Discussion:Mircea Eliade

message: Article intéressant, mais les parties "3 Le mythe de l'éternel retour" et "4 Mythes, rêves et mystères" sont de descriptions de livres. Cela concerne les ouvrages de Mircea Eliade et non Mircea Eliade lui-même. Par conséquent, ne devrait-on pas consacrer à ces parties des articles séparés ?        --N0osphR 1 novembre 2005 à 15:54 (CET)
thread_title: Suggestion : consacrer des articles séparés aux parties 3 et 4

message: Vous avez raison, retirons de la vente Nietzsche, Stirner, Heidegger, Jünger, Cioran, Eliade, tous ont trempé dans la tarte à la crême raciale, et placardons les murs de BHL. Curieux quand même que ce soient toujours de belles pointures, pour ne pas dire les meilleures de ces derniers temps, qui soient systématiquement ciblées. La critique est là, mais où sont les œuvres correspondantes? Qui a écrit l'équivalent du volume d'Eliade réfutant l'anthropologie d'Eliade?  Qui a écrit l'équivalent de la métaphysique d'Heidegger réfutant Heidegger?
Rien de nouveau hélas. Cette propension à sniper les ennemis de la convention bien-pensante date de la nuit des temps, au moins vous faites honneur à l'un des titres d'Eliade, le mythe de l'éternel retour.
Qu'on critique l'homme ne me gêne pas, chacun son histoire, chacun sa pente, chacun sa façon de survivre. Je ne sais pas ce qu'a fait Eliade dans les détails, ni si les accusations portées à son encontre sont exactes - on connaît fort bien les facultés de certaines chapelles de manipuler l'histoire -, je ne sais pas et à vrai dire ça m'est égal, ce que je vois c'est l'œuvre, et qu'on évite de toucher aux œuvres (ou qu'on écrive une œuvre équivalente), sinon on redevient comme celui et ceux qui brûlèrent les livres. De tels propos : 'il s'agit bien de cela et non pas de science' n'ont rien à faire dans cette page consacrée à l'homme et non à l'œuvre.
Et qu'on signe ses propos, ça évite de passer pour celui qui rase les murs
--Dmp7712 7 septembre 2007 à 16:39 (CEST)
thread_title:  Oui, interdisons les !!! 

message: À la suite d'une discussion sur Le Bistro, je vais tenter une refonte (avec sources) de l'article sous peu. N'hésitez pas à me faire part de vos commentaires ici même ou sur ma page de discussion. Eristik επις 26 octobre 2007 à 04:22 (CEST)
thread_title:  Refonte 

message: Je ne vois pas comment en parler dans l'article, mais il faudrait signaler la différence entre l'approche exclusivement analytique d'Eliade dans son Histoire des religions et celle dont C.W. Ceram décrit celles des cinq civilisations qu'il étudie dans Des dieux, des tombeaux, des savants. Pour qui a lu le second d'abord, le livre d'Eliade parait passer totalement à côté de la composante émotionnelle du phénomène religieux si bien décite en revanche par Ceram (je pourrais donner des extraits de chaque si besoin). La lecture de Ceram permet de comprendre de l'intérieur ces religions disparues, alors que celle d'Eliade se ramène à leur seul aspect extérieur, c'est à dire malheureusement totalement anecdotique et négligeant l'essentiel de ce qui a probablement expliqué leur succès comme leur durée. 212.198.139.69 (d) 3 avril 2008 à 13:44 (CEST)
thread_title:  Eliade vs. Ceram 

message: "Mais cette lecture oublie, que dans le mouvement social français on a le plus souvent revendiqué l'étiquette religieuse pour le mouvement et cela inclut Léon Blum en 1945":  cette phrase est inepte sur le plan du style ET a mon sens tout a fait inexacte !!
cette affirmation devrait etre documentée ou supprimée.
Je ne nie pas une telle dimension "religieuse" du mouvement social, mais je nie quelle soit revendiquée..
a.sorel
Corrigez-moi, s.v.p. Je suis étranger. J'ai documenté en nommant des auteurs qui revendiquent l'étiquette religieuse. Je pense surtout au Nouveau Christianisme de Saint-Simon. Ecrivant en 1953 Eliade ne pouvait pas ignorer l'ouvrage de Léon Blum de -45.--83.200.156.169 (d) 21 octobre 2009 à 21:32 (CEST)
thread_title: religiosite et mouvement social francais

message: Je me propose de compléter l’article en traduisant plusieurs passages de l’article anglais. Celui-ci est de bonne qualité et très complet, et représente donc la voie du moindre effort. J’ai l’intention ainsi d’ajouter (dans les semaines qui viennent) la section sur son œuvre littéraire, et les diverses sections sur le passé ténébreux du personnage. Tout cela est d’ailleurs déjà en chantier, il me faut seulement trouver le temps d’achever. Quant à la partie théorique (sur les religions, la mythologie etc.), qui mériterait également un plus ample développement, je ne me sens pas vraiment de taille à le faire — à moins qu’on ne m’accorde beaucoup de temps, assorti de la promesse d’une scrupuleuse révision. En attendant, la section sur le séjour aux Etats-Unis a été ajoutée.Torsade de Pointes (discuter) 21 février 2016 à 20:37 (CET)
replies: text: Contrairement à ce que j’ai déclaré ci-dessus, je me suis quand même laissé aller à traduire aussi la partie sur l’œuvre théorique d’Eliade, alors que ce domaine m’est peu familier. J’espère (sans trop y croire cependant) qu’une bonne âme voudra bien me faire l’honneur d’une relecture sérieuse, pour éliminer les aberrations de terminologie et autres impairs. Merci d’avance.Torsade de Pointes (discuter) 6 avril 2016 à 21:18 (CEST)
replies: text: Sans nier que vos remarques soient absolument pertinentes, Mio Nielsen, je signale qu’en traduisant l’article anglais, je n’ai rien supprimé de l’article français existant ; j’ai donc complété au lieu de substituer. D’autre part, l’article de la wikipédia anglaise est le fait d’un Roumain d’origine, qui utilise souvent, voire surtout, des sources roumaines, à côté de sources anglaises, françaises, espagnoles etc. C’est donc loin d’être un point de vue strictement anglo-saxon. Tel quel, l’article anglais m’avait paru une synthèse tout à fait correcte, et digne de traduction en l’état ; il permettait d’avoir un article de bonne tenue en français à très peu de frais. J’envisage de traduire aussi la section sur les voix critiques et (si Dieu me prête vie, et bien que je sois conscient de m’aventurer sur un terrain que je connais peu) la partie sur la philosophie d’Eliade.Torsade de Pointes (discuter) 17 avril 2016 à 15:19 (CEST)
thread_title:  Compléter l'article 

message: Je me permets de donner des pistes de travail en partant d'un sujet précis et de voir comment M. Eliade fait ses postulats et ses spéculations. Ce sera en l’occurrence les origines indo-européennes de l'Inde. 
Avant tout, le fait d'attaquer un auteur et l’idéologie de son oeuvre n'est que constructive (Je vous propose le terme que Gilles Deleuze évoque, pour être vraiment dans la pensée d'un auteur; il faut dépasser son oeuvre); lancer plus loin, la flèche trouvée sur le sol.
je vous propose d'abord de considérer la richesse qu'amène un auteur de ce niveaux en considérant le fait que son idéologie (consciente ou inconsciente) repose sur les origines spirituelles de L'Inde. Si vous avez bien lu, Mircea Eliade, vous verrez dans son ouvrage sur le yoga, que c'est une grande perte de temps de vouloir trouver les causes et origines de la présence de l'homme dans le cosmos. Je reprends cette considération pour l'appliquer aux origines et causes du passé de l'Inde. Plusieurs théories postulent le oui catégorique jusque au non le plus évident des origines "européennes" (audacieux comme terme non?...). Dans tous les cas, ce mystère n'est pas le plus constructif, fautes de convergences. Il ne fait qu'indiquer de nouvelles tendances idéologiques, fasse à des anciennes. Encore une fois Eliade propose le terme : Faire avec. C'est de l'enfantillage, au final. Autrement-dit pour éviter tout polémique nuisible au TRAVAIL; Postulez le doute des origines en passant rapidement en revue ces thèses. Il suffira, enfin, de rajouter un chapitre en fin d'ouvrage, si besoin était (quand ses théories, aussi lourdes d'inductions, seront établies et surtout dans la sérénité d'un TRAVAIL bien fait; sans ses idéologies les plus inconscientes).
En conclusion, l'idée est de ne pas faire ce que la société actuelle, vous presse de faire: LA TChATChE, le bla-bla et surtout la NON-ÉMANCIPATION, but suprême de tout honnête homme. 
:Eh bien, je vous souhaite bonne continuation. Mais le but de Wikipédia reste de présenter une synthèse du sujet, plus ou moins détaillée, et il m’avait semblé que l’article anglais ne remplissait pas trop mal ce rôle, raison pour laquelle je l’ai finalement traduit en entier, y compris la partie plus philosophique, et ce en dépit de mon intention antérieure. Ladite partie philosophique m’a d’ailleurs paru la plus pénible, et une bonne relecture critique ne serait certainement pas superflue. Tel quel, cet article, s’il est certes susceptible d’amélioration çà et là, constitue déjà mieux qu’un bon début.Torsade de Pointes (discuter) 12 mai 2016 à 22:01 (CEST)
thread_title:  Contreverse concernant Mircea Eliade  en partant d'un sujet précis 

