Discussion:Mythe de Cthulhu

message: Que représente Nioth Korgai ?
Indices:
À l'intérieur, ils accrochaient d'immenses sphères sombres. Dans la lumière phosphorescente ils paraissaient des poulpes de couleur noire... à la lumière du rayon aveuglant, j'ai pu voir qu'ils n'étaient pas noirs mais oranges. Plus près, il paraissait moins un poulpe qu'un ramassis de vrilles fonguoïdes qui étaient rassemblés en une extrémité.
Dr Boris Kater 2 juillet 2006 à 21:53 (CEST)
thread_title: Nioth Korgai

message: Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.
Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot.  Les erreurs rapportées sont : 
* http://membres.lycos.fr/jeepeeonline/cthulhu_fhtagn
** Dans Mythe de Cthulhu, le Fri Jan 27 18:57:04 2006, 404 Not Found
** Dans Mythe de Cthulhu, le Tue Jan 31 21:14:40 2006, 404 Not Found
▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 22:48 (CET)
replies: text: ok, mais c'est un jeu de rôles!!! Dr Boris Kater 3 juillet 2006 à 22:00 (CEST)
thread_title: Lien externe mort

message: Bonjour, 
C'était pour proposer de ne mettre dans la section Œuvres composant le mythe de Cthulhu que les oeuvres qui y sont vraiment reliées. Par exemple, la chanson Call of Ktulu de Metallica ou le film Evil Dead sont sans conteste inspirés du mythe de Cthulhu, mais n'en font pas partit. On pourrait également créer une nouvelle section Oeuvres que le Mythe de Cthulhu a inspiré ou quelque chose comme ça. Nithael 10 octobre 2006 à 17:20 (CEST)
replies: text: Assez d'accord avec toi, deux catégories s'imposent: "Oeuvres du mythes" et "Oeuvre d'inspiration du mythe" comme tu le proposes. Cthulhu22 3 janvier 2007 à 02:36 (CET)
replies: text: Plus d'un an après cette discussion, je propose de la relancer. Une séparation Oeuvres du mythe / Oeuvres inspirées du mythe vous semble-t-elle appropriée? Captain Thran (d) 8 février 2008 à 13:30 (CET)
thread_title: Œuvres composant le mythe de Cthulhu

message: Les seuls habitants d'Eryx que je connaisse sont les habitants sauriens de la planète Vénus, dans une nouvelle de SF sans aucun rapport avec le Mythe (Dans les murs d'Eryx). Y en aurait-il d'autres ? Ou est-ce parce que ce sont aussi des créations de Lovecraft ? Quelqu'un peut répondre ? Karkared 26 février 2007 à 20:44 (CET)
replies: text: Bonjour. de mémoire, Danes les murs d'Eryx est vraiment à part puisque c'est une nouvelle de SF d'épouvante. Et effectivement, aucun lien avec le Mythe de Cthulhu. D'ailleurs, tous les textes de Lovecraft n'y sont pas reliés. --Tiubuk (d) 14 octobre 2008 à 16:25 (CEST)
thread_title:  Eryx 

message: Bonjour !
Je viens de constater une erreur à propos des Grands Anciens : l'auteur de l'article a confondu Chtulhu et sa bande avec les Grands Anciens, qui sont leurs ennemis jurés. Il faudrait réécrire l'article (plusieurs paragraphes sont à corriger) en en tenant compte avec rigueur car sinon les rapports entre les camps ennemis sont incohérents.
Voilà, merci de votre attention ! Atlantidae 25 septembre 2007 11:40
:Hmmm... Pas si sur. C'est pas moi qui ai écrit l'article, mais j'ai toujours lu que les divinités du mythe se classaient en 3 catégories:
* Les Dieux Extérieurs, qui sont des divinités "maléfiques": Azathoth est leur chef, Yog-Sothoth son second, Nyarlathotep leur messager, etc...
* Les Dieux Très Anciens (Hypnos, Nodens, Bast...) qui sont en conflit perpétuel avec les Dieux Extérieurs   
* Les Grands Anciens, qui sont plus des créatures extraterrestres que de réels "dieux": on y trouve Cthulhu, Chaugnar Faugn, Cthugga et consorts... qui habituellement ne prennent pas part au conflit entre les Dieux Extérieurs et les Dieux Très Anciens.
:C'est vrai que la dénomination est proche et que ça peut entrainer des confusions, mais je crois bien que l'article est correct (sources: les livres de règles du JDR L'appel de Cthulhu, plus une biographie de Lovecraft écrite par Houellebecq). Captain Thran 25 septembre 2007 à 12:32 (CEST)
replies: text: Je vois très bien de quelles choses vous parlez (les choses au corps de barrique dans les Montagnes Hallucinées), mais il me semble que le nom qui leur est donné est Choses très anciennes et non Grands Anciens. Captain Thran 25 septembre 2007 à 17:09 (CEST)
replies: text: Les articles des wikipédias anglais et espagnols confirment ce que j'ai dit, de même que le site www.tentacules.net. Je pense que tu as du confondre (normal, avec tous ces termes qui se ressemblent et leur traduction approximative...). Je vérifierai ce soir ce qu'en dit Houellebecq et les livres de JDR que j'ai. Captain Thran 25 septembre 2007 à 17:12 (CEST)

text: Pas de problèmes. J'ai vérifié mes sources et je suis sur de moi, mais si ça se trouve, c'est une erreur d'un des traducteurs. Vérifiez dans Les Montagnes hallucinées, plusieurs vérifications valent mieux qu'une! Captain Thran 28 septembre 2007 à 11:12 (CEST)
replies: text: D'ailleurs, l'article sur Les Montagnes hallucinées mentionne bel et bien qu'il s'agit des Choses Très Anciennes. Captain Thran 2 octobre 2007 à 12:45 (CEST)

text: Bonjour, c'est assez compliqué puisque le classement proposé est surtout lié au JdR, lui-même inspiré par els travaux de August Derleth. En réalité, Lovecraft n'a jamais efefctué de "classement". Tout juste parlait-il des Grands Anciens et peut-être occasionnellement des "Dieux Très Anciens". C'est le JdR qui a compliqué la chose, intégrant par ailleurs de nombreuses créatures imaginées par d'autres auteurs. Concrètement, on peut parler des Grands Anciens, des Dieux Très Anciens (non nommés excepté Nodens) et de... tous les autres ("Autres Dieux" ?) ! --Tiubuk (d) 14 octobre 2008 à 16:25 (CEST)

text: Bonjour. Là encore, il s'agit surtout du classement proposé par le jeu de rôle. Dans les récits de Lovecraft, la nature de « Dagon » demeure délibérément obscure (comme le terme « Grands Anciens », d'ailleurs). Selon tel exégète lovecraftien, il n'est même pas certain que dans la nouvelle du même nom, la créature vue par le narrateur soit « Dagon » puisque l'énorme monstre semble lui-même adorer le monolithe. Dans Le Cauchemar d'Innsmouth, ceux des profondeurs adressent effectivement leurs prières à « père Dagon » mais cela n'indique pas grand chose sur la nature de la créature, à tel point que Robert M. Price suggère que la désignation « Dagon » pourrait y être synonymique de « Cthulhu ». Bref, il est impossible et vain de dresser un bestiaire cohérent. Contentons-nous d'évoquer rigoureusement les conceptions successives des différents auteurs à l'aide de sources secondaires, c'est déjà un sacré boulot !  Cordialement. --Guise (discuter) 7 février 2018 à 13:42 (CET)
thread_title:  Grands Anciens ? 

message: Puisque personne n'a répondu à mon message, j'ai pris pris la liberté de réorganiser entièrement le dernier paragraphe, j'ai tout reclassé, etc... Sites moi si vous pensez qu'il y a des trucs à changer! Faut que je revoie la mise en page. Captain T (d) 4 mars 2008 à 12:34 (CET)
replies: text: Pourquoi avoir supprimé le film La Malédiction d'Arkham de Roger Corman (1963) ? C'est une adaptation de L'Affaire Charles Dexter Ward de Lovecraft, et les noms de Cuhulhu et Yog-Sothoth y sont même explicitement mentionnés par le personne principal qui cherche à ouvrir à des créatures maléfiques un portail vers le monde des humains. Le film lui-même a une atmosphère plutôt sinistre, avec des habitants maudits qui n'ont que de la peau à la place des yeux, ou encore une créature difforme attendant de pouvoir passer le portail, etc.. [Utilisateur:Bulat Patrice] (d) 5 mars 2008 à 13:03 (CET)
replies: text: J'ai supprimé ça?  Je l'ai pas vu passer dans mon listing, ça doit être une erreur de ma part. En effet, ce film devrait être dans la liste. Je corrige. Si tu vois d'autres trucs qui sont passés à la trappe, fais moi signe. Captain T (d) 5 mars 2008 à 13:12 (CET)
thread_title:  Réorganisation de la partie "oeuvres composant le mythe" 

