Discussion:Alger

message: Le passage Alger reste marquée par cet épisode caractérisé par une lutte sans merci entre les indépendantistes recourant aux attentats anti-français et l'armée française menant une répression sanglante incluant l'usage systématique de la torture contre les contestataires de l'ordre colonial ne me semble pas neutre. J'avais réverté, et ça a été re-réverté sans discussion par 81.65.62.117. Je ne compte pas entamer une guerre d'édition. Le terme systématique est à mes yeux trop fort. Il implique un jugement de valeur. Quoi qu'il en soit, ce débat devrait avoir lieu dans Algérie ou Guerre d'Algérie, non dans Alger. De plus, l'auteur initial a ponctué sa prose du commentaire français: il suffit que vos soldats aient usé de torture systématique contre notre peuple sans que vous ayez à pervertir systématiquement l'histoire en suprimant le passage qui en parle, qui ne semble pas un exemple d'appel à la discussion (que les faits relatés soient vrais ou non d'ailleurs). Bref, je sens que ce systématique n'a rien d'objectif, et je serais simplement favorable à la suppression de ce simple mot. Arnaudus 4 nov 2004 à 22:44 (CET)
replies: text: à surveiller alors, mais d'après les témoignages de soldats français, même si systématique est trop fort, il ne l'est pas beaucoup, malheureusement. Deux m'ont marqué : l'un qui le faisait vraiment avec bonne conscience, mais n'en parle qu'évasivement ; et l'autre, ancien résistant, qui ne comprend pas comment il a pu commettre cette abomination qui va contre ses convictions et surtout  je pense, en souvenir de ce que ses compagnons ont subi. archeos 4 nov 2004 à 23:20 (CET)
thread_title:  Usage systématique de la torture 

message: 4 aoû 2004 à 06:12, l'ip 82.200.132.175 a remplacé "3 millions d'habitants" par "6 millions d'habitants". Or, toutes les sources que j'ai consultées donnent entre 2 et 3 millions (pour le grand Alger). J'ai donc réverté. (ex de sources : http://www.imarabe.org/perm/mondearabe/pays/docs/algerie.html , ou http://www.cites.tv/TV5Site/alger/fr/dossiers/reperes.html).
Il peut s'agir d'une erreur, mais je crains que ça ne soit du vandalisme fin (quasiment impossible à détecter). Arnaudus 4 aoû 2004 à 09:27 (CEST)
replies: text: J'ajoute Alger dans ma liste de suivi, ce sera plus facile d'éviter les vandalismes à plusieurs. archeos 4 nov 2004 à 23:20 (CET)

text: Bonjour, avez-vous le lien de la source? cdlt.--Waran(d) 1 février 2016 à 19:53 (CET)
thread_title:  Population 

message: Je recopie ici une contribution certes intéressante, mais a priori un peu partisane. En tout cas, j'aimerais bien avoir des sources pour avancer des trucs comme ça. Arnaudus 20 avr 2005 à 21:19 (CEST)
replies: text: Le nombre d'étudiants, cela concerne l'enseignement supérieur. Cela ne veut pas dire que tous ceux qui n'avaient pas suivi d'études supérieures étaient illettrés. L'école coranique, est-ce de l'enseignement supérieur ou plutôt du rabachage du Coran ? D'autre part ces chiffres concernent-ils Alger, sujet de l'article ou l'Algérie dans son ensemble ? Spedona 30 décembre 2005 à 17:23 (CET)
replies: text: Il faut remettre les choses dans leur contexte: La proportion de bacheliers sur une génération est passée de 3 % en 1945, à 25 % en 1975, pour atteindre 62 % en 2004. http://www.education.gouv.fr/cid143/le-baccalaureat.html  Question bête. Comment se fait-il qu'une population totalement lettrée ait laissé si peu d'écrits? profburp 24 mars 2007 à 09:33 (CET)
thread_title:  Colonisation et instruction 

