Discussion:Joual

message: L'utilisateur Annamullerna (d) vient de modifier:
:La religion ayant été très présente et ayant joué un rôle central du temps de la colonie jusqu'aux années 1960, les Québécois en ont tiré l'essentiel du vocabulaire qui leur sert de jurons.
en y ajoutant, sans nous expliquer sa motivation:
:pour ainsi marquer leur indépendance face à l'Eglise.
C'est une opinion personnelle basée sur des préjugés personnels qui n'est ni sourcée ni sourçable scientifiquement. J'ai beau être athée confirmé, mais je ne vois pas comment faire autrement que de révoquer cette modification. Merci. Eklir (d) 5 septembre 2008 à 20:43 (CEST)
thread_title:  Psychologie des [[Sacre québécois|sacres]] 

message: bon j'ai lu completement l'article et j'ai découvert un mot qui y était pas: piff pour désigner un nez vous conaisser surment cette expresssion...mise a part cela l'article est exellent(très drole aussi) BRAVO!... —Le commentaire non-signé précédent fut ajouté par 74.13.180.125 (discuter) le 18 mars 2007 à 23:16.
Hé que c'est mal écrit, quelle pauvreté de langue.  C'est ironique qu'on y parle justement de joual.
J'ai commencé un semblant de correction, mais j'y reviendrai, je n'ai pas le temps pour l'instant.Velero
Le mot pif n'est pas du joual, il est en fait très peu utilisé au Québec et l'est nettement plus ailleurs, comme en France.--142.213.254.2 (d) 23 mai 2010 à 20:16 (CEST)
thread_title:  Commentaire 

message: "Michel Tremblay écrit d'ailleurs toujours ses pièces en français québécois, mais meilleur, comme le langage de la majorité actuelle qui s'est grandement amélioré depuis ; les chansons récentes de Robert Charlebois évitent également dorénavant le « gros » joual en général."
Je vais écrire dans ma langue pour les prochaines lignes.
Crissss! Amélioré?! Cé koi s'amélioré dans la langue? La parler comme du monde? Bin je parle français de Québec à Québec comme du monde. Quand je parle, je parle po comme ske l'académie française juge comme du "beau français".
Le québecois cé notre langue/variante/dialecte cé toute. Le français international cé juss une variante. Ça a même pas l'honneur d'être un dialecte! pff
amélioré. on s'fout d'ma yeule.
On dit tu à un austalien qui parle pas bien anglais parce ki parle pas américain, ou l'inverse? Non. Y parle bin autralien. Faque je parle bin québecois pis si j'veux j'peux parler plus "standard". Mais je considère pas le "standard" comme mieux.
Tabrnac.(façon de dire salut) —Le commentaire non-signé précédent fut ajouté par 216.209.246.56 (discuter) le 23 mai 2007 à 20:52 (UTC)
thread_title:  "Le langage de la majorité actuelle qui s'est grandement amélioré depuis" 

message: wai jé oublié
cé dur d'être plus subjectif ke dans cet article là
disons ke cé pas éducatif bin bin
lisez ske j'écris vous allez apprendre pluss de "joual"
au juste: cé ki ki pollue une langue? celui qui la garde le plus comme elle est(ne pas perdre les archaïsmes), ou celui qui la transforme?
celui qui la transforme ose dire kié mieux? —Le commentaire non-signé précédent fut ajouté par 216.209.246.56 (discuter) 23 mai 2007 à 21:34 (UTC)
replies: text: Et qu'est-ce la différence entre « ki » et « qui », « cé » et « c'est » ? Il ne s'agit pas de véritables joualismes, mais des variantes orthographiques, surtout utilisées à l'ordinateur. La façon dont les gens perçoivent l'utilisation du joualisme va varier grandement d'une personne à une autre. De plus, le joualisme n'est pas régulé, alors celui-ci variera de régions en régions. Et contrairement à ce que tu disais là-haut, l'académie française n'a aucune authorité au Canada, il s'agit de se référer à l'Office québécois de la langue française, qui est généralement plus conservateur que l'académie en fait. Io Katai 24 mai 2007 à 10:31 (CEST)

text: L'Académie Française n'a aucune autorité ou que çe soit, ce n'est pas un organisme normatif comme l'OQLF. Ce n'est qu'une bande de vieux constipés qui n'ont aucune idée de comment une langue évolue dans le vrai monde.--142.213.254.2 (d) 23 mai 2010 à 20:28 (CEST)
replies: text:  Langue améliorée dans le sens d'être plus près du français international (par exemple : les traductions de film sans l'accent parisien, prononciation à la Radio-Canada, ou conservant la musicalité québécoise mais faire des phrases qui se tiennent avec un bon vocabulaire), dans le sens d'être mieux compris par un étranger qui arriverait ici, dans le sens d'avoir moins d'anglicismes qui faisaient que l'on parlait presque franglais dans les années '60, dans le sens de faire moins d'erreurs de syntaxe à l'oral (par exemple, l'appartement que je vis d'dans, the apartment I live in, phrase anglaise dite en français), dans le sens de faire moins d'erreur d'accord ou de genre comme ton "petit oubli" (masculin) qui est une erreur d'ignorance de sa propre langue plutôt qu'un motif de fierté d'être "kebecouâ, yo stie genre style comme", dans le sens que les gens sont plus éduqués aujourd'hui que dans les années '60 et qu'ils prononcent mieux en général, font de meilleures phrases, etc.  Être fier de sa langue, c'est l'apprendre.  Se laisser aller à la "transformation" comme tu dis, c'est se diriger au bout d'un moment vers un créole incompréhensible à tout autre locuteur de sa supposée langue maternelle que ceux de son patelin.  Une langue par ville comme au moyen-âge.  C'est à ça que ça sert, entre autres choses, l'éducation : maintenir une langue commune sur de larges territoires.  Les gens qui sont fiers de parler "kebecouâ, yo stie" sont souvent étonnés d'être incapables de parler un français correct.  En fait, ils ne s'en rendent même pas compte, ils ne savent même pas qu'ils en sont incapables.  Quand ils essaient, ils disent "pantout", pitou (pis toute), tout l'année, etc.  (Ça, c'est juste pour le toute).  Sur-correction et incapacité à trouver les termes corrects, ne sachant que baragouiner leur créole.  Ils disent moi, toi, bout, lit, froid correctement et ils pensent qu'ils parlent bien.  Essaie juste pour voir, avec un touriste, de parler français, tu en es surement incapable.  Les Africains qui débarquent ici parlent mieux le français que la majorité des québécois même si c'est leur deuxième langue.  Sans compter qu'ils ne comprennent que par bribes le charabia de bien de Québécois.  Améliorer son français, c'est vraiment comme apprendre à parler une autre langue, faut s'habituer à trouver les bons termes, les bonnes tournures de phrase, jusqu'à ce que cela coule naturellement.  Essaie juste pour voir de parler de mécanique automobile ou de construction résidentielle en français, tu verras bien.  Évidemment, il faut connaitre sa langue pour pouvoir se corriger.  On ne peut se rendre compte que l'on fait des bourdes si on ne sait même pas que ce sont des erreurs.  Par exemple, "tant qu'à moi" ou "si j'aurais" (au lieu de "quant à moi" et "si j'avais"). Ce n'est pas parce que tu comprends le français de Radio-Canada ou des films français que tu es capable de le parler.  Dire des sacres ou des expressions locales en situations informelles entre amis, ça peut être amusant et anodin.  Dire des "y jousent", "y continussent", "y sontaient", "y risent", "nous qui pensent", etc., c'est de l'ignorance honteuse de sa propre langue.  Tu peux rester fier de ton parlé coloré local, mais je te suggère de pousser plus loin ta fierté et de pratiquer et d'apprendre aussi à parler le français soutenu, c'est très pratique au travail, dans des situations formelles, en voyage, pour ton ego (!), etc. Velero 16 juillet 2007 à 13:27 (CEST)
replies: text:  En passant, les Australiens parlent, à part quelques expressions locales, un très bon anglais, ils ont un accent différent bien sûr, mais ils parlent la même langue.  Ce n'est rien en comparaison de notre créole québécois.  Genre style comme : "Drète comme chu là, m'â t'dzire, tchèque elga susson becique, y chiiire en crisse, al'ouère foqué l'chien d'méééme, chu sartain qu'y va s'péter a'yeule avant un ascousse, hein ?".  Voir si c'est compréhensible pour un étranger, voir si c'est du français.  Pour avoir un bon exemple de ça, va consulter les tentatives de traductions des têtes à claques sur les forums français, les aouheilles et les ayoyes, inque ça pis yinque qu'à ouère on oué bin ! Velero 16 juillet 2007 à 14:36 (CEST)

text: «Une langue par ville comme au moyen-âge.» On discute de sujet encyclopédique ici. Restons sérieux, ce ne fut pas le cas. Une variante d'une langue par ville par contre, ce fut et c'est encore le cas souvent. «Langue améliorée dans le sens d'être plus près du français international» Décrire cette transformation comme une amélioration relève du point de vue et n'est pas un ton encyclopédique. Et le français québécois de Montréal, c'est à dire le joual, n'est pas un créole par définition et n'a intrinsèquement pas moins de valeur que n'importe quel autre dialecte, fut-il difficile à comprendre pour un locuteur d'un autre dialecte. Le français est ma langue maternelle, mon dialecte, le québécois, et ce n'est certainement pas sur une encyclopédie que je m'attends à l'y voir dévalorisé. Il faut être d'ailleurs passablement mal renseigné sur les dialectes de l'anglais parlé dans le monde pour penser que les variations ne touchent que l'accent et quelques expressions. On peut d'ailleurs trouver des articles qui traitent de ce sujet sur Wikipédia. 67.68.125.131 (d) 12 décembre 2009 à 12:00 (CET)
thread_title:  Petite oublie 

message: Tout est dans le titre.  . Tiré d'une proposition sur Liste de termes d'argot Internet. --Iluvalar prophète de malheur agréé 19 août 2009 à 02:36 (CEST)
replies: text: En fait, on écrit itou (mot d'origine normande, donc pas un anglicisme) qui signifie aussi, avec... Exemple: Moi itou j'ai fait ça hier! --Bad-Twin (d) 15 mars 2013 à 02:13 (CET)
thread_title:  Itoo itoo ? 

message: La présence d'un tableau de quelques lignes faisant office de "lexique" m'étonne. Ce n'est pas un "lexique" qu'il faudrait, c'est un dictionnaire entier, et celui-ci n'aurait pas sa place au sein de l'article même. Un simple renvoi au Wiktionnaire serait bien plus logique et efficace. Celui-ci comporte plusieurs sections et catégories rendant compte du français québécois. Le tableau est d'autant plus étonnant qu'il comporte une colonne "anglais" qui n'a pas vraiment de rapport ici. 
N'étant pas un habitué, je n'ose faire les changements préconisés ici, mais je les recommande fortement. Nepas ledire (d) 2 janvier 2011 à 17:35 (CET)
thread_title:  Bizarre lexique