Discussion:Eswatini

message: ...s références. (ma modification) Lemmi 3 mars 2008 à 07:30 (CET)
thread_title: Ce ne sont pas le...

message: "Swaziland, un des seuls pays dont la population diminue", dit le texte. Ce n'est pas ce que montre le graphique...
: Exact. Peut-être la population atteinte du sida ?  (phrase précédente) Ou alors la pop. après 2003 ? Je mets un petit truc.
::J'ai viré, le taux de croissance de la population est positif (1,2) donc la population augmente. Il est cependant fort probable que ce taux soit en baisse et que bientôt la population swazilandaise baisse aussi (fort pb de SIDA, le world fact book met un avertissement à ce propos). (:Julien:) ✒ 26 novembre 2011 à 08:49 (CET)
thread_title:  Demographie 

message: la zone actuelle du Swaziland a toujours été inhabitée depuis la préhistoire, il semble qu'il y ait là un contresens, d'autres sources web font références à des ossements probablement d'origine Khoissans vieux de 100 000 ans--41.240.67.53 (d) 3 septembre 2010 à 11:41 (CEST)
thread_title:  Introduction 

message: Dans l'intro: La partie ouest du pays est montagneuse, elle descend vers la partie Est où l'altitude est moins importante.
Dans Géographie: Le Swaziland offre une grande variété de paysages : des montagnes le long de la frontière avec le Mozambique, ...
Le Mozambique étant à l'est, ces 2 textes me semblent en contradiction?
--Pituit (discuter) 22 septembre 2014 à 17:50 (CEST)
replies: text: J'ai reformulé : la partie ouest est celle avec la plus grande altitude mais ce ne sont pas des montagne mais de la savane, la partie est est montagneuse mais pas très haute (600 m). Ça te semble plus clair ? Cordialement, (:Julien:) ✒ 28 septembre 2014 à 10:07 (CEST)
thread_title:  contradiction dans la position des montagnes 

message: Je remet une pièce dans la machine concernant le changement de nom du pays. Je pense que près de six mois plus tard on a un peu plus de recul sur qui utilise quoi. Le constat que l'on peut faire avec les récentes élections législatives c'est que la quasi totalité de la presse francophone utilise le nouveau nom dans leurs titres et le contenu de leurs articles, le plus souvent en glissant un "ex-Swaziland" ici ou là. Le Monde, FranceInfo, Africanews, Tv5 Monde, L'express et Lalibre, pour exemple. Donc à ce niveau, même si bien sûr rien ne presse, je crois que l'on peut se reposer la question d'un changement de titre de l'article. Cordialement.--Aréat (discuter) 25 septembre 2018 à 06:23 (CEST)
replies: text: ça peut attendre la prochaine édition du Robert encyclopédique des noms propres. Celle de 2019 (parue en septembre 2018) titre encore et uniquement Swaziland. L'usage, ce n'est pas aux lecteurs de Wikipédia d'en décider, mais à ceux dont c'est le métier. Ni Moldava ni la Tchéquie ne se sont imposées, des années après. Le problème avec ce pays est qu'on n'en parle presque jamais. Même lors des élections fantômes.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 25 septembre 2018 à 08:39 (CEST)
replies: text: Je viens de voir qu'il y a eu une tentative de renommage contrée avec pour contre argument que l'ONU utilisait toujours "Swaziland". Pour information, non, l'ONU utilise Eswatini maintenant : https://untermportal.un.org/UNTERM/Display/record/UNHQ/the_Kingdom_of_Swaziland/01b637e1-1497-4825-b73d-e0114a7f4d22 Cordialement. --Aréat (discuter) 5 octobre 2018 à 00:28 (CEST)
replies: text:  La Suisse utilise aussi le nouveau nom : Page du Département fédéral des Affaires étrangères, le Canada également , la France pas encore  mais la page n'a pas été actualisée depuis 2017. Je suis plutôt favorable à un renommage. Ydecreux (discuter) 5 octobre 2018 à 11:46 (CEST)

text: quand vous aurez mon expérience en matière d'exonymes (et sur WP je veille au grain depuis 2004), vous sauriez que seul l'usage permet de changer le nom d'un pays. Ni la Moldavie, ni la République tchèque, ni la Birmanie pourtant plus connues que le Swaziland, n'ont obtenu que leur nom soit modifié selon leurs vœux. Je suis contre tout Renommage intempestif— tant que cela ne figure en toutes lettres dans la prochaine édition du Robert et du Larousse : donc fin 2019 (l'édition 2019 est déjà sortie et a comme entrée Swaziland. Et pour la Macédoine du Nord il faut encore attendre. C'est la vie.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 5 octobre 2018 à 14:31 (CEST)

