Discussion:Remparts de Vence/Article de qualité

message: Article rejeté au terme du premier tour.
* Bilan : 4 pour, 0 bon article, 7 attendre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire :  Moins de 8 votes et/ou (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 36,4 % ≤ 50 %
Gemini1980  oui ? non ? 18 octobre 2019 à 00:10 (CEST)

message: Proposé par : Berdea (discuter) 17 septembre 2019 à 16:59 (CEST)
replies: text: Ok je m'en occupe. — Berdea (discuter) 3 octobre 2019 à 23:31 (CEST)
replies: text: , attention les paramètres « |alt= » actuels ne conviennent pas. Un tel paramètre est destiné à un mal voyant qui a des outils pour lire WP mais qui ne peut jamais voir une illustration. Donc il peut lire la légende qui ne doit pas être répétée. Sus-jacent, il ne sait pas si ce qui figure est par exemple une photographie (en couleur ou non), une lithographie, un croquis Il peut par exemple être porté : « |alt=Photo en noir et blanc. Homme d'âge mur en buste, de trois quarts, barbu coiffé d'un haut-de-forme. » Cordialement. 6PO (discuter) 4 octobre 2019 à 11:32 (CEST)
replies: text: Merci de ta formation expresse. C'est vrai que tout cela est important. Existe-il une page ou des détails sont donnés ? — Berdea (discuter) 4 octobre 2019 à 11:34 (CEST)
replies: text: , il existe de nombreuses pages à ce propos. Voici par exemple ceci. Cordialement. 6PO (discuter) 4 octobre 2019 à 18:47 (CEST)

text: , Je comprends votre souci, et je respecte votre point de vue. Toutefois, ces pages sont utilisées présentement comme sources. Si elles ne sont pas d'un niveau suffisant, leur pertinence devrait être contestée. Une fois supprimées, votre souci serait éteint je crois. Kinneard (discuter) 9 octobre 2019 à 00:01 (CEST)
replies: text: , je suis parfaitement votre raisonnement et y agrée. Cordialement. 6PO (discuter) 9 octobre 2019 à 14:19 (CEST)

text: , il faudrait demander à Gemini1980, administrateur, qui suit les processus de labellisation avec beaucoup de soins, quelle est la démarche à suivre. Cordialement. 6PO (discuter) 7 octobre 2019 à 13:01 (CEST)
replies: text:   Je l'informe donc. — Berdea (discuter) 7 octobre 2019 à 13:54 (CEST)
replies: text: Il n'est pas possible de mettre une procédure en suspend : il y a une date de fin définie dès le lancement de la procédure. En cas de second tour, notons qu'il reste 3 semaines et demie pour prendre en compte les remarques. En cas de rejet, il est possible de relancer une procédure sans délai. Gemini1980  oui ? non ? 7 octobre 2019 à 14:47 (CEST)
thread_title:  [[:Remparts de Vence]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  En tant que proposant. — Berdea (discuter) 18 septembre 2019 à 15:35 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  En tant que proposant. — Berdea (discuter) 18 septembre 2019 à 15:35 (CEST)
thread_title:  Article de qualité 

