Discussion:Hungerplan/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
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Gemini1980  oui ? non ? 15 janvier 2017 à 01:24 (CET)

message: Proposé par : Couthon (discuter) 14 décembre 2016 à 07:06 (CET)
replies: text: Merci pour tes corrections bienvenues. Cordialement, --Sijysuis (discuter) 21 décembre 2016 à 10:46 (CET)

text: Bonjour, trois paragraphes distincts de l'article sont pourtant consacrés à ces documents historiques : le compte-rendu de la discussion des secrétaires d'État et les extraits de journaux personnels, les directives de Backe et le «dossier jaune», puis le «dossier vert». La section Historiographie fait, elle, la généalogie de l'expression Hungerplan en donnant d'importants repères chronologiques, et en explicitant le travail de chaque historien. Pourriez vous s'il vous plaît être plus précis ? Cordialement, --Sijysuis (discuter) 21 décembre 2016 à 15:33 (CET)
replies: text: D'après la section « Plan de la faim ou politique de la famine », Josué de Castro s'exprime sur le sujet en 1952. Sur quoi (quels documents ? quelles informations ?) se base-t-il pour formuler ses affirmations ? Les documents officiels du Reich sont-ils immédiatement disponibles après-guerre ? . Son étude date de 1957. Ensuite les points de vue exposés remontent aux années 1990, une trentaine d'années après la publication de Dallin. Rien entre ? Un désintérêt des historiens ? Un problème d'accès aux archives, peut-être ?--ContributorQ(✍) 21 décembre 2016 à 23:42 (CET)
replies: text: Les ouvrages dont je dispose ne me permettent malheureusement pas de répondre à ces questions et mes recherches sur internet n'ont rien donné. Couthon (discuter) 22 décembre 2016 à 05:52 (CET)
replies: text: Le sujet ne semble pas être aussi étudié et débattu que d'autres, donc... Merci. --ContributorQ(✍) 22 décembre 2016 à 13:41 (CET)
replies: text: Dans la cadre de l'article consacré à l'Aktion T4, j'espère pouvoir faire des recherches au CEGESOMA pendant la première semaine de janvier. Si tel est le cas, j'en profiterai pour vérifier chez Kay. Cordialement. Couthon (discuter) 22 décembre 2016 à 15:16 (CET)

text: Je ne dispose malheureusement pas d'éléments pour répondre à tes deux premières remarques. Pour la bibliographie, je l'ai classée par ordre alphabétique, comme tel est l'usage. Je ne dispose pas d'une source externe, par exemple un chapitre consacré à l'historiographie dans l'un des ouvrages repris en biblio, pour hiérarchiser les ouvrages en fonction de leur importance. J'aurais tendance à mettre Kay en tête de liste, mail il s'agit d'un pur POV. Cordialement. Couthon (discuter) 28 décembre 2016 à 14:29 (CET)
thread_title:  [[:Hungerplan]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
# 
#  Le proposant. Couthon (discuter) 14 décembre 2016 à 07:12 (CET)
thread_title:  Votes 

message: # 
#  Le proposant. Couthon (discuter) 14 décembre 2016 à 07:12 (CET)
thread_title:  Article de qualité 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de ContributorQ ====
Bonjour, renseigner les nombreux paramètres des modèles pour les références est fastidieux. Cependant, il importe de le faire avec un minimum de rigueur afin de permettre aux lecteur(rice)s de retrouver facilement la source qu'il(elle) souhaite consulter. D'autre part, WP étant aussi un projet technique, les modèles imposent une saisie standardisée des informations permettant aussi des traitemants automatiques (corrections, catégorisations). Ce dernier point est très important car l'encyclopédie est riche de millions de pages et les technologies de l'internet évoluent rapidement.--ContributorQ(✍) 21 décembre 2016 à 00:57 (CET)
replies: text: Merci pour tes corrections bienvenues. Cordialement, --Sijysuis (discuter) 21 décembre 2016 à 10:46 (CET)

text: Bonjour, trois paragraphes distincts de l'article sont pourtant consacrés à ces documents historiques : le compte-rendu de la discussion des secrétaires d'État et les extraits de journaux personnels, les directives de Backe et le «dossier jaune», puis le «dossier vert». La section Historiographie fait, elle, la généalogie de l'expression Hungerplan en donnant d'importants repères chronologiques, et en explicitant le travail de chaque historien. Pourriez vous s'il vous plaît être plus précis ? Cordialement, --Sijysuis (discuter) 21 décembre 2016 à 15:33 (CET)
replies: text: D'après la section « Plan de la faim ou politique de la famine », Josué de Castro s'exprime sur le sujet en 1952. Sur quoi (quels documents ? quelles informations ?) se base-t-il pour formuler ses affirmations ? Les documents officiels du Reich sont-ils immédiatement disponibles après-guerre ? . Son étude date de 1957. Ensuite les points de vue exposés remontent aux années 1990, une trentaine d'années après la publication de Dallin. Rien entre ? Un désintérêt des historiens ? Un problème d'accès aux archives, peut-être ?--ContributorQ(✍) 21 décembre 2016 à 23:42 (CET)
replies: text: Les ouvrages dont je dispose ne me permettent malheureusement pas de répondre à ces questions et mes recherches sur internet n'ont rien donné. Couthon (discuter) 22 décembre 2016 à 05:52 (CET)
replies: text: Le sujet ne semble pas être aussi étudié et débattu que d'autres, donc... Merci. --ContributorQ(✍) 22 décembre 2016 à 13:41 (CET)
replies: text: Dans la cadre de l'article consacré à l'Aktion T4, j'espère pouvoir faire des recherches au CEGESOMA pendant la première semaine de janvier. Si tel est le cas, j'en profiterai pour vérifier chez Kay. Cordialement. Couthon (discuter) 22 décembre 2016 à 15:16 (CET)

text: Je ne dispose malheureusement pas d'éléments pour répondre à tes deux premières remarques. Pour la bibliographie, je l'ai classée par ordre alphabétique, comme tel est l'usage. Je ne dispose pas d'une source externe, par exemple un chapitre consacré à l'historiographie dans l'un des ouvrages repris en biblio, pour hiérarchiser les ouvrages en fonction de leur importance. J'aurais tendance à mettre Kay en tête de liste, mail il s'agit d'un pur POV. Cordialement. Couthon (discuter) 28 décembre 2016 à 14:29 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Bonjour, renseigner les nombreux paramètres des modèles pour les références est fastidieux. Cependant, il importe de le faire avec un minimum de rigueur afin de permettre aux lecteur(rice)s de retrouver facilement la source qu'il(elle) souhaite consulter. D'autre part, WP étant aussi un projet technique, les modèles imposent une saisie standardisée des informations permettant aussi des traitemants automatiques (corrections, catégorisations). Ce dernier point est très important car l'encyclopédie est riche de millions de pages et les technologies de l'internet évoluent rapidement.--ContributorQ(✍) 21 décembre 2016 à 00:57 (CET)
replies: text: Merci pour tes corrections bienvenues. Cordialement, --Sijysuis (discuter) 21 décembre 2016 à 10:46 (CET)

text: Bonjour, trois paragraphes distincts de l'article sont pourtant consacrés à ces documents historiques : le compte-rendu de la discussion des secrétaires d'État et les extraits de journaux personnels, les directives de Backe et le «dossier jaune», puis le «dossier vert». La section Historiographie fait, elle, la généalogie de l'expression Hungerplan en donnant d'importants repères chronologiques, et en explicitant le travail de chaque historien. Pourriez vous s'il vous plaît être plus précis ? Cordialement, --Sijysuis (discuter) 21 décembre 2016 à 15:33 (CET)
replies: text: D'après la section « Plan de la faim ou politique de la famine », Josué de Castro s'exprime sur le sujet en 1952. Sur quoi (quels documents ? quelles informations ?) se base-t-il pour formuler ses affirmations ? Les documents officiels du Reich sont-ils immédiatement disponibles après-guerre ? . Son étude date de 1957. Ensuite les points de vue exposés remontent aux années 1990, une trentaine d'années après la publication de Dallin. Rien entre ? Un désintérêt des historiens ? Un problème d'accès aux archives, peut-être ?--ContributorQ(✍) 21 décembre 2016 à 23:42 (CET)
replies: text: Les ouvrages dont je dispose ne me permettent malheureusement pas de répondre à ces questions et mes recherches sur internet n'ont rien donné. Couthon (discuter) 22 décembre 2016 à 05:52 (CET)
replies: text: Le sujet ne semble pas être aussi étudié et débattu que d'autres, donc... Merci. --ContributorQ(✍) 22 décembre 2016 à 13:41 (CET)
replies: text: Dans la cadre de l'article consacré à l'Aktion T4, j'espère pouvoir faire des recherches au CEGESOMA pendant la première semaine de janvier. Si tel est le cas, j'en profiterai pour vérifier chez Kay. Cordialement. Couthon (discuter) 22 décembre 2016 à 15:16 (CET)
thread_title:  Remarques de ContributorQ 

message: L'article est très intéressant et s'approche des critères de qualité requis, mais plusieurs points devraient être améliorés : 
* le contexte est bien établi, mais il manque à mon avis une carte schématique pour se repérer dans l'espace et visualiser quels ont réellement été les territoires soumis à cette famine organisée ;
* la partie sur la mise en œuvre est trop succincte : elle ne détaille en effet pas du tout les conditions de mises en œuvre de cette famine (razzias ? réquisitions ? destruction d'outils de production ?). En outre, il est mentionné en fin d'article que ce Hungerplan n'a peut-être pas réellement été mis en œuvre, la Wehrmacht se « cantonnant » à multiplier les exactions (de ce que j'en comprend). Quid ?  ;
* la bibliographie assez abondante mériterait d'être classée et hiérarchisée pour en dégager les ouvrages importants.
Bzh99(discuter) 28 décembre 2016 à 13:33 (CET)
replies: text: Je ne dispose malheureusement pas d'éléments pour répondre à tes deux premières remarques. Pour la bibliographie, je l'ai classée par ordre alphabétique, comme tel est l'usage. Je ne dispose pas d'une source externe, par exemple un chapitre consacré à l'historiographie dans l'un des ouvrages repris en biblio, pour hiérarchiser les ouvrages en fonction de leur importance. J'aurais tendance à mettre Kay en tête de liste, mail il s'agit d'un pur POV. Cordialement. Couthon (discuter) 28 décembre 2016 à 14:29 (CET)
thread_title: Remarques de {{u|Bzh-99}}