Discussion catégorie:Conversion à l'islam/Admissibilité

message: Que viennent faire ici l'Onu, la laïcité et les droits de l'homme  Et Martin Luther, "converti" à quoi, exactement ? Au protestantisme  Comme Jésus "converti" au christianisme  Manacore (discuter) 5 septembre 2021 à 00:56 (CEST)
replies: text: Pour être plus clair, ça me rend mal à l'aise de supprimer cette catégorie juste parce que ça rend les Français inconfortables, alors que la plupart des grandes langues de Wikipédia tolèrent la catégorie, voire la reconnaissent comme pertinente vu l'importance des conversions dans les biographies de certaines personnes. Je pense que ce genre de débat devrait se tenir à l'échelle de Wikipédia et pas seulement dans chaque langue, sinon ça encourage les irrégularités bizarres au niveau de certains groupes linguistiques, comme le fait que la Wikipédia croate était dominée par des gens d'extrême-droite. ADM (discuter) 5 septembre 2021 à 01:01 (CEST)
thread_title:  De Manacore à ADM 

message: Tellement ingérable qu'elle était gérée. Nid à POV, c'est à dire ? Intérêt : le pourquoi et les modalités d'une conversion, la curiosité (un nombre non négligeable d'intellectuels français se sont convertis au soufisme, lesquels ? on fait comment sans la catégorie). Fondements douteux ? La curiosité est douteuse ? --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 4 septembre 2021 à 12:34 (CEST)
thread_title:  De Jistrum à Kagoua 

message: Pour faire un tel article et une belle synthèse, il serait pratique de travailler à partie d'une catégorie:conversion à l'islam qui recenserait les personnes qui ont fait une telle démarche.--Jissssss ! ...Troume... (discuter) 4 septembre 2021 à 12:40 (CEST)
replies: text: Travailler à partir de cas isolés pour en tirer des règles est le meilleur moyen de se livrer à un travail inédit propice aux POV. Alors qu'il existe des sources secondaires traitant de ce point et présentes dans l'article, qui existe déjà. Tu veux recenser les 600.000 personnes vivantes concernées aux États-Unis ? Les probablement millions qui ont existé dans l'Histoire ? Juste les cas qui ont défrayé la chronique dans la presse et pas les autres ? --Pa2chant.bis (discuter) 4 septembre 2021 à 13:24 (CEST)
replies: text: Un travail inédit peut s'appuyer sur Wikipédia et se faire hors de Wikipédia. On n'a jamais assez de sources secondaires. --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 5 septembre 2021 à 15:28 (CEST)
thread_title:  De Jistrum à Pa2chant.bis 

message: Qu'est-ce qu'il y a de non neutre dans le titre ? --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 4 septembre 2021 à 12:40 (CEST)
thread_title:  De Jistrum à Manacore 

message: Là, si on veut étudier les conversions (par exemple l'âge, le sexe, la catégorie professionnelle), on ne navigue plus, on se noie dans des recherches plus lourdes --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 5 septembre 2021 à 23:31 (CEST)
thread_title:  De Jistrum à Michel421 

message: Certificat de baptême, mariage religieux, profession de foi, appartenance à un mouvement religieux, je ne vois pas quoi ce sont des éléments subjectifs --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 5 septembre 2021 à 23:31 (CEST)
thread_title:  De Jistrum à JojoMarg 

message: Comment a-t-on fait jusqu'à présent ? --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 5 septembre 2021 à 23:31 (CEST)
thread_title:  De Jistrum à Torukmato 

message: Avis tout aussi lapidaire que la majorité de ceux qui veulent supprimer :) C'est toujours dommage la disparition d'une catégorie, qui reste un bon instrument de classement et de découverte --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 5 septembre 2021 à 23:34 (CEST)
replies: text: Pourriez-vous cesser de commenter tous les avis qui ne sont pas conformes au vôtre ? Merci. Manacore (discuter) 5 septembre 2021 à 23:36 (CEST)
replies: text: En quoi cela vous dérange-t-il ? --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 6 septembre 2021 à 00:18 (CEST)
replies: text: Cela dérange tout le monde et se conclut en général par une demande de blocage pour cause de WP:PERTURB, voire de tentative d'intimidation. Manacore (discuter) 6 septembre 2021 à 00:49 (CEST)
replies: text: Ceci est une page de discussion, et dans un débat il peut y avoir des échanges d'arguments et des questions. Je n'intimide pas ni ne menace ni n'insulte, et je n'insiste pas quand il n'y a pas de réponses à mes questions. Cette suppression de catégorie étant une forme de censure, j'aimerais que ce soit un peu mieux argumenté, c'est tout--Jissssss ! ...Troume... (discuter) 6 septembre 2021 à 14:49 (CEST)
replies: text:   votre commentaire est d'autant plus incompréhensible et malséant que je n’ai pas voté en suppression, comme vous l'affirmez, mais en neutre. Et toc ! Que répondez-vous à ça ? Quelques excuses, peut-être ? — Éric Messel (Déposer un message) 8 septembre 2021 à 21:00 (CEST)
replies: text:  « Avis tout aussi lapidaire » : je comparais la forme de la réponse (succincte), je ne vous accusais pas d'avoir voté en faveur de la suppression--Jissssss ! ...Troume... (discuter) 8 septembre 2021 à 21:10 (CEST)
replies: text:  Vous êtes un rhétoricien de premier ordre. Je m'incline donc : vous me surpassez largement. — Éric Messel (Déposer un message) 8 septembre 2021 à 21:34 (CEST)
replies: text: Je ne vous surpasse pas : vous savez très bien ce que j'ai dit, mais vous savez que la plupart des gens ne retiennent que l'accusation --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 9 septembre 2021 à 07:46 (CEST)
thread_title:  De Jistrum à Éric Messel 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Pareil que pour le bouddhisme. À la différence des 2 précédentes Pàs, il s'agit ici d'un phénomène de société récent et historiquement important, d'autant plus à la vue de ce que nous avons vécu avec l'aventure Daesh et à quelques jours des 20 ans du 11 septembre. Avec une douzaine d'interwikis, certains bien touffus, + de 600 noms sur en.wp alors qu'il n'y en a que 93 sur fr.wp, difficile de passer la catégorie à la trappe sur les mêmes critères que les catégories conversions vers le catholicisme ou le judaïsme (sans aucun jugement idéologique ou théologique derrière, soyons clairs). --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 3 septembre 2021 à 20:47 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Pareil que pour le bouddhisme. À la différence des 2 précédentes Pàs, il s'agit ici d'un phénomène de société récent et historiquement important, d'autant plus à la vue de ce que nous avons vécu avec l'aventure Daesh et à quelques jours des 20 ans du 11 septembre. Avec une douzaine d'interwikis, certains bien touffus, + de 600 noms sur en.wp alors qu'il n'y en a que 93 sur fr.wp, difficile de passer la catégorie à la trappe sur les mêmes critères que les catégories conversions vers le catholicisme ou le judaïsme (sans aucun jugement idéologique ou théologique derrière, soyons clairs). --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 3 septembre 2021 à 20:47 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  idem arguments des autres PàS. Aucun intérêt. —Malaria28 (discuter) 3 septembre 2021 à 20:16 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: #  Comme mes autres votes sur les autres catégories aujourd'hui effacées. Sans avis. — Éric Messel (Déposer un message) 5 septembre 2021 à 03:59 (CEST)
thread_title:  Neutre