Discussion catégorie:Inventeur wallon/Admissibilité

message: Voir la nouvelle proposition de suppression (groupée pour quatre catégories),dans Discussion catégorie:BD de Wallonie/Suppression
Hégésippe | ±Θ± le 1 octobre 2006 à 19:45 (CEST)

message: Comme ils furent récents sur le Bistro, j'ai pu retrouver sans trop de mal les références d'un débat analogue mené sur le Bistro : les voici pour info Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/16_juillet_2006#Liste_d.27anthroponymes_devenus_noms_communs voir aussi Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/juillet_2006#.C3.89cossais.2C_anglais_ou_britannique.2C_la_suite --Touriste 27 juillet 2006 à 17:39 (CEST)
thread_title: Pour référence - les débats écossais vs. britannique

message: Alors Touriste, tu adoptes un style moins rigolard et tu déportes la conversation ailleurs ("pour référence", on va en discuter de ta référence), tu ne serais pas par hasard un peu glissant comme penseur ?
Il ne faut pas confondre régional et fédéral, ce n'est pas exactement le même. Une identité régionale et fédérale implique que la précision de l'identité régionale relève d'une compétence politique légitime à se représenter comme tel. Être Wallon, c'est politique, législatif et bientôt peut-être constitutionnel. C'est l'inverse de la France. Ce qui est difficile à concevoir avec la Wallonie actuelle (depuis une trentaine d'années), même pour les Wallons (sic), c'est que leur identité relève dorénavant d'une compétence législative wallonne au même titre que le fait d'être belge. C'est l'enjeu même du fédéralisme, qui va beaucoup plus loin que la notion de régionalisme. Le fédéralisme impose la différence par la loi, le régionalisme est le constat d'une différence revendiquée ou non, mais cette dernière n'est pas nécessairement la volonté d'un appareil législatif. En Wallonie oui. Examinez les définitions sur le site TV5 
*Régionalisme : Tendance à promouvoir les intérêts, la culture, les traditions, etc., d'une région.• Tendance à la décentralisation et à l'attribution d'une certaine autonomie aux régions.• Expression propre à une région.• Se dit d'un mouvement littéraire qui privilégie l'évocation des aspects régionaux.
*Fédéralisme : Organisation d'un Etat qui regroupe sous un pouvoir central des collectivités politiques ayant conservé une certaine autonomie.
Le fédéralisme est une volonté d'un Etat, le régionalisme n'en est que la tendance.
Quant à la discussion du Bistrot, j'ai constaté que les avis divergent, et que les emmerdes commencent quand une personne décide de remettre de l'ordre en vertu de sa bonne conscience... Une encyclopédie informe, et la complexité est une information, il ne sert à rien de la réduire, sauf à limiter le champ des possibles, ce qui est toujours une tendance idéologique implicite, étant donné que le propre d'une idéologie est de ne jamais se présenter comme une idéologie. Par exemple, la bourgeoisie inculque le sens de la prévoyance, du contrôle de soi, de la morale anticipatrice via le "petit écureuil" sur l'affiche publicitaire d'une banque : "c'est naturel" de faire sa pension, d'être prévoyant... « Imiter la nature » a été (est encore) une idéologie qui favorise l'aliénation par le travail au service du grand Capital. En Wallonie, pour asservir le prolétariat aux conditions de travail épouvantables, on a utilisé une idéologie antiwallonne, car la culture wallonne n'était pas propice au contrôle des masses, elle était plutôt libertaire. Ce n'est pas par hasard que la Wallonie est réputée pour ses grèves (et ses affinités pour le surréalisme), malgré qu'elle fut à une certaine époque la deuxième puissance industrielle au monde. Enfin, voilà, il ne faut pas comparer et niveler des populations sous prétexte encyclopédique, les Ecossais sont les Ecossais, les Wallons sont des Wallons. A bon entendeur, salut à toi Touriste. Karl Louvet 27 juillet 2006 à 20:00 (CEST)
thread_title: Réponse d'un non touriste

