Discussion:Karl Abraham

message: Bonjour, au sujet de l'influence de K. Abraham sur la théorisation de M. Klein, entre autres : "Plus tard, Klein a été principalement influencée par les théories de Karl Abraham. Elle a repris ses réflexions sur les phases précoces du développement sexuel, l’accent qu’il mettait sur l’agressivité, et – d’une façon frappante, à l’inverse des points de vue défendus par Abraham dans le texte cité ci-dessus – sa façon de penser, selon laquelle le pathologique diagnostiqué doit être rattaché à la constitution innée. Elle a repris également sa considération selon laquelle la relation avec l’objet, en raison de la régression de la libido à l’état cannibalique, est agressive et sadique. Toutefois, la mise au même niveau de la faim et de la libido mène à une conception pseudo-réaliste de l’inconscient et soulève la question de savoir pourquoi, si l’objet est l’objet de l’alimentation ou de l’excrétion, le procédé peut être considéré comme étant sadique, puisque dans la psychanalyse, la notion de sadisme doit toujours être liée à la sexualité. Klein a également repris la connexion établie par Abraham entre les états psychotiques et les phases de petite enfance, et plus tard, en lui succédant, elle a affirmé que la haine de la mère et de l’intérieur de son corps déterminait les débuts de la relation d’objet. Des points communs avec Abraham peuvent également être constatés dans la prise directe sur l’inconscient et sa manière extrême d’interpréter. Se basant sur la notion d’agressivité orale et anale d’Abraham, elle a vu dans l’introduction par Freud de la pulsion de mort, une confirmation de son point de vue de l’agressivité. Toutefois, l’introduction de la pulsion de mort n’est sûrement pas à mettre sur le même plan que l’introduction d’une théorie de l’agressivité, Freud considérant la pulsion de mort comme étant une destruction de soi originaire, et seulement au deuxième plan, comme étant une agressivité dirigée vers l’extérieur [6]
[6] J. Laplanche, « Ladite pulsion de mort : une pulsion... L’essentiel dans l’affirmation de la pulsion de mort n’est pas à observer – comme le souligne Jean Laplanche à l’inverse de l’opinion de Klein – dans la découverte, ni dans l’explication théorique de l’agressivité ; il repose au contraire, selon la thèse d’un masochisme primaire ou originaire dans l’idée, que l’agressivité est dirigée tout d’abord vers le sujet et s’accumule en lui, avant d’être détournée vers l’extérieur [7]
[7] J. Laplanche (1970), Vie et mort en psychanalyse,. ". Extraits de l'article d'Aichhorn dans Le Coq-Héron . Cordialement, --Fifilolotte (discuter) 7 août 2018 à 13:56 (CEST)
replies: text: {{notif|Pierrette13, merci d’arrêter d'effacer le contenu sourcé. Ces sources qui justifient le passage que vous effacez ne sont-elles pas de qualité? --Fifilolotte (discuter) 7 août 2018 à 14:02 (CEST)
replies: text: encore quelques sources : "Je souhaiterais donc souligner ces influences et ces différences, et reprendre le destin de l’approche d’Abraham, notamment chez Klein, en 1924" ici  par Béatrice Ithier. Cordialement, --Fifilolotte (discuter) 7 août 2018 à 14:37 (CEST)
replies: text: M. Klein citée par P. Grosskurth, sa biographe, dans "Melanie Klein, son monde, son œuvre", PUF, p. 149 : " « Abraham... son œuvre fut acceptée comme partie intégrante du corpus théorique classique.  Mais  la  psychanalyse  n’en  a  jamais  fait  pleinement  usage,  jamais. Abraham, qui avait découvert le premier stade anal, fut à deux doigts de concevoir la notion d’objet interne. Son travail sur les fantasmes et les pulsions orales va  plus  loin  que  celui  de  Freud.  Même  s’il  demeure  très  en  deçà  de  ma  propre contribution,  il  n’en  est  pas  moins  dans  cette  voie  un  chercheur  qui  sut  utiliser certaines  idées  et  certaines  découvertes  de  Freud  pour  les  développer  et  les pousser plus avant. Je dirais qu’Abraham représente le chaînon entre mon  œuvre personnelle et celle de Freud. Bien sûr, ses conceptions n’allaient pas aussi loin et elles  restaient  tellement  plus  proches  des  conclusions  de  Freud  qu’elles  ne frappèrent pas les gens comme constituant une déviation comme il semble que ce soit le cas à présent avec mon travail". --Fifilolotte (discuter) 7 août 2018 à 15:54 (CEST)
thread_title:  Influence de M. Klein par K. Abraham