Discussion catégorie:Écologiste française/Arborescence

message: === Proposition A ===
La structure d'origine au début de la discussion, avec :Catégorie:Écologiste français et :Catégorie:Écologiste française rangés au même niveau dans :Catégorie:Écologiste par nationalité :
Écologiste
└─ Écologiste par nationalité
    ├─ Écologiste italien
    ├─ Écologiste italienne
    ├─ Écologiste français
    └─ Écologiste française
==== Avis ====
* Je trouve ce découpage étrange, il donne l'impression que "français" et "française" désignent deux nationalités différentes. ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 15:23 (CET)
replies: text: Catégorie:Écologiste française comme sous-catégorie de :Catégorie:Écologiste français :
Écologiste
└─ Écologiste par nationalité
    └─ Écologiste italien
    |   └─ Écologiste italienne
    └─ Écologiste français
        └─ Écologiste française
==== Avis ====
* Symboliquement, cet arborescence est comment dire... malheureuse :-) ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 15:52 (CET)
thread_title:  Inventaire des propositions d'arborescence 

message: La structure d'origine au début de la discussion, avec :Catégorie:Écologiste français et :Catégorie:Écologiste française rangés au même niveau dans :Catégorie:Écologiste par nationalité :
Écologiste
└─ Écologiste par nationalité
    ├─ Écologiste italien
    ├─ Écologiste italienne
    ├─ Écologiste français
    └─ Écologiste française
==== Avis ====
* Je trouve ce découpage étrange, il donne l'impression que "français" et "française" désignent deux nationalités différentes. ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 15:23 (CET)
thread_title:  Proposition A 

message: * Je trouve ce découpage étrange, il donne l'impression que "français" et "française" désignent deux nationalités différentes. ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 15:23 (CET)
thread_title:  Avis 

message: Ajout d'une catégorie intermédiaire :Catégorie:Écologiste de nationalité française
Écologiste
└─ Écologiste par nationalité
    ├─ Écologiste de nationalité italienne
    |   ├─ Écologiste italien
    |   └─ Écologiste italienne
    └─ Écologiste de nationalité française
        ├─ Écologiste français
        └─ Écologiste française
====Avis ====
* Me semble plus défini que la A, mais l'utilité de cette précision reste à démontrer à moins d'y adjoindre d'autre genre en complement. --KAPour les intimes © 20 février 2020 à 15:51 (CET)
thread_title:  Proposition B 

message: * Me semble plus défini que la A, mais l'utilité de cette précision reste à démontrer à moins d'y adjoindre d'autre genre en complement. --KAPour les intimes © 20 février 2020 à 15:51 (CET)
thread_title: Avis 

message: :Catégorie:Écologiste française comme sous-catégorie de :Catégorie:Écologiste français :
Écologiste
└─ Écologiste par nationalité
    └─ Écologiste italien
    |   └─ Écologiste italienne
    └─ Écologiste français
        └─ Écologiste française
==== Avis ====
* Symboliquement, cet arborescence est comment dire... malheureuse :-) ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 15:52 (CET)
thread_title:  Proposition C 

message: * Symboliquement, cet arborescence est comment dire... malheureuse :-) ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 15:52 (CET)
thread_title:  Avis 

message: Deux arborescences séparées pour éviter la triple-catégorisation :
Écologiste
├─ Écologiste par nationalité
|   ├─ Écologiste italien
|   └─ Écologiste français
└─ Écologiste par genre
    ├─ Femme écologiste
    └─ Homme écologiste
====Avis====
* A l'avantage d'éviter le croisement de  niveau (activité x genre x nationalité). Peut être un jour on autorisera l'écriture inclusive dans les catégories pour éviter toute ambiguïté et "mégenréage". ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 16:09 (CET)
thread_title:  Proposition D 

message: * A l'avantage d'éviter le croisement de  niveau (activité x genre x nationalité). Peut être un jour on autorisera l'écriture inclusive dans les catégories pour éviter toute ambiguïté et "mégenréage". ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 16:09 (CET)
thread_title: Avis

