Discussion:Esclavage dans le monde musulman

message: "En 1953, le délégation qatarie assistant au couronnement de la reine Élisabeth II du Royaume-Uni inclut des esclaves."
C'est difficile à croire, car lorsque Louis XIV avait reçu à Versailles la délégation de l'empereur du Mali, il avait débauché à prix d'or quelques serviteurs maliens de la délégation pour donner à sa Cour un côté international. Pour pouvoir être débauchés, il fallait bien qu'ils eussent été salariés. 
Et c'était avant la naissance d'Elizabeth II. Oui, oui, c'est possible 🙂 93.31.103.40 (discuter) 20 janvier 2022 à 15:07 (CET)
replies: text: Bjr. Quels historiens disent quoi et où ? -  Mylenos (discuter) 20 janvier 2022 à 15:11 (CET)
thread_title:  Esclaves en 1953 ? 

message: Cette partie est incorrecte, de même je ne comprend pas pourquoi on choisit de ne présenter que ce cas la et en laissant entendre que la france aurait presque empêché les marocains d'abolir l'esclavage. C'est au contraire les français qui ont fait pression sur le maroc pour abolir l'esclavage et les marocains qui l'ont freiné car la france avait signé un traité qui faisait qu'elle ne toucherai pas a tout ce qui relèverait de la religion, or c'était justement le cas de l'esclavage. Source "L'esclavage au maroc au temps du protectorat" de François-Paul Blanc et Louis Lourde. 
Il me semble que dè qu'on touche a ce sujet sur wikipédia tout est fait pour présenter les choses de façon confuse (que le lecteur ne comprenne pas qui abolit l'esclavage de qui) et en prenant toujours un point de vu non légitime au niveau des sources et idéologique systématiquement le plus minimaliste et défavorable a une bonne compréhension du sujet mais qui va toujours dans un sens qui tend a minimiser le rôle de l'occident dans les abolitions africaines.  
Je m'étonne aussi que toutes les dates d'abolition de l'esclavage (imposés aux africains par les européens) en afrique et dans le monde arabo-musulman aient disparues de la page "abolition de l'esclavage" sous prétexte que tout d'un coup on ne traiterait que de l'abolition de la traite transatlantique alors qu'il reste la aussi une section qui parle de l'abolition dans les colonies françaises d'afrique ou pourtant les esclaves n'étaient pas issus de la traite transatlantique du tout, ça porte a confusion et laisse entendre que c'est un esclavage européen qui aurait été abolit en afrique par les français et anglais. 
Tout ce qui touche a ce sujet sur wikipédia est incomplet, inexact, a refaire. Soit on en dit le moins possible que ce soit le plus confus, soit on est ultra-minimaliste et on ne précise rien, soit si on donne des précisions c'est toujours pour parler des fois ou la france à céder un peu de terrain face aux esclavagistes africains pour ne pas trop brusquer leurs sociétés, soit on choisit de dire que l'esclavage aurait été remplacé par le travail forcé sans jamais parler de sa nature, des quantités d'esclaves affranchis mis au travail forcé dont on parle, ni de sa durée, ni des raisons qui ont poussé les européens a procéder ainsi pour des raisons de maintien de l'ordre et des tentatives de changements des mentalité des populations africaines pour leur faire accepter le passage de l'esclavage au salariat. 
Il serait bon de désidéologiser un peu la façon de présenter les choses, on peut désinformer en disant des choses fausses mais on peut aussi désinformer par omission, une demi-vérité n'est jamais qu'un demi mensonge. Merci de mettre a jour ces sujets de façon un peu objective et neutre dans le choix de la façon de présenter les choses et les sujets qui sont abordés car actuellement ces pages wikipédia ne dépeignent pas la réalité historique et sur certaines des informations ont carrément été retirées sans aucune raison (les précisions sur qui a abolit l'esclavage de qui sur la page "esclavage dans le monde arabo-musulman" dans la section abolition de l'esclavage". 
J'ai l'impression que on ne peut pas contourner des faits sourcés alors on prétend "refaire la page pour plus de lisibilité" ou "ne traiter que d'une certaine abolition" alors que la page s'appelle bien "abolition de l'esclavage" et pas "abolition de l'esclavage transatlantique/occidental"
mais changer le titre ça ouvre la voie a une page "abolition de l'esclavage arabo-musulman/inter-africain",. 
Comme ça on ne peut pas traiter le sujet ici, et on ne peut pas non plus ouvrir de page spécifiquement pour ces abolitions la, on doit se contenter de sous sections les plus minimalistes possibles sur les pages "esclavage en afrique", "chronologie de l'abolition de l'esclavage" et "esclavage dans le monde arabo-musulman". 
J'ai du mal a comprendre pourquoi l'abolition de deux traites millénaires ayant fait chacune autant ou plus d'esclaves que la traite occidentale semblent ne pas être un sujet, ou devoir être abordée de la façon la plus courte et centrée uniquement sur les échecs rares et temporaires des abolitionnistes européens en afrique et non pas sur les abolitions elles même. 
2A01:CB10:5F:CD00:D46E:8787:A007:F037 (discuter) 9 juin 2022 à 12:58 (CEST)
thread_title:  La partie sur l'abolition de l'esclavage au maroc freinée par la france