Discussion:Langues polynésiennes

message: Ajoutez celles qui manqueraient:
* http://haw.wikipedia.org/wiki/
* http://mi.wikipedia.org/wiki/
* http://sm.wikipedia.org/wiki/
* http://to.wikipedia.org/wiki/
* http://ty.wikipedia.org/wiki/
test de WP en wallisien:
* http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/wls/
Apokrif 25 juillet 2006 à 16:09 (CEST)
thread_title:  Wikipédias en langues polynésiennes 

message: l'étymologie de Piti me paraît douteuse, existe-t-il des citations/références sur ce point ?
: Non ce n'était qu'une hypothèse. Biggs a sans doute raison, voir ci-dessous Nevers
En ce qui concerne l'écriture de 'amu = manger, j'y mettrais une occlusive glottale (à vérifier)
: Exacte Nevers
La date d'installation il y a deux milles ans est une vision ancienne, elle a toutes chances d'être vieillie par les recherches futures (c'est déjà le cas pour les Marquises)
: Cela par contre moins sûr, tant qu'il n'y a pas de preuves archéologiques formelles. Mais je ne connais pas le résultat de toutes les fouilles. Que dit-on pour les Marquises ? Nevers
:: A ce propos, je viens de tomber sur cet article intéressant d'Ottino sur ces fouilles archéologiques sur Hiva Oa. Il évoque bien un abri sous roche datant de 150 BC mais rien de plus ancien.  http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_7/b_fdi_51-52/010015375.pdf Nevers
"bien qu'il n'y ait aujourd'hui pas d'intercompréhension mutuelle nette entre la plupart d'entre elles" il est notoire au contraire que Cook a été frappé de la vitesse avec laquelle des Tahitiens embarqués sur son navire pouvait se mettre à comprendre et à être compris des Maoris ou des Hawaiiens, à des milliers de Km de leur île natale...
: Cook écrit effectivement que Tupaia se fait comprendre  des Maori des NZ. Il y aussi d'autres témoignages. Par exemple celui des Rarotongiens qui avait du mal à comprendre les évangélistes tahitiens venu les convertir, ces derniers ayant finalement appris le rarotongien. Tout dépend de ce que l'on entend par intercompréhension. Cela va dépendre de chaque individu et d'autres facteurs (registre, niveau de langue). S'agit-il de plus de la forme écrite, orale ? Je peux lire facilement l'italien sans l'avoir jamais appris et par expérience je sais que peux le comprendre à l'oral au bout de quelques jours sur place. Pas parfaitement, mais au moins le sens général de la discussion. Mais je serais bien incapable de le parler ou de l'écrire. Faut savoir que Cook ne connaissait rien des langues polynésiennes et aurait été bien incapable de saisir ce que Tupaia pouvait raconter à son interlocuteur. Discutaient-ils pour se faire comprendre dans une sorte de charabia mi tahitien mi maori? C'est tout à fait possible. Ce que je peux te dire c'est qu'aujourd'hui, des locuteurs de langues polynésiennes différentes vont sans doute se comprendre un peu et encore mais cela ne sera pas spontané et ne dépassera pas quelques mots. Ils passerons très vite à l'anglais s'ils sont anglophones ou le français s'ils sont francophones. Tout au moins à l'oral pour la lecture c'est sans doute plus simple. Pour conclure la phrase, "bien qu'il n'y ait aujourd'hui pas d'intercompréhension mutuelle nette entre la plupart d'entre elles" est certes quelque peu vague mais à mon avis rend le mieux compte de la réalité. Nevers
('enata], ['enana] ou [kenana] ces mots comprennent des longues en Marquisien, qui a des longues beaucoup plus fortes qu'en tahitien, il faudrait les noter (je n'ai jamais entendu parler de "Kenana", à Ua Huka peut être ?)
: Surement vrai, je ne peux pas t'aider, ne connaissant rien au marquisien Nevers
--Motunono 29 septembre 2006 à 20:56 (CEST)
thread_title:  quelques remarques 

message: L'originalité phonologique de langues telles que le pascuan ou le Tongien serait mieux mise en évidence si on informait le tableau avec les descendants de mots protopolynésiens (comme *metu'a = parent au sens large) qui comprenaient une (ancienne) occlusive glottale, ce qui n'est pas le cas actuellement avec les mots choisis (je peux en fournir d'autres sur demande à mon mail).
Par ailleurs, je signale une grossière erreur : le mot Ma'ohi, n'est PAS l'aboutissement en tahitien du mot qui a donné "maori" ou "maoli" ou "mao'i" respectivement dans la plupart des langues, en hawaien, en marquisien. L'aboutissement en tahitien de cet ancien mot *ma'oli (pardon je l'avais écrit de mémoire) est "maori" tout simplement et il a bien le même sens d'"indigène",  banal, etc. Mais je sais que des gens persuadés du contraire sévissent sur ce site et je ne vais pas perdre mon temps à modifier quoi que ce soit. Bien à vous ! stephane.jourdan gmail
:J'ai fait des corrections - ma source est Pollex (le lexique polynésienne) compilé par les linguistes Bruce Biggs, Ross Clark, et al. de l'Université d'Auckland. Pollex reconnaît les mots "Maori" et "Maa'ohi" comme réflexes tahitiennes de "* ma'oli".Kahuroa (d) 4 juillet 2008 à 11:20 (CEST)
thread_title:  critique du tableau : Permanences et variations lexicales 

message: Avant de faire une bêtise, j'aimerais avoir votre avis concernant la mise en place d'une redirection de Reo maohi vers Langues polynésiennes. Il me semble bien que l'on parle de la même chose, même si ce n'est pas à 100% clair. Cf cet arbre des langues polynésiennes : http://www.farevanaa.pf/arbre.php. Le détail qui me fait douter étant que l'arbre comporte 40 langues, alors que Langues polynésiennes en parle de 38. Mon but principal est de supprimer la redirection de Reo maohi vers Tahitien qui me semble réductrice. Je voulais au départ créer une page à part entière pour Reo maohi en récupérant la mini-définition qui a été recopiée sur les pages Paumotu, Marquisien, Tahitien, Mangarévien. Qu'en pensez-vous ? Deelight (d) 1 mars 2009 à 02:31 (CET)
replies: text: L'expression "reo maohi" est-elle effectivement utilisée pour désigner des langues polynésiennes autres que le tahitien ? Apokrif (d) 9 septembre 2010 à 19:42 (CEST)
thread_title:  Reo Maohi 

message: The discussion of this word contains a number of errors and obscurities, not to say absurdities. 
# "Kanaka" is certainly of Polynesian -- specifically Hawaiian -- origin. It is not, however, derived from "Kané" (Hawaiian /kaane/ 'man, male'). 
# Some appear to have understood the parenthetical (Mamaka Kaïo)as some ancient form of "Kanaka", but in fact it is a mis-spelled reference to _Mamaka Kaiao: A Modern Hawaiian Vocabulary_ (University of Hawaii Press, 2003). If any reference were necessary to establish the well-known fact that Hawaiian /kanaka/ means 'person', it would be more useful to refer to the standard dictionary of Elbert & Pukui.
# There is no explanation of where the supposed "nouvelle acception en 2005" comes from, or in what language it is supposed to apply. The only possible clue is in a reference at the end of the "Nota" below, to "rés. no. 5195 A.P.E./Forum de Langues Océaniennes-2005; in Osservatore Romano, éd.interna no.52". This would appear to be a rather obscure publication of the Vatican, hardly accessible to most readers. As far as I know, the Catholic Church does not issue pronouncements about the correct meaning of words in Hawaiian, or French, or any other language. Unless this refers to Latin??
# The parenthetical "(dans lequel certains chercheurs voient des origines grecques)", without any reference to who these "chercheurs" might be, is pure absurdity.
# Finally, the "Nota", which attempts to demonstrate that "Kanaka" and "Français" have the same meaning, depends entirely on the extremely dubious claim that "Kanaka" means (since 2005?) "free man". 
Ross Clark 27.252.122.203 (d) 18 juin 2012 à 01:42 (CEST)
thread_title:  Meaning of "kanaka" 

message: * syntaxe/morphosyntaxe : la langue est-elle agglutinante ? flexionnelle ? isolante ?
* la phrase est-elle VOS ? VSO ? OSV.... (6 cas)
* une phrase commentée du genre "sur la plage, le chien poursuit le ballon" ? peut-être comparée au tahitien équivalent ?
Merci. --Lf69100 (discuter) 14 septembre 2013 à 12:38 (CEST)
thread_title:  Syntaxe 

message: Bonjour à tous, 
j'ai enrichi l'article avec une nouvelle section sur la situation sociolinguistique des langues polynésiennes, en recensant notamment les différentes langues en danger, ainsi qu'un paragraphe sur le statut juridique de ces langues. Peut-être faudrait-il également donner quelques statistiques sur les locuteurs ? N'hésitez pas si vous avez des suggestions ou des remarques ! Skimel (discuter) 30 mai 2016 à 14:57 (CEST)
thread_title:  Situation sociolinguistique