lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:Renault D2

message: Je suis bien embarrassé car j'ai des divergences suivant les sources.
Dans Trucks and Tanks HS n° 5 de mai juin 2010 on trouve :
* L = 5,46 m
* l = 2,22 m
* h = 2,66 m
* m = 19,75 t
* v = 23 km/h
* pente maxi = 50%
Dans GBM n° 100 d'avril 2012 j'ai :
* L = 5,23 m
* l = 2,21 m
* h = idem
* m = 19,00 t
* v = 22 km/h
* pente maxi = 40%
Lequel des deux dit vrai?
BKLXdiscuter  21 avril 2012 à 16:52 (CEST)
thread_title:  Mensurations du D2 

message: Bonsoir,
Je ne comprends pas trop le choix du nom. D2 ne signifie rien tout seul, le nom dans l'Armée française c'est Char D2 (ou pour le constructeur Renault UZ ou encore Renault D2 si on suit la logique constructeur + modèle). On parle d'Aktion T4 pas de T4 (programme) (c'est l'exemple qui m'est venu mais il y en a sans doute des meilleurs).
Je propose de renommer en char D2, nom complet et compréhensible. Je notifie  qui avait renommé la page en 2007. Le Petit Chat (discuter) 1 mars 2022 à 20:20 (CET)
replies: text: Bonjour . Je viens de renommer l'article sans voir que tu avais abordé le sujet en PdD. En revanche, j'ai ouvert une discussion qui devrait/pourrait être généralisée ici : Discussion Projet:Histoire militaire#Titre des pages sur les chars. VateGV  ◦ taper la discut’ ◦ 10 janvier 2024 à 13:33 (CET)
thread_title:  Renommer en Char D2 ?
Discussion:Colt Single Action Army

message: (Annulation des modifications 38556559 de 84.101.171.145 (Discuter)
Bonjour !! ! !
Effectivement ce superbe et très " efficace " revolver a été créé pour " l'US CAVALRY " .Cependant , malgré sa prolifération dans les films " western" il était très difficile à acquérir vu son prix . Aussi , beaucoup d'utilisateurs de revolvers de l'époque se dotaient de revolvers des surplus de la guerre civile bradés a bas prix et  d'une puissance analogue qouique beaucoup plus long à charger ! ! ! ! ! 
Amitiés ,
Longue carabine .
--CQui bla 28 mars 2009 à 09:02 (CET)
thread_title: Commentaire retiré de la page...

message: Les textes sous les titres Dans les films et Dans les jeux vidéos n'ont rien a faire dans l'article --Hmaag (d) 2 octobre 2009 à 16:12 (CEST)
thread_title: Textes a annuler
Discussion:Dachau

message: Je pense que scinder les parties entre la ville et le camp de concentration sur deux articles serait mieux adapté. Y a t-il des oppositions à ce que je le fasse ? ThrillSeeker {-_-} 10 octobre 2007 à 12:38 (CEST)
replies: text: Oui c'est plus que nécessaire --Jef-Infojef (d) 13 décembre 2008 à 12:28 (CET)
thread_title:  Vers un article détaillé 

message: La discipline était faite par les Kapos qui étaient choisis par les Allemands parmi les plus pervers des prisonniers.
Est-il possible d'être plus factuel ? Comment la "perversité" de l'intéressé pouvait-elle être connue avant qu'il ne soit nommmé kapo, et par quoi se manifestait-elle de façon patente ? Parce que là, ce n'est vraiment pas clair. 212.198.146.203 (d) 23 janvier 2009 à 21:57 (CET)
thread_title:  Phrase à développer, et à étayer si possible de faits.
Discussion:Dague

message: Bonjour, le lien de cette page vers la page anglaise "dagger" est erroné. Dague se dit "poignard" ou "poniard" en anglais ; en revanche, le mot anglais "dagger" se traduit par poignard en français. Les liens sont dague => poignard et poignard => dagger sont tous les deux faux et il faudrait corriger ces deux liens.Pensées de Pascal (discuter) 14 mai 2017 à 23:26 (CEST)
thread_title:  Faux amis
Discussion:Dommages de guerre