message: Bonjour,
j'ai l'intention d'ajouter un paragraphe sur l'influence (majeure) de René Guénon sur Eliade. C'est un peu délicat, car il ne faut surtout pas mélanger tout ce qui concerne l'influence de Guénon (et de Coomaraswamy) et qui touche à l'université des symboles et tout ce qui touche à l'engagement fasciste d'Eliade et les liens avec Evola. Même si maintenant cela et bien accepté au niveau académique que Guénon n'a rien à voir avec l'extrême droite et que les Guénon et Evola ne doivent pas être mélangés, il y  encore de dérapages dans ce sens  et  Daniel Dubuisson qui a dénoncé l'influence fasciste dans l'œuvre d'Eliade (ce qui est totalement justifié de mon point de vue) n'a pas l'air d'avoir bien intégré ces travaux académiques récents qui montrent l'énorme différence entre Guénon et Evola. Comme l'article est bien avancé, je voulais vous prévenir à l'avance avant de faire des changements. Des conseils sont bienvenus. Cordialement,  Fabien Gatti (discuter) 15 mars 2018 à 08:20 (CET)
replies: text: Pour répondre à votre question sur ma page de discussion : oui, j’ai traduit l’article à partir de l’anglais, ou plutôt, j’ai fusionné l’article anglais (fort long) et l’art français existant (assez maigre). Ma foi, si cela vous paraît utile de mettre l’avis classique « traduit partiellement ou totalement de l’article en anglais etc. », faites ! Du reste, si vous vous proposez d’ajouter une longue section sur Eliade et Guénon (ce à quoi j’applaudis), cet avis risque alors d’être encore moins vrai qu’il ne l’était.Torsade de Pointes (discuter) 15 mars 2018 à 19:38 (CET)
replies: text: Je viens de le faire. Je vous avais demandé de le faire car je ne savais pas trop quelle date mettre: j'ai mis une date récente. Le fait de faire de nouveaux changements n'est pas un problème: le bandeau dit que c'est partiellement une traduction. Bien cordialement --Fabien Gatti (discuter) 16 mars 2018 à 05:36 (CET)
thread_title:  Influence de [[René Guénon]] 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 2 lien(s) externe(s) sur Mircea Eliade. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*Ajout de la balise  à http://www.observatorcultural.ro/informatiiarticol.phtml?xid=14626
*L'archive https://web.archive.org/web/20061211130723/http://marty-center.uchicago.edu/conferences/wach_eliade/about.shtml a été ajoutée à http://marty-center.uchicago.edu/conferences/wach_eliade/about.shtml
*L'archive https://web.archive.org/web/20080905212810/http://marty-center.uchicago.edu/ a été ajoutée à http://marty-center.uchicago.edu/
*Ajout de la balise  à http://www.revista22.ro/html/index.php?nr=2007-12-05&art=4157
*Ajout de la balise  à http://www.evenimentul.ro/articol/un-roman-la-paris-0.html
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 1 avril 2018 à 11:34 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: :On nous signale une contradiction entre la wiki anglaise (et roumaine) et la wiki française en ce qui concerne la date de naissance d’Eliade. D’après la note 1 de l’article roumain, la date de naissance donnée par l’auteur lui-même est le 9 mars — et je corrige donc en ce sens la date de naissance dans l’article francophone, en conformité donc avec les articles anglais et roumain —, mais la même note ajoute que la date de naissance réelle, d’après l’acte de naissance, serait le 28 février 1907. Je reproduis cette note telle quelle dans notre article, en espérant qu’elle est digne de foi. Torsade de Pointes (discuter) 25 mars 2019 à 00:19 (CET)
thread_title:  Anniversaires incohérents 

message: La monnaie nationale roumaine est le Lei. 1 Lei, des leu. la condamnation symbolique de Mircea est de un lei, pas un leu.
:Non, c'est l'inverse. Plaisanterie ?|Torsade de Pointes (discuter) 28 avril 2019 à 17:55 (CEST)
thread_title:  Lei et leu