Discussion:Mehmet Murat İldan/Admissibilité

message: Traité - Large consensus pour la suppression (8 conserver, 20 supprimer : suppression
¬ Manchot ☺ 30 janvier 2007 à 00:51 (CET)

message: Daniel D : les tirages proviennent des liens qui étaient fournis dans les articles sur les pièces avant leur suppression quelques livres aux tirages plus que limités (3 à 4 000 exemplaires)(correction par Teofilo  ◯ 27 janvier 2007 à 12:55 (CET)
replies: text: Nota pour Teofilo : Ce passage n'est pas de moi mais de Clem, mais je confirme. Cet « auteur » est un cas, et sa supercherie n'a que trop duré. --Daniel D 26 janvier 2007 à 00:41 (CET)
replies: text: En tout cas il doit être fier d'avoir trouvé un supporter en ta personne, Teofilo. Sur le ministère du tourisme et de la culture de Turquie, il n'est même pas listé dans l'encyclopédie des auteurs turcs, qui se veut exhaustive et compte 2 023 entrées. Oubli? Clem23 25 janvier 2007 à 18:50 (CET)

text: *Toujours sur le site de ministère de culture de Turquie la recherche avec le nom "İldan" donne les liens vers ses livres qui sont imprimés par le ministère lui-même. Donc, même si l'auteur n'existe pas sur la liste que vous mentionnez, étant donné que le ministère a imprimé ses livres est un argument incontéstable sur la connaissance de cette personne comme auteur par cette institution. --Mskyrider 27 janvier 2007 à 16:16 (CET)
replies: text: Bon, j'ai fait une recherche sur ses deux romans dans six catalogues de librairie turques (cinq en fait, l'accès à la librairie universitaire de Bilkent étant en rade pour le moment). Seul son titre Antikacı Arago'nun Günlüğü apparaît, et encore dans un seul d'entre eux (dans le catalogue des librairies de l'Université technique d'Istambul). Ses romans n'apparaissent pas dans les catalogues des diverses grandes bibliothèques que j'ai consultés comme la Librairie du Congrès, la BNF, etc. Sa pièce de théatre Mohandas Karamchand Gandhi apparaît dans le catalogue de la Librairie du Congrès, mais c'est la seule œuvre qu'ils semblent avoir de Mehmet Murat İldan. J'ai cherché dans une vintaine d'autre bases de données sans succès. Mais peut-être que je ne cherche pas aux bons endroits. Quelqu'un connaîterait-il l'équivalent de la BNF pour la Turquie, du moins s'il en existe un ? Au passage, je remarque qu'une IP vient vient de blanchir :en:Mehmet Murat İldan. Je n'aime pas trop non plus la tournure que prend le vote sur en.wiki : tout d'un coup des utilisateurs se disant Turc débarquent pour la première fois sur Wikipédia pour voter la conservation et j'apprends d'ailleurs avec stupeur de l'un d'eux que Mehmet Murat İldan aurait écrit « au moins dix livres »... --Sixsous 話 25 janvier 2007 à 20:39 (CET)
replies: text: Equivalent de BNF en Turquie est Millî Kütüphane (Bibliothèque Nationale). Le résultat de recherche sur son nom dans le site de Millî Kütüphane démontre que 5 des ses livres sont présents dans la BN turque. Les cinq ne sont que des pièces de théatre. Je n'ai pas réussi de trouver ses romans dans la base. Dans un site de e-commerce on rencontre 3 de ses romans en vente. Truva Yayınları est la maison qui a edité ses 3 romans en vente. Pour votre information. --Mskyrider 27 janvier 2007 à 13:08 (CET)
replies: text: Bien joué, Mskyrider. Juste une question : est-ce que la Millî Kütüphane fonctionne comme la BNF ? C'est-à-dire les éditeurs doivent-ils obligatoirement y faire un dépôt légal ? --Sixsous 話 27 janvier 2007 à 21:00 (CET)

text: Nota pour Teofilo : Ce passage n'est pas de moi mais de Clem, mais je confirme. Cet « auteur » est un cas, et sa supercherie n'a que trop duré. --Daniel D 26 janvier 2007 à 00:41 (CET)

text: sur en: 3 comptes créés uniquement pour voter + une ip d'Ankara avec les mêmes arguments que l'auteur = sockpuppets. L'ip a aussi blanchi ici mais j'ai réverté, terminons cette procédure dans les règles. Pour les news nl: a SIsé (ça doit être la 10 à le faire), les slovènes ont entammé leur PàS, les WP en latin et espéranto attendent le résultat de notre vote et d'autres attendent le résultat du vote sur en: ; A noter que même sur tr: l'article a été remis en question lors de sa création, aucun des participants ne semblait le connaître. Clem23 25 janvier 2007 à 20:49 (CET)
replies: text: Je suis en train de faire du lobbying sur la vikipedia catalane pour qu'il suppriment l'article, je vous invite à le faire sur toutes les petites wikipedias où le spam de notre ami norvégien n'aura pas forcément été lu--Kimdime69 26 janvier 2007 à 08:18 (CET)
replies: text: J'ai obtenu la SI sur WP en tchèque et lancé une procédure de PàS en finnois. C'est vraiment la première fois que je vote sur 3 WP en même temps . Mais j'ai hélas moins de compétences linguistiques que ce Mehmet Murat İldan qui a réussi à traduire sa fiche dans des langues dont j'ignorais même l'existence  Clem23 26 janvier 2007 à 08:28 (CET)

text: terminons cette procédure dans les règles–> Comme c'est émouvant, j'en ai la larme à l'oeil : Clem23 qui revêt l'armure du peux chevalier défenseur des règles ! N'y a-t-il pas comme un léger parfum d'hypocrisie, quand on sait par ailleurs que l'auteur de cette belle maxime a demandé et obtenu des suppressions immédiates en violation flagrante des critères de suppression immédiate ? voir ce diff Teofilo  ◯ 27 janvier 2007 à 13:59 (CET)
replies: text: @ Teofilo. Je te répond uniquement car tu me mets en cause directement. En général je m'abstiens mais là la déformation est trop forte. Mais je te préviens, ma réponse rique de te décevoir. Quand je dis "terminons la procédure dans les règles", c'est parceque l'auteur lui même a tenté de blanchir son texte et que je l'ai réverté, Grimlock l'a fait aussi lorsqu'il a blanchi une deuxième fois. Sur la SI, beaucoup de ses oeuvres ne sont pas éditées, mais si ça t'amuse et que tu as du temps à perdre et à faire perdre tu peux demander une demande de restauration sur les 5 qui sont présentes à la bibliothèque nationale de Turquie. Mais je te préviens, je les ai vu avant la SI, tu vas devoir les neutraliser car ce n'était que des torrents de vanité (il avait même mis un lien vers une de ses pièces dans l'article sur Galilée), et je doute qu'il reste plus qu'une ébauche de 2 lignes à la fin . Tes recherches et tes nombreux efforts n'ont ammené aucune info décisive par rapport aux longues recherches faites notamment par Sixsous et par moi sur de très nombreux sites turcs. Quelques livres existent, à tirage microscopique, inconnus en Turquie, l'auteur ne fait pas partie des 2 023 auteurs les plus connus de Turquie d'après le ministère de la culture lui même. Il a écrit lui même des articles sur lui sur 31 différents WP et a plus d'interwikis qu'Orhan Pamuk (bon, plus maintenant, il ne doit plus en rester qu'une grosse dizaine). Donc ta croisade donquichottesque pour sauver cet article et aider Mural Ildan à se trouver un éditeur à l'international, je te laisse la mener tout seul, je ne suis pas un moulin ni Sancho Panza. Et je ne répondrai plus ici à moins que tu m'insultes ou que tu prouves ce qu'on n'a pas trouvé depuis 3 jours, à savoir la notoriété de Mehmet Murat Ildan en dehors de ses google hits liés à wikipédia (plusieurs par langue, car monsieur s'est partout où c'était possible ajouté à la liste des personnalités nées le 16 mai, à la liste de ceux nés en 1965, à la liste des auteurs turcs...) Clem23 27 janvier 2007 à 14:24 (CET)
replies: text: à tirage microscopique ? Étant donné que 2000 exemplaires sont un « bon tirage » pour des œuvres de théâtre, 3000 ou 4000 exemplaires sont des tirages confortables. Teofilo  ◯ 27 janvier 2007 à 15:48 (CET)
replies: text: Et que penses tu, à titre personnel, de son spam sur 31 WP, parce que je ne t'ai pas vu donner ton avis? La fondation est elle si riche qu'elle peut le sponsoriser, lui et tous les génies en devenir ? Clem23 27 janvier 2007 à 16:22 (CET)

text: @Mskyrider. Je respecte tout à fait les informations que vous avez fournies, que les choses soient claires, et je vous remercie des compléments que vous avez apportés. Disons qu'on est simplement dans un cas très particulier où à mon avis les critères généraux de WP priments largement sur les critères spécifiques, voilà mon pdv. Clem23 28 janvier 2007 à 10:56 (CET)
thread_title: Discussions 2

message: Format : Motivation, signature
====Conserver====
 L'auteur remplit clairement les critères de notoriété même si il s'agit aussi très clairement ici d'autopromotion, par contre les articles qu'il a crée sur ces romans dont vous pourrez trouver la liste ici me semblent superflus--Kimdime69 24 janvier 2007 à 04:09 (CET)
thread_title:  Avis 

message: L'auteur remplit clairement les critères de notoriété même si il s'agit aussi très clairement ici d'autopromotion, par contre les articles qu'il a crée sur ces romans dont vous pourrez trouver la liste ici me semblent superflus--Kimdime69 24 janvier 2007 à 04:09 (CET)
thread_title: Conserver

message: # Auto-promo éhontée de grande ampleur sur 31 WP d'un auteur inconnu et à l'égo absolument démesuré. Hors critères : notoriété fabriquée de toutes pièces par lui-même et utilisation des ressources de Wikimedia à des fins non encyclopédiques pour sa promo personnelle envahissante--Daniel D 25 janvier 2007 à 04:13 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# franchement je ne sais pas.... P a r i s_75 000 Discuter 25 janvier 2007 à 11:45 (CET)
thread_title: Avis divers non décomptés