Discussion:Halloween

message: L'article anglais Halloween (or Hallowe'en) is a shortened form of All Hallow Even, meaning "All Hallow's Eve" or "All Saints' Eve.
L'article français d'Halloween indique : Son nom actuel est en fait dû à une contraction du mot original qui est « Hallow Evening » donc « Hallowe'en ».
J'aurais tendance à croire les anglais sur l'origine de leurs mots. ;)
:Bonjour,
:L'article français dit la même chose (avec l'OQLF comme référence) dans la section sur l'origine. J'ai corrigé l'introduction, merci beaucoup .
: 31 octobre 2010 à 14:37 (CET)
replies: text: Je ne peux pas répondre, mais on parle de l'origine du mot, pas de l'origine de la fête. Lmaltier (d) 4 juillet 2013 à 21:17 (CEST)
thread_title:  Origines du mot 

message: Les origines d'Halloween remontent à plus de 1000, 2000, ou même 3000 ans, d'après certaines sources.
A cette époque, l'Angleterre et la France sont habitées par le peuple Celte. Dans leur calendrier, la nouvelle année débutait le 1er novembre.
Durant la nuit du 31 octobre au 1er novembre, les Celtes célébraient la fête de Samhain (ou Samain), ce qui signifie, en langue celte, 'la fin de l'été'.
C'était une fête peu joyeuse, car c'est lors de cette nuit de Samhain que revenaient sur terre les âmes des morts, afin de provoquer mille et une catastrophes. 
Les druides allumaient d'immenses feux pour éloigner les mauvais esprits, et tous s'y rassemblaient, en ayant pris soin de laisser quelque nourriture en évidence chez eux, afin de contenter ces mêmes esprits.
Au 1er siècle avant Jésus-Christ, les Romains imposèVers l'an 900, ce fut au tour des catholiques de remplacer les coutumes de Samhain et Feralia par la Toussaint, le 1er novembre.
Plus tard, vers l'an 1600, les Irlandais, descendants des Celtes, sont toujours aussi superstitieux. Ils croyaient en Jack-o'-lantern :
homme ivrogne et avare, il ne put entrer au Paradis, et le diable, dont Jack s'tait moqué, ne l'accepta pas non plus en Enfer. Il fut donc condamné à rester invisible et à errer pour l'éternité, sans jamais trouver le repos. Il transportait avec lui une petite lanterne faite d'une braise offerte par le diable déposée dans un navet creusé.
Les Irlandais pensaient eux aussi que les âmes des morts revenaient durant la nuit d'Halloween. Pour s'en protéger, ils installaient devant leur maison un navet creusé avec une chandelle à l'intérieur, en souvenir de Jack-o'-lantern.
De plus, les pauvres allaient frapper aux portes des riches afin de leur demander de la nourriture ou de l'argent. Si ces derniers refusaient, les quémandeurs leur jouaient des tours, tels l'Invisible Jack de son vivant.
Par la suite, les enfants irlandais reprirent la tradition. Ils sonnaient chez leurs voisins et leur disaient la célèbre phrase 'Trick or treat !' (une farce ou un bonbon !).
Aux XIXe et XXe siècles, des milliers d'Irlandais émigrent au canada et aux Etats-Unis. Ils y apportent leurs traditions, et halloween en particulier.
Aujourd'hui, la tradition se poursuit, et les enfants ont découvert que les citrouilles font de bien plus jolies lanternes que les navets ou les pommes de terre. 
Halloween est revenu à la mode et fêté par de nombreux enfants... et même par les plus grands ! 
Alors... Un bonbon ... ou un sort !!!
Etymologie du mot 'Halloween'
Au VIIIe siècle, avec les Catholiques, 'Samhain' devient la 'Toussaint' : 'All Hallowed Eve' en anglais, soit 'la veille de tous les saints'.
En effet, 'all' signifie 'tous', 'hallow' se rapporte à ce qui est saint et 'eve' est l'abréviation du mot 'evening' (soirée).
Le terme 'eve' fut remplacé par 'e'en', autre abréviation qui avait la même signification.
'Halloween' est la contraction de '(All) Hallow(ed) E'en' et signifie donc 'la soirée des saints'.
Maintenant que tu es incollable sur le sujet, Joyeux Halloween !!!
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:Juste des petites remarques :
:*pourquoi avoir mis cette origine bien documentée dans l'espace de discussion et pas dans l'article ?
:*"A cette époque l'Angleterre et la France sont habitées par des Celtes" : plus précisément, à cette époque, l'Angleterre et la France n'existent pas ! De plus, les Celtes peuplaient des surfaces au-delà de ces pays.
:*"Vers l'an 900, ce fut au tour des catholiques de remplacer les coutumes de Samhain et Feralia par la Toussaint, le 1er novembre." : on ne peut pas parler de "remplacement" mais de superposition, d'autant qu'il existe bien une fête des Morts dans l'Église catholique, qui est le 2 novembre (là on pourrait parler de remplacement, mais il faudrait savoir si Samain était encore fêté dans nos campagnes en 900 après J.-C.).
:*Le 2 novembre est le lendemain de la Toussaint, non la veille. Ca pose problème pour l'étymologie couramment avancée pour "All Hallowed Eve", la veille de la Toussaint. A moins que cette fête n'ait bougé ou qu'Halloween soit indépendante de la fête des Morts catholique ou que le mot signifie la "soirée de la Toussaint", on s'approche donc du 2 novembre.
:Gwalarn 30 mai 2005 à 19:22 (CEST)
thread_title:  L'origine bien détaillée 