text: J’ai assisté aux récents Jeux olympiques de la jeunesse de 2018 à Buenos Aires, et le nom officiel du pays, quand ses athlètes étaient présents (je crois 3 seulement, mais je n’ai pas assisté aux 241 titres disputés) était bien sûr eSwatini, de même lors des cérémonies officielles. Mais le CIO n’est pas une source de référence : on emploie le Belarus, le Myanmar, le Timor-Leste ou Chinese Taipei (même pas traduit !) ou des formes qui ne sont pas celles des exonymes français habituels et usuels comme le Moldava au lieu de la Moldavie. Bref, cet emploi n’est pas généralisé, même dans le monde sportif, le problème du Swaziland est qu’il reste un pays minuscule dont les médias ne parlent guère. Par ailleurs Aréat, sur d’autres wiki, me semble un peu trop sensibilisé à ce changement de nom, pour une approche apaisée et neutre.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 20 octobre 2018 à 18:25 (CEST)
replies: text: J'ai exprimé mon avis dans une discussion sur le wiki anglophone, mon avis ne vaut pas pour autant moins sur celui ci en terme d'apaisement et de neutralité. Les médias ne parlent guère de l'eswatini, mais il n'en reste pas moins que lorsqu'il le font, c'est très majoritairement sous ce nom.--Aréat (discuter) 20 octobre 2018 à 19:34 (CEST)

text: n’en déplaise à Panam, le Robert est mis à jour tous les ans et l’édition 2019, parue en octobre 2018, comporte d’importants changements mais pas à eSwatini. D’ailleurs, si ce changement de nom entrait en usage, la minuscule initiale est pour le moins inhabituelle. Bref, comme pour le Myanmar, le Moldova ou la Tchéquie, il est urgent d’attendre.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 9 novembre 2018 à 10:27 (CET)
replies: text:  N'en déplaise à Enzino, Le Robert n'est pas une source qu'on est obligés de suivre. Et j'ai précisé plus haut les deux cas de figure : que Le Robert en prenne acte ou pas n'est pas une raison de ne pas le faire. Les autres sources le font. Par ailleurs, très peu de sources utilisent Tchéquie, Moldova et Myanmar, que ça soit dans le domaine politique ou sportif. Ce qui n'est pas le cas d'eSwatini. Sinon, en faisant le compte, on voit une majorité d'avis pour le renommage, avec un avis contre.--Panam (discuter) 9 novembre 2018 à 14:16 (CET)
replies: text: A noter que le gouvernement et les médias locaux, ainsi que la plupart des organisations internationales utilisent Eswatini, et non eSwatini. A prendre en compte lorsque l'on renommera. --Aréat (discuter) 9 novembre 2018 à 14:30 (CET)
replies: text: Eswatini me va. --Panam (discuter) 9 novembre 2018 à 19:38 (CET)
thread_title:  Changement de nom, avec le recul 

message: J'aimerais comprendre la langue siSwati et donc le "petit" e au début de eSwatini veut-il dire quelque chose? Est ce que par hasard ça voudrait dire "le Swatini"? Dans ce cas, le nom du pays devrait être Swatini et pas eSwatini. En gros, pourquoi (et c'est la première fois que je vois ça) il y a un S majuscule après le début du mot, y a-t-il d'autres exemples ? Je sais juste que par exemple en norvégien, on dit "bilen" (=la voiture // le char, si vous êtes québécois...) // et en bil = une voiture, est ce ce même genre de phénomène avec "e" ? --Bouzinac (discuter) 15 décembre 2018 à 13:59 (CET)
replies: text: comme la plupart des langues bantoues, le swazi (nom usuel en français de la langue, même si certains, par calque sur la langue originale, écrivent désormais Swati - qui se prononce Swazi!), le swazi donc emploie le radical du nom propre de Mswati II, le roi qui a donné son propre nom au pays de(s) Ngwane, un roi précédent, et le fait précéder d’un préfixe le plus souvent : si - pour la langue ; e - pour le pays. La traduction littérale serait le pays de Swati, comme siSwati est la langue de Swati et mSwati est le nom personnel du roi. Je ne parle aucune langue bantoue, mais c’est ce qui s’apprend en linguistique générale : le détail peut être lu ici. On devrait écrire mSwati (en swazi). Généralement on écrit Mswati. Pour ceux qui s’extasient sur l’anticolonialisme qui rendrait plus authentiques les noms du terroir, quitte à respecter leurs étranges typographies (et à enlever les -s du pluriel), ils devraient se rappeler que les Mswati (les rois) sont les derniers monarques absolus d’Afrique, de véritables dictateurs prédateurs et... qu’en français les spaghettis prennent un -s, même si spaghetti est déjà un pluriel (en italien). Morale : inutile de faire une interprétation linguistique des règles de syntaxe des autres langues. Rien ne colle avec la syntaxe du français. Une lexicalisation possible du nom, plus exacte, aurait pu être Pays swazi ou Pays de Swazi, pour respecter l’étymologie.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 15 décembre 2018 à 14:13 (CET)
replies: text:   : aucune réaction à ma réponse, même pas un petit merci ?-ᄋEnzino᠀ (discuter) 16 décembre 2018 à 19:44 (CET)
replies: text: [ngiyabonga] ! --Bouzinac (discuter) 17 décembre 2018 à 11:09 (CET)
thread_title: eSwatini vs Swatini

message: Ci-dessous demande de renommage recopiée depuis WP:DR. — Gkml (discuter) 4 janvier 2019 à 12:21 (CET)
replies: text: Gratus (discuter) 31 décembre 2018 à 05:38 (CET)
replies: text: Merci à vous, et bonne année. ;) --Aréat (discuter) 31 décembre 2018 à 14:51 (CET)
thread_title:  {{Demande de renommage/Titre|Swaziland|Eswatini}}