Discussion:Grande Mosquée de Kairouan/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
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Sardur - allo ? 13 décembre 2009 à 11:51 (CET)

message: Proposé par : Moumou82  [message] 28 novembre 2009 à 11:44 (CET)
replies: text: Désolé, certaines parties de cette question sont redondantes avec ce que dit AlexandreIV...Pradigue (d) 4 décembre 2009 à 08:32 (CET)
replies: text: Salut Pradigue, ta question est intéressante. Comme mentionné dans l'article, les colonnes proviennent de divers sites antiques romains et byzantins mais les sources ne spécifient pas de monuments en particulier. Henri Saladin dans Tunis et Kairouan, les villes d'art célèbres (1908), dit qu'une bonne partie des colonnes ont été prises de Carthage (référence dans l'article). Ayant fait des recherches sur les récits, celui d'Al Bakri (historien andalou XI siècle) indiquait que deux superbes colonnes de porphyre rouge ont été prises de Carthage et que l'empereur byzantin de l'époque avait essayé de les acheter pour le poids en or !!! (remarque ces 2 colonnes existent encore dans la salle de prière, elles se dressent devant le mihrab), mais les propos d'Al Bakri relève-t-il de la légende ??? Lorsque on parle de remploi, la mosquée tout entière n'est pas faite de matériaux de remploi, la plupart des pierres de l'enceinte, des galeries et de la salle de prière sont des pierres taillées pour le monument, probablement réalisées lors de sa dernière grande reconstruction sous Zyadat Allah en 836. Pour le minaret, les pierres portant des inscriptions latines sont d'origine inconnue et sont intégrées dans la maçonnerie du minaret et ne figurent qu'à la base. Mais les autres étages du minaret sont faits d'assises de pierres taillées sur mesure pour lui (assises régulières). Pour 1972, il s'agissait de grands travaux de restauration qui ont touché toute la mosquée, y compris les plafonds (certaines poutres altérées qui ont été déposées et restaurés puis remis à leur place). Par la suite, il y a eu quelques failles constatées dans la restauration surtout au niveau de l'enceinte, d'où le rapport établi par Jacques Vérité à la demande des autorités tunisiennes de l'époque (figurant dans les références de l'article) qui furent réparées dans les années suivantes. Actuellement, la Grande Mosquée de Kairouan est dans l'ensemble dans un bon état de conservation. Cordialement, Sutherland 4 décembre 2009 à 18:10 (CET)
replies: text: Merci de ces réponses précises. Je suis impatient de voir l'évolution ultérieure...si c'est ton souhait de poursuivre dans ce sens. Bonne soirée, Pradigue (d) 4 décembre 2009 à 21:14 (CET)
thread_title:  [[:Grande Mosquée de Kairouan]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
#  J'ai suivi avec plaisir le travail effectué : Illustré, sourcé, sans manques évidents de prime abord, l'article me semble largement dans les critères. Pradigue (d) 28 novembre 2009 à 12:09 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  J'ai suivi avec plaisir le travail effectué : Illustré, sourcé, sans manques évidents de prime abord, l'article me semble largement dans les critères. Pradigue (d) 28 novembre 2009 à 12:09 (CET)
thread_title: Bon article

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==== Réutilisation de matériaux antiques ====
Bonjour,
L'article est très bon. J'aimerais en savoir plus sur la réutilisation de matériaux antiques. Pour la cour c'est évoqué (a-t-on des idées sur les bâtiments dépouillés ?).
J'ai appris par ailleurs qu'il existait des inscriptions latines renversées, mais je n'ai rien trouvé sur commons - et je n'avais pas l'info quand j'ai visité ce splendide monument.
Je me suis souvenu par ailleurs que lors de cette visite, le guide avait évoqué un grave accident sur le plafond de la salle de prière, qui avait occasionné de gros travaux de rénovation (ceux notés dans l'article pour 1972 ?). En savez-vous davantage ?
Bien entendu, ces remarques n'ont rien à voir avec ce vote. (D'ailleurs j'ai déjà voté )
Pradigue (d) 4 décembre 2009 à 08:30 (CET)
replies: text: Désolé, certaines parties de cette question sont redondantes avec ce que dit AlexandreIV...Pradigue (d) 4 décembre 2009 à 08:32 (CET)
replies: text: Salut Pradigue, ta question est intéressante. Comme mentionné dans l'article, les colonnes proviennent de divers sites antiques romains et byzantins mais les sources ne spécifient pas de monuments en particulier. Henri Saladin dans Tunis et Kairouan, les villes d'art célèbres (1908), dit qu'une bonne partie des colonnes ont été prises de Carthage (référence dans l'article). Ayant fait des recherches sur les récits, celui d'Al Bakri (historien andalou XI siècle) indiquait que deux superbes colonnes de porphyre rouge ont été prises de Carthage et que l'empereur byzantin de l'époque avait essayé de les acheter pour le poids en or !!! (remarque ces 2 colonnes existent encore dans la salle de prière, elles se dressent devant le mihrab), mais les propos d'Al Bakri relève-t-il de la légende ??? Lorsque on parle de remploi, la mosquée tout entière n'est pas faite de matériaux de remploi, la plupart des pierres de l'enceinte, des galeries et de la salle de prière sont des pierres taillées pour le monument, probablement réalisées lors de sa dernière grande reconstruction sous Zyadat Allah en 836. Pour le minaret, les pierres portant des inscriptions latines sont d'origine inconnue et sont intégrées dans la maçonnerie du minaret et ne figurent qu'à la base. Mais les autres étages du minaret sont faits d'assises de pierres taillées sur mesure pour lui (assises régulières). Pour 1972, il s'agissait de grands travaux de restauration qui ont touché toute la mosquée, y compris les plafonds (certaines poutres altérées qui ont été déposées et restaurés puis remis à leur place). Par la suite, il y a eu quelques failles constatées dans la restauration surtout au niveau de l'enceinte, d'où le rapport établi par Jacques Vérité à la demande des autorités tunisiennes de l'époque (figurant dans les références de l'article) qui furent réparées dans les années suivantes. Actuellement, la Grande Mosquée de Kairouan est dans l'ensemble dans un bon état de conservation. Cordialement, Sutherland 4 décembre 2009 à 18:10 (CET)
replies: text: Merci de ces réponses précises. Je suis impatient de voir l'évolution ultérieure...si c'est ton souhait de poursuivre dans ce sens. Bonne soirée, Pradigue (d) 4 décembre 2009 à 21:14 (CET)
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message: Bonjour,
L'article est très bon. J'aimerais en savoir plus sur la réutilisation de matériaux antiques. Pour la cour c'est évoqué (a-t-on des idées sur les bâtiments dépouillés ?).
J'ai appris par ailleurs qu'il existait des inscriptions latines renversées, mais je n'ai rien trouvé sur commons - et je n'avais pas l'info quand j'ai visité ce splendide monument.
Je me suis souvenu par ailleurs que lors de cette visite, le guide avait évoqué un grave accident sur le plafond de la salle de prière, qui avait occasionné de gros travaux de rénovation (ceux notés dans l'article pour 1972 ?). En savez-vous davantage ?
Bien entendu, ces remarques n'ont rien à voir avec ce vote. (D'ailleurs j'ai déjà voté )
Pradigue (d) 4 décembre 2009 à 08:30 (CET)
replies: text: Désolé, certaines parties de cette question sont redondantes avec ce que dit AlexandreIV...Pradigue (d) 4 décembre 2009 à 08:32 (CET)
replies: text: Salut Pradigue, ta question est intéressante. Comme mentionné dans l'article, les colonnes proviennent de divers sites antiques romains et byzantins mais les sources ne spécifient pas de monuments en particulier. Henri Saladin dans Tunis et Kairouan, les villes d'art célèbres (1908), dit qu'une bonne partie des colonnes ont été prises de Carthage (référence dans l'article). Ayant fait des recherches sur les récits, celui d'Al Bakri (historien andalou XI siècle) indiquait que deux superbes colonnes de porphyre rouge ont été prises de Carthage et que l'empereur byzantin de l'époque avait essayé de les acheter pour le poids en or !!! (remarque ces 2 colonnes existent encore dans la salle de prière, elles se dressent devant le mihrab), mais les propos d'Al Bakri relève-t-il de la légende ??? Lorsque on parle de remploi, la mosquée tout entière n'est pas faite de matériaux de remploi, la plupart des pierres de l'enceinte, des galeries et de la salle de prière sont des pierres taillées pour le monument, probablement réalisées lors de sa dernière grande reconstruction sous Zyadat Allah en 836. Pour le minaret, les pierres portant des inscriptions latines sont d'origine inconnue et sont intégrées dans la maçonnerie du minaret et ne figurent qu'à la base. Mais les autres étages du minaret sont faits d'assises de pierres taillées sur mesure pour lui (assises régulières). Pour 1972, il s'agissait de grands travaux de restauration qui ont touché toute la mosquée, y compris les plafonds (certaines poutres altérées qui ont été déposées et restaurés puis remis à leur place). Par la suite, il y a eu quelques failles constatées dans la restauration surtout au niveau de l'enceinte, d'où le rapport établi par Jacques Vérité à la demande des autorités tunisiennes de l'époque (figurant dans les références de l'article) qui furent réparées dans les années suivantes. Actuellement, la Grande Mosquée de Kairouan est dans l'ensemble dans un bon état de conservation. Cordialement, Sutherland 4 décembre 2009 à 18:10 (CET)
replies: text: Merci de ces réponses précises. Je suis impatient de voir l'évolution ultérieure...si c'est ton souhait de poursuivre dans ce sens. Bonne soirée, Pradigue (d) 4 décembre 2009 à 21:14 (CET)
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