Discussion:Cathédrale Saint-Paul-Aurélien de Saint-Pol-de-Léon/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
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Gemini1980  oui ? non ? 11 novembre 2019 à 22:39 (CET)

message: Proposé par : Bahusate (discuter) 28 octobre 2019 à 14:07 (CET)
replies: text: Merci pour cette relecture ! Il fallait bien que je finisse par avoir un débat de terminologie... et c'est ballot, je n'ai plus d'accès à Ginco, la base de vocabulaire du ministère de la Culture. Je n'ai pas non plus, hélas, le Pérouse de Montclos (le Vocabulaire de l'architecture) sous la main pour vérifier. Cela dit, je suis certaine que mon prof d'histoire de l'architecture disait (et dit toujours) "chevet à déambulatoire etc" ou "chevet à chapelles échelonnées". Pour moi, le chevet, c'est la "structure" de la partie orientale et son aspect général vu de l'est ; le choeur, dans une église romane ou gothique, ce sont les travées droites qui précèdent le sanctuaire, l'ensemble étant éventuellement entouré du déambulatoire, de chapelles, et tutti quanti. Du coup quand on décrit le plan on parle du chevet ; quand on décrit l'aspect intérieur, on va parler du choeur, du déambulatoire, des chapelles... Du coup c'est plutôt le titre qu'il faudrait changer, j'imagine qu'il faudrait parler des "Parties orientales". Pour la cathédrale dans les arts, je vais chercher, mais il n'y a rien sur Joconde en tous cas. Cordialement, --Bahusate (discuter) 28 octobre 2019 à 21:17 (CET)

text: Merci pour cette relecture ! J'ai corrigé pour les numéros du plan. Pour la question du diocèse, je suis bien embêtée... Le diocèse est dit "de Quimper et Léon", il est issu de la fusion des deux diocèses, mais c'est vrai que c'est écrit nulle part que la cathédrale de Léon sert de second siège... Du coup j'ai remis dans la partie historique une phrase sourcée sur la fusion des diocèses, mais je suis bien en peine de sourcer la seconde phrase... --Bahusate (discuter) 2 novembre 2019 à 21:09 (CET)
thread_title:  [[:Cathédrale Saint-Paul-Aurélien de Saint-Pol-de-Léon]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  : Proposante. --Bahusate (discuter) 28 octobre 2019 à 14:13 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  : Proposante. --Bahusate (discuter) 28 octobre 2019 à 14:13 (CET)
thread_title:  Bon article 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
==== Remarques de Laurent Jerry ====
Bravo pour l'article ! Dans la lignée des précédents édifices bretons, c'est encore une très belle réalisation.
Le chapitre Chœur commence par la phrase . N'est-ce pas plutôt le chœur qui est construit sur un plan original — et qui comporte un déambulatoire ? De manière générale, dans tout le premier paragraphe de ce chapitre, j'aurais tendance à remplacer « chevet » par « chœur ». Peut-être est-ce une erreur de ma part, mais pour moi le chevet signifie la façade arrière du chœur (et de l'abside s'il y en a une) et ses appuis extérieurs.
Juste pour savoir : il n'y a pas d'apparition de la cathédrale dans certaines œuvres : tableaux, œuvres littéraires, films ? Si c'était le cas, ça ferait un bon paragraphe de conclusion. --Laurent Jerry (discuter) 28 octobre 2019 à 15:39 (CET)
replies: text: Merci pour cette relecture ! Il fallait bien que je finisse par avoir un débat de terminologie... et c'est ballot, je n'ai plus d'accès à Ginco, la base de vocabulaire du ministère de la Culture. Je n'ai pas non plus, hélas, le Pérouse de Montclos (le Vocabulaire de l'architecture) sous la main pour vérifier. Cela dit, je suis certaine que mon prof d'histoire de l'architecture disait (et dit toujours) "chevet à déambulatoire etc" ou "chevet à chapelles échelonnées". Pour moi, le chevet, c'est la "structure" de la partie orientale et son aspect général vu de l'est ; le choeur, dans une église romane ou gothique, ce sont les travées droites qui précèdent le sanctuaire, l'ensemble étant éventuellement entouré du déambulatoire, de chapelles, et tutti quanti. Du coup quand on décrit le plan on parle du chevet ; quand on décrit l'aspect intérieur, on va parler du choeur, du déambulatoire, des chapelles... Du coup c'est plutôt le titre qu'il faudrait changer, j'imagine qu'il faudrait parler des "Parties orientales". Pour la cathédrale dans les arts, je vais chercher, mais il n'y a rien sur Joconde en tous cas. Cordialement, --Bahusate (discuter) 28 octobre 2019 à 21:17 (CET)

text: Merci pour cette relecture ! J'ai corrigé pour les numéros du plan. Pour la question du diocèse, je suis bien embêtée... Le diocèse est dit "de Quimper et Léon", il est issu de la fusion des deux diocèses, mais c'est vrai que c'est écrit nulle part que la cathédrale de Léon sert de second siège... Du coup j'ai remis dans la partie historique une phrase sourcée sur la fusion des diocèses, mais je suis bien en peine de sourcer la seconde phrase... --Bahusate (discuter) 2 novembre 2019 à 21:09 (CET)
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message: Bravo pour l'article ! Dans la lignée des précédents édifices bretons, c'est encore une très belle réalisation.
Le chapitre Chœur commence par la phrase . N'est-ce pas plutôt le chœur qui est construit sur un plan original — et qui comporte un déambulatoire ? De manière générale, dans tout le premier paragraphe de ce chapitre, j'aurais tendance à remplacer « chevet » par « chœur ». Peut-être est-ce une erreur de ma part, mais pour moi le chevet signifie la façade arrière du chœur (et de l'abside s'il y en a une) et ses appuis extérieurs.
Juste pour savoir : il n'y a pas d'apparition de la cathédrale dans certaines œuvres : tableaux, œuvres littéraires, films ? Si c'était le cas, ça ferait un bon paragraphe de conclusion. --Laurent Jerry (discuter) 28 octobre 2019 à 15:39 (CET)
replies: text: Merci pour cette relecture ! Il fallait bien que je finisse par avoir un débat de terminologie... et c'est ballot, je n'ai plus d'accès à Ginco, la base de vocabulaire du ministère de la Culture. Je n'ai pas non plus, hélas, le Pérouse de Montclos (le Vocabulaire de l'architecture) sous la main pour vérifier. Cela dit, je suis certaine que mon prof d'histoire de l'architecture disait (et dit toujours) "chevet à déambulatoire etc" ou "chevet à chapelles échelonnées". Pour moi, le chevet, c'est la "structure" de la partie orientale et son aspect général vu de l'est ; le choeur, dans une église romane ou gothique, ce sont les travées droites qui précèdent le sanctuaire, l'ensemble étant éventuellement entouré du déambulatoire, de chapelles, et tutti quanti. Du coup quand on décrit le plan on parle du chevet ; quand on décrit l'aspect intérieur, on va parler du choeur, du déambulatoire, des chapelles... Du coup c'est plutôt le titre qu'il faudrait changer, j'imagine qu'il faudrait parler des "Parties orientales". Pour la cathédrale dans les arts, je vais chercher, mais il n'y a rien sur Joconde en tous cas. Cordialement, --Bahusate (discuter) 28 octobre 2019 à 21:17 (CET)
thread_title:  Remarques de Laurent Jerry 

message: Comme dit plus haut : un bon article dans la lignée des précédents.
Deux réflexions que je me suis faites lors de ma lecture :
*Le plan de la cathédrale est très appréciable, cependant il n'est pas expliqué à quoi correspondent les numéros (de baies j'imagine...). Je pense qu'il pourrait être utile de le préciser en légende, surtout qu'ils sont utilisés plus loin dans l'article.
*Le RI dit que la cathédrale a été siège épiscopal du diocèse de Léon jusqu'à la révolution, au moment de la fusion de ce diocèse avec celui de Quimper. Cependant, cette affirmation n'apparaît pas dans le corps de l'article (ou alors je l'ai loupé), peut-être pourrait-il être opportun de l'évoquer dans l'historique en disant deux mots sur cette fusion de diocèse, puisque la cathédrale est directement concernée. Ça me fait penser à une remarque faite sur une labellisation précédente, dans laquelle un contributeur regrettait que les édifices apparaissent surtout comme des musées en mettant de côté leur fonction première qui est liturgique (on fait avec les sources qu'on a évidemment...). De plus, le RI précise que la cathédrale est l'un des deux sièges du diocèse actuel tandis que l'article du diocèse de Quimper&Léon ne mentionne que la cathédrale Corentin comme siège épiscopal.
Cordialement,--Kasskass (discuter) 29 octobre 2019 à 12:25 (CET)
replies: text: Merci pour cette relecture ! J'ai corrigé pour les numéros du plan. Pour la question du diocèse, je suis bien embêtée... Le diocèse est dit "de Quimper et Léon", il est issu de la fusion des deux diocèses, mais c'est vrai que c'est écrit nulle part que la cathédrale de Léon sert de second siège... Du coup j'ai remis dans la partie historique une phrase sourcée sur la fusion des diocèses, mais je suis bien en peine de sourcer la seconde phrase... --Bahusate (discuter) 2 novembre 2019 à 21:09 (CET)
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