Discussion:ʿĪsā

message: Cette page est un doublon de l'article Jésus de Nazareth.
Si jamais quelqu'un trouve le temps, la documentation et le besoin de faire de cette page un article complet pour develloper historiquement et théologiquement cette perspective, en s'appuyant sur les différents corants musulmans, ce serait une très bonne idée. 
Cepandant pour l'instant cette page ne présente pas d'interêt particulier.
RigOLuche 18 novembre 2006 à 20:02 (CET)
replies: text: ?? Elle présente l'intérêt de développer une partie spécifique à l'article Jésus de Nazareth. Moez m'écrire 18 novembre 2006 à 23:58 (CET)
replies: text: L'article ne présente que peu d'interet car il n'est qu'une suite de sourate. Wiki est une encyclo pas une compilation de citation. Vincnet G
L'article n'est pas juste une "suite de sourates", mais bien entendu il se base sur celles ci pour donner l'image de Jésus dans l'Islam, qui rappelons le se base principalement sur deux sources: Le Coran (parole divine) et les Hadiths (paroles du prophète Muhammad, dont la personnalité et les comportements sont une représentation vivante du Coran).
Par contre, je trouve l'article vraiment pauvre comparé à la version anglaise ! Si quelqu'un a un peu de temps pour cet article, SVP, essayez de vous inspirer de la version EN.
--Halflings (d) 12 mai 2012 à 11:05 (CEST)
thread_title:  Doublon 

message: Je suis dubitatif face à l'organisation des articles.
Aujourd'hui on trouve trois articles dont le titre laisse penser qu'on à affaire à trois personnages différents :
*Jésus de Nazareth
*Jésus christ
*Isa
L'article "Jésus de Nazareth " se base très largement sur les sources chrétiennes, ce qui est logique puisqu'elles sont les plus nombreuses.
Bref, je pense qu'il devrait y avoir un seul et unique article sur le personnage, et si le besoin se fait sentir, développer les aspects religieux à travers d'articles connexes du style " Jésus de Nazareth dans le christianisme" et "Jésus de Nazareth dans l'islam".
Ce qui reviendrait en gros à renommer les deux derniers articles.
Le fait de les renommer permettrait surement de clarifier leur objectif et faciliter leur écriture. En effet, je pense que les articles "Jésus christ" et "isa" n'avancent pas du fait de l'ambiguïté du titre. 
Bien cordialement --Jojo836 (d) 26 août 2011 à 17:21 (CEST)
thread_title:  Pertinence de l'article 

message: m'interroge sur cette modification . Les raisons en sont simples : en ce qui concerne le titre de la section, une interrogation n'est pas dans le style encyclopédique. Ensuite, j'ai enlevé le fait que ce fait, la non crucifixion, n'ait que deux interprétations possibles, en rephrasant : il y a plus que deux explications. Enfin j'ai enlevé la conclusion car elle n'est pas pertinente. Moez m'écrire 9 octobre 2007 à 22:15 (CEST)
thread_title: Jésus dans l'islam

message: On est donc revenu, par la grâce des reverts généralisés à une version qui dispose d'une sous section qui s'appelle « L'Ahmadisme » et qui parle de Îsâ en moins d'une phrase. On peut assez aisément voir que ce qui est en question est beaucoup plus l'existence même d'une section: Îsâ dans l'Ahmadisme, que les faiblesses d'une rédaction qui de toute façon est bien évidemment améliorable. Cela se comprend facilement, lorsque l'on voit la suite de reverts généralisés d'informations sourcées, en refusant d'apporter toute amélioration ou modification au texte proposé (voir même un autre texte).
Cela se voit aussi dans les trois premières motivations successives des reverts jusqu'à hier, je les rappelle:
* c'est une blague (pour parler de la mention des Bhavishya Purana); 
* puis un POV personnel disant que les Ahmadis faisaient une « confusion dans les noms et la nature du messie »; 
* puis une affirmation complètement fausse mais plusieurs fois répétées selon laquelle il n'existait qu'une mention d'Isa-masiha dans une seule version du Bhavishya Purana et que celle-ci était en plus très tardive. ( sur cette pdd et sur Discussion:Bhavishya Purana).
Indépendamment du contenu même de cet exposé, se pose donc la question de l'existence même d'un tel exposé (à moins que l'on me dise  que moins d'une phrase sur le sujet est suffisant):
:Je rappelle à Michel Abbada (qui devrait pourtant le savoir depuis le temps qu'il contribue à Wikipedia) qu'on ne vote pas sur le contenu des articles.  Pour le reste, l'évocation d'Îsâ dans l'ahmadisme - qui est un courant ultra-minoritaire de l'islam - est largement suffisante dans la version actuelle compte tenu précisément du poids que représente ce mouvement dans l'islam (à supposer même qu'on puisse encore considérer que cette communauté fait encore partie de l'islam - mais c'est là un autre débat).  J'ajoute que les développements que veut imposer Michel Abbada sont manifestement basés sur des juxtapositions arbitraires d'éléments éparts glânés ça et là et ne visent, une fois de plus, qu'à exposer des théories (très) personnelles qui relèvent manifestement du pur travail inédit.  Wikipedia n'est pas le lieu pour exposer ce genre de théories fantasmagoriques.  Si Michel Abbada veut exposer ce genre de théories et être lu, qu'il rédige un livre et trouve un éditeur pour se faire publier, mais qu'il évite de se servir de WP comme support.  --Lebob (d) 1 mars 2013 à 18:04 (CET)
replies: text: @Lebob: À part les dernières phrases sur la prédication de Thomas et l'exposé des trois doctrines sur le sort de Jésus après sa crucifixion, pouvez-vous pointer précisément ce qui, selon vous, ne figure pas dans les positions des Ahmadis ? Ce qui pourra permettre de justifier vos affirmations de « théories (très) personnelles », « juxtapositions arbitraires d'éléments éparts glânés ça et là », « théories fantasmagoriques »... quoique à vrai dire pour arriver à justifier de tels qualificatifs, il me semble qu'il en faudrait beaucoup. Michel Abada (d) 1 mars 2013 à 18:21 (CET)
thread_title:  Doit-on exposer la façon de voir Îsâ de l'Ahmadisme ? 

message: #  Raisons: L'Islam n'a pas une vision unifié sur Îsâ, celle-ci a sa place comme les autres. Elle illustre assez bien les raisons pour lesquelles, certains dans l'Islam adhèrent à la théorie dite de l'évanouissement. Enfin, cette vision déborde au delà de l'Ahmadisme, puisque qu'au moins dans le nord de l'Inde et le sud du Pakistan, cette tradition est adopté par des musulmans qui ne sont pas Ahmadis et même par des Hindouiste. Michel Abada (d) 1 mars 2013 à 17:48 (CET)
thread_title:  Pour l'existence de l'exposé de la vision de Îsâ dans l'Ahmadisme 

message: Puis-je demander aux intervenants de cette page de respecter qu’est-ce une page de discussion d’un article — au bénéfice de celui-ci — Merci d’aller aux pages dédiées au conflit citées ci-dessus par moi-même. Est-ce trop vous demander ? Bonne journée .--Butterfly austral 4 mars 2013 à 15:52 (CET)
thread_title:  Stop ! 

message: Bonjour,
La section "Approche critique" n'est ni neutre ni objective et n'a donc pas sa place dans un article encyclopédique. J'appelle donc à sa suppression, à moins que quelque chose vienne justifier l'existence d'une telle section.
:Bonsoir, 
:Avant de supprimer un paragraphe, on doit se poser plusieurs question : son sujet est-il encyclopédique ? Le paragraphe est-il neutre ?
:Pour la première question. Ce paragraphe est encyclopédique si il sert à présenter le rôle particulier de Isa pour l'Islam et le pourquoi de son importance. C'est ce que fait le paragraphe. En soi, le contenu me paraît encyclopédique.
:Est-il neutre ? Certaines tournures  sont peut-être à changer mais les idées sourcées sont là et ont leur place dans cet article. Il ne faut pas prendre "critique" comme un terme négatif.
:Ce paragraphe est pour moi justifié mais peut être réécrit.
:Cordialement,
:--Hesan (discuter) 9 février 2016 à 22:51 (CET)
thread_title:  Approche critique 

message: L'article indique que "dans les langues sémitiques on ne note que les voyelles". Je ne crois pas me tromper en pensant que ce sont plutôt les consonnes. Ludmb (discuter) 7 janvier 2023 à 03:42 (CET)
thread_title:  Confusion sur les langues sémitiques