Discussion:Coupe du monde de football 2018

message: Merci de bien consulter et publier les listes officiel des stades et non écrire n'importe quoi.
cordialement--78.120.92.107 (d) 21 novembre 2010 à 23:15 (CET)
thread_title:  Candidature: Portugal- Espagne 

message: * Controverses sur la Coupe du monde de football de 2018 et Coupe du monde de football de 2018 
Fusion technique suite à décision  (Voir la décision) fait par  ce jour même.--Gratus (discuter) 16 novembre 2014 à 15:57 (CET)
thread_title:  Fusion technique 

message: La présence d'équipes telles que la Turquie, la République tchèque ou l'Ukraine est très discutable, car comme je l'ai précisé dans ma modification, ces 3 équipes ne présentent pas de régularité dans les performances sur le long terme, il suffit de voir le très faible nombre de qualifications de l'équipe turque ou ukrainienne à une phase finale de Coupe du Monde (2 et 1 respectivement) ou leurs performances lors de la grande majorité des Euro (à l'exception de 2008 pour les Turcs) comme celui de 2016; le fait qu'à part lors des Euro 1996 et 2004, les Tchèques n'ont jamais brillé dans de grandes compétitions (élimination fréquente au  tour) et ne se qualifient pas non plus à de nombreuses reprises pour des grands tournois internationaux, idem l'Ukraine à part un quart de finale au Mondial 2006 n'a pas réalisé d'autres performances notables (la Corée du Nord aussi a été quart de finaliste en 1966 en Angleterre) ni réalisé des exploits contre de grosses équipes à la manière de l'Islande éliminant l'Angleterre, la Russie battant les Pays-Bas à l'Euro 2008 ou les Sud-Coréens sortant l'Espagne, l'Italie en 2002. Le Pays de Galles demi-finaliste de l'Euro 2016 et qui a Gareth Bale joueur de classe mondiale dans son effectif, les Roumains et les Bulgares auteur de très bons parcours dans les années 90 ou l'Autriche demi-finaliste du Mondial 1954 auraient alors leurs places. De manière générale, les experts, commentateurs et spécialistes du foot n'évoquent pas ces 3 équipes comme des cadors, des équipes de 1er plan en Europe, au contraire de la France, l'Espagne, l'Allemagne, l'Italie ... La Grèce, vainqueur de l'Euro 2004 et qui a donc un titre prestigieux à son palmarès n'est pas considérée aujourd'hui comme une équipe puissante d'Europe. 193.48.221.16 (discuter) 27 octobre 2017 à 17:52 (CET)
replies: text: Bonjour, À défaut du palmarès, que proposes-tu ? Les nations absentes ayant le plus participé par le passé ou les équipes absentes les mieux classées au classement mondial ? Pour Chili (9e), pays de Galles (14e), Pays-Bas (20e), Slovaquie (24e), États-Unis (27e), Écosse (29e) et Ukraine (30e), étant dans les 32 premières alors qu'il y a 32 participantes, on aurait pu s'attendre à les voir qualifiées. La liste te convient-elle ? GabrieL (discuter) 27 octobre 2017 à 18:37 (CEST)
replies: text: Si on prend les équipes qui ont le plus participé : Pays-Bas (10), États-Unis (10), Hongrie (9), Chili (9), République tchèque (9) en tant qu'héritière statistique de la Tchécoslovaquie pour la FIFA, Paraguay (8), Écosse (8), Autriche (7), Bulgarie (7), Roumanie (7) et Cameroun (7). GabrieL (discuter) 27 octobre 2017 à 18:50 (CEST)
replies: text: La liste de "Gabriel" avec les nations classées dans les 32 meilleurs mondials me semble plus logique et cohérente voir sinon rien comme cela pas de jaloux, moins lourd en intro.--Diloy35 [(discuter)] 27 octobre 2017 à 18:55 (CEST)
replies: text: Les absents ont toujours tort, sauf si l'Italie ne se qualifie pas, la mention des absents n'aura plus rien à faire dans l'intro quand la compétition aura eu lieu. GabrieL (discuter) 27 octobre 2017 à 19:43 (CEST)
replies: text: Ah bah on y est... GabrieL (discuter) 13 novembre 2017 à 22:48 (CET)
thread_title:  Principaux pays absents de la compétition dans l'introduction 

message: Bonjour
Je ne vois pas l'utilité de mentionner le diffuseur des rencontres de la Coupe du monde en France dans l'article. Indépendamment de l'intérêt encyclopédique proche du zéro absolu de cette "information", dans les autres pays francophones, ce n'est pas BeIn Sports qui diffuse les rencontres et ajouter le diffuseur pour chaque pays alourdirait inutilement l'article.
Sauf si qqn vient avec un argument imparable pour justifier la mention du diffuseur des rencontres, je les retirerai. BelgoFoot (discuter) 30 novembre 2017 à 08:47 (CET)
replies: text: Tout à fait d'accord avec toi BelgoFoot . La liste des diffuseurs suffirait amplement je pense. Cordialement.--Mkaczor2000 (discuter) 30 novembre 2017 à 10:17 (CET)
replies: text: Idem. Pareil pour les horaires du match, si tentative il y a, ne garder que l'heure locale me parait la meilleure solution. GabrieL (discuter) 30 novembre 2017 à 10:20 (CET)
replies: text: Exact GabrieL. Comme il est déjà d'usage dans d'autres articles WP traitant des compétitions sportives internationales, je suis aussi d'avis que c'est l'heure locale du match qui devrait figurer avec par exemple entre parathèses le fuseau horaire concerné. --Mkaczor2000 (discuter) 30 novembre 2017 à 10:26 (CET)
replies: text: On est aussi d'accord sur l'heure des matches, ça m'avait moins frappé que la présence du diffuseur mais c'est bien l'heure locale qu'il faut indiquer et pas celle en France. BelgoFoot (discuter) 30 novembre 2017 à 14:07 (CET)
replies: text: Cette discussion date un peu, mais elle est toujours d'actualité. Faudrait tout retirer, on n'est pas sur Wikipedia France mais Wikipedia en français. --Rashinseita (discuter) 16 juin 2018 à 00:30 (CEST)
thread_title:  Mention du diffuseur des matches franco-centré 

message: Une vidéo expliquant comment tripatouiller les classements FIFA pour tomber dans le bon chapeau lors du tirage au sort. Pourrait être intéressant dans l'article. Skiff (discuter) 16 juin 2018 à 00:05 (CEST)
replies: text: Plus sa place dans l'article sur le classement FIFA, non ? GabrieL (discuter) 16 juin 2018 à 15:39 (CEST)
replies: text: Cela a directement été fait pour cette coupe du monde... Skiff (discuter) 16 juin 2018 à 18:53 (CEST)
replies: text: Enfin, le système de calcul est le même depuis 2006 et les têtes de série des Coupes précédentes étaient déjà désignées par le classement FIFA. L'aberration des matchs amicaux est connue depuis longtemps, la chute des pays organisateurs avant chaque compétition en témoignait car il ne faisait que des matchs amicaux (Russie en 2018, France en 2016 et perte du statut de tête de série pour la France pour les éliminatoires 2018, Brésil en 2014...). Cela entraîne d'ailleurs une révision du système dès cet été. D'ailleurs, quand on regarde la Pologne et l'Espagne, il y a quand même quantité de matchs cruciaux l'année qui précède octobre 2017 et il y a quand eu match amical entre tous ces matchs pour la Pologne. On devrait plutôt reprocher aux "grandes équipes" de multiplier les matchs amicaux pour des raisons financières. Mais je doute qu'il y ait eu volonté de filoutage des Polonais. GabrieL (discuter) 16 juin 2018 à 22:48 (CEST)
thread_title:  Espagne-Pologne 

message: La section tirage au sort oublie l'importance et la manière dont les équipes peuvent utiliser les matches amicaux pour mieux être tirées au sorts, comme expliqué dans la source ci-après: https://www.lemonde.fr/mondial-2018/video/2018/06/15/coupe-du-monde-2018-comment-tricher-au-tirage-au-sort-grace-a-une-formule-mathematique_5315402_5193650.html
:C'est déjà le sujet de la rubrique précédente. GabrieL (discuter) 16 juin 2018 à 22:20 (CEST)
thread_title:  comment tricher au tirage au sort grâce a une formule mathématique 

message: Les longs textes de présentation des groupes du premier tour, puis cet ajout "journée 1, journée 2" ceux-ci désespérément vides, suivis de "journée 3" pas à jour pour les groupes où le dénouement a déjà eu lieu... tout ça n'aura plus aucune valeur au moment des 1/8èmes. Bref, c'est à reprendre de A à Z, ou tout du moins, peut-être garder les paragraphes de présentation, mais mettre à jour les "Journées 1, 2, 3" ou plus simple, dégager le tout, car je crains que ce ne soit jamais fait. Me trompe-je ?  Avis aux mains courageuses sur ce coup là ! Jmex  (♫) 27 juin 2018 à 13:44 (CEST)
replies: text: Pour ma part, je suis favorable au fait de conserver le paragraphe de présentation. Cela permet d'avoir le contexte dans lequel chaque équipe aborde le mondial (éventuellement, les paragraphes peuvent être allégés si tout le monde les trouve un peu lourds). Pour les "journée 1, journée 2, journée 3", je suis globalement d'accord. À la base,  avait fait des tableaux que j'avais supprimés, car assez peu compréhensibles. Après s'être plaint de ma suppression sur ma PdD, je lui ai suggéré de plutôt faire un bloc de texte concis, d'où ses ajouts "journée 1, journée 2, journée 3". Le problème, c'est que seules les "journées 3" étaient remplies, et que ça faisait un peu trop "liste" en l'état. Du coup, le paragraphe du Groupe A pour résumer l'ensemble des 3 journées me paraît être une bonne base pour faire les résumés des autres groupes. Plume d'Autruche (discuter) 27 juin 2018 à 14:12 (CEST)
replies: text:  Les textes de présentation ont à la rigueur leur place dans les pages Article détaillé du groupe X, mais il faudrait retirer les matchs de préparation moyennement palpitants. J'ai de toute façon trouvé très longuet à lire, surtout qu'on a déjà plein d'infos sur les équipes en question dans l'article. Ils étaient peut-être utiles avant la compétition, pour faire patienter, mais moins depuis.  Sur les commentaires, il faut prendre garde à toujours apporter quelques chose de plus que ce qu'un quidam pourrait lire en regardant simplement les résultats. Ce que j'ai lu me paraît toutefois correct et en peu de mots. Nos amis anglophones de Wiki sont très bavards dans la zone Main article, mais on n'est pas obligés de les imiter.  Je n'ai personnellement pas vu tous les matchs, je ne suis pas abonné à Bein, je veux éviter de jouer le spécialiste que je suis loin d'être et une rencontre chasse l'autre dans mes souvenirs. Je pensais juste que certains fans du ballon rond serait inspirés... --Johan64 (discuter) 27 juin 2018 à 23:56 (CEST)
replies: text:  Bonjour, je suis aussi vraiment pour conserver les paragraphes de présentation, qui m'ont beaucoup plu, permettant de connaitre le contexte avant les matchs en eux-même. Une compétition n'est pas seulement un avancement dans le temps, et le contexte précédant les matchs, est tout aussi important que les résultats de la compétition. J'aimerais que l'on remette ces paragraphes si la communauté est d'accord. Pour info, ils étaient plutôt bien rédigé et apportaient un complément d'information et de contexte essentiel et clair, car oui, en tant que fan de la compétition, et ayant regardé tous les matchs pour le coup, ces paragraphes trouvent complètement leurs logiques dans cet article. --Chopin06 (d) 28 juin 2018 à 12:35 (CEST)
replies: text:  On peut éventuellement les remettre, mais il faudrait :  1) Soit préciser en caractère gras "Présentation avant compétition" (ou un truc mieux formulé)  2) Soit réinsérer les paragraphes au chapitre Tirage au sort.  3) Soit réinsérer avant le classement de chaque groupe.  Là, ça fait bizarre de lire sous les résultats que l'Allemagne est largement favorite de son groupe. De plus, quand on voit des scores, on s'imagine qu'il s'agit des matchs de la Coupe alors que ce sont des résultats de matchs de préparation, d'où un risque de confusion. Pour moi, la présentation doit précéder les résultats, qu'il y ait une logique chronologique (solution 2 ou 3). --Johan64 (discuter) 28 juin 2018 à 17:21 (CEST)
thread_title:  mises à jour nécessaires 

message: Il est indiqué que l'Espagne devance le Portugal "à la différence de buts", ce qui inexact, les 2 équipes étant à +1.
L'Espagne devance le Portugal en vertu d'un plus grand nombre de buts marqués en phase de groupe (6, contre 5 par le Portugal).
--ITALOSNEGGER (discuter) 28 juin 2018 à 13:40 (CEST)
replies: text: Vous avez raison, n'hésitez pas à corriger vous-même ;-) GabrieL (discuter) 28 juin 2018 à 13:43 (CEST)
replies: text: Ce qui revient strictement au même : nombre de points identiques, +1 pour tous les deux, un but de plus pour la Roja. Elle passe donc devant au goal average, à la différence de buts, il n'y a pas d'autres mots pour ça ! Jmex  (♫) 28 juin 2018 à 14:23 (CEST)
replies: text:  Je ne suis pas du tout d'accord avec Jmex, la différence de buts, c'est la différence entre buts marqués et buts encaissés, le goal average, c'est le ratio buts marqués sur buts encaissés (ça a existé comme critère de départage il y a moultes années, mais le terme est resté, allez savoir pourquoi...). Pour la situation dont on parle, c'est l'Espagne qui est devant grâce à une attaque plus efficace que celle du Portugal, parce que justement leur différence de buts est la même ! C'est juste qu'on n'a pas de formulation toute faite pour ce genre de cas ! Plume d'Autruche (discuter) 28 juin 2018 à 14:31 (CEST)
replies: text: Pareil que Plume d'Autruche qui a tout bien expliqué ;-) GabrieL (discuter) 28 juin 2018 à 14:45 (CEST)
thread_title:  Classement du groupe B  

message: J'ai modifié le résumé introductif qui évoquait la participation des meilleures équipes du monde, or ne participent que celles qui ne sont qualifiées Quand on examine le classement FIFA (les meilleures équipes du monde ?!) certaines ne participent pas à ce mondial. p-2018-07-s    Couarier 10 juillet 2018 à 07:42 (CEST)
thread_title:  Les meilleures équipes 

message: Bonjour, la modification de la page m'étant impossible, je propose ici une précision mineure concernant le lien terminant le premier paragraphe de l'article "l'équipe de France". Il pointe vers équipe de France. Je propose qu'il pointe plutôt vers équipe de France. -- Govi (discuter) 16 juillet 2018 à 18:02 (CEST)
thread_title:  Précision sur un lien 

message: Bonjour. Le tableau "Classement de la Coupe du monde" est superflu car le tableau "Résumé par équipe" contient les mêmes infos et est plus complet. Mario93 (discuter) 16 juillet 2018 à 18:05 (CEST)
replies: text: Bonjour, je suis aussi d'avis de supprimer le premier tableau. GabrieL (discuter) 28 septembre 2018 à 14:50 (CEST)
replies: text:  D'autres avis ? GabrieL (discuter) 2 octobre 2018 à 09:32 (CEST)
replies: text: D'accord avec , surtout que les deux tableaux ont la même référence associée (n°107). InfraRouge77 On discute ? 2 octobre 2018 à 09:46 (CEST)
replies: text: Bien vu, on a en effet deux fois le même classement, 16 équipes pour le premier tableau, 32 pour le deuxième bien plus complet. Donc, le premier est effectivement superflu Jmex  (♫) 2 octobre 2018 à 10:18 (CEST)
replies: text: Avec quatre avis allant dans le même sens, je viens de procéder à la simplification avec un seul tableau. GabrieL (discuter) 2 octobre 2018 à 10:24 (CEST)
thread_title:  Tableau superflu 

message: Il y a une erreur dans le tableau récap. Il y est affiché 11 buts marqués alors qu'ils en ont marqué 12. Le sujet était protégé, je ne peux pas modifier cette partie. Cordialement.
:J'ai corrigé, il y avait aussi une erreur d'un but dans les buts encaissés. GabrieL (discuter) 20 juillet 2018 à 16:45 (CEST)
thread_title:  Nombre de buts de l'Angleterre 

message: Dans votre page, vous avez oublier de parler des incidents de la foule dans les rues de paris, faisant des blessés et ravagent les magasins. merci[DiniXV]
:Ce n'est pas seulement à Paris, ça a eut lieu un peu partout en France :
:* http://www.europe1.fr/coupe-du-monde/coupe-du-monde-pillage-mouvement-de-foule-et-forces-de-lordre-prises-a-partie-plusieurs-incidents-en-marge-des-celebrations-3711515
:* https://www.lexpress.fr/actualite/societe/coupe-du-monde-les-festivites-gachee-par-des-incidents_2025671.html
:* https://www.20minutes.fr/sport/coupe_du_monde_2018/2308227-20180716-video-coupe-monde-2018-pillage-feux-lacrymogenes-comment-fete-partie-gachee-lyon
:* http://www.leparisien.fr/sports/football/coupe-du-monde/coupe-du-monde-debordements-et-accidents-apres-le-sacre-des-bleus-15-07-2018-7821780.php
:* https://actu.fr/societe/la-france-remporte-coupe-monde-deux-morts-pillages-blesses-pendant-fete_17787972.html
:Et aussi de nombreuses agressions sexuelles : https://www.20minutes.fr/societe/2309147-20180717-coupe-monde-2018-tout-vais-retenir-victoire-bleus-agression-sexuelle-champs-elysees
:Tout cela mériterait bien une section. --Jerome misc (discuter) 24 juillet 2018 à 21:18 (CEST)
replies: text:  Oui, je suis d'accord ! -- Govi 🍏 (discuter) 26 juillet 2018 à 09:48 (CEST)
replies: text: Wikipédia:N'hésitez pas ! GabrieL (discuter) 26 juillet 2018 à 10:43 (CEST)
replies: text:   en parler mais  une section dédiée. En tout cas pas sur l'article principal, ça n'y a pas sa place, plutôt sur l'article sur la finale ou sur celui du parcours de l'équipe de France. --François C. (discuter) 26 juillet 2018 à 11:31 (CEST)
replies: text:  Contre fort un paragraphe dédié, cela me fait marrer ce genre de partie pris. On crache sur les Russes dans un paragraphe dédié mais pas de section dédiée pour ce qui se passe dans le pays vainqueur de la coupe juste après la victoire. Les Russes sont des salauds, mais on met sous le tapis les décérébrés habitant en France. Skiff (discuter) 26 juillet 2018 à 19:55 (CEST)
replies: text:  Ce ne serait juste pas à sa place, inutile d'y voir les ciseaux de la censure. --François C. (discuter) 26 juillet 2018 à 20:14 (CEST)

text:  C'est évoqué brièvement dans l'article Finale de la Coupe du monde de football de 2018 mais ça manque de précision, de références et les agressions sexuelles ne sont pas évoquées. Cela étant, rien n'empêche d'ajouter une phrase dans l'article principale. --Jerome misc (discuter) 26 juillet 2018 à 18:42 (CEST)

text: J'aimerais bien, mais je n'ai pas assez de contributions pour le faire. -- Govi 🍏 (discuter) 26 juillet 2018 à 18:20 (CEST)
replies: text:  un développement disproportionné d'événements franco-français qui n'ont rien à voir avec l'ensemble de l'article Coupe du monde. Ca n'a rien à faire là. Il n'y a aucune section pour ça dans l'article. Elle irait où ? A la limite dans la section "après match" de cet article là, mais c'est déjà mentionné et ça me parait amplement suffisant Jmex  (♫) 26 juillet 2018 à 19:59 (CEST)
thread_title:  Saccage à Paris 

message: N'ayant pas 500 contributions à mon actif, je ne peux pas faire de modification sur cette article. 
C'est pour cela que je vous demande de bien vouloir remplacer le "16 meilleurs match" lorsque l'on parle de la France d'Outre-mer qui diffuse les matchs sur Le réseau des 1ère par "28 meilleurs matchs"
La source : https://www.megazap.fr/La-1ere-presente-son-dispositif-pour-la-Coupe-du-Monde-Russie-2018_a3666.html
En espérant mettre fait comprendre.
ALN Arthur (discuter) 21 juillet 2018 à 11:48 (CEST)
thread_title:  Modifications Liste des diffuseurs 

message: Bonjour 
Le résumé introductif s'épanche sur la moitié de sa longueur sur les qualifications, je pense que c'est largement trop, surtout qu'il y a aussi un article sur les éliminatoires.
Ce qui était justifié, car on rédigeait l'article au fur et à mesure et qu'il était déjà bien fourni avant même le début de la Coupe proprement dite, ne l'est plus maintenant que l'on a des choses à dire sur le contenu propre de la compétition.
Je pense que l'on peut s'inspirer des Coupes du monde précédentes qui ne détaillent pas toutes les qualifications dès le résumé introductif et se contentent généralement d'une phrase dessus et se concentrer sur le tournoi en lui-même.
Qu'en pensez-vous ?
GabrieL (discuter) 2 octobre 2018 à 09:38 (CEST)
replies: text: D'accord avec ça. La partie consacrée aux qualifs est trop longue par rapport à celle liée à la compétition elle-même. Il faut clairement la synthétiser en conservant juste les points saillants (comme par exemple les premières et l'absence de l'Italie) Jmex  (♫) 2 octobre 2018 à 09:44 (CEST)
replies: text: D'accord aussi avec ce qui est proposé. A la limite, pour conserver ce résumé bien rédigé, ~pourquoi pas rebasculer dans l'article sur les qualifs ce qui aura été enlevé ici... InfraRouge77 On discute ? 2 octobre 2018 à 09:48 (CEST)
replies: text: J'essaye de m'attaquer à la réécriture avant la fin du mois si l'un de vous ne m'a pas procédé (n'hésitez pas ;-) ). Effectivement, d'accord sur toute la ligne, les premières participation et l’absence de l'Italie. Et de rebasculer plus bas dans la section dédiée les informations. GabrieL (discuter) 2 octobre 2018 à 10:27 (CEST)
replies: text:  nettoyé ! Tu peux toujours y revenir et reprendre quelques éléments sur les qualifications dans ce RI si tu le juges nécessaire Jmex  (♫) 2 octobre 2018 à 11:22 (CEST)
replies: text: Reprise d’éléments dans le corps de l'article :  ;-) GabrieL (discuter) 2 octobre 2018 à 14:36 (CEST)
replies: text: Ah, dans ce cas, tu as zappé l'Italie et les Pays-Bas ! Jmex  (♫) 2 octobre 2018 à 14:51 (CEST)
replies: text: Ben non, j'ai reparlé de l'Italie et des Pays-Bas, le WP:Résumé introductif ne doit pas comporter d'informations qui ne soient pas dans le corps de l’article. GabrieL (discuter) 2 octobre 2018 à 15:01 (CEST)
replies: text: Ah mille excuses, j'avais mal lu ! Jmex  (♫) 2 octobre 2018 à 15:46 (CEST)
thread_title:  Disproportion dans le résumé introductif 

message: Bonjour, Le rapport technique de la Coupe du monde a été publié hier : Rapport du TSG sur Russie 2018 sur https://fr.fifa.com/about-fifa/official-documents/development/technical-study-group-reports/index.html. A étudier pour voir ce que l'on peut en faire. GabrieL (discuter) 17 octobre 2018 à 12:00 (CEST)
thread_title:  Rapport technique