Discussion:Saint-Malo

message: ST. Malo, station balnéaire? & puis quoi encore! C'est quoi cet article? Un dépliant pour touristes, rédigé par une agence de voyage fourrée à Paris? Il ne confondrait pas avec Dinard des fois?
On lui préfère "Cité Corsaire" pour tous ses Marins célèbres, pas forcément Bretons, & sa rue de la Soif. ST. Malo est dans le Pays Gallo (Gallois) quand même. Bien que cette cité soit à part.
Mais réduire d'emblée ST. Malo, à une station balnéaire pour bourgeoises en mal de cures. Je proteste vigoureusement avec hostilité & opposition.
(commentaire non signé de l'IP 81.53.80.185 le 12 janvier 2012 à 21:06)
: La définition de station balnéaire : "lieu de séjour situé en bord de mer et aménagé pour l'accueil des vacanciers". Le fait que la Cité Corsaire soit en pays gallo n'empêche ni qu'elle soit située en bord de bord ni qu'elle soit aménagée pour le tourisme... --Karedig (d) 13 janvier 2012 à 00:32 (CET)
thread_title:  oh lala! 

message: Il y a des énormes lacunes ici : Terre Neuve, le rôle des Malouins dans l'ouverture des routes vers la Mer du Sud, la Compagnie des Indes... sans parler de Jacques Cartier ou les premiers Français à faire le tour du Monde (un demi-siècle avant Bougainville). René Duguay-Trouin, Porée, Walsh, Robert Surcouf... Bertrand-François Mahé de La Bourdonnais... 
Où sont nos marins ?--Tiercelin1852 13 juin 2007 à 22:03 (CEST)
thread_title:  Histoire maritime 

message: Il y a besoin de revoir sérieusement les passages sur l'histoire de Saint-Malo. L'article contient, par exemple, la phrase suivante :
"Il est possible d'approfondir ses connaissances sur l'histoire des malouins aux XVIIeme et XVIIeme siécle en se reportant aux deux ouvrages de Bernard Simiot," Ces Messieurs de Saint Malo" et " Le Temps des Carbecs".
Ce sont pourtant des romans... basés sur une recherche historique, d'accord, mais à ne pas confondre avec des livres d'histoire !--Boulet rouge 29 août 2007 à 16:29 (CEST)
replies: text: j'approuve. j'essaye de faire un résumé de l'histoire et déplacer le gros sur un nouvel article Histoire de Saint-Malo. Plyd /!\ 4 novembre 2007 à 15:37 (CET)
thread_title:  Histoire ? 

message: J'ai remarqué dans la photo de la statue de Robert Surcouf (section Personnages célèbres) qu'il y a des Fleurdelisés, drapeaux québécois. Pourquoi? Est-ce une célébration des origines de Cartier et autres explorateurs fondateurs du Canada? Les drapeaux qui s'y retrouvent sont toujours là?
:Bonsoir, il se trouve que la maison du Quebec est juste derriere la statue. CaptainHaddock BlaBla 17 janvier 2008 à 21:14 (CET)
replies: text: Et oui c'est place du Québec, près de la tour Bidouanne. Surcouf, capitaine de corsaire, désigne l'Angleterre (la Perfide Albion) et à l'arrière plan des drapeaux de La Belle Province découverte par Jacques Cartier. 😉   
  --François Malo-Renault (discuter) 19 septembre 2019 à 15:42 (CEST)
thread_title: La statue de Robert Surcouf à Saint-Malo

message: Cet article semble affirmer que les Américains ont cru à une présence militaire allemande plus forte que dans les faits, alors que des articles plus détaillés sur la libération de St-Malo affirment que les Allemands y étaient en force. Qui a raison?
Javandy
: En effet c'est une erreur (voir la libération de Saint Malo dans l'article sur Aleth et la reddition tardive de Cézembre). J'ai inversé la phrase. --Karedig (d) 24 août 2012 à 01:20 (CEST)
thread_title:  Puissance de la garnison allemande en août 1944 

message: *- Pierre de Nantes  => ne fut jamais évêque de Saint-Malo
*- Pierre Porcon de la Barbinais est très contesté 
*- Jean Serré de Rieux est à priori inconnu d'où demande de références.
--St Malo (d) 16 mai 2013 à 22:51 (CEST)
thread_title:  Liste des personnalités supprimées  le 16 -05-2013 

message: A priori  bien que  né dans une autre ville, il y vit  et s'identifie suffisamment à Saint-Malo pour que son nom soit désormais associé à celui de la cité. En exemple quelques articles l'évoquant :  ici1  ici2  ou plus récemment encore (juin 2013)ici3. 
Cet article  salue l'octroi  à cet écrivain   du "Prix Bretagne"- prix breton  décerné soit à un auteur vivant en Bretagne  soit   quand le roman se passe en Bretagne. En lisant l'article, on peut aussi constater que cet écrivain se montre très clair quant à son attachement pour Saint-Malo.
En raison de ces éléments, je ne vois pas la raison qui motiverait son retrait des personnalités de la ville  puisque manifestement  médias comme lui-même en jugent différemment.
Bien entendu, présente discussion est là pour en débattre. --St Malo (discuter) 23 janvier 2014 à 21:00 (CET)
thread_title:  Maintien (ou non) d'Olivier Adam 

message: La section Personnalités liées à Saint-Malo est déjà très fournie, et les récents ajouts font qu'elle devient de plus en plus longue. Ne conviendrait-il pas de créer un article à part Personnalités liées à Saint-Malo, comme c'est le cas pour Paris, Reims, Nice, etc ? Skimel (discuter) 1 avril 2016 à 13:41 (CEST)
thread_title:  Personnalités liées à Saint Malo 

message: Bonjour, des personnes ont fait remarquer dans cette page de discussion que certains passages avaient des sources à problèmes (obsolètes, erronées ou simplement sans aucune source). J'ai d'abord voulu mettre un bandeau en tête d'article mais on m'a fait remarquer que l'article ne manquait pas de sources (plus de 100 sont disponibles). Je me suis donc lancé dans un projet de reconnaissance de ce problème de sources afin d'améliorer par la suite cet article. Si des personnes souhaitent m'aider ou si elles jugent ce projet inopportun, qu'elles n'hésitent pas à laisser un message dans ce sujet ! Bien cordialement, --Nonovian (discuter) 11 avril 2019 à 15:19 (CEST)
replies: text: Bonjour, je pense effectivement qu'il serait possible de réduire le nombre de sources utilisées pour alimenter cette page. Beaucoup d'informations se recoupent entre les différentes thématiques, et il serait ingénieux de regrouper les informations issues de liens externes entre elles. Par exemple, sourcer à l'aide de sites comme celui officiel de l'Office du Tourisme de Saint-Malo, qui regorgent d'infos, à la fois sur l'historique de la ville et de son patrimoine actuel, pourrait déjà aider à y voir plus clair. Bien cordialement, --Marinerlg (discuter) 13 décembre 2019 à 18:19 (CET)
replies: text:  C'est vraiment malin ça : ajouter 7 bandeaux "à sourcer" qui viennent s'ajouter aux différents modèles "référence souhaitée". Il serait bien plus constructif d'essayer d'ajouter soi-même des sources à partir de document fiables que d'ajouter des bandeaux en tête de chaque paragraphe, histoire de donner l'impression que tout est faux.Roland45 (discuter) 31 janvier 2020 à 09:50 (CET)
thread_title:  Projet de "ressourcement" de certains paragraphes de l'article. 

