Discussion:Collège Cévenol

message: 20 novembre 2011 : UNE SUPPRESSION ABUSIVE ET QUI SEMBLE UN ACTE DE MALVEILLANCE... 
La suppression ce jour de l'ensemble du contenu de cette page par un individu semble abusive et plutôt assimilable à du vandalisme. En comparant le contenu de cette page telle qu'elle apparaissait il y a quelques heures, avec le contenu du site officiel du collège cévenol, on constate que la page wikipédia était bien rédigée de manière autonome et originale par les contributeurs divers qui l'avaient enrichie au cours des années. La soi-disante violation du droit d'auteur ne semble n'être qu'un prétexte abusivement avancé de la part de la personne qui s'est permis cet acte. Sans doute a elle été motivée plutôt par la volonté de nuire à cet établissement scolaire qui s'est trouvé bien malgré lui mêlé à un fait-divers dont il est en effet beaucoup question aujourd'hui dans la presse. Quoi qu'il en soit, agir ainsi en détournant les procédures de contrôle de wikipédia est indélicat de sa part.
Réponse de Laurent56 (d)
Rédacteur principal de cette page, je suis bien d'accord. Je trouve particulièrement troublant que la page Collège Cévenol soit justement retirée alors que l’attention maximum est portée sur cet établissement à l’occasion du tragique événement qui vient de s'y produire. 
Sur le fond, la suspicion soudaine (?) évoquée procède d'une approche que je ne partage pas. Le Collège Cévenol est une association, l'association des anciens du CC en est une autre, comme d'ailleurs de toutes les personnes morales qui concourent à cette œuvre. Nos travaux sont collectifs et il ne viendrait à personne l'idée d'en réclamer une quelconque paternité. j'ai personnellement contribué à la rédaction de tous les textes fondateurs de l’actuelle association des anciens du Collège Cévenol et contribue à ceux présents sur le site officiel du Collège. Je nous vois mal écrire autre chose que ce qui est écris par ailleurs quand il s'agit de présenter tel ou tel aspect du sujet. Certains textes sur ces sites ont d’ailleurs été placés par moi APRÈS que j'en ai fais la rédaction POUR wikipédia, parce que je les trouvait mieux écrits ainsi.
Toutes les sources utilisées le sont, les sites sont cités, et nous avons d'autres urgences aujourd'hui que de d'aller faire des autorisations d'utilisations de textes croisés qui ne sont que descriptifs.
Si votre suspicion est légitime (heureusement qu'il existe cette veille permanente de contrôle), cette censure unilatérale et sans prévention me semble particulièrement déplacée. J’espère que malgré mon humeur, vous saurez rapidement revenir sur votre décision et me permettre, autant qu'il vous semblera "bon" de corriger ou compléter ce qui vous semble utile à l'esprit de Wikipedia que je défend et partage en tout occasion.
===Ne soyez pas trop curieux===
Comme les administrateurs de Wikipédia n'ont aucun pouvoir hors de leur encyclopédie, ils n'ont pas pu censurer un lecteur de France-Soir qui a écrit : « Si l'affaire n'était pas tragique on rirait en lisant ce que Wikipédia, jusqu'à hier soir, écrivait sur ce Collège cévenol : « Porté par des idéaux de paix et de non-violence, le Collège Cévenol fut bien différent des autres. Mixte, trente ou quarante ans avant beaucoup d'autre (sic), il avait également pour caractéristique de n'avoir ni portes, ni murs, ni grilles. Les élèves étaient invités à se responsabiliser eux-mêmes. » Par pudeur on a caché l'article sous un prétexte ridicule. » Un autre lecteur nous apprend qu'« après leurs cours, les élèves étaient semble-t-il libres de s'éparpiller en couples dans les bois alentour pour s'adonner à des flirts-poussés en fumant des joints ». Mais tout cela ce sont des POV, des TI. Circulez, il n'y a rien à voir. 92.141.207.135 (d) 20 novembre 2011 à 21:23 (CET)
replies: text: Le blanchiment temporaire de l'article a été fait pas l'utilisateur Gouffy qui a juste soupçonné un non respect du droit d'auteur. Pour le contenu, j'ai demandé des sources pour certains passages, ce que tout le monde peut faire, de même que compléter l'article avec des sources fiables en respectant WP:TI, WP:NPOV et aussi Wikipédia:Usage raisonné des sources de presse. Cordialement. –Akeron (d) 21 novembre 2011 à 15:23 (CET)

