Discussion:Contacts culturels entre Inde et Europe/Archive 1

message: Je trouve cet article (et en particulier l'introduction) assez étrange. On peut résumer tout ce qui me dérange dans cette seule phrase :
 Aujourd'hui, nul ne nie les échanges que nous avons eus avec ce sous-continent
"Nul ne nie", bon déjà, ça mérite d'être sourcé. Mais c'est le "nous" qui m'embête. Qui est "nous"? Si moi, je suis Indien, comment dois-je le comprendre? --ELOdry 7 avril 2007 à 12:52 (CEST)
replies: text: Ne pas hésiter à participer et à améliorer le style. Sauf si vous défendez la thèse comme quoi la société européenne a tout initié et est indépendante de toute autre culture... --Shiva 8 avril 2007 à 20:52 (CEST)
thread_title: avis

message: Article a supprimer a mon avis. Non que le contenu soit ininteressant (loin de la) mais les articles de la forme A + B ne sont en general pas encyclopedique. Un article doit etudier une notion, un fait une personne, pas faire le rapprochement entre deux. A la limite il faudrait reecrire l'article pour une faire une Histoire des echanges entre L'Inde et l'Occident ? Mais plutot il faudrait je crois developper l'article sur la civilisation indo-europeenne. Je suis inculte dans le domaine donc peut etre que je dis des bourdes mais dans cet Etat l'article ne convient pas a Wikipedia. Boeb'is 7 avril 2007 à 15:33 (CEST)
replies: text: ? Je suis désolé d'être le seul à m'en occuper. Il a été demandé plus d'une fois par les lecteurs et est au contraire très important. Ce rapprochement est très scientifique, voir les citations et les sources et bien sûr conduit à une idée directrice novatrice très importante chez les savants. Il a encore beaucoup de préjugé dans certains milieux universitaires qui centre le monde sur la Grèce, et chaque jour, les savants indianistes ouvre de nouvelles pistes dans ce rapprochement des civilisations. Vous noterez toutes les références qui font de cet article quelque chose de solide et scientifique...--Shiva 8 avril 2007 à 20:49 (CEST)
thread_title: Mouai

message: Cet article est très intéressant mais cependant trop lacunaire. Il nécessite d'être amélioré. A ce propos, je propose aux volontaires intéressés un bel ouvrage synthétique (historique et anthropologique) qui pourra les éclairer sur le sujet : ASSAYAG Jackie, L’Inde fabuleuse. Le charme discret de l’exotisme français (XVIIe-XXe siècle), Paris, Editions Kimé, 1999.
- Utilisateur:Skanda - samedi 22 décembre 2007 01:13
: Il existe déjà sur WP des articles qui évoquent les "sources de...". Cet article ne peut pas conserver le titre actuel, il pourrait s'intituler "Sources indiennes de la culture européenne" voire "Sources védiques de la culture européenne".--A t ar a x i e-- mutire 24 décembre 2007 à 17:17 (CET)
replies: text: Merci de votre appui à tout les deux. Pour le titre, il va falloir le changer, le problème certains râlent si le titre est trop complexe... Je préfère "contacts" ou "échanges" à "sources" il faudrait quelque chose comme "échanges culturels entre l'Inde et l'Europe". Il y a bien du cafouillage avec les guna-s, je ne sais pas si c'est du à mon inatention, ou une correction future. Quoiqu'il en soit, je dois remettre ça en ordre. Merci pour ta correction Ataraxie. Skanda, n'hésites pas à participer toi même en ajoutant des paragraphes sur de nouveaux thèmes pour étayer l'article.--Shiva (d) 24 décembre 2007 à 17:40 (CET)
replies: text: Tu as exploré cette source [Fondements védiques de la physique] ? Autre chose, si on doit aller au bout de cette exploration des sources (il ne s'agit pas d'échanges mais bien d'une source qui va dans une seule direction, on ne peut pas dire que la civilisation indienne ait puiser dans la culture occidentale dans cette tranche de l'Histoire évoquée dans cet article), il va falloir parler de la relation des Nazis à la culture védique  --A t ar a x i e-- mutire 24 décembre 2007 à 17:45 (CET)
thread_title:  Article à parfaire et à étoffer 

message: Merci Darkon pour ta critique très constructive et surtout très argumentée. Ce genre d'intervention - d'une rare intelligence - fait toujours avancer le savoir.
Sinon, juste une petite remarque à propos de la note 2. Citer François Gautier, dont les avis et les opinions sont plus qu'orientés me semble quelque peu délicat. En effet, ses écrits sont connus pour être polémiques, inutilement aggressifs et surtout très conservateurs (Il ne cache pas sa sympathie pour les idéologies nationalistes hindoues). Cette remarque n'engage que moi, mais encore une fois il existe une floppée de chercheurs qui travaillent sur l'Inde dont les travaux sont tout aussi accessibles que les articles de ce journaliste.Skanda (d) 15 février 2008 à 15:29 (CET)
replies: text: Je persiste à penser que le titre n'est pas adapté au contenu. Un lecteur novice pourrait penser qu'il traite de questions modernes (comme on dit "échanges culturels" aujourd'hui). De plus, le mot "contact" est vague, comme s'il était dans les deux sens (alors que l'article ne parle que d'un sens Inde>Occident). Le contenu est en rapport avec des mythes ou thèmes fondateurs de nos contes et fables. Je ne comprends donc pas bien pourquoi celui-ci a été choisi, et je ne doute pas qu'il attirera l'attention à un moment ou un autre pour en reparler. Quant aux remarques de Skanda, un auteur polémique peut trouver sa place dans l'encyclopédie, par principe. Mais il ne devrait pas y être tout seul (est-ce le cas ?). Il y a d'autre faiblesses dans la présentation des informations à mon sens. Encore un peu de travail... --A t ar a x i e--d 15 février 2008 à 16:26 (CET)
thread_title:  Juste une remarque sur les sources ... 

message: Oui, tout le monde a sa place sur Wikipédia, mais la base de la connaissance est à mon sens la critique des sources. Donc oui on peut citer François Gautier mais il convient de clarifier le contexte ... et surtout de mentionner qu'il n'est absolument pas spécialiste de ce pour quoi il est cité. Je me répète, mais lorsqu'on traite de thématiques aussi pointues comme la philosophie Samkhya, il convient à mon sens de citer des philosophes, des chercheurs, ou des mystiques et pas un journaliste du Figaro ... mais cet avis n'engage que moi une fois de plus. Bien à vous. Skanda (d) 18 février 2008 à 00:38 (CET)
replies: text: Skanda: L'avantage de wiki est justement de proposer des articles non figés. Il ne faut pas hésiter a clarifier le texte, à ajouter des sources. Je suis certain que tu peux apporter beaucoup. Pour cette citation, enlevez là si elle gène, même si cette idée ne lui appartient pas puisqu'elle est partagé par de nombreux indianistes. Dans ce sens, la polémique n'a pas lieu d'être (mais on peut s'attendre à tout).Je crois que montrer que des journalistes adhèrent a cette idée, rend l'article moins élitiste. Pour le titre, je pense qu'Ataraxie tu limites trop l'article. Qui sait comment il pourra évoluer? Il serait bien que l'on ait d'autre avis.--Shiva (d) 18 février 2008 à 20:56 (CET)
thread_title:  Toujours les sources ... 

message: Si on regroupe ensemble les parties: "trinité", "déluge" et "Jesus" dans un ensemble sur les connexions avec le christianisme, sera vous paraitrait-il judicieux?--Shiva (d) 27 février 2008 à 19:02 (CET)
thread_title:  idée? 

message: Existe-t-il des sources qui traitent précisément ce sujet ? le titre de l'article étant Contacts culturels entre Inde et Europe. Le sujet a-t-il un article équivalent sur wikipédia en anglais ? –Akeron (d) 31 octobre 2008 à 12:46 (CET)
replies: text: C'est ce que certains appéleraient une "synthèse inédite" pour le moins. Mais comme il s'y trouve des choses intéressantes, tous ceux qui sont passés par là (moi compris) ont été indulgents jusque-là. Un passage en PàS permettrait d'avoir un avis avec plus de recul et de voir ce qui peut éventuellement être sauvé. --A t a r a x i e--d 12 avril 2009 à 18:07 (CEST)
thread_title:  Exclusivité ?