Discussion:Troie

message: Comment peut-on localiser, d'une part, la Phrygie en Grèce et, d'autre part, la ville de Troie en Turquie ?!... C'est comme si on localisait la France aux Amériques et Paris en Asie. C'est une aberration.
:Peut-être parce que la Phrygie est en Turquie :) ? Cordialement - C.Salviani (discuter) 18 mars 2021 à 15:43 (CET)
thread_title:  Sur la cohérence des localisations  

message: PS : inutile de glisser des refnec un peu partout quand les phrases ne sont que le résumé des éléments qui suivent haha :D !  C.Salviani (discuter) 18 mars 2021 à 19:18 (CET)
replies: text: Je préfère bien indiquer les assertions qui ne sont pas sourcées ou qui ne possède aucun renvoi ; ça ne mange pas de pain ! héhé ! --LOGOS & ALOGOS (discuter) 18 mars 2021 à 19:56 (CET)
thread_title:  Refnec 

message: Introduction de  
Meskalam (discuter) 19 mars 2021 à 15:25 (CET)
replies: text: Merci. La source est vérifiable et traduisible par le traducteur automatique (du moins sur Google Chrome). Je l'ai ajoutée dans la bibliographie mais de manière succincte ; à vous de la reformuler, avec le modèle francophone --LOGOS & ALOGOS (discuter) 19 mars 2021 à 15:50 (CET)
replies: text: Pour ce genre de tâche il y a Utilisateur:Framabot. Il suffit de passer une bonne nuit afin d'être d'aplomb pour de nouvelles contributions et au réveil, c'est traduit (le tout sans être le produit de g0g0le) Meskalam (discuter) 19 mars 2021 à 16:03 (CET)
thread_title:  Possibles sources pour rédiger une partie sur l'identification de la Troie mythique 

message: Peut-on corriger (3ème demande) son erreur ? --LOGOS & ALOGOS (discuter) 19 mars 2021 à 19:57 (CET)
replies: text: . Fait. Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 19 mars 2021 à 22:09 (CET)
replies: text: Merci bien --LOGOS & ALOGOS (discuter) 20 mars 2021 à 11:45 (CET)
thread_title:  Erreur de référence : Des balises <nowiki><ref></nowiki> existent pour un groupe nommé « ico », mais aucune balise <nowiki><references group="ico"/></nowiki> correspondante n’a été trouvée 

message: ,
Merci pour votre travail approfondi sur cet article, c'est appréciable. Quelques points de typographie.
* Les majuscules doivent porter des accents quand nécessaire : Égypte, À, Égée, etc.
* Dans des listes à puces, les diverses lignes finissent par des points-virgules ;
* Les sauts de ligne  sont réservés à la mise en forme des légendes des figures. On ne les utilise pas au sein d'un paragraphe du corps de texte. Pour créer deux paragraphes, il faut laisser une ligne vierge entre deux lignes de texte.
* Avant les ponctuations doubles : ; ! et ? il y a un espace avec le mot précédent.
* Entre deux références successives, il faut insérer une virgule référence 1.référence 2..
* La fin d'une référence doit comporter un point référence 1..
* Mettre en forme les liens web selon le modèle , pour les ouvrages .
* Ne pas utiliser de question dans le texte. Par exemple "Une monarchie louvite ?".
* Les liens internes ne doivent être utilisés que lorsqu'ils apportent quelque chose au texte. Inutile donc de mettre un lien interne sur jambe, truelle ou 1955.
* Inutile également de mettre un lien à chaque occurrence d'un personnage, comme Eustathe de Thessalonique.
Je me permets de vous rappeler ces quelques points, même si certains ne sont pas de votre fait (par exemple la multiplication des liens Eustathe de Thessalonique). Cela vous évitera peut-être ces écueils dans vos propres contributions. Merci pour votre compréhension. Et bonne continuation, ce que vous faites est utile à ce projet. Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 20 mars 2021 à 10:31 (CET)
replies: text: Bonjour ! Merci pour vos signalements ! Etant parfois un peu oublieux pour la typo, je compte souvent sur les bots pour passer après moi héhé, mais si certains veulent un peu toiletter les petits choses que je laisse notamment les majuscules accentuées, ce genre de choses, j'en serais reconnaissant ! C.Salviani (discuter) 21 mars 2021 à 16:26 (CET)
thread_title:  Mise en forme et typographie 

