Discussion:Tintin au Congo/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
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Gemini1980  oui ? non ? 13 décembre 2014 à 00:02 (CET)

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  Très beau travail. Cordialement, Cinerama14 (discuter) 14 novembre 2014 à 22:08 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Très beau travail. Cordialement, Cinerama14 (discuter) 14 novembre 2014 à 22:08 (CET)
thread_title:  Article de qualité 

message: Bonjour,
Joli article. J'aurais une remarque sur le passage « Tintin est accueilli dans la Mission, où il donne un cours de mathématiques » : dans la version de 1937, Tintin ne fait-il pas plutôt un cours de géo ? L'article devrait mentionner les modifications, non ?
* Le missionnaire. « Voila votre classe mon cher ami ! vous pourriez leur parler de notre lointaine Belgique. »
* Tintin. « Mes chers amis, je vais vous parler aujourd'hui de votre patrie : la Belgique ! »
Cf. http://lewebpedagogique.com/terminaleshg/files/2008/04/tintin-au-congo-1930.jpg
Cordialement, --Lvcvlvs (discuter) 14 novembre 2014 à 10:00 (CET)
replies: text: Bonjour. Oui, vous avez raison, mais j’ai préféré utiliser la version en couleurs de 1946 dans le synopsis car c’est la version aujourd’hui très majoritairement répandue chez les lecteurs (il y a une phrase en italique au début de la section qui le précise). La modification de l’histoire par Hergé a bien sûr toute sa place, et j’ai mentionné cela dans la section « Réédition couleur » avec la phrase « la leçon de géographie que donnait Tintin est substituée par une leçon de mathématiques plus consensuelle ». --Consulnico (discuter) 14 novembre 2014 à 10:37 (CET)
replies: text: Oh, très bien, j'avais zappé ce passage. Ne pourrait-on pas développé un peu ? Le passage est parfois utilisé par des profs pour illustrer les cours sur la colonisation, peut-être pourrez vous trouver des sources analysant ces modifications. Cordialement, --Lvcvlvs (discuter) 14 novembre 2014 à 12:27 (CET)
replies: text: Bonjour, j'ai ajouté une phrase sur le pourquoi de ces modifications. Mais il n'y a pas tellement plus à en dire, parce que Hergé n'a souvent que des considérations artistiques ou narratives au moment de son écriture, et ses considérations plus géopolitiques ne viennent qu'a posteriori. Merci pour la remarque. --Consulnico (discuter) 15 novembre 2014 à 12:35 (CET)
thread_title:  Modifications de l'album 

message: Dans les citations, notamment dans le paragraphe intitulé Critiques liées au racisme, il y a des guillemets anglais, notamment dans :
* «  ce "héros" pour qui les Blancs sont tout blancs et les Noirs tout noirs. Si vos enfants doivent être sages comme des images, évitez que ces images soient du dessinateur Hergé. »
* « Le nom des "Mauvais" est à lui seul révélateur : Salomon Goldstein, Rastapopoulos, le Cheik Bab el Ehr, le maréchal Plekszy-Gladz ; leur physique ne l'est pas moins : nez crochu des uns, teint coloré des autres (ceux que le capitaine Haddock traite de "coloquintes à la graisse d'anthracite"), pommettes mongoles des troisièmes. »
Je sais qu'il s'agit de citation reprise textuellement, mais n'y a-t-il pas lieu de respecter la typographie, y compris dans le cas de la reprise d'une citation à la typographie fautive ? Nonopoly (discuter) 17 novembre 2014 à 10:32 (CET)
replies: text: Bonjour. En fait, je suis la recommandation qu’on m’avait faite pour Tintin au pays des Soviets : quand il y a des guillemets à l’intérieur de guillemets, il faut changer la forme des seconds pour bien les distinguer des premiers. Si tu préfères l’inverse, je/tu peux les modifier parce que les deux me sont égaux. --Consulnico (discuter) 17 novembre 2014 à 10:57 (CET)
replies: text: Cette recommandation ne suit pas les conventions typographiques de WP.--Vamich (discuter) 22 novembre 2014 à 19:55 (CET)
replies: text: Du coup, j'ai fait la modification dans l'article, il n'y a plus que des guillemets français. --Consulnico (discuter) 22 novembre 2014 à 21:00 (CET)
replies: text: Parfait ! J'ajouterais que cette convention est également reprise dans la Liste de vérification pour la procédure de labellisation. --Vamich (discuter) 23 novembre 2014 à 00:28 (CET)
thread_title:  Typo 

