Discussion:Femmes en franc-maçonnerie

message: A la date du 22 janvier 2007 à 00:19 (CET)
thread_title:  Avancement des travaux (toto-list) 

message: Deplacement de cet info posté par IP
Après plusieurs années de procédure devant les tribunaux de la République, (jugement 1° instance 15 mars 2011, jugement d'appel 9 mars 2012) le Tribunal de Grande Instance de Paris, en déclarant irrecevables les demandes présentées par l'UGODFM (Union pour un Grand Orient de France Masculin), dira que l'on ne peut pas revendiquer le caractère masculin du Grand Orient de France, ce que confirmera le jugement en AppelGérard Contremoulin, Une vertueuse fausse "information", sur le blog Sous la Voûte étoilée, 1er février 2015..
# Cet info n'est utile en rien à l'article sur les femmes en maçonnerie, l’info pertinente concernant le GODF est donnée en amont et correctement sourcé. Les bagarres internes aux GODF et les rendues de justice n'intéressent en rien cet article. 
# Les sources sur blog ne sont pas des sources fiables voir WP:LE.
# L'info n’est pas exacte. Le M de UGODF-M n'est pas Union GODF Masculin , mais Maçonnique. Il est important de vérifier les infos que l'on écrit dans une encyclopédie, c'est un minimum . UGODFM
# Raccourci de la sorte elle présente un point de vue non neutre. NPOV. 
Cordialement. --KA (discuter) 1 février 2015 à 20:29 (CET)
thread_title:  proces au GO 

message: En 1808, les loges d'adoption sont interdites par le Grand Orient de France comme contraires à ses constitutions La Grande Loge Féminine de France Autoportrait, Collectif, 1995. 
Je déplace cette info qui semble erronée. En 1851, le Grand Orient doit travailler sur la question des loges d'adoption et notamment des rituels révisés en vigueur et dit  qui font apparaitre le premier haut grade de l'Adoption. ref. Jan SnoeK 2012, page 242. Cldt. -- KAPour les intimes © 25 décembre 2016 à 12:01 (CET)
thread_title:  Datation et info douteuse 

message: Si vous avez des remarques des questions, n'hésitez pas. Cordialement.-- KAPour les intimes © 2 janvier 2017 à 23:21 (CET)
replies: text: Le vote est ouvert ICI. Cordialement --  KAPour les intimes © 5 janvier 2017 à 10:13 (CET)
thread_title:  BA? 

message: Bonjour à tous,
La page sur les femmes en franc-maçonnerie est excellente et très détaillée. Sauf en ce qui concerne la mixité au GODF qui est à peine abordée. voici un fait historique, vérifiable évidemment, qui pourrait la compléter.
Depuis sa création en 1774, le GODF a, pour la première fois, inscrit officiellement une femme comme membre de l'obédience le 22 janvier 2010. Information diffusée par le GODF par communiqué de presse et repris par la presse. Vu le degré de détail de la page, la moindre des choses est de donner le nom de cette première soeur, moi en l’occurrence (ce n'est pas que je tienne absolument à être nommée mais comme vous écrivez un sujet très documenté autant qu'il le soit jusqu'au bout). 
La loge "combat" avec cinq autres loges ont INITIE en 2008 des femmes. D'autres loges l'avaient fait avant elles (je peux essayer retrouver leurs noms si cela vous intéresse) sans pour autant que ces sœurs initiées soient reconnues par le GODF. Être initiée n'est pas devenir membre... Leur situation a été finalement régularisée plus tard. Mais cette régularisation s'est faite bien APRÈS mon inscription. Je sais que des loges aimeraient avoir cette primauté de l'inscription mais les faits sont là et rien ne peut travestir la vérité. Des modifications tendancieuses ont malheureusement été faites dans ce sens (je ne sais pas par qui) sur la page GODF et sur la mienne, dont l'une, sur la page du GODF, qui affirme carrément, sans l'étayer d'aucune façon, que ces six sœurs sont les PREMIÈRES sœurs officiellement membres du GODF, ce qui est totalement faux vu ce que j'ai dit plus haut. 
J'espère que ce petit mot vous sera utile. 
Bien cordialement à vous et bravo pour votre travail. --Olivia Chaumont (discuter) 14 mai 2017 à 11:56 (CEST)
replies: text: Eh bien merci, vu que j'en suis le principal auteur, quant à la mixité au sein du GODF qui est un article détaillé et labellisé par mes soins également le sujet et la formulation qui n'ont jamais été remis en cause, est traité sur l'article idoine (GODF). Celui-ci est totalement généraliste et comme vous le constatez votre assertion va en contradiction avec l'article lui-même qui explique justement que de nombreuses femmes ont appartenu à la franc-maçonnerie et au GODF, bien avant vous, à moins de les considérer comme des sous-sœurs par leur statut de mineure de l'époque...De même aucune source académique au monde ne dit que vous êtes la première femme depuis 1774 date de création du GO... et pour cause des tombereaux de sources, de documents historiques et d'historiens confirment leur présence au sein du GO1, jusqu'en 1908,. Un peu d'humilité serait de mise à la vue de votre activisme de ces derniers sur toutes les pages qui traitent du sujet ou de vous-même. La pression et les emballements médiatiques du moment étant largement retombées, les faits sont désormais assez clairs, ils continuent l'histoire du GODF, mais reste toutefois centrée sur la FM libérale en France particulièrement et n'ont eu aucune incidence sur le cheminement des femmes en franc-maçonnerie dans le monde, qui avaient avant cela, largement accès, de par leurs nombreux combats, à toutes les formes de maçonnerie dans une parfaite égalité avec les hommes. Après votre reconnaissance publique, ou institutionnelle si vous préférez, elles ont eu accès au GO aussi qui a rejoint le panel des obédiences mixtes, cela est expliqué sur l'article idoine ou votre nom est cité, n’aillai aucune crainte. Cordialement -- KAPour les intimes © 14 mai 2017 à 17:28 (CEST)
replies: text: Et en clôture de ce débat, l'histoire authentique finit toujours par faire la lumière. Cécile Révauger dans son ouvrage la Longue marche des francs-maçonnes postérieur à la labellisation de l'article, confirme bien que l'ouverture du GO aux femmes n'est en rien liée à la reconnaissance d'Olivia Chaumont, mais bien à la validation des sœurs initiées dans les loges bien avant cette reconnaissance. La jurisprudence de la chambre de justice maçonnique permettant aux loges de recevoir des membres sans distinctions de sexe... La reconnaissance d'Olivia Chaumont comme femme trans, postérieure, infirme cette tentative d'appropriation historique définitivement. Cldt. --KAPour les intimes © 19 juin 2018 à 08:30 (CEST)
thread_title:  De la part d'Olivia Chaumont