Discussion:Marseille/Archives1

message: Bonjour,
Vous nous dites : Marseille vient du grec Massilia, et qques lignes plus tard : "son nom devient ensuite Massilia à l'epoque romaine"
Alors, Massilia, grec ou romain ?
Mes propres recherches (très superficielles) n'ayant mené à aucune réponse,la question reste entière.
Bien à vous, 
Manetron
:J'en rajoute une couche: la page Phocée redirige ici via Massilia, mais le texte de la page lit Massalia. Les deux existent-elles? Jean-Baptiste Mazon 12 septembre 2005 à 19:27 (CEST)
replies: text:  Oui les deux "existent" c'est une question d'époque (Massalia puis Massilia, cf. article) Paglop 26 janvier 2006 à 20:57 (CET)
thread_title:  Étymologie 

message: Puisqu'il sont si nombreux il serait recommendable d'en faire un article à part.
Sinaloa 15 juillet 2005 à 14:41 (CEST)
thread_title:  Personnes célèbres nées à Marseille 

message: La tribu qui vivait a Marseille avant que les Phoceens arrivent s'appelait les NANNS pas les NAMS.
Dans la partie "Economie" il faudrait peut etre citer la creation du technopole de Chateau Gombert et l'implantation de l'Ecole Polytechnique et autres grandes ecoles.Dans la (trop)longue liste des personnalites,pourquoi certains elus et pas d'autres ? certains footballeurs et pas d'autres ?Dans la rubrique "Culture" on a oublie Regine Crespin,Jean Pierre Rampal,Pierre Ambrogiani,Rene Allio (il n'y a pas que Guediguian)...Mais Clara Morgane figure en bonne place...Encore un article qui semble avoir ete redige par Laurent Boyer.Loupiat 3 février 2006 à 19:31 (CET)
replies: text: Je pense aussi qu'on pourrait tailler dans la liste des personalités... ça ne ressemble à rien, ou alors faire un article séparé, et ne se contenter de citer qu'une petite dizaine de personalités qui "représentent" Marseille aux yeux du plus grand nombre... --Kremtak 4 février 2006 à 14:39 (CET)
thread_title:  tribu 

message: Que faire de cette liste? Il a déjà été proposé ici d'en faire un article distinct, je pense que ce serait une bonne chose. Il faut aussi plus de rigueur. Bernard Mistre vient d'être ajouté à cette liste. Je ne connaissais pas ce monsieur, mais une rapide recherche semble m'indiquer que c'est un architecte encore en activité et j'ai donc des gros doutes quant à la date de naissance "1892" ce serait assez fantaisiste...
Il faudrait aussi se mettre d'accord sur ce qu'on considère comme "célèbre", l'autre jour un footballeur actuel de l'OM était ajouté à la liste, je ne doute pas des qualités de ce sportifs mais a-t-il déjà sa place aux cotés de Cantona & Cie ?
Comme ce n'est pas la première critique formulée à propos de cette liste, je pense qu'à moins d'avoir des réponses rapidement aux critiques il faudra bientot modifier tout ça et je suis pret à y participer. --Kremtak 4 mars 2006 à 21:32 (CET)
replies: text: J'ai un peu depoussiere et cree l'article Marseillais celebres... Pas de depoussierage arbitraire : pour savoir qui reste qui part, c'est simple et statistique : les personnages dont l'article wikipedia fais moins de 15/20 lignes sont enleves de la liste (mais restent presents dans l'article dedie aux marseillais celebres) --Kremtak 6 avril 2006 à 16:03 (CEST)
thread_title:  Liste des personnages célèbres 

message: Il y a beaucoup trop de liens externes, wikipedia n'est pas un annuaire du web. Il faut etre minimaliste sur cette question. On ne peut pas lier tous les sites qui parlent des pres ou de loin de Marseille. --Kremtak 12 mai 2006 à 16:54 (CEST)
replies: text: Voila j'ai fait un peu de menage, et mis un lien vers DMOZ dont c'est vraiment la vocation (de lister les ressources web) --Kremtak 12 mai 2006 à 17:14 (CEST)
thread_title: Liens externes

message: J'ai supprimmé la section Personnalités célèbres nées à Marseille créée par Polmars. Il existe déjà un article : Marseillais célèbres. J'ai donc tranféré les noms ajoutés par Polmars à la liste Marseillais célèbres (pour ceux qui n'y étaient pas déjà). el°fafa 23 mai 2006 à 10:00 (CEST)
thread_title:  Personnalités célèbres nées à Marseille 

message: Je pense qu'il serait interessant de parler dans cet article du projet Euroméditerranée qui en train de "métamorphoser" la ville.
j'ai créé un articleEuroméditerranée (à améliorer)
Sneaky 013 5 mars 2007 à 01:26 (CET)
thread_title:  Euroméditerranée 

message: image à ajouter au besoin
Ben c'est pas tout l'image du port : il n'y a pas une ligne sur le port de Marseille (ni en voyageurs, ni en marchandises) 1er port de France
Sneaky 013 21 mars 2007 à 21:19 (CET)
thread_title:  Image Port de Marseille 

message: Bonjour à tous. Je viens de recevoir un message de Bradipus (du Comité d'Arbitrage) m'annonçant que ma requête est non recevable. J'en prends acte et je respecte cette décision. Ma requête concernait bien des attitudes: donc j'espère simplement que les suppressions sauvages ne vont pas recommencer. Pour résoudre le fond de la question, je reste favorable, comme je l'ai toujours dit, à ce qu'on aille vers une "prise de décision".--Aubadaurada 8 novembre 2006 à 11:17 (CET)
thread_title: Non-recevable

