Discussion:Rachida Dati/Archive1

message: Encore un mot inventé qui ne veut pas dire grand-chose, qui sans être vide de sens est un de ces mots fourre-tout ! Clairement quand je vois ce terme pour moi, il est péjoratif ! Et ce n'est indiqué nulle part! C'est drôle comme pour le cas de Rachida Dati qui partie de rien s'est construite à la force du poignet et de ses études, qu'on la retrouve dans cette catégorie "Beurgeoisie", pour moi le terme bourgeoisie sous-entend un héritage, une fortune que l'on a reçu et que l'on ne doit pas à ses efforts ! Donc classer quelques personnalités d'origine arabe dans beurgeoisie est vraiment péjoratif et réducteur pour moi !!!
Faut arrêter d'employer des mots car ils sont à la mode surtout lorsque l'on ne sait pas tout le sens qu'il y'a derrière. Je suis loin d'être un défenseur de R. Dati mais je ne peux que m'insurger face à ce terme abusivement employé la concernant !
Parlerait - on de bourgeoisie pour un français de classe modeste qui serait arrivé au même poste que Rachida Dati grâce à ses études ? Je ne le crois pas !
CR: Je fais partie de la couche supérieure de la moyenne bourgeoisie. Je n'ai rien hérité. Tout ce que j'ai, c'est par mon travail. Je suis un bourgeois, qui vit dans un bourg, a une activité urbaine. Cela n'a rien de péjoratif.
La citation donnée de Rachida Dati :
#  (mineur) n'a pas de source encyclopédique. Un blog n'est 99% du temps pas une source encyclopédique ;
# (majeur) n'est pas encyclopédique car non pertinente. Personne ne parle nulle part de ce truc, la Wikipédia n'a pas à inventer des sujets. Elle se contente de présenter ce qui existe. Si une lourde polémique éclate sur ces déclarations, avec protestations officielles des uns et des autres, on le présentera. Sinon, l'encyclopédie n'a pas à inventer des polémiques qui n'existent pas. Turb 9 avril 2007 à 23:34 (CEST)
replies: text: Agné ? Turb 10 avril 2007 à 16:57 (CEST)

text: Parce que ça n'est pas encyclopédique, et que ça n'a pas donc pas sa place dans un article. Regardez la polémique sur Sarkozy et la pédophilie. Il y a deux lignes dans son article, pour quelque chose qui sera sans doute supprimé après les élections car trop anecdotique. Cependant on le garde aujourd'hui car ça a fait réagir 11 candidats à l'élection présidentielle et un archévèque, et la une des télés. Pour cette anecdote-ci, qui est censé prendre un tiers de la bio, personne n'en parle, à part cette page-ci et deux-trois endroits sur Internet. Turb 11 avril 2007 à 10:18 (CEST)

text: Mais non... Suivant qui on écoute, la Wikipédia est aux mains des communistes, des ultralibéraux, de l'UMP, des gauchistes, des fascistes, etc. Turb 11 avril 2007 à 13:22 (CEST)

text: L'incident de Montebourg a fait qu'il a été suspendu par Ségolène Royal. Ce "truc" de Dati fait qu'on discute sur Wikipédia. Libération n'a fait que dire "sur internet on montre une vidéo", entre autres bidules du même tonneau. Super. Ceci est trop anecdotique pour en parler. Turb 11 avril 2007 à 15:39 (CEST)
thread_title:  Beurgeoisie connotation péjorative 

message: Je me suis permise d'enlever la mention "école de la magisrature" dans la catégorie "diplomes". Ce n'était pas un diplome.
O2 1 mai 2007 à 14:31 (CEST)
thread_title:  Diplomes et école de magistrature 

message: Je ne sais pas si c'est le meilleur endroit pour poser cette question, si ce n'est pas le cas, réorientez moi. J'ai voulu inclure un lien vers une liste des portraits de Rachida Dati publiés par la presse francophone, parce que je crois que ce sont des compléments d'information intéressants. Cette liste se trouve sur un blog (le mien). Le lien a été supprimé avec l'argument qu'il s'agissait d'un spam vers un blog. Je n'ai pas trouvé de règle de Wikipedia spécifiant qu'on ne pouvait inclure de lien vers des blogs. Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
--88.14.130.169 10 mai 2007 à 14:03 (CEST)
thread_title:  Blogs et spams 

message: Bonjour,
je viens de voir que la mention de l'appartenance au Siècle a été supprimée. Pourtant, si l'on en croit san bio sur le figaro.fr et le who's who, elle est bien membre du Siècle... C'est une information erronée ?
Hypa 14 mai 2007 à 18:09 (CEST)
thread_title:  le Siècle ? 

