Discussion:Salamandre (entreprise)/Archives

message: Selon les sources plusieurs date de création existent.--G de Gonja 22 juillet 2013 à 17:23 (CEST)
replies: text: Selon infogreffe la société a été crée en 1996, c'est la seule source officielle valable.--Selhene (d) 23 juillet 2013 à 18:31 (CEST)
replies: text: Une autres (au moins) source existe avec une date différente. La notion de source officielle n'est pas une règle wikipédia mais une vue de votre esprit. As tu d'autres arguments qui seraient appuyés sur des règles de wikipédia ?--G de Gonja 23 juillet 2013 à 22:19 (CEST)
replies: text:  C'est dingue quand même, je te parle d'une source légale, du registre officiel des entreprises et toi tu préferes douté en t’appuyant sur une erreur journalistique ? Gonja sincèrement ?? Si ta date de naissance est le 1er Octobre 1963, que l'infos est marqué sur ton certificat de naissance mais qu'un jour un journaliste se plante et marque G de Gonjasufi est né le 1er octobre 1964..Je mettrais quoi sur ta fiche wiki? Soyons sérieux.--Selhene (d) 24 juillet 2013 à 10:35 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas au wikipédien de décréter qu'il y a une erreur dans une source ! (Ceci prouve que vous n'avez toujours pas compris l'esprit encyclopédique qui est sérieux.) De plus infogreffe est une source primaire alors que l'autre est une source secondaire (privilégié sur wikipédia). Il n'y a pas ou peu de problème à laisser des informations divergentes sur un point aussi insignifiant (année de fondation d'une société d'intelligence économique).--G de Gonja 24 juillet 2013 à 14:57 (CEST)
replies: text:  L'esprit scientifique prône la rigueur et l'appui sur des sources sérieuses, info greffe est la source LEGALE. --Selhene (discuter) 12 août 2013 à 16:32 (CEST)
replies: text: Ce que vous tentez d'imposer en force ne respecte pas les règles encyclopédiques de wikipédia sur les sources qui sont sérieuses. Les connaissez vous au moins ? --G de Gonja 12 août 2013 à 20:35 (CEST)
thread_title:  Sources 

message: Il existe une source mauvaise pour la dissolution de Salamandre contre les seules promesses de sources émanant de Selhene.--G de Gonja 22 juillet 2013 à 18:30 (CEST)
replies: text: Depuis le début tu te trompes Gonja la société a été dissoute à la demande de ses actionnaires, ce n'est donc pas une décision de justice...Je te croyais plus attaché que ça à la vérité.Relis tes sources.--Selhene (d) 23 juillet 2013 à 18:32 (CEST)
replies: text: Depuis le début vous prétendez tout savoir sans amener la moindre source (ce n'est pourtant pas faute de vous les avoir demandées). La source d'infogreffe parle de dissolution le reste n'est qu'interprétation de votre part. Plus grave, vous avez laissé la source pour appuyer faussement vos insertions ce qui est du travail de faussaire au sens wikipédien.--G de Gonja 23 juillet 2013 à 22:21 (CEST)
replies: text:  C'est toi le faussaire à ce niveau là, procure toi donc le pv en entier, la société a été dissoute suite à un différent entre associé, elle n'a pas déposé le bilan, puisque ses actifs étaient positifs...Quand il y a de la tréso et pas de dettes on dépose pas le bilan, tu comprends ? Et c'est marqué NOIR SUR BLANC sur les docs officiels, il suffit que tu les achètes.--Selhene (d) 24 juillet 2013 à 10:37 (CEST)
replies: text: C'est marqué "dissolution" sur le lien infogreffe (p.v du 12/12/2012).--G de Gonja 24 juillet 2013 à 14:53 (CEST)
replies: text:  PV donc.....Assemblée Générale et pas décision judiciaire...simple lecture objective des documents, je note que tu considères sur ce point qu'info greffe est une bonne source, donc pour la date de création tu dois aussi l'accepter, sinon on annule la date de création et l'infos sur la dissolution...logique.--Selhene (discuter) 12 août 2013 à 16:34 (CEST)
replies: text: Je vous laisse votre logique et tente de respecter les sources ce qui est la règle sur wikipédia.--G de Gonja 12 août 2013 à 20:33 (CEST)
thread_title:  Dissolution 

message: la modification de Selhene laisse penser que les informations sur l'administrateur provisoire à Salamandre proviennent de Charpier; ce que je ne retrouve pas. Expliquez vous Selhene !--G de Gonja 16 août 2013 à 10:17 (CEST)
thread_title:  administrateur provisoire 

message: * des citations ou extraits sont nécessaires pour introduire ceci car on pourrait dire que Salamandre travaille pour les militaires. --G de Gonja 22 juillet 2013 à 18:37 (CEST)
thread_title:  Inaccessible 

