Discussion:Assassinat d'Alexandre Ier de Yougoslavie

message: Bapti ✉ 26 novembre 2007 à 20:48 (CET)

message: Cet article ressemble étonnamment à cette page. Manifestement, l'auteur est le même. Reste à savoir si toutes les questions de licence ont été réglées. --Localhost 22 septembre 2007 à 09:17 (CEST)
thread_title: Copyvio ou pas ? 

message: Même s'il n'y a pas copyvio, l'article doit être entièrement repris dans sa forme; --Roucas 22 septembre 2007 à 12:13 (CEST)
replies: text: Oui, c'est bien ce que disent les bandeaux. Mais d'un autre côté, s'il y a copyvio, faudra tout reprendre à zéro. Donc, rien ne sert de commencer à travailler sur le texte s'il doit être supprimé. --Localhost 22 septembre 2007 à 16:11 (CEST)
thread_title:  Même s'il n'y a pas copyvio 

message: Berthoin et Sisteron ne contrôlaient rien du tout, puisqu'ils furent incapable d'agir au moment du meurtre du roi.( Ils furent d'ailleurs sanctionnés et contraint de démissionner.) Jean Berthoin et Sisteron plastronnaient en tête du convoi. C'est, le chauffeur Froissac,et le Général Georges qui, courageusement, s'interposèrent au risque de leur vie pour essayer de neutraliser le tueur. ( Ils furent blessé tous les deux et le général Georges faillit y rester.) Le cheval du lieutenant-colonel Piollet ne fit pas demi-tour tout de suite, ce qui laissa largement de temps au tueur pour tuer et blesser bon nombre de gens avant de se faire sabrer par le cavalier. Les critiques, concernant l'organisation furent accablantes, effectif policier insuffisant sur le parcours, voiture Delage inadaptée, confusion entre les différentes troupes, pas de poste de secours, ( Alors, que l'on savait qu'un attentat était imminent!) jusqu'au Maire de Marseille que l'on n'avait même pas pris la peine de solliciter pour cette manifestation. Pour résumer l'évènement, il y avait plus de journalistes et de photographes que de policiers. Ce fût l'assassinat le plus couvert par la presse.
: J'ai effacé le texte ci-dessus de l'article car il avait été ajouté tout à la fin de l'article (par l'IP 82.216.228.73) et que cela semble plutôt être un commentaire. -- Habertix (d) 20 mai 2013 à 18:45 (CEST)
thread_title:  Trouvé à la fin de l'article 

message: , je suis gêné par le titre de l'article. Peut-on vraiment parler du « meurtre de Louis Barthou » ? En effet, selon les rapports cités dans ce même article, celui-ci a été victime d'une  tirée par un policier, ce qui ne correspond pas à la définition d'un meurtre.En conséquence, je suggère de renommer cet article « Assassinat d'Alexandre  et mort de Louis Barthou » ou même mieux : « Assassinat d'Alexandre  de Yougoslavie », pour ne pas alourdir le titre avec le nom d'une victime collatérale (d'ailleurs cet article est le seul exemple de ce type) et préciser de quel Alexandre  on parle car ceux-ci sont nombreux dans l'Histoire : .Je notifie  --François C. (discuter) 9 octobre 2020 à 17:04 (CEST)
replies: text: Je remarque que les liens interlangues sont unanimes pour parler d'un « attentat de Marseille » ou de l'« assassinat de Marseille ». Pourquoi pas s'il existe des sources en français… --François C. (discuter) 9 octobre 2020 à 17:04 (CEST)
replies: text:   --François C. (discuter) 15 octobre 2020 à 23:41 (CEST)
thread_title:  Titre 

message: La rédaction de cet article ressemble plus à un roman haletant racontant les détails minute après minute, avec moult appels à l'émotion. Il conviendrait de le revoir en adoptant un style encyclopédique, et bien évidemment en apportant des sources solides. Skimel (discuter) 14 novembre 2022 à 15:25 (CET)
thread_title:  Article à revoir 

