Discussion:Statistiques sur l'immigration en France/Admissibilité

message: Proposé par : —Malaria28 (discuter) 26 novembre 2021 à 03:00 (CET)
replies: text: Cela n'est pas un problème d'accès à des statistiques ethniques (qui comme tu le rappelles sont interdites en France et donc n'existent quasiment pas) mais à des statistiques sur l'immigration. Et l'erreur que tu fais en confondant les deux montre bien que ce sont les analyses qui sont nécessaires. Or employer des données brutes issues de pages dont une bonne partie n'est plus accessible même via des archives pose le double problème de la pertinence de ces infos (WP n'est pas une base de données) et de leur maintenance (chiffres et intitulés modifiables mais impossible à vérifier). --Pa2chant.bis (discuter) 28 novembre 2021 à 07:11 (CET)
replies: text:  Les deux sujets ont toutefois des points communs. Amicalement. - p-2021-11-s - Couarier 29 novembre 2021 à 08:37 (CET)
thread_title:  [[Données statistiques sur l&#39;immigration en France]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Accès aux informations====
Un des buts de Wikipédia est de permettre l'accès au savoir. Les "statistiques ethniques" sont proscrites en France. Il y a donc un problème d'accès à la connaissance que Wikipédia peut combler. Savoir est toujours mieux qu'ignorer, au moins on sait de quoi on parle. Se pose la question des sources. Amicalement. - p-2021-11-s - Couarier 26 novembre 2021 à 06:49 (CET)
replies: text: Cela n'est pas un problème d'accès à des statistiques ethniques (qui comme tu le rappelles sont interdites en France et donc n'existent quasiment pas) mais à des statistiques sur l'immigration. Et l'erreur que tu fais en confondant les deux montre bien que ce sont les analyses qui sont nécessaires. Or employer des données brutes issues de pages dont une bonne partie n'est plus accessible même via des archives pose le double problème de la pertinence de ces infos (WP n'est pas une base de données) et de leur maintenance (chiffres et intitulés modifiables mais impossible à vérifier). --Pa2chant.bis (discuter) 28 novembre 2021 à 07:11 (CET)
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message: Un des buts de Wikipédia est de permettre l'accès au savoir. Les "statistiques ethniques" sont proscrites en France. Il y a donc un problème d'accès à la connaissance que Wikipédia peut combler. Savoir est toujours mieux qu'ignorer, au moins on sait de quoi on parle. Se pose la question des sources. Amicalement. - p-2021-11-s - Couarier 26 novembre 2021 à 06:49 (CET)
replies: text: Cela n'est pas un problème d'accès à des statistiques ethniques (qui comme tu le rappelles sont interdites en France et donc n'existent quasiment pas) mais à des statistiques sur l'immigration. Et l'erreur que tu fais en confondant les deux montre bien que ce sont les analyses qui sont nécessaires. Or employer des données brutes issues de pages dont une bonne partie n'est plus accessible même via des archives pose le double problème de la pertinence de ces infos (WP n'est pas une base de données) et de leur maintenance (chiffres et intitulés modifiables mais impossible à vérifier). --Pa2chant.bis (discuter) 28 novembre 2021 à 07:11 (CET)
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message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Je vois vraiment pas le problème. Le TI, je le vois pas trop vu qu'il y a beaucoup de données brutes. Le problème d'admissibilité, bah c'est un article détaillé d'un sujet assez important. Après la démographie, est un vaste sujet et l'article me semble assez bien fait, même si j'ai pas tout lu. Et puis je comprend pas trop la démarche, il y a eu un message sur le bistro qui disait que l’admissibilité était pas un problème et le même jour, sans qu'il y ait pu il y avoir des commentaires, et bien 4 articles sont proposés à la suppression. Personnellement, j'ai plus l'impression que la démarche est liée à la longue tradition français, que toutes les questions liées aux racismes, doivent être mis sous le tapis. Perso, mon opinion c'est que ce n'est pas en cachant les choses qu'on lutte contre le racisme, je pense même que c'est improductif, et que le racisme se nourrit plus de l'ignorance. (Pour les États-Unis où ces questions sont institutionnalisés est une problématique différente et j'ai un avis différent). Nouill 26 novembre 2021 à 03:32 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Je vois vraiment pas le problème. Le TI, je le vois pas trop vu qu'il y a beaucoup de données brutes. Le problème d'admissibilité, bah c'est un article détaillé d'un sujet assez important. Après la démographie, est un vaste sujet et l'article me semble assez bien fait, même si j'ai pas tout lu. Et puis je comprend pas trop la démarche, il y a eu un message sur le bistro qui disait que l’admissibilité était pas un problème et le même jour, sans qu'il y ait pu il y avoir des commentaires, et bien 4 articles sont proposés à la suppression. Personnellement, j'ai plus l'impression que la démarche est liée à la longue tradition français, que toutes les questions liées aux racismes, doivent être mis sous le tapis. Perso, mon opinion c'est que ce n'est pas en cachant les choses qu'on lutte contre le racisme, je pense même que c'est improductif, et que le racisme se nourrit plus de l'ignorance. (Pour les États-Unis où ces questions sont institutionnalisés est une problématique différente et j'ai un avis différent). Nouill 26 novembre 2021 à 03:32 (CET)
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message: #  —Malaria28 (discuter) 26 novembre 2021 à 03:00 (CET)
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message: #  Contenu de la page à réintégrer dans Immigration en France en y ajoutant une ou des analyses de synthèses et autres sources secondaires de rigueur.Faztek (discuter) 26 novembre 2021 à 16:41 (CET)
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