Discussion:L'Enfant à la balustrade

message: Bonjour Arcyon, Dans le cadre de ce projet je t'informe de ma contribution à Wikiquote ( recueil de citations de René Boylesve )--Sidonie61 (discuter) 16 avril 2016 à 16:28 (CEST)
replies: text: — Arcyon (causons z'en) 16 avril 2016 à 16:32 (CEST)
thread_title:  Citations de René Boylesve 

message: Dommage que cette photo ne puisse pas être versée sur Commons (Jean Algret, l'auteur du cliché identifié au verso de la carte, est mort en 1985) : on y voit, au centre, « le » fameux cadran solaire  — Arcyon [Causons z'en] 27 août 2023 à 15:30 (CEST)
thread_title:  Regrets 

message: :. Comme promis, j'ai parcouru l'article et j'ai quelques commentaires / remarques / questions / besoins d'éclaircissement. Je tiens à noter que je n'ai pas de grandes connaissances en littérature alors je te prie de ne pas tenir rigueur de ma mauvaise connaissance dans ce domaine.
:* Tout d'abord, je suis vraiment impressionné par ton style d'écriture, qui se rapproche de celui d'un écrivain ou d'un critique. Je suis bien incapable d'écrire comme cela alors bravo ! Je note aussi que parfois (pas partout bien sûr) c'est « un peu trop » dans le sens où j'ai peur que cela perde les lecteurs. Tu n'essaies pas d'avoir le prix Goncourt avec ton article. 
:* Section « Résumé » :
:** Dernier paragraphe,  phrase : tu parles de l'âge de Riquet mais on ne sait pas combien de temps s'est écoulé avant que Mme Colivaut ne meure et que les Nadaud emménagent ; or, l'âge (approximatif) de notre cher Riquet est important pour la compréhension (12 ans ? 15 ans ? 20 ans ?).
::L'âge de Riquet au début est indiqué par une source qui le déduit (à juste titre) de la chronologie du roman précédent. Dans le livre lui-même, rien n'est expressément dit à ce sujet mais je pense qu'il s'écoule plusieurs années puisqu'au début Riquet rencontre Marguerite qui semble être une adolescente d'une quinzaine d'année, peut-être un peu plus, et qu'à la fin elle annonce son mariage.
:** Le cadran solaire a-t-il un si grand intérêt dans l'histoire pour qu'il ait le droit à une description (devise, ardoise...) alors que la balustrade, qui figure dans le nom de l'œuvre, n'en a pas ? D'ailleurs, pourquoi l'auteur s'est-il focalisé sur cette balustrade et le cite dans le titre de son œuvre ?
::Une (courte ) phrase ajoutée au résumé explique l'intérêt de Boylesve pour le cadran solaire.
::Aucune description précise de la balustrade (le mot n'apparaît certainement pas plus de  dans le livre). Il y a souvent des balustrades dans les romans de Boylesve (cf. dernière phrase de la section La Touraine et les jardins pour décor). Elle a ici une valeur symbolique, comme une barrière séparant le monde de l'enfant de celui, parfois un peu glauque, des adultes : voir le titre Comédie sous la balustrade (cette phrase est un pur TI).
:** J'avoue tomber un peu sur ma faim à la fin (!) du résumé : est-ce que le roman se termine sur la « paix » entre Nadaud et Plancoulaine ? Est-ce que c'est la « chute » du roman ? De mon point de vue, j'ai un peu l'impression que le résumé s'arrête au milieu de l'histoire.
:: Résumé complété.
:* Section « Personnages principaux » :
:** « c'est à lui que  a repris l'étude » : je n'ai personnellement pas compris tout de suite ce que cela signifiait. J'imagine, au vu de la suite, que cela veut dire que Nadaud a repris le travail de Clérambourg. Je ne sais pas si le terme « étude » est forcément le plus clair.
:: Texte reformulé de manière plus simple. 
:** Simple question : j'imagine que le personnage de Mme Colivaut est très secondaire et qu'on parle juste de sa présence et de sa mort mais elle n'interagit pas dans le roman, d'où son absence de la liste ?
::Exact. Il en est question à plusieurs reprises dans le roman, mais sous la forme de bulletins de santé. Sa maison est un « personnage » bien plus important qu'elle.
:* Section « Analyse » J'avoue que je suis passé assez vite sur certains éléments de cette section :
:**  phrase de la sous-section « L'histoire et ses acteurs » : je sais que tu aimes bien faire des phrases assez longues n'est-ce d'ailleurs pas ce que Boylesve a changé ? , mais cette  phrase me semble un peu longue et comporte surtout beaucoup de sous-propositions (des virgules, des incises, des parenthèses...), ce qui complique la lecture.
:** Toujours dans cette  phrase : j'ai l'impression que René Boylesve est  Nadaud en la lisant alors que, si j'ai bien compris, c'est plutôt son père qui est  Nadaud.
:: Phrase scindée, ce qui lève aussi l’ambiguïté.
:** Dernière phrase de la sous-section « L'histoire et ses acteurs » : on veut savoir si c'est M. Defond qui l'a rachetée !
:: Rien ne le dit, mais dans le roman, le personnage de Plancoulaine fait construire une maison neuve, faute d'avoir pu acheter l'autre.
:** Citation de la sous-section « Satire de la petite bourgeoisie provinciale » : pas persuadé de la présence du LI à « moisit » (d'autant plus dans une citation).
:: Fait
:* Section « Critique » :
:** Titre de section au pluriel : « Critiques » ? Les deux sont possibles mais le pluriel est plus adéquat àmha car il s'agit d'une synthèse de plusieurs critiques plutôt qu'une critique personnelle (qui serait un TI).
::Je pense quand même laisser au singulier ; Larousse donne comme définition : « la critique (au singulier) : ensemble de jugements sur les œuvres ».
:** Lorsque tu évoques la critique d'Henry Bidou, tu cites principalement les points positifs de sa critique (sur le début du roman) et tu notes seulement qu'il « tempère un peu son jugement » pour la suite. Si cela est pertinent, j'aurais aimé savoir ce qu'il en dit. Rajouter une petite proposition à la fin de la phrase, du genre « même s'il tempère un peu son jugement à propos de la suite du roman, notant que... » suffirait.
::Le jugement de Bidou est + clairement expliqué dans le texte.
:** « Ironie et poésie » est-elle l'expression utilisée par Jean Ménard ? Ou plutôt « « Ironie » et « poésie » sont les termes employés » ?
:: Il s'agit bien d'une expression et non de deux termes rassemblés ici. J'ai modifié la phrase. — Arcyon [Causons z'en] 3 septembre 2023 à 20:49 (CEST)
replies: text: N'hésite pas à me demander des précisions car mon propos est un peu brouillon.  Évidemment, je me suis focalisé sur les éléments qui mériteraient d'être peaufinés, mais cela ne retire en rien mes félicitations pour tout ce travail de longue haleine.  Je serais bien incapable d'être assez discipliné pour porter un article en BA ou AdQ ! — Antimuonium U wanna talk? 3 septembre 2023 à 20:28 (CEST)
replies: text: , vraiment merci, pour ta relecture très pointilleuse. Je pense y voir répondu point par point et dans tous les cas, sauf un, j'ai modifié en conséquence. Très amicalement, — Arcyon [Causons z'en] 4 septembre 2023 à 13:36 (CEST)
replies: text: Merci bien  pour ta prise en compte rapide et efficace !  — Antimuonium U wanna talk? 4 septembre 2023 à 19:21 (CEST)
thread_title:  Relecture par Antimuonium 

