Discussion:Guerre froide/Archive 1

message: Dans le paragraphe "Début de la Guerre froide", il est question des Allemands jugés innocents des crimes commis par les nazis qui furent autorisés à reprendre leurs fonctions. Mais qu'en est-il des criminels jugés coupables au procès de Nuremberg ?
Dans l'article sur Klaus Barbie, il est dit que celui-ci a travaillé dans les services secrets américains. Si c'est vrai, il serait utile de le préciser dans cet article, puisque l'on parle des allemands ayant été remis à des postes importants.
--Colas 16 octobre 2006 à 22:56 (CEST)
thread_title:  Et Klaus Barbie ? 

message: L'introduction dit que la guerre froide se passe de 1947 à 1991 mais l'article débute à partir de 1948, presque toute la partie sur les causes de la Guerre Froide ont été oublié : la doctrine Truman du 12 mars 1947, qui marque le commencement de la Guerre Froide, et son plan marshall... ainsi peut-être que la doctrine Jdanov.
L'amateur d'aéroplanes 5 novembre 2005 à 20:57 (CET)
thread_title:  Début de la Guerre Froide ? 

message: Je n'ai jamais entendu parlé d'un quelconque plan d'invasion de la Russie en Europe, surtout au début des années 80. Je ne vois pas pourquoi ce lien est cité en biographie, alors que ce soit disant plan d'invasion ne fait l'objet d'aucun paragraphe.
L'amateur d'aéroplanes 27 octobre 2005 à 01:00 (CEST)
thread_title:  Plan d'invasion de la Russie 

message: Plusieurs remarques sur les incohérences de l'article :
* Le premier chapitre sur "1945 : Une volonté de reconstruction au lendemain de la Seconde Guerre mondiale" n'a, pour moi, pas de rapport avec la Guerre froide (qui semble commencer en 1947), mais traite des conséquences de la Seconde GM. Seul le passage sur le plan Marshall (de 1947 !) est lié à la GF.
* L'utilisation du terme "détente" se retrouve dans deux chapitres, correspondant à 2 périodes différentes : "1953 - 1962 : "La Détente" : coexistence pacifique et nouvelles crises" et "1963 - 1974 : la Détente". Or, selon l'usage courant et selon André Fontaine par exemple (cf. biblio.), le terme "détente" est utilisé seulement pour l'après 1963. Il semble que le terme "dégel" corresponde alors à la période post-1953.
* Quel est l'intéret d'une "Chronologie indicative de la guerre froide en Asie de l'Est" à la fin de l'article ? Plutot créer une page sur ça ou meme sur la "chronologie de la Guerre froide".
Keats 2 mars 2006 à 10:08 (CET)
thread_title:  Structuration de l'article 

message: Ce tableau est totalement orienté politiquement. Je demande soit sa suppression, soit son total remaniement. J'ai déjà remplacé "communiste" par "Soviétique" et "Capitaliste" par "des Etats-Unis" mais celà ne convient toutefois pas. Explication : le communisme est un système économique qui a plusieur interprétation politique (celle-ci est différente selon qu'on soit Marxiste-Léniniste, Anarchistes, Chrétiens ...) et tous les systèmes communistes ne sont pas comme décrit dans le tableau (toutefois, celui-ci résume plutôt bien la situation dans l'URSS). Le Capitalisme n'est qu'un système économique. Je peux cité nombre de système capitaliste non-démocratique etc. De plus, l'URSS vise à faire disparaitre les classes sociales mais n'a jamais, il me semble, proclamé les avoir fait disparaitre, rien que par la distinction ouvrier/paysan elle ne peut pas l'avoir affirmé. Le tableau mérite donc d'être retravaillé.
Joub 31 juillet 2006 à 01:10 (CEST)
thread_title: A propos du tableau sur les débuts de la Guerre Froide

