Discussion:Féminité

message: Force est de constaté que bien que s'en défendant en introduction cet article ne peut s'empêcher de tomber dans les clichés liés à l'image de la femme ou d'y faire référence. Le mieux serait de fusionner avec des sections appropriées au sujet de l'image de la femme dans ses aspects culturels, historiques et sociaux.--Overkilled [discuter] 14 août 2008 à 19:54 (CEST)
thread_title:  A recycler et fusionner avec [[image de la femme]] =

message: La dernière version de l’intro (ci-dessus) a été remplacé par :
 
La féminité est l’ensemble des caractères physiologiques, psycho-cognitifs et culturels conférés à la femme. L'environnement socio-culturel influe fortement sur la potentialité d'affirmation de l'identité sexuelle. Ces spécificités psycho-morphologiques et culturelles différencient antagonistement les femmes des hommes qui possèdent, eux, des caractères spécifiquement masculins.
Elle est à mon sens moins compréhensible que la précédente, mais surtout comporte des erreurs et supprime des éléments exacts. Une des règles de Wp étant de ne pas transcrire son opinion (texte d’auteur). Il s’agit donc évidemment  de traduire l’état du savoir et  donc travailler à partir de sources. Or cette dernière intro est moins conforme aux sources que sont les définitions citées des dictionnaires.
-D’abord une première erreur: « psycho-cognitifs »
Aucune définition à ma connaissance ne mentionne des « fonctionnements cognitifs » spécifique aux femmes. Et ce la se comprend: la cognition étant l’aptitude à l’acquisition de la connaissance, c’est un en ensemble de fonctions essentiellement cérébrales (faculté d’observation, de mémorisation et de raisonnement) permettant la conscience du réel. Les élément psychoaffectifs spécifiques aux êtres (et qui peuvent donc être différents chez les hommes et les femmes) sont autres (même s‘ils interfèrent)…
>> je supprime donc « psycho-cognitifs »
Suivant les quelques définitions mentionnées il apparaît que la féminité est l’ensemble des caractères SPECIFIQUES de la femme (TLFI Petit Robert Larousse). Ils sont BIOLOGIQUEMT liés au sexe, et influencés par le milieu (TLFI) (donc: social culturel politique et religieux). Enfin ils sont DIFFERENTIELS (TLFI)
 
--Les caractères féminins ne sont pas « conférés » à la femme; ils en font partie et donc déterminent le concept même de « femme ».
Je reprend donc la formulation:
>>>La féminité est l’ensemble des caractères spécifiques aux femmes …
--Que peuvent êtres ces caractères? Il y a lieu de préciser:
>>>La féminité est l’ensemble des caractères morphologiques psychologiques et comportementaux spécifiques aux femmes. …
--L'environnement (…) n’influe pas sur la « potentialité d'affirmation de l'identité sexuelle » mais façonne l’identité elle-même qui est la part sociale de  la féminité.
Par ailleurs, et préalablement, ils sont liés (« biologiquement ») au sexe.
>>> La féminité est l’ensemble des caractères morphologiques  psychologiques et comportementaux spécifiques aux femmes. Ils sont liés au sexe et fortement influencés, voire conditionnés par l’environnement socioculturel.
 
-- Ils ne différencient pas « antagoniquement » car l’antagonisme contient l’idée de conflit. L’idée à exprimer est celle de DIFFERENCE (très marquée): les caractères qui appartiennent aux unes n’appartient pas aux autres et vice versa… Ce ne peut donc être que la notion d’exclusivité.
>>> La féminité est l’ensemble des caractères morphologiques  psychologiques et comportementaux spécifiques aux femmes. Ils sont liés au sexe et fortement influencés, voire conditionnés, par l’environnement socioculturel. Ils sont exclusifs et différencient les femmes des hommes qui eux possèdent des caractères masculins.
-- Enfin, quelque chose qui  n’apparaît pas dans les définitions mais dans la réalité: la part de caractères culturels de la féminité constitue le modèle social que l’on nomme « identité »
>>> Au total
La féminité est l’ensemble des caractères morphologiques psychologiques et comportementaux spécifiques aux femmes. Ils sont liés au sexe et fortement influencés, voire conditionnés  par l’environnement socioculturel. Ils sont exclusifs et différencient les femmes des hommes qui eux possèdent des caractères masculins. Dans l’usage,  la part des caractères socioculturels de la féminité  constitue un modèle que l’on nomme  l’« identité sexuelle».
grandG 28/04/09
:le lien biologique avec le sexe n'est pas avéré. Au contraire pour de nombreux auteurs, il s'agit uniquement d'un symbolisme, d'une construction de représentations. --La femme de menage (discuter) 8 septembre 2015 à 09:52 (CEST)
thread_title:  Troisième modification de l'introduction 

message: Aucun mot sur Simone de Beauvoir, mais en revanche beaucoup de référence d'auteurs anglophones. Sont-ils la seule référence pour parler de la féminité ? L'article anglais, bien sûr contenant beaucoup de références anglophones, d'oublie pas de parler de Beauvoir. Il est bien plus intéressant car il aborde l'histoire, la religion, différentes ethnies etc. Peut-être faudrait-il revoir cet article. Je ne suis pas spécialiste sur le sujet, mais quelqu'un... ?--Denis Colin (discuter) 6 mai 2017 à 13:27 (CEST)
thread_title:  Simone de Beauvoir