Discussion:Steampunk

message: L'article original est il libre de droit ? Traroth 2 mar 2004 à 14:19 (CET)
replies: text: L'auteur m'a donné son accord explicitement.Eudoxe 2 mar 2004 à 18:43 (CET)
thread_title:  Question 

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.
Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot.  Les erreurs rapportées sont : 
* http://www.mauvaisgenres.com/steampunk.htm
** Dans Steampunk, le Fri Jan 27 21:34:04 2006, 404 Not Found
** Dans Steampunk, le Tue Jan 31 23:08:40 2006, 404 Not Found
▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 01:43 (CET)
thread_title: Lien externe mort

message: Pas de trace de son roman Sans parler du chien... C'est bien du steampunk, non ? Enfin, je crois... --Bwilliam 29 septembre 2006 à 16:05 (CEST)
thread_title:  Connie Willis 

message: Si le plastique n'existe pas ou peu il est difficile d'inclure BRAZIL dans la liste des films. Ce film est justement bourré de matières plastiques du début à la fin.
Il faudrait plus insister sur l'univers "mécanique" et non sur l'absence de pétrole.
Par ailleurs, je propose DARK CITY comme film SteamPunk.
--Heliosjet (d) 31 juillet 2008 à 06:05 (CEST)
thread_title:  Petite incohérence 

message: On ne va pas plus faire une liste exhaustive des œuvres de Steampunk dans cet article que celle des comédies dans l'article du même nom. Ça n'a pas de sens. Ne devraient figurer ici que les œuvres qui ont inauguré le genre ou s'en réclament de façon explicite, et qui ont assez de notoriété pour être données en exemple. En plus chacun y va de son ajout sans respect pour l'économie générale de l'article, ce qui dénote un solipsisme fanfaron (moi aussi je connais le steampunk, tralala !) tout à fait puéril et un grand manque de respect envers ceux qui ont travaillé sérieusement sur l'article, auxquel(le)s je rends hommage ici. --Anne97432 (d) 15 décembre 2008 à 13:11 (CET)
thread_title: Liste fastidieuse

message: Heu, c'est la bonne période mais quel rapport avec le steampunk, cette photo ? Adrien'  [1729] 22 août 2009 à 03:04 (CEST)
replies: text: Ca meuble le blanc à côté du pavé sommaire mais pourquoi pas ceci  qui est sur commons ( la fille est mieux ! )? Everna 25 août 2009 à 12:42 (CEST)
replies: text: Yeah, ça le fait. Alchemica (d) 25 août 2009 à 14:05 (CEST)
replies: text: Encore heureux que je n'aies pas collé une pin-up en tenue d'Eve : tu l'y aurais collée dans l'article,  Alchemica ??? 'lut ! --Everna (d) 25 août 2009 à 22:32 (CEST)
thread_title:  La reine Victoria 

message: Pourquoi ne pas laisser l'adresse d'un ou des rares forums francophones consacrés au steampunk ? Sigismund (d) 25 août 2009 à 16:32 (CEST)
replies: text: Wikipédia:Liens externes - Gonioul (d) 25 août 2009 à 20:40 (CEST)
replies: text: Faudrait les mettre dans le wikia dont références plus haut, non?? (c'est pas un forum ou quelque chose du genre???) --Everna (d) 25 août 2009 à 22:37 (CEST)
thread_title:  Liens externes 

message: Je cherchais le titre de quelques unes des oeuvres littéraires steampunk les plus connues et aucune ne me semble citer. Embêtant.Pline (discuter) 27 décembre 2009 à 15:33 (CET)
thread_title:  Article frustrant 

message: la B.D. Victor Sébastopol, de Jacques Devos (et Hubuc) est clairement à classer dans le Steampunk. --Jean-François Clet (d) 28 avril 2010 à 18:56 (CEST)
thread_title: BD (bis)

message: Vous ne trouvez pas que la station de métro Art et métier (ligne 11) de Paris pourrais rentrer dans cet article ??
Arts_et_Métiers_(métro_de_Paris)
--Pilou80370 (d) 6 mai 2010 à 20:48 (CEST)
replies: text: Je suis d'autant plus d'accord avec vous que la décoration de cette station de métro a été conçue par François Schuiten, dessinateur de bande dessinée belge qui est cité... dans la rubrique « bande dessinée » du présent article sur le steampunk... --FabBar (d) 16 décembre 2013 à 22:55 (CET)
thread_title:  Lieu 

