Discussion:Tendreté/Admissibilité

message: Proposé par : JPS68 (d) 4 juillet 2011 à 05:41 (CEST)
replies: text: jjaajajaja t'es pas tendre !  quand je vois cela sur GoOgLe, cela peut déjà faire une belle ébauche Tendreté de la viande à défaut de manque de tendresse chez ma bouchère adorée arf arf arf si tu savais la tendreté de la viande fuégienne hi hi hi hi Butterfly austral 4 juillet 2011 à 06:46 (CEST)
replies: text:  Et un petit coup de jaja pour attendrir ta bouchère  --JPS68 (d) 4 juillet 2011 à 06:53 (CEST)
replies: text: plutôt plus fort, genre Legui à macérer deux semaines... mais je ne dis pas non à ton jaja jaja jaja Butterfly austral 4 juillet 2011 à 07:16 (CEST)

text: L'admissibilité de cet article ne fait aucun doute, pour peu qu'on s'intéresse à la qualité des aliments, et pas seulement au cas de la viande. Je signale à toutes fins utiles que j'avais été amené à le créer alors que je travaillais sur le pois, par l'intermédiaire de l'article Tendéromètre. Allez-vous aussi supprimer ce dernier au prétexte que c'est une ébauche ? Spedona (d) 4 juillet 2011 à 14:30 (CEST)
replies: text: on pourrait créer alors tendreté des aliments inclure celle de la viande par exemple dont les sources abondent, mais sur les légumes j'ai peu de choses sachant que je n'ai accès à aucune bibliothèque (cela va de soi) mais seulement à GoOgLe... qu'en penses-tu ? Je suis prêt à t'aider sur une ébauche satisfaisante pour la communauté. Cdlt Butterfly austral 4 juillet 2011 à 16:57 (CEST)
replies: text: Le titre proposé me paraît bon, car on parle aussi de tendreté en matière de lithologie et aussi de matériaux (voir dureté). Spedona (d) 4 juillet 2011 à 18:20 (CEST)
replies: text: je suis d'accord, mais qq sources se baladent par ci par là, j'ai beau cherché... Compte tenu de l'évolution des votes "contre" cela ne me donne pas envie de " sauver " l'article ; si cet article est en avance sur son temps, que veux-tu ? Si les sources apparaissent il reviendra parmi nous, rien ne sert d'attraper un ulcère pour cela... je persiste sur la création de tendreté de la viande, je ne peux te proposer davantage à ce jour Butterfly austral 5 juillet 2011 à 00:02 (CEST)

text: il est vrai qu’il semble surprenant de conserver dureté si tendreté n’a pas sa place… je suis perplexe mes amis des avis des uns et des autres !--Butterfly austral 5 juillet 2011 à 00:05 (CEST)
replies: text:  @ Égoïté, cette page donne une simple définition de la "tendreté" qui s'applique à la viande, aux fruits et aux légumes. Très bien. Elle a sa place dans le  Wikitionnaire . Maintenant, comme il ne faut jamais mélanger les torchons et les serviettes surtout en cuisine, il y a trois pages à prévoir, une sur la Tendreté de la viande, comme le propose Butterfly qui a trouvé des sources, une sur les fruits qui ont leur spécificité et une autre sur les légumes qui, àmha, ne doivent avoir aussi la leur. Sur ces deux derniers thèmes : pas de sources pour l'instant. L'intérêt d'avoir proposé une PàS a été au moins de faire avancer les choses en moins d'une semaine. Alors que la pose d'un bandeau était restée sans résultat depuis un mois. --JPS68 (d) 6 juillet 2011 à 08:24 (CEST)
replies: text: Bonjour JP.  Tendreté a déjà sa place dans le wikt  (et je vais leur signaler que leur article est incomplet). Àmha, une seule page devrait suffire avec des paragraphes distincts pour les trois sortes d’aliments ; en créer davantage - au cas où on traiterait la tendreté des fruits et légumes...  - donnera des articles inutilement courts.  Mais effectivement, ta proposition a fait bouger les choses  --Égoïté (d) 6 juillet 2011 à 17:58 (CEST)
replies: text: Voyons, j’ai fait un test rapide () et voici ce qui ressort des 10 premiers résultats sur 497  : viande, alimentation cheval, facteurs de tendreté viande, encore viande, tj viande si ça continue il me faudra écrire Cuisine de la viande , ah fromage, mm général - ce qui se passe dans notre bouche, viande, aspect financier donc social.  Il devrait y avoir moyen de travailler, non ?  Donc : a d m i s s i b l e ! CQFD  Oups oublié de signer... --Égoïté (d) 6 juillet 2011 à 19:18 (CEST)
replies: text: A ce que je vois , ce sont des occurrences dans des ouvrages , mais pas de mentions vraiment complète , voire une notice "tendreté" dans une encyclopédie générale ou spécialisée. Dans un des ouvrage Les pratiques d'approvisionnement alimentaire des consommateurs  le termeest mentionné une seule fois. Pour le moment mon avis ne varie pas. j'attend de voir des sources plus conséquentes.  Kirtapmémé sage 6 juillet 2011 à 20:34 (CEST)
replies: text: Occurrences oui, bien entendu.  Mais lorsque la répétition des occurrences est réelle (plus ? voici qualités organoleptiques, [v bison], chercher aussi sur tendre, pâte -> TI : on trouve plus souvent tendreté associé à viande car nous sommes dans une civilisation de la viande ?, poisson, par défaut, lien social, porc, génétique, utilisation du terme pour les légumineuses, viande influence du fourrage ?, appréciée par d'autres que les humains, modélisation, yaourt moyen empirique, asperge, littérature en 15 minutes], il est difficilement acceptable de se dire qu'il ne doit pas y avoir quelque part un ouvrage plus conséquent sur le sujet.  Et je te rappelle qu'on ne parle pas ici de la qualité de l'article, mais de l'admissibilité - ce qui n'inclut pas l'obligation de travailler la page nous-même.  La pomme est un fruit et la cantine AdQ  .  Les occurrences, bien entendu aussi, ne « diront » rien à celui ou celle qui ne connait pas un peu le sujet (une centaine occurrences sur le ph d’une feuille d’érable ne me concerneraient certes pas, ni ne m’attireraient)... D’autres part, l’étude scientifique du gout comme de la cuisine ne fait que commencer ; des ouvrages et des études apparaitront donc dans les prochaines années. Bien à toi, --Égoïté (d) 7 juillet 2011 à 09:18 (CEST)
replies: text:  Égo, ce que femme veut, Dieu le veut. Tu es redoutable on le savait déjà, mais à ce point, c'est du grand art. On va rester quand même avec quelques supprimés, histoire d'éviter un référendum de type soviétique en ta faveur. Si un jour tu as envie de te présenter à des élections, pas adminette, oui, on sait tu n'as pas le temps, genre premier ministre outre-Quiévrain, tu pars gagnante à tous les coups. @ Butterfly - car je pense que c'est toi qui a commis ça - la tendreté du gypse me semble un peu superfétatoire dans cette rubrique gastronomique. N'est-il pas ? Cdlt --JPS68 (d) 11 juillet 2011 à 15:16 (CEST)
thread_title:  [[Tendreté]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
@ Butterfly. Depuis le 28 octobre 2008, l'initiateur de cette page souhaitait un effet piranha pour wikipédiens désœuvrés . S'il faut passer par une PàS pour faire bouger les choses, en dépit d'un bandeau d'avertissement déposé depuis plusieurs semaines, tant mieux. Pour l'instant, il n'y a qu'une simple définition sur viande, fruits et légumes. Tu as trouvé des sources pour viande et propose un renommage, je n'ai rien contre bien au contraire. Amlt --JPS68 (d) 4 juillet 2011 à 06:39 (CEST)
replies: text: jjaajajaja t'es pas tendre !  quand je vois cela sur GoOgLe, cela peut déjà faire une belle ébauche Tendreté de la viande à défaut de manque de tendresse chez ma bouchère adorée arf arf arf si tu savais la tendreté de la viande fuégienne hi hi hi hi Butterfly austral 4 juillet 2011 à 06:46 (CEST)
