Discussion:Psychopathie

message: Littéralement, la "psychopathie" désigne simplement toute souffrance psychique. Elle dérive vers des significations particulières d'insensibilité aux souffrances d'autrui et d'absence des valeurs de bien et du mal. L'étiologie est de sources multiples dans l'équiifinalité de Ludwig von Bertalanffy et la manifestation se déploie en une multiplicité de comportements différents dans la multifinalité de Anthony Wilden.
Les opérations génocidaires relèvent de cette psychopathie collective et l'opérateur génocidaire es du ressort de la psychopathie indviduelle. Voir Erich Fromm et son idée-maîtresse de "union-au-monde".
Takima 9 juin 2006 à 02:46 (CEST)
thread_title:  2006 Définition 

message: Il est important de savoir que les vocables "psychopathe" et "psychopathie" ne recouvrent aucune réalité scientifique, cette dernière étant définie par le DSM IV. Jusqu'à preuve du contraire, ces termes n'apparaissent pas dans la nosologie en cours à l'heure actuelle du développement des sciences psychologique et psychiatrique. L'article "Psychopathe" de Wikipédia n'a donc aucune validité scientifique. Par ailleurs, l'auteur de l'article s'est visiblement laissé enfumé par ses propres spéculations qui, semble-t-il, n'ont pas lieu d'apparaitre dans une encyclopédie, fut-elle collaborative. L'intérêt d'un article "Psychopathe" sur Wikipédia se limite selon nous à une exploration de la porté émotionnelle de ce terme d'un point de vue socio-psychologique et culturel.
--213.214.34.137 (d) 1 avril 2012 à 17:20 (CEST)
thread_title:  2012 "Psychopathie" et DSM IV 

message: Il était écrit: "aucune organisation psychiatrique ou psychologique n'a sanctionné le diagnostic" C'est éventuellement vrai aujourd'hui, mais ce n'était pas le cas dans la première moitié du 20ème siècle.
La psychopathie était un diagnostic officiel de la psychiatrie américaine entre 1922 et 1952 au moins. Voir notamment Patients in mental institutions et d'autres sources historiques de NIMH et du Census.
--Ascax (discuter) 19 février 2017 à 22:23 (CET)
thread_title:  2017 La "psychopathie", un diagnostic historique 

message: Il a été cité comme symptôme l’absence d’émotion. Sans être spécialiste, il me semble que l’émotion est ce qui motive notre être, et qu’une personne qui en serait véritablement dépourvu ne ferait rien, jamais, resterait juste là où il se trouve sans bouger un muscle. Ce serait le stade ultime de la dépression. Cela ne ressemble pas à la psychopathie. (ceci en considérant la douleur et le plaisir comme du domaine de l’émotion)
L’empathie, il me semble, est largement confondue dans ce texte avec la sympathie. La sympathie, est la capacité de ressentir la douleur ou la joie de l’autre. L’empathie est plus la capacité à deviner les motivations, les buts et, plus généralement, les pensées de l’autre. De fait, l’absence d’empathie chez une personne la rendra autiste, tandis que l’absence de sympathie la rendra psychopathe. En tout cas, c’est ce que j’ai compris de la description qu’Uta Fritz en fait dans son livre, « Autism: Explaining the enigma » (j’ai la deuxième édition).
En suivant cette pseudo définition, et en tant qu’autiste, je peux vous dire que ma capacité de sympathie est très grande, tandis que ma capacité à l’empathie n’est pas instinctive mais au contraire très intellectuelle, réfléchie et perfectible. Les autistes sont de fait souvent très naïfs et faciles à tromper, et aussi généralement très honnêtes. Le psychopathe est au contraire très empathique, capable de tromper son monde et de le manipuler pour arriver à ses propres fins. Dépourvu de sympathie, il se moque de blesser l’autre s’il est convaincu qu’il n’y aura pas de conséquence pour lui.
:L'expression absence d'émotion est un raccourci, une facilité de langage. Tout être vit dans et par des émotions : l'absence d'émotion est seulement une relative insensibilité dans des situations particulières qui submergeraient émotivement n'importe qui, l'obligeant à chercher à y échapper, alors que l'absence de ressenti désagréable et négatif favorise la récidive et l'accoutumance à ces situations. TIGHervé, opérateur 6 janvier 2013 à 21:27 (CET)
replies: text:  Ce qui motive notre être est une motivation ! La sympathie est le faite d'être amical, gentil, agréable avec quelqu'un. L'empathie c'est le fait de pouvoir reconnaître les émotions de l'autre et surtout de pouvoir les exprimer (ça facillite vraiment) : vous avez l'air triste. Vous êtes énervé c'est normal, je comprends. Vous avez l'air gêné ... "De fait, l’absence d’empathie chez une personne la rendra autiste, tandis que l’absence de sympathie la rendra psychopathe" Je suis assez d'accord.-- Ofix (d) 7 janvier 2013 à 21:29 (CET)
thread_title:  2013 Différentiation empathie/sympathie, absence d’émotions 

message: Passage que j'ai ôté :
Une étude récente démontre qu'il n'existe aucun lien biologique entre le cerveau et la psychopathie. La théorie qui supposait que la psychopathie été associée à l'amygdale, qui tentaient de démontrer qu'il y a des lésions ou un manque de  chez les psychopathes ont été mises en doute par des chercheurs qui ont mené en 2013 des études sur des patientes atteintes de lésions des amygdales mais toujours capables de réactivité face à un danger et présentant aucun trouble du comportement sociopathique . 
Ce que dit l'article (très court, je l'ai commandé, il ne fait que quelques lignes de plus que ce qu'on peut lire avant paiement) : "L'amygdale serait donc indispensable pour éprouver la peur liée à une menace externe, mais pas celle liée à une menace interne comme l'étouffement." et c'est un résumé de l'étude suivante : J. S. Feinstein et al., Nat. Neurosci., doi:10.1038/nn.3323, 2013.
Ce que le wikipédien a fait ici, c’est supposer que les lésions chez ces 3 patients étaient représentatives des lésions qu'on suppose chez les psychopathes, et supposer qu'il n'étaient pas psychopathes. À partir de cette source, on ne peut pas dire ça (et de toutes façons un rejet aussi total de l'hypothèse peut-il se faire avec trois patients?). 
--Pierre-Alain Gouanvic <FONT COLOR="pink">Discuter, tchatter etc.</FONT> 26 juillet 2013 à 09:00 (CEST)
thread_title:  2013 Étude surinterprétée 

message: Le texte suivant est rédigé par une personne qui, ayant un psychopathe dans sa famille proche, s'est fortement intéressée au sujet, évidemment, par lectures Internet, discussions avec un psychiatre, lecture d'un livre, etc. La personne en question a rédigé ceci en toute bonne foi et en connaissance de cause, ayant observé un psychopathe depuis la plus tendre enfance, pendant des dizaines d'années, au quotidien, ce qui est plus d'heures d'observation que par n'importe quel psychiatre. Ceci dit, si un psychiatre vraiment versé en la matière et expérimenté veut y ajouter (ou corriger, éventuellement) quelque chose, libre à lui !
La personne qui a rédigé ceci a tenté d'être claire, partant de la malformation physique pour expliquer le handicap mental.
Est atteinte d'un handicap mental appelé psychopathie toute personne dont la (petite) partie du cerveau qui doit gérer les émotions ne fonctionne pas. Ce centre des émotions est situé vers l'avant du cerveau. Il peut arrêter de fonctionner suite à un choc violent à la tête, par exemple suite à un accident de voiture sans port de la ceinture de sécurité.
Mais le/la psychopathe de naissance, qui vit avec son handicap depuis toujours, a une personnalité qui se construit différemment, et ce depuis la plus tendre enfance: n'ayant pas d'émotions, il/elle n'a pas non plus de sentiments ("État affectif complexe, assez stable et durable, composé d'éléments intellectuels, émotifs ou moraux, et qui concerne soit le « moi » (orgueil, jalousie...) soit autrui (amour, envie, haine...)." selon le dictionnaire français en ligne http://atilf.atilf.fr).
De ce fait, ils n'ont pas non plus d'empathie ("Faculté de s'identifier à quelqu'un, de ressentir ce qu'il ressent" selon le Nouveau Petit Robert) ni de compassion ("Sentiment qui porte à plaindre et partager les maux d'autrui" selon le Nouveau Petit Robert).
Ils sont donc hautement antisociaux, et ce dès le plus jeune âge. Robert Hare's Web Site devoted to the study of Psychopathy
Dès la plus tendre enfance, leurs parents essaient de modifier leur comportement en les punissant, ne sachant pas qu'ils souffrent d'un handicap et que cela ne sert à rien. La punition n'agit pas sur un psychopathe. Donc dès l'âge d'environ 4 ans, un(e) jeune psychopathe met tout en oeuvre pour échapper à la punition des parents, puis, à l'âge adulte, à échapper à la police et à la justice (à 24 ans, ils ont déjà 20 ans de "métier" dans la manipulation pour échapper à la punition...).
D'où leur comportement extrêmement dissimulateur, d'autant que le reste du cerveau fonctionne en principe normalement (si d'autres handicaps ne sont pas associés, comme par exemple la perversité, la paranoïa, l'homosexualité ou encore la pédophilie...).(= Là, on tombe dans la connerie pur et dur, mettre homosexualité avec paranoia et pédophilie en parlant "d'autres handicaps" c'est ne rien comprendre du tout. A banir définitivement.)
Le QI d'un(e) psychopathe peut être très bas (ce sont souvent ceux qui finissent pas se faire condamner par la justice...) ou très élevé, voire être celui d'un surdoué - dans les mêmes proportions que le reste de la population.
Les techniques de manipulation représentent une longue liste. Les psychopathes sont avant tout dissimulateurs. Ils passent leur vie à cacher leur jeu. Et ils mentent comme ils respirent. S'ils sont intelligents, ils s'entourent de gens moins intelligents, et se font admirer pour leur intelligence. Ils accusent les autres de ce qu'ils font eux-mêmes, cela détourne l'attention sur la personne innocente alors qu'ils sont coupables du fait reproché ! Leur manipulation est cousue de fil blanc ! Il faut en général des dizaines (!) d'années à un entourage non formé pour dépister un psychopathe, s'ils le diagnostiquent jamais. Un psychopathe étudie le comportement des gens et l'imite au gré de ses besoins. Tel professeur d'université confronté à 45 minutes de séance avec un psychiatre masquera son handicap en se faisant passer pour un vieux professeur gâteux, le psychiatre bluffé le prendra pour un schnock. Et le tour est joué ! Tel psychopathe observera le comportement d'un schizophrène et parviendra à bluffer le psychiatre désigné par la justice pour se faire passer pour un malade mental non responsable de ses actes, ce qui l'enverra à l'internement et non en prison. D'où il faudra le relâcher sans possibilité de rejuger les mêmes faits, au bout de plusieurs mois quand les psychiatres de l'hôpital auront découvert la supercherie et le fait qu'il est bien responsable de ses actes. A moins qu'il ne parvienne à s'évader de l'hôpital, moins bien gardé qu'une prison. En fait un psychopathe devrait passer sa vie entière, d'office, dans la section psychiatrique d'une prison, jusqu'à son dernier souffle, dans l'état actuel de la science.(Il faut quand même garder à l'esprit que psychopathe ne rime pas forcément avec tueur ou délinquant... la majeure partie des psychopathes ne sont pas dangereux (dans le sens où ils ne commettent pas de crime))    De gros progrès ont été réalisés dans la réparation des cellules du cerveau (neurones) l'été 2008. Une équipe européenne de chercheurs de l'Université Libre de Bruxelles est parvenue à produire des neurones à partir de cellules souches, à les greffer dans le cerveau de souris, et a constaté qu'au bout de peu de temps ces neurones greffés s'étaient spontanément connectés aux neurones existants ! Tout espoir est donc permis de guérir dans un prochain avenir cette terrible maladie, qui empêche la personne atteinte de psychopathie de connaître les plus beaux sentiments (d'amour, d'émerveillement, etc) et qui fait d'elle en même temps un véritable prédateur de la race humaine, plus que le terrorisme, que le dérèglement climatique ou que n'importe quel virus (= Cette réflection n'a aucun intérêt. Surtout quand on connait les ravages du virus du Sida donc restons dans le sujet.)
