Discussion:Guerre de Troie

message: il manque une date. Elle serait datee entre 1190 et 1180 avt JC ... (source AC de versailles) ChtiTux
:Vu qu'a priori elle n'existe pas, je me demande bien comment on peut la dater. Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'elle est censée se passer au XIIe siècle avant J.-C. Jastrow ✍ 19 jan 2005 à 18:41 (CET)
thread_title:  Datation 

message: Merci de bien vouloir citer vos sources ou bien de corriger cette énormité.
:J'ai retiré « de Lesbos ». Il s'agit sûrement d'un mélange entre deux choses différentes : dans l'Éthiopide, « Après la mort de Penthésilée, Achille fait voile vers Lesbos ». Romainhk (QTx10) 12 juillet 2010 à 15:45 (CEST)
thread_title:  Penthésilée, reine des Amazones  de Lesbos!!!??? 

message: Il me semble que le rôle des Dieux grecs (Zeus, Athéna, Aphrodite, Hermès, Poséidon...) dans la genèse et tout le déroulement du conflit devraient être explicités beaucoup plus nettement.
Dans l'Iliade les Dieux sont présents sans cesse et partout. ptyxs (d) 5 novembre 2010 à 09:15 (CET)
thread_title:  Le rôle des dieux 

message: « Par ailleurs, on retrouve en partie la structure évoquée plus haut pour l'histoire d'Achille et de Briséis : Agamemnon offre de rendre Briséis à Achille s'il accepte de retourner au combat(ref)Iliade, IX.(/ref), de même que Céphée offre Andromède à Persée s'il combat pour lui. »
Ce n'est pas que ce soit absurde, mais où as-tu trouvé ça ? Il faut absolument indiquer tes sources pour ce genre de choses. Et si c'est toi qui rapproches ces deux mythes, tu ne peux pas mettre ça dans l'article, ça relève du travail inédit... --Eunostos|✍ 29 décembre 2010 à 12:56 (CET)
replies: text: C'est moi qui les rapproche en effet. :-( Je ne voulais pas ôter la section d'interprétation donc j'ai essayé de la référencer un maximum et la rationaliser, mais en effet j'ai peu de sources secondaires... --Ululo (d) 31 décembre 2010 à 14:47 (CET)
replies: text: Dans ce cas il vaudrait mieux supprimer ces passages de TI. Accessoirement, c'est le genre de comparaison de surface qu'on peut faire entre plein de mythes de plein de mythologies, mais qui ne prouvent rien si on n'a pas d'analyses plus poussées pour étayer ça derrière. De mon côté, je n'ai pas beaucoup de doc sous la main en mythologie comparée. J'ai regardé dans The East Side of Helicon de West, mais ce rapprochement n'y figure pas, et la plupart des éléments (très intéressants) auraient plutôt leur place dans d'autres articles que dans celui-ci. Je pense tout de même ajouter à l'occasion les éléments qu'il donne sur le thème de la surpopulation du monde comme cause de la guerre, thème qu'on retrouve dans des mythes proche-orientaux. --Eunostos|✍ 31 décembre 2010 à 15:13 (CET)
replies: text: Oui, j'avais déjà un peu cherché et pas trouvé grand-chose. Ce serait vraiment bien que tu ajoutes quelque chose. À mon sens l'interprétation est cruciale et ne peut pas être tout simplement retirée, c'est presque le plus important dans un article comme celui-là, qui traite avant tout de mythologie. --Ululo (d) 31 décembre 2010 à 15:18 (CET)
replies: text: (Arf, conflit d'éditions) Entièrement d'accord avec toi  (Malheureusement, c'est aussi la partie la plus ardue à rédiger dès qu'on n'a pas la source idéale sous la main.) Je voulais ajouter aussi : dans le doute, tu peux aussi simplement transférer les paragraphes non sourcés en page de discussion, comme ça, dans l'idéal, ils pourront reservir si on trouve de quoi les sourcer un jour. (Et pour en revenir à ce que j'ai trouvé dans West : il y a par exemple eu pas mal d'études rapprochant Achille de Gilgamesh. Je suppose que ça a d'abord sa place sur leurs articles respectifs, mais on peut en dire un mot ici aussi.) --Eunostos|✍ 31 décembre 2010 à 15:22 (CET)
thread_title:  Analyses mythologiques 

message: Il est dit dans le texte .  Il n'y a pas d’éclipse solaire la nuit par définition.  Où est l'erreur ? Peut-être Ératosthène voulait-il dire que la guerre de Troie n'a jamais eu lieu, à moins que ce ne soit la semaine des quatre jeudis. --Pierrot Lunaire (discuter) 24 juillet 2019 à 15:00 (CEST)
replies: text: Une émission diffusée sur la 5 le 20 janvier 2023, et consacrée à l'histoire des divers chantiers et des découvertes qui y ont été faites, met en avant la date du 16 avril 1178 avant J.C. 2A02:8429:73B8:7401:68BD:D021:747F:516B (discuter) 20 janvier 2023 à 00:12 (CET)
thread_title:  Date d'après les calculs d’Ératosthène  

message: Bonjour,
Juste pour signaler une erreur sur un lien, qui renvoie vers un article homonyme, mais sans relation et trompeur.
Dans la section 1.3.1, il est fait état du royaume de ColoneS (avec un "s"), situé en Troade, proche de Troie. Or le lien pointe vers Colone (sans le "s") qui est un quartier d'Athènes.
Espérant avoir aidé, cordialement.
: Vous avez aidé, merci ! C'est corrigé : .
: L'article Colones (Troade) n'existe pas encore sur fr.wp mais bien sur la version anglaise en:Kolonai. --—d—n—f (discuter) 21 février 2020 à 08:54 (CET)
thread_title:  erreur de lien (homonymie) 

message: Bonjour,
ma prof de Français m'a dit que ce texte n'était pas très bien et qu'il manquait beaucoup d'information, c'est pour ça que je vous demande d'améliorer ce texte car je ne suis pas asser douer pour le faire moi même.
Cordialement
toutou2000
Toutou2000 (discuter) 21 mars 2023 à 18:13 (CET)
replies: text: - Bonjour, peut être que votre prof de français pourrait améliorer l'article si le texte n'était pas très bien.... -- Lomita (discuter) 21 mars 2023 à 18:15 (CET)
replies: text: Le problème c'est que je ne la vois pas beaucoup cette prof et que je n'ais pas le temps de lui demandé car nous travaillons beaucoup. Toutou2000 (discuter) 21 mars 2023 à 18:20 (CET)
thread_title:  Troie  

message: Bonjour,
Je reste un peu sur ma faim après Guerre de Troie#Cheval de Troie dans la mesure où la suite logique consisterait à raconter la chute de Troie (selon la mythologie) - les massacres & pillages, le sort des femmes et des enfants, les survivants comme Anchise et Hélène, le destin de divers rois & guerriers ayant joué un rôle. Peut-être à envisager par des rédacteurs calés sur le sujet ?
Bien cordialement, — Bédévore  [plaît-il?] 28 septembre 2023 à 00:24 (CEST)
thread_title:  Paragraphe manquant : la chute