Discussion:Francesco Mazzoli/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 16 décembre 2019 à 23:23 (CET)
thread_title:  [[Francesco Mazzoli]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
#  en raison de sources sur des années : 2015 , 2016  et d'autres  Mario93 (discuter) 17 décembre 2019 à 08:50 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  en raison de sources sur des années : 2015 , 2016  et d'autres  Mario93 (discuter) 17 décembre 2019 à 08:50 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  page supprimée sur WP:it (https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Francesco_Mazzoli) (ce qui n'est **pas** un argument de suppression, mais un indice), écrite par un parent (pareil), la section référence est essentiellement constituée de notes de bas de page - on y trouve certes un article de journal, mais régional (ça par contre c'est un argument de suppression). --Catarella (discuter) 17 décembre 2019 à 08:39 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Proposé par : Shev (discuter) 18 janvier 2017 à 17:29 (CET)
thread_title:  [[Francesco Mazzoli]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# : Depuis le 7 janvier 2016 j’ai soumis cet article, dont je suis co-auteur avec Mattho69, à une soigneuse révision de la mise en forme, suivant autant que possible les instructions fournies par les pages d'aide. J'ai vérifié aussi tous les liens externes: ceux qui ne marchaient plus (par suppression du magazine, de la page Internet ou purgation des archives etc.) ont été supprimés. J'ai même supprimé la mention des quelques concerts non plus supportés par des références consultables par tout le monde. Le sources citées sont toutes fiables: la plupart à diffusion locale (les journaux de la province de Vérone); régionale (les journaux diffus dans la Vénétie), nationale (la presse concernant d'autres régions italiennes: par exemple: Lombardie, Toscane). Il y demeurent des sources secondaires d'importance internationale: http://operabase.ch/listart/a2list.php?name=Francesco%20Mazzoli&lang=en#/; http://www.harpsichord.org.uk/?s=mazzoli; http://www.bibliotheque-polonaise-paris-shlp.fr/index.php?id_page=20750 et encore une fois http://www.bibliotheque-polonaise-paris-shlp.fr/index.php?id_page=20855. Francesco Mazzoli, en tant que musicien, ainsi que l'orchestre dont il est devenu le directeur principal est présent aux premières positions sur un bon nombre de moteurs de recherche et plateformes web (Bing; Google; Duckduckgo; G.Books [voir par exemple, https://books.google.it/books?id=Y2Q0jgEACAAJ&dq=Le+fucilazioni+del+processo+di+Verona+Montagna+Francesco+Mazzoli&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwi0lpSs17nRAhVKExoKHb2YD8cQ6AEIGjAA]; G.News; Qwant; Yandex). Sa contribution comme écrivain historien est aussi témoignée par la présence sur Amazon [2], ouvrage cité dans Google Books. Pour ce qui est de l'admissibilité, je refuse l'hypothèse qu'il s'agisse de promotion familiale. L'article, en effet, garde toujours un ton neutre, visant à mettre en bonne évidence les concerts donnés et les ouvrages des auteurs classiques abordés, ainsi qu'un grand éventail de musiciens protagonistes, à partir des maîtres: Enrico De Mori (qui vient de disparaître) et Claudio Scimone pour parvenir à des dizaines d'artistes (instrumentistes, chanteurs lyriques) qui se sont produits avec l'Orchestre symphonique Città di Verona. J’ai poursuivi un scrupuleux travail de wikification de cet article. J’ai plusiers fois et abondamment exprimé mon point de vue sur l’hypothèse de sa prétendue inadmissibilité, considération défavorable qui reposerait uniquement sur une mésaventure vécue par moi en 2015, lors un essai de traduction en langue italienne de cet article conçu, écrit et publié pour la première fois en langue française en 2013 et fréquemment corroboré par d’autres détails et étapes artistiques. J’ai aussi enrichi cet article par la mention de sources secondaires de qualité supplémentaires. Les voici: http://www.harpsichord.org.uk/?s=mazzoli; http://www.classicalarchives.com/work/17224.html; http://www.afpotenza.it/bull/index22.html; http://antonettesummao5k5aq.cf/the-penguin-guide-to-the-1000-finest-classical-recordings-4430.php; http://www.archiviostorico.info/libri-e-riviste/7456-le-fucilazioni-del-processo-di-verona; http://www.dlls.univr.it/?ent=avvisope&id=47743&lang=en; http://www.diapasonmag.fr/agenda/france/ile-de-france/paris/bibliotheque-polonaise/francesco-mazzoli; http://www.amadeusonline.net/recensioni-spettacoli/2014/beethoven-con-bacchetti-e-mazzoli-un-intesa-perfetta; http://operabase.ch/listart/a2list.php?name=Francesco%20Mazzoli&lang=en#/; https://books.google.it/books?id=Y2Q0jgEACAAJ&dq=Le+fucilazioni+del+processo+di+Verona+Montagna+Francesco+Mazzoli&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwi0lpSs17nRAhVKExoKHb2YD8cQ6AEIGjAA; https://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=node%3D508758031&field-keywords=Le+fucilazioni+del+processo+di+Verona.+Giustizia+o+vendetta%3F+La+testimonianza-accusa+di+un+giudice+soldato&rh=n%3A508758031%2Ck%3ALe+fucilazioni+del+processo+di+Verona.+Giustizia+o+vendetta%3F+La+testimonianza-accusa+di+un+giudice+soldato. J’ai visité les plateformes web conseillées, notamment Bing, Google; Duckduckgo, G.Books, G.News, Qwant et Yandex où toujours j’ai trouvé des citations concernant l’activité musicale de Francesco Mazzoli, ses enregistrements, ses performances. Je pense que le travail de remise en forme, uni à une recognition ponctuelle des sources parmi les plus fiables, va dans la direction indiquée par le premier bandeau. Après avoir pris conscience aujourd’hui que mes arguments ponctuellement fournis n’ont été retenus en aucun compte, j’ai ajouté d’autres éléments utiles à établir une fois pour toutes l’admissibilité de l’article dont on propose maintenant la suppression. Les voici: je trouve qu’il est vraiment bizarre de qualifier comme publications beaucoup moins connues, les références issues des plateformes suivantes : http://operabase.ch/listart/a2list.php?name=Francesco%20Mazzoli&lang=en#/, l’un des portails parmi les plus prestigieux qui réunit les professionnels de la musique lyrique du monde entier, soumettant leurs candidatures à de sévères contrôles et à des mises à jour fréquentes; http://www.diapasonmag.fr/agenda/france/ile-de-france/paris/bibliotheque-polonaise/francesco-mazzoli; http://www.amadeusonline.net/recensioni-spettacoli/2014/beethoven-con-bacchetti-e-mazzoli-un-intesa-perfetta, les deux magazines spécialisés en musique classique parmi les plus dignes de considération publiés en France et en l’Italie ; http://www.harpsichord.org.uk/?s=mazzoli une société britannique remarquable qui accueille un bon nombre de clavecinistes du monde entier, et qui a comme mission celle de garder la mémoire, la diffusion et la musique d’un instrument à grand risque d’extinction. Je ne saurais ajouter ici d'autres arguments où appuyer ma défense de l'article [[Francesco Mazzoli]. J'attends, par la suite, une sage décision, obtenue à la suite d'une réelle confrontation entre une pluralité de contributeurs et utilisateurs ayant le droit et la compétence d'intervenir au débat. Si l'article doit être supprimé, qu'il le soit dans les moindres délais: je ne veux pas poursuivre encore plus loin cette sorte de bras de fer qui me donne uniquement des soucis, sans rien ajouter de plus aux connaissances communes. Merci. Ugo Mazzoli (discuter) 18 janvier 2017 à 18:58 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # : Depuis le 7 janvier 2016 j’ai soumis cet article, dont je suis co-auteur avec Mattho69, à une soigneuse révision de la mise en forme, suivant autant que possible les instructions fournies par les pages d'aide. J'ai vérifié aussi tous les liens externes: ceux qui ne marchaient plus (par suppression du magazine, de la page Internet ou purgation des archives etc.) ont été supprimés. J'ai même supprimé la mention des quelques concerts non plus supportés par des références consultables par tout le monde. Le sources citées sont toutes fiables: la plupart à diffusion locale (les journaux de la province de Vérone); régionale (les journaux diffus dans la Vénétie), nationale (la presse concernant d'autres régions italiennes: par exemple: Lombardie, Toscane). Il y demeurent des sources secondaires d'importance internationale: http://operabase.ch/listart/a2list.php?name=Francesco%20Mazzoli&lang=en#/; http://www.harpsichord.org.uk/?s=mazzoli; http://www.bibliotheque-polonaise-paris-shlp.fr/index.php?id_page=20750 et encore une fois http://www.bibliotheque-polonaise-paris-shlp.fr/index.php?id_page=20855. Francesco Mazzoli, en tant que musicien, ainsi que l'orchestre dont il est devenu le directeur principal est présent aux premières positions sur un bon nombre de moteurs de recherche et plateformes web (Bing; Google; Duckduckgo; G.Books [voir par exemple, https://books.google.it/books?id=Y2Q0jgEACAAJ&dq=Le+fucilazioni+del+processo+di+Verona+Montagna+Francesco+Mazzoli&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwi0lpSs17nRAhVKExoKHb2YD8cQ6AEIGjAA]; G.News; Qwant; Yandex). Sa contribution comme écrivain historien est aussi témoignée par la présence sur Amazon [2], ouvrage cité dans Google Books. Pour ce qui est de l'admissibilité, je refuse l'hypothèse qu'il s'agisse de promotion familiale. L'article, en effet, garde toujours un ton neutre, visant à mettre en bonne évidence les concerts donnés et les ouvrages des auteurs classiques abordés, ainsi qu'un grand éventail de musiciens protagonistes, à partir des maîtres: Enrico De Mori (qui vient de disparaître) et Claudio Scimone pour parvenir à des dizaines d'artistes (instrumentistes, chanteurs lyriques) qui se sont produits avec