Discussion:K-Bal/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 12 avril 2020 à 22:23 (CEST)
thread_title:  [[K-Bal]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Bonjour, 
Je suis surpris que ce débat soit encore ouvert, plus d’activités et alors ? d’une part c’est faux et d’autres part même si cela l’était la belle affaire L’histoire c’est par définition la trace de  personnes qui n’ont plus d’activités … l’important et c’est le sens d’une encyclopédie libre c’est de conserver la trace de ce qui fut.
Le débat à mon sens à donc déjà été posé et tranché sur des critères partagés
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_de_la_musique
Ce groupe a et donc avait marqué suffisamment l’histoire de la musique techno en France pour l’on en garde une trace sur Wikipedia .
Discographie
Ensuite la  discographie Wikipedia  et Discogs est la même, seulement Discogs  ne fonctionne pas de la même manière que Wikipedia !,
les sous labels de ce groupe ont leur propre page, c’est écrit en tête de la page du label principale : il faut donc aussi regarder les sous labels :
Kbal Sound System (La page du groupe et non du label)
https://www.discogs.com/artist/1177545-Kbal-Sound-System
on y trouve toutes les productions, 76 de 1999 à 2018, Vinyl, CD, Cassettes, Digital, comprenant tout les sous labels et le label principal ainsi que des co-productions que je ne liste pas ci dessous.
Kbal Sound System (Label principale )
https://www.discogs.com/label/65458-Kbal-Sound-System
→ 14 cassettes (pas que de mix mais aussi des compositions j’y viendrai ensuite)
soit 3500 exemplaires (500 par Cassette/CD)
KNiBal-Record 
https://www.discogs.com/label/15332-KNiBal-Record
--> 12 vinyls, 1CD et K7
soit 13 000 exemplaires (1000 par vynil et 500 par Cassette/CD)
KNaBeast-Record
https://www.discogs.com/label/41669-KNaBeast-Record
--> 2 vinyls
soit 2 000 exemplaires (1000 par vynil et 500 par Cassette/CD)
K-NeT-Label
https://www.discogs.com/label/132661-K-NeT-Label
--> 47 sorties en net-label (digital),  la dernière en 2018
environ 100 000 téléchargements  
Nouveau arguments sur critères d’admissibilité
Pour rebondir sur les arguments et sur les critères déjà évoqués il y a 12 ans :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_de_la_musique
J’en rajoute quelques autres
A été composé par un artiste important ; 
De nombreux artistes Majeurs de la techno Hardcore et Speedcore ont été produits  sur ces labels :
Kenji Siratori :
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Kenji+Siratori
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%AA
https://www.discogs.com/fr/artist/572127-Kenji-Siratori
La Peste :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Laurent_Mialon
https://www.discogs.com/artist/36810-La-Peste
Fist Of Fury :
https://www.discogs.com/fr/artist/50840-Fist-Of-Fury
Armaguet Nad :
https://www.discogs.com/artist/64066-Armaguet-Nad
Razor Edge :
https://www.discogs.com/artist/205221-Razor-Edge
Low Entropy :
https://www.discogs.com/artist/22777-Low-Entropy
Aphasia :
https://www.discogs.com/artist/36310-Aphasia
Middle M :
https://www.discogs.com/artist/54336-Middle-M
et quelques dizaines d’autres encore.
A aidé à définir un genre ;
Est la première chanson à avoir inclus une innovation stylistique ou technologique ; 
Ces labels et certaines de ces sorties sont l’origine du Flashcore :
https://en.wikipedia.org/wiki/Speedcore#Flashcore
Et en particulier cette cassette :
https://www.discogs.com/La-Peste-Drug-Store-Core-Boy/master/9255
Voir l’article de HARDATA de 2017 particulièrement clair sur ce point :
Initiatory speedcore developments
https://www.theharddata.com/2017/08/20/initiatory-speedcore-developments/
« One of the developments started when La Peste mixed experimental hardcore and speedcore of the late 90’s together with ambient in his “Drug Store Core Boy” mixtape. This idea developed further into the subgenre flashcore, with his Hangars Liquides label pioneering the sound. Flashcore is sort of like a fusion of speedcore, avant-garde, ambient, and IDM. »
Sans vouloir donner de leçon :), avant de demander une suppression et en particulier dans le domaine de la contre-culture il faut connaitre un peu son sujet.
