Discussion:Guillaume le Roux

message: super, treanna. moi je bosse sur les guillaume II et hop, tu passses derrière pour mettre les rois d'angleterre et tout ça. c'est génial, comme concept, wikipédia. Alvaro 12 nov 2003 à 17:48 (CET)
thread_title:  Discussion 

message: Ca vient plutôt du fait qu'il avait un teint rouge, rubicon, plutôt que par rapport à sa couleur de cheveux qui n'était pas quelquechose d'exceptionnel, surtout en Angleterre et à une époque où les roux devaient être plus nombreux qu'aujourd'hui, en récession (comme les blonds). IP 88 (d) 11 juillet 2008 à 02:47
:Les roux, oui... mais les rois roux ? Je pense que le surnom "roux" lui fut peut-être donné parce qu'il était le premier roi à être roux, possible non ?--SammyDay (d) 11 juillet 2008 à 03:22 (CEST)
replies: text: Anglais également ? Et merci pour la récompense, je ne sais pas si je la mérite...--SammyDay (d) 11 juillet 2008 à 22:01 (CEST)

text: On va être clair : Guillaume le Roux, est le premier roi anglais se prénommant Guillaume à être roux... Il a du être appelé "le roux" pour éviter d'être confondu avec "le conquérant", son père. Voir également Conrad le Roux, gendre d'Otton Ier du Saint-Empire (qui lui n'avait pas l'air d'être roux...).--SammyDay (d) 11 juillet 2008 à 22:08 (CEST)

text: Je réponds avec quelques mois de retard : il n'y a pas de preuve qu'il était roux, par contre il est probable qu'il avait le teint rougeâtre. De toute façon, personne ne l'appellait 'le Roux' de son vivant. Ce sont les historiens des siècles suivants qui l'ont surnommé ainsi, j'imagine, pour le différencier de son père. Cordialement. — PurpleHz, le 21 décembre 2008 à 03:43 (CET)
thread_title:  Surnom "Rufus" 

message: * http://www.independent.co.uk/news/world/europe/french-agent-killed-william-rufus-519012.html : elle a une thèse sur l'assassinat
* Un article d'historiographie : Emma Mason William Rufus and the historians. Medieval History, 1:1 (1991), 6-22
* Un autre : Thomas Callahan The making of a monster : the historical image of William Rufus'. Journal of Medieval History, 7:2 (1981), 175-85.
* autres articles : 
Hadrien (causer) 6 mai 2009 à 13:31 (CEST)
replies: text: J'avais déjà lu la thèse sur l'assassinat. Pour les publications, je n'y ai pas accès. Si tu peux les avoir, je suis évidemment preneur ;-) D'ailleurs je trouve douteux qu'ils soient publiés dans d'obscures revues et pas dans EHR, m'enfin... — PurpleHz, le 6 mai 2009 à 14:39 (CEST)
replies: text: C'est peut-être dommage de ne pas citer au moins cette thèse non ? Je n'ai aucune idée de la classification des revues en histoire médiévale. Il y a certains wikipédiens (par exemple lui) qui ont accès à des bases de données ; j'ai aussi accès à Journal of medieval history et à Anglo-Norman Studies (pas à Medieval History), mais il faut que je scanne, donc éventuellement dis-moi ceux qui te semblent les plus intéressants.Hadrien (causer) 6 mai 2009 à 15:08 (CEST)
replies: text: Oui, je vais citer cette thèse en restant vague car je n'ai pas le livre et je dois faire confiance à un résumé. Je peux aussi avoir accès au JMH papier, même si ce n'est pas facile. Merci pour l'info, j'ai fait voir avec 'lui' s'il peut me rendre le service. — PurpleHz, le 6 mai 2009 à 19:37 (CEST)

text: J'ai précisé en « Les descriptions des écrivains de cette période furent encouragées par celle de l'historien Edward Augustus Freeman, qui avait des préjugés anti-Normands ». — PurpleHz, le 15 mai 2009 à 15:51 (CEST)
thread_title:  Mason 

message: "L'anthropologue britannique Margaret MurrayProbablement influencée par sa passion pour la sorcellerie  a même évoqué la sorcellerie et un sacrifice rituel pour expliquer la mort de Guillaume le Roux." Quelqu'un pourrait développer SVP? Qui aurait commandité l'assassinat? Cette thèse apparaît désormais quelque peu désuète.
Margaret Murray, God of the Witches, London, 1953 (incomplet)  88.178.38.7 (d) 23 août 2009 à 20:57 (CEST)
replies: text: Bonjour, je reviens seulement maintentant. J'ai ajouté des précisions dans la note accompagnant cette thèse. Cette dernière est mentionné dans l'article « The Strange Death of William Rufus » (voir article ci-contre pour les références), et c'est pourquoi je l'ai mentionnée. Il ne fait aucun doute qu'elle est considérée comme particulièrement fantaisiste. Cordialement. — PurpleHz, le 2 septembre 2009 à 15:16 (CEST)
thread_title:  Mort de Guillaume II, thèse de Margaret Murray