Discussion:Révolution tunisienne

message: A priori "du jasmin" me semble plus correct et plus utilisé  (148000 réponses) vs.  (91000 réponses). PoppyYou're welcome 17 janvier 2011 à 15:40 (CET)
replies: text: Euh... avec les filtres j'ai 34,600 ("du") contre 90,800 ("de") (même si mon cœur balance plus vers "du"... mais on s'en fout Mogador )   ✉ 17 janvier 2011 à 16:07 (CET)
thread_title:  Révolution du ou de jasmin 

message: Ayant lu récemment des bouquins de Clay Shirky sur les nouveaux usages du web, je me demandais si Ushahidi ('témoin' en swahili) était utilisé pour les événement récents en Tunisie...  C'est un outil de 'crowdmapping' développé lors de troubles au Kenya en 2007.  Il semble que oui.  Mais, comme cela ne date que d'hier, je ne sais pas très bien comment ça va tourner.  Le site annoncé sur Ushahidi.com est http://jasminerevolution.crowdmap.com/ (et, je ne sais pas s'il y en a d'autres...) -- Xofc [me contacter] 13 janvier 2011 à 17:05 (CET)
replies: text: Ou plutôt http://sidibouzidtunisia.crowdmap.com/ qui a l'air de décoller ? La coordination des projets de crowdmapping reste pour moi un mystère... -- Xofc [me contacter] 14 janvier 2011 à 06:09 (CET)
thread_title:  [[Ushahidi]] 

message: Ça serait bien de parler de la réaction du gouvernement français, je pense que c'est assez important. Il me semble aussi qu'il est temps de labelliser cet article comme étant de grande importance pour la Tunisie vu les changements que ces émeutes vont engendrer.
Exupérence 178.114.22.43 (d) 14 janvier 2011 à 15:04 (CET)
replies: text: Le changement de l'importance de l'article a été effectué. Pour le reste, vous pouvez ajouter des éléments en apportant les sources adaptées. Moumou82  [message] 14 janvier 2011 à 22:17 (CET)
thread_title:  Réactions internationales (notamment celle de la France) + changement de l'importance 

message: Un point de détail que je ne comprends pas dans l'article. Dans l'introduction, il est écrit que Mohamed Bouazizi est diplômé alors qu'un peu plus bas, l'auteur affirme qu'il a quitté le lycée à la mort de son père pour travailler. Quelque chose a dû m'échapper...
:J'avais vu, mais je n'ai trouvé de source ni pour l'une ni pour l'autre des infos. Avec un peu de temps, on verra ? ou bien mettre une demande de référence ? Asram (d) 15 janvier 2011 à 02:40 (CET)
replies: text: L'information selon laquelle il a quitté le lycée avant le bac est sourcé, je corrige l'autre. --Critias [Aïe] 15 janvier 2011 à 10:36 (CET)
replies: text: Ce lien donne une autre version, de la part de quelqu'un qui a rencontré la famille, donc qui a dû poser la question ? Par ailleurs, la page Mohamed Bouazizi mériterait un peu d'amélioration, avant que ça parte dans tous les sens ? Asram (d) 15 janvier 2011 à 17:32 (CET)
thread_title:  Diplômé ? 

message: Faut-il semi-protéger aussi cette page ? Le vandalisme de Ktitssa a été signalé. Asram (d) 15 janvier 2011 à 02:42 (CET)
replies: text: J'ai bloqué l'individu. De manière générale, il faut semi-protéger une page lorsque ce sont des IP en grand nombre qui vandalisent ; si c'est un unique contributeur inscrit, il vaut mieux le bloquer. Moez m'écrire 15 janvier 2011 à 03:13 (CET)
replies: text: Ok, merci. Je craignais que d'autres suivent. Asram (d) 15 janvier 2011 à 13:46 (CET)
replies: text: On y est  ; il faudrait systématiquement convier à discuter ici dans toute modification ? Asram (d) 16 janvier 2011 à 02:29 (CET)
replies: text:  La page a été semi-protégée par  (Hist). --Jules78120 (Discuter !) 25 janvier 2011 à 19:26 (CET)
thread_title:  Vandalisme ? 

