Discussion:Olivier Mathieu

message: Je ne comprends pas très bien que l'on mette en doute de cette façon M. Olivier Mathieu. En effet, le personnage mérite des commentaires plus subtils, me semble-t-il. Proust aussi a publié son premier livre à compte d'auteur... Surtout, il suffit d'aller sur le site de la BNF pour se rendre compte que tous les livres de M. Mathieu ne sont pas publiés à compte d'auteur. Et d'ailleurs, est-ce que c'est là un critère? Je ne suis pas révisionniste, mais puisque le révisionnisme est interdit de publication par la loi Gayssot, que peut faire un révisionniste sinon publier... à compte d'auteur? (Vous pouvez remplacer, ici, le mot révisionniste par celui de: dissident, communiste, etc...) M. Mathieu, enfin, a visiblement obtenu une voix à l'Académie française en 2003. Il a été souvent invité à la télévision dans les années 1990. J'ai lu trois romans de lui... et je n'y a i trouvé que des choses contre l'extrême-droite... et, surtout, que des choses belles et remarquablement écrites! Alors? Je laisse ces réflexions à ceux qui traitent de sa personne...
: Après lecture d'un roman de lui ("Une nuit d'été"), je confirme: Olivier Mathieu écrit magnifiquement. Daniel Fattore 7 août 2007 à 09:15 (CEST)
thread_title:  Mise en doute 

message: Intéressants, les derniers ajouts! Daniel Fattore 28 juin 2007 à 18:39 (CEST)
thread_title:  ! 

message: Je me suis permis de rétablir les liens de référence qui avaient été supprimés en bloc, parce qu'ils renvoient à des sujets touchant directement à Olivier Mathieu: oeuvres, critiques sur ses oeuvres, débats, etc. On ne peut certes pas tout référencer ici, mais c'est toujours utile de savoir d'où l'on tient les informations (ça s'appelle une bibliographie). Certaines autres fiches renvoient aussi vers les oeuvres des auteurs dont il est question (Tessa Martin, par exemple). Daniel Fattore 15 septembre 2007 à 18:01 (CEST)
replies: text: Intéressant : on fait sauter la quasi-intégralité de la bibliographie de cet article, et ensuite on vient pleurnicher que ça manque de sources. Daniel Fattore 21 septembre 2007 à 09:54 (CEST)
replies: text:  Que vous soyez lié de près ou loin à Olivier Mathieu devrait pouvoir vous amener à apporter des références les plus précises possibles aux points demandant des sources (comme je l'ai fait). Pour ce qui est des liens externes, des critiques d'œuvres n'ont rien à faire dans la section « liens externes » : si à chaque fois qu'un lycée ou un journal/magazine/hebdomadaire/bulletin (rayer la mention inutile) publiait une critique d'un livre sorti, on la mettait en « lien externe », on n'en finirait plus. Cordialement, Necrid Master 21 septembre 2007 à 19:02 (CEST)
replies: text:  Je m'y mets illico. Le problème avec tous ces liens supprimés (en bloc!), c'est qu'en fait, certains constituaient des sources du présent article (texte de Marmin, par exemple - je comprends qu'on fasse sauter des critiques, mais quand des phrases de celles-ci sont citées parce que représentatives...). J'ai par ailleurs rétabli un lien vers le texte "Le Sacrifice", non seulement parce qu'il renvoie à mon site, mais aussi parce que ce ne serait pas la première fois, sur Wikipédia, qu'on renvoie le lecteur d'un article aux oeuvres de l'auteur présenté (Wikiquote, lien vers les oeuvres complètes de Victor Hugo sur Gallica, etc.). Si je devais faire erreur sur ce point précis (et qu'il est avéré que les règles refusent un lien vers les oeuvres d'un artiste commenté), merci de me signaler l'article du règlement correspondant. Cordialement aussi. Daniel Fattore 21 septembre 2007 à 22:47 (CEST)
thread_title:  Ménage des liens 

message: J'ai regroupé les grand thèmes qui étaient auparavant disséminés un peu partout. Néanmoins il  reste un gros travail a faire "d'écriture" et non de collage comme ca s'est fait auparavent. Jrmy 23 septembre 2007 à 11:31 (CEST)
replies: text: Je pense qu'il va falloir reprendre l'article à zéro, en l'axant sur ce qui fait la notoriété de Mathieu... Pwet-pwet · (discuter) 23 septembre 2007 à 12:01 (CEST)
replies: text: Ya quand meme un vrai travail de fait meme si ca sent un peu le fan club, je ne sais pas ce qui est "fiable" dans tout ca mais je serais plutot partisant d'un nettoyage. Surtout en retirant tout ce qui tient de l'anecdote.  Jrmy 23 septembre 2007 à 12:54 (CEST)
thread_title:  Reorganisation 

