Discussion:Printemps

message: Le printemps astronomique s'étend du 7 février au 7 mai par défaut, en quelque sorte (le milieu du printemps est donc l'équinoxe), car l'été astronomique a pour milieu le solstice d'été (point où le soleil est au plus haut et où la luminosité est maximale, et l'hiver astronomique a pour milieu le solstice d'hiver (moment où le soleil est au plus bas et où la luminosité est minimale).
Ne pas confondre avec le printemps calendaire, qui en France (mais ce n'est pas le cas dans la plupart des autres pays) commence à l'équinoxe de printemps(sans doute par "erreur" ou mauvaise habitude, par simplification abusive); comme son nom l'indique, l'équinoxe de printemps EST au printemps, elle n'est pas son début (astronomiquement du moins).--Maxgalopin (d) 24 mars 2011 à 13:01 (CET)
replies: text: En l'absence de sources, je ne vois pas ce qui permet d'affirmer ce qu'est le printemps astronomique, pour autant même que ce terme existe. — Poulpy (d) 24 mars 2011 à 14:15 (CET)
replies: text: Personne je crois ne conteste que l'été astronomique et l'hiver astronomique sont calés sur les solstices, qui représentent astronomiquement l'apogée saisonnale (déclinaison et lumière). C'est pour cela que les solstices s'appellent solstice d'été et solstice d'hiver, puisqu'ils se produisent en été et en hiver, et non au 1er jour de ceux-ci. Il s'agit donc du milieu de la saison, astronomiquement parlant. De la même logique découle le fait que les équinoxes marquent le milieu du printemps et de l'automne. Les Celtes ont d'ailleurs calé leur calendrier traditionnel sur ces épisodes astronomiques. Bien sûr, en terme de météorologie, ces saisons sont décalées de quelques semaines (environ 3): c'est pourquoi la saison de printemps commence le 1er mars en Angleterre, en Russie ou dans les pays de l'est par exemple, ou encore (à l'inverse) le 1er septembre en Australie (j'ai une amie résidant en Australie qui me l'a confirmé). C'est d'ailleurs également le cas, météorologiquement parlant, en France: sur le site MétéoFrance (fait relayé dans les médias tels que France 2, par exemple, il y a quelques semaines), on a parlé d'un hiver 2010-2011 froid, en prenant en compte les trois mois les plus froids de l'année (i.e. décembre, janvier et février). Le cas que vous soulevez, qui relève de la saison "calendaire", est effectivement le fait que le calendrier français cale le printemps du 21 mars au 21 juin, donc commençant à l'équinoxe: ne correspondant ni à l'astronomie ni vraiment à la météorologie (les premières fleurs apparaissent le 15 février à Montpellier, et souvent le 1er mars dans les régions plus froides, comme à Grenoble, mais jamais aussi tard que le 21 mars), il faut croire qu'à l'origine, ce qui était uniquement considéré comme "équinoxe de printemps", s'est transformé par simplification en "printemps" tout court. Cela ne remet toutefois pas en cause le début du printemps astronomique (autour du 7 février) ou météorologique (autour du 1er mars). Voilà pour l'explication.--Maxgalopin (d) 25 mars 2011 à 18:21 (CET)
replies: text:  "Personne je crois ne conteste que l'été astronomique et l'hiver astronomique sont calés sur les solstices ..." - Si, moi je conteste. "calés" déjà ça ne veut pas dire grand chose. Quant à la remarque "c'est en été et non pas le premier jour de l'été, ça ne tient pas : le premier jour de l'été, par définition, fait partie de l'été. Donc sémantiquement rien n'interdit de définir l'été comme allant du jour/instant du solstice d'été (inclus) au jour/instant de l'équinoxe d'automne (exclu) ... Le principal problème de l'article est qu'il ne donne aucune référence ; je n'ai pas fait de recherche, mais je soupçonne qu'en fait le "printemps astronomique" n'existe tout simplement pas : les autorités astronomiques internationales ne l'ont peut-être jamais défini : si je fais erreur, il faut alors pointer vers la page de l'Union Astronomique Internationale qui donne cette définition ... et plus personne ne pourra contester que la notion existe, ni donner de date "sortant du chapeau" comme début et fin de la dite saison. Mon avis sur la question est qu'une "saison" est avant tout un concept climatique, corrélés en grande partie à des notions astronomiques telles que l'année tropique, ... mais pas un concept astronomique "pur". A ma connaissance (ça reste à vérifier) les seuls concepts connus en astronomie sont ceux des équinoxes, de solstices, et de point vernal. Je ne sais pas si le "printemps astronomique" existe (ni s'il commence le 20 mars), mais je sais que l'article n'est pas assez étayé - Baldodo (d) 27 mai 2011 à 14:31 (CEST)

text: Le Grand robert commence : « La première des quatre saisons, qui va du 21 mars au 21 juin dans l'hémisphère nord. Printemps astronomique. Équinoxe de printemps. [...] ». Cela devrait mettre tout le monde d'accord. — Calimo [á quete] 22 juin 2011 à 16:03 (CEST)
replies: text:  une encyclopédie qui se base sur une définition de dictionnaire ... y a que moi que ça choque ? il y a une différence entre la loi française (qui définit le calendrier civil), la culture française (qui peut consensuellement définir le printemps) et la science (ici l'astronomie) Baldodo (d) 19 juillet 2011 à 19:16 (CEST)
replies: text:  Il me semble que l'article va plus loin que cette simple définition de dictionnaire. Le but ici est essentiellement d'avoir une référence fiable comme base de discussion. — Calimo [á quete] 2 juin 2012 à 17:41 (CEST)
replies: text:  aucun dictionnaire, fut-il encyclopédique n'est à mes yeux une référence fiable sur un sujet scientifique. Un équinoxe ou un solstice sont définis astronomiquement. Une saison ça me parait plus douteux. Quand on va voir les pages wikipedia des autres langues on trouve des définitions différentes, avec des sources parfois plus fiables. Dans l'état, l'article français me parait d'une fiabilité douteuse. Baldodo (d) 25 décembre 2012 à 11:38 (CET)
thread_title:  Printemps astronomique 

message: « En 2012, l'équinoxe de printemps de l'hémisphaire nord a eu lieu le 21 mars à 05h14 UTC2. Elle aura toujours lieu un 20 mars jusqu'en 2044.»
En fait, il y a deux fautes dans cette phrase : l’auteur voulait écrire, je pense, 
« En 2012, l'équinoxe de printemps de l'hémisphère nord a eu lieu le 20 mars à 05h14 UTC2. Elle aura toujours lieu un 20 mars jusqu'en 2044.
--Jacques Feron (d) 20 mars 2012 à 11:49 (CET)
thread_title:  Date 

message: Si l'harmonisation et la simplification sont souhaitables, l'universalisation des quatre saisons n'est pas réaliste car elle ne concerne que les pays situés dans les zones de climats tempérés. Cordialement. Os-max (discuter) 6 novembre 2013 à 20:48 (CET)
replies: text: J'ai répondu sur la page discussion de l'article Hiver, en fait la discussion vaut pour les quatre saisons. Cordialement.--Fièvre (discuter) 07 novembre 2013 à 12:06 (CET)
thread_title:  Harmonisation et simplification-universalisation  pour les quatre saisons