Discussion:Massacre de Deir Yassin

message: Wikipedia doit être neutre et non pas un outil de propagande. Vos convictions politiques ou religieuses ne nous interessent pas. Cet article manque TOTALEMENT de neutralité et fait circuler des informations reconnues comme erronées. Il va falloir prendre des mesures.
A bon entendeur salut !
:parce qu'ajouter pseudo massacre est totalement neutre!!! Ton avis ne nous intéresse pas également 89.170.123.45 (d) 6 mars 2008 à 14:40 (CET)
thread_title:  Ca commence à bien faire 

message: J'ai repris les passages de l'article sur la Guerre israélo-arabe de 1948 et ai tout transféré ici. J'ai repris 2 informations (le témoignage de Pa'il et la référence au 254 victibmes) ainsi que les liens externes. J'aieffacé tout le reste car l'information était plus détaillée dans l'autre article. Ceedjee contact 13 août 2006 à 17:21 (CEST)
thread_title:  Développement de l'article 

message: Salut,
à l'époque la presse a relayé le chiffre de 254 victimes. C'est rappelé dans le corps de l'article mais les historiens (tous les historiens) actuels évaluent le nombre entre 100 et 120.
Les sources sont :
* Yoav Gelber, Palestine 1948, 2006
* Benny Morris, The birth the palestinian refugee problem revisited, 2003.
Gelber (p.311) indique explicitement que Walid Khalidi parle lui de 100 victimes, Makhfud Samur < 99, Sharif Kan'ana 107.
C'est Morris qui donne la fourchette de 100-120.
Ces auteurs, qui sont tous des historiens diplomés, spécialistes de l'époque étudiée, ne peuvent être remis en cause par un journaliste.
Pour rappel, Morris est l'historien qui a révélé, de sources israéliennes, les crimes commis par le Yishouv et la Haganah envers les Palestiniens (massacres, déportations, nettoyage ethnique). Khalidi est l'historien palestinien qui défend la thèse que le Plan Daleth est un plan de nettoyage ethnique. La neutralié de ton de Gelber pourrait être remise en doute mais pas son travail d'historien (par nous en tout cas). Et il ne l'a jamais été.
NB: le chiffre est repris également sur le site , pro palestinien mais qui se veut sérieux et crédible au vu de ses sources.
Ceedjee contact 18 août 2006 à 18:16 (CEST)
replies: text: je m'excuse .Ce chiffre est confirmé par l'université de beir zeit . Concernant la mosquée je n'ai pas d'autre information. Omar86 18 août 2006 à 22:14 (CEST)
thread_title:  Nombre de victimes lors du massacre de Deir Yassin 

message: Une phrase presente le plan d comme tentative de nettoyage ethnique, or non seulement le lien est faux car introuvable, mais en plus il rapporte une hypothese sans en preciser les auteurs.
Par ailleurs je ne pense pas qu'il soit scientifique de rapporter toutes les hypotheses subjectives.
Proxim
:Salut. Le lien est effectivement mort. Il faudrait corriger. Mais la controverse est présentée dans l'article lui-même les lignes en dessous et tout est décrit en détail dans l'article Plan Daleth.
:Je n'ai jamais été convaincu par la thèse selon laquelle le Plan Daleth aurait été un plan de nettoyage ethnique mais il s'agit d'une thèse largement développée par certains nouveaux historiens (ex. Ilan Pappé) ou palestiniens (dont Walid Khalidi) et tout autant contestée par d'autres (Yoav Gelber) ou non partagée (Benny Morris).
:La NdPV impose de présenter ces PdV qui sont l'un et l'autre largement partagés dans le monde scientifique.
:A+, Ceedjee contact 20 avril 2007 à 07:47 (CEST)
thread_title: non-neutre

message: ...il n'en est qu'UN des signataires de cette déclaration publiée dans ce journal....
:J'ai modifié en ce sens. MrButler (discuter) 12 juillet 2017 à 13:02 (CEST)
thread_title:  Facsimilé de "La lettre d'Albert Einstein" 

message: J'ai supprimé les entrées relatives à des événements bien postérieurs à la guerre de 1948, et dont le choix me semblait parfaitement arbitraire. -- Olevy (discuter) 12 juillet 2017 à 14:04 (CEST)
replies: text: Je pourrais citer plusieurs auteurs qui lient étroitement Deir Yassin avec chacun de ces 3 massacres... Une article connexe n'est pas nécessairement connexe temporellement. Il peut être connexe géographiquement ou relativement à l'événement. A chaque fois, ce furent des massacres de civils palestiniens (ou arabes israéliens) par des militaires israéliens en période de guerre... Mais je reconnais volontiers que ces sections "articles connexes" sont arbitraires. MrButler (discuter) 12 juillet 2017 à 17:29 (CEST)
thread_title: Articles connexes

message: J'ai annulé cette modification du 20 novembre 2018  en prenant en compte toutefois la remarque sur la guerre de 1948 : je mets donc un lien plus précis que l'ancien lien et que le texte proposé par Smarto Kitschy . J'ai supprimé le reste car dire que les Juifs ont refusé le plan de partage est faux. -- Olevy (discuter) 20 novembre 2018 à 14:11 (CET)
thread_title:  Modif de [[user:Smarto Kitschy |Smarto Kitschy ]] 

message: Bonjour, je suis frappé par la discordance des fourchettes données dans le RI (77-120 morts) et dans le corps de l’article (100-120 morts). En principe, on ne devrait retrouver dans le RI que des éléments développés dans le corps de l’article. Il est anormal d’accumuler dans le RI, qui n’est pas le lieu pour détailler, des références dont seule une partie est retenue dans le corps de l’article. Si une ou plusieurs sources de référence descendent jusqu’à 77, il faudrait que le corps de l’article précise lesquelles. Cordialement, Fanfwah (discuter) 6 novembre 2023 à 09:01 (CET)
thread_title:  RI discordant