Discussion:Liban

message: à quoi sert le dernier commentaire si ce n'est à inciter à la violence entre les libanais et les israeliens; votre commentaire n'a aucun intéret, il me semblait intéressant de le dire. 
En l'occurrence nous pourrions parler des roquettes qui se sont  abattues sur les villes israeliennes.  
Vu le sérieux de la situation, on serait en droit d'attendre mieux que ce que je lis dans cette page de discussion. Réglez vos différents personnels ailleurs, et que cet article soit mis à jour !
"avec la bénédiction des israéliens, des phalangistes libanais chrétiens entrent dans le quartier de Sabra et Chatila et exécutent 900 réfugiés palestiniens"
=== Propositions constructives  ===
La volonté de tuer est une interprétation ou, dans un language plus scientifique,  une explication des faits et non les faits eux-même.  Pour bénédiction des Israéliens, il faudrait une interview d'un haut responsable Israélien se déclarant satisfait du Massacre de Sabra et Chatila...  Peut-être un gosse?
La préméditation... Je vois pas l'intérêt de préciser que les Israéliens n'etaient là ni par hasard, ni pour faire des doudouces (ndrl:c'est pourtant bcp plus intéressant).
Pourquoi ne pas employer la formule suivante qui nous éviterait une querelle d'experts marquée par des opinions politiques qui ne m'intéresse pas.  
"A un jet de pierre de militaires israéliens, dans le quartier de Sabra et Chatila des phalangistes libanais chrétiens exécutent 900 réfugiés palestiniens."
Les militaires Israéliens n'ont rien à faire là et les phalangistes n'ont rien (il manque un mot) à executer des civils.  Les premiers sont responsables de l'ordre public, les autres de leurs actes...
Voilà toutes les parties se prendront la même quantitée de pêches...  Est-ce que l'on peut écrire quelque chose d'intéressant?
=== Polémique ===
Attention à ce sujet polémique : les historiens ne sont pas d'accord avec cette version de l'histoire.
La "préméditation" Israélienne n'a jamais été démontrée.
Il faut modifier ce passage, si besoin est en mettant en évidence le doute sur les événements exacts.
--Eliasgrey 7 mar 2005 à 18:31 (CET)
replies: text:  Est-ce que les libanais normaux connaissent mieux les faits des services sercrets français et américains? C'est pas la faute des syriens, tout ce qui se passe au Liban. Il neige, c'est la faute des syriens. Il pleut, c'est la faute des syriens. Etc.. C'est comme dire que tout ce qui se passe en Irak, c'est la faute des américains. Il faut être quand même raisonnable et non pas être idiot et stupide, et manipulé par quelques médias. Addoula 10 mar 2005 à 19:48 (CET)
replies: text:  Commenter "libanais normaux" cela implique que tu n'a rien trouvé d'autre pour répondre. Si tu accuse quelquechose ici, merci de donner tes sources plausibles. Sinon, cherche a faire ton militantisme ailleurs. Wikipedia est une encyclopédie et nom pas un lieu de combat. En plus ta signature raciste et qui prouve la non acceptation des avis des autres, ne va pas changer la réalité. Oui, il y avait 1 600 000 manifestants selon les organisateurs. Et j'ai bien dit "selon les organisateurs", de même les médias internationaux parlent de 500 000 à 1 million. Bref, je ne vois pas ce qu'il y a "d'inculte" et de "banlieusard" à dire la réalité. Signé : un "banlieusard" qui n'aura bientôt plus la patience de supporter un petit bourgeois, fils-a-papa. Addoula 10 mar 2005 à 22:25 (CET)

text:  La question n'est pas sur le role des syriens du Liban, mais je te demande les sources des faits précis que tu dis. Par exemple l'assasinat de l'ambassadeur francais en 1981, ou bien que " aucun contrat d'état ne se signe sans son aval"... En plus, je ne fait que recopier ce que les organisateurs ont dit que 1,6 millions ont participé a la manifestation. (d'ailleurs la population du Liban est de 4 millions)... Et arrête de m'insulter. Si ta haine raciste n'est pas fini depuis ta défaite de la guerre civile, alors tu dois savoir, qu'aujourd'hui, toi et tes amis racistes au Liban sont beaucoup plus faibles qu'en 1975. Et ce n'est pas un petit bourgeois fils à papa, de décider ce que sont les faits ou non. Addoula 11 mar 2005 à 00:25 (CET)
replies: text:  on y vient, tu as fait tomber ton masque ... tu es donc un de ces "fous de dieu" qui sous couvert d'un intégrisme aveugle vient jusque sur wiki pour répandre sa propagande...malheureusement ca ne prend pas. Certaines personnes veillent, on a vérifié tes contributions et il est vrai que si tu n'es pas un membre du hezbollah, on voit mal ce que tu peux bien être...Quant à la guerre civile du Liban, il n'y a eu ni perdant ni gagnant ... toute la population a perdu une Nation qui est digérée lentement mais surement pas une puissance étrangère. Concernant l'assassinat de l'ambassadeur, je te le répète une dernière fois, cherche dans google et tu trouveras tout ce que tu cherches.--Eliasgrey 11 mar 2005 à 00:43 (CET)
replies: text:  J'ai cherché et j'ai rien trouvé de plausible. Donne moi un lien. Et pour le reste tu n'as rien donné de plausible. En plus je ne suis pas un "fous de dieu", et je ne fais pas de propagande. Et si tu (ou tes amis) ont enquété sur moi, ca change rien qu'un fait reste un fait. Je ne sais pas pourquoi tu t'acharne tant pour ne pas mettre que 1,6 millions selon les organisateurs. Les gens ne sont pas stupides, et ils verront selon les organisateurs, donc a eux de décider. Addoula 11 mar 2005 à 00:39 (CET)
replies: text:  un lien parmi beaucoup d'autres ... http://www.liberation.fr/page.php?Article=277446 ... en outre j'ai laissé le 1 600 000 personnes mais j'ai précisé que pour beaucoup ce chiffre était totalement fantaisiste...--Eliasgrey 11 mar 2005 à 00:45 (CET)
replies: text: Ce lien n'est pas une preuve! Damas est désigné comme coupable, mais ne dit pas que c'est la réalité.Aussi il est important de jeter un oeil ici [Wikipédia:Règles], et dont : Wikipédia se doit de proposer des articles aussi impartiaux que possible. Le but n'est pas d'écrire des articles proposant le point de vue le plus couramment répandu (« moyen »), mais plutôt de présenter tous les points de vue sur un thème donné, sans parti pris, sans positionnement et avec honnêteté : c'est ce que nous appelons la neutralité de point de vue. Addoula 11 mar 2005 à 00:49 (CET)

