Discussion:Bordel

message: Cette section ne donne pas la moindre source et contient, tout à fait franchement, des infos très sujettes à caution. J'ai placé un bandeau, je préviens l'auteur, et franchement tout ce paragraphe devrait, selon moi, être supprimé faute de sources solides.  Asavaa (d) 29 janvier 2010 à 13:51 (CET)
replies: text: Totalement d'accord. Octave.H hello 29 janvier 2010 à 15:35 (CET)
thread_title:  En Belgique 

message: Il serait peut être bon de mentionner les "bar à champagne" français qui sont ce qui se rapprochent le plus des lupanar en France.--DrAg0r le vrai (d) 28 mars 2012 à 15:08 (CEST)
thread_title:  bar à champagne 

message: D'accord avec la vieille discussion ci-dessus qui constate très justement que Lupanar est le plus-surprenant des titres possibles pour cet article, je voudrais rediscuter de son renommage. Je n'ai pas d'avis arrêté sur les propositions concurrentes Bordel et Maison close. Je pencherais plutôt pour la première, à la lecture d'un ouvrage de référence sur la question, le Que sais-je ? « Sociologie de la prostitution » (qui serait par ailleurs un bon apport bibliographique à l'article). L'auteur préfère le terme « bordel » pour parler des établissements spécialisés dans la prostitution, même s'il utilise aussi l'expression « maison close » ou l'euphémisme « maison » ; par contre, pas de trace de « lupanar » dans tout l'ouvrage. owwwl [slt] 29 mars 2021 à 18:48 (CEST)
replies: text: Dans la presse, notamment belge, le terme « maison de passe » semble plus utilisé que Bordel ou maison close. - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) -  29 mars 2021 à 20:14 (CEST)
replies: text: "Maison de prostitution" ou "Etablissement de prostitution" ? "Bordel" et définitivement trop vulgaire et provoque aussi une "surprise" Jean-Christophe BENOIST (discuter) 2 avril 2021 à 13:59 (CEST)
replies: text: +1 JCB. --Cosmophilus (discuter) 2 avril 2021 à 18:02 (CEST)
replies: text: Bordel ou maison close me semblent également plus utilisés et donc plus préférable comme titre que Lupanar. Bordel est assimilé à du registre familier pour moi, et donc Maison close à ma préférence. Nouill 2 avril 2021 à 18:13 (CEST)
replies: text: À choisir, « lupanar » reste pourtant le plus adapté (et d'ailleurs est le terme le plus utilisé concernant les premiers de ces lieux clos de prostitution) : « bordel » est dans le registre vulgaire pour les dictionnaires, quant à « maison close », complètement en accord avec des remarques précédemment énoncées (par Octave.H notamment), la formulation est beaucoup trop limitative en termes de période historique et de zone culturelle d'usage. Maintenant, si lupanar semble à la majorité trop littéraire, le mieux serait alors un terme général plus neutre, par exemple le « Maison de prostitution » proposé par JCB. --BerwaldBis (discuter) 2 aril 2021 à 20:47 (CEST)
replies: text: Bordel est familier et vulgaire, lupanar est désuet, maison close est très bien.-- Guil2027 (discuter) 2 avril 2021 à 23:57 (CEST)
replies: text: « Maison de prostitution » ? Jamais vu cette expression. Le terme officiel, plutôt juridique, est « maison de tolérance ». La dénomination la plus commune me semble être « maison close ». Celle de « maison de passe » me paraît un peu familière et évoque le style « brigades des mœurs années 1960 » dans les vieux films avec Gabin . Signé : la spécialiste mondiale des bordétablissements de tolérance, cdt, 3 avril 2021 à 01:18 (CEST)
replies: text:  Lupanar est plutôt désuet et évoque Pompei. Depuis la loi Marthe Richard il n'existe techniquement plus de maisons closes. Je suis un peu étonné que les autres intervenants suggèrent des termes comme maison de passe, maison de prostitution ou autres qui ne sont en définitive que des périphrases plus ou moins heureuses pour désigner ce qu'on appelle depuis des siècles, y compris dans la littérature, tout simplement bordel. -- Lebob (discuter) 3 avril 2021 à 06:40 (CEST)
replies: text: Chaque terme a ses inconvénients, c'est pour cela. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 3 avril 2021 à 09:48 (CEST)

text: Quoi qu'il en soit personne ne soutient le titre actuel. Même s'il n'y a pas de consensus sur le nouveau titre, il faut absolument renommer, la situation sera de toutes façons moins mauvaise qu'avant. Pour le moment c'est "maison close" qui semble faire très relatif consensus. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 3 avril 2021 à 09:47 (CEST)
replies: text: D'accord avec Lebob ci-dessus, « bordel » n'est pas si vulgaire qu'on croit mais couramment utilisé dans la littérature scientifique (sociologique comme historique). Pas la peine d'aller chercher des périphrases obscures ou inusitées, « maison close » conviendrait aussi. Deux sources trouvées très facilement   semblent d'ailleurs démentir le côté franco-centré de cette expression. owwwl [slt] 3 avril 2021 à 09:55 (CEST)
replies: text: « Bordel » me convient très bien (comme titre de la page, je précise…) - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) -  3 avril 2021 à 10:29 (CEST)
replies: text: <mode troll>Et si on renommait Mont-de-piété en Chez ma tante ? Je sors.</mode> Manacore (discuter) 3 avril 2021 à 18:47 (CEST)

text: « Bordel », b....l ! « Maison close » est un euphémisme, « maison de passe » est plus explicite mais globalement moins répandu, « bordel » est le titre le plus court définissant précisément son objet. --Fanfwah (discuter) 5 avril 2021 à 15:02 (CEST)
replies: text: Quoi qu'il en soit personne ne soutient le titre actuel. Même s'il n'y a pas de consensus sur le nouveau titre, il faut absolument renommer, la situation sera de toutes façons moins mauvaise qu'avant. On peut essayer de renommer en "Bordel" sachant que la situation n'est pas forcément définitive (toujours pas de consensus), mais sera moins mauvaise qu'avant. Sinon cela va faire comme en 2010, et c'est reparti pour 10 ans avec "Lupanar". Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 avril 2021 à 09:45 (CEST)
replies: text: Voilà c'est fait, on ne sera pas dans la situation de 2010. Mais la discussion peut continuer, bien sûr. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 avril 2021 à 10:52 (CEST)
thread_title:  Renommage bis