Discussion:Éparchie Sainte-Marie-Reine-de-la-Paix des syro-malankars des États-Unis et du Canada

message: Voici - à mon avis - un cas typique où la longueur du titre trahit un problème de définition d'un sujet encyclopédique. 
A vouloir en effet trop cibler le contenu d'un article, on arrive à une page de cinq lignes, non contextualisée et sans valeur encyclopédique.
Pourquoi pas, pendant qu'on y est, une article intitulé Liste des exarques apostoliques afro-américains de New-York (Manhattan), fidèles du rite oriental (syro-malankar) ? On aurait sans doute un superbe article vide, mais au moins, on aurait un titre encore un peu plus long .
La bonne façon de procéder est évidemment de définir le sujet de façon plus large, peut-être Liste des exarques apostoliques des États-Unis d'Amérique, ou encore Liste des exarques apostoliques fidèles du rite oriental, et de le diviser en sections et en chapitres ad hoc, avec une introduction expliquant le contexte et permettant de savoir à peu près de quoi on parle. 
Bref, voici une série d'articles flottant dans l'air (car celui-ci n'est pas le seul de son espèce) à reprendre entièrement.  --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  21 mai 2011 à 09:55 (CEST)
replies: text: Pour ce qui est de l'admissibilité de l'article, qui me parait non acquise, il convient de rappeler qu'un annuaire n'est ni une source, ni une preuve de notoriété. Il faut des sources secondaires indépendantes et de qualité reconnue. --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  21 mai 2011 à 10:27 (CEST)

text: La longueur du titre ne trahit nullement un problème de définition. Au contraire, le titre explicite avec précision et justesse le contenu de l'article, au même titre par exemple que Liste des évêques et archevêques d'Albi. Il s'agit du nom officiel de ce siège épiscopal. En outre, le fait que le contenu ne fasse que 5 lignes (ceci étant dû à la création récente de ce siège épiscopal) ne conditionne pas son caractère encyclopédique. Je ne comprends pas en outre votre Liste des exarques apostoliques afro-américains de New-York (Manhattan), fidèles du rite oriental (syro-malankar) qui ne correspond à rien et ne correspondra jamais à rien car si vous aviez fait l'effort de cliquer sur le lien Église catholique syro-malankare, vous sauriez que cette Eglise n'a rien à voir avec les afro-américains mais est une Eglise catholique (et donc rattachée à Rome) indienne. Redéfinir cet article en Liste des exarques apostoliques des États-Unis d'Amérique est totalement exclus car on supprimerait le caractère le plus important du contenu de l'article, c'est-à-dire que ce siège épiscopal concerne les fidèles du rite indien syro-malankar. Pour cette même raison, renommer cet article en Liste des exarques apostoliques fidèles du rite oriental n'est pas admissible. Cette deuxième hypothèse de renommage est encore plus incohérente car 1) elle ne recouvrirait pas le contenu de l'article, qui concerne un siège épiscopal précis, celui des Etats-Unis 2) elle serait susecptible, car non suffisamment précise, d'introduire une confusion avec d'autres sièges épiscopaux orientaux non seulement aux Etats-Unis mais aussi à travers le monde (liste des exarques apostoliques de quel siège ? de quelle Eglise ?). Pour finir, l'aspect encyclopédique est indubitable. L'Eglise syro-malankare existe depuis des siècles et est rattachée à Rome depuis 1932.--Jbdeparis (d) 21 mai 2011 à 12:23 (CEST)
replies: text:  Un sujet défini précisément n'implique pas que son contenu soit aussi restreint que ce qu'on trouve dans ces différents articles ! Bien au contraire, il est recommandé de définir des articles (et plus encore des listes) de façon à permettre une contextualisation claire - et compréhensible du non initié - qui mette le contenu de l'article en perspective, ce qui n'est évidemment pas le cas ici. C'est cette prédominance d'un savoir de spécialiste sur une approche moins élististe, plus soucieuse d'expliquer, qui fait courir le risque de rédiger une page d'un manuel spécialisé plutôt qu'un véritable article encyclopédique. Quant aux « exemples » que j'ai donnés, ils ne sont bien sûr pas à prendre au pied de la lettre : ils ne visent qu'à souligner qu'on doit éviter de définir une liste en descendant trop loin dans l'arborescence, toujours dans ce souci de présenter, de contextualiser, et de mettre en perspective le contenu de l'article. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  21 mai 2011 à 22:24 (CEST)
thread_title:  Problème de titre = problème de définition du sujet 

message: Je signale une « avalanche » de PàS analogues :
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Ce groupe de PàS est signalé ici à cause du n° 1. Alphabeta (d) 18 septembre 2011 à 21:46 (CEST)
thread_title:  Article 'Liste des exarques apostoliques des États-Unis d'Amérique, fidèles du rite oriental (syro-malankar)' proposé à la suppression