Discussion:Troy Davis (militant)/Admissibilité

message: Proposé par : Dereckson (d) 7 septembre 2010 à 19:57 (CEST)
thread_title:  [[Troy Davis (militant)]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Et si l'on fusionnait avec Garry Davis ??? Linumbrs (d) 21 septembre 2010 à 11:37 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
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##Tout d'abord, toutes les sources sont indépendentes et vérifiables. Je m'étonne que l'auteur de la demande de suppression ne semble pas avoir vérifié les liens qui sont disponibles. Et qui de surcroit ne revèle qu'une infime partie car la grande majorité des liens sont profonds ou ont disparus.
##Ensuite juger sur la presse exclusivement francaise serait d'abord une profonde erreur de méthode, et ensuite ironique étant donné les activités et la carrière internationale de l'auteur, recouvrant l'Europe, les 2 Amériques, l'Afrique et l'Asie. Mais même seulement en France, il y a des articles disponibles qui mentionnent l'auteur et ce depuis 12 ans déjà, dont Le Monde en première page et à d'autres occasions, Libération, le (défunt) Evènement du Jeudi, le tout aussi défunt Nature et au moins une douzaine d’articles en Alsace, surtout dans les DNA qui sont le journal de référence et celui avec la plus grande pénétration de marché de toutes les régions francaises. Malheureusement ils sont pour la plupart accessibles seulement aux abonnés. On ne peut discriminer contre quelqu'un pour ce motif.
##De plus, il y a depuis une douzaine d'années des dizaines d'entretiens radio (eg Canada, Suisse, Taiwan, Kenya, Afrique du Sud), télé, d'agence de presse, de presse écrite, dans beaucoup de pays différents, avec 4 pics de mentions médias, en 1998 et 1999 (sujet= 50e anniversaire des citoyens du monde, et parution du livre Appel pour une démocratie mondiale en France et en Espagne, en France, au Canada, au Kenya etc), en 2001 (sujet=démocratie mondiale au Forum Social Mondial, surtout au Bresil mais en Suisse, Canada etc) en 2002 et 2003 (sujet=présentation des propositions pour prévenir la guerre en Irak, surtout aux USA et au Japon, mais aussi en Irak même après la guerre, une dizaine d'articles dans le seul hebdo en anglais du Kurdistan Irakien - SOMA Digest, publié par la femme du Président Talabani et le seul hebdo lu dans la "zone verte" à Baghdad, et dans le Guardian de Londres, où TD se voit mentionné plusieurs fois! visible sur le blog de George Monbiot, éditorialiste au Guardian), commentateur politique pour CNBC Arabia, chaine satellite pan arabe, puis depuis 2007 à maintenant (sujet = démocratie européenne, ingénierie de la démocratie, école de la démocratie, surtout en France, mais aussi RFA, Luxembourg, Belgique et en août 2010 en Suède) plus videoblog de député européen ou émissions télé satellite en Autriche etc.
##Un gros problème de biais existe quand on fait une recherche internet car la plupart de ces articles sont cachés, sont compter les émissions télés ou radio qui sont introuvables, y compris les francaises (comme sur la 5).
##Le livre de TD est une référence dans le domaine de la démocratie, cité par exemple par Lord Dahrendorf dans la bibliographie de son livre référence sur la démocratie et la liberté avec Max Weber et Hayek (Auf der Suche nach einer neuen Ordnung. Vorlesungen zur Politik der Freiheit im 21. Jahrhundert). le livre est publié à compte d'éditeur dans 2 pays dans 2 langues, par des éditeurs réputés.
##Idem pour les discours donnés depuis une douzaine d’années, dont certains avaient été repris par des institutions très influentes comme la Banque Mondiale et mis dans leur knowledgebase (discours fait à Stockholm sur la pauvreté et la démocratie, conférence de International IDEA et de la Banque Mondiale). Ou celui fait au Forum Politique Mondial devant et applaudi par M. Gorbatchev, disponible sur le site du world political forum.
