Discussion:Crime de guerre

message: Rédaction à revoir sérieusement : tel que c'est écrit, on pourrait croire que Slobodan Milošević est poursuivi devant la Cour pénale internationale (alots que c'est devant le TPIY), sans parler du Japonais...
Quelques reformulations, et l'article est un peu plus clair. Reste à l'enrichir archeos 20 avr 2004 à 07:31 (CEST)
replies: text: Pas d'accord. Il suffit que tu relises l'introduction de Crime de guerre pour voir qu'il s'agit ici d'une définition juridique : il ne s'agit pas d'y placer tout les exemples d'atrocités connus mais d'illustrer une qualification juridique. A ce prix, cette encyclopédie peut rester neutre, ce qui est son objectif. Les faits de massacre de civils par des soldats américains à Fallujah ne sont pas, pour le moment, un crime de guerre. villy ♦ ✎  20 fev 2005 à 22:22 (CET)
thread_title:  Rédaction (2005) 

message: J'ai fait du ménage dans l'article, comme retirer certaines dates et des faits sur les différents tribunaux internationaux qui n'ont pas trop de rapport avec l'article et qui selon moi l'embrouillait un peu.
J'ai également modifié la définition pour qu'elle représente un peu plus le principe de ce qu'est un crime de guerre. Sanao 21 fev 2005 à 00:27 (CET)
thread_title: Amélioration

message: Franchement je trouve que cet article ne respecte pas la neutralité affichée de Wikipedia, et est clairement orienté : lorsqu'on regarde la liste des crimes de guerres cités en exemple, on n'y trouve que des exemples d'un certain "bord" politique.
Aucun crime de guerre du communisme n'est cité, et Dieu sait s'il y en a eu. Le massacre de Katyn par exemple.
Tous les crimes cités dans cette liste ne sont le fait que de pouvoirs qu'on pourrait qualifier de "non à gauche". Je pense donc que le rédacteur devrait revoir cette liste et mettre de côté son opinion politique, car cela biaise la crédibilité de cet article.
Or le sujet abordé ici est gravissime et ne doit pas être traité à la légère, et encore moins servir de propagange pour promouvoir une certaine vision gauchiste du monde. 
:Rien ne t'empêche de contribuer. Sanao (d) 1 juillet 2008 à 14:00 (CEST)
thread_title: Neutralité

message: il manque un chapitre sur la prévention et la répression des crimes de guerre en droit international. Je lis par exemple dans le texte La notion de crimes de guerre : contexte historique et politique, définition juridique et répression en droit international de Monique Chemillier-Gendreau  :. pas le temps de le faire pour le moment , mais signaler les manques Galufa (d) 11 juillet 2009 à 10:19 (CEST)
thread_title:  article incomplet 

message: Il me semble que le mot « état » ne comporte pas de majuscule quand il s'agit de l'entité qui régit un pays, encore moins quand il est employé au pluriel.  Il me semble donc que l'on doive écrire « les états et les gouvernements  » et non pas « les États et les gouvernements  ».  En revanche on dit bien « les États généraux », car il s'agit d'un autre concept.  --Pierrot Lunaire (d) 19 janvier 2011 à 07:38 (CET)
thread_title:  États ou états 

message: Je pense qu'une section qui "liste" des crimes de guerre à titre d'exemples n'est pas pertinente sur un article encyclopédique. Une telle liste s'apparente plus à un « wall of shame ». Je propose de transférer les infos de cette section en pdd et éventuellement, une fois le reste de l'article correctement développé, de récréer cette section mais en expliquant à chaque fois pourquoi il s'agit de « crimes de guerre » et de contextualiser les circonstances qui ont fait les événements être caractérisés de la sorte.
En attendant, on pourrait éventuellement mettre en « articles connexes », les articles traitant d'événements qualifiés de crime de guerre pour que les gens aillent lire l'article complet pour avoir ce contexte. Noisetier (d) 22 août 2011 à 11:11 (CEST)
thread_title:  Exemples de crime de guerre 

message: L'article donne l'impression que "le" crime de guerre, c'est l'Allemagne nazie. 
L'Armée rouge n'est pas évoquée, ni les armées chinoises ni les multiples guerres africaines. Et pas un mot sur les armées françaises en Afrique du Nord, vaste sujet, et c'est dommage pour le wiki français.
:Je suis d'accord. L'article anglais a l'air mieux équilibré. --Raresvent (discuter) 4 avril 2022 à 09:55 (CEST)
thread_title:  Crimes de guerre... 

