Discussion:Colonnes infernales

message: J'ai retiré un commentaire qui paraît tout aussi militant que le passage critiqué :
:Cette interprétation semble toutefois plus militante que strictement historique. En effet:
:Aucune révolte paysanne n'a été réprimée ainsi en France aux XVIIe et XVIIIe siècle
:Le massacre planifié de femmes et d'enfants dans l'arrière-pays n'a aucune efficacité militaire contre un risque de débarquement anglais.
Il faudrait lire le bouquin de Clercq pour voir s'il trouve des exemples comparables de révolte ainsi réprimée, et avec des bilans comparables (en sachant que le bilan de la Vendée est plus important du fait qu'on massacre des deux côtés) ; et la 3e ligne est contestable : comment défendre une côte avec un arrière-pays en insurrection ? Les Allemands en ont fait l’expérience en 44. 
Archeos ¿∞? 18 août 2006 à 23:36 (CEST)
thread_title:  Interprétation militante 

message: Camarades, nous entrons en pays insurgé...
Est-on sûr que l'appelation "camarades" ait été utilisée à cette époque ? je comprends que l'idéologie aveugle, mais tout de même ! en 1793 on s'interpellait par "citoyen" donc je doute. Daniel 23 fév. 2008
Il est faux d'affirmer qu'on a massacré dees deux cotés. Les vendéens ont peut-etre tué des soldats républicains, mais il n'ont pas tué des femmes et des enfants, du au fait qu'ils ne sont pas entrés sur le territoire controlé par les républicains. 
Afil (d) 18 juillet 2009 à 04:10 (CEST)
thread_title:  Remarques 

message: Devant l'insistance du demandeur, j'effectue une rapide relecture. Etant donné la longueur de l'article, je me concentre uniquement sur le forme mais relève néanmoins des défauts de fond :
* des paragraphes ne sont pas sourcés (ex : "Planification de l'« anéantissement de la Vendée », premier §), c'est impératif.
: validé par la seconde relecture, Prosopee (d) 10 février 2011 à 08:55 (CET)
replies: text: validé par la seconde relecture, Prosopee (d) 10 février 2011 à 08:55 (CET)

text: validé par la seconde relecture, Prosopee (d) 10 février 2011 à 08:55 (CET)

text: validé par la seconde relecture, Prosopee (d) 10 février 2011 à 08:55 (CET)

text: il reste à déwikifier les mois et années, inutiles ; Prosopee (d) 10 février 2011 à 08:55 (CET)

text: validé par la seconde relecture, Prosopee (d) 10 février 2011 à 08:55 (CET)
thread_title:  [[Wikipédia:Atelier_de_lecture/Demandes#Colonnes_infernales|Relecture par l'Atelier de lecture]] 

message: Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de  sélection dans sa version du  15 décembre 2010 ([ historique]).Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.
Commentaire personnel : je suis certain que ce rejet n'est que temporaire. La base est là, ce n'est que reculer pour mieux sauter. Bon courage. Gemini1980  oui ? non ? 16 décembre 2010 à 00:41 (CET)
thread_title:  [[Wikipédia:Contenus de qualité/Propositions|Proposition d'article de qualité]] refusée le 15 décembre 2010 

message: Bonjour à tous, 
Grâce aux bons conseils de TitLutin, j'ai procédé à quelques modifications concernant le témoignage d'un Pierre Merit sur le massacre du Parc-Soubise à Mouchamps. 
Ayant étudié cette famille dans le cadre de la généalogie, le sujet m'intéressait évidemment. Il n'y a dans cette période sur le secteur Mouchamps, St Paul en Pareds, Vendrennes qu'une seule famille Merit, de Jean et Madeleine Gendronneau, meuniers. A l'époque des faits, les seules enfants connus et vivants sont Jean-Baptiste né en 1786, qui a donc huit ans, et Charles, né en 1790, quatre ans. On ne sait pas si Jeanne née e n1788 est encore en vie. Pas trace de Pierre. 
Le témoignage cité par Simone Loidreau indique que ce Merit meurt seulement en 1876. Sa citation est rigoureusement identique, au prénom près, à celle du Comte de Chabot dans son ouvrage Paysans Vendéens. En effet, il ne donne pas le prénom. Il précise que ce témoin mourut à Boisgoyer et ne se trompe, lui, que sur la date : il dit "il est mort il y a trente ans", ce qui ferait 1861 l'ouvrage ayant été écrit en 1891, mais aucun Mérit n'est mort à Vendrennes entre 1853 et 1872.
Tout concourt donc à identifier ce témoin comme Jean-Baptiste Mérit et j'ai donc procédé aux modifications suivantes :
- modification du prénom en Jean-Baptiste
- ajout d'une note sur son identité
- modification de la note contenant le témoignage, en étendant la citation et en l'attribuant au Comte de Chabot
- je n'ai pas cru devoir supprimer la référence à l'ouvrage de Simone Loidreau
- j'ai ajouté Paysans Vendéens à la liste des ouvrages de référence.
N'étant pas très habitué encore aux modifications autres que les modifications mineures, j'aimerais avoir l'avis des contributeurs à cette page sur la façon dont je suis intervenu, et éventuellement sur le fond si quelqu'un a des critiques à exprimer.
Merci pour votre patience si vous êtes arrivés à cette ligne.
--Oldmerou (discuter) 28 mars 2016 à 17:03 (CEST)
thread_title:  Le témoin du massacre de Mouchamps 

message: Les titres disaient "parcours de la première et de la seconde colonne" "parcours de la troisième colonne", etc.
Ces titres ne disaient pas grand-chose: c'est pourquoi je me suis permis d'indiquer : le nom du commandant, les dates de début et de fin, le parcours (simplifié) de la colonne.
Comme le texte est assez difficile à lire, j'ai peut-être fait des erreurs de date et de lieu. Ne pas hésiter à rectifier.
Il serait aussi bon d'adopter une présentation moins littéraire (le style ici est très répétitif et un peu verbeux) : est-ce que la présentation (au moins en partie) sous forme de chronologie ne permettrait pas de mieux savoir de quoi il retourne, de mieux se repérer que dans les paragraphes souvent trop longs.
Pour "seconde" colonne : il me semble qu'on dit "seconde" quand il n'y a pas de "troisième" dans la liste. 
--AUBRIANT (discuter) 28 février 2024 à 11:17 (CET)
thread_title:  A propos de la section "Parcours des colonnes infernales"