lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:Comté de Porhoët

message: Serait-il possible d'exprimer beaucoup plus clairement que l'origine rorgonide de l'anthroponyme Josselin est une hypothèse et n'est absolument pas attestée ? Et préciser quelles sources ont été utilisées ?
Josselin est un anthroponyme déjà très courant en Bretagne au XIème siècle et Josselin de Porhoët n'est pas un cas isolé, on en trouve aussi bien à Aleth que dans les environs de Bannalec (écrit Jocelin), là aussi avec des parents aux noms bretons, dans des fratries aux noms bretons : e.g. Josselin de Dinan (probablement légèrement plus vieux que Josselin de Porhoët) est le fils d'Hamon et Roianteline d'Aleth et le frère de Riwallon, Jungenée, Hamon et Innoguent (= Enoguen). Et cependant, les "Gauzlin" du Maine n'ont contrôlé le Maine que de 830 à 890 ce qui est littéralement antédiluvien pour la Bretagne du XIème siècle puisque antérieur au hiatus viking. Le travail de l'historienne, dont le nom ne me revient pas, qui a traqué tout micro-indice onomastique pour développer l'hypothèse d'une grande nébuleuse rorgonide dans l'ouest a été critiqué me semble-t-il, en tous cas concernant les ramifications angevines et normandes de cette grande pieuvre.
En outre l'attribution d'origines germaniques au prénom Josselin, même si elle est généralement admise, n'est pas aussi nette, voir les études d'anthroponymes britanniques où se croisent le possible Gauzlin et le possible Josse (Breton, Saint Judoc/Josse, Iodocius devenant Iocius probablement au cours du VIIIème siècle) comme origine de plusieurs variantes (Josce, Joyce, Joskyn, Goslan, etc.) en cause la confusion dans les transcriptions en "Latin savant" post-conquête de 1066 où se croisent anthroponymes bretons et germaniques. Voir Patrick Hanks, Richard Coates & Peter McClure, The Oxford Dictionary of Family Names in Britain and Ireland, Volume 3, Oxford University Press, Oxford, 2016 - p.1421-1422 et p. 1424.
Sans oublier le nom Jost (cf. Jostho de Porhoët) auquel les linguistes flamands ne donnent que deux étymologies : le Javanais déjos ou le Breton Josse. L'étymologie des prénoms a toujours cette part d'incertitude.
Bref, l'onomastique n'est pas une science, elle suggère des pistes de recherche mais ne peut absolument pas servir à poser des faits historiques. Ma suggestion est de toujours veiller à rappeler le caractère hypothétique et non avéré des parentés qui ne sont avancées qu'à des fins d'extrapolations afin de voir jusqu'où pourrait mener telle ou telle piste de réflexion. Faute de quoi, le lecteur pourrait être induit en erreur et croire que la parenté est attestée. --Maeldan (discuter) 2 février 2023 à 13:22 (CET)
thread_title:  Gauzlin, thèse hypothèse etc.
Discussion:Charles François Tassin de Charsonville/Admissibilité

message: Proposé par : Petit Djul tolc2mi - 14 octobre 2009 à 09:28 (CEST)
replies: text: Charles François Tassin de Charsonville a occupé les fonctions de « conseiller du roi en ses conseils », et de « grand maître enquesteur et général réformateur » des Eaux et Forêts à Orléans du  à la Révolution. Rien d'autre au compteur. Attis (d) 16 octobre 2009 à 22:10 (CEST)
thread_title:  [[Charles François Tassin de Charsonville]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Effectivement, l'article porte en réalité sur la famille Tassin de Charsonville. J'ai découpé l'article en chapitres pour y voir plus clair, et c'est effectivement frappant : en dehors de l'achat et de la revente des terres de Lorges, on ne voit ici rien qui militerait en faveur d'un article sur Charles François. Mais s'il faut un article sur chaque noble qui achète ou revend des terres, on n'est pas sorti ... Bref, si article il doit y avoir, il doit porter sur Famille Tassin de Charsonville, sous réserve que ce soit sourçable. Azurfrog (d) 15 octobre 2009 à 12:14 (CEST)
replies: text: Charles François Tassin de Charsonville a occupé les fonctions de « conseiller du roi en ses conseils », et de « grand maître enquesteur et général réformateur » des Eaux et Forêts à Orléans du  à la Révolution. Rien d'autre au compteur. Attis (d) 16 octobre 2009 à 22:10 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#
====Supprimer====
# . Petit Djul tolc2mi - 14 octobre 2009 à 09:28 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # . Petit Djul tolc2mi - 14 octobre 2009 à 09:28 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: #  idem proposant --Bonnemain (d) 20 octobre 2009 à 13:12 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés
Discussion:Ferrari 308 GT4

