Discussion:Charles Baudelaire

message: Dans la partie intitulée "Principaux ouvrages", si l'on clique sur "La Chevelure", on arrive à un article concernant "un court-métrage réalisé par Ado Kyrou d'après une nouvelle de Guy de Maupassant diffusé en 1960" !
: Lien retiré Wanderer999 [Truc à me dire] 13 octobre 2007 à 13:22 (CEST)
thread_title:  Lien étrange 

message: "Seul Gérard de Nerval, avant lui, avait créé une poésie qui ne fût pas littérature. Libérée du joug de la raison, la poésie peut désormais exprimer la sensation dans sa brutalité." Pourrait-on m'expliquer ce que l'on entend par "une poésie qui ne fut pas littérature"? Il me semble que voilà une phrase qui pourrait fort prêter à confusion...--Schiller 6 juin 2007 à 06:40 (CEST)
thread_title:  Remarque 

message: L'article manque de notes et références. Si des ouvrages sont cités, on ne donne que le titre et l'auteur. Il faudrait aussi l'année d'édition, la page et l'éditeur aussi bien pour les citations que pour les affirmations--L'Oursonne 6 juin 2007 à 11:12 (CEST)
thread_title:  Sources 

message: Pour cette citation j'ai changé la référence : Nouvelles études sur Edgar Poe au lieu de Article sur Théophile Gautier, puisque dans cet article, Baudelaire ne faisait que se citer lui-même.  JLM 18 juillet 2007 à 15:19 (CEST)
thread_title:  « La poésie, pour peu qu'on veuille descendre en soi-même ... » 

message: L'article semble bloqué... Vous pouvez maintenant y lier les éditions Garnier Frères et leurs Classiques Garnier qui figurent dans plein de notes. 62.147.39.223 (d) 29 février 2008 à 14:36 (CET)
thread_title:  Garnier 

message: dans cet article, on parle seulement de l'inspiration qu'a exercée Jeanne Duval sur Baudelaire et ses poèmes. pourtant, ce ne fut ps sa seule muse ! il connut aussi Marie Daubrun, et Apollonie Sabatier, qui lui inspirèrent les poèmes Le Poison, l'Aube spirituelle et Harmonie du soir, entre autres (enfin d'après ce site http://www.alalettre.com/baudelaire-bio.htm ) 
ne faudrait-il donc pas parler de ses muses ?
:Bien sûr que si. As-tu des éléments sourcés là-dessus ? DocteurCosmos - ✉ 20 septembre 2008 à 11:02 (CEST)
replies: text: Il faudrait parler de sa fascination en distinguant les femmes damnées (prostituées, lesbiennes...), les femmes créoles, les femmes noires (Jeanne Duval), les actrices (Marie Daubrun), les idoles (Apollonie Sabatier) et surtout, last but not least, sa mère. Il y aurait beaucoup à dire sur sa vie sentimentale. Nadar, qui l'a bien connu, émet une hypothèse à ce sujet . Gaspard Elliott (d) 20 septembre 2008 à 11:14 (CEST)
thread_title:  Baudelaire et les femmes 

message: Je trouve que le texte d'accorche est un peut trop détaillé et pas assez général et englobant pour une présentation générale ne devrais t-on pas notamment enlever la citation de Barbey d'Aurevilly pour la mettre à la fin de sa biographie????
puceron (d) 8 juin 2009 à 11:20 (CEST)
replies: text: Ce début est en effet améliorable. Cette phrase est bien venue, mais si tu trouves un meilleur endroit où la placer. -- Xian (d) 8 juin 2009 à 12:07 (CEST)
thread_title:  Texte du début 

message: Le livre de Allen  Weiss est un roman, doit on le compter parmi des ouvrages de référence ? Alainauzas (d) 17 mai 2010 à 18:17 (CEST)
replies: text: J'ai placé l'ouvrage dans une nouvelle section à part, « Baudelaire dans la fiction ». Cordialement, od†n [dead words] 14 novembre 2010 à 21:32 (CET)
thread_title:  Ouvrages 

message: A propos de la section "Où Baudelaire habita-t-il?", ça serait sympa de mettre une note, référence de l'ouvrage dans lequel cela a été trouvé. Source indispensable amhà . Article d'importance Maximum, voir tableau en haut de la page. Terminé la lecture du Baudelaire de Madeleine Lazard, qu'est-il paru de récent encore sur Ch. B ? Merci Mike Coppolano (d) 21 avril 2011 à 07:22 (CEST)
thread_title:  Sources indispensables 

message: Dnas la section "Art poétique", il est écrit 
"... Baudelaire sublime la sensibilité et cherche à atteindre la vérité essentielle, la vérité humaine de l'univers, ce qui le rapproche en termes philosophiques du platonisme"
Dans la définition du platonisme de wikipedia, on trouve :
"Le platonisme est une théorie philosophique selon laquelle il existe des entités intelligibles en soi, dont le contenu est indépendant de la contingence de l'expérience sensible."
Et dans la suite de la section "Art poétique", on lit une citation de Baudelaire :
« L'artiste, le vrai artiste, le vrai poète, ne doit peindre que selon ce qu'il voit et ce qu'il sent. Il doit être réellement fidèle à sa propre nature. »
Cette dernière phrase ne réfute-t-elle pas le "platonisme" de Baudelaire ?
:Oui. C'est le hic quand différentes personnes apportent chacune une contribution différente. L'idéal dans ce cas n'est de garder que les affirmations qui sont bien sourcées. Salsero35  ✍   6 juin 2011 à 14:58 (CEST)
thread_title:  Platonisme ou pas 

message: Je me suis efforcé de wikifier un peu Charles Baudelaire#Domiciles du poète afin de faciliter les vérifications croisées (i. e. entre articles de Wikipédia). Ces vérifications sont sans doute nécessaires vu le caractère négligé de la rédaction de ce paragraphe. Alphabeta (d) 28 septembre 2011 à 14:21 (CEST)
thread_title:  Domiciles du poète 

message: Baudelaire est-il né au 13 ou au 17 de la rue Hautefeuille ? Les sources internet divergent sur ce point, bien que la majorité semblent indiquer le 13. Si jamais quelqu'un est en mesure d'apporter des éléments tangibles…  od†n ↗blah 7 décembre 2011 à 17:54 (CET)
thread_title:  Adresse de naissance 

message: Il me semble intéressant d'ajouter que lorsque le corps de Baudelaire fût transporté au cimetière Montparnasse, des amis et admirateurs accompagnaient le cortège dont Asselineau, Nadar, Champfleury et Verlaine. Cet anecdote montre que le poète fût bien célébrer de son vivant par quelques comptemporains. De plus, Cest Banville qui fît l'éloge du poète. Source: Baudelaire le soleil noir de la modernité de Robert Kopp (découverte gallimard).--2.12.214.191 (d) 22 février 2012 à 11:56 (CET)
thread_title:  Obsèques de Baudelaire 

message: Ce terme est vieilli et ne devrait pas être employé dans un texte écrit à notre époque car il prend sous une plume contemporaine des connotations à la fois racistes et sexistes qu'il n'avait pas autrefois. L'usage du mot "métisse" est bien préférable pour désigner de notre point de vue contemporain les caractéristiques de couleur de peau de Jeanne Duval.
C'est important car cela peut se retrouver dans des copies d'élèves. Le mot "mulâtre" demande à être recontextualisé lorsqu'il est employé par exemple dans le cas d'une citation, ce que permettait par ailleurs ma correction qui ne gommait ni le mot ni sa référence historique :
:De retour à Paris, Charles s'éprend de Jeanne Duval, une jeune femme métisse (on disait à l'époque mulâtresse) avec laquelle il connaîtra les charmes et les amertumes de la passion.
La dernière révocation n'est pas pertinente et je suggère de revenir à ma correction à défaut de trouver une meilleure formulation.
Les suffixes en âtre en Français sont généralement péjoratifs ( bellâtre, verdâtre, jaunâtre...)
Les suffixes en esse sont de plus en plus évités à cause de l'image désuète de la féminité qui s'y attache ( auteure et non auteuresse, docteure et non plus doctoresse...etc )
--89.158.165.157 (discuter) 1 janvier 2014 à 10:51 (CET)
replies: text: Ma remarque n'ayant reçu aucune réponse argumentée depuis deux ans, et la simple correction typographique consistant à mettre l'expression entre guillemets n'étant absolument pas satisfaisante (elle ne fait que marquer davantage encore l'aspect raciste et misogyne du terme employé), je propose une nouvelle modification : "une jeune femme à la peau sombre". L'article sur Jeanne Duval, en effet, précise qu'on ne sait rien de ses origines, et indique que les descriptions que l'on a d'elle sont relativement floues. Le terme "mulâtresse" est donc en outre inexact.--109.190.108.112 (discuter) 22 janvier 2016 à 07:37 (CET)
replies: text: "une jeune femme à la peau sombre" c'est peut-être un peu lourd -- Lydio (discuter) 22 janvier 2016 à 07:50 (CET)
thread_title:  mulâtresse 

