Discussion:Fulbert Youlou/Article de qualité

message: Article en second tour.
* Bilan : 11 pour, 0 bon article, 2 attendre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 84,6% ≤ 90% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 84,6% > 50%
Gemini1980  oui ? non ? 21 octobre 2008 à 15:32 (CEST)

message: Proposé par : Polaert (d) 20 septembre 2008 à 20:24 (CEST)
replies: text: Après une lecture (très) rapide, je vois qu'il reste des problèmes de typo (majuscules non accentuées, même dans les titres). La biblio a l'air faible au vu de ce qui est utilisé dans les notes. A priori rien d'insurmontable. Sardur - allo ? 21 septembre 2008 à 01:50 (CEST)
replies: text:  J’ai rectifié la typo et j’ai ajouté deux autres références à la biblio. Pour ce qui est des autres sources, je ne pense pas qu’elles aient leur place dans la biblio. Polaert (d) 21 septembre 2008 à 12:49 (CEST)
replies: text: Mouais, j'ai dû repasser pour la typo. Enfin, je retire. Sardur - allo ? 21 septembre 2008 à 13:03 (CEST)

text: Navré et merci pour vos corrections. Polaert (d) 25 septembre 2008 à 15:11 (CEST)

text: J'ai ajouté dans l'infobox la période durant laquelle il fut prêtre, c'est-à-dire de 1946 à 1955. Je me permets de préciser que ce n’est pas lui qui a renoncé à ses fonctions ecclésiastiques ; c’est l’Eglise qui, suite à sa décision de se présenter aux législatives de janvier 1956, l’a congédié. Polaert (d) 25 septembre 2008 à 15:11 (CEST)
replies: text: L'Église catholique ne l'a jamais révoqué, ce mot n'a pas de sens dans le droit canon, c'est Fulbert Youlou qui s'est retiré de la vie religieuse, de sa propre initiative. Le qualificatif « défroqué » qui signifie : « qui a renoncé à la vie religieuse » est tout à fait explicite. AntonyB (d) 8 octobre 2008 à 23:06 (CEST)
replies: text: voir mon avis ci-dessous  -- MICHEL (d)'Auge le 9 octobre 2008 à 14:26 (CEST)
thread_title:  [[:Fulbert Youlou]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Article de qualité====
#  OK pour moi. Un petit plus serait de mettre correctement en forme les refs (cf. WP:CB). Sardur - allo ? 21 septembre 2008 à 14:14 (CEST)
replies: text: Après une lecture (très) rapide, je vois qu'il reste des problèmes de typo (majuscules non accentuées, même dans les titres). La biblio a l'air faible au vu de ce qui est utilisé dans les notes. A priori rien d'insurmontable. Sardur - allo ? 21 septembre 2008 à 01:50 (CEST)
replies: text:  J’ai rectifié la typo et j’ai ajouté deux autres références à la biblio. Pour ce qui est des autres sources, je ne pense pas qu’elles aient leur place dans la biblio. Polaert (d) 21 septembre 2008 à 12:49 (CEST)
replies: text: Mouais, j'ai dû repasser pour la typo. Enfin, je retire. Sardur - allo ? 21 septembre 2008 à 13:03 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  OK pour moi. Un petit plus serait de mettre correctement en forme les refs (cf. WP:CB). Sardur - allo ? 21 septembre 2008 à 14:14 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: : Après une lecture (très) rapide, je vois qu'il reste des problèmes de typo (majuscules non accentuées, même dans les titres). La biblio a l'air faible au vu de ce qui est utilisé dans les notes. A priori rien d'insurmontable. Sardur - allo ? 21 septembre 2008 à 01:50 (CEST)
replies: text:  J’ai rectifié la typo et j’ai ajouté deux autres références à la biblio. Pour ce qui est des autres sources, je ne pense pas qu’elles aient leur place dans la biblio. Polaert (d) 21 septembre 2008 à 12:49 (CEST)
replies: text: Mouais, j'ai dû repasser pour la typo. Enfin, je retire. Sardur - allo ? 21 septembre 2008 à 13:03 (CEST)
thread_title: Attendre

message: # 
#  ivoire8  oui ? non ? 22 septembre 2008 à 21:22 (CEST)
thread_title: Neutre / autres

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
====Remarques de AntonyB====
Je viens de lire cet article qui atteint un très bon niveau. Bravo ! J'ai toutefois corrigé plusieurs fautes d'orthographe, ce qui est dommage pour un AdQ !
: Navré et merci pour vos corrections. Polaert (d) 25 septembre 2008 à 15:11 (CEST)
replies: text: J'ai ajouté dans l'infobox la période durant laquelle il fut prêtre, c'est-à-dire de 1946 à 1955. Je me permets de préciser que ce n’est pas lui qui a renoncé à ses fonctions ecclésiastiques ; c’est l’Eglise qui, suite à sa décision de se présenter aux législatives de janvier 1956, l’a congédié. Polaert (d) 25 septembre 2008 à 15:11 (CEST)
replies: text: L'Église catholique ne l'a jamais révoqué, ce mot n'a pas de sens dans le droit canon, c'est Fulbert Youlou qui s'est retiré de la vie religieuse, de sa propre initiative. Le qualificatif « défroqué » qui signifie : « qui a renoncé à la vie religieuse » est tout à fait explicite. AntonyB (d) 8 octobre 2008 à 23:06 (CEST)
replies: text: voir mon avis ci-dessous  -- MICHEL (d)'Auge le 9 octobre 2008 à 14:26 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Je viens de lire cet article qui atteint un très bon niveau. Bravo ! J'ai toutefois corrigé plusieurs fautes d'orthographe, ce qui est dommage pour un AdQ !
: Navré et merci pour vos corrections. Polaert (d) 25 septembre 2008 à 15:11 (CEST)
replies: text: J'ai ajouté dans l'infobox la période durant laquelle il fut prêtre, c'est-à-dire de 1946 à 1955. Je me permets de préciser que ce n’est pas lui qui a renoncé à ses fonctions ecclésiastiques ; c’est l’Eglise qui, suite à sa décision de se présenter aux législatives de janvier 1956, l’a congédié. Polaert (d) 25 septembre 2008 à 15:11 (CEST)
replies: text: L'Église catholique ne l'a jamais révoqué, ce mot n'a pas de sens dans le droit canon, c'est Fulbert Youlou qui s'est retiré de la vie religieuse, de sa propre initiative. Le qualificatif « défroqué » qui signifie : « qui a renoncé à la vie religieuse » est tout à fait explicite. AntonyB (d) 8 octobre 2008 à 23:06 (CEST)
replies: text: voir mon avis ci-dessous  -- MICHEL (d)'Auge le 9 octobre 2008 à 14:26 (CEST)
thread_title: Remarques de AntonyB

message: C'est pas un dessin la, c'est une photo traffiquer ? Cela ne vaut pas la peine de prétendre que c'est un dessin, mais il faut ce tourner vers wikipédia:Legifer pour voir si la manœuvre suffit pour faire perdre les droits à l'auteur. Vincnet G discuss 25 septembre 2008 à 19:14 (CEST)
replies: text: Je me disais aussi, c’était trop beau pour être vrai. Merci pour la remarque, je vais me renseigner sur les droits. Polaert (d) 25 septembre 2008 à 19:33 (CEST)
replies: text:  Attention : ce pseudo "dessin" n'est en effet qu'une photo modifiée. Avec le même logiciel et en utilisant la fonction "inverse", on retrouve la photo d'origine. Attention donc, car 1) c'est un mensonge d'écrire que cette image est un "dessin d'un ami de Polaert" (comme cela est étrangement écrit dans la description de la photo), 2) l'utilisation de cette photo dans cet article est peut-être interdite par la loi. Tant que tu n'es pas sûr de pouvoir mettre la photo, je te conseille vivement de retirer ce pseudo "dessin" qui ne fait vraiment pas honneur à Wikipédia, et plus particulièrement à l'auteur de cet article. AntonyB (d) 25 septembre 2008 à 22:58 (CEST)
replies: text:  Désolé, c’était un ami qui voulait m’aider mais son « secours » se révèle empoisonné. Encore toutes mes excuses, je vais demander la suppression de cette photo trafiquée. Polaert (d) 26 septembre 2008 à 00:07 (CEST)
replies: text:  il existe au moins un timbre qui le représente ici c'est peut être la solution  -- MICHEL (d)'Auge le 3 octobre 2008 à 16:44 (CEST)
replies: text:  Malheureusement, les timbres sont aussi soumis à des droits d’auteur. Polaert (d) 3 octobre 2008 à 16:54 (CEST)
replies: text:  n'y a-t-il pas une tolérence ?  -- MICHEL (d)'Auge le 3 octobre 2008 à 17:26 (CEST)
replies: text: Cela dépend du pays. Vincnet G discuss 19 octobre 2008 à 18:03 (CEST)
thread_title: Photo

message: ===défroqué===
ce terme, utilisé deux fois, est péjoratif si on l'utilise dans ce cas. ce n'est pas lui qui s'est défroqué, c'est sa hiérarchie qui l'a révoqué. ce terme est donc POV. à changer  -- MICHEL (d)'Auge le 3 octobre 2008 à 16:34 (CEST)
replies: text: Je sais bien qu'il n'y a plus de sourds, mais des mal-entendants, qu'il n'y a plus d'aveugles, mais des mal-voyants ... et ainsi de suite. Le terme défroqué est le terme qui convient ici. Veuillez consulter n'importe quel dictionnaire. Vous y lirez que défroqué signifie : « qui a renoncé à la vie religieuse ». Lorsque Fulbert Youlou a reçu de l'Église catholique le sacrement de l'ordre, c'est-à-dire le jour où il a été ordonné prêtre, il a pris un engagement devant Dieu : en particulier les vœux d'obéissance et de chasteté. Très vite, Fulbert Youlou a agi contrairement aux engagements qu'il avait pris, en renonçant à la vie religieuse. L'Église catholique ne l'a jamais révoqué, ce mot n'a pas de sens dans le droit canon, c'est Fulbert Youlou qui s'est retiré de la vie religieuse, de sa propre initiative. Le qualificatif « défroqué » est le mot qui convient ici, il n'a aucune connotation péjorative ici, sinon celle de faire constater que Fulbert Youlou ne tenait pas ses engagements avec beaucoup de sérieux. AntonyB (d) 8 octobre 2008 à 23:03 (CEST)
replies: text: erreur, il n'a pas renoncé à la vie religieuse, c'est bien sa hiérarchie qui lui a <utiliser ici le terme approprié en droit canon> retiré sa capacité à exercer ses fonctions de prêtrise. je maintient que l'utilisation du terme défroqué dans ce cas est péjoratif car il s'applique historiquement aux « moines qui jetaient pardessus les orties leurs froques ». quand Fulbert Youlou a été confondu en « état de péché » avec quelques femmes de « bonnes ou mauvaises vies », sa hiérarchie l'a déplacé de paroisse et non défroqué et c'est son opposition politique à sa hiérarchie qui fait que celle-ci le <utiliser ici le terme approprié en droit canon>. amha  -- MICHEL (d)'Auge le 9 octobre 2008 à 14:22 (CEST)
replies: text: Il n'a pas pris un engagement devant un dieu mais en public, devant des hommes, c'est pour cela qu'on en parle. Vincnet G discuss 19 octobre 2008 à 18:05 (CEST)

text: UDDIA, prédécesseur, etc. ne sont pas des infos, mais il ne faut pas tenir compte de mes remarques sur les infobox, je suis allergique  -- MICHEL (d)'Auge le 3 octobre 2008 à 17:32 (CEST)
thread_title: remarques de {{u|Michel d'Auge}}

message: ce terme, utilisé deux fois, est péjoratif si on l'utilise dans ce cas. ce n'est pas lui qui s'est défroqué, c'est sa hiérarchie qui l'a révoqué. ce terme est donc POV. à changer  -- MICHEL (d)'Auge le 3 octobre 2008 à 16:34 (CEST)
replies: text: Je sais bien qu'il n'y a plus de sourds, mais des mal-entendants, qu'il n'y a plus d'aveugles, mais des mal-voyants ... et ainsi de suite. Le terme défroqué est le terme qui convient ici. Veuillez consulter n'importe quel dictionnaire. Vous y lirez que défroqué signifie : « qui a renoncé à la vie religieuse ». Lorsque Fulbert Youlou a reçu de l'Église catholique le sacrement de l'ordre, c'est-à-dire le jour où il a été ordonné prêtre, il a pris un engagement devant Dieu : en particulier les vœux d'obéissance et de chasteté. Très vite, Fulbert Youlou a agi contrairement aux engagements qu'il avait pris, en renonçant à la vie religieuse. L'Église catholique ne l'a jamais révoqué, ce mot n'a pas de sens dans le droit canon, c'est Fulbert Youlou qui s'est retiré de la vie religieuse, de sa propre initiative. Le qualificatif « défroqué » est le mot qui convient ici, il n'a aucune connotation péjorative ici, sinon celle de faire constater que Fulbert Youlou ne tenait pas ses engagements avec beaucoup de sérieux. AntonyB (d) 8 octobre 2008 à 23:03 (CEST)
replies: text: erreur, il n'a pas renoncé à la vie religieuse, c'est bien sa hiérarchie qui lui a <utiliser ici le terme approprié en droit canon> retiré sa capacité à exercer ses fonctions de prêtrise. je maintient que l'utilisation du terme défroqué dans ce cas est péjoratif car il s'applique historiquement aux « moines qui jetaient pardessus les orties leurs froques ». quand Fulbert Youlou a été confondu en « état de péché » avec quelques femmes de « bonnes ou mauvaises vies », sa hiérarchie l'a déplacé de paroisse et non défroqué et c'est son opposition politique à sa hiérarchie qui fait que celle-ci le <utiliser ici le terme approprié en droit canon>. amha  -- MICHEL (d)'Auge le 9 octobre 2008 à 14:22 (CEST)
replies: text: Il n'a pas pris un engagement devant un dieu mais en public, devant des hommes, c'est pour cela qu'on en parle. Vincnet G discuss 19 octobre 2008 à 18:05 (CEST)
thread_title: défroqué

message: les infobox fleurissent partout sous l'action des pro box, jusqu'à indiquer dans celle-ci « voir biographie ». ces infobox n'ont même plus l'utilité de donner une info d'un coup d'oeil, continuons à poluer les articles  -- MICHEL (d)'Auge le 3 octobre 2008 à 16:34 (CEST)
replies: text: UDDIA, prédécesseur, etc. ne sont pas des infos, mais il ne faut pas tenir compte de mes remarques sur les infobox, je suis allergique  -- MICHEL (d)'Auge le 3 octobre 2008 à 17:32 (CEST)
thread_title: infobox