Discussion:Ouïghour

message: Pages existantes au 9 novembre :
* Ouïgours article sur le peuple
* Ouïgour article sur la langue
* variantes (avec plus 'h' et/ou plus 'e') avec des copies ...
Interventions entre le 10 et 12 novembre 2005 :
* 81.64.219.117
* WikiMoi
* Linguiste
Voici les faits :
*Ouïgour (langue) provient de Ouïgour (renommé le 10 novembre par Wikimoi)
:Pas de perte d'historique, renommage ok, l'article est OK
*ensuite Ouïgour (après renommage) est transformé en page d'homonymie par WikiMoi (10 nov) et l'IP (12 nov)
:Homonymie est un article nouvellement créé, pas de perte d'historique, l'article homonymie est OK
* Ouïghoure (langue) créé le 12 novembre par l'IP
:Cet article comporte une copie de l'ancien Ouïgours le 12 novembre (description du peuple et non de la langue !)
:à blanchir car Ouïghour (langue) existe pour la langue et le contenu de Ouïgours est dans Ouïgour (peuple) pour le peuple
:
:
:Si et seulement si Ouïghoure est la bonne orthographe,
:alors il faut renommer Ouïghour (langue) en Ouïghoure (langue)
:Prévenir dans ce cas avant pour eviter toute nouveau schmilblick :)
* Ouïgours est un article blanchi par Wikimoi (car il l'avait auparavant copié sur Ouïghoure (langue))
**L'historique de Ouïghoure (langue) est perdu car il n'a pas renommé mais a fait une copie de Ouïgours vers Ouïghoure (langue) et blanchi Ouïgours
**on ne copie jamais et on renomme toujours si possible car une copie perd l'historique de l'article.
Suite à cela, je vais donc faire les réparations suivantes (en les barrant au fure et à mesure qu'elles sont faites) :
#réverter les modifs de Ouïgours  retour à la version du 9 novembre 2005 à 12:42 Linguiste m 
#noter les ajouts fait depuis le 10 nov sur Ouïghoure (langue) (aucun à part homonymie)
#blanchir Ouïghoure (langue)
#Noter les modifs de Ouïgour (peuple) :
:Section Voir aussi :
::* L'ouïgour, langue des Ouïgours.
::* Rebiya Kadeer
:Par Iznogood et WikiMoi
#Renommer Ouïgour (peuple) en Ouïgour (peuple) (ancienne copie)
#renommer Ouïgours en Ouïgour (peuple) (ainsi avoir l'historique complet des modifs)
:Pour faire cette modif, Ouïgour (peuple) ne doit pas exister (voir la demande de suppression concernée )
:L'aide de Notafish a été préciseuse et rapide pour cela MERCI à elle!
#réintégrer les ajouts notés précédemments en citant les auteurs.
#prévenir l'ensemble des intervenants de ces réparations
#aller me reposer le neurone :) (en cours :o)
--Boly ♪ 13 novembre 2005 à 00:47 (CET)
thread_title: Schmilblick [[Ouïgour]] :)

message: *Boly ♪ 13 novembre 2005 à 12:46 (CET)
thread_title: Pour (prop 1)

message: Il ne faut pas, à mon sens, utiliser des parenthèses pour les noms de ces articles étant donné que Ouïg(h)our (les gens) s'accorde au pluriel. La convention actuelle de Wikipédia voudrait que l'on nomme Ouïg(h)ours le peuple et Ouïg(h)our la langue. Après, si comme moi vous pensez que la distinction entre les deux par un simple pluriel est trop faible, il faudrait proposer une réforme de la convention actuelle, avec probablement prise de décision et tout le toutim. Helldjinn 14 novembre 2005 à 10:33 (CET)
thread_title:  Utilisation des parenthèses 

message: ===Ouïghour ou Ouïgour===
Contrairement à ce qui est énoncé dans l'article ouïgour (peuple), la graphie la plus utilisée semble plutôt être Ouïgour (sans h donc), en tout cas en ce qui concerne les réponses Google sur les pages francophones (20 000 contre 9 000). C'est pourquoi, en vertue du principe de moindre surprise, je pense qu'il faudrait mieux nommer l'article avec l'orthographe sans h... et bien sûr expliquer dans l'introduction de l'article les différentes orthographes du terme, voire même utiliser par la suite celle avec un h si elle est effectivement plus précise. Helldjinn 14 novembre 2005 à 10:48 (CET)
thread_title:  Du h et du e 

message: Contrairement à ce qui est énoncé dans l'article ouïgour (peuple), la graphie la plus utilisée semble plutôt être Ouïgour (sans h donc), en tout cas en ce qui concerne les réponses Google sur les pages francophones (20 000 contre 9 000). C'est pourquoi, en vertue du principe de moindre surprise, je pense qu'il faudrait mieux nommer l'article avec l'orthographe sans h... et bien sûr expliquer dans l'introduction de l'article les différentes orthographes du terme, voire même utiliser par la suite celle avec un h si elle est effectivement plus précise. Helldjinn 14 novembre 2005 à 10:48 (CET)
thread_title: Ouïghour ou Ouïgour

message: En ce qui concerne le e, je n'ai jamais vu de référence à ouïg(h)oure autrement qu'en tant qu'adjectif conjugué au féminin. La présence de ce e serait-elle la confusion liée à l'utilisation d'une expression comme la langue ouïghoure' ? Helldjinn 14 novembre 2005 à 10:48 (CET)
thread_title: ouïg(h)our ou ouïg(h)oure

message: n.m.s. ouïghour
n.f.s. ouïghoure
n.m.p. ouïghours
n.f.p. ouïghoures
vs
n.m.s. français
n.f.s. française
n.m.p. français
n.f.p. françaises
Attention: Google est fondé en 1998, sa base de donnée n'est pas assez grande. Sa statistique n'est pas toujours précise et fiable.
Voir aussi www.altavista.com: 
[ouïghour:338,000] http://www.altavista.com/web/results?itag=ody&q=ou%C3%AFghour&kgs=1&kls=0
[ouïgour:123,000] http://www.altavista.com/web/results?itag=ody&q=ou%C3%AFgour&kgs=1&kls=0
Vincent2005
=== Ouïghour (langue) et Ouïghoure (langue) (fait) ===
La seconde forme est à préférer.
:La graphie la plus courante en français est ouïgour (sans H). R@vən 28 novembre 2005 à 11:24 (CET)
replies: text: Et c'est la première forme la plus correcte : le E final vient de l'accord féminin avec langue. R@vən 29 novembre 2005 à 12:43 (CET)

text: Celle sans H est celle qu'on trouve dans le Larousse et qui est la plus citée sur google dans les pages francophones (988 pages versus 20 700). R@vən 5 décembre 2005 à 11:35 (CET)
replies: text: Altavista cite nettement plus de version avec le h (500 000 contre 200 000 si ma mémoire est bonne). J'ai fait une recherche dans les livres d'amazon, sans résultat concluant non plus (4 contre 6 je crois). Encarta ne met pas de h (bien qu'on reçoive une réponse quand on en met un) et Universalis utilise les deux (20 réponses avec le h, 12 sans). On ne peut donc pas conclure. Selon un contributeur, utilisateur:vincent2005 je crois, la version avec le h est plus correct (à rapprocher d'aghan). Donc bon, pourquoi pas ? Avec bien sûr un paragraphe sur les différentes orthographes. Helldjinn 6 décembre 2005 à 18:52 (CET)
thread_title: ouïghour,ouïghours,ouïghoure,ouïghoures

message: La seconde forme est à préférer.
:La graphie la plus courante en français est ouïgour (sans H). R@vən 28 novembre 2005 à 11:24 (CET)
replies: text: Et c'est la première forme la plus correcte : le E final vient de l'accord féminin avec langue. R@vən 29 novembre 2005 à 12:43 (CET)

text: Celle sans H est celle qu'on trouve dans le Larousse et qui est la plus citée sur google dans les pages francophones (988 pages versus 20 700). R@vən 5 décembre 2005 à 11:35 (CET)
replies: text: Altavista cite nettement plus de version avec le h (500 000 contre 200 000 si ma mémoire est bonne). J'ai fait une recherche dans les livres d'amazon, sans résultat concluant non plus (4 contre 6 je crois). Encarta ne met pas de h (bien qu'on reçoive une réponse quand on en met un) et Universalis utilise les deux (20 réponses avec le h, 12 sans). On ne peut donc pas conclure. Selon un contributeur, utilisateur:vincent2005 je crois, la version avec le h est plus correct (à rapprocher d'aghan). Donc bon, pourquoi pas ? Avec bien sûr un paragraphe sur les différentes orthographes. Helldjinn 6 décembre 2005 à 18:52 (CET)
thread_title:  
[[Ouïghour (langue)]] et [[Ouïghoure (langue)]]
 (fait)