Discussion:Antoine de Saint-Exupéry

message: You should add a note for Saint-Exupéry (Gironde)! --131.111.8.103 7 décembre 2005 à 15:05 (CET)
thread_title:  To do 

message: Bien pour commencer, cette page est un vrai degat (pas l'article, mais la page de discussion)!
Mais bon, je voulais demander pourquoi.
:Attiré par l'ailleurs, le lointain, l'aventure, il cherchait depuis l'enfance à échapper aux bornes de son milieu aristocratique. Il avait multiplié les défis, comme l'aviation, cultivé les amitiés les plus improbables - son meilleur ami, Léon Werth, était communiste
PD 
A l'heure actuelle, avoir une amitié avec un communiste n'a rien d'extraordinaire, même pour une personne d'origine aristocrate ou d'opinion politique contraire au marxisme. 
A l'époque de Saint-Exupéry, l'URSS était dirigée par Lénine (jusqu'en 1928) puis par Staline (de la mort de Lénine à 1953) et les communistes étaient bien plus radicaux qu'aujourd'hui. Ceux-ci prônaient ouvertement la déchéance complète, voire l'extermination physique, des classes qui furent à un moment ou un autre des classes dominantes aliénant les éternelles classes de dominés qu'étaient les ouvriers, les paysans et les soldats du rang. Même si sa vie ne fut pas toujours menée dans le luxe, c'est donc parce que Saint Exupéry était d'origine aristocrate et mariée à une femme de même origine qu'une telle amitié est quelque chose d'extraordinaire pour cette époque. C'est d'autant plus vrai pour les communistes français qui furent longtemps réputés pour être des communistes purs et durs, des tenants fidèles du stalinisme. Aujourd'hui, un Robert Hue ou une Marie-Georges Buffet n'ont pas la même ferveur antiaristocratique qu'avait à l'époque un Maurice Thorez voire même, plus récement, un Georges Marchais. --Hartenstein 19 juillet 2006 à 09:16 (CEST)
thread_title:  Leon Werth 

message: Bonjour!
C'est 1 peu le bazar!!! 
Je comprends pas tout bien dans ces pages de discussion!!!
J'aurais 2 petites questions par rapport à l'image de la sculpture de St Ex et du Petit Prince:
Qui l'a réalisée? Ou se trouve-t-elle à Lyon?
--Homer01 20 novembre 2006 à 15:39 (CET)
thread_title:  la sculpture 

message: La citation "La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer" souvent attribuée à Antoine de Saint-Exupéry ... est-elle exacte? Est-elle vraiment de lui ? Villepreux 14 novembre 2007 à 09:53 (CET)
replies: text: Saint-Exupéry -Terre des hommes , chapitre III , L'avion. (réflexion sur la machine). HB (d) 9 mars 2009 à 10:55 (CET)
thread_title:  Citation "Plus rien à retirer" 

message: Le premier article est HC. Certaines infos peuvent toutefois sans doute être recyclées dans le second. Sigo 1 décembre 2007 à 23:27 (CET)
replies: text: Aucune idée si c'est HC. Pour moi, personnage intéressant car à la croisée d'Antoine de Saint-Exupéry, bien sûr, mais aussi de Emmanuel de Fonscolombe et de Étienne Laurent Joseph Hippolyte Boyer de Fonscolombe (1772-1853), entomologiste français, entre autres. Donc, à conserver. jpm2112 Discuter ici 2 décembre 2007 à 14:58 (CET)
replies: text: Utiliser la notion d'article court pour indiquer les articles redirect. Bertrouf 5 décembre 2007 à 13:30 (CET)
replies: text: Ai fait un essai article court (revert possible) jpm2112 Discuter ici 6 décembre 2007 à 17:39 (CET)
replies: text: Je pense : c'est OK pour Marie Boyer de Fonscolombe depuis que transformé en article court. Alphabeta (d) 6 décembre 2007 à 17:56 (CET)
thread_title:  Fusion abandonnée entre [[Marie Boyer de Fonscolombe]] et [[Antoine de Saint-Exupéry]] 

