Discussion:Traitement des images dans les conflits du Proche-Orient

message: Je trouve à ce stade cet article très POV et surtout sans sources (pour des allégations sans preuves, c'est d'autant plus ennuyeux). Ceedjee contact 13 août 2006 à 17:53 (CEST)
replies: text: On peut toujours le transformer en plusieurs articles Couverture médiatique du conflit israélo-palestinien et Couverture médiatique du conflit israélo-libanais de 2006, c'est d'ailleurs plus ou moins le titre utilisé sur la wikipédia anglophone, mais il faudra soigner la rédaction car c'est un sujet glissant niveau NPOV...--Markov (discut.) 13 août 2006 à 19:27 (CEST)
replies: text: Traiter de la manipulation d'images me semble une bonne idée, En temps de guerre cela se fait toujours et dans tous les camps. Par contre la phrase "...propagande de l'occident anti-israélienne" est clairement partisanne. Elles doit néanmoins etre citée car elle reflete l'opinion d'une très grande partie des israéliens et de la diaspora juive. Je suppose que les communautés islamophiles pensent d'ailleurs le contraire et il faudrait les citer aussi. Quand à la vérité... c'est à dire , de savoir si l'occident penche plus pour Israël ou les sbires de L'Iran, chacun se fera son idée, mais quand meme, je crois très sincérément que nous (je veux dire les occidentaux) sommes plus proches de déclencher une guerre contre L'Iran que contre IsraëlMichel1961 13 août 2006 à 19:45 (CEST)
replies: text: D'où ma nette préférence pour un titre comme cité juste au dessus, qui permet de traiter les manipulations d'image supposées dans le cadre général du traitement médiatique. Dans les pays arabes, les médias occidentaux sont présentés comme à l'inverse participant à une guerre anti-arabe. Le sujet reste scabreux, mais il devient ingérable si on intitule l'article "Manipulation d'images" car dans ce cas, la seule mention de tel ou tel fait devient non neutre. En plus, les conflits israélo-palestinien et le conflit au Liban actuel sont très différent. Traiter les questions médiatiques de ces deux conflits dans le même article me semble incongru. --Markov (discut.) 13 août 2006 à 19:59 (CEST)
replies: text:  Entièrement d'accord Michel1961 13 août 2006 à 20:37 (CEST)

text:  En fait je suis d'accord avec toi, j'ai mis cela pour ne pas laisser l'article trop partisan en l'état et pour voir si sur cette base d'autres contributeurs peuvent construire quelque chose de sérieux... ce qui est loin d'etre le cas avec mon ébauche. Ceci dit mettre les deux critiques dans le meme article est interessant, cela force les lecteurs à lire les deux opinions. de ce que j'entends, chaque communauté pense etre la seule à "se plaindre" Laisse un peu de temps STP 14 août 2006 à 13:34 (CEST)
replies: text:  Pour le titre "Couverture médiatique..." me semble trop vaste pour traiter du sujet de la "manipulation supposée". Pourquoi pas "Accusation de Manipulation d'image..."Michel1961 14 août 2006 à 15:00 (CEST)
replies: text: J'avais en tête l'article :en:Media coverage of the Israeli-Palestinian conflict.--Markov (discut.) 14 août 2006 à 15:23 (CEST)

message: J'ai essayé de mettre une certaine symétrie dans l'article telle qu'elle semble être ressentie par les différentes communautés parties prenantes dans le conflit, au moins en France. Mes relations familiales et professionnelles font que j'ai beaucoup plus de contacts avec la communauté juive que musulmane, aussi ne puis-je rien mettre dans le paragraphe "accusation de la communauté musulmane". N’y voyez aucun ostracisme de ma part, mais seulement de l'ignorance (stupide comme toute ignorance ! ). J’attends, avec impatience vos contributions constructives
Michel1961 14 août 2006 à 13:29 (CEST)
replies: text: A un moment, Israel a fait voyager par avion un autobus éventré par un attentat suicide, pour montrer dans des pays occidentaux "voyez ce qu'ils font". C'était en quelque sorte ce que fait "green helmet" à la puissance 10 en terme de propagande médiatique, et ça a été à l'époque beaucoup critiqué. Dans ce que certains désignent comme de la propagande médiatique, il y a aussi le fait de passer, sur les chaînes israéliennes, en boucle les images d'attentats, la liste nominative des victimes, etc. Est aussi critiqué le pendant d'Al Manar en Israël, Galéi tsahal ("gal galatz"), une radio de Tsahal que certains en Israel accusent de se faire passer pour un média d'information normal. Mais bon, le sujet des manipulations et propagandes médiatiques est très difficile à aborder de façon neutre...  --Markov (discut.) 14 août 2006 à 15:21 (CEST)
replies: text:  c'est pour cela que plutot que de faire un article se disant hypocritement neutre et qui ne le serait pas , je préfére dire en avertissement que la neutralité va consister à présenter les arguments partisans des uns et des autres en citant clairement les sources. Michel1961 14 août 2006 à 16:24 (CEST)
thread_title:  Appel à contribution 

message: L'Affaire Mohamed Al-Durah et l'Affaire Tuvia Grossman, images diffusées à l'échelle internationale et accompagnées de commentaires accusateurs envers Israël et remises en question par la suite ; ne trouvez vous pas que cette présentation des deux affaires est déja une conclusion qui est non neutre? Michel1961 2 septembre 2006 à 20:24 (CEST)
replies: text: Bonjour Michel, peux-tu expliciter ce que tu trouves non neutre? Franckiz <I>{m'écrire}</I>  2 septembre 2006 à 20:29 (CEST)
replies: text: accompagnées de commentaires accusateurs envers Israël et remises en question par la suite ; ceci est avéré ? (je te précise cher Franckiz que je ne connais que très imparfaitement le sujet) Michel1961 2 septembre 2006 à 20:51 (CEST)
thread_title:  présentation non neutre