Discussion:Bataille de Saint-Aubin-du-Cormier (1488)

message: L'article était entièrement nu de liens et de typo wiki, que j'ai ajouté. Il était également très orienté pro-nationalisme breton, comme le montrait la biblio. J'ai d'abord supprimé les titres en majuscules, incorrects.
J'ai également mis à jour la section liens (voir commentaire)
Merci de ne pas modifier la typo, et de ne pas supprimer la wikification si modification. archeos 17 septembre 2005 à 10:59 (CEST)
replies: text: Il me semble que la liste de liens est un peu trop grande et par ailleurs qu'une présentation bilingue n'a rien a faire sur cette page, ce wiki est francophone, la presentation des sites en bretons n'etant donc pas requise. Ceux qui souhaiterais presenter des sites en bretons ont tjr la possibilité de le faire sur le wiki breton. En attendant de savoir ce que d'autre en pense je laisse en l'état. Traeb 18 septembre 2005 à 23:02 (CEST)
replies: text: D'autant plus que ces sites ne sont pas contrôlés, et que je les soupçonne d'être limite à sens unique. archeos 20 septembre 2005 à 13:30 (CEST)

text: Cette section n'est pas faite pour placer des liens sur des sites généralistes, mais pour indiquer des liens sur des articles externes qui traitent de ce sujet. Soig 20 septembre 2005 à 16:52 (CEST)

text: Ce n'est pas une question de mesquinerie, mais de cohérence de l'article. Effectivement si les liens supprimés n'ont pas de rapport, ils n'ont rien à faire là. Werewindle 21 septembre 2005 à 11:25 (CEST)
thread_title:  refonte 

message: Merci de ne pas toucher aux liens historiques et culturels bretons présentés en bilingue breton-français.
Goulc'han Kergadallan. 18-09-2005;
:Il me semble que la liste de liens est un peu trop grande et par ailleurs qu'une présentation bilingue n'a rien a faire sur cette page, ce wiki est francophone, la presentation des sites en bretons n'etant donc pas requise. Ceux qui souhaiterais presenter des sites en bretons ont tjr la possibilité de le faire sur le wiki breton. En attendant de savoir ce que d'autre en pense je laisse en l'état. Traeb 18 septembre 2005 à 23:02 (CEST)
replies: text: D'autant plus que ces sites ne sont pas contrôlés, et que je les soupçonne d'être limite à sens unique. archeos 20 septembre 2005 à 13:30 (CEST)
thread_title:  liens bretons 

message: Merci de ne pas toucher aux liens bretons de la page Bataille Saint Aubin qui est un évènement emblématique pour les Bretons. A moins d' être un de ces  chauvins réactionnaires de l' ethnie française colonisatrice, dominatrice et impérialiste, faites preuve de tolérance vis à vis des Bretons et de leur culture.Soyez tolérants;
Je vous en remercie d' avance.
Goulc'han
: Cette section n'est pas faite pour placer des liens sur des sites généralistes, mais pour indiquer des liens sur des articles externes qui traitent de ce sujet. Soig 20 septembre 2005 à 16:52 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas une question de mesquinerie, mais de cohérence de l'article. Effectivement si les liens supprimés n'ont pas de rapport, ils n'ont rien à faire là. Werewindle 21 septembre 2005 à 11:25 (CEST)
thread_title:  liens bretons 2 

message: MERCI DE RESPECTER LE DROIT A LA LIBRE EXPRESSION EN RESPECTANT L' INTEGRALITE DE CE TEXTE C' EST A DIRE EN N' ECRIVANT PAS LA REPONSE A L' INTERIEUR DE CE TEXTE MAIS DANS UN TEXTE A PART PLUS BAS:
Puisque vous appelez au respect :
# commencez par arrêter de crier : nous ne sommes ni sourds ni aveugles ;
# poursuivez par arrêter d'effacer les discussions des autres ;
# puis par respecter les usages locaux : il est d'usage (ou c'est un usage accepté) de répondre point par point à une discussion, c'est l'utilité des : utilisés pour l'indentation ;
# et enfin, cessez d'insulter et de diaboliser ceux qui ne sont pas d'accord avec vous.archeos 1 octobre 2005 à 17:31 (CEST)
replies: text: C'est effectivement très désagréable de lire des messages écrits en majuscules. Ce n'est pas celui qui écrit le plus GROS qui a le plus raison. Ni celui qui insulte le plus ses interlocuteurs. Werewindle 4 octobre 2005 à 16:05 (CEST)
thread_title:  Partie postèrieure 

message: DESACCORD : Thèse extrêmement partiale et outrageusement pro-française et anti bretonne. 
::Au lieu de crier, avancez des arguments. En quoi la rédaction de l'article, collaborative, est-elle anti-bretonne ? Risque t-elle de provoquer la mort de Bretons ? 
Diffamatoire et insultante à l' encontre de la Bretagne,(qu' il traite de "REGIONCULE" dans une page discussion- LES BRETONS APPRECIERONT L' INSULTE A L' ENCONTRE DE LEUR PAYS !) et de son armée et de son gouvernement dont l' indépendance et l' identité nationale sont niés par l' auteur avec un état d' esprit néo-colonial nationaliste français caractérisé.
::idem : Avancez des arguments. Quand il y a identité nationale, elle se manifeste par un minimum d'esprit de résistance face à l'occupant. Après la bataille de Saint-Aubin du Cormier, la Bretagne a connnu deux siècles de paix totale et trois siècles de prospérité économique. archeos
L' auteur, français évidemment, refuse de reconnaître le conflit britto-français qui durait depuis des siècles en utilisant le concept français de "guerre folle" (dont l' invention est d' un italien de l' époque qui ignorait tout de  l' Histoire de la Bretagne et de l' identité nationale de ce pays) 
pour mieux noyer l' identité bretonne dans la fiction d' une guerre féodale franco-française. En un mot ce monsieur veut réécrire l' Histoire de Bretagne avec une plume maurassienne impérialiste bleu-blanc-rouge : cela s' appelle du : Révisionisme.
::le révisionnisme en histoire n'est pas du nazisme (par contre votre vue ethnicisante de tout ce qui touche à la Bretagne est du racisme). Pour ce qui de la guerre folle, le court descriptif des campagnes montre bien que cette bataille n'est pas isolée au sein d'une guerre bf, mais fait partie de cette révolte des Grands du royaume contre la régente. C'est de plus la perception qu'en avaient les contemporains. Il n'y a que les nationalistes (je n'ai pas tapé nazis, mais parmi eux il y en a) qui pensent le contraire. archeos
Le fanatisme anti-breton de l' auteur va jusqu' à refuser de donner son nom à l' armée bretonne (!) et à supprimer les liens externes concernant l' Histoire de Bretagne ainsi que la bibliographie de l' Histoire de Bretagne sur cette page concernant une importante bataille de l' Histoire de Bretagne. 
:::reste-t-il des sources qui montrent que l'armée bretonne se définissait comme telle ? Quand on lit cet article , on peut raisonnablement douter que plus d'un quart des combattants étaient bretons. Quand à savoir combien défendaient la Bretagne. archeos
Après avoir occupé, mis en esclavage, torturé et massacré quantité de  petits peuples aux quatre coins du monde pendant des siècles ils en sont maintenant à embêter les Bretons pour une bataille qui s' est déroulée en 1488 ! C' est vraiment petit ! tout petit !
Il ne faut pas avoir ni honte ni pudeur !
Erwan, Goulven, Lena, Jakez, Goulc'han, Ronan, Gwenola, Tugdual, Gurvan, Riwall.
: L'outrance dans le ton ne t'aidera pas à parvenir à un consensus. Soig 29 septembre 2005 à 23:24 (CEST)
replies: text: tu es très généreux d'appeler cela une discussion sur un désaccord de neutralité, posé sans ouverture de discussion (au moins quand j'ai révoqué sa pose). archeos 30 septembre 2005 à 07:00 (CEST)
thread_title:  partie antérieure 

message: Nous contestons de toutes nos forces cette version partiale de la Bataille de Saint Aubin du Cormier.
L' auteur ne semble pas briller par le sens de la démocratie ni  de la tolérance.
Comment un tel comportement sectaire et intolérant digne de la Corée du Nord ou d' une secte est il acceptable sur un site encyclopédique en europe de l' ouest  de la part de cet intervenant mégalomane qui n' accepte aucune expression qui ne va dans son sens où que ce soit ?
Erwan, Goulven, Lena, Jakez, Goulc'han, Ronan, Gwenola, Tugdual, Gurvan, Riwall.
: A Erwan et consorts, le fait que vous puissiez expirmer un désaccord prouve qu'il n'y a rien de totalitaire ici. Archeos n'est pas l'auteur de cet article, il n'y a d'ailleurs pas d'auteur unique pour la plupart des articles, mais un certain nombre de contributeurs. 
: Afin de sortir de cette impasse, pourriez-vous nous lister ce que vous trouvez partial dans la version en ligne? Werewindle 5 octobre 2005 à 11:03 (CEST)
thread_title:  Remise en place du bandeau désaccord de neutralité 

message: René Cintré, dans Les marches de Bretagne au Moyen Âge, aux éditions Jean-Marie Pierre (financé par l'ICB, que l'on ne peut soupçonner de brittophobie), indique 11 000 combattants dans l'armée royale. archeos 14 octobre 2005 à 13:35 (CEST)
thread_title:  effectifs français 

message: La semi-protection de cette page a eu l'effet escompté, à savoir faire cesser le vandalisme. Je me permets de l'enlever en espérant que la page ne soit pas de nouveau vandalisée. Werewindle 10 avril 2006 à 09:36 (CEST)
thread_title: Semi-protection

message: Ne faudrait-il pas renommer l'article en "Bataille de Saint-Aubin-du-Cormier(1488)" pour éclaircir la confusion avec "Bataille de Saint-Aubin-du-Cormier (1799)"?
--Karbanet (discuter) 17 mars 2016 à 20:51 (CET)
replies: text: @Karbanet : il me semble qu’on est typiquement dans un cas d’homonymie bifide (je viens de découvrir le terme!). La bataille de de 1488 est sans conteste d’une autre importance que celle de 1799. Le maintien en l’état me paraît donc préférable, surtout qu’au tout début de l’article consacré à la bataille de 1488, l’existence de la bataille de 1799 est signalée. --Chrismagnus (discuter) 18 mars 2016 à 09:51 (CET)
replies: text: Le renommage en Bataille de Saint-Aubin-du-Cormier (1488) a été fait. Compte tenu de la prépondérance de la bataille de 1488, il a été mis en place une redirection depuis « Bataille de Saint-Aubin-du-Cormier ». --Chrismagnus (discuter) 19 février 2018 à 10:12 (CET)
thread_title:  renommer page