Discussion:Paquet de cigarettes neutre

message: J'ai supprimé la référence à la prise de position du ministre de l'agriculture allemand (accessoirement la source n'était plus accessible). En effet, cet article plus récent  explique que l'avis du gouvernement sur cette question n'est pas définitif : . Ydecreux (discuter) 6 septembre 2015 à 19:12 (CEST)
thread_title:  En Allemagne 

message: L'article attribue au président de l'Indonesian Tobacco Farmers Association des propos qu'il n'a pas tenus : la phrase sur la compétitivité de l'industrie indonésienne a été prononcée par quelqu'un d'autre (le secrétaire général de l'association Budidoyo), et le chiffre de 4,5 millions d'emplois est mentionné dans l'article mais il n'est attribué à personne en particulier. Ydecreux (discuter) 6 septembre 2015 à 19:41 (CEST)
thread_title:  Indonésie 

message: Bonjour, 
J'ai modifié la partie sur les objectifs du paquet neutre, pour quelque chose de plus neutre je pense, explications : 
* J'ai supprimé cette source (↑ Karine Gallopel-Morvan, « Les avertissements sanitaires apposés sur les paquets de cigarettes : quelle efficacité dans la lutte contre le tabagisme ? » [archive],‎ 27 mai 2008 (consulté le 30 avril 2015)) qui ne traite pas du paquet neutre, mais des objectifs des messages d'avertissement. Ce n'est pas la même chose. 
*J'ai également préféré reprendre dans ce paragraphe les objectifs directement cités par l'OMS, plutôt que repris par Karine Gallopel-Morvan dans sa tribune pour Le Monde. Déjà parce qu'il me semble que tant qu'on peut éviter les intermédiaires et aller directement à la source, autant le faire. Ensuite parce que la tribune de Mme Gallopel-Morvan est, par définition,subjective. Elle donne son opinion sur le paquet neutre, qui, aussi respectable soit-il, ne constitue pas une vérité absolue.
Le paragraphe me semble plus encyclopédique ainsi. 
--Coccico2345 (discuter) 7 septembre 2015 à 19:23 (CEST)
thread_title:  Objectifs de la mesure 

message: L'absence des taux d'agents de saveur et de texture, de goudrons, de nicotine et de monoxyde de carbone à l'inhalation sur le paquet neutre est une absence presque aussi flagrante que celle des éléments de marketing. L'ajout de cette information à la page wikipedia est aussitôt supprimé. Dois-je référencer cette info ou laisser à quiconque le soin de jeter un simple coup d'oeil sur un paquet neutre pour s'en rendre compte ?
: Cette information ne fait pas partie de la définition de ce qu'est un paquet neutre. En France, il a été décidé que cette information n'était pas pertinente ; cela ne veut pas dire que ce sera le cas dans tous les pays qui adopteront le paquet neutre. Ydecreux (discuter) 30 mars 2017 à 18:24 (CEST)
replies: text: Oui, cela peut figurer dans la partie correspondant à la France, en fournissant la source de l'information et en précisant la motivation de cette décision. Ydecreux (discuter) 30 mars 2017 à 18:49 (CEST)
replies: text:  La source proposée montre que la disparition des informations relatives à la teneur en goudron, etc. n'a rien à voir avec l'introduction du paquet neutre, puisqu'elle résulte de l'application d'une directive européenne qui n'impose pas le paquet neutre. Cette directive est entrée en vigueur en France en même temps que l'introduction des paquets neutres. Je ne vois pas l'intérêt de cette information sur un article portant sur le paquet neutre. Cette information peut en revanche figurer dans l'article sur les paquets de cigarettes ou celui sur la législation sur le tabac. Ydecreux (discuter) 31 mars 2017 à 05:35 (CEST)
thread_title:  Absence d'information du fabricant sur certaines teneurs 

message: Jusqu'à la date d'aujourd'hui, le tableau chronologique de l'entrée en vigueur du paquet de cigarettes neutre renseigne sur l'entrée en vigueur effective chez les détaillants, c'est-à-dire après écoulement de leurs stocks. En revanche, pour les dates postérieures à celle d'aujourd'hui, ce n'est vrai que quand cette information était disponible. C'est le cas presque tout le temps, mais dans le cas de Maurice, je n'ai pas réussi à obtenir cette information pour l'instant. Les sources disponibles parlent d'une date, le , mais on ne sait pas trop à quoi elle correspond.  C'est souvent le cas au début quand les premières annonces de l'introduction du paquet neutre paraissent dans la presse, et la date annoncée est alors la date d'entrée en vigueur au niveau des importateurs et des fabricants. Il est probable que l'entrée en vigueur effective aura lieu plus tard pour ce pays. Ydecreux (discuter) 24 mai 2019 à 09:27 (CEST)
thread_title:  Dates d'entrée en vigueur 

message: Dans la plupart des pays, l'entrée en vigueur du paquet de cigarettes neutre s'est faite en deux temps : au niveau importation ou production, puis au niveau des détaillants. Dans certains cas les deux dates étaient proches. Dans d'autres, les fabricants ont continué à alimenter les détaillants aussi longtemps que possible et le plus possible, de sorte que les paquets non neutres ont été vendus jusqu'à la seconde date. Il semble qu'en Belgique le délai au niveau des détaillants soit un peu plus théorique, et que la plupart d'entre eux ne distribuent déjà plus que des paquets neutres depuis longtemps, mais l'approche qui a été retenue dans l'article est de mentionner en priorité la date au niveau des détaillants, qui pour la grande majorité des pays est la seule vraiment pertinente.
La carte a été mise à jour pour inclure d'ores et déjà la Belgique en rouge et je n'ai pas cherché à revenir sur cette décision, mais je pense que dans l'article il n'y a pas lieu de modifier l'approche, sauf si une source attestait explicitement que désormais tous les détaillants ne vendaient plus que des paquets neutres. Il est improbable que quelqu'un écrive un article à ce sujet dans un contexte où l'actualité, notamment en Belgique, est accaparée par un sujet plus brûlant.
Ydecreux (discuter) 17 avril 2020 à 14:15 (CEST)
thread_title:  Belgique 

message: Il est très difficile de trouver une source générique rigoureusement sans erreur sur l'entrée en vigueur du paquet neutre dans les différents pays. La source  n'est pas mal du tout, mais elle comporte tout de même deux petites erreurs (entrée en vigueur au niveau détaillants en Thaïlande et en Irlande).
Normalement, on doit éviter les sources dans le RI, et je trouvais un peu problématique de la déplacer vers le tableau chronologique alors que celui-ci ne se base pas sur cette source.
Pour la Thaïlande, l'entrée en vigueur au niveau détaillants le 9 décembre était très claire : 90 jours après le 10 septembre. J'ai contacté les services de santé thaïlandais à l'époque pour qu'ils confirment cette date, car certains journaux en avaient indiqué une autre par erreur dans un premier temps.
Pour l'Irlande, c'est un peu moins clair. Les textes parlent d'une entrée en vigueur le 30 septembre 2017 pour les fabricants, avec une période d'un an pour écouler les paquets non conforme, qui pouvaient être vendus jusqu'au 30 septembre 2018. En principe, 12 mois à partir du 30 septembre, cela aurait dû signifier jusqu'au 29 septembre 2018 inclus, mais les différents documents officiels indiquent tous que la vente était possible « jusqu'au 30 septembre ». Le 30 septembre 2018 étant un dimanche, je suppose qu'ils ont choisi d'inclure ce jour dans la période de transition, qui a donc duré un an et un jour. Quoi qu'il en soit, la date du 20 septembre proposée par la source Tobacco Free Kids ne correspond pas à ce qui figure dans les textes officiels.
Ydecreux (discuter) 27 avril 2020 à 17:42 (CEST)
replies: text: Après une nouvelle recherche, je vois que plusieurs sources indiquent que seuls les paquets neutres pouvaient être vendus à partir de septembre 2018 en Irlande  . Cela plaide pour l'idée que l'expression « until September 30 » n'incluait pas la date du 30 septembre. En pratique, un peu comme pour la Belgique, il est improbable que des détaillants aient toujours eu des paquets non neutre en stocks jusqu'au 30 septembre. Ydecreux (discuter) 28 avril 2020 à 10:50 (CEST)
thread_title:  Source générique 

message: Maurice a annoncé sa décision de mettre en place le paquet neutre, puis l'OMS l'a félicité pour les progrès accomplis dans l'implémentation, mais cela doit être compris comme un encouragement à poursuivre les efforts.
J'ai contacté plusieurs fois la personne en charge de ce dossier à Maurice (ses coordonnées m'ont été fournies par l'OMS). Au début il m'a répondu qu'il allait me recontacter prochainement à ce sujet, puis plus rien.
Faute d'une source confirmant que la mesure est effectivement en vigueur, ce dont je doute beaucoup car Maurice aurait certainement notifié l'OMC de sa décision et ne l'a pas fait, je ne pense pas qu'on puisse en dire plus que ce qui est écrit pour l'instant à propos de ce pays. J'ai regardé régulièrement les nouvelles à ce sujet pendant des mois, en vain.
Ydecreux (discuter) 27 avril 2020 à 17:48 (CEST)
thread_title:  Maurice 

message: La loi a été votée par le Folketing, mais je n'ai pas réussi à trouver une information confirmant qu'elle avait été promulguée. Si par hasard quelqu'un trouve des informations récentes sur le sujet, je suis intéressé. Cela permettrait de confirmer que la date d'entrée en vigueur d'avril 2022 correspond à la fin de la période transitoire, et donc d'ajouter cette information dans le tableau. Ydecreux (discuter) 26 décembre 2020 à 17:27 (CET)
replies: text: Trouvé . Ydecreux (discuter) 31 décembre 2020 à 13:50 (CET)
thread_title:  Danemark 

message: Il existe diverses sources qui disent que dans certains départements et régions d'outre-mer, le paquet neutre s'applique (Réunion, Mayotte), et d'autres sources qui disent qu'ils ne s'appliquent pas dans certaines collectivités d'outre-mer (Polynésie) et en Nouvelle-Calédonie, mais il faudrait une source qui confirme que la règle est celle que nous décrivons actuellement dans l'article de façon générale, ou bien en trouver une pour chaque territoire. Quelques exemples ne suffisent pas pour établir une règle. Pour l'instant, je laisse en référence nécessaire pour solliciter quelques sources supplémentaires. Ydecreux (discuter) 24 décembre 2021 à 23:26 (CET)
thread_title:  Outre-mer