Discussion catégorie:Survivant de l'Holocauste/Admissibilité

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====Conserver====
# D'une part, je pense qu'une catégorie ne doit jamais être supprimée parce qu'elle est mal utilisée par les contributeurs. D'autre part, je m'étais exprimé sur la page de discussion de la catégorie. Des propositions pour changer l'arborescence avaient été faites, mais personne n'a donné son avis (pas plus que moi d'ailleurs). Donc cette PàS est pour moi légèrement abusive : il y a bien une catégorisation à faire (comme on peut le voir sur la PDD, le débat portant simplement sur les critères de catégorisation), et comme le proposant ne souhaite pas présenter une alternative, je me dois de voter contre.--SammyDay (d) 28 avril 2009 à 16:13 (CEST)
replies: text: Pourquoi pas. Un renommage me semble en tout cas plus pertinent qu'une suppression. Jean-Jacques Georges (d) 30 avril 2009 à 17:30 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # D'une part, je pense qu'une catégorie ne doit jamais être supprimée parce qu'elle est mal utilisée par les contributeurs. D'autre part, je m'étais exprimé sur la page de discussion de la catégorie. Des propositions pour changer l'arborescence avaient été faites, mais personne n'a donné son avis (pas plus que moi d'ailleurs). Donc cette PàS est pour moi légèrement abusive : il y a bien une catégorisation à faire (comme on peut le voir sur la PDD, le débat portant simplement sur les critères de catégorisation), et comme le proposant ne souhaite pas présenter une alternative, je me dois de voter contre.--SammyDay (d) 28 avril 2009 à 16:13 (CEST)
replies: text: Pourquoi pas. Un renommage me semble en tout cas plus pertinent qu'une suppression. Jean-Jacques Georges (d) 30 avril 2009 à 17:30 (CEST)
thread_title: Conserver

message: # Je vais essayer de répondre ici à ce qui s'est déjà dit plus haut. Je rejette évidemment l'amalgame entre la proposition de supprimer cette catégorie et une négation du fait qu'un certain nombre de personne ont bien failli mourir pendant la seconde guerre mondiale à cause des nazis et pour des critères "raciaux", sexuels ou psychologiques. Mais je dis que cette catégorisation est quasiment infaisable et qu'on peut aller de l'indéniable au grotesque en passant par le déni des risques encourus. - Par exemple, si Anne Frank n'avait pas été découverte dans sa petite cache, mais que son journal soit tout de même devenue célèbre, la classeriez-vous dans les survivants de l'Holocauste ? -Roman Polanski est dans cette catégorie, est-ce que vous êtes d'accord pour ça alors qu'il n'a pas eu la chance de revenir vivant des camps d'extermination nazis puisqu'il n'y a pas mis les pieds ? Moi je le mettrais certainement mais alors les critère proposés ne sont pas bon. Alors ou s'arrête la catégorie ? - Stéphane Hessel, Juif suivant les critères nazis, déportés pour fait de résistance, survivant de cette déportation, est-il a mettre dans cette catégorie ? Sinon, pourquoi ? Parce qu'il a résisté ? - Pierre Seel, si vous voulez bien dépasser son rôle de symbole, a certes connu les camps nazis, il a certes assisté à au moins un meurtre horrible, mais le fait qu'il ait été libéré par les nazis et ensuite enrôlé dans l'armée Allemande ne montrerait-il pas qu'au fond le but n'était pas de le tuer en ce qui le concerne ?Donc si je propose la supression de cette catégorie, c'est parce qu'elle me parait ingérable. Soit on met des critères restrictifs, comme déportation dans un camps d'extermination et on enlève des personnes qui sont habituellement reconnus comme survivantes de l'Holocauste ou de la Shoah, soit on ne met pas ces critères et il va falloir discuter pied à pied pour la moitié des noms proposés. Amicalement et positivement JGh (d) 28 avril 2009 à 21:51 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: # Je crois qu'il faut discuter d'un recadrage de cette catégorie, voire d'un renommage, mais la procédure de PàS ne me semble pas la bonne. --Hercule Discuter 29 avril 2009 à 11:12 (CEST)
thread_title: Neutre