Discussion:Thèmes récurrents dans le manga et l'anime/Admissibilité

message: Je viens de me taper l'ensemble de cette discussion et je dois dire que c'est quelque chose. Ce que je comprends, c'est que les supporters de la supression cet article jugent que c'est un TI non pas parce que expliquer par exemple ce qu'est le bento est du travail inédit mais le fais de dire que c'est un thème récurent dans le manga et l'anime l'est. Par exemple, je peux trouver des sources qui expliquent ce qu'est le sirop d'érable et ce n'est pas du TI mais dire que le sirop d'érable est un aliment important au Canada est du TI si je ne suis pas capable de trouver une source pour cette affirmation. Ainsi, l'approche de cet article est un TI. Il s'agit d'une analyse de la culture japonnaise à travers l'univers manga. Et aucune source n'est citée pour justifier cette analyse. Il faudrait donc trouver une source qui donnerait les grands thèmes du manga et ensuite travailler sur ces thèmes. Ai-je bien compris votre argument? Si c'est le cas je crois qu'il est admissible et fondé.
De plus, j'invite Camion à faire attention au ton qu'il adopte. Je conçois qu'il doit être difficile de se faire dire que le travail que l'on a fait ne sera pas accepté par la communauté, mais parfois il faut se rendre à l'évidence. Lorsque tout le monde avec qui l'on discute a tord, c'est parfois parce que l'on se trompe personnellement. Je n'aime pas lire des choses comme: " tu joues sur les mots et tu raconte n'importe quoi !!!" ou " Il est beau le prétendu conscensus !!!". Tenons-nous en à une discussion sur le fond. Je sais que ce n'est pas ce que je fais dans ce paragraphe, mais je crois que cela pourra permettre de calmer la discussion
Finalement, je dirais que dans sa forme actuelle l'article est un TI mais que certains éléments pourraient être intéressants. Cependant, si je lis un manga et je ne comprend pas une partie qui réfère à la culture japonnaise, je vais aller chercher sur wikipedia cet élément de la culture auquel cette page fais lien. Donc elle est par le fait même caduque. Il faudrait donc se concentrer à améliorer ces articles sur les éléments de la culture japoonnaise.
Bonne journée et amicalement,
--Letartean (d) 3 juin 2010 à 17:50 (CEST)
replies: text: Tu y es presque, à la place de dire « dire que le sirop d'érable est un aliment important au Canada », il faut dire « dire que le sirop d'érable est un thème récurrent des bandes dessinées canadiennes » et tu comprendra probablement pourquoi les défenseurs de la suppression parle de TI. Après tout, pour moi qui suis français, le sirop d'érable a un côté exotique, autant que le bento...  3 juin 2010 à 22:24 (CEST)
thread_title: Ce que je comprend

message: Au passage, je signale qu'il existe aussi l'article Thématique des mangas et animés, tout aussi TI mais qui traite du sujet d'un point de vue un peu plus global. J'ai néanmoins l'impression que cet article correspond un peu aux avis « à recycler », ou alors que c'est le même travail inédit à supprimer. Binabik (d) 3 juin 2010 à 19:05 (CEST)
replies: text: L'article que tu pointe ressemble déjà plus à ce qu'il annonce. Il serait à recycler et à sourcer, mais au moins il s'agit déjà plus de thèmes et d'explication sur ceux-ci.  3 juin 2010 à 22:24 (CEST)
thread_title:  Article connexe 

message: Il y a déjà eu une annonce de cette page sur le projet ABDA : Thèmes récurrents dans le manga et l'anime / Sémiologie des mangas qui me rappel un bouquin que j'ai trouvé par hasard :  et qui correspond à ce que Ju à commencé ici.
A noter, aussi, qu'une PàS (supprimée, d'ailleurs) fait directement référence à cette page : Discussion:Sémiologie_des_mangas/Suppression
— X-Javier ✉ [m'écrire] 31 mai 2010 à 19:51 (CEST)
thread_title:  Remarque 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
: . Voir argumentation en « Discussions ». Sans illusion sur le niveau de travail à faire pour arriver à un article réellement sourcé : il faut sans doute élaguer la plus grande partie de la page, pour arriver finalement à un article très différent. Mais les sources existent sur ce sujet, ce qui me parait déterminant. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  31 mai 2010 à 14:10 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: : . Voir argumentation en « Discussions ». Sans illusion sur le niveau de travail à faire pour arriver à un article réellement sourcé : il faut sans doute élaguer la plus grande partie de la page, pour arriver finalement à un article très différent. Mais les sources existent sur ce sujet, ce qui me parait déterminant. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  31 mai 2010 à 14:10 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  Article qui mélange un peu tout, et avec un certain nombre d'inexactitudes. Actuellement, l'article se limite un peu à quelques clichés choisis sur le manga et l'anime. Hors, vu la diversité des auteurs et des productions, ce n'est pas très juste.En fait, le sujet (plutôt les sujets) mériterai(en)t un traitement en plusieurs articles... et quelques recoupement entre le portail sur la culture japonaise...Par exemple, les symboles utilisés en BD japonaise mériteraient un article à eux seuls. Le titre ne me parait pas très adéquat, non plus... --Gaëlle Wolf (d) 31 mai 2010 à 15:40 (CEST)
thread_title:  Recycler 

message: #   29 mai 2010 à 19:28 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Je pense que l'on peut dire qu'il y a conscensus pour la supression de cet article (16 avis pour la supression, un pour la conservation, 3 pour le recyclage) Je fais donc une demande de supression immédiate. --Letartean (d) 6 juin 2010 à 20:45 (CEST)
thread_title: Conclusion