Discussion:Statue de Denis Diderot

message: Pour mémoire. Vu la date tardive par rapport à l'inauguration, je me demande si la souscription n'est pas une tentative de lever des fonds in extremis pour boucler le budget. Il faudrait pouvoir consulter le budget dans les archives de la ville. Il faudrait aussi tenter de retrouver les noms des souscripteurs et voir si l'on peut effectivement y joindre le csar et Caroillon. Salignac (discuter) 28 mars 2019 à 13:03 (CET)
thread_title: La souscription

message: Pour mémoire, la dimension politique du projet reste à approfondir. On voit en effet que dès le changement de majorité en 1880 qui voit un conseil communal républicain installé à la gestion de Langres, toute une machinerie se met en place, à Langres, dans la la presse, dans le département, à Paris et jusqu'en Russie, pour faire aboutir le projet. J'imagine que la volonté de rendre hommage à l'homme de lettres devaient en fait renforcer des intentions très politiques.
:C'est fort probable, reste à trouver une source sur ce sujet. --TaupeGun (discuter) 28 mars 2019 à 11:09 (CET)
replies: text: Le renversement de majorité en 1776 et la fin de l'Ordre moral sont une bonne piste. Salignac (discuter) 28 mars 2019 à 12:47 (CET)
thread_title: Changement de majorité

message: Je met ici de côté les deux lettres en attendant de trouver comment les incorporer dans l'article. J'ai d'autres éléments à ajouter sur le financement entre temps. 
--TaupeGun (discuter) 28 mars 2019 à 22:46 (CET)
thread_title:  Échanges entre le conseil municipal et la Russie 

message: Par la suite, la guerre franco-prusse (1870) et le gouvernement de l'Ordre moral (1773-1776) - visant, entre autres, une restauration de la monarchie [réf. souhaitée] - interdit toute avancée d’un projet de statue dédiée au philosophe. Les circonstances ne devinrent favorables qu'avec la victoire des républicains aux élections législatives de 1876 [réf. souhaitée].
* Durant la guerre franco-prussienne, Langres a eu autre chose à faire que s'occuper de Diderot, voir ici.
:Oui ça je n'en doute pas. Je sais à quel point la situation était compliquée dans la région à cette époque, la commune de Nogent en est un bel exemple.
* Concernant le retour à la monarchie, la source est l'article Ordre moral lui-même.
:En fait, ici la référence était plutôt souhaitée que nécessaire, car il s'agit de la définition de l'Ordre moral, même s'il doit bien y avoir un livre d'histoire pour sourcer.
* Concernant l'émergence des circonstances favorables, la suite de l'article les démontre : la statue a été érigée grâce à une convergence des forces républicaines langroises, haut-marnaises et nationales, récemment remises aux affaires (en réaction, sans doute, aux années d'Ordre moral). En ce sens, l'hommage à Diderot, en grandes pompes et lourdement financé est très chargé politiquement.
* Enfin, les réactions des réactionnaires langrois montrent bien que s'il n'en avait tenu qu'à eux, la statue n'eut jamais été érigée.
: Je suis tout à fait d'accord. Mais il faut associer une source à chaque affirmation sur Wikipédia. C'est pour ça que c'est fastidieux généralement...--TaupeGun (discuter) 29 mars 2019 à 18:34 (CET)
thread_title: Ordre moral

message: Ne serait-il pas envisageable de promouvoir cet article tout au moins en Bon Article ? Je m'adresse tout particulièrement aux deux protagonistes. Meilleures salutations et bravo pour ce travail. Sergio09200 (discuter) 23 avril 2019 à 23:34 (CEST)
replies: text: Bonjour à toi. C'est effectivement l'objectif  Mais l'article n'est pas encore prêt. J'étais occupé ces derniers temps par la promotion de mon poisson d'avril qui s'est conclue positivement. Il reste encore pas mal de points à aborder, comme la perception de l’œuvre par les langrois et par les critiques d'arts (si j'arrive à trouver) ou bien un potentiel lien avec les relations franco-russes. --TaupeGun (discuter) 24 avril 2019 à 00:29 (CEST)
thread_title:  Promotion BA ou AdQ de cet article ? 

message: J'ai trouvé cet article relatif au bicentenaire à Langres. Pensez-vous qu'il y a matière à ajouter à l'article ? --TaupeGun (discuter) 15 juin 2019 à 23:52 (CEST)
replies: text: Bien vu ! Il est possible, sur base de cet article, d'ajouter une ou deux lignes quant à la réception de la statue, "réutilisée" à l'occasion du bicentenaire. En revanche, c'est surtout un point de départ d'un article Bicentenaire de Denis Diderot. Mais en ce qui me concerne, ce ne sera pas pour tout de suite. Salignac (discuter) 18 juin 2019 à 09:13 (CEST)
thread_title:  Bicentenaire de Diderot 

message: D'après cette source, la statue aurait été sujette à un envoi à la fonte pendant la Seconde Guerre Mondiale en 1941. Cependant, j'ai consulté aux archives départementales Le Petit Haut-Marnais (successeur du Spectateur de Langres) de janvier à mi-novembre 1941 (faute de temps pour décembre) et, entre deux articles sur Pétain, aucune trace de cette proposition. Une idée du type de document que je pourrais consulter pour vérifier cette piste ? --TaupeGun (discuter) 5 juillet 2019 à 00:23 (CEST)
replies: text: Bonjour, bien vu ! Pour répondre à votre question, je n'en ai aucune idée. Je ne suis pas français et donc peu rompu aux recherches administrative. Cela dit, rien ne dit qu'une telle décision administrative existe ; l'occupant avait-il à mettre autant de forme pour déboulonner les statues ? Au reste, a échappé à l’envoi à la fonte en 1941 peut être compris autrement : les Allemands, de manière générale, ont fondu des statues pour en récupérer le métal - Condorcet et Diderot en ont d'ailleurs fait les frais à Paris - et il se fait que la statue de Langres a échappé à ces exactions. Cordialement, Salignac (discuter) 5 juillet 2019 à 09:36 (CEST)
thread_title:  Possible fonte de la statue en 1941 

message: Bonjour à tous,
j'ai pris contact avec le musée Diderot à Langres afin d'avoir des photographies pour illustrer l'article et ils m'ont gracieusement laissé une photo de la statue peu de temps après son inauguration et une photo d'un des modèles ayant servis à construire la statue. Par contre, je ne sais pas comment faire pour mettre une photographie sous licence non commerciale (CC-BY-NC) dans Commons...
Sur le modèle, il s'agit de celui qui n'est pas exposé dans le musée et qui est conservé dans la réserve. J'ai pris une photo du modèle exposé, mais la vitre donne des reflets.
--TaupeGun (discuter) 28 août 2019 à 22:53 (CEST)
thread_title:  Photographie [[Maison des Lumières Denis Diderot]]