replies: text:  Et un petit coup de jaja pour attendrir ta bouchère  --JPS68 (d) 4 juillet 2011 à 06:53 (CEST)
replies: text: plutôt plus fort, genre Legui à macérer deux semaines... mais je ne dis pas non à ton jaja jaja jaja Butterfly austral 4 juillet 2011 à 07:16 (CEST)

text: L'admissibilité de cet article ne fait aucun doute, pour peu qu'on s'intéresse à la qualité des aliments, et pas seulement au cas de la viande. Je signale à toutes fins utiles que j'avais été amené à le créer alors que je travaillais sur le pois, par l'intermédiaire de l'article Tendéromètre. Allez-vous aussi supprimer ce dernier au prétexte que c'est une ébauche ? Spedona (d) 4 juillet 2011 à 14:30 (CEST)
replies: text: on pourrait créer alors tendreté des aliments inclure celle de la viande par exemple dont les sources abondent, mais sur les légumes j'ai peu de choses sachant que je n'ai accès à aucune bibliothèque (cela va de soi) mais seulement à GoOgLe... qu'en penses-tu ? Je suis prêt à t'aider sur une ébauche satisfaisante pour la communauté. Cdlt Butterfly austral 4 juillet 2011 à 16:57 (CEST)
replies: text: Le titre proposé me paraît bon, car on parle aussi de tendreté en matière de lithologie et aussi de matériaux (voir dureté). Spedona (d) 4 juillet 2011 à 18:20 (CEST)
replies: text: je suis d'accord, mais qq sources se baladent par ci par là, j'ai beau cherché... Compte tenu de l'évolution des votes "contre" cela ne me donne pas envie de " sauver " l'article ; si cet article est en avance sur son temps, que veux-tu ? Si les sources apparaissent il reviendra parmi nous, rien ne sert d'attraper un ulcère pour cela... je persiste sur la création de tendreté de la viande, je ne peux te proposer davantage à ce jour Butterfly austral 5 juillet 2011 à 00:02 (CEST)

text: il est vrai qu’il semble surprenant de conserver dureté si tendreté n’a pas sa place… je suis perplexe mes amis des avis des uns et des autres !--Butterfly austral 5 juillet 2011 à 00:05 (CEST)
replies: text:  @ Égoïté, cette page donne une simple définition de la "tendreté" qui s'applique à la viande, aux fruits et aux légumes. Très bien. Elle a sa place dans le  Wikitionnaire . Maintenant, comme il ne faut jamais mélanger les torchons et les serviettes surtout en cuisine, il y a trois pages à prévoir, une sur la Tendreté de la viande, comme le propose Butterfly qui a trouvé des sources, une sur les fruits qui ont leur spécificité et une autre sur les légumes qui, àmha, ne doivent avoir aussi la leur. Sur ces deux derniers thèmes : pas de sources pour l'instant. L'intérêt d'avoir proposé une PàS a été au moins de faire avancer les choses en moins d'une semaine. Alors que la pose d'un bandeau était restée sans résultat depuis un mois. --JPS68 (d) 6 juillet 2011 à 08:24 (CEST)
replies: text: Bonjour JP.  Tendreté a déjà sa place dans le wikt  (et je vais leur signaler que leur article est incomplet). Àmha, une seule page devrait suffire avec des paragraphes distincts pour les trois sortes d’aliments ; en créer davantage - au cas où on traiterait la tendreté des fruits et légumes...  - donnera des articles inutilement courts.  Mais effectivement, ta proposition a fait bouger les choses  --Égoïté (d) 6 juillet 2011 à 17:58 (CEST)
replies: text: Voyons, j’ai fait un test rapide () et voici ce qui ressort des 10 premiers résultats sur 497  : viande, alimentation cheval, facteurs de tendreté viande, encore viande, tj viande si ça continue il me faudra écrire Cuisine de la viande , ah fromage, mm général - ce qui se passe dans notre bouche, viande, aspect financier donc social.  Il devrait y avoir moyen de travailler, non ?  Donc : a d m i s s i b l e ! CQFD  Oups oublié de signer... --Égoïté (d) 6 juillet 2011 à 19:18 (CEST)
