Discussion:Déclaration universelle des droits de l'homme/LSV 16370

message: Proposant : Fanfwah (discuter) 29 novembre 2018 à 04:46 (CET)
replies: text: J'accepte la remarque et la reformulation avec Code civil français et avec un lien correct (mais pas "Code civil des français", car plus lourd et car comprend une erreur de majuscule : "des Français"). -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 29 novembre 2018 à 12:18 (CET)
replies: text: C'est vrai que l'on doit écrire le terme « Français » avec une majuscule (quand il s'agit des habitants de ce pays), ce que je ne fais jamais et j'ai tort (mais cela ne m'empêche pas de dormir ).--JPC  n'hésitez pas à m'en parler 29 novembre 2018 à 12:36 (CET)
replies: text: De mon côté, cela fait partie de mes maniaqueries, je ne peux pas m'empêcher d'avoir les poils qui se hérissent à chaque fois que je constate ce type d'erreur ! Ça, les ponctuations très mal utilisées, les majuscules aux mois ou aux jours, et les "malgré que", je pense que c'est ce qui m'agace le plus quand je lis les textes des autres (même si je sais que ce n'est pas grave)...  -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 29 novembre 2018 à 12:42 (CET)
replies: text:  En fait mes "fautes" sont souvent liées à l'incompréhension (je ne vois pas pourquoi on utiliserait une majuscule pour un peuple, alors qu'on ne l'utilise pas pour d'autres groupes de personnes (on écrit des aveugles et pas des Aveugles, des musulmans et pas des Musulmans, etc...) Je suis tout de même soucieux de l'orthographe, notamment sur la différence entre le participe passé et l'infinitif, très facile à déterminer en remplaçant le verbe (généralement du 1er groupe) utilisé dans la phrase par un autre verbe du 2eme groupe. Pour le pluriel, c'est autre chose (en ce moment je n'arrête pas de bondir quand je lis le terme les porte-parole sans s et je me demande quel est le crétin qui a décidé de ça) Eh bien là, j'ai du mal... --JPC  n'hésitez pas à m'en parler 29 novembre 2018 à 17:55 (CET)
replies: text:  pour comprendre ce pluriel, il faut analyser le terme en question : un « porte-parole » est quelqu'un qui porte la parole, mettre un s à « porte » comme s'il s'agissait d'une ouverture n'a donc aucun sens ! et mettre un s à « parole » sous prétexte qu'il y a plusieurs porteurs n'en a guère davantage, un seul peut aussi porter plusieurs paroles… - Cymbella (discuter chez moi) -  29 novembre 2018 à 18:23 (CET)
replies: text: Oui bien sur, sauf que tout le monde n'a pas l'air d'accord sur le sujet →  --JPC  n'hésitez pas à m'en parler 29 novembre 2018 à 20:10 (CET)
replies: text: Ça c'est l'orthographe pour les nuls la réforme de l'orthographe de 1990 ! Sinon voir le CNRTL qui se base sur l'Académie et sur le Robert. - Cymbella (discuter chez moi) -  29 novembre 2018 à 20:36 (CET)
replies: text:  L'explication est assez simple : des substantifs comme "Français" ou "Lyonnais" sont liés à un nom propre (France, Lyon...) alors que ce n'est pas le cas des aveugles ou des musulmans (cécité et islam ne sont pas des noms propres - bien que beaucoup écrivent à tort les noms de religions avec une majuscule). Tiens, ça me fait penser qu'il faudrait que je réfléchisse à une anecdote sur Musulmans (nationalité)... -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 1 décembre 2018 à 15:27 (CET)

text: J'ai mis « Code Napoléon » parce que c'était l'expression employée dans la version anglaise de l'article, où j'ai trouvé la source, et dans cette dernière. En soi, c'est un usage qui ne me parait ni plus ni moins abusif que celui qui nous fait parler, par exemple, de « loi Macron ». D'autre part, l'évocation de « l'Ogre corse » à propos de ce flambeau de la démocratie universelle en marche que constitue la DUDH créait, me semble-t-il, un contraste significatif et assez savoureux. Maintenant, si ça devait empêcher un consensus, « Code civil des Français » (qui à titre personnel me plait beaucoup plus) pourrait aussi faire l'affaire, bien que l'opposition qui serait alors soulignée – l'Homme d'un côté, les Français de l'autre – soit à mon avis moins intéressante. --Fanfwah (discuter) 30 novembre 2018 à 12:13 (CET)
replies: text:   L'association de Napoléon avec des Droits de l'homme me parait presque aussi indécente que l'idée (récente) d'associer Hitler et socialisme, donc en l'état, c'est non.--JPC  n'hésitez pas à m'en parler 1 décembre 2018 à 17:24 (CET)

text:  Sinon, le fait de penser que les Français forment un peuple et pas les musulmans, me parait une idée bien dépassée. En France, on a la majuscule ostracisante (et après, on s'étonne)--JPC  n'hésitez pas à m'en parler 1 décembre 2018 à 17:24 (CET)
replies: text:  Ne déforme pas mes propos, veux-tu !!! Jamais je n'ai dit que les musulmans ne forment pas un peuple (quoique ça peut se débattre : est-ce qu'une religion peut définir un peuple ?... mais là n'est pas la question ici...). J'ai seulement dit que des substantifs prenaient une majuscule quand ils dérivaient d'une terme qui était lui-même un nom propre (ce qui est donc le cas pour Français/France mais pas pour musulman/islam). Comprends-tu cette nuance purement linguistique - et non idéologique ? -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 1 décembre 2018 à 22:46 (CET)
replies: text:  J'ai évoqué la France (dans un sens large), pas tes propos. Il ne faut pas s'offusquer. Bonsoir. --JPC  n'hésitez pas à m'en parler 1 décembre 2018 à 22:52 (CET)
thread_title:  Les droits de l'Ogre