Discussion:Contre-culture

message: L'article est POV et non source. Surtout la :  qui montre clairement l'opinion de l'auteur en faveur de ces mouvements si enrichissants. Quelqu'un peut-il sourcer SVP ? 
patapiou 9 juin 2006 à 19:33 (CEST)
replies: text: "sous-culture" est souvent traduit de l'anglais "subculture", où le préfixe "sub" n'a pas d'équivalent exact en français. parler (et mal traduire) "sous-culture" en français, c'est clairement du mépris et de l'élitisme culturel, qui dérive de quelque chose qui n'a rien à voir. en effet, il y a un courant universitaire anglais qui étudie (et source!) les rapports qu'entretiennent les subcultures, contre-cultures et l' hégémonie culturelle: c'est les cultural studies. --Serialk (d) 21 mai 2009 à 16:22 (CEST)

text: le problème de ce passage, en dehors du fait qu'il n'est pas sourcé, c'est qu'il est trop contestable. c'est vrai que les contre-cultures se voient souvent récupérées par la culture dominante . exemples: certains de ces éléments peuvent être empruntés et vendus comme si c'était une mode éphémère; l'aspect politisé d'un groupe sera stigmatisé, stéréotypé, transformé en image et finalement utilisé par un système dominant pour autojustifier le système en place dans les médias de masse... mais dire que les contre-cultures renforcent le système dominant, c'est un glissement de sens. la culture hégémonique, justement parsqu'elle l'est, n'a pas attendu les contre-cultures pour tout récupérer à son profit, suffit de voir quel sort elle réserve le plus souvent aux cultures des peuples minorisés et des société traditionnelles. les contre-cultures arrivent aussi à créer des alternatives qui n'ont pas réussi à être complètement pourries, corrompues ou récupérées par le système. allez, faut lui donner du corps à cet article. --Serialk (d) 21 mai 2009 à 16:15 (CEST)
thread_title:  cet article n'est pas neutre! 

message: Voilà spontanément quelques références pouvant vous aider pour cet article :
le film woodstock 3 days of peace and music
acid test de tom wolfe
les bd de Crumb, les Freaks Brothers, etc...
le roman "les déclassés" (je ne sais plus le nom de l'auteur !) pour ce qui concerne la france. cet auteur a d'ailleurs récemment sorti une sorte d'anthologie sur l'underground - et contre-culture...
les articles de Lester Bangs
toute l'oeuvre de Philip K Dick.... (je pense surtout à Substance Mort)
:J'oubliais : l'art postal me semble touta fait anecdotique, surtout mis ici avec l'autre article wiki. Pour ces exemples en general, peut-etre faut-il songer a developper en quoi ils sont une contre-culture.
patapiou 9 juin 2006 à 19:35 (CEST)
thread_title:  exemple de contre-cultures 

message: « Contre-culture » fait 7 610 000 résultats sur Google contre 138 000 pour « Contreculture ». Est-ce que ce ne serait pas mieux de renommer l'article en « Contre-culture »? Epop (d) 30 juin 2009 à 01:18 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas d'avis tranché à ce sujet, simplement attention avec google, pour chercher les termes exacts il ne faut pas oublier les guillemets, c'est donc « "contre-culture" » qu'il faut rechercher (si l'on omet les guillemets il fait une recherche avec « contre+culture », il ne voit pas le tiret). Dans ce cas on n'obtient plus que 131 000 résultats. Cordialement. --Xic [667 ] 30 juin 2009 à 09:48 (CEST)
thread_title:  Contre-culture 

