Discussion:Liste de chansons interprétées par Amiati

message: Sans le signaler, ce qui a pour conséquence d'attribuer tout le travail à l'utilisateur ayant fait ce coupé/collé, et d'effacer les contributions des autres utilisateurs pour ce catalogue (par exemple, celles de ma petite pomme, pour l'orthographe correcte du nom des auteurs, et quelques datations). Chapeau bas pour la déontologie. --élianeδ (d) 3 janvier 2012 à 08:07 (CET)
replies: text: — Racconish  D  3 janvier 2012 à 08:21 (CET)

text: Les bandeaux de scission posés, tant sur l'article que sur cette page, apportent toutes les clarifications nécessaires. — Racconish  D  3 janvier 2012 à 08:25 (CET)
replies: text:  C'est ça, continuez donc à me prendre pour une andouille : le bandeau de scission que vous avez rajouté (1) et (2) après mon signalement, parce que je vous ai pris en flagrant délit de contournement des règles, et que je l'ai signalé ; ce que vous n'auriez probablement (bonne foi, n'est-ce-pas) pas fait si je ne m'étais pas aperçu de votre manipulation. --élianeδ (d) 3 janvier 2012 à 08:40 (CET)
replies: text: Loin de vous prendre pour une andouille, je dirais plutôt qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis . Vous pouviez très bien faire cet ajout de bandeaux vous-même.— Racconish  D  3 janvier 2012 à 08:49 (CET)
replies: text:  Bonjour. Pardon d'apporter mon modeste témoignage sur cet échange (qui date un peu), mais à la décharge de Racconish, je confie avoir commis - et à plusieurs reprises - la même erreur, à savoir créer un article détaillé en scission avec un article principal ; cela du fait de mon ignorance quant à l'existence de ce tableau qui crédite les auteurs antérieurs. Un contributeur plus expérimenté m'a expliqué la chose et j'ai alors sur tout mes articles détaillés crédité comme il se doit les auteurs, (mieux vaut tard que jamais et c'est relativement facile de les retrouver en consultant l'historique de l'article au moment de la scission. Tout cela pour dire, que l'erreur est humaine et que l'on peut considéré à présent que " le mal" est réparé. Cordialement. --PHIL34 (d) 3 janvier 2013 à 08:15 (CET)
thread_title:  page coupée/collée de la page [[Amiati]]

message: L'apposition de ce bandeau ne me paraît pas justifiée.  En effet, , qui correspond au modèle anglais "Out of date", est destiné à des sujets d'actualité, "time sensitive" en anglais, pour lesquels les sources sont dépassées, par exemple un article sur une société utilisant des information de plus de dix ans, ce qui n'est manifestement pas le cas de cet article. Vraisemblable WP:POINT. — Racconish  D  3 janvier 2012 à 08:13 (CET)
replies: text: Excellent exemple pour illustrer Ne jouez pas au con (à l’époque, j’étais paumée dans les règles, recommandations, WP:MAJUSCULRS… depuis, j’ai beaucoup appris) --dame éliane [¿quoi donc ?] 23 décembre 2012 à 03:28 (CET)
thread_title: Sources obsolètes

message: Je me permets de signaler un doute sur l'image; je ne pense pas que cette image soit la première page d'un "recueil de partitions" ; à cette époque, les éditeurs ne font pas de "recueils" de chansons d'un interprète. Il s'agit plus vraisemblablement du recto d'un petit format fournissant quelques titres du répertoire de la chanteuse en recto de la partition, selon l'usage en cours chez les éditeurs (usage déjà attesté dans la première moitié du XIXe, pour les grands formats du répertoire savant ou "petit-bourgeois") ; il peut s'agir aussi d'une publicité de l'éditeur dans la presse (ou dans un programme de spectacle). Il sera impossible de trancher, puisque le document dont l'encyclopédie donne l'image n'est consultable nulle part. Le risque est grand lorsqu'on met en ligne sur commons des images venues d'un quelconque site internet de fournir des informations inexactes. Bien cordialement --éliane (pas de patronyme en mode d'adresse, merci) (d) 8 janvier 2012 à 17:32 (CET)
replies: text: S'il vous semble opportun de faire des rectification sur Commons, n'hésitez pas.— Racconish  D  8 janvier 2012 à 17:34 (CET)
replies: text:  Je ne suis ni devin, ni escroc, mais scientifique : je ne peux faire de correction sur l'image d'un document non-consulté parce que non-consultable. --éliane (pas de patronyme en mode d'adresse, merci) (d) 8 janvier 2012 à 18:08 (CET)
thread_title: l'image

