Discussion:Dopage (sport)

message: Déplacé ici :
«On pourrait aussi parler du taux curieusement élevé de lesbiennes chez les sportives.»
J'ai bondi de ma chaise. Après réflexion :
* sur quelles bases affirmes-tu qu'il y a beaucoup de lesbiennes chez les sportives (statistiques)?
* même si cela était vrai, comment l'attribuer à l'hormone de croissance (étude scientifique)? Il y a peut-être des explications plus sociologiques.
* même si les deux conditions ci-dessus étaient respectées, cette phrase sèche et brutale sans explication ne peut que choquer, à mon humble avis, le lectorat d'une encyclopédie et passer pour de l'homophobie. Je ne pense pas que telle était ton intention.
Pour toutes ces raisons, je me permets de déplacer cette phrase ici et estime qu'elle n'a pas sa place dans l'article.
TP 24 août 2005 à 10:28 (CEST)
thread_title: Lesbiennes sportives

message: Je trouve le paragraphe "Sportifs morts prématurément" assez déplacé voire plus.
D'une part, l'assertion selon laquelle les sportifs sont "en excelente condition physique" relève plus du café du commerce que de l'encyclopedie. On pourrait objecter que les sportifs de haut niveau font au contraire tout(avec, mais aussi sans dopage) pour s'écarter des marges de sécuri--Tchai 26 mai 2007 à 16:01 (CEST)
replies: text: Avec ce raisonnement pourquoi protèges tu que le foot?? Jacques Anquetil, Florence Griffith Joyner sont dans le même cas, surtout que le 1 n'est pas mort en compétition! Sanguinez 25 juillet 2006 à 15:19 (CEST)
replies: text: J'ai suprimé Foé parceque rien ne semble lier ce décés au dopage (excepté le raisonement "si un athlète meurt, c'est qu'il est dopé"). J'ai aussi suprimé la référence à une heptahlete inconu parceque aucune indication n'était fournie. Autrement dit : ils s'agit dans ces cas de pur ragots. Mais je pense effectivement que les cas d'Anquetil (dopé notoire, mais à la mort pas spécialement suspecte) ou Joyner(anatomiquement suspecte sans que rien de précis ne soit avéré) devrait au moins etre traité autrement. en fait, je pense qu'il faut suprimer ce paragraphe et reverser les cas avéré dans le paragraphe "Cas célèbres". Qu'en pensez vous? --Madlozoz 25 juillet 2006 à 16:12 (CEST)
replies: text: Peut-être pas une mauvaise idée que de changer la dénomination du paragraphe. Où alors il faut vraiment l'agrémenter de sources! Sanguinez 25 juillet 2006 à 16:14 (CEST)

text: Alors que vient faire un cancer dans l'histoire... ?
Cette référence par exemple: Intratesticular leiomyosarcoma in a young man after high dose doping with Oral-Turinabol: a case report. Cancer. 1999 Oct 15;86(8):1571-5. Department of Urology, Universitaetsklinikum "Carl Gustav Carus," Technical University of Dresden,Dresden, Germany.
--Sprinteur 11 janvier 2007 à 10:11 (CET)
thread_title:  Sportifs morts prématuremment 