message: - Pourquoi utilisatrice Selhene, vous obstinez  (dans une attitude non collaborative) vous à retirer cette information correctement sourcée (sur Charpier) ? --G de Gonja 2 août 2013 à 19:09 (CEST)
replies: text:  Les grands mots ou maux de suite...attitude non collaborative :) Parce que ce Monsieur Roulleaux est à mon avis un illustre inconnu, mais bon passons.--Selhene (discuter) 12 août 2013 à 16:35 (CEST)
thread_title:  Revert ou blanchiment 

message: Date de création
Tout d'abord salamandre a été crée en 1996. Dans un article un journaliste se trompe comme parfois et la date de 1997 n'est évoquée qu'une seule fois, TOUTES LES AUTRES, dont la source légale infogreffe qui s’appuie sur les déclarations auprès du greffe parle bien de 1996
Cette page a été créé pour nuire
Le choix des sources par g de gonja est partielle. La page sur Pierre Sellier faisant l'objet d'une médiation, g de gonja ne peut pas insérer ce qu'il désire. Il a donc créé cette page et propose de créé une page serendip pour sortir le sujet de la page de pierre sellier et pouvoir maitriser le contenu. La preuve toutes mes tentatives d'améliorations ou de modifications sur cette page sont rejettées sans discussions possibles.
La société a été dissoute par ses actionnaire:
Comme le prouve le pv de l'AG et la source infogreffe. Gonja confond cela avait fait l'objet d'un débat sur la page sellier et les autres contributeurs avaient eux bien lus et compris les nuances. Un désaccord entre les associés a mené à la dissolution de l'entreprise, rien à voir avec une procédure de faillite, hors le texte que persiste à insérer G de gonja voudrait créé la confusion dans la tête du lecteur. 
:Réponses @ Selhene
:*Deux dates différentes sourcées = ce n'est pas à une contributrice de choisir laquelle est la vraie.
:*attaques personnelles et mauvaise foi peuvent vous valoir un blocage.
:*Je vous demande depuis fort longtemps de citer exactement les phrases permettant d'écrire qu'il y a eu une dissolution à l'amiable.
:*Pouvez vous donner un lien vers la page où d'autres contributeurs vous auraient approuvés ?
:*Avez vous lu le mot "faillite " ou "procédure de faillite" une seule fois ! Où ?
:*Comptez vous répondre aux autres sections que j'ai ouvertes au dessus ?
:cordialement
:--G de Gonja 19 août 2013 à 09:15 (CEST)
thread_title:  Cette page comporte de nombreuses inexactitudes ou fausses informations, cette page est partielle et créée à charge

message: @ RAcconish
- Pourrions-nous reporter le consensus difficilement obtenu sur la page concernant Salamandre : 'Salamandre est un cabinet de conseil en en stratégie et d'intelligence économique"
- Il y a un paragraphe entier que je ne comprends pas : celui "Procès du journal du dimanche". Il ne comporte pas la moindre source et mérite d' être supprimé.
Cordialement
--Xlaad (discuter) 3 septembre 2013 à 07:57 (CEST)
replies: text: @Xlaad j'ai commencé à sourcer (avec citation) le passage que vous vouliez supprimer. cordialement.--G de gonjasufi (discuter) 3 septembre 2013 à 14:31 (CEST)

text: Cela source le fait que salamandre a fait un procès au JDD. cordialement.--G de gonjasufi (discuter) 6 septembre 2013 à 02:11 (CEST)
thread_title:  2 modifications évidentes 

message: Si ça continue je demande une RA++
Gonja, suite aux recommandation de l'administrateur Jules, il ne devait pas avoir de modification sur cette page faite par un autre que lui.....Encore une fois vous ne respectez pas les règles du jeu sur cette page conflictuelle. Je révoque vos modifications et vous prie de manière très ferme de suggérer vos modifications en pdd et de laisser faire soit Jules, soit Racconish. Merci.--Selhene (discuter) 5 septembre 2013 à 14:45 (CEST)
replies: text: La source que Utilisateur:Jules78120 ou d'autres peuvent rajouter est celle ci(avec citation)  Est ce bien nécessaire/utile de contester de tels ajouts sourcés (+ citation exacte) ? --G de gonjasufi (discuter) 5 septembre 2013 à 17:20 (CEST)
replies: text: Je comprends que Selhene désapprouve une modification qui n'a pas fait l'objet d'un consensus explicite, mais il faut quand même préciser, à la décharge de G de gonja, que tu tardes parfois beaucoup, Selhene, à répondre à des demandes, comme celle que je t'ai faite ci-dessus dans la section Infogreffe, ce qui pourrait donner à penser que tu ne suis plus la discussion. Si tu répondais plus vite, je crois que cela faciliterait la communication. Cordialement, — Racconish  D  5 septembre 2013 à 17:53 (CEST)
replies: text:  Excusez moi mais je ne vois toujours pas quelle est la source pour le "Procès journal du dimanche". Pourrait-on reporter le consensus sur la définition du métier de Salamandre sur la page. Quant à la décision de dissolution par les associés de la société  en décembre 2012, tenons en nous en aux sources. Cordialement. --Xlaad (discuter) 5 septembre 2013 à 20:42 (CEST)
replies: text: Quelle est votre source pour ""décision de dissolution par les associés de la société  en décembre 2012"" ? cordialement. cordialement.--G de gonjasufi (discuter) 6 septembre 2013 à 02:11 (CEST)
replies: text: Bonjour à tous. Racco, je ne crois pas qu'il y ait une régle spécifique wiki précisant que les contributeurs doivent intervenir tous les jours ou avec une régularité précise. De plus si tu regardes attentivement l'historique de cette page et de celle de Sellier tu verras que Gonja abandonne parfois les discussions plusieurs semaines, j'aimerais bien ne pas être la seule à qui tu dis ce genre de chose, de même, toi il t'arrive de ne pas répondre pendant plusieurs jours voir plus. Et cela me parait normal. Sellier et Salamandre sont très loin d’occuper toutes mes pensées et j'ai une activité professionnelle et privée qui fait que je suis souvent sur le terrain et pas toujours devant un ordinateur. Concernant infogreffe, je vais regarder je n'avais pas vu ta question. (Je pars de mon bureau dans 5 minutes, je regarderais donc ce week-end). Concernant la définition métier de Salamandre, Xlaad, avec qui je ne partage pas l'ensemble de son œuvre, loin de là, me parait dire un truc intelligent, il y a un consensus du métier Salamandre sur la page de Sellier reportons donc ce consensus sur cette page. Cela me va.Bonne journée à tous.--Selhene (discuter) 6 septembre 2013 à 09:50 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas la page Sellier ici et donc nous pouvons nous permettre d'être plus précis (moins synthétique) sur Salamandre.--G de gonjasufi (discuter) 6 septembre 2013 à 10:12 (CEST)
replies: text:  Je ne comprends pas le sens de ta dernière remarque Gonja ?--Selhene (discuter) 9 septembre 2013 à 07:11 (CEST)
replies: text: Que dire de plus ?--G de gonjasufi (discuter) 9 septembre 2013 à 18:09 (CEST)
replies: text:  Concernant la dissolution de la société, la source est double : l'article IOL stipule que la société a été "dissoute", ce que conforte la source primaire Infogreffe. Pour le paragraphe Journal du Dimanche, nous pouvons écrire que Salamandre a fait un procès au Journal du Dimanche : or la version que vous avez mise en ligne ne dit absolument pas cela. Le paragraphe est faux : Grand reporter chargé des affaires judiciaires, Michel Deléan a suivi le dossier Clearstream pour Le Journal du dimanche (JDD). Il a notamment recueilli l'unique interview du général Rondot en mai 2006. Le JDD et Michel Deléan ont, en mars 2008, gagné le procès en diffamation que leur avait intenté la société Salamandre après la publication d’un article intitulé Du rififi chez les barbouzes, en juin 20073". Le paragraphe est faux et je propose de rétablir une version exacte conforme à la source : "Salamandre a intenté un procès contre le journal du DImanche qui a fait témoigner Imad Lahoud contre Salamandre". Cordialement --Xlaad (discuter) 9 septembre 2013 à 23:22 (CEST)
thread_title:  1 

message: @Racconish
Je propose que nous progressions toujours selon le même principe. 4 points à traiter pour l'instant :
1/ Report du consensus sur la description de Salamandre dans le RI (Salamandre est un cabinet de conseil en stratégie et intelligence économique)
2/ Finalisation d'une proposition sur la date de création (96/97)
3/ Suppression du paragraphe non sourcé "Journal du Dimanche" ou insertion d'une version non falsifiée conforme à la source
4/ Rédaction d'une phrase sourcée sur la dissolution de Salamandre
Je suggère de commencer par le point 1 qui ne devrait pas poser de problème.
Cordialement
--Xlaad (discuter) 14 septembre 2013 à 18:56 (CEST)
thread_title:  Points à traiter 

message: Ce bandeau technique a t il motif à être ôté ?  (Je précise ne pas l'avoir posé) Est il possible de respecter le travail collaboratif encyclopédique des utilisateur ? cordialement --G de gonjasufi (discuter) 9 octobre 2013 à 00:03 (CEST)
replies: text: De mémoire, il faudrait que trois articles au moins comportent des liens internes vers celui-ci pour considérer que le bandeau n'est plus justifié. Cordialement, — Racconish  D  9 octobre 2013 à 14:24 (CEST)
replies: text:  Bonsoir Racconish, l'essentiel me semble de finaliser la rédaction des derniers points en discussion. Le point "journal du dimanche" a été plus ou moins réglé. Reste donc si je ne me trompe la phrase "fin de l'entreprise" et cet étonnant chapitre "politique". Cordialement --Xlaad (discuter) 9 octobre 2013 à 23:42 (CEST)
thread_title:  Article orphelin