Discussion:Einsatzgruppen

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont : 
* http://www.memoire-juive.org/einsatzgruppen.htm
** Dans Einsatzgruppen, le Thu Jan 26 21:32:27 2006, 404 Not Found
** Dans Einsatzgruppen, le Tue Jan 31 00:12:42 2006, 404 Not Found
▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 01:56 (CET)
thread_title: Lien externe mort

message: Je viens de terminer la réécriture complète de l'article consacré à Reinhard Heydrich. Je vais m'atteler au présent article qui me semble devoir être fortement enrichi.</br>
Y-a-t-il ses suggestions?Couthon 5 mai 2007 à 10:55 (CEST)
replies: text: Tu peux t'inspirer des versions étrangères si ça peut t'aider. Pour Heydrich, prévoit un peu de temps pour suivre les éventuelles remarques et les appliquer si tu les juges utiles. ThrillSeeker {-_-} 5 mai 2007 à 10:58 (CEST)
thread_title: Réécriture

message: Je n'ai trouvé aucune mention dans la littérature de l'assassinat systématique pare les Einsatzgruppen d'homosexuels, d'handicapés ou de gitans. J'ai donc supprimé ces mentions. Si je me suis gouré, prière de référencer. Couthon 21 juillet 2007 à 16:01 (CEST)
replies: text: Pour l'extermination des Tziganes d'URSS par les Einsatzgruppen, voyez Guenter Lewy, La Persécution des Tsiganes par les nazis, Les Belles Lettres, 2003, chapitre 8. Si quelques Einsatzkommandos justifiaient l'assassinat des Tziganes par des accusations d'espionnages, en pratique, la majorité les tuaient sans mentionner de motif, comme les Juifs. Pour les handicapés, il n'y a pas eu d'extermination systématique à ma connaissance, mais Raul Hilberg mentionne dans La Destruction des Juifs d'Europe l'assassinat de tous les pensionnaires d'un asile d'aliénés (dans un pays balte, je crois). Pour les homosexuels, je ne sais rien. --Lucrèce 22 juillet 2007 à 19:42 (CEST)
thread_title: Modif de ce jour

message: je fais une pose de quelques jours sur cet article, le sujet étant réellement éprouvant. A bientôt. Couthon 20 octobre 2007 à 16:47 (CEST)
thread_title: Pause

message: J'ai rétabli le titre initial de la section. Les premiers massacres commis par les Einsatzgruppen après l'invasion de l'Union soviétique n'ont en effet pas de caractère génocidaire (au sens propre du terme) et se rapprochent des exactions commises en Pologne.
C'est à partir de mi-août, que le caractère génocidaire des assassinats des Einstazgruppen s'affirme, moment à partir duquel ils exterminent tous les Juifs, hommes, femmes et enfants.
Quant au terme de Shoah par balle, titre d'une exposition récente à Paris, c'est ce qui différencie l'action des Einsatzgruppen des meurtres de masse commis dans les camps d'extermination. Couthon (d) 28 décembre 2007 à 20:15 (CET)
thread_title: Revert de ce jour

message: :J'ai commencé sur la base des images disponibles sur Commons.
:Des Wikipédiens plus compétents en matière d'iconographie conformes aux règles en vigueur (difficile d'être moins compétent!) pourraient-ils vérifier si certaines images reprises dans les articles consacrés aux Einsatzgruppen dans d'autres langues que le français peuvent être importées sur commons et enrichir l'article?
:Beaucoup d'images dans d'autres langues, mais je ne m'y retrouve pas avec les copyrights et je m'emmèle régulièrement les pinceaux lors d'importation sur Commons. Couthon 6 octobre 2007 à 19:12 (CEST)
replies: text: Il y a une illustration intéressante sur wiki nl, reprise dans beaucoup d'autres versions. Couthon 6 octobre 2007 à 20:13 (CEST)
replies: text: C'est la même que sur en: où il est spécifiquement indiqué de ne pas la copier sur commons. Je crois qu'il est malheureusement plus prudent, donc préférable, de ne pas l'introduire sur fr: tant que la situation reste trouble. Kelson 7 octobre 2007 à 19:06 (CEST)
thread_title:  Illustrer l'article 

message: On peut lire :
:Il faut toutefois rappeler que la majorité des bourreaux étaient des citoyens du Reich, Allemands ou Autrichiens. Dans un contexte plus large, S.T. Possony, sur la base de chiffres provenant de l’Israel’s War Crime Investigation Office, estime que sur les 95 000 personnes impliquées dans les mesures anti-juives, massacres et déportation, on dénombre 45 000 Allemands et 8 500 Autrichiens, 11 000 Baltes, 110 000 Ukrainiens, 9 000 Russes et Biélorusses, 7 500 polonais et 3 000 ouest européens[57]. De plus, les collaborateurs locaux qui ont participé aux massacres ne constituent qu'une infime minorité des populations concernées.
Mais pour moi, 45 000 + 8 500 + 11 000 + 110 000 + 9 000 + 7 500 + 3 000 = 194 000.
Je remplace donc les 110 000 Ukrainiens par 11 000 en supposant que ce soit une faute de frappe. Si ça n'en est pas une, merci de corriger rapidement, l'article étant trop important pour se permettre des erreurs de cette taille. --84.98.9.31 (d) 22 février 2009 à 15:09 (CET)
thread_title:  Problème de chiffres 

message: Bonjour,Géolocaliser cet article en retenant comme lieu le siège du RSHA à Berlin ne paraît pas vraiment pertinent (une éventuelle géolocalisation devrait donner accès aux cartes des régions où s'est déroulée l'action des Einsatzgruppen). J'ai donc révoqué le bot concerné, mais n'hésitez pas à modifier en cas de besoin. Cordialement, --Lgd (d) 9 novembre 2010 à 09:58 (CET)
thread_title:  Géolocalisation 

message: Il n'y a pas de consensus chez les historiens sur le contenu exact des ordres donnés. cf Heydrich et la solution finale E.Husson pp.701 à 706. Sur les 18 historiens cités 12 pensent qu'un ordre génocidaire intégral après le 22/06/41 n'a pas été transmis (dont E.Husson) et 6 pensent que oui (dont C.Browning). Ce qui veut dire qu'une mono-source sur cette question centrale ne rend pas compte d'une vérité établie et globalement reconnue.Littlejazzman (d) 12 juin 2012 à 03:34 (CEST)
thread_title:  Ordre donné aux einsatzgruppen 

message: donne des information que l'on retrouve mieux développés dans les paragraphes suivants. De plus les deux dernières phrases sont ambiguës et laisse entendre que pour les nazis ceux qui commettaient des pogroms anti juifs étaient des barbares alors qu'ils les suscitaient. voici pour étayer mon propos. 
Je propose donc de supprimer ce paragraphe qui n'a pas d'intérêt. Champagne2 (discuter) 19 mai 2014 à 10:19 (CEST)
replies: text: C'est de la propagande, donc cela peut bien laisser entendre des trucs hallucinants, ça n'empêche que ce discours rencontrait une approbation de la part des Allemands. Par contre, évidemment, compte tenu des infos sur Pogrom, on devrait compléter ce paragraphe afin qu'il n'y ait pas de confusion possible. Mais le supprimer, non.--SammyDay (discuter) 19 mai 2014 à 10:36 (CEST)
thread_title:  un paragraphe redondant? 

message: Seconde ligne du 1er § de la section "Premières interventions" :
...les militaires allemands en campagne vivent dans la hantise de l'action de groupes de francs-tireurs insaisissables, méconnaissables, jetant le trouble et la confusion sur les arrières du front allemand.
Ne pourrait-on simplifier en :
...les militaires allemands en campagne vivent dans la hantise de l'action de francs-tireurs insaisissables jetant le trouble et la confusion sur les arrières du front allemand.
(Il s'agit probablement d'une traduction : "méconnaissables", en français et dans ce contexte est inapproprié.) Gilles Mairet (discuter) 23 septembre 2017 à 06:14 (CEST)
replies: text: La source de ce passage est un livre en français, à savoir La Violence de guerre 1914-1945 : approches comparées des deux conflits mondiaux, un ouvrage collectif signé par Stéphane Audoin-Rouzeau, Annette Becker, Christian Ingrao et Henry Rousso. Je doute donc qu'on soit en présence d'une erreur de traduction. Il s'agit plus probablement du choix d'un terme non approprié qui, dans le contexte de la phrase pourrait peut-être se voir remplacer par "non-identifiables". --Lebob (discuter) 23 septembre 2017 à 09:50 (CEST)
thread_title:  Style 

message: Bonjour,
 Vous précisez dans la légende de l'image que le lieu de l'exécution est en Ukraine. Quelle preuve en avez-vous ? Ce n'est spécifié ni dans le descriptif du fichier  ni dans son emplacement d'origine .-- DCh50 (discuter) 7 janvier 2022 à 14:48 (CET)
replies: text: Ni ailleurs. Je propose de retirer cette localisation. SammyDay (discuter) 7 janvier 2022 à 16:53 (CET)
replies: text: Les seules mentions de l'Ukraine semblent issues de slides pédagogiques provenant d'emprunts à un ou des manuels scolaires, avec mention de Kragoniev en Ukraine. Sources pas suffisantes àmha pour mentionner le lieu. Sijysuis (discuter) 7 janvier 2022 à 18:24 (CET)
thread_title:  Légende de la photo dans l'infobox 

message: "Ces groupes agissaient à l'arrière du front de Est dans les territoires occupés " [...]front de l'est*[...] n'est-il pas plus approprié ? AZOG Kalimdor (discuter) 28 mars 2024 à 13:57 (CET)
replies: text: Non, c'est l'orthographe correcte. Sijysuis (discuter) 28 mars 2024 à 16:07 (CET)
thread_title:  Organisation