message: ça commence à bien faire ! Cf. Alexandre Ier (roi de Yougoslavie) et tous les articles analogues. SenseiAC (discuter) 17 mars 2023 à 15:27 (CET)
replies: text: Sur Wikipédia, les titres reposent sur les sources et le principe de moindre surprise. Cordialement, HaT59 (discuter) 17 mars 2023 à 15:35 (CET)
replies: text:   les sources sont très loin d'utiliser de façon unanime cette forme + incohérence avec l'article principal sur le premier concerné. Cette désorganisation unilatérale par petites touches commence sérieusement à me taper sur le système... SenseiAC (discuter) 17 mars 2023 à 15:45 (CET)
replies: text: Pour le coup, c'est plutôt Assassinat d' qui n'est pas cohérent avec le titre de l'article principal puisque, comme je le disais, il y a eu plusieurs . Le principe de moindre surprise et les conventions sur les titres commandent de pouvoir identifier d'emblée de qui il s'agit. HaT59 (discuter) 17 mars 2023 à 15:50 (CET)
replies: text:   Non. Comme son nom l'indique, la parenthèse d'homonymie sert à résoudre une homonymie. Le nom de l'article sur le souverain reste fondamentalement « Alexandre Ier » (sans homonyme, il serait simplement titré ainsi, tout comme on a Louis XIV tout court, enfin pour le moment...) -- sinon il faudrait renommer cet article lui-même « Alexandre Ier de Yougoslavie », ce que je ne vous invite certainement pas à faire de façon unilatérale envers et contre les conventions. Ici, il n'y a pas d'homonymie, donc par cohérence avec l'article sur le souverain et avec les conventions, il n'y a pas lieu d'avoir de parenthèse ni d'ajouter des artifices superfétatoires. SenseiAC (discuter) 17 mars 2023 à 16:30 (CET)
replies: text: Pour rappel :  (voir WP:PMS). Et puisqu'on en est à rappeler les conventions, un bon titre doit être accessible à tous et distinguer précisément le sujet par rapport aux autres articles (voir WP:TITRE)… Est-ce que Assassinat d' tout court est suffisamment clair pour tout un chacun ? Je ne le pense pas. Par ailleurs, merci de ne pas inverser les rôles : ce n'est pas moi qui ai renommé l'article, mais vous. Et comme vous l'avez fait sans discussion et au mépris des conventions, il convient de revenir au titre initial, ce que j'ai fait (au moins dans l'attente d'un consensus, dans un sens ou dans un autre). HaT59 (discuter) 17 mars 2023 à 16:40 (CET)

text: Comme dit ailleurs, je suis totalement en accord avec HaT59 ici Konstantinos (discuter) 17 mars 2023 à 18:56 (CET)
replies: text: voir cette source Konstantinos (discuter) 17 mars 2023 à 21:03 (CET)
replies: text: Plaque commémorative à Marseille Konstantinos (discuter) 17 mars 2023 à 21:06 (CET)
replies: text: Je voudrais par ailleurs évoquer ici monument commémoratif au roi Alexandre Ier de Yougoslavie et à Louis Barthou. N'est-il pas une preuve de la logique de la precision ? Idem pour square Alexandre-Ier-de-Yougoslavie. Konstantinos (discuter) 17 mars 2023 à 21:34 (CET)

text: Tu as indiqué une nouvelle fois sur une autre page qu'ici que pour toi la cohérence entre les titres de pages en relation avec Alexandre Ier de Yougoslavie te semble fondamentale. J'ai indiqué 2 exemples de pages connexes dont les noms dont fixés par l'usage et qui disent bien Alexandre Ier de Yougoslavie. J'imagine donc maintenant que, par cohérence et honnêteté intellectuelles, tu vas reconnaître que le problème (puisque c'est toi même qui insistes pour voir un problème) ne porte pas sur Assassinat d'Alexandre Ier de Yougoslavie mais sur Alexandre Ier (roi de Yougoslavie) parce que cette dernière formulation ne respecte pas l'usage ? A moins bien sûr que tu souhaites écrire à la mairie de Paris et aux bâtiments de France pour supprimer "de Yougoslavie" du monde réel ? Konstantinos (discuter) 18 mars 2023 à 07:12 (CET)
replies: text: Pour être plus clair je vais te paraphraser : « la paire constituée par les articles monument commémoratif au roi Alexandre Ier de Yougoslavie et à Louis Barthou et Alexandre Ier (roi de Yougoslavie) forme un exemple on ne peut plus flagrant d'incoherence, quelle que soit l'option pour laquelle on est favorable, et que donc conserver ces deux articles ainsi n'a aucun sens ». Je te remercie pour une aussi belle démonstration. Je vais de ce pas la reprendre sur Albert II de Monaco où elle fonctionne aussi. Cordialement Konstantinos (discuter) 18 mars 2023 à 08:37 (CET)
replies: text: Vu que les appellations officielles des monuments ou mémoriaux en l'honneur de ce roi vont dans le sens du titre actuel, je pense qu'il serait salutaire pour tout le monde de clore cette petite dispute. Le titre est en cohérence avec le principe de moindre surprise, c'est ce qui est attendu. HaT59 (discuter) 18 mars 2023 à 18:00 (CET)
thread_title:  De Yougoslavie ou pas ?