Discussion:Honoré de Balzac

message: Ne perdons pas notre temps à ironiser sur les erreurs des autres. Ceci est un travail colossal, loin d'être terminé. Restons modeste et essayons de fournir un résumé de chaque ouvrage, de complèter les manques. Merci. ( voir la page en anglais sur Balzac)--L'Oursonne 15 mars 2007 à 01:51 (CET)
thread_title:  Restons modestes 

message: Peut-on mourrir deux fois? Je ne sais pas si j'y arriverai... Et que se passe-t-il entre la première fois? Je ne sais pas...
Mais Balzac a la solution lui! En effet, selon cet article, il serait mort et le 18 août 1850 (cf introduction) et le 19 août 1850 (cf fin de la biographie). Attendons la 3e fois pour lui demander ce que ca fait! Cependant, avec plus de serieux, n'étant pas expert en balzaconnie, je ne sais pas quelle date il faut choisir. Si quelqu'un sait quand est mort notre auteur préféré, qu'il modifie ou qu'il nous en fasse part svp !
--Alexisd 27 février 2007 à 10:39 (CET)
thread_title:  petite incohérence 

message: J'ai apposé le bandeau "ébauche" : une analyse des romans assez minable, et affreusement datée. Une section sur le daguerréotype hypertrophiée et mal placée. Bref, encore du boulot pour que cet article rende justice à Balzac... --jodelet 13 septembre 2006 à 17:54 (CEST)
thread_title:  Ebauche 

message: Je ne vois pas le rapport entre Balzac et l'antisémitisme, donc je l'ôte de cette catégorie. Ugo14 8 février 2007 à 11:05 (CET)
thread_title:  Antisémitisme 

message: Je trouve que Balzac avait une prédilection pour la couleur blanche...
Il serait intéressant d'analyser les occurrences du mot "blanc" et ceux de la même famille dans la comédie humaine.
Selon la bibliothéque numérique ABU ,on trouve 13 occurrences du mot "blanc" dans "la fille aux yeux d'or":
("histoire des treize" !!!)
On trouve également TREIZE duègne,facteur,plaisirs,("font" 15 occurrences selon philologic,"sang" 16 occurrences selon philologic)... dans "la fille aux yeux d'or"
http://ancilla.unice.fr/~brunet/BALZAC/IMAGES/SPECIF/FY.htm
http://abu.cnam.fr/cgi-bin/freq?lafille2
Et quelques blancs,blanche...
Dans "la fille aux yeux d'or" ,Balzac écrivait "l'âme a pour le blanc je ne sais quel attachement".
"le lys dans la vallée" reflète ce goût pour le blanc.
13 occurrence également du mot "blanc" dans cet ouvrage...
A noter que l'école Centrale des arts et manufactures s'installa à l'hotel Salé (aujourd'hui musée Picasso) en 1829,et c'est là que Balzac écrivit "le lys dans la vallée" (du moins selon certains anciens...).Balzac écrivit également "le bal de sceaux"...Aussi l'école Centrale se mit-elle au vert près du parc de sceaux en 1969 !!!Sur la couverture de l'annuaire une abeille d'or brillait au milieu d'une page cartonnée vert pré...Faute de lys blanc ,une abeille....Royale !!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e_Picasso_(Paris)
Avec le moteur de recherche PHILOLOGIC 
on trouve 620 occurrences du mot blanc dans 99 documents (sans doute limité a 100 documents) de la 
"comédie humaine".
1921 occurrences du mot blanc et ceux de la même famille (blancs,blancheur...)
Les occurrences classées dans l'ordre décroissant donnent:
"La peau de chagrin" 72 occurrences
suivi de près par
"le lys dans la vallée" 71 occurrences
813 occurrences du mot blond et ceux de la même famille:
http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=blond*&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=TF&POLESPAN=5&dbname=balzac
208 occurrences du mot lait et de ses dérivées (laitage...pour la blancheur...du lait).
http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=lait*&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=TF&POLESPAN=5&dbname=balzac
http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=blanc*&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=conc&POLESPAN=5&dbname=balzac
Est-ce une effet de l'humour des vignerons ?
Les meilleurs des blancs étaient toutefois le Balzac blanc  
L'OR comme couleur ou matière vient juste après le blanc:
http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=or&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=conc&POLESPAN=5&dbname=balzac
Avec 1815 occurrences.
Et l'ARGENT avec 1681 occurrences:
http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=noir*&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=TF&POLESPAN=5&dbname=balzac
On compte ensuite 1544 ROUGE et ses dérivés
Quand au NOIR et ses dérivés (noirceur...) on compte 1338 occurrences:
http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=noir*&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=TF&POLESPAN=5&dbname=balzac
Frydman Charles (discuter) 19 juillet 2021 à 10:51 (CEST)
thread_title:  BALZAC ET LA COULEUR BLANCHE 

