lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:Jean Couture/Admissibilité

message: J'ai bien hâte de voir ce que concluera la ou les personnes qui clotûreront ces PAS. Il faudra que ce soit quelqu'un qui n'a pas voté et qui voudra juger de la pertinence des arguments. En tout cas, moi, je ne suis pas sur que je me sentirais à l'aise de prendre position. Quelle est la norme: pas de consensus implique conserver ou le contraire? Amicalement, Letartean (d) 16 février 2011 à 18:57 (CET)
thread_title: PS

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# A contrario, de telles décorations sont des signes indéniables d'une grande notoriété.  Par ailleurs confirmée, en assurant la vérifiabilité, par exemple par de tels endroits. Un film documentaire a été réalisé à son sujet. Il y a de multiples sources à son sujet; deux ou trois minutes de recherche avant de lancer un PàS serait un plus. (, ...) - Boréal   (:-D)  10 février 2011 à 17:51 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # A contrario, de telles décorations sont des signes indéniables d'une grande notoriété.  Par ailleurs confirmée, en assurant la vérifiabilité, par exemple par de tels endroits. Un film documentaire a été réalisé à son sujet. Il y a de multiples sources à son sujet; deux ou trois minutes de recherche avant de lancer un PàS serait un plus. (, ...) - Boréal   (:-D)  10 février 2011 à 17:51 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  suite à proposition TheWize (d) 9 février 2011 à 17:53 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: #  A surtout recherché les honneurs, mais quelques indices faibles de notoriété avec notamment une récompense chinoise… De toute manière peu importe les critères, comme pour tous les sujets québécois, c’est le Projet:Québec qui débarque en masse et qui décide . schlum =^.^= 13 février 2011 à 04:21 (CET)
thread_title:  Neutre 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# et faire recherches complémentaires. --Camacos (d) 15 février 2011 à 10:41 (CET)
thread_title:  Avis non décomptés
Discussion:Extrême/Admissibilité

message: Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 février 2011 à 18:02 (CET)
thread_title:  [[Extrême]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# 
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#  parfait pour un annuaire d'entreprises. Littlejazzman (d) 10 février 2011 à 05:27 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  parfait pour un annuaire d'entreprises. Littlejazzman (d) 10 février 2011 à 05:27 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: # Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 février 2011 à 18:02 (CET)
thread_title:  Neutre
Discussion modèle:Palette Mythologie aztèque

message: On s'embrouille : ce n'est qu'une manière différente de désigner Ometecuhtli et Omecihuatl. Voir Mary Miller & Karl Taube (1993) Michel wal (d) 9 février 2011 à 18:07 (CET)
replies: text: Vous ne comprenez pas la mythologie aztèque.--Koyak (d) 9 février 2011 à 19:19 (CET)
replies: text:  C'est ce qu'on appelle une réponse lapidaire... mais peu argumentée. Je suggère à Koyak de lire d'autres ouvrages, comme celui mentionné ci-dessus par des experts en mythologie aztèque. Michel wal (d) 9 février 2011 à 21:22 (CET)
replies: text: Je suggère à Michel wal de lire d'autres ouvrages plus spécifiques (mythologie aztèque) et non seulement publications précolombiennes (Mary Miller & Karl Taube ("professeurs américains")..), les "experts" en la religion mésoaméricaine. --Koyak (d) 9 février 2011 à 21:58 (CET)
thread_title:  Tonacatecuhtli/Tonacacihuatl 

message: Plus français... Le pluriel me laisse d'ailleurs sceptique : Ometecuhtli et Omecihuatl ne sont que deux aspects d'Ometeotl. On devrait le ramener à cela. Michel wal (d) 9 février 2011 à 18:12 (CET)
replies: text: D'accord. Ometecuhtli et Omecihuatl ne sont que deux aspects d'Ometeotl mais Ometecuhtli et Omecihuatl ne sont pas Ometeotl.--Koyak (d) 9 février 2011 à 19:13 (CET)
thread_title:  Divinités primordiales
Discussion:Les Immortels d'Agapia

message: Bonsoir,
Suite à l'interrogation posée par Vlaam, je ne peux pas vraiment répondre... dans le texte, Gheorghiu décrit les satrapes comme les gouverneurs locaux mis en place par les Ottomans lorsqu'ils prennent possession de la Moldavie... Comme je ne connais pas vraiment cet aspect de l'Histoire, je n'ose raccrocher ça à la page consacrée aux satrapes perses. Bon courage pour lever l'ambiguïté. Cordialement, choumix (d) 9 février 2011 à 19:07 (CET)
thread_title:  Satrape
Discussion:Programme Cosmic Vision

message: Pour information, l'agence européenne a sélectionné définitivement comme troisième mission de catégorie moyenne  le projet PLATO. Source:
* Rémy Decourt, L’Esa choisit Plato pour la chasse aux exoplanètes, Futura-Sciences, 20 février 2014. Consulté le 20 février 2014.
* ESA selects planet-hunting PLATO mission, ESA, 19 février 2014, Consulté le 20 février 2014.
Si un contributeur veut se charger de faire les modifications nécessaires, sinon je le ferai mais un peu plus tard. Cordialement. --Julien1978 (d.)  20 février 2014 à 16:08 (CET)
thread_title:  Selection de la mission PLATO
Discussion:Fouad II

message: Voir :
* Wikipédia:Oracle/semaine 6 2011#Prétendant au trône d'Egypte
Mais les communications sont de nature diverses.
Alphabeta (d) 9 février 2011 à 18:40 (CET)
thread_title:  Prétendant au trône d'Egypte 

message: "Après son éviction, il part vivre en France puis s'installe en Suisse près de Genève[1]."
A un an, il part ou il est emmené ou conduit? Skiff (d) 11 décembre 2012 à 04:17 (CET)
thread_title:  Départ
Discussion:Rémy Cabella

message: L'UEFA l'appelle Rémi et l'Équipe, Rémy. (:Julien:) ✒ 8 octobre 2011 à 11:57 (CEST)
replies: text: et le club l'appelle Rémy, donc Rémy --Remy34 (d) 8 octobre 2011 à 18:06 (CEST)
replies: text: Ok. J'ai fait une redirection de Rémi vers Rémy (vu que l'erreur est parfois commise). (:Julien:) ✒ 8 octobre 2011 à 18:33 (CEST)
thread_title:  Rémy ou Rémi ?
Discussion:Jeannine Guillevin Wood/Admissibilité

message: Proposé par : TheWize (d) 9 février 2011 à 19:17 (CET)
replies: text: Il faudrait au moins mettre cet article lapidaire à jour : la Madame est morte depuis plus d’un an! --Gilbertus [Placote] 10 février 2011 à 00:45 (CET)
thread_title:  [[Jeannine Guillevin Wood]] 

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
:Il faudrait au moins mettre cet article lapidaire à jour : la Madame est morte depuis plus d’un an! --Gilbertus [Placote] 10 février 2011 à 00:45 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  Simple petite recherche google aide énormément. Citée par le journal Les Affaires, La Presse, livre sur elle (petite maison d'édition toutefois, éditions Francine Breton), mentionnée par l'Université de Sherbrooke, etc. --UncivilFire (d - c) 10 février 2011 à 00:15 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  Simple petite recherche google aide énormément. Citée par le journal Les Affaires, La Presse, livre sur elle (petite maison d'édition toutefois, éditions Francine Breton), mentionnée par l'Université de Sherbrooke, etc. --UncivilFire (d - c) 10 février 2011 à 00:15 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  suite à proposition  les modifications apportées rendent maintenant l'article admissible.TheWize (d) 9 février 2011 à 19:17 (CET)
thread_title:  Supprimer
Discussion:Unity (environnement de bureau)

message: Je trouve dommage de ne pas avoir de page française pour un système qui va débarquer dans peu de temps ! Mais comme je ne le connais pas si bien, je m'attelle à la traduction de l'article anglais, qui me parait très bon :)
--Djiock (d) 9 février 2011 à 20:19 (CET)
replies: text: Parfait!  L'article anglais a bien grossi depuis février ; je pense repomper la partie "Unity vs. Unity 2D" qui est particulièrement intéressante. Romainhk (QTx10) 23 août 2011 à 11:28 (CEST)
thread_title:  Traduction 
Discussion:José Claer/Admissibilité

