Discussion:Renard roux

message: Le Renard roux et la culture (du sud) . Goodshort (d) 27 avril 2012 à 21:37 (CEST)
replies: text: Excellent ! Totodu74 (devesar…) 29 avril 2012 à 14:22 (CEST)
thread_title:  Nouvelle source de premier ordre 

message: Vieux motard que j'aimais, je me mets à relire et je pose là (dans l'ordre) les points qui me semblent être à discuter :
* Résumé introductif : « Malgré quelques tentatives, le renard peut difficilement être domestiqué. » : Les élevages de Dmitri Beliaïev, qui ont impliqué une domestication de renards roux (mais à fourrure argentée) par sélection massale sur un nombre faible de générations (au vu des résultats obtenus !) donne plutôt une idée inverse ! Ce n'est pas parce que ça a été peu fait que c'est difficile... Ou alors la phrase veut dire qu'un renard né à l'état sauvage ne peut pas être domestiqué, mais il faut alors faire en sorte que l'on ne puisse pas prendre domestication pour domestication de l'espèce.
* On a deux listes de sous-espèces, et la boîte déroulante est bof. Je ne sais pas exactement comment pallier cela.
Totodu74 (devesar…) 29 avril 2012 à 14:22 (CEST)
replies: text: En fait c'est tout, le reste j'ai corrigé, très joli travail ! Totodu74 (devesar…) 30 avril 2012 à 20:23 (CEST)
thread_title:  Relecture Toto 

message: Il semblerait qu'une relecture ait déjà eu lieu, mais il reste encore deux-trois trucs, donc je vais quand même relire façon maniaque. Topeil (d) 6 mai 2012 à 15:09 (CEST)
replies: text: D'après moi, il ne faut pas la mettre, mais ce n'est que mon avis. 
*Dans la section sur l'art, on parle de renards (fictifs) croquant des moutons. Sûr ?
*Le renard peut faire des sauts de 2 mètres au-dessus d'une cloture. De haut ou de long.
*Le seul truc un peu gênant, c'est l'absence de référence à l'élevage, pourtant cité en intro. Ce serait bien dans la partie sur le commerce des fourrures.
A part ça, j'ai corrigé quelques coquilles, mais c'est bon pour l'AdQ à mon avis. Chapeau !
Topeil (d) 6 mai 2012 à 22:17 (CEST)

text: Je confirme, bel article. Fsojic (d) 14 mai 2012 à 11:52 (CEST)
thread_title: Relecture bis

message: Je déplace ici un message de l'IP  sur la page de vote close Discussion:Renard roux/Article de qualité ce 4 février 2013 à 08:11. : Nonopoly (d) 4 février 2013 à 09:15 (CET)
thread_title:  Message déplacé 

message: Bonjour, je ne viens pas contester le label de cet article, qui est en soit l'un des meilleurs en biologie, mais au vu de l'importance maximale de cet animal, je me demande si certaines sections pourraient avoir leur article perso :
* certains morphes comme (j'ignore le nom français)  et  ;
* leur fourrure respective :  (ou avec la typo « renard roux »), ,  et  ;
* on en déduit que le goupil est un  important, produisant donc des  ;
* je sais qu'on a déjà « Élevage des animaux à fourrure », mais je suis sûr qu'il y a matière pour avoir un « Élevage du renard » (on a même le très rare Vulpiculture), qui comprendrait aussi le Renard polaire ; voir par exemple ici ;
* la sélection de Dmitri Beliaïev s'appelle t-elle effectivement « Renard argenté domestiqué » en français ?
* de plus en plus d'espèces s'adaptent au biotope urbain, qui en plus du renard, est le cas pour la fouine, rat, souris, moineau, étourneau ou encore perroquet. Cette notion mérite t-elle une page perso ou un simple paragraphe dans Colonisation (biologie) suffit ?
* avec le lapin et le dromadaire, le renard est probablement l'une des espèces introduites les plus nuisibles du pays des kangourous, d'où peut-être un  ;
* enfin, sur le même modèle que le Tigre, y t-il suffisamment d'étude pour avoir un Cycle de vie du Renard roux ?
Ces articles méritent peut-être d'être mentionnés dans l'AdQ actuel. Voilà (des remarques parmi d'autres qui risquent d'être interminable). --90.47.227.244 (discuter) 28 janvier 2014 à 19:57 (CET)
replies: text: N'hésitez pas ! . -- Amicalement, Salix [Converser] 28 janvier 2014 à 21:49 (CET)
thread_title:  Articles connexes 

