Discussion:Rassemblement national/Archives 1

message: Bonjour à toutes et à tous. 
De même que jadis la SFIO est devenue le Parti socialiste et que plus récemment l'Union pour un mouvement populaire est devenue Les Républicains, je serais d'avis de renommer la page Front national en Rassemblement national ou de faire carrément deux pages distinctes. Je savais que certains wikipédiens sont conservateurs, mais à ce point là ! WP est une encyclopédie vivante et donc qui doit s'adapter aux réalités, y compris de dénominations des partis politiques. Je ne comprends pas que « Rassemblement national » n'ait pas sa propre page. Peu de choses à voir avec le FN du papa, raciste, ultra-libéral, obsédé par l'antisémitisme et les calembours insupportables, avec des amis politiques qui ont maintenant disparu du paysage politique (Stirbois, Lehideux, Mégret, Gollnisch, etc), et le parti de la fille, avec une ligne politique moins extrémiste, moins antieuropéenne et moins antieuro, légèrement plus sociale, avec de nouvelles têtes qui émergent (Nicolas Bay, Jordan Bardella, etc). Le monde évolue, il s'agirait que WP ne se fossilise pas. --ClairPrécisConcis (discuter) 13 juin 2019 à 20:49 (CEST)
replies: text: le PS n'est pas un renommage de la SFIO, le RN est un renommage du FN.  la création d'un article RN. Par ailleurs, que les personnalités ont changé n'est pas un argument pour avoir plusieurs articles. On a pas plusieurs articles pour le Labour, le Parti démocrate, Républicain. Et on a une seule page pour DLF malgré que son nom a changé depuis DLR. Par ailleurs, même admettons que le FN a changé, il n'a pas changé en 2018, mais en 2011. Je suis par contre  un renommage de FN en RN, mais il ne fait pas plus consensus que la création de deux pages, donc la seule solution est un compromis. Voir cette proposition de compromis. --Panam (discuter) 13 juin 2019 à 20:56 (CEST)

text: Je reste très favorable au renommage immédiat de la page qui devrait être réalisé depuis longtemps. Tout aussi favorable à la création d'un nouvel article pour détailler l'histoire du RN, pour peu que cette scission de contenus se fasse dans les règles, et que cet article ne soit pas limité à la période durant laquelle le RN s'appelait FN. Je reste résolument opposé à la création ex-nihilo ou par renommage d'un nouvel article qui distinguerait le FN (futur RN) du RN (ex-FN). Pour faire rapide, la dédiabolisation du FN a débuté avec l'élection de Marine Le Pen, en 2011, bien avant qu'il change de nom. Le changement de nom n'est donc pas une césure pertinente pour marquer l'avant de l'après. Et cette démarche de "normalisation" du FN ne s'est pas accompagnée d'une rupture (ni juridique, ni politique). Politiquement, Marine Le Pen a très principalement exprimée une volonté de faire évoluer le FN, pas de mettre fin au FN pour construire un nouveau parti. Juridiquement, le FN n'a jamais été dissous et il n'a jamais fusionné avec d'autres entités pour devenir le RN. Formellement, le RN n'a jamais été fondé par un congrès fondateur, il n'a jamais déposé des statuts en tant que nouvelle entité juridique. Par ailleurs, un changement de ligne politique ne suffit pas à justifier la création d'articles distincts (il n'existe d'ailleurs presque aucun précédent). D'autant que l'on passe, en l'espèce, d'un positionnement d'extrême droite à un positionnement d'extrême droite. L'évolution, si elle est incontestable, reste très relative. Très loin du MSI italien par exemple qui a quitté le néofascisme pour se muer en devenant Alliance nationale en parti de droite de gouvernement, allié à la droite conservatrice. Cdt LouisKWL (discuter) 26 août 2019 à 18:26 (CEST)
replies: text: Également favorable à un renommage de FN en RN. Les arguments ont déjà été explicités ci-dessus. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 11 septembre 2019 à 21:05 (CEST)
replies: text:  ça fait un an et 4 mois et cet article a toujours ce nom... ça devient ridicule. Jordan265 (discuter) 2 octobre 2019 à 19:23 (CEST)
thread_title:  Front national ---> Rassemblement national (copie d'un message sur [[Discussion Projet:Politique française]]) 

