Discussion:Lettrage comptable

message: Voici ce qu'une IP a écrit :
"Ce type de lettrage n'est pas de qualification des écritures, dont l'objet consiste à préparer les fichiers des tiers (classe 4 du plan comptable) aux suivis des créances muni d'un système inédit d'élimination des écritures soldées, par un lettrage automatique instauré  par programmation. Cette application de gestion exige le traitement par lots ou en batch autrement dit, ce qui ne modifie en rien son usage en temps réel pour sa gestion quotidienne."
Pouvez-vous préciser :
*la définition d'un "lettrage de qualification des écritures" ? Tous les lettrages des logiciels actuels sont faits pour faire ressortir les opérations non dénouées. Quelle différence entre un lettrage (définition générale) et un "lettrage de qualification des écritures" ?
*"système inédit" : peut-être en 1965 ; mais aujourd'hui, cela n'a rien d'original ni d'inédit. Parmi les options d'impression du grand-livre, il y a souvent celle de sortir les extraits de compte sans les écritures lettrées. C'est banal.
*"cette application de gestion" : de quelle application parle-t-on ? D'une application informatique ? Laquelle ?
*"exige le traitement par lot ou en batch" : il y a longtemps que les rapprochements comptables se font en temps réel, sauf dans quelques applications comptables de très grosses entreprises (en voie de disparition grâce aux PGI temps réel). Tous les utilisateurs de comptabilité sur micro-ordinateurs ont leur lettrage en temps réel. De nos jours en comptabilité, le traitement par lots est lié à une période historique révolue.
Gwalarn (d) 7 avril 2009 à 11:11 (CEST)
thread_title:  Paragraphe à expliquer 

message: Une IP a remis la notion de compte soldé quand toutes les opérations sont lettrées. C'est faux, la personne confond "solde" et "lettrage". Car à un moment donné, toutes les écritures d'un compte peuvent être lettrées et le compte présenter un solde.
*Ex. : paiement d'une facture de décembre en janvier. Un rapprochement du compte est fait début janvier, avant publication des résultats de décembre. En éditant le Grand-livre à fin décembre, on voit que toutes les écritures du compte sont lettrées, pourtant la balance affichera un solde pour ce compte.
Cher Monsieur, un rapprochement de compte, croyez en un expert, ne solde jamais une écriture comptable, les rapprochements de comptes ne sont effectués qu'en cas de recherches d'erreurs sur un compte de la maison, en rapport avec quelqu'un de l'extérieur,fournisseurs-clients surtout (banquier) par rapprochement, les comptes financier ne sont jamais lettrés. Le logiciel du lettrage en qualification des écritures ne lettre automatiquement pour solder, qu'après parution du règlement au journal adéquat, concernant la période de sa prise en compte. Solder un compte ne signifie jamais, clôture d'un compte. Bitschy 
Elle associe également la notion de paiement avec le lettrage. C'est souvent vrai, mais il est 
faux de faire le lien systématique.
*Ex. 1 : annulation d'une écriture. Prenons l'annulation d'une facture client : le compte client est recrédité. L'opération de crédit se lettre avec le débit d'origine (la facture initiale), il n'y a aucun règlement dans l'affaire. 
En qualification des écritures, cette facture fait l'objet d'un litige. Opération traitée dans la période suivante. Les logiciels permettent actuellement l'annulation d'une écriture erronée dans le mois par un simple "splittage" de celle-ci. Bitschy  
*Ex. 2 : utilisation de comptes intermédiaires. Dans les comptabilités complexes, on crée des comptes de tiers pour isoler certaines opérations, avant de les reverser dans des comptes de tiers destinés à enregistrer les paiements. Cf. les 2 exemples ci-après.
:*2.a - une société inscrit les indemnités et débours d'un dirigeant dans un compte différent du compte courant du dirigeant. Les indemnités sont centralisées ici, vérifiées puis transférées sur le compte courant du dirigeant. Le compte d'indemnités n'aura jamais comme contrepartie directe un règlement. Pourtant il sera lettré.
 
En lettrage de qualification, ne sont lettrées que les écritures qui disparaissent des comptes. Au cours de ma longue expérience, jamais cette méthode n'a obligé quiconque de revenir sur l'historique qui  ici est inutile. (Commissaires aux comptes dixit). Les écritures concernées figurent ailleurs, (statistiques, comptes correspondants aux archives). En *2.a de ci dessus, en principe le lettrage en question ne s'applique qu'aux comptes de tiers du groupe des 40-41 et à leurs sous comptes, jamais aux 42- Personnel et comptes rattachés. En comptabilité, il ne faut pas confondre ; lettrage de comptes et rapprochement de comptes. Le lettrage s'effectue pour solde des écritures, alors que le rapprochement de comptes se fait par pointage des écritures conformes aux comptes rapprochés en vu de détecter les erronées ou les manquantes. Bitshy
   
:*2.b - un client à établissements multiples veut que les factures soient établies au nom de chacun de ses établissements, mais veut payer de manière centralisée. Les factures de chaque établissement s'imputent sur un compte client unique pour l'établissement, puis virées en fin de mois sur un compte "client - règlement". Les factures seront lettrées, mais pas par un paiement.
Dans ce cas, cher Monsieur, vous avez raison. J'admets volontiers, que vous avez cité une exception qui infirme, ce qui chez moi était envisagé comme étant, une règle générale. Bitschy
 
Je reviens donc à la précédente formulation (version Félix Potuit). Gwalarn (d) 21 mai 2009 à 23:14 (CEST)
thread_title: Compte lettré, compte soldé et paiements : la grande confusion

message: Le premier lettrage comptable conversationnel de qualification des écritures a été mis en application sur tabulatrice IBM 421, un outil de mécanographie en 1962 puis sur ordinateur IBM 360/40 un outil informatique, en 1965 à la SACM de Mulhouse. C'est lui seul, après l'abandon de toutes les recherches, qui a mis fin aux ateliers de machines comptables dans les grandes entreprises et qui a ouvert la comptabilité à l'informatique. Car à cette époque, selon les constructeurs et la qualité de l'usage de la mécanographie et des ordinateurs, ces machines savaient tous faire  ; sauf de la comptabilité en Grandes entreprises Mémoire vive d'un comptable - Il y a 30 ans, à la SACM, Gilbert Bitsch inventait la comptabilité sur ordinateur - , Jean-Georges SAMACOITZ, Journal L'Alsace, 18 juin 1996.
Sans préjuger de la sincérité du contributeur qui a écrit ce paragraphe, je déplace ici ce texte en attendant d'avoir une définition (qu'est-ce que la "qualification" en comptabilité ?) et des sources autres qu'un journal régional. Gwalarn (d) 12 juin 2009 à 22:19 (CEST)
thread_title:  Lettrage conversationnel de qualification des écritures