Discussion:Salvador Dalí

message: Ayant visité la page "Salvador Dali" j'ai constaté une erreur: le père de Salvador Dali n'etait pas "Felipe Domenech", mais bien Don Salvador Dali y Cusi, originaire de Cadaquès (Espagne). La mère de l'artiste se nommait, quant à elle Felipa Domenech et etait originaire de Barcelone. Le frère décédé du peintre se nommait Salvador Galo Dali y Domenech, et le peintre : Salvador, Felipe, Jacinto Dali i Domenech, marquès de Dali de Pubol (titre de noblesse donné par le roi d'Espagne en 1983). Il me semble qu'il est abusif de dire que le "premier" Salvador Dali soit mort par la faute de son père, selon la majorité des biographies de Dali, il serait décédé des suites d'une infection, bronchite ou pneumonie, ou selon certaines sources d'une méningite, ce qui fut courrant à l'époque. L'amour (excessif parfois) que les Dali portaient à leurs enfants prouve, autant que les écrits sur le père de Dali, que sa responsabilité dans le décès du premier Salvador Dali est totalement infondée!
AC 19 juin 2006 à 19:22 (CEST)
thread_title: Le nom du père

message: - « Figueres » en catalan ?
- « Figueras » en castillan ( ou en français ) ?
: Oui, comme nous le rappelle Nguyenld, « Figueras » en français, c'est-à-dire dans la langue où est rédigé l'article dont il s'agit. Quand notre langue serait moribonde, il n'y aurait pas de raison de l'euthanasier. --Thierry (d) 20 mai 2011 à 13:23 (CEST)
thread_title:  Figueres et/ou Figueras ? 

message: à mon humble avis.</br>Il est (un peu) surprenant de lire un paragraphe sur Dalí et le cinéma, après un très (trop) court paragraphe biographique, et loin (très) avant un paragraphe sur la sexualité (en 9e sous-paragraphe, après le théâtre et la mode...). Sans déroger à la neutralité, le schéma de base pour l'article pourrait être : 1°) Biographie, 2°)Liste des œuvres classées par genre : peintures, sculptures, objets, divers 3°) Bibliographie. Ensuite, et bien considérée la diversité de l'oeuvre, il me semble plus intéressant de faire un abécédaire par mots objectivement déterminants : cinéma, Figueras, fourmis, Gala, mode, politique, publicité, sexualité, surréalisme, etc...</br>Évidemment, je ne doute pas un instant de l'ampleur de la tâche... C'est juste une piste de réflexion pour améliorer la lecture de cet article en pensant à quelqu'un qui ne connaîtrait rien à Salvador Dalí. Merci de votre attenton, -- Arcane17 d 29 avril 2008 à 08:43 (CEST)
replies: text: article réécrit en Février 2013, puis labélisé. v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 12:44 (CEST)

text: A titre indicatif, le premier commentaire est de 2008 et l'article a été réécrit en 2013 sur la base du plan des articles allemands et anglais, puis complété par des données des ouvrages en références. L'article en espagnol procède de la traduction de l'article anglais, dont certains points sont repris dans cet article. Plus globalement, l'article français est plus complet et (bien) plus précis que ses homologues en exploitant le même plan. v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 11:24 (CEST)
replies: text: Au niveau des consultation, il ne vous aura pas échappé que le nombre de locuteurs hispanos et anglophones est plus élevé que celui en langue française. v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 11:28 (CEST)

text: Disqualifie... rien que ça ? En effet, Dali fait parti des articles qui attirent beaucoup de spam et de vandale. C'est corrigé, du coup je m'interroge sur la pertinence de cet ouvrage, puisque je ne l'ai pas utilisé pour la rédaction, ni consulté. Il est possible qu'il y ait eu d'autres vandalismes ou spams, ce qui n'est pas l'apanage de la wikipédia francophone. Ca ne change rien sur le fond par rapport à l'article anglais ou sa traduction espagnole. Les articles allemands et français sont de meilleure facture. L'article français étant le dernier né il reprend au minimum les information des articles dans les langues qui l'ont devancé, les complète et les corrige à mima sur plusieurs points avec les ouvrages de Neret notamment. Ce sera le cas jusqu'aux prochaines révisions dans ces langues, notamment en Espagnol et Catalan, ce qui devrait intervenir sous peu (les auteurs avec qui je suis en contact sont conscient des lacunes de leurs articles). Voilà, la prochaine fois qu'il y a un point mineur à corriger, n'hésitez pas, faites le. Mais de grâce, ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain.v_atekor (discuter) 16 octobre 2013 à 18:30 (CEST)

text: Merci pour ce dernier commentaire. La protection a été justifiée précisément par le trop grand nombre de vandales et de spams sur cette page. Dali étant un classique des programmes des collèges et lycées, on en subit les conséquences (ainsi que sur ses toiles les plus célèbres). Puisque la peinture vous intéresse, n'hésitez pas à vous inscrire, vous pourrez intervenir sur les pages protégées sans problème. Il reste bien du travail autour de cette discipline, que ce soit pour les peintres les plus célèbres (y compris Dali) ou pour ceux plus confidentiels. 
Pour les langues : j'ai toujours trouvé le croisement des sources et des points de vues entre langues très fructueux. Avec les participants espagnols sur la peinture, nous avions déjà collaborés sur la rédaction de Diego Vélasquez. Bonne continuation v_atekor (discuter) 17 octobre 2013 à 09:40 (CEST)
thread_title:  L'ensemble de l'article est à revoir.... 

message: Votre remarque est très pertinente. Cet article sur Dali souffre d'une trop grande dispersion vers l'anecdote et oublie carrément l'œuvre du peintre, tout de même essentielle ! C'est sans doute dû au personnage incroyablement éclectique qu'était Dali. J'ai déjà revu la biographie qui était très pauvre et remplie d'erreurs. Je me propose de reprendre d'ici à quelques jours une partie sur l'œuvre picturale puis l'article complet selon votre proposition de plan qui me semble judicieuse, en augmentant les références. À plus tard...--Debono (d) 28 avril 2010 à 13:27 (CEST)
replies: text: article réécrit en Février 2013, puis labélisé. v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 12:44 (CEST)
thread_title:  tout à fait d'accord 

message: D'une manière générale, l'article Dali sur le Wikipedia anglais ou le Wikipedia espagnol — à juste titre beaucoup plus
consulté que celui du WIkipedia français — me semble bien préférable (moins de carences, d'imprécisions, d'anomalies de tous ordres...). 
IP, 15 octobre 2013, 11 h 01
:A titre indicatif, le premier commentaire est de 2008 et l'article a été réécrit en 2013 sur la base du plan des articles allemands et anglais, puis complété par des données des ouvrages en références. L'article en espagnol procède de la traduction de l'article anglais, dont certains points sont repris dans cet article. Plus globalement, l'article français est plus complet et (bien) plus précis que ses homologues en exploitant le même plan. v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 11:24 (CEST)
replies: text: Au niveau des consultation, il ne vous aura pas échappé que le nombre de locuteurs hispanos et anglophones est plus élevé que celui en langue française. v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 11:28 (CEST)
replies: text: Disqualifie... rien que ça ? En effet, Dali fait parti des articles qui attirent beaucoup de spam et de vandale. C'est corrigé, du coup je m'interroge sur la pertinence de cet ouvrage, puisque je ne l'ai pas utilisé pour la rédaction, ni consulté. Il est possible qu'il y ait eu d'autres vandalismes ou spams, ce qui n'est pas l'apanage de la wikipédia francophone. Ca ne change rien sur le fond par rapport à l'article anglais ou sa traduction espagnole. Les articles allemands et français sont de meilleure facture. L'article français étant le dernier né il reprend au minimum les information des articles dans les langues qui l'ont devancé, les complète et les corrige à mima sur plusieurs points avec les ouvrages de Neret notamment. Ce sera le cas jusqu'aux prochaines révisions dans ces langues, notamment en Espagnol et Catalan, ce qui devrait intervenir sous peu (les auteurs avec qui je suis en contact sont conscient des lacunes de leurs articles). Voilà, la prochaine fois qu'il y a un point mineur à corriger, n'hésitez pas, faites le. Mais de grâce, ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain.v_atekor (discuter) 16 octobre 2013 à 18:30 (CEST)

text: Merci pour ce dernier commentaire. La protection a été justifiée précisément par le trop grand nombre de vandales et de spams sur cette page. Dali étant un classique des programmes des collèges et lycées, on en subit les conséquences (ainsi que sur ses toiles les plus célèbres). Puisque la peinture vous intéresse, n'hésitez pas à vous inscrire, vous pourrez intervenir sur les pages protégées sans problème. Il reste bien du travail autour de cette discipline, que ce soit pour les peintres les plus célèbres (y compris Dali) ou pour ceux plus confidentiels. 
Pour les langues : j'ai toujours trouvé le croisement des sources et des points de vues entre langues très fructueux. Avec les participants espagnols sur la peinture, nous avions déjà collaborés sur la rédaction de Diego Vélasquez. Bonne continuation v_atekor (discuter) 17 octobre 2013 à 09:40 (CEST)
thread_title:  plutôt d'accord 

message: Merci. -- Arcane17 d 30 avril 2008 à 15:41 (CEST)
thread_title:  Pourquoi "Portail des Pays Catalans" plutôt que "Portail Espagne" ? 

