Discussion:Le Déserteur (chanson)/LSV 16188

message: Proposant : JPC  (n'hésitez pas à m'en parler) 19 octobre 2018 à 22:13 (CEST)
replies: text: Juste en passant : il est dommage que l'article Marcel Mouloudji ne précise pas, dans le résumé introductif, que son nom de scène (apparaissant sur les pochettes de disques) se limitait au seul nom « Mouloudji », ce qui était fréquent pour les artistes (comédiens, chanteurs, chansonniers) ayant connu la notoriété avant les années 1960. Dommage, mais tout le monde s'en moque , que je n'aie plus le 33 tours qu'il avait dédicacé à ma grand-mère lors d'une Fête de l'Huma à la fin des années 60, et où le seul nom imprimé sur la pochette était « Mouloudji », repris tel quel dans la signature de l'artiste. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 19 octobre 2018 à 22:36 (CEST)
replies: text:   Eh bien, cela nous fait un point commun car ma mère adorait Mouloudji (ils avaient exactement le même âge). Pour le prénom, on a, comme dans l'exemple de Coluche et  de Bourvil, le désir pour les héritiers d'évoquer l'état civil de l'artiste dans son intégralité, mais c'est vrai que Mouloudji (« le petit moulou ») ne se produisait que sous son simple patronyme. Il faut dire aussi que l'époque voulait qu'on évoque souvent que le nom de l'artiste, à l'instar de ce brave Caussimon, qui finit par adopter le nom entier de Jean-Roger Caussimon avant sa mort (encore un homme exceptionnel).--JPC  (n'hésitez pas à m'en parler) 19 octobre 2018 à 22:59 (CEST)

text:  Parce que la volonté de Vian était bien d'écrire une chanson antimilitariste et pacifiste, mais pas forcément d'un pacifisme bêlant, au vu de la dernière strophe (« et que je sais tirer »). Le problème c'est que la chanson fut immédiatement interdite de diffusion. Pour contourner cette censure, Mouloudji proposa (entre autres) une fin... disons... plus "inoffensive" (« et qu'ils pourront tirer ») qui aurait le mérite d'être plus consensuelle (avec le fait d'être quand même « encore plus » pacifiste), mais ce fut peine perdue, la chanson fut toujours interdite à l'antenne jusqu'à la fin de la guerre d'Algérie...--JPC  n'hésitez pas à m'en parler 29 octobre 2018 à 17:39 (CET)
replies: text:   en suivant la terminologie employée dans l'article, on pourrait mettre  à la place de « pacifiste », et  à la place de « encore plus pacifiste ». Non ? Ou alors garder « pacifiste » et lui opposer « plus non-violente », mais ce dernier terme n'est pas employé dans l'article ou ses sources. --Fanfwah (discuter) 22 novembre 2018 à 15:47 (CET)
replies: text: non violente, tout simplement. En 1939 on voulait être pacifique pour éviter une guerre, on voit ce que cela a donné... et je suis pourtant un antimilitariste primaire. --Io Herodotus (discuter) 22 novembre 2018 à 16:40 (CET)
replies: text:  Suite à une discussion avec le dessinateur Cabu dans les années 90 et durant laquelle nous avions évoqué cette chanson qui était ô combien sa préférée, je dirais alors "antimilitariste", car c'est l'idée de base de cette chanson... Pourquoi ? Parce qu'on était en temps de guerres (coloniales) et que l'idée incorporer des civils de 20 piges au nom de ce genre de conflit était insupportable (idée reprise bien plus tard par le rappeur Kerry James). J'ai lu quelque part que Boris avait refusé d'être appelé au contingent, c'est faux, il a été exempté (de plus, il n'aurait pas pu faire grand chose, l'armistice de 1940 a eu lieu peu de temps après le jour de ses 20 ans)--JPC  n'hésitez pas à m'en parler 22 novembre 2018 à 16:56 (CET)
replies: text:  J'ai l'impression que vous êtes d'accord... Je valide comme j'ai compris, comme d'hab n'hésitez pas à rectifier si nécessaire. --Fanfwah (discuter) 22 novembre 2018 à 17:55 (CET)
replies: text:  Ce qui compte, c'est de faire passer l'idée, la « substantifique moelle » du texte la chanson en peu de mots, et le résultat est là. Merci Fanfwah--JPC  n'hésitez pas à m'en parler 23 novembre 2018 à 09:30 (CET)
thread_title:  Pacifiste, un peu, beaucoup, tendrement...