Discussion:Décadence

message: D'après le livre de Pierre Chaunu, (qui cite lui meme H.I. Marrou) "L'attitude des contemporains de l'écroulement de l'Empire Romain peut se résumer en un seul mot : ils n'en ont pas eu conscience". Le o tempora, o mores de Cicéron se réferait en fait au changement des valeurs morales, et non pas tant à la décadence de Rome ou de l'Empire.
Toujours selon P. Chaunu, Le terme décadence n'existe que depuis l'époque moderne (il n'existe pas en latin)
Je pense que la notion aurait besoin d'etre réactualisée avec l'éclairage du Chaunu et si possibles d'autres ouvrages récents...
NicholasWolfwood 18 mai 2006 à 14:41 (CEST)
replies: text: J'ai résumé la remarque en conséquence dans l'article. Pour moi cela concerne l'historiographie.  Ultrogothe cervoise 28 juillet 2006 à 12:09 (CEST)
thread_title: [[Histoire|Historique]]

message: * Initiative afin de prolonger la remarque de NicholasWolfwood ci-dessus :
{{DemandeTraduction|en|Decline of the Roman Empire|Déclin de l'Empire romain d'Occident||interet=domaine de l'historiographie, intéressant de lire que le sujet a fait couler de l'encre depuis que les Européens, entre autres, racontent leur Histoire.|commentaire=point d'entrée dans l'article décadence ; le redirect chute de l'Empire romain renverra ensuite vers cet article une fois introduit.|demandeur= Ultrogothe cervoise 8 août 2006 à 11:21 (CEST)
thread_title: [[Projet:Traduction/Demandes#Août 2006|Déclin de l'Empire romain d'Occident]]

message: Merci de citer les écrivains de civilisations effectivement sur leur déclin  ou  l'origine de cette remarque. En souffrance, la phrase sera retirée.
I can NOT emphasize this enough.
There seems to be a terrible bias among some editors that some sort of random speculative "I heard it somewhere" pseudo information is to be tagged with a "needs a cite" tag.
Wrong.  It should be removed, aggressively, unless it can be sourced.  This is true of all information, but it is particularly true of negative information about living persons. -- Jimbo Wales
* note : la remarque ici, donner quelques exemples connus remonte à la création de l'article dans l'historique
** Demande au contributeur
 Darth Gaut - tenter de le raisonner 22 août 2006 à 11:33 (CEST)
thread_title: Référence nécessaire

message: Cet article mélange des références intéressantes à des considérations qui relèvent à mon avis du point de vue ou de la recherche personnelle, comme le rapport entre déclin, hédonisme, publicité et péchés capitaux : je ne dis pas que c'est faux ou inintéressant, mais ça me semble mal venu. Finalement la décadence est souvent une affaire de perception (parfois on appelle "décadence" une société dont on n'aime pas le sens de progression, ou une société qui vient de disparaître : fin de l'empire romain, contre-réforme catholique,  période de Louis XVI, fin du XIXe, années 1930...) et il arrive qu'on applique le mot aux périodes les plus fertiles intellectuellement et artistiquement... Bon enfin je ne vais pas faire l'article avec mon point de vue, surtout que je ne suis pas assez savant pour l'étayer, mais je suppose qu'il existe des sources en philosophie de l'histoire (et d'ailleurs je suppose que c'est le sujet même de la philosophie de l'histoire) et qu'on pourraît évoquer en détail les points de vue de gens comme Marx, Nietzsche, ou des gens moins connus comme Jean Gimpel (fameux historien du moyen-âge). 
Enfin quoi qu'il en soit je trouve cet article passablement décousu. (->Jn) 27 juillet 2007 à 20:39 (CEST)
thread_title:  Article globalement bizarre 

message: Outre le fait que je trouve cet article globalement bizarre, je suis particulièrement étonné par la note5 :
Déjà la petite note sur les publicitaires n'a pas grand chose à faire ici. On peut leur reprocher beaucoup de chose, mais certainement pas d'avoir participé à la chute de l'empire romain...
Mais qu'elle soit suivie par un renvoi à l'article Péché Capital, c'est carrément comique. Moi, en tout cas, ça m'a fait rire.
Samitch (d) 2 avril 2011 à 23:46 (CEST)
thread_title:  Note qui pèche