Discussion Wikipédia:Administrateur/TwoWings

message: # . Pas confiance et puis vouloir tutoyer tous le monde n'est pas forcément une bonne chose au sens du quatrième principe fondateur. GLec (d) 2 mars 2010 à 13:25 (CET)
thread_title: Déplacé de la section Contre

message: Salut, tu ne précises pas pourquoi tu veux être admin. Est ce que tu ressens parfois le besoin des outils pendant tes contributions ? Dans quelles circonstances ? Ou bien souhaites tu tout simplement donner un coup de main aux admins sur les requêtes à traiter ? — N  [66] 2 mars 2010 à 16:23 (CET)
replies: text: Bon finalement j'ai voté pour, m'en fiche de la réponse  — N  [66] 2 mars 2010 à 16:29 (CET)
replies: text: Merci. J'ai quand même ajouté des précisions suite à ton message. Cela semblait en effet utile d'apporter un peu plus de précisions. --TwøWiñgš Boit d'bout 3 mars 2010 à 10:48 (CET)
thread_title: Précisions

message: Ce paragraphe est sans doute un peu iconoclaste et n'appelle pas à commentaires (qui ne sont pas interdits non plus). Il est destiné avant tout à évoquer mon état d'esprit au fil du vote. L'utilité? A vrai dire je ne sais pas... Peut-être simplement une façon d'évacuer le stress des critiques? Allez savoir... --TwøWiñgš Boit d'bout 3 mars 2010 à 10:48 (CET)
replies: text: Dis, c'est une page de discussion, pas ton journal intime... - DarkoNeko (にゃ? ) 3 mars 2010 à 23:32 (CET)
replies: text: Certes... mais c'est ma candidature, j'ai, il me semble, le droit de la gérer et de la commenter à ma façon. --TwøWiñgš Boit d'bout 4 mars 2010 à 23:15 (CET)

text: Je trouve ta comparaison entre une élection politique et une élection d'admin WP particulièrement déplacée. Et que penser de l'attitude de "victime" que tu sembles vouloir te donner ? Cherche-tu à faire culpabiliser ceux qui ne soutiennent pas ta candidature ?  Fm790 | ✉ 4 mars 2010 à 08:27 (CET)
replies: text: Les quelques références que j'ai faite à la politique n'ont évidemment pas l'intention de mettre les deux réalités sur le même plan! Il s'agit seulement de comparer des processus et les implications (toutes proportions gardées). A partir du moment où il y a candidature, vote et responsabilités à la clé, je ne pense pas que l'analogie soit si déplacée. D'autre part, faire une telle comparaison peut aussi montrer que je ne prend pas ma candidature à la légère et que j'ai bien l'intention d'honorer mes futures (hypothétiques) responsabilités avec un minimum de sérieux. C'est d'ailleurs ce qu'on exige d'un admin, non? A part ça, non, je n'ai pas l'intention de me placer en posture de victime, ceci n'est qu'une lecture personnelle qui n'engage que toi. --TwøWiñgš Boit d'bout 4 mars 2010 à 23:15 (CET)

text: La tournure que prend cette candidature me laisse un désagréable sentiment de déjà vu... du calme et bcp de wikilove s'il vous plait. Udufruduhu (d) 5 mars 2010 à 01:27 (CET)
replies: text: Si ça se finit comme pour Irønie et que ma candidature permette de crever quelques abcès et améliorer certains comportements (dont le mien), je signe tout de suite !  Mais effectivement, un peu plus de wikilove serait le bienvenue... --TwøWiñgš Boit d'bout 5 mars 2010 à 08:04 (CET)
thread_title: Petit journal de bord