message: Proposé par : Petit Djul tolc2mi - 9 février 2011 à 20:44 (CET)
thread_title:  [[Claer, José]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
#  faible mais  en José Claer. Aux moins deux romans aux éditions Vents d'ouest, , critiqué dans Le Devoir ("coup de coeur", d'ailleurs). José Claer est le pseudonyme de Josué Jude Carrier, qui a par ailleurs créé l'article, mais ça ne devrait pas être un élément militant en faveur de la suppression ou de la conservation. - Boréal   (:-D)  11 février 2011 à 18:25 (CET)
thread_title:  Avis 

message: #  faible mais  en José Claer. Aux moins deux romans aux éditions Vents d'ouest, , critiqué dans Le Devoir ("coup de coeur", d'ailleurs). José Claer est le pseudonyme de Josué Jude Carrier, qui a par ailleurs créé l'article, mais ça ne devrait pas être un élément militant en faveur de la suppression ou de la conservation. - Boréal   (:-D)  11 février 2011 à 18:25 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: #  Je n'ai pas trouvé trace dans des médias d'envergure nationale de critique de ses œuvres et de sources secondaires de qualité. Par ailleurs, il travaille pour les Éditions L'Interligne qui "reconnaitront sa poésie". Cela s'apparente à de l'auto-édition. De plus, une wikifaction me semble un minimum nécessaire. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Et en cas de doute, l'admissibilité est à prouver, pas l'inverse. Chris a liege (d) 10 février 2011 à 15:44 (CET)
thread_title:  Supprimer 

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# . Petit Djul tolc2mi - 9 février 2011 à 20:44 (CET)
thread_title:  Avis non décomptés
Discussion:Werner Haas (pianiste)

message: Vu le fait que Werner Haas était particulièrement estimé en France pour ses interprétations de Debussy et Ravel cet article est une honte. L' auteur ne sait même pas que Haas est né à Stuttgart et mort à Nancy. Je suis choqué par la manière dont certains 'auteurs' exécutent leur travail.
HarWie (discuter) 28 septembre 2016 à 23:08 (CEST)
thread_title:  Qualité désastreuse d'un article
Discussion:Élections cantonales de 2011 dans l'Essonne

message: Bonsoir, quel est l'intérêt de ces créations en série ? Ce type de page n'aurait-il pas plutôt sa place sur Wikinews que sur Wikipedia ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 février 2011 à 21:00 (CET)
thread_title:  Pertinence ?
Discussion:Cérémonie du Bois-Caïman

message: Selon François Bourgeon (et il est connu pour faire des recherches historiques pointues), la date ( « entre le 14 et le 21 août ») et le lieu de l'événement sont incertains et divisent les historiens. La réalité même de cette rencontre n'est pas prouvée, car « on n'a aucun témoin direct ». Voir entretien par Olivier Delcroix le 16 décembre 2009, sur blog du Figaro. -- MHM (d) 9 février 2011 à 21:11 (CET)
thread_title:  Polémiques d'historiens
Discussion:Sennachérib

message: D'après l'article Fonte (métallurgie), cette dernière aurait été découverte au 4e siècle av. JC, ce qui n'est pas cohérent avec le fait que Sennacherib aurait pu perfectionner des méthodes pour l'obtenir... David Berardan 9 février 2011 à 21:17 (CET)
replies: text: Des moules servant pour confectionner des objets en métal fondu sont connus pour la Mésopotamie dès la  millénaire av. J.-C. En Chine, la date de découverte de la fonte est antérieure à la période des Royaumes combattants (cf. les découvertes de la fonderie de Houma à la période des Printemps et des Automnes). La partie historique de l'article sur la fonte du métal est donc a reprendre. Zunkir (d) 9 février 2011 à 21:39 (CET)

text: Rectification : en fait l'article sur la fonte parle de l'alliage, alors que mon message précédent évoque la technique de fonte, ce dont devrait parler celui sur Sennachérib, manifestement il y a eu confusion chez l'auteur du passage. Sennacherib fait fondre des objets à base de cuivre ou de bronze, pas vraiment de fer à ce que j'ai lu. Zunkir (d) 9 février 2011 à 22:12 (CET)
replies: text: Effectivement, ce n'est pas tout à fait la même chose ! Merci pour la précision :-) David Berardan 22 février 2011 à 22:12 (CET)
thread_title:  problème de cohérence
Discussion:Roue de réaction

