Discussion:B-4 (Star Trek)/Admissibilité

message: Proposé par : FR · ✉ 22 août 2020 à 16:32 (CEST)
replies: text: Ah ah, le problème du lien vers le wiki anglais c'est justement que ce n'est pas une page dédiée donc ça joue en faveur de la suppression. Sinon, au-delà du TI, ce sont les sources secondaires que l'on cherche :) FR · ✉ 26 août 2020 à 14:56 (CEST)
replies: text:  Donc, s'il n'y a pas d'article en anglais, ce n'est pas la peine d'en faire un en français. Tu confirmes ce principe?--Dil (discuter) 26 août 2020 à 15:23 (CEST)
replies: text: Non pas du tout, c'est juste une indication. En l'occurrence c'est surtout qu'il n'y a pas de sources secondaires. Je trouve que le projet Star Wars en français a défini de bons critères d'admissibilité sur les personnages en se basant sur ce point. FR · ✉ 26 août 2020 à 18:41 (CEST)
thread_title:  [[B-4 (Star Trek)]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.<BR>
Remarques sur cette page.<BR>
Bonjour, FR, si tu le permets je reformule : personnage secondaire, mais déclinaison et 'chaînon manquant vers l'intelligence' d'un personnage majeur d'un film non majeur de l'univers majeur de Star Trek . Ce personnage permet entre autres de préciser les conditions du débat, majeur dans Star Trek, de la définition de l'intelligence et de l'humanité, et de l'existence de l'esclavage chez les humains. Que les gens ne le sachent pas, c'est tout à fait compréhensible. Mais qu'ils prétendent que ce qu'ils ne connaissent pas n'est pas important, je trouve ça problématique. Je vais tenter de sourcer mes arguments et peut-être aussi, si j'ai le temps, d'améliorer l'article. A plus tard donc. --Dil (discuter) 26 août 2020 à 11:26 (CEST)
replies: text: Ah ah, le problème du lien vers le wiki anglais c'est justement que ce n'est pas une page dédiée donc ça joue en faveur de la suppression. Sinon, au-delà du TI, ce sont les sources secondaires que l'on cherche :) FR · ✉ 26 août 2020 à 14:56 (CEST)
replies: text:  Donc, s'il n'y a pas d'article en anglais, ce n'est pas la peine d'en faire un en français. Tu confirmes ce principe?--Dil (discuter) 26 août 2020 à 15:23 (CEST)
replies: text: Non pas du tout, c'est juste une indication. En l'occurrence c'est surtout qu'il n'y a pas de sources secondaires. Je trouve que le projet Star Wars en français a défini de bons critères d'admissibilité sur les personnages en se basant sur ce point. FR · ✉ 26 août 2020 à 18:41 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Les sources existent, elles ne sont tout simplement pas encore toutes dans l'article, c'est tout, mais est-ce un motif de suppression? Le film Star Trek Nemesis est décrété film mineur par le proposant, mais je ne suis pas du tout d'accord, dans l'univers de Star Trek il reprend et développe des thèmes extrêmement importants, dont celui de la définition de l'intelligence et de l'humanité. Pour le côté encyclopédique de la page, cela me paraît évident : B-4 est le chaînon manquant entre la bête machine et l'androïde Data, et son rôle permet de préciser ce qu'est et ce que n'est pas un être intelligent et où se situe la frontière. En particulier, le thème développé autour de B-4 met en avant le temps d'adaptation et le contexte, ce qui serait un argument pour l'émergence naturelle de la qualité d'intelligence dans une population d'être vivants. Ce thème est un des thèmes généraux de Star Trek, décliné sous de nombreuses formes, et souvent analysé http://www.assumptionjournal.au.edu/index.php/PrajnaVihara/article/view/4416. Je remets également fortement en cause la manière de considérer comme du TI tout ce qui s'appuie sur des sources primaires (le scénario lui-même, raconté sans interprétation) : on ne va pas s'en sortir si on fait ça tout le temps. --Dil (discuter) 27 août 2020 à 12:03 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Les sources existent, elles ne sont tout simplement pas encore toutes dans l'article, c'est tout, mais est-ce un motif de suppression? Le film Star Trek Nemesis est décrété film mineur par le proposant, mais je ne suis pas du tout d'accord, dans l'univers de Star Trek il reprend et développe des thèmes extrêmement importants, dont celui de la définition de l'intelligence et de l'humanité. Pour le côté encyclopédique de la page, cela me paraît évident : B-4 est le chaînon manquant entre la bête machine et l'androïde Data, et son rôle permet de préciser ce qu'est et ce que n'est pas un être intelligent et où se situe la frontière. En particulier, le thème développé autour de B-4 met en avant le temps d'adaptation et le contexte, ce qui serait un argument pour l'émergence naturelle de la qualité d'intelligence dans une population d'être vivants. Ce thème est un des thèmes généraux de Star Trek, décliné sous de nombreuses formes, et souvent analysé http://www.assumptionjournal.au.edu/index.php/PrajnaVihara/article/view/4416. Je remets également fortement en cause la manière de considérer comme du TI tout ce qui s'appuie sur des sources primaires (le scénario lui-même, raconté sans interprétation) : on ne va pas s'en sortir si on fait ça tout le temps. --Dil (discuter) 27 août 2020 à 12:03 (CEST)
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message: #  Proposant. FR · ✉ 22 août 2020 à 16:32 (CEST)
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