Discussion:Arme à sous-munitions

message: quote:
"D’après Handicap International, 98 % des victimes connues d’armes à sous-munitions sont des civils.5 Cette statistique ne prennant pas en compte les victimes militaires des conflits où ces armes ont été tirées et qui représentent environ 80 % du total."
De deux choses l'une:
- Soit ceci est strictement incompréhensible.
- Soit il faut comprendre de ceci qu'Handicap international ment: 98% des victimes connues sont des civils (mais nous ne prenons pas en compte les militaires).
Il faudrait voir à ne pas offrir une tribune à la propagande non plus...
:Il faut comprendre, victimes hors conflit, Ces armes tue aprés la fin des hostilités les civils, et les démineurs (d'ou les 2 % de militaires). Je réécrirait cette phrase dans la journée. L'amateur d'aéroplanes (d) 6 décembre 2008 à 07:44 (CET)
replies: text: Pourtant, il suffit de lire le dit rapport pour s'en apercevoir et les dossiers sur les conflits ou ses armes ont étaient utilisé. Reprenons par exemples les chiffres des pertes humaines la 1ere guerre du Golfe. Les seules pertes françaises durant l'offensive étaient du à des BASM et l'on compte selon Handicap 80 tuéS dans les rangs américains a cause de ces armes, et l'on a tous vus à l'époque les images de l'autoroute de la mort ou les forces irakiennes en déroute ont était laminé par des bombardements aériens ou les LRM de la coalition.  Human Rights Watch évalue à 1 600 tués et 2 500 blessés le nombre de victimes civiles entre 1991 et 2003, en Irak et au Koweit, du fait des sous-munitions, mais les pertes irakiennes sont par dizaines de milliers. Aprés la guerre d'Afghanistan de 2001, le CICR à compté 39 accidents mortels en décembre 2002 (voir le dossier du Sénat http://www.senat.fr/rap/r06-118/r06-118.html#toc97 ), mais des centaines de combattants on périt lors de ces frappes qui ont dégagé la voie à l'alliance du nord. L'amateur d'aéroplanes (d) 11 décembre 2008 à 10:43 (CET)

text: Bon dimanche, avez vous pris en compte les rapports sur les pertes au combats des divers conflits ou ont était utilisé ces armes, et qu'elle est votre définition de victimes militaires ? Car en plus des forces régulières, nombres de combattants irrégulier ont étaient visé par les bombardements : http://www.minesactioncanada.org/peoples_treaty/fact_sheets/fr/Timeline%20of%20Use.pdf A notez que la liste oublie la guerre d'hiver de 1940. Pour l'offensive de 1991, l'article ci joint note 97 pièces d'artillerie démoli par les tirs de contre batteries des LRM, hors une une seule pièce compte au minimum une demi douzaine de servants  soit au moins plusieurs centimes de victimes militaires concernant cette seule division. L'amateur d'aéroplanes (d) 14 décembre 2008 à 10:24 (CET)
replies: text: Excusez pour mon silence sur le sujet mais j'ai porté le débat sur Air Défense ou en train de décortiqué le rapport d'Handicap et faire une évaluation de l'efficacité de ces armes par rapports aux autres types d'armements. Pour le dit rapport, Phillippe à noté les contradictions du dit rapport et apporte des liens sur les pertes militaires sur la réponse 198 : http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=4935.msg350323;boardseen#new L'amateur d'aéroplanes (d) 19 décembre 2008 à 12:52 (CET)
thread_title:  Qu'est ce que c'est que ces chiffres de Handicap International? 

message: J'ai supprimé le lien externe vers l'article du Lancet, il menait vers une page de log. J'avais déjà mis dans cette page un lien sur le sujet vers un article du monde . Il ne me semble pas judicieux de mettre des liens qui sont ou seront bientôt payants. Luk 27 octobre 2006 à 14:00 (CEST)
replies: text: le lien est gratuit pour ceux qui s'enregistre. Le Lancet est une revue de référence et l'accès des articles est gratuit au bout de 6 mois. De toute façon, il faut toujours citer ses sources, et il n' y a pas qu'internet dans la vie (heureusement !!!) Si cela te gène, on maintient la référence et on supprime le lien dessus.Nguyenld 27 octobre 2006 à 16:19 (CEST)
replies: text: Pour le moins, prévenir de la nécessité d'enregistrement et aussi citer l'article en français. Luk 27 octobre 2006 à 16:36 (CEST)
thread_title: Retrait de référence

message: Les MIRVs sont-elles considérées comme des bombes à sous-munitions ? RamaR 4 décembre 2006 à 16:56 (CET)
thread_title:  MIRV