Discussion:Pierre Malinowski

message: L'article 
Personnalité d'Alain Malinowski :
Historien ? Il n'a pas de les diplômes universitaires pour prétendre au titre. Il est donc historien amateur.
"Son œuvre" : peut-on parler d'une œuvre pour un seul ouvrage ? 
Titre d'historien de Pierre Malinowski : 
Il déclare avoir arrêté sa scolarité à 17 ans, comment peut-il être historien ? "Je ne supportais pas ce monde carcéral que l’on appelle « éducation nationale ». À 17 ans, il entre à la légion étrangère. " 
Carrière Militaire :
Passage au 1er RPIMA ? Comment est-il possible de faire un changement de spécialité (de conducteur de Char à Parachutiste) et d'Arme (de l'Arme Blindée Cavalerie aux Troupes de Marine) ? Pierre Malinowski a au mieux réalisé un stage au 1ere RPIMA, au pire l'a visité lors d'une journée porte ouverte...
Pierre malinowski s'est engagé dans l'armée comme EVAT au titre du 12éme Dragon. il a été intégré au régiment comme seconde classe et a terminé sa carrière comme caporal-chef. Le titre de chef de Patrouille est pompeux et cherche là encore à embellir la vérité. En tant qu'EVAT, engagé au titre d'un régiment, il est lui impossible de changer d'arme et de spécialité, comment peut-il devenir par la suite parachutiste dans les forces spéciales (1er Rpima) ? 
Yak de Bivalka : 
Premier Yak du Normandie-Niemen découvert : NON, le  premier est celui d'Alberlt Littolff découvert en 1960.... La même question devrait être posée pour le premier soldat russe de la guerre de 14-18. Je pense que l'historien russe Sergei Dybov doit penser différemment.
Yak du Normandie-Niémen : Non, il s'agit selon les archives de Yakolev d'un avion du 484éme régiment d'aviation soviétique. 
--Jean-Dumoulin1 (discuter) 13 mai 2020 à 09:31 (CEST)
thread_title:  Panégyrique  ou page wikipedia ? 

message: Gudin (préface d'Hélène Carrère d'Encausse), Le Cherche midi, 2020.
Le livre n’apparaît pas dans les publications du Cherche-midi.
https://www.lisez.com/cherche-midi/nouveautes/33
ni dans les livres à paraître :
https://www.lisez.com/cherche-midi/a-paraitre/33
et Pierre Malinowski, n’apparaît pas dans la liste des auteurs du Cherche-Midi :
https://www.lisez.com/cherche-midi/auteurs/m/33
Le livre est donc au mieux en écriture...
--Jean-Dumoulin1 (discuter) 13 mai 2020 à 09:51 (CEST)
thread_title:  Livre Fictif ? 

message: Merci de justifier vos suppressions à répétition de mon paragraphe sur la supercherie concernant le soit disant Yak du Normandie-Niemen.
Comment pouvez-vous écrire que le point de vue du Mémorial du Normandie-Niemen du Musée de l'air de l'Espace et du Bourget est une information mensongère ?
De même comment les informations transmises par Sergeï Kuznetsov directeur du service historique de l'OKB Yakovlev peuvent être qualifiées de fausses informations ?
Je vous propose de contacter l'entreprise Yakovlev ainsi que le Mémorial du Normandie-Niemen pour avoir leurs réponses officielles et les mettre en ligne.
(Jean-Dumoulin1 (discuter) 1 juin 2020 à 15:49 (CEST)
thread_title:  Affaire de Bivalka 

message: Je demande le bloquage de l'utilisateur Jean-Dumoulin1 qui va a l'encontre des règles wikipedias.
Il a enfreint la règle des trois revocations en s'attaquant egalement a ma modification.
Il a supprimé des sources demandées par la communauté wikipedia, notamment les articles de presse concernant l'engagement de Pierre Malinowski contre l'Etat Islamique, les articles concernant l'escadron Normandie Niemen (Sputnkik, Rbth, Méthode) et l'ajout d'un détail dans la Box-bio de Pierre Malinowski.
Articles/sources supprimées :
https://fr.rbth.com/lifestyle/81538-russie-recherche-heros-normandie-niemen
https://fr.rbth.com/lifestyle/81371-avion-normandie-niemen-lac-russie
http://www.revuemethode.org/m051804.html
https://fr.sputniknews.com/international/201808071037559135-russie-avion-francais-normandie-niemen-forges/
https://fr.sputniknews.com/international/201512301020673921-Pierre-Malinowski-se-rend-en-Irak/
https://www.ouest-france.fr/culture/histoire/que-sont-devenus-les-pilotes-de-normandie-niemen-disparus-entre-1943-et-1945-5934414
https://tass.com/society/1016353
Le site internet de la fondation de Pierre Malinowski emploie bien le mot "probablement" concernant le corps du pilote, le contributeur Yasinkovski "supposément", de meme que les sources ci-dessus qui ne font jamais état d'un fait mais de recherches et de suppositions.
Le contributeur Jeam-Dumoulin1 n'offre pas de sources suffisament poussées et elles ne constituent en aucun cas une contre vérité a ce qui fut initialement indiqué sur cette page.
On note également des accusations et des attaques personnelles dans les commentaires de Jean-Dumoulin1, ce qui va a l'encontre des regles de Wikipedia.
Je demande de nouveau le bloquage de ce personnage obsédé qui ne fait que détruire le travail d'autres contributeurs.
--Jehanne-Sylvie (discuter) 1 juin 2020 à 17:36 (CEST)
thread_title:  Bloquage contributeur Jean-Dumoulin 

