Discussion:Catéchisme en France

message: Pourquoi avoir fusionné les discussions sur la catéchèse et sur le catéchisme? Même si se sont des sujets voisins, et que le catéchisme soit souvent le principal outil utilisé dans la catéchèse chrétienne, les deux notions ne se confondent pas. Naibed (discuter) 11 mai 2017 à 23:55 (CEST)
thread_title:  Fusion Discussions sur la catéchèse et sur le catéchisme 

message: Par ailleurs (point qui ne concerne que la cathéchèse) il semble bien qu'il ait existé, en tout cas du temps de St Paul, une catéchèse synagogale qui n'était même peut-être (?) pas spécifiquement chrétienne, et en tout cas, probablement fort différente de celle qui se mettra en place plus tard. 
D'où ma seconde question: bien que cette "catéchèse synagogale" soit peut-être un peu anecdotique, ne faudrait-il pas un point particulier pour indiquer brièvement ce qu'il en est? (appel du pied à d'autres contributeurs, plus compétents que moi sur cette question? :) ) Naibed (discuter) 11 mai 2017 à 23:55 (CEST)
thread_title:  catéchèse synagogale 

message: (diff) (hist) . . Wikipédia:Liste des articles non neutres; 17:15 . . 212.234.182.154 (Discuter | bloquer)
C'est l'IP ci-dessus qui l'a mis ici, cet article. Je m'interroge. Comment un article répondant au nom de Controverses autour du catholicisme pourrait-il être autrement que sujet à controverse ? cf. Wikipédia:controverse de neutralité. Àmho, cet article devrait se trouver dans  les pages à supprimer, non ? Alvaro 31 oct 2003 à 18:08 (CET)
thread_title:  [[Controverses autour du catholicisme]]

message: "Silence sur la faillite du capitalisme"
Que vient faire Enron dans cette histoire ? La faillite du capitalisme date de 1929, 50 ans tout juste avant l'effondrement du communisme. Depuis cette date, aucun pays (et surtout pas les USA) ne travaille sans supervision de l'État (aux USA, on veille par exemple jalousement - en théorie - sur l'application des lois antitrust) et sans une forme ou une autre de planification, associée à une forme de protectionnisme.
La faillite d'Enron est une faillite comme les autres, mis à part sa taille. Il doit un avoir en France plus de 10 000 faillites par an, et cela ne remet pas plus en cause le capitalisme que les enterrements ne remettent en cause l'existence des maternités.
François-Dominique 20 jul 2004 à 22:59 (CEST)
thread_title:  Erreur de date sur la failite du capitalisme 

message: Controverses autour de la médecine
Mutatis mutandis, j'ai essayé d'être aussi fidèle que possible à l'esprit du présent article.
François-Dominique 22 jul 2004 à 00:44 (CEST)
thread_title:  Un article inspiré de celui-ci 

message: Je ne veux pas critiquer le fond pour lequel je n'ai pas de compétences particulières, mais la forme : il y a une utilisation systématique de la langue de bois.
Quelques exemples :
*[...]des critiques[...]se font jour vis-à-vis de ses prises de positions hégémoniques : la phrase est "[...]des critiques[...]se font jour vis-à-vis de ses prises de positions", et il est ajouté hégémoniques, disant que c'est hégémonique, mais comme si c'était une évidence connue de tous et qu'il n'y a pas à en discuter ;
*L'article qui suit tend vers « l'enseignement laïc du fait religieux » et ne prétend pas y parvenir : si vous n'êtes pas d'accord, ce n'est pas parce qu'on s'est trompé, mais parce que l'article n'est pas parfait.
*Cet article reprend, pour l'essentiel, les revendications exprimées dans les groupes et associations de catholiques critiques ou catholiques réformateurs dont le site Fédération des réseaux du parvis : et en plus on prend les sources de sites catholiques.
*Toutefois, l'exposé de ces thèses est considéré par des courants du catholicisme, comme une persécution larvée, voire comme un procès stalinien ou l'accusation peut se faire entendre, pas la défense : on leur laisse la parole puisqu'on dit qu'ils se sentent persécutés, martyrisé, et ne peuvent pas se défendre. En fait, c'est un moyen de les faire taire.
*[...]comme on pourra le constater dans ce qui suit : on laisse le lecteur constater. Cela signifie : on considère le lecteur capable de faire la part des choses, donc quoi qu'il est dit plus tard, on ne peut pas nous le reprocher. Cela permet aussi d'instiller du faux parmi du vrai, le tout de manière insidieuse.
*Cette vision des choses est attestée dans l'ouvrage de Danielle Hervieu-Léger, Catholicisme, la fin d'un Monde : idem que plus haut, mais la citation de la source de cette manière est là pour insister que
Rien que sur l'introduction, presque tous les paragraphes sont sujets à cautions.
Dans le reste de l'article, il y a d'autres points comme ceux cité supra. Honêtement, je n'ai pas tout lu, et il peut également y avoir des parties correctes.
Pour pouvoir rester, il me semble que cet article doit subir un sacrès remaniement. Sans langue de bois il pourrait y avoir le point de vue des deux parties.
Prière de ne pas me dire que pour telle ou telle phrase je chipotte, c'est l'esprit général de la formulation de l'article qui importe.
Buggs 22 jul 2004 à 02:03 (CEST)
replies: text: Je suis d'accord avec toi globalement. Il faut s'y coller petit à petit, pour en fair un article encyclopédique. Peco 22 jul 2004 à 08:02 (CEST)
thread_title:  Langue de bois 

message: J'ai lu des pages de discussion ressemblant plus à un article que ce truc. Ce n'est qu'un tas de notes. Enfin, comme elles semblent intéressantes, reste à espérer que qqn arrive à en faire un article. Marc Mongenet 22 jul 2004 à 19:07 (CEST)
thread_title: Tas de notes

message: Lesquelles, au juste ? François-Dominique 12 aoû 2004 à 15:42 (CEST)
thread_title:  "frustrations engendrées par la non application de quelques mesures du [[concile Vatican II]]." 

message: Dans les années 70, le Vatican a émis une déclaration selon laquelle l'écrivain Hans Küng ne pouvait pas (ou ne pouvait plus ?) être considéré comme un théologien catholique. Je ne sais pas si cette information est du ressort de cet article, et de toute façon ne connais rien sur la vision de ce Hans Küng; c'est juste pour faire avancer le scmilblick ;o) François-Dominique 12 aoû 2004 à 16:09 (CEST)
thread_title:  Hans Küng 

message: Est-il bien nécessaire de citer un texte si long, sans commentaires ? 
Peco 13 aoû 2004 à 12:33 (CEST)
thread_title:  Hugo 

message: Quelqu'un de bien informé pourrait-il expliquer cet extrait de l'article : 
:La nécessité d'un catéchisme s'est fait sentir lors des campagnes d'évangélisation ordonnées par Charlemagne et des conversions de populations entières qui en résultent. Au fil des siècles, il intègre les nouveaux dogmes. 
J'ai bien trouvé qu'il y avait eu de grandes campagnes d'évangélisation par Charlemagne, surtout dûes semble-t-il à ses conquêtes guerrières, mais pas la moindre trace d'une éducation des personnes à ce sujet, et encore moins quelque chose qui ressemble à un catéchisme, et encore super moins ce catéchisme qui aurait progressé au fil des siècles pour intégrer de nouveaux dogmes (???)
Qu'en penser ?
Merci d'avance à celui ou celle qui éclairera ce point.
Karinade 10 septembre 2006 à 22:26 (CEST)
thread_title:  Ce Sacré Charlemagne 

message: bonjour, s'il existe "quatre formes" de parole sur la foi, n'est-il pas urgent de s'intéresser à cette "parole" elle-même ? D'où le lien installé ce jour vers "Parole_de_Dieu" - sauf erreur.Merci, Crocy (d) 6 août 2012 à 13:01 (CEST)
replies: text: Sac de noeuds
Après avoir successivement :
* Installé le paragraphe "parole de dieu", relatif à l'article "catéchèse", j'ai
* Supprimé cet article en ne retrouvant pas l'article associé, j'ai réinstallé ce paragraphe
* En fait, l'erreur venait des amalgames communément créés sur Wikipédia par la (mauvaise) habitude des "redirections", si commodes pour occulter l'essentiel.Crocy (d) 6 août 2012 à 13:08 (CEST)
replies: text:  Après installation du lien manquant du mot "parole" de l'article "catéchèse" vers "Parole_de_Dieu", j'observe une autre redirection vers "Logos", de sorte que l'article "Parole de Dieu" reste vide : pureté absolue, certes, mais médiocrité absolue aussi. Cordiales salutations. Crocy (d) 6 août 2012 à 13:16 (CEST)
thread_title: Et la Parole de Dieu ?