Discussion:Ivano Ghirardini

message: Bonjour, 
J'ai classé Ivano Ghirardini dans la Catégorie:Alpiniste français  Oxxo 25 mars 2007 à 15:50 (CEST)
thread_title:  Sans titre 

message: Elles expriment le besoin pour des alpinistes qui se sont retrouvés confrontés à des situations extrêmes de "comprendre autrement", elles sont comme le besoin d'un "autre regard".
    * 666 = 0
    * Systèmes experts mémoriels, 2005
    * Cardinaux doubles. Mathématiques en Non Vie, 2002
    * Division par Zéro, 1999
    * Concept de vitesse de la lumière nulle c = 0, 1999
    * Direct execute 72, 1976
 Division par zéro  
Il s'agit d'un concept ensembliste totalement novateur qui ne remet pas en question la non définition de la division par zéro en algèbre classique. Il est extrêmement difficile de le comprendre. Il repose sur des univers multiples identiques et non confondus qui ont pour intersection commune le zéro de ces ensembles. il repose sur un concept de "Vie" et de "Non Vie", un peu comme les multi-fenêtrages sur les écrans d'ordinateurs ou une seule fenêtre est active (Vie). Diviser un quelconque élément de l'ensemble en Vie par le zéro de cet ensemble restitue la totalité de cet ensemble en Non Vie (par convention, de façon orthogonale pour les référentiels) par rapport à l'ensemble dans lequel se trouvait l'élément ou a été effectué la division qui reste non définie dans cet ensemble. Il existe donc des applications fort pratiques de cette découverte aussi bien en informatique que pour les codages et les cryptâges.(premiers essais 1971,  découverte le 18 décembre 1999)
 C = 0  
Poser que la vitesse de la lumière est nulle revient simplement à utiliser un nouveau référentiel très novateur et fort complexe. les principes de bases sont:
Les masses génèrent de l'espace et du temps. 
Les espaces et les temps générés par les masses sont congruents entre eux (algèbre Galoisienne). 
Il est supposé l'existence de corpuscules sans masse ou informatons ou anti-énergie. 
Il est conçu un nouveau système métrique pour ce référentiel.
(Fin Décembre 1999)
 Mécanique de Vie - Mécanique de Non Vie  
il existe deux univers distincts et identiques qui ont pour seule intersection le zéro de ces univers: l'univers Uv ou univers de Vie (quantitatif) et l'univers Unv (informatif). Principes généraux:
*1. Unv/Unv génére Uv 
*2. Toute action(évènement) dans Uv produit une réaction identique(mémoire de l'évènement) dans Unv
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 666 = 0
Ivano ghirardini est aussi l'auteur d'une étude totalement originale sur l'enigme 666. Il a été le premier à poser cette chose simple: 666 = 0 et à étudier les conséquences.
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Ces Travaux ont fait l'objet de publications datées et de dépôts d'antériorité. Ils sont laissés à disposition pour un usage privé.
liens sur le petit site:
[ghirardini]
:En l'absence de sources secondaires, c'est un travail original, qui n'est pas admissible sur l'encyclopédie. --Gribeco  ►  21 avril 2007 à 19:05 (CEST)
thread_title:  Alpinisme extrême et créations artistiques 

message: *Chercheur (Division par zéro en 1971, C = 0 en 1999, Mécanique de Non Vie fin 1999, systèmes mémoriels experts en 2005, 666 = 0 en 2006), phrase contestée retirée de l'article, puis recopiée ici sous IP.
Au vu des liens indiqués, outre l'absence de publications, on constate qu'il s'agit de textes de nature plus poétique que scientifique, le qualificatif de "chercheur" ne peut qu'égarer le lecteur, et, selon les règles de wikipedia, les textes n'ont pas à être cités n'étant pas publiés (ils sont de toute façon facilement accessibles par les liens existants). Je soutiens donc la position de Zil qui a retiré la phrase ci-dessus de l'article (intervention à la suite de Projet:Math%C3%A9matiques/Le_Th%C3%A9#Ivano_Ghirardini). Proz (d) 5 septembre 2012 à 01:58 (CEST)
thread_title:  Chercheur ou créateur ? 

