Discussion:Les Aventuriers du Survivaure/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 25 mars 2023 à 23:03 (CET)
thread_title:  [[Les Aventuriers du Survivaure]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# Des notices sur Bedetheque.com et sur MusicBrainz. — Messel-2 (discuter) 26 mars 2023 à 20:22 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Des notices sur Bedetheque.com et sur MusicBrainz. — Messel-2 (discuter) 26 mars 2023 à 20:22 (CEST)
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message: Proposé par : A t a r a x i e--d 21 septembre 2009 à 17:39 (CEST)
replies: text: Tirer un critère dans le sens de mieux faire accepter un sujet ne marchera pas. Je crois que nous sommes d'abord obligés de considérer les choses dans la perspective globale de l'encyclopédie : Est-ce qu'un sujet reflète le savoir de notre temps ? Les sagas MP3 pourraient, à mon avis, tout à fait entrer dans cette perception, si elles sont objectivement notoires (phénomène de société, avec des incidences au-delà du cercles des fans) et que des sources viennent soutenir cette notoriété. Maintenant, la question des produits dérivés n'est pas une mauvaise question : tu veux dire est-ce que le fait que 100 000 personnes portent un tee-shirt "Survivaure" pourrait être une source ? Je crois que si un tel nombre de personnes porte ce tee-shirt, il doit y avoir des sources plus substantielles ailleurs, sinon comment cet engouement pourrait-il se limiter à des produits dérives ? WP fonctionne autour de l'écrit, je doute qu'on puisse faire des produits dérivés des sources secondaires.--A t a r a x i e--d 25 septembre 2009 à 08:24 (CEST)
replies: text: Mon idée est plutôt que s'il existe une BD et des figurines en vente à compte d'éditeur, ou des posters distribués chez un major (je reprends volontairement le vocabulaire des livres et CD) alors la notoriété est prouvée. Je comprends le problème, une figurine ne donne pas d'élément pour rédiger un article, mais c'est comme pour un CD, la publication d'un CD chez un major ne donne pas de texte... ce seraient donc des critères de notoriété, pas des sources. Bertrouf 25 septembre 2009 à 10:57 (CEST)
replies: text: Voilà, mais un article sur Wikipédia c'est source et vérifiabilité. Je ne suis pas sûr que ton idée satisfera la seconde exigence. --A t a r a x i e--d 25 septembre 2009 à 11:12 (CEST)
replies: text: Tout à fait d'accord avec toi, c'est pourquoi la distinction entre notoriété et admissibilité est importante. Comme précisé en haut de cette page sur la notoriété, par exemple : . Donc ma proposition (qui a évolué) vise à établir des critères de notoriété pour les sagas MP3, dans le cas où on ne trouve pas de source secondaire pour satisfaire aux critères d'admissibilité. Ca te semble mieux, plus conforme à ce qu'on fait d'habitude pour d'autres types de contenus ? Et si oui, est-ce que le critère est bien choisi ? Bertrouf 25 septembre 2009 à 11:54 (CEST)
replies: text: Je te suggère d'en discuter sur la pdd de critères de notoriété des oeuvres de fiction. Cordialement, --A t a r a x i e--d 25 septembre 2009 à 12:04 (CEST)
replies: text: Bonne idée, dès la cloture de ces pages, je le ferai. merci de m'avoir permis d'affiner l'idée. Bertrouf 25 septembre 2009 à 15:50 (CEST)
replies: text: C'est fait ! Bertrouf 15 octobre 2009 à 02:56 (CEST)
thread_title:  [[Les Aventuriers du Survivaure]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avant de lancer un sondage ou une discussion sur les critères d'admissibilité, je voudrais élaborer une discussion ici, car cet article est précisément à la charnière : cette saga a fait l'objet de produits dérivés, mais il est difficile de trouver des sources secondaires (sans préjuger du résultat de cette PàS). Je voudrais savoir si on peut ajouter un paragraphe dans les critères d'admissibilités des articles pour dire que rapporté aux sagas, un produit dérivé est assimilable à une source secondaire. L'existence de deux produits dérivés (dédiés à la saga, donc à l'exclusion des logos sur T-shirt) est donc suffisant pour prouver une notoriété. Ce que je veux faire n'est pas créer de nouveaux critères, mais expliciter comment les critères actuels s'appliquent à ce cas particulier, qui n'est ni un site web, ni un livre, ni une radio... Bertrouf 25 septembre 2009 à 03:03 (CEST)
