Discussion:Attentats de janvier 2015 en France

message: Bonjour,j'ai proposé le 2 décembre à 17h17 de clarifier l'introduction de cette page pour quatre raisons :1) mettre en valeur la chronologie des événements (ex. : mieux faire apparaître le fait que la neutralisation des trois criminels a été simultanée, car c'est ce qui fait la singularité de l'opération policière) ; 2) enlever des éléments arbitraires (ex. : j'avais retiré le nom de la policière parce que les autres victimes n'étaient pas mentionnées, pas même les dessinateurs célèbres de Charlie) ; 3) fluidifier le style et enlever les redondances (ex. : répétitions inutiles de "janvier 2015") ;4) actualiser la page (ex. : à la fin, je mettais en lien l'opération Sentinelle avec les attentats du 13 novembre).Mes propositions ont été refusées en bloc à peine trois minutes plus tard, sans aucune indication de motif.Je ne conteste pas du tout le fait que Wikipedia contrôle le contenu de ses pages mais est-il possible, simplement, de connaître les raisons du rejet de mes propositions ainsi que - en général - les critères d'acceptation d'une proposition de modification ?Merci à vous et bonne journée. 31.34.107.194 (discuter) 3 décembre 2015 à 05:45 (CET)
replies: text: Clarissa Jean-Philippe est mentionnée car il n'y a pas d'article concernant la fusillade de Montrouge, contrairement à l'attentat contre Charlie Hebdo et celui contre l'Hyper Cacher. C'est un manque que vous pourriez peut-être corriger. De plus, vous parliez de 3 attentats omettant ainsi la fusillade de Fontenay aux Roses. Enfin, il vous faut comprendre que vous arrivez alors que le texte a été élaboré après de multiples itérations. Le reprendre ainsi massivement n'est pas la meilleure façon d'arriver à vos fins. Proposez vos changements un par un en en commençant par ceux qui vous tiennent le plus à cœur. Cordialement,  -- Olevy (discuter) 3 décembre 2015 à 19:47 (CET)

text: Pas de raison particulière de mentionner le nom de cette policière en introduction en effet. Ce remaniement semble une démarche intéressante. Je propose effectivement à l'IP de le mener par étapes de manière à ce aue les chanements soient plus lisibles.--Kimdime (d)  3 décembre 2015 à 20:31 (CET)
replies: text: Effectivement, je n'avais pas vu que le nom de la policière est mentionné plus bas. -- Olevy (discuter) 3 décembre 2015 à 21:10 (CET)
replies: text: Je comprends... Je vais opérer comme vous me le conseillez (ce week-end). A bientôt. Lékrivin3 (discuter) 4 décembre 2015 à 17:17 (CET)
thread_title:  Clarification de l'intro 

message: Bonjour, il y a déjà eu un long débat sur la PdD des attentats du 13 novembre 2015 en France en ce qui concerne le choix d'une illustration qui engloberait le plus généralement tous les lieux clés et conséquences de ces évènements (manquant juste le stade de France car il n'y pas de photo de l'après-match). L'idée donc serait peut-être d'avoir également pour les attentats de janvier un montage photo. Pour ma part, je n'ai pas un choix d'images bien défini mais pour le moment, je propose les photos suivantes :
Charlie-Hebdo-2015-10.JPG|Le siège de Charlie Hebdo après la tuerie (l'image actuelle).
Nous sommes Charlie, par Jazzi - Les étudiants du CESAN rendent hommage.jpg|Des personnalités tuées.
Saïd et Chérif Kouachi.jpg|Les frères Kouachi.
Hyper Cacher porte de Vincennes attentat 8.jpg|L'Hyper Cacher.
Lieu assassinat du policier Ahmed Merabet.JPG|Le lieu d'assassinat du policier Ahmed Merabet.
The Wreath Laid by Secretary Kerry and French Foreign Minister Fabius Is Pictured Outside the Hyper Cacher Kosher Market in Paris (16106400057).jpg|Autre mémorial.
Je suis Charlie.jpg|Je suis Charlie
Je suis Charlie Strasbourg 7 janvier 2015.jpg|Un exemple d'hommage (on a bien sûr d'autres choix).
Je suis Charlie – Tours.jpg|Des crayons levés.
RennesEstCharlie MarcheDu11Janvier2015 1.jpg|Les « marches républicaines » du 11 janvier à Rennes.
Marche hommage Charlie hebdo et aux victimes des attentats de janvier 2015 (17).jpg|Manifestation sur la place de la République.
Place de la République, 18h50, une foule silencieuse.jpg|Encore un exemple.
Marche Charlie Hebdo Paris 02.jpg|Diverses autorités religieuses lors des marches du 11 janvier.
Hyper Cache Worker Bathily Listens As Secretary Kerry Honors Him During Speech Commemorating Victims of Last Week's Paris Shootings.jpg|La cérémonie d’hommage aux victimes (avec Lassana Bathily) du 16 janvier.
Sachant que je n'ai rien trouvé pour l'assaut de Dammartin-en-Goële ou encore le cortège des chefs d'État notamment (à moins qu'il n'y en a pas sur Commons). Les images précédentes n'étant que des propositions, libre à vous de faire d'autres choix (si bien sûr on juge pertinent l'ajout d'un montage photo). --46.193.0.241 (discuter) 6 janvier 2016 à 11:14 (CET)
replies: text: je notifie prioritairement ceux qui avaient participé au montage photo des attentats de novembre. --92.155.174.37 (discuter) 8 janvier 2016 à 02:51 (CET)
replies: text: Réponse à la notif : je verrais bien une compo de taille respectable, en longueur, comme celle qui illustre les attentats du 13 novembre, avec par exemple : les frères Kouachi, le "Je suis Charlie", une photo de rassemblement massif, un mémorial, le siège de Charlie et la photo de l'hyper cacher. Je ne sais pas ce que cela peut donner. D'autres avis ? Jmex  (♫) 8 janvier 2016 à 10:54 (CET)
replies: text: NB, il faut bien vérifier qu'il n'y a aucun risque que la licence libre de l'une ou l'autre des images choisies soit remise en cause à l'avenir. En effet, si l'une des images d'origine est supprimée, c'est tout le photomontage qui risque d'être supprimé aussi. Ce sont les risques techniques de commons... Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 janvier 2016 à 11:06 (CET)
replies: text: Pourquoi pas ? Mais ce sera difficile d'avoir tous les lieux (l'assaut de Dammartin-en-Goële: présence indispensable dans le montage). D'autre part, selon moi, en aucun cas des photos des assassins dans le montage, comme proposé par Jmex. --Albergrin007 (discuter) 8 janvier 2016 à 12:46 (CET)
replies: text: Pas de problème. Tu as raison. Par ailleurs, a-t-on des photos de cet assaut ? Ou parles tu de la carte qui est dans l'infobox et qu'il me parait pas possible d'utiliser dans une compo ?  De toutes façons, il faut des essais que l'on puisse visualiser, comme on l'avait fait sur la pdd du 13 novembre. Appel à l'atelier graphique ? Jmex  (♫) 8 janvier 2016 à 12:53 (CET)
replies: text: Panneau syncrétique du 11 janvier 150px|vignette. -- Olevy (discuter) 8 janvier 2016 à 16:14 (CET)
replies: text: Et ne pas faire de montage si on n'y inclut pas une photo rappelant l'assassinat de Clarissa Jean-Philippe à Montrouge. -- Olevy (discuter) 8 janvier 2016 à 16:32 (CET)

