Discussion:Tibet sous la tutelle des Qing

message: Bonjour Popolon, vous insistez  ici pour indiquer que  militaires résident à Lhassa à partir de 1720, or cette présence militaire est variable au cours des années (voir les références données ci-dessus). Avez vous de votre côté des sources sur cette allégation?Langladure (discuter) 1 novembre 2015 à 08:18 (CET)
replies: text: Elle a forcément été variable oui, j'ai affiné en décomposant, en expliquant qu'il y avait 2000 militaires mongols à Lhassa et des troupes dans des villes qui permettaient d'assurer la liaison avec Lhassa, une source a également été ajoutée pour ces affirmations.Popolon (discuter) 1 novembre 2015 à 17:42 (CET)
replies: text: Puisque vous savez que cette présence militaire n'est pas constante je suppose qu'il s'agit d'une mauvaise rédaction. Vous pouvez écrire que l'amban s'appuyait sur ces soldats en 1720 mais pas qu'ils sont restés jusqu'en 1911 (dès 1723 les militaires quittent d'ailleurs Lhassa). Langladure (discuter) 1 novembre 2015 à 18:00 (CET)
replies: text: Une importante réécriture sourcée comportant d'avantage de précision à été effectuée par Elnon, on pourra continuer a étoffer ces détails avec le temps.Popolon (discuter) 5 novembre 2015 à 18:48 (CET)
thread_title:  Présence militaire à Lhassa 

message: Il semble que l'existence de cette sous-page avait échappé à plusieurs contributeurs (y compris moi-même), voici le lien afin de centraliser la discussion. --6-A04-W96-K38-S41-V38 (discuter) 1 novembre 2015 à 11:26 (CET)
thread_title:  Lien vers sous-page conflit de neutralité 

message: À moins que quelque chose m'ait échappé quant à sa pertinence, je propose d'enlever l'image de l'« empreinte du sceau de Lobsang Gyatso, Ve dalaï-lama » car l'acte sur lequel elle figure est de 1676 donc en dehors de la période 1720-1912 concernée par la page. --Elnon (discuter) 4 novembre 2015 à 16:50 (CET)
replies: text: Effectivement, je suis d'accord, j'aimerais bien savoir tout de même pourquoi il est en chinois et mandchou. Cela tendrait à confirmer une influence antérieure sur les lamas (ce que semble au moins dire certaines sources, dans les échanges entre les Khan de Kokonor et les Mandchous). Le contrôle n'était visiblement pas direct, mais passait par les alliés Mongols, à creuser.Popolon (discuter) 6 novembre 2015 à 15:10 (CET)
thread_title:  Image de l'empreinte du sceau 

message: A lire l'article et la présente page de discussion (remise en place par Langladure le 20 juillet 2016 avec le commentaire "la question de la neutralité est toujours d'actualité"), il apparaît que le conflit de neutralité n'a jamais été réglé. Selon l'historique, le bandeau de neutralité a été supprimé à trois reprises lors d'un passage en force (1, 2, 3, malgré les annulations de Rédacteur Tibet ici et ici) assortis de commentaires personnels ("Toujours pas de référence de non neutralité", "Le bandeau est la depuis plus d'un an sans aucun argument", "Pas d'éléments nouveaux, arguments fallacieux, comme d'habitude"): Les problèmes mentionnés en page de neutralité et en page de discussion n'ayant toujours pas été réglés, je rétablis donc le bandeau de neutralité.--Tiger Chair (discuter) 7 avril 2018 à 20:07 (CEST)
thread_title:  Conflit de neutralité