Discussion:Montfavet

message: Le terme de "hameau" ne paraît pas non plus adéquat. Le Petit Robert le définit comme une « agglomération de quelques maisons rurales situées à l'écart d'un village, et ne formant pas une commune », ce qui ne peut s'appliquer à Montfavet.
En revanche, le même dico définit un "quartier" soit comme 1°) division administrative d'une ville (exemple : Commissariat de quartier), 2°) Partie d'une ville ayant sa physionomie propre et une certaine unité.
Le terme "quartier" me semble ce qu'il ya de plus adéquat pour désigner Montfavet, surtout lorsqu'on se souvient que la ville lui accole ce terme dans la dénomination "conseil de quartier", dont dispose Montfavet.
Pour terminer (c'est anecdotique), je note que dans plusieurs communes provençales plus à l'est (Callas (Var) et voisines), le terme de "quartier" désigne aussi des groupes d'habitations isolées.
Ceci dit, dans de nombreux cas (mais ce n'est pas une règle), le terme de quartier, dans la tête des gens, désigne une fraction urbaine d'une ville, mais avec continuité de l'urbanisation (alors qu'il y a discontinuité dans le cas de Montfavet - enfin c'était encore le cas il y a 10 ans).
Pense que le temps n'est pas si lointain où, par exemple, Monclar ne formait pas une continuité urbaine avec l'intra-muros et avec les quartiers voisins. Et, si l'on y réfléchit, du fait de la présence des remparts et du "boulevard périphérique", tous les quartiers situés hors les murs sont bien détachés de la vieille cité. Ma'ame Michu 17 jul 2004 à 23:03 (CEST)
thread_title:  Terme hameau 

message: Je reprends un peu l'introduction, sans la dénaturer et sans peser sur l'esprit polémique ("Montfavet commune libre"), je pense. J'ai ajouté quelques notions historico-patrimoniales qui me semblaient indispensables.
Turminder Xuss (d) 28 août 2009 à 17:28 (CEST)
thread_title: Nouveaux ajouts

message: Je trouve décidémment l'introduction trop orientée. Celle-ci n'est pleinement intelligible que si le lecteur est au courant des revendications politiques passées qui portaient sur l'érection en commune de ce qui administrativement parlant, je suis désolé et quoi qu'on en dise, est un quartier - sans que cela porte à conséquence en quoi que ce soit.
Le discours est ici orienté dans un sens partisan et manque de la neutralité de point de vue qui sied à Wikipédia. Je préfèrerais de loin que dans l'historique récent de la commune figure un sous-paragraphe *objectif* et *descriptif* de quelques lignes sur l'association "Montfavet Commune Libre", puisque c'est elle qui a porté ce combat à l'époque, en mentionnant le nom de M. Florent, âme de ce mouvement qui a réussi à susciter à l'époque l'adhésion d'une grande partie des Montfavétains. Cette popularité d'une revendication locale rend le phénomène intéressant en soi et digne d'être mentionné et explicité en tant que tel.
Sans préjuger des objectifs de celle-ci, cet article ne doit pas être une tribune déguisée de sympathisants de l'association "Montfavet Commune Libre", intervenant anonymement qui plus est. C'est dit.
Turminder Xuss (d) 3 avril 2010 à 00:11 (CEST)
replies: text: Je crois que tu n'as pas pris le temps de lire totalement cette page. Les faits que tu cites s'y trouvent déjà indiqué à l'intérieur. Comme je viens de restructurer les paragraphes, et placer celui intitulé "Histoire" après "Géographie", ces quelques phrases apparaîssent mieux. Maintenant, tu vérifieras comme moi qu'elles manquent totalement de source. Comme tu sembles particulièrement au fait de la chose, je te propose donc de  développer et surtout de sourcer ce qui est ton droit le plus strict de WPédienPar contre, il est tout à fait superfétatoire d'envisager de placer ceci en introduction. Elle n'est pas faite pour ça. Mais pour résumer les grands thèmes abordés dans le corps de l'article. Très amicalement JPS68 (d) 3 avril 2010 à 01:28 (CEST)
thread_title:  Problème d'orientation 

message: 88.169.23.125 a publié ce commentaire le 27 octobre 2013 (voir tous les retours). 
montfavet est une ville,ou un quartier d'avignon
Avez-vous des remarques à formuler ?
:A voir : date de rattachement de Montfavet à Avignon Marianne Casamance (discuter) 30 octobre 2013 à 13:04 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : montfavet est une vi... 

