Discussion:Groupe sanguin

message: J'ai ôté l'immuno de l'article sur l'animal, et l'ai copié dans groupe rhésus.
En ce qui concerne une fusion d'article groupe sanguin avec rhésus je ne suis pas d'accord. Il ne doit y avoir que des renvois. En effet, chaque système de groupe (il y en a près de vingt quatre) peut demander un article particulier. Pour chaque système, les caractéristiques sont différentes, qu'elles soient biochimiques (sucres, proteïnes), génétiques (mono ou poly factoriel, autosome ou chromosome X), qu'elles portent sur la fonction (structure de membrame du GR, ou canal, ou récepteur) l'intérêt clinique (d'aucun à gravissime)ou historique (mode de découverte ABO, Rhésus, génétique des populations), etc.
Par contre l'article groupe sanguin en général doit apporter l'essentiel de ce que doit savoir un honnête homme, voire un honnête médecin. Le confrère pouvant toujours s'adresser à son labo d'immuno-hémato le plus proche en cas de doute. Sinon ce ne sera plus un article groupe sanguin, mais un bouquin...
--colton 20 novembre 2005 à 12:14 (CET)
thread_title: Rhésus

message: Bonjour. Je souhaite savoir comment améliorer cet article, en vue de le proposer au label de qualité. guffman 11 décembre 2005 à 23:01 (CET)
thread_title:  Qualité ? 

message: C'est sympa, merci, mais c'est peut-être encore du boulot.
Les groupes sanguins ont longtemps servi de modèles pour les études de génétique humaine (avec l'hémophilie liée à l'X de nos familles princières européennes), d'où leur intéret explicatif (méthode de calcul des fréquences géniques, des liaisons génétiques, du risque relatif -groupe sanguins -et surtout HLA- et maladies). Toutes choses qui seraient au moins à citer, sans les développer, bien sûr.
En ce qui concerne l'article groupe sanguin comme article de qualité j'y vois donc les améliorations suivantes mais je ne sais toujours pas faire des tableaux ni des schémas :
A- 
d'abord compléter, ne serais-ce qu'en les citant et en renvoyant sur les autres articles  correspondant, anticorps par exemple pour les  groupes sériques (Gm, Km,  sF), plaquettaires (HPA), leucocytaires, dont je ne suis pas un spécialiste.
B-
I - liste officielles de 001 à 023 des divers systèmes de groupe sanguins, soit dans l'ordre de leur numérotation : ABO, MNS, P1, RH, LU, KEL, LE, FY, JK, DI, YT, XG, SC, DO, CO, LW, CH/RG, H, XK, GE, CROM, KN, IN. (je crois qu'il y en a 6 autres depuis peu) avec leur nom complet (Kell, Lewis, Duffy, Kidd, Diego, Cartwright, etc)leur localisation chromosomique, leur nature (osidique, protéique, glycoprotéique), et leur fonction, structures de membrane du GR, canal, transporteur, récepteurs divers et variés, de cytokines, de virus, de toxines, de parasites... le tout devant tenir dans un seul tableau, pour une vue d'ensemble. Rien n'empèchant le renvoi à un article spécifique pour certains systèmes intéressants, Groupe Rhésus par exemple.
FAIT le 09 01 06--colton 9 janvier 2006 à 15:53 (CET)
thread_title: Réponse :

message: Je pense que ce chapitre n'a rien à faire dans groupe sanguin, mais doit être transféré dans transfusion sanguine, risques infectieux.
La déleucocytation est pratiquement aussi sûre que le dépistage sérologique (non absolument fiable, les anticorps fluctuant au cours du temps) des donneurs pour la prévention du risque infectieux. On peut toujours mettre ceinture et bretelles.
Enfin, je ne connais pas la source du chiffre 85% qui me parait tout de même excessif. Confusion avec la fréquence du Rh+ ?
--colton 3 janvier 2006 à 11:08 (CET)
thread_title:  CMV 

message: Patience, ou demander à Cécile Kaplan (plaquettes) ou à Jeannine Cartron (globules blancs PN). Pour ce qui est des grouppes lymphocytaires, personnellement, s'il s'agit de tous les marqueurs des lympho, je suis sec, complètement sec
Quant aux immunoglobulies, je suis tombé sur un ou deux articles généraux sur Internet, et un spécialisé (fréquence de l'IsF au Liban) de feu mon Maître Ropartz qui m'a appris le métier, spécialiste du Gm, découvreur du Km (ex InV). Je n'ai pas noté les adresses.
--colton 9 janvier 2006 à 16:08 (CET)
thread_title: Groupes plaqettaires et leucocytaires

message: Pour la recherche du Kell, c'est dans l'arrêté du 26 04 2002, complétant le GBEA.
Quant aux deux déterminations sur deux prélèvements distincts pour qu' un groupe soit considéré comme définitif, c'est exact. A cause des erreurs de prélèvement et d'identification de malades, erreurs très fréquentes. Le délai entre deux prélèvements n'est pas défini. L'essentiel, c'est qu'il s'agisse bien de deux prélèvements distincts, c'est à dire faits par deux personnes différentes,qui travaillent de façon indépendante (et ne se donnent pas le dossier de la main à la main, et que ce ne soit pas le bon dossier...)ou la même personne mais à deux moments biens différents. 
Mais on peut très bien avoir une personne avec 2 "premières" déterminations faites dans deux laboratoires différents, ce qui permet de transfuser.
Par contre un Centre de Transfusion ne délivrera une carte de donneur qu'après deux dons.
Pour une détermination, un seul examen (Beth-Vincent + Simonin, phéno RH K) peut suffire si ces deux épreuves sont réalisées sur un automate aux normes de sécurité. Sinon, l'examen doit être fait en double, et saisi en informatique, par deux personnes.
Quant aux anti-A ou B immuns (dans ce cas ce que l'on recherche, ce sont des IgG), cette recherche n'a pas à être faite pour un groupe sanguin. Ce qui est obligatoirement recherché c'est la présence des anti-A ou B naturels et réguliers (qui sont des IgM ou un mélange IgG IgM). D'où le résultat non définitif chez le nouveau-né qui n'a pas encore bien développé ses anticorps dits naturels, mais peut avoir des anticorps immuns d'origine maternelle.
Quant aux antigènes faibles (voir l'article groupe Rhésus), celà dépend surtout de la qualité et de la spécificité des réactifs utilisés, et non de la date des prélèvements, d'où la règle ancienne qui demandait deux réactifs différents pour les doubles déterminations (ramenées à une sur un automate).
Il s'agit là de règlementations, de procédures et de techniques auxquelles l'article "Groupe sanguin" peut renvoyer mais qui n'ont pas à figurer dans un article général, à mon sens.
--colton 23 janvier 2006 à 12:41 (CET)
thread_title:  Message bien reçu 

message: Il y avait une connerie énorme, et j'étais passé dessus X fois.
L'auteur précédent semblait considérer que les sujets rhésus négatifs avaient systématiquement un anti-D. Ce qui est faux. Ces plasmas contenant un anti-D (donc issus de femmes ayant eu des enfants, car les personnes anciennemnt transfusées sont exclues du don à usage thérapeutique) ne sont jamais directemnt transfusés à des patients, du moins en France.
J'ai donc rectifé...
--colton 17 février 2006 à 19:39 (CET)
thread_title:  Transfusion de plasmas 

message: J'ai peut être mal lu mais je n'ai pas vu s'il y avait des pb de compatibilité entre les groupes en cas de grossesse. Par exemple une femme O+ avec un enfant A+. Pallas4 7 avril 2006 à 23:40 (CEST)
thread_title: Grossesse et ABO

message: Utilisateur:Tainos 3 Mars 2006 à 23:30 (CEST)
thread_title:  Date découverte [[:Groupe sanguin]] 

message: Je trouve que l'article est de très bonne qualité, mais il n'explique pas à quoi servent les groupes sanguins à proprement parler, dans le sens biologique et non pas pour les transfusions...
--gouldo 14 Mai 2006
Très bonne question.
En tant que polymorphisme, ou allotypie, ça a la même utilité que la couleur des yeux ou des cheveux, cela permet de ne pas se tromper de femme ou de mari...Les yeux, pas les globules...
Et comme tout polymorphisme, celà permet à certains individus de la population de perpétuer l'espèce (elle n'est pas en perdition, voir Albert Jacquard ex généticien des populations) en étant mieux adapté à des modifications de milieu. Voir groupe sanguin Duffy, hémoglobine HbS et paludisme, par exemple, ou les personnes non contaminables par le VIH (dont on sait aujourd'hui que cette protection tient -entre autres- au gène  HLA B--colton (d) 9 mars 2011 à 21:53 (CET)
thread_title:  Petite question...

