Discussion:Jean-François Lenogue/Admissibilité

message: Proposé par : Turb (discuter) 24 novembre 2015 à 12:37 (CET)
replies: text: Bonjour, plutôt que de faire un copier-coller, pourriez-vous nous expliquer en quoi il correspond aux critères d'admissibilité ? Turb (discuter) 18 novembre 2015 à 00:25 (CET)
replies: text:  Bonjour Turb, désolé je ne maitrise pas encore très bien toutes les fonctions de wikipédia. Concernant l’admissibilité de la page, je pensais que c'était évident car, depuis la suppression de la page initiale, Jean-François Lenogue est devenu champion du monde MMA, catégorie WKAN. J'ai également ajouté tout son palmarès MMA depuis ses débuts. Tous les liens vers les sites ont été insérés. Bien cordialement --Philippe Pelletier 18 novembre 2015 à 09:41 (CET)
replies: text:  À noter, le débat précédent : Discussion:Jean-François Lenogue/Suppression. Je ne trouve pas trace de son titre, ou de sources dans des médias notoires - juste un article du Monde où il est mentionné. Quelles sont les sources en question ? Turb (discuter) 18 novembre 2015 à 23:40 (CET)
replies: text:  Bonjour Turb, je pense que tu te bases sur la première page créée, moi j'ai refais une page (sans savoir qu'elle avait déjà été créée), en y insérant tous ses combats en compétitions internationales ainsi que la mention de son titre de champion avec lien (http://www.vothuat.com/articles-de-presses). Donc si je comprends bien, les pages réinstallées sont systématiquement annulées sans qu'aucune comparaison ou vérification ne soit faite? bien cordialement --Philippe Pelletier 19 novembre 2015 à 16:11 (CET)
replies: text:  L'article du Dauphiné Libéré n'est pas mal (même si c'est un journal régional). L'article de Karaté Bushido est bien aussi, ce journal étant assez connu, même si spécialisé ; il y a mention du titre de champion du monde. Je pense qu'il y a peut-être moyen de relancer la discussion, même si un ou deux article supplémentaires ne seraient pas de trop. Un autre avis ? Turb (discuter) 19 novembre 2015 à 16:31 (CET)
replies: text:  Merci Turb, tu va me trouver bien niais, mais comment faire? je veux bien ajouter des wikiliens mais il faudrait peut être restaurer la page non? si je le fais j'ai peur qu'elle soit encore annulée et que cela compromette ma crédibilité! --Philippe Pelletier 19 novembre 2015 à 17:08 (CET)
replies: text:  Si tu as d'autres sources, tu peux les indiquer ici. Turb (discuter) 19 novembre 2015 à 17:21 (CET)
replies: text:  Turb http://www.ikusa.fr/article.php?sid=1478, http://www.vothuat.com/articles-de-presses, http://riddum.com/nouvelles/news-ufc/nouvelles/autres-nouvelles-mma/4589-jean-francois-lenogue-combattant-de-mma-et-expert-des-arts-martiaux-vietnamiens, http://m.sherdog.com/fighter/JeanFrancois-Lenogue-8450, http://www.francefight.fr/combattant-105-jean-fran-ois-lenogue.html, http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/2006/05/20/enquete-sur-les-gladiateurs-du-free-fight_774105_3208.html, http://shaolin95310.skyrock.com/3229997835-LE-BERCEAU-DU-VO-THUAT-FRANCAIS.html, http://www.paris-sportifs-belgique.be/actu-la-nuit-kick-boxing-circus-be.html, et Respect mag - Numéros 9 à 16 - Page 44, --Philippe Pelletier 19 novembre 2015 à 17:40 (CET)
replies: text:  Les nouveaux éléments n'apportent rien de plus (forums, affiches, etc.). Dans le doute, on va pouvoir relancer la discussion, sans certitude sur son issue. Turb (discuter) 21 novembre 2015 à 09:11 (CET)
replies: text:  Merci Turb, comment fait-on pour relancer la demande? bien cordialement, --Philippe Pelletier 21 novembre 2015 à 17:30 (CET)
replies: text:  Un administrateur doit restaurer l'article et lancer la procédure. Je le ferai quand j'aurais un peu de temps, mais je ne vous cache pas que j'espère une ou deux sources notables de plus entretemps. Turb (discuter) 21 novembre 2015 à 19:59 (CET)
replies: text:  As-tu remarqué qu'il y a plusieurs articles de presse sous ce lien  http://www.vothuat.com/articles-de-presses/ et puis il y a aussi http://www.karatebushido.com/content/reportage-2011-de-la-cage-au-temple --Philippe Pelletier 21 novembre 2015 à 20:22 (CET)
replies: text:  Oui, j'ai bien cité les deux sources intéressantes que sont le Dauphiné Libéré (qui risque d'être écarté car c'est un journal régional, même si un journal important) et Karaté Bushido (qui risque d'être écarté car c'est un journal spécialisé, même si celui de référence, sauf erreur de ma part). Et c'est donc pourquoi je dis que c'est juste-juste, et que quelques sources meilleures ne feraient pas de mal, au risque pour vous d'être très déçu à l'issue du débat. Turb (discuter) 22 novembre 2015 à 10:07 (CET)
replies: text: Bonjour Turb, je peux demander à Jean-François Lenogue si l'on parle de lui dans la presse nationale et la référence des articles, mais sincèrement je pensais que les sources citées étaient largement suffisantse aux vues de certaines autres pages. De mon côté, je n'ai rien d'autre. Un autre sujet, je prépare Harmandeep Palminder et Ray Reboul, avant de tenter une insertion qui se révélerai infructueuse, j'aimerai avoir ton avis. Bien cordialement.--Philippe Pelletier 23 novembre 2015 à 14:59 (CET)
thread_title:  [[Jean-François Lenogue]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Je ne peux m'exprimer que sur la partie arts martiaux mixtes (MMA) donc je préfère ne pas déposer d'avis dans les sections « Conserver » ou « Supprimer » (pour le moment ?). Il n'y a malheureusement pas de vrais critères définis par le projet MMA sur WP:fr, mais selon mon point de vue et en m'aidant des critères définis sur WP:en et des critères du projet Boxe anglaise « chez nous », son parcours en MMA ne rend pas Jean-François Lenogue admissible.
Comme évoqué lors de la première PàS, très peu de ces combats dans la discipline se sont déroulés dans des organisations / fédérations majeures. Voir sa fiche sur la base de données de référence dans le domaine : Sherdog. En 2006, une défaite au Pride FC, voire en 2007, une victoire au Shooto Belgium.
Concernant son fameux titre annoncé comme un argument pour la restauration, je n'ai rien trouvé de probant comme source. WKAN ? Qu'est-ce que c'est ? Si c'est une fédération de kick-boxing, elle ne se fait pas trop de publicité ou j'ai très mal cherché. S'il y avait une ceinture en jeu lors de son combat à la Nuit Du Kick Boxing, gala qui n'a réuni que 1500 personnes  , ça semble très discret. Aucun mot dans le précédent lien, ni dans cet interview où l'athlète évoque ce combat à venir. Ça parait donc franchement bizarre.
Jgui (discuter) 3 décembre 2015 à 15:37 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  En tant que champion du monde de pugilat où tous les coups tordus sont permis. Que ce « sport » soit interdit en France est sans objet. Si l'on suit la logique de suppression, il faudra supprimer tous les articles concernant les foutebaleurs qui jouent en sixième division (ou presque). Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 25 novembre 2015 à 05:00 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  En tant que champion du monde de pugilat où tous les coups tordus sont permis. Que ce « sport » soit interdit en France est sans objet. Si l'on suit la logique de suppression, il faudra supprimer tous les articles concernant les foutebaleurs qui jouent en sixième division (ou presque). Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 25 novembre 2015 à 05:00 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: # . Manque de sources secondaires centrées et de qualité = notoriété non démontrée. --Xxxxx (discuter) 25 novembre 2015 à 02:41 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: #  tendance  L’article centré de Karaté Bushido () sauve un peu la donne, parce qu’à part ça, il n’y a vraiment pas grand chose à se mettre sous la dent. — ℳcLush =^.^= 8 décembre 2015 à 13:52 (CET)
thread_title:  Neutre 

message: == Jean-François Lenogue ==
Proposé par : TheWize (d) 13 février 2013 à 04:36 (CET)
thread_title:  Premier débat 

message: Proposé par : TheWize (d) 13 février 2013 à 04:36 (CET)
thread_title:  [[Jean-François Lenogue]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# 
==== Supprimer ====
# suite à proposition TheWize (d) 13 février 2013 à 04:36 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # suite à proposition TheWize (d) 13 février 2013 à 04:36 (CET)
thread_title:  Supprimer