Discussion:Travail des enfants

message: Salut Korrigan,
J'ai recherché quelques illustrations sur commons :
Image:Child laborer.jpg
Image:Sewing2.jpg
Image:Child coal miners (1908).jpg
et quelques autres  Moez m'écrire 20 novembre 2006 à 18:38 (CET)
replies: text: Merci, c'est ajouté ! Faudra que je pense à compléter cette catégorie de Commons, il y a d'autres images par ci par là qui ne sont pas dans cette catégorie. le Korrigan →bla 20 novembre 2006 à 18:50 (CET)
thread_title:  Images 

message: Projet d'article très intéressant, je salue le boulot. Une partie historique serait à mon avis très utile. --Horowitz 20 novembre 2006 à 23:44 (CET)
replies: text: Oh oui ! Ca mériterait même un article à part, avec aussi une Chronologie de l'interdiction du travail des enfants. En projet... :-) le Korrigan →bla 21 novembre 2006 à 00:06 (CET)
replies: text: On est d'accord. En attendant, un paragraphe "historique" présentant les grandes lignes serait une première base intéressante. --Horowitz 21 novembre 2006 à 02:49 (CET)
replies: text: A ce propos, autant on trouve pas mal d'infos sur le travail des enfants à partir de la révolution industrielle, autant avant ça, c'est plus dur. Une question qui fait débat sur en: est de savoir s'il y avait plus ou moins d'enfants travaillant avant ou après la révolution industrielle ; la qquestion n'est pas anodine car cela revient, de fil en aiguille, à dire que le capitalisme entraine l'exploitation :-) d'ailleurs l'article en anglais est non-neutre à cause de ça. Je n'ai pas forcément envie de m'engager sur ce terrain glissant, mais d'un autre côté l'historique devrait pouvoir remonter avant le XIXe siècle. Quelqu'un connait de bonnes sources ? le Korrigan →bla 21 novembre 2006 à 10:51 (CET)
thread_title:  Historique 

message: Dans un petit cadre, disposé comme une photo, ce serai joli. D'autant que ce texte est sublime... enfin voilà mon coup de main, libre à toi d'en faire ce que tu veux Korrigan.--Aliesin 3 décembre 2006 à 13:36 (CET)
replies: text: Merci Aliesin ! Oui, mis dans un cadre, j'ai ma petite idée de là où le placer (il faudra que tu attends que j'en sois à l'historique, je pense...). le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 20:30 (CET)
thread_title:  Cadeau poètique 

message: Bon, j'ai masqué le texte suivant : 
Le concept du travail des enfants est difficile à définir car on ne retient pas dans tous les cas la même définition. On peut en distinguer deux formes grâce aux deux mots anglais childwork et childlabour: 1) Le childwork qui est une activité qui permet la scolarisation, 2) Le childlabour qui est une activité d’une intensité supérieure qui empêche la scolarisation.
En effet, je n'arrive pas à trouver de source fiable à propos de cette distinction, qui me paraît d'ailleurs un peu bancale. le Korrigan →bla 12 mai 2007 à 12:28 (CEST)
replies: text: Finalement j'ai trouvé d'où ça venait et c'est maintenant intégré à la partie "Définition". le Korrigan →bla 27 mai 2007 à 17:02 (CEST)
thread_title:  Texte caché : childwork et childlabour 

message: Bonjour,
Je ne sais pas si je vais avoir le temps de continuer l'article prochainement, donc je suspends les travaux pour l'instant. Un bon coup de relecture ne ferait pas de mal, pour alléger un peu le style ! A par pays ou région. Il manque encore une meilleure analyse de l'impact économique et du rôle économique en général, j moyen terme, je prévois des articles détaillése pense ; j'essaierai de faire ça à l'occasion, ainsi que les actions en cours (boycott, responsabilité des entreprises...)
Merci, le Korrigan →bla 12 juin 2007 à 01:58 (CEST)
thread_title:  Fin des travaux 

message: C'est ce genre d'article qui fait croire en Wikipédia. Bravo à tous les contributeurs pour ce travail conséquent et rigoureux. Je vais pour ma part réfléchir à ce que je puis moi-même apporter, ne serait-ce qu'au niveau de la forme dans un premier temps. D'ores et déjà, vous avez mon soutien et mes voeux de bonnes vacances ! --Cathbad 1 août 2007 à 13:49 (CEST)
replies: text: Merci des encouragements. N'hésitez pas à améliorer la forme comme le fond. D'autres articles liés ont également besoin d'être épaissis et relus, comme Enfant soldat, Droits des enfants, etc. le Korrigan →bla 1 août 2007 à 22:52 (CEST)
thread_title: Bravo

message: Je me demande quelle pertinence a l'avis de Friedman dans cette section. En partie parce que la source est innaccessible et qu'il faudrait savoir plus précisément dans quel cadre il s'est prononcé sur cette question. DocteurCosmos (d) 29 janvier 2009 à 15:24 (CET)
replies: text: Tu peux te faire ta propre opinion en lisant la source sur archive.org où le texte est toujours disponible (je change le lien d'ailleurs). N'hésitez pas à changer le texte ou à ajouter une meilleure source si tu penses que c'est mieux. le Korrigan →bla 29 janvier 2009 à 19:55 (CET)
replies: text: Autant que je puisse m'en rendre compte, Friedman ne se prononce pas sur la question du travail des enfants de la manière dont l'article en rend compte. Il explique simplement que le « progrès » a permis de s'en débarrasser au  en Angleterre (et il concède même :  et ). DocteurCosmos (d) 3 février 2009 à 09:43 (CET)
thread_title:  à propos de Friedman 

message: A la suite de quelques petites recherches j'ai trouvé que le nombre d'enfants travaillant dans le monde serait de 215 millions selon les chiffres du BIT en Mais 2010. Cela fait quand même une grande différence avec les 350 millions annoncé au début de l'article.
Erreur de ma part ou de la votre ?
Sinon très bon article, suffisamment simple pour être bien compris et bien organisé.
Laurie38 (d) 8 mars 2011 à 12:02 (CET)
replies: text: On lit p.19 du rapport cité en source (lien mort, je le corrige de suite) que les estimations mondiales pour 2000 donnent 211 millions d'enfants de 5 à  exerçant une forme ou une autre d'activité économique, ce qui semble correspondre à ton chiffre, mais également 141 millions d'adolescents de 15 à , soit un total correspondant au chiffre donné ici (~350 millions). Je précise ça dans l'intro. Skippy le Grand Gourou (d) 8 mars 2011 à 15:26 (CET)
thread_title:  Erreur ? 

message: Le travail des enfants au 19eme siecle
Pendant la révolution industrielle, les mines et usines prennent souvent des enfants comme ouvriers.
Les enfants qui travaillent sont frappés par des maladies : asthme,  tuberculose, allergies, etc…
Les enfants-travailleurs sont souvent plus petit et toujours en moins bonne santé que les enfants qui vont à l’école.
Un historien, Howard Zinn, précise qu’en 1880 au États-Unis, un enfant de moins de 16 ans sur six travaille.
Pendant longtemps, jusque vers 1880, les enfants ont travaillé dans les mines. Leur petite taille leur permettait de se glisser dans les galeries les plus étroites. Ils poussaient des wagonnets remplis de charbon, au risque de se faire écraser quand, à bout de force, ils ne pouvaient plus retenir la lourde charge. 
 
Normallement, les journées de travail sont de 11 à 12 heures, mais parfois 14 heures. Des doubles journées : 28 à 36 heures sans s’arreter.            
Les patrons encouragaient le travail des enfants.
Comme au 19eme siècle, les usines était de plus en plus mécanisées, les enfants travaillèrent où les machines ne pouvait pas faire.
	
Au travail, les enfants sont payés moins que les hommes et que les femmes.
Au début des années 1840, on aurait compté jusqu’à 143.000 enfants dans la grande industrie
En général, on peut remarquer que les enfants suivent souvent leurs ainés. En effet, ils voient partir leur père, leur frère, leur oncle,... travailler dans les mines, et il leur semble naturel de faire de même.
Pour article plus détaillé, voir l'article Trav
====Les enfants n'ont pas droit à un salaire====
Dans notre société occidentale la scolarité n'est pas considéré comme un travail. Pourtant les écoliers et les étudiants font un grand effort pour se préparer de leur avenir, au bénéfice de la société. Si on paie les enfants en donnant de l'argent à la mère, les enfants ne sont plus contraints de travailler pour un salaire de misère. La mère peut acheter pour cet argent de la nourriture, des vêtements et des livres et cahiers pour l'école. Toute peine mérite salaire. Le façon qu'on approche ce sujet dépend de notre culture, qui a une vue restreinte sur le travail, qui fait une partie intégrante du système capitaliste basé sur l'exclusion et la compétition.Les enfants sont exclus de tout paiement. En général, les enfants aiment bien travailler, pourvu que le travail soit payé et qu'il se réalise dans un contexte humaine, comme les adultes d'ailleurs. Je ne juge pas, mais il faut placer le phénomène dans le temps. Notre législation connaît une binarité du travail payé: 
#  le domaine des relations familiales pensées par le droit comme “dévouement, devoir moral, désintéressement et sentiment”, et du travail impayé: 
# le domaine des relations contractuelles. 
Le travail des enfants fait partie du primaire domaine.
--Mammaanna Mammaanna 3 mars 2012 à 22:35 (CET)
thread_title:  Le travail des enfants au mines du 19e siècle 

message: Dans notre société occidentale la scolarité n'est pas considéré comme un travail. Pourtant les écoliers et les étudiants font un grand effort pour se préparer de leur avenir, au bénéfice de la société. Si on paie les enfants en donnant de l'argent à la mère, les enfants ne sont plus contraints de travailler pour un salaire de misère. La mère peut acheter pour cet argent de la nourriture, des vêtements et des livres et cahiers pour l'école. Toute peine mérite salaire. Le façon qu'on approche ce sujet dépend de notre culture, qui a une vue restreinte sur le travail, qui fait une partie intégrante du système capitaliste basé sur l'exclusion et la compétition.Les enfants sont exclus de tout paiement. En général, les enfants aiment bien travailler, pourvu que le travail soit payé et qu'il se réalise dans un contexte humaine, comme les adultes d'ailleurs. Je ne juge pas, mais il faut placer le phénomène dans le temps. Notre législation connaît une binarité du travail payé: 
#  le domaine des relations familiales pensées par le droit comme “dévouement, devoir moral, désintéressement et sentiment”, et du travail impayé: 
# le domaine des relations contractuelles. 
Le travail des enfants fait partie du primaire domaine.
--Mammaanna Mammaanna 3 mars 2012 à 22:35 (CET)
thread_title: Les enfants n'ont pas droit à un salaire

message: Il me semble avoir remarqué que le paragraphe "choix entre travail et scolarisation" existe en deux exemplaires dans cet article. --Pjacquot (discuter) 10 octobre 2014 à 11:40 (CEST)
thread_title:  doublon 

message: Contrairement à la version EN il n'y a pas de section par pays. Du coup je ne sais pas vraiment comment lier cette page à Travail des enfants en Suisse. Ne serait-il pas intéressant de développer une section "travail des enfants par Pays" avec un petit résumé et des sous-pages quand cela est nécessaire? Je pense qu'il y a des grandes différences économique et historique sur le travail des enfants d'un pays à l’autre. gagarine (discuter) 27 octobre 2017 à 11:29 (CEST)
thread_title:  Par pays / région 

message: Je ne sais pas si cela est venu après la labellisation, mais on a deux sections identiques : Le choix entre travail et scolarisation. Zythème   Paroles dégelées  17 janvier 2020 à 16:17 (CET)
thread_title:  Le choix entre travail et scolarisation * 2  

message: N'ayant pas une définition pour la description de l'article je préfère ne pas la modifier mais celle ci est relativement familière et le ton incorrect 90.2.10.254 (discuter) 12 novembre 2022 à 18:38 (CET)
thread_title:  description de l'article incorrecte