Discussion:Frédérique Macarez/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 juin 2020 à 21:17 (CEST)
replies: text: Les critères spécifiques ne se substituent pas aux critères généraux de notoriété, mais se contentent de permettre d’établir des présomptions ou d’aider à trancher en cas de doute. La présomption d’admissibilité qui résulte du fait d’être président d’une CT ou d’un EPCI est donc réfragable. En l’espèce, l’absence de sources d’envergure, centrées et sur une durée suffisante est claire. Donc suppression --Pic-Sou 27 juin 2020 à 15:10 (CEST)
replies: text: Les critères qu'ils soient généraux ou spécifiques ne sont que des moyens d'objectiviser la notoriété des personnalités. Les maires sont de façon générale des élus avec une notoriété très forte cf. https://www.ipsos.com/fr-fr/notoriete-et-proximite-les-ressorts-de-la-forte-popularite-des-maires qu'elle ne soit que localisée n'enlève rien à son envergure (tout comme d'autres sujets d'articles ont des notoriété très fortes, segmentées sur des sujets spécialisés : sciences, sports, arts) et je ne comprends pas qu'on discute la notoriété d'un maire d'une ville de cette taille : elle n'a pas à être démontrée, elle est de facto réelle. Les liens mis dans l'article, qui est très mal monté (mais article à améliorer ne veut pas dire article à supprimer), montrent cette notoriété.Clodomir (discuter) 27 juin 2020 à 15:25 (CEST)
replies: text: Je crois qu’on a déjà eu un début de discussion à ce sujet sur une autre page.  Je persiste à penser que si l’on accepte toute personne avec une notoriété localisée (géographiquement ou professionnellement), on ne va pas s’en sortir. Mais si vous estimez que vos arguments n’ont pas à être discutés… Cordialement --Pic-Sou 27 juin 2020 à 15:41 (CEST)
replies: text: Où ai-je écrit que mes arguments n'ont pas à être discutés ?Clodomir (discuter) 27 juin 2020 à 15:43 (CEST)
replies: text: . --Pic-Sou 27 juin 2020 à 15:46 (CEST)
replies: text: Je pose ce qui me semble être un fait selon laquelle la notoriété d'un maire est forte par nature et je mets un lien IPSOS à l'appui qui l'établit. Mon argument est de dire qu'une personne qui porte l'étiquette de Maire n'a pas besoin d'une démonstration de notoriété comme on pourrait l'attendre, par exemple, d'un artiste. Je n'ai dit nulle part que cet argument ne pouvait être discuté.Clodomir (discuter) 27 juin 2020 à 15:57 (CEST)
thread_title:  [[Frédérique Macarez]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.</br>
J'ajoute un point en discussion puisque je vois que les trois premiers avis pour la suppressions ne font que renvoyer vers la page WP:Notoriété des personnalités politiques sans plus de précision : cette page indique précisément que les « critères sont cependant à interpréter avec souplesse ». En l’occurrence ici, il s'agit quand même du Maire de la commune la plus peuplée de l'Aisne, d'une sous-préfecture (la règle des 100.000 habitants met la barre très haut quand même, vu l'importance de la fonction de Maire en France), et comme on voit dans les liens externes (qui devraient être des références mais l'article reste à améliorer), une notoriété régionale qui semble démontrée.Clodomir (discuter) 24 juin 2020 à 19:20 (CEST)
replies: text: Les critères spécifiques ne se substituent pas aux critères généraux de notoriété, mais se contentent de permettre d’établir des présomptions ou d’aider à trancher en cas de doute. La présomption d’admissibilité qui résulte du fait d’être président d’une CT ou d’un EPCI est donc réfragable. En l’espèce, l’absence de sources d’envergure, centrées et sur une durée suffisante est claire. Donc suppression --Pic-Sou 27 juin 2020 à 15:10 (CEST)
replies: text: Les critères qu'ils soient généraux ou spécifiques ne sont que des moyens d'objectiviser la notoriété des personnalités. Les maires sont de façon générale des élus avec une notoriété très forte cf. https://www.ipsos.com/fr-fr/notoriete-et-proximite-les-ressorts-de-la-forte-popularite-des-maires qu'elle ne soit que localisée n'enlève rien à son envergure (tout comme d'autres sujets d'articles ont des notoriété très fortes, segmentées sur des sujets spécialisés : sciences, sports, arts) et je ne comprends pas qu'on discute la notoriété d'un maire d'une ville de cette taille : elle n'a pas à être démontrée, elle est de facto réelle. Les liens mis dans l'article, qui est très mal monté (mais article à améliorer ne veut pas dire article à supprimer), montrent cette notoriété.Clodomir (discuter) 27 juin 2020 à 15:25 (CEST)
replies: text: Je crois qu’on a déjà eu un début de discussion à ce sujet sur une autre page.  Je persiste à penser que si l’on accepte toute personne avec une notoriété localisée (géographiquement ou professionnellement), on ne va pas s’en sortir. Mais si vous estimez que vos arguments n’ont pas à être discutés… Cordialement --Pic-Sou 27 juin 2020 à 15:41 (CEST)
replies: text: Où ai-je écrit que mes arguments n'ont pas à être discutés ?Clodomir (discuter) 27 juin 2020 à 15:43 (CEST)
replies: text: . --Pic-Sou 27 juin 2020 à 15:46 (CEST)
replies: text: Je pose ce qui me semble être un fait selon laquelle la notoriété d'un maire est forte par nature et je mets un lien IPSOS à l'appui qui l'établit. Mon argument est de dire qu'une personne qui porte l'étiquette de Maire n'a pas besoin d'une démonstration de notoriété comme on pourrait l'attendre, par exemple, d'un artiste. Je n'ai dit nulle part que cet argument ne pouvait être discuté.Clodomir (discuter) 27 juin 2020 à 15:57 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#  Redite d'un débat de l'an dernier. Une maire d'une très grande ville (+ 50 000 hab), présidente d'une agglomération de 100 000 hab, couverture récurrente et fiable en PQR, succédant au ministre Xavier Bertrand comme maire. Utilisateur:EricDuflot1968, le 16 juin 2020 à 22:18 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Redite d'un débat de l'an dernier. Une maire d'une très grande ville (+ 50 000 hab), présidente d'une agglomération de 100 000 hab, couverture récurrente et fiable en PQR, succédant au ministre Xavier Bertrand comme maire. Utilisateur:EricDuflot1968, le 16 juin 2020 à 22:18 (CEST)
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message: #  (bis repetita, etc.), NAH, le 15 juin 2020 à 00:19 (CEST)
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message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 17 octobre 2019 à 14:43 (CEST)
thread_title:  [[Frédérique Macarez]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  Maire d'une très grande ville (+ de 50 000 habitants). Chris93 (discuter) 18 octobre 2019 à 23:26 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Maire d'une très grande ville (+ de 50 000 habitants). Chris93 (discuter) 18 octobre 2019 à 23:26 (CEST)
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message: #  : clairement hors critères. NAH, le 19 octobre 2019 à 13:49 (CEST)
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