message: OUIN je pige rien moi c'est quoi le rapport entre le sport et le dopage ???? AIDEZ MOI!!!!
:Ben, le dopage permet aux sportifs de bénéficier de différents avantages lors de leurs compétitions. Mais derrière ces effets recherchés, dont une liste figure ci-dessous, de nombreux effets négatifs existent.
:
:> Modifier la morphologie
:Les produits dopants à base d’hormone de croissances permettent au sportif de grandir. Ils sont utilisés dans les sports où une grande taille est essentielle (comme le basket-ball …).
:
:L’hormone de croissance, également appelée somatropine stimule la reproduction cellulaire des cellules chez les vertébrés.
:
:Les risques encourus par la prise de cette hormone sont une baisse peu importante de la masse grasse ainsi que plusieurs effets secondaires tels des douleurs articulaires, une augmentation de la taille des seins chez les hommes ou des oedèmes (gonflement d’un organe ou d’un tissus).
:
:Le dopage à l'hormone de croissance peut se repérer à l'oeil nu, car il donne une physionomie semblable à l'acromégalie (accentuation des traits du visage, particulièrement des arcades sourcilières)
:
:> Augmenter la puissance musculaire
:Les deux familles de substances permettant d’augmenter la force des muscles sont les stéroïdes anabolisants et la créatine, un acide aminé naturel. Cette dernière n’est pas considérée comme un dopant et est donc légale.
:
:Les stéroïdes anabolisant par contre sont interdits. Ils permettent d’augmenter la masse musculaire, tout en réduisant la masse graisseuse. Ils  favorisent la fabrication de protéines à partir de l'assimilation des aliments.
:
:Leurs effets secondaires sont un sentiment d’invulnérabilité qui incitent à la prise d’inconsidérables risques et de nombreux problèmes cardiaques.
:
:> Se dépasser
:Pour se dépasser deux types de produits existent  :
:*Ceux pour oublier les douleurs, comme les narcotiques, des substances chimiques capables d’induire un état qui enduit la sensibilité.
:*Ceux pour vaincre les sensations de fatigue, comme les euphorisants (comprenant la caféine, les amphétamines, ou la cocaïne), les antalgiques ou l’insuline (qui est « une hormone hypoglycémiante protéique sécrétée par les cellules β des îlots de Langerhans du pancréas », qui permettent certaines fois en médecine de guérir le diabète).
:
:Mais la plupart de ces dopants sont visibles lors des analyses précédents les rencontres sportives. Plusieurs substances existent alors pour masquer la prise de produits dopants :
:
:> La Ventoline, qui masquent les amphétamines. Son vrai nom est le salbutamol qui est un « agoniste des récepteurs β2-adrénergiques ».
:
:> Le probénécide, utilisé après les compétitions, car il favorise l’éliminations de beaucoup de drogues dopantes.
::Je suis assez dubitatif sur l'efficacité actuelle des masquants. OK lorsqu'on utilisait des méthodes grossières et peu sensibles, mais probablement inefficace avec les méthodes actuelles de recherche (cromatographie, etc, capables de détecter un dopage remontant à 6 mois, par exemple. N'oublions par que l'élimination des substances obéit à une règle de demi-vie, c'est-à-dire qu'un produit ne disparaît jamais vraiment totalement. Gédé (d) 26 janvier 2008 à 00:04 (CET)
thread_title:  Dopage ??? Sport ??? 

message: Bonjour.
Je croyais qu'il était connu que Jacques Anquetil prenait des amphétamines, qui au début n'étaient même pas interdites. J'ai lu aussi que dans les années 1930 on parlait déjà de dopage sur le tour de France, avec entre autres des stupéfiants. --Tchai 26 mai 2007 à 16:15 (CEST)
thread_title:  Dopage ancien 

message: J'ai rajouté le modèle  dans deux sections. Il faut absolument rajouter une source pour chaque cas de dopage, car ces informations sont potentiellement diffamatoire. ~Pyb  ✉ 30 octobre 2007 à 09:49 (CET)
thread_title:  Eléments à sourcer 

message: le point 1 de la définition du dopage donnée par l'article est complètement débile: "le premier est la notion de « triche » : le sportif dopé utilise des méthodes auxquelles d'autres n'ont pas accès ;". cette notion de triche suppose déjà que le dopage est interdit (utiliser une methode auxquelles les autres n'ont pas acces...). Si demain, la substance X est légalisée, tout le monde y aura accès.
Plusieurs parties de l'article semble écrite par un enfant ! L'article est à revoir en entier.
: Bonjour. Pouvez vous citer les passages que vous visez ? N'hésitez pas à participer à la rédaction de l'article. Vlaam (d) 5 mars 2012 à 18:24 (CET)
thread_title:  Commentaires 

message: L'article est complètement obsolète. Tandis que des utilisateurs se plaignent de la fausse documentation qu'offrent les auteurs médiocres de cet article, les bandeaux injustifiés du Recyclage et les rubriques vides et jonchés de messages d'avertissements traînent. Je prévient tout contributeur jusqu'au dimanche 22 juillet 2012 ; après quoi cette date fatidique dépassé, j'appellerai un administrateur ou ré-élaborer totalement cet article.
Merci de votre compréhension, et n'hésitez pas à discuter sur ma page pour plus de précision !
NOTA : cet article fait partie de la liste de ceux qui doivent être particulièrement modifiés à partir du premier trimestre de la prochaine année scolaire, bien que je dois y faire déjà des modifications avant la venue de cet période. Pour plus de précisions, cliquez ici.
CT Legend (d) 17 juillet 2012 à 16:28 (CEST)
replies: text: Pourquoi faire appel à un administrateur ? Ce n'est pas son rôle. Chacun est libre de modifier un article, sans poser de délai ou faire appel à qui que ce soit. Vlaam (d) 17 juillet 2012 à 16:35 (CEST)
replies: text:  Tout simplement parce que… c'est du n'importe quoi ! Et j’ai bien dit OU pour l’administrateur, car en effet, c'est une technique qui est assez spéciale il faut le reconnaître. J'ai déjà modifié quelquefois l’article, mais tout a été placé comme avant. L'article est dorénavant obsolète et je le considérerai jusqu'à preuve du contraire. à moins que vous le voudriez mettre en PàS ou fusionner avec l'article sur le dopage des conducteurs. Cordialement. CT Legend (d) 18 juillet 2012 à 17:26 (CEST)
replies: text:  Je ne comprends rien à ce que vous racontez. Vlaam (d) 18 juillet 2012 à 17:35 (CEST)

text:  J'ai retrouvé vos modifications sur l'article :  et . Désolé, mais il n'y avait pas grand chose à sauver... La qualité des sources utilisées : lelyceen.over-blog.com... Mais ça ne me dit pas pourquoi ces histoires d'administrateur, de fusion, de PàS, et d'« obsolescence » (!) de l'article. Vlaam (d) 18 juillet 2012 à 17:48 (CEST)
thread_title:  Article obsolète 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Pourquoi un article sur le dopage sur le Tour de France, et pas d'articles sur le dopage aux JO, ou dans les autres compétitions sportives ?
Megateuf (d) 12 juin 2013 à 12:24 (CEST)
replies: text: il y a suffisamment à raconter à propos du dopage sur le Tour de France pour en faire un article indépendant qui sera en article détaillé de Dopage (sport) et de Tour de France. Il est également possible de créer un article dopage aux Jeux olympiques ou pour d'autres évènements sportifs à partir du moment où il y a de la matière suffisante pour en faire un article indépendant. Udufruduhu (d) 12 juin 2013 à 14:05 (CEST)
replies: text:  également. il y a suffisamment de matière pour conserver un article détaillé concernant le seul Tour de France. Matpib (discuter) 12 juin 2013 à 14:38 (CEST)
replies: text:   le dopage sur le tour de France est largement étudié et ce depuis les débuts (les forçats de la route), cet article est complémentaire d'un dopage (cyclisme) et dopage (sport), un article dopage (JO) et dopage (football) ont la capacité d'avoir de nombreuses sources (RDA, Ben Johnson pour l'un, Juventus de Turin des années 90, Inter de Milan des années 60 pour l'autre)--Remy34 (d) 12 juin 2013 à 16:15 (CEST)
replies: text:  cf Matpib. Floflo62 (d) 12 juin 2013 à 17:36 (CEST)
replies: text:  Ce n’est pas parce que les autres sports n’ont pas « assez de matières pour faire un article » quoique, cela reste à prouver  qu’il faudrait fondre un sujet qui a justement de la matière dans un article plus générique. D’ailleurs, cela donnerait une place disproportionnée au Tour de France dans cet article. Et les cyclistes se retrouveraient à nouveau discriminés… C’est aussi le principe de Wikipédia: fournir du savoir déjà publié; si un sport prend à bras le corps ce fléau et d’autres ne font absolument rien, Wikipédia peut refléter cet état de fait.--Chollux [viens batailler] 12 juin 2013 à 18:25 (CEST)
replies: text:  Article loin d'être satisfaisant, qu'il faudrait plutôt renommer Dopage dans le cyclisme. Mais certainement pas fusionner avec Dopage (sport) : ce dernier doit présenter le phénomène dans sa globalité. Il existe une multitude de sources permettant de consacrer un article au dopage dans le cyclisme/sur le Tour de France. Il est en outre tout à fait possible de créer des articles sur le dopage dans d'autres sports, les sources existent. Vlaam (d) 12 juin 2013 à 19:02 (CEST)

text:  Je suis également favorable à un renommage en "Dopage dans le cyclisme". Sellig (d) 12 juin 2013 à 22:30 (CEST)

text:  D'accord pour le renommage en "Dopage dans le cyclisme". La CNIL interdit un annuaire des cyclistes dopés, comme un genre de mur de la honte. Elle n'interdit pas de parler du dopage dans un sport particulier. -- Flappiefh (d) 18 juin 2013 à 10:38 (CEST)

text: Je t'invites à te renseigner d'avantage sur les autres sports, comme l'athlétisme par exemple. Tu verras que les contrôles sont loins d'être inexistants. Sellig (d) 12 juin 2013 à 22:35 (CEST)
replies: text: Je te rassure, c'est un sujet que je connais bien (combien de contrôles inopinés en Jamaïque avant les JO de Pékin ?). 1er point : Le cyclisme est en pointe de la lutte contre le dopage, mais c'est dans le brouhaha médiatique le sport le plus stigmatisé. Dommage que Wikipedia, qui se doit d'être factuel, participe à cette facilité journalistique. 2eme point : compte tenu de l'interdiction (CNIL) de faire une liste nominative de sportifs convaincus de dopage, je m'interroge sur la manière dont-on peut traiter le sujet sur Wikipedia. Et je n'ai pas encore trouvé la réponse. Megateuf (d) 13 juin 2013 à 10:01 (CEST)

