Discussion:Belote

message: Pour 82.230.252.4 : je segmente et résume un peu la discussion, histoire d'avoir une chance d'avancer autrement qu'en zig-zag.
Comme décrit ci-dessus, il y a vraiment beaucoup de variantes... je mets dans un premier temps tout ici, afin d'en discuter avant d'éventuelles modifications.
Mit-Mit 13 mai 2005 à 20:19 (CEST)

message: Je trouve au final que c'est assez brouillon. Quelqu'un qui n'y connaît rien en belote n'a quasiment aucune chance de savoir jouer ensuite en l'état actuel des choses.
Je pense que donner des règles précises pour la belote (au sens classique de la retourne) en premier lieu, comment jouer, etc. serait préférable. Pour prendre l'exemple de la coinche, je doute que les joueurs de coinche aient directement commencé par là, sans passer par la retourne.
Dans ce même article, présenter à la fin les variantes (pisser à l'atout ou pas, les annonces), et dans un autre, comme la coinche, présenter le sans atout, tout atouts, et autres joyeusetés (à ce propos, la contrée est le nom de la coinche dans le sud).
: ok, mais je voyais plus l'article comme quelque chose qui donnait des infos sur la coinche et des règles bien précisées que comme un manuel d'apprentissage rapide pour apprendre à jouer (si on veut vraiment apprendre par l'écrit, on trouve ça ailleurs non?)
:Pour séparer 2 articles, bien sur ça rendrait plus clair, mais il faudrait trouver le moyen pour que certaines parties d'un des articles puissent renvoyer le plus facilement et clairmenet possible à l'autre et vis-versa, et vu mon peu d'expérience de Wikipédia, je ne sais pas comment gérer ça.
:: les liens d'un article à l'autre sont très faciles à faire, il n'y a pas de soucis de ce côté là.
:: et si l'on peut être exaustif sur les infos données et les règles, tout en étant clair comme un manuel d'apprentissage, pourquoi ne pas le faire ?
:: dès que je me trouve assez de temps libre, je séparerai donc les deux articles. Mit-Mit 15 mai 2005 à 15:06 (CEST)
thread_title:  structure de l'article 

message: il y a du chipotage sur l'utilisation ou non des pions et l'arrondissement ou non des scores, je me base sur 3 décennies à jouer ou assister à des parties (famille, amis, bistrots, concours) et n'ai jamais vu a) un marquage sur papier (sauf pas de pions à disposition évidemment) b) un marquage au point près (hormis litige et fin de partie).
sur la photo du musée dauphinois  datant de 1900 ds l'article, il y a des pions
d'autre part il existe à la vente des "kits belote" avec pions:
cartes-pions
il faudrait voir ce qu'en pense les autres rédacteurs, perso je pense que l'utilisation des pions et les scores arrondis sont une pratique moins marginale que le papier-stylo
: Bonsoir et d'abord bravo pour le travail. (mais n'oublie pas de signer les discussions). J'ai moi aussi plus de trois décennies de pratique de la belote et je n'ai jamais vu un seul pion lors de parties. J'ignorais même que cette pratique puisse être répandue. Que ce soit en famille, à l'armée ou avec des amis, nous avons toujours tenu des scores exacts sur des blocs. Les cafés mettaient d'ailleurs de tels blocs à disposition. Mes grands parents étaient des gens simples et avaient des pions à la maison disponibles si besoin était. Or ce n'est jamais arrivé. Je peux donc t'assurer qu'au moins dans l'Aisne, on a toujours joué ainsi. Peut-être est-ce lié au fait qu'en Picardie et en Normandie où l'on joue aussi à la manille, les gens avaient déjà l'habitude de compter précisément. Mais mes copains de chambrées venaient d'un peu partout et, que nous jouions à la belote ou au tarot, nous tenions toujours les comptes précisément. BIRDIE ¡Platiquemos! 8 mars 2007 à 18:50 (CET)
thread_title:  pions ou pas pions ? 

message: il serait préférable amha d'utiliser des cartes "européennes"
Ah oui, ce serait tellement mieux ! Clitocybe (d) 5 janvier 2013 à 00:04 (CET)
thread_title:  Pictos représentant des cartes 

message: apparement ça déconne sous IE (mais pas sur firefox), si qqu'un a 1 solution...
Fhtrufhd
:Re pb d'affiche (sous firefox) : je ne vois pas les cartes 9 et As lors de l'illustration du décompte des points en atout. Esprit Fugace causer 11 avril 2007 à 18:38 (CEST)
thread_title:  pb d'affichage des images "phases de jeu" 

message: Sorry for my English, I can read French more or less, but I'd rather not try to write it. In the Netherlands we have a very similar game called :nl:Klaverjassen. It is however played with a bit different rules (there are some variants also). As far as I know the game Belote as such isn't played in the Netherlands. The German wikipedia :de:Belote mentions the Dutch game as Klaberjass, and also that Belote may have its origin in the Netherlands. There is probably a connection between Belote and Klaverjassen, although I am not sure which was first. 
The question is if this connection should be expressed in interwiki links, or that the games are different enough to give them their own article in each wikipedia. I'd prefer the last option. Even though in the Netherlands the game known as Belote is not being played, readers might still be interested in a Dutch article about how it is being played in France. 82.157.203.202 16 mai 2005 à 09:20 (CEST)
replies: text: It was suggested by Utilisateur: Jyp that :nl:Klaverjassen is similar to Jass, but that is not the case. Klaverjassen is played with 32 cards, and not with 36 as Jass is. 82.157.203.202 16 mai 2005 à 10:20 (CEST)

text: Hi. Apologies for my English, I do not speak French. I arrived here via Google while looking for info on Klaberjass. Just wanted to add that in South Africa we play a card game by the name of :en:Klawerjas which is closely based on Klaverjas (and played with the same 32 cards), but with different ranking and points values (I am in the process of writing an article for it). As far as I know (which is not much), Klaberjass is a traditional Jewish game which may or may not be the same as Klaverjas, but Klawerjas and Belote are not the same as these two, although ALL of them are similar to :en:Jass. Zunaid (talk) 13 mars 2006 à 13:53 (CET)
thread_title: The Dutch game ''Klaverjassen''

message: 82.230.252.4 dit: Je remet la rubrique "triche", si un truc fait vraiment partie de la culture de la belote, c'est ça! bon après bien sur il y a moyen de mieux la formuler mais c'est un autre probleme...
: je suis d'accord ! éventuellement refaire une rubrique tactique de jeu (quand jouer atout, les appels, etc), et y inclure les techniques de triche... 
: par contre tu parles de coinche dans l'article belote, je supprime ça, il faudra le mettre directement dans la coinche.
: À ce propos, on pourra discuter des points de détails de la coinche dans la page de discussion de son article et pas ici, ça évitera de mélanger. Mit-Mit 18 mai 2005 à 08:57 (CEST)
thread_title:  triche 

message: bon j'ai vu que tu aavais fait la séparation avec les liens dans les sous-catégories (oui effectivement c'était pas compliqué). Bien joué donc. Juste deux trucs dont je suis pas sur dans les règles que tu donnes (et qui sont peut-être différentes des "miennes"), ça me fera sans doute allonger la rubrique variantes qui promet d'etre conséquente:
1) Tu comptes la générale même quand elle n'est pas annoncée?
: oui, pour moi la générale se joue pareil que le capot. une variante de plus, donc. Mit-Mit 18 mai 2005 à 08:57 (CEST)
replies: text: même avis. en tous cas, il y a encore une variante que je n'ai pas citée, il faut faire le <contrat> +1 point ou le <contrat> +2 points pour le réaliser réellement. Mit-Mit 18 mai 2005 à 08:57 (CEST)
thread_title:  règles 

message: Perso, je trouve la ressemblance avec le tarot un peu abusive : nombre de cartes, format, règles, nature du contrat, atouts, formation des équipes, tout est différent ! ça n'a vraiment rien à voir... --Gérard63 6 janvier 2007 à 17:49 (CET)
thread_title:  comparaison avec tarot 

message: je voudrais partager cet ouvrage de référence avec les gens intérésser comment faire ?? Menicucci ronaldo (d) 11 janvier 2013 à 10:33 (CET)
thread_title:  ouvrage de 1928 par g.huite regles et conseils de la belotte 

message: 109.220.195.176 a publié ce commentaire le 1 octobre 2013 (voir tous les retours).
je n'ai pas trouvé comment se joue la belote à 6 joueurs
Avez-vous des remarques à formuler (j'ai quand même l'impression que tout peut être déduit de la section sur la belote de comptoir) ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:45 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : je n'ai pas trouvé... 

message: 77.195.65.220 a publié ce commentaire le 21 juillet 2013 (voir tous les retours).
Compresser un peu l'article (vraiment très long).
Avez-vous des remarques à formuler ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:45 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : Compresser un peu l'... 

message: 88.182.249.40 a publié ce commentaire le 3 novembre 2013 (voir tous les retours).
la même carte peut elle servir dans 2 annonces
Avez-vous des remarques à formuler ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:46 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : la même carte peut... 

message: 82.235.155.236 a publié ce commentaire le 11 décembre 2013 (voir tous les retours).
un cent avec 6 cartes (7-8-9-10-valet-dame) et un autre cent de 5 cartes (10-valet-dame-roi-as) lequel des deux est le plus fort ? à la belote coinchée classique merci pour la réponse
Avez-vous des remarques à formuler ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:46 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : un cent avec 6 carte... 

message: 212.198.89.108 a publié ce commentaire le 18 décembre 2013 (voir tous les retours).
Pourquoi ca s'appelle belote?
Avez-vous des remarques à formuler ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:46 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : Pourquoi ca s'appelle belote? 

message: 83.199.119.120 a publié ce commentaire le 22 juin 2013 (voir tous les retours).
si atout coeur= le joueur 1 joue trefle- le joueur 2 coupe avec une carte moyenne- le3 accorde à tréfle-le joueur4 doit il monter sur son partenaire s 'il lui reste que des atouts ou peut il mettre une carte en dessous de son partenaire
Avez-vous des remarques à formuler ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:47 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : si atout coeur= le j... 

message: 86.68.11.48 a publié ce commentaire le 2 octobre 2013 (voir tous les retours).
préciser si¨la pisse à l'atout¨est obligatoire lorsque l'adversaire prend le pli en coupant d'un atout fort.exemple: l'adversaire coupe avec le valet d'atout; je n'ai pas de la carte demandée et je possède le 9 d'atout ; est ce que je dois pisser avec mon neuf d'atout ?
Avez-vous des remarques à formuler ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:48 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : préciser si¨la pis... 

message: 86.68.11.48 a publié ce commentaire le 2 octobre 2013 (voir tous les retours).
La pisse à l'atout est -elle obligatoire dans la mesure où on ne possède pas la couleur demandée hors atout ?dans la mesure où l'adversaire coupe alors qu'il joue en 2ème position et moi en 3ème position, dois-je pisser en atout si je ne peux pas monter sur son atout ?
Avez-vous des remarques à formuler ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:48 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : La pisse à l'atout... 

message: 193.52.200.83 a publié ce commentaire le 22 janvier 2014 (voir tous les retours).
Préciser si la partie peut-être bel et bien annulé en fonction du nombre de points, quel doit être ce nombre de points et à quel tour peut-on annulé la partie: au premier tour avec 5 cartes ou au second avec 8 cartes.
Avez-vous des remarques à formuler ?
Litlok (m'écrire) 24 février 2014 à 10:49 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : Préciser si la part... 

message: bonjour
le § "Cas particulier :
Si l'équipe atout totalise 80 points (75 à 80+), l'équipe adverse obtient 80 points des 160 originaux. Les points restants sont dits en ballotage et servent de réserve a l'équipe qui remporte la bataille suivante."
me semble faux.
cette règle vaut selon moi uniquement en cas d'égalité (81 points partout), en effet si l'équipe atout a 75, 76, 77, 78, 79 ou 80 points, elle a tout simplement perdu.
je n'ose pas trop modifier car il est indiqué que ce sont des règles officielles .. 2A01:CB09:E034:DC95:78D:A2FA:1913:EECF (discuter) 28 août 2023 à 07:22 (CEST)
thread_title:  ballotage 81 points par équipe ...