text: Plutôt d'accord avec cette sélection (pourquoi pas une manifestation de province ?) mais je crains qu'on n'y arrive pas par absence de photos rappelant l'assassinat de Clarissa Jean-Philippe (oubliée par ailleurs cf hommage présidentiel de rattrapage de ce jour) et illustrant l'assaut de Dammartin-en-Goële.--Albergrin007 (discuter) 9 janvier 2016 à 16:48 (CET)
replies: text:   après un certain temps, j'ai demandé finalement à l'atelier graphique de faire le montage photo : est-ce bon pour l'infobox ? --46.193.0.241 (discuter) 28 février 2016 à 22:40 (CET)

text: J'aurais ajouté la photo de la manifestation de Rennes (= en France), celle des autorités religieuses et celle des crayons levés... mais la proposition de Sacamol est pas mal du tout.--Albergrin007 (discuter) 28 février 2016 à 23:01 (CET)
replies: text: Bonjour. Je souhaiterais aussi faire figurer l'image avec les crayons levés, ça a été un symbole fort étant donné que ce triste épisode s'attaquait d'abord et en priorité à la liberté de la presse. Merci pour la discussion et les propositions en tout cas.  Melancholia (discuter) 5 mars 2016 à 12:56 (CET)
replies: text:   n'hésitez pas . J'ajouterais bientôt cette sélection dans l'infobox, mais vous mettriez quelle légende ? --92.131.40.116 (discuter) 12 mars 2016 à 14:29 (CET)
thread_title:  Choix de l'illustration de l'infobox 

message: Cette video est remarquable mais j'ai supprimé ce lien et je laisse à vos soins de le rétablir ou non et avec quel caveat. Excellente d'un point de vue technique et documentaire, elle ne peut que heurter de jeunes personnes ou des proches de la victime dont on voit le corps à l'entrée du magasin.-- Olevy (discuter) 11 janvier 2016 à 10:29 (CET)
replies: text: Excellente mais censurée. Sur l'originale on voit clairement la neutralisation de l'assassin, neutralisation censurée sur cette version alors que le corps de la victime ne l'est pas...--Albergrin007 (discuter) 11 janvier 2016 à 17:49 (CET)
thread_title: Lien vers la video de l'assaut à l'hypercacher

message: Bonjour , la référence de cette vidéo est la suivante  "La vidéo francophone de l’État Islamique du 24 janvier 2016" intitulée «tuez-les tous , où qu'ils soient »,  elle n'a pas été référencée par aucune institution , donc difficile d'en mettre plus . Elle est ou était visible ici Cordialement --Tooony (discuter) 27 janvier 2016 à 18:35 (CET)
replies: text: Cette vidéo que je n'ai pas regardée est évidemment inappropriée et ne peut être citée comme source puisque c'est une source primaire. Il faut donc supprimer l'information tant qu'un site fiable ne la mentionne pas.  -- Olevy (discuter) 27 janvier 2016 à 18:45 (CET)
replies: text: Idem Olevy, si aucune source extérieure ne cite l'info en question, c'est qu'elle n'est pas notable.--Kimdime (d)  27 janvier 2016 à 19:22 (CET)
thread_title: Référence de la vidéo de l'EI