Discussion:Guerre des Sables

message: Cet article est une hérésie historique, une partie de figuig et de l'Ich sont restés Algériennes après la guerre(Que le Maroc réclame toujours d'ailleurs). L'Algérie n'a pas perdu 1 cm² de superficie: vous continuez de dire que l'Algérie est perdante ? 
Déchéance quand tu nous tient
:Pouvez-vous présenter des sources de qualité qui rendraient votre information vérifiable ? Wikipédia ne publie que des informations vérifiables, en particulier lorsqu'elles sont contestables. --Gribeco 【ツ】 30 mai 2011 à 20:56 (CEST)
thread_title: Sérieux

message: je crois que c'est la recherche de la verité qui dois prévaloir dans ces sujets et non l'aliénation des faits sur le compte de tel ou tel pays.
c'est courageux de lire l'histoire comme elle est,et reconnaitre ses fautes .
amicalement.
ahmed alger.
Perso, je n'y connais rien. Ce serait sympa que les gens un peu au courant, mettant de côté les points de vue partisans, arrivent à faire un article qui m'apprendrait quelque chose, parce que là, en l'état, sans rien y connaître, je sens bien que l'article est biaisé. Alvaro 4 décembre 2005 à 17:58 (CET)
thread_title:  salut  

message: Je pense que cet article n'est pas neutre.
Cet article est exactement le contraire de la version allemande. La version allemande est surement plus proche à la vérité.84.227.195.246 (d) 13 mai 2011 à 13:06 (CEST)
replies: text: Y a-t-il un problème particulier ? La version allemande présente la guerre comme une agression marocaine sans contexte, la version française explique nettement mieux les origines du conflit... --Gribeco 【ツ】 30 mai 2011 à 21:05 (CEST)
thread_title:  Revoir la neutralité 

message: Bon, j'ai complètement repris l'article, et les faits sont maintenant proprement sourcés. Il reste des détails à mettre sur la situation politique dans les deux pays avant la guerre, avec la position des différents acteurs, mais je crois qu'on tient déjà une bonne synthèse. --Gribeco (d) 16 juin 2008 à 03:09 (CEST)
thread_title:  Mise à jour 

message: la carte du grand Maroc s'arrête au niveau de la Mauritanie, hors comme le revendique le Parti de l'Istiqlal et tous ceux qui voulaient revenir aux frontières d'avant le protectorat, les limites s'arrêtent au fleuve sénégal donc peu avant Dakar. Kafka1 (d) 27 octobre 2008 à 13:58 (CET)
replies: text: Comme l'indique sa documentation, cette carte est une reproduction tirée d'un ouvrage universitaire : C. R. Pennell, Morocco since 1830, NYU Press. Je viens de vérifier que dans l'ouvrage de Pennell aussi, la frontière se trouve du côté sud du fleuve. --Gribeco (d) 28 octobre 2008 à 03:03 (CET)
replies: text: Donc on peut dire que le tracé sur cette carte a été mal fait. Mais ce qui est le plus gênant c'est que la description ne mentionne pas la partie sénégalaise. Cette carte montre aussi les limites en mettant en évidence le fleuve. Kafka1 (d) 28 octobre 2008 à 15:37 (CET)
replies: text: La carte de Pennell montre le territoire revendiqué par l'Istiqlal, pas le territoire contrôlé par les Saadiens. --Gribeco (d) 28 octobre 2008 à 17:37 (CET)
thread_title:  Carte Grand Maroc 

message: Sur ce point il y a 1 vidéo Daily de la chaine Médi 1 où Ahmed aït Houcine  blanchit Hassan 2 et le Maroc à propos de cette arrestation.
il y a des videos INA qui reprennent cette arrestation sur Daily et Youtube.
Interview de aït Hocine
De plus il existe plusieurs vidéos INA ( sur Daily et Youtube) sur le conflit frontalier algéro-marocain
Elhadri (d) 29 novembre 2008 à 12:52 (CET)
thread_title:  arrestation de Ben bella en 56 : nouvelle 

message: Peut- on parler de Mauritanie avant la colonisation Française ?
La carte WIKI du Maroc ( dynastie Alaouite) avant la colonisation est-elle exacte ? d'où vient-elle ? Si c'est le cas alors pourquoi parler d' irrédentisme ?
Il me semble d'après le texte Wiki sur le sahara occidental que le Maroc ne revendiquait pas le Mali . je pense qu'il faut vérifier si la carte du Grand Maroc est bien celle émise par Allal el Fassi ? Sur ce point, j'ai lu les commentaires ci-dessus.
Elhadri (d) 29 novembre 2008 à 12:47 (CET)
replies: text: Bonjour, Wikipédia est une encyclopédie, pas une tribune ou un forum. Les informations présentes sur cette article sont fondées sur des sources de qualité. Si vous disposez d'autres sources de qualité comparable donnant une autre version, n'hésitez pas à améliorer l'article. Par contre, si vous altérez le sens de passages sourcés, sans modifier les sources, vous faites mentir ces sources et vos modifications seront révoquées. Et si vous remplacez un passage sourcé par un passage non sourcé, vos modifications seront également révoquées. --Gribeco (d) 31 août 2009 à 16:39 (CEST)
thread_title: Quelques interrogations sur le Grand Maroc et l'irrédentisme marocain:

message: L'Égypte est belligérant puisqu'il a envoyé des soldats au front, des militaires Egyptiens ont participé directement dans le conflit à coté de l'Algérie, Hosni mobarak était pilote de chasse et a été fait prisonnier par l'armée marocaine
source : http://egyptianpows.net/2010/05/21/pow-mohamed-hosni-mubarak/
--Yusuf ibn Tashfin (d) 27 juillet 2011 à 23:07 (CEST)
replies: text: ceci , est un site personnel , et l'Égypte même si elle a soutenu une partie n'est un belligérant.--Waran 27 juillet 2011 à 23:12 (CEST)
thread_title:  Participation de l'Egypte au côté de l'Algérie 

message: Outre les détails (discutés ci-dessus), j'aimerais savoir si vous êtes pour ou contre la dissociation des causes entre les causes directes (casus belli) et les causes indirectes, comme proposé plus haut? --Omar-toons (d) 7 décembre 2011 à 20:14 (CET)
thread_title:  Question de séparation des causes 

message: # --Omar-toons (d) 7 décembre 2011 à 20:14 (CET)
thread_title:  pour 

message: #  l’article explique bien les raisons indirects voir la section context, il faut un petit paragraphe pour les raisons directs, comme c’était déjà le cas, pour ne pas mélanger avec les raisons indirects qui sont  le contexte de cette guerre, et dont l'article  l'explique bien:
* Avant que la France ne colonise la région à partir du XIXe siècle....
* Dès son indépendance en 1956, le Maroc revendique...
* Cependant, à l'indépendance de l'Algérie...
* Le parti de l'Istiqlal est particulièrement indigné...
*Les tensions entre le Maroc et l'Algérie montent peu à peu....
--Waran 7 décembre 2011 à 20:26 (CET)
thread_title:  contre 

message: J'ai effectué ce jour le renommage de guerre des sables vers guerre des Sables, mais ai indiqué un lien erroné en commentaire d'édition ; le bon est Conventions typographiques#Événements historiques et politiques. --Frenchinmorocco (d) 26 août 2012 à 09:00 (CEST)
thread_title:  Renommage pour motif typographique 

message: En raison de la guerre d'édition en cours, j'ai bloqué l'article une semaine dans son état actuel. Merci de faire le point ici et de trouver un consensus. DocteurCosmos (discuter) 18 février 2015 à 13:59 (CET)
thread_title:  Guerre d'édition (février 2015) 

message: Bonjour 
Les modifications que vous souhaitez intégrer au niveau de l'introduction sont déjà (très) bien clarifiées au niveau de la section "Contexte", tout en présentant l'ensemble des éléments ayant causé la guerre. En présenter un seul et de manière aussi imprécise représente un point de vue donné et non pas une vision neutre accordant la place à l'ensemble des points de vue, tel que fonctionne Wikipédia (voir WP:NPOV).
Bien à vous.
--Omar-toons ¡Hadrea me! 3 octobre 2017 à 11:13 (CEST)
thread_title:  Contexte 

