Discussion:Final Fantasy Tactics/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
* Bilan : 10 pour, 1 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 8 votes  et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 91% > 90%
Antonov14 (d) 10 mai 2008 à 10:31 (CEST)

message: Proposé par : Bouchette63 (d) 9 avril 2008 à 19:38 (CEST)
replies: text: Effectivement, il serait peut-être plus judicieux de le citer plus tôt dans l'article. Dans la partie Trame, ça va être difficile, peut-être dans l'introduction ? Qu'en penses-tu ? Bouchette63 (d) 11 avril 2008 à 12:43 (CEST)
replies: text: Oui, je pensais à l'intro, ça me semble important. Peu importe la manière : une simple mention (Le jeu a été dirigé par...) ou en faisant le lien avec autre chose (Ivalice ?), juste pour signifier que derrière les jeux il y a d'abord des créateurs (avant l'industrie, les compagnies, les consoles, etc). Fredscare (d) 12 avril 2008 à 16:01 (CEST)
replies: text:  J'ai ajouté une phrase sur le responsable et scénariste du projet dans l'introduction. Bouchette63 (d) 12 avril 2008 à 17:31 (CEST)

text: J'ai vérifié et apparemment il me semble que tu aies raison. Il n'y a pas de "e" sur "dérivé". Je vais corriger cette petite erreur. Bouchette63 (d) 12 avril 2008 à 12:43 (CEST)

text: Merci pour ce détail qui m'a échappé. J'ai effectué la correction sur l'image. Bouchette63 (d) 23 avril 2008 à 18:39 (CEST)

text: Effectivement, la traduction de director par directeur a été maladroite de ma part. Je l'ai donc modifié par « réalisateur » qui est plus logique en français, merci. Par contre en ce qui concerne les fautes de français, j'ai déjà relu plusieurs fois l'article afin de corriger un maximum de fautes. Il faudrait des lectures extérieures maintenant. Bouchette63 (d) 28 avril 2008 à 10:15 (CEST)
replies: text: Je ne serais pas aussi catégorique. Le terme "director" ne signifie pas forcément "réalisateur" (Art director, managing director, development director, etc ne se traduisent pas par "réalisateur artistique", "réalisateur de management", etc). "Réalisateur" semble un terme très français et très cinématographique. Entre parenthèse, il est probable que le statut de "game director" ne proviennent pas des États-Unis mais du Japon et donc que le terme anglais soit une traduction. J'ajoute que « réaliser un film », cela veut dire "diriger la conception d'un film". En français, quand les titres dans les crédits sont traduits (ce qui est loin d'être systématique), il me semble que l'on trouve davantage le terme de "directeur (de jeu)". Par exemple, « Michel Ancel a dirigé Beyond Good and Evil » dixit les crédits du jeu (un jeu français). Il est donc probable, qu'au contraire, ce soit la traduction du terme en "réalisateur" qui soit la mauvaise.  Fredscare (d) 28 avril 2008 à 21:44 (CEST)
replies: text: Nous parlons ici uniquement du terme (game) director; les autres expressions comportant director sont des expressions différentes et ne peuvent pas rentrer dans le débat (toute traduction est traduction du sens, pas des composants). Je ne suis pas d'accord sur le côté soi-disant « très français » de réalisateur : non seulement c'est un terme officiellement recommandé au Québec (cf. le dictionnaire de l'OQLF) mais de plus c'est justement en France, comme vous le dites, qu'on a tendance à ne pas traduire le terme et à garder l'anglicisme. Quant au côté cinématographique du terme c'est simplement parce que c'est du cinéma qu'il vient. En ce qui concerne l'équivalent japonais, il n'est pas pertinent de le chercher dans le cas qui nous concerne puisque le générique de la version japonaise du jeu utilisait déjà l'anglais (cf. directed by vers 05:12) ; c'est donc de cet anglais qu'il faut traduire. Pour ce qui est du verbe, votre argument va dans mon sens, pas le votre : on « réalise un film », on « dirige la conception d'un film », mais techniquement on ne « dirige pas un film ». C'est ce qui tourne (sans jeu de mot) autour du film qu'on dirige pour qu'à la fin du tournage le film soit enfin réalisé, et non dirigé. C'est une nuance un peu subtile en soi mais qui a son importance. Alors après évidemment il y a toujours des exemples non conformes aux régles linguistiques (pas des « erreurs », juste des idiomes non conformes), comme pour Beyond Good and Evil, mais sont-ils majoritaires ? Je ne crois pas. Lacadémiefrançaise (d) 29 avril 2008 à 13:10 (CEST)
thread_title:  [[:Final Fantasy Tactics]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Article de qualité====
# 
#  Proposant - Bouchette63 (d) 9 avril 2008 à 19:44 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: # 
#  Proposant - Bouchette63 (d) 9 avril 2008 à 19:44 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: # Bon article  : l'article adopte réellement une perspective encyclopédique - ce qui n'est que rarement le cas pour des sujets de "culture populaire", même dans des articles labélisés - et me semble complet et bien documenté mais la qualité de la rédaction est insuffisante. Il y a des non sequitur(par ex. la dernière phrase du premier paragraphe de "Développement) et des problèmes d'orthographe et de grammaire dans le dernier tiers de l'article. De plus, la partie "Histoire" est assez hermétique (parle-t-on de backstory ou du scénario du jeu ?) et se termine en eau de boudin. Je n'ai rien compris non plus à l'histoire du livre retrouvé 400 ans après (section "Univers"). R (d) 5 mai 2008 à 00:45 (CEST)
thread_title: Bon article

