Discussion:Olivier

message: La publication par l'INRA d'un livre sur l'histoire de l'olivier dirigé par Catherine Breton et André Bervillé (coordonateurs), Editiona Quae 2013 remet en question tout ce qui a pu être écrit sur l'olivier. Ce livre est basé sur des études génétiques précises sur les génomes suivants :
* ADN du moyau,
* ADN du cytoplasme avec :
** ADN des mitochondries,
** ADN des chloroplastes.
La relation oleastre-olivier cultivé est maintenant claire : l'oléastre est l'ancètre de l'olivier cultivé. La classification de l'olivier est à revoir entièrement. L'oléastre est Olea europaea subsp. europeaea var. sylvestris. L'olivier cultivé est Olea europaea subsp. europaea var. europaea.
André Bervillé et son équipe de l'INRA-Sup-Agro de Montpellier est un spécialiste INCONTESTE de l'Olivier.
:Nous sommes en 2013. Le travail semble s'être grippé en 2005-2077 ?--Raymond GIMILIO (d) 9 juin 2013 à 18:23 (CEST)
thread_title:  Refonte de l'article demandée 

message: Quelques petits reproches mineurs, uniquement parce que l'article est classé article de qualité, ce qu'il me semble mériter sans aucun problème.
* il y a des détails numérotées sur la planche, ça appelle une légende (peut-être sur la page de l'image)
* dans la section Variétés, le mot est utilisé à la fois pour signifier variété reconnue et pour son contraire, ça rend le passage un tout petit peu difficile, on s'y retrouve quand même.
* À la fin de la section, l'abbréviation B.P. n'évoque rien pour moi — before present  peut-être ? Cette phrase pourrait peut être aller grossir la section histoire plus bas.
* Alimentation : la meilleure huile. C'est une affirmation risquée, il vaudrait mieux être plus précis. Je ne la recommanderai pas pour la friture ;-)
Didup 26 déc 2004 à 03:04 (CET)
replies: text: J'ai ajouté le lien vers régime crétois. Spedona 8 jan 2005 à 18:15 (CET)
thread_title:  Discussions

message: je viens de voir que tu avais ajouté l'équivalent avant JC dans la datation de l'origine de l'Olivier. Bien que ta conversion soit juste, le fait qu'il y ait marqué 3550 plutôt que 3500 laisse penser que la précision de l'information est juste à 50 ans près. Or, ce n'est pas le cas. Que penserais tu de modifier? Ralph 9 jan 2005 à 14:08 (CET)
replies: text: Désolé ! "Rendons à César ce qui est à César", mais avec plus de 19 000 contributions je commence à oublier des détails, d'autant plus quand utilisant mal la procédure de renommage des articles certains ont bousillé des historiques. Sinon, en passant, il y a un terme que je trouve assez indigeste et qu'il faudrait peut être changer c'est celui de "domestication multilocale" qui n'est peut être pas à la portée de tout le monde. -Semnoz 12 jan 2005 à 22:21 (CET)

text: Soit béni, Ralph ! -Semnoz 12 jan 2005 à 22:23 (CET)
thread_title:  Date 

message: l'olivier est un arbre très minoritaire en France, et l'essentiel des plantations se trouvent en  Espagne, puis Italie, Grèce.Pourtant cet article demeure ethno-centré sur une topologie hexagonale.Ce n'est plus de la qualité, du point de vue encyclopédique, mais du chauvinisme (inconscient).Des volontaires, avant que je complète l'article, dans la section "variétés" notamment?
--AntonioB 13 mai 2006 à 10:33 (CET)
replies: text: Ce n'est pas un arbre minoritaire ! Doit-on considérer le sud méditerranéen de la France comme quantité négligeable ? Raymond GIMILIO (d) 2 mai 2013 à 18:35 (CEST)
replies: text: Bonjour, AntonioB, a raison la zone de l'Olivier en France n'est représenté que par le pourtour méditerranéen (cf cette carte extraite du Livre de l'olivier de M-.C. Amouretti et G. Cormet). C'est à considéré mais c'est peu en regard de sa répartition global. Voir WP:NPOV. Par ailleurs il est possible de créer un article indépendant sur l'Olivier en France. Cordialement. --pixeltoo (discuter) 2 mai 2013 à 18:50 (CEST)
thread_title:  Article de qualité ??? 

message: texte inapproprié, trop ciblé, peut être à replacer ailleurs. GordjazZ 17 mars 2007 à 20:09 (CET)
replies: text: Dans le sud oléicole tunisien (région de Sfax) la densité d'arbres à l'ha est la plus faible connue pour des plantations régulières (17 arbres/ha), car la pluviométrie est très faible. C'est probablement la raison principale. GordjazZ 30 mai 2007 à 21:36 (CEST)
thread_title:  phrase supprimée 

message: Je pense que les chapitres "description botanique" et "utilité" sont achevés. Je suis en train de récolter les données sur le sous-chapitre "entretien", et il faut encore "digérer" les informations contenues dans les fiches du Conseil Oléicole International par pays oléicoles. Je pense que le chapitre "mythes et réalités historiques" est à retravailler. Eric Coffinet 2007-09-10 / 16h00 CEST
:Bon travail, juste une chose, un style un peu trop emphatique parfois... Astirmays 10 septembre 2007 à 23:50 (CEST)
replies: text: C'est pas mal. J'ai corrigé quelques détails. à+ GordjazZ …… 27 mai 2008 à 21:35 (CEST)
thread_title:  Avancement de l'article 

