Discussion:Crise économique liée à la pandémie de Covid-19

message: Gita Gopinath n’est pas  du FMI mais la cheffe économiste. La présidente est Kristalina Gueorguieva depuis 2019. (je pose ça là plutôt que de modifier directement car l’article est en cours de restructuration par ). -- Okhjon (discuter) 21 avril 2020 à 17:21 (CEST)
replies: text: Merci beaucoup, c'est changé. AB Louis [?] 21 avril 2020 à 17:28 (CEST)
thread_title:  Gita Gopinath 

message: Quelle est l'articulation avec l'article Conséquences socio-économiques de la pandémie de Covid-19. Est-ce que ce sont bien deux sujets distincts ? Faut il envisager une fusion ?--PAC2 (discuter) 22 avril 2020 à 14:47 (CEST)
replies: text: Cf Discussion:Conséquences socio-économiques de la pandémie de Covid-19. AB Louis [?] 22 avril 2020 à 20:25 (CEST)
thread_title:  Lien avec l'article Conséquences socio-économiques de la pandémie de Covid-19 

message: Je ne crois pas qu'il y ait eu de débat sur le titre. Pourtant je pense qu'il faudrait le revoir. Le terme "Grand Confinement" est assez peu utilisé en France et même dans d'autres pays. Est ce qu'on ne pourrait pas, dans un premier temps parler simplement de crise économique de 2020 avec des déclinaisons dans l'introduction incluant le terme "Grand Confinement"?
Je dis cela car c'est difficile de trouver cette page directement sur les moteurs de recherche. J'ai du passer par l'article "Pandémie de Covid 2020" pour trouver le lien. Qu'en pensez vous? Bien cordialement--Budenbuden (discuter) 27 avril 2020 à 09:11 (CEST)
replies: text: Oui, bonne initiative de lancer ce débat, j'étais partagé au moment de faire l'article. D'autres avis? AB Louis [?] 27 avril 2020 à 09:20 (CEST)
replies: text: Je ne comprends pas ce titre, quel média l'utilise réellement ? -- Guil2027 (discuter) 27 avril 2020 à 22:28 (CEST)
replies: text: C'est le terme qui semble le plus utilisé, vous pouvez taper "crise économique confinement" en recherche pour vous en rendre compte. Je suis ouvert à un renommage en "crise économique du coronavirus" ou quelque chose du genre si vous avez les sources. AB Louis [?] 28 avril 2020 à 08:46 (CEST)
replies: text: Franchement, je ne sais pas quel titre il faudrait donner mais Grand confinement c'est absurde, personne ne l'appelle comme ça. -- Guil2027 (discuter) 4 mai 2020 à 22:24 (CEST)

text: Quand on creuse un peu sur google, on trouve surtout l'expression dans des articles autour du 15 avril qui relatent l'anecdote du FMI qui a trouvé le nom etc. Ensuite, pratiquement plus personne ne l'utilise dans les journaux, ça veut tout dire ! D'ailleurs, le principe même est complètement con, l'expression "Grande dépression" n'est pas arrivée en 1929. Donc je suis pour un changement de nom rapide en Crise économique de 2020 par exemple. -- Guil2027 (discuter) 4 mai 2020 à 22:33 (CEST)
replies: text: Ok  il semble donc avoir un consenus, je renomme et laisse le soin aux bots de corriger les doubles redirects. CordialementAB Louis [?] 5 mai 2020 à 14:26 (CEST)

text:  le renommage. Mais lequel ? Celui proposé en DR (« Crise économique de 2020 ») me semble à débattre ici, non ? Donc . --Cyril-83 (discuter) 5 mai 2020 à 18:30 (CEST)
replies: text: Je crois que Crise économique de 2020 vous convenait ? AB Louis [?] 5 mai 2020 à 19:23 (CEST)
replies: text: Attention, ce n'est pas une crise économique classique, liée aux cycles ou pratiques économiques, mais bien les conséquences économiques d'une crise sanitaire majeure. Sa spécificité et sa cause sont clairement liées à ce confinement sans précédent et d'ampleur planétaire. C'est donc pertinent (et référencé) de parler de Grand Confinement. Pour préciser que l'article se focalise sur son impact économique (et non sur les modalités de confinement elles-mêmes) je verrais bien un titre comme Crise économique du Grand Confinement ou Crise économique du confinement de 2020. --A1AA1A (discuter) 5 mai 2020 à 22:05 (CEST)
replies: text: Bonjour , désolé je suis un peu débordé ces derniers temps je n’ai pas pris le temps de répondre. La dernière remarque est juste : « Crise économique du confinement 2020 » permettrait de trouver un bon compromis je pense. Mais si c’est encore trop ambigu « crise économique de 2020 » est conforme au titre des pages pour les précédentes crises économiques.--Budenbuden (discuter) 6 mai 2020 à 09:42 (CEST)
replies: text:  merci de vos avis. Je trouve personellement que Crise économique de 2020 est le plus simple et le plus neutre. Cela correspond aux autres titres de page comme Krach boursier de 2020. Crise économique du confinement de 2020 est en effet plus juste sur le fond, mais un peu lourd de mon point de vue. Une évocation directement dans le RI permettra de decrire cette précision. Je vous propose donc de résumer vos avis en dessous. AB Louis [?] 6 mai 2020 à 10:05 (CEST)
replies: text: Désolée, j'ai moi aussi été débordée ces derniers jours, je n'ai pas eu le temps de passer sur Wikipédia. -- Guil2027 (discuter) 7 mai 2020 à 22:52 (CEST)

text: j'appelle d'autres contributeurs de l'article, pour avoir un plus large avis. Merci à vous. AB Louis [?] 7 mai 2020 à 09:40 (CEST)
replies: text:  désolée, j'ai juste parcouru le RI et le plan de l'article (recensement jour par jour...). Si j'enfile ma casquette de pro, mon avis est : il arrive que plusieurs vocables soient en concurrence pour désigner un même fait. Comme nous sommes dans l'actualité, le titre peut tout à fait évoluer et seul le long terme permettra de stabiliser définitivement l'usage côté francophone (en admettant que les francophones se réfèrent tous à la même expression... pas certain). Tant que l'évènement est en cours, un consensus pourra être remis en question dans 3 mois ou 1 an.  Bien cordialement, — Bédévore  [plaît-il?] 7 mai 2020 à 09:56 (CEST)

text: bonjour, je suis pour cette expression, qui traduit bien l'inédit. En revanche, veuillez revoir le RI : le krach n'est pas à l'origine du GC, c'est la pandémie. Réduire tout à la bourse et à la finance est sur le plan anthropo- et socio- très très limite et peu neutre (de fait, ça revient à regarder les choses d'un certain point de vue américain, prenons du recul !). --Marc-AntoineV (discuter) 11 mai 2020 à 11:14 (CEST)
replies: text: Corrigé  merci. AB Louis [?] 11 mai 2020 à 12:44 (CEST)
thread_title:  Titre 

message: # Préférence 1. cf avis au dessus. AB Louis [?] 6 mai 2020 à 10:05 (CEST)
thread_title: Crise économique de 2020

message: #. Préférence 2. --A1AA1A (discuter) 6 mai 2020 à 11:06 (CEST)
thread_title: Crise économique du confinement de 2020

message: #. Préférence 2. --Cyril-83 (discuter) 6 mai 2020 à 10:58 (CEST)
thread_title: Crise économique du Covid-19

message: #. Préférence 3. --Cyril-83 (discuter) 6 mai 2020 à 10:58 (CEST)
thread_title: Crise économique du coronavirus