message: ==== Remarque de Fredscare ====
J'ai quand même une remarque sur cet excellent travail. Est-ce bien normal de devoir attendre le milieu de l'article pour découvrir le nom du directeur de jeu ? Fredscare (d) 12 avril 2008 à 22:58 (CEST)
replies: text: Effectivement, il serait peut-être plus judicieux de le citer plus tôt dans l'article. Dans la partie Trame, ça va être difficile, peut-être dans l'introduction ? Qu'en penses-tu ? Bouchette63 (d) 11 avril 2008 à 12:43 (CEST)
replies: text: Oui, je pensais à l'intro, ça me semble important. Peu importe la manière : une simple mention (Le jeu a été dirigé par...) ou en faisant le lien avec autre chose (Ivalice ?), juste pour signifier que derrière les jeux il y a d'abord des créateurs (avant l'industrie, les compagnies, les consoles, etc). Fredscare (d) 12 avril 2008 à 16:01 (CEST)
replies: text:  J'ai ajouté une phrase sur le responsable et scénariste du projet dans l'introduction. Bouchette63 (d) 12 avril 2008 à 17:31 (CEST)

text: J'ai vérifié et apparemment il me semble que tu aies raison. Il n'y a pas de "e" sur "dérivé". Je vais corriger cette petite erreur. Bouchette63 (d) 12 avril 2008 à 12:43 (CEST)

text: Merci pour ce détail qui m'a échappé. J'ai effectué la correction sur l'image. Bouchette63 (d) 23 avril 2008 à 18:39 (CEST)