message: Je propose de restructurer l'article. Pour moi il manque énormément de partie et on parle très peu de l'influence des femmes ect sur sa poésie.
On a très peu d'information sur le recueil les fleurs du Mal qui devrais être mieux expliqué et qui mériterais une partie entièrement consacré.
De plus on parle très peu aussi du spleen et du paradis Baudelairien ect ect 
Bref c'est tous l'article qui mérite d’être remanié car il manque énormément d'information sur sa vie, sur ces liaisons, sur ces œuvres (et principalement sur le recueil "Les Fleurs du Mal"). Utilisateur:Petit Diable Rouge 13/06/2014 11:30
:Suivre les liens bleus : Les Fleurs du mal, Le Spleen de Paris, etc. Ce qui explique la place déjà large mais somme toute restreinte de ces volumes dans l'article sur l'auteur est l'existence d'articles propres. Pour les autres questions, et bien si tu as des sources fiables (ce dont je ne doute point), n'hésite pas ! >O~ ♦M♦ ~H< 14 juin 2014 à 19:18 (CEST)
replies: text: (édit) Sinon, je constate aussi que l'article est mal fichu, bon courage pour l'améliorer ! >O~ ♦M♦ ~H< 14 juin 2014 à 22:00 (CEST)
thread_title:  Proposition 

message: Selon un lecteur qui a consulté la source, la citation « L'œuvre entière offre un aspect étrange et puissant, conception neuve dans sa riche et sombre diversité, marquée du sceau énergique d'une longue méditation.(...) Les Fleurs du mal appartiennent au Génie du Christianisme37. » serait fausse (au moins pour "Les Fleurs du mal appartiennent au Génie du Christianisme"). Si personne ne s'y oppose, il faudra la supprimer.  Frakir 26 février 2015 à 15:38 (CET)
replies: text: En effet. De façon générale, la rédaction de cet article confond les points de vues des rédacteurs et ceux des sources citées, ce qui n'est pas encyclopédique. On ne sait pas qui s'exprime ici. Si c'est une citation il faut la placer entre guillemets et la sourcer. Si c'est le point de vue des contributeurs, ce point de vue doit rester neutre.--109.190.108.112 (discuter) 22 janvier 2016 à 07:03 (CET)
thread_title:  Citation fausse 

message: Bonjour,
L’article «  » est proposé à la suppression ( Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion /Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 9 septembre 2018 à 22:37 (CEST)
thread_title:  L'article À une Malabaraise est proposé à la suppression 

message: Bonjour,
L’article «  » est proposé à la suppression ( Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion /Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 23 juin 2019 à 17:54 (CEST)
thread_title:  L'article Représentation de la femme dans Les Fleurs du mal est proposé à la suppression 

message: Bonjour. D'après l'article, Baudelaire a été inhumé au Montparnasse le  1867 (si je calcule bien : mort le 31 août , décès déclaré le  ,  ). En fait, c'est le lendemain, comme en témoignent les nécros publiées dans la presse qui annoncent ses obsèques pour le 2, mise en terre le même jour confirmée par les registres d'inhumation du cimetière (vue 7).
Pour la petite histoire, Baudelaire a été enterré de manière provisoire le 2 septembre, et réinhumé le 26 (vue 22) dans sa sépulture actuelle en compagnie de son beau-père (réenterré également, et dont la sépulture semble avoir un peu bougé à cette occasion), probablement le temps de construire les tombes définitives. Cordialement, Xavier 90.56.24.225 (discuter) 2 novembre 2020 à 10:25 (CET)
thread_title:  [Ré]Inhumation 

message: pourrait-on enlever les jugements de valeur non documentés sur le fait que Jeanne Duval n'est restée avec Baudelaire que par intérêt? Le documentaire récent (2023) sur le sujet tend à relativiser les opinions des contemporains Zaziebelle (discuter) 22 octobre 2023 à 15:00 (CEST)
thread_title:  Jeanne Duval