Discussion:Liste des visites à l'étranger du 14e dalaï-lama hors de l'Inde

message: Ce type de remarque relève du procès d'intention. L'interwiki en finlandais date de 2014, celui en anglais de février 2016, et Rédacteur Tibet en a entrepris la traduction en français avril 2016. Difficile d'y voir un lien avec une visite a Strasbourg en septembre... Il sera aussi à Bruxelles en septembre, à Dharamsala, Riga, Zurich, et Milan en octobre, est-ce qu'il y a aussi matière à polémiquer?--Tiger Chair (discuter) 3 septembre 2016 à 22:51 (CEST)
replies: text: Je ne vois pas pourquoi Elnon prétend que "l'opportunité de cette page" serait une "mise en ligne avant le séjour du 14e dalai-lama en France du 12 au 18 septembre 2016". J'ai entrepris la traduction dès que j'ai trouvé la version anglaise... un travail remarquable, dont la version en français a pris un certain temps. J'avais débuté la traduction sur une page de brouillon, et je l'ai mise en ligne quand j'ai compris que ce travail allait être long...  Je ne l'ai pas regretté, puisque j'ai été aidée par la relecture d'autres contributeurs, que je remercie. --Rédacteur Tibet (discuter) 5 septembre 2016 à 12:51 (CEST)
thread_title:  Procès d'intention 

message: Il n'y a pas, dans Wikipédia, de listes des visites faites à l'étranger par les chefs d'État, à part la Liste des visites d'État du roi Albert II de Belgique. On chercherait en vain une liste des visites du Général de Gaulle à l'étranger, une liste des déplacements de Ronald Reagan dans le monde, etc. Qu'il y ait des sources ou non, que des admirateurs du dalaï-lama aient constitué une telle liste dans des interwikis, cela ne rentre pas en ligne de compte. À l'évidence, Wilipédia n'est pas en faveur de ce type de listes. Il y a par contre des listes de visites pastorales de papes. On peut donc concevoir une liste de ce type pour le chef religieux qu'est le dalaï-lama. --Elnon (discuter) 19 octobre 2016 à 14:09 (CEST)
replies: text: Elnon, votre point de vue n'a pas à figurer comme motif. Au mieux, il y a lieu de le discuter ici. Pour vous répondre, vos arguments exposés ci-dessus ne sont pas valables, l'inexistence d'une liste des visites du général de Gaulle à l'étranger ne prouve en rien qu'elle serait inadmissible. Au mieux, cela démontre que ce type de page demande du travail, ce dont je peux attester, ayant traduit la page de l'anglais, ce qui ne fut déjà pas si facile. De fait, votre argument sur les « listes de visites pastorales de papes » sont en faveur de la conservation de la page. Le dalaï-lama ayant des fonctions temporelle et spirituelle, il est logique de trouver dans cette liste des religieux et des politiques. Vous perdez votre temps à maintenir ce bandeau. --Rédacteur Tibet (discuter) 19 octobre 2016 à 16:30 (CEST)
replies: text: Je conçois que vous ne soyez pas enchanté à l'idée que votre travail puisse se trouver réduit à néant à la suite d'une décision prise en page de suppression. J'ai moi-même connu cela. Cependant, tant dans sa conception que dans son exécution, il ne correspond pas aux normes d'une encyclopédie sérieuse. Ce n'est ni plus ni moins qu'une liste de personnalités rencontrées par le dalaï-lama (le tant, rencontre avec un tel, répété quelque 220 fois) avec l'indication de la ville ou la région et celle du pays, symbolisé par un petit drapeau). On dirait un agenda, mais de choses passées et non pas à venir. Aucun essai de regroupement par hommes politiques ou par personnalités religieuses, les célébrités du monde du spectacle que le dalaï-lama aime rencontrer sont étrangement absentes. Aucune source, aucune indication du titre auquel le dalaï-lama est reçu : en tant que chef politique ou en tant que religieux, ou encore les deux à la fois. C'est du brut, quels sont les pays qui l'ont reçu, ceux qui ne l'ont pas reçu (mais encore faut-il que des sources aient abordé le sujet) ? Tel est le constat que je fais : ce sont bien des lacunes que tout un chacun peut constater. Pour assurer la pérennité de cet ouvrage, il faut le remettre encore et encore sur le métier. --Elnon (discuter) 20 octobre 2016 à 02:13 (CEST)
replies: text: Croyez vous une seule seconde, et sans rire, que cette page serait supprimée dans l'éventualité d'une PàS? --Rédacteur Tibet (discuter) 20 octobre 2016 à 11:11 (CEST)
replies: text: Il y a un moyen très simple de le savoir, c'est de la proposer vous-même, sans attendre, à la suppression. C'est ce que j'ai fait autrefois avec la page de Barry Sautman, avec succès. --Elnon (discuter) 20 octobre 2016 à 11:23 (CEST)
replies: text: Alors que vous même indiquez ci-dessus des pages similaires dans wikipédia, mais ne produisez aucun exemple de page similaire ayant été supprimée, votre maintien de ce tag d'admissibilité me semble abusif. Les PàS sont des procédures chronophages pour les wikipédiens, c'est pourquoi il convient de les éviter, quand c'est possible. Là, je crois que c'est le cas. --Rédacteur Tibet (discuter) 20 octobre 2016 à 12:19 (CEST)
thread_title:  Motif de l'admissibilité 

