Discussion:Trad (escalade)

message: Sur "escalade traditionnelle" : 
* Nuance sémantique : Ok l'escalade dite « traditionnelle » n'est pas la tradition historique partout. Mais l'escalade « libre » n'est pas libre de tout. Sous prétexte d'éviter au lecteur néophyte des confusions et erreurs d'interprétation, on ne peut pas s'interdire des expressions qui ont un sens pour les spécialistes. Pareillement, l'escalade dite « libre » n'est pas libre de toutes règles, pourtant on va pas chier dans l'article escalade libre pour utiliser l'expression. Pareillement l'escalade dite sportive ne sous-entend pas que les autres escalades ne sont pas des activités sportives : on utilise donc partout l'expression "escalade sportive", à charge pour le lecteur (et les intros) d'expliquer l'expression, qui a un sens particulier dans le contexte de l'escalade. Y'a aucune raison de faire exception pour escalade traditionnelle.
* Usage : l'expression "escalade traditionnelle" est attestée et d'usage fréquent. Donc faut la mentionner impérativement.
* Déjargonnisation : Sur WP, principe de vulgarisation et le style requiert d'éviter l'usage de jargon (voir ). Dans le contexte des publications sur l'escalade (magazines, FFME...), avec "trad" (ou ailleurs avec "bloc") on est en plein dans l'usage d'un jargon, puisqu'entre connaisseurs y'a pas besoin de d'expliciter qu'on parle « d'escalade ». Par contre, c'est nécessaire dans une intro. Dans les dictionnaires de montagne et publications qui essayent de faire "synthèses", on retrouvera d'ailleurs les expressions « escalade traditionnelle » ou « escalade de bloc », car y'a la nécessité d'expliquer.
Bref, selon tout ça il faut mentionner autant "escalade traditionnelle" que "trad" dans le titre.
Pour le choix de titre de l'article, faut se référer aux principes WP : notamment le principe de moindre surprise, qui correspond plus ou moins à « usage dominant » (fréquence) mais aussi quand y'a des homonymies  à « expression la plus correcte pour nommer le sujet de l'article » (éviter les parenthèses). Ainsi un article "agriculture en Espagne" (plutôt que Agriculture (Espagne)).
* Donc je serais plus favorable à "Escalade traditionnelle" car on utilisera dans un texte généraliste cette expression (plutôt que "trad (escalade)". Genre article du Monde... Nan ?
-- Irønie (discuter) 13 octobre 2016 à 16:24 (CEST)
replies: text: Je ne suis pas d'accord avec cette approche qui vise à repousser le terme « trad » au prétexte que ce serait du jargon : jusqu'à preuve du contraire, dire que « trad » est du jargon me parait être une appréciation subjective. Ce qui compte, ce sont les sources et le vocabulaire utilisé par les sources. Or, la principale source en français utilisée dans l'article, « Le « trad » dépoussiéré » de Claude Gardien et Maurizio Oviglia dans le magazine Vertical d'sept/oct 2011 (8 pages exclusivement consacrées à ce type d'escalade) utilise « trad » comme dénomination. J'avais aussi consulté le journal Montagne magazine d'octobre 2014 qui contient un article sur le trad et le terme « trad » y est utilisé : l'article est ainsi titré « Du trad derrière les blocs » et dans le chapeau de l'article, il est fait un usage légèrement différent : « ils ont trouvé un site d'escalade trad majeur ». Il est à noter si l'article s'appelle « Trad (escalade) » et non « Trad », ce n'est pas pour préciser le sujet (comme pour l'exemple de « Agriculture (Espagne) ») mais seulement parce qu'il y a une page d'homonymie intitulée « Trad », sans quoi on pourrait se passer de la précision entre parenthèses. Évidemment dans l'article, on peut mentionner le terme « escalade traditionnelle », puisqu'il arrive que ce terme soit utilisé. O.Taris (discuter) 13 octobre 2016 à 20:58 (CEST)
thread_title:  Expressions 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Trad (escalade). Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20110513001505/http://www.climbing.com/news/hotflashes/beth_rodden_cracks_a_meltdown/ a été ajoutée à http://www.climbing.com/news/hotflashes/beth_rodden_cracks_a_meltdown/
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 5 mai 2018 à 09:57 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés