Discussion:Liste de liens familiaux entre personnalités politiques belges/Admissibilité

message: Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 29 avril 2014 à 12:45 (CEST)
replies: text: On évoque en effet assez régulièrement le sujet dans la presse belge mais j'ignore s'il existe des ouvrages consacrés à ce sujet ou qui l'abordent de façon significative.  Certaines "dynasties" politiques sont bien connues en Belgique comme les Nothomb, les Janson-Spaak (ou Spaak-Janson, je ne sais pas trop), les Moureaux (je découvre avec étonnement que Catherine Moureaux est rangée dans les politiciens néerlandophones).  En tout état de cause, la présentation sous forme de liste, même si elle a un aspect documentaire intéressant, me laisse sur ma faim.  On ne trouve aucun commentaire sourcé (l'article ne propose par ailleurs aucune source) qui permettrait notamment d'établir s'il s'agit d'une particularité propre à la Belgique ou d'éclairer le lecteur sur les raisons de cette situation qui me semble avoir pris beaucoup d'ampleur au cours des dernières décennies.  --Lebob (discuter) 29 avril 2014 à 14:36 (CEST)
replies: text: Il y a cet article de La Libre de 2003 qui analyse un peu le phénomène. Lykos | bla bla 29 avril 2014 à 17:40 (CEST)
replies: text:   Oui, et en quoi cela permet de sourcer cet article ? Est-tu sûr par ailleurs que « Liste de liens familiaux entre politiciens belges », en plus d'être « non anecdotique » (ce qui reste à démontrer), est le moyen de traiter des dynasties politiques ? Sur la forme, il me semble que le résultat au sondage que tu cites ne concerne que la Flandre et ne permet pas de confirmer et d'infirmer le postulat « La  ». Patrick Rogel (discuter) 29 avril 2014 à 19:04 (CEST)

text: En soit, le sujet admissible qui ressort n'est pas Liste de liens familiaux entre politiciens belges mais Népotisme politique en Belgique. La liste actuelle n'apporte pas assez d'éclairage compte tenu du contenu des sources pour être un article pertinent sur le sujet. Je n'ai rien contre un article qui se baserait sur les sources que Lykos a trouvé, je trouve juste inutile l'article dont nous parlons actuellement.--SammyDay (discuter) 29 avril 2014 à 19:20 (CEST)
replies: text: À partir du moment où la presse s’intéresse à ce sujet (et pas sur le mode people) sur plusieurs années, qu’au moins une étude universitaire s’y intéresse, il me semble que le sujet n’est pas anecdotique. Et l’étude ne concerne pas uniquement la Flandre : une personnalité politique d’origine flamande qui exerce des responsabilités au niveau fédéral est une personnalité politique belge. Plusieurs noms cités sont dans ce cas : Freya Van den Bossche, Bruno Tobback, Jean-Jacques De Gucht, Mathias De Clercq, Alexander De Croo… Oui, cet article est une liste : il pourrait être, je pense, l’article connexe de Dynasties politiques en Belgique ou de Népotisme en Belgique. Lykos | bla bla 29 avril 2014 à 19:39 (CEST)
replies: text: Un autre lien, récent et bruxello-centré. Lykos | bla bla 4 mai 2014 à 17:36 (CEST)