##Il y aurait encore bien à dire sur la notoriété de l auteur dans les cercles européens, fédéralistes, mondialistes, sur l influence du concept de l'ingénierie démocratique et de celui de l Ecole de la democratie dans les cercles politiques nationaux et internationaux. Surtout en Afrique ou depuis 2010 des partis politiques dans divers pays du centre et du sud de 'lAfrique se sont emparés du concept. Mais tout ceci n'est pas sur internet bien sûr. N'oublions pas que l'internet n'est qu'un très pâle reflet de la réalité, et au mieux un reflet déformant.
##Des personnalités connus et politiquement opposées comme George Monbiot (UK) ou Olivier Giscard d Estaing (France) ont lancée chacune de leur côté des initiatives en faveur d'un Parlement Mondial suite aux contacts et le travail avec l'auteur. Monbiot le reconnait explicitement dans son livre The Age of Consent (la seule mention de ce type dans le livre que l'on peut trouver facilement en bas de page de la page qui ouvre le chapitre sur le parlement mondial).
##Une autre influence non visible fut celle de l'aide a la rédaction pendant 5 ans des normes mondiales ISO 14000, les interventions à l'OCDE, l'ONU, envers divers gouvernements dont celui de la Chine, dans le domaine du management environnemental, et des conseils donnés a l'OCDE, a l'ONU et plusieurs de ses agences etc.
##L'influence de l'auteur est surtout sur le fond et concerne des grands débats intellectuels, de l'environnement, la mondialisation, de la démocratie, de la bonne gouvernance etc. Mais cet impact n'est pas très visible et est "caché" par l'homonyme condamné à mort. En fait, je n'aime pas la médiatisation en tant que telle mais je sais qu'elle est nécessaire. Néanmoins je préfère rester plus discret et conseiller, influencer en privé et en tant que conseiller. C'est d'ailleurs devenu mon métier.7 septembre 2010 à 20:43 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #
##Tout d'abord, toutes les sources sont indépendentes et vérifiables. Je m'étonne que l'auteur de la demande de suppression ne semble pas avoir vérifié les liens qui sont disponibles. Et qui de surcroit ne revèle qu'une infime partie car la grande majorité des liens sont profonds ou ont disparus.
##Ensuite juger sur la presse exclusivement francaise serait d'abord une profonde erreur de méthode, et ensuite ironique étant donné les activités et la carrière internationale de l'auteur, recouvrant l'Europe, les 2 Amériques, l'Afrique et l'Asie. Mais même seulement en France, il y a des articles disponibles qui mentionnent l'auteur et ce depuis 12 ans déjà, dont Le Monde en première page et à d'autres occasions, Libération, le (défunt) Evènement du Jeudi, le tout aussi défunt Nature et au moins une douzaine d’articles en Alsace, surtout dans les DNA qui sont le journal de référence et celui avec la plus grande pénétration de marché de toutes les régions francaises. Malheureusement ils sont pour la plupart accessibles seulement aux abonnés. On ne peut discriminer contre quelqu'un pour ce motif.
##De plus, il y a depuis une douzaine d'années des dizaines d'entretiens radio (eg Canada, Suisse, Taiwan, Kenya, Afrique du Sud), télé, d'agence de presse, de presse écrite, dans beaucoup de pays différents, avec 4 pics de mentions médias, en 1998 et 1999 (sujet= 50e anniversaire des citoyens du monde, et parution du livre Appel pour une démocratie mondiale en France et en Espagne, en France, au Canada, au Kenya etc), en 2001 (sujet=démocratie mondiale au Forum Social Mondial, surtout au Bresil mais en Suisse, Canada etc) en 2002 et 2003 (sujet=présentation des propositions pour prévenir la guerre en Irak, surtout aux USA et au Japon, mais aussi en Irak même après la guerre, une dizaine d'articles dans le seul hebdo en anglais du Kurdistan Irakien - SOMA Digest, publié par la femme du Président Talabani et le seul hebdo lu dans la "zone verte" à Baghdad, et dans le Guardian de Londres, où TD se voit mentionné plusieurs fois! visible sur le blog de George Monbiot, éditorialiste au Guardian), commentateur politique pour CNBC Arabia, chaine satellite pan arabe, puis depuis 2007 à maintenant (sujet = démocratie européenne, ingénierie de la démocratie, école de la démocratie, surtout en France, mais aussi RFA, Luxembourg, Belgique et en août 2010 en Suède) plus videoblog de député européen ou émissions télé satellite en Autriche etc.
##Un gros problème de biais existe quand on fait une recherche internet car la plupart de ces articles sont cachés, sont compter les émissions télés ou radio qui sont introuvables, y compris les francaises (comme sur la 5).
##Le livre de TD est une référence dans le domaine de la démocratie, cité par exemple par Lord Dahrendorf dans la bibliographie de son livre référence sur la démocratie et la liberté avec Max Weber et Hayek (Auf der Suche nach einer neuen Ordnung. Vorlesungen zur Politik der Freiheit im 21. Jahrhundert). le livre est publié à compte d'éditeur dans 2 pays dans 2 langues, par des éditeurs réputés.
##Idem pour les discours donnés depuis une douzaine d’années, dont certains avaient été repris par des institutions très influentes comme la Banque Mondiale et mis dans leur knowledgebase (discours fait à Stockholm sur la pauvreté et la démocratie, conférence de International IDEA et de la Banque Mondiale). Ou celui fait au Forum Politique Mondial devant et applaudi par M. Gorbatchev, disponible sur le site du world political forum.
##Il y aurait encore bien à dire sur la notoriété de l auteur dans les cercles européens, fédéralistes, mondialistes, sur l influence du concept de l'ingénierie démocratique et de celui de l Ecole de la democratie dans les cercles politiques nationaux et internationaux. Surtout en Afrique ou depuis 2010 des partis politiques dans divers pays du centre et du sud de 'lAfrique se sont emparés du concept. Mais tout ceci n'est pas sur internet bien sûr. N'oublions pas que l'internet n'est qu'un très pâle reflet de la réalité, et au mieux un reflet déformant.
##Des personnalités connus et politiquement opposées comme George Monbiot (UK) ou Olivier Giscard d Estaing (France) ont lancée chacune de leur côté des initiatives en faveur d'un Parlement Mondial suite aux contacts et le travail avec l'auteur. Monbiot le reconnait explicitement dans son livre The Age of Consent (la seule mention de ce type dans le livre que l'on peut trouver facilement en bas de page de la page qui ouvre le chapitre sur le parlement mondial).
##Une autre influence non visible fut celle de l'aide a la rédaction pendant 5 ans des normes mondiales ISO 14000, les interventions à l'OCDE, l'ONU, envers divers gouvernements dont celui de la Chine, dans le domaine du management environnemental, et des conseils donnés a l'OCDE, a l'ONU et plusieurs de ses agences etc.
##L'influence de l'auteur est surtout sur le fond et concerne des grands débats intellectuels, de l'environnement, la mondialisation, de la démocratie, de la bonne gouvernance etc. Mais cet impact n'est pas très visible et est "caché" par l'homonyme condamné à mort. En fait, je n'aime pas la médiatisation en tant que telle mais je sais qu'elle est nécessaire. Néanmoins je préfère rester plus discret et conseiller, influencer en privé et en tant que conseiller. C'est d'ailleurs devenu mon métier.7 septembre 2010 à 20:43 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  Une mention dans les articles sur les citoyenneté mondiale me sembleraient plus en rapport avec son influence. A noter que l'homonyme Troy Davis condamné à mort est sans rapport avec lui, mais gonfle le Google Test. Hegor (d) 7 septembre 2010 à 22:59 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#  Les seules données vérifiables de cet article sont celles ayant trait aux initiatives en faveur de la démocratie mondiale. Le poids de TD en faveur de ce mouvement reste difficile à évaluer, et lui consacrer un article semble lui prêter une influence qui reste à démontrer. TD a certainement collaboré à des initiatives de ce type, mais le caractère déterminant de son rôle n'est pas établi. Il serait donc préférable de renforcer les entrées ayant trait à la citoyenneté mondiale et à la démocratie mondiale, plutôt que de maintenir une page dont la pertinence est discutée. Alan Dunne (d) 12 septembre 2010 à 14:12 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés