Discussion:Liens externes relatifs à la politique et à la philosophie/Admissibilité

message: Proposé par : Keriluamox 20 décembre 2006 à 00:27 (CET)
replies: text: Proposé par : Esprit Fugace causer 20 décembre 2006 à 00:35 (CET)

text: N.B. : Cette proposition, et la movation, concernait à l’origine la seule page politique ; Esprit Fugace y a joint la page philo, je pense que le principe vaut en effet de la même manière. Keriluamox 20 décembre 2006 à 00:50 (CET)

text: à propos de l'ajout de "philosophie" : c'est exactement le même problème, et la conservation de l'une a inspiré la création de l'autre. Une autre conservation aurait, je le crains, pour effet de rendre la "solution" plus populaire qu'elle ne devrait. Esprit Fugace causer 20 décembre 2006 à 00:51 (CET)
thread_title:  [[:Liens externes relatifs à la politique]] et [[:Liens externes relatifs à la philosophie]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
#  La page a été créée en référence à la page Liens externes relatifs à la philosophie, qui a été conservée suite à une discussion. De deux choses l'une. Soit la discussion passée sur la page Liens externes relatifs à la philosophie est caduque, et dans ce cas il faut supprimer les deux pages : Liens externes relatifs à la philosophie et Liens externes relatifs à la politique. Soit elle est encore valable, et dans ce cas il faut les conserver. Lo2b 20 décembre 2006 à 10:49 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  La page a été créée en référence à la page Liens externes relatifs à la philosophie, qui a été conservée suite à une discussion. De deux choses l'une. Soit la discussion passée sur la page Liens externes relatifs à la philosophie est caduque, et dans ce cas il faut supprimer les deux pages : Liens externes relatifs à la philosophie et Liens externes relatifs à la politique. Soit elle est encore valable, et dans ce cas il faut les conserver. Lo2b 20 décembre 2006 à 10:49 (CET)
thread_title: Conserver

message: # . Keriluamox 20 décembre 2006 à 00:29 (CET)
thread_title: Supprimer

message: # Déplacer vers les pages de projet, en tant que ressources. Pwet-pwet 20 décembre 2006 à 12:11 (CET)
thread_title: Neutre / autres

message: Pour la philo, le passage sur une page projet a été effécté sur Projet:Philosophie/Liens externes Sh@ry  tales 21 décembre 2006 à 15:35 (CET)
thread_title: En faire une sous-page du [[Portail:Politique]] et [[Portail:Philosophie]].

message: En même temps que la suppression de ces pages (puisque c'est la tendance qui se dessine), il faudra rapatrier en bas les liens externes sur les pages Philosophie et Politique. Certes, Wikipédia n’est pas un annuaire de liens externes, mais certains semblent oublier que Wikipédia est aussi une sélection de liens utiles et pertinents (au passage, la différence semble échapper à certains, il ne s'agissait pas de collections de liens mais de sélections de liens). Lo2b 21 décembre 2006 à 12:00 (CET)
thread_title:  Pense pas bête 

message: * Sur le fond je suis plutôt d'accord avec Keriluamox, si on commence à faire des articles qui ne sont que des listes de liens externes, on va rapidement se retrouver à faire un annuaire au lieu d'une encyclopédie... Mais bon, je ne suis pas tout-à-fait prêt à voter sur cette question. Étienne (Ejph) EH ! 20 décembre 2006 à 00:51 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Traité : article conservéDake* 26 décembre 2005 à 02:22 (CET)
replies: text: Pour la recherche de liens une seule redirection suffirait :  par exemple. Kassus 11 décembre 2005 à 17:39 (CET)
replies: text: Réponse ci-dessous --Henrique Diaz 11 décembre 2005 à 23:35 (CET)

text: Wikipedia n'a pas pour but d'être un annuaire. Personnellement, je trouve qu'un ou deux liens suffiraient pour tous les articles (Par exemple site officiels). Et Dmoz n'était qu'un exemple d'annuaire. Kassus 11 décembre 2005 à 17:39 (CET)

text: L'erreur ici est la référence à DMOZ. On doit supprimer ces pages de toute façon. GL 11 décembre 2005 à 18:17 (CET)

text: *  Wikipédia n'est pas un annuaire. Ayin 11 décembre 2005 à 18:37 (CET)

text: Je me ralie à l'idée évoquée ci-dessous par Pyb en les renommant Références relatives à la philosophie et Références relatives à la politique. Lo2b 20 décembre 2006 à 10:54 (CET)

text: Pourquoi je ne "fais" pas ? Tout simplement parce que cela supposerait un jugement - et par conséquent des compétences - en matière de travail philosophique que je ne crois pas avoir. Je me contente donc de dire ce que j'aimerais trouver si les «sitothèques» devaient être encouragées sur WP (ce dont je ne suis pas vraiment convaincu). - achille-41 11 décembre 2005 à 20:57 (CET)
replies: text: Je n'ai pas dit "qu'est-ce qui t'empêche..." mais "qu'est-ce qui empêche..." autrement dit, je ne dis pas que c'est à toi de faire le travail que tu suggères judicieusement, mais que les wikipédiens intéressés par la question peuvent le faire ce qui suppose toutefois qu'on ne supprime pas la page concernée. Par ailleurs, il ne s'agit pas d'encourager pour toutes les pages de faire des pages de sélection de sites externes (qui visent à donner quelques pistes pour s'y retrouver dans la foule des sites existants - ce qui va plus loin qu'une "sitothèque") : nous parlons ici d'un complément à une page charnière de wikipédia, introduisant à une grande discipline, pas de n'importe quelle page du projet philosophie ou de n'importe quel autre.--Henrique Diaz 11 décembre 2005 à 23:33 (CET)
thread_title: Ancienne discussion

message: Proposé par : Kassus 11 décembre 2005 à 14:52 (CET)
replies: text: Pour la recherche de liens une seule redirection suffirait :  par exemple. Kassus 11 décembre 2005 à 17:39 (CET)
replies: text: Réponse ci-dessous --Henrique Diaz 11 décembre 2005 à 23:35 (CET)

text: Wikipedia n'a pas pour but d'être un annuaire. Personnellement, je trouve qu'un ou deux liens suffiraient pour tous les articles (Par exemple site officiels). Et Dmoz n'était qu'un exemple d'annuaire. Kassus 11 décembre 2005 à 17:39 (CET)

text: L'erreur ici est la référence à DMOZ. On doit supprimer ces pages de toute façon. GL 11 décembre 2005 à 18:17 (CET)

text: *  Wikipédia n'est pas un annuaire. Ayin 11 décembre 2005 à 18:37 (CET)

text: Je me ralie à l'idée évoquée ci-dessous par Pyb en les renommant Références relatives à la philosophie et Références relatives à la politique. Lo2b 20 décembre 2006 à 10:54 (CET)

text: Pourquoi je ne "fais" pas ? Tout simplement parce que cela supposerait un jugement - et par conséquent des compétences - en matière de travail philosophique que je ne crois pas avoir. Je me contente donc de dire ce que j'aimerais trouver si les «sitothèques» devaient être encouragées sur WP (ce dont je ne suis pas vraiment convaincu). - achille-41 11 décembre 2005 à 20:57 (CET)
replies: text: Je n'ai pas dit "qu'est-ce qui t'empêche..." mais "qu'est-ce qui empêche..." autrement dit, je ne dis pas que c'est à toi de faire le travail que tu suggères judicieusement, mais que les wikipédiens intéressés par la question peuvent le faire ce qui suppose toutefois qu'on ne supprime pas la page concernée. Par ailleurs, il ne s'agit pas d'encourager pour toutes les pages de faire des pages de sélection de sites externes (qui visent à donner quelques pistes pour s'y retrouver dans la foule des sites existants - ce qui va plus loin qu'une "sitothèque") : nous parlons ici d'un complément à une page charnière de wikipédia, introduisant à une grande discipline, pas de n'importe quelle page du projet philosophie ou de n'importe quel autre.--Henrique Diaz 11 décembre 2005 à 23:33 (CET)
thread_title:  [[:Liens externes relatifs à la philosophie]] 

message: Format : Conserver ou Supprimer, motivation éventuelle, signature
*  Kassus 11 décembre 2005 à 14:53 (CET)
replies: text: Pour la recherche de liens une seule redirection suffirait :  par exemple. Kassus 11 décembre 2005 à 17:39 (CET)
replies: text: Réponse ci-dessous --Henrique Diaz 11 décembre 2005 à 23:35 (CET)

text: Wikipedia n'a pas pour but d'être un annuaire. Personnellement, je trouve qu'un ou deux liens suffiraient pour tous les articles (Par exemple site officiels). Et Dmoz n'était qu'un exemple d'annuaire. Kassus 11 décembre 2005 à 17:39 (CET)

