Discussion:Paul Jorion

message: bonjour,
Les recherches en  théorie des graphes ont été faites par un mathématicien français Pierre Rosenstiehl, Paul Jorion n’a pas les compétences pour comprendre un P-graphe et l'appliquer, il n'a pas fait les études correspondantes et n'a pas les diplômes correspondants.
Paul Jorion n’est pas diplômé non plus de Cambridge.
De plus, Paul Jorion n’a pas le niveau suffisant pour comprendre l’algèbre. C'est un mathématicien français qui a fait évoluer l'algèbre.
C’est Claude Lévi Strauss lui-même qui a fait évoluer Les systèmes de parenté et les a construit en 1949 et 1959, ce n’est absolument pas Paul Jorion.
Je vous propose donc d'enlever algébrique, d'enlever algèbre partout car Paul Jorion n'a absolument pas fait évoluer l'algèbre, ce n’est pas lui. 
Mentionnez simplement il a écrit sur les systèmes de parenté en utilisant les découvertes de Claude Lévi Strauss, si vous voulez.
Paul Jorion se prétend également expert en Intelligence Artificielle or il n'a jamais contribué de quelque manière que ce soit à cette discipline informatique.
 le 3 septembre 2015 à 07:21
:  En effet, l'usage du terme algèbre avec le lien mis sur l'article dédié était plutôt trompeur et dispensable. Je l'ai donc supprimé. J'ai de plus demandé une référence sur son prétendu rôle précurseur dans ce domaine. HB (discuter) 5 septembre 2015 à 08:48 (CEST)
thread_title:  systèmes de parenté 

message: Portait de Jorion en 2009 par Nicolas Cori dans Liberation.
http://fr.scribd.com/doc/27011397/Portrait-Paul-Jorion-Liberation-17-12-2009
Morceau choisi.
....Mais, à Paris, impossible de trouver un économiste qui y comprenne quelque chose .Aucun n’a anticipé la crise, et la plupart pensent qu’elle va rapidement se terminer. Dans les rédactions,on se tourne alors vers le blog d’un obscur anthropologue belge de 61 ans, qui chronique la crise depuis Los Angeles. Son auteur,Paul Jorion a beau ne posséder aucun diplôme en économie, il va devenir une référence.
 le 9 septembre 2015 à 09:36
Je ne pourrais que vous conseiller d'aller sur le blog  anglais. http://www.pauljorion.com/blog_en/ . 
Il a conservé l'historique. Le commentaire le plus ancien date de 2007. En 2008 sur toute l'année il y a eu 23 intervenant. C'est le plus haut score. En 2013 il y en eu 8 et en 2014 il y en eu 0. Certains sont éloquents.
Lapa
    March 3 09 at 0:30 am
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    March 16 09 at 5:13 am
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jlm
    August 9 07 at 14:35 pm
    As things go, in a few weeks, we will find “Vers la crise du capitalisme américain ?” as a two page paper in “Vanity Fair” ou  dans “la semaine télémoustique” ?.
Notons aussi la ponctuation de "Vers la crise du capitalisme américain ?" à l'époque ce n'était qu'une interrogation. Ce n'est que bien plus tard que ses amis écriront "le seul qui avait anticipé la crise" le 10 septembre 2015 à 12:12  
:L'article de Libération est plutôt flatteur pour lui, ne contredit pas le contenu de notre article et y est déjà utilisé comme source. Lylvic (discuter) 10 septembre 2015 à 18:25 (CEST)
replies: text: Merci aux intervenants sur cette PdD (Page de Discussion) de signer. Cordialement. Lylvic (discuter) 10 septembre 2015 à 18:29 (CEST)

text: Dans l'esprit de Paul Jorion, le titre a toujours été "La crise du capitalsme américain". Il a été édité sous le titre "Vers la crise du capitalisme américain?" par un éditeur frileux en 2007 et a été réédité en 2009, par un autre éditeur, sous le titre initialement voulu par son auteur ( http://croquant.atheles.org/dynamiquessocioeconomiques/lacriseducapitalismeamericain ). Pour Paul Jorion, il ne s'est jamais agi d'une interrogation. --Sylvaindesbois (discuter) 11 avril 2016 à 10:49 (CEST)

