Discussion Portail:Disney/Marvel/Admissibilité

message: Proposé par : Kirtapmémé sage 7 juillet 2012 à 15:28 (CEST)
replies: text: Premier point, Gdgourou tu n'est pas le rédacteur en chef des  articles relatif à Disney , tu n'exerce aucun (je dis bien aucun) contrôle sur ces articles. Cette PàS ne t'es pas destinée, elle est destinée à l'ensemble de la communauté wikipédienne, qui donnera son avis. Si considérer que lancer des PàS sur des articles relatifs à Disney c'est te faire perdre du temps, alors cela voudrait dire au'aucn contributeur ne pourrait légitimement le faire, ce qui est un abus caractérisée de ta position de membre du projet Disney. Je n'ai aucune permission à recevoir si je veux lancer des PàS, ensuite je laisse la contributeurs donner leurs avis, et c'est eux qui importent.  Il ne s'agit donc pas de pousser les articles du sous-portail Marvel dans Disney, mais au contraire soit de généraliser le portail pour qu'il soit un vrai portail:Marvel, et non un détournement au profit de la Disney company car comme portail de filiale c'est non neutre, non pertinent et publicitaire. Kirtapmémé sage 7 juillet 2012 à 17:06 (CEST)

text: Je pense que la fausse bonne idée est de créer des portail pour des filiales de Disney Company (et pour toute filiale d'un groupe en position dominante). Car potentiellement ça ne jsutifie pas l'existence d'un portail qui doit être généraliste. Quand je tombe sur un bandeau de portail:Marvel je me dis qu'il aborde Marvel dans sa totalité, comme tous bon  portail. Je ne 'attend pas à un portail détourné vers Disney et qui me renvoie vers le projet Disney et les articles Disney. Le simple fait de dire que En gros si on crée un Portail Marvel (comics), cela représente 45% du portail comics justifie bien l'existence d'un vaste portail Marvel. De plus ça ne limite pas aux seuls personnages et univers Marvel, mais aussi aux artistes Marvel comme John Romita ou Moebius, aux albums et j'en passe. A ce que je sache le portail Disney ne fais pas doublon avec le Portail du cinéma d'animation, alors qu'une énorme partie de la production dans ce domaine concerne Disney, on a meme un portail de l'animation et de la bande dessinée asiatiques. donc on voit bien que des portail peuvent coexister sur des thématiques voisines. Et effectivement pourquoi pas non plus un portail DC comicsKirtapmémé sage 8 juillet 2012 à 15:48 (CEST)
replies: text:  Attention Kirtap, la notoriété de Marvel Comics est immense. Je n'ose imaginer que GrandGourou ai crée un portail comme ça. J'attend tes arguments sur la notoriété de Marvel. Wikipédia je le rappelle (puisque GLec boude) est un projet d'encyclopédie universelle qui doit dépasser le cadre de la Cité-État francophone en ce cap du XXIème siecle  Mike Coppolano (d) 9 juillet 2012 à 09:56 (CEST)
replies: text: Merci Mike d'avoir cité le grand penseur Glec, source d'inspiration inépuisable à toute réflexion wikipédienne .Kirtapmémé sage 9 juillet 2012 à 13:08 (CEST)

text: Oui la tendance majoritaire qui se dégage dans les différents avis, est un renommage et recyclage en "Portail:Marvel" . Je nuance cependant sur les avis "supprimer" qui sont partagés entre une suppression en l'état en tant que sous-portail, mais à l'exemple d'Ælfgar n'excluent pas une conservation si recyclage. Dans les autres avis la tendance majoritaire est le renommage en "Portail:Marvel" autonome. En tout cas cette PàS est un bon indicateur pour sanctionner le principe des "sous-portails" comme l'exprime assez justement Ste281. Kirtapmémé sage 10 juillet 2012 à 12:46 (CEST)
thread_title:  [[:Portail:Disney/Marvel]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
====Arguments de gdgourou ====
Je souhaite répondre à la justification première à savoir la présence du portail Marvel/Disney sur l'article Stan Lee. C'est essentiellement du au fait qu'après avoir quitté Marvel, Lee a fondé POW! Entertainment dont Disney est actionnaire et la fonction première de cette nouvelle société est de fournir des scripts pour les activités liées à Marvel et son catalogue de personnage... Après comme déjà expliqué sur le bistro, le portail permet de faire tampon, surtout de réduire (pour moi) les désagréments et la perte de temps liés à des comportements exacerbés comme celui de Kirtap. Le portail Disney nécessite beaucoup de travail qui est régulièrement remis en cause par ce genre de discussion. Oui le portail Marvel est mal conçu, oui il mériterait que l'on s'en occupe, oui il ne compte que 25 articles, oui son périmètre et sa fonction doivent être discutés,... mais le supprimer parce qu'il gêne Kirtap c'est pas un argument. 
Donc c'est 
* soit quand j'aurai du temps je m'en occuperai et je risque d'en avoir de moins en moins... 
*soit quelques uns m'aident...  
La proposition de kirtap de pousser les articles du sous-portail Marvel dans Disney pourrait faire crisser/grincer encore plus de dents. Mais ce qui m'agace le plus et de perdre une fois de plus mon temps avec ce genre de procédure alors qu'il y a surement plus important à faire... des milliers d'ébauches à améliorer, des millions de fautes d'orthographe, des vandales... mais non les utilisateurs expérimentés qui ont épuisé leur potentiel de productivité encyclopédique utilisent leur temps à faire perdre celui des autres. Je vais suivre cette PàS tout en m’efforçant de ne pas intervenir tellement je suis écœuré. --GdGourou - Talk to °o° 7 juillet 2012 à 16:31 (CEST)
replies: text: Premier point, Gdgourou tu n'est pas le rédacteur en chef des  articles relatif à Disney , tu n'exerce aucun (je dis bien aucun) contrôle sur ces articles. Cette PàS ne t'es pas destinée, elle est destinée à l'ensemble de la communauté wikipédienne, qui donnera son avis. Si considérer que lancer des PàS sur des articles relatifs à Disney c'est te faire perdre du temps, alors cela voudrait dire au'aucn contributeur ne pourrait légitimement le faire, ce qui est un abus caractérisée de ta position de membre du projet Disney. Je n'ai aucune permission à recevoir si je veux lancer des PàS, ensuite je laisse la contributeurs donner leurs avis, et c'est eux qui importent.  Il ne s'agit donc pas de pousser les articles du sous-portail Marvel dans Disney, mais au contraire soit de généraliser le portail pour qu'il soit un vrai portail:Marvel, et non un détournement au profit de la Disney company car comme portail de filiale c'est non neutre, non pertinent et publicitaire. Kirtapmémé sage 7 juillet 2012 à 17:06 (CEST)

text: Je pense que la fausse bonne idée est de créer des portail pour des filiales de Disney Company (et pour toute filiale d'un groupe en position dominante). Car potentiellement ça ne jsutifie pas l'existence d'un portail qui doit être généraliste. Quand je tombe sur un bandeau de portail:Marvel je me dis qu'il aborde Marvel dans sa totalité, comme tous bon  portail. Je ne 'attend pas à un portail détourné vers Disney et qui me renvoie vers le projet Disney et les articles Disney. Le simple fait de dire que En gros si on crée un Portail Marvel (comics), cela représente 45% du portail comics justifie bien l'existence d'un vaste portail Marvel. De plus ça ne limite pas aux seuls personnages et univers Marvel, mais aussi aux artistes Marvel comme John Romita ou Moebius, aux albums et j'en passe. A ce que je sache le portail Disney ne fais pas doublon avec le Portail du cinéma d'animation, alors qu'une énorme partie de la production dans ce domaine concerne Disney, on a meme un portail de l'animation et de la bande dessinée asiatiques. donc on voit bien que des portail peuvent coexister sur des thématiques voisines. Et effectivement pourquoi pas non plus un portail DC comicsKirtapmémé sage 8 juillet 2012 à 15:48 (CEST)
replies: text:  Attention Kirtap, la notoriété de Marvel Comics est immense. Je n'ose imaginer que GrandGourou ai crée un portail comme ça. J'attend tes arguments sur la notoriété de Marvel. Wikipédia je le rappelle (puisque GLec boude) est un projet d'encyclopédie universelle qui doit dépasser le cadre de la Cité-État francophone en ce cap du XXIème siecle  Mike Coppolano (d) 9 juillet 2012 à 09:56 (CEST)
replies: text: Merci Mike d'avoir cité le grand penseur Glec, source d'inspiration inépuisable à toute réflexion wikipédienne .Kirtapmémé sage 9 juillet 2012 à 13:08 (CEST)
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message: Je souhaite répondre à la justification première à savoir la présence du portail Marvel/Disney sur l'article Stan Lee. C'est essentiellement du au fait qu'après avoir quitté Marvel, Lee a fondé POW! Entertainment dont Disney est actionnaire et la fonction première de cette nouvelle société est de fournir des scripts pour les activités liées à Marvel et son catalogue de personnage... Après comme déjà expliqué sur le bistro, le portail permet de faire tampon, surtout de réduire (pour moi) les désagréments et la perte de temps liés à des comportements exacerbés comme celui de Kirtap. Le portail Disney nécessite beaucoup de travail qui est régulièrement remis en cause par ce genre de discussion. Oui le portail Marvel est mal conçu, oui il mériterait que l'on s'en occupe, oui il ne compte que 25 articles, oui son périmètre et sa fonction doivent être discutés,... mais le supprimer parce qu'il gêne Kirtap c'est pas un argument. 
Donc c'est 
* soit quand j'aurai du temps je m'en occuperai et je risque d'en avoir de moins en moins... 
*soit quelques uns m'aident...  
La proposition de kirtap de pousser les articles du sous-portail Marvel dans Disney pourrait faire crisser/grincer encore plus de dents. Mais ce qui m'agace le plus et de perdre une fois de plus mon temps avec ce genre de procédure alors qu'il y a surement plus important à faire... des milliers d'ébauches à améliorer, des millions de fautes d'orthographe, des vandales... mais non les utilisateurs expérimentés qui ont épuisé leur potentiel de productivité encyclopédique utilisent leur temps à faire perdre celui des autres. Je vais suivre cette PàS tout en m’efforçant de ne pas intervenir tellement je suis écœuré. --GdGourou - Talk to °o° 7 juillet 2012 à 16:31 (CEST)
replies: text: Premier point, Gdgourou tu n'est pas le rédacteur en chef des  articles relatif à Disney , tu n'exerce aucun (je dis bien aucun) contrôle sur ces articles. Cette PàS ne t'es pas destinée, elle est destinée à l'ensemble de la communauté wikipédienne, qui donnera son avis. Si considérer que lancer des PàS sur des articles relatifs à Disney c'est te faire perdre du temps, alors cela voudrait dire au'aucn contributeur ne pourrait légitimement le faire, ce qui est un abus caractérisée de ta position de membre du projet Disney. Je n'ai aucune permission à recevoir si je veux lancer des PàS, ensuite je laisse la contributeurs donner leurs avis, et c'est eux qui importent.  Il ne s'agit donc pas de pousser les articles du sous-portail Marvel dans Disney, mais au contraire soit de généraliser le portail pour qu'il soit un vrai portail:Marvel, et non un détournement au profit de la Disney company car comme portail de filiale c'est non neutre, non pertinent et publicitaire. Kirtapmémé sage 7 juillet 2012 à 17:06 (CEST)

text: Je pense que la fausse bonne idée est de créer des portail pour des filiales de Disney Company (et pour toute filiale d'un groupe en position dominante). Car potentiellement ça ne jsutifie pas l'existence d'un portail qui doit être généraliste. Quand je tombe sur un bandeau de portail:Marvel je me dis qu'il aborde Marvel dans sa totalité, comme tous bon  portail. Je ne 'attend pas à un portail détourné vers Disney et qui me renvoie vers le projet Disney et les articles Disney. Le simple fait de dire que En gros si on crée un Portail Marvel (comics), cela représente 45% du portail comics justifie bien l'existence d'un vaste portail Marvel. De plus ça ne limite pas aux seuls personnages et univers Marvel, mais aussi aux artistes Marvel comme John Romita ou Moebius, aux albums et j'en passe. A ce que je sache le portail Disney ne fais pas doublon avec le Portail du cinéma d'animation, alors qu'une énorme partie de la production dans ce domaine concerne Disney, on a meme un portail de l'animation et de la bande dessinée asiatiques. donc on voit bien que des portail peuvent coexister sur des thématiques voisines. Et effectivement pourquoi pas non plus un portail DC comicsKirtapmémé sage 8 juillet 2012 à 15:48 (CEST)
replies: text:  Attention Kirtap, la notoriété de Marvel Comics est immense. Je n'ose imaginer que GrandGourou ai crée un portail comme ça. J'attend tes arguments sur la notoriété de Marvel. Wikipédia je le rappelle (puisque GLec boude) est un projet d'encyclopédie universelle qui doit dépasser le cadre de la Cité-État francophone en ce cap du XXIème siecle  Mike Coppolano (d) 9 juillet 2012 à 09:56 (CEST)
replies: text: Merci Mike d'avoir cité le grand penseur Glec, source d'inspiration inépuisable à toute réflexion wikipédienne .Kirtapmémé sage 9 juillet 2012 à 13:08 (CEST)
thread_title: Arguments de gdgourou 

message: Cette PàS est carrément étonnante, puisque la majorité convient qu'un Portail:Marvel doit exister en lieu et place de ce sous-portail Disney ni fait ni à faire, et qui occulte une immense partie de l'histoire de la boîte créée dans les sixties par Stan Lee. Conséquence, il y a des avis de renommage dans chaque section, "conserver", "renommer" et "supprimer". Peu ou prou, ils se rejoignent tous. Vous avez dit bizarre ? Jmex  (♫) 10 juillet 2012 à 11:00 (CEST)
replies: text: Oui la tendance majoritaire qui se dégage dans les différents avis, est un renommage et recyclage en "Portail:Marvel" . Je nuance cependant sur les avis "supprimer" qui sont partagés entre une suppression en l'état en tant que sous-portail, mais à l'exemple d'Ælfgar n'excluent pas une conservation si recyclage. Dans les autres avis la tendance majoritaire est le renommage en "Portail:Marvel" autonome. En tout cas cette PàS est un bon indicateur pour sanctionner le principe des "sous-portails" comme l'exprime assez justement Ste281. Kirtapmémé sage 10 juillet 2012 à 12:46 (CEST)
thread_title:  Vous avez dit bizarre ? 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  vote mes arguments ci-dessus. --GdGourou - Talk to °o° 7 juillet 2012 à 16:31 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: #  vote mes arguments ci-dessus. --GdGourou - Talk to °o° 7 juillet 2012 à 16:31 (CEST)
thread_title:  Conserver 

message: #  en Portail:Marvel, ce portail présente toute les caractéristiques d'un portail autonome (structure du portail, apparence) sauf une son titre qui en fait une sous page d'un autre portail, actuellement si quelqu'un créai unPortail:Time Warner/DC Comics cela créerai ,je pense, une levée de bouclier. Les compagnie Warner et DC ont longtemps était indépendantes des groupes qui le les détiennent aujourd'hui, en faire simplement un sous portail de disney (avec son titre Portail:Disney/Marvel) c'est nier l'histoire de cette éditeur. De plus les adaptation animé ou cinéma des franchise Marvel et DC n'ont pas toujours était réalise par les studio qui les détienne aujourd'hui, donc associer dans le bandeau portail la compagnie qui a produit le film à un concurrent ( puisque le bandeau Marvel redirige vers une sous page du portail Disney) qui n'y a pas participé à la production est pour mois une contrevérité du point de vue chronologique.--Ste281 (d) 8 juillet 2012 à 10:43 (CEST)
thread_title:  Renommer 

message: #  proposant ou renommer et recycler en un véritable  Portail:Marvel réunissant tous les aspect de Marvel (notamment en  intégrant les personnage et l'univers des comics) Kirtapmémé sage 7 juillet 2012 à 17:07 (CEST)
thread_title:  Supprimer