Discussion:François Bayrou

message: Malgré toute l'estime que je peux avoir pour François Bayrou, écrire qu'il se présente en "rassembleur de tous les Français, de l'extrême-droite à l'extrême-gauche" est excessif.
Wikipédia est une encyclopédie qui donne des informations "encyclopédiques". Wikipédia n'est pas un journal de news (il y a wikinews pour ça), ni un journal d'opinion (c'est parfois le cas des discussions dans les "pages discussion") et ne doit pas contenir de panégyriques.
C'est dans cet esprit que je pense que cet article mériterait d'être sérieusement revu.
J'imagine mal la suite dans les mois qui vont venir si les articles concernant les candidats sont mis à jours après chacun de leur discours !!! 
Merci de ne pas oublier de respecter la Wikilove :
:WikiLove est une expression anglaise que l'on retrouve dans les listes de diffusion pour refléter l'état d'esprit de collégialité et de bonne compréhension. Les familles de pensées des contributeurs de Wikipédia peuvent être très éloignées, des religieux les plus fondamendalistes aux humanistes, des plus conservateurs aux plus anarchistes, etc. Les discussions peuvent facilement dégénérer en guerres d'édition. Mais nous ne sommes là que pour une seule motivation : nous aimons accumuler, ranger, structurer des connaissances et contribuer à créer  une encyclopédie librement accessible, ce qui n'a jamais été fait auparavant. Wikipedia n'est pas un forum de discussion : son ambition est de décrire et collecter tous les savoirs. Si nous ne perdons pas de vue l'idéal à atteindre, cet amour de la connaissance, son esprit, si nous nous concentrons pour atteindre le point de vue neutre surtout lorsque cela s'avère difficile, si nous essayons de comprendre ce que l'autre veut dire, nous pouvons accéder au WikiLove. Si nous n'y parvenons pas, cela signifie simplement que l'encyclopédie se suffit à elle-même : des guerres d'édition perpétuelles font fuir les contributeurs, les articles qui ne sont pas neutres ne retiennent pas les lecteurs. Tout cela nuit à la réputation dans la durée.
EDlove 15 juin 2006 à 12:16 (CEST)
replies: text: je suis d'acord cette article est trop elogieux pour etre neutre. Par ailleurs le details du programme de F. Bayrou n'a pas sa place dans l'article. CdC 5 février 2007 à 15:00 (CET)
thread_title: Panégyrique

message: Désolé, mais mon intention n'était nullement de faire une hagiographie de François Bayrou. Il se trouve juste que ce discours aura très probablement, au moins a posteriori, un rôle historique dans la politique française : là où les médias ne s'étaient invités que pour une querelle intestine de politique politicienne, ce "discours d'issy" a en réalité jeté les bases d'une nouvelle république (non pas en terme de proposition vague comme on l'entend depuis 2002 dans tous les camps) mais à l'instar d'un Discours de Bayeux pour De Gaulle (certes, dans une moindre mesure, Bayrou n'étant pas De Gaulle).
L'intérêt de ce discours n'est pas réservé aux seuls sympathisants de l'UDF : il s'agit (et Bayrou l'a dit) de s'adresser à tous les français (ext-gauche à ext-droite, cf. la nature de certaines propositions), et de prendre les bonnes idées où elles sont.
Par ailleurs, les propositions institutionnelles sont réellement nouvelles (vote obligatoire, prise en compte des votes blancs...)
C'est pourquoi je n'ai pas rédigé cet article dans wikinews mais dans l'article consacré à Bayrou, car ce discours restera dans son parcours politique. J'ai juste voulu anticiper sur la pérénité de ce texte, sans la moindre ambition partisane ou prosélytiste. Ce discours ayant jeté les grandes lignes du renouveau politique que mûrit l'homme Bayrou depuis 10 ans, les discours suivants n'auront aucun intérêt encyclopédiquement parlant.
Max86 16 juin 2006 à 22:43 (CEST)
thread_title:  Aucune intention partisane, juste un intérêt encyclopédique de ce discours pris dans son unité 

message: Bonjour, 
Il y a dans la section Mandats électifs des redondances de poste, je comprend qu'il y ait des renouvellements de mandats, mais soit il faut donner la clé de lecture, soit il faut supprimer ces redondances. -- Bouktin@blabla - 28 janvier 2007 à 23:18 (CET)
thread_title:  Date des mandats électifs 

message: Je supprime un commentaire sans lien direct avec le contenu de  article, opinion personnelle sur Bayrou d'un contributeur .   Pour ceux qui veulent voir, c'est làMica 2 février 2007 à 10:34 (CET)
thread_title: Ni de droite ni de gauche, François Bayrou ?

message: Alexandef, j'ai à nouveau enlevé ces citations, comme 2 autres avant moi
* Les citations prédictives me paraiseent sans intérêt (doit citer ceux qui prédisent son échec ?)
* La citation sur les 15% semblait + interessante, mais en écoutant l'emission citée, ce n'est pas du tout clair : qui a  dit çà, bayrou, chirac ou mitterand ?
* Et de plus, dès qu'on laisse apparaitre un paragraphe citations dans un article sur une personnalité politique, çà devient rapidement une poubelle à phrases sorties du contexte pour contourner la netralité de point de vue ...
Mica 9 février 2007 à 23:24 (CET)
replies: text: J'ai encore supprimé les citations. Elles seraient plutôt à leur place dans Wikiquote puisqu'elles sont sourcées. Dans WP, il y a un gros risque de PdV : là, elles sont toutes deux plutôt favorables à Bayrou ; l'article doit être neutre, il faudrait une citation disant que Bayrou "ne sera jamais président" pour équilibrer... Edhral 12 février 2007 à 20:08 (CET)
replies: text: Et celà présente comme une citation authentique de Bayrou une phrase qui est en fait  Giesbert  parlant de ce que quelqu'un lui aurait dit ... Au fait, les appels à la guerre d'édition, comme çà et çà, ne sont pas vraiment judicieux. Mica 12 février 2007 à 21:52 (CET)
thread_title: Citations

message: Bonjour,
Vous écrivez "Avec la loi Fallou, il [François Bayrou] veut alors intégrer au budget de l’État les investissements et la construction des établissements d’enseignement confessionnel, et intégrer à l’Éducation nationale les enseignants du privé. Le 24 janvier 1994, un million de Français manifestent pour défendre l'école laïque, et obtiennent le retrait de la loi Fallou."
Ce passage contient deux erreurs importantes :
* il s'agit de la loi Falloux, et non Fallou, votée le 15 mars 1850 ; cette loi, votée à l'initiative du comte Alfred de Falloux (vers l'article duquel il est possible de faire un lien) contenait quelques dispositions visant à limiter le financement public de l'enseignement privé (même s'il ne s'agissait pas là de son but principal) ;
* François Bayrou a tenté d'abroger ces dispositions de la loi Falloux pour déplafonner le financement public à l'enseignement privé ; les manifestants ont donc obtenu, non pas l'abrogation de cette loi, mais son maintien...
Cordialement,
Eklypse
Bonjour, 
pour autant que je me souvienne, juste avant la manifestation du 24 janvier 1994, les dispositions contestées (et contestables du point de vue de l'école laïque) de la loi Bayrou en ce qu'elles visaient à modifier la Loi Falloux, ont été déclarées anticonstitutionnelles par le Conseil constitutionnel. La manifestation a donc été un dernier barroud d'honneur mais n'a en aucun cas été à l'origine du retrait de la loi Bayrou.
--Kamizole 19 février 2007 à 08:48 (CET)
thread_title:  Loi Falloux 

message: royal et sarkzy ont leur section patrimoine avecles révélations du canard enchainé. bayrou n'échapoe à la règle et a été cité sans le canard enchainé du 15 mars 2007 dans l'article "François Bayrou, le miraculé de l'ISF" ou le journal satirique comment bayrou déclare ses biens sous le compte de sa société agricole et a tenté de ses faire rembourser par l'état pour 40.000€ de frippes. section à rajouter donc. Jean-Claude62 20 mars 2007 à 11:53 (CET)
thread_title: patrimoine?!

message: Pascal Lamy est mentionné comme soutien de François Bayrou, cela me semble infondé, au 22 mars 2007. FrédéricLN 22 mars 2007 à 06:55 (CET)
replies: text: Je suis d'accord. J'ai déjà lu que Bayrou estomait cet homme au point (du moins selon des journalistes) de penser à lui comme éventuel premier ministre, mais je n'ai lu ou entendu nulle part que Lamy soutenait Bayrou. Si tel est le cas, il faut impérativement une source. En attendant, je préconise de virer cette "info". --TwoWings (jraf) Wanna talk? ;-) 22 mars 2007 à 20:33 (CET)
thread_title:  Lamy 

message: Je souhaite que l'appartenance de Monsieur Bayrou à la FNSEA apparaisse clairement. C'est une information vitale que beaucoup apprécieront pour des raisons souvent bien différentes.
Il conviendra aussi d'indiquer que la FNSEA dérive d'une confédération née sous le régime de Vichy.
Je cite deux sources pour étayer ce qui précède :
A l’occasion de l’ouverture du Salon de l’Agriculture Porte de Versailles, le président de la FNSEA a noté vendredi 2 mars matin sur RTL que François BAYROU avait la « fibre agricole ».
Il s’est également félicité que le candidat de l’UDF, qui a repris l’exploitation agricole de son père dans le Béarn, soit adhérent de son syndicat. 
 