l'Orchestre symphonique Città di Verona. J’ai poursuivi un scrupuleux travail de wikification de cet article. J’ai plusiers fois et abondamment exprimé mon point de vue sur l’hypothèse de sa prétendue inadmissibilité, considération défavorable qui reposerait uniquement sur une mésaventure vécue par moi en 2015, lors un essai de traduction en langue italienne de cet article conçu, écrit et publié pour la première fois en langue française en 2013 et fréquemment corroboré par d’autres détails et étapes artistiques. J’ai aussi enrichi cet article par la mention de sources secondaires de qualité supplémentaires. Les voici: http://www.harpsichord.org.uk/?s=mazzoli; http://www.classicalarchives.com/work/17224.html; http://www.afpotenza.it/bull/index22.html; http://antonettesummao5k5aq.cf/the-penguin-guide-to-the-1000-finest-classical-recordings-4430.php; http://www.archiviostorico.info/libri-e-riviste/7456-le-fucilazioni-del-processo-di-verona; http://www.dlls.univr.it/?ent=avvisope&id=47743&lang=en; http://www.diapasonmag.fr/agenda/france/ile-de-france/paris/bibliotheque-polonaise/francesco-mazzoli; http://www.amadeusonline.net/recensioni-spettacoli/2014/beethoven-con-bacchetti-e-mazzoli-un-intesa-perfetta; http://operabase.ch/listart/a2list.php?name=Francesco%20Mazzoli&lang=en#/; https://books.google.it/books?id=Y2Q0jgEACAAJ&dq=Le+fucilazioni+del+processo+di+Verona+Montagna+Francesco+Mazzoli&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwi0lpSs17nRAhVKExoKHb2YD8cQ6AEIGjAA; https://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=node%3D508758031&field-keywords=Le+fucilazioni+del+processo+di+Verona.+Giustizia+o+vendetta%3F+La+testimonianza-accusa+di+un+giudice+soldato&rh=n%3A508758031%2Ck%3ALe+fucilazioni+del+processo+di+Verona.+Giustizia+o+vendetta%3F+La+testimonianza-accusa+di+un+giudice+soldato. J’ai visité les plateformes web conseillées, notamment Bing, Google; Duckduckgo, G.Books, G.News, Qwant et Yandex où toujours j’ai trouvé des citations concernant l’activité musicale de Francesco Mazzoli, ses enregistrements, ses performances. Je pense que le travail de remise en forme, uni à une recognition ponctuelle des sources parmi les plus fiables, va dans la direction indiquée par le premier bandeau. Après avoir pris conscience aujourd’hui que mes arguments ponctuellement fournis n’ont été retenus en aucun compte, j’ai ajouté d’autres éléments utiles à établir une fois pour toutes l’admissibilité de l’article dont on propose maintenant la suppression. Les voici: je trouve qu’il est vraiment bizarre de qualifier comme publications beaucoup moins connues, les références issues des plateformes suivantes : http://operabase.ch/listart/a2list.php?name=Francesco%20Mazzoli&lang=en#/, l’un des portails parmi les plus prestigieux qui réunit les professionnels de la musique lyrique du monde entier, soumettant leurs candidatures à de sévères contrôles et à des mises à jour fréquentes; http://www.diapasonmag.fr/agenda/france/ile-de-france/paris/bibliotheque-polonaise/francesco-mazzoli; http://www.amadeusonline.net/recensioni-spettacoli/2014/beethoven-con-bacchetti-e-mazzoli-un-intesa-perfetta, les deux magazines spécialisés en musique classique parmi les plus dignes de considération publiés en France et en l’Italie ; http://www.harpsichord.org.uk/?s=mazzoli une société britannique remarquable qui accueille un bon nombre de clavecinistes du monde entier, et qui a comme mission celle de garder la mémoire, la diffusion et la musique d’un instrument à grand risque d’extinction. Je ne saurais ajouter ici d'autres arguments où appuyer ma défense de l'article [[Francesco Mazzoli]. J'attends, par la suite, une sage décision, obtenue à la suite d'une réelle confrontation entre une pluralité de contributeurs et utilisateurs ayant le droit et la compétence d'intervenir au débat. Si l'article doit être supprimé, qu'il le soit dans les moindres délais: je ne veux pas poursuivre encore plus loin cette sorte de bras de fer qui me donne uniquement des soucis, sans rien ajouter de plus aux connaissances communes. Merci. Ugo Mazzoli (discuter) 18 janvier 2017 à 18:58 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: # Proposant. Mes raisons sont exposées plus haut. --Shev (discuter) 21 janvier 2017 à 17:33 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: # : Ce jeune chef d'orchestre ne me semble pas pour le moment avoir tous les atouts pour être éligible à avoir son article sur wikipedia. En effet, sa production discographique et écrite est auto produite et on ne connait pas le circuit de distribution. Les sources sont issues de revues locales secondaires....je n'ai rien trouvé de centré sur les journaux nationaux et revues specialisées, les avis en conservation n'apportent pas selon moi d'éléments déterminants, mais dans le doute -- Adri08 (discuter) 29 janvier 2017 à 14:19 (CET)
thread_title:  Neutre