Discussion:Zazen

message: La neutralisation sur Wikipédia est un principe très "zen" qui consiste à ne rien affirmer mais ne rien rejeter non plus . L'article avait besoin d'un peu de cela et j'ai fait ce que j'ai pu. Il faut noter en particulier que le terme "bienfait" ou les affirmations de la valeur des "pratiques" ou "rituels", de quelque origine que ce soit sur Wikipédia demande une formulation "mesurée", qui peut parfaitement énoncer les faits, à partir de sources qui doivent être citées, mais sans ajouter d'appréciation personnelle ni d'enthousiasme déplacé dans une encyclopédie. Il n'y a pas de jugement dans cette règle, simplement une nécessité d'organisation pour rassembler les connaissances les plus diverses en un même espace. Cordialement --A t ar a x i e--d 10 février 2008 à 18:54 (CET)
thread_title: neutralisation

message: Cette citation (du blog d'Aurélie !!!) dans [L'attitude de l'esprit] : « Un bol plein d'une substance ne peut plus contenir autre chose. Un bol vide est disponible pour recevoir n'importe quoi » ne me semble pas convenir ici car il existe également l'expérience suivante : 
"Le professeur prend un vase vide et y met de gros cailloux jusqu'à ce qu'il soit bien rempli puis demande aux étudiants : "le vase est-il plein ? Tous s'accordent à dire que oui, il est plein...
Ensuite, le professeur prend de tous petits cailloux qui, en remuant un peu, se glissent parmi les gros. Le vase est-il complètement plein cette fois ? Oh oui...
Puis, le professeur prend du sable et reproduit l'opération. Enfin, il n'y a plus aucune place disponible dans ce vase, c'est sûr ! 
Mais un étudiant arrive avec une bouteille d'eau qu'il vide dans le vase et l'eau se glisse dans le sable, entre les graviers et les cailloux..."
Et maintenant, le vase est-il plein ou vide ?
:En effet, cette citation ne convient pas tout-à-fait dans la PdD de cet article consacré d'abord à la posture de Zazen. Votre section serait plus à sa place par exemple dans la PdD d'un article à créer consacré par exemple au "Kusen". Cordialement, GLec (d) 10 décembre 2008 à 09:16 (CET)
thread_title:  bol plein ou vide 

message: L'article peut conduire à penser que toutes les écoles de bouddhisme zen pratiquent obligatoirement le zazen, ce qui est une erreur dans la mesure où elle se rencontre surtout dans les écoles Rinzaï et Soto. L'école chinoise T'ang par exemple ne le recommande pas, pas plus que l'école Bankei au Japon. Le préciser tiendrait d'un certain purisme obsessionnel, et pourtant... cela ne donnerait-il pas un aperçu de la diversité du zen ? Par ailleurs aucun document ancien n'indique une volonté originelle d'imiter la position du bouddha, concernant l'instauration de zazen. Car le bouddha n'était pas spécialement assis, mais aussi debout ou couché. Il est plutôt fait référence à la position du lotus dans le samadhi (Ku-tsun-hsu Yu-lu). De plus, le seul document original chinois qui pourrait en parler, T'so-chan I, n'est qu'indirectement cité dans des ouvrages 400 ans après seulement, avec toutes les influences diverses subies depuis. 25 mai 2010 à 01:35 Mspecht
:Bonjour. L'article est consacré à zazen. Donc, si c'est la formulation du premier paragraphe de l'introduction qui vous gêne, il faut le dire tout de suite. Dans tous les cas, s'il y a lieu de préciser celui-ci ou faire une note de bas de page, il faut apporter des références de qualité. Il faut savoir aussi que le Zen Rinzaï et le le Zen Sōtō sont les deux écoles les plus connues en Occident; qu'il est de tradition que l'école Sōtō pratique une forme de Dhyāna directement héritée de la posture d'éveil de Siddhārtha Gautama. Dans tous les cas, si vous avez une reformulation du paragraphe à proposer, vous pouvez la faire dans cette PdD. Cordialement, GLec (d) 25 mai 2010 à 09:24 (CEST)
thread_title:  Mention de l'absence de zazen ?