Discussion:Fernando Botero/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
* Bilan : 7 bon article, 1 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 5 votes  et (bon article) / (bon article + attendre) = 87,5% > 66%
Gemini1980  oui ? non ? 19 mars 2010 à 00:31 (CET)

message: Proposé par : Lepsyleon (d) 4 mars 2010 à 14:01 (CET)
replies: text: Comment ça, "laisse des blancs dans les paragraphes"? De mon côté, je n'en ai aucun... Lepsyleon (d) 4 mars 2010 à 18:20 (CET)
replies: text: J'ai un grand blanc en bas des paragraphes Retour en Amérique, À travers le monde et Sujet. J'utilise un écran 19" 1440x900. Je ne peux pas t'en dire plus. --Yelkrokoyade (d) 4 mars 2010 à 19:14 (CET)
replies: text:  J'ai modifié l'upright et la disposition de certaines images : ça fonctionne dans ma configuration. Est-ce que c'est toujours bon pour toi ? --Yelkrokoyade (d) 4 mars 2010 à 19:36 (CET)
replies: text: Toujours bon pour moi!  Lepsyleon (d) 4 mars 2010 à 22:16 (CET)

text: Il faudrait un spécialistes pour en être sûr car, pour moi, la photographie de l'oeuvre, même celle d'un artiste vivant, est autorisée ; le véritable propriétaire est celui qui a pris la photo. A voir... --Prosopee (d) 4 mars 2010 à 19:55 (CET)
replies: text:  Il faudrait surtout voir au cas par cas. La plupart des sculptures sont visiblement exposées en pleine rue, donc il faut voir comment la liberté de panorama (ou notion équivalente selon la législation locale) s'applique dans les différents pays concernés. XIII,東京から [何だよ] 4 mars 2010 à 20:32 (CET)
replies: text: @Prosopee, je suis désolé mais tu te trompes totalement sur ce point. Les droits d'auteurs s'appliquent avant tout aux reproductions de l'oeuvre, c'est pour cela qu'il n'y a aucune photo d'oeuvres d'un artiste mort depuis moins de 70 ans sur WP (le classique étant Picasso). Cf Wikipédia:Règles d'utilisation des images. Je suis catégorique. Et c'est la même chose pour les sculptures dans la rue. Il faut que l'oeuvre occupe moins de 20 ou 25% de la surface de l'image (de mémoire) pour appliquer la liberté de panorama. Il faut supprimer au plus vite ses images de la page et de commons surtout.--LPLT  [discu] 4 mars 2010 à 23:27 (CET)
replies: text: Je ne serai pas aussi catégorique LPLT... Il faut bien admettre que c'est le flou artistique et il est temps qu'un comité de WP  s'y penche pour lever les doutes. Je cite Wikipédia:Règles d'utilisation des images : .Par ailleurs la page Photographie des œuvres d'art explique : . Mais il est sûr que dans le doute ces images de sculptures doivent être retirées... --Prosopee (d) 5 mars 2010 à 08:03 (CET)
replies: text: Images retirées . Lepsyleon (d) 5 mars 2010 à 09:03 (CET)
replies: text: Erf, il y a du vrai et du faux dans ce qui est dit plus haut. Entre autres, les textes de lois cités entérinent la possibilité de créer une nouvelle œuvre à partir d'une photo d'oeuvre, ce qui ne veut pas dire que le droit d'auteur sur l'original est supprimé, mais que les deux (œuvre et photo de l'œuvre) s'ajoutent : il est tout de même nécessaire, pour le photographe, de bénéficier d'une autorisation de l'artiste, ou de photographier un sujet libre de droits, faute de quoi il se rend coupable de contrefaçon. Ensuite, concernant ces photos en particulier, il est clair que l'on ne tombe pas dans le cas de la liberté de panorama, puisque les sculptures sont le sujet principal. À défaut d'obtenir l'autorisation des ayant-droits de Botero, je ne vois donc pas trop comment on pourrait justifier l'utilisation de ces photos. C'est bien dommage pour l'article, mais ça n'enlève rien à la possibilité d'obtenir le label, puisque l'impossibilité d'illustrer le sujet ne saurait être retenue comme un motif valable de voter contre : à l'impossible nul n'est tenu... Cordialement, Alchemica (d) 5 mars 2010 à 09:33 (CET)
replies: text: Il est bien évident que l'obtention du label est totalement indépendant de la présence ou non d'illustrations . Vous avez bien fait de les ôter. Bonne continuation.--LPLT  [discu] 5 mars 2010 à 11:36 (CET)
thread_title:  [[:Fernando Botero]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
#  Proposant. Lepsyleon (d) 7 mars 2010 à 18:11 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Proposant. Lepsyleon (d) 7 mars 2010 à 18:11 (CET)
thread_title: Bon article

message: # L'analyse de l'oeuvre me semble très très légère... Rien, non plus, sur son rapport aux critiques et aux institutions (pourtant pas simple).--Xxxxx (d) 6 mars 2010 à 14:47 (CET)
thread_title: Attendre

