'on peut trouver en Iran, pas de plat particulier comme on peut en trouver au Gilan, en Azerbaïdjan iranien ou dans le sud de l'Iran), et la ville n'est pas vraiment utilisée dans les oeuvres d'art (au contraire de villes comme Isfahan par ex.). Quant à la vue depuis l'étranger, je n'ai jamais rien lu sur ce point, ce qui ne veut pas dire que ça existe pas, mais c'est peut-être parce que ce n'est pas très pertinent... Bref, sur ce point, je manque de matériel . فاب  |  so‘hbət | 12 avril 2007 à 10:40 (CEST)
replies: text:  OK, c'est beaucoup mieux de mon point de vue, faut voir ce qu'en pensent les autres.  « pollution » pourrait peut-être faire partie d'« économie » dont c'est une conséquence, non ? — Régis Lachaume ✍ 12 avril 2007 à 18:03 (CEST)
replies: text:  mon avis sur Discuter:Téhéran فاب  |  so‘hbət | 13 avril 2007 à 16:26 (CEST)
thread_title: Remarques de Régis Lachaume

message: Bon, je pinaille mais la fin du jumelage d'avec Los Angeles en 1979 mériterait une petite note d'explication (même si je crois en connaître la raison ) et même une référence. DocteurCosmos - ✉ 17 avril 2007 à 19:41 (CEST)
replies: text: je n'avais pas vérifié ce point, qui venait de l'article sur en: d'après , elles sont jumelées depuis 1972, sans mention d'un arrêt du jumelage. J'ai donc modifié l'article. فاب  |  so‘hbət | 17 avril 2007 à 20:14 (CEST)
thread_title: Remarques de DocteurCosmos

message: Je vais aussi pinailler, je trouve dommage que les chiffres et les statistiques soient si datées 1986, 1991 pour la plupart. Est ce par manque de chiffres récents? Je suis sur qu'en 20 ans la sociologie et la composition de la cité à fortement évolué. Bon sinon très beau travail comme d'ab Bouette ^_^ 17 avril 2007 à 23:11 (CEST)
replies: text: Les chiffres de la démographie sont en grande partie basés sur les travaux de Mansour Ohadi qui datent un peu, c'est vrai. Je n'ai rien trouvé de mieux, à part l'Atlas de Téhéran, qui ne donne pas tant de chiffres détaillés que ça (et qui est encore en construction). 1986 est la date du dernier recensement général de la population et je ne suis pas en Iran pour avoir accès aux dernières publications en persan. Sinon, si je trouve des trucs plus récents, ou si d'autres peuvent me les indiquer, je me ferais un plaisir de réactualiser les chiffres ! فاب  |  so‘hbət | 18 avril 2007 à 09:40 (CEST)
thread_title: Remarques de Bouette

message: Bonjour, l'article me paraît très bon en effet, mais il se trouve que je me documente sur les bidonvilles en ce moment, et que d'après certaines sourcesMike Davis, Planet of Slums, Verso, 2006, le mégabidonville d’Islamshar à Téhéran serait le 21e plus grand bidonville au monde, avec plus de 600 000 habitantsPlus exactement, l'auteur cite Islamshahr avec 350 000 habitants et Chahar Dangesh avec 250 000 habitants. ; la capitale en intègre également d'autres plus petits, d'après cette même source (d'après une autre source, certes plus sujette à caution, il y aurait 3 millions d'habitants en bidonvilles autour de Téhéran, répartis dans environ 200 bidonvillesVoir ). Ce chiffre est même donné comme sous-estimé car d'autres sources assez sérieusesONU-Habitat, The Challenge of Slums: Global Report on Human Settlements, 2003, Londres  (rapport de référence en la matière) estiment à 20,4 millions le nombre de personnes vivant dans des bidonvilles en Iran, soit 44 % de la population urbaine. Je suis conscient qu'il est très dur d'avoir des informations là-dessus puisque, comme dans la plupart des pays, les populations des bidonvilles ne sont pas prises en compte dans les données officielles, mais je pense qu'il serait intéressant d'en parler.
De même, parler un peu du niveau de vie dans Téhéran serait intéressant ; es articles de Asef Bayat sont intéressants pour cela, il parle entre autres des squatteurs et des mouvements de population pauvres d'après ses recherches en Iran et à TéhéranAsef Bayat, Un-civil society: the politics of the "informal people", Third World Quarterly, Volume 18, Issue 1 mars 1997, pages 53 à 72 (version PDF à disposition). Merci, le Korrigan →bla 2 mai 2007 à 21:41 (CEST)
thread_title:  Bidonvilles / pauvreté