Discussion:Généalogie d'Adolf Hitler

message: Excellente idée, cette fusion d'articles, mais ça donne encore plus le vertige... 
Jaykb 12 octobre 2007 à 14:39 (CEST)
thread_title:  Fusion 

message: Angelika « Geli » Raubal
Geli Raubal (« Geli » est le diminutif d'Angelika), née le 4 juin 1908 et morte le 18 septembre 1931, est la nièce d'Adolf Hitler, fille d'Angela Hitler et de Leo Raubal.
Hitler a toujours essayé de contrôler sa nièce en l'empêchant par exemple d'avoir librement des amis et a essayé de toujours la faire accompagner par l'un de ses hommes de confiance. Malgré les efforts de Hitler pour contrôler Geli, elle parvint à conserver une certaine indépendance d'esprit et à faire ce qu'elle aimait dès que c'était possible.
Elle a été retrouvée tuée d'une balle de pistolet au cœur dans les appartements de Hitler à Munich le 18 septembre 1931 à l'âge de 23 ans. La cause officielle de son décès est le suicide, mais comme à cette période Hitler avait une influence sur la police bavaroise, personne ne peut dire si cette affirmation est objective. Plusieurs rumeurs circulent[réf. nécessaire], dont l'une selon laquelle Hitler lui-même aurait tué Geli pour cause d'infidélité[réf. nécessaire], mais la plupart des historiens[réf. nécessaire] s'accordent à dire que sa mort est réellement due à un suicide. Leni Riefenstahl, dans ses Mémoires, relate que lors d'une discussion tenue en 1944 avec Wilma Schaub, la femme du plus ancien aide de camp de Hitler, celle-ci lui a révélé la cause du suicide de Geli Raubal. En fouillant le manteau de Hitler, Geli aurait découvert une lettre d'Eva Braun qui était une « exubérante déclaration d'amour ». Souffrant de jalousie, Geli se suicida quelques heures plus tard. Cette version a aussi été confirmée par une autre secrétaire de Hitler, Christa Schroeder22.
:Question : cet article ne doit il pas faire état de la possibilité d'un abus de Hitler sur Geli, ou du moins d'une relation extrêmement toxique pour la jeune fille qui a fini par se suicider pour échapper à l'obsession de son oncle pour elle... ?? Cette possibilité évoquée qu'elle se soit suicidée par jalousie est très dérangeante, voire comique quand on sait qu'elle s'appuie sur les dires d'une proche du camp de Hitler.. C'est une hypothèse qui n'a aucun fondement historique et qui nie un moment de la vie de Hitler, avant qu'il triomphe à Munich et qui a bien failli s'ébruiter et lui coûter sa carrière..
::Cette hypothèse n'a peut-être aucun fondement historique, mais il est bien indiqué dans le texte qu'il s'agit d'une « version » et les références sont présentes (Leni Riefenstahl et Christa Schroeder rapporté par Albert Zoller). Mais si vous avez d'autre informations vérifiables, sources à l'appui, qui peuvent témoigner de la possibilité que vous évoquez, vous pouvez bien sûr l'ajouter à la suite.
::Cordialement, Vamich (discuter) 5 mai 2014 à 11:23 (CEST)
thread_title:  Angelika « Geli » Raubal 

message: Selon les dires d'Hans Habe qu'on peut trouver dans son livre «Ich stelle mich». Il se fit fournir une copie certifiée du certificat de naissance d'Hitler. Le père officiel (Était-il le vrai ?) était Alois Schicklgruber, sa mère avait nom Hitler. Par la suite Schicklgruber se serait fait renommer Hitler pour la raison suivante : La mère d'Hitler, elle même Hitler, avait une soeur Hitler riche, la seule fille non mariée de la famille qui ne pouvait pas supporter que le nom d'Hitler s'éteigne avec elle. Elle promit donc sa fortune à celui de ses beaux-frères qui abandonnerait son nom pour adopter le nom d'Hitler. Alois Schicklgruber trouva la proposition intéressante. Mais par un tour du destin, il obtint un nom historique, mais pas la fortune escomptée. La vieille fille mourut en laissant ses biens à l'Église catholique. Il est difficile de croire qu'Hans Habe ait pu inventer cette histoire et les généalogistes devraient en tenir compte, même pour les ADN. Si Hitler a des ADN Hitler, ils lui viendraient selon cette histoire de sa mère...
:Les recherches récentes des historiens qui se sont intéressés à la généalogie d'Hitler montrent qu'Alois Schicklgruber a été légitimé par Johann Hiedler en 1876, soit treize ans avant la naissance d'Adolf, et alors qu'il était déjà marié avec Anna Glasl-Hörer. Aucune de ses deux épouses légitimes suivantes ne s'appelait Hitler. Bref, l'enquête de Hans Habe ne me paraît pas avoir été menée avec une bien grande rigueur. Quant à la mère d'Hitler, elle s'appelait Klara Pölzl et ses soeurs Thérèse et Johanna portaient le même patronyme qu'elle. Bref, plus je lis cette histoire de Hans Habe, plus je suis forcé de me dire qu'elle n'a aucun fondement sérieux.
:Lebob (discuter) 3 novembre 2015 à 09:21 (CET)
thread_title:  Hans Habe a enquêté sur Hitler le 7 avril 1932 et son article a paru le 8 avril dans le Sonn und Montagszeitung d'Ernst Klebinder 

message: Avec tous les trafics de dossiers, d'archives, etc..., rien ne prouve qu'Adolf Hitler n'avait pas d'ascendance juive, ni l'inverse non plus. Donc, pour se faire une idée de  sa généalogie, ce n'est  pas la peine de tenter quoi que ce soit. Il y a eu tellement de faux , d'usages de faux et abus de faux, sans compter les archives détruites, qu'il est impensable d'en tirer quelque chose de probant ou une quelconque vérité. Hans Frank devait savoir des choses, mais a dû faire disparaître les preuves. Himmler devait avoir des doutes, mais rien pour les étayer. Ceci n'est  qu'une simple supposition et pas une affirmation. Mais c'est l'idée qui en découle qui fait subsister le doute. Starlock.tg (discuter) 21 juillet 2019 à 02:32 (CEST)
replies: text: So what ? SammyDay (discuter) 22 juillet 2019 à 12:03 (CEST)
replies: text: Oui, c'est pour ça que Wiki existe et mon objectif en rédigeant cette partie, pour faire le point sur les connaissances actuelles sans tirer de conclusions :D --VKaeru crôa ? 12 janvier 2021 à 15:33 (CET)
thread_title:  Ascendance juive de Hitler.