Discussion:Alain Berton (chimiste)/Admissibilité

message: *  En  reaction à cette DIFF :  Si il y a canular, c'est le néologisme osmopile: l'osmopile n'est pas une pile, mais une cellule Pt-eau-Pt. L'osmopile, pile qui sent, est techniquement un  capteur électrochimique, electrochemical sensor.
* Je cite Janata  Principles of Chemical Sensors Springer Science & Business Media, Mar 14, 2010, Chapitre 5  
* Alain Berton a vraiment été un pionnier des electrochemical sensors. je cite  .  
* Son Osmopile est un sensor à deux électrodes. Je cite:    
* Et son osmopile aux deux electrodes a été utilisé dans le passé : je cite encore: Abridged Scientific Publications from the Kodak Research Laboratories, Volume 39 Eastman Kodak Company, 1962: . 
* Osmopile est juste un néologisme pas vraiment acceptée, mot qui vaut une rédirection, plutôt qu'un article. Cela aussi me fait tenir à l'article principal Alain Berton (chimiste).
* Seulement, faire de tout cela un bon article à travers deux langues étrangères, pas facile. (je m'escuse de ne pas avoir traduit les citations.)--Havang(nl) (discuter) 6 juillet 2015 à 23:11 (CEST)
thread_title:  Alain Berton (chimiste) un [[Canular]] ? mais non. 

message: On devra remarquer que pour le bien de Wikipedia, il y a des "fournées" d'articles à supprimer; voir ici, bas de page . C'est sans doute justifié. Cependant dans le cas de l'article Alain Berton (chimiste), après le travail de plusieurs contributeurs, l'article n'est plus dans ces catégories à l'heure d'aujourd'hui ( il y a désormais erreur de classement). On notera que les avis en suppression sont datés entre le 3 et 5 juillet (avant remaniement), avis émanents quasiment des mêmes participants aux votes sur les pages des "fournées". On saura aussi, qu'il n'est pas facile de changer publiquement d'opinion même en face de l'évidence. Sauf qualité d'exception (qualité d'exception bien notée). Par ailleurs, il y a peut être un amalgame entre la page -Alain Berton (chimiste)- et celle de -Yves Berton comme on le voit ci dessous dans la première contre remarque à la conservation immédiate- --DDupard (discuter) 8 juillet 2015 à 17:06 (CEST)
thread_title:  Éclairage 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  — Même avis qu’en août 2014. 
#: « Conservation immédiate », carrément  ! Et on peut savoir sur la base de quelle argumentation, et surtout avec quelles sources ? Je rappelle en effet que la question ne porte pas sur l'admissibilité des osmopiles (qui sont peut-être admissibles, même si ça reste à démontrer), mais sur celle de Yves Berton (l'admissibilité de l'un n'entraînant de toute façon pas l'admissibilité de l'autre). -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  3 juillet 2015 à 12:14 (CEST)
replies: text: # , selon l'argumentaire plus haut. Je crains de plus qu'il ne s'agisse guère que d'un POV-pushing familial, comme pour l'article Yves Berton (le fils d'Alain Berton). -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  3 juillet 2015 à 10:38 (CEST)

text: Mea culpa. J'ai fait une fausse manœuvre. Suis confus. Avec toutes mes excuses.--Albergrin007  (discuter) 15 juillet 2015 à 16:04 (CEST)

text: Nous vous remercions très sincèrement d'avoir téléversé sur Wikipedia Commons le facsimilé des articles que la presse nationale à consacrés en 1958 à l'invention de votre mari. Ces documents devraient permettre de lever les dernières préventions contre la conservation de l'article consacré à l'ingénieur chimiste Alain Berton et de rendre à celui-ci la juste place qui lui revient dans le projet encyclopédique. --Elnon (discuter) 18 juillet 2015 à 00:51 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  — Même avis qu’en août 2014. 
#: « Conservation immédiate », carrément  ! Et on peut savoir sur la base de quelle argumentation, et surtout avec quelles sources ? Je rappelle en effet que la question ne porte pas sur l'admissibilité des osmopiles (qui sont peut-être admissibles, même si ça reste à démontrer), mais sur celle de Yves Berton (l'admissibilité de l'un n'entraînant de toute façon pas l'admissibilité de l'autre). -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  3 juillet 2015 à 12:14 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: :# , selon l'argumentaire plus haut. Je crains de plus qu'il ne s'agisse guère que d'un POV-pushing familial, comme pour l'article Yves Berton (le fils d'Alain Berton). -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  3 juillet 2015 à 10:38 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: # . Je continue à penser que le sujet ne justifie pas un article dans une encyclopédie, et que les sources sont surexploitées ; ainsi par exemple, écrire « L'osmopile est l'« ancêtre » des capteurs ((en)sensors) électrochimiques modernes » va nettement au delà de ce que dit réellement la source. D'autre part, je persiste à penser qu'on fait fausse route en faisant d'Alain Berton le sujet d'un article, alors qu'une page sur l'osmopile aurait regroupé l'essentiel des sources intéressantes (si la page est conservée, j'espère en tout cas qu'on nous fera grâce d'un second article centré sur l'osmopile )... Ceci étant, il serait dommage de ne pas reconnaître le travail accompli par , ,  et quelques autres, d'autant que  le caractère d'« hagiographie familiale » a été sensiblement réduit. C'est uniquement pour ces motifs que j'ai passé finalement mon avis à « neutre », dans la mesure où la reconnaissance du travail effectué me parait - dans ce cas précis - plus importante que d'obtenir à tout prix la suppression de l'article, qui reste cependant très discutable.  -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  15 juillet 2015 à 18:25 (CEST)
thread_title:  Neutre 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# Un ou Deux avis ont été supprimés (par erreur) par d'autre(s)! ???? cf: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Alain_Berton_(chimiste)/Suppression&diff=116733908&oldid=116721161 historique --DDupard (discuter) 11 juillet 2015 à 10:04 (CEST)
replies: text: Mea culpa. J'ai fait une fausse manœuvre. Suis confus. Avec toutes mes excuses.--Albergrin007  (discuter) 15 juillet 2015 à 16:04 (CEST)

text: Nous vous remercions très sincèrement d'avoir téléversé sur Wikipedia Commons le facsimilé des articles que la presse nationale à consacrés en 1958 à l'invention de votre mari. Ces documents devraient permettre de lever les dernières préventions contre la conservation de l'article consacré à l'ingénieur chimiste Alain Berton et de rendre à celui-ci la juste place qui lui revient dans le projet encyclopédique. --Elnon (discuter) 18 juillet 2015 à 00:51 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés 

message: __NOINDEX__
 
== Alain Berton ==
Proposé par : Chris a liege (discuter) 25 juillet 2014 à 11:35 (CEST)
replies: text: Nous vous remercions très sincèrement d'avoir téléversé sur Wikipedia Commons le facsimilé des articles que la presse nationale à consacrés en 1958 à l'invention de votre mari. Ces documents devraient permettre de lever les dernières préventions contre la conservation de l'article consacré à l'ingénieur chimiste Alain Berton et de rendre à celui-ci la juste place qui lui revient dans le projet encyclopédique. --Elnon (discuter) 18 juillet 2015 à 00:51 (CEST)
thread_title:  PàS du 25 juillet 2014 

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 25 juillet 2014 à 11:35 (CEST)
replies: text: Nous vous remercions très sincèrement d'avoir téléversé sur Wikipedia Commons le facsimilé des articles que la presse nationale à consacrés en 1958 à l'invention de votre mari. Ces documents devraient permettre de lever les dernières préventions contre la conservation de l'article consacré à l'ingénieur chimiste Alain Berton et de rendre à celui-ci la juste place qui lui revient dans le projet encyclopédique. --Elnon (discuter) 18 juillet 2015 à 00:51 (CEST)
thread_title:  [[Alain Berton]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  toutes les sources secondaires de qualité déjà dans l'article démontrent amplement l'admissibilité de l'article. Il faudrait certes mieux les lier au texte mais en aucun cas suppr cet article. voir aussi les + de 24000 hits pour 'Alain Berton chimiste' -- Titou (d) 25 juillet 2014 à 12:12 (CEST)
replies: text: Nous vous remercions très sincèrement d'avoir téléversé sur Wikipedia Commons le facsimilé des articles que la presse nationale à consacrés en 1958 à l'invention de votre mari. Ces documents devraient permettre de lever les dernières préventions contre la conservation de l'article consacré à l'ingénieur chimiste Alain Berton et de rendre à celui-ci la juste place qui lui revient dans le projet encyclopédique. --Elnon (discuter) 18 juillet 2015 à 00:51 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  toutes les sources secondaires de qualité déjà dans l'article démontrent amplement l'admissibilité de l'article. Il faudrait certes mieux les lier au texte mais en aucun cas suppr cet article. voir aussi les + de 24000 hits pour 'Alain Berton chimiste' -- Titou (d) 25 juillet 2014 à 12:12 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # pas les critères requis de notoriété. --Chaix d'est-ange (discuter) 26 juillet 2014 à 00:54 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Chers Madame et Monsieur, je vous remercie de l'intérêt que vous portez à mon époux et du travail de recherches, mais franchement arrêtez cette discussion et cette polémique qui provoque beaucoup de troubles dans notre famille et à mon âge très avancé, j'ai plus de 90 ans, je ne veux plus en entendre parler. Si certains d'entre vous doutent de la notoriété de mon mari, je les comprends tout à fait, ils n'étaient pas nés à l'époque et je ne peux pas les en blâmer d'autant que l'Histoire ne retient que ce qu'elle a envie. C'est pourquoi, pour faire taire toute controverse passionnée, qui n'a aucune raison d'être surtout en ces temps troublés où il y a des sujets beaucoup plus problématiques, j'ai autorisé à ce qu'on vous communique une partie de la presse qui lui avait été consacrée en 1958. 
Sincèrement votre.
Micheline Berton
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Alain_Berton,_le_Parisien_Lib%C3%A9r%C3%A9_29_novembre_1958.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Alain_Berton,_le_Parisien_Lib%C3%A9r%C3%A9_29_novembre_1958_article.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Alain_Berton,_l%27Aurore_5_d%C3%A9cembre_1958_article.jpg
:Nous vous remercions très sincèrement d'avoir téléversé sur Wikipedia Commons le facsimilé des articles que la presse nationale à consacrés en 1958 à l'invention de votre mari. Ces documents devraient permettre de lever les dernières préventions contre la conservation de l'article consacré à l'ingénieur chimiste Alain Berton et de rendre à celui-ci la juste place qui lui revient dans le projet encyclopédique. --Elnon (discuter) 18 juillet 2015 à 00:51 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés