Discussion:Liverpool Football Club/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
* Bilan : 17 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 8 votes  et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100% > 90%
Gemini1980  oui ? non ? 9 mars 2010 à 01:22 (CET)

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  proposant. Thomas.R (d) 8 février 2010 à 00:00 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  proposant. Thomas.R (d) 8 février 2010 à 00:00 (CET)
thread_title:  Article de qualité 

message: *Je pense que le passage « En 2012, les Reds pourraient déménager dans un nouveau stade : le Stanley Park Stadium. » ne doit pas figurer dans l'intro car il s'agit d'une hypothèse. Il faut seulement en parler dans la partie "stade".  Xavoun (d) 8 février 2010 à 17:14 (CET)
replies: text: Je vais voir ce que je trouve là-dessus.  Thomas.R (d) 8 février 2010 à 20:14 (CET)
thread_title:  Remarques de Xavoun 

message: *Sur les palettes en fin d'article : les liens sur fond rouge sont illisibles, et la palette sur l'effectif fait doublon avec la section correspondante de l'article (utilité de cette palette ?). 
:Ok sup pour l'effectif. Par contre, il n'y a pas de liens sur fond rouge. 
::Les liens "v · d · m" et "dérouler". --44Charles (d) 9 février 2010 à 00:49 (CET)
replies: text: Ils sont bleus sur du rouge... c'est pas vilain. Si on voit le bon côté des choses, ca évite le vandalisme . On ne peut mettre une autre couleur que le rouge pour Liverpool, uniformisation, j'entend que ça ces derniers temps, c'est de la même couleur que tous les autres tableaux. On ne peut supprimer cette boîte. Une solution ? Thomas.R (d) 9 février 2010 à 00:54 (CET)
replies: text: Voir l'article du SM Caen (il y a un fond blanc derrière les liens) --44Charles (d) 9 février 2010 à 11:01 (CET)
replies: text:  --H4stings [discutons] 12 février 2010 à 10:29 (CET)

text: Arf, discutable. Cette période est un seule, séparée car elle est elle même divisée en deux. D'abord l'accession au succès et une domination presque sans partage. Ensuite, des échecs puis l'accession en finale de Coupe d'Europe, celle du Heysel, puis le Hillsborough. Ces deux drames mettant fin à cette apogée. En plus faire deux sections pour dix ans, ce n'est pas bon pour l'équilibre chronologique des parties. Mais je peux changer d'avis . Thomas.R (d) 9 février 2010 à 00:44 (CET)
thread_title:  Remarques de 44Charles 

message: *Il faut utiliser un modèle pour l'effectif actuel vu qu'il en existe pour cela :  
: Je ne vois pas comment on peut mettre de la couleur à l'entête en utilisant ce modèle. Il faudrait surement modifier le modèle. Thomas.R (d) 9 février 2010 à 19:48 (CET)
thread_title: Remarques de Matpib

message: * Dans Sponsors et équipementiers, l'expression « Depuis ces années » n'est pas claire car la seule référence temporelle est le 1979 de la phrase précédente, ce qui ne va pas d'un point de vue grammatical. Je ne sais pas quelle signification tu as voulu donné alors je n'ai rien changé. 
* dans Stanley Park Stadium, le « 999 prochaines années » est fort étonnant... Est-ce que cela a vraiment été annoncé par le club ?
:Oui, mais la référence a disparu avec le nouveau design du site. Du coup, j'ai trouvé quelque chose sur BBC sport. Incroyable mais vrai. Thomas.R (d) 9 février 2010 à 19:50 (CET)
thread_title:  Remarques de Udufruduhu 

