Discussion:Michel Ier Rhangabé/Bon article

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Gemini1980  oui ? non ? 11 septembre 2022 à 00:02 (CEST)

message: Proposé par : Spartan 117 (discuter) 27 août 2022 à 20:32 (CEST)
replies: text: Bonjour, la distinction monachisme/couvent n'est pas forcément opérante dans le monde byzantin mais on peut utiliser le terme de monastère pour plus de clarté. Sur le fait que l'on connaisse son nom de famille, ses prédécesseurs ont parfois des surnoms mais pas de nom de famille à proprement parler. C'est véritablement à partir du  que l'on voit apparaître des lignages bien identifiés dans le monde byzantin (les Phocas, les Lécapène, les Tornikios etc.). Sur l'usage de la castration, sans être absolument certain, c'est vraisembablement inédit mais je ne suis pas certain que la précision soit indispensable. Enfin, à propos des historiens modernes, je vais rajouter quelques noms mais, en l'occurrence, je me suis dispensé d'une partie sur l'historiographie car tous les avis convergent et il n'y a pas vraiment de débats parmi les historiens sur le règne de Michel , vu comme peu apte à la fonction impériale. Spartan 117 (discuter) 3 septembre 2022 à 13:24 (CEST)
thread_title:  [[:Michel Ier Rhangabé]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  Relu et approuvé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 septembre 2022 à 18:41 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Relu et approuvé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 septembre 2022 à 18:41 (CEST)
thread_title:  Bon article 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de Suranné ====
Bravo pour ce bel article ! Quelques questions : 
* Dans l'intro, il est précisé qu'il se retire dans un couvent. Je ne sais pas pour le christianisme byzantin mais en Occident, un couvent ce n'est pas la même chose qu'un monastère. Le premier est ouvert au monde, le second fermé et les moines ne sont pas censés en sortir. A priori plus approprié pour un empereur déchu ?
* "il a la particularité d'être le premier souverain à être connu par son nom de famille" : je ne suis pas sûr de comprendre !
* " historiens modernes " citer lesquels plutôt ?
* "L'usage de la castration de membres de la famille d'un ancien empereur est assez exceptionnel dans le monde byzantin" Il y en a eu avant ? Sinon on peut préciser que c'est inédit.
Merci, utilisateur:Suranné
: Bonjour, la distinction monachisme/couvent n'est pas forcément opérante dans le monde byzantin mais on peut utiliser le terme de monastère pour plus de clarté. Sur le fait que l'on connaisse son nom de famille, ses prédécesseurs ont parfois des surnoms mais pas de nom de famille à proprement parler. C'est véritablement à partir du  que l'on voit apparaître des lignages bien identifiés dans le monde byzantin (les Phocas, les Lécapène, les Tornikios etc.). Sur l'usage de la castration, sans être absolument certain, c'est vraisembablement inédit mais je ne suis pas certain que la précision soit indispensable. Enfin, à propos des historiens modernes, je vais rajouter quelques noms mais, en l'occurrence, je me suis dispensé d'une partie sur l'historiographie car tous les avis convergent et il n'y a pas vraiment de débats parmi les historiens sur le règne de Michel , vu comme peu apte à la fonction impériale. Spartan 117 (discuter) 3 septembre 2022 à 13:24 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Bravo pour ce bel article ! Quelques questions : 
* Dans l'intro, il est précisé qu'il se retire dans un couvent. Je ne sais pas pour le christianisme byzantin mais en Occident, un couvent ce n'est pas la même chose qu'un monastère. Le premier est ouvert au monde, le second fermé et les moines ne sont pas censés en sortir. A priori plus approprié pour un empereur déchu ?
* "il a la particularité d'être le premier souverain à être connu par son nom de famille" : je ne suis pas sûr de comprendre !
* " historiens modernes " citer lesquels plutôt ?
* "L'usage de la castration de membres de la famille d'un ancien empereur est assez exceptionnel dans le monde byzantin" Il y en a eu avant ? Sinon on peut préciser que c'est inédit.
Merci, utilisateur:Suranné
: Bonjour, la distinction monachisme/couvent n'est pas forcément opérante dans le monde byzantin mais on peut utiliser le terme de monastère pour plus de clarté. Sur le fait que l'on connaisse son nom de famille, ses prédécesseurs ont parfois des surnoms mais pas de nom de famille à proprement parler. C'est véritablement à partir du  que l'on voit apparaître des lignages bien identifiés dans le monde byzantin (les Phocas, les Lécapène, les Tornikios etc.). Sur l'usage de la castration, sans être absolument certain, c'est vraisembablement inédit mais je ne suis pas certain que la précision soit indispensable. Enfin, à propos des historiens modernes, je vais rajouter quelques noms mais, en l'occurrence, je me suis dispensé d'une partie sur l'historiographie car tous les avis convergent et il n'y a pas vraiment de débats parmi les historiens sur le règne de Michel , vu comme peu apte à la fonction impériale. Spartan 117 (discuter) 3 septembre 2022 à 13:24 (CEST)
thread_title:  Remarques de Suranné