message: Ce serait bien qu'il y ait une traduction en français en-dessous. Y a t-il un projet traduction "provençal-français"?Nico83 16 mars 2007 à 03:35 (CET)
thread_title: Devise

message: je pense qu'on est très loin de compte pour que l'article "Marseille" puisse en faire partie
il suffit de comparer avec une version d'il y a 1 mois pour voir 
* qu'il n'y avait quasiment rien sur Euroméditerranée (ébauche d'article que je viens à peine de créer)
* on ne parlait pas du tout des ports de plaisance
* on ne parlait pas du tout de certains quartiers non-officiels mythiques
* on n'avait pas mis les dernières statistiques de population des arrondissements
* le chapitre titré spéculation immobilière parlait de tout autre chose
de plus le passage sur le problème de la circulation à Marseille est toujours en friche
Sneaky 013 5 mars 2007 à 01:34 (CET)
thread_title: Projet:Wikipédia 1.0

message: Après avoir lu cette article, pensez-vous qu'on puisse considérer cet article comme article de qualité ? Ultraom27 17 mars 2007 à 11:52 (CET)
replies: text: y encore beaucoup de boulot amha, il me parait à la fois incomplet (voir au dessus) et son plan est vraiment mal foutu. Pour des exemples d'ADQ sur des villes voir les quelques villes américaines qui viennent de le recevoirRoucas 17 mars 2007 à 12:13 (CET)
replies: text: personnellement, il faudrait revoir le plan, l'ordre des idées, la longueur et la présentation des idées... Il y a des choses, de bonnes choses mais cet article n'est pas mieux que ceux des grandes villes de france... — Paris75000- Discuter 18 mars 2007 à 13:02 (CET)
replies: text: même avis... cet article est encore assez loin de pouvior espérer l'AdQ --Kremtak (discuter) 18 mars 2007 à 15:45 (CET)
thread_title: Proposition Article de Qualité ?

message: Quelques propositions pour cet article remanié :
 # réduire cette énorme liste des articles connexes. S'il s'avère trop difficile de la réduire, la supprimer purement et simplement. Je ne pense pas qu'il devrait y avoir plus de 10 articles dans une telle liste, et encore... car ça fait lourd
# supprimer la galerie de photos. Il y a un lien vers Commons, et l'article est déjà correctement illustré, s'il faut ajouter des photos essayer de les mettre directement dans l'article
:: je l'utilise pour stocker les images, on verra à la fin
# Personnalités marseillaises : la page dédiée a été supprimée après vote. Le débat se déplace maintenant ici : faut-il conserver cette section? Il sera difficile de juger si untel ou untel doit etre ou non considéré comme une personnalité, et il ne faudra pas arriver à terme à une liste 3 fois plus longue que le reste de l'article comme c'était le cas par le passé. Par ailleurs la petite phrase "N.B.: c'est à Marseille que se tourne la série "Plus belle la vie", dans les studios de la Belle De Mai, rue Jobin." pourrait être déplacée vers une nouvelle sous-section de "Culture" qui pourrait être dédiée au cinéma et à l'audiovisuel.
:: 
# Sur les quartiers de Marseille, peut-etre faire un résumé/présentation ici et mettre le listing plutot indigeste dans un article dédié?
:: 
# Sections à développer : OM, "Les nombreuses salles de spectacles de la ville", "Les sites naturels", "Sites célèbres"
# ... 
--Kremtak (discuter) 20 mars 2007 à 23:21 (CET)
thread_title:  Propositions [[Utilisateur:Kremtak|Kremtak]]

message: Sur le fond, il en ressort l'idée qu'il faille rédiger et restructurer certaines zones (Histoire et Economie principalement) : 
*Paragraphe géographie  : très bien
::  refonte pratiquement achevée reste à revoir le climat
*Paragraphe La symbolique marseillaise : bien, je le renommerai cependant en "Etymologie" ou en "Les origines"
:: je l'ai transféré dans histoire, recherche à faire et sourcing
*Paragraphe Histoire : il me pose un serieux probleme : il n'est pas rédigé, et c'est un très gros tort, car il y a le lien correctement placé de "Chronologie de Marseille" qui en fait le miroir. Il faudrait rallonger ce paragraphe, le rédiger et le sectionner pour que dans le plan globale de l'article, cette section "Histoire" soit plus consequente. Pour te donner une idée de ce que j'attend dans cette section histoire, va voir l'article Strasbourg
::absolument d'accord. il faut le réécrire entièrement
*Paragraphe Population : bien, cependant bien que le graphique soit essentiel, il pourrait être moins triste (on voit difficielement la courbe sur ce fond gris-poussiere)
::{{à faire
*Paragraphe Économie : il faut absolument le rallonger, et différencier les secteurs (I, II et III)
::{{à faire
*Paragraphe Administration et vie publique : correct, on pourrait un peu l'étoffer, c'est principalement une liste, or ce qu'on attend d'un AdQ, c'est un article qui contient certes des donnés importantes mais qui est autre chose qu'une liste
::{{à faire
*Paragraphe Sites célèbres : bien, mais on pourrait mieux exploiter les donnés relatives aux monuments, j'ai de nouveau l'impression que c'est une liste : Le plus célèbre..., Le plus grand..., Le plus ancien... Il faudrait que chaque monument possede si possible quelques lignes avec des arguments chocs en rapport avec l'Histoire, les raisons de sa constructions, son importance...
::{{à faire
*Paragraphe Culture : très bien, sauf qu'il faudrait exploiter un peu plus l'OM et son importance dans cette cité 
::{{à faire
*les Photos : Elles sont beaucoup trop nombreuses, ca devient un catalogue, alors que se devrait etre juste un article, je suggere de les regrouper sur Commons et de faire un lien direct
:: voir plus haut, zone stockage
*Pour le reste : c'est bien comme c'est
Voila, c'est dit, j'espere que ce que je viens de dire ne te découragera pas dans ton travail, car cette article a un serieux potentiel. Cordialement — Paris75000- Discuter 20 mars 2007 à 18:23 (CET)
replies: text: Concernant le graphique de la population : je viens de le modifier avant de m'apercevoir qu'il est faux comme c'est expliqué dans la légende de l'image sur Marseille : sur tout un segment d'abscisse aux alentours de 1900, il y a deux chiffres de population. Autant supprimer purement et simplement le graphique, dans ce cas! (PS sinon, la modification que j'ai faite est là : ). --Kremtak (discuter) 21 mars 2007 à 10:46 (CET)