message: Bonjour, tout d'abord veuillez m'excuser, j'ai eu une suite de bugs (double bandeau R3R, quand j'ai voulu en retirer un, ça a blanchi la page entière... ). Bien,  vous commencez une guerre d'édition WP:Guerre d'édition sur le positionnement du parti. Je note qu'il y a cinq sources pour étayer ce terme. Vous ne pouvez pas le retirer sans apporter des sources encore plus convaincantes. Salutations, — Bédévore  [plaît-il?] 23 juin 2019 à 18:44 (CEST)
thread_title:  Guerre d'édition sur le positionnement 

message: Message déposé automatiquement par un robot le 7 septembre 2019 à 16:23 (CEST)
thread_title:  Fichier proposé à la suppression sur Commons 

message: Bonjour, 
Est-il possible de rajouter une catégorie culture à la partie programme? En incluant la position du parti sur la charte européenne des langues régionales et minoritaires (et sur ces langues de manière générale). Cordialement--Land and travel (discuter) 11 février 2020 à 21:29 (CET)
replies: text: N'hésitez pas !. Cheep (✉) 12 février 2020 à 09:27 (CET)
thread_title:  Programme //culture 

message: Ce n'est vraiment pas pratique d'avoir a faire un lien interne détaillé lorsque l'on veut rediriger vers l'article, au lieu de pouvoir simplement écrire le nom entre crochet. Le seul autre homonyme est un parti éphémère belge complètement anecdotique, disparu depuis plus de cinquante ans, tandis que les autres partis ne sont même pas de véritables homonymes. Je propose de renommer la page "Rassemblement national" existante en "Rassemblement national (page d'homonymie)" et celle ci en "Rassemblement national", par principe de moindre surprise. Cordialement. --Aréat (discuter) 4 avril 2020 à 05:07 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord. — tyseria, le 4 avril 2020 à 07:11 (CEST)
replies: text: +1. Cheep (✉) 4 avril 2020 à 11:43 (CEST)
thread_title:  Homonymie 

message: . Il ne s'agit pas d'un R3R mais de vandalisme. Merci beaucoup à  pour sa vigilance. — tyseria, le 6 septembre 2020 à 17:42 (CEST)
replies: text: 3 jours -- OT38 (discuter) 6 septembre 2020 à 17:46 (CEST)
replies: text:  Merci. On peut donc je pense enlever le bandeau ? — tyseria, le 6 septembre 2020 à 17:59 (CEST)
thread_title:  Dernières modif 

message: Bonjour,
L'infobox dénombre 20 députés européens, bientôt 19 peut-être avec le ralliement de Gilbert Collard à Éric Zemmour, mais la Liste des députés européens de la 9e législature compte 23 députés RN ... il y a donc un manque de cohérence !
Cordialement. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 22 janvier 2022 à 00:06 (CET)
replies: text: Il y a 2 Droite populaire. --Panam (discuter) 22 janvier 2022 à 00:36 (CET)
replies: text:  Ok, en effet, Jean-Paul Garraud, Thierry Mariani sont affiliés au RN au Parlement européen mais pas membres de ce parti, et il doit y en avoir un autre venu d'ailleurs que LDP. J'ai corrigé du même coup la confusion entre le parti européen PID et le groupe ID au sein du parlement européen. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 22 janvier 2022 à 01:19 (CET)
thread_title:  Nombre de députés européens 

message: Juste par curiosité, pourquoi le gras du FN ? Les Républicains, parti  (au même titre que le RN) — au delà d'avoir un article distinct — n'a pas de gras concernant son ancien nom. --Addao (discuter) 12 septembre 2020 à 13:42 (CEST)
replies: text: Vous répondez vous-même à la question : il y a deux articles UMP-LR, mais un seul FN-RN, d'où le fait qu'on mette en gras les deux objets de l'article. Apollinaire93 (discuter) 12 septembre 2020 à 14:35 (CEST)
replies: text:  Effectivement. Je n'y avais pas pensé. C'est n'importe quoi. --Addao (discuter) 12 septembre 2020 à 15:45 (CEST)
replies: text:  C'est effectivement n'importe quoi d'avoir deux articles différents pour LR/UMP. Place Clichy 10 octobre 2020 à 09:40 (CEST)
replies: text: Oui, bah de toute façon Wikipédia n'est pas un site objectif. Je viens de faire la même constation : des articles distincs pour le RPR/UMP/LR mais un seul pour FN et RN... lol. 2A01:E0A:B6D:71E0:F557:329:8BB:CCA7 (discuter) 9 août 2022 à 01:48 (CEST)
replies: text:  Un changement de nom, c'est un changement de statut, c'est aussi de facto un changement de parti. Chaque intitulé, UMP, LR, FN, RN, etc, devrait donc avoir son propre article, àmha ! --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 9 août 2022 à 02:09 (CEST)
thread_title:  Gras 

message: Bonjour, je viens de corriger une légère erreur. Il était omis que le FN a été lancé au congrès d'Ordre nouveau en juin 1972 pour affirmer directement sa création le 5 octobre 1972. J'ai reprécisé en synthétisant les infos déjà données pour ne pas allonger le texte et et en sourçant. Je  l'ai à peine fait que cela a été effacé sans autre forme de procès. Je ne vais pas rentrer dans une bataille à remettre-enlever mais @Panam2014 je ne comprends pas cette volonté de ne pas avoir le bon processus de fondation. Celle-ci, comme en attestent les sources, remonte à juin et est donc extérieure à Jean-Marie Le Pen: c'est une info juste et précise, je pense que vous devriez la remettre car je ne vois pas l'intérêt de garder une version fausse. Merci.
Paulitique2020 (discuter) 26 juillet 2022 à 12:33 (CEST)
thread_title:  Précision fondation 

message: Quelle sont vous propositions pour régler ce conflit  Davra01 (discuter) 18 septembre 2022 à 16:06 (CEST)
replies: text: Que ceux qui veulent ajouter "droite" doivent présenter des sources. Apollinaire93 (discuter) 18 septembre 2022 à 18:33 (CEST)
replies: text: Mais @Apollinaire93 j’avais mis Droite Radicale avec des source on l’a supprimé  Davra01 (discuter) 19 septembre 2022 à 16:14 (CEST)
thread_title:  Positionnement Politique  

message: Je ne vois dans cette catégorie que les élus RN étant passés au parti de Zemmour, les élus partis suite au départ de Philippot devraient-ils être inclus ? EdenFaust (discuter) 9 novembre 2022 à 15:57 (CET)
replies: text: Oui, bien sûr ! Hérisson grognon scouic ? aussi sur Wikiversité 9 avril 2023 à 10:42 (CEST)
thread_title:  Élus RN ayant changé de parti politique en cours de mandat 

message: Et une labélisation ? l'article mérite d'être promu car il respecte beaucoup de règles !!
qu ' en pensez- vous ?
l 37.166.211.120 (discuter) 25 février 2023 à 11:01 (CET)
replies: text: À ma connaissance il y a deux labels possibles sur wikipédia : bon et qualité. Auquel pensez-vous ? Touam (discuter) 5 mars 2023 à 19:21 (CET)
thread_title:  et une labélisation ? 

message: Dans l'introduction, la phrase "La constitution légale du parti date du 27 octobre 1972, jour du dépôt à la préfecture de Paris de ses statuts par Pierre Bousquet, ancien Waffen-SS au sein de la Division Charlemagne et de Jean-Marie Le Pen" comporte à l'évidence une erreur de rédaction. 2A01:E34:EC20:DE0:78CA:14B1:94C8:2847 (discuter) 9 avril 2023 à 10:39 (CEST)
replies: text: quelle erreur ? JLM (discuter) 9 avril 2023 à 10:45 (CEST)
thread_title:  À corriger 

message: Bonjour. Je propose une alternative à l'histogramme ajouté par . En utilisant un modèle, on gagnerait en flexibilité. Mario93 (discuter) 6 mai 2023 à 23:54 (CEST)
replies: text: Bonne idée ! Nitroxine (discuter) 7 mai 2023 à 17:03 (CEST)
thread_title:  Histogramme 

message: Bonjour à tous, je crois que cet article est amplement sourcé, rédigé et formé de manière qualitative. Ⓜ️yosotis alpestre 🇫🇷🇵🇱🇺🇦🇦🇲 28 août 2023 à 17:15 (CEST)
replies: text: plusieurs sections sont marquées comme "vides/insuffisamment détaillées ou incomplètes", il serait nécessaire de corriger ces défauts avant de débuter une telle procédure GloBoy93 (discuter) 28 août 2023 à 21:17 (CEST)
replies: text: Non. Il me paraît absolument inenvisageable de labelliser un article concernant un parti politique dont l'histoire est loin d'être terminée. Question de principes. — Aymeric50800 28 août 2023 à 21:25 (CEST)
replies: text: Je suis du même avis que les autres contributeurs : prématuré. --Contributeur500 (discuter) 28 août 2023 à 21:47 (CEST)
replies: text: Alors remettons ça à plus tard. Ⓜ️yosotis alpestre 🇫🇷🇵🇱🇺🇦🇦🇲 28 août 2023 à 22:46 (CEST)
thread_title:  Labellisation 