message: # 
# , il semble exister une réelle maîtrise du sujet mais cela ne peut pas suffire à WP pour obtenir un label. Il faut remarquer :
## L'absence totale de référence pour de très nombreuses affirmations, voir même pour des pans entiers du texte ce qui s'approche du TI ;
## L'absence de pagination pour plusieurs sources. Ainsi le lecteur devrait probablement lire un exposé de symposium entier pour retrouver une information (voir Poteur appelé dix-sept fois) ou des ouvrages entiers (voir Dailliez et Doré) et il existe d'autres exemples ;
## Au milieu de sources de qualité, semble-t-il, se trouve en très bonne place le site de la mairie qui n'est pas sourcé (neufs références appelées au total quatorze fois) ; 
## De surcroit ce site ne fonctionne pas et renvoie les neufs références sur une « erreur 404 » !
## Il existe des problèmes de code Wiki aux quels je m'attacherai.
## Les points ci-dessous doivent être précisés ou ajoutés.Il reste trois semaines ou plus pour cet article alors courage… Cordialement. 6PO (discuter) 8 octobre 2019 à 12:38 (CEST)
thread_title:  Attendre 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de 6PO ====
===== Paramètres « |alt= » manquants =====
, il n'existe aucun paramètre « |alt= » dans les illustrations. Ils sont donc à mettre (comme le premier exemple en modification). Cordialement. 6PO (discuter) 3 octobre 2019 à 19:28 (CEST)
replies: text: Ok je m'en occupe. — Berdea (discuter) 3 octobre 2019 à 23:31 (CEST)
replies: text: , attention les paramètres « |alt= » actuels ne conviennent pas. Un tel paramètre est destiné à un mal voyant qui a des outils pour lire WP mais qui ne peut jamais voir une illustration. Donc il peut lire la légende qui ne doit pas être répétée. Sus-jacent, il ne sait pas si ce qui figure est par exemple une photographie (en couleur ou non), une lithographie, un croquis Il peut par exemple être porté : « |alt=Photo en noir et blanc. Homme d'âge mur en buste, de trois quarts, barbu coiffé d'un haut-de-forme. » Cordialement. 6PO (discuter) 4 octobre 2019 à 11:32 (CEST)
replies: text: Merci de ta formation expresse. C'est vrai que tout cela est important. Existe-il une page ou des détails sont donnés ? — Berdea (discuter) 4 octobre 2019 à 11:34 (CEST)
replies: text: , il existe de nombreuses pages à ce propos. Voici par exemple ceci. Cordialement. 6PO (discuter) 4 octobre 2019 à 18:47 (CEST)

text: , Je comprends votre souci, et je respecte votre point de vue. Toutefois, ces pages sont utilisées présentement comme sources. Si elles ne sont pas d'un niveau suffisant, leur pertinence devrait être contestée. Une fois supprimées, votre souci serait éteint je crois. Kinneard (discuter) 9 octobre 2019 à 00:01 (CEST)
replies: text: , je suis parfaitement votre raisonnement et y agrée. Cordialement. 6PO (discuter) 9 octobre 2019 à 14:19 (CEST)

text: , il faudrait demander à Gemini1980, administrateur, qui suit les processus de labellisation avec beaucoup de soins, quelle est la démarche à suivre. Cordialement. 6PO (discuter) 7 octobre 2019 à 13:01 (CEST)
replies: text:   Je l'informe donc. — Berdea (discuter) 7 octobre 2019 à 13:54 (CEST)
replies: text: Il n'est pas possible de mettre une procédure en suspend : il y a une date de fin définie dès le lancement de la procédure. En cas de second tour, notons qu'il reste 3 semaines et demie pour prendre en compte les remarques. En cas de rejet, il est possible de relancer une procédure sans délai. Gemini1980  oui ? non ? 7 octobre 2019 à 14:47 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: ===== Paramètres « |alt= » manquants =====
, il n'existe aucun paramètre « |alt= » dans les illustrations. Ils sont donc à mettre (comme le premier exemple en modification). Cordialement. 6PO (discuter) 3 octobre 2019 à 19:28 (CEST)
replies: text: Ok je m'en occupe. — Berdea (discuter) 3 octobre 2019 à 23:31 (CEST)
replies: text: , attention les paramètres « |alt= » actuels ne conviennent pas. Un tel paramètre est destiné à un mal voyant qui a des outils pour lire WP mais qui ne peut jamais voir une illustration. Donc il peut lire la légende qui ne doit pas être répétée. Sus-jacent, il ne sait pas si ce qui figure est par exemple une photographie (en couleur ou non), une lithographie, un croquis Il peut par exemple être porté : « |alt=Photo en noir et blanc. Homme d'âge mur en buste, de trois quarts, barbu coiffé d'un haut-de-forme. » Cordialement. 6PO (discuter) 4 octobre 2019 à 11:32 (CEST)
replies: text: Merci de ta formation expresse. C'est vrai que tout cela est important. Existe-il une page ou des détails sont donnés ? — Berdea (discuter) 4 octobre 2019 à 11:34 (CEST)
replies: text: , il existe de nombreuses pages à ce propos. Voici par exemple ceci. Cordialement. 6PO (discuter) 4 octobre 2019 à 18:47 (CEST)

text: , Je comprends votre souci, et je respecte votre point de vue. Toutefois, ces pages sont utilisées présentement comme sources. Si elles ne sont pas d'un niveau suffisant, leur pertinence devrait être contestée. Une fois supprimées, votre souci serait éteint je crois. Kinneard (discuter) 9 octobre 2019 à 00:01 (CEST)
replies: text: , je suis parfaitement votre raisonnement et y agrée. Cordialement. 6PO (discuter) 9 octobre 2019 à 14:19 (CEST)
thread_title:  Remarques de 6PO 

message: , il n'existe aucun paramètre « |alt= » dans les illustrations. Ils sont donc à mettre (comme le premier exemple en modification). Cordialement. 6PO (discuter) 3 octobre 2019 à 19:28 (CEST)
replies: text: Ok je m'en occupe. — Berdea (discuter) 3 octobre 2019 à 23:31 (CEST)
replies: text: , attention les paramètres « |alt= » actuels ne conviennent pas. Un tel paramètre est destiné à un mal voyant qui a des outils pour lire WP mais qui ne peut jamais voir une illustration. Donc il peut lire la légende qui ne doit pas être répétée. Sus-jacent, il ne sait pas si ce qui figure est par exemple une photographie (en couleur ou non), une lithographie, un croquis Il peut par exemple être porté : « |alt=Photo en noir et blanc. Homme d'âge mur en buste, de trois quarts, barbu coiffé d'un haut-de-forme. » Cordialement. 6PO (discuter) 4 octobre 2019 à 11:32 (CEST)
replies: text: Merci de ta formation expresse. C'est vrai que tout cela est important. Existe-il une page ou des détails sont donnés ? — Berdea (discuter) 4 octobre 2019 à 11:34 (CEST)
replies: text: , il existe de nombreuses pages à ce propos. Voici par exemple ceci. Cordialement. 6PO (discuter) 4 octobre 2019 à 18:47 (CEST)
thread_title:  Paramètres « |alt= » manquants 

message: , que faut-il choisir :
*  ;
* .
Merci de nous éclairer. Cordialement. 6PO (discuter) 6 octobre 2019 à 23:41 (CEST)
thread_title:  Aspect de l'enceinte 

message: , certes l'article traite des remparts mais il parait ici intéressant de développer au moins la partie extérieure de cet édifice. Ainsi côté remparts est-il adossé à ceux-ci ou en est-il une partie constituante ? Quelle serait alors l'épaisseur des remparts à ce niveau ? En regard il y a-t-il un aspect différent des remparts ? Quel est cet aspect ? Est-il visible depuis l'extérieur des remparts ? Quelle partie ? Etc. --Cordialement. 6PO (discuter) 7 octobre 2019 à 16:44 (CEST)
thread_title:  Château des Villeneuve 

message: , sauf erreur il n'est jamais fait mention de la hauteur de cette enceinte. Par ailleurs la dimension des portes, qui semble essentielle puisque cela sera le motif d'une création, n'apparait pas pour toutes. --Cordialement. 6PO (discuter) 7 octobre 2019 à 19:20 (CEST)
thread_title:  Dimensions 

message: ,à mon sens il manque une section complète, ou ceci doit être inclus dans l'origine.Ces remparts, donc la ville, sont-ils près d'un cours d'eau ? Sur une hauteur ? À la convergence de routes ? Etc.En quoi la ville de Vence était importante ? Était-ce en raison de sa position stratégique ? En raison de la proximité de la Savoie, de Nice ? Sa position permet de contrôler des territoires (passage obligé) ? De là il s'agit d'appliquer, si besoin est avec force, un tribut ? Les intérêts économiques (nombreuses routes convergentes, place de marché) doivent être préservés ?En résumé, il existe de nombreux buts possibles qui ont pu varier au cours du temps. Les uns seraient plutôt défensifs, les autres plutôt offensifs.--Cordialement. 6PO (discuter) 7 octobre 2019 à 19:44 (CEST)
thread_title:  Pourquoi fortifier la ville ? 

message: ,merci pour la correction des liens rouges.En la matière, le site de la mairie ne peut pas être considéré comme « une référence » car il n'est pas sourcé. C'est la raison pour laquelle je l'avais classé en lien externe. Il a la même valeur qu'un site de l'office de tourisme… En effet, pour ce type de données très souvent l'information est tirée par ceux qui le conçoivent  de WP !Bien sûr il en va tout autrement, des comptes rendus des conseils municipaux, de l'adresse des services municipaux, du PLUQu'en pensez-vous ? Cordialement. 6PO (discuter) 8 octobre 2019 à 01:37 (CEST)
replies: text: , Je comprends votre souci, et je respecte votre point de vue. Toutefois, ces pages sont utilisées présentement comme sources. Si elles ne sont pas d'un niveau suffisant, leur pertinence devrait être contestée. Une fois supprimées, votre souci serait éteint je crois. Kinneard (discuter) 9 octobre 2019 à 00:01 (CEST)
replies: text: , je suis parfaitement votre raisonnement et y agrée. Cordialement. 6PO (discuter) 9 octobre 2019 à 14:19 (CEST)
thread_title:  Références ou lien externe 

message: , certes il existe un lien interne pour « regale », mais dans le contexte, ce terme provençal, justifierait certainement une note explicative. Cordialement. 6PO (discuter) 8 octobre 2019 à 12:04 (CEST)
thread_title:  Note pour « regales » 

message: ,il est précisé à cette section : Cependant dans la section « Analyse architecturale globale et hypothèse historique », il est écrit : Est-ce à dire que les biens seigneuriaux appartenaient au Roi ? Ou il y a-t-il eu transfert de propriété ? Ceci est certainement à préciser.--Cordialement. 6PO (discuter) 8 octobre 2019 à 12:28 (CEST)
thread_title:  Propriété des remparts 

message: ===== Suspension =====
J'ai lu avec attention les remarques notamment de 6PO. Cela nécessiterait de ma part de nouvelles recherches qui risquent de me prendre un peu de temps. Est-il possible de suspendre la présente procédure pour me laisser un peu de temps pour prendre en compte les remarques ? — Berdea (discuter) 7 octobre 2019 à 11:45 (CEST)
replies: text: , il faudrait demander à Gemini1980, administrateur, qui suit les processus de labellisation avec beaucoup de soins, quelle est la démarche à suivre. Cordialement. 6PO (discuter) 7 octobre 2019 à 13:01 (CEST)
replies: text:   Je l'informe donc. — Berdea (discuter) 7 octobre 2019 à 13:54 (CEST)
replies: text: Il n'est pas possible de mettre une procédure en suspend : il y a une date de fin définie dès le lancement de la procédure. En cas de second tour, notons qu'il reste 3 semaines et demie pour prendre en compte les remarques. En cas de rejet, il est possible de relancer une procédure sans délai. Gemini1980  oui ? non ? 7 octobre 2019 à 14:47 (CEST)
thread_title:  Remarques de Berdea 

message: J'ai lu avec attention les remarques notamment de 6PO. Cela nécessiterait de ma part de nouvelles recherches qui risquent de me prendre un peu de temps. Est-il possible de suspendre la présente procédure pour me laisser un peu de temps pour prendre en compte les remarques ? — Berdea (discuter) 7 octobre 2019 à 11:45 (CEST)
replies: text: , il faudrait demander à Gemini1980, administrateur, qui suit les processus de labellisation avec beaucoup de soins, quelle est la démarche à suivre. Cordialement. 6PO (discuter) 7 octobre 2019 à 13:01 (CEST)
replies: text:   Je l'informe donc. — Berdea (discuter) 7 octobre 2019 à 13:54 (CEST)
replies: text: Il n'est pas possible de mettre une procédure en suspend : il y a une date de fin définie dès le lancement de la procédure. En cas de second tour, notons qu'il reste 3 semaines et demie pour prendre en compte les remarques. En cas de rejet, il est possible de relancer une procédure sans délai. Gemini1980  oui ? non ? 7 octobre 2019 à 14:47 (CEST)
thread_title:  Suspension