Discussion:Université Jean-Moulin-Lyon-III

message: J'ai enlevé son nom du corps enseignant, parce qu'il était le seul, et c'est un peu dégradant de résumer le corps enseignant de lyon 3 rien qu'avec ce type.
Jojolastiko 20 oct 2004 à 17:37 (CEST)
thread_title: Bruno Gollnisch

message: Il est écrit qu'il y a trois campus, mais quatre sont en fait listés ! Quid ? Mathieu Front 4 octobre 2005 à 20:43 (CEST)
thread_title:  3 ou 4 campus ? 

message: Nous avons un petit malin qui s'inscrit sous differents pseudos très recherchés pour vandaliser cet article.
Je pense qu'il serait bon de verouiller cet article quelque temps, non ? Sebgob 5 juin 2006 à 00:22 (CEST)
replies: text: C'est loin d'être une mauvaise idée... Les modifs sont toujours ciblées, répétitives et vandalisantes. Au vue de ces diverses interventions, il ne doit pas faire bon étudier dans le climat de cette université... Yorick 5 juin 2006 à 00:14 (CEST)
replies: text: Pourtant j'y suis et ça se passe bien. C'est surtout qu'il y a, de mon point de vue, divers problemes plus ou moins vrais qui eclatent au grand jour comme ça du jour au lendemain, pour le bonheur de certain et le gène d'autres ...
Mais à part ça, niveau études et diplomes, c'est à peu près comme partout. 
(ps : c'etait de moi le message juste au dessus je rajoute mon pseudo) 
ps2 : Il faut qu'un moderateur passe par là pour un verouillage sur quelque temps ? Sebgob 5 juin 2006 à 00:22 (CEST)
thread_title:  Vandalisme 

message: je ne crois pas qu'il soit si judicieux quue ça de bloquer cette page.
 cette université connait de véritables problemes.
On ne va quand même pas sur Wikipédia faire la part belle à une Université qui soutenait l'extrême droite. Ni à une Université qui est la premiére de France dont les dirigeants sont tous mouillés dasn des affaires financiéres.
ce qui n'enléve en rien la qualité excellente de l'enseignement et des diplômes
:Il ne serait pas nécessaire de bloquer la page si les modifications pour y inclure les informations importantes dont vous parlez étaient faites dans le cadre de la politique Wikipedia à savoir la neutralité de point de vue. Les modifications faites récemment sont des matraquages de jugement judicière qui dégradent le contenu général de cet article de qualité. Lisez les indications de la page des nouveaux arrivants pour connaître les points importants pour participer à Wikipedia. Ce sera un intérêt certain pour l'encyclopédie si vous y ajoutez le contenu concernant les importants problèmes de l'université, à condition que ce soit fait dans les règles. Merci. Yorick 5 juin 2006 à 12:35 (CEST)
replies: text: Vous n'allez pas entrer dans ce jeu où il s'agit d'accuser wikipedia de fascisme... Vos contributions n'ont rien de "rétablissement de la vérité", vous vous efforcez à copier coller X fois la condamnation. En revanche, nous vous encourageons à écrire une partie de l'article de manière neutre et objective, sans exagération, avec un soucis d'information juste. Merci. Yorick 5 juin 2006 à 12:54 (CEST)

text: EDIT: Quant à "Jeanmou,guylavo,brunogollni", bizarrement oui, plusieurs comptes, exactement les mêmes modifications... Yorick 5 juin 2006 à 12:56 (CEST)

text: Idem. cf plus bas Sebgob 5 juin 2006 à 15:50 (CEST)
thread_title:  vandalisme... 

message: le paragraphe "une université à ldérive"  est utile.
celui là; ne pas le mettre equivaut à accepter ces dérives.
ca, personne ne peut le tolérer.
merci de votre compréhension, mais aussi de votre objectivité et de votre appréciation stricte de la vérité.
il ne serait aps acceptable de supprimer ce paragraphe là aussi, ca serait meme scandaleux
Et non. Je suis désolé, mais ça 
Depuis plus de 30 ans, l' Université Lyon 3, par tolérance, par complaisance, par idéologie, laisse se développer en son sein des théses négationnistes, antisémites ou racistes. 
et ça
Depuis quelques années, sous l'influence des associations Hippocampe (http://hippocampe.lyon3.free.fr), UEJF(Union des Etudiants Juifs de France), Unef et sous l'impulsion du Recteur d'Académie, Alain Morvan, une alternative à la Présidence actuelle voit le jour.
Ce n'est pas objectif. --bsm15 5 juin 2006 à 13:42 (CEST)
thread_title:  paragraphe utile 

