Discussion:Ventrèche

message: La ventresca (ventrèche), la pancetta ne sont pas la « poitrine » (pièce du cochon dans laquelle apparaissent des côtes, niveau des poumons) mais bien le ventre, la « panse » (dans l'acceptation du terme en vieux français). Ça correspond au niveau de notre abdomen, donc j'exclus le mot « poitrine » pour décrire la ventrèche.
Elles ne sont pas non plus synonymes de :
* « grattons » qui sont de la graisse et de la viande de cochon sous forme de rognures ;
* « xingar » (basque) qui est du ventre mais détaillé.
J'ai tout de même inclus grattons et xingar dans le texte pour ne pas m'opposer intégralement aux contributions anciennes et nouvelles.
Je préfère aussi cuisine catalane à cuisine roussillonnaise (mais là, je suis au-delà de mes connaissances et ne discuterai pas un avis différent) ceci dans la lignée de cuisine occitane dorénavant présente.
Quand à la question des dictionnaires, j'opte pour  du fait que ventrèche est absent du TLF. --LAGRIC (d) 14 décembre 2012 à 15:02 (CET)
replies: text: Effectivement, la ventrèche correspond, en principe, comme l'indique l'étymologie, au ventre, comme le lard (graisse du ventre ou du dos), c'est vrai. Cela dit, il y a l'usage et le français moyen ne fait pas spécialement la distinction entre la poitrine salée et le lard ou la ventrèche. C'est un abus de langage mais c'est la réalité et d'ailleurs sur le wiktionnaire, il y a deux sens différents pour la ventrèche de porc... Mais bon, on va dire qu' ici, c'est une définition au sens strict... De plus, le wiktionnaire est un dictionnaire où il faut rendre compte de l'usage de la langue et WP est une encyclopédie, c'est un peu différent... Sinon, pour la cuisine catalane et la cuisine roussillonnaise, c'est quasiment pareil ou plutôt la seconde est une partie de la première, comme la cuisine cévenole et gardoise est une partie de la cuisine occitane. Les pays catalans, c'est très vaste : le Roussillon, l'Andorre, les provinces de catalogne, le pays valencian (le levant) et les Baléares (on considère qu'elles en font partie puisque c'est la même langue et la même culture) et il y a des spécialités locales... Il me semble que les seules différences culinaires, c'est juste au niveau de la viande rouge (en France, on consomme du boeuf et très peu, côté espagnol), des desserts et surtout des vins, mais pas trop au niveau de la cochonaille... Enfin, pour ce qui est du dictionnaire, si le TLF est LA référence classique, je dirai que l'ouvrage a un (ou deux) temps de retard au niveau de l'usage de la langue  mais le « parfois absent des dictionnaires français », c'est très bien... Le mot est bien présent dans certains dictionnaires (dont le Larousse en ligne, mais on ne peut pas mettre le lien pour des raisons de copyright)... --34 super héros (d) 14 décembre 2012 à 23:31 (CET)
replies: text: Ce Wiktionnaire donne une première définition (qui n'est pas celle sur laquelle on a l'air de s'accorder finalement) sans sourcer alors on peut dire qu'il se trompe après tout . Je me suis tout de même aperçu (comme tu le rapportes) que le terme n'est parfois plus maîtrisé dans sa définition ou que d'autres encore n'en font pas cas et l'emploient à tour de bras pour désigner tout les lards de la création. --LAGRIC (d) 15 décembre 2012 à 00:57 (CET)
thread_title:  Définition et synonymie de ''ventrèche'' (cochon)