message: #. Cette expression est inconnue en France, ça n'est pas à Wikipédia à en lancer la « mode ». --Cyril-83 (discuter) 6 mai 2020 à 10:58 (CEST)
thread_title: Grand Confinement

message: Proposé après la clotûre.
# Idem que le titre actuel, mais avec le genre attendu. --François C. (discuter) 13 mai 2020 à 09:41 (CEST)
thread_title:  Crise économique de la Covid-19 

message: merci pour vos avis. Par contre, pour que ce soit plus lisible, pourriez vous ne voter qu'une seule fois pour, ou bien mettre un ordre de préférence? Cordialement.AB Louis [?] 6 mai 2020 à 13:30 (CEST)
replies: text: j'appelle d'autres contributeurs de l'article, pour avoir un plus large avis. Merci à vous. AB Louis [?] 7 mai 2020 à 09:40 (CEST)
replies: text:  désolée, j'ai juste parcouru le RI et le plan de l'article (recensement jour par jour...). Si j'enfile ma casquette de pro, mon avis est : il arrive que plusieurs vocables soient en concurrence pour désigner un même fait. Comme nous sommes dans l'actualité, le titre peut tout à fait évoluer et seul le long terme permettra de stabiliser définitivement l'usage côté francophone (en admettant que les francophones se réfèrent tous à la même expression... pas certain). Tant que l'évènement est en cours, un consensus pourra être remis en question dans 3 mois ou 1 an.  Bien cordialement, — Bédévore  [plaît-il?] 7 mai 2020 à 09:56 (CEST)
thread_title: Clotûre

message: La solution consensuelle en attendant d'y voir plus clair semble être Crise économique du Covid-19. AB Louis [?] 10 mai 2020 à 14:26 (CEST)
replies: text: bonjour, je suis pour cette expression, qui traduit bien l'inédit. En revanche, veuillez revoir le RI : le krach n'est pas à l'origine du GC, c'est la pandémie. Réduire tout à la bourse et à la finance est sur le plan anthropo- et socio- très très limite et peu neutre (de fait, ça revient à regarder les choses d'un certain point de vue américain, prenons du recul !). --Marc-AntoineV (discuter) 11 mai 2020 à 11:14 (CEST)
replies: text: Corrigé  merci. AB Louis [?] 11 mai 2020 à 12:44 (CEST)
thread_title: Résultat

message: Quel titre préférez-vous donc (voir au dessus)? Merci pour vos avis. AB Louis discussion,  mail. 25 juin 2020 à 18:41 (CEST)
replies: text: @Guil2027, @Aréat, @Budenbuden, @François C., @Okhjon, @A1AA1A. AB Louis discussion,  mail. 25 juin 2020 à 18:43 (CEST)
replies: text: @AndréLegault, @Thibaut, @Pa2chant.bis. AB Louis discussion,  mail. 25 juin 2020 à 18:44 (CEST)
thread_title:  Discussion 

message: #Principe de moindre surprise. Les médias, les sites institutionnels et le grand public l'utilisent largement. Ex : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus, https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-le-canada-se-prepare-pour-une-deuxieme-vague-qui-pourrait-frapper-tres-fort-30-06-2020-8344632.php, http://www.inrs.fr/risques/covid19-prevention-entreprise/ce-qu-il-faut-retenir.html, https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14068, https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/donnees-hospitalieres-relatives-a-lepidemie-de-covid-19/, https://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-nouvelle-maladie-liee-au-covid-19-touchant-les-enfants-mieux-detaillee-20200630, https://www.lafinancepourtous.com/decryptages/crises-economiques/crise-economique-covid-19/, https://abc-economie.banque-france.fr/comprendre-la-crise-economique-liee-au-covid-19, http://www.slate.fr/economie/comment-va-leconomie-journal-dune-crise-3-pandemie-covid-19-appauvrissement-general, https://www.insee.fr/fr/information/4479280 etc. -- Guil2027 (discuter) 30 juin 2020 à 11:34 (CEST)
thread_title: Crise économique du Covid-19

message: # le genre recommandé pour cette maladie est le féminin ; il faut maintenir la cohérence interne à Wikipédia qui a toujours défendu l'usage du féminin . --A1AA1A (discuter) 25 juin 2020 à 18:45 (CEST)
thread_title:  Crise économique de la Covid-19 

message: # Je ne m'étais pas prononcé avant, mais puisqu'on me demande mon avis. La Covid-19, c'est la maladie à coronavirus 2019 alors je trouve aberrant qu'on parle de la crise économique de la maladie à coronavirus 2019, surtout que cette crise se vit principalement en 2020. Je pense que la guerre des prix du pétrole entre l'Arabie saoudite et la Russie qui s'est passée durant cette période à également participer à cette crise économique en faisant diminuer le prix du pétrole. Mais s'il faut choisir entre Crise économique du Covid-19 ou Crise économique de la Covid-19, je choisis cette dernière. Pour moi, depuis le début, Covid-19 c'est féminin comme maladie est féminin. Je n'ai cependant pas l'intention que repartir le débat. --AndréLegault (discuter) 26 juin 2020 à 11:51 (CEST)
thread_title:  Crise économique de 2020 

message: # Vous allez vraiment recommencer avec ça ??!! Tarte 25 juin 2020 à 20:37 (CEST)
thread_title: Autre

message: Oui, je remets le couvert. D'une part pour signaler que l'usage du féminin se généralise de plus en plus (« la Covid ») en accord avec les recommandations des diverses institutions compétentes. D'autres part parce que je suis de nombreuses émissions télévisées sur le sujet et que j'ai remarqué que le nom qui revenait le plus souvent était en fait (et de loin) « crise du coronavirus ».
Une rapide recherche Google m'a donné :
* Crise économique du Covid-19 : 61 300 résultats
* Crise économique de la Covid-19 : 56 100 résultats
* Crise économique du coronavirus : 134 000 résultats !
C'est bien plus que les deux autres réunis pour ce dernier. C'est pourquoi je suggère de l'utiliser comme titre de la page car :
# C'est le nom le plus répandu.
# Il permet de se débarrasser de la controverse sur le genre de Covid.
Qu'en pensez-vous ? --François C. (discuter) 18 juillet 2020 à 12:28 (CEST)
replies: text: Sans préjuger de l'article féminin ou masculin, je trouve la proposition et le titre actuel un peu bancals. Crise économique liée à/résultant de... conviendrait mieux. Quand à Coronavirus, il en existe de multiples. Et personne ne parle de crise liée au Sars-CoV-2. --Pa2chant.bis (discuter) 18 juillet 2020 à 12:33 (CEST)
replies: text:  Un titre n'est pas une description. Si un usage se répand, il vaut mieux le suivre. --François C. (discuter) 18 juillet 2020 à 12:45 (CEST)
replies: text:  Idem Pa2chant, à mon avis, coronavirus n’est pas assez précis, c’est une famille de virus dont notamment celui du SRAS de 2002/2003. Pour la covid-19, c’est le SARS-CoV-2 qui est en cause. Pour le titre de cet article, il vaudrait donc peut-être mieux faire référence au nom de la maladie (ou éventuellement préciser l’année). Cdlt.--Thepat (discuter) 18 juillet 2020 à 22:41 (CEST)
replies: text: Le masculin l'emporte encore largement. -- Guil2027 (discuter) 18 juillet 2020 à 23:25 (CEST)

text: @Aréat, @Budenbuden, @Okhjon, @A1AA1A,  @AB Louis, @AndréLegault, @Thibaut120094, @Daxipedia, @Cyril-83 et @Tarte, vos avis sont les bienvenus !  -- Guil2027 (discuter) 18 juillet 2020 à 23:41 (CEST)
replies: text:  Bonsoir, il y a une discussion et un vote sur le sexe de la maladie dans l’article principal : Discussion:Maladie à coronavirus 2019#Résumé des avis. Mais, bien sûr, rien n’interdit de refaire d’autres discussions à ce sujet dans chaque article parlant de covid-19. Néanmoins, par cohérence, je pense qu’il vaut mieux qu’il n’y ait qu’une seule discussion/décision pour l’ensemble des articles. Cdlt. --Thepat (discuter) 19 juillet 2020 à 01:04 (CEST)
replies: text: Il reste aussi la possibilité d'un titre d'article « non genré », entre autres Crise économique liée à la pandémie de Covid-19 (d'après le titre de l'article principal) ou Crise économique de 2020. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 19 juillet 2020 à 01:12 (CEST)
replies: text:  Ça me semble la meilleure solution pour en finir avec cette polémique interne.--Aréat (discuter) 19 juillet 2020 à 01:15 (CEST)
replies: text:  +1 😓--Thepat (discuter) 19 juillet 2020 à 01:17 (CEST)

text: Même réaction. C'est bien la peine de participer aux pages de discussion... J'ai renommé, du coup, avec un titre non genré comme discuté ici. Aucune raison de subir. J'ai pris le terme non genré qui était proposé sans date, pour éviter un futur titre du genre Crise économique mondiale des années 2008 et suivantes. C'est bien entendu ouvert à la discussion. Cordialement.--Aréat (discuter) 6 août 2020 à 21:59 (CEST)
replies: text: Bonjour à tous, je découvre tout juste ce titre, c'est parfait !  AB Louis discussion,  mail. 15 septembre 2020 à 21:30 (CEST)
thread_title:  Renommage (encore) 

message: Cet article explique que "La pandémie de Covid-19 a un très fort impact sur l'économie mondiale. En effet, les mesures prises comme le confinement entraînent une baisse drastique de la consommation et de la production. Ceci explique en partie l'arrêt économique et le krach boursier de 2020"
On comprend ici que la pandémie est la cause, et que le krach boursier est une conséquence.
Or cet autre article indique au sujet de ce krach boursier : "Il s'agit d'une crise annoncée en amont par divers experts économiques et officiellement présentée comme l'une des conséquences de ce qui est appelé depuis mars 2020 la pandémie de Covid-19 ainsi que du confinement sanitaire décrété dans un grand nombre de pays au printemps 2020. Elle est associée à des désaccords sur les prix du pétrole entre l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (OPEP) et la Russie.
Ce krach enclenche ce qu'il est officiellement convenu de baptiser la crise économique du Covid-19, avec des répercussions à long terme.
Je considère que les termes en gras sont à supprimer et/ou à reformuler : 
* l'annonce en amont de la crise par divers experts économiques" est sans objet cf la discussion sur l'article concerné
* les termes "officiellement présentée comme" et "officiellement convenu de" sont déplacés ici (théorie du complot ? sources ?) 
* krach boursier et crise économique sont tous deux des conséquences de la pandémie (le terme krach désignant les impacts dans la sphère financière, le terme crise économique dans la sphére de l'économie réelle)
* les répercussions à long terme, certes probables, sont inconnues à ce jour 
:Bonjour, je suis en accord avec cet argumentaire. Vous êtes libres d'apporter ces diverses corrections aux deux articles. Bien cdt AB Louis discussion,  mail. 27 septembre 2020 à 17:29 (CEST)
thread_title:  Contradiction entre cet article et celui consacré au krach boursier de 2020  

message: Bonjour, ce lien peut être utile pour vérifier les copyvios de cette page. Je le dépose ici car je n’ai pas le temps de traiter, mais il me semble qu’il y a des paraphes directement copies, sans citation (donc pas des courtes citations). Je repasserai vérifier plus tard. Bien cordialement, AB Louis discussion,  mail. 27 octobre 2020 à 18:58 (CET)
thread_title:  Paragraphes en copyvio