de plus
Ce syndicalisme, c’est la FNSEA, créée aussitôt après la guerre sur les cendres de la "Corporation paysanne" du régime de Vichy. La branche jeune du CNJA a été créée en 1956.
par  Yves Manguy 
Première publication en septembre 1994
Mise en ligne le dimanche 6 février 2005
Le Monde Diplomatique a aussi consacré un spécial à cette confédération FNSEA et fourni des éléments concernant son comportement douteux.
Il ne faut quand même pas s’y méprendre ; se revendiquer du centre et appartenir à la FNSEA c’est comme être à la CGT et se prétendre du centre.
:Autant accuser F. Bayrou d'être pétainiste ! Evoquer ainsi le passé de la FNSEA pour parler de ses adhérents d'aujourd'hui me paraît aussi absurde que de penser que les salariés de RMC sont "douteux" sous prétexte que la station a été créée à l'initiative d'un certain Goebbels !
:--Hasting (discussion) 31 mars 2007 à 11:38 (CEST)
replies: text:  ou que les employés SNCF d'aujourd'hui sont résponsable des déportations de la Shoah... Spacedreamer 8 avril 2007 à 20:56 (CEST)
replies: text: Bien dit! Cet intervention/requête d'IP est totalement idiote et non-neutre! 
--TwoWings (jraf) Wanna talk? ;-) 1 avril 2007 à 20:18 (CEST)
replies: text:  sans etre d'accord avec l'ip sur la mention du passé de la fnsea, il apparait par contre necessaire d'indiquer qu'il est effectivment membre de ce synbdicat agricole. Rhadamante 10 avril 2007 à 01:24 (CEST)
thread_title: FNSEA

message: Des sympathisants ou militants ont ajouté à de nombreux endroits le programme de François Bayrou. WP n'a pas pour vocation à accueillir un programme et il est d'usage sur les autres articles de ne pas exposer le programme. Du nettoyage serait donc le bienvenu pour lui appliquer le même traitement qu'aux autres candidats.--Bombastus 8 avril 2007 à 09:14 (CEST)
replies: text: Les orientations politiques/Prises de position, pour ne pas être de simples a priori, nécéssitent d'être illustrés. Les programmes à l'avantage d'être indiscutable, imputable directement au candidat...Spacedreamer 8 avril 2007 à 21:09 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord avec toi. Un article sur un homme politique a pour devoir de présenter une synthèse des idées, combats, etc, de la personne en question. Un programme est un bon outil de travail et de plus une source vérifiable. Je ne comprends pas cette aversion de certains pour les synthèses de programmes sur WP. Il n'est en aucun cas une promotion ou du militantisme si c'est bien formulé (pour être caricatural: "Bayrou propose de..."; "Selon Bayrou...", etc). --TwøWiñgš (jraf) Wanna talk? ;-) 9 avril 2007 à 22:20 (CEST)
replies: text: Je suis plutôt d'accord avec Bombastus. Je recopie ici quelques phrases écrites à Spacedreamer : "je crois qu'il est extrêmement difficile de rester neutre dans la description du programme d'un candidat à la plus importante élection du pays dont sont majoritairement issus les contributeurs de Wikipédia. Faire une synthèse, une analyse... c'est évidemment souhaitable, mais a-t-on le recul nécessaire ? Certains voulaient que la campagne soit traitée essentiellement via Wikinews et qu'on interdise tout travail sur le sujet dans les articles de Wikipédia avant l'élection, je suis presque d'accord avec eux. Donc, oui, je suis pour la suppression complète du paragraphe". Sur la page de Bayrou comme sur celle de chacun des autres candidats, bien sûr ! Edhral 10 avril 2007 à 22:54 (CEST)
thread_title:  Programme 

message: Tout ça pour deux maudits petits liens multimedias ajoutés.
Ah si...
Si j'étais administrateur sur wikipedia, comme Kropotkine_113... et que je bloquais des pages juste aprés les avoir corrigées à ma manière... Je metrais même aussi un lien externe vers mon site que j'ai fais pour informer les gens dans cette campagne où il est parfois difficille de voir clair...
Rendez-vous Dimanche soir pour voir quel nouvel horizon se dessine en France... et en Europe...
Alexandref 20 avril 2007 à 16:14 (CEST)
replies: text: bla bla bla bla bla bla bla. - DarkoNeko le chat は 20 avril 2007 à 16:20 (CEST)
replies: text: Wikipédia n'existe pas pour informer des citoyens pendant une campagne électorale. DocteurCosmos - ✉ 20 avril 2007 à 17:07 (CEST)
replies: text: J'ai bloqué  jusqu'à dimanche soir (Pour ses 10 révocations en 2 jours, dont 5 après avoir été prévenu; il ne peut pas dire qu'il ne l'a pas appelé de ses voeux) et repassé la page en semi-protection. Popo le Chien ouah 20 avril 2007 à 19:40 (CEST)
replies: text: Vu. Je ne daigne pas répondre à l'attaque personnelle un peu plus haut. Kropotkine_113 20 avril 2007 à 19:43 (CEST)
thread_title:  PAGE BLOQUEE par administrateur : Lamentable, c'est vraiment lamentable... 

