Discussion:Île Christmas (Kiribati)

message: Le texte suivant comprenant de nombreuses informations erronées (ouï-dire ou lu sur le net...), je me suis permis de le caviarder par des incises, en général en italiques qui sont de ma seule responsabilité... Il était difficile de répondre point à point à ces arguments ou écritures fausses ou incorrectes.ᄋEnzino᠀ 28 décembre 2005 à 12:40 (CET)
thread_title:  Informations erronées ? 

message: ...c'est avant tout ne pas chercher à déconsidérer l'émetteur de critiques et des sites internet aussi intéressant que celui de Jane Resture par des allégations du style : le texte suivant comprenant de multiples informations erronées  (ouî dire ou lu sur le net) ... surtout en préface de son envoi à la discussion (il faudrait mettre tout au moins la réponse à la suite!)
Lorsque le constructeur de la page a qualifié Kiritimati de "plus vieil atoll du monde" il s'est lui aussi basé sur des informations glanées on ne sait où,  que ce soit dans des livres, sur le net (je lui signale d'ailleurs que Wikipedia est "sur le net") ou par ouï dire ce qui n'enlève pas leur respectabilité mais qui ne leur confère pas non plus automatiquement de crédibilité. j'en pense autant des livres "sérieux".
Sans monter sur mes grands chevaux, je rappelle que Wikipedia est un site COLLABORATIF et les visiteurs sont d'ailleurs CONVIES à apporter leurs modifications, sur les pages elles-mêmes, dès l'entrée dans le portail !
c'est pourquoi j'estime avoir droit à plus de tolérance d'autant que j'ai eu la politesse de ne pas modifier directement la page mais d'apporter mes observations et critiques sur la page de discussion !
Je rappelle la nature de mon intervention, qui reste mon centre d'intérêt et pas ce débat sur l'étiquette sur wikipedia :
1 montrer que si Kirimati n'est pas un nom correct pour Kiritimati, c'est cependant un confusion fréquente et à connaître, puisque par exemple pour rechercher des sites concernant cette île on aura intérêt à connaître cette graphie (érronée mais c'est aussi le cas pour bien d'autres toponymes)
2 montrer que la mesure de la taille d'un atoll tel que Kiritimati est à prendre avec des pincettes. S'il existe vraiment une méthode officielle de mesure, merci de nous la livrer, au lieu de simplement affirmer qu'elle existe sans plus de détails...
3 amener doucement les rédacteurs autorisés à l'idée que la qualification de "plus vieil atoll du monde " pourrait n'être qu'une information erronée (issue du ouï dire ou peut être lue sur le net je ne sais pas) et en tout cas montrant une incompréhension de la question de l'âge d'un atoll.--Motunono 17 janvier 2007 à 23:23 (CET)
thread_title:  prendre la critique de manière constructive 

message: * Quand une graphie erronée est relayée par un contributeur de Wikipédia, accompagnée qui plus est de considérations étranges (et fausses) sur la prononciation du nom en gilbertin, je prends comme principe de la supprimer — dans un texte d'Aristote, un copieur maladroit (à moins que ce ne soit le philosophe — difficile à croire) avait écrit que les mouches avaient quatre pattes : pendant des générations, des savants, sans même prendre le temps de vérifier en regardant une mouche de près, on recopié l'erreur d'Aristote. Ce n'est pas parce qu'on lit des erreurs sur le net (et parfois même dans les bons livres) qu'il faut les conforter. Ou alors, il faut avaliser toutes les erreurs et les fautes fréquentes.
* Toute mesure est à prendre avec des pincettes (lire, dans un domaine similaire La Mal-mesure de l'homme de Stephen Jay Gould), néanmoins les géographes se donnent des règles et sur Christmas, la mesure a été faite par une équipe sérieuse que je connais personnellement. Mais la taille des lagons et des flaques est effectivement variable (et tend à augmenter la surface terrestre depuis que j'y vais en raison de la sécheresse et de l'enlisement du lagon principal).
* il n'existe pas sur WP de rédacteurs autorisés. Tout le monde peut apporter les précisions et les compléments qu'il pense intéressants pour le lecteur. Cette page de discussion en est la preuve flagrante.--ᄋEnzino᠀ 18 janvier 2007 à 02:45 (CET)
thread_title: Réponses

message: C'est effectivement toujours utile de connaître les heures de vol pour aller de Honolulu à l'île Christmas mais cette info n'a sans doute pas sa place dans une encyclopédie, d'autant que ce service n'existe plus.  Ci-dessous le morceau de texte retiré. Yf (d) 13 août 2008 à 23:06 (CEST)
thread_title:  Suppression des heures des vols depuis Honolulu 

message: Ce paragraphe est légèrement hors-sujet par rapport à l'article sur l'île Christmas.  Le style laisse par ailleurs à penser qu'il a été reproduit intégralement d'une revue de presse ou d'une autre source probablement non libre. Yf (d) 13 août 2008 à 23:06 (CEST)
thread_title:  Suppression du paragraphe sur le lancement d'un satellite 

message: Alors que l'article portait le nom d'île Christmas (Kiribati) depuis 2005 (au moins, je n'ai pas vérifié), ce qui permettait de le distinguer aisément de son homonyme australienne et savoir de suite comment se prononçait cet étrange Kiritimati (qui semble rimer avec Kiribati), on l'affuble d'un titre contraire aux WP:TITRES (pourquoi préciser Kiribati dans le titre ?). Sans prouver que l'île Xmas serait un nom désuet (non, la constitution des Kiribati n'a pas été modifiée depuis 1979. La Commission nationale de toponymie, invoquée, ne s'occupe que du patrimoine français (en toponymie) et non des exonymes. Je le sais : j'ai participé (activement) à ses travaux. Enfin, aucune confusion n'était possible avec île Christmas (Australie), alors que c'est l'erreur la plus fréquente de la Poste. Sans compter que le renommage a été limité au seul RI, sans faire aucune maintenance sur la petite centaine de pages liées.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 18 novembre 2017 à 21:50 (CET)
thread_title: Renommage

message: vient de commenter son dernier Diff d'annulation avec un ton des plus méprisants : ne cherchez pas qui a la première fois situé précisément l'île Christmas en la situant sur la carte. Sans doute pas celui qui s'acharne à lui donner un nom qu'aucun ouvrage français ne lui donne (je ne parle pas des cartes et d'Internet) et qui ignore jusqu'à la typographie de la Commission nationale de toponymie. Je considère que pour un atoll situé à moins de 2º N de l'équateur terrestre, une indication dès le RI de Pacifique nord (c'est la bonne typo) va à l'encontre d'un bon résumé introductif qui doit rester simple et factuel. Bien sûr, Christmas est bien au nord de la Ligne, mais elle n'appartient pas au Pacifique nord, concept fumeux en géographie physique.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 19 novembre 2017 à 19:34 (CET)
thread_title:  Nord ou pas Nord