Discussion:Histoire de la Savoie de 1416 à 1792

message: Bonjour, on peut lire dans l'introduction "obtient, avec Amédée VIII le Pacifique le statut de duché de l’Empire". Mes sources ( ou A. André, Précis de la géographie universelle) disent plutot que c'est l'empeureur Sigismond, qui a déclaré la savoie comme duché, qu'il a gourverné lui même à son début (du duché j'entend). Et que par la suite seulement, lorsque l'empereur a abandonné le duché, que Amédée VIII le Pacifique, en a pris le contrôle. Y a -t- il des sources contradictoires?--Yugiz |  pour causer 22 août 2006 à 09:39 (CEST)
replies: text: Non, il n'y a aucune contradiction; Si Amédée obtient le statut de duché, c'est que quelqu'un d'autre lui accorde. On parlera de Sigismond dans l'article sur la Savoie au Moyen-age. La phrase qui semble prêter à confusion, dans l'encyclopédie de Diderot, c'est "Dans la suite ayant renoncé à ses états sans qu'on en ait pû découvrir la raison, il se retira à Ripaille, fut élu pape par le concile de Bâle, prit le nom de Félix V. consentit ensuite à sa déposition, & mourut à Genève en 1451.". Mais c'est bien d'Amédée VIII dont il s'agit. L'empereur d'Allemagne est un suzerain, il n'a jamais gouverné directement la Savoie. Il n'y a pas l'ombre d'un doute sur ce point.--EdC / Contact 24 août 2006 à 00:08 (CEST)
replies: text: ok merci de la précision.--Yugiz |  pour causer 24 août 2006 à 00:26 (CEST)
thread_title: Vers le duché

message: J'ai écrit ceci aux archives départementales 73, mentionnées comme contact sur le site assemblée générale des Pays de Savoie
"
Bonjour, 
 
Je suis un contributeur de l'encyclopédie en ligne "libre" et bénévole Wipédia. Je viens notamment de créer un article Histoire de la Savoie de 1416 à 1792 . Pour cet article, comme pour d'autres articles traitant de l'histoire de la Savoie, l'utilisation des cartes historiques accessible à partir de http://www.sabaudia.org/v2/carte/index-histo.phpil (d'une façon générale, je félicite tous les auteurs de ce site) serait d'un intérêt évident. Il faudrait que les auteurs donnent leur autorisation pour une utilisation des images qu'ils ont créées. Ces images seraient alors mises dans une banque d'image, sous licence libre. Le nom des auteurs est consigné avec l'image. L'autorisation qu'ils auront donnée sera également consignée avec l'image.
 
Dans l'espoir que la personne qui lira le mesage saura retrouver les auteurs des cartes et que ceux-ci penseront qu'ils n'ont rien à perdre à donner au public les images qu'ils ont créées et qu'ils voudront bien me contacter, je transmets à tous mes plus cordiales salutations.
On verra bien... Si certains ont des facilités pour approcher les auteurs desdites cartes, ce serait certainement plus efficace que ce courriel --EdC / Contact 2 septembre 2006 à 13:04 (CEST)
thread_title:  Demande de cartes 

message: Il me semble que dans cet article il manque quelques lignes sur l'accession de l'indépendance du duché par rapport au Saint Empire Germanique. Est-ce au traité de Westphalie en 1648? Je vous l'accorde, personne ne parle jamais de ça, mais il me semble que ça a son importance du moins symbolique: on parle dans cet article que l'empereur avait promu le comté en duché... Il ne l'aurait pas fait si le comte n'était pas un vassal, donc j'y vois une certaine importance. D'autre part, j'ai entendu que le duché payait des sommes à l'Empire en échange de quelque chose. On pourrait aussi imaginer que la France gardait ses distances avec ce comté/duché, justement parce qu'il appartenait à l'Empire etc etc... ou alors expliquer pourquoi l'Empereur n'a pas bougé lorsque Henri IV attaque le duché en 1601. 
:Réponse (évasive?)---
Le Saint-Empire romain germanique, grande nébuleuse politico-religieuse d'Europe,  semble avoir implosé sous le règne de Frédéric III (1415-1493) , petit fils du fameux Sigismond qui avait érigé la Savoie en duché en 1416, sous le règne d'Amédée VIII de Savoie. Nous aurions ainsi été libérés au XVème  siècle de nos liens ancestraux. Cette réponse serait à vérifier, tant sur les dates , circonstances et modalités exactes , d'une part de notre entrée en vassalité au temps d' Amédée Ier de Savoie (1016-1051), dit Amédée Cauda  et du souverain du Saint-Empire, Henri III, (1017-1056), dit Henri III le noir et d'autre part - de notre sortie du système sous le règne de la dynastie de Habsbourg... Merci. Cordialement. Entremont (discuter) 12 mars 2015 à 11:28 (CET)
thread_title:  Indépendance de l'Empire 

message: L'organisation de l'article pose un peu de problème. Des sous-sections spécifiques à chaque règne, au lieu de période, donne à penser aux lecteurs à une histoire des comtes, puis ducs de Savoie et non du territoire de la Savoie. Il faudrait réfléchir à une nouvelle mise en forme permettant de mieux revenir au sujet. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 18 octobre 2016 à 08:42 (CEST)
thread_title:  Organisation