Discussion:Franc-maçonnerie dans le monde

message: Page créée par import d'une partie de la page franc-maçonnerie, pour désengorger celle-ci et la rendre plus lisible. --Christophe Dioux 3 décembre 2006 à 18:52 (CET)
thread_title: Création de la page

message: 10'000 maçons en Suisse à l'heure actuelle... Sans doute que non. A mon sens, il faut compter à peu près 3700 maçons à l'Alpina, 300 soeurs à la Grande Loge féminine. Ajoutons encore le Grand Orient de Suisse (500?), plus quelques autres obédiences et loges sauvages, on arrive à 5000 maçons, un poil plus peut-être, mais jamais 10'000. Je suis prêt à revoir ma position si une source vérifiable est citée, mais dans l'attente, je biffe cette estimation. Entre-temps je me renseigne sur ce point ;-)
Wikistef 13 décembre 2006 à 19:53 (CET)
replies: text: J'ai remis les 4000 qui étaient au début, plus une balise référence nécessaire. Merci. --Christophe Dioux 14 décembre 2006 à 00:10 (CET)
replies: text:  J'ai trouvé cette référence qui me semble bonne dans le Journal la Gruyère: "Au total, on compte un peu moins de 5000 francs-maçons suisses, dont 300 femmes" Cf. Wikistef 15 décembre 2006 à 22:29 (CET)
replies: text:  OK. Merci. J'indique la source en note de bas de page. Bien cordialement. --Christophe Dioux 15 décembre 2006 à 23:28 (CET)
thread_title: Nombre de maçons en Suisse

message: Bonsoir,
On assiste depuis plusieurs semaines, sur l'ancienne page puis sur celle-ci, à des querelles éditoriales au sujet de la situation de la franc-maçonnerie au Maroc.
Les modifications (voire parfois vandalisme clair et net) concernées sont pour l'essentiel le fait de l'IP 196.217.245.116 et leur historique est consultable ici. 
Elles visent à discréditer par des affirmations non sourcées, voir purement et simplement à effacer, toutes les mentions d'obédiences maçonniques autres que la GLM. Elles visent également à promouvoir un site web externe en construction dédié à la loge "La Chérifienne".
Merci de bien vouloir considérer que Wikipédia n'est ni une tribune, ni le lieu de publication d'actualités (leur place est sur wikinews), mais le lieu de publication d'informations sûres, vérifiables, neutres, consensuelles et suffisamment anciennes pour ne pas déclencher de polémiques.
En cas de besoin, l'IP 196.217.245.116 est cordialement invitée à discuter sur cette page des modifications qu'elle souhaite voir apporter à l'article.
Surtout, les "informations" polémiques sur la situation actuelle, le "qui a raison et qui a tort", le "qui est le plus fort et qui est en crise", "qui est reconnu et qui ne l'est pas", n'intéressent pas nos lecteurs, les font fuir, et contreviennent aux règles de ce projet.
Elles seront donc régulièrement effacées, par moi, ou par le premier wikipédien un peu chevronné qui passerait.
Bien cordialement,
--Christophe Dioux 19 décembre 2006 à 11:49 (CET)
thread_title:  Vandalisme en cours dans la rubrique "Maroc" 

message: Que diriez-vous de diviser la page en pages par pays? Je trouve ça un peu dommage de concentrer ça en quelques lignes: par exemple la franc-maçonnerie en Angleterre, Écosse, Irelande, ou encore États-Unis, méritent chacune plus que ça.
Quelle que soit la réponse, je suggère de classer les différents pays par ordre alphabétique pour plus de lisibilité.
:??? Pourriez-vous préciser???
:La page est déjà divisée en pages par pays (par exemple Franc-maçonnerie en France),
:et ces pays sont déjà classés par ordre alphabétique!
:Cordialement
:--Christophe Dioux 13 mars 2007 à 21:34 (CET)
replies: text: Corrigé. Merci. --Christophe Dioux 16 mars 2007 à 09:11 (CET)
thread_title:  Division de la page 

message: J'ai vu que le terme loge "sauvage" a été remplacé par indépendante. Le sens me semble identique. Cependant, j'avais toujours vu le mot "sauvage" utilisé, et ne le tient pas pour péjoratif, ainsi utilisé. Aussi, je vous demande lequel est le plus adapté. Zctlyh2 26 avril 2007 à 09:53 (CEST)
replies: text: Il me semble que le terme "loge sauvage" n'est pas perçu de manière péjorative dans certains pays, habitués à leur existence, mais qu'il pourrait provoquer polémiques et controverses inutiles pour d'autres lecteurs. Par ailleurs "indépendante" me semble beaucoup plus clair que "sauvage" pour la majorité des lecteurs, qui ne connaissent rien du vocabulaire maçonnique. Cordialement. --Christophe Dioux 27 avril 2007 à 13:40 (CEST)
thread_title:  Loges sauvages ou loges indépendantes? 

