Discussion:Datation de la Bible/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
* Bilan : 17 bon article, 0 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 5 votes  et (bon article) / (bon article + attendre) = 100 % > 66 %
Gemini1980  oui ? non ? 22 avril 2013 à 00:14 (CEST)

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  sans problèmes. La demande me semble même très modeste--Claude PIARD (d) 7 avril 2013 à 21:12 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  sans problèmes. La demande me semble même très modeste--Claude PIARD (d) 7 avril 2013 à 21:12 (CEST)
thread_title:  Bon article 

message: Beau boulot sur cet article,
J'ai déjà pu lire dans ma littérature athée de nombreuses critiques sur ces dates de rédaction qui ne correspondent pas aux dates des faits et font donc perdre le texte religieux en crédibilité. La critique est notamment émise par le philosophe français Michel Onfray dans son Traité d'athéologie au chapitre siècles de chantier. A exploiter à mon sens. Lebrouillard demander audience 11 avril 2013 à 14:24 (CEST)
replies: text: Merci Lebrouillard. Pour ce qui est des critiques des philosophes ou des sociologues sur ces datations (Michel Onfray ou Shmuel Trigano par exemple, qui a été proposé en PDD), j'hésite à les mentionner ici, car j'ai peur que l'on sorte vite du sujet, c'est-à-dire de la question de dater les textes selon une méthode scientifique, sans parti pris religieux. Il est normal que ces datations ne plaisent pas à tous le monde, mais elles sont le résultat d'un processus scientifique, et non théologique, n'en déplaisent à certains. De plus, je suis assez dubitatif sur le fait qu'Onfray soit très critique sur les datations qui sont présentées ici. Pourrais-tu stp nous en dire plus ? Cordialement, Cherche [Trouve] 11 avril 2013 à 16:01 (CEST)
replies: text: Après vérification, je constate que le livre d'Onfray (chap. "27 siècles de chantier", p. 190-193), critique le fait que l'on considère le texte immuable et inspiré de Dieu, alors qu'il est modifié sur des siècles (jusqu'à 27 selon lui). Dans les grandes lignes, l'article ne lui donne pas tors, mais les détails sont un peu plus subtils que la synthèse un peu trop critique qu'il nous propose. Je suggère donc d'éviter toute polémique et de laisser les problèmes de datations à ceux dont c'est le métier, c'est-à-dire aux historiens et aux exégètes. De plus, Onfray force un peu trop le trait lorsqu'il affirme que la Bible hébraïque n'est fixée que vers l'an 1000. Même si ce n'est pas totalement faux, il faut quand même se rappeler que le texte proto-massorétique du Ier siècle n'est, selon les exégètes, pas très loin du texte "fixé" vers l'an 1000, texte qui continue d'ailleurs d'évoluer jusqu'à aujourd'hui, si on veut être absolument exact. Cordialement, Cherche [Trouve] 11 avril 2013 à 23:38 (CEST)
replies: text: Salut ChercheTrouve. Je n'ai pas indiqué cette source en vue de l'intégrer avec une valeur historique dans ton exposé, mais simplement pour mentionner les retombées de ces recherches sur la sphère culturelle et philosophique au XXIème siècle. Tout comme un article sur le vampire peut décrire l'apparition de la légende, les caractéristiques et... au final l'apparition de films de vampires au XXIème siècle dans une section Transcription de la légende au cinéma. Toute recherche entraine des impacts qui vont au delà du simple sujet, qui vienne ensuite se diffuser par le biais des arts et de la littérature dans la culture d'un pays. C'est en ce sens que je mentionnais le sujet dans le livre d'Onfray qui a été un best-seller français. Cela n'est donc pas du tout bloquant pour l'analyse historique et le label Bon Article, mais il me semble amener un plus pour enrichir l'article en vue d'un futur Article de Qualité. Lebrouillard demander audience 12 avril 2013 à 15:02 (CEST)
replies: text: Vu comme ça, je te donne en effet raison. Je vais rajouter cette idée dans ma liste de choses à faire avant de proposer l'article en AdQ. Cordialement, Cherche [Trouve] 12 avril 2013 à 15:28 (CEST)
thread_title:  Remarques de Lebrouillard