message: Beaucoup de Pub et promotions, cela dégrade la 'qualité' de cet article déjà très touffu? De plus est-ce le but de Wikipédia?  
Exemple remarquable: La Cité historique est une des plus visitées de Bretagne. En 2013, Travellers'Choice Destinations de Tripadvisor...
Ce serait plus claire et plus judicieux d'utiliser un site comme: https://fr.wikivoyage.org/wiki/Saint-Malo.--François Malo-Renault (discuter) 17 janvier 2020 à 06:31 (CET)
replies: text: Je suis d'accord avec François Malo-Renault. Citer TripAdvisor ne me paraît pas judicieux. Surtout une information datée dans le temps et sortie d'un contexte. Comment interpréter dès lors que Saint-Malo ne figure plus dans les 10 premières destinations françaises en 2019 (voir ici). Elle ne l'était pas non plus en 2017(ici). Noter en outre que ce prix n'a, semble-t-il, été créé qu'en 2008 (voir ici). On peux également douter du sérieux de la source Ouest-France, quand dans le classement 2015, on peut lire « Saint-Malo fait son entrée dans le top 10 », alors qu'elle y était en 2013 et n'y est plus semble-t-il depuis 2016. Une nomination 3 ans me parait ainsi un peu court pour étayer une phrase du type « La Cité historique est une des plus visitées de Bretagne », alors même que la notion de "centre historique" n'est pas mentionnée dans la source. En outre on parle de tourisme dans la section « label et dstinction » et la section « Economie ». Du ménage est donc à faire en commençant par supprimer ce classement de TripAdvisor et se référer à l'enquête de l'observatoire du tourisme (cf ci-dessus). Cordialement.Roland45 (discuter) 30 janvier 2020 à 15:06 (CET)
replies: text: En soit tout autre source permettant d'attester de l'attrait touristique me convient bien. Néanmoins l'action qui consiste de la part d'un utilisateur à supprimer en considérant qu'il s'agit de publicité sans proposer une autre référence me parait discutable. J'ajoute que l’action de cet utilisateur semble se produire uniquement sous forme d'une pseudo rétorsion quand on diverge sur des ajouts liés à d'autres pages présentes dans ma liste de suivi et la sienne. J'ajoute que l'enquête de l'observatoire du tourisme me parait difficilement exploitable pour l'article Saint-Malo, car elle ne mentionne que très peu des lieux précis mais dresse des grandes lignes et constats sur le tourisme en Bretagne de manière globale. Il va falloir trouver une autre source. En attendant fautes de grives...--Lefringant (discuter) 30 janvier 2020 à 15:24 (CET)
replies: text: L'observatoire en question est en effet relatif à la Bretagne. Mais si on le lit bien on voit que pour Saint-Malo, l'aquarium est le deuxième lieu le plus visité de Bretagne (356 000 entrées en 2018, derrière Océanopolis de Brest - ici). Peut-être bien que c'est cela qui attire les touristes! Il y est question aussi du festival de rock (22 000 entrées en 2018). On devrait donc mieux lire cette plaquette. Je maintiens que cette source relative à TripAdvisor, outre qu'elle se réfère à un site marchand et est basée sur des avis déclaratifs, comme n'importe quel réseau social, prête à confusion et n'a aucune valeur représentative. On est loin d'une enquête sérieuse. Elle doit être supprimée (mais comme je l'ai dit dans la section précédente, il n'y a pas que cela à repndrendre dans l'article).Roland45 (discuter) 30 janvier 2020 à 15:36 (CET)
replies: text: Pour avoir bien lu cette étude lorsqu'il a été proposé de s'en servir comme source je n'y ai pas vu d'information facilement utilisable pour sourcer l'article. Je maintiens pour ma part qu'il faut trouver des liens a la fois plus spécifique sur le tourisme à Saint Malo, quitte à sourcer l'attractivité ou la fréquentation d'un site spécifique (le festival de rock ne se déroule pas sur la commune). En attendant l'apparition de cette/ces source(s) ou la reprise de l'article il n'y a pas d'urgence à supprimer une information reprise par une source secondaire.--Lefringant (discuter) 30 janvier 2020 à 15:44 (CET)
replies: text: Rappel, la discussion (23 octobre 2018 à 08:18 (CEST)
replies: text: À mon sens quand vous faites dire au document de la page 52 Saint malo est une station touristique de premier plan, on est déjà dans l’interprétation, cette page s'intitule notoriété et activité des stations et les chiffres proviennent visiblement d'une enquête en ligne TNS/SOFRES de 2008 dont on a ni les question et pour laquelle on n'a pas plus d'information. Tout ce qu'on peut tirer de cette diapo c'est que sur un certain nombre de station française à l'issue d'une enquête en ligne de 2008 de la sofres st malo est celle qui a la plus grande notoriété et la  plus grande atractivité. C'est cela que dit ce document, uniquement.--Lefringant (discuter) 31 janvier 2020 à 08:57 (CET)

