Discussion:Hérouville-Saint-Clair

message: A été retiré ce jour le lien « Hérouville-Saint-Clair, près de Caen » de l’article Ville nouvelle. Ne connaissant absolument pas la ville, je pose la question : a-t-elle été, dans ses développement modernes, le théâtre d’une urbanisation s’inscrivant dans le courants des villes nouvelles, ou pas ? Nemoi s’eﬆ exprimé ici le  13 janvier 2010 à 15:21 (CET)
replies: text: Il suffit de lire l'article... C'est un village devenu ville par une urbanisation soutenue dans les années 1960 (et suivantes). Voila tout, Pradigue (d) 13 janvier 2010 à 17:31 (CET)
replies: text: Et pourtant : , . HaguardDuNord (d) 13 janvier 2010 à 21:00 (CET)
replies: text:  J'avais omis cette discussion. Mais je maintiens mon avis : il n'y a eu en France que neuf villes nouvelles, caractérisé par la définition d'un périmètre d'opération d'intérêt national et la création d'un EPA. J'imagine bien qu'on puisse trouver le terme de "ville nouvelle" dans d'autres cas (Hérouville, mais on peut aussi citer Miribel-Jonage, Tours-vallée du Cher, Bordeaux-Lac, Toulouse Le Mirail, Strasbourg-Hautepierre, etc), mais cela ne peut en aucun cas désigner un statut officiel. Cordialement, --Yougo (d) 20 janvier 2010 à 23:39 (CET)
thread_title:  [[Ville nouvelle]] ou pas ville nouvelle ? 

message: Pour compléter l'analyse socio-économique succincte faisant état des problème rencontrés par la population hérouvillaise, j'ai rajouté la phrase suivante : Peut-être peut-on voir un lien de cause à effet dans les événements de 1999, lorsque des échauffourées éclatèrent à plusieurs reprises durant une journée entre des jeunes Hérouvillais et l'équipe de surveillance du magasin Carrefour, avant qu'un important dispositif policier ne vienne s'interposer.
--Adeltaamali (d) 23 mai 2010 à 18:37 (CEST)
replies: text: Je l'ai retiré, car c'est une spéculation personnelle ou non sourcée, ce qui est à proscrire sur Wikipedia. Si vous avez des sources qui font cette corrélation, il vous suffit de les mentionner. Cordialement. HaguardDuNord (d) 23 mai 2010 à 18:43 (CEST)
replies: text: Bonsoir, Sans vouloir faire de polémique, je doute de l'intérêt d'une telle information dans l'article : Certes, l'échauffourée peut être signalée s'il y a des sources ; mais que ça se soit passé à Carrefour, tout le monde n'en a que cure. Je précise que je suis hérouvillais. Pradigue (d) 23 mai 2010 à 20:40 (CEST)
replies: text: La source mentionne des émeutes, mais sans les détailler, et au milieu d'autres faits de délinquance. Mais surtout, il n'établit aucun lien entre les faits et votre hypothèse. Donc vous survalorisez un événement par rapport aux autres, et surinterprétez les causes... Développer "Démographie et indicateurs sociaux" notamment avec cette source me paraît souhaitable, mais avec une vision plus large qu'à travers cette échauffourée (je ne m'en rappelle pas). HaguardDuNord (d) 23 mai 2010 à 21:17 (CEST)

text: Même impression pour ma part que celles de Pradigue et HaguardDuNord. En fait, à mon avis, le « vous survalorisez un événement par rapport aux autres » d'Haguard et le « j'ai été témoin de cet événement » d'Adeltaamali se rejoignent : il est difficile d'être neutre sur l'importance d'un évènement lorsqu'on en est témoin. Plus qu'un dossier d'une étude limitée localement, des articles de presse nationale seraient nécessaires pour valider l'importance du fait. J'ajoute que, bien que Bas-Normand, je ne me souviens pas précisément de l'évènement. En outre, la phrase s'oppose aux recommandations Wikipédia:Style encyclopédique et Wikipédia:Contenu évasif et m'apparait clairement à retirer.  ----  Ikmo-ned (discuter avec) 26 mai 2010 à 00:24 (CEST)

text: J'en pense que Wikipédia est avant tout un site à caractère encyclopédique et qu'il a tendance a parfois devenir un flux d'actualité quotidienne. Les utilisateurs se précipitent pour répertorier en temps réels des évènements sans importance majeure. Hérouville-Saint-Clair est une commune qui a connu et qui connaitra encore des épisodes violents, comme nombre de communes à forte densité démographique. Jetez un coup d'œil sur les articles de La Courneuve ou Meaux, par exemple... On y lit une présentation générale et encyclopédique de ces communes pourtant non exempt de violences urbaines! Dresser un catalogue des évènements n'apporte pas de regard éclairant sur des facteurs encyclopédiques et ne constitue pas une analyse sociale de la population... Juste un intérêt pour les pages "faits divers" du canard local... ce que n'est pas wikipédia... Bandino (d) 28 mai 2010 à 11:58 (CEST)
replies: text: Je plussoie : aucun intérêt à l'information, l'article a besoin de développements sur ses composantes encyclopédiques (j'ai travaillé déjà pas mal dessus). Donc il faut se recentrer sur l'objectif du projet. Bien cordialement, Pradigue (d) 28 mai 2010 à 13:05 (CEST)

text: Le problème c'est que vous tombez là dans le travail inédit. Vous avancez une thèse en mettant en parallèle plusieurs sources. Or sur Wikipédia, ce n'est pas à nous de construire la thèse, mais aux sources elles-mêmes. Les documents disent que difficultés sociales sont liées aux violences urbaines. Certes. Mais ce qu'il faudrait, c'est un document qui lie ces problèmes économiques de chômage à Hérouville à cette émeute d'Hérouville. Ce qui justifiera la mention de cette émeute, ce n'est pas qu'elle est signifiante, c'est que d'autres que nous la cite pour analyser la situation sociale ou retracer l'histoire d'Hérouville. Si une source dit que cette émeute illustre quelque chose sociologiquement, ou la mentionne comme événement notable de l'histoire de la ville, on doit la relater sur WP. Cordialement. HaguardDuNord (d) 28 mai 2010 à 20:34 (CEST)
thread_title:  Événements de 1998