Discussion Wikipédia:Mois anti-pub/Août 2018

message: Hello  ,
J'avais indiqué comme dates, un peu arbitrairement, du  au 31 août. Mais je me dis que, pour ne pas exclure totalement les Wikipédiens qui seraient en vacances tout août (comme certains de ceux-là), on peut garder une durée d'un mois (31 jours exactement) mais démarrer demain le 27 juillet et terminer le 26 août à 23 h 59.
Qu'en dites-vous ? Amicalement, — Jules Discuter 26 juillet 2018 à 11:18 (CEST)
replies: text: A voir si ce n'est pas assez tôt. Dans l'idéal, il faudra laisser un message sur chaque portail avec un message comme "de telle date à telle date, c'est le mois anti-pub, votre portail compte X articles considérés comme publicitaire, (voici la liste)" afin de recruter plus de participants. --Shev (discuter) 26 juillet 2018 à 11:22 (CEST)
replies: text: Je vais remettre un message sur le Bistro aujourd'hui. Pour les projets thématiques, ça ferait beaucoup de travail, j'irai mettre un message sur certains projets sensibles (genre Projet:Entreprises), mais n'hésite pas pour les autres . Je trouve qu'avec un seul message sur le Bistro pour l'instant, on est déjà plutôt nombreux . D'autres gens se grefferont sans doute en cours de route en voyant nos modifications. — Jules Discuter 26 juillet 2018 à 11:25 (CEST)

text: Plutôt pour un mois exact 1-31, au cas où ce devait être repris d'une année à l'autre ou dans un média (genre "août le mois anti-pub de Wikipedia" ie slogan simpliste). Askywhale (discuter) 26 juillet 2018 à 11:22 (CEST)
replies: text:  aucun problème de mon côté vu que c'est plutôt une coordination cordiale qu'un vrai concours, d'ailleurs j'ai déjà commencé l'échauffement, histoire d'aiguiser mes griffes. 1, 2 3 4 5. Vous aimez mes commentaires de modifs ?  Amicalement, — Bédévore [plaît-il?] 26 juillet 2018 à 11:26 (CEST)
replies: text:  : c'est ce que je m'étais dit au début, c'est plus joli quand c'est tout rond, mais d'une part je ne crois pas du tout à la moindre reprise par la presse (quand on voit l'absence de reprise des deux millions d'article), hélas, d'autre part pour cette première édition, on peut se permettre cette incongruité à mon humble avis. — Jules Discuter 26 juillet 2018 à 11:29 (CEST)
replies: text:  ! Personnellement ça me dérange un peu, bossant sur un autre article, mais après si ça convient à tout le monde, ça ne me dérange pas du tout. Il faut ramener le plus de monde (bon après Jules je vais pas t"obliger à envoyer 1000 messages sur tt les projets :p ), alors si c'st un des moyens pour pas de problème ! Tyseria, le 26 juillet 2018 à 11:35 (CEST)
replies: text: Bonjour, pas de problème majeur pour moi même si je ne suis pas certain de pouvoir commencer le 27 pile. --ℒotus L (d) 26 juillet 2018 à 15:28 (CEST)

text: désolée, j'ai pris un peu de retard à cause des vacances et d'un double boulet technique : portable médiocre + connexion capricieuse. Je suis très contente de voir que tout cela avance fort bien. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 13 août 2018 à 23:31 (CEST)
thread_title:  Dates 

message: Bonjour, je regardais par curiosité quelques articles pour essayer de supprimer la pub.... Bien que je ne sois pas douée dans cet exercice - Premier article = facile, deuxième article = copyvio, troisième article = copyvio, donc, ce p'tit message pour vous sensibiliser également sur ce problème - Bon courage à tous - --Lomita (discuter) 28 juillet 2018 à 10:36 (CEST)
thread_title:  Violation de droits d'auteurs 

message: J'ai fait quelques croisements avec Petscan et il y a par exemple 158 articles du portail éducation qui ont un bandeau pub (il faut mettre Portail:Éducation/Articles liés et Article au ton publicitaire/Liste complète dans le champ catégorie puis do it !). Il y a 492 articles du portail:Entreprises... Il y a aussi 121 articles qui ont un bandeau pub et un bandeau admissibilité. --Shev (discuter) 29 juillet 2018 à 13:40 (CEST)
thread_title:  Portails 

message: Ça ne serait pas plutôt un projet anti-pub en plus du projet neutralité qu'il faudrait instaurer, vu la quantité de volontaires? — Les Yeux Noirs (discuter) 29 juillet 2018 à 14:04 (CEST)
replies: text: Pourquoi pas, mais je me méfie des projets permanents, qui ont souvent tendance à s'endormir, d'où l'intérêt d'un événement ponctuel et récurrent, davantage mobilisateur. Cdlt, — Jules Discuter 29 juillet 2018 à 14:40 (CEST)
replies: text:  Je rejoins seulement maintenant WP après de très longues vacances déconnectées. Double sentiment : d'abord un énorme bravo pour cette initiative et le très beau travail réalisé ! Ensuite, frustration d'arriver "trop tard" pour participer au mois antipub, mais je me dis qu'il n'est en fait jamais trop tard pour chasser la pub. Même s'il n'y a pas de projet en tant que tel, les consignes données ici sont très précieuses pour le faire toute l'année et je ne vais pas me priver d'y faire référence. --Sijysuis (discuter) 30 août 2018 à 15:37 (CEST)
replies: text: Rien qu'un ou deux aujourd'hui ou demain, et tu verras Sijysuis que tu vas t'éclater comme Bédévore, Skull33, Arroser, Jules78120, Homako et Menthe 555 qui ont plus de 50 articles dépubés à leur actif comme le montre le tableau d'avancement. Avec une méthode redoutable mais à manier avec précaution (que lorsque l'article est massivement promotionnel et essentiellement alimenté par des CAOU qui ne le sourcent pas) : WP:TNT. Salsero35  ☎   30 août 2018 à 16:18 (CEST)
replies: text: L'efficacité de ce genre de mouvement bref est à utiliser dans la cadre du sourçage (presque 80 000 articles avec le bandeau à sourcer) — Les Yeux NoirsDiscuter 30 août 2018 à 17:05 (CEST)
thread_title:  Projet 