text: Mise en boite, cette page n'est pas un forum ou un lieu de débat sur l'actu et les méthodes du collège. –Akeron (d) 21 novembre 2011 à 15:16 (CET)
replies: text: N'empêche, maintenant que les témoignages se suivent et se ressemblent, que la controverse enfle, et que les conséquences dramatiques de cet humanisme de prisunic rejaillissent sur l'actualité immédiate (voir encore ici), il me semble qu'il y va de la crédibilité de WP de ne pas rester cantonné dans un politiquement correct, et d'ajouter un point ad hoc sur cette controverse d'actualité. Naibed (d) 22 novembre 2011 à 16:44 (CET)
replies: text: Tout ce que je voulais dire, c'est que cette page de discussion n'est pas le lieu pour donner son avis personnel sur le sujet de l'article. Cordialement. –Akeron (d) 22 novembre 2011 à 20:56 (CET)
replies: text: Merci à Akéron pour sa censure. Aujourd'hui on peut lire dans Le Monde un article édifiant, « Le Chambon-sur-Lignon : la fin de l'innocence », et on y retrouve cette phrase « Aujourd'hui, les langues se délient ». Mais les indiscrets éventuels sont bien prévenus que leurs contributions seront supprimées s'ils osent aborder la chose de trop près. 92.141.245.109 (d) 23 novembre 2011 à 16:39 (CET)
replies: text: Merci d'arrêter de confondre cette page avec un forum voir Aide:Discussion, il n'y a pas eu de « censure » ni de contribution supprimée. –Akeron (d) 23 novembre 2011 à 21:02 (CET)
thread_title:  Copyvio ? 

message: Comme les administrateurs de Wikipédia n'ont aucun pouvoir hors de leur encyclopédie, ils n'ont pas pu censurer un lecteur de France-Soir qui a écrit : « Si l'affaire n'était pas tragique on rirait en lisant ce que Wikipédia, jusqu'à hier soir, écrivait sur ce Collège cévenol : « Porté par des idéaux de paix et de non-violence, le Collège Cévenol fut bien différent des autres. Mixte, trente ou quarante ans avant beaucoup d'autre (sic), il avait également pour caractéristique de n'avoir ni portes, ni murs, ni grilles. Les élèves étaient invités à se responsabiliser eux-mêmes. » Par pudeur on a caché l'article sous un prétexte ridicule. » Un autre lecteur nous apprend qu'« après leurs cours, les élèves étaient semble-t-il libres de s'éparpiller en couples dans les bois alentour pour s'adonner à des flirts-poussés en fumant des joints ». Mais tout cela ce sont des POV, des TI. Circulez, il n'y a rien à voir. 92.141.207.135 (d) 20 novembre 2011 à 21:23 (CET)
replies: text: Le blanchiment temporaire de l'article a été fait pas l'utilisateur Gouffy qui a juste soupçonné un non respect du droit d'auteur. Pour le contenu, j'ai demandé des sources pour certains passages, ce que tout le monde peut faire, de même que compléter l'article avec des sources fiables en respectant WP:TI, WP:NPOV et aussi Wikipédia:Usage raisonné des sources de presse. Cordialement. –Akeron (d) 21 novembre 2011 à 15:23 (CET)
thread_title: Ne soyez pas trop curieux

message: :Mise en boite, cette page n'est pas un forum ou un lieu de débat sur l'actu et les méthodes du collège. –Akeron (d) 21 novembre 2011 à 15:16 (CET)
replies: text: N'empêche, maintenant que les témoignages se suivent et se ressemblent, que la controverse enfle, et que les conséquences dramatiques de cet humanisme de prisunic rejaillissent sur l'actualité immédiate (voir encore ici), il me semble qu'il y va de la crédibilité de WP de ne pas rester cantonné dans un politiquement correct, et d'ajouter un point ad hoc sur cette controverse d'actualité. Naibed (d) 22 novembre 2011 à 16:44 (CET)
replies: text: Tout ce que je voulais dire, c'est que cette page de discussion n'est pas le lieu pour donner son avis personnel sur le sujet de l'article. Cordialement. –Akeron (d) 22 novembre 2011 à 20:56 (CET)
replies: text: Merci à Akéron pour sa censure. Aujourd'hui on peut lire dans Le Monde un article édifiant, « Le Chambon-sur-Lignon : la fin de l'innocence », et on y retrouve cette phrase « Aujourd'hui, les langues se délient ». Mais les indiscrets éventuels sont bien prévenus que leurs contributions seront supprimées s'ils osent aborder la chose de trop près. 92.141.245.109 (d) 23 novembre 2011 à 16:39 (CET)
replies: text: Merci d'arrêter de confondre cette page avec un forum voir Aide:Discussion, il n'y a pas eu de « censure » ni de contribution supprimée. –Akeron (d) 23 novembre 2011 à 21:02 (CET)
thread_title: Maintenant que les langues se délient

message: Voir le débat sur Discussion:Collège Cévenol/Droit d'auteur. Au vu de l'actualité, le bandeau a été enlevé le temps que l'agitation médiatique autour de l'établissement se calme. (Et comme je l'explique par ailleurs, c'était probablement une erreur de ma part de lancer la procédure à un tel moment). Gouffy (d) 21 novembre 2011 à 14:56 (CET)
thread_title:  Droit d'auteur 

message: Bonjour, j'ai retiré le passage suivant de l'introduction :
C'est le genre d'analyse qui mériterait une source secondaire, la première réf est une analyse à partir d'une source primaire, la deuxième en partie aussi. Que dit l'article de la revue Autrement sur ce passage, et est-ce une source de référence ? Cordialement. –Akeron (d) 21 novembre 2011 à 15:03 (CET)
thread_title:  Retrait dans l'intro 

message: Voir :
* Wikipédia:Atelier typographique/novembre 2011#le collège-lycée Cévenol international 
Alphabeta (d) 23 novembre 2011 à 19:47 (CET)
thread_title:  le collège-lycée Cévenol international (typo)