message: En BD, Lanfeust de Troy aussi est plutôt steampunk, non ? En fait, je trouve que toute la partie "~ de Troy" de l'auteur est steampunk, avant de repartir dans la SF plus classique avec "~ des étoiles". On pourrait rajouter ça ? --Glaviot (d) 27 décembre 2010 à 18:19 (CET)
thread_title:  Lanfeust 

message: Il me semble que Myst et Riven, tant en littérature qu'en jeu vidéo ont leur place dans l'univers steampunk. Non ?
: Je suis tout à fait d'accord. Mais je ne vois pas à quelle littérature tu fais référence. --Bikepunk2 (d) 27 février 2011 à 15:10 (CET)
thread_title:  Myst et Riven 

message: * Bonjour groupe, l'article actuel traite de deux sujets différents. Steampunk - l'esthétique visuelle et Steampunk, courant de SF. Les deux sont différents. L'esthétique est fortement relié à la Fantasy : au lieu d'être magique, ça pistonne et sa jette de la fumée : et ça vole quand même! (cf - Final Fantasy, et beaucoup de Manga Japonais)
*À l'opposé du courant littéraire, qui est aussi réaliste que le cyberpunk pouvait l'être sur la technologie, et sur la sociologie. (cf. La machine à Différence - Gibson / Sterling) . Le problème c que tout ce qui est un tantinet rétro-futuriste à été lancé dans l'article, y'a même une section sur Fallout ?!?!?. 
* Je rappel encore, qu'il y'a "punk" dans "steampunk", et ce n'est pas parce que ça crache de la fumée que ça en fait nécessairement partie. La nécessité d'avoir l'expression des marginaux, la perception de la socio, et l'importance de l'information sont parties nécessaire du genre. Je sais que tout ce qui touche la SF est difficile à sourcer, mais faudra bien un jour trouver une façon clair d'éviter la confusion des genres dans les articles de SF de WP.
Cordialement --Ecclecticus (d) 26 juillet 2011 à 01:16 (CEST)
replies: text: Pour ce qui est de la station de métro Arts et Métiers à Paris, je tiens quand même à signaler que sa décoration en plaques de cuivre rivetées avec hublots a été conçue par François Schuiten, dessinateur belge de bande dessinée qui est cité... dans la rubrique « bande dessinée » du présent article sur le steampunk... La Wikipédia anglophone ne s'y est d'ailleurs pas trompée, qui dit ceci dans l'article  : « To mark the bicentenary of the Conservatoire National des Arts et Métiers in 1994, the station was redesigned by Belgian comics artist François Schuiten in a steampunk style reminiscent of the science fiction works of Jules Verne. » En outre, l'article Steampunk de la Wikipédia anglophone comporte une photo de cette station de métro. Il me semble donc que la station de métro Arts et Métiers aurait bien sa place ici, dans la section « environnement et design ». --FabBar (d) 17 décembre 2013 à 00:19 (CET)
thread_title:  Problème de fond avec l'article - doit-on le scinder ?

message: Le court-métrage d'animation australien "Les mystérieuses explorations de Jasper Morello"(NdT )est, me semble-t-il, une référence incontournable du genre, je le propose donc pour ajout dans une section appropriée,
Pour référent:
http://www.youtube.com/watch?v=vORsKyopHyM
l'origine est bien littéraire comme décrit, je suis d'accord pour Jules Vernes cité ci-dessus, qui même si à l'époque ne pouvait être qualifier de steampunk, est en fait l'origine du mouvement après la redécouverte et les travaux anglo-saxons sur l'auteur et son œuvre (1978 et postérieur), mais l'amplification du courant est originaire de Jeux de Rôles/Wargames préexistants entre les années 1984-96 (inspirations Jin-Roh Blade Runner et Avalon de Mamoru Oshii, pour ne citer que ceux-là) puis regain 2005-09 (Necromunda/Cyberpunk/Witchfire de l'univers Iron Kingdom de privateers press http://www.scratchfactory.com/Resources/FiveFingers.jpg pour exemples...) passés rapidement en Cosplay dans les JdrGN et Murder Parties, d'où l’essor, étoffer cette section serait donc judicieux.
Ce n'est pas la source unique bien sûr (l'aspect uchronique est très bien abordé, et en est indissociable, amha), mais cela permettrait d'éclaircir la genèse du genre. 
2A02:8420:51A5:D100:94F1:ABEA:58EB:FA8 (d) 4 juillet 2012 à 16:41 (CEST)
thread_title:  Référence, Court-Métrage 