message: Pourrait-on complèter le tableau résumant les principaux mandats ?     (Logophile 22 avril 2007 à 13:44 (CEST)
replies: text: c'est fait. Ludo Bureau des réclamations 23 avril 2007 à 00:08 (CEST)
thread_title:  Tableau des mandats 

message: L'édition est actuellement bloquée et ceci me chiffone :
Bibliographie
    * François Bayrou : portrait, Gelly Violaine, 
    * François Bayrou : “et si la Providence veut”, Antoine Michelland et Philippe Séguy, Éd. du Rocher, 1996, 
Ne serait-il pas plus juste de parler de biographies ? La bibliographie de M. Bayrou se trouvant au dessus.
: Non, il y a un contresens commun sur le mot « bibliographie ». La bibliographie pour Victor Hugo, ce sont les livres qui traitent de Victor Hugo. Les livres qu'a écrit Victor Hugo, c'est son oeuvre. C'est pour cela que le titre de section s'appelle souvent « ouvrages » ou « oeuvres ». Voir le TLFI à « bibliographie » : « Notice, catalogue, livre où figurent les informations relatives aux écrits concernant un même sujet » Turb 22 avril 2007 à 23:55 (CEST)
thread_title: Biographie ou bibliographie

message: Veuillez ajouter , là.
Merci,
Al-Kindi 6 mai 2007 à 21:43 (CEST)
thread_title: Modification proposée

message: après la victoire de nicolas sarkozy, il se trouve en difficulté pour les élections législatives des 10 et 17 juin 2007; la plupart des députés UDF sortants ont en effet choisi de rallier ou soutenir l'UMP;le mode de scrutin majoritaire ne lui permet guère de faire fructifier ses voix de l'élection présidentielle, faute d'allinace ou accord de désistement; l'un de ses soutiens les plus actifs,le président du groupe à l'Assemblée Nationale, Hervé Morin, dont il avait soutenu l'élection en 2002 ,devient Ministre de la Défense, et crée "Le nouveau Centre",allié à l'UMP; Bayrou lance le Mouvement Démocrate ("modem")et présente des candidats dans toutes les circonscriptions, sans grande chance d'en voir élus;
et ? Martin  // discuter 2 juin 2007 à 20:26 (CEST)
thread_title:  bayrou 

message: Salut !
J'ai une nouvelle fois supprimé le modèle  concernant le MoDem puisque celui-ci n'existe pas encore. Donc dire que Bayrou est le président du MoDem est un non-sens. Il faut donc attendre le congrès fondateur qui aura lieu cet automne.  
Martin  // discuter 26 août 2007 à 23:38 (CEST)
thread_title:  MoDem 

message: Grégory Presi est bien un imitateur de Bayrou et n'est pas "inconnu au bataillon". Il est possible de connaître la liste de ses imitations ici: http://www.etoile-blog.com/b.php?t=http---presigregory-skyblog-com-imitateur-chanteur-president&b=http://presigregory.skyblog.com
:Une recherche Google donne 45 résultats seulement pour Grégory Presi. Sa notoriété n'est donc ni suffisante pour avoir un article à son nom sur Wikipédia, ni pour être mentionné dans un autre article. Merci de votre compréhension. --TwøWiñgš Boit d'bout 7 mai 2008 à 07:04 (CEST)
thread_title: Imitateur de Bayrou

message: Les deux photos en supplément de celle de l'infobox sont-elles vraiment nécessaires ? Qu'apportent-elles de plus ? --Bruno2wi ↗au zinc ♫ 15 juin 2009 à 02:19 (CEST)
replies: text: Deux photos? j'en compte cinq en plus de celle de l'infobox dans l'article. Esby (d) 15 juin 2009 à 12:47 (CEST)
thread_title:  Photographies

message: Est-il pertinent, important et intéressant dans l'introduction (voir même dans l'intégralité de l'article) d'avoir la façon dont il ne faut pas prononcer son nom "et non " ?  Je n'ai pas retiré mais ca m'a surpris en relisant l'article de voir dans l'intro ce "et non ...". Cordialement, - Loreleil [d-c]-dio 3 février 2011 à 19:20 (CET)
replies: text: Éventuellement, à l'extrême rigueur, en faire une note de bas de page. Je me souviens qu'Alain Soral s'est déjà exprimé sur Bayrou avec la-dite prononciation, probablement par moquerie. od†n [dead words] 3 février 2011 à 19:27 (CET)
replies: text: Une note de bas de page me semble pertinente. C'est souvent un élément de petit conflit qui oppose Bayrou avec ses interlocuteurs, prononçant souvent mal son nom (bérou et non baillerou).--LPLT  [discu] 3 février 2011 à 20:19 (CET)
replies: text: C'est impeccable, merci. od†n [dead words] 3 février 2011 à 20:39 (CET)
replies: text:  Merci pour la modification et l'explication de texte :) - Loreleil [d-c]-dio 4 février 2011 à 16:08 (CET)
replies: text: Cette information pourrait être répétée voire développée dans Bayrou (homonymie) où je viens de rajouter : xxGéopatro|BAYROU}}. Cord. Alphabeta (d) 11 mars 2011 à 15:33 (CET)
thread_title:  "Différentes" prononciations 

