Discussion:Bretagne/Archive2008à 2018

message: Un élément que personne ne semble évoquer: plus que des sondages, si on était en démocratie, il y aurait un référendum. Mais, attention, un référendum démocratique doit être fait dans les rêgles: information libre, contrôle international. Et pour que les sondages et le référendum aient vraiment un sens, l'information ne pourrait se limiter à un temps habituel d'info pour une élection. Chacun sait que 99% des habitants de Loire-Atlantique n'ont pas la possibilité de donner une réponse en toute liberté, n'ayant eu accès qu'à des infos erronées sur leur Histoire, etc. depuis l'école maternelle.
Ou alors il s'agit d'une liberté comparable à celles de l'URSS stalinienne. Il faudrait un minimum d'un ou deux ans d'infos pour qu'on puisse dire que les électeurs sont libres de leur choix.  86.199.32.83 (d) 12 septembre 2008 à 12:38 (CEST)
replies: text: Ce que tu oublies c'est que la Loire Atlantique ne fait plus partie administrativement de la Bretagne depuis 1941 et que tu le veuilles ou non l'eau a coulé sous les ponts depuis. Les sondages le montrent chaque année, le rattachement de la Loire Atlantique est beaucoup moins souhaité par les nouvelles générations que celle de leurs parents. C'est inexorable, ils n'ont connu que les Pays de la Loire, ils s'y sont faits, ils ne voient pas pourquoi ils souhaiteraient autre chose. Que l'on soit militant ou non, on ne peut rien contre le temps qui passe. --Guil2027 (d) 22 septembre 2008 à 00:54 (CEST)
replies: text: Du point de vue de l'administration Française la Loire-Atlantique ne fait en aucun cas partie de la Région Bretagne. Il me semble plus judicieux d'évoquer ce point de vue défendu par certain dans une section Polémique, qui aborderait cette problématique politique. En attendant je retire la Loire-Atlantique de la liste des départements rattachés à la Bretagne. Un point de vue militant (et personnellement, je milite pour que tous les points de vue puissent s'exprimer) ne refléte pas une réalité historique.--Shilom (d) 3 décembre 2009 à 21:49 (CET)
replies: text: Cet article n'est nullement consacré à la région administrative. C'est précisé dans l'introduction. Ollamh 3 décembre 2009 à 22:36 (CET)
replies: text: et j'ajouterais qu'il existe un article dédié à la question : Détachement administratif de la Loire-Atlantique... Bzh-99(d) 3 décembre 2009 à 23:19 (CET)

text: Ne pas confondre Bretagne et Région Bretagne, merci. Ludo Bureau des réclamations 9 janvier 2011 à 14:57 (CET)

text: Tu veux dire jusqu'en 1789 ? - Zil (d) 27 août 2013 à 12:54 (CEST)
thread_title:  Loire Atlantique bretonne 

message: Je ne comprends pas la précision Haute et Basse Bretagne dans cette phrase :  C'est pour les distinguer de quoi?--Guil2027 (d) 22 septembre 2008 à 01:03 (CEST)
replies: text: A mon avis c'est juste un cliché journalistique dès qu'il s'agit de Bretagne. Ici cela peut vouloir dire que cette tradition est également vivante dans les territoire non bretonnant même si cette "frontière" haute/basse ne colle pas à la "frontière" linguistique. Juste un avis.--Overkilled [discuter] 22 septembre 2008 à 07:57 (CEST)
thread_title: Musique

message: Pourrais-je savoir quelle est la pertinence d'afficher que la Bretagne est administrée par la Bretagne (même si le lien renvoie vers la Région Bretagne) et de laisser croire que le drapeau breton est limité à la seule région Bretagne ? Il me semble que les sections Administration, Superficie et Population devraient être en cohérence, puisqu'elles se rapportent au même découpage administratif. 
Et puis je précise que Région, ça prend un accent sur le e. JFŻ (d) 29 novembre 2008 à 18:14 (CET)
replies: text: C'est la rubrique « administration » qui est problématique. Nouvelle preuve que les infobox sont la plaies de l'encyclopédie (voir supra). Ollamh 29 novembre 2008 à 18:40 (CET)
replies: text: J'avais effectivement suivi les épisodes précédents, mais je ne vois pas en quoi il est problématique d'afficher explicitement Région Bretagne. Il me semble que le terme « Administration » est sans équivoque : il recouvre la ou les entités qui administrent le territoire concerné par l'article. La Bretagne est un territoire sous souveraineté française et administré par la Région Bretagne et par le département de Loire-Atlantique. C'est en tout cas comme cela que je comprends l'infobox. JFŻ (d) 29 novembre 2008 à 18:51 (CET)
replies: text: Qui dit le contraire ? Les liens sont parfaitement clairs. Ollamh 29 novembre 2008 à 19:01 (CET)
replies: text: Les liens sont peut-être clairs, mais pas les libellés (et c'est ce qui importe en premier lieu à la lecture d'un article). Et puis le drapeau breton n'a rien à faire en face du lien vers la Région Bretagne, car cela sous-entend qu'il ne concerne pas la Loire-Atlantique. Et puis bon, tout le monde ne clique pas sur les liens lors de la lecture d'un article. JFŻ (d) 29 novembre 2008 à 19:10 (CET)
replies: text: Ce problème (au moins) est réglé (inutile de faire de long discours pour juste explicité un lien et supprimé un drapeau non-pertinent). Cdlt, VIGNERON * discut. 1 décembre 2008 à 00:42 (CET)
thread_title:  Administration dans l'infobox 

message: Je n'ai jamais entendu pour ma part de gens prononcer "Bretagne" "Bertaèyn" mais "Bertaigne" oui (je parle là pour les Côtes-d'Armor). Cela repose de toute façon la subjectivité de la transcription de ce genre de parlers dialectaux qui sont extrêmement durs à rendre par écrit(à 10km d'une commune, les sons changent vraiment du tout au tout mais l'on peut retrouver des similarités à 40, enfin l'on pouvait car tout cela malheureusement est bel et bien en train de disparaître, qu'on le veuille ou non). J'ai fait une rectification sur le nom dans l'article mais je ne sais pas si ma transcription vaut pour tous les coins de Bretagne où l'on parlait les différents patois gallos. Sans doute vaudrait-il mieux s'abstenir d'en mettre une ou alors de bien spécifier le côté subjectif et artificiel de toute retranscription. Cordialement, Pierre Fiala.
(ps : je ne sais pas faire de paragraphe de discussion comme j'en vois ci-dessus, désolé pour la désorganisation de la mise en page (si d'aventure quelqu'un peut m'aider à le faire, merci d'avance ! Amicalement, PF).
Contradicteur : Il ne faut pas exagérez les variantes mineures du gallo , très semblable sur une moitié de la Bretagne et un peu au-delà vers l'est. J'en suis désolé mais je dois aussi vous contrarier à propos de " Bertaèyn" et "Bertaigne" .La graphie "Bertaigne" induit une prononciation du mot à la française qui n'est pas sa prononciation gallèse. La graphie "Bertaèyn" qui au demeurant n'est pas une écriture phonétique , est mieux adaptée à ce mot.
Par ailleurs , il y aurait beaucoup à dire à propos de la page principale , mais je ne sais pas si les faits historiques ont leur place sur Wikipedia . Attribuer , par exemple , le maintien du Parlement de Bretagne à Rennes , à une préférence de la monarchie française , ce n'est pas de l'histoire , mais de l'histoire à l'envers . En effet , au rayon des réalités historiques , la monarchie française voulait donner satisfaction aux Nantais qui réclamaient le transfert du Parlement à Nantes . Mais les Etats de Bretagne qui , eux , tenaient absolument au maintien du Parlement à Rennes , ont fini par l'emporter sur cette question majeure , à l'issue d'un bras de fer de dix ans avec la monarchie française. Cela n'a rien d'étonnant , puisque de Gurvant à Anne de Bretagne dans ses murs , Rennes fut la ville bretonne qui résista jusqu'au bout à toutes les invasions . Charles VIII lui-même renonça à s'en emparer militairement . Elle n'en fut pas moins victime d'ennemis redoutable comme Henri II Plantagenêt et davantage encore son fils Geoffroy qui l'incendia en 1182 , en attendant de subir la punition de la soldatesque d'un Louis XIV vengeur , en 1675.
Momo
90.1.192.37 (d) 29 avril 2009 à 06:11 (CEST)
thread_title: Prononciation

message: Il me paraîtrait utile de souligner la géologie très particulière de la Bretagne, essentiellement constituée d'un très ancien  massif granitique.
Or le mot  « granit » ne figure  nulle part !
Cette constitution particulière me semble avoir des conséquences importantes sur l'ensemble de la région. Je cite dans le désordre :
* conséquences hydrologiques désastreuses, le granit imperméable ne permettant pas la constitution de nappes phréatiques, et ne contenant aucun élément pour la purification des eaux passant par les fentes de la roche.
* le granit étant la seule roche disponible alentour, toutes les constructions sont construites dans cette roche qui dégage du radon nocif. 
* malgré une humidité abondante, il manque des éléments essentiels dans la pauvre terre, ce qui conduit à une faible productivité agricole.
Je suis sûr que j'en passe, et je ne suis pas compétent pour écrire dans ces domaines sur lesquels je n'ai que des idées assez superficielles sans doute. Il faudrait que quelqu'un de compétent dans ces diverses matières se mette au travail pour rassembler les éléments d'une discussion. 
Au travail avec courage !         Trassiorf (d) 8 septembre 2009 à 17:06 (CEST)
replies: text: Ceci est une extrême simplification de la géologie de la Bretagne : il y a bien d'autres roches en Bretagne et donc une grande diversité de construction, sans parler des maisons en terre du bassin de Rennes par exemple ; il est donc faut de dire que c'est la seule roche disponible. Il est erroné également de parler du radon à propos des constructions ; il me semble que c'est le sous-sol qui libère ce gaz et non la quantité limitée utilisée à la construction. TigHervé  (d) 8 septembre 2009 à 21:12 (CEST)
replies: text: Ceci dit je viens de constater et vérifier l'absence d'un minimum sur la géologie !  > Massif armoricain ?TigHervé  (d) 8 septembre 2009 à 21:19 (CEST)
thread_title:  Géologie de la Bretagne 

message: Bonjour, il me semble que la Bretagne possède beaucoup de granite dans son sous-sol et c'est pour cette raison qu'on cite souvent cette région comme ayant une plus forte radioactivité naturelle (avec le Massif Central) que les autres régions. Cette information n'apparait pas dans l'article. Ça me fait penser qu'il pourrait y avoir une section sur le sous-sol de cette région si des personnes compétentes sont intéressées. Pamputt ✉ 17 août 2010 à 21:24 (CEST)
thread_title:  Bretagne et granite 

message: Bonjour,
Peut-on donner des bonnes raisons au retrait d'informations concernant le Kroaz du ? Voir ça Ludo Bureau des réclamations 27 septembre 2010 à 15:55 (CEST)
thread_title:  Kroaz du 

message: B'jour les Bretons,
Pour le Projet Gastronomie : je suis allé à Tréguier et j'ai dégusté des crêpes chaudes au confit de cidre un régal. C'est dans la rue montante, une maison historique sur la gauche. Question : le reste o rateur me présente ça comme un produit local. Doutes ? En Normandie ou il y a plus de pommiers. Mes recherches sur le net donne pas grand chose. Merci Mike Coppolano (d) 25 octobre 2011 à 07:57 (CEST)
thread_title:  Confit de cidre 

message: Je ne pense pas qu’on soit au niveau d’un réel POV, mais je trouve que le passage sur la musique manque d’objectivité et qu’il serait bon de nuancer les points suivants :
* le kan ha diskan est une pratique plutôt restreinte en général à la basse Bretagne et notamment au centre Bretagne en particulier (dans le pays Vannetais par exemple ce n’est pas la norme), et que les chants en français ou en gallo pratiqués en haute Bretagne ne sont pas du kan ha diskan.
* Dans le même esprit, seule la pratique en couple biniou-bombarde est mentionnée, c’est aussi réducteur.
* Telle que présentée, l’innovation a l’air d’émaner uniquement de formations ou artistes à vocation concertante (Servat, Prigent, Korbell, etc.), alors qu’il existe un bouillonnement dans le registre du fest-noz.
J’essaierais de faire un ébauche de modifications dès que possible, sauf si tout le monde pense qu’il n’y a pas matière.
levieuxtoby | d 22 février 2012 à 16:19 (CET)
thread_title:  Section [[Bretagne#Musique|Musique]] 

message: Il semblerait au départ que le sujet de l'article est clairement défini dans l'introduction même si le titre est trompeur. D'après ce que j'ai compris on nous parle de la province de Bretagne qui a existé jusqu'en 1789. Maintenant, je vois dans l'infobox un code iso 3166-2. Est-ce pertinent ? Dans géographie, je lis La Bretagne est la région française.... Je pense qu'il faudrait corrigé. Enfin dans vos statistiques vous incluez la totalité de la Loire-Atlantique or une partie est issue de l'Anjou, ne serait-il pas judicieux de modifier ça ? - Zil (d) 27 août 2013 à 13:56 (CEST)
replies: text: L'en-tête introductive de l'article et les longs débats (et longues explications) de la présente page de discussion sont pourtant clairs : l'article aborde la Bretagne en tant que région culturelle, historique et géographique, pas en tant que province dont l'existence se termine en 1790. Les deux codes ISO indiqués sont ceux de la région Bretagne et de la Loire-Atlantique, mais c'est vrai que cela n'est pas évident au premier abord, ça mériterait d'être expliqué. Quant à l'intégration des chiffres de la Loire-Atlantique dans ceux de la Bretagne, je dispose de sources qui le font, donc c'est parfaitement sourçable. Sache que la quasi-totalité de la Loire-Atlantique fait partie historiquement de la Bretagne, mis à part deux ou trois communes qui y ont été intégrées à partir du Poitou en 1790 (cf. Marches Bretagne-Poitou pour le détail). Statistiquement parlant, cela ne se ressent en rien sur la démographie d'un département très peuplé comme la L-A. cdlt - Bzh99(discuter) 27 août 2013 à 15:22 (CEST)
thread_title:  On parle de quelle Bretagne ? 

message: * une page d’homonymie sous l’intitulé « Bretagne » Grasyop ✉ 13 septembre 2015 à 10:23 (CEST)
thread_title:  Pour 

message: * L'argument est fallacieux : le lecteur a tout le loisir le lire la page qu'il souhaite par un simple clic sur la phrase d'entête. Par ailleurs, quel serait le nouveau titre de l'article actuel ? Bretagne (province), Bretagne (région historique), Bretagne (région fantasmée) ? Il vous a déjà été expliqué en long, en large et en travers qu'aucun autre titre n'était meilleur que Bretagne. - Bzh99(discuter) 13 septembre 2015 à 23:17 (CEST)
thread_title:  Contre 

message: Une carte de la province de Bretagne sous l'Ancien Régime devrait être faite dans la même genre que pour les autres provinces. VictorBrice 11 octobre 2015 à 18:15 (CEST)
replies: text: C'est à dire ? - Bzh99(discuter) 11 février 2016 à 17:34 (CET)
replies: text:  Plutôt dans cet article là , non? https://fr.wikipedia.org/wiki/Province_de_Bretagne  , en revanche je n'ai pas trouvé de modèle ou même de facçon de faire uniforme pour les autres provinces de l'ancien régime ( hormis l'article globale et la carte globale des provinces https://fr.wikipedia.org/wiki/Territoires_du_royaume_de_France#Liste_des_anciennes_provinces_de_France ) . Finwe sl (discuter) 12 février 2016 à 09:12 (CET)
thread_title:  Carte de la province. 

message: Bonjour, 
 		
l'article manque d'informations sur le changement climatique.
 		
Meilleures salutations,
——Sarcelles (discuter) 9 novembre 2017 à 09:54 (CET)
thread_title:  Changement climatique 

message: Bonjour,
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Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 15 novembre 2018 à 21:30 (CET)
thread_title:  L'article Liste d'écrivains bretons est proposé à la suppression