Discussion:Fuste (produit)

message: {{Wikiprojet
|Architecture et urbanisme|?
|Dauphiné|moyenne
|Hautes-Alpes|moyenne
|avancement=bon début
}}
L'article contient trop de fautes !

message: Tout à fait d'accord !!! :) J'ai essayé de dégrossir le travail en reformulant les expressions réutilisées de manière récurrente "façon artisanale", et en appliquant quelques règles élémentaires de la langue française. Mieux connues par les initiés sous les noms barbares de "conjugaison", "grammaire", "orthographe". Il en résulte que je trouve néanmoins l'article assez subjectif, et que l'avancement des arguments reste assez mystérieux... --Hiryu (d) 19 mai 2009 à 13:54 (CEST)
Oups... un petit oubli :) Plutôt "allergène", et non "allergie"? À moins que la maison ne se mette soudainement à avoir des boutons ? :) --Hiryu (d) 19 mai 2009 à 13:58 (CEST)
Oui, ben la formulation bizarre est pour moi claire : c'est un vendeur estonien de fustes qui se fait de la pub ! Je n'ai pas de connaissances sur le sujet pour écrire un meilleur article, mais ça transpire l'autopromotion...
replies: text: Le ton me parait à moi aussi non neutre. D'après l'historique, l'article est clairement écrit par l'utilisateur Fuste qui pourrait être fustier. Et à qui j'ai envie de demander en première question ce que consomme en énergie de chauffage ce genre d'habitation parce que son argument écologie me parait commercial. — Lacrymocéphale 14 mars 2010 à 17:30 (CET)

text: Bonjour @Lacrymocéphale les fustes consomment beaucoup de chauffage si elles ne sont pas doublées intérieurement ( discussion avec un proprio de fuste ) ( que ce soit par un bardage supplémentaire en bois ou autre matériaux). Avec le temps le rondin se fissure exemple https://eco2scop.fr/Etancheite-a-l-aire-ecologique-sur-fuste.html cordialement Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 11:46 (CEST)

message: Dans les dictionnaire, il n'est question que du bateau appelé fuste:
*Dictionnaires anciens
*CNTRL
S'agit-il d'une appellation locale, d'un néologisme, d'une appellation commerciale?
Oimabe (d) 6 juillet 2012 à 09:53 (CEST)
replies: text: Le nom général est Construction en rondins empilés, « fuste » est une appellation locale (traditionnelle?, commerciale?, cela reste à déterminer) des Alpes du sud. Le nom générique de ce type de construction que l'on retrouve partout dans le monde est « Construction en rondins empilés » ou « construction en bois massif ». Ce qui veut dire que les illustrations (Une fuste japonaise), de même que les liens inter-langues pour la plupart n'ont pas leur place ici.Oimabe (d) 6 juillet 2012 à 10:48 (CEST)

text: Entre autre ajustement par rapport à ce qui a été dit plus haut: Le système est à lui seul très difficilement capable d'assurer l'isolation thermique (La conductivité thermique du bois=0,15 à 0,20, est des plus moyennes) et l'étanchéité à l'air du bâtiment. Ce qu'on gagne en énergie grise, se perd éventuellement en énergie dépensée pour le chauffage. Dans les pays ou ce système a été importé, le système est souvent dédoublé par un parement plus mince, et l'interstice rempli d'isolant (Jean-Pierre Oliva. L'isolation écologique. Terre vivante. Mens, 2001)Oimabe (d) 6 juillet 2012 à 12:28 (CEST)
replies: text: L'acception qui est donnée au mot « fuste » est une invention du créateur de la page. Celle-ci (du moins ce qui en est sourcé) devrait être fusionnée avec la page Construction en rondins empilés. --Elnon (d) 25 juillet 2013 à 11:22 (CEST)
replies: text: Je ne suis absolument pas spécialiste du sujet, mais la définition exacte et l'historique de l'utilisation de ce terme me semblent à documenter et sourcer mieux parce que ce n'est pas très clair. J'ai cherché quelques exemples d'utilisation du terme, plus ou moins au hasard : Brochure du CAUE 05 concernant la construction en Queyras (PDF, voir page 30) ; brochure "Construire avec le bois dans les Pyrénées Ariégeoises" du parc naturel régional correspondant (PDF, page 17 ; où l'on parle de fustes canadiennes). Un article de journal parle de "maisons (...) "à fustes"", ce qui semble désigner les rondins. Cependant, sur le site de Saint-Véran, on parle de "la fuste" pour désigner l'édifice. --Nessun31 (discuter) 14 juillet 2017 à 09:44 (CEST)
replies: text: En discutant avec des anciens bucherons de Beuil les Launes, le mot fuste semble un mot usité pour les maisons en rondins sans aucune réference aux Houdart. Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 11:37 (CEST)
thread_title:  Étymologie du mot fuste. Il n'est pas question de maison. Pub? 

message: pour rendre l'article encyclopédique, il serait bon de savoir quelle est la différence majeure entre la technique Houdart et les autres techniques de maison en rondins, dont la technique est relativement ancienne ! cordialement  Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 13:42 (CEST)
thread_title:  Technique  

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
L'article Fuste a un ton publicitaire et n'apporte rien d'une point de vue encyclopédique, par contre une section dans l'article construction en rondins de bois empilés peut-etre inséré pour parler de l origine de la Fuste. Merci--Aeroceanaute (discuter) 29 août 2021 à 08:24 (CEST)
replies: text: L'article Construction en bois massif empilé concerne les techniques anciennes ou traditionnelles reconnues du pièce sur pièce dans le monde, vues sous un angle ethnologique. La fuste des Houdart est par contre une technique récente et un produit commercial propres à ces artisans (le titre adéquat devrait d'aileurs être « Fuste (produit) ». De ce fait, je ne pense pas que la fusion avec la page « Construction en bois massif empilé » soit justifiée. De toute façon, cette dernière contient déjà une mention de la technique houdartienne dans la section Tradition des Hautes-Alpes. --Elnon (discuter) 29 août 2021 à 12:34 (CEST)

text: Je viens d'ajouter à la bibliographie des Houdart quatre titres publiés ces vingt dernières années. --Elnon (discuter) 29 août 2021 à 12:49 (CEST)
replies: text: Bonjour @Elnon la question est en quoi le produit Fuste a t il un caractère encyclopédique ? il n y a aucun brevet, et les techniques d'assemblage proposée par les Houdarts sont traditionnelles. cordialement Aeroceanaute (discuter) 30 août 2021 à 07:18 (CEST)
replies: text: Plutôt que d'une fusion, ce dont l'article actuel a besoin, c'est du bandeau d'admissibilité : aucune source secondaire attestant la notoriété du produit. Les quatre tomes de la série L'art de la fuste constituent un ouvrage monumental mais je n'ai pas vu de comptes rendus dans des revues ou des journaux régionaux (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas eu), par contre certains tomes ont connu une réédition, ce qui est le signe d'un certain succès). --Elnon (discuter) 30 août 2021 à 11:52 (CEST)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Fuste]] et [[Construction en bois massif empilé]] 

message: L'article vient de se voir gratifié d'une nouvelle section, baptisée « Historique de la technique » :
Outre le fait que nous avons là l'emploi d'une source primaire (le manuel de Houdart) et d'une source non spécialisée (en quoi l'article promotionnel du site Métropole bleue serait-il une référence fiable ?), l'art de la fuste houdartienne est une chose récente, élaborée par son promoteur, et il n'y a pas de filiation historique entre elle et une technique carélienne d'il y a 10 siècles qui se serait diffusée progressivement en Europe, d'est en ouest, tout au long du dernier millennaire. La technique est en fait celle de la « construction en rondins empilés », expression consacrée employée par les ethnologues, historiens et architectes, technique qui est englobée par la construction en bois massif empilé (terminologie adoptée dans Wikipédia). S'il y avait un historique à considérer, ce serait donc dans cette dernière page ou dans la page Cabane en rondins, sinon on tombe dans l'anachronisme. --Elnon (discuter) 12 septembre 2021 à 12:09 (CEST)
thread_title:  À propos de la section « Historique de la technique » 

message: Citation :
Remarque :
Tout d'abord, le terme « étymologie » s'écrit sans h, ensuite l'étymologie n'est pas la sémantique, sa préoccupation principale est l'origine et l'évolution des mots et de leur sens, écrire donc  est un non-sens.
Il y a tout ce qu'il faut savoir sur « fuste » et « fusto » (forme rencontrée dans les domaines occitan et franco-provençal) à la page Fusto. Soit dit en passant, on peut faire l'économie du recueil de Robert Luft, d'autant plus que celui était chimiste de formation et non pas lexicologue et qu'il existe des sources faisant davantage autorité.
Le sens qui est donné au mot fuste dans L'art de la fuste ( « Le mot “fuste” désigne traditionnellement les maisons faites de bois bruts ou fûts, empilés et entrecroisés aux angles ») est propre à cet ouvrage et à son auteur et repose sur un contresens : au , la fusto désigne uniquement la partie en bois de la maison et non la totalité de la maison, laquelle a toujours une partie maçonnée aux murs épais protégeant du froid. Avant L'art de la fuste, on ne construisait pas de maisons entièrement en rondins empilés dans les Alpes françaises.
Enfin, que veut dire exactement cette affirmation vague et abstruse : . Il y a eu des isbas dans ces villes ? À quelle époque ? Quid des campagnes ? --Elnon (discuter) 12 septembre 2021 à 13:51 (CEST)
replies: text: Elnon Avez vous des sources pour dire que la fuste est un produit ? Les auteurs de la technique de la fuste spécifient dans leur livres que la Fuste est une technique proche de l'art, voir un art. Merci de respecter la technique proposée par les auteurs issue de tradition ancestrales. Ils ont ecris l'état de l art, mais en aucun la fuste est un produit, car chaque Fustier conçoit avec le client et fabrique à sa façon. merci--Aeroceanaute (discuter) 12 septembre 2021 à 17:41 (CEST)
replies: text: Un blog interessant : http://belcaire.over-blog.com/article-maisons-de-bois-passe-avenir-pays-de-sault-51531502.html Aeroceanaute (discuter) 12 septembre 2021 à 18:03 (CEST)
thread_title:  À propos de l'étymologie du terme fuste 

message: Il semblerait que @Elnon auteur de l'article Fusto cherche à faire valoir la Fuste produit comme un produit et s'amuse à pourrir l'article Fuste, supprimant les sources dont il reprends ensuite une bonne partie du texte pour le transferer sur sa page fusto. Que cherche Elnon, à faire vendre la Fuste comme un produit ? non c'est une technique et le terme est ancien utilisé par nos anciens dans les montagnes sud de la france pour désigner une grange en bois d'altitude. Merci d'arreter de massacrer l'article Aeroceanaute (discuter) 12 septembre 2021 à 19:39 (CEST)
thread_title:  Fuste et Fusto 

message: On peut lire actuellement dans la page générale que « La fuste est une construction à pan de bois », ce qui est une contrevérité évidente pour toute personne  connaissant la construction en bois (autrement dit futée...) : il y a là confusion entre la Construction en bois massif empilé et le Pan de bois. Il suffit de consulter les deux pages et au besoin un dictionnaire d'architecture pour s'en persuader.  
Une source aussi peu scientifique qu'« Ooreka, le site qui vous accompagne sur vos petits et grands projets du quotidien grâce à son service web, mobile et mail de contenu" » n'a pas sa place dans WP. Elnon (discuter) 13 septembre 2021 à 22:35 (CEST)
thread_title:  L'empilage de rondins n'est pas du pan de bois