Discussion:Werner Wolff

message: J'ai de sérieux doutes quant à l'admissibilité de cet article. Ce personnage s'était engagé dans la Waffen-SS et y a atteint le grade de lieutenant avant d'être tué au front.  Qu'a-t-il réalisé de réellement notable qui pourrait justifier la création d'un article sur wikipédia? L'article oublie aussi de préciser qu'il pourrait avoir été impliqué dans le massacre de Baugnez comme bon nombres d'hommes du Kampfrgruppe Peiper.
J'ai par ailleurs supprimé deux références utilisées dans l'article, à savoir:
* l'ouvrage de Patrick Adge, secrétaire du HIAG et nostalgique de la Waffen-SS et du régime qu'elle représente, qui est peu fiable et trop hagiographique
* la référence à "frontkjemper" qui est un forum internet (plutôt douteux)
A part cela je laisse pour l'instant l'article en état mais si personne ne fournit dans un délai raisonnables d'éléments permettant de conclure à la notoriété du sujet de l'article, je déposerai un bandeau "admissibilité". --Lebob (discuter) 22 janvier 2015 à 23:29 (CET)
replies: text: De mon point de vue, article sans intérêt compte tenu de la faiblesse des états de service de cet officier. Rien de signifiant historiquement. Donc sauf à faire de WP l'annuaire de la SS, article à valeur encyclopédique nulle. villy ♦ ✎  6 février 2015 à 23:35 (CET)
thread_title:  Admissibilité 

message: en pousuivant les recherches dont j'avais déjà fait état ici je suis tombé sur un autre titre étrange dans la bibliographie, à savoir Oficiales de Las Ss: Josef Mengele, Adolf Eichmann, Joachim Peiper, Léon Degrelle, Otto Skorzeny, Hans Reiter, Josef Meisinger, Aribert Heim qui comme auteur mentionne "Fuente:Wikpedia" (autrement dit, "Source : Wikipedia".  Bref, encore une référence circulaire vers des copiés/collés d'articles WP.  La seule conclusion possible au vu de cal, c'est de sortir l'ouvrage de la bibliographie, ce que je vais faire de ce pas. --Lebob (discuter) 17 mars 2015 à 13:08 (CET)
thread_title:  Autres références bibliographiques pourries 

message: Il me semble qu'il y a un problème avec la date et le lieu de sa mort, tels qu'ils sont indiqués dans l'article. L'article dit qu'il est mort en Hongrie le 19 mars 1945, lors de l'opération Frühlingserwachen. Or cette opération a eu lieu du 6 au 16 mars 1945. Bon, il est possible qu'il soit mort quelques jours après. Mais d'autre part, le Fellgiebel édition 2003, dont  est un copié-collé, indique qu'il est mort le 29 mars 1945, à Lazarett Götzendorf, en Autriche. Sapphorain (discuter) 19 mars 2015 à 20:51 (CET)
replies: text: Il y a tellement peu de sources disponibles sur le personnage qu'il n'y a même pas moyen de déterminer avec précision la date de sa mort… --Lebob (discuter) 19 mars 2015 à 21:07 (CET)
replies: text:  Merci mille fois pour votre aide précieuse. Sapphorain (discuter) 19 mars 2015 à 21:25 (CET)
thread_title:  Date et lieu de la mort 

message: Les informations sur le décès de Wolff ne viennent pas directement de Fellgiebel, mais du site web WW2 awards qui semble se borner à copier/coller sans plus les informations qu'il peut trouver (y compris sur WP pour la photo en ce qui concerne la fiche du personnage qui nous concerne). A ce niveau de copié/collé, je me demande si le site en question respecte le droit d'auteur et s'il est dès lors acceptable d'insérer des liens vers ce site. En attendant une réponse claire à cette question, je révoque le lien et les autres commentaires. --Lebob (discuter) 11 juin 2015 à 09:02 (CEST)
replies: text: Vous êtes en train de prétendre que les articles de wikipédia ne peuvent contenir que des liens vers des sites qui respectent strictement les droits d'auteur; c'est ridicule, vous savez bien que ça n'est pas le cas! Je pourrais évidemment supprimer le lien, mais alors cette autre hypothèse sur sa mort ne serait plus référencée. Sapphorain (discuter) 11 juin 2015 à 09:18 (CEST)
replies: text:  Le fait est qu'on évite de mettre des liens vers des sites qui violent systématiquement les droits d'auteurs, comme cela semble être clairement le cas du site en question. Si vous voulez référencer la seconde date de sa mort, je ne vous empêche pas d'aller trouver l'ouvrage de Fellgiebel dans une bibliothèque pour vous assurer de son contenu. En attendant que vous le fassiez, je révoque votre modification y compris l'hypothèse de la date alternative puisque, comme vous le faites remarquer à juste titre, rien ne permet de la référencer. --Lebob (discuter) 11 juin 2015 à 09:30 (CEST)
replies: text:  Bon, admettons. Néanmoins, ce site contient en ligne la totalité du Fellgiebel 2003, mais sans pagination, lequel donne cette autre version quant à la date et le lieu de la mort de Wolff. On ne peut pas refuser de mentionner cette version, sous prétexte que le site qui la met à disposition pourrait éventuellement violer les droits d'auteur! J'ai donc procédé comme suit: j'ai inclus la référence au Fellgieber 2003 dans la bibliographie, et rétabli la mention de l'autre version de la mort de Wolff, en renvoyant au Fellgieber 2003, que j'ai consulté (en ligne, même si c'est interdit!). Sapphorain (discuter) 11 juin 2015 à 13:13 (CEST)
thread_title:  Feldgiebel et source internet 

message: Je note que cet article a été supprimé sur WP(en) et est devenu une redirection vers la liste des récipiendaires de la croix de fer parce que le personnage n'est pas notable. Ca me conforte dans ce que j'avais écrit à l'époque sur la présente PDD ainsi qu'à l'occasion de la procédure PàS. --Lebob (discuter) 27 mars 2017 à 18:36 (CEST)
thread_title:  Supprimé sur WP(en)