Discussion:Bachar el-Assad

message: Il me semble que l'article est suffisament étoffé pour retirer son bandeau "ébauche" ?-Papa6 20 juillet 2006 à 18:57 (CEST)
thread_title: ébauche

message: Dans le cadre de l'amélioration de cet article, je m'interroge sur la pertinence de consacrer une section entière – au même titre que la section « carrière politique » – à trois études d'opinion menées en 2015 et 2016. Parmi ces trois enquêtes, une a été réalisée en Syrie, mais, comme mentionné, ses « résultats sont à prendre avec précaution, les sondés ayant pu orienter leurs réponses par craintes de représailles », ce qui semble relever du bon sens au vu du contexte d'alors. Les deux autres études ont été conduites en dehors de la Syrie : une au Liban et l'autre en Allemagne. Pour cette dernière, les sondeurs ont demandé à des Syriens réfugiés en Allemagne s'ils souhaitent rentrer en Syrie ; peut-on m'expliquer quel est l'intérêt de mentionner une telle enquête dans l'article consacré à Bachar el-Assad alors que celui-ci utilise le modèle renvoyant à l'article guerre civile syrienne, qui semble bien plus approprié pour accueillir ce genre d'informations ? La mention de ce sondage n'a donc selon moi aucune pertinence dans cet article. Néanmoins, je propose de conserver les deux premiers sondages en les intégrant à la section « Politique intérieure ». En effet, ces sondages concernent directement l'opinion des Syriens (en supposant que l'on met de côté les critiques sur la méthode ayant été utilisée pour la tester) à l'égard de leur chef de l'État (tout comme ce qui est fait, dans un contexte évidemment différent, pour les présidents de la République française, élus par quatre millions de Français établis hors de France). Cordialement — Cheep (Λ), le 19 septembre 2017 à 22:37 (CEST)
replies: text: Evidemment la question des sondages sur un dictateur n'a rien à voir avec ceux sur des chefs d'Etat démocratiquement élu. Les sondages « honnêtes » à propos de Bachar el-Assad sont rares et imparfaits, ils doivent donc être mis en perspective dans un paragraphe détaillé. Je ne vois rien qui justifie de placer le sondage de la BBC au beau milieu du paragraphe "Politique intérieure" où l'info tombe comme un cheveu dans la soupe. Et en supprimant en plus les différences par régions ; les résultats sont très différents d'une région à l'autre en fonction du belligérant qui occupe le territoire, c'est quand même une précision importante. Concernant le sondage en Allemagne, il est bien indiqué : , donc ce sondage fait bien directement référence Bachar el-Assad. Tan Khaerr (discuter) 19 septembre 2017 à 23:00 (CEST)
replies: text: D'accord avec Tan Khaerr, ce sondage concerne Assad et pas uniquement la Guerre Civile. M.A. Martin (discuter) 11 novembre 2018 à 22:49 (CET)
thread_title:  Sondages 

message: N'étant pas un expert en la question, mais saisissant à peu près bien le rapprochement entre ces deux branches, ne serait-il pas plus exact de désigner Bachar-El-Assad comme étant de confession alaouite ?
: Pas expert non plus, mais les Alaouites ne sont-ils pas des Chiites ? --34 super héros (discuter) 13 décembre 2018 à 13:04 (CET)
replies: text: Wikipedia est une encyclopédie, qui se base sur les sources secondaires / tertiaires fiables existantes, or Assad est qualifié de manière unanime comme étant alaouite dans les sources. Sa déclaration sur le lien Youtube fourni n'est pas une source acceptée sur Wikipedia (et c'est également une source primaire). Si on prenait en compte les déclarations des personnalités politiques, et non des études ou analyses qui en sont faites, on pourrait lire sur Wikipedia tous les twitts contradictoires de Trump, et bien d'autres choses sur bien des gens, par exemple qu'Assad n'a jamais fait bombarder de civil ou que personne n'est exécuté à Sednaya... M.A. Martin (discuter) 19 septembre 2019 à 20:45 (CEST)
replies: text: +1. Celette (discuter) 19 septembre 2019 à 20:45 (CEST)
thread_title:  Chiite ou Alaouite ? 

