Discussion:Please Please Me (album)

message: Voilà, j'ai terminé ma relecture, et effectué quelques modifications (reformulations, ajouts, orthographe, etc.) le plus souvent mineures. Notre travail, à Tony et moi, a fait doubler l'article en longueur; tout est traité au mieux de nos connaissances. Personnellement je n'ai plus rien à redire sur l'article. J'attends les commentaires des autres. — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 9 août 2010 à 15:06 (CEST)
replies: text: Je vais tout relire sous peu, mais comme me l'a dit Zakke, une partie plus analytique serait une bonne idée. En utilisant les liens externes, par exemple. Je veux bien m'en occuper. LittleTony87 (d) 9 août 2010 à 16:03 (CEST)
replies: text: Aucun problème, si tu t'en charges ^^ — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 9 août 2010 à 16:10 (CEST)
replies: text: Je vais essayer de m'y coller dans la journée. LittleTony87 (d) 9 août 2010 à 16:11 (CEST)
replies: text: Si tu parles d'analyse musicale, c'est effectivement important! Les instruments, les arrangements, la façon de jouer etc... un minimum d'analyse musicale. C'est quand même un article sur un album, pas sur l'histoire de l'album. Ce sera plus détaillé dans chaque chanson, mais une description musicale de l'album dans sa globalité est aussi nécessaire. Les sources pour ce genre de sections sont la plupart du temps Allan Pollack, Mark Lewisohn et l'album à écouter et analyser à l'oreille. Je t'aiderai bien  — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 9 août 2010 à 16:15 (CEST)

text: Je ne pensais pas forcément à une section à part, mais à une rédaction plus synthétique et plus analytique pour la partie sur les chansons, comme ici (contient quelques POV à supprimer mais le principe est là). Zakke (d) 9 août 2010 à 16:24 (CEST)

text: Je crains qu'il y ait moins de choses à dire là-dessus que pour Revolver  C'est tout de même les débuts, et la musique comme les paroles ne sont pas ce qu'on peut appeler « bien élaborées ». Mais j'ai un début ici (travail rendu à Love Me Do). Si quelqu'un a l'inspiration pour finir (ou du moins faire un bout)... — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 9 août 2010 à 16:27 (CEST)

text: Je fais suite au message laissé sur ma PDD... L'article est bien écrit, rien à redire sur ce point. J'allais parler du manque sur l'analyse musicale et je me rends compte que tout a déjà été identifié ci-dessus. Les faiblesses sont connues, je ne m'étendrai donc pas plus sur le sujet. Bonne continuation.  Salutations. Gemini1980  oui ? non ? 9 août 2010 à 23:51 (CEST)
replies: text: Merci beaucoup! C'était simplement pour s'assurer qu'il n'y avait pas autre chose de manquant. — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 10 août 2010 à 00:01 (CEST)
replies: text: Pas une seule ref provenant de l'anthology, du Ichibah á qui mieux mieux, des imprécisions dès l'intro... Faut pas se jeter comme ça sans attendre les autres participants au projet !!! Trop tôt pour partir à l'adq, c'est mon avis et je le partage Jmex  (д) 11 août 2010 à 22:02 (CEST)

text: Voyons, c'est justement pour ça que Tony et moi avons mentionné qu'on vous attendrait! Et faudrait que tu développes sur tes réticences. — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 11 août 2010 à 23:20 (CEST)
thread_title:  Relecture AdQ 

message: On dit, Ichbiah dit, une légende de photo (celle de l'arrivée à NY en février 1964) dit que c'est PPM qui lance la Beatlemania. Faut faire gaffe avec ça. Le phénomène démarre fin 62, début 63 et l'album l'accompagne, le fait exploser, plutôt que le lancer. On le voit notamment avec ce que raconte Neil Aspinall dans Anthology : au moment où ils enregistrent le disque, au moment où il sort, c'est déjà parti, le groupe tourne dans tout le Royaume-Uni et ça hurle de partout. Faisons donc attention avec la chronologie des évènements, très très tendue en 1963, dès le début de l'année... Jmex  (д) 24 août 2010 à 16:38 (CEST)
replies: text: Heureusement le Grand Manitou a l'œil!  — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 24 août 2010 à 17:41 (CEST)
replies: text:  Jmex  (д) 24 août 2010 à 17:51 (CEST)
replies: text: Il y a peut-être confusion entre PPM l'album et PPM le single. Cette assertion est déjà plus vraie pour le single. Zakke (d) 25 août 2010 à 19:03 (CEST)
replies: text: Oui, sûrement. Au mieux, on peut dire que « la chanson Please Please Me déclenche la Beatlemania en Angleterre », mais je crois que le vrai assaut se fait avec l'album. — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 25 août 2010 à 19:10 (CEST)

text: A mon sens, il ne faut pas se limiter aux PPM. Ils ne sont qu'une partie du déclenchement du phénomène. La partie solide (comme le vinyle) disons. Si vous regardez ça , vous verrez que le groupe tourne déjà partout sur l'île dès le début janvier. Il y a la presse qui bombarde, il y a.. une traînée de poudre générale que les supports sonores accompagnent et voilà... Jmex  (д) 25 août 2010 à 20:25 (CEST)

text: Je vois. — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 25 août 2010 à 20:26 (CEST)
thread_title:  Beatlemania ? 

message: 1. Dans le chapitre enregistrement, relu et corrigé en premier, il est écrit que Martin avait d'abord projeté de faire un live au Cavern. Derrière les 4 morceaux déjà enregistrés en studio, ça m'a semblé bizarre, mais j'ai respecté cette version, en regroupant et en modifiant pas mal deux paragraphes, pour respecter la chronologie.
2. Dans le chapitre contexte, je comprends que Martin décide, à cause de leur tournée, d'enregistrer les 3/4 de l'album en studio, en une journée et dans les conditions les plus proches du live, ce que confirme ma source : il veut essayer de retrouver sur disque le maximum de ce qu'il avait ressenti en les voyant jouer au Cavern.  Et le groupe a joué le jeu à donf !
Si c'est bien comme ça que ça s'est passé, je pense qu'il faut remanier/compléter les 2 chapitres (...et le dire en intro), en détaillant/expliquant ces éléments et le rendu final sur le disque. 
Je me défile pas, mais c quand même plus aux rédacteurs d'origine de revoir la rédaction, dac ?
 
Thanks  --Polofrfr (d) 12 décembre 2010 à 08:36 (CET)
replies: text: Euh... Polo, et si on se replaçait dans le contexte de l'époque, il y a presque un demi-siècle? Seulement deux pistes, le mot overdub pratiquement inconnu, comment procédait-on à cette époque, en général? Live! Pas autrement, car pas possible autrement! Le groupe/l'artiste se pointe en studio et joue son truc en direct, et voilà! Alors dire conçu comme un live.. ben... Jmex  (♫) 12 décembre 2010 à 10:01 (CET)
replies: text: Oui c'est bien formulé à mon avis. — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 12 décembre 2010 à 15:08 (CET)

text: Je vois... Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que Martin a tout aussi pu se mêler dans ses souvenirs! Jmex pourra probablement expliquer, mais selon moi (et il n'y a pas de mauvaise foi là-dedans), peu de lecteurs l'auraient remarqué. — Mr. Frank | Boîte aux lettres |  | le 13 décembre 2010 à 23:47 (CET)
thread_title:  L'album était bien projeté ''live'' au départ !  

message: Avec une question : qui s'associe à la proposition ? Je vais pas la lancer tout seul tout de même!  Jmex  (♫) 28 mai 2011 à 11:39 (CEST)
replies: text: Vu que Frank et moi avons quand même lancé le gros du travail en août, je pense que tu peux nous y mettre sans crainte . Je ne sais pas si Zakke veut aussi s'y joindre, histoire de réunir les Fab Four ! LittleTony87 (d) 28 mai 2011 à 12:25 (CEST)
replies: text: Et voilà, C'est parti Jmex  (♫) 1 juin 2011 à 23:46 (CEST)
thread_title:  AdQ ? 