text:  Mes contributions sont bien fait et établis et j'ai jamais rencontré de problèmes de neutralités. D'ailleurs tu peut les revoir de nouveau. Je ne parle pas de ne pas évoquer le role de la Syrie au Liban, mais, de ne pas exagérer et écrire n'importe quoi. En plus je ne marchande pas ici. Addoula 11 mar 2005 à 00:55 (CET)
replies: text: Meme le quid évoque le role de Damas dans l'assasinant de Delamare...En outre, l'ensemble des Historiens sont au courant pour l'histoire des ambassades que Damas refuse d'ouvrir chez son petit voisin...idem pour les cartes, idem pour les manifestations de libanais à l'etranger...tous ces faits sont incontestables et neutres puisque réels.--Eliasgrey 11 mar 2005 à 00:57 (CET)
replies: text: tu commence a changer le sujet puisque ton argumentation ne t'aide pas. ça ne mérite pas de répondre. Addoula 11 mar 2005 à 01:00 (CET)

text: Apparament, on a ici un es-phalangiste, qui a peut etre massacré les innocent de Sabra et shatila. Voila un beau agent extremiste du moussad et de la CIA qui veut saboter wikipedia. Addoula 11 mar 2005 à 01:09 (CET)
replies: text: syndrome du complot americano-juif, haine du juif et puis accuser quelqu'un de meurtre, tu es plus malade que ce que je pensais...--Eliasgrey 11 mar 2005 à 01:15 (CET)
replies: text: Tu peut m'accuser de n'importe quoi, mais de "haine de juif", ca je ne peut pas tolérer. Mon meilleur amis est juif, et sa grand-mère est morte lors de la Shoah. Donc arrête tes accusations de tord et a travers. Addoula 11 mar 2005 à 02:27 (CET)

text: Très drôle. Je suis et je resterai un libanais, quoi que tu dise et quoique tu fasse. Et si tu veut vivre ta liberté "made in USA", alors part vers Israel, ou vers les Etats-Unis, la bas tu verra tes anciens amis du Mossad. Au moins, je crée pas un autre utilisateur fictif pour dire des propos. Moi je signe de mon nom ce que je dis. Addoula 26 mar 2005 à 16:08 (CET)
thread_title:  prise de parole 

message: Attention à ce sujet polémique : les historiens ne sont pas d'accord avec cette version de l'histoire.
La "préméditation" Israélienne n'a jamais été démontrée.
Il faut modifier ce passage, si besoin est en mettant en évidence le doute sur les événements exacts.
--Eliasgrey 7 mar 2005 à 18:31 (CET)
replies: text:  Est-ce que les libanais normaux connaissent mieux les faits des services sercrets français et américains? C'est pas la faute des syriens, tout ce qui se passe au Liban. Il neige, c'est la faute des syriens. Il pleut, c'est la faute des syriens. Etc.. C'est comme dire que tout ce qui se passe en Irak, c'est la faute des américains. Il faut être quand même raisonnable et non pas être idiot et stupide, et manipulé par quelques médias. Addoula 10 mar 2005 à 19:48 (CET)
replies: text:  Commenter "libanais normaux" cela implique que tu n'a rien trouvé d'autre pour répondre. Si tu accuse quelquechose ici, merci de donner tes sources plausibles. Sinon, cherche a faire ton militantisme ailleurs. Wikipedia est une encyclopédie et nom pas un lieu de combat. En plus ta signature raciste et qui prouve la non acceptation des avis des autres, ne va pas changer la réalité. Oui, il y avait 1 600 000 manifestants selon les organisateurs. Et j'ai bien dit "selon les organisateurs", de même les médias internationaux parlent de 500 000 à 1 million. Bref, je ne vois pas ce qu'il y a "d'inculte" et de "banlieusard" à dire la réalité. Signé : un "banlieusard" qui n'aura bientôt plus la patience de supporter un petit bourgeois, fils-a-papa. Addoula 10 mar 2005 à 22:25 (CET)

text:  La question n'est pas sur le role des syriens du Liban, mais je te demande les sources des faits précis que tu dis. Par exemple l'assasinat de l'ambassadeur francais en 1981, ou bien que " aucun contrat d'état ne se signe sans son aval"... En plus, je ne fait que recopier ce que les organisateurs ont dit que 1,6 millions ont participé a la manifestation. (d'ailleurs la population du Liban est de 4 millions)... Et arrête de m'insulter. Si ta haine raciste n'est pas fini depuis ta défaite de la guerre civile, alors tu dois savoir, qu'aujourd'hui, toi et tes amis racistes au Liban sont beaucoup plus faibles qu'en 1975. Et ce n'est pas un petit bourgeois fils à papa, de décider ce que sont les faits ou non. Addoula 11 mar 2005 à 00:25 (CET)
replies: text:  on y vient, tu as fait tomber ton masque ... tu es donc un de ces "fous de dieu" qui sous couvert d'un intégrisme aveugle vient jusque sur wiki pour répandre sa propagande...malheureusement ca ne prend pas. Certaines personnes veillent, on a vérifié tes contributions et il est vrai que si tu n'es pas un membre du hezbollah, on voit mal ce que tu peux bien être...Quant à la guerre civile du Liban, il n'y a eu ni perdant ni gagnant ... toute la population a perdu une Nation qui est digérée lentement mais surement pas une puissance étrangère. Concernant l'assassinat de l'ambassadeur, je te le répète une dernière fois, cherche dans google et tu trouveras tout ce que tu cherches.--Eliasgrey 11 mar 2005 à 00:43 (CET)
replies: text:  J'ai cherché et j'ai rien trouvé de plausible. Donne moi un lien. Et pour le reste tu n'as rien donné de plausible. En plus je ne suis pas un "fous de dieu", et je ne fais pas de propagande. Et si tu (ou tes amis) ont enquété sur moi, ca change rien qu'un fait reste un fait. Je ne sais pas pourquoi tu t'acharne tant pour ne pas mettre que 1,6 millions selon les organisateurs. Les gens ne sont pas stupides, et ils verront selon les organisateurs, donc a eux de décider. Addoula 11 mar 2005 à 00:39 (CET)
replies: text:  un lien parmi beaucoup d'autres ... http://www.liberation.fr/page.php?Article=277446 ... en outre j'ai laissé le 1 600 000 personnes mais j'ai précisé que pour beaucoup ce chiffre était totalement fantaisiste...--Eliasgrey 11 mar 2005 à 00:45 (CET)
replies: text: Ce lien n'est pas une preuve! Damas est désigné comme coupable, mais ne dit pas que c'est la réalité.Aussi il est important de jeter un oeil ici [Wikipédia:Règles], et dont : Wikipédia se doit de proposer des articles aussi impartiaux que possible. Le but n'est pas d'écrire des articles proposant le point de vue le plus couramment répandu (« moyen »), mais plutôt de présenter tous les points de vue sur un thème donné, sans parti pris, sans positionnement et avec honnêteté : c'est ce que nous appelons la neutralité de point de vue. Addoula 11 mar 2005 à 00:49 (CET)

text:  Mes contributions sont bien fait et établis et j'ai jamais rencontré de problèmes de neutralités. D'ailleurs tu peut les revoir de nouveau. Je ne parle pas de ne pas évoquer le role de la Syrie au Liban, mais, de ne pas exagérer et écrire n'importe quoi. En plus je ne marchande pas ici. Addoula 11 mar 2005 à 00:55 (CET)
replies: text: Meme le quid évoque le role de Damas dans l'assasinant de Delamare...En outre, l'ensemble des Historiens sont au courant pour l'histoire des ambassades que Damas refuse d'ouvrir chez son petit voisin...idem pour les cartes, idem pour les manifestations de libanais à l'etranger...tous ces faits sont incontestables et neutres puisque réels.--Eliasgrey 11 mar 2005 à 00:57 (CET)
replies: text: tu commence a changer le sujet puisque ton argumentation ne t'aide pas. ça ne mérite pas de répondre. Addoula 11 mar 2005 à 01:00 (CET)

text: Apparament, on a ici un es-phalangiste, qui a peut etre massacré les innocent de Sabra et shatila. Voila un beau agent extremiste du moussad et de la CIA qui veut saboter wikipedia. Addoula 11 mar 2005 à 01:09 (CET)
replies: text: syndrome du complot americano-juif, haine du juif et puis accuser quelqu'un de meurtre, tu es plus malade que ce que je pensais...--Eliasgrey 11 mar 2005 à 01:15 (CET)
replies: text: Tu peut m'accuser de n'importe quoi, mais de "haine de juif", ca je ne peut pas tolérer. Mon meilleur amis est juif, et sa grand-mère est morte lors de la Shoah. Donc arrête tes accusations de tord et a travers. Addoula 11 mar 2005 à 02:27 (CET)

text: Très drôle. Je suis et je resterai un libanais, quoi que tu dise et quoique tu fasse. Et si tu veut vivre ta liberté "made in USA", alors part vers Israel, ou vers les Etats-Unis, la bas tu verra tes anciens amis du Mossad. Au moins, je crée pas un autre utilisateur fictif pour dire des propos. Moi je signe de mon nom ce que je dis. Addoula 26 mar 2005 à 16:08 (CET)
thread_title:  Polémique 

message: Le massacre a été commis suite a l'assassinat du président Bachir Gemayel.. C'est bien connue. Les raisons directes du massacre sont les telles. Alors, merci de ne pas écrire n'importe quoi, ou invoquer des raisons trop trop indirectes et sans liens solides avec les faits. voir ici. Et merci de ne pas te présenter comme un avocat et d'écrire n'importe quoi pour justifier les massacres. Ton attitudes est comme certains néo-nazites et antisemites qui essaient de justifier les crimes nazis. Addoula 16 avr 2005 à 23:16 (CEST)
replies: text: Et tu pense qu'un site comme cederland est objectif? Tu tu écrit que le massacre de sabra et chatila est suite aux massacres de 1976, donc 6 ans plus tard! Tandis que les faits est qu'il est suite a l'assassinat du président. Pourquoi donc tu change de sujet?  et voila un meilleur lien plus objectif que le site de propagande que tu as donné BBC Addoula 17 avr 2005 à 17:29 (CEST)
replies: text:  *1 - Je cite la position des Kataeb qui ont expliqué Sabra par les massacres et déplacements des chretiens du Mont-Liban par l'OLP et leurs alliés entre 1976 et 1981 (multiples sources sur ces massacres et déplacements de population - pas besoin de tourner autour du pot)
*2 - Concernant la chronologie de Sabra, c'est bien 72 heures avec l'assassinat de B.Gemayel. Et alors ? Personne ne dit le contraire. Par contre personne ne dit que c'est à cause de cet assassinat que le massacre de Sabra a eu lieu. J'ignore ou tu veux en venir.
*3 - Tu changes tres volontairement la chronologie des faits du 13 avril 75. C'est bien 3 morts devant une église PUIS mitraillage d'un bus de miliciens palestiniens. Ici aussi tu n'as pas à changer l'Histoire.
*4 - Ta rédaction est trop approximative. Ce n'est pas un reproche mais tu pourrais tenter d'etre plus lisible.
 --Eliasgrey 17 avr 2005 à 18:07 (CEST)

text:  1. Monsieur, les raisons directes du massacres sont l'assassinat de Bachir Gemaya. Oui c'est a cause de l'asssassinat que le massacre a eu lieu. Tout le monde sait cela.
2. Je n'ai rien écrit sur la chronologie du massacre, ni même toi. Donc, j'ignore d'ou tu a crée ce problème.
3. Ce que j'ai écrit c'est clair, j'ai bien dit Quelques heures plus tôt, donc l'attaque contre l'église était avant le mitraillement du bus. Je ne change pas les faits la. Tout le monde est d'accord que le mitraillement du bus marque le début de la guerre, et non l'attaque sur l'église. Donc c'est plus pertinent et plus correcte la formulation de la phrase comme je l'ai écrite. En plus, le nombre de victimes devant l'église n'est pas correcte. J'ai bien trouvé plusieurs sources qui parle de 4 morts dont 2 phalangistes (ce que je pense est plus correcte), d'autre qui parlent de 2 morts, et enfin les tiens qui parle de 3 morts. 
4. Quand tu cite la position des kataeb, il faut bien préciser que c'est la leur. Mais dire q'une "milice chrétienne répliquera a ...." est faux, puisque cette formulation juge que c'est une vérité absolue. Il faudra dire que c'est eux qui disent ca. En plus, je ne vois pas pourquoi tu insère 2 fois la même information dans la section 1976 et 1982. Pour conserver la neutralité, il faut juste préciser le point de vue des phalangistes dans la section 1982. Addoula 17 avr 2005 à 19:56 (CEST)
thread_title:  Sabra et chatila 

message: Sur l'article, je pense qu'il devient un peu lourde pour la page principale.
Les sections sur la politique et l'histoire sont très longue pour une page d'introduction.
Je pense qu'il est préférable de metre un résumé ici, et transféré le reste sur les pages Histoire du Liban et Politique du Liban. Addoula 6 mai 2005 à 01:23 (CEST)
replies: text: Aussi je remarque que les sections histoire et politique ne se différencient pas beacoup. Juste que la section histoire se termine en 1990 et celle politique commence en 1990 (et relève les faits historiques)... Un remaniment de la forme de la page est essentiel. Addoula 7 mai 2005 à 05:24 (CEST)
replies: text: J'ai remanié un peu l'article. Sans changer le contenu, j'ai un peu alléger la page et copier les infos détaillés vers la page d'histoire. J'espère que ca va facilité la navigation, surtout que c'est inutile de mettre la même info 2 fois dans 2 pages différentes. Addoula 7 mai 2005 à 05:42 (CEST)
replies: text: exactement: une page sur un pays contient un résumé: un peu d'histoire (et l'histoire du liban commence avant 1975 je crois), un peu de géographie, un peu de démographie, un peu de culture etc. Et si certaines (la plupart en fait) parties doivent être evoquées on met un lien vers l'article spécialisé (démographie du liban, politique du liban,  histoire du liban, guerre du liban --Equitor 7 mai 2005 à 19:18 (CEST)
thread_title:  Forme 

