Discussion:Fédération cycliste européenne

message: Le contenu du site web www.ecf.com est utilisable sous licence GDFL  (ECF-chl (d) 30 mars 2009 à 17:04 (CEST)
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message: En l'absence d'une version francophone du site de l'ECF (il n'existe qu'un outil de traduction automatique), la traduction à utiliser est celle présente dans les documents officiels européens (traduits par des traducteurs professionnels), Fédération cycliste européenne. Voir par exemple, ce rapport et notamment la page 7 (liste des abréviations). --Hadzabe (discuter) 17 janvier 2015 à 05:52 (CET)
replies: text: Il ne s'agit en aucun cas d'une traduction automatique de la page en anglais (sinon celle-ci serait pas presque incompréhensible), il suffit de fait l'essai de traduire la la page en anglais par le Traducteur automatique Google le résultat n'aura rien à voir avec la présentation en français de l'association. Sans parler d'un rapport, le site du comité économique et social européen sur cette page traduit EFC par « Fédération européenne des cyclistes ». --Pj44300 (discuter) 17 janvier 2015 à 06:18 (CET)
replies: text:  Il s'agit d'une traduction automatique. Comparer ces 2 liens http://www.ecf.com/ et http://www.ecf.com/#translate-fr (voir l'outil de traduction automatique en haut à gauche). Il n'y a donc pas de site francophone officiel. Voir également le décompte des occurrences par Google : Fédération européenne des cyclistes et Fédération cycliste européenne. L'application du principe de moindre surprise est donc en faveur de la forme Fédération cycliste européenne, la forme Fédération européenne des cyclistes n'étant qu'une traduction littérale fautive. --Hadzabe (discuter) 17 janvier 2015 à 06:24 (CET)
replies: text: Exemple de traduction obtenue par http://www.ecf.com/#translate-fr, la présentation en « français » de l'association : . Il s'agit à l'évidence d'une traduction automatique ! --Hadzabe (discuter) 17 janvier 2015 à 06:45 (CET)
replies: text: On vois bien que vous connaissez pas les effets de la traduction automatique. D'ailleurs le terme de translate en anglais fait référence à tout procédé de traduction en général.--Pj44300 (discuter) 17 janvier 2015 à 06:55 (CET)
replies: text: Les traducteurs du « comité économique et social européen » ne sont pas moins efficaces et professionnels, que ceux de parlement européen (je suppose d'ailleurs qu'il s'agit des mêmes personnes), et n'utilisent pas plus de traducteurs automatiques pour effectuer leur travail que je sache. --Pj44300 (discuter) 17 janvier 2015 à 07:07 (CET)
replies: text:  S'il s'agissait de la « Fédération cycliste européenne » cela se traduirait par European Cycling Federation ou European Cyclist Federation (« s' » ou « 's » à Cyclist marque en anglais le cas possessif). --Pj44300 (discuter) 17 janvier 2015 à 07:24 (CET)

text: L'usage est en faveur de Fédération cycliste européenne qui doit donc être la forme retenue en application du principe de moindre surprise. NB : je vous dispenserai à l'avenir de vos jugements sur ma personne, je connais certainement aussi bien que vous la langue anglaise ainsi que la traduction de l'anglais au français. --Hadzabe (discuter) 17 janvier 2015 à 07:57 (CET)
replies: text:  C'est étonnant parce que lorsque l'on fait sur Google ont trouve  résultats pour « Fédération européenne des cyclistes » et  pour « Fédération cycliste européenne », d'autant qu'en plus il semble que l'on parle plus du premier terme dans des article intitulé avec le second. --Pj44300 (discuter) 17 janvier 2015 à 08:00 (CET)
replies: text:  C'est vous qui portez un jugement sur le travail de traduction de certains professionnels, puisque je vous rappel le terme de « Fédération européenne des cyclistes » est utilisé le site du comité économique et social européen sur cette page. --Pj44300 (discuter) 17 janvier 2015 à 08:08 (CET)
replies: text:  Une recherche sur Google doit se faire entre guillemets lorsqu'il s'agit, non d'un simple mot, mais d'une expression. Sinon, Google ramène tout ce qu'il trouve où figurent chacun des trois mots du titre, même s'ils ne sont jamais associés. Donc  "Fédération européenne des cyclistes" (3 230 occurrences), et non  Fédération européenne des cyclistes (317 000 occurrences, ce qui est plus flatteur, mais sans valeur). Cordialement. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  17 janvier 2015 à 08:10 (CET)
replies: text:   Concernant la traduction automatique, ce n'est pas totally irrelevant puisque l'argument avancé pour la forme « Fédération européenne des cyclistes » est que c'est celle utilisée sur la version francophone du site officiel. Or cette version francophone n'existe pas. Il ne s'agit que d'une traduction effectuée par un traducteur automatique (très mauvaise comme toute les traductions automatiques). Hadzabe (discuter) 17 janvier 2015 à 08:17 (CET)
replies: text:  C'est « irrelevant » dans la mesure où, comme précisé, ce n'est pas là dessus que l'on doit déterminer ici le bon titre d'un article. L'exemple le plus effarant que je connaisse est celui de la True Jesus Church, dont le nom français officiel est Véritable Jésus Église, immonde charabia   que même un traducteur automatique rougirait d'écrire . Mais ça n'a pas d'importance,  car c'est bien sous ce nom que cette église est connue en français, et c'est donc le titre à retenir conformément au principe de moindre surprise. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  17 janvier 2015 à 08:27 (CET)
replies: text:  Effarant, en effet ! --Hadzabe (discuter) 17 janvier 2015 à 08:35 (CET)
replies: text:   C'est effectivement un bon exemple qui confirme que, parfois, on peut faire pire que les traducteur automatique eux-mêmes. Enfin, je n'ai pas l'impression que les traducteurs du comité économique et social européen fassent l'usage de cet instrument pour leur travail, ce serait leur manquer de respect. En tout cas si Fédération cycliste européenne est le plus utilisé, je ne vois pas d'inconvénients à l'utilisé comme titre de l'article. --Pj44300 (discuter) 17 janvier 2015 à 08:41 (CET)
thread_title:  Traduction de European Cyclists’ Federation