message: Un paragraphe parle des tres grands ancien ( qui n existe pas ) et du fait que l on ne peut cite qu un seul d entre eux et qui s appelle Nodens. Je permet de modifier ces erreurs evidentes.--Manu181 (d) 30 novembre 2008 à 16:20 (CET)
replies: text: Le concept de "Dieux très anciens" a été inventé par August Derleth, en contradiction avec les conceptions de Lovecraft (ce dernier ne fait que mentionner Nodens de manière peu claire) ; le schéma manichéen de Derleth a été repris ensuite par certains épigones tel Brian Lumley. Dans l'article Wikipédia, il ne me paraît pas opportun de reprendre systématiquement la moindre invention des écrivains (dont les auteurs rôlistes) s'étant frottés au mythe dans le cadre d'un listing interminable (schéma derlethien) ou, a contrario, d'en supprimer toute référence dans un souci puriste de fidélité à Lovecraft. Il conviendrait plutôt de retracer le développement littéraire du "mythe de Cthulhu" (y compris en synthétisant les débats occasionnés par cette dénomination chez les spécialistes) à l'aide des études critiques (par Joshi, Price, Mariconda, etc.) indiquées dans la bibliographie. Cordialement. Guise (discuter) 13 août 2015 à 12:46 (CEST)
thread_title:  Les Dieux Tres Anciens 

message: Ce n est pas le jeux de role qui a ettendu et donner des termes nouveaux mais bien Derleth qui a fait evoluer le mythe. D ailleurs le terme mythe  de Cthulhu et de ce dernier--Manu181 (d) 30 novembre 2008 à 16:20 (CET)
replies: text: Il n'empêche que dans le cadre d'un "bestiaire", Sandy Petersen et ses continuateurs ont poursuivi par le biais du jeu de rôle L'Appel de Cthulhu l'entreprise de classification du mythe entamée par l'oeuvre littéraire d'August Derleth, toujours selon une perspective de "complétude" et de "clarification". Cela dit, Petersen et consorts ne reprennent pas tous les concepts derlethiens ; ainsi, la notion d' "élémentaires" passe à la trappe et Nodens est loin d'être mis en avant dans les suppléments rôlistes. Des conseils de jeu vont jusqu'à paraphraser l'éclaircissement apporté par David E. Schultz au sujet de la soi-disant citation de Lovecraft relative à la "magie noire" (cf. l'article "The Origin of Lovecraft’s ‘Black Magic’ Quote" dans le numéro 48 du fanzine Crypt of Cthulhu). De même, le JDR déconseille aux joueurs de faire usage du "signe des Anciens" comme d'un crucifix qui éloignerait les créatures du mythe comme autant de vampires (remarque vraisemblablement inspirée de l'article de Dirk W. Mosig, « H. P. Lovecraft : Myth-Maker »). Cordialement. Guise (discuter) 13 août 2015 à 13:01 (CEST)
thread_title:  August Derleth 

message: J'ai voulu rajouter une référence sur les Romans s'inspirant du Mythe ("les Zinzins d'Olive-Oued" de Pratchett). J'ai pourtant respecté la syntaxte, mais le texte semble s'être effacé... Quelqu'un de plus expérimenté que moi pourrait-il voir le problème ? Le texte est parfaitement visible lorsqu'on veut "défaire" ma modification (IP  90.34.109.28). Je vais restaurer la version d'origine en attendant, pour ne pas poser de problèmes à la lecture.
Tryskel 
:Je sais pas trop où tu t'es trompé, mais en fait, c'est ta propre adresse IP qui défait ta contribution. Cordialement  -Aemaeth  [blabla] [contrib] 23 juillet 2009 à 14:11 (CEST)
thread_title: Problème sur un rajout