Discussion aide:Galerie/Archives

message: Indépendamment de l’alignement par défaut des légendes de galeries, l’alignement doit pouvoir être librement choisi, pour l’ensemble des images d’une galerie ou pour chacune des images, comme dans l’exemple ci-dessous.
 
Tomatoes in Veggie Garden.jpg|<DIV align=right>plants de tomate</DIV>
Solanum lycopersicum flower.jpg|<DIV align=center>fleur de Solanum lycopersicum</DIV>
Solanum lycopersicum 'Cronos', tomaat 'Cronos'.jpg|variété de tomate Cronos
L’impact de l’ajout direct de balises de texte dans un article devrait être comparé à celui de l’insertion des modèles de toutes sortes utilisés sans restriction ; d’ailleurs certains modèles servent à insérer des balises de texte. S’il faut limiter l’usage des balises de texte, il faut aussi limiter l’usage des modèles. Zapotek (discuter) 11 septembre 2013 à 16:21 (CEST)
replies: text: + 1 avec Zapotek --Cvbn 11 septembre 2013 à 16:34 (CEST)
replies: text: CQui (discuter) J’aimerais bien avoir un exemple concret ou l’alignement des légende relève d’autre chose que d’esthétique. La seule chose dont je suis sur, c'est que l’alignement devrait être le même dans toute l’encyclopédie. Qu’on propose une préférence de plus, pourquoi pas. --11 septembre 2013 à 16:35 (CEST)
replies: text: Pour l’illustration des articles, je choisis les images en faisant un compromis entre l’adaptation au sujet traité et des critères esthétiques. Si l’esthétique a de l’importance pour l’image, il serait incohérent de ne pas en tenir compte pour le texte de légende qui l’accompagne. Zapotek (discuter) 11 septembre 2013 à 16:50 (CEST)
replies: text:  À nous la liberté totale de rédaction au nom de l'esthétique de la page ! On va enfin pouvoir s'en donner à cœur joie alors . Plus de restriction dans l'usage des balises html puisqu'on en dispose à sa guise selon nos goûts. Comment ? Vous n'aimez pas ? Moi si . -- Amicalement, Salix [Converser] 11 septembre 2013 à 17:03 (CEST)

text: . N'est-ce pas justement ce que  jugé bon de faire ici ? Nous nous efforçons d'apporter une solution plus globale aux disparités de centrage dans les galeries sur fr.wp en proposant plutôt la modification du css. Si la communauté partage majoritairement tes goûts, n'est-ce pas plus simple pour tout le monde ? Ou bien consulter l'ensemble des wikipédiens pour faire bénéficier d'un changement tous les lecteurs serait-il un point de vue sectaire ? -- Amicalement, Salix [Converser] 11 septembre 2013 à 20:06 (CEST)
replies: text: Non, car je range  parmi les personnes qui ont un sens très personnel de l’esthétique (j’invite les lecteurs à comparer ma version et celle de Manuguf), c’est-à-dire ceux qui préfèrent l’esthétique du code à l’esthétique de la page. Rappelons d’ailleurs que c’est Manuguf qui a caviardé la page Aide:Galerie. Pour moi, le code n’est qu’un outil permettant d’obtenir la typographie et la mise en page désirée par le contributeur ; il n’existe aucune raison de restreindre son utilisation tant qu’il est nécessaire et employé de façon raisonnable. Zapotek (discuter) 11 septembre 2013 à 20:57 (CEST)
replies: text: Je donne tout de suite les différences entre la version de Zapotek et la mienne : l'une a les légendes des galeries centrées, et l'autre pas : c'est bien de ça qu'on parle ici, il n'y a pas de mystère. -- MGuf (d) 11 septembre 2013 à 21:05 (CEST)
replies: text:  Quand on sait que caviarder est un synonyme de censurer, les connaisseurs apprécieront la gravité ton acte Manuguf . -- Amicalement, Salix [Converser] 11 septembre 2013 à 21:11 (CEST)
thread_title:  Libre choix de l’alignement des légendes 

