Discussion aide:Modèle pays et drapeau

message: Bonjour, j'ai noté un problème avec les drapeaux sur certaines biographies, quand la personne n'est pas née dans le même pays que sa patrie, d'adoption ou non. J'ai répertorié quatre problèmes possibles mais il y en a peut-être d'autres :
#Le régime du pays a changé de puis sa naissance et la personnalité cours le risque de se voir assortie d'un drapeau qui est un contre sens visuel avec la réalité de sa biographie, ce qui peut choquer certaines communautés (ex. un Juif né en Allemagne sous de 3e Reich peut se retrouver avec le drapeau nazi dans l'infobox, un colon français rapatrié comme Jacques Attali avec le drapeau algérien, etc.)
#La personne est née par hasard dans un pays et se voit attribuer un drapeau de pays étranger en dépit de sa carrière dans un autre (ex Valéry Giscard d'Estaing n'aurait droit au drapeau français que le jour de son décès ? Et encore si celui-ci a bien lieu en France comme Paul Deschanel! L'effet est étrange.)
# Changement de pays divers pour des raisons familiales, politiques ou fiscales : quel(s) drapeau(x) choisir ? 
#Une incohérence d'un individu à l'autre selon la fantaisie des wikipédiens. Ex. personnes nées quand l'Algérie était française : Eddy Marnay, Roger Hanin, Martine Lignières-Cassou mais Jacques Attali et Daniel Auteuil. Personnalités politiques françaises nées en dehors de France : Rama Yade, Martine Lignières-Cassou mais Ségolène Royal ou Valéry Giscard d'Estaing. Divers personnes qui ont vécues dans des pays variés : Salman Rushdie, Arielle Dombasle. 
Il faudrait àmha trouver une solution pour éviter de choquer certaines personnes ou certaines communautés : soit demander de respecter un équilibre délicat entre les drapeaux (ex. Daniel Auteuil) en veillant à ce qu'un champ Partie, pays de résidence ou nationnalité (mais il est parfois difficile de déterminer avec exactitude où une personne exerce sa citoyenneté, où est sa résidence fiscale ou si elle n'a pas une double nationalité), soit plus simplement de les supprimer sur toutes les biographies (ex. Ségolène Royal) sous peine de commettre de grosses gaffes ou d'être accusés de violer la NPOV par certaines communautés sensibles. --amicalement, Salix ( converser) 9 février 2009 à 16:19 (CET)
replies: text: Encore plus simple : ne pas mettre d'infobox sur les biographies. Daniel*D 9 février 2009 à 23:02 (CET)
replies: text: Pour moi ça n'est pas tellement un problème d'avoir un pays différent dans la date de naissance mais pour la case "nationalité" des infobox, il faudrait tout simplement pouvoir paramétrer les modèles pour qu'on puisse remplacer le nom du pays par le gentilé en indiquant par exemple  (tout en gardant le lien vers France évidemment). Ca va être long de tout paramétrer j'imagine mais ça devrait être faisable. --TwøWiñgš Boit d'bout 10 février 2009 à 04:24 (CET)
replies: text:  Bonjour, le champ "nationalité" est souvent absent des nouvelles infobox V2.--amicalement, Salix ( converser) 10 février 2009 à 07:36 (CET)
thread_title:  Problème de drapeaux sur les biographies 

message: Suite a une intervention sur le bistro, que pensez d'ajouter dans le description du drapeau, en plus du pays d'ajouter le terme drapeau devant le nom du pays pour une question d'accessibilité. -- Kyro  Tok To Mi le 22 avril 2009 à 21:34 (CEST)
replies: text: Si c'est techniquement possible, ce n'est certainement pas moi qui te dirai non. --amicalement, Salix ( converser) 22 avril 2009 à 23:01 (CEST)

text: C'est possible, mais je me pose la question, si cela sera possible par un bot, sachant que suivant les pays on aura Drapeau du, Drapeau de la, Drapeau des etc. -- Kyro  Tok To Mi le 22 avril 2009 à 23:14 (CEST)
replies: text:  Zut, c'est vraiment ch.... le français! Et à l'envers : France, drapeau:  , Caraïbes, drapeau: " " et Sénégal, drapeau: " ", ça serait choquant ? --amicalement, Salix ( converser) 22 avril 2009 à 23:27 (CEST)
replies: text: Pas très commode amha. -- Kyro  Tok To Mi le 23 avril 2009 à 00:47 (CEST)
replies: text: Suffit de rajouter un paramètre facultatif pour le moment.--pixeltoo (discuter) 23 avril 2009 à 01:26 (CEST)
thread_title:  Popup 

message: Bonjour, j'ai un problème avec ce modèle, je voudrais rendre le modèle sans le nom du pays à coté comme le permet .
Si je le fait avec ce modèle ça me rend ça :  : . 
Merci d'avance Camico (d) 25 avril 2009 à 18:44 (CEST)
replies: text: Un modèle dans un modèle c'est pas commode, un coup d'oeil au code t'aurais permis de découvrir ça :   -- Kyro  Tok To Mi le 25 avril 2009 à 19:09 (CEST)
replies: text: J'avoue ne pas trop avoir cherché, pour moi le modèle marchait pas comme les autres modèles, c'était une anomalie en soit. Camico (d) 25 avril 2009 à 19:44 (CEST)
thread_title:  [[Modèle:Afrique du Sud (1928-1994)]] 

message: Bonjour, je cherche le modèle pour le drapeau de l'État indépendant de Croatie qui est à priori différent de celui de  (pas trouvé dans l'aide). (de préférence en pouvant lui passer le paramètre  pour n'avoir que le drapeau si besoin Camico (d) 28 avril 2009 à 13:18 (CEST)
replies: text: Le modèle n'existe pas, il est à créer. -- Kyro  Tok To Mi le 28 avril 2009 à 13:31 (CEST)
thread_title:  Croatie 

message: Je suis étonné : la section "Japon" n'existe pas ?--SammyDay (d) 26 janvier 2010 à 19:43 (CET)
thread_title:  Japon 

message: Bonjour, j'ai mis à jour la page Aide:Modèle pays et drapeau/France en y ajoutant, tout les modèles liés à l'histoire de France qui n'étaient pas répertoriés.Aussi, il se peut qu'il y ait des erreurs (ex : drapeaux utilisés par période, etc...). Le fait d'avoir regrouper ces modèles permettera de les corriger plus facilement. Si un spécialiste pouvait y jeter un coup d'œil ...Cdlt,--Jimmy44 (d) 2 juin 2011 à 14:27 (CEST)
thread_title:  [[Aide:Modèle pays et drapeau/France]] à corriger  

message: Cette discussion demande vos lumières.
--Nnemo (d) 19 septembre 2011 à 01:00 (CEST)
thread_title:  Drapeau et nom groupés : aide demandée 

message: Bonjour, je crois qu'il y aura à l'avenir un problème. Les modèles de drapeaux sans date, comme , ont deux utilités :
* marquage d'une nationalité intemporelle (ex : Paris) à moins d'une grosse modification territoriale ;
* marquage d'un événement daté (ex : coupe du monde 1998) dont le drapeau coïncide par hasard avec le drapeau actuel.
Si, demain, le drapeau français change, les utilisations du  type suivront le changement, alors que ceux du  devront être revues à la main. Ne serait-il pas pertinent de prévoir dès maintenant deux modèles  et  (tout en laissant  pour compatibilité & transition), qui certes compliquent l'édition, mais s'avèreront très utiles lors de tels changements ? Orel'jan (d) 23 janvier 2013 à 13:24 (CET)
replies: text: J'avoue que j'aurais tendance à dire que tant qu'il n'y a pas de problème, il n'y a pas de solutions à apporter. Ce ne sera pas la première fois que des drapeaux sont changés durant l'existence de Wikipédia ), et on a toujours réagi après coup, mais de manière rapide. On n'a pas vraiment besoin d'anticiper, si ? De plus on a  si on veut vraiment être sûrs.--SammyDay (d) 23 janvier 2013 à 13:58 (CET)
replies: text: Bonsoir, vous pensez à un cas en particulier? Cdlt? --Masterdeis 23 janvier 2013 à 18:09 (CET)
thread_title:  Problème : modification ultérieure des drapeaux 

message: Bonjour, quel drapeau doit-on utiliser pour les Pays baltes avant 1940. L'aide Aide:Modèle pays et drapeau/URSS doit être corrigée pour la période 1921-1940 concernant les pays baltes. Peut-être faudrait-il ajouter un paragraphe sur les pays baltes dans Aide:Modèle pays et drapeau.-- Cbigorgne (discuter) 15 août 2014 à 10:03 (CEST)
replies: text: Bonjour Cbigorgne. J'ai créé les différentes lignes : ,  et . Si tu vois des erreurs, n'hésite pas à corriger.--SammyDay (discuter) 15 août 2014 à 16:09 (CEST)
thread_title:  Drapeaux des pays baltes 

message: Pour l'Empire ottoman d'avant 1844, on utilise :Image:Fictitious Ottoman flag 1.svg et :Image:Fictitious Ottoman flag 2.svg. Est-ce qu'il est mieux d'utiliser drapeaux imaginaires plutôt que de commettre anachronisme? Il n'y a pas de drapeau ottoman pré-1844 qui n'est pas fictif ; si on doit utiliser un drapeau, :Image:Flag of the Ottoman Empire.svg est seulement disponible, bien qu'il ne fût pas officialisé avant 1844.--Orwellianist (discuter) 6 décembre 2015 à 20:31 (CET)
replies: text: Il vaudrait mieux ne pas utiliser de drapeau du tout. Néanmoins, il existe des drapeaux concernant notamment l'armée avant 1844 : voir Drapeau de l'Empire ottoman.--SammyDay (discuter) 6 décembre 2015 à 21:19 (CET)
replies: text: Bien sur ils ont utilisé des étendards divers pendant les batailles, c'était une nécessité, mais ils n'ont pas eu de drapeau fixé qu'on peut utiliser sur Wikipédia. Néanmoins, quelquefois c'est nécessaire ou utile d'avoir un symbole pour les pays, et dans ce cas, selon moi il est préférable d'utiliser un drapeau qu'ils ont officialisé après, plutôt qu'un drapeau complètement fictif. En général nous voulons éviter les fictions ainsi que les anachronismes, bien sur.--Orwellianist (discuter) 6 décembre 2015 à 22:25 (CET)
replies: text: Ce serait bien mieux donc de ne pas utiliser de drapeau pour le modèle concernant l'empire, mais concernant son armée on peut toujours créer un modèle pertinent.--SammyDay (discuter) 6 décembre 2015 à 22:51 (CET)
replies: text: Mais non, il n'y a pas des drapeaux d'armée définitifs non plus. Chaque armée a utilisé un étendard différent, ils ont varié de temps en temps, etc. En tout cas, on n'a pas besoin de trois modèles distincts ,  et  ;  suffit, car il est le seul drapeau véritable de l'empire et ces trois modèles doivent y rediriger. Si on ne veut pas le drapeau dans un cas, on n'a pas besoin d'un modèle non plus, il suffit d'écrire le nom du Empire ottoman.--Orwellianist (discuter) 7 décembre 2015 à 00:14 (CET)
replies: text: Il est plus simple de supprimer un drapeau du modèle que de reprendre toutes les pages où le modèle est déjà indiqué... Et comme on ne veut pas d'anachronisme, il vaut mieux ne pas conserver de drapeau pour les périodes avant 1844. Par contre je suis d'accord qu'apparemment, on n'a pas besoin de deux modèles distincts pour la période avant 1844 - la prise de Constantinople ne change pas l'entité.--SammyDay (discuter) 7 décembre 2015 à 15:19 (CET)
replies: text: Bon, maintenant  retourne seulement Empire ottoman. Un modèle assez inutile, quand nous pouvons simplement écrire "Empire ottoman", mais, comme vous dites, il est plus facile de supprimer le drapeau du modèle à court terme ; à long terme, on n'a pas besoin de aucun des deux modèles. Toutefois, selon mois ce serait mieux de rediriger le deuxième modèle () à . L'Empire ottoman a commencé à utiliser ce drapeau en 1792, et même avant cette date ils ont utilisé les symboles similaires ; ce n'est pas vraiment anachronisme.--Orwellianist (discuter) 10 décembre 2015 à 01:16 (CET)
thread_title:  Empire ottoman 

message: Bonjour,
j'étais en train de regarder pour ajouter les modèles pour le Drapeau du Burundi dans l'aide, mais j'ai remarqué que l'un des drapeaux historiques est resté en vigueur qu'un seul jour (du 28 novembre 1966 au 29 novembre 1966). Je ne sais pas si il est donc nécessaire de l'ajouter ou pas pour une période aussi courte (et, s'il est accepté, il faudrait rajouter le modèle dans Modèle:Country data Burundi -- A bientôt Uzu2009 (discuter) 16 novembre 2016 à 14:15 (CET)
replies: text: Sans doute pas nécessaire de le mettre, je doute qu'il y ait besoin d'un modèle pour illustrer un jour particulier. SammyDay (discuter) 16 novembre 2016 à 15:41 (CET)
replies: text: Il a existé, alors il faut le mettre, sans postuler à priori sur son utilisation future. Skiff (discuter) 17 novembre 2016 à 03:52 (CET)
replies: text: Non. C'est une page de modèle, pas un article. Si on n'y voit aucune raison de le mettre, on ne l'y met pas. Et un drapeau sur un jour ne sera utilisé que sur un nombre restreint d'articles - voir sur un seul. Par contre, il faut bien préciser les périodes d'utilisation des autres modèles, afin qu'il n'y ait pas de doute. SammyDay (discuter) 17 novembre 2016 à 18:03 (CET)
thread_title:  [[Burundi]] 

message: Voici les recheches qu'avaient faite Butterfly austral en 2014, suite à ma demande. Manque de chance ma demande n'avait pas aboutie totalement. J'aimerais bien trouver quelqu'un pour finir le job. Skiff (discuter) 29 septembre 2018 à 20:25 (CEST)
thread_title:  Drapeaux argentins