Discussion:Hooligan

message: comme dis sous hooligan, version totalement fausse! il n'y a absolument pas de different niveau de violence entre hools et hooligans! aucune histoire de politique la dessous non plus, ou en tout cas pas généralisé de cette facon! 
meme question que pour hooligan, qu'elle sont les sources?
merci!
*confondre "hooligan" et "hools" est une erreur de débutant! le mouvement hools, comme expliqué dans l'ébauche d'article est beaucoup plus politisé que son ascendant hooligan. De plus, le mouvement "hools" plonge ses racines aux Pays-Bas et en Allemagne et pas en Grande-Bretagne. Pour infos, j'ai placé une bibliographie basique mais conséquente en bas de page de l'article Hooligan. Je fréquente les tribunes (populaires) depuis trois décennies... Clio64 18 septembre 2005 à 21:42 (CEST)
thread_title:  Hools 

message: Distinction totalement impertinente qui relève de la masturbation intellectuelle.
Si une telle distinction existait l'auteur de l'article pourrait-il m'expliquer pourquoi les hools allemands se rallient au cri de "Deutschland Hooligans" et aussi pourquoi les hools hollandais ont exporté la culture "Hardcore Hooligans"?...
--Week-end offender 2 novembre 2006 à 23:10 (CET)
thread_title:  bollox 

message: Je trouve l'article un brin complaisant face à l'hooliganisme. Il y a pas mal d'excuses et de justifications par rapport à ce phénomène. En tout cas, le ton n'a pas la neutralité digne d'une encyclopédie
: Le principe fondamental de Wikipédia qui s'appelle la neutralité de point de vue, je ne vois vraiment pas où ce texte y déroge. Cet article est sans doute à étoffer, mais ça viendra sûrement. Par contre pour la complaisance, je ne vois pas, il parle bien de violence, et la seule complaisance que j'ai pu y voir est tiré du France Football du 3 juin 1975. VieuxSale 12 juin 2006 à 09:17 (CEST)
replies: text: complaisant? Quand je cite les extraits de FF, je précise que l'on taxerait ce texte aujourd'hui d'édifiant... Nous baignons depuis 20 ans dans le politiquement correct, et ces textes choquent aujourd'hui, mais ils furent publiés, et pas dans des fanzines, et jouèrent un rôle non négligeable. Ne pas signaler ces textes serait une erreur. Concernant les drames du Heysel et d'Hillsborough, les éléments avancés ne sont en rien des "excuses et de justifications" mais des réalités. Les Anglais l'ont d'ailleurs bien compris et ont su traiter le problème après 1989 (cf textes de Simon Inglis à ce sujet).Ricky Martin ! Clio64 1 août 2006 à 03:58 (CEST)
replies: text:  à l'OM, il n'y a pas de groupes/regroupement de hooligans tout simplement ! Les bagarres liées au football sont liées aux groupes ultras. Pour l'OL, le listage est en cours ;) --Benoit-caen (d) 7 juillet 2011 à 12:23 (CEST)
thread_title:  Complaisance ? 

message: En toute déontologie épistémologique, l'illustration de l'article hooliganisme, c'est une blague ? Non mais les gens qui ont écrit cette article, ils en ont déja vu ?
Sinon je ne comprends le décalage entre l'article en Anglais et celui en Français. Je vous conseille d'aller voir http://en.wikipedia.org/wiki/Hooliganism parce qu'effectivement cet article, celui en Français, est complètement à coté de la plaque. Ce qui est dit est véritablement dépassé.
*Dépassé? Le hooliganisme a une histoire et l'évolution de ce mouvement est bien mieux développée ici que sur l'ébauche d'article de l'encyclo anglaise. S'agissant à mon sens d'une simple ébauche, il est clair que l'article ne fait que survoler le sujet, mais les bases sont là et la bibliographie est correcte. Il manque juste peut être un chapitre sur les modes opératoires (prise de tribune, charge, initiation, etc) des hooligans, mais les auteurs n'ont peut être pas osé aborder ici ce sujet. Le basculement du traitement médiatique suite au drame du Heysel est très bien vu avec exemples à la clé. Quand on voit les réactions médiatiques suite au décès du supporter du PSG et qu'on les compare aux médias des années 1970, l'évolution est stupéfiante. Dernière remarque. Comme justement signalé plus haut, les mots ont un sens et le terme "hooligan" ne recouvre pas les mêmes réalités que le terme "hools", par exemple. De fait, le hooliganisme "classique" est mort au Heysel.
::J'ajoute donc "Ebauche". Cordialement.--brunodesacacias 29 novembre 2006 à 18:19 (CET)
thread_title:  Une blague ?