message: En l’état cet article frôle le travail inédit et n’a aucune wikipedia:source secondaire. Il est donc difficile d’en assurer la wp:Vérifiabilité qui est une règle de base du projet …
Si personne n’est capable d’en fournir, il va falloir s’interroger sur l’adimissibilité de l’article ici.
TomT0m (d) 5 septembre 2012 à 14:03 (CEST)
replies: text: Rien de convainquant dans ce qui a été ajouté, des liens morts, un blog et des propos à la limite de la cohérence, tout ça commence à ressembler fortement à un canular. Je vais poser un bandeau pour la vérification de l’admissibilité. TomT0m (d) 5 septembre 2012 à 16:56 (CEST)

text: Exemple de thread qu’on retrouve en tapant son nom sur google : un seul contributeur, un seul site lié … thread étrange sur doctissimo parmis d’autres liens étrange … vraiment rien de fiable jusqu’à présent. TomT0m (d) 5 septembre 2012 à 17:09 (CEST)

text: Indépendamment des problèmes très particuliers que posent cet article (essentiellement qu'il ne respecte pas Wikipédia:Autobiographie), il est inconstestablement admissible, Ghirardini ayant à son actif des réalisations alpines de premier ordre (notamment la première trilogie hivernale solitaire des trois grans faces nord des alpes).Hadrien (causer) 5 septembre 2012 à 17:16 (CEST)
replies: text:  Personnellement je n’ai rien trouvé pour l’attester de manière fiable, et vu la qualité des sources qu’on peut trouver, j’en demande une absolument. … TomT0m (d) 5 septembre 2012 à 17:29 (CEST)
replies: text: C'est un fait très connu, mais s'il faut une source fiable et indépendante voir par exemple Hadrien (causer) 5 septembre 2012 à 19:23 (CEST)

text: Simple blog qui parle d'une ressemblance ! Merci de sourcer correctement cf Wp:Citez vos sources Jmax (discuter) 30 janvier 2014 à 10:39 (CET)
thread_title:  À sourcer 

message: Pour répondre à TomT0m, les preuves en alpinisme s'apportent de diverses manières:
1. les photos lors des ascensions
2. les témoins oculaires (autres alpinistes rencontrés par exemple)
3. les témoins certifiés comme les reconnaissances aériennes par la gendarmerie PGHM par exemple dans les Alpes.
4. La crédibilité des récits
Dans l'article que vous citez sur doctissimo, vous pouvez voir des photos qui ne peuvent avoir été prises que dans la face sud de l'Aconcagua, deuxièmes tours, séracs centraux, etc... et il existe des témoins oculaires: 1-expédition argentine qui a échoué sur la même face et même route au même moment et qui a rapporté cela et la réussite de Ghirardini dans le Diaro di Mendoza. 2-Expédition Jean-Marc Boivin rencontrée au sommet et la photo du décollage pour le record du monde d'altitude en delta biplace a été prise par Ivano Ghirardini comme l'atteste les récits publiés par Jean Marc Boivin après sa réussite. Les photos suivantes sont du Linceul, Grandes Jorasses et l'ascension de Ghirardini a été photographiée par l'hélicoptère de la gendarmerie de Chamonix. Ensuite vous avez une photo qui ne peut qu'avoir été prise sur l'arête Sud sud Est du K2 avec 14 témoins, les grimpeurs de cette expéditions et un officier de liaison pour le Pakistan, etc...
Quant aux phénomènes étranges qui vous font penser à un canular, ils n'ont rien d'anormal dans des situations extrêmes, il existe des centaines de cas, de récits qui les relatent. Ils peuvent être dus à la déshydratation, à la raréfaction de l'oxygène, à l'épuisement, etc...
: Je ne remets pas en cause les réalisation de Ivano Ghirardini. Sur Wikipédia, la problématique est différente. Ce qui nous intéresse, ce n'est pas la photo au sommet que l'on étudiera pour savoir si oui ou non, il a réalisé ce sommet... mais le fait que des journaux spécialisés reprennent cette information et la valide. En gros, on recherche des sources qui ne soient pas primaires (la photo) mais secondaires (un journal qui a étudié la photo). - Zil (d) 5 septembre 2012 à 20:59 (CEST)
thread_title:  Alpinisme Extrême et preuves 

