Discussion:Histoire du christianisme/Archive1

message: Quelles sont les références indiquant cette phrase: "Le judaïsme recevait aussi des convertis et, dans certains cas, prosélytait activement"
Je serais intéressé de savoir d'où cela a été pris, car cela m'étonne un peu.
Merci,
[[Utilisateur:Lstep|Lior Stepniewski]]

message: Une version alternative, non confessionelle, est disponible ici Plan pour une histoire générale du Christianisme.
Bienvenue à ceux qui voudront retrousser leurs manches Gerbois Goby (d) 31 décembre 2007 à 08:15 (CET)
thread_title:  version de travail 

message: Je trouve que l'article manque de phrases construite. C'est aussi léger de réduire le christianisme médiévale à la papauté et à christianisme et l'État : ça laisse de côtés d'autres données, ne serait-ce que la multiplication des ordres monastiques et des monastères, les théologiens médiévaux. Treanna 4 mai 2004 à 06:36 (CEST)
thread_title:  À developper 

message: Merci au taré qui a vandalisé l'article en écrivant "Paul de taré" ! Michel wal 19 janvier 2006 à 11:53 (CET)
thread_title:  Revert 

message: J'aimerais préciser au contributeur (anonyme) qui a "wikifié" la bibliographie que chaque volume de l'"Histoire du christianisme" a été publié séparément et possède d'ailleurs une fiche particulière dans une institution comme la Bibliothèque royale de Belgique. Les détails sont donc loin d'être inutiles. Michel wal 15 juillet 2006 à 19:29 (CEST)
replies: text: mais l'article sort au mieux de la version courte de l'ouvrage, laquelle manque singulièrement de nuances. Il est occidentalocentriste, catho-centriste, fait l'histoire "du point de vue des vainqueurs", néglige les christianismes étouffés, ignore les christianismes orientaux. L'article a les mêmes défauts, un peu accentués d'ailleurs, par des tournures malheureuses et un manque de réflexion traduit dans de nombreux anachronismes et quelques jugements péremptoires.. 90.22.95.28 5 septembre 2007 à 21:24 (CEST)
thread_title: Bibliographie

message: J'ai déplacé le paragraphe (tout à fait bien d'ailleurs) parce que le pélagianisme ne fait pas partie des multiples controverses christologiques (à propos du Christ). Je l'ai placé pour le moment à la suite du paragraphe sur l'Afrique du Nord, puisque Saint augustin est concerné après tout. Michel wal 23 novembre 2006 à 20:50 (CET)
thread_title: Pélagianisme

message: Cela me dérange que le titre chrétien de "saint" soit systématiquement accolé à certains noms comme celui de Paul de Tarse. Surtout dans un article qui traite de l'historicité. Qu'en pensez-vous ?
Jcmaison 8 décembre 2006 à 01:31 (CET)
thread_title:  Saint Paul ou Paul tout court 

message: et saint Augustin, qui avait été manichéen dans sa jeunesse, consacre encore beaucoup d'énergie à la fin du IIIe siècle à combattre la doctrine.
Est-ce une coquille sur le siècle ou y-a-t-il autre chose ? --Mbzt 18 mai 2007 à 19:53 (CEST)
thread_title:  saint-Augustin 

message: Bonjour. Que Benoit Montfort soit banni est une chose. Mais considérer que ses contributions sont di vandalisme en est une toute autre.Voici la version avec les point considéres comme non-neutre (pour cause de biais catholique au détriment des autres christianismes, si j'ai bien compris)  , et la dernière version revue . Je n'ai pas beaucoup de temps ces jours-ci pour regarder tout ça en détail, mais je pense que ça mérite au moins d'être discuté. Hadrien (causer) 9 septembre 2007 à 21:30 (CEST)
thread_title:  à discuter 

message: Je pense qu'il est impossible de faire une histoire de toutes les branches du christianisme dans un seul article. en effet à partir de 1054 et même avant, Orient et Occident évoluent séparément. Au XVIe siècle, c'est encore pire. Pourquoi ne pas abandonner cet hydre ingérable et ne pas faire une histoire par confession. Maffemonde (d) 18 avril 2008 à 10:50 (CEST)
replies: text: Que cet article pose problème, c'est sûr ! Tu demandes "Pourquoi ne pas abandonner cet hydre ingérable ?". Mais c'est déjà fait, il n'y a plus que des robots qui osent contribuer. Écrire des articles plus détaillés est certainement plus facile même si ce n'est pas très facile. J'en prépare un ici et c'est laborieux. Maintenant, dans une encyclopédie, on s'attend quand même à tomber sur un article histoire du christianisme, comme on s'attend à tomber sur des articles Histoire de l'Islam, Histoire du bouddhisme, Histoire du capitalisme, toutes ces histoires sont aussi multiformes que celles du christianisme, mais elles ont un début et sont à peu près bien définies. Disons que lorsque pleins d'articles détaillés auront un bon niveau, il sera peut-être plus facile de se mettre d'accord sur celui-ci. --EdC / Contact 18 avril 2008 à 18:47 (CEST)
replies: text:  Merci de votre réponse. Pourquoi votre article sur l'Eglise catholique n'est-il pas sur WP?  Au fait, si cela peut vous aider, j'ai pas mal développer l'histoire des christianisme dans l'article Antiquité tardive. Cordialement Maffemonde (d) 19 avril 2008 à 11:16 (CEST)
replies: text:  Chère Maffemonde, je connais bien l'excellence de tes contributions. L'article que je suis en train de pondre sur laborieusement sur l'Histoire de l'Église catholique est GFDL et a donc vocation à se retrouver sur WP. J'attendais de le terminer. Mais la furtive et pénible expérience que j'ai eu sur cet article (Histoire du christianisme)m'a fait fuir pour trouver un lieu de travail plus tranquille. --EdC / Contact 19 avril 2008 à 13:40 (CEST)
thread_title:  Mammouth 

message: "Dans ce qui fut longtemps l’interprétation chrétienne, Paul estime clairement que la foi passe avant la loi mosaïque; cette affirmation ne résiste cependant plus à l’analyse historique"
Je ne vois pas en quoi une telle affirmation est susceptible d'une réfutation historique. Pour moi il y a confusion entre histoire et exégèse (fût-elle appuyée sur la méthode historico-critique) : quelqu'un peut il indiquer le sens précis de ce passage, qu'est-ce qui a été réfuté au profit de quoi ? 90.16.199.72 (d) 1 mai 2009 à 17:38 (CEST)
replies: text: Cela signifie que, selon la nouvelle vision que nous avons de Paul, grâce aux avancées exégétiques ( lesquelles ?) , nous pouvons dire que Paul accordait plus d'importance à la Loi que ce que nous pensions avant. Pour Paul, la Loi est comme un pédagogue (Ga) qui élève l'enfant et lui permet d'avoir une référence solide l'âge adulte venu. Il a donc un profond respect pour la Loi. Nous sommes dans l'histoire de l'exégèse paulinienne, une explication sur un point souvent mal interprété... --Alain Tiri (d) 21 janvier 2011 à 19:19 (CET)
thread_title:  que veut dire ceci ? 

message: Le respect de la chronologie est hérétique. Poètes chrétiens du XVII° siecle avant le moyen-age . Le chapitrage peut faire utilement l'objet d'un vrai débat de fond. En tout cas peu intuitif.
cordialement Littlejazzman (d) 8 février 2011 à 06:06 (CET)
replies: text:  c'est en cours mais Rome ne s'est pas faite en un jour
On peut se demander pourquoi la diffusion du christianisme chez les goths dits barbares se trouve mise au Moyen-Age au lieu d'être mise dans "Diffusion du christianisme" En effet, ladite diffusion commence dès Constantin, c'est à dire la période du christianisme ancien. Je vais mettre les poetes du 17ème siècle en commentaire en sorte que cela ne se voie pas, puisque cela vous choque. 
88.184.94.58 (d) 10 février 2011 à 23:20 (CET)
thread_title:  chronologie 

message: Ci-joint une tentative de résumé introductif qui n'aura pas tenu plus de ... deux minutes.
« L'histoire du christianisme débute par la prédication de Jésus qui annonce à l'humanité l'avènement du Royaume de Dieu. La religion nouvelle commence à se répandre sous le manteau impériale mais, dès les premiers siècles de son existence, le christianisme connaît divers conflits internes, à la fois dogmatiques et politiques, qui culminent avec le schisme des chrétiens d'Orient. Les musulmans, qui avaient conquis Jérusalem en 637, laissent la libre fréquentation des Lieux saints jusqu'au  siècle mais l'arrivée des Seldjoukides rompt cette tolérance et provoque la croisade et l'établissement des États latins d'Orient ainsi que la fondation des ordres Hospitaliers et Templiers. En Europe, dans la seconde moitié du  siècle, pouvoir spirituel et pouvoir temporel sont plus que jamais en concurrence et pendant quarante ans, le Grand Schisme d'Occident partage la chrétienté d'Europe. Fruits de ces atermoiements sur la légitimité du pape, les hérésies se multiplient et préparent le terrain de la Réforme et bientôt de la Contre-Réforme. Parallèlement, l'évangélisation se poursuit avec les différentes missions. 
Le christianisme contemporain n'est pas uniforme ; en recul dans les pays d'Europe occidentale ou d'Amérique du Nord, il est parfois conquérant voir novateur, comme en atteste l'œcuménisme ou l'apparition de communautés nouvelles telle le Renouveau charismatique. »
:Bon, là je ne vais pas insister et surtout pas polémiquer . C'était juste une tentative à partir de ma source Atlas des religions - Plon pour tenter de faire un résumé introductif à cet article qui part directement dans des considérations méthodologiques qui ne renseignent pas vraiment sur le sujet. Je vous laisse donc poursuivre sur le fond comme vous le souhaitez mais il faudrait à mon avis résumer un peu l'article pour qu'on sache dès le début de quoi il traite. Cordialement. --Yelkrokoyade (d) 19 mars 2011 à 22:02 (CET)
thread_title: Introduction

message: Il est quand même sidérant de conserver ce paragraphe "introductif" d'une lourdeur inquiétante et qui, de plus, n'exprime qu'un moment d'une historigraphie complexe.83.202.162.153 (d) 11 décembre 2012 à 22:42 (CET)
thread_title:  Introduction