message: (Discussion transférée depuis Discussion aide:Galerie/avancée)
Bonjour,
@ : merci d'avoir mis cette page au propre et aux normes du projet. Il y a un modèle  (qui n'est même pas catégorisé) : doit on le considérer comme obsolète (sa création datant d'avant la généralisation des nouveaux modes <gallery> ?). J'avais demandé à Jules78120 sur le bistro, mais à l'époque on n'avait pas l'information.
Si ce n'est pas le cas, il faut peut être l'indiquer dans cette page, après tout on parle bien de la méthode des tableaux.
-- 15 septembre 2013 à 13:49 (CEST)
replies: text: Je t'en prie Ickx6 . Le modèle  semble en effet très peu utilisé et devrait pouvoir être remplacé très rapidement par des mode=packed. On devrait aussi pouvoir supprimer les présentations en tableau quand il s'agit d'une simple convenance de forme en faisant la même chose, non ? Mais comment les détecter ? -- Amicalement, Salix [Converser] 15 septembre 2013 à 17:06 (CEST)
replies: text: Il faudrait également supprimer les tableaux dans lesquels une gallery et un titre sont "encapsulés", parce que « le cerclage des images [...) est plus élégant » ... :-( -- MGuf (d) 15 septembre 2013 à 17:35 (CEST)
replies: text:  Attention ! réfléchissez bien avant de supprimer quoi que ce soit de façon précipitée sans véritable consensus communautaire car pour les balises html il a fallu créer une nouvelle page d'aide (celle-ci même) pour réintégrer des infos techniques trop vites sucrées à la suite d'une conversation entre ... 2 personnes  --Cvbn (discuter) 16 septembre 2013 à 22:17 (CEST)

text: Il y a des moments où on se demande s'il ne faudrait pas renommer l'encyclopédie Wiki-pédia, sensée être écrite en langage de balisage léger, en Html-pédia . -- Amicalement, Salix [Converser] 16 septembre 2013 à 23:55 (CEST)
replies: text: Le langage HTML a l’avantage d’une certaine universalité (c’est le code source des pages web !), à la différence de nos modèles exclusifs. Il n’est pas plus compliqué de se documenter sur le HTML que d’apprendre la syntaxe wiki et l’utilisation des nombreux modèles. J’ai regardé ce modèle Gallery : il se contente d’appeler un module Lua nommé Module:Gallery, une nouveauté 2013 ! Zapotek (discuter) 17 septembre 2013 à 01:05 (CEST)
replies: text:  La force de Wikipédia, c'est que tout le monde doit pouvoir facilement apporter sa pierre à l'édifice et pas d'être esthétique ou d'exploiter toutes les possibilités des langages de balisage. D'ailleurs, au départ, les modèles étaient conçus pour que Mr lambda n'ait jamais à mettre le nez dans le moteur. Restons en accord avec ce principe KISS, pas pour nous, mais pour lui. Pour en revenir à ce , un tour par l'éditeur visuel montre qu'il est modifiable par l'EV tandis que les galeries incluses entre des balises ne le sont pas. C'est un bon point pour lui. En revanche, il utilise des tableaux imbriqués déconseillés dans les bonnes pratiques d'accessibilité, des paramètres fixes qui ne permettent pas de s'adapter aux tailles d'écran ni aux préférences de chacun, une syntaxe peu limpide car tout en anglais, un rendu visuel qui n'intègre pas les innovations du mode packed Bref, ceci explique sans doute son manque de succès bien que ce soit un modèle qui pourrait être très utile. A condition de corriger tous ces gros défauts. -- Amicalement, Salix [Converser] 17 septembre 2013 à 11:21 (CEST)
replies: text: Je n’ai jamais demandé à exploiter toutes les possibilités du langage HTML, et pour le moment il ne s’agit que de mettre en forme du texte comme décrit dans Aide:Syntaxe. Cette dernière aide propose de réaliser l’alignement à droite à l’aide du modèle , qui utilise la balise . Je ne trouve pas que ce soit un progrès par rapport à l’utilisation directe d’une balise , car un modèle n’a pas la « transparence » d’une balise, et pour celui-ci, insuffisamment documenté, il faut déchiffrer son code pour s’apercevoir qu’il introduit une marge droite de 5 pixels. Pour éviter de devoir utiliser ces codes ou ces modèles dans les galeries, il suffirait d’ajouter des paramètres aux galeries pour modifier l’alignement des légendes pour chaque image et pour l’ensemble de la galerie. Il faut aussi noter que l’alignement à gauche des légendes par défaut est inadapté à la taille des images par défaut (petite image = courte légende, ce qui explique que les autres wiki ont choisi l’alignement centré par défaut). Zapotek (discuter) 17 septembre 2013 à 15:43 (CEST)
replies: text:  La difficulté d'une langue est difficile à évaluer pour qui la parle bien. D'autre part, à vouloir tout y mettre, notre Aide:Syntaxe comporte certainement des dérives au fil du temps. Ce n'est pas parce que ça fonctionne sur Wikipédia qu'on devrait en utiliser aveuglement toutes les possibilités. Si la créativité est admise dans l'espace personnel, doit-on pour autant modifier un peu partout dans les articles la mise en forme par défaut ? La diversité des lecteurs et de leur équipement oblige à une certaine retenue quand on a pour objectif de rendre cette encyclopédie lisible par le plus grand nombre. Pour cela, la communauté prend progressivement conscience qu'il faut faire des concessions : Wikipédia:Accessibilité, Wikipédia:Limitez l'usage de la couleur dans les articles, Wikipédia:Mise en forme des images, Projet:Charte graphique,  Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques La solution KISS dans le cas des légendes serait plutôt de revoir l'alignement par défaut et envisager le centrage des légendes quel que soit le type de galerie, comme sur les autres langues. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi tu ne l'a pas soutenu plus spontanément sur la page Discussion aide:Galerie quand Nouill l'a proposé. -- Amicalement, Salix [Converser] 17 septembre 2013 à 16:55 (CEST)
replies: text: Je ne pouvais soutenir l’alignement centré des légendes par défaut qu’à la condition d’une solution technique acceptable pour les aligner à gauche quand désiré (les balises  étaient documentées, mais pas les ). Ce serait dommage de devoir recourir aux tableaux quand les légendes sont longues et les images plus grandes suite à l’utilisation d’un paramètre comme « heights » ou « widths ». Zapotek (discuter) 17 septembre 2013 à 17:39 (CEST)
replies: text:  J'ai la comme l'impression d'avoir parlé dans le vide, là . -- Amicalement, Salix [Converser] 17 septembre 2013 à 18:52 (CEST)
replies: text: Une option par défaut est destiné à être modifiée par définition. Je suis favorable au maintien de la liberté d’utiliser les options disponibles, tant que cela concourt à l’obtention d’un résultat souhaitable. Nous sommes apparemment en désaccord à la fois sur la question de la liberté de choix et sur la définition de ce qu’est un résultat souhaitable. Le choix d’une option par défaut est une question d’optimisation : si je me réfère à ma propre expérience, l’alignement à gauche des légendes des galeries par défaut n’est pas optimal. C’est un moindre mal tant que la liberté de choix est préservée. Zapotek (discuter) 17 septembre 2013 à 20:34 (CEST)
replies: text:  . -- Amicalement, Salix [Converser] 17 septembre 2013 à 21:23 (CEST)
thread_title:  Modèle Gallery : obsolète ? 

message: (Discussion transférée depuis Discussion aide:Galerie/avancée)
Le mode packed donne des galeries de hauteur très aléatoire, sans pouvoir dire ce qui décide de la hauteur
Voir Lavabo (sanitaire)‎ ou Botte (agriculture)
Oimabe (discuter) 21 septembre 2013 à 10:48 (CEST)
replies: text: Bonjour, à l'écran je vois toutes ces galeries de même hauteur. As-tu utilisé le zoom écran ? Car dans ce cas, la machine conserve la taille précédente des lignes d'images en mémoire ce qui crée un décalage de hauteur tant que la page n'a pas été rechargée. -- Amicalement, Salix [Converser] 22 septembre 2013 à 18:17 (CEST)
replies: text: Dans l’article Lavabo, je note une très nette différence de hauteur entre les images des galeries, celles de la première section étant plus de moitié plus hautes que celle de la deuxième. Zapotek (discuter) 22 septembre 2013 à 18:35 (CEST)
replies: text:  Pas de différence chez moi avec Mozilla. -- Amicalement, Salix [Converser] 22 septembre 2013 à 19:40 (CEST)
replies: text: J'ai testé avec Chrome et Firefox : pour "Lavabo", les deux galeries ont la même hauteur. Pour "Botte", par contre la  galerie parait plus petite que la seconde, qui a des images plus grandes. J'ai rechargé la page, purgé le cache, même résultat. -- 22 septembre 2013 à 21:52 (CEST)
thread_title:  Le mode packed donne des galeries de hauteur très aléatoire, sans pouvoir dire ce qui décide de la hauteur 

message: Je n’ai jamais été favorable à la scission de Aide:Galerie et à la création de cette sous-page, créée pour entraver l’accès aux informations contenues dans cette aide. Il n’en demeure pas moins que cette sous-page doit conserver sa propre page de discussion, tant qu’elle existe. Si cela pose problème, il n’y a qu’à réintégrer Aide:Galerie/avancée dans Aide:Galerie. Zapotek  ✉ 16 décembre 2013 à 14:39 (CET)
replies: text: Fusionner l'aide de base et l'aide détaillée serait contraire à ce qui est fait un peu partout dans les pages d'aides. Un débutant, qui a déjà du mal à importer une image et à créer une galerie standard, n'aura que faire dans l'immédiat des fioritures proposées dans cette aide détaillée (cf. ce commentaire pour vous en convaincre). A la limite, même les différents modes, qui causent visiblement à l'usage quelques bugs, pourraient se trouver ici si cela vous chagrine d'en discuter sur deux pdd différentes. -- Amicalement, Salix [Converser] 16 décembre 2013 à 15:04 (CET)
replies: text: Mon intervention précédente manquait de clarté. Pour la comprendre, il faut regarder l’historique. Zapotek  ✉ 16 décembre 2013 à 15:27 (CET)
replies: text:  Merci. J'avais vu la redirection pour laquelle je n'avais pas d'opinion puisque je suis les deux pdd. Rediriger les pdd vers une page principale est une chose qui se pratique couramment sur les pages d'aide pour éviter qu'une question ne reste longtemps sans réponse. Quoi qu'il en soit, ma proposition de déplacement des explications à propos des modes, "packed" ou autres, sur l'aide détaillée est toujours valable, puisqu'une bonne part des débats actuels concernent ces générateurs de bugs. -- Amicalement, Salix [Converser] 16 décembre 2013 à 15:48 (CET)
thread_title:  Effacement des discussions 

message: Bonjour. Il semble que lorsque le titre d'une galerie comporte une apostrophe celui-ci ne s'affiche pas. Ainsi dans la galerie ci-dessous, comment pourrais-je afficher le titre "Objets de l'âge du bronze dans le Loiret" ?
Image:Epees_bronze_Loiret.jpg | Épées , Bronze, Dragage en Loire,  Saint-Ay.
Image:Proto Meung epee.jpg  |Épée , Bronze, Dragage en Loire, Meung-sur-Loire.
 
Image:Bronze Orleans pointe fleche.jpg |Pointe de flèche, Bronze moyen  (1500 à 1100 av. J.-C. environ), Dragage en Loire, Orléans,
Image:Bronze Orleans hache talon.jpg | Hache à talon.,  Bronze moyen  (1500 à 1100 av. J.-C. environ), dragage en Loire, entre Orléans et  Beaugency.
Image:Bronze final Beaugency hache ailerons.jpg | Hache à ailerons médians, Bronze final  (-1200 à -700 av. J.-C. environ), Dragage en Loire, entre Orléans et  Beaugency.
Un spécialiste aurait-il la réponse ? Merci par avance.Roland45 (discuter) 9 octobre 2013 à 07:50 (CEST)
replies: text: Avec le titre caption= entre (') il prend le (') dans le texte comme la fin et ne s'y retrouve plus, mets-le entre (") et ça ira. — Oliv☮ Éppen hozzám? 9 octobre 2013 à 10:08 (CEST)
replies: text: OK. Merci bien.Roland45 (discuter) 9 octobre 2013 à 12:57 (CEST)
replies: text: Utilisez une véritable apostrophe et vous ne rencontrerez plus ce problème. Zapotek (discuter) 9 octobre 2013 à 14:12 (CEST)
replies: text: OK. Effectivement, c'est mieux.Roland45 (discuter) 9 octobre 2013 à 19:22 (CEST)
thread_title:  Apostrophe dans le titre