Discussion:Papouasie occidentale (province indonésienne)

message: Bonjour,
La redirection automatique me semble une erreur car il existe deux sens très distincts pour "Papouasie occidentale" (homonymie). Comme ces deux sens sont tous deux utilisés dans les autres articles Wikipedia (et dans la presse également), cette redirection crée logiquement des erreurs dans environ la moitié des cas. J'ai donné des exemples précis de ces erreurs ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Papouasie_occidentale#Ré-organisation
Je propose donc de supprimer cette redirection tout en créant par ailleurs une page d'homonymie pour "Papouasie occidentale" (détails dans le lien ci-dessus).
Bien cordialement,
--Para44 (discuter) 25 février 2019 à 07:47 (CET)
thread_title:  Changement 

message: Proposé par : MarieVirtuElle (discuter) 28 novembre 2019 à 19:29 (CET)
replies: text: Bonjour, après avoir vérifié il ne me semble pas que Wikipédia l'interdise (bien que ce soit d'autres règles dans le wiki anglais c'est assez fréquent), je vous renvoie à la discussion plus bas avec Icéon Ereminet. De plus avants mes ajouts la page n'était qu'au stade d'ébauche primaire quasiment vide. Néanmoins si vous voulez créer un article spécifique Histoire de la Papouasie Occidentale et le référencer dans les trois autres comme proposer plus bas, je pense que cela peut possiblement convenir. 
--KanoeRemy (discuter) 28 novembre 2019 à 23:34 (CET)

text: Bonsoir Icéön Ereminet. J'espère d'être utile dans les choses comme ça. Bonne soirée et bonnes contributions! Cordialement,--MarieVirtuElle (discuter) 30 novembre 2019 à 23:47 (CET)

text: Bonjour, effectivement comme vous le soulignez il semble que créer un article à part Histoire de la Papouasie et le référencer dans les trois autres soit possiblement la meilleure solution. Après on peut noter que la partie étymologie par exemple est commune aux deux provinces et qu'une grande partie de la sous-partie histoire aussi: et c'est bien là le problème devrais-je faire de ces articles un annulaire de liens hypertextes ? De mon côté je pense que pour le moment les meilleures solutions, à mon sens seraient: Soit de conserver les articles tels quels et par la suite les compléter pour être plus spécifique pour l'article Papouasie (Province) ou sinon de créer un article spécifique Histoire de la Papouasie Occidentale et le référencer dans les trois autres comme vous le proposez. Quoiqu'il en soit les parties histoires des deux provinces n'est pour le moment pas encore complété pour rappeler mais si vous voulez, on peut remplacer la partie histoire de l'article Papouasie (Provinces) en laissant l'introduction, quelques phrases de contexte et un lien vers l'article Papouasie occidentale (Province). 
--KanoeRemy(discuter) 28 novembre 2019 à 23:35 (CET)

text: Bonsoir KanoeRemy. Il m'a semblé vraiment étrange que les deux articles soient absolument identiques. Lorsque je faisait les contributions, j'ai remarqué que même les erreurs dans ces articles sont pareils. Si je comprends bien, théoriquement il est possible, mais pas souhaitable pratiquement, de combiner ces articles? Ce serait bien d'aider à améliorer cela. Cordialement, --MarieVirtuElle (discuter) 30 novembre 2019 à 23:37 (CET)
thread_title:  Deux articles identiques 

