Discussion Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Michel Tavir - Encolpe & Guil

message: J'ai rédigé une présentation de mes arguments, mais ne la posterai que si la demande est jugée recevable, ce que je n'espère pas. Puisque Guil a répondu, finalement, je mets aussima réponse. Notons cependant que le plaignant m'a refusé tout droit d'argumenter sur sa PdD, et qu'il ne lit pas ce que Guil écrit, ce qui me semble indiquer une situation effectivement (et hélàs) bouchée ; des mesures peuvent-elles être prises sans passer par un arbitrage ? Encolpe 26 novembre 2007 à 14:56 (CET)
thread_title: Que faire si la demande est jugée non recevable ?

message: J'oubliais de dire: désolé que l'affaire en arrive chez vous... Je m'imaginais que de simples commentaires d'autres Wikipédistes sur le Bistro suffiraient à convaincre Michel Tavir qu'il n'a pas à mettre son lien ici, je ne pensais pas qu'il en prendrait la mouche directement jusqu'à faire appel à vous pour si peu. A vrai dire je ne pensais même pas que ça puisse relever des Pompier à ce stade, je voulais juste un avis informelle de la communauté sur la Bistro. Celà dit, vu comme ça partait, il y avait des chances que ça s'amplifie à l'avenir... mais là c'est un peu rapide quand même :-D. La prochaine fois j'irais plus en douceur. .: Guil :. causer 26 novembre 2007 à 16:02 (CET)
replies: text: Je pense qu'il n'est jamais trop tôt pour demander à des médiateurs d'intervenir lorsque deux contributeurs n'arrivent pas à s'entendre, ce qui semble être actuellement le cas. D'où la recommandation de plusieurs arbitres (dont moi) de s'adresser aux Wikipompiers. Le truc, c'est que les arbitres ne sont pas habilités à trancher des questions liées au fond des articles, mais uniquement au comportement des participants, et de préférence lorsque d'autres voies de résolution du conflit, moins lourdes qu'un arbitrage, ont déjà été explorées. --Moumine 27 novembre 2007 à 15:40 (CET)
thread_title: Désolé...

message: Chaque personne souhaitant apporter son témoignage ouvre ici une sous-section à son nom. Chaque sous-section est réservée en écriture au témoin et aux membres du comité d'arbitrage.
==  ==
Juste pour souligner que, à mon avis (mais les arbitres sont encore libres de leur appréciation...), cet arbitrage n'est pas recevable. Les reproches formulés contre  et  ne tiennent pas la route. Pas plus que la justification de l'ajout de ce lien vers le site de Joël van der Reijden, dont la pertinence est infiniment discutable.
J'ajouterai que je veux bien être associé à l'arbitrage, s'il survit à la phase de recevabilité, en tant que partie contre laquelle est lancé l'arbitrage, puisque j'ai moi aussi viré un de ces liens vers le site pehi.eu de l'article Paul Vanden Boeynants, avec ce motif : son nom ne fut que « mentionné », aucune trace de condamnation pour ces faits, alors exit la « source » externe. Ce lien ne me semble pas acceptable en l'état, et je le retirerai autant de fois que nécessaire. Hégésippe | ±Θ± 26 novembre 2007 à 10:42 (CET)
thread_title:  Témoignages 

message: Juste pour souligner que, à mon avis (mais les arbitres sont encore libres de leur appréciation...), cet arbitrage n'est pas recevable. Les reproches formulés contre  et  ne tiennent pas la route. Pas plus que la justification de l'ajout de ce lien vers le site de Joël van der Reijden, dont la pertinence est infiniment discutable.
J'ajouterai que je veux bien être associé à l'arbitrage, s'il survit à la phase de recevabilité, en tant que partie contre laquelle est lancé l'arbitrage, puisque j'ai moi aussi viré un de ces liens vers le site pehi.eu de l'article Paul Vanden Boeynants, avec ce motif : son nom ne fut que « mentionné », aucune trace de condamnation pour ces faits, alors exit la « source » externe. Ce lien ne me semble pas acceptable en l'état, et je le retirerai autant de fois que nécessaire. Hégésippe | ±Θ± 26 novembre 2007 à 10:42 (CET)
thread_title:  {{u|Hégésippe Cormier}} 

message: Cette section est réservée en écriture aux parties et aux membres du comité d'arbitrage, voire aux tiers. Si tu souhaites réagir, merci d'ouvrir de préférence une sous-section dans la section Témoignages.
== Rejet du témoignage de Hégésippe Cormier ==
Les attaques personnelles et commentaires dénigreux portés sur le bistro par Hégésippe Cormier, dont je n'avais jamais entendu parler jusqu'à ce jour, infirment toute participation de sa part dans cette affaire. De la part d'un administrateur, si j'ai bien saisi sa position, c'est tout simplement stupéfiant. De plus, il fait ci-dessus ce qui me paraît être des insinuations, et j'exige qu'il m'en révèle la teneur. · Michel (d) 26 novembre 2007 à 18:55 (CET)
replies: text: Je ne vous demande pas votre autorisation pour apporter mon témoignage. Par contre, vous seriez peut-être bien inspiré de prêter attention aux allégations diffamatoires ou potentiellement diffamatoires que vous pouvez introduire dans les articles, comme celle qui figurait dans Paul Vanden Boeynants, ce qui a nécessité la purge de l'article. Si je vois revenir cette allégation, même de manière vague et détournée, ce sera le blocage direct. Hégésippe | ±Θ± 27 novembre 2007 à 05:43 (CET)
replies: text: Merci de ce témoignage détaché de la part d'un administrateur impartial - qui met des sous-entendus en tête de cette page et, préfèrant parler d'autre chose, refuse de les élucider · Michel (d) 27 novembre 2007 à 09:04 (CET)
replies: text: Quels sous-entendus ? J'ai signalé qu'un pénible de notre connaissance profite de l'occasion fournie par l'article Paul Vanden Boeynants pour tenter d'exploiter l'affaire à son profit. Point-barre. Hégésippe | ±Θ± 27 novembre 2007 à 09:15 (CET)
replies: text: C'est lassant, mais puisqu'il faut faire un dessin : notez, pour information, le ticket #2007112610007849 etc. · Michel (d) 27 novembre 2007 à 09:55 (CET)
replies: text: Qu'est-ce que tu veux qu'Hégésippe fasse d'autre ? Révéler le message est exclu et ne pas informer les arbitres du problèmes n'est pas une bonne idée non plus. Je te conseille sincérement de lire le message sur ma page de discussion et de réfléchir sérieusement à ta façon de contribuer sur Wikipédia. GL (d) 27 novembre 2007 à 10:21 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Les attaques personnelles et commentaires dénigreux portés sur le bistro par Hégésippe Cormier, dont je n'avais jamais entendu parler jusqu'à ce jour, infirment toute participation de sa part dans cette affaire. De la part d'un administrateur, si j'ai bien saisi sa position, c'est tout simplement stupéfiant. De plus, il fait ci-dessus ce qui me paraît être des insinuations, et j'exige qu'il m'en révèle la teneur. · Michel (d) 26 novembre 2007 à 18:55 (CET)
replies: text: Je ne vous demande pas votre autorisation pour apporter mon témoignage. Par contre, vous seriez peut-être bien inspiré de prêter attention aux allégations diffamatoires ou potentiellement diffamatoires que vous pouvez introduire dans les articles, comme celle qui figurait dans Paul Vanden Boeynants, ce qui a nécessité la purge de l'article. Si je vois revenir cette allégation, même de manière vague et détournée, ce sera le blocage direct. Hégésippe | ±Θ± 27 novembre 2007 à 05:43 (CET)
replies: text: Merci de ce témoignage détaché de la part d'un administrateur impartial - qui met des sous-entendus en tête de cette page et, préfèrant parler d'autre chose, refuse de les élucider · Michel (d) 27 novembre 2007 à 09:04 (CET)
replies: text: Quels sous-entendus ? J'ai signalé qu'un pénible de notre connaissance profite de l'occasion fournie par l'article Paul Vanden Boeynants pour tenter d'exploiter l'affaire à son profit. Point-barre. Hégésippe | ±Θ± 27 novembre 2007 à 09:15 (CET)
replies: text: C'est lassant, mais puisqu'il faut faire un dessin : notez, pour information, le ticket #2007112610007849 etc. · Michel (d) 27 novembre 2007 à 09:55 (CET)
replies: text: Qu'est-ce que tu veux qu'Hégésippe fasse d'autre ? Révéler le message est exclu et ne pas informer les arbitres du problèmes n'est pas une bonne idée non plus. Je te conseille sincérement de lire le message sur ma page de discussion et de réfléchir sérieusement à ta façon de contribuer sur Wikipédia. GL (d) 27 novembre 2007 à 10:21 (CET)
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