Discussion:Pierre Vidal-Naquet

message: Mort le 29,30 juillet? faut savoir..
:Hmmm, comme une IP a modifié l'article le 29 à 21h, à moins que l'on considère qu'il s'agisse d'un médium, c'est bien dès le 29 au soir que son décès a été annoncé..--Markov (discut.) 30 juillet 2006 à 23:19 (CEST)
replies: text: Incontestable! Et c'est pourquoi il était nettement moins connu et médiatisé. C'est dans l'ordre du pouvoir intellectuel en place de ne pas reconnaître ses penseurs les plus justes. --Baruch 29 octobre 2006 à 15:58 (CET)
replies: text: C'est pourquoi sans doute il mérite que soit amélioré cet article qui me semble le présenter plus comme un défenseur de la communauté juive (ce qu'il fut aussi, mais qui est très réducteur) que comme ce qu'il s'est montré toute sa vie, à savoir un homme intellectuellement honnête. Je me rappelle l'avoir vu critiquer des positions excessives quand il estimait que la vérité était bafouée, et cela tous azimuts, droite comme gauche. Trimégiste 11 novembre 2007 à 01:22 (CET)
replies: text: Oui, cet article pourrait être amélioré, mais je ne sais pas où vous y lisez que Pierre Vidal-Naquet est présenté comme un activiste communautariste plutôt que comme un intellectuel d'une grande probité. --Moumine 26 novembre 2007 à 02:16 (CET)

text: Est-ce que quelqu'un saurait résumer les participations de P V-N a différents comités de soutien a Georges Boudarel, Cesare Battisti, Luc Tangorre, ce dernier ayant été condamne pour viol, gracié par le Président de la République en 1988 suite a l'activisme du comité, puis condamné a nouveau pour un double viol 4 mois après sa libération, P V-N avait alors émis une lettre d'excuses aux différentes victimes Benoit rigaut (d) 5 mars 2008 à 00:11 (CET)
thread_title: Untitled

message: Existe-t-il un lien de parenté avec Jacques Vidal-Naquet directeur de la joie par les Livres ? Si oui, merci de m'indiquer lequel. Il serait peut-être intéressant de le mentionner dans l'article. Merci par avance.
** c'est son fils
--194.199.4.204 (d) 7 août 2012 à 11:15 (CEST)
thread_title:  Lien de parenté avec Jacques Vidal-Naquet ? 

message: 3 lignes, oui 3 lignes dans "Parcours universitaire" "Il consacre ses recherches à la Grèce antique, l'histoire juive ainsi que l'histoire contemporaine. Il se dit persuadé également que le continent nommé Atlantide par Platon constitue simplement une invention de celui-ci et « était tout simplement l'Athènes impérialiste du Ve siècle » 6. Entré à l'EHESS en 1966, il y devient directeur d'études en 1969. Il est l'un des lecteurs attitrés de la bibliothèque de la Fondation Maison des sciences de l'homme." Et c'est tout alors que son apport à l'historiographie antique mériterait une section, au moins. Mike Coppolano (d) 1 décembre 2012 à 11:39 (CET)
thread_title:  Article inégal à réécrire 

message: "En 1990, il fait pourtant partie du petit nombre d'historien, avec notamment Pierre Nora et Madeleine Rebérioux, à s'opposer à la loi Gayssot."
Il me semble moi que l'extrême majorité des historiens s'opposaient à la loi Gayssot. Quelqu'un peut-il apporter une preuve de l'opposé ? Sinon dans un délai raisonnable, je modifierai le texte. En tout état de cause, PVN affirme lui-même dans "Qui sont les assassins de la mémoire ?" (http://www.anti-rev.org/textes/VidalNaquet95a/):
"Je ne suis nullement contre les poursuites pour diffamation quand il s'agit de mensonges dirigés contre les personnes ou les institutions, mais je suis résolument hostile à l'idée d'imposer la vérité historique par la loi. Quand, en 1990, le Parlement français vota une telle loi, elle eut contre elle l'unanimité des historiens."
Ce point me semble particulièrement important, précisément pour la vérité historique.
--92.153.157.153 (discuter) 29 avril 2018 à 02:05 (CEST)
replies: text: Je pense que vous avez tout à fait raison de vouloir citer la phrase de Vidal-Naquet sur "l'unanimité des historiens." Dans le privé, les historiens européens se plaignent de la terreur que cette loi et ses analogues font régner sur eux et les rendent partiellement responsables du retard de l'Europe sur les USA dans l'étude de la Seconde guerre mondiale. Marvoir (discuter) 29 avril 2018 à 09:23 (CEST)
replies: text: Bonjour, une phrase de PVN ainsi que "dans le privé" ne sont pas des sources suffisantes pour justifier un tel ajout. Il va falloir trouver d'autres sources de mon point de vue. Cordialement Windreaver [Conversation] 29 avril 2018 à 12:51 (CEST)
replies: text: Voici quelque chose de public : Serein, alors administratice de Wikimédia, dit sur son blog : « Si vous saviez comme les historiens aiment la loi Gayssot... une belle catastrophe pour les recherches historiques françaises. Qu'on ne s'étonne pas ensuite si ce sont des historiens américains ou anglais qui nous expliquent notre passé, avec tous les biais que cela suppose. » Mais peu importe ce que j'ai dit sur les plaintes exprimées en privé par les historiens, je n'ai pas demandé que ça figure dans l'article. En tout cas, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas citer la phrase de Vidal-Naquet. Êtes-vous en train de nous dire que cette grande autorité raconte n'importe quoi ? Marvoir (discuter) 29 avril 2018 à 14:05 (CEST)
replies: text: Non pas du tout. Je suis en train de dire qu'une assertion du type "tous les historiens français ou la majorité d'entre eux s'opposent à la loi Gayssot, publiquement ou en privé" devrait être assortie de sources de qualité, par exemple une enquête sociologique, un manifeste, une pétition ou autre... Le sentiment personnel, même d'un des plus grands historiens français que j'estime particulièrement, ne suffit pas à prouver une telle assertion. Cordialement Windreaver [Conversation] 29 avril 2018 à 14:11 (CEST)

text: Edit : l'argument de l'IP est d'ailleurs fallacieux, ce n'est pas aux contradicteurs de prouver que la majorité des historiens n'est pas opposée à la loi Gayssot, c'est à ceux qui affirment que cette même majorité y est opposée de le prouver. Windreaver [Conversation] 29 avril 2018 à 14:13 (CEST)
replies: text: Vidal-Naquet n'était pas un historien solitaire, il a participé notamment à un colloque sur le révisionnisme et il lui suffisait de parler avec les collègues qu'il rencontrait dans ces réunions, lesquels collègues avaient aussi leurs connexions, pour prendre le pouls des historiens français. Quant à votre P.S., je ne m'en occupe pas, j'ai seulement dit qu'il me semble bon de citer la phrase de Vidal-Naquet. Marvoir (discuter) 29 avril 2018 à 14:29 (CEST)
thread_title:  Opposition à la loi Gayssot