message: Etant donné que Jehanne-Sylvie demande mon blocage sur wikipedia en s'appuyant sur des articles de journaux relayant des fakenews à répétition, je vous donne ci-joint les liens vers la protestation officielle du Mémorial du Normandie-Niemen.
En espérant qu'un document officiel pèse plus lourd que des liens internet, j'espère que wikipedia se fera un devoir de rétablir une vérité que trop bafouée.
Protestation officielle page 1 : 
https://i10.servimg.com/u/f10/19/53/15/84/roure10.png
Protestation officielle page 2 :
https://i10.servimg.com/u/f10/19/53/15/84/roure211.png
d'autres documents officiels seront présentés pour montrer que Mr Pierre Malinowski n'a jamais découvert d'avion du Normandie-Niémen et illustré sa rigueur scientifique.
--Jean-Dumoulin1 (discuter) 9 juin 2020 à 14:01 (CEST)
thread_title:  Documents officiels 

message: "Maintenant si vous voulez poser la question à Monsieur Yves Donjon, documentaliste du Mémorial Normandie-Niemen, je me ferai un plaisir de vous communiquer son mail..."
je préférerais celui de Laurent Courtois svp.
--Yasinkovski (discuter) 1 juin 2020 à 18:17 (CEST)
thread_title:  Réponse a Jean-Dumoulin1 

message: 1) Fournir une lettre signée par l'organisme qui dément la version de différends medias a travers le monde ne donne pas plus de crédibilité a ce que vous avancez.
2) Cela n'enlève en rien au fait que vous ayez enfreint les règles Wikipedia et supprimé des sources qui apportent de la véracité aux propos de certains contributeurs.
3) Vous n'avez toujours pas répondu a la plupart des questions qui vous furent posées, puisque la majorité de ce que vous affirmez n'est pas présente sur l'internet.
Je dirais même plus, ce que l'on peut trouver sur internet va a l'encontre de ce que vous affirmez.
--Jehanne-Sylvie (discuter) 1 juin 2020 à 18:27 (CEST)
thread_title:  Document officiel 2 

message: Rétablissement de la vérité : "Pierre Malinowski localise et sort de l'oublie le premier avion du Normandie-Niemen (modèle YAK-1)".
Cette phrase comporte trois fake-news. 
1°) "localise et sort de l'oublie" : faux. Le yak de Bivalka a été découvert en 1986 par Vadim Kourianov, le site a été fouillé une seconde fois en 1998 : ww.film-documentaire.fr/4DACTION/w_fiche_film/6348_1
Pour ceux qui veulent le regarder : https://www.youtube.com/watch?v=FlbEYLnlzxM
2°) Le premier avion du Normandie-Niemen a été découvert en 1960, c'est celui d'Albert Littolf (https://www.ordredelaliberation.fr/fr/compagnons/albert-littolff) et (https://www.lemonde.fr/archives/article/1960/09/28/le-corps-du-capitaine-littolff-heros-de-normandie-niemen-a-ete-ramene-en-france_2106787_1819218.html);
3°)"du Normandie-Niemen" : le document ci-dessus prouve le contraire. 
Donc Jehanne-Sylvie a écrit 3 contre-vérités en 14 mots. Le reste du texte est effectivement moins dense en "fake-news", mais il en comporte énormément sachant que sa source est un article dans l'"Union" portant sur une auto-interview de Pierre Malinowski. Demandez moi le lien, mais google devrait suffire.. 
Cette phrase illustre à elle seule, la qualité de l'article...
Effectivement rétablir la vérité peut nuire, mais ce n'est pas le but. L'idée est d'éviter que Wikipédia devienne une plateforme d'autopromotion.
--Jean-Dumoulin1 (discuter) 9 juin 2020 à 14:01 (CEST)
thread_title:  Preuves que le texte originel comporte des fausses informations 

message: Bonjour Jean-Dumoulin1, Jehanne-Sylvie, Martin Cheribe, Yasinkovski,
J'ai apposé dans l'après-midi le bandeau signifiant qu'une guerre d'édition était en cours, je vous propose si vous le souhaitez d'intervenir pour trouver la meilleurs solution possible pour sortir de cette guerre d'édition tout en respectant les règles de Wikipédia.
Tout d'abords je vous remercie d'avoir entamé un débat sur cette page de discussion, c'est un premier pas vers la résolution du conflit. Je vous invite cependant à éviter toute modification sur l'article qui risquerait de relancer une guerre de révocation (pour rappel, la règle des 3 révocations, qui si elle est enfreinte, peut mener à un blocage de compte temporaire, ce qui a amené certains d'entre vous à écoper d'un blocage de 3 jours), dans ce but j'ai demandé la protection de la page pour un certain délai afin de centraliser les dialogues et les propositions de modifications ici.
Afin de mieux structurer les conversations (ça part un peu dans tous les sens avec plusieurs sections), je vous invite à consulter la page d'aide concernant les discussions, cela permettra à chacun de voir plus clairement où en est le débat.
Concernant les modifications apportées par chacun d'entre vous, je vous rappelle que chaque apport se doit d'être accompagné de sources secondaires fiables (plus d'explications sur les sources par ici). Par source fiable j'entend surtout le côté neutre de ces dernières, malheureusement pour certains domaines, Sputnik ne peut considéré comme source fiable au vu de son lien avec le gouvernement russe (Sputnik peut souvent plus se rapproché d'une source primaire plutôt que secondaire).
Je vous invite donc à effectuer des modifications sourcées afin de prouver ces dernières, tout en gardant à l'esprit que Wikipédia n'est pas un outil de promotion, mais un outil encyclopédique.
Cordialement, --Martin-78 (discutailler) 1 juin 2020 à 21:24 (CEST)
thread_title:  Tentative de médiation 

message: Bonjour,
Face aux comptes à objet unique - voir WP:CAOU - qui nourrissent une passion quasi-exclusive pour trois pages, à savoir : Pierre Malinowski + Fondation pour le développement des initiatives historiques franco-russes + Tunnel de Winterberg, et qui créent des guerres d'édition répétées, et qui ne comprennent pas que Wikipédia est une encyclopédie collaborative, petit message : vous êtes bloqués et j'ai confisqué les joujoux avec une longue WP:Semi-protection étendue.
Si des fois vous revenez dans le coin, n'hésitez pas à lire :
* WP:CAOU
* Wikipédia:Faux-nez
* WP:Conflit d'intérêts
* WP:Guerre d'édition
Salutations, — Bédévore  [plaît-il?] 24 juillet 2021 à 17:01 (CEST)
replies: text: Merci beaucoup  ! — tyseria, le 24 juillet 2021 à 21:41 (CEST)
thread_title:  Guerres d'édition, faux-nez et spam insistant 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Deux articles qui ont été développés par une série de CAOU / comptes rémunérés aujourd'hui bannis. (Voir cette discussion). Malinowski est le président de la fondation. La fusion est l'occasion d'un nettoyage approfondi. Sijysuis (discuter) 6 septembre 2021 à 16:37 (CEST)
replies: text: Vu ces éléments, je n'ai pas attendu plus longtemps. Fusion  Sijysuis (discuter) 7 septembre 2021 à 21:36 (CEST)
thread_title:  Fusion entre [[Pierre Malinowski]] et [[Fondation pour le développement des initiatives historiques franco-russes]] 

message: Je n'ai pas le nombre d'éditions nécessaires pour modifier l'article mais il semble que Pierre Malinowski soit depuis le 22.07.2022 un citoyen russe. Superboilles (discuter) 22 juillet 2022 à 23:58 (CEST)
replies: text: blog worldpress, primaire... rien de recevable là-dedans. Hyméros --}-≽ ♥ 23 juillet 2022 à 10:58 (CEST)
replies: text: Bonjour @Hyméros, la photo sur wordpress est un extrait du décret faisant de PM un citoyen russe. Ne peut-on pas exploiter ce document ? Il serait également possible de se procurer une copie de l'original, cela conviendrait-il pour wikipédia ? Bien à vous, Arek7 (discuter) 7 octobre 2022 à 07:35 (CEST)
replies: text: Idéalement, il faut une source secondaire. Pour une personne notable, il doit bien y avoir un média national français, ou même russe, qui a commenté cette citoyenneté, non ? Hyméros --}-≽ ♥ 7 octobre 2022 à 16:54 (CEST)
replies: text: Je me suis permis d'ajouter une source de Lenta.ru, visiblement un journal en ligne suivi par beaucoup de monde en Russie (600k+ visiteurs/jour). Merci pour le conseil. Bien à vous, Arek7 (discuter) 11 octobre 2022 à 16:21 (CEST)
replies: text: J'ai trouvé l'acte original. C'est désormais complètement sourcé. ;-) Hyméros --}-≽ ♥ 11 octobre 2022 à 17:20 (CEST)
thread_title:  Citoyenneté russe