Discussion:Période des Printemps et Automnes/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
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Udufruduhu (d) 24 septembre 2012 à 00:07 (CEST)

message: Proposé par : Zunkir (d) 23 août 2012 à 19:03 (CEST)
replies: text: La littérature est évoquée dans la partie "la tradition et sa remise en question", et également celle sur les "sources". En fait très peu d’œuvres peuvent être datées clairement de la période des Printemps et Automnes : les "Chants des pays" du Livre des Odes, les "Annales des Printemps et Automnes" sans doute, mais ils furent sans doute remaniés par la suite. Les écrits attribués à des grandes figures de la période (Confucius, Sun Tzu, Guan Zhong) furent manifestement rédigés après. La grande période de création littéraire fut la période des Royaumes combattants. Zunkir (d) 24 août 2012 à 11:57 (CEST)
replies: text:  Je te crois , je m'interrogeais juste sur une section dédiée, et pensais qu'il y avait davantage de genres (codifiés j'entends), ainsi qu'une analyse sociologique plus fine. Très bien. Prosopee (d) 24 août 2012 à 12:06 (CEST)
replies: text: En fait la partie sur la littérature de l'article Période des Royaumes combattants devrait répondre plus à tes interrogations. Mais puisqu'il apparaît qu'il y a des questionnements possibles sur ce point pour les lecteurs de l'article Printemps et Automnes je vais clarifier cela, en rajoutant des références. Zunkir (d) 24 août 2012 à 12:21 (CEST)

text: Modifié. Zunkir (d) 26 août 2012 à 13:54 (CEST)

text: Effectivement, la seconde partie de la phrase rend superflue le "ne plus" dans la première. Zunkir (d) 28 août 2012 à 22:12 (CEST)
replies: text: *Ou alors les "gardiens des anciennes traditions" sans complément ? Ca me parait plus simple et aussi clair. --Zolo (d) 8 septembre 2012 à 13:56 (CEST)
replies: text: *Effectivement, c'est plus simple et moins perturbant. Rectifié. Zunkir (d) 8 septembre 2012 à 14:26 (CEST)

text: Merci pour ces remarques. Zunkir (d) 7 septembre 2012 à 17:22 (CEST)
replies: text: De rien, beau travail en tout cas. --Zolo (d) 8 septembre 2012 à 13:56 (CEST)
thread_title:  [[:Période des Printemps et Automnes]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  Rien à redire : encore un superbe article, du genre de ceux qui donnent crédibilité et sérieux à Wikipédia. 
#  Gemini1980  oui ? non ? 25 août 2012 à 23:50 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Rien à redire : encore un superbe article, du genre de ceux qui donnent crédibilité et sérieux à Wikipédia. 
#  Gemini1980  oui ? non ? 25 août 2012 à 23:50 (CEST)
thread_title:  Article de qualité 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de  ====
Bonjour, superbe article ! Toutefois l'absence d'une section sur la littérature de l'époque m'a sauté aux yeux... Le fait que cette période soit aussi par la suite dans l'histoire de la Chine un "réservoir" d'anecdotes est peut-être à creuser. Je pense aux  Annales des Printemps et des Automnes. Voir Classique chinois. Prosopee (d) 24 août 2012 à 11:44 (CEST)
replies: text: La littérature est évoquée dans la partie "la tradition et sa remise en question", et également celle sur les "sources". En fait très peu d’œuvres peuvent être datées clairement de la période des Printemps et Automnes : les "Chants des pays" du Livre des Odes, les "Annales des Printemps et Automnes" sans doute, mais ils furent sans doute remaniés par la suite. Les écrits attribués à des grandes figures de la période (Confucius, Sun Tzu, Guan Zhong) furent manifestement rédigés après. La grande période de création littéraire fut la période des Royaumes combattants. Zunkir (d) 24 août 2012 à 11:57 (CEST)
replies: text:  Je te crois , je m'interrogeais juste sur une section dédiée, et pensais qu'il y avait davantage de genres (codifiés j'entends), ainsi qu'une analyse sociologique plus fine. Très bien. Prosopee (d) 24 août 2012 à 12:06 (CEST)
replies: text: En fait la partie sur la littérature de l'article Période des Royaumes combattants devrait répondre plus à tes interrogations. Mais puisqu'il apparaît qu'il y a des questionnements possibles sur ce point pour les lecteurs de l'article Printemps et Automnes je vais clarifier cela, en rajoutant des références. Zunkir (d) 24 août 2012 à 12:21 (CEST)

text: Modifié. Zunkir (d) 26 août 2012 à 13:54 (CEST)

text: Effectivement, la seconde partie de la phrase rend superflue le "ne plus" dans la première. Zunkir (d) 28 août 2012 à 22:12 (CEST)
replies: text: *Ou alors les "gardiens des anciennes traditions" sans complément ? Ca me parait plus simple et aussi clair. --Zolo (d) 8 septembre 2012 à 13:56 (CEST)
replies: text: *Effectivement, c'est plus simple et moins perturbant. Rectifié. Zunkir (d) 8 septembre 2012 à 14:26 (CEST)

text: Merci pour ces remarques. Zunkir (d) 7 septembre 2012 à 17:22 (CEST)
replies: text: De rien, beau travail en tout cas. --Zolo (d) 8 septembre 2012 à 13:56 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Bonjour, superbe article ! Toutefois l'absence d'une section sur la littérature de l'époque m'a sauté aux yeux... Le fait que cette période soit aussi par la suite dans l'histoire de la Chine un "réservoir" d'anecdotes est peut-être à creuser. Je pense aux  Annales des Printemps et des Automnes. Voir Classique chinois. Prosopee (d) 24 août 2012 à 11:44 (CEST)
replies: text: La littérature est évoquée dans la partie "la tradition et sa remise en question", et également celle sur les "sources". En fait très peu d’œuvres peuvent être datées clairement de la période des Printemps et Automnes : les "Chants des pays" du Livre des Odes, les "Annales des Printemps et Automnes" sans doute, mais ils furent sans doute remaniés par la suite. Les écrits attribués à des grandes figures de la période (Confucius, Sun Tzu, Guan Zhong) furent manifestement rédigés après. La grande période de création littéraire fut la période des Royaumes combattants. Zunkir (d) 24 août 2012 à 11:57 (CEST)
replies: text:  Je te crois , je m'interrogeais juste sur une section dédiée, et pensais qu'il y avait davantage de genres (codifiés j'entends), ainsi qu'une analyse sociologique plus fine. Très bien. Prosopee (d) 24 août 2012 à 12:06 (CEST)
replies: text: En fait la partie sur la littérature de l'article Période des Royaumes combattants devrait répondre plus à tes interrogations. Mais puisqu'il apparaît qu'il y a des questionnements possibles sur ce point pour les lecteurs de l'article Printemps et Automnes je vais clarifier cela, en rajoutant des références. Zunkir (d) 24 août 2012 à 12:21 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{u|Prosopee}} 

message: * « Les pays périphériques des pays Zhou », pour éviter la répétition, les pays zhou situés dans la périphérie ?
:Modifié. Zunkir (d) 26 août 2012 à 13:54 (CEST)
thread_title:  Propositions de [[Utilisateur:Critias|Critias]] 

message: j'ai lu l'article en diagonale mais j'ai remarqué que:
* certains paragraphes ne sont pas du tout sourcés:
**introductions des sections "Cadre géopolitique et culturel", "Modalités des relations inter-étatiques" et "L'organisation des États des Printemps et Automnes" (les sources sont peut être dans les sous-sections, mais ça ne ferait pas de mal de les mettre ici aussi).
**:En règle générale on ne source pas les introductions, le fait que l'on y dise des informations générales développées et sourcées dans les sous-sections rend cela superflu. S'il y a des informations non vérifiables dans une introduction merci de le signaler. Zunkir (d) 26 août 2012 à 21:08 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{u|SyntaxTerror}} 

message: * « Se développe alors l'habitude de ne plus prendre en compte les ancêtres du lignage qu'en tant que groupe, et non plus de façon individuelle comme par le passé » (section Culte des ancêtres et cultes territoriaux) : c'est plutôt « Se développe alors l'habitude prendre en compte… », non ? --FreCha (d) 28 août 2012 à 22:00 (CEST)
replies: text: Effectivement, la seconde partie de la phrase rend superflue le "ne plus" dans la première. Zunkir (d) 28 août 2012 à 22:12 (CEST)
thread_title:  Remarques de FreCha 

message: Je n'ai pas compétence pour juger sur le fond, mais l'article me semble assez complet et permet facilement de trouver les informations utiles. Quelques passages cependant ne sont très clairs : 
* "Au début de la période, les nombreux petits États qui s'étendent dans la vallée du fleuve Jaune (Huang He) et ses alentours jusqu'au cours du fleuve Bleu (Yangzi Jiang) connaissent sous l'égide des rois Zhou un régime qui a pu être qualifié de « féodal », reposant sur les liens de parenté et d'allégeance entre clans aristocratiques, dont les pratiques rituelles sont dominées par le culte des ancêtres. Mais après la prise de leur capitale en 771 av. J.-C. et son déplacement plus à l'est, les nouveaux rois Zhou « orientaux » n'exercent plus qu'une autorité symbolique." Je ne comprends pas trop : la périod est sensée commencer en 771, qu'est ce que le "début de la période" ?
*:En fait le début de la période fait plus référence à la situation à la fin de la période des Zhou de l'Ouest. J'ai clarifié cela. Zunkir (d) 7 septembre 2012 à 17:22 (CEST)
replies: text: *Ou alors les "gardiens des anciennes traditions" sans complément ? Ca me parait plus simple et aussi clair. --Zolo (d) 8 septembre 2012 à 13:56 (CEST)
replies: text: *Effectivement, c'est plus simple et moins perturbant. Rectifié. Zunkir (d) 8 septembre 2012 à 14:26 (CEST)

text: Merci pour ces remarques. Zunkir (d) 7 septembre 2012 à 17:22 (CEST)
replies: text: De rien, beau travail en tout cas. --Zolo (d) 8 septembre 2012 à 13:56 (CEST)
thread_title:  Remarques de Zolo