message: Au type qui n'arrête pas d'enlever cette phrase sans apporter la moindre explication ou justification :
 Le dialecte libanais est proche du dialecte syrien (et mutuellement intelligible) avec un accent distinct dans certaines régions. L'usage de mots importés étrangers (anglais, italien et français) est très courant dans le dialecte libanais.
A part le fait que l'éthique wikipédia précise qu'on justifie une suppression apporté au travail d'un autre, je voudrais que tu justifies en quoi cette phrase est fausse avant d'effacer le travail des autres. A ma connaissance, la phrase en question est juste mais je serais ravi d'écouter tes arguments. En ce qui me concerne voici mes arguments:
*la linguistique ne parle pas de dialecte libanais mais de syro-libanais. J'ai cependant édulcoré ce fait pour ne pas alimenter la controverse mais ça à l'air trop aggressif pour toi.
*pas toutes les régions ont l'accent dit libanais. Les gens du Akkar (même les chrétiens) parlent avec l'accent qu'on retrouve en Syrie. De même si tu es déja allé prés de la frontière du sud (même dans un village maronite) tu t'apercevras qu'ils parlent comme les palestiniens. De même les gens de Tripoli ont un accent qui n'est pas celui de la montagne et ce sont des libanais (je crois).
*un accent ne constitue pas une langue. J'ai vécu dans le sud de la france. Ils ont des mots et un accent qu'on n'utilise pas au nord. Mais ils appellent leur langue du français pas du marseillais.
*et finalement il y a des gens qui n'utilisent pas des mots étrangers dans leur arabe et qui ne connaissent meme pas la plupart des mots français et anglais insérés dans la langue, surtout dans les catégories sociales les plus pauvre. 
--Equitor 7 mai 2005 à 19:50 (CEST)
thread_title:  guerre d'edition 

message: Les nombres présentés dans la section démographie me paraissent un peu fausse. Par exemple, le nombre de sunnites est indiqué ici 700 000, tandis que selon les chiffres officielles, le nombre de sunnites éligibles au vote (plus de 21 ans) sont 801 685! Leur nombre total devra être plus!
Le pourcentage mis 48%-52% est celui de 1932, or en 2005, le pourcentage devra être 35/40%-60/65%.
Bon, j'ai corrgé un peu, mais comme il n'y a aucun recensement depuis 1932, je préfère qu'on ne maintient que les pourcentage. Addoula 21 mai 2005 à 15:33 (CEST)
thread_title:  Nombres fictifs 

message: Le Liban n'a pas été conquis dés 636 puisqu'en 667, le calife installé à Damas payait un tribut aux mardaïtes pour qu'ils arrêtent leurs attaquent contre la Syrie. Je propose donc de supprimer cette mention ou de la remplacer par une autre.
--Equitor 23 septembre 2005 à 20:56 (CEST)
thread_title:  Conquête Arabe 

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.
Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot.  Les erreurs rapportées sont : 
* http://www.albeyrouth.com/
** Dans Liban, le Fri Jan 27 03:56:58 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')
** Dans Liban, le Tue Jan 31 20:00:09 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')
▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 20:59 (CET)
thread_title: Lien externe mort

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.
Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot.  Les erreurs rapportées sont : 
* http://www.kataeb.com
** Dans Liban, le Fri Jan 27 04:00:06 2006, Socket Error: (110, "Connexion termin\xc3\xa9e par expiration du d\xc3\xa9lai d'attente")
** Dans Liban, le Tue Jan 31 20:03:18 2006, Socket Error: (110, "Connexion termin\xc3\xa9e par expiration du d\xc3\xa9lai d'attente")
▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 21:03 (CET)
thread_title: Lien externe mort

message: Ci-après une opinion qui m'a paru trouver sa place dans les commentaires sur le Liban:
Parution: rubrique REBONDS , quotidien LIBERATION , lundi 20 février 2006
Source: [(http://www.liberation.fr/page.php?Article=360823)]
Auteur: René NABA
( Auteur de Rafic Hariri, un homme d'affaires Premier ministre (L'Harmattan, 1999) )
Date: février 2006 (Ceci n'est pas un extrait de l'ouvrage mentionné)
JackAttack 21 février 2006 à 00:46 (CET)
thread_title:  Actualités 

message: La decomposition des communautes ne tiens pas compte des palestiniens. CdC 13 juillet 2006 à 19:04 (CEST)
thread_title:  Demographie et Palestiniens 

message: J'ai viré le paragraphe qui ne contribuer en rien a la discussion et etait plus une tribune libre qu'autre chose. CdC 19 juillet 2006 à 10:54 (CEST)
replies: text: Peutetre, mais il n'y avait pas de question dans ce que j'ai virer. Quoiqu'il en soit ce genre de declarations lyriques n'a pas sa place ici ou il s'agit de discuter d'un article encyclopedique. CdC 19 juillet 2006 à 17:02 (CEST)
thread_title:  Avez vous des réponses ? 