replies: text: Tirer un critère dans le sens de mieux faire accepter un sujet ne marchera pas. Je crois que nous sommes d'abord obligés de considérer les choses dans la perspective globale de l'encyclopédie : Est-ce qu'un sujet reflète le savoir de notre temps ? Les sagas MP3 pourraient, à mon avis, tout à fait entrer dans cette perception, si elles sont objectivement notoires (phénomène de société, avec des incidences au-delà du cercles des fans) et que des sources viennent soutenir cette notoriété. Maintenant, la question des produits dérivés n'est pas une mauvaise question : tu veux dire est-ce que le fait que 100 000 personnes portent un tee-shirt "Survivaure" pourrait être une source ? Je crois que si un tel nombre de personnes porte ce tee-shirt, il doit y avoir des sources plus substantielles ailleurs, sinon comment cet engouement pourrait-il se limiter à des produits dérives ? WP fonctionne autour de l'écrit, je doute qu'on puisse faire des produits dérivés des sources secondaires.--A t a r a x i e--d 25 septembre 2009 à 08:24 (CEST)
replies: text: Mon idée est plutôt que s'il existe une BD et des figurines en vente à compte d'éditeur, ou des posters distribués chez un major (je reprends volontairement le vocabulaire des livres et CD) alors la notoriété est prouvée. Je comprends le problème, une figurine ne donne pas d'élément pour rédiger un article, mais c'est comme pour un CD, la publication d'un CD chez un major ne donne pas de texte... ce seraient donc des critères de notoriété, pas des sources. Bertrouf 25 septembre 2009 à 10:57 (CEST)
replies: text: Voilà, mais un article sur Wikipédia c'est source et vérifiabilité. Je ne suis pas sûr que ton idée satisfera la seconde exigence. --A t a r a x i e--d 25 septembre 2009 à 11:12 (CEST)
replies: text: Tout à fait d'accord avec toi, c'est pourquoi la distinction entre notoriété et admissibilité est importante. Comme précisé en haut de cette page sur la notoriété, par exemple : . Donc ma proposition (qui a évolué) vise à établir des critères de notoriété pour les sagas MP3, dans le cas où on ne trouve pas de source secondaire pour satisfaire aux critères d'admissibilité. Ca te semble mieux, plus conforme à ce qu'on fait d'habitude pour d'autres types de contenus ? Et si oui, est-ce que le critère est bien choisi ? Bertrouf 25 septembre 2009 à 11:54 (CEST)
replies: text: Je te suggère d'en discuter sur la pdd de critères de notoriété des oeuvres de fiction. Cordialement, --A t a r a x i e--d 25 septembre 2009 à 12:04 (CEST)
replies: text: Bonne idée, dès la cloture de ces pages, je le ferai. merci de m'avoir permis d'affiner l'idée. Bertrouf 25 septembre 2009 à 15:50 (CEST)
replies: text: C'est fait ! Bertrouf 15 octobre 2009 à 02:56 (CEST)
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message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# Probablement moins médiatisé que le Donjon de Naheulbeuk mais le Survivaure compte tout de même quatre tomes d'une bande dessinée, plusieurs chansons sur l'univers du Survivaure sont jouées sur scène par le Naheulband (voir ici) et on retrouve la saga parmi les plus appréciées tant en terme de critiques (exemples accessibles ici) que de popularité (liste des sagas mp3 de Netophonix, classement par bravos). Voir éventuellement Discussion:Donjon de Naheulbeuk/Suppression pour trouver des avis similaires tansposables au Survivaure (très proche de Naheulbeuk sur de nombreux points). --Kak Miortvi Pengvin (d) 21 septembre 2009 à 23:44 (CEST)
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message: # Probablement moins médiatisé que le Donjon de Naheulbeuk mais le Survivaure compte tout de même quatre tomes d'une bande dessinée, plusieurs chansons sur l'univers du Survivaure sont jouées sur scène par le Naheulband (voir ici) et on retrouve la saga parmi les plus appréciées tant en terme de critiques (exemples accessibles ici) que de popularité (liste des sagas mp3 de Netophonix, classement par bravos). Voir éventuellement Discussion:Donjon de Naheulbeuk/Suppression pour trouver des avis similaires tansposables au Survivaure (très proche de Naheulbeuk sur de nombreux points). --Kak Miortvi Pengvin (d) 21 septembre 2009 à 23:44 (CEST)
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message: # Pourquoi garder la quatrième saga la plus appréciée, quand les autres sont elles aussi en propositions de suppression ? --Signez (d) 21 septembre 2009 à 23:14 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: #  Le fait qu'il existe 4 BD inspirées de cette aventure me retient de voter pour la suppression, néanmoins il faudrait plus de sources attestant de la notoriété. KoS (d) 22 septembre 2009 à 13:55 (CEST)
thread_title: Neutre