Discussion:Plateau du Golan

message: Cette région, qui sur le plan militaire est une position stratégique au nord-est du lac de Tibériade, est la principale source de litige entre Israël et la Syrie.
Considérer que cette question territoriale est la « principale source de litige » est un point de vue contestable. Premièrement parce ce que la Syrie n'a pas reconnu Israël et les discussions diplomatiques entre les 2 pays sont restées secrètes et n'ont jamais abouti à une reconnaissance. Deuxièmement parce qu'officiellement, le gouvernement syrien attend une résolution « juste » du conflit israélo-palestinien avant d'aborder une négociation avec Israël. Troisièmement, parce qu'avant 2001, le Sud-Liban était un point autrement plus important du différend. 
=> On est donc loin d'un litige centré sur une question de territoire revendiqué. 
D'autre part, il est important de préciser que du point de vue israélien, ce territoire surplombant le nord du pays est officiellement conservé par Israël comme zone-tampon pour sa sécurité, suite aux attaques subies depuis cette position stratégique, même en périodes de paix froide avant 1967.172.211.35.213 24 décembre 2005 à 15:50 (CET)
thread_title:  Point contestable 

message: Cette frontière, comment s'organise-t-elle au Lac de Tiberiade?
La Syrie, il me semble a (en principe) un "accès à la mer" par le "corridor" de En-Gev.
L'état d'Israel aurait donc officiellement droit à une souveraineté sur tout le pourtour du Lac (d'ailleurs sur la rive droite en fait juste une très mince bande côtière d'à peine 2 km) SAUF En-Gev.
Cela me semble un point crucial, surtout en raison du poids géostratégique du Lac de Tiberiade, vitale source d'eau douce (chateau d'eau de Tel-Aviv et, si j'ai bien compris les Syriens compteraient aussi récupérer le Golan pour approvisioner Damas en eau..? en mettant un pipe line d'eau à En-Gev???)
si vous en savez plus ou si vous connaissez le terrain n'hésitez pas...
Ein gev est dans les frontieres de 48. Il faut noter qu'un des points d'achopage est qu'Israel prend comme reference la frontiere entre les mandats britaniques et francais de 23 (L'ensemble des berges du lac de tiberiades etaient en palestine mandataire) et les syriens les frontieres de 48 (ligne de cesser de feu apres la guerre). CdC 10 janvier 2007 à 11:46 (CET)
thread_title:  Frontières d'Israel reconnues internationalement 

message: Je trouve curieux l'attitude qui consiste à d'abord enlever des passages puis à demander des sources. Comment peut-on répondre à cette demande si les passages à sourcer ont disparus ? Je croyais Wikipédia le fruit d'un travail collaboratif où chaque contribution est bien venue. L'argument du manque de sources sert visiblement à certains pour censurer les articles conformément à leurs idées politiques avec pour toute explication "pfuhhh". Je ne me serais jamais permis d'effacer une contribution porteuse d'information; ceux qui l'ont ajoutée sont a priori de bonne foi, à moins que cette contribution ne soit aberrante. A charge pour ceux qui viennent ensuite de sourcer si ça n'a pas été le  cas. C'est la seule manière honnête de travailler et de progresser. Pourquoi ne pas essayer de dialoguer plutôt que de passer en force ? Wikipédia meurt lentement mais surement....--79.81.151.194 (d) 24 novembre 2010 à 18:36 (CET)
replies: text: Le problème est que quand on connait le sujet, on sait ce qui sont des fausses informations ou non. WP:AGF n'a rien à voir avec ça. Noisetier (d) 24 novembre 2010 à 19:50 (CET)
thread_title:  A propos des modifications du 23 novembre 2010 

message: []. Skiff (d) 24 novembre 2010 à 21:14 (CET)
thread_title: Un petit lien

message: Juste un détail technique : au fur et à mesure des reverts, quelles qu'en soient les raisons, faites un effort pour les liens vers les résolutions de l'ONU : la structure à utiliser si l'article existe sur :en et pas sur :fr est :

