Discussion:Henri Roques

message: Par exemple, puisqu'il n'y a eu que six numéros, donner la liste exhaustive des articles, ce qui nous donnera en plus les auteurs…
Budelberger (d) 3 février 2008 à 01:51 (CET)
replies: text: Le faire dans une perspective historique, et non de propagande, est indispensable. --Horowitz (d) 3 février 2008 à 18:49 (CET)
replies: text:  C'est bien pour ça que j'en parlais d'abord… Budelberger (d) 4 février 2008 à 01:58 (CET)

text: À vrai dire, mon intention était de faire comme dans cette page publicitaire dégoulinante de guimauve et d'eau de rose consacrée à  Remmert, avec la liste de ses œuvres détaillées jusques dans le moindre titre, c'est-à-dire le « sommaire » du disque ; comme dit l'autre, « ce sera rapidement révoqué ». Bon, c'est pas tout ça, mais j'ai à faire, moi. Budelberger (d) 7 février 2008 à 14:40 (CET)

text: Quelle que soit la revue (et c'est valable pour n'importe quelle autre, pas seulement pour la RHR), Wikipédia ne fournit pas les sommaires des différents numéros. Je ne doute pas que, si ces sommaires apparaissent dans l'article, ce sera rapidement révoqué. D'autant plus que la plupart des gens sont dans l'incapacité de vérifier la conformité de ces sommaires, la RHR n'étant pas connue (et cela se conçoit) comme une publication facilement accessible dans les bibliothèques... Hégésippe | ±Θ± 3 février 2008 à 20:25 (CET)
thread_title:  « Que faire&nbsp;? » (© Lénine…) 

message: Je transfère un commentaire ajouté par l'ip  dans le corps de l'article où il n'a rien à faire :
:
et je réagis : c'est clair que quand on clique sur Otto Strasser, on constate tout de suite que le monsieur n'était pas un nazi........ Tout le monde sait par ailleurs que les cibles de la Nuit des longs couteaux n'étaient pas nazies....... et que le Canada n'a jamais hébergé des nazis........... et que les déclarations du fondateur de la Phalange française n'ont rien à voir avec le nazisme ()........ --Moumine 26 juin 2008 à 18:35 (CEST)
thread_title:  transféré de l'article 

message: Des tordus (Faurisson, Roques...) se sont emparés d'une question grave, ont suscité des réponses argumentées mais dans lesquelles manque toujours une simple base de discussion : de quoi parle-t-on ?
Si l'on parle de chambres à gaz, que veut-on désigner ? Un bâtiment en dur avec un système d'introduction puis d'évacuation du gaz ? Ou bien d'un espace hermétiquement clos d'une dimension permettant d'y placer des personnes et de les y asphyxier tout en ne présentant pas de risque pour les tueurs ?
Partant du constat qu'on ne définit pas, on passe sur une information que Roques considère comme apportant de l'eau à son moulin alors qu'à mon sens, elle le ridiculise, mais curieusement, personne ne le dit : Kurt Gerstein confirme clairement l'existence de "camions à gaz". Or, si l'on prend "un espace hermétiquement clos d'une dimension permettant d'y placer des personnes et des les asphyxier" et qu'on le place sur le chassis d'un camion, on obtient un objet qu'on peut appeler "camion à gaz" si l'on donne plus d'importance au support, "chambre à gaz roulante" si l'on donne plus d'importance à l'objet. Ces "camions à gaz" ou "chambres à gaz roulantes" ont été massivement utilisés en Ukraine et en Biélorussie lors de la Shoah par Balles, principalement à chaque fois que les tueurs craquaient ou bien, tout simplement, partaient en repos. Ces "chambres à gaz roulantes" ont aussi été utilisées dans des camps d'extermination et probablement, dans des camps de travail, suite au tri qui visait à éliminer les inaptes au travail. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas eu de "bâtiments en dur avec un système d'introduction puis d'évacuation du gaz", mais il est cohérent de penser qu'ils ont été détruits prioritairement lors de l'effondrement du nazisme. Cela signifie aussi que les témoins comme Rassinier peuvent être parfaitement véridiques tout en n'ayant pas envisagé l'hypothèse "mobile". Enfin il est tout à fait probable que ce système fonctionnant au gaz d'échappement a été principalement utilisé car sans risque pour le personnel et d'un cout d'emploi très faible. Il y a bien eu des déportés gazés au zyklon B mais y avait-il besoin du zyklon B pour éliminer de grandes masses humaines ? Les "chambres à gaz roulantes" étaient inspirés des Ford T fournis par Henri Ford au NKVD pour exterminer les Koulaks. Ils permettaient de gazer 20 à 25 personnes en 15 minutes. A partir de là, on peut calculer que pour gazer un million de personnes en 4 ans, en partant de l'hypothèse de seulement 50 personnes gazées par jour et par "chambres à gaz roulante", 5 jours par semaine, 40 semaines par an (hypothèse très en dessous de la capacité théorique), il fallait seulement 25 "chambres à gaz mobiles". 
Pour sortir de ce débat sordide, ne serait il pas souhaitable de commencer par définir de quoi on parle ?
:Il n'y a pas de "débat sordide" avec les négationnistes dont les falsifications ont été démontées et démontrées depuis longtemps. Par ailleurs le distinction entre chambre à gaz et camion à gaz est claire et ne donne pas lieu à discussion. Toutes les recherches historiques (voir notamment Les chambres à gaz secret d'État d'Eugen Kogon) montrent que les chambres à gaz firent un bien plus grand nombre de victimes que les camions à gaz. Rassinier n'a été témoin de rien du tout puisqu'il n'a jamais mis les pieds dans un camp d'extermination et ses écrits sont dès lors sans importance pour l'étude historique du génocide des juifs par les nazis. Les études historiques montrent également que le Zyklon B fut utilisé à Auschwitz mais pas dans les autres centres de mise à mort comme Treblinka, Belzec ou Sobibor. Finalement je me demande quel est le but exact de ce message déposé (à sa deuxième intervention) par un contributeur qui me paraît avoir toutes les caractéristiques du faux naïf. --Lebob (discuter) 14 octobre 2016 à 14:04 (CEST)
replies: text: Je salue ton courage et ton opiniâtreté à répondre à ça, Lebob. J'aurais tout simplement annulé cette intervention qui est clairement « faussement naive ». Jmex  (♫) 14 octobre 2016 à 15:03 (CEST)
thread_title:  Il manque toujours une définition de ce qu'est une chambre à gaz