Discussion:Pierre Woodman

message: "L'autre aspect curieux de cette controverse est que ce sont toujours des hommes qui dénigrent sa technique de recrutement et jamais les actrices qui ont participé à ces castings ou qui ont travaillé dans ses films ; au contraire même beaucoup d'entre elles,lors d'interviews TV ou papier, le décrivent comme un grand professionnel très correct qui paye souvent plus que prévu leur prestation devant l'objectif de sa caméra et qui est plein d'attentions délicates pendant les tournages. Alors pure jalousie d'un coté ou triste réalité de l'autre ? "
J'aimerais attirer votre attention sur "l'omisson" sur laquelle se base cette phrase et qui du même coup rend à mon sens l'article trés (trop?) subjectif : "ce sont toujours des hommes qui dénigrent sa technique de recrutement et jamais les actrices qui ont participé" --> Vous oubliez qu'il existe aussi des femmes n'ayant pas participé aux castings qui critiquent Pierre Woodman (et pas seulement des féministes). Votre hypothése de la jalousie me parait déplacée d'autant que votre article s'en voit empreint d'une subjectivité allant plutôt dans le sens de "Pierre Woodman ne fait que son travail" plutôt que dans celui, promut par Wikipédia qui serait plutôt "à chacun de fonder son jugement comme bon lui semble" tout en donnant les élements de façon objective. 
Vous semblez stéreotyper la vision de ceux qui pensent que Pierre Woodman abuserait de femmes dans le besoin d'un point de vue financier ("pauvres filles innocentes auxquelles il retire un pucelage destiné à un garçon du même âge dans des conditions romantiques" entre autres pour vous citer) et insistez plus sur la position contraire.
Je regrette donc que l'article publié ne soit pas plus objectif car il me semble personnellement que les positions de Woodman ont de bonnes raisons d'être soumises à la controverse.
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De Larisa :
L'ommission n'est pas de mise sur ce sujet puisque malgré moultes recherches aussi bien sur le web que dans divers magazines de la presse spécialisée, je n'ai jamais pu trouver de critiques féminines venant de femmes ayant participé de prés ou de loin au travail de ce réalisateur. Par contre concernant la gente masculine les critiques pleuvent de toutes part. Je me suis donc placé en position neutre considérant que la jalousie pouvait être l'une des raisons possibles de ces réactions. Maintenant il est clair que de tel personnages sont obligatoirement sujet à de fortes contreverses et bien evidement les femmes n'ayant rien à voir avec la pornographie pour la plupart devraient le dénigrer, mais curieusement mes recherches auprés des organisations féministes m'ont amené à découvrir qu'il est classé parmis les réalisateurs "soft" par les "chiennes de Garde", par exemple, dont la réputation de lutte contre le cinéma X est bien connue. Je crois donc au contraire que l'objectivité est dans ce que j'ai écris à savoir poser deux questions : est ce la jalousie, le coté coincé de beaucoup de gens, une haine de ce style de cinéma etc.. ou bien simplement une triste réalité qui démontre bien que je ne suis pas du coté de cet homme et de ses pratiques mais que si celles qui y participent considèrent que tout va bien, il est objectif de le souligner. Je suis d'origine Russe et je travaille comme rédactrice dans un magazine féminin à gros tirage. Je suis loin d'encenser le monde du X mais mon mari étant consommateur j'ai quelques connaissances sur ce sujet ce qui m'est parfois utile dans mon travail. J'ai interviewé à deux reprises Clara Morgane, et si dans le passé je pensais que seul l'aspect financier pouvait inciter une jeune femme à s'exposer devant une caméra, aujourd'hui je pense qu'il y a aussi d'autre raisons qui peuvent conduire une personne sur cette route. Je crois que la personnalité de Pierre Woodman et ses prousses psychologiques sont pour beaucoup responsables des choix qu'elles font. C'est donc cela, ajouté au faite qu'étant beaucoup médiatisé, peut-être même le plus médiatisé de cette profession ( Je l'ai vu à la Télévision Brésilienne lors d'un show avec 40 millions de spectateurs lors de mes vacances 2005 ) je me suis penchée sur sa carrière, sans cautionner aucun de ces actes ni les juger. A vous maintenant d'apporter les preuvent que je n'ai pas pu trouver et qui permettraient d'écrire cet article avec un angle different.
*Prouesses psychologiques????? Non mais c'est une blague?--XPHCTOC (d) 6 février 2008 à 21:07 (CET)

