Discussion:Fédération indépendante et démocratique lycéenne/Archive 1

message: L'équipe présentée sur le site même de la FIDL ne semble pas être l'équipe réel. Les sources manquent mais Hélène Himmer notamment, se présente en privée comme une permanente de l'organisation et Massira dit à qui veut l'entendre qu'il n'est plus président. --Braizy4 (d) 3 janvier 2012 à 22:41 (CET)
thread_title:  Equipe 

message: Bonjour, Je ne sais pas exactement à qui j'écris, mais je le fais quand même, pour vous inviter à modifier votre fiche sur la FIDL Tout d'abord pour vous préciser que ce n'est pas mon engagement à la FIDL qui a crée mon engagement au PS. En fait j'ai adhéré au PS en octobre 1993, et à la FIDL en février 1994. Le syndicalisme est donc venu, pour moi, après l'engagement politique! Ensuite je souhaite que vous corrigiez ce que vous appelez "secrétaires générales", car la FIDL fonctionne avec des président(e)s, et ce depuis sa création. Il y a eu beaucoup plus de responsables que ce que vous le dîtes: Frédéric Hocquard, Yann Galut, Olivier ?, sont les premiers présidents, et c'est à partir de Delphine qu'il n'y a que des filles. Et je suis l'une d'entre elles! (de mai 1997 à novembre 1998). Je suis partie fachée de la FIDL pour des raisons d'indépendance politique de ce syndicat, que Julien Dray ne voyait du même oeil que moi... J'avoue avoir donc du mal à voir mon nom au côté de ceux d'anciens camarades à moi, avec lesquels je suis fachée depuis plusieurs années maintenant. Mais si c'est en plus pour y mettre des mauvaises informations,alors là je serais intraitable! D'ailleurs, je suppose que vous avez du avoir ces informations directement par la FIDL (en partie au moins). Et si vous allez faire un tour sur leur site, vous constaterez que dans l'historique qu'ils font de leur propre organisation les noms de ceux avec lesquels ils sont fachés n'apparaissent plus! Je croyais que c'étaient des méthodes réservées aux staliniens des années trente, mais visiblement je me suis trompée... Merci de prendre en compte ces remarques et de les insérer dans votre fiche, qui par ailleurs est particulièrement bien faite (et bien renseignée!)Léa Filoche
:Il est formellement interdit de blanchir une page de discussion. A bon entendeur!--Bahlsen 11 décembre 2005 à 18:51 (CET)
replies: text: Je connaissais Léa (enfin si c'est bien elle qui a écrit tout cela) et je me porte garant du fait qu'elle ne souhaitait en aucun cas vandaliser le Wiki mais plutôt qu'elle voulait supprimer des impertinences dans un article qui parlait d'elle. Mais effectivement elle a eu la main lourde...
--FireCred 11 décembre 2005 à 21:58 (CET)
thread_title:  Vandalisme 

message: J'ai tenté de réorganiser cet article et de supprimer ce qui me paraissait manquer de neutralité. Mais du travail reste à faire.
Sur les début de la FIDL, entre autres sources, voir l'article du Monde du 19 mai 1987 (page 12) intitulé : "Création d'une association nationale lycéenne".
Chamole 18 mai 2006 à 13:59 (CEST)
thread_title:  Première tentative de réorganisation 

message: La FIDL (« fidèle ») est crée en 1987 par des proches de J.Dray et de la Gauche Socialiste, dans la foulée du mouvement contre les lois Devaquet de 1986 et de la création d’SOS Racisme en 1984. Avant d’entamer un net déclin à la fin des années quatre-vingt dix – au profit de l’UNL, elle fait partie des lieux de formation des jeunes de la Gauche Socialiste. Nombreux sont ses anciens présidents qui passent également par le BN du MJS au début des années 90, parmi eux François Delapierre, Yann Galut, Frédéric Hocquart. A partir de 1989, et jusqu’en 2006, il n’y a que des femmes présidentes : Carine Seiler, qui inaugure cette série, sera plus tard présidente de l’Unef-id ; Delphine Batho, Léa Filoche continueront elles aussi des carrières politico-syndicales notables.--Thalia 27 juillet 2006 à 15:14 (CEST)
thread_title:  proposition de synthèse 

