Discussion:Socialisme/travaux

message: Dans la mesure du possible, essayer d'éviter les reverts car ils entretiennent la rancune et sont perçus comme des attaques personnelles (ils sont parfois utilisés à cet escient). Si vous pensez qu'un texte est contestable : enlever le et coller le sur la page de discussion : on aura alors identifié un point contesté de l'article. On ouvre un paragraphe sur cette même page de discussion sur la partie en question et on traite de ce problème particulier dans la section. Je crois que c'ets une bonne méthode, mais je ne veux pas l'imposer, Si vous avez une meilleure méthode de travail, libre à vous. Bonne continuation Moez m'écrire 10 août 2007 à 00:58 (CEST)

message: * http://www.ac-orleans-tours.fr/lettres/coin_eleve/etymon/hist/socialisme.html
* http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire?iddictionnaire=1633
* http://classiques.uqac.ca/classiques/Durkheim_emile/sc_soc_et_action/texte_2_07/def_socialisme.pdf
* http://fr.encarta.msn.com/encyclopedia_761577990/socialisme.html
--Hesoneofus 10 août 2007 à 13:46 (CEST)
thread_title: liens de matiere a reflexion

message: Touriste, j'ai vu que tu avais mis une remarque sur la pertinence de ce paragraphe. Pourrais-tu t'expliquer s'il te plaît ? Pour l'instant ce n'est qu'une ébauche et il mérite d'être complété mais pourquoi faire l'impasse sur les courants nationalistes du socialisme dont l'importance est loin d'être anecdotique ? Ali Gator 10 août 2007 à 16:45 (CEST)
replies: text: Je suis très dubitatif sur la pertinence d'une section dédiée à ce thème, extrêmement transversal. Dans le plan actuel, elle ne parle pas de la « grande guerre patriotique » de Joseph Staline (hé oui le stalinisme a aussi été un socialisme furieusement nationaliste) ; elle pose ensuite le problème qu'on a assez discuté de la pertinence de raccords au national-socialisme ou au fascisme. En revanche, je n'ai rien (bien au contraire) sur l'évocation du socialisme arable ou du socialisme bolivarien, et à terme d'autres socialismes du Tiers-Monde (et sous réserve de vérification de pertinence ; nous avons Socialisme mélanésien, je vois que les anglophones ont :en:African socialism ou :en:Islamic socialism, les deux étant sujets à controverse). Bref c'est avant tout un problème de plan : la section proposée contient des sous-sections qui me semblent inutiles et d'autres qui me semblent devoir être glissées ailleurs. Touriste  ✉ 10 août 2007 à 16:51 (CEST)
replies: text: S'il y a des opinions divergentes sur la nature des relations entre le socialisme et certains des courants évoqués ce n'est pas un problème : il suffit de le préciser dans l'article. Il y a suffisament de points communs objectifs pour justifier qu'on présente ces courants comme potentiellement issus du socialisme, d'autant que plusieurs auteurs reconnus défendent cette vision. Pourquoi ne pas présenter les différents points de vue ? Car si on censure l'article cela revient à prendre parti. Je suis d'accord avec ta critique concernant Staline mais il était malgré tout favorable à l'internationalisme et c'est peut-être ce point qui le distingue des autres mouvements... Ali Gator 10 août 2007 à 17:09 (CEST)
replies: text: Si on garde en tete, que socialismer est un courant ideologique et non la doctrine d'un partie politique, ont peut ouvertement pensé qu'une ideologie se melle a une autre ideologie comme le nationalisme. Mais, je le repete, la tendance nationaliste a eté rejeter vertement par de nombreux socialiste car contraire au principe d'internationaliste, ce qui a donner lieu a des sous-branche (genre le socialisme national). Toutefois, il ya une branche qui est accepter c'est disons le socialisme souverainiste, independatiste, voir separatiste, qui repose aussi sur l'idée de nation, mais qui n'a pas le sens exclusif du nationalisme (enfin, j'imagine).--Hesoneofus 10 août 2007 à 18:21 (CEST)
replies: text: Les courants socialistes favorables à l'internationalisme sont sans doute majoritaires aujourd'hui mais ce n'est pas pour autant qu'il faut faire comme si les courants nationalistes n'existaient pas. Ali Gator 10 août 2007 à 19:22 (CEST)

text: "Staline... était malgré tout favorable à l'internationalisme" : merci pour l'éclat de rire ! --Horowitz 11 août 2007 à 22:20 (CEST)
thread_title:  Socialisme nationaliste 