message: Je propose :
- concernant la condamnation de M.Gilles Guyot l'insertion d'une note de bas de page.
- concernant les affaires plus "politiques", je propose l'insertion dans l'historique des phrases suivantes "En raison de l'orientation politique de certains de ses enseignants, l'université a été accusée dans les années 1980 et 1990 de se montrer complaisante à l'égard de thèses négationnistes, antisémites et racistes. Le rapport Rousso, rendu public en octobre 2004, a considérablement relativisé ces allégations." Avec note indiquant l'adresse à laquelle le rapport Rousso est disponible. Un avis ? Une suggestion ? --bsm15 5 juin 2006 à 14:04 (CEST)
replies: text: Je suis de ton avis. Il y a là certe une realité à retranscrire mais un devoir de neutralité est à respecter. De plus, il me semble que M Gilles Guyot a fait appel de la decision du tribunal (à verifier).
En tout cas je suis d'accord pour la phrase.
De plus je tiens encore une fois à preciser que j'etudie dans cette université, et que aucuns de mes profs ne developpent des theses d'extreme droite en cours. Ce n'est pas parce que M Gollnish a été professeur dans cet etablissement que tout les profs sont d'extreme droite. De plus, et d'apres moult echos, ce professeur aurait semble il été un bon prof qui laissait son statut de numero 2 (ou 3 je sais pas) de FN en dehors de ses cours.
Je suis en Géographie, ma copine est en Droit et nous n'avons eu aucun problemes quel que soit nos orientations politiques, notre couleur de peau etc etc etc etc ...
Bref, je ne pense pas qu'un matraquage de copier/coller en gras comme il a été fait precedemment est la solution à adopter Sebgob 5 juin 2006 à 15:43 (CEST)
thread_title:  Solution suite au blocage de l'article 

message: les propositions faites me semblent interessantes.
je ferais néanmoins quelques modifications, étant moi même à Lyon 3 en DESS de Droit.
pour la phrase
concernant la condamnation de M.Gilles Guyot l'insertion d'une note de bas de page. 
ca me semble bien et fidele
- concernant les affaires plus "politiques", je propose l'insertion dans l'historique des phrases suivantes 
"En raison de l'orientation politique de certains de ses enseignants, l'université a été accusée dans les années 1980 et 1990 de se montrer complaisante à l'égard de thèses négationnistes, antisémites et racistes. Le rapport Rousso, rendu public en octobre 2004, a considérablement relativisé ces allégations." Avec note indiquant l'adresse à laquelle le rapport Rousso est disponible"
cette derniere phrase serait à modifier (en laissant le lien pour le rapport Rousso) , et dans la mesure où j'ai fait un mémoire sur le Rapport Rousso, je peux vous certifier que ce rapport ne relativise pas mais confirme avec quelques nuances.
Concernant l'Uni, ok.
Concernant l'association Hippocampe et l' UEJF, ils ont tout de même une forte activité et influence à Lyon 3 , donc il serait judicieux d'en parler.
Ainsi on ferait un equilibre avec toutes les associations.
Concernant le paragraphe;Une université à la derive, il faudrait modifier le titre, mais malheureusement, le fond n'est pas completement faux:
voici ce que je mettrais:
titre: "Une université à problêmes ?"
Depuis plus de 30 ans, l' Université Lyon 3 a pu laisser se développer en son sein des théses négationnistes, antisémites ou racistes. Notin, Roques, Allard, Gollnisch, Lugan... sont les principaux protagonistes de ces dérives.
Depuis quelques années, sous l'influence des associations Hippocampe (http://hippocampe.lyon3.free.fr), UEJF(Union des Etudiants Juifs de France), Unef et sous l'impulsion du Recteur d'Académie, Alain Morvan, une opposition ferme à la Présidence actuelle est née.
l'Université Lyon 3 est victime d' affaires financiéres. Outre Gilles Guyot (bas de page, Claude Marsot, actuel Secrétaire Général, Jean Claude Pfeffer, chargé des Relations Internationales, mais aussi Guy Lavorel, actuel Président de l'Université devront répondre prochainement aux justices pénales et disciplinaires pour de supposés irrégularités de gestion de de l'Université.
je pense que c'est une solutuion mesurée.
je viens de lire l'ensemble des modifications, et l'historique.
cette solution me parait rasionnable et pourrait convenir à toute personne qui n'est pas partisane
Je suis du même avis. Attendons d'autres avis pour voir (de toute maniere l'article est bloqué).
Pour la mise à disposition du rapport Rousso, je propose le lien officiel du ministere de l'Education Nationale : ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/rapport/rapport_rousso.pdf 
  