text: Voir Wikipédia:Images à supprimer/Image:Evolution population Marseille.PNG --Kremtak (discuter) 21 mars 2007 à 11:06 (CET)
replies: text: A voté,... (lol) merci et bon courage pour la suite. — Paris75000- Discuter 21 mars 2007 à 11:59 (CET)
thread_title:  Propositions [[Utilisateur:Paris75000|<font face="Papyrus">Paris75000</font>]]

message: je ferais :
:#Histoire : j'aime bien voir les articles sur les villes ou pays commencer par la partie "Histoire". Je trouve que cela améliore la cohérence et la fluidité de l'article.
:# Géographie
:# Population (=géographie démographique)
:#Administration (=géographie administrative)
:#Economie
:et ensuite comme vous avec la partie 2 (la symbolique marseillaise) après la partie Cultures
:En tout cas, ton travail est déjà un gros pas dans la bonne direction. Bravo. PoppyYou're welcome 20 mars 2007 à 23:02 (CET)
thread_title: Propositions Poppy

message: Ne faudrait -il pas parler des vagues d'implantation à Marseille des italiens, corses, arméniens, rapatriés, vietnamiens, comoriens, nord africains, blacks ?
et du fait qu'il n'y a pas eu de révolte des banlieues à Marseille (peut être grace au fait que tout le monde a une passion commune l'OM ?
Sneaky 013 28 mars 2007 à 03:34 (CEST)
thread_title: Population

message: Je pense que pour être plus complets il faudrait intégrer quelques idées de l'article suivant
 
* fier d'être marseillais
* l'apaisement régnant entre les diverses communautés au stade vélodrome
* les divers groupes ethniques arrivés à Marseille lors du 20ème siècle etc
* les festivités lors des 2700 ans de Marseille
* etc
Sneaky 013 13 avril 2007 à 20:54 (CEST)
thread_title: Marseille cosmopolite

message: C'est d'autant plus vrai que, si les liens ne sont pas rigoureusement filtrés, quant à ce qu'ils apportent de nouveau, il n'y a plus delpace pour de réelles nouveautés. Ainsi notre page p://france.jeditoo.com/Paca/Marseille/marseille%20vue%20par%20les%20peintres.htm 
qui apporte la vision des artistes peintres sur Marseille, n'est pas acceptée en lien, alors qu'elle l'est par les italiens, les allemands, les russes, les portuguais... qui jugent, eux, que l'apport est intéressant.
Danko
Je ne sais pourquoi votre lien vers marseille vu par les peintres est sans cesse rejeté (peut-être parce que vous n'avez pas créé de pseudonyme wikipedia et semblez donc avancer masqués) mais ce serait bien si les administrateurs de wikipedia décidaient si ce lien est publicitaire ou non.
Sneaky 013 25 mai 2007 à 11:21 (CEST)
thread_title:  Liens externes 

message: Il est écrit dans l'article que "Dans le sens Nord/Sud, la ville s'étend sur 14 kilomètres, entre Notre Dame Limite et le Vieux port."
Or le vieux port n'est pas au sud de Marseille, loin de là! Ne faudrait-il pas mieux écrire "entre Notre Dame Limite et le cap Morgiou", ou même "et Riou"?
Quelqu'un pourrait-il corriger cette erreur d'extremités, ou de distance?
corrigé
Sneaky 013 8 juin 2007 à 17:12 (CEST)
thread_title:  Distance Nord-Sud de Marseille 

message: 1000 tonnes par an pêchées artisanalement contre 42 000 tonnes pour Boulogne sur mer dont les navires font des expéditions au loin.
il faut vraiment en avoir le coeur net (d'autant que c'est un anonyme qui a indiqué que c'est un des principaux ports de pêche de la méditerranée (sans référence bien sûr)
Sneaky 013 7 juillet 2007 à 23:18 (CEST)
thread_title:  Marseille port de pêche important ?? 

message: Visiblement il y a bien un doublon. Déjà signalé, à faire dès que possible. --Olivemrs 19 juillet 2007 à 00:00 (CEST)
thread_title:  Fusion de [[Quartier du Panier]] et [[Le Panier]] 

message: insee au 1/7/2005
Lyon a dépassé Marseille au niveau de l'unité urbaine 1 449 000 habitants contre 1 373 000
il faudrait intégrer cette information dans les articles Marseille et Lyon
Sneaky 013 26 juillet 2007 à 10:11 (CEST)
replies: text: Son agglomération constitue la quatrième agglomération française selon les dernières estimations (1er juillet 2005).
en ref ce tableau plus les ref des recensements officiels de 1999
--Olivemrs 26 juillet 2007 à 11:27 (CEST)
thread_title:  
marseile-lyon
 population agglo (et classement!) du nouveau 

message: Faites-en l'usage que vous voulez--Thesupermat  [you want to talking to me ?] 10 octobre 2007 à 23:23 (CEST)
thread_title: lien avec cartes, lithographies...

message: Je viens de réparer une aberration de ce projet : en effet il a classé Aix et Arles en importance maximum et avait classé Marseille en importance élevée !!!!
Sneaky 013 6 novembre 2007 à 00:06 (CET)
thread_title: Projet Bouches-du-Rhône

message: Il change des données sans preuves (3 fois déjà). certaines sont absolument fausses (Marseille 2ème aéroport de province olympique de Marseille 10 fois champion)
Sneaky 013 (d) 17 décembre 2007 à 21:58 (CET)
thread_title:  utilisateur elzorro13 

message: J'ai retiré le passage :
"Le candidat à la mairie Jean-Noël Guérini affirme que s'il est élu ses dossiers prioritaires seront la propreté, le nettoiement et l'hygiène :"Les marseillais sont aussi des piétons, ils doivent retrouver une ville où il fait bon vivre, dotée d’équipements de confort sanitaire et de propreté, débarrassée par exemple des pollutions d’origine canine grâce à un nettoyage spécifique et à la mise en place de ” canisettes “. Tous les marseillais doivent retrouver l’envie, le plaisir et le bonheur de se déplacer à pied dans leur ville redevenue propre" ."
On est dans une encyclopédie, pas dans un document de campagne.
Laurent75005 (d) 22 février 2008 à 14:07 (CET)
thread_title:  Programme du candidat aux élections municipales de 2008 

message: Je trouve cette phrase un peu étonnante : Marseille compte désormais neuf hôtels 4 étoiles et dix-sept hôtels 3 étoiles [55] [56]ce qui est peu comparé aux douze 4 étoiles et vingt-huit 3 étoiles de Lyon. C'est vrai, sans doute, mais pourqoui faire cette comparaison avec Lyon ? JdeJ (d) 26 mars 2008 à 11:26 (CET)
thread_title:  Hôtels 

message: Bounjou. Bonjour.
Je souhaite completer la partie culture de cet article en soulignant l'importance du Provençal à Marseille jusqu'à la fin du XIXème siècle et du sous-dialecte qu'est le Patouas Marsihés.
Il faut rappeler que Marseille fut la capitale du Provençal, que le premier ouvrage écrit en cette langue y fut imprimé en 1595. Il faut aussi souligner que nombre de lieux-dits à Marseille proviennent de leurs appelations en Provençal...
Ensuite, il faudrait parler de ce "patouas marsihés", dont je parlais, qui est le reflet des immigrations successives : Cévennes (importation du Cevnol), Savoie (importation du Savoyard), Piémontais (dialectes Piémontais), Corses (langue Corse), Gênois (dialectes Ligures), Napolitains ('nnapolitano) et ensuite dans  une moindre mesure, les Arabes, Kabyles et Arméniens.
Comment dois-je faire pour parler de tout cela étant donné que le plan de la partie Culture est déjà construit sur de bonnes bases ?
Merci de votre aide.
Don Gaspare
:Où est le problème ? Il y a un paragraphe "Le langage" (dans la partie "Une vibrante culture marseillaise"), qui est presque vide. Autant le remplir...
:(A part çà, je ne trouve pas du tout cette partie "construite sur de bonnes bases". Le Provençal à Marseille mérite mieux qu'un sous-paragraphe placé derrière l'OM. Mais on fait avec...)
:Vas-y, et si çà ne va pas, il y aura toujours quelqu'un pour modifier ! -- Fr.Latreille (d) 30 mars 2008 à 21:47 (CEST)
thread_title: Le Provençal et Marseille

message: J'ai mis en commentaire :
*les images qui ne sont sans rapport avec le texte.
*le baratin sur la propreté qui sont pour part anecdotique et n'ont pas grand chose à faire concrètement avec le paragraphe.
Pas mal de chose intéressante et concrète cependant dans ce paragraphe ; à voir :
*l'histoire des canons d'if ne pouvant défendre la ville (à vérifier ?)
*à insérer la venue de Louis XIV à Marseille (geste symbolique, défilé à cheval dans la ville) et la construction du fort st nicolas qui s'en suit (toujours les canons).
--Olivemrs (d) 27 mai 2008 à 10:28 (CEST)
thread_title:  [[Marseille#Marseille l'insoumise et l'indisciplinée]] et problème de la saleté de la ville 

message: A cause d'erreurs dans les recensements de Marseille et Lyon l'INSEE a dû réduire de quelques centaines de milliers la population française mesurée en 1921, 1926, 1931 et 1936 Source : Insee - Annuaire statistique de la France. Résumé retrospectif 1966 et recensements.
La population totale a été rectifiée pour tenir compte de la surévaluation des populations de Lyon de 1911 à 1936 et de Marseille de 1926 à 1936. Les rectifications ont été estimées à 64 000 en 1911, 163 000 en 1926, 310 000 en 1931 et 405 000 en 1936.
Sneaky 013 (d) 6 juillet 2008 à 04:02 (CEST)
thread_title:  recensements erronés 1926 à 1936 

message: Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de  sélection dans sa version du  21 août 2008 ([ historique]).Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.
Pas grave suffit d'en faire un article de qualité non labellisé :-)Sneaky 013 (d) 8 janvier 2009 à 20:13 (CET)
thread_title:  [[Wikipédia:Proposition articles de qualité|Proposition d'article de qualité]] refusée le 21 août 2008 

message: Do you know these pictures about Marseille during World War II?
http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Category:Images_from_the_German_Federal_Archive,_year_1943&until=Bundesarchiv+Bild+101I-027-1480-25%2C+Marseille%2C+Zerst%C3%B6rung+des+alten+Hafenviertels.jpg
Best greetings. --WHVer 21:32, 23. Dez. 2008 (CET)
: Thank you ; I used one of those : destruction du quartier du vieux-port (impressionnant en temps réel). Sneaky 013 (d) 24 décembre 2008 à 01:01 (CET)
replies: text:  Thank both of you. --Bruno des acacias 24 décembre 2008 à 09:20 (CET)
thread_title:  Images_from_the_German_Federal_Archive: Marseille, 1943 

message: Y a t'il un volontaire pour complêter l'article par un couplet sur la neige à Marseille ?
Une fois de plus (après le tristement célèbre janvier 1987) Marseille est complêtement bloquée par environ 20 cm de neige.
Les trains, avions ,bus, tramway sont arrêtés. Les véhicules ne circulent quasiment plus .La municipalité vient de conseiller aux gens de rester chez eux.
Mais comment font-ils en Suède, Russie, Canada ??
Sneaky 013 (d) 7 janvier 2009 à 17:01 (CET)
thread_title:  Neige 

message: Il nous a été conseillé de se calquer sur le plan de l'article Paris. Or celui-ci comporte un chapitre ( et même un article détaillé) sur l'environnement à Paris
# 1 Espaces verts
# 2 Pollution atmosphérique
# 3 Pollution sonore
# 4 L'eau
# 5 Industrie
# 6 Déjections canines
y a t'il un volontaire pour exploiter (entre autres)les liens suivants ?
actu-environnement
Le Post Pollution atmosphérique: triste record pour Marseille et sa région
La Provence Pollution et santé : l'état des lieux dans la région 
Sneaky 013 (d) 17 janvier 2009 à 07:31 (CET)
thread_title:  chapitre manquant: l'environnement à Marseille 

message: sauf erreur je ne vois rien sur ce chapitre dans l'article - et bon courage aux rédacteurs pour la suite! - Camster (d) 20 février 2009 à 09:47 (CET)
replies: text: et il y a une catégorie qui les recense :Catégorie:Musée de Marseille et une liste Liste des musées français# Bouches-du-Rhône. Cordialement. --Aristarché (d) 20 mars 2009 à 19:51 (CET)
replies: text:  ok fait Sneaky 013 (d) 7 avril 2009 à 19:55 (CEST)
thread_title:  musées de Marseille 

message: Il y avait une erreur de disposition : le paragraphe Référence doit être mis après celui de la bibliographie pour que les références de ce dernier article figurent. J'ai corrigé.Rvalette (d) 20 mars 2009 à 10:08 (CET)
thread_title:  Références 

message: Je suis surpris de voir qu'il n'est fait aucune référence  à propos de l' espace urbain du « Grand delta méditerranéen » dans l'article sur Marseille alors que Marseille est la ville principale de cet espace urbain qui compte une population de près de 4 millions d'habitants !
Mon point de vue est tout autre : la France a été (arbitrairement) divisée en espaces urbains qui ne correspondent pour la plupart à aucun vécu ni ressenti ni communauté d'économie. Sneaky 013 (d) 12 avril 2009 à 14:52 (CEST)
thread_title:  Le « Grand delta méditerranéen » 

message: Il faut arreter de se voiler la face sur cet article, les modif sur le fait que Marseille est la 3ème unité urbaine sont révoquer...
C'est beau d'être fier de sa ville mais faut tout de même nuancer les chiffres. Quand on parle de ville on pense à agglomération pas à commune. Il est important toutefois de noter que Marseille et la deuxième commune mais sans oublier de nuancer car Marseille est la 3ème agglomération de France. et 3 fois Paris en territoire c'est abusé aussi (c'est plutôt 2,5). On voit bien qu'il y a un manque total de neutralité. On veut faire passer marseille pour une ville énorme on parle d'un territoire immense sans nuancer avec la densité de 3000hab/km². bref ~~Lulu97417~~ 25 mai 2009 à 14:18 (CEST)
thread_title:  population 

message: J'ai déplacé la commune marseillaise de l'entre deux guerre à sa juste place et rajouté un mot sur Crémieux. il a son boulevard et fait partie des grands noms de Marseille, il était injuste me semble-t-il qu'il n'y figure pas.Jean de Parthenay (d) 6 octobre 2009 à 23:41 (CEST)
thread_title:  [[Gaston Crémieux]] 

message: Ne pourrait-on pas mettre dans le chapître (un peu maigre) "les cahots de l'entre-deux-guerres" quelque chose au sujet des 2 articles suivants ? :
*Milieu marseillais, 
* French connexion 
et citer au moins le successeur de Siméon Flaissières
Sneaky 013 (d) 6 novembre 2009 à 23:10 (CET)
replies: text: cité Simon Sabiani (je comprends pas pourquoi on a occulté son passage de 1931 à 1944) Sneaky 013 (d) 30 décembre 2009 à 11:25 (CET)
thread_title:  La mafia et la "French connexion" 

message: dans l'article Lyon on trouve un chapître,ma foi intéressant, sur l'électorat lyonnais, ne serait-il pas bon d'en faire un sur l'électorat marseillais ?
Sneaky 013 (d) 12 novembre 2009 à 22:29 (CET)
thread_title:  électorat marseillais 