message: Il semble y avoir un léger conflit d'édistion sur cet Article (à propos de l'entrée dans la magistrature de Rachida Dati, Veuillez vous (nous) mettre d'accord sur ces modifications successives et pour élaborer ici une version finale. Merçi Matteo de la Sagrada Familia 18 mai 2007 à 10:15 (CEST)
thread_title:  Conflit 

message: Il y a quelqu'un qui connait le(s) nationalité(s) de mme Dati? --Rcsmit 19 mai 2007 à 03:05 (CEST)
replies: text: Au hasard : française. Pourquoi en aurait-elle une autre ? Turb 20 mai 2007 à 10:53 (CEST)

text: Au hasard : parce qu'elle est née, sur le sol français, d'un père marocain et d'une mère algérienne et que la législation française permet la double nationalité.--88.11.181.65 20 mai 2007 à 18:26 (CEST)

text: article d'Emmanuelle Bouland sur lejsl.com, "Sur la situation familiale de Rachida Dati, peu d'éléments filtrent sur sa vie privée hormis qu'elle ait été mariée à Chalon. Une union vite consommée, car, selon nos informations, elle n'aurait pas franchement souhaité ce mariage. L'actuelle ministre qui n'a pas d'enfant agit en véritable chef de famille avec les siens supervisant notamment les études de ses plus jeunes soeurs." Semble incompatible avec le libanais tourangeau. Hypa 21 mai 2007 à 16:46 (CEST)
replies: text: Le nom sur le décret de nomination du gouvernement est bien Dati, et surtout le Who's Who ne fait pas mention d'un mariage. Je serais donc pour retirer cette info. HaguardDuNord 23 mai 2007 à 23:02 (CEST)
thread_title:  nationalité(s) 

message: J'ai rajouté un bandeau, cet article me semble délirant par bien des côtés.
* L'histoire du mariage avec un libanais : c'est repris partout, source wikipedia. Ca ressemble à un hoax. J'ai supprimé, une véritable information serait bienvenue.
* L'entrée sur dossier à l'école de la magistrature : ça vient d'où ? Certaines biographies mentionnent bien qu'elle s'est présentée au concours...
* La robe de Simone Veil : SV lui a offert une robe plutôt, non ? source fournie par Bombastus, merci.
Hypa 21 mai 2007 à 17:25 (CEST)
replies: text: Pour le mariage, Le Point de cette semaine semble le confirmer mais je ne l'ai pas en main. Il parle d'un mariage rapidement annulé faute de consentement. HaguardDuNord 15 juin 2007 à 08:56 (CEST)
thread_title:  Informations non sourcées 

message: Un autre problème dans cette biographie : elle fait plein de choses "grâce à Untel ou Untel", et on se demande comment elle les connaît. Or, et c'est significatif, elle décroche en effet stages et positions en construisant, seule et avec un certain culot, son réseau en se faisant inviter là où il faut pour rencontrer ceux qui pourront l'aider. Ça n'est donc pas du simple piston, ce que la formulation actuelle pourrait laisser croire. Il ne faut pas tomber non plus dans la psychologie à trois sous... Des idées pour reformuler ? Il faudrait dans ce cas que le nom de Marceau Long apparaisse aussi, car il semble plus important que Lagardère, Chalandon ou même Simone Veil. Hypa 21 mai 2007 à 17:46 (CEST)
thread_title:  Piston ou pas piston 

