Discussion:Harmonie tonale/Article de qualité

message: Article en second tour.
* Bilan : 0 pour, 5 bon article, 4 contre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + contre) = 0% ≤ 90% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + contre) = 55,6% > 50%
Gemini1980  oui ? non ? 22 février 2010 à 23:29 (CET)

message: Contesté le 22 janvier 2010 à 21:30 (CET)
thread_title:  Contestation [[:Harmonie tonale]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  
==== Bon article ====
#  Perfectible mais pas de manque criant. Gemini1980  oui ? non ? 24 janvier 2010 à 00:03 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Perfectible mais pas de manque criant. Gemini1980  oui ? non ? 24 janvier 2010 à 00:03 (CET)
thread_title:  Bon article 

message: # Sources et résumé introductif. FR · ✉ 23 janvier 2010 à 14:06 (CET)
thread_title:  Contre 

message: Procédure suspendue.
Non respect des règles de contestation : intention de contester formulée moins d'une semaine à l'avance en PDD. Plus d'explications. Sardur - allo ? 11 mai 2009 à 07:16 (CEST)
replies: text: Contre : sûrement pas AdQ, peut-être BA à condition d'étoffer l'article et d'ajouter davantage de sources. Vyk [ipédia ? ] 9 mai 2009 à 14:42 (CEST)
replies: text: Ok. Donc cet article n'est pas digne de BA dans l'état à cause des sources. La surenchère au niveau des sources est tout à fait détestable. Le label BA a été avant tout créé pour pouvoir admettre des articles peu sourcés ou incomplets sur certains aspects. En réalité, si correctement sourcé cet article ne peut être qu'un BA  dans le meilleurs des cas alors le label AdQ n'a aucun sens. C'est tout à fait dommageable à WP. NB : Je ne participe plus à aucun vote.  Je rappelle que j'avais fait déjà une contestation permettant une évolution de l'article à l'état où il est. v_atekor (d) 23 janvier 2010 à 11:31 (CET)
thread_title:  Archive du vote en contestation précédent 

message: ==== Article de qualité ====
# 
==== Bon article ====
# 
==== Contre ====
#  proposant Darkbowser un souci ? 8 mai 2009 à 20:08 (CEST)
thread_title:  Vote 

message: #  proposant Darkbowser un souci ? 8 mai 2009 à 20:08 (CEST)
thread_title:  Contre 

message: :Contre : sûrement pas AdQ, peut-être BA à condition d'étoffer l'article et d'ajouter davantage de sources. Vyk [ipédia ? ] 9 mai 2009 à 14:42 (CEST)
replies: text: Ok. Donc cet article n'est pas digne de BA dans l'état à cause des sources. La surenchère au niveau des sources est tout à fait détestable. Le label BA a été avant tout créé pour pouvoir admettre des articles peu sourcés ou incomplets sur certains aspects. En réalité, si correctement sourcé cet article ne peut être qu'un BA  dans le meilleurs des cas alors le label AdQ n'a aucun sens. C'est tout à fait dommageable à WP. NB : Je ne participe plus à aucun vote.  Je rappelle que j'avais fait déjà une contestation permettant une évolution de l'article à l'état où il est. v_atekor (d) 23 janvier 2010 à 11:31 (CET)
thread_title:  Discussion 

message: ====Article de qualité====
#  voir discussion ci-dessous Gérard 9 décembre 2006 à 10:13 (CET)
replies: text: Article à compléter, formulation encyclopédique à revoir. v_atekor 5 décembre 2006 à 10:13 (CET)
thread_title:  Vote 

message: #  voir discussion ci-dessous Gérard 9 décembre 2006 à 10:13 (CET)
thread_title: Article de qualité

message: : Article à compléter, formulation encyclopédique à revoir. v_atekor 5 décembre 2006 à 10:13 (CET)
thread_title: Contre

message: #: que le travail de sourçage soit honnêtement réalisé. Pour information, l'ensemble des articles du portail musique vont vraisemblablement faire l'objet des mêmes demandes, qu'ils soient de qualité ou non -> wikipedia:vérifiabilité. Ceedjee contact 12 décembre 2006 à 12:31 (CET)
thread_title:  Attendre 

