Discussion:Pierre Le Corf

message: bonsoir Yanik,
je ne sais pas exactement si cela se fait de vous "interpeler" ici, j'aimerais savoir vous, ou un de vos collègues administrateurs peut relire mon brouillon sur Pierre le Corf avant que je ne le publie (je ne sais pas si vous y avez accès mais j'imagine que oui).
Merci !--M.A. Martin (discuter) 6 janvier 2018 à 22:58 (CET)
replies: text: Pour une demande de relecture officielle (optionnelle) Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture. --Yanik B 7 janvier 2018 à 00:02 (CET)
replies: text: Bonjour Yanik, je vous embête une nouvelle fois afin de savoir si vous pensez que les "références" nécessaires que vous avez mis sont suffisamment sourcés maintenant. Merci--M.A. Martin (discuter) 16 avril 2018 à 17:42 (CEST)
thread_title:  Relecture 

message: bonjour, 
je lis dans l'intro puis dans la partie consacrée que "We are superheroes" est une organisation humanitaire.
Or les sources secondaires ne sont pas unanimes sur le sujet.
Idem pour son tour du monde qualifié de "tournée humanitaire", bien que la source de cette phrase (Campus) ne parle pas d'humanitaire...
La mention que je trouve du terme "humanitaire" est dans les statuts modifiées fin 2016 de l'association, qui est entièrement citée dans l'article (mais c'est une source primaire): "WE ARE SUPERHEROES. Nouvel objet : le soutien de communautés marginalisée et toute opération humanitaire et PSI (projets sociaux internationaux organisés depuis la France et coordonnés sur les pays visés), caritative, en France et à l'étranger visant à apporter un soutient matériel, éducatif, psychologique, médical, sanitaire, alimentaire à des communautés marginalisées; la sensibilisation et l'information de la population sur la situation des personnes isolées, des familles et des enfants en détresse matérielle, physique, morale et spirituelle partout dans le monde, et plus particulièrement dans les pays en crise économique ou démographique ou subissant une situation de guerre ou de troubles."
Dans les sources secondaires, je trouve cela : 
Nouvel Obs : Il crée alors le projet Wearesuperheroes qui consiste à donner la parole à des « communautés marginalisées » – en postant sur Internet des photos et des témoignages bruts. La promesse :« Nous voulons aider les communautés à développer leur confiance en elles à travers le storytelling. » (ce qui est confirmé sur le site de l'organisation, même phrase en anglais)
Le Télégramme : "à la tête d'une petite organisation humanitaire" dans l'intro...
Quant à lui-même, son rôle en tant que travailleur humanitaire n'est pas très sourcé il me semble, ou alors il est questionné...
France 3 : Le terme "humanitaire" est mentionné une fois dans la question du titre.
"Arrêt sur image" il est écrit : 
Pierre Le Corf, "l'humanitaire" français qui chronique Alep sur Facebook...
... en prenant le parti de Bachar Al Assad
et l'utilisation des guillemets ici me paraît particulièrement importante.
L'autre mention de ce terme est "Pierre Le Corf, 27 ans, qui se définit comme humanitaire..." ou "Auto-proclamé travailleur humanitaire" 
Étant donné que des journalistes doutent de sa parole (voir partie controverse), je ne sais pas dans quelle mesure on peut accorder autant de place à des sources primaires (déclaration de statuts par exemple).
Qu'en pensez-vous ?M.A. Martin (discuter) 20 mai 2018 à 18:44 (CEST)
replies: text: Je ne connaissais pas le sujet il y a trois jours, mais je suis assez d'accord avec toi. L'impression qui se dégage de la lecture des sources est que PLC a monté une association et mené des actions à visée humanitaire en 2016 (cf. les nombreux interviews à l'époque et les statuts officiels de l'assoc ). Ce point est factuel, il ne faut pas le nier. En revanche, depuis, plusieurs médias de référence pointent son rôle plus trouble dans la propagande du régime syrien. Il me semble que l'article doit faire passer cette dualité. — JohnNewton8 [Viens !] 20 mai 2018 à 18:59 (CEST)
replies: text:  Ok, merci bp pour cette réponse, en fait moi, pour ce que j'en ai effectivement compris, mais là c'est une interprétation perso. de mes lectures  (lecture d'un article d'Arrêt sur Images réservé aux abonnés (donc je sais que tout les éditeurs de Wikipedia n'ont pas accès à tout), et de l'article Medium auquel fait référence Arrêt sur image, qui d'ailleurs est de nouveau en ligne mais je ne sais pas si cette source serait valable pour Wikipedia, car sur un blog (lignes de crêtes)...) : c'est que son organisation lui servait pour organiser / financer / médiatiser son tour du monde et son projet, que suite à son projet, via Benjamin Blanchard, d'aller en Syrie, les statuts ont été modifiés pour inclure un volant "aide aux populations"... et que plusieurs journalistes le soupçonnent voire l'accusent carrément de se servir de cette organisation comme d'une couverture pour en fait faire de la propagande... Surtout si on regarde la chronologie des sources, au départ, il était présenté comme un humanitaire, comme il se présentait lui-même, puis de moins en moins (car jamais rein de très précis sur ses actions effectives), et enfin comme propagandiste. Bien entendu, je n'écrirais pas cela tel quel dans l'article, car il y a une part de déductions qui n'ont pas leur place dans l'article, mais je pense également que du coup cette dualité n'est pas apparente, quant à ce qui concerne We Are Superheroes, quant à sa "tournée humanitaire", pour moi, c'est carrément une interprétation perso qui a été glissée dans l'article, ou alors j'ai vraiment loupé qqchose.M.A. Martin (discuter) 20 mai 2018 à 21:14 (CEST)
thread_title:  We are Superheroes 

