Discussion:Scorpiones

message: Les indications sur les espèces françaises ne sont pas exactes. Il y a en effet cinq espèces de scorpions en France, qui vivent en zone méditerranéenne au sens large (jusque dans la Drôme). Plus au nord (comme à Bordeaux ou à Lyon, voire jusqu'à Paris ou en Angleterre), il s'agit de captures généralement urbaines résultant des transports, accidentels ou non, opérés par l'homme : les populations permanentes qui peuvent en résulter (jusqu'à leur destruction éventuelle) concernent généralement Euscorpius flavicaudis, et sont localisées aux grandes villes. Seul Buthus occitanus (que l'on trouve seulement dans les garrigues de la zone strictement méditerranéenne) a une piqûre très douloureuse : j'en ai fait l'expérience ! Les autres, en particulier Euscorpius flavicaudis rencontré parfois dans les maisons, sont inoffensifs (même si leur présence est désagréable et à éviter*). Pour Euscorpius tergestinus il serait bon d'indiquer entre parenthèses le synonyme beaucoup plus connu Euscorpius carpathicus : cette espèce vit à l'est du Rhône, au nord jusque dans la Drôme et les Hautes-Alpes, dans des milieux plus montagnards et plus forestiers que E. flavicaudis. Euscorpius italicus est proche de E. flavicaudis (en plus grand), mais il est très localisé près de la frontière italienne sur la Côte d'Azur. Belisarius xambeui est un petit scorpion aveugle inoffensif, endémique des grottes de Catalogne ou endogé dans la même région. (Cette partie a fait l'objet d'une modification dans l'article : elle a occasionné la suppression d'une remarque rapprochant l'absence de scorpions en Nouvelle-Zélande et celle des mammifères [placentaires], qui relève à l'évidence des effets généraux de l'insularité, et non d'un lien réel et significatif, ainsi que d'une curieuse référence au chat du désert)
J'ai ajouté dans la bibliographie l'ouvrage de M. Vachon sur les scorpions d'Afrique du Nord : un livre ancien mais de référence, mis en ligne par Jan Ove Rein sur son site http://www.ntnu.no/ub/scorpion-files/index.php.
Les illustrations ne montrent actuellement que des scorpions exotiques : les photos de scorpions français ne manquent pas sur internet, peut-être serait-il possible d'en obtenir ?
Concernant le titre, le fait qu'il corresponde au nom scientifique international de référence (ici celui de l'ordre des scorpions) lui permet à mon avis d'être commun à toutes les versions linguistiques, et d'éviter les éventuels problèmes de synonymie (comme entre "batraciens" et "amphibiens") ; et avec la redirection automatique à partir de "scorpion", il n'y a guère de problème pratique. Le seul inconvénient est de faire apparaître un titre latin, sans que cela soit indiqué par une typographie particulière : ne pourrait-on (systématiquement) mettre le titre français usuel (comme "Scorpion"), avec entre parenthèses ou entre crochets et en italique [ taxon zoologique : ordo Scorpiones ] ? (Quant aux noms scientifiques, ils devraient en principe être suivis du nom du descripteur et être en italique, sauf erreur de ma part).
La raison pour laquelle je ne procède pas moi-même à ces corrections et compléments est que je n'ai aucune pratique de la rédaction Wikipedia (merci de déplacer mon texte et de lui donner le format correct s'il y a lieu !) ; (et j'avoue ne pas supporter, sur Wikipedia en général, que n'importe qui puisse défaire (anonymement) le travail d'un autre, et que certains articles "meurent" d'une surenchère de formalisme, nourrie du sectarisme agressif de quelques-uns).
Je renvoie donc un courageux intervenant plus compétent et motivé que moi à des sources comme http://www.onem-france.org/scorpion/wakka.php?wiki=ScorpionsFrance qui donne une carte de répartition et surtout http://het-hof.wikidot.com/buthus-occitanus et les pages analogues des quatre autres espèces sur http://het-hof.wikidot.com/especes-dangereuses-de-france#toc17. (En partie effectué)
* Signalons aussi à des fins pratiques : http://www.destinationsante.com/Petit-manuel-de-defense-contre-les-scorpions.html (qui indique comme source Annals of Neurology, 21 juin 2004).  Amateur6363 (d) 18 mai 2012 à 02:24 (CEST)
thread_title:  Propositions de corrections sur le contenu ''(en partie mises en oeuvre)''

message: est ce vrai que le scorpion est un des rare /animal/insecte/peu importe/ qui attaque les autres espèces sans pour forcément se défendre ou se nourrir ?
:non. --Valérie (pour m'écrire) 31 août 2007 à 22:31 (CEST)
thread_title:  question 

message: d'importance médicale selon leur dose létale 50 (en mg)
Bonjour. Merci de rajouter contre qui est mesurée la DL50. (Des rats, probablement). domsau2 (d) 14 avril 2009 à 03:16 (CEST)
thread_title:  Toxicité du venin de scorpions 

message: * La première expérience de Jean-Henri Fabre (combat de deux scorpions) prouve que le venin d'un Scorpion blanc du Midi est bien toxique pour un autre individu de la même espèce ; mais pas qu'il soit létal. En effet, dès l'issue du combat, le vainqueur achève le vaincu en le dévorant, ce qui empèche de vérifier si ce dernier aurait pu se réveiller après un temps de repos (comme les scorpions de la deuxième expérience). En conséquence, il n'est pas exclu que les scorpions se soient bel et bien piqués lors de la deuxième expérience, mais qu'ils n'en soient pas morts (tentative de suicide).Pour en avoir le coeur net, il faudrait retirer le vaincu dès l'issue du combat et le placer au repos comme les scorpions de la deuxième expérience, et observer si eux aussi "réssucitent" une heure plus tard. 
* A supposer que le venin soit bien mortel pour l'individu qui le produit, l'échantillon étudié (3 specimens) n'est pas assez important pour être représentatif. La propension au suicide peut varier d'un individu à l'autre au sein d'une espèce (a fortiori d'une espèce à l'autre). Or il suffirait d'un suicidaire pour confirmer la possibilité du suicide. 
* Jean-Henri Fabre reconnait ne pas avoir pu suivre le mouvement du dard empoisonné, mais attribue tout de même à la chaleur excessive le « spasme » du scorpion. Il reste donc possible que le malaise soit bien dû à la piqure du scorpion, et que la chaleur du feu ne fasse que l'achever pendant qu'il est inconscient. Pour en avoir le coeur net, il faudrait provoquer le comportement d'attaque suicidaire par un stimulus non létal (par exemple, en malmenant le specimen dans un bocal étroit, par des secousses ou tout autre action pouvant lui laisser penser qu'il est confronté à un adversaire invisible contre lequel il ne peut rien).
N.B. : Tout celà n'est que pure spéculation, je ne conseille en aucun cas de tenter quelqu'expérience que ce soit susceptible de faire souffrir quelqu'être vivant que ce soit ou de le mener à sa mort. 
=== Références ===
Jacquemort (d) 2 août 2010 à 03:02 (CEST)
thread_title:  Réserves sur l'expérience de Jean-Henri Fabre 

message: Jacquemort (d) 2 août 2010 à 03:02 (CEST)
thread_title:  Références 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Scorpiones. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20120723030701/http://www.reserves-naturelles.org/download/file/fid/1275 a été ajoutée à http://www.reserves-naturelles.org/download/file/fid/1275
*Ajout de la balise  à http://www.chembiol.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074552199800854
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 25 avril 2018 à 09:00 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés