Discussion:Pom-pom girl/Archive 1

message: Bonjour,
Qu'est-ce qu'une Rookie chez les cheerleaders ?
chris
:Une débutante certainement... mais l'oracle saura mieux te répondre. DocteurCosmos - ✉ 6 mars 2007 à 21:02 (CET)
thread_title:  Rookie? 

message: Message laissé sur la page de discussion de FASC2011 :
Alors que vous ne respectez pas les règles élémentaires de Wikipédia (sourçage systématique, apport de références de qualité, pas de travail inédit), vous insistez à remettre le texte que vous avez rédigé à l'emplacement de certains passages existants. Ce texte n'a rien d'encyclopédique et semble sorti d'un site Web ou d'un article de journal faisant la promotion du cheerleading français (comme par exemple ce morceau de choix : « L’équipe des Condors en 2006, puis des Fever Cheer Dance en 2010, et, en 2011, l’équipe des Cheer Excess vont fièrement démontrer sur ce praticable international, que nous évoluons, nous aussi, bien et fort, en France ! FCA permettra également, durant 3 saisons, d’offrir un Open International en terre française, permettant aux clubs de se mesurer à des équipes étrangères, d’être jugés par des professionnels du cheer international, et de découvrir les principes mêmes de ce sport : l’enthousiasme et l’esprit d’équipe ! ».
Sur le plan de la terminologie, vos affirmations laissent songeur : vous écrivez que cheerleading signifie textuellement « meneur de supporters » (to cheer = encourager / leader = meneur). Pourtant, il n'y a pas dans cheerleading les mots supporters ni d'ailleurs leader, il n'y a que 1/ leading, le fait d'être le chef de, et 2/ cheer, pour cheers = les applaudissements, acclamations, bravos, vivats, et par métonymie, la claque. 
Je vous serais reconnaissant de ne pas remettre votre texte et de me signaler les éléments importants que vous estimez devoir incorporer dans la page (si cela n'a pas déjà été fait) et de fournir des sources exploitables (autres qu'un travail inédit) pour ce faire. --Elnon (d) 7 avril 2011 à 11:45 (CEST)
thread_title:  Passage en force d'un texte non encyclopédique

message: (Vivant au Québec) 
Je trouve que présentement, le titre pompom girl est rendu innapoprié, car on ne parles presque plus de filles lors des matchs de sports. C'est maintenant un sport à part entière, avec des compées entre équipes sur une chorée, et des qualifications, régionaux, grande finale, bref, ce n'est plus PomPom girl. C'est du Cheerleading. C'est recconu par le Ministère du loisir et de l’éducation du Québec, et régi par une fédération (FCQ - Fédération de cheerleading du Québec : http://www.cheerleadingquebec.com) Aussi de la page "Bien que le sport ait pris des allures très athlétiques et compétitives, plusieurs équipes de cheerleading, spécialement au niveau scolaire, continuent d’encourager des équipes sportives et sont aujourd’hui vu comme des ambassadeurs de leur école et des leaders."
Elle est aussi régie par Cheer Canada (http://cms.cheercanada.net/index.php/fr/), au niveau national.
De plus, on insinue vraiment que c'est pour des filles? Dans ce sport qu'on a tant besoin d'hommes dans les équipes, il est temps de débatir les préjugés/stéréotypes. (de la fédération: "Promouvoir le cheerleading ainsi que l’esprit sportif au Québec en permettant à toute personne de participer à ce sport et ce, sans égard à la race, au sexe, à la langue, à la religion ou toutes autres formes de discrimination.")
Je trouve sa un peu dénigrant, pour un homme comme moi, de relier son sport exigeant, athletique, et de force, à un titre de "Pom-pom girl", lorsque le terme cheerleader est utilisé partout dans le domaine. Et déja là, un peu difficile de débatre les préjugés, dans ces nouveaux enjeux. On n'est plus au même niveau qu'en 1880 lors de ses débuts.
L'introduction de la page est sans aucun doute, très injuste, elle ne représente vraiment plus la réalité.
"Une pom-pom girl, ou une meneuse de claque1 (au Québec et au Nouveau-Brunswick) ou une cheerleader (aux États-Unis), est une jeune sportive munie de pompons aux couleurs d'une équipe sportive, participant à un spectacle de chant, de danse et de figures acrobatiques donné pour encourager cette équipe lors d'événements et de championnats sportifs."
Nom du sport: Cheerleading
Nom de l'athlete: une cheerleadeuse/ un cheerleader
Description: Un sport athlétique, compétitif, régis par des vrais reglements et un encadrement sécuritaire, et des fédérations, avec compétitions officiells organisés. Au qc, c'est au moins 10 000 membres de la fédération. Un sport mixte, diférentes positions (Voltige - Bases - Back - Front - Spot). Les compétions se font généralement en uniforme, adapté pour les femmes, et pour les hommes. Les femmes peuvent aussi se mettre une boucle dans les cheveux, à l'image de l'équipe. Inclut : Figures acrobatiques " pt dangereuses" (Stunts); Gymnastique; Saut; Danse; Motions. Le but est de monter une chorégraphie de 2m 30.
Bref, j'aimerais démentir tout cette page, car elle ne représente plus la vision de ce sport, en tout cas, au Québec.
:Le mieux est peut-être de faire une page « cheerleading (Québec) » ou, à défaut, ajouter dans la page actuelle une section « au Québec ». --Elnon (d) 12 décembre 2012 à 11:42 (CET)
thread_title:  Pom pom girl, encore aujourdhui? 

