Discussion:Frontière linguistique en Belgique

message: La frontière linguistique instituée en 1932 n'est effectivement pas basée sur les communautés, car ce sont des entités fédérales qui n'existaient pas encore. Mais il en est de même pour les régions flamande et wallonne. Elle était basée sur les communes.
voir http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/belgiqueetat_demo.htm
Effectivement aucune des entités fédérées que nous connaissons aujourd'hui n'existaient à l'époque puisqu'elles datent de 1980. L'usage de Flandre et Wallonie est cependant largement inférieur à cette date. La fixation de la frontière linguistique est justement pour moi un acte fondateur par rapport à une Flandre et une Wallonie administrative. La Flandre créée de cette manière n'a rien à voir avec le duché de Flandre qui incluait Tournai et une petite partie de la république Française actuelle ;-) le problème pour moi c'est que Wallonie est différent de région wallonne comme Flandre est différent de communauté ou région flamande.
--Dhenrotte 6 juillet 2006 à 14:16 (CEST)
replies: text: La fixation de la frontière est fondateur en effet. Je suis complètement d'accord pour dire que la Wallonie est différente de la région wallonne, et que c'est la même même chose pour la Flandre. C'était le comté de Flandre ;-) Je le sais assez bien, je suis de Tournai :-) J'ai même créé la page Flandre romane à l'occasion. Speculoos 6 juillet 2006 à 15:30 (CEST)
thread_title:  base de la frontière linguistique 

message: Cette remarque n'est pas fondé, lors du dernier récensemment officiel de 1947, les chiffres pour Mouscron étaient les suivantes:
Francophones: 27.085 / Néerlandophones:8.076
La situation pour les autres communes qui sont passées de la Flandre Occidentale vers le Hainaut est plus ou moins semblable. (Si besoin en est je peux communiquer les chiffres). Boerkevitz 21 septembre 2006 à 20:18 (CEST)
replies: text: Ça a bien changé, actuellement il n'y a plus que 4% des Mouscronnois à avoir une carte d'identité en néerlandais. Stephane.dohet 22 septembre 2006 à 15:50 (CEST)
thread_title:  Mouscron commune exlusivement francophone? 

message: J'ai retiré le paragraphe sur les tueurs du Brabant : il n'a rien à faire là. --La pinte 6 novembre 2006 à 11:30 (CET)
thread_title:  Tueurs du Brabant 

message: Je m'inscris en faux face à cette affirmation (ou à son caractère exclusif). Je suis très régulièrement sollicité pour faire des traductions d'actes d'état-civil du 19° siècle et peux prouver que le neerlandais était d'usage courant dans la majorité des villes et communes flamandes.
Peu après l'indépendance, Anvers, Leuven et Halle (par exemple) ont effectivement leur état civil rédigé en français, mais ce sont des exceptions puisque
Brugge (1833 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-20368-7008-23?cc=2139860&wc=S5HR-92S:1009438301,1009614801)
Gent (1834 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-21004-701-16?cc=2138513&wc=34FB-2NL:1009330801,1009332001)
Hasselt (1854 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10144-44154-10?cc=2138507&wc=SPLT-W36:1486438502,1486442201 les actes de la période 1830-1851 ne sont pas en ligne)
Itterbeek prov de Brabant (1836 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11001-85642-24?cc=1482191&wc=ST28-ZNL:967010901,966899901)
Geel prov d'Anvers (1834 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-13030-44396-69?cc=2138481&wc=321Q-L29:1007734801,1007794001)
ont leur état-civil rédigé en neerlandais.
1833-1836, c'est cependant antérieur aux oeuvres revendicatrices d'Hendrik Conscience (préambule à De Leeuw Van Vlaanderen de 1838 ou son manifeste de 1847).
J'ai volontairement passé les années 1831 et 1832 pour éviter les situations où les communes auraient encore eu un stock à écouler de registres de l'ancien régime.
Localement l'usage administratif du flamand (communes, tribunaux locaux, ...) ne fait donc aucun doute. La loi de 1878 (http://www.axl.cefan.ulaval.ca/europe/belgiqueetat-loi1878.htm) est à comprendre dans le sens "fédéral" et est une obligation pour les fonctionnaires de l'Etat (donc des ministères nationaux).
On ne peut cependant en conclure de l'inexistence officielle du neerlandais antérieurement à cette loi.
Il faut soit limiter la portée générale de cette phrase, soit développer un historique plus précis.
Ppuffet (discuter) 17 juillet 2015 à 16:22 (CEST)
thread_title:  Jusqu'en 1878, la seule langue officielle de la Belgique était le français.