message: J'ai ajouté une référence justifiant le fait que la 208 GT4 fasse 170 chevaux, provenant directement du site officiel ferrari. Le lien est dans la section références de l'article. Bien qu'en langue italienne, il s'agit avant tout d'un tableau de caractéristiques techniques ne nécessitant pas de traduction. Merci de le lire. fabriced28 (d) 16 octobre 2011 à 22:24 (CEST)
thread_title:  puissance de la 208
Discussion Wikipédia:Le Bistro multimédia/semaine 33 2009

message: bonjour; recevez mes excuses: le message « proposition au label BA », envoyé hier, n'était pas une farce, mais une étourderie: voilà ce que j'aurais dû vous envoyer:
Louis Soutter [modifier]
J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Louis Soutter »
au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est
prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos
arguments.
Buster Keaton (d) 13 octobre 2009 à 14:39 (CEST)
thread_title:  Louis Soutter
Discussion:Philippe Riutort/Admissibilité

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
:Pour moi, la notoriété n'est pas établie. Les critères applicables sont :
:* avoir reçu un prix scientifique reconnu nationalement ou internationalement (par exemple : Prix Nobel, médaille du CNRS…),
:* être considéré comme un auteur de référence dans le domaine considéré,
:* être considéré comme l'auteur d'une théorie largement diffusée.
:NB : le travail d'un universitaire passant par la publication d'articles, le simple fait d'avoir publié des articles dans des revues ou autres publications à comité de lecture n'est pas un critère suffisant.
Je ne suis pas sûr que publier dans des collections scolaires fasse d'un auteur un auteur de référence.
::"être considéré comme un auteur de référence dans le domaine considéré", ce que Philippe Riutort est manifestement dans le domaine de la sociologie politique (synthèses sociologiques et thèses importantes sur les médias). Il serait regrettable de supprimer ces articles sur des figures montantes de la sociologie de ces dernières années...
:::C'est justement le caractère « manifeste » qui m'échappe, et qu'il faudrait sourcer précisément. Si cette personne est une figure montante, c'est bien qu'elle n'a pas encore la notoriété requise. Il sera toujours temps de lui dédier un article dans quelques années, lorsque celui-ci pourra être écrit sur la base de sources secondaires publiées et que ses travaux auront fait l'objet de commentaires et d'exégèses. -- Bokken | 木刀 14 octobre 2009 à 14:12 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# Philippe Riutort n'est pas un simple auteur de manuels scolaires mais un sociologue influent en sociologie politique. Ses récentes publications (Sociologie de la Communication Politique notamment) font date. Les sources suivront. -- Thegn | User talk:Thegn 14 octobre 2009 à 12:10 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Philippe Riutort n'est pas un simple auteur de manuels scolaires mais un sociologue influent en sociologie politique. Ses récentes publications (Sociologie de la Communication Politique notamment) font date. Les sources suivront. -- Thegn | User talk:Thegn 14 octobre 2009 à 12:10 (CEST)
thread_title: Conserver

message: # Pas de sources concernant cette personne ni de démonstration évidente de sa notoriété. -- Bokken | 木刀 14 octobre 2009 à 11:59 (CEST)
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Discussion:Combat de La Roche-Bernard

message: Des combats il y en a eu d'autres (lire) à La Roche-Bernard, car c'était un gué sur la Vilaine entre La Roche et Marzan. Un lieu de passage aux multiples combats, les derniers ayant eu lieu lors de la deuxième guerre mondiale et la constitution des poches de Saint-Nazaire et Lorient. Cordialement Quoique (d) 14 octobre 2009 à 12:07 (CEST)
thread_title:  Doute sur le titre
Discussion:Luc Ravel