message: Contre-motivations :
#Quelqu'un qui ne sait rien de l'harmonie a de forte chance aussi de ne pas connaître le solfège, qu'il commence par le début et cet article lui sera accessible. Qu'il apprenne ce que veulent dire des mots comme tonique, sensible, dominante, sous-dominante… L'article est clair, je suis désolé. L'harmonie n'est pas un concept simple, il faut un minimum de culture musicale pour y mettre le nez dedans.
#::Merci, mais j'ai signé plusieurs d'articles de qualité ou il fallait de lourds bagage dans des disciplines spécifiques, le travail d'explication et de vulgarisation est fait dans l'article. v_atekor 11 décembre 2006 à 11:20 (CET)
replies: text: C'est bon, ça a été corrigé. Ce que je reprochais c'était précisément ce plan d'étude qui faisait un peu "table des matières". Je vais relire l'article maintenant, et sans doute changer mon vote. D'ailleurs si au passage certains veulent jeter un oeil sur l'article clarinette ... v_atekor 15 décembre 2006 à 14:11 (CET)
thread_title: Je conteste la contestation

message: Ce genre d'article n'a pas forcément besoin de source ou de biblio puisque sont contenu est conforme à ce qui s'enseigne dans les conservatoire…--Sonusfaber 10 décembre 2006 à 18:51 (CET)
replies: text: Alors, il suffit de sourcer les ouvrages utilisés pour l'enseignement dans les conservatoires. Ceedjee contact 12 décembre 2006 à 12:09 (CET)
replies: text: Les bouquins, c'est généralement pour les autodidactes, en Conservatoire, l'enseignement est dispensé par des professeurs (des êtres vivants donc), pas par des bouquins. La musique ne s'apprend pas dans des livres, mais en faisant des exercices et en suivant des cours. La transmission de la connaissance est en fait une longue lignée de tradition orale et pratique, les livres ont donc un rôle accessoire et ne pourrons jamais tout expliquer ni remplacer un prof. Bref, comment sourcer les cours que j'ai reçu de mes profs d'harmonie ? Ce genre d'obsession va-t-il nous conduire à exiger des contributeurs qu'ils présentent leurs diplomes pour avoir l'insigne honneur d'être autorisés à contribuer, exclusivement dans le domaine por lequel ils sont diplomés ? Allez expliquer ça à ceux qui rédigent des biographies de footballeurs ou d'actrices porno.--Megodenas 14 décembre 2006 à 23:28 (CET)
thread_title:  avis de Sonusfaber 

message: Je n'ai trouvé aucun ouvrage portant ce titre ou un titre similaire (style "je débute en harmonie" ou "apprenez l'harmonie en 5 minutes"). Pourquoi ? Parce que l'harmonie nécessite un réel effort d'apprentissage et qu'un ouvrage (ou article) qui prétendrait mettre l'harmonie à la portée de tous en un rien de temps serait mensonger et démago. Le reproche fait à l'article est donc absurde--Megodenas 14 décembre 2006 à 23:28 (CET)
thread_title: L'harmonie pour les nuls

message: . Ni source, ni biblio, ni référence. Bibi Saint-Pol (sprechen) 5 décembre 2006 à 15:55 (CET)
replies: text: Ce genre d'article n'a pas forcément besoin de source ou de biblio puisque sont contenu est conforme à ce qui s'enseigne dans les conservatoire…--Sonusfaber 10 décembre 2006 à 18:51 (CET)
replies: text: Ce n'est absolument pas suffisant. D'abord, WP n'est pas cours. Ensuite, le fait que ce soit enseigné n'est pas incompatible avec la présence de sources. Si l'article était (plus) exhaustif et qu'il abordait le refus de la tonalité, on pourrait de nombreux document attestant de la volonté de ne pas continuer dans l'harmonie tonale. Si tu ne le fais pas, on te retournera une POV (=tu donnes ton point de vue, mais il n'est pas justifié). Les oeuvres elles mêmes sont des biblio : dire que tel choral est plus contrapunctique mais qu'il y a un glissement vers un mode harmonique... dire que telles mesures de telles oeuvre est clairement harmonique, etc ... v_atekor 11 décembre 2006 à 13:31 (CET)
replies: text: Je crois que cet article est exact car j'ai confiance, mais qu'est-ce qui prouve objectivement son exactitude au lecteur lambda ? on ne le peut autrement qu'en fournissant une bibliographie, ne serait-ce que pour permettre aux lecteurs d'approfondir le sujet. Même dans les cours universitaires les professeurs fournissent de façon générale une bibliographie. Pwet-pwet 12 décembre 2006 à 13:07 (CET)
replies: text: Je rajoute que le but est aussi de permettre aux gens qui souhaitent approfondir le sujet de directement trouver les ouvrages en relation avec un thème (ou une information). Cela permet aussi à ceux qui voudraient nuancer une information de le faire car dans ce cas, les différents points de vue doivent être attribués. Ceedjee contact 12 décembre 2006 à 13:26 (CET)
thread_title:  vote de Bibi St Paul 

message: Proposé par PM 12 juillet 2005 à 01:54 (CEST)
thread_title:  Archive du vote ayant promu l'article