message: Voir :
* Wikipédia:Le Bistro/11 mars 2011#F. Bayrou reparle de Wikipédia
Alphabeta (d) 11 mars 2011 à 15:26 (CET)
thread_title:  FB et WP 

message: Il y a que moi où d’autres trouvent les « affaires » TF1 et France 2 disproportionnées, wikinewsesques, narratives et au final très peu encyclopédiques ? A supprimer ou à réduire fortement. J’attends d’autres avis. Cordialement, Celette (d) 29 novembre 2011 à 20:48 (CET)
replies: text: Je suis d'accord. Une phrase devrait suffire pour chacun des deux « affaires », et pas dans une section dédiée, mais dans le texte général. D'ailleurs, ces deux anecdotes n'ont rien à voir l'une avec l'autre. Turb (d) 29 novembre 2011 à 23:05 (CET)
replies: text: Egalement d'accord. Martin  // discuter 29 novembre 2011 à 23:36 (CET)
replies: text: +1. D'ailleurs j'ai l'impression qu'on trouve pas mal d'exemples de ces problèmes de disproportion dans les articles sur les hommes politiques, lorsqu'il y a des éléments journalistiques de ce genre, ou bien les fameuses gaffes etc.. Au contraire on peut amplifier la partie "prises de positions", et notamment montrer les constances et les évolutions de la pensée politique de FB. C'est dans ce cadre que peut s'inscrire une mention de sa position sur les médias et la politique. Sinon, comme Turb l'a écrit, la polémique avec Cohn-Bendit est très différente ; elle est à résumer grandement aussi sur l'aspect narratif, mais des sources concernant ses éventuelles répercussions peuvent être à exploiter. — Ulfer  [discuter] 29 novembre 2011 à 23:55 (CET)
replies: text: Apparemment, personne ne s'en est occupé, j'essaie de trouver un peu de temps d'ici la fin du week-end pour rendre ça plus synthétique. Turb (d) 18 janvier 2012 à 09:33 (CET)

text: Il n'est pas question de supprimer leur mention, juste de leur donner une plus juste proportion au sein de l'article. Turb (d) 18 janvier 2012 à 20:20 (CET)
replies: text: OK alors. Désolé, j'avais peut-être lu le débat trop en diagonale ;-D --TwøWiñgš Boit d'bout 18 janvier 2012 à 21:08 (CET)

text: "Beaucoup" est un euphémisme ! Je ne suis pas d'accord avec un retrait aussi extrême et pas toujours constructif. Il serait bon notamment de replacer quelque part l'analyse (pertinente et sourcée) de sa place dans les médias en 2007. Il serait bon aussi, sans aller dans la dérive précédente, de détailler un peu plus les deux "affaires" là où leur mention a été déplacée. Par exemple, il est peu pertinent de mentionner qu'il a eu un accrochage avec Cohn-Bendit sans expliquer un minimum ce dont il s'agit ! --TwøWiñgš Boit d'bout 22 janvier 2012 à 07:55 (CET)
replies: text: Just do it! J'ai effectivement pas mal taillé. La difficulté est de garder une proportion raisonnable : cela oblige à choisir une analyse ou un point de vue parmi d'autres, ce qui est délicat. Turb (d) 22 janvier 2012 à 12:35 (CET)
replies: text: Justement, on ne peut pas dire que ta proportion soit "raisonnable" ! ;-) Je verrai ce que je peux proposer... quand j'aurai le temps. --TwøWiñgš Boit d'bout 22 janvier 2012 à 12:38 (CET)
thread_title:  Les « affaires » 

