Discussion:Liste des artistes français ayant vendu le plus de disques

message: je crois qu'il manque les DAFT PUNK pour au moins 10 millions de disques vendus dans le monde.
:Fait --VirtualSlide (discuter) 10 mars 2016 à 11:18 (CET)
replies: text: Mireille Mathieu a vendu plus de 200 million de disques au Monde ! Où paraît ce record ? 2A01:CB01:107C:58D5:ACD9:C2BF:F56C:4CD3 (discuter) 21 juillet 2023 à 17:57 (CEST)
replies: text: La réponse est simple...  avec sa source  Kirham qu’ouïs-je? 21 juillet 2023 à 18:00 (CEST)

message: Pourtant grosse vendeuse (entre 16 et 17 millions d'albums, uniquement, dans le monde depuis 1988) , et à l’international (dont la Russie).
Classement très surprenant ...
:Comme le précise le tableau, ne sont indiqués que les artistes avec plus de 20 millions de ventes annoncées : celles pour Patricia Kaas oscillent entre 17 et 18 millions de disques dans le mondehttps://www.francebleu.fr/musique/emissions-rendez-vous/rencontre-avec-patricia-kaas-1486657080https://m.culturebox.francetvinfo.fr/musique/chanson-francaise/patricia-kaas-est-enfin-de-retour-avec-un-nouvel-album-248837, il est donc logique qu'elle n'y apparaisse pas. Bobby80 (discuter) 12 décembre 2017 à 13:35 (CET)
thread_title:  Absence de Patricia Kaas 

message: Jean-Michel Jarre, né le 24 août 1948 dans le 4ᵉ arrondissement de Lyon, est un compositeur et interprète français de musique électronique, qui a vendu plus de 80 millions de disques au cours de sa carrière. Wikipédia
:Jean-Michel Jarre a eu 2.150.000 ventes certifiées en France, 150.000 au Canada, 1.540.000 au Royaume-Uni, 750.000 en Allemagne, 75.000 en Suisse, 7.500 en Autriche, aucune aux Etats-Unis ni dans les autres gros pays... ce qui fait donc moins de 5 millions de ventes certifiées. Bobby80 (discuter) 12 décembre 2017 à 13:28 (CET)
thread_title:  et Jean Michel Jarre ?!!!! 

message: Il est expliqué que pour limiter certaines exagérations, "ne figurent dans cette liste que les artistes ayant au moins 20 % de leurs ventes totales certifiées par des organismes officiels, ce qui explique l’absence de Tino Rossi, Charles Aznavour, Dalida, Mireille Mathieu, Sheila, Jean-Michel Jarre ou encore Claude François."
S'agissant de Tino Rossi, dont des journaux ont annoncé à diverses reprises ses ventes à 300 millions de disques et plus encore, il est par ailleurs précisé que selon je ne sais plus quelle source il n'aurait vendu que 10 millions de disques, et là ce qui choque c'est l'exagération dans la petitesse du chiffre.
Comment cet artiste, qui a tenu le haut de l'affiche pendant 50 ans, qui eu une carrière internationale, qui a enregistra près de 1.200 chansons, et dont l'un des titres "Petit papa Noël" est annoncé comme le single le plus vendu en France, n'aurait il atteint qu'un chiffre aussi ridiculement bas ?
A travers les articles, les numéros spéciaux et biographies qui lui sont consacrés, ainsi que les propos tenus au sujet de l'ampleur de l'engouement qu'il suscitait et de la fréquence à laquelle on vendait ses disques (propos notamment tenus par Marcel Pagnol ou Vincent Scotto), le chiffre de 10 millions de disques n'est vraiment pas crédible. Il est exagéré par le bas comme l'est sans doute celui de 700 millions par le haut. 
En revanche, compte-tenu de l'ampleur de la carrière de cet artiste, de sa continuité dans le succès, de ses nombreux titres, de ses films et opérettes, de ses tournées à travers le monde, de l'admiration certainement fondée que lui portait des artistes de renom tel Bing Crosby par exemple, le chiffre de 300 millions pourrait être exact. C'est en tout cas le chiffre donné par certains des biographes de Tino Rossi, par différents journaux et entendu dans certaines émissions de télévision.
Je comprends parfaitement le souci de se fier à des classements établis par des organismes officiels (même si ceux-ci ne peuvent certifier qu'au moins 20 % des ventes, ce qui laisse une bonne marge d'erreurs possibles). Mais sur quelles bases et surtout depuis quelle année ces classement sont ils effectués ? Comment s'en contenter la mesure où il semble que ces classements ne tiennent pas compte des ventes effectuées à l'étranger ? 
Ce qui est valable pour Tino Rossi l'est aussi pour un artiste comme Charles Aznavour qui lui aussi a fait une carrière internationale.
Ce sont donc des "grands" de la chanson français qui sont ainsi écartés de ce classement.
Peut-être serait il intéressant de le compléter par un classement parallèle basé sur des indications plus larges, en recoupant certaines sources (journaux, biographies, etc...). Il s'agirait alors de distinguer les classements selon 1) "les organismes officiels ayant certifié  au moins 20 % des ventes" et 2) selon d'autres sources, en citant ces sources. Cela semblerait plus juste.
:Bonjour. Tino Rossi n'a jamais vraiment eu de carrière internationale : il n'a d'ailleurs été classé que dans des pays francophones. Il a eu un grand succès, mais à une époque où le marché du disque était encore quasi-inexistant : dans les années 1930/1940, il se vendait environ 3 millions de disques par an en France, tous artistes confondus (dans les années 1970 c'était 100 millions par an). Le marché a commencé à devenir important aux Etats-Unis à la fin des années 1940 grâce à la création du vinyle en 1946 (aucune trace de Tino Rossi dans les classements américains), 1950 au Royaume-Uni (aucune trace non plus) et 1960 en France (où il n'a classé que 4 singles).
:Charles Aznavour a eu davantage de succès, autant en France qu'à l'étranger, mais n'a certainement pas atteint les ventes d'une Whitney Houston. Il suffit de regarder leurs palmarès respectifs : Aznavour a classé quelques titres dans des petits marchés (Pérou, Turquie, Argentine...) et ne compte que la France comme gros marché (+ le Royaume-Uni et l'Allemagne, mais pour seulement deux chansons). Whitney a été classée plusieurs centaines de fois, dans tous les pays possibles, et a percé dans tous les gros marchés (plus de 110 millions de ventes certifiées). La comparaison peut se faire également avec une Barbra Streisand (140 millions de disques vendus, près de 100 millions certifiés) et des dizaines d'autres artistes. Aznavour, lui, n'a même pas 10 millions de ventes certifiées...
:Plusieurs chanteurs français ont exagérément gonflé leurs ventes, à une époque où internet n'existait pas et où les données étaient donc invérifiables. Ce n'est désormais plus le cas, et il suffit de jeter un œil sur les classements officiels et sur les ventes certifiées pour s'apercevoir qu'il est évident qu'aucun chanteur français n'a pu vendre plus de disques que Johnny Hallyday. Cordialement. Bobby80 (discuter) 28 août 2018 à 10:52 (CEST)
thread_title:  Non classement d'articles ayant ou ayant eu une longue carrière et un succès incontestable -  