message: Sauf si j'ai la berlue, on doit écrire Fils de feu le général Roger Ravel et pas Fils de feus le général Roger Ravel lorsque feu est placé avant l'article ce qui est le cas ici. Voir : Définitions : feu, feue,  feus,  feues - Dictionnaire de français Larousse. 81.65.194.127 (discuter) 21 décembre 2013 à 21:41 (CET)
thread_title:  Orthographe 

message: Bonjour voici une source intéressante pour la rédaction de l'article :  . Olivier LPB (discuter) 16 décembre 2015 à 14:29 (CET)
thread_title:  Source secondaire
Discussion:Établissement public pour l'aménagement de la région de la Défense

message: Contrairement à ce qui vient d'être ajouté sur l'article Établissement public pour l'aménagement de la région de la Défense, il est improbable que Joëlle Ceccaldi Reynaud devienne présidente du conseil d'administration de l'EPAD (notamment en raison de son passé judiciaire et de celui de son père, cf. leurs fiches wikipedia ; ce qui ne serait pas malin en ce moment).
Elle n'est pas non plus la seule candidate possible, mais la "seule candidate possible parmi les administrateurs issus du Conseil Général des Hauts-de-Seine" (il y a d'autres administrateurs et donc d'autres candidats possibles). Cet ajout est sourcé et de bonne foi, mais sur la base d'un article très incomplet. Il me paraît plus juste de nuancer fortement. Quitte à préciser les autres solutions (élection d'un administrateur appartenant au collège nommé par l'état au lieu d'un administrateur du collège "conseil général").
--Argan92 (d) 23 octobre 2009 à 14:21 (CEST)
replies: text: En effet, je pense qu'on devrait éviter de faire des prévisions de ce genre... — Hr. Satz 23 octobre 2009 à 16:36 (CEST)
thread_title: Joëlle Ceccaldi à la présidence de l'EPAD ?

message: Une phrase concernant Jean Sarkozy était "le peu de légitimité (absence de diplôme post-baccalauréat et faible expérience) du candidat". Légitimité signifie conformité à l'esprit de la loi ou à un Droit supérieur. Il s'agit d'un jugement subjectif qui diffère de la légalité, et qui varie selon les époques et les gens. Ainsi, pour les monarques, le droit de naissance et l'hérédité seraient parfaitement légitimes. Les diplômes et l'expérience ont à voir avec la compétence, le manque de compétences réelles étant un jugement objectif. J'ai donc remplacé la phrase par : "le peu de compétence (absence de diplôme post-baccalauréat et faible expérience) du candidat". 
Nefbor Udofix  -  Poukram! 27 octobre 2009 à 08:16 (CET)
thread_title: Légitimité et compétence
Discussion:Pure (album d'Hayley Westenra)/Admissibilité

message: Proposé par : Galdrad (Communiquer) 14 octobre 2009 à 13:51 (CEST)
replies: text: Très peu de pages liées. Aucune source secondaires (ou n’ai-je pas regardé assez loin). En cas de conservation, l’article aurait bien besoin d’un petit coup de wikif. Amlt, --Galdrad (Communiquer) 14 octobre 2009 à 15:47 (CEST)
thread_title:  [[Pure (album d'Hayley Westenra)]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  Album studio sous un label majeur d'une artiste connue; aucune motivation de suppression (l'autre article mis en référence n'est pas du tout dans le même cas); aucune raison de supprimer. - Boréal   (:-D)  14 octobre 2009 à 15:26 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Album studio sous un label majeur d'une artiste connue; aucune motivation de suppression (l'autre article mis en référence n'est pas du tout dans le même cas); aucune raison de supprimer. - Boréal   (:-D)  14 octobre 2009 à 15:26 (CEST)
thread_title: Conserver
Discussion:Les Nouveaux Malheurs de Sophie/Admissibilité

message: Proposé par : Galdrad (Communiquer) 14 octobre 2009 à 15:00 (CEST)
thread_title:  [[Les Nouveaux Malheurs de Sophie]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Valérie Dayre est une traductrice connue dans les milieux de l'édition, et aussi l'auteur d'une vingtaine de romans pour enfants et ados publiés chez des éditeurs reconnus (Milan, L'École des loisirs, etc.). Elle est à mon sens tout à fait "wikifiable". Petit début de source ici. Les Nouveaux Malheurs de Sophie est effectivement l'un de ses romans. L'auteur de l'article est probablement un jeune lecteur ou une jeune lectrice enthousiaste, et pas forcément familier de wp, mais le livre et l'auteur sont bien réels. J'ignore si le livre est connu au point de "mériter" un article, mais a priori il me semble que oui tout simplement parce que je le connais "de nom" (non, je ne confonds pas avec la comtesse de Ségur ) alors que la littérature pour la jeunesse n'est pas du tout ma spécialité. Sans doute ai-je lu des critiques à son sujet. Addacat (d) 17 octobre 2009 à 16:02 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  Voir ci-dessus partie "Discussions". L'auteur du roman, Valérie Dayre, est connu et justifierait sans pb un article. Le livre lui-même : a priori, pourquoi pas ? Il faudrait quand même des sources sur la notoriété de ce livre lui-même. En tout cas, il ne s'agit pas du tout d'un canular, mais d'un article créé par un lecteur, visiblement, qui est sans doute débutant sur wp. L'éditeur, L'École des loisirs, est renommé dans la littérature pour l'enfance et la jeunesse. Addacat (d) 17 octobre 2009 à 16:04 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Voir ci-dessus partie "Discussions". L'auteur du roman, Valérie Dayre, est connu et justifierait sans pb un article. Le livre lui-même : a priori, pourquoi pas ? Il faudrait quand même des sources sur la notoriété de ce livre lui-même. En tout cas, il ne s'agit pas du tout d'un canular, mais d'un article créé par un lecteur, visiblement, qui est sans doute débutant sur wp. L'éditeur, L'École des loisirs, est renommé dans la littérature pour l'enfance et la jeunesse. Addacat (d) 17 octobre 2009 à 16:04 (CEST)
thread_title: Conserver

message: # ça ressemble à une blague ("un adolesent qui, en sortent du collège demende à sa mère Sophie qui a une vingtaine d'anneé" : il faut qu'elle ait été très précoce cette Sophie !). Google nous apprend tout de même qu'il s'agit d'un roman de Valérie Dayre (ah tiens, lien rouge). Asheka [la vie est belle] 14 octobre 2009 à 15:12 (CEST)
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Discussion:Exécution des Girondins/Admissibilité

message: Proposé par : Kirtap mémé sage 14 octobre 2009 à 15:29 (CEST)
thread_title:  [[Exécution des Girondins]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Catégorie : évènement de la Révolution appartient à catégorie : révolution française, qui appartient à catégorie : histoire moderne de la France. On devrait donc s'attendre ici à trouver un article d'histoire, pas cette louchée de sirop pipole. Faire un article sur un évènement avec pour seule source les mémoires "reconstituées" du bourreau, ça ne peut pas être rattaché à l'arborescence Histoire. Une source primaire apocryphe n'est pas une source secondaire (l'auteur n'est pas le témoin, mais son fils né six  ans après les faits). Il n'y a pas lieu de ne garder que cela de la chutte des girondins, qui n'a pas d'article dédié (le procès non plus). Colo (d) 15 octobre 2009 à 09:26 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
# Conserver  bien entendu cette page très intéressante .Ce serait criminel de la couper...  En outre elle cite ses sources et entre parfaitement dans un projet encyclopédique comme Wiki  jbdepradines (d) 15 octobre 2009 à 01:18 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Conserver  bien entendu cette page très intéressante .Ce serait criminel de la couper...  En outre elle cite ses sources et entre parfaitement dans un projet encyclopédique comme Wiki  jbdepradines (d) 15 octobre 2009 à 01:18 (CEST)
thread_title: Conserver

message: #  voir discussion. Colo (d) 15 octobre 2009 à 09:27 (CEST)
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Discussion:L'Enfant et la Rivière

message: Bonjour, j'ai le livre mais je ne sais pas en quelle année cette oeuvre ce passe-t-elle.Le saviez vous ?? 
Merci de me repondre!
Nicolas.
=== Publication ===
ce livre et paru en 1945 c'est tout marqué sur la page d'accueil 
"Sur la page d'accueil" ! OK merci de la source.... :-/
Ce livre est apparemment de 1953, cf ma discussion sur la page de l'auteur...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Henri_Bosco --Stephanie-43 (d) 20 août 2012 à 22:56 (CEST)
replies: text: Juste pour clore le sujet, le livre est bien de 1945, cf la réponse et la source, sur le lien ci-dessus ! Merci encore à Patangel ! :-P --Stephanie-43 (d) 21 août 2012 à 13:43 (CEST)
thread_title:  Date 