message: Pas de croisement du tout :
├─ Personnalité par profession
|   ├─ Avocat
|   ├─ Écologiste
|   └─ Physicien
├─ Personnalité par nationalité
|   ├─ Personnalité belge
|   ├─ Personnalité française
|   └─ Personnalité suisse
└─ Personnalité par genre
    ├─ Personnalité féminine
    ├─ Personnalité masculine
    └─ Personnalité non-binaire
====Avis====
* Il existe des professions où, de fait, les hommes et les femmes ne sont pas mélangés (compétitions sportives, chanteurs et chanteuses ont des voix différentes) je trouverais dommage de tout supprimer. ‒ Quasar (D) 21 février 2020 à 11:03 (CET)
thread_title:  Proposition F 

message: * Il existe des professions où, de fait, les hommes et les femmes ne sont pas mélangés (compétitions sportives, chanteurs et chanteuses ont des voix différentes) je trouverais dommage de tout supprimer. ‒ Quasar (D) 21 février 2020 à 11:03 (CET)
thread_title: Avis

message: Distinction de genre puis celle de la nationalité :
Écologiste
└─ Écologiste par genre
    ├─ Femme écologiste par nationalité
    |   ├─ Écologiste française
    |   └─ Femme écologiste belge
    └─ Homme écologiste par nationalité
        ├─ Écologiste français
        └─ Écologiste belge
==== Avis ====
* Pour ceux qui naviguent dans les catégories à la souris, je trouve très douteux d'éloigner une française d'un français (4 clics) plus que d'une française et d'une colombienne (2 clics). ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 16:15 (CET)
thread_title:  Proposition G 

message: * Pour ceux qui naviguent dans les catégories à la souris, je trouve très douteux d'éloigner une française d'un français (4 clics) plus que d'une française et d'une colombienne (2 clics). ‒ Quasar (D) 20 février 2020 à 16:15 (CET)
thread_title:  Avis 

message: La structure d'origine avant la création des catégories genrées :Catégorie:Écologiste français (men only) et :Catégorie:Écologiste française :
Écologiste
└─ Écologiste par nationalité
    └─ Écologiste français
==== Avis ====
* Proposition non valide, rajouter sans débat,  relance en douce de la  PàS, qui à conclus que la langue française connait des français et de françaises. --KAPour les intimes © 24 février 2020 à 16:24 (CET)
thread_title:  Proposition 00 

message: * Proposition non valide, rajouter sans débat,  relance en douce de la  PàS, qui à conclus que la langue française connait des français et de françaises. --KAPour les intimes © 24 février 2020 à 16:24 (CET)
thread_title:  Avis 

message: variante N° 1 évitant la susceptibilité au genre :
Écologiste
└─ Écologiste par nationalité
    └─ Écologiste de nationalité française
==== Avis ====
* Proposition ajoutée après le début des votes -- Whidou (discuter) 24 février 2020 à 16:46 (CET)
thread_title:  Proposition 01 

message: * Proposition ajoutée après le début des votes -- Whidou (discuter) 24 février 2020 à 16:46 (CET)
thread_title:  Avis 

message: variante N° 2 évitant la susceptibilité au genre :
Écologiste
└─ Écologiste par nationalité
    └─ Écologiste français(e)
==== Avis ====
* Proposition invalide écriture refusée par sondage et débat. --KAPour les intimes © 24 février 2020 à 16:26 (CET)
thread_title:  Proposition 02 

message: * Proposition invalide écriture refusée par sondage et débat. --KAPour les intimes © 24 février 2020 à 16:26 (CET)
thread_title:  Avis 

