Discussion catégorie:Localité fortifiée

message: Bonjour. Remparts d'Angoulême n'est pas, en toute rigueur, une "ville ou lieu entouré de remparts" (mais "remparts entourant une ville ou un lieu"), alors qu'Angoulême, oui. Il y a donc doublons, et ce, peut-être pour d'articles commençant par "Enceinte de..." ou "Rempart de...", ce qui surcharge cette catégorie. (Ou modifier le titre de la catégorie ?) Cordialement, Jack ma ►discuter 10 juin 2018 à 11:34 (CEST)
replies: text: D'accord avec JackMa : soit on crée une autre catégorie, soit on renomme la cat. En bonne logique, la présente catégorie, dans son titre actuel, ne devrait comporter que des villes. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 10 juin 2018 à 12:12 (CEST)
replies: text:  Je dois avouer que je ne comprends pas cette catégorie. Est-ce des villes qui sont actuellement entourées de remparts ? Ou des villes qui ont été entourées par un rempart à un moment de leur existence ? Je vois Le Havre dans la liste par exemple. À ma connaissance, la ville n'est plus entourée de rempart. Il y a peut-être des vestiges, mais de là à dire que la ville est entourée de rempart.... En revanche, on peut voir à Caen des bouts de remparts par-ci et pour autant cette ville n'est pas directement dans la liste (indirectement avec fortifications de Caen). Ce n'est donc pas très logique... Si on veut conserver cette liste, à mon sens, il ne faudrait conserver que les villes encore entourées de rempart (au moins de façon significative et pas seulement à l'état de vestige). J'ai que des exemples anglais en tête (Canterbury, York), mais il doit bien avoir d'autres cas. Karldupart (discuter) 11 juin 2018 à 12:04 (CEST)
replies: text:  Bonjor, j'ai parfois l'impression que l'invention de catégorie qui ne servent à rien est devenue un sport sur WP. Ville entourée de remparts... avec un fossé ...  un pont levis ... plein d'eau, vide, en bois ... enfin, faudrait arrêter de catégoriser, tout et n'importe quoi. En bref, catégorie à supprimer car parfaitement inutile. --KAPour les intimes © 11 juin 2018 à 18:49 (CEST)
replies: text:  Dans beaucoup d'endroits, ce n'est plus la ville qui est entourée de remparts mais le rempart (ou ses vestiges) qui est entouré par les quartiers plus ou moins récents de la ville, par exemple les Enceintes de Paris. En effet, cette catégorie n'a aucun sens et fait doublon avec la :Catégorie:Rempart de ville. --Verkhana (discuter) 11 juin 2018 à 20:54 (CEST)
thread_title:  Doublons dans cette catégorie 

message: Bonjour,
La catégorie "Ville ou lieu entouré de remparts"a été créée en 2012. Je l'ai placée en sous-catégorie de "Rempart de ville" conjointement à Rempart en...(autres pays du monde).
Mon idée, en l'utilisant, était de compléter la liste des remparts de ville en France. je n'aurais effectivement pas dû recourir à cette catégorie en y logeant à la fois des articles "Rempart de...", "Enceinte de..." et des articles de villes qui ont ou ont eu des fortifications (quand il n'y a pas d'articles spécifiques).
Pour remettre de l'ordre il conviendrait sans doute de transférer cette catégorie dans "Rempart en France" qui existe aussi avec des sous catégories "par département" et "par région".
Une question annexe est fort justement posée : retient-t'on toutes les remparts historiques ou se limite-t'on à ceux qui nous sont parvenus en quasi totalité ou à défaut sous forme de vestiges significatifs avec la difficulté de savoir ce qui est ou non significatif.
En ne retenant que les articles spécifiques rédigés sur les remparts on se simplifiera la vie, mais la liste sera incomplète...
A débattre bien sûr.
--Patrifor (discuter) 11 juin 2018 à 19:50 (CEST)
replies: text: Il y a des enceintes qui n'ont pratiquement plus rien de visible, comme les Enceintes de Paris, le Ring (Vienne), etc., et dont le tracé est toujours visible dans le plan urbain. Du moment qu'il existe une bibliographie sur un rempart ou une enceinte et que c'est le sujet d'un article ou d'une partie substantielle d'article, je pense qu'on peut le mettre dans la :Catégorie:Rempart de ville (mais pas "lieu entouré de remparts", qui amène des choses peu cohérentes, voire ci-dessus). --Verkhana (discuter) 11 juin 2018 à 21:01 (CEST)
thread_title:  Catégorie : Ville ou lieu entouré de remparts 

message: Bonsoir. Les articles "Enceinte de ..." n'ont pas à être dans cette catégorie : ce ne sont pas des localités. Cordialement, Jack ma ►discuter 13 juillet 2018 à 23:05 (CEST)
replies: text: Je sais, je procède petit à petit à l'enlèvement. Ce n'est pas moi qui ai créé la catégorie ; je l'ai prise en cours de route. Je me donne une semaine pour tout enlever et remplacer par les noms des villes et villages. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 14 juillet 2018 à 01:48 (CEST)
replies: text: Oops, désolé. J'avais loupé le renommage. Merci Oiseau des bois et bonne continuation, Jack ma ►discuter 14 juillet 2018 à 07:02 (CEST)
thread_title:  Enceintes et remparts