message: "Il a aussi été un homme de sciences : il détient près d'une dizaine de brevets d'inventions techniques, et a aussi mis au point de nombreux problèmes mathématiques, dont le problème du Pharaon publié à son retour d'Égypte."Je n'ai trouvé aucune information sur ce "problème du Pharaon". Quelqu'un peut-il nous en dire plus ?Albat' (d) 7 février 2008 à 13:35 (CET)
replies: text: Oui. St-Ex. avait imaginé un problème mathématique basé, si je me souviens bien sur un comptage de pierres nécessaires à la construction d'une pyramide. Ce texte de quelques pages a été imprimé, avec une faute d'ailleurs après sa mort. L'ouvrage est représenté dans l'album de la Pléiade consacré à Saint-Ex. Salignac (d) 20 août 2010 à 16:46 (CEST)
replies: text:  Voir http://www.apmep.fr/IMG/pdf/Parallelepipede_Plane.pdf. (en y remplaçant "sphère" par "parallélipède") Lf69100 (discuter) 9 septembre 2015 à 11:09 (CEST)
replies: text:  L'énoncé se trouve aujourd'hui (sans la solution) au lien (externe) indiqué en note de bas de page. Trouver la solution n'est pas vraiment difficile, à condition de passer par quelques "astuces". Je l'ai trouvée en m'aidant (une fois trouvée l'astuce principale) de deux articles de en.wiki, le second étant lié depuis le premier. Je crois que j'en ai assez dit: cherchez vous-mêmes, vous en serez plus satisfaits que si je vous donne la réponse. — Ah oui: l'énoncé dit que la décomposition de  en facteurs premiers est 2.35.52.7.11.373; en fait c'est bien sûr 2.35.52.7.11.373 qu'il faut lire. — Tonymec (discuter) 14 mars 2020 à 17:05 (CET)
thread_title:  Le "problème du Pharaon" 

message: Concernant les inventions de Saint-Exupéry : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/aeronautique-1/d/quand-saint-exupery-brevetait-ses-inventions_26513/ Skull33♫ 7 décembre 2010 à 23:05 (CET)
thread_title:  Inventions 

message: Proposé par : 82.127.125.101 (d) 12 juin 2012 à 23:23 (CEST)
replies: text: Fait. HB (d) 17 juin 2012 à 11:34 (CEST)
thread_title:  Saint-Exupéry et de Gaulle 

message: À remplir par le proposant
Laissez supposer que Saint Exupéry ait pu être considéré par certains comme Gaulliste est tendancieux et ne vise qu'à écrire une légende parfaite de cet homme controversé.
A New York, Saint Exupéry n'avait pas beaucoup d'amis, et certainement pas chez les Gaullistes. 
==== Vérification ====
Le site officiel https://www.antoinedesaintexupery.com/la-chronologie/ dit (je cite le caroussel : « 1941 Ni vichyste ni gaulliste Antoine de Saint-Exupéry considère de Gaulle comme un imposteur et un dictateur en puissance. Il se tient à distance des factions ennemies de l’émigration. En retour, celles-ci répandent à son égard les calomnies les plus farfelues. Lorsqu'il apprend qu'il a été fait membre d’un comité d’écrivains par le Conseil national de Vichy, il dément avoir été consulté dans un article du New York Timeset refuse l’offre. Les autorités américaines le regardent avec suspicion. De Gaulle envoie des messagers pour essayer de la rallier à sa cause, sans succès, ce qui lui vaut le ressentiment tenace du général »), ce qui devrait clore toute discussion.
Il est patent que notre écrivain et pilote ne s'est pas précipité à Londres à l'appel du 17 juin 1940.
--Raymond GIMILIO (discuter) 22 août 2021 à 15:54 (CEST)
thread_title:  Raisons de la demande de vérification 