message: Je vois que l'article Taillefine est considéré comme fait. Or le ton ressemble encore à celui d'un publi-reportage. La tâche n'est pas facile face à une journaliste qui se dit "journaliste pluri-média" (je comprends : capable d'écrire un article de contenu et de sourcer Wikipédia avec) et qui connait les ficelles. Ce serait bien de lister les ficelles utilisées, pour capitaliser sur cette expérience de . Je commence :
* wemonology.fr :  "Womenology.fr est un blog dédié au gender marketing et au marketing to women." 
*vogue.fr (wiki de la mode), utilisé pour Lancel :  mentions légales. Autrement dit, les articles ne sont pas forcément écrits par des journalistes. La page précise de plus " l'utilisateur s'engage notamment à respecter les règles suivantes : [...]  ne pas utiliser « vogue.fr », « vanityfair.fr », « gqmagazine.com », « glamourparis.com » et « admagazine.com » à des fins professionnelles ou commerciales, notamment en intégrant tout ou partie du contenu dans un site tiers et/ou en copiant les informations sur des supports de toute nature permettant de reconstituer tout ou partie des fichiers d'origine ; [...]La mise en place de liens hypertextes d'un site tiers vers « vogue.fr », « vanityfair.fr », « gqmagazine.com », « glamourparis.com » et « admagazine.com » nécessite également l'accord express préalable de la société Les Publications Condé Nast SA. --Pa2chant. (discuter) 29 juillet 2018 à 20:41 (CEST)
thread_title:  Mode d'emploi, trucs et astuces du "rédacteur de contenu sur Wikipédia" 

message: Pour celles et ceux qui veulent : . Amitiés , — Jules Discuter 4 août 2018 à 20:16 (CEST)
thread_title:  Boîte utilisateur 

message: à tous. Ne serait il pas pertinent de clore ce mois, où nous affûtons tous plus ou moins nos techniques de dépubage, par la rédaction d’une sorte de guide pratique « je dépube un article comme un pro » ? Les commentaires plus haut de  (WP:TNT) ou de  sur les pseudo-journaux sont une très bonne matière première. Pour ma part :
# j’élimine tout ce qui n’est sourcé que par des références primaires ;
# pour les passages non sourcés : j’ajoute  s’ils me semblent essentiels ET neutres (WP:FOI). Sinon (anecdotiques OU dithyrambiques) je supprime ;
# je fais une dernière relecture pour chasser les tournures non neutres ;
# je google un peu le sujet de l’article à la recherche de critiques négatives à ajouter.
— JohnNewton8 [Viens !] 5 août 2018 à 11:34 (CEST)
replies: text: Tout à fait pour ce guide. Je pense qu'il serait aussi bon de faire un guide pour que les rédacteurs comprennent pourquoi on est venus  leur article. Quelque chose de plus simple et moins orienté contributeur que les pages d'aide, qui montre qu'on a tendance à enlever le non sourcé, les aspects "catalogue", les citations à rallonge, les pseudo-journaux, etc. La pédagogie c'est cool ! — Exilexi [Discussion] 5 août 2018 à 11:44 (CEST)
replies: text: +1, fois deux. — Jules Discuter 5 août 2018 à 11:53 (CEST)
replies: text: Depuis quand les éléments sourcés par des sources primaire sont à supprimés ... (Je tic un peu car j'ai déjà une dispute avec quelqu'un qui m'affirmait que les résultats financiers d'une entreprise était à supprimé car sourcé par les rapports annuels... *Soupir*) Et neutraliser un sujet ce n'est pas rajouter des éléments négatifs pour contrebalancé les éléments positifs en trop. Tarte 5 août 2018 à 14:51 (CEST)
replies: text: Bonjour, pour les passages sourcés par des sources primaires, je ne supprime pas systématiquement. Si l'info est factuelle et peu sujette à caution, ça peut rester selon moi (typiquement les résultats financiers d'une entreprise). Mon modus operandi: une lecture rapide de l'article pour identifier les section pub/promotionnelles à virer, un rapide tour sur l'historique pour "sentir" qui a modifié l'article (un CAOU avec conflits d'intérêts ou une dérive lente de l'article suite à plein de petites modifs, je n'agis pas de la même manière selon le cas) et lecture de la pdd pour voir si il y a eu des conflits et/ou des sources (j'ai trouvé plusieurs fois des sources secondaires de qualité qui sont restés dans la pdd pendant cinq ans sans que personne ne les mette dans l'article). Ensuite dégrossissage avec suppression tout ce qui est non sourcé et promotionnel, puis du cas par cas pour les infos neutres et non sourcés/sourcés par des sources primaires. Et +1 pour un guide, ça serait une bonne idée, --Homako (discuter) 6 août 2018 à 09:29 (CEST)

text: Voilà une ébauche de guide pour les personnes dépubées. N'hésitez pas à y apporter des améliorations :) — Exilexi [Discussion] 6 août 2018 à 09:55 (CEST)
thread_title:  Vers un guide ? 

message: Hello,
N'hésitez pas à prévenir les projets actifs en utilisant le croisement de catégories.
Exemple pour la Suisse : diff
Bonne journée
— NoFWDaddress (d) 5 août 2018 à 13:48 (CEST)
thread_title:  Prévenir les projets en utilisant les catégories croisées 

message: Après une dizaine de jours, déjà 300 articles débarrassés de leur ton promotionnel : bravo à toutes et tous  ! — Jules Discuter 11 août 2018 à 12:09 (CEST)
replies: text: Bravo à toutes et tous. Je pense que l'on peut viser (ou espérer) d'atteindre mille articles dépubés pour la fin du mois ! Sinon je pense qu'il serait interresant pour reprendre l'exemple de la discussion ci-dessous de savoir exactement combien d'octets de pub nous avons supprimé lors de ce mois anti-pub, cela me semble, amha, beaucoup plus représentatif. D'ailleurs, vu le succès grandissant de ce mois anti-pub, je pense qu'il serait interressant de renouveler l'opération tous les ans, et en parallèle faire émerger d'autres mois de contribution comme par exemple : mois du recylage (pour les articles à recycler), mois international (pour les articles à internationaliser) ou encore pour les articles à mettre à jour, à wikifier, améliorer les articles qui ne sont encore que des ébauches... Brefs les catégories à vider ne manque pas. En tout cas, si une de ces intiatives voit le jour je serais présent pour aider les collègues ! Encore bravo et bon courage pour la fin du mois ! —   Menthe Poivrée • 12 août 2018 à 16:06 (CEST)
replies: text: Coucou  : je suis tout à fait d'accord avec toi et avais ça en tête depuis le début. On s'occupe ensemble de préparer ça à la fin de ce mois, si tu veux  ? — Jules Discuter 13 août 2018 à 22:44 (CEST)
replies: text:  Avec grand plaisir  ! Je pense que ces mois sont l'avenir de wikipédia dans l'accomplissement des taches de maintenance qui s'accumulent au fil du temps. C'est une véritable synergie qui s'organise autour du mois anti-pub et j'espère que nous la retrouverons dans les prochaines semaines lorsque d'autres mois comme celui-ci verront le jour. —   Menthe Poivrée • 18 août 2018 à 12:41 (CEST)
thread_title:  300 articles dépubés : bravo ! 

