Discussion:Esclavage en Afrique

message: Bonsoir, comme l'indique l'article lui même (qui vient d'être traduit de l'Anglais, puis sourcé), la rébellion du Zanj n'a absolument pas été lancée par des esclaves Noirs, mais par Arabe ou un Perse (les historiens penchent plus sur le fait qu'il fut Perse), et les causes sous-jacentes de cette rébellion n'est pas l'esclavage, à lire : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9bellion_des_Zanj : 
"Ghada Hashem Talhami, une historienne spécialiste de la rébellion Zanj, fait valoir que les vues modernes de la révolte sont déformées par l'assimilation à tort des Zanjs avec les Africains de l'Est. L'hypothèse selon laquelle les écrivains abbassides utilisaient exclusivement le terme Zanj pour désigner spécifiquement la côte est-africaine, et que par conséquent les gens qu'ils appelaient Zanj provenaient d'une partie spécifique de cette région, n'est pas soutenue par des sources contemporaines en raison de leur silence sur l'existence d'une traite négrière est-africaine à cette période, ainsi que par leur utilisation occasionnelle du terme pour signifier "noirs" ou "Afrique" en général."
"Talhami cite de divers historiens et travaux, pour faire valoir que la rébellion était plus un soulèvement religieux / social fait par des citoyens de faible classe sociale et opprimés de la région de Basra, qui comprenait une grande variété de personnes, y compris des esclaves d'origine indéterminée. Elle souligne que les sources précisent que les personnes appelées "Zanj" n'étaient pas les seuls participants de la révolte, mais qu'ils ont été rejoints par des Bahranis, Bédouins et d'autres de la région de Bassorah; de plus, ils ne donnent aucune indication explicite que les Zanj constituaient même la majorité des rebelles."
"Le chef de la révolte était 'Ali ibn Muhammad, un individu d'origine incertaine. On sait peu de choses sur sa famille ou ses débuts en raison de la rareté d'information et des comptes contradictoires. Selon une version, son grand-père paternel descendait des Abd al-Qays et sa grand-mère paternelle était une esclave Sindhi, tandis que sa mère, une femme libre, était membre des Banu Asad ibn Khuzaymah. Certains commentateurs postérieurs ont supposé qu'il était d'origine persane plutôt qu'arabe, mais d'autres historiens considèrent que cela est improbable. Ali ibn Muhammad lui-même prétendait être descendant d'Ali ibn Abi Talib, gendre du prophète musulman Mahomet et quatrième calife du califat Rachidun, mais cela fut largement rejeté par les historiens musulmans de l'époque, comme étant faux18,19,20,21,22."
Par extension, je supprime immédiatement ce passage de l'article : 
"Au Moyen Âge, les esclaves bantous, dénommés « Zanj »4, étaient capturés par les marchands somalis et arabes. La révolte des Zanj fut le premier grand soulèvement d'esclaves bantous contre le pouvoir des Abbassides entre 869 et 883 dans la région de Bassorah (actuel Irak). Le vizir Al-Mouaffak eut beaucoup de mal à la réprimer." 
Qui est faux.
Cordialement. Marcel Baron (discuter) 20 janvier 2018 à 20:00 (CET)
thread_title:  Rébellion du Zanj : suppression 

message: A partir de quelle source chiffree est etablie cette carte ? Esclavage en Afrique#/media/Fichier:African Slave Trade.png
plusieurs proportions me paraissent etranges. entre autres:
- pas de commerce https://www.lumni.fr/video/esclavage-la-traite-intra-africaine 
- le commerce musulman me semblait etre dans les meme proportions que les europeens
- les anglais geraient 25% du commerce, entre USA et  caraibes, je ne vois pas la proportion 2001:861:3B82:4680:DCDC:DB72:DF1A:9B4F (discuter) 14 avril 2023 à 22:53 (CEST)
thread_title:  A partir de quelle source chiffree ?