message: Bonjour, les articles "Liste des artistes francophones ayant vendu le plus de disques" et "Liste des artistes fran%C3%A7ais ayant vendu le plus de disques" sont (sans surprise) hautement similaires. Peut-être serait-il préférable de fusionner ces deux articles ? Un redirect du deuxième vers le premier semble optimal (après avoir fait un copier/coller des 2-3 infos/noms présent dans l'un et pas l'autre).  
Il serait également sûrement utile d'y inclure le top 10 des artistes (français) les plus vendus, cela répondrait en grande partie à telle ou telle suggestion d'artiste que le lecteur croit "oublié" dans le classement (cf les nombreux noms suggérés dans les pages de discussions de ces listes).
C'est très bien d'avoir les chiffres certifiés, en sus des ventes annoncées, cela confère un peu de sérieux à ces listes.
D'ailleurs, les sources données dans "afficher" (SNEP et infodisc) sont intéressantes mais si je somme les ventes albums/disques/DVD, je ne trouve pas le même total.
De plus il y a des effets de troncature à 100000 200000 300000 600000 1000000 qui rendent ces additions, hmm, problématiques...  :-)
En effet, je crois que le procédé employé abouti par exemple à  
* ventes du chanteur Tutu Toto: 1,9M + 6,7M = diamant + diamant = 2* 500000 = 1M (7,6M de ventes sont passées à la trappe)
* ventes du chanteur Tata Titi: 4 triple-disques de platine = 4* 300000 = 1,2M
et donc les ventes certifiées cumulées sont hautement trompeuses.    
Il y a un effet similaire pour les chanteurs ayant fait 100  albums (tous de 49999 ventes), on obtient alors 5M= 0, nada, cet artiste ne sera pas dans la liste ! 
Si c'est le cas, il serait bon d'expliquer les canulars au lecteur :-) 
Sinon, il faudrait donner en footnote l'endroit où l'on peut vraiment trouver le "vrai" cumul. (Les agences de certification ont forcément des chiffres plus précis,
mais j'ai juste trouvé les liens vers les troncatures aux nombres de ventes pour un disque certifié le plus proche).
Si l'on rajoute à cela la mise à jour des ventes chaque année, ces listes sont un sacré challenge à maintenir à jour sur Wikipidia de façon exhaustive :-)
Cordialement, 82.126.104.74 (discuter)
:Même si ces articles sont proches, on exclurait dans un cas tous les chanteurs de la francophonie qui ne sont pas de nationalité française (Québec, Benelux, Afrique francophone…) et ce n'est pas souhaitable… Celette (discuter) 26 août 2018 à 12:56 (CEST)
thread_title:  Fusionner deux articles ? 

message: Bonjour, à tout les éventuels lecteurs des échanges qui précèdent, il est certainement utile qu'ils sachent que toute cette charge contre l'article a été organisé dans une duperie totale, en effet, les participants , ,  n'étaient en fait qu'une seule et même personne ; Les trois comptes ont été bloqué définitivement ce jour. Bonne continuation à tous, cordialement. 
PS : Je transmets la recommandation et l'excellent conseil d'un administrateur : « Soyez vigilant, il reviendra sûrement sous un nouveau compte. » On ne manquera pas de l'être ! --PHIL34 (discuter) 15 mars 2021 à 14:48 (CET)
replies: text: Lien vers la RCU correspondante. 'toff  [discut.] 27 juillet 2021 à 07:12 (CEST)
thread_title:  Conclusion et conséquences d'une immense duperie