Discussion:Suzanne Gauthier/Admissibilité

message: Proposé par : Bluebear (d) 22 janvier 2009 à 01:43 (CET)
replies: text: Classer la création des blasons dans les arts visuels me parrait complètement à côté de la plaque. Si le dessin de l'écu peut revétir un côté esthétique, ce n'est qu'un aspect secondaire, d'autant que les armoiries peuvent être enregistrées dans des armoriaux uniquement sous forme de texte. Un héraldiste peut avoir créé des centaines de blasons sans avoir jamais tenu le moindre crayon de sa vie, et inversement une multitude de barbouilleurs ont pondu des images (parfois très belles), qu'ils sont les seuls à oser qualifier de blasons. D'ailleurs le coté création personelle n'est reconnu que pour une interprétation particulière d'un blason, et non pour le blason lui même. Ainsi, à partir d'un blason créé par Suzanne Gauthier, je peux signer une version "ssire", classable dans les créations artistiques, susceptible d'une licence. Ma version, pas le blason. Ce qui est le cas de tous les graphistes du projet ici... --Ssire (d) 22 janvier 2009 à 10:50 (CET)
replies: text: Tout à fait d’accord avec ce raisonnement, mais en quoi cela nous donne-t-il un critère de notoriété ? Ce que j’avance, c’est juste que les communes de différentes régions ont eu recours à elle pour créer leurs blasons, et qu’elle a écrit des articles dans des revues spécialisées, donc qu’il y a présomption de notoriété. Le côté création originale ou non ne compte en rien, la plupart des blasons communaux reprenant les armes du seigneur local, de toutes façons. Épiméthée (d) 22 janvier 2009 à 10:56 (CET)
replies: text:  Mon avis ne vise pas à contredire le tiens que je partage plutôt (je suis d'ailleurs en train de me documenter sur cet auteur que je ne connaidssais pas). Il vise plutôt la position de Bluebear que je ne partage pas. --Ssire (d) 22 janvier 2009 à 10:59 (CET)
replies: text:  je l’avais lu, mais j’avais zappé sa dernière phrase. Au temps pour moi. Épiméthée (d) 22 janvier 2009 à 11:28 (CET)

