Discussion:Tarot français

message: la source de cette page est le site de la Fédération Française de Tarot
http://www.ff-tarot.com/formation/formation.html
après les avoir sollicité, j'ai obtenu une autorisation de leur part
Laurent 26 jun 2003 à 20:25 (CEST)
thread_title:  Sans titre 

message: J'ai des doutes quant au comptage de l'excuse indiqué dans l'article. Si l'on ne donne pas de carte basse pour compléter le pli, cela ne prive-t-il pas l'adversaire d'un demi-point?
Jbaptistec (d) 16 avril 2008 à 00:05 (CEST)
thread_title:  Tarot à 3 

message: Où je peux trouver les noms des différentes cartes du tarot? Exemple la dame de coeur quel est son nom?
Merci éric
:Les cartes de tarot n'ont pas de nom, contrairement aux jeux de carte traditionnels (César, Alexandre, Edith...). Mis à part les dénominations spéciales de certaines figures (atouts, bouts ou oudlers et les cavaliers). ©éréales Kille® | |☺ 23 septembre 2005 à 21:57 (CEST)
thread_title:  Question 

message: Qu'en est-il du jeu de tarot « à l'étranger » ? À voir le nombre de fabricants non français de cartes de tarot, le jeu s'est apparemment aussi développé hors de l'Hexagone... Les règles sont-elles les mêmes ? Les variantes sont elles nombreuses ?
-- Goliadkine 10 septembre 2006 à 19:04 (CEST)
thread_title:  Tarock 

message: Il manque une partie sur le sujet ; nous en avons parlé avec FH, ça reste à developper (trouver des sources).
Le tarot est à la base un outil divinatoire, le jeu a commencé à être pratiqué assez récemment (manquent des dates). Solveig 8 février 2007 à 02:38 (CET)
thread_title:  Histoire du tarot 

message: Manque une partie sur la période où les cartes de tarot divinatoire ont commencé à être utilisées pour le jeu, ainsi que sans doute une partie sur les principaux fabricants et une illustration libre... Solveig 8 février 2007 à 02:41 (CET)
replies: text: Le jeu de la société est plus tôt que le tarot divinatoire.
Le tarot est à la base un jeu de cartes!Smiloid (d) 27 juillet 2009 à 09:10 (CEST)
thread_title: Histoire

message: Chère IP, je vous rappelle ou signale que les conventions de wikipédia font que les liens externes vont en bas de l'article, dans la section dédiée. Je vous laisse le soin de corriger, vous recommande de vous créer un compte (c'est plus facile pour communiquer avec les autres contributeurs) et vous souhaite bonne continuation ! Solveig 10 février 2007 à 19:48 (CET)
thread_title:  Liens externes mis par une IP 

message: Je ne crois pas qu'il soit précisé dans l'article que (sauf erreur), lorsque le preneur "refait" le chien après avoir pris, il ne peut mettre un roi dans celui-ci sans l'annoncer aux autres joueurs.
:En fait, c'est même beaucoup plus simple: "On ne peut écarter ni roi, ni bout ; on n'écarte des atouts que si cela se révèle indispensable et en les montrant à la défense."
:
:(Remarque: comme cela ne fait que 7 cartes interdites, le cas où l'on est forcé de les écarter est de toute façon exclu)
:--Jbaptistec (d) 15 avril 2008 à 23:59 (CEST)
replies: text: Exact: L'interdiction d'ecarter rois et bouts est ABSOLUE. Et écarter un ou des atouts signifie que (à 4) on en possède au moins 13 sur les 18 cartes. (ou alors 9 plus les 4 rois, ou 10 plus 3 rois etc ...)--mathieu (d) 24 mai 2008 à 14:09 (CEST)
thread_title:  Constitution du chien 

