Discussion:Ésotérisme

message: Bonjour,
L'introduction était un gros fourre-tout de n'importe quoi non sourcés. J'ai mis de l'ordre. BrickSense (d) 28 juin 2008 à 01:23 (CEST)
replies: text: Bonjour, j'ai répondu sur votre pdd. Cordialement, BrickSense (d) 29 juin 2008 à 19:50 (CEST)
thread_title: Introduction

message: Pour Eleusis..Tout ce qui est relié aux cultes à Mystères ,qui implique une révélation pour l'initié
entre dans cette catégorie.Et puis il y avait les petits et les grands Mystères ..Et certains Mystères très fermés .Mystère vient ,je crois d'un mot qui signifie muet...
--Tweene/18 (d) 7 juillet 2008 à 17:29 (CEST)
thread_title:  Il faudra référencier tout ça 

message: A ma connaissance, il s'agit de livre,pas de peinture...
J Bru peut il me le confirmer?Sympathie Tweene/18 (d) 4 août 2008 à 12:56 (CEST)
thread_title: Figures secrètes de la Rose-Croix

message: L'adverbe grec eisy signifie « au-dedans » : l'enseignement ésotérique (on disait aussi « acroamatique ») d'un philosophe était celui qu'il réservait à ses disciples, les leçons exotériques au contraire se trouvant suivies par un auditoire plus nombreux et varié. L'adjectif « ésotérique » s'associait ainsi à la notion de savoir « réservé », apanage d'un cercle auquel l'accès demeurait subordonné à la décision du maître. D'où l'étymologie, hardie certes, mais sans doute digne de méditation, proposée par Jean Marquès-Rivière : « Le mot ésotérisme vient du grec {isyjey (eisôthéô, je fais entrer). » Si nombre de philosophes grecs donnaient (ce fut le cas d'Aristote) des cours réservés sans pour cela se poser en instructeurs occultes ou en maîtres spirituels, il est indéniable que l'adjectif « ésotérique » et le nom « ésotérisme » ont tendu, irrésistiblement, à s'associer étroitement à l'idée de secret au sens d'« occulte » que peut prendre l'épithète
© Encyclopædia Universalis 2007, tous droits réservés
Et il y a bien d'autres choses, bien sûr...C'est pourquoi, cher Glec, je t'invite  ne pas être plus ésotérique que  le sujet ne l'est .Tweene/18 (d) 8 janvier 2009 à 21:39 (CET)
replies: text: Bien. Dans ce cas, cher Tweene/18, demandez à S. Hutin de vous aidez à refaire ou à améliorer cet article (s'il est encore de ce monde) car pour ma part et comme vous l'avez compris, j'ai donné quelques repères ci-dessus pour comprendre réellement ce que cache le mot "ésotérisme" à la sauce occidentale du moment. Mais vous avez toujours la possibilité de faire une retraire de trois ans, trois mois et trois jours chez les tibétains (sans chercher à rester assis sans bouger, sans boire et sans manger pendant six années à l'ombre d'un pipal) pour commencer à comprendre un peu la différence entre exotérisme et ésotérisme. Mais là, il ne s'agit ni de connaissance façon savoir ni de révélation mais d'un engagement concret et personnel sur une voie que les occidentaux qui se targuent de savoir dans ce domaine avec force ouvrages ou publications du moment et qui arrivent à convaincre ou séduire sont bien incapables d'entreprendre ou qu'ils évitent à souhait vu le fameux péché d'orgueil qui les tenaillent jusqu'à la moelle. Pour votre compréhension, sachez que le terme "ésotérisme" dans son sens caché et profond veut dire simplement à la source où il n'y ni dieu et ni maître autre que son propre soi (rappelez-vous la devise des anciens grecs: "connais-toi toi même" auquel certains ajoutent "et tu connaitra l'univers et les dieux"  ). Mais ceci est une autre histoire. Cordialement et vous invite encore une nouvelle fois à visitez le projet "philosophie indienne" en l'état.  GLec (d) 8 janvier 2009 à 22:41 (CET)
thread_title: Présentation de l'Esotérisme selon  S Hutin, dans l'universalis

message: :::D'accord avec GLEC sur cette suppression d'une  catégorie abusive.
Pour ce qui est de la relecture et de la réécriture de cet article et sa cure d'amaigrissement,ma page de présentation n'a rien à voir ,cher Glec.C'est surtout l'ennui de voir un travail reverté gratuitement par un quidam , et disons le l'absence de désir qui existe en ce moment de traiter contradictoirement de tels sujets.Chacun reverte ou travaille de son côté et en général, avec beaucoup de mépris.Sur ce ...
Cordialement et Bon Voeux à tous sur la voie de la sagesse encyclopédique.Tweene/18 (d) 13 janvier 2010 à 17:58 (CET)
replies: text: Bonjour et bonne année. Le quidam c'est qui? Si c'est GLec je peux vous assurez qu'il veille à votre place pendant que le désir s'assoupit et cela non pas au nom de la sagesse mais à celui du savoir et de la connaissance au sein de cet espace. Amicalement, GLec (d) 13 janvier 2010 à 18:30 (CET)

text: Merci.Ce que j'ai écrit ne vous était pas adressé.Cordialement.Tweene/18 (d) 13 janvier 2010 à 20:34 (CET)
replies: text: Merci! Mais la gestion des alinéas dans cette section suscite une mise en ordre surtout que GLec est cité à deux reprises. GLec (d) 13 janvier 2010 à 20:48 (CET)
thread_title: Relecture

message: L'ésotérisme ne désigne rien de vague ou soi-disant "mystique".. L'ésotérisme est la science de l'âme de toutes choses, à la racine ou source de toute les sciences, (avec sa terminologie, ses expériences, ses déductions et ses lois.. pour reprendre une formulation bien connue..). Le mot "âme" désigne la conscience présente dans toute la nature, ce qui l'anime (anima : mouvement), et présente sur les niveaux situés au-delà de ce qui est entendu couramment par le terme de "nature". N'oublions pas que tous les niveaux de conscience sont des aspects du plan physique cosmique, et donc de nature matérielle, inclus dans le processus de l'évolution, tangibles au regard des êtres divins, ou hommes célestes, ces niveaux de conscience sont constitués de substance créatrice. L'ésotériste traite constamment de substance (c'est à dire de : ce qui "se tient sous"..), la substance est vivante et  vibrante, ce dont les mondes sont faits, léguée et "colorée" par les événements du passé du précédent système solaire, et donc "teintée du Karma" résultant de ce premier système.. Le plan physique, n'est pas vu comme "principe" dans la démarche de l'ésotérisme, il en va de même concernant le plan physique cosmique selon les grandes vies cosmiques.
L'ésotériste cherche et oeuvre dans les "principes" animant chaque sous-plan du plan physique cosmique, qui sont des aspects de l'énergie vitale qualifiée agissant dans et par la substance dépourvue de "principe". Laissant le côté "forme", il tourne son attention vers la substance de l'existence, pour entrer dans la conscience de ce qui a été la source de la production des formes, sur tous les niveaux de la manifestation. Il s'efforce de trouver par la perception, la "qualité" (cela qui qualifie..), ou "vie" (la vie-une), animant toutes formes.  . . . .  lamadelama 17 mars 2010 à 05:18 (CET)
thread_title: Définition - âme - matière à réflexion..

message: Bonjour. Est-ce que quelqu'un sait pourquoi Blanche Neige et les sept nains figure parmi la liste des films ésotériques ? C'est sérieux ? FFFFFF6 (d) 9 avril 2011 à 12:01 (CEST)
replies: text: Bon, en l'absence de références et d'explications, je supprime Blanche Neige et les sept nains ... ce n'est pas vraiment un film dont le sujet principal correspond au sujet de l'article. FFFFFF6 (d) 24 avril 2011 à 18:51 (CEST)
thread_title: Blanche Neige ??

message: Bonjour. Est-ce que quelqu'un sait pourquoi mon lien www.esotherisme.com a été supprimé des liens externes ? Le contenu me semblait pourtant en adéquation avec cet article wikipedia qui traite d'ésotérisme.
:Car il n'apporte pas d'info encyclopédique ? Xavier Combelle (d) 29 février 2012 à 14:10 (CET)
thread_title: Lien externe esotérique

message: Toute publication, via Wikipédia ou autre média exotérique, nie par définition la validité du discours posé sur ce prétendu ésotérisme.
Nul besoin ici, "exceptionnellement", de référence "exotérique" pour valider cette évidence.
Il apparaît ici indubitable que les principes fondateurs de Wikipédia excluent logiquement toute publication pertinente concernant l'ésotérisme.
Wikipédia se limite par ses principes fondateurs à la culture exotérique. Lapalissade.
Un tel article relève théoriquement du non-sens encyclopédique.
Ésotérisme et encyclopédie divergent fondamentalement. 
Si Wikipédia ne considère pas cet incontournable logique, il nie lui-même sa valeur encyclopédique.
=== Exotérisme bla-bla ===
En conclusion, Wikipédia, comme tout média exotérique, reste le royaume du bla-bla.
Ceci ne plaira pour sûr pas aux adeptes de la secte wikipédienne et s'expose de facto (voire de jure) à la censure ... comme tout ce qui ne plaît pas dans chaque dictature exotérique.
Espoir quand-même.
pascal gillardin 
:Comme entrée en matière, vous auriez pu faire plus modéré... Il est tout à fait inexact de dire que  ; voir des auteurs comme Pierre A. Riffard par exemple qui connaissent bien le sujet et sont reconnus. Merci aussi de garder à l’esprit que cet espace de discussion n'est pas un forum, encore moins pour y lancer des accusations non fondées.Asterix757 (discuter) 9 février 2019 à 12:13 (CET)
thread_title:  Ésotérisme - exotérique wikipédien !? 

message: En conclusion, Wikipédia, comme tout média exotérique, reste le royaume du bla-bla.
Ceci ne plaira pour sûr pas aux adeptes de la secte wikipédienne et s'expose de facto (voire de jure) à la censure ... comme tout ce qui ne plaît pas dans chaque dictature exotérique.
Espoir quand-même.
pascal gillardin 
:Comme entrée en matière, vous auriez pu faire plus modéré... Il est tout à fait inexact de dire que  ; voir des auteurs comme Pierre A. Riffard par exemple qui connaissent bien le sujet et sont reconnus. Merci aussi de garder à l’esprit que cet espace de discussion n'est pas un forum, encore moins pour y lancer des accusations non fondées.Asterix757 (discuter) 9 février 2019 à 12:13 (CET)
thread_title:  Exotérisme bla-bla 

message: Je cite : "Le Bardo Thödol des Tibétains est un livre ésotérique qui plonge ses racines dans la philosophie indienne du Samkhya."
- Quelle est la base de cette affirmation "gratuite", alors que le Samkhya semble théiste (ishvara, etc), contrairement au bouddhisme, qui de plus a son propre corpus de philosophie (Nagarjuna, Santaraksita et d'autres seraient bien étonnés par une telle déclaration ) Papalain (discuter) 25 novembre 2020 à 16:28 (CET)
replies: text: Bonjour. Même s'il est rattaché à la philosophie indienne orthodoxe dite « āstika », le Sāṃkhya n'est pas théiste, mais athée. Dans ce dernier, on ne parle pas d'Ishvara ( concept que l'on trouve dans les Yoga Sūtra de Patañjali ), mais du concept de purusha (tattva ou principe) qui est l'équivalent aujourd'hui de Soi, de pure conscience, voire du vide qui n'est pas vide des bouddhistes. Cordialement, GLec (discuter) 25 novembre 2020 à 17:56 (CET)
replies: text: Bonjour, indépendamment de ce qu'est précisément le Samkhya, je ne vois pas non plus de lien avec le Bardo, et n'ai rien trouvé comme source qui ferait allusion à ça. Je supprime. Bien cordialement, Asterix757 (discuter) 25 novembre 2020 à 19:54 (CET)
thread_title:  Affirmation non étayée 

message: On parle des origines de l'ésotérisme remontant à la préhistoire, aux mégalithes, aux peintures, au chamanisme, aux amulettes et à la croyance en la vie après la mort. Quel rapport avec l'ésotérisme ?  Ellbekarym (discuter) 7 septembre 2022 à 21:12 (CEST)
thread_title:  Mégalithes et peintures ?  

message: Je ne sais si l'assimilation à l'ésotérisme de l'ontologie de Spinoza dans l'Ethique résulte d'une "lecture superficielle", mais l'argument utilisé : "il s'agit de l'un des grands courants de la philosophie occidentale de l'époque moderne" est plutôt faible... Si tel est le cas, il faudrait expliquer en profondeur pourquoi les deux approches ne sauraient être confondues. Emerek (discuter) 12 décembre 2022 à 09:30 (CET)
thread_title:  Esotérisme et Spinoza