Si le psychopathe est, en plus, pervers, comme c'est souvent le cas, il éprouve du plaisir quand il fait mal à autrui, que ce soit psychologiquement (brimades, vexations, insultes, outrages,...) ou physiquement (torture). Or c'est le plaisir qui nous donne envie de vivre. Il est donc très difficile voire impossible de les faire changer de comportement. Un pervers n'a aucune moralité.
Ils se choisissent souvent comme conjoint(e) une personne qu'on peut qualifier de véritable "carpette". Un être passif, mou, malléable, crédule, sans instruction, pas très intelligent, etc.
Le psychopathe pervers vous agresse souvent tout à coup, sans crier gare, alors que vous ne le connaissiez même pas 1 minute auparavant.
Un psychopathe utilise telle ou telle situation conflictuelle existante pour mettre de l'huile sur le feu.
Il provoque les accidents.
Il ne porte pas suffisamment vite secours quand un accident s'est produit.
Mais comme par hasard, à chaque fois, ce n'est pas lui qu'on désigne comme étant le coupable.
Il n'a fait que profiter d'une situation existante, donnant le coup de pouce, la chiquenaude finale et fatale. Oups, désolé, pas fait exprès !...
La différence entre une personne normale et un(e) psychopathe (pervers(e) ou non) est que chez le malade mental ce comportement est systématique alors que chez une personne normale il est inexistant ou occasionnel (une bonne vengeance, une bonne fois, n'est pas une preuve de perversité, par exemple...).
Il a tendance à vouloir monter dans toute hiérarchie. Cela le met hors de portée des sanctions. Et cela lui permet d'exercer sa perversité à plus grande échelle (quand il est pervers).
Certains psychopathes ne commettent leurs méfaits que dans leur entourage familial et professionnel restreint. D'autres prennent le pouvoir politique et font souffrir, voire mourir, tout un pays, un continent...
Evidemment nous vivons dans une société qui oblige "les unijambistes à courir le marathon de la vie", c'est-à-dire que la psychopathie n'est pas dépistée systématiquement dès le plus jeune âge, et ces handicapés mentaux doivent donc, comme tout un chacun, gagner leur vie, fonder une famille, se déplacer, partir en vacances, avoir des loisirs, etc etc etc.
Un cancer tue une personne, un psychopathe peut anéantir la race humaine toute entière.
Pourtant on dépiste systématiquement le cancer du sein chez la femme et le cancer de la prostate chez l'homme - mais pas la psychopathie - étonnant, non ?...
Si on les enfermait tous (de préférence avant l'âge adulte), on se rendrait vite compte qu'accélérer la recherche ciblée sur le cerveau coûterait bien moins cher ! (= Ses idées, surtout quand elles sont mauvaises, ont les gardes pour sois!)
On juge une civilisation à la manière dont elle traite ses fous et ses détenus, dit-on...
Peut mieux faire...
Et découvrir une autre planète viable (mars ?) ne changera rien à l'affaire: tant qu'il y aura des psychopathes, il y aura des problèmes.
Une femme enceinte atteinte du virus de la grippe aurait 40% de risque de mettre au monde un schizophrène. Les schizophrènes (désorganisation totale du cerveau, difficulté à se concentrer, à mémoriser, etc- d'où repli sur soi voire suicide...) représenteraient 1% de la population. C'est la réaction immunitaire du foetus qui perturbe le développement de son cerveau, les neurones se répartiraient mal dans le cerveau...
On peut imaginer que le même genre d'incident au cours de la grossesse rendrait le centre des émotions du cerveau inopérant.
D'après une dépêche de l'agence Belga du 30 mars 2009, il y aurait 20 psychopathes dans chaque école en Flandre (partie nord de la Belgique). Citation:
"Quelque 2% des élèves montrent d’importants « trait de personnalité psychopathes », selon une enquête de l’Université de Gand. Chaque école compterait en moyenne 20 élèves extrêmement manipulateurs et ne connaissant ni angoisses, ni autres émotions."
"Quelque 2% des élèves montrent d’importants « trait de personnalité psychopathes ». Ils sont extrêmement manipulateurs, ne connaissent pas l’angoisse, l’amour ou d’autres émotions, mentent comme personne et n’ont pas la moindre conscience", écrivent les quotidiens flamands De Standaard et Het Nieuwsblad, dans leur édition du 30.03.2009.
"L’enquête est basée sur un questionnaire écrit anonyme auquel ont répondu 536 élèves".
"Mais les chercheurs n’en déduisent pas qu’ils vont mal tourner à l’âge adulte. « Ce n’est pas parce que l’on a une personnalité de psychopathe enfant qu’on le sera à l’âge adulte », dit un des chercheurs, Frédéric Declercq". Cela reste à voir...(= fin de phrase inutile tu n'en sais rien du tout.)
=Ce texte accumule les énormités, joue avec les émotions et ne fait pas avancé le débat. Le tout avec une pointe d'homophobie. La bonne foi ne suffit pas. Rien a faire ici, ni ailleurs. (=Je rajouterais même que la subjectivité de la personne à l'origine de cette article l'empeche de faire la part des choses sur le sujet, quand on a des préjugés, on va vérifier l'exactitude de ces pensées avant de publier quelque chose qui ressemble un peu trop à la description d'un tueur de film à laquelle on ajoute des idées reçus absolument incroyable, voila un résumé d'article facile a lire http://blog.alexlimoges.com/2006/03/et-si-vous-etiez-un-psychopathe/)
Je ne suis pas psychiatre, mais je préconise d'introduire la connerie crasse dans le DSMIV, entre les appels au meurte, l'homophobie, les généralités de comptoir et l'absence totale de réflexion, ce texte se pose là, comme lamentable témoignage de ce qu'est notre population Klinfran (d) 1 décembre 2011 à 23:50 (CET)
replies: text: Le sens ancien de "psychopathie", comme d'ailleurs de "paranoïa" et "manie", n'est pas le sens actuel: :en:Talk:Psychopathy#Other meaning of "psychopathy" Apokrif 15 avril 2006 à 17:49 (CEST)
thread_title:  Discussions 2005 et 2011 

message: J'ai fait une correction générale de l'article, qui en avait bien besoin : il est incompréhensible qu'un article sur un sujet somme toute important soit resté dans un état aussi lamentable pendant tant d'années. Il reste encore des passages à clarifier (quand il s'agit de traductions il faudrait se référer directement à la source, la lecture de l'article en anglais devrait permettre d'élucider certaines incertitudes, mais il serait bon qu'une autre correction générale soit faite par quelqu'un ayant une formation spécifique dans ce domaine, si y en a par ici qui traînent...).--Abolibibelot (discuter) 9 septembre 2019 à 05:43 (CEST)
thread_title:  Gros travail de correction 

message: * Narcissisme
* Machiavélisme
* Sadisme
* Psychopathie
* Sociopathie
* Trouble de la personnalité
Merci de le developper - voilà pourquoi j'ai eu du temps :), --SvenAERTS (discuter) 8 janvier 2021 à 04:51 (CET)
thread_title: Voir aussi