message: ce livre et paru en 1945 c'est tout marqué sur la page d'accueil 
"Sur la page d'accueil" ! OK merci de la source.... :-/
Ce livre est apparemment de 1953, cf ma discussion sur la page de l'auteur...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Henri_Bosco --Stephanie-43 (d) 20 août 2012 à 22:56 (CEST)
replies: text: Juste pour clore le sujet, le livre est bien de 1945, cf la réponse et la source, sur le lien ci-dessus ! Merci encore à Patangel ! :-P --Stephanie-43 (d) 21 août 2012 à 13:43 (CEST)
thread_title:  Publication 

message: 1)dans quel lieu se déroule les événements de ce chapitre  109.20.127.19 (discuter) 6 janvier 2024 à 11:44 (CET)
replies: text: Bonsoir. Je ne comprends pas de quel chapitre vous parlez. De plus, votre question ressemble à une question en vue d'un travail scolaire ou universitaire, et la page de discussion d'un article de Wikipédia n'est pas le lieu pour répondre à ce type de question. Je ne peux que vous conseiller de lire attentivement le chapitre en question, pourquoi pas avec un crayon à la main pour souligner les informations que vous cherchez :  vous y trouverez votre réponse. Bon courage et bonne soirée !--Eunostos|discuter 9 janvier 2024 à 21:52 (CET)
thread_title:  Lieu
Discussion modèle:Palette Ordre orléaniste de succession au trône de France

message: Le prince Philippe, « duc-titulaire de Valois » et le prince Constantin ne sont que arrière-petit-fils de France et non prince du sang (selon moi) ! Cela voudrai dire que lorsque que Louis XIV de France était vivant, son arrière-petit-fils (le futur Louis XV de France) aurait du être premier prince du sang.
Celon moi, ce titre doit revenir DEPUIS LE 27 DECEMBRE 2007 à Son Altesse Impériale don Pedro Carlo, « prince d'Orléans-Bragance » et de jure « empereur du Brésil ».
Et pour le titre de « Monsieur » que j'ai rajouté à S.A.R. le duc d'Orléans c'est parce que il est le premier frère du « roi » dans l'ordre de succession.
--Samyn97 (d) 14 octobre 2009 à 15:32 (CEST)
thread_title: Philippe et Constantin d'Orléans
Discussion Wikipédia:Bons thèmes/Propositions/Sept sommets

message: Thème accepté comme « bon ».
* Bilan : 20 bon thème, 0 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 5 votes  et (bon thème) / (bon thème + attendre) = 100% > 66%
Gemini1980  oui ? non ? 30 octobre 2009 à 00:57 (CET)

message: #  En toute logique. Gemini1980  oui ? non ? 14 octobre 2009 à 16:06 (CEST)
thread_title: Bon thème

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Que l'on m'excuse pour mon oubli de vote… j'ai eu un problème de liste de suivi pour Wikipédia:Bons thèmes/Propositions.  Vyk | ✉ 1 novembre 2009 à 11:59 (CET)
thread_title:  Discussions
Discussion:Tarn Sud Athlétisme/Admissibilité

message: Proposé par : Sellig ✉ 14 octobre 2009 à 18:19 (CEST)
thread_title:  [[Tarn Sud Athlétisme]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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#  Proposant. Sellig ✉ 14 octobre 2009 à 18:19 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  Proposant. Sellig ✉ 14 octobre 2009 à 18:19 (CEST)
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message: #  idem proposant --Bonnemain (d) 20 octobre 2009 à 13:13 (CEST)
thread_title:  Avis non décomptés
Discussion modèle:Palette Villes de la Moselle

message: Je me demandais si une catégorie villes de plus de 3000 était nécessaire, en quoi sont telles si différentes des villes de plus de 2000 habitants ? freb (d) 14 octobre 2009 à 19:13 (CEST)

message: Il serait bon de préciser dans la première ligne la date de référence (je suppose que c'est 1er janvier 2006, mais pas sûr). Il est possible de ne pas mettre la liste à jour tous les ans, mais il faut faire figurer la date de recensement ayant servi à l'établi.--Rehtse (d) 14 février 2011 à 21:05 (CET)
thread_title:  Date ?