Discussion:État policier

message: Le contributeur Ajnismus et une IP (la sienne ?) tiennent absolument à indiquer que la France est un état policier depuis la promulgation de l'état d'urgence. Deux choses me gênent :
* cette affirmation ne correspond pas à la définition figurant dans le RI, qui précise le but d'un état policier : « maintenir et faire respecter les prérogatives du pouvoir politique » : pour l'instant, il s'agit de mesures prises dans le cadre de l'état d'urgence, dans le but de lutter contre le terrorisme, ce qui n'est pas la même chose. De plus, l'état d'urgence est a priori limité dans le temps.
* les sources fournies (snj.fr, laquadrature.net et politis.fr) présentent un certain point de vue (évidemment non neutre) et ne sont pas représentatives de toutes les opinions sur le sujet.
En l'état actuel des choses, il me semble préférable d'apporter la nuance suivante :
« Selon certains, la France de François Hollande, après la loi relative au renseignement et l'état d'urgence prolongé suivant les attentats du 13 novembre 2015 »
La formulation actuelle ressemble fort à un procès d'intention car nous n'avons pas assez de recul pour savoir ce qu'il adviendra de ces mesures une fois l'état d'urgence terminé. Prétendre aujourd'hui que la France est un état policier à cause de mesures applicables pendant quelques mois, c'est aller un peu vite en besogne à mon avis.
BerAnth (discuter) 26 novembre 2015 à 10:35 (CET)
replies: text: Je souscris totalement aux remarques de . Le concept d' « État policier », synonyme de dictature voire de régime totalitaire, doit être défini par les politologues et les constitutionnalistes et pas par des associations ou des blogs qui veulent un titre qui va faire le buzz. Or, je ne crois pas avoir remarqué que la fine fleur des spécialistes du droit politique aient fait passer en un mois dans leurs ouvrages ou leurs cours la France de démocratie parlementaire à État policier. Ici on a des communiqués de presse de syndicats et un article d'un site d'information d'extrême gauche. Donc bien mince. C'est donc soit à supprimer, soit à remodeler totalement dans une courte section sur la rhétorique d'une certaine presse qui utilise ce genre de qualificatif pour appuyer leurs critiques politiques habituelles. Celette (discuter) 27 novembre 2015 à 14:17 (CET)
replies: text: Idem. Le concept d'« État policier » - est régulièrement agité, par à peu près n'importe qui, pour lancer des polémiques sur des abus réels ou supposés.  : selon qui ? Ce n'est pas parce qu'on utilise telle ou telle expression polémique qu'il faut mettre ce genre d'énormités dans les articles. Il y en a aussi qui disent à l'occasion - par exemple quand telle ou telle affaire de corruption éclate - que la France est une , ce n'est pas pour autant qu'il faut citer l'expression partout. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 27 novembre 2015 à 15:07 (CET)
replies: text:  « Selon certains » est une proposition de ma part pour nuancer la formulation actuelle très orientée (cf article). En ce qui me concerne, je suis aussi pour un retrait pur et simple de la phrase complète mais j'essayais de trouver une formulation « consensuelle » pour ne pas déclencher une guerre d'édition avec la personne qui a ajouté la phrase ; « Selon certains » fait référence aux sources fournies par cette personne. — BerAnth (discuter) 30 novembre 2015 à 09:59 (CET)
replies: text:  le problème, c'est que , ça peut être n'importe qui. Et pourquoi pas  ? On peut toujours dire que le terme "Etat policier" est parfois utilisé dans un but polémique pour dénoncer des abus - réels ou supposés - de la part des pouvoirs publics, mais sorti de cela, ça n'a aucun intérêt. Je viens de retirer la phrase après avoir jeté un oeil sur la page, car affirmer que  est un Etat policier suite aux mesures prises après les attentats, c'est non seulement POV, mais tout simplement scandaleux. Des articles de presse polémiques ont évidemment le droit de le faire, mais cela n'a pas sa place dans un article à vocation encyclopédique, fut-il une ébauche. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 novembre 2015 à 10:05 (CET)
thread_title:  La France, état policier ? 

message: Bonjour,
Ceci est mon premier (gros) apport sur cette article. Concernant l'angola qui est un état policier, j'ai utilisé plusieurs sources d'ONG : RSF et Amnesty, quelques sources de gauche : Slate et le Monde et certaines sources plutôt neutre : courrier international et slate afrique.
Concernant la partie USA et les violences policières(avec LA en 92 puis Ferguson et enfin George Floyd) j'ai utilisé des sources droites : le figaro et Le Point et des sources de gauches avec le monde et libération. La dernière mais non des moindres est une source de la gendarmerie intérieur française. (que j'avais proposer dans le vote bon article il y'a quelques temps). </br> Merci de m'indiquer si ces passages méritent des points d'améliorations, je suis ouvert aux critiques.--Paul Arth (discuter) 24 novembre 2020 à 07:00 (CET)
thread_title:  Ajout section Angola + paragraphe additionnel sur les USA