message: Cet article n'est pas neutre. Les sarkozystes, oubliez votre victoire et écrivez un article encyclopédique de votre ministre !!!!!! --Gavroche75 23 mai 2007 à 23:16 (CEST)
replies: text: Le mieux reste de citer les extraits à améliorer, et de donner les raisons de votre sentiment. Le mieux étant bien sur de coriger soi-même, mais en discuter est un début. HaguardDuNord 23 mai 2007 à 23:39 (CEST)
thread_title:  Manque de neutralité 

message: Ce serait bien que quelqu'un puisse se procurer une image libre de droits au sujet de Rachida Dati (portrait), pour pouvoir la mettre dans sa fiche wiki. Merci d'avance.
Matth91 27 mai 2007 à 15:26 (CEST)
thread_title:  Image 

message: Cet article est plein de détails complètement anecdotiques sur rachida dati et manque d'infos sur son engagement politique et ses convictions qui jusqu'à aujourd'hui ne portent bizarrement pas gloire à l'UMP... Et de grâce, Rachida Dati a peut-être grandi en HLM mais de la, à le qualifier de "cité", la "cité" en question de Chalon sur Saone est tout ce qu'il y a de plus "fréquentable"...
: Si vous avez des informations sourcées qui réhaussent le niveau et donnent des indications sur ses convictions, elle seront les bienvenues. Car l'état actuel de l'article pourrait donner l'impression que l'indigence de la biographie ne reflète que celle de l'action et de la pensée de son objet ! Autant corriger si c'est faux... Hypa 1 juin 2007 à 00:24 (CEST)
replies: text: Je reconnais que ce n'est pas facile d'en savoir plus sur elle, à part son enfance et les quelques étapes (liées à des rencontres avec Chalandon, Lagardère et Sarkozy) qui lui ont fait gravir les échelons à vitesse grand V. Depuis, les postes qu'elle a occupés ne permettent pas de juger de son action. Elle est brusquement sortie de l'anonymat en devenant porte-parole de la candidature du dernier nommé, et le mieux est peut-être de lui laisser le temps de confirmer, le cas échéant, ses talents à la tête de son ministère. Hasting (D) 1 juin 2007 à 18:07 (CEST)
thread_title:  Re: Manque de neutralité 

message: Dans le parcours professionnel de Rachida Dati, il y a 2 choses totalement impossibles : elle ne pouvait pas travailler à l'âge de 15 ans car je ne vous apprends rien en vous signalant que la scolarité est obligatoire jusqu'à l'âge de 16 ans en France. 2ème chose impossible : exercer le métier d'aide-soignante à 16 ans. C'est un métier à part entière qui nécessite une formation et une expérience que personne ne peut avoir acquis à 16 ans. D'ailleurs dans ces conditions comment aurait-elle fait pour passer au minimum son bac pour pouvoir continuer les hautes études qui lui sont attribuées. 
Je pense que Mme Dati, comme bon nombre de jeunes, a peut-être travailler dans un magasin et comme employée dans un hopital ou une maison de retraite durant ses vacances. Ce qui n'a rien de notable!
:« qui lui sont attribuées ». Vous voulez dire que vous mettez aussi en doute ses diplômes ? Il faut une source, toujours une source vérifiable, sur Wikipédia. Turb 9 juin 2007 à 10:42 (CEST)
thread_title:  parcours professionnel impossible 

message: J'ai l'impression que les derniers ajouts faits par IP relaie plus les idées du front national sur la double nationalité qu'une polémique sur la double nationalité que sur la ministre de la justice en elle-même de plus le cadre fait référence à une nationalité marocaine de jure alors que dans les différentes biographie que j'ai lu sur elle comme celle du who's who n'y font référence et si elle a effectivement une nationalité "de jure" comme cela est indiqué dans le cadre, il faudrait expliquer cette notion merci de votre attention--89.84.173.105 19 juin 2007 à 13:16 (CEST)
replies: text: J'ai réduit les propos pour pas leur donner plus d'importance qu'ils en ont, en renvoyant vers la dépêche pour les citations. HaguardDuNord 19 juin 2007 à 18:34 (CEST)
thread_title:  polemique du FN 

message: Il semble qu'il y ait encore beaucoup de zones d'ombre dans le cursus tel qu'il est présenté dans cette page. Il semble également que le parcours de Rachida Dati prête le flanc à bien des interrogations et autres suppositions. C'est curieux et cela mériterait sans doute que les contributions se multiplient à ce sujet, afin que la lumière puisse enfin être faite. Malgré tout, cette page Wikipedia a le mérite de mettre en évidence 
1 :  que Mme Dati n'a pas de formation juridique ni d'expérience judiciaire sérieuse (en gros, trois petites années dans l'univers de la magistrature, de 2000 à l'été 2003)
2 : que son évolution a été très fortement relationnelle. Trop sans doute pour ne pas justifier un certain nombre de questions.
IP 17 juillet 2007 à 10 h 04
:Une fois pour toutes, l'article Wikipédia n'est pas là pour répercuter les réflexions personnelles et les raisonnements des contributeurs, mais pour présenter des faits ou points de vue sourcéès. Pour vous acharner à démontrer par vos propres raisonnements que la vie de Rachida Dati est un mensonge, ouvrez un blog. Turb 18 juillet 2007 à 11:45 (CEST)
replies: text:  Je suis d'accord, c'est pourquoi même si elle est pour rien comme pour les problèmes judiciaires de ses frères. Je pense qu'il nécessaire de le mentionner dans l'article. Mirmillon 18 juillet 2007 à 12:58 (CEST)
replies: text: Je ne vois pas la causalité. Je ne suis personnellement pas responsable de ce que peut faire ma famille, et on ne me le reprochera pas tant que je n'en ai pas la tutelle. Pkoi serait-ce différent pour elle ? Il ne s'agit pas de délinquants célèbres, donc ces agitations médiatiques n'ont rien à faire sur cette bio. HaguardDuNord 18 juillet 2007 à 16:34 (CEST)
replies: text:  C'est pas une question de causalitè mais du caractère encyclopédique de l'information. Il faut être naif pour ne pas croire que les démélés judiciaires n'auront aucune influence (à tort ou à raison) sur sa vie privée, personnelle et professionnelle : c'est quand même le ministre de la justice !!! Il suffit de la voir pour se rendre compte qu'elle en est personnellement très affectée. Il est impossible d'écrire une biographie sérieuse et complète sans mentionner ce fait sinon c'est de la censure Mirmillon 18 juillet 2007 à 17:17 (CEST)
replies: text: Attendons qu'il y ait des conséquences, et à ce moment-là on mentionnera. Aujourd'hui, il n'y en aucune dans la sphère publique.  HaguardDuNord 18 juillet 2007 à 17:25 (CEST)
replies: text: En fait, elle a été nommée ministre de la justice juste pour faire bien et son problème c’est son manque de légitimité. Tous les ministres devaient pour garder leur poste, êtres élus comme députés et Alain Juppé est parti du gouvernement à cause de sa défaite aux législatives, mais apparemment elle n’était pas candidate, parce que Sarkozy savait très bien qu‘elle n‘aurait pas été élue. OccultuS (Pogawędzić) 18 juillet 2007 à 19:02 (CEST)
replies: text:  Il s'agit d'une analyse personnelle ; Wikipédia n'est pas un forum. Une source ? Turb 18 juillet 2007 à 19:13 (CEST)
replies: text: Aux dernières législatives, elle n’était pas candidate et pourtant le premier ministre (je crois) avait très bien dit que pour être ministre, il fallait avant tout être élu(e). Et c’est pour cela que Alain Juppé a quitté le gouvernement, mais pas elle, pourquoi ? OccultuS (Pogawędzić) 18 juillet 2007 à 19:36 (CEST)
replies: text:  Vous restez dans l'analyse personnelle. Wikipédia n'est pas fait pour cela ; elle ne fait que présenter des débats d'entités encyclopédique, pas de contributeurs. Turb 18 juillet 2007 à 19:41 (CEST)
replies: text: Peut être, mais je pense qu'il serait utile de préciser dans l’article, que contrairement aux autres ministres (sauf erreur) et à ce qu‘avait dit le premier ministre, elle n’a pas été élue. OccultuS (Pogawędzić) 18 juillet 2007 à 19:48 (CEST)
replies: text: Heu, élu par qui à quel poste ? --Sixsous 話 18 juillet 2007 à 20:57 (CEST)
replies: text: Ce que je voulais dire, c’est qu’elle n’a jamais participé à aucune élection et encore moins été élue (députée, sénatrice, maire, etc...). OccultuS (Pogawędzić) 18 juillet 2007 à 21:34 (CEST)
replies: text: Ni Lagarde ni Kouchner n'ont été élus non plus (de mémoire). HaguardDuNord 18 juillet 2007 à 23:44 (CEST)
replies: text: De toute façon, Wikipédia n'étant pas un forum, la présente discussion n'a pas sa place sur cette page. L'article n'a pas à abriter les débats des contributeurs. Turb 18 juillet 2007 à 23:58 (CEST)
replies: text: Si tu pouvais éviter les « rappels au règlement » toutes les cinq minutes, ce serait sympa. Merci. Cordialement. OccultuS (Pogawędzić) 19 juillet 2007 à 18:40 (CEST)
replies: text:  Ce n'est pas un règlement, c'est un principe de Wikipédia. Voir Wikipédia:Principes fondateurs => ce que Wikipédia n'est pas. Turb 19 juillet 2007 à 20:14 (CEST)
thread_title:  Zones d'ombre dans le cursus 

message: Pourquoi ne pas évoquer son escapade à Cardiff en compagnie du Président de la République à l'occasion du 1/4 de finale opposant la France et la Nouvelle Zélande ? Les absences de Cécilia Sarkozy (première Dame de France) et de Roselyne Bachelot (ministre des sports) ont été remarquées.Phil94 11 octobre 2007 à 16:54 (CEST)
replies: text: Parce qu'on n'est pas Voici ? Moez m'écrire 11 octobre 2007 à 17:02 (CEST)

text: Lorsque les spéculations cesseront dans les interfilets et qu'il y aura réellement de la matière et pas des rumeurs, je pense que l'encyclopédie pourra intégrer ce genre de choses. Sinon, comme l'a dit Moez, on est pas Voici. Turb 14 octobre 2007 à 16:02 (CEST)

text: D'autres analystes prévoient au contraire son éviction du gouvernement maintenant qu'elle a perdu sa protectrice... Donc autant attendre !
Le fait que Rachida Dati soit allé "à Cardiff en compagnie du Président de la République à l'occasion du 1/4 de finale opposant la France et la Nouvelle Zélande" n'est pas une rumeur, c'est un fait vérifiable (on la voit dans les tribunes à la télé). Le problème est plus de savoir quel intérêt cela a, et si des journalistes ou critiques politiques disent des choses intéressantes à ce sujet, et auxquels Wikipedia pourrait faire référence. Tel quel, cela n'est sans doute pas une information pertinente. Lerichard 30 octobre 2007 à 13:54 (CET)
replies: text: C'est probablement vérifiable mais est-ce que cela apporte une quelconque valeurs ajoutée à l'article?Romary 30 octobre 2007 à 20:08 (CET)
thread_title:  Nature de ses relations avec le Président Sarkozy 

message: http://www.linternaute.com/video/femmes/5364/qui-est-rachida-dati/ - Frank Renda 24 octobre 2007 à 22:42 (CEST)
thread_title:  « Je suis française d'origine française » ( R. Dati ) 

message: Première "je ne sais quoi" à diriger un ministère régalien... en France parce que là, c'est fait...Mogador   ✉ 25 octobre 2007 à 08:13 (CEST)
replies: text: Depuis quand Benazir Bhutto est d'origine arabe ?! NeuNeu 26 octobre 2007 à 01:31 (CEST)
replies: text: J'ai bien écrit je ne sais quoi, sentant poindre d'autres précisions. J'aurais pu évoquer d'autres dames.... C'était juste pour une indispensable précision dans un article bloqué, non pour l'érudition sur une PdD... Mogador   ✉ 26 octobre 2007 à 03:21 (CEST)
replies: text: Le point qui fait débat est précisément le mot arabe. Sinon, des femmes ministres je ne sais quoi, il y en a eu en France avant elle, pas la peine d'aller chercher une Pakistanaise, une Japonaise ou une Bolivienne. NeuNeu 26 octobre 2007 à 11:27 (CEST)
replies: text: C'était une erreur d'exemple de ma part pour souligner qu'il n'était pas même précisé que c'était en France au profit de débats parfaitement inintéressants et hors sujet. On va en faire un plat ? Que celui qui n'a jamais pêché... Mogador   ✉ 26 octobre 2007 à 12:54 (CEST)
thread_title: Ministère régalien...