message: L'article sur Bachar el-Assad n'est pas qu'un article sur lui, en tant que personne, mais bien en également en tant que chef du régime syrien.
Je ne comprends donc pas pourquoi il est pertinent d'y lire qu'il va en autocar en sortie scolaire...
Mais pas que ses proches conseillers et collaborateurs (source : https://www.amnesty.be/infos/actualites/article/france-mandats-d-arret-decernes-a-des-fonctionnaires-syriens-un-pas-important) sont sous mandat d'arrêt international pour crime contre l'Humanité...
Pourquoi supprimer sans façon mes modifications ci-dessous (qui actualisent et complètent un paragraphe sur ce sujet) : 
"Depuis le mois d'août 2018, les actes de décès des deux victimes figurent parmi ceux publiés par le régime syrien. En octobre 2018, la justice française délivre des mandats d’arrêt internationaux à l’encontre de trois hauts responsables des services de renseignement syriens : Ali Mamlouk, l’actuel directeur du bureau de la sécurité nationale, qui supervise tout l’appareil sécuritaire syrien, ainsi que deux responsables du service de renseignement de l'armée de l'air, « pour complicité d'actes de tortures, complicité de disparitions forcées, complicité de crimes contre l'humanité, de crimes de guerre et de délits de guerre »." M.A. Martin (discuter) 11 novembre 2018 à 22:45 (CET)
replies: text: Je suis d'accord avec toi, pour moi les informations que tu mentionnes sont fondées en tant qu'elles renseignent sur Al-Assad, cela permet de donner des informations complètes. --BlindRocketeer7 (discuter) 11 novembre 2018 à 22:59 (CET)
replies: text: Merci mais pourquoi, en répondant à ce sujet, effacer mon commentaire sur le sujet des sondages, une maladresse ? M.A. Martin (discuter) 11 novembre 2018 à 23:15 (CET)

text: Merci bp, aucun soucis, je préférais demander plutôt que d'annuler/recoller qqchose qui gênerait (et me suis permis de le remettre dans le bon paragraphe). M.A. Martin (discuter) 12 novembre 2018 à 20:50 (CET)
thread_title:  Désaccord sur la pertinence 

message: vous avez ajouté une question (pourquoi) suite à la mention de la fin de cette période. Est-ce une sorte de question rhétorique pour indiquer que ce passage n'est pas facilement compréhensible et qu'il serait opportun d'essayer d'expliquer pourquoi il y a eu un brusque changement de politique après 8 mois ? ou bien c'est réellement pour que l'on puisse y répondre ? 
Car franchement, je ne pense pas qu'il y ait de réponse claire à apporter à cette question... à ma connaissance, il est assez rare qu'un régime dictatorial explique pourquoi il décide d'arrêter soudainement des opposants politiques et militants pour les droits de l'homme, et d'après mes lectures, les personnes ayant commenté ou étudié cela ne l'expliquent en général pas, ils expliquent uniquement les arrestations des militants en raison de leur participation au printemps de Damas ("...procès d’opposants depuis celui de 2001, lorsque dix d’entre eux avaient été jugés pour leur participation au Printemps de Damas, du nom de la brève période de liberté d’expression tolérée par le régime" 1), ils parlent d'une fin brutale, d'un évanouissement des bribes de liberté d'expression, d'un retour de l'ombre ou d'une reprise en main ("un an plus tard, le pays est repris en main. Arrestations, condamnations, exils forcés : la répression est rapide et efficace. Et le pays est rentré dans un hiver qu’il n’a depuis pas quitté." 2 ), et les rares qui évoquent une raison n'ont pas de certitude... imaginer que le régime (régulièrement qualifié de paranoïaque) s'est senti menacé 3, envisager une volonté de terroriser 4, mais cela, au contraire, soulève des questions comme la vôtre 5 ... je ne vois donc pas vraiment quel genre de sources ou de précisions pourraient apporter un début de réponse à ce "pourquoi". Merci de m'éclairer. M.A. Martin (discuter) 22 décembre 2019 à 23:29 (CET)
thread_title:  Pourquoi le régime a-t-il mis fin au printemps de Damas ? Bonne question ! 

message: Historiquement, les sources francophones donnaient el-Assad, donc pour le père, Hafez, c'est le plus fréquent me semble-t-il, je crois que dernièrement cela a sans doute évolué et cela dépend des médias, ont trouve du "al" et du "el" me semble-t-il. 
Le soucis est peut-être la cohérence avec la famille al-Assad... mais depuis hier il y a eu tout plein de modifs comme celle-ci relevée par (:Julien:) et sans discussion non plus sur les pages de plusieurs membres de la famille qui sont dans ma liste de suivi dont au moins : 
Maher  
Fawaz
Munzer
Rifaat
Siwaz
Bouchra
Ribal
Il semble qu'il serait bien d'en discuter... moi je n'ai ni le temps aujourd'hui de vérifier toutes les sources ni l'envie d'annuler d'un bloc les dizaines des modifs de  mais ça ne va en effet pas de laisser le tout ainsi...
M.A. Martin (discuter) 15 mai 2021 à 15:23 (CEST)
thread_title:  el-Assad ou al-Assad