message: Certains de nos dépubages peuvent être un peu violents (J’ai enlevé  …), et il me semble qu’il pourrait être nécessaire de disposer d’un modèle à apposer sur les pages de discussion des articles dépubés, pour 1/ expliquer la chose aux contributeurs surpris, voir agacés de voir leur «boulot» se faire déboîter, et 2/ faire de la pub au mois anti-pub. (Si !) .
J’ai donc créé le modèle , que vous pouvez apposer sur les pages de discussion. Il comporte trois paramètres : |auteur= pour indiquer le nom du dépubeur, |diff= pour indiquer le diff, et |date= pour indiquer la date du dépubage.
Il présente également un lien vers la page Discussion Wikipédia:Mois anti-pub/Comprendre le dépubage d’ (Qui pourrait peut-être être passée directement en espace de nom Wikipédia ?).
Pour le moment, il ne comporte de catégorisation automatique, mais cela devrait pouvoir être rajouté facilement si besoin. Akela NDE · [📣🐺] 12 août 2018 à 14:41 (CEST)
replies: text: C'est une bonne initiative, bravo et merci — GrandCelinien (discuter) 19 août 2018 à 15:15 (CEST)
replies: text: Sympa, merci . Ajouter une catégorisation automatique des articles serait une amélioration utile, ainsi qu'un paramètre indiquant la date du concours (ce qui permettrait de voir en un clin d'oeil quels articles sont passés à la casserole d'édition en édition). Skull33 (discuter) 19 août 2018 à 17:42 (CEST)
replies: text: Je vous en prie  La catégorisation ne me paraît pas indispensable pour le moment : je ne sais pas où on mettrait la catégorie en question (il n'y a pas de :Catégorie:Mois anti-pub). En fait, j'y avais bien pensé, mais je me suis dit qu'il serait préférable d'attendre de voir si le mois anti-pub serait renouvelé. Si oui, la catégorisation et le paramètre de date seront faciles à rajouter (quitte à faire passer un coup de bot pour rajouter le paramètre sur les pages déjà taguées) } Akela NDE · [📣🐺] 19 août 2018 à 18:33 (CEST)
replies: text: Très bien, ça me va ! Skull33 (discuter) 19 août 2018 à 20:44 (CEST)
thread_title:  Modèle pour page de discussion 

message: :Merci Lomita, et bravo à toutes et tous  ! — Jules Discuter 23 août 2018 à 18:46 (CEST)
thread_title:  Bravo !  

message: Le langage marketing nous est tellement familier qu'il est parfois difficile de le déceler dans les articles publicitaires. Pour reprendre la très bonne idée de guide proposée plus haut par , je vous propose d'unir nos efforts pour tenter d'y voir plus clair sur le baratin marketing parfois particulièrement sournois (storytelling) :
Peut-être pourriez-vous déjà remplir ce tableau avec vos plus belles trouvailles ?
Skull33 (discuter) 24 août 2018 à 11:12 (CEST)
replies: text: J'aime aussi beaucoup "solutions" (au lieu de prestations), "renforce sa présence avec" (pour une acquisition) et "expansion à l'international", sans oublier les gentilles expressions faisant oublier les partenariats commerciaux (X est devenue l'égérie de => X a conclu un contrat publicitaire avec). Dernièrement, j'ai eu droit à "entité 360" pour "entreprise proposant plusieurs services". — Bédévore [plaît-il?] 30 août 2018 à 00:03 (CEST)
replies: text: , et  : j'ai rajouté ça dans Wikipédia:Mois anti-pub/Je dépube comme un pro— JohnNewton8 [Viens !] 30 août 2018 à 08:21 (CEST)
thread_title:  Guide : volet sur le langage marketing ? 

message: Allez, voilà un premier draft de recueil de bonnes pratiques, qui reprend et ordonne pas mal d'idées ci-dessus : Wikipédia:Mois anti-pub/Je dépube comme un pro. A compléter, bien sûr. — JohnNewton8 [Viens !] 24 août 2018 à 16:01 (CEST)
thread_title:  Guide de dépubage 

message: Ce serait cool si on arrivait à dépuber 1'000 articles pendant ce mois non ? L'objectif est à notre portée. Allez, on fonce !Braveheidi (discuter) 26 août 2018 à 14:05 (CEST)
replies: text: Désolé de ne pas être plus actif ces derniers jours : ce n'est pas par désintérêt, c'est que ma vie IRL (le taf, grrr) ne me laisse pas de temps. Bon courage pour les 1000 articles dépubés . — Jules Discuter 27 août 2018 à 22:11 (CEST)
replies: text: Bonjour, eh bien voilà, nous y sommes...  une belle performance pour cette édition 2018, à l'intiative de  et  ! Merci à eux, c'était une excellente idée ! — Bédévore [plaît-il?] 30 août 2018 à 13:21 (CEST)
thread_title:  Bientôt 1'000 articles dépubés ? 

message: Je range cette campagne de dépubage quelque part entre le sacerdoce et la corvée de chiottes... Quel chemin de croix de se taper ces articles encyclopédiques sur des personnalités remarquables et leurs œuvres phénoménales ! Je n'en suis qu'à 15  et je vais craquer, vivement septembre ! Franchement  et al., je ne sais pas comment vous faites, bravo ! — JohnNewton8 [Viens !] 28 août 2018 à 18:44 (CEST)
replies: text: Merci de la bonne rigolade avec les liens . — Bédévore [plaît-il?] 28 août 2018 à 19:12 (CEST)
thread_title:  Pfff... 

message: Hello, je me disais que ça serait cool de créer une petite infographie résumant ce qu'on a fait durant ce mois et de la poster sur le Twitter de Wikipédia et le bistro (ou un tweet/message sans infographie). On pourrait par exemple décrire succinctement l'initiative en citant le nombre total d'articles dépubés, le nombre de participants, la création du guide de dépubage... . Qu'en dites-vous ? Binabik (discuter) 31 août 2018 à 22:08 (CEST)
replies: text: Excellente idée  ! Je comptais poster un message sur le Bistro, mais par conséquent je vais peut-être attendre… Quelqu'un saurait faire ça ? — Jules Discuter 31 août 2018 à 22:43 (CEST)
replies: text: Je peux essayer de bricoler cela aujourd'hui (enfin sur mon fuseau, cela fera demain/mardi pour vous). Binabik (discuter) 3 septembre 2018 à 09:10 (CEST)
replies: text: Super, merci . — Jules Discuter 3 septembre 2018 à 10:00 (CEST)
replies: text: Bon voilà, je sais pas trop si c'est suffisamment bien comme infographie mais c'est tout ce que je peux produire avec mes talents limités en graphisme. Je peux faire des retouches en cas de besoin. Si c'est trop moche ne pas hésiter à le dire . Binabik (discuter) 4 septembre 2018 à 06:19 (CEST)

text: AMHA c'est très bien. — JohnNewton8 [Viens !] 4 septembre 2018 à 07:08 (CEST)
replies: text: Je pense que c'est parfait! — Les Yeux NoirsDiscuter 4 septembre 2018 à 08:26 (CEST)
replies: text: Merci , c'est excellent ! C'est du détail mais j'aurais écris . Je ne suis pas fan de  et de . Peut-être aussi ajouter la date directement sur l'infographie ? Un grand merci dans tous les cas. Skull33 (discuter) 4 septembre 2018 à 11:22 (CEST)
replies: text: Super , merci ! Je cautionne les remarques de Skull33. — Jules Discuter 4 septembre 2018 à 13:19 (CEST)
replies: text: OK merci pour les retours, j'ai fait les changements (ci-dessus) ! Binabik (discuter) 4 septembre 2018 à 19:03 (CEST)
replies: text: Impeccable ! Skull33 (discuter) 4 septembre 2018 à 20:37 (CEST)
replies: text: → Wikipédia:Le Bistro/5 septembre 2018#Bilan du Mois anti-pub. Amicalement, — Jules Discuter 4 septembre 2018 à 20:52 (CEST)
replies: text:  est-ce qu'on communique aussi sur Twitter ? Binabik (discuter) 7 septembre 2018 à 21:53 (CEST)
replies: text:  : oui, il faut préparer le tweet mais je n'ai pas eu/pris le temps de le faire. Amicalement, — Jules Discuter 7 septembre 2018 à 22:45 (CEST)
thread_title:  Infographie 

message: Sinon, on peut avoir une liste de tous les articles concernés ? Je pense les ajouter en bloc a ma liste de suivi, pour éviter tout retour en arrière. — NoFWDaddress (d) 5 septembre 2018 à 10:57 (CEST)
replies: text: bonne idée, il faudrait peut-être voir avec  puisque c'est son bot qui mettait à jour le nombre d'articles dépubés. Binabik (discuter) 9 septembre 2018 à 21:34 (CEST)
replies: text:  je travaille sur des statistiques oui, mais je n'ai pas de date à vous donner ! Lofhi me contacter 9 septembre 2018 à 21:35 (CEST)
replies: text: Merci et prends bien sûr le temps nécessaire, aucune urgence. Binabik (discuter) 9 septembre 2018 à 21:37 (CEST)
thread_title:  Liste des articles 

message: Moi qui me considère comme inclusionniste (mais j'ai participé au mois anti pub), je voulais annoncer que je suis quand même suppressionniste! Du moins c'est ce que pense un contributeur qui avait un article sans sources... Comme il se targue d'avoir un palmarès impressionant sur l'anglophone, je me suis demandée si l'année prochaine on ne pourrait pas faire une action conjointe avec en-wiki en coordonnant et croisant les données.... Je pense que ce serait plus efficace. Qu'en pensez-vous?--— Nattes à chat [chat] 1 septembre 2018 à 12:34 (CEST)
replies: text: Pourquoi pas mais concrètement ce ressemblerait à quoi ? Créé une action commune avec enwiki ne me semble pas bien complexe. En revanche, je ne comprends pas bien l'idée du croisement des données sur ce type d'articles : parle-t-on de partager les articles publicitaires possédant des liens interlangues ou de diffuser des pseudos de contributeurs problématiques sur en et fr ? Dans le premier cas je ne pense pas que ce soit très pertinent et je crois que le problème se pose trop rarement pour le second. --ℒotus L (d) 1 septembre 2018 à 17:01 (CEST)
thread_title:  Inclusionnisme mois anti pub et coordination avec (En) 

message: Le dépubage continuant après ce mois, peut-être serait-il intéressant de titrer Wikipédia:Mois anti-pub/Comprendre le dépubage en Wikipédia:Comprendre le dépubage, ce qui permettrait de mettre ce lien en commentaire de diff, ou de répondre à un contributeur qui s'offusque du dépubage de "son" article en le renvoyant vers ce lien bien pratique ? Salsero35  ☎   7 septembre 2018 à 22:13 (CEST)
replies: text: Oui je suis d'accord, et il faudrait lier ce guide à d'autres pages de règles ou d'aide. Binabik (discuter) 9 septembre 2018 à 21:37 (CEST)
thread_title:  Wikipédia:Mois anti-pub/Comprendre le dépubage  ET  Wikipédia:Comprendre le dépubage 