message: Alors donc elle n'est pas Beur ? «  Ces deux mots désignent largement les descendants des émigrés d'Afrique du Nord installés en France.  » ?? Elle n'est pas Arabe non plus. Allez, je vous laisse donc intégrer Mme Dati en lui refusant sur sa fiche ce qui est accepté pour d'autres. Barraki : tu m'expliqueras où tu vois le WP:POINT. Moez m'écrire 26 octobre 2007 à 19:05 (CEST)
replies: text: Dans le fait que tu places ce mot tout en faisant un commentaire de diff indiquant que tu trouves ce mot ridicule. « Il faut verlaniser les mot tabous parait il » Barraki Retiens ton souffle! 26 octobre 2007 à 21:07 (CEST)
replies: text: par conséquent tu ne juges pas de la modification elle même, mais par le contenu du commentaire d'édition, que tu n'as pas bien saisi de plus, cf le BA. C'est par conséquent toi qui est plus proche de WP:POINT que moi : tu as révoqué car 1)c'est moi qui ai fait l'édition 2)tu bases ta révocation sur le commentaire de diff et pas sur le contenu. Moez m'écrire 26 octobre 2007 à 23:47 (CEST)
replies: text: Le problème d'arabe (et de beur) est qu'il passe sous silence (ou englobe) les kabyles et autres berbères qui n'apprécient pas toujours d'être assimilés à des arabes. C'est trés net en Algérie, tandis qu'au Maroc, le terme de Marocain semble fair l'unanimité. C'est un débat qui m'intéresse beaucoup en ce moment autour de la question de l'ethnicité et de sa définition. La France n'est pas en avance, mais la pseudo décontraction sur le sujet des américains cache bien mal de grand flous conceptuels... Alors à mon avis, on est à la fois d'où on vient (et c'est sourçable) et ce qu'on perçoit de son identité construite dynamiquement (origine française). --Ouicoude (Gn?) 27 octobre 2007 à 01:25 (CEST)
replies: text: Oui, mais un Arabe est aussi l'enfant de parents arabes. Ethniquement, elle est Arabe. Moez m'écrire 27 octobre 2007 à 01:38 (CEST)

text: Et si ses parents sont berbères, elle n'est pas arabe ! --Ouicoude (Gn?) 27 octobre 2007 à 01:41 (CEST)
replies: text: je n'ai lu nulle part que ses parents soient Berbères. Ça aurait été claironné autrement, crois moi. Par contre les sources journalistiques la décrivant comme Arabe ne manquent pas ! Moez m'écrire 27 octobre 2007 à 02:15 (CEST)

text: Beur n'est pas méprisant, faut sortir de ta caverne de temps en temps. Que l'usage dans cet article soit justifié, je n'en sais rien, mais il faut arrêter de se monter la tête. Bradipus Bla 4 novembre 2007 à 22:20 (CET)
replies: text: C'est pas méprisant, mais c'est assez connoté années 80 pour moi. Je ne suis pas certain que ce terme soit promis à un grand avenir. En tout cas, si quelqu'un veut faire des propositions alternatives pour l'intro (qui est quand même assez indigeste), cela doit se faire sur cette page de discussion, et être - donc - discuté.--Ouicoude (Gn?) 4 novembre 2007 à 22:35 (CET)
thread_title: Beur

message: (... ou synecdoque ?) je ne veux pas en rajouter une couche mais parents migrants du Maghreb est valable pour les enfants de pieds-noirs, par exemple... Il faut trouver mieux. Mogador   ✉ 27 octobre 2007 à 15:33 (CEST)
replies: text: Dans un premier temps, faut se mettre d'accord, c'est mieux que de changer toutes les 10 minutes.--Thesupermat  [you want to talking to me ?] 27 octobre 2007 à 16:56 (CEST)
thread_title: Euphémisme

message: ...j'ai relevé des inexactitudes assez graves dans le traitement de l'affaire du diplôme de HEC. J'ai corrigé.  Bradipus Bla 2 novembre 2007 à 10:53 (CET)
thread_title:  Pendant ce temps... 

