Discussion:Apostasie dans l'islam

message: Les numéros ne fonctionnent pas. Je ne sais pas quoi faire.
Cherifa 5 jun 2004 à 07:40 (CEST)
thread_title: Numéros

message: Où est la définition claire et succinte de ce qu'est l'apostasie, spécifiquement à l'ISLAM ? Avant "un peu d'histoire", il serait de bon ton de trouver une définition rapide et objective en deux ou trois lignes (je suppose que c'est possible)... --Batmat 8 jun 2005 à 14:59 (CEST)
thread_title: Définition

message: Je demande à voir la citation. Ca me paraît louche. --Asquare 24 août 2005 à 15:08 (CEST)
thread_title: Réfutation de la peine d'apostasie par Ibn Al-Qayyim

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont : 
* http://french.faithfreedom.org/article16.html
** Dans Apostasie dans l'islam, le Fri Jan 20 20:54:27 2006, 404 Not Found
** Dans Apostasie dans l'islam, le Sat Jan 21 10:26:40 2006, 404 Not Found
▪ Eskimbot ☼ 21 janvier 2006 à 11:39 (CET)
thread_title: Lien externe mort

message: Il faudrait aussi citer les hadiths sahih de bukhari et muslim concernant la sentance quant a l'apostasie. (vous pouvez vs aider du mm article en anglais)
:Les modifications sont aussi ouvertes aux anonymes comme vous. Pourquoi ne pas essayer? Popo le Chien  ouah 6 avril 2006 à 17:03 (CEST)
replies: text: Sauf que dans ce cas il ne s'agissait pas de renseignements, mais d'interprétation. Voir wikipédia:travaux inédits notamment à ce sujet. Popo le Chien  ouah 7 avril 2006 à 09:34 (CEST)

text: Je n'ai rien retiré, et je ne suis savant en rien. Quand au point de vue des sunnites, je ne veux pas pinailler mais vu le nombre d'écoles de pensée (pour les seuls sunnites - quid des chiites?), cette généralisation était, disons, mal formulée (à mon très humble avis). En cas de désaccord, il est souvent profitable d'en parler directement avec la personne qui reprend vos ajouts (l'historique permet de voir qui a fait quoi) et d'essayer de trouver une formulation médiane. Popo le Chien  ouah 7 avril 2006 à 14:56 (CEST)
thread_title: Preuves

message: Excellent, je suis écroulé de rire. On ne peut pas modifier un article concernant l'islam sur Wikipédia, sauf pour corriger l'orthographe. 
Il faut savoir ce que vous voulez. Soit l'apostasie est punie de mort dans le Coran, soit elle ne l'est pas. 
Bref, Wikipédia baisse sérieusement dans mon estime. Quand on est la référence du web, on doit pouvoir garder une certaine neutralité, et non brosser les musulmans dans le sens du poil.
:Mais arrête donc de rire et réfléchit une seconde : c'est ultra réducteur ce que tu écris. Alors va donc te renseigner et reviens apporter des trucs plus solides que c'est écrit alors c'est forcément comme ça que ça se passe. Faut pas prendre les musulmans que pour des cons tout de même. Moez m'écrire 18 août 2007 à 17:44 (CEST)
replies: text: Il y a une célèbre citation des musulmans qui est "Je suis musulman, l'Islam est parfait, mais je ne suis pas, si j'ai tort ne blâme pas l'Islam, mais moi" Et ça sans compter le nombre de choses mal interprétés par les musulmans eux-mêmes. On ne peut pas regarder un peuple qu se proclame muslim regarder leur fautes et dire que c'est de la faute de l'islam ( en tant que religion) parce que dans ce cas là il faudrait le faire avec les personnes pratiquant n'importe quel autre religion. Après, certain me sortirons que il n'y a que en islam que les lois islamiques (la chari'a) qui ont été préservées et appliquées par des Etats islamiques, mais là encore un musulman te dira, qu'il ne fait que suivre ce que son Seigneur lui a commandé (c'est très résumé et réducteur ce que je viens d'écrire mais vous avez compris l'idée) avec bien sûr la compréhension des textes (le Coran ou les ahadiths) car aucun musulman a le droit d’émettre sa propre interprétation. 2A02:8428:5E8:1701:4762:F548:BEDD:1D8C (discuter) 10 mai 2024 à 18:32 (CEST)
thread_title: MDR