replies: text: A ce que je vois , ce sont des occurrences dans des ouvrages , mais pas de mentions vraiment complète , voire une notice "tendreté" dans une encyclopédie générale ou spécialisée. Dans un des ouvrage Les pratiques d'approvisionnement alimentaire des consommateurs  le termeest mentionné une seule fois. Pour le moment mon avis ne varie pas. j'attend de voir des sources plus conséquentes.  Kirtapmémé sage 6 juillet 2011 à 20:34 (CEST)
replies: text: Occurrences oui, bien entendu.  Mais lorsque la répétition des occurrences est réelle (plus ? voici qualités organoleptiques, [v bison], chercher aussi sur tendre, pâte -> TI : on trouve plus souvent tendreté associé à viande car nous sommes dans une civilisation de la viande ?, poisson, par défaut, lien social, porc, génétique, utilisation du terme pour les légumineuses, viande influence du fourrage ?, appréciée par d'autres que les humains, modélisation, yaourt moyen empirique, asperge, littérature en 15 minutes], il est difficilement acceptable de se dire qu'il ne doit pas y avoir quelque part un ouvrage plus conséquent sur le sujet.  Et je te rappelle qu'on ne parle pas ici de la qualité de l'article, mais de l'admissibilité - ce qui n'inclut pas l'obligation de travailler la page nous-même.  La pomme est un fruit et la cantine AdQ  .  Les occurrences, bien entendu aussi, ne « diront » rien à celui ou celle qui ne connait pas un peu le sujet (une centaine occurrences sur le ph d’une feuille d’érable ne me concerneraient certes pas, ni ne m’attireraient)... D’autres part, l’étude scientifique du gout comme de la cuisine ne fait que commencer ; des ouvrages et des études apparaitront donc dans les prochaines années. Bien à toi, --Égoïté (d) 7 juillet 2011 à 09:18 (CEST)
replies: text:  Égo, ce que femme veut, Dieu le veut. Tu es redoutable on le savait déjà, mais à ce point, c'est du grand art. On va rester quand même avec quelques supprimés, histoire d'éviter un référendum de type soviétique en ta faveur. Si un jour tu as envie de te présenter à des élections, pas adminette, oui, on sait tu n'as pas le temps, genre premier ministre outre-Quiévrain, tu pars gagnante à tous les coups. @ Butterfly - car je pense que c'est toi qui a commis ça - la tendreté du gypse me semble un peu superfétatoire dans cette rubrique gastronomique. N'est-il pas ? Cdlt --JPS68 (d) 11 juillet 2011 à 15:16 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#. je change mon vote : déjà hésitant j'attendais un avis supplémentaire et éclairé, celui d'Égoïté ne pouvait pas tomber mieux  ; son argumentation et ses nouvelles sources sont convaincantes sachant que : Google n'est pas tout, admissibilité ne rime pas avec potentiel AdQ, je préfère un article complet que trois bancales... ; je me propose de m'y mettre (j'ai des vacances qui approchent moi aussi na !!!) Butterfly austral 6 juillet 2011 à 21:03 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #. je change mon vote : déjà hésitant j'attendais un avis supplémentaire et éclairé, celui d'Égoïté ne pouvait pas tomber mieux  ; son argumentation et ses nouvelles sources sont convaincantes sachant que : Google n'est pas tout, admissibilité ne rime pas avec potentiel AdQ, je préfère un article complet que trois bancales... ; je me propose de m'y mettre (j'ai des vacances qui approchent moi aussi na !!!) Butterfly austral 6 juillet 2011 à 21:03 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  Aurait plus sa place dans le Wikitionnaire --JPS68 (d) 4 juillet 2011 à 05:50 (CEST)
thread_title:  Supprimer