message: On trouve partout, « Dali se vantait d'être impuissant ». (La recherche Google sur Dali + impuissant est édifiante).
Or je ne trouve pas de trace de ça! Je ne trouve aucun écrit, aucune citation, montrant un seul exemple de Dali se vantant de son impuissance. Est-ce une légende urbaine ?
La seule citation que j'ai trouvée où Dali parle de son impuissance est celle-ci « The Catalan artist swore that he never had sexual relations with anyone other than Gala: "Before I met her, I was convinced I was impotent [...] When I bathed, I would look at my companions' members and realize with sadness that they were all larger than mine. But when I was with Gala, I discovered that I am normal in that sense. Without her, I would have gone mad." (The Passions According to Dalí) » 
Je trouve que dans ce texte il dit plutôt qu'il n'est pas impuissant...  22 juin 2008 à 17:36
:C'est dans la vie secrète, mais quoiqu'il en ait dit, il est très improbable qu'il l'ait été. toujours son fameux problème d’images doubles v_atekor (d) 12 décembre 2012 à 11:09 (CET)
thread_title:  Impuissance 

message: Voilà, j'arrive au terme de la réorganisation de l'article, telle que l'avait suggéré Arcane17 et en essayant de sourcer systématiquement les informations. Au passage, j'ai éliminé des éléments subjectifs, peu vérifiables ou franchement douteux. Je n'ai pas trop touché aux parties sur la mode, le cinéma ou la sculpture. Et pas du tout revu les parties anecdotes et citations. Certains points pourraient être encore étoffés (bijoux).
Du coup deux suggestions : (i) pensez-vous que l'on puisse maintenant enlever le bandeau sur le manque de sources (ii) Que manque à l'article pour atteindre le stade de "Bon article" ?--Debono (d) 12 mai 2010 à 19:28 (CEST)
replies: text: Remarques ici  Bon courage, c'est du bon boulot de fait jusqu'à présent ! schlum =^.^= 12 mai 2010 à 20:05 (CEST)
replies: text: Pour préciser le principal boulot qu'il reste à faire, je dirais que le plan est à revoir complètement (notamment pour la partie « œuvre »). Il devrait y avoir deux grandes parties (en dehors des parties Bibliographie & Références) : Biographie et Œuvre, les autres pouvant être intégrées soit dans l'une, soit dans l'autre . schlum =^.^= 12 mai 2010 à 20:19 (CEST)
thread_title:  Réorganisation 

message: Bonjour, 
Dans la biographie artistique de DALI, il serait bien de mentionner sa collaboration à la réalisation du Livre de l' Apocalypse selon Saint Jean de l' éditeur d' art Joseph Foret (né au au Mont-Dore , Puy de Dome) exercant à Paris entre 1950 et 1980.Ce livre n' existe qu'à un seul exemplaire et appartient, aujour d'hui à un privé, Mr Chrisstian Karoutsos installé à Issoire (Puy de Dome).Dali en a réalisé la couverture en bronze ornée de pierres précieuses , d'or, de nacre, ...de fourchettes et de couteaux!Il est composé de 150 parchemins sur lesquels a été calligraphié le texte de l' apôtre illustré des oeuvres picturales de Buffet, Foujita, Zadkine, Trémois, Léonor Fini,Mathieu et...Dali.Des commentaires complètent le livre signés Rostand, Giono,Ciorans , Guitton, ....Ce livre pèse 210 kgs et a été exposé dans le monde entier de 1960 à 1975: France, Autriche, Italie,Suisse, Brésil, Etats-Unis, Japon , ....Il aété présenté au pape Jean XXIII et une émission de la série Chefs d' oeuvres en péril de Jean-Marie de la Gorce lui a été consacrée à la fin des années 70.  
:Bonjour
:Je ne le présenterai sans doute pas dans le paragraphe biographie, mais je vais l'ajouter dans ses œuvres pas de problème. Il me faudrait trouver une source pour l'ajouter. v_atekor (d) 18 novembre 2012 à 10:18 (CET)
thread_title: Livre Apocalypse selon Saint-Jean