message: Dans un liens qui source l'article ont peut trouver cette phrase :
* "Un autre jeune journaliste d'extrême droite, Olivier Mathieu, né en 1960, le rejoint avec la même volonté de renouveler le négationnisme. Il admire Hitler, le national-socialisme, adhère aux théories raciales. Il participe au congrès d'histoire révisionniste de Los Angeles en 1989. Il fait une conférence sur le post-révisionnisme pour les activistes d'extrême droite réunis au château du Corvier, à Vouzon, dans le Loir-et-Cher"
Dans un article du Monde "La radicalisation d'une frange de l'extrême droite et les attentats contre les immigrés Les vigiles de la " race blanche " paru dans l'édition du 26.09.89 et écrit par Edwy Plenel, on peut trouver cette citation d'Olivier Mathieu  extraite de la revue Révision de septembre 1989 :
* "Le christianisme, c'est la multiplication des pains ; le génocide, celle des youpins", y écrit, dans le numéro de ce mois, l'un des "auteurs-maison"
On en discute et on voit comment on peut intergrer ca à l'article, l'article est long est dense quand j'aurais le temps j'en ferais un résumé concernant ce qui nous interesse.
Jrmy 23 septembre 2007 à 19:10 (CEST)
thread_title:  Elements d'information 

message: Il ne me parait pas pertiment de parler de liens avec l'extreme gauche alors qu'il a pris position pour les palestiens (bcp d'orga d'extreme droite sont pro-paslestiniennes au nom d'un rejet d'Israel) et qu'il s'est opposé à la 1er guerre en Irak (alors que Saddam est amis de longue date de l'extreme date, voir Le Pen en Irak nottament). Donc j'attend un peu mais si il n'y a pas d'autres éléments je supprimerais l'ajout au titre. Jrmy 25 septembre 2007 à 16:47 (CEST)
replies: text: ... et beaucoup d'organisations d'(extrême) gauche aussi, rassurez-vous. Daniel Fattore 25 septembre 2007 à 17:31 (CEST)
thread_title:  Liens avec l'extreme gauche 

message: J'ai supprimé les éléments de début d'article parce qu'ils étaient largement repris plus bas - je l'ai d'ailleurs expliqué dans la note justificative que permet le système. Pas besoin de redites. Il me semble par ailleurs assez intrigant que comme par hasard, on ait supprimé de l'article les revues MARQUEES A GAUCHE pour lesquelles Olivier Mathieu a écrit. Je me suis donc permis de les rétablir. Daniel Fattore 5 novembre 2007 à 10:36 (CET)
replies: text: Re-supprimé la phrase introductive disant qu'OM "fréquentait les milieux d'extrême-droite, etc." parce que tous ces éléments sont repris dans le corps du texte. J'ai par ailleurs réintroduit TOUTES les revues auxquelles OM a, à ma connaissance, participé, en sourçant (deux sources: un livre et un site web, le mien, reprenant le contenu du livre). Evidemment, il devient ensuite difficile de retrouver les numéros exacts de ces revues; mais je suis certain qu'on n'en ferait pas autant pour d'autres auteurs. Daniel Fattore 8 novembre 2007 à 04:02 (CET)
replies: text: Point de délire paranoïde, je vous prie. Si j'ai mis l'accent sur les publications d'ED, c'est avant tout parce qu'elles sont signifiantes dans la vie d'OM. Il existe en effet une différence entre être journaliste dans des publications et donc faire partie de l'équipe rédactionnelle et collaborer épisodiquement à des revues ou magazines... Cordialement, Necrid Master 8 novembre 2007 à 14:09 (CET)
replies: text: Toujours le meme problème, les sites perso ne sont pas des sources fiables. Si vous êtiez Olivier Mathieu vous pourriez mettre sur votre site n'importe quoi et le sourcer ici. Donc pour tout ce qui est litigieux ce type de source n'est pas suffisant. Quand au paragraphe introductif il est tout à fait justifié, tant la part de négation de la shoah est importante dans le "personnage public" Olivier Mahthieu. Ainsi il mérite plus sa fiche WP pour ses "turpitudes" que par ses talents propres, et cela doit se refleter dans sa fiche. PS: je ne reverte pas pour l'instant mais je ne m'en priverais pas si une solution ne devait pas être trouvée. — Jrmy  [You talkin' to me?] 8 novembre 2007 à 14:27 (CET)
replies: text: Jrmy est toujours aussi médiocre. Lui qui n'a découvert Olivier Mathieu qu'en pistant Kintaro Oe (une autre victime de cet individu), s'est mis en tête que cet écrivain était sur Wikipédia, et soupçonne désormais de façon ridicule Daniel Fattore d'être celui-ci. Sa connaissance de l'auteur relève de l'anthologie: « j'ai essayé de voir si Olivier Mathieu était présent sur le net (...) en l'ajoutant à ma liste msn et il m'a accepté très peu de temps après, puis m'a bloqué comme il ne savait pas qui j'étais. Tout ca pour dire qu'il semble donc très actif sur le net et ca m'étonnerais qu'il ne soit pas présent d'une manière ou d'une autre sur WP ». Puis plus tard: « Mais bon voir ce type/sa vie/son oeuvre ca me fait quand meme un choc (et m'apprend pas mal au passage) sur la nullité de ce millieux ». Lui qui est incapable de découvrir quelque chose par lui même qu'en pistant les autres, juge un écrivain en l'« ajoutant à sa liste msn » pour ensuite écrire: « il mérite plus sa fiche WP pour ses "turpitudes" que par ses talents propres ». En parlant de nullité... Jaczewski 8 novembre 2007 à 15:25 (CET)
replies: text: ... je ne peux que re-conseiller, pour vous faire une idée, la lecture de "Une nuit d'été", disponible sur Amazon (mais actuellement en rupture de stock, c'est la gloire!). Daniel Fattore (d) 12 décembre 2007 à 18:17 (CET)
thread_title:  Le "difficile consensus" remis en question? 