Modèle:Lien ne semble pas permettre de langues multiples. Donc si l'anglais existe, mettre l'anglais plutôt que l'hébreu ou l'arabe. Si seul l'hébreu existe, on peut mettre un lien vers l'hébreu. Si seul l'arabe existe, on peut mettre un lien vers l'arabe. Si l'arabe et l'hébreu existent mais pas l'anglais... OK, là je sais pas quoi faire, mais je suis pas sûr que ça se produise. BOCTAOE. Ou pas. Barraki Retiens ton souffle! 5 mars 2015 à 10:47 (CET)
replies: text: Orel'Jan a facilement trouvé le lien vers wp:he mais il semblait ignorer l'existence du lien vers wp:en (qu'il a retiré dans son passage en force)... Quand à un lien vers le texte de résolution en français sur le web... . MrButler (discuter) 6 mars 2015 à 04:55 (CET)
replies: text: ici «Tes smilies et ton ironie sont une attente (sic) au 4eme principe fondateur.» (Mr Butler) Orel'jan (discuter) 6 mars 2015 à 08:20 (CET)
thread_title:  Langues des liens 

message: " la population civile syrienne est expulsée et ses villages rasés" c'est toute la population ou une partie? me semblait que les apatrides du golan se revendiquait syrien et pas druze? Loupeeclair (discuter) 18 mars 2015 à 18:23 (CET)
replies: text: à 7000 Druzes près, tout le monde a fui ou a été expulsé. MrButler (discuter) 18 mars 2015 à 18:52 (CET)
thread_title:  expulsion  syrien totalité? 

message: Cet article étant sujet à controverses, tout contenu non sourcé (par des sources secondaires fiables de qualité) sera retiré. Merci d'éviter d'en introduire. MrButler (discuter) 9 mai 2015 à 10:13 (CEST)
thread_title:  Contenu sourcé 

message: Pour moi, aucun des liens sur les résolutions des Nations Unies ne fonctionne (Chrome, Firefox, Edge). Et quel est l'intérêt d'un fac-simile ? Cordialement, -- Olevy (discuter) 3 mai 2017 à 16:07 (CEST)
replies: text: Bonjour ,Je viens de vérifier les liens un à un et tous fonctionnent (PS : j'utilise Explorer. Qu'est-ce que ça donne en passant, par exemple, par la page suivante : https://www.un.org/fr/ga/71/resolutions.shtml ?). En ce qui concerne le mention , c'est pour indiquer qu'il s'agit de la version française officielle en ligne : elle est peut-être mal formulée voire inutile !Cordialement, Olimparis (discuter) 3 mai 2017 à 16:25 (CEST)
replies: text: Merci de votre réponse.  Mon antivirus proteste ! Problème de sécurité : . Par contre pas de problème avec  obtenus en recherchant par Google sur un.org Resolution 68/82. -- Olevy (discuter) 3 mai 2017 à 19:16 (CEST)
thread_title: Résolution des Nations Unies

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Plateau du Golan. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20120612120152/http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/73D6B4C70D1A92B7852560DF0064F101 a été ajoutée à http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/73D6B4C70D1A92B7852560DF0064F101
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 12 avril 2018 à 14:57 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: Le premier paragraphe de cet article est ambigu:
Le plateau ouest du Golan, ...  est un territoire israélien administré par Israël depuis la guerre des Six Jours en 1967 puis annexé unilatéralement en 19813.
''
Le Golan est occupé et a été annexé unilatéralement par Israël. Cette "annexion" n'est reconnue que par la législation israélienne, mais non par l'ONU, ce n'est pas un territoire israélien!
Il serait plus correct d'écrire : est un territoire syrien, conquis par Israël lors de la guerre des Six-Jours de 1967 et annexé, etc...
Non?
Cadmos [Tchatch] 12 mai 2019 à 17:15 (CEST)
thread_title:  Territoire "israélien" ? 

message: *Depuis le 9 décembre 2022 quasiment toute l'histoire non-israélienne du plateau du Golan a été supprimée du RI, créant une disproportion par laquelle Israël occupe la majeure partie du RI. Le motif allégué est que cela crée des "redites", alors que le RI est précisément conçu pour résumer et préparer ce qui sera ensuite développé.
*La souveraineté de la Syrie sur le territoire n'était évoquée qu'au détour d'une phrase. Rien sur le nombre d'habitants syriens. Rien sur leur départ au moment de l'occupation israélienne en 1967.
*La colonisation était "allégée" et occultée : "Depuis la conquête du territoire, le Golan a connu une évolution démographique importante" expression qui relègue à l'arrière-plan la politique active de colonisation israélienne ; comme si cette "évolution démographique" s'était faite toute seule.
*"De nombreux Israéliens se sont installés, lors de l'installation de villages, de colonies, kibboutz ou moshav souvent implantés à partir des implantations du Nahal (Jeunesse pionnière combattante) qui furent présentes à compter de fin 1967 ou au début 1968" : le mot "colonie" est noyé au milieu d'autres ternes comme "village", "kibboutz", "implantation".
Pour info . Si je ne me trompe nous avons là le même POV pro-israélien rencontre ailleurs. JMGuyon (discuter) 13 décembre 2023 à 10:46 (CET)
thread_title:  RI où ont été effacées la plupart des mentions concernant tout ce qui est non-israélien