message: Quid de la FM en Israël ? En Chine ? Dans les pays musulmans autres que le Maroc ?
--Hubertgui
: Excellente question!  Si vous avez des informations et du temps, n'hésitez pas à nous aider à développer ces articles. Cordialement. --Christophe Dioux 17 août 2007 à 22:03 (CEST)
replies: text: Ajouté le Liban. En effet je partage le commentaire de Hubertgui ; la teneur actuelle de l'article reflète une vision très occidentalo-centrée de la franc_maçonnerie qui n'est pas en accord avec de nombreux autres articles de Wikipédia (en l'occurrence avant la modification ; discordance entre cet article et https://fr.wikipedia.org/wiki/Franc-ma%C3%A7onnerie_au_Liban). Soit l'article manque de sérieux (la franc-maçonnerie a en effet historiquement concernée plus de 18 pays dans le monde...) et il convient de continuer à le travailler (Sénégal, Mali, Palestine, Algérie, Tunisie, Syrie, etc...), soit il faut en changer le titre (et mettre en avant l'angle de discrimination choisi...). En effet, la franc-maçonnerie est historiquement un phénomène mondial qu'il convient de présenter et d'analyser comme tel. Pour mémoire, une des obédience française est actuellement présente dans 48 pays (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_ma%C3%A7onnique_mixte_international_%C2%AB_le_Droit_humain_%C2%BB#Pr.C3.A9sence_de_l.27Ordre_ma.C3.A7onnique_mixte_du_Droit_humain_dans_le_monde). A l'heure de la généralisation des théories du complot et de la réécriture de l'histoire par DAESH, n'est-il pas particulièrement important de maintenir la plus grande objectivité dans un tel sujet ? --EarthDoctor (discuter) 5 mars 2016 à 12:10 (CET)
replies: text: Comme quoi de vieux sujet peuvent revenir sur le tapis. Il n'y a pas d'angle d'attaque ou de discrimination. Le titre de l'article est clair, il recense sous forme de liste borné l'état de la franc-maçonnerie dans le monde. Donc tous les pays du monde peuvent avoir une section, avec un descriptif sommaire de l’état de la FM dans leur zone d'influence. Le seul problème est qu'il revient à tout contributeur d'apporter au fil de ses rédactions des références secondaires pertinentes de vérification. Ce qui n'est absolument pas évident pour des pays fermés, autocratie, théocratie ect ect. Vous pouvez donc rajouter d'autres pays si vous avez des sources concrètes, sans cela, il s'agira de travaux inédit qui seront immanquablement supprimé. Cordialement. -- KAPour les intimes 5 mars 2016 à 12:50 (CET)
thread_title:  Autres pays 

message: Bonjour, l'intitulé de l'article ne semble plus pertinent au regard du développement d'article continentaux, comme franc-maçonnerie en Amérique latine, ou franc-maçonnerie en Europe à venir. Un renommage en Franc-maçonnerie dans le monde, me semble plus à même d'aiguiller le lecteur et de réduire le plan général à article Monde, articles Continent, article Pays éventuellement... Avis sur ce renommage au débat pour 15 jours. Cldt --KAPour les intimes © 9 novembre 2018 à 10:47 (CET)
thread_title:  Renommage 

message: En fin d'article, nous pouvons lire ceci :
Bibliographie puis   : document utilisé comme source pour la rédaction de cet article.
•	Yves Hivert-Messeca, L'Europe sous l'acacia : Histoire de la franc-maçonnerie européennes du XVIIIe siecle à nos jours, ...etc.... 
Il y a deux fautes que je ne puis hélas corriger : 
au lieu de : Histoire de la franc-maçonnerie européennes du XVIIIe siecle à nos jours
il fallait écrire Histoire de la franc-maçonnerie européenne du XVIIIe siècle à nos jours
J'ai pu corriger une suite de fautes, bien plus haut mais hélas pas pour la ligne Bibliographie ; cela doit nécessiter un droit que je n'ai pas ... 
Cordialement, et remerciements à la personne qui aura la possibilité de le faire ... 
Elle verra que je respecte toujours la forme et toutes autres imperfections sans trahir le fond.
D'avance merci.
PS : Si possible tenez moi informé car je ne voudrai pas outrepasser le système ou m'indiquer la méthode à suivre pour pouvoir le faire comme ici ...
Delagaugue (discuter) 23 février 2019 à 14:06 (CET)
replies: text: Les ouvrages sont sur Wikidata, il suffit de cliquer sur le petit crayon, qui ouvrira la fiche correspondante sur wikidata. L'avantage est que votre correction corrigera en meme temps la faute dans tous les articles qui utilisent l'ouvrage sous cette forme. Merci de vos corrections fort utiles pour tous les ortogaffeurs... Cordialement.--KAPour les intimes © 23 février 2019 à 14:18 (CET)
thread_title:  Fautes que je n'ai pu corriger dans le dernier paragraphe ...