message: J'ai débloqué la page. Je trouve cela vraiment dommage de la bloquer en ce moment, puisqu'elle doit avoir une très forte affluence en raison des évènements récents. Pour ne pas relancer de conflit, je demande aux contributeurs de ne pas TOUCHER aux paragraphes concernant la guerre d'éditions sans un consensus en page de discussion. Je m'engage à bloquer le prochain qui se relance dans une guerre d'édition. Plyd /!\ 1 août 2006 à 17:31 (CEST)
replies: text: J'ai débloqué la page complètement, ce qui n'est pas une raison pour se relancer dans une guerre d'éditions, bien sûr ;) Plyd /!\ 3 août 2006 à 16:11 (CEST)
thread_title:  déblocage de la page 

message: Cet article abuse des listes, plutôt que de rédiger des paragraphes encyclopédiques. N'oubliez pas qu'un bon paragraphe contient davantage d'informations pertinentes qu'une longue liste. Cordialement, Plyd /!\ 24 août 2006 à 14:19 (CEST)
thread_title:  Listes 

message: L'origine du mot liban est en contradiction avec l'article anglais. CdC 24 août 2006 à 15:24 (CEST)
thread_title:  Nom 

message: Il faudrait fusionner la partie politique avec l'article Politique du Liban. Je ne peux pas m'en occuper personellement, je suis occupé ailleurs. Felipeh | hable aquí 27 août 2006 à 18:38 (CEST)
thread_title:  Politique 

message: Bonjour,
d'après le Wiki Fr, on a :
* 240 km de côtes
* 376 km de frontière avec la Syrie
et d'après le Wiki En, on a :
* 225 km de côtes
* 375 km de frontière avec la Syrie
Alors ? --Rafehm 2 novembre 2006 à 21:35 (CET)
thread_title:  Frontières et côtes 

message: J'ai trouvé et recopié de la page article, ce commentaire anonyme (dont je ne suis pas l'auteur donc):
a l'intention de wiki:ce que je dit n'est pas a afficher ici mais beaucoup d'ecoles envoient des élèves dans le pays comme ecole de psychologue praticien(epp a icp) ou meme isrp. Pour plus d'info contacté les il peuvent remplir concretement l'article. bonne journée(vous devriez proposer a la fin de chaque article des lien pour s'exprimer sans pietinner sur un parragraphe en particulier)
Cela existe, vous y êtes : cela s'appelle la page de discussion !--Grain de sel 23 janvier 2007 à 22:06 (CET)
thread_title:  Janvier 2007 

message: Je viens de réverter une grosse suppression d'informations. Je n'ai pas la moindre idée sur la question, mais je suggère à tout le moins un avis ici afin de voir ce que les autres contributers à cet article en pensent. Bradipus Bla 20 juillet 2007 à 12:42 (CEST)
thread_title:  Distribution linguistique 

message: Quelqu'un veut rempacer le drapeau qui était mis, :Image:Flag of Lebanon.svg par :Image:Leb flag1.PNG.
Ce second drapeau est un travail personnel dont l'intérêt m'échappe puisqu'il ne correspond pas au drapeau. Voir le drapeau sur CIA factbook. Il faudrait sans doute en demander la suppression sur Commons d'ailleurs.  Bradipus Bla 20 juillet 2007 à 13:53 (CEST)
replies: text: Nouvelle tentative, cette fois par un inscrit, mais je suis désolé, le drapeau proposé n'est pas le drapeau libanais. J'ai fait une seconde recherche, voir le drapeau libanais tel qu'il apparait sur le site de la délégation libanaise à l'ONU. Bradipus Bla 20 juillet 2007 à 15:53 (CEST)
replies: text: Le bon drapeau libanais :Image:Flag of Lebanon.svg. Kafka1 30 septembre 2007 à 04:38 (CEST)
thread_title:  Drapeau 

message: Je crois que le français est une langue populaire au Liban, mais que l'arabe est la seule langue officielle du pais.
Es-ce correcte?
142.151.167.20 21 octobre 2007 à 22:44 (CEST)
replies: text: Oui c'est correct. Wahou85 DIscuter 19 décembre 2007 à 21:49 (CEST)

text: En effet, le français ne devrai pas figurer comme langue officielle. -- Kafka1 21 janvier 2008 à 00:55 (CET)
thread_title:  langue officielle 

message: J'ai enlevé le français dans la case des langues officielles. Selon la nouvelle constitution du Liban, qui dit "L’arabe est la langue nationale officielle", mais qui dit aussi que "Une loi déterminera les cas où il sera fait usage de la langue française." L'article a été modifier, et ne reconnait plus le français comme langue officielle. Koumed (d) 22 juin 2008 à 19:24 (CEST)
replies: text: En fait, si c'est la loi qui détermine les cas où il sera fait usage de la langue française, ça fait de la langue française une langue officielle. C'est la première fois que je vois un article de constitution qui se contredit lui-même. Bradipus Bla 22 juin 2008 à 19:39 (CEST)
thread_title:  Langue officielle 

message: Merci à W3dsdq de bien vouloir arrêter son vandalisme récurrent sur l'article. Les contributeurs seront conduits à l'avenir à dénoncer cette action sur le bulletin des administrateurs.--San Kukai (d) 23 septembre 2008 à 07:03 (CEST)
replies: text: Un modèle Vandalisme a été ajouté sur la page de discussion de ce contributeur.--San Kukai (d) 24 septembre 2008 à 00:40 (CEST)
thread_title:  Vandalisme 

message: Pourquoi le lien externe *Le Liban dans la Bible de l'Exode à l'Apocalypse est-il sans cesse supprimé ?
Il s'agit d'un travail sérieux et tout à fait dans le contexte.Mikloska (d)
:Bonjour, votre lien n'a pas été jugé pertinent en regard de Wikipédia:Liens externes, c'est pour ça que plusieurs contributeurs le retirent. Garandel (d) 26 avril 2010 à 14:09 (CEST)
thread_title:  Lien externe 

message: J'ai du mal avec ce chapitre. Le titre n'est pas en rapport évident avec le contenu.
Il me semble nécessaire de séparer le contenu en deux parties, à caser astucieusement dans l'article :
* le sentiment "tous libanais" des libanais de la diaspora, en le remaniant un peu car tous ne sont pas simultanément arabophones, "phéniciens", politiquement autonomes (de qui ?) et francophones
* l'aspiration à la laïcité de certains libanais.
d)--Philippe48 (d) 8 novembre 2010 à 10:01 (CET)
thread_title:   Entre crise de régime et refondation : tous libanais 

message: Après avoir lu avec beaucoup d’intérêt cet article sur mon pays j'y ai décelé dans la section tensions entre les communautés un déséquilibre et des omissions qui n'aident pas à comprendre la situation contemporaine dans laquelle il se trouve. La guerre du Liban y est survolée trop rapidement et des imprécisions capitales peuvent induire en erreur tout lecteur mal informé.La page Guerre_du_Liban étant prévue a cet effet il convient quand même de réutiliser les informations qui s'y rapportent qui permettent de mieux comprendre le contexte actuel. 
Je déplore particulièrement les phrases suivante:
"Le Hezbollah chiite, notamment, défend inlassablement face à Israël le "droit au retour". C’est de cette divergence d’intérêts qu’est née en 1975 la guerre du Liban qui a déchiré le pays pendant 15 ans."
Les raisons de la guerre sont bien plus complexes et variées que les divergences d’intérêts mentionnées et ces deux phrases de par leur succession laissent entendre que le Hezbollah était un acteur lors de l'embrasement du conflit. Alors que le Hezbollah est né bien plus tard d'une scission au sein du mouvement Amal. En ce qui concerne les divergences d’intérêt et sans vouloir exonérer quiconque de ses responsabilités il conviendrait aussi de les remettre en contexte et tout au moins de mentionner l'instrumentalisation dont la plupart des partis (représentatifs des communautés) a été l'objet. Rares sont les milices/partis qui n'ont pas changé leur fusil d’épaule au grès de vents régionaux.
De façon générale les intérêts perçus des communautés y sont présentés comme statiques alors qu'ils sont tout ce qu'il y a de plus dynamique. Deux illustrations frappantes sont:
* La communauté chiite du Sud Liban qui a accueilli les israéliens en libérateurs (en rapport aux activités des miliciens de l'OLP - activités qu'on gagnerait a mettre en contexte en mentionnant l'accord du Caire de 49) pour ensuite déchanter et se retourner contre leur présence.
* La majorité dominante des partis chrétiens a sollicité l'intervention officielle de l’armée Syrienne sous le paravent de la FAD pour ensuite se retourner contre leur présence suite a de multiples vexations.
Il conviendrait aussi de mentionner les dynamiques géographiques qui souvent prévalent sur l'appartenance communautaire. La proximité des pays frontaliers, l'isolement ou la dépendance de certaines régions (nord/syrie - sud/israel) expliquent mieux certains partis pris que l'appartenance confessionnelle.
Pour finir un phénomène frappant, dont l'impact me semble primordial et bien plus fort que les sentiments d'identité communautaire (même si indéniablement corrélés), est l'impact des lignes de démarcations et des bombardements sur les populations de chaque région. La prise de position des citoyens pour ou contre un parti se fait plus souvent sur base de la haine de celui qui les a bombardé et de la perception de ceux qui tenaient militairement leur zone d'habitation comme étant leurs défenseurs. Le seul parti ayant modifié son alignement depuis le retrait Syrien étant le PSP, ce phénomène n'est mit en relief qu’auprès d'une minorité de la population mais il est suffisamment clair pour que soit extrapolée sa généralisation. ceux qui étaient contre le 14 mars en raison de la présence du PSP en son sein sont aujourd'hui contre le 8 mars pour la même raison (toutes nuances requises étant mises de coté pour la clarté de l'exemple).
:Bonjour, il ne tient plus qu'à vous de corriger ces erreurs et omissions et de compléter ce qui vous semble devoir l'être. Wikipedia est une encyclopédie libre à chacun (et sous réserve de respecter certains principes tels que de sourcer ses dires ou de rester neutre dans la rédaction des articles). Je vous invite à visiter ces pages : Aide:Premiers pas et Wikipédia:Accueil de la communauté, où vous trouverez pratiquement tout ce dont vous avez besoin pour débuter.
:Par ailleurs, il existe bien un article précis sur la Guerre du Liban ; inutile donc de reprendre l’ensemble des informations sur ce conflit dans l'article Liban ; mais il est cependant possible d'y faire référence pour expliquer les grands traits caractérisant le Liban moderne. Bien cordialement, la communauté reste à votre disposition pour obtenir de l'aide. --Masterdeis 18 mars 2013 à 12:25 (CET)
replies: text: Zut, je suis démasqué :) Ah, ou alors c'est que la phrase « divergence d'intérêts similaires » ne veut pas dire grand'chose. Par ailleurs, la séparation entre les deux camps ne s'effectue pas tant sur « le droit des milices palestiniennes de combattre Israël depuis le territoire libanais » mais plus largement sur la place que prennent les réfugiés au Liban : dans des camps ou intégration/naturalisation (ce qui est expliqué au début du §). D'autres divergences, notamment au niveau de la représentation politique des communautés sont aussi à l'origine de la guerre civile. Cordialement, (:Julien:) ✒ 31 mars 2013 à 10:33 (CEST)

