Discussion:Fernand Raynaud

message: * "(...) un artiste d'une classe exceptionnelle." Manque de neutralité, même si je suis d'accord. --Navea 5 février 2007 à 15:13 (CET)
replies: text: Non, c'est un fait, qu'on peut rapporter à la notoriété, la portée de leur humour, leur production artistique, etc. Peu d'artistes accèdent à ce statut. Sans être suspect de manque de neutralité, on ne peut pas mettre sur le même plan Coluche ou Jamel avec Elie Kakou ou Michel Boujenah. Do Espirito 19 mars 2007 à 14:21 (CET)
replies: text:  Pardon mais la notoriété d'un artiste, c'est à dire son succès, nous renseigne sur son public plus que sur la qualité intrinsèque de son travail. Le talent de comique de Raynaud est certain puisqu'il a fait crouler de rire des familles et des salles entières pendant des années. Cela est factuel. Mais la "classe" d'un artiste et qui plus est "exceptionnelle" (?) pardon, c'est un avis de fan. Pourquoi faudrait-il respecter et promouvoir cet avis, quand d'autres pourront défendre (avec davantage d'analyse peut-être) que Raynaud est un comique franchouillard et démodé (très factuel aussi ; un contributeur agressif vous le démontrerait de façon inattaquable en 3 lignes d'exemples représentatifs - et du factuel, là encore). Corvisart59 (d) 11 avril 2012 à 17:15 (CEST)
thread_title:  Neutralité 

message: Dans l'article, il est précisé qu'en 1972 Fernand Raynaud annonçait qu'il allait mettre fin à sa carrière...
Je suppose que Fernand Raynaud continuait néanmoins encore à se produire sur scène en 1973...J'ai le vague souvenir d'un spectacle au théâtre de verdure en Août 1973 à Nice, peu de temps avant sa mort...Peu de monde sur les gradins, et un Fernand Raynaud désabusé qui faisait part de ses sentiments personnels la voix nouée:"Un système ?...Qui permet à des imbéciles de tenir le haut de l'affiche... ?". Je ne me souviens plus exactement, mais il semblait regretter de ne plus avoir le succès des années 1960.
1973 devait être une année charnière pour les humoristes. Bourvil avait disparu en 1970 et Fernandel en 1971, Pierre Richard faisait surtout du cinéma, Coluche du café théâtre et n'était pas encore connu.
Frydman Charles (d) 2 septembre 2010 à 11:05 (CEST)
thread_title:  Fernand Raynaud en 1973 

message: * "Sa carrière d'acteur n'a pas laissé de souvenirs impérissables" Mansuetus (d) 2 janvier 2012 à 19:18 (CET)
replies: text: C'est moins une question de neutralité que de formulation. Même si le style encyclopédique peut s'accommoder du clin d'oeil, là l'euphémisme passe mal ; je suppose que c'est un raccourci fâcheux. Je modifie cette tournure ainsi que quelques autres (notamment Raynaud n'est pas un humoriste mais un comique). Que ses afficionados ne me fusillent pas : comme je reconnais son talent, je fais mon possible pour ne pas le dénigrer. Corvisart59 (d) 11 avril 2012 à 17:15 (CEST)

text: J'ai donc modifié la formule en question, en essayant de trouver un résumé qui ne froisserait personne. Mais dans la foulée, il m'a semblé qu'une note détaillant le style du comique n'était pas de trop. Je l'ai donc ajoutée en début de bio. Cet inventaire est trop superficiel pour être une analyse, par contre il est factuel car il résulte de l'observation des numéros (donc rien à sourcer car les sources ce sont les numéros eux-mêmes). On doit pouvoir y ajouter quelques éléments composant l'art comique de Raynaud. La bio me semble encore bien déséquilibrée. Il y avait un paragraphe épais sur l'accident de la main, que j'ai réduit un peu. Mais je n'ai pas touché aux autres éléments secondaires. Je pense qu'un grand amateur de Raynaud qui lirait le livre de Vocoret pourrait réécrire le tout en condensant l'essentiel dans une page mieux équilibrée, mais mon admiration pour Fernand Raynaud ne va pas jusque là. Par contre dans la foulée, j'irai modifier l'article "Humoriste" qui avait induit ici une qualification erronée de l'artiste de scène (et il reste ici reste à trouver une meilleure formule).Corvisart59 (d) 11 avril 2012 à 18:23 (CEST)
thread_title: Manque de neutralité (bis)