Discussion:Moteur à pistons libres/Archives

message: Bonjour,
l'article mérite d'exister. Je constate des erreurs et un manque de connaissances techniques. Les brevets permettraient de mieux dater. Des documents comme les conférences de Raoul Pateras-Pescara de Castelluccio sont à trouver pour différencier le type symètrique du type assymétrique. Il y a des contradictions. Il faut retrouver les rapports d'essais pour savoir quels étaient les élèments qui faisaient du bruit, sans doute ils étaient bien utilisés dans les sous-marins. Il y a eu des procès en contre façon. Une audit par deux professeurs célèbres d'une école polytehnique. L'idée géniale de Raoul Pateras Pescara fut de créer le générateur, dont le cycle théorique arrive à 70%, l'argumentaire est dans des livres d'enseignements de thermodynamiques et dans les cours de certaines écoles d'ingénieurs. Le moteur à pitons libres de la voiture GM a été conçu en bureau d'étude français. Dans la revue n°69 1963 de l'AEIEB (La revue n°69 4e trimestre 1963 Imprimerie LEBOIS-TYPO – BAR-SUR-AUDE - Dépôt légal 1-64-n° du registre 323. précise le fonctionnement et différents types. Il faut trouver un ingénieur ayant travaillé sur les pistons libres Pescara. J'ai pu en contacter. ils sont à la retraite. Ils pourront vous aider. La description technique, c'est un métier. Pistons-Libres (d) 16 décembre 2011 à 12:50 (CET)
replies: text: Il ne s'agit pas ici d'une notice technique, encore moins d'une liste de brevets datés, mais d'un article simple pouvant être compris de tous. - Wikig | talk to me | 16 décembre 2011 à 13:03 (CET)
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message: Cette affirmation :En 1864, l'ingénieur britannique Francis Herbert Wenham (en) brevète un moteur à piston libre. Dans les années 1930, le moteur à pistons libres moderne est développé en Europe par l'Argentin Raoul Pateras Pescara et par la firme allemande Junkers ; la première application, en 1936, est une locomotive de 200 ch dans laquelle on a remplacé la chaudière par deux auto-compresseurs qui fournissent de l'air comprimé à la même pression que la vapeur, qui varie entre 12 et 18 kg/cm²."
Ce sont des sociétés qui ont développé les auto-compresseurs Pescara (nom de l'appareil en Europe sous licence de Raoul Pateras Pescara). exemple: Alsthom à Belfort. Pistons-Libres (d) 13 janvier 2012 à 15:51 (CET)
thread_title:  Expressions confuses 

message: Du baratin sans preuve dans la référence 8 « BELPHEGOR » que vous reprenez .La première photo montre une locomotive devant deux immeubles avec des vitres que l’on ne peut pas compter. Aucune photo sur les vitres brisées. C’est une locomotive puissante pour tracter des trains de marchandises. Il écrit sur les trains de voyageurs. Confirmation que mon témoin était dans le pilotage de la locomotive, c’était un ingénieur SIGMA(encore en vie) et pas RENAULT. Un problème de logique : en 1965 le film avec le personnage Belphégor  et les locomotives en  1959 et 1961, projet abandonné en 1963. 
Je cite les textes accompagnant les photos :
-	Ces deux prototypes (800001 et 800002) ont été fabriqués par renault. Intitialement, il s'agissait de motrices à turbine à gaz. Ces moteurs ne s'étant pas montrés concluants en service commercial, (Faible motricité à bas régime, bruit de marteau pilon avec un sifflement de turbines, beaucoup de plaintes de voisinage, des vitres brisées dans des gares; Des pannes nombreuses, qui ont fait que l'équipage pour cette machine nécessitait un conducteur et un technicien renault)
-	Suite à de nombreuses déconvenues occasionnées par les turbines avec piston libre, Les locomotives se sont vues affubler d'un moteur diesel avec boite à vitesse à 8 rapports. Vitesse max 130 Km/h. Seule la 80001 roulait. La 80002 servait de banque de pièces détachées. Non équipée de chauffage de voitures voyageurs, on utilisait une "cocote minute" en cas de service voyageurs.
Le surnom  de Belphégor est probablement du au héros de série télévisée du même nom diffusée en 1965, qui portait  un masque  auquel faisait penser le pare brise de cette locomotive. On peut penser aussi que la rareté des apparitions de cette machine unique faisait d'elle un fantôme.
-	Inconvénients :
- La transmission par boite à vitesse est fragile et c'est la seule machine de ligne qui utilise ce système.
- Pas de chauffage, car  ce n'est pas un diesel électrique et que la puissance du moteur ne le permet pas."
Conclusion de l'ingénieur Christian de Pescara "c’est du n’importe quoi".Pistons-Libres (d) 19 janvier 2012 à 10:50 (CET)
replies: text: Si Môsieur « l'ingénieur Christian de Pescara » se donnait la peine (comme il lui a déjà été indiqué plus haut malgré la présence du lien dans le corps de l'article) de cliquer sur le lien vers l'article dédié sur Wikipédia aux deux CC 80000, il appendrait (s'il peut encore « apprendre » quoi que ce soit, lui qui sait tout) que la CC 80001 a été équipée de deux moteurs  Diesel classiques après l'abandon des Pescara en 1963 (ça vous rappelle quelque chose ? oui, comme le Bory), et qu'elle a tiré des trains jusque dans les années 1980 avec sa nouvelle motorisation fiable... La photo dont vous parlez, prise à la gare de Paris-Montparnasse, date de sa période Diesel, quand elle remorquait des trains de voyageurs sur les lignes Paris–Caen–Cherbourg.. De plus, bien que le film Belphégor fut sorti, lui, en 1927, la série télévisée Belphégor ou le Fantôme du Louvre était sortie bien avant la fin de la locomotive, avant c'était « La Boum Boum ».. - Wikig | talk to me | 19 janvier 2012 à 11:39 (CET)

text: CC 80000 = GA 060, mêmes machines, différentes dénominations. Il n'est dit nulle part que la première version motorisée par des générateurs Pescara passait par la gare Montparnasse. D'autre part, où trouvez vous une photo de locomotive dans l'article ? Je ne présente rien du tout, le lien source parle des deux machines et leur deux motorisations différentes, Diesel après l'abandon du Pescara. Par ailleurs, votre histoire de deux locomotives nécessaires à l'exploitation n'a aucun sens : la 040 GA 1 a travaillé en exemplaire unique de 1952 à 1960 et la CC 80001 a fait de même pendant près de 20 ans après avoir été remotorisée.. Il semble que vous ayez beaucoup de mal à comprendre des faits pourtant simples. - Wikig | talk to me | 19 janvier 2012 à 23:40 (CET)
replies: text: Comprendre les faits relatés sont une chose. Trouver qu'ils sont exacts est une autre. Rien n'est plus beau que la grandeur nécessaire. Je prépare une dernière réponse. Pistons-Libres (d) 20 janvier 2012 à 11:50 (CET)
replies: text: Et comprendre l'indentation en est une autre.. Lâchez nous avec votre folie des grandeurs, fussent-elles « nécessaires », vous êtes ridicule. - Wikig | talk to me | 20 janvier 2012 à 13:20 (CET)
thread_title:  BELFEGOR en référence 8. Un drôle de témoins