message: Un article de Marianne est dédié Procès Bemba : le viol condamné comme crime de guerre par la justice internationale : . Ceci est peut-être utilisable dans cet article (je n'ai pas trouvé où). Askywhale (discuter) 22 mars 2016 à 14:21 (CET)
thread_title:  Viol (Bemba) 

message: Après un appel à la discussion dans le bistro du 10 octobre 2022 je repose ici la question : quels sont les critères à remplir pour catégoriser un article comme crime de guerre ?
Comme il s'agit d'une entorse au droit de la guerre on pourrait s'appuyer sur les conventions de La Haye de 1899 et de 1907 ou les conventions de Genève de 1864, 1906, 1929 et 1949 (classifier un élément antérieur serait alors un anachronisme). Une décision judiciaire qualifiant l'acte serait un premier élément acceptable (à prendre avec précaution toutefois s'il s'agit de justice politisée). Un accord (de quelle forme ?) d'historien pourrait également être considéré pour cette classification. Charlik (discuter) 11 octobre 2022 à 11:42 (CEST)
replies: text: Nous n'avons pas à nous plonger dans les références juridiques car nous ne pouvons pas qualifier nous-mêmes des faits de crimes de guerre (ou de crimes tout court, d'ailleurs). Il faut donc limiter cette expression à des faits ayant fait l'objet d'une décision de justice (forcément par une cour internationale, me semble-t-il, donc plutôt fiable), ou au moins utilisés clairement par des historiens. On peut toutefois évoquer des « crimes de guerre présumés » si les sources sérieuses utilisent ce terme, mais avec précaution (et à éviter dans des catégories). Seudo (discuter) 11 octobre 2022 à 13:48 (CEST)
replies: text: Bonjour. Le premier critère pour qualifier un article de crime de guerre, c'est ce que le Statut de Rome qualifie de crime de guerre : génocide / extermination, torture, transfert de population / migration forcée / déportation, prostitution forcée, perfidie, enlèvement et transfert des enfants à un autre groupe ethnique + autres délicatesses. On peut aussi attendre que la cour internationale tranche en détail pour préciser, au profit de wikipédia, si oui ou non la déportation des enfants de Białystok constituait un crime de guerre, éventuellement. — Bédévore  [plaît-il?] 11 octobre 2022 à 17:30 (CEST)
replies: text: Intéressant, mais vu que son entrée en vigueur date de 2002 il ne saurait s'appliquer rétroactivement, non ? Par ailleurs il convient de signaler quelle partie de l'article 8 du statut de Rome est enfreinte (pas que les champs d'application manquent) et s'il ne s'agit pas plutôt de crimes contre l'humanité (§ 7). Charlik (discuter) 11 octobre 2022 à 21:42 (CEST)
replies: text: Le Statut de Rome évolue et s'étoffe au fil du temps, c'est normal. Il s'appuie sur le droit de la guerre, le droit international public, le droit international humanitaire, le droit international humanitaire coutumier et les diverses conventions de Genève qui entérinent certaines protections pré-existantes ou en établissent de nouvelles. Il y a eu des tribunaux militaires avant le Statut de Rome, cf procès de Nuremberg, TPIY, TPIR + extrême orient. Outre la Charte de Londres du Tribunal militaire international, plusieurs pays ont tenu leur propres tribunaux après-guerre pour exécuter les collabos et les nazis au motif de crime de guerre (épuration). Bédévore  [plaît-il?] 11 octobre 2022 à 23:29 (CEST)
replies: text: 'jour à tous, notamment aux chats. En accord avec le principe des deux sources possibles : soit un jugement prononcé par un tribunal international, soit le consensus historien. Il ne nous est pas possible, amha, de décider de l'applicabilité de tel statut ou de telle convention, qui sont des sources primaires, voire plus que primaires. Les nazis, etc, ont été jugés, non pas par wp, mais par des tribunaux et/ou par les historiens, et nous nous limitons à relater ces jugements et ces commentaires universitaires. La qualification a d'autant plus intérêt à être précise que les médias confondent allègrement "acte supposé" et "acte avéré", "crime de guerre", "crime contre l'humanité" et "assassinat politique". Cdt, Manacore (discuter) 12 octobre 2022 à 14:35 (CEST)
replies: text: Donc s'il n'y a pas de jugement ou de consensus scientifique on ne devrait pas inclure des évènements dans :Catégorie:Crime de guerre et ses sous-catégories (par exemple, en piochant au hasard, Mala Rohan ne devrait pas encore y figurer). Sommes-nous d'accord sur ce point ? Charlik (discuter) 13 octobre 2022 à 11:30 (CEST)
thread_title:  Définition de crime de guerre et catégories 

message: Bonjour,
L’article «  » fait l'objet d'un débat d'admissibilité ( Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Crimes de guerre israéliens/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
 Juriste238 (discuter) 9 octobre 2023 à 11:17 (CEST)
thread_title:  L'admissibilité de l'article sur « Crimes de guerre israéliens » est débattue