Discussion:Guy Delcourt (homme politique)

message: Bonjour. J'ai maintenant encore réfléchi à tout ce que vous me répondiez. J'ai surtout bien relu maintenant WP:SPS (Recommandations à propos des sources primaires). Vers fin août, pour un premier ajout sur cet article, je souhaiterais mentionner [la question publiée au JO], une source primaire tout à fait fiable, à la suite de "Il fait partie du groupe socialiste." Voir aussi WP:SPSS (Les sources secondaires ). Je vais également ajouter la source secondaire [NexiInpact], "Le meilleur de l'actualité high-tech", pour son titre, et son article, une analyse, une synthèse... La forme que je compte ajouter sera neutre: "Il pose la question N° 75404 à Mme la garde des sceaux, ministre de la justice, Rubrique droit pénal, Tête d'analyse délit d'outrage, publiée au JO le 10 mars 2015, page 1639 (ref, URL). Le 10 mars 2015, NextInpact titre: « Et si l’on bloquait les sites injurieux envers les élus, sans juge? » (ref, URL)". Qu'en pensez vous? Si vous vous y opposiez, quelle solution proposeriez vous? --Bkant (discuter) 11 août 2015 à 04:42 (CEST)
replies: text: Bonjour. Déjà, les nouvelles sections en pdd se mettent en dessous, pas au-dessus. Ensuite des remarques ont été faites, notamment au niveau des sources. Quelle est la notoriété de cette question (la seule qu'il a jamais posée ?) dans des sources de presse ? Quelle est la réponse, si jamais il y en a eu une ? Que disent les sources centrées sur Guy Delcourt et détaillant sa carrière ? Floflo62 (d) 11 août 2015 à 07:49 (CEST)
replies: text:  Bonjour. "dans des sources de presse?" Les remarques qui m'ont précédemment été faites au sujet des sources (le JORF et NextInpact) ne sont pas acceptables. NextInpact est une référence en ligne dans le secteur de l'actualité high-tech; le JORF est lu; NextInpact a d'ailleurs réagit le jour même. "Quelle est la réponse, si jamais il y en a eu une?" Vous trouverez la réponse à la suite de la question, s'il en suit une. "(la seule qu'il a jamais posée?)" Je me suis posé la même question, le contenu du site de l'Assemblée vous renseignera. S'il en existe d'autres, j'envisage de les énumérer toutes, et en ce cas, d'ajouter une rubrique supplémentaire à l'article. A première vue, dans le champ pénal, il pourrait n'y avoir que moins de 4 questions. J'ai le sentiment qu'il n'y en a que une seule, à laquelle a immédiatement réagit NextInpact. --Bkant (discuter) 11 août 2015 à 10:27 (CEST)
replies: text: De les énumérer toutes? Mais savez-vous que certains parlementaires posent des CENTAINES de question? Wikipédia n'a absolument pas vocation à accumuler de manière exhaustive TOUTES les informations sur un sujet donné, mais seulement celles qui sont pertinentes dans un article encyclopédique. Ce qui n'est à mon sens pas le cas en l'espèce.Durifon (discuter) 11 août 2015 à 10:49 (CEST)
replies: text:   Les énumérer toutes n'a pas de sens, en effet, je le pense aussi. Mais mentionner déjà celle-ci, qui a fait l'objet d'un article de presse, puis qui a suscité des réactions, ça a un sens. La question ainsi que la réaction de NextInpact (puis d'autres) ont été publiées dans le prolongement des attentats de janvier dernier. Avez vous lu la question de Guy Delcourt, ainsi que la réaction de Marc Rees? --Bkant (discuter) 11 août 2015 à 11:01 (CEST)
replies: text: Un article de presse (d'un site internet en plus...) devrait valoir mention ? Non, cela n'a rien d'automatique. Encore une fois, il faut prouver par des sources secondaires la notoriété de la question, ce qui n'a pas été fait. En plus, pour celui qui parle de CV, je n'ai vu nulle part de sources centrées sur Delcourt indiquant ce pour quoi il est notoire. Floflo62 (d) 11 août 2015 à 11:56 (CEST)
replies: text:  "(d'un site internet en plus...)"? Nous sommes en 2015. NextInpact est un journal. Mediapart et Arrêt sur Image n'existent que sur Internet. Delcourt est élu, la question de sa notoriété ou de sources centrées ne se pose donc pas. Il serait possible d'ajouter qu'il est un proche de François Hollande, plus tard, peut-être.  --Bkant (discuter) 11 août 2015 à 12:03 (CEST)
replies: text: Pour déterminer la pertinence de telle ou telle mention (étant attendu que vous n'avez rien prouvé de votre côté), les sources centrées sont ce qu'il y a de mieux. Idem pour Hollande : ce n'est pas une photo sur un compte twitter qui pourra faire office de source... Floflo62 (d) 11 août 2015 à 12:05 (CEST)
replies: text:  Je vais arrêter de vous notifier à chaque fois. Son compte Twitter d'élu est ainsi. Mais c'est surtout la presse traditionnelle qui semble le définir comme étant "un proche de Hollande, de longue date". C'est un élu, un député, les sources centrées ne sont pas nécessaires. Quant à la notoriété de la question, définitivement, le JORF et NextInpact. --Bkant (discuter) 11 août 2015 à 12:12 (CEST)
replies: text:  pour le côté proche de Hollande. Pour la question, définitivement, non, vous n'avez pas amené de quoi justifier une mention. Floflo62 (d) 11 août 2015 à 12:54 (CEST)
replies: text: J'aurais du écrire la presse d'antan, qui a elle-même fini par franchir le pas du numérique, pour ne pas mourir. Une simple question commentée d'une telle façon par un journaliste spécialisé dans ces matières et pour un public lui même averti, c'est rare; nous en reparlerons. Vous reconnaissez donc que Guy Delcourt est un proche de Hollande, ainsi qu'une personnalité, et non un assez banal colistier dont on ne nous aurait jamais parlé? J'ai bien remarqué des références.  C'est bien. Nous pourrons donc bientôt commencer à modifier cet article. --Bkant (discuter) 11 août 2015 à 21:09 (CEST)
thread_title:   Question publiée au JO le 10/03/2015 page 1639 

message: Plus haut, plus tôt, quelqu'un semblait réclamer des sources centrées sur Guy Delcourt ("je n'ai vu nulle part de sources centrées sur Delcourt indiquant ce pour quoi il est notoire." F...). Or WP:NPP il est député, et il en figure davantage à son CV... "Un article de presse (d'un site internet en plus...) devrait valoir mention ? Non, cela n'a rien...", me répondait-on aussi, puis encore "non, vous n'avez pas amené de quoi justifier une mention." J'en profite donc pour glisser que l'article WP Next INpact (un Pure player) existe aussi, et que son rédacteur en chef compte parmi les spécialistes pour Europe 1 (lien vers la rubrique high-tech Internet, pour une interview de Marc Rees du 16 avril 2015, sur la loi renseignement) --Bkant (discuter) 12 août 2015 à 02:10 (CEST)
replies: text: Et alors? Tout article du Monde n'a pas forcément vocation à trouver une répercussion sur wikipédia.Durifon (discuter) 12 août 2015 à 11:20 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas tout article du Monde. Sur ce cas particulier, vous semblez vous substituer à Guy Delcourt, pour qui la question était important, il l'a posée au ministre. Puis vous vous substituez au spécialiste, qui lui même avait décidé de la commenter. Comment justifiez vous que vous placiez ainsi en censeur, d'un député et d'un spécialiste, et pour affirmer que ces avis, question et propos sont sans importance? --Bkant (discuter) 12 août 2015 à 15:44 (CEST)

text: Je rappelle aussi que dans un autre article WP, vous paraissiez déjà gêné car j'affirmais avec les sources qu'il manquait des éléments à une biographie, à un CV (dont des décisions de journalistes, de justice et d'autorités)... Pouvez vous nous garantir que vous ne considérez que l'intérêt encyclopédique? --Bkant (discuter) 12 août 2015 à 15:59 (CEST)
replies: text: Pour information: Demande d'avertissement ferme ou de blocage de Bkant. Vous n'avez pas tenu compte de mon rappel à l'ordre concernant les règles de savoir vivre sur wikipédia. Durifon (discuter) 12 août 2015 à 16:23 (CEST)
replies: text:   Noté. J'ai même réagi. Pensez maintenant à répondre aux deux questions que je vous posais. --Bkant (discuter) 12 août 2015 à 17:09 (CEST)
replies: text: De quelles questions s'agit-il? Durifon (discuter) 12 août 2015 à 17:15 (CEST)
replies: text: Mes questions de 15h44 et de 15h59, suite auxquelles vous avez suggéré à un modérateur que je sois bloqué. Je maintiens ces deux questions. --Bkant (discuter) 12 août 2015 à 18:34 (CEST)

text: Pour la section "oeuvre ou assimilé", j'avais bien conscience que l'ajout de courtes mentions autour d'une unique question deséquilibrerait. Et l'intention de créer une nouvelle rubrique "travaux parlementaires" un peu plus fouillée, pour un ensemble plus neutre. J'ai déjà trouvé une autre question intéressante, à approfondir, sur le centre hospitalier de Lens. Pour cette autre question, il y a eu réponse du secrétaire d'Etat à la santé. --Bkant (discuter) 13 août 2015 à 12:59 (CEST)
replies: text: L'article est à écrire, donc si tu veux écrire la partie œuvre (qui est généralement la plus importante dans un biographie), n'hésites pas. Tu peux commencer par un brouillon si tu préfères le faire relire avant publication. v_atekor (discuter) 13 août 2015 à 13:01 (CEST)
replies: text: Pour le moment, j'attends encore de savoir si mon compte sera bloqué ou non suite à RA. --Bkant (discuter) 13 août 2015 à 13:07 (CEST)
replies: text: Même s'il l'était, ce ne serait que durant quelques jours à priori, mais il le sera d'autant moins que tu mettras un peu de bonne volonté à suivre les recommandations qui te sont données. v_atekor (discuter) 13 août 2015 à 13:13 (CEST)
replies: text: S'il fini bloqué, même quelques heures, ou s'il suit un quelconque avertissement, je ne fournirait plus d'efforts, j'en resterais là, je ne contribuerais plus ici. J'approfondirais alors simplement la question 1640 sur le CH de Lens, puis ces quelques paragraphes seront publiés ailleurs que sur WP. C'est peut être ce que je me contenterais de faire maintenant, quoi qu'il arrive, ça pourrait m'epargner d'avoir à justifier beaucoup trop de choses. --Bkant (discuter) 13 août 2015 à 13:33 (CEST)
thread_title:  WP:NPP et plus