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Ben on en découvre tous les jours... Je suis perso scandalisé par cet article. Il doit exister je ne le nie pas. Ce monsieur étant un "acteur" (avec beaucoup de guillemets) "producteur" il a une place dans la wiki. Mais C'est plutôt les termes utilisés, dans l'article, qui me choquent: "gros porc velu". Est-ce que ce terme est vraiment digne d'une encyclopédie?
Quand on lit, plus avant, que d'autres le considèrent comme un "génie" je trouve ça complètement déplacé. De quoi parle-t-on? Un génie de quoi? Einstein est un génie, Leonardo Da Vinci est un génie, Archimède est un génie.
J'ai vu une vidéo après avoir lu l'article. Je n'en reviens toujours pas. On voyait dans les yeux de la fille "interviewée" (horrible euphémisme) qu'elle ne voulait pas coucher avec lui. Et on comprenait que si elle le faisait c'était uniquement parce qu'elle avait des problèmes financiers. Où est le génie là-dedans?
Ensuite il demande à la fille de parler de sa vie sexuelle (combien de fois elle couche avec son petit copain et ce qu'elle fait avec lui). La fille gênée lui dit que c'est sa vie privée et que ça ne le regardait pas. Il insiste à 3 reprises en lui reposant la question. Encore une fois où est le génie ici?
Quand, après lui avoir probablement promis de l'argent, il arrive à la convaincre d'avoir des rapports sexuels avec lui, il couche avec elle en la traitant de tous les noms: "salope", "chiennasse", "putain", "bitch" en anglais. Où est le génie?
Il faut vraiment faire attention en rédigeant les articles. On parle de gens qui vendent leur corps pour pouvoir vivre et d'autres qui exploitent cette faiblesse. Et en cela il n'y a absolument rien de génial. A moins que dans notre société dépravée l'on considère la prostitution comme géniale???
On peut juste dire que c'est un financier intelligent. Mais de grace conservons le qualificatif "génial" pour les génies.
"Quoi qu'il en soit il faut souligner le fait que ces filles « innocentes » ont obligatoirement accepté ce casting (et ce rapport physique quand il a lieu) de leur plein gré, sinon on peut légitimement supposer qu'il serait derrière les barreaux d'une quelconque prison entre Budapest et Moscou depuis longtemps". Innocentes entre guillemets????? J'ai vraiment honte quand je lis ça. Dites pendant que vous y êtes qu'elles l'ont bien cherché. De plus il y a contradiction avec une phrase dite plus haut dans l'article. "Les filles qui participent à ces interviews ont en général entre dix huit et vingt cinq ans. Elles ne savent pas pour la plupart quelle est sa véritable activité." Comment peuvent-elles accepter le casting de leur plein gré si elles ne savent pas quelle activité fait ce monsieur?????
"Alors pure jalousie d'un coté ou triste réalité de l'autre ? Seule une interview de chaque modèle après casting et travail avec Pierre Woodman permettrait de connaître la vérité parce que c'est là qu'elle se trouve et non pas dans le jugement aérien de tous ceux qui visionnent son travail sans connaître l'avis de celles qui l'accomplissent."
Je nomme ça de la mauvaise foi. Utiliser l'interview d'une des 3000 filles qui est devenue célèbre par la suite pour prouver je ne sais quoi c'est tendancieux. 
Mon avis est qu'il faut refondre l'ensemble de l'article sans en faire toutefois un article à charge. Par contre j'encourage fortement les futurs contributeurs à gommer tout aspect élogieux visant à excuser ce qui n'est ni plus ni moins l'exploitation de conditions humaines difficiles...
"Sinon on peut légitimement supposer qu'il serait derrière les barreaux d'une quelconque prison entre Budapest et Moscou depuis longtemps" Ce genre d'acception n'a rien à faire dans une encyclopédie.
Pourquoi les producteurs de porno recrutent-ils en Europe de l'Est? A cause de la pauvreté.
Pourquoi n'y a-t-il jamais eu de condamnation? (je parle de la porno en général) Les gens des pays de l'Est ont beaucoup moins tendance à porter plainte que dans nos vieilles démocraties (il faut les moyens de le faire et le courage d'en parler). Je suppose, en outre, que, dans ces pays, le système judiciaire est plus facilement corruptible, en cas de problème.
 
Un tas de gens font des "choses" sans passer par la case prison (le cas d'un ex président le démontre). Ont-ils pour autant la conscience tranquille?? Je laisse les lecteurs juges. --XPHCTOC (d) 6 février 2008 à 19:53 (CET)
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message: J'ai vu certaines vidéos de WOODMAN, c'est très intéressant de voir comment il amène au sexe des femmes initialement venues pour des photos de charme.
On ne peut pas vraiment dire qu'elles soient consentantes, ni abusées.
Tout se situe dans l'entre deux, j'imagine que certaines on du partir en courant, d'autres ont du se montrer bien plus à l'aise.
J'ai vu comment il leur parle, les injures pendant l'acte c'est plutôt révélateur du côté hard du personnage, mais bon elles sont
présentes pour un casting sexe non ? On m'expliquera les limites entre le soft et le hard.... une fille qui se montre nue en photo
de son plein gré a forcément un côté exhibitionniste.... il s'agit là bien sur d'une population plus ouverte qu'une autre au porno.
Enfin bon je n'ai vu aucune violence mais de la manipulation mentale qui serait plus proche des techniques commerciales éprouvées
pour amener un client à acheter son produit.
Il met la fille devant une situation qui la dépasse et la choque, puis il crée un lien intime ou il relativise les choses du sexe
en situant sa pratique sexuelle (anale) dans une pratique modérée non perverse.
Le lien intime permet de relativiser puis il se propose de prendre les choses en main en laissant la fille passive.
Alors surement que ce sont de pauvres filles qui ont besoin d'argent etc .... Enfin bon j'en vois plein des pauvres filles se faire
humilier et insulter par leur patron pour pas grand chose à la fin du moins.
Tout ceci ne me choque pas, il y a des types bien plus malsains et violents dans le porno que ce gars.
J'imagine que bien des femmes auraient aimé qu'on leur fasse un jour l'amour comme ce gars, la sodomie étant devenue quand même je
le signale pour les puritains une pratique répandue.Paschoqué (d)
11 avril 2011 à 12:26 (CEST)
thread_title:  Trop de polémique