Discussion:Gouvernement Draghi

message: un beau matin, une IP a décidé unilatéralement de retirer les secrétaires d'Etat, qui font partie du gouvernement, malgré le consensus en PDD. Ce n'est pas acceptable. --Panam (discuter) 4 septembre 2021 à 18:33 (CEST)
replies: text: Bonjour. Contrairement à ce que vous affirmez, ce n'est pas du vandalisme mais la seule volonté de conformer cette page à toutes celles qui lui sont a priori semblables, sans exception. Il y a là une véritable incohérence : vous décidez de mentionner tous les membres du gouvernement Draghi. Plusieurs questions peuvent dès lors se poser : pourquoi les précédents gouvernements ne sont-ils pas présentés de la même manière (ce qui ne me paraît guère souhaitable) ? Pourquoi ne pas faire de même avec les gouvernements britannique, grec ou allemand ou allemand (entre autres) qui, eux aussi, comportent des secrétaires d'Etat aux fonctions équivalentes à celles de leurs homologues italiens (c'est-à-dire essentiellement techniques, sans véritable poids politique) ? Que se passerait-il en cas de remaniement ? Aurons-nous droit à un tableau aussi maladroitement formé, débordant de détails que l'on ne trouve pas ailleurs de surcroît ? Toutes ces questions se posent encore, nonobstant ce "consensus" qui ne répond en rien à cette problématique. La tableau classique tel qu'il a été proposé ne diminue rien à la qualité de l'article ; il résume simplement l'essentiel en exposant la répartition des postes ministériels, du président du Conseil aux ministres sans portefeuille en passant par le secrétaire à la présidence du Conseil (par ailleurs seul habilité à assister aux Conseils des ministres). Il n'y avait là nulle intention de vandalisme mais bel et bien une volonté de clarté, de rigueur et de respect de modèles donnés, bouleversés – faut-il le rappeler – lors de la création de cette page qui n'est nullement imitée. Je pense que l'on devrait réfléchir à nouveau quant à ce problème de forme important plutôt que d'accuser de vandalisme quiconque s'inquiète d'une initiative totalement étrangère à ce qui se faisait jusqu'alors dans l'élaboration du contenu des articles. --77.134.227.100 (discuter) 4 septembre 2021 à 19:12 (CET)
replies: text: Faire comme les autres pages n'est pas un argument. Le travail est propre et consensuel. Il suffit d'améliorer les autres pages. Pour les autres pays, les secrétaires ne font pas partie du gouvernement. Le gouvernement italien est calqué sur les gouvernements français. --Panam (discuter) 4 septembre 2021 à 22:03 (CEST)
replies: text: « Propre », honnêtement, c'est subjectif ! Ensuite, vous faites erreur : à l'étranger, les secrétaires d'Etat appartiennent au gouvernement. C'est notamment le cas en Allemagne et en Grande-Bretagne où tous sont recensés et mentionnés dans la composition du gouvernement. Leur absence du Conseil des ministres ne vaut pas exclusion du cabinet. Donc vous commettez là une erreur qui s'ajoute à une autre : vous n'arrivez pas à expliquer cette « exception » italienne et pour « justifier » ce choix éditorial, vous dites que « faire comme les autres pages n'est pas un argument ». Un comble quand on sait que des « audaces » ou des fantaisies sont réprimées au nom des sacro-saintes règles de Wikipédia que vous tâchez de faire respecter – à juste titre, d'ailleurs. Mais il faut croire que cette encyclopédie poursuit son droit chemin vers un déclin de qualité déjà bien entamé par un format global qui ne fait guère l'unanimité, là non plus…   --77.134.227.100 (discuter) 5 septembre 2021 à 11:00 (CET)
replies: text: J'ai des doutes merci de ne pas mélanger des torchons et des serviettes, et de lire WP:PIKACHU.--Panam (discuter) 5 septembre 2021 à 17:23 (CEST)
thread_title:  Vandalisme