Discussion:Liste de civilisations de l'Afrique précoloniale

message: Je prévois d'améliorer l'article dans les jours à venir afin de l'améliorer, d'introduire une mise en page avec des tableaux triables, d'ajouter des sources, etc. Il semblerait aussi que des termes n'aient pas été traduits depuis une ancienne version en anglais de l'article. Il serait intéressant de voir si on peut arriver à un AdQ comme cela a été le cas pour Liste des municipalités du Yukon (en plus long). Vous pouvez me faire part de suggestions d'améliorations, sources utiles, etc. ci-dessous. -- J. N. Squire[Discussion constructive] 24 février 2018 à 21:30 (CET)
replies: text: Bonjour, une suggestion d'amélioration serait de ne pas utiliser la terminologie "Moyen Âge" qui correspond à une division de l'histoire européenne qui n'est pas pertinente pour le continent africain. On peut parler, comme Fauvelle, de l'Afrique à l'époque du Moyen Âge européen, mais comme division interne ce n'est pas pertinent. Je cite :  (le gras est de mon fait) Cordialement --Ypirétis (discuter) 25 février 2018 à 09:50 (CET)
replies: text: Le terme "Moyen-Âge" est en effet peu pertinent, en plus d'être limité à une partie des historiens du monde (chez les anglophones ayant tenté un découpage de l'Histoire mondiale on retrouve surtout , grosso-modo des années 500 à 1800 pour l'Afrique). Je remarque d'ailleurs que le découpage de la version en anglais de l'article suit le découpage Ancient, Post classical et Modern. La mise en tableau devrait résoudre le souci car elle ne prendra plus en compte ces périodes pour en résoudre un autre : celui de la présence des mêmes États sur deux d'en elles (par exemple le royaume marocain). -- J. N. Squire[Discussion constructive] 25 février 2018 à 16:51 (CET)
thread_title:  Améliorations prévues 

message: Bonjour, le titre de cet article à fait l'objet de plusieurs modifications, pimentées de diverses interactions courtoises et argumentées, du type de celles qui font le charme de notre encyclopédie collaborative. 
Nonobstant je suis d'avis que le titre actuel "civilisations" n'exprime pas le contenu correctement non plus d'ailleurs que le remplacement proposé, "royaumes". Pour éviter de sombrer dans la mièvrerie d'un exquis dialogue de sourds à deux, je sollicite ici l'avis de ceux que ça pourrait intéresser. Cordialement Ypirétis (discuter) 25 janvier 2019 à 09:53 (CET)
replies: text: Je précise que les concepts de royaume et empire, appliqués à l'Afrique, sont parfois (souvent ?) largement inappropriés. J'ai lu, sous la plume de Catherine Coquery-Vidrovitch si ma mémoire est bonne , qu'on appliquait ainsi des concepts occidentaux à des réalités socio-historiques nettement différentes concernant notamment la possession de la terre et le fait que la gouvernance était partagée entre "roi" et "détenteur du pouvoir spirituel" ; cela fait d'ailleurs en pratique que certains, qu'on appelle "rois", gouvernaient plutôt les esprits que les terres, en tant qu'intercesseurs entre le sacré et le séculier. Elle fait aussi allusion au fait que les anglophones utilisent de manière plus appropriée le terme de "paramountcy" (ce qu'on retrouve dans wikipédia en anglais ici : :en:Mthethwa Paramountcy , sobrement intitulé Mthethwa dans la langue de Molière Nabila) qui n'a pas d'emploi équivalent dans notre langue. On a donc un terme commode, employé par les sources, mais qui serait à nuancer car le royaume féodal occidental n'est qu'une analogie imparfaite pour décrire une fédération de chefferies par exemple. J'essaierai (appel au peuple au passage) de rassembler des sources pour en faire un chapitre dans l'article. Cordialement --Ypirétis (discuter) 25 janvier 2019 à 10:34 (CET)
thread_title:  Titre de l'article