message: Format : Motivation, signature.
====Article de qualité====
# 
#  Tomdu91 (d) 18 avril 2009 à 20:02 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: # 
#  Tomdu91 (d) 18 avril 2009 à 20:02 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: #  Où l'on (j') apprend(s) que les Red Devils n'ont pas toujours été rouges. Très bon article, d'autant plus en comptant les articles détaillés. Cependant, des liens rouges et des sections inégalement sourcées (au fait, la bibliographie a-t-elle servi ? On n'en a aucune trace dans les références. Je ne m'en convaincs qu'en allant voir sur WP:en) me laissent encore quelques réticences. 
#  Un peu tendre pour l'AdQ dans la mesure ou la riche biblio sur le club ne sert pas. J'ai également peur que toutes les refs qui ne sont que des liens vers des sites internet disparaissent un jour et ne soit donc plus en mesure de justifier tel ou tel élément. Je fais mes remarques en dessous. Xavoun (d) 20 avril 2009 à 11:41 (CEST)
thread_title: Bon article

message: Où l'on (j') apprend(s) que les Red Devils n'ont pas toujours été rouges. Très bon article, d'autant plus en comptant les articles détaillés. Cependant, des liens rouges et des sections inégalement sourcées (au fait, la bibliographie a-t-elle servi ? On n'en a aucune trace dans les références. Je ne m'en convaincs qu'en allant voir sur WP:en) me laissent encore quelques réticences.
: Les reds devils !  Les liens rouges ne le seront plus bientot, il me faut un peu de courage pour créer des articles potables. La bibliographie n'a pas servi... la bibliographie sert surtout à lister les ouvrages sur le club pour les lecteurs qui souhaitent en lire plus sur le club... je n'ai pas pu me les procurer et mon anglais n'est surement pas assez de bon niveau pour en faire une parfaite traduction encyclopédique. Et oui, quand les sources sont sur le web - je n'ai trouvé aucun ouvrage sur le club en français, ce que je ne comprends pas vu l'histoire de celui-ci - il est difficile d'en trouver pour certains paragraphes. N'hésite pas à ajouter des  j'essaierais d'ajouter les sources nécessaires. Tomdu91 (d) 18 avril 2009 à 23:01 (CEST)
replies: text:  Oh purée, le lapsus  ! Pas d'inquiétude, je ne demande personnellement pas que les sources soient en français, à plus forte raison si la documentation est principalement en anglais. Je pense que tu peux commencer par te fier au sourçage de l'article anglais qui utilise une partie de la biblio, évalué BA et dont on peut conséquemment penser qu'il est fiable. Je n'ai pas vraiment besoin de truffer l'article de ref nécessaire (ce qui te pénaliserait aux yeux des autres lecteurs), les sections où elles manquent étant faciles à repérer. Autant dire que je vais surveiller la progression d'un œil complaisant et que je n'hésiterai pas à changer mon vote dès qu'il y aura du mieux sur les deux points que j'ai évoqué. Pas d'urgence, juste bon courage. Gemini1980  oui ? non ? 19 avril 2009 à 02:36 (CEST)
replies: text:  Il n'y a plus de liens rouges. J'ai ajouté des références. Tomdu91 (d) 19 avril 2009 à 19:21 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{u|Gemini1980}} 

message: Je n'ai pas encore lu tout l'article. D'après le survol que j'en ai fait il semble avoir tout à fait le niveau d'un AdQ. J'ai juste une remarque sur la dernière section : la phrase « Cette saison, la réserve de Liverpool est dixième sur onze équipes réserves après dix matchs joués, avec deux victoires, deux matchs nuls et six défaites » a-t-elle sa place dans un article encyclopédique ? liorek (d) 19 avril 2009 à 20:19 (CEST)
replies: text: Pas faux, surtout que je ne retrouve pas la source et que ce n'est plus à jour. Je supprime cette phrase. Tomdu91 (d) 19 avril 2009 à 20:49 (CEST)
thread_title:  Équipe réserve 

