Discussion:Yves Cousquer/Admissibilité

message: Proposé par : SammyDay (discuter) 29 août 2017 à 10:59 (CEST)
replies: text: Alors je note, non pas 36 sources, mais 19. Aucune d'entre elle ne se concentre sur Mr Cousquer, en dehors de l'article du Monde. La plupart des sources sont d'ailleurs des documents internes aux entreprises ou entités administratives concernées, et il semble finalement qu'il n'y a que Le Monde qui se soit intéressé à la personne de Mr Cousquer. En l'absence de sources secondaires plus nombreuses sur le sujet (qui n'est pas la Poste ou la société ADP, mais bien Yves Cousquer), je n'ai pas l'impression que les critères d'admissibilité soient remplis. Ce n'est pas à Wikipédia de corriger le peu de considération que l'état et les sources ont eu envers Mr Cousquer. SammyDay (discuter) 28 août 2017 à 14:58 (CEST)

text: Je corrige vos liens. Trois articles concentrés sur la personne de Mr Cousquer sur une vingtaine d'années sont effectivement pertinents. Je recréerais la page et je lancerai le débat d'admissibilité auprès de la communauté ce soir. Pour revenir à votre remarque de Légion d'honneur, ce n'est pas parce que l'état récompense certains de ses serviteurs que les médias en parlent (vous remarquerez que ni Les Echos ni Le Monde ne mentionnent cet honneur). SammyDay (discuter) 28 août 2017 à 16:30 (CEST)
thread_title:  [[Yves Cousquer]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Bon, il y a des sources assez sérieuses, et la restauration + PàS me semble tout à fait justifiée. De là à considérer que la conservation va de soi, là, je serait beaucoup plus réservé : 
* D'abord, l'article est en fait largement auto-sourcé. 
* Ensuite, des articles de médias « d'envergure nationale » centrés sur Yves Cousquer sont bien fournis dans la page en cause ; par exemple  Yves Cousquer, futur PDG d'Aéroports de Paris sur Les Échos de juillet 1999, ou auparavant  M. Yves Cousquer directeur général de la poste sur Le Monde de juillet 1989. 
Mais je regrette que ces articles ne soient en fait que de simples annonces, c'est à dire en fait des sources primaires, ou au mieux une courte fiche biographique. J'aurais nettement préféré des sources qui analysent et commentent ce qu'il a fait une fois en place : car la nomination à un poste n'est pas un critère automatique de notoriété si les sources secondaires ne suivent pas. Reste malgré tout que les postes sont en eux-mêmes assez notoire, et que l'article est dans son ensemble vérifiable. Simplement j'ai vu mieux comme preuve de notoriété en terme de sources secondaires centrées. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  30 août 2017 à 21:31 (CEST)
replies: text: Alors je note, non pas 36 sources, mais 19. Aucune d'entre elle ne se concentre sur Mr Cousquer, en dehors de l'article du Monde. La plupart des sources sont d'ailleurs des documents internes aux entreprises ou entités administratives concernées, et il semble finalement qu'il n'y a que Le Monde qui se soit intéressé à la personne de Mr Cousquer. En l'absence de sources secondaires plus nombreuses sur le sujet (qui n'est pas la Poste ou la société ADP, mais bien Yves Cousquer), je n'ai pas l'impression que les critères d'admissibilité soient remplis. Ce n'est pas à Wikipédia de corriger le peu de considération que l'état et les sources ont eu envers Mr Cousquer. SammyDay (discuter) 28 août 2017 à 14:58 (CEST)

