Discussion:Nicolas Baverez

message: Il faudrait arrêter de se moquer du monde. Baverez est associé au déclinisme par tout le monde. Voilà ce que donne un petit tour sur google : 
*http://www.lefigaro.fr/debats/20061016.FIG000000145_du_bon_usage_du_declinisme.html
*http://www.liberation.fr/actualite/politiques/209587.FR.php
*http://www.lire.fr/critique.asp/idC=49673/idR=213/idG=8
*http://www.lexpansion.com/economie/actualite-economique/declinistes-contre-francoptimistes_101541.html
*http://www.marianne2.fr/La-droite-nationale-et-l-autre_a62875.html
*http://www.lepoint.fr/null/qu-est-ce-que-le-sarkozysme/990/0/182519
*http://m.marianne2.fr/index.php?action=article&numero=64862
Alors les formules "il est considéré par certains" sont totalement oiseuses. Elle ne seraient pertinentes que si un nombre non négligeable d'auteur affirmait  qu'il n'est pas décliniste. Ce qui demande à être démontré! Ou sinon, on pourrait aussi bien écrire que "il est considéré par certains" que le soleil est un étoile, ou encore que "il est considéré par certains" que Sarkozy est de droite et Besancenot de gauche. Et sur cette page, que "il est considéré par certains" que Baverez est libéral. Ce serait évidemment inacceptable, complètement POV (un POV relativiste). Et voilà le genre de POV que Macro voudrait imposer à propos de l'association de Baverez et du déclinisme. Alors sauf à démontrer qu'il y a plusieurs auteurs important refusant de le classer parmi les décliniste, ce "il est considéré par certains" n'est pas acceptable.--EL ✉ - ✍ 12 mai 2008 à 23:34 (CEST)
replies: text: La presse n'est pas suffisante pour dire que J. Marseille est économiste, mais la presse suffit à prouver que N. Baverez est décliniste ? Est-ce qu'il revendique lui même le terme ? C'est l'élément essentiel entre les 2 formulations. –MaCRoEco [oui ?] 12 mai 2008 à 23:45 (CEST)
replies: text: Oui. Parce que le déclinisme n'est pas une discipline académique, mais un courant de pensée essentiellement médiatique.--EL ✉ - ✍ 13 mai 2008 à 00:21 (CEST)
thread_title:  Baverez décliniste "selon certains"? 

message: en cherchant sur le site du journal je n'ai trouvé qu'un article rédigé par ses soins.
je doute donc qu'il y intervienne régulièrement 
qq'un pourrait-il apporter des précisions sur ce point : Sa collaboration avec le monde est-elle toujours d'actualité ?
s'agissait-il d'articles épars ou d'une chronique ? 
si c'est une chronique de quand a quand a-t-elle été tenue ?
quelle était sa périodicité ?
(Ereinon (d) 18 novembre 2010 à 11:23 (CET)
replies: text: J'ai demandé une source. Mais en effet, si elle ne vient pas et si les archives du Monde sont muettes, la mention pourra être supprimée. Cdlt. HaguardDuNord (d) 5 décembre 2010 à 10:31 (CET)
thread_title:  chroniqueur à le monde 

message: il semble que Nicolas Baverez ne tienne plus sa chronique à les échos
quelqu'un sait-il depuis combein de temps ?
(Ereinon (d) 18 novembre 2010 à 11:23 (CET)
thread_title:   fin de la chronique à les echos 

message: la citation complète, qui figurait dans d'anciennes versions de l'article avant d'en être supprimée, a été ajoutée et sourcée dans wikiquote.
je me permets donc de supprimer la discussion sur ce sujet.
(Ereinon (d) 18 novembre 2010 à 11:24 (CET)
replies: text: J'ai réinséré cette citation dans l'article. Elle éclaire très bien le positionnement politique de Nicolas Baverez. Par ailleurs, l'article comporte d'autres citations de Nicolas Baverez, celle-ci est la seule à avoir été supprimée et transférée sur Wikiquote. Ce traitement d'exception n'étant pas justifiée, j'ai recopié les autres citations sur Wikiquote. Wart Talk 4 décembre 2010 à 23:19 (CET)
replies: text: Supprimé. D'abord parce qu'un pensée est construite, et ne se confond pas par une comme d'avis. Ensuite parce je ne sais pas selon qui cette phrase est "éclaire très bien le positionnement politique de Nicolas Baverez". Enfin parce qu'on ne source pas un paragraphe sur une pensée en piochant des propos d'interviews mais en synthétisant les analyses des tiers sur la pensée de Baverez. HaguardDuNord (d) 5 décembre 2010 à 10:31 (CET)
thread_title:  pour les couches les plus modestes, le temps libre, c’est l’alcoolisme, le développement de la violence, la délinquance 

message: Nicolas Baverez est membre du Bilderberg. Ce n'est pas une organisation terroriste et encore moins interdite, pourtant nul doute que ça intéresse beaucoup de le savoir, ne serait-ce que pour désembuer ce groupe autour duquel tourne tant de fantasmes.
Pourquoi cela ne devrait pas être indiqué sur sa page wiki ?
Il a participé au Bilderberg au moins en 2008, 2009 et 2011, les sources en sont la grande presse pour 2011 - Tribune de Genève :
http://www.tdg.ch/actu/suisse/sommet-bilderberg-liste-secrete-participants-devoilee-2011-06-10
Ne doit-on pas le mettre sur cette page ?
:Pour désembuer ce groupe, il y a l'article consacré au groupe sur WP. La source présentée traite du groupe, pas de Baverez (elle cite Baverez, par un simple copier coller de la liste dispo sur le site de Bilderberg, mais elle ne traite pas de Baverez). Donc non essentiel, sauf à avoir des articles généralistes consacrés à Baverez qui mentionnent cette présence régulière. HaguardDuNord (d) 1 juillet 2011 à 00:19 (CEST)
thread_title:  Bilderberg