message: Hello !
L'Obs a publié un article au sujet de notre action : Thierry Noisette, « Chasse à la publicité clandestine dans Wikipédia : un grand nettoyage cet été », 9 septembre 2018.
Amitiés, — Jules Discuter 9 septembre 2018 à 18:55 (CEST)
replies: text: Ça fait plaisir de voir un journaliste qui couvre ce sujet, revient sur l'historique des contributions rémunérées et n'hésite pas à renvoyer vers des liens wikipédia pour monter son fonctionnement. Salsero35  ☎   9 septembre 2018 à 20:26 (CEST)
replies: text: Bon article en effet, avec d'excellentes interviews de Jules et Bédévore. Binabik (discuter) 9 septembre 2018 à 21:32 (CEST)
replies: text: Je n'arrive pas à identifier le pseudo qu'il utilise sur WP (car avec ses zéro erreur, il s'agit forcément d'un utilisateur, soit de quelqu'un qui se fait relire…) Vous avez une idée ? --Pa2chant. (discuter) 9 septembre 2018 à 21:56 (CEST)
replies: text:  Le journaliste ? Thierry Noisette écrit des articles à propos WP dans L'Obs depuis des années (au moins 2011), cela explique sa bonne connaissance du sujet. Après il a peut-être un compte anonyme, comme nous tous ;-). Binabik (discuter) 10 septembre 2018 à 18:41 (CEST)
replies: text: Ah, s'il intervient incognito, disons que ma question est sans objet alors.  --Pa2chant. (discuter) 10 septembre 2018 à 18:57 (CEST)
thread_title:  Article de L'Obs 

message: Bonjour, j'ai commencé à dépuber cet article, mais j'ai du mal à voir comment continuer, et n'ayant aucune connaissance d'allemand, je ne peux pas aller vérifier les sources. Je laisse un contributeur plus expérimenté prendre le relais. Merci, Cordialement, --Homako (discuter) 26 juillet 2018 à 09:36 (CEST)
thread_title: [[Institut fédéral des hautes études de sécurité]]

message: C'est un des premiers articles que j'ai essayé de dépuber et cela n'a pas vraiment plus à leur chargé de com (R3R...). D'autres avis sont souhaités sur la PDD notamment si vous avez des sources (je pense au Monde ou à Mediapart). --Shev (discuter) 26 juillet 2018 à 14:52 (CEST)
replies: text: Tiens, je me souviens d'avoir déjà essayé — et de m'être senti roulé dans la farine par un  particulièrement affuté. Je vois que c'était en 2012 et qu'il ou elle est toujours là (ou qqun d'autre au même poste). Bon courage ! • Chaoborus 27 juillet 2018 à 22:59 (CEST)
thread_title:  [[Fonds de réserve pour les retraites]] 

message: Je viens de commencer à dépuber l'article. Je continue demain (enfin, aujourd'hui, mais après avoir dormi). — Jules Discuter 28 juillet 2018 à 02:01 (CEST)
replies: text: J'ai bien dépubé l'article : quelqu'un peut regarder si ça lui paraît OK et, le cas échéant, retirer le bandeau svp  ? — Jules Discuter 28 juillet 2018 à 10:23 (CEST)
replies: text:  — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 10:33 (CEST)
replies: text: Comment ça, fait ? Je n’avais pas vu cette conversation et je viens de passer 1/2h à dépuber l’article, à éliminer les sources primaires pointant vers le site de l’éditeur et autres annonces de conférences dans la Gazette de Saint-Maixent... Tellement dépubé que j’en ai posé un bandeau « admissibilité » ! Pour septembre je propose un « mois Solarys », je suis scandalisé de voir que certains gagnent de l’argent en exploitant une encyclopédie libre ! — JohnNewton8 [Viens !] 28 juillet 2018 à 19:42 (CEST)
replies: text: J'approuvais la version de Jules... Donc  — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 19:57 (CEST)
replies: text:  Merci de ton second passage, , c'est tout l'intérêt de ce mois anti pub ! En revanche, àmha, tu peux directement lancer une PàS, si l'admissibilité est douteuse à tes yeux. — Jules Discuter 28 juillet 2018 à 19:59 (CEST)
replies: text:   c’est pas l’envie qui m’en manque mais je suis sur mon téléphone au fin fond du Kirghizistan et c’est une manœuvre un peu trop compliquée  — JohnNewton8 [Viens !] 29 juillet 2018 à 02:53 (CEST)
replies: text:  (p'tit hors-sujet)  Au Kirghizistan ? Avec un téléphone ? Photographie toutes les localités où tu passes (en notant bien leur nom) ! Tu enrichiras d'un seul coup énormément l'iconographie de wikipédia (à part Bichkek, on n'a pour ainsi dire rien). • Chaoborus 29 juillet 2018 à 17:35 (CEST)
replies: text:  Ça marche, . RdV fin août pour la soirée diapo  — JohnNewton8 [Viens !] 1 août 2018 à 05:41 (CEST)
thread_title:  {{fait}} [[Michaël Aguilar]] 

message: Hello,
Cf. Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/août 2018#Demande concernant : Orpheo blanco, Solarys - 3 août / Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2018/Semaine 31#Graves atteintes à la neutralité de point de vue par une contributrice rémunérée / agence de com' (suite).
J'ai aussi marqué comme publicitaire Chopard, article lié à Caroline Scheufele et Karl-Friedrich Scheufele, sujets faisant l'objet de brouillons de Solarys : cet article a été modifié par le compte rémunéré  en 2015. — Jules Discuter 3 août 2018 à 20:37 (CEST)
thread_title:  Résurgence de User:Solary 

message: Je pense que c'est devenu plus factuel, même si l'autosourçage (interviews des managers) me gêne. A valider svp. Merci, — Bédévore [plaît-il?] 28 juillet 2018 à 00:32 (CEST)
replies: text: Ceci me semble déjà bien. Cependant je pense que j'aurais retiré également la partie concernant les publications qui n'apporte pas grand chose à l'article. --ℒotus L (d) 28 juillet 2018 à 09:38 (CEST)
replies: text:  J'ai retiré le bandeau « pub » après avoir effectué quelques coupes supplémentaires (des passages manquant de sources secondaires de qualité). Pas d'opinion arrêtée pour les publications. Amicalement, — Jules Discuter 28 juillet 2018 à 10:28 (CEST)
thread_title:  {{fait}} À relire : [[Boston Consulting Group]] 

message: C'était plus du style non encyclo et non sourcé que de la pub à proprement parler. J'ai tout de même gardé un peu contenu, et maintenu le bandeau de travail inédit, qui me semble justifié. Si quelqu'un veut jeter un coup d’œil, voire chercher quelques sources… Cdt — GrandCelinien (discuter) 1 août 2018 à 20:29 (CEST)
thread_title:  À relire : [[Bagel]] 