message: A l'attention de Jmax
Vous êtes intervenu sur cette page au motif que vous invoquez de "neutralité". Je ne vois pas en quoi les phrases que vous signalez sur cette page remettent en cause cette neutralité.
Monsieur Ivano Ghirardini semble être à ce jour le seul ascensionniste de cette montagne, le Pic Mitre qui est référencée par certains auteurs comme une des cent plus belles montagnes du monde. Plus de trente années après cette première, c'est très surprenant, vu son emplacement exceptionnel, à Concordia et bien visible par tous les alpinistes qui sont passés par là, sur le Baltoro.
Et cela n'est pas sans susciter des "jalousies".
Ce qui est reporté sur cette page est conforme à la réalité. La réalité est elle "neutre"? En aucun cas, elle est, c'est tout.
http://www.summitpost.org/mitre-peak/150985
Voici le lien ou se trouvent les références demandées avec les propos de Messner qui eux ne sont pas "neutres".
Mitre is named in the book "the world's greatest peaks" by R. Messner (Sigloch edition, 1989). There he writes about it: This mountain is famous only for its shape. which, from two points of view, really does resemble that of a bishop's headdress, because, as it is surrounded by much higher peaks, it does not appear to be very high, and cannot be seen from a distance. Viewed from the Concordia Glacier, it makes an unapproachable impression, and its friable rock and snow gullies look uninviting. But it is nevertheless beautiful. The question of who brought off the first ascent is controversial, as there have been repeated attempts on the summits without permission, and so the records are unreliable.In the table at the end of the book Ivano Ghirardini is named as the first summiter.
Les propos de Messner sont flous et ambigus à souhait. Les ascensions non autorisées ont toutes été revendiquées lorsqu'il s'agissait de premières ascensions. Le sommet du pic Mitre est extrêmement étroit, comme une lame, il faut poser des pitons de rappel pour en redescendre. Ivano Ghirardini en a laissé deux avec un petit drapeau français. Il n'existait aucune autre trace de passage au sommet avant cela, ce qui veut dire que ce sommet était vierge lors de la première ascension.
: La phrase litigieuse est beaucoup de jalousies chez de « Grands Alpinistes » comme Reinhold Messner par exemple.. Rien dans le wiki donné comme référence ne permet de sourcer cette affirmation, cf WP:Citez vos sources. Quand à Ivano Ghirardini est un artiste, bon nombre de ses itinéraires n'ont pas pu être repris, même par de très forts grimpeurs. Les voies qu'il a ouvertes et bon nombre de ses réalisations sont comme « magiques »., un article Wikipedia n'est pas une hagiographie. Jmax (discuter) 28 janvier 2014 à 11:21 (CET)
thread_title:  Pic Mitre 

