Discussion:Démon (esprit)

message: Bonjour,
J'ai un dictionnaire d'énochien sous la main, celui de Donald Laycock "the complete enochian dictionary", dans lequel il n'apparaît nulle part ni le mot de Satan, ni le mot de Saitan ni en anglais, ni en énochien.
En revanche, on y trouve des noms de démons, de cacodémons élémentalement associés aux noms inprononçables...
La magie énochienne est comme la Kabbale : une partie blanche et une partie noire. Alors pourquoi cet ostracisme et ce sentiment plein d'assurance de connaître avant d'avoir étudié, vis-à-vis de cette magie sur la Wikipédia francophone ?
Hiramash 12 juin 2006 à 00:54 (CEST)
thread_title:  Saitan en énochien ? 

message: Après verification, il y a plusieurs de ces entités qui dans leurs pages respectives sont dites être des démons. 
Plutôt que d'effacer d'un seul coup la liste entière, il me semblerait plus rigoureux de s'attacher à un tri, et mieux, à une classification introduisant le statut de ces entités, en se souvenant que les dieux des uns deviennent souvent les démons des autres, (puissance religieuse, politique et militaire associé aidant)--Flop (d) 17 novembre 2009 à 08:19 (CET)
replies: text: Je comptais travailler là dessus dans les semaines à venir (un petit peu à la fois). Mais trier cette liste de grand n'importe quoi me semble être peine perdue. Elle part de toute manière d'une définition fausse des démons (comme une bonne partie de l'article). Voir du Dracula, du Dagon, de l'Eris, de l'Hadès, du Léviathan et co ensemble, ça me fait hérisser les cheveux sur la tête. Et ce n'est pas à cause de leur nature :D Il y a une sérieuse confusion entre démon/génie/dieux des enfers/esprits et créatures maléfiques/... Triton (d) 17 novembre 2009 à 12:37 (CET)
replies: text: Raison ou pas, je ne pense pas que le mieux est de commencer à effacer par bloc entier. Celui-ci a le mérite d'exister et de souvent lier à des articles plus précis. Mais "ce que recouvre la notion de démon" peut sans doute être amélioré, bien que ces "personnages", aux frontières des cultures , des croyances, refoulés dans les culs de sacs des civilisations auto-proclamées modernes et rationelles se jouent du langage et de ses connotations.
Bon courage--Flop (d) 17 novembre 2009 à 16:48 (CET)
thread_title:  la liste des démons -> retour sur le retrait 

message: je t'invite à supprimer les passages non sourcés et sur-interprétés comme "démons". Par exemple pour Hésiode je n'ai pas regardé le texte latin (si daemon ou autre est mentionné) mais la traduction affichée en citation laisse en effet supposé que le qualificatif démon est infondé. Triton (discuter) 23 juillet 2022 à 19:17 (CEST)
replies: text: Bonsoir. Merci pour cette invitation, je vais tâcher de démêler tout ceci. Je n'ai personnellement pas lu la version latine mais j'ai récemment lu deux traductions récentes tirées de l'original en grec ancien, et dans ce cas précis le terme est incorrect. Pour ce qui est du terme 'daemon', il est tiré du terme grec 'daimon' (δαίμων) et dans les deux cas ne désignaient pas jusqu'à la période Chrétienne un démon tel qu'on l'entend aujourd'hui. Néanmoins il est intéressant de l’aborder autrement car il a bien servi de base pour la nouvelle vision qu'on lui a donné.  Silver Eyalced (discuter) 23 juillet 2022 à 20:12 (CEST)
thread_title:  Philosophes antiques