text: l'article amplement développé se justifie, s'il est développé c'est par ce que le cyclisme est un sport qui reste en point sur l'anti-dopage.--Motisances (d) 18 juin 2013 à 23:00 (CEST)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Dopage sur le Tour de France]] et [[Dopage (sport)]] 

message: Je m'étonne un peu que l'article n'évoque pas du tout, sauf erreur de ma part, le décès de Tom Simpson sur le Ventoux en 1967. J'ai vu qu'on en parle dans l'article Dopage sur le Tour de France, mais il me semble que cela aurait également sa place ici compte tenu du fait que ce décès est l'origine des contrôles systématiques sur le tour de France en particulier et le cyclisme en général. --Lebob (discuter) 10 juillet 2015 à 14:45 (CEST)
replies: text: L'article, me semble-t-il, parle du dopage en général et évite de nommer des personnes, même si elles sont décédées.  C'est pourquoi on ne parle pas plus de Jacques Anquetil mort à 53 ans ou de Fausto Coppi mort à 40 ans que de Tom Simson mort à 29 ans. (Remarque: je croyais que Simson était plus vieux quand il est mort) --Pierrot Lunaire (discuter) 10 juillet 2015 à 16:07 (CEST)
replies: text:  La partie historique est lacunaire, au-delà de Tom Simpson. Le rôle de Fausto Coppi pourrait aussi être mentionné par exempl. L'un comme l'autre doivent l'être, non pas pour pointer du doigt ces personnes, mais parce que l'accident de l'un, les pratiques de l'autre, ont eu des conséquences sur les pratiques, reconnues et documentées. Vlaam (discuter) 10 juillet 2015 à 16:15 (CEST)

text: Sauf erreur de ma part, l'article cite déjà des noms. Le but en l'occurrence n'est évidemment pas de noircir Simpson. Le fait est que son décès en course marque un tournant dans le contrôle du dopage dans le cyclisme, même si les contrôles systématiques mis en place à l'époque nous paraissent teintés d'amateurisme en comparaison des techniques actuelles (qui n'existaient du reste pas à l'époque). --Lebob (discuter) 10 juillet 2015 à 16:40 (CEST)
thread_title:  Tom Simpson 

message: Je trouve que le cas de l'haltérophilie n'est pas suffisamment développé. Il s'agit quand même d'un sport qui a remis tous ses records à zéro, pour ne pas disparaître.   Quand est-ce que l'athlétisme osera le faire? --Pierrot Lunaire (discuter) 10 juillet 2015 à 16:12 (CEST)
thread_title:  Le cas de l'haltérophilie 

message: https://fr.wikipedia.org/wiki/Dopage_(sport)#Cons.C3.A9quences_sur_la_sant.C3.A9
Je me trompé en disant que le dopage a des effets sur la santé ?
Le dopage est-il directement responsable de la mort de sportifs ?
Quel est le rôle des assurances ? des États ? des Fédérations ? 
Bon l'article n'est pas terrible : il faut sourcer...
Ceux qui nient les conséquences du dopage sont actifs.
Merci à ceux qui reconnaîtrons une étude sociologique et qui ajoutent des sources.
Petrusbarbygere (discuter) 15 juin 2016 à 22:17 (CEST)
thread_title:  Dopage et santé 

message: Bon puisque cet article comporte des problèmes multiples, je suggérerais qu'on commence par virer les bandeaux de la section Dopage par sport, parce que depuis quand la législation d'un pays en particulier doit limiter le traitement éditorial d'un sujet sur Wikipédia ? Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ est là 18 juin 2016 à 08:47 (CEST)
replies: text: +1 --Nouill 18 juin 2016 à 16:32 (CEST)
thread_title:  Mise en garde de la CNIL 

message: De mon point de vue le dopage, ce n'est que de la chimie ou des actes médicaux détournés. Actuellement, il existe des méthodes d'entrainement qui mettent à mal la santé (physique et mentale) des sportifs : jeûne forcé et effort long pendant ce jeûne. Cette méthode permet au corps de produire des substances chimiques mais naturelles qui dopent. Le prix à payer est au niveau du cerveau. Est-ce du dopage ?
Petrusbarbygere (discuter) 23 mars 2024 à 19:11 (CET)
thread_title:  Méthodes d'entrainement non naturelles qui mettent en danger les sportifs