message: Bien des mystères dans ce premier volume de "l'histoire des treize"
Balzac y écrit
"il a vu six millions de douleurs éternelles"
Cette phrase semble prémonitoire de la Shoah, mais concerne en fait le portier du Père Lachaise.
Si on cherche les mots ayant treize occurrences ,on trouve:
Sortie
Change
Longue (? 14 occurrences selon philologic)
Rapport
Ce qui semble moins significatif que les treize occurrences dans les 2 autres volumes de l'histoire des Treize.
http://ancilla.unice.fr/~brunet/BALZAC/IMAGES/SPECIF/Fe.htm
Frydman Charles (d) 23 février 2008 à 16:55 (CET)
thread_title:  FERRAGUS 

message: Il ne s'agit plus d'une ébauche. Certes, l'article est encore à complèter , surtout dans les résumés de chaque titre. 
Mais il me semble que la page est dans un état d'avancement B ou BD. Quelqu'un saurait-il en juger et le notifier quelque part ?--L'Oursonne 27 mars 2007 à 16:50 (CEST)
thread_title:  Honoré de Balzac, avancement. 

message: suppression de liens vers textes Ucla sous copyright--L'Oursonne 14 avril 2007 à 10:02 (CEST)
thread_title:  liens externes 

message: suppression d'un lien commercial de livres en ligne--L'Oursonne 14 avril 2007 à 18:12 (CEST)
thread_title:  Balzac lien externe 

message: Toutes les informations étaient déjà sur la page et font double emploi.--L'Oursonne 5 mai 2007 à 17:58 (CEST)
thread_title:  annulation d'une contribution inutile.  

message: Une remarque faite sur cette page est si contestable qu'on ne saurait l'y laisser encore longtemps. Je pense bien entendu à la phrase : "Il est le plus grand écrivain français dans le domaine du roman réaliste du roman philosophique et du roman fantastique. Baudelaire le considérait comme un visionnaire." si fausse qu'elle en est aberrante. Prière de m'approuver et de bien vouloir l'ôter au plus vite!--Schiller 6 juin 2007 à 06:29 (CEST)
thread_title:  Remarque contestable 

message: La forme de l'article est pour le moins lourde et curieuse. Si j'avais suffisament de temps, je remettrais tout à plat. En attendant, si un balzacophile pouvait sérieusement examiner la question et fournir un plan cohérent à l'article… Alexander Doria 5 août 2007 à 20:33 (CEST)
thread_title:  Remise à plat 

message: Cette article est vraiment bien, mais je pense qu'il manque encore quelques petites choses avant d'en faire un AdQ. Par exemple :
* il y a des liens externes encore dans le corp de l'article
* la liste de livres de la comédie humaine, par ailleurs présente dans l'article détaillée ne me semble pas indispensable
Bref, des bricoles. Kelson 8 octobre 2007 à 17:09 (CEST)
replies: text: C'est ce que je viens de dire à l'utilisateur Xinpeijin. J'ai encore beaucoup à faire. Et les contributeurs positifs ne se bousculent pas. En tout cas merci à Kelson pour son travail sur cette page
--L'Oursonne 8 octobre 2007 à 17:19 (CEST)

text: Étant donné que  écrit l'article et qu'elle n'a visiblement pas terminé (elle y travaille régulièrement) ; je propose de la laisser terminer. Elle sera la mieux à même, à ce moment, pour inviter les autres à le commenter. Je suis convaincu que nous serons nombreux à ne pas manquer de lui faire remarquer mille et uns détails (j'ai déjà commencer, c'était plus fort que moi ) nous chiffonnant. Kelson 8 octobre 2007 à 17:32 (CEST)
thread_title:  adq 

