Discussion:Pyramide à faces lisses/Admissibilité

message: __NOTOC__ 
Si la prose peut être améliorée, l'article n'a plus rien à voir avec l'article original (qui faisait quatre lignes) qui a fait l'objet du vote de plusieurs votants.  J'aurais l'intention de traiter ce vote en conservant l'article mais en y mettant un bandeau "à recycler", ce qui semble rejoindre les préoccupations de plusieurs votants.  Y'a-t-il opposition? - Boréal   (:-D)  29 mai 2006 à 16:17 (CEST)
replies: text: Oui, mais le problème c'est que l'amplification de l'article s'est fait dans le même style, amplifiant par la même ses défauts ! Donc, une réécriture complète, d'accord, mais qui va la faire ? Pas moi ! Le laisser ainsi n'est pas possible, il faudrait au moins lui enlever le bandeau "Portail Egyptologia" qu'il dévalorise. - Siren - (discuter) 29 mai 2006 à 21:11 (CEST)
replies: text: Aoineko et Sebi ont commencé le boulot de réécriture.  Je vais mettre le bandeau approprié pendant que l'article est en travaux, et copier une partie de la discussion ci-bas en page de discussion de l'article.  Si tu veux lui enlever le bandeau égyptopédia (en laissant une note dans la page de discussion sur le fait qu'il pourrait être remis après correction de l'article), je t'en laisse l'initiative.  Cordialement, - Boréal   (:-D)  30 mai 2006 à 16:36 (CEST)

message: Proposé par : Siren - (discuter) 12 mai 2006 à 18:06 (CEST)
thread_title:  [[:Pyramide à faces lisses]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
#Romary 12 mai 2006 à 22:18 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #Romary 12 mai 2006 à 22:18 (CEST)
thread_title: Conserver

message: # --Bertrand GRONDIN 12 mai 2006 à 21:01 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: # neure . je pense qu'on peut le garder si il y a une bonne refonte , ou alors le supprimer et reprendre le texte pour le mettre sur un autre article en complement --Alpha.prim 19 mai 2006 à 16:01 (CEST)
thread_title: Neutre / autres