message: Le site officiel https://www.antoinedesaintexupery.com/la-chronologie/ dit (je cite le caroussel : « 1941 Ni vichyste ni gaulliste Antoine de Saint-Exupéry considère de Gaulle comme un imposteur et un dictateur en puissance. Il se tient à distance des factions ennemies de l’émigration. En retour, celles-ci répandent à son égard les calomnies les plus farfelues. Lorsqu'il apprend qu'il a été fait membre d’un comité d’écrivains par le Conseil national de Vichy, il dément avoir été consulté dans un article du New York Timeset refuse l’offre. Les autorités américaines le regardent avec suspicion. De Gaulle envoie des messagers pour essayer de la rallier à sa cause, sans succès, ce qui lui vaut le ressentiment tenace du général »), ce qui devrait clore toute discussion.
Il est patent que notre écrivain et pilote ne s'est pas précipité à Londres à l'appel du 17 juin 1940.
--Raymond GIMILIO (discuter) 22 août 2021 à 15:54 (CEST)
thread_title:  Vérification 

message: Tiens effectivement, il semble y avoir un problème : aucun des biographes que je peux consulter ne lui attribue de sympathie gaulliste et jusqu'à la fin il considère de Gaulle comme un apprenti dictateur. Il doit s'agir d'une confusion entre gaulliste et partisan de la France libre.  Le problème est cependant de laisser croire qu'il fut pétainiste. Si aucune source n'est fournie pour ce gaullisme présumé, je propose une écriture du genre, « Considéré par certains comme pétainiste car non gaulliste, Saint-Exupéry a du mal à faire entendre sa voix » HB (d) 13 juin 2012 à 08:34 (CEST)
replies: text: Fait. HB (d) 17 juin 2012 à 11:34 (CEST)
thread_title:  Discussions et commentaires 

message: Bonjour,
je suis stupéfait de voir que sur une encyclopédie comme Wiki qui se veut une référence on laisse un article dans cet état!
Est-ce la culture des responsables de Wiki? J'ai fait mes études à ND de Sainte Croix au Mans où j'ai collecté de très nombreux renseignements sur St-Ex qui m'avait alors précédé en 1909... D'ailleurs, certaines de ses copies de classes sont encore exposées dans cet établissement. 
J'espère donc que quelqu'un d'inscrit sur Wiki va réagir et enfin nous rédiger un article digne de cet écrivain... Il semble qu'on trouve actuellement sur Wiki plus d'info dans les articles concernant des terroristes et des braqueurs que dans ceux des VÉRITABLES personnalités. Pauvre monde....! 
:Bonjour, l'article Antoine de Saint-Exupéry ne me paraît pas en si mauvais état que cela, il me paraît assez correct et complet. L'avez-vous lu en totalité, en descendant jusqu'en bas ? Qu'est-ce qu'il manque selon vous ? Si vous constatez des erreurs ou des omissions, vous pouvez comme chacun de nous contribuer à améliorer les articles, en citant vos sources, « n'hésitez pas ! ». Merci, cordialement, Kertraon (d) 25 juin 2013 à 13:07 (CEST)
replies: text: Et si vous participiez ? Vous êtes autant « responsable de Wiki » que n'importe qui et il n'y a même pas besoin de s'inscrire. « Je suis indigné mais n'agit pas » n'aide qu'à la pauvreté de ce monde. --Lacrymocéphale (d) 28 juillet 2013 à 04:18 (CEST)
thread_title:  article 

message: Bonsoir,
Si jamais l'ajout de l'anecdote était légitime, la popularité de cette exacte formulation la rend "suspectable" de violation de droit d'auteur.
--Lacrymocéphale (d) 28 juillet 2013 à 04:14 (CEST)
replies: text: Phrase ajoutée en sept. 2007 dans le corps de l'article où elle se trouve encore. La popularité de l'exacte formulation prouve seulement la popularité du site wikipédia que l'on pille allègrement pour présenter des biographies. En effet dans tous les sites que tu pointes on retrouve cette phrase exacte mais également les phrases qui l'entourent. Quant à l'exactitude de cette affirmation elle est légitimée par sa présence dans des bio écrites comme ici. Maintenant, elle n'a rien à faire dans la section anecdote (section qui a toujours le mauvais goût de se remplir de n'importe quoi rarement sourcée et jamais contextualisé) car elle constitue un doublon avec le texte principal. HB (d) 28 juillet 2013 à 07:59 (CEST)

