Discussion:Oksana Chatchko

message: Bonjour bonsoir, 
Dans le témoignage d'Alain Margot, la citation "Oksana Chatchko était comme une muse pour moi" est-elle vraiment utile à l'information ? Je ne vois pas ce qu'elle apporte de plus au reste du texte, et en particulier à la section "circonstances de sa mort".
Bonne nuit, Tyseria, le 26 juillet 2018 à 03:03 (CEST)
replies: text: D'une manière générale, la réaction de M. Margot n'a pas d'intérêt particulier. J'ai laissé ce qui me semblait présenter quelque intérêt, même si c'est surtout des supputations. Seudo (discuter) 26 juillet 2018 à 10:15 (CEST)
thread_title:  Citation de Margot 

message: APPEL AU STAFF WIKIPEDIA: nous proches et intimes d’Oksana découvront avec peine et colère que dès l’annonce trés médiatisée de sa mort, la page qui lui est consacrée a été entièrement réécrite dans l’intention des 2 ou 3 « auteurs » successifs de se mettre en avant. Plusieurs nouveaux cités (sans doute par eux-mêle) n’ont eu qu’une place mineure dans la vie d’Oksana. D’autres d’évidence font la promotion d’un film, d’une fonction ou d’une pseudo influence. De nombreux éléments ont été supprimés en faveur d’autres de moindre interet. C’est dégueulasse, malsain et choquant. Nous demandons au staff de remmettre le court texte d’avant la mort d’Oksana, et de nous aider à expurger les évolutions suivantes de ces écoeurants, indignes et blessants détournements à fins auto promotionnelles. Merci. 
: Bonjour. Je vous fait part de mes plus sincères condoléances. Le décès d'Oksana Chatchko, dont je n'avais  jamais entendu le nom auparavant, m'a profondément attristé. Bravo à elle pour son combat. Je ne sais quoi dire de plus.
: Pour ce qui est de la réponse sur l'article, je ne sais pas si je suis la personne la mieux adaptée pour vous répondre, mais je souhaite tout de même faire quelques corrections : il n'existe pas de "staff Wikipédia". Wikipédia n'est qu'une communauté de bénévoles qui instaurent entre elles et eux leurs règles.
:Sur le fond, je ne sais pas exactement qu'elles passages vous évoquez : le passage que vous avez supprimé n'est qu'une précision d'un paragraphe, sourcé par un journal, le JDC, et un reportage de FR3 Bourgogne. Wikipédia est basé sur le principe des sources : chaque information ajoutée doit être sourcée, et dans la mesure du possible par une source fiable et notable. Je vous invite à vous renseigner sur WP:Sources.
: Après, un bref coup d'œil, j'ai vu deux sources qui me gênait : une Twitter, une YouTube. C'est effectivement un problème à corriger.
:Je n'ai pas vu ces « nombreux éléments [...] supprimés ». Qui sont-ils ?
:À savoir, le « court texte » d'avant le décès d'Oksana Chatchko était réduit à une phrase seulement.
:Pour ce qui est de la promotion, je ne saurai vous répondre.
:Et je suis sincèrement désolé si quelque chose vous a blessé, écœuré.
: Cordialement, Tyseria, le 26 juillet 2018 à 03:49 (CEST)
replies: text:  Bonjour. Il me semble que l'article peut effectivement être réduit, pour supprimer des mentions non encyclopédiques, ou qui peuvent être considérées comme trop développées. C'est maintenant aux contributeurs de wikipédia de le faire. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 26 juillet 2018 à 04:02 (CEST)
replies: text:  Bonjour je vous présente mes sincères condoléances. J'ai beaucoup aidé à rédiger cet article car j'avais en tant que féministe entendu parler d'Oksanna, et je supprime volontiers ce qui ne ferait pas sens. Pour l'intant les informations ajoutées l'ont été à partir d'informations lues dans les médias, et il est possible que cela ne corresponde pas vraiment à la réalité aussi. Le film "Je suis femen" a été rajouté tout simplement parcequ'il y avait des sources. Pouvez-vous nous dire exactement quels sont les noms cités qui vous dérangent? Pourriez-vous me donner une adresse mail avec laquelle je puisse correspondre? --Nattes à chat (discuter) 26 juillet 2018 à 06:42 (CEST)
replies: text:  J'ai contacté par e-mail des "proches" d'Oksanna Schachko pour essayer de déterminer d'où vient ce message car je ne suis pas sûre de sa provenance. Il me semble qu'Alain Margot est en ce moment à Paris pour aider la famille à rapatrier le corps, et ce n'est certes pas lui qui a fait les ajouts concernant le film - puisque c'est moi, et que personne ne m'a rien demandé. 
Bref avant de changer tout l'article j'aimerais avoir des certitudes sur son origine, car ce message est très vague. Qui sont les personnes qui ne devraient pas figurer dans l'article?  
Et puis pourquoi vouloir remettre "le court texte d'avant sa mort"?? Pourquoi ne pas vouloir que les informations disponibles sur Oksanna ne soient pas visibles ici? Bref attendons un peu d'voir des éléments plus concrets quant à l'origine et l'intention de ce message. --Nattes à chat (discuter) 26 juillet 2018 à 07:37 (CEST)

text: Le mot "promotionnel" désignait peut-être la place laissée à cet Alain Margot et à ses réactions personnelles ? J'ai allégé le passage. Quoi qu'il en soit, il me semble que les ajouts ont été faits pour l'essentiel par des contributeurs expérimentés, pas par des gens qui seraient venus pour orienter l'article à leur guise. Seudo (discuter) 26 juillet 2018 à 10:30 (CEST)
replies: text:  Effectivement Alain Margot n'y est pour rien du tout. Je l'ai eu au téléphone et il serait même pour minimiser son rôle en fin d'article. Je ne sais toujours pas qui a fait ces remarques. J'ai quand même par principe remis ce qui était sourcé (l'expo à Nevers est sourcée) et la mention d'Olivier Blanckart. Si j'ai la preuve que c'est la famille proche qui a réagis (mais l'IP semble venir de Paris, pas tellement d'Ukraine) alors c'est autre chose. Peut-être y a -t-il une enquête et les personnes proches à Paris ne veulent pas trop voir leur nom apparaitre sur Wikipedia. L'article a fait 30 000 vues je crois en un jour alors... --Nattes à chat (discuter) 26 juillet 2018 à 16:10 (CEST)
replies: text: Merci pour ton boulot Nattes à chat ! Tyseria, le 26 juillet 2018 à 21:10 (CEST)
replies: text: Bonjour, bonsoir, je constate que les contributions que j'ai effectué sur Monsieur Alain Margot ont créé la polémique. Pour clore une polémique là où il n'y en n'a pas, je précise que je ne connais absolument pas Alain Margot, ni Oksana Chatchko, ni aucune personne que j'ai cité dans cette page. Je ne les ai même jamais vus en vrai. Je ne fais la promotion de personne. J'ai visionné le DVD Je suis Femen, emprunté dans une bibliothèque, en 2015, et cela s'arrête là. En 2015, comme j'avais trouvé la personnalité d'Oksana Chatchko dans le film intéressante, j'avais commencé par prendre des notes dans le but de faire des contributions sur elle dans sa page, déjà à cette époque, mais hors le film Je suis Femen, rare étaient les sources sur la toile disponibles sur elle. Les notes que j'avais commencé à prendre à partir du film, concernaient en particulier son enfance, ses talents de dessinatrice, et ses déclarations sur son papa, qui était un modèle pour elle, qui l'accompagnait dans les cours de dessin, mais qui avec la chute du l'union soviétique, avait perdu son travail à l'usine, s'était mis à boire, et ne s'intéressait plus à rien. Sa maman avait dû prendre les rênes de la maison à cette époque, faire plusieurs emplois, et au fil du temps, sa maman comparait sa fille à Jeanne d'arc ou Clara Zetkin. N'ayant trouvé aucune référence sur internet, j'ai laissé tomber, mais aussi, car sa situation avait l'air instable, et le phénomène Femen aussi, avec le cas Amina Sboui. Sur Alain Margot, c'est en toute objectivité que je l'ai mis en avant, car il a fait un film sur elle, et d'après ses déclarations dans le journal Le Temps, ils étaient restés proche. La rubrique où j'ai cité Alain Margot était : circonstances de sa mort. Ayant lu l'article, apprenant qu'ils avaient parlé ensemble quelques jours avant sa mort, qu'ils allaient se revoir, et que Monsieur Alain Margot allait se rendre à Paris pour aider la famille, j'estimais que c'était un témoignage important, et je trouve grotesque que la communauté Wikipédia s'écrase devant une suppression d'un ou d'une parfaite inconnue, qui se déclare proche, mais qui n'indique même pas son nom. Effacer le témoignage d'Alain Margot est une faute, mais je ne peux pas moi remettre une contribution que j'ai faîte et polémiquer avec des guerres d'édition, d'autant plus dans des circonstances de deuil pour les proches d'Oksana. Bien que je ne connais pas Alain Margot, je ne doute pas de sa bonne foi, ni de son intégrité dans cette histoire, et je le remercie de s'occuper des démarches pour aider sa famille, et éventuellement, contribuer à perpétuer la mémoire d'Oksana Chatchko--Lucignolobrescia (discuter) 26 juillet 2018 à 22:14 (CEST)
replies: text:  Alain Margot a déclaré cela dans l'interview donné au Temps : . Les gras sont de moi. Imputons cela au manque de recul et à l'émotion, et laissons aussi ce texte à distance. --Daniel AC Mathieu (discuter) 29 juillet 2018 à 20:54 (CEST)
thread_title:  Appel au staff Wikipédia 

message: Juste pour info, il y a eu une propsition de suppression sur l'article anglophone qui n'a bien sûr pas aboutie: https://en.wikipedia.org/wiki/Oksana_Shachko --Nattes à chat (discuter) 26 juillet 2018 à 07:45 (CEST)
thread_title:  Article anglophone 

message: Liste de vérification
Type de remarque                     	À vérifier                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               	Explication détaillée                                     	Fait ?
Accessibilité                        	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour malvoyants ou pour non-voyants sont prises en compte dans la mesure du possible (pour y aider se trouve un gadget).                                                                                                                                                                                           	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques          	
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Ligatures                            	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur ».                                                                                                                                                                                                                                                      	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature         	
Majuscules                           	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule.                                                                                                                                                                                                                                                                	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation         	
Nombre                               	La syntaxe formatnum () permet de mettre en forme les chiffres isolés.  ou  est indispensable pour les chiffres suivis ou précédés d'une unité ou d'un nom.                                                                                                                                                                                       	Wikipédia:Conventions typographiques#Nombres et espaces   	
Note à appels multiples              	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name=..>.                                                                                                                                                                                                                                                                 	Aide:Note#Notes à appels multiples                        	
Points                               	Mettre un point final à la fin de chaque phrase, verbale ou non ; en particulier, les légendes d'illustrations, les notes, les références de sources                                                                                                                                                                                                                     	Wikipédia:Conventions typographiques#Points               	
Ponctuation                          	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.                                                                                                                                                                                         	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation	
Références et ponctuation            	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par .                                                                                                                                                                                                                                    	Aide:Note#Règles relatives à la ponctuation               	
Traduction                           	Lors d'une traduction, l'apposition du modèle  sur l'article est obligatoire si un résumé de modification ne fournit pas l'information complète nécessaire.                                                                                                                                                                                                              	Aide:Crédit d'auteurs#Modèles de crédit des auteurs       	
Bonjour 
Tu as supprimé la source que j'avais rajouté alors qu'il y a un passage dans cet article qui source exactement ce que tu avais demandé de référencer au préalable. Il suffit de lire les trois derniers paragraphes de l'article. Que le conflit dérange (une féministe m'a même demandé au nom d'une solidarité féministe de ne pas mettre en avant le conflit avec Inna dans cet article en se fâchant tout rouge!)
Merci de le remettre, tu as enlevé plein de choses dans cet article un peu trop vite je crois:
Oksanna obtient bien un appart à Montrouge, et c'était sourcé. Cela aussi il faut le remettre. 
La mention d'Azaf est justifiée, je ne vois pas de problème féministe à mentionner le rôle d'un homme dnas la première expo d'une femme d'autant plus qu'elle est sourcée. 
--Nattes à chat (discuter) 9 août 2018 à 13:54 (CEST)
thread_title:  Liste de vérification  

message: Un dossier de la revue Surralismus permet d'étayer ce point pour l'instant négligé dans cet article. 84.14.159.178 (discuter) 17 décembre 2018 à 16:12 (CET)
thread_title:  Activité artistique  

message: Bonjour,
La référence 14 au jour d'aujourd'hui https://fr.wikipedia.org/wiki/Oksana_Chatchko#cite_note-Bouton201510-14 renvoie à la bibliographie "bouton2015" ou https://fr.wikipedia.org/wiki/Oksana_Chatchko#Bouton2015, c'est à dire à une erreur, puisqu'elle n'existe pas sur l'article. Quelqu'un ou une aurait-elle l'idée de ce que c'est ? 
Merci. --Touam (discuter) 30 juillet 2020 à 10:33 (CEST)
replies: text: Voilà. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 30 juillet 2020 à 11:56 (CEST)
thread_title:  Bibliographie "bouton2015" 

message: Simplement pour mentionner une source potentielle : Oksana Chatchko est très présente dans le documentaire  consacré à son amie Apolonia Sokol chez qui elle a vécu plusieurs années. Pourrait possiblement être utilisé pour ajouter une phrase ou deux dans les sections  et . ~ nicolas (discuter) 2 avril 2023 à 22:54 (CEST)
thread_title:  Apolonia Apolonia