Discussion:Crise de la dette dans la zone euro

message: A la radio j'entends parler de Crise de la dette dans la zone euro. J'envisage d'adopter ce titre-- fuucx (d) 7 juin 2011 à 21:38 (CEST)
replies: text: Il conviendrait de renommer l'article en précisant dette PUBLIQUE ou SOUVERAINE car c'est de cela qu'il s'agit. Nicourse ✉ 6 août 2011 à 12:31 (CEST)
replies: text:  Non parce qu'en Espagne (regardez la dette publique de l'Espagne) le problème vient de la dette privée et des banques de même en Irlande (pareil regardez la dette publique avant sauvetage des banques). N'oubliez pas qu'il y a un acteur important les Banques et le système financier. Par exemple, le problème de l'Italie vient en partie des banques qui elles-mêmes ont prêtés à l’État. La résolution de crise en général ne sera réelle que quand il y aura eu une réforme non seulement des États mais aussi du système financier. Mettre Crise de la dette publique c'est rejeter toute la faute sur les peuples qui n'ont qu'une partie de la responsabilité et exonérer le système bancaire et financier et le système financier mondial qui ont une (grosse) responsabilité aussi et qu'il faut absolument restructurer.  Si vous écoutez les radios économiques vous pourrez voir combien cette tentation est forte et ressemble à ce qui s'est passé aux États-Unis dans les discussions entre Obama et le Tea-party. Pour une partie des acteurs économiques les États doivent diminuer les dépenses (notamment celles allant vers les plus pauvres) et pour le reste tout doit continuer comme avant et, surtout, surtout il ne faut ni réformer le système ni augmenter les impôts des plus riches.  -- fuucx (d) 6 août 2011 à 13:53 (CEST)
replies: text:  Votre intervention est en tout cas intéressante et il faudra un peu restructurer l'article afin de mieux faire comprendre pourquoi c'est une crise de la dette publique et privée et pas seulement publique-- fuucx (d) 6 août 2011 à 16:46 (CEST)
replies: text: Merci de votre réponse. Il faut effectivement évoquer cela dans l'article. Nicourse ✉ 6 août 2011 à 17:43 (CEST)
thread_title:  Titre

message: Bonjour,
La dernière phrase du paragraphe "Sur les politiques économiques" n'est pas correcte. Il manque un bout !
OuechTonton (d) 24 août 2011 à 10:14 ( CEST)
:fait merci-- fuucx (d) 24 août 2011 à 11:41 (CEST)
thread_title:  Vous vous êtes arrêté au milieu de votre phrase

message: Bonjour,
La crise de la dette touche quasiment tous les pays occidentaux, y compris les États-Unis et le Royaume-Uni. En toute logique il devrait y avoir un article principal sur le sujet, et cet article devrait être un article détaillé sur la zone euro. Qu'en pensez-vous ?
Cdlt --Jojo836 (d) 24 septembre 2011 à 09:58 (CEST)
thread_title:  Crise de la dette occidentale ? 

message: Les notes 117 à 119 ne renvoient à rien : il n'y a pas d'ouvrage source qui les accompagne que ce devrait être le cas quand on utilise le modèle  (voir : Aide:Présentez vos sources). Sans parler de qlq liens externes morts que je ferais volontiers sauter si je n'avais peur de supprimer du coup de précieux indices pour les retrouver. Cordialement.--Lylvic (d) 11 novembre 2011 à 17:32 (CET)
replies: text: Voyez ce que vous pouvez faire-- fuucx (d) 11 novembre 2011 à 17:44 (CET)
replies: text: Rien, sinon supprimer les liens morts. Les contributeurs à cet article sont peut-être plus au fait des sources.--Lylvic (d) 11 novembre 2011 à 18:35 (CET)
thread_title:  pb de références et de sources 

message: Comment se fait-il qu'avec un déficit public entre 5,3 et 5,7% je prends pour exemple la France, celui-ci reste pareil en 2012 ? 
À mon avis, il faudra sans doute actualiser les informations de cette partie dès que nous aurons les chiffres exacts de 2011, car les prévisions de la commission sont un peu obsolètes pour le coup. Pichuune (d) 13 février 2012 à 11:17 (CET)
replies: text:  Oui si vous avez des sources n'hésitez pas -- fuucx (d) 13 février 2012 à 19:33 (CET)
thread_title:  Une étourderie ?  

message: Cet article, en comparaison par exemple avec la version anglaise, est très imprécise. Il faudra traduire l'information en Anglais et ajouter des sources.--Psrj (d) 26 mars 2012 à 01:08 (CEST)
replies: text: En ce qui concerne les causes structurelles c'est sourcé et l'article anglais n'en parle pas. Pour le reste je suis d'accord. N'hésitez pas à traduire-- fuucx (d) 26 mars 2012 à 08:01 (CEST)
replies: text:  Traduire et adapter au français l’article anglais me botterait bien, mais je ne sais pas si ce serait sage, au vu de tous mes travaux en cours. Si personne ne se lance là, je veux bien y repenser dès que possible...  TreehillYou talkin' to me? - C.V. 26 mars 2012 à 10:13 (CEST)
replies: text:  Si on compare les causes structurelles de l'anglais et française, on peut réaliser rapidement que la version française attribue causes théorique au crise que n'est sont pas nécessairement pertinents. On est d'accord qu'il y a des raisons sans doute philosophique, mais je crois que le but d'article doit être clair en tant au consensus du causes structurelles. 
La version anglais est plus au curant des événements, alors J'essayerai de faire justice en traduisant.--Psrj (d) 26 mars 2012 à 13:31 (CEST)

text:  les sources sur les causes structurelles sont nombreuses en France-- fuucx (d) 26 mars 2012 à 19:11 (CEST)
replies: text:  Je crois qu'on doit utiliser pas des mots comme "colossale" au résumé introductif, c'est pas très encyclopédique. --Psrj (d) 28 mars 2012 à 16:03 (CEST)
thread_title:  Information imprécise.  

message: Bonjour ! Je proposerais de déplacer la catégorie "Espagne", dans la section "Pays à risques élevés" étant donné les dernières nouvelles. Pichuune (d) 10 juin 2012 à 11:54 (CEST)
replies: text: Ok. je me demande si pays à risque élevé est le bon terme car ce sont des pays ayant sollicité l'aide de l'Europe. -- fuucx (d) 10 juin 2012 à 12:50 (CEST)
replies: text:  Pays ayant sollicité la solidarité européenne me semblerait meilleur -- fuucx (d) 10 juin 2012 à 12:52 (CEST)
replies: text: Quand on parle de pays à risque élevé, on parle en fait des risques de contagion et des pays qui peuvent aggraver la crise de la dette en zone euro. Ce qui est le cas. Non, je reprenais juste le titre de l'autre catégorie, avec la Grèce, le Portugal et l'Irlande. L'Espagne semble, malheureusement, y avoir sa place désormais. Pichuune (d) 10 juin 2012 à 13:07 (CEST)
thread_title:  Espagne 

message: me mêle de ce qui ne me regarde pas, mais vu comment c'est parti le ping-pong risque de durer longtemps entre Treehill et l'utilisateur identifié par l'IP 92.153.189.26, ce que ce dernier a écrit me semble correctement sourcé et la formulation "non-neutre" correspond tout à fait à ce qu'écrit l'universitaire Denis Dupré, je ne vois donc pas pourquoi cela n'aurait pas sa place ici. 
:Un. La discussion est conclue depuis longtemps. Deux, c'est bien ça le problème le talent, sur wiki, réside notamment à présenter de manière non neutre les opinions des économistes. Ce n'est pas au contributeur d'affirmer que tel économiste ou non à raison, et donc de violer le principe de neutralité. Au contraire, le contributeur doit savoir formuler les points de vue (à la base non neutre) en ne formulant aucune opinion personnelle. Pour cela il faut avoir recours à des citations, pas trop longues, agrémentées des arguments formulés. Treehill (Présentation • PdD • Contributions incomplète) 3 juillet 2013 à 18:49 (CEST)
thread_title:  et si on discutait ? 

message: Avant la crise de 2008, évoquer le fin de l'€ était inconcevable, presque un "gros mot". Je ne suis pas économiste mais je constate que le retour aux monnaies nationales est de plus en plus évoqué par plusieurs économistes, et non des moindres, mais certes beaucoup moins médiatisés que ceux qui se refusent à envisager le fin de la monnaie unique européenne. N'oublions pas que l'€ a été surtout voulu par des politiciens désireux de fonder une Europe fédérale à marche forcée, au détriment d'une Europe des nations où chaque état aurait au moins gardé sa souveraineté monétaire. Maurice47 (discuter) 18 octobre 2013 à 17:36 (CEST)
replies: text: Les PdD ne sont pas vouées aux débats d'opinion ... Dans tous les cas, vous dites des idioties. La sortie de l'euro, si elle devait avoir lieu, aurait eu lieu pour un Etat de la zone au pire de la crise, pas lorsque la situation s'améliore. Le faire maintenant augmenterait le risque. Le retour à la drachme en Grèce aurait été catastrophique pour l'économie locale déjà pas brillante. De même en France ou en Allemagne, ou la sortie de l'euro plombera pour longtemps l'économie. Vous voyez une Europe fédérale à marche forcée, c'est votre opinion, pour ma part je suis pour l'Europe fédérale et vote au Parlement européen, si vous êtes contre rien ne vous empêche de voter pour le parti que souverainiste que vous soutenez aux Parlement européen... Par ailleurs, l'Europe fédérale ne veut pas dire fin de la souveraineté mais exercice en commun (et donc plus efficace et moins couteux pour le contribuable). Treehill (Présentation • PdD • Contributions incomplète) 19 octobre 2013 à 12:02 (CEST)
replies: text: Vous êtes bien sur de vous et un quelque peu insolent quand vous déclarez que je dis des idioties. Je ne pense pas être le seul à partager cette opinion. Mais vous avez raison au moins sur un point, les PdD ne sont sont pas vouées aux débats d'opinions. Cordialement Maurice47 (discuter) 20 octobre 2013 à 12:59 (CEST)
thread_title:  La sortie de l' € n'est plus un tabou.