Discussion:Géographie du Tibet/archives

message: À l'intérieur du Tibet occupé, il y aurait 6,1 millions de Tibétains contre 7,5 millions de colons chinois. D'après le recensement effectué en 1998 par le gouvernement tibétain en exil, la population des réfugiés tibétains s'élève à 120 000 personnes, dont 18 000 moines et nonnes.
Ces sont deux mensonges. Il existe des recette sérieuse qui confirme jusqu’à présent les Hans ne sont pas plus nombreux que les tibétains dans la zone tibétaine revendiquée par le Dalaï-lama. En plus, il faut savoir, l’histoire de la province Sichuan chinoise est aussi riche. La royaume Shu蜀 de l’époque de trois royaumes de 3ème siècle y s’installait. En première partie de la 13ème siècle, après les mongols avoir commit la plus grande massacré en Chine du nord, les grands lamas tibétains rejoignaient volontairement les mongols. Les tibétains et les mongols devenaient des alliés. Ils sont une relation particulière jusqu’à nos temps.
Alors, sous la conquête de Mongol-tibétaine, 95% de la population de la  province Sichuan est disparue en 13ème siècle. Pour cette raison là, l’ancienne langue locale de Sichuan est morte, les habitants parlent le mandarin actuellement comme la Chine du nord. Mais, la Chine du sud, normalement parle les dialectes, comme Shanghai et Canton. Les tibétains profitaient cette conquête a grandi leurs territoire.
 
Quant aux 1 200 000 victimes, peut être c’est une vérité occidentale. Mais, la population tibétaine est 2,8million en 1949, 6 million en 2000. Au cas où, on compte 1,2millon de victimes, soit 1,6million de survivants développe à 6 million de population actuelle, soit 2,8 million de population développe à 7,2million de population totale, y compris 6 million vivants et 1,2million de morts, ça signifie un teux croisement miracle. La seule possibilité est les occidentaux ont calomnié les chinois.
Notamment, je ne vois pas les raisons répéter ses mensonge dans cet article. Ici n’est pas une campagne politique.
:Nous avons déjà discuter de ce chiffre de 1.2 millions de victimes dans les pages de discussions des articles Tibet et histoire du Tibet. Je ne reviendrais pas dessus et encore une fois ton analyse oublie que ce chiffre a été estimé sur une période de 30 ans, soit 40.000 morts par an, ce qui relativise la "croissance miracle" nécessaire pour pouvoir expliquer ce chiffre, dont nous avons déjà dit maintes fois qu'il était surement exagéré, mais surement plus proche de la réalité que le chiffre de quelques dizaines de milliers de morts seulement défendus par certains historiens démographes chinois ... Apparement tu n'as pas avancé dans ta reflexion sur le sujet et tu répètes les mêmes arguments depuis le début ... Bref.
:Pour le passage que tu as effacé aujourd'hui, effectivement cet article est sur la géographie, et non la démographie. Alors je ne revert pas, mais au lieu d'effacer purement et simplement, tu pourrais d'abord faire une demande de référence avec le modèle  et attendre un peu ... C'est ce qu'on appelle être constructif. --Grook Da Oger 20 octobre 2007 à 19:24 (CEST)

message: À l'intérieur du Tibet occupé, il y aurait 6,1 millions de Tibétains contre 7,5 millions de colons chinois. D'après le recensement effectué en 1998 par le gouvernement tibétain en exil, la population des réfugiés tibétains s'élève à 120 000 personnes, dont 18 000 moines et nonnes.
c'est un mensonge nu. D'après le recensement sérieux, même le WK, dans les toutes zones tibétaines, qui correspond le grand Tibet revendiqué par le Dalaï-lama, le tibétain reste la majorité. 
Détails:
5 240 000 Tibétains
3 630 000 Chinois Han
1 650 000 Autres éthnies
En plus, comme la province Gansu est la première partie de la [route de la soie], la province Sichuan est où le royaume Shu de trois royaumes de Chine s'installe, sont fait des parties des territoires revendiqués par le Dalaï-lama, comme le grand Tibet. ça témoigne une invasion tibétaine historique de la Chine.
:Yetti, regarde l'historique s'il te plais au lieu de m'accuser ... ce n'est pas moi qui ai ajouté cette information. Sinon, on ne met pas de message personnelle en plein milieu d'un article comme tu as fait ici ... Je laisserais le soin aux admins de juger de la situation. --Grook Da Oger 26 octobre 2007 à 02:49 (CEST)
thread_title:  l'escroc Grook_Da_Oger continue donne des fausses informations  

message: J'ai supprimé cette expression placé en note introductive, car il n'en est pas question dans l'article . C'est une dénommination controversée (Lors d'une interview le 31 mai 2008, le Dalaï Lama a déclaré : « "Greater Tibet", now, this very word comes from the Chinese government side. We never state the greater Tibet » His Holiness the Dalai Lama discusses the recent unrest inside Tibet with the editors of the Financial Times (FT).). --[Utilisateur:Rédacteur Tibet|Rédacteur Tibet] (d) 28 avril 2010 à 20:39 (CEST)
replies: text: C'est pourtant le cadre de cette page et plus généralement celui du portail Tibet. Google donne 14800 pages en français pour Grand Tibet et 48900 en anglais pour Greater Tibet. Voici une [page] très explicite à ce sujet.--Elnon (d) 28 avril 2010 à 23:22 (CEST)
replies: text: Cela ne change rien à l'affaire, le terme de Grand Tibet n'est pas abordé dans l'article. --Rédacteur Tibet (d) 29 avril 2010 à 01:29 (CEST)

text: La chose est pourtant bien présente dans toutes les pages du portail (Grand) Tibet malgré tous vos efforts pour que cela n'apparaisse pas.--Elnon (d) 3 mai 2010 à 18:39 (CEST)
replies: text: Je ne pense qu'il soit utile de lancer des polémiques sur l'ensemble des pages. Il me semble préférable de discuter pour l'instant sur une seule et même page afin de résoudre ce différend. --Rédacteur Tibet (d) 3 mai 2010 à 18:49 (CEST)
replies: text: Vous êtes pourtant bien  intervenu aujourd'hui sur cette page ?--Elnon (d) 3 mai 2010 à 19:26 (CEST)
thread_title:  Grand Tibet 

message: Je ne pense pas qu'il soit d'usage de citer dans une page consacrée à la géographie d'une région des éléments de nature événementielle comme les tout derniers inondations et glissements de terrain. Le passage en question :
En 2010, les inondations et les glissements de terrain dans la province de Gansu Chine: 337 morts dans des glissements de terrain, Le Nouvel Observateur, 9/8/2010. ont provoqué  morts et  disparusPlus de mille morts à Zhouqu, nouvelles pluies attendues, L'Express, 11/8/2010. Le secteur le plus touché est le Xian de Zhugqu dans la préfecture autonome tibétaine de Gannan Le Nouvel Observateur : Chine: 127 morts dans des glissements de terrain.
--Elnon (d) 18 août 2010 à 11:51 (CEST)
replies: text: Si ce n'est pas l'usage, je retire ce passageLangladure (d) 18 août 2010 à 11:57 (CEST)
replies: text: Il doit être possible cependant de citer l'existence de zones où existent des risques d'inondations, de séismes, etc., et des statistiques montrant la survenue récurrente (sur le long terme) de tels événements.--Elnon (d) 18 août 2010 à 13:53 (CEST)
replies: text: Pour reprendre la présentation du portail Géographie : « La géographie est la science qui étudie les interactions entre l'Homme et son environnement. Son champ d'étude s'étend des sciences humaines et sociales aux sciences naturelles, la géographie entretient donc de nombreuses relations avec les autres sciences ». Il ne s'agit donc pas de décrire simplement la géographie physique d'un territoire. J'ai retiré ce paragraphe car il n'était pas correctement présenté et sourcé, mais les inondations actuelles n'ont pas pour origine une intervention divine. Langladure (d) 19 août 2010 à 22:40 (CEST)
replies: text: Faire état des dernières catastrophes survenues, sans développements portant sur la longue durée, c'est faire non pas de la géographie humaine mais de l'événementiel.--Elnon (d) 8 mars 2011 à 13:14 (CET)
replies: text: Sur ce dernier point, nous sommes d'accord, vous avez bien fait de prendre votre temps pour répondre. Langladure (d) 8 mars 2011 à 14:30 (CET)
thread_title: Pertinence d'une section « Catastrophes naturelles »