Discussion:Décolonisation

message: Quelques remarquesen vrac
Y a t il aussi des choses à dire sur les décolonisations non-occidentales comme la décolonisation japonaise en Corée, Taiwan, Mandchourie ?
Est-ce que la Tchetchénie  peut être considérée comme une colonie russe?
Quid de la décolonisation refusée par les colonisés comme à Mayotte qui est restée française ?
décolonisation en cours : Groenland vis-à-vis du Danemark, ... ?
La guerre des Boers en AfSud, une autre tentative de décolonisation "entre blancs".
Histoire (à rajouter un jour)
décolonisations; Indonésie/Pays-Bas; Somalie et Lybie/Italie; Namibie/Afrique du Sud; Rhodésie?Zimbabwe; Philippines/Etats-Unis Tahiti B 14 jan 2005 à 15:41 (CET)
thread_title:  Remarques en vrac 

message: * Pourquoi mettre les causes/facteurs du processus de décolonisation au XX après l'exposé des faits ? La logique du plan est à revoir : un plan thématique est ici trop complexe et trop englobant, ne permet pas la nuance... ou alors il faut dissocier l'article Décolonisation, qui désigne un processus global, et créer des sous-articles ou des renvois vers les cas spécifiques... ? Réflexion nécessaire (c'est aussi une note pour moi !).
* Il faudrait ajouter des illustrations et améliorer les liens vers d'autres articles wiki... du boulot pour la mise en forme. 
* Sur le contenu, quelques remarques pour mémo : l'expression "guerre du Viet Nam" pour la guerre française ne convient pas.
* Il faut vraiment améliorer le passage sur l'Afrique, un peu brouillon (rien de malicieux dans mes remarques, c'est juste qu'il faut améliorer certains passages ds l'intérêt wikipédien !).  --ጃሠንሲ -> Jah Sensie 27 mar 2005 à 15:17 (CEST)
replies: text: Il y a un problème de plan et de structure de l'article avec aussi des pans entiers de la décolonisation survolés en quelques lignes. A améliorer.--Sardos domos (discuter) 8 février 2021 à 13:20 (CET)
thread_title:  Logique du plan 

message: La carte du monde représentant les dates d'accès à l'indépendance ne me paraît pas des plus pertinente, il faudrait la refaire... Premièrement il est question d'"accès à l'indépendance", ce qui est plus large que "décolonisation" (on y voit par exemple les pays de l'ex-URSS, qui n'étaient pas colonisés pour autant). D'autre part la carte m'a l'air fausse au moins sur un point : elle montre la guyanne française indépendante! Et autre chose, la langue espagnole c'est tout de même moyen pour les lecteurs francophones ;) --Kremtak (discuter) 14 mars 2007 à 00:57 (CET)
thread_title:  A propos de la carte 

message: Si pas d'opposition, je supprimerai la phrase « Mais l'indépendance des colonies espagnoles et portugaises du Nouveau monde constitue aussi une décolonisation d'apparence, car lorsque Simón Bolívar ou Francisco de Miranda se plaignaient du « mauvais traitement des Américains par la métropole », ils voulaient parler de leurs semblables, les créoles. Les Indiens encore majoritaires dans la plupart de ces colonies n'étaient pas concernés[réf. nécessaire]. » : l'un des principaux changements sociaux qu'imposait Bolivar au fur et à mesure de ses conquêtes et sans attendre d'avoir complètement vaincu les Espagnols était l'abolition de l'esclavage. Je crois que ça contredit complètement le texte existant. En revanche je ne sais pas ce qu'il en est de Francisco de Miranda. --Kremtak (discuter) 17 mars 2007 à 10:45 (CET)
replies: text: Bon la vérification n'était pas difficile à faire, Francisco de Miranda étant décédé en 1816 il n'a pas vécu l'indépendance des colonies espagnoles (uniquement les guerres d'indépendance) et la phrase que je mets en cause n'est donc pas pertinente. --Kremtak (discuter) 17 mars 2007 à 11:07 (CET)
thread_title:  Phrase douteuse 

