Discussion:Malmedy

message: Avec par exemple :
* Le musée du papierAtelier du Papier, sur le site officiel de la ville de Malmedy.
Ainsi que d’autres musées référencés sur le site de la ville ?
— MetalGearLiquid  [m’écrire] 15 juillet 2009 à 17:41 (CEST)
replies: text: Ca serait sans aucun doute un plus, sachant toutefois que les seules infos facilement disponibles sont celles figurant sur le site officiel de la ville, du moins à ma connaissance.  --Lebob (d) 15 juillet 2009 à 17:51 (CEST)
thread_title:  Section musée à ajouter ? 

message: Dans la section entre-deux-guerres, il est mentionnée que "la ville de Malmédy est redevenue belge". Or la Belgique n'existe que depuis1830? époque à laquelle la ville faisait intégralement partie d'un Etat germanique -la Prusse très probablement. Malmédy n'a jamais été belge avant 1919; elle était soit prussienne, soit faisait partie d'un des nombreux évêchés qui étaient situés sur la rive gauche du Rhin, ou encore faisait partie des Pays-Bas autrichiens. Ceci est important au point de vue historique.
Malheureusement, les articles de "l'encyclopédie Wikipédia" sont constellées d'erreurs de ce type. C'est à un véritable lavage de cerveau que l'on assiste. Tout le monde se prétend connaisseur et y va de son grain de sel. --80.13.186.8 (d) 2 décembre 2009 à 08:39 (CET)
replies: text: Ce serait effectivement à reformuler.  Cela étant, Malmedy alongtemps fait partie de la pricipauté de Stavelot-Malmedy et la langue de ses habitants était le wallon.  Par ailleurs, en réaction à la germanisation croissante de la ville et du canton, en particulier à partir du Kulturkampf instauré par Bismarck, un courant wallonisant et prônant le rattachment à la Belgique s'était fait jour.  Et pour certains de ses habitahts, le rattachment de 1920 a effectivement été considéré comme un retour puisqu'il rétablissait le lien artificiellement rompu durant un siècle avec Stavelot.  --Lebob (d) 2 décembre 2009 à 09:02 (CET)

text: C'est (déjà) rectifié.  Il y a en effet à l'époque d'autre communes wallones en Allemagne, à savoir toutes celles qui ont été rattachées à la Belgique par le traité de Versailles en 1920 et qui depuis de communes de 1976 sont regroupées dans les communes de Waimes et Malmedy.  Il n'a pas d'autres communes wallones en Allemagne à l'époque.  Par ailleurs, avant le traité de Versailles, il n'y a pas de communes germanisantes en Belgique, sauf à considérer que les villages où se parle le dialecte luxembourgeois, comme c'était le cas de l'Areler Land, sont germanisantes.  Pour ce qui est du congrès de Vienne, il semble s'être basé sur le rattachement épiscopal (Malmedy appartenait au diocèse de Cologne et Satvelot au diocèse de Liège) pour décider de la scission de la principauté en deux et de leur rattachement au Pays-Bas d'une part et à la Prusse d'autre part.  --Lebob (d) 2 décembre 2009 à 09:46 (CET)

text: Je la connais parce que je suis originaire de cette région, mais je n'oserais pas prétendre que je le connais de façon approfondie.  Au demeurant, je en dispose pas réellement d'ouvrages de référence sur la région dans ma bibliotèque (dont de surcroît une partie substantielle est restée en Belgique alors que je vis à Genève).  Avez-vous déjà consulté l'article sur les Cantons de l'Est (Belgique) qui traite de la question, mais reste très limité et offre quelques ouvrages ou articles en bibliographie.  --Lebob (d) 2 décembre 2009 à 10:15 (CET)
thread_title:  Anachronisme 

message: Bonjour.  Depuis toujours nous disions (les médias aussi) Malmédy avec accent aigu et depuis quelques années (je ne sais pas exactement, 10 ans peut-être), nous entendons Malmedy (sans accent et prononcé "e")...  Ne faudrait-il pas une petite section pour expliquer cette évolution politico-linguistique ?  (Plus importante que la simple phrase dans la section "particularité") En outre, il y a une section "Personnalités malmédiennes" et non "Personnalités malmediennes", sans accent ! Comment se fait-ce ?  Est-ce exact ?   Et, personnellement, j'en connaitrais la raison.  Merci au Malmédien ou la Malmedienne qui va éclairer ma lanterne... Sinon, l'article est bien fait (si je puis me permettre se commentaire !)   Belle journée à tous. --Victorine Glorieux (d) 12 mars 2013 à 11:53 (CET)
replies: text: Bonjour. Je ne suis pas Malmédien (et ne l'ai jamais été), mais je suis né pas bien bien loin de là et j'ai longtemps vécu dans le canton.  A ma connaissance, l'orthographe Malmedy n'est pas neuve et est la seule qui soit exacte. J'ai bien lu quelque part qu'à l'époque prussienne, les Malmédiens à affinités wallonnes auraient promu promu la graphie Malmédy pour ennuyer les autorités, la lettre "é" étant inconnue en allemand.  J'ignore toutefois si cette histoire a un fond de vérité (si non è vero...).  Pour le reste, on parle bien, me semble-t-il, de "Malmédiens" et pas de "Malmediens".  Ce qui n'est pas plus surprenant que de voir les habitants de Liège devenir mystérieusement des Liégeois. .  A la limite, peut-être un email à Malmedy-Folklore - qui compte parmis ses membres plusieurs historiens locaux pourrait vous éclairer davantage sur le sujet.  Je note du reste que dans la liste des articles publiés dans la revue de l'association, dont les plus vieux remontent au début des années 20, le terme Malmedy est toujours orthographié sans accent.  Cordialement.  --Lebob (d) 12 mars 2013 à 13:00 (CET)
replies: text: Tout à fait...  Et, comme le dit l'article, il existe encore certains panneaux avec la graphie "Malmédy".  Je vais contacter les historiens dont vous parlez.  Merci et belle journée à vous. --Victorine Glorieux (d) 12 mars 2013 à 13:26 (CET)
replies: text:  C'était avec plaisir.  Et si vous obtenez une réponse de Malmedy-folklore, tenez-moi au courant, je suis intéressé.  Bonne journée à vous aussi.  --Lebob (d) 12 mars 2013 à 13:39 (CET)
replies: text:  Bonjour Lebob.  Premier début de réponse d'un membre de l'association dont vous me parliez :  "La graphie officielle de notre ville est MALMEDY sans accent. Les habitants de notre ville sont les Malmédiens, avec accent." Cela confirme votre commentaire.  --Victorine Glorieux (d) 16 mars 2013 à 15:26 (CET)
replies: text:  Merci pour la confirmation.  --Lebob (d) 16 mars 2013 à 21:13 (CET)
replies: text:  La suite de mes recherches et prises de renseignements.  Ceux-ci viennent d'un historien de "Malmedy Folklore".  Et donc, contrairement à ce que certains croient, la graphie Malmedy n’a aucun rapport avec la langue allemande.  C’est la plus ancienne graphie connue de l‘époque de l'ancienne Principauté, bien avant la période prussienne (après 1815). Malmedy étant wallonne et francophone, la graphie antérieure était “Malmendy” (aboutissement d’une lente évolution depuis le Malmundarium latin), le “men” n’étant pas à prononcer comme dans maman, mais étant à prononcer comme dans ”menu, mener”. Cette syllabe sourde ne pouvait évoluer qu’en un e muet soit ME pour donner MALMEDY qui est donc bien une graphie française et non allemande.  Reste que durant la période prussienne, un avocat malmédien d’origine française, Arsène de Noue, a imposé la graphie Malmédy, notamment par son hebdomadaire local en français “La Semaine”. Originaire d’une localité près de Montmédy en France, il a transposé la graphie dans Malmédy. Les deux graphies ont constamment coexisté jusqu’à ce que la Ville de Malmedy décide d’y mettre fin. La décision fut prise lors du Conseil Communal du 27 juin 1985 qui consacra l’orthographe Malmedy. Je pense que nous avons la réponse à notre question.  Belle journée sous les alpages. --Victorine Glorieux (d) 26 mars 2013 à 01:27 (CET)
replies: text: Très intéressant.  J'ignorais complètement ces détails, mais il est vrai qu'en 1985 je ne résidais déjà plus dans le coin (et je réside au bord du lac plutôt que sous les alpages ).  --Lebob (d) 26 mars 2013 à 08:20 (CET)
thread_title:  Malmédy ou Malmedy