Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2023/Équipes/Équipe 5

message: .
Après l'annonce de notre candidature sur la page de discussion du projet Archéologie,  a fait offre de service. Même s'il ne participe pas activement à la rédaction des articles, sa contribution dans la recherche bibliographique et dans la relecture peut être essentielle. Voyez-vous un inconvénient à ce qu'il soit formellement intégré à l'équipe (nous avons encore une place) ?
Amicalement, — Arcyon [Causons z'en] 20 février 2023 à 11:13 (CET)
replies: text: Aucun problème bien sur, chacun fait selon ses possibilités Ursus (discuter) 20 février 2023 à 11:18 (CET)
replies: text:  Sans aucune objection : la recherche bibliographique et la relecture font parties intégrantes du wikiconcours. Augusta 89 (discuter) 20 février 2023 à 20:17 (CET)
replies: text:  Merci ! Je viens de m'ajouter à la liste des participants. --CptKeyes (discuter) 20 février 2023 à 21:59 (CET)
thread_title:  Composition de l'équipe 

message: , j'hésite entre plusieurs articles : Mur d'Aurélien, Castra Praetoria ou bien encore Limes de Germanie mais je n'ai encore arrêté ma sélection à ces trois articles. J'ai quelques sources pour chacun d'eux, assez pour atteindre le niveau B mais loin du niveau A. Avez-vous des sources pour ces trois articles ? Amicalement. Augusta 89 (discuter) 20 février 2023 à 21:32 (CET)
replies: text: . Je ne veux pas commencer les recherches avant le début du concours mais, pour le Mur d'Aurélien, il est possible qu'une partie de la doc sur la muraille Servienne puisse être utile car il y aura sans doute des mentions ou des comparaisons. Pour les deux autres je suis « sec », c'est certain. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 21 février 2023 à 09:04 (CET)
replies: text:  Je vais regarder dans ma bibliothèque si j'ai quelques choses. N'hésitez pas à demander un microfinancement si vous avez besoin de ressources, c'est fait pour aider ! Amitiés, Pradigue (discuter) 21 février 2023 à 09:42 (CET)
replies: text: Bonjour à l'équipe si bien constituée. Je pense me consacrer aux forts de Qasr Azraq en Jordanie, et de Bu Njem en Libye. Qasr Azraq a un article copieux sur le wiki allemande, avons-nous un germaniste dans l'avion ? Amitiés Ursus (discuter) 28 février 2023 à 13:09 (CET)
replies: text:  pas pour ce qui me concerne. Désolé  — Arcyon [Causons z'en] 28 février 2023 à 13:24 (CET)
replies: text:  Germaniste oui. Au point de saisir tout ce qui est écrit sur ces pages... moins. Mais Google Traduction est relativement performant ! --CptKeyes (discuter) 28 février 2023 à 13:40 (CET)
replies: text: Bonjour, Penser à l'outil Deepl qui est très puissant. Pradigue (discuter) 1 mars 2023 à 11:53 (CET)
thread_title:  Choix des articles 

message: *  cette page web propose une sous-page bibliographie assez copieuse. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 11 mars 2023 à 16:22 (CET)
thread_title:  Mur d'Aurélien 

message: . J'ai une chouette photo de Qasr Bshir ici, mais je ne retrouve pas comment on met une photo externe dans l'artic)le ? Ursus (discuter) 5 avril 2023 à 10:38 (CEST)
replies: text: Bonjour . Il faut utiliser Modèle:Média externe. --CptKeyes (discuter) 5 avril 2023 à 12:12 (CEST)

text: . J'ai relu. Par simple curiosité perso : il y a des citernes, un réservoir, mais quelles sont les ressources en eau ? Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 13 avril 2023 à 16:19 (CEST)
replies: text: Essentiellement les pluies d'hiver et printemps, qui reverdissent un peu les plateaux jordaniens. Merci pour la relecture Amitiés  Ursus (discuter) 13 avril 2023 à 18:05 (CEST)
replies: text:  Bonsoir . Relecture terminée. J'ai modifié certains passages et voici quelques commentaires. Beau travail ! --CptKeyes (discuter) 18 avril 2023 à 00:01 (CEST)

text: J'ai dans le tuyau de le traduire, j'ai commencé par créer des liens sur le futur article. Ursus (discuter) 18 avril 2023 à 12:43 (CEST)
replies: text:  Merci  ! Amitiés, --CptKeyes (discuter) 18 avril 2023 à 13:18 (CEST)
thread_title:  [[Qasr Bshir]] 

