Discussion:Drapeau de la Franche-Comté/Bon article

message: Article rejeté.
* Bilan : 1 bon article, 2 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
* Commentaire : moins de 5 votes  et (bon article) / (bon article + attendre) = 33,3 % ≤ 66 %
Udufruduhu (d) 20 novembre 2011 à 02:09 (CET)

message: Proposé par : Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 5 novembre 2011 à 21:24 (CET)
replies: text: Pour le Jura et le Doubs, c'est une excellente question. Je n'en ai jamais vu et j'ai pourtant écumé toutes les villes jurassiennes. Il n'y a pas d'auteur pour ces drapeaux et le lien source est un lien mort. Existence de ces drapeaux à prouver, en revanche les blasons existent bien. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 6 novembre 2011 à 21:55 (CET)

text: Malheureusement je suis d'accord avec vous deux, sur le fond c'est bien mince, mais comme il n'existe que cela je voulais tenter le coup et étoffer avec le blason d'autant plus qu'il était nécessaire. Mais je ne peux qu'être emballé par la fusion blason/drapeau, dont j'avoue n'avoir même pas penser. Je m'occupe donc des détails demain, et vais attendre la fin de la procédure pour la redirection, n'étant pas convainque de réunir les cinq voix pour après ces remarques légitimes  Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 6 novembre 2011 à 22:03 (CET)
thread_title:  [[:Drapeau de la Franche-Comté]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  
#, proposant et principal rédacteur. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 5 novembre 2011 à 21:36 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  
#, proposant et principal rédacteur. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 5 novembre 2011 à 21:36 (CET)
thread_title:  Bon article 

message: # 
# il y a de nombreuses approximations et le sens général de l'article ne me paraît pas bon. Voir mes explications dans la section discussions. - Bzh99(d) 6 novembre 2011 à 11:26 (CET)
thread_title:  Attendre 

message: #  avec Armoiries de la Franche-Comté. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 7 novembre 2011 à 08:15 (CET)
thread_title:  Neutre / autres 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
====Remarques de ====
Tout d'abord, il y a une idée à mettre en valeur, ce que l'article ne fait qu'apparaître qu'en fin d'article : le drapeau comtois n'a été créé que récemment, à partir des armoiries de la province. Donc il est faux de dire en intro que le drapeau est le pavillon de l'ancienne province, puisqu'à cette époque, le drapeau n'existait pas.</br>
De plus, on ne devrait pas parler de drapeau blasonné, mais de bannière armoriée, terme plus exact.</br>
De même, le diagramme d'utilisation du drapeau présent dans l'infobox est faux : ce drapeau n'a jamais eu un usage autre qu'un usage civil, alors que l'infobox indique aussi un usage militaire.</br>
Enfin, Le manque de sources de qualité est patent, surtout pour le drapeau (sic !). Notamment les sites internet et les revues de généalogie ou régionalistes ne sont en rien des références en matière de vexillologie. En bref, l'article ne présente aucune source fiable sur le drapeau, et assez peu sur le blason. De plus le seul ouvrage présenté en bibliographie (c'est peu !) est ancien, et date d'avant la création du drapeau comtois.</br>
Ainsi, comme tu le signale toi-même, l'article est beaucoup trop tourné sur le blason et non sur le drapeau, même si la partie sur le blason est bien évidemment indispensable. C'est surtout la partie sur le drapeau qui est trop courte. Je pense qu'un article développé sur les armoiries franc-comtoises avec un chapitre sur le drapeau aurait été beaucoup plus adapté vu le peu de matière que nous avons ici. - Bzh99(d) 6 novembre 2011 à 12:02 (CET)
replies: text: Pour le Jura et le Doubs, c'est une excellente question. Je n'en ai jamais vu et j'ai pourtant écumé toutes les villes jurassiennes. Il n'y a pas d'auteur pour ces drapeaux et le lien source est un lien mort. Existence de ces drapeaux à prouver, en revanche les blasons existent bien. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 6 novembre 2011 à 21:55 (CET)

text: Malheureusement je suis d'accord avec vous deux, sur le fond c'est bien mince, mais comme il n'existe que cela je voulais tenter le coup et étoffer avec le blason d'autant plus qu'il était nécessaire. Mais je ne peux qu'être emballé par la fusion blason/drapeau, dont j'avoue n'avoir même pas penser. Je m'occupe donc des détails demain, et vais attendre la fin de la procédure pour la redirection, n'étant pas convainque de réunir les cinq voix pour après ces remarques légitimes  Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 6 novembre 2011 à 22:03 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Tout d'abord, il y a une idée à mettre en valeur, ce que l'article ne fait qu'apparaître qu'en fin d'article : le drapeau comtois n'a été créé que récemment, à partir des armoiries de la province. Donc il est faux de dire en intro que le drapeau est le pavillon de l'ancienne province, puisqu'à cette époque, le drapeau n'existait pas.</br>
De plus, on ne devrait pas parler de drapeau blasonné, mais de bannière armoriée, terme plus exact.</br>
De même, le diagramme d'utilisation du drapeau présent dans l'infobox est faux : ce drapeau n'a jamais eu un usage autre qu'un usage civil, alors que l'infobox indique aussi un usage militaire.</br>
Enfin, Le manque de sources de qualité est patent, surtout pour le drapeau (sic !). Notamment les sites internet et les revues de généalogie ou régionalistes ne sont en rien des références en matière de vexillologie. En bref, l'article ne présente aucune source fiable sur le drapeau, et assez peu sur le blason. De plus le seul ouvrage présenté en bibliographie (c'est peu !) est ancien, et date d'avant la création du drapeau comtois.</br>
Ainsi, comme tu le signale toi-même, l'article est beaucoup trop tourné sur le blason et non sur le drapeau, même si la partie sur le blason est bien évidemment indispensable. C'est surtout la partie sur le drapeau qui est trop courte. Je pense qu'un article développé sur les armoiries franc-comtoises avec un chapitre sur le drapeau aurait été beaucoup plus adapté vu le peu de matière que nous avons ici. - Bzh99(d) 6 novembre 2011 à 12:02 (CET)
replies: text: Pour le Jura et le Doubs, c'est une excellente question. Je n'en ai jamais vu et j'ai pourtant écumé toutes les villes jurassiennes. Il n'y a pas d'auteur pour ces drapeaux et le lien source est un lien mort. Existence de ces drapeaux à prouver, en revanche les blasons existent bien. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 6 novembre 2011 à 21:55 (CET)
thread_title: Remarques de {{U|Bzh-99}}

message: Pas convaincu par l'article en lui-même. Les trois-quarts des informations peuvent tout autant se retrouver dans l'article Armoiries de la Franche-Comté. Le drapeau n'étant qu'une expression moderne de ces armoiries. Je serai donc même plus pour une fusion de cet article avec Armoiries de la Franche-Comté, il y a trop peu d'informations sur le drapeau en lui-même pour qu'il ai son propre article. Joli travail pour la recherche des infos cependant. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 6 novembre 2011 à 21:50 (CET)
replies: text: Malheureusement je suis d'accord avec vous deux, sur le fond c'est bien mince, mais comme il n'existe que cela je voulais tenter le coup et étoffer avec le blason d'autant plus qu'il était nécessaire. Mais je ne peux qu'être emballé par la fusion blason/drapeau, dont j'avoue n'avoir même pas penser. Je m'occupe donc des détails demain, et vais attendre la fin de la procédure pour la redirection, n'étant pas convainque de réunir les cinq voix pour après ces remarques légitimes  Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 6 novembre 2011 à 22:03 (CET)
thread_title:  Remarques de {{u|Juraastro}}