message: j'ai remanié le chapitre sur les étrangers car d'après  on ne compte que 34 506 personnes de nationalité algérienne, tunisienne ou marocaine alors qu'on parle de 200 000 musulmans (d'ailleurs seulement 60 910 personnes ne sont pas françaises de naissance)
j'ai donc laissé les chiffres mais mis "d'origine algérienne " etc
mais j'ai un doute ne vaut-il pas mieux mettre "d'ascendance algérienne" etc ?
PS vu le nombre gigantesque de participation aux points que je soulève je me demande si le moindre contributeur s'intéresse encore à améliorer cet article (du moins sur le fond).
Sneaky 013 (d) 16 novembre 2009 à 01:55 (CET)
thread_title:  contradiction entre le nombre d'étrangers et le recensement 

message: "D'autant que la Ville est le siège de nombreux organismes internationaux et de recherche tels que l'Institut des hautes études sur les Nations unies (IHENU), l'Institut de recherche pour le développement (IRD), le bureau local de l'Organisation des Nations unies pour le développement industriel, le bureau local de l'Institut de la banque mondiale ou encore le Conseil mondial de l'eau."
ce texte vient d'apparaître dans l'introduction !!
Or jusqu'à présent personne n'avait fait mention du moindre organisme international à Marseille.
Il me semble que
* ces organismes (dont je n'avais jamais entendu parler) sont donc probablement de second ou de troisième plan
* qu'ils sont loin d'être nombreux
* que leur liste détaillée n'a rien à faire dans l'introduction 
Si jamais un contributeur passe par là par hasard quel est votre avis sur la question ?
Sneaky 013 (d) 23 novembre 2009 à 16:54 (CET)
replies: text: Je ne connaissais pas ces organismes (mais ils existent effectivement). Mais c'est trop anecdotique pour les mettre en intro. Par contre en parler au sein de l'article, oui. Y a un blabla là dessus sur le site de la ville Les organisations internationales--Mamad - tchatche 23 novembre 2009 à 17:40 (CET)
replies: text:  oui j'ai enlevé ce passage de l'intro et créé une rubrique "attractivité internationale" Sneaky 013 (d) 23 novembre 2009 à 19:19 (CET)
thread_title:  nombreux organismes internationaux !! 

message: Il y a un problème, je ne sais pas si c'est un bug de mon côté ou si tout le monde l'a mais tout en bas, ça m'indique l'absence d'une balise  alors qu'au dessus il y en a une. Je ne sais pas à quoi cela est dû. Si quelqu'un comprend et peut arranger ça. TreehillGrave ton message ici - Mon CV 30 décembre 2009 à 09:26 (CET)
replies: text: fait Sneaky 013 (d) 30 décembre 2009 à 10:24 (CET)
thread_title: Références

message: Je pense que cette partie contient des données très subjectives et qui, par conséquent, n'ont rien à faire dans un article encyclopédique:
"Depuis la fin des années 1990, Marseille jouit d’une image positive [81]. L'image de la ville passe peu à peu d'une Cité sulfureuse où prospère le « milieu » — le Chicago français — à une ville largement ouverte sur la mer bénéficiant d'un site unique, à la pointe de la mode et de l'art." 
Marseille jouit encore d'une image négative pour de nombreux français, en tout cas pas à la pointe en matière de mode et d'art...
Invérifiable sans sondage précis, donc issu d'impression, ce passage sonne un peu propagandiste.
Concernant l'augmentation de population, il est important d'en parler mais je trouve qu'utiliser une variation de population sur un an est trop aléatoire pour représenter quelque chose. La tendance entre 2001 et 2007 semble déjà plus représentative quelque chose. En effet, ce peut être une coïncidence due à l'aboutissement de plusieurs programme immobilier (déjà arrivé à Nantes par exemple).
Pour finir, afin de crédibiliser ce passage qui souvent, sert de propagande pour les villes en question, il pourrait être judicieux de nuancer les propos en traitant par exemple des difficultés rencontrées dans ce renouveau. 
Si tout se passait à la perfection, Marseille serait une sorte de Barcelone à la française, or non.
: très juste à mon avis tout ça Sneaky 013 (d) 6 mai 2010 à 20:28 (CEST)
thread_title: Renouveau de Marseille

message: Bonjour, ne faut-il pas considérer comme du vandalisme le fait de supprimer des informations exactes (nom en occitan-langue d'oc de Marseille en usage par l'essentiel de la population au moins jusqu'à la fin du XIXe s.) tout en mettant en commentaire "informations fausses" ? Et que dire des commentaires en effet déplacés dans la discussion du projet 'Communes de France' ("pseudo-dialecte local") ? Et du refus de noter la prononciation française locale (avec l'e final bien audible) ?  Juste une source pour les "sceptiques" : Marselha, 1234 ici --— J.-F. B. (me´n parlar) 10 juin 2010 à 07:14 (CEST)
replies: text: J'avoue que je ne comprends pas ce qui s'est passé ces jours-ci, les intéressés pourraient peut-être laisser un commentaire d'explication. La personne qui a procédé aux modifications semble ne pas connaitre le sujet du tout (Cyril ou un nom comme ça, mais elle supprime systématiquement les messages qu'on laisse sur sa pdd), elle parle de "langue du moyen age" pour l'occitan ! Elle parle aussi de "dialecte local" je crois, le francitan peut-être mais je doute qu'elle sache ce que c'est. 87.231.110.69 (d) 10 juin 2010 à 14:08 (CEST)
replies: text: J'ai fait quelques modifs dans l'article en ajoutant la source notamment et mis un mot pour Cyril sur la page du projet (qui ne me semble pas le lieu approprié...) --— J.-F. B. (me´n parlar) 10 juin 2010 à 18:02 (CEST)
replies: text: En quoi la page du projet communes de France ne serait-elle pas appropriée pour traiter de l'édition d'un article de commune ? Parce qu'elle ne vous convient pas ? Avant d'écrire des sornettes ici et ailleurs, lisez correctement les écrits de chacun, vous, comme l'anonyme, qui n'en est pas un finalement. Oui la transcription en dialecte local () est fausse, notamment parce que certaines lettres utilisées n'existent même pas en français, ni général, ni « local ». Oui l'occitan est une langue qui trouve son origine au Moyen-âge, il est donc absurde de prétendre que le nom de Marseille, qui existe depuis l'antiquité grecque, en serait issu (ce que vous avez corrigé à bon escient). Enfin, une prononciation historique comme celle que vous prétendez ajouter n'a évidemment pas sa place en introduction mais en section toponymie. Sur ce, vous êtes tous deux bien connus du projet pour faire perdre leur temps aux contributeurs honnêtes, donc je vous laisse volontiers à vos petits jeux régionalistes. Tant que vous ne vandaliserez pas les articles.--Cyrilb1881 (d) 10 juin 2010 à 22:00 (CEST)
replies: text: Vous continuez à attaquer les personnes ("faire perdre leur temps aux contributeurs honnêtes"...) au lieu d'apporter des sources et de justifier vos suppressions. Vous donnez du grain à moudre à 87.*.*.*... --— J.-F. B. (me´n parlar) 11 juin 2010 à 12:48 (CEST)

