Discussion Wikipédia:Wikidata/Archive 2013

message: Bonjour. J'inaugure cette page de discussion. Si les liens interlangues sont de natures différentes (Wikidata ou wikitexte), apparaîtront-ils de façon différente (couleur, positionnement, etc.) ? S'il n'y a pas de différence, comment distinguera-t-on ceux qui sont issus de wikitexte par rapport à ceux en provenance de Wikidata ? Père Igor (d) 26 février 2013 à 21:33 (CET)
replies: text: Les liens sur la page ont la priorité sur ceux de wikidata et ces derniers sont ignorés. Snipre (d) 6 mars 2013 à 20:25 (CET)
thread_title:  Liens interlangues sont de natures différentes 

message: Bonjour, 
je n'arrive pas à ajouter Robert Kardashian Jr sur cette page Wikidata ainsi que Les Kardashian à New York sur celle là, quelqu'un peut s'en charger ? Cordialement. --81.48.148.105 (d) 18 mars 2013 à 11:31 (CET)
replies: text: Edit not allowed: Le lien du site frwiki:Robert Kardashian Jr est déjà utilisé par l'objet Q3435567 : il existe sur plusieurs wikis, mais pas en français, Rob Kardashian (Q26318) et, en français uniquement, Robert Kardashian Jr (Q3435567). Ce sont donc des personnes différentes au sens de wikidata (est-ce correct ou non, ça, je l'ignore). Cordialement --Vincent.vaquin (d) 18 mars 2013 à 12:01 (CET)
replies: text:  Fait.  -- Le Numéro Hun (Δισϻυτιον) 18 mars 2013 à 12:26 (CET)
replies: text: Du coup, Robert Kardashian Jr Q3435567 se retrouve vide. C'est OK ? Vincent.vaquin (d) 18 mars 2013 à 12:30 (CET)
replies: text:  Sa suppression ne devrait pas tarder. -- Le Numéro Hun (Δισϻυτιον) 18 mars 2013 à 12:32 (CET)
replies: text:   --Vincent.vaquin (d) 18 mars 2013 à 12:49 (CET)
thread_title:  Besoin d'aide 

message: Je crois avoir bien lu le manuel pourtant, est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi aucune de ces propositions ne fonctionnent (sur la page Communauté valencienne, ça a fonctionné, mais pour la #2 uniquement). C'est en cours de finition ? Est-ce que c'est juste pas activé ici ?
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Merci ! Plyd /!\ 28 avril 2013 à 23:20 (CEST)
replies: text: En fait, j'avais pas lu le "current status" de la page meta:Wikidata/Notes/Inclusion_syntax_v0.3. Donc c'est normal. Hâte que ça soit en place :) Plyd /!\ 28 avril 2013 à 23:33 (CEST)
replies: text:  Même expérience. En revanche, il semble que le modèle  soit opérationnel. --PAC2 (discuter) 12 août 2013 à 22:39 (CEST)
replies: text:  En fait ça marche, sauf avec certaines propriétés. Il semble qu'il y ait un problème avec la gestion des dates. Je n'arrive pas à importer les dates de naissance et de décès dans l'infobox (P569 et P570. Voir par exemple ici. --PAC2 (discuter) 23 août 2013 à 23:28 (CEST)
thread_title:  utilisation du #property 

message: --Mmarraas (discuter) 4 septembre 2013 à 10:54 (CEST)
replies: text: Bonjour, il faut créer l'article sur wikidata et ajouter l'article de wikipédia en espagnol. Leag ⠇⠑⠁⠛ 4 septembre 2013 à 11:07 (CEST)
thread_title:  Problème lien interlangue Automatic Systems 

message: Bonjour, comme vous le savez déjà, depuis le 24 avril 2013 (d'après Wikipédia:Wikidata) il est possible d'utiliser les données provenant de Wikidata pour alimenter les infoboxes (et plus encore). Cela se fait (apparemment) à l'aide du modèle spécial  ou du modèle , où <ID> est remplacé par le numéro (et bientôt le nom (en français)) identifiant la propriété. Exemples: dans l'article Belgique, le modèle  ou , et bientôt  ou , fournissent la valeur Ville de Bruxelles (bien que Bruxelles aurait suffit).
Même si pour le moment, il est déconseillé d'utiliser les données provenant de Wikidata dans l'espace principal (cf. Wikipédia:Wikidata), j'aimerais attirer l'attention sur le fait que rien n'indique aux lecteurs que les données renvoyées par ces modèles proviennent de Wikidata. Impossible donc de distinguer, lors de la lecture d'un article, les données provenant de Wikidata (et donc mises à jour automatiquement) du reste du contenu (exemple: Christophe d'Abel). Des discussions ont-elles déjà eu lieu pour résoudre ce problème, ici ou ailleurs ? Pour le modèle spécial  on ne peut rien y faire, mais par exemple, il est possible de modifier le modèle  afin qu'à chaque utilisation, une référence soit ajoutée à l'article qui indiquerait d'où viennent les données. L'utilisation de  donnerait Ville de BruxellesDonnées fournies par Wikidata, propriété 36 nommée capitale (sources). Dernière mise à jour le 07/10/2013.. Autre question, Wikidata prévoit-il un moyen de récupérer les sources associées aux valeurs d'un paramètre, pour notamment les inclure dans les ref. ?
– Je viens en paix, Reptilien.19831209BE1  [Bonjour,_✎] 7 octobre 2013 à 09:35 (CEST)
replies: text: Bonjour, il semble que l'utilisation de Wikidata a surtout du sens dans les infobox et autres tableaux. Dans ce cas, il vaut mieux passer directement ou indirectement par Lua (notamment module:Wikidata). Cela donne diverses options, et devrait permettre d'afficher les sources fournies par Wikidata,mais sur ce dernier point le mécanisme est encore incomplèt. Le sujet est en ce moment discuté sur Discussion projet:Scribunto. Si un tableau entier utilise Wikidata, il me paraitrait un peu lourd d'indiquer ça pour chaque donnée individuelle. Peut-être plutôt une petite note explicative quelque part ? --Zolo (discuter) 7 octobre 2013 à 11:16 (CEST)
replies: text:  « Si un tableau entier utilise Wikidata, il me paraitrait un peu lourd d'indiquer ça pour chaque donnée individuelle. », tout à fait d'accord avec toi, si et seulement si un tableau/infobox entier utilise les données de Wikidata alors une seule note/référence suffit. – Je viens en paix, Reptilien.19831209BE1  [Bonjour,_✎] 7 octobre 2013 à 11:32 (CEST)
replies: text:  Pourquoi ne pas tout simplement utiliser un code couleur pour signifier qu'il s'agit d'une information wikidata. Le bleu, le rouge et le violet sont déjà pris mais on peut imaginer de colorier en vert les informations issues de wikidata. --PAC2 (discuter) 8 octobre 2013 à 22:35 (CEST)
replies: text: +1. Live and let die (discuter) 8 octobre 2013 à 22:42 (CEST)

text:   Je ne suis pas opposé à cette idée, mais 1/encore faut-il que cette information (pourquoi y a-t-il des liens/mots/chaînes de caractères en vert) soit facilement accessible pour les lecteurs, 2/un tableau ou une infobox tout en vert ça risque d'être tout aussi lourd, 3/ça ne permet pas d'indiquer à quand remonte la dernière mise à jour des données  4/ça ne permet pas de créer un lien pointant vers le projet Wikidata afin que les lecteurs puissent comprendre ce qu'est Wikidata et si besoin modifier les données. – Je viens en paix, Reptilien.19831209BE1  [Bonjour,_✎] 8 octobre 2013 à 23:07 (CEST)
replies: text: Pas très emballé non plus. Il ne faut pas oublier que la plupart des lecteurs ne sont pas des contributeurs, qu'ils viennent ici seulement pour s'informer. Pour eux, ce qui compte, c'est la fiabilité de l'info, pas qu'elle soit stockée sur telle ou telle page. Je ne pense pas qu'il faille leur imposer un arc en ciel pour initiés. Beaucoup d'infobox, comme Modèle:Infobox_Écrivain, ont un petit lien modifier, et un petit i d'information dans le bas, on pourrait mettre quelque chose pour Wikidata par là, éventuellement, en plus gros pour le démarrage. Si un jour l'éditeur visuel fonctionne correctement, on pourrait peut-être aussi envisager quelque chose de ce côté là aussi. -Zolo (discuter) 9 octobre 2013 à 09:07 (CEST)
replies: text:  Ta proposition me convient parfaitement. – Je viens en paix, Reptilien.19831209BE1  [Bonjour,_✎] 9 octobre 2013 à 09:12 (CEST)
replies: text: Désolé de vous contredire à tous les deux, mais, àmha, il FAUT signaler par un moyen qui "mette la puce à l'oreille" du "lecteur touriste" que ces données sont piochées dans Wikidata. .  Je viens moi aussi en paix. Live and let die (discuter) 9 octobre 2013 à 14:48 (CEST)
replies: text: Quand on dit "donner une source", ça veut dire une source externe qui permette de vérifier l'information, pas une autre page Wiki. Les données Wikidata peuvent (et devraient) elles aussi être sourcées, et la source transcluse sur Wikipédia. --Zolo (discuter) 9 octobre 2013 à 15:23 (CEST)
replies: text:  Je ne me sens pas contredit , car indiquer aux lecteurs l'utilisation des données de Wikidata est justement l'objet de cette discussion. Reste à savoir comment. La proposition du code couleur ne me semble pas le meilleur moyen de résoudre ce problème. , la proposition des références que j'ai faite répond parfaitement à cette règle. Pour ce qui est de la proposition de Zolo, d'indiquer cette information à l'aide d'un icone "info" en bas des infobox et tableaux, on peut très bien imaginer créer un nouvel icone adapté à Wikidata, histoire que ce soit plus intuitif. – Je viens en paix, Reptilien.19831209BE1  [Bonjour,_✎] 9 octobre 2013 à 16:31 (CEST)
replies: text: Vues sous cet angle, ta proposition et celle de Zolo sont OK pour moi. Cordialement, Live and let die (discuter) 9 octobre 2013 à 21:12 (CEST)
replies: text: . Bonjour, j'ai déployé une nouvelle version de Modèle:Infobox Philosophe qui utilise Wikidata lorsque les données manquent sur Wikidata. Il y a un lien "modifier l'élément Wikidata" en bas de l'infobox. On peut faire quelque chose de plus voyant, ou un texte plus détaillé si ça semble nécessaire. Mais il me semble qu'avec le lien "modifier l'infobox" et celui vers la documentation du modèle en plus, c'est déjà suffisamment lourd. Je n'ai pas inséré de notes du type "Données fournies par Wikidata, propriété 36 nommée capitale". Si ça parait utile, c'est facile à ajouter. Même si l'objectif principal de long terme me parait être de transclure les sources données sur Wikidata, ce n'est pas incompatible. (la transclusion correcte parait poser des problèmes techniques un peu délicats, mais c'est une priorité des développeurs, cela dit, pour les données d'infobox, ce n'est pas forcément dramatique, vu que les  infobox citent rarement leurs sources, même dans les articles de qualité). --Zolo (discuter) 20 décembre 2013 à 10:50 (CET)

text: @ : Bravo. Est-ce qu'il faut mettre à jour les infobox ou est-ce qu'elles sont mises à jour automatiquement ? --PAC2 (discuter) 20 décembre 2013 à 20:54 (CET)
replies: text: Les infobox philosophe sont mises à jour automatiquement, pour les autres, il faut créer le module. Certaines nécessiteront un peu de travail au préalable, en par exemple, il vaudrait mieux améliorer Module:Coordinates avant de s'occuper des infobox géolocalisables. Cela dit, il doit y en avoir pas mal de déjà convertibles. --Zolo (discuter) 20 décembre 2013 à 23:03 (CET)
replies: text:  Très beau travail --PAC2 (discuter) 20 décembre 2013 à 23:32 (CET)

text: à quand la même chose avec les , ,  et  ? --PAC2 (discuter) 27 décembre 2013 à 14:30 (CET)
thread_title:  Informer les lecteurs de l'utilisation des données de Wikidata 

message: Je pense que le projet wikidata avance bien et qu'on n'exploite encore toutes les possibilités qu'il offre. Je vois au moins deux applications intéressantes dans un futur proche : 
* Actuellement, la gestion des références bibliographiques dans les différents projets de la fondation Wikimédia est encore à l'âge de la préhistoire. Chaque fois qu'on cite un ouvrage ou un article sur une page, on est obligé de recopier à la main l'ensemble des références. Il suffirait d'avoir un élément dans la base de données wikidata pour chaque ouvrage et chaque article et de faire appel à cet élément dans wikipédia ou wikibooks pour l'importer dans la bibliographie et/ou l'utiliser comme référence dans le corps du texte. Il suffirait alors de créer un modèle de type  ou  qui prenne en argument l'identifiant de l'argument dans wikidata. Cette base de données bibliographique pourrait aussi permettre de générer à la volée des listes de publications pour les auteurs et des bibliographie sur certains sujets. 
* De même, actuellement, le palmarès des sportifs est mis à jour manuellement dans chacun des articles consacrés à chacun des sportifs. Si on rentrait les résultats sportifs dans wikidata, on pourrait imaginer de mettre automatiquement à jour un tableau comprenant le palmarès des sportifs. Par exemple, on pourrait avoir un élément wikidata consacré au "épreuve de 30 km des championnats du monde de ski nordique 2013". Cet élément aurait pour attribut le podium de cette épreuve et cela pourrait être directement utilisé pour déterminer qu'un tel a été champion du monde en 2013. 
--PAC2 (discuter) 28 décembre 2013 à 11:44 (CET)
thread_title:  Comment utiliser wikidata dans wikipédia ?