Discussion:Paracelse

message: «Cet esprit rebelle et mystique, typique de la Renaissance, est à l'origine de pensées très modernes, telles que la médecine du travail ou l'homéopathie.»
On peut le considérer comme le père de la toxicologie, mais il n'a aucun rapport avec l'homéopathie. Source nécessaire, aucune référence trouvé non plus sur le wiki EN. Et sur la fiche de l'homéopathie, on trouve exactement le contraire :
«En thérapeutique classique, l'effet des substances dépend de la quantité administrée ; Paracelse disait d'ailleurs en substance que « c'est la dose qui fait le poison ». [..]. Ce n'est pas la dilution en soi qui produit cet effet, mais bien la dose finale ; la dilution n'est qu'un processus servant à diminuer la dose à administrer.
En revanche, en thérapeutique homéopathique, ce n'est pas la dose finale qui produirait l'effet, mais la présence de la substance et sa présentation (la dilution en étant l'élément principal).»
commentaire de yeti595
: Faux, la relation avec l'homéopathie vient du fait qu'en spagyrie certaines entité de maladie, par exemple Ens veneni,  se soignent par les sembalbles ou les contraire. Simila similibus curentur et Contrario contrari curentur), et c'est ce lien qui permet de dire aux enseignents en homéopathie que S. Hahnemann à tiré les principes de sa doctrine de Paracelse. --2A02:AA17:180:7480:C1A4:1A21:8342:9D79 (discuter) 16 juin 2021 à 12:10 (CEST)
thread_title:  Paracelse et l'homéopathie (bis) 

message: « Plus que pour sa contribution à la iatrochimie, Paracelse restera connu comme le précurseur de l'homéopathie. » : cette affirmation me semble tout à fait discutable, et mériterait d'être fondée sur des sources. Paracelse est essentiellement célèbre pour avoir été alchimiste, d'où son utilisation dans des histoires liées à la magie (tel que Harry Potter ou le jeu de rôle Nephilim, son nom de famille Hohenheim est aussi utilisé dans le manga FullMetal Alchemist : père des frères Elric et alchimiste de légende Hohenheim le lumineux qui aurait réussi à créer la pierre philosophale).
Il semble qu'un certains nombre de ses thèses s'insèrent confortablement dans les théories homéopathiques, et la communauté homéopathique peut voir en Paracelse un de ses précurseurs, cela n'est pas pour autant son titre de gloire auprès du grand public ou des amateurs, voire des historiens. Nowhere man 29 septembre 2006 à 08:01 (CEST)
thread_title:  Paracelse et l'homéopathie 

message: L'article sous légendes et rumeurs sur l'origine de emphatique (bombastic) n'a aucun intérèt en francais. C'est une traduction du même paragraphe dans la version anglaise. Je suggère d'enlever cette section et de déplacer le paragraphe sur "la dose fait le poison" sous les citations (en gardant le commentaire).
Pkoppenb (d) 28 février 2008 à 18:00 (CET)
replies: text: Exact, j'ai modifié ce passage (je ne sais pas s'il a vraiment un intérêt dans le wikipedia français, mais dans le doute je ne l'ai pas supprimé). J'en ai profité pour remplacer "emphatique" par "grandiloquent" qui me semble une traduction plus appropriée du (joli) mot anglais bombastic. Arct (d) 2 mars 2008 à 01:05 (CET)
thread_title:  Emphatique 

message: Ce paragraphe est une méconnaissance de l'auteur, Paracelse ne dénonce pas les juifs eux-même, mais les systèmes de pensées médicaux antiques basés parfois sur une mauvaises interprétations qui relève du charlatanisme (C.f. De la Magie), il dénoncera la même chose sur le système incomplet arabe pour la cataracte et indien, même s'il ne le savait pas encore).
86.73.110.148 (d) 9 juillet 2011 à 19:36 (CEST)
thread_title:  Paracelse antisémite ? 

message: Je ne comprends pas comment Paracelse, qui a dit que "la dose fait le poison", pourrait etre lie a l'homeopathie qui promeut les effets d'une molecule donnee malgre sa tres faible quantite. S'il a un rapport avec l'homeopathie, c'est sur la mise en lumiere des relations psychosomatiques... Je supprime donc cette reference a l'homeopathie.
Suite à ce qui à été écrit au premier article Paracelse et l'homéopathie, il faudrait retirer ce commentaire qui n'as plus lieu d'être puisque le contraire à été écrit.--2A02:AA17:180:7480:C1A4:1A21:8342:9D79 (discuter) 16 juin 2021 à 12:27 (CEST)
thread_title:  Paracelse et l'homeopathie (encore) 

message: * 1.	Paracelsus, Magic into Science, New York, Henry Schuman, 1951.
* 2.	The Life and Soul of Paracelsus, Londres, Gollancz, 1951.
* 3.	Paracelsus, Nátur und Offenbarung, Hanovre, Theodor Oppermann. 1953.
--à vie saine 4 juillet 2012 à 01:33 (CEST)
thread_title:  Références à intégrer 

message: Il semble exister de multiples copies du portrait perdu de Quentin Metsys ...
* Références du Musée du Louvre 
--à vie saine 4 juillet 2012 à 01:36 (CEST)
thread_title:  Les portrait de Paracelse 

message: Quand cet article énonce que : "xviiie siècle pour que Lavoisier signe son arrêt de mort définitif. (à la théorie des 4 éléments)".
Cela est complètement erroné et mal compris, bien au contraire cette théorie est encore d’actualité avec les états de la matière :
Terre (Solide) 
Eau (Liquide)
Air (Gazeux)
Feu (Plasma)
Ainsi que le 5ème méta élément : l’Éther (relié au vide quantique).
De plus ces 4 éléments renvoient symboliquement à différentes aspects du psychisme et de l'inconscient. 
L'alchimie est incomprise par les rationalistes étriqués qui ne savent pas déchiffrer adéquatement les symboles donnés. 
En conclusion : merci de bien vouloir enlever cette phrase initiale sur Lavoisier, ainsi que les autres phrases du même style qui portent atteinte à l'objectivité de cet article.
: Bonjour, vous avez raison sur la forme, l'expression « signer son arrêt de mort définitif » ne convient pas pour une théorie. Plus conforme au style encyclopédique est l'abandon, l'élimination ou l'éviction d'une théorie. Sur le fond, il me parait clair que l'on doit comprendre que la mort définitive s'inscrit dans le cadre de la chimie et des sciences biomédicales, mais peut-être faudrait-il le préciser. Si vous avez des sources de qualité sur l'actualité de la théorie des 4 éléments, le symbolisme etc... je vous engage à enrichir les articles correspondants.--Pat VH (discuter) 14 avril 2019 à 10:55 (CEST)
thread_title:  Fausse mort des 4 éléments 

message: Bonjour à tous. La deuxième partie de l'article (ordre des sections) me parait désordonnée, j'envisage de la restructurer : 1) la section fictions et inspiration populaire devrait se trouver avant la section bibliographique (études) pour que celle-ci soit en rapport direct avec notes et références qui viendrait immédiatement après. 2) la section publications des oeuvres ne devrait comporter que les textes de Paracelse, et pas une sous-section études en français, qui fait doublon avec une autre section bibliographie (à fusionner donc) actuellement située après notes et références, mais qui serait mieux située avant.--Pat VH (discuter) 15 avril 2019 à 13:27 (CEST)
thread_title:  Sections à organiser 

message: Je découvre avec surprise dans un article de 2019 que « Paracelse était probablement une femme ». Cette déclaration s'appuie sur deux sources (en allemand ?) inexploitables car non trouvées en ligne, et le point de vue me semble donc trop marginal pour être mentionné dans l'article. Je note toutefois ceci pour mémoire, au cas où il des sources plus probantes. --Pa2chant.bis (discuter) 31 mars 2021 à 05:51 (CEST)
thread_title:  Paracelse, une femme ?