Discussion:Duché de Savoie

message: Bonjour,
Au passage, je me suis permis de remplacer l'expression suivante : l'érection du duché en royaume par celle-ci : jusqu'à ce qu'ils deviennent rois de Sicile, puis de Sardaigne au début du XVIIIe siècle. En effet, à ma modeste connaissance, le duché de Savoie n'a jamais été érigé en royaume de Savoie ; ce sont les ducs de Savoie qui sont devenus rois de Sardaigne...
Alain Cerri (d) 10 juin 2008 à 18:41 (CEST)

message: Cet article confond le Duché de Savoie et les États de Savoie (ou États Sardes).
Extrait du Dictionnaire Géographique Universel de 1701:
SAVOYE, États de Savoye, Status Sabaudicus, Sabaudica Ditio. C'est un Etat Souverain de l'Europe. ...
SAVOYE, le Duché de Savoye. Sabaudia, Sabaudia Ducatus, C'est la partie Septentrionale des États du Duc de Savoye; Elle est séparée du Piémont, & de ses annexes par les Alpes, ...
--Percht (discuter) 25 mars 2016 à 20:49 (CET)
thread_title:  Confusion 

message: Pour compléter mon message de diff sous forme de clin d'oeil, il ne faut pas oublier que la Savoie malgré son antipathie farouche pour Genève et tout ce qu'elle représentait a été une terre d'accueil pour de nombreux protestants, principalement des huguenots et les vaudois (la religion pas les habitants). La révocation de l'édit de Nantes accéléra son implantation. Les dragonnades françaises ne durent pas de douces virées en campagne. Le phénomène s'éteint doucement, mais il subsiste dans la vallée de Suse, et quelques familles mauriannaises. Les monarques savoyards furent comme les français très ambivalents sur le sujet.--Gabriel HM Cordialement (discuter) 17 septembre 2015 à 03:52 (CEST)
replies: text: Pour lecture : « Réforme et protestantisme en Savoie » sur le site sabaudia.org.  --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 septembre 2015 à 12:29 (CEST)
replies: text: salut , merci pour le lien, en fait je me suis posé des question avant de mettre le protestantisme, car dans l'info box on indique l'ensemble des religions pratiquées  ou LA religion officielle?. Sinon pour l'article sur les états de Savoie j'ai mis quelques illustrations, car il était très compact. Si ça te plaît, je peux en rajouter une ou deux autres.--Gabriel HM Cordialement (discuter) 17 septembre 2015 à 13:43 (CEST)
thread_title:  Religion 

message: Ligne 1 de l'article, un contributeur Viator s'acharne à vouloir supprimer le mot "germanique" du nom du Saint-Empire, quitte à rajouter une note de 20 lignes sans rapport avec l'article Duché de Savoie à l'appui de sa thèse. On est ici dans une encyclopédie grand public où, surtout à la première phrase d'un résumé introductif, les choses doivent être appelées par le nom qu'elles portent le plus couramment, fût-il éventuellement contestable. D'ailleurs le lien hypertexte sous "Saint-Empire romain" renvoie vers l'article "Saint-Empire romain germanique", ce qui crée confusion. --  Jplm Répondez de préférence ici, sinon : Discussion 9 novembre 2015 à 16:54 (CET)
replies: text: Bonsoir, j'ai pour ma part simplement supprimé la référence inutile du RI. Pour la formulation, la plupart des ouvrages que je consulte sur le sujet de la Savoie, les historiens de différentes générations utilisent soit Saint-Empire, soit du Saint-Empire romain germanique. Je n'ai pas eu l'occasion de rencontrer l'autre formulation. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 9 novembre 2015 à 17:16 (CET)
replies: text: Remarquons d'abord que l'expression "Nationis Germanicae" n'apparait jamais à l'époque du Saint-Empire (jusqu'en 1806), il s'agit apparemment d'une retraduction moderne depuis le français. On trouve par contre "Teutonicae Nationis", jamais "Germanicae" invention moderne. (à ne pas confondre avec "Rex Germaniae" titulature de l'empereur avant son élection, héritier virtuel du "royaume de Germanie" créé par Charlemagne). Il faut se méfier de la nomenclature inventée au XIXe siècle par les instituteurs dans les livres d'histoire scolaires, créant la confusion entre "l'Empire germanique" ou l'"Empire d'Autriche". Remarquons d'ailleurs que l'expression "Deutscher Nation" (Nationis Teutonicae) qui aurait été introduite par l'Empereur Maximilien n'apparait jamais dans les documents officiels de la chancellerie impériale, Napoléon s'adressait encore à l'empereur en le qualifiant "mon cousin l'Empereur des Romains". Rappelons d'ailleurs que la "nation allemande" n'était qu'une partie du Saint-Empire comprenant de nombreux territoires de langue italienne, slave, tchèque, française, provençale, néerlandaise etc.. rappelons aussi que l'expression "X. du Saint-Empire" est inexacte, il n'y a jamais eu de "Maison du Saint-Empire" comme il y a eu une "Maison de France". L'histoire du Saint-Empire est une histoire partagée par de nombreux Etats européens, dont la France, et ne se confond pas avec l'Allemagne. L'Empereur, comme le Pape, est élu, il exerce une charge élective (même si depuis la Maison d'Autriche, devenue maison de Habsbourg après l'abdication, il y avait peu de concurrence possible..).--Viator (discuter) 11 mars 2016 à 09:27 (CET)
thread_title:  Saint Empire romain germanique 

message: Bonjour, je ne sais pas si c'est connu, mais, pour info, il y a en ligne ici l'acte de naissance du Duché de Savoie.14 avril 2020 à 18:02 (CEST)
thread_title:  document en ligne