text: PS : merci de ne pas déplacer cette intervention, il y va de la bonne compréhension de la discussion! --Sylvaindesbois (discuter) 11 avril 2016 à 22:42 (CEST)

text: Bonjour 2a02:2788:d0:1:3110:5aa6:1c1c:43ff. Dans mon commentaire ci-dessus, je n'ai parlé que de l'article de Libération. Nulle part je n'ai commenté les avis de gasyop, de H.B, ni même le votre à propos du blog. Je me permets juste maintenant de commenter votre propos sur le blog : vous invoquez une source primaire, ce n'est donc pas une source admissible dans WP. Et surtout, merci de signer vos interventions. Cordialement. Lylvic (discuter) 13 septembre 2015 à 18:56 (CEST)
thread_title:  Portait de Jorion en 2009 

message: [EDIT: J'ai fait une proposition de modification basée sur les sources existantes. Libre à ceux qui disposent de sources sur les informations supprimées de faire des reverts, mais je pense avoir donné un ton plus factuel à l'article]
Je ne suis pas un spécialiste de la vie et de l'oeuvre de Paul Jorion, mais il me semble au vu de l'âge de l'article et du nombre de références manquantes qu'il pourrait être recentré sur les faits établis.
(a) Paul Jorion a participé à un certain nombre d'articles scientifiques de haut niveau en anthropologie, sur la transmission des savoirs et les liens de parenté. Si je prends ceux qui sont cités au moins 50 fois depuis les années 1980-1990, et publiés soit dans des revues internationales à comité de lecture, soit comme monographie ça donne:
- White, Douglas R., and Paul Jorion. "Representing and computing kinship: A new approach." Current Anthropology 33.4 (1992): 454-463.
- Delbos, Geneviève, and Paul Jorion. La transmission des savoirs. Vol. 2. Editions de la Maison des sciences de l'homme, 1984.
- White, Douglas R., and Paul Jorion. "Kinship networks and discrete structure theory: Applications and implications." Social Networks 18.3 (1996): 267-314.
("la transmission des savoirs" semble être celui qui a le mieux survécu au temps, avec plus de 300 citations GS, mais ce n'est pas non plus un "incontournable")
(b) Paul Jorion est aujourd'hui un essayiste avec une certaine notoriété, qu'il a obtenue en premier lieu par son activité de blogueur/pédagogue autour de la crise financière (et notamment des subprimes). Il tient un blog très suivi et publie régulièrement dans une maison d'édition reconnue.
Le reste me semble dénué de références et pourrait être rajouté plus tard par des lecteurs plus assidus de ce Mr. 
(je suis tombé sur cette page ce matin et il me semble que ces améliorations sont faciles à effectuer, je peux m'en occuper rapidement si d'autres lecteurs sont ok avec ça. Je ne me sens pas assez "senior" sur wiki pour faire une grosse modification unilatéralement). 
:Merci pour l'intervention. DocteurCosmos (discuter) 1 juin 2016 à 09:34 (CEST)
thread_title:  Quelques propositions 

message: Bonjour, 
J'ai vu l'ajout sur l'université catholique de Lille. Sans vouloir relancer le même genre de débats qu'à chaque fois, le lien correspond juste à la manière dont jorion se présente lui-même dans une contribution externe au "monde" (sans mentionner de titre). Déjà que les autres affiliations n'ont aucune source primaire, ça devient lassant.
Je viens de faire une recherche sur "jorion" dans le catalogue des cours de l'université et il n'y a rien. Comme un "professeur associé" est un externe faisant de l'enseignement uniquement ça me semble pour le moins étrange, serait-il affilié à l'université d'une autre manière ? D'autant plus que sur le site de l'université même les seuls retours vont vers des conférences où il intervient, sans mentionner la dite affiliation. 
Auriez-vous une référence de l'université même ? 
--Victor Perru (discuter) 6 février 2017 à 09:24 (CET)
thread_title:  Université catholique de lille ?