Discussion:Sundgau

message: Bonjour,
la carte du Sundgau est inexacte, elle ne présente que l'arrondissement d'Altkirch.
Pour info, le Sundgau comprend aussi Sierentz...
Cordialement,
un sundgovien
:La carte du Sundgau représente le "Pays du Sundgau" tel défini par la loi LOADDT. C'est également la carte touristique du Sundgau représentée par l'office du tourisme d'Altkirch. Sierentz ne se trouve pas dans le rayon d'action économique et touristique du Sundgau mais plutôt dans un ancienne entité historique. D'ailleurs si on intègre Sierentz dans le Sundgau, on devrait aussi intégrer Chavanatte, Delle, Rougemont-le-Château du 90, et la Haute vallée du Soultzbach qui regroupe les deux Soppe et Mortzwiller. Cette carte là qui présente un aspect historique est en cours de préparation. Un sundgauvien aussi :-) Lisandru68 11 novembre 2005 à 11:50 (CET)
replies: text: Ces cartes sont faites. Lisandru68 14 novembre 2005 à 14:09 (CET)
thread_title:  Carte inexacte 

message: Je viens de remanier en profondeur la rubrique géographie de l'article. J'ai un peu pioché dans la bibli de la fac de géo de strasbourg mais c'est un résumé de plusieurs bouquins (plus sur la géologie et géomorphologie que sur la géographie humaine)
Simplement, en relisant comme ça je trouve tout ça un peu compliqué quand on compare au reste. Dois-je le rendre plus simple ou on laisse comme ça?
Il est aussi difficile de parler des thèmes suivants pour les limites et les intégrer en carte dans l'article:
*Géomorphorphologiques (intégrer le jura alsacien)
*Géologiques (Arrêter le Sundgau à Ferrette, après c'est le Jura)
*Tectoniques (Intégrer les failles à la carte)
*Historiques (Moyen âge puis renaissance)
*Linguistiques (francophone et germanique)
*Architecturales typiques (fermes sundgauviennes dans le 90)
*Touristiques (Rayon d'action des offices du tourisme d'Altkirch et de Ferrette
*Economiques (Rayon d'action économique du Pays du Sundgau, ainsi que le bassin d'emploi d'Altkirch)
*Religieuses (les environs de Mulhouse au 17ème siècle sont des terres protestantes)
*Politiques (Arrondissement d'Altkirch qui ne comprend pas Bernwiller)
Si quelqu'un à une idée pour condenser tout ça et faire pas plus de 5 ou 6 cartes dans l'article et autrement que ce qu'il y a déjà, qu'il me fasse signe car je sèche un peu.
Lisandru68 25 novembre 2005 à 15:50 (CET)
thread_title:  Géographie 

message: Article de qualité et aucune catégorie, est-ce bien raisonnable ? phe 1 décembre 2005 à 14:28 (CET)
replies: text: Elles avaient été enlevés à leur passage en AdQ pour je ne sais quelle raison. C'est bon, c'est remis: Alsace, Haut-Rhin, Région naturelle de France. Si quelqu'un voit d'autres catégories à rajouter...mais moi je n'en vois plus. Lisandru68 2 décembre 2005 à 00:30 (CET)
thread_title:  ADQ 

message: En flânant sur Wikipedia j'ai remarqué que certains contributeurs se plaignaient que l'article Sundgau manquait de sources. A ce sujet je voudrais réagir étant le principal contributeur de cet article.
Ayant crée un site (Promsundgau.com) et habitant la région, il est normal et il m'est proposé également grâce à la technologie wiki de pouvoir "étaler" mes connaissances sur le Sundgau dans Wikipedia. Ainsi je vais élucider les sources partie après partie.
-Pourquoi citer des sources pour l'histoire (et donc blason) et les limites territoriales puisqu'il s'agit de faits réels appris au fil de rencontres avec des personnes et historiens de la région? Donc des narrations écrites et contestées par personne...
-Quels sont les sources à citer pour les parties des transports, patrimoine, et Sundgauviens célebres? Il s'agit de constat, donc là encore pas besoin de sources.
-Pour la rubrique géographie, étant en faculté de géographie et m'instéressant à cette matière et à la région, il m'est venu tout naturellement de me pencher sur la question de la géographie du Sundgau auprès des personnes compétentes de l'UFR et d'en parler comme un exposé dans la rubrique Géographie du Sundgau.
-Pour la notion de pays, il s'agit d'un cas général parmi tant d'autres, et une partie de l'article Pays dans wp:fr a été copié pour mieux introduire le Sundgau en tant que pays LOADDT.
-Pour les chiffres dans population et économie, il suffisait de téléphoner à la CCI de Mulhouse, exercice qui n'est vraiment pas difficile, et donc pas besoin de sources pour citer un coup de téléphone.
Bref, je trouve que les connaissances dans l'encyclopédie sont les bienvenues, encore faut-il que l'article ne soit pas dit "de qualité", sinon ça fait polémique et certains purs et durs de wikipedia doutent de la crédibilité du contenu, juste en voyant la taille de l'article. Lisandru68 29 janvier 2006 à 19:07 (CET)
thread_title:  Sources sur l'article Sundgau 

