Discussion:Vaucluse (département)

message: Il semble que cela provienne d’une confusion historique sur le genre de ce nom. Il semblerait que le mot était (ou serait encore) féminin en occitan provençal, il l'est encore en italien sous la dénomination la Valchiusa. Le passage au français a retenu le masculin, mais certains ne veulent pas entériner le choix (qui peut être une erreur historique par l'administration française sous l’Empire ou l’Ancien régime, quand il a imposé l'usage du français).
D’où la forme neutre « de Vaucluse » qui peut s’interpréter sans faute au masculin comme au féminin ! Verdy p (d) 14 décembre 2007 à 04:36 (CET)
replies: text: Le neutre n'existe pas en français (contrairement à l'allemand ou même l'anglais): on est obligé de mettre la ou le. Prenons par exemple le dialogue suivant: "Quel département préférez-vous entre les Bouches-du-Rhône ou le Vaucluse ?" on ne va pas répondre: "je préfère Vaucluse"; en bon français, on dira "je préfère LE Vaucluse. Cdlt, Jack ma ►discuter 30 septembre 2009 à 12:51 (CEST)
replies: text: D'ailleurs,dans l'article, je vois "Relief DU Vaucluse". Bref... Jack ma ►discuter 10 octobre 2009 à 10:14 (CEST)
replies: text: Tu crois vraiment utile de mettre dans tous les paragraphes de cette PDD la même chose . JPS68 (d) 10 octobre 2009 à 10:35 (CEST)
thread_title:  Masculin ou féminin... ou neutre! 

message: GPS j'ai ajouté le nom en occitan comme pour d'autres départements, ça apporte quelque chose et c'est léger, pourquoi annuler mes modifs sans même un commentaire, encore des méthodes douteuses ? Drac (d) 1 août 2009 à 22:21 (CEST)
replies: text: Mon cher Dric, dans ta fougueuse croisade tu aurais pu d'abord commencé à intervenir sur cette PDD avant de conseiller aux membres du Projet Vaucluse de le faire. Les méthodes douteuses sont bien de ton côté, n'oublie pas la parabole du taureau sur la PDD Occitanie. Si tu tiens à recommencer, soit le bienvenu. --JPS68 (d) 1 août 2009 à 22:39 (CEST)
replies: text: Le sympathique utilisateur  vient sereinement de bafouer la règle des R3R. --JPS68 (d) 1 août 2009 à 22:47 (CEST)
replies: text: Il me semble que tu viens de bafouer la règle du bon sens, qui consiste à s'expliquer au lieu de faire le mariole. J'attends toujours des explications à une suppression de contribution pourtant complètement banale. Drac (d) 1 août 2009 à 22:56 (CEST)
replies: text: Je viens de faire un saut sur ta PDD pour vérifier que tu avais déjà été bloqué sans avertissement. Je me demande bien qui fait le mariole dans cette histoire ? Et si c'est si banal, laisse donc tomber.  --JPS68 (d) 1 août 2009 à 23:03 (CEST)
replies: text: J'avais conseillé à un energumène "d'aller se faire soigner", c'était sincère mais ça a été pris comme une injure. Si je laissais tomber tu pourrais aller massacrer tout le boulot que j'ai fait à donner les origines des noms de villes occitanes, autant dire que ça ne fait pas partie des "options". Drac (d) 1 août 2009 à 23:11 (CEST)
replies: text: Tss, tss, ne me prête pas tes qualités. Mais où va tu pécher de si sinistres pensées    JPS68 (d) 1 août 2009 à 23:18 (CEST)
replies: text: Tu t'es déjà attaqué à 3 articles, je doute que ton côté "serial reverter" se satisfasse d'aussi peu ! :) Drac (d) 1 août 2009 à 23:23 (CEST)

text: Bona nuèch a tu tanben GPS. Drac (d) 1 août 2009 à 23:40 (CEST)
thread_title:  Nom en occitan 

message: Vaucluse ne signifie certainement pas « Vallée close » sinon ça aurait été francisé en « vau close » comme dirait la Palice. D'ailleurs l'occitan a conservé le au latin, ce qui veut dire que close s'écrit clausa en occitan. Or le nom occitan est Vauclusa, pas *Vauclausa. L'élément -cluse est certainement a relier à un mot latin apparenté clusa qui signifie « défilé », d'où le provençal et le franco-provençal clusa qui signifie « enceinte fermée par des gorges escarpées, gorges fermées, défilé », voir ici par exemple Ernest NègreErnest Nègre, Toponymie générale de la France (lire en ligne), ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Avec l'adjonction du mot Vau-, il s'agit, comme c'est souvent le cas en toponymie, d'un pléonasme.C. Cottereau (d) 1 mars 2013 à 14:32 (CET)
replies: text: le verbe clusa(r) signifie bien "clore" en provençal. C'est un doublon du verbe claure (cf le Trésor du Félibrige). Vau Clusa signifie donc tout à fait "Vallée Close" en provençal. Matieu Sokolovic (discuter) 27 octobre 2015 à 11:40 (CET)
thread_title:  Étymologie 

message: Bonjour à tous, pour tenter de clore la polémique naissante sur la page Heureux qui comme Ulysse (film), sur la possibilité de dire en Vaucluse, ou dans le Vaucluse, voici ce que dit l'Académie française : 
Les noms de département français formés par deux termes coordonnés par et (noter qu’ils prennent toujours des traits d’union), sont de genre masculin si au moins l’un des termes qui les compose est masculin : le Lot-et-Garonne mais la Maine-et-Loire (Maine comme Loire sont de genre féminin).
S’ils sont employés en complément, il est recommandé d’omettre l’article : le département de Meurthe-et-Moselle. Mais si le département commence par une voyelle, ce qui implique une élision, l’article est toléré : département de l’Eure-et-Loir, les villes d’Eure-et-Loir.
Par ailleurs, ces noms de département formés de deux termes coordonnés par et, à l’inverse des autres noms qui s’emploient avec la préposition « dans » et l’article (dans la Seine-Maritime, dans la Charente), s’emploient avec la préposition en et sans article : le département de Seine-et-Marne, de Loir-et-Cher ; aller en Seine-et-Marne ; en Loir-et-Cher. Il en va de même pour le département de Vaucluse parce que celui-ci tire son nom de Fontaine de Vaucluse.
Source : academie-francaise.fr.
Je pense qu'il est donc recommandé d'écrire en Vaucluse et non dans le Vaucluse. --Simon de l'Ouest (discuter) 5 septembre 2017 à 23:13 (CEST)
thread_title:  "Dans le" Vaucluse ou "en" Vaucluse ?