Discussion:Liste de grands travaux inutiles en Belgique

message: le rond-point d'Hannut qui n'a pas servi pendant six ans fait partie des grands travaux inutiles ? À ce train là on pourra ajouter des pots de fleurs communaux qui ne sont pas entretenus, un trou dans la chaussée mal rebouché. On tombe dans le ridicule à ce niveau là.
Le fait qu'un propos soit sourcé ne veut pas dire qu'il est juste pour autant, le propos sur la forteresse de Charleroi est tout bonnement idiot :
* déjà il s'agit d'un évènement qui se situe dans les Pays-Bas espagnols au  et non en Belgique qui ne naîtra que 160 ans plus tard !
* secundo des dizaines de fortifications de Vauban n'ont jamais vu un seul combat comme certains forts polygonaux par chez moi qui n'ont connu de la guerre que l'occupant allemand et on ne pousse pas des cris d'orfraie pour autant !
* enfin quand l'ennemi approche et que tu sais la défaite assurée tu sabordes ton infrastructure et ton matériel roulant c'est tout à fait logique, on se fout bien de l'avis d'un historien qui n'a jamais mené une guerre de sa vie. D'autant que les français n'ont pas eu de mal à relever les fortifications dont le travail de sabordement a probablement du être fait dans la précipitation sans aller jusqu'à saborder les fondations (là oui cela aurait été un beau gâchis). Et sachant que la ville redeviendra espagnole 10 ans plus tard.
On a bien compris qu'il y a un running gag avec les grands travaux en Belgique mais à vouloir pousser la blague trop loin on va bientôt en arriver à parler des pots de fleurs communaux et des grands travaux menés par nos ancêtres de l'Antiquité.
Arflhn (discuter) 23 janvier 2021 à 17:35 (CET)
replies: text: « on se fout bien de l'avis d'un historien qui n'a jamais mené une guerre de sa vie » : non ! La citation de l'historien Maurice-Aurélien Arnould qui dit que « jamais tant de dépense n'avait servi tant d'inutilité ! » n'a peut-être pas sa place dans cet article. Mais c'est là un avis d'un historien reconnu. Mais, ton avis n'est qu'un avis.
 pour commencer, cette citation dans l'article Forteresse de Charleroi est mal placée  car ce n'est qu'à la section suivante que l'on apprend pourquoi cette construction est jugée couteuse et inutile par cette personne. Et il faudrait préciser qu'elle n'a eu que peu d'utilité pour les Pays-Bas espagnols car les français y ont largement trouvé leur compte.
Secundo, Wikipédia n'est pas là pour recueillir les sentiments d'intel ou intel qu'il soit historien ou non, si encore la citation était pertinente mais ici elle n'apporte aucune information, des constructions et dépenses inutiles en fortification quelque soit le pays on les compte par dizaines et cette phrase pourrait donc être répétée sur quantité d'articles. Pire, on nous explique juste après que les espagnols y trouvent leur compte en retardant les français et en permettant de récupérer des troupes pour défendre Bruxelles, je ne suis pas sûr qu'à l'époque ils se sont attardés à s'apitoyer sur la dépense inutile. Donc oui, on se passerait bien de cette analyse comptable de la guerre.
Arflhn (discuter) 23 janvier 2021 à 18:41 (CET)

text: déplacez alors la citation. Votre avis est de moindre valeur que celle d'un historien. La construction, onéreuse, n'avait pas pour but que sa démolition retarde l'avancée des français. Et donc, l'historien à bien raison quand il écrit que les dépenses furent inutiles. Je ne fais que citer une source reconnue. Vous, sauf sources, votre propre sentiment. --H2O(discuter) 23 janvier 2021 à 18:52 (CET)

text: Je cite donc :  C'est tout pour moi.  --H2O(discuter) 23 janvier 2021 à 19:45 (CET)
thread_title:  Grands travaux inutiles 

message: Bonjour, 
Je vois que  procède à des corrections dans les références. Merci à toi, LeFit. 
Le RTBF et le livre de Defossé sont les sources principales pour cet article et pour référencer les éléments contenus. C'est même Defossé qui a inventé le terme de GTI. Mais son ouvrage est un peu dépassé, et c'est donc dans les émissions plus récentes ("On n'est pas des pigeons") qu'il faudra trouvés des sources actualisées. Mais d'autres références doivent exister. 
Je suis d'avis que sans source qui dit clairement qu'un élément est un GTI, on supprime celui-ci dans l'article. 
--H2O(discuter) 31 mars 2022 à 15:26 (CEST)
thread_title:  Sources et pertinence