Et dire que ce rapport a été rendu en Avril 2004 et qu'on en entend encore parler ! Sebgob 5 juin 2006 à 16:37 (CEST)
thread_title:  solution 

message: je deplore que BSM 15 n'accepte aucune conciliation et travestisse la conclusion de notre discussion.
je ne vais donner de lecons à BSNM 15, mais son entêtement est inutil et perverti Wikipedia .
je trouve ca lamentable!
Houlala !
Y'a un problème, là. Si on suit bien l'histoire, j'ai demandé un blocage, puis proposé une conciliation qui a été acceptée par Sebgob. Quant à toi, tu avais dit que les propositions faites étaient intéressantes, mais insuffisantes : je prends ta demande en compte, en changeant la phrase que j'avais prévue : à l'origine, c'était En raison de l'orientation politique de certains de ses enseignants, l'université a été accusée dans les années 1980 et 1990 de se montrer complaisante à l'égard de thèses négationnistes, antisémites et racistes. Le rapport Rousso, rendu public en octobre 2004, a considérablement relativisé ces allégations.
Comme tu n'étais pas tout à fait d'accord sur le rapport Rousso, j'ai enlevé le mot considérablement, et précisé la phrase sur le rapport Rousso ; ça donne En raison de l'orientation politique de certains de ses enseignants, l'université a été accusée dans les années 1980 et 1990 de se montrer complaisante à l'égard de thèses négationnistes, antisémites et racistes. Le rapport Rousso[1], rendu public en octobre 2004, a permis de relativiser ces allégations, en précisant notamment que le nombre d'enseignants concernés était infime, et ne remettant pas en cause le niveau de l'offre de formation.
Qui plus est, l'affaire Gilles Guyot a été mise en note, ce qu'on pourrait contester : en effet, il a fait appel de sa condamnation.
On aurait pu penser que tout était réglé, mais tu répliques en enlevant la phrase que je viens d'ajouter, et en remettant à peu de choses près les 3 paragraphes que tu as ajouté à plusieurs reprises ces derniers jours, qui sont fortement subjectifs : en effet, tu mets en cause des personnes dans des affaires qui n'ont pas encore été jugées, la succession des paragraphes donne l'impression qu'Hippocampe et l'UEJF sont les blancs chevaliers contre les méchants présidents fachos - ce que le rapport Rousso contredit clairement, je cite "On peut ajouter que le blocage ne résulte pas uniquement d’un bord. Les dangers du racisme et de l’antisémitisme doivent-ils signifier la transgression de certains principes démocratiques fondamentaux ?" Tu mouilles en bloc 5 enseignants dans des "dérives négationnistes, antisémites et racistes", alors que Roques n'a jamais été enseignant à Lyon-III, que Lugan n'est pas négationniste (l'histoire de l'Afrique donne peu d'occasions d'être négationniste...) et que Gollnisch n'a jamais été condamné pour propos négationnistes, et qu'on a aucune preuve de l'antisémitisme des 5 personnes citées ! Un peu léger, quand même... Tu comprends donc que tes modification violent les principes de Wikipédia (voir Wikipédia:NPOV), et ceux qui ont effacé tes modifications l'ont fait au nom de ces principes, pas parce qu'ils sont fascistes (merci pour eux !).
En revanche, concernant Hippocampe, je ne vois pas d'inconvénients à ce que tu l'ajoutes aux autres associations d'étudiants... L'UEJF, je ne sais pas s'il y a une section à proprement parler "Lyon-III", mais si elle existe elle peut tout à fait être mentionnée...
Voilà voilà. Essaie de te maîtriser à l'avenir, s'emporter n'arrange rien, et la mauvaise foi non plus. --bsm15 5 juin 2006 à 20:37 (CEST)
thread_title:  Bsm15 - problemes 

message: UNI, syndicat de droite, implanté par les anciens doyens des facultés des langues et des lettres  + L'UNI organisation de droite, implanté par les anciens doyens des facultés des langues et des lettres  
    
- L'UNEF, syndicat de gauche, représenté dans tous les conseils.  + L'UNEF, syndicat étudiant représenté dans tous les conseils.  
Pourquoi transformer, dans un seul cas, syndicat en organisation, et supprimer dans un seul cas l'orientation politique ? Apokrif 14 juillet 2006 à 16:36 (CEST)
replies: text: L'ennui c'est que souvent toutes les assos se disent apolitiques. Mais dans ce cas on peut, comme d'habitude, dire "Untel les considère comme de gauche/de droite". Sur le papier, ça m'étonnerait que l'Unef ne soit pas aussi une asso loi 1901. Apokrif 14 juillet 2006 à 21:08 (CEST)
thread_title:  Dernière modif sur l'orientation politique des syndicats 

message: *Je rappelle à tous qu'une modif faite par une IP n'est a priori pas plus suspecte que celle faite par un utilisateur enregistré et qu'elle ne doit pas être traitée de façon différente. (Wikipedia:Assume good faith)
*Pourquoi s'acharner à effacer la mention de cette assoc dans l'article ? Après avoir regardé sur le site de quoi il ressort, il m'apparaît qu'elle n'est pas plus confidentielle et/ou inintéressante que la PAVE qui s'occupe d'archéologie, et qu'elle a au moins la particularité d'être spécifique à Lyon III. Ce n'est pas comme si une IP insérait régulièrement la liste des clubs yoga et autres trucs qu'on retrouve partout, voire le menu de la semaine.
*Après recherches sur le site du Monde, l'assoc en question n'est pas une inconnue au bataillon (par exemple). N'étant pas à Lyon III je ne puis me prononcer sur l'engagement des étudiants dans cette structure. Qu'elle n'ait « aucune présence à Lyon III » me semble en revanche plus que douteux. Au vu des échauffourées dans lesquelles elle est régulièrement impliquée (cf. la brève plus haut), je pense qu'une mention dans l'article n'a rien d'exorbitant. Naevus  |  Æ 13 octobre 2006 à 15:21 (CEST)
replies: text: Note : en plus je viens de me rendre compte qu'un article existe sur cette assoc, dans la :Catégorie:Université Jean-Moulin - Lyon III  qui plus est. La moindre des choses est d'en faire mention dans l'article du même nom. Naevus  |  Æ 13 octobre 2006 à 16:58 (CEST)
thread_title:  Association Hippocampe : historique chargé 

message: Il serait opportun que la ou les personnes qui modifient volontairement une lettre ou deux des noms des directeurs de l'université (notamment Pierre Vial et non pas Vialle) afin de tromper le système de liens automatiques de Wikipedia cessent. --Nico69006 10 janvier 2007 à 23:11 (CET)
thread_title:  Les noms et liens des directeurs de Lyon 3 

message: Bonjour,
Voici le nouveau logo de l'université depuis 2012 (source : le site internet de l'université).
Comment le modifier ?
:C'est fait  — JeanBono ɹǝʇnɔsıp 19 février 2013 à 20:57 (CET)
thread_title:  Nouveau logo 

message: Dans les sources officielles, on lit "Université Jean Moulin Lyon 3" et non "Université Jean-Moulin-Lyon-III" Renard-du-Bugey (discuter) 4 septembre 2023 à 20:19 (CEST)
thread_title:  Titre 

message: Bonjour,
L’article «  » fait l'objet d'un débat d'admissibilité ( Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Josiane Teyssot/Admissibilité.
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 Éric Messel-3 (♫ Cui-cui ?) 11 novembre 2023 à 10:33 (CET)
thread_title:  L'admissibilité de l'article sur « Josiane Teyssot » est débattue