message: Bonjour, sujet doublon — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 3 janvier 2016 à 15:53 (CET)
replies: text: Apollinaire93 (discuter) 3 janvier 2016 à 21:45 (CET)

text: --Cbyd (discuter) 3 janvier 2016 à 23:53 (CET)

text: Le premier est l'argent exigé/donné pour réparation du second. Absolument différents. Skiff (discuter) 4 janvier 2016 à 06:41 (CET)
replies: text:  pour les mêmes raisons que Skiff ; en plus, beaucoup de dommages de guerre ne sont pas indemnisés. Les deux articles sont complémentaires, l'un est la suite de l'autre mais le périmètre n'est pas le même. Cordialement, et bonne année ! Kertraon (Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci) 4 janvier 2016 à 14:22 (CET)

text: Je suis en accord avec Skiff et Cbyd, deux notions différentes, donc deux articles différents ! Et par conséquent, il est indispensable de remanier la rédaction de ces deux articles, pour l'instant confus, pour qu'y apparaisse très clairement cette différence de notion. --YANN92340 (discuter) 5 janvier 2016 à 12:12 (CET)
thread_title:  Fusion abandonnée entre  [[Indemnité de guerre]] et [[Dommage de guerre]]
Discussion:Ernst Röhm

message: Je vois deux informations différentes à propos de la mort de Ernst Röhm : dans l'article Schutzstaffel (1.3 Fin de la tutelle de la SA)
on lit : « L'épuration fait une centaine de victimes dont Röhm lui-même (assassiné par Theodor Eicke, futur inspecteur des camps de concentration » et dans l'article Ernst Röhm (2 Nuit des Longs Couteau), on trouve : « Lippert l'assassine à bout portant ». Une harmonisation serait bienvenue.PRA (discuter) 21 décembre 2014 à 09:40 (CET)
replies: text: Vu les différents articles, y compris ceux des intéressés, Eicke n'aurait que participé à l'assassinat, qu'il ordonne à Lippert. Donc Lippert est l'éxécutant, et Eicke le donneur d'ordre direct, avec bénédiction de ses supérieurs. Je reformule la phrase sur l'article SS.--SammyDay (discuter) 3 janvier 2015 à 03:36 (CET)
thread_title: Cohérence
Discussion:Faux Soir

message: La ville 'Dniepopetrovsk' n'a jamais existé.. l'apellation correct, c'est 'Dniepropetrovsk'. Mais est-ce qu'on sait comment ça paraît dans les numéros originaux..? On peut mettre un sic. Zargulon (d) 27 octobre 2009 à 14:05 (CET)
thread_title: Dniepropetrovsk
Discussion:Fort de la Pompelle

message: Par exemple, dans cette partie de l'article "Le fort de la Pompelle est l'un des nombreux forts" doit-on écrire le mot "fort" avec ou sans majuscule ? Sur le site officiel du musée le nom est écrit avec une majuscule, ce qui prête à confusion. Gogotus (discuter) 15 janvier 2023 à 15:55 (CET)
thread_title:  Doit-on écrire "Fort" ou "fort) ? 

message: Dans l'Infobox il est inscrit que le fort a été classé MH en 1951 or à un moment dans l'article on peut voir écrit 1922. Il faudrait mettre la même date partout non ? Gogotus (discuter) 15 janvier 2023 à 17:01 (CET)
thread_title:  Monument historique en 1922 ou 1951 ?
Discussion:Liban du Sud

message: Le Petit Larousse 2007 (édition petit format) indique Liban-Sud dans la carte figurant à l'article Liban. Alphabeta 15 juin 2007 à 15:13 (CEST)
replies: text: Mais le trait d'union ne se justifie que si le Liban-Sud est vraiment une entité politique ou administrative. Alphabeta 15 juin 2007 à 20:18 (CEST)
thread_title:  Nom
Discussion:Fort de Souville

message: A vérifier si le 140e régiment allemand appartient à la 4e division d'infanterie (Empire allemand). Il est de Prusse Orientale, mais on indique des Gardes Bavarois dans l'article. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 5 février 2024 à 09:20 (CET)
thread_title:  4e division d'infanterie (Empire allemand)
Discussion:Garde (arme blanche)

message: Veuillez pardonner si mon intervention se trouve être peu utile, mais je ne suis pas familier avec les arcanes de Wikipédia.
Il me semble simplement qu'associer cette page au portail du moyen-âge comme le suggère le bandeau annonçant qu'il s'agit d'une ébauche est peu pertinent et peut induire en erreur le lecteur de l'article. En effet, la présence d'une garde sur les armes blanches n'est nullement spécifique au moyen-âge, leur existence et évolution dépassant largement le cadre de cette période, le glaive romain en présentant un exemple antérieur, et la rapière un exemple postérieur. --109.190.53.178 (discuter) 4 avril 2014 à 12:52 (CEST)
thread_title:  Association imprécise au portail "Moyen-âge"
Discussion:Gerboise bleue

message: J'ai placé le bandeau .
En effet, l'article contient des hors-sujets évidents. Je rappelle qu'un article intitulé « Gerboise bleue » a pour sujet l'essai nucléaire qui avait pour nom de code « Gerboise bleue », et rien d'autre. Ici on brode avec les autres essais de la France au Sahara, avec les essais de la France en Polynésie, avec les essais des autres pays. Qu'on mentionne cela en deux ou trois phrase pour situer le contexte, d'accord, mais que ça occupe les trois quarts de l'article et qu'on entre à ce niveau de détail, non, il y a un problème. Car là on fait doublon avec Essais nucléaires français, voire avec Essai nucléaire, qui couvrent réellement ces sujets pour leur part.
J'ajoute que certaines passages sont incompréhensibles, par exemple :
Il y avait aussi un passage manifestement faux, que j'ai retiré :
« autre » que quoi ? Si c'est « autre que Gerboise bleue », c'est évidemment faux, il y en a eu presque une vingtaine d'autres dans le Sahara. Si c'est « autre que la série d'essais faits dans le Sahara », il faut le préciser. Les phrases précédentes ne permettaient pas de le dire. De plus ce passage était indument placé dans la section « le plus puissant premier test de bombe A » (quel rapport ?).
Enfin, le titre « réactions internationales » ne convient pas. Ce n'est pas particulièrement en réaction à ce tir d'octobre 1960, ni même au programme nucléaire français dans son ensemble, que les autres puissances ont testé leurs bombes. « Bien que l'Union soviétique maîtrisât la technologie de la bombe H depuis 1955, ce « dossier » [Tsar Bomba] pourrait avoir été conçu, dans le contexte de la guerre froide, comme une réponse à la France qui apparaît comme une troisième puissance nucléaire occidentale. » parait donc particulièrement spéculatif, et mérite sérieusement une source.
Il y a également une redite dans le passage :
(mais bon, comme je l'expliquais plus haut, c'est hors sujet, vu que Gerboise bleue a été testée avant l'indépendance)
— Hr. Satz 16 février 2010 à 06:42 (CET)
thread_title:  Recyclage
Discussion:Gewehr 98

message: Bonsoir, je suggère de changer la légende de la photo du haut : "G98 sortant de sa caisse de livraison". De toute évidence, il ne s'agit pas d'une caisse de livraison (plus petite que le fusil !) mais bien d'une caisse de munitions. Cordialement, --Realpolitik (d) 15 avril 2012 à 23:07 (CEST)
thread_title:  Légende photo
Discussion:Nexter 30

message: Depuis août 2007, l'article a été renommé « Nexter 30 » à la place de « GIAT 30 » ans mettre à jour le corps de l'article ni même son introduction. Il apparaît aussi que les interwikis sont sous l'ancien nom. Un spécialiste peut-il confirmé que le nom « Nexter 30 » est bien officiel et officiellement utilisé, et le cas échéant, mettre à jour l'article ? Merci. Like tears in rain {-_-} 15 octobre 2013 à 15:21 (CEST)
thread_title:  Renommage
Discussion:Gold Beach

message: Commandos débarquant à Gold Beach près de La Rivière-Saint-Sauveur le 6 juin 1944.
D'après les cartes geographiques à ma disposition et votre article concernant La Rivière-Saint-Sauveur, cette commune se trouve à 60 km de Gold-Beach. D'pu provient cette erreur? --Les Meloures (discuter) 7 juin 2014 à 10:12 (CEST)
replies: text: Bonjour. J'ai modifié. La Rivière est un simple lieu-dit de la commune de Ver-sur-Mer, le piège était de trouver un lien vers un article… qui n'existe pas. De même, le Hamel est un lieu-dit d'Asnelles (voir la section Déroulement). Cordialement,   ----  Ikmo-ned (discuter avec) 7 juin 2014 à 12:36 (CEST)
thread_title: Rivière
Discussion:Helmuth Johannes Ludwig von Moltke

message: Au paragraphe 5, nous trouvons l'erreur en usage sur Wikipédia : Cette construction est fautive, puisque l'incidente qui débute la phrase ne qualifie pas le sujet de la proposition principale : ce n'est pas Eliza von Molttke qui est atteinte et ébranlée… La fréquence, pour ne pas dire la wiki-omniprésence de cette Anacoluthe, n'en atténue nullement la gravité.
Il est vrai que dans le cas, présent, la phrase est facilement compréhensible puisque l'incidente est au masculin, alors que le sujet de la proposition principale est féminin.  N'empêche : sauf à supposer que nous sommes en présence d'une hardiesse stylistique dont il serait bien difficile de comprendre la raison, la construction grammaticale est fautive.  Il n'eût pourtant pas été trop difficile de proposer une formulation correcte, par exemple (simple suggestion) Ce n'est qu'une piste, il resterait probablement à régler des questions de ponctuation et d'ordre des compléments circonstanciels…
Bref : une phrase à nettoyer.  NoModif
Preem Palver 5 mars 2013 à 20:09 (CET)
thread_title:  Comment, presque un siècle après sa mort, Moltke arrive à malmener la mangue française...
Discussion:Henri Frenay

message: Je ne prétend pas avoir une prose élégante, ni être un expert du sujet. Mais étant tombé sur cet article juste après avoir vu le documentaire de Jean Chérasse diffusé hier sur France 5, j'ai pu rajouter, enrichir, déceler quelques coquilles invraisemblables. 
Frenay a énormement souffert de son opposition idéologique à De Gaulle, que ce soit pendant la guerre, ou après guerre pendant la reconstruction d'ou il a été sommairement oublié. Voyez simplement : Qui aujourd'hui connait le nom d'Henri Frenay ? Personne. Et pourtant, par son role de pionnier, d'unificateur, d'organisateur et de planificateur, il a largement autant fait que Moulin. Pourquoi ne parle-t-on pas de lui ? Sans doute pour une opposition politique trop poussée à De Gaulle. cet aspect est très peu develloppé et argumenté dans l'article, il est pourtant indispensable de le faire, tout en conservant une neutralité obligatoire dans les propos.
NicDumZ ~ 17 juillet 2007 à 12:03 (CEST)
thread_title:  Refonte du 17 juillet
Discussion:Herbert Hagen

message: Si je comprends bien les informations données sur la page Wiki en allemand, Hagen et Eichmann n'ont pas eu le droit de descendre à Haïfa, police britannique, et sont allés au Caire, ce qui met en doute ce qui est écrit dans ce Wiki en français. Ceci n'est qu'un détail dans la vie de Hagen, mais important quant aux relations entre la Haganah et le SD, qui ne va intégrer le RSHA qu'en 1939.--2A01:CB08:87F9:5200:91AE:4CFB:8DAE:59A6 (discuter) 6 juillet 2018 à 10:25 (CEST)
thread_title:  Imprécisions concernant son voyage en Palestine et ses relations avec la [[Haganah]] .
Discussion:Hiwi

message: Il est indiqué dans le paragraphe 1.4 Supplétifs de l'armée allemande : "...ils comptèrent pour près de 25% des forces présentes sur la ligne de front, soit 50 000 hommes..."
Si 50 000 représente 25% des forces, cela signifie qu'au total, elles étaient au nombre de 200 000, ce qui me semble peu pour la 6ème armée (mais ce n'est qu'une impression).
Bubarnet (d) 11 décembre 2011 à 22:31 (CET)
thread_title:  problème de chiffres ?
Discussion:Irena Sendler

message: Une proposition d'anecdote pour la section  de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.</br>
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.</br>
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.</br>
(ceci est un message automatique du bot  le 28 janvier 2018 à 09:16, sans bot flag)
@ Philip l'article sera vu par plus de gens. Cordialement, Mike the song remains the same  28 janvier 2018 à 09:32 (CET)
thread_title:  Proposition d'anecdote pour la page d'accueil 

message: Je viens d'y contribuer un peu. Deux remarques : 
a) Pour cela : Irena Sendler awarded the Audrey Hepburn Humanitarian Award, il n'y en fait qu'une seule source, le site de fan d'Audrey Hepburn, une seule fois aussi. Ensuite toutes les biographies reprennent, mais comme c'est dans les articles des wikipédias, cela ne prouve pas grand chose. Je n'ai trouvé aucun article de presse, ni aucune liste des lauréats, celle de la wiki en langue anglaise s'arrête avant 2009. Il faudrait vérifier que ce n'est pas un fax ou un fan qui a pris ses désirs pour des réalités. 
b) Il faudrait sourcer cela : elle avait écrit : « J'appelle tous les gens de bonne volonté à l'amour, la tolérance et la paix, pas seulement en temps de guerre, mais aussi en temps de paix. » Elle avait toujours pensé qu'elle n'était pas une héroïne et regrettait d'avoir fait si peu. Elle disait aussi : « On ne plante pas des graines de nourriture, on plante des graines de bonnes actions. Essayez de faire des chaînes de bonnes actions, pour les entourer et les faire se multiplier ». Dans ce cas aussi, on peut être dans l'imaginé, de bonne volonté, mais imaginé quand même. 
Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 28 janvier 2018 à 15:55 (CET)
replies: text: PS. J'ai sourcé sur l'article du Point, mais cela serait bien me semble-t-il de trouver une publication de la lettre de Sendler complète. --Daniel AC Mathieu (discuter) 28 janvier 2018 à 16:04 (CET)
thread_title:  Sourçage 

message: Il se marie en 1909 avec Janina Krzyżanowska. Probablement pas : il se marie en 1909 avec celle qui devient Janina Krzyżanowska. Il serait bon d'avoir son nom de jeune fille.-- Olevy (discuter) 29 janvier 2018 à 10:27 (CET)
replies: text: Janina Karolina Grzybowska   Mike the song remains the same  29 janvier 2018 à 10:48 (CET)
thread_title: La mère
Discussion:Jacques Solomon

message: Il faudrait essayer de mieux relier l'article aux sources, le paragraphe "Biographie" n'est quasiment pas sourcé. Le "Bustamante" a l'air intéressant, est-ce que on peut y avoir accès ? Quelles sources pourraient être liées aux éléments biographiques ? L'aspect "acteur du débat sur ma mécanique quantique", évoqué dans l'article anglais (mieux sourcé), mériterait d'être développé (mais il faudrait avoir accès au Bustamante) Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 27 juillet 2015 à 18:01 (CEST)
replies: text: Je viens de réaliser que le Bustamante est entièrement dispo en pdf. Très intéressant, et cela tombe en plein dans un sujet qui m'intéresse beaucoup : l'interprétation de la mécanique quantique. Je vais pouvoir compléter le chapitre sur son œuvre scientifique. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 juillet 2015 à 13:37 (CEST)
thread_title:  Sources
Discussion:James M. Gavin

message: Proposé par : >> --Prosopee (d) 20 mars 2008 à 11:27 (CET)
thread_title:  orthographe corrigée 

message: Merci Prosopee. Étant à l'origine de l'apposition du bandeau de vérification orthographique, j'ai également fait une passe dans l'article et me suis permis d'apporter d'autres petites corrections. Cependant, je suis d'accord avec toi à propos de la wikification, raison pour laquelle j'ai remplacé le bandeau orthographique par le bandeau "à wikifier" ...Scorpius59 Parlementer 20 mars 2008 à 15:13 (CET)
thread_title:  Discussions et commentaires
Discussion:Jean Bène

message: Bonjour à ceux qui suivent cet article
J'ai vu au cours d'une opération de maintenance que la date de naissance de M Bène faisait débat. Je suis donc allé chercher moi-même ce qu'il en était, et les archives départementales de l'Hérault (cette page précisément) font état de la naissance d'un Jean Louis Rodolphe Bène à Pézenas le 12 juillet 1901. Du point de vue le plus strict des recos, il s'agit d'une source primaire, ce qui risque d’être interprété comme TI, donc je souhaiterais avoir des avis pour savoir si ça reste acceptable au titre du 5e PF ou pas. Cordialement, Cuagga (Par ici !) 6 juin 2021 à 00:10 (CEST)
replies: text: je te redirige ici Cuagga (Par ici !) 27 juin 2021 à 12:40 (CEST)
replies: text: Merci pour cette recherche. J'aurais tendance à dire qu'en l'absence de sources secondaires concordantes, on devrait se fier à la source primaire. Il faut rappeler que les sources primaires ne sont pas proscrites, elles sont simplement à éviter au profit de sources secondaires. De plus dans ce cas précis, la source primaire est un document officiel fiable et rapporter l'information qui y figure ne donne lieu a aucune interprétation particulière ou synthèse de données qui caractériseraient un TI. --Léodras (discuter) 27 juin 2021 à 12:47 (CEST)
replies: text: OK. Je t'ai ping parce que tu avais mis justement la date que j'avais trouvée fausse Cuagga (Par ici !) 27 juin 2021 à 12:52 (CEST)
thread_title:  Incohérence sur la date de naissance
Discussion:Joël Kotek

message: J'ai retiré le titre d'historien de l'introduction. On devient historien quand on fait une Thèse de Doctorat en histoire et qu'on publie sur le sujet. Joel Kotek est une politologue, certes très impliqué dans les sujets historiques liés à l'antisémitisme. Ceedjee contact 16 février 2008 à 10:10 (CET)
replies: text: Correction : au vu de certaines publications, il peut être qualifié d'historien même si ce n'est pas son activité principale. MAis je l'ai mis en second : il reste avant tout un politologue. Ceedjee contact 16 février 2008 à 10:14 (CET)
thread_title:  Historien
Discussion:Joël Le Tac

message: Sur Le Tac dans les parachustistes de la France libre, il y a également cette référence : François Broche, Georges Caïtucoli, Jean-François Muracciole, La France au combat, de l'Appel du 18 juin à la victoire, Paris, Perrin/SCÉRÉN-CNDP, 2007, p. 403-404. Attis 23 octobre 2007 à 20:40 (CEST)
thread_title: Untitled
Discussion:Johan Nygaardsvold

message: Le 20 avril 2017, des discordances ont été remarquées entre les données de cet article et celles de Wikidata concernant le ou les points suivants :
* dates de naissance et de décès
Après avoir consulté des sources fiables il serait souhaitable d'harmoniser les données, soit en corrigeant ou sourçant cet article, soit en corrigeant ou sourçant Wikidata, soit en expliquant les raisons des divergences. Quand le travail aura été effectué, la :catégorie:Article dont des informations diffèrent sur Wikidata pourra être enlevée. - Simon Villeneuve 20 avril 2017 à 15:36 (CEST)
thread_title:  Discordances Wikidata
Discussion:Musée des Blindés de Koubinka

message: Salut a tous,
L'article nous dit que l'accès est soumis a autorisations. Je peux de toute bonne foi vous affirmer que, en 2015, l'accès était libre, il suffisait de payer le ticket d'entrée comme dans tous les musées. Personne n'a relevé le fait que j'étais étranger.
Peut-être serait-il bon de vérifier l'information afin d'apporter une correction si nécessaire
--109.9.94.17 (discuter) 21 mars 2017 à 00:36 (CET)
thread_title:  Accès au musée
Discussion:SA80

message: Est-on sur des dimensions du L86A1? (https://fr.wikipedia.org/wiki/L85#Fiche_technique_L86A1)
Une arme de 9m de long avec un canon de 6m pour seulement 12 Kg... Le tout chambré en 5.56x84mm OTAN... d'une portée pratique de 40m. --BlindRocketeer7 (discuter) 6 mars 2019 à 14:18 (CET)
thread_title:  fiche technique L86A1 

message: Une cadence de tir à 2 coups / min m'as l'air extrêmement faible pour un fusil mitrailleur. --AZOG Kalimdor (discuter) 24 novembre 2019 à 16:18 (CET)
thread_title:  Fiche technique L86A1