message: Dans la phrase « L'espèce est classée dans l'ordre des carnivores » il me semble qu'il n'y a aucune confusion possible avec le régime alimentaire (surtout avec la précision sur ce régime juste après). Aussi le terme le plus commun sans pour autant être faut est « carnivore ». C'est pourquoi je modifie à nouveau en ce sens. Kartouche (discuter) 30 janvier 2014 à 16:56 (CET)
replies: text: Non, pour le lecteur ce n'est pas évident. Yann1987 (discuter) 30 janvier 2014 à 16:58 (CET)
replies: text: +1, peu de gens font la distinction. Idem pour les Insectivores et Insectivora. -- Amicalement, Salix [Converser] 30 janvier 2014 à 17:01 (CET)
replies: text: Autant pour moi alors, j'allais justement demander un troisième avis pour nous départager. Kartouche (discuter) 30 janvier 2014 à 17:04 (CET)
replies: text: D'accord avec Yann et Salix, par contre Yann pourquoi une minuscule à homme?--Ben23 [Meuh!] 30 janvier 2014 à 18:55 (CET)
replies: text: il y en a une autre de Majuscule, presque à coté, alors l'homme est-il d'une espèce supérieure pour la mériter ? Yann1987 (discuter) 30 janvier 2014 à 19:57 (CET)
replies: text:  "Renard roux" porte une majuscule dans tout l'article également, car il s'agit de l'espèce en général. Goodshort (discuter) 30 janvier 2014 à 20:08 (CET)
replies: text: Encore un contributeur sensé, merci et pour homme ou Homme, il suffit d'être cohérent. Yann1987 (discuter) 30 janvier 2014 à 20:18 (CET)
replies: text: Donc on est d'accord pour Homme avec une majuscule, comme tous les autres noms d'espèce dans l'article (Renard roux, Renard arctique, et même Homme à pas mal d'autres endroits) (je veux être sûr de ne pas me faire reverter si je fais la modif)?--Ben23 [Meuh!] 30 janvier 2014 à 21:42 (CET)
replies: text:  Effectivement, je n'avais pas remarqué qu'il y avait à la fois des occurrences de "homme" et de "Homme" qui se côtoyaient. Je suis aussi partisan de tout harmoniser en "Homme". Pour carnivore, les deux sont justes, donc je n'ai pas trop d'avis. Goodshort (discuter) 31 janvier 2014 à 10:02 (CET)

text: Je pensais qu'on était tombé d'accord, et j'aurai préféré une remarque ici plutôt qu'un revert. En tout cas je ne vais pas me lancé dans une guerre d'édit pour une histoire de majuscules ça n'en vaut pas la peine. Je ne vois pas bien dans quel cas tu considères qu'on parle de l'espèce et dans quel cas ce n'est pas le cas. En tout cas il y a une chose de sûr, l'article n'est pas homogène de ce point de vue, donc si tu maîtrises bien ce sujet, j'aimerai bien que tu harmonises toi même l'article du point de vue des majuscules. (pour moi, quand le Renard roux côtoie l'Homme, il côtoie bien l'espèce humaine et pas plus les hommes que les femmes, mais c'est vrai que j'ai toujours eu du mal avec ces histoires de majuscules). Cordialement.--Ben23 [Meuh!] 31 janvier 2014 à 19:04 (CET)
replies: text: je ne maîtrise pas plus que toi le sujet. Amicalement. Yann1987 (discuter) 31 janvier 2014 à 19:15 (CET)
replies: text: Ok, dans ce cas je remet ma proposition d'harmonisation.--Ben23 [Meuh!] 2 février 2014 à 23:26 (CET)
replies: text: Bonsoir, lisez la seconde partie de la page 16 de cet ouvrage. Cela vous aidera peut-être à mieux reconnaître où mettre des H majuscules. -- Amicalement, Salix [Converser] 3 février 2014 à 01:08 (CET)
replies: text: Vous pourriez mettre "être humain", ou "humain" tout court, ça enlève les questions de typographie et ça évite d'être sexiste. Solveig ♪♮♫ 2 juin 2014 à 22:57 (CEST)
thread_title:  Carnivore ou carnivora 