message: Dans l'intro, il est indiqué un passage  qui me gêne quelque peu dans la manière dont il est rédigé...
Déjà il est plutôt "bien" représenté à l'Assemblée nationale, avec 90 députés, il est souvent présent au parlement européen, au moins un élu au sénat, et il a quand même des élus au niveau régional et départemental... Pour "relativement peu représenté", ca fait quand même un peu de monde, d'autres partis n'ont pas une telle représentation...
Et d'autre part, le passage "il obtient cependant... la majorité relative à différentes élections" me pose plus problème : à quelles élections ? Pas la présidentielle. Pas les législatives, pas les municipales, donc à quelles élections au juste il obtient régulièrement la majorité relative ?
Pour ma part, je considère donc que tout ce paragraphe doit être supprimé pour le coup... D'autres avis ? Fanchb29 (discuter) 22 septembre 2023 à 19:40 (CEST)
replies: text: La "majorité relative" fait sans doute référence aux élections européennes, mais c'est vrai que le paragraphe est confus. Le supprimer me paraît raisonnable Intemperie07 (discuter) 23 septembre 2023 à 13:41 (CEST)
replies: text: idem GloBoy93 (discuter) 24 septembre 2023 à 21:02 (CEST)
thread_title:  Majorité relative à différentes élections ? 

message: Bonjour ,
Le tableau des résultats électoraux du RN au Sénat est erroné , et fait une confusion avec le groupe RASNAG : car juste avant les élections sénatoriales de 2023, et depuis 2022 le RN avait 0 sénateurs . ll est passé à 3 sénateurs.
De 2020 à 2022 , le RN avait un sénateur , qui a rallié Reconquête
L'article sur la  Réunion administrative des sénateurs ne figurant sur la liste d'aucun groupe est l'article de référence pour le nombre de sénateurs FN/RN, y compris pour les années antérieures
2A02:8109:3640:2431:3443:8D4D:3880:CCBE (discuter) 10 décembre 2023 à 18:11 (CET)
thread_title:  Résultats électoraux Sénat 

message: Bonsoir @‎WikipedienOcc,
La Réunion administrative des Sénateurs ne figurant sur la liste d'aucun groupe (RASNAG) n'est pas un groupe politique, ne l'a jamais été et n'a pas pour but de l'être... Comme son nom l'indique d'ailleurs clairement pour le coup.
Et Christopher SZCZUREK n'est pas président du groupe mais délégué par les autres sénateurs de la réunion pour les représentés dans les instances ou sont présents les groupes... C'est juste un moyen administratif pour le sénat de se faciliter la vie...
Quand au groupe européen, le RN à ma connaissance ne revendique pas son appartenance à une coalition politique européenne, à la différence des autres partis politiques. Fanchb29 (discuter) 31 décembre 2023 à 21:17 (CET)
thread_title:  Sénat et RASNAG... 

message: Bonsoir, ping 
Pour l'instant il n'y a que le qualificatif "extrême droite" dans l'infobox, mais un nombre non négligeable de sources (pas d'extrême droite) mentionnent "attrape-tout" : cf. dernière phrase de Rassemblement national#Présidence de Marine Le Pen. Est-ce donc suffisant pour l'inclure dans l'infobox ? Étant donné qu'on fait la même chose pour Renaissance (parti).
Cdlt, Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 12 septembre 2023 à 00:28 (CEST)
replies: text: il y a attrape-tout et attrape-tout. LREM est inclassable pour certains, le classement du RN est consensuel. Pourquoi pas en idéologie. Panam (discuter) 12 septembre 2023 à 00:34 (CEST)
replies: text:  est déjà dans la section Positionnement. Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 12 septembre 2023 à 00:47 (CEST)
replies: text: Étant donné qu'il y a au moins 5 sources sérieuses pour dire "attrape-tout", et qu'il a donc fallu remonter cette info dans l'infobox, il me semble nécessaire de remanier le dernier paragraphe du RI qui n'est pas assez nuancé sur ce point (surtout, il ne semble pas tenir compte de ces 5 sources). Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 26 novembre 2023 à 01:07 (CET)
replies: text: Pour la transparence, cf.  et Sujet:Xwixvbvzbkzv07d1. Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 2 janvier 2024 à 15:53 (CET)
replies: text: J'ai pas été notifié. Sinon, voir aussi. Panam (discuter) 2 janvier 2024 à 15:57 (CET)
thread_title:  {{"|Attrape-tout}} dans l'infobox ?