message: Bonjour,
il manque une partie dédiée à l'art sacré dans l'œuvre de Dalí. Il faut penser à y remédier, quand bien même les sources semblent difficile à trouver sur le sujet (ici ?).
Bonne continuation à tous,
37.206.148.91 (d) 20 mai 2013 à 16:13 (CEST)
replies: text: Cet aspect de l'oeuvre est largement traité. Voir les sections New York, retour en Catalogne et mysticisme corpusculaire. Salutations v_atekor (d) 20 mai 2013 à 16:18 (CEST)
thread_title:  Art sacré 

message: 2A01:E35:8BBA:CB80:C0B:4F4F:E2D0:B2E7 a publié ce commentaire le 25 septembre 2013 (voir tous les retours). 
comment salvador dali c'est fait connaitre
Avez-vous des remarques à formuler ?
v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 12:47 (CEST)
thread_title:  Commentaire du lecteur : comment salvador dal... 

message: 86.194.71.221 a publié ce commentaire le 12 octobre 2013 (voir tous les retours). 
je ne trouve pas combien de langue parle t il
Avez-vous des remarques à formuler ?
v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 12:49 (CEST)
thread_title:  Commentaire du lecteur : je ne trouve pas com... 

message: 90.38.139.155 a publié ce commentaire le 4 octobre 2013 (voir tous les retours). 
ses moeurs,sa vie intime.il avait dit on des singularite dans ses amours physiques ?
Avez-vous des remarques à formuler ?
v_atekor (discuter) 15 octobre 2013 à 13:18 (CEST)
replies: text: Le sujet est largement commenté dans l'article. Il n'y a en réalité aucune certitude puisqu'il s'en est défendu. v_atekor (discuter) 24 novembre 2013 à 17:45 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : ses moeurs,sa vie in... 

message: Bonjour,
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi ce titre est accordé au masculin, svp ?
L'explication en commentaire est la suivante :
=== Œuvre pictural === 
Merci !
Cordialement, --Daehan (discuter) 25 mars 2014 à 18:57 (CET)
replies: text: wikt:œuvre#Nom commun 2 schlum =^.^= 25 mars 2014 à 19:11 (CET)
replies: text: Merci ! ;) --Daehan (discuter) 25 mars 2014 à 19:19 (CET)
replies: text: C’est une erreur de wkt. Il est vrai que dans un langage vieilli, le mot au masculin peut désigner l’ensemble de la production d’un artiste. Mais ici, on ne parle que la partie picturale. C’est donc au féminin qu’il convient d’accorder le titre. Voir TLF, justement.--90.35.76.43 (discuter) 18 mai 2014 à 19:16 (CEST)
replies: text: Non, le TLFi dit la même chose :  (II. A. 2. a. « Au masc. [...] Ensemble de réalisations, de créations (dans un domaine quelconque). [...] Ensemble des oeuvres (d'un peintre, d'un graveur, d'un musicien). »). schlum =^.^= 18 mai 2014 à 21:09 (CEST)
thread_title:  « Œuvre pictural » au masculin ? 

message: Moins remarquable que Gala, il est un élément qui revient fréquemment dans les toiles de Dali : le rocher de Fernera. Situé à l'embouchure de l'anse de Port Lligat, il est caractérisé par un profil remarquable en "dos de dragon", que Dali voyait de la fenêtre de son atelier et de son lit, grâce à un miroir judicieusement placé devant une fenêtre de sa chambre. Ceci n'est pas mentionné dans l'article.
On le voit notamment dans le Sacrement de la dernière Cène (à gauche), 
D'un façon générale, l'anse de Port Lligat, vue de chez lui. est souvent représentée, avec plus ou moins de réalisme.
:Bonjour. en effet, c'est un élément récurent, mais au contraire de ce que vous dites, il est amplement traité, dès les premières lignes de l'article et est mentionné peu ou prou sur tous les articles des toiles. Le nom exact du rocher ou du lieu dit est absent, mais aucune sources, ne s'y réfère directement, pas même les citations de Salvador Dali (not. ses bouquins) v_atekor (discuter) 3 juillet 2016 à 09:52 (CEST)
replies: text: J'ai ajouté une note évoquant le nom des rochers, mais il est difficile de faire plus car il y a énormément d'éléments récurrents de l'oeuvre dalinienne qui sont pris dans ces parages. Voir le paragraphe Thèmes picturaux/nature. v_atekor (discuter) 3 juillet 2016 à 10:00 (CEST)
thread_title:  Fernera 

