Discussion:Huile de palme

message: Cette page n'est vraiment pas claire, pour plusieurs raisons :
* on retrouve notamment à plusieurs endroits des informations semblables
* ou certaines informations ne sont pas disponibles dans les bonnes rubriques 
* plus globalement elle manque de liants entre les paragraphes
A cela s'ajoute des chiffres souvent anciens.
Je note aussi un problème de neutralité. Par exemple, dans l'article sur la partie santé on parle de "surmortalité des Occidentaux par maladie cardio-vasculaire", or la seule source scientifique (agence de santé Canadienne) indique "Les gras saturés, quant à eux, élèvent la concentration de mauvais cholestérol dans le sang, mais, ils font aussi monter le taux de bon cholestérol". A mon sens, ce "mais" ne devrait pas pas être éludé.
J'ai commencé à travailler sur la partie "Huile de palme durable" et je propose de réorganiser le sommaire comme suit.
Si vous avez des remarques, je suis preneur.
--LeoTheLion (d) 1 mai 2013 à 19:29 (CEST)
thread_title: Réorganisation de la page

message: ===Production===
je vueux savoir la production d'huile de palme brute depuis 10 ans dans le monde et la tendance actuelle.
il faudrait lire ces liens 
coté codex:
http://www.fao.org/docrep/meeting/005/W3963F/w3963f06.htm#TopOfPage
et
2.1.8 _L'huile de palmiste_ est préparée à partir de l'amande du fruit du palmier à huile (/Elaeis guineensis/).
2.1.9 _L'huile de palme_ est préparée à partir du mésocarpe charnu du fruit du palmier à huile (/Elaeis guineensis/).
http://www.fao.org/docrep/meeting/005/X1736F/x1736f0c.htm
et
http://www.cirad.fr/fr/regard_sur/alimentation/pdf/10fiche.pdf
http://www.ird.fr/fr/actualites/fiches/2004/fiche196.htm
enfin un lien vers un ensemble de documents de grande qualité mais ou de mon point de vue l'usage du mot huile de palmiste n'est pas bien employé ce qui est dommage :
http://twd.free.fr/moambe/Fiches_techniques/huile_palme.htm
=== Danger pour la santé ===
Je suis assez choqué de lire de telles critiques à l'égard de l'huile de palme... il semble que cette matière grasse soit responsable de tous les maux de l'univers à lire certains commentaires. Concrètement, il faut relativiser. 
Il est évident que cette huile est riche en acides gras saturés, c'est un fait et c'est même une des caractéristiques principales de cette huile. En effet, c'est parce qu'elle est riche en saturés qu'elle est solide à température ambiante et qu'elle offre donc certaines propriétés qui lui permettent d'être un substitut du beurre. Or voilà tout le problème et la confusion qui existent autour de cette huile végétale : on la compare à des huiles liquides comme l'huile d'olive ou l'huile de tournesol pour ne citer que 2 exemples... mais ces huiles liquides sont justement... liquides! Vous avez déjà essayé de faire un croissant ou une pâte feuilletée avec de l'huile? Et bien bon courage... dans certains cas, il est tout simplement impossible de substituer l'utilisation d'une matière grasse solide quelle qu'elle soit.
Revenons-en alors au beurre qui est la principale matière grasse à réellement comparer directement à l'huile de palme. Et bien le beurre présente un taux d'acides gras saturés bien supérieur au palme. En effet, le beurre est au-delà des 60% alors que l'huile de palme tourne autour des 50%. De plus, le beurre contient du cholestérol naturellement alors que ce n'est absolument pas le cas pour les huiles végétales.
Ensuite viennent les idées reçues concernant la déforestation liée à la culture des palmiers. Oui, c'est vrai, il y a actuellement un sérieux problème concernant les méthodes employées pour cultiver les palmiers dans les principaux pays producteurs tels que l'Indonésie et la Malaisie. Des feux de forêt, peu de respect de la faune et de la flore... Mais ce problème est connu et des tentatives de solutions sont mises en place. Il existe d'ailleurs maintenant la filière RSPO qui assure que l'huile de palme labélisée RSPO est cultivée selon des principes durables. Ce n'est sans doute pas assez mais c'est un bon début. Surtout quand on sait qu'en réalité, la culture des palmiers n'est responsable "que" de 10,7 millions d'hectares déboisés depuis 1990 alors que la superficie totale déboisée sur la même période est de 290 millions d'hectares... car les ravages causés par le commerce du bois ou du caoutchouc sont bien plus importants encore. De plus, la population mondiale ne cesse de croitre et il faut nourrir toutes ces bouches supplémentaires. Et à nouveau, l'huile de palme se positionne, heureusement ou malheureusement, comme un acteur incontournable car ce qui fait que ce produit est relativement bon marché, ce n'est pas une qualité moindre par rapport aux autres matières grasses, c'est qu'elle est très facile à cultiver et que son rendement est très supérieur à n'importe quelle autre huile végétale ou graisse animale. Concrètement, sur un 1 hectare, on peut actuellement produire entre 3,5 et 4 tonnes. Pour toutes les autres huiles végétales, on se situe sous les 0,5 tonne. Je vous laisse donc imaginer l'ampleur que prendrait le phénomène de déforestation si on devait cesser de consommer du palme et le remplacer par du soja par exemple... on ne ferait que déplacer le problème vers le Brésil et on le multiplierait par 8! Absurde évidemment...
Maintenant, il est clair que le problème existe et qu'il faut le résoudre. Par contre, le diaboliser comme le font certains est ridicule. Prenons de nouveau le cas du beurre où les émissions de CO2 liées à sa production et à son transport sont certainement plus faibles si on se place dans la peau d'un européen (est-ce la même chose sous l'oeil d'un chinois?)car les vaches sont presque devenues un animal domestique dans nos régions... mais elles sont aussi les principales sources d'émissions de gaz à effet de serre tel que le méthane à cause de leur système de digestion, pire que les voitures! De plus, pour produire 1kg de protéine animale, la viande de la vache, il faut en moyenne 7kg de protéines végétales, l'herbe qu'elle broute, soit une belle source de déforestation majeure mais totalement oubliée puisque "c'est déjà là". Et puis évidemment, une vache dans un pré, c'est joli... ça fait très nature, très écolo.
En résumé de tout ceci, avant de tirer à boulets rouges sur une problématique, il faut en étudier tous les aspects, mesurer les conséquences des solutions "toutes faites" car ce n'est évidemment pas aussi simple que cela. Et plutôt que d'arrêter de consommer un produit parce qu'on a entendu des choses déformées et à moitié comprises à son sujet, il est bien plus sage de modérer sa consommation en matière grasse de manière générale et non en se ciblant sur une huile en particulier, simplement pour des questions d'équilibre alimentaire et de variation nécessaire des apports nutritionnels. Comme le dit très bien l'adage, c'est l'excès qui nuit en tout.
Je trouve regrettable que les dangers pour la santé ne soient pas abordé dans l'article.
Comme expliqué ici par exemple :
--Runn (d) 9 septembre 2008 à 15:28 (CEST)
thread_title: Diverses précédentes discussions

message: Je suis assez choqué de lire de telles critiques à l'égard de l'huile de palme... il semble que cette matière grasse soit responsable de tous les maux de l'univers à lire certains commentaires. Concrètement, il faut relativiser. 
Il est évident que cette huile est riche en acides gras saturés, c'est un fait et c'est même une des caractéristiques principales de cette huile. En effet, c'est parce qu'elle est riche en saturés qu'elle est solide à température ambiante et qu'elle offre donc certaines propriétés qui lui permettent d'être un substitut du beurre. Or voilà tout le problème et la confusion qui existent autour de cette huile végétale : on la compare à des huiles liquides comme l'huile d'olive ou l'huile de tournesol pour ne citer que 2 exemples... mais ces huiles liquides sont justement... liquides! Vous avez déjà essayé de faire un croissant ou une pâte feuilletée avec de l'huile? Et bien bon courage... dans certains cas, il est tout simplement impossible de substituer l'utilisation d'une matière grasse solide quelle qu'elle soit.
Revenons-en alors au beurre qui est la principale matière grasse à réellement comparer directement à l'huile de palme. Et bien le beurre présente un taux d'acides gras saturés bien supérieur au palme. En effet, le beurre est au-delà des 60% alors que l'huile de palme tourne autour des 50%. De plus, le beurre contient du cholestérol naturellement alors que ce n'est absolument pas le cas pour les huiles végétales.
Ensuite viennent les idées reçues concernant la déforestation liée à la culture des palmiers. Oui, c'est vrai, il y a actuellement un sérieux problème concernant les méthodes employées pour cultiver les palmiers dans les principaux pays producteurs tels que l'Indonésie et la Malaisie. Des feux de forêt, peu de respect de la faune et de la flore... Mais ce problème est connu et des tentatives de solutions sont mises en place. Il existe d'ailleurs maintenant la filière RSPO qui assure que l'huile de palme labélisée RSPO est cultivée selon des principes durables. Ce n'est sans doute pas assez mais c'est un bon début. Surtout quand on sait qu'en réalité, la culture des palmiers n'est responsable "que" de 10,7 millions d'hectares déboisés depuis 1990 alors que la superficie totale déboisée sur la même période est de 290 millions d'hectares... car les ravages causés par le commerce du bois ou du caoutchouc sont bien plus importants encore. De plus, la population mondiale ne cesse de croitre et il faut nourrir toutes ces bouches supplémentaires. Et à nouveau, l'huile de palme se positionne, heureusement ou malheureusement, comme un acteur incontournable car ce qui fait que ce produit est relativement bon marché, ce n'est pas une qualité moindre par rapport aux autres matières grasses, c'est qu'elle est très facile à cultiver et que son rendement est très supérieur à n'importe quelle autre huile végétale ou graisse animale. Concrètement, sur un 1 hectare, on peut actuellement produire entre 3,5 et 4 tonnes. Pour toutes les autres huiles végétales, on se situe sous les 0,5 tonne. Je vous laisse donc imaginer l'ampleur que prendrait le phénomène de déforestation si on devait cesser de consommer du palme et le remplacer par du soja par exemple... on ne ferait que déplacer le problème vers le Brésil et on le multiplierait par 8! Absurde évidemment...
Maintenant, il est clair que le problème existe et qu'il faut le résoudre. Par contre, le diaboliser comme le font certains est ridicule. Prenons de nouveau le cas du beurre où les émissions de CO2 liées à sa production et à son transport sont certainement plus faibles si on se place dans la peau d'un européen (est-ce la même chose sous l'oeil d'un chinois?)car les vaches sont presque devenues un animal domestique dans nos régions... mais elles sont aussi les principales sources d'émissions de gaz à effet de serre tel que le méthane à cause de leur système de digestion, pire que les voitures! De plus, pour produire 1kg de protéine animale, la viande de la vache, il faut en moyenne 7kg de protéines végétales, l'herbe qu'elle broute, soit une belle source de déforestation majeure mais totalement oubliée puisque "c'est déjà là". Et puis évidemment, une vache dans un pré, c'est joli... ça fait très nature, très écolo.
En résumé de tout ceci, avant de tirer à boulets rouges sur une problématique, il faut en étudier tous les aspects, mesurer les conséquences des solutions "toutes faites" car ce n'est évidemment pas aussi simple que cela. Et plutôt que d'arrêter de consommer un produit parce qu'on a entendu des choses déformées et à moitié comprises à son sujet, il est bien plus sage de modérer sa consommation en matière grasse de manière générale et non en se ciblant sur une huile en particulier, simplement pour des questions d'équilibre alimentaire et de variation nécessaire des apports nutritionnels. Comme le dit très bien l'adage, c'est l'excès qui nuit en tout.
Je trouve regrettable que les dangers pour la santé ne soient pas abordé dans l'article.
Comme expliqué ici par exemple :
--Runn (d) 9 septembre 2008 à 15:28 (CEST)
thread_title:  Danger pour la santé 

message: "Le rendement de l'huile de palme en fait un choix privilégié pour la production de carburant. Par exemple la construction d'une raffinerie utilisant de l'huile importée de Malaisie et d'Indonésie est prévue à Darwin en Australie. Les recherches actuelles montrent que le bilan carbone de cette culture est positif." Skiff (d) 22 mai 2009 à 08:01 (CEST)
thread_title:  Source? 

message: Quelqu'un aurait-il des informations à ajouter à l'article concernant un inconvénient de l'huile de palme à savoir que son absorption serait à l'origine de carences en vitamine D dont elle empêcherait la fixation ?
Source : simplement mon docteur
Merci à vous--Petit vermiceau (d) 9 février 2011 à 21:46 (CET)
thread_title:  Vitamine D 

message: Bonjour,
on a oublié de mentionner les benfaits de l'huile de palme comme: L'huile de palme a plus de carotène antioxydant que les tomates ou les carottes. Elle peut aussi aider à faire disparaître la graisse corporelle, car elle métabolise rapidement.
Calviin 19 (discuter) 30 janvier 2015 à 18:14 (CET)
thread_title:  Bienfaits de l'huile de palme