Discussion:Liste de hanzi et kanji/Admissibilité

message: Proposé par : Antoine(A455bcd9) (d) 6 octobre 2012 à 17:31 (CEST)
thread_title:  [[Liste de hanzi et kanji]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
« une telle liste n'est donc pas admissible sur WP. » Pourquoi ? À cause de sa longueur potentielle ? Il s’agit d’une liste de et non une liste des (ce qui serait impossible), donc on peut arbitrairement limiter la longueur (les plus courant ou seulement les Tōyō kanji par exemple, on aurait une tableau de 2 à 5000 éléments). De plus, on a déjà quelques listes très longues (‎Liste des lieux patrimoniaux de l'Ontario ou Liste des lieux patrimoniaux de la Colombie-Britannique qui sont nos plus longs articles en ce moment ; si long que même les modèles abandonnent). De plus, une catégorie ou une page sur le wiktionnaire ne remplace par une page Wikipédia.
Bref, la justification donnée me semble trop légère.
Par contre, il y a plusieurs éléments qui me gênent dans cette liste :
* Le « mélange » kanji et hanzi. Ce n’est pas totalement faux car c’est effectivement le même caractère (tant informatique dans Unicode qu’historiquement les kanjis étant des reprises des hanzis), le cas est donc différent de A, Α et А (où informatiquement on a trois caractères même si historiquement ce sont des reprises dans les alphabets respectifs).
** Cependant, si ce sont les mêmes, ils sont différents (utilisés dans des pays et des langues différentes) et le rassemblement est relativement inédit. À ma connaissance, le rassemblement CJKV n’existe quasiment que dans des textes de normes de codage desdits caractères, donc pas totalement inédit mais assez rare.
* La pertinence. Qui a besoin d’une telle liste ? et pour quels besoins ?
** Avec 156 vues sur les 90 derniers jours, cela ne passionne visiblement pas les foules ; mais c’est un argument faible, de nombreux articles clairement admissibles ont une consultation inférieure et vice versa.
** Là encore, le seul besoin que je vois est le codage est caractères. Ce besoin est assez limité et des articles comme Table des caractères Unicode/U20000 sont déjà là pour répondre en partie (en partie seulement) à ce besoin.
* Le côté nipponcentré (mais cela pourrait se corriger aisément si on conservait la liste). Accessoirement, pourquoi ne pas intégrer aussi les hanjas et le chữ nôm ? (comme indiqué dans la précédente PàS)
Au final, je suis assez neutre pour le moment.
Cdlt, Vigneron * discut. 6 octobre 2012 à 20:45 (CEST)
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message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# Que l'article soit à remanier certes, pas une raison suffisante pour supprimer. Thierry Lucas (d) 7 octobre 2012 à 11:36 (CEST)
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message: # Que l'article soit à remanier certes, pas une raison suffisante pour supprimer. Thierry Lucas (d) 7 octobre 2012 à 11:36 (CEST)
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message: # Faire une liste de caractères n'a pas vraiment de sens. Quel serait le critère de sélection ? Les plus utilisés ? Oui, mais en quel « langue » (en chinois simplifié, en chinois traditionnel, en cantonais, en japonais, en coréen, ... ?) ? Les toyo kanji ? Pourquoi pas, mais ce serait nippocentré et les prononciations chinoises n'auraient plus grandes utilités. Les choix de romanisation sont aussi arbitraires, pourquoi le wade-giles et pas l'EFEO, francophone ? Pourquoi le mandarin standard et pas le cantonais ? Pourquoi pas de vietnamien, de hanja ? De plus, quand bien même on se limiterait au toyo kanji, on aurait 2 000 entrées, et je ne vois pas en quoi l'existence de listes plus longues et illisibles sur WP justifierait celle-ci (au contraire, on voit bien que ce n'est pas envisageable...). Par ailleurs, je ne vois du tout pas le potentiel encyclopédique de l'article (Wikipédia:Wikipédia n'est pas un dictionnaire), même considérant que cet article arrive à maturité. Antoine(A455bcd9) (d) 12 octobre 2012 à 08:48 (CEST)
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message: Proposé par : 08pb80 (d) 1 mars 2008 à 14:50 (CET)
thread_title:  [[:Liste hanzi/kanji]] 

message: De même que pour Discuter:一/Suppression (je copie donc juste le contenu).
En tant que responsable de facto du portail:Japon, j'estime cette PàS non recevable. En effet, la suppression n'apporterait qu'un appauvrissement du contenu encyclopédique. Je connais pour ma part de nombreuses personnes intéressées par ce contenu puisque je suis étudiante en japonais. La présentation n'est par contre peut-être pas adaptée et il serait peut-être de bon ton de regrouper ces caractères selon des critères et créer des redirections pour arriver directement au caractère souhaité (car selon les critères de rangement les caractères sont parfois difficiles à trouver). Ceridwen =^.^= 4 mars 2008 à 12:54 (CET)
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message: #  Cet article n'est pas un tableau de 1850 lignes, mais bien un développement encyclopédique du sujet traité. Ugo14 (d) 1 mars 2008 à 16:49 (CET)
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message: # En accord avec le proposant. Ugo14 (d) 2 mars 2008 à 15:04 (CET)
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