Discussion:Manifestations de la place Tian'anmen/Article de qualité

message: Article en second tour.
* Bilan : 1 pour, 6 bon article, 0 attendre, 1 autre(s) vote(s).
* Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 14,3% ≤ 90% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 100% > 50%
Gemini1980  oui ? non ? 13 août 2010 à 23:57 (CEST)

message: Format : Motivation, signature.
====Article de qualité====
#  Proposant. Fuhraih (d) 13 juillet 2010 à 10:53 (CEST)
replies: text: J'ai procédé à une relecture de cet article, corrigé de nombreuses erreurs, allégé le style, rectifié des faux-sens, gommé des anglicismes, éliminé des coquilles, des fautes d'orthographe. Je compte reprendre ce travail pour essayer de parvenir à un résultat satisfaisant. Je note la participation active de  à ce travail : à nous deux, s'il veut bien persister, peut-être arriverons-nous à un bon résultat .  Robert Ferrieux (d) 12 août 2010 à 17:21 (CEST)
replies: text: La relecture de l'article progresse et s'affine. Il me semble que sa lecture en est grandement améliorée. Je pense que nous arriverons assez rapidement à un résultat satisfaisant. Je serai alors en mesure de supprimer mon vote « neutre »  et de me joindre aux partisans du BA. Robert Ferrieux (d) 14 août 2010 à 05:10 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Proposant. Fuhraih (d) 13 juillet 2010 à 10:53 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: #  Pas mal mais je déplore que la bibliographie, qui ne manque pas sur le sujet, ait été si peu utilisée. L'article est principalement écrit à base de site web et d'articles de presse. La traduction dont il est issu principalement n'est d'ailleurs plus labellisée sur WP:en. C'est pour moi le principal défaut. Je note en passant que le vice a été poussé jusqu'à traduire les titres en anglais dans les références, ce qui n'était pas nécessaire voire est assez déroutant vu qu'il est précisé  en face de la source. En outre, il y a quelques demandes de précision (un réf nécessaire, 2 ou 3 citations nécessaires, etc.) dont je ne désespère pas qu'une réponse leur soit apportée, d'où mon vote « semi-positif ». Enfin, il y a une poignée de liens rouges. Bref, article instructif mais qui comporte encore quelques imperfections. Félicitations quand même, ce n'était pas facile sur le sujet. Gemini1980  oui ? non ? 24 juillet 2010 à 00:35 (CEST)
thread_title: Bon article

message: # 
#  L'article, issu d'une traduction manifestement faite sans connaissance suffisante de l'anglais, d'où des faux sens, aurait besoin d'un très sérieux polissage. De plus, l'orthographe n'y est ni homogène (voir événement) ni toujours correcte, loin s'en faut. Il y a de très nombreux anglicismes (ligne, réponse, reporté [reported], etc.), ce qui conduit parfois à un véritable charabia, et, en règle générale, le style est lourd, parfois bancal, certains passages restant peu clairs. En l'état, cela n'est pas du tout à la hauteur de l'AdQ ou du BA. </br>J'essaierai de faire des révisions moi-même, mais il y faudra un certain temps et, à moins de réécrire le tout, cela restera insuffisant. Robert Ferrieux (d) 9 août 2010 à 01:13 (CEST)
replies: text: J'ai procédé à une relecture de cet article, corrigé de nombreuses erreurs, allégé le style, rectifié des faux-sens, gommé des anglicismes, éliminé des coquilles, des fautes d'orthographe. Je compte reprendre ce travail pour essayer de parvenir à un résultat satisfaisant. Je note la participation active de  à ce travail : à nous deux, s'il veut bien persister, peut-être arriverons-nous à un bon résultat .  Robert Ferrieux (d) 12 août 2010 à 17:21 (CEST)
replies: text: La relecture de l'article progresse et s'affine. Il me semble que sa lecture en est grandement améliorée. Je pense que nous arriverons assez rapidement à un résultat satisfaisant. Je serai alors en mesure de supprimer mon vote « neutre »  et de me joindre aux partisans du BA. Robert Ferrieux (d) 14 août 2010 à 05:10 (CEST)
thread_title: Neutre / autres

message: Ils commencent à me tendre grave ces anglophones sur Commons. J'avais importé une reproduction sous forme de peinture de la célébrissime photo de l'homme stoppant la colonne de tanks (ô combien utile à cet article). Celle-ci provenait d'un série d'autre peinture représentant le même sujet, avec des licences compatibles, et il l'ont supprimé! C'est du n'importe quoi, surtout qu'ils utilisent le "fair use", et ne se formalisent pas pour importer tout et rien avec un mépris total de toute notion de propriété. Enfin, si c'est comme ça chez eux, tant mieux, mais qu'ils ne viennent pas nous faire la morale en supprimant ça et là des fichiers! Comme si c'était pas encore assez difficile d'illustrer certains articles (films, jeu, ...) --HAF 932 21 juillet 2010 à 13:46 (CEST)
replies: text: Je ne suis pas spécialiste des licences sur les images sur WP (bien au contraire, je suis un peu largué), mais l'article anglais utilise cette image. N'est-il pas possible de la remonter dans Wikicommons pour l'utiliser dans l'article français ? Il est vrai que l'article FR pâti beaucoup de l'absence de cette illustration célèbre des évènements et totalement absente du Wikicommons... Fuhraih (d) 21 juillet 2010 à 14:02 (CEST)
replies: text: Non malheureusement on ne peut pas car la photo a été prise en 1989 et est donc toujours copyrightée. A la limite, on pourrait essayer de contacter l'auteur et lui demander de mettre la photo dans le domaine libre. Mais il y a peu de chance qu'il accepte vu qu'il a dû se faire une belle fortune avec cette photo. Laurent (d) 21 juillet 2010 à 16:45 (CEST)

text: Je ne sais pas si c'est le nom du fichier qui est incorrect ou si quelqu'un a estimé qu'il y avait un problème de licence et l'a donc supprimé, mais l'image que tu as importé n'existe pas ou plus... Fuhraih (d) 22 juillet 2010 à 15:41 (CEST)
replies: text:  Ouais, c'est un certain Martin H. qui me poursuit depuis la photographie ancienne que j'avais importée de Luis Mazzantini. Il estime que celle de mon oncle est la même que celle du sous copyright alors qu'elles sont différentes ( on voit bien que l'angle de point de vue et l'attitude du petit chinois ne sont pas les mêmes), mais il tient beaucoup à nous priver de cette image, alors il invoque un faux. Je n'ai aucune preuve à lui donner. Et c'est lui qui décide, dictatorialement. Donc tant pis mes amis.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 22 juillet 2010 à 21:47 (CEST)
replies: text:  Si ton oncle a pris une photo de Tank Man ce jour-là, il doit être assez connu non ? Dans ce cas-là, est-ce qu'on ne pourrait pas trouver ses photos sur un site internet qu'on pourrait alors montrer comme preuve aux admins de Commons ? Laurent (d) 22 juillet 2010 à 22:23 (CEST)

text: Fermé pour cause de harcèlement
Pour te répondre, j'ai bien expliqué sur common que mon oncle était : employé au Consulat général de France à Canton au moment de la création de l'Alliance française de Canton (1989.)mon oncle se trouvait à Pékin pour rencontrer des universitaires au moment des évèement. Il a pris de photos d'amateur. Ce n'était pas un célèbre photographe, c'était un mec qui s'occupait de répandre la culture française...Il est mort en 2006 comme dit plus haut. Non, il n'y a pas de célébrités dans la famille. désolé--Lepetitlord  [Fauntleroy] 22 juillet 2010 à 22:37 (CEST)

text: Ces deux photos des manifestations sont impressionantes et seraient parfaites pour illustrer l'article. En plus ce sont les deux seules montrant les manifestations sur Commons. Sinon, est-ce que par hasard tu ne pourrais pas uploader la photo de Tank Man ailleurs (par exemple sur http://bayimg.com/) pour qu'on puisse y jeter un coup d'oeil ? Laurent (d) 22 juillet 2010 à 23:51 (CEST)
replies: text: Oui, mais Martin H m'emmerde tellement sur commons parce qu'il n'admet pas qu'un oncle simple employé anonyme d'un consultat puisse faire de photos sans sa permission à lui, Martin H, que je n'ai plus envie de recommencer la bataille avec lui. J'ai demandé qu'on supprime ces photos puisque le copyright est à moi. S'il n'en veut pas et s'il le met en doute, tant pis. Je regrette. Cà fait deux heures que je m'mpoigne avec cette tête de mule. Je vous conseille d'aller voir sur commons le ramdam qu'il me fait. Désolé les copains.--Lepetitlord  [Fauntleroy] 23 juillet 2010 à 01:10 (CEST)
replies: text:  Merci pour ces photos qui sont vraiment intéressantes. Cependant, vu la volonté de Martin H contre tes uploads, je te conseille de renseigner les infos sur l'auteur pour éviter qu'il ne les supprime. Sinon, n'existe pas sur Wikicommons d'admin pour désamorcer ce genre de conflit et qui pourrait apporter un autre avis que ce Martin ? Je préfère attendre un peu avant de mettre ces nouvelles photos dans l'article, au cas où il les supprime également... Fuhraih (d) 23 juillet 2010 à 09:41 (CEST)

text: C'est bien dommage cette histoire, car si MH pense que la suppression de ces photos n'est pas une grande perte pour Commons, je ne suis pas du tout d'accord (avec le nombre de photos disponibles sur cet évènement sur Commons, j'ai eu du mal à illustrer l'article!!). Sinon, n'est-il pas possible de charger la photo sur WP FR, sans passer par Commons ? WP EN possède bien la fameuse photo de Tank Man sous licence Copyright!!! Fuhraih (d) 23 juillet 2010 à 11:52 (CEST)
replies: text: Pour te donner une idées des emmerdements que j'ai eu avec lui et malgré l'intervention de Docteur Cosmos pour modifier les renseignements (photograph unknown, domaine public) voici une pièce de musée  J'avais justement chargé la photo sur WP.fr sous une autre version. Il est revenu sur WP.fr pour l'effacer. En revanche , il ne demande pas autant d'explications pour l'image : File:Teplice - German Invasion.jpg. Et pourtant, les renseignements sont aussi vagues que pour Luis Mazzantini. Mon avis et que c'est ingérable. J'ai des photos photograh unknown que mon oncle a récupérées en les faisant passer par Hong Kong imprimées dans un bouquin et masquées sous un dessin (c'était des photos faites par des chinois). Comment peut-on expliquer cela à qq qui ne comprend même pas archives familiales quand il s'agit de français, mais qui les comprend vachement bien en tchèque, en anglais, en polonais etc...). Rappelle-toi : Il faut ignorer l'Allemagne mais il faut punir la France (Condolezza Rice). Purée, ce qu'on peut être punis sur commons. Désormais, je fais la grève des importations photos. C'est spécial français, la grève...--Lepetitlord  [Fauntleroy] 23 juillet 2010 à 12:11 (CEST)

text: Laisse tomber HAF, je me suis empoigné sur ce sujet, et sur d'autres importations à propos de Tian'anmen. Faut pas discuter, t'as jamais raison là bas. Sauf si tu trouves un admin pour te soutenir. Cordialement à toi. --Lepetitlord  [Fauntleroy] 27 juillet 2010 à 22:55 (CEST)
replies: text: J'ai bien constaté ça; et malheureusement, je suis dans la même situation que toi. L'autre jour, il y avait un maquette de yoda dans star wars, enfin, prpise hors contexte. Elle a été supprimée. Je vais essayer de prendre un peu le relai, mais j'ai bien peur d'avoir peu de force à leur opposer.--HAF 932 28 juillet 2010 à 12:53 (CEST)
replies: text: Pour ce qui est un admin qui me soutienne, j'ai au moins l'argument de la license, et que ce n'est pas un travail dérivé.--HAF 932 28 juillet 2010 à 12:58 (CEST)
thread_title: Protestation de HAF

message: La chronologie est trop large pour certains écran (dont le mien) ce qui fait apparaitre une gouttière. Ce serait bien de résumé certains élément s'y trouvant en créant les biographie des personnes s'y trouvant mentionnées lorsque c'est possible. --pixeltoo (discuter) 24 juillet 2010 à 00:09 (CEST)
thread_title:  Chronologie des événements (1989)