Discussion:Alexandre Ier (roi des Hellènes)/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
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Gemini1980  oui ? non ? 14 novembre 2008 à 00:55 (CET)

message: Proposé par : Konstantinos (d) 29 octobre 2008 à 23:00 (CET)
replies: text: Merci pour ta remarque. Personnellement, je ne trouve pas que ce genre de boîte ajoute quelque-chose aux articles, c'est pourquoi je n'y avais pas du tout pensé. Mais comme c'est la coutume d'en inclure dans les biographies royales, je viens de l'ajouter. Konstantinos (d) 30 octobre 2008 à 09:34 (CET)

text: Bonne remarque. J'aurais tendance à les considérer comme des proches synonymes. Il y a sûrement une nuance (avec un côté nationaliste), mais, là il faudrait l'avis des linguistes. Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 16:22 (CET)
replies: text: Ce qui est certain c'est que le mot "hellène" peut être utilisé comme adjectif (cf. Petit Robert). Maintenant, je ne saurais dire d'où j'ai sorti "royaume hellène" puisque les sources utilisées ici sont pour la plupart étrangères. Je l'ai certainement lu quelque part, à un moment donné mais je ne peux le justifier. Il serait donc intéressant de creuser... Konstantinos (d) 31 octobre 2008 à 09:44 (CET)
replies: text: Mon Petit Larousse 2009 distingue hellène = « de la Grèce ancienne » et hellénique = « relatif à la Grèce », mais il reste encore à établir si le Petit Larousse fait l'unanimité sur ce point... Alphabeta (d) 2 novembre 2008 à 15:11 (CET)
replies: text: Pour le TLFi ces 2 adjectifs semblent quelque peu interchangeables : —  —  . Alphabeta (d) 2 novembre 2008 à 15:55 (CET)

text: Cette question a fait partie d'une discussion et nous avons convenu de mettre des guillemets et la note numéro 1... Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 18:57 (CET)
replies: text: Pourquoi mettre quelque chose de fantaisiste ? elle ne fait pas partie d'une aristocratie -qui n'existe pas en Grèce - , et est effectivement membre de la bonne société phanariote : pourquoi mettre un placebo ? ovc 30 octobre 2008 à 19:03 (CET)
replies: text: La signification première d'« aristocratie » en grec est « le pouvoir exercé par les meilleurs » à ce titre, une membre de la bonne société phanariote, fille d'un officier supérieur de l'armée, avec un cousin tel que Konstantínos Mános ou plus éloigné comme Dimítrios Vikélas peut être considérée comme faisant partie de l'aristocratie. Il s'agit ici d’aristocratie pas de noblesse. Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 19:07 (CET)

text: Juste pour que nous soyons bien clairs : 
1°- La note explique qu'il n'y a pas de noblesse en Grèce et l'information est sourcée.
2°- Cependant, aristocratie et noblesse ne sont pas synonymes (on parle parfois d'aristocratie américaine alors qu'il n'y a jamais eu de noblesse aux Etats-Unis). Et surtout, l'utilisation du mot aristocrate pour qualifier Aspasia ne vient pas de moi mais de plusieurs auteurs (dont Ricardo Mateos Sainz de Medrano).
Cordialement, Konstantinos (d) 31 octobre 2008 à 09:40 (CET)

text: Vu le contenu de la section, je préfère ici conserver le "et ses conséquences". Konstantinos (d) 1 novembre 2008 à 12:18 (CET)

text: Merci pour ces commentaires constructifs : c'est ainsi que l'on améliore vraiment les articles ! Cordialement, Konstantinos (d) 2 novembre 2008 à 10:13 (CET)
thread_title:  [[:Alexandre Ier de Grèce]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
#  Rédacteur principal et proposant. Konstantinos (d) 29 octobre 2008 à 23:13 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Rédacteur principal et proposant. Konstantinos (d) 29 octobre 2008 à 23:13 (CET)
thread_title: Bon article

message: #  Il est très difficile d'admettre que Aspasía Mános faisait partie de l'aristocratie grecque : puisqu'il n'y a pas d'aristocratie dans ce pays . Et s'il y avait eu une aristocratie grecque , Aspasía Mános aurait été admise... Toute la vie de Madame Manos a été boulversée par ce manque d'aristocratie : je ne vois pas la raison de mettre ce détail une jeune « aristocrate » grecque sur cette page , d'autant qu'elle appartient à la bonne société phanariote.  30 octobre 2008 à 18:41 (CET)
thread_title: Neutre / autres

