Discussion:Boris Zaborov

message: Bonsoir, c'est fou comme cet article, depuis peu, des comptes à objet unique (voir WP:CAOU) : voir  + . Les comptes à objet unique servent en général à « faire connaître » une personne, une association, un projet, etc. De la comm' et de la promo, en bref, soit à titre gratuit par le principal intéressé dans le cas de l'autobiographie - voir WP:Autobiographie - ou rémunéré dans le cadre d'un prestataire - voir WP:Conflit d'intérêts et Aide:Contributions rémunérées. Bien cordialement, — Bédévore [plaît-il?]  9 janvier 2019 à 22:37 (CET)
thread_title:  Comptes à objet unique 

message: Chère Madame Bédévore, Nous mettons à jour la page de Boris Zaborov. Notre seul souhait est de retracer le parcours artistique de Boris Zaborov et de rendre hommage à son oeuvre. Je ne comprends pas bien en quoi le fait que nous développions ce sujet vous dérange. Qu'y-a-t-il de répréhensible? Pourquoi supposez-vous que ce travail est effectué à titre onéreux? Ce n'est absolument pas le cas. Pourquoi supposez-vous encore que les deux comptes susmentionnés sont liés? Ce n'est pas non plus le cas. Quel intérêt y-a-t-il à jeter le discrédit et à pratiquer la suspicion? Etes-vous mandatée par wikipedia ou jouez-vous le gendarme de la censure par pur plaisir? Nous serions reconnaissants si vous nous laissiez travailler et encore plus si vous acceptiez de supprimer les trois cases d'alerte. Vous remarquerez que de nombreux liens ont déjà été ajoutés conformément à vos requêtes. Nous allons poursuivre nos efforts en ce sens. En vous remerciant par avance de votre compréhension Bien cordialement, Celma7 
:Bonjour. Je n'ai pas l'habitude de m'adresser à des interlocuteurs qui se désignent comme "nous" sauf bien sûr s'ils représentent un collectif. J'ai vu suffisamment de stratégies de référencement et d'(auto)promotion sur Wikipédia pour devenir méfiante quand je vois des WP:CAOU intervenir en masse sur un article, et un seul. Je ne vois pas en quoi j'aurais censuré quiconque : merci de ne pas raconter que je vous empêche d'écrire. Wikipédia n'étant pas une entreprise, elle ne mandate personne. Quant aux bandeaux de maintenance, ils sont largement mérités. Salutations, — Bédévore [plaît-il?]  10 janvier 2019 à 23:06 (CET)
replies: text: Bonsoir.  est passé retirer des passages n'ayant pas leur place dans l'encyclopédie. Il est inutile de les restaurer alors qu'ils ont été rejetés. Au fait, connaissez-vous Projet:Antipub ? Salutations, — Bédévore [plaît-il?]  11 janvier 2019 à 23:00 (CET)

text: puisque vous entamez une guerre d'édition, je vais alerter les patrouilleurs et demander que l'article soit protégé en écriture. Note : je suis moi-même patrouilleuse. Salutations, — Bédévore [plaît-il?]  11 janvier 2019 à 23:11 (CET)

text: Si vous étiez plus poli, au lieu de m'accuser de "jouer le gendarme de la censure", je vous aurais expliqué. Mais il faudra plutôt vous débrouiller avec d'autres. Un autre patrouilleur est passé, . Vous ne réussirez pas à imposer cette version contre trois contributeurs différents qui l'ont rejetée. — Bédévore [plaît-il?]  11 janvier 2019 à 23:26 (CET)
replies: text: Bonjour. Avez-vous lu WP:GE mentionné par Bédévore ? Avez-vous lu la règle de Wikipédia de vérifiabilité en citant des sources faisant autorité comme je vous l'ai mentionné ? Parce que si vous avez pris le temps de les lire, vous sauriez que « toute affirmation contestée ou susceptible de l'être doit être explicitement attribuée à une publication de qualité. On peut supprimer une affirmation invérifiable. En cas de contestation, c'est à celui qui veut insérer une information qu'il revient d'en mentionner la source ». Vous pourriez lire également WP:NOPUB et WP:Consensus pour vous familiariser avec le fonctionnement de wikipédia. Bonnes lectures. Salsero35  ☎   11 janvier 2019 à 23:38 (CET)
replies: text:  Lisons tous également si nous en avons le temps la recommandation Ne mordez pas les nouveaux. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 14 janvier 2019 à 22:31 (CET)
thread_title:  A l'attention de Madame Bédévore 

message: Bonjour. L'article me semble stabilisé, tout en pouvant continuer à être enrichi, le message laissé par Celma7 sur ma page de discussion montre que les problèmes rencontrés pouvaient être résolus par l'échange et l'explication des principes de Wikipédia, notamment sourçage et neutralité. Je propose le retrait de la protection semi-étendue. Bien cordialement. -- Daniel AC Mathieu (discuter) 12 janvier 2019 à 15:05 (CET)
replies: text: bonjour, j'avoue être un peu frileux à l'idée de retirer la semi-protection dans la mesure où plusieurs faux-nez/CAOUs sont intervenus dans des guerres d'édition sur la page, et compte tenu du probable conflit d'intérêt de Celma7. Je proposerais plutôt de conserver un peu la protection histoire de décourager les CAOUs, tout en proposant à Celma7 de poster ses propositions d'ajout de texte ici sur la pdd. Ceci dit, si d'autres contributeurs souhaitent la levée de la protection, je le ferai sans problème. Binabik (discuter) 14 janvier 2019 à 17:53 (CET)
replies: text:  Je propose seulement, l'important est que cela évolue bien, il n'y a pas non plus d'urgence. S'agissant des faux-nez, le fait d'être deux à utiliser la même adresse IP ne veux pas dire que l'un est le faux nez de l'autre, présumons la bonne foi. S'agissant des comptes à usage unique, beaucoup d'entre nous (contributeurs à Wikipédia) ont commencé par là. La qualité de l'accueil et la pédagogie pour les nouveaux peuvent changer beaucoup de choses. Je suis d'accord avec la solution de proposer à , que je notifie, de contribuer sur la page de discussion. Je lui ai conseiller de sourcer et de ne pas faire trop long, ce qui est à mon avis les deux principales améliorations qu'elle peut apporter à ses contributions antérieures. Si ses rédactions sont consensuelles, je les intégrerait dans l'article. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 14 janvier 2019 à 18:14 (CET)
replies: text:  Bonjour, je suis assez d'accord avec Daniel AC Mathieu. Si on considère la bonne fois, c'est à dire une grande maladresse de cet utilisatrice débutante, il y a eu une grande sévérité à son égard soit elle soit son copain qui lui a refilé son mot de passe est définitivement banni pour ce que je pourrais qualifier d'erreur de débutant, d'autant que même si les mots étaient mal choisis il y avais une volonté de dialogue. Ced78180 (discuter) 14 janvier 2019 à 22:13 (CET)
thread_title:  Retrait protection semi étendue 

message: Bonjour, 
Faux-nez non déclaré :  = . Voir RCU. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?]  12 janvier 2019 à 16:26 (CET)
thread_title:  Faux-nez : Celma7 = Boriszaborov 

message: Pour l'utiliser éventuellement, le premier état de l'article anglais, créé en 2009 par un utilisateur confirmé et non par un compte à usage unique. La source doit être pertinente, il faudrait y revenir --Daniel AC Mathieu (discuter) 12 janvier 2019 à 19:07 (CET)
thread_title:  Sources  

