Discussion:Bataille d'Ipsos

message: Attention, le site donné en lien externe Plutarque chez Bratelli n'a pas (pas encore) la vie de Démétrios. Ο Κολυμβητής (You know my name) 25 août 2007 à 18:26 (CEST)
thread_title:  Lien externe 

message: Je me permets de vous communiquer mon agacement face à la récente recrudescence de modifications, plus ou moins étayées, plus ou moins pertinentes, sur certaines pages d'histoire hellénistique. Pour la page Philippe III (roi de Macédoine), le fond des modifications étaient relativement correct mais pour certaines pages (voir la bataille d'Ipsos) c'était le carnage. Je soupçonne un projet d'étudiants en histoire. Ok c'est chouette, mais WP c'est pas un tutoriel. Un peu de rigueur que diable ! Le niveau d'exigence est devenu très élevé sur WP, et particulièrement en histoire grecque (je parle de ce que je connais). Je vous conseillerai de lire la page Grèce antique pour vous en convaincre (je le dis d'autant plus volontiers que c'est pas moi qui ait fait l'essentiel du travail) ou la page Alexandre le Grand (cette fois c'est moi). Je me permets donc de vous livrer le fond ma pensée et aussi quelques conseils de bon aloi. Ça fait 17 ans que je contribue activement à Wikipédia et j'ai pourtant l'impression de parler dans le vent quand je donne des conseils dans les pages correspondantes.
* Une orthographe impeccable c'est la base. Franchement utilisez chatGPT pour relire vos textes. Et gare aux traductions de l'anglais approximatives.
* La syntaxe est souvent bancale, avec des phrases sans queue ni tête et beaucoup de redondances. Je vous conseille d'alterner phrase longue / phrase courte et de manier les implicites.
* Évitez les « comme dit précédemment », « le lecteur pourra se rendre compte », etc. Le style doit être encyclopédique, c'est à dire neutre, voire clinique. Évitez les clins d'œil avec le lecteur.
* Un problème de transcription en français des noms propres, du style Pixodarus (alors que lien de la page dit bien Pixodaros). Oubliez les vieilles transcriptions latines et utilisez celle des pages correspondantes. J'ai même lu Ephesos au lieu d'Éphèse (et sans lien en plus). Genre on n'est pas au courant qu'à Éphèse il y a avait une des Sept merveilles du monde antique ?
* C'est pas la peine de présenter Plutarque, Arrien ou Quinte-Curce, mis à part dans une partie sur les sources historiques. On les connait merci.
* Un manque de sources secondaires problématique : ok pour utiliser des sources primaires quand on n'a que ça sous la main pour référencer un point précis (je le fais bien moi), mais c'est pas possible de baser une section entière sur Plutarque ou Quinte-Curce. Sinon ça s'appelle un travail inédit et c'est à proscrire.
* Quand vous citez une référence, on ne peut pas se contenter d'écrire par exemple : Plutarque, Vie d'Alexandre. Il faut écrire le numéro du chapitre. Vous pouvez consulter une traduction française ici pour trouver le chapitre correspondant : Plutarque/Alexandre.
* Débarquer sur WP et modifier des pages comme ça à l'arrache, ça ne se fait pas ou plus. Je vous conseillerai de contacter les contributeurs réguliers du Projet:Hellenopedia (le système de parrainage n'existe plus) voire de proposer votre contenu en page de discussion si vous avez un doute sur sa pertinence. Merci de faire passer le message à vos profs le cas échéant.
* Quand un contributeur chevronné vous propose des conseils, évitez de le snober comme certain(e)s. Je suis un peu estomaqué par le culot de la personne qui a modifié la page bataille d'Ipsos, limite c'était de ma faute si le contenu était nul du début à la fin.
* J'espère que tout ça vous motivera à faire mieux. Je reste à votre entière disposition si vous voulez des conseils avant de publier quelque chose en histoire grecque.
* PS : J'ai déposé le même message en Discussion:Philippe_III_(roi_de_Macédoine) pour être sûr d'être bien compris.
:+1. L'impression que ça donne, c'est d'avoir des exposés scolaires qui sont plaqués plus ou moins tels quels dans les articles, sans trop chercher à former un tout cohérent et à répondre aux enjeux de WP (vérifiabilité, forme etc). Tout n'est donc pas à jeter, mais le nécessaire travail de refonte est laissé à d'autres (ou pas), et souvent sans que les sources soient correctement précisées.--Phso2 (discuter) 19 avril 2023 à 18:29 (CEST)
thread_title:  Problèmes avec des modifications récentes