Discussion:Histoire de l'automobile

message: L'article ne fait pas mention de la tentative, dès la fin du XIXe siècle, voire avant, de construire des véhicules roulant à l'électricité (cf. Gustave Trouvé). C'est dommage car on occulte toute une partie de l'histoire de l'automobile. []
 : Je déterre ce fil abandonné!! Et compte bien améliorer ce point. Polo (discuter) 25 septembre 2019 à 15:29 (CEST)
thread_title:  Et les premières voitures électriques alors ? 

message: Cet article est faux parce qu'il est très nationaliste. Vous supprimez le développement dans les autres pays.
:Libre à toi de le développer dans le bon sens. Sinon, je remarque dans l'article que sont mentionnées l'Allemagne, l'Italie... On a déja vu des articles plus francocentrés. --Meithal 7 août 2006 à 16:42 (CEST)
thread_title:  Article trop francocentré ? 

message: vandalisme par 80.14.247.13 aujourd'hui à 10.00
:Merci! N'héset la vendalitéitez pâs à révoquer, c'est très simple: "Historique", choisir la dernière version "propre", "Modifier", mettre en commentaire "revert vandalisme" et soumettre. Eden ✍ 18 septembre 2006 à 13:04 (CEST)
thread_title:  Vandalisme 

message: Je note :
"Le tricycle à vapeur Serpollet-Peugeot est présenté à l'Exposition universelle de 1889, c'est le premier véhicule considéré comme une automobile"
la 1ère automobile daterait donc de 1889
"c'est l'allemand Carl Benz qui adapte le premier un moteur à explosion à pétrole sur une automobile en 1886"
comment Benz pouvait-t-il travailler sur quelque chose qui n'existait pas encore ?
"Quelque temps plus tard il (Étienne Lenoir, dans les années 60 du XIXème) invente un carburateur permettant de remplacer le gaz par du pétrole. Souhaitant expérimenter au plus vite son moteur, il l'installe sur une voiture rudimentaire, et, de Paris parvient à Joinville-le-Pont. Malheureusement, Lenoir, faute de moyens matériels et financiers, se voit dans l'obligation d'abandonner ses recherches."
Étienne Lenoir invente donc le carburateur et, partant, le moteur à pétrole, sous le Second Empire.
"En 1884, Édouard Delamare-Deboutteville construit la première voiture automobile équipée d’un moteur à explosion (au gaz), mais c'est l'allemand Carl Benz qui adapte le premier un moteur à explosion à pétrole sur une automobile en 1886."
donc Benz créée la 1ère automobile à essence.
"C'est en 1883 que Delamare-Deboutteville fit circuler sa voiture dont le moteur était alimenté au gaz, mais la durit d'alimentation en gaz ayant éclaté au cours de ce premier essai, il remplaça le gaz par de l'essence (à l'époque on ne disait pas essence, mais carbure de pétrole). Pour utiliser ce produit, il avait inventé un carburateur à mèches. Ce véhicule circula pour la première fois dans les premiers jours de février 1884 et le brevet en fut déposé le 12 de ce même mois sous le numéro 160267. L'antériorité d'Eugène Delamare-Deboutteville sur Karl Benz est donc absolument incontestable"
Ce n'est donc plus Benz, mais Delamare Deboutteville : et Étienne Lenoir, dans tout cela : sa voiture qui va de Paris à Joinville serait donc pur fantasme ? Et en quoi, si le voyage a eu lieu, ne serait-ce pas une automobile ?
Le problème vient sans doute de la présentation
* Les étapes ne sont pas présentées dans l'ordre chronologique
* Chaque étape est citée sur un mode affirmatif un peu péremptoire ("c'est Karl Benz qui adapte le premier,..."
Au final le lecteur qui, comme moi, n'y connait pas grand'chose, finit par s'embrouiller et se forger des idées fausses, ce qui est dommage, car c'est un sujet intéressant.
--ErJiEff 6 mars 2007 à 09:48 (CET)
replies: text: De manière analogue, la citation de Félix Faure en 1901 paraît douteuse, puisque ce dernier est mort en 1899 : est-ce le nom du président ou la date de l'Exposition qui est fautive ? Aurélien 29 mars 2007 à 17:40 (CEST)
thread_title:  Un peu confus, surtout concernant la chronologie 

message: Je sais pas vous dire qui a inventé la première voiture basée sur un moteur à explosion. Il serait, par contre, plus sincère de mentionner dans l'article que le rôle de Delamare-Deboutteville est controversé. Je me permets de citer les wikipédias
anglais:
"It is generally acknowledged the first automobiles with gasoline powered internal combustion engines were completed almost simultaneously by several German inventors working independently: Karl Benz built his first automobile in 1885 in Mannheim. Benz was granted a patent for his automobile on January 29, 1886 and began the first production of automobiles in 1888."
espagnol:
"El automóvil, tal como lo conocemos en la actualidad, fue inventado en Alemania en 1886 por Carl Benz."
italien:
"Karl Friedrich Benz (...) è stato un ingegnere tedesco, considerato l'inventore del motore a scoppio e dell'autovettura."
portugais:
"Karl Friedrich Benz (25 de Novembro de 1844 - 4 de Abril de 1929) foi um engenheiro de automóveis alemão. É o inventor (com Gottlieb Daimler) do automóvel movido a gasolina como o conhecemos hoje."
russe:
"В 1885 г. немецкий изобретатель Г. Даймлер, а в 1886 г. его соотечественник К. Бенц изготовили и запатентовали первые самодвижущиеся экипажи с бензиновыми двигателями."
--Snatok 5 novembre 2007 à 10:44 (CET)
thread_title:  L'inventeur de l'automobile 

message: Bonjour. Le carnet de cet ingénieur de la Renaissance, antérieur à Léonard de Vinci, est connu pour pour un dessin baptisé « l'automobile » (milieu de page à gauche). Voir également quelques éléments qui peuvent être récupérés de Innovation en Europe à la Belle Époque : invention du carburateur, importance des constructeurs européens avant l'avènement de Ford... Bonne continuation --Yelkrokoyade (d) 7 décembre 2008 à 08:56 (CET)
replies: text: Merci des ses précisions, je vais regarder.  Ascaron ¿! 7 décembre 2008 à 09:07 (CET)
thread_title:  [[Francesco di Giorgio Martini]] 

message: Bonjour,
je pense que les premières phrases pourraient être réécrites ainsi :
L'automobile, invention technologique majeure qui a considérablement modifié les sociétés de nombreux pays au cours du XXe siècle, prend naissance au XIXe siècle lorsque la technique fait la part belle à la vapeur comme source d'énergie pour ensuite s'orienter massivement vers le pétrole et le moteur à explosion.
plutôt que :
L'histoire de l'automobile rend compte de la naissance et de l'évolution de l'automobile, invention technologique majeure qui a considérablement modifié les sociétés de nombreux pays au cours du XXe siècle. Elle prend naissance au XIXe siècle lorsque la technique fait la part belle à la vapeur comme source d'énergie pour ensuite s'orienter massivement vers le pétrole et le moteur à explosion.
Cordialement,
Jérôme
:Bonjour,
:Tout à fait d'accord ce serait plus élégant mais l'intérêt de la formulation actuelle est de faire apparaître en gras le titre de l'article.
:Cordialement, DocteurCosmos (d) 10 juin 2009 à 09:37 (CEST)
thread_title:  Introduction : proposition de remaniement 

message: Avec le choix fait de laisser les photos en orientation paysage en taille thumb, et de mettre celles en orientation portrait en taille upright=0.8, voire 0.6 (!), alors que rien n'y oblige, j'ai vraiment l'impression d'un article pas, ou mal, illustré. 
Thumb pour les « portraits », et upright=1.2 ou 1.3 pour les « paysages », aurait été beaucoup plus adéquat, amha.
Vraiment pas agréable... Dommage, vraiment ! — Azurfrog [青いカエルに知らせる]  24 janvier 2010 à 23:45 (CET)
replies: text: C'est le standard de Wikipédia. Tu peux changer tes Sp%C3%A9cial:Pr%C3%A9f%C3%A9rences / Apparence / Fichiers / Taille des images dans les articles, pour mettre un paramètre plus grand que le "180 px" standard. Augmenter le upright pour toutes les images d'un article est un détournement du paramètre, car ça force ceux qui veulent des images petites (connexions pourries, payement d'internet 3G au débit...) à les avoir plus grandes. Voir aussi les arguments dans  WP:IMG. --MGuf 25 janvier 2010 à 11:07 (CET)
thread_title:  Bel article, mais pourquoi ces photos miscroscopiques ?  

message: Je ne vois pas ce qui permet d'être aussi affirmatif. Tant qu'il y aura du pétrole peu cher, il n'y aura probablement presque pas de voitures électriques. Quand il sera cher, nous réduirons par la force des choses nos besoins en déplacements et quand il n'y en aura plus, la voiture personnelle ne sera plus qu'un souvenir. Notre modéle de société repose sur le pétrole (dans la fabrication de la quasi-totalité des produits manufacturés par exemple), sans lui, la voiture électrique est sans objet.
:Il faut lire ce paragraphe avec détachement et ne pas y voir l'affirmation que l'automobile sera avec certitude électrique. Il fait juste état des lieux en ce qui concerne les recherches d'alternatives au pétrole et, qu'à l'heure actuelle, l'hypothèse la plus plausible est électrique au vue des initiatives des différentes constructeurs auto tels que Toyota, Renault, Tesla, Peugeot, Chrysler, etc. Ascaron ¿! 19 août 2010 à 17:25 (CEST)
replies: text: Le « à l'heure actuelle » me semble réaliser la nuance. Dans tous les cas, suite à votre première remarque qui me semble tout à fait pertinente, je réfléchie avec certains membres du projet auto sur la qualité, la stabilité et la validité du paragraphe « Début du XXIe siècle ». Il se peut qu'il disparaisse purement et simplement car qui peut parler d'histoire de l'automobile au XXIe siècle alors que "nous" sommes en train de la vivre. Ascaron ¿! 20 août 2010 à 14:33 (CEST)
replies: text: En attendant l'aboutissement de cette réflexion, j'ai reformulé. DocteurCosmos (d) 20 août 2010 à 15:09 (CEST)
thread_title:  L'automobile de demain, assurément électrique ? 

message: Dans le chapitre consacré au "premières courses", on peut lire "Henri Desgrange déclare en 1895 dans L'Auto...". Or, L'Auto est créé en 1900... Desgrange travaillait alors pour le quotidien sportif Le Vélo. Il faudrait probablement écrire "Henri Desgrange déclare en 1895 dans Le Vélo...", mais n'ayant pas de sources à fournir, je m'abstiens de corriger l'article. 89.3.192.216 (d) 18 mars 2011 à 10:07 (CET)
thread_title:  Coquille