message: Bonjour!
Je viens de remarquer les deux derniers paragraphes, ajoutés en janvier 2016 "Chronologie de cette époque", cela n'a aucun sens, dans l'article, selon moi, la contre culture comme époque, alors présentons la "contre culture" non pas comme un concept mais comme un pan de l'histoire? Je ne crois pas que cela soit crédible.
Puis le dernier, une perle je dirais :
"Fin d'époque 
Cette période (voir complément) ne se prolongera que jusqu'en août 1985 car le mois de septembre 1985 sera marqué par la crise économique (création des Restos du coeur) et donc la fin de cette époque d'idéalisme et d'illusions (Coluche et Daniel Balavoine décèderont d'ailleurs en 1986) d'où un attrait depuis les années 2000 du RFM Party 80 créé en 2006, qui est un grand succès."
Donc le RFM Party 80 en conclusion pour l'article "contre culture"...Je demande l'avis des contributeurs afin de m'éclaircir sur le pourquoi du comment de la relation entre des groupes comme Début de Soirée, Samantha Fox ou encore Sabrina (artistes à l'affiche du festival RFM Party 80 linké à la fin de l'article) et la contre-culture? Si cette discussion ne motive personne, je blanchierai cette section car cela n'a aucun sens.
:Effectivement, toute la section "Chronologie de cette époque" est à revoir, voire à supprimer. La contre-culture n'est pas lié à une "époque" mais est un concepts qui traverse les "époques". Il existe des contre-cultures contemporaines   --Noelbabar (discuter) 30 mars 2018 à 17:13 (CEST)
thread_title:  Perte totale du sens de l'article dans les section ajoutées en Janvier 2016 : "Chronologie de cette époque" et "Fin d'époque " 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Le terme anglais "Subculture" est traduit par de mauvais traducteurs par "Sous-culture" mais comme souvent traduire littéralement un mot d'une langue à une autre est contre-productif. Car en anglais, subculture est un terme positif; hors en le traduisant littéralement par sous-culture, cela devient éminemment péjoratif. Il faudrait donc fusionner cette page avec "Contre-culture" qui existe déjà. En tant que principal contributeur de l'article Mouvement gothique, j'ai précisé que c'était une contre-culture dans l'introduction, car dans tous les ouvrages anglais, on parle de gothic subculture dans le sens de culture alternative allant à contre courant, et non comme une sous-culture issue d'un autre mouvement - ce qui n'est pas l'idée de départ. Woovee (discuter) 11 mars 2018 à 02:53 (CET)
replies: text: C'est des concepts assez majeurs de sociologie, qui sont souvent distingués, de manière peut-être un peu artificiel, mais je crois que cela serait difficile de tout regrouper dans un seul article. Par contre, je serais partisan de renommer Sous-culture en Subculture. --Tarte 11 mars 2018 à 09:30 (CET)

text: Aucun rapport. Une « sous-culture » (sub-culture) ne fait pas nécessairement partie de la contre-culture (par ailleurs, le terme "subculture" n'est pas nécessairement positif, il peut être purement descriptif, en ethnologie/linguistique, etc.) (PS: mais la traduction de subculture par contre-culture pour parler du mouvement gothique est tout à fait appropriée). Ahbon? (discuter) 28 mars 2018 à 23:39 (CEST)

text: J'ai clôturé négativement. Tarte 30 mars 2018 à 16:05 (CEST)

text: La contre-culture a une dimension dissidente et subversive qui s'oppose à la culture dominante, bourgeoise. Ce que n'a pas la sous-culture. --Noelbabar (discuter) 30 mars 2018 à 17:09 (CEST)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Sous-culture]] et [[Contre-culture]] 

message: Dans la section genèse, il est dit 
Ce raccourci semble faire découler les accords de Grenelle de la récupération d’une contestation spontanée issue de la « jeunesse ». Cette vision fait peu de cas des mouvements de grève passifs organisés par les structures syndicales et politiques « traditionnelles » et donne une importance démesurée au roman politique forgé par une partie de la gauche bourgeoise au sujet des contestations de la fin des annnees 1960 et du début des années 1970. Diderot1 (discuter) 7 septembre 2023 à 12:14 (CEST)
thread_title:  Raccourci osé