Discussion:Armée de Marie

message: Cet article est de qualité très faible et ne respecte sans doute pas les critères de Wikipedia. Des termes tels que "dérive mystico-spirituelle grave" sont subjectifs. Il faudrait ré-écrire avec neutralité. 
--Gelb Btard (d) 5 juin 2010 à 22:10 (CEST)
thread_title:  Faible qualité !  

message: J'ai repris un peu l'article, éliminé ce qui m'apparaissait comme du POV anti-secte, ou du POV militaro-marial. Je reproche rien, c'est rarement amusant de neutraliser.
* Pas de référence pour la qualification de "secte" => donc mouvement religieux. Quel évêque a qualifié de secte ? Ca peut être ajouté, je crois, pertinent.
* Ajout schismatique + hérétique par Eglise catho (important)
* Retiré "mariolâtre" (provisoirement) : La critique par Eglise est plus subtile, retirons pas les nuances. 
* Pas d'insinuation sur manipulation/escroquerie, faute de source (décision de justice)
* Problème : Qui qualifie le lieu de culte de « bunker » ? La mention me semble pertinente, s'il s'agit d'un tel bâtiment. Mais est-ce vraiment un bunker, ou juste une architecture moche ?
* Faudrait développer les arguments théologiques et juridiques de l'Eglise.
-- irønie  censeur 11 octobre 2007 à 20:09 (CEST)
thread_title:  Neutralisation 

message: Comme vous l'avez remarqué, j'ai effectué de nombreuses corrections dans le but de neutraliser le texte. J'ai ajouté de nombreuses références. Aussi, plusieurs phrases auraient besoin d'être sourcées. De plus, j'ai corrigé ou supprimé quelques passages qui me semblaient douteux, par exemple:
- Le passage où on dit que le mouvement est tombé dans une dérive mystico-spirituelle a été supprimé. La référence associée à cette phrase est introuvable. Il s'agit d'un livre à l'auteur anonyme (???) et malgré mes recherches il ne semble pas exister. Si quelqu'un a ce livre en sa possession, bien vouloir se manifester et donner une référence qui prouve l'existence de ce livre, comme un ISBN ou un lien d'une bibliothèque.
- Le passage où on dit que la fondatrice affirme être la réincarnation de la Vierge Marie a été supprimé. La référence qui est supposée appuyer cette affirmation est le livre Vie d'Amour, vol. 1, p. 328. Vérification faite, nulle part l'auteur affirme textuellement être la réincarnation de Marie dans ce volume à cette page. Donc, passage supprimé.
- J'ai enlevé la mention du pape pour le Padre Jean-Pierre. Dans le journal du mouvement, nulle part on dit qu'il est pape, mais plutôt père de leur Église. J'ai trouvé un passage qui dit clairement qu'il n'est pas le pape dans un livre de leur fondatrice.
- J'ai aussi enlevé la mention de roi de France pour Marc Bosquart. Encore là, nulle part on le déclare officiellement roi de France, mais seulement Roi d'Église (voir Le Royaume, no 203, mai-juin 2010, p. 5).
-- Jean-Marie 15 février 2014 à 21:53 (CET)
thread_title:  Corrections récentes 

message: Je me questionne depuis un moment sur ce passage de l'article:
Les œuvres rassemblées dans la Communauté de la Dame de tous les peuples sont:
la Famille et la Communauté des Fils et Filles de Marie, fondée en 1981;
les Oblats-Patriotes, œuvre fondée en 1986, dont les membres étudient la doctrine sociale catholique;
l’Institut Marialys, œuvre fondée en 1992 pour la jeunesse.
Je me demande s'il serait plus pertinent de le supprimer de l'article de l'Armée de Marie pour le déplacer dans un (futur?) nouvel article qui traite spécifiquement de la Communauté de la Dame de tous les peuples.
D'après la documentation que j'ai pu consulter, l'Armée de Marie et la Communauté de la Dame de tous les peuples sont deux choses différentes. Peut-être vaudrait-il mieux traiter seulement de l'Armée de Marie dans le présent article ?
-- Jean-Marie 28 février 2014 à 18:59 (CET)
thread_title:  Armée de Marie ou Communauté de la Dame de tous les peuples ? 

message: https://www.lalibre.be/belgique/de-quoi-avez-vous-peur-mgr-51b8e50de4b0de6db9c559b1
https://www.dhnet.be/actu/faits/fausse-note-pour-l-eveque-51b7c7b0e4b0de6db98dabd8 
https://www.dhnet.be/actu/faits/fausse-note-pour-l-eveque-51b7c7b0e4b0de6db98dabd8 
https://www.lesoir.be/art/diagonale-la-maitrise-de-tournai-reste-sans-voix_t-20050305-Z0QCTH.html 
https://www.paves-reseau.be/revue.php?id=350
:En quoi ce titre kilométrique fait-il avancer cet article ? -- Lebob (discuter) 21 mai 2020 à 22:48 (CEST)
thread_title:  Mgr Harpigny de Tournai qui a mis en péril en l'ostracisant et en donnant des détails sur l'adresse d'un ancien membre actif de son évêché n'est pas un modèle fiable ni une personne irréprochable du tout. Le citer avec un lien renvoyant à un article écrit par un ami à lui d'un journal faisant partie du groupe de presse catholique de la partie francophone de son pays pose un gros problème. 

message: Bonjour Utilisateur:173.179.89.204.
L'Université de Laval n'emploie pas le mot secte contrairement à ce que vous affirmez. Vous n'offrez aucune source de qualité égale à celle de l'Université de Laval pour motiver ce changement.
Votre définition toute personnelle de secte ("Un mouvement qui vise à renverser l'autorité civile pour instaurer une monarchie de droit divin et détient son propre système d'éducation parallèle visant l'endoctrinement des mineurs est une secte."), personne n'en a cure. Ce qui compte, c'est ce que pensent des sources fiables.
Le nouveau chef de ce groupe que vous avez ajouté n'est pas sourcé.
Je rappelle aussi quatre choses. D'abord, que WP n'est pas un outils qui doit servir à redresser les torts, à sauver les gens de telle ou telle secte, où à apporter la paix dans le monde (voir aussi : :en:WP:RIGHTGREATWRONGS). Ensuite, que les attaques personnelles, comme sous-entendre par deux fois que ceux qui ne sont pas d'accord avec vous ont tous un conflit d'intérêt avec le sujet de l'article, sont interdites. Troisièmement, l'opinion de l'Église catholique sur qui peut aller au paradis ne prévaut absolument sur rien et l'opinion universitaire prévaut la plupart du temps sur les articles journalistiques, contrairement à vos dires. Enfin, qu'en cas de conflit d'édition, il est de convention de restaurer l'article à la version qui précéde le conflit. Veverve (discuter) 27 septembre 2021 à 14:53 (CEST)
thread_title:  Appellation et autre