Discussion:Affaire Benalla

message: On ne s'ennuie jamais avec cette affaire : on vient juste de fêter l'anniversaire de la baston du 1e mai et on apprend la démission du général Lavergne; en même temps, on apprend aussi l'existence de missions d'Alexandre B. auprès d'oligarques... algériens (à vérifier et à croiser avec d'autres sources, quand même)... Amis scénaristes de la télé, ne vous creusez plus la tête , avec cette affaire, vous tenez un filon... --34 super héros (discuter) 6 mai 2019 à 18:53 (CEST)
replies: text: On apprend par ailleurs que le colonel Lavergne (devenu général par la suite) était surnommé le colonel Moutarde  par le duo A. Benalla et E.Macron (cf. L'Express du 5 juin 2019 et Benalla, la vraie histoire: Un intrus au cœur du pouvoir par Sophie Coignard. Quel humour ! On sait rigoler du côté de l'Elysée ! --34 super héros (discuter) 13 juin 2019 à 20:05 (CEST)
thread_title:  Le feuilleton continue : démission du général Lavergne et... mission en Algérie... 

message: Bonjour. On commence à s'ennuyer dans ce feuilleton... A.B. est-il toujours officier ? Et si oui, étant toujours officier (lieutenant-colonel précisément) combien touche-t-il à ce titre ? Ce n'est pas un titre honorifique, il est réserviste mais peut-être touche-t-il autre chose que des indemnités puisqu'il est hors cadre (une solde, au montant honorifique, ou pas) et que rien n'est normal dans ce dossier... Déjà, passer de brigadier (qui n'est même pas un grade) au grade de colonel, c'est du jamais-vu. Il y a bien une loi sur la transparence de la vie publique qui, sauf erreur, impose au personnel de l'Elysée, notamment, de faire certaines déclarations. Mais certains sont... hors-cadre. A creuser, si quelqu'un a des renseignements... --34 super héros (discuter) 17 mai 2019 à 16:09 (CEST)
replies: text: Vraiment, l'obtention de ce grade est incompréhensible : il est lieutenant-colonel (5 barrettes !) et sans avoir fait la formation des EOR, d'après sa bio. Quelqu'un a-t-il vu des infos dans la presse ? --34 super héros (discuter) 12 juin 2019 à 17:54 (CEST)
replies: text:  Un début d'explication sur l'obtention du grade : ici. --34 super héros (discuter) 10 mars 2020 à 18:52 (CET)
thread_title:  Solde de colonel 

message: Anecdotique ? Peut-être pas. Une journaliste convoquée fin mai : cf. Affaire Benalla: Une journaliste du «Monde» convoquée par les renseignements (20minutes.fr). Il s'agit de la journaliste du Monde, Ariane Chemin. A suivre... --34 super héros (discuter) 12 juin 2019 à 16:44 (CEST)
replies: text: Cet article rapporte actuellement différentes convocations judiciaires. Allez hop, je googlise un peu, et badadam https://www.latribune.fr/economie/france/bygmalion-nicolas-sarkozy-a-ete-convoque-par-les-enqueteurs-503144.html : c'est sourcé, alors selon ce principe, on peut l'ajouter dans l'article Nicolas Sarkozy. WP:1er PF demande une « synthèse raisonnée », mais comme chaque wikipédien a sa propre vision de la notion de synthèse et de raisonnée, cela a pour conséquence qu'on peut vite transformer un article en chronique judiciaire. L'affaire Benalla en est un bel exemple selon moi. Salsero35  ☎   12 juin 2019 à 17:01 (CEST)
replies: text:  Je viens de voir qu'Ariane Chemin a sa propre page et que c'est évoqué là-dessus. Donc, on va éviter de surcharger encore plus cette page Affaire(s) Benalla. Mais convoquer Ariane Chemin, ce n'est pas anodin : c'est elle qui a lancé l'affaire. --34 super héros (discuter) 12 juin 2019 à 17:22 (CEST)
replies: text: Convoquer un président de la République est loin d'être anodin non plus . Je raisonne toujours ainsi : dans une biographie de 400 pages (des dizaines de milliers de lignes) sur Sarkozy, cette convocation serait évoquée sur combien de lignes ? Autrement dit, l'article wikipédien Nicolas Sarkozy de quelques centaines de lignes donnerait un poids indu à cette info pourtant non anodine. Idem pour un livre retraçant toute l'affaire Benalla : je pense que les journalistes auteurs de ce livre ne consacreraient qu'une ligne ou deux pour chacune de ces convocations. Par contre, s'ils consacraient tout un paragraphe pour les analyser (journalistes révélant la teneur des questions et des réponses, suites et conséquences sur l'affaire …), et que ce paragraphe prenait plus d'importance qu'une mise en examen éventuelle, que la mention encyclopédique de ces convocations deviendrait pertinente. On ne se rend pas compte que rentrer dans de tels détails fait courir le risque de WP:NPOV. Je suis persuadé que pour une telle affaire, plein de convocations ont eu lieu (et ce toutes étayées par des sources événementielles). Certains wikipédiens qui tombent sur une de ces sources la rajoute dans l'article, et lui donnent un poids indu, d'autres sont passées à la trappe. Exemple : "le journal Libération affirme qu'un ami de Benalla, Chokri Wakrim, en couple avec Marie-Élodie Poitout, alors cheffe de la sécurité du Premier ministre, est la personne ayant déplacé le coffre-fort de Benalla peu avant une perquisition" mais, alors que la source dit que Wakrim dément, WP ne mentionne pas cette dénégation. Phrase suivante nous apprenant que Chokri Wakrim a été convoqué aussi : peut-être que c'était en audition libre, peut-être pour une mise en examen. WP mentionne cette convocation mais pas les suites judiciaires. Résultat : dans l'esprit du lecteur, il n'y a pas de fumée sans feu. NPOV est bafoué, mais c'est pas grave, c'est sourcé. Salsero35  ☎   12 juin 2019 à 18:16 (CEST)