message: << peu de personnes ne savaient que la Toussaint devait être une fête gaie et la fête des Défunts une fête triste. >>
:Qui a dit que la fête des Défunts (le 2 novembre) est une fête triste ? Tous les saints sont morts, la Toussaint devrait donc être triste aussi ! Je reformule. Gwalarn 23 octobre 2005 à 19:32 (CEST)
replies: text: Réflexion faite, je déplace toute la phrase sur Toussaint, l'objet de l'article est Halloween et non la Toussaint. Gwalarn 25 octobre 2005 à 17:03 (CEST)
thread_title:  La réponse de l'Église 

message: Je cite " Il s'agit en fait d'un rejet de la part de la génération des boomers - ceux qui ont connu mai 68 - qui ne comprennent pas les plus jeunes et notamment Halloween, alorsqu'ils prétendent tout connaitre ...". J de savoir si se ne m'intéresse pas trop sur le fond ce contributeur a raison ou non, mais cette phrase est tout sauf encyclopédique. On n'est pas là pour donner notre avis, me semble-t-il. Hop, coup de sécateur. TP 24 octobre 2005 à 20:39 (CEST)
replies: text: effectivement ! Et les infos sur la baisse des budgets familaux me semblent très vagues. (→Jn) * 24 octobre 2005 à 22:32 (CEST)
replies: text: À la relecture, tout cet article manque de sérieux. Pas de références, des avis bien tranchés. C'est triste, sachant qu'en cette période il sera très consulté. TP 24 octobre 2005 à 23:21 (CEST)
replies: text: Bon, c'est le moment de faire appel aux bonnes volontés, m'en vais faire un appel sur le bistro. (→Jn) * 24 octobre 2005 à 23:35 (CEST)
thread_title:  Coup de balai 

message: Je supprime la section suivante qui est non seulement fausse, mais aussi d'une affligeante imbécilité (cf. Samain). Ollamh 19 novembre 2005 à 16:16 (CET)
replies: text: C'est vrai que c'est couillon mais au moins c'est drôle. Le fait pour les britaniques de devoir passer par les romains pour s'approprier une fête celte, c'est génial d'imbécilité. (->Jn) 5 janvier 2006 à 10:38 (CET)
thread_title:  La fête celte 

