Discussion:Don Quichotte/Archive 1

message: On renvoyait vers le site de vente par correspondance des bouquins de cet auteur. Autant renvoyer vers Amazon ou Alapage !
http://www.dominique-aubier.org/france/books/Q1-2.html Le décodage de Don Quichotte, exégèse.
Comparaison pas raison
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 Dominique Aubier est l'auteur d'une étude remarquable publiée sous le titre Don Quijote profeta y cabalista, édité à Barcelone. 230805
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Le professeur Mac Gaha de l'université Pomona en Californie et les spécialistes de l'université Bar Ilan de Tel Aviv approuvent pleinement les travaux de cet auteur. Le professeur Ruth Reichelberg, spécialiste de l'hébreu et du castillan a confirmé en tous points les découvertes réalisées dans les exégèses de cet auteur. Gershom, 21 aout 2005
:Sur le forum du site cheela.org 'La réponse à vos question de Judaïsme', le Rav Elyakim Simsovic répond à la question Connaissez-vous D. Aubier et ses essais et thèses sont elles "autorisés", "conseillés" ou au contraire complètement "inutiles" ? par :
::je dirais... anecdotiques.
::Par exemple, elle fait de don Quichotte le Seigneur de la Vérité à partir d'une éthymologie phonétique, le mot qéchoth signifiant en araméen vérité. Malheureusement pour elle, don Quichotte est une tranformation française de l'espagnol Quixoté - le x représentant la "jota" espagnole, assez proche de la guttirale "heth" en hébreu et donc sans rapport aucun avec le shîn.
::Pour les longues soirées d'hiver quand on veut un peu se délasser, à condition de disposer d'une bonne dose de discernement et d'un sens de l'humour très spécial.
:Waaz 22 mai 2006 à 11:44 (CEST)
thread_title:  Lien externe commercial 

message: Wikipédia contient un grand nombre de liens vers des pages du site de D. Aubier qui se contente de présenter (c'est à dire faire de la pub) pour des ouvrages de D. Aubier. J'en ai supprimé un certain nombre. Ici, je me suis contenté de supprimer quelques-unes des mentions de la bibliographie (car il y en avait vraiment trop) tout en en laissant d'autres. J'ai aussi déplacé le texte sur ses théories dans la section "Autres regards", car elles n'avaient pas leur place dans la section sur le livre lui-même. thbz 30 octobre 2005 à 01:14 (CEST)
thread_title:  Déplacement de texte 

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont : 
* http://www.monde-diplomatique.fr/2005/12/FUENTES/13007 Le
** Dans Don Quichotte, le Thu Jan 26 21:21:03 2006, 404 Not Found
** Dans Don Quichotte, le Mon Jan 30 23:57:18 2006, 404 Not Found
▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 01:39 (CET)
replies: text: Pour moi l'URL ci-dessus estg encore vivace. jpm2112 31 janvier 2006 à 10:50 (CET)
thread_title: Lien externe mort

message: Bonjour Gede,
je constate que ma contribution certes un peu longue sur la lecture critique de Don Quichotte a été balayée d'un revers foudroyant. Bon. Je suggère malgré tout que le sujet ne soit pas écarté comme ça. Vraiment, je vous invite à lire le bouquin de Cervantes sous l'éclairage du jeu de la contestation discrète mais évidente de l'Eglise : notamment la partie où il confronte le curée à se vêtir en femme ou celle où Don quichotte libère les prisonniers... mais bon, si ça ne vous va pas, c'est pas grave. Prosope 5 septembre 2006 à 03:56 (CEST)
replies: text:  j'ai retrouvé un ouvrage qui traite de mon propos sur la lecture de Don Quichotte : . Cordialement. Prosope 5 septembre 2006 à 14:16 (CEST)
thread_title:  Lecture critique 

message: Bonjour,
J'ai apporté des réflexions sur Don Quichotte, de Gunter Grass et de Jose Saramago. Ces réflexions sont tirés d'un documentaire de Serra dont il est parlé içi
Les citations n'ont pas été retranscrites personnellement, mais reprises sur le site d'Arté, içi et là
Je réfléchis à comment notifier ces références dans le texte, proprement (difficile d'incorporer un film dans une bibliographie ;) )
Dans ce reportage, il y a d'autres références, mais j'ai jugé que les réflexions de Saramago et de Grass suffisaient.
Voilà...
Si quelqu'un a des idées, elles sont la bienvenue (Est-ce utile de le préciser?).
A plus!
Rogojine 24 septembre 2006 à 16:58 (CEST)
thread_title:  Autres regards 

message: Merci de laisser mon ajout, car il permet d'éclairer un point important de l'histoire. 90.12.200.106 11 mars 2007 à 16:35 (CET)
thread_title:   Orthographe et prononciation de nom 

message: Renouard également connu sous le faux nez de Patience75, WP n'est pas le lieu de la promotion d'une auteure marginale, sans aucune légitimité académique, et dont les thèses sont à peu près universellement récusées. Ainsi, si il est possible de lui consacrer une page (Dominique Aubier), il n'est pas convenable qu'elle apparaîsse dans celle-ci consacrée au Don Quichotte, qui est une introduction générale à l'œuvre de Cervantès. En effet, dans la mesure où Dominique Aubier est une auteure très peu connue, dont les thèses ont été rejetées, elle n'y a pas sa place. 
De fait, elle n'est nulle part mentionné dans les articles ou ouvrages généraux qui font référence sur Cervantès. Pour s'en tenir aux trois références de base en anglais, espagnol et français :  
# L'ouvrage de référence en Anglais, The Cambridge Companion to Cervantès, Cambridge University Press, 2002
# Les articles de présentation de l'édition de référence du Quichotte en Espagnol, publié par l'Instituto Cervantes, en 1998, écrits par les plus éminents spécialistes du Quichotte (J. Canavaggio, A. Close, E. Riley, etc.) (voir en particulier l'article de Close intitulé « Las interpretaciones del "Quijote »)
# Jean-Paul Sermain, Cervantès. Don Quichotte, Ellipses, 1998.
ne font aucune, stictement aucune référence à Dominique Aubier, et à ses thèses.
Par ailleurs, comme Renouard le sait, ces thèses ont été rejettées, parfois très sévérement (voir en particulier les travaux de Ruth Fine). Ce n'est pas, ainsi, l'évocation rapide des thèses de Dominique Aubier dans un livre récent de Jean Canavaggio, dont le but est de présenter toutes les interprétations du Quichotte, y compris les plus absurdes, qui légitimerait cette présence. Cela l'est d'autant plus que Jean Canavaggio s'oppose très fortement aux thèses de Dominique Aubier.
Par conséquent, remettre inlassablement des références à Dominique Aubier dans cet article s'apparente à du spam.
Je me permet, en conclusion, de citer un contributeur qui avait répondu, agassé par ce spam excessif, il y a un an de cela :
"Cherchez donc, en vain, une influence de Mme Aubier-MLL dans Cervantes Virtual (http://www.cervantesvirtual.com/bib_autor/Cervantes/) ou dans le CVC (http://cvc.cervantes.es/portada.ht), ou The Cervantes Project (http://www.csdl.tamu.edu/cervantes/english/), ou bien dans les publications de la Cervantes Society of America (http://www.h-net.org/~cervantes/bcsalist.htm).
Cherchez donc dans la montagne de livres, d'études, thèses et articles, et trouvez-moi qui peut bien se réclamer de Mme Aubier-MLL !Malheureusement il n'y a guère qu'ici, dans cet article de Wikipedia qu'elle a une importance démesurée, qui tient plutôt de sa fonction de gouroute-prophète du New Age que d'érudite de Cervantès." Gede 3 juillet 2007 à 05:02 (CEST)
replies: text: Les travaux de Ruth Fine ne s'appliquent pas à Dominique Aubier. Si Jean Canavaggio a jugé nécessaire d'en parler, c'est qu'il n'est pas révisionniste lui. Les interprétations hébraïsées de de Don Quichotte on eut lieu, elles doivent être au moins évoquées dans l'article. Patience75 3 juillet 2007 à 10:05 (CEST)
replies: text:  J'ai déplacé Aubier dans une partie anecdote. Elle ne fait manifestement pas partie du corpus universitaire sur Don Quichotte. DocteurCosmos - ✉ 3 juillet 2007 à 14:48 (CEST)
replies: text:  Belle initiative. Tu sais les lectures hébraïsées de Don Quichotte, c'est pas seulement Dominique Aubier. Un des ardents défenseurs de la thèse selon laquelle cervantès serait un converso est Fransisco Marquez Villanueva, professeur émérite à Harvard. Gede prétend que Ruth Fine a invalidé toutes ses recherches... pourtant Villanueva continue d'y croire... Gede ne fournit aucune source écrivant noir sur blanc que la réfutation de Ruth Fine fait concensus. ( il se base sur un mail invalidé par le CAr ). C'est un peu court pour décider de passer sous silence ces recherches. Dominique Aubier elle a fait une lecture kabbalistique, il suffit de le signaler. toujours est il que je trouve que ton initiative va dans le bon sens. Cordialement,Patience75 3 juillet 2007 à 16:33 (CEST)

text: Les références à Aubier sont le fait de personnes qui soit spamment de mauvaises foi, soit ne sont pas capable de cerner la pertinence des informations sur le sujet. Il y en a même un qui était incapable de comprendre le sens de la citation de Canavaggio. Suppression dans tous les cas. Marc Mongenet 3 juillet 2007 à 23:50 (CEST)
replies: text: +1.--Loudon dodd 9 juillet 2007 à 21:19 (CEST)

text: Dominique Aubier correspond-t-elle aux critères de qualité de sources définis dans WP:ABS ? Pwet-pwet · (discuter) 3 juillet 2007 à 17:50 (CEST)
thread_title:  Aubier : du spam comme obsession 

message: :Dominique Aubier correspond-t-elle aux critères de qualité de sources définis dans WP:ABS ? Pwet-pwet · (discuter) 3 juillet 2007 à 17:50 (CEST)
thread_title: Question