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Question de Sardur ====
Pas d' ? Sardur - allo ? 30 octobre 2008 à 09:08 (CET)
replies: text: Merci pour ta remarque. Personnellement, je ne trouve pas que ce genre de boîte ajoute quelque-chose aux articles, c'est pourquoi je n'y avais pas du tout pensé. Mais comme c'est la coutume d'en inclure dans les biographies royales, je viens de l'ajouter. Konstantinos (d) 30 octobre 2008 à 09:34 (CET)

text: Bonne remarque. J'aurais tendance à les considérer comme des proches synonymes. Il y a sûrement une nuance (avec un côté nationaliste), mais, là il faudrait l'avis des linguistes. Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 16:22 (CET)
replies: text: Ce qui est certain c'est que le mot "hellène" peut être utilisé comme adjectif (cf. Petit Robert). Maintenant, je ne saurais dire d'où j'ai sorti "royaume hellène" puisque les sources utilisées ici sont pour la plupart étrangères. Je l'ai certainement lu quelque part, à un moment donné mais je ne peux le justifier. Il serait donc intéressant de creuser... Konstantinos (d) 31 octobre 2008 à 09:44 (CET)
replies: text: Mon Petit Larousse 2009 distingue hellène = « de la Grèce ancienne » et hellénique = « relatif à la Grèce », mais il reste encore à établir si le Petit Larousse fait l'unanimité sur ce point... Alphabeta (d) 2 novembre 2008 à 15:11 (CET)
replies: text: Pour le TLFi ces 2 adjectifs semblent quelque peu interchangeables : —  —  . Alphabeta (d) 2 novembre 2008 à 15:55 (CET)

text: Cette question a fait partie d'une discussion et nous avons convenu de mettre des guillemets et la note numéro 1... Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 18:57 (CET)
replies: text: Pourquoi mettre quelque chose de fantaisiste ? elle ne fait pas partie d'une aristocratie -qui n'existe pas en Grèce - , et est effectivement membre de la bonne société phanariote : pourquoi mettre un placebo ? ovc 30 octobre 2008 à 19:03 (CET)
replies: text: La signification première d'« aristocratie » en grec est « le pouvoir exercé par les meilleurs » à ce titre, une membre de la bonne société phanariote, fille d'un officier supérieur de l'armée, avec un cousin tel que Konstantínos Mános ou plus éloigné comme Dimítrios Vikélas peut être considérée comme faisant partie de l'aristocratie. Il s'agit ici d’aristocratie pas de noblesse. Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 19:07 (CET)

text: Juste pour que nous soyons bien clairs : 
1°- La note explique qu'il n'y a pas de noblesse en Grèce et l'information est sourcée.
2°- Cependant, aristocratie et noblesse ne sont pas synonymes (on parle parfois d'aristocratie américaine alors qu'il n'y a jamais eu de noblesse aux Etats-Unis). Et surtout, l'utilisation du mot aristocrate pour qualifier Aspasia ne vient pas de moi mais de plusieurs auteurs (dont Ricardo Mateos Sainz de Medrano).
Cordialement, Konstantinos (d) 31 octobre 2008 à 09:40 (CET)

text: Vu le contenu de la section, je préfère ici conserver le "et ses conséquences". Konstantinos (d) 1 novembre 2008 à 12:18 (CET)

text: Merci pour ces commentaires constructifs : c'est ainsi que l'on améliore vraiment les articles ! Cordialement, Konstantinos (d) 2 novembre 2008 à 10:13 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Pas d' ? Sardur - allo ? 30 octobre 2008 à 09:08 (CET)
replies: text: Merci pour ta remarque. Personnellement, je ne trouve pas que ce genre de boîte ajoute quelque-chose aux articles, c'est pourquoi je n'y avais pas du tout pensé. Mais comme c'est la coutume d'en inclure dans les biographies royales, je viens de l'ajouter. Konstantinos (d) 30 octobre 2008 à 09:34 (CET)
thread_title:  Question de Sardur 

