Discussion:Famille de Ramaix/Admissibilité

message: Suppression traitée par Tibauk (✉) 29 avril 2007 à 14:43 (CEST)

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Commentaire de l'IP 89.85.233.115 déplacé ici par BeatrixBelibaste depuis la section "Conserver", où il n'avait pas sa place.
 
Bien que comportant des erreurs relativement mineures, souvent dues à une rédaction rapide, la généalogie présentée sur Wikipedia repose sur des travaux réels, publiés en 1866 à Gand, Belgique, par F. et E. Gyselynck, éditeurs situés au 36 de la rue de Peignes. L'ouvrage est celui d'un généalogiste belge réputé,Herckenrode. Il se nomme  "Complément au Nobiliaire des Pays-Bas et du Comté de Bourgogne". Ce livre existe toujours et est possédé par de nombreux cercles généalogiques en Belgique s'intéressant aux familles de notables belges. Il s'agit donc d'une famille principalement belge. Ladite famille a effectivement, comme le cite l'auteur de l'article de Wikipedia, été au service du roi de Belgique, a rempli des fonctions de sénateur, ambassadeur, etc. Elle s'est illustrée dans diverses causes, notamment en aidant des familles lors de la dernière épidémie de choléra en Belgique. C'est d'ailleurs ainsi qu'elle a reçu son dernier titre de noblesse. Elle a fourni et fournit encore des écrivains et chercheurs.
Je suppose qu'il faudrait s'adresser à l'auteur de l'article. Après tout, ce qu'il indique n'est pas une fiction, même si l'article présente des imprécisions. S'il a choisi de le publier, il a ses raisons. Quitte à l'inviter à corriger ses erreurs :) Pourquoi lui supprimer ses lignes sans qu'il le sache? Il pourrait inclure la biographie des membres les plus réputés de cette famille qui figure toujours dans l'Annuaire de la Noblesse Belge en 2007. (Sources ARNB). La Belgique est une monarchie, ne l'oubliez pas! 
Toutes ces informations peuvent être aussi vérifiées auprès de l'AGHB (L'Association de Généalogie et d'Héraldique de Belgique)qui se réunit à Woluwé Saint-Lambert, un quartier de Bruxelles. Il s'agit là d'une association tout à fait respectueuse et sérieuse, comme l'ANF en France. Cette famille est aussi mentionnée dans le "pavé" en quatre volumes qui se nomme "Armorial de la noblesse belge du XVe au XXe siècle", publié à Bruxelles, par leCrédit Communal de Belgique en  1992 par Paul Janssens et Luc Duerloos, qui est un ouvrage sérieux qui répertorie toutes les grandes familles belges.
Il ne viendrait jamais à l'idée d'un Français de "passer à la serpe", pour reprendre l'expression citée par l'un de vos auteurs, un notable français décoré par un président de la République de la Légion d'Honneur. Cette distinction créee par Napoléon est pourtant exactement l'équivalent d'un annoblissement ou d'un titre de noblesse supplémentaire dans les pays monarchiques...
:: Personnellement, j'entends bien votre argumentation, mais en effet cet article présent n'a aucun caractère encyclopédique, donc si cette famille a tant et tant de grandes personnalités en son sein, il serait temps de leur faire un minimum de biographie pour être crédible. On évaluera ensuite. Enfin, donner vos sources ! PFM 24 avril 2007
Les sources, il me semble que je les cite puisque je vous donne le nom d'auteurs et de leurs ouvrages. J'aurais pu y ajouter quelques autres, principalement des généalogies et des livres écrits sur la création d'ordres religieux soutenus par cette famille ou sur la politique, la diplomatie ou l'histoire de l'art, mais je ne les ai pas sous la main. Je pourrais aussi faire la biographie des trois ou quatre principaux membres de cette famille, j'ai suffisament d'éléments en ma possession en tant que passionnée d'histoire et de généalogie belge, mais ce que je ne sais pas c'est si j'en ai le droit, d'une part dans la mesure où je ne sais qui a crée cet article (l'un d'eux? Un descendant? Un parent? ou X?) et d'autre part si les personnes vivantes seraient d'accord pour que l'on publie leurs biographies sans en avoir été préalablement informées et/ou si les descendants directs de ceux qui ont laissé une trace seraient d'accord que l'on nomme leurs parents. Je peux fournir des éléments mais en même temps cela me gêne dans la mesure où je ne sais qui a crée cet article et dans quel but. Si j'ai son accord, je suis partante pour l'aider à dresser des descriptions et biographies  de certaines personnes mais je ne vois pas comment j'oserais le faire sans son autorisation préalable. Excusez-moi mais je suis une personne relativement âgée et je ne comprends pas bien le fonctionnement des productions sur votre site que j'apprécie par contre beaucoup.
:Le principe de Wikipedia est que quiconque le souhaite est autorisé à intervenir sur l'encyclopédie pour modifier un article ou plusieurs.  Les articles et les autres informations présentes sur Wikipédia ne sont la propriété de personne en particulier et sont donc librement utlisables (dans les limites fixées par les licence GNU) par quiconque.  Pour plus d'information à ce sujet, je vous invite à lire Wikipédia:Principes fondateurs qui expose bien mieux que je ne pourrais le faire les buts de l'encyclopédie.  En d'autre termes, si vous souhaitez modifier cet article, vous pouvez le faire à votre guise, tout en sachant que vos modifications pourraient à leur tour subir certains changement de forme ou de fonds de la part d'un autre contributeur.  C'est la raison pour laquelle il est utile de donner les sourves des informations mises en ligne.  Par ailleurs, en ce qui concerne les biographies de personnes vivantes ou décédées, pour qu'une personne puisse avoir son article, elle doit remplir certains critères que vous trouverez ici: Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles.  En ce qui concerne plus particulièrement les personnes encore en vie, il est vrai qu'il peut parfois s'avérer délicat de placer une biographie sur Wikipedia, surtout si la personne en question est peu connue dans les médias et ne souhaite pas être exagérement exposée.  En ce qui concerne les membres encore en vie de la famille de Ramaix, il m'est évidemment impossible de vous dire ce qu'il en est.  C'est pourquoi je me permets de vous suggérer de commencer avec des membres décédés qui rentrent dans les critères auxquels je faisais allusion ci-dessus.
:Dernier détail: le but des Pages à supprimer (ou PàS) n'est pas nécessairement de supprimer à tout prix les articles qui ont l'infortune de s'y trouver listés.  Il arrive très régulièrement que des articles en impasse apparente connaissent un développement soudain après qu'un passage en PàS les ait sorti de l'oubli où ils étaient tombés.
:Enfin, si vous souhaitez contribuer à Wikipedia sur cet article ou sur d'autres, sans doute serait-il préférable de vous enregistrer (cela ne doit pas nécessairement se faire sous votre nom, vous pouvez parfaitement utiliser un pseudonyme).--Lebob 24 avril 2007 à 17:40 (CEST)
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message: Format : Motivation, signature
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#Je ne vois rien d'encyclopédique là-dedans. Tout supprimer. — PurpleHaze Bla3, le 22 avril 2007 à 17:46 (CEST)
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message: #Je ne vois rien d'encyclopédique là-dedans. Tout supprimer. — PurpleHaze Bla3, le 22 avril 2007 à 17:46 (CEST)
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