Discussion:Maison Bonaparte

message: Le titre de l'article ne devrait-il pas être maison Napoléon (sans le "de" intercalé), comme l'on parle habituellement de famille Napoléon (calqué sur l'état civil où ils sont X... Napoléon et pas X... de Napoléon) ?
Il faudrait en outre que quelqu'un de calé sur cette famille fasse une section sur la querelle entre les princes Louis et Charles, ayant abouti à la désignation d'un prince de onze ans, désignation contestée par son père, etc.
Un célèbre hebdomadaire évoquait récemment le fait que le prince Louis aurait réussi à ce que l'état civil enregistre ses enfants sous le nom de Napoléon-Bonaparte, ce qui aurait été contesté en justice par le prince Charles, qui aurait obtenu gain de cause (et qui ne serait peut-être pas étranger, au moins partiellement, à la brouille entre le père et le fils). Des infos fiables ?
Hégésippe Cormier 14 nov 2004 à 07:02 (CET)
thread_title:  Titre de l'article 

message: Il doit y avoir une erreur quant au lien de parenté supposé entre Isabella Calandrini (épouse Buonaparte) et le Pape Nicolas V... Au regard de leurs dates de naissance et des dates de mariages des parents Calendrini.
Quelqu'un pourrait y apporter plus de cohérence et de précision ? Merci.
Ce n'est pas Calendrini mais CALANDRINI, la filiation est véritable. 
En réalité elle était la 1/2 cousine ce qui devient cohérent si l'on considère que l'on ne connait pas exactement la date de naissance du pape, vers 1390 , qu'elle se serait marié vers 1397, la différence peut s'expliquer alors par la différence entre les frères et soeurs. C'est ainsi que l'on peut descendre  du même ancêtre, phénomène bien connu en généalogie par le fils aîné et la fille cadette qui ont 20 ans de différence. Si l'on ajoute que les filles à cette époque étaient mariées trés jeune...
--Arsene lapin (d) 20 mai 2009 à 22:22 (CEST)
thread_title:  Parenté avec le Pape Nicolas V 

message: Bonaparte ? Napoléon ? Napoléon-Bonaparte ? Quelle est la réalité de l'état civil et depuis quand ? Merci.
--Cyril-83 17 août 2007 à 21:04 (CEST)
replies: text: Il semble que le nom de la famille impériale ait été changé officiellement de Bonaparte en Napoléon par Napoléon I lui-même. Mais cela a-t-il touché toutes les branches de la famille ou certaines seulement ? Je pense à la célèbre Marie Bonaparte qui a conservé le patronyme ancestral, mais était-ce son nom d'auteur ? Quant à l'époque contemporaine, je n'ai pas demandé les documents officiels, mais le prince Louis est né Louis Napoléon (ce dernier étant le patronyme), puis il a fait enregistrer ses enfants sous le nom composé de Napoléon-Bonaparte, et enfin le prince Charles Napoléon-Bonaparte a obtenu de rectifier son état civil en Charles Napoléon ainsi que pour ses enfants. Tout ceci reste à vérfier, mais je ne pense pas que le patronyme Bonaparte soit encore porté par la ligne dynaste actuelle. Cordialement. Il faudrait peut-être poser la question directement au chef de famille puisqu'il est contributeur sur WP  Cyril-83     11 août 2008 à 20:51 (CEST)
replies: text: L'affirmation selon laquelle Napoléon a changé le patronyme de sa famille est souvent reprise ; mais les histroriens, y comrpis les plus prestigieux, se recopient souvent sans vérifier les sources primaires ; or, l'acte par lequel Napoléon aurait changé le nom de sa famille n'est jamais cité, ni daté. Le nom Bonaparte a disparu d'actes officiels car souvent dans les familles souveraines, seules les prénoms sont mentionnés. De plus, il est absurde de faire du prénom Napoléon un nom de famille car cela conduit à faire des Napoléon Napoléon... Quant aux frères de Napoléon, ils ajoutèrent à leur prénom celui de l'empereur et furent connus comme Joseph Napoléon Ier, Jérôme Napoléon Ier et non comme Joseph Ier et Jérôme Ier. Idem pour Murat. D'ailleurs sur le tombeau de Joseph aux Invalides, on lit Jospeh Napoléon Ier. Napoléon reste un prénom. --Le scripteur (d) 9 mai 2010 à 22:45 (CEST)

text: J'ai écrit sur la PdD du prince Charles Napoléon. L'identité du contributeur est confirmée par le bandeau mais j'ignore s'il contribue lui-même à WP ou par le biais d'une tierce personne. Pour le moment, il n'a que très peu participé vu son inscription très récente et ses occupations certainement d'une importance autre...  Cyril-83     12 août 2008 à 12:08 (CEST)

