Discussion:Marcelle Dujarric de la Rivière/Admissibilité

message: Proposé par : Taguelmoust  [prendre langue] 1 décembre 2010 à 09:53 (CET)
replies: text: NON . . .Taguelmoust n'est pas choqué par l'expression haute bourgeoisie, c'est simplement un élément "non neutre" et manquant de sources avérées (quels sont les caractéristiques des "hauts" bourgeois ? . . . y a t'il un certificat de "hauts" bourgeois ? ? ) surtout il n'y a rien d'encyclo dans cet article --Taguelmoust  [prendre langue] 1 décembre 2010 à 10:34 (CET)
replies: text:  Non, vous vous trompez. C'est une expression courante pour désigner une classe sociale issue de la roture enrichie à un  niveau égal ou supérieur à celui de l'aristocratie plus ou moins déclassée sous la IIIème République. Sous l'Ancien Régime, on parlait de robins. C'est une catégorie sociale bien caractérisée qui a fait l'objet d'études sociologiques. Vous avez d'un côté la noblesse d'Empire ou même ancienne comme les Noailles et de l'autre côté les Dujarric qui se font appelé De la Rivière et qui ont épousé les riches héritières de commerçants immigrés. Au delà des études sociologiques, je vous renvoie aux Verdurins et aux Guermantes que décrit Proust.  En outre, Tagelmoust estime que l'activité d'une femme de la haute bourgeoisie, si importante qu'elle fut pour l'histoire de la ville où elle habitait, ne doit pas être portée à la connaissance du public. Faut il être ouvrier pour avoir la sympathie des censeurs de Wikipédia? Pour ma part, je trouve essentiel à la compréhension de la vie de cette époque la description, aussi sommaire soit elle, de ce qu'était un salon musical, qui y participait, qui l'organisait. Boulogne est une ville connue pour son syndicalisme. Faut il pour plaire aux idéologues de l'information dirigée privilégier une aspect de l'histoire et effacer les noms de ceux qui ont contribué si fortement au developpement des arts?  Enfin l'expression "qu'a-t elle fait à part tenir un salon" me parait méprisante, et pour la personne qui tenait ce salon, ce qui est un vrai travail, certes moins usant pour la santé que celui de l'ouvrier à la chaîne chez Renault, et pour l'intelligence de l'histoire des arts. Si c'est un sujet qu'il ne goûte pas, qu'il s'abstienne. Wikipédia n'est pas là pour servir à ceux qui ont une orientation idéologique d'effacer les informations qui évquent une aspect de la vie qui ne leur plait pas. Nous avons bien compris que Tagelmoust n'aime qu'il y ait eu une haute bourgeoisie. Et alors? . 1 décembre 2010 à 10:54 (CET)
replies: text: Le terme  "haute bourgeoisie" est employé dans 260 articles de Wikipédia. Ca va faire beaucoup d'articles à neutraliser...  --Licorne37 (d) 1 décembre 2010 à 23:14 (CET)
thread_title:  [[Marcelle Dujarric de la Rivière]] 

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* Tagelmoust est choqué par l'expression "haute bourgeoisie". Ce n'est pas une raison pour supprimer l'article. Il convient de trouver une expression qui signifie "haute bourgeoisie". C'est pourquoi je propose l'expression "haute bourgeoisie". Que cette expression soit connotée dans l'esprit de ce lecteur dans un sens ou un autre, qu'il ne précise d'ailleurs pas, renvoie plutôt à ses préjugés personnels qu'à tout autre chose. Il s'agit d'une classe sociale qui n'est pas l'aristocratie, laquelle était en revanche l'invitée de cette haute bourgeoisie.   (créateur de l'article). 1 décembre 2010 à 10:12 (CET)
replies: text: NON . . .Taguelmoust n'est pas choqué par l'expression haute bourgeoisie, c'est simplement un élément "non neutre" et manquant de sources avérées (quels sont les caractéristiques des "hauts" bourgeois ? . . . y a t'il un certificat de "hauts" bourgeois ? ? ) surtout il n'y a rien d'encyclo dans cet article --Taguelmoust  [prendre langue] 1 décembre 2010 à 10:34 (CET)
replies: text:  Non, vous vous trompez. C'est une expression courante pour désigner une classe sociale issue de la roture enrichie à un  niveau égal ou supérieur à celui de l'aristocratie plus ou moins déclassée sous la IIIème République. Sous l'Ancien Régime, on parlait de robins. C'est une catégorie sociale bien caractérisée qui a fait l'objet d'études sociologiques. Vous avez d'un côté la noblesse d'Empire ou même ancienne comme les Noailles et de l'autre côté les Dujarric qui se font appelé De la Rivière et qui ont épousé les riches héritières de commerçants immigrés. Au delà des études sociologiques, je vous renvoie aux Verdurins et aux Guermantes que décrit Proust.  En outre, Tagelmoust estime que l'activité d'une femme de la haute bourgeoisie, si importante qu'elle fut pour l'histoire de la ville où elle habitait, ne doit pas être portée à la connaissance du public. Faut il être ouvrier pour avoir la sympathie des censeurs de Wikipédia? Pour ma part, je trouve essentiel à la compréhension de la vie de cette époque la description, aussi sommaire soit elle, de ce qu'était un salon musical, qui y participait, qui l'organisait. Boulogne est une ville connue pour son syndicalisme. Faut il pour plaire aux idéologues de l'information dirigée privilégier une aspect de l'histoire et effacer les noms de ceux qui ont contribué si fortement au developpement des arts?  Enfin l'expression "qu'a-t elle fait à part tenir un salon" me parait méprisante, et pour la personne qui tenait ce salon, ce qui est un vrai travail, certes moins usant pour la santé que celui de l'ouvrier à la chaîne chez Renault, et pour l'intelligence de l'histoire des arts. Si c'est un sujet qu'il ne goûte pas, qu'il s'abstienne. Wikipédia n'est pas là pour servir à ceux qui ont une orientation idéologique d'effacer les informations qui évquent une aspect de la vie qui ne leur plait pas. Nous avons bien compris que Tagelmoust n'aime qu'il y ait eu une haute bourgeoisie. Et alors? . 1 décembre 2010 à 10:54 (CET)
replies: text: Le terme  "haute bourgeoisie" est employé dans 260 articles de Wikipédia. Ca va faire beaucoup d'articles à neutraliser...  --Licorne37 (d) 1 décembre 2010 à 23:14 (CET)
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# .  (créateur de l'article). 1 décembre 2010 à 10:12 (CET)
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message: # .  (créateur de l'article). 1 décembre 2010 à 10:12 (CET)
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message: #  voir motivation plus haut - le proposant - --Taguelmoust  [prendre langue] 1 décembre 2010 à 09:53 (CET)
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