message: Le titre de cet article, c'est du n'importe quoi, bonjour la largesse d'esprit... La plupart des équipes universitaires de cheerleaders sont mixtes (évidemment à la "téloche" française, on voit plutôt des nanas puisque qu'on n'a que des retransmissions de gros matches de Foot US). Encore bravo... --34 super héros (discuter) 28 novembre 2014 à 00:22 (CET)
replies: text: Salut, mec. T'as qu'à créer l'article « Cheerleading ». --Elnon (discuter) 29 novembre 2014 à 08:42 (CET)
replies: text: Le problème, c'est que cet article "Pom-pom girl" a déjà été créé à partir d'une traduction de l'article "Cheerleading" en anglais... D'ailleurs, ça fait un peu bizarre de lire que Georges W. Bush, par exemple, a été "cheerleader" (donc "pom-pom girl" si on suit la logique de l'article en français)  ; en fait, il faisait peut-être juste le "chauffeur de salle"... Mais c'est vrai, qu'en France (j'assiste parfois à des matches locaux), toutes les "cheerleaders" (elles n'aiment pas qu'on les appelle "pom-pom girls", apparemment) sont des filles mais c'est parce qu'il n'y a pas beaucoup de public à "chauffer" (le rôle des mecs affiliés aux troupes de "cheerleaders" aux USA, c'est aussi parfois d'animer, de "chauffer" la salle, entre les spectacles des "nanas", micro en main, même si certains participent aux spectacles) --34 super héros (discuter) 29 novembre 2014 à 11:58 (CET)
replies: text: Que proposes-tu comme titre et comme modifications ? --Elnon (discuter) 5 décembre 2014 à 09:09 (CET)
replies: text: Bonsoir, ce qui est possible, c'est de mettre juste un sous-titre (Cheerleading ou Cheerleader) comme sur cette page : Roses (par exemple). Comme ça, on respecte la volonté de celui qui a crée la page sous le titre Pom-pom girl et c'est plus en adéquation avec le contenu de l'article (et avec l'article anglais). A quelques endroits (mais seulement là ou il est question des hommes), il faudra aussi peut-être remplacer le mot pom-pom girl par cheerleader qui est neutre... --34 super héros (discuter) 5 décembre 2014 à 19:38 (CET)
replies: text: D'accord. Voyons ce que ça donne. --Elnon (discuter) 7 décembre 2014 à 11:18 (CET)
thread_title:  Et  les mecs ? 

