Discussion:Borderline (chanson de Madonna)/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
* Bilan : 8 bon article, 0 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 5 votes  et (bon article) / (bon article + attendre) = 100% > 66%
Sardur - allo ? 12 septembre 2010 à 01:36 (CEST)

message: Proposé par ⁬⁬Pixel [Yoshi] 28 août 2010 à 15:42 (CEST)
replies: text: Toujours pas changé d'avis, Toujours mal écrit, et traduit sans réel effort de réflexion sur le sens des phrases et des adjectifs employés. Un bon exemple dès l'intro: « elle prend une voix expressive et affectée », ça ne veut pas dire grand chose. Expressive ? tout au long de la chanson ? affectée ?????? « Les paroles traitent d'un amour qui n'est jamais respecté et sont écrites comme une rébellion envers le machisme » : c'est bancal. Désolé, mais je l'ai fait relire par quelqu'un d'extérieur sans rien lui dire, en disant juste: lit ça, et il m'a dit : qu'est ce que c'est que ce truc? on dirait une traduction... Plus généralement, il faudrait absolument arrêter ces traductions, car c'est à la fois difficile techniquement, et les articles d'origine sont également parfois confus, les deux combinés -> c'est la gamelle assurée. Sylenius (d) 29 août 2010 à 16:46 (CEST)
replies: text: Je m'excuse par avance si mon avis ci-dessus parait un peu méchant, mais je trouve cet article particulier vraiment mal ficelé, en dépit de tous les efforts entrepris. Sorry. Sylenius (d) 29 août 2010 à 16:53 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas ça qui l'empêchera d'avoir son étoile blanche de toute façon. Ælfgar (d) 2 septembre 2010 à 11:07 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas prendre cette remarque au sérieux. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 2 septembre 2010 à 11:35 (CEST)
replies: text: Merci pour ton changement de vote. Concernant les remarques ci-dessus, je vais m'en resservir pour tous les autres articles. Elles ne seront peut-être pas correctement appliquées au début mais avec l'expérience, cela devrait s'arranger. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 10 septembre 2010 à 17:42 (CEST)

text: changement d'avis, passage en pour Le contenu est intéressant et complet mais je trouve quand même une lourdeur dans le style. Même avec les synonymes "Sentimental et gracieuse" au lieu d'"expressive et affectée", c'est la tournure de phrase qui mérite réécriture. Je vais tenter de faire une liste, ou mieux un passage sur l'article. Un autre exemple de francisation des tournures anglophones : "La diffusion de ce clip sur la chaîne MTV permet à la chanteuse d'augmenter sa popularité." C'est du passif, très employé en anglais, mais à éviter en français. Allez un dernier exemple toujours dans l'intro de lourdeur due à une traduction d'un passif sans recul : "Avec cette vidéo, Madonna est réputée pour avoir brisé le tabou des relations inter-raciales, ce qui est considéré comme une décision importante de sa carrière." OK, c'est le même défaut, il n'est pas gros, mais il est partout. Bertrouf 8 septembre 2010 à 11:41 (CEST)
replies: text: fait sur l'intro, bon courage pour la suite. Bertrouf 8 septembre 2010 à 12:10 (CEST)
replies: text: Pour le passif, j'ai essayé de changer des passges. Dis-moi ce que tu en penses ? ⁬⁬Pixel [Yoshi] 9 septembre 2010 à 21:25 (CEST)
replies: text: J'ai encore retouché "Composition musicale", il restait des lourdeurs. Maintenant, ça me va mieux pour le style, je change mon vote. N'hésite pas à t'éloigner du texte lors d'une traduction. J'ai une question : il est écrit que , et puis on dit que c'est . Bertrouf 10 septembre 2010 à 04:50 (CEST)
replies: text: Du point de vue des critiques, Borderline est le meilleur travail réalisé entre Madonna et Lucas. Mais cela ne veut pas forcément dire que tout s'est bien passé entre eux deux. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 10 septembre 2010 à 16:13 (CEST)
thread_title:  [[Borderline (chanson de Madonna)]] 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
#  La dernière fois j'avais voté BA limite, mais la c'est sans soucis, les principaux défauts ont été gommés. Bserin (Bar des Ailes) 28 août 2010 à 17:40 (CEST)
replies: text: Toujours pas changé d'avis, Toujours mal écrit, et traduit sans réel effort de réflexion sur le sens des phrases et des adjectifs employés. Un bon exemple dès l'intro: « elle prend une voix expressive et affectée », ça ne veut pas dire grand chose. Expressive ? tout au long de la chanson ? affectée ?????? « Les paroles traitent d'un amour qui n'est jamais respecté et sont écrites comme une rébellion envers le machisme » : c'est bancal. Désolé, mais je l'ai fait relire par quelqu'un d'extérieur sans rien lui dire, en disant juste: lit ça, et il m'a dit : qu'est ce que c'est que ce truc? on dirait une traduction... Plus généralement, il faudrait absolument arrêter ces traductions, car c'est à la fois difficile techniquement, et les articles d'origine sont également parfois confus, les deux combinés -> c'est la gamelle assurée. Sylenius (d) 29 août 2010 à 16:46 (CEST)
replies: text: Je m'excuse par avance si mon avis ci-dessus parait un peu méchant, mais je trouve cet article particulier vraiment mal ficelé, en dépit de tous les efforts entrepris. Sorry. Sylenius (d) 29 août 2010 à 16:53 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas ça qui l'empêchera d'avoir son étoile blanche de toute façon. Ælfgar (d) 2 septembre 2010 à 11:07 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas prendre cette remarque au sérieux. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 2 septembre 2010 à 11:35 (CEST)
replies: text: Merci pour ton changement de vote. Concernant les remarques ci-dessus, je vais m'en resservir pour tous les autres articles. Elles ne seront peut-être pas correctement appliquées au début mais avec l'expérience, cela devrait s'arranger. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 10 septembre 2010 à 17:42 (CEST)

text: changement d'avis, passage en pour Le contenu est intéressant et complet mais je trouve quand même une lourdeur dans le style. Même avec les synonymes "Sentimental et gracieuse" au lieu d'"expressive et affectée", c'est la tournure de phrase qui mérite réécriture. Je vais tenter de faire une liste, ou mieux un passage sur l'article. Un autre exemple de francisation des tournures anglophones : "La diffusion de ce clip sur la chaîne MTV permet à la chanteuse d'augmenter sa popularité." C'est du passif, très employé en anglais, mais à éviter en français. Allez un dernier exemple toujours dans l'intro de lourdeur due à une traduction d'un passif sans recul : "Avec cette vidéo, Madonna est réputée pour avoir brisé le tabou des relations inter-raciales, ce qui est considéré comme une décision importante de sa carrière." OK, c'est le même défaut, il n'est pas gros, mais il est partout. Bertrouf 8 septembre 2010 à 11:41 (CEST)
replies: text: fait sur l'intro, bon courage pour la suite. Bertrouf 8 septembre 2010 à 12:10 (CEST)
replies: text: Pour le passif, j'ai essayé de changer des passges. Dis-moi ce que tu en penses ? ⁬⁬Pixel [Yoshi] 9 septembre 2010 à 21:25 (CEST)
replies: text: J'ai encore retouché "Composition musicale", il restait des lourdeurs. Maintenant, ça me va mieux pour le style, je change mon vote. N'hésite pas à t'éloigner du texte lors d'une traduction. J'ai une question : il est écrit que , et puis on dit que c'est . Bertrouf 10 septembre 2010 à 04:50 (CEST)
replies: text: Du point de vue des critiques, Borderline est le meilleur travail réalisé entre Madonna et Lucas. Mais cela ne veut pas forcément dire que tout s'est bien passé entre eux deux. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 10 septembre 2010 à 16:13 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  La dernière fois j'avais voté BA limite, mais la c'est sans soucis, les principaux défauts ont été gommés. Bserin (Bar des Ailes) 28 août 2010 à 17:40 (CEST)
thread_title:  Bon article 

message: # 
: Toujours pas changé d'avis, Toujours mal écrit, et traduit sans réel effort de réflexion sur le sens des phrases et des adjectifs employés. Un bon exemple dès l'intro: « elle prend une voix expressive et affectée », ça ne veut pas dire grand chose. Expressive ? tout au long de la chanson ? affectée ?????? « Les paroles traitent d'un amour qui n'est jamais respecté et sont écrites comme une rébellion envers le machisme » : c'est bancal. Désolé, mais je l'ai fait relire par quelqu'un d'extérieur sans rien lui dire, en disant juste: lit ça, et il m'a dit : qu'est ce que c'est que ce truc? on dirait une traduction... Plus généralement, il faudrait absolument arrêter ces traductions, car c'est à la fois difficile techniquement, et les articles d'origine sont également parfois confus, les deux combinés -> c'est la gamelle assurée. Sylenius (d) 29 août 2010 à 16:46 (CEST)
replies: text: Je m'excuse par avance si mon avis ci-dessus parait un peu méchant, mais je trouve cet article particulier vraiment mal ficelé, en dépit de tous les efforts entrepris. Sorry. Sylenius (d) 29 août 2010 à 16:53 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas ça qui l'empêchera d'avoir son étoile blanche de toute façon. Ælfgar (d) 2 septembre 2010 à 11:07 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas prendre cette remarque au sérieux. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 2 septembre 2010 à 11:35 (CEST)
replies: text: Merci pour ton changement de vote. Concernant les remarques ci-dessus, je vais m'en resservir pour tous les autres articles. Elles ne seront peut-être pas correctement appliquées au début mais avec l'expérience, cela devrait s'arranger. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 10 septembre 2010 à 17:42 (CEST)

text: changement d'avis, passage en pour Le contenu est intéressant et complet mais je trouve quand même une lourdeur dans le style. Même avec les synonymes "Sentimental et gracieuse" au lieu d'"expressive et affectée", c'est la tournure de phrase qui mérite réécriture. Je vais tenter de faire une liste, ou mieux un passage sur l'article. Un autre exemple de francisation des tournures anglophones : "La diffusion de ce clip sur la chaîne MTV permet à la chanteuse d'augmenter sa popularité." C'est du passif, très employé en anglais, mais à éviter en français. Allez un dernier exemple toujours dans l'intro de lourdeur due à une traduction d'un passif sans recul : "Avec cette vidéo, Madonna est réputée pour avoir brisé le tabou des relations inter-raciales, ce qui est considéré comme une décision importante de sa carrière." OK, c'est le même défaut, il n'est pas gros, mais il est partout. Bertrouf 8 septembre 2010 à 11:41 (CEST)
replies: text: fait sur l'intro, bon courage pour la suite. Bertrouf 8 septembre 2010 à 12:10 (CEST)
replies: text: Pour le passif, j'ai essayé de changer des passges. Dis-moi ce que tu en penses ? ⁬⁬Pixel [Yoshi] 9 septembre 2010 à 21:25 (CEST)
replies: text: J'ai encore retouché "Composition musicale", il restait des lourdeurs. Maintenant, ça me va mieux pour le style, je change mon vote. N'hésite pas à t'éloigner du texte lors d'une traduction. J'ai une question : il est écrit que , et puis on dit que c'est . Bertrouf 10 septembre 2010 à 04:50 (CEST)
replies: text: Du point de vue des critiques, Borderline est le meilleur travail réalisé entre Madonna et Lucas. Mais cela ne veut pas forcément dire que tout s'est bien passé entre eux deux. ⁬⁬Pixel [Yoshi] 10 septembre 2010 à 16:13 (CEST)
thread_title:  Attendre 

message: # 
#  On pourrait améliorer un peu plus le style. <Byrd><Discuter !> 3 septembre 2010 à 21:45 (CEST)
thread_title:  Neutre / autres 

message: Format : Motivation, signature.
==== Bon article ====
# 
#  pour moi dans les critères. -- Bserin (Bar des Ailes) 15 juin 2010 à 20:02 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: # 
#  pour moi dans les critères. -- Bserin (Bar des Ailes) 15 juin 2010 à 20:02 (CEST)
thread_title:  Bon article 

message: # 
# Des erreurs de traduction à tous les paragraphes. De nombreuses phrases incompréhensibles. Il y a encore beaucoup de travail. Je suis d'accord qu'une proposition BA est l'occasion de relectures et de remarques de la part d'autres personnes, mais là, l'article n'est pas prêt. Sylenius (d) 15 juin 2010 à 22:52 (CEST)
thread_title:  Attendre 

message: * "Dans cette chanson, elle prend une voix expressive et raffinée " ; Le terme raffiné est un peu vague.  remplacé par affectée
* "En 2009, la chanson est classée à la 84e place de l'article The 500 Greatest Songs Since You Were Born du magazine Blender." ; Une note pour expliquer quel est ce 'classement' serait utile. 
* "Selon, Santiago Fouz-Hernández, l'auteur de Madonna's drowned worlds, les paroles de la chanson « Something in way you love me won't let me be/I don't want to be your prisoner so baby won't you set me free » montrent une rébellion contre le machisme." ; Une note pour mettre la traduction des paroles en français devrait être ajoutée. 
* "Madonna prend une voix raffinée et expressive pour chanter" ; Voir ma première remarque.  remplacé par affectée
* "aussi proche d'une vieille production de Motown qu'il en était possible dans les années 1980, alors dominées par la dance music" Dance music devrait être mis en italique, il s'agit d'un anglicisme. 
* "la chanson est certifiée disque de platine par la Recording Industry Association of America" ; À mettre en italique mis à part si vous utilisez l'abréviation RIAA. 
:ajout (RIAA)
* "La chanson est également certifiée disque de platine par la British Phonographic Industry" ; Voir ma remarque précédente.
:il y a déjà le sigle BPI
* "la chanson est située à la 84e position de l'article The 500 Greatest Songs Since You Were Born du magazine" ; Voir ma seconde remarque. 
* "avec les paroles « You just keep on pushing my love, over the borderline »" ; Voir ma troisième remarque. 
* "premièrement représentée par une blonde sale dans la séquence hispanique" ; Le mot malpropre serait sans doute plus approprié. 
* "en portant sa fameuse croix" ; Une explication plus précise pour dire pourquoi elle est 'fameuse' serait utile.  modifié
* "par une version rock de la chanson Dress You Up" ; Lien rouge intentionnel ou pas? 
:Je vais bientôt créer l'article (d'ici un jour ou deux) ⁬⁬Pixel [Yoshi] 21 juin 2010 à 20:10 (CEST)
replies: text: J'ai lu tes remarques, mais là je n'ai pas le temps de faire des modifications peut être plus tard ou alors demain dernier délai. Cordialement, ⁬⁬Pixel [Yoshi] 21 juin 2010 à 20:10 (CEST)
replies: text: MAJ : Voilà, j'ai tout traité ⁬⁬Pixel [Yoshi] 21 juin 2010 à 21:34 (CEST)
thread_title:  Remarques de [[utilisateur:Raphael99|Raphael99]]