Discussion:Albert Ouzoulias

message: L'expression "résistant de la première heure" est de façon générale fort délicate à utiliser. Quand s'arrête la dite "première heure"? Cela devient totalement fallacieux lorsqu'il s'agit de communistes qui de juin 1940 au printemps 1941, liés qu'ils étaient à la logique du pacte germano-sociétique, n'eurent de cesse de dénoncer aussi bien Vichy (non pas pour sa collaboration, mais pour sa politique "française"), les britanniques et de Gaulle et sans aucunement appeler à la résistance contre l'occupant. Les communistes qui, à titre individuel, s'engagèrent avant juin 41 le firent de leur seule initiative, souvent coupés qu'ils étaient de l'appareil du parti. Avancer cette vérité élémentaire n'est en rien salir la mémoire de ceux qui, bien que non résistants, furent néanmoins arrêtés, détenus par Vichy, par la suite (après rupture du pacte), livrés aux Allemands et fusillés ou déportés. A quoi sert de laisser survivre des mythes qui obscurcissent l'Histoire????   
: L'expression "Résistant de la première heure" n'a effectivement pas sa place dans les articles de Wikipédia où il est possible de donner suffisamment de détails chronologiques et qualitatifs sur l'entrée en Résistance des uns et des autres. J'ai donc supprimé cette apposition qui pose plus de questions qu'elle n'apporte de réponse.--EdC / Contact 11 octobre 2007 à 22:46 (CEST)
thread_title:  Résistant de la première heure 

message: Je reporte ici la contribution d'une IP 
" Sur les activités clandestines de ce grand résistant communiste, aucune notice ne parle des relations étroites qu'il entretenait , au carmel d'Avon (près de Fontainebleau) où il se rendait souvent, avec le père Jacques de Jésus directeur du petit collège, jusqu'à l'arrestation de celui-ci par la Gestapo, sur dénonciation, en même temps que les trois enfants juifs qu'il hébergeait sous un faux nom. Le père Jacques sera déporté à Mauthausen où il arrivera avec une réputation de grand résistant et où, faute de soin, il décèdera au lendemain de la libération du camp. Louis Malle lui a consacré son film : Au revoir les enfants. Ouzoulias a dit: «  Je ne sais pas s'il y a un Ciel, mais je sais que nous sommes d'accord, lui et moi , pour que la Terre ne devienne pas un Enfer ». Tout cela est aussi surement établi que non élucidé. Le carmel d'Avon a été un haut lieu de la résistance française, illustré par trois religieux : le Père Jacques; le Père Louis de la Trinité, amiral Thierry d'Argenlieu rallié à la France libre; le Père Philipe de la Trinité, qui sera membre de l'Assemblé consultative constituante. (Émile Poulat; Paris EHESS 18/09/10) "
Je ne comprends pas très bien si l'IP est Emile Poulat qui a voulu signer dans l'article ou si l'IP a voulu citer Emile Poulat, mais alors de quoi s'agit-il: d'une allocution, d'un article ? Je sais bien qu'aucun ouvrage ne parle des relations entre Ouzoulias et le père Jacques. Si Emile Poulat a publié quelque chose là-dessus, ce serait bien de le savoir. Quant aux autres célébrités du carmel d'Avon, elles ont peut-être leur place dans l'article du père Jacques, mais pas dans cet article.--EdC / Contact 24 septembre 2010 à 23:15 (CEST)
thread_title:  Relation avec le Père Jacques