Discussion:Waroch Ier

message: La tombe du roi (et non comte) Waroch serait celle se trouvant dans l'église st André de Lomarec près d'Auray, avec en vieux breton "ici git ce roi", d'après Chedeville/Guillotel, La Bretagne des saints et des rois, p 72--88.139.110.66 (discuter) 6 février 2016 à 19:59 (CET)
thread_title:  tombe 

message: Je viens de modifier la mention "par erreur" pour la graphie "Waroc'h".
J'ai chez moi une reproduction d'une carte de 1513 en breton, commande de la duchesse Anne. Le pays de Vannes y est nommé "Bro Waroc'h". Marcyld (discuter) 29 novembre 2019 à 15:09 (CET)
thread_title:  Différentes graphies 

message: Pourquoi Waroc'h Ier et Waroch II ? 
:Je pense que vous avez mal lu... (sauf une légende image que j'ai corrigée et Waroc'h Ier qui est une redirection) et que vous avez oublié de signer  --Madamedekeravel (discuter) 30 mai 2020 à 18:32 (CEST)
replies: text: Même question, et pourquoi l'article n'est-il pas sourcé ? --Drem Ruz (discuter) 26 mai 2020 à 20:10 (CEST)
replies: text: Il y avait quelques références, j'en ai ajoutées. --Madamedekeravel (discuter) 30 mai 2020 à 18:32 (CEST)
thread_title: I et II

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Il s'agit de deux articles recouvrant un seul personnage historique et légendaire, le comte Waroch dans les sources contemporaines, et le roi Waroch dans l'hagiographie bretonne. A. de la Borderie a spéculé en son temps qu'il avait existé deux Waroch, mais cette hypothèse est désuète et rejetée, elle devrait être traitée dans un paragraphe particulier, et ne pas faire l'objet d'un article à part entière qui apporte plus de confusions que de clarification.--Drem Ruz (discuter) 22 juillet 2021 à 12:24 (CEST)
replies: text: Bonjour Drem Ruz, avez-vous des sources modernes sur Waroch qu'on puisse lire en ligne ? --Madamedekeravel (discuter) 25 juillet 2021 à 17:40 (CEST)
replies: text: Bonsoir, je n'ai pas de sources en ligne dans l'immédiat. Je possède par contre un fond documentaire important sur l'histoire de la Bretagne. Concernant Waroch, je peux vous citer l'entrée correspondante dans le "Dictionnaire d'histoire de Bretagne", mais aussi "La Bretagne des Saints et des Rois", "les premiers Bretons d'Armorique", "Toute l'histoire de la Bretagne", "Les rois de Bretagne, IV-Xe siècle", "Histoire de la Bretagne : de l'Âge du Fer aux invasions Scandinaves", autant d'ouvrage universitaires certes généraux, mais modernes, et qui ne font intervenir qu'un seul Waroch. Je regarderais demain si je peux trouver une source en ligne (Academia, Hal-archives-ouest ou cirdomoc.org). Cdt--Drem Ruz (discuter) 25 juillet 2021 à 19:05 (CEST)
replies: text: L'article de Ferdinand Lot fait une cinquantaine de pages dont la moitié de notes en petits caractères, ce qui n'est pas fait pour faciliter la lecture. Le passage où il discute de la chronologie de La Borderie et rejette son hypothèse de deux Waroch se trouve p. 293-296. Apparemment, le nom de Waroch était assez connu pour que les hagiographes l'utilisent comme bouche-trou quand ils avaient besoin d'un roi ou comte pour telle ou telle fondation de monastère. --Verkhana (discuter) 25 juillet 2021 à 23:47 (CEST)
replies: text:  Bonsoir, voir aussi la page 733 du A Welsh Classical Dictionary de P.Bertrum (1993) : p 733. Cdt--Drem Ruz (discuter) 26 juillet 2021 à 18:42 (CEST)
replies: text: Les sources ne sont quand même pas pléthoriques... Je reste sur la position de garder les 2 pages, en mentionnant sur la page de Warok I que son existence est plus légendaire qu'historique. --Madamedekeravel (discuter) 29 juillet 2021 à 17:55 (CEST)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Waroch II]] et [[Waroch Ier]]