message: La récente reproduction par Le Canard enchaîné du curriculum vitae fourni par
Rachida Dati dans le cadre de la procédure d'entrée sans concours à l'ENM—Ecole nationale de la
magistrature est, à mon sens, très éclairante : Mme Dati a, sans la
moindre équivoque, fait mention d'un diplôme précis — le MBA — qu'elle n'avait pas.
Ce type d'imposture peut avoir, dans l'univers des entreprises privées, des
incidences lourdes et, à ma connaissance, ne reste jamais sans conséquence.
Dans bon nombre de territoires européens, la démission de Mme Dati serait
d'ores et déjà officielle.
A mon avis, cette affaire de CV n'est nullement anecdotique et mérite une place plus
importante sur la page Wikipédia. Ne serait-ce que parce que son issue va probablement être 
observée de près par de nombreux cabinets de recrutement, établissements scolaires ou universitaires,
ou centres de formation. Aussi curieux que cela puisse paraître, c'est toute la "culture"
du CV, avec ses usages et ses sanctions, qui paraît en jeu. A suivre donc !
IP, 2 novembre 2007, 12 h 35
:Merci de ne pas confondre la page de discussion de l'aricle avec une page de discussion sur Rachida Dati. L'affaire du CV est mentionnée à suffisance. Bradipus Bla 2 novembre 2007 à 22:41 (CET)
thread_title:  MBA 

message: J'ai supprimé le texte suivant dont la raison d'être dans cet article ne me semble pas clair:
:Des critiques ont également été émises à propos du trop fréquent usage de l'enquête préliminaire en 2007 au détriment de l'information judiciaire. En effet, l'enquête préliminaire reste sous la responsabilité du procureur de la République soumis au ministre de la justice, alors que de l'information judiciaire est conduite par un juge d'instruction, statutairement indépendant. Dans le cas de l'affaire de l'appartement de Neuilly par Nicolas Sarkozy, l'enquête préliminaire a ainsi été classée sans suite. Dans le cas de la "caisse noire" de l'UIMM (Union des industries et métiers de la métallurgie), il a été reproché au procureur de la République de Paris Jean-Claude Marin de tarder à lancer une information judiciaire.
A aucun moment la ministre n'est citée, je ne comprend donc pas ce que ceci fait dans son article. Par ailleurs, manque de source.  Bradipus Bla 6 novembre 2007 à 08:18 (CET)
thread_title:  Cet article doit-il contenir une référence à chaque hoquet judiciaire? 

message: Bonne lecture. Et pourtant, c'est LE journal de référence en France .--Thesupermat  [you want to talking to me ?] 6 novembre 2007 à 17:44 (CET)
replies: text: Les grands esprits se rencontrent . --Sixsous 話 7 novembre 2007 à 13:18 (CET)
thread_title:  De la fiabilité des sources journalistiques pour étayer un article 

message: Il semble que Mme Dati fasse l'objet d'une fiche dans la version française du Who's Who de l'année (en ligne). Serait il possible à l'un d'entre vous ayant peut être accès à l'édition de cette année de croiser les informations données dans notre article avec celle du WW ? Moez m'écrire 13 novembre 2007 à 03:10 (CET)
replies: text: Les infos en mai avait été croisée par mes soins avec la fiche de l'époque. Depuis, bien sur... HaguardDuNord 13 novembre 2007 à 09:40 (CET)
thread_title: Accès au Who's Who

message: Avant de discourir sur la pertinence de l'évocation de ses origines, voilà quelques sites, certains plus pertinents que d'autres, qui décrivent Mme Dati comme Arabe ou d'origine Arabe. Dans une occurence, c'est elle même qui se décrit ainsi (« je ne suis pas l'Arabe de service »)
*
*encadré AFP
*Le point parle de “beurette”
*le MEMRI
*
*un blog
*
*blog encore
Y en a des pages entières en recherchant dans les pages en anglais sur Google « Rachida Dati arab ».
quelques uns en espagnols
*
*
*etc
Moez m'écrire 13 novembre 2007 à 07:26 (CET)
replies: text: Salut Moez. Personnellement je m'en fiche, mais tes sources sont trop légères à mon sens. En fait, elles sont à peine suffisantes, parce qu'il y a le Point dedans, pour envisager de mentionner dans une phrase que certaines sources parlent d'elle comme d'une arabe ou d'une beurette. Quant à utiliser une phrase de Rachida Dati où elle dit qu'elle n'est pas l'arabe de service pour dire qu'elle parle d'elle-même comme d'une arabe....eh bien ça me laisse rêveur   Bradipus Bla 13 novembre 2007 à 07:42 (CET)
replies: text: C'est vrai que c'est un peu léger. Moez m'écrire 13 novembre 2007 à 07:50 (CET)
thread_title: Arabe ou pas

message: Toute la fin de cette note étant spéculative (le Roi pourrait faire et dire mais il n'a ni dit ni fait) n'a pas d'intérêt, je la réduis donc à son élément factuel : l'automaticité d'attribution de la nationalité marocaine aux personnes dont le père est Marocain. -O.M.H-  ♦ ✉ ♦  -H.M.O- 14 novembre 2007 à 07:10 (CET)
replies: text: J'ai élagué encore un peu cette note et supprimé la référence, le lien ne menant plus nulle part (à remplacer éventuellement par une autre). NeuNeu 14 novembre 2007 à 12:51 (CET)
replies: text: Je m'en suis rendu compte après coup. Trouvé deux autres références : sur le site de Aujourd'hui Le Maroc et celui de l'Agence de presse Africaine. Mais je ne suis pas convaincu de la nécessité de placer l'une, l'autre ou les deux, ni une troisième sur le site de 20 minutes. -O.M.H-  ♦ ✉ ♦  -H.M.O- 14 novembre 2007 à 14:44 (CET)
thread_title:  Simplification de la note 1 

message: Je viens de réverté en bloc les trois modifs de Utilisateur:Alalimalbasir qui parlait de Dati comme "Premier Dame de France" et d'une possible relation entre Sarkosy et elle (info basée sur un blog). Je n'ai vérifié tout ce que Utilisateur:Alalimalbasir a ajouté ou modifié mais ça doit être du même genre. Stéphane 14 novembre 2007 à 10:47 (CET)
thread_title:  Première dame de France 

message: Un contributeur m'a avisé qu'il n'était pas satisfait de l'archivage récent au motif que «[m]on archivage [est] mal fait [car j']archive des interventions qui sont nécessaires pour comprendre pourquoi nous en sommes là actuellement ». Mon opinion sur les pages de discussion des articles est qu'elles servent à discuter de l'état actuel de cet article pour tenter, si certaines de ses parties posent problème, de les améliorer. Une fois cette amélioration faite on passe à autre chose, donc la discussion n'a plus d'intérêt. Il me semble que la page de discussion n'a pas pour rôle de garder trace d'un état antérieur de l'article, ou alors autant placer directement ces discussions dans l'article et rebaptiser Wikipedia « le forum de l'encyclopédie hypothétique et irréalisable ». -O.M.H-  ♦ ✉ ♦  -H.M.O- 15 novembre 2007 à 17:58 (CET)
replies: text: Ce contributeur c'est moi, en effet, il me semble inopportun de couper un débat qui n'est pas clos. Maintenant que c'est le cas, on peut tout archiver mais faut attendre que la décision soit prise, çà évite de naviguer sur 2 pages pour ceux qui prennent le train en route.--Thesupermat  [you want to talking to me ?] 19 novembre 2007 à 09:05 (CET)
thread_title:  Discussion destinée à disparaître