message: Bonsoir à tous et à toutes,
J'ai constaté qu'une page relative à Mohamed Bouazizi avait vu le jour, mais elle ne contient pas sa photo (contrairement à la version anglaise qui, pour des raisons qui dépassent l'entendement, est menacée de disparaître!). Il me semblerait pertinent de faire figurer sa photo ici, à moins que vous ne partagiez pas cette idée.
Je me disais aussi que, pour bien comprendre une partie des origines de cette révolution, il serait peut-être intéressant de créer une page qui aborderait et développerait la thématique du Clan Trabelsi (ou Clan Ben Ali-Trabelsi), de leur système, des pratiques mises en place, etc. Il me semblerait logique de créer une page plus globalisante sous l'intitulé Dictature de Ben Ali (à l'instar des pages dictature de Franco, dictature de Pinochet, dictature des Colonels, etc.). Ainsi les principaux acteurs, les dérives et pratiques mises en place auraient un dénominateur commun. Pour ceux qui disposent du livre "La Régente de Carthage", il y a déjà pas mal de matière pour y songer sérieusement. Qu'en pensez-vous ? Ou alors, c'est déjà fait... 
E.D. (Namur, Belgique) (d) 16 janvier 2011 à 00:39 (CET)
replies: text: Bonjour, je ne suis pas allé voir l'article en anglais, s'il s'agit d'un problème de droits, il se posera ici aussi, probablement. Sur la dictature (voir la définition), je suis dubitatif. Ben Ali n'est pas présenté comme un dictateur (et les tentatives en ce sens sont revertées), même si une rubrique est dédiée à cette accusation contre lui ; le fait qu'il ne soit plus au pouvoir en ce moment ne changera pas le contenu des articles, ils ne sont pas écrits par lui . Wikipedia peut s'honorer d'une tentative de neutralité (c'est un des rares endroits au monde où Gbagbo est toujours président de la Côte d'Ivoire, avec bien sûr mention de la contestation). Sur le clan Trabelsi, tu peux aller voir la discussion de neutralité sur Leïla Ben Ali. Wikipedia et ses contributeurs n'ont pas attendu le 14 janvier 2011 pour faire état d'informations sourcées. Tu es donc le bienvenu pour compléter les articles qui existent, en les sourçant par des références fiables (une source unique partisane sera sûrement remise en cause). Bienvenue sur le Portail Tunisie . Asram (d) 16 janvier 2011 à 02:08 (CET)
thread_title:  Photo de Mohamed Bouazizi et création de pages spécifiques 

message: Peut-être qu'il faudrait dire un mot sur le risque d'anarchie dans ce pays avec les mutineries dans les prisons (plus de 40 morts à Monastir), vols et incendies (Le monde) ?171.16.208.3 (d) 16 janvier 2011 à 07:37 (CET)
replies: text: WP relate des faits notables, établis et sourcés. Jmax (d) 16 janvier 2011 à 07:45 (CET)
thread_title:  Début de l'anarchie ? 

message: Bonjour, il semblerait que Tor ait été beaucoup utilisé pour contourné le contrôle du net lors des événements (voir cet article pour plus d'infos). Je ne sais pas si ça a un intérêt de l'indiquer. Peut être en trouvant une source secondaire. Pamputt ✉ 17 janvier 2011 à 20:49 (CET)
thread_title:  Utilisation de tor 

message: Pareil que tous les Tunisiens qui ont lutées contre la dictature pour la liberté risquant leurs vis leurs biens leur travail bref Concernant la nomenclature: plus de jasmin ni de rose ... il y a des gens qui sont mort ....2011 c'est une révolution tunisienne "LA RÉVOLUTION DE LA Liberté " 
:Je ne sais pas s'il faut parler de Révolution... on dit cela sous l'émotion, mais on ne sait pas si dans un an le régime sera démocratique ou pire qu'avant. Je pense que les titres comme "Protestations des tunisiens", ou des titre du même style serait plus neutre. Avant de parler de Révolution, il faudra attendre les évolutions (que se soit un progrès, comme tout le monde espère, ou un recul, car les menaces d'autres forme de dictatures ne sont pas écartés). Pour finir les révolution ne se passant jamais en une semaine par la démission ou la mort d'un dictateur: il y a des antécédents, des causes profondes et directs. La Révolution française a duré au moins une décennie, bien que des historiens incluent l'Empire dans la Révolution (donc la fin serait en 1815). Pour l'instant il s'agit quand même d'une spéculation, car on ne pas dire si dans l'avenir il y aura de réel révolutions, pas (regardez la "Révolution Orange" en Ukraine, et la "Révolution Rose" en Géorgie qui n'ont pas changé grand chose) --—Jérémy76 [Discutez] 19 janvier 2011 à 14:24 (CET)
thread_title:  La RÉVOLUTION De La Liberté 

message: Bonjour à tous,
Je viens de lire un article publié ce matin sur le site de l'Express. Non seulement le contenu est intéressant car il aborde la thématique des suites et les incertitudes face à l'avenir, mais aussi parce qu'il y a une photo qui mérite vraiment de figurer ici tant elle est riche en symbolique et fait passer une idée. Bien sûr il faut d'abord résoudre le problème des droits de publication. Voici le lien : .
Bien à vous.
E.D. (Namur, Belgique) (d) 20 janvier 2011 à 12:25 (CET)
replies: text: Quasiment aucune chance d'avoir les droits. - Loreleil [d-c]-dio 20 janvier 2011 à 12:36 (CET)
replies: text: Voici d’autres images aussi significatives : , seulement aucune source (par la suite les droits), dommage. Habib[Message] 21 janvier 2011 à 01:28 (CET)
thread_title:  Très belle photo à la symbolique forte 

message: La photo représentait à l'origine un slogan en français "Jasmin Revolution" , or le contributeur de cette photo sur Commons (voir l'historique sur Commons) a modifié le texte original pour l'angliciser en "Jasmine Revolution". Comment trahir une image en la modifiant à sa guise et la poster sur l'encyclopédie Wikipédia en trompant ainsi les lecteurs. Pourquoi vouloir angliciser un texte écrit au départ en français ? Tout étranger non francophone peut comprendre ce que veut dire Jasmin et jusqu'à présent la Tunisie demeure un pays arabophone et francophone. L'ajout du "e" final à "jasmin" est un mensonge porté à la vue de tous. Il faudrait revenir à la photo originale sur Commons. La modification apportée, même par l'auteur lui-même de la photo, ne se justifie aucunement et dénature ce document et ce qu'il représente. Parigot (d) 22 janvier 2011 à 08:20 (CET)
replies: text: Amha le doc n'a pas sa place dans l'article. Pradigue (d) 22 janvier 2011 à 10:39 (CET)
replies: text:  Ni sur les autres interwikis. il faudrait donc le signaler aux admins de Commons. Parigot (d) 22 janvier 2011 à 11:00 (CET)
replies: text: A moins de me tromper, les œuvres originales de Commons ne sont pas à confondre avec les Travaux Inédits sur le projet d'encyclopédie. On ne peux pas vraiment parler d'anglicisation puisqu'il n'y avait pas d'accent sur le e de Revolution. Pour le reste je n'ai pas d'avis. Mogador   ✉ 22 janvier 2011 à 13:15 (CET)

text: Certes, les œuvres originales de Commons ne sont pas à confondre avec les Travaux Inédits. Cependant le "e" final ajouté à jasmin change la nature originale du document. D'aucuns sait que la Tunisie est un pays arabophone membre de la Francophonie à juste titre, le document anglicisé devient une photo quelconque qui ne reflète pas la réalité tunisienne. Bref, ce document photographique, à mon sens, désinforme l'article et leurs correspondants dans les différents interwikis. Le document original, en français, reflétait bien mieux la réalité tunisienne. Parigot (d) 22 janvier 2011 à 14:06 (CET)
replies: text: Sans compter que l'image n'apporter rien à l'article... 25 janvier 2011 à 17:32 (CET)
thread_title:  Autre photo ... retouchée ! 

message: Pourquoi avoir opté pour le jasmin? Il est connu, bien entendu, que le jasmin sent bon, mais le jasmin se fane très vite. Cette appellation nous semble,nous Tunisiens,peu symbolique. Il faut changer le mot "jasmin" par dignité. D'où ça donne "la révolution de la dignité" !
:Bonjour, merci de cette contribution, mais merci aussi de bien vouloir lire la page entière des contributions de cette page où cette question est abondamment discutée, y compris par des Tunisiens. Asram (d) 27 janvier 2011 à 03:46 (CET)
replies: text: J’ai l'impression que les gens tapent "révolution de jasmin" et que le redirect les conduit à croire que nous intitulons l'article ainsi... ? Azoée (d) 27 janvier 2011 à 06:44 (CET)
replies: text: Pourtant le titre est quand même bien visible ! --Jules78120 (Discuter !) 27 janvier 2011 à 08:05 (CET)
replies: text: Le propre de l'« homo polemicus » est de ne pas lire un article en entier. Par exemple et en l'occurrence, le contributeur anonyme aurait lu le paragraphe - dans l'article de wikipédia - dédié à la problématique du nom, il y aurait probablement trouvé des arguments un peu plus pertinents que les siens qu'on ne trouve rassemblés nulle part ailleurs... . Mogador   ✉ 28 janvier 2011 à 04:54 (CET)
thread_title:  Un choix médiocre pour le nom de cette révolution 

message: Je n'ai conçu cette image ni pour des raisons politiques ni colonialistes... Je voudrais juste contribuer par cette image à notre révolution. Je vais changer son nom "Jasmine" par "Freedom", qui est un peu plus symbolique.--Mfares (d) 30 janvier 2011 à 15:35 (CET)
replies: text: D'abord il faudrait signer votre message par quatre ~~. D'autre part cette image devient un patchwork bien éloigné de l'image de cette révolution tunisienne. Nulle part on peut lire le mot "freedom". Votre combat pour l'hégémonie de la langue anglaise va à contre-sens de ce qu'il se passe, notamment en Égypte, où les manifestants égyptiens brandissent des pancartes avec l'expression française "Moubarak dégage" en relation avec la révolte populaire tunisienne. Votre image que vous ne cessez de modifier, n'a, amha, plus sa place dans cet article encyclopédique. Parigot (d) 30 janvier 2011 à 11:53 (CET)
replies: text: Totalement d'accord avec Parigot. L'argument du Moubarak dégage est significatif du rôle de la Tunisie dans ce mouvement qui semble vouloir faire tâche d'huile. Pradigue (d) 30 janvier 2011 à 12:49 (CET)
replies: text: Faut pas exagérer et saluer l'effort d'un contributeur apparemment proche des évènements qui en a une interprétation artistique des évènements qu'il propos gentiment en licence libre. Le vernis linguistique parait un peu dérisoire au regard des évènements qui perlent essentiellement d'aspiration à la liberté ; puis les slogans étaient essentiellement en arabe et nombre d'entre eux en anglais. Enfin, c'est mon avis. Mogador   ✉ 30 janvier 2011 à 12:54 (CET)
replies: text: Bonjour,  cette image n'a aucune justification encyclopédique et documentaire. Il s'agit d'une création personnelle qui plus est retouchée, ce qui ôte toute pertinence de sa présence sur cet article qui n'est en aucun cas un support d'expressions personnelles. Si il est autorisé sur Commons de faire des création personnelles  (qui peuvent trouver une application sur wp dans le cas des crationn de bandeau de Portail ) il est hors de question de " contribuer par cette image à notre révolution." sur cet article , ce qui est en violation totale de la neutralité. Bref le retrait s'impose naturellement Kirtapmémé sage 30 janvier 2011 à 12:59 (CET)
replies: text: Je ne vois pas en quoi de près ou de loin cette image viole le principe de neutralité de point de vue - auquel je suis assez attaché. Pas plus qu'une photo qui est par définition subjective... Mais bon, faites ce que vous voulez. Et merci de la bonne intention du contribuer en question. Mogador   ✉ 30 janvier 2011 à 13:11 (CET)
replies: text: Tout simplement parce que c'est une vision personnelle de l'auteur de l'image. Cette image n'a pas servi de visuel pour une source secondaire quelconque , afin symboliser la Révolution tunisienne, le choix des images leur organisation , le choix des mots montrent que c'est un travail inédit mis en ligne sur les différents wp, Si l'on autorise cela sur wp, un contributeur pro Ben Ali pourrait aussi proposer sa création avec un choix  d'images de son cru. Donc il peut le mettre sur sa page personnelle , mais sûrement pas sur un article. Kirtapmémé sage 30 janvier 2011 à 13:25 (CET)
replies: text: C'est une vision personnelle, comme une photo, comme chaque photo originale proposée ici. Mogador   ✉ 30 janvier 2011 à 13:43 (CET)

