Discussion:Joseph Gorgoni

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Bonjour
Je propose la fusion du contenu de MTP dans JG. Il y a eu des fusions et fissions des deux pages. Dans le fond, je pense que maintenir les 2 pages est trop lourd pour la maintenance et la qualité et provoque plus de confusion dans la recherche de Wikilien, etc. JG est bien la personne principale. Il lui arrive de jouer en tant qu'acteur sans MTP. Pour cette raison, JG doit bien conserver une forme d'indépendance vis à vis de MTP. Toutefois, MTP reste de loin son personnage phare et la majorité du contenu artistique de JG concerne MTP. La création d'une vraie section MTP sur la page JG me semble être la solution la plus didactique. Le contenu n'est pas non plus pléthorique donc une page globale devrait être suffisamment légère. Tout de bon Triboulet sur une montagne (discuter) 27 novembre 2020 à 19:21 (CET)
replies: text: Pas convaincu pour ma part. MTP est un rare personnage de comédie qui a suffisamment d'"épaisseur" pour qu'il y ait de quoi écrire une biographie à son sujet; même si je ne suis pas super fan de la façon dont la section correspondante est rédigée, il y a largement du matériel à son sujet -- et de quoi étoffer un article propre (il n'y a qu'à voir une source comme ce supplément spécial de la Tribune de Genève, qui est centré sur le personnage - et tout ce qu'il y a à dire n'est pas dans cette source). Sur JG aussi, il y a beaucoup de sources centrées parlant de sa vie à lui, indépendemment de MTP. Plus important: si c'est JG qui endosse les habits du personnage, ce n'est pas sa création, mais celle de Pierre Naftule, qui en est "l'âme" (cf source citée auparavant) et en écrit les textes. Rien que pour cette dernière raison, il me semble difficile de justifier la fusion vers celui qui n'est "que" l'interprète. Accessoirement, j'ai assez peu de doute sur le fait que les utilisateurs cherchent en priorité la page MTP; il me semble que, loin d'être didactique, avoir une section MTP sur la page JG sera confus pour beaucoup de gens (mais ce n'est qu'une impression). Schutz (discuter) 27 novembre 2020 à 20:00 (CET)

text: Entièrement d'accord avec Triboulet, sur la forme comme sur le fond! --ArkheinVonB  [äuä?] 27 novembre 2020 à 20:04 (CET)

text: Je rejoins Schutz dans son argumentaire. Cricri054 (discuter) 28 novembre 2020 à 01:11 (CET)

text: la section « Biographie » de l'article MTP est bien trop développée pour une personnage fictif, ne dispose d'aucune source et présente peu d'intérêt encyclopédique. Un travail de simplification est nécessaire, qui peut être mené à bien par le biais de cette fusion. Je rejoins par ailleurs les autres arguments du proposant. --Omnilaika02 [Quid ?] 28 novembre 2020 à 09:23 (CET)

text: . Merci pour les suggestions d'améliorations; j'avais mis des documents de côté pour améliorer la page MTP, mais ne les avais jamais utilisés, ça m'a donné l'occasion de le faire. Le plus important: j'ai séparé dans l'article l'historique "réel", et la biographie imaginée du personnage; cette dernière mérite d'être encore éditée, mais elle est déjà beaucoup plus encyclopédique (en ce qu'elle présente les informations du personnage qui sont les plus caractéristiques et que le public reconnaît, et les lie au contenu des spectacles). Le tout accompagné de sources (dans les 2 sections); une bonne partie des problèmes mentionnés dans les avis ci-dessus sont résolus (en tout cas partiellement). Et en bonus: j'avais justement l'occasion de passer par Gland aujourd'hui, il y a donc une photo supplémentaire, la plaque du square MTPNB ;). J'ai découvert un paquet de sources, et n'ai pas encore pu tout intégrer, et il y aussi beaucoup à ajouter par la même occasion à l'article JG, mais ce sera pour une autre fois. Après ce travail (et en particulier, sur la côté "siamois" des deux pères de MTP, Naftule et Gorgoni, qui mérite une section à lui tout seul -- il y a dans les sources un joli article du Temps qui parle de ça), je suis d'autant plus convaincu qu'il y a 24h: il n'y a pas de sens à fusionner ces articles, qui sont des sujets liés, mais quasiment disjoints. Schutz (discuter) 28 novembre 2020 à 23:38 (CET)

text: Je ne pense pas que cela prête à confusion. Marie-Thérèse est un personnage fort et mérite sa page pour elle même. LaMèreVeille (discuter) 29 novembre 2020 à 19:00 (CET)

text: Au premier abord, j'étais mollement contre. Ensuite l'argument  ne me convainc pas, que du contraire. La maintenance et la recherche de wikilien ne doivent pas primer sur le fond d'un article. La question est : est-il notable ? Depuis la pose du bandeau, l'article Marie-Thérèse Porchet a été réellement étoffé. Même s'il est encore perfectible, ceci est démontré. L'argument de   a fini de me convaincre. Eliedion (discuter) 1 décembre 2020 à 23:31 (CET)
thread_title:  [[Joseph Gorgoni]] et [[Marie-Thérèse Porchet]]