Discussion:Franco-Ontariens

message: Beaucoup d'anglicismes et d'erreurs d'ortographe dans ce texte. Il serait utile de le corriger, et d'y faire un certain nettoyage syntaxique. Je l'ai fait en bonne partie. Peut-être reste-t-il encore quelques approximations.--Piero 3000 21 mai 2006 à 03:38 (CEST)

message: J'ai corrigé des fautes et remis en forme certaines phrases qui reprenaient trop la structure anglaise. Certaines, de peur de commettre un contre sens, on été laissées en l'état. Il y a une phrase en début d'un des chapitres qui est et est restée incompléte. Mais comme je n'en vois pas bien le sens, je l'ai laissée en l'état. Si un franco-ontarien peut jeter un oeil dessus ainsi que sur mes corrections pour voir si le Parisien (!) n'a pas commis d'impair...  TCY 21 février 2006 à 00:54 (CET)
replies: text: Peux-tu me pointer vers la phrase? Je peux probablement la corriger... Ogryx 21 février 2006 à 5:00 (CEST)
Je me rends compte que je l'ai modifié par la suite d'ailleurs pas très bien et vient de la remettre en forme. Donc la phrase initiale était : 
Le terme franco-ontarien a deux usages reliés, qui ne sont pas identiques pas ont une signification similaire: elle réfère aux francophones de l'Ontario peu importe l'endroit de leur naissance, ou elle réfère aux gens d'origine Canadienne française, peu importe leur langue.
Et après ma dernière remise en forme :
Le terme franco-ontarien a deux interprétations liées mais qu'ont pas la même signification. La  première fait référence aux francophones de l'Ontario, peu importe l'endroit où ils sont naits. La  seconde fait référence aux gens d'origine Canadienne française de l'Ontario, peu importe leur langue.
C'est juste ?  TCY 24 février 2006 à 23:28 (CET)

text: Oui, à l'exception de "qu'ont pas" qui est devenu "qui n'ont pas"  Ogryx 26 février à 3:35 (CEST)
===Majuscules/minuscules, supression===
J'ai changé plusieurs franco-ontarien par Franco-ontarien et vice versa. Même chose pour quelques québécois, question d'uniformiser et de différencier les gens du qualificatif. Aussi, j'ai supprimé le au moins dans cette partie de phrase : « une grande majorité d'entre eux est au moins bilingue et peut communiquer aisément en anglais aussi bien qu'en français ». Que veut-il dire, le au moins ? Y'aurait-t-il une proportion appréciable de Franco-ontariens qui soient trilingues ou davantage ? Si quelqu'un est en mesure d'appuyer cela, il n'aura qu'à le remettre.--Piero 3000 21 mai 2006 à 03:34 (CEST)
thread_title: Corrections et remises en forme

message: J'ai changé plusieurs franco-ontarien par Franco-ontarien et vice versa. Même chose pour quelques québécois, question d'uniformiser et de différencier les gens du qualificatif. Aussi, j'ai supprimé le au moins dans cette partie de phrase : « une grande majorité d'entre eux est au moins bilingue et peut communiquer aisément en anglais aussi bien qu'en français ». Que veut-il dire, le au moins ? Y'aurait-t-il une proportion appréciable de Franco-ontariens qui soient trilingues ou davantage ? Si quelqu'un est en mesure d'appuyer cela, il n'aura qu'à le remettre.--Piero 3000 21 mai 2006 à 03:34 (CEST)
thread_title: Majuscules/minuscules, supression

message: Je ne sais pas si ma façon de faire est adéquate (un wikipédien plus expérimenté pourra corriger sans problème), mais j'ai mis du gras et des (???) ou (!!!) à quatre endroits dans l'article :
*La plupart des communautés en Ontario ont au moins quelques résidents franco-ontariens.
Est-ce possible d'appuyer une telle affirmation ? À moins que ce ne soit une donnée connue et généralement admise en Ontario même ?
*Cette tendance existe aussi pour le québécois, mais elle est moins prononcée grâce aux récents efforts québécois pour réduire le nombre d'anglicismes de leur vocabulaire.
Ça me semble vague. À quoi est-il fait référence ici ? À la loi 101 ? Celle-ci avait un tout autre objectif. Il faudrait appuyer ou expliquer un peu cette affirmation qui dit peu de choses. 
*Selon plusieurs experts, cette position a favorisé la résurgence du nationalisme québécois et a contribué au référendum de 1995 au Québec.
Wow ! C'est toute une affirmation ! Je ne sais pas si elle est vraie ou fausse, mais la formule « selon plusieurs experts » est très vague et peu crédible. 
*Beaucoup de Québécois comprennent que c'est aussi une responsabilité québécoise que d'appuyer et protéger les minorités francophones du Canada.
L'idée mérite d'être mentionnée, mais autrement. Certains fédéralistes (je suis malheureusement incapable de les nommer en ce moment-même :P) affirment au contraire que le Canada protège déjà amplement les minorités francophones et ridiculisent donc la prétention au rôle protecteur du Québec...
En fait, je trouve que tout le paragraphe sur la Politique est un peu anecdotique. Il serait intéressant de le modifier en profondeur en précisant, les anecdotes le prouvent, que la politique franco-ontarienne gravite essentiellement autour de la question de la langue et que ce qui s'y passe a nécessairement des répercussions au Québec (importantes ou pas ? il faudra éviter d'être trop franco-ontario-centriste ;) et mesurer l'importance de ces répercussions, mais vu du Québec). Inversement, les péripéties politiques et linguistiques au Québec ont nécessairement plus d'impact en Ontario francophone, pour des raisons évidentes de poids démographique. 
Très bon article, mais il y a encore du travail à faire ! Piero 3000 21 mai 2006 à 04:32 (CEST)
thread_title:  Appuyer une information et  paragraphe sur la '''Politique''' 

message: :par exemple, on peut souvent entendre "un pickup" ou "un truck" au lieu de "camion". 
En vérité, la majorité des franco-ontariens vont dire une « camionnette », un « char » ou un « camion ». Le fait que la majorité des franco-ontariens parle aussi l'anglais ne veut pas dire que l'emploie des mots est strictement uniforme. C'est-à-dire que lorsqu'une personne oublie le mot français, il/elle a tendance à dire celui anglais et vice-versa en anglais. Mais cela ne veut pas dire que tout le monde dit « pickup ».
:Malgré son origine québécoise, la langue populaire franco-ontarienne s'éloigne du français: sa syntaxe est fortement anglicisée et son vocabulaire français est rarifié.
Cette citation est fausse. Surtout avec une éducation française qui augmente en Ontario, il n'est pas logique de dire que le vocabulaire français est rarifié. Il se peut que l'usage du français comme langue première se rarifie, mais pas le vocabulaire.
J'aimerais aussi mentionné que Paul Demers est considéré une personne importante à la francophonie en Ontario, car il a littéralement retracé la carte de l'Ontario en appuyant le changement des noms tel que Orleans est respectivement Orléans aujourd'hui. Et sa chanson Notre Place est considéré comme l'hymne (inofficiel) des franco-ontariens. Il y a aussi Hélène Brodeur, écrivaine, qui a contribué avec ses Chroniques du Nouvel-Ontario à l'apprentissage de l'histoire de l'Ontario francophone aux jeunes. Enfin, voici ce que je pense de l'identité franco-ontarienne.
Io Katai 2 octobre 2006 à 02:12 (CEST)
replies: text: Si des informations dans cet article sont fausses ou incomplètes, n'hésite surtout pas à l'améliorer en faisant les modifications toi-même ! On manque cruellement de contributeurs canadiens hors-Québec. DH ▪ 2¢ ▪ 2 octobre 2006 à 02:37 (CEST)
thread_title:  Mes commentaires  

message: Je place ici une section qui a été effacée. Elle pourrait être réinstaurée si des sources peuvent être trouvées. Je la place ici afin de ne rien perdre.  
=== L'identité franco-ontarienne ===
Le terme « Franco-Ontarien » admet deux interprétations voisines, mais qui n'ont pas la même signification. Selon la première, il inclut tous les locuteurs du français en Ontario, quelle que soit leur origine géographique, ethnique ou linguistique. Selon la seconde, il recouvre tous les Canadiens français nés en Ontario, quelle que soit leur maitrise du français.
Dans les médias et milieux traditionnels dominés par la population de souche, le terme est souvent réservé plus particulièrement aux Canadiens-français nés en Ontario, qui utilisent le français ou sont de langue maternelle française, et qui vivent en Ontario. Par exemple :
* Louise Charron (née à Sturgeon Falls en 1951) a été la première Franco-Ontarienne de naissance à siéger à la Cour suprême du Canada. Elle a par contre été précédée par Louise Arbour (née à Montréal en 1947). Même si cette dernière a gagné sa réputation d'avocate et de juge en Ontario et qu'elle représentait l'Ontario à la Cour suprême, elle a été considérée par plusieurs comme québécoise.
* Deux vedettes populaires de l'Ontario, Avril Lavigne et Alanis Morissette, sont franco-ontariennes selon la deuxième définition mais pas selon la première, puisqu'elles sont nées de parents franco-ontariens, mais qui vivent et travaillent en anglais. En raison de leur langue d'usage, elles sont exclues par la première acception bien qu'elles soient d'origine canadienne-française.
* L'ancien Premier ministre du Canada, Paul Martin, est né à Windsor d'un père franco-ontarien et d'une mère anglophone. De nombreux Canadiens l'ont néanmoins considéré comme Québécois parce que sa carrière politique a surtout été menée à Montréal et que le Québec est devenu sa province d'adoption.
L'identité franco-ontarienne est le produit de trois vagues historiques d'immigration. La première eut lieu au , provenait surtout de France et s'est installée dans la région de Windsor et de Détroit, sous le régime français. La deuxième vague provenait du Québec, au  et , et s'est dirigée vers le nord et l'est de l'Ontario. Pendant cette période, l'Ontario était surtout britannique, et cette vague d'immigrants a souvent fondé ses villages propres ou a grossi les rangs de communautés francophones déjà existantes. La troisième vague est plus récente et provient tant du Québec que d'autres lieux du monde francophone : Haïti, Europe, Afrique, Viêt Nam, etc. Ces immigrants s'installent surtout dans les grandes villes de l'Ontario. Ces nouveaux arrivants tendent à conserver un lien durable, grâce aux nouveaux médias, avec leur culture d'origine (québécoise, haïtienne, etc.) et la première des deux acceptions du terme « Franco-Ontarien » commence à s'imposer pour les inclure. JeanPaulGRingault (discuter) 21 septembre 2022 à 02:11 (CEST)
thread_title:  Section éliminée 

message: Le terme « Franco-Ontarien » admet deux interprétations voisines, mais qui n'ont pas la même signification. Selon la première, il inclut tous les locuteurs du français en Ontario, quelle que soit leur origine géographique, ethnique ou linguistique. Selon la seconde, il recouvre tous les Canadiens français nés en Ontario, quelle que soit leur maitrise du français.
Dans les médias et milieux traditionnels dominés par la population de souche, le terme est souvent réservé plus particulièrement aux Canadiens-français nés en Ontario, qui utilisent le français ou sont de langue maternelle française, et qui vivent en Ontario. Par exemple :
* Louise Charron (née à Sturgeon Falls en 1951) a été la première Franco-Ontarienne de naissance à siéger à la Cour suprême du Canada. Elle a par contre été précédée par Louise Arbour (née à Montréal en 1947). Même si cette dernière a gagné sa réputation d'avocate et de juge en Ontario et qu'elle représentait l'Ontario à la Cour suprême, elle a été considérée par plusieurs comme québécoise.
* Deux vedettes populaires de l'Ontario, Avril Lavigne et Alanis Morissette, sont franco-ontariennes selon la deuxième définition mais pas selon la première, puisqu'elles sont nées de parents franco-ontariens, mais qui vivent et travaillent en anglais. En raison de leur langue d'usage, elles sont exclues par la première acception bien qu'elles soient d'origine canadienne-française.
* L'ancien Premier ministre du Canada, Paul Martin, est né à Windsor d'un père franco-ontarien et d'une mère anglophone. De nombreux Canadiens l'ont néanmoins considéré comme Québécois parce que sa carrière politique a surtout été menée à Montréal et que le Québec est devenu sa province d'adoption.
L'identité franco-ontarienne est le produit de trois vagues historiques d'immigration. La première eut lieu au , provenait surtout de France et s'est installée dans la région de Windsor et de Détroit, sous le régime français. La deuxième vague provenait du Québec, au  et , et s'est dirigée vers le nord et l'est de l'Ontario. Pendant cette période, l'Ontario était surtout britannique, et cette vague d'immigrants a souvent fondé ses villages propres ou a grossi les rangs de communautés francophones déjà existantes. La troisième vague est plus récente et provient tant du Québec que d'autres lieux du monde francophone : Haïti, Europe, Afrique, Viêt Nam, etc. Ces immigrants s'installent surtout dans les grandes villes de l'Ontario. Ces nouveaux arrivants tendent à conserver un lien durable, grâce aux nouveaux médias, avec leur culture d'origine (québécoise, haïtienne, etc.) et la première des deux acceptions du terme « Franco-Ontarien » commence à s'imposer pour les inclure. JeanPaulGRingault (discuter) 21 septembre 2022 à 02:11 (CEST)
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