message: ... pourquoi ce jour en particulier... la phrase dit que en une journée il a ces deux idées fixes et que ensuite il les a mises en oeuvre. Je ne pense pas que cela reflète la réalité. Que c'est-il réellement passé le 28 septembre 1846 ? Kelson 30 octobre 2007 à 16:57 (CET)
thread_title:  Question sur une formulation 

message: L'Oursonne a quitté WKP le 7 décembre 2007 parce que l' illettrisme gagne du terrain sur cette encyclopédie où se bouscule une pléthore de techniciens, tandis que les sachants sont rares et mal traités.
Concernant Honoré de Balzac.Il restait à faire :
*La fiche complète de chaque personnage de la La Comédie humaine , Personnage d'Honoré de Balzac , comme Eugène de Rastignac , Horace Bianchon, etc. Il y en a une cinquantaine
*Complèter l'étude tranversale de la société de La Comédie humaine : Personnages de la Comédie humaine
*Faire les articles sur les titres suivants :
Les Paysans , La Maison du chat-qui-pelote ,   Les Marana ,L'Enfant maudit , Le Réquisitionnaire ,  Maître Cornélius ,  Une passion dans le désert ,  Sur Catherine de Médicis  , Traité de la vie élégante , Théorie de la démarche , et  les Ébauches rattachées à la Comédie humaine
*Complèter les articles :
Le Père Goriot
Illusions perdues
Eugénie Grandet
Splendeurs et misères des courtisanes
Bon courage à ceux qui s'y colleront--L'Oursonne (d) 28 février 2008 à 11:47 (CET)
thread_title: Explication sur Balzac

message: Il y a un curieux marquage au bas de la page Balzac, à côté de Portail littérature. Est-ce normal ?
:  En effet, c'est désormais « réparé ». Merci d'avoir signalé le problème. Cordialement. RhizÖme | Ö 5 mars 2008 à 11:59 (CET)
thread_title: Portail France au 19e siècle

message: Il me semble qu'il y a des doublons entre l'article La Comédie humaine et Honoré de Balzac. J'ai remplacé la Catégorie:Œuvre de la Comédie humaine (qui est sur la page Comédie humaine) par la  Catégorie:Œuvre d'Honoré de Balzac sur la page Balzac. Je ne suis pas certain d'avoir raison. Je m'en suis tenu aux principales œuvres. Si vous trouvez que j'ai raison, il faudrait poursuivre sur toutes les œuvres de la page Balzac.
:La :Catégorie:Roman de la Comédie humaine est une sous-catégorie de la :Catégorie:Œuvre de la Comédie humaine, elle-même sous-catégorie de la :Catégorie:Œuvre d'Honoré de Balzac. Ce classement me semble très rationnel. Ces catégories permettent en outre de ne pas surpeupler la :Catégorie:Œuvre d'Honoré de Balzac. Je ne pense donc pas que vous ayez raison, et j'ai annulé toutes vos modifications. Cordialement, --Playtime (d) 11 mars 2008 à 18:52 (CET)
thread_title:  Œuvre d'Honoré de Balzac 

message: J'ai rétabli les ISBN des ouvrages cités qui ne font pas partie de la bibliographie. Necrid Master a fait un excellent travail en supprimant l'encombrant modèle Harvard qui complique sans rien ajouter. Si vous avez des choses à dire sur le référencement, c'est ici que cela se passe--L'Oursonne (d) 23 août 2008 à 01:02 (CEST)
thread_title:  Référencement 

message: L'article connexe Balzac et les écrivains de son temps est renommé: Écrivains du siècle de Balzac--L'Oursonne (d) 24 août 2008 à 19:21 (CEST)
thread_title:  Renommage 

message: *ne pas enlever le modèle ou page à inclure  devant les numéros de page, c'est exactement ce pourquoi ce modèle a été créé. 
*pas de majuscule devant l'article défini d'un titre d'ouvrage , exemple : la Maison… ou la Maison au milieu d'une phrase.
*ISBN: les conserver quand les œuvres ne  sont pas dans la bibliographie générale. Sinon: les supprimer.
* Conserver les apostrophes typographiques.--L'Oursonne (d) 26 août 2008 à 14:22 (CEST)
thread_title:  "Respecter le travail de typographie" 

