Discussion:Moby-Dick

message: Je viens de lire Moby Dick, ainsi que l'article wikipedia [en]. On pourrait certainement compléter la version française. Est-ce que quelqu'un veut en discuter avant toute modification ?
:Très sincérement, au vu de la qualité de l'article anglophone, et au vu de l'importance qui lui est accordé dans le "projet maritime", je pense que vous devriez abandonner l'idée : l'article anglais n'est pas sourcé, ses analyses sont faibles voire affligeantes (les auteurs ne savent manifestement pas comment conduire l'analyse d'un texte littéraire) ; surtout la "faible importance" qui lui est accordée par le "projet maritime" (ce qui d'ailleurs n'est pas absurde, au vu de l'importance finalement très secondaire de ce projet) ne doit pas conduire à penser que l'importance de ce livre devrait se juger à cette aune, et que l'on pourrait se contenter d'un truc moyen, mais qui semble "complet" : ce roman a, sur le plan de l'histoire de la littérature et par rapport à sa valeur intrinsèque, une importance qui est tout sauf "faible". Je pense qu'il faudrait mieux attendre que quelqu'un de dévoué et de compétent complète cet article pour rendre au sujet qu'il est censé traiter toute l'importance qui lui est due. C'est sûr, cela risque de prendre du temps...--Loudon dodd 12 mars 2007 à 22:18 (CET)
replies: text: Entièrement d'accord avec Loudon dodd.--ᄋEnzino᠀ 12 mars 2007 à 22:26 (CET)
thread_title:  Compléter la version française ! 

message: Ishmael n'est pas un personnage, c'est le narrateur. L'histoire débute donc forcément avec lui puisque c'est lui qui la raconte en s'adressant au lecteur pour se présenter. C'est un clin d'oeil au sailor's yarn.  --Anne 14 février 2007 à 05:02 (CET)
replies: text: On dit aussi que c'est une référence à l'incipit des Aventures d'Arthur Gordon Pym ("on", c'est Patrick Quinn, Roger Asselineau, J.P. Naugrette).--Loudon dodd 14 février 2007 à 09:05 (CET)
replies: text: Qui commence par 'mon nom est'. Il y a des dizaines de romans à la première personne qui commencent comme ça. Mais là Ishmael dit 'Vous n'avez qu'à m'appeler', C'est plus familier, ça suggère une ambiance informelle, un bar, par exemple, où un marin raconte une tall story à des étrangers de passage. Ceci dit le pb. n'est pas là, j'avais remplacé personnage par narrateur, je trouve dommage que l'on soit revenu au terme vague alors qu'il existe un terme précis. Je trouve que c'est anti-encyclopédique. Mais bon, je ne vais pas me battre contre des moulins à vent. --Anne 14 février 2007 à 20:47 (CET)

text: Il y a des dizaines de romans à la première personne qui commencent comme ça. Si vous le dites... Après tout, les noms que je citais ne valent pas grand chose, s'il suffit de ce revers de la main pour balayer ce qu'ils disent. Par contre, vous, vous savez : c'est Sailor's yarn, donc. Vous pouvez le préciser dans l'article, en indiquant vos sources, si elles existent.--Loudon dodd 14 février 2007 à 23:46 (CET)
replies: text: Je suis désolée de vous avoir blessé, ce n'était pas dans mes intentions, et je ne balaie rien du tout. L'intertextualité de Moby Dick inclut sans nul doute Poe. Mais je crois que vous vous méprenez sur mon intervention, que vous prenez un avis pour une critique, et que l'émotion vous empêche de voir le détail qui avait sollicité mon intervention :  Je cite : Ceci dit le pb. n'est pas là, j'avais remplacé personnage par narrateur, je trouve dommage que l'on soit revenu au terme vague(source :  Gérard Genette)  --Anne 15 février 2007 à 06:57 (CET)
thread_title: Narrateur

message: J'ai retiré de l'article le passage suivant :
Il est intéressant de voir comment les traducteurs abordent la toute première phrase de l'œuvre, « Call me Ishmael ». Ainsi Guex-Rolle et Jaworski traduisent simplement « Appelez-moi Ismaël. ». Avec « Je m'appelle Ishmaël. Mettons. », Giono insiste sur la connivence avec le lecteur que le narrateur introduit, en maintenant son identité ambiguë mais en s'éloignant de la forme concise voulue par Melville ; avec « Appelons-moi Ismahel », Guerne tente de concilier les deux. On note également les différences dans la traduction du nom du personnage : en déplaçant le « h », Guerne souhaite « hébraïser » le nom qu'il trouve en français trop peu « biblique ».
Il reprend en effet, sans autre distance que celle que j'avais tenté d'y mettre il y a quelques mois, le point de vue de l'éditeur de la traduction de Guerne. Si estimable qu'il soit, il constitue une prise de position qui, légitime dans la préface d'une édition particulière, ne me semble pas l'être dans un article généraliste.--Loudon dodd (d) 9 février 2008 à 00:36 (CET)
thread_title:  Traduction de l'incipit 

message: Pour compléter l'article sur Moby Dick : j'ai en ma possession une édition de Moby Dick/ traduction par Marguerite Gay /l'éditeur est Geldage. le copyright par Geldage date de 1942/ collection la Comète/offset Firmin-Diderot et Cie n°1165 dépôt légal 4 ième trimestre 1963/illustration de Philippe Gaucher92.150.2.235 (d) 17 octobre 2010 à 08:59 (CEST)
replies: text: Pouvez-vous vérifier s'il ne s'agit pas d'une traduction incomplète (environ 200 pages), dans une collection destinée à la jeunesse. Si c'est le cas, cette traduction n'aurait pas sa place dans l'article, à moins d'ouvrir la liste à toutes les traductions partielles ou adaptations, ce qui serait d'un intérêt réduit. Fabrice Dury (d) 17 octobre 2010 à 11:20 (CEST)
replies: text:  Ce n'est qu'un détail, mais vous citez la collection Firmin-Diderot et Cie. Ne serait-ce pas plutôt la collection  Firmin-Didot et Cie ? --90.34.108.206 (discuter) 1 octobre 2022 à 06:59 (CEST)
thread_title:  Traducteurs de Moby Dick : Marguerite Gay 

message: Wikipédia existe bientôt quinze ans. Il est invraisemblable qu'un article concernant une œuvre aussi importante soit aussi mauvais.
:Bonjour.
:Wikipédia existe depuis 2001, donc 12 ans.
:Pour le reste, n'hésitez pas à améliorer l'article.
:Cordialement, Celette (discuter) 19 octobre 2013 à 04:29 (CEST)
thread_title:  Incroyable