text: J'ai tenté une petite reformulation. D'abord effectivement la place de la phrase sur le Hezbollah était source de confusion (puisque le Hezbollah date d'après le début de la guerre). J'ai aussi viré le passage sur le PIB de 2009 qui est hors sujet dans le contexte de l'époque. J'ai l'impression que le § est à la fois sur les réfugiés palestiniens à l'heure actuelle (d'où le nombre) et sur la guerre de 1975 (mais que c'est pas vraiment le sujet du paragraphe). Ce qui est problématique (grosso modo, les phrases ont du s'aggréger à l'article au fil du temps sans garder de cohérence globale). Je crains que la solution soit une refonte globale de la section "communautaire" avec le Pacte de 43, Le Caire, 75, Taëf, l'alliance Hezbollah-CPL et la situation actuelle. Pour les raisons de la guerre civile, eh, c'est compliqué mais le détonateur c'est la question palestinienne (oui, faut que je trouve des sources précises). L'autre problème de la refonte, c'est qu'il faut éviter d'en faire un roman fleuve (vu la complexité du sujet c'est pas facile). Bon, faut que je réflechisse :) Cordialement, (:Julien:) ✒ 13 avril 2013 à 11:42 (CEST)
thread_title:  Guerre du Liban de 75 trop rapidement survolée 

message: 213.175.160.22 a posté ce commentaire sur 4 juillet 2013 (voir tous les retours). 
manque d'images
Avez-vous des remarques à formuler ?
Awkiku (d) 4 juillet 2013 à 13:55 (CEST)
replies: text: En effet, si quelqu'un qui connaît un peu le pays pouvait mettre une galerie d'images représentant les différentes parties du Liban (ville, montagnes, côte etc.), ce serait peut-être une bonne idée, non ? --Awkiku (d) 4 juillet 2013 à 13:55 (CEST)
thread_title:  Retour du lecteur :manque d'images 

message: Je sais que le Président est maronite, mais est-ce vraiment la Constitution qui le prévoit désormais ? Ce texte n'en parle pas/plus, si je ne m'abuse ? . Mais en même temps, je ne parviens pas à trouver de sources secondaires sur le sujet, qui aurait du faire du bruit. Savez-vous ce qu'il en est ? Abnihil (discuter) 2 août 2014 à 18:15 (CEST)
thread_title:  Président maronite "selon la Constitution" 

message: Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner 
Je trouve totalement inutile le fait qu'il y ait une page spécifique pour les transports de tout le pays alors que le paragraphe parlant de ces derniers dans l'article Liban est vide et redirige vers la page Transport au Liban.  LittleBrayan (discuter) 15 mai 2016 à 20:57 (CEST)
replies: text: Apollinaire93 (discuter) 15 mai 2016 à 21:06 (CEST)

text: aussi, le sujet étant potentiellement développable. Il suffit de rajouter un court paragraphe sur l'article principal. --Skouratov (discuter) 16 mai 2016 à 10:27 (CEST)

text: aussi : il n'y a pas doublon entre ces deux sujets, qui sont tout deux encyclopédiques, sauf s'il était démontré qu'il n'y a vraiment aucune source secondaire solide sur les transports au Liban,  ce qui est très loin d'être prouvé. D'autre part, tout développement un peu conséquent sur les transports au Liban dans l'article principal finirait sans doute rapidement par déséquilibrer celui-ci. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]  16 mai 2016 à 21:24 (CEST)
replies: text: Consensus contre la fusion. --Nouill 20 mai 2016 à 18:09 (CEST)
thread_title:  Proposition de fusion entre [[Liban]] et [[Transport au Liban]] 

message: Bonjour, je viens de voir quelque chose d’étrange dans la section "Antiquité" : il y a des bandeaux "Sauf précision contraire, les dates de cet article sont sous-entendues « avant l'ère commune » (AEC), c'est-à-dire « avant Jésus-Christ »" en plein milieu de 2 phrases mais certains bandeaux sont mal placés. Normalement les bandeaux on les places en haut ou en bas d’une section. Je ne sais pas ce que j’en fais de ces bandeaux… 2A04:CEC0:11C1:4AAF:5002:579A:AC1:3B1B (discuter) 28 janvier 2023 à 09:39 (CET)
replies: text: Bonjour, c'est corrigé. Merci d'avoir partagé l'info. Bonne journée, (:Julien:) ✒ 29 janvier 2023 à 09:50 (CET)
thread_title:  Des bandeaux en plein milieu de la phrase 

message: Message déposé automatiquement par un robot le 14 avril 2024 à 22:42 (CEST)
thread_title:  Fichier proposé à la suppression sur Commons