message: Salut Waran18
Tape dans le moteur de recherche sur la droite "chefs du FLN ou Patrice Lumbumba" et tu trouveras les pages, la 240 ne figure absolument pas.....
Cordialement
:Non, la page 240 n'est pas consultable, ça ne signifie pas que ça ne figure pas...--Waran(d) 5 août 2021 à 10:59 (CEST)
thread_title:  Guerre des sables 

message: sorry le lien --> https://books.google.co.ma/books?id=6K3hoXbeVO4C&printsec=frontcover#v=snippet&q=rabat&f=false 
:Oui, je n'arrive pas à consulter la page 240, ça change selon les pays. Pouvez-vous faire une capture de la page svp.--Waran(d) 5 août 2021 à 10:57 (CEST)
thread_title:  Guerre des sables 

message: Tape dans le moteur de recherche Ben Bella, Chef du FLN, Ptrice Lumbumba,avion, tu verras que la page 240 n'est jamais mentionné. 
:Elle n'est pas consultable, vous n'avez pas consulter la source, vous faites des suppositions. La moteur de recherche ne montre pas toutes les pages quand il y a plusieurs occurrences.--Waran(d) 5 août 2021 à 11:03 (CEST)
thread_title:  Guerre des sables 

message: Dans cette vidéo Hocine Aït Ahmed le dit lui même que le Maroc n'a rien à voir --> https://www.youtube.com/watch?v=xto6HRoNn9w&t=305s
:Une vidéo n'est pas une source et Hocine Aït Ahmed est un politicien, pas un académique.--Waran(d) 5 août 2021 à 11:05 (CEST)
thread_title:  Video de Hocine Aït Ahmed 

message: Voici le rapport parlementaire Belge sur l'assassinat de Patrice Lumbumba qui parle des services secrets belges et de la CIA, on ne mentionne aucunement le Maroc  ENQUÊTE PARLEMENTAIRE visant à déterminer les circonstances exactes de l'assassinat de Patrice Lumumba et l'implication éventuelle des responsables politiques belges dans celui-ci [archive], Chambre des Représentants de Belgique, 16 novembre 2001, DOC 50 0312/006, pages 374-382. https://www.lachambre.be/kvvcr/pdf_sections/comm/lmb/312_6_volume1.pdf
:rapport parlementaire Belge sur l'assassinat de Patrice Lumbumba, cela ne change à rien à la source en question.--Waran(d) 5 août 2021 à 11:15 (CEST)
thread_title:  Patrice Lumbumba 

message: Alors montrez nous vos preuves de l'implication du Maroc!!!!!!!!! 
:Wp se base sur des sources, pas sur des recherches personnelles, ou prises de partie. Vous retirez un passage sourcé et pour répondre mettez juste :, éviter d’ouvrir une nouvelle section à chaque fois.--Waran(d) 5 août 2021 à 11:14 (CEST)
thread_title:  Maroc 

message: Ce n'est pas sourcé car la page 240 ne mentionne ni Patrice Lumbumba, ni l'avion détourné.
:Merci d’arrêter  d’ouvrir une nouvelle section pour une énième fois, répondez par des :.--Waran(d) 5 août 2021 à 11:18 (CEST)
thread_title:  Guerre des sables 

message: une demande de rectification,
L'article dit (dans la section du contexte), que "Avant que la France ne colonise la région à partir du xixe siècle, une partie du territoire algérien actuel, au sud et à l'ouest, était sous souveraineté marocaine" et c'est factuellement incorrect, le sud-ouest de l'Algérie faisait partie de la régence d'Alger, on peut le vérifier sur cette carte de Gallica qui date de 1816 (c'est-à-dire seulement 14 ans avant le début de la colonisation) :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530937785
Une autre preuve est que les habitants de ces régions payaient leurs impôts à Alger :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4081883/f160.item.r=Touatiens.zoom 105.102.138.195 (discuter) 7 mars 2023 à 20:55 (CET)
thread_title:  Demande de rectification