Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2009/Équipes/Équipe 22

message: Histoire de permettre peut être une meilleure coordination, j'écris ici un petit plan de ce que je compte faire dans les prochains jours. J'en ai déjà discuté par mail avec LPLT, donc certainement rien de nouveau pour lui. Je compte essayer d'avancer au maximum sur musique minimaliste, en laissant toutefois des trous dans la partie 3, l'historique du mouvement minimaliste, que je laisserais le soin à LPLT de développer, et je completerais. Je contribuerais aussi sur Steve Reich, plutôt sur la partie plus technique, une fois que une fois que LPLT sera rentré chez lui avec ses sources , et aura avancé dessus. Je n'ai pas pour l'instant de plan en tête pour musique classique des états-unis, je ne pense vraiment y toucher avant avril de toute façon. Kirtap, tu as des plans en tête ? des commentaires là-dessus ? Sylenius (d) 3 mars 2009 à 20:32 (CET)
replies: text: Pour musique classique des états-unis il y a aussi de grands trous à combler (des section à approfondir  et à sourcer), pour la partie historique, rédiger un § pour la periode contemporaine (aprés 1945 jusqu'à nos jours), et surtout  il y a la section Les courants musicaux à compléter avec un § musique minimaliste que je te laisserai rédiger en bref résumé avec renvoi vers l'article. Kirtap mémé sage 3 mars 2009 à 22:49 (CET)
replies: text: ça marche pour le résumé de musique minimaliste. J'espère que je finirais musique minimaliste assez tôt pour pouvoir aider sur le remplissage des courants musicaux autres que minimalistes. Sylenius (d) 3 mars 2009 à 23:13 (CET)
thread_title: Organisation

message: Arg ! je viens de découvrir ce truc... ça m'a l'air franchement TI. des avis ? Sylenius (d) 3 mars 2009 à 23:18 (CET)
replies: text: Je crois en avoir entendu vaguement parler sur France Musique, je crois que Aubert Lemeland en est un des représentants en France, par contre à savoir si c'est documenté, je tique aussi, d'autant plus que je ne pense pas que Reich en fasse partie. Si je ne m'abuse c'est plus un courant européen, qui surfe sur la vague du néo tonalisme (à savoir si c'est pas un synonyme). Kirtap mémé sage 3 mars 2009 à 23:37 (CET)
replies: text: Aprés unerapide recherchesur Googlebook, ça semble être un courant spécifiquement Belge . Kirtap mémé sage 3 mars 2009 à 23:50 (CET)
thread_title:  [[Nouvelle musique consonante]] 

message: Super pour les images que tu as pu récupérer de ton contact. Elles agrémentent vraiment bien les articles. Comme je te l'ai dit jusqu'au 10 mars, je ne suis pas en France ce qui m'empeche de faire des ajouts de fond, mais suis (etre) relativement dispo et suis (suivre) bien évidemment les choses au quotidien. Bien à toi.--LPLT  [discu] 1 mars 2009 à 17:18 (CET)
replies: text: OK--LPLT  [discu] 1 mars 2009 à 19:10 (CET)
replies: text: Euh question con : y'a vraiment besoin de faire une demande sur Commons pour retoucher une image et je peux la réimporter cropée et améliorée simplement comme ca (je l'ai fait sur celle de SR). Je ne suis pas faimillier de leurs us et coutumes. A+--LPLT  [discu] 2 mars 2009 à 17:29 (CET)
replies: text: J'ai trouvé tout seul en suivant l'option concernée. Pas de problème.--LPLT  [discu] 2 mars 2009 à 17:38 (CET)
replies: text: Oui je l'ai trouvé bien adaptée à l'oeuvre. Je viens également d'ajouter une image qui colle bien sur Electric Guitar Phase mais qui est esthétiquement moins belle. On fait avec les moyens de commons... Je vais tacher de lier un peu plus les articles dans les jours a venir, et de faire des créations succintes. En milieu de semaine prochaine je serai de retour à Paris et pourrai me concentrer sur l'écriture de SR. A+--LPLT  [discu] 7 mars 2009 à 22:26 (CET)
thread_title:  Images 