message: Cette diff me gêne. C'est bien sur les créations et non sur les interprétations que porte l'article, notamment parce qu'il me paraissait vain, en tant que contributeur initial, de prétendre pouvoir dresser une liste des chansons interprétées par Amiati. C'est pour cette raison que je n'ai inclus dans la liste ni Alsace-Lorraine, ni les Les Cuirassés de Reichshoffen, quand bien même certaines sources considèrent qu'il s'agit d'une création de cette chanteuse. Cependant, je crois comprendre que le motif de la diff est que vous considérez insuffisamment attestée l'attribution à Amiati de certaines créations. Cela ne me gênerait pas - au contraire - de retirer de la liste des créations "douteuses". Pourriez vous donc
#accepter la correction de votre diff ?
#préciser les créations qui vous semblent suspectes ?
Merci, — Racconish  D  8 janvier 2012 à 17:56 (CET)
replies: text: J'ai supprimé ma modif, et je n'ai plus rien à dire : faites exactement comme vous voulez, je ne m'en soucie guère, ce n'est pas "mon catalogue", je regrette seulement d'y avoir un peu contribué en donnant des sources secondaires fiables. Je me servirai de ce catalogue comme exemple de ce qu'il ne faut surtout pas faire. --éliane (pas de patronyme en mode d'adresse, merci) (d) 8 janvier 2012 à 18:40 (CET)
replies: text:  Pour  votre « C'est bien sur les créations et non sur les interprétations que porte l'article ». NON. C'est faux. Il serait temps d’arrêter de nous vendre des salades.
#:: ici il est écrit "créée par Amiati" sur cette image ?
#:: ici, il est écrit "créée par Amiati" sur cette image ?
#:: ici il est écrit "créée par Amiati" sur cette image ?
#:: ici il est écrit "créée par Amiati" sur cette image ?
Je peux multiplier les exemples. Stop au POV-Pushing, respect des sources, pas de travail inédit. --dame éliane [¿quoi donc ?] 23 décembre 2012 à 03:05 (CET)
thread_title: Création vs interprétation

message: medihal-00656358 : je suggère qu'il se pourrait (AMHA) qu'il soit pertinent de supprimer de votre catalogue cette chanson comme "création d'Amiati" ; des suites en cours de publi en images archives ouvertes scientifiques sur Médihal, ce machin que vous et votre associé dans la discussion, le troll  fôné de Nézumi, avez essayé de dézinguer ; ce qui AMHA est un peu étrange, étant donné qu'il arrive parfois que les notices d'autorité de la BNF  s'appuient sur ce travail. Bien sincères salutations distinguées --éliane (pas de patronyme en mode d'adresse, merci) (d) 8 janvier 2012 à 20:50 (CET)
replies: text: Outre le document utilisé comme source, la chanson est également citée par Saclé comme un des "succès qui firent son nom populaire". Il me semble donc plus judicieux de signaler le problème dans une note, plutôt que de supprimer l’occurrence dans la liste. Cordialement, — Racconish  D  8 janvier 2012 à 23:18 (CET)
replies: text:  Saclé    ? Pas cité dans votre biblio. Aucun problème de ma part, je me contentais de signaler les incohérences (renseignées sur médihal, archives scientifiques en libre accès), je ne le ferais plus sur WP; aucun souci. Puisque vous êtes le grand spécialiste de référence es Amiati sur WP, je serai de très mauvaise foi en signalant vos affirmations sourcées de manière approximative (selon ces casse-pieds d'historiens) ou vos affirmations eronnées. Or donc, que disent les sources fiables "gallicaneries" ? Une ligne (source d'époque ?) pour contredire l'analyse secondaire récente de plusieurs documents consultables ?  Cela a nom en populaire "marcher sur ma tête", bonne continuation--éliane (pas de patronyme en mode d'adresse, merci) (d) 8 janvier 2012 à 23:44 (CET)
replies: text:  — Racconish  D  3 juin 2012 à 09:54 (CEST)
thread_title:  ferme aux fraises 

message: Le bandeau apposé sur l'article n'a jamais été justifié. Pourquoi le garder ? — Racconish  D  25 février 2012 à 10:04 (CET)
replies: text: Parce qu'il s'agit d'un catalogue inédit basé sur des sources invérifiables, sur des sources primaires, et sur une confusion entre "création" et "interprétation". --dame éliane [¿quoi donc ?] 2 juin 2012 à 14:57 (CEST)
replies: text:  — Racconish  D  3 juin 2012 à 09:54 (CEST)
replies: text:  Excellent, un lien qui ne montre rien du tout. Le lien montrant que suite à ma réponse très claire, le bandeau TI a été retiré est ici ; prétexte : «retrait bandeau non justifié suite absence de réponse en PdD». Quelle absence de réponse ? J'ai expliqué en long en large et en travers  --dame éliane [¿quoi donc ?] 23 décembre 2012 à 03:32 (CET)
thread_title: TI