message: Bonjour! J'ai remarqué qu'il se trouve le même texte ici et dans cet article-la: https://fr.wikipedia.org/wiki/Papouasie_(province_indon%C3%A9sienne). Est-ce que les règles de Wikipédia permettent faire ça? Merci pour vos réponses! Cordialement, --MarieVirtuElle (discuter) 28 novembre 2019 à 19:29 (CET)
replies: text: Bonjour, après avoir vérifié il ne me semble pas que Wikipédia l'interdise (bien que ce soit d'autres règles dans le wiki anglais c'est assez fréquent), je vous renvoie à la discussion plus bas avec Icéon Ereminet. De plus avants mes ajouts la page n'était qu'au stade d'ébauche primaire quasiment vide. Néanmoins si vous voulez créer un article spécifique Histoire de la Papouasie Occidentale et le référencer dans les trois autres comme proposer plus bas, je pense que cela peut possiblement convenir. 
--KanoeRemy (discuter) 28 novembre 2019 à 23:34 (CET)
thread_title:  Raisons de la demande de vérification 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
 on retrouve le problème que je mentionnais sur Discussion:Papouasie occidentale#Changement récents sur page d'homonymie.
* Soit la partie historique que vous écrivez ne concerne que la partie de la Papouasie couverte aujourd'hui par la province de papouasie occidentale, et ça peut aller dans Papouasie occidentale (province indonésienne), soit que la partie couverte aujourd'hui par la province de papouasie, et ça peut aller dans Papouasie (province indonésienne).
* Soit ça concerne les deux et l'article dédié à ce jour est Nouvelle-Guinée occidentale (indépendamment des débats sur le bon nom). 
* Sinon, on peut créer un article à part Histoire de la Papouasie et le référencer dans les trois autres.
Effectivement, on ne duplique pas les textes, on les met dans les articles spécifiques avec des liens entre eux.
Le problème de duplication montre qu'il y a un certain anachronisme à mettre l'histoire ancienne de la région dans des pages dédiées à des provinces récentes. Vous pouvez regarder les articles Normandie, Haute-Normandie et Basse-Normandie comme modèle : les deux derniers ne contiennent pas d'histoire détaillée car ce sont des articles sur des zones administratives définies en 1956. À la place, elle contiennent juste un court résumé qui renvoie vers Normandie qui, lui, traite de la région géographique et contient un développement plus long.
(Et merci , j'avais traité le doublon sur  mais j'avais loupé celui-là...) --Icéön Ereminet (discuter) 28 novembre 2019 à 21:35 (CET)
replies: text: Bonsoir Icéön Ereminet. J'espère d'être utile dans les choses comme ça. Bonne soirée et bonnes contributions! Cordialement,--MarieVirtuElle (discuter) 30 novembre 2019 à 23:47 (CET)

text: Bonjour, effectivement comme vous le soulignez il semble que créer un article à part Histoire de la Papouasie et le référencer dans les trois autres soit possiblement la meilleure solution. Après on peut noter que la partie étymologie par exemple est commune aux deux provinces et qu'une grande partie de la sous-partie histoire aussi: et c'est bien là le problème devrais-je faire de ces articles un annulaire de liens hypertextes ? De mon côté je pense que pour le moment les meilleures solutions, à mon sens seraient: Soit de conserver les articles tels quels et par la suite les compléter pour être plus spécifique pour l'article Papouasie (Province) ou sinon de créer un article spécifique Histoire de la Papouasie Occidentale et le référencer dans les trois autres comme vous le proposez. Quoiqu'il en soit les parties histoires des deux provinces n'est pour le moment pas encore complété pour rappeler mais si vous voulez, on peut remplacer la partie histoire de l'article Papouasie (Provinces) en laissant l'introduction, quelques phrases de contexte et un lien vers l'article Papouasie occidentale (Province). 
--KanoeRemy(discuter) 28 novembre 2019 à 23:35 (CET)

text: Bonsoir KanoeRemy. Il m'a semblé vraiment étrange que les deux articles soient absolument identiques. Lorsque je faisait les contributions, j'ai remarqué que même les erreurs dans ces articles sont pareils. Si je comprends bien, théoriquement il est possible, mais pas souhaitable pratiquement, de combiner ces articles? Ce serait bien d'aider à améliorer cela. Cordialement, --MarieVirtuElle (discuter) 30 novembre 2019 à 23:37 (CET)
thread_title:  Discussions et commentaires