text:  Apparemment, Pour Chokri Wakrim, ça vient d'être complété (section poursuite de journalistes). Mais il va falloir envisager WP:Scission de contenu parce que l'article est devenu tentaculaire et on ne peut plus rentrer dans les détails... Il y a plusieurs affaires qui s'entrecroisent, un chat n'y retrouverait plus ses petits. --34 super héros (discuter) 14 juin 2019 à 11:26 (CEST)
replies: text:  Juste pour info : sur mon pc l'article s'affiche très rapidement . --Baldurar (discuter) 14 juin 2019 à 11:40 (CEST)
replies: text:  En ce qui me concerne, j'ai peut-être un petit problème de débit, et puis ma bécane n'est pas neuve, mais pour les grosses pages, c'est surtout une histoire de débit... Bon, après, le débit, c'est quand même mieux qu'au siècle dernier ! --34 super héros (discuter) 14 juin 2019 à 22:09 (CEST)

text: Ariane Chemin, la journaliste en question, sort, épaulée par un confrère et un dessinateur, un livre sur l'affaire sous forme de bédé, mais je vais plutôt rajouter la référence dessous pour qu'elle soit vraiment visible. --34 super héros (discuter) 10 mars 2020 à 18:52 (CET)
thread_title:  Convocation d'une journaliste du Monde par les RG 

message: A noter : un article (ici) des Inrocks (14 juin 2019) à propos du livre Benalla, la vraie histoire où on apprend, entre autres anecdotes, qu' A.Benalla a demandé à l'Elysée une médaille pour sa prestation du 1e mai 2018 ! --34 super héros (discuter) 14 juin 2019 à 22:27 (CEST)
replies: text: A lire éventuellement, aussi : Vincent Crase, Présumé coupable - au cœur de l'affaire Benalla (je l'ai rajouté sur la page). Recension : toujours sur Les Inrocks (ici). --34 super héros (discuter) 14 juin 2019 à 23:53 (CEST)
replies: text:  Encore de la lecture... Autre référence toute récente (2020), cette fois en bédé (l'affaire s'y prête ) : Benalla et moi (BD) d' Ariane Chemin et François Krug, illustré par le dessinateur Julien Solé, éd. Le Seuil (rajoutée dans l'article, mais c'est noyé dans la masse). Une recension : ici (RTL). --34 super héros (discuter) 10 mars 2020 à 18:52 (CET)
thread_title:  Recension : Sophie Coignard, ''Benalla, la vraie histoire'' 

message: Bonjour. Au vu du RI, quel titre serait-il préférable : Affaire Benalla ou Affaires Benalla ? Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 12 mars 2023 à 21:24 (CET)
thread_title:  Titre