message: *La première phrase n'a pas besoin d'une ref puisque c'est redit et justifié dans la partie histoire du club. 
*Le stade s'appelle Anfield et non Anfield Road. 
*« Après la guerre, Liverpool remporte le premier championnat de l’après-guerre  ». Je pense que l'on peut tout simplement écrire « Liverpool remporte le premier championnat de l’après-guerre ». D'ailleurs cette phrase devrait se trouver dans le chapitre « Après-guerre difficile » si on est logique. 
*« Dalglish quitte ses fonction au cours de la saison 1991-1992. Après le Hillsborough il lui arrive d'assister à plusieurs enterrements un même jour, ce qui lui donne un sentiment profond de lassitude. ». Je pense qu'il faut inverser l'ordre des phrases. 
*« Sous sa direction, les Reds réalisent un incroyable grand chelem en 2001 ». Le terme grand chelem est inaproprié puisque Liverpool ne remporte pas la Premier League ! 
*« dont une troisième Coupe de l'UEFA remportée 5-4 après prolongations contre le Deportivo Alavés ». Après prolongation ET BUT EN OR. 
:J'ai modifié malgré que cela est marqué dans la note qui suit cette phrase. Tomdu91 (d) 20 avril 2009 à 12:25 (CEST)
replies: text: Oups je n'avais pas vu que c'était en note de bas de page. Fais comme bon te semble dans ce cas. Xavoun (d) 20 avril 2009 à 16:19 (CEST)

text: J'en ai pas trouvé. Je n'ai même pas une infime preuve de l'existence d'une quelquonque équipe type. La seule chose que j'ai trouvé c'est les 100 People Who Shook The Kop, et j'ai déjà rédigé une phrase là-dessus. Tomdu91 (d) 20 avril 2009 à 13:48 (CEST)
thread_title:  Remarques de {{u|Xavoun}} 

message: Elle ne me paraît pas satisfaire aux règles de wikipedia WP:INTRO : trop de dates, de titres — on n'est pas à une cup près... Par contre, il manque l'évocation du contexte autour du club : rivalité avec les voisins, contexte social, drames, etc. Bref, ce qui fait que c'est, comme dirait d'autres, "més que un club". ----  El Caro  bla 20 avril 2009 à 13:52 (CEST)
replies: text: J'ai modifié, cela te convient-il mieux ? Tomdu91 (d) 20 avril 2009 à 14:20 (CEST)
replies: text: Oui, c'est mieux. ----  El Caro  bla 21 avril 2009 à 21:22 (CEST)
thread_title: Remarques sur l'intro

message: *Les couleurs de l'équipement ne correspondent pas entre l'infobox et la section "Couleurs et symboles". 
*Dans la section "Sponsors et équipementiers", il est dit "Liverpool fut le premier club professionnel à porter un logo de sponsor sur leurs maillots, acceptant un marché avec Hitachi en 1979". Cette info me paraît fausse vue que le Racing Club de Strasbourg portait déjà un logo Vittel en 1968. --44Charles (d) 20 avril 2009 à 18:54 (CEST)
replies: text: J'ai modifié l'article selon vos remarques. Tomdu91 (d) 20 avril 2009 à 19:16 (CEST)
replies: text: (Tutoiement stp!) Après une plus attentive de l'article, j'ai encore qq remarques. 1-Pour équilibrer l'article, on pourrait ajouter une illustration dans la section sur les tragédies ou sur l'ère moderne. 2-La section sur les managers est un peu lourde à lire : en faire plusieurs sous-paragraphes. 3-Encore une petite remarque sur la forme des tableaux : la couleur de la ligne de titre varie entre rouge, gris clair et gris foncé. Les autres lignes des tableaux sont parfois d'une même couleur, parfois en alternance blanc/gris ou gris clair/gris foncé. Certains tableaux sont centrés, d'autres pas. Une uniformisation serait pas mal. 4-En essayant de retracer l'historique des capitaines sur les dernières années, on ne sait pas qui l'était en 1998 et on ne comprend pas bien les périodes "1988 – 1996 et 1993 - 1996" pour Ian Rush. Voilà, ce sera tout! Merci, --44Charles (d) 29 avril 2009 à 10:36 (CEST)
replies: text: 1- fait. 2-Je vais modifié 3- J'ai modifié avec la logique suivante : lorsque le tableau est situé en fin de sous-partie, il est centré, sinon il est aligné à droite. Je n'arrive pas à mettre la ligne de titre en rouge sur le tableau des revenus... . 4-Il n'y a pas tous les capitaines, seulement sont qui ont été très souvent capitaines durant une période ou dont le rôle était indiscutable comme Steven Gerrard actuellement. Tomdu91 (d) 29 avril 2009 à 15:01 (CEST)

text: Pour Ian Rush, il a été capitaine entre 1988 et 1996, mais surtout entre 1993 et 1996, j'ai laissé 1993-1996 pour que cela soit plus clair. Tomdu91 (d) 29 avril 2009 à 15:03 (CEST)
replies: text: J'ai résolu ton problème technique avec le tableau des revenus, dis moi si ça te convient ? Udufruduhu (d) 29 avril 2009 à 15:21 (CEST)
replies: text: C'est coloré  et parfait  (marre des tableaux tout gris). Tomdu91 (d) 29 avril 2009 à 15:25 (CEST)
replies: text: J'ai aussi mis le même style pour tous les tableaux (bordure...). Pour le coup des capitaines, peut-être préciser dans l'article que le tableau ne contient que ceux qui ont été "indiscutables". --44Charles (d) 29 avril 2009 à 15:49 (CEST)
replies: text: Je pense qu'il est assez évident qu'il est impossible de mettre une liste de tous les joueurs qui ont été pendant le temps d'un match capitaine de l'équipe de Liverpool. Je ne pense donc pas que ce soit nécessaire. Par contre, je suis d'accord avec toi pour l'uniformisation du style des tableaux. Tomdu91 (d) 29 avril 2009 à 15:58 (CEST)
replies: text: Pour refermer la parenthèse des capitaines, j'ai complété le trou 97-99 avec Paul Ince. --44Charles (d) 30 avril 2009 à 06:46 (CEST)
thread_title: Remarques de 44Charles

message: J'encourage bien sûr cette initiative, article très complet, riche en informations et anecdotes. Seul bémol, les articles connexes, comme celui des records, sont encore à enrichir. J'en profite pour rappeler que "prolongation" ne prend pas de S à la fin, on parle d'une prolongation de deux mi-temps. Dans le paragraphe "Liverpool et les médias" ne serait-ce pas plutôt "the truth" (la vérité) au lieu de "the thuth" à propos d'un article sur la tragédie d'Hillsborough ? Efilguht (d) 21 avril 2009 à 18:25 (CEST)
replies: text: Je suis en accord avec tes remarques. J'ai modifié en conséquence l'article principal. Il est évident que toute aide sur les articles connexes est la bienvenue car ceux-ci, la plupart créés par moi-même en traduisant les articles de la wiki anglophone, ne sont pas remarquables même si l'histoire va plus loin que l'article principal, et certains sont d'assez bon niveau comme Merseyside derby ou Drame du Heysel, d'autres comme Supporters du Liverpool FC ou Statistiques et records du Liverpool FC ne sont pas très développés, je le déplore. Tomdu91 (d) 21 avril 2009 à 20:38 (CEST)
thread_title: Remarques de Efilguht

message: * Histoire du Liverpool FC n'affiche pas ses sources (je considère les articles détailés comme paragraphe de l'article principal, ai-je tord?) .
:Non, tu n'as pas entièrement tort. Mais, il ne s'agit pas d'un simple renvoi puisque l'histoire occupe une première partie de l'article. Si les détails exposés dans la page détaillé ne sont pas (encore) sourcés, les informations de l'article principal, qui reprend les principaux évènements du club, sont sourcés. Tomdu91 (d) 27 avril 2009 à 22:16 (CEST)
replies: text: J'ai supprimé quelques actuel ce qui rend les autres moins lourd je pense, cependant, si ca te gène à un endroit ou un autre, n'hésite pas à faire les modifications. Tomdu91 (d) 27 avril 2009 à 22:16 (CEST)
thread_title: Remarques de Sisyph

