Discussion:Guy Yraeta/Admissibilité

message: Traité : article conservéEsprit Fugace causer 9 novembre 2006 à 21:07 (CET)

message: Proposé par : Paul76 20 octobre 2006 à 13:14 (CEST)
replies: text: Il n'y a aucun critère précis d'admissibilité pour une personnalité du monde économique, mais il faut se rappeler que Guy Yraeta est patron qui pèse 18 milliards d'euros de chiffre d'affaires. Ce n'est pas de l'auto-promotion : il ne doit même pas savoir que Wikipédia existe avec son emploi du temps de directeur général et a passé toute sa carrière dans la même entreprise. Il est sufisamment évoqué dans la presse pour ne pas avoir besoin de se vendre. Laurent N. 21 octobre 2006 à 10:16 (CEST)

text: Mais on entre pas dans WP au mérite, on y entre parcequ'il y a un interet encyclopédique à parler de tel ou tel dirgeant . L'article est plus étoffé mais au final on reste dans l'évocation de l'ascension sociale d'un directeur de groupe. Quand à la partie Mission on est ici dans la pure prospective sur des enjeux futur donc non vérifiable qui concerne la politique économique de Carrefour, est ce que WP est fait pour mâcher le travail des écoles de commerce ?Kirtap 21 octobre 2006 à 12:25 (CEST)
replies: text: Si Wikipédia pouvait servir pour les travaux dans les écoles de commerce, ce serait un honneur, mais je crois que la pauvreté du contenu en sciences de gestion ne permet pas encore cela. Il faut aller visiter les bibliothèques de recherche de l'INSEAD, d'HEC ou de Dauphine pour voir combien le sujet est vaste. Comme toi, je n'ai que faire du parcours de Guy Yraeta, ascenseur social ou non, ni de Carrefour. Seulement, je considère que cet article est utile car des personnes peuvent être intéressées par le secteur de la grande distribution, mais j'ai peur que l'état d'esprit commun pour certains est de considérer le commerce, surtout les "épiciers" de la grande distribution, comme n'étant pas assez noble pour être dans Wikipédia. Laurent N. 21 octobre 2006 à 16:33 (CEST)
replies: text:  Je suis tout à fait d'accord avec Laurent N., à la réflexion, il est attristant de voir des milliers d'articles (estimation de la police, selon les manifestants, ils étaient plus de 50 000) sur des sportifs, et que concernant le "monde des affaires" pour être plus précis, les multinationales et grandes entreprises, les personnalité et surtout leur traitement sont mis de côté ou vu comme mineur, "le sexe l'entreprise, non ce n'est pas sale". L'objectif n'est pas bien sûr d'en faire un annuaire mais il est temps de s'y intéresser et d'en faire quelquechose d'encyclopédique en améliorant leur contenu ( l'aspect cv est à hautement complété) et en étendant un peu plus le critère aux dirigeants. Par contre légère critique : il faut faire attention de ne pas donner de fausses actions/volontés et surtout à ne pas surestimer le rôle de ces hommes, car en général ils ne décident pas seuls. Donc dire que A est responsable de l'amélioration/suppression de x % de x etc... par exemple, nécessite des sources et surtout un recul sur sa réelle action et influence. Il faut avoir en tête le but d'un joueur situé à proximité des cages qui marque suite à une action collective (remarquable) de son équipe, c'est lui qui sera féliciter mais il n'est que le sommet de l'iceberg visible. J'espère ne pas avoir trop dégouté les non-footeux et m'être fait comprendre. --Flfl10 21 octobre 2006 à 18:51 (CEST)
replies: text: Mais on reste toujours dans le domaine du mérite , parler d'un capitaine d'industrie c'est pas seulement saluer sa gestion au sein d'un groupe , si je fais un article sur Louis Schweitzer, je ne vais pas seulement parler de son role au sein du groupe Renault qu'il a fait progresser ,mais aussi de son passé de conseiller ministeriel, voir de son role dans l'affaire du sang contaminé . Qu'est ce qui caractérise a ce point Guy Yraeta d'être mentionné dans un article, qu'est ce qui le différencie de ses prédécesseurs, en quoi est il remarquable ? A t'on écrit un livre sur lui ? un article de plusieurs pages dans un magasine non spécialisé? Est il connu internationalement ? Moi aussi je suis consterné que n'importe quel footballeur ait son article ou un ex candidat de télé-réalité ou n'importe qui, si son intérêt encyclopédique est nul. Mais si il est normal de parler de l'architecte en chef qui à présidé à l'édification d'un grand monument , on ne consacrera pas pour autant un article sur son chef de chantier , celui ci sera éventuellement mentionné dans l'article sur le monument. Kirtap 21 octobre 2006 à 20:55 (CEST)

text: J'abonde dans ce sens et je demande la suspension des discussions sur les suppressions des articles de dirigeants le temps que les critèrs d'admissibilité soient trouvés. De nombreux votes sont à mes yeux nuls. Il doit y avoir une vraie réflexion car on semble s'acheminer vers des critères très strictes pour les dirigeants (on aurait pu imaginer que les patrons du CAC40 auraient tous leur article) alors qu'on a des footballeurs par centaine. Suffit de voir la catégorie :Catégorie:Footballeur français. Essayons d'être cohérents, cela passe par des critères d'admissibilités. Ca évitera ce genre de vote sans intérêt. ~Pyb 23 octobre 2006 à 16:52 (CEST)
replies: text:  Il est évident que la question mérite d'être approfondie. Il y a déja des pistes à suivre ici Wikipédia:Notoriété (entreprises, sociétés et produits) et là Discussion Wikipédia:Notoriété (entreprises, sociétés et produits) .Kirtap 23 octobre 2006 à 20:22 (CEST)
thread_title:  [[:Guy Yraeta]] 

message: J'aimerais bien savoir quels sont les critères d'admissibilité pour une personnalité du monde économique vu que la proposition de suppression l'évoque. Guy Yraeta est directeur exécutif des supermarchés Carrefour, vous savez, cette petite épicerie de Lubersac. Plus sérieusement, Carrefour est une société du CAC40 et Guy Yreata est interviewé ou cité dans la presse : , , , , etc. Il a donc une notoriété dans son domaine. Forcément, il est moins connu que Dumbledore, mais il faut justement que Wikipédia comble ses points faibles au niveau de la couverture du monde des affaires. Laurent N. 20 octobre 2006 à 14:52 (CEST)
replies: text: Mais on entre pas dans WP au mérite, on y entre parcequ'il y a un interet encyclopédique à parler de tel ou tel dirgeant . L'article est plus étoffé mais au final on reste dans l'évocation de l'ascension sociale d'un directeur de groupe. Quand à la partie Mission on est ici dans la pure prospective sur des enjeux futur donc non vérifiable qui concerne la politique économique de Carrefour, est ce que WP est fait pour mâcher le travail des écoles de commerce ?Kirtap 21 octobre 2006 à 12:25 (CEST)
replies: text: Si Wikipédia pouvait servir pour les travaux dans les écoles de commerce, ce serait un honneur, mais je crois que la pauvreté du contenu en sciences de gestion ne permet pas encore cela. Il faut aller visiter les bibliothèques de recherche de l'INSEAD, d'HEC ou de Dauphine pour voir combien le sujet est vaste. Comme toi, je n'ai que faire du parcours de Guy Yraeta, ascenseur social ou non, ni de Carrefour. Seulement, je considère que cet article est utile car des personnes peuvent être intéressées par le secteur de la grande distribution, mais j'ai peur que l'état d'esprit commun pour certains est de considérer le commerce, surtout les "épiciers" de la grande distribution, comme n'étant pas assez noble pour être dans Wikipédia. Laurent N. 21 octobre 2006 à 16:33 (CEST)
replies: text:  Je suis tout à fait d'accord avec Laurent N., à la réflexion, il est attristant de voir des milliers d'articles (estimation de la police, selon les manifestants, ils étaient plus de 50 000) sur des sportifs, et que concernant le "monde des affaires" pour être plus précis, les multinationales et grandes entreprises, les personnalité et surtout leur traitement sont mis de côté ou vu comme mineur, "le sexe l'entreprise, non ce n'est pas sale". L'objectif n'est pas bien sûr d'en faire un annuaire mais il est temps de s'y intéresser et d'en faire quelquechose d'encyclopédique en améliorant leur contenu ( l'aspect cv est à hautement complété) et en étendant un peu plus le critère aux dirigeants. Par contre légère critique : il faut faire attention de ne pas donner de fausses actions/volontés et surtout à ne pas surestimer le rôle de ces hommes, car en général ils ne décident pas seuls. Donc dire que A est responsable de l'amélioration/suppression de x % de x etc... par exemple, nécessite des sources et surtout un recul sur sa réelle action et influence. Il faut avoir en tête le but d'un joueur situé à proximité des cages qui marque suite à une action collective (remarquable) de son équipe, c'est lui qui sera féliciter mais il n'est que le sommet de l'iceberg visible. J'espère ne pas avoir trop dégouté les non-footeux et m'être fait comprendre. --Flfl10 21 octobre 2006 à 18:51 (CEST)
replies: text: Mais on reste toujours dans le domaine du mérite , parler d'un capitaine d'industrie c'est pas seulement saluer sa gestion au sein d'un groupe , si je fais un article sur Louis Schweitzer, je ne vais pas seulement parler de son role au sein du groupe Renault qu'il a fait progresser ,mais aussi de son passé de conseiller ministeriel, voir de son role dans l'affaire du sang contaminé . Qu'est ce qui caractérise a ce point Guy Yraeta d'être mentionné dans un article, qu'est ce qui le différencie de ses prédécesseurs, en quoi est il remarquable ? A t'on écrit un livre sur lui ? un article de plusieurs pages dans un magasine non spécialisé? Est il connu internationalement ? Moi aussi je suis consterné que n'importe quel footballeur ait son article ou un ex candidat de télé-réalité ou n'importe qui, si son intérêt encyclopédique est nul. Mais si il est normal de parler de l'architecte en chef qui à présidé à l'édification d'un grand monument , on ne consacrera pas pour autant un article sur son chef de chantier , celui ci sera éventuellement mentionné dans l'article sur le monument. Kirtap 21 octobre 2006 à 20:55 (CEST)

text: J'abonde dans ce sens et je demande la suspension des discussions sur les suppressions des articles de dirigeants le temps que les critèrs d'admissibilité soient trouvés. De nombreux votes sont à mes yeux nuls. Il doit y avoir une vraie réflexion car on semble s'acheminer vers des critères très strictes pour les dirigeants (on aurait pu imaginer que les patrons du CAC40 auraient tous leur article) alors qu'on a des footballeurs par centaine. Suffit de voir la catégorie :Catégorie:Footballeur français. Essayons d'être cohérents, cela passe par des critères d'admissibilités. Ca évitera ce genre de vote sans intérêt. ~Pyb 23 octobre 2006 à 16:52 (CEST)
replies: text:  Il est évident que la question mérite d'être approfondie. Il y a déja des pistes à suivre ici Wikipédia:Notoriété (entreprises, sociétés et produits) et là Discussion Wikipédia:Notoriété (entreprises, sociétés et produits) .Kirtap 23 octobre 2006 à 20:22 (CEST)
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message: Format : Motivation, signature
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# Guy Yraeta est une personnalité du monde de la grande distribution et est directeur exécutif du numéro 1 de la grande distribution en Europe. Si l'article doit être supprimé, autant supprimer tous les articles sur les personnaltés du monde économique. WP ne doit pas rester un repaire d'articles de personnages secondaires d'Harry Potter et pour une fois qu'on en a l'occasion, une PàS est déclenchée. Laurent N. 20 octobre 2006 à 14:56 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Guy Yraeta est une personnalité du monde de la grande distribution et est directeur exécutif du numéro 1 de la grande distribution en Europe. Si l'article doit être supprimé, autant supprimer tous les articles sur les personnaltés du monde économique. WP ne doit pas rester un repaire d'articles de personnages secondaires d'Harry Potter et pour une fois qu'on en a l'occasion, une PàS est déclenchée. Laurent N. 20 octobre 2006 à 14:56 (CEST)
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message: # pour les motif ci dessus Paul76 20 octobre 2006 à 13:16 (CEST)
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message: #  C'est pas un simple PDG on dirait bien. L'auteur de l'article devrait plancher sur plus de consistance. Sinon, ça devrait passer à trappe Speculoos 20 octobre 2006 à 15:05 (CEST)
thread_title: Neutre / autres