Discussion:Paul Félix Vincensini/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 23 octobre 2021 à 20:54 (CEST)
thread_title:  [[Paul Félix Vincensini]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Comme IP je ne peux pas mettre mon avis plus bas, mais je peux discuter. Alors je discute.
Des arguments pour la conservation (ou en réponse à des arguments contre)
* Ce monsieur est assez important pour avoir donné son nom à un lycée de Bastia sur le site duquel on trouve une notice plus complète que celle de Wikipédia (mais écrite dans un style hagiographique qui fait parfois sourire : « il suit les cours de l'illustre mathématicien Causserat », « sa communication sur les corps convexes admettant un domaine vectoriel donné retient l'attention des savants du monde entier »). À noter que cette dénomination a été mise en place deux ans après sa mort, en 1980, (« sur demande du conseil d'administration présidé par Madame Donsimoni, Proviseur ») on ne penserait peut-être plus aussi spontanément à lui quarante ans plus tard, mais je suis fielleux là je m'arrête ;
* (retiré un truc faux)
* donner des speeches au Congrès international des mathématiciens est un signe de reconnaissance internationale assez éminent, qui vaut bien autant sinon davantage qu'un prix secondaire franco-français ;
* la page est certes créée par une IP (et alors ?) mais est traduction d'une page de Wikipedia en anglais dont l'auteur semble être un mathématicien très respectable (d'ailleurs actif mathématiquement dans des domaines sans rapport apparent avec celui où Vincensini était actif), :en:User:Jochen Burghardt. Je suis d'ailleurs très intrigué : mais pourquoi diable s'est-il intéressé à cette personnalité oubliée ?
* si aujourd'hui cela n'aurait aucun sens d'autoriser une page Wikipédia pour à peu près tout professeur d'Université, ce n'est pas aussi vrai pour le milieu du XXème siècle. Une chaire à Marseille dans les années 1950, ce n'est pas négligeable.
Des arguments pour la destruction
* personne n'a produit un minimum de sources centrées sur Vincensini. Lui a-t-on rendu d'une façon ou d'une autre un hommage à son départ à la retraite, ou à son décès ? C'est assez douteux, et en tous cas on ne les a pas sous la main là. A-t-on les moyens d'expliquer (sans faire de la recherche trop originale, que d'ailleurs personne ne fera) comment ses travaux s'insèrent dans la géométrie différentielle de son époque ? Bof.
* si le prix Charles Dupin fait un peu sourire, le Prix de la Pensée Française le fait encore bien davantage, c'est un prix de l'Académie française assez oublié, dont Google ne me renvoie que quelques mentions éparses. Ce doublet auprès des académies non scientifiques laisse imaginer (mais je n'en sais rien) un personnage bien inséré relationnellement, mais dans une sphère sans grand rapport avec la recherche en mathématiques...
* dans une thèse de 2009 (Juliette Leloup) sur L’entre-deux-guerres mathématique à travers les thèses soutenues en France, Vincensini ne fait que quatre apparitions très brèves en notes de bas de page. Je m'autorise sans doute un peu hardiment à en déduire qu'il s'activait dans une direction de la recherche en géométrie qui n'a guère prospéré, et que son influence sur les travaux ultérieurs et la mémoire qui reste de ses propres recherches  sont fort limitées...
2A01:E0A:588:2980:4977:5FF9:3DAD:5D98 (discuter) 24 octobre 2021 à 16:35 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# Si vraiment (je n’ai pas vérifié) le prix Charles-Dupin de l'Académie des sciences lui a été attribué, il est notoire, donc admissible. — Messel (Déposer un message) 23 octobre 2021 à 22:06 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Si vraiment (je n’ai pas vérifié) le prix Charles-Dupin de l'Académie des sciences lui a été attribué, il est notoire, donc admissible. — Messel (Déposer un message) 23 octobre 2021 à 22:06 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  Cette histoire de prix Charles Dupin ressemble à un gag : il est décerné par l'Académie des sciences morales et politiques, qui n'a rien à voir avec l'Académie des sciences, et il est censé « récompenser le meilleur ouvrage ou le meilleur mémoire de droit, paru ou présenté dans l’intervalle. » Le rapport avec des travaux en géométrie me laisse pensif. On a donc là, s'il existe vraiment (mais la BNF nous dit que oui, quoique ses informations sont particulièrement obscures), un mathématicien dont la notoriété (et ce n'est même pas prouvé ni sourcé) vient d'un travail a priori sans rapport avec les mathématiques. En dehors de ça, mystère total. Je ne vois pas le moindre argument pour conserver ça. Il peut être utile de préciser que l'article a été commis par une IP qui n'a réalisé que ça, et que les apports ultérieurs à l'article se limitent à de la mise en forme. 7zz (discuter) 24 octobre 2021 à 15:52 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
#  des universitaires et scientifiques donc je suis favorable à la conservation de l'article --AlphaGolf4 (discuter) 5 novembre 2021 à 17:55 (CET)
thread_title:  Avis non comptabilisés