message: Cette citation, insérée par un anonyme et référencée, qui était insérée dans la section entourage de Balzac où elle n'a pas sa place, a été transférée vers wikiquote.--82.123.204.236 (d) 17 mars 2009 à 15:15 (CET)
thread_title:  citation de la [[Dorothée de Courlande|duchesse de Dino]] 

message: En lisant cet article intéressant, j'ai été frappé par la phrase : « La liste des liaisons amoureuses de Balzac est d’autant plus impressionnante qu’il n’était pas beau, pas riche et que la plupart de ses conquêtes le finançaient ou l’abritaient quand il était poursuivi par la police. »
D'une part, personne, surtout pas l'auteur de l'article, ne devrait se prononcer sur l'apparence de Balzac. On ne peut pas dire que quelqu'un est beau ou laid, de façon catégorique et indubitable ; on dit que quelqu'un nous plaît ou ne nous plaît pas. Dans ce texte, nul ne peut se permettre de porter un tel jugement ! 
D'autre part, cette même phrase dénote un certain cynisme qui devrait être proscrit dans un article de ce genre. Elle semble indiquer qu'un homme ne peut avoir des relations galantes que s'il réunit certaines qualités, s'il en possède du moins une d'entre elles : la beauté et la richesse. Enfin, un peu de sérieux ! Cela n'est pas tolérable ici, ni ailleurs.
--Thypot (d) 30 juillet 2009 à 11:11 (CEST)
thread_title:  Sur la beauté de Balzac ! 

message: L'article est bien, mais très long. Ne pourrait-on pas le faire maigrir un peu avec un article connexe Les Demeures de Balzac dans lequel on regrouperait tout ce qui traite du sujet (cinq sections) ?--82.123.198.184 (d) 4 août 2009 à 03:09 (CEST)
thread_title:   Article connexe 

message: Le vrai lien est  : Ce n'est pas moi qui ait proposé ça. Mais au lieu de le supprimer, il était simple de le rectifier. Par ailleurs, je ne sais vraiment quel est l'intérêt de ce lien... (Jean de Parthenay (d) 22 octobre 2009 à 14:34 (CEST)
thread_title:  Liens morts 

message: @ Gribéco
Avez vous noté que l'article détaillé que vous avez rajouté reprend mot pour mots les références données sur l'article Honoré de Balzac ?
Je cite : 
Le reste de cette biographie devrait faire l'objet d'articles détaillé du style : L'enfance de Balzac. Les grandes dates de la vie de Balzac etc...--83.202.64.78 (d) 8 novembre 2009 à 21:40 (CET)
thread_title:  Biographie de Balzac  

message: Bonjour
Après avoir lu la Peau de chagrin, je m'aperçois qu'il y a confusion entre le rôle des Études philosophiques (qui permettent de comprendre la Comédie humaine selon Pierre Citron, Bilbiothèque de la Pléiade) et celui de La Peau de chagrin (porche d'entrée à la Comdie humaine selon Pierre Citron toujours). Ça rend l'intro compliquée. Si quelqu'un a des références pour éclaicir tout cela, merci d'avance.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 23 mai 2010 à 23:34 (CEST)
thread_title:  Clé de voûte 

message: Merci à tous les « wikibalzaciens » de donner leur avis dans la page Discussion:Biographie d'Honoré de Balzac/Suppression. Que faire de donc de l’article Biographie d'Honoré de Balzac ? Qui est susceptible de continuer le travail (c’est nécessaire) sur un tel article ? Merci d’avance. Alphabeta (d) 27 novembre 2010 à 16:02 (CET)
thread_title:  Discussion:Biographie d'Honoré de Balzac/Suppression 

message: Voir les différentes questions et problèmes sur Discussion:Biographie d'Honoré de Balzac. Teofilo  ◯ 17 décembre 2010 à 01:55 (CET)
thread_title:  Le devenir de l'article séparé "Biographie d'Honoré de Balzac" 

message: Bonjour. Je sais qu'il y a pas mal d'experts de Balzac ici, aussi j'aimerais avoir votre avis sur Discuter:Discours de la girafe au chef des six Osages. Merci. — Hr. Satz 3 février 2011 à 15:34 (CET)
thread_title:  Discours de la girafe 

message: Aucune raison d'avoir 2 articles séparés. Jack ma ►discuter 27 février 2011 à 11:55 (CET)
replies: text: Cette suggestion de renommage me semble pertinente. Kertraon (d) 2 mars 2011 à 12:53 (CET)

