Discussion:Drapeau de l'État islamique

message: Salut 
Sachant que l'EI est avant tout une organisation et que ce drapeau est utilisé par de nombreux djihadistes et sachant qu'il existe au moins deux autres drapeaux, je propose de renommer en Drapeaux djihadistes et de mettre tous les drapeaux et les expliquer. Merci. --Panam2014 (discuter) 30 août 2014 à 14:01 (CEST)
replies: text: Salut  : "au moins deux autres drapeaux" pour l'État islamique ? ou pour les djihadistes en général ? Dans les deux cas, un article général sur les drapeaux de groupes islamistes/djihadistes peut en effet se justifier, et un article spécifique sur le drapeau de l'État islamique --comme il y a pour chaque autre État individuellement-- me semble avoir aussi sa place. Les deux pouvant (devant) renvoyer l'un vers l'autre où c'est pertinent, en apportant chacun les infos concernant leur sujet : en bref, une section "contexte" ou qqch de ce genre sur "drapeau de l'EI" pourrait renvoyer vers l'article général, et la section de l'article général concernant le drapeau utilisé par l'EI renverrai à son tour vers l'article "drapeau de l'EI". Cordialement. SenseiAC (discuter) 30 août 2014 à 14:10 (CEST)
replies: text:  deux autres drapeaux djihadistes. Sinon, ce drapeau est identique à celui des Al-Shabbaab. Donc je veux dire que comme les organisations djihadistes l'ont adopté, cette organisation aussi. Donc si une autre organisation djihadiste au drapeau identique et qui contrôle un vaste territoire déclare un autre califat, on doit faire plein d’articles ? --Panam2014 (discuter) 30 août 2014 à 14:55 (CEST)
replies: text: PS : en faisant des recherches, j'ai vu que l'EI rêve de mettre fin à la guerre et d'adopter ce drapeau en cas de victoire : . --Panam2014 (discuter) 30 août 2014 à 14:59 (CEST)
replies: text:  Salut  : Sur le principe, oui : l'article sur le drapeau d'un État spécifique est censé ne pas se limiter au drapeau actuel mais retracer l'historique des drapeaux de l'État. Si demain l'ÉI change de drapeau, bref par exemple adopte le drapeau "blanc" au lieu du drapeau "noir" comme tu l'indiques, cela sera à raconter dans l'article sur le drapeau de l'ÉI. Je vois plutôt l'article sur les drapeaux djihadistes comme un article sur les drapeaux des organisations djihadistes. D'ailleurs, si je comprends ton idée, cet article serait structuré "par drapeau", pas "par organisation", me trompé-je ? Tout du moins c'est ce qui me paraîtrait le plus logique pour ce genre d'article "global" sur des drapeaux. Et puis même, si par exemple telle ou telle organisation ayant son article sur WP a changé plusieurs fois de drapeau, un article "Drapeau de [nom de l'organisation]" pourrait aussi exister en parallèle, sans problème. SenseiAC (discuter) 30 août 2014 à 15:08 (CEST)
replies: text:  Cet article parle du drapeau de l'ÉI en tant qu'état, mais je pense qu'en parallèle il est ma fois possible qu'un page faisant un lexique des drapeaux des groupe Djihadistes soit créé - Mais dissocié de celui-ci -, je veux même bien participer à l'élaboration d'un telle page malgré que ma culture au niveau de ces groupes terroristes est assez limité.
PS: Si t'as des sources sûres pour le drapeau au couleurs inversées, merci de faire partager
Volgograd (discuter) 30 août 2014 à 17:54 (CEST)