message: Bonjour,
J'ai proposé à que cet article soit supprimé pour des raisons de redondance avec les articles déjà bien fournis sur le sujet que l'on peut trouver sur le portail Égyptopédia. Je souhaite par ce message rajouter quelques arguments ou nuances quant à l'avenir de cet article :
* Si cet article considère les pyramides en général alors sans doute faut-il le revoir à l'aune des exemples d'autres civilisations quoiqu'encore je ne croie pas connaître de pyramides de cette nature en dehors d'Égypte.
* Les appartements funéraires royaux sont le plus souvent construit en granit ; le marbre tel que nous l'entendons n'a été que très rarement utilisé par les égyptiens dans leur architecture pour des raisons simples de localisation des carrières (absence de marbre dans le pays) ; la seule matière qui s'en rapprocherait serait l'albâtre qui a été en effet utilisé pour la statuaire ou certaines chapelles à des époques où les pyramides n'étaient plus construites(voir le musée en plein air de Karnak)...
* En général il convient de parler de "Pyramide à pente lisse" et non à "faces" comme indiqué dans cet article ; cela permet de les différencier des "pyramides à escalier"ou a degrés, premières du genre à avoir été bâties en Egypte sous la IIIe dynastie (voir Djoser en particulier)
* Les exemples de pyramides à pentes lisses sont nombreux en Egypte ; on peut citer celles de Gizeh bien sûr mais il convient également de citer celles de Daschour, d'Abousir, de Saqqarah, d'Abou Rawash ainsi que les pyramides du Moyen Empire que l'on trouve également à Daschour mais également à Hawara et Licht sites situés dans le Fayoum
* Les techniques de contructions des pyramides à pentes lisses égyptiennes varient selon les époques ; si l'on peut suivre la progression de la pyramide à escalier/degrés à la pyramide à pente lisse au début de la IVe dynastie avec Snéfrou, ont peut parler d'unité architecturale pour ses successeurs bien qu'il y ait des différences notoires notamment dans le revêtement de ces monuments (par exemple la pyramide de Mykérinos dont le revêtement sur le tiers inférieur est en granit). En revanche pour les dynasties suivantes on trouve des disparités architecturales y compris dans la méthode de construction notamment à Abousir
* Les matériaux usités sont pour la plupart des exemples cités ici le calcaire local pour la masse principale de la pyramide, le calcaire fin de Tourah pour le revêtement, le grès et le granit pour les appartements funéraires ou les herses qui obturaient les couloirs internes.
* Les pyramides à degrés d'Égypte sont exclusivement bâtie en calcaire.
* Il n'existe qu'un seul exemple de pyramide rhomboïdale celle de Daschour qui date du règne de Snéfrou, père de Khéops.
* Les différentes théories de constructions des pyramides égyptiennes sont déjà citées dans l'article "Théories sur la méthode de construction des pyramides égyptiennes"
L' Égypte n'est pas la seule civilisation à avoir bâti des constructions pyramidales. On citera les civilisations précolombiennes & amérindiennes bien sûr mais on peut encore citer la Chine antique et la Mésopotamie antique avec les ziggurats. Si l'intention était de donner par cet article une vue d'ensemble des constructions pyramidales alors il conviendrait de reprendre complètement cet article de manière générale et de ne pas trop accentuer les exemples égyptiens même si ceux-ci restent les exemples les plus colossaux qui soient parvenus jusqu'à nous relativement en bon état.
Personnellement je propose en l'absence de modification substantielle du contenu et si il n'est pas supprimé de ne pas raccorder cet article au portail Egyptopedia.
user:Sebi lundi 29 mai 2006 18:08 (CET)
: Il faut voir l'articulation entre les différents articles traitant des pyramides.
:D'abord l'article Pyramide parle du terme dans toutes ses acceptions. Un lien méne vers l'article Pyramides d'Égypte qui traite de l'ensemble des pyramides de L'Égypte antique. Plusieurs liens mènent vers mastaba, pyramide à degrés, pyramide à faces lisses (même si ça ne parait pas logique c'est le terme consacré) en ce qui concerne les différents types de pyramides.
:Donc pour moi l'article doit traiter uniquement des pyramides égyptiennes à partir de la IVe dynastie et ne pas être un article général, puisque les articles plus généraux existent.
:En particulier il faut supprimer toute référence aux pyramides aztèques (et autres) ce n'est pas le sujet de l'article.
:Tella 29 mai 2006 à 19:15 (CEST)
thread_title:  Quelques arguments pour revoir cet article... ou le supprimer 

message: *La pyramide à faces lisses est une pyramide construite :
*1. la face exterieure est lisse et en calcaire
*2. si on enlevait la face lisse les blocs de pierres entre deux murs sont tailler vaguement en les espace sont comblés par une sorte de "ciment" fabriquer artisanalement
*3. dans la chambre avec la statut du roi les parois sont faite en marbre et telle est la pressision quee vous ne pourrez même pas faire glisser une carte dans les espaces entre les blocs de marbre.
.............
*Une pyramide "construite", à face lisse. Si on enlevait... le problème c'est qu'aucune pyramide n'a conservé sa "face lisse" (sauf le sommet de Kephren). Les parois sont faites de marbre ... !! tient donc, c'est plutôt du granit, mais peut on généraliser. etc.. L'ensemble de l'article est soit nul et pléonastique, soit faux... et il y en a qui appellent ça des "ébauches" ! Pourquoi laisser végèter un tel article si rempli de défauts, si on ne le signale pas aujourd'hui qui s'en soucira dans une semaine, il n'a aucun lien. Pourquoi serait on pris en otage et obligé de le réécrire totalement ? Je n'ai ainsi qu'à lancer quelques mots aproximatifs sur des sujets divers et d'autres seront obligés de finaliser l'article, méthode intéressante pour la construction de notre encyclopédie : soit le travail forcé, soit la tolérance d'articles abscons qui s'entassent dans l'indiférence générale. Non, il faut élager les branches pourries avec un peu moins d'état d'âme. - Siren - (discuter) 12 mai 2006 à 23:12 (CEST)
thread_title: Le texte en question :