message: * « et Phil Taylor offrent à la ville de Liverpool, dévastée par la guerre, le titre »
:Je pense que mettre la ville de Liverpool est plus clair. Même si cela peut paraitre logique, cela n'a rien ne superflu, amha, dans cette phrase. 
:: Quelque chose me dérange dans la phrase, dit comme çà on croirait à une identité Liverpool = Liverpool FC or le club d'Everton, l'autre club de la ville est loin d'être négligeable, il était d'ailleurs en 1946 lors de ce titre du Liverpool FC champion en titre ayant remporté le championnat en 1939 (pas de championnat entre temps). On peut donc difficilement dire qu'il offre le titre à la ville, celle-ci comportant également le champion sortant,il faudrait préciser le propos. Koniggratz (d) 6 mai 2009 à 20:35 (CEST)
replies: text: «... et Phil Taylor offrent le titre aux supporters du Liverpool Football Club dont la ville a été dévastée par la guerre. » vous plait plus ? Tomdu91 (d) 6 mai 2009 à 20:41 (CEST)

text: Pour moi çà roule, car mon problème c'était principalement Liverpool (ville) = Liverpool (club) sans tenir compte du voisin bleu (comme je suis plus supporter d'Everton que de Liverpool à cause de Lineker, ça coinçait....) Koniggratz (d) 7 mai 2009 à 11:06 (CEST)
thread_title: Après guerre

message: * « Avec Bill Shankly, nouveau manager (nommé en ???), le club retrouve la première division en ??? et conquiert de nombreux titres nationaux. Shankly avait au passage décidé de vétir tout de rouge ses joueurs afin d'impressionner l'adversaire. »
:J'ai mis la date qui était marqué deux lignes au dessus avant votre demande de suppression de celle ci. Shankly avait au passage décidé ne me parait pas être une tournure meilleure que celle qui est actuellement sur l'article. Tomdu91 (d) 6 mai 2009 à 17:41 (CEST)
replies: text: J'ai modifié, est ce que c'est mieux ainsi ? Tomdu91 (d) 5 mai 2009 à 17:10 (CEST)
thread_title: Coupes d'Europe

message: * C'est quoi la tenue extérieure ? Pourquoi n'a t'elle pas les mêmes couleurs que celles de l'équipe ?
:La tenue lorsque le LFC joue à l'extérieur. J'ai modifié pour que cela soit plus clair, même si je laisse le maillot extérieur, mettre le maillot lorsque le club joue à l'extérieur une seconde fois serait un peu trop lourd. Tomdu91 (d) 5 mai 2009 à 18:28 (CEST)
thread_title: Couleurs et symboles

message: * " Elisha Scott, qui a passé une vingtaine d'années au club, un record" : si c'est un record, donner le chiffre exact, pas une approximation
:
* "le record de dix-sept triplés", c'est quoi un triplé ?
:
* => d'ailleurs les "records" doivent être déplacés dans la section précédente...
:
A+ Fred76 bla ? bla ! 5 mai 2009 à 18:13 (CEST)
thread_title: Joueurs

message: * Les finances devraient avoir un historique plus large. trois ans, c'est trop peu.
:Malheureusement, je n'ai trouvé que deux rapports sur le site officiel. A noter que des articles AdQ n'ont pas plus de ressources comme Arsenal, ce qui n'est pas vrai pour le PSG. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:20 (CEST)
replies: text: Tous les articles de qualité ne se valent pas, et je viens de relire celui-ci, et c'est vrai qu'il ne manque pas grand chose. Cedalyon (d) 12 mai 2009 à 21:36 (CEST)

text: Je ne comprend pas la fin de la remarque. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:20 (CEST)
replies: text: tendances -> la "filière brésilienne" de l'OL, coups d'éclat -> faire venir un joueur théoriquement innaccessible, rapport avec la formation -> club sortant beaucoup de jeune ou se basant avant tout sur le recrutement ? Cedalyon (d) 12 mai 2009 à 21:36 (CEST)
replies: text: Ah! niveau tendance, avec les ecossais puis les espagnols... je pense que c'est bon. Coup d'éclat, il n'y en a pas eu, ou Robbie Keane..., rapport à la formation ajouté malgré qu'il y ait déjà un paragraphe centre de formation j'ai ajouté deux trois lignes. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 22:28 (CEST)

