Discussion:Hypnose

message: franchement là, je bous. Aucun chiffre pour étayer l'apologie de l'hypnose en tant que thérapeutique, aucune mentions des critiques portées contre. c'est n'importe quoi ! A ajouter à une forme littéraire qui n'a pas sa place dans une encyclopédie je pense. --ZooLise 16 janvier 2006 à 19:31 (CET)
replies: text: L'article a évolué depuis la mise en palce du bandeau NPOV, est-il toujours d'actualité ? sand 9 mai 2006 à 15:15 (CEST)

text: 100 % d'accord avec Giordano Bruno... (et encore je sais pas si tu as vu la version avant le début de la neutralisation :), va voir dans l'historique!)--Yugiz |  pour causer 9 mai 2006 à 16:15 (CEST)
thread_title:  Gros problème de neutralité 

message: Il manque dans les références  scientifiques, une référence neutre qui est celle des différents états de conscience (ondes alpha, béta...). Macassar 1 juin 2006 à 13:39 (CEST)
thread_title:  onde alpha 

message: Bonjour,
en suivant les RC, j'ai vu que l'hypnose permettait la lévitation. J'ai enlevé ce terme sans faire attention au bandeau de désaccord de neutralité.
Si vraiment on peut léviter sous hypnose, je suis intéressé par une source fiable :)
Cordialement, Hexasoft (discuter) 12 juillet 2006 à 15:20 (CEST)
thread_title:  Enlevé ''lévitation'' 

message: bojour,
Je suis médecin psychiatre et je pratique l hypnose en psychothérapie depuis plus de 15 ans.
Pour etre précis j ai été formé d abord à l hypnose traditionnelle telle qu'on la pratiquait à l'école de Nancy puis je me suis formé a l'hypnose Ericksonnienne à l'institut milton Erickson de Paris dont j ai été longtemps secretaire général et enseignant à mon tour.
Pour ceux que ça interresse j ai fait mon mémoire de CES de psychiatrie sur l'hypnose. 
Cela dit qu'est ce qu'un phénomène scientifique ?
C'est un phénomène observable et reproductible pour faire 5 séances par jour j'affirme que c est le cas. Mais mon affirmation ne valant que ma parole on peut se référer aux travaux de Didier Michaux chercheur au CNRS sur le sujet.
Désolé pour les tenants de la parapsychologie mais l'hypnose est un état de fonctionnement naturel du cerveau.
En ce qui concerne la lévitation c'est une confusion linguistique on peut provoquer en hypnose ce que l on appelle des phénomènes idéo-moteurs,idéo-sensoriels, c'est à dire créer l'illusion d'un changement par exemple qu'une main paut devenir légère et pour le sujet elle devient légère et elle s'élève, l'illusion sensorielle crée un mouvement réélle. 
Mais ce n'est pas magique c'est simplement un fonctionnement différent du cerveau.
Que peut apporter l'hypnose en psychothérapie ?
L'hypnose traditionnelle telle que la pratiquait Bernheim et Charcot pas grand chose pour deux raisons majeurs: la première c'est la forme très invasive: l'état hypnotique est imposé par la volonté du praticien contre la volonté du patient ce qui réduit considérablement le nombre de patients "hypnotisables" et crée une sorte de combat entre deux protagonistes.
La seconde est "l'action thérapeutique" qui se résume à la suggestion directe, qui encore une fois impose une solution au patient.
Quelque part on est dans la situation du :"a ta place je ferais ceci ou cela" mais nous ne sommes jamais a la place de l'autre et ces solutions imposées n'ont que très peu de chance d'être valides.
Pourtant après la seconde guerre mondiale, les médecins militaires se sont aperçus que cette forme d'hypnose se montrait très efficace dans le traitement des névroses de guerre il s'est donc crée un courant de recherche et c'est au sein de ce courant qu'a été formé Milton Erickson "père fondateur" de la nouvelle hypnose.
Il a complétement inversé la situation: c'est le patient "accompagné" par le thérapeute qui se met en état d'hypnose, la suggestion directe est abandonnée au profit d'autre outils de communications le but étant double: diminuer progressivement les affects négatifs et faire émerger des solutions nouvelles qui seront celles du patient et non du thérapeute.
La place manque pour m'étendre davantage mais si le sujet vous intéresse il existe un ouvrage remarquable qui vous éclairera bien mieux que moi ( attention c'est un gros pavé ) : un thérapeute hors du commun de Jay Haley.
Bonne lecture
:La place ne manque pas, Wikipédia n'est limitée en taille que par la bonne volonté de spécialistes comme vous de vouloir en accroitre le contenu. N'hésitez pas à améliorer l'article si vous pensez qu'il donne une fausse vision de votre travail, ou à en écrire un nouvel article concernant une technique thérapeutique reconnue qui ne serait pas listée. Vous pouvez voir sur cette page de discussion que plusieurs personnes estiment que cet article est loin de la la neutralité scientifique qu'il devrait avoir, alors puisque vous avez des compétences en la matière, n'hésitez pas. — Jérôme Borme 19 novembre 2006 à 10:47 (CET)
thread_title:  hypnose une science ? 

message: Bonjour,
J'ai du mal à saisir pourquoi le lien externe que j'avais indiqué (Blog du Groupe d'Hypnose Clinique) a été par deux fois supprimé. C'est un site non commercial, où il est clairement indiqué qu'aucune orientation n'est donnée (y compris vers les membres du groupement d'ailleurs), les références sont toutes indiquées pour les textes présents et aucune source ne "trahit" les droits d'auteur. Enfin, on essaye de donner un panorama clair et exhaustif de certains aspects de l'hypnose (ne pouvant tout traiter), et un ensemble de ressources facilement disponibles. Merci pour votre réponse.
A. Bioy (webmaster site, coordinateur du GHC)
:Je crois qu'il y a une politique très répressive dans cet article puisque finalement aucun lien n'y a été toléré! Un liens avec des droits d'auteur ne pose pas d problème, ce qui motive sa surpression est en générale la tendance publicitaire, par exemple si il a été inclus dans plusieurs articles de wikipédia par le même personne. Je pense qu'avant tout il faut préciser ça pertinence de façon neutre et transparente. par exemple 'la description sur le groupe d'hypnose clinique' qui renvoie effectivement a une description et non pas a une page d'accueil n'a aucune raison d'être supprimé. ;-) 22 avril 2007 à 12:08 (CEST)
replies: text: C'est peut-être le problème. Le sujet est la présentation de l'hypnose, la présentation des groupements, des réflexions, etc, sont hors sujet en lien si elle ne sont pas présente dans l'article lui même . Si c'est du domaine encyclopédique, la création d'un article sur le sujets en question peuvent être plus approprié.  ;-) 22 avril 2007 à 13:36 (CEST)

text: Il n'y a pas de quoi. Mais c'est pas si difficile que ça puisque vous faites déjà un site internet et que vous pouvez sans difficultés modifier le contenu de l'article et y ajouter les informations qui n'y serrais pas. Le site en question peut être considéré comme publicitaire dans le mesure où il met en avant d'un groupement, ses membres et de leurs ouvrages, ce qui doit nécessairement être contrôlé ici pour éviter les dévires. ;-) 22 avril 2007 à 20:07 (CEST)
thread_title:  Modification de liens 

message: Je suis personnellement découragé par Wikipédia, ayant passé plusieurs heures à participer à cette soi-disant "Encyclopédie Libre", qui semble privilégier le copinage plutôt que la simple vérité.
Je suis psychologue et hypnothérapeute depuis 22 ans, parmi les pionniers dans le domaine en France, auteur d'une douzaine d'ouvrages édités dans 40 pays, président d'un important institut national (pas de pub, merci) et créateur d'une approche nouvelle de l'hypnose connue dans le monde entier... et malgré ces références vérifiables, TOUT mes ajouts et corrections historiques et techniques ont été supprimés !!! Et les abberations et erreurs écrites par des personnes sans scrupules, souvent à visées commerciales, soigneusement remises en ligne... 
Il apparaît désormais qu'il nous faut déconseiller l'usage de Wikipédia, source d'erreurs et de confusions. Dommage, l'idée était bonne - mais l'ego et l'argent semblent toujours l'emporter, n'est-ce pas ?
:Pourquoi recommander ou ne pas recommander Wikipédia ? Laissez aux autres leurs découvertes et leurs libres pensées, leurs avis... En fait derrière ce message de rancoeur il me semble discerner quelqu'un dont "l'ego" est incommensurable. Ca colle tout à fait avec le personnage qu'il (vous) décrit lui-même, soit disant pionnier de l'hypnose, soit disant publié dans 40 pays, "créateur" d'une "nouvelle approche" de l'hypnose, président d'un "institut" (qui n'en a que le nom, mais il s'appelle bien "Institut") à but purement commercial, etc... Bref, il semble que son intervention dans cette discussion soit le fruit d'une frustration, quelque chose qui lui déplait, peu lui importe Wikipédia (pourquoi la qualifier de "soit-disant" Encyclopédie libre ?), juste le besoin pathologique d'un certain "Olivier" (ha tiens, on la reconnu... "pas de nom", comme il dit, "pas de pub"...), qui ne vise qu'a manipuler... Si l'Internet, Wikipédia et la liberté vous désole, passez votre chemin, gardez vos rancoeurs ! Laissez les autres juger et agir librement.
::Je suis tout à fait d'accord, l'hypnose est un sujet aussi sensible que l'homéopathie car le côté "magique" associé déroute la raison. Etre un "pionnier" ou chef d'un "Institut" décrédibilise plutôt le propos qui ne peut pas être objectif: les gains financiers non négligeables engendrés par un article trop positif et pas assez raisonné me font peur. Il existe ce genre de problèmes aussi sur l'article sur les runes germano-scandinave (que je consultais pour une étude approfondie de leur utilisations par les Nazis) qui se retrouve une "source" de nombreux sites de voyances pour donner crédit à leurs services de cartomancie...
::Pourquoi autant de violence? Autant le premier message est rugueux certes (ce qu'on peut comprendre si, comme l'auteur l'affirme, il a passé plusieurs heures à essayer d'augmenter l'article), mais correct, autant la réponse est véhémente, insultante et méprisante, et en dit bien plus sur son auteur que sur celui qu'il prétend dénoncer. L'objectif de Wikipédia est de renseigner les gens sur les sujets de la façon la plus vaste possible. Ce nouveau courant d'hypnose existe, comme d'autres, et c'est dommage de ne pas les trouver dans l'article. Certes, les escrocs existent dans le domaine de la psychothérapie comme ailleurs, mais de façon globale et quel que soit le courant, l'hypnose n'est prouvée que par les faits. Bref, une section de type "développements récents" serait la bienvenue, plutôt que de voir certains sauter à la gorge de ceux qui cherchent à étoffer l'article.
:::Des détails, des signatures, svp. Tout ça a l'air intéressant en effet. --Pierre-Alain Gouanvic <FONT COLOR="pink">Savoir n'est pas neutre</FONT> 2 mai 2011 à 20:25 (CEST)
thread_title:  difficulté de publier correctement 

