Discussion:Tenpa Tsering

message: Je n'ai aucune problème avec l'inclusion des références actuelles figurant dans la bibliographie, comme Susumu Kawata, du Département de la propriété intellectuelle à la Faculté de la proriété intellectuelle à l' Osaka Institute of Technology, mais il serait bon d'inclure des auteurs se basant également sur des sources tibétaines, et non uniquement chinoises comme c'est le cas actuellement. Les auteurs tels que Kawata ne parlent pas tibétain, et utilisent donc la terminologie chinoise uniquement. C'est peut-être la raison des récentes modification de ce roi en un curieux "parfois décrit comme un roi" par Utilisateur:Popolon. Je suggère donc de donner une importance plus importantes aux sources locales en langue native et non en langues étrangères. --Tiger Chair (discuter) 1 septembre 2017 à 03:35 (CEST)
replies: text: Il ne faut pas inverser la chronologie... La majorité des auteurs le citent comme Tusi, qui sont allez plus profondément dans l'histoire le citent comme tusi, sont capable de donner plusieurs générations. Les auteurs qui le citent comme roi, ne font que quelques vagues insertions. Le système des tusi datant de la dynastie Yuan, mongol et utilisé dans différentes régions de Chine est décrit dans de nombreux ouvrages. Je vois que vous avez supprimé le fait qu'il était le  tusi de ce royaume de Dergué (en réalité un système de tusi), qui est pourtant dans plusieurs de ces références. Pour quelle raison ? Popolon (discuter) 2 septembre 2017 à 00:35 (CEST)
replies: text: La chronologie est qu'il a accédé au trône en 1713 et qu'il a été nommé tusi en 1728, suite à sa propre requête faite 5 ans plus tôt: "During his time the political and economic fortunes of Degé rose to new heights. For instance in 1723 Tenpa Tsering petitioned the Qing Empire for tusi – local chieftain – status, as a reward for Degé’s assistance to the Qing troops who traveled to Lhasa to vanquish the Dzungar invaders and strengthen Qing influence in Tibet. In 1728 Tenpa Tsering was made a tusi and given the title Pacification Commissioner of Degé. In 1733 his title was upgraded to Tranquilization Commissioner of Degé. Related to this change of political relations with the Qing was the 1726 redrawing of the boundaries between Tibet and China. The 1726 map greatly expanded the western reaches of the Qing by pushing its boundaries all the way to the Drichu ('bri chu) River. It will be remembered that the Degé capital is located on a tributary on the east side of the Drichu, thereby placing the administrative center of the kingdom, but not all of its territories, within Qing territory. Furthermore, Tenpa Tsering began to expand the kingdom’s territory into the nomadic areas to the north and west of the original eighteen counties of Degé. It is easy to argue that during Tenpa Tsering’s reign Degé was the most powerful kingdom in Kham."(source). La chronologie des rois de Dergé est relativement bien établie, celle des tusis beaucoup moins, et n'est pas continue. Pouvez-vous me nommer qui était le tusi de Dergé entre 1713 et 1728?--Tiger Chair (discuter) 2 septembre 2017 à 00:58 (CEST)
replies: text: Effectivement je n'avais pas vu cette différence de date, je reviens en arrière sur certaines de mes modifications.Popolon (discuter) 2 septembre 2017 à 01:12 (CEST)
replies: text: La phrase d'introduction, que j'avais corrigée avec patience pour la rendre intelligible, est à nouveau totalement illisible. Je laisse tomber. --Tiger Chair (discuter) 2 septembre 2017 à 01:43 (CEST)
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