Discussion:Dimanche

message: Mercredi en allemand se dit "Mittwoch" qui signifie : milieu de la semaine. Ce jour ne serait véritablement le milieu de la semaine qu'à la condition que le dimanche soit le 1er jour de la semaine. Ce qui était le cas avant l'imposition (pour s'assurer des bonnes grâces des chrétiens et ne pas déranger une habitude romaine : le jour du soleil....) par l'empereur Constantin du dimanche comme "jour du seigneur". Ce qui soi dit en passant, bien que considéré comme tel par certaines congrégations chrétiennes bien établies est contraire au livre qui est leur fondement: la Bible....
Le véritable compte des jours de la semaine serait le dimanche comme 1er jour et le samedi comme septième. Et donc le véritable jour du repos serait le samedi et non le dimanche.
Non signé
Voir définition du samedi dans les encyclopédies et dictionnaires des années 70-80.
:Du point de vue des religions juive et chrétienne, le dimanche est le premier jour.
:Dans l'état actuel de la société, il est clair qu'on considère le dimanche, dernier jour du week-end, comme le dernier jour de la semaine et le lundi comme le premier (il serait intéressant de savoir ce qu'en pensent les Allemands, pour lesquels le mot Mittwoch a un sens explicite).
:Tout cela n'a aucune valeur officielle (sauf erreur) : je ne pense pas qu'il y ait une loi de la République française indiquant que la semaine commence tel jour. 
:Il faut donc indiquer dans quel système de pensée on se place : soit les religions, soit la société actuelle, soit autre chose.
:--AUBRIANT (discuter) 14 avril 2024 à 20:44 (CEST)
thread_title:  Remarque concernant le compte des jours de la semaine 

message: Ce n'est pas, à proprement parler, le "dimanche" (appellation chrétienne plus tardive) qui a été instauré comme jour férié par Constantin.
En 321, l'empereur Constantin, instaure un jour férié par semaine. Ce jour férié n'est pas créé en référence au "jour du Seigneur", appellation utilisée par les chrétiens, mais en référence au "venerabili die Solis", c'est à dire au "vénérable jour du Soleil". Toute référence chrétienne est absente. On peut, au mieux, y voir une référence au dieu Solaire ("Sol Invictus")  dont Constantin aurait été un adepte avant de devenir chrétien. 
Pour retrouver les référence exacte au Code Justinien, on consultera l'article consacré au "Sunday" dans la version anglaise de Wikipédia.
De ce fait, la section sur la "Tradition  du dimanche chrétien" devrait être remaniée et corrigée.
:L'article, tel qu'il est ce jour (dimanche 14 avril 2024) indique : 
:"le dimanche est considéré comme un jour de repos depuis le règne de l'empereur romain Constantin Ier qui en a fait le « Jour du Soleil » par une loi du 7 mars 321 en hommage au Soleil invaincu" (RI)
:et :
:Le 3 juillet 321, dimanche est décrété jour de repos légal (paragraphe sur Constantin)
:On comprend que Constantin pensait au Soleil et non pas au Dieu chrétien, mais ces phrases sont bancales en plaçant "dimanche" avant Constantin. Il vaudrait mieux mettre "le premier jour de la semaine" (si le dimanche l'est bien) mais est ce que ce jour là était le premier pour les Romains ?
:Comment est libellée cette loi ? Est-ce que le mot "dimanche" y est présent ? Cela s'expliquerait parce qu'on ne connait pas le texte original, mais celui du code de Justinien.
:Un autre problème, c'est : si Constantin "en a fait le jour du Soleil", quel nom portait-il auparavant ? En fait, j'ai l'impression que ce jour s'appelait déjà "jour du Soleil", et que Constantin en a seulement fait un jour de repos.
:Notons que Constantin connaissait le christianisme avant 321, puisque l'édit de Milan date de 313, résultat de la vision du pont Milvius : une croix et la phrase "In hoc signo vinces".
:Pour finir, je viens de me rendre compte que les deux phrases citées ne comportent pas la même date. Curieux et à rectifier ! Mais laquelle est la bonne ?
:--AUBRIANT (discuter) 14 avril 2024 à 19:56 (CEST)
thread_title:  Institution du dimanche comme jour férié 

message: Je supprime la mention relative aux Vêpres : c'est un office qui n'est pas propre au dimanche.
Sisebut (d) 23 décembre 2008 à 11:52 (CET)
thread_title:  Vêpres pas seulement le dimanche 

message: Citation : Le dimanche est le second et dernier jour du week-end, de la fin de semaine.
Il y a comme un problème non ? :)
:Ah bon. Lequel ? Le week-end, c'est samedi-dimanche : samedi est le premier jour du week-end, dimanche le deuxième et dernier. Il est clair qu'on se place du point de vue de "l'homme moderne", pour qui le week-end est sacré (et comme son nom l'indique est la fin de semaine), alors que sauf erreur, ce concept était inconnu des Romains de l'Antiquité. 
:--AUBRIANT (discuter) 14 avril 2024 à 19:35 (CEST)
thread_title:  Du week end de la fin de semaine 

message: Le dimanche a toujours été et reste le premier jour de la semaine comme l'indique par exemple https://dicocitations.lemonde.fr/definition_littre/7801/Dimanche.php, donc pas seulement le Littré, mais le Monde. La "norme truc" ne peut pas changer ça, même si des ignorants l'ont rédigée. En fait ce qu'il faut réaliser, c'est que "dieu" s'est reposé le septième jour, et que le septième jour n'est pas le dimanche, mais le sabbat, donc le samedi. Le CNTRL : "http://cnrtl.fr/definition/dimanche" reconnait ce fait [Si certains usages (p. ex. liturg., législ. du travail) continuent d'en faire le premier jour de la semaine] mais précise qu'il a tendance à "apparaitre" en dernier sur les "calendriers", ils veulent probablement parler des calendriers des PTT, des pompiers ? c'est vrai seulement des calendriers français, en tout cas pas des calendriers anglo-saxons Stefjourdan
:Bjr. Il semble que l'article expose bien tout cela. En revanche, s'il n'est rien dit sur les calendriers anglo-saxons, vous pouvez ajouter une phrase sourcée qui le préciserait. Cdmt' - 
Mylenos (discuter) 20 novembre 2020 à 14:27 (CET)
thread_title:  Premier jour de la semaine