Discussion:Force de marée

message: L'amplitude des marées terrestres est d'environ 1,5 mètres à l'équateur, et elles sont en phase avec la Lune - ce qui fait qu'elles amplifient l'effet apparent des marées océaniques.
Peut-on expliquer ? A priori, si elles suivent le même mouvement que les eaux, l'effet devrait être au contraire une diminution relative d'importance et non au contraire une "amplification" :-o 89.224.147.179 (d) 20 juillet 2008 à 08:39 (CEST)
thread_title:  Marées terrestres 

message: Ce pourquoi la marée solaire est plus faible que la marée lunaire est que les forces de marée décroissent comme le cube de la distance, c'est à dire qu'un corps céleste 100 fois plus éloigné qu'un autre aura à masse égale un milion de fois moins d'influence au point de vue marées.
masse lune ~ 7,3 1022 - distance 4 108
masse soleil ~ 2 1030 - distance 1,5 1011
--Jean-François Clet (d) 5 octobre 2009 à 22:00 (CEST)
replies: text: Êtes-vous certain qu'il s'agisse du cube de la distance, et pas du carré? Ceci dit, je suis d'accord pour dire que la densité de la Lune ou du Soleil n'a absolument rien à voir avec tout ceci. Arnaudus (d) 6 octobre 2009 à 11:31 (CEST)
replies: text: Oui la force de marée augmente proportionnellement à la masse et décroît avec le cube de la distance. Et effectivement la densité n'a rien à voir avec la choucroute. Kropotkine_113 6 octobre 2009 à 12:43 (CEST)
replies: text: Purée, je viens de m'aperçevoir que le r-chapeau de l'équation dans l'article était un vecteur unitaire? C'est standard d'utiliser le chapeau pour ça? J'avais lu l'équation en considérant que le vecteur unitaire était r/R, par r tout seul... Arnaudus (d) 6 octobre 2009 à 13:54 (CEST)
replies: text: J'ai déjà rencontré cette notation, mais bon, je ne la qualifierai pas non plus de standard (standards qui d'ailleurs changent d'un pays à l'autre et d'une génération à l'autre… ). Kropotkine_113 6 octobre 2009 à 15:20 (CEST)
thread_title: La difference de densité entre lune et le soleil n'est pas la principale raison

message: ===Simplification===
Je me borne à traduire et adapter un peu l'article :it:Forza di marea : "Dans la plupart des cas, en considérant deux 
corps orbitant l'un par rapport à l'autre, on peut faire une approximation : en différenciant la loi de 
Newton par rapport à la distance, on obtient : 
:
dF = \frac{2GMm} {r^3}\, dr
soit :
:F_t\approx \frac{2GMm}{r^3}~\Delta r = 2F~\frac{\Delta r}{r}
===Petit calcul===
Il s'agit d'évaluer les parts respectives de S et de L dans le phénomène de marée à la surface de T ( S=Soleil, L=Lune, T=Terre ). On se place dans l'approximation d'orbites circulaires. On a alors (expression de la force centrifuge, ω = vitesse angulaire) : 
: F = m \cdot \omega^2 \cdot r 
soit :
: \ F_tS = 2m \cdot \omega_T^2 \cdot \Delta r   et  F_tL = 2m_L\omega_L^2r_L\cdot\frac{m}{m_T}\cdot\frac{\Delta r}{r_L}
et donc :
: \frac{F_tS}{F_tL} = \frac{m_T}{m_L}\cdot\frac{\omega_T^2}{\omega_L^2}
En prenant mT/mL=597/7,35 et ωT/ωL=27,3/365,25 ( cf Lune et Terre ) on obtient FtS/FtL ≈ 0,45. Ce qui est pleinement en accord avec l'article :en:Tidal force (note 8) : « Modern estimates put the size of the tide-raising force (acceleration) due to the Sun at about 45% of that due to the Moon », comme avec ce qui est déjà dit au début de l'article, que je n'avais pas lu, ce dont je m'excuse.
Blogbreather (d) 22 octobre 2009 à 20:05 (CEST)
thread_title: Simplification de la partie mathématique + petit calcul

message: Il s'agit d'évaluer les parts respectives de S et de L dans le phénomène de marée à la surface de T ( S=Soleil, L=Lune, T=Terre ). On se place dans l'approximation d'orbites circulaires. On a alors (expression de la force centrifuge, ω = vitesse angulaire) : 
: F = m \cdot \omega^2 \cdot r 
soit :
: \ F_tS = 2m \cdot \omega_T^2 \cdot \Delta r   et  F_tL = 2m_L\omega_L^2r_L\cdot\frac{m}{m_T}\cdot\frac{\Delta r}{r_L}
et donc :
: \frac{F_tS}{F_tL} = \frac{m_T}{m_L}\cdot\frac{\omega_T^2}{\omega_L^2}
En prenant mT/mL=597/7,35 et ωT/ωL=27,3/365,25 ( cf Lune et Terre ) on obtient FtS/FtL ≈ 0,45. Ce qui est pleinement en accord avec l'article :en:Tidal force (note 8) : « Modern estimates put the size of the tide-raising force (acceleration) due to the Sun at about 45% of that due to the Moon », comme avec ce qui est déjà dit au début de l'article, que je n'avais pas lu, ce dont je m'excuse.
Blogbreather (d) 22 octobre 2009 à 20:05 (CEST)
thread_title: Petit calcul

message: Le terme assez barbare que j'ai employé dans l'historique de l'article, « à "impeer"-reviewer », signifie simplement que je demande à quelqu'un de compétent de passer derrière. La question de l'Énergie potentielle gravitationnelle me chiffonne un peu. En effet, la Lune, s'équilibrant sur une trajectoire plus haute, doit nécessairement avoir une vitesse plus faible. Le bilan c'est donc une baisse de l'énergie totale ( cinétique + potentielle ), comme on doit logiquement s'y attendre --ce qu'il reste à formuler dans l'article... Blogbreather (d) 28 novembre 2009 à 11:13 (CET)
thread_title: dissipation