Discussion:Louis-Lazare Zamenhof

message: Le listage de la famille de Zamenhof dans le modèle Biographie n'a aucun intérêt. Lui est important, pas ses enfants ou ses cousins, encyclopédiquement parlant évidemment. Il me semble que cela devrait être enlevé. Bcordelier (d) 23 mai 2008 à 14:56 (CEST)
thread_title: Fiche-modèle biographique

message: Il y a une erreur entre la ville de naissance mentionée dans l'article et celle mentionnée dans le bandeau ce n'est pas la même --Ygdrasil (d) 9 août 2009 à 07:19 (CEST)
thread_title: erreur

message: «Il analysa le fonctionnement des langues agglutinantes telles que le finnois, l’estonien, le hongrois et le turc, et des langues isolantes telles que le chinois.» Y a-t-il une source digne de foi ? Orel'jan (d) 22 octobre 2009 à 17:32 (CEST)
thread_title: Langues exotiques

message: Suis-je le seul à trouver que certaines phrases relèvent plus du panégyrique que de l'article d'encyclopédie ? "Zamenhof s’est toujours montré attentif à l’aspect humain des choses. Sans violence, il s’est battu sans autres armes qu’une inébranlable force morale afin que tous les peuples puissent retrouver leur dignité et dialoguer dans un esprit que ne sauraient instaurer et vivifier les mots Liberté, Égalité, Fraternité gravés dans la pierre."
Déjà le ton n'est pas très encyclopédique et puis au juste ça veut dire quoi ? A quoi fait-on référence en disant "il s'est battu", à quel événement précis ?
"En fait, ce discours fut accueilli par de longs applaudissements plusieurs fois répétés, tandis que les opposants, perdus dans la foule, se contentaient de prendre des mines de désapprobation."
On s'y croirait ! Est-ce que celui qui a écrit cette phrase était dans la salle pour voir les "mines de désapprobation" ou y-a-t'il une référence précise ?
Et tout au long de l'article il y a beaucoup de "réf nécessaire" et "style à vérifier". Pourquoi ne pas profiter de l'anniversaire de ce monsieur pour mettre au propre son article ?
:Je n'étais pas dans la salle mais j'ai lu Le docteur Esperanto de Maria Ziolkowska. On lit à la page 116 les mises en garde des dirigeants espérantistes contre le ton trop mystique du discours que devait prononcer Zamenhof avant le Congrès de Boulogne en 1906 : « On vous sifflera ! » s'écriait Carlo Bourlet. En fait, après son discours, Zamenhof ne put s'empêcher de réciter sa Prière sous le drapeau vert qui commençait par « Toi, ô puissant mystère invisible, force immense qui régis le monde… » qui déchaîna l'enthousiasme dans l'assistance. Et au Congrès de Genève l'année suivante Zamnhof opposa dans son discours les faux espérantistes qui ne recherchaient dans l'espéranto qu'un but pratique et les vrais, ceux qui, avec leur cœur, sentaient l'idée intérieure de l'espéranto. « Ce discours, nous dit Maria Ziolkowska, provoqua une si formidable ovation qu'on ne put un long moment revenir à l'ordre du jour des séances. » Gustave G. (d) 5 mai 2013 à 16:52 (CEST)
thread_title:  Neutralité 

message: Juste pour ergoter sur le lieu de mort de Zamenhof. L'Empire Russe est mort avant lui, em lors de la révolution de février 1917, soit le 15 mars 1917 (la joie des calendriers). Il est donc mort en Russie (sous le gouvernement provisoire), à un mois près.
J'avais prévenu, j'ergotais.
Hyladis paru (d) 18 août 2010 à 15:08 (CEST)
thread_title: Empire russe

message: Bonjour à tous,
Je passais tranquillement sur cette page quand je me suis soudain demandé pourquoi elle était intitulée Ludwik Lejzer Zamenhof et non Louis-Lazare Zamenhof. Ce nom n'est il pas habituellement francisé dans le monde francophone ?
J'ai donc effectué une petite recherche. Il s'avère que la forme Louis-Lazare Zamenhof est utilisée par les espérantistes eux-mêmes, dont l'association Espéranto-France  et SAT-Amikaro , mais aussi par des chercheurs ,  et dans la presse , , , , , . Il existe par ailleurs une rue Louis Lazare Zamenhof à Manosque , une autre à Saint-Gaudens , une rue du docteur Louis Zamenhof à Hénin-Beaumont , une rue du docteur Louis-Lazare Zamenhof à Gravelines , une autre à Thiers , ou encore une autre à Nantes …
Bref, ne serait-il pas pertinent, au vu du principe de moindre surprise, de renommer la page en « Louis-Lazare Zamenhof » ? --Cosmophilus (discuter) 26 février 2020 à 13:17 (CET)
replies: text: Bon, en l'absence d'opposition pendant une semaine, je mets en œuvre ma proposition. --Cosmophilus (discuter) 4 mars 2020 à 16:38 (CET)

text: Dans l'Encyclopaedia Judaica, c'est Ludwik Lazar Zamenhof--Chamberí (discuter) 4 mars 2020 à 20:28 (CET)
replies: text:  Ah, zut, on dirait que je suis allé trop vite ! Désolé… Bon, ceci étant, l'affirmation  me semble erronée au vu des liens cités ci-dessus. On dirait qu'Espéranto-France et SAT-Amikaro, notamment, sont d'accord avec moi. Dans mon esprit (de non-spécialiste, je l'admets), je connaissais Zamenhof sous ce nom francisé (tout en sachant que la forme Ludwik Lejzer existait également). Ceci est peut-être dû à un biais lié à mes lectures d'ouvrages et d'articles relatifs aux langues construites du début du , où Zamenhof est souvent cité sous ce nom ; mais le même biais serait alors présent pour tous les liens ci-dessus, ce qui me semblerait curieux… En revanche, je découvre aujourd'hui les formes Ludwik tout court et Ludwik Lazar. Et tant qu'on y est, Universalis l'appelle Ludwik Lejzer et Larousse Lejzer Ludwik. On trouve aussi les formes Louis Zamenhof et L.L. Zamenhof, tout simplement. Bref, difficile de lui trouver un nom fixe et définitif… alors autant utiliser la forme francisée, d'autant qu'elle était en circulation du vivant même de Zamenhof, et que ce dernier a toujours adapté ses prénoms aux différentes langues qu'il maniait, les polonisant en , les germanisant en  et les « espérantisant » même en . La forme francisée Louis-Lazare Zamenhof me semble cohérente avec tout ceci, en plus d'être rencontrée dans toutes les sources que je cite plus haut. --Cosmophilus (discuter) 4 mars 2020 à 22:32 (CET)
thread_title:  Ludwik Lejzer, Louis-Lazare, Ludwik ou Ludwik Lazar ?