Discussion:Har Karkom

message: Plus précisément, il s'agit seulement d'obtenir les droits de reproduction des images n° 48 (12 pierres), 52 (grotte), 149, 152, 153 (3 gravures) et 201 (vue générale) qui sont en libre accès sur le site web Site officiel du projet Har Karkom. La démarche ne devrait soulever aucune difficulé puisque les images sont mises à disposition du public. Il faudrait quelqu'un de WP qui est à l'aise avec l'aspect législatif (pour ma part, je suis incompétent et tout ce que j'ai essayé de faire pour les papiers sur les "Donnés archéologiques" s'est terminé par un bide complet).   Claude Valette 11 décembre 2006 à 11:54 (CET)
replies: text: Avez-vous posé cette question sur le "bistro" ? MLL 11 décembre 2006 à 14:26 (CET)
replies: text:  Apparemment l'article de la WP en hébreu a obtenu ces droits.  MLL 19 février 2007 à 19:02 (CET)
thread_title:  Qui sait obtenir les droits pour des images déjà en libre accès sur le web? 

message: << L'une des gravures rupestres (site HK126, figure 153) montre le dessin d'une forme qui, selon Emmanuel Anati, ressemblerait aux Tables de la Loi, avec dix cases organisées selon lui de façon logique (...) Une autre gravure (site HK32, figure 152) montre le dessin d'un serpent faisant face à un personnage filiforme muni d'une tête et de deux petites cornes dressées. Emmanuel Anati explique qu'il s'agit de la biblique transformation du bâton en serpent. Ce dessin comporte un idéogramme ("u"). >>
Les rapprochements qu'Anati fait avec la Bible sont intéressants, non pas parce qu'ils démontreraient que des événements bibliques se seraient passés là, mais parce qu'ils témoignent de l'élaboration du (futur) texte biblique, dès le temps des premiers Empires égyptiens et cités mésopotamiennes : l'alphabet s'extrait des hiéroglyphes, les Hébreux s'extraient d'Egypte comme l'Enfant de sa mère et l'Homme du singe.
MLL 14 février 2007 à 14:25 (CET)
replies: text: OK, MLL, aucune donnée archéologique ne contredit votre interprétation. Claude Valette 14 février 2007 à 16:15 (CET)
thread_title: Rapprochements avec la Bible

message: En un jour le travail de Inyan à fait énormément progresser l’article ! Je reprends juste un point qui est un peu ma marotte. J’ai  enlevé le "selon Israël Finkelstein…" qui peut faire croire à tort que seul cet archéologue a cette théorie. Alors que TOUTE la profession est tellement quasi unanime maintenant que l’on peut dire « selon les archéologues… »Michel1961 21 février 2007 à 21:15 (CET)
thread_title:  les archéologues pensent que... 

message: La pose du bandeau qui invite à considérer l'article Har Karkom avec précaution est une initiative individuelle d'un utilisateur de Wikipedia. Les lecteurs pourront facilement vérifier que le contenu du site web de Har Karkom (lien) correspond bien à la présentation qui en est faite. Ils pourront vérifier que le travail d'Anati a bien été publié (lien), comme indiqué dans l'article. Mais cette publication n'étant pas faite dans une revue professionnelle d'archéologie avec comité de lecture, le travail d'Anati n'est pas reconnu comme travail professionnel. C'est ce que confirme l'article de Finkelstein (lien), publié dans la même revue. Enfin, en consultant les ouvrages de synthèse aux pages indiquées, le lecteur pourra vérifier que la théorie d'Anati se heurte à une série de données archéologiques solidement établies, ce qui explique pourquoi elle n'a pas été publiée professionnellement parlant (NB Un ouvrage de synthèse est un livre qui reprend des articles déjà publiés professionnellement parlant). L'utilisateur qui a posé ce bandeau n'a démontré, dans sa liste de contributions (voir Utilisateur:Franckiz), aucune connaissance en archéologie. Enfin, deux remarques à propos des catégories abusivement ajoutées en fin d'article par cet utilisateur :
* un article d'archéologie, par sa nature même, ne peut concerner que le contexte de la Bible, pas le texte, encore moins le sens de ce texte : il ne peut donc en aucun cas se trouver en conflit avec la religion, à moins de considérer que la religion décrit aussi le contexte réel (création du monde etc.).
* un article d'archéologie n'est pas un article d'histoire car un historien n'apprend pas le même métier qu'un archéologue.
Claude Valette 26 février 2007 à 11:50 (CET)
replies: text: Comme vous ne vous décidez toujours pas à le faire, j'enlève vous ajouts inutiles. Claude Valette 5 mars 2007 à 11:40 (CET)
thread_title: Avertissement aux lecteurs à propos du bandeau ''controverse de neutralité''

message: Je prends connaissance des modifications qui ont été faites depuis l'ajout du bandeau. Il me semble que toutes les formulations non-neutres ont été purgées. Je propose maintenant son retrait si personne ne s'y oppose. Franckiz <I>{m'écrire}</I>  28 février 2007 à 08:53 (CET)
replies: text: Comme vous ne vous décidez toujours pas à le faire, j'enlève vous ajouts inutiles. Claude Valette 5 mars 2007 à 11:40 (CET)
thread_title:  Retrait du bandeau