text: Salut. Sachant que tous les djihadistes ont en commun ce drapeau et que la date d'adoption de ce drapeau est la date de fondation de l'EIIL, je pense donc procéder au renommage en drapeaux djihadistes. De plus,  on n'a pas d'interwiki et la seule petite description de ce drapeaupeut être mise dans les articles de l'état et de l'organisation. On doit donc soit supprimer ou réorienter l'article, il doit donc être réorienté. . --Panam2014 (discuter) 30 août 2014 à 18:29 (CEST)
replies: text: Désolé. Je croyais que l'article sur le Drapeau de l'EI ne devait être créé qu'en cas de changement de drapeau. --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 22:21 (CEST)
replies: text: J'vois pas pourquoi personnellement Volgograd (discuter) 1 spetembre 2014 à 03:47 (CEST)
replies: text:  :  : ben pourtant à en croire l'article sur les drapeaux djihadistes c'est très loin d'être le cas…  : certes, mais l'EIIL n'est autre qu'en renommage de l'EII qui existait depuis 2006, donc l'article "Drapeau de l'EI" devrait retracer les drapeau utilisé depuis 2006.  : ben si, pour le moment il y a au moins :it:Bandiera dello Stato Islamico dell'Iraq e del Levante. D'ailleurs sa demande de fusion (dont je ne trouve aucun lien vers une quelconque discussion…) se fait sur le faux motif que ce n'est pas un Etat (de facto c'en est bien un et il est indiqué comme tel à travers la plupart des wikipédias, tout du moins dans les langues principales).  : non, personne n'a jamais dit ça, sinon bon nombre d'article sur le drapeau de tel ou tel Etat n'existerait pas — ce qui serait évidemment un non-sens. SenseiAC (discuter) 1 septembre 2014 à 11:43 (CEST)
replies: text:  salut. Je pense que depuis 2006, les deux variantes sont utilisées et que le contributeur qui a créé la deuxième variante (désormais renommée) a donné le nom le plus récent de l'organisation au drapeau et sachant que le fichier initial en forme de carré n'a pas eu une mise à jour de nom. --Panam2014 (discuter) 1 septembre 2014 à 12:46 (CEST)
replies: text:  cela ne change rien à la légitimé d'un article distinct "Drapeau de l'EI". SenseiAC (discuter) 1 septembre 2014 à 13:36 (CEST)
replies: text:  L'article est pas moins inutile. --Panam2014 (discuter) 1 septembre 2014 à 13:39 (CEST)
replies: text:  Il est parfaitement utile puisque apportant des infos liées à son sujet qui ne se retrouvent pas — et n'ont pas lieu de se retrouver — dans l'article générique. SenseiAC (discuter) 1 septembre 2014 à 13:46 (CEST)
thread_title:  Renommage en drapeaux djihadistes 

message: Salut 
Vu qu'on a très peu d'informations sur ce drapeau identique à celui des autres djihadistes, une fusion serait préférable mais non pas sans discussion. --Panam2014 (discuter) 1 septembre 2014 à 10:50 (CEST)
replies: text: Non, non et non : tu ne vas pas essayer tous les articles possibles et imaginables pour faire disparaître "Drapeau de l'EI" quand même ?! D'ailleurs, ce serait fusion avec lequel ? avec les deux, en répétant inutile deux fois la même chose ? alors qu'un lien "article détaillé" dans ces deux pages permettrait de détailler beaucoup le sujet sur l'article indépendant que sur les articles "EI(o)" et "EI(E)". Par ailleurs, comme déjà mentionné dans ta demande de fusion précédente, l'article existe de plein droit comme les articles traitant des drapeaux de chacun des 200+ autres Etats et entités autonomes reconnus ou non de notre planète. Et aussi, pour des raisons techniques, je ne rentrerai pas dans les details mais bref pour des raisons de simplicité de "fabrication" et de maintenance de tout un tas de palettes parlant de "<qqch> de/dans <pays>" (pas seulement celle des drapeaux, mais ça concerne bon nombre de palettes sur tout un tas de sujets), le seul article qui permet d'avoir un lien bleu dans la palette  est celui intitulé "Drapeau de l'État islamique". SenseiAC (discuter) 1 septembre 2014 à 11:33 (CEST)
replies: text: Je ne pense pas que c'est une question de légitimité mais plutôt d'intérêt de dire deux fois la même chose. Ce drapeau est celui d'AQMI, de MUJAO, d'Ansar Dine et de ceux déjà cités. --Panam2014 (discuter) 1 septembre 2014 à 12:46 (CEST)
replies: text: Mais c'est incroyable putain, tu veux quoi? Qu'est-ce que t'as contre ce drapeau? "Ce drapeau est celui d'AQMI, de MUJAO, d'Ansar Dine" Et? Et alors? Je suis sûr que beaucoup de drapeaux nationaux sont utilisé comme drapeau officiel (ou logotype) d'une autre entité, ça ne rend pas moins leurs articles Wikipédia inutile... A la place de vouloir à tout pris supprimer cette page tu aurais pas pu, je sais pas moi, le ddire dans l'article que c'est celui d'AQMI etc, etc...? --Volgograd (discuter) 1 septembre 2014 à 13:22 (CEST)
replies: text: Pour les autres drapeaux, il y a des différences de détails, au contraire d'ici. --Panam2014 (discuter) 1 septembre 2014 à 13:39 (CEST)
replies: text: . SenseiAC (discuter) 1 septembre 2014 à 13:44 (CEST)
replies: text: Pour les autres pays, il y a toujours un détail qui fait la différence, mais pas ici. C'est aussi le drapeau identique des Signataires par le sang. L'EI n'ont pas de drapeau propre par rapport aux autres djihadistes. La plupart des djihadistes l'ont adopté donc on doit leur créer une page en duplicata ? --Panam2014 (discuter) 1 septembre 2014 à 13:48 (CEST)
replies: text: Tu sais quoi tu m'énerve, j'ai même pas envie de te répondre --Volgograd (discuter) 1 septembre 2014 à 14:08 (CEST)

text:  c'est aussi le drapeau d'AQMI et d'Ansar Dine. Et pourquoi ne pas fusionner avec État islamique ? --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 18:58 (CEST)
replies: text: Ca peut évoluer et ces groupes peuvent changer de drapeau. L'article Drapeau de l'État islamique est censé traiter de l'historique des drapeaux de l'Etat islamique, comme par exemple Drapeau du Somaliland. Dans la mesure où l'Etat islamique figure dans Liste des États non reconnus internationalement, l'article sur son drapeau est pour moi automatiquement admissible, même si son contenu potentiel est actuellement assez limité. Egalement contre la fusion dans État islamique (État), pour les mêmes raisons. --Benoit21 (discuter) 31 août 2014 à 22:45 (CEST)

text: ce drapeau a progressivement remplacé tous les drapeaux djihadistes. Il a été adopté par presque  toutes les organisations. Pour l'historique, contacte . --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 21:19 (CEST)

text: Ce drapeau est celui des djihadistes en général. --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 21:19 (CEST)
replies: text: Et alors? Et pour le "Aucun interwiki" https://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_dello_Stato_Islamico_dell%27Iraq_e_del_Levante : Merci au revoir ! Volgograd (discuter) 31 août 2014 à 21:55 (CEST)
replies: text:  l'article est inutile. Il ne donne pas plus d'informations que l'article principal et même l'article italien est sur le point d'être fusionné avec l'article du groupe djihadiste. --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 22:11 (CEST)
replies: text:  Faux, c'est juste une proposition d'une personne et quand on la Google-traduit sa phrase sa donne "Non pertinent comme une entrée en elle-même, car il n'est pas un état mais un groupe terroriste" or l'ÉI EST un état, et l'article est donc utile, contrairement à vos arguments Volgograd (discuter) 1 septembre 2014 à 00:28 (CEST)

text: ===> 6  / 1  : je crois qu'on peut clore la demande en refus sans problème. SenseiAC (discuter) 1 septembre 2014 à 16:31 (CEST)
replies: text:  pourrais-tu clore la requête puis la déplacer en PDD ? --Panam2014 (discuter) 2 septembre 2014 à 19:56 (CEST)
thread_title:  Fusion avec [[État islamique (État)]] et [[État islamique (organisation)]] 

message: Salut. 
L’article n'apporte rien de nouveau sur le sujet et aucune source ne parle de drapeau de l'EI. Aucun interwiki aussi. --Panam2014 (discuter) 30 août 2014 à 21:37 (CEST)
replies: text:  c'est aussi le drapeau d'AQMI et d'Ansar Dine. Et pourquoi ne pas fusionner avec État islamique ? --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 18:58 (CEST)
replies: text: Ca peut évoluer et ces groupes peuvent changer de drapeau. L'article Drapeau de l'État islamique est censé traiter de l'historique des drapeaux de l'Etat islamique, comme par exemple Drapeau du Somaliland. Dans la mesure où l'Etat islamique figure dans Liste des États non reconnus internationalement, l'article sur son drapeau est pour moi automatiquement admissible, même si son contenu potentiel est actuellement assez limité. Egalement contre la fusion dans État islamique (État), pour les mêmes raisons. --Benoit21 (discuter) 31 août 2014 à 22:45 (CEST)

text: ce drapeau a progressivement remplacé tous les drapeaux djihadistes. Il a été adopté par presque  toutes les organisations. Pour l'historique, contacte . --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 21:19 (CEST)

text: Ce drapeau est celui des djihadistes en général. --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 21:19 (CEST)
replies: text: Et alors? Et pour le "Aucun interwiki" https://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_dello_Stato_Islamico_dell%27Iraq_e_del_Levante : Merci au revoir ! Volgograd (discuter) 31 août 2014 à 21:55 (CEST)
replies: text:  l'article est inutile. Il ne donne pas plus d'informations que l'article principal et même l'article italien est sur le point d'être fusionné avec l'article du groupe djihadiste. --Panam2014 (discuter) 31 août 2014 à 22:11 (CEST)
replies: text:  Faux, c'est juste une proposition d'une personne et quand on la Google-traduit sa phrase sa donne "Non pertinent comme une entrée en elle-même, car il n'est pas un état mais un groupe terroriste" or l'ÉI EST un état, et l'article est donc utile, contrairement à vos arguments Volgograd (discuter) 1 septembre 2014 à 00:28 (CEST)

text: ===> 6  / 1  : je crois qu'on peut clore la demande en refus sans problème. SenseiAC (discuter) 1 septembre 2014 à 16:31 (CEST)
replies: text:  pourrais-tu clore la requête puis la déplacer en PDD ? --Panam2014 (discuter) 2 septembre 2014 à 19:56 (CEST)
thread_title:  [[Drapeaux djihadistes]] et [[Drapeau de l'État islamique]] 

message: Même sujet sur une organisation qui ne mérite pas le même traitement qu'un pays. Fusionner et renommer en symboles de l'État islamique. --Panam2014 (discuter) 7 octobre 2014 à 21:11 (CEST)
replies: text: Avant de fusionner il faut des sources, sans cela, on n'est même pas sûr que ce sceau est vraiment utilisé de manière officielle par cette entité.-- Kimdime (d)  7 octobre 2014 à 21:17 (CEST)
thread_title:  [[Drapeau de l'État islamique]] et [[Sceau de l'État islamique]] 

message: Alain Chouet, un officier de renseignement français, ne peut pas donner un avis sur ce qui est respectable par les musulmans ou pas. La foi islamique n'a rien à avoir avec un symbole. Ici on parle bien du premier principe de l'Islam: La base de l'Islam.
Brûler un tissu contenant la foi islamique n'est pas acceptable même si un ennemi l'utilise comme drapeau. Son utilisation comme drapeau ne nous donne pas la permission de banaliser notre premier principe (en tant que musulman).
Même chose pour le drapeau de l'Arabie Saoudite. Aussi pour le drapeau de l'Irak de Saddam Hussein qui est réutilisé par l'Irak actuelle en modifiant la police de l'écriture et retirant les deux étoiles.
--Hassan2012 (discuter) 7 février 2015 à 09:28 (CET)
thread_title:  Alain Chouet