Discussion:Traité de Verdun

message: Mettre une carte en français pourrait être bien, si vous en trouvez une belle, n'hésitez pas. (non signé)
:Sur la carte, il manque la Catalogne qui est mise comme possession des Maurs, alors que c'était un comté carolingien dépendant du Duché carolingien d'Aquitaine. Pour la Bretagne, il faudrait vérifier quel était son statut. -- Heurtelions (d) 31 octobre 2009 à 15:25 (CET)
thread_title:  Carte 

message: Lothaire finit par céder suite à l'attaque sanglante d'un guerrier viking nommé Varg Vikernes.
Varg Vikernes.
La phrase a été bidonnée ou le quidam a retrouvé le nom du personnage historique pour son pseudo ? ça vient d'où cette insertion dans l'historique ?
Je pose un bandeau de sources.
 Darth Gaut - tenter de le raisonner 28 août 2006 à 17:50 (CEST)
thread_title: Suprématie blanche sur l'Occident

message: Probablement à cause de la traduction de l'allemand vers le français, je vois que sur la carte n° 2 en partant de la gauche dans la galerie, Traité de Verdun 843, les Sorabes se retrouvent Souabes. Les premiers de Lusace sont de culture polonaise et les seconds sont germaniques aux portes de l'Alsace qui sera d'ailleurs intégrée dans le duché de Souabe peu de temps après le traité. 
Si c'est possible merci de corriger cette coquille. Cordialement. -- Brostoler (discuter) 10 avril 2018 à 09:11 (CEST)
replies: text: Bonjour  Bien vu pour la carte. Pour demander une correction, il faut cliquer sur la carte (et demander les détails) pour voir qui l'a créée ou modifiée (des trois personnes en question, je ne vois que  encore actif sur Wikipédia en français). C'est donc à Sting qu'il faut demander. Si jamais, il ne répond pas, il faut demander à Wikipédia:Atelier graphique/Cartes. GabrieL (discuter) 10 avril 2018 à 14:02 (CEST)
replies: text:  corrigé. Merci pour votre attention ! Sting (m'écrire) 10 avril 2018 à 16:48 (CEST)
thread_title:  Erreur sur carte du traité de Verdun 

message: "Beaucoup d'historiens ont considéré ce traité comme l'acte de naissance des nations française et allemande mais à cette époque, les peuples compris dans les différents royaumes n'avaient pas un sentiment d'appartenance envers ces derniers. Les royaumes sont constitués de peuples qui ne partagent pas la même langue et la même culture et qui ne seront unis que plus tardivement. En réalité, cette hypothèse s'inscrit dans les historiographies nationalistes des Michelet et Thierry, à une époque où l'on défendait l'idée d'une France existant depuis toujours13. "
Je trouve cette critique un peu biaisée. Le fait est que la nation française s'est notamment développée progressivement sous les Capétiens en ce basant sur les limites Du traité de Verdun, et que justement, être en "terre de France" ou en "terre d'empire" a posé un cadre pour la création d'une nation à partir de populations parfois très différentes.
Se baser uniquement sur la langue parlée n'a pas trop de sens quand jusqu'au début du XXe siècle, une grande partie de la population ne parlait pas le Français dans la vie quotidienne, mais des langues régionales et des patois : la Nation française existait pourtant depuis un moment.
Et justement, si les entités issues du Traité de Verdun on donné des nations malgré leur hétérogénéité, cela montre que la naissance de ces nations s'est fait malgré cette différence, et donc que le cadre du traité a pu contribuer à cela.
C'est bien sûr plus vrai pour la France qui s'est basé sur la Francie occidentale avant de grignoter l'ex Lotharingie.
--Lucius Cornelius (discuter) 9 août 2019 à 21:46 (CEST)
thread_title:  Naissance de nations