text: je ne suis pas contre remplacer une source pauvre par une meilleure mais ou est celle ci? Car les chiffres que vous voudriez voir ou les informations relatives au tourisme ne sont pas présentes dans le pdf présenté plus hautLefringant (discuter) 31 janvier 2020 à 13:33 (CET)

text: J'ajoute un bémol à votre analyse de l'article du télégramme effectivement vous avez raison il convient de bien interpréter le texte et les chiffres.  Les 500.000 s'entendent comme visiteurs, le nombre de personne ayant poussé la porte d'un des offices et lieux d’accueil du pays malouin est de 260.000 et est indiqué dans l'article.--Lefringant (discuter) 31 janvier 2020 à 17:03 (CET)
replies: text: Cette discussion est surréaliste quand on voit l'état global de l'article.  vous vous arcboutez à vouloir conserver ce micro-texte, à savoir cette référence à TripAdvisor (vous venez encore une fois de reverter la suppression à cette ref) alors qu'il vous a été dit que cette source n'est pas recevable, d'une part parce qu'il s'agit d'un comptage de likes, à savoir du grand n'importe quoi, ensuite parce qu'on ne sait pas ce qu'ils entendent par Saint-Malo (je doute que cela corresponde à la commune, mais on ne sait pas plus si c'est l'agglo ou le pays ou un autre territoire diffus, un autre élément d'imprecision qui d'ailleurs décrédibilise les likes faits par les utilisateurs de TripAdvisor qui ne savent pas pour quoi ils votent), et enfin parce que cette info, datée dans le temps (l'année 2013), ne traduit pas la « réalité » telle qu'elle est rapportée par le texte actuel dans l'article, puisque selon TripAdvisor, ce label n'aurait été obtenu que 3 ans, c'est quand même cours sur l'histoire d'une commune! C'est pourtant simple d'écrire quel que chose de clair et sourcé dans la section tourisme, à partir des multiples sources existantes. Mais, pour ma part, je ne le ferai pas (car c'est ainsi, à partir d'une micro-remarque que j'ai été amené à réécrire entièrement l'article sur Ploërmel (… qui est devenu ensuite AdQ, mais qui m'a pris … 2 mois!). Et le temps est compté.Roland45 (discuter) 8 février 2020 à 09:14 (CET)
replies: text: La seule chose que je viens de supprimer c'est un commentaire inséré dans le texte, la discussion se tenant ici et non sur l'article. Concernant votre pdv vous l'avez déjà donné, moi aussi.--Lefringant (discuter) 8 février 2020 à 10:15 (CET)
replies: text:  --François Malo-Renault (discuter) 17 février 2020 à 13:35 (CET)
replies: text: Quel est l'apport encyclopédique d'un ajout comme celui-ci « Sur le site officiel du tourisme en Bretagne89, la destination: Saint-Malo90 est très bien présentée avec de très belles photos et vidéo ». On est globalement d'accord sur le fait que l'article possède de nombreuses lacunes (dont sur le tourisme) mais cet ajout contribue-t il vraiment à améliorer l'article ou ajoute-t encore de l'imperfection?--Lefringant (discuter) 20 février 2020 à 08:29 (CET)
thread_title:  Article foure tout, exemple ce lien sur Tripadvisor 

message: La garde de cote des dogues n'a pas été jugée valable d'être incorporé dans l'article? Quoi'qu'elle soit commémorée aujourdhui sur la page d'accueil? Terminallyuncool2 (discuter) 28 mars 2022 à 11:26 (CEST)
thread_title:  Dogues de St. Malo 

message: Quel est le nom des habitants? Malouin ou un autre? --Silvicola (discuter) 25 septembre 2022 à 00:04 (CEST)
thread_title:  Gentilé