message: Salut Sylenius,
Aurais-tu une idée de la source exacte du contenu de ce site ? Est-ce Writing on music ou un autre livre. Je trouve le contenu de la page interessant et potentiellement utilisable pour la biblio de la biographie de Reich (date, noms...) mais j'aimerais une meilleure source que ce site. Bref la vraie source de cette page. --LPLT  [discu] 13 mars 2009 à 15:29 (CET)
replies: text: Bon alors j'utiliserai le site pour référence biblio, ce que je n'aime pas trop, mais des infos biographiques importantes (parents, mariage...) sont contenues dessus donc... Ok pour les sources pour y jeter un coup d'oeil (mais j'aurais besoin d'aller consulter en biblio le Writings on Music de toutes façons), j'apporterai mes 2 bouquins de mon côté aussi. A+--LPLT  [discu] 13 mars 2009 à 15:46 (CET)
replies: text: Puisque ça fait doublon, c'est le modèle en bas que je virerai plutôt. Je pense qu'il est important d'avoir un clair et lisible chapitre œuvres. Sauf si à la fin on est trop long, alors je ferai une sous-page Liste des œuvres de Steve Reich.--LPLT  [discu] 13 mars 2009 à 17:18 (CET)
replies: text:  Trouvé !! : en remontant les sites et avec l'ami google ça vient de là en fait où il est mentionné en bas « Cette biographie a été rédigée en s'appuyant sur la préface de Bérénice Reynaud de l'édition française de Writings about Music, Steve Reich, Bourgois, 1981. » Donc j'ai les réf du bouquin.--LPLT  [discu] 13 mars 2009 à 19:24 (CET)
replies: text: Et encore si mon ordi n'avait pas planté, la page aurait été faite 20 minutes plus tôt anticipant encore plus tes demandes... --LPLT  [discu] 13 mars 2009 à 21:59 (CET)
thread_title:  Source 

message: Hello Sylenius,
De toutes façons, piano ou batterie, il ne fait que taper sur quelque chose depuis qu'il a 7 ans . Je trouverai les ref ds les bouquins pour les sourcer précisement. A+--LPLT  [discu] 16 mars 2009 à 16:20 (CET)
replies: text: Biblio : De rien c'est du travail d'équipe...--LPLT  [discu] 17 mars 2009 à 23:51 (CET)
thread_title:  Reich le percussif 

message: Hello Sylenius,
Je vais voir ce que je peux faire. Ces derniers jours je n'ai pas pu être très présent. Bàt--LPLT  [discu] 6 avril 2009 à 14:14 (CEST)
replies: text: Hello, je n'ai pas oublié tout cela. A priori je recupere demain un Strickland, ce qui me permettra de mettre un coup d'accelerateur sur les articles ds les jours a venir. Désolé du contretemps.--LPLT  [discu] 9 avril 2009 à 16:16 (CEST)
thread_title:  Glass/minimalisme 

message: Salut Sylenius,
Juste pour te dire que j'ai intitulé la page Art et non Arthur (j'ai vu que tu avais changé cela plusieures fois) en raison du principe de moindre suprise et du fait que la page WP:en est également ainsi, je pense que tu n'y verras pas d'inconvénient. Sinon j'espère bien pouvoir mettre un coup de rein sur la page de Reich dans les jours a venir et de completer la partie que tu m'as demandée sur Glass. Bien à toi--LPLT  [discu] 10 avril 2009 à 17:45 (CEST)
replies: text: ok. En fait dans mes sources, j'ai toujours vu arthur, d'où mes corrections, mais peu importe. Sylenius (d) 10 avril 2009 à 21:15 (CEST)
thread_title:  [[Art Murphy]] 

message: Hello Sylenius,
C'est exactement mon intention, je vais découper en 3 parties la biographie 1/Formation et débuts 2/La reconnaissance 3/La maturité (j'aime pas ce mot, j'en cherche un autre dans la meme idee) pour faire simple, ce qui reprend globalement ta suggestion. Je rempli d'abord, puis découpe. A+--LPLT  [discu] 15 avril 2009 à 10:37 (CEST)
replies: text: J'ai vu ce que tu as fait, parfait. Sylenius (d) 16 avril 2009 à 21:06 (CEST)
thread_title:  Reich 

message: Bonjour Sylenius,
As-tu le même problème que moi sur la ref 41 (article du NYT) de la page Reich qui saute au premier clic, et apparait en colonne de gauche au 2nd si je remonte dans le texte, ou est-ce juste un pb sur mon ordi ??--LPLT  [discu] 29 avril 2009 à 13:47 (CEST)
replies: text: ça marche chez moi, mais j'ai eu le même phénomène tout à l'heure avec une autre ref. Je me demande si ce n'est pas parce que l'on modifie quasiment en même temps l'article (mais dans des sections différentes). J'ai rajouté une section critique qui me semble manquer. En lisant l'article, on a l'impresion que tout le monde aime Reich et l'a toujours aimé, ce qui n'est quand même pas vrai... Je vais essayer de développer ça cet après midi. Sylenius (d) 29 avril 2009 à 13:59 (CEST)
replies: text: T'as probablement raison pour les liens. Quant à la section critique, tout a fait d'accord, si tu as les sources.--LPLT  [discu] 29 avril 2009 à 14:27 (CEST)
thread_title:  Lien 

message: Je suis hésitant : faut-il mettre le chapitre oeuvre avant le chapitre influence ds l'art ou l'inverse ? Ma première option allait vers l'ordre 1/ et actuel, et plus j'y pense plus je ferais peut-etre passer les influences avants la liste d'oeuvres. T'en dis quoi ?--LPLT  [discu] 29 avril 2009 à 15:39 (CEST)
replies: text: je me suis posé la question également, je mettrais bien les oeuvres après les prix. t'en penses quoi ? Sylenius (d) 29 avril 2009 à 15:55 (CEST)
replies: text: je le sens mieux après la section critique--LPLT  [discu] 29 avril 2009 à 16:03 (CEST)
replies: text: ok. Sylenius (d) 29 avril 2009 à 16:25 (CEST)
replies: text: As-tu fini sur Reich actuellement, je voudrais pas perturber tes ajouts en passant dessus.--LPLT  [discu] 29 avril 2009 à 16:27 (CEST)
replies: text: je ne vais modifier que la partie critiques. Autre chose: je vais migrer toutes les discussion à propos du WCC de ma page de discussion vers la page de discussion de l'équiê 22, histoire de centraliser les dialogues. Sylenius (d) 29 avril 2009 à 16:32 (CEST)
replies: text: Ok pour tout.--LPLT  [discu] 29 avril 2009 à 16:43 (CEST)
replies: text: Bon, j'ai fini sur Reich en ce qui me concerne, on peut déclencher une opération typos... Sylenius (d) 29 avril 2009 à 17:18 (CEST)
thread_title:  Ordre des chapitres sur Reich 

message: Bon, la fin approche, je sais pas ce que vous en avez pensé, mais moi j'ai bien aimé . Je propose que l'on continue sur notre lancée et qu'on ne dissolve pas l'équipe 22 comme ça, je pense qu'on a tous pris conscience de ce qui reste à faire...
En ce qui me concerne, je vais continuer à travailler sur le thème, et je vous invite évidemment à continuer avec moi si vous le souhaitez, et en lançant aussi un appel sur le projet MC pour ceux qui auraient éventuellement envie de nous aider. Dans ce que je vois à faire dans la suite:
* des éventuelles labelisations ? Steve Reich, Philip Glass, musique minimaliste ?
* finir musique classique des états unis
* étoffer les biographies des compositeurs - avec notamment urgence sur La Monte Young - sans se limiter aux minimalistes, je pense à Crumb, Copland, Carter, Bernstein, Meredith Monk, sur lesquels on peut faire de chouettes articles
* reporter nos ajouts sur les articles connexes (par exemple sur musique contemporaine...)
* faire quelques articles détaillés sur des oeuvres importantes (piano phase et music for 18 en particulier)
* création d'articles sur les oeuvres. Pour l'instant seul reich est traité à peu près correctement, pour les autres, c'est bien vide. il n'y a pas le candide de Bernstein, par ex...
* ouvert à propositions...
Sylenius (d) 29 avril 2009 à 21:42 (CEST)
replies: text: Je suis bien évidemment dans cette optique pour tous les points soulevés par Sylenius. Personnellement, je pense que l'on peut proposer au moins Reich et Musique minimaliste en AdQ dès le 1 mai. Ce que je vais faire pour Reich. Pour avoir un retour, faire des améliorations, et obtenir le label. Le WCC n'était pour moi qu'un pretexte pour faire avancer les articles, la finalité étant la complétude des pages pour le label afin de mettre en avant un peu plus le travail. Et nous y sommes, donc pour moi l'objectif est atteint (même si on peut toujours mieux faire) et je suis content. Je crois que l'on va continuer comme cela : Glass après quelques retouches peut aussi rapidement postuler au moins au BA (je propose pour celui-la de passer par cette état). C'est en l'état une bonne traduction de la version en:WP. Dans les semaines je vais le completer un peu. Je souhaite aussi faire avancer Music for 18 Musicians et Piano Phase pour au moins porter le premier au BA d'ici à qlq mois. Je crois que l'on peut aisément reprendre les bases et modèles créés pour Reich et ses articles connexes et les décliner pour tout autre compositeur. Il faut se lancer aussi un peu dans la création systématique d'ébauches des œuvres, même si les pages restent vides un bout de temps, afin d'avoir la base et la structure que d'autres completeront (ou non) : dates de création, période d'écriture, une disco minimum seraient déjà suffisants ama. Donc continuons...--LPLT  [discu] 30 avril 2009 à 10:57 (CEST)
replies: text: Idem, il y a encore beaucoup à faire sur musique classique des États-Unis mais il a beaucoup évolué depuis le début du concours (la partie historique est pratiquement complete dans ses grandes lignes , il y a encore des liens rouges à bleuir), musique minimaliste et Reich peuvent  être proposé au label, quand à moi je vais terminer la traduction d'Henry Cowell gros article assez complet, dans l'ensemble ce concours a permis la création d'articles intéressants comme musique postmoderne, je pense aussi qu'il y a encore des sujets à développer, comme l'École de New York mouvement d'avant garde central dans la musique contemporaine américaine et qui manque encore dans ce panorama. Et créer d'autres catégorie de compositeur américains par courant par exemple. Kirtap mémé sage 30 avril 2009 à 13:02 (CEST)
replies: text: ok super ! Sylenius (d) 1 mai 2009 à 14:16 (CEST)
thread_title:  Fin du concours ? 

message: ===Prix Équipe===
====Questions de ====
# Le travail en équipe est souvent difficiles car dépent de chacun. Comment avez-vous constituer votre équipe. En fonction de quels critères globals ou individuels ?
# Travaux en équipe signifie souvent partage du travail. Avez-vous trouver rapidement l'objectif de chacun et qui a pu être tenu par chacun des membres ? Si difficultés il y a eu, comment avez-vous pu les résoudre ? 
# Si vous aviez à définir en quelques mots les points forts et faibles de votre équipe, lesquels seraient-elles (c'est français çà ?) ?
# Y'avait-il un « dirigeant » de l'équipe ? Quel a été sont travail en dehors de la participation aux articles ?
# Avez-vous une adecnote a raconter sur votre équipe ?
:# il existait déjà un travail commun entre deux membres de l'équipe sur un des sujets de l'équipe (Steve Reich), la formation de l'équipe est partie d'une volonté de travailler plus en profondeur là-dessus. Un message a été lancé sur le projet musique classique pour recruter des gens intéressés, avec possibilité de changer le sujet, ce qui a été fait, en élargissant le thème à la musique classique des états-unis.
:# pas d'objectifs, on participe avant tout pour se faire plaisir et améliorer l'ensemble du thème. Sans trop se concerter, chacun a pris un article en main, avec demandes et ajouts ponctuels des 2 autres. La page Wikipédia:Wikiconcours/mars 2009/Équipes/Équipe 22/contributions nous a servi à lister les liens rouges que nous voulions voir bleuir, bleuissement effectué par les uns et les autres (i.e. pas forcément par le demandeur).
:#j'en sais rien.
:#non.
:#rencontre IRL sympatique entre  et  lors de l'AG de wikimedia france qui a permi de se connaitre un peu mieux.
:: Sylenius (d) 11 mai 2009 à 14:19 (CEST)
replies: text: J'ai exactement les même réponses à apporter avec une légère modulation dans le sens où à mon avis  a été l'initiateur de l'idée de faire le WCC et que Kirtap et moi-même avons souscris à celle-ci. Bref, une volonté de faire progresser les articles pour les porter au stade de la PAdQ sans objectif de compétition. Le WCC ayant été un prétexte pour se donner des contraintes de temps en réalité.--LPLT  [discu] 11 mai 2009 à 14:33 (CEST)
replies: text: Sylenius m'a contacté au départ pour participer à un travail autour du minimalisme et nous l'avons étendu au domaine de la musique classique américaine. N'ayant jamais auparavant participé au WCC, c'était une bonne opportunité pour moi de découvrir et de participer à un travail collectif en complétant les articles et en en créant plusieurs principalement en les traduisant de la wp en:. Comme le dit LPLT il n'y avait pas d'objectif de compétition , mais de permettre au domaine de la musique classique américaine et du minimalisme d'être amélioré et complété. Meme si il n'y avait pas de dirigeant (dans le sens qu'aucun de nous ne disait au autres ce qu'il fallait faire) Sylenius en tant qu'initiateur a eu un role un peu plus importante dans le concours. Kirtap mémé sage 11 mai 2009 à 16:46 (CEST)
thread_title:  Discussion avec le jury 

message: ====Questions de ====
# Le travail en équipe est souvent difficiles car dépent de chacun. Comment avez-vous constituer votre équipe. En fonction de quels critères globals ou individuels ?
# Travaux en équipe signifie souvent partage du travail. Avez-vous trouver rapidement l'objectif de chacun et qui a pu être tenu par chacun des membres ? Si difficultés il y a eu, comment avez-vous pu les résoudre ? 
# Si vous aviez à définir en quelques mots les points forts et faibles de votre équipe, lesquels seraient-elles (c'est français çà ?) ?
# Y'avait-il un « dirigeant » de l'équipe ? Quel a été sont travail en dehors de la participation aux articles ?
# Avez-vous une adecnote a raconter sur votre équipe ?
:# il existait déjà un travail commun entre deux membres de l'équipe sur un des sujets de l'équipe (Steve Reich), la formation de l'équipe est partie d'une volonté de travailler plus en profondeur là-dessus. Un message a été lancé sur le projet musique classique pour recruter des gens intéressés, avec possibilité de changer le sujet, ce qui a été fait, en élargissant le thème à la musique classique des états-unis.
:# pas d'objectifs, on participe avant tout pour se faire plaisir et améliorer l'ensemble du thème. Sans trop se concerter, chacun a pris un article en main, avec demandes et ajouts ponctuels des 2 autres. La page Wikipédia:Wikiconcours/mars 2009/Équipes/Équipe 22/contributions nous a servi à lister les liens rouges que nous voulions voir bleuir, bleuissement effectué par les uns et les autres (i.e. pas forcément par le demandeur).
:#j'en sais rien.
:#non.
:#rencontre IRL sympatique entre  et  lors de l'AG de wikimedia france qui a permi de se connaitre un peu mieux.
:: Sylenius (d) 11 mai 2009 à 14:19 (CEST)
replies: text: J'ai exactement les même réponses à apporter avec une légère modulation dans le sens où à mon avis  a été l'initiateur de l'idée de faire le WCC et que Kirtap et moi-même avons souscris à celle-ci. Bref, une volonté de faire progresser les articles pour les porter au stade de la PAdQ sans objectif de compétition. Le WCC ayant été un prétexte pour se donner des contraintes de temps en réalité.--LPLT  [discu] 11 mai 2009 à 14:33 (CEST)
replies: text: Sylenius m'a contacté au départ pour participer à un travail autour du minimalisme et nous l'avons étendu au domaine de la musique classique américaine. N'ayant jamais auparavant participé au WCC, c'était une bonne opportunité pour moi de découvrir et de participer à un travail collectif en complétant les articles et en en créant plusieurs principalement en les traduisant de la wp en:. Comme le dit LPLT il n'y avait pas d'objectif de compétition , mais de permettre au domaine de la musique classique américaine et du minimalisme d'être amélioré et complété. Meme si il n'y avait pas de dirigeant (dans le sens qu'aucun de nous ne disait au autres ce qu'il fallait faire) Sylenius en tant qu'initiateur a eu un role un peu plus importante dans le concours. Kirtap mémé sage 11 mai 2009 à 16:46 (CEST)
thread_title: Prix Équipe

message: # Le travail en équipe est souvent difficiles car dépent de chacun. Comment avez-vous constituer votre équipe. En fonction de quels critères globals ou individuels ?
# Travaux en équipe signifie souvent partage du travail. Avez-vous trouver rapidement l'objectif de chacun et qui a pu être tenu par chacun des membres ? Si difficultés il y a eu, comment avez-vous pu les résoudre ? 
# Si vous aviez à définir en quelques mots les points forts et faibles de votre équipe, lesquels seraient-elles (c'est français çà ?) ?
# Y'avait-il un « dirigeant » de l'équipe ? Quel a été sont travail en dehors de la participation aux articles ?
# Avez-vous une adecnote a raconter sur votre équipe ?
:# il existait déjà un travail commun entre deux membres de l'équipe sur un des sujets de l'équipe (Steve Reich), la formation de l'équipe est partie d'une volonté de travailler plus en profondeur là-dessus. Un message a été lancé sur le projet musique classique pour recruter des gens intéressés, avec possibilité de changer le sujet, ce qui a été fait, en élargissant le thème à la musique classique des états-unis.
:# pas d'objectifs, on participe avant tout pour se faire plaisir et améliorer l'ensemble du thème. Sans trop se concerter, chacun a pris un article en main, avec demandes et ajouts ponctuels des 2 autres. La page Wikipédia:Wikiconcours/mars 2009/Équipes/Équipe 22/contributions nous a servi à lister les liens rouges que nous voulions voir bleuir, bleuissement effectué par les uns et les autres (i.e. pas forcément par le demandeur).
:#j'en sais rien.
:#non.
:#rencontre IRL sympatique entre  et  lors de l'AG de wikimedia france qui a permi de se connaitre un peu mieux.
:: Sylenius (d) 11 mai 2009 à 14:19 (CEST)
replies: text: J'ai exactement les même réponses à apporter avec une légère modulation dans le sens où à mon avis  a été l'initiateur de l'idée de faire le WCC et que Kirtap et moi-même avons souscris à celle-ci. Bref, une volonté de faire progresser les articles pour les porter au stade de la PAdQ sans objectif de compétition. Le WCC ayant été un prétexte pour se donner des contraintes de temps en réalité.--LPLT  [discu] 11 mai 2009 à 14:33 (CEST)
replies: text: Sylenius m'a contacté au départ pour participer à un travail autour du minimalisme et nous l'avons étendu au domaine de la musique classique américaine. N'ayant jamais auparavant participé au WCC, c'était une bonne opportunité pour moi de découvrir et de participer à un travail collectif en complétant les articles et en en créant plusieurs principalement en les traduisant de la wp en:. Comme le dit LPLT il n'y avait pas d'objectif de compétition , mais de permettre au domaine de la musique classique américaine et du minimalisme d'être amélioré et complété. Meme si il n'y avait pas de dirigeant (dans le sens qu'aucun de nous ne disait au autres ce qu'il fallait faire) Sylenius en tant qu'initiateur a eu un role un peu plus importante dans le concours. Kirtap mémé sage 11 mai 2009 à 16:46 (CEST)
thread_title: Questions de {{u|Crochet.david}}