message: En mars et décembre 1994, Ivano Ghrardini s'est présenté aux élections cantonales de Chamonix avec un projet indépendantiste, "la République Indépendante du Mont Blanc". Il semble qu'il soit le premier depuis 1860, rattachement de la Savoie par traité à la France à proposer dans le cadre d'élections, l'indépendance de la Savoie et la constatation que le traité de 1860 est caduc. Un projet "utopiste"? Dans le cas de Ghirardini, il semble que ce soit un mouvement protestataire, la manifestation d'un raz le bol, face à la multitude de contrôles administratifs dont lui et sa société ont été l'objet et qui l'ont conduit à des peines de prison,  à un grave accident du travail avec amputation à la main gauche. 
http://savoie-libre.blogspot.fr/
Toutefois, les manœuvres de l'armée Suisse, "Saonia", façon de ne pas dire "Savoia",  montrent que cette menace est prise au sérieux chez les Helvètes.
http://www.atlantico.fr/decryptage/guerre-entre-france-et-suisse-oui-et-va-saigner-benoit-rayski-859512.html
l’armée suisse a effectué des manœuvres baptisées « Saonia ». Pour bien comprendre le pourquoi de ces opérations, il faut savoir que la doctrine militaire de nos voisins d’outre-Alpes postule que les ennemis potentiels et inquiétants de la Confédération helvétique sont la France, l’Italie, le Portugal, l’Espagne et la Grèce. Pour les stratèges de Berne, nous sommes en effet les enfants malades de l’Europe. Des pays en crise. En faillite économique, sociale, morale. Menacés d’implosion et donc susceptibles de se lancer dans on ne sait quelle sauvage aventure. Les militaires suisses ont imaginé que la France, en proie à d’horribles convulsions internes, s’est désagrégée et a sombré dans une anarchie monstrueuse. C’est pourquoi une région autoproclamée indépendante, la « Saonia », envoie son armée...
Ce que cet article ne dit pas , c'est qu'une partie de la Suisse, Genève, le Valais, font partie de la "Savoia", au même titre que le Val D'Aoste en Italie. La Savoie est un pays à cheval sur trois nations actuelles, la France, l'Italie, la Suisse et il existe des mouvements indépendantistes ou régionalistes dans ces trois pays qui visent à reconstituer la nation "Savoie".
:
:Bonjour,
:Merci de ne pas prendre les pages de discussion, pas plus que les articles, pour des tribunes de libre expression.
:Salutations. Gemini1980  oui ? non ? 30 janvier 2014 à 00:36 (CET)
replies: text: "...c'est qu'une partie de la Suisse, Genève, le Valais, font partie de la "Savoia", au même titre que le Val D'Aoste en Italie." Personne en Suisse ne se réclament de la "Grande Savoie". Le pays de Vaud était "savoyard" avant 1536! Ne confondez pas l'aire de diffusion de l'Arpitan et la Savoie! Enfin l'exercice "Saonia" n'a pas été monté par les "strteges de Berne", il s'agit d'un simple exercice de brigade monté en épingle par les médias. Rien que l'introduction de l'article mis en référence est tout simplement ridicule. De plus le journaliste ne connait visiblement rien à la Suisse (sauf les clichés), à tel point qu'il la situe de l'autre côté des Alpes! 213.3.32.151 (discuter) 27 octobre 2014 à 12:02 (CET)
thread_title:  Savoie Libre 

message: Le handicap de type F suivant la classification des compétitions FFK se caractérise souvent par une hyperactivité katas ( et pas du tout kumite). Ce handicap de type F concerne des centaines de milliers de personnes en France. La pratique des katas est reconnue pour avoir des effets bénéfiques pour ce genre de handicap. Dans le cadre du sport sur ordonnance, loi de 2019, il peut être pris en charge à 100% par certaines mutuelles. 
Il est à noter que l'escalade et l'alpinisme conviennent aussi bien aux handicap de type F, par contre il existe là aussi une hyperactivité et ce n'est pas sans risques, surtout pour des pratiques en solitaire. Cette hyper activité constatée très souvent provient d'excès de certaines hormones dans le cerveau. L'escalade souple, les katas, permettent de les consommer ce qui explique ce besoin d'hyper activité dans ces types de handicap. 
On comprend mieux le parcours d'alpiniste d'Ivano Ghirardini, et ce besoin avec l'âge, de faire des katas de karaté si l'on comprend ce problème de handicap de type F par excès d'hormones et substances chimiques dans le cerveau. Dans son cas, nous n'avons mentionné que le titre acquis en 2022 au niveau national. Nous avons fait abstraction des classements au niveau départemental, régional, de ligue ou autre. 2A01:CB1C:7FF:DF00:AC3F:1DCC:C6AF:1880 (discuter) 11 septembre 2022 à 09:53 (CEST)
thread_title:  Karaté