Discussion Wikipédia:Sondage/Écriture inclusive/Bilan

message: Dans la mesure où je suis çà et là le débat, je pense être de l'avis de  dans sa réponse à  ici . Notamment en langue française, les femmes restent toujours piégées dans l'expression de leur genre et en principe, je crois et heureusement - même si c'est un pis aller - que jusque là, . NB: J'emploie donc ici, sur "tenu", la forme grammaticale soi-disant "neutre" du "masculin" qui l'emporte en accord avec "on". La "différence" avec les hommes, c'est évidemment que ceux-ci n'ont pas à afficher leur "genre": il est sous-entendu d'office. Imaginez quelques secondes que le féminin l'emporte en grammaire et que les hommes soient tenus d'afficher leur genre au féminin "neutre": en trouveriez vous beaucoup pour accepter qu'on émette des doutes sur leur  in "Real Life" du côté grammatical majoritaire et de ce qu'il signifie, à part peut-être quelques rares "sages-femmes" (plutôt qu'obstétriciens) avec le sourire à la clé convenu afin de minorer la chose ? Ceci dit, je trouve ce "genre" de sondage fort instructif par l'intérêt qu'il suscite. Et en bref, je suis pour une distinction claire des résultats entre "pour" et "contre" sans raccommodage interprétatif d'entre-deux en contre fort ou pour-fort, etc. + éventuellement 1 ou 2 petites cases de neutres et de tolérés à ne pas tirer de tel ou tel côté de la couverture. --Bruinek (discuter) 6 janvier 2020 à 12:55 (CET)
thread_title:  Genre et expression du vote 

message: Merci  pour ce travail de présentation. Il me semble tout à fait correct, me voilà un peu rassurée sur le processus d'évaluation. Concernant les avis "neutre" pour ce cas précis je pense qu'il est difficile de les mettre de coté puisque neutre de fait signifie que ça leur est égal ce qui ne va pas dans le sens d'une interdiction à mon sens (ni d'une acceptation, mais qui se situe au milieu comme c'est présenté là) Nattes à chat [chat] 5 janvier 2020 à 18:37 (CET)
replies: text: Merci pour le travail effectivement. Ceci dit, je n'ai personnellement pas voté neutre à une question parce que ça m'était égal mais parce je ne voyais pas où mettre ailleurs mon avis face à une question et ses exemples que je ne trouvais pas clairs, et je ne crois pas être le seul. Il y a pas mal de nuances dans les avis tolérer également. Cordialement, — Jolek [discuter] 5 janvier 2020 à 23:49 (CET)
thread_title:  Merci 

message: Je ne comprends pas à quoi servent ces notes. -- Guil2027 (discuter) 5 janvier 2020 à 23:45 (CET)
thread_title:  Notes 

message: Bonjour. Je vois ci-dessus la tentation d'additionner différents choix proposés selon des critères subjectifs. On peut toujours tout additionner, mais à mon avis ça ne sert à rien, de plus c'est faire une interprétation qui n'est peut-être pas la bonne : neutre + pour ou neutre + contre ? On peut défendre l'une ou l'autre des solutions, donc si on additionne, je propose que l'on fasse les deux additions. Personnellement j'ai hésité entre contre et neutre, et je pense pas être un cas isolé ! Amicalement. - p-2020-01-s    Couarier 6 janvier 2020 à 08:04 (CET)
thread_title:  Addition 

message: Maintenant que le sondage est terminé, je me dois quand même de faire remarquer que le fait d'avoir proposé une troisième réponse possible ("tolérer") en plus de "pour" et "contre" n'était pas très malin. J'invite la personne à l'origine de cette idée à consulter les articles sur le théorème d'impossibilité d'Arrow et sur le paradoxe de Condorcet. Cela risque de rendre les résultats impossible à interpréter ! La coince (discuter) 7 janvier 2020 à 08:47 (CET)
replies: text: En fait, ce problème ne se pose, heureusement, que pour la question 1 et, dans une moindre mesure, pour la question 3. Pour cette dernière question en effet, plusieurs votants (je n'ai pas fait le décompte exact, pour autant que ce soit possible) se sont exprimés sans avoir lu ou compris correctement la question et une « interprétation » des votes, pour ne pas dire une « requalification » des votes, serait nécessaire pour en tirer des conclusions. Dans le cas des autres questions, la majorité ne change pas que l'on décompte les « tolérer » avec les « pour » ou avec les « contre ». La mauvaise compréhension de la question 6 par plusieurs votants n'a pas d'incidence non plus sur la majorité. - Cymbella (discuter chez moi) -  7 janvier 2020 à 12:02 (CET)
replies: text:  Effectivement, le problème se pose pour les questions 1 et 3. La coince (discuter) 7 janvier 2020 à 12:14 (CET)
replies: text: Parfaitement d'accord avec , cette option "tolérer" n'a aucun sens car forcément les votants "Pour" vont tenter de se l'approprier alors que si quelqu'un avait vraiment voulu voter "pour" il n'aurait pas voté "tolérer". Sachant qu'une tolérance n'est pas une acceptation pure et simple, cela risque d'ouvrir la voie à des guerres d'éditions et des reverts en masse. - Maître So - ('°-°') (discuter) 7 janvier 2020 à 17:02 (CET)
thread_title:  Le choix "tolérer" rend compliquée l'interprétation des résultats 