message: Il n'y a pas d'actionneur gyroscopique dans le Cubli. -- Xofc [me contacter] 27 janvier 2016 à 06:39 (CET)
replies: text: Oui ce sont des roues de réaction, j'ai nettoyé et déplacé la vidée vers le lien externePline (discuter) 27 janvier 2016 à 08:54 (CET)
thread_title: Cubli
Discussion:Tome du Champsaur

message: Connaissant bien les Hautes-Alpes (et les régions voisines), j'émets les plus expresses réserves sur l'affirmation selon laquelle une « tomme du Champsaur » pourrait être fabriquée en Queyras, en Ubaye, en Tinée, ou autres pays situés à 100 ou 200 kilomètres de là. Le Champsaur a une identité, ses productions ne se banalisent pas ainsi (et pourquoi pas la Savoie ou le Cantal tant qu'on y est ?). - Fr.Latreille (d) 9 février 2011 à 21:28 (CET)
thread_title:  Tomme de où ? 

message: Je connais des dizaines de fromages produits en Champsaur (et j'en ai photographié un certain nombre). À deux ou trois exceptions près, ils ne portent pas le nom de « tomme du Champsaur ». Cette appellation est-elle officiellement codifiée, ou s'agit-il d'un terme utilisé par des observateurs extérieurs pour décrire un type de produit ? Les divers « Saint-Laurent », « Bleu de Bayard », « Tomme aux deux (ou trois) laits », « Pacoulino », « Cabrié », « Testard », et autres, sont-ils censés être représentés par cette appellation ? - Fr.Latreille (d) 9 février 2011 à 21:42 (CET)
thread_title:  Appellation générique ? 

message: Si j'ai bien compris la dernière remarque de LAGRIC, une tom(m)e du Champsaur, c'est n'importe quoi, puisque la recette n'est pas définie, l'origine non plus. À se demander pourquoi un article a été créé sur une telle PFNI (production fromagère non identifiée).
De plus on fait dire successivement tout et son contraire à la seule source bibliographique disponible : auparavant, c'étaient les tommes du Champsaur qui étaient fabriquées en divers lieux éloignés (Ubaye, Tinée..!), désormais ce sont les tommes de l'Ubaye et d'ailleurs qui sont « toutes élaborées dans la vallée du Champsaur »! S'ils lisent çà... Le fait est que le fameux dictionnaire (en passant : "de la Provence", pas du Dauphiné !) a une formule ambiguë, mais ce n'est pas une raison pour lui faire dire n'importe quoi. Tiens : les « deux familles vivant d'élevage », avec référence au dictionnaire, c'est pas une invention, peut-être ?
En plus, l'article est rattaché d'office à une multitude de catégories dont on ne sait pas trop s'il en relève (fromage au lait cru/pasteurisé, etc.). Mais cela n'a peut-être pas de sens vu que... (relire la première phrase).
Bref : j'aime les fromages de "mon" Champsaur, mais je n'aime pas le traitement que WP leur fait subir  . Et je préfèrerais le silence - c'est d'ailleurs préférable pour manger un bon fromage. -- Fr.Latreille (d) 13 août 2012 à 16:05 (CEST)
thread_title:  Pertinence de l'article ?
Discussion:Vincent Lafargue/Admissibilité

message: Proposé par : Mondorcet (d) 9 février 2011 à 21:52 (CET)
thread_title:  [[Vincent Lafargue]] 

message: * Pour info, j'ai retrouvé l'ancien débat il est à Discussion:Vincent lafargue/Suppression. Touriste (d) 9 février 2011 à 22:35 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# 
==== Supprimer ====
# Cf ci-dessus. --Mondorcet (d) 9 février 2011 à 21:53 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Cf ci-dessus. --Mondorcet (d) 9 février 2011 à 21:53 (CET)
thread_title:  Supprimer
Discussion:Guillaume Faye/Admissibilité

message: Proposé par : Jean-Jacques Georges (d) 9 février 2011 à 21:53 (CET)
thread_title:  [[Ethnomasochisme]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
==== Conserver ====
# 
==== Supprimer ====
# Transformer en redirection vers Guillaume Faye et migrer le contenu vers le wiktionnaire. Jean-Jacques Georges (d) 9 février 2011 à 21:53 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Transformer en redirection vers Guillaume Faye et migrer le contenu vers le wiktionnaire. Jean-Jacques Georges (d) 9 février 2011 à 21:53 (CET)
thread_title:  Supprimer
Discussion:Bouza

message: Il s'agit de la même boisson orthographie boza ou bouza suivant les langues et les pays. - DimDim72 (d) 9 février 2011 à 22:30 (CET)
replies: text: non, pas de fusion car pas la même boisson : l'une alcoolisée remonte aux ancien égyptien, l'autre non alcoolisée, sans doute dérivée, apparait en turquie au XIXe siècle... il y a d'ailleurs d'autres variantes au soudan et dans d'autres pays, à ne pas confondre malgré la similarité de vocable. de plus elle semble issue des steppes de l'asie centrale et on la retrouve au kirghizistan. --Allauddin (d) 9 février 2011 à 23:06 (CET)
thread_title:  Fusion abandonnée entre [[Boza]] et [[Bouza]]
Discussion:Science-fiction française

message: La discussion de la PàS de l'article semble montrer qu'une réécriture en est nécessaire. C'est ce qui est entrepris actuellement. --Chris a liege (d) 10 février 2011 à 00:11 (CET)
thread_title:  Réécriture de l'article 

message: Dans le paragraphe "Après Jules Verne", se trouve la phrase « [...] avait motivé les œuvres optimistes de ces auteurs du début de la science-fiction [...] » . Je n'ai pas lu ces auteurs français, mais dans la liste juste au-dessus il est question d'une dystopie de Didier de Chousy, et si je crois ce qui s'en dit par ailleurs, dès 1880-90 la trilogie "le vingtième siècle" de Robida n'était pas très optimiste également (il y parle de nouvelles pollutions des fleuves, de l'air, de la Bretagne changée en "réserve" dénuée de toute technologie pour que les énervés puissent s'y réfugier quelque temps, ou d'une guerre moderne avec des armes dignes de 14-18).
Donc, puisqu'il semble que dès le début de la SF, à coté du divertissement imaginaire, d'autres auteurs parlaient déjà du revers de la médaille technologique et avaient même anticipé l'horreur du progrès appliqué à l'armement, peut-être que la phrase mériterait d'être plus nuancée : « [...] avait motivé les œuvres optimistes de certains (ou, si on préfère, la plupart ?) auteurs du début de la science-fiction [...] » ?
Je fais cette remarque puisque la prise de conscience des aspect négatifs, réels ou anticipés, de la technologie ont eu lieu bien avant la guerre la guerre 14-18 dans des récits de SF, alors que la phrase en question laisse plutôt penser le contraire.--Philipchek (discuter) 21 février 2020 à 06:51 (CET)
replies: text: J'ai modifié la phrase de manière à tenir compte de votre remarque. --Éric Messel-2 (discuter) 21 février 2020 à 15:24 (CET)
replies: text:   Merci. Je crois que la phrase reflète maintenant mieux la réalité, car la littérature (romans, philosophie, politique, ...) nous prouve que les gens du XIX n'étaient pas plus aveugles ou naïfs que nous devant les changements brutaux de leur société, et partageaient à la fois les mêmes enthousiasmes et les mêmes craintes, rationnels ou pas, que nous-même concernant l'avenir. Puisque cela s'est reflété également chez certains auteurs de SF même avant 14-18, il aurait été dommage de laisser planer l'impression du contraire.--Philipchek (discuter) 24 février 2020 à 18:49 (CET)
thread_title:  Œuvres optimistes
Discussion:China poblana

message: Bonjour talamantes, 
Serait ce possible de motiver un peu vos avis ? Merci--Jokerson (d) 10 février 2011 à 07:13 (CET)
thread_title: 62.203.209.75

message: Bonjour,
Il me semble que le terme china ne devrait pas être traduit par Chinoise mais par « servante  » (cf :en:Wikt:en:china.--pixeltoo (discuter) 3 août 2011 à 19:47 (CEST)
replies: text: ok, pas de soucis. --Jokerson (d) 3 août 2011 à 20:39 (CEST)

text: En fait j'ai effectué la modification en me référant au wiktionnary sans avoir lu l'histoire qui suit à propos d'une esclave originaire de Cochin.   --pixeltoo (discuter) 3 août 2011 à 21:18 (CEST)
thread_title: china