Discussion Wikipédia:Sondage/Admissibilité des articles ayant pour sujet une édition linguistique de Wikipédia

message: ,  Bonjour à tous les deux, suite à ce vote, je pense que Berdea, tu peux demander à un administrateur le rétablissement de la totalité des articles qui ont été supprimés dans le passé : mari des montagnes... Bien amicalement. --Guy Courtois (discuter) 7 février 2019 à 09:43 (CET)
replies: text: Etant donné, la manière de faire (renommage dans l'espace sondage, présentation non neutre des propositions, etc. Je ne suis pas d'accord avec cela. Et par ailleurs, un sondage pour définir l'admissibilité de plusieurs articles pour rendre caduque des PàS, c'est totalement inédit, et je ne pense pas que cela soit très pertinent. Tarte 8 février 2019 à 00:50 (CET)
thread_title:  A faire suite au vote de ce sondage 

message: De fil en aiguille, voulant trouver des arguments pour construire mon plaidoyer en faveur de l'Admissibilité des articles ayant pour sujet une édition linguistique de Wikipédia, je me suis un peu promené dans les autres Wikipédia_en_..., et j'ai découvert que c'était très intéressant.
Je suis en train de renflouer un article sur la version polonaise qui s'était fait raccourcir, et qui serait sans doute un jour devenue assez maigre pour qu'on veuille la supprimer, et ça m'a donné envie de voir ce qui serait réalisable pour d'autres. En redoublant de prudence car j'y ai aussi trouvé une histoire, devenue légendaire, de manipulation !
Seulement je suis encore très neuf ici, je ne connais ni tous les outils, ni tous les usages, et je ne sais pas très bien comment procéder. Je me dis que si le problème c'est le manque de sources, on peut peut-être en trouver, et même plus que ce que l'on imaginerait. Dans certains cas, même quand on ne maitrise pas la langue (la preuve avec le polonais), et dans d'autres, avec l'aide de ceux qui la maitrisent, et là je pense en particulier au francoprovençal dont il était question au tout début.
Y a-t-il un moyen convenu de contacter tous les participants à cette catégorie de page pour leur demander s'ils n'auraient pas dans un fond de tiroir quelques bonnes histoires sourcées qui pourraient enrichir la page du Wikipédia dans leur langue ?
Et d'ailleurs si vous me le permettez j'aurais une seconde question, sauriez-vous par hasard où on peut se fournir en statistiques pour étoffer un peu la page du point de vue des chiffres ? Je suis sûr que ça existe mais j'ai un peu peur de me perdre dans le vaste océan wikipédien si je dois chercher sans avoir aucune piste.
Cordialement, Nonaphile (discuter) 25 janvier 2019 à 18:54 (CET)
replies: text: Bonjour Nonaphile, tout d'abord bienvenue dans cette aventure qu'est Wikipédia. Tu ne connais pas tout et c'est bien normal. Moi non plus alors que cela fait plus de 10 ans maintenant que j'ai commencé à contribuer. Voilà, je vais répondre à tes questions. --Guy Courtois (discuter) 27 janvier 2019 à 18:07 (CET)

text: Merci beaucoup pour ta réponse. Me voilà avec du grain à moudre  ! En ce qui concerne ta conception de Wikipédia, c'est clair, je la partage. Je comprends les dangers contre lesquels ont été édictées les exigences de "pas de travail inédit" (pour pas que Wikipédia se transforme en ramassis de thèses qui n'ont pas été acceptées ailleurs) et je commence tout juste à apercevoir combien il est parfois facile de connoter idéologiquement certains articles et combien il doit être important de rester vigilant (d'où l'importance du plus grand nombre possible de sources secondaires pour couvrir la palette des opinions existantes sur un sujet donné), mais comme le dit l'article que tu cites, au final c'est le bon sens qui devrait l'emporter, et là c'est moi qui rajoute, pas une espèce de sanctification de règles qui n'ont d'autre intérêt que de baliser le travail pour éviter les écueils. Je suis un peu abasourdi de découvrir l'énergie qui est déployée pour réduire l'encyclopédie, alors qu'à chaque fois on supprime le travail de personnes qui ont investi du temps, et du savoir, dans l'écriture de ces pages, et que par ailleurs on essaie tout le temps de l'enrichir. Critique constructive, oui, mais suppression ? Le plus souvent, quel dommage ! Enfin voilà, tout ça pour dire, bien content de voir que cette opinion a ses défenseurs dans cette vaste communauté des wikipédiens ! Cordialement, Nonaphile (discuter) 29 janvier 2019 à 13:45 (CET)
replies: text:  Je suis également d'accord avec toi. Je passe trop de temps à défendre des articles (c'est-à-dire à les améliorer) pour que certains ne les suppriment pas. J'aimerais mieux passer mon temps à faire autre chose. — Berdea (discuter) 29 janvier 2019 à 15:16 (CET)
replies: text: ,  Nous sommes tous d'accord. Au moins le sondage en cours, évitera de nouvelles propositions de suppression sur les éditions linguistiques de WP. Ce qui de facto préservera tout ton travail Berdea. Et bravo à tous les deux pour tout votre travail. Bien amicalement. --Guy Courtois (discuter) 29 janvier 2019 à 15:21 (CET)
replies: text:   , j'ai l'impression que c'est aussi ce que je commence à faire. Je me suis attaqué à Wikipédia en polonais après avoir constaté qu'elle risquait d'être vidée de ce qui était intéressant dedans. Cela m'a donné une idée, j'en ai déjà parlé à  : dans le cas de langues comme le francoprovençal, où les contributeurs ont "fait" Wikipédia bien plus que dans le cas de langues plus répandues, où l'encyclopédie aurait existé de toutes façons, ne pourrait-on pas solliciter quelques anecdotes qui en illustreraient l'histoire ? Je me suis rendu compte que beaucoup de ces pages en contenaient, et que cela les rendaient d'autant plus intéressantes. Sur des débats particuliers qui ont peut-être eu lieu sur un sujet ou un autre, un événement qui a marqué, ou s'il existe un journal même mineur qui s'écrit dans cette langue il n'est pas impossible qu'il ait un jour mentionné l'apparition de la langue sur Wikipédia, des choses de ce genre ? Cordialement, Nonaphile (discuter) 29 janvier 2019 à 16:15 (CET)
replies: text:  De manière plus générale, certains articles n'ont aucune source tout simplement parce que personne ne s'y est penché... J'ai complété Wikipédia en espéranto, j'ai trouvé beaucoup de sources très facilement ;) On pourrait commencer par améliorer les articles concernant wikipédia dans les "grandes" langues, il y a de la matière. Skimel (discuter) 7 février 2019 à 13:32 (CET)
replies: text:  Très d'accord avec le diagnostic ! Et la page du Wikipédia en espéranto est super maintenant. Elle donne des idées sur la façon de développer le thème. J'avais Wikipédia en polonais en plan depuis quelques jours parce que je cherchais ce qui existait comme statistiques, Guy Courtois m'a donné quelques adresses et puis il y a aussi cet historique général, mais il me fallait m'y remettre et creuser les péripéties plus actuelles. Cette illustration de ce qu'on peut faire tombe à pic ! Cordialement, Nonaphile (discuter) 8 février 2019 à 21:33 (CET)
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