Discussion:Sophisme de la vitre cassée

message: Est-ce que le sophisme de la vitre brisée s'applique pour les "biens" immatériels, comme les contenus numériques ? 
:La concept de la vitre cassé est un concept qui oppose l'intérêt économique au bon sens moral. Tout dépend donc de la manière dont se positionnent les contenus numériques d'une part sur l'échelle économique, et d'autre part sur une échelle morale.
:Essayons de prendre quelques exemples:
:Regardons le passé, la suppression du service de télédiffusion de télévision analogique, «bien immatériel» s'il en est, a contraint au renouvellement de nombreux téléviseurs, antennes et autres matériels et services qui vont avec. Il est évident que l'argent qui a été investi dans l'effort d'arrêt de la télévision analogique n'a pas été investi ailleurs. D'un point de vue moral ceci a bien été accepté.
:L'arrêt des cabines téléphoniques qui coutaient aux français quelques francs par mois a conduit à dépenser de l'argent pour des téléphones portables dont le cout des abonnement peut se chiffre en centaines de francs. D'un point de vue moral ceci a bien été accepté.
:Regardons le futur, l'ADSL très haut débit est un «bien immatériel», dans le sens où une fois la ligne posée, les factures rémunèrent des communications immatérielles. Le démantèlement de l'ADSL par Orange pourrait bien constituer un casse (dans le sens de la suppression d'un service téléphonique) qui obligera l'utilisateur à se reporter sur un achat plus coûteux: les contenus numériques de la fibre optique.
:Ces deux exemples concernent un service (immatériel) et non directement un contenu numérique.
:Les mêmes principes s'appliquent dans les contenus numériques.
:Lorsque tout est fait pour que les anciens logiciels ne marchent plus (arrêt du support et incompatibilité avec les nouveaux logiciels) le consommateur se retrouve contraint de réitérer son achat. On peut même considérer que les données pourraient être détruites par un virus. 
:Cette problématique reste vraie pour des logiciels soumis à une licence limitée temporellement et sans doute encore plus vrai pour les accès à des sites internet, qui s'arrêtent.
:En fait cette problématique est sans doute universelle et elle constitue l'un des principaux pilliers de notre économie. 86.75.160.141 (d) 12 octobre 2012 à 20:50 (CEST)
thread_title:  Contenus numériques 

message: J'ai supprimé  « les dépenses militaires, la course à l'espace, stimulent la recherche » car ce n'est pas une application du sophisme. En effet, le domaine spatial (dans une moindre mesure le domaine militaire) investit une énorme partie de ses fonds dans la recherche. Ce qui n'est pas le cas de l'agriculture, du bâtiment ou du social même s'il y a de la recherche dans ces domaines. Déplacer les investissements d'un domaine à un autre modifie donc le pourcentage de ces fonds attribué à la recherche.Dujo 7 novembre 2007 à 16:06 (CET)
replies: text: C'est un contraire une illustration parfaite du sophisme : de même que si la vitre n'était pas cassée Jacques Bonhomme aurait toujours une vitre et, avec l'argent non ainsi dépensé, une paire de souliers ou un livre en plus : si l'activité militaire n'était pas justifiée par d'autres raisons, la même dépense de recherche qui se fait pour l'armée se ferait de toute façon dans un cadre civil : les chercheurs, l'enseignement du moment et l'état de l'art étant les mêmes, les decouvertes se feraient de la même façon. Ta censure n'était donc nullement justifiée ici. Tu as sans doute simplement cru y voir une critique de l'armée, ce qui indiquerait que tu es encore plus parano que moi sur la question : je n'imaginais pas que ce fût possible ! :-D 212.198.139.69 (d) 7 avril 2008 à 15:45 (CEST)
replies: text:  Le problème ici est que rien ne garantit que les fonds utilisés par la guerre seront nécessairement réinvestis ailleurs... De la même façon que plusieurs des fonds utilisés par la guerre sont des fonds "nouveaux" puisque généralement des emprunts. Sans lancer le débat de la dette des États, je suis d'accord avec le fait que l'exemple donné dans l'application du sophisme est excessivement bancal et même faux en l'état actuel. Il mériterait qu'on en indique les limites (notamment la question des emprunts étatiques massifs qui ne seraient peut-être pas fait autrement...) (209.195.91.169) 12 avril 2011 à 08:58 (HNE)
thread_title: Application du sophisme

message: Je suis surpris du prix de la vitre donné dans ce texte : six francs, c'est extravagant quand un manoeuvre gagne entre un franc cinquante et deux francs par jour.
:Où est-il indiqué qu'un manoeuvre de l'époque gagnerait 2 francs par jour ? Au pire c'est un problème d'étalon. Apollon (d) 22 juillet 2011 à 15:34 (CEST)
thread_title:  Prix de la vitre 

message: Les passages concernant l'utilisation du sophisme contre l'obsolescence programmée ne sont pas sourcés. Pour les passages non-sourcés, il faut que la déclaration soit évidente, ce qui n'est pas mon opinion.
Les entreprises qui construisent des biens à faible durée de vie n'en on rien à cirer que Bonhomme utilise ses 6 francs ailleurs que chez elles ou que Bonhomme perde du pouvoir économique. Tant qu'il revient chez elles pour en racheter. La société « entière » y perd, mais quelques joueurs y gagnent, comme pour ceux qui délocalisent leur production dans des pays émergents afin de diminuer les coûts de main d'oeuvre. - Simon Villeneuve 1 septembre 2012 à 13:19 (CEST)
replies: text: Votre deuxième paragraphe montre bien que l'Obsolescence programmée est une forme particulière du sophisme de la vitre cassée, dans laquelle le casseur est directement le marchand qui profite du casse. Cependant d'une part vous ne montrez pas le côté prémédité et intéréssé, et d'autre part l'obsolescence programmée qui est au plus une tromperie ne suscite pas la même émotion que le fait de casser le bien d'autrui qui est un acte souvent illicite. Ce qui est une différence loin d'être négligeable. Il me semble tout de même intéressant que d'une manière ou une autre il y ait un lien entre les deux articles.86.75.160.141 (d) 12 octobre 2012 à 20:22 (CEST)
thread_title:  Obsolescence programmée