message: La FIDL ne connait pas de déclin à profit de l'UNL...
certes en terme d'image médiatique on peut dire que la FIDL est moins couverte, mais dans la vie d'un syndicat, les médias sont bien secondaires...
En terme d'adhérents, et également en terme d'impact local et d'efficacité, la FIDL reste le PREMIER syndicat lycéen, devançant de loin l'UNL ainsi que les pseudos syndicats tels que SUD Lycées ou autres...
:Et si on essayait d'être objectifs au lieu de vouloir faire de la propagande tout le temps ? Les faits c'est
:-l'UNL est présente dans 89 départements (vérifiable sur le site web : coordonnées des chaque responsable local) et la FIDL dans combien ? mystère...
:-L'UNL a 3 sièges au CSE sur 3, la FIDL 0.
:-sur le nombre d'adhérents je ne suis pas d'accord, mais comme il n'y a pas moyen de vérifier laissons tomber cet argument.
:-en terme d'efficacité je rigole, la FIDL pendant le mouvement contre le CPE par exemple est arrivée bien à la traine (elle assiste à l'intersyndicale bien après sa création, de même pour le collectif d'organisations de jeunesse), et on ne l'a jamais vue lors des manifestations en dehors de Paris, Marseille, Lyon, le 76 et peut-être Strasbourg. Sur les expulsions de jeunes sans-papiers elle est restée longtemps en dehors du collectif RESF (contrairement à l'UNL), etc. etc. Donc je crois que oui on peut parler de déclin.Cattzy 16 juillet 2006 à 20:51 (CEST)
thread_title:  à propos du "déclin" 

message: Pourquoi dans le tableau n'y a-t-il une colonne que tous les 2 ans, alors que le renouvellement des sièges lycéens au CSE avait lieu tous les ans jusqu'en 2001 ou 2003 (je ne sais plus exactement) ? Les chiffres donnés sont manifestement à revoir.--Cattzy 28 mars 2007 à 23:48 (CEST)
replies: text: Oui c'est possible effectivement, je vais me renseigner. Mais entre 95 et 2001, date à laquelle l'UNL fait son entrée durable au CSE, les chiffres semblent corrects : 3/3 Fidl, sauf que les élections avaient lieu tous les ans jusqu'en 2001-2003 (dans ces eaux-là...).--Cattzy 15 avril 2007 à 16:35 (CEST)
thread_title:  Elections CSE 

