Discussion:Henry Wellesley (6e duc de Wellington)/LSV 19370

message: 30 octobre 2020 à 17:45:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : 
Proposant : Aridd (discuter) 3 octobre 2020 à 10:39 (CEST)
replies: text: Effectivement, il manque quelque chose... --JPC  Des questions ? 4 octobre 2020 à 10:58 (CEST)

text: J'attends voir si quelqu'un de compétent veut le bleuir, alors. Il y a en fait beaucoup d'articles qui manquent en français sur l'histoire militaire britannique. Aridd (discuter) 5 octobre 2020 à 11:02 (CEST)
replies: text: Vous trouvez ? Que le duc de Wellington ait été simple officier dans le régiment du duc de Wellington, et donc aux ordres d'officers supérieurs, ça ma paraît tout de même frappant. Ce n'est d'ailleurs pas une simple homonymie, mais un lien de parenté. Et l'intérêt des anecdotes LSV est justement que le lecteur interloqué clique sur l'article pour en savoir d'avantage ! Aridd (discuter) 5 octobre 2020 à 11:02 (CEST)

text:  « lien de parenté » : « qui porte son nom » est pour le moins ambigu à ce sujet, puisque laisse croire que le régiment est nommé d'après le porteur du titre mentionné avant, alors que c'est d'après un porteur du titre antérieur. SenseiAC (discuter) 6 octobre 2020 à 03:17 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas d'objection à reformuler : Simple lieutenant dans le , le duc de Wellington est tué durant la Seconde Guerre mondiale. Aridd (discuter) 9 octobre 2020 à 10:23 (CEST)

text: Pas tout à fait. Son grade de capitaine était un acting rank, un grade provisoire lié à ses fonctions provisoires. Et il a simplement été détaché aux commandos ; son unité d'affectation demeurait le régiment du duc de Wellington. Aridd (discuter) 9 octobre 2020 à 10:23 (CEST)
replies: text:  C'est bien possible, mais l'article ne le dit pas... (et pour que le LSV passe, il faudrait en plus que ce soit sourcé). --Otto Didakt (discuter) 12 octobre 2020 à 12:19 (CEST)
replies: text:  Mais... si ! C'est dit dans l'article (« Il participe ensuite à la campagne d'Italie et est détaché à l'unité No. 2 Commando (en) des Commandos, avec le grade provisoire de capitaine »), et sourcé : Parmi les sources indiquées pour ce passage, la source 2 indique qu'il était lieutenant dans le régiment du duc de Wellington et secondé ailleurs. Je viens d'ajouter comme source supplémentaire la page à son sujet par la Commonwealth War Graves Commission, qui précise qu'il était de ce régiment initial et secondé aux commandos. Je vous concède par contre que la nature de son grade final n'est qu'implicite. J'ai donc changé, dans la formulation ci-dessus, « simple lieutenant » en « simple officier ». Aridd (discuter) 12 octobre 2020 à 16:03 (CEST)
replies: text: On peut préciser officier subalterne qui recouvre les deux grades sans inclure officier supérieur. Michelet-密是力 (discuter) 12 octobre 2020 à 17:11 (CEST)
replies: text:  Voilà, on va y arriver... --Otto Didakt (discuter) 12 octobre 2020 à 18:38 (CEST)

text:  Bonne idée ; merci ! J'ai modifié la proposition en ce sens. Aridd (discuter) 15 octobre 2020 à 11:38 (CEST)

text: La guerre est toujours un immense et obscène gâchis humain, oui. Je ne prévoyais pas, toutefois, de mettre en avant explicitement dans l'anecdote son appartenance à la pairie. Le fait qu'il soit duc le dit déjà, non ? Aridd (discuter) 22 octobre 2020 à 11:18 (CEST)

text: Faisons déjà une petite relance pour s'entendre sur la formulation définitive. Si je résume, on aurait du    bon pour vous ?... --BerwaldBis (discuter) 27 octobre 2020 à 10:32 (CET)
replies: text: OK pour moi. Michelet-密是力 (discuter) 27 octobre 2020 à 10:39 (CET)
replies: text: Cette anecdote continue à ne pas m'intéresser, mais je ne m'oppose à rien. — Ariel (discuter) 27 octobre 2020 à 11:01 (CET)

text:  Ça me va, oui ! Merci. Aridd (discuter) 27 octobre 2020 à 14:18 (CET)
thread_title:  Simple officier dans son propre régiment