Discussion:Valérie Benguigui

message: Bonjour n'est il pas mieux de mettre décédé que morte ? Pour moi oui, mais j’attends vos avis. — Rome2 [Discuter], le 3 septembre 2013 à 13:53 (CEST)
replies: text: Bonjour ; Décédé est un euphémisme administratif dont ne doit pas souffrir une encyclopédie neutre de sens. — Pampi (discuter) 03 septembre 2013 à 14:02 (CEST)
replies: text: Hello. , idem, terme administratif. Punx - (d) 3 septembre 2013 à 14:45 (CEST)
replies: text: Ok, bien reçu . — Rome2 [Discuter], le 3 septembre 2013 à 20:15 (CEST)
thread_title:  Morte ou décédé ? 

message: Protection totale appliquée suite à une guerre d'édition prolongée depuis plusieurs jours. Je suis retournée à la version en date de la pose du bandeau R3R. Bonne soirée ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 7 septembre 2013 à 19:20 (CEST)
replies: text: Se livrer à une telle foire d'empoigne sur la page d'une personne qui vient de mourir et qui ne faisait pas de mal à grand-monde, de surcroît au sujet d'un détail aussi trivial, donne-t-il vraiment une bonne image de wikipédia ? Honnêtement, de quoi a-t-on l'air avec un page dans cet état ? C'était mon sursaut moraliste de la semaine (ou du mois), vous pouvez reprendre une activité normale. Jean-Jacques Georges (discuter) 13 septembre 2013 à 00:30 (CEST)

text: En français notamment, c'est « le présent de l'indicatif » qui est partout favorisé dans les biographies. Le bandeau « Mort récente » nous y invite donc aussi. Il s'agit d'un « présent de narration », qui rend tout plus vivant, aux sons plus agréables à entendre. C'est comme quand nous racontons chaque événement au moment même où il se produit (à la condition d'indiquer à mesure ces moments, par dates, années ou périodes). Cela s'applique aussi pour la profession ou la fonction principale exercée par la personne, même retraitée ou morte, car cela demeure à tout instant dans notre souvenir ou se prolonge dans les œuvres qu'elle a produites ou auxquelles elle a participé, que nous pouvons relire ou revoir, re-visionner, ou qui peuvent influencer la suite des événements… à plus forte raison pour entr'autres les chercheurs, créateurs, inventeurs, écrivains, acteurs, actrices… — 216.221.36.140 (discuter) 8 septembre 2013 à 05:36 (CEST)
thread_title:  Protection 

message: # Pourquoi laisser le lieu de naissance dans les catégories, quand il est dans l'objet du litige : ...naissance (en 1961) à Oran ou à Paris (en 1965) ?  — 216.221.36.140 (discuter) 7 septembre 2013 à 19:48 (CEST)
thread_title:  Sous protection : Questions, remarques et requêtes 

message: Bonjour, peut on au moins modifier dans l'introduction le "est" une actrice en "était". , cordialement, -- 8 septembre 2013 à 03:11 (CEST)
replies: text: En français notamment, c'est « le présent de l'indicatif » qui est partout favorisé dans les biographies. Le bandeau « Mort récente » nous y invite donc aussi. Il s'agit d'un « présent de narration », qui rend tout plus vivant, aux sons plus agréables à entendre. C'est comme quand nous racontons chaque événement au moment même où il se produit (à la condition d'indiquer à mesure ces moments, par dates, années ou périodes). Cela s'applique aussi pour la profession ou la fonction principale exercée par la personne, même retraitée ou morte, car cela demeure à tout instant dans notre souvenir ou se prolonge dans les œuvres qu'elle a produites ou auxquelles elle a participé, que nous pouvons relire ou revoir, re-visionner, ou qui peuvent influencer la suite des événements… à plus forte raison pour entr'autres les chercheurs, créateurs, inventeurs, écrivains, acteurs, actrices… — 216.221.36.140 (discuter) 8 septembre 2013 à 05:36 (CEST)
thread_title:  Conjuguer 