text: (remord) Cependant le corps de la bio serait à modifier. En effet les informations sur son surnom et ses distractions de pilote sont sourcées par un article de journal (source peu encyclopédique) aujourd'hui inaccessible. Sa distraction légendaire est une information vérifiable mais les biographies publiées indiquent que le surnom de Pique-la-Lune lui est donnée bien plus tôt lors de ses études. HB (d) 28 juillet 2013 à 08:27 (CEST)
thread_title:  Nez en trompette 

message: peut-on mentionner le livre de Jaques Pradel et Luc Vanrell relatant leur enquète sur la disparition du célèbre écrivain; "Saint-Exupéry, l'ultime secret", publié en 2008 aux éditions du Rocher ?
les circonstances de sa mort y sont clairement détaillées....
:J'ai devant moi le livre de Jacques Pradel et Luc Vandrell. Je confirme que c'est moi qui ait rédigé la notice bibliographique et l'ai introduite dans la section bibliographie. Ce livre rend compte, étape par étape, de l'enquête rigoureuse menée par les auteurs à partir de la découverte de la gourmette de Saint Exupéry par le second, Habib Benamor, second du bateau de pêche L'Horizon commandé par par Jean-Claude Bianco (patron). Cet ouvrage, preuves à l'appui, remonte le fil d'Ariane qui conduira à relever l'épave du Lightning et à retrouver le pilote allemand Horst Rippert qui a abattu l'avion de reconnaissance le 31 juillet 1944 à 11h00. La gourmette va faire l'objet d'un traitement indigne de la part d'un objet dont la valeur culturelle est immense, « un objet personnel ayant appartenu un militaire en mission » (citation p. 89 du livre). Les jours suivants, le navire repêche deux vestiges d'origine aéronautiques. La zone sondée regorge d'épaves d'avions (un P38, un P47, un P51) « un vaste cimetière marin parsemé d'appareils tombés avant, pendant, et après la guerre ». Je n'irais pas plus loin, le livre est clair, il est disponible en librairie. Les auteurs sont remontés jusqu'au pilote allemand et rend compte de son témoignage indiscutable (pages 156 à 165) étayé par la chronologie établie (pp. 161-162) recoupée par les journaux de la station de radar allemande de Chazelles-sur-Lyon et d'un observateur allemand à l'est de Toulon.
:Que faut-il de plus pour continuer à douter des circonstances de la mort au champ d'honneur de notre grand écrivain et pilote de guerre, commandeur de la Légion d'honneur ?
:Je viens de récupérer une dizaine de livres neufs sur Saint Exupéry. Deux ouvrages traitent de la vie avec son épouse légitime, sa femme, Consuelo SUNCIN SANDOVAL native de « El Salvador » (Amérique Centrale), parisienne d'adoption (installée à Paris en 1925), grande voyageuse, ...
:Il faudra décrasser l'article des différentes affirmations comme « Aucune preuve matérielle ne vient pour l'instant étayer ou infirmer ce témoignage. ». Les preuves, nous les avons ! Il n'y a plus de mystère sur la mort ! Il conviendra de décrasser l'article des affirmations non étayées sur la désertion du grand pilote ou sa mort en captivité.Raymond GIMILIO, Auditeur de l'Institut des Hautes-Etudes de la Défense Nationale, 80e SR Paris 1985ASAF et ACORAM 
:22 août 2021 à 11:14 (CEST)
thread_title:  mystère de sa mort 

message: La promotion 2019/2020 de l’École des Avocats Rhône-Alpes (EDARA) se nomme Antoine de Saint-Exupery, ce choix, rare hors avocat illustre, réside sur la reconnaissance par tous et toutes de son engagement, son l'éloquence et sa verve, qualités essentielles de la profession Crazypixel (discuter) 9 juillet 2019 à 14:33 (CEST)
thread_title:  Promotions 