message: Cet article, créé le 20 juillet 2008 par , consacré à une fondation reconnue d'utilité publique ne posait aucun problème jusqu'à hier, et à sa « prise en charge » par deux nouveaux comptes —  et  — bien décidés à faire la promotion de cette association, au mépris des règles les plus élémentaires de Wikipédia. Je me suis contenté pour l'instant d'annuler le renommage de l'article avec une typographie contraire aux conventions sur les titres d'articles, mais il me semble qu'un examen attentif des ajouts massifs effectués ne serait pas superflu, afin de neutraliser, si possible, le contenu ajouté !  -- Polmars •  Parloir ici, le 4 août 2018 à 14:29 (CEST)
replies: text: , et je n’y suis pas allé par quatre chemins : j’ai retiré quasiment tout ce qui n’était pas étayé par des réf. secondaires : je ne vois pas pourquoi les règles habituelles ne s’appliqueraient pas à cet article, long panégyrique essentiellement sourcé par la revue de la fondation. Si les auteurs ne trouvent pas de sources secondaires, on frôle le débat sur l’admissibilité. — JohnNewton8 [Viens !] 4 août 2018 à 18:43 (CEST)
replies: text:   Merci pour cette relecture efficace, peut-être même un peu trop radicale ! Les ajouts massifs effectués par ces deux comptes avaient évidemment un ton promotionnel, d'où ma demande de relecture, mais peut-être certaines infos n'étaient pas à jeter. Quant à l'admissibilité de l'article, je ne pense pas qu'il faille la remettre en cause, car il y a malgré tout des sources, et l'action menée par cette association depuis près de cent ans pour la sauvegarde du patrimoine est reconnue. Il ne s'agit pas d'une petite association locale réunissant quatre pingouins  ! Les maladresses de ces deux personnes ne connaissant manifestement pas les règles de Wikipédia, qui croyaient bien faire et ont, me semble-t-il agi en toute bonne foi, ne peuvent remettre en cause l'admissibilité de l'article qui existe depuis dix ans et n'avait jusqu'ici posé aucun problème !  -- Polmars •  Parloir ici, le 5 août 2018 à 12:31 (CEST)
replies: text:  L'article manque en réalité surtout de sources secondaires, qui permettraient de documenter son travail . Bon dimanche, — Jules Discuter 5 août 2018 à 12:33 (CEST)
replies: text:  Je suis assez d’accord avec toi, , et je sais que j’y suis allé un peu fort (cf WP:TNT plus haut). Espérons que celà incitera les aficionados de la fondation à travailler selon nos règles de sourcage  et de neutralité (je vais laisser un message en ce sens sur la pdd de l’article). Ceci étant, les wiki-exigences sont les mêmes pour tous, pour les pingouins comme pour les ci-devant ducs et marquis   : des sources secondaires centrées de qualité, sinon rien ! — JohnNewton8 [Viens !] 5 août 2018 à 15:14 (CEST)
replies: text:    J'en ai rajouté une couche à la suite de ton message pour bien expliquer à ces deux contributeurs quelles sont les règles qui doivent être impérativement respectées lorsqu'on souhaite contribuer à Wikipédia. Ceci dit, je pense qu'il faut être quelque peu indulgent et avoir une attitude pédagogique   à leur égard, car ils me paraissent de bonne foi et pensaient vraisemblablement bien faire !  -- Polmars •  Parloir ici, le 6 août 2018 à 09:39 (CEST)
thread_title:  Demande de relecture : [[Fondation pour la sauvegarde de l'art français]] 

message: Suite à cette découverte, une relecture des articles suivants est souhaitable :
* Bosch Rexroth
 l'article n'était pas trop publicitaire, j'ai reformulé quelques tournures de phrases et supprimé des paragraphes promotionnels ou redondants, --Homako (discuter) 7 août 2018 à 09:21 (CEST)
replies: text: . , reste deux syntaxes de références à wikifier (je n’y arrive pas d’épuisé mon tel) — JohnNewton8 [Viens !] 7 août 2018 à 11:08 (CEST)

text: Nettoyé  — JohnNewton8 [Viens !] 7 août 2018 à 11:41 (CEST)
thread_title:  Articles de Peexeo (?) 

message: Bonjour à tous,
Pour ceux qui aime la dynamite cet article est fait pour vous ! --Shev (discuter) 6 août 2018 à 20:38 (CEST)
replies: text: — NoFWDaddress (d) 7 août 2018 à 19:13 (CEST)
thread_title:  [[Jean-Claude Biver]] 

message: Bonjour à tous, 
J'ai déjà pratiqué WP:TNT sur cet article, et j'aimerais bien une relecture de quelqu'un d'autre pour faire le tri des sources restantes. --Homako (discuter) 7 août 2018 à 18:23 (CEST)
replies: text: Je crois que TNT est le terme adapté . J’ai retravaillé le style et éliminé quelques scories publicitaires et une anecdote qui faisait bizarre toute seule; les sources restantes sont assez peu satisfaisantes, mais acceptables à mon avis. Akela NDE · [📣🐺] 15 août 2018 à 14:12 (CEST)
thread_title:  [[Naxoo]] 

message: Et bien j'ai voulu participer au mois anti pub  et j'ai posé une demande de suppression pour Non-Violence XXI (aucune source dans l'article malgré une demande sur la pdd depuis...2013. Ce qui m'a valu un message sur ma pdd. 
Je  n'ai rien nettoyé, car rien n'était sourcé, mais les infos sont reprises visiblement du site web de l'asso. --Nattes à chat (discuter) 8 août 2018 à 00:51 (CEST)
replies: text: La proposition de suppression est tout à fait logique et vu l'absence de sources la page sera certainement supprimée. Une relecture sur d'autres articles du même sujet, comme Coordination pour l'éducation à la non-violence et à la paix, semble également souhaitable. --Shev (discuter) 8 août 2018 à 12:49 (CEST)
replies: text:  Ok pour l'instant je suis sur Guerlain, un chef d'œuvre de style de promotion de produits de beauté. --Nattes à chat (discuter) 8 août 2018 à 13:27 (CEST)
thread_title:  Non-Violence XXI 