message: Lorqu’il s’agit d’un adjectif faut-il dire hellène ou hellénique ? Il est question dans l’article du « royaume hellène » mais je crois me souvenir que l’on parle toujours de la « République hellénique »... Alphabeta (d) 30 octobre 2008 à 16:17 (CET)
replies: text: Bonne remarque. J'aurais tendance à les considérer comme des proches synonymes. Il y a sûrement une nuance (avec un côté nationaliste), mais, là il faudrait l'avis des linguistes. Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 16:22 (CET)
replies: text: Ce qui est certain c'est que le mot "hellène" peut être utilisé comme adjectif (cf. Petit Robert). Maintenant, je ne saurais dire d'où j'ai sorti "royaume hellène" puisque les sources utilisées ici sont pour la plupart étrangères. Je l'ai certainement lu quelque part, à un moment donné mais je ne peux le justifier. Il serait donc intéressant de creuser... Konstantinos (d) 31 octobre 2008 à 09:44 (CET)
replies: text: Mon Petit Larousse 2009 distingue hellène = « de la Grèce ancienne » et hellénique = « relatif à la Grèce », mais il reste encore à établir si le Petit Larousse fait l'unanimité sur ce point... Alphabeta (d) 2 novembre 2008 à 15:11 (CET)
replies: text: Pour le TLFi ces 2 adjectifs semblent quelque peu interchangeables : —  —  . Alphabeta (d) 2 novembre 2008 à 15:55 (CET)
thread_title:  Question de Alphabeta 

message: Il est très difficile d'admettre que Aspasía Mános faisait partie de l'aristocratie grecque : puisqu'il n'y a pas d'aristocratie dans ce pays . Et s'il y avait eu une aristocratie grecque , Aspasía Mános aurait été admise... je ne vois pas la raison de mettre ce détail une jeune « aristocrate » grecque sur cette page , d'autant qu'elle appartient à la bonne société phanariote.  30 octobre 2008 à 18:41 (CET)
replies: text: Cette question a fait partie d'une discussion et nous avons convenu de mettre des guillemets et la note numéro 1... Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 18:57 (CET)
replies: text: Pourquoi mettre quelque chose de fantaisiste ? elle ne fait pas partie d'une aristocratie -qui n'existe pas en Grèce - , et est effectivement membre de la bonne société phanariote : pourquoi mettre un placebo ? ovc 30 octobre 2008 à 19:03 (CET)
replies: text: La signification première d'« aristocratie » en grec est « le pouvoir exercé par les meilleurs » à ce titre, une membre de la bonne société phanariote, fille d'un officier supérieur de l'armée, avec un cousin tel que Konstantínos Mános ou plus éloigné comme Dimítrios Vikélas peut être considérée comme faisant partie de l'aristocratie. Il s'agit ici d’aristocratie pas de noblesse. Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 octobre 2008 à 19:07 (CET)

text: Juste pour que nous soyons bien clairs : 
1°- La note explique qu'il n'y a pas de noblesse en Grèce et l'information est sourcée.
2°- Cependant, aristocratie et noblesse ne sont pas synonymes (on parle parfois d'aristocratie américaine alors qu'il n'y a jamais eu de noblesse aux Etats-Unis). Et surtout, l'utilisation du mot aristocrate pour qualifier Aspasia ne vient pas de moi mais de plusieurs auteurs (dont Ricardo Mateos Sainz de Medrano).
Cordialement, Konstantinos (d) 31 octobre 2008 à 09:40 (CET)
thread_title:  Commentaire d'OVC 

message: Très bon article, j'ai modifié quelques détails mais dans l'ensemble excellent travail. Quelques questions mineures toutefois, qui n'engagent que moi :
*Vie sentimentale : « Cependant, Aspasía se montre réticente face aux assauts du prince. » Je n'aime pas vraiment le terme "assauts" ici, n'y aurait-il pas un terme moins connoté qui pourrait être utilisé?
*:D'accord pour changer le mot mais je ne sais pas quoi utiliser... Avez-vous une suggestion ? Préfereriez-vous la précision "assauts amoureux" ? Konstantinos (d) 1 novembre 2008 à 11:38 (CET)
replies: text: Vu le contenu de la section, je préfère ici conserver le "et ses conséquences". Konstantinos (d) 1 novembre 2008 à 12:18 (CET)

text: Merci pour ces commentaires constructifs : c'est ainsi que l'on améliore vraiment les articles ! Cordialement, Konstantinos (d) 2 novembre 2008 à 10:13 (CET)
thread_title:  Commentaire de Kyrielli