message: Bayrou a voté Oui au congrès réuni le 08 fevrier 2008 ratifiant le traité de Lisbonne, celui rejeté par le référendum de 2005 et vous avez censuré cette information en prétextant que Bayrou avait prétendu le contraire, sauf que soit Bayrou ment ou  soit le procès verbal du Sénat concernant ce vote http://www.senat.fr/scrutin/cpjl07-170.html,  et comme vous semblez faire plus confiance à Wikipédia pourtant truffé d'omission je vous met un copier coller  de la page sur le traité de Lisbonne ----->" Les deux pays qui avaient rejeté le traité constitutionnel lors des référendums de 2005 (France et Pays-Bas) ont ratifié le traité de Lisbonne par voie parlementaire.
En France : après le rejet par 55 % des Français lors du référendum de 2005 du projet de traité établissant une constitution pour l'Europe, la France n'a pas proposé de nouveau référendum à ses citoyens au motif que ce nouveau traité n'est pas une Constitution européenne45. Une révision de la Constitution française, effectuée par la voie du Congrès le 4 février 2008 46, a permis la ratification du traité lui-même par la voie parlementaire le 8 février 47."     de meme concernant l'élection de Bayrou comme président du MoDem  dire qu'il a été  réélu , avec 94,69 % des voix, sans préciser qu'il était seul candidat en lice,et que seul 26,40 %  des adhérents ont participé au vote et 5,31 % ont voté blanc, est quasiment de la désinformation en tordant les chiffres pour faire apparaitre une unanimité factice, je ne vous félicite pas Celette source supplémentaire http://www.ladepeche.fr/article/2008/02/04/431513-traite-de-lisbonne-decouvrez-comment-ont-vote-votre-depute-et-votre-senateur.html 
:J'ai ajouté une phrase à ce sujet en y adjoignant une des ref que vous avez données.--pixeltoo (discuter) 9 janvier 2012 à 22:50 (CET)
replies: text: Bonsoir. Je n'ai pas besoin de vos félicitations, je demandais juste une source, ce qui a été fait. Ayant entendu l'autre jour F. Bayrou à la télévision dire l'inverse de ce que vous avanciez (sans source) m'avait simplement étonné. Maintenant que vous avez remedié à ce problème, la question ne se pose plus. Celette (d) 9 janvier 2012 à 23:05 (CET)
replies: text: Il existe le modèle  pour demander des sources pour une affirmation pas si étonnante que cela puisqu'il était favorable au traité de Lisbonne. --pixeltoo (discuter) 9 janvier 2012 à 23:25 (CET)
replies: text: Précision : il était favorable au TCE, pas au traité de Lisbonne et aurait préféré que cela se fasse par voie référendaire.  Martin  // discuter 9 janvier 2012 à 23:30 (CET)

text: Bayrou disant l'inverse à la télévision l'autre soir, j'avais de gros doutes sur une affirmation totalement contraire. Pour dissiper tout malentendu, on apporte des sources. Fin de la discussion. Celette (d) 10 janvier 2012 à 04:25 (CET)
replies: text: Ce n'est pas le traité de Lisbonne lui même qu'il a voté (voir le vote) mais la modification constitutionnelle qui l'a précédée. J'ai rectifié en ce sens, mais la formulation est un peu lourde. Abeille noire (d) 10 février 2012 à 08:25 (CET)
thread_title:  «Coupure élection présidence du MoDem et vote européen par [[Utilisateur:Celette |Celette ]] »

message: On dit souvent de Bayrou qu'il a été le premier politique à faire de la réduction de la dette une priorité :
* "François Bayrou a rappelé, dès l'annonce de sa candidature (le 7 décembre 2011, ndlr), qu'il avait été le premier à pointer du doigt la question de la dette, qui frappe actuellement l'Union européenne." Le Figaro
* Natacha Polony le rappelait le 7 janvier 2012 dans "On est pas couché" sur France 2.
* "En 2007, Bayrou était en pointe sur ce sujet..." Le Point
Le contenu de son livre "Etat d'urgence" n'est pas décrit. Le livre s'organise en deux axes : produire et instruire. Le "produire en France" occupe l'auteur de la page 47 à la page 110. La proposition de la création d'un label "made in France" a reçu un grand écho médiatique.
Par son livre, François Bayrou fut le premier politique à aborder dans cette campagne le thème du "produire en France". Franz-Olivier Giesbert écrit par exemple à ce sujet : "Sans doute parce qu'il [François Bayrou] a su, le premier, préempter deux grands thèmes que nos chers politiciens ont si longtemps occultés : un endettement irresponsable du pays et l'urgence de sa réindustrialisation. Sur ces deux points, il est désormais abondamment pillé par ses concurrents, qui, pour faire bon poids, se sont aussi approprié le "made in France"." Le Point
:Bonjour, sur la base de sources n'hésitez pas à modifier l'article. Au besoin, d'autres contributeurs pourront amender vos modifications. Turb (d) 27 janvier 2012 à 10:24 (CET)
thread_title:  Quelques compléments à l'article 

message: La pertinence de ce genre de paragraphe est discutée en pdd de François Hollande; il y a aussi eu une guerre d'édition à ce sujet sur l'article Sarkozy.
S'il se dégage un consensus, ce serait pas plus mal d'adopter la même décision sur les divers articles de présidentiables. Abeille noire (d) 20 mars 2012 à 08:06 (CET)
replies: text: J'ai supprimé ici aussi. Abeille noire (d) 21 mars 2012 à 07:20 (CET)
thread_title:  Revenus 

message: J'ai précisé que François Bayrou est proche de la Communauté des Béatitudes, fait sourcer et largement reconnu. A ma grande surprise, cette ligne a été supprimée… Est-ce dû à un ultra du centre ou y a t il une autre raison ?
:La ligne n'a pas été supprimée ; j'ai juste modifié la phrase. Elle se trouve toujours là où vous l'avez mise, à la fin du paragraphe "Autres sujets". Turb (d) 6 avril 2012 à 12:34 (CEST)
thread_title: Les Béatitudes

message: Yanick Toutain : un demi-anonyme s'est permis sans commentaire de censurer ma phrase rétablissant la vérité concernant ce politicien agresseur d'enfant.
"....., il gifle illégalement un enfant de dix ans en l'accusant d'avoir tenté de lui "faire les poches". Mais ses hautes protections et la tradition française de violences physiques contre les jeunes empêcheront toutes poursuites contre l'agresseur Bayrou."
Ce qu'il a fait est un délit. François Bayrou est un délinquant protégé par des lobbies extrêmement puissants. Dans la quasi-totalité des pays sur Terre, sa campagne de 2002 se serait interrompue à Strasbourg : gifler un enfant en public est un délit gravissime pour quelqu'un prétendant pouvoir déclencher une guerre nucléaire en briguant les fonctions permettant d'appuyer sur le bouton !
J'ai constaté que les wikipédiens anglophones ont eu plus de sagesse sur ce thème que sur leurs censures des véritables citations de Langevin. Contrairement à ce qui s'est passé sur la page francophone, ils ont laissé la vérité :
"During his campaign, in Strasbourg, before the cameras (https://www.youtube.com/watch?v=n-9q6rpO24k), he illegally slap a child of ten years accusing him having tried him " pick pockets " . But its high protections and the French tradition of physical violence against youngs prevented prosecution against the perpetrator Bayrou."
Je mènerais campagne sur mon blog pour empêcher le lobby pro-Bayrou camoufler ce qui fut un délit que le procureur du lieu laissa délibérément impuni.
La France est un pays voyou où des réseaux tel OMERTA76 non seulement protègent les agresseurs comme Bayrou mais de surcroît pratiquent le harcèlement professionnel contre les témoins de violences. Dans le but de les faire taire en salissant leur réputation.
En conséquence de quoi, toute nouvelle tentative de modification de cette page quant aux violences de Bayrou verront leurs auteurs immédiatement placés sous les projecteurs.
Comme complices d'agression.
--Yanick Toutain (discuter) 21 avril 2014 à 16:00 (CEST)
replies: text: Bonjour, si un acte délictuel est commis, surtout devant les caméras, le procureur de la république peut se saisir, même en l’absence de plainte. Or gifler un pickpocket, est-ce un acte illégal et quelles sont les poursuites qui ont été engagées? De plus on doit éviter sur une encyclopédie de lancer des affirmations comme: " est un délit gravissime pour quelqu'un prétendant pouvoir déclencher une guerre nucléaire en briguant les fonctions permettant d'appuyer sur le bouton" ou "Mais ses hautes protections et la tradition française de violences physiques contre les jeunes empêcheront toutes poursuites contre l'agresseur Bayrou" sans sources sur lesquelles s'appuie ces allégations. La phrase est donc retirée. Cdlt, --Nashjean (discuter) 21 avril 2014 à 16:26 (CEST)
thread_title:  Phrase litigieuse 

message: Voir : 
* Wikipédia:Le Bistro/16 février 2016#Photo de François Bayrou à localiser 
Alphabeta (discuter) 16 février 2016 à 16:05 (CET)
thread_title:  Photo de François Bayrou à localiser (Bistro, 2016) 

message: Bonjour,
J'ai placé un bandeau événement récent en conséquence d'un nombre élevé de modifications, dû à un événement politique. N'hésitez pas à le changer pour un autre ou à le supprimer dès que vous le jugez bon. Tpe.g5.stan (discuter) 22 février 2017 à 17:09 (CET)
replies: text: Peut-être que le modèle  serait mieux adapté, qu'en penses-tu ? Goodshort (discuter) 22 février 2017 à 17:31 (CET)
replies: text: Juste ! Je ne le retrouvais pas, j'ai pris le premier bandeau qui ressemblait sous la main. C'est mieux ainsi. Y a-t-il une liste de modèles ? Maintenant que j'y pense, chercher à chaque fois n'est pas super pratique... Tpe.g5.stan (discuter) 22 février 2017 à 17:35 (CET)
replies: text: Tu as bien les catégories dans lesquelles tu peux naviguer, mais généralement je tâtonne aussi avant de trouver ce que je cherche... Goodshort (discuter) 22 février 2017 à 17:48 (CET)
replies: text: D'accord, merci du lien. Je me suis créé une sous-page avec de modèles, au cas où ça devrait m'arriver une nouvelle fois :Utilisateur:Tpe.g5.stan/modèles utiles. Je compte le remplir au fur et à mesure :D. Tpe.g5.stan (discuter) 22 février 2017 à 19:15 (CET)
thread_title:  bandeau événement récent 