message: Bonjour ! Je ne sais absolument pas comment faire, mais serait-il possible d'archiver les éléments de la PDD qui ont plus de 10 ans ? De la "demande de Camouillette" en 2004 à Cheval de troie inclus ? Histoire qu'on ait une PDD plus simple et courte et claire avec des messages signés et n'étant plus vraiment reliés à l'état de la page ? Merciiii ! - C.Salviani (discuter) 21 mars 2021 à 16:55 (CET)
replies: text: Ouuuuuh j'ai réussi !!!  C.Salviani (discuter) 21 mars 2021 à 17:06 (CET)
thread_title:  Archivage PDD 

message: ,
Beaucoup de vos ajouts de ce jour me semblent hors sujet dans cet article. Il y a un article dédié à la guerre de Troie, inutile donc de développer cette histoire ici. Il vaudrait mieux resserrer tout cela sur Troie seulement. Quelle est la nécessité ici de donner un tableau comparé des amants d'Hélène ? Quel intérêt ici de rapporter qu'Achille étrangle un guerrier avec sa jugulaire ? Vous pouvez sans doute reporter tout ceci dans l'article adéquat.
Inutile aussi de multiplier les sources pour un même passage. Cela alourdit considérablement et inutilement les références.
Enfin je vous demande encore une fois de faire attention à la mise en forme de vos référence et aux détails typographiques tels les accents sur les majuscules. Il est de votre devoir de ne pas trop compter sur autrui pour relire vos contributions.
Merci. Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 22 mars 2021 à 18:46 (CET)
replies: text: C'est un sentiment mitigé que j'ai eu en effet en écrivant cela, je n'y tiens pas plus que ça d'ailleurs, ça ne me choquerait pas qu'on réduise au maximum pour renvoyer à l'article détaillé. Pour l'heure j'ai essayé de ne pas trop développer la partie "guerre de Troie" qui fait tout de même partie de l'histoire de la Troie légendaire, j'ai sabré beaucoup d'événements pour rester au plus court, tout en mettant les réfs aux auteurs anciens issus de l'article originel. J'ai reformulé un peu et raccourci les tournures pour ne pas peser trop. Pour le tableau des prétendants d'Hélène, c'est surtout un tableau des souverains grecs qui s'engagent dans la guerre, puisque le serment de Tyndare les lie et les oblige à partir avec Ménélas et Agammemnon. Je reste ouvert à l'élagage de cette partie très honnêtement !  C.Salviani (discuter) 23 mars 2021 à 10:16 (CET)

text: Perso, je n'aime pas trop qu'une page fasse doublon avec d'autres. Les articles détaillés ou connexes sont là pour ça. J'ai actuellement le même problème avec la page Éétès qui semble vouloir réunir tout ce qui a été dit sur Colchide, Médée, Argonautes, Toison d'or, etc. Les dernières grosses modifs ont été faites par un contributeur georgien qui est - légitimement - fier de l'histoire de sa patrie mais qui semble être rapidement sorti du cadre "personnage" (Éétès). Le sourçage pose aussi d'énormes problèmes (un travail à faire pour  ). --LOGOS & ALOGOS (discuter) 23 mars 2021 à 11:21 (CET)
replies: text: On peut tout à fait se mettre à plusieurs mains pour imaginer ici une version plus courte pour ne pas faire doublon oui ! Je suis totalement ouvert ! (je pense par ailleurs qu'il faudrait lourdement améliorer l'article Guerre de Troie... Je m'en occuperai peut-être dans la foulée de Troie du coup :) !) C.Salviani (discuter) 23 mars 2021 à 19:12 (CET)

text: Hello @Patrick.Delbecq ! A dire vrai, les éléments de cette section étaient déjà une version "élaguée" et raccourcie des éléments principaux que l'on trouve sur le sujet dans les articles dédiés à la Guerre de Troie. Je n'ai donc pas rajouté grand chose, j'ai surtout procédé à de la contraction - reformulation de ce qui était dit ailleurs pour faire au plus court. Vous souhaitez faire encore plus court ou tout enlever ? Bien à vous C.Salviani (discuter) 11 avril 2021 à 12:34 (CEST)
thread_title:  Hors sujet 

message: Salutations. En bonne logique, le titre de la sous-section "Références" devrait être déplacé plus haut pour inclure les "groupes" Homère à Pindare qui sont des références et non des notes. Peut-on s'en occuper ? je crains de bousculer la présentation. Merci. --LOGOS & ALOGOS (discuter) 22 mars 2021 à 23:03 (CET)
replies: text: , J'ai encore pas mal de travail à faire sur les références, quelques jours probablement. Je prends note de votre remarque. Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 23 mars 2021 à 08:49 (CET)
replies: text: Merci. Y'a pas le feu au lac  ! C'était un point de détail. Bonne continuation. --LOGOS & ALOGOS (discuter) 23 mars 2021 à 09:52 (CET)

text: Fait ! --LOGOS & ALOGOS (discuter) 24 mars 2021 à 00:30 (CET)
thread_title:  Titre "référence" à déplacer 

message: Comme je me suis banni de l'article, je vais tout de même noter ici, au fur et à mesure, les petites corrections de forme à faire (à lire en mode code pour les modèles en code) :
*les siècles : utiliser le modèle  au lieu de XIXe s.
*les galeries d'images : il n'est plus besoin depuis longtemps de noter "Fichier:" en tête de ligne, et il faut mettre un point à la fin de la ligne.
*les chiffres romains : j'ai vu qu'il existait un modèle,  et .--LOGOS & ALOGOS (discuter) 25 mars 2021 à 12:11 (CET)
replies: text: , Je ne vous ai en aucun cas interdit de continuer vos contributions ici, au contraire, on a besoin de toutes les bonnes volontés. Allez-y, bien sûr !  Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 25 mars 2021 à 13:15 (CET)
replies: text: Les corrections mentionnées ont été faites. --LOGOS & ALOGOS (discuter) 26 mars 2021 à 09:40 (CET)
thread_title:  Corrections de formes à faire 

message: En ponctuation, on ne fait pas suivre une abréviation terminant par un point (etc., av. J.-C.), par un point de fin de phrase : on n'écrit pas « . » « etc.. »,  a raison. Lorsque l'on écrit  ceci produit «  » qui se finit donc par un . et ne doit pas être suivi d'un second . de fin de phrase.
Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 7 juin 2021 à 13:53 (CEST)
replies: text: Exact. Faisant les corrections en mode code, je n'ai pas fait attention à la répétition des points. Désolé. --LOGOS & ALOGOS (discuter) 7 juin 2021 à 14:09 (CEST)
thread_title:  typographie 

message: Pouvez-vous SVP cesser de supprimer les espaces après les titres dans le code ? Nous en avons déjà parlé à maintes reprises et il vous a déjà été indiqué ailleurs qu'il n'y a aucune recommandation quant à la suppression de ces espaces qui facilitent le travail d'autres contributeurs. Merci de votre compréhension. Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 15 juin 2021 à 14:11 (CEST)
replies: text: Non ! Nous sommes plusieurs à penser le contraire. Vous êtes seul. CQFD ! --LOGOS & ALOGOS (discuter) 15 juin 2021 à 14:15 (CEST)

text: Donc, si je résume : je pose problème à cause des sauts de ligne (pour vous) et sur des reformulations en français correct (pour Salviani). C'est bien léger. Une question d'égo ? Quant à certaines erreurs passées, je ne pense pas les avoir refaites. --LOGOS & ALOGOS (discuter) 15 juin 2021 à 15:30 (CEST)
replies: text: Vous avec posé problème à chaque fois que vous êtes intervenu en solo et en roue libre sur cet article, tentant de remplacer une norme par une autre, tendant de tailler dans les phrases des autres en prétendant simplifier. Vous n'avez rien apporté au fond, vous ne faites que vous disputer avec Patrick pour des détails de code, et modifier des phrases claires et bien écrites. Il serait vraiment pas mal que vous lâchiez l'affaire, vous n'y gagnerez pas grand chose...  C.Salviani (discuter) 15 juin 2021 à 16:48 (CEST)
replies: text: Je vous rappelle vos propres propos : "Je laisse tomber cet article. Passer mon temps à passer après pour corriger ou à pinailler sur des détails, ça me ... !" ; vous aviez déclaré aussi "Je verrai plus tard, quand les travaux seront finis." comme si vous étiez contrôleur des travaux finis, mais comme Patrick.Delbecq vous le rappelait déjà : "vous ne ferez pas plus ce que vous voudrez de cet article sans concertation avec nous ou d'autres contributeurs." ; il vous avertissait déjà de votre attitude avec courtoisie et franchise : "WP est un projet collaboratif, ne l'oubliez pas. Je vous demande donc un peu plus de respect pour le travail des autres, et surtout de changer de ton et d'attitude. En ce qui me concerne votre mauvaise humeur et votre agressivité permanente commencent à me… La courtoisie des échanges est un principe de base de WP." C.Salviani (discuter) 15 juin 2021 à 16:58 (CEST)
thread_title:  Espacements