message: Bonsoir,
Je pense que le terme steampunk fait l'objet d'une généralisation — comme le terme techno a une époque désignait pour certain la musique électronique au lieu d'un courant particulier de cette dernière (cf. Techno#Emploi_abusif). Le terme steampunk design les uchronies de l'époque des machines à vapeur et pour les puristes seulement celles-ci. Beaucoup d'œuvres retro-futuristes ou héroiques-fantaisistes se trouvent étiquetées steampunk à cause d'une ambiance similaire. D'où une remarque telle que « la trilogie À la croisée des mondes de Philip Pullman a également de nombreux accents steampunk, bien que l'élément "machine à vapeur" n'y soit pas présent, » alors qu'il s'agit plus probablement de Gaslamp_fantasy (terme cité plus loin). Suffirait-il d'arborer des engrenages ou simplement des lunettes rondes à monture en cuir de motocycliste ou d'aviateur pour être qualifié de steampunk ?
Les néologismes sont nombreux (cf. en:Cyberpunk derivatives) et les œuvres croisent ces genres. Par exemple, « La Machine à différences, 1990, qui met en scène les lointains pionniers de l'informatique à l'ère victorienne, Charles Babbage et Ada Lovelace, » a plutôt pour intrigue le clockpunk même si le steampunk est présent, c'est un monde de cartes perforées et d'engrenages parcouru par des vapomobiles. Le clockpunk est le lien entre le steampunk et le cyberpunk.
Il pourrait être bon pour l'article d'être carrément éclaté ou juste d'aborder ce problème de double statut de méta-catégorie agglomérante et de sous-catégorie bien définie.
Le paragraphe Steampunk#Esthétique : le design industriel 1900 et l'inspiration Belle Époque pose un nouveau postulat et une contradiction. 1900, c'est la toute fin de l'ére victorienne et le steampunk c'est donc avant. Le steampunk ne rejette pas l'électricité. Dans La Machine à différences, le télégraphe électrique est fortement présent, ce qui est logique pour une histoire située en 1855 et dont le télégraphe ressemble à celui de Charles Wheatstone de 1938. Il n'y a là aucun « retard dans le développement de l'électricité et de l'informatique. » Dans Fullmetal Alchemist (anime), puisqu'il est listé, il y a la radio hertzienne. Et l'image choisie pour illustrer ce paragraphe est Usine du Quai de la Rapée pour la production d'énergie électrique. Chaque univers steampunk est différent, déviant de l'histoire de l'humanité pour diverses raisons ou se déroulant dans un tout autre monde. Et certains sont plus dans l'hard science-fiction que d'autre. Et « en un raccourci caricatural, on pourrait dire » n'est pas encyclopédique.
« Les hommes n'auraient pas éprouvé le besoin d'inventer les moteurs à combustion interne » est en contradiction avec l'incorporation du dieselpunk dans le steampunk.
Le paragraphe Steampunk#Steampunk et fiction post-apocalyptique me parait symptomatique de la confusion de genres. Le dieselpunk et le steampunk peuvent cohabiter sur des uchronies déviant la période, approximativement et au plus large, je dirais, 1890-1970 (invention du moteur diesel - dernière locomotive vapeur) — en considérant l'ère victorienne ou la Belle Époque comme référence, ça fait beaucoup moins, seulement 10 ou 20 ans de coexistence entre le steampunk et le dieselpunk. Selon l'article anglophone, le dieselpunk se bornerait aux deux guerres mondiales pour être poursuivi par l'atompunk. Fallout n'est pas steampunk, il est atompunk ou tout simplement post-apocalyptique. Last Exile est steampunk, Last Exile:Fam, The Silver Wing est diesel punk, Mad Max est atompunk, Mad Max 2 est post-apo. L'importance du nucléaire dans le post-apocalyptique empêchent beaucoup de ses œuvres de contenir du steampunk. Cela dit, d'une part, steampunk et post-apo peuvent être marié soit par une uchronie nucléaire soit plus raisonnablement avec toutes les autres causes d'apocalypse, et, d'autre part, l'apocalypse faisant régresser l'humanité, elle peut se reconstruire à l'aide de la vapeur. La Nuit des Triffides se passe 25 ans après Le Jour des Trifids qui est post-apocalyptique, peut-être un peu dieselpunk ou rétro-futuriste.
Il me parait admissible que le dieselpunk soit à la fois un enfant de la méta-catégorie steampunk et un frère de la sous-catégorie steampunk. Et, de mon point de vue, le dieselpunk va de 1910 à 1950.
La liste d'œuvres devrait être épuré. Robots par exemple, comporte certes un lieu nommé Steam District mais c'est justement pour les robots en fin de vie. Robots est plutôt de style Googie que de Style victorien. Et ce n'est que du style, y a pas d'humain, pas de clin d'œil uchroniste. Pour moi, Robots ne rentre même pas dans la version large de la définition du steampunk.
Cet article me parait être un conglomérat de visions différentes de ce qu'est le steampunk et d'ajouts successifs qu'il faudrait peut-être réorganiser. Et je ne sais bien évidemment pas comment.
Lacrymocéphale (d) 3 novembre 2012 à 01:00 (CET)
thread_title:  Steampunk générique et steampunk précis 

