Discussion:Pays-Bas espagnols

message: Pays-Bas espagnols#Fidèles à la Couronne d'Espagne
Il est important de noté que près de la moitié de la population urbaine de province du Sud se déclarait protestante, et une grande partie de cette population immigrat dans les Provinces indépendantes (la population urbaine de ville tel que Amsterdam augmenta d'un tiers durant la guerre grâce aux "réfugiés" du Sud) avec l'attente d'une victoire sur les troupes espagnoles dans le Sud. --Moyogo 22 déc 2004 à 19:53 (CET)

message: Bon, si je comprends bien, il y a beaucoup d'articles qui pourrait avoir ce sujet en commun
* l'Histoire des Pays-Bas
* l'Histoire de Belgique
* chronologiquement
*# les Pays-Bas bourguignons
*# les 17 Province des Pays-Bas unis, ou autres synonyme, avec la Pragmatique sanction de Charles Quint 
*# l'Union de Bruxelles, proclamant l'union des Provinces malgré les différences
*# l'Union d'Arras et l'Union d'Utrecht
*# après l'Acte d'abjuration, c-a-d l'Acte de la Haye
*#* Les Provinces-Unies indépendantes
*#* Les Pays-Bas espagnols, ou plus justement les Pays-Bas méridionaux
*# Les Pays-Bas autrichiens suite au transfert de pouvoir
Faudrait carrément faire une page Histoire du Bénelux, ce serait presque plus simple.
--Moyogo 26 déc 2004 à 17:49 (CET)
replies: text: Je trouve que l'article est mal parti, il est en tout cas majoritairement hors-sujet. Seul le troisième tiers parle maintenant des Pays-Bas espagnols et autrichiens. Le premier appartient clairement à l'Histoire des Pays-Bas et le milieu à Pays-Bas bourguignons et/ou 17 provinces (l'article existe en néerlandais c'est peut-être une bonne idée). -- BenoitL 12 jan 2005 à 16:17 (CET)
replies: text:  Effectivement le premier tiers appartient à l'Histoire de Pays-Bas mais aussi à l'Histoire de Belgique. Le second, si on suit l'exemple des en.wikipedia et nl.wikipedia, devrait donc appartenir à son propre article dédié, le nom de l'articles peut être compliqué à choisir vu que la période s'étale sur plusieurs nom possible :Pays-Bas bourguignons, 17 Provinces (Charles Quint), Pays-Bas espagnols unis (Charles Quint, Philippe II). La troisième partie (Pays-Bas espangols et Pays-Bas autrichiens) pourrait juste être rediriger vers l'Histoire de la Belgique.--Moyogo 13 jan 2005 à 01:32 (CET)

text: Je propose de supprimer la partie le règne de Charles Quint et de le déplacer dans .... (je ne sais pas) les Pays-Bas bourguignons ?--Châtillon (d) 14 décembre 2007 à 10:53 (CET)
thread_title:  besoin d'organisation 

message: La fusion me semble indiquée pour la raison suivante : les 17 provinces ne sont qu'une appellation des Pays-Bas espagnols qui a été utilisée entre l'acquisition par Charles Quint de certains territoires dans les Pays-Bas (vers le milieu du XVIe siècle) et la scission entres les Pays-Bas du nord et ceux du sud (vers 1581). L'appellation Pays-Bas espagnols recouvre une période plus longue : depuis la première moitié du XVIe jusqu'en 1713. Je pense que l'information serait mieux présentée dans un article unique (sous le titre de Pays-Bas espagnols), d'autant plus qu'il existe déjà beaucoup d'articles sur des sujets connexes (Pays-Bas méridionaux, Pays-Bas bourguignons, Pays-Bas des Habsbourg, Pays-Bas (région historique)) et que ça rend la recherche d'infos assez difficile, même quand on connaît bien l'histoire de cette région. Rāvən (d) 26 novembre 2009 à 23:31 (CET)
replies: text: J'aurais tendance à conserver davantage l'article Pays-Bas espagnols que celui des Dix-Sept provinces. La fusion est une bonne chose --Ocre (d) 27 novembre 2009 à 02:58 (CET)
replies: text:  Après avoir étudié les articles correspondantes dans le wikipédia nl je vote contre la fusion. --Havang(nl) (d) 27 novembre 2009 à 11:58 (CET)
replies: text: Pourrais tu en dire, un peu plus ? (Il semble y avoir une raison particulière que tu souhaites nul n'en doute partagé :) ? ) Personnellement, je verrais bien un transfère vers Pays-Bas des Habsbourg. Après j'ai pas d'avis tranché.--Nouill (d) 28 novembre 2009 à 13:47 (CET)

text: Je suis en faite plutôt contre, même si je reste hésitant... L'article Dix-Sept Provinces est pas mal et il a le mérite d'être clair, et je pense qu'il est difficile de faire mieux, surtout quand il n'y a pas un seul article qui est susceptible d'accueillir ce contenu.--Nouill (d) 17 décembre 2009 à 14:12 (CET)

text: Bon je cloture la demande de fusion. La fusion ne fait pas consensus, il y a peut de chance qu'elle soit traitée vu les avis. Elle ne semble assez difficile de manière générale, vu le fais que les pays-bas espagnols n'ont pas toujours 17 provinces...--Nouill (d) 26 décembre 2009 à 17:20 (CET)
thread_title:  Fusion abandonnée entre [[Dix-Sept Provinces]] et [[Pays-Bas espagnols]]