text: Non pas du tout. Une photo est un témoignage personnel d'un évènement donné et réel. Là, en l'occurrence, il s'agit d'une œuvre personnelle et subjective qui a éventuellement sa place sur la page perso du contributeur, mais pas dans un article censé être encyclopédique. Parigot (d) 30 janvier 2011 à 14:46 (CET)
replies: text: (Conflit édit) Les autres photos ne sont pas des montages, ni des créations composites. Elles restent dans un cadre documentaire en montrant des manifs des barrages et les portraits de dirigeants tunisiens. Elles ont un usage documentaire pour un article encyclopédique , ce qui n'est pas le cas de cette imageKirtapmémé sage 30 janvier 2011 à 14:53 (CET)
replies: text: « Un témoignage personnel d'un évènement », c'est bien ce que j'écris : une photo est par définition subjective. C'est le b.a. ba de la critique historique . Quant à la valeur des unes et des autres, je suppose que j'y ai réfléchi puisque j'ai un peu participé à l'article. Pour moi, elle a valeur documentaire mais ne le restera que dans mon souvenir (et dans mes archives), comme la photo extra avec le képi retirée par défaut de preuve. Mogador   ✉ 30 janvier 2011 à 15:18 (CET)

text: J'ai remis l'ancienne image en ligne. Le choix serait aux contributeurs de la laisser ou de l'enlever. Je voudrais juste, comme je l'ai dit, y contribuer. J'ai utilisé l'anglais pour que ce soit universel. à noter que beaucoup d'articles ont réutilisé l'image par exemple http://www.voltairenet.org/article168223.html ou encore http://www.afroturk.com/icerik/1786/46/jasmine-revolution . --Mfares (d) 30 janvier 2011 à 15:50 (CET)
thread_title:  Une contribution de l'auteur de l'image 

message: Je suis en désaccord avec la catégorie. Il y a tout de même eu des centaines de morts, plus de 1200 blessés, des dizaines de bâtiments incendiés, et depuis quelques semaines des milices violentes parcourent le pays.8 mars 2011 à 10:26 (CET)
thread_title:  révolution non-violente 

message: Ou l'infobox de l'article ? Pouvez vous en mettre une ? --41.228.164.138 (d) 20 janvier 2012 à 17:02 (CET)
thread_title:  Ou est l'infobox 

message: L'article est bien fourni mais parler de la corruption en Tunisie ne peut pas passer sans citer le fameux Imed Trabelsi qui a causé vraiment du tort à la justice française en 2006 pour retrouver le yacht perdu. D'ailleurs, il est représenté par Nicolas Beau comme l'une des figures emblématiques de corruption sous Ben Ali.
J'ai rajouté des éléments dans la section correspondante.
--SamiFOURATI TPT (d) 13 novembre 2012 à 21:04 (CET)
thread_title:  Corruption et népotisme 

message: Il est dit dans la sous-partie "Exactions et pillages" qu'Ali Seriati, le responsable des forces de sécurité, est arrêté le 16 janvier alors qu'il tente de se rendre en Libye, après qu'un mandat d'arrêt a été lancé contre lui. Cette information sur son arrestation contredit celle donnée dans la page Wikipedia qui lui est consacré, selon laquelle il est arrêté dès après le départ de Ben Ali le 14. La question me paraît d'importance étant donné que les "exactions et pillages" du 15 et 16 janvier lui ont alors été imputés par ceux qui assuraient l'intérim à la tête de l'Etat tunisien. 
:Bonjour,
:Merci pour votre remarque, ceci a été corrigé : l'arrestation est bien survenue le 14 janvier. Moumou82  [message] 27 novembre 2013 à 19:48 (CET)
thread_title:  Arrestation d'Ali Seriati 

message: Bonjour,
Le terme apparaît très peu sur internet ; "révolution facebook" (A) sur Google https://drive.google.com/file/d/0B1Ncb3pAQAZ8bWNNWm16aGpCX3c/edit?usp=sharing donne sur ses 10 premiers résultats des liens vers des articles et vers Facebook, mais aucun vers Wikipedia ;
si on ajoute le terme "wikipedia" https://drive.google.com/file/d/0B1Ncb3pAQAZ8a1FrWmlNSlVqTDQ/edit?usp=sharing la machine donne principalement des résultats en anglais, et ne met pas sous la même famille les révolutions tunisienne et égyptienne ; l'égyptienne apparaît avant la tunisienne alors qu'elle a eu lieu après ;
dans l'article en français l'expression est quasi taboue https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_tunisienne_de_2010-2011#D.C3.A9bats_autour_du_nom on parle de "Bastille", plusieurs Tunisiens s'attribuent la paternité du terme "Révolution de Jasmin", mais rien sur l'expression AFP ;
dans l'article en anglais https://en.wikipedia.org/wiki/2011_Tunisian_revolution#Media_and_punditry
on parle de "Bastille", de "via social media such as Facebook...", mais le terme est mentionné une seule fois oalors qu'il nous était martelé tous les jours par les médias télévisés... Je remarque que les anglophones estiment que "Révolution de Jasmin" est un terme non-tunisien, utilisé uniquement à l'étranger.
(Ce n'est ni une question ni un débat, c'est juste une remarque sur la différence de fréquence des termes selon les médias.)
(A) c'est vrai je n'avais pas mis d'accent ; la machine-à-chercher corrige les accents - et parfois les fautes de frappe, mieux que les correcteurs de traitement de texte...
Magnon86 (discuter) 24 juin 2014 à 07:34 (CEST)
thread_title:  "Révolution Facebook" - un fossé entre médias télé et internet 

message: Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 3 lien(s) externe(s) sur Révolution tunisienne. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
*L'archive https://web.archive.org/web/20110118051358/http://www.rtbf.be/info/monde/tunisie/tunisie-les-trabelsi-la-belle-famille-du-president-ben-ali-une-quasi-mafia-294944 a été ajoutée à https://www.rtbf.be/info/monde/tunisie/tunisie-les-trabelsi-la-belle-famille-du-president-ben-ali-une-quasi-mafia-294944
*Ajout de la balise  à http://www.letemps.com.tn/article-52008.html
*L'archive http://web.archive.bibalex.org/web/20110216151317/http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2042712,00.html a été ajoutée à http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2042712,00.html
*L'archive https://web.archive.org/web/20110122033736/http://www.la-croix.com/afp.static/pages/110119165838.wkf1u9hh.htm a été ajoutée à http://www.la-croix.com/afp.static/pages/110119165838.wkf1u9hh.htm
*Ajout de la balise  à http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110127.OBS7053/tunisie-le-gouvernement-remanie-mais-ghannouchi-conteste.htm
*Ajout de la balise  à http://www.tunisiesoir.com/politique/280111-tunisie-nouvelle-composition-du-gouvernement-dunion-nationale.html
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 19 avril 2018 à 23:02 (CEST)
thread_title:  Liens externes modifiés