message: La date indiquée pour le film Chitty Chitty Bang Bang est 1965 dans cet article alors que le lien renvoie vers 1968 pour le film et 1964 pour le livre.
BigBrain (discuter) 2 juillet 2020 à 02:27 (CEST)
replies: text: même si je ne suis pas du tout convaincu de la pertinence d'une telle liste, non sourcée de surcroit...--Kasskass (discuter) 21 août 2020 à 10:11 (CEST)
thread_title:  Discordance de date entre 2 articles 

message: Bonjour,
À la suite de ce diff non révoqué à ce jour, confirmez-vous que les écrivains qui écrivent dans le registre du steampunk sont des « vaporistes » ?
Plus globalement, que pensez-vous des diffs, pour ceux qui n'ont pas été révoqués, effectués récemment sur la page ?
Cordialement. 
--Messel-2 (discuter) 9 juin 2022 à 03:41 (CEST)
replies: text: Moi qui connais pas mal d'auteurs d'imaginaire (j'en suis une moi-même), y compris touchant au steampunk, je découvre ce terme pour la première fois. S'il existe, il doit être plutôt marginal... --Milena  (Parle avec moi) 9 juin 2022 à 10:52 (CEST)

text: Plus généralement si on me demande mon avis sur ces diffs, ils me semblent manquer de sources (on a au mieux du blog/forum) et avoir des relents d'autopromo. --Milena  (Parle avec moi) 9 juin 2022 à 10:55 (CEST)
replies: text: Après un petit sondage rapide auprès de lecteurs et d'auteurs d'imaginaire, le terme "vaporiste" n'a pas l'air très connu sinon de quelques initiés. A mon avis, il faudrait une source crédible qui en parle. --Milena  (Parle avec moi) 9 juin 2022 à 14:39 (CEST)
replies: text: Finalement, il semble que ce soit connu mais il faut vraiment être à l'intérieur de la communauté. Il y aurait des spécialistes qui en parlent (Étienne Barillier ou Arthur Morgan) mais j'ai la flemme de chercher plus avant des sources. Après tout c'est à la personne qui fait la modification de citer des sources correctes... --Milena  (Parle avec moi) 9 juin 2022 à 15:53 (CEST)
replies: text: Oui, j'avais hésité à répondre car j'ai déjà lu le mot « vaporistes » pour parler spécifiquement des costplayers, mais aucune idée de l'endroit où je l'ai lu  Du coup, je n'aide pas beaucoup... Kasskass (discuter) 9 juin 2022 à 20:36 (CEST)
replies: text: J'ai trouvé un article de Barillet qui parle en effet de « costplayer vaporiste ». Il définit en note de bas de page le vaporiste comme « un amateur francophone de steampunk ». Je rajoute la source dans l'article.--Kasskass (discuter) 10 juin 2022 à 10:55 (CEST)

text: OK, merci de ces recherches et de cet apport. — Messel-2 (discuter) 11 juin 2022 à 03:28 (CEST)
thread_title:  « Vaporistes » / transfert d'une discussion sur [[Discussion Projet:Science-fiction]] 

message: TL:PL : Avis aux steampunkophiles : ce bandeau reste, 6 ans plus tard, toujours valable, il y a encore du travail à produire.
J'ai contacté le déposeur de ce bandeau sur sa PdD ilya un mois. Voici, pour archive, ce message de contact, et sa réponse (qu'il a archivé ou supprimé de sa PdD) :
: Bandeau de l'article "Steampunk" depuis fév.2016
: Cher confrère contributeur, M. NicoV, lisant l'article "Steampunk", je m'inquiétais d'y trouver un bandeau de travail inédit que vous mîtes en février 2016, donc vieux d'une olympiade et demie. Or depuis, l'article fut, en très grande majorité, réécrit et s'en trouve en cet août 2022, fortement enrichi. Je n'ai guère trouvé dans la page de discussion associée d'éléments descriptifs précis quant à ce bandeau, et ne puis donc décider si le défaut que vous soulignâtes, a ainsi été obvié. Aussi, me permets-je de vous pousser ce billet et cette requête: auriez-vous la délicate amabilité de consacrer quelques instants pour vérifier si, en hui, la qualification dénoncée par ce bandeau, reste pertinente. Si oui, pourriez-vous nous en préciser les éléments, afin que nous y consacrions nos efforts? Si non, pourriez-vous le retirer, ou m'en donner mandat? Dans l'attente inurgente de votre réponse, veuillez agréer, cher confrère contributeur, l'expression de mes salutations distinguées. -- @Éric38fr(papoter autour d'un verre), 23 août 2022 à 20:14 (CEST)
replies: text:  Bonjour @Éric38fr. Il reste quand même de nombreux chapitres qui ne sont même pas sourcés… --NicoV (discuter) 24 août 2022 à 11:34 (CEST)
replies: text: Si qlq1 connaît une bonne ressource sur le sujet, idéalement accessible en ligne, ou sinon largement disponible en bibliothèque, je veux bien aussi me retrousser les manches. Perso, je détesterais voir apparaître ici, une demande de reconsidération de la validité de cet article, ça serait trop bête… Merci. @Éric38fr(papoter autour d'un verre), 16 septembre 2022 à 22:18 (CEST)
replies: text: Il est fort improbable (sinon impossible) qu'un contributeur remette en cause l'admissibilité de l'article en considération de la section bibliographique. Celle-ci liste plusieurs sources secondaires centrées (majoritairement anglo-saxonnes), dont certaines sont lisibles en ligne. Quant aux sources en français, je gage qu'on peut aisément dénicher les ouvrages d'Étienne Barillier en bibliothèque. Cordialement. --Guise (discuter) 16 septembre 2022 à 22:32 (CEST)
replies: text:  Au vu de l'état de la page, j'ai substitué au bandeau « Travail inédit » celui de « sources à lier » tout en gardant la date de 2016. — Messel-2 (discuter) 13 août 2023 à 23:56 (CEST)
thread_title:  Vieux bandeau "travail inédit ou des déclarations non vérifiées" (février 2016) 

message: Cela fait 3 fois que je tente de supprimer une photo sur laquelle j'apparais et qu'on annule ma modification.
Je suis en tenue de danse tribal fusion et je pense déjà qu'il existe des tenues Steampunk Orientale plus représentative du sujet notamment des tenues de Neobedouins. 
Ensuite je ne souhaite pas que cette photo soit utilisée pour illustrer cet article.
Merci de bien vouloir respecter cela. 
Et supprimer les crédits photo sur lesquels mon nom apparaît (comme vous l'avez fait) ne règle pas le problème mais l'empire. Déjà que le nom du photographe n'était même pas cité... droit d'auteur et droit à l'image... 
Michaelys Ruby (discuter) 4 novembre 2023 à 10:05 (CET)
thread_title:  Suppression photo