Discussion:Esmerillon/Admissibilité

message: Proposé par :  Girart de Roussillon (Discrepance ?) 18 mars 2016 à 01:07 (CET)
replies: text: J'ai sans doute été un peu rapide en effet, en l'assimilant à Faucon. Je pense qu'il faut remonter mon texte d'un "niveau" et le mettre dans rapace. Ici, il aura toute sa place puisque l'esmerillon, quelque soit sa nature exacte en est un : l'auteur le décrit comme un oiseau de chasse. Il faudrait faire une petite intro dans l'article rapace comme celle présente au début de l'article Épervier. On pourrait alors faire une redirection de "esmerillon" vers "rapace". -- Girart de Roussillon (Discrepance ?) 18 mars 2016 à 11:00 (CET)
replies: text: Oui ce serait déjà mieux. Ceci dit je ne vois pas spécialement de problème à garder un article distinct. Triton (discuter) 18 mars 2016 à 11:15 (CET)
replies: text: Un article esmerillon (la graphie actuelle émerillon renvoit à un petit faucon) a sa place sur le Wiktionnaire mais pas ici. Wikipédia n'a pas pour vocation de retracer l'histoire d'un mot ni ses attestations. -- Girart de Roussillon (Discrepance ?) 21 mars 2016 à 12:22 (CET)
replies: text: en fait il est déjà sur le wiktionnaire "Du moyen français esmerillon, (...) (Ornithologie) Synonyme de faucon émerillon (oiseau)." --Vatadoshu (discuter) 1 avril 2016 à 00:27 (CEST)
replies: text: A la nuance près que cet article parle uniquement du terme actuel dérivé, pas du terme utilisé au XIIIè siècle désignant plusieurs rapaces. Je ne suis pas assez habitué avec le wiktionnaire, ça irait dans le même article? Triton (discuter) 1 avril 2016 à 23:17 (CEST)
replies: text: Oui, un article par forme sur le Wiktionnaire ; même quand la forme existe dans plusieurs langues, à plusieurs époques etc. . — ℳcLush =^.^= 2 avril 2016 à 12:00 (CEST)
thread_title:  [[Esmerillon]] 

message: Je suis mitigé. Cet article, comme beaucoup d'autres (Aspic, Alcyon, Cète,...) désigne un type d'animal comme on pouvait le désigner à l'époque (en l’occurrence au XIIIè siècle). Alors certes le nom est le même mais l'assimiler au faucon touche au TI. L'esmerillon était très certainement un type de faucon ou oiseau similaire mais rien ne permet de l'affirmer, un glissement de sens est toujours possible sur une si longue période. En même temps...je ne trouve pas beaucoup d'autres sources médiévales sur l'esmérillon, rendant la notoriété d'un article individuel limite. Triton (discuter) 18 mars 2016 à 10:02 (CET)
replies: text: J'ai sans doute été un peu rapide en effet, en l'assimilant à Faucon. Je pense qu'il faut remonter mon texte d'un "niveau" et le mettre dans rapace. Ici, il aura toute sa place puisque l'esmerillon, quelque soit sa nature exacte en est un : l'auteur le décrit comme un oiseau de chasse. Il faudrait faire une petite intro dans l'article rapace comme celle présente au début de l'article Épervier. On pourrait alors faire une redirection de "esmerillon" vers "rapace". -- Girart de Roussillon (Discrepance ?) 18 mars 2016 à 11:00 (CET)
replies: text: Oui ce serait déjà mieux. Ceci dit je ne vois pas spécialement de problème à garder un article distinct. Triton (discuter) 18 mars 2016 à 11:15 (CET)
replies: text: Un article esmerillon (la graphie actuelle émerillon renvoit à un petit faucon) a sa place sur le Wiktionnaire mais pas ici. Wikipédia n'a pas pour vocation de retracer l'histoire d'un mot ni ses attestations. -- Girart de Roussillon (Discrepance ?) 21 mars 2016 à 12:22 (CET)
replies: text: en fait il est déjà sur le wiktionnaire "Du moyen français esmerillon, (...) (Ornithologie) Synonyme de faucon émerillon (oiseau)." --Vatadoshu (discuter) 1 avril 2016 à 00:27 (CEST)
replies: text: A la nuance près que cet article parle uniquement du terme actuel dérivé, pas du terme utilisé au XIIIè siècle désignant plusieurs rapaces. Je ne suis pas assez habitué avec le wiktionnaire, ça irait dans le même article? Triton (discuter) 1 avril 2016 à 23:17 (CEST)
replies: text: Oui, un article par forme sur le Wiktionnaire ; même quand la forme existe dans plusieurs langues, à plusieurs époques etc. . — ℳcLush =^.^= 2 avril 2016 à 12:00 (CEST)
thread_title:  Discussions 

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#  en tant qu'article traitant d'un groupe d'oiseaux qui ne sont plus désignés sous ce nom aujourd'hui. Éventuellement renommer en Émerillon (oiseau). Triton (discuter) 20 mars 2016 à 21:09 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  en tant qu'article traitant d'un groupe d'oiseaux qui ne sont plus désignés sous ce nom aujourd'hui. Éventuellement renommer en Émerillon (oiseau). Triton (discuter) 20 mars 2016 à 21:09 (CET)
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message: # proposant   Girart de Roussillon (Discrepance ?) 18 mars 2016 à 01:08 (CET)
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