Discussion:Années en Lorraine/Admissibilité

message: Je répète ici ce que j'avais écris en 2018 lors de débats d'admissibilité portant sur deux des articles de cette série :
Bonjour, cet article fait, comme tous les articles du même genre, le point sur les événements qui se sont déroulés pendant la période en question dans ou sur le sujet en question. C'est une manière de mettre en perspective des événements, des personnes, ...... En l'occurrence, il s'agit de positionner, dans un déroulement chronologique, des éléments existant ailleurs sur Wikipédia et relatifs à la Lorraine, aux Lorrains ou s'étant déroulés en Lorraine. Dans le même genre, nous trouvons :  15 juin 1953 - qui regroupe tous ce qui concerne ce jour, Mars 1953 - qui regroupe tous ce qui concerne ce mois y compris ce qui s'est passé le 15 juin 1953, 1953 - qui regroupe tous ce qui concerne ce mois y compris ce qui s'est passé en Mars 1953 dont le 15 juin 1953, 2017 dans les parcs de loisirs - qui regroupe tous les faits de cette année là dans ce type d'établissements, 2017 en catch - qui regroupe tous les faits de cette année là dans ce sport, 2017 en France - qui regroupe tous les faits de cette année là dans ce pays, 2017 au Québec - qui regroupe tous les faits de cette année là dans cette région, 2017 au Yukon - qui regroupe tous les faits de cette année là dans ce territoire, 2003 dans les Pyrénées-Orientales - qui regroupe tous les faits de cette année là dans ce département français, 1999 en Bretagne - qui regroupe tous les faits de cette année là dans cette région française, 2015 à Paris - qui regroupe tous les faits de cette année là dans cette ville, il est un approfondissement de 1889 en France axé sur une partie du pays : la Lorraine.
Cet article est perfectible, il est nécessaire de le compléter, la documentation n'est pas forcément abondante ou disponible aisément, ..... Je m'y emploie et accepte toute aide. Merci par avance.''
Depuis 2018, puisque ces débats avaient été clôturés en conservation, j'ai travaillé sur ces articles pour y apporter autant de sources que possible, pour les développer et parfois pour en reprendre la mise en forme. Les informations qui s'y trouvent sont sourcées ou viennent d'autres articles et sont en cours d'amélioration du sourçage au gré de mes recherches et lectures. La Lorraine n'est certes plus une région administrative, mais tout ne se résume pas à l'administration dans la vie et la Lorraine demeure dans de nombreux domaines de la vie : sportifs, culturels, ... Je poursuis ce travail de manière continue.p-2023-04-s - обговорюва 19 avril 2023 à 15:05 (CEST)
replies: text: 2003 dans les Pyrénées-Orientales a été supprimé car jugé non-admissible, ce qui nous aiguille un peu pour ces articles aussi. DarkVador [Hello there !] 27 avril 2023 à 18:34 (CEST)
replies: text:  Discussion:Années en Bretagne/Admissibilité en cours de procédure d'admissibilité en est actuellement à 14 avis en conservation pour 6 en suppression, ce qui nous aiguille pour ces articles aussi. Un département est différent d'une région dont l'histoire est multiséculaire. - p-2023-04-s - обговорюва 28 avril 2023 à 07:54 (CEST)
replies: text: Au contraire, pas opposé par principe à la conservation de certains articles de ce type, mais les régions sont une création relativement nouvelle en comparaison des départements qui ont plus de deux siècles. Avant, il y avait des provinces, mais pas forcément avec les mêmes limites ni la même identité. DarkVador [Hello there !] 28 avril 2023 à 16:39 (CEST)

text:  Discussion:1964 à Paris/Admissibilité en cours également avec 9 avis en conservation et 2 en suppression. - p-2023-04-s - обговорюва 28 avril 2023 à 15:42 (CEST)
replies: text: Je vois 3 avis en suppression sur 1964 à Paris et tout le monde peut vérifier cela. Amicalement. Champeillant (discuter) 28 avril 2023 à 16:04 (CEST)
replies: text:  En effet, un a été ajouté après mon message et un autre après le tien, il y en a maintenant 4. - p-2023-04-s - обговорюва 28 avril 2023 à 18:58 (CEST)
thread_title:  Comme en 2018 

message: Bonjour. Plutôt que supprimer toutes  ces pages, ne serait-il pas plus pertinent de regrouper leurs informations par décennie plutôt que par années ?! --Fougere du nord (discuter) 19 avril 2023 à 17:12 (CEST)
replies: text: Bonjour Fougere du nord, c'est une éventualité. J'ai développé la série par année, comme d'autres séries du même type afin de ne pas créer une série avec un pas de temps différent. - p-2023-04-s - обговорюва 20 avril 2023 à 07:16 (CEST)
thread_title:  Par décennie ?

message: Le proposant écrit : . Il ne s'agit pas d'être procédurier, mais simplement d'informer convenablement la communauté, ce qui semble être la moindre des choses. Il n'y a ici, aucun rappel du débat de 2018, les participants à cet ancien débat n'ont pas été informés de la présente procédure et le bandeau apposé dans la page de discussion du projet Lorraine porte sur un article qui n'existe pas et qui dont est écrit en rouge, ce qui laisse penser qu'il est déjà supprimé (donc pas la peine d'y aller !?). - p-2023-04-s - обговорюва 20 avril 2023 à 07:10 (CEST)
replies: text: Si tu veux placer le bandeau sur les 200 pages manuellement, ne te gêne surtout pas... Je n'avais pas vu qu'il y avait eu d'autres procédures individuelles. Et à ce propos : idem, rien ne t'empêche de prévenir les utilisateurs si tu penses cela si important (ça n'a rien d'obligatoire et, au contraire, la plupart de ces bandeaux d'avertissement encombrent les PDDU et ne servent à rien). J'ai de plus suivi la procédure habituelle des procédures groupées, qui crée automatiquement un lien rouge et je ne peux rien y faire. Amicalement. Champeillant (discuter) 20 avril 2023 à 16:49 (CEST)
replies: text:  Le fait qu'il y a déjà eu des procédures individuelles est indiqué dans les pages de discussion de la majorité des articles que tu proposes à la suppression, tu reconnais donc ne pas les avoir lues. Je ne me plaçais que dans l'optique de l'information de la communauté. Tu ne l'as pas valablement informée, ça n'est là aussi qu'un constat dont une preuve réside dans le quatrième avis en suppression. - p-2023-04-s - обговорюва 21 avril 2023 à 07:10 (CEST)
thread_title:  Information de la communauté 

message: Bonjour. Certains avis évoquent le manque de sources. Je suis précisément en train d'en ajouter sur tous les articles (au fur et à mesure). Habituellement, quand il manque des sources, on appose un bandeau pour en demander et on attend un peu. Ici, pas d'attente, on demande directement la suppression. - p-2023-04-s - обговорюва 24 avril 2023 à 07:08 (CEST)
thread_title:  Manque de sources 

message: Plutôt que de mettre un lien rouge en tête de ce débat, je propose de remplacer Années en Lorraine par Chronologie de la Lorraine et/ou par :Catégorie:Chronologie de la Lorraine, en précisant que toutes les pages par année qui y figurent sont concernées par ce débat. — Cymbella (discuter chez moi).  24 avril 2023 à 20:01 (CEST)
thread_title:  Suggestion 

message: Le Cherry picking évoqué dans certains avis est défini comme suit : , il ne me semble pas que quelque opinion particulière soit émise dans cette série d'articles et que quelque source que ce soit ait été écartée, il n'y a donc pas là de "cherry picking". - p-2023-05-s - обговорюва 3 mai 2023 à 15:23 (CEST)
replies: text: Ici, on entend qu'on choisit des "événements" selon ses propres préférences, sans s'appuyer sur une source secondaire qui aurait déjà fait le tri des "événements" à retenir ou sur des critères clairement définis. Je vous suggère, au lieu de vous/nous perdre dans des considérations accessoires, de vous atteler à la définition de tels critères avec les tenants de la conservation. J'ai suggéré comme piste de ne retenir que les "événements" qui ont été rapportés par une source nationale ou hors de la région considérée. Sherwood6 (discuter) 3 mai 2023 à 16:41 (CEST)
replies: text: Je suggère la même piste que , qui me paraît de bon sens. DarkVador [Hello there !] 3 mai 2023 à 18:09 (CEST)
replies: text:  Evidemment, ça va mieux quand on utilise sa propre définition. De plus, je ne crois pas que des événements ont été choisis selon les propres préférences des contributeurs, en tout cas pas pour ma part. Les événements repris se trouvent soit dans Wikipédia (et je suis en train d'apporter les sources nécessaires manquantes afin d'éviter aux lecteurs de devoir suivre les liens pour trouver les sources), soit dans des sources qui ont donc déjà fait le tri. - p-2023-05-s - обговорюва 4 mai 2023 à 06:55 (CEST)
thread_title:  Cherry picking 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# , Wikipédia est une encyclopédie qui incorpore des éléments d’encyclopédie généraliste, d’encyclopédie spécialisée, d’almanach et d’atlas. Merci de placer toute réaction à cet avis dans le chapitre discussions. - p-2023-04-s - обговорюва 19 avril 2023 à 14:49 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # , Wikipédia est une encyclopédie qui incorpore des éléments d’encyclopédie généraliste, d’encyclopédie spécialisée, d’almanach et d’atlas. Merci de placer toute réaction à cet avis dans le chapitre discussions. - p-2023-04-s - обговорюва 19 avril 2023 à 14:49 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  Proposant.--Champeillant (discuter) 19 avril 2023 à 14:31 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: #  Ces pages ont un gros problème, mais qui me semble relever de la manière dont ils sont rédigés (collection d’anecdotes sans intérêt encyclopédique) plutôt que de l’admissibilité, or les règles ne permettent actuellement pas la suppression d’un article au motif de la faible qualité de son contenu. Pour supprimer ces pages, il faudrait donc changer les règles plutôt que d’essayer à toute force de tordre les actuelles. Runi Gerardsen (discuter) 4 mai 2023 à 06:58 (CEST)
thread_title:  Neutre