message: :
:Après tout le travail de relecture et de (re)formulation que tu as effectué, il me semble que l'article est « mûr » pour le label (et, comme un fruit mûr, sur sa branche, il est « au niveau »). Comme dirait un proposant avec une certaine expérience de cette procédure de labellisation cauchemardesque, « laisses-en un peu pour les discussions à suivre… » 
:Amicalement, FLours toujours 7 septembre 2023 à 13:14 (CEST)
replies: text:  de ton avis. Si le label est attribué, l'article et Wikipédia te devront beaucoup, car c'est toi qui es à l'origine des importants développements de ces dernières semaines et c'est toi qui as proposé cette intéressante alchimie consistant à chercher à fabriquer de l'or plutôt que de l'argent. Très amicalement, — Arcyon [Causons z'en] 7 septembre 2023 à 13:23 (CEST)

text: @Bonjour Arcyon37, c'est un livre lu dans mon enfance. J'ai lu votre article. Les mots "gravité triste" m'ont frappé car c'est exactement le souvenir que j'ai de ma lecture. Je me souviens aussi du père de l'enfant fumant un cigare de la maison dont le livre parle et qui aurait voulu que la fumée descende sur la personne qui est en bas de la balustrade, un de ses ennemis. Et aussi de l'adage latin. Je me disais que cela pourrait vous intéresser ce qui reste de ce livre chez quelqu'un qui ne l'a pas relu depuis 40 ans et plus. Sur la proposition AdQ, je dois réfléchir. Votre article atteint-il à l'exhaustivité? Peut-être. Poser cette question, ce n'est pas faire une objection et de toute façon mieux vaut que le débat ait lieu. Cordialement, Tonval (discuter) 7 septembre 2023 à 18:27 (CEST)
replies: text:  et merci de votre commentaire. On a toujours une mémoire très sélective et je pense que si on demandait à  lecteurs ce qui les a marqués, on aurait peut-être  différentes. L'exhaustivité parfaite ? Je crois qu'elle n'existe pas. J'espère seulement que l'article s'en approche. Bien cordialement, — Arcyon [Causons z'en] 7 septembre 2023 à 18:44 (CEST)
thread_title:  AdQ potentiel