Discussion:Hô Chi Minh

message: * Nguyên Ai Quôc (1890-1969) au Congrès Socialiste de Tours du 25 décembre 1920.
Le nom de guerre "Nguyên Ai Quôc" peut être interprété en français comme "jacquou (Nguyên) le patriote" (Ai Quôc). Le nom de naissance est Nguyên Tat Thanh et celui de Hö Chi Minh viendra plus tard avec la création du PCI (Parti Communiste Indochinois) à Hong Kong en 1930 et la déclaration d’indépendance ainsi que l’établissement de la République Démocratique du Viêt Nam à Hanoi en 1945. Son intervention, dit-on, en faveur des peuples colonisés a initié la scission au sein de la SFIO (Section Française de l’Internationale Ouvrière) dans l’adhésion à la III Internationale Communiste. De ce fait, il peut être considéré comme fondateur du PCF (Parti Communiste Français). Établi comme photographe à Paris il n’a cessé d’être nationaliste et communiste, militant actif pour l’indépendance de toutes les colonies et la justice sociale pour tous.
LE TRÉSIDENT: Camarade délégué Indochinois, vous avez la parole
DÉLÉGUÉ INDOCHINOIS (Nguyên Ai Quoc): Aujourd’hui, au lieu de préparer avec vous la révolution mondiale, je viens ici avec une profonde tristesse pour parler, en tant que membre du Parti Socialiste,  contre les impérialistes qui ont commis des crimes 0odieux dans mon pays natal. Vous savez tous que l’impérialisme français a pénétré en Indochine il y a cinquante ans. Il a conquis notre pays par la force pour la poursuite  des intérêts égoïstes. Depuis lors, nous avons été non seulement honteusement opprimés et exploités, mais aussi impitoyablement torturés et empoisonnés. Pour parler plus clairement, nous avons été empoisonnés par l’opium, l’alcool, etc. Il m’est impossible de révéler en quelques minutes toutes les atrocités que les capitalistes rapaces ont infligées à l’Indochine. Il y a plus de prisons que d’écoles et elles contiennent toujours un trop-plein de détenus. Tout indigène ayant des idées socialistes est arrêté et parfois assassiné sans jugement. Telle est leur soi-disant justice en Indochine. Les Vietnamiens, dans leur propre pays, sont tenus à l’écart et ne jouissent pas de la sécurité des Européens ou de ceux qui ont un passeport  d,un pays d’Europe. Nous ne jouissons ni de la liberté de la presse ni de la liberté d’expression.. Nous ne pouvons pas nous réunir librement, ni former des associations. Nous n’avons pas le droit de vivre à l’étranger, ni même d’aller à l’étranger comme touristes. On nous force à vivre dans l’ignorance et l’obscurité les plus complètes en nous interdisant le droit d’étudier. Les colonialistes en Indochine nous forcent par tous les moyens possibles à fumer de l’opium et à boire de l’alcool pour nous empoisonner et nous affaiblir. Des milliers de vietnamiens ont été ainsi conduits à une mort lente ou massacrés pour protéger des intérêts tiers.
Tel est, camarades, le traitement qu’on inflige à plus de vingt millions de Vietnamiens, c’est-à-dire plus de la moitié de la population française. Et cela s’appelle être sous la protection de la France! Il faut que le parti socialiste agisse d’une façon concrète pour soutenir les indigènes opprimés.
EAN LONGUET: J’ai parlé en faveur des indigènes.
DÉLÉGUÉ INDOCHINOIS: J’ai déjà demandé, au début de mon discours, un silence total. Il faut que le Parti propage le socialisme  dans tous les pays coloniaux. Nous nous sommes rendus compte que l’entrée du Parti Socialiste dans la IIIème Internationale signifiait la promesse implicite d’accorder dorénavant sa vraie importance à la question coloniale. Nous avons été très heureux d’apprendre qu’une délégation permanente avait été formée pour l’étude de la question de l’Afrique du Nord et nous serions très heureux si dans un proche avenir, le Parti envoyait un de ses membres en Indochine pour étudier sur place les problèmes pertinents du pays et les mesures à prendre.
Au nom de l’humanité toute entière, au nom de tous les membres du Parti Socialiste, de droite comme de gauche, nous vous appelons à l’aide!
Camarades, sauvez nous!
DÈS LE DÉPART ET PAR CETTE INTERVENTION INAUGURALE’, LE NATIONALISME FONDAMENTAL PRÉVAUT SUR LE CMMUNISME INSTRUMENTAL POUR L’INDÉPENDANCE (doc Lap) ET LA LIBERTÉ (Tu Do).
* NGUYÊN TAT THANH- NGUYÊN AI QUÔC- HÔ CHI MINH. Les étapes.
Le jeune Nguyen Tat Thanh est arrivé en France comme matelot de la compagnie des Messageries Maritimes pour payer son voyage, à la suite des "Tirailleurs Annamites" de la Première Guerre mondiale. En France il a exercé différents petits métiers et s’est même porté candidat à l’École d’Administration Coloniale “pour servir son pays” dit-il. Sa candidature a été rejeté. Alors, il s’est tourné vers le militantisme anticolonial..
À Paris, il a fondé le journal “Le Paria” dans lequel il a publié “Le procès de la colonisation française française” dont un passage s’est retrouvé dans la “Déclaration d’Indépendance” du Viêt Nam après le rappel du préambule de la déclaration d’indépendance des Etats-Unis et des Droits de l’Homme de la révolution française. 
Hô Chi Minh est au Viêt Nam ce que David Ben Gourion est à Israël, Mao Zedong à la Chine et Ghandi à l’Inde  Plus que l’Inde et la Chine, Israël et le Viêt Nam sont les deux plus grands phénomènes remarquables du XXème siècle.
Voir la bibiographie de Hô Chi Minh par Jean Lacouture et les "écrits de Hô Chi Minh" (poèmes et textes politiques).
Takima 9 août 2006 à 17:59 (CEST)
thread_title:  Congrès socialiste de Tours du 25 décembre 1920 

message: De trop longues citations et une chronologie peu claire dans l'article.
Aucune référence à l'aspect négatif du personnage et des millions de victimes du régime.
Réponse : 
L'article est en cours de rédaction.
Vous confondez avec le régime de pol Pot. 
Il est sûr que le régime de l'oncle a fait des morts. Mais en nombre assez réduit si on compare aux autres régimes staliniens. Il faut séparé la période révolutionnaire de guérilla ou nombreux notabmles furent assassinés dans la tradition terroriste de la pério de guerre ou il est très difficile de faire le tri. 
Enfin la période après 1975 ou il n'y a pas d'information préhemsible à part des bruits de purges très discrettes mais certainement concernant des nombres réduits de personnes.
De lancer un avis vague comme vous le faites sur des millions de victimes n'est pas sain. Surtout quand on décompte le nombre de morts du au corps expéditionnaire français ou US.
Les deux guerres d'Indochine et du Vietnam furent essentiellement des guerres civiles avec tout ce que cela comporte d'atroce pour les civils. La clarté d'esprit est donc essentielle sur ce sujet.
--fredeti 7 janvier 2007 à 11:44 (CET)
thread_title:  Article confus 

message: http://videos.nouvelobs.com/video/iLyROoafJ6pd.html
* http://blog.vietnam-aujourdhui.info/post/2009/01/22/Dissident-writer-reveals-Ho-Chi-Minh-s-tragic-love-secret
Takima (d) 27 mars 2009 à 17:22 (CET)
thread_title:  Hô Chi Minh s'est-il suicidé? 

message: tout le charme de wikipédia, ou de la propagande à peu de frais. Madame Grinderche (d) 20 avril 2010 à 19:49 (CEST)
thread_title: rejoindre facebook? source: historien Lacouture pro-viet?

message: c'est "Hô Chi Minh" ! si vous voulez vous faire plaisir à écrire en vietnamien mettez-le entre parenthèses ou allez dans la wikipedia viet, ici c'est la wikipédia en langue française. Madame Grinderche (d) 2 août 2012 à 12:46 (CEST)
thread_title: contributeurs vietnamiens

message: Je ne connais pas cet histoire, je ne suis qu'un simple lecteur.
Selon cet article-ci, la réunification n'a jamais eu lieu, mais selon Guerre du Viêt Nam, oui.
De cet article-ci, section «Son décès»:
:ceci en attendant que la réunification se fasse, afin de ne pas léser les Sud-Vietnamiens lors de la dispersion des cendres. Comme celle-ci n'a jamais eu lieu, son corps embaumé repose toujours
Mais, de l'article sur la Guerre du Viêt Nam, section «Présentation générale»:
:Les combats entre forces vietnamiennes s'achevèrent avec la chute de Saïgon, capitale de la RVN, le 30 avril 1975. Après la victoire de la RDVN, les deux Viêt Nam furent unis conformément aux...
Donc Hô Chi Minh (sa République démocratique du Viêt Nam - RDVN) a gagné et les deux pays a été unifié, non?  Pourquoi ne pas disperser ses cendres alors?
Si quelqu'un peut améliorer l'article (ou les deux) pour rendre ceci plus claire pour les simples lecteurs comme moi, ça serait génial.  Merci. Not-Pierre (d) 8 mars 2013 à 03:11 (CET)
replies: text: C'est vrai que l'article est bien léger pour une personnalité si importante. J'essaierai de l'améliorer à partir notamment de l'article anglais (l'article vietnamien a l'air très complet mais j'y comprends rien ^^). Cordialement, Arkélis (envoyer un message) 17 octobre 2014 à 21:20 (CEST)
thread_title:  Viêt Nam été réunifié ou pas ?