message: ===Propositions de A1AA1A===
Je ne peux que rejeter les passages en force de A1AA1A, et je l'invite à changer sa manière de faire.
Je tiens aussi à rappeler que la PàS n'est terminée sans consensus, avec donc avec une simple conservation par défaut. La décision communautaire est bien respectée car la catégorie est toujours là. Maintenant la PàS montre aussi qu'une majorité pense que la situation est améliorable, donc tâchons ensemble de l'améliorer.
Sur le fond du sujet, cette page avait pour but de calmer le jeu, et y voir plus clair dans la multitude de propositions. A y réfléchir, il n'est peut être pas si ridicule d'inclure toutes ces propositions afin de permettre à tous de les évaluer :
* Si la communauté est contre ces propositions, elle ne devrait normalement pas les choisir, et ça enfoncerait simplement le clou.
* Si une proposition n'est pas applicable car en contradiction avec une autre règle ou un PàS, on peut toujours se rabattre sur le second choix (c'est tout l’intérêt du scrutin Schulze-Condorcet, et c'est de toute façon ce qui risque de se passer si la proposition F est choisie).
Qu'en pensez vous ? ‒ Quasar (D) 25 février 2020 à 10:05 (CET)
replies: text: Dès lors que le choix en PàS est respecté, c c'est à dire la non suppression ou fusion de la catégorie écologiste française, italienne, indienne etc etc. Toutes les propositions qui améliorent ce classement par nationalité en réduisant les écueils évoqués en PàS est à débattre, mais refaire une PàS en Pdd, non car il faudra alors rameuter par mail comme certain l'on fait pendant la PàS pour obtenir une suppression. La question posée dans cette PdD est celle d'un renommage éventuel ou d'un précision dans le classement pour faire évoluer dans le sens d'un consensus acceptable par tous. Les premières propositions formulées avec justesse par   sont celles évoquées ou issues du débat en PàS hors des positions clivées et qui peuvent trouver dans un débat serein un aboutissement constructif et calme.  A mon avis. --KAPour les intimes © 25 février 2020 à 11:25 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Je ne peux que rejeter les passages en force de A1AA1A, et je l'invite à changer sa manière de faire.
Je tiens aussi à rappeler que la PàS n'est terminée sans consensus, avec donc avec une simple conservation par défaut. La décision communautaire est bien respectée car la catégorie est toujours là. Maintenant la PàS montre aussi qu'une majorité pense que la situation est améliorable, donc tâchons ensemble de l'améliorer.
Sur le fond du sujet, cette page avait pour but de calmer le jeu, et y voir plus clair dans la multitude de propositions. A y réfléchir, il n'est peut être pas si ridicule d'inclure toutes ces propositions afin de permettre à tous de les évaluer :
* Si la communauté est contre ces propositions, elle ne devrait normalement pas les choisir, et ça enfoncerait simplement le clou.
* Si une proposition n'est pas applicable car en contradiction avec une autre règle ou un PàS, on peut toujours se rabattre sur le second choix (c'est tout l’intérêt du scrutin Schulze-Condorcet, et c'est de toute façon ce qui risque de se passer si la proposition F est choisie).
Qu'en pensez vous ? ‒ Quasar (D) 25 février 2020 à 10:05 (CET)
replies: text: Dès lors que le choix en PàS est respecté, c c'est à dire la non suppression ou fusion de la catégorie écologiste française, italienne, indienne etc etc. Toutes les propositions qui améliorent ce classement par nationalité en réduisant les écueils évoqués en PàS est à débattre, mais refaire une PàS en Pdd, non car il faudra alors rameuter par mail comme certain l'on fait pendant la PàS pour obtenir une suppression. La question posée dans cette PdD est celle d'un renommage éventuel ou d'un précision dans le classement pour faire évoluer dans le sens d'un consensus acceptable par tous. Les premières propositions formulées avec justesse par   sont celles évoquées ou issues du débat en PàS hors des positions clivées et qui peuvent trouver dans un débat serein un aboutissement constructif et calme.  A mon avis. --KAPour les intimes © 25 février 2020 à 11:25 (CET)
thread_title: Propositions de A1AA1A

message: Vote de type Schulze-Condorcet : chaque votant classe les propositions dans l'ordre de ses préférences. Un votant peut, dans ses préférences, mettre à égalité plusieurs propositions. Il peut présenter une liste incomplète : les propositions non listées seront alors considérées comme placées après les autres et selon un même degré de préférence.
=== Comment voter ? ===
Chaque votant exprime l'ordre de ses préférences à l'aide des lettres correspondant à chaque proposition, ainsi que des signes > et =. La proposition correspondant à la lettre située à gauche d'un > est préférée à celle à droite. Les propositions de chaque côté d'un = sont classées à égalité.
Exemple :
:# A > B > C = D = F > G -- Jean Durand (discuter) 24 février 2020 à 12:17 (CET)
thread_title:  Procédure de vote 

message: Chaque votant exprime l'ordre de ses préférences à l'aide des lettres correspondant à chaque proposition, ainsi que des signes > et =. La proposition correspondant à la lettre située à gauche d'un > est préférée à celle à droite. Les propositions de chaque côté d'un = sont classées à égalité.
Exemple :
:# A > B > C = D = F > G -- Jean Durand (discuter) 24 février 2020 à 12:17 (CET)
thread_title:  Comment voter ? 

message: B-A. --KAPour les intimes © 8 mars 2020 à 17:00 (CET)
thread_title:  Votes