message: Le bandeau
:Cet article ou cette section est évasif ou trop peu précis.
:Améliorez sa qualité à l'aide des conseils sur les sources !
devrait être déplacé vers les sections qui posent des problèmes. Certaines sections ne méritent pas tant de sévérité.
--Pierre-Alain Gouanvic <FONT COLOR="pink">Ubuntu!</FONT> 27 mai 2011 à 19:24 (CEST)
thread_title:  Bandeau "évasif ou trop peu précis" à déplacer 

message: Hello.. I was doing a reasearch about the hypnosis and I found this site (http://findsuccessthroughhypnosis.com), which has some pretty nice and free ebooks on this topic.. Can this be added as an external link? Thank you --77.239.4.52 (d) 25 mai 2012 à 17:07 (CEST)
replies: text: Je doute que les liens publicitaires ou promotionnels soient acceptés dans une encyclopédie (I doubt that the advertising or promotional links are allowed in an encyclopedia.). Giordano Bruno -  (d) 25 mai 2012 à 17:24 (CEST)

text: Je crois que la réponse est donnée juste au dessus de ta question, IP. Détails à WP:SPSS, notamment.--BonifaceFR (discuter) 11 janvier 2015 à 13:14 (CET)
thread_title:  Question 

message: En lisant l'article, je suis surpris de voir une liste d'organismes privés de formation s'allonger dans le § "France". Pourquoi citer ceux-là et pas d'autres ? Pour quelle raison les citer ? Quel est la valeur ajoutée de cette information ? Par ailleurs, il n'y a aucune référence bibliographique concernant ces écoles et qui argumente quoi que ce soit à leur sujet. J'y vois une forme de publicité même pas détournée et je propose de supprimer cette liste nominative d'organismes privés. - Damien Raczy (discuter) 28 juillet 2015 à 23:23 (CEST)
replies: text: Pas opposé à cette alternative. Bloubéri (discuter) 29 juillet 2015 à 18:49 (CEST)
replies: text: en cherchant un peu, j'ai trouvé http://therapies-complementaires.com/formation-en-hypnose/ qui liste pas mal d'organismes avec un système de notation cohérent. J'ai donc fait un tri. Selon ma compréhension, la rubrique est orientée hypnose en général, et non hypnose médicale, elle est néanmoins ad minima thérapeutique. Alors, pour rester dans l'esprit de la rubrique, j'ai éliminé les organismes strictement orienté hypnose/santé (la rubrique traite d'hypnose en général), ceux qui ont des Indice de Rochma de niveau "C", et ceux qui n'ont pas de reconnaissance psychothérapeutique. Si j'ai bien compté, il me reste l'AFNH. Ca ne fait pas lourd  :(. Y aurait il d'autres organismes à intégrer, ou d'autres sources secondaires à consulter ? - Damien Raczy 29 juillet 2015 à 23:47 (CEST)
replies: text: Cette source est discutable et ce mode de sélection également. Il n'y a pas de raison de faire de la pub à un organisme particulier. Bloubéri (discuter) 30 juillet 2015 à 23:50 (CEST)
replies: text: De toute façon, Utilisateur:Lebrouillard a fait des coupes importante dans l'article (que personnellement je trouve excessive sur plusieurs points), donc la question ne se pose plus et le sujet est clos. - Damien Raczy 31 juillet 2015 à 07:58 (CEST)
thread_title:  Citer des organismes de formation privés dans ref n'est il pas une forme de publicité indésirable ? 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à scinder
Bonjour à tous. Certains paragraphes sont hors sujet et à déplacer dans un article général dédié à l'hypnose de spectacle.
Qu'en pensez-vous ? — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 30 décembre 2015 à 11:53 (CET)
replies: text: Apollinaire93 (discuter) 11 janvier 2016 à 08:27 (CET)
thread_title:  [[Messmer (hypnotiseur)]]