Discussion:Baumanière

message: Cet article a failli être supprimé,  puis avait été retravaillé pour s'appuyer sur des sources secondaiires indépendantes et de qualité. Depuis plusieurs semaines, il a été transformé en une page publicitaire et anecdotique et truffé (!!!) de références à l'ouvrage de Raymond Thuilier. Deux solutions ;: nettoyage ou remise en cause. --HenriDavel (discuter) 9 juillet 2016 à 23:49 (CEST)
thread_title:  STOP : retour nécessaire à des sources secondaires indépendantes et de qualité 

message: Objectifs des références gh : précision des lieux, des dates ainsi que des fonctions ; cause - conséquence, par exemple, une déclaration d'une dame (cause) > une nouvelle carrière en tant que cuisinier (conséquence). D'où, il s'agit des références scientifiques. D'ailleurs, on n'a aucun intérêt avec cet établissement. Une seule visite fut effectuée il y a 8 ans (pour ces 2 étoiles sur 76 dont 6 établissements 3 étoilés = 18). Critique incompréhensible, non scientifique mais vraisemblablement idéologique. Cordialement, ClovisXI 11 juillet 2016 à 10:55 (CET)
replies: text: L'ouvrage est une autobiographie de Raymond Thuillier qui a lancé cet établissement : ce n'est pas une source secondaire indépendante. Merci de sourcer avec des sources secondaires indépendantes et d'enlever les éléments non neutres introduits. Cordialement. --HenriDavel (discuter) 11 juillet 2016 à 12:49 (CEST)
thread_title:  Références gh 

message: J'ai trouvé cet article (avec les photos) très utile en lisant le roman de Alistair MacLean. L'hôtel Baumaniere dans le roman - existe-t'il ou pas?, à qui les dédicaces? - exactement ce que je cherche dans une encyclopédie. Je regrette la suppression dans l'article de la mention du roman de MacLean (le livre est la référence elle-même). Beaucoup d'autres articles comprennent des mentions dans la culture populaire, parfois dans des œuvres les moins connues. Dinara2015 (discuter) 16 août 2017 à 20:16 (CEST)
thread_title:  Références dans la littérature 

message: Bonjour,
 
Je reviens vers vous suite à votre réponse concernant la modification du contenu de la page Wikipédia Baumanière. 
Tout d’abord, vous indiquiez dans votre réponse que « le plus sage est de se tenir à l’écart des pages concernant sa société lorsqu’on travaille dans le marketing de cette société ». 
Cette remarque n’est pas, selon nous, conforme aux principes de contribution de Wikipédia, lesquels énoncent bien au contraire, en cas de conflit entre contributeurs que « c’est souvent une bonne idée de demander l’avis des membres de ce projet ». 
Nous sommes tout à fait légitimes à nous intéresser au contenu de la page Wikipédia de notre société et à l’alimenter, mais également à en contester certaines contributions, étant les premiers en possession d’informations objectives. La plupart des entreprises alimente ainsi la page Wikipédia qui leur est relative, et contrôle la véracité des contributions tierces. 
A cet égard, vous dénonciez lors de votre dernière modification de la page Wikipédia, la mise en avant d’un « contenu publicitaire ». Force est de constater que cela relève de votre appréciation personnelle. A nos yeux, ce point de vue non-objectif n’est pas fondé et ne vous permettait pas d’annuler une modification de contenu et de supprimer purement et simplement l’apport d’un contributeur à la page Wikipédia Baumanière. 
En tant que propriétaire des établissements Baumanière, petit-fils du fondateur Raymond Thuilier, je suis à même de pouvoir écrire et retranscrire l’histoire authentique de Baumanière, et je le fais à partir d’informations objectives. 
A titre d’exemple, les informations relatives aux différents établissements de Baumanière et à ses engagements en matière écologique étaient parfaitement vraies et partant, fondées à se retrouver sur la page Wikipédia Baumanière. Baumanière dispose bien des établissements qui étaient cités et décrits comme dans tout guide touristique, et a bien obtenu les labels qui étaient évoqués. Il ne s’agit pas de publicité mais d’informations neutres, aisément vérifiables et qui doivent être rétablies.  
A l’inverse, il semble que vous ayez introduit au sein de la page Wikipédia Baumanière des informations subjectives et/ou non vérifiées. 
Par exemple, l’affirmation d’après laquelle : « (…) les repas d’affaires et les repas de la clientèle touristique ressemblent de moins en moins à des repas gastronomiques » correspond à votre point de vue, qui n’est pas, par définition, objectif, et diffère de celui de nombreux cuisiniers et historiens. De même « la nécessité de renouveler la formule initiale » concernant l’Oustau de Baumanière, est votre point de vue personnel. 
En outre, les difficultés connues par le groupe que vous évoquez reprennent, sous forme d’assertions, des points de vue exprimés par des journalistes dans des articles de presse. Leur expression, sous cette forme, tend à les présenter comme des faits incontestables, alors qu’il s’agit d’informations subjectives (par exemple : « un décor et une organisation surannés » n’est pas, de toute évidence, une information conforme au principe de neutralité qui gouverne les contributions). 
Enfin, concernant la mise en forme de la page Wikipédia : d’une part, rien ne vous imposait de modifier celle initialement mise en place ; d’autre part, il semble que certaines incorrections grammaticales aient été introduites, qu’il conviendrait de corriger. Ainsi, lorsque sont évoqués « les établissements étoilées », qu’il est signalé que Raymond Thuilier se trouve « au cuisine », que Monsieur Charial « a fait l’HEC » ou encore qu’il a réagi en « démultipliant l’idée de La Cabro d’Or ». 
Aussi, je vous propose de nous entendre en travaillant ensemble sur la forme et le contenu à publier sur la page Wikipédia Baumanière. 
Dans l’attente de vous lire. 
Cordialement. 
Jean-André CHARIAL
:Bonjour, merci de respecter les principes et recommandations de WIkipedia, et de relire attentivement : Wikipédia:Autobiographie. Par ailleurs, sur les éléments cités, les sources secondaires sont précisées. Ce sont des sources secondaires indépendantes des établissements concernés par cette page. --HenriDavel (discuter) 29 octobre 2018 à 14:38 (CET)
thread_title:  Modification de la page Baumanière (à l'attention de Mr Henri Davel)