Discussion:Fuat Seker/Admissibilité

message: Proposé par : Baobabjm [Argumenter] 5 février 2021 à 09:55 (CET)
thread_title:  [[Fuat Seker]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous. En l’absence de consensus sur la pertinence du bandeau admissibilité, je lance la procédure maintenant pour que la communauté tranche : admissible ou non au titre de WP:CAA / WP:NSG ? Notification des personnes intervenues sur l’article : — Baobabjm [Argumenter] 5 février 2021 à 09:55 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver , fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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Bonjour à tous,
Je suis un passionné des sports de combat et plus particulièrement de la lutte, du grappling et du sambo qui sont très peu médiatisés et qui mériteraient d'être un peu plus connus selon moi.
Les mauvaises langues diront «on s'en fout», ce que je ne pense pas. Pas besoin d'écrire un article sur Teddy Riner… Tout est déjà sur la première page de Google.
Je peux voir ici même, l’une des conséquences du manque de popularité de cette discipline. Tout et n’importe quoi est dit à son sujet, comme dans l’un des commentaires ci-dessous.
Par exemple, @Hyméros explique que «vu le nombre de "champions de France" dans les arts martiaux et de combat, c'est trop la fête à la saucisse pour s'y retrouver. Nous pouvons à peu près être tous champions pour peu qu'on ouvre une asso avec "Fédé..." dans le titre». 
Tout d’abord la lutte n’est pas un art martial et ensuite il n'existe pas plusieurs fédérations comme il l’avance ici. Il y a qu’une seule fédération nationale qui est la Fédération française de Lutte et qu’une seule fédération internationale qui est la United World Wrestling. Il n’y a QU’UN SEUL CHAMPION de France par catégorie de poids, par année. Il est très facile de vérifier en se rendant soit sur le site de la FFL (qui est en lien source) soit sur le site de UWW(en lien source) également.
Contrairement à ce qu’il avance, la lutte est très bien organisée, mais son problème est sa faible popularité. Si le sujet de mon article avait concerné un double champion de France Senior de Judo, discipline plus populaire en France, je ne suis pas certain que nous aurions eu ce débat.
Je suis nouveau et c’est vrai que comme le dit ci-dessous @Sankakiss, j’ai été un peu maladroit dans ma façon de faire au début. Je m'en excuse auprès de la communauté (mea culpa), mais j’apprends. Cependant je ne souhaite pas que cela puisse porter préjudice aux articles que je vais écrire. Nous jugeons ici de la pertinence de l’article et non de mon comportement (même s’il y a matière à débattre).
 - En me basant sur les critères d’admissibilité des articles de Wikipédia, voilà pourquoi je pense que cet article ne mérite pas d’être supprimé : 
«Le sujet doit avoir au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale» :
J’ai sourcé avec un article de France TV et un article de Radio-Canada espacé de deux ans. Ces deux sources sont d’envergure nationale. 
+ plusieurs articles de presse locale ou autres (L’union, Courrier Picard, sportcocorico, Cluses Magazine) d’autres sources, mais non acceptées.
 - En me basant sur les critères d’admissibilité des sportifs de Wikipédia, voilà pourquoi je pense que cet article ne mérite pas d’être supprimé :
«Est considéré comme notoire, un sportif senior qui répond à au moins une des conditions suivantes : avoir été sélectionné en équipe nationale d'un sport collectif dans un pays au moins de taille moyenne, avoir été champion d'une fédération sportive nationale officielle d'un pays au moins de taille moyenne»
Le sujet de mon article possède au minimum 5 sélections en équipe de France ( Source : sa fiche sur le site de la UWW, qui répertorie ses classements dans les compétitions internationales sous les couleurs tricolores. Au moins 3 médailles.)
Le sujet de mon article a 2 titres de champion de France Senior selon France TV, mais 3 titres de champion de France Sénior selon sa fiche sur le site de la FFL. En 2009, 2015 et 2016.
J’ai lu et compris les critiques. Certaines sont justifiées et d’autres le sont moins. En lisant les articles que je vais écrire sur ces athlètes qui méritent, au vu des critères d’admissibilité de Wikipédia, leur place sur l’encyclopédie, ne vous attendez pas à lire des articles sur des sportifs qui défilent déjà en boucle sur nos tv et nos radios.
Je suis convaincu que cet article à sa place ici. À vous de juger!
Merci aux personnes qui m’ont guidé et à ceux qui ont été bienveillants.
Jacoblecontributeur   
--Jacoblecontributeur (discuter) 7 février 2021 à 05:47 (CET)
thread_title:  Avis 

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Bonjour à tous,
Je suis un passionné des sports de combat et plus particulièrement de la lutte, du grappling et du sambo qui sont très peu médiatisés et qui mériteraient d'être un peu plus connus selon moi.
Les mauvaises langues diront «on s'en fout», ce que je ne pense pas. Pas besoin d'écrire un article sur Teddy Riner… Tout est déjà sur la première page de Google.
Je peux voir ici même, l’une des conséquences du manque de popularité de cette discipline. Tout et n’importe quoi est dit à son sujet, comme dans l’un des commentaires ci-dessous.
Par exemple, @Hyméros explique que «vu le nombre de "champions de France" dans les arts martiaux et de combat, c'est trop la fête à la saucisse pour s'y retrouver. Nous pouvons à peu près être tous champions pour peu qu'on ouvre une asso avec "Fédé..." dans le titre». 
Tout d’abord la lutte n’est pas un art martial et ensuite il n'existe pas plusieurs fédérations comme il l’avance ici. Il y a qu’une seule fédération nationale qui est la Fédération française de Lutte et qu’une seule fédération internationale qui est la United World Wrestling. Il n’y a QU’UN SEUL CHAMPION de France par catégorie de poids, par année. Il est très facile de vérifier en se rendant soit sur le site de la FFL (qui est en lien source) soit sur le site de UWW(en lien source) également.
Contrairement à ce qu’il avance, la lutte est très bien organisée, mais son problème est sa faible popularité. Si le sujet de mon article avait concerné un double champion de France Senior de Judo, discipline plus populaire en France, je ne suis pas certain que nous aurions eu ce débat.
Je suis nouveau et c’est vrai que comme le dit ci-dessous @Sankakiss, j’ai été un peu maladroit dans ma façon de faire au début. Je m'en excuse auprès de la communauté (mea culpa), mais j’apprends. Cependant je ne souhaite pas que cela puisse porter préjudice aux articles que je vais écrire. Nous jugeons ici de la pertinence de l’article et non de mon comportement (même s’il y a matière à débattre).
 - En me basant sur les critères d’admissibilité des articles de Wikipédia, voilà pourquoi je pense que cet article ne mérite pas d’être supprimé : 
«Le sujet doit avoir au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale» :
J’ai sourcé avec un article de France TV et un article de Radio-Canada espacé de deux ans. Ces deux sources sont d’envergure nationale. 
+ plusieurs articles de presse locale ou autres (L’union, Courrier Picard, sportcocorico, Cluses Magazine) d’autres sources, mais non acceptées.
 - En me basant sur les critères d’admissibilité des sportifs de Wikipédia, voilà pourquoi je pense que cet article ne mérite pas d’être supprimé :
«Est considéré comme notoire, un sportif senior qui répond à au moins une des conditions suivantes : avoir été sélectionné en équipe nationale d'un sport collectif dans un pays au moins de taille moyenne, avoir été champion d'une fédération sportive nationale officielle d'un pays au moins de taille moyenne»
Le sujet de mon article possède au minimum 5 sélections en équipe de France ( Source : sa fiche sur le site de la UWW, qui répertorie ses classements dans les compétitions internationales sous les couleurs tricolores. Au moins 3 médailles.)
Le sujet de mon article a 2 titres de champion de France Senior selon France TV, mais 3 titres de champion de France Sénior selon sa fiche sur le site de la FFL. En 2009, 2015 et 2016.
J’ai lu et compris les critiques. Certaines sont justifiées et d’autres le sont moins. En lisant les articles que je vais écrire sur ces athlètes qui méritent, au vu des critères d’admissibilité de Wikipédia, leur place sur l’encyclopédie, ne vous attendez pas à lire des articles sur des sportifs qui défilent déjà en boucle sur nos tv et nos radios.
Je suis convaincu que cet article à sa place ici. À vous de juger!
Merci aux personnes qui m’ont guidé et à ceux qui ont été bienveillants.
Jacoblecontributeur   
--Jacoblecontributeur (discuter) 7 février 2021 à 05:47 (CET)
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message: #  "Multiple champion de France, il obtient quelques médailles lors de compétitions internationales" et avec ça demm..dez-vous pour éplucher les sources pour voir si c'est admissible. Désolé mais pour moi ce n'est pas comme ça que ça marche. Le sourçage est, de toute façon, trop léger et le carrière de "sportif de haut niveau" ressemble plus à un alibi pour justifier une page sur un pigiste qui vient de décrocher un CDI qu'à autre chose. --Bertrand Labévue (discuter) 5 février 2021 à 12:57 (CET)
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message: #  lancement de la procédure — Baobabjm [Argumenter] 5 février 2021 à 09:55 (CET)
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