Discussion:Stéphanie Nicot

message: Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de détailler tous les auteurs des anthologies, cela alourdit le corps de l'article. On trouve cette information sur Noosfère, site vers lequel on peut renvoyer le lecteur par le lien externe et éventuellement des notes et références. Même la Bibliothèque nationale de France n'effectue pas le dépouillement. Aussi, je vais reprendre et simplifier la liste des anthologies (mais la compléter par ailleurs !) --Damdamdidilolo (discuter) 5 novembre 2017 à 21:33 (CET)
thread_title:  Anthologie 

message: Pour désamorcer tout malentendu,je tiens à dire qu'il n'y a pas besoin de se penser transphobe pour l'être, et qu'on peut agir de manière transphobe involontairement, souvent par manque d'éducation sur la question. Ceci dit, il suffit d'écouter la pléthore de ressources d'éducation disponible pour se rendre compte que donner le nom de naissance d'une personne trans (deadname) est un acte transphobe. De plus, cette donnée n'a aucune pertinence puisque l'autrice signe ses travaux professionnels en tant que Stéphanie Nicot.
Enfin, je ne comprends pas en quoi la phrase "Mère de famille transitionnant en 2003", est moins factuelle que la formulation actuelle? Elle expose la même situation mais genre correctement l'autrice et évite une atrocité grammaticale où le sujet est considéré comme masculin puis féminin dans la même phrase.
Cordialement,
Mocaline
: Oui, les contributeurs de Wikipédia sont tous transphobes, c'est bien connu. Sauf que l'identité de naissance de l'intéressée est un fait objectif et sourcé, donc publiable. Désolé pour vous. --Éric Messel-2 (discuter) 23 juin 2020 à 23:12 (CEST)
thread_title:  Traitement transphobe de l'autrice 

message: Bonjour,
Je remets sur le tapis le sujet du prénom de naissance de l'autrice.
Je comprends qu'on veuille l'indiquer par souci d'exhaustivité puisqu'elle a publié avec ce nom-là (merci  pour ton traitement délicat du sujet). C'est une pratique transphobe, mais je comprends que c'est la politique actuelle de Wikipédia donc je la respecte.
En revanche, est-il nécessaire de donner ce prénom en toute première ligne ? Et dans l'infobox ? J'ai l'impression que l'information n'est utile que dans la section "Publication" et on pourrait n'évoquer son prénom de naissance qu'à ce moment-là, par exemple en disant « Jusqu'à sa transition publique vers 2003, Stéphanie Nicot a publié sous le prénom de Xxx. » Voire le mettre en note de bas de page pour chacun des ouvrages concernés (afin qu'on n'apprenne pas son prénom en lisant simplement l'article) : « publié sous son identité de naissance→[Xxx.] ». Qu'en pensez-vous ? --Azaliz (discuter) 21 décembre 2020 à 19:39 (CET)
replies: text: Pas d'accord, le prénom d'origine est une information encyclopédique. Par ailleurs je note qu'elle a changé de sexe en 2003 à l'âge de 51 ans : elle a passé plus de temps à l'état civil en tant qu'homme plutôt qu'en tant que femme. --Éric Messel-2 (discuter) 25 décembre 2020 à 14:03 (CET)
replies: text:  Bonjour, je précise à nouveau que je ne demande pas qu'on supprime toute mention du prénom d'origine, mais qu'on le déplace à un endroit moins visible afin de limiter la transphobie dont pourrait être victime Stéphanie Nicot (par le simple fait qu'on apprenne qu'elle est trans). Quant à votre argument sur le temps qu'elle a passé dans tel ou tel genre à l'état civil, il est complètement hors de propos. C'est comme si on disait que sur la page de la France il faudrait écrire "France, anciennement appelée Gaule" parce que c'était le nom du pays pendant des siècles. Le changement de nom a eu lieu il y a suffisamment longtemps pour que cette information soit reléguée dans un paragraphe ultérieur. --Azaliz (discuter) 25 décembre 2020 à 21:18 (CET)
replies: text: Quand on veut lutter contre une discrimination (transphobie ou autre), il est bon d'éviter d'en voir partout et de savoir faire la part des choses. Ce qui serait transphobe, ce serait par exemple de continuer de l'appeler Stéphane partout voire de conserver ce prénom dans le titre de l'article. Mais on n'efface pas le passé comme par magie et dans ce cas précis, cette personne a d'abord été connue (dans son domaine au moins) avec son prénom de naissance. C'est un fait. Elle a publié sous ce prénom, donc il est logique de le traiter encyclopédiquement comme un nom alternatif (cf WP:RI). Sinon, cela signifierait que l'existence de tout livre portant ce nom est un acte transphobe en soi. J'ose espérer qu'il n'est pas suggéré de les brûler tous pour lutter contre la transphobie... -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 28 décembre 2020 à 10:22 (CET)

text: PS : La comparaison avec France/Gaule n'est pas pertinente, d'abord parce qu'il ne s'agit pas du même "pays", contrairement à ce que semble affirmé plus haut, mais également parce que l'échelle temporelle n'est pas la même (la Gaule fait partie d'un lointain passé qu'aucun-e lecteur-trice n'a connu !). En revanche, quitte à faire une comparaison géographique, on peut éventuellement se reporter sur l'exemple de la Macédoine du Nord. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 28 décembre 2020 à 13:54 (CET)

text: PS 2 : Il y a toutefois bien une prise en compte particulière de cette personne et de son identité trans, car son nom de naissance est certes mentionné dans la phrase d'intro, mais il n'est pas mis en gras. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 28 décembre 2020 à 13:56 (CET)

text:  Il n'y a pas d'obligation de faire disparaître de deadname ou de la mettre de manière si invisible qu'on ne le voit pas. Dans la mesure où le premier prénom de la personne lui a été attribué et qu'il/elle l'a utilisé pendant les trente ou quarante premières années de sa vie, et a publié sous ce deadname des ouvrages, il n'y a aucune raison de ne pas le mentionner. Cette volonté d'occulter ce prénom est, pour moi, incompréhensible. C'est un élément essentiel de l'identité de la personne, à l'instar de son nom patronymique ou de son lieu ou sa date de naissance. — Messel-2 (discuter) 27 juin 2022 à 18:16 (CEST)
replies: text:  Complément : ceci pour dire que je suis d'accord avec l'action de TwoWings. — Messel-2 (discuter) 27 juin 2022 à 18:21 (CEST)
thread_title:  Prénom de naissance en première ligne