Discussion:L'Argent Dette

message: Le principe du prêt bancaire.
Comme bien souvent, les commentaires sont très instructifs…--Manu  (discuter) 20 décembre 2008 à 18:55 (CET)
thread_title:  Article d'agoravox 

message: J'observe que cet article qui ne devrait pas  selon les règles de Wikipedia figurer dans une encyclopédie qui n'a pas à faire la pub à des thèses partisanes et très douteuswes dans leurs méthodes d'exposition  a fait l'objet de modifications qui vont toutes dans le sens d'un renforcement du caractère propagandaire de l'article. Normal ? Leonchaix (d) 9 mai 2009 à 00:28 (CEST)
replies: text: cet article n'était pas neutre et il était même totalement à charge avec des commentaires outranciers sinon désobligeants ( cf antisémitisme mis en exergue sans sources ). J'ai éliminé récemment un certain nombre de points de vues personnels POV en sourçant autant que possible et en commentant cf historique. J'ai compensé les critiques qui déséquilibraient l'article en apportant quelques précisions et Apollon a repris l'un ou l'autre point en relecture. L'article me semble meilleur moins partisan plus équilibré et plus documenté. Libre à vous de l'améliorer sans devenir "partisan". --Neuromancien  (@+2P) 21 mai 2009 à 23:02 (CEST)
thread_title:  Atteinte àla neutralité ?  

message: => 4 Questions => Pourquoi les services publics se font-ils détruire si il n'y a aucun problème avec le fait d'émmettre de la monnaie pour la communauté?
:L'émission de monnaie ne crée pas de richesse. Si un État émet de la monnaie sans contrepartie, il y a des bonnes raisons de penser qu'il ne fait que de l'inflation : tous les prix augmentent au prorata de la monnaie créée. En d'autres termes, la monnaie créée à partir de rien (la planche à billets) perd de sa valeur, rendant impossible le financement des services publics par ce biais (en dehors de tous les problèmes posés par l'inflation elle-même). Le problème est que l'idée même d'émettre de la monnaie pour la communauté n'est convenablement définie que si elle signifie "émettre de la monnaie en fonction des besoins de monnaie de la communauté", pas en fonction des besoins de financement de l'État.  Bokken | 木刀 30 juillet 2010 à 22:14 (CEST)
replies: text: Cela signifie que l'État français ne peut plus obliger la BdF à accepter ses titres de dette. Cela oblige l'État à faire face à une évaluation extérieure de l'état de ses finances en le privant d'un accès trop facile à des taux préférentiels qui favorisent un endettement considéré par d'autres agents comme excessif. Après, on peut douter de l'efficacité de dispositif, les gouvernements subséquents ayant eu massivement recours à la dette quand même, conduisant à une forte charge de la dette. Faute, diront certains (Thomas Piketty, par exemple), du courage politique d'augmenter les impôts.  Bokken | 木刀 30 juillet 2010 à 22:14 (CEST)

text: Votre banquier n'est pas une entreprise philanthropique, c'est une entreprise privée qui fera ce que lui demandent ses actionnaires de faire. D'ailleurs, il existe des banques qui prétendent faire ce genre de choses (le Crédit Coopératif, par exemple). Le banquier sélectionne un couple risque-rendement correspondant à ce que lui demandent ses directeurs, qui sont censés faire exactement ce que leur demandent les actionnaires, qui sont propriétaires des capitaux de la banque. Le miracle du système capitaliste, c'est que si vous voulez une banque qui préfère le développement durable à EADS, elle existe (exemple donné). Maintenant, vous devez aussi comprendre qu'il existe des gens qui considèrent que l'activité d'EADS est plus importante que l'agriculture durable.  Bokken | 木刀 30 juillet 2010 à 22:14 (CEST)

text: Il n'y a pas de réponse à cette question parce qu'elle est mal posée. Le groupe « ceux qui tiennent et façonnent » n'existe pas en tant que groupe organisé doté d'une volonté ou d'une coordination propre. Ce sont simplement des gens, souvent en rivalité les uns avec les autres, qui poursuivent leur intérêt personnel. Symétriquement, tous les débiteurs ne sont pas pauvres, loin s'en faut, et encore moins les agriculteurs qui font de la pomme de terre. Je crains que vous ne vous laissiez emporter par des images assez éloignées de la réalité économique des uns et des autres.  Bokken | 木刀 30 juillet 2010 à 22:14 (CEST)

text: En espérant que cela vous avance un peu.  Bokken | 木刀 30 juillet 2010 à 22:14 (CEST)

text: attention, le propos de la page de discussion de l'article n'est pas d'être un espace de forum où chacun dit ce qu'il pense (et tente de convaincre l'autre), c'est de se mettre d'accord sur le contenu de l'article. Le documentaire présente une thèse , la pdd n'est pas un espace pour argumenter autour de cette thèse ou faire un cours correct démontrant ce qui est faux dans le documentaire, on a juste à rendre compte du documentaire et de ce qui a pu être dit autour. Ajoutons quand même Intérêt (finance), Usure (finance), inflation ou encore http://www.cerna.ensmp.fr/Documents/Enseignement/CoursInitiationEco/10-MonnaiePolMonetaire.pdf à la liste de lecture utile déjà fournie par Bokken gem (d) 26 août 2010 à 17:30 (CEST)
thread_title:  Question un peu hors-sujet