message: "Hergé est en fait parfaitement en phase avec les préjugés de son époque et de son entourage. Il n'a pas de contradictions, il est d'accord avec les idées coloniales véhiculées par Le Vingtième Siècle, mais ne les remet pas en question car ses priorités sont avant tout artistiques. À l'inverse, son compatriote Georges Simenon a su changer son fusil d'épaule dès 1932 en dénonçant le système colonial dans la presse, malgré la publication d'œuvres remplies de préjugés racistes dans les années 1920."
Je trouvais l'article pas mal écrit jusqu'à "A l'inverse....". En clair, "Simenon a su", et a donc le savoir et "à l'inverse" donc Hergé est un ignorant car ne se pliant pas au politiquement correct ambiant. Beau point de vue. Skiff (discuter) 19 novembre 2014 à 05:11 (CET)
replies: text: Bonjour. Quand il écrit Tintin au Congo, Hergé est en effet un « ignorant », car il a les moyens de savoir que sa représentation de la Belgique à travers Tintin ne reflète pas la réalité coloniale : Albert Londres et André Gide l’ont déjà dénoncé, et Hergé lit Albert Londres. Et il se plie au contraire « au politiquement correct ambiant », c'est-à-dire au paternalisme colonial, vu que cela correspond à ses idées politiques et qu’il ne cherche pas à se remettre en question (ce n’est pas sa priorité). Pour le coup, j’avais hésité à écrire cette phrase sur Simenon, parce qu’elle n’est pas vraiment centrée sur Tintin au Congo. Qu’en penses-tu, faut-il supprimer cette phrase ou laisser en l'état après mon explication ? --Consulnico (discuter) 19 novembre 2014 à 09:42 (CET)
replies: text: Ok, pour l'explication, Hergé ne connait pas la réalité du terrain. Mais le jugement de valeur par rapport à la dénonciation (ou non dénonciation) du colonialisme subsiste, avec le verbe "savoir" pour l'un et "à l'inverse" de l'autre. Moi, je supprimerai la phrase. Skiff (discuter) 20 novembre 2014 à 21:12 (CET)
replies: text: Bonjour. J'ai suivi ton conseil et supprimé la phrase. Merci pour ta relecture. --Consulnico (discuter) 20 novembre 2014 à 21:50 (CET)
thread_title:  Parti pris 

message: Je trouve que l'article manque peut-être d'une ou deux images en plus, par exemple pour la sous partie "Critiques liées au racisme" (une caricature d'africain peut-être, sinon j'ai trouvé ça :File:Punch_congo_rubber_cartoon.jpg). --Vamich (discuter) 22 novembre 2014 à 19:54 (CET)
replies: text: J'ai ajouté deux nouvelles images. --Consulnico (discuter) 22 novembre 2014 à 21:40 (CET)
thread_title:  Images 

message: Je trouve que l'article est bien écrit. Néanmoins a-t-on besoin de re-préciser  ? C'est plutôt à mettre dans l'article général sur les aventures de Tintin. --Milegue (discuter) 26 novembre 2014 à 13:11 (CET)
replies: text: Bonjour. C’est vrai qu’on se doute bien de l’identité de Milou, mais c’est une encyclopédie, donc je suis obligé de décrire un minimum le personnage, et la phrase est quand même assez courte. C’est aussi une manière d’introduire le sujet, pour éviter de rentrer dans l’analyse brutalement. --Consulnico (discuter) 26 novembre 2014 à 14:16 (CET)
thread_title:  Commentaires 

message: Pas de chance, cela arrive en plein pendant la procédure de vote, mais Tintin au Congo fait de nouveau parler de lui dans l'actualité : http://www.20minutes.fr/culture/1496951-20141208-tintin-congo-fait-poser-autocollant-produit-toxique-collectif-antiraciste#xtor=RSS-176
On apprend plusieurs choses importantes dans cet article. Outre les autocollants qui s'avèrent anecdotiques s'il n'y a pas de suite, j'ai appris dans cet article que l'album a été précédé d'une préface aux Etats-Unis (je n'ai pas relu l'article WP aujourd'hui, peut être est-ce déjà signalé mais je n'en ai pas le souvenir) et que l'album ne sera plus imprimé au Royaume-Uni.
Nitnek5091 (discuter) 9 décembre 2014 à 15:45 (CET)
replies: text: Bonjour et merci Nitnek5091. Je vais regarder ça, mais je le ferai plutôt ce week-end. --Consulnico (discuter) 12 décembre 2014 à 09:54 (CET)
thread_title:  On en parle dans l'actualité