Discussion:Nicolas Sarkozy/Archive 5

message: Dans 53 minutes il faudra penser à débloquer la page pour dire qu'il a été élu 6è président de la 5è république.
: Ou plus exactement, que les estimations faites par les instituts à la sortie des urnes indiquent qu'il est élu. C'est le conseil constitutionnel qui proclame officiellement les résultats, et il n'est président qu'à la passation de pouvoir. Turb 6 mai 2007 à 19:12 (CEST)
replies: text: une infobox Président de la France qui avait été ajouté à l'article hier et qui avait été retiré pourrait peut-être vous servir le moment venu pourait--Ste281 6 mai 2007 à 19:17 (CEST)
thread_title:  dans 53 min, élu président 

message: Pourquoi Ludo29 supprime-t-il cette information que j'avais ajoutée , alors qu'on donne la parole aux critiques de certains et alors que ces informations apportent un éclairage global sur ce que pensent les Français? Information supprimée: "Selon un sondage de Politoscopie pour Le Figaro/LCi publié le 10 mai, 58 % des Français interrogés ont déclaré ne pas être choqués par ces "vacances". ( contre 67 % des électeurs de gauche et 76 % des électeurs d'extrême-gauche)." Pourquoi?? N'est elle pas neutre? objective? sourcée? Je voudrais bien une explication claire.  jbdepradines 10 mai 2007 à 19:35 (CEST)
replies: text: C'est le passage entier sur ces vacances qui est a virer. Wikipédia est une encycolpédie. Si les gens veulent savoir ou tartampion à passé ces vacances qu'ils achètent Paris Match. Ludo Bureau des réclamations 10 mai 2007 à 19:38 (CEST)
replies: text: Alors pouquoi ne vires-tu pas le passage entier sur les vacances?? Mais seulement une précision qui donne le ton de ce qu'en pensent les Français alors que l'on glose depuis trois jours sur le" LES Français sont choqués..." qui est tout sauf exact. jbdepradines 10 mai 2007 à 19:41 (CEST)
replies: text:  Ludo Bureau des réclamations 10 mai 2007 à 19:46 (CEST)
replies: text: Bien! Celà fait et bien fait, je ne suis pas certain non plus que le paragraphe Anecdotes ( positives comme négatives) soient du niveau d'une Encyclopédie. Tu serais bien inspiré de sabrer tout ça également.jbdepradines 10 mai 2007 à 20:31 (CEST)
replies: text: Mais je t'en prie tu es aussi là pour rendre cet article encyclopédique. Ludo Bureau des réclamations 10 mai 2007 à 20:41 (CEST)

text: Oui sans doute, et j'y parviens parfois. Ici ou là. ( J'ai travaillé cet après midi un peu le paragraphe "président de la République" pour mieux classer et enrichir les infos , je n'ai encore  été reverté et qq'un a ajouté l'aspect andorran ) Mais c'est souvent de haute lutte car dès qu'on touche à des points sensibles (comme les anecdotes placées là, pour certaines, pour être désagréables à Sarkozy, ou idem dans les cas inverses...trop aimables, on se fait retoquer et reverter ... On s'y énerve beaucoup et c'est usant). Tu as semble t il plus d'effet que moi. Je ne peux que t'encourager à faire valoir l'Encyclopédisme. jbdepradines 11 mai 2007 à 00:17 (CEST)
replies: text: Ouais, je suis d'accord avec toi, cette information doit être donnée dans l'article sur la fonction de Président de la république française, pas sur Sarkosy, car elle est inhérante à la fonction et pas à Sarkozy. En plus il n'y a pas que celle là; par exemple il est aussi coprince d'un ilôt franco-basque à l'embouchuire de je ne sais quelle rivière, et il y en a d'autres comme ça. Bon, courage pour ton travail. -Semnoz 11 mai 2007 à 04:14 (CEST)
thread_title: Modifications non expliquées

message: En parlant de refonte, je pense qu'on pourrait développer au moins trois articles sur Nicolas Sarkozy :
* Un article biographie, simple et concis, sans controverse.
* Un article sur son activité politique jusqu'à son élection, avec les controverses.
* Un article sur son activité politique lors de sa présidence ... puis on verra pour les deux prochaines ;-)) -Semnoz 7 mai 2007 à 01:24 (CEST)
replies: text: Les controverses font partie de sa biographie, il serait totalement artificiel de les en détacher, tout comme l'article est actuellement artificiel. Un découpage chronologique est la seule manière de partager pertinemment un article : par analogie, supprimerait-on toute allusion à mai 68 sur l'article Charles de Gaulle pour en faire un article "à part"? Pwet-pwet · (discuter) 7 mai 2007 à 18:27 (CEST)
replies: text: Sauf que là on manque de recul. Enfin, Pwet-pwet a raison contre l'idée de séparer les articles. Sarko président est-il aussi différent de Nicolas Sarkozy bras droit de Balladur que Dark Vador d'Anakin? Il avouerait peut-être regretter certaines de ses actions de l'époque, mais c'est bien la même personne. Bourbaki 7 mai 2007 à 20:19 (CEST)

text: J'aime pas ça. J'ai vraiment l'impression que tu cherches à décrire ce qu'il aura accompli comme président en oubliant sa carrière d'avant. De toute façon, un article Présidence de Nicolas Sarkozy écrit avant que Nicolas Sarkozy se soit retiré de la vie politique, c'est vraiment du Wikinews (et encore: je prédis que cet article va être tellement trollé qu'il n'aura pas le quart de la qualité de ceux de Wikinews). Bourbaki 8 mai 2007 à 11:08 (CEST)
replies: text: Je l'ai fait SIser. Bourbaki 8 mai 2007 à 12:49 (CEST)

