Discussion:Maurice Genevoix/Article de qualité

message: Article en second tour.
* Bilan : 6 pour, 1 bon article, 3 attendre, 2 autre(s) vote(s).
* Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 60% ≤ 90% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 70% > 50%
Antonov14 (d) 20 juin 2008 à 07:55 (CEST)

message: #  L'article me semble très bon et très complet, même si je ne connaissais pas vraiment l'auteur en question. Cependant, peut être que la neutralité de point de vue n'est pas parfaitement respecté , même si cela est très courant pour les écrivains. Peut être faudrait-il supprimer quelques adjectif un peu trop mélioratifs... Mais dans l'ensemble, pas d'objection. --Grandissime (d) 19 mai 2008 à 19:44 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: #  Un vote d'encouragement en attendant que toutes les remarques soient prises en compte. Très bel effort. Gemini1980  oui ? non ? 22 mai 2008 à 01:54 (CEST)
thread_title: Bon article

message: #  Il y a eu un vrai travail d'amélioration et de prise en comte des commentaires, mais la bibliographie critique reste trop faible, et le ton est par trop admiratif du sujet. C'est dommage, car pour le reste il s'agit d'un travail remarquable. -- Bokken | 木刀 27 mai 2008 à 10:41 (CEST)
replies: text: Bonjour. J'ai refait ce jour un lissage complet du texte. J'ai essayé d'enlever tout ce qui peut agacer (hagiographie, lyrisme, excès de style). Je pense que cela doit transparaître dans la version actuelle. Amicalement Jacques Tassin (d) 2 juillet 2008 à 18:18 (CEST)
thread_title: Neutre / autres

message: Je pense qu'il faut vraiment supprimer énormément de citations des œuvres de Genevoix qui ponctuent l'ensemble de l'article. WP n'est pas un recueil de citations, et cela alourdi le texte. C'est un point crucial pour l'AdQ ou le BA.--LPLT  [discu] 22 mai 2008 à 00:30 (CEST)
replies: text: Bonjour. J'ai suivi votre conseil, que d'autres ont également formulé. J'ai donc supprimé la plus grande partie des citations des oeuvres de MG, en me reportant résolument à des sources secondaires. J'ai néanmoins conservé un tout petit nombre d'entre elles, dans la mesure où elles permettent d'enrichir l'article. Cordialement. Jacques Tassin (d) 26 mai 2008 à 13:59 (CEST)
thread_title: Rq LPLT 

message: Il est sans doute peu pertinent de commencer l'article par préciser « qualifié à tort d’écrivain régionaliste pour avoir célébré le Val de Loire ». C'est à mon sens à réserver au développement si justement ce point est controversé. DocteurCosmos - ✉ 23 mai 2008 à 10:18 (CEST)
replies: text: Cela me paraissait un point important dans la présentation de l'écrivain car beaucoup ne l'envisagent qu'au travers de Raboliot, son roman le plus connu. Mais si cela choque effectivement, pas de problème pour déplacer cette mention. Ce que j'ai fait, en la reportant dans la partie livres régionalistes. Jacques Tassin (d) 23 mai 2008 à 13:10 (CEST)
replies: text:  Merci. La question est simplement de savoir si, selon ses critiques les plus éminents, il est ou non un auteur régionaliste. Si ce point est important dans la réception de son oeuvre alors il peut bien entendu figurer dès le résumé introductif (mais pas dans la première phrase selon moi). DocteurCosmos - ✉ 23 mai 2008 à 14:47 (CEST)
replies: text: Bonjour. J'ai pris le temps de la réflexion et d'un retour à la documentation. La majorité des critiques littéraires ou des écrivains qui se sont exprimés sur ce point considèrent que Genevoix n'est pas un écrivain régionaliste. Cependant, cela relève effectivement de la controverse : il est donc plus opportun, comme vous l'aviez suggéré, de faire apparaître ce point dans le développement de l'article, plutôt qu'en introduction. Cordialement Jacques Tassin (d) 26 mai 2008 à 14:06 (CEST)
thread_title: Remarques de DocteurCosmos

