lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion modèle:Palette Congrégation pour la doctrine de la foi

message: C'est bien joli de créer des palettes à tour de bras... Ensuite il faut les entretenir...
Et quand je vois que cette palette est créée par une IP, j'ai un doute concernant son entretien.
Encore celle-ci est-elle,  a priori limitée à une liste clairement définie (tant que l'on ne s'amuse pas à y faire figurer la liste des anciens préfets par exemple...), liste clairement définie qui se retrouve ou devrait se retrouver dans l'article congrégation pour la doctrine de la foi qu'appelle chacun des article ayant vocation à recevoir cette palette... 
L'autre grief que je fais aux palettes en général, c'est qu'elles multiplient dans des proportions importantes le nombre de pages liées à chaque article. Si l'on fait une modification dans un article et que l'on veut vérifier si cette modification se répercute ou non dans les pages liées, la recherche des pages pertinentes devient très laborieuse...
Bref, je suis plutôt dubitatif. --Ydb2 (d) 29 mai 2012 à 17:04 (CEST)
replies: text: La liste se retrouve en effet dans l'article. Mais pour un des membres comme celui-ci Henryk Muszyński dont l'article ne bénéficie même pas de la mention , la palette est utile. Je prend note de vos remarques. Les palettes simplifient (simplement) la navigation entre articles et offrent très certainement une meilleure lisibilité. Pour finir, cette palette (surtout celle-ci) ne demandera pas un entretien trop important. Cela est tout simplement dû à la longueur des mandats dans l'Église... 93.3.26.42 (d) 29 mai 2012 à 17:28 (CEST)
thread_title:  Pourquoi cette palette?
Discussion:Placide Gaboury/Admissibilité

message: Proposé par : Patrick Rogel (d) 29 mai 2012 à 19:22 (CEST)
thread_title:  [[Placide Gaboury]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Auteur de près d'une centaine de livres depuis les années 1960  dans des maisons d'éditions québecoises réputées, connu au canada, après un chemin iconoclaste, l'annonce instantanée de sa mort par les médias les plus importants parle pour sa notoriété   . Crédité, au même titre que Jacques Languirand, d'être à l'origine de l'expansion du New Age au Québec . K õ a n--Zen 29 mai 2012 à 21:35 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Auteur de près d'une centaine de livres depuis les années 1960  dans des maisons d'éditions québecoises réputées, connu au canada, après un chemin iconoclaste, l'annonce instantanée de sa mort par les médias les plus importants parle pour sa notoriété   . Crédité, au même titre que Jacques Languirand, d'être à l'origine de l'expansion du New Age au Québec . K õ a n--Zen 29 mai 2012 à 21:35 (CEST)
thread_title:  Conserver
Discussion:Seigneurie de Carpi

message: La carte :Fichier:Seigneurie de Carpi.png est bien maladroite (ergonomie) avec le territoire parmesan affiché en bleu clair laissant penser (codage culturel) qu'il s'agit, au premier coup d'œil,  d'une étendue d'eau. Il faut lire les légendes pour comprendre le sens ce qui est paradoxal pour une illustration qui se doit d'être lisible sans ambiguïté.  —  Salve  - louis-garden pinXit (On en cause) 1 septembre 2012 à 09:02 (CEST)
replies: text: A vrai dire, à l'origine, le bleu était plus profond (couleur bleu roi, couleur des rois de France, le territoire parmesan étant alors sous domination française : codage culturel, comme vous le faites si justement remarquer). Mais les couleurs étant relativement agressives, j'ai dû les atténuer en jouant sur la fonction de transparence, ce qui a eu cet effet malheureux de transformer le bleu roi en bleu plus clair, susceptible d'être confondu avec une étendue d'eau (je ne suis pas encore très à l'aise avec l'outil). J'essaierai de corrriger ce petit défaut lorsque que je ferai la carte de la seigneurie de Carpi elle-même. --Jbdeparis (d) 1 septembre 2012 à 14:59 (CEST)
replies: text:  Modification faite. J'ai changé le bleu pour du... parme. --Jbdeparis (d) 20 janvier 2013 à 14:14 (CET)
thread_title:  Carte
Discussion:Jean-Pierre Poussou

message: Bonjour . Les précisions sur l'IGP étaient peut-être HS ici, mais à mon sens il serait profitable de laisser la seconde source, en sorte que le lecteur puisse se renseigner sur cette association qui ne jouit pas d'une reconnaissance universitaire. NAH, le 17 juin 2018 à 15:07 (CEST)
replies: text: Bonjour , merci pour cette notification. J'ai supprimé cette information car elle me semblait rentrer dans la définition exacte que wikipédia donne de la Synthèse inédite, la source présente n'évoquant même pas le nom de Jean-Pierre Poussou. En revanche, s'il existe une source secondaire de qualité qui fait cette synthèse, alors oui, elle y aurait tout à fait sa place. Si on veut aborder IGP et Poussou, peut-être que cette source serait meilleure :  ? En tout état de cause, on ne semble pas crouler sous les références secondaires associant IGP et Poussou ce qui peut poser la question de la pertinence d'évoquer cet institut. Cordialement --Thontep (d) 17 juin 2018 à 21:07 (CET)
replies: text:  Bien sûr que si, cette information est particulièrement intéressante pour mieux appréhender les engagements de cet historien... NAH, le 17 juin 2018 à 21:13 (CEST)
replies: text:  je vous comprends bien. Mais ce n'est pas notre rôle de nous transformer en Emmanuel Ratier ou René Monzat pour pointer du doigt des rapprochements. Pour ma part, je pense que si une information présente la peine d'être insérée dans wikipédia, on doit lui trouver plusieurs sources de qualité. Les règles de wiki concernant le TI me paraissent pleines de bon sens. Aussi, dans le cas présent, je ne me hasarderais pas à faire cette synthèse. Mais ceci n'est que mon opinion. Cdt --Thontep (d) 17 juin 2018 à 21:27 (CET)
thread_title:  IGP
Discussion:Danièle Breem

message: Il est écrit que Danièle Breem prend sa retraite en 1981, fait des interventions jusqu'en 1989... 
Mais il est dit également qu'elle a travaillé pour Antenne 2, puis France 2. Mais Antenne 2 est devenue France 2 en 1992, donc après les dernières interventions de Danièle Breem. Elle n'a donc pas pu y travailler. 2A01:CB08:389:DD00:11D0:DF3D:1C3B:3F46 (discuter) 28 octobre 2021 à 23:18 (CEST)
thread_title:  Incohérence
Discussion:Souveraineté, identité et libertés

message: Le Siel est un parti libéral-conservateur de droite, on ne peut pas le classer à l'extrême-droite car il ne remet pas en cause le libéralisme, n'est pas xénophobe (son président est d'origine kabyle), défend l'identité culturelle de la France mais n'a pas une vision ethnique de la politique etc. Le classer à l'extrême droite nécessiterait de positionner à l'identique d'autres partis défendant les mêmes idées (comme le PCD, le CNIP ou encore DLF) qui eux sont positionnés à droite.
:Ce n'est pas à nous d'estimer - ou non - que le Siel est à l'extrême-droite. De par son appartenance au RBM, le SIEL a un positionnement d'extrême-droite depuis sa création, et c'est ainsi que c'est présenté dans l'article. Modifier ce positionnement sans apporter de source secondaire supplémentaire pour le justifier, c'est violer nos règles de vérifiabilité des informations. Et pour information, le souverainisme et la mouvance identitaire sont toujours décrits comme plus en phase avec l'extrême-droite qu'avec la droite dite "traditionnelle". N'hésitez pas par contre à le corriger sur les articles qui vous sembleraient contenir une erreur similaire. SammyDay (discuter) 11 mai 2017 à 09:15 (CEST)
replies: text: Pas mieux que Sammyday. --EB (discuter) 12 mai 2017 à 00:14 (CEST)

text: D'une part, aucun parti ne se revendique d'extrême droite aujourd'hui, ce n'est pas pour autant que cette mouvance n'existe pas. D'autre part, le SIEL est allié pour les législatives avec des partis clairement identifiés à l'extrême droite, voire à l'extrême droite radicale. --EB (discuter) 14 mai 2017 à 14:12 (CEST)
replies: text: Et les idées d'un candidat de droite ne suffisent pas à faire basculer tout un parti... SammyDay (discuter) 15 mai 2017 à 09:55 (CEST)

text: Ben voyons... --EB (discuter) 16 mai 2017 à 22:53 (CEST)
replies: text: C'est ce que dit l'article - du moins il reprend les mots du leader du parti. Pour autant,  tout cela ne présente en aucun cas le SIEL comme un parti "qu'on ne peut pas classer à l'extrême-droite". Fin de la discussion en ce qui me concerne. SammyDay (discuter) 17 mai 2017 à 08:56 (CEST)
thread_title:  Positionnement
Discussion:Veraguas (province)

message: Demande de fusion décidée lors d'un débat d'admissibilité (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors du débat d'admissibilité) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --Kirham qu’ouïs-je? 3 juillet 2023 à 04:03 (CEST)
thread_title:  Fusion technique : Province de Veraguas et Veraguas (province)
Discussion:Liste des seigneurs d'Evere

message: Cher Omondi, j'avais corrigé votre expression "Tous deux sont prisonniers du Don Juan d'Autriche lors de la chute de la ville." en "de Don Juan d'Autriche" que vous avez réverté, mais c'est la forme correcte dans l'usage français. Lisez par exemple :
* "Edmonde CHARLES ROUX explique les raisons pour lesquelles elle a écrit la vie de Don Juan d'Autriche, attirée par sa marginalité." (exemple tiré de google livre, parmi d'autres) etc...
* Histoire de don Juan d'Autriche - Alexis Dumesnil - Google Books books.google.com/books/.../Histoire_de_don_Juan_d_Autriche.html...books.google.comhttp://books.google.com/books/about/Histoire_de_don_Juan_d_Autriche.html?id=18wWAAAAQAAJ&utm_source=gb-gplus-shareHistoire de ...
* Décès de Don Juan d'Autriche - 1 octobre 1578 - L'Internaute - Histoire www.linternaute.com › ... › Décès de Don Juan d'Autriche. Décès de Don Juan d'Autriche, le 1 octobre 1578 : "Né en 1545, Don Juan d'Autriche est le fils illégitime de Charles Quint, archiduc d'Autriche et prince des ... etc....
Par contre il ne faut pas confondre avec "un Don Juan" ( = "un séducteur) dans ce cas on écrit correctement "du Don Juan".
Don = Monsieur, ainsi en français on dit " de Monsieur un tel " et non "du monsieur". Pour les bénédictins on écrit "Dom" et on dit aussi "un livre de Dom Ursmer" et non un livre "du Dom Ursmer".
Je me permets donc de corriger ce petit détail.--Bruxellensis (d) 30 mai 2012 à 01:17 (CEST)
thread_title:  De Don Juan d'Autriche
Discussion:Paranormal Activity 4/Admissibilité

message: Proposé par : Patrick Rogel (d) 30 mai 2012 à 02:10 (CEST)
thread_title:  [[Paranormal Activity 4]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# 
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#  simple projet Mith avec une signature pourrie sans image pour ne pas faire mal aux yeux de certains (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 30 mai 2012 à 06:57 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  simple projet Mith avec une signature pourrie sans image pour ne pas faire mal aux yeux de certains (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 30 mai 2012 à 06:57 (CEST)
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Discussion:Internationaux de France de tennis 2012

message: Bonsoir,
Pourquoi, hormis dans le palmarès, n'y a-t-il le détail que pour les « adultes valides » (Simple messieurs, Simple dames, Double messieurs, Double dames, Double mixte) ? Les « jeunes » (Simple garçons, Simple filles, Double garçons, Double filles), les handicapés (Handisport Simple messieurs, Handisport Simple dames, Handisport Double messieurs, Handisport Double dames, Handisport Simple tétraplégiques (quads), Handisport Double tétraplégiques (quads)) et les « légendes » (Légendes - de 45 ans Double messieurs, Légendes + de 45 ans Double messieurs, Légendes Double dames) n'ont-ils pas droit au même traitement ? Et y aurait-il moyen que les noms sur deux lignes (ex. : Handisport Simple messieurs, et les suivants) voient leurs deux lignes de la même taille (= il n'y a pas que le handicap ou le fait d'être une « légende » qui défini la catégorie) ? Merci d'avance pour eux ! SenseiAC (d) 30 mai 2012 à 03:02 (CEST)
thread_title:  Égalité pour tous ?
Discussion:Arthur Sellings

message: Lorsque j'ai créé l'article, iSFdb indiquait une date de naissance en 1911.
Hier 31 août 2014, un contributeur sous IP a modifié 1911 --> 1921.
Je suis allé voir les deux interwikis anglophone et allemand, qui indiquent la même année 1921. Or ces dates avaient été modifiées le même jour !
Je suis allé voir iSFdb vers 18 h : la date indiquée est celle de 1911…
J'ai révoqué la diff', en me disant qu'il faudrait que j'aille plus tard modifier sur les wikis allemande et anglophone.
Puis tout à l'heure, retournant sur iSFdb, la date avait changé, indiquant 1921 !
Je suis alors voir mes bouquins de La Grande Anthologie de la science-fiction, qui contient trois nouvelles de cet auteur, et je savais qu'en fin des volumes, il y a toujours une brève biographie indiquant pour chaque auteur, notamment, les années de naissance et de décès. Voilà ce que j'ai lu en année de naissance : 1921.
Bref, la diff 1911 --> 1921 s'est avérée correcte ; c'est la mention initiale de iSFdb qui était fausse.
--Éric Messel (discuter) 1 septembre 2014 à 00:57 (CEST)
thread_title:  Quelle année de naissance ?
Discussion:Radio campus Troyes/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (d) 30 mai 2012 à 08:17 (CEST)
thread_title:  [[Radio campus Troyes]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# . Quelques petits articles permettent de tracer certains éléments de l'histoire de cette station de catégorie A émettant sur le 88,7 et aussi sur internet depuis 2009, membre du réseau Ferarock et toujours active puisque l'association gérante demande le renouvellement de son autorisation d'émettre. Entre autre des papiers sur radioactu ( 1, 2), un reportage sur le l'antenne locale de France 3 en 2011, et plusieurs articles dans la PQR (L'Est-Éclair ici)  , Radio Campus 3 emménage à la Maison des étudiants 2011, Radio Campus prévoit une nuit électro à Argence 2010, Radio Campus 3 recherche bénévoles 2008, et un dernier pour la route en 2009. Pour des chiffres récents de l'audience en FM je n'ai pas trouvé de sources fiables.--Lefringant (d) 6 juin 2012 à 10:15 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # . Quelques petits articles permettent de tracer certains éléments de l'histoire de cette station de catégorie A émettant sur le 88,7 et aussi sur internet depuis 2009, membre du réseau Ferarock et toujours active puisque l'association gérante demande le renouvellement de son autorisation d'émettre. Entre autre des papiers sur radioactu ( 1, 2), un reportage sur le l'antenne locale de France 3 en 2011, et plusieurs articles dans la PQR (L'Est-Éclair ici)  , Radio Campus 3 emménage à la Maison des étudiants 2011, Radio Campus prévoit une nuit électro à Argence 2010, Radio Campus 3 recherche bénévoles 2008, et un dernier pour la route en 2009. Pour des chiffres récents de l'audience en FM je n'ai pas trouvé de sources fiables.--Lefringant (d) 6 juin 2012 à 10:15 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # . Notoriété apparemment très faible : je ne trouve aucun article de presse (même régional ou sur internet). Binabik (d) 30 mai 2012 à 09:57 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# #  car même si cette radio a une très faible notoriété, il faut conserver l'article car d'autres articles sur des "Radio Campus" existent. Le Volventais (d) 5 juin 2012 à 19:34 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés
Discussion:REYL & CIE SA/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (d) 30 mai 2012 à 08:20 (CEST)
thread_title:  [[REYL &#38; CIE SA]] 

message: Quelques rares sources où cette petite banque expose comment la Suisse ne va plus pouvoir compter longtemps sur l'évasion fiscale des européens, et la nécessité de se redéployer à l'étranger. A part cela, un banquier privé/gestionnaire d'actifs comme il en existe tant, et sur laquelle les avis réellement extérieurs sont inexistants, en raison sans doute de la discrétion nécessaire. Deuxtroy  (d) 30 mai 2012 à 09:16 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#Les sources sont fiables, la FINMA est l'organe de régulation en Suisse, que faut-il de plus? Les sources des médias financiers sérieux ont été ajoutées en 2012 - merci de supprimer les bandeaux "cet article ne cite pas les sources" et "le fonds et la forme est à vérifer". La société est en plus enregistrée au registre du commerce de Genève, elle est en pleine croissance, sa notoriété grandit chaque année dans le milieu financier.
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# Absence de sources, faible notoriété, difficile d'espérer en faire un article encyclopédique. Deuxtroy  (d) 30 mai 2012 à 09:17 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Absence de sources, faible notoriété, difficile d'espérer en faire un article encyclopédique. Deuxtroy  (d) 30 mai 2012 à 09:17 (CEST)
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Discussion:RKO Records/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (d) 30 mai 2012 à 08:22 (CEST)
thread_title:  [[RKO Records]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# 
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# en l'état. Rien ne démontre la notoriété de ce label : pas d'artiste notoire, pas d'albums dans les charts (a priori), pas de sources secondaire.-- LPLT  [discu] 30 mai 2012 à 10:02 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # en l'état. Rien ne démontre la notoriété de ce label : pas d'artiste notoire, pas d'albums dans les charts (a priori), pas de sources secondaire.-- LPLT  [discu] 30 mai 2012 à 10:02 (CEST)
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Discussion:Jean-Paul Rodrigue/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (d) 30 mai 2012 à 08:24 (CEST)
thread_title:  [[Jean-Paul Rodrigue]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  C'est vrai qu'il semble limite compte tenu des critères de notoriété. Je suis géographe et je ne le connaissais pas. Toutefois, je trouve l'article intéressant. Il constitue un vrai apport à la connaissance. Par ailleurs, il a reçu un prix qui, s'il n'est pas académique pur jus, en vaut certainement bien d'autres. --Bruno2wi ↗au zinc ♫ 3 juin 2012 à 23:50 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  C'est vrai qu'il semble limite compte tenu des critères de notoriété. Je suis géographe et je ne le connaissais pas. Toutefois, je trouve l'article intéressant. Il constitue un vrai apport à la connaissance. Par ailleurs, il a reçu un prix qui, s'il n'est pas académique pur jus, en vaut certainement bien d'autres. --Bruno2wi ↗au zinc ♫ 3 juin 2012 à 23:50 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # . Il ne semble pas que cet universitaire, semblable à des dizaines de milliers d'autres, réponde aux critères rappelés ci-dessus. L'absence de prix d'envergure (à minima national) étant le facteur majeur selon moi.-- LPLT  [discu] 30 mai 2012 à 10:07 (CEST)
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Discussion:Désert Arabique

message: Est-ce que quelqu'un sait comment se nomme la chaine de montagne traversant le désert arabique ? Je ne trouve ni sur WP ni sur google et ça m'arrangerait pour quelques articles...
:Je n'ai pas l'impression que ces reliefs portent un nom qui leur soit propre. Je trouve ça et là des formules du style Eastern desert moutains/hills. Rémi ✉ 15 mai 2017 à 12:40 (CEST)
replies: text: Ok tant pis alors. Je parlerai des montagnes du désert de l'est. --Gokimines (discuter) 15 mai 2017 à 19:09 (CEST)
thread_title:  Nom de la chaîne de montagne traversant le désert ?
Discussion:Réseau Latinus/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (d) 30 mai 2012 à 08:31 (CEST)
thread_title:  [[Réseau Latinus]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#
J'aimerais savoir pour quelle raison vous trouvez que l'article est auto-promotionnel. À mon avis, il explique de façon succincte et neutre l'existence d'une réseau universitaire.
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# , semble hors-critères (sauf preuve du contraire ?). de plus, en l'état, l'article est clairement autopromotionnel. Kyah117 [discutons ? Kevin.B] 13 juin 2012 à 14:57 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # , semble hors-critères (sauf preuve du contraire ?). de plus, en l'état, l'article est clairement autopromotionnel. Kyah117 [discutons ? Kevin.B] 13 juin 2012 à 14:57 (CEST)
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