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
====Remarque de Yelkrokoyade====
J'ai également participé à la relecture de cet article. Dans l'état actuel, la mise en page des images ne me semble pas exemplaire et laisse des blancs dans les paragraphes. A revoir de mon point de vue avant un vote favorable. --Yelkrokoyade (d) 4 mars 2010 à 18:17 (CET)
replies: text: Comment ça, "laisse des blancs dans les paragraphes"? De mon côté, je n'en ai aucun... Lepsyleon (d) 4 mars 2010 à 18:20 (CET)
replies: text: J'ai un grand blanc en bas des paragraphes Retour en Amérique, À travers le monde et Sujet. J'utilise un écran 19" 1440x900. Je ne peux pas t'en dire plus. --Yelkrokoyade (d) 4 mars 2010 à 19:14 (CET)
replies: text:  J'ai modifié l'upright et la disposition de certaines images : ça fonctionne dans ma configuration. Est-ce que c'est toujours bon pour toi ? --Yelkrokoyade (d) 4 mars 2010 à 19:36 (CET)
replies: text: Toujours bon pour moi!  Lepsyleon (d) 4 mars 2010 à 22:16 (CET)

text: Il faudrait un spécialistes pour en être sûr car, pour moi, la photographie de l'oeuvre, même celle d'un artiste vivant, est autorisée ; le véritable propriétaire est celui qui a pris la photo. A voir... --Prosopee (d) 4 mars 2010 à 19:55 (CET)
replies: text:  Il faudrait surtout voir au cas par cas. La plupart des sculptures sont visiblement exposées en pleine rue, donc il faut voir comment la liberté de panorama (ou notion équivalente selon la législation locale) s'applique dans les différents pays concernés. XIII,東京から [何だよ] 4 mars 2010 à 20:32 (CET)
replies: text: @Prosopee, je suis désolé mais tu te trompes totalement sur ce point. Les droits d'auteurs s'appliquent avant tout aux reproductions de l'oeuvre, c'est pour cela qu'il n'y a aucune photo d'oeuvres d'un artiste mort depuis moins de 70 ans sur WP (le classique étant Picasso). Cf Wikipédia:Règles d'utilisation des images. Je suis catégorique. Et c'est la même chose pour les sculptures dans la rue. Il faut que l'oeuvre occupe moins de 20 ou 25% de la surface de l'image (de mémoire) pour appliquer la liberté de panorama. Il faut supprimer au plus vite ses images de la page et de commons surtout.--LPLT  [discu] 4 mars 2010 à 23:27 (CET)
replies: text: Je ne serai pas aussi catégorique LPLT... Il faut bien admettre que c'est le flou artistique et il est temps qu'un comité de WP  s'y penche pour lever les doutes. Je cite Wikipédia:Règles d'utilisation des images : .Par ailleurs la page Photographie des œuvres d'art explique : . Mais il est sûr que dans le doute ces images de sculptures doivent être retirées... --Prosopee (d) 5 mars 2010 à 08:03 (CET)
replies: text: Images retirées . Lepsyleon (d) 5 mars 2010 à 09:03 (CET)
replies: text: Erf, il y a du vrai et du faux dans ce qui est dit plus haut. Entre autres, les textes de lois cités entérinent la possibilité de créer une nouvelle œuvre à partir d'une photo d'oeuvre, ce qui ne veut pas dire que le droit d'auteur sur l'original est supprimé, mais que les deux (œuvre et photo de l'œuvre) s'ajoutent : il est tout de même nécessaire, pour le photographe, de bénéficier d'une autorisation de l'artiste, ou de photographier un sujet libre de droits, faute de quoi il se rend coupable de contrefaçon. Ensuite, concernant ces photos en particulier, il est clair que l'on ne tombe pas dans le cas de la liberté de panorama, puisque les sculptures sont le sujet principal. À défaut d'obtenir l'autorisation des ayant-droits de Botero, je ne vois donc pas trop comment on pourrait justifier l'utilisation de ces photos. C'est bien dommage pour l'article, mais ça n'enlève rien à la possibilité d'obtenir le label, puisque l'impossibilité d'illustrer le sujet ne saurait être retenue comme un motif valable de voter contre : à l'impossible nul n'est tenu... Cordialement, Alchemica (d) 5 mars 2010 à 09:33 (CET)
replies: text: Il est bien évident que l'obtention du label est totalement indépendant de la présence ou non d'illustrations . Vous avez bien fait de les ôter. Bonne continuation.--LPLT  [discu] 5 mars 2010 à 11:36 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: J'ai également participé à la relecture de cet article. Dans l'état actuel, la mise en page des images ne me semble pas exemplaire et laisse des blancs dans les paragraphes. A revoir de mon point de vue avant un vote favorable. --Yelkrokoyade (d) 4 mars 2010 à 18:17 (CET)
replies: text: Comment ça, "laisse des blancs dans les paragraphes"? De mon côté, je n'en ai aucun... Lepsyleon (d) 4 mars 2010 à 18:20 (CET)
replies: text: J'ai un grand blanc en bas des paragraphes Retour en Amérique, À travers le monde et Sujet. J'utilise un écran 19" 1440x900. Je ne peux pas t'en dire plus. --Yelkrokoyade (d) 4 mars 2010 à 19:14 (CET)
replies: text:  J'ai modifié l'upright et la disposition de certaines images : ça fonctionne dans ma configuration. Est-ce que c'est toujours bon pour toi ? --Yelkrokoyade (d) 4 mars 2010 à 19:36 (CET)
replies: text: Toujours bon pour moi!  Lepsyleon (d) 4 mars 2010 à 22:16 (CET)
thread_title: Remarque de Yelkrokoyade

message: Je pense qu'il y a un gros gros pb de copyright sur les images. L'artiste n'étant pas mort depuis plus de 70 ans, toute reproduction de son œuvre est interdite. C'est un pb de commons me direz-vous, mais ca le devient sur WP:fr en les utilisant, d'autant plus pour un BA. Elles sont toutes à supprimer en principe.... C'est dommage mais incontournable...--LPLT  [discu] 4 mars 2010 à 19:34 (CET)
replies: text: Il faudrait un spécialistes pour en être sûr car, pour moi, la photographie de l'oeuvre, même celle d'un artiste vivant, est autorisée ; le véritable propriétaire est celui qui a pris la photo. A voir... --Prosopee (d) 4 mars 2010 à 19:55 (CET)
replies: text:  Il faudrait surtout voir au cas par cas. La plupart des sculptures sont visiblement exposées en pleine rue, donc il faut voir comment la liberté de panorama (ou notion équivalente selon la législation locale) s'applique dans les différents pays concernés. XIII,東京から [何だよ] 4 mars 2010 à 20:32 (CET)
replies: text: @Prosopee, je suis désolé mais tu te trompes totalement sur ce point. Les droits d'auteurs s'appliquent avant tout aux reproductions de l'oeuvre, c'est pour cela qu'il n'y a aucune photo d'oeuvres d'un artiste mort depuis moins de 70 ans sur WP (le classique étant Picasso). Cf Wikipédia:Règles d'utilisation des images. Je suis catégorique. Et c'est la même chose pour les sculptures dans la rue. Il faut que l'oeuvre occupe moins de 20 ou 25% de la surface de l'image (de mémoire) pour appliquer la liberté de panorama. Il faut supprimer au plus vite ses images de la page et de commons surtout.--LPLT  [discu] 4 mars 2010 à 23:27 (CET)
replies: text: Je ne serai pas aussi catégorique LPLT... Il faut bien admettre que c'est le flou artistique et il est temps qu'un comité de WP  s'y penche pour lever les doutes. Je cite Wikipédia:Règles d'utilisation des images : .Par ailleurs la page Photographie des œuvres d'art explique : . Mais il est sûr que dans le doute ces images de sculptures doivent être retirées... --Prosopee (d) 5 mars 2010 à 08:03 (CET)
replies: text: Images retirées . Lepsyleon (d) 5 mars 2010 à 09:03 (CET)
replies: text: Erf, il y a du vrai et du faux dans ce qui est dit plus haut. Entre autres, les textes de lois cités entérinent la possibilité de créer une nouvelle œuvre à partir d'une photo d'oeuvre, ce qui ne veut pas dire que le droit d'auteur sur l'original est supprimé, mais que les deux (œuvre et photo de l'œuvre) s'ajoutent : il est tout de même nécessaire, pour le photographe, de bénéficier d'une autorisation de l'artiste, ou de photographier un sujet libre de droits, faute de quoi il se rend coupable de contrefaçon. Ensuite, concernant ces photos en particulier, il est clair que l'on ne tombe pas dans le cas de la liberté de panorama, puisque les sculptures sont le sujet principal. À défaut d'obtenir l'autorisation des ayant-droits de Botero, je ne vois donc pas trop comment on pourrait justifier l'utilisation de ces photos. C'est bien dommage pour l'article, mais ça n'enlève rien à la possibilité d'obtenir le label, puisque l'impossibilité d'illustrer le sujet ne saurait être retenue comme un motif valable de voter contre : à l'impossible nul n'est tenu... Cordialement, Alchemica (d) 5 mars 2010 à 09:33 (CET)
replies: text: Il est bien évident que l'obtention du label est totalement indépendant de la présence ou non d'illustrations . Vous avez bien fait de les ôter. Bonne continuation.--LPLT  [discu] 5 mars 2010 à 11:36 (CET)
thread_title: Copyright sur les images