Discussion:Livre de Mormon

message: Elle ne devrait pas être dans :Catégorie:Écriture du mormonisme ? Apokrif 5 juillet 2006 à 18:31 (CEST)
replies: text: Exact. C'est fait. Frederic 26 juin 2007 à 15:54 (CEST)

text: Il s'agit en fait du sous-titre du livre (si on examine la page de garde). Je trouve que l'ajouter alourdit l'intro (les autres wikis ne le font pas). Le sous-titre est d'ailleurs inconnu et inemployé hors de l'église mormone. Je l'ai déplacé dans la présentation de l'ouvrage.--Red*star (d) 17 mars 2009 à 17:25 (CET)
thread_title:  [[:Catégorie:Livre de Mormon]] 

message: Le mormonisme c'est une fausse religion pas la peine que tu aille chez eux, le livre des Mormons est un canular, un faux livre écrit par Joseph Smith. On connait l'arbre selon ses fruits, or selon Brigham Young, second président de l’église, la couleur noire des gens était liée à une malédiction divine sur la postérité de Caïn, et si l'homme blanc s'unit avec une femme noire, il mériterait d'être détruit par Dieu....  Ces affirmations sont complètement débiles, la peau noire est un mécanisme de défense contre les ultraviolets dans les régions ensoleillés, les noirs ont les mêmes groupes de sang que les blanc, ont le même patrimoine génétique le même nombre de chromosomes etc, mais que savait -ils ces gourous qui ont crée le mormonisme sur la génétique sur la biologie, il faut jeter aux oubliettes ce genres des doctrines minables, ca n'a pas de place dans notre monde civilisé. Les mormons cherchent à tromper les origines de leurs scte en efacant ce qui montre qu'ils sont une secte, la discrimination des noirs est une preuve que cette doctrine ne vient pas de Dieu, car Dieu n'a jamais été contre le noirs, tous les humains sont sa créature. Attention, les mormons ne croient pas à un seul Dieu, pour eux, il y a des milliards des dieux, mais pour nous on nous a attribué un seul, et ce Dieu, est Adam, et il a vécu sur une terre comme nous, il a eu des enfants, il a été bébé, grandit et nous à notre tour on va devenir des Dieux avec la conditions d'aller être baptisé chez eux et recevoir la prêtrise de Melkisedek, et etre marié bine sur dans une rituel occulte à Salt Lake City, avec une sorte de main qui sort d'un mur et des jetons " je te donne la prêtrise de Melkisedek et autre baratin, un tas de conditions complètement farfelues et qui démontre que cette secte n'a rien avec la chrétienté, car cette dogme de la divinité qui se multiplie vous allez la découvrir par la suite une fois les pieds dans la secte, les missionnaires ne vous la présenteront pas d’emblée, lors de la 1ere rencontre et pour vu que vous n'avez aucune connaissance de la Bible vous allez etre embrigadé sans savoir ce qui vous arrive, donc n'y mettez pas les pieds vous allez être piégés lavée mentalement, c'est une des sectes les plus dangereuses quant à la falsification du message du Christ, on a pas besoin d’aucune prêtrise ni d'Aaraon ni de Melkisedek, ces ajouts farfelues sont faites par les responsable mormons soit disant prophètes, or l’apôtre Paul a dit, que si quelqu'un ou que même un ange descendant du ciel apporte un autre évangile que celui que Paul a proclamé alors il faut rejeter cet évangile car l'évangile ne change pas dans le temps, l'homme a besoin seulement du sacrifice de Jésus, de croire en lui pour etre sauvé et pas de la prêtrise de Aaron ou Melisedek etc, toute ces allégations mensongères sont propres aux sectes. N'y mettez pas les pieds chez les Mormons c'est une secte! Imaginez un instant, que Dieu vivrait sur une planète nommé KOLOB, thèse soutenue par les mormons, hahaha, on peut pas s'en empêcher de rire. Vous allez voir que dans quelques dizaines d'années vont supprimer aussi cette idée d'une renaturation infinie de la divinité, car elle est trop en décalage avec le message biblique, et au final il vont supprimer tout ce que la secte de Mormons a eu comme fondement à l'origine, pour intégrer le christianisme, une sorte de révolution de l’intérieur sous la pression de l’extérieur par des gens qui n'acceptent pas de rectifier l'erreur dans l’immédiat, ils attendent des années pour le reconnaître et l'effacer, de préférence la génération suivante, c'est ce qu'on appelle la duplicité, l'hypocrisie, le faux prophète, il change de veste selon que le vent tourne, mais le mal est fait, le mormonisme est une secte, point barre. 
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Quand je pose cette question je fait référence à la communauté "afro" car si il l'on pense d'après un mormon qu'un "noir" a cette couleur parce qu'il n'a pas un bon esprit, là je suis coincé!!
:Aucun "mormon" ne devrait penser ça normalement (je suis moi-même membre et je trouve cette affirmation amusante (-; ) (d'ailleurs j'ai beaucoup d'amis et amies membres "de couleur") : la génétique n'est pas influencée par ce qu'une personne est présentement au niveau du caractère. Par contre, qu'elle puisse être influencée par les bons ou mauvais agissements des générations précédentes peut être envisageable.
:(Exode 20:5-6) "(...) moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fait miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements."
vous ecrivez:"(je suis moi-même membre et je trouve cette affirmation amusante)" NON et NON ce n'est pas amusant c'est tragique. Relisez les textes de Young cité par ailleurs et que vous avez le devoir de connaitre puisque vous etes mormon.Il faut comprendre que le mormonisme étant une religion évolutive (revelation continue) il ne lui est pas difficile de bruler aujourd'hui ce qu'elle a adoré hier. C'est simplement ce que vous dites sans en avoir conscience--82.244.109.22 14 octobre 2007 à 08:19 (CEST)
replies: text: Voir l'article Situation des Noirs dans le mormonisme. Frederic (d) 20 mars 2009 à 18:16 (CET)
thread_title:  Est-ce une religion accessible à tous? 

message: Je ne connaîs rien aux Mormons, mais en lisant l'article, une chose m'a frappée : On nous dit que Joseph Smith et onze autres témoins ont vu les plaques d'origines, mais il n'y a aucune indication sur ce qu'elles sont censées être devenues par la suite. Ont elles disparu ? ont elles été dissimulées à nouveau ? C'est une question qui mériterait à mon avis d'être évoquée dans cet article.
De plus, Joseph Smith a-t-il seulement transmis une traduction, ou le texte originel est-il disponible ? d'ailleurs, en quelle langue était-il écrit ? en Hébreux ? ou une langue dérivée de celui-ci et qui aurait été parlée par les supposés Néphite, Lamanite ou Jarédites ?
De plus, les Amerindiens sont censés d'après les Mormons être les descendants des Lamanites. Or il se trouve que les déportations des tribus indiennes (voir Indian Removal Act) ont eu lieu pendant les débuts de l'église Mormone. Quelle a été la réaction des Mormons ? certains ont-ils protestés face à ce que l'on faisait subir aux Indiens ?
Je m'écarte ici du sujet de l'article, mais une remarque allant dans ce sens pourrait éventuellement être ajoutée à l'article "Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours", quelle qu'ai été la réaction (approbation - inaction - opposition) des premiers Mormons.
Beorn de Mirkwood 22 juin 2007 à 15:38 (CEST)
replies: text: Le premier point mérite effectivement d'être traité dans l'article. Je m'y emploierai. Frederic 18 septembre 2007 à 12:32 (CEST)

text: Parce que, comme l'auteur du commentaire le dit de lui-même « Je m'écarte ici du sujet de l'article ». Mais c'est un sujet qui peut être traité ailleurs. Frederic 14 octobre 2007 à 09:05 (CEST)
thread_title:  Les plaques ? 

message: Certains milieux non-mormons contestent l'historicité du Livre de Mormon en pointant des éléments du récit considérés comme anachroniques et l'absence de preuves scientifiques. : drôle de façon de formuler cela. Merci de préciser en donnant des références (qui devraient aussi figurer dans la biblio). DocteurCosmos - ✉ 14 septembre 2007 à 08:01 (CEST)
replies: text: La phrase est un peu maladroite mais la discussion sur la manière de neutraliser l’article (et d’y inclure la critique) est actuellement en cours. L’approche critique du Livre de Mormon se trouve actuellement sur la page Critique du mormonisme. Sur la page Discuter:Éther (Livre de Mormon), un intervenant a fait remarquer à juste titre que la critique devait être également présente sur la page Livre de Mormon (d’où l’ajout du paragraphe Controverses qui renvoie vers l’article Critique du mormonisme). Il a également souhaité que l’introduction mentionne la non-historicité du livre (selon les critiques). La manière d’intégrer tous ces éléments n’est pas encore achevée (d’autant que nous cherchons un consensus entre contributeurs mormons et critiques), d’où l’aspect encore un peu brouillon.--Red*star 14 septembre 2007 à 12:17 (CEST)
replies: text: Merci de cette réponse. DocteurCosmos - ✉ 14 septembre 2007 à 12:25 (CEST)
thread_title:  Ambiguïté 

message: Bonjour,
Pour info, la majorité des articles liés aux personnages semblent non admissibles, et sont en procédure de suppression.
(Les notifications de PàS sont sur la PDD portail Discussion Portail:Mormonisme)
✍TramwaySuspendu (talk) 8 février 2018 à 05:20 (CET)
replies: text: J'ai procédé à un premier déblayage sur l'article, en enlevant les passages non sourcés. Il reste désormais à faire sauter les passages ne respectant pas WP:NPOV, et il y a du travail… Lebrouillard demander audience 12 avril 2019 à 11:41 (CEST)
replies: text:  Je viens de lire tout l'article, sans rien connaitre des Mormons. Il m’apparaît que l'article est correctement équilibré, entre les théories des Mormons et le point de vue scientifique. Je relève un manque de sources, mais pas de problème de Point de Vue. Je pense que le bandeau peut être retiré pour laisser seulement le bandeau Page à Sourcer. --FlyAkwa d c 13 décembre 2020 à 12:29 (CET)
thread_title:  Nettoyage des articles non admissibles (PàS)