====Conserver====
# Remplit 6 (étayé en 2007) + 3 (étayé en 2020) soit 9 conditions de notoriété : "Un musicien ou un ensemble (groupe, chanteur, rappeur, orchestre, « crew », DJ, etc.) est considéré comme notoire s'il remplit au moins une des conditions suivantes" http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_%28musique%29 
#, notoire, et "historique". Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-04-s    Couarier 20 avril 2020 à 07:47 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Remplit 6 (étayé en 2007) + 3 (étayé en 2020) soit 9 conditions de notoriété : "Un musicien ou un ensemble (groupe, chanteur, rappeur, orchestre, « crew », DJ, etc.) est considéré comme notoire s'il remplit au moins une des conditions suivantes" http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_%28musique%29 
#, notoire, et "historique". Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-04-s    Couarier 20 avril 2020 à 07:47 (CEST)
thread_title: Conserver

message: #  aucune évolution depuis 2007, pratiquement orphelin, la longue discographie citée, si elle est mise en parallèle avec la courte discographie sur Discogs, montre des K7 de mix… anecdotique. --Arroser (râler ou discuter ?) 12 avril 2020 à 22:32 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: #  La démonstration a tendance à montrer une certaine importance... mais le problème, c'est qu'il n'y a aucune source secondaire confirmant ces affirmations ! En l'état, la démonstration de notoriété est de l'ordre du TI, c'est une conclusion tirée à partir de sources de type base de données. Bref, il va falloir vraiment démontrer tout ça... -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 26 avril 2020 à 14:37 (CEST)
thread_title: Neutre

message: Traité : article conservé   2 votes supprimer ; 5 votes conserverArcheos ¿∞? 20 février 2007 à 12:16 (CET)
thread_title: Ancienne discussion

message: Proposé par : Esprit Fugace causer 13 février 2007 à 11:31 (CET)
replies: text: Toutes ces informations sont intéressantes, si vous en profitiez pour étoffer l'article (tout en restant accessible au grand public) cela éviterait peut-être une future Page à Supprimer.--Walpole 14 février 2007 à 06:49 (CET)
replies: text:  Pourquoi pas... la page K-Bal je l'ai faite volontairement "light" pour ne pas justement être taxé de pub/spam car je sais que certains artistes ou autres en abuse, mais dans ce cas franchement ce collectif n'as pas besoin d'une page Wikipédia pour ce faire de la pub, il s'agit vraiment d'information. --Bab2on 14 février 2007 à 09:08 (CET)
replies: text:  Ok j'ai donc rajouter quelques liens pertinent et la précision sur le Qwartz Award. --Bab2on 19 février 2007 à 10:02 (CET)
thread_title:  [[:K-Bal]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Enfin on discute avant de supprimer...
Donc si ce sont les critères de notoriété qui posent problème, je peut argumenter sur plusieurs points :
1 - K-Bal est l'un des plus vieux Sound System techno encore actif de nos jours.
2 - Il est le plus vieux Sound system Techno hardcore existant,je parle au niveau mondial et a ma connaissance.
3 - Ce Sound System est a l'origine des plusieurs labels K-Ni-Bal records, Maro Trumm records et K-Na-Beast records, le premier étant une référence dans les label de Techno hardcore francais, ou des artistes réputé tel que Armaguet Nad, Fist Of fury, La Peste on signé des compositions
4 - Les soirées en Free party ou en Rave party  organisé par ce Sound System sont réputés nationalement et même internationalement.
Je cite "Un musicien ou un ensemble (groupe, chanteur, rappeur, orchestre, « crew », DJ, etc.) est considéré comme notoire s'il remplit au moins une des conditions suivantes"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_%28musique%29
DONC ! --> Quelques liens :
SIGNAL ZERO :
--> Être fréquemment cité dans les médias consacrés à la contre-culture.:
-->Être cité dans des sources notoires et vérifiables comme ayant eu un style, un répertoire ou une technique ayant eu une influence significative :
http://www.signal-zero.info/Helius-Zhamiq.html
http://www.signal-zero.info/Bush-Rit-Speed-Party-14-10-2006-La.html
http://www.signal-zero.info/Le-Bal-de-la-Klinyk-25-06-2004-La.html
2e Qwartz Electronic Music Awards Dj et producteur Helius Zhamiq membres fondateurs de K-BaL : 
-->A gagné une compétition musicale importante :
http://www.qwartz.org/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=77
http://www.qwartz.org/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=36
-->A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant relativement important :
Discographie sur Discogs de K-Bal Sound System :
http://www.discogs.com/label/Kbal+Sound+System
Discographie sur Discogs de K-Ni-Bal Record :
http://www.discogs.com/label/K.Ni.Bal+Record
Discographie sur Discogs de K-Na-Beast Record :
http://www.discogs.com/label/K.Na.Beast+Record
Discographie sur Discogs de Maro-Trumm Record :
http://www.discogs.com/label/Maro+Trumm+Records
" HARDCORE ADDICT" 12/2005
HORS SERIE SPECIAL SCENE HARDCORE FRANCAISE :''
'
-->A eu un article de fond dans un media musical important :
http://www.artskorps.org/flyer/itwhardcore_addict.htm
"ANNE et JULIEN" FRANCE INTER 18 OCTOBRE 2002 :
-->A été diffusé au niveau national par des radios importantes :
http://www.artskorps.org/sonsite/itw/france_inter_anne_et_julien.rm
RAGE de juillet/août 1999 :
-->A eu un article de fond dans un media musical important :
FUCKIN' HARDCORE SOUND-SYSTEM
En A.K-tivité depuis maintenant plus de deux ans, (première apparition live
sur BPMées aux teknivals de Courcelles et de Gruissan en 97) et
présent sur moult teufs et autres rassemblement élektronikement underground
(aux cotés de MAS I MAS, Alliés-nés, Hekate, ou encore de quelques
très spécial guests dont Armaguet Nad, Radium, La Peste, Speedyq's,
Taciturne, Angel Flo, etc, c'est désormais sur le net, K7 et skeuds
que se répand l'excellent son K-BAL.
Dernier méfait en date : Trois k7 de hard & break kore présentant
quelques-uns des brillants répliquants du collectif hexagonal à vocation
plus ou moins itinérante selon l'ambiance sékuritaire du moment ...
Notamment celles d'Helius Zhamiq ("Stormfront"), de N°6 ("Mekahertz"),
de DHP ("Direct From 7") et bientôt de La Peste.
Autres indispensables opus à mentionner : L'album d'Helius Zhamiq
"Aka Korrigan" (donc le premier white label vient de sortir
sur Hangards Liquides 006) prévu début juillet sur K-ni-bal,
le fraîchement conçu label d'Arts-Korps.
Pour ce qui est de la suite des événements bruitistes, le susnommé
sound-system aurait pour projet de s'associer avec le concept A-K,
en vue d'organiser dès la rentrée une série de soirées "légales",
oppression CRSienne oblige, sur donations et/ou "très peu chères
et conservant l'esprit cent pour cent free party".
Plus d'info en septembre dans ces pages
ou via le site web ARTS-KORPS, encore en gestation.
Nat K V 
REMIX d'avril 1999 (Rubrique Hardcore) :
-->A eu un article de fond dans un media musical important :
On assiste à l'émergence d'un style qui démontre que le hardcore
a écrit son histoire et que, de ces racines, naissent des sons de passion
et de rage pure. Sous le feu de l'actualité hard, encore le label Hangars Liquides
avec 6 sorties depuis février, ce qui fait 10 en 7 mois d'existence !
Encore si Korrigan était de la daube, mais loin de là, que du bon !
Le HL006, signé Helius Zamiq est un ep de 23 mn où l'auteur fait tourner
sur 6 morceaux un chantier à 180/300 BPMs.
De quoi effaroucher les timorés. Et ravir tous ceux qui apprécient la valse
des scies sauteuses et le gazouillis de mille machines démoniaques
qui se fondent dans une danse rituelle post 2000...
Bernard Villette
CODA de Mars 1999 :
-->A eu un article de fond dans un media musical important :
Le sound system K-BAL vient enfin d'accoucher de K7's de mixes ;
il était temps... Helius Zhamiq décape votre salon dès la première minute,
avec son speedcore démoniaque. N°6 avec "Mekahertz" fleure bon
les bons vieux morceaux des familles .
ZH
Recherche google sur Artskorps (association de K-Bal):
http://www.google.com/search?source=ig&hl=fr&q=artskorps&btnG=Recherche+Google&lr=
Recherche google sur K-BaL :
http://www.google.com/search?hl=fr&q=%22k-bal%22&btnG=Rechercher&lr=
http://www.google.com/search?hl=fr&q=%22k-bal+sound+system%22&btnG=Rechercher&lr=
Si d'autre points pose problème (syntaxe, présentation ) discutons en ! --Bab2on 13 février 2007 à 13:24 (CET)
replies: text: Toutes ces informations sont intéressantes, si vous en profitiez pour étoffer l'article (tout en restant accessible au grand public) cela éviterait peut-être une future Page à Supprimer.--Walpole 14 février 2007 à 06:49 (CET)
replies: text:  Pourquoi pas... la page K-Bal je l'ai faite volontairement "light" pour ne pas justement être taxé de pub/spam car je sais que certains artistes ou autres en abuse, mais dans ce cas franchement ce collectif n'as pas besoin d'une page Wikipédia pour ce faire de la pub, il s'agit vraiment d'information. --Bab2on 14 février 2007 à 09:08 (CET)
replies: text:  Ok j'ai donc rajouter quelques liens pertinent et la précision sur le Qwartz Award. --Bab2on 19 février 2007 à 10:02 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
# Bab2on 13 février 2007 à 13:22 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Bab2on 13 février 2007 à 13:22 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  là pour servir de pub. Esprit Fugace causer 13 février 2007 à 11:33 (CET)
thread_title: Supprimer