message: Faites. En espérant ne pas avoir laissé trop de trucs... J'ai signalé dans le texte (en commentaire invisible) quelques petites choses à revoir ou à préciser, il y a aussi un . Et je n'ai pas corrigé l'erreur de balise, pas trop évident pour moi.
--Aldine Esperluette (discuter) 13 septembre 2016 à 14:45 (CEST)
thread_title: Corrections typographiques

message: Musée Salvador Dali à Figueres, fondation Dali.https://www.salvador-dali.org/fr/, musée royal de Madrid (portraits de la famille royale), espace Dali à Montmartre ...
Le recensement et la visualisation de liens internet sur un site ne pose pas de problèmes de droits intellectuels
Joelle STIEVENARd
:Bonjour,
:Le musée Dali de Figueres est évidemment mentionné, tant comme musée que comme oeuvre d'art. Il s'agit d'un endroit ouvert au public, et non d'un lieu public. Par ailleur, la reproduction des oeuvres est interdite v_atekor (discuter) 24 avril 2017 à 15:43 (CEST)
replies: text: Sur wikipédia, oui. La politique de liens externes est très limitée (voir :WP:LE), et la publication de Wikipédia sous licence Creative Commons a d'importantes conséquences en termes légaux. v_atekor (discuter) 24 avril 2017 à 15:50 (CEST)
thread_title:  Lieux "publics" accessibles consacrés à Dali, recensement heuristique général en fin d'article 

message: Bonjour, j'ai bien lu l'information (et j'ai el pais version catalane comme source pour le nom de la plaignante). Par contre je m'interroge sérieusement sur la pertinence de l'information. Mettons que ce soit avéré et qu'elle est bien la fille de Dali, c'est un problème de sous et d'héritage, mais je ne vois pas que ça mérite une seule ligne. Dali a eu des maîtresses et des amants, et comptent ceux qui ont une influence dans sa production artistique (F.G.Lorca et Gala). Amanda Lear n'a pas droit à plus d'une ligne, quant aux autres qu'il n'a pas connu et qui n'ont eu aucune influence sur sa production, je reste dubitatif ; même si je comprends bien que la dite Pilar aurait gros à gagner d'avoir de l'adn de Salvador, et que la presse se glose sur cette histoire de chats écrasés. v_atekor (discuter) 26 juin 2017 à 21:46 (CEST)
thread_title:  Paternité 

message: Bonjour,
Mettre dans l'article des photos des tableaux enrichirait bien l'article. Vu la date de mort de Dali, ses œuvres sont soumis à des droits ne nous l'autorisant probablement pas. Or, j'ai constaté que sur la Wikipédia anglophone, ils l'ont fait (ici et là), en le justifiant par la faible résolution de l'image, qui ne ferait ainsi pas concurrence à l’œuvre, ainsi que par la valeur ajoutée dans les articles.
Ces justifications pourraient-elles s'appliquer sur la Wikipédia francophone ?
J'ai l’impression que les Wikipédia DE et ES n'en incluent pas.
— JeromeJerome (d) 20 juillet 2017 à 14:34 (CEST)
replies: text: Malheureusement, non. Le fair use du droit anglo-saxon n'est pas le droit d'auteur français. Chaque pays a sa propre loi. Dura lex, sed lex. v_atekor (discuter) 20 juillet 2017 à 15:09 (CEST)
thread_title:  Illustrer avec des photos des tableaux 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Salvador Dalí. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20100827234135/http://www.dali-gallery.com/html/galleries/painting05.htm a été ajoutée à http://www.dali-gallery.com/html/galleries/painting05.htm
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 24 avril 2018 à 04:56 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Bonjour,
Il y a en bas de page la :Catégorie:Marquis. Où se trouve l'info dans la biographie ? Comment est-elle sourcée ? Parle-t-on du titre de marquis en France ou en Espagne ?
Cordialement,
— Messel (Déposer un message) 8 mars 2022 à 23:57 (CET)
replies: text: Le titre a été donné par le roi Juan Carlos I en 1982, à un âge où Dali était plus une figure médiatique qu'un peintre. Ca a été jugé trop anecdotique pour figurer dans l'intro, mais dans le paragraphe dernières années c'est documenté et sourcé. Il s'agit du Marquisat de Dalí de Púbol, donc en Espagne v_atekor (discuter) 9 mars 2022 à 08:43 (CET)
replies: text:   Très bien, merci de l'info. — Messel (Déposer un message) 9 mars 2022 à 23:19 (CET)
thread_title:  Salvador Dalí marquis