message: la décolonisation française commence durant la seconde guerre mondiale et est le fait de de gaulle qui accorde l'indépendance aux colonies acceptant de se rallier à la france libre. cf. le liban en 1943. les colons européens qui ont plébiscité de gaulle en 1958 n'était pas au fait de l'histoire de leur pays comme certains éditeurs ici. Madame Grinderche (d) 10 février 2010 à 23:28 (CET)
replies: text: Exact. La décolonisation de l'empire français s'étend sur au moins 17 ans, avec de multiples rebondissements dans de très nombreux (futurs) pays francophone. Et seulement quelques lignes me semble insuffisant, à améliorer sérieusement.--Sardos domos (discuter) 8 février 2021 à 13:16 (CET)
thread_title: incomplet tout ça

message: En tout six lignes pour la décolonisation du Maroc et de la Tunisie. Sur le Wikipédia francophone pourtant. Très peu aussi sur la période 1945-1956 dans les articles consacrés aux protectorats dans ces deux futurs pays.--Sardos domos (discuter) 8 février 2021 à 13:16 (CET)
thread_title:  Très incomplet même sur la décolonisation du Maroc et de la Tunisie 

message: Cet article reçoit certains mois environ 18000 visites, c'est beaucoup. Il mériterait que la communauté Wikipédia s'investisse plus pour l'améliorer.--Sardos domos (discuter) 8 février 2021 à 13:42 (CET)
thread_title:  Article très visité mais incomplet 

message: Quatre problèmes de neutralité et fiabilité dans les six lignes du résumé introductif de cette section:
* Le titre: pourquoi pas plus simplement "Indépendance à l'issue d'une guerre". Il y a consensus chez les historiens (et les wikipédiens aussi) pour parler de Guerre d'Indochine et Guerre d'Algérie.
* "aucun espoir n'est laissé aux colonisés d'obtenir l'égalité soit par l'assimilation, soit par l'indépendance". Qu'entend on par "l'assimilation" ? N'y a-t-il pas eu des propositions de réformes ?
* "Il faut alors constater que l'indépendance est rarement acquise sur le champ de bataille, mais plutôt lorsque l'opinion publique...". Pourtant, la Bataille de Diên Biên Phu, "défaite des forces françaises, accéléra les négociations engagées à Genève", où les Accords de Genève mettent officiellement fin à la Guerre d'Indochine. L'article WK sur cette guerre ne consacre d'ailleurs qu'une ligne et demi à cette défaite, un peu court peut-être ("En dépit de l'héroïsme dont font preuve le Corps expéditionnaire français en Extrême-Orient et l’Armée nationale vietnamienne, la bataille de Diên Biên Phu est perdue en 57 jours". 
* les jeunes du contingent "sont tués et enlevés par milliers par les mouvements indépendantistes"[réf. nécessaire]. En fait, il y a des tués et enlevés des deux côtés. Le fait nouveau, c'est le rappel de plusieurs classes du contingent en 1956, il y a un article WK, sur le sujet, à améliorer aussi.--Sardos domos (discuter) 8 février 2021 à 14:33 (CET)
thread_title:  Section sur "Indépendance arrachée par la force" 

message: La section XIXème siècle est extrêmement courte. Pour le Brésil, il n'y a qu'une ligne et demie, sans date ni nom ni référence ou source et pour tout le reste de l'Amérique du Sud et centrale, il n'y a que trois lignes, dont une pour parler en fait de la Révolution française et pas de date ni nom ni référence ou source non plus.--Sardos domos (discuter) 9 février 2021 à 20:04 (CET)
replies: text: Les trois-quarts de cette section XIXème siècle sont en fait consacrés non pas à la décolonisation mais à un commentaire/bilan très général de ce qui s'est passé plusieurs décennies plus tard. Il faudrait rééquilibrer pour revenir à un contenu plus encyclopédique et en rapport avec le sujet de l'article: la décolonisation.--Sardos domos (discuter) 9 février 2021 à 20:13 (CET)
replies: text: La sous-section sur l'intervention des États-Unis
 à Cuba et aux Philippines parlent de leur "mainmise sur ces deux territoires, considérant le continent américain comme une chasse gardée". Mais les Philippines ne sont pas sur le continent américain.--Sardos domos (discuter) 9 février 2021 à 20:13 (CET)
thread_title:  Section XIXème siècle à améliorer et étoffer