message: Je suis en train de réécrire la page au complet. Je vais incorporer une traduction de la page anglophone, des informations de la page francophone et je vais essayer d'en trouver d'autre. Je fais ca parce que je trouve qu'il n'y a juste pas asser d'information. En plus, c'est principalement une fête nord-américaine et on parle presque juste de la France, donc je vais l'internationaliser.Red Castle 3 mai 2007 à 17:44 (CEST)
replies: text: Comme tu as pu voir, le sujet a donné lieu à qq échanges salés. Je pense que la partie française a une certaine stabilité. Par contre, d'accord avec toi que les informations sur les pays anglophones sont sous-représentées. Gwalarn 3 mai 2007 à 19:40 (CEST)
replies: text: Bon, après un petit congé (lire:trop de travail en fin de session!), je continue le travail sur cette page. Je fais surtout traduire les chapitres de l'anglais, mais je me rends compte qu'il y a beaucoup de détails à changer donc si il y a des répétitions ou plein de choses stuopides, c'est temporaire.Red Castle 27 mai 2007 à 00:51 (CEST)
replies: text: J'ai mis l'Amérique du Nord en tête des pays, car c'est quand même le principal endroit dans le monde où se fête Halloween. J'ai aussi remis les traditions propres à chaque pays en-dessous de l'explication principale sur l'origine, les symboles et les activités. Gwalarn 20 juin 2007 à 15:41 (CEST)
replies: text: Je sais que je l'ai déjà promis et ça n'a pas servi à grand chose, mais je vais bientôt reprendre le travail sur l'article. Après mon n-ième wikibreak!Red Castle (d) 10 décembre 2007 à 05:32 (CET)
thread_title:  Réécriture 

message: Les deux formulations ont été mises dans l'article. En France je n'ai entendu parler que de "Halloween" (sans article). L'article est peut-être utilisé au Canada ? Gwalarn 30 juin 2007 à 13:13 (CEST)
replies: text: Je ne veux pas commencer à argumenter sur quelle variante du français est la meilleure, mais de mon point de vue canadien, Halloween est anglais et donc une erreur, et l'Halloween est la façon correcte de l'écrire en français.Red Castle 16 juillet 2007 à 20:18 (CEST)
replies: text:  Je seconde. Au Canada, on dit et écrit généralement l'Halloween. 207.134.187.165 4 septembre 2007 à 04:24 (CEST)
replies: text: Il n'y a pas de bonne ou mauvaise façon d'écrire, il y a seulement des usages. En France, "Halloween" sans article est la dénomination courante (comme "Noël" ou "Pâques"). En tout cas ça ne choque personne et "Halloween" reste un mot anglo-saxon, avec ou sans article. Je précise donc que la forme avec article est celle utilisée au Canada. Au fait, quelle forme utilise-t-on en Belgique ou en Suisse ? Gwalarn 3 novembre 2007 à 15:08 (CET)

text: En français, le H de Halloween n'est pas aspiré, d'où le déterminent « l' ». Voir la fiche de l'OQLF comme précisé plus bas.  Jimmy   psst!  31 octobre 2009 à 18:44 (CET)
replies: text: Bonjour. Depuis des années les deux orthographes se trouvaient dans l'article sans causer de problème. Puis, elle a été corrigé sous prétexte que « Mettre la version québécoise pour tous les pays alors qu'elle n'est utilisée que là bas est assez surprenant ». J'ai rétabli cette orthographe en ajoutant « Alors, c'est mieux de le remplacer par l'orthographe d'un pays connaissant à peine cette fête? », ce qui a été finalement reversé sous prétexte que « La francophonie est plus large que le Québec ». Il va falloir se décider. Premièrement, j'ai corrigé l'introduction car l'orthographe l'halloween est utilisé à l'extérieur du Québec, c'est donc plus informatif d'écrire Amérique du Nord. Pour ce qui est de l'usage de l'orthographe dans l'article les contributeurs wikipédiens préfèrent presque toujours l'usage français, même lorsque c'est évident que ce n'est pas approprié et cela sans réels fondements démographiques ou autres, seulement en s'appliquant sur une soi-disante règle de moindre surprise. À mon avis, il serait peut-être mieux de conserver ce qu'il y avait avant dans l'article c'est-à-dire avoir au moins l'orthographe nord-américaine lorsque cela a rapport à ce continent et l'orthographe française quand ça a rapport à ce pays. --Red Castle [Vous sonnâtes?] 2 décembre 2009 à 22:40 (CET)
replies: text: En passant, ce serait bien si quelqu'un pourrait nous informer sur l'usage de la Belgique, de la Suisse et d'autres pays francophones. --Red Castle [Vous sonnâtes?] 2 décembre 2009 à 22:42 (CET)
replies: text: J'ai retiré l'explication sur le déterminant. En introduction ça n'a pas sa place. Ca alourdit la lecture, ça infantilise le lecteur, et c'est expliqué dans un section en fin de l'article. --Hercule Discuter 2 décembre 2009 à 23:18 (CET)
thread_title:  "Halloween" ou "l'Halloween" ? 

message: Je suis résidente du Canada et jamais je n'ai rencontré la forme Halowe'en comme elle est mentionnée dans le texte. J'en ai ensuite parlé à des amis de 3 provinces assez réparties dans le pays et ils sont tous dans la même situation que moi. De plus, j'ai effectué un petit sondage avec une trentaine de personnes à l'université et c'est une forme totalement inconnue de tous. Je me demande bien où l'auteur a pu pêcher ça...
:En fait, je voyait parfois cette orthographe au Nouveau-Brunswick quand j'étais petit, durant les années 1980. Aussi, l'article anglophone en parle. Peut-être que c'est juste une forme qui tend à disparaître? --Red Castle [Vous sonnâtes?] 26 octobre 2008 à 20:17 (CET)
thread_title:  Orthographe Hallowe'en ? 

message: :L'article est sur la bonne voie mais il manque à mon avis beaucoup de contenu et de travail. La section sur l'opposition en France est trop longue et devrait en fait être déplacée dans « Popularité dans le monde ». Il manque des informations sur les symboles et les activités. Aussi, l'article ne mentionne pas la disparition de la Mi-Carême face à l'Halloween. Je serait prêt à aider un peu pour la rédaction de l'article, vu que j'y ais déjà participé. Bonne chance. --Red Castle [Vous sonnâtes?] 2 octobre 2009 à 18:01 (CEST)
thread_title:  BA 

message: < En 2008, cette relative désaffection apparait à peu près générale : pas de décoration dans les rues, peu de publicité à la radio ou la télévision et d'articles dans les magasins.réf. à confirmer : Seulement quelques enfants espèrent une réelle progression de cette fête mais pour le reste « Halloween est devenue une fête complètement dépassée »[23]. S'il y a encore moyen de fêter Halloween en France, la fête est devenue bien discrète. >
Dans toutes les communes voisines et dans ma commune, Halloween à très bien fonctionner, avec 110 inscription dans mon village de 600 habitants (donc 1/6 quand même)...
Il fraudait plutôt souligner dans ce passage que c'est dans les grandes villes que la tradition a reculer, mais que dans les villages, Halloween à toujours du succès
61.121.218.166 (d) 4 novembre 2009 à 18:25 (CET)
replies: text: Ce serait effectivement intéressant que quelqu'un apporte de précisions à ce sujet mais il faudrait des bonnes sources car ça entre en contradiction totale avec l'article. --Red Castle [Vous sonnâtes?] 2 décembre 2009 à 22:29 (CET)
thread_title:  A confirmer 

message: Cette section est-elle utile ? Les passages dessous (dans « Oppositions et concurrence avec d'autres fêtes ») évoquent plus en détail le sujet, mettant en relief les pays qui célèbrent des fêtes différentes. La tradition de l'île de Man y aurait sa place. Qu'en pensez-vous ?
Par contre, placer les autres fêtes sous le titre « Controverse » me gène un peu, tout comme « concurrence ». L'existence d'autres fêtes ne fait pas pour autant preuve de controverse. Merci Guenever kteiMco (d) 5 septembre 2011 à 20:25 (CEST)
thread_title:  « Pays ne célébrant pas Halloween » 

message: Que de fautes d'orthographe !!! Rien que dans le titre y'a une faute ! Ca s'écrit Hallowe' en !!!
:C'est ça le problème, il y a trois orthographes, en général uniques dans une région donnée. L'encyclopédie étant universelle, on doit accommoder les variétés de langage. Lorsque ce n'est pas possible, il faut que ce soit clairement défini dès l'introduction. Le problème, c'est que certains contributeurs ne voient que le bout de leur nez et piquent des crises dès qu'on leur faire voir la réalité. D'ailleurs, l'introduction induit en plus en erreur, ce n'est pas qu'au Québec qu'on utilise la formulation « l'Halloween ». --Red Castle [parlure] 20 octobre 2013 à 19:04 (CEST)
thread_title:  Orthographe !!! 

message: Je propose une petite rubrique qui se penche sur les dérives d'Halloween à l'approche du 31 octobre. Le sujet des dérives a été (et est toujours) abondamment abordé par la Presse, les politiques, les tribunaux, bref un phénomène de société dont les sources ne manquent pas. Comme sous-rubrique nous pourrions par exemple aborder les dérives commerciales, et aussi les dérives d'ordre comportementales... Comment pourrait-on inclure ces données encyclopédiques dans notre article ? Merci. 213.245.47.216 (discuter) 1 novembre 2014 à 12:14 (CET)
replies: text: Bonjour, il me semble que le sujet est déjà abordé dans la section Controverses. Mais libre à vous de l'améliorer.--Halloween6 (discuter) 1 novembre 2014 à 12:34 (CET)
replies: text:  Merci ! 213.245.47.216 (discuter) 1 novembre 2014 à 13:44 (CET)
thread_title:  Dérives d'Halloween 

message: Je voulais savoir si quelqu'un saurait si il y a ou il y avait des règles à halloween ou précédement appellé la fête des morts. Aussi je voudrais savoir si, avant, il y avait des étapes à suivre pour cette fête. Merci si vous me répondez.
--Chandrakauns (discuter) 31 octobre 2020 à 09:29 (CET)
replies: text: La fête d'Halloween est bien observée en France, même si son importance varie chaque année. --Halloween6 (discuter) 1 novembre 2017 à 13:06 (CET)
replies: text:  Tout ce qui se produit aux alentours du 1er novembre est considéré comme "halloween", cette "fête" est devenu le fourre-tout de la période. Mon réfrégirateur tombe-t-il en panne dans la nuit du 31 octobre ? C'est à cause que dans les grottes préhistoriques on fête halloween depuis les dinausores, et ainsi de suite. Donc, oui, bien sûr, en France, à plus forte raison. --Touam (discuter) 4 novembre 2017 à 09:51 (CET)
thread_title:  Règles et étapes 

message: Pourquoi ne peut on pas modifier cet article ? C'est problématique dans la mesure où il comporte des erreurs. 
--Ceb22 (discuter) 2 novembre 2019 à 12:56 (CET)
replies: text: L'article est bloqué car chaque année, à la période d'Halloween, de nombreuses personnes viennent vandaliser l'article. Il sera de nouveau accessible aux ip et aux nouveaux inscrits dans quelques jours. --Halloween6 (discuter) 3 novembre 2019 à 12:52 (CET)
thread_title:  Article non modifiable  

message: J'ai retiré le livre Halloween le Guide. Des idées des recettes des déguisements car il ne s'agit pas d'un livre de référence sur le sujet. WP n'est pas un recueil de livres et seuls les livres ayant servi de sources ou faisant référence peuvent être admis. Il s'agit juste d'un guide pratique pour réussir une fête d'Halloweenn et non une source de fonds sur le sujet. De plus, j'ai repéré qu'il y avait une utilisation de WP pour promouvoir les livres du même auteur à travers le compte Garibaldi75. Cf. []. C'est cela qui constitue le spam bibliographique. -- Laurent N. [D] 19 décembre 2019 à 10:30 (CET)
thread_title:  Spam biblio 

message: https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCbengeistern
https://en.wikipedia.org/wiki/Casta%C3%B1ada
--2A01:E35:2421:1280:2033:4DE1:7E1B:A0C3 (discuter) 31 octobre 2020 à 12:13 (CET)
thread_title:  Les fêtes similaires 

message: Mauvais article dans l'ensemble, confus et qui se contredit : "Les Celtes possédant un calendrier lunaire, la fête du Samaïn ne pouvait tomber à échéance régulière..." puis quelques paragraphes après "Dans le calendrier celtique basé sur le cycle solaire, la date de Samain correspondait à la mi-temps d'une des quatre périodes allant d'un équinoxes et à un solstice, ou d'un solstice à un équinoxe."
Si déjà le type de calendrier n'est pas clair, on peut jeter à la poubelle toutes les discussions (non documentées) sur la date.
Décevant. 
:Eh oh quand meme ! 81.14.32.110 (discuter) 3 décembre 2023 à 15:39 (CET)
thread_title:  Calendrier