message: Au cas où tu l'ignorerais, la Wallonie n'est pas une République ni un Etat fédéré, c'est la Belgique qui exerce l'autorité fédérale d'un Etat fédéré, la Wallonie est une Région dans un Etat fédéré. J'ai souligné les passages à propos du Roi et des compétences de l'autorité fédérale. Tu remarqueras que c'est l'autorité fédérale qui décide de l'accès au territoire selon le premier type de compétences. Et le Roi tient un rôle de premier plan, et nous vivons selon une monarchie constitutionnelle.
Faudrait arrêter de fantasmer dans Wikipédia, je dis ça aussi pour les gens de Tournai et les germanophones qui ne sentent pas des Wallons. Le fédéralisme est une loi, personne ne peut choisir son identité à sa guise, c'est la raison pour laquelle en Wallonie, nous sommes belges wallons depuis l'avènement du fédéralisme, rien à voir un régionalisme de pure affinité personnelle. Quant aux Français, avec un peu de volonté de se renseigner, tout est très clair dans les textes législatifs. 
Territoire
L’Autorité fédérale, qu’on appelle aussi État fédéral ou État central, exerce ses compétences sur l’ensemble du territoire du pays, donc également en Wallonie.
Compétences
Dans l’état législatif actuel, l’Autorité fédérale exerce deux types de compétences :
-   les compétences qui n’ont pas été attribuées aux Régions ou aux Communautés ;
-    les compétences qui lui sont expressément attribuées par la loi spéciale sous forme d’exceptions au sein des matières communautaires et régionales.
Le  premier type de compétences comprend principalement :  la justice, la sécurité sociale, la défense et le maintien de l’ordre, la politique étrangère, les communications, les règles qui régissent l’état civil et la nationalité, l’accès au territoire, le séjour et l’établissement des étrangers, la reconnaissance des cultes et des organisations laïques.
Le second type de compétences comprend notamment : l’emploi des langues dans la région bilingue de Bruxelles-Capitale et dans les communes à statut linguistique particulier (parmi elles, les communes de la région de langue allemande), le revenu d’intégration sociale et la garantie de revenus aux personnes âgées (Grapa), la législation organique des hôpitaux et d’autres règles essentielles concernant les normes et les infrastructures de santé, les réseaux nationaux et internationaux de recherche et les établissements scientifiques fédéraux,les établissements culturels fédéraux, la sécurité de la chaîne alimentaire, l’énergie nucléaire, les entreprises publiques autonomes fédérales (SNCB, Biac, Belgacom…)
Organes politiques
L’Autorité fédérale se compose du Parlement fédéral, du Gouvernement fédéral et du Roi.
Le Parlement comprend la Chambre des Représentants et le Sénat. La Chambre se compose de 150 députés élus directement et répartis en deux groupes linguistiques, français et néerlandais. Le Sénat se compose de 71 sénateurs répartis en deux groupes linguistiques, français et néerlandais, à l’exception du sénateur désigné par la Communauté germanophone, qui n’appartient à aucun groupe linguistique. Les 71 sénateurs sont désignés comme suit : 40 sénateurs élus directement, 21 sénateurs désignés par les Communautés et 10 sénateurs cooptés.
Le Parlement exerce deux fonctions essentielles :
-   en tant qu’organe du pouvoir législatif, le Parlement discute et vote les lois et les lois spéciales qui sont ensuite sanctionnées et promulguées par le Roi ; il peut également prendre l’initiative d’en élaborer ;
-    en tant qu’organe de contrôle du pouvoir exécutif, le Parlement contrôle le Gouvernement. Ce contrôle s’exerce via le vote des budgets et des comptes, le vote de motions de confiance ou de méfiance, les questions parlementaires, etc.
D’autre part, en tant qu’organe constituant, le Parlement est également chargé de la révision de la Constitution.
Le Gouvernement fédéral est composé d’un nombre égal de ministres francophones et néerlandophones, le Premier ministre éventuellement excepté dans le calcul, et de secrétaires d’État. Les ministres et les secrétaires d’État sont nommés et révoqués par le Roi.
http://www.crisp.be/wallonie/fr/pouvoirs/autorite_federale.html
« En Wallonie, la Région wallonne exerce ses compétences dans la région de langue française et dans la région de langue allemande. » CRISP, le cadre fédéral.
Karl Louvet 29 juillet 2006 à 13:55 (CEST)
thread_title: Ce qui tu dis n'est pas un consensus, c'est un fantasme

message: Attention, la Wallonie est bel et bien un État fédéré et cela suppose un certaine indépendance à l'égard de l'Etat fédéral, même si celui-ci garde les compétences que tu dis. mais pour combien de temps encore? Evidemment, la question est une supposition. Mais je ne fantasme pas si je dois qiue le Roi n'a aucune autorité dans le processus de décision de la Wallonie qui est elle-mlême indépendante à l'égard de l'Etat central. Mes références sont Robert Collignon et Yves de Wasseige qui l'ont souvent dit.
Utilisateur: José Fontaine
Ceci dit, on peut toujoyurs discuter de ces questions juridiques et même sur un Etat unitraire, c'est très complexe. Aucun Français de mes élèves n'a jamais su me dire quelle était la différence entre le Sénat et l'Assemblée nationale..., même pas un des éléments.
:La Wallonie n'est pas classifié comme "Etat (fédéré)" nulle part. Elle est une des régions d'un état fédéral. Et encore c'est un fédéralisme à la Belge, différent de celui des USA, par exemple. De plus, cela reste une approche purement politique, faite par des hommes politiques. Donc dans une certaine mesure "artificielle".
:Arrêtons de classifier des gens comme wallon, comme si c'était une nationalité. On va trop vite en besogne.  ;)
:-- Marc.B 2 août 2006 à 00:30 (CEST)
thread_title:  La Wallonie est un Etat fédéré 

message: #  Wallon est une sous-nationalité, comme pour les Québecois ou les Écossais, il faut maintenir cette catégorie et la placer commer sous-catégorie de "Inventeur belge" Stephane.dohet 20 juillet 2006 à 14:28 (CEST)
thread_title: Conserver

message: # Chris93 20 juillet 2006 à 11:40 (CEST)
thread_title: Supprimer