Discussion:Liste de personnalités parlant le français/Admissibilité

message: Proposé par : Asram (d) 25 avril 2013 à 01:19 (CEST)
replies: text: La liste n'est pas si ouverte, puisqu'elle contient aux 3/4 des personnalités du monde du "spectacle", ce qui du coup n'est pas forcément dénué d'intérêt. C'est du reste parfaitement sourçable compte tenu de l'importante production journalistique qui existe autour de ces personnalités. On pourrait nettoyer la liste et la renommer en ce sens.--Altavista (d) 25 avril 2013 à 01:53 (CEST)
replies: text:  Toutes ces personnalités francophones de seconde langue peuvent être ajoutées à la :Catégorie:Locuteur en français langue étrangère. Je veux bien m'en charger, dès que j'aurai un moment, avec d'autres contributeurs éventuellement, si personne n'y voit à redire. Lebiblio (d) 27 avril 2013 à 11:49 (CEST)

text: On voit bien que l'idée derrière tout ça est tout de même assez promotionnel (= la promotion de la langue française à l'étranger, en montrant que « c'est une langue cool »... Or le but de Wikipédia ne peut absolument pas être d'endosser une cause, de la promouvoir, si louable soit-elle. Pour éviter cela, de façon générale, tout article doit pouvoir être sourcé par des sources secondaires consacrées à son sujet précis. Il est évident que je changerais d'avis s'il était possible de produire des ouvrages consacrés à ce sujet, traitant notamment de la maîtrise du français par des personnalités dont ce n'est pas l'une des langues du pays auquel elles appartiennent. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  27 avril 2013 à 16:06 (CEST)
thread_title:  [[Liste de personnalités parlant le français]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Cette liste est beaucoup trop ouverte, non sourcée (en dehors d'une source unique peu fiable), et à peu près invérifiable de ce fait. De plus, les critères définissant le sujet sont très imprécis. Bref....
Pour entrer un peu dans le détail des problèmes potentiels de l'article : 
* Que veut dire « parlant le français comme langue étrangère » ? Comment définit-on le fait de « parler français » ? 
* D'où vient l'information, qui peut avoir été ramassée n'importe où, et par conséquent ne pas avoir la moindre fiabilité ? Comment vérifier en cas de doute ? Pour le moment, tout est fondé sur une source unique (d'ailleurs en allemand),  Welche Persönlichkeiten sprechen Französisch als Fremdsprache?. L'ennui, c'est qu'un article de Wikipédia ne peut pas être la copie figée une fois pour toute d'une source unique. Alors comment et à partir de quoi vérifiera-t-on les modifications de cet article ? 
* Inévitablement, la liste n'est pas exhaustive, sans même parler du côté flousaille de ce concept de « personnalité internationale » ? Dans ces conditions, pourquoi avoir retenu telle personnalité plutôt que telle autre ? Pourquoi par exemple avoir fait figurer cette Carol Fredericks, qui n'a d'article ni en français ni en anglais ? Remarque analogue pour Erin Fitzgerald, supprimé en PàS en 2012. De ce fait, n'est-on pas là clairement en plein travail inédit ?  
* Enfin, dans le même ordre d'idées, le français est une langue largement parlée dans le monde, au point qu'on peut se demander raisonnablement si le nombre de personnalités « internationales » la parlant plus ou moins n'est pas de quelques milliers, voire de quelques dizaines de milliers, rendant l'approche par une liste totalement dénuée de pertinence. 
Article à supprimer rapidement à mon avis, et relevant presque d'une suppression immédiate tant il est discutable et non sourcé, voire non sourçable. 
— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  25 avril 2013 à 01:23 (CEST)
replies: text: La liste n'est pas si ouverte, puisqu'elle contient aux 3/4 des personnalités du monde du "spectacle", ce qui du coup n'est pas forcément dénué d'intérêt. C'est du reste parfaitement sourçable compte tenu de l'importante production journalistique qui existe autour de ces personnalités. On pourrait nettoyer la liste et la renommer en ce sens.--Altavista (d) 25 avril 2013 à 01:53 (CEST)
replies: text:  Toutes ces personnalités francophones de seconde langue peuvent être ajoutées à la :Catégorie:Locuteur en français langue étrangère. Je veux bien m'en charger, dès que j'aurai un moment, avec d'autres contributeurs éventuellement, si personne n'y voit à redire. Lebiblio (d) 27 avril 2013 à 11:49 (CEST)

text: On voit bien que l'idée derrière tout ça est tout de même assez promotionnel (= la promotion de la langue française à l'étranger, en montrant que « c'est une langue cool »... Or le but de Wikipédia ne peut absolument pas être d'endosser une cause, de la promouvoir, si louable soit-elle. Pour éviter cela, de façon générale, tout article doit pouvoir être sourcé par des sources secondaires consacrées à son sujet précis. Il est évident que je changerais d'avis s'il était possible de produire des ouvrages consacrés à ce sujet, traitant notamment de la maîtrise du français par des personnalités dont ce n'est pas l'une des langues du pays auquel elles appartiennent. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  27 avril 2013 à 16:06 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# 
==== Supprimer ====
# . Pour l'ensemble des raisons indiquées en « Discussions ». --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  25 avril 2013 à 01:23 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # . Pour l'ensemble des raisons indiquées en « Discussions ». --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  25 avril 2013 à 01:23 (CEST)
thread_title:  Supprimer 

message: # L'avis de Lebiblio (supra, section « Discussions ») me semble intéressant : on peut parvenir à un résultat assez analogue et satisfaisant par catégorisation, ce qui balaie les problèmes de TI (les sources figurant dans chaque article). --Agota Oui ? Plaît-il ? / Déversoir 27 avril 2013 à 16:11 (CEST)
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