text: NON! On ne fait pas de pages d'actualité ici. On ne met que les choses qui comptent vraiment. Et avant 2012, on manque de visibilité pour dire que la présidence de Sarkozy a été marquante au point de mériter un article. Bourbaki 8 mai 2007 à 18:44 (CEST)
replies: text: Tu charies, tant qu'il ne s'agit pas d'escamoter une partie de l'article Nicolas Sarkozy mais d'avoir un truc plus détaillé c'est pas gênant non plus. GL 8 mai 2007 à 20:26 (CEST)

text: Pleures-pas, il va y avoir tellement de choses à raconter que l'article Nicolas Sarkozy pourrait rapidement atteindre 1 million de caractères, donc l'article deviendra inchargeable et ceci par expérience dès 200 à 250.000 caractères. Il faut donc partir sur de bonnes bases à partir d'un article Présidence de Nicolas Sarkozy et je pense même qu'on pourrait aussi faire pour te faire plaisir un article Controverses sur la présidence de Nicolas Sarkozy. -Semnoz 10 mai 2007 à 09:02 (CEST)
thread_title: Refonte

message: Cet article ressemble plus à un blog sur la vie de Nicolas Sarkozy. Je pense qu'il faudrait le revoir entièrement. De plus l'article ressemble à une série d'accusation sous forme de "bilan".
:Etait-ce une raison pour ne conserver aucune mention du sarkospam? Bourbaki 7 mai 2007 à 12:43 (CEST)
replies: text: Je commence à en avoir marre des intervenants qui créent un paragraphe pour dire ça sans avoir auparavant participé quelques jours aux tentatives d'amélioration de l'article. Bourbaki 7 mai 2007 à 15:10 (CEST)
replies: text: Désolé de ne pas avoir été constructif, par contre je suis assez d'accord sur la Refonte en 3 parties proposée par Semnoz. Voila mes 2cts PierreSelim 7 mai 2007 à 17:51 (CEST)
replies: text: Si j'ai bien compris, Semnoz proposait trois articles, et pas trois parties. Avoir trois grandes parties semble raisonnable, mais je ne pense pas que créer trois articles distincts soit une bonne idée. Hypa 8 mai 2007 à 04:43 (CEST)
replies: text: Le problème c'est que cela risque de devenir extrèmement lourd. -Semnoz 8 mai 2007 à 17:36 (CEST)

text: De toutes les façons, s'il y a vraiment pas moyen de synthétiser et que l'article est scindé en trois, il faudra bien laisser un article de synthèse qui résume chacune des parties sous le titre « Nicolas Sarkozy ». GL 8 mai 2007 à 08:23 (CEST)

text: Et pouquoi ne pas attendre une semaine avant de travailler cela. Comme cela, on sera un peu plus perenne. Ludo Bureau des réclamations 8 mai 2007 à 09:55 (CEST)
replies: text:   Serein ou pérenne ?
Qui verrait un inconvénient à cette formulatione  moins lourde ??jbdepradines 8 mai 2007 à 10:33 (CEST)

text: Je ne mettrais pas qu'il est avocat. Pas ici. Il est inconnu (enfin je crois) en tant qu'avocat. Cette info est a mettre dans son parcours/carrière, mais pas dans sa présentation, tout comme on ne dit pas que Voynet est médecin et politicienne, ou que Bérégovoy est cheminot et politicien. HaguardDuNord 8 mai 2007 à 10:53 (CEST)

text: Certes, mais ce n'est pas ce qui lui vaut d'etre sur wiki. Bien sur qu'il est avocat, que c'est son "vrai" métier. Cela doit apparaitre dans l'infobox, et dans sa bio. Mais dans la phrase d'intro, ca me semble inutile. VGE n'y est pas inspecteur des finances, Pompidou prof de lettres, Chirac comme conseiller à la cours des comptes, contrairement à De Gaulle qui "mérite" sa bio comme militaire et comme homme politique, ou Badinter qui est connu autant comme avocat que politique, etc. HaguardDuNord 8 mai 2007 à 12:36 (CEST)
replies: text: +1 avec HaguardDuNord. Ludo Bureau des réclamations 8 mai 2007 à 12:41 (CEST)

text: Badinter a été président de la République ??? -Semnoz 8 mai 2007 à 17:38 (CEST)
replies: text: Pas plus que Beregovoy, mais il est politique et avocat, comme Sarkozy. A la différence qu'il est connu comme avocat pénaliste (affaire Henry) autant que comme Ministre de la Justice et sénateur. Que Sarkozy soit président ou député ne change rien à l'affaire, c'est amha, la regle a appliqué à tous les politiciens. On appelle ca une argumentation. Pour le reste, puisque notre futur président prend des vacances, je suis partisan d'attendre également le 16, le temps que les susceptibilités de chacun s'apaisent sur wikipédia aussi... HaguardDuNord 8 mai 2007 à 17:54 (CEST)
replies: text: Eh, c'était juste une plaisanterie ! -Semnoz 8 mai 2007 à 18:05 (CEST)
replies: text: Comme quoi, je pensais pas à moi, pourtant les susceptibilités ont bien besoin de se reposer  désolé... HaguardDuNord 8 mai 2007 à 18:10 (CEST)

text: Avocat c'est eventuellement sa formation, pas son 'metier'. De plus un individu n'a pas forcement qu'un seul 'metier' dans sa vie professionelle, Faudra-t-il enumerer le chapelet de profressions que chacun aura exercees dans toute intro biographique ? Shmget 12 mai 2007 à 19:47 (CEST)

text: Tu as proposé une intro, HaguardDuNord et Ludo font une remarque polie et précise, tu t'énerves et après tu te plains qu'on réponde à côté au lieu d'essayer de recentrer tranquillement la discussion. Est-ce habituel avec toi ? GL 8 mai 2007 à 14:35 (CEST)

text: Non. À la rigueur, une note de bas de page unique. GL 8 mai 2007 à 14:35 (CEST)

text: Wikinews est là pour le journalisme. Ici on rédige une encyclopédie. Attentons le 16 et parlons de lui comme président. pff Ludo Bureau des réclamations 8 mai 2007 à 17:14 (CEST)
thread_title:  Blog 

message: "Nicolas Sarkozy    (nom usuel de Nicolas, Paul, Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa1), né le 28 janvier 1955 à Paris ( XVIIe ), est un avocat et homme politique français. Il a été élu à la présidence de la République le 6 mai 2007 selon les résultats annoncés par le ministère de l'Intérieur. Si le conseil constitutionnel valide cette élection, Nicolas Sarkozy deviendra  à 52 ans le 23e président de la République française et  le 6e président de la Ve République.  Il doit prendre ses fonctions le 16 mai 2007, succédant à Jacques Chirac."
C'est plus court, plus simple, aussi exactjbdepradines 8 mai 2007 à 09:38 (CEST)
replies: text: Et pouquoi ne pas attendre une semaine avant de travailler cela. Comme cela, on sera un peu plus perenne. Ludo Bureau des réclamations 8 mai 2007 à 09:55 (CEST)
replies: text:   Serein ou pérenne ?
Qui verrait un inconvénient à cette formulatione  moins lourde ??jbdepradines 8 mai 2007 à 10:33 (CEST)

text: Je ne mettrais pas qu'il est avocat. Pas ici. Il est inconnu (enfin je crois) en tant qu'avocat. Cette info est a mettre dans son parcours/carrière, mais pas dans sa présentation, tout comme on ne dit pas que Voynet est médecin et politicienne, ou que Bérégovoy est cheminot et politicien. HaguardDuNord 8 mai 2007 à 10:53 (CEST)

text: Certes, mais ce n'est pas ce qui lui vaut d'etre sur wiki. Bien sur qu'il est avocat, que c'est son "vrai" métier. Cela doit apparaitre dans l'infobox, et dans sa bio. Mais dans la phrase d'intro, ca me semble inutile. VGE n'y est pas inspecteur des finances, Pompidou prof de lettres, Chirac comme conseiller à la cours des comptes, contrairement à De Gaulle qui "mérite" sa bio comme militaire et comme homme politique, ou Badinter qui est connu autant comme avocat que politique, etc. HaguardDuNord 8 mai 2007 à 12:36 (CEST)
replies: text: +1 avec HaguardDuNord. Ludo Bureau des réclamations 8 mai 2007 à 12:41 (CEST)

text: Badinter a été président de la République ??? -Semnoz 8 mai 2007 à 17:38 (CEST)
replies: text: Pas plus que Beregovoy, mais il est politique et avocat, comme Sarkozy. A la différence qu'il est connu comme avocat pénaliste (affaire Henry) autant que comme Ministre de la Justice et sénateur. Que Sarkozy soit président ou député ne change rien à l'affaire, c'est amha, la regle a appliqué à tous les politiciens. On appelle ca une argumentation. Pour le reste, puisque notre futur président prend des vacances, je suis partisan d'attendre également le 16, le temps que les susceptibilités de chacun s'apaisent sur wikipédia aussi... HaguardDuNord 8 mai 2007 à 17:54 (CEST)
replies: text: Eh, c'était juste une plaisanterie ! -Semnoz 8 mai 2007 à 18:05 (CEST)
replies: text: Comme quoi, je pensais pas à moi, pourtant les susceptibilités ont bien besoin de se reposer  désolé... HaguardDuNord 8 mai 2007 à 18:10 (CEST)

text: Avocat c'est eventuellement sa formation, pas son 'metier'. De plus un individu n'a pas forcement qu'un seul 'metier' dans sa vie professionelle, Faudra-t-il enumerer le chapelet de profressions que chacun aura exercees dans toute intro biographique ? Shmget 12 mai 2007 à 19:47 (CEST)

text: Tu as proposé une intro, HaguardDuNord et Ludo font une remarque polie et précise, tu t'énerves et après tu te plains qu'on réponde à côté au lieu d'essayer de recentrer tranquillement la discussion. Est-ce habituel avec toi ? GL 8 mai 2007 à 14:35 (CEST)

text: Non. À la rigueur, une note de bas de page unique. GL 8 mai 2007 à 14:35 (CEST)

text: Wikinews est là pour le journalisme. Ici on rédige une encyclopédie. Attentons le 16 et parlons de lui comme président. pff Ludo Bureau des réclamations 8 mai 2007 à 17:14 (CEST)
thread_title: Proposition de rédaction ( simplifiée ) du début de l'article

message: "Après un divorce en quatre mois, il l'épouse en octobre 1996 ". Que veut dire cette tournure de phrase svp, ne manque-t-il pas un mot ? Signé --louis-garden 8 mai 2007 à 10:05 (CEST)
replies: text: Amélioré Hypa 8 mai 2007 à 22:15 (CEST)
thread_title: Qu'est-ce ?

message: Je signale cet article du Monde.fr (8 mai). Point de vue orienté mais pas trop, l'intérêt du bidule étant son coté synthétique chronologique. jdზ 8 mai 2007 à 22:27 (CEST)
thread_title:  Source intéressante 

message: Bonjour,
Depuis l'élection, M Sarkozy est-il encore Président du conseil général des Hauts-de-Seine? Je n'en suis pas sûr et ça m'étonne
Merci
:N'étant pas encore officiellement président, il n'a pas encore présenté sa démission du conseil général. Ludo Bureau des réclamations 9 mai 2007 à 18:13 (CEST)
thread_title:  Président du conseil général? 

message: Jusqu'au 16 mai, Sarkozy n'est pas (pas encore) Président de la République. Il n'est pas normal qu'il soit présenté comme tel. L'actuel président est Jacques Chirac.
:Non, Sarkozy est officiellement président dès que le Conseil constitutionnel a validé les résultats, c'est à dire ce soir. La passation des pouvoirs est seulement une arrangement d'ordre politique. -Semnoz 10 mai 2007 à 08:54 (CEST)
replies: text: Non, il ne peut y avoir deux présidents! Il sera officiellement élu quand le conseil constitutionnel aura proclamé les résultats, mais techniquement il ne peut être président que lorsque son prédécesseur cesse de l'être. Dans quelques jours tout cela ne sera que péripétie, mais wikipedia a été attaquée (affaire EPR et génération) par ceux qui sont très pressés de présenter leur héros comme le président. C'est pourquoi la communauté doit rétablir la neutralité.--Paddy92500 10 mai 2007 à 10:27 (CEST)
replies: text: Certes pour le président mais les attaques ont bon dos: Il ne faut pas croire naïvement qu'elles sont l'apanage de l'un ou l'autre camp. J'ai déjà pointé la modification par un partisan de Royal des chiffres sur l'énergie nucléaire.--Bombastus 10 mai 2007 à 10:29 (CEST)
thread_title:  Président ? 

message: pourquoi sarkozy est-il le seul a avoir des sections bilans?! c'est très louche, à quand la même chose pour mittérand et jospin par exemple? Madame Grinderche 9 mai 2007 à 18:27 (CEST)
replies: text: parce que les contributeurs de l'article Nicolas Sarkozy sont plus nombreux et plus acharnés que ceux sur Mitterand et Jospin. De plus cette mode de l'utilisation du terme bilan vient de Nicolas Sarkozy et sa première occurence date de 2004, date à laquelle il quitte l'intérieur pour les finances; à l'époque de mitterand on parlait d'inventaire. auusi la plupart des contributeurs de cet article sont sarkozystes, et ont utilisés cet article comme tribune pour le soutenir (à tel point que le journal LE MONDE en a parlé ) et donc bilan n'avoque que les bons côtés, tandis que conséquences fait tout de suite allusion au mauvais côté. Linumbrs 9 mai 2007 à 22:59 (CEST)
replies: text: ok got it. :) Madame Grinderche 12 mai 2007 à 18:33 (CEST)

text: Il n'y a pas de réponse simple, car la manière de rassembler les statistiques a aussi évolué ! La police a eu des consignes de "résultats" chiffrables qui a modifié son attitude face à certains délits, sa manière de les comptabiliser, le fait d'encourager ou non les dépôts de plainte, etc. Un très bon exemple est le chiffre de "l'élucidation" des affaires. Certaines catégories de délits ont naturellement des taux d'élucidation supérieurs à 100%, et leur traitement et recensement ont été favorisés. Présenter des chiffres "neutres" voudrait dire de les corriger de tous ces effets, ce qui est un travail énorme à réaliser a posteriori. Ce qu'on voit dans l'article actuel est que certains délits ont augmenté, d'autres ont diminué, ce qui est représentatif de la réalité et peut-être le plus neutre qu'on puisse faire... Hypa 17 mai 2007 à 17:05 (CEST)
replies: text: La manière dont sont comptabilisés les crimes et délits est définie par l'Observatoire National de la Délinquance, organisme indépendant présidé par une personnalité de gauche (Alain Bauer). La façon de comptabiliser les actes de délinquance, même si elle est sans doute critiquable, n'a pas changé depuis les années Jospin, ce qui rend la comparaison des bilans pertinente. Deux attitudes sont possible : soit on considère que cet organisme est digne de confiance et on retient ses chiffres, soit on considère qu'il ne l'est pas et dans ce cas mieux vaut supprimer ce paragraphe car il n'existe aucune autre source fiable permettant de mesurer l'évolution de la délinquance en France.--Tirsek 17 mai 2007 à 17:21 (CEST)
thread_title: bilan??

message: Wikipedia introduit un biais en comparant les statistiques, de manière tronquée: en effet entre 2006 et 2007, les statistiques sont reparties dans l'autre senshttp://tf1.lci.fr/infos/france/faits-divers/0,,3444515,00-tues-plus-sur-routes-avril-.html.
: il me semble que c'est mentionné dans l'article... Hypa 12 mai 2007 à 04:24 (CEST)
thread_title:  Biais sécurité routière 

message: Bon, si on laisse de côté Cécilia et les séjours au Fouquets, et qu'on relit cet article, il manque quand même un certain nombre d'éléments. 
Quel type d'homme de droite Sarkozy est-il ? Une droite dure par certains côtés, "décomplexée" comme on a dit, table rase de mai 68... Un certain autoritarisme, mais économiquement il n'est pas tellement libéral, plutôt interventionniste... Le rapport à l'argent n'est pas si décomplexé que cela - il y a des milliardaires qui ont un rapport très sain à l'argent, lui n'est pas milliardaire mais aime ce qui brille. Je ne vois rien de tout cela dans l'article. 
C'est un peu le danger de cette quête de la neutralité wikipédienne, de rester un peu au ras des paquerettes. Il ne s'agit pas de faire de l'horrible TI, on doit pouvoir trouver des références à tout cela. Je vais essayer de trouver quelques éléments, mais une partie sur son positionnement polique, économique, social serait sans doute intéressante, non ? 
Et puis les anecdotes pourraient même permettre d'illustrer, plutôt que d'être en vrac dans des sections fourre-tout... Hypa 12 mai 2007 à 04:22 (CEST)
replies: text: Ton analyse reste cependant la tienne, ou plus exactement celle de journalistes : « aime ce qui brille » rappelle le point de vue de Marianne, voir le nouveau point de vue des Guignols de l'info. Quoi que l'on fasse, cela reste du point de vue, qu'il faut attribuer. Enfin cette analyse mêle deux choses : une analyse politique et une analyse de personnalité, ce qui, sans être forcement complètement incohérent, reste une confusion. Turb 12 mai 2007 à 10:20 (CEST)
replies: text: Commencer à se mêler de personnalité, c'est la porte ouverte au n'importe quoi et ce que tu proposes me plait plus que modérément.. Par contre, pour une fois ça fait du bien de ne pas entendre le discours convenu sur Sarkozy le libéral..--Bombastus 12 mai 2007 à 22:54 (CEST)
replies: text: L'autoritarisme, l'interventionnisme mériteraient d'être mentionnés en tout cas. Hypa 13 mai 2007 à 15:49 (CEST)
thread_title:  Le fond ? 

message: Le paragraphe est un peu misérabiliste. Il présente le père de l'intéressé comme un immigré, ce qui est assez réducteur. Il évite aussi de dire que la famille vivait dans un hôtel particulier dans le XVIIe... Dans l'Express de cette semaine, la lecture d'une interview de sa mère est instructive à ce sujet. 
:oui, dans une interview de canal+ elle rit doucement de la légende du petit jeune dynamique qui travaillait pour payer ses études (légende que colporte Balkani). A propos de son père, chassé par l'armée rouge en 1944, ça veut dire soit qu'il était médium et qu'il a deviné que deux ans plus tard (seulement) le pays deviendrait une république socialiste, soit qu'il était notoirement pro-nazi. En sait-on plus a ce sujet que ce que dit l'article ?
Je trouve aussi l'expression "noblesse anoblie" amusante, et le mot "paysan", cité ensuite, en contradiction avec la phrase précédente.
Les infos données sur wiki anglais sont nettement plus intéressantes. --Hasting (D) 12 mai 2007 à 09:33 (CEST)
thread_title:  L'enfance 

message: "L'Humanité (quotidien communiste) soupçonne le ministre d'avoir délibérément employé cette expression pour occuper l'espace médiatique.28 et Le Monde fait part de l'inquiétude des jeunes des quartiers sensibles 29. Ce n'est que le 6 novembre que les journalistes d'Arrêt sur images précisent que la fameuse phrase était la réponse à une habitante demandant « Quand nous débarrassez-vous de cette racaille ? », et que ce propos a en fait été plutôt bien accueilli.30. La présentatrice Françoise Laborde explique ce traitement médiatique d'une part par la tentation pour la télévision d'aller au sensationnel, d'autre part par un possible parti-pris de certains journalistes contre Nicolas Sarkozy."
Le "journal communiste" me dérange, y'a souvent des citations du Figaro dans cet article et j'ai pas lu "journal de droite", donc il faut je crois enlever le journal communiste, parce que je crois qu'ils sont parfois plus critique sur les "gouvernement fantoche de pseudo gauche du tiers monde" que bien des journaux de gauche.
:Je ne pense pas qu'on puisse considérer ce journal comme les autres journaux car c'est l'organe officiel du PCF. Il est donc important de le souligner pour nos lecteurs non français. -Semnoz 12 mai 2007 à 20:59 (CEST)
replies: text: Le mot que tu cherches c'est organe « central », pas « officiel » mais ça commence à dater un peu. Pour le reste, le lecteur non français peut aller voir l'article L'Humanité. Je ne vois pas bien d'ailleurs pourquoi il faudrait plus prévenir pour celui-là que pour La Croix, Le Figaro, Libération ou Le Monde. Aucun de ces journaux n'est « comme les autres ». GL 12 mai 2007 à 21:12 (CEST)
thread_title:  L'Humanité 

message: Rien n'est encore fait mais on sait déjà que les partenaires sociaux qu'il a déjà reçu doivent se mettre d'accord entre cet été et la rentrée et qu'à défaut d'un accord une loi serait proposée à l'automne. Un point à évoquer...
Michel BUZE 15 mai 2007 à 09:33 (CEST)
replies: text: Euh, on va pas non plus détailler toute la politique française des cinq prochaines années dans cet article, non ? De toutes façons, on crééra probablement bientôt un article du genre Gouvernement Fillon et on pourra en parler là-dedans quand on en sera au moment du vote d'une loi (ou d'une vraie controverse significative). GL 15 mai 2007 à 10:29 (CEST)
thread_title: Service minimum

message: La modification de l'intro est prématurée, il ne sera président qu'après la signature du procès-verbal d'investiture. 83.204.229.218 16 mai 2007 à 11:30 (CEST)
replies: text: N'importe quoi...Que de pusillanisme. jbdepradines 16 mai 2007 à 17:43 (CEST)
thread_title:  Investiture 

message: http://www.elysee.fr/elysee/elysee.fr/francais_attente/le_president/son_portrait/portrait_de_m_nicolas_sarkozy_president_de_la_republique.76367.html
Michel BUZE 16 mai 2007 à 15:31 (CEST)
replies: text: D'accord.jbdepradines 16 mai 2007 à 17:36 (CEST)
replies: text:  Bouh !!! les droits d'auteurs, "Source du portrait : Site de l'UMP " Zauraient pu prendre une foto de commons. Xavier Combelle discuter 16 mai 2007 à 17:55 (CEST)
thread_title: Proposition de lien

message: Voir Grand Croix de la Légion d'Honneur qui est rouge par manque de tiret entre Grand et Croix. A CORRIGER !!! merci Belgavox 16 mai 2007 à 15:51 (CEST)
replies: text: mettre plutôt Grand Croix de la Légion d'Honneur Pok148 16 mai 2007 à 22:13 (CEST)
replies: text:  Il est surtout Grand maître de la légion d'honneur.  --Sixou 20 juin 2007 à 21:17 (CEST)
thread_title:  Protéger d'accord, mais faites des liens corrects !

message: J'avais mis la boite de droite, au niveau de l'index, pour économiser de la place. J'avais aussi mis l'image de Nicolas Sarkosy en plus gros (250px, taille noramle par défaut). Quelqu'un revert systématiquement. Pourquoi donc ce priver d'un image en taille normale, est crer des marges énormes à gauche et à droite de l'image alors que on a toute la place ? Et pourquoi s'obstiner à mettre la taxob toute en haute, alors qu'il y a toute la place nécessaire, 100 pixel plus bas ? Est-ce que quelqu'un peut n'expliquer. Kelson 16 mai 2007 à 16:02 (CEST)
thread_title:  Boite à droite 

message: Un prof de Sciences Po Paris a suggéré d'ajouter une référence dans la bibliographie. Qu'en pensez-vous ?--Bapti ✉ 17 mai 2007 à 18:39 (CEST)
replies: text: La revue m'a l'air plutôt confidentielle. La République des idées; hum, un des principaux think-tank français, peut-être, mais dans un pays où les think-tank ont une influence presque négligeable. Bourbaki 17 mai 2007 à 19:17 (CEST)
replies: text: Cela semble intéressant, en tout cas plus que beaucoup d'autres références. Le point de vue international mérite qu'on le cite. Et la République des idées n'est pas si confidentielle que cela ! Enfin, peut-être plus que l'Équipe, ou Gala, mais doit-on vraiment se confiner aux sources pipole ? Hypa 17 mai 2007 à 20:39 (CEST)
thread_title:  [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Demande_d%27intervention_sur_une_page_prot%C3%A9g%C3%A9e&oldid=16968938#Nicolas_Sarkozy Une requête aux administrateurs] 

message: Le texte dit que Guy Môquet a été exécuté par les nazis. Certes, le peloton d'exécution était allemand. Cependant son nom a été fourni par le gouvernement de Pétain. Il faudrait sans doute soit supprimer la mention, soit détailler, surtout en ce moment où la responsabilité du gouverment français de l'époque tend à retomber dans l'oubli... Hypa 18 mai 2007 à 03:43 (CEST)
replies: text: On devrait effectivement ne pas préciser qui l'a tué, ceux qui veulent plus de détail peuvent cliquer sur le lien. Par contre, je vois par comparaison avec Premier mandat présidentiel de François Mitterrand que mentionner cet hommage ici n'est pas si abérant. Bourbaki 18 mai 2007 à 18:10 (CEST)
replies: text:  Turb a simplifié cette partie, et il n'y a plus que le lien : c'est parfait... Hypa 18 mai 2007 à 18:15 (CEST)
replies: text: Et quand Turb a parlé il n'y a plus rien à dire???jbdepradines 19 mai 2007 à 22:01 (CEST)
replies: text: Pourquoi? Quand un problème est résolu, tu trouves que c'est suspect? Bourbaki 19 mai 2007 à 22:11 (CEST)

text: Turb a fait ce que je proposais de faire, et un peu plus, c'est tout ! Hypa 20 mai 2007 à 04:58 (CEST)
thread_title:  Guy Môquet 

message: Cet article est composé de façon aberrante. Il faudrait le recomposer.
-1 Biographie
-1.1 Origine et études
-1.1.1 Origines familiales
-1.1.2 Jeunesse
-1.2 Famille
-1.3 Formation politique
-1.4 Ministre du Budget (1993-1995)
-1.4.1 Le soutien à Édouard Balladur
-1.5 Élections européennes de 1999
-1.6 XIIe législature (2002-2007)
-1.6.1 Ministre de l'Intérieur (2002-2004)
-1.6.2 Ministre de l’Économie, des Finances et de l’Industrie (mars à novembre 2004)
-1.6.2.1 Bilan
1.6.3 Ministre de l’Intérieur (2005-2007)
1.6.3.1 Bilan
1.7 Élection présidentielle de 2007
1.8 Président de la République
1.8.1 Gouvernement François Fillon
2 Prises de position
2.1 Relation avec les électeurs du Front national
2.2 Europe
2.3 Recherche et technologies nouvelles
2.4 Propos innéistes
3 Controverses
3.1 Relations avec le groupe Lasserre
3.2 Affaire Clearstream 2
3.3 Médias
4 Distinctions
5 Anecdotes
6 Carrière
6.1 Carrière élective locale
6.2 Carrière politique
6.3 Carrière parlementaire
6.4 Carrière ministérielle
6.5 Autres
7 Notes et références
8 Voir aussi
8.1 Bibliographie
8.1.1 Œuvres
8.1.2 Ouvrages autour de Nicolas Sarkozy
8.2 Liens internes
8.3 Lien externe
L'ordre logique et conforme avec les autres bios sur Wiki serait 1 Biographie --  6  Carrière-- 4 distinctions  5 Anecdotes 2 Prises de positions  3 Controverses  7 Notes 8 Biblio liens etc
Quant au texte lui même il supposerait un réel travail de nettoyage et de simplification. Il y a beaucoup trop de choses pour une page d'Encyclopédie. Qu'en pensez vous???jbdepradines 19 mai 2007 à 22:13 (CEST)
replies: text: On pourrait pas faire une section "maire de Neuilly" si on réorganise? Bourbaki 19 mai 2007 à 22:17 (CEST)

text: La partie autre deja doit fusionner dans la partie anecdote d'apres moi. Je suis parfaitement d'accord sauf peut-etre pour anecdotes, pourquoi ne pas la mettre plutot avant les notes. Vu l'importance mineur de ces dernieres. La partie Mairie de Neuilly ? Just do it ! Dans la partie 1 apres les ministeres je pense. Pour le reste de la reorganisation, 1-6-2-3-5-7-8 me parrait etre un bon pari pour le prochain loto. -- Esurnir 27 mai 2007 à 20:05 (CEST)
thread_title:  Organisation de l'article Sarkozy

message: Il n'y a rien qui est précisé sur les positions de Sarkozy sur l'homosexualité Interview accordé à Tétu. Mikani 20 mai 2007 à 14:44 (CEST)
replies: text: Pour une bonne raison : il a été décidé de ne pas mettre les programmes des candidats dans les articles. Par conséquent, l'homosexualité n'ayant pas été un sujet marquant de la campagne, il est logique que l'article, cherchant la concision, n'en parle pas. Turb 20 mai 2007 à 14:49 (CEST)
replies: text: Ok c'était pour savoir pour que l'on ne nous reproche pas d'éviter de parler de sujet ! Mikani 20 mai 2007 à 15:00 (CEST)
thread_title: L'homosexualité

message: à propos de la phrase : certains vont jusqu'à le soupçonner d'être influencé et séduit par la politique américaine, mais il s'en défend en répliquant que « S'il aimait vraiment le modèle politique d'un autre pays, il y serait allé »... Outre le manque de sources, il me semble que cette phrase fait parler N. Sarkozy de lui-même à la 3e personne ! Connaissant la fréquence tout à fait exceptionnelle du mot "je" dans les phrases de cet homme politique, j'ai des doutes sur la validité et sur l'exactitude de cette citation. (->Jn) 23 mai 2007 à 13:32 (CEST)
replies: text: J'ai aussi des doutes sur la pertinence de tout le §. Turb 23 mai 2007 à 14:18 (CEST)
replies: text: Sur les deux paragraphes ajoutés par le Friousel en fait. Communautarisme et Etats-Unis. Les deux sont le plaidoyer à charge habituel des sites anti sarkozy. Y manque juste le sionisme..--Bombastus 23 mai 2007 à 14:21 (CEST)
thread_title:  il 

message: Hello ! Je serais assez en faveur d'une rubrique "Nicolas Sarkozy dans la culture populaire", comme elle peut exister sur de très nombreuses autres pages. Cette rubrique pourrait contenir ses très nombreux surnoms (le fait de lui attribuer un surnom est en passe de devenir un sport populaire, eh eh eh ;-) Outre le fait que je trouverais ça rigolo, je pense que ça pourrait servir de référence à nos nombreux amis non francophones qui ne comprennent pas toujours ce que racontent ces Français qui n'arrêtent pas de parler par métaphores... Qu'en pensez-vous ?
:à part Sarko et Karcher, qu'est-ce qui est vraiment assez notable pour une telle section?. Bourbaki 24 mai 2007 à 16:09 (CEST)
replies: text:  Idem, Bourbaki + non encylopédique + un homme politique n'a rien à faire dans la culture populaire (non au travail inédit sur wikipédia) Linumbrs 24 mai 2007 à 17:37 (CEST)
replies: text:  Pas idem. La culture populaire a sa place sur la Wikipédia, tant qu'elle est attestée par de bonnes références. Voir Jacques Chirac et le § sur les guignols de l'info. Turb 24 mai 2007 à 18:19 (CEST)
replies: text: Contre , afin d'eviter, les ecarts et les vandales. et sinon, j'ai pas trouver la meme chose sur chirac. --Hesoneofus 28 mai 2007 à 11:43 (CEST)
replies: text: Avec ce genre de raisonnement, on peut aussi supprimer l'article parce que (1) il n'y aura plus de vandalisme (2) j'ai rien trouvé sur Peter Struck. GL 28 mai 2007 à 14:59 (CEST)
thread_title:  Nicolas Sarkozy dans la culture populaire - ses surnoms 

message: Bon je signale juste que j'ai changer la couleur de l'infobox succession des presidents de la republique, la partie droite. Le rouge ayant dans les articles des presidents precedant un lien bleu dessus, ca devient illisible et agressif au regard. (si vous voulez changer la couleur, essayer de photocopier le changement vers les precedents articles, j'ai fais ca a la main n'ayant pas la connaissance d'awb (ou d'un quelconque outil de macro) pour ce genre de chose). -- Esurnir 27 mai 2007 à 06:01 (CEST)
thread_title:  changement de couleur  

message: Sarkozy fait couler beaucoup d'octets, c'est drôle. Est-ce que son projet d'union méditerranéenne est assez conséquent pour être mentionné , par exemple comme un paragraphe de la partie concernant l'Europe, certains voyant ce projet come un bon moyen de caser la Turquie en dehors de l'UE (mais c'est de la polémique, pas de l'info.)? Kromsson 1 juin 2007 à 19:25 (CEST)
replies: text: Je confirme que le "certain voit" n'a rien a faire dans Wikipedia, il doit y avoir un nom derriere certain. Il me semblait que les projets on les avait remiser dans la campagne presidentiel mais comme elle est finis. Pour le moment l'article est depourvu de tout projet (et il s'en porte pas plus mal) on a juste la carriere de N.S. dans les differents ministere qu'il a occuper. + les eventuels contreverse. Si tu veut rediger un passage sur le sujet. Go ahead, mais n'oublie pas la neutralite du point de vue. -- Esurnir 2 juin 2007 à 15:17 (CEST)
thread_title: Union Méditerranéenne

message: J'ai effacer cette partie de l'article que je colle ici :
:Lors de la conférence Web3, il laisse entendre que la loi DADVSI sera complétée, notamment en définissant le téléchargement illégal comme un « crime ». Michel Rocard critique alors ces orientations en estimant que « l'idée de Sarkozy de criminaliser 2,5 millions de jeunes qui téléchargent n'est pas tenable »Interview sur ZDnet.fr.
En effet sur l'interview sur ZDnet Michel Rocard dis que  "M. Sarkozy, qui considère comme un vol le piratage..." un vol n'est pas un crime. Le vol est puni de 3 ans de prison ce qui en fait un delit. Le passage en question dis que les propos de sarkozy laisse entendre que la loi DADVSI sera completer. La seul chose que je peu deduire de la source actuel c'est que Michel Rocard qui n'est pas au derniere nouvelle un proche du president laisse entendre que Sarkozy veut redefinir le piratage comme un vol.
Pour reintegrer l'article, plusieurs solution sont d'apres moi possible :
Soit on trouve une source sur ces propos a la conference web3 disant qu'il compte assimiler le telechargement illegal a un vol. Soit on dit que plusieurs homme politique ont denoncer les propos de Nicolas Sarkozy et estime que ce dernier veut assimiler le telechargement illegal a un vol. – Esurnir 6 juin 2007 à 03:05 (CEST)
replies: text: Il y a longtemps qu'on pensait supprimer la mention de DADVSI parce qu'il faut vraiment être un geek pour trouver que c'est non-négligeable dans l'oeuvre de Sarko. Alors c'est une bonne raison de plus de le faire. Bourbaki 6 juin 2007 à 12:18 (CEST)
replies: text: Et alors ? Les geeks sont sur wikipedia et faudra faire avec... En attendant il faudra rajouter le passage sur la loi DADVSI parce qu'il est NON NEGLIGEABLE. Ce n'est pas parce que c'est votre petit protégé qu'on doit en faire un Alice au pays des merveilles. ◄Kildgorn►  [ psst !] 8 juin 2007 à 16:59 (CEST)
replies: text: Tu veux faire un article avec toutes ces opinions, toutes ses prises de positions ? Kelson 8 juin 2007 à 17:02 (CEST)
replies: text: C'est négligeable probablement dans une bio de Sarko, moins dans le cadre de la DADVSI. Donc ces infos sont à intégrer dans l'article sur la loi. HaguardDuNord 8 juin 2007 à 19:12 (CEST)
replies: text:  qu'il ait fait quelque chose de plus concret qu'une déclaration à la conférence web3. Bourbaki 8 juin 2007 à 21:45 (CEST)

text: Personnellement je me fiche un eu si il y a un passage a propos de la loi davdsi pour faire plaisir ou pas au geek. Ce que je souhaite c'est que si passage il y a, alors vous mettrez une source fiable et que vous n'extrapolerez pas sur les propos (dans le meme registre que "Il veut criminaliser tout les telechargeur illegal", alors que le vol jusqu'a nouvel ordre n'est punis au maximum que de 3 ans d'emprisonnement et 45 000 euros d'ammande). — Esurnir 9 juin 2007 à 18:44 (CEST)
replies: text: En même temps, vu la teneur de l'entretien avec Rocard qui a apparemment déclenché cette micro-polémique et l'absence de verbe transitif correspondant aux mots contravention ou délit, criminaliser a manifestement ici un sens plus large qui ne fait pas référence à la tripartition des infractions en droit français. GL 12 juin 2007 à 23:07 (CEST)
thread_title:  Positionnement sur la loi DADVSI 

message: Vente d'une partie des réserves d'or de la banque de France, ainsi que de possessions immobilières.
On trouve l'annonce facilement sur internet, mais pas l'acte lui même. Quelqu'un a des liens ?
RigOLuche 14 juin 2007 à 15:14 (CEST)
thread_title:  Vente de l'or 

message: Nicolas Sarkozy/version de travail est-il encore utile ? Sinon, faites une demande de SI. Merci. — PurpleHaze, le 20 juin 2007 à 16:32 (CEST)
replies: text: supprimé ~Pyb | ✉ 1 août 2007 à 15:11 (CEST)
thread_title:  Version de travail 

message: Euh... je ne voudaris pas manquer de respect à Notre Président, mais parler de carrière cinématographique, c'est un peu too much. Un bouquin sur Mandel adapté (par un autre, je crois) et un téléfilm, ca n'en fait pas un nouveau Jean Gruault. HaguardDuNord 7 juillet 2007 à 23:53 (CEST)
replies: text: Ouaip. À transférer vers « anecdotes » ? Turb 8 juillet 2007 à 00:58 (CEST)
thread_title:  Carrière cinématographique 

message: Bonjour, je m'interroge sur la pertinence de l'illustration choisie pour la partie Media de l'article. Je ne vois pas le lien entre une photo de N.Sarkozy et C.Rice, avec les rapports qu'entretiennent N.Sarkozy et les media...
:Oui, j'ai mis l'image dans politique internationale, + à sa place p-e 21 juillet 2007 à 12:27 (CEST)
thread_title:  Illustration 

message: J'avais résumé à fond cette section, qui reprennais toutes les accusations détaillées.
"Sarkozy a été critiqué pour sa proximité avec de nombreux journalistes et propriétaires de médias, voire accusé d'employer des menaces ou des pressions contre certains journalistes. http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-869028@51-853571,0.htmlhttp://www.liberation.fr/actualite/medias/217664.FR.phpIl récuse ces critiques en soulignant que certains médias parmi les plus influents s'opposent radicalement à lui.http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-904310@51-889614,0.html"
Fallait-il vraiment rétablir une version faisant la liste complète des articles et livres contre lesquels on l'a accusé d'avoir fait pression? Barraki Retiens ton souffle! 22 juillet 2007 à 13:39 (CEST)
replies: text: Probablement non. Ta version est un peu radicale mais suffisante, (pas retrouvée dans l'historique). Sur les scores médiatiques, un avis ? Daniel D {°.°} 22 juillet 2007 à 19:43 (CEST)
thread_title:  Médias 

message: Cette section ne dit
pas un mot des critiques nombreuses sur les messages contradictoires, voire carrément faux, qui ont été émis par Nicolas S et d'autres responsables au sujet des événement initiaux de Clichy. Voir notamment [ici]. Galufa 14 août 2007 à 04:55 (CEST)
thread_title:  Emeutes de 2005