Discussion:Édouard Leclerc

message: Il me semble qu'il y a un gros problème de neutralité. Le nom du compte qui a jouté le contenu, , en dit long . Le problème est que les sources sont faibles. Mais là, il n'y a aucune mise en perspective et prise de distance qui me semble une peu préjudiciable. HaguardDuNord (d) 8 octobre 2008 à 12:26 (CEST)
replies: text: L'article manque de source en effet mais en le wikifiant je n'ai rien trouvé à redire, l'ensemble des éléments apportés sont inscrits dans le livre de Michel-Édouard Leclerc, Du bruit dans le Landerneau : entretiens avec Yannick Le Bourdonnec, Albin Michel, 2004. Toutefois, la question sous-jacente et pertinante est de savoir si un tel livre est considéré comme une information interne à l'organisation E.Leclerc et si oui de considérer qu'il ne s'agit pas de l'article d'une entreprise mais d'une biographie. Bref c'est compliqué et mérite bien une petite discussion comme on les aime ici sur WP.--Walpole (d) 8 octobre 2008 à 13:56 (CEST)
replies: text: Attention HaguardDuNord aux corrections hâtives, l'enseigne E.Leclerc n'appartient pas à Édouard Leclerc.--Walpole (d) 8 octobre 2008 à 14:00 (CEST)
replies: text: On est d'accord qu'il n'y a pas péril, et qu'il y a pire sur WP. Le problème n'est pas que les infos sont fausses en effet, mais qu'elles sontt orientées. Quand on lit que les coopératives agricoles se sont créée sur l'exemple de Leclerc, c'est un peu gros, même s'il a pu participer au mouvement, je ne sais pas. Le lobbying pour la loi LME n'est pas réellement à visée "citoyenne", etc. Leclerc est un pro de la communication, et il faut réussir a sortir du seul discours factuel et institutionnel. Le bouquin me semble acceptable s'il y a une autre source plus critique (pas obligatoirement négativement, mais plus distancière) à côté. Il y a aussi surement des choses a basculer vers l'article de l'enseigne ou de MEL. Je ne sais pas à quel moment Edouard a laissé les rennes à son fils, mais il me semble que la distribution d'essence, les sacs plastiques, et la loi Galland, c'est plutot MEL qui était au front, non ? HaguardDuNord (d) 9 octobre 2008 à 00:55 (CEST)
replies: text: +1 pour enlever la rhétorique. La loi Galland arrangeait pas mal de distributeur, seul MEL la dénonçait, mais elle a été néfaste à la longue en terme d'inflation. Si la LME est sortie c'est à l'initiative de toute la profession et du gouvernement français en place. Il y a certainement une période de transition où MEL a pris du pouvoir mais bien après 1985 où la libéralisation du carburant a été effective. Aussi malin soit-il qu'est-ce qu'un trentenaire enseignant peut-il faire dans un groupement coopératif dont la direction s'apparente davantage à un syndicat qu'à une entreprise, avec le tiraillement entre les décisions centrales et la base. Son père devait être encore à la barre, pendant au moins une bonne dizaine d'années. Amha, il ne faut pas sous-estimer la générosité du personnage Édouard Leclerc qui a marqué son époque plus encore que Gérard Mulliez, Denis Defforey, Marcel Fournier, Jean-Pierre Le Roch (qui ont assisté à ses conférences) qui tous ont marqué leur entourage (éthique, valeur, aventure ...). S'il a marqué et transformé la vie d'hommes aux caractères "en acier trempé" pourquoi n'aurait-il pas influencé des agriculteurs locaux. Et pour finir pourquoi, en France, porter systématiquement l'oprobe sur celui qui réussi? Il peut très bien avoir gagné sa vie tout en défendant des valeurs décrites par exemple dans : Robert Rochefort, Le bon consommateur et le mauvais citoyen, Éd. Odile Jacob, mars 2007  dans le chapitre 5 p.151 intitulé Des origines Généreuses : de la distribution moderne au commerce équitable Je cite la première ligne Sait-on qu'à l'origine du grand commerce moderne, il y a des motivations très généreuses? Non évidemment, car aujourd'hui on lui reproche tout....--Walpole (d) 9 octobre 2008 à 22:18 (CEST)
replies: text: Je ne doute pas de la sincérité du père (un peu plus du fils, mais c'est POV ). Boucicaut avait a peu près les mêmes. Le père usait déjà des médias (l'antithèse étant les Mulliez qui semble ne pas savoir encore que les médias existent), ce qui ne veut pas dire que son discours était creux ou hypocrite. Pour le carburant, il me semble que c'est MEL qui a fondé la société de distrib d'essence, au sein de Leclerc qui en effet à l'époque était encore sous l'égide du père. Pour la loi, elle est tout de même surnommé par les députés eux-memes la loi MEL ou Leclerc (mais je t'accorde que le préjugé du méchant grand distributeur contre le gentil petit commerçant n'aide pas à lire dans la presse des critiques constructives de cette loi). Sur les coopératives, c'est simplement qu'elles existaient avant 1950. Bref, on n'a plus qu'a attendre que Edouard meurt pour avoir un peu de contenu . Encore une fois, je ne réclame pas qu'on sorte de casseroles pour taper sur le bonhomme, juste une mise en perspectives sur lui au milieu du monde alors naissant de la grande distri (rapport avec Defforey, Mulliez ou Trujilo, adoption de la formule de l'hyper...) et une différence entre l'histoire de l'homme et celle de son entreprise. Histoire que ce ne soit pas juste l'histoire d'un self-made man, qui a réussi seul contre tous. J'y regarderai de plus pres dans une semaine ou 2. Cordialement. HaguardDuNord (d) 10 octobre 2008 à 01:17 (CEST)
thread_title:  Neutralité 

message: Je crois que le bandeau n'est plus nécessaire. --Psrj (d) 15 juin 2012 à 15:59 (CEST)
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