text: Intéressant et à suivre... Cyril-83     15 août 2008 à 23:58 (CEST)
replies: text:  Il semble qu'en 1875, pour la justice française, le fils de Jérôme portait toujours bien le patronyme Bonaparte cf. http://www.lexinter.net/JPTXT2/arret_prince_napoleon.htm (Napoléon Joseph Bonaparte, prince français) Gallagher06 (d) 18 août 2008 à 10:11 (CEST)
thread_title:  Patronyme 

message: Guyton, peux-tu m'expliquer pourquoi le prince Napoléon (Jérôme), chef de la maison impériale de 1822 à 1879 (après le prince Eugène-Louis, dit « Napoléon IV ») n'a pas été "comptabilisé" comme éventuel « Napoléon V », numérotation qui semble être passée directement à son successeur, le prince Victor ? Cordialement, Cyril-83     5 août 2008 à 18:19 (CEST)
replies: text: Bonjour, est-il sûr que le prince impérial avait le droit de désigner son successeur par simple textament ? Cela peut être discuté. Les plébiscites des deux empires ratifiés par le peuple français n'ont pas prévu que le successeur pouvait être désigné par textament ; ils ont établi une succession par ordre héréditaire dans la descendance de Jospeph, puis de Louis, puis de Jérôme. A la mort de Napoléon II, ce n'est pas Napoléon III qui est le chef de maison mais Joseph, puis à la mort de celui-ci Louis et enfin à la mort de ce dernier le futur Napoléon III. Joseph se considérait comme chef de famille, il l'était non seulement parce qu'il était l'aîné mais parce que les constitutions de l'Empire le prévoyait. Le Prince impérial n'a d'ailleurs pas désigné Victor comme chef de famille comme celui à qui incomberait de continuer la tâche des deux empereurs, ce qui n'est pas la même chose. Le Prince Napoléon (Jérôme) était très mal considéré du fait de son caractère, du fait de ses idées anticléricales ; on le suspectait d'être républicain.--Le scripteur (d) 24 août 2010 à 09:36 (CEST)
thread_title:  Numérotation 

message: « Napoléon le Grand », « Napoléon le Petit », « L'Aigle ».
Il y a sans doute erreur : « Napoléon le Petit » n'est pas à ma connaissance un surnom de Napoléon Ier, mais un surnom qui a été donné à Napoléon III par Victor Hugo (« Après avoir eu Napoléon le grand, nous faudra-t-il avoir Napoléon le petit ? »). En revanche, les expressions « Le petit caporal » (à cause sans doute de sa familiarité cultivée avec les troupes) et « Le petit tondu » (utilisée avec respect par ses grognards) ont été omises. C'est dommage. François-Dominique (d) 4 novembre 2008 à 10:18 (CET)
thread_title:  Appellations familières 

message: Bonjour.
Sur cet article, on prénomme le grand-père de Napoléon, Guiseppe-Maria II (= Joseph-Marie II). Je ne suis pas d'accord !
Sur la base archim, ou sont en ligne les actes de naissance de la famille BONAPARTE, je suis tombé sur l'acte de Charles Marie Bonaparte (le père de N.Ier).
Voici le lien : [IMG]http://i44.tinypic.com/10xwxh5.jpg[/IMG]. Vous verrez à la ligne 3 : "Charles Marie, fils du noble Joseph, Sébastien BONAPARTE et de dame Marie, Savière son épouse".
Vous vous direz peut-être que Charles, est né en italie (corse italienne), mais c'est un acte traduit.
Si vous voulez, je peut vous faire passez, les autres actes de cette famille.
Les voicis :
1. acte de mariage entre Charles et Letizia (parents de N.Ier) en 3 parties : [IMG]http://i43.tinypic.com/30velwn.jpg[/IMG] ; [IMG]http://i40.tinypic.com/14nzipk.jpg[/IMG] ; [IMG]http://i42.tinypic.com/25u3392.jpg[/IMG].
2. acte de mariage entre pauline et camille en 3 parties : [IMG]http://i39.tinypic.com/29cq97b.jpg[/IMG] ; [IMG]http://i40.tinypic.com/zo88yq.jpg[/IMG] ; [IMG]http://i44.tinypic.com/2znx2y8.jpg[/IMG].
3. acte de naissance de joseph bonaparte en 3 parties (itlien / français) : [IMG]http://i44.tinypic.com/6qa7o2.jpg[/IMG] ; [IMG]http://i39.tinypic.com/2dm78yu.jpg[/IMG] ; [IMG]http://i43.tinypic.com/2h704g9.jpg[/IMG].
4. acte de naissance de Napoléon en 1 partie (traduc. en franç.) : [IMG]http://i44.tinypic.com/350781v.jpg[/IMG].
5. acte de naissance de louis bonaparte en 2 parties : [IMG]http://i42.tinypic.com/no9e1c.jpg[/IMG] ; [IMG]http://i40.tinypic.com/dzlt5.jpg[/IMG].
6. acte de naissance de pauline bonaparte en 2 parties : [IMG]http://i41.tinypic.com/2ywfsow.jpg[/IMG] ; [IMG]http://i41.tinypic.com/fu8f0k.jpg[/IMG].
7. acte de naissance de caroline bonaparte en 1 partie : [IMG]http://i43.tinypic.com/if9x21.jpg[/IMG].
Je peut aussi vous faire passez les MURAT.
--Samyn97 (d) 24 mai 2009 à 10:17 (CEST)
replies: text: Quel trésor tu as pu te procurer là ! Mais alors, même si on prend en compte la tradition de la traduction (dans ce cas-là, de l'italien vers le français), on se rend compte que la famille (dont la noblesse est connue) portait la particule. Le père de Napoléon est appelé Carlo di Buonaparte ou Charles de Bonaparte, et ses enfants portent également la particule à l'exception de Napoléon lui-même, déclaré tout simplement Napoléon Bonaparte. Que doit-on en déduire ? Cyril-83     30 mai 2009 à 20:02 (CEST)
replies: text: Que le grand-père de Napoléon ne s'appelle pas Joseph Marie, mais Joseph Sébastien ! --Samyn97 (d) 31 mai 2009 à 09:00 (CEST)
thread_title:  Grand-père paternel de Napoléon 