text: J'archive. --Nouill 3 mars 2011 à 13:54 (CET)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Biographie d'Honoré de Balzac]] et [[Honoré de Balzac]] 

message: Le nombre de références qui ont été demandées dans l'introduction est affolant. On ne fait cela pour aucun autre article. En revanche la page est sans cesse attaquée par des contributeurs qui modifient des informations sans donner de références. Il serait temps de se demander 
# pourquoi un tel article a-t-il été autant attaqué?
# pourquoi il n'a pas l'AdQ?
# comment l'article anglais (partial, plus incomplet moins bien documenté) a-t-il obtenu si facilement un label alors qu'il ne fait que rapporter deux ou trois sources toujours les mêmes : Robb, Pritchett, Sainstbury qui sont très dépassés depuis les nouvelles études balzaciennes? Y-a-t-il des balzaciens dans la salle?--Lepetitlord  [Fauntleroy] 12 décembre 2011 à 14:15 (CET)
thread_title:  référencement et labellisation 

message: Article magnifique. Sans médaille d'or ? C'est vrai qu'il est plus logique d'en attribuer une à des articles traitant de personnages ESSENTIELS de jeux vidéo ou de série télé... (voilà, c'est dit) . --Spiessens (d) 13 février 2013 à 11:55 (CET)
thread_title:  Label 

message: Bonjour, il me semble que cet article soit très bien construit et très complet. Alors je pense qu'il faudrait le proposer en tant qu'article de qualité --Jeremy77186 (discuter) 10 janvier 2014 à 23:38 (CET)
thread_title:  article de qualité  

message: J'ai bien conscience que mes efforts ne serviront à rien pour l'Adq. Mais ce n'est pas une raison.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 20 février 2014 à 12:24 (CET)
replies: text: Je vous approuve ! Comme disait Guillaume d'Orange, «il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer». Il faut toutefois reconnaître que la proposition adq était prématurée. Il y a en effet beaucoup de travail à faire : éliminer de la bibliographie les ouvrages non utilisés dans l'article, convertir au système Harvsp, séparer les notes des références, retravailler le choix et la mise en forme des illustrations. Le cas échéant, je pourrais apporter ma pierre à l'édifice. Codex (discuter) 20 février 2014 à 14:23 (CET)
replies: text: Vous êtes le bienvenu. Dorénavant, je laisse l'article en l'état.Je passe à Liste chronologique des œuvres de Boris Vian qui me donne bien du mal. Bien à vous--Lepetitlord  [Fauntleroy] 20 février 2014 à 17:55 (CET)
replies: text:  L'article me semble largement de qualité. Arrêtons de finasser avec des notes sur des notes et de fausses pudeurs. De toutes façons, label ou pas, ça ne nous empêchera pas de le modifier en vue de l'améliorer. Osez le label ! --Spiessens (discuter) 1 mars 2014 à 14:35 (CET)
thread_title:  Adq 

message: C'est ainsi qu'on désignait au XIXe les six ou huit banquiers qui « tenaient » la finance, et parmi lesquels se trouvaient : Beer Léon Fould (préface de La Maison Nucingen, Flammarion GF, 1989,34), également : Georges Humann, Jacques Laffitte, James de Rothschild, les Frères Pereire, le Baron d'Aldrigger. Quelques exemples ici , tous ne sont pas cités. --Lepetitlord  [Fauntleroy] 4 mars 2014 à 22:16 (CET)
thread_title:  Haute banque 

message: Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de  sélection dans sa version du  5 mars 2014 ([ historique]).Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.
L'article a toutefois été maintenu BA à l'issue de ce vote. Gemini1980  oui ? non ? 5 mars 2014 à 01:40 (CET)
thread_title:  [[Wikipédia:Contenus de qualité/Propositions|Proposition d'article de qualité]] refusée le 5 mars 2014 

