Discussion:Alexandre Diego Gary/Admissibilité

message: Il est l'objet « d'au moins deux publications ou émissions dédiées espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale » : interviewé par Paris Match en 1980, par Elle en 2004, puis la rafale de critiques sur son bouquin en 2009. On a donc bien plus de deux publications dédiées espacées d'au moins deux ans et d'envergure nationale ou internationale. Ça suffit pour le rendre admissible. — Hr. Satz 10 décembre 2010 à 14:30 (CET)
replies: text: En ce qui concerne les sources, le sujet de l'article doit être l'objet de la source. C'est là aussi, à ma connaissance, une pratique constante sur Wikipédia. En l'occurence, je n'ai pas accès à la source Paris Match. Mais si il est interviewé pour ne parler que de ses parents, cela ne me semble pas admissible pour prouver sa notoriété. A la rigueur, pour sourcer l'article de son père... C'est la difficulté avec les parents de personnes notoires: souvent interviewés et cités, mais très peu pour eux-mêmes. Les sources relatives à son bouquin le sont a priori, mais ne retenir qu’elles le met hors-critères. Et encore, pour en avoir consulté quelques unes, on l'invite parfois à s'exprimer surtout sur son père... --Thomas1020 (d) 12 décembre 2010 à 18:35 (CET)
thread_title:  Les critères sont respectés 

message: # , cf arguments ci-dessus Marcellus55 (d) 3 décembre 2010 à 10:28 (CET)
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message: # Selon proposition. --Guil2027 (d) 2 décembre 2010 à 23:42 (CET)
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message: #  Neutre à tendance négative… Une seule œuvre, qui a certes reçu des critiques, mais surtout du fait de son statut de « fils de… ». schlum =^.^= 7 décembre 2010 à 04:15 (CET)
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message: Proposé par : — Steƒ ๏̯͡๏﴿ 11 septembre 2009 à 16:20 (CEST)
replies: text: Pour en venir aux sources: il n'est pas ici question de sources télé; Quelques petits éléments de ci de là, sans prétention d'exhaustivité ni d'importance:
* Dans le Paris Match du 19 décembre 1980, il se livre à l'exercice de l'interview, questionné par Jean-François Chaigneau. 
* Dans toutes les biographies de Romain Gary et de Jean Seberg, il est question de Diego Gary. Evidemment, parce qu'il est le fils mais surtout parce que c'est lui qui décide que certaines choses ne seront pas publiés (ainsi en est-il du "Vin des morts", premier roman de Romain Gary alors signé de son vrai nom, Kacew). Son avocate s'exprimait ainsi: Le Vin des morts est une oeuvre de jeunesse qui ne favorise pas le corpus de l'œuvre de Romain Gary, et sa publication n'est pas opportune. Je ne sais pas comment on appelle la personne qui gère ainsi la mémoire d'un défunt. Il a aussi intenté des procès lors de biographies de Jean Seberg, et s'est élevé, entre autres, contre les révélations contenues dans la biographie de Myriam Anissimov "Romain Gary, le caméléon".
* Deux jours avant sa mort, Romain Gary a laissé des instructions concernant la publication de son ouvrage "Vie et mort d'Emile Ajar" (dans lequel il prouve qu'il était Ajar). Cette lettre indique que la décision de la publication revient à Gallimard et à son fils. Il a donc eu un rôle non négligeable dans l'oeuvre de son père.
* Diego Gary a vécu à Barcelone, où il tenait une galerie d'art. 29 ans après le suicide de son père, il sort une autobiographie dans laquelle il exprime ce que fut la vie auprès de Romain Gary. C'est effectivement son premier livre, mais les sources ne manquent pas (de nombreuses critiques de taille correcte dans des journaux). Marcellus55 (d) 11 septembre 2009 à 22:25 (CEST)

text: Stef, je n'ai pas d'opinion a priori sur Alexandre Diego Gary, mais en revanche, la présentation que tu en fais, et les formulations dévalorisantes que tu emploies, me posent un problème sérieux. Je cite : « Mais parce que ce monsieur aurait participé à plusieurs shows télévisés, il aurait plus sa place sur l'encyclopédie que d'autres, dont la notoriété est égale à celle de ce monsieur ? ». Je comprends que tu ais pu ressentir une certaine irritation suite aux réactions sur ta PDD ou au Bistro, mais cela ne justifie pas, à mon avis, de s'exprimer sans un minimum de correction et de politesse. Croquant (discuter) 11 septembre 2009 à 20:20 (CEST)
replies: text: Je regrette Croquant que tu ais mal interprété mon propos. Mais par ma phrase, tu dois comprendre : 'pourquoi cet Alexandre Diego Gary devrait-il avoir un article sur cette encyclopédie, alors que d'autres écrivains qui ont écrit également un livre ne l'ont pas ? Si c'est parce que plusieurs sources parlent de lui, surtout au sujet de ses parents, alors je ne suis pas d'accord.' Si tu comprends autre chose que ça, tu m'en vois désolé. Et si tu penses que par cette déclaration je manque de correction et de politesse, alors nous n'avons pas la même définition de ces deux derniers termes. Amitiés — Steƒ ๏̯͡๏﴿ 11 septembre 2009 à 23:20 (CEST)
replies: text: Effectivement, si tu ne vois pas que l'emploi à deux reprises de l'expression « ce monsieur » a quelque chose de méprisant vis-à-vis de la personne visée, nous n'avons pas la même conception de la correction et de la politesse. Sans rancune. Croquant (discuter) 12 septembre 2009 à 07:06 (CEST)
replies: text: J'ai modifié ces ce monsieur mais bon … — Steƒ ๏̯͡๏﴿ 12 septembre 2009 à 09:00 (CEST)
thread_title:  Proposition précédente 

message: <HS> Je ne comprends pas ce que ces sous-entendus (il a participé à des show télé mais n'a écrit qu'un seul livre) apportent au présent débat. Alexandre Diego Gary te semble inconnu. Est-ce une raison pour rabaisser son travail ? Il me semble que non. </HS>
:Pour en venir aux sources: il n'est pas ici question de sources télé; Quelques petits éléments de ci de là, sans prétention d'exhaustivité ni d'importance:
* Dans le Paris Match du 19 décembre 1980, il se livre à l'exercice de l'interview, questionné par Jean-François Chaigneau. 
* Dans toutes les biographies de Romain Gary et de Jean Seberg, il est question de Diego Gary. Evidemment, parce qu'il est le fils mais surtout parce que c'est lui qui décide que certaines choses ne seront pas publiés (ainsi en est-il du "Vin des morts", premier roman de Romain Gary alors signé de son vrai nom, Kacew). Son avocate s'exprimait ainsi: Le Vin des morts est une oeuvre de jeunesse qui ne favorise pas le corpus de l'œuvre de Romain Gary, et sa publication n'est pas opportune. Je ne sais pas comment on appelle la personne qui gère ainsi la mémoire d'un défunt. Il a aussi intenté des procès lors de biographies de Jean Seberg, et s'est élevé, entre autres, contre les révélations contenues dans la biographie de Myriam Anissimov "Romain Gary, le caméléon".
* Deux jours avant sa mort, Romain Gary a laissé des instructions concernant la publication de son ouvrage "Vie et mort d'Emile Ajar" (dans lequel il prouve qu'il était Ajar). Cette lettre indique que la décision de la publication revient à Gallimard et à son fils. Il a donc eu un rôle non négligeable dans l'oeuvre de son père.
* Diego Gary a vécu à Barcelone, où il tenait une galerie d'art. 29 ans après le suicide de son père, il sort une autobiographie dans laquelle il exprime ce que fut la vie auprès de Romain Gary. C'est effectivement son premier livre, mais les sources ne manquent pas (de nombreuses critiques de taille correcte dans des journaux). Marcellus55 (d) 11 septembre 2009 à 22:25 (CEST)
replies: text: Stef, je n'ai pas d'opinion a priori sur Alexandre Diego Gary, mais en revanche, la présentation que tu en fais, et les formulations dévalorisantes que tu emploies, me posent un problème sérieux. Je cite : « Mais parce que ce monsieur aurait participé à plusieurs shows télévisés, il aurait plus sa place sur l'encyclopédie que d'autres, dont la notoriété est égale à celle de ce monsieur ? ». Je comprends que tu ais pu ressentir une certaine irritation suite aux réactions sur ta PDD ou au Bistro, mais cela ne justifie pas, à mon avis, de s'exprimer sans un minimum de correction et de politesse. Croquant (discuter) 11 septembre 2009 à 20:20 (CEST)
replies: text: Je regrette Croquant que tu ais mal interprété mon propos. Mais par ma phrase, tu dois comprendre : 'pourquoi cet Alexandre Diego Gary devrait-il avoir un article sur cette encyclopédie, alors que d'autres écrivains qui ont écrit également un livre ne l'ont pas ? Si c'est parce que plusieurs sources parlent de lui, surtout au sujet de ses parents, alors je ne suis pas d'accord.' Si tu comprends autre chose que ça, tu m'en vois désolé. Et si tu penses que par cette déclaration je manque de correction et de politesse, alors nous n'avons pas la même définition de ces deux derniers termes. Amitiés — Steƒ ๏̯͡๏﴿ 11 septembre 2009 à 23:20 (CEST)
replies: text: Effectivement, si tu ne vois pas que l'emploi à deux reprises de l'expression « ce monsieur » a quelque chose de méprisant vis-à-vis de la personne visée, nous n'avons pas la même conception de la correction et de la politesse. Sans rancune. Croquant (discuter) 12 septembre 2009 à 07:06 (CEST)
replies: text: J'ai modifié ces ce monsieur mais bon … — Steƒ ๏̯͡๏﴿ 12 septembre 2009 à 09:00 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
=== Conserver ===
# Selon les explications de Marcellus55, et mon complément ici. Dodoïste [ dring-dring ] 11 septembre 2009 à 17:03 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Selon les explications de Marcellus55, et mon complément ici. Dodoïste [ dring-dring ] 11 septembre 2009 à 17:03 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: # Proposant — Steƒ ๏̯͡๏﴿ 11 septembre 2009 à 16:20 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: #Impossible à déterminer. La recommandation citée à plusieurs reprises indique que . Il me semble donc impossible de dire qu'il n'y a pas lieu de débattre, vu qu'il faut déterminer si oui ou non ces circonstances sont réunies, et si oui ou non les sources sont fiables. Je ne suis vraiment pas sûr de la notoriété de cette personne, mais certains arguments donnés pour le maintien ne me semblent pas pouvoir être balayés comme cela, par une invocation à une recommandation qui précise justement qu'il peut y avoir débat. Ce débat peut-il avoir lieu sereinement et dans le respect de toutes les règles de WP, y compris celle du savoir-vivre ?Mérôme Jardin (d) 11 septembre 2009 à 23:55 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés