Discussion:Épuration de la fonction publique française (1879-1884)

message: Voir aussi ce qui se passe pour la préfecture : Berlière indique très justement l'écart qui existe entre les séances à la chambre, et la réalité, beaucoup plus mesurée, de l'épuration. Sijysuis (discuter) 16 mai 2020 à 11:04 (CEST)
replies: text: Bien vu ; j'avais raté cette institution. Probablement du fait que, comme vous le dites, l'épuration en a été mesurée, ce qui n'est pas le cas de celles que j'ai abordées dans l'article (préfets, Conseil, magistrature debout et assise). Je vais essayer de lui trouver une place !--Le Silure (discuter) 16 mai 2020 à 11:40 (CEST)
replies: text:  J'ai intégré le passage ! --Le Silure (discuter) 21 mai 2020 à 21:35 (CEST)
thread_title:  Préfecture de Police de Paris 

message: Bonjour,
Je pense que l'article, pour être vraiment complet, devrait mieux indiquer que ces épurations s'inscrivent dans des pratiques habituelles auxquelles ont également eu recours les prédécesseurs des républicains. Par exemple, pour ce qui est du corps préfectoral, il n'y a pas besoin de remonter jusqu'à la Restauration, alors que l'ordre moral puis le régime du 16 mai ont énormément « épuré » dans leur sens, écartant des républicains au profit de monarchistes. Je n'ai pas sous la main la bibliographie nécessaire pour apporter moi même cette mise en perspective, mais ce serait indispensable qu'elle soit faite. *joSpe* →me contacter 17 mai 2020 à 07:38 (CEST)
replies: text: En effet, je vais en faire mention. Mais il faut aussi avoir conscience que Jules Simon avait déjà épuré les préfets avant la crise du 16 mai et que je pense que le Gouvernement de la Défense nationale n'est pas resté sans rien faire non plus. Il faut aussi que je développe un peu plus les antécédents historiques pour la magistrature... --Le Silure (discuter) 17 mai 2020 à 10:42 (CEST)
replies: text:  J'ai effectué les modifications nécessaires ; n'hésitez pas si vous avez d'autres remarques !--Le Silure (discuter) 18 mai 2020 à 12:36 (CEST)
replies: text: Merci !  *joSpe* →me contacter 18 mai 2020 à 16:09 (CEST)
thread_title:  Épuration par les monarchistes 

message: J'ai changé le titre de l'article parce que "républicains" s'applique à toutes sortes de partis d'époques ou de pays différents. On peut discuter la formulation. --Verkhana (discuter) 1 juin 2020 à 10:38 (CEST)
replies: text: Au départ, je l'avais nommé Épuration de la fonction publique par les républicains (1877-1883),  avait proposé Épuration de la fonction publique par les républicains puis  avait renommé. Je dois avouer que je n'ai pas trop d'avis sur la question tant que "républicains" ou "1877-1883" permet d'identifier la période. Toutefois, il est probable que la page de vote du label BA soit un meilleur endroit pour poursuivre cette discussion (d'ailleurs il me semble que vous avez cassé le lien en renommant).--Le Silure (discuter) 1 juin 2020 à 12:00 (CEST)
replies: text: Les renommages en plein vote pour un label sont en effet à éviter. — Groupir ! (discuter) 1 juin 2020 à 12:04 (CEST)
replies: text: Exact, j'aurais mieux fait de passer par la page de label, sauf que je n'avais vu aucun lien vers celle-ci et j'ignorais si la proposition était déjà en cours. Toutes mes excuses. --Verkhana (discuter) 1 juin 2020 à 12:53 (CEST)
replies: text: Je reverte la modification pour retrouver le lien, mais vous êtes bienvenu pour en discuter sur la page de vote. --Le Silure (discuter) 1 juin 2020 à 13:41 (CEST)
replies: text: Titre modifié .--Le Silure (discuter) 5 juin 2020 à 01:36 (CEST)
thread_title:  Titre 

message: Bravo pour le label, reflet du travail fourni ! Et quelques remarques sur l'article :
*Je trouve deux sources biographiques qui seraient sans doute les bienvenues dans l'article, pour donner plus de place aux juristes : Yves-Henri Gaudemet, Les juristes et la vie politique de la IIIe République, Paris, Presses universitaires de France, 1970, 120 p. Extrait en ligne : leur appartenance politique p.15-16 ;  (compte-rendu sur Persée) Résumé : Les années 1879-1914 sont généralement présentées comme l'« âge d'or » de la Troisième République et la « belle époque » des libertés. Cette mythologie ne résiste pas à l'examen./Les gouvernements n'ont pas été totalement fidèles aux principes dont ils se réclamaient. Ils ont conservé, et utilisé dans un but répressif, de larges pans des constructions juridiques impériales. En certaines circonstances, la protection du régime politique ou la défense de l'ordre social ont, à leur initiative, provoqué de sérieuses lézardes dans la façade libérale. Les plus graves des restrictions aux libertés sont intervenues sur les terrains où le combat a aujourd'hui cessé. D'où la légende.
:Très bien, je rajoute  --Le Silure (discuter) 5 juin 2020 à 10:20 (CEST)
replies: text: Savoir si l'affaire des fiches relève ou non d'une épuration est au-delà de la portée de cet article (et plus généralement de mon travail actuel), il se borne juste à rappeler un point de similitude. --Le Silure (discuter) 5 juin 2020 à 10:20 (CEST)

text: Les républicains ont obtenu la nomination d'un cardinal libéral (Florian Desprez) par Léon XIII mais sur la période 1877-1883, pas d'ingérence (à ma connaissance) dans la nomination des évêques.--Le Silure (discuter) 5 juin 2020 à 10:20 (CEST)

text: Encore une source qui donne des indications intéressantes, je crois, sur les cadres militaires : Olivier Forcade (dir.), Militaires en République, 1870-1962, Publications de la Sorbonne, 1999, p. 119-122  --Verkhana (discuter) 5 juin 2020 à 11:24 (CEST)
replies: text: Ajouté à la bibliographie. Il faudra prendre le temps de lire ça un des ces jours !--Le Silure (discuter) 5 juin 2020 à 12:37 (CEST)
replies: text: Merci Le Silure pour les ajouts bibliographiques et vos réponses à mes questions. Vous m'apprenez sur Florian Desprez, mais en effet ce n'est pas une épuration. Sur l'Affaire des fiches, l'affaire n'est pas dans la chronologie de l'article, en fait, donc je comprend qu'elle ne soit que mentionnée. A bientôt ! Bonne continuation. --Etienne M (discuter) 5 juin 2020 à 17:13 (CEST)
thread_title:  Sources complémentaires et deux questions