message: I ) Cet ajout "Test de groupe sanguin" dans l'article, avec renvoi sur un site internet devrait être pour le moins commenté.
Il s'agit manifestement du site d'un labo qui propose ses tests et qui fait sa publicité, alors que la législation française ne les autorise qu'après un jugement demandant l'expertise.
II ) leur petite présentation avec le groupe ABO peut créer de sérieuses angoisses avec un parent A faible ou Bombay, par exemple, même si la précaution est prise d'indiquer que la confirmation doit être faite en B.M.
III ) Combien d'enfants ont été élevés avec amour par un père qui n'était pas biologiquement le leur. La mère, sauf échange dans une maternité, on la connait, en général.
--colton 21 août 2006 à 20:01 (CEST)
thread_title:  Test de groupe sanguin 

message: On pourrait préciser, si un spécialiste peut le confirmer, qu'un nouveau-né n'exprime pas tout de suite ces gènes. Cela prendrait plusieurs semaines ou plusieurs mois avant que son groupe sanguin définitif se stabilise. C'est ce que m'a expliqué un pédiâtre en hôpital.
A confirmer.
:Tout à fait exact, cela dépend des systèmes, certains sont parfaitement constitués à la naissance, RH par exemple, d'autres non. Ainsi, dans le ABO, le groupe définitif ne peut être rendu avant l'age de six mois. L'antigène A ou B est affaibli (un sujet A1 donnera à la naissance les réactions d'un A2, un A2 d'un A3 ou Ax, etc...), et les anticorps normalement présents peuvent ne pas l'être, ou plus gènant, venir de la mère.
:
:Quant au système Lewis, tous les enfant sont Lewis (a-,b-) à la naissance. Voir aussi l'antigène P1...
:
:Voir le chapitre antigènes faibles, curiosités...
:
:--colton 21 février 2007 à 13:42 (CET)
thread_title:  Nouveaux-nés 

message: Une conversion des groupes sanguins A et B en donneurs universels peut-être possible d'ici quelques années?
Voir le communiqué de presse du CNRS: Paris, 2 avril 2007 - Du sang de groupe O pour tous ?, voir aussi: Yahoo news
Une section sur cette perspective prometteuse pourrait-être mise dans l'article, qu'est-ce que vous en pensez? Quelqu'un veut-il s'en charger?
--Polarman-- 3 avril 2007 à 20:10 (CEST)
thread_title:  Du sang de groupe O pour tous ? 

message: En ce qui concerne le décapage enzymatique des Globules A, B, ou AB pour les transformer en globules O, il en est dit un mot dans l'article, paragraphe "tranfusion de globules rouges".
Les enzymes utilisées agissent en 1 heure. Il faut ensuite "laver" les globules pour oter ces enzymes, et remettre ces globules en suspension dans une solution de conservation (SAG Man ?). Quelle sera alors leur durée de conservation ? Actuellement des globules décongelés doivent être utilisés dans les 24 heures, voire 7 jours au maximum selon la technique utilisée (circuit ouvert ou clos).
Effectivement, ce traitement, qui demande un certain temps, appliqué sur une petite proportion de A ou de B, devrait permettre d'adapter les stocks aux besoins. Petite proportion, car, dans une population, la proportion des différents groupes est la même chez les malades et les donneurs. Les donneurs de groupe AB étant simplement orientés vers des dons de plasma, plama dont nous avons également besoin.
Ce traitement généralisé à tous les prélèvements évitera évidemment les accidents ABO, au grand bénéfice financier du laboratoire ayant mis la technique au point. Mais à quel coût, pour combien d'accidents évités ? Le problème est différent pour la médecine militaire ou de catastrophe ou seuls des globules O doivent en urgence être à disposition.
Ce n'est donc pas pour demain que cela sera appliqué à grande échelle, et cela commencera sans doute par des applications sur des groupes rares (RH 32,-46 dans le RH, ou U- dans le MNS, Vel ou Cellano négatifs...) dans les autres systèmes, afin de pouvoir transfuser les rares unités compatibles (conservées congelées) indépendamment du systèmes ABO, à tous ces receveurs exceptionnels.
--colton 20 avril 2007 à 19:55 (CEST)
thread_title: Réponse