message: Depuis sa création, cet article subit des modifications régulières et abusives d'un utilisateur (cattzy) qui est connu pour avoir été membre du bureau national de l'UNL.
Ses opinions personnelles concernant le sujet ne sont absolument pas neutres, aussi ai-je rétabli la version précédant ses modifications.
Si une personne extérieure a un changement à proposer, qu'elle le propose, mais on ne doit pas altérer un article par partisannisme.
--Ju 76 1 juillet 2007 à 18:56 (CEST)
replies: text: Désolé mais la première organisation lycéenne en tant que telle ce sont les CAL, créés début 68, et la première organisation syndicale lycéenne c'est l'UNCAL, créé fin 68, qui a été structurée dans une large partie du territoire français et a été en activité pendant une dizaine d'années. La FIDL n'est donc pas, factuellement, la première organisation lycéenne de France. J'ai déjà donné un lien vers un article du GERME (Groupe d'Etudes et de Recherche sur les Mouvements Etudiants) qui confirme noir sur blanc ce que je viens de dire. C'est donc faux, et je supprimerai systématiquement la phrase "première organisation lycéenne de France" tant que tu la rajoutera.--Cattzy 2 juillet 2007 à 00:26 (CEST)
replies: text:  retourne t'occuper de ton syndicat et laisse donc les gens sérieux s'occuper de ça. Ta petite merde date de près de 40 ans et est morte avant même d'avoir trouvé partenariat durable et souffle militant national. Tu te trouves des excuses merdiques pour assouvir ta passion sectariste sans bornes!--Ju 76 9 juillet 2007 à 02:44 (CEST)
replies: text: Bon alors je veux bien essayer de faire preuve de pédagogie une dernière fois. L'UNLCAL a été créé en 1968, a été présent dans un grand nombre de départements français (Paris, Lyon, Marseille, etc.), tenait des congrès nationaux régulièrement, avec des campagnes nationales, avait un partenariat étroit avec la CGT (puisque tu parles de partenariat), etc. etc. et cela pendant une dizaine d'années. J'ai déjà donné un lien vers un document de chercheurs du GERME, spécialistes français de la question des mouvements étudiants et lycéens. Tu peux également consulter ce lien vers un blog d'un ancien militant de l'UNCAL dans les années 70. Tu as également ici une présentation d'un numéro de la revue de science sociale "Le Mouvement Social" consacré à l'étude de l'UNCAL à Lyon de 1973 à 1979. Maintenant il me semble avoir montré maintes fois la preuve de ce que j'avançais, alors non seulement je vais rétablir la version correcte de cet article, mais si tu ne calmes pas un peu tes propos injurieux et si tu n'arrêtes pas de vouloir réintroduire des éléments de contre-vérité dans Wikipédia, je me verrai obligé de faire appel au Comité d'Arbitrage. A bon entendeur.--Cattzy 9 juillet 2007 à 23:46 (CEST)
replies: text: Avertissement à Ju 76, les injures ci-dessus ne sont pas acceptables, merci de changer de comportement immédiatement. Sinon, tu n'apportes aucune référence à ton affirmation et ta "référence" n'est qu'un commentaire personnel, donc ta version est en l'état inacceptable p-e 12 juillet 2007 à 11:31 (CEST)
thread_title:  Modifications abusives d'une personne notoirement hargneuse envers la FIDL 

message: J'en ai par-dessus la tête de voir des paquets d'IP modifier en permanence cet article, dans un sens souvent orienté d'ailleurs (je passe sur les dernières modifs pour éviter de mettre encore l'article à feu et à sang, mais  même si elles sont mineures comme d'habitude on voit clairement qu'on s'écarte  du PdVN), sans jamais venir justifier ou expliquer le pourquoi de leur modification, contrairement à ce que je m'efforce de faire pour éviter toute nouvelle guerre d'édition. ça ne sert certainement à rien de dire ça ici puisque les IP en question ne semblent pas très ouvertes au dialogue, mais il me semble que c'est la condition essentielle à un travail serein sur Wikipédia. En espérant être entendu de quelqu'un...--Cattzy 18 juillet 2007 à 00:53 (CEST)
replies: text: Article semi-protégé p-e 18 juillet 2007 à 09:47 (CEST)
replies: text: Je tiens à dire que mon IP est fixe, au cas où monsieur me viserait...--Ju 76 24 juillet 2007 à 01:10 (CEST)
replies: text: Les modificateurs de la page Wikipédia de la FIDL peuvent-ils se déclarer au lieu de se cacher sous des adresses IP ? Je tiens à rappeler que sur Internet, il n'existe pas d'IP fixe (du moins très rarement) mais des IP dynamiques (en référence au commentaire peu pertinent de Ju 76), il nous est donc impossible de connaître l'identité des rédacteurs. --— Herosdunet [Nói chuyện] 14 juin 2009 à 20:13 (CEST)
thread_title:  IP : Ras-le-bol 

message: Les procédures en suppression suivantes (cliquer sur PàS)
# (ancienne syndicaliste étudiante ; actuellement conseillère de Paris) 
# (ancien président d’un syndicat de lycéens, la FIDL) 
# (ancienne présidente d’un syndicat de lycéens, la FIDL)
ont été lancées en profitant quelque peu des grandes vacances. J’effectue une annonce ici car j’ignore s’il existe un portail ad hoc. Alphabeta (d) 9 juillet 2011 à 15:04 (CEST)
thread_title:  Trois syndicalistes étudiants ou lycéens proposés pour la suppression