Discussion:Attentats de Qahtaniya du 14 août 2007

message: Il y a un lien de cause à effet gênant dans la partie "tensions". On tente d'expliquer l'attentat par la lapidation d'une Yézidie ayant voulu épouser un musulman. Or, le conflit entre Yézidis et musulmans est séculaire. Il y a même eu des périodes dans l'histoire où les Yézidis ont été massacrés par centaines de milliers. Donc il faut soit faire un historique complet, soit supprimer les petites affirmations visant à justifier de manière partisane un attentat. La réalité au Kurdistan est que les Yézidis sont persécutés depuis des siècles. 
Si quelqu'un veut retracer l'historique, merci de le faire. En l'absence d'historique, j'effacerai cette information qui induit en erreur alors même qu'aucun groupe n'a revendiqué l'attentat. Affirmer que cet acte visait à punir les Yézidis est au mieux hasardeux au pire partisan et donc non conforme à l'esprit wiki.
Cordialement, Siyadade (d) 6 mai 2011 à 15:54 (CEST)
replies: text: L'article du New York times qui était en source et que tu as effacé faisait clairement le lien entre la lapidation d'une Yézidie qui avait une relation avec un musulman et les attentats, tout en soulignant que la tension entre les 2 communauté ne date pas d'hier. Je remet donc ce passage et la source, par contre rien ne t'empêche de mettre une source contradictoire du niveau du NYT (pas un blog lambda STP) qui dit que les attentats ne sont pas liés à la lapidation, il peut très bien y avoir des infos contradictoires. En l'absence de source ce que tu écris sur cette pdd est du TI. Apollofox (d) 15 mai 2011 à 19:07 (CEST)

text: al-qaida en Irak n'existe plus depuis 2006, il s'agit alors de l'état islamique d'Irak, né en octobre 2006, après la fusion de plusieurs groupes, dont al qaida en Irak. Le problème c'est que les médias, parfois longs à la détente pour actualiser les noms de groupes armés, ont continué de désigner l'état islamique d'Irak sous le nom d'al qaida en Irak jusqu'en 2013! Tan Khaerr (discuter) 27 août 2021 à 06:46 (CEST)
replies: text:  Il ne s'agit pas les média mais l'armée américaine qui parle d'al-quaida d'après les sources. Il y a peut être une explication mais je vois difficilement l'armée US confondant les groupes terroristes. Et je vais me répéter mais afin de ne pas faire de TI il faudrait donc des sources qui parlent de l'état islamique pour cet attentat. Je sais d'après tes nombreuses contributions que tu es un expert sur les guerres d'Irak et de Syrie et de ses différentes factions donc je te fais confiance, mais il me parait difficile de mettre en infobox une info contradictoire avec les sources, même pour les meilleurs raisons. Apollofox (discuter) 27 août 2021 à 13:45 (CEST)

text: NB: Christian-78200 arrivé depuis 3 jours et qui connais parfaitement la syntaxe wiki est suspecté d'être le nouvel avatar d'un multibloqué à faux-nez récidiviste   bloqué pour « Attaques personnelles ou insultes exp. : + violations répétées de copyright + guerres d’édition ; n’est pas là pour contribuer sereinement. » . Apollofox (discuter) 27 août 2021 à 13:52 (CEST)
replies: text:  Bonjour , initialement l'armée américaine ne faisait pas de distinction entre les deux groupes et continuait de désigner l'« État islamique d'Irak » sous le nom d'« al-Qaïda en Irak ». Cependant l'État islamique d'Irak n'était nullement affilié à al-Qaïda et il a fallut attendre 2013 pour que les différents entre les deux organisations éclatent au grand jour. Pour plus d'explications, voir ici : 1 2. Curieusement, il est assez difficile de trouver des sources assez précises sur cet attentat si meurtrier, mais quelques-unes, plus récentes, l'attribuent à l'Etat islamique d'Irak 1 2. Cordialement. Tan Khaerr (discuter) 30 août 2021 à 19:26 (CEST)
replies: text: Merci  je vais reprendre les sources que tu as trouvé et mettre la confusion al quaida/EI par l’armée américaine en note comme ça le lecteur comprendra. Apollofox (discuter) 4 septembre 2021 à 15:36 (CEST)
thread_title:  Cause de l'attentat 

