Discussion:Kriegsschuldfrage

message: Du fait de son origine germanique, l'article fait pratiquement l'impasse sur les analyses françaises mis à part celles de Droz. Le paragraphe sur les interprétations françaises est étique et mérite d'être amplement élargi et refondu.
Il est clair que l'histoire française est restée peu mobilisée par ce débat, tant la responsabilité des empires centraux lui apparaissait certaine, mais aussi parce que cette guerre reste quasiment impensable, ainsi rien de Lucien Febvre, Marc Bloch ou Braudel, à ma connaissance.
Ceci dit, je crois que deux grands historiens des relations internationales Pierre Renouvin et Jean-Baptiste Duroselle ont abondamment discuté de cette question. On peut y ajouter François Furet.
Plus récemment, avec les historiens de la Grande Guerre, il faut reprendre les ouvrages de Jean-Jacques Becker (L'année 14, paru en 2004) ou Stéphane Audoin-Rouzeau et l'équipe du Mémorial de Péronne, Encyclopédie de la Grande Guerre, Bayard, 2004....
Il y a quand  même de quoi faire.
Bien à vous. --Roucas (d) 24 mars 2008 à 19:52 (CET)
replies: text: Merci de tes remarques. Je tâcherai d'aller à la bibliothèque de l'université demain pour emprunter des livres et développer ce paragraphe qui, je te l'accorde entièrement, est maigrichon face aux autres paragraphes. N'étant pas historien, mais civilisationniste, je te dirai quand j'aurai fini de développer le paragraphe pour que tu y jettes un oeil (si tu veux bien ). Encore merci.Tinodela  [BlaBla] 24 mars 2008 à 20:14 (CET)
thread_title:  sources françaises 

message: Je viens d'ouvrir un article sur le Front de l'Est (Première Guerre mondiale) et selon David Fromkin, c'est la peur de la Russie qui à poussé l'Allemagne dans cette aventure. L'amateur d'aéroplanes (d) 13 novembre 2008 à 10:07 (CET)
thread_title:  Et pour la Russie ? 

message: Comment peut-on décerner une médaille à un tel article? C'est une traduction où l'on trouve tout et son contraire. 
Prendre par exemple l'article Der Arbeitsausschuss Deutsche Verbände. Quelqu'un peut-il me dire, d'après l'article, où se positionne cette organisation? Quel est son but : défendre ou attaquer la question de la responsabilité? Quelle est l'unité de pensée du paragraphe. Presque tout le texte est rempli de contradictions ou de présentations défiant toute chronologie.
Je pense que l'on a atteint là les limites de la traduction et du travail collaboratif. Et cela obtient une médaille parce que l'article est long et que ceux qui décernent les récompenses ne connaissent rien à la question.
Enfin, pour ce qui est de l'histoire, on oublie trop que cette responsabilité allemande a joué un rôle crucial dans l'entre-deux-guerres. Donc un article important mais mal fait. --80.13.186.8 (d) 10 décembre 2009 à 23:10 (CET)
thread_title:  Quelqu'un a-t-il lu l'article ? 

message: Bonjour, l'article semble largement dater des années 2000, or depuis de nouveaux travaux ont été publiés, comme ceux de Christopher Clark : la façon dont il a relancé le débat mériterait d'être évoquée, car sa démarche n'est apparemment pas exempte de controverses.
Cordialement--Manucomp (discuter) 6 avril 2021 à 11:05 (CEST)
replies: text: La liste des articles connexes était faite en dépit du bon sens. Consentement patriotiqueenfonce une porte ouverte : pour faire la guerre, il faut que les soldats soient consentants mais cela ne nous dit pas grand chose sur la responsabilité des dirigeants. Spoliation des biens artistiques et culturels ne parle même pas de l'Allemagne de 1914-1918. Je les ai retirés et ajouté quelques articles Wiki plus en rapport avec le sujet : Allemagne dans la Première Guerre mondiale (récent) et surtout Article 231 du traité de Versailles qui traite beaucoup plus clairement du sujet central : l'affirmation de culpabilité allemande. "Schuld" en allemand, "guilt" en anglais, c'est d'abord la responsabilité morale et pénale, concept beaucoup plus absolu que la responsabilité civile et pécuniaire. Les Alliés pensaient d'ailleurs sérieusement à faire un procès à Guillaume II et autres dirigeants des Empires centraux, articles 227 à 230 du traité de Versailles .  Verkhana (discuter) 27 avril 2024 à 09:50 (CEST)
thread_title:  article à mettre à jour