Discussion:1391

message: Description sommaire des faits en 1391:
L'année 1391 marque un tournant dans la vie de la communauté juive?L'Espagne jusquela protegeait ses musulmans et ses juifs, tout en les distinguant des chretiens; Les juifs sont les serfs du roi de Castille, c'est à dire que seul le roi a autorité sur eux et leur assure en même temps sa protection. Le juifs apparaissent surtout aux yeux du peuple paysan comme le bras du roi: ils gerent souvent comme intendants les biens du roi, ils collectent l'impôt dû au roi et de ce fait representent une sorte de caste indispensable pour le royaume qui a besoin d'argent, mais honnie par le petit peuple. Bien sur, il ya aussi de nombreux petits artisans nettement plus proches du peuple; Les Franciscains et dominicains voient en eux des ennemis du christianisme et craignent que les convertis ne retournent, sous leur influence, a leurs"errements'.
L'année 1391 est l'année des pogromes: on baptise a tour de bras et ceux qui refusent le bapteme sont souvent amenes sur le bucher. La masse des juifs concernes par ces mouvements se convertit et parmi eux, des hommes de très grande valeur intellectuelle.Le Roi ne joue plus justement son rôle de protecteur il accepte la situation qui finalement va perdurer jusqu"en 1492 - soit sur 3, sinon 4 generations. Le grand probleme sera celui de la co-habitation juifs non convertis, juifs convertis entrant dans la societe chretienne tout en conservant leurs situations materielles et s'attaquant aux professions tenues jusque la par les seuls chretiens, et les chretiens d'origine. Les juifs et les convertis vivent ensemble dans leurs familles et on constate certains retours au judaisme (caché) tandis que les chretiens d'origine voient dans ces convertis sinon des ennemis, du moins des concurrents economiques...les reactions ne se font pas attendre et l'expulsion des juifs en 1492 en est la conséquence , tandis que l'Église, se situant sur le plan religieux, fait la chasse aux heretiques, dont on confisque tous les biens(on peut s'interroger sur les intentions réelles) a travers l'Inquisition, rendant douloureuse la vie de ces convertis, souvent sinceres (nous sommes à la 3 ou 4eme generation!!). 1492 verra le depart des juifs et aussi de nombreux convertis d'origine...Les siecles suivants ne feront que répeter cette fuite devant l'inquisition espagnole et portugaise.
Texte ci-dessus déplacé de l'article--Mandeville 14 avril 2007 à 12:10 (CEST)
thread_title: Les juifs en Espagne en 1391

message: Constatant dans l'article, à la date du 21 juillet, la présence insolite du qualificatif "antisémite" pour qualifier la personne du Grand Rabbin de Burgos ha-Levi, je viens sur cette page de discussion pour signaler mon étonnement. Et je tombe sur les explications ci-dessus qui éclairent un peu la situation historique de l'Espagne cette année-là.
Le mot "antisémite" a pris de nos jours une signification raciale de haine viscérale à l'égard de tout ce qui peut avoir une origine juive, que ce soient des personnes humaines, des pensées, des textes comme la Bible etc.
Il ne convient pas à un "converti" quels que soient son attachement à sa nouvelle religion et son zèle à vouloir la propager. En 1942, il aurait été considéré par les tyrans exactement de la même manière avant et après sa conversion. Le mot anti-judaïsme serait plus approprié, ou alors il ne faut pas compter les athées militants parmi les victimes de l'antisémitisme.Marge (discuter) 30 septembre 2017 à 15:44 (CEST)
thread_title: Antisémitisme ou anti-judaïsme ?