message: J AI EU UN ENFANT QUI ET O+ MOI JE SUIS O+ ET LE PAPA DONC J EN SUIS PAS SUR ET A ON ME DIT QUE LE A DOMINE LE O+ JE VOUDRAIS SAVOIR
:Réponse : lisez le paragraphe « Génétique des groupes sanguins », système ABO. Les gènes A et B sont codominants entre eux, et sont dominants par rapport à O. Un père A peut donc parfaitement avoir un enfant O.--colton 26 septembre 2007 à 20:15 (CEST)
thread_title:  Je voudrais savoir si le A domine le O+ 

message: Confirmé par de nombreuses sources, dont celle-ci qui cite un article de Nature Genetics. Nochnix (d) 25 avril 2012 à 09:54 (CEST)
thread_title:  Deux nouveaux groupes 

message: Suite à cette remarque de Wikipediens  qui me remontent les bretelles par cette remarque  "Non ce n'est pas la même personne (une seconde personne répondant à la place d'une première à qui j'avais écrit). Et on n'est pas pour la défiance mais simplement pour la vérifiabilité. Sinon tout le monde peut écrire n'importe quoi et il n'y a aucun moyen de démêler le vrai du faux. Et ce n'est pas une question de moi ou autre, ce sont les règles, point." (le caractère gras est de moi) alors que je demandais de rectifier une approximation apportée inopportunément au titre "B acquis" (par quelqu'un qui ne connait manifestement rien à la question) et disais que la référence apportée (avec une inexactitude dans l'ordre des auteurs, mais en précisant que c'était page 9 -j'ai vérifié, c'est exact- mais il manque l'alinéa...)  lors du retour au titre initial me semblait superflue (vu qu'elle était contenue dans les remises à jour de la bibliographie que je faisais régulièrement, parution des nouvelles éditions en particulier), je cesse ce jour de surveiller un domaine que je pense connaître un peu mieux que ceux qui me font ces remarques. Je me trompe sans doute, et laisse donc ces surveillants sérieux exercer leur métier, appliquer leurs règles (voir "Qualité mon Q" sur Internet) et leur fait confiance pour ajouter certains points (qui me semblent déjà manquer) concernant les derniers développements dans ce domaine (Immuno-hématologie), ou corriger, vu qu'ils savent parfaitement démêler le vrai du faux au premier coup d'œil, des erreurs ou inexactitudes, mais parfaitement référencées, introduites par des gens qui ne maîtrisent pas la question. Ce sera valable pour tous les sujets traités. 
: P.S. Je signale que de nombreux articles ou compléments apportés dans ce domaine n'ont jamais été référencés point par point (deux ou trois ouvrages de référence me semblaient suffire plutôt que de rectifier à chaque fois les références de chaque ligne du texte) et ont donc été écrits par quelqu'un qui écrivait n'importe quoi -ça se voit tout de suite à la lecture. Ils doivent donc logiquement être supprimés. Merci de bien vouloir le faire --colton (discuter) 26 juillet 2016 à 22:44 (CEST)
thread_title:  Arrêt de mon activité 

message: J'ai lu sur un article d'un Magazine de santé que le groupe A est apparu avec l'agriculture. Quelqu'un parmi nous peut-il me fournir des articles de référence qui appuient cette thèse?
Oasisk (discuter) 16 décembre 2019 à 09:20 (CEST)
thread_title:  Apparition de groupes sanguin