message: Si dans un article, il y a des parties issue par copie ou traduction d'autres articles, éventuellement sur d'autres Wikipédia, il est obligatoire de citer les auteurs originaux. Cela peut être fait grâce à des bandeau, notamment  sur la Pdd de l'article destination ; voir aussi :modèle:Auteurs crédités après copie pour les traductions. Celui qui copie ou traduit peut facilement savoir d'où et quelle version il utilise. C'est fastidieux et délicat pour quelqu'un d'autre à postériori, merci de le faire spontanément. Une violation de GFDL est amha rédhibitoire pour un passage BA ou AdQ. --MGuf 28 octobre 2008 à 16:06 (CET)
replies: text: Bonjour MGuf. Il faudrait donc mettre sur CETTE page discussion des bandeaux indiquant de quels articles proviennent certains passages ou certaines informations (traduites ou non) ? Est-ce bien comme indiqué en haut de la page ? Eric.Coffinet (d) 28 octobre 2008 à 16:26 (CET)
replies: text: Bonsoir. Les indications en haut de la page sont très bien, ça répond aux obligations de la GFDL. C'est même excellent de préciser quelles parties viennent d'autres articles. Il est habituel d'utiliser plutôt des bandeaux prêts à l'emploi, qui permettent de dater les versions "sources", pour qu'une recherche d'auteur soit plus facile. Mais je n'ai aucune objection à une présentation telle que tu as fait. --MGuf 28 octobre 2008 à 19:02 (CET)
thread_title:  Traduction : respect de la [[GFDL]] 

message: Dans la rubrique "multiplication", il est indiqué : "À la base des arbres adultes de trente ans, naissent de petites pousses qu'on appelle drageons ou « souquets ». Lorsqu'elles ont un diamètre de cinq à six centimètres, on peut les prélever, en creusant un peu sous le sol pour récupérer avec leur base un peu d'écorce."
Il y a une erreur dans la taille des souquets : 5 cm de diamètre me parait un peu trop gros pour être prélevé.
Je corrige le "centimètres" en "millimètres".
22 novembre 2010 à 23:33 (CET)
replies: text: Merci. J'en ai profité pour rajouter les liens vers les différentes AOC niçoises et provençales Eric.Coffinet (d) 23 novembre 2010 à 11:28 (CET)
thread_title:  Multiplication 

message: L'olivier n'est pas Olea europaea, et vice-versa ! 
L'olivier est une forme cultivée de l'une des sous-espèces de Olea europaea ; Olea europaea est une espèce d'arbres et d'arbustes largement répandue dans toute l'Afrique et au-delà dont une variété cultivée est l'olivier.
Du point de vue botanique, l'amalgame que fait l'article est une erreur qu'il faut corriger en dissociant les articles 'Olivier' et 'Olea europaea' : le premier consacré à l'arbre fruitier qui produit les olives, le second à l'espèce d'un point de vue botanique avec ses diverses sous-espèces.
De ce fait il faut également renommer l'article 'Olivier' en 'Olivier (homonymie)'. On peut tout à fait assumer que l'effet de moindre surprise pour le terme 'olivier' se rapporte à l'arbre fruitier.
Les synonymes mentionnés portent également à confusion :
#'olivier d'Europe' est une traduction littérale de Olea europaea et devrait donc logiquement se rapporter à l'espèce botanique, pas à l'arbre fruitier. C'est de toute façon une appellation trompeuse car l'arbre fruitier est historiquement cultivé aussi bien dans les parties européenne, africaine et asiatique de la zone méditerranéenne. Quant à l'espèce botanique,  surtout présente en Afrique, ses formes sauvages ont pour noms dans les régions francophones : oléastre, olivier sauvage (France), bois d'olive noir (Réunion)
#'olivier cultivé' ne peut se rapporter qu'à l'arbre fruitier 
Pour certains renommages, je serai amené à faire appel aux habilitations d'un administrateur.
Botaniquement vôtre,
--Channer  [koz a mwin] 6 juillet 2013 à 05:30 (CEST)
thread_title:  L'olivier n'est pas Olea europaea, et vice-versa ! 

message: Bonjour. Le présent article est une sérieuse déconvenue tellement il est long.
D'autant plus regrettable que cet article traite a minima de 2 sujets très distincts : l'olivier et l'huile d'olive. Je ne bois pas de vigne mais du vin. Entre nous. Et si l'olivier peut m'être utile pour un barbecue, c'est pour cuire la viande et non l’assaisonner. Entre nous.
Une scission avec tout le tsoin tsoin pour respecter les droits des auteurs, aussi compliquée soit-elle, serait pertinente, à mon humble avis. Cordialement. -- Utilisateur:Brunodesacacias 18 août 2014 à 17:41 (CEST)
replies: text: Les paragraphes relatifs aux deux sujets que tu cites ne sont pas très longs, et ils ont chacun leur article détaillé. Ensuite, il y a l'oléiculture qui prend effectivement de la place. Mais si l'on enlève l'olivier cultivé, il ne reste que l'olivier sauvage, pour lequel il existe un article détaillé. Je ne te suis pas vraiment dans ta remarque…Peut-être pourrions nous séparer la partie "Culture" avec le détail des insectes ravageurs et maladies? GordjazZ …… 19 août 2014 à 21:37 (CEST)

text: miskine wiki qui a ecrit un pavé pour rien :( 91.170.145.37 (discuter) 2 décembre 2023 à 08:09 (CET)
thread_title:  Le sujet, c'est le végétal et non ce qu'on en fait