message: Article qui fait l'objet de pressions de la part du conseiller en communication de l'intéressé. Il serait bien de l'ajouter en LdS et que d'autres participent (au cas où je serais biaisé). — NoFWDaddress (d) 8 août 2018 à 16:38 (CEST)
replies: text: Ajouté à ma Lds. Bien à toi, — Jules Discuter 8 août 2018 à 21:56 (CEST)
replies: text:  Je suis passée voir. Pas très bienveillant avec toi ce monsieur. Bon courage, --Nattes à chat (discuter) 9 août 2018 à 20:16 (CEST)
replies: text:  Pour information j'ai déposé une RA (je crois bien que c'est la première fois) ici.--Nattes à chat (discuter) 9 août 2018 à 20:47 (CEST)
thread_title:  Dominique Giroud 

message: J'avoue être perdue avec cet article Field-Map qui semble bien construit et fouillé, mais dont les sources ne sont pas du tout reliées aux informations. Il faudrait une personne spécialisée en cartographie des forêt. --Nattes à chat (discuter) 9 août 2018 à 19:55 (CEST)
thread_title:  Field-Map 

message: Bonjour, j'ai déjà supprimé pas mal de paragraphes sur l'article Andrea (peintre), mais je n'arrive pas à me décider si les paragraphes restants sont bien sourcés ou pas? En l'état actuel, l'article est encore très promotionnel, et j'arrive pas vraiment à me décider si je dois supprimer certaines parties. Si un œil neuf pouvait m'aider, ça serait pas mal.
--Homako (discuter) 10 août 2018 à 18:22 (CEST)
replies: text: En lisant la version actuelle, je me suis demandée comment l'article pouvait être plus publicitaire avant. Et j'ai vu. Il a le pompon, celui-là ! --Pa2chant. (discuter) 14 août 2018 à 23:16 (CEST)
thread_title:  Andrea 

message: Le plus gros est fait sur cet article mais c'est de l'assez bon travail de communicant, pas trop grossier, avec beaucoup de sources issues d'une certaine presse industrielle spécialisée qui ne rechigne pas à faire passer des publireportages ou de la reprise mot pour mot de communiqués d'entreprises pour des articles... n'hésitez pas à y jeter un coup d’œil. -- Don Camillo (discuter) 13 août 2018 à 14:40 (CEST)
replies: text: Dans le même genre : The Kooples, c'est du très beau boulot, j'espère que le communicant a touché une prime. Du coup, beaucoup de travail pour nous...  -- Don Camillo (discuter) 14 août 2018 à 07:58 (CEST)
replies: text:  J'ai relu Fleury Michon. Ces articles d'apparence bien sourcés demandent effectivement beaucoup plus de temps que d'autres. — Jules Discuter 14 août 2018 à 18:22 (CEST)
thread_title:  [[Fleury Michon]] 

message: Faute de mieux, j’ai proposé à la suppression l’article sur cette chanteuse, publicitaire et non sourcé depuis février 2012. C’est peut-être un peu radical, mais il s’agit d’une copie de dossier de presse (autorisée par OTRS), guère modifiée sur le fond. Il me paraît , pour ce que j’en comprends ; je ne suis pas arrivé à trouver de sources suffisantes (Pour ne pas dire pas de sources tout court). Est-ce que quelqu’un arriverait à en faire quelque chose ? Akela NDE · [📣🐺] 14 août 2018 à 11:06 (CEST)
thread_title:  [[Wenta]] 

message: Bonjour, je viens de passer quelques heures à wikifier cet article et corriger des bricoles, histoire d'y voir plus clair. Il ressort de ce travail les éléments suivants :
* Beaucoup d'infos émanent d'interviews ou d'un mélange commentaire + interview, ce qui ne facilite pas la vérifiabilité
* Plusieurs liens sont morts
* Plusieurs informations sont anecdotiques et/ou reposent sur des sources anecdotiques (un entrefilet de 10 lignes dans un journal).
Cf : Discussion:Brandalley#Déclarations émanant de personnes intéressées à la promotion du sujet. J'en ai soupé de cet article, j'aimerais mieux confier ça à quelqu'un d'autre, svp. Bien cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 16 août 2018 à 18:29 (CEST)
thread_title:  [[Brandalley]] 

message: Bonsoir, dépubage assez avancé. J'ai laissé quelques commentaires en pdd. Par contre, cette histoire de sponsoring sportif, je ne sais pas trop quoi en faire. Quelqu'un pour donner son avis svp ? Bien cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 17 août 2018 à 00:37 (CEST)
thread_title:  {{fait}} [[Carl F. Bucherer]] 

message: Bonjour, j'ai largement allégé et mené un peu de wikification. Quelqu'un pour prendre la suite svp ? Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 17 août 2018 à 16:20 (CEST)
replies: text: par  et moi-même. — Jules Discuter 19 août 2018 à 14:30 (CEST)
thread_title:  {{fait}} [[Chaumet (entreprise)]] 

message: Bonjour, fait à priori, à valider et/ou compléter par un membre de ce projet. Le bandeau n'est pour le moment pas retiré. Cordialement. 195.212.29.162 (discuter) 20 août 2018 à 12:01 (CEST)
replies: text: Bonjour, l'article est propre maintenant. Merci pour l'aide. J'ai retiré le bandeau. Par contre, j'ai un gros doute sur l'admissibilité. --Homako (discuter) 20 août 2018 à 13:48 (CEST)
thread_title:  [[Wojtek Sochacki]] 

message: Je pense que l'essentiel du catalogue de vente a été supprimé mais il est possible que de petites choses traînent encore dans la section « Histoire ». Un avis sur la section « Lutte contre l'exclusion bancaire » ?
Skull33 (discuter) 20 août 2018 à 22:52 (CEST)
replies: text: Oui, avis que j'ai d'ailleurs mis en oeuvre . --Pa2chant. (discuter) 22 août 2018 à 21:13 (CEST)
replies: text: Merci . Skull33 (discuter) 23 août 2018 à 08:25 (CEST)
thread_title:  [[La Banque postale]] 

message: J'ai appliqué WP:TNT sur cette article. J'aimerais bien une seconde relecture pour enlever les bandeaux et aussi pour se pencher sur la wikification (notamment deux infobox dans le corps de l'article, et un grand nombre d'images par rapport à la taille de l'article). Merci. --Homako (discuter) 21 août 2018 à 18:29 (CEST)
replies: text: Beaucoup d'articles de voitures sont à dépuber. Merci à tous. Sebring12Hrs (discuter) 22 août 2018 à 01:56 (CEST)
thread_title:  [[Jaguar XF]] 

message: Je suis un peu déroutée sur cet article, certes mal sourcé, et où il est bien précisé que les sources seraient à lier, par la présence de refnec tous les trois mots qui en rendent la lecture très difficile. Mais surtout, je n'arrive pas à trouver où est le côté hagiographique : Christofle a été un des fleurons de l'industrie française du luxe, et même si ses jours sont peut-être comptés au vu de l'accumulation de pertes (TI), il ne me semble pas anormal d'en faire état.  Je sèche !--Pa2chant. (discuter) 23 août 2018 à 07:56 (CEST)
replies: text: J'ai enlevé la plupart des  pour les inclure dans de plus gros blocs, ça rend le tout un peu plus lisible. Je suis pour supprimer purement et simplement tout ce qui n'est pas sourcé et qui pourrait s'apparenter à de la promotion, et laisser les informations qui semblent plus factuelles (historiques) avec des . Skull33 (discuter) 23 août 2018 à 08:52 (CEST)
replies: text: Merci à toi et aux autres qui sont passés derrière. --Pa2chant. (discuter) 25 août 2018 à 21:49 (CEST)
thread_title: [[Christofle]] 

message: J'ai essayé de nettoyer cet article, qui avait une très forte orientation politique. J'ai enlevé 8,7 Ko, mais je doute que ce soit suffisant. Pouvez-vous effectuer une dernière vérification?
D'avance merci,
Les Yeux NoirsDiscuter 23 août 2018 à 16:56 (CEST)
replies: text: Cet article est-il seulement admissible ? Je ne crois pas qu'il y ait de sources sérieuses centrées, et la  est introuvable, y compris dans le seul livre nommé. Skull33 (discuter) 23 août 2018 à 17:13 (CEST)
replies: text: Je pense à initialiser une pàs. Votre avis est-il favorable? — Les Yeux NoirsDiscuter 23 août 2018 à 17:31 (CEST)
replies: text: Il n'est pas impossible qu'il soit admissible mais que les sources soient complexes à trouver. Concernant la FRAPPA, j'ai aussi cherché dans l'ouvrage (avant de voir le commentaire de ), rien trouvé non plus. On trouve quelques « sources » sur le web (genre  ou ) et une page Fb peu suivie (où son leader est mis en exergue). Une PàS ne peut pas faire de mal. — Jules Discuter 23 août 2018 à 19:30 (CEST)
replies: text:  pour avoir fini le dépubage. J'ai lancé la PàS. Les— Les Yeux NoirsDiscuter 23 août 2018 à 20:51 (CEST)
thread_title: [[Alain Barracuda]]

message: Bonjour, fait à priori, à valider et/ou compléter par un membre de ce projet. Le bandeau n'est pour le moment pas retiré. Cordialement. 195.212.29.162 (discuter) 23 août 2018 à 19:17 (CEST)
replies: text: Joli travail, merci ! — Jules Discuter 23 août 2018 à 19:27 (CEST)
thread_title:  {{fait}} [[Richard Gay]] 

message: Bonjour à tous,
J'ai vu cet article dans les modifications récentes et il vaut le détour. Est-ce que quelqu'un pourrait le nettoyer (je suis en déplacement sur mobile) et est-ce que cette personne est admissible ?Shev (discuter) 23 août 2018 à 19:25 (CEST)
replies: text: Je vais voir ce que je peux faire — Les Yeux NoirsDiscuter 24 août 2018 à 11:41 (CEST)
thread_title: [[John Rob]]

message: Ça me semble compliqué d'éviter le name dropping concernant les musiciens et orchestres avec lesquels il a jouer, à moins bien sûr de développer (et de sourcer). Comment réagissez-vous face à ce type d'articles ? Skull33 (discuter) 24 août 2018 à 11:34 (CEST)
replies: text: Suis repassé derrière : après lecture des trois références (dont une trouvée et ajoutée moi-même), j'ai éliminé les noms droppés qui n'étaient pas sourcés, et conservé les autres. — JohnNewton8 [Viens !] 24 août 2018 à 17:20 (CEST)
thread_title:  [[David Bismuth]] 

message: Bonsoir, je viens de donner un coup de balai, quelqu'un d'autre pour terminer le boulot svp ? Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 27 août 2018 à 21:07 (CEST)
replies: text: , c'était déjà très bien ! — JohnNewton8 [Viens !] 27 août 2018 à 21:37 (CEST)
thread_title:  [[CroisiEurope]] 

message: Bonjour, je vous soumets l'article sur l'association Alsace Nature. L'article est rédigé de manière quasi intégrale par , qui se déclare membre de l'association, ce qui a le don de me déranger particulièrement, cf WP:AUTO (Par ailleurs, est-il bénévole, ou bénéficie-il d'une activité salarié ?).
L'article prend très vite la tournure d'une tribune militantisme, ou l'auteur semble décidé à faire la promotion de l'idéologie de l'association. Je considère même qu'on est très éloigné d'un article encyclopédique.
D'une manière générale, je crains que beaucoup des modifications de l'auteur JeffMik1 sont à reprendre : rédaction non neutre, voir militantisme. Cf la modification que je viens d'annuler sur « Grand Est ».
Bien à vous, — Superjuju10, le 29 août 2018 à 11:33 (CEST)
replies: text: Bonjour  en fait les références sont souvent utilisées comme annuaire vers des associations alliées + autosourçage massif. J'ai un peu débroussaillé mais il reste du boulot ! Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 29 août 2018 à 13:37 (CEST)

text: Bonjour , et bienvenue. Ici, tout le monde est bénévole. Ca n'empêche pas de suivre les règles sur la neutralité de ton, même (et surtout) si vous avez des liens avec le sujet que vous traitez. Cordialement, — JohnNewton8 [Viens !] 30 août 2018 à 07:15 (CEST)
thread_title:  [[Alsace Nature]] 

message: Je vous soumets le tout-chaud-de-la-nuit Circuit-Est centre chorégraphique, avec un RI qui ressemble à un gargarisme de superlatifs. Là j'ai pas le temps, je vais taffer, mais ç'aurait été avec plaisir  — JohnNewton8 [Viens !] 30 août 2018 à 07:13 (CEST)
replies: text: pour l'essentiel par  et moi-même. — Jules Discuter 3 septembre 2018 à 12:59 (CEST)
thread_title:  {{fait}} [[Circuit-Est centre chorégraphique]]