message: Pour en revenir à la haute banque et aux banquiers de Balzac, Codex, tu devrais trouver à la page x (?)  de ton édition de Marceau, un index des personnages qui présente le baron d'Aldrigger 1784-1823 (p.592 chez moi) sa femme et ses deux filles, les Keller frères, leurs épouses et leurs enfants (p.632-633) et Nucingen p. 651. Je n'insère rien. Je te laisse choisir. À +. --Lepetitlord  [Fauntleroy] 5 mars 2014 à 13:27 (CET)
replies: text: Bonjour Lepetitlord, merci pour ces renseignements ! Je vais retravailler et développer cette section ainsi que plusieurs autres. J'ai en main le livre de Pierrot 1999, le volume II des Œuvres diverses en Pléiade de 1990 (Balzac publiciste et journaliste), ainsi que le numéro de 1961 de L'Année balzacienne, contenant l'article de Lorant, que je vais éplucher. Je prévois aussi lire la thèse de Juanita Helm Floyd pour donner un peu plus de consistance à la section sur les liaisons féminines. A+ Codex (discuter) 5 mars 2014 à 16:19 (CET)
replies: text:  Au poil ! (14-18)... --Lepetitlord  [Fauntleroy] 5 mars 2014 à 20:06 (CET)
thread_title:  Haute banque suite 

message: Le 30 avril, j'avais annoncé mon intention de proposer cet article en AdQ, mais Lepetitlord me fait remarquer que l'article devient lourd et que certaines sections font double emploi avec l'article portant sur La Comédie humaine. Il a raison. Ces deux articles sont étroitement imbriqués : on ne peut pas traiter l'un sans l'autre. Il faut donc les retravailler en profondeur en évitant les redites et en développant chacun de ces deux aspects, que sont d'une part le personnage et d'autre part le romancier. C'est ce que je vais faire dans les semaines (ou les mois) à venir. Codex (discuter) 6 mai 2014 à 03:01 (CEST)
replies: text: Bonjour, sur cet article je suis dans un rôle de simple relecteur, je pense que l'article n'est pas parfait mais qu'il répond aux critères du label AdQ dans le sens où il est raisonnablement proche de l'article parfait. La question de taille est une bonne question mais il faut la juger à l'aune de l'importance du sujet traité. 240 kilooctets pour un article de première importance parmi les plus consultés de l'encyclopédie, je ne trouve pas cela trop excessif. Il est vrai que cet article subit une malédiction dont wikipédia à la secret. Il est à mon avis grand temps de soumettre cette version aux votes de la communauté pour avoir un diagnostic exact de la situation (et éventuellement avoir une direction de travail). Le mieux est souvent l'ennemi du bien. Bien à vous.--Ange Gabriel (discuter) 10 mai 2014 à 13:01 (CEST)
replies: text: J'approuve cette sage remarque. Je suis d'accord pour le présenter même s'il reste des choses à revoir. Il sera temp de le faire selon les remarques des uns et des autres.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 10 mai 2014 à 13:20 (CEST)
thread_title:  Article de qualité 

message: On ne peut pas traiter androgynie et dualité. Si on parle de dualité, il faut citer une bonne moitié des personnes de la comédie humaine qui sont tous double face, voire triple face.
Si on parle d'androgynie, Lucien de Rubempré n'a rien à voir là dedans. De même, je doute qu'un gaucher contrarié puisse avoir un rapport quelconque avec l'androgynie : c'est plutôt dans la section Comédie humaine qu'il faut développer la dualité des personnages Rastignac est à la fois compassionnel avec Goriot, et dur avec les femmes. C'est un voyou, mais il refuse la proposition de Vautrin etc... La Princesse de Cadignan a mille facettes de la tendresse à la cruauté... On peut faire une thèse.
J'ai supprimé ce passage : « Analysant le rapport entre la droite et la gauche dans cette opposition en miroir ainsi que dans la topographie du récit, le philosophe Michel Serres émet l'hypothèse que Balzac était né gaucher, même s'il écrivait de la main droite, et qu'il était donc un . Harvsp|Serres 1989|p=74 » parce que c'est hors sujet de l'androgynie. De même ce passage :
« Lucien de Rubempré représente tantôt un aspect de cette dualité, tantôt l'autre, se dédoublant selon les circonstances, son association avec Vautrin permettant une nouvelle union romanesque entre le corps de l'un et l'âme du second . Texte sur Wikisource. »
Tout cela serait plus intéressant à développer dans les personnages de la comédie humaine et la comédie humaine elle même.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 9 mai 2014 à 17:03 (CEST)
replies: text: Encore une fois, je ne suis pas d'accord. La citation de Picon est tout à fait pertinente dans une section sur les personnages balzaciens. La dualité à laquelle Pïcon fait référence relève bien d'une forme d'androgynie:  (Picon, p. 110). Bref, cher Lepetitlord, il ne s'agit pas ici de mettre dans cet article vos sentiments personnels, mais de laisser parler les sources autorisées. Codex (discuter) 10 mai 2014 à 03:38 (CEST)
thread_title:  Androgynie n'a rien à voir avec dualité 

message: Bonjour
Je viens d'enrouler le dialogue privé entre  et moi-même, qui menaçait de tourner au vinaigre. Je ne touche plus à rien dans l'article et je souscris à la proposition de  de demander d'abord l'avis de la communauté avant de rectifier quoi que ce soit.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 10 mai 2014 à 14:11 (CEST)
replies: text: Ce n'est plus une question de longueur maintenant, mais une question d'exactitude. Il faut rectifier les erreurs, les approximations, les citations imprécises etc. Il ne s'agit pas de choisir dans la page d'un auteur les quelques mots qui conviennent, mais de faire la synthèse de ce qui est dit. Barbéris dit des choses clairement, il est inutile citer ce qu'il suppose.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 11 mai 2014 à 17:52 (CEST)
replies: text: Il me semble que le plan souffre d'une multiplication des sous-sections et sous-sous-sections  qui devraient être redécoupées en plus grandes sections. Mais je crois avoir fait ce que je pouvais. Je sais que j'ai déplu, donc j'arrête. Bien à vous. --Lepetitlord  [Fauntleroy] 11 mai 2014 à 23:12 (CEST)
thread_title:  en attendant Adq 

message: Je suis bien d'accord pour citer les œuvres les plus récentes, mais si les œuvres les plus récentes s'appuient sur des sources anciennes exactement mot pour mot,  il faut respecter la forme Untel 1920 cité par Chose 1999,  page x. (je veux parler de Hippolyte Castille 1820-1886 --Lepetitlord  [Fauntleroy] 13 mai 2014 à 20:22 (CEST)
replies: text: Il n'y a pas lieu de citer des sources qui sont citées par l'ouvrage que tu utilises, car cela revient à faire étalage d'une pseudo-érudition. À ce rythme, on gonflerait inutilement les références, car il y a chez Maurois et Pierrot des milliers de références à des sources antérieures. Les règles de WP sont assez claires là-dessus. 
Décidément, , tu n'acceptes aucune modification, tu emploiesdes mots insultants ( caviardé alors qu'il s'agissait de résumer). Pour ce passage  caviardé, la communauté jugera. Je viens de retirer le lien de suivi de tout ce qui se rapporte à Balzac. J'en ai peut-être oublié. Mais je ne veux en entendre parler--Lepetitlord  [Fauntleroy] 13 mai 2014 à 21:13 (CEST)

text: Il est pertinent de parler de caviardage quand les modifications touchent --toujours-- à des citations susceptibles de jeter une lumière négative sur Balzac. Dès lors qu'il est question des conquêtes amoureuses de Balzac, il est pertinent de mentionner les remarques faites sur son physique. Pour respecter le principe de neutralité, cet article doit aussi mentionner les zones d'ombre du grand homme. Même chose pour la citation de Sand sur l'apologie que Balzac avait faite du pouvoir russe et que tu as également caviardée -- ou devrais-je dire résumée ?-- et que je n'ai pas restaurée, alors qu'il le faudrait. Codex (discuter) 13 mai 2014 à 21:48 (CEST)

text: Dans ton désir de faire disparaître toute apparence de critique, tu as également modifié le titre de la section « Entrée en littérature marchande » pour « L'écrivain débutant ». Pourtant, il s'agissait bien de littérature marchande, que Balzac lui-même jugeait comme telle et qui équivalait à prostituer son talent, lui qui, avec son Cromwell, se croyait l'égal de Sophocle. Bref, cher ami, il n'y a pas lieu de masquer les points noirs et de vouloir faire de cet article un épisode de La Légende dorée de notre grande littérature. Balzac, le romancier, est bien assez grand : pointer ses faiblesses ne nie en rien son génie. Codex (discuter) 13 mai 2014 à 23:51 (CEST)
thread_title:  Œuvres les + récentes 