message: Bonjour. Afin que cet article donne une information exacte, je viens de vérifier auprès de l'état civil de Paris et j'ai donc la réponse officielle concernant la date et le lieu de naissance de Valérie Benguigui, de même que son lieu exact de décès. Est-ce possible de lever la protection pour que je puisse modifier la page avec la bonne information ? Merci. --Laubrière (discuter) 15 septembre 2013 à 12:04 (CEST)
replies: text: Wikipédia ne fait pas état de recherches personnelles. Si les sources dites secondaires disponibles font état d'une incertitude sur une date, Wikipédia ne peut que faire de même. Et franchement, voir tant d'énergie dépensée ici pour un tel détail si facilement réglé par la mention des deux dates laisse songeur. Pourquoi tous ces contributeurs passionnés par ce détail ne créent-ils pas des blogs, des forums, etc. sur le sujet, plutôt ? Pourquoi n'écrivent-ils pas, que sais-je, à leur député ? --OlsenCrave (discuter) 15 septembre 2013 à 13:13 (CEST)
replies: text: En ce qui concerne les lieux et dates de naissance, de décès et de mariage, la seule source officielle et exacte qui vaille est l'état civil. Tout le reste n'est que spéculation et approximation puisqu'on s'aperçoit que les erreurs sont reprises et reprises sans que personne ne prennent le soin de vérifier si l'information est exacte. D'après la loi du 15 juillet 2008 (dite « loi sur les archives »), les copies intégrales des actes de naissance et de mariage de plus de 75 ans sont délivrables à tout requérant, et les copies intégrales des actes de décès sont délivrables également à tout requérant sans condition de date. Afin que l'article sur Valérie Benguigui soit exact, j'ai demandé une copie intégrale de ce dernier acte à la mairie du 13e arrondissement de Paris, où figurent donc les informations recherchées. Je suis moi aussi intrigué de ces discussions et même d'un blocage pour un sujet somme toute mineur et qui finalement peut être facilement vérifié. J'espère pouvoir modifier rapidement cet article pour qu'il donne une information exacte. Cordialement. --Laubrière (discuter) 15 septembre 2013 à 14:17 (CEST)
replies: text: Vous persistez donc à entretenir du bruit sur un détail mineur via un travail inédit, comme on dit ici. Bonne continuation, ce doit être amusant, je suppose. --OlsenCrave (discuter) 15 septembre 2013 à 14:37 (CEST)
replies: text: Olsencrave, je ne sais pas très bien si c'est à moi que vous vous adressez. Avez-vous bien lu ce que j'ai écrit ? Je propose simplement, grâce à l'acte d'état civil officiel librement accessible et vérifiable comme le veut la loi de 2008, de corriger l'article, c'est tout. J'avoue ne pas trop comprendre le sens de votre intervention... Mais bon, ce n'est pas très grave et sans grand intérêt : l'important, c'est que l'information exacte puisse enfin au plus vite être lue dans cet article... --Laubrière (discuter) 15 septembre 2013 à 16:15 (CEST)
replies: text: Il est infiniment regrettable que cette « encyclopédie » soit un salmigondis de lieux communs, de racontars, de bobards, de on-dit, de rumeurs les plus répétées, de légendes urbaines… en refusant la critique des sources et en considérant même comme « travail inédit » les sources premières, authentiques, telles les actes de l'état civil…  — 66.36.141.187 (discuter) 19 septembre 2013 à 05:28 (CEST)
replies: text:  Entièrement d'accord avec le dernier intervenant, et avec Laubrière, obtenir une copie d'état civil, c'est obtenir une source officielle, cela n'a rien d'un travail inédit, c'est plutôt faire preuve de sérieux ! En attendant, je signale que le bandeau "décès récent" n’est plus d'actualité, puisque celui-ci est retiré habituellement 2 semaines après la date du décès.-- Pierregil83 (discuter) 1 octobre 2013 à 11:54 (CEST)
thread_title:  Réponse officielle état civil de Paris 

message: Je viens de constater que la page de Valérie Benguigui a malheureusement été encore modifiée et bloquée alors que l'information est pourtant claire : l'actrice est née le  à Oran alors dans le département d'Oran en Algérie française, et fille de Pierre Isaac Benguigui et d'Yvette Nicolle Fernandez. La source est son acte de décès fourni par l'état civil de Paris : elle est en effet décédée le  au 83 boulevard de l'Hôpital dans le 13e arrondissement de Paris, son acte de décès est daté du  et porte le n°1697. Pourquoi donc persister dans cet article à entretenir l’ambiguïté avec cette date de 1965 dont on ne sait d'où elle sort et donc de colporter volontairement de fausses informations ? Qu'il puisse y avoir des ambiguïtés sur des personnages du 16e siècle, c'est tout à fait compréhensible, mais pas sur une personnalité de notre époque. L'état civil en France fait foi et l'acte en question est, selon la loi, accessible à tous en intégralité en cliquant ici. Quel dommage une telle polémique pour une actrice qui a donné tant de bonheur aux spectateurs... --Laubrière (discuter) 4 octobre 2013 à 12:19 (CEST)
replies: text: S'il faut une autre source pour confirmer le 8 juillet 1961, se référer aux Fiches de Monsieur Cinéma (Images et Loisirs), fiche n° 465/30. Les journaux non spécialisés ont tendance à ne pas vérifier systématiquement leurs sources, et ne peuvent servir de référence...--GGir (discuter) 8 décembre 2013 à 17:29 (CET)
thread_title:  Date de naissance : incompréhension totale 

message: --Danielvis08 (discuter) 31 juillet 2018 à 02:12 (CEST)
thread_title:  Y me semble que c'est assez CLAIR, non !!! 

message: Valerie Benguigui est bien née en 1961 . Inutile de mentionner l'année 1965 dans l'article et de mettre trop de références inutiles (exemple : "née à Oran" avec des références, "en Algérie", avec d'autres références). --93.23.14.248 (discuter) 4 février 2020 à 12:34 (CET)
thread_title:  Date de naissance selon base de données des décès de l'INSEE