message: Bonjour,
Sensible à la défense de la faune sauvage je cherche à comprendre le débat entre le discours des chasseurs sur la nécessaire régulation et l'affirmation partout reprise de l'autorégulation de reproduction du renard par ceux qui veulent interdire a chasse. Force est de constater que trouver une étude sur ce sujet n'est pas très facile. j'ai pu trouver ce document malgré tout http://docs.chasseurdefrance.com/colloquelievre.com/interventions/Lievre2013_Atelier_Predation-ONCFS1.pdf qui semble en effet aller dans le sens d'une autorégulation.
J'ai pu trouver aussi cette étude http://d.chapellier.svt.free.fr/IMG/pdf/Activite_no17_-_reproduction_et_nourriture.pdf qui est spécifique au renard arctique.
Peut on les citer comme références (d'autant que la première vient de ONCFS)
Peut on me dire ou se trouve l'origine de l'information partout reprise par les association de protection de l'autorégulation supposé des renard, merci.
C'est essentiel à mon avis qu'il y ai des sources solides sur ce sujet.
IDoMyBestToo (discuter) 9 mai 2021 à 08:20 (CEST)
replies: text: Sur les effets pervers de sa chasse (voir aussi les études citées) :  Skull33 (discuter) 9 mai 2021 à 17:06 (CEST)
replies: text: Bonjour, je n'ai aucune connaissance sur cette question. L'article propose comme référence là dessus Denis-Richard Blackbourn, Le Renard roux. Comme je n'ai pas ce livre, je ne sais pas ce qu'il raconte. Les documents que vous proposez ne me paraissent pas être des références, car le premier est un support de conférence, et le second ne comporte aucune mention de son origine. Le premier pourrait être tout de même utilisé dans l'article comme note. Sur la question, plus généralement, oui, c'est important. Peut-être, en généralisant un peu, en remarquant que qui dit autorégulation dit système ? À quel système se réfèrent les chasseurs, à quel système se réfèrent les écologistes ? Attention aussi que wikipédia n'a pas de prétention à révéler la vérité, cette autorégulation est sans doute pour une part une bataille de posture. Peut-être, une façon de s'en sortir, est de décrire plus complètement comment vit un renard roux en terme de population ? Voilà, j'espère que cette non réponse vous aura un peu aidé quand même ! Touam (discuter) 12 mai 2021 à 10:13 (CEST)
replies: text:  Bonjour, j'ai trouvé un document édité par l'administration de la nature et de la forêt en matière de gestion de la faune sauvage du Luxemnbourg où la chasse au renard a été interdite, qui traite de ces questions (p50). la conclusion de cette article est la suivante et me parait bien moins ambigüe et sujet à controverse : En fait, il n’existe, à ma connaissance, pas d’étude scientifique démontrant que la chasse au renard roux, telle qu’elle est pratiquée au Luxembourg, ait un effet de réduction sur une population de cette espèce de canidé. Je pense qu'une modification du paragraphe allant dans ce sens me parait souhaitable. Qu'en pensez vous ? IDoMyBestToo (discuter) 22 mai 2021 à 11:08 (CEST)
replies: text: Oui, effectivement, je suppose que vous parlez surtout du sous-chapitre "Quel est le rôle de la chasse" p. 52 ? Attention quand même que je n'ai aucune idée de la valeur des publications de ce "Ministère du développement durable et des infrastructures, Administration de la nature et des forêts" au Luxembourg. En France, si je puis me permettre d'être franco-centré, on trouve le meilleur et le pire dans les publications des ministères ! Il est quand même étrange que la population de renard roux ne soit pas influencée par la chasse ?? Qui sont donc ces chasseurs au Luxembourg ?? Il faudrait quand même éclaircir ce mystère. Malheureusement (ou heureusement) une grande partie de cette section n'est pas en français, aussi je ne peux pas tout lire. Attention aussi que l'article passe un peu vite du cas du Luxembourg à toute l'Europe, mais je ne sais pas si c'est une maladresse de rédaction ou si l'étude est comme ça. Bref, cet article au moins dans sa forme m'apparait sérieux, je pense qu'il peut servir de référence, au moins cadré par les techniques de Wikipédia:Neutralité de point de vue, et à un moment ou à un autre vérifier s'il est corroboré par d'autres "Ministères". Touam (discuter) 25 mai 2021 à 08:51 (CEST)
thread_title:  Sur l'autorégulation supposé du renard