message: Quelqu'un pourrait-il me justifier l'inscription « Francés Vairon » en RI ? À ma connaissance François Bayrou n'a jamais été un militant occitaniste. Je doute que dans sa vie, il ait utilisé une seule fois cette écriture pour son nom. Certains auteurs occitans réécrivent effectivement leur nom en utilisant la graphie occitane, on peut donc écrire cette version dans leur RI. Ce n'est pas le cas de François Bayrou. --Capbourrut (discuter) 11 mars 2019 à 23:22 (CET)
thread_title:  Francés Vairon ? 

message: J'ai supprimé la phrase "sauf sa grand-mère maternelle, Amélie Dorgan, qui était d'origine irlandaise et par qui il est parent du poète irlandais Theo Dorgan (en)".
En effet, le plus ancien ancêtre de la branche DORGAN de François BAYROU est Bernard DORGAN, né vers 1755 à Sariac-Magnoac, Hautes-Pyrénées (voir https://gw.geneanet.org/gntstarbayrouf?lang=fr&pz=francois&nz=bayrou&ocz=2&p=bernard&n=dorgan et d'autres arbres généalogiques sur Geneanet).
La référence pour la phrase contestée est : https://www.telegraph.co.uk/news/features/3632238/Family-detective.html
Si l'article du Daily Telegraph est très affirmatif (que le seul ancêtre originaire de l'extérieur du Béarn était un Dorgan de Cork, via sa grand-mère, Amélie Dorgan), deux autres articles parus à la même époque le sont moins :
The Irish Time : Wed Apr 4 2007 - 01:00 https://www.irishtimes.com/news/bayrou-s-irish-roots-enliven-talk-of-crisis-1.1200250 :
Il faudra peut-être un généalogiste pour établir la relation exacte entre lui et le poète irlandais.
L’express publié le 5/04/2007 https://www.lexpress.fr/politique/revue-de-presse-du-04-04_477404.html :
Le candidat de l’UDF, pour sa part, serait enchanté d’avoir une telle relation "littéraire".
Le 5 janvier 2023, Theo DORGAN m'envoi le message suivant :
Cher monsieur,
In 1690, defeated by the forces of William of Orange, what was left of the Gaelic nobility took ship for the Continent, an episode known in Irish history as The Flight of The Earls.
The best known made their lives in Spain, Portugal and Italy, but I see no reason why some of them, or their descendants, would not have settled in southern, especially south-western, France
For the next two centuries, to a far greater extent than had been the case before that, a considerable commerce, particularly in wine, grew up between the cities of the Atlantic littoral from Cadiz to Brest, with a concentration on Bordeaux. Commercial traffic between Ireland and France, by sea of course, is attested back as far as the Bronze Age — see the writings of the Oxford scholar Barry Cunliffe — and continues to this day.
I have never researched my own family connections to France, but that aside I see no reason whatever why such a connection should be automatically discounted. One must remember that Bordeaux is no more than 4 days sailing from the southern Irish ports, Biarritz a day further.
Mes meilleurs voeux pour l'année prochaine,
Theo Dorgan
Donc, aucune preuve généalogique, rien que des suppositions.
Je précise par ailleurs que selon le site de généalogie Geneanet (https://www.geneanet.org/nom-de-famille/DORGAN), le nom DORGAN rencontré en Béarn et Bigorre vient du village d'Organ des Hautes-Pyrénées (https://fr.wikipedia.org/wiki/Organ), village dont l'existence est avérée en 1343, donc bien avant la "Flight of the Earls" évoquée par Theo DORGAN. Il y a de nombreux exemples de noms de famille issu du nom d'un village (Montouliu, Mirande, etc.).
Quant à lui, le nom DORGAN rencontré en Irlande vient de Ó Deargáin (https://dorgan-family.com).
Pourquoi imaginer des DORGAN ou Ó Deargáin venant d'Irlande s'installer en Hautes-Pyrénées alors le nom de famille DORGAN porté en Hautes-Pyrénées vient tout simplement du nom d'un village situé à quelques kilomètres du lieux de naissance de l'ancêtre de François BAYROU ??
Donc, en l'absence de preuve formelle de l'existence d'un DORGAN irlandais venant fonder une famille en Hautes-Pyrénées, il est impossible d'affirmer : "sauf sa grand-mère maternelle, Amélie Dorgan, qui était d'origine irlandaise et par qui il est parent du poète irlandais Theo DORGAN".
MASOUNABE (discuter) 23 décembre 2022 à 18:15 (CET)
thread_title:  Ancêtres irlandais