message: Bonsoir,
Je viens d'achever la synthèse des résultats du sondage que je voulais faire (un calvaire, croyez moi !). Outre la présentation graphique des résultats, j'ai tenté de synthétiser les verbatims des participants, en suivant la voie ouverte par  un peu plus haut. Pour cela j'ai relu chaque avis, regroupé les explications en familles, dénombré ces groupes de réponses, et en final rédigé quelques phrases en français pour décrire les motivations principales des votants Pour, Contre, Tolérer et Neutre. J'ai négligé les motivation exprimées par une seule personne, et j'ai évidemment procédé à des regroupements de termes voisins.
J'espère être arrivé à quelque chose de lisible (plus qu'un tableau de chiffres) et qui ne dénature pas les explications des participants, de quelque opinion qu'ils soient.
Je suis aussi arrivé... à mon seuil de saturation. Plus tard je reviendrai faire un commentaire sur la forme de certains votes, mais là, un peu  — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 8 janvier 2020 à 21:34 (CET)
thread_title:  Synthèse 

message: À l'intention de ceux qui n'ont pas le courage de lire toutes les discussions ci-dessus, voici une synthèse des résultats du sondage et les conclusions qu'on pourrait en tirer :
# Une majorité de contributeurs s'opposent , mais compte tenu du nombre important de ceux qui y sont favorables et de ceux qui la tolèrent, le rédacteur devrait avoir le choix et dans tous les cas, des reverts systématiques dans l'un ou l'autre sens sont à proscrire….
# Une majorité de contributeurs s'opposent .
# Aucune majorité ne se dégage clairement pour ou contre . Les règles en vigueur dans l'encyclopédie, à savoir des sources secondaires validant l'usage de ces termes, restent d'application.
# Une majorité de contributeurs se déclarent opposés . Les règles en vigueur dans l'encyclopédie, à savoir des sources secondaires validant l'usage de cette syntaxe, restent d'application.
# Une majorité de contributeurs se déclarent opposés . Les règles en vigueur dans l'encyclopédie, à savoir des sources secondaires validant l'usage de ces graphies, restent d'application.
# Une majorité de contributeurs se déclarent opposés . Les règles en vigueur dans l'encyclopédie, à savoir des sources secondaires validant l'usage de ces termes, restent d'application.
- Cymbella (discuter chez moi) -  15 janvier 2020 à 10:53 (CET)
replies: text: - Bonjour et merci pour cette synthèse neutre, sans aucune interprétation de votre part des avis et claire qui reflète bien la réalité du sondage - Bonne fin de journée -- Lomita (discuter) 15 janvier 2020 à 15:53 (CET)
replies: text:   Merci pour ce bilan synthétique du sondage en effet très clair et précis, --Pierrette13 (discuter) 16 janvier 2020 à 06:12 (CET)
replies: text:   oui, merci pour ce bilan si clair et net. --Bruinek (discuter) 16 janvier 2020 à 11:27 (CET)
thread_title:  Un bilan synthétique 

message: Bonjour @Framawiki,
je vois ton  de refnec sur la phrase annonçant la participation du sondage.
Les références sont nécessaires pour un article, mais on est ici dans l'espace WPfr, donc elle ne me semble pas adaptée, on peut néanmoins pointer vers une page indiquant les sondages et PdD (ou leurs archives) WPfr. 
Le remplacement de « autres consultations » par « consultations précédentes » me semble aussi pertinent ici. - Lupin (discuter) 13 mars 2024 à 10:10 (CET)
thread_title:  Ajout refnec sur la participation