Discussion:1re division SS Leibstandarte SS Adolf Hitler

message: Ils sont par la même occasion rattachés à la Première Division SS de Panzers (1.SS Pz-Div.)
Qu'est ce que cette phrase est supposé dire? La 1. SS Panzer-Division n'est crée que fin 1943, la division elle même (en tant que SS-Panzergrenadier-Division "LAH") a existé depuis mi 1942. Aucunement depuis 1933.
1.SS Panzer-Division Leibstandarte Adolf Hitler, (littéralement : Division de Garde du Corps d'Adolf Hitler)
Pas vraiment, Leibstandarte se compose de deux mots, Leib=corps (souvent effectivement utilisé pour désigner des unités de garde du corps, par exemple dans l'armée Prussienne) et Standarte=standard, étendard, bannière... On pourrait dire que ce sont les porte étendard de Hitler. Idéalement en ne traduirait pas du tout puisqu'une traduction directe n'est pas possible.
--->en termes militaires allemands "standarte" signifie régiment.
Pour le reste il vaudrait mieux se concentrer sur les opérations militaires du régiment, puis de la division LAH plutôt que l'histoire plus générale des SS. A mon avis ces unités tendent à avoir des histoires disproportionnées sur wikipedia (comparé aux unités de la WM par exemple) ce qui revient à les glorifier.--Caranorn 8 février 2007 à 13:05 (CET)
replies: text: Tout à fait d'accord avec ce commentaire.  De plus, sauf erreur de ma part, cette unité n'existera en tant que division complète que peu avant la guerre.  Donc, il y peu de sens à mon avis, de s'étendre en long et en large sur l'histoire générale des SS dans les années 33 à 39 (avec laquelle se confond l'histoire de la LSSAH).  En revanche, l'article ne dit rien sur l'histoire de cette unité au cours de la guerre, notamment sur le front de l'Est et lors de la bataille des Ardennes (je pense en particulier à ses "exploits" à Baugnez et à Stavelot.  Bref, à recycler d'urgence, et de préférence en évitant de prendre comme source uniquement les ouvrages hagiographiques (qui ne manquent pas!). --Lebob 12 avril 2007 à 23:14 (CEST)
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message: Je viens juste de réécrire une partie de l'article, surtout l'histoire de formation de la Leibstandarte. Je me suis basé entièrement sur Tessin qui est une des sources de base pour toutes les formations de terre militaires allemandes de la 2GM. En faisant celà j'ai du corriger certaines informations (entre autre des références éronnées à la division quand la LSSAH n'était qu'un régiment etc.). J'ai aussi corrigé certaines erreurs de langage, mais j'ai bien peur d'en avoir ajouté d'autres. J'ai aussi essayé d'utiliser une déclinaison (je suis nul en grammaire, donc il se peut que je me trompe entièrement de terme, tense en anglais) unique, mais là j'ai du abandonner. Je n'ai pas pu vérifier les noms des commandants dans le bref ordre de bataille (concernant le régiment de taille similaire à une brigade (la LSSAH ne fut jamais officiellement une brigade il me semble) à la fin de l'article.
En résumé:
* Quelqu'un devrait passer l'article au peigne fin en ce qui concerne la grammaire et le français correct. Cet article reste une abomination sur ce point.
* Quelqu'un devrait voir quels termes weasel enlever, cet article est pour l'instant pas neutre.
L'article reste donc à recycler, mais j'ai enlevé l'annonce que quelqu'un s'en occupait parce que ce n'était certainement pas le cas.
En espérant avoir fait plus de bien que de mal...--Caranorn (d) 23 mai 2008 à 14:34 (CEST)
replies: text: Ben voilà, je suis passé derrière toi pour faire le ménage.   Il reste sans aucun doute encore des fautes, mais j'espère en avoir déjà éliminé un certain nombre et avoir aussi allégé quelque peu le style.  --Lebob (d) 23 mai 2008 à 18:49 (CEST)
replies: text: En jetant un oeil sur ta correction j'ai vu que mon passage était encore pire que je pensais. En fait, en regardant cette phrase que je viens d'écrire je vois qu'aujourd'hui n'est pas mon jour pour le français. Bon travail.--Caranorn (d) 24 mai 2008 à 00:14 (CEST)
thread_title:  réécriture très partielle