Discussion:Monsieur Chouchani

message: Bonjour, est-il "institutionnellement" rabbin (comme c'est indiqué dans l'infobox) ? Si c'est le cas, il faudrait l'indiquer dans le RI : à mon sens, guide est trop subjectif pour un RI. Ou bien utiliser plusieurs termes pour le qualifier ? Bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 4 janvier 2018 à 08:39 (CET)
replies: text: Bonjour Pierrette13. Bonne question en effet et je suis assez gêné parce que je ne sais pas forcément y répondre de façon absolue. Chouchani est souvent appelé par ses disciples du titre de rav. Or comme on peut le lire sur ce document (http://www.akadem.org/medias/documents/VERBATIM-rabbins.pdf), rabbin et rav sont deux titres absolument identiques. Néanmoins, la définition la plus récente du mot rabbin est qu'il s'agit d'une , ce dont on n'a jamais parlé concernant Chouchani. Chouchani est plus un guide dans la lecture de la Torah et du Talmud. Ambiguïté dans ma tête, ambiguïté dans l'article ! À défricher donc ! Cordialement, --CrijamAbsit reverentia vero 4 janvier 2018 à 19:19 (CET)
replies: text: Il n'a peut-être pas officiellement de Semikha (ordination rabnbinique) mais il fonctionne certainement comme rabbin, i.e, maître/enseignant. Ses connaissances dépassaient celles de la majorité des autres rabbins. Il faut se rappeler qu'il est un autodidacte et c'est vrai pour ses connaissances rabbiniques. Le titre de rabbin n'est pas usurpé ici, sans qu'il soit nécessairement officiel. (Leparc (discuter)) (4 janvier 2018 à 19:58 (CET)
replies: text: Chouchani est un rav, un maître, un érudit de la Torah, un talmudiste, un philosophe... Il ne possède sans doute pas de titre officiel (la Semikha est en effet peu probable) mais le terme de "rabbin" n'a pas tant d'exigences formelles. Pour ma part, je proposerais volontiers de garder rabbin et d'ajouter éventuellement talmudiste et/ou philosophe, ce qui montrerait p-e la diversité de ses compétences et focaliserait moins sur l'aspect institutionnel que pourrait avoir le mot "rabbin" pris isolément. Mais ce n'est que mon avis. Qu'en pensez-vous ? Manacore (discuter) 4 janvier 2018 à 20:39 (CET)
replies: text: Tout à fait d'accord. (Leparc (discuter) 4 janvier 2018 à 22:40 (CET)
replies: text: C'est parfait pour moi.--CrijamAbsit reverentia vero 4 janvier 2018 à 22:54 (CET)
replies: text:  (Suite) pour le RI : "intellectuel" au sens où on l'entend habituellement ne convient pas à mon sens et je serais d'avis de l'enlever, pour les autres termes, c'est bon pour moi, bonne suite à vous 3, --Pierrette13 (discuter) 4 janvier 2018 à 23:18 (CET)
replies: text:  Ou guide spirituel ? --Pierrette13 (discuter) 4 janvier 2018 à 23:30 (CET)
replies: text: Pourquoi pas spirituel également, c'est vrai ? Mais il me semble que ce mot n'est pas suffisant pour rendre compte de l'influence qu'il a eu sur certaines personnes du point de vue scientifique ou philosophique. Par exemple, le physicien nucléaire Jacques Goldberg dit (à travers la bouche de E. Wiesel) :  (Monsieur Chouchani, p41).--CrijamAbsit reverentia vero 5 janvier 2018 à 12:51 (CET)
replies: text: maître à penser! (Leparc (discuter) 5 janvier 2018 à 14:27 (CET)
replies: text: Il y a le "même" problème avec Léon Ashkenazi (Manitou). Il n'est pas rabbin, officiellement... (Leparc (discuter) 5 janvier 2018 à 14:34 (CET)
replies: text:  (edit) Plutôt maître à penser que guide intellectuel ou spirituel, amha. Cdt, Manacore (discuter) 5 janvier 2018 à 14:37 (CET)
replies: text: Je viens de voir que l'article du journal Le Monde du 5 août 2016, emploie la même expression de "maître à penser"...(Leparc (discuter) 5 janvier 2018 à 16:41 (CET)

text: Je viens de regarder une photo de la tombe de Chouchani: en hébreu, il est inscrit: "Harav VeHachacham": "Le rabbin et sage" suivi de Chouchani. (Leparc (discuter) 5 janvier 2018 à 19:06 (CET)
thread_title:  Rabbin ou pas rabbin ? 