text: Effectivement, la traduction de director par directeur a été maladroite de ma part. Je l'ai donc modifié par « réalisateur » qui est plus logique en français, merci. Par contre en ce qui concerne les fautes de français, j'ai déjà relu plusieurs fois l'article afin de corriger un maximum de fautes. Il faudrait des lectures extérieures maintenant. Bouchette63 (d) 28 avril 2008 à 10:15 (CEST)
replies: text: Je ne serais pas aussi catégorique. Le terme "director" ne signifie pas forcément "réalisateur" (Art director, managing director, development director, etc ne se traduisent pas par "réalisateur artistique", "réalisateur de management", etc). "Réalisateur" semble un terme très français et très cinématographique. Entre parenthèse, il est probable que le statut de "game director" ne proviennent pas des États-Unis mais du Japon et donc que le terme anglais soit une traduction. J'ajoute que « réaliser un film », cela veut dire "diriger la conception d'un film". En français, quand les titres dans les crédits sont traduits (ce qui est loin d'être systématique), il me semble que l'on trouve davantage le terme de "directeur (de jeu)". Par exemple, « Michel Ancel a dirigé Beyond Good and Evil » dixit les crédits du jeu (un jeu français). Il est donc probable, qu'au contraire, ce soit la traduction du terme en "réalisateur" qui soit la mauvaise.  Fredscare (d) 28 avril 2008 à 21:44 (CEST)
replies: text: Nous parlons ici uniquement du terme (game) director; les autres expressions comportant director sont des expressions différentes et ne peuvent pas rentrer dans le débat (toute traduction est traduction du sens, pas des composants). Je ne suis pas d'accord sur le côté soi-disant « très français » de réalisateur : non seulement c'est un terme officiellement recommandé au Québec (cf. le dictionnaire de l'OQLF) mais de plus c'est justement en France, comme vous le dites, qu'on a tendance à ne pas traduire le terme et à garder l'anglicisme. Quant au côté cinématographique du terme c'est simplement parce que c'est du cinéma qu'il vient. En ce qui concerne l'équivalent japonais, il n'est pas pertinent de le chercher dans le cas qui nous concerne puisque le générique de la version japonaise du jeu utilisait déjà l'anglais (cf. directed by vers 05:12) ; c'est donc de cet anglais qu'il faut traduire. Pour ce qui est du verbe, votre argument va dans mon sens, pas le votre : on « réalise un film », on « dirige la conception d'un film », mais techniquement on ne « dirige pas un film ». C'est ce qui tourne (sans jeu de mot) autour du film qu'on dirige pour qu'à la fin du tournage le film soit enfin réalisé, et non dirigé. C'est une nuance un peu subtile en soi mais qui a son importance. Alors après évidemment il y a toujours des exemples non conformes aux régles linguistiques (pas des « erreurs », juste des idiomes non conformes), comme pour Beyond Good and Evil, mais sont-ils majoritaires ? Je ne crois pas. Lacadémiefrançaise (d) 29 avril 2008 à 13:10 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: J'ai quand même une remarque sur cet excellent travail. Est-ce bien normal de devoir attendre le milieu de l'article pour découvrir le nom du directeur de jeu ? Fredscare (d) 12 avril 2008 à 22:58 (CEST)
replies: text: Effectivement, il serait peut-être plus judicieux de le citer plus tôt dans l'article. Dans la partie Trame, ça va être difficile, peut-être dans l'introduction ? Qu'en penses-tu ? Bouchette63 (d) 11 avril 2008 à 12:43 (CEST)
replies: text: Oui, je pensais à l'intro, ça me semble important. Peu importe la manière : une simple mention (Le jeu a été dirigé par...) ou en faisant le lien avec autre chose (Ivalice ?), juste pour signifier que derrière les jeux il y a d'abord des créateurs (avant l'industrie, les compagnies, les consoles, etc). Fredscare (d) 12 avril 2008 à 16:01 (CEST)
replies: text:  J'ai ajouté une phrase sur le responsable et scénariste du projet dans l'introduction. Bouchette63 (d) 12 avril 2008 à 17:31 (CEST)
thread_title:  Remarque de Fredscare 

message: * Sûr du "dérivée" avec un "e" ? FR ¤habla con él¤ 11 avril 2008 à 23:13 (CEST)
replies: text: J'ai vérifié et apparemment il me semble que tu aies raison. Il n'y a pas de "e" sur "dérivé". Je vais corriger cette petite erreur. Bouchette63 (d) 12 avril 2008 à 12:43 (CEST)
thread_title: Remarques de FR 

message: Je viens de constater que sur l'image représentant les signes du zodiaques (:Image:Tableau Signes du Zodiaque Final Fantasy Tactics.png), il y a une faute de frappe dans la deuxième colonne de la première ligne à "adversaire". Kilianours (d) 23 avril 2008 à 17:33 (CEST)
replies: text: Merci pour ce détail qui m'a échappé. J'ai effectué la correction sur l'image. Bouchette63 (d) 23 avril 2008 à 18:39 (CEST)
thread_title:  Remarque de Kilianours 

message: Veuillez relire l'article en faisant attention aux fautes de français. Notamment, le titre de director en anglais se traduit par réalisateur et non directeur. On ne dirige pas un jeu vidéo, on le réalise ; tout comme on réalise un film (cf. les director's cut cher aux vendeurs de dévédés). Lacadémiefrançaise (d) 27 avril 2008 à 20:27 (CEST)
replies: text: Effectivement, la traduction de director par directeur a été maladroite de ma part. Je l'ai donc modifié par « réalisateur » qui est plus logique en français, merci. Par contre en ce qui concerne les fautes de français, j'ai déjà relu plusieurs fois l'article afin de corriger un maximum de fautes. Il faudrait des lectures extérieures maintenant. Bouchette63 (d) 28 avril 2008 à 10:15 (CEST)
replies: text: Je ne serais pas aussi catégorique. Le terme "director" ne signifie pas forcément "réalisateur" (Art director, managing director, development director, etc ne se traduisent pas par "réalisateur artistique", "réalisateur de management", etc). "Réalisateur" semble un terme très français et très cinématographique. Entre parenthèse, il est probable que le statut de "game director" ne proviennent pas des États-Unis mais du Japon et donc que le terme anglais soit une traduction. J'ajoute que « réaliser un film », cela veut dire "diriger la conception d'un film". En français, quand les titres dans les crédits sont traduits (ce qui est loin d'être systématique), il me semble que l'on trouve davantage le terme de "directeur (de jeu)". Par exemple, « Michel Ancel a dirigé Beyond Good and Evil » dixit les crédits du jeu (un jeu français). Il est donc probable, qu'au contraire, ce soit la traduction du terme en "réalisateur" qui soit la mauvaise.  Fredscare (d) 28 avril 2008 à 21:44 (CEST)
replies: text: Nous parlons ici uniquement du terme (game) director; les autres expressions comportant director sont des expressions différentes et ne peuvent pas rentrer dans le débat (toute traduction est traduction du sens, pas des composants). Je ne suis pas d'accord sur le côté soi-disant « très français » de réalisateur : non seulement c'est un terme officiellement recommandé au Québec (cf. le dictionnaire de l'OQLF) mais de plus c'est justement en France, comme vous le dites, qu'on a tendance à ne pas traduire le terme et à garder l'anglicisme. Quant au côté cinématographique du terme c'est simplement parce que c'est du cinéma qu'il vient. En ce qui concerne l'équivalent japonais, il n'est pas pertinent de le chercher dans le cas qui nous concerne puisque le générique de la version japonaise du jeu utilisait déjà l'anglais (cf. directed by vers 05:12) ; c'est donc de cet anglais qu'il faut traduire. Pour ce qui est du verbe, votre argument va dans mon sens, pas le votre : on « réalise un film », on « dirige la conception d'un film », mais techniquement on ne « dirige pas un film ». C'est ce qui tourne (sans jeu de mot) autour du film qu'on dirige pour qu'à la fin du tournage le film soit enfin réalisé, et non dirigé. C'est une nuance un peu subtile en soi mais qui a son importance. Alors après évidemment il y a toujours des exemples non conformes aux régles linguistiques (pas des « erreurs », juste des idiomes non conformes), comme pour Beyond Good and Evil, mais sont-ils majoritaires ? Je ne crois pas. Lacadémiefrançaise (d) 29 avril 2008 à 13:10 (CEST)
thread_title:  Remarque de Lacadémiefrançaise