message: . Même si j'ai laissé par commodité le bandeau sur la page, je n'ai pour ma part plus grand'chose à y ajouter, sauf modifications « cosmétiques » éventuelles. Si vous souhaitez la relire, la compléter, la corriger, etc., n'hésitez pas. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 10 avril 2023 à 11:09 (CEST)
thread_title:  [[Muraille Servienne]] 

message: Bonjour à tous. Lors des wikiconcours précédents, nous avions pris l'habitude travailler plus spécifiquement chacun sur un article (ce qui n'est pas exclusif cependant) mais de se réserver lors deux dernières semaines (de mémoire), un temps pour effectuer des relectures croisées. Garde-t-on la même démarche. Elle me semble en tout cas être nécessaire pour les deux articles consacrés aux enceintes de Rome, pour vérifier au moins que l'un ne contredit pas l'autre. Amicalement,— Arcyon [Causons z'en] 5 mars 2023 à 15:10 (CET)
replies: text: Bonjour ! Désolé de ne pas avoir répondu. OK pour cette phase de 2 semaines minimum de relecture. Cela me semble essentiel en effet ! Amitiés, Pradigue (discuter) 12 mars 2023 à 10:16 (CET)

text: Bonjour ! j'ai regardé la frise chronologique (une de tes spécialités !) pour en faire une pour Qasr Zarq, mais j'ai pris peur en voyant le codage. Je vais tenter un dessin sous excel, c'est moins élégant mais plus facile, et cela posera la chrono du fort. Sinon, une remarque : "-211 échec de l'assaut d'Hannibal"; un peu excessif, c'est une manœuvre de diversion pour obliger les Romains à lever le siège de Capoue, ce qu'ils n'ont pas fait. "-211 Hannibal devant Rome" est plus exact. Voir Hannibal ad portas. Amitiés Ursus (discuter) 23 mars 2023 à 11:22 (CET)
replies: text: . J'ai corrigé la frise chronologique dans le sens de ce que tu indiquais. Si tu souhaites aménager les texte de l'article, n'hésite pas. Réaliser une frise pour Qasr Zarq ne me poserait techniquement pas de pb : il faudrait juste savoir exactement ce qu'on met dedans, les limites chronologiques pour chaque événement, etc. Si on était côte-à-côte IRL pour le faire et ajuster en temps réel, ce serait simple mais par messages interposés ça risque d'être plus compliqué et surtout long. Dommage... Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 23 mars 2023 à 13:37 (CET)
replies: text: . J'ai implanté une frise dns Qasr Azraq modelée en repompant et adaptant ta frise servienne. Il y a des détails que je ne sais pas traiter, comme figurer des limitations bornant les périodes. Ursus (discuter) 23 mars 2023 à 22:51 (CET)
replies: text: . C'est pas mal du tout, sais-tu ? J'ai fait quelques retouches "cosmétiques". Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 24 mars 2023 à 09:21 (CET)

text: merci pour la relecture. Je constate que cela fait beaucoup d'octets gagnés seulement en simplifiant une référence. Il reste encore la partie Moyen Âge à développer avant la labellisation . Augusta 89 (discuter) 1 mai 2023 à 11:33 (CEST)
replies: text:  . Théoriquement, à plus de quatre auteurs, le et al. est automatique et ne nécessite pas d'indiquer les auteurs qui suivent (c'est parfois un peu capricieux). Mais si id= est rempli, on peut simplifier de la manière dont j'ai modifié, ce qui gagne de l'espace et de la place. Amitiés, --CptKeyes (discuter) 1 mai 2023 à 13:28 (CEST)
thread_title:  Déroulement du concours 

message: . Quel échéancier pourrait-on envisager pour les propositions de labels ? Pour ce qui est du mur d'Aurélien, je m'attaque au dépouillement du second volume de son histoire (médiévale) sur le même principe et la même page de transfert que pour le premier volume. Pour la muraille Servienne, je pense n'avoir rien d'autre à ajouter. Pour Le Mans et les forts jordaniens, qu'en pensez-vous ? Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 6 mai 2023 à 16:37 (CEST)
replies: text: . Qasr Azraq est stabilisé et a été relu. Mais vos autres articles ont l'air d'avoir le vent en poupe auprès du jury, profitez-en pour enchaîner sur les labelisations, je passerai ensuite. Sur Qasr Bshir, il me manque un document principal, « Vincent A. Clark, « The roman castellum of Qasr Bshir », dans The Roman Frontier in Central Jordan: Interim Report on the Limes Arabicus Project » sur lequel je n'arrive pas à mettre la main en ligne, donc il ne me parait pas assez avancé pour une labellisation Ursus (discuter) 6 mai 2023 à 17:32 (CEST)
replies: text:  je laisse l'honneur de l'ouverture à la muraille Servienneo à la muraille du Mans. Avec , nous avons encore un ouvrage à traiter. Augusta 89 (discuter) 6 mai 2023 à 18:13 (CEST)