message: J'ai appris à jouer au tarot avec mon grand-père haut-marnais né en 1907. Le jeu que j'ai appris diffère fortement des règles de la FFT en ce qui concerne les enchères, et était pratiqué comme un jeu d'argent, au moins dans le nord de la Haute-Marne, entre Chaumont et Saint-Dizier - le point valait un franc.
Chaque joueur part avec un pot de départ, typiquement cinq cent francs/points.
A chaque donne, le donneur met dix francs au chien. En cas de maldonne, le donneur change pour le joueur suivant - le mal-donneur perd ses dix francs.
Ce pot du chien est très important. Il revient au preneur s'il gagne sa manche. S'il perd, il doit, en plus de payer les autres joueurs, remettre au chien l'équivalent de ce qu'il contient. Le montant du pot est une donnée importante dans la décision de prendre: c'est un risque supplémentaire en cas de chute même faible.
Les enchères sont petite, pousse, garde, garde sans et garde contre. Il n'y a pas de multiplicateur, les valeurs respectives sont de zéro, dix, vingt, trente et quarante. Les poignées s'annoncent et valent dix et vingt, comptées à la fin pour le joueur qui les a annoncées. Je ne me souviens plus de la valeur du chelem, je n'ai joué qu'une centaine de parties et je ne me souviens pas en avoir vu un. Le petit au bout vaut dix pour son possesseur indépendamment de la prise. S'il emporte la levée, chaque joueur lui paie dix, s'il perd la levée il paie dix à chacun des autres joueurs.
A la fin de la manche, les points sont décomptés selon la règle FFT pour déterminer la victoire ou la chute du preneur. L'écart de points entre le minimum pour remporter la manche et les points du preneur, plus le montant de l'enchère est le gain ou la perte du preneur. S'il remporte la manche, chaque joueur lui paie ce montant. Si le preneur chute, il paie ce montant à chacun des autres joueurs. En plus, s'il gagne, le preneur récupère le pot du chien. S'il chute, il remet au pot ce qu'il contenait.
Par exemple, si le preneur avec deux bouts remporte une garde simple avec cinquante points, chacun des autres joueurs lui paie 50-40+20 = 30.
Le petit au bout est indépendant. Si dans le même exemple un joueur de la défense a mené le petit au bout, Il ne paie que vingt au preneur, le ou les autres défenseurs , lui paient dix en plus des trente au preneur. A l'inverse, si le petit n'est pas maître sur la dernière donne, le joueur qui l'a mené au bout doit dix de plus à tous les autres joueurs.
La partie s'arrête lorsque l'un des joueurs a perdu tout son pot de départ.
Cette règle entraîne deux différences majeures avec la règle de la FFT dans la façon de jouer:
Tout d'abord, l'écart de points est dans la majorité des prises aussi important que l'enchère. Il ne suffit pas de remporter la prise, il est capital de la remporter avec un gros écart.
Ensuite, cette règle dévalorise beaucoup le jeu à quatre et valorise le jeu à trois. A quatre, il est fréquent que personne ne prenne, ce qui dans cette règle gonfle le risque pour le preneur, et fait que la prise est encore moins fréquente, on passe presqu'autant de temps à donner qu'à jouer. A trois, il est très rare que personne ne prenne.
La règle de la FFT rapproche le jeu du bridge, mais cette règle donne un ton très différent au jeu, beaucoup plus axé sur le jeu de la carte.
Y a-t-il d'autres personnes connaissant ce type de règles?
:Les règles des jeux jouées au tarot ont beaucoup évolué avec le temps, la première règle imprimée connue, en 1655, décrivait un jeu à trois (ou éventuellement à deux). Ce type de jeu est décrit au XVIIe avec d'autres règles et encore décrit à deux au XVIIIe (chez Court de Gebelin). En outre il existe un grand nombre de variantes régionales - pas mal de détails auxquels l'article dans son état actuel ne rend pas vraiment justice. Atrempance (d) 31 octobre 2009 à 02:02 (CET)
thread_title:  Règles traditionnelles? 

message: Je me demande si ce nom ne viendrait pas du jeu l'écarté
--Jérôme Potts (d) 24 février 2009 à 22:10 (CET)
thread_title:  "l'écart" 

message: Je cherche des liens externes pour jouer tarot en ligne -- Jlorenz1 (d) 21 octobre 2009 à 13:10 (CEST)
replies: text: Google est ton ami. ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 21 octobre 2009 à 13:14 (CEST)
thread_title:  jouer tarot en ligne

message: Quand on a connu Tarot?  -- Jlorenz1 (d) 21 octobre 2009 à 13:25 (CEST)
replies: text: le tarot apparait en France aux débuts du XVIe siècle. Il est auparavant mentionné en Italie en 1442. Atrempance (d) 31 octobre 2009 à 01:54 (CET)
thread_title:  Quand on a connu Tarot? 

message: Gogologue (d) 28 mars 2010 à 22:48 (CEST)
thread_title:  Quelques exemples de variantes 

message: Exemple avec la simple poignée : On a une simple poignée avec 10 OU 11 atouts.  La probabilité d'avoir 10 atouts sur 22 (21+excuse comprise) en ayant 24 cartes (18 à la donne et 6 au chien) parmi 78 est de  \frac{{22 \choose 10} \times {56 \choose 14}}   soit en numérateur  les issues favorables (avoir 10 atouts) et en dénominateur l'ensemble des combinaisons de 24 cartes du jeu. Cela vaut 0,04747.
Par ailleurs il faut également y rajouter la probabilité d'avoir 11 atouts qui vaut \frac{{22 \choose 11} \times {56 \choose 13}}  soit 0,01686.
La probabilité d'avoir une simple poignée est la réunion de ces deux évenements soit  0,04747+0,01686=0,06433 soit les 6,4 % et une chance sue 15,545. Mathieu (d) 25 juin 2012 à 23:06 (CEST)
thread_title:  Probabilités 

message: Je signale qu'à deux lignes d'écart dans la paragraphe "Chelem", on lit ces deux phrases : "Un défenseur ne peut pas demander un chelem." et "Théoriquement, un chelem peut être demandé par un défenseur !". Quelle est la bonne ?--Cbyd (d) 8 novembre 2012 à 19:25 (CET)
thread_title:  Incohérence 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Bonsoir, je ne comprends pas l'intérêt d'avoir deux articles distincts pour la même chose. Le contenu de Cartes de tarot devrait être transféré dans le paragraphe Tarot#Les cartes. Tout ce qui concerne les cartes du tarot de Marseille figure déjà dans Histoire des cartes de tarot#Les cartes du tarot dit « de Marseille ». Cordialement, -- Guil2027 (discuter) 13 décembre 2013 à 22:02 (CET)
thread_title:  Fusion 

message: Bonjour ,
Pour répondre à votre remarque dans cette modif : 
Vous prenez le problème à l'envers : il ne s'agit pas de n'imposer qu'une vision des règles, mais d'empêcher que chacun débarque avec ses variantes. Je ne dis pas que c'est votre cas, mais imaginez que quelqu'un d'autre vienne et ajoute une autre variante que vous n'avez jamais vue. C'est une question de sérieux. Prenez l'article Trois petits chats (ancienne version) : c'est la porte ouverte à n'importe quoi, vous en conviendrez. Il faut donc S'assurer de la pertinence d'une information.
Le vrai problème, c'est qu'il n'y a pas de sources. Nous devons construire une encyclopédie qui reflète l'état du savoir actuel, et ce savoir, ce n'est pas la transmission orale entre passionnés, c'est ce qui a été publié (voir WP:SPS et WP:TI).
Cordialement, — Daehan [p|d|d] 22 février 2018 à 10:54 (CET)
replies: text: Les blogs et pages personnelles ne sont pas recevables. D'autant plus que certaines sources sont des copies d'autres (on voit bien ici que deux citations sont répétées). Cordialement. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 23 février 2018 à 08:42 (CET)
thread_title:  Des variantes du Tarot