text: L'erreur ici est la référence à DMOZ. On doit supprimer ces pages de toute façon. GL 11 décembre 2005 à 18:17 (CET)

text: *  Wikipédia n'est pas un annuaire. Ayin 11 décembre 2005 à 18:37 (CET)

text: Je me ralie à l'idée évoquée ci-dessous par Pyb en les renommant Références relatives à la philosophie et Références relatives à la politique. Lo2b 20 décembre 2006 à 10:54 (CET)
thread_title:  Votes 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
J'ajouterais à ce que j'ai déjà dit plus haut les arguments et réponses suivants :
*Si cette malheureuse page avait été disposée à la fin de l'article, au lieu de la mettre à part pour des raisons de clarté, en jouant un peu sur une présentation en tableaux comme beaucoup d'articles le font, personne n'aurait rien pu trouver à dire. 
* A ceux qui disent "mais si c'est un annuaire" alors que je dis que c'est une sélection, je réponds que j'ai pourtant clairement montré que tandis qu'un annuaire doit être exhaustif en termes de liens, ce qui implique pour un sujet comme la philosophie des milliers de liens, l'intérêt ici est de présenter une sélection présentée par ceux qui contribuent au portail philosophie de liens jugés utiles, comme cela arrive de fait par ailleurs dans n'importe quelle bibliographie, nécessairement sélective, NDPV ou pas. Que cette sélection soit améliorable est un fait, comme c'est le cas de 90% des pages de Wikipédia. La supprimer ne permettra certainement pas cette amélioration.
* Se contenter de faire pointer sur DMOZ ou un autre annuaire de lien, comme le propose Kassus ne répond pas à l'argument de l'intérêt d'un système sélectionné de sources permettant d'approfondir l'article en question, qui par nature implique un assez grand nombre de sources d'approfondissement, tant bibliographiques que comme sites webs, sachant que d'un autre côté les quelques 2200 liens de philosophie de DMOZ impliqueront nécessairement une recherche au petit bonheur. 
* Si un consensus de bon sens permet d'admettre facilement qu'il est préférable de citer des sources solides, ce serait passer gravement à côté de la nature même de la philosophie que d'exclure a priori les sites personnels au profit des sites "officiels" sachant qu'elle se développe d'abord comme démarche personnelle et que les institutions qui tendent à la cadrer ont plutôt pour conséquence de l'étouffer.
* Pour répondre à Achille, si dans son état actuel la page relève dans une certaine mesure des griefs que tu lui fais, qu'est-ce qui empêche de l'améliorer dans le sens que tu indiques ? On cite ce que WP n'est pas, il ne faudrait pas oublier non plus les règles de savoir-vivre de l'éditeur : "plutôt que la censure, préférez l'amélioration des textes, le complément documentaire". Plutôt que d'appliquer rigidement telle ou telle règle de WP, tenir compte de l'ensemble de ces règles permet d'adopter une démarche plus pragmatique, souple et constructive.--Henrique Diaz 11 décembre 2005 à 19:43 (CET)
replies: text: Pourquoi je ne "fais" pas ? Tout simplement parce que cela supposerait un jugement - et par conséquent des compétences - en matière de travail philosophique que je ne crois pas avoir. Je me contente donc de dire ce que j'aimerais trouver si les «sitothèques» devaient être encouragées sur WP (ce dont je ne suis pas vraiment convaincu). - achille-41 11 décembre 2005 à 20:57 (CET)
replies: text: Je n'ai pas dit "qu'est-ce qui t'empêche..." mais "qu'est-ce qui empêche..." autrement dit, je ne dis pas que c'est à toi de faire le travail que tu suggères judicieusement, mais que les wikipédiens intéressés par la question peuvent le faire ce qui suppose toutefois qu'on ne supprime pas la page concernée. Par ailleurs, il ne s'agit pas d'encourager pour toutes les pages de faire des pages de sélection de sites externes (qui visent à donner quelques pistes pour s'y retrouver dans la foule des sites existants - ce qui va plus loin qu'une "sitothèque") : nous parlons ici d'un complément à une page charnière de wikipédia, introduisant à une grande discipline, pas de n'importe quelle page du projet philosophie ou de n'importe quel autre.--Henrique Diaz 11 décembre 2005 à 23:33 (CET)
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