message: Bonjour, je suis l'auteur de la carte diffusée sur iSundgau. Nous avons passé énormément de temps à définir exactement et surtout concrètement les limites du Sundgau, puisque depuis longtemps on sait à peu près où est le Sundgau, mais jamais excatement.
Effectivement entre le Sundgau linguistique, culturel, historique, administratif et géographique, il fallait déjà faire un choix. Notre objectif étant de faire un portail sundgauvien, il était nécessaire de déterminer exactement de quoi on parle, c'est logique, donc déterminer exactement la carte.
Or le Sundgau "historique", donc à l'époque où il y avait le Nordgau et le Sundgau, s'étendait bien après Mulhouse et ça ne correspond absolument plus au Sundgau d'aujourd'hui. Le Sundgau linguistique exclut des villages comme Pfetterhouse et Courtavon, qui se disent aujourd'hui sundgauviens. Le Sundgau culturel inclue une partie du Territoire de Belfort et dont les gens n'ont plus aucun souvenir de leur passé sundgauvien et se disent de toute manière franc-comtois. Le Sundgau administratif est le noyau dur du Sundgau, c'est ce qu'on appelle Pays du Sundgau, selon la loi LOADDT, mais en dehors de ce Sundgau administratif, d'autres villages se disent aussi sundgauviens.
Le Sundgau n'est pas un peuple, le Sundgau ne peut se définir selon la linguistique puisque d'un bout à l'autre on peut voir des altérations du langage. Finalement ce qui définit le mieux le Sundgau, c'est la géographie. D'ailleurs l'étymologie du mot géographie (géo = terre et graphie = écriture) aurait du nous le faire savoir dès le départ. Si on observe la carte géologique du sud de l'Alsace, on voit effectivement une zone qui ressemble au Sundgau. Donc en faisant la synthèse de toutes ces données on arrive finalement à une première carte avec des limites claires à l'ouest et au sud, mais floues pour l'est et le nord. Puisque les historiens et géographes ne sont pas tous d'accord entre eux, ces limites floues ont été clarifiées en tenant compte du sentiment d'appartenance sundgauvien des populations concernées. La carte résultante de ce travail est celle proposée sur iSundgau. Elle tient compte des limites géographiques, de certaines limites administratives (en fonction de la cohérence entre les différentes données) et du sentiment d'appartenance sundgauvien.
:Je soutiens le choix de votre angle d'analyse (géographie), mais je ne comprends pas que vous disiez que la frontière est soit mal définie. La limite entre le fossé rhénan et les collines sundgauviennes y est pourtant relativement nette.
:PS : n'oubliez pas d'attribuer une licence à cette carte ou elle risque d'être supprimée sous peu, pour non conformité. :) Pontauxchats 14 août 2006 à 13:03 (CEST)
thread_title:  Où s'arrête et où commence le Sundgau finalement ? 

message: Bonjour, </br>
l'article ne possède aucune source, et ne correspond plus par conséquent aux actuels critères appliqués aux articles de qualité. Pour plus d'informations, voir Wikipédia:Vérifiabilité.
:Bonjour
:J'ai toujours pensé que cet article ne méritait pas ce label vu les erreurs et imprécisions que j'y ai trouvées. Voir mes remarques plus haut.
:Un certain nombre d'informations de ce site : (apparemment du même auteur) sont également erronées, celui-ci se limitant à un entité administrative.
:La ville d'Altkirch est bien considérée comme le capitale du Sundgau mais le Sundgau ne se limite pas à l'arrondissement d'Altkirch. Allez donc dire aux habitants de Sierentz, Blotzheim (dont l'église est appelée "la cathédrale du Sundgau"), Hésingue et autres qu'ils ne sont pas sundgauviens.
:Un sundgauvien depuis 30 ans.
:JJRoland 16 août 2007 à 11:38 (CEST)
thread_title:  Contestation du label article de qualité 

message: Bonjour A.BourgeoisP, pour répondre à votre question, j'ai tout vidé parce que la Communauté de communes est devenue Autorité organisatrice de la mobilité (AOM). Il est dès lors plus logique que les transports soient dans l'article sur la Communauté de communes correspondante. Sachez que je n'ai rien contre votre résumé, bien au contraire. Cordialement, --JeffMik1 (discuter) 17 mars 2022 à 07:54 (CET)
thread_title:  Transport