message: Je signale que je propose cet article à la suppression. Moez m'écrire 10 août 2007 à 21:04 (CEST)
replies: text: Dans la mesure où la conservation de cet article ne fait plus de doute, il ne sera pas développé les rapports entre socialisme et nazisme dans le présent ariticle, mais uniquement dans l'artcle sus mentionné. Un renvoi vers l'article détaillé sera la seule entrée permise. Il n'est donc plus la peine de discuter ici les tenants et les aboutissants de cette partie du sujet. Moez m'écrire 14 août 2007 à 17:27 (CEST)

text: Il est d'usage dans n'importe quel article d'indiquer le renvoi vers le sous-article détaillé accompagné d'un résumé. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 14 août 2007 à 23:16 (CEST)
replies: text: Bien sûr, à moins que de grosses querelles sur le contenu de ce résumé apparaissent, auquel cas, il est facile de s'en passer. Mais on va être optimiste sur ce coup. Moez m'écrire 14 août 2007 à 23:18 (CEST)
replies: text: Encore une fois, ce qui me gêne n'est pas qu'on l'évoque mais l'endroit où on l'évoque. Un lien vers l'article en question, évidemment oui ; quelques mots autour de ce lien, évidemment oui ; une sous-section sur le sujet, même brève, farouchement non. J'ai suggéré un rangement dans une sous-section sur « Socialisme et totalitarismes », je suis ouvert à tout plein d'autres suggestions ; mais une apparition explicite de la problématique nazie dans le plan serait lui donner une importance qu'elle n'a pas ici. Touriste  ✉ 14 août 2007 à 23:21 (CEST)

text:  Le soin des mots effacera les maux de la dissension.Kintaro Oe | 誠 14 août 2007 à 23:23 (CEST)
replies: text: SI tu ne veux pas (touriste) de sous section qu'au moins la phrase introductive soit sur la section socialisme face a l'emergence du nationalisme du debut XXsiecle. ca me parait approbrier, vu que c'est a ce moment que la divergence est apparut.--Hesoneofus 15 août 2007 à 16:38 (CEST)
thread_title: *{{a|National-socialisme et socialisme}} 

message: Retiré d'autorité : on verra ça plus tard. Moez m'écrire 15 août 2007 à 03:09 (CEST)
thread_title:  Ajout d'une citation sur le socialisme 

message: On va parler de Hugo chavez et de son socialisme petrolier, ou ca aussi c'est pov? --Hesoneofus 16 août 2007 à 12:24 (CEST)
replies: text: Je suppose qu'il doit exister une foule d'ouvrages de référence qui (1) expliquent ce qu'est le "socialisme pétrolier" (dont je découvre subitement l'existence) et (2) ce qui le relie à Hugo Chavez.  Tu n'auras donc aucune peine à nous trousser une section bien sourcée et documentée sur la question.   --Lebob 16 août 2007 à 17:56 (CEST)
replies: text: J'avoue qu'il y a peu de chose la dessus. Bon, il y a certe ce texte d'un sociologue"http://archives.univ-lyon2.fr/301/02/addi_l_femme.htm " qui y fait une vague refference. un article du figaro, sur le socialisme petrolier du niger, sinon c'est un concept surtout affirmer par chavez .voir google (http://www.google.com/search?hl=fr&q=%22socialisme+petrolier%22&btnG=Rechercher&lr= ). Il n'empeche que dans un bibliotheque de science politique ce terme doit etre plus recurrant.--Hesoneofus 17 août 2007 à 12:15 (CEST)
thread_title:  socialisme pétrolier 

message: Les auteurs introduisant la notion de démocratie dans la définition du socialisme sont minoritaires (aucun dictionnaire que j'ai consulté ne faisait référence à la démocratie) attention donc à ne pas laisser penser le contraire au travers de l'article.--Ali Gator 22 août 2007 à 15:42 (CEST)
replies: text: ... Un dictionnaire n'est pas une étude approfondie. Moi je l'ai trouvé dans les divers ouvrages consacrés au sujet (déjà mentionné), et pas tous récents. --Horowitz 22 août 2007 à 23:20 (CEST)
thread_title:  Socialisme et démocratie 

message: Si, un jour la page ne sera plus protégé, je propose d'ajouter la catégorie :Catégorie:Socialisme. Traumrune (d) 1 février 2008 à 23:35 (CET)
thread_title:  catégorie 

message: Le verbe "aboutir" ne prend pas de T au participe passé.Romanc19s (d) 13 mars 2008 à 22:17 (CET)
thread_title:  Orthographe 

message: Qu'est-ce que cette page fait dans l'espace encyclopédique ? — PurpleHz, le 22 avril 2008 à 12:12 (CEST)
thread_title:  Déplacement