text: Ce commentaire s'adresse autant à Ampon qu'à Cyril: Lorsque Cyril me met dans le même sac que JFB et nous traitent quasiment de contributeurs "régionalistes" et malhonnêtes il ne prend aucun gant et nous taxent de POV pusher. Lorsque je repproche à En passant d'être un POV pusher je ne fais pas qqchose de plus grave, mais moi je donne des arguments et je lui tends une perche pour me tacler, car s'il n'est pas Marseillais ou provençal il suffit qu'il fasse remarquer que mes commentaires sont ridicules. Cependant il lui restera à expliquer pourquoi il supprime des infos qui ont une certaine valeur pour des millions de gens en Provence et ailleurs (ce sont aussi des français et des francophones Cyril et non des "étrangers"). Il y a des quantité d'info qui ne m'interessent pas dans l'article Marseille, et bien je ne demande pas de les supprimer, je les ignore voilà tout, pourrait-on demander la même tolérance à En passant ? Je réponds à Cyril, je ne suis pas un régionaliste, mon adresse IP vous montre que je suis un parisien, simplement je connais un peu la culture occitane, je considère que cette culture est française et qu'elle à sa place dans WP Fr (je n'apprécie pas la "ghéttoïsation" induite par WP Oc), mon raisonnement vous parait-il si exotique que ça ? 87.231.110.69 (d) 11 juin 2010 à 17:40 (CEST)
replies: text:  Pas de nouvelle bonne nouvelles ? Je propose d'ajouter "en occitan Marselha ou Marsiho" dans l'introduction. Marseille ne s'appelerait pas Marseille (mais Massilie ?) si elle ne s'était pas appelée Marselha il y a seulement 100 ans (et non au moyen-age). 87.231.110.69 (d) 14 juin 2010 à 15:22 (CEST)
thread_title:  Vandalisme ? 

message: Cyrilb1881, vous ne participez pas à la discussion autrement qu'en imposant vos reverts (+ commentaire laconique) et un bandeau, auriez-vous un droit spécial de contribution plus fort que le notre ? Vous ne connaissez pas le sujet linguistique en question mais vous affirmez des contre-vérités qui ont été clairement réfutées par JFB avec sources à l'appui. Vous invoquez des "règles en vigueur" qui n'existent pas et qui sont contraires à des recommandations que vous auriez proposées vous-même (voir page projet communes). Alors que penser sinon que dans la page Marseille au moins les contributions ne sont plus vraiment... libres (?) 87.231.110.69 (d) 16 juin 2010 à 20:19 (CEST)
replies: text: Ne parlez pas de non respect des règles alors même que vous faites depuis le début du POV-pushing. Nous avons été nombreux à clairement vous expliquer que votre modification est inacceptable sur cet article (comme sur les autres), inutile donc de poursuivre votre passage en force. De la même façon, inutile aussi de poursuivre la « discussion » puisque vous êtes incapable d'apporter d'autres arguments que votre seul point de vue, par essence inadmissible ici (contrairement à ce que prétendez personne n'a rien apporté justifiant une quelconque mention en introduction). Relisez ce que doit être une introduction, relisez ce que préconise le projet et cessez ces modifications inadaptées. Sujet clos (pour la seconde fois), tout nouveau passage en force sera à juste titre considéré comme du vandalisme.--Cyrilb1881 (d) 17 juin 2010 à 19:10 (CEST)
replies: text: "Sujet clos", vous vous comportez globalement comme si vous étiez le propriétaire de Wikipédia et de fait vous avez la menace facile, mais à quel titre vous permettez-vous ça je voudrais bien le savoir. JFB vous a pourtant démontré que c'est votre suppression qui est du vandalisme, alors c'est juste le fait du Prince rien d'autre ? Mais je suis d'accord avec vous sur un point, qqun fait du POV pushing assez grossier, soit les espagnols et les anglais (et quelques contributeurs comme moi) qui mentionnent les noms de ville en langue régionale dans les introductions, soit quelques wikipédiens français qui ont le doigt sur le bouton "blocage" de Wikipédia, chacun se fera son opinion bien sûr. 87.231.110.69 (d) 17 juin 2010 à 20:03 (CEST)
thread_title:  Non respect des règles de Wikipédia ? 

message: Je propose une nouvelle façon de présenter les choses, merci de ne pas reverter sur le champ et de laisser aux uns et aux autres le temps de se faire une opinion. 82.66.225.81 (d) 28 juillet 2010 à 22:39 (CEST)
replies: text: Quel intérêt d'inventer des expressions abracadabrantes quand un terme précis existe ? Et où sont les sources ?--Cyrilb1881 (d) 28 juillet 2010 à 22:58 (CEST)
replies: text: Pourquoi ne faites-vous pas une demande de source dans le texte au lieu de supprimer la modification ? Quelle expression est abracadabrante ? Quelle partie souhaitez-vous voir sourcée exactement ? 82.66.225.81 (d) 28 juillet 2010 à 23:01 (CEST)
replies: text: Avez-vous seulement regardé la modification avant de répondre ça ? À vous lire, il est clair que non…--Cyrilb1881 (d) 28 juillet 2010 à 23:05 (CEST)
replies: text: Lu trop vite, la première phrase n'est pas de l'ordre de la toponymie, sachant que vous êtes très scrupuleux sur chaque mot je pense que "Nom de la ville" est plus précis, qu'en pensez-vous ? Pour votre demande de référence ça doit pouvoir se trouver très vite. 82.66.225.81 (d) 28 juillet 2010 à 23:13 (CEST)
replies: text: En quoi ça ne relèverait pas de la Toponymie ? Savez-vous seulement ce qu'englobe cette large discipline ou la restreignez-vous à la seule Étymologie ?--Cyrilb1881 (d) 28 juillet 2010 à 23:17 (CEST)
replies: text: Je regarde sur Wikipédia bien sûr et je lis "La toponymie est la science qui étudie les noms de lieux (toponymes). Elle se propose de rechercher leur signification, leur étymologie, mais aussi leurs transformations au fil des siècles et enfin d'étudier leur impact sur les sociétés." Dire que Marseille s'appelle Marseille en français dans l'introduction n'est pas de la toponymie, de même dire que Marseille s'appelle Marselha/Marsiho en langue d'oc n'est pas de la toponymie. 82.66.225.81 (d) 28 juillet 2010 à 23:31 (CEST)
replies: text: Donc c'est bien ça, vous ne savez pas de quoi vous parlez. Tout ce que vous écrivez ici dans votre dernière phrase relève bien de l'étude globale du nom, définition même de la toponymie. Aucune raison de changer le titre tout à fait adapté du paragraphe donc. Sujet clos.--Cyrilb1881 (d) 29 juillet 2010 à 09:29 (CEST)
thread_title:  Proposition sur Toponymie 

message: Allez, j'en rajoute une couche...
Est-il possible de savoir pourquoi mettre le nom de Marseille en provençal en tête de chapitre est plus condamnable que de mettre celui de Naples ou de Turin ?
En gros ça ne pose aucun problème à la wikipédia française tant qu'il s'agit de pays étranger mais dès qu'on touche à la supposé unité de la France, on peut se permettre d'occulter une vérité encyclopédique.
Au passage le napolitain n'est pas une des langue officielle de Campanie, plutôt un dialecte italique.
Curieuse variabilité de traitement... On accuse souvent sur cette wikipédia les gens désireux d'inclure ces précisions d'être des idéologues régionalistes. Je m'étonne que l'on ne puisse pas suspecter d'une certaine idéologie ceux dont la seule obsession est de supprimer des informations vraies pour les faire disparaître ou les dissimuler au fond de l'article.
Il serait bien de pouvoir trancher une fois pour toute plutôt que de régler le problème au cas par cas. Toutes les wikipédia le font. Seule la française renâcle, et encore, seulement pour les villes françaises... On se demande bien pourquoi.
Matieu Castel (d) 9 février 2011 à 10:17 (CET)
thread_title:  Question naïve 

message: J'ai ajouté le chapitre vide "Politique environnementale" à l'imitation d'autres articles de villes. A remplir avec :
* Qualité de l'air, qualité eau (baignade), parc Natura 2000, zones de pollution industrielle...etc.
* Gestion des ressources : Eau potable, Eaux usées, Déchets (l'un des aspects de la célébrité de Marseille)
* Gestion des risques : incendies, sécheresse (?), mouvement de terrain, risques technologique (usines à risque ? SEVESO)...
Côté style, je propose de fusionner == Cultes == en un seul chapitre, puisqu'il est actuellement assez sommaire et qu'il s'étend inutilement dans des sous-chapitres de 3 lignes (Catholiques, Protestant, etc).
Côté critique, la partie Histoire me semble satisfaisante (excepté 1950+ de 3 lignes), mais le reste de l'article me semble très orienté dépliant touristique et propagande municipale. Il manque certainement à l'article une base de sources sérieuses (livres et études) d'analyses génériques (éco-socio-politiques) ; pour l'instant, ça tourne trop autour de synthèses journalistiques ou bien de comparaisons statistiques légères et populaires (Qui a le plus d'habitants ? Combien de victoire l'OM ? Qui a le plus gros port ?) plutôt qu'autour d'analyses explicatives (parfois déplaisantes). 
Bref l'article demandera encore pas mal de boulot pour passer BA. Bon courage ! --Irønie (d) 26 juin 2011 à 13:12 (CEST)
replies: text: A propos de la pollution, un article qui explique bien le mécanisme de la pollution systématique des plages après chaque orage : http://www.laprovence.com/article/a-la-une/marseille-les-plages-sous-la-malediction-du-drapeau-violet Pwet-pwet · (discuter) 21 juillet 2011 à 19:14 (CEST)
thread_title:  Politique environnementale