message: commence à faire des modifications  non sourcée et un début de guerre d'édition, pas mal pour un contributeur de 3 jours. Quand ça commence comme ça c'est mal engagé, mais je vais quand même expliquer point par point le problème de sa démarche:
* Quand l'armée américaine dit en 2007 que le suspect numéro 1 est al-quaida est que c'est sourcé par l'AFP et The Scottman 2 media notoires ont ne n'efface pas tout pas parce qu'un autre article wikipedia dit que le mouvement a été dissous en 2006. On apporte des sources notoires contradictoires qui diraient le contraire. C'est un principe de base pour éviter les WP:TI
* Le WP:RI doit résumer l'article et ses points important. On se fiche que le nombre de victimes soit marqué plus bas c'est l'objectif d'un résumé introductif. Cet attentat étant le 2eme plus meurtrier de l'histoire après celui du 11 septembre, la moindre des choses est de le préciser en RI.
Je remet donc la version initiale, merci à Christian-7820 de venir discuter ici si problèmes. Apollofox (discuter) 27 août 2021 à 01:49 (CEST)
replies: text: al-qaida en Irak n'existe plus depuis 2006, il s'agit alors de l'état islamique d'Irak, né en octobre 2006, après la fusion de plusieurs groupes, dont al qaida en Irak. Le problème c'est que les médias, parfois longs à la détente pour actualiser les noms de groupes armés, ont continué de désigner l'état islamique d'Irak sous le nom d'al qaida en Irak jusqu'en 2013! Tan Khaerr (discuter) 27 août 2021 à 06:46 (CEST)
replies: text:  Il ne s'agit pas les média mais l'armée américaine qui parle d'al-quaida d'après les sources. Il y a peut être une explication mais je vois difficilement l'armée US confondant les groupes terroristes. Et je vais me répéter mais afin de ne pas faire de TI il faudrait donc des sources qui parlent de l'état islamique pour cet attentat. Je sais d'après tes nombreuses contributions que tu es un expert sur les guerres d'Irak et de Syrie et de ses différentes factions donc je te fais confiance, mais il me parait difficile de mettre en infobox une info contradictoire avec les sources, même pour les meilleurs raisons. Apollofox (discuter) 27 août 2021 à 13:45 (CEST)

text: NB: Christian-78200 arrivé depuis 3 jours et qui connais parfaitement la syntaxe wiki est suspecté d'être le nouvel avatar d'un multibloqué à faux-nez récidiviste   bloqué pour « Attaques personnelles ou insultes exp. : + violations répétées de copyright + guerres d’édition ; n’est pas là pour contribuer sereinement. » . Apollofox (discuter) 27 août 2021 à 13:52 (CEST)
replies: text:  Bonjour , initialement l'armée américaine ne faisait pas de distinction entre les deux groupes et continuait de désigner l'« État islamique d'Irak » sous le nom d'« al-Qaïda en Irak ». Cependant l'État islamique d'Irak n'était nullement affilié à al-Qaïda et il a fallut attendre 2013 pour que les différents entre les deux organisations éclatent au grand jour. Pour plus d'explications, voir ici : 1 2. Curieusement, il est assez difficile de trouver des sources assez précises sur cet attentat si meurtrier, mais quelques-unes, plus récentes, l'attribuent à l'Etat islamique d'Irak 1 2. Cordialement. Tan Khaerr (discuter) 30 août 2021 à 19:26 (CEST)
replies: text: Merci  je vais reprendre les sources que tu as trouvé et mettre la confusion al quaida/EI par l’armée américaine en note comme ça le lecteur comprendra. Apollofox (discuter) 4 septembre 2021 à 15:36 (CEST)
thread_title:  Modifications non sourcée et début de guerre d'édition d'un contributeur de 3 jours