Discussion:AUKUS

message: On parle dans cet accord de stratégie indo-pacifique. Or la carte présentée à cette heure est polarisée sur l'Atlantique. C'est un hors-sujet. Il faut centrer sur le Pacifique. On verra alors le petit rôle du Royaume-Uni, très éloigné du théâtre d'opérations.--Totorvdr59 (discuter) 18 septembre 2021 à 17:32 (CEST)
replies: text: Totorvdr59, Si vous connaissez une carte mieux axée, nous serons heureux de la voir dans l'article. — Cantons-de-l'Est p|d|d [‌sysop] 21 septembre 2021 à 00:03 (CEST)
replies: text:  C'est au-dessus de mes compétences sur Commons. Mais après y avoir fureté, j'ai trouver l'article sur le QUAD (Dialogue quadrilatéral pour la sécurité) dont Biden reparle ces temps-ci : cette carte joue son rôle, car centrée sur le Pacifique. Il existe donc bien un modèle de fond de carte convenable. J'ai demandé à un auteur dont je retrouve pas le nom de proposer une colorisation conforme. Comme c'est sur un WP anglophone, je ne retrouve pas le chemin.--Totorvdr59 (discuter) 21 septembre 2021 à 15:15 (CEST)
thread_title:  Carte mal axée 

message: La rédaction s'appesantit bizarrement sur la supériorité native des sous-marins américains, connexe de la signature de l'AUKUS. Il déforme totalement les motifs de l'ire française. Or c'est l'abandon brutal de l'offre des sous-marins de la classe Attack qui est au centre de la colère de la France : depuis 2016, le projet était axé sur des sous-marins conventionnels. La source employée (le Guardian) évoque bien le cas d'une Australie en 2050 capable de fabriquer elle-même des sous-marins nucléaires, mais pas d'en acheter à la France sur étagère. Pourquoi donc chercher à dessiner un parallèle entre des SM nucléaires US v/ France à un horizon de 2050 ? Ça n'a pas de sens. Le texte est donc à revoir d'autant qu'on ne connaît rien de ce à quoi peuvent ressembler ce que les Yankees vont pouvoir fourguer aux Australiens. On mélange réaction française et AUKUS. Que contient AUKUS ? c'est ce qu'attend le lecteur.--Totorvdr59 (discuter) 18 septembre 2021 à 18:03 (CEST)
replies: text: Totorvdr59, Tout le monde ici est bénévole. Et pourtant, nous sommes plusieurs à avoir amélioré et bonifié l'article, y compris pour la réaction française. Je pense que vos critiques n'ont plus de raison d'être. — Cantons-de-l'Est p|d|d [‌sysop] 21 septembre 2021 à 00:00 (CEST)
replies: text: Non, non : la question demeure : qu'est-ce qu'AUKUS (à part un show télévisé) ? J'attendrais bien un article de fond de Jean Guisnel pour nous expliquer le sujet à froid, pour autant que le sujet ait refroidi.--Totorvdr59 (discuter) 21 septembre 2021 à 15:21 (CEST)
thread_title:  Faux semblant 

message: Tel qu'est présenté le sujet, qui fait la part trop belle à la réaction de la France qui n'est pas partie à l'accord du reste, les sources employées pour faire dire telle ou telle chose sont toutes anglo-saxonnes. Et on voudrait qu'un Français qui découvre l'Aukus ici ne se sente pas lésé ?--Totorvdr59 (discuter) 18 septembre 2021 à 18:10 (CEST)
replies: text: , Présentement, je vois plusieurs sources, de plusieurs pays : Radio-Canada, BBC, Politico, The Australian, etc. De plus, on n'écrit pas pour la France, mais pour la francophonie. En terminant, il n'en tient qu'à vous d'étoffer l'article avec des sources de qualité (françaises si vous y tenez). — Cantons-de-l'Est p|d|d [‌sysop] 20 septembre 2021 à 23:58 (CEST)
replies: text: Tout en maintenant que l'abondance de sources anglo-saxonnes sont pléthore et interrogent, on va donc attendre (les médias français/francophones sont fort pauvres et frileux jusqu'ici) encore un article de fond de Jean Guisnel (je n'ai que lui à l'esprit).--Totorvdr59 (discuter) 21 septembre 2021 à 15:25 (CEST)
replies: text:  Totorvdr59, WP:N'hésitez pas --Æpherys (discuter) 23 septembre 2021 à 20:48 (CEST)
thread_title:  Varier les sources 

message: Je vous recommande d'aller regarder l'historique de l'article en anglais. Trigenibinion (discuter) 28 septembre 2021 à 17:59 (CEST)
replies: text: Faut pas essayer de comprendre. C'est WP en anglais. --Æpherys (discuter) 29 septembre 2021 à 23:36 (CEST)
replies: text: Bien d'accord.--Totorvdr59 (discuter) 30 septembre 2021 à 20:56 (CEST)
thread_title:  Page anglaise 

message: À force de craindre le francocentrisme, on en vient à faire fi complètement dans le RI de la réaction française que cela a causé (mentionné sur la page anglaise d'ailleurs). De plus, une section à part entière pour l'affaire avec la France serait peut-être une bonne idée… --Æpherys (discuter) 29 septembre 2021 à 23:36 (CEST)
replies: text: De quelle affaire avec la France parle-t-on ? AUKUS n'a rien à faire avec la France. Il existe désormais un article bien utile : Crise des sous-marins australiens. --Totorvdr59 (discuter) 1 octobre 2021 à 19:45 (CEST)
thread_title:  Ô franco-centrisme, de Wikipédia tu ne t'empareras pas