Discussion:Faith Lehane

message: La discussion entière.
(...)
:::C'est pourquoi je pense que le mieux à ce stade est de mentionner dans un paragraphe (court) qu'il existe des études académiques analysant le personnage de Faith sous l'angle du conflit entre la morale et la satisfaction personnelle (insérer ici une des refs déjà présentes dans la section). Ce paragraphe peut sans doute se construire simplement à partir de l'existant en disant que d'après <untel>, ce personnage illustre le conflit entre morale et satisfaction personnelle. Initialement, elle ne cherche que sa satisfaction personnelle (la section sur Platon ne dit en fait que cela), et appuie sa position sur une morale du plus fort ou de l'être d'exception (insérer ici les citations de la série présentes dans les paragraphes sur Nietsche et Dostoïevsky, ainsi qu'un choix des références à l'article en note). Au contact des autres personnages, elle prend conscience de leur réprobation, à laquelle elle tente d'échapper. 
:::Il faudrait bien sûr étoffer cela, remplacer le titre de la section par « parcours du personnage ». Je pense que le résultat peut raisonnablement avoir la taille du paragraphe sur son identité sexuelle (qui me semble convenable). Tu obtiens ainsi un truc serré (qui ne fait pas la moitié de l'article), synthétique, sans les références ronflantes qui obscurcissent le propos. 
:::Qu'en penses-tu ? -- Bokken | 木刀 20 mai 2009 à 16:42 (CEST)
replies: text:  D'accord avec l'idée de réduire et avec le changement du nom du paragraphe. Penses-tu que le paragraphe aurait sa place sur la Wikia de Buffy ou il n'en vaut pas le coup ? Par contre je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis du personnage. Faith n'a pas conscience au départ de la réprobation des autres (elle n'a pas conscience de la haine/jalousie de Willow et réussit à convertir Buffy à son mode de pensée jusqu'à ce qu'elle tue un homme). Je pense qu'on peut faire deux sous-sections : une sur son bonheur/malheur, l'autre sur son (in)dépendance par rapport aux autres. Les deux problématiques étant évoquées ou directement dans les dialogues de la série (Joyce disant qu'elle est persuadée que Faith est horriblement malheureuse) ou explicité par les scénaristes (notamment Doug Petrie qui dit la clef de Faith, c'est sa souffrance). (Peut-être faudrait-il transféré la fin de la discussion sur la page de discussion de l'article ?) Léna (d) 22 mai 2009 à 13:41 (CEST)
replies: text:  Si ce que j'ai dit te semble clair, vas-y. J'ai résumé rapidement ce qu'il m'a semblé comprendre de l'existant, j'ai donc pu commettre des contresens, ne connaissant pas la série. Concernant Wikia, je n'en ai aucune idée. Enfin, si cette discussion te semble pouvoir intéresser d'autres contributeurs, tu peux la copier dans la page de discussion de l'article. Bon courage pour la suite ! -- Bokken | 木刀 22 mai 2009 à 15:01 (CEST)
thread_title:  Copie discussion page utilisateur Bokken 

message: J'ai etoffé l'intro mais je ne suis pas sûre que ce soit pertinent de lister dès le début les saisons où elle apparaît (3, 4, 7 de Buffy télévisée; 1, 2 et 4 d'Angel télévisée, 8 de Buffy en comics). Juste la première saison suffit, après il suffit de continuer à lire . J'ai fusionné caractérisation et analyse philosophique, afin de montrer les différents aspects du personnage, chacun appuyé par l'actrice principale, les scénaristes, les autres acteurs ou des commentateurs reconnus. J'ai énormément épuré ce qu'il y avait dans "analyse philosophique", si ce n'est la partie concernant la possession de la dague car c'est vraiment un objet totémique pour le personnage. J'ai aussi un peu épuré la partie "apparitions" pour vraiment aller à l'essentiel, mais comme le personnage n'arrête pas de "changer de série", il faut bien expliquer pourquoi elle est à LA puis retourne à Sunnydale. Je viens de réaliser aussi qu'il n'y avait aucun lien externe : faut-il en ajouter ? Qu'est-ce qui serait pertinent ? (Grand fansite, gallerie photo "officielle" type WB ou BBC). Léna (d) 30 mai 2009 à 21:49 (CEST)
thread_title:  Nouvelle version 

message: Contrairement à ce qui est affirmé en commentaire de diff, "gender" ne désigne pas le sexe biologique. Lorna Jowett ne parle pas de la vulve de Faith ou de son utérus mais de son identité de genre, d'en quoi ses actions sont codées féminines ou masculines, et comment elles le sont. Merci d'arrêter la croisade anti-gender et de lire les sources. Léna (discuter) 28 janvier 2014 à 13:34 (CET)
replies: text: Oui, Lorna Jowett parle de ses rapports à la féminité, ainsi qu'à la sexualité. C'est bien pourquoi je propose un titre de section "Féminité et sexualité" (ou bien "Rapports à la féminité et à la sexualité") plutôt que cet "Expression de genre", terme à la fois jargonnant et obscur pour le lecteur. Si on lit bien ma dernière version, on se rend compte que j'avais bien pris soin d'y remettre le terme identité de genre (puisque c'est justement le champ d'études de Lorna Jowett). Il me semble que le plus important est d'avoir un titre de section en français courant, pour que ce soit bien compréhensible pour le lecteur. Or, je ne vois pas en quoi "Ses expressions de genre" serait plus parlant pour le lecteur moyen que "Féminité et sexualité" (qui, en plus, s'accorde mieux avec les autres titres de section). En l'occurrence, l'"identité de genr" de Faith, c'est bien la féminité... Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 28 janvier 2014 à 14:21 (CET)
replies: text: Pour l'instant je ne touche plus au texte bien que je le trouve inadapté (je suis désolé, mais c'est du jargon). Par contre la précision "sexe=féminin" me semble vraiment un minimum dans l'infobox (je n'avais pas vu que ce détail-là aussi avait été reverté, et je viens de m'en rendre compte). D'une part, parce qu'on ne peut guère nier qu'il s'agit d'une femme, ensuite parce que "Genre=Femme" ne se dit tout simplement pas en français (c'est une mauvaise traduction de l'anglais, dont la suppression est débattue, et semble-t-il décidée, puisqu'elle a été demandée à un bot suite à un débat). 30 janvier 2014 à 08:41 (CET)
thread_title:  Identité de genre / Expression de genre