Discussion:Ara Pacis

message: HB 8 juillet 2007 à 13:58 (CEST)
thread_title:  Destruction d'historique (2007) 

message: Je suis perplexe sur la valeur de la description de Kiss pour le cortège de la famille impériale faite par Kiss « Derrière le groupe constitué par Agrippa, Julie et Livie se trouve Tibère,  et l'épouse de ce dernier Antonia Minor. Derrière Antonia Minor on trouverait Drusus en habits militaires à cause de ses faits d'armes en Rhétie. Antonia fille d'Auguste tient par la main Germanicus, porteur de la bulle autour du cou et âgé de deux ans, et se tourne vers Drusus ». Kiss dit deux grosses bourdes : Antonia minor n'a jamais épousé Tibère, et Antonia n'a jamais été fille d'Auguste. Par ailleurs, dans la légende d'une illustration, l'enfant entre Agrippa et Julia et « qui tient le bord de sa toge, pourvu d'un bonnet et d'un torque, c'est selon Kiss un prince oriental protégé par la famille ». Une hypothèse nettement moins vraisemblable que les autres auteurs qui voient ici Caius Caesar, entre son père Agrippa et sa mère Julie. Comme néanmoins son ouvrage cité en ref. a une note de lecture sur Persée, , Kiss semble avoir une certaine réputation. Mais faut-il revoir ou exclure sa description parfois incertaine ?
Ursus (discuter) 12 février 2014 à 10:31 (CET)
replies: text: j'ai reporté toutes les indications de filiation au niveau de l'interprétation de Charbonneau, et prudemment élagué dans Kiss, néanmoins conservé dans sa lecture. J'espère que ça ira Ursus (discuter) 26 février 2014 à 12:11 (CET)
thread_title:  Rmq d'Ursus, cortège impérial 

message: Bonjour,
J'ai effectué quelques modifications au cours des dernières semaines. Je confirme ma première impression, l'article est tout à fait au niveau BA. J'ai une remarque, toutefois, concernant les attributions de points de vue des experts.  Ceux-ci sont bien mentionnés et cela régulièrement mais je pense qu'il faudra rappeler, de temps en temps, qui ils sont. La plupart sont des pontes incontestables mais il peut être utile, selon moi, de rappeler qu'un tel est archéologue italien, tel autre est historien de l'art espagnol, etc. Juste histoire de recontextualiser un peu. Martin  // discuter 19 décembre 2013 à 22:43 (CET)
thread_title:  Remarques de Martin 

message: "L’adjectif « Auguste », qui qualifie également Octave, a une valeur positive très marquée : ce mot, de la même racine que augures, qualifie « ce qui donne les présages favorables assurant le développement d'une entreprise ». La Pax Augusta est donc prometteuse."
"Deux autels furent consacrés à Auguste par le Sénat de son vivant : l'autel de la Fortuna Reddux le long de la Via Appia érigé lors de la restitution des enseignes par les Parthes et qui était l'objet d'une commémoration annuelle dans une fête dénommée Augustalia, et l'autel de la paix d'Auguste."
Je pense qu'il ne s'agit pas d'un adjectif, mais d'un nom, et que c'est donc à juste titre qu'on parle peu après d' "autel de la Paix d'Auguste" et non d' "autel de la Paix Auguste" (il a déjà été soulevé que l'adjectif ne prendrait pas de majuscule ...).
:J'ai corrigé les incohérences de dénomination dans l'article, en optant pour une "autel de la Paix" davantage consensuel et ne posant pas de problème d'identification dans l'article. Subsiste 1 "autel de la paix d'Auguste" mais dans le cadre d'une citation donc je ne modifie pas. Merci. Pradigue (discuter) 15 janvier 2014 à 18:13 (CET)
replies: text:  C'est effectivement un adjectif qualifiant pax (féminin). Comme ce n'est pas le nom propre Auguste, il n'y a pas de majuscule. D'ailleurs on ne voit pas très bien non plus pourquoi il y en a une à "Paix". Ça donne : "Autel de la paix auguste". Renommer ? --Catarella (discuter) 23 mars 2014 à 13:08 (CET)
replies: text: J'y perds mon latin...(moi qui pensais à tort que l'autel était dédié à Auguste (Caius Octavius Thurinus) danc ce cas pourquoi pas laisser Ara Pacis (Aie déjà renommé depuis) ?----Adri08 (discuter) 23 mars 2014 à 15:16 (CET)
replies: text:  C'est la paix qui est d'Auguste, pas l'autel (augustae porte le même cas et le même genre que pacis). Je viens de demander un renommage en "Autel de la paix d'Auguste" aux administrateurs suite à la longue discussion sur le café du Projet:Italie. --Catarella (discuter) 26 mars 2014 à 22:15 (CET)
replies: text: Prévu après la phase de vote en cours (voir sur la page dudit vote). Comme admin je m'en occuperai, Cordialement, Pradigue (discuter) 26 mars 2014 à 22:37 (CET)
replies: text: Fait comme ça j'ose espérer que l'on évoquera le contenu. Pradigue (discuter) 27 mars 2014 à 08:21 (CET)
thread_title:  Incohérence