message: comment peut-on écrire "
Décès
31 juillet 1944 (à 44 ans)"
Alors qu'il est mis plus loin qu'il a disparu en 1948 ! Chris czar (discuter) 1 juillet 2022 à 11:00 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas incompatible. Absolument toutes les sources parlent de décès en 1944, et aussi de disparition exemple : CTHS - SAINT-EXUPERY Antoine de, Antoine Marie Jean-Baptiste Roger Jean-Christophe BENOIST (discuter) 1 juillet 2022 à 11:09 (CEST)
thread_title:  Deces 

message: A propos de "Citadelle" de St Exupéry. :
Citadelle est une source de matériaux pour alimenter la "Quête" de quelques uns.
Mais c'est dans la musique des choses, dans l'action liée à la contemplation qu'elle l'accompagne.
Et en effet comme le souligne la remarque pertinente publiée sur WIKIPEDIA
"Citadelle" (de la 1ère édition Gallimard) s'était efforcé de démêler d'innombrables manuscrits plus ou moins lisibles, sans plan cohérent, sans parvenir a donner un titre à ses centaines de chapitres.
  Aussi, la succession de manuscrits numérotés, ne devrait être considérée qu'en une sorte de  matière première car affectée de confusions déroutantes, de contresens, de discontinuité méthodologique, de distorsions d'historicité...
Ainsi par exemple :
« N'ayez pas honte de vos haines !..»devrait être remplacé dans un Citadelle rectifié mis en forme de poésie, illustré, enluminé... ( Et donc il existe une réalisation)  par:
« N'avez-vous pas honte de vos haines !» cohérent avec la suite du paragraphe
et avec la Pensée constante portée par St Ex. 
De même « Tu confonds ton égalité avec ton identité" (?)» remplacé par:
« Tu confonds ton égalité, ton égal, avec ton identique...» . 
Mais encore pour éviter un grave malentendu en termes d'historicité, le passage de la suppliciée doit être traité au masculin, car il s'agissait de dramatiser une circonstance révélatrice, celle de l'heure ultime où la conscience découvre le véritable "sens des choses", - et non pas de condition féminine.-
Citadelle rectifié pourrait voir son Introduction par commencer  "Car j'ai vu trop souvent la pitié s'égarer", dont les termes excessifs dans la première édition et à cet endroit, sortis du contexte, ne caractérisent pas l'esprit de l'ouvrage. Les premières phrases de Citadelle pourraient devenir :
"Que deviendras-tu si nul ne t'a pris par la main ?..." d'un autre chapitre
  La pensée de St Ex. est en quête d'une conscience, d'un langage qui accède
à la profondeur des racines, et aux "espaces qui délivrent"
- Citadelle, selon St Ex, est une "sorte de bible :
"Tant que les hommes seront soumis aux lois de la nature "
Mots de RECHERCHE avec COPIER / COLLER sur Fichier.
Pour les Travaux de toute nature EDUCATIVE -LITTERAIRE  PHILOSOPHIQUE SPIRITUELLE  PEDAGOGIQUE  SOCIOLOGIQUE... :
Etoile- Fraternité-Essentiel-Nécessité- Amour-Rituel-Silence-Création- créer-Dieu- dieux-Foi-Prière-Justice--Sens-choses-Egalité- -Visage -Contraires-Contradictoire-Guerre-noble-Envie- Jalousie-Liberté- Travail Soif-Vivre- Cuisine-Ventre-Mangeoire-Mort - Mourir Loisir-Bétail-Logiciens-Educateurs-Objet-Sédentaire-Nomade- Lenteur- Silence-Temple-Reflet-Désert- Sable-Armes-Ville-Citadelle-Tour-Sentinelle-Empire-Fraternité-Soleil-Sourire-Vent- Citadelle Remparts-Homme-Jardinier-Ferveur-Danse... Georges MORIA (discuter) 2 octobre 2023 à 17:24 (CEST)
thread_title:  Antoine de Saint Exupéry (A propos de Citadelle) 

message: Quelqu'un peut-il corriger cette faute "Le quatrième jour, deux Bédouins sur un chameau les découvreNT". L'article étant semi-protégé, je ne peux pas le faire moi-même. Merci. 2A01:CB1C:9B6:9000:8BFB:D06D:6516:E94A (discuter) 14 décembre 2023 à 13:36 (CET)
thread_title:  Orthographe