Discussion:Surprise en coupe de France de football/Admissibilité

message: Proposé par : Benoît Prieur (discuter) 25 janvier 2017 à 05:50 (CET)
replies: text: quand on évoque le football, il y a plus d'avis que pour le théâtre (par exemple). Pour moi ce n'est pas un sujet : il n'y a pas de surprises, pas de logique, simplement des résultats : 2 équipes, 2 mi-temps, un score. Alors : résultats en coupe de France de football si on parle de sport. S'il s'agit des média, c'est autre chose . p-2017-02-s 8 février 2017 à 14:31 (CET)
thread_title:  [[Surprise en coupe de France de football]] 

message: J'ai créé cet article, car j'avais dans l'idée d'améliorer fortement l'article sur la coupe de France. Il était inconcevable pour moi qu'il n'y est rien sur les « surprises » qui sont dans l'ADN de la coupe de France. Mon idée était de faire un article annexe brut et de développer textuellement sur la page de la coupe de France. Les surprises sont très importante en coupe de France, dans le livre que j'utilise sur les 431 pages totales, 115 sont consacrées au chapitre sur les surprises (contre 119 pour le chapitre sur les vainqueurs). Il ne s'agit donc pas d'un obscur concept traité dans un coin d'une page. De plus, lorsqu'on recherche « surprise en coupe de france de football » sur google on obtient 427 000 résultats, alors certes, il s'agit en grosse majorité d'articles d'actualités à chaud sur la coupe, mais ça démontre que le concept est populaire, d'ailleurs en survolant les premières pages de google, on trouve des articles de France Télé, Eurosport ou encore France Football sur des tentatives d'établir des listes de surprises historiques.
Une fois que j'étais sûr que le concept était bien admissible, je me suis posé la question sur ce qu'était une surprise en coupe de France. Pour ne pas faire de TI, j'ai évité de me baser sur ma propre opinion. J'ai recherché si une définition avait été écrite par une source sérieuse, il se trouve que le livre en a une, elle est peut-être contestable (personnellement si on m'avait demandé mon avis j'en aurais donné une différente à celle du livre, mais il se trouve que je ne peux pas faire de TI, donc il faut que je me base sur des travaux publiés), mais elle existe et les auteurs du livre sont très sérieux. Car il s'agit d'un livre publié par L'Équipe (un journal qui fait encore autorité dans le domaine du sport en France et à l'international), qui est écrit par un collège de journaliste de l'hebdomadaire (quatorze pour être exacte + 2 à la direction et 3 à la réalisation) dont certains ont même leur article sur l'encyclopédie (Didier Braun, Vincent Duluc, Alain Pécheral, Gérard Schaller pour ne citer que ceux qui ont un article). Lorsque qu'on consulte l'article sur les travaux inédits, les critères précédents permettent de ne pas considérer ça comme un TI. Je me suis basé uniquement sur ce livre pour l'instant, mais si d'autres sources sérieuses donnent une autre définition, on pourra toujours les rajouter à l'article. Il ne s'agit pas de dire que c'est la seule et unique définition d'une surprise ! -- Fantafluflu (d) le 25 janvier 2017 à 15:15 (CET)
replies: text: quand on évoque le football, il y a plus d'avis que pour le théâtre (par exemple). Pour moi ce n'est pas un sujet : il n'y a pas de surprises, pas de logique, simplement des résultats : 2 équipes, 2 mi-temps, un score. Alors : résultats en coupe de France de football si on parle de sport. S'il s'agit des média, c'est autre chose . p-2017-02-s 8 février 2017 à 14:31 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  je suis étonné de cette precipitation. Le sujet est un marronnier du football francais. Laissons la chance à l'article de se développer et voyons dans quelques semaines. Mais pour cela il ne doit pas si limiter au seul livre de L'Equipe. H4stings d 25 janvier 2017 à 08:17 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  je suis étonné de cette precipitation. Le sujet est un marronnier du football francais. Laissons la chance à l'article de se développer et voyons dans quelques semaines. Mais pour cela il ne doit pas si limiter au seul livre de L'Equipe. H4stings d 25 janvier 2017 à 08:17 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  Ce n'est pas parce qu'un journaliste de l'Equipe a décider de donner une définition farfelue d'une surprise (surtout les points 1, 2 et 3) qu'il faut le suivre aveuglément et en faire un article. Chaque match a un contexte. Rien que pour le premier, CA Paris - US Boulogne, L'Auto du 16 décembre 1932 écrit avant le match . Ca ne fait pas très surprise.--Vanuatu (discuter) 25 janvier 2017 à 07:44 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: # Fusionner dans un article généraliste parlant du parcours des équipes des divisions inférieures en Coupe de France (El Biar, Calais, etc), en l'état avec cette seule source l'article n'est pas encyclopédique--Remy34 (discuter) 25 janvier 2017 à 09:41 (CET)
thread_title:  Fusionner