Discussion:Vieux-francique

message: Le francique moderne a un autre nom: le néerlandais. NL = mot moderne en néerlandais, D = mot moderne en allemand.
(liste non exhaustive)
* abandonner (de bannjan = bannir) NL, D = bannen, verbannen
* astiquer (de steken = pousser, utiliser un bâton pointu, relaté à stakka) NL = poetsen (faire briller) mais aussi steken, D = putzen (briquer)
* bâtir, bastille (de bast = écorce, écorce de bouleau en lamelle, ficelle, matériel de construction) NL = bast (écorce) bouwen (bâtir), D = Bast (écorce) bauen (bâtir)
* bière (de bera) NL, D = bier
* blanc (de blinken = briller) NL = blink (cirage) blinken, D = blinken (luire)
* bleu (de blao) NL = blauw, D = blau
* bordure (de boord = bord) NL = boord
* brun (de bruin) NL = bruin, D = braun
* chic (de schikken = bien ranger, donc être valable) NL = schikken, D = schicken (adresser qc.) schicklich (bienséant)
* choc, choquer (de scoc, schok = secousse) NL = schok, D = Schock
* cresson (de kresso = plante signifiant nourriture) NL = waterkers, D = Kresse
* dard (de darod = lance à jeter) NL = (mot disparu, cf. l'anglais Darts))
* détacher, attacher, tailler, étal (de stakka = pieu, bâton pointu) NL = stok, D = Stock
* écran (de scherm = protection) NL = scherm, D = Schirm
* épieu, pieu (de speut = pointu) NL = spie, D = spitz
* épier (de spieden) NL = spieden, D = spähen 
* escarmouche, escrime (de skirmjan = défence limitée) NL = schermen, D = schirmen
* étale, étalage, étable (de stal = construction où l'on 'case' un animal) NL = stal, D = Stall
* fief (de fehu, vee = troupeau de bovins) NL = vee, D = Vieh
* fouquet (de fulko = écureuil) NL = eekhoorn (de eik = chêne, donc qui mange des glands de chêne /en anglais: acorn), D = Ecker
* frais (de frisk, fris) Nl = fris, D = frisch
* framboise (de braam bes = mûre + baie) NL = framboos (mot réintroduit)
* fauteuil (de faldistôl = chaise stôl pliable faldi) NL = vouwstoel
* galop(er) (de walalaupan, wel lopen = bien courir) NL = gallopperen (mot réintroduit), D = galoppieren
:d'où vient cette transformation de 'w' à 'g' ? --Aurélien Falco (discuter) 15 janvier 2018 à 20:17 (CET)
thread_title:  Mots germaniques d'origine francique 

message: Il faudrait plutôt dire "langue historique", à mon avis, parce que la langue n'est pas morte, elle a développé normalement et ses enfants modernes sont le néerlandais, le luxembourgeois et les dialectes franciques en Allemagne. Bien sûr, le vieux francique ne se parle plus. Mais le vieux français ou le moyen français, ou même le français de 1900, ils ne se parlent plus non plus. Quand même on ne dit normalement pas que ce soient des "langues mortes". (Le latin est peut-être un cas spécial, parce qu'il continuait à exister dans sa forme originelle à côté des langues romaines. Mais, au sens strict, ce n'est pas une langue morte non plus.)
:Je suis assez d'accord avec ça. C'est vrai que l'on considère le latin comme une langue morte, alors qu'il a pour descendant les langues néolatines ou romanes, mais effectivement, il se  perpétue encore au Moyen Âge que sous la forme du latin médiéval qui n'est pas une langue de communication quotidienne que l'on transmet à ses enfants, au Moyen Âge on ne nait plus latinophone. Autre chose, le titre devrait plutôt être vieux bas francique, puisque c'est de cela qu'il s'agit précisément, cela évite l’ambiguïté avec les langues franciques actuelles. En outre et toujours par rapport au latin, comme l'IP ci-dessus le souligne le vieux bas francique n'étant pas une langue attestée, on ne sait pas qu'elle est son degré de continuité précise avec les langues du groupe bas allemand et moyen allemand, ce qui n'a sans doute pas grand chose à voir avec la filiation latin / langues néolatines dont le degré de parenté avec le latin est certainement moindre que ne le serait le vieux bas francique par rapport au néerlandais par exemple.C. Cottereau (discuter) 16 mars 2015 à 17:18 (CET)
thread_title:  Langue morte