Discussion:Paul Leblois

message: Je relève dans l'introduction une phrase qui me semble bien péremptoire, et accessoirement bien blessante à titre personnel ; je mets en gras le passage que je conteste, et pour lequel je me suis permis de placer une balise  : 
Je découvre ce texte presque un siècle après les événements qu'il prétend relater, et je ne peux qu'être choqué de sa désinvolture envers la réalité : triste quasi-anniversaire !  Certes, cela permet implicitement de chanter les louanges d'un général.  Mais c'est faire peu de cas de l'arrière-garde française qui protégeait ce repli, et qui a été anéantie dans les premiers jours de décembre 1915 lors des combats dans les gorges du Vardar, au cours d'une offensive bulgare (ou d'une contre-offensive : cette distinction est bien oiseuse et bien vaine).  Naturellement, si j'évoque la mémoire de mon grand-père, lieutenant qui y est resté avec tous ses hommes, si je parle de sa tombe au cimetière de Skopje (les Bulgares ont eu des égards pour leurs ennemis vaincus.  Une tombe avec un nom dessus, c'était un privilège !), si je parle aussi de sa tombe vide dans un petit cimetière du Territoire-de-Belfort avec l'inscription « Demir Kapou », si je parle de la Légion d'Honneur et de la Croix de Guerre qu'il a reçues à titre posthume pour ce sacrifice, etc.  tout cela sera sûrement considéré comme source primaire, et je sais que c'est mal vu. Alors naturellement, les derniers témoignages (le froid, en particulier ; et l'attaque bulgare avait été favorisée par un épais brouillard), ainsi que le document militaire attestant des conditions de décès, seront encore moins recevables. 
Je ne me hasarderai donc pas à un conflit de sources.  Par curiosité cependant, j'aimerais vraiment avoir la référence des documents qui permettent d'exonérer le général Leblois de toute comptabilité macabre.  Et je voudrais souligner que la tournure , non content d'être fausse, pourrait facilement être considérée comme inutilement euphorique, donc non neutre.
Avec amertume, je constate que Leblois n'est pas Charlemagne : Roland, Olivier et Turpin aussi sont morts dans un défilé montagneux pour protéger le déplacement du gros de leur armée, mais au moins on ne les a pas oubliés !  On ne les a pas niés.
Lord O'Graph (discuter) 16 mars 2014 à 13:24 (CET)
replies: text: Je constate, sans grande surprise, que 21 mois plus tard, il n'y a eu aucune réaction à la demande de sources permettant d'exonérer Leblois de la perte de son arrière-garde. Le 5 décembre dernier, c'était le centenaire de ces morts wiki-inexistantes... Triste anniversaire. alias Lord O'Graph 17 décembre 2015 à 15:46 (CET)
replies: text: J'essaie, sans grande conviction, de donner un peu plus de poids à ma demande de sources en la formulant un 11 novembre !  L'information fausse, présente depuis presque huit ans, semble avoir encore un beau wiki-avenir, et faire peu de cas du respect que l'on doit aux victimes, singulièrement en ce jour de commémoration.  Triste, et choquant.  alias Lord O'Graph 11 novembre 2016 à 19:24 (CET)
thread_title:  Une affirmation hardie 

message: Je reviens, sous un autre pseudo, pour insister en ce jour anniversaire de l'anéantissement de l'arrière-garde des divisions Leblois.  D'où vient l'information fausse que la retraite des 36000 s'est faite "sans perte aucune" ?
Yves Hiccatte, vigneron (discuter) 5 décembre 2018 à 11:38 (CET)
thread_title:  Demande (insistante) de source