Discussion:Friedrich List

message: J'ai supprimé le passage qu'Aliesin a déjà supprimé. Il ne correspond absolument pas au consensus moderne sur l'interaction de la politique du commerce international avec la croissance.
* Pour les pays d'Asie : Anne Krueger dit explicitement le contraire : "At the same time as evidence of the high cost of import-substitution regimes was accumulating, another important development occurred. Starting first in Taiwan, several East Asian economies began growing rapidly under policies diametrically opposite those prevalent under import substitution. Interestingly, the Taiwanese government seems to have listened carefully to the views of S.C. Ttsiang, a professor at Cornell University specializing in interntional economics. Following the precepts of comparative advantage, Tsiang advocated growth through industrialization but with industrialization taking place through increased capacity for exports, as well as for the domestic market." (Krueger, Trade Policy and Economic Development, AER 87:1, page 9)
* Pour les États-Unis : voir par exemple Douglas Irwin, Did Import Substitution Promote Growth in the Late Nineteenth Century? (copie de travail en ligne)
* Le même document cite Broadberry pour l'Allemagne, "both Germany and the United States overtook Britain in terms of aggregate labor productivity largely by shifting resources out of agriculture and by improving comparative labor productivity in services rather than by improving comparative labor productivity in manufacturing." (L'Allemagne a appliqué une politique inspirée de List, elle a bien décollé, mais pas pour les raisons avancées par List.)
Le seul pays, à ma connaissance, où une politique de type Listien a été appliquée avec succès est le Japon, à la fin du XIXe siècle, et encore avec de nombreuses réserves.
Par ailleurs, je signale qu'Emmanuel Todd n'est pas économiste, et qu'il dispose approximativement du même crédit que Viviane Forrester.
--Gribeco  ►  1 octobre 2006 à 20:01 (CEST)
replies: text: Bonjour,  Certes Emmanuel Todd, n'est pas un économiste. Faut-il pour autant balayer d'un revers de la main toute son argumentation et son travail de réhabilitation concernant Friedrich List? L'économie ne doit-elle être faite que par des hommes de chaire? A ce titre je propose la suppression d'Adam Smith de la catégorie des économistes, celui-ci n'étant qu'un vulgaire professeur de philosophie morale...  Du reste, List donnait des pistes pour permettre à un pays en retard économique, il ne prônait aucunement un schéma immmuable à appliquer par un copier/coller de mesures standards. C'est sa qualité d'entrepreneur (notamment aux Etats-Unis) qui lui a donné la base de sa réflexion. Il faudrait que je me replonge dans les questions liées au décollage économique des dragons d'Asie mais je doute qu'un pays puisse se développer dans un premier temps en se fondant uniquement sur la théorie des avantages comparatifs si chers à Ricardo (sinon le Portugal serait aussi riche que l'Angleterre à l'heure actuelle).   En lisant un peu l'article de Taïwan par exemple, je constate:  Cette réforme agraire réussie et cette aide économique généreuse ont permis à la paysannerie de devenir de petits propriétaires, de s'enrichir et de constituer un marché interne assez volumineux qui a lancé une industrie légère de transformation pour satisfaire la demande solvable intérieure en biens de consommation et en biens d'équipement et ensuite se tourner vers l'exportation des produits de première nécessité et des machines aratoires motorisées légères d'abord et lourdes ensuite. Cette paysannerie enrichie devenant des petites et moyennes entreprises qui constituent un réseau enchevêtré de sous-contractants en contractants se propageant et se liant de proche en proche à la base des grandes entreprises et des mégastructures comme "Evergreen", par exemple, selon une sociabilité rampante qui persille et traverse les grandes organisations géométriques qui ne sont que des parties émergées et visibles à la surface.   En définitive, tout laisse à penser que si l'économie de Taïwan a décollé c'est parce qu'elle s'est d'abord appuyée par un réseau interne d'entreprises PUIS s'est tournée vers l'exportation une fois que le maillage économique intérieur était arrivé à maturité.  Or c'est toute l'analyse et la solution préconisée par F. List.  Cordialement, Zeebeedee 2 octobre 2006 à 00:07 (CEST)
replies: text: Oui, le problème est nettement plus épineux que le passage que j'ai supprimé ne le laissait entendre : l'influence de l'ouverture extérieure sur la croissance est un sujet débattu par les économistes depuis plus de deux siècles, même si le consensus actuel est nettement du côté du libre-échange. Cet article n'est pas forcément le meilleur endroit pour faire le point sur ce débat. Par ailleurs, l'AC ricardien ne dit absolument pas que le pays "en retard" rattrape le pays "en avance" (c'est un modèle sans transfert de technologie), il permet juste de repousser la frontière de production, ce qui n'est déjà pas mal. --Gribeco  ►  3 octobre 2006 à 02:47 (CEST)
thread_title:  Politiques inspirées de List ?