text: Le but serait de mettre les principales politiques de recrutement. La encore, il est difficile de trouver des sources et du contenu. Alors, on se cantonne souvent à ce qui nous est le plus proche, le passé récent, parce que c'est ce dont on se souvient le mieux. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:20 (CEST)
replies: text: Ok, ce détail n'est pas très grave. Cedalyon (d) 12 mai 2009 à 21:36 (CEST)

text: Rajouté par un contributeur sous adresse IP. Je supprime. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:20 (CEST)

text: Oui, c'est vrai. Mais la tache est peu évidente, rien en français, des sites comme lequipe.fr ne sont pas à jour... J'en suis conscient. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:20 (CEST)
replies: text: Plus qu'à passer le TOEIC ^^ Cedalyon (d) 12 mai 2009 à 21:36 (CEST)
replies: text:  Faut surtout avoir le courage de lire en anglais. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 22:28 (CEST)

text: Pour le multiplicateur par 5,8 des revenus des compétitions (hors championnat), il est calculé à la main. C'est simple, une augmentation de 480% est égale à une multiplication par 5,8. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:29 (CEST)
replies: text: Excuse, je n'ai pas lu les chiffres de ton tableau en détail. Cedalyon (d) 12 mai 2009 à 21:36 (CEST)
replies: text: Pas de problème. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 22:28 (CEST)
thread_title: Remarques de Cedalyon

message: * Il y'a un problème concernant les coupes UEFA, l'article donne 3 titres : 1973, 1976 et 2001, l'article histoire de liverpool FC parle d'une coupe UEFA en 74 et non pas en 73. 
* Les équipes en finale de l'UEFA pourrait s'ajouter à celles de ligue des champions.
:Pourquoi pas... Celles actuelles étaient dans l'article anglais, je peux créer celles des finales UEFA. Il me faut un peu de temps... Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:09 (CEST)
replies: text:  Pas de souci c'était une suggestion pour améliorer. Koniggratz (d) 12 mai 2009 à 17:46 (CEST)

text: Grimsby Town Football Club, . Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:22 (CEST)

text: Certes, on peut le considérer ainsi. Mais du fait que quelques hooligans aient puni une ville et meme un pays de compétition europeenne fait que les vrais supporters ont été victimes de supporters irrespectueux. Apres, certes les victimes étaient italiennes mais ce drame a touché les deux clubs. Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:09 (CEST)
replies: text:  Le "dont ses supporters ont été victimes" me paraît gros, les victimes sont avant tout les blessés et morts, pas ceux qui sont punis en étant exclus des compétitions, par contre que le club et les supporters ait été touchés cela ne fait aucun doute, mais la formulation me semble maladroite. Koniggratz (d) 12 mai 2009 à 17:46 (CEST)
replies: text:  "dont les supporters du Liverpool Football Club ont été acteurs" ? Tomdu91 (d) 12 mai 2009 à 17:54 (CEST)

text: non ça ne va pas non plus, la à l'inverse ca stigmatise les supporters de Liverpool dont la majorité n'ont rien a voir avec le qui s'est passé, je vais y penser à tête reposée. Koniggratz (d) 12 mai 2009 à 18:22 (CEST)

text: Il y'a deux photos de Benitez, choisir d'en remplacer une par quelqu'un d'autre. Koniggratz (d) 14 mai 2009 à 17:18 (CEST)
thread_title: Remarques de Koniggratz

message: Dans Statistiques et records, le texte est bouffé par le tableau, a voir ce qui peut être fait.
Pour le Palmarès, n'est il pas possible de présenter ça en tableau plutôt qu'en liste ?
Guilux (d) 9 juin 2009 à 22:47 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas le problème chez moi pour la section statistiques et records. Présenter le palmarès en liste est beaucoup mieux et clair, trop de tableaux devient compliqué à lire. Et puis, un palmarès, c'est une liste de trophées. Tomdu91 (d) 10 juin 2009 à 12:28 (CEST)
thread_title: Remarques de Guilux