Discussion:Élohim

message: Pour ma part j'aurais une autre version. En mésopotamie, en judée, donc a l'époque des chaldéens,El était leur dieux unique. le dieux supreme, unniversel, c'est a ce moment la ou le peuple juif revenu en palestines déroba cette apelation pour leurs differents dieux. EL-ohim  Dieux-multiples. Ce therme comme l'exode, la génèse, est un emprunt honteusement dérober a ce grand peuple DE babylone . Le peuple de "dieux" n'est qu'un scrib... pas l'auteur.
j'ai noté une erreur:
:De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel, qui ne peut grammaticalement pas venir de El ou de Eloah (forme utilisée en composition). La forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier. Les avis divergent cependant à cet égard, ainsi que les raisons de ce pluriel : 
Le pluriel de 'Eloah' est bien 'Elohim'. Par contre, effectivement, Elohim ne peut être le pluriel de 'El'.
Il est vrai que Eloah est utilisé dans des compositions (exemple: ("Eloah Yaacov" -> HaEloah Shel Yaacov) == Le Dieu de Jacob), mais la composition n'impacte pas l'orthographe dans ce cas. S'il existe en composition, il existe obligatoirement de façon indépendente, avec la même orthographe.
Lior Stepniewski 5 nov 2003 à 13:31 (CET)
replies: text: Il me semble pourtant que Eloa-h possède une désinence féminine, auquel cas Eloh-im ne peut pas être son pluriel. De plus, j'ai lu aussi que eloa-h est attesté au pluriel (comme mot non composé), lequel est en -ot et que le tout signifie « idoles ». Enfin, je trouve pas mal de traces — sur internet aussi — expliquant que eloa-h (et non eloh-ah) ne peut être lié grammaticalement à eloh-im, les radicaux (eloa, eloh-) ne correspondant pas. N'étant pas spécialiste de l'hébreu... Quoi qu'il en soit, le sujet semble être fortement débattu et la question n'a pas de réponse sûre. Voir aussi  et les messages liés. Vincent
1) Le H (heh) de Eloah n'est pas le H de la forme féminine, c'est un H de racine.
Voir:
      Gavoah -> Gevohim
      Tamuah -> Temuhim
      etc.
2) Eloah ne peut pas être féminin (si c'était un H de la forme féminine, le mot deviendrait Elovah puisque le H du féminin ne peut jamais porter la voyelle A donc la lettre précédente doit la porter)
3) Même si c'était une forme féminine, rien n'empêche que elohim soit le pluriel d'un féminin.
Voir:
      tehilah -> tehilim
      beitzah -> beitzim
      etc.
4) Je trouve dificile à croire que cette question soit débattue parmi des gens ayant une connaissance minimale des base de l'hébreu.
Un exemple d'un lien un peu plus authoritaire que celui cité ci-dessus: 
5) Quand au mot "elohot" celui-là peut être le pluriel de "elohah" (un mot qui n'existe pas, à ma connaissance)
Lior Stepniewski 20 nov 2003 à 00:31 (CET)

text: Merci de ces explications. Comme je l'ai dit, je ne connais pas grand'chose à l'hébreu ; je tâche de comprendre tout cela et ne faisais que répéter ce que j'avais lu. Vincent 20 nov 2003 à 19:56 (CET)
thread_title:  Erreur 

message: En lisant le paragraphe "Problématique du pluriel", je suis surpris de tomber sur une sorte de démonstration qui aboutit à une conclusion tranchée en fin du paragraphe. Le ton de l'auteur du 24 juillet 2005 est tel qu'il présente ses conclusions et ne laisse aucune place à tous ceux qui pourraient encore croire que Elohim est une entité une et non une multitude. Je ne trouve pas cette fin de paragraphe très neutre ni encyclopédique. C'est dommage car le reste du paragraphe est plutôt intéressant. Franckiz 10 février 2006 à 14:26 (CET)
thread_title:  Démonstration ou article encyclopédique? 

message: Merci de fusionner ces deux pages, qui sont pratiquement les mêmes. ADM (d) 15 juillet 2008 à 15:49 (CEST)
replies: text: Exactement la même proposition, avec deux jours de retard   Tibo217 (d) 17 juillet 2008 à 04:11 (CEST)
replies: text:  On ne peut être que pour. Dimdim72 (d) 31 juillet 2008 à 03:25 (CEST)
replies: text: J'ai pour l'instant fait une redirection depuis Elohim (Bible), on peut faire une fusion d'historiques, mais l'article est dès le départ une copie d'Elohim. Flot2 (d) 12 août 2008 à 23:50 (CEST)
thread_title:  Fusion [[Elohim]] et [[Elohim (Bible)]] 

message: Cet article est un bric-à-brac. Au passage, je note que
* Dans les langues sumériennes, entre -4000 et -2000 avant JC, on aperçoit dans les textes cunéiformes le mot « ilu », qui veut dire « Dieu » mais s’agit-il de sumérien, n’est-ce pas plutôt du babylonien ?
* la question du pluriel de majesté n’est pas si simple car la grammaire de Joüon (§136 d) indique qu’il existe.
On peut discuter des considérations grammaticales, mais le problème est que l’article ne donne aucune référence. On pourrait par exemple utiliser le Dictionary of Deities and Demons in the Bible (1999) et les références qu’il donne pour reprendre cet article sur la base d’un ouvrage de synthèse. Je peux fournir les pages sur Elohim si cela intéresse quelqu’un.--Chamberí (d) 10 juillet 2013 à 18:59 (CEST)
thread_title:  A reprendre