message: Bonjour amis d'Amger et de l'Algérie. Je vous propose de faire petit a petit des petits textes sur les différents quartiers d'Alger la wilaya pour mettre a jour l'immense richesse de cette métropole qui recèle de trésores de ruelles.
:Bonjour! Bien sûr, ça serait intéressant. Après, il faut voir si ça s'intègre bien dans l'article "Alger" ou s'il est nécessaire de faire des sous-articles. Les photos (libres, donc faites soi-même) sont aussi souvent intéressantes. Arnaudus 25 février 2006 à 10:17 (CET)
thread_title:  Proposition de construction la page ALger 

message: Texte ajouté ce jour et réverté. Inutilisable en l'état, peut-être que quelqu'un de bonne volonté peut en faire quelque chose soit dans cet artcikle soit dans celui du pays.  Bradipus 18 mars 2006 à 19:36 (CET)
thread_title:  Texte reverté 

message: Dire que le karting evasion a 3 type de kart n'est rien d'autre que de la publicité de même que les site promotionelle de kiffan et aquafortland . Il n'ont donc rien a faire dans l'article alger jai supprimé le texte on aurait due parler a la place d'une piscine plus emblématiqe d'alger : el kettani
:  Vous avez raison, j'ai nettoyé l'aspect promotionnel. AlpYnement vôtre ou bien, Noa (d) 23 juin 2008 à 02:49 (CEST)
thread_title:  Installations touristiques 

message: Bonjour, chez moi cette partie est toute cassée, j'ai essayer de la reparer en vain (je suis novice)
: Une des balises <ref> n'était pas fermée. J'ai rectifié. Stéphane (d) 22 septembre 2008 à 12:24 (CEST)
thread_title:  Notes et références 

message: Est-ce qu'il y a un algérois qui peut ajouter une photo de la grande mosquée qui a été construite par les Almoravides en 1097?. Merci --Great11 (d) 9 octobre 2008 à 18:01 (CEST)
thread_title:  Photos 

message: Je propose de remplacer dans (Kabyle : Dzayer tamaneɣt) "Kabyle" par "Tamazight" et ce comme c'est déjà le cas pour l'article "Algérie".
Cette proposition est motivée par le fait que Tamazight est reconnue langue nationale en Algérie depuis 2002, tant dis que le Kabyle reste un dialecte régional. Si on garde la version "Kabyle" alors il faudra en faire autant avec le Chaoui, Chenoui, Tergui etc... qui sont toutes sensiblement les mêmes. le terme "Tamazight" est plus neutre. Nzmatlante (d) 1 mai 2010 à 11:23 (CEST)
thread_title:  Alger en Kabyle ou en Tamazight? 

message: l'article Alger exprime la réalité géographique, culturelle, linguistique et un aperçu de l'Histoire de celle-ci. Certaines phrases ou certaines expressions n'ont pas leur place dans cet article, telles " Alger a été la 2nde ville de France". Ceci est d'une part non-neutre car sous entend que les Algérois acceptait cet état de fait alors qu'ils étaient sous régime colonisateur qui est selon le droit international ILLEGAL et qui implique une répression de la population.
Ainsi, Alger n'était pas la 2nde de France puisque l'Algérie n'était considéré francaise que par les Francais, et non pas par les Algériens.
Si quelqu'un veut discuter de ce sujet, qu'il le fasse sur l'article Histoire d'Alger, et non pas Alger. Merci--AsliJazairi (d) 29 août 2010 à 19:32 (CEST)
thread_title:  Histoire d'Alger et Alger 

message: Bonjour Sandervalya. Je me suis permis de faire un revert sur vos derniers ajouts dans l'article surAlger pour les raisons suivantes :
* Il s’agit d’une simple liste composée principalement d'acronymes.
* Cette liste n’apporte pas vraiment d’informations encyclopédiques dans Wikipedia.
* Cette liste encombre l’article sur Alger. À la rigueur, il faudrait peut-être faire un article dédié sur les services d’Alger (et de la wilaya).
--Poudou99 (d) 18 octobre 2010 à 00:15 (CEST)
thread_title:  Liste des services de la ville d'Alger 

message: J’ai annulé les derniers ajouts (section "Économie") car les informations données sur les projets ne sont pas sourcées.
Des projets à Alger, il y en a tous les jours et, cela depuis des décennies. Extrêmement peu aboutissent réellement (il n’y a qu’à voir le projet de métro qui a pris plus de 30 ans). Ce n’est pas la peine d’ajouter de la confusion à l’article qui est déjà difficilement à lire comme ça.
Alors, plutôt que de polluer le texte de l'article avec des modèles de maintenance tels que : , , , ,... Je préfère supprimer les ajouts. --Poudou99 (d) 2 novembre 2011 à 21:24 (CET)
thread_title:  Annulation des ajouts sans sources 

message: J'aimerais bien connaitre les bases de calcul qui permettent de calculer la population de la ville d'Alger ? 
La ville d'Alger s'étend actuellement sur plusieurs communes dont la population, en 2008, est connue (RGPH 2008 de l'ONS). Mais la question est de savoir quelles communes font partie de la "Ville d'Alger". Autant cela est évident pour Alger-Centre, Casbah, Sidi M'Hamed, El Mouradia, Belouizdad, El Madania, Oued Koriche et El Biar. Autant on peut se poser des questions pour Bir Mourad Raïs, Bouzareah,  Birkhadem, voire Bab El Oued. 
Jusqu'à présent, je n'ai pas trouvé de sources qui permettent de dire quelles sont les communes qui composent réellement la ville en elle-même. --Poudou99 (d) 22 novembre 2011 à 22:28 (CET)
thread_title:  Population de la ville d'Alger ? 

message: Il a été ajouté dans l'infobox la mention de "saint patron". Notion completement informel et qui je pense n'a rien a faire dans une fiche technique que constitue une infobox.
D’ailleurs il en est nullement fait mention pour les autres villes des autres pays. Par souci d'uniformisation et de respect du rôle de l'infobox, je retire cette mention a l'evidence superflue. --*sammy* (discuter) 23 août 2015 à 19:02 (CEST)
thread_title:  "saint patron" ? 

message: aucune données n'indique une quelconque origine phéniciennes d'Alger
:: Bonjour, lire bien :
* https://www.academia.edu/1521104/Les_Ph%C3%A9niciens_en_Alg%C3%A9rie_in_Arch%C3%A9ologia_485_f%C3%A9vrier_2011_pp._6-7
* http://alger-roi.fr/Alger/documents_algeriens/culturel/pages/62_pheniciens_romains.htm . --86.212.172.25 (discuter) 26 juillet 2019 à 17:57 (CEST)
thread_title:  pheniciens  

message: Le terme d'occupation est inapproprié s'agissant des 132 années de présence française en Algérie. On peut dire qu'elle l'a colonisée, administrée, mais pas occupée puisque l'Algérie n'existait pas en tant que pays ou d'état entre 1830 et 1962. Si l'on observe la terminologie utilisée dans des situations similaires de colonisation comme l'Angleterre en Inde ou l'Espagne en Amérique, ou même les Musulmans en Espagne durant la période d'Al Andalous, le terme d'occupation n'est pas utilisé. On parle de "domination" ou de "conquête". Autre exemple, la présence allemande en Alsace entre 1871 et 1918 n'est pas qualifiée d'occupation mais d'annexion. Il est est différemment de la présence allemande en France entre 1940 et 1944 qui est intitulée Occupation mais qui ne peut être comparée avec la présence française en Algérie.
:Bonjour, tout d'abord wikipédia, n'est pas un forum, mais reflète l'usage dans les sources secondaires, évitons les points de vue et les comparaisons hasardeuse, les terme "domination" ou "colonisation" peuvent être utilisés, mais contre un pudique "présence" qui ne reflète pas la situation.--Waran(d) 11 août 2019 à 16:16 (CEST)
replies: text: à lire Algérie française colonisation, présence ou occupation sont utilisés, l'un n'est pas plus inexact ou pudique que l'autre. Donc en fait il n'y a pas vraiment de sujet. Laissons donc occupation.--Lefringant (discuter) 11 août 2019 à 17:17 (CEST)
replies: text: Bonjour les termes "domination", "colonisation" ou "occupation" sont utilisés certes mais "occupation" a un sens très précis, qui dépend aussi du contexte dans lequel on l'utilise. D'abord je note qu'une définition de occupation existe dans Wikipédia, et que l'Algérie ne figure pas dans la liste des territoires considérés comme ayant été occupés, tout simplement parce que :  "L’occupation est une situation dans laquelle se trouve un État, au cours ou à l'issue d'un conflit, envahi et placé sous domination militaire étrangère sans pour autant être annexé". De fait les territoires d'Afrique du Nord conquis par la France à partir de 1830 n'étaient pas constitutifs d'un état et au moins pour cette seule raison, "occupation" n'est pas justifié. Ensuite, un débat existe sur la nature juridique de l'Algérie pendant la présence française (cf le § Statut de l'Algérie française dans la page Algérie Française que vous citiez), et je note également que pour certains, il y a eu occupation, et pour d'autres, que l'Algérie était un prolongement du territoire français. Donc je maintiens mon propos, le terme d'occupation n'est pas approprié car il est partial, il reflète un point de vue et est sujet à discussion. Ce que ne reflète pas le terme "présence", plus neutre que pudique. En soit la neutralité de ce terme n'empêche pas d'ailleurs d'utiliser domination ou colonisation qui trouvent pleinement leur application s'agissant de la présence française en Algérie. --Cagayous (discuter) 11 août 2019 à 18:29 (CEST)
replies: text:  Bonjour, WP se base sur des sources fiables, Occupation est utilisée par le monde, Cairn.info. Cldt--86.212.209.195 (discuter) 11 août 2019 à 22:09 (CEST)
replies: text:  Bonjour WP ne serait donc pas une source fiable pour WP ? Etonnant comme argumentaire. D'autant que l'article du Monde que vous citez nous dit : "En soi, la colonisation, c’est-à-dire l’occupation et l’administration d’un territoire par une puissance en dehors de ses frontières, ne relève juridiquement pas du crime contre l’humanité". La colonisation est ici définie par Le Monde comme une occupation ET une administration. La colonisation n'est donc pas seulement une occupation. Il y a bien eu aussi une administration du territoire de l'Algérie. Limiter la présence française à une occupation c'est la réduire à une simple possession ce qui évidemment n'est pas le cas. Je maintiens donc mon propos et demande le remplacement du terme "occupation" dans cet article.--Cagayous (discuter) 11 août 2019 à 22:27 (CEST)
thread_title:  A propos de la modification :"La présence française se prolongea pendant plus de 130 ans" au lieu de "l'occupation française se prolongea pendant plus de 130 ans". 

message: Bonsoir.
Un contributeur sous IP, 86.212.190.251, a annulé ma contribution d'hier, dans laquelle je mentionnais qu'un tremplin de saut à ski avait existé à Alger. Je la reproduis ci-dessous :
:Alger a même compté un tremplin de saut à ski. ; situé au bois de Boulogne (ou bois du petit Atlas), il était le seul tremplin d'Afrique.
Loin de moi l'idée d'entrer dans une guerre d'édition à ce sujet, mais le motif de la suppression, lapidaire, est : « canular ». Cela n'en est pas un. La référence en question est celle d'un site faisant autorité dans le domaine du saut à ski. Par ailleurs, le fait que je sois un aurochs témoigne d'une certaine longévité au sein de wikipédia ; on pourrait en déduire le sérieux de mes contributions, si étonnantes soient-elles.
  
Trace (discuter) 3 septembre 2019 à 19:42 (CEST)
thread_title:  Un tremplin algérois 

message: Bonjour à tous, cela fait un petit moment que je m'interroge quant au bien fondé d'avoir comme illustration de l'infobox des images montrant Alger uniquement de nuit ? Cela me semble être un contraste radical avec Alger « la blanche » et est loin d'être le premier regard le plus adéquat pour cet article. Qu'en pensez-vous ? Czar Enrico (discuter) 13 septembre 2021 à 06:03 (CEST)
thread_title:  Illustration 

message: Bonjour,
L’article «  » fait l'objet d'un débat d'admissibilité ( Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Stade Ferhani/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
 Messel (Déposer un message) 22 janvier 2024 à 23:15 (CET)
thread_title:  L'admissibilité de l'article sur « Stade Ferhani » est débattue