message: Il existe une variante authetique du hadith évoquant l'exécution de l'apostât qui est fort différente dans le Bulûgh'ul Marâm d'ibn Hajar. Le hadith est bien authentique et il dit : «'Aycha rapporte que le Messager a dit : — Un musulman ne peut être exécuté que dans trois situations : S'il s'agit d'un individu marié qui a commis l'adultère. Celui qui tue avec préméditation un musulman. Et celui qui quitte l'Islam et déclare la guerre à Allah et à son Messager. Lequel sera exécuté, pendu ou expulsé». Ce qui témoigne en faveur de la thèse que l'exécution de l'apostât est une façon de faire parmi d'autres. Sans peut-être être une obligation religieuse. Mais les oulemas se sont plutôt fondés sur les autres variantes, dont celui qui n'évoque pas l'idée que l'apostât doit pour être exécuté faire la guerre au Messager. (Ahmed Davudoğlu ; Büluğ’ül Meram tercümesi ve şerhi, Selamet yolları, Sönmez yayınları 3/500.)Wikivérif (d) 19 septembre 2008 à 08:28 (CEST)
replies: text: Les hadiths qui figurent chez Bukhârî dans son Jâmi'us-Sahîh sont considérés comme authentiques selon tous les spécialistes du hadith. Je ne connais aucun savant qui affirme que les hadiths figurant chez Bukharî sans figurer chez Muslim seraient faibles ?! Le cas de l'apostat est identique, tant selon les quatres écoles sunnites chaféite, hanbalite, malékite et hanafite que chez les zaydites ou les imamites. Il n'est uniquement pas aplliqué pour la femme apostat chez les hanafites, étant donné que le Messager a interdit de tuer les femmes lors des batailles. Il faut donner les sources pour de pareilles informations. Cela dérange en effet qu'il y ait unanimité chez les musulmans sur un sujet aussi délicat. Mais il ne faut pas mettre des interprétations personelles dans une encyclopédie. Un Mujtahid pourrait par exemple se fonder sur le hadith de Aycha cité supra, mais ce n'est pas le cas. Amicalement.Wikivérif (d) 24 septembre 2008 à 12:53 (CEST)
thread_title: Le hadith de 'Aycha

message: Je vais me contenter de demander une référence supplémentaire puisque les kindi existaient bien.Bismillah (d) 27 septembre 2012 à 06:01 (CEST)
thread_title:  référence sup. 

message: " ce qui en fait un hadith peu authentique"
Que peut bien signifier "peu authentique" ? C'est comme "pas beaucoup enceinte" ?
Qui considère comme authentique ou pas authentique ? Quand ? Liens ? 
212.198.146.114 (discuter) 18 août 2013 à 22:07 (CEST)
thread_title:  Formulation étrange 

message: je constate que dans l'article on en est a réfuter le corpus sahih des hadiths
Sans déconner ce torchon pourrait servir de modèle descriptif pour illustrer la taqiya
Y a absolument pas a tergiverser sur ce sujet, dans les textes les plus surs et fiables de l'islam : apostasie = peine de mort
que ça vous plaise ou non
: Je suis d'accord sur le principe, et la formulation du paratexte concernant les écrits du Coran est également confuse, paradoxale, voire malhonnête. Comment peut-on écrire dans l'introduction "aucune sanction terrestre n'est préconisée" quand plus bas, dans le paragraphe intitulé "À propos du verset 89 de la sourate IV", il est clairement ordonné de tuer les mécréants, dont font bien évidemment partie les apostats ?--94.238.182.29 (discuter) 14 juin 2021 à 19:37 (CEST)
replies: text: Si l'exécution des apostats n'est pas permise par le coran, il doit certainement y avoir des fatwas contre les pays qui s'y livrent, non ? Pourquoi ne pas les citer ? 88.162.254.82 (discuter) 6 décembre 2021 à 07:18 (CET)
thread_title:  c'est une blague ? 

message: Bonjour, la référence 85 concernant l'affaire Abdul Rahman renvoie sur une "erreur 404". 88.174.74.137 (discuter) 5 mai 2024 à 19:35 (CEST)
thread_title:  Reference 85