message: Suite au récent renommage, je me permet d'apporter quelques nuances :
La désignation de quartier me semble abusive d'un point de vue sémantique.
* L’appellation de "quartier" est ici donné par les politiques dans un objectif d'homogénéité du territoire, il ne répond pas pas à d'autre logique que d'une intégration politique.
* Historiquement Montfavet est une "commune d'Avignon", commune indépendante qui a été regroupé à la commune d'Avignon et de fait, peu comparable par sa population et sa géographie, à la sémantique de quartier. Elle est géographiquement dissocié et éloigné d'Avignon, possède une marie annexe (et non une mairie de quartier ou d'arrondissement), une organisation identique à une ville et non à une organisation de quartier.
Si Wikipédia doit renommer ses pages à chaque lubie politique lors de nouvelle élection, cela demandera beaucoup de travail aux rédacteurs 
--Titi Bastia 17 février 2019 à 23:26 (CET)
thread_title:  Commune quartier hameau ? 

message: Le renommage de la page est approprié dans le cadre où aujourd'hui, la ville d'Avignon compte neuf quartiers dont celui nommé Montfavet.
Malgré de nombreux quiproquos (qui sont de moins en moins présent d'ailleurs) sur le fait que ce territoire soit un quartier ou un village, Montfavet a bel et bien était intégré à la ville d'Avignon en tant que quartier, et cela, depuis un moment. Il dispose d'ailleurs d'une maire annexe (comme par exemple la maire annexe de Saint-Chamand), d'un adjoint au maire délégué au quartier (comme par exemple celui délégué au quartier Ouest) ou bien encore d'un conseil de quartier comme les huit autres quartiers d'Avignon.
En ce qui concerne le code postal "84140", principale source des quiproquos, celui-ci peut dorénavant être remplacé par "84000" depuis quelque temps (je l'utilise d'ailleurs vivant à Montfavet). Aujourd'hui, avec son patrimoine, son histoire, et sa géographie, Montfavet et bel et bien un quartier d'Avignon pour la plus grande joie des Avignonnais !
(Petite anecdote : le terme de quartier est utilisé sur tous les supports de la ville, autant bien ceux officiels que ceux de communication comme dans le dernier numéro (Mars 2018) du magazine Avignon(s) qui propose chaque mois plusieurs pages "tour des quartiers" et ce mois-ci sur ceux de Montfavet et Saint-Chamand).
: Bonjour cher nouveau collegue wikipédien Utilisateur:Avignonplayers, cela ne repond pas aux arguments que j'ai avancé, notamment que l’appellation de "quartier" est récente et semble correspondre à une position politique non sourcé (donc subjective). 
:J'anticipe le débat : J'ai jamais dit que Montfavet est une commune à part entière : je rappelle que Montfavet n'est ni une commune indépendante ni un quartier (au sens sémantique du terme), c'est une commune historiquement indépendante rattaché à Avignon depuis 2 siècles (texte en intro) d’où sa position hybride un peu particulière en terme de géographie et d'organisation administrative.
:De plus pour rappel, le code postal de Montfavet est bien 84140, mais un habitant de Montfavet comme toi peut très bien utilisé 84000, mais tu remarquera que ton adresse est de ce type :
::   M. machin
::   rue truc, 
::   84 000 Montfavet ou 84140 Montfavet
: Il est rare tu avouera, que le quartier serve de nom de ville après le code postal (cqfd).
:
: Pour finir je remarque que des utilisateurs bloqués tentent tous les ans ces renommages et que l'auteur du renommage (Utilisateur:Avignonplayers) pourrait probablement être un faux-nez de Utilisateur:Sandrincam / Utilisateur:Pourquoimatheo. je ne sais pas quel est l'enjeu pour renommer cette page ?? mais le sujet autocentré et fixé sur le renommage sur Avignon et Montfavet pour tous ses auteurs les confondes et ressemble à du PoV : 
:* Avril 2018 : Utilisateur:Sandrincam (utilisateur bloqué) Renommage corrigé par Shev123,
:* nov 2017 Utilisateur:Pourquoimatheo (utilisateur bloqué) : Renommage corrigé par Shev123,
: Je notifie Utilisateur:Shev123 qui semble bien connaitre l'historique de cette page et qui pourra éclaircir ce point.
:--Titi Bastia 3 mars 2019 à 20:52 (CET)
thread_title:  Montfavet, Quartier d'Avignon 

message: === Intervenants ===
Article crée par Bogatyr complété par Turminder Xuss, JPS68, Alain BRETON, Marianne Casamance, René Dinkel, NB80, 86.200.93.133 et moi même (voila pour les contributeurs principaux qui ont participé positivement à la rédaction).
--Titi Bastia (discuter) 8 mai 2020 à 13:34 (CEST)
thread_title:  Pour mémoire : Historique des intervenants dégradants la page pour une guerre de clocher (au sens littéral) 

message: Article crée par Bogatyr complété par Turminder Xuss, JPS68, Alain BRETON, Marianne Casamance, René Dinkel, NB80, 86.200.93.133 et moi même (voila pour les contributeurs principaux qui ont participé positivement à la rédaction).
--Titi Bastia (discuter) 8 mai 2020 à 13:34 (CEST)
thread_title:  Intervenants 

message: Compte tenu 1) du temps important que je perd / on pert (puisque d'autre collègues : Marianne Casamance, René Dinkel, NB80, Shev123, Lyon-St-Clair y on été confronté depuis 2015), 2) de l'insistance observé dans le temps à saper cette page, et 3) en vue d'une intervention ultérieure possible d'un administrateur.
--Titi Bastia (discuter) 8 mai 2020 à 13:34 (CEST)
thread_title:  Motivation 

message: La liste non exhaustive des IP et caou déstabilisant la page (à mon avis), est archivée ici :
* Intervention sans problème mais commentaire de modification annonçant clairement la couleur : 85.69.70.15 : C'est le "patient zéro" en 2015 du début de déstabilisation de cette page 
* Les faux nez attesté et bloqué :  Utilisateur:Sandrincam ; Utilisateur:Pourquoimatheo ; Utilisateur:Loladueb ; Utilisateur:Avignonplayers ; utilisateur:Sandyrichard : Intervention de Shev123 (2 fois) et de Lyon-St-Clair ; Il a dégradé par ailleurs de nombreuses autres pages qui a valu de multiple requêtes IP (aussi connu sous utilisateur:Matheowild, utilisateur:Halimabek ou utilisateur:Matheo333).
* Vandalisme ou POV pushing : 77.136.87.110 - 77.154.204.104 - 77.136.14.217 - 77.136.15.27 (en guerre d'édition avec Marianne Casamance du projet Vaucluse sur l'ajout du terme quartier) ;
* Autre vandalisme notoire : 92.92.210.162 - 77.136.83.130 - 77.136.85.221 (reverté par NB80) - 77.136.43.99 (reverté par NB80) ;
* Interventions lourdement orientées : 92.92.210.162 - 85.118.18.66 - 77.136.82.235 - 77.136.83.250 - 92.92.210.162 (reprenant l'intervention de René Dinkel) ;
* Suite à le réécriture de la page, 1 intervention d'IP (81.185.169.214) a été révoqué par Marianne Casamance (vandalisme), Puis 81.185.168.219 ; 81.185.171.199 ; 81.185.174.123 ; TramBusAvignon avec certaines infos pertinentes. L'intervention de WikiUpLeads avec ajouts pertinents mais quelques éléments pouvant peut être relever d'un discours orienté, a un profil évoquant pourquoi pourquoimatéo : meme propension à écrire quartier partout et suivant sa présentation de page, a travailler dans la société de bus de la ville, les transports en commun étant le noyau central de pourquoimateo de plus la vitesse d'intervention ne peut laisser planer de doute sur l'unicité de tous ces comptes ainsi que la présence de comme actifs permettant par liste de suivi d'être rapidement informé de nos modifications. Une vérification IP pourrait être justifié.
* Sur les autres pages identiques : 81.185.167.16 
Au tout début de la création de la page un court différent avait opposé deux contributeurs enregistrés : Bogatyr et Ma'ame Michu sur le sujet (qui releve du débat d'idée (et n'est pas relié à ce qui a suivi), les intervenants en ont par ailleurs discuté sur la page Avignon).
Pour alimenter le "test du canard" toutes les les adresses IP posant problème (sauf 85.118.18.66) sont rattachées à SFR (et numéricable racheté par SFR pour 85.69.70.15 : notre "patient zéro" en 2015), et compte tenu des faux nez déjà attesté cela augmente très clairement la possibilité d'un seul intervenant / organisme, néfaste sur cette page, voulant faire passer des idées en force.
Heureusement que ce n'est pas une page politique ou religieux, ca rappelle un peu le débat chicon ou endive,
--Titi Bastia (discuter) 8 mai 2020 à 13:34 (CEST)
thread_title:  Archives 

message: * Discussion:Transports en commun d'Avignon
* https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Vandalisme_en_cours/Archives/2019/02#Demande_de_blocage_de_Avignonplayers_(d_·_c_·_b) : Omnubilé par les transports en commun (bus, train), enlever Montfavet et écrire Quartier d'Avignon.
* https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Vérificateur_d%27adresses_IP/Requêtes/février_2018 (Chercher Pourquoimatheo)
* https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Vérificateur_d%27adresses_IP/Requêtes/avril_2018 (Chercher Pourquoimatheo)
* https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Vérificateur_d%27adresses_IP/Requêtes/décembre_2017 (Chercher Pourquoimatheo)
* https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Vandalisme_en_cours/Archives/2017/11#Demande_de_blocage_de_Pourquoimatheo_(d_·_c_·_b)
* https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Avignonplayers&oldid=160397234
* Page avant la reprise : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Montfavet&oldid=156672051
--Titi Bastia (discuter) 7 mai 2020 à 08:35 (CEST)
thread_title:  Liens vers discutions