text: Je laisse aux spécialiste de l'art de se prononcer, mais il semble quelle soit graveur pour timbres, ce qui peut intéresser les philatélistes --Priper (d) 22 janvier 2009 à 15:23 (CET)
replies: text:  Un timbre a été gravé d'après un de ses blasons. Ça ne fait pas d'elle un graveur de timbre. D'autres timbres sont dus à une peintre homonyme. --Ssire (d) 22 janvier 2009 à 15:43 (CET)
replies: text: Si je l'ai classé dans les arts graphiques, c'est que ca me semblait le plus proche dans la listes des catégories de la page d'admissibilité, même si un héraldiste n'est pas à proprement parler un artiste au sens propre du terme.  La ce qui est aussi un peu gênant c'est que l'article est vide et qu'il semble très improbable qu'il soit plus fourni un jour prochain. Donc à la rigueur comme le propose ssire, la mettre sur une page avec d'autres héraldistes. Quand à la notoriété, difficile de se faire une idée, mais elle semble quand même assez secondaire dans un domaine très pointu. Elle apparait dans l'Armorial du Finistère par exemple, mais beaucoup moins fréquemment que d'autres noms et le seul blason un peu "connu" qu'elle ait créé est apparemment celui des TAAF (d'où le timbre qui symbolise les TAAFs plus que son oeuvre d'ailleurs)Bluebear (d) 22 janvier 2009 à 18:13 (CET)
thread_title:  [[:Suzanne Gauthier]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Attendre l’avis d’héraldistes des régions concernées. Si elle a créé des centaines de blasons, elle est loin d’être inconnue dans son domaine de spécialité. Épiméthée (d) 22 janvier 2009 à 10:05 (CET)
replies: text: Classer la création des blasons dans les arts visuels me parrait complètement à côté de la plaque. Si le dessin de l'écu peut revétir un côté esthétique, ce n'est qu'un aspect secondaire, d'autant que les armoiries peuvent être enregistrées dans des armoriaux uniquement sous forme de texte. Un héraldiste peut avoir créé des centaines de blasons sans avoir jamais tenu le moindre crayon de sa vie, et inversement une multitude de barbouilleurs ont pondu des images (parfois très belles), qu'ils sont les seuls à oser qualifier de blasons. D'ailleurs le coté création personelle n'est reconnu que pour une interprétation particulière d'un blason, et non pour le blason lui même. Ainsi, à partir d'un blason créé par Suzanne Gauthier, je peux signer une version "ssire", classable dans les créations artistiques, susceptible d'une licence. Ma version, pas le blason. Ce qui est le cas de tous les graphistes du projet ici... --Ssire (d) 22 janvier 2009 à 10:50 (CET)
replies: text: Tout à fait d’accord avec ce raisonnement, mais en quoi cela nous donne-t-il un critère de notoriété ? Ce que j’avance, c’est juste que les communes de différentes régions ont eu recours à elle pour créer leurs blasons, et qu’elle a écrit des articles dans des revues spécialisées, donc qu’il y a présomption de notoriété. Le côté création originale ou non ne compte en rien, la plupart des blasons communaux reprenant les armes du seigneur local, de toutes façons. Épiméthée (d) 22 janvier 2009 à 10:56 (CET)
replies: text:  Mon avis ne vise pas à contredire le tiens que je partage plutôt (je suis d'ailleurs en train de me documenter sur cet auteur que je ne connaidssais pas). Il vise plutôt la position de Bluebear que je ne partage pas. --Ssire (d) 22 janvier 2009 à 10:59 (CET)
replies: text:  je l’avais lu, mais j’avais zappé sa dernière phrase. Au temps pour moi. Épiméthée (d) 22 janvier 2009 à 11:28 (CET)

text: Je laisse aux spécialiste de l'art de se prononcer, mais il semble quelle soit graveur pour timbres, ce qui peut intéresser les philatélistes --Priper (d) 22 janvier 2009 à 15:23 (CET)
replies: text:  Un timbre a été gravé d'après un de ses blasons. Ça ne fait pas d'elle un graveur de timbre. D'autres timbres sont dus à une peintre homonyme. --Ssire (d) 22 janvier 2009 à 15:43 (CET)
replies: text: Si je l'ai classé dans les arts graphiques, c'est que ca me semblait le plus proche dans la listes des catégories de la page d'admissibilité, même si un héraldiste n'est pas à proprement parler un artiste au sens propre du terme.  La ce qui est aussi un peu gênant c'est que l'article est vide et qu'il semble très improbable qu'il soit plus fourni un jour prochain. Donc à la rigueur comme le propose ssire, la mettre sur une page avec d'autres héraldistes. Quand à la notoriété, difficile de se faire une idée, mais elle semble quand même assez secondaire dans un domaine très pointu. Elle apparait dans l'Armorial du Finistère par exemple, mais beaucoup moins fréquemment que d'autres noms et le seul blason un peu "connu" qu'elle ait créé est apparemment celui des TAAF (d'où le timbre qui symbolise les TAAFs plus que son oeuvre d'ailleurs)Bluebear (d) 22 janvier 2009 à 18:13 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Ce catalogue d’articles d’une revue spécialisée  semble montrer qu’elle est effectivement spécialiste. Comme il s’agit d’un domaine très pointu, et qu’elle publie dans les années 50, il est logique qu’on trouve peu de choses d’elle sur le web. L’armorial du Finistère la cite plusieurs fois. Mais j’hésite. Épiméthée (d) 22 janvier 2009 à 10:12 (CET)
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message: # article vide ... à supprimer ...ou à complèter un minimum ... on dirait une ligne des pages jaunes en l'état ...--Taguelmoust  [prendre langue] 22 janvier 2009 à 13:01 (CET)
thread_title: Supprimer