Discussion:Flandre (terminologie)

message: Bonjour à tous. Je suis à l'origine de cet ébauche d'article sur la terminologie utilisée pour désigner les/la Flandre(s). J'en ai eu l'idée en rédigeant mon premier article sur l'oie flamande. Comme il s'agit d'une race régionale, j'ai pensé qu'il fallait que cela fasse partie du Portail correspondant, en l'occurence celui des Flandres. Le Portail:Flandre (modifié depuis) semblait adapté, mais sa portée ne concernait en fait que la Région flamande de Belgique. J'ai alors apposé un bandeau "Désaccord de neutralité" en argumentant que La neutralité de point de vue n'est pas un point de vue particulier (Wikipédia:Neutralité de point de vue). Le principal contributeur du Portail:Flandre, Adehertogh, et moi-même, avons chercher ensemble une solution à ce problème et sommes tombés d'accord sur une terminologie plus adaptée au Portail en question, à savoir Portail:Région flamande, unité administrative existant depuis 30 ans seulement et regroupant des territoires flamands et non flamands de Belgique, dont le point commun est de partager une même langue, le néerlandais, dans un même pays, la Belgique. Dans le même temps, une ébauche de Portail:Flandres a été créée afin de couvrir le territoire régional originel des Flandres, qui existe depuis plus de 13 siècles sous ce nom et dont la culture reste vivace, quelle que soit la langue.</br> </br>
La page d'homonymie Flandre a été fortement complétée afin de neutraliser l'accent trop belge donné à l'article. Les pages de discussion:Flandre (homonymie), discussion:Flandre (Belgique), et surtout Discussion Portail:Région flamande (anciennement Discussion Portail:Flandre) sont édifiantes à ce sujet. Le point de vue particulier des nationalismes régionaux flamands et wallons (!) s'y exprime sans vergogne. Mon métier d'interprète et de terminologue me fait respecter un code de déontologie très strict quant à la neutralité de ma traduction. Je ne me permets jamais de relativiser les propos des orateurs, même si intérieurement je peux être en complet désaccord. Les principes de Wikipédia sur la Neutralité font donc pour moi partie de la normalité. Amha, les discussions sur ces pages sont en complet décalage avec Wikipédia. On souhaite réserver le terme Flandre à la Région flamande, ce qui est contraire au principe des pages d'homonymie, pour imposer un point de vue particulier au contexte belge. On balaye en passant les Flamands de France (Lille est la Capitale des Flandres, mais les propos tenus sont proches du nettoyage ethnique) et ceux des Pays-Bas (Flandre zélandaise). </br></br>
C'est dans ce contexte particulièrement partial qu'il m'est venu l'idée de faire une page terminologique sur les Flandres, afin que tous les points de vue soient représentés de manière impartiale et pour neutraliser l'utilisation des termes Flandre(s) et flamand dans Wikipédia. J'ai repris la structure des 'AdQ :en:Macedonia (terminology) et :es:Macedonia (terminología) pour développer l'article. L'introduction de Flandre (terminologie) suit rigoureusement l'introduction des deux articles car nous sommes en terrain miné et il me semble que la formulation ménage toutes les susceptibilités. Je n'ai pas choisi ces articles au hasard. Outre le fait qu'il s'agit d'articles de qualité, l'utilisation du terme Macédoine engendre les mêmes tensions que celle de Flandres. L'exacerbation des positions est telle que la Grèce a décidé de bloquer l'entrée de l'ARYM dans l'Union européenne tant que ce pays utiliserait officiellement le terme de Macédoine. C'est le point de vue particulier de la Grèce. Je peux ne pas être d'accord, il n'empêche que ce point de vue existe, comme celui de la République de Macédoine existe. Le principe de neutralité d'une encyclopédie implique d'exposer ces deux points de vue ou tout autre sur un pied d'égalité. En l'occurence pour le terme Macédoine, l'article Macédoine est à juste titre un article d'homonymie (comme l'article Flandre). Par contre, le Portail:Macédoine exprime un point de vue particulier car il ne traite que de la République de Macédoine (comme feu le Portail:Flandre, rebaptisé entre-temps Portail:Région flamande). Les Flandres ou la Macédoine ne sont pas des cas isolés, on peut ajouter une kyrielle de territoires partagés par l'histoire (Luxembourg, Jura, Chine, Corée) ou tout simplement homonymes (Géorgie). </br></br>
Les Wikipédias anglaise, espagnole (et grecque) ont jugé que le problème était suffisamment épineux pour mériter un article particulier de terminologie. Il me semble qu'un article traitant de l'utilisation du terme  Flandre(s) est d'autant plus justifié dans la Wikipédia francophone que ce terme est utilisé différement en Belgique, pays partiellement francophone sujet actuellement à de vives tensions, qu'en France, où les "Flandres" sont historiquement bilingues ou aux Pays-Bas, où l'attachement au cadre néerlandais de la Flandre zélandaise ne remet pas en cause son appartenance culturelle aux Flandres. Tous ces aspects sont méconnus non seulement dans les trois pays se partageant les Flandres, mais aussi sur Wikipédia. J'espère avoir réuni suffisamment d'arguments pour vous convaincre de la nécessité de cet article, qui n'est qu'à un stade d'ébauche et qui devra naturellement être extrêmement bien sourcé pour éviter les écueils nationalistes de tous bords. Toute contribution neutre est la bienvenue.--Amiteusement - Saint amand (d) 26 décembre 2010 à 12:33 (CET)
thread_title:  Présentation de l'ébauche d'article 

message: A compléter si possible et à réintégrer si vous jugez que les sous sections sont suffisamment fournies.--Masterdeis 4 février 2011 à 18:09 (CET)
thread_title:  Fin d'article incomplète 

message: Voir la discussion ici : Wikipédia:Le Bistro/27 juin 2013#Flandre --Boris Letcheff (d) 27 juin 2013 à 16:52 (CEST)
thread_title:  Flandre (terminologie) et [[Flandre]] 

message: Cet article est à pleurer. Un chef d'oeuvre de confusionisme. Lykos | bla bla 27 juin 2013 à 18:03 (CEST)
thread_title:  Désespérant