Discussion:Dominique Rey

message: L'affirmation que Mgr Rey est l'un des évêques les plus dynamiques de France me parait être un peu trop subjective pour apparaître dans un article de type encyclopédique. S'il s'agit d'une citation, il conviendrait au minimum d'en sourcer l'auteur ! Rberthier (d) 11 décembre 2007 à 14:12 (CET)
thread_title:  Citation 

message: Bonjour, je viens de retirer ce texte basé sur une source primaire : 
Langladure (discuter) 7 juin 2022 à 11:35 (CEST)
replies: text: C'est pourtant un fait important et connu pour le diocèse et surtout pour la compréhension globale de cet article que la création de cet observatoire sociopolitique. En effet, sans connaitre ces événements annuels et récurrents que sont ces colloques d'été (ou "université d'été"), on biaise la réalité en ne présentant que l'épi-phénomène de l'invitation de Marion Maréchal en 2015. C'est donc un angle particulièrement partisan que de réduire les nombreuses occurrences de cet OSP, dont les sujets ont été variés (culture, laïcité, etc.) à ce seul événement médiatique et controversé. Wikipedia ne devrait pas être le lieu de controverse partisane.  Poiuyt1024 (discuter) 7 juin 2022 à 14:57 (CEST)
replies: text:  J'ai supprimé ce passage car il était adossé à une source primaire, mais vous avez raison L’Observatoire Sociopolitique du diocèse de Fréjus-Toulon parait essentiel pour la vie intellectuelle du diocèse. Comme indiqué dans la paragraphe ci-dessous on peut mettre en place un paragraphe principal  - L’Observatoire Sociopolitique du diocèse de Fréjus-Toulon - avec des sous chapitres sur les aspects saillants de cet observatoire. Je viens de trouver des sources secondaires qui présentent cette structure. Donc cela ne doit pas poser de problème. Langladure (discuter) 7 juin 2022 à 16:45 (CEST)
replies: text: Selon la source ici, . Une synthèse de cet élément permettrait de présenter le contexte général si vous en êtes d'accord. Par ailleurs cette source mentionne la participation de Sens Commun à l'université de l'été 2015 ce qui n'est pas indiqué dans la page. Langladure (discuter) 7 juin 2022 à 17:17 (CEST)
thread_title:  Observatoire Sociopolitique du diocèse de Fréjus-Toulon 

message: Je viens de remettre en place le titre du paragraphe Relations avec le FN supprimé ici. Cette intiative de Dominique Rey est largement reprise et commentée à travers plusieurs médias.. Il n'y a donc pas de raison de supprimer un paragraphe spécifique sur cette invitation au FN. Langladure (discuter) 7 juin 2022 à 11:43 (CEST)
replies: text: Le paragraphe sur cet événement qui a suscité les critiques n'était pas supprimé, il était inscrit dans le contexte plus large des actions politiques de l'observatoire sociopolitique. On ne peut pas comprendre correctement cette invitation de Marion maréchal si on ne comprend pas l'action de l'Observatoire Socio Politique du diocèse dans son ensemble. Cette remise en place est donc une réduction sur un petit événement (grossi par les médias dans le dessein de lui nuire), et qui empêche de saisir la réalité : celle d'un diocèse ouvert sur les sujets  politiques et au dialogue. En particuliers, lors de ce colloque de 2015, des intervenants du PS et du PR étaient également invités. Poiuyt1024 (discuter) 7 juin 2022 à 15:01 (CEST)
replies: text: Bonjour   je suis assez d'accord avec . L'inclusion des paragraphes et des références sur la présence du FN est un aspect relativement mineur (sauf pour les médias) du débat plus large lié à l'Observatoire sociopolitique. Évidemment, il faut maintenir ces articles. Mais un paragraphe dédié aux relations avec le Front national, c'est accorder une importance disproportionnée à la question.Par ailleurs, si on regarde les sources (et qu'on fait le ménage des sources évidemment inacceptables), on en trouve de nombreuses qui mentionnent l'Observatoire sociopolitique ou qui en font le centre de leur article : Le Figaro, La Croix, encore la Croix, La Dépêche du Midi, Europe 1, La Vie, Le Point, France Inter. Oui, certes, ces articles parlent presque tous du Front national. Mais ils parlent tous aussi de l'observatoire sociopolitique, et d'autres invités. --Laurent Jerry (discuter) 7 juin 2022 à 15:19 (CEST)
replies: text: , je ne souhaitais pas supprimer l'Observatoire Socio Politique du diocèse mais laisser le titre du paragraphe évoquant le questionnement des rapports avec le FN qui parait essentiel au vu des sources (2015 et 2022). Indiquer comme vous le faites que cet évènement est « grossi par les médias dans le dessein de lui nuire » est votre avis personnel. La quasi totalité des sources médiatiques que j'ai lu évoquent cette particularité de Dominque Rey d'être le premier évêque à avoir invité un représentant éminent du FN à un échange public. Wikipédia est bien le reflet de sources notables (Le Monde, La Vie...). Je vous propose de rédiger ce paragraphe avec une en tête  - Observatoire Socio Politique du diocèse  - et des sous paragraphes pour - Migrants - et - Relation avec le FN -.  Il existe peut être d'autres sous paragraphes possibles. Que pensez vous de cette proposition? Langladure (discuter) 7 juin 2022 à 16:18 (CEST)
replies: text:   OK pour moi, ça me semble refléter la position des sources. --Laurent Jerry (discuter) 7 juin 2022 à 16:28 (CEST)
replies: text:  (conflit d'éditions) Sur un sujet connexe, je m'interroge sur l'évolution de l'Église catholique en France dans ses relations avec le FN. Il serait peut être pertinent de prévoir un paragraphe spécifique sur la page afférente. À priori il existe des sources non médiatiques qui permettraient d'assoir cette présentation ici par exemple. Yann Raison du Cleuziou, maître de conférences en science politique à l’Université de Bordeaux, y évoque en autre Dominique Rey qui apparait bien comme une césure dans l'évolution de l'Église sur ce sujet :  Langladure (discuter) 7 juin 2022 à 16:34 (CEST)
thread_title:  Relations avec le FN