message: Chers utilisateurs,
Je suis toujours interdite d'utilisation. 
Voici les ajouts que vous pourriez faire si vous en avez le temps et l'envie.
En vous remerciant par avance 
Bien cordialement,
Celma7
ELEMENTS BIOGRAPHIQUES 
Les éléments biographiques qui suivent figuraient sur wikipédia bien avant le développement de l'article au début du mois de janvier 2019. Ces ajouts permettent seulement de rétablir ce qui existaient et de préciser certains points.
-- Formation 
"Boris Zaborov acquiert les bases de son savoir-faire dans l’atelier de son père Avraam Zaborov. En 1949, à l'âge de quinze ans, il entre à l'École d’art de Minsk. Son maître, Sergueï Katkov4, joue un grand rôle dans sa formation initiale5. 
En 1954, à la sortie de cette école, Boris Zaborov part pour Leningrad où il entre à lycée artistique de Leningrad affilié à l'Académie Répine (en). De 1955 à 1957, il étudie à l'Académie des Beaux-Arts du nom de Répine (ru) à Leningrad (Institut de peinture, sculpture et architecture). De 1957 à 1961, il poursuit sa formation à l'Académie des Beaux-Arts du nom de Sourikov (ru) à Moscou dans la classe du Professeur Mikhaïl Kourilko (ru). En 1961, Boris Zaborov y soutient son diplôme de fin d’études sous la direction du Professeur Pavel Petrovitch Sokolov-Skalia (ru)." 
Sources : Zaborov. Peintures, dessins, 1980-1995, Paris, éditions de la Galerie Enrico Navarra, 1995, catalogue publié avec le soutien du ministère de la Culture de la Fédération de Russie, Musée Pouchkine Moscou et Manège Saint-Pétersbourg, pp. 213-221 ; Boris Zaborov, To Saint-Pétersbourg, Vita Nova, 2018.  « То, что нельзя забыть » [archive] [« Ce qu'il ne faut pas oublier »], sur vitanova.ru (note 17)
-- Famille
"Boris Zaborov est à Minsk en 1935 dans la famille du peintre Avraam Zaborov (en), lui-même né en 1911 à Liozno, dans la région de Vitebsk, et mort en Israël en 1987. Sa mère Esfir Zaborova-Rappoport était originaire de Pologne. Ensemble, ils eurent quatre enfants. Deux d'entre eux, Génia et Vitia, moururent en bas âge. Au premier jour de la guerre, Avraam aida sa femme Esfir et leurs trois enfants à quitter Minsk en feu. Il s’engagea dans l'armée et fit la guerre jusqu’au bout. Les parents d'Esfir, ainsi que son frère et ses sœurs, ne parvinrent pas à quitter Minsk et périrent dans le ghetto. En 1946, la famille revint dans la ville détruite."
Lien : Il est possible de créer un lien vers la page d'Avraam Zaborov.
Sources : Esfir Zaborova-Rappoport, Vospominaniâ (Souvenirs), Minsk, Medisont, 2007, en russe ; Boris Zaborov, To Saint-Pétersbourg, Vita Nova, 2018.  « То, что нельзя забыть » [archive] [« Ce qu'il ne faut pas oublier »], sur vitanova.ru (note 17)
:Petite relecture ; je ne peux cependant que juger de la forme, n'ayant pas accès aux sources. Concernant les ajouts biographiques proposés, il y a quelques éléments qui me semblent superflus (noms des professeurs à la notoriété incertaine, événements de Minsk peut-être à reformuler) et une ambiguïté à lever : est-ce en 1954 ou en 1955 qu'il rejoint l'Académie Répine ? Concernant le lien vers Avraam Zaborov, il n'y a pas de page dédiée à celui-ci sur Wikipédia (version anglaise ou française) donc cela ne me semble pas pertinent. Enfin, je note l'emploi d'un catalogue d'exposition comme source, je ne sais pas si ceci peut être utilisé (). --ℒotus L (d) 26 janvier 2019 à 19:19 (CET)
replies: text:  , J'intègre cela dans le texte, en le reformulant, un peu, chacun pourra corriger. Je retire notamment les prénoms des enfants, cela ne me semble pas nécessaire de les mentionner. Puisque vois avez les deux sources citées, indiquez nous également le ou les pages dans lesquelles figurent ces éléments. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 27 janvier 2019 à 10:20 (CET)
replies: text:  Voila une proposition pour la partie formation. , pouvez vous vérifier si vous le voulez bien que la référence 4 contient bien les informations référencées, et nous donner les numéros des pages, je les intégrerai. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 27 janvier 2019 à 11:34 (CET)
thread_title:  Ajouts qui pourraient être faits dans la première section. 

