Discussion:Peter Bu

message: Je suis un peu surpris par le bandeau demandant des références parce que l'article en contient en abondance. Elles ont été ajoutées au fur et à mesure des échanges - sur le brouillon de l'article - avec W.GOLMORE, un des Wikipédiens connus.
D'aune part, l'entrée « Peter Bu » cite au moins dix journaux nationaux qui ont commenté, favorablement son travail (merci de voir les notices 1 et 4). 
D'autre part, il comporte la définition du mime qui a été publiée en huit langues, dans les dictionnaires, encyclopédies et revues de théâtre (mais seules les références bibliographiques françaises et anglaises sont précisées, sinon l'article serait inutilement encombré de références).
La définition du clown a été également publiée dans un dictionnaire encyclopédique.
Les activités maçonniques de PB ont été rapportées par l'encyclopédie maçonnique allemande qui fait autorité en la matière, par les revues du Grand Orient de France et d'autres publications françaises, slovaques et canadiennes. (La plupart ne sont pas citées en détail, sinon l'article serait trop alourdi.)
Toutefois, je développe l'introduction de cet article de façon à mieux illustrer le rôle que Peter Bu a joué dans le renouveau du mime des années 1970-2000.
............
Une autre remarque critique semble reprocher à l'entrée "Peter Bu" son caractère biographique. Pourtant, les donnés biographiques sont limitées au strict minimum et l'utilité de l'article consiste surtout en rappel de la conception du mime et du théâtre en général de PB qui, comme je viens de l'écrire, ont joué un rôle notable dans le renouveau du mime des années 1970-2000.
Enfin, l'objectif accessoire de cet article est de rappeler les fonds documentaires "mime" et "franc-maçonnerie", déposés par PB  la Bibliothèque Nationale de France, afin que WP aide les historiens de ces disciplines à accéder à ce matériel.
Cordialement
--Ktokolvek (discuter) 15 juillet 2020 à 10:48 (CEST)
replies: text: voir réponse ci-dessous. Golmore ☎︎ 15 juillet 2020 à 14:12 (CEST)
replies: text:  et mon pseudo est Golmore, pas W.GOLMORE. Golmore ☎︎ 15 juillet 2020 à 19:22 (CEST)
thread_title: Arguments afin qu'on puisse enlever les bandeaux critiques.

message: Bonjour,
Merci de vos remarques qui me font réfléchir sur le sens de ce modeste article que j'ajoute à l'immense richesse de la WP. 
Elles me font aussi penser à la nature de la WP et, accessoirement, à mes interventions dans ses pages.
Au début, j'ai juste modifié, un peu, certains "entrées" relatives au théâtre, véhiculant une vision étriquée de cet art et qui, parfois, ont été écrites juste pour promouvoir un mime ou un clown médiocres. Je n'ai pas effacé leur nom mais j'ai ajouté une liste d'autres artistes bien plus importants. (Pardon, mais j'ai vu environ 9000 spectacles ce qui permet de comparer.)
Je n'avais pas l'intention de m'impliquer particulièrement (d'où la signature Ktokolvek sous laquelle j'interviens, même si d'habitude je publie tout sous mon nom civil).
Ensuite, une historienne de théâtre est venue me demander des informations sur le festival Mimos de Périgueux qu'elle n'arrivait pas à obtenir de son équipe. J'ai donc remodelé l'article sur ce festival.
J'ai aussi lu plusieurs « entrées » sur le nucléaires, parfois évaluées comme "bonnes", qui véhiculaient les idées tendancieuses des promoteurs de cette source d’énergie. La propagande en faveur du nucléaire, civil et militaire, est extrêmement puissante, et pour cause, les intérêts en cause sont énormes. Par conséquent, en cette matière, il est bien plus difficile de discuter, la censure, exercée de bonne foi ou pas, sévit. 
J'ai donc été contaminé pas la "passion Wikipédia".
Pour en revenir au théâtre:
Après la 2e guerre mondiale, le théâtre a connu une explosion de créativité qui s'est traduite par la naissance du "théâtre de l'absurde". C'était une réaction inattendue mais logique à l'énorme absurdité de cette guerre. 
Peu à peu ce souffle est retombé et le "théâtre du verbe" s'est enlisé.
Par contre, le "théâtre de la danse", le "théâtre du mime", le "théâtre de l'objet" (la marionnette) et le domaine des "spectacles de rue" ont connu une exubérance qui avait du mal à se faire reconnaître par les médias et par les responsables de la programmation des centres de diffusion culturelle. Seul le "théâtre de la danse" réussissait à franchir la barrière de l'indifférence.
Cela explique le rôle des festivals, cités dans l'article "Peter Bu" et de leur écho dans les médias. Il en fallait beaucoup pour déchirer le voile qui les cachait ce qui justifie leur citation assez exhaustive. La plupart de ces manifestations ont disparu mais certaines se poursuivent depuis plus de trente ans.
Il me semble que ce dernier paragraphe aide à mieux comprendre l'histoire du théâtre du XXe siècle. 
L'article "Peter Bu" est un moyen de rappeler et d'illustrer cette évolution. Les autres "entrées" sur les disciplines théâtrales concernées peuvent y être rattachées ce qui les insère dans un ensemble cohérent.
Théoriquement, cette vision du théâtre pourrait faire l'objet d'un article sur l'histoire de cette discipline au XXe siècle mais une telle entrée existe déjà. Si je devais y insérer ces réflexions, les définitions qui les sous-tendent, la liste des manifestations et l'énumération des principaux représentants de ces genres de théâtre plus ou moins marginaux, cela paraîtrait tout à fait disproportionné.
Il ne me reste qu'à réécrire mon article pour mieux expliquer sa raison d'être.
Cordialement
Ktokolvek (discuter) 17 juillet 2020 à 08:59 (CEST)
replies: text: , vous pouvez ajouter des choses à  l'article sur l'histoire du théâtre au XXe siècle, mais ce serait sans intérêt d'y mettre la liste de vos festivaux. Golmore ☎︎ 17 juillet 2020 à 10:13 (CEST)

