Discussion:Chronologie des plus anciennes universités

message: L'article sur l'université de Montpellier mentionne que celle-ci date de la fin du 13ème siècle et non du début. Qui a raison ? Il y a un problème entre le classement et l'article.
--Seblue (d) 14 juin 2011 à 18:14 (CEST)

message: Comme souvent, je trouve anachronique d'utiliser des drapeaux contemporains pour illustrer des appartenances qui n'ont peu ou rien à voir avec les entités politiques des universités en question lors de leur fondation (cf. Aide:Modèle pays et drapeau). Pour éviter toute controverse insoluble, je propose de supprimer ces drapeaux qui ne sont de toute façon que décoratifs. C'est ce qu'a fait par exemple la liste en langue allemande, labellisée article de qualité. --Critias [Aïe] 29 juillet 2012 à 10:31 (CEST)
replies: text: --Omar-toons ¡Hadrea me! 29 juillet 2012 à 21:23 (CEST)
thread_title:  Drapeaux 

message: Une citation de la page française de wikipedia. "Le mot universitas attesté entre 1214 et 1218 en latin médiéval, dans la pratique de juristes, désigne une communauté, une assemblée ou une corporation, ici, de maîtres et/ou d'élèves universitas magistrorum et scolarium..."
Le mot latin Universitas, qui donne le mot français Université, viens de savants s'opposant au droit canon catholique en revendiquant une connaissance humaine et de leur utilisation par l'empereur pour montrer sa force face au pape. N’importe quel historien contemporain comprend qu'on ne peut être une université avant le mot. Aucune ne peut l’être avant la création du concept et son adoption par la dite école.
Le concepts derrière le mot ayant été crée pour la faculté de droit de Bologne dont la devise peut se traduire du latin facilement: Le pape est père de la loi, Bologne en est la mère.
Maintenant, le wiki francophone des tireur de couvertures, à deux pages liée a celle, cohérente, du wiki anglophone; qui n'a plus vraiment de rapport avec elles.
Le mot viens d’Eurasie. Pas besoin de deux pages, Europe n'est pas utile dans le titre. La vérité historique n'est pas un compromis, elle se construit sur des arguments, pas autour d'un expresso entre athéophobes et eurosceptiques... Les université contestant l'origine du mot devraient se trouver en bas de page avec leur contre argument historiques pas en haut avec comme référence "la guiness" et "l'UNESCO". Cela ressemble bien trop a une blague potach.
Un avis qui viens d’hors d'Europe.
A lire pour comprendre les base de la pensée universitaire actuelle:
    A. Sokal, J. Bricmont, Impostures intellectuelles, Odile Jacob, Paris, 1997 
    Alan Sokal (trad. Barbara Hochstedt, préf. Jean Bricmont), Pseudosciences & postmodernisme: Adversaires ou compagnons de route ?, Odile Jacob, Paris, 2005 
Comme autre référence: cliquez sur le lien vers la page anglaise, la langue internationale qui a remplacé le latin pour l'instant.
Je peut vous copiez coller les liens des nombreuses references utilisée sur de nombreuses autres pages en d' autres langues pour étayer mes propos, mais vu le cirque sur celle ci, je suppose que vous avez le temps de le faire vous même. 
:Il semble qu’énormément de savant européen ne sont pas d'accord avec vous, et définissent bel et bien les universités européennes médiéval construites selon le modèle oriental.
:J’ajoute également que votre affirmation est totalement fausse les premières universités médiéval européennes sont bien dispensés par les religieux ! Elle ne forme donc pas une "arme face au pouvoir papale" son détachement de la religion y est bien plus tardif et les premières universités forme également a la théologie
:« Au onzième siècle l'Europe ne recevait guère de lumières que des Arabes d'Espagne. La plupart des chrétiens qui cherchaient à  s'instruire, surtout en médecine, se rendaient dans leurs écoles. Gerbert, archevêque de Reims, l'un des grands hommes du siècle, et qui devint pape sous le nom de Sylvestre II, avait fait ses études à Cordoue. C'est par lui que fut introduit chez les chrétiens l'usage des chiffres arabes, si commodes pour les calculs. [...] Les écoles des Arabes avaient une supériorité trop  remarquable, pour qu'elles ne devinssent pas le modèle de celles qui furent  établies plus tard en France et ailleurs. » GEORGES CUVIER - Histoire des sciences naturelles, Georges Cuvier, éd. Fortin, Masson et cie, 1841, t. 1, p. 396
:« On constate bientôt que le Moyen âge ne connut l’antiquité classique que par les Arabes ; que pendant cinq cents ans, les universités de l’Occident vécurent exclusivement de leurs livres, et qu’au triple point de vue matériel, intellectuel et moral, ce sont eux qui ont civilisé l’Europe ». Gustave le Bon
:On peut bien évidemment remonter plus loin le modèle oriental arabe est lui même fondé sur le modèle perse et ainsi de suite... Carthalon (discuter) 7 décembre 2021 à 15:02 (CET)
thread_title:  Quand "soft power" (anciennement propagande) remplace Histoire. 

message: Bonjour,
Grâce à la guéguerre lancée par un contributeur en particulier, le paragraphe dédié à l'Université Al Quaraouiyine est devenu indigeste, mêlant histoire de l'institution elle-même et discorde autour du terme médersa, alors que sa forme initiale présentait les 3 points de vue (NPOV).
Actuellement, ce paragraphe est devenu non seulement un ramassis d'informations sans lien avec l'article, mais surtout un POV où le débat autour de ce qu'est une médersa prend la moitié du pavé.
Il serait judicieux de revoir l'apport du CAOU en question et de remettre une version plus neutre et plus encyclopédique.
--Omar-toons ¡Hadrea me! 4 février 2021 à 22:33 (CET)
thread_title:  Al Quaraouyine : paragraphe devenu indigeste, non-encyclopédique et POV