message: Je pose la question vu qu'on avait parlé de mon plan sur les EP adaptable aux albums : est-ce qu'on tente le coup ? Je trouverais plus rigoureux de regrouper ensemble aspects historiques (de la préparation à la sortie), aspects artistiques (musique et pochette), et aspects technique (qui fait quoi, quelles chansons).
Que la parution vienne avant l'analyse n'est pas gênant : l'enregistrement donne déjà une idée du contenu de l'album, qui est détaillé plus loin. Pour que vous visualisiez l'idée, look here ! LittleTony87 (d) 29 mai 2011 à 15:37 (CEST)
replies: text: Moi ça me convient ; après coup, je me rends compte que la présentation est beaucoup mieux ordonnée. Tu as mon feu vert! — Mr. Frank |  | Boîte aux lettres | le 29 mai 2011 à 15:39 (CEST)
replies: text: Question subsidiaire pour Jmex et Zakke quand ils répondront (et pour toi aussi) : si on l'adopte pour PPM, on le transpose aux autres albums aussi ? Et si vous hésitez, n'hésitez pas à m demander de faire un brouillon pour montrer  LittleTony87 (d) 29 mai 2011 à 15:50 (CEST)
replies: text: Ben pour moi, ça tombe sous le sens qu'on adapte ça à tous les albums. Je serais d'ailleurs curieux de voir à quoi ça ressemblerait pour AR et SGT... — Mr. Frank |  | Boîte aux lettres | le 29 mai 2011 à 16:26 (CEST)
replies: text: Bah, pourquoi pas? Je vais pas m'opposer à cette modif, quoi que mettre parution avant analyse truc truc, ben je vois pas tout à fait ce qu'il y a de mieux dans cette manip. Mais bon, tu as mon green light aussi . Et qu'en dit Z ? Jmex  (♫) 29 mai 2011 à 17:03 (CEST)
replies: text: Pour essayer d'expliquer ma pensée, la parution fait partie de l'histoire de l'album au même titre que son enregistrement : l'histoire de PPM, elle ne s'arrête pas à sa sortie, elle se poursuit dans les charts pendant 30 semaines, et finalement jusqu'en 2005 quand RS le classe X album de tous les temps. Pour moi, tout cela va ensemble. On raconte le périple de l'album. Alors que la partie analytique... analyse, décrit. Un peu comme pour Lennon on avait d'abord raconté sa vie, avant d'anayser son œuvre, son humour, ses amis/amours/emmerdes... LittleTony87 (d) 29 mai 2011 à 17:12 (CEST)
replies: text: No problemo, Tony, do as you feel! Jmex  (♫) 29 mai 2011 à 17:14 (CEST)
replies: text: OK pour le plan. Zakke (d) 30 mai 2011 à 21:04 (CEST)
replies: text:  j'ai relu l'article et pour moi, it's all good. J'adapterai le plan aux autres albums AdQisés, mais je laisse Pepper et AR de côté pour l'instant. LittleTony87 (d) 30 mai 2011 à 21:16 (CEST)

text: Pas tout à fait d'accord sur l'aspect systhématique : si la source source la citation, on la met dans la citation... mais si elle source aussi ce qui allait avant, on la met dehors. Je vais revoir au cas par cas. LittleTony87 (d) 30 mai 2011 à 21:34 (CEST)
replies: text: La règle est de mettre l'appel de note avant la ponctuation. Je pense que dans le cas que tu indiques, il faudrait doubler l'appel de note. Zakke (d) 30 mai 2011 à 21:41 (CEST)
replies: text: Tu veux dire mettre « citation1 »2 ? Bof. Dans tous les cas, il n'y avait ici pas beaucoup de cas où cela s'appliquait. Mais il n'est normalement pas gênant de mettre la note après les guillemets, tant que la ponctuation vient après, comme pour les parenthèses. LittleTony87 (d) 30 mai 2011 à 21:43 (CEST)
replies: text: La ponctuation ne vient pas après les guillemets dans certains cas de figure, et c'est de ces cas-là que je parle. Et par doubler, je veux dire mettre la ref juste avant la citation pour sourcer tout le paragraphe précédent, et la même ref en fin de citation correctement avant la ponctuation. Là par exemple ce qu'il se passe à la ref 10,11 me semble incorrect. La 28 c'est bon. Peut-être demander à un Gemini... Zakke (d) 30 mai 2011 à 21:50 (CEST)
replies: text: Y'a pas un atelier typographique ou un truc dans le genre ? LittleTony87 (d) 30 mai 2011 à 21:55 (CEST)
thread_title:  Plan ? 

message: Je cite  sourcé "Steve Turner 2006, p. 33". Il convient de reformuler en précisant qui a estimé qu'ils n'avaient pas assez de bons titres. Est ce le groupe lui même, leur manager, les deux, la maison de disque... ? Il faut être rigoureux. Elfast (discuter) 16 mai 2017 à 00:57 (CEST)
thread_title:  "Assez de bons titres" 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Please Please Me (album). Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*Replacement du lien vers l'archie https://archive.is/20110531185849/http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=0&LanDesde_AA=0&LanHasta_MM=0&LanHasta_AA=0&Galardon=P&Tipo=0&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP par https://web.archive.org/web/20110531185849/http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=0&LanDesde_AA=0&LanHasta_MM=0&LanHasta_AA=0&Galardon=P&Tipo=0&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP comme http://www.capif.org.ar/Default.asp?PerDesde_MM=0&PerDesde_AA=0&PerHasta_MM=0&PerHasta_AA=0&interprete=&album=&LanDesde_MM=0&LanDesde_AA=0&LanHasta_MM=0&LanHasta_AA=0&Galardon=P&Tipo=0&ACCION2=+Buscar+&ACCION=Buscar&CO=5&CODOP=ESOP
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 12 avril 2018 à 16:13 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés