Discussion:Moyen Âge

message: Près de mille ans après le schisme entre Rome et Constantinople, nous sommes tellement imprégnés de l'idée que NOUS sommes LA référence et LE centre du monde, NOUS les catholiques, NOUS les occidentaux, que nous avons tendance à opposer, dans nos contributions, "occident chrétien" et Europe à l'empire byzantin (alors que celui-ci est tout aussi chrétien et européen que nous, même s'il s'étend, jusqu'en 1331, également en Asie mineure).
Nous avons aussi tendance à n'admettre avoir retrouvé les savoirs antiques que par l'intermédiaire musulman (et principalement par l'Espagne), comme si Étienne de Byzance, Jean Bessarion, Jean Lascaris ou Mistra n'avaient joué aucun rôle, et comme si les Croisades n'avaient pas traversé l'empire byzantin avant de rencontrer les Arabes... Il ne faut pas exagérer dans ce sens: le schisme, ce n'est tout de même pas un rideau de fer, ni un mur de Berlin ou du Rio Grande...
--Spiridon MANOLIU (d) 11 avril 2008 à 19:51 (CEST)
replies: text: Quelle intelligence! Comme si on ne parlait pas de mouvement culturel sociétal et général, donc vague… Encyclopédisme (discuter) 24 mars 2024 à 14:51 (CET)
thread_title:  Attention aux POV anthropocentriques... ;-) 

message: Le Moyen-Âge, c'est l'âge au milieu des sept âges de la théorie des âges de Ptolémée, qui correspond à la sphère du Soleil. Dans la cosmogonie de Ptolémée, la terre était entourée de sept sphères concentriques, où circulaient les sept planètes connues à l'époque (le Soleil et la Lune étant considérés comme des planètes en astrologie). À chaque sphère correspondait une planète dominant une période de 1000 ans: 1. La Lune (l'Âge d'argent); 2. Mercure (l'Âge d'airain); 3. Vénus (l'Antiquité); 4. Le Soleil (le Moyen-Âge); 5. Mars (les Temps modernes); 6. Jupiter (le Millénium); 7. Saturne (la Fin des temps).
D'après Nostradamus, selon ce que j'en ai compris, le Moyen-Âge a commencé en 778 et s'est terminé en 1777 de notre ère, pour laisser la place à notre époque de rébellions, de révolutions et de guerres, qui reflètent bien les influences de Mars.
Pierre; 5 févr. 2009. 
:Ah oui, fallait y penser. Les chercheurs en histoire sont tellement nuls, qu'il est forcément utile de se baser sur un bon gros mélange de Nostradamus, de Ptolémée et des théories patristiques pour expliquer le Moyen Âge (d'ailleurs Ptolémée et les Pères étaient en général de très bons médiévistes). Merci infiniment, je pense que tout est maintenant beaucoup plus clair. Vol de nuit ✈ Mayday ! Mayday ! 6 février 2009 à 07:51 (CET)
replies: text: et si tout simplement la fin du moyen age été la fin de la guerre de cent ans... Je doute que la découverte de l'amérique et l'imprimerie on provoqué des boulversements comparable à la fin de 100 ans de pillages... --90.5.31.206 (d) 6 novembre 2009 à 23:46 (CET)
replies: text: Le consensus historique penche pour la fin de la guerre de 100 ans et la chute de l’empire romain d’Orient, ces deux évènements ayant eu lieu en 1453, pour dater symboliquement la fin du moyen-âge. La Palice (d) 7 novembre 2009 à 03:43 (CET)
replies: text:  Sujet réglé. --Jules78120 (Discuter !) 24 janvier 2011 à 19:41 (CET)
thread_title:  Le Moyen-Âge, C'est Quoi... 

message: Cette phrase ma fait sursauté, car la découverte n'est pas le début de la mondialisation, mais un début d'accélération (la mondialisation n'a pas était "inventé" par les occidentaux en 1492). --—Jérémy76 [Discutez] 31 mars 2010 à 23:03 (CEST)
replies: text: J'ai reformulé la phrase et donné plusieurs références pour l'étayer. Papydenis (d) 1 avril 2010 à 09:48 (CEST)
replies: text:  Sujet réglé par . --Jules78120 (Discuter !) 24 janvier 2011 à 19:36 (CET)
thread_title:  Découverte du nouveau-monde début de la mondialisation??? 