message: Le titre actuel est problématique parce que:
# Tou[te]s les athlètes qui jouent au cheerleading ne sont pas femmes ou filles. Il y a aussi hommes et garçons qui jouent au cheerleading et qui sont bons en ça;
# Le cheerleading est plus que simplement agiter des pom-poms. En fait, dans beaucoup cas, le cheerleading est jongler gymnastiquement vos corps;
# Le nom "maneuse de claque" est en français et il est utilisé au Québec et au Nouveau-Brunswick, où le français est un langue officiel.
C'est pourquoi je pence qu'il faut renommer "pom-pom girls" vers "meneuse de claque". — FIERS D'ÊTRE INSCRIT 26 mai 2015 à 18:03 (CEST)
replies: text: J'ai peur que « maneuse de claque » soit un trop régionalisme trop important pour les lecteurs. Le terme « pom-pom girl » me semble encore préférable. Like tears in rain {-_-} 26 mai 2015 à 18:15 (CEST)
replies: text:  Comme que j'ai juste dit: Toutes les athlètes qui jouent au cheerleading ne sont pas femmes ou filles. — FIERS D'ÊTRE INSCRIT 26 mai 2015 à 19:29 (CEST)
replies: text: « Meneuse de claque » me fait l'effet d'être un Beau Provincialisme pour le moment et je ne le vois pas trop franchir l'Atlantique et s'épanouir sur cette rive, privilège qui, depuis 1945, est réservé aux seuls mots ayant une sonorité américanophone (« leadeuse de claque » aurait peut-être une demi chance !) . À la rigueur, on pourrait mettre « meneuse de claque » en sous titre de la page à la place de cheerleader. --Elnon (discuter) 27 mai 2015 à 02:45 (CEST)
replies: text:  À mon avis, mesdames et messieurs, utiliser un nom français Beau-Provincialisme est meilleur qu'adapter un nom anglais qui n'est ni précise ni sagace. S'il faut adopter un nom anglais, je pense que « cheerleading » est beaucoup meilleur que « pom-pom girls ». Au moins, « cheerleading » n'exclut pas d'athlètes masulins. — FIERS D'ÊTRE INSCRIT 28 mai 2015 à 07:31 (CEST)
thread_title:  Proposition de renommer 

message: Comment prouve-t-on que le cheerleading était vraiment «importé tout droit des Etats[sīc]-Unis»? CÉDRIC — A:CU 7 avril 2016 à 18:42 (CEST)
thread_title:  «importé tout droit des Etats-Unis»? 

message: Ce mot n'existe pas, à priori, en anglais (ou seulement en tant que terme français). C'est juste le titre d'un film (titre français : Lâche-moi les baskets) qui a eu un immense succès et c'est donc du franglais (qui s'est répandu en France) puisque les Pom-pom girls étaient le nom de la troupe des cheerleaders féminines héroïnes du film. C'est vrai que c'est lexicalisé en français autant que l'expression lâche-moi les baskets, elle-aussi tirée du même film. Ça pose quand même un problème, par rapport au titre de la page, parce qu'on peut penser que c'est un mot anglais. --34 super héros (discuter) 9 mai 2016 à 13:28 (CEST)
replies: text: Bonjour. C'est pourquoi j'ai toujours souhaité de le renommer vers  «meneuse de claque» ou bien «cheerleading». CÉDRIC — A:CU 9 mai 2016 à 18:42 (CEST)
replies: text: Tout d'abord, pom-pom girl est non pas un mot mais trois mots qui forment une expression existant aussi bien en anglais américain qu'en anglais français ou franglais. La dénomination a été popularisée par le film The Pom Pom Girls auprès de la génération des années 1970, aux États-Unis comme en France. Il n'est pas question d'employer comme titre les obscures appellations de cheerleader ou de meneuse de claque. --Elnon (discuter) 9 mai 2016 à 20:10 (CEST)
replies: text: Avec respecte, mesdames et messieurs, c'est ici la Wikipédia francophone. Pourquoi faut-il rejeter un nom français? CÉDRIC — A:CU 10 mai 2016 à 00:31 (CEST)
replies: text: La désignation meneuse de claque n'est pas rejetée, elle est simplement exclue en tant que titre de l'article car elle n'est pas usitée en France. --Elnon (discuter) 10 mai 2016 à 00:41 (CEST)
replies: text:  Je ne le nie pas. Je comprend aussi qu'on dit «weekend» en France mais qu'on dit «fin de semaine» au Québec. Cependant, mesdames et messieurs, bien que «cheerleading» et «pom-pom girls» veulent dire le même sport, il me semble que «pom-pom girls» exclue les athlètes masculins. (On peut toujours dire «meneurs de claques», qui inclut les athlètes masculins et les athlètes féminines.) En plus, n'est-ce que la Wikipédia francophone doit promouvoir les usages en français? CÉDRIC — A:CU 10 mai 2016 à 02:23 (CEST)
thread_title:  Le mot ''Pom-pom girl '' n'existe pas en anglais 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 3 lien(s) externe(s) sur Pom-pom girl. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20071030010608/http://www.football.com/nfl/indianapoliscolts/ a été ajoutée à http://www.football.com/nfl/indianapoliscolts/
*L'archive https://web.archive.org/web/20090203090219/http://www.varsity.com/index.asp?article=1514 a été ajoutée à http://www.varsity.com/index.asp?article=1514
*L'archive https://web.archive.org/web/20070709223035/https://secure.usasf.net/Documents/Rules/07-08/Age%20Grid%2007-08%20--%20Rev%203-23-07.pdf a été ajoutée à https://secure.usasf.net/Documents/Rules/07-08/Age%20Grid%2007-08%20--%20Rev%203-23-07.pdf
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 13 avril 2018 à 03:38 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés 

message: "Débutant en 2003, les Marlin Mermaids ne fieront pas école en MLB". J'avoue ne pas trop comprendre... 194.177.59.67 (discuter) 27 août 2018 à 09:30 (CEST)
replies: text: Faute de frappe probablement - C'est corrigé ;-) --Denvis1 (discuter) 27 août 2018 à 13:03 (CEST)
thread_title:  une phrase non comprise 

message: Je vois plusieurs débats de renommage en Cheerleader plutôt que Pom-pom girl. On parle de "championnats de France de cheerleaders" aussi, apparemment. Il semblerait que malgré un consensus assez clair depuis 2016, le renommage n'ait jamais été effectué. Je me permets donc de le faire à la suite de ces 3 ans entre la proposition et le renommage - en cas d'opposition, n'hésitez évidemment pas à en parler ici. — Exilexi [Discussion] 29 novembre 2019 à 18:49 (CET)
replies: text: Je ne me positionne pas sur le fond mais sur la forme, vous n'avez renommé que la page de discussion de l'article, ce qui crée une incohérence technique. -- Laurent N. [D] 29 novembre 2019 à 20:20 (CET)
replies: text: C'est en effet une erreur de ma part : j'ai pu déplacer la page de discussion, mais la page principale ne peut pas être renommée en raison de la redirection en place. J'ai fait une demande de renommage, du coup, en attendant qu'un admin s'en occupe. — Exilexi [Discussion] 29 novembre 2019 à 20:27 (CET)
replies: text: Je m'oppose formellement au renommage de cette page en « Cheerleading » : elle traite de la figure féminine de la pompom girl aux États-Unis et non pas de la discipline sportive ouverte aux hommes et aux femmes qu'est le cheerleading, discipline qui déborde maintenant largement du cadre nord-américain. Je ne comprends pas que l'on puisse encore confondre les deux choses. La page « Cheerleading » est à créer par ceux qui souhaitent se consacrer à ce vaste programme. --Elnon (discuter) 29 novembre 2019 à 20:45 (CET)

text: J'ai redonné à la PdD son titre normal. --Elnon (discuter) 29 novembre 2019 à 20:48 (CET)

text: La page « Cheerleading » n'est plus une redirection, elle est à nouveau disponible pour traiter de la discipline du cheerleading dans le monde, en empruntant des éléments à la page anglaise homonyme, voire à la page « Pom-pomgirl » dans son état présent ou dans ses versions antérieures. --Elnon (discuter) 29 novembre 2019 à 21:05 (CET)

text: J'ai commencé à corriger dans les pages de l'Encyclopédie les liens internes cheerleading qui dirigeaient vers Pom-pom girl. --Elnon (discuter) 29 novembre 2019 à 21:45 (CET)
thread_title:  Renommage