message: Ce n'est pas forcement facile une élection d'admin, mais c'est une prise de risques que l'on doit amha calculer dès le départ. Si tu pars du principe que tu vas passer facilement, alors les contres et les neutres te seront d'autant plus difficiles à admettre : je ne dis pas que c'est forcément ton cas on est OK là-dessus. Mais en tout cas si l'épreuve de l'élection est trop dure pour toi - je t'invite à te poser la question : comment réagiras-tu si tu es admin, dans des situations complexes que tes nouvelles responsabilités pourront éventuellement t'amener à rencontrer ? Auras-tu la distanciation nécessaire pour agir de la manière la plus appropriée qui soit ? Ta manière de répondre - je ne dis pas le fait de que tu répondes - et ton "Petit journal de bord" ci-dessus m'en font honnêtement un peu douter ton "Petit journal de bord" ci-dessus et surtout la section "Liste de contributeurs "à surveiller"" de ta page perso m'en font fortement douter ! Comprends que je n'ai absolument rien contre toi, mais juste quelques de sérieux doutes quand à ta capacité à prendre les choses avec la relativité qui me semble nécessaire pour être admin. Bon courage !  Fm790 | ✉ 4 mars 2010 à 00:49 (CET)
replies: text: On verra bien... Alea jacta est! Merci pour ton message de bon courage... --TwøWiñgš Boit d'bout 4 mars 2010 à 23:16 (CET)
thread_title:  Courage 

message: Ce n’est pas dans mes habitudes de révéler publiquement un courriel — qui relève de la correspondance privée — mais je fais une exception à la demande de l’expéditeur. Nemoi a laissé un message ici le  4 mars 2010 à 14:09 (CET)
replies: text: Je suis d'accord sur le fait qu'une telle liste ne soit pas en elle même condamnable. Mais comme je l'ai indiqué ce sont les commentaires sur les utilisateurs qui pour moi posent problèmes ! Ceci dit l'erreur est humaine, mais j'aurais souhaité que la comprennes et que tu l'efface depuis un bon moment :Mon vote en aurais sans doute été moins tranché !  Fm790 | ✉ 4 mars 2010 à 14:26 (CET)
replies: text: Merci, Nemoi, d'avoir transmis mon message. Et merci, Fm790 pour ce commentaire ci-dessus qui me semble plus nuancé. Je suis tout à fait conscient de mon erreur. Je n'ai aucune excuse à ce sujet et ne m'en chercherai pas. A chacun de juger si je mérite la "clémence" à ce sujet. --TwøWiñgš Boit d'bout 4 mars 2010 à 22:55 (CET)
thread_title:  Courriel de TwoWings 

message: Que les choses soient claires : par cohérence, on ne peut pas m'accuser de manquer de tact envers des IP ou d'autres utilisateurs... et en parallèle écrire que je  ! Qui peut se permettre de juger de ma maturité ? C'est dingue ça ! D'ailleurs, mes erreurs ou défauts n'ont rien à voir avec la maturité ! Il serait donc àmha souhaitable que celles et ceux qui utilisent un tel "argument" s'expliquent ou le retirent. Car si on me demande du respect, on m'en doit aussi, ce n'est pas à sens unique. Ayez un peu de bon sens. Merci d'avance. --TwøWiñgš Boit d'bout 5 mars 2010 à 08:25 (CET)
replies: text: Personnellement, je penses, que indiquer qu'un contributeur manque de maturité n'est pas en soit de l'irrespect. Après, je me doute bien qu'un tel reproche ne soit pas très agréable à lire ; mais il s'agit d'un avis parmi d'autre, et si certains on cette crainte vis à vis d'un admin potentiel, il me semble tout à fait normale qu'ils l'expriment tant que cela reste dans une forme qui elle soit justement respectueuse. Amha. Fm790 | ✉ 5 mars 2010 à 08:51 (CET)
replies: text: Il me semble que ça tient plus de l'attaque personnelle ad hominem, donc très peu acceptable. Je tenais juste à signaler ma position face à ce type d'argumentation. Je n'épiloguerais pas plus. --TwøWiñgš Boit d'bout 5 mars 2010 à 10:54 (CET)
replies: text: Perso je ne vois pas trop en quoi la mise en doute de la maturité de quelqu'un tienne de l'Argumentum ad hominem !  Fm790 | ✉ 5 mars 2010 à 10:59 (CET)
replies: text: Eh bien ça me semble pourtant simple: il s'agit d'un jugement de valeur sur une personne, et à travers la seule analyse (sûrement partielle, qui plus est) de contributions sur Internet. Il me semble que c'est clairement une façon de rabaisser la personne et non de la critiquer (ce qui est bien plus constructif). Mais peut-être est-ce une question de point de vue. --TwøWiñgš Boit d'bout 5 mars 2010 à 11:05 (CET)

text: Petite précision supplémentaire: ça fait un moment que je me disais que je me présenterais un jour comme admin, mais j'attendais de me sentir « wikipédiquement mûr ». Je pensais l'être. Je vois que j'ai encore des choses à corriger et à améliorer mais il ne me semble pas avoir des caratéristiques majoritairement rédhibitoires. --TwøWiñgš Boit d'bout 5 mars 2010 à 11:27 (CET)
replies: text: Tu connais mon point de vue et tu sais en ce qui me concerne, ce qui ne passe pas pour moi. Cela ne m'empêche pas d'être convaincu du fait que tu sois un contributeur de qualité. Par ailleurs j'imagine très bien que ta candidature, soit difficile à vivre pour toi. J'imagine même que tu puisses m'en vouloir à causse de mon changement de vote et de mon commentaire qui il est vraie est assez  à ton égard. Ce genre de sentiments me semble humain. Ne pense pas non plus que ce qui t'arrive m'indiffère, bien au contraire. Et j'espère que quelque-soit l'issue de ta candidature, tu passe rapidement à des choses plus positives pour toi. La vie même IRL est parfois dure, mais c'est la vie, c'est comme ça et il faut faire avec. Je te souhaite donc sincèrement bon courage !  Fm790 | ✉ 5 mars 2010 à 12:01 (CET)
replies: text: Ne t'inquiète pas, je ne t'en veux pas (ce qui ne m'empêche pas d'être déçu mais c'est autre chose). D'ailleurs, parmi les opposants, tu es l'un des avis que je trouve le moins sévère (c'est d'ailleurs peut-être cela qui fait que je sois déçu, surtout que ça concerne surtout un point que j'essaie de rectifier au mieux). Contrairement à ceux qui àmha manquent de tact (comme quoi, y a pas que moi), je trouve que tu n'en manques pas et tu sais montrer que tu fais la part des choses. C'est donc fort appréciable. --TwøWiñgš Boit d'bout 5 mars 2010 à 14:09 (CET)
thread_title:  La demande de respect n'est pas à sens unique 

message: J'étais décidé à conserver mon attitude , compte tenu de la distance respectable que j'ai pris soin de conserver, depuis trois ans, avec ce contributeur, mais je suis effaré par tout ce que j'ai lu ci-dessus dans la section « #Utilisateur:TwoWings/Memento / Liste de contributeurs "à surveiller" ».
Pour ce qui me concerne, j'ai vu bien pire sur Wikipédia, et qui n'a pas déclenché de tir de barrage de cette sorte. Et l'existence de ce mémento plutôt malhabile ne saurait préfigurer les actions de TwoWings une fois admis dans le cercle des administrateurs.
Je n'ai de raison de lui refuser les outils, et ai donc changé mon vote en « pour ». Hégésippe | ±Θ± 5 mars 2010 à 10:42 (CET)
thread_title:  Remarque d'Hégésippe 

message: Dans l'hypothèse (fort probable désormais) de ma non-élection, pouvez-vous me dire ce que vous attendriez concrètement de moi si je voulais avoir la chance d'obtenir votre approbation lors d'une nouvelle tentative ultérieure ? On me demande de me remettre en cause, ça semble apparemment trop tard d'essayer d'en donner des preuves pour cette élection, alors essayons de construire l'avenir ! Quant à cette élection-là, je vais désormais essayer de la laisser courir jusqu'à son terme pour voir ce que ça donne sans intervenir (puisqu'on me dit que j'interviens trop, j'essaie l'autre extrême, on verra bien). J'espère avoir donc des conseils concrets ci-dessous à mon retour sur cette page le 17 mars. S'il y a vraiment besoin que je réagisse ou réponde à quelque chose d'ici là, prévenez-moi sur ma page de discussion (car j'enlève aussi cette page de mon suivi pour éviter les tentations), mais essayez d'éviter. Merci à toutes et à tous (et surtout à celles et ceux qui font des remarques constructives). --TwøWiñgš Boit d'bout 5 mars 2010 à 18:08 (CET)
replies: text: Dans n'importe quelle hypothèse, je te conseille de participer à la rédaction de quelques articles et à proposer tes services pour la maintenance dans la mesure de tes possibilités. Il y a des nombreux portail à réaliser, des images à catégoriser, des ébauches à faire adopter...--Pªɖaw@ne 5 mars 2010 à 21:08 (CET)
replies: text: Ne change rien à tes contributions sur wikipédia, éloigne-toi des PàS/conflits/discussions sans fin (bref, fais-toi oublier), demande la suppression de ton memento (tu peux le copier sur une page word que tu conserves sur ton ordi) et repose ta candidature d'ici trois mois. Sur ta page de candidature, ne raconte pas ta vie, ne réponds pas à tout le monde, la discrétion avant tout. Et là, tu seras admin. --Guil2027 (d) 5 mars 2010 à 22:54 (CET)
replies: text: Il est clair que moi non plus, je n'ai rien à te reprocher. Pour revenir sur ce que dit Padawane, je suis prêt à attester de ta présence sur les articles, en tout cas en ce qui concerne le cinéma. — Steƒ ๏̯͡๏ 6 mars 2010 à 19:10 (CET)
thread_title:  Bon, essayons autre chose... 

message: Mais que pensent tous ceux qui critiquent ce mémento de l'outil de Maloq (auquel je ne reproche évidemment rien) : Utilisateur:Maloq/AdvancedContribs/Documentation ? J'aimerai bien leur avis. Cet outil est pire, si on part de ce constat, il permet de « fliquer » les fâcheux que l'on peut ne pas aimer. Il permet d'autres choses, suivre les contributeurs actifs d'un projet, etc., mais pas que ! — Steƒ ๏̯͡๏ 6 mars 2010 à 19:16 (CET)
replies: text: Quel est le rapport avec cette élection ? L'important est que chacun est responsable de la manière dont il l'utilise justement et que ça peut faire partie des choses que l'on considère avant d'élire un administrateur. En outre, « fliquer des “fâcheux” » c'est vite dit mais ce n'est pas ce dont il s'agit ici ; contrairement à l'outil de Maloq ou à LiveRC la liste de TwoWings n'a aucune fonction pratique et malgré mon arrogance insupportable, je ne crois pas que mes dégradations dans les articles font de moi un fâcheux à fliquer. GL (d) 7 mars 2010 à 09:47 (CET)
replies: text: D'un ce n'est pas Maloq qui candidate et je ne vois pas pourquoi on le melle à cette polémique. Et deux à ce que je sache , il s'agit d'un outil , pas d'une liste discriminante séparant les contributeurs selon ses affinités et assortie de commentaire dépréciatif ou insultant (qui depuis ont été effacé je sais ). A propos je suis aussi contre toute purge mais ne trouverai rien à redire à une suppression de page (c'est son espace utilisateur il en fait ce qu'il en veut ) . Kirtap mémé sage 7 mars 2010 à 12:19 (CET)
thread_title:  On lui reproche un « memento »