message: Pourquoi écrit-on "Moyen-Orient" alors qu'on écrit "Moyen Age"? En français, deux mots qui ont une signification distincte une fois associés devraient prendre un tiret, non? Exemples: Moyen-Orient, homme-grenouille, porte-manteau, etc. Enfin, à quoi l'accent circonflexe sur le "a" sert-il? Le français est une langue illogique... Je n'appelle pas ça de la "richesse", ça donne plutôt l'impression du contraire. Donc si quelqu'un connait la règle qui s'applique ici, je veux bien qu'on me cite un livre qui parlent des règles pour les tirets en français.
: Majuscule et trait d’union
:: Sujet réglé. --Jules78120 (Discuter !) 24 janvier 2011 à 19:35 (CET)
thread_title:  Moyen Age ou Moyen-Age? 

message: Un paragraphe est sourcé par Histoire des Balkans de Georges Castellan (note 10 dans cette version de l'article), et quelqu'un a ajouté "Référence incomplète" (aucun numéro de page fourni - accessoirement c'est chez Fayard et non PUF). L'ayant chez moi, j'ai feuilleté : aucune trace de l'expression "Orient médiéval" ni d'ailleurs (en lecture ultra-cursive) de "Moyen Age". J'émets donc les plus grandes réserves sur la qualité du sourçage sur ce paragraphe assez affirmatif (« en pratique, l'Europe orientale médiévale correspond en gros aux peuples dont la référence spirituelle est le Patriarcat de Constantinople »). Me suis-je complètement mépris ou est-ce le sourçage qui est gravement déficient, voire l'article à côté de la plaque ? Touriste (d) 13 août 2010 à 19:23 (CEST)
replies: text: Si la source est douteuse, pourquoi ne pas demander de la confirmer avec ce modèle  ? Papydenis (d) 15 août 2010 à 12:00 (CEST)
thread_title:  Perplexité sur la source "Castellan"  

message: Salut à tous,
J'aimerai savoir si le navire de Christophe Colomb avait gardé le créneau horaire de l'Espagne, ou bien si l'on avait déjà conscience d'un décalage horaire et que Christophe Colomb l'avait utilisé pour son navire constamment en mouvement.
Merci.
Jean d Arc (d) 20 mars 2012 à 20:56 (CET)
thread_title:  2 h du matin... 

message: A la lecture de celui-ci me vient l'impression d'un grand fourre-tout, pas très bien organisé. Je serais plutôt partisans d'un système synthétique et chronologique, comme dans l'article anglais, qui définirait trois grande périodes (Haut Moyen-âge, Moyen-âge Central et Bas Moyen-âge) dans lesquelles on développe les points importants de ces périodes: évolution sociétale, guerre, économie, art, religion, etc... L'immense avantage est d'avoir un plan synthétique et facilement accessible, dans lequel on peut se permettre d'inclure des articles détaillés en nombre, puisqu'on ne peut clairement pas tout dire ici même. --  Kormin (d) 28 décembre 2012 à 16:17 (CET)
replies: text: Traiter le Moyen-Age  comme un tout est considéré par l'historien Jean Sévillia comme « vaine tentative ». Je suis d'accord pour refondre le plan selon les propositions de Kormin. --Raymond GIMILIO (d) 2 juin 2013 à 20:35 (CEST)
replies: text: Quelqu'un est-il opposé à ce que je traduise l'article en anglais (passé AdQ il y a une semaine) tout en conservant les passages sourcés de l'article en français ? Les3corbiers (d) 4 juin 2013 à 20:43 (CEST)
thread_title: Plan de l'article

message: Selon l'historienne Régine Pernoud, on distingue :
* le Haut moyen-âge (époque franque) qui va de la chute de l'empire romain (4 septembre 476) à l'avènement des Carolingiens (751);
* la période de l'empire Carolingien (200 ans de 751 au Xe siècle )
* l'âge féodal (milieu du Xe siècle à la fin du XIIIe siècle,
* le Moyen âge proprement dit (XIVe à XVe siècles):
** 1492 découverte de l'Amérique ou
** 1453 prise Constantinople par les Turcs ?
Il n'y a que 49 ans de différence !
--Raymond GIMILIO (d) 2 juin 2013 à 19:57 (CEST)
thread_title:  Chronologie et partage de mille ans 

message: 82.66.83.147 a publié ce commentaire le 15 novembre 2013 (voir tous les retours). 
expliquer les fêtes médiévales au moyen age
Avez-vous des remarques à formuler ?
Tibauty (discuter) 15 novembre 2013 à 19:47 (CET)
thread_title:  Commentaire du lecteur : expliquer les fêtes... 

message: Bonsoir, 
Peut-être ce débat sur les limites temporelles du Moyen Age en général et du Haut Moyen Age en particulier est susceptible de vous intéresser (ou pas) : Discussion Projet:Moyen Âge#Haut Moyen Âge.
Cordialement,
--Éric Messel (Déposer un message) 7 juillet 2020 à 20:52 (CEST)
thread_title:  Limites temporelles du Moyen Âge 

message: Bonjour.
Comment se fait-il qu'il y a trois articles :
* Moyen Âge tardif (non sourcé, 43 interwikis) 
* Fin du Moyen Âge (2 sources anglophones, 0 interwiki)
* Crise de la fin du Moyen Âge (non sourcé, 15 interwikis) ?
Il me semble que l'on devrait fusionner pour réduire à deux articles, par exemple :
* Moyen Âge tardif et Fin du Moyen Âge (pas d'interwiki => n'apporte rien)
* Crise de la fin du Moyen Âge.
Qu'en pensez-vous ?Pautard (discuter) 7 août 2021 à 21:32 (CEST)
thread_title:  Trois articles traitant de sujets voisins 

message: Cet article est un servile copier-coller de l'article "Middle Ages" du Wikipédia anglophone. Ça n'apporte absolument aucune plus-value. Autant aller lire directement l'article originel en anglais à ce compte-là ! De plus ça conduit à donner aux lecteurs francophones une vision anglaise du Moyen Âge. Par exemple, dans l'introduction, traduire servilement "la poésie de Dante et de Chaucer", copier-coller de l'article anglais, sans mentionner aucun poète francophone médiéval, comme si le monde francophone n'avait joué aucun rôle dans le Moyen Âge européen, c'est comment dire... ព្រះមហាក្សត្ររាជ (discuter) 24 août 2021 à 23:31 (CEST)
thread_title:  Copier-coller de l'article anglais 

message: Alors, je sais que la représentation du moyen âge n'est pas tout à fait correcte, mais des historiens la soutiennent toujours, en partie. C'est un fait, la religion a pris une importance démesurée, et la chute de l'empire romain d’Occident a causer des dégâts. De là a qualifier des écrivains de la renaissance et des lumières des propagandistes conscients de leurs actes… Je vais vérifier la source, et je vais reformuler (ce sont probablement les mots de l'auteur). Cdlt. Encyclopédisme (discuter) 22 mars 2024 à 11:16 (CET)
thread_title:  Image du moyen âge  

message: Dès la première référence, il y a un problème : contradiction avec tous les autres articles d'histoire de l'encyclopédie francophone, selon lesquels l'histoire de l'Europe est découpée en quatre époques : Antiquité, Moyen Âge, Époque moderne, et Époque contemporaine. Voir : Époque historique#Périodisation classique en France Comme la source est en anglais, il est très difficile de comprendre pourquoi l'auteur a affirmé cela.Pautard (discuter) 11 mai 2024 à 23:51 (CEST)
replies: text: Oui, tout à fait. Et même si on ajoutait la quatrième période manquante, je ne comprends pas le sens de la phrase. À mon avis, on peut la supprimer, d'autant plus que la vraie définition est au début du RI, comme il se doit. Et cela ne changera pas le sens du paragraphe. HistoVG (discuter) 12 mai 2024 à 09:38 (CEST)
thread_title:  « Le Moyen Âge est l'une des trois principales périodes historiques utilisées pour analyser l'histoire de l'Europe avec l'Antiquité et l'époque moderne » ?