text: Je corrige vos liens. Trois articles concentrés sur la personne de Mr Cousquer sur une vingtaine d'années sont effectivement pertinents. Je recréerais la page et je lancerai le débat d'admissibilité auprès de la communauté ce soir. Pour revenir à votre remarque de Légion d'honneur, ce n'est pas parce que l'état récompense certains de ses serviteurs que les médias en parlent (vous remarquerez que ni Les Echos ni Le Monde ne mentionnent cet honneur). SammyDay (discuter) 28 août 2017 à 16:30 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Bonjour à tous,
sur cette page, je souhaite demander la restauration d'une page Wikipédia en cours de rédaction, au sujet de monsieur Yves Cousquer. En effet, cette dernière a été supprimée avant que je n'ai pu terminer le travail d'intégration. Voici le motif évoqué par le modérateur : l'article ne répondait pas aux critères d'admissibilité WP:CAA
Je souhaite donc ici, vous prouver toute la qualité des nombreuses sources (36 sources pour 1 926 mots) auxquelles cette page fait référence.
De nombreuses références auprès de magazines spécialisés : 
- Ponts et Chaussées magazine (PCM), magazine centenaire, plus de 800 numéro.
- Messages des postes des télécommunications et de l'espace / Ministère des postes et télécommunications
Des documents étatiques provenant de différents ministères (Annuaire du ministère de l’Équipement, des Transports et du Logement ; Ministère de l’Économie et des Finances ; Conseil Général de l'environnement et du Développement Durable ; journal officiel)
Des articles de presse (Les Echos, dépêche AFP, Le Monde, l'Express) sur une période allant de 1989 à 2004 :
Le Monde, 21 juillet 1989, p. 24. (article consultable à cette adresse : http://www.lemonde.fr/archives/article/1989/07/21/m-yves-cousquer-directeur-general-de-la-poste_4139601_1819218.html?xtmc=yves_cousquer&xtcr=46
Les Echos, 25 février 1991, Les services financiers et la concurrence vus dans la presse, p. 25.
Dépêche AFP, 8 mai 1990.
L'express, 01/01/2004 (article consultable à l'adresse suivante : http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/adp-la-mue-forcee-d-un-rentier_1347916.html)
Je vous précise qu'au moment de la suppression de l'article, j'avais effectué l'intégration d'une petite partie du texte (environ 1/3), je pense qu'il serait plus pertinent de juger l'article dans sa globalité. 
Monsieur Cousquer à consacré une grande partie de sa vie à servir son pays (ministère de l'équipement, président de La Poste, président de ADP) et à été entre autre fondateur et premier président de la Fondation des Ponts (École nationale des Ponts et chaussées). Il a également été promu commandeur de la Légion d’honneur en 2005.
En espérant avoir pu vous convaincre, je reste à votre écoute et disponible pour éventuellement revoir la copie, si celle-ci ne rentrait toujours pas dans les critère d'admissibilité. 
--195.221.193.42 (discuter) 28 août 2017 à 14:35 (CEST)
replies: text: Alors je note, non pas 36 sources, mais 19. Aucune d'entre elle ne se concentre sur Mr Cousquer, en dehors de l'article du Monde. La plupart des sources sont d'ailleurs des documents internes aux entreprises ou entités administratives concernées, et il semble finalement qu'il n'y a que Le Monde qui se soit intéressé à la personne de Mr Cousquer. En l'absence de sources secondaires plus nombreuses sur le sujet (qui n'est pas la Poste ou la société ADP, mais bien Yves Cousquer), je n'ai pas l'impression que les critères d'admissibilité soient remplis. Ce n'est pas à Wikipédia de corriger le peu de considération que l'état et les sources ont eu envers Mr Cousquer. SammyDay (discuter) 28 août 2017 à 14:58 (CEST)

text: Je corrige vos liens. Trois articles concentrés sur la personne de Mr Cousquer sur une vingtaine d'années sont effectivement pertinents. Je recréerais la page et je lancerai le débat d'admissibilité auprès de la communauté ce soir. Pour revenir à votre remarque de Légion d'honneur, ce n'est pas parce que l'état récompense certains de ses serviteurs que les médias en parlent (vous remarquerez que ni Les Echos ni Le Monde ne mentionnent cet honneur). SammyDay (discuter) 28 août 2017 à 16:30 (CEST)
thread_title:  Débat de restauration 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Les nombreuses fonctions d'Yves Cousquer notamment son rôle dirigeant à La Poste et au groupe ADP rendent évidentes la conservation de l'article. En fait je m'explique mal comment un tel article a pu être supprimé... — Berdea (discuter) 29 août 2017 à 16:45 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Les nombreuses fonctions d'Yves Cousquer notamment son rôle dirigeant à La Poste et au groupe ADP rendent évidentes la conservation de l'article. En fait je m'explique mal comment un tel article a pu être supprimé... — Berdea (discuter) 29 août 2017 à 16:45 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#  Idem Un historien. Penrec1 (discuter) 30 août 2017 à 17:58 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés