Discussion:Légende sur la mort de Paul McCartney

message: Il commence par la quesion "Pourquoi brusquement les Beatles se laissent-ils pousser les moustaches comme s'ils ne voulaient plus qu'on les reconnaisse, au risque de brouiller leur image" ? et se poursuit par "la réponse et simple" : McCartney a eu un  accident etc etc.... C'est n'importe quoi. Au risque de brouiller leur image? Mais c'est ce qu'ils ont voulu faire, délibérément, en créant un groupe fictif au look de fanfare edwardienne qui partirait en tournée à leur place! Certes, cette histoire de moustache est vraie, mais la façon dont c'est raconté ferait croire que le look du groupe sur la pochette découle de cette histoire, et c'est archi-faux. Ensuite, on parle de OPD sans dire que OPD était en fait OPP (j'ai rétabli). Cet article est à réécrire sévèrement pour bien monter que tout ça n'est qu'un immense canular monté par je ne sais pas qui en 1969 à l'aide d'indices plus farfelus les uns que les autres. Dans son état actuel, l'article ne le montre pas assez : Et c'est la première fois que je lis qu'on entend Paul is dead en passant le vynile d'Abbey Road à l'envers. Idem pour la prétendue même" chose sur I'm so tired. En passant la musique à l'envers, on peut entendre n'importe quoi, ou surtout, ce que l'on veut bien entendre. Amenez le défibrillateur! un clin d'oeil à Zakke Jmex We can work it out 30 mai 2008 à 17:32 (CEST)
replies: text: Je pense que Akeron s'est contenté de transférer le contenu : vu les répétitions, c'est évident qu'il a simplement copié/collé ça ici et par conséquent, ce texte était déjà présent sur l'article Paul McCartney (et depuis belle lurette !). Il est évident que ça ne vaut rien du tout pour l'instant, le ton employé avec des interrogations, comme si on cherchait à faire sensation... bref, tout est à revoir. Faudrait en parler à Franky, c'est lui qui a créé  cette page, et il avait commencé à réunir des "sources" (voir historique). Il doit donc déjà avoir son idée quant à la structure à donner à l'article. Zakke (d) 30 mai 2008 à 18:31 (CEST)
replies: text: Oui c'est juste un copié collé, au moins cette anecdote n'envahira plus l'article principale. L'article est à revoir, il faudrait particulièrement enlever les TI, peut-être s'inspirer de l'article anglais. –Akeron (d) 30 mai 2008 à 19:34 (CEST)
thread_title:  L'article commence mal 

message: C'est Russ Gibb qui a lancé cette rumeur en 1969.
Sacha 7 (d) 17 juillet 2008 à 00:20 (CEST)
thread_title:  Russ Gibb 

message: Bonjour. Que pensez-vous de l'idée de renommer l'article en "Paul est mort" ? Zakke (d) 6 juin 2009 à 12:19 (CEST)
replies: text: Allons! Et pourquoi ne pas renommer l'article Beatles "Les Scarabées" tant qu'on y est? Et pourquoi ne pas traduire les titres de toutes leurs chansons? "Une dure nuit de journée" etc... "Paul is dead", c'est le nom de cette légende urbaine, et il est connu comme tel. Cette traduction n'aurait aucun sens àmha... il ne faut pas faire preuve de psycho-rigidité sur ce coup là! Jmex  (d) 6 juin 2009 à 14:38 (CEST)
replies: text: Il existe aussi d'autres pistes, comme par exemple "Mort de Paul McCartney" ou "Rumeur de la mort de Paul McCartney", etc. Zakke (d) 6 juin 2009 à 15:09 (CEST)
replies: text: On pourrait utiliser, comme la wiki italienne: « Leggenda della morte di Paul McCartney », soit « Légende de la mort de Paul McCartney ». À noter que la wiki espagnole dit tout simplement « Paul está muerto », « Paul est mort »... J'ai aussi pensé à un autre titre, un titre allusif du type « I burried Paul », puisque c'est l'un des plus (sinon le plus) connus des « indices » qu'auraient « laissé » les Beatles pour « apprendre » au grand public que « Paul est mort », avec plein de guillemets... Mais, il est un peu tiré par les cheveux, je ne crois pas qu'il soit très approprié. --Actarus Prince d'Euphor (d) 6 juin 2009 à 16:03 (CEST)
replies: text: En fait, l'idée avec "Paul is dead", c'est que ce groupe de mots a pris une autre fonction que phrase normale. On s'y réfère souvent comme à un intitulé, comme au nom d'un phénomène. Par exemple ici : "the 1969 conspiracy that is known as 'Paul is Dead'". Ici : "Paul Is Dead : The New Clue". On parle ici de "Paul Is Dead" rumor', avec les guillemets autour de "Paul Is Dead". C'est pour ça que j'ai une tendance très nette à éliminer d'office une traduction directe en "Paul est mort". Maintenant, l'idée du wiki italien n'est pas mal, et conviendrait peut-être pour le titre d'un article. Quant à savoir si c'est une légende ou une rumeur, là... Zakke (d) 6 juin 2009 à 17:08 (CEST)
replies: text: Je crois qu'au début, c'était une rumeur et puis que c'est devenu une vraie légende urbaine. En fait, j'ai fait quelques recherches cet après-midi, et maintenant le doute n'est plus permis : Paul McCartney est vraiment mort. Il faut donc remanier l'article de fond en comble... Non ! je rigole !  Mais si vous voulez rire 5 mn, je vous recommande de voir cette vidéo qui se moque de la rumeur : Is Paul McCartney Dead? Cela commence très sérieusement et après, c'est fou rire garanti ! Sinon, je pense que la solution à l'italienne me paraît convenable. --Actarus Prince d'Euphor (d) 6 juin 2009 à 20:41 (CEST)
replies: text:  La wiki italienne dit en introduction ceci : « La leggenda della morte di Paul McCartney (talvolta citata come PID, Paul Is Dead), è una delle prime e più note teorie del complotto sul mondo del rock.  », c'est-à-dire : « La légende de la mort de Paul McCartney (parfois appelée PID, Paul Is Dead), est une des premières et des plus célèbres théories du complot sur le monde du rock. » Je trouve cette introduction « pas mal » du tout, et j'aime assez l'expression théories du complot. Elle me paraît plus seyante que « légende urbaine », qui est un anglicisme. En tout cas, c'est mon avis et je le partage, comme dirait l'autre... . --Actarus Prince d'Euphor (d) 7 juin 2009 à 10:32 (CEST)
replies: text: Assez d'accord avec ça. "Légende de la mort de Paul McCartney" semble d'ailleurs aller dans le sens du principe de moindre surprise. Qu'en pense Jmex ? Zakke (d) 7 juin 2009 à 10:44 (CEST)

text: Bon, ok. Légende de la... ok ok, mais Paul is dead doit marcher aussi si on le tape en recherche! Et sinon, assez d'accord également pour théorie du complot dans l'intro, plus que légende urbaine, terme qui m'a toujours paru être une traduction littérale de l'anglais qui a peu de sens dans la langue de Molière... Jmex  (d) 7 juin 2009 à 11:08 (CEST)
replies: text: D'accord avec Jmex ! --Actarus Prince d'Euphor (d) 7 juin 2009 à 11:19 (CEST)
replies: text: Jmex : Paul is Dead sera accessible dans la recherche, en tant que redirection. Il sera aussi mentionné dans l'introduction de l'article. Bon, puisqu'on est d'accord, je modifie. Zakke (d) 7 juin 2009 à 13:24 (CEST)
replies: text:  Jmex  (d) 8 juin 2009 à 16:49 (CEST)
thread_title: Traduction du titre

message: Modifications : clarification des quelques "indices", en les séparant nettement par disque (45T pour Strawberry Fields, 33T pour les autres...). Ceci, pour faciliter la lecture --> la précédente mise en page en faisait un seul bloc, très très très long ! ;-(
+ Rajout du fameux argument des fleurs aux pied des Beatles, sur la pochette de Sgt Pepper : c'est, dans l'histoire du "hoax", l'argument-"massue" des tenants de la thèse (qu'ils soient authentiquement convaincus, ou simplement amusés par la plaisanterie) : la guitare en fleurs est bel et bien une basse de gaucher ! Il est étonnant que l'article ne l'ait pas déjà mentionné.
Bien sûr, je suis conscient qu'il est hors de question de commencer à recenser l'intégralité des arguments sur la "PiD conspiration" !  Je ressors à peine de m'être tapé la totalité des batailles qui ont agité cet article, dans la page de discussion du en:WP, et ils ont fini par lancer une procédure de PàS pour tordre le cou à une page "annexe" qu'ils avaient créée par consensus, et dans laquelle ils avaient renvoyé les contribs concernant les clues PiD : elle était devenue le rendez-vous de tous les barjots, ajoutant des tas d'indices "qu'ils avaient découverts par eux-même" ! (bonjour les TI !)...
Mais je pense que ce phénomène de fanas touche peu la Francophonie, à voir l'absence de "bataille" à ce sujet, dans l'historique de cette présente page de discussion...
--Mezzkal (d) 6 juillet 2012 à 19:59 (CEST)
thread_title: Réaménagement de la section "indices"