Discussion:Jésus-Christ dans l'art

message: Ce n'est plus le cas depuis la refonte entière de l'artcle qui était très incomplet et cela devrait être le prétexte au développement d'articles indépendants. Signé --louis-garden 15 avril 2007 à 15:23 (CEST)
thread_title:  Refonte au 14 avril 2007

message: Comme pour la Vierge Marie, on a l'impression que l' "Art chrétien" démarre vers 1300 et se limite à la peinture. Rien ou presque sur le Christ dans l'art byzantin ou russe. Et les Christs prodigieux des tympans de Moissac, d'Autun et de Vézelay,où sont-ils ? Et ceux des fresques romanes ? Et ceux d'Amiens et de Chartres ? De plus, même dans sa logique interne, la liste est un simple catalogue, tout à fait arbitraire, avec d'énormes lacunes. La moindre des choses serait de le mentionner.--Franzrycou (d) 5 août 2012 à 23:12 (CEST)
replies: text: Bonjour, c'est vrai qu'il y a de grandes lacunes. Et l'article Iconographie chrétienne n'est qu'une ébauche quasiment vide. Il serait très intéressant d'avoir des compléments. Si vous le voulez bien, « N'hésitez pas ! » Vous pouvez ajouter vous-même des informations, avec des sources autant que possible, tout le monde en bénéficiera. Merci, cordialement, Kertraon (d) 6 août 2012 à 11:19 (CEST)
thread_title: Vision très réductrice et donc largement fausse

message: Dans le Recensement des œuvres et de leurs auteurs, si un connaisseur pouvait préciser de quel Hans Holbein et Costa il s'agit. Merci --GaMip 9 juillet 2007 à 19:31 (CEST)
thread_title:  Homonymie 

message: Cette page étant une liste d'événements accompagnés d'une liste d'auteurs du sujet, je pense que les galeries ont plus leur place dans les pages dédiées, et qu'une seule illustration par sujet rend la page plus lisible (et esthétique). --- Salutations.  louis-garden (On en cause) 17 décembre 2010 à 16:04 (CET)
thread_title:  Illustrations

message: A Notre-Dame-des-Fontaines à La Brigue (Alpes-Maritimes), il existe un cycle assez complet sur la vie du Christ. On y retrouve notamment Un Christ aux outrages (les bourreaux lui crachent dessus), un Christ bastonné, un Couronnement d'épines, des scènes assez rares quand même.
Un anonyme
: Pas du tout Fra Angelico et d'autres les ont peints. —  Salve  - louis-garden pinXit (On en cause) 6 septembre 2015 à 17:54 (CEST)
thread_title:  Scènes rares 

message: pourquoi toutes les images montrent-elles un christ blanc, et aucune un noir?--MrBananator (discuter) 27 avril 2014 à 16:53 (CEST)
replies: text: Parce que les œuvres sont comme ça.  —  Salve  - louis-garden pinXit (On en cause) 6 septembre 2015 à 17:55 (CEST)
thread_title:  pourquoi?

message: "L'art", c'est aussi bien la littérature, le cinéma, les oratorio etc. (Par parenthèse je pense qu'il faudrait créer un article sur Jésus dans la littérature).
"Dans la peinture chrétienne" pourrait convenir : je n'ai pas l'impression que l'article traite des vitraux ou de la mosaïque par exemple ; sinon, "art iconographique" ? (qui inclurait le cinéma...).--90.35.95.222 (discuter) 6 septembre 2015 à 17:00 (CEST)
replies: text: Ok pour peinture chrétienne ; « art iconographique » est une expression qui ne veut rien dire  (l'iconographie étant le choix des images symboliques) ; quant aux mosaïques, elles  sont bien citées deux fois. —  Salve  - louis-garden pinXit (On en cause) 6 septembre 2015 à 17:58 (CEST)
replies: text:  Il y a aussi les sculptures, par exemple une fameuse pietà; je suis plutôt en faveur de la conservation du titre actuel, avec un choix d'exemples peut-être moins restreints aux peintres italiens de la première renaissance , encore que j’apprécie beaucoup ! Cordialement. -- ManiacParisien (discuter) 6 septembre 2015 à 19:26 (CEST)
replies: text: Rien n'empêche de créer un article : "Jésus dans la sculpture". A l'heure actuelle, on est embêté pour créer des pages comme "Jésus au cinéma" "Jésus dans le roman", qui n'ont clairement pas leur place dans l'article "jésus dans l'art", trop centré sur les images et sur la Renaissance. Je crois que c'est à un administrateur d'intervenir, si bien sûr il est d'accord avec le changement de titre. Sauf erreur, de simples contributeurs ne peuvent pas prendre ce genre d'initiative.--82.120.4.232 (discuter) 10 septembre 2015 à 21:10 (CEST)
replies: text: Oui mais...non. L'article est censé traiter des représentations de Jésus dans l'art chrétien, il n'est pas question de renommer pour limiter le sujet. L'art chrétien est en soi un genre artistique délimité. Des artistes du XIXeme comme Ingres ou Delacroix qui représentent le christ dans leurs œuvres ne font pas de l'art chrétien pour autant et de fait leurs œuvres ne sont pas catégorisées comme telles. Donc l'article généraliste doit se borner à traiter de l'iconographie de Jésus dans l'art chrétien comme les sources spécialisées le font, ce qui évitera d'avoir ce genre de liste interminable à la Prévert avec des section qui relèvent de la catégorisation.  Le but du jeu est d'avoir un article rédigé, avec des explication et un historique des différents représentation de Jésus dans l'art chrétien, autant en peinture, qu'en fresque, qu'en sculpture , ou en retables. Après rien n'empêche de faire des articles sur l'iconographie de Jésus dans la peinture (et pas seulement chrétienne) ou la sculpture, ou la bande dessinée.  Kirtapmémé sage 11 septembre 2015 à 00:00 (CEST)
replies: text: Soit, mais dans ce cas, ne faut-il pas dans l'introduction donner une définition de "l'art chrétien", s'il est vrai que l'expression renvoie, comme vous dites, à un genre précis ? Cela n'apparaît nulle part au début de l'article. Un non-initié peut penser que dans "art chrétien", "art" a le sens large habituel, et s'étonner qu'on ne parle pas, par exemple, de la musique religieuse, du théâtre chrétien (les mystères) etc etc. Je n'ai pas de compétence particulière dans le domaine. Les personnes qui suivent la page pourraient à mon avis clarifier la situation.
Autre question : ne faudrait-il pas fusionner ce qui concerne la peinture dans l'article "Jésus de Nazareth", rubrique "Représentations artistiques", et la page "Jésus dans l'art chrétien" ? --82.120.6.125 (discuter) 11 septembre 2015 à 08:53 (CEST)

text: Sur la première question. L'article s'intitule Représentation de Jésus-Christ dans l'art chrétien, si l'on parle de représentation dans l'art, cela exclut de fait la littérature ou la musique qui ne sont pas des arts de représentation ni de figuration. Il s'agit donc ici d'art visuel, le principe de moindre surprise permet de délimiter le sens au sujet précis dont l'article traite. Il est toujours bienvenu de préciser dans l'introduction, et cela est même obligatoire, c'est à dire les représentations figurées de Jésus dans l'art du christianisme (paléo-chrétien, byzantin, roman, gothiques etc..) dans les arts visuels.  Ensuite la fusion n'est pas la solution, tout l'article est à recycler car il n'est en grande partie qu'une suite de listes, en fait il faut le refondre, peut etre en s'inspirant de la version d'une autre langue, comme l'anglophone  assez bien faite, tout en faisant remarquer que le titre concerne seulement les représentations de Jésus tout court sans parlezr d'art, et sans connotation religieuse. Kirtapmémé sage 11 septembre 2015 à 14:38 (CEST)
replies: text: Pourquoi pas traduire l'article anglophone, qui parle aussi d'"art", au sens d'art visuel, mais j'ai de nouveau des doutes, après un petit tour du côté  de l'article Wkpedia "Art chrétien", qui ne fait pas référence à un genre précis, contrairement à vous. "L'art", c'est par exemple aussi l'oratorio, où Jésus peut apparaître comme personnage. C'est aussi la littérature, même si l'article n'en donne aucun exemple. Il est inexact de dire que le mot "représentation" renvoie à qqchose de visuel. On ne compte pas les ouvrages d'historiens de la littérature intitulés "la représentation de ... (n'importe quoi, de l'Antiquité, de l'Afrique, etc.) dans la fiction". Donc, je reviens à mon idée, puisque "art chrétien" n'a pas le sens restreint que vous lui prêtez. Pas plus tard qu'hier, Salsero35 a révoqué des références à des romans et des pièces de théâtre que j'avais introduites dans "Jésus de Nazareth" au motif qu'elles avaient leur place dans "Représentations de Jésus dans l'art chrétien". Vous voyez bien que le titre actuel induit en erreur (j'ai découvert par la suite que Salsero était patrouilleur ; même lui...). --82.120.92.59 (discuter) 11 septembre 2015 à 22:02 (CEST)
thread_title:  Il faudrait changer le titre qui est trop "large" : la représentation de Jésus dans la PEINTURE chrétienne