Discussion:Étienne (martyr)

message: J'ai supprimé la mention faisant de Saint Etienne un des soixante-douze disciples de Jésus. Je ne suis en rien un spécialiste, cela peut donc être une erreur de ma part, mais voici pour quelle raison il ne m'apparaît pas possible qu'Etienne ait fait partie des soixante-douze :
#C'est dans l'Evangile selon Luc, et dans lui seul, qu'on trouve cette mention des soixante-douze de la manière suivante : Parmi ses disciples,  le Seigneur en désigna encore soixante-douze autres et les envoya deux par deux devant lui dans toutes les villes et localités où lui-même devait se rendre. Il leur dit : «La moisson est abondante, mais les ouvriers peu nombreux ; priez donc le Maître de la moisson d’envoyer des ouvriers à sa moisson. Allez ! Je vous envoie comme des agneaux au milieu des loups. N’emportez pas ni argent, ni sac, ni sandales, et ne vous attardez pas en salutations sur la route. (10, 1-5) puis, plus loin : Les soixante-douze revinrent tout joyeux, disant  : « Seigneur, même les démons nous étaient soumis en ton Nom ! » Il leur dit : « Je voyais Satan tomber du ciel comme l’éclair. Aussi bien vous ai-je donné le pouvoir de fouler aux pieds serpents, scorpions et toute puissance de l’Ennemi, et rien ne pourra vous nuire. Cependant ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis ; réjouissez-vous de ce que vos noms se trouvent inscrits dans les cieux. (Luc, 10, 17-20).
#Plus tard, les Actes des Apôtres rapportent qu'après l'Ascension, lorsqu'il s'est agit pour les douze apôtres de remplacer Judas parmi eux : Et en ces jours-là, Pierre, se levant au milieu des frères, dit (le nombre des personnes réunies était d'environ cent vingt) : Frères, il fallait que s'accomplît l'Ecriture qu'a prédite l'Esprit Saint, par la bouche de David, au sujet de Judas, lequel s'est fait le guide de ceux qui ont saisi Jésus. (...) Il faut donc que, parmi les hommes qui nous ont accompagnés pendant tout le temps que le Seigneur Jésus est allé et venu parmi nous, depuis le baptême de Jean jusqu'au jour où il a été enlevé d'auprès de nous, il y en ait un qui devienne avec nous témoin de sa résurrection. Et ils en présentèrent deux, Joseph appelé Barsabbas, qui avait été surnommé Justus, et Matthias. Et ils firent cette prière : Toi, Seigneur, qui connais tous les cœurs, désigne lequel de ces deux-là tu as choisi pour prendre dans ce service apostolique la place dont Judas s'est retiré pour s'en aller à sa place à lui. Et on les fit tirer au sort, et le sort tomba sur Matthias, qui fut compté parmi les onze Apôtres. (Actes, 1, 15-26) C'est de cet extrait qu'il est habituellement déduit que Justus et Matthias faisaient à coup sûr partie des soixante-douze. Etienne n'est pas mentionné ce jour-là dans les Actes.
#C'est bien plus tard qu'Etienne fait sont apparition, lorsqu'il s'agit non plus de trouver un apôtre supplémentaire, individu qui doit nécessairement avoir "accompagné" le Christ de son vivant, mais de désigner 7 diacres, qui devront seulement être « (...) ἄνδρας ἐξ ὑµῶν µαρτυρουµένους ἑπτὰ πλήρεις πνεύµατος καὶ σοφίας » (hommes de bonne réputation, d'Esprit et de sagesse) : En ces jours-là, comme le nombre des disciples augmentait, il y eut des murmures chez les Hellénistes contre les Hébreux. Dans le service quotidien, disaient-ils, on négligeait leurs veuves. Les Douze convoquèrent alors l'assemblée des disciples et leur dirent : « Il ne sied pas que nous délaissions la parole de Dieu pour servir aux tables. Cherchez plutôt parmi vous, frères, sept hommes de bonne réputation, remplis de l'Esprit et de sagesse, et nous les préposerons à cet office ; quant à nous, nous resterons assidus à la prière et au service de la parole. »  La proposition plut à toute l'assemblée, et l'on choisit Étienne, homme rempli de foi et de l'Esprit Saint, Philippe, Prochore, Nicanor, Timon, Parménas et Nicolas, prosélyte d'Antioche. On les présenta aux apôtres et, après avoir prié, ils leur imposèrent les mains. (Actes, 6, 1-6). On voit ici que les diacres, dont le rôle relativement matériel permet aux apôtres de continuer à prier et à répandre l'Evangile, ne sont en aucune manière identifiés comme appartenant aux soixante-douze qui ont partout accompagné le Christ.
Mon analyse est peut-être entièrement fausse naturellement, surtout si l'on peut m'opposer un texte que j'ignore. Par ailleurs, dans l'hagiographie La Légende dorée, Jacques de Voragine ne rattache pas Etienne aux 72 disciples. 
fa'ehau 27 jan 2005 à 22:02 (CET)

message: http://www.news.va/fr/news/saint-etienne-martyr-et-modele-pour-la-nouvelle-ev
217.125.253.22 (d) 26 décembre 2012 à 17:15 (CET)
thread_title:  Saint-Étienne, martyr et modèle pour la nouvelle évangélisation 

message: On peut aussi voir dans la lapidation de saint Etienne (stephanos - « la couronne ») un récit symbolique - voir kether ou keter en hébreu. --Rflock (d) 20 juin 2013 à 17:52 (CEST)
thread_title: symbolique

message: "Converti au christianisme" ne va pas, étant donné qu'on ne parlait pas encore, à l'époque, du christianisme comme d'une religion séparée du judaïsme. "Disciple de Jésus" à la place : Est-ce que ce serait une expression exacte, alors que d'après ce qui précède dans cette pdd, Etienne ne faisait pas partie des 72 disciples ? Que dire alors ? Entré dans la Voie ? Qqchose qui soit compréhensible pour tout le monde...
Et "1er martyr de la chrétienté" : il faudrait dire, je pense : considéré après coup comme etc etc
Qui a une idée à ce sujet ?--82.120.5.207 (discuter) 14 août 2015 à 20:31 (CEST)
thread_title:  Anachronismes... 

message: Bonsoir, bon bout d'an. Dans le sous-chapitre exécution d'Étienne un paragraphe a été ajouté le 14 octobre 2018 mais fait doublon avec le même dans lapidation. Une autre critique: identité d'un titre de chapitre et de sous chapitre. Je préfère laisser aux intervenants antérieurs la réparation.--Brunodumaine (discuter) 30 décembre 2018 à 19:55 (CET)
replies: text: Merci et bravo pour ton intervention ! J'avais en effet regroupé plusieurs éléments, assez vite, trop vite puisque en effet il restait ce doublon. Maintenant que je l'ai ôté, est-ce correct ? (Très belles fêtes de fin d'année, bien corddialement.) Manacore (discuter) 30 décembre 2018 à 21:04 (CET)
replies: text: Bonsoir, ça me va. Merci de ta réactivité  et à bientôt sur wiki--Brunodumaine (discuter) 31 décembre 2018 à 00:37 (CET)
thread_title:  Execution d'Étienne