message: Alors que chacun des quelque 220 éléments de la liste commence par « Rencontre avec untel », le titre parle de « visites du dalaï-lama à l'étranger ». Je propose donc de le changer en « Liste des rencontres entre le 14e dalaï-lama et des personnalités politiques et religieuses à l'étranger ». Le titre actuel n'est ni exact ni neutre, il tend à donner l'impression d'un chef d'État qui se rend en visite officielle dans des pays étrangers où il est reçu par les plus hautes autorités de l'État alors que le dalaï-lama n'a pas d'État à diriger et que dans ses déplacements il rencontre souvent un ministre voire un ministre adjoint, une première dame, un prix nobel, un ex-président, un prince, un gouverneur, un autre dignitaire religieux, etc., en plus de nombre de présidents en exercice il est vrai. Cela fait un peu liste à la Prévert. Je commencerais pas séparer les personnalités religieuses des représentant des États et hommes politiques. Puis j'ajouterais les vedettes du monde du spectacle, curieusement oubliées. --Elnon (discuter) 21 octobre 2016 à 00:36 (CEST)
replies: text: Le titre que vous proposez me semble utile comme titre de paragraphe. Mais l'article traite bien des visites à l'étranger du 14e dalaï-lama hors de l'Inde. Par ailleurs, votre impression est fausse, le terme de visite d'État ne figure ni dans le titre, ni dans l'article. Au contraire, il est précisé que le gouvernement tibétain en exil n'étant pas reconnu, il doit se présenter comme chef religieux (thèse d'Anne-Sophie Bentz).--Rédacteur Tibet (discuter) 21 octobre 2016 à 13:17 (CEST)
replies: text: Je crois avoir fait plus ou moins le tour des problèmes que pose cette page, je ne vais donc pas m'y attarder plus longtemps. --Elnon (discuter) 21 octobre 2016 à 22:47 (CEST)
thread_title:  Titre à revoir 

message: Je me demande également à l'étranger de quoi il s'agit ? Est-ce que le Tibet et la Chine ne sont pas un seul pays et sa visite de Mao Zedong à Pékin doit être comptée ? Est-ce que maintenant c'est bien un seul  pays, et que l'on pourrait alors traduire le titre (car « à l'étranger [...] hors de l'Inde », n'est pas trop clair), on ne sais pas trop si c'est l'étranger de l'Inde ou l'étranger de la Chine sans l'Inde du coup. Popolon (discuter) 27 octobre 2016 à 01:01 (CEST)
replies: text: Tu trouveras la réponse à ta question en lisant la première phrase du résumé introductif.--Tiger Chair (discuter) 27 octobre 2016 à 09:13 (CEST)
thread_title:  Titre Incompréhensible 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Liste des visites à l'étranger du 14e dalaï-lama hors de l'Inde. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20080818073429/http://afp.google.com/article/ALeqM5jfSbhcN3oNr1tWXjwIzZRLntSYGA a été ajoutée à http://afp.google.com/article/ALeqM5jfSbhcN3oNr1tWXjwIzZRLntSYGA
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 25 mars 2018 à 18:21 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés