Discussion:Identité nationale serbe/Renommage

message: Suite aux discussions sur la proposition de suppression de la page identité nationale serbe, je fais la proposition (ou plus exactement je demande l'autorisation) de renommage en conscience nationale serbe.
Mon argumentation est simple :
* dans le cas général, les deux expressions étant parfaitement interchangeables et "conscience+nationale"&btnG=Chercher+des+livres aussi "identité+nationale"&btnG=Chercher+des+livres répandues, il n'y a pas lieu de préférer l'une à l'autre sur la base de l'usage ;
* dans le cas particulier des Serbes, l'expression « conscience nationale serbe » est presque deux fois plus fréquente que l'expression « identité nationale serbe » dans Google Books ;
* l'expression « identité nationale » est fortement connotée en France (voire en français ?), à la fois suite à la politisation récente (2009-2010) du terme par le gouvernement français, mais également et surtout depuis la création de la mouvance identitaire ;
* de part le fameux « débat » du même nom, l'expression « identité nationale » est actuellement plus utilisé en France, mais c'est un effet de mode (pour s'en convaincre, restreindre les recherches google books avant ces dernières années) ;
* sur un mode plus « philosophique », mais que certains qualifient de TI (ce qui n'est en soi pas grave puisqu'il est présenté en tant qu'élément d'une argumentation, et non comme un contenu encyclopédique), le terme « identité », individualiste, est nécessairement défini par une opposition : pour être identique, il faut des différents. En revanche, le terme « conscience » est plus neutre, car qualifiant le groupe, il n'est pas défini par une opposition (on peut être conscient de sa propre existence, de sa cohésion, sans juger à l'aune des différences : la conscience de faire partie de l'univers ne se construit pas sur la différence avec le non-univers…).
Pour toutes ces raisons, je demande l'autorisation de renommer identité nationale serbe en conscience nationale serbe.
Notons au cas où que le titre de l'article identité nationale ne me dérange pas, selon le principe de moindre surprise qui découle du troisième point ci-dessus — c'est cette expression associée à un cas particulier qui me dérange.
Lire aussi le début du débat. Skippy le Grand Gourou (d) 3 juin 2010 à 21:59 (CEST)
thread_title:  Proposition de renommage 

message: === Pour ===
# , proposant. Skippy le Grand Gourou (d) 3 juin 2010 à 21:59 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # , proposant. Skippy le Grand Gourou (d) 3 juin 2010 à 21:59 (CEST)
thread_title:  Pour 

message: # raisons exprimées dans le débat précédent.--LyricV (d) 3 juin 2010 à 22:58 (CEST)
thread_title:  Contre 

message: # Identité terme "moderne". Conscience terme "terme romantique" à mon sens les deux terme ont la même signification. A note que dans son livre, histoire tu peuple serbe, Dušan T. Bataković utilise les deux termes, mais les places sans le temps, le terme de conscience serbe et utilise pour l'antiquité et le moyen age. A partir de la renaissance et la période contemporaine il parle d'identité. Je pense que quoi qu'il arrive il faudra une redirection !! --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 5 juin 2010 à 23:02 (CEST)
thread_title:  Neutre