message: Chers utilisateurs, je souhaiterais, si possible ajouter la liste de ses expositions dans des musées, comme on indique la liste des oeuvres d'un écrivain ou la liste des films d'un réalisateur. Je vous remercie d'avance. Quand je pourrai de nouveau faire des interventions directes sur la page, je tâcherai de retrouver toutes les références. Je vous remercie de votre assistance. Bien cordialement, Celma7
Expositions personnelles dans des musées : 
1985 : Musée Mathildenhöhe, Darmstadt, Allemagne - Rétrospective.
1989 : Palais de Tokyo, Paris - Rétrospective. 
1995 : Musée Pouchkine, Moscou, Russie - Rétrospective "Peintures, dessins, 1980-1995".
2004 : Musée Russe, Saint-Pétersbourg - Rétrospective. 
2004 : Galerie Tretiakov, Moscou - Rétrospective. 
2006 : Musée de La Monnaie, Paris - Exposition "Livres éternels" présentant des bronzes. 
2008 : Musée des Offices, Florence, Italie - "Exposition d'un tableau unique", puis entrée du tableau "Le peintre et son modèle" dans le Corridor de Vasari.
2010 : Musée national des beaux-arts de Biélorussie, Minsk - Rétrospective. 
2018 : Galerie de l'Accademia delle Arti del Disegno, Florence, Italie - Exposition "L'espace du silence".
Expositions collectives dans des musées : 
1981 : Musée Mathildenhöhe, Darmstadt, Allemagne - Exposition "Kops und Bauch".
1984 : Palais de Tokyo, Paris - Exposition "Contiguïtés".
1984 : Musée des Arts Décoratifs, Paris - Exposition "Sur invitation".
2004 : Musée du Luxembourg, Paris - Exposition "Moi! Autoportraits du XXe siècle".
2005 : Musée des Offices, Florence, Italie - Exposition "Moi! Autoportraits du XXe siècle".
2010 : Musée Meiji Togo, Tokyo, Japon.
2010 : Musée National, Osaka, Japon.
2011 : Centre national du costume de scène, Moulins - Exposition "L’art du costume à la Comédie Française".
2011 : Musée d’art et d’histoire du Judaïsme, Paris - Exposition "La collection contemporaine un parcours".
: Si les références sont disponibles, n'hésitez pas. J'ai déjà trouvé ceci pour l'exposition de 2018 à Florence. --ℒotus L (d) 26 janvier 2019 à 18:36 (CET)
replies: text:  :. J'intègre dans l'article. Il faut mettre les références au fur et à mesure. Je crois que ce serait bien de rajouter le nom de l'exposition dans la langue originale. --Daniel AC Mathieu (discuter) 27 janvier 2019 à 11:40 (CET)
thread_title:  Ajouts qui pourraient être faits dans les dernières sections. 

message: Cher Monsieur, mille mercis pour votre aide. Je vais rechercher les références et les titres en russe et les mettrai dans la page de discussion pour que vous puissiez les trouver. Je vais aussi rechercher les références des pages wiki en russe pour activer les liens. Je ne suis pas sûre de pouvoir le faire avant le week-end prochain, mais je le ferai sans faute. Puis-je vous demander comment on fait pour activer le lien vers un utilisateur de wikipedia et attirer son attention? En vous remerciant encore. Bon dimanche à vous. Bien cordialement, Celma7
: Bonjour, cela peut bien sur attendre. Pour attirer l'attention d'un utilisateur, il faut mettre dans le message  ou . Bien cordialement. Pour signer il faut faire --~~~~ --Daniel AC Mathieu (discuter) 27 janvier 2019 à 12:11 (CET)
thread_title:  Remerciements pour M. Daniel Mathieu