Discussion:Bismarck (cuirassé)

message: Un article Bismarck (navire) existait déjà...! Ce n'est qu'une ébauche, mais il fait à présent doublon avec celui-ci. A fusionner, donc. Sting 11 jan 2005 à 20:02 (CET)
replies: text: le 16 janvier 2005.--SammyDay (d) 3 septembre 2009 à 11:12 (CEST)
thread_title:  Fusion (2005) 

message: La fiche du Bismarck indique qu'au moment de son naufrage, le HMS Hood comptait 1429 membres d'équipage. Or, la fiche du HMS Hood indique 1419. Quel nombre doit-on conserver ?
Mathiru (d) 13 juillet 2013 à 06:14 (CEST)
replies: text: Deux sources sur :en donnent 1419 et 1418 hommes d'équipage, donc la fiche du Hood me semble vérifiée (et j'ajoute les refs dans l'article).--SammyDay (d) 14 juillet 2013 à 23:23 (CEST)
thread_title:  Équipage du HMS Hood: 1 429 membres ou 1419 ? 

message: La coque avant du Bismark a subit des dommages sérieux. La voie d'eau importante a non seulement ralenti le vaisseau, mais l'inclinaison de la coque résultante a obligé Lindemann a réduire un peu plus sa vitesse. Et il y avait des avaries aux machines. C'est donc le PoW qui avait l'avantage de la vitesse, plus l'inverse!
Traverser l'écran de fumée aurait été suicidaire : John Leach l'attendait de l'autre côté, avec toutes les pièces (14 pouces et 5,25 pouces) encore actives prêtes à faire feu. Le temps que les artilleurs du Bismarck détectent le PoW et ajustent leur tir, le vaisseau aurait subit des dommages sévères, ou pire encore... Le Prinz Eugen était sévèrement touché et l'envoyer en éclaireur n'aurait servi à rien.
Si Lutjens avait écouté Lindemann, il aurait fallu perdre un temps énorme à contourner l'écran de fumée et entreprendre la poursuite du PoW, avec des chances bien limitées ou mêmes inférieures d'avoir le dessus!
:Cette version, tout comme celle qui est sur l'article, ne présente qu'une lacune : elle n'est pas sourcée. Si vous trouvez une source qui avance ce que vous rapportez, on pourra changer le texte en ligne.--SammyDay (discuter) 30 septembre 2013 à 15:55 (CEST)
replies: text: Idem que Utilisateur:Sammyday, d'ailleurs c'est bien Utilisateur:Fgi de demander des refs dans l'article mais c'est encore mieux quand vous faites des ajouts de les sourcer, c'est bien plus pratique de le faire directement ^^. Surtout que la version que vous proposez là est nouvelle (que les coups du Prinz Eugen sont ceux qui ont provoqué sa destruction, j'avais bien entendu dans le doc de James Cameron je crois que le Hood avait tout intérêt à foncer vers le Bismarck justement pour profiter de sa protection contre les tirs tendus). Par contre je n'ai jamais entendu parler de dégâts sur le Prinz Eugen (mais bon là c'est hors de l'article ^^). Pour ce qui est de la qualification d'erreur de Lütjens de ne pas avoir poursuivi le Prince of Wales je peux trouver une ref (Histoire de Guerre hors série consacré au Bismarck, je dois aussi avoir un Los! plus récent). Le mieux pour ce genre de propos qui relève de l'analyse est de mettre "certains auteurs estiment/pensent etc. que" ou "selon l'auteur". Cordialement, Chevalier libre (discuter) 30 septembre 2013 à 19:30 (CEST)
replies: text: Comme il n'y a eu aucun officier supérieur survivant à l'avant du Bismarck, on ne saura jamais rien avec certitude. Mais on sait dans quelles conditions le vice amiral Lütjens est devenu Chef de la Flotte,en remplacement de l'amiral Marschall, parce que la Seekriegsleitung reprochait à ce dernier de ne pas avoir respecté ses instructions d'attaquer Harstad et les convois de troupes alliées évacuant la Norvège au début juin 1940, pour attaquer (et couler!) le porte-avions HMS Glorious. Au cours de l'Opération Berlin, en janvier-mars 1941, Lütjens avait respecté à la lettre ses instructions d'éviter le combat avec les navires de guerre britanniques, et il avait décroché trois fois face à des cuirassés anciens, et ceci contre l'avis du commandant du Scharnhorst qui pensait possible d'attirer le cuirassé d'escorte, pendant que le Gneisenau aurait attaqué le convoi. Et au début de l'engagement du Détroit de Danemark, il avait différé l'ordre d'ouvrir le feu contre l'escadre anglaise malgré la demande instante du commandant Lindemann. On peut imaginer sa réaction face à la proposition de Lindemann de poursuivre le combat, alors que les instructions reçues de la Seekriegsleitung n'allaient pas dans ce sensPaul-Pierre Valli (discuter) 10 janvier 2014 à 14:09 (CET)
thread_title:  Mais le Bismarck n'était plus en mesure de vaincre le Prince of Wales!