text:  Bonsoir . J'ai fait une demande de prêt entre bibliothèque pour te numériser l'article. --CptKeyes (discuter) 9 mai 2023 à 22:11 (CEST)
replies: text: , je viens de voir que l'article de Vincent A. Clark, « The roman castellum of Qasr Bshir », dans The Roman Frontier in Central Jordan: Interim Report on the Limes Arabicus Project, 1980–1985, Oxford, 1987, p. 457-495 est disponible sur academia depuis 4 jours. Dois-je vous le transférer ? Augusta 89 (discuter) 10 mai 2023 à 16:45 (CEST)
replies: text:  Cela sera super. Je ne l'intégrerai pas immédiatement dans l'article, pour ne pas interférer avec le dépouillement du concours, mais cela sera une lecture apprécié. Merci d'avance Ursus (discuter) 10 mai 2023 à 18:06 (CEST)
replies: text: Désolé  je viens de me rendre compte que je me suis un peu avancé. Il est bien disponible sur Academia depuis peu mais il faut la version premium pour le télécharger... c'est bien le premier PDF que je rencontre sur ce site avec ce cas là. Augusta 89 (discuter) 10 mai 2023 à 18:29 (CEST)
replies: text:  . La version premium pour télécharger ? C'est une nouveauté ? Peux-tu m'envoyer le lien ? --CptKeyes (discuter) 10 mai 2023 à 21:43 (CEST)
replies: text:    Augusta 89 (discuter) 10 mai 2023 à 22:10 (CEST)
replies: text:  Bonjour . Je viens de t'envoyer l'article par mail. Amitiés, --CptKeyes (discuter) 24 mai 2023 à 14:50 (CEST)

text: J'ai de plus en plus de mal à saisir dans le détail la différence entre BA et AdQ, sinon pour la « complétude » de certains sujets (encore que...). De ce que je vois des articles écrits pour le concours, tous peuvent au moins prétendre au BA, voire à l'AdQ pour les plus complets. Mais on sait que des sujets aussi abordés dans l'historiographie que la muraille servienne ou l'enceinte du Mans ne pourront jamais être traités de manière exhaustive, d'une part car ce n'est pas le but de Wikipédia, d'autre part car on ne parviendra jamais à récolter toute la matière dans toutes les publications. Pour ces articles plus développés, dont le « tour d'horizon » est plus large, je pense que nous pouvons envisager un AdQ. Au demeurant, lors de la procédure, nous verrons bien si les avis penchent plus pour des BA que des AdQ. Je vais essayer de commencer les relectures ce soir. Amitiés, --CptKeyes (discuter) 17 avril 2023 à 14:14 (CEST)
replies: text: Je rejoins CptKeyes. Autant proposer l'AdQ, au pire, les votes iront vers un BA. En l'état, il est labellisable. Amitiés. Augusta 89 (discuter) 17 avril 2023 à 19:05 (CEST)
replies: text: Idem. De toute façon plus ça va plus je me dis qu'il ne faut pas non plus dilater outre mesure les articles. Si besoin, faire des articles détaillés mais la synthèse est un art difficile et j'ai la faiblesse de penser que c'est ce qui est attendu sur wikipedia. Amitiés, Pradigue (discuter) 18 avril 2023 à 11:08 (CEST)
replies: text:  Avec un peu moins de 100 000 caractères, un plan parfaitement exhaustif et des refs nombreuses, c'est du costaud, autant cibler AdQ. Peut-être dégraisser un peu en otant les illustrations "imaginaires" genre "portrait de Servius" ou "Sac de Rome par les Gaulois", cela donnera d'autant plus de relief aux photos et schémas. Amitiés Ursus (discuter) 19 avril 2023 à 09:35 (CEST)

text: Bonjour à tous. Je ferai l'annonce d'intention d'AdQ quand l'enceinte du Mans sera passée au stade du vote effectif. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 16 mai 2023 à 17:36 (CEST)

text: Bonsoir Augusta 89. Je me mets à la relecture sous peu mais le label ne fait aucun doute. Amitiés, --CptKeyes (discuter) 24 avril 2023 à 23:19 (CEST)

text: tu l'as certainement prévu, mais des vues rapprochées de quelques motifs décoratifs les plus originaux seraient bien. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 24 avril 2023 à 11:47 (CEST)
replies: text:  Je prépare la visite. évidemment c'est prévu ;-) mais n'hésite pas à noter toute idée ! amitiés Pradigue (discuter) 24 avril 2023 à 11:54 (CEST)
replies: text:  Bonsoir Pradigue. Aucun doute pour le label également. Il ne faudrait toutefois pas enclencher cinq procédures BA/AdQ en même temps, pour espérer avoir des relecteurs. Amitiés, --CptKeyes (discuter) 24 avril 2023 à 23:20 (CEST)
replies: text:  Oui, , il faudra échelonner les demandes. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 25 avril 2023 à 08:55 (CEST)
thread_title:  Labellisation post-concours 

message: . Après le wikiconcours, j'ai l'intention de proposer la page Muraille Servienne à un label. Il est illusoire d'espérer accéder à toutes les sources mentionnées dans la bibliographe. Celles qui étaient disponibles ont été essorées, je pense, jusqu'à la dernière goutte. En conséquence, quel niveau est-il raisonnable de demander : BA ou AdQ ? J'ai une préférence personnelle pour... mais il est préférable recueillir vos avis (nous sommes cinq, donc à moins d'abstention, une majorité se dégagera). 
La même question peut se poser pour d'autres articles que nous avons développés dans ce même concours. 
Amicalement, et bon courage à nous cinq pour le dernier rush. — Arcyon [Causons z'en] 17 avril 2023 à 12:11 (CEST)
replies: text: J'ai de plus en plus de mal à saisir dans le détail la différence entre BA et AdQ, sinon pour la « complétude » de certains sujets (encore que...). De ce que je vois des articles écrits pour le concours, tous peuvent au moins prétendre au BA, voire à l'AdQ pour les plus complets. Mais on sait que des sujets aussi abordés dans l'historiographie que la muraille servienne ou l'enceinte du Mans ne pourront jamais être traités de manière exhaustive, d'une part car ce n'est pas le but de Wikipédia, d'autre part car on ne parviendra jamais à récolter toute la matière dans toutes les publications. Pour ces articles plus développés, dont le « tour d'horizon » est plus large, je pense que nous pouvons envisager un AdQ. Au demeurant, lors de la procédure, nous verrons bien si les avis penchent plus pour des BA que des AdQ. Je vais essayer de commencer les relectures ce soir. Amitiés, --CptKeyes (discuter) 17 avril 2023 à 14:14 (CEST)
replies: text: Je rejoins CptKeyes. Autant proposer l'AdQ, au pire, les votes iront vers un BA. En l'état, il est labellisable. Amitiés. Augusta 89 (discuter) 17 avril 2023 à 19:05 (CEST)
replies: text: Idem. De toute façon plus ça va plus je me dis qu'il ne faut pas non plus dilater outre mesure les articles. Si besoin, faire des articles détaillés mais la synthèse est un art difficile et j'ai la faiblesse de penser que c'est ce qui est attendu sur wikipedia. Amitiés, Pradigue (discuter) 18 avril 2023 à 11:08 (CEST)
replies: text:  Avec un peu moins de 100 000 caractères, un plan parfaitement exhaustif et des refs nombreuses, c'est du costaud, autant cibler AdQ. Peut-être dégraisser un peu en otant les illustrations "imaginaires" genre "portrait de Servius" ou "Sac de Rome par les Gaulois", cela donnera d'autant plus de relief aux photos et schémas. Amitiés Ursus (discuter) 19 avril 2023 à 09:35 (CEST)

text: Bonjour à tous. Je ferai l'annonce d'intention d'AdQ quand l'enceinte du Mans sera passée au stade du vote effectif. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 16 mai 2023 à 17:36 (CEST)
thread_title:  Muraille Servienne 

message: , même projet que pour la muraille Servienne. J'envisage également un label dans les mois qui viennent. Quelques sources supplémentaires sont encore utilisables de mon côté mais après le wkcc.
Si vous le souhaitez vous pouvez commencer une relecture de l'article portant sur le mur d'Aurélien das le cadre du wkcc. Pendant les sept derniers jours d'avril, je devrai encore améliorer l'introduction et possiblement ajouter quelques autres illustrations si j'ai du temps pour les créer. Amitiés. Augusta 89 (discuter) 23 avril 2023 à 22:02 (CEST)
replies: text: Bonsoir Augusta 89. Je me mets à la relecture sous peu mais le label ne fait aucun doute. Amitiés, --CptKeyes (discuter) 24 avril 2023 à 23:19 (CEST)
thread_title:  Mur d'Aurélien 

message: , Pour Le Mans je pense que l'essentiel est dit et les sources les plus récentes utilisées. Je ferai une balade demain pour enrichir l'illustration et ferai donc un apport iconographique dans la foulée. Pour le label j'envisage un AdQ dès que possible sans doute dès la clôture du WKCC. Si vous avez des idées d'illustrations n'hésitez pas à m'en faire part. Amitiés, Pradigue (discuter) 24 avril 2023 à 11:32 (CEST)
replies: text: tu l'as certainement prévu, mais des vues rapprochées de quelques motifs décoratifs les plus originaux seraient bien. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 24 avril 2023 à 11:47 (CEST)
replies: text:  Je prépare la visite. évidemment c'est prévu ;-) mais n'hésite pas à noter toute idée ! amitiés Pradigue (discuter) 24 avril 2023 à 11:54 (CEST)
replies: text:  Bonsoir Pradigue. Aucun doute pour le label également. Il ne faudrait toutefois pas enclencher cinq procédures BA/AdQ en même temps, pour espérer avoir des relecteurs. Amitiés, --CptKeyes (discuter) 24 avril 2023 à 23:20 (CEST)
replies: text:  Oui, , il faudra échelonner les demandes. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 25 avril 2023 à 08:55 (CEST)
thread_title: Le Mans

message: Bonjour à vous tous.  a déjà posé les questions que j'avais en tête et vous y avez bien répondu, mais du coup j'en ai une un peu plus annexe et personnelle : pourquoi avoir sélectionné ce thème ? Amicalement, Géodigital (Ici la Terre digitale) 19 mai 2023 à 14:26 (CEST)
replies: text: . Nous sommes tous, dans cette équipe, passionnés par le monde antique. Une semaine à peu près avant l'ouverture du concours, nous avons eu envie de tenter à nouveau l'aventure. C'est  qui, en fait, a orienté notre choix en indiquant qu'il était très curieux de l'enceinte du Mans et qu'il lui semblait que l'article de Wikipédia pouvait être sensiblement amélioré. Restait, à partir de cette proposition, à trouver un thème et un ensemble d'articles cohérents s'inscrivant dans ce thème. Nous avions déjà procédé de la même manière les années précédentes : l'un d'entre nous émet une proposition et les autres cherchent à s'y rattacher si elle convient à tous. Amicalement, — Arcyon [Causons z'en] 19 mai 2023 à 16:33 (CEST)
replies: text: Entendu, merci pour cette réponse et bravo pour votre travail ! Amicalement, Géodigital (Ici la Terre digitale) 20 mai 2023 à 15:54 (CEST)
thread_title:  Question de Géodigital 

message: Bonjour à tous, , , , . Magnifique doublé d'articles, premier et second !  ! Et le fonctionnement de l'équipe a été aussi remarqué. Pour ma part, j'ai pris beaucoup de plaisir à ce concours, la durée laissait le temps de travailler, j'ai découvert par hasard le fascinant Qasr Bshir (et la collection d'une quarantaine d'articles sur le limes arabicus dans la wiki allemande). Et merci pour vos multiples coups de main, qui m'ont permis d'avancer encore plus loin dans la rédaction. Amitiés Ursus (discuter) 30 mai 2023 à 10:49 (CEST)
replies: text: on remet ça quand tu veux !!! Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 30 mai 2023 à 11:37 (CEST)
replies: text:  Idem ! Amitiés, Pradigue (discuter) 1 juin 2023 à 11:43 (CEST)
replies: text:  je vais être original dans ma réponse à savoir même réponse que mes deux prédécesseurs. Par ailleurs, si tu souhaites, présenter un ou les deux forts romains du  à un label tu peux le faire avant moi, j'ai encore quelques développements à faire sur le mur d'Aurélien. Amitiés. Augusta 89 (discuter) 2 juin 2023 à 15:45 (CEST)
replies: text:  Oui, il faut parachever en labellisant tous les articles travaillés dans ce concours. À propos du mur d'Aurélien, le second volume de l'étude me paraît plus ardu que le premier, et j'avance moins vite dans son exploitation : sorry,   Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 2 juin 2023 à 16:15 (CEST)
thread_title:  Bilan