Discussion:Histoire des Juifs en Alsace

message: Est-ce pertinent de citer ces gens comme d'origine juive alsacienne alors que beaucoup n'ont qu'un seul ancêtre et aucun lien juifs alsaciens ? --Olevy (d) 23 avril 2008 à 17:47 (CEST)
thread_title: Origine

message: Je ne vois pas de rue des brûlés à Strasbourg mais plutôt une rue brûlée. Ce massacre a-t-il lieu en 1336 ou 1349 ???. Cordialement --Olevy (d) 27 avril 2008 à 16:36 (CEST)
thread_title: Rue des brûlés

message: J'ai placé un bandeau sur la catégorie, car je doute de sa pertinence. Qu'il existe une liste sur l'article principal, pourquoi pas (même si une telle liste devrait être sourcée un peu plus précisément). Mais ajouter la :Catégorie:Histoire des Juifs en Alsace en bas des page de Brice Lalonde ou Jack Lang (au hasard dans celles que je suis), c'est dire que ces personnes ont joué un rôle dans cette histoire, ce qui est aberrant. Dans une telle catégorie ne devrait etre intégré que les articles sur l'histoire et des lieux emblématique. Les descendants plus ou moins directs d'immigrés, c'est un peu trop à mon avis. Cordialement. HaguardDuNord (d) 1 juillet 2008 à 13:13 (CEST)
replies: text: Voir Discussion catégorie:Histoire des Juifs en Alsace/Suppression. HaguardDuNord (d) 7 août 2008 à 14:37 (CEST)
replies: text: Parfaitement d'accord. Mais si vous êtes pour la suppression de la liste, n'hésitez pas à le faire savoir plus haut où la question de la pertinence de cette liste est posée. --Olevy (d) 7 août 2008 à 17:49 (CEST)
replies: text: Je n'aime pas les votes pour décider du contenu d'un article mais les avis dans le paragraphe au dessus sont plutôt clairs. Rien n'établit la pertinence de cette liste dans l'article. Ce n'est qu'un moyen détourné de remplacer :Catégorie:Histoire des Juifs en Alsace (qui va bientôt être supprimée). Stéphane (d) 13 août 2008 à 18:02 (CEST)
thread_title:  Catégorie 

message: Vous pouvez retrouver chacune de ses personnalités sur le site du judaisme alsacien. Mon point de vue: cette hystérie ou guerre d"edition néfaste et probablement douteuse quant à la volonté frénétique d'étouffer une information substantielle et objective. User: VingtSix 3 septembre 2008 à 00:11
:Lis donc Origine, Personnalités juives ou d'origine juive, et Catégorie, c'est assez clair je crois... Alphos [me pourrir la vie] 3 septembre 2008 à 00:18 (CEST)
replies: text: Que l'info soit ailleurs est très bien, au moins, on ne prive personne. Le problème est de savoir quel sens on donne aux choses. Comme déjà expliqué (et je doute de l'intérêt de le répéter, puisque vous ne répondez aux arguments que par des procès d'intention et des hurlements à la censure), dans un article sur l'histoire des Juifs alsaciens, on parle de ceux qui ont un rôle en tant que juif alsacien. Lister des personnes célèbres simplement parce que l'un de ses biaïeux étaient un juif alsacien n'est pas souhaitable, car on préjuge d'une identité non revendiquée, certains d'entre eux n'étant probablement pas juifs au sens religieux. Traiter de la diaspora des juifs alsaciens à sa place à mon avis, mais dans ce cas, il faut le traiter en tant que groupe (dispersion géographique, influences en tant que juif, etc), pas par un listing dont on ne sait pas vraiment quels sont les critères, et qui en est l'auteur. Si vous voulez construire cet article, vous êtes le bienvenue, en passant par la page de discussion, c'est préférable. Dans le cas contraire, adieu. HaguardDuNord (d) 3 septembre 2008 à 00:26 (CEST)
replies: text: Tu vas perdre ton temps si tu cherches à discuter avec lui. Utilisateur:VingtSix est un faux-nez de Utilisateur:Chapitre26 qui est un faux-nez de je-sais-plus-qui qui vient de faire bannir. Stéphane (d) 3 septembre 2008 à 11:05 (CEST)
replies: text: Je plussoie. C'est d'ailleurs en raison du passif de , un des nombreux alias d', que cette page a été semi-protégée pour éviter le trollage. Pymouss [Tchatcher] - 3 septembre 2008 à 11:21 (CEST)
replies: text: Je sais lire, ça ne m'empêche pas d'espérer. Je n'ai jamais cru qu'un blocage règle grand chose. La liste dans quasiment de la création de l'article, et je ne sais pas si l'IP auteur est identique à la collection de faux-nez, mais expliquer n'est à mon sens, jamais, un perte de temps, vu que ce genre d'infos peuvent revenir dans quelques temps, y compris par des utilisateurs de bonne foi. Dire "puisqu'on vous dit que c'est comme ça", et bloquer les récalcitrants n'est guère plus constructif en définitive, qu'une guerre d'édition stérile, qu'il savait voué à l'échec. Cordialement. HaguardDuNord (d) 3 septembre 2008 à 15:57 (CEST)
thread_title: Polémique

message: Bonjour, une petite question de typo
Doit-on parler « des juifs » ou « des Juifs »? Car le terme le plus courant dans l'article est « juif » sans majuscule, et personnellement, je trouve ça typographiquement gênant. (peut être que je me trompe?)
Très cordialement, -- Dimonou (Ja?) 5 octobre 2011 à 22:15 (CEST)
replies: text: Il me semble au contraire que c'est Juif le plus courant! Voir Juifs. --Olevy (d) 5 octobre 2011 à 22:43 (CEST)
replies: text: D'accord, je remplace donc tous les « les juifs » par des « les Juifs ». Merci pour votre réponse, -- Dimonou (Ja?) 6 octobre 2011 à 16:28 (CEST)

text:  37 remplacements faits. -- Dimonou (Ja?) 6 octobre 2011 à 16:29 (CEST)
replies: text: Je n'y comprends rien : vous avez changé "les Juifs" en "Les Juifs". Je fais donc le changement inverse... --Olevy (d) 6 octobre 2011 à 17:55 (CEST)
replies: text: Oups, une erreur de manipulation. Je vais arranger ça de suite. Merci de me l'avoir signalé -- Dimonou (Ja?) 6 octobre 2011 à 18:03 (CEST)
thread_title:  juifs ou Juifs 

message: Qu'est-ce qui en est des juifs les plus connus alsaciens: Marcel Marceau, William Wyler et - Alfred Dreyfus??--Stephele (discuter) 4 décembre 2014 à 14:55 (CET)
replies: text: Quelle est exactement ta question ?-- Kimdime (d)  4 décembre 2014 à 15:13 (CET)
replies: text: Techniquement la carrière d'Alfred Dreyfus (donc la vie) et Marcel Marceau s'est faite principalement à Paris, celle des Marx Brothers et de William Wyler aux Etats-Unis, ce qui explique si l'on considère que l'existence précède l'essence, leur absence sur la page. Il faudrait en contrepartie mentionner les origines roumaines des Marx Brothers et de Marceau et allemandes des Dreyfus et des Wyler, ce qui serait infini. Ce sujet rend fous les juifs alsaciens (et à juste titre). Des détails ici http://judaisme.sdv.fr/perso/scene.htm90.43.207.192 (discuter) 4 décembre 2014 à 17:51 (CET)
replies: text: L'article ne mentionne que les Juifs alsaciens qui ont joué un rôle dans l'histoire du judaïsme. De nombreux Juifs alsaciens ou d'origine alsacienne ne sont pas mentionnés dans l'article à tort ou à raison, le plus célèbre étant peut-être Léon Blum. -- Olevy (discuter) 4 décembre 2014 à 20:46 (CET)
thread_title:  Juif d'Alsace connus 

message: Bonjour,
Je me suis occupée de cette partie en m'inspirant profondément de l'article de l'excellent Freddy Raphaël (http://www.revue-des-sciences-sociales.com/pdf/rss02.pdf , p. 54...) et p-être complèterai-je avec d'autres sources.
Mais il est honnête de signaler ici un petit problème que je viens de rencontrer : 
F. Raphaël porte son analyse sur 3 objets architecturaux. Le dernier étant "'le Juif à la chauve-souris' de l'église de Sigolsheim". Il adjoint à son texte 4 photos dont la 3ème est celle du « Le Juif à la chauve-souris ». Chapiteau du Musée de l'Oeuvre Notre-Dame" from Photos Musées de la ville de Strasbourg". 
Le 1er problème est que sa photo (Notre-Dame de Strasbourg) dans la revue illustre & corrobore bien son texte - et inversement - mais que son texte porte sur l'église de Sigolsheim - et non pas sur Notre-Dame de Strasbourg.
Le 2ème problème en découlant est que j'ai dans un premier temps ajouté la vignette du chapiteau de Sigolsheim puisque c'est ce dont il s'agit dans le texte de F. Raphaël (et donc dans le mien ici) mais la représentation ainsi affichée ne correspond plus tout-à-fait à la description qu'en fait notre historien. Je viens donc d'ajouter une seconde vignette portant sur le chapiteau de Strasbourg et qui fait autrement mieux écho à sa description dans l'article.
Comme il est difficilement imaginable que F. Raphaël se soit trompé, de deux choses l'une : soit j'ai mal lu & relu l'article de F. Raphaël - ce qui peut arriver car à force de relectures, le sens des mots peut se falsifier, soit le chapiteau de Sigolsheim (qui figure bien dans l'art. de l'église de Sigolsheim sur WP et ne correspond donc pas vraiment à la description de F. Raphaël) se trouve aussi à Strasbourg, soit le 'libelleur' des images de wikicommons s'est trompé, soit quelque chose m'échappe. 
Par ailleurs, je n'ai pas trouvé d'image pour le "Mauvais riche" de Strasbourg. Cordialement' --Mylenos (discuter) 18 octobre 2018 à 15:01 (CEST)
thread_title:  Représentation dans la statuaire romane