message: Je viens de virer le tableau d'évaluation Nazisme, créé par un robot. En effet, Olivier Mathieu n'a rien (ou peu) à voir avec le nazisme en tant que tel (voir les sources de l'article). Après tout, il n'y en a pas non plus sur Pierre Vidal-Naquet, pourtant un grand pourfendeur de négationnistes, donc fort intéressé au nazisme. Il serait plus indiqué de mettre ici un tableau "Littérature", par exemple. Daniel Fattore (d) 12 décembre 2007 à 18:14 (CET)
replies: text: Laissez Vidal-Naquet en dehors de ça, un bot est programmé pour apposer des bandeaux en fonction de la détection d'un certain nombre de mots ou expressions jugés pertinents avec la tâche qui lui est confiée. Il arrive qu'on doive rectifier et vous l'avez fait, c'est tout. Cordialement, Eristik επις 12 décembre 2007 à 19:49 (CET)
replies: text: Sans problème! C'était juste pour donner un exemple. Il y en aurait certainement d'autres. Daniel Fattore (d) 12 décembre 2007 à 21:58 (CET)
replies: text: Je pense que Daniel Fattore devrait arrêter de protéger Olivier Mathieu comme une poupée en sucre. Ce dernier, au cours de son itinéraire tortueux et un peu tumultueux, s'est bel et bien défini comme "national-socialiste". La vidéo de son passage à Ciel mon mardi est aisément accessible sur le net. J'en reproduis le dialogue :
Christophe Dechavanne : "Vous êtes écrivain national-socialiste. Alors, c'est un mot qui est un petit peu compliqué à employer mais c'est en tout cas comme ça que vous vous définissez."
Olivier Mathieu : "C'est tout à fait comme ça que je me définis. En face de moi est l'international cosmopolite, socialiste et juif". 
Par ailleurs, dans ses propos reproduits dans le livre La Haine antisémite, de Serge Moati (1998), Olivier Mathieu se revendique explicitement du national-socialisme.
Tout cela commence à dater et l'homme a pu changer (bien qu'en lisant attentivement ses écrits, je n'en sois pas convaincu) mais il faudrait cesser de vouloir pratiquer la censure sur son parcours. Jean-Jacques Georges (d) 13 mai 2008 à 09:53 (CEST)

text: ...de même qu'il est disproportionné, vu sa production poétique actuelle (disponible sur mon site: http://www.fattore.com) d'insister lourdement sur cet élément précis. Daniel Fattore (d) 13 mai 2008 à 11:09 (CEST)

text: ....qui est par ailleurs, objectivement, la seule raison de sa notoriété... donc de sa présence sur wikipedia ! :) Jean-Jacques Georges (d) 13 mai 2008 à 12:43 (CEST)

text: ... en rappelant que Wikipedia est une encyclopédie, ou se prétend telle. Par conséquent, on essaie de brosser un portrait aussi complet que possible du personnage en question. Que diriez-vous si je réduisais Dany Cohn-Bendit à un pédophile? Son frère Gabriel à un sympathisant négationniste/révisionniste? Arthur Rimbaud à un militaire? Nicolas Sarkozy à un avocat de la région parisienne? Cela vous semblerait malhonnête, et vous auriez raison. Alors, pourquoi réduire M. Mathieu à un national-socialiste? Et quand bien même, pas besoin de le dire deux fois: l'espace sur les disques durs et serveurs de M. Wiki est compté. Daniel Fattore (d) 13 mai 2008 à 14:05 (CEST)
thread_title:  Tableau d'évaluation Nazisme 

message: La seconde épouse de Mathieu, selon Fleury, serait une universitaire enseignant à Lyon et publiant aux PUF. — Cordialement, Pro patria semper (discuter) 28 février 2016 à 21:33 (CET)
thread_title:  Seconde épouse