text: #  je n'en vois pas la pertinence sans sources. Des articles séparés sur telle ou telle famille belge devraient suffire.--SammyDay (discuter) 29 avril 2014 à 15:40 (CEST)
thread_title:  [[Liste de liens familiaux entre politiciens belges]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Le sujet est régulièrement abordé dans la presse belge , , . Mais je n'ai pas trouvé d'ouvrage sur le sujet. --H2O(discuter) 29 avril 2014 à 13:01 (CEST)
replies: text: On évoque en effet assez régulièrement le sujet dans la presse belge mais j'ignore s'il existe des ouvrages consacrés à ce sujet ou qui l'abordent de façon significative.  Certaines "dynasties" politiques sont bien connues en Belgique comme les Nothomb, les Janson-Spaak (ou Spaak-Janson, je ne sais pas trop), les Moureaux (je découvre avec étonnement que Catherine Moureaux est rangée dans les politiciens néerlandophones).  En tout état de cause, la présentation sous forme de liste, même si elle a un aspect documentaire intéressant, me laisse sur ma faim.  On ne trouve aucun commentaire sourcé (l'article ne propose par ailleurs aucune source) qui permettrait notamment d'établir s'il s'agit d'une particularité propre à la Belgique ou d'éclairer le lecteur sur les raisons de cette situation qui me semble avoir pris beaucoup d'ampleur au cours des dernières décennies.  --Lebob (discuter) 29 avril 2014 à 14:36 (CEST)
replies: text: Il y a cet article de La Libre de 2003 qui analyse un peu le phénomène. Lykos | bla bla 29 avril 2014 à 17:40 (CEST)
replies: text:   Oui, et en quoi cela permet de sourcer cet article ? Est-tu sûr par ailleurs que « Liste de liens familiaux entre politiciens belges », en plus d'être « non anecdotique » (ce qui reste à démontrer), est le moyen de traiter des dynasties politiques ? Sur la forme, il me semble que le résultat au sondage que tu cites ne concerne que la Flandre et ne permet pas de confirmer et d'infirmer le postulat « La  ». Patrick Rogel (discuter) 29 avril 2014 à 19:04 (CEST)

text: En soit, le sujet admissible qui ressort n'est pas Liste de liens familiaux entre politiciens belges mais Népotisme politique en Belgique. La liste actuelle n'apporte pas assez d'éclairage compte tenu du contenu des sources pour être un article pertinent sur le sujet. Je n'ai rien contre un article qui se baserait sur les sources que Lykos a trouvé, je trouve juste inutile l'article dont nous parlons actuellement.--SammyDay (discuter) 29 avril 2014 à 19:20 (CEST)
replies: text: À partir du moment où la presse s’intéresse à ce sujet (et pas sur le mode people) sur plusieurs années, qu’au moins une étude universitaire s’y intéresse, il me semble que le sujet n’est pas anecdotique. Et l’étude ne concerne pas uniquement la Flandre : une personnalité politique d’origine flamande qui exerce des responsabilités au niveau fédéral est une personnalité politique belge. Plusieurs noms cités sont dans ce cas : Freya Van den Bossche, Bruno Tobback, Jean-Jacques De Gucht, Mathias De Clercq, Alexander De Croo… Oui, cet article est une liste : il pourrait être, je pense, l’article connexe de Dynasties politiques en Belgique ou de Népotisme en Belgique. Lykos | bla bla 29 avril 2014 à 19:39 (CEST)
replies: text: Un autre lien, récent et bruxello-centré. Lykos | bla bla 4 mai 2014 à 17:36 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Voir discussion. Lykos | bla bla 29 avril 2014 à 18:17 (CEST)
replies: text: #  je n'en vois pas la pertinence sans sources. Des articles séparés sur telle ou telle famille belge devraient suffire.--SammyDay (discuter) 29 avril 2014 à 15:40 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Voir discussion. Lykos | bla bla 29 avril 2014 à 18:17 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: :#  je n'en vois pas la pertinence sans sources. Des articles séparés sur telle ou telle famille belge devraient suffire.--SammyDay (discuter) 29 avril 2014 à 15:40 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: # Si l'article est bien renommé Népotisme politique en Belgique, avec pour but de développer la thématique au delà d'une liste brute de liens familiaux.--SammyDay (discuter) 5 mai 2014 à 12:34 (CEST)
thread_title:  Neutre 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#, avec changement de nom et développement de l'analyse. Au demeurant, les autres arguments en faveur du pour ont apporté de nombreuses sources, comme l'étude de l'Université de Gand et les nombreux articles de presse. Perceval-1990 (discuter) 5 mai 2014 à 21:02 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés