Discussion:Écriture hiéroglyphique égyptienne

message: Bonjour
On n'a pas plus d'indications sur la prononciation du démotique que du hiératique. Seul le copte, étant transcrit à l'aide de l'alphabet grec (donc *avec* voyelles) peut nous donner des indications.....
:Tout à fait, c'était une erreur, merci de l'avoir corrigée. A☮ineko 4 mar 2004 à 15:29 (CET)
thread_title:  Prononciation 

message: Le texte constituant le brouillon a été supprimé par Vincent ༒ car il est maintenant inclus dans l'article.
J'ai mis le brouillon dans l'article car il me semble largement suffisamment avancé. De plus il y a de gros risques de perte d'information si on laisse les deux versions vivantes. Pour ce qui est du logiciel, je ne peux rien y faire puisque certains ont decidé qu'un tableau ne devait pas être "en ligne" et que le logiciel ajoute un saut de paragraphe **avant** que WikiHiero entre en action. Il y a peut-être un moyen de s'en sortir avec des tableaux... A☮ineko ✍ 20 sep 2004 à 17:36 (CEST)
replies: text: OK. En revanche, il reste de nombreux points à revoir et à compléter. J'ai un peu laissé dormir cet article au fond de mes brouillons. Vincent ✑ 20 sep 2004 à 17:47 (CEST)
thread_title:  Nouvelle version en attente de finition, relecture en attendant l'amélioration du logiciel de rendu des hiéroglyphes 

message: Il reste des passages qui ne me semblent plus pertinents en l'état, dont la section Hiéroglyphe#Premier exemple. En effet, à cet endroit de l'article, ce ne sont pas les exemples qui ont manqué ! Vincent ✑ 20 sep 2004 à 17:49 (CEST)
thread_title:  Restes de l'ancien article 

message: Premièrement, l'ancien égyptien n'est absolument pas une langue indo-européenne. Ensuite, cette langue n'appartient pas au groupe afro-asiatique car ce groupe n'a jamais existé. Même Greenberg qui a avancé cette hypothèse l'a abandonnée. En fait, on n'a jamais pû constituer l'ancêtre commun aux langues africaines et asiatiques comme on l'a fait pour les langues indo-européennes. Il n'y a pas grand chose en commun entre le haoussa ( langue du Nigéria ) et le berbère ou l'arabe. Pourtant ces langues sont classées dans cette famille imaginaire afro-asiatique.
Donc, l'ancien égyptien n'est ni une langue indo-européenne ni une langue afro-asiatique. Il est probablement une langue africaine qui s'est ouverte à certains mots étrangers à cause des invasions successives qu'à subie l'Égypte antique. On a pu établir des liens génétiques entre l'ancien égyptien et les langues africaines modernes ( Cf les travaux de Théophile Obenga  )
:Primo, je ne vois pas un seul article où l'on affirmerait que l'égyptien serait indo-européen. Secundo, la parenté avec les autres langues afro-asiatiques est confirmée par une foule d'ouvrages (bibliographie disponible si besoin est) et par la confrontation directe. Si, cependant, elle est remise en cause, il serait intéressant d'indiquer ici (ou dans la page de discussion de l'article consacré aux langues afro-asiatiques quels sont les arguments utilisés. Vincent ✑ 9 jan 2005 à 13:48 (CET)
thread_title:  À propos de la langue égyptienne 

message: Depuis que j'ai réécrit l'article, je n'arrive plus à intégrer ces deux sous-parties. Je les dépose là en attendant. Vincent ༒ 13 mar 2005 à 23:42 (CET)
thread_title:  Déplacé depuis l'article 

message: Bonjour,
Pour le problème de retour à la ligne, j'ai créé un modèle .
Ce n'est pas parfait mais :

donne maitenant :
au lieu de z:G38-A-t-w-N23:Z2s Mince, je suis à la ligne. qui donnait :
z:G38-A-t-w-N23:Z2s Mince, je suis à la ligne.
Cordialement, --Educa33e (±Ðîš¢üt€r) 29 novembre 2005 à 23:09 (CET)
thread_title:  Modèle Hiero2 

message: Je constate une petite erreur dans ton exposé à ce niveau :
"On peut l'écrire, en Moyen égyptien :  
bnrj, qui se lit bien bnr, le j n'ayant été conservé que pour garder un lien écrit avec le mot ancien (à la manière de notre monsieur, qui ne se lit plus comme il s'écrit)."
C'est en fait le phénomène inverse qui s'est produit, le "r" s'affaiblissant progressivement au profit d'un son "i". Cela son confirme dans la forme infinitive de ses verbes qui ne prend pas de "t", montrant ainsi qu'ils appartenaient au départ à la catégorie des "verbes forts". La prononciation ancienne est donc "bénère", qui devient par la suite "béni"
Pour plus d'informations : Grandet & Mathieu, Cours d'Égyptien hiéroglyphique, §14-4,b.
::Merci :-)) ! Schmit 4 juin 2006 à 08:49 (CEST)
thread_title:  Petite erreur 

message: À part la grammaire de Champollion, il n'y a aucune référence bibliographique. Apokrif 3 juillet 2006 à 12:15 (CEST)
thread_title:  Bibliographie 

message: Je viens de lire l'article (déjà très complet), mais je me pose encore une petite question... 
* Dans Sens de lecture, on apprend que si les figures humaines sont tournées vers la gauche, il faut lire de gauche à droite.
* Dans Cartouche, la figure humaine dans le cartouche de Amon-Rê est tournée vers la gauche. Donc on devrait lire jmn-r de gauche à droite. Soit  JMNR. 
* Pourtant, le symbole r (le soleil, cfr Logogrammes) est le premier symbole en partant de la gauche ! Il ne devrait pas, justement, être le dernier symbole, quand on lit de gauche à droite ??
Je ne sais pas si tout le monde a suivi... ? 83.182.24.224 27 août 2006 à 17:23 (CEST)
replies: text: Tu as raison. Il y a effectivement erreur. Merci. Schmit 27 août 2006 à 18:25 (CEST)

text: Merci pour vos réponses et vos précisions ! Preuve si on devait encore prouver que l'article est de qualité : un néophyte est capable de trouver une erreur en se basant seulement sur les infos de l'article :-P 83.182.25.235 28 août 2006 à 10:23 (CEST)
thread_title:  Petite question 

message: L'article me semble avoir un énorme manque pour un AdQ : c'est la partie historique. Je me souviens d'avoir lu un article qui faisait le point sur les considérables modif de la langue écrite en  : pictogrammes -> idéogrammes -> Syllabaire, mélanges des 2 derniers, etc. Là, c'est juste survolé, et encore. Christophe Cagé -  liste de mes articles 17 septembre 2006 à 10:01 (CEST)
replies: text: Je ne pense pas qu’il y ait d'omission importante dans la partie historique. Les principes de la langue écrite se sont fixés très tôt, et ils n’ont pas subi de modification au cours des trois millénaires de l’histoire pharaonique : dès l’Ancien Empire, l’égyptien hiéroglyphique fut un système d’écriture où se mêlent idéogrammes, signes consonantiques (unilitères, bilitères, trilitères) et déterminatifs.  Il est vrai qu’à partir de la , on utilisait un certain nombre de bilitères comme syllabaires (s3, b3, k3 etc.) pour transcrire les noms sémitiques ou d’origine sémitique, mais cette forme d’écriture ne sortit jamais de ce domaine. S’il y eut des changements, ils concernent uniquement le nombre de caractères (passant de quelque sept cents au Moyen Empire à plus de cinq mille à l’époque gréco-romaine) et, dans une moindre mesure, la graphie de certains signes. Schmit 17 septembre 2006 à 16:48 (CEST)
thread_title:  Évolution historique 

message: ← Déplacé depuis Projet:Egyptopedia/Ostraca.
L'article Hiéroglyphe voit son label contesté ici. À raison me semble t'il. Les griefs principaux sont :
*pas de vote
*pas d'introduction
*pas de notes
Pour les deux dernières cela me semble facile à corriger. À vos claviers ... Bouette 11 septembre 2006 à 16:56 (CEST)
replies: text: Perso, peu m'importe ce label mais si on peut améliorer cet article, améliorons-le. A☮ineko ✍ 12 septembre 2006 à 09:36 (CEST)
thread_title:  Contestation AdQ 

message: Il me semble que le terme s'écrit "cadrat" dans les manuels de grammaire égyptienne. À vérifier, et éventuellement corriger. Ethelbert (d) 5 mai 2010 à 09:53 (CEST)
thread_title:  "Quadrat" 

message: "on inverse parfois les hiéroglyphes d'oiseaux tenant en un quadrat et les signes d'un quart de quadrat (le p par exemple); dans ce cas, le petit caractère précède et occupe le creux du quadrat" ?? Leli Forte (d) 23 mai 2011 à 22:21 (CEST)
thread_title: Explication s'il vous plait

message: Il me semble que Écriture_hiéroglyphique_égyptienne#Cartouche a un petit soucis de typo. Jmax (discuter) 20 février 2015 à 06:57 (CET)
replies: text: Merci de l'avoir signalé. C'est corrigé. Néfermaât (discuter) 20 février 2015 à 09:10 (CET)
replies: text:  Et en plus, c'est très réussi. merci. Jmax (discuter) 20 février 2015 à 09:24 (CET)
thread_title:  Soucis de typo 

message: http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/egypte-egypte-ancienne-immenses-hieroglyphes-vieux-plus-5000-ans-decouverts-67738/#xtor=EPR-17-%5BQUOTIDIENNE%5D-20170628-%5BACTU-Egypte-ancienne-:-d-immenses-hieroglyphes-vieux-de-plus-de-5-000-ans-decouverts%5D
"Les égyptologues ont toutes les raisons de penser que les hiéroglyphes égyptiens sont nés dans la région de Hiérakonpolis, il y a environ 5.200 ans, même si leur gestation est probablement plus ancienne de quelques siècles"."Les phrases construites ne semblent apparaître qu'il y a 4.700 ans, sous le règne du pharaon Djoser." Hors, la pyramide à degrés de Saqqara est la plus ancienne des pyramides d'Égypte bâtie pour le roi Djéser(=Djoser) vers 2700 avant J.-C. Où est l'erreur ?--Jean11170 (discuter) 28 juin 2017 à 15:29 (CEST)
thread_title:  Article de Futura Planète : "Les hiéroglyphes égyptiens sont nés il y a 5.200 ans"