message: La Chronologie de la vie d'Honoré de Balzac est une énorme tache sur le site Balzac : avec ses 600K, cet article est trop lourd à charger, et surtout il ne répond pas aux standards d'une encyclopédie, comme l'indiquent les bandeaux. Étant donné qu'une première proposition de suppression a échoué, je recommande (a) de le scinder en deux articles, 1799-1828 et 1829-1850; (b) de le transformer en tableau à trois colonnes (mois, données, sources) de façon à le rendre plus compact; (c) d'éliminer les renseignements trop latéraux, comme «tel jour, Balzac a reçu en cadeau tel livre et aussi tel autre»; (d) de faire les liens wiki; (e) d'ajouter les références. Y a-t-il un Ange pour s'en charger ? Codex (discuter) 19 mai 2014 à 17:39 (CEST)
replies: text: Et en plus il manque la période 1834-1840...--Ange Gabriel (discuter) 20 mai 2014 à 18:38 (CEST)

text: Sous réserve des règles sur la scission d'articles et des crédits d'auteurs de l'article initial, la scission de l'article conduirait à deux articles de 318 Ko et 275 Ko sachant que dans le deuxième il manque 6 ans de chronologie. La lecture en diagonale de l'article montre que beaucoup de matières est à retirer. C'est une compilation de citations de trop longues surtout vers la fin. Pour ma part, je ne vais pas me lancer dans un travail titanesque sur un contenu de si piètre qualité. Je pense que l'étape préalable est d’alléger l'article existant. En effet, les travaux de mise en forme et de sourçage vont encore alourdir l'article. --Ange Gabriel (discuter) 20 mai 2014 à 18:59 (CEST)
replies: text: Bien d'accord. Je ne comprends toujours pas pourquoi cet article a survécu. J'ai retiré le lien depuis l'article Balzac, car il s'agit d'une fausse représentation. Si cette chronologie a des visiteurs, c'est à cause de ce lien, qui est plus trompeur que les promesses de paiement de Balzac. Codex (discuter) 21 mai 2014 à 02:39 (CEST)
thread_title:  Chronologie de Balzac 

message: :Bonjour,
:Je viens d'apprendre la labellisation de cet article : FÉLICITATIONS ! et merci !
:Cordialement, --Daehan [p|d|d] 19 janvier 2015 à 22:37 (CET)
thread_title:  Intention de proposer au label AdQ 

message: Le 18 août, il meurt a 23 heure 30.
Ce n'ai pas très précis, il est décédé de quoi ? --80.12.59.164 (discuter) 17 avril 2015 à 21:00 (CEST)
replies: text: Selon les données de l'article, c'est une combinaison de facteurs. En 1848, « il attrape un gros rhume, qui évolue en bronchite, et son souffle se fait court », en 1850 « sa santé continue à se dégrader ; il est malade du cœur et les crises d'étouffement sont de plus en plus fréquentes », « Le docteur Nacquart, qui soigne l’écrivain avec trois confrères pour un œdème généralisé, ne parvient pas à éviter une péritonite, suivie de gangrène ». Codex (discuter) 17 avril 2015 à 23:12 (CEST)

text: Ah d'accord ! Je vois. --80.12.100.157 (discuter) 18 avril 2015 à 19:49 (CEST)
thread_title:  Imprecision 

message: Ou on laisse les petits idiots se défouler dessus encore et encore ? --Aldine Esperluette (discuter) 20 septembre 2017 à 19:03 (CEST)
replies: text: J'ai fait une requête en ce sens. Cordialement. Codex (discuter) 22 septembre 2017 à 20:56 (CEST)
thread_title: Page à protéger ?

message: Bonjour,
L’article «  » est proposé à la suppression ( Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion /Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Éric Messel (Déposer un message) 3 mai 2020 à 14:22 (CEST)
thread_title:  L'article Le Lys dans la vallée (téléfilm) est proposé à la suppression 

message: Bonjour,
L’article «  » est proposé à la suppression ( Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion /Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 11 septembre 2021 à 15:26 (CEST)
thread_title:  L'article Pierre Barbéris est proposé à la suppression 

message: Bonjour,
L’article «  » fait l'objet d'un débat d'admissibilité ( Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Chronologie de la vie d'Honoré de Balzac/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Croquemort Nestor (discuter) 17 avril 2024 à 10:45 (CEST)
thread_title:  L'admissibilité de l'article sur « Chronologie de la vie d'Honoré de Balzac » est débattue