message: je ne savais pas que wikipedia faisait dans la diffamation , vous racontez n'importe quoi c'est une honte 
:Bonjour, l'article reprend des propos émis par des journalistes. Si ces journalistes pratiquent la diffamation, Pierre Le Corf ou ses représentants peuvent porter plainte contre les auteurs. Si l'action en justice donne raison à PLC, l'article Wikipédia sera modifié en conséquence. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 22 mai 2018 à 11:20 (CEST)
replies: text: Les articles en question sont tous assez anciens et tous connus de Pierre Le Corf depuis un moment, sans qu'aucune action en justice n'ait été entreprise. Il a simplement fait retirer l'article de Medium, qui n'est pas cité dans la page, et est maintenant hébergé ailleurs.M.A. Martin (discuter) 22 mai 2018 à 21:46 (CEST)
thread_title:  bonjour 

message: Bonjour, vous avez sans doute vu la vidéo dans laquelle Pierre Le Corf visite un ancien centre des Casques blancs après la reprise de la ville d'Alep par les forces du régime. Dans celui-ci, il y retrouve divers éléments compromettants, comme par exemple un drapeau de Daesh à l'entrée et certains s'apparentant à ceux d'Al-Nosra. Wahballat (discuter) 21 juin 2018 à 20:57 (CEST)
replies: text: Bonjour , avez-vous une source pour cette information ? Cordialement — JohnNewton8 [Viens !] 21 juin 2018 à 21:01 (CEST)
replies: text: La vidéo en question est disponible ici. Wahballat (discuter) 21 juin 2018 à 21:09 (CEST)
replies: text: Mais c'est une vidéo de propagande ! Qui a d'ailleurs été mise en doute : http://www.liberation.fr/checknews/2018/04/23/est-ce-que-la-france-subventionne-syria-charity-est-ce-que-cette-ong-est-liee-aux-freres-musulmans-o_1653561 . Quel intérêt sur Wikipedia ? Après avoir modifié et annulé mes contributions qui parlent de massacres commis par Assad en 2011 sur l'article et la PDD de Galloway... Quel est votre intérêt à la partager ici ?  M.A. Martin (discuter) 21 juin 2018 à 21:21 (CEST)
replies: text: Quoi qu’il en soit, l’info ne sera recevable sur Wikipedia que quand elle aura été rapportée par une source secondaire notoire (YouTube n’est pas une telle source). Cordialement, — JohnNewton8 [Viens !] 21 juin 2018 à 21:28 (CEST)
replies: text: Je n'ai jamais dit que j'approuvais la vidéo, j'avais d'ailleurs toujours pensé que ces éléments avaient été ajoutés après, mais je suis récemment tombé sur celle-ci d'Al Jazeera qui montre que les éléments en question (les drapeaux) étaient déjà présents lorsque les Casques blancs occupaient les lieux. Et Al Jazeera est une source fiable, non ? Wahballat (discuter) 21 juin 2018 à 21:33 (CEST)
replies: text: Merci d'avoir précisé votre opinion sur cette vidéo (je ne comprends donc pas l'intérêt de partager avec nous ce genre d'information ici). Pour information, ce que l'on aperçoit sur cette vidéo (parmi de nombreux autres graffs et affichages aux murs) représente un drapeau d'une faction islamique mais pas celui de Daesh. Mais cette vidéo ne dit rien, ni qui a graffé, ni quand, ni quand la DCS s'est installée dans ce bâtiment. Encore une fois, le travail d'interprétation n'est pas admis sur Wikipedia, qui pour moi aurait sa place sur un forum éventuellement. M.A. Martin (discuter) 21 juin 2018 à 21:58 (CEST)
replies: text: Pour le drapeau, il s'agit de cette variante Wahballat (discuter) 21 juin 2018 à 22:08 (CEST)
replies: text:  Cette inversion est généralement utilisée par Al-Shabaab https://www.motherjones.com/politics/2014/12/islamic-isis-flags-black-banners-hamas/ (mais je crois que l'on s'éloigne du sujet...) cdlt M.A. Martin (discuter) 21 juin 2018 à 22:24 (CEST)
thread_title:  Visite d'un centre des Casques blancs 

message: vos ajouts sur We are superheroes devraient être sourcés je pense (une source peut apparaître plusieurs fois si elle est utilisée pour sourcer différentes informations / différents paragraphes). 
Mais surtout, est-ce qu'il existe réellement beaucoup de sources secondaires fiables concernant l'organisation ? Si oui, quelles sont-elles ? Car je me demande également : si l'article n'est pas éligible, c'est pour quelle raison ? Notoriété, manque de sources ? Si c'est le cas, alors on ne peut peut-être pas ajouter toute cette quantité d'informations peu sourcées ici M.A. Martin (discuter) 6 septembre 2019 à 20:37 (CEST)
thread_title:  Sources secondaires fiables