message: Je viens juste de voir l'article suivant:
* Hanoch Ben-Pazi. A Philosopher in the Eye of the Storm: Monsieur Chouchani and Lévinas "Nameless" Essay. Association for Jewish Studies. Volume 41, Issue 2, November 2017, pp. 35-331.Published on line. (Leparc (discuter) 5 janvier 2018 à 19:34 (CET)
replies: text: Citant l'article suivant: Harvey Zev, “Chouchani on the Prophecy of Moshe Rabbeinu ” [in Hebrew], in The Paths of Peace: Studies in Jewish Thought Presented to Shalom Rosenberg, ed. Ish-Shalom Benjamin and Berholts Amihai (Jerusalem: Beit Morashah, 2007), 459–65 (Leparc (discuter) 7 janvier 2018 à 00:51 (CET)
replies: text: Bien que cet article est cité dans l'entré Monsieur Chouchani, Harvey Zev... pourrait être inclus! (Leparc (discuter) 7 janvier 2018 à 04:20 (CET)

text: Informations intéressantes dans l'article ci-dessus: Chouchani demande indirectement au rabbin de Loubavitch Menahem Mendel Schneerson de lui faire parvenir un set complet du Talmud (Shas) et un large Talit. C'est peu de temps avant sa mort qu'il reçoit l'envoi et il serait enterré avec ce Talit! (Leparc (discuter) 7 janvier 2018 à 04:17 (CET)
replies: text: Je viens de créer l'article Aharon Mordechai Zilberstrom avec les informations suivantes: "En 1931, Binyamin Nachum Zilberstrom est désenchanté du judaïsme consistorial à Paris. Il cherche à donner un enseignement plus religieux à son fils Aharon Mordechai Zilberstrom. Il engage Monsieur Chouchani, qui pendant un an enseigne au jeune garçon, qui a 8 ans.Chouchani, de plus, habite chez les Zilberstrom." (Leparc (discuter))
* Troisième article que je viens de voir: identité de Meir dans la lettre du grand-rabbin Kook avec fac-simile de la lettre + témoignage à Jérusalem que André Neher à Strasbourg aurait étudié avec Chouchani... Voir Rabbi Bezalel Naor. The Mysterious "Meir": Rav Kook's missing student. Orot.com December 14, 2013. (Leparc (discuter) 5 janvier 2018 à 19:34 (CET)

text: superbes sources ! Mais... cela implique de nouveaux (et passionnants) développements de la page Chouchani. Crijam risque de craquer s'il reste seul à rédiger, sans aide de notre part . Que faire ? Manacore (discuter) 7 janvier 2018 à 22:26 (CET)
thread_title:  Articles récents 

message: Les ajouts de Yael Levine sont passionnants mais ne sommes nous pas dans le travail inédit ? Son article  ressemble à un développement personnel mais est-il assimilable à un travail universitaire ? Les félicitations viennent-elles d'auteurs reconnus ?   -- Olevy (discuter) 11 janvier 2018 à 19:31 (CET)
thread_title: Levine

message: La première phrase de l'article dit que le lieu de naissance du sujet de l'article est inconnu, mais l'encadré affirme qu'il est né à Brest. Puisque la suite de l'article précise que plusieurs hypothèses sont plausibles concernant le lieu de naissance, ne faudrait-il pas supprimer la référence à Brest dans l'encadré ?
--93.25.93.82 (discuter) 7 avril 2020 à 18:50 (CEST)
thread_title:  Lieu de naissance 

message: Le documentaire recemment diffuse a la tele israelienne du franco-israelien Michael Grynzpan affirme que Chouchani etait en fait "Victor" Souchon ne a Marrakesh en 1889. Il rejette la these Perlman. 7 mai 2024 à 15:43 (CEST)
thread_title:  Documentaire de Michael Grynzpan