text: Golmore ☎︎
Merci . J'ai déjà modifié l'article sur l'histoire du théâtre au XXe siècle mais cela ne résout pas le problème que je tente de clarifier, entre autre, en citant mes nombreux festivals de mimes. Je réécrirai mon article en espérant de répondre aux objections qui le concernent;
Cordialement --Ktokolvek (discuter) 17 juillet 2020 à 11:23 (CEST)

text: en général, il faut éviter de donner des listes exhaustives sauf si chaque élément de liste est important (dans ce cas, il faut l'accompagner de détails). Golmore ☎︎ 17 juillet 2020 à 11:26 (CEST)
replies: text:  Bonjour, il conviendrait plus surement de supprimer toute la partie en travail inédit et en citations qui violent allegrement le droit de courte citation et donc d'auteur. Un article n'a qu'un seul sens sur wp, être encyclopédique./ Ni publicitaire, ni de communication (publication à venir dans les années à venir), ni CV l'ongue liste de ceci ou cela), ni inédit (travail de recherche et de mise en lumière personnel). Il  doit uniquement s'appuyer sur des sonores secondaires centrées. En l'état votre travail inédit pourrait tout aussi bien être rapidement supprimé (SI), car il est manifestement très loin des conventions qui régissent l’encyclopédie Cldt.--KAPour les intimes © 21 juillet 2020 à 06:39 (CEST)
thread_title:  Quel est le sens de cet article? 

message: Bonjour
J'ai fini par être lassé d'attendre pour que l'article change, j'ai donc fait les changements moi-même. 
À présent, l'ensemble de l'article est basé sur les sources auxquelles j'ai pu avoir accès. Chaque fait est lié à sa source. Tout est présenté factuellement et de manière neutre. C'est la seule manière correcte de procéder. 
L'article est donc très différent de sa précédente version, où les faits étaient alignés sans possibilité pour le lecteur de savoir d'où ils provenaient, permettant un assemblage invérifiables de théories en tous genres. 
J'ai utilisé la source osobnosti.sk, avec réticence cependant, la source des informations étant indiquée en base de page : « Peter Bu ». 
Bien entendu, cet article demande à être développé, en suivant les règles de Wikipédia. Un fait = une source ; sans cela, les modifications seront supprimées.
Trizek bla  25 juillet 2020 à 17:53 (CEST)
thread_title:  Remise à zéro