message: La Crise de Suez n'a rien à faire sur la page de la Guerre Froide. Certes elle se déroule pendant la Guerre Froide mais elle n'est pas lié à celle-ci. Ce n'est pas un lieu d'opposition entre les deux blocs antagonistes.
Joub 31 juillet 2006 à 01:23 (CEST)
thread_title: Crise de Suez

message: L'article ne parle pas de la crise Irano-Soviétique. J'ai mis le titre mais le paragraphe reste à diriger.
Joub 31 juillet 2006 à 02:57 (CEST)
thread_title: Crise Irano-Soviétique

message: J'ai fait plusieurs modification en les justifiant. Si vous n'êtes pas d'accord venez expliquer pourquou, je pense l'avoir fait de mon coté.
Joub 1 août 2006 à 17:06 (CEST)
thread_title: Annulation systématiques de mes modifications

message: Ne devrait-on pas créé une pae d'homonymie. Effectivement, la Guerre Froide Américano Soviétique n'est pas la seul Guerra Froide. Il y a aussi eu la Guerre Froide Sino-Soviétique qui est traité dans l'article Rupture Sino-Soviétique de Wikipédia. Je sais aussi que le terme a été utilisé de mannière abusive pour parler de Mai 68.Je propose donc de créé une page d'homonymie Guerre Froide qui pointeraient vers les différentes utilisations de "Guerre Froide" en expliquant que sans épithète on parle de la Guerre Froide Américano Soviétique maisqui pointerait aussi vers les autres Guerre Froide.
Joub 18 août 2006 à 12:07 (CEST)
thread_title: Page d'homonymie

message: A quoi servent les paragraphes Guerre froide#Résumé de la guerre froide et le suivant ? Pourquoi réécrire l'article en fin d'article en simplifiant le propos ? Ca me paraissait bien développé pourtant, au début.
Il semble qu'une fusion d'une chronologie ait amené le résumé d'un article dans l'article.
A retirer, si quelqu'un d'autre pense de même.
Diablo 16 octobre 2006 à 14:31 (CEST)
thread_title: Fusions ?

message: La première partie est toltalement hors sujet et n'exiple en rien la guerre froise. Le sujet devrait commencer pzr les origines de la guerres froides et par par les accords économiques et le rôle du dollar. Maffemonde 28 août 2007 à 09:58 (CEST)
thread_title:  Hors sujet 

message: * Sur les causes, il y a pas mal d'approximation. Toute la partie "Les débuts" devrait être reprise (en fait surtout avant "Les causes immédiates : la situation de l’après-guerre"). 
Tocqueville est convoqué de façon étrange, puisqu'il écrivait que "chacun d'entre eux [USA et Russie] semble être appelé par un dessein secret de la Providence à tenir un jour dans ses mains les destinées de la moitié du monde" - Tocqueville, De la démocratie en Amérique, 1er livre, 1835. 
"rationalisation qui sera présentée comme le fondement essentiel de la Guerre froide" : présentée par qui ? 
"Bien que l’envoi d’un corps expéditionnaire occidental en soutien des armées blanches (1918-1919) soit parfois présenté comme un argument probant" : présenté par qui ? Argument probant de quoi, selon qui ?
Le tableau est au minimum étrange, et surtout était tel quel déjà 25 ans avant la guerre froide !
* A priori on voit mal ce que vient faire ici l’insurrection de Budapest, puisque précisément l'Ouest n'a strictement rien fait (ce qui leur est d'ailleurs reproché). --Horowitz (d) 26 avril 2008 à 23:52 (CEST)
replies: text: Fait, sauf pour Budapest : il faudrait modifier, soit supprimer ce passage. --Horowitz (d) 16 mai 2008 à 15:17 (CEST)
thread_title:  Causes, etc. 

message: L'article ne parle presque pas de la confrontation des blocs pour leurs sphères d'influence dans le tier-monde, tout particulièrement après la vague des indépendances en Afrique. Il y a eu des guerres alimentées par ces rivalités (Nicaragua, Salvador, Angola, etc.). Il faudrait développer ce volet. --Atilin (d) 27 avril 2008 à 06:52 (CEST)
thread_title:  Confrontation dans le tier-monde 

message: Cette section n'a vraiment pas raison d'être dans un article encyclopédique sérieux. Premièrement, c'est très mal écrit (ou mal traduit). Deuxièmement, l'idée de retour à la guerre froide est vraiment tirée par les oreilles - elle a été lancée par certains journalistes dans la foulée de tensions géopolitiques bien mineures par rapport à la "vraie" guerre froide à laquelle cet article est consacré. C'est comme considérer une banale dispute dans un couple comme un divorce définitif. Surtout dans le contexte de la nouvelle administration Obama qui affiche une plus haute ouverture de dialogue envers la Russie. Les tensions entre la Russie, la Chine et l'Occident vont toujours rester mais parler de la nouvelle guerre froide est vraiment ridicule.--Atilin (d) 7 mars 2009 à 18:00 (CET)
replies: text: Faudrait peut-être faire un nouvel article sur les relations russo-américaines récentes, non ? --BestOfTheWorld (d) 8 mars 2009 à 00:26 (CET)
replies: text:  Il y a déjà l'article sur le Géostratégie de la Russie pour cela. Mais rien n'impêche qu'on fasse un article à part, pourquoi pas... Par contre, s'il n'y a pas d'objection constructive, je vais retirer la section sur le retour à la guerre froide ici.--Atilin (d) 8 mars 2009 à 00:30 (CET)
thread_title:  Section : Un retour à la guerre froide 

message: La guerre froide a commis plus de problème sociale et de crimes dans la société URSS que la guerre chaude de 1941-1945. Donc oui ! La guerre froide est une violence politique par la puissance américaine contre la population de la même manière qu'un blocus. D'ailleurs, le monde était divisé en bloc.  Sebrider (d) 28 octobre 2011 à 19:35 (CEST)
replies: text: Cf aussi Max Pagès, L'implication dans les sciences humaines: une clinique de la complexité, p. 147, 2007 Sebrider (d) 28 octobre 2011 à 19:42 (CEST)
thread_title: [[:Portail:Violence politique]]

message: --→ LD → Réclamations ? 14 mars 2011 à 22:11 (CET)
thread_title:  Demande 

message: Si quelqu'un à le temps de faire un article en française sur les incidents aériens soviéto américains, voici les article idoines du wiki english :
* http://en.wikipedia.org/wiki/Air_to_air_combat_losses_between_USSR_and_US
* http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_–_Soviet_Union_aircraft_interception_and_shootdowns
A notez aussi les incidents avec la Corée du Nord et la Chine. L'amateur d'aéroplanes (d) 5 mars 2012 à 08:19 (CET)
thread_title:  Combat aérien USA/URSS 

message: Bonjour, juste un petit message pour vous dire que je prend en charge la relecture de l'article, comme demandé dans l' --Jovuit (d) 27 avril 2012 à 19:50 (CEST)
thread_title:  Prise en charge de la relecture 

message: La majorité des sections et paragraphes de l'article n'est malheureusement pas sourcée. Or, cela me semble dommage quand on dispose d'un article anglais en aussi bon état. Je propose une traduction de ce dernier, pour éventuellement viser un niveau BA dans le futur. Avis ?--Ténèbres illuminées (d) 10 mai 2013 à 12:48 (CEST)
replies: text: Un an après, qu’en pensez vous ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 30 juin 2014 à 08:44 (CEST)
thread_title:  État de l'article  

message: J'ai vu deux de vos cartes sur la répartition des deux blocs mais, chose tout à fait improbable, elles ne correspondent pas.
Donc j'aimerai savoir laquelle est la bonne!!
1ère version : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Carte_guerre_froide_europe.jpg
2ème version : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Cold_war_europe_military_alliances_map_fr.png
:La seconde a l'avantage d'indiquer la date d'adhésion (tardive) de l'Espagne, qui est la principale différence avec la première. Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 30 avril 2014 à 19:35 (CEST)
thread_title:  Sources