message: Maison impériale de France est la copie quasi-exacte de Famille Bonaparte (avec quelques ajouts).N'aurait-il pas été plus judicieux de complêter l'article original, voir de créer une #REDIRECTIONFamille Bonaparte à partir de Maison impériale de France.Cordialement, Jimmy44 (d) 4 janvier 2010 à 21:37 (CET)
replies: text: Je ne suis pas sûr mais les Bonaparte sont connus avant que la famille devienne impériale (et pas seulement pour le père de Napoléon I). Par ailleurs, certaines branches de la famille n'appartienennt pas à la maison impériale : je pense par exemple à Roland Bonaparte et à sa fille Marie Bonaparte. Konstantinos (d) 5 janvier 2010 à 09:45 (CET)
replies: text: C'est clairement un copié-collé  en infraction avec la licence GNU c'est innacceptable. C'est l'équivalent d'un copyvio et c'est interdit, vu que les contributeurs originaux de Famille Bonaparte ne sont pas crédités ,dont parmi eux le prince Napoléon en personne. Faire de Maison impériale de France une redirection , puisqu'il n'est pas question de doublonner les informations . Kirtap mémé sage 12 janvier 2010 à 14:20 (CET)
thread_title:  [[Famille Bonaparte]] et [[Maison impériale de France]] 

message: Bonjour, je prends la relecture de cet article ; ci-dessous mes remarques :
* résumé introductif :
** c'est question de goût mais je ne suis pas certain de la pertinence de wikifier les dates, ça alourdit la lecture selon moi.
** il faudrait développer un peu le résumé.
* Analyse génétique de la lignée paternelle de la famille Bonaparte :
** Le résultat de cette analyse ouvre de nouvelles hypothèses : lesquelles ? Il serait bon de les exposer.
** je vous encourage à poser les modèles adhoc (,  ou .
Suite ultérieurement, Prosopee (d) 1 août 2012 à 11:14 (CEST)
thread_title:  [[Wikipédia:Atelier_de_lecture/Demandes#Famille_Bonaparte|Relecture par l'atelier de lecture]] 

message: Je suis désolé, mais j'ai besoin de votre aide. Un auteur a changé le blason de famille Bonaparte et les signatures de cet article ne s'appliquent plus.
--Maxxl2 (d) 30 janvier 2013 à 22:10 (CET)
thread_title:  [[:Fichier:Blason fam fr Bonaparte orn.svg]] 

message: Suite à un débat sur la PdD François d'Orléans (1982), j'ai inséré deux lignes au sujet du port de titres de courtoisie. N'hésitez pas à réagir ici.
Cdlmt, --Cyril-83 (discuter) 1 août 2014 à 21:04 (CEST)
thread_title:  Titres de courtoisie 

message: Si l'on en croit l'article de Gustave Chaix d'Est-Ange les Bonaparte ont extrêmement peu d'alliances nobles sous l'Ancien Régime, ceci démontre qu'ils n'étaient pas très insérés au sein de la noblesse de l'île. Iyy (discuter) 25 mars 2019 à 14:25 (CET)
thread_title:  Alliances 

message: Au vu des informations données par Gustave Chaix d'Est-Ange je ne vois pas comment cette famille a pu obtenir une reconnaissance de noblesse en 1771. En outre la mention du soutien du comte de Marboeuf jette un peu plus le trouble. Il est enfin indiqué qu'ils revendiquent systématiquement leurs parentés dans leurs demandes de reconnaissance de noblesse. À défaut d'être nobles ? Il est toutefois vrai que la noblesse en corse doit être très différente de la noblesse française. Iyy (discuter) 15 octobre 2022 à 15:22 (CEST)
thread_title:  Noblesse ?