Discussion:Fruits anciens, méconnus ou oubliés d'Europe

message: Nonjour de nonaniversaire ! Il m'est venu une idée hier, suite au probl avec les liens interwiki sur l'article Coing. Ne pourrait-on envisager un article sur les Vieux fruits d'Europe: coing, néflier, fraises des bois, sorbier, etc .. certains sont tombés dans l'oubli et ont quasiment disparu, d'autres vivotent sur des terrains ou des bois en friche et certains (vieilles variétés de pomme « commercialement incorrectes ») reviennent à la mode grâce au Bio. Quelques vieux almanachs de cuisine (médiévaux), de jardinage ou de botanique devraient pouvoir fournir des sources. Du travail pour  ? Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 08:40 (CEST)
replies: text: On a déjà un article sur Fraise des bois (source) . (Non ne m'envoyez pas en prison, c'est de l'humour… ok, je connais la sortie.) TiboF® 28 juillet 2014 à 09:36 (CEST)

text: , je parlais de vieux fruits, pas de vieux fromage batave Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 10:35 (CEST)
replies: text: sur un blog de jardinage : « Le melon de Tours (oublié au profit du charentais) : ... Aussi appelé sucrin, il est assez productif et sa chair sucrée est rouge orangée.... » Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 10:04 (CEST)
replies: text: Très vite en coup de vent : plutôt du travail pour  !  Égoïté (discuter) 28 juillet 2014 à 12:39 (CEST)
replies: text: Pourquoi les qualifier de vieux ? Tant qu’ils poussent, ils sont jeunes. Oui, je me sens un peu visé. --Morburre (discuter) 28 juillet 2014 à 13:59 (CEST)
replies: text: « Anciens » signifierait qu'ils ont disparu. Et « méconnus » ce ne serait pas forcément pertinents vu que des gens les connaissent .. et les apprécient  Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 14:18 (CEST)
replies: text: Coing, nèfle, fraise des bois, des vieux fruits, ça veut dire quoi ? Le coing est quand même à la base de beaucoup de gelées ou de compotes dans les supermarchés, les fraises des bois, c'est quand même un parfum très courant dans les yaourts, les nèfles on les trouve entières dans les supermarchés en novembre-décembre. Tout ce qui n'est pas pomme ou orange est un vieux fruit pour vous ??? Dans les fruits que vous avez cités, on est quand même loin des fruits oubliés ;-) GabrieL (discuter) 28 juillet 2014 à 14:37 (CEST)

text: N'oublions pas non plus que le vignoble français est basé sur des variétés américaines de raisins, les variété indigènes ayant été détruites par le mildioux ! Il serait intéressant de retrouver les noms de ces cépages indigènes et leurs origines géographies Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 15:04 (CEST)
replies: text: J'ai jamais regardé d'où venaient les nèfles des hypers à Dijon. Mais enfant, en Bretagne il y a à peine vingt ans, mes voisins partageaient leur récolte avec mes parents et maintenant, mes parents en Anjou en ont tellement dans leur jardin que je ramène souvent des nèfles ou de la compote de nèfles à la maison quand je passe chez eux car sinon, ils n'arrivent pas à tout manger avant la récolte de l’année d'après. En même temps, la provenance ne veut rien dire, on importe bien de l’étranger des fruits très courants comme des fraises, des pêches ou des poires. GabrieL (discuter) 28 juillet 2014 à 15:06 (CEST)
replies: text: On s'inscrit où pour commander un pot de compote (oudeu) ?  Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 15:13 (CEST)
replies: text: Il faut passer à Rablay-sur-Layon et en même temps que les nèfles acheter du coteaux-du-layon. Ma sœur habite à Schaerbeek, si on s'arrange bien, elle pourrait en remonter en Belgique. Mais bon, là, elle vient de passer chez mes parents, je ne crois pas qu'elle y retourne avant plusieurs mois, désolé ;-) Attention, ce sont des gros pots, ma maman remplit de grandes boîtes plastiques des glaces Carte d'Or pour les mettre au congélo. GabrieL (discuter) 28 juillet 2014 à 15:19 (CEST)
replies: text: Après avoir fait une petite blagounette plus haut, je redeviens plus sérieux. Il est vrai que qu'est-ce qu'un « vieux » fruits ? En cherchant sur un moteur de recherche avec les termes : « vieux fruits », je suis tombé sur la banane. L'un des plus vieux fruits au monde. Cependant, pas plus tard qu'hier, j'en mangeais une. Or en cherchant « fruits oubliés », je suis tombé sur cet ouvrage. Celui-ci parle de physalis, de kaki et de bigarade, pour les fruits et de la courge spaghetti et de pâtisson pour les courges. Je pense que c'est sur cette direction qu'il faut se pencher. Et la vraie question serait : pourquoi ont-il été oubliés ? Manque de rendement ? Besoin de trop de travail ou de capitaux ? TiboF® 28 juillet 2014 à 15:28 (CEST)
replies: text: (conversation privée) je serais enchanter de rencontrer ta parente !(fermer la parenthèse) Blague dans le groin, on pourrait aussi parler des alises et de l' alisier, du fruit de l'églantier (briquette de jus also made chez les Ottomans en Gelgique), de la Faîne (au camp scout ça remplace les cacahuètes ) et il y en a certainement d'autres .. que j'oublie! Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 15:31 (CEST)
replies: text: Et le kumquat ?  --Floflo (discuter) 28 juillet 2014 à 15:46 (CEST)
replies: text: Vieux fruits méconnus ou oubliés d'Europe comme ça tout ce que l'on a évoqué plus haut est dans le titre ! Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 16:40 (CEST)
thread_title: [[Wikipédia:Le Bistro/28 juillet 2014#Vieux fruits d'Europe]]

message: Il pourrait être intéressant de se pencher sur ce sujet (oligo-éléments, vitamines, minéraux) et de dresser un tableau pour l'article. Thib Phil (discuter) 28 juillet 2014 à 19:06 (CEST)
thread_title: Valeurs nutritives

message: Je doute que l'expression « des nèfles ! », qui est probablement très ancienne, soit dérivée du nuts ! du général américain. C'est seulement une équivalence de sens. Spedona (discuter) 31 juillet 2014 à 23:43 (CEST)
replies: text: On en a discuté là, c'est juste une des traductions retenues pour cette expression. Cela figure sur la page Nèfle, inutile en effet de le répéter ici où c'est un peu hors sujet. - Cymbella (discuter chez moi) - 1 août 2014 à 11:58 (CEST)
replies: text: Section supprimée: cela aura peut être plus sa place dans l'article sur l' Histoire des fruits en Europe que  . Il faudra parler de la pomme dans les mythes celtes, sans rapport avec le mythe chrétien. Thib Phil (discuter) 1 août 2014 à 12:29 (CEST)
replies: text:  - Cymbella (discuter chez moi) - 1 août 2014 à 12:37 (CEST)
thread_title:  Contes, légendes et anecdotes 

message: Il me semble que la première cause de l'abandon  de certains de ces fruits « oubliés » tient à leur piètres qualités. Ils sont souvent de petite taille, ce qui rend peut économique leur cueillette ou leur culture, parfois peu comestibles, acides, astringents, un peu toxiques, ou nécessitant des conditions particulières pour leur consommation (blétissement, transformation en confiture ou boisson, etc.) et n'ont pas pu résister à la concurrence des fruits améliorés par la sélection. Spedona (discuter) 1 août 2014 à 00:12 (CEST)
replies: text: Bonjour ! Tu mets une source autre que ton expérience perso (fondée) et tu balances ça dans le texte. Moi je vais plutôt me concentrer sur les remembrements agricoles qui détruisent haies et boqueteaux et sur les voiries. Je vais aussi gratter un peu du côté des dispositions légales de protection des espèces qui ont été prises chez nous en Gelbique et en particulier en Wallonie. Thib Phil (discuter) 1 août 2014 à 08:38 (CEST)
thread_title:  Causes de la raréfaction 

message: Ne pourrait-on consacrer une section aux fruits et baies non comestibles voire toxiques de nos bois et campagnes ? Je pense ea aux baies du houx, plus d'un marmot s'étant sérieusement rendu malade en en mangeant. Thib Phil (discuter) 2 août 2014 à 16:13 (CEST)
replies: text: J'avais fait cette liste que j'ai un peu oubliée depuis, étonné qu'elle soit encore là. Spedona (discuter) 2 août 2014 à 17:46 (CEST)
replies: text: Cool, je l'ai mis en « article détaillé » en en-tête de section. Puisque je joue à l'agent littéraire faisant la pub de tes oeuvres, je devrais songer à me faire payer: carte de crédit et Paypal acceptés  ! Thib Phil (discuter) 2 août 2014 à 18:05 (CEST)
thread_title: Pas miam miam

message: Une source sans doute, non pas pour les recettes, mais pour l'utilisation de ces fruits : Des chroniques à boire - Cymbella (discuter chez moi) - 13 août 2014 à 14:08 (CEST)
replies: text: Salut ma toute belle! Tu as songé à le refiler à Égo celui-là  Thib Phil (discuter) 14 août 2014 à 15:41 (CEST)
replies: text:  +1 dans les fruits défendus grâce à toi Thib Phil (discuter) 14 août 2014 à 16:00 (CEST)
thread_title:  Source 

message: Plusieurs paragraphes, ou parties de textes, à la fin de l'article me semblent plus ou moins hors sujet. Je propose de les supprimer ou de les placer ailleurs. Qu'en dites vous ?@ Arn (discuter) 12 décembre 2022 à 08:57 (CET)
thread_title:  Fin de l'article "Hors sujet" ?