message: Je tiens avant toutes choses à dire combien cet article a vraiment bien progressé depuis sa proposition en AdQ. C'est impressionant, et montre un très bon travail de son contributeur principal et une écoute des remarques. Il faut cependant impérativement créer deux ébauches succintes pour ses deux œuvres majeures : Jeux de glaces (Genevoix) et Raboliot que les lecteurs ne maqueront pas d'aller consulter. C'est incontournable ama.
Je suis près a voter des deux mains pour le BA voire l'AdQ après encore un certain nombre de NdPV et style trop hagiographique qui subsistent trop frequemment. J'énumère donc les phrases qui doivent être revues :
*Epris de liberté, il saute de temps à autre la grille. Raccourci peu opportun, il voulait peut être un café simplement...
*Le récit de la visite de l'Exposition universelle à Paris... témoigne du talent précoce de l'écrivain. Ref ??? ou simple jugement perso ?
*Sa vigueur intellectuelle surprenait ceux qui le rencontraient, OK c'est référencé, mais est-ce utile ? En tous cas c'est a reformuler autrement .
*Maurice Genevoix est décrit comme un écrivain à la fois sensible et viril37. Ses livres portent la marque du travail longuement mûri38. » Ils traduisent une obsession d'une lutte contre l'oubli39, le désir de perpétuer. Je pense que l'attaque de ce chapitre central devrait être revue.
*Maurice Genevoix avait appris à se départir du factice et du convenu, sourcé mais PoV.
* lieux-dits chargés de tendresse, a reformuler
*Ceux qui ont côtoyé Maurice Genevoix témoignent unanimement de la chaleur amicale avec laquelle il communiquait, reférencé, mais style hagiographqiue.
*À douze ans, la perte de sa mère révèle de beaucoup plus près la cruauté des traits de la mort -> À douze ans, la perte de sa mère sera évidemment une épreuve et lui fera prendre réellement conscience de la mort.
*poésie des harmonies naturelles késako ? pas clair (citation ?).
*dont la qualité de l'écriture rivalise avec celle de La Dernière Harde, a reformuler
*La Mémoire : Confiant en une alliée si sûre, Genevoix puise inlassablement dans sa mémoire. Aussi ses livres sont-ils souvent imprégnées de scènes autobiographiques qu'un lecteur assidu apprend à reconnaître.. A supprimer.
*Le chapitre Lectures universitaires. A revoir, encore trop PoV (ex Doté d'une très solide culture littéraire (bis), il apprend bien vite à reconnaître « les substantielles connaissances ) et suite de citations.
*Les chapitres, Le sens de l'authenticité et La talent pictural et la cadence des mots , idem rien que dès les titres. Ces parties n'ont pas encore été retravaillées.
Par ailleurs, pour l'AdQ il sera ama indispensable de replacer Genevoix dans le contexte littéraire de son temps, notamment sur son influence et son interaction avec d'autes écrivains, ce qui n'est pas abordé dans la présente version.
Bon courage.--LPLT  [discu] 27 mai 2008 à 11:54 (CEST)
replies: text: Merci pour ces remarques très claires et très ciblées. A bientôt. Jacques Tassin (d) 27 mai 2008 à 14:17 (CEST)
replies: text:  Bonjour. Voilà. J'ai pris en compte vos commentaires, l'un après l'autre. J'ai en particulier ajouté les ébauches souhaitées : Jeux de glaces (Maurice genevoix) et Raboliot. J'y ai aujourd'hui adjoint une troisième ébauche : Ceux de 14). J'ai également ajouté ce jour une partie sur la place de Maurice Genevoix dans la littérature du XXe siècle. Merci encore pour vos conseils et vos encouragements.Jacques Tassin (d) 2 juillet 2008 à 17:05 (CEST)
thread_title: Rq LPLT encore

message: Pour rejoindre LPLT, je vais lister ici mes suggestions et les constructions de phrases qui, à mon sens, manquent de neutralité ou s'écartent d'un discours encyclopédique. Ce ne sont que des propositions et il ne faut pas perdre de vue que je peux me tromper :
*  Son écriture est servie par une mémoire très vive, un souci constant de sincérité, et une singulière ferveur poétique. Normalien, il dispose d’une culture littéraire dans laquelle il puise avec discrétion, privilégiant davantage l’éloquence des gens simples ==> à neutraliser
* Pourquoi parler de sa triple blessure dès l'introduction ? alors que cela est développé dans le corps de l'article. Dire qu'il a été blessé est suffisant et inutile de préciser le lieu cela charge inutilement. 
* Une petite phrase pour parler de l'Académie Française (sans entrer dans le détail) serait un plus.
* Est-il utile de préciser des titres d'ouvrages (en dehors de ce qui doit être son œuvre majeure)--Thesupermat  [you want to talking to me ?] 27 mai 2008 à 23:20 (CEST)
replies: text: Bonjour. J'ai suivi vos remarques. A l'exception de celle qui se rapport à l'Académie Française (je pense que le lien suffit). Merci pour ces commentaires ciblés. Jacques Tassin (d) 1 juillet 2008 à 17:37 (CEST)
thread_title: Remarques de {{u|Thesupermat}}