Discussion:Alain Michel (historien)

message: Bonjour, la version de @DomWil est un travail inédit. Je propose de revenir à la version initiale.
Cordialement, Chouette (discuter) 16 février 2023 à 15:21 (CET)
thread_title:  Passage en force travail inédit 

message: La modification scientifique d'une page pleine d'invectives et d'inexactitues a été révoquée plusieurs fois par Sijysuis et Chouette bougonne. Sans aucune discussion ni aucun argument. Ce n'était d'ailleurs matériellement pas possible de prendre connaissance des modifications. Censure? Wikipedia = censure au profit de quelques anonymes? C'est bien triste. DomWil DomWil (discuter) 16 février 2023 à 15:22 (CET)
replies: text: La discussion a débuté ici. En dépit des conseils, DomWil est passé en force à deux reprises pour imposer sa version contenant un travail inédit et utilisant Alain Michel comme source secondaire sur son propre article. C'est possible de mal connaître le fonctionnement de l'encyclopédie, mais c'est dommage de ne pas vouloir écouter les remarques et d'imposer son POV. Sijysuis (discuter) 16 février 2023 à 15:35 (CET)
replies: text: ridicule. J'oppose aux affirmations infondées des arguments fondés sur des archives et des sources. Vous pratiquez le censure. Reprenez me modifications par une. Je suis ouvert à la discussion. Mais il n'y a pas de discussion. Juste la censure. Le despotisme. DomWil (discuter) 16 février 2023 à 15:40 (CET)
replies: text:  Je ne suis intervenue que pour faire cesser une guerre d'édition, et n'ai pas de connaissances suffisantes pour intervenir sur le fond, mais je me permets une intervention unique pour tenter de vous expliquer le problème. Ceci « On a en effet établi que si les Juifs d'origine étrangère ont été les premiers à être déportés, pratiquement aucun Juif de nationalité française n'a été déporté avant septembre 1943. »n'est pas correct : on ne peut pas utiliser les affirmations d'un historien semblant contesté pour écrire que pourtant "on a établi" et tenter de justifier ainsi qu'il a raison. Il faudrait que ce soit une source secondaire de qualité qui le dise. --Pa2chant.bis (discuter) 16 février 2023 à 15:41 (CET)
replies: text: cetre affirmation dit la véité établie par des sources d'époque indiquées dans l'ouvrage. Vous êtes le premier censeur, Sijysuis le deuxième, dites aussi la vérité en ce qui vous concerne. Vous n'aviez pas le temps matériel d'étudier, ni même de lire les modifications, c'est honteux. DomWil (discuter) 16 février 2023 à 15:47 (CET)
replies: text:  Merci d'éviter de qualifier vos contradicteurs de "censeurs" s'il vous plait et de lire Wikipédia:Règles de savoir-vivre. Alain Michel ne peut pas être une source utilisée pour développer son propre article car ça serait de l'auto-sourçage. De plus vous faites des déductions sur les sources primaires de ses ouvrages, c'est donc un travail inédit. Chouette (discuter) 16 février 2023 à 16:32 (CET)
replies: text: Un contradicteur opppose des arguments, un censeur censure sans discuter. Qu'êtes-vous? Alain Michel est le premier à utiliser certaines sources, doit-il se taire? Galilée, Kepler, Einstein étaient-ils interdits de se citer? Allons bon. Laurent Joly, qui n'a pas,à ma connaissance, découvert de sources nouvelles, est cité lui-même à sa page, à plusieurs reprises. Mais où étiez-vous quan c'est arrivé? C'est encore plus flagrant pour Tal Bruttmann. Allons, cher censeur, car vous êtes un censeur,j'attends le début d'une discussion scientifique. En vain? DomWil (discuter) 16 février 2023 à 16:48 (CET)
replies: text: On ne s'auto-source pas, ça n'est pas une auto-biographie. Les éléments concernant la biographie du sujet, en particulier les analyses de ses théories doivent être développés à partir de sources secondaires. Il n'est pas constructif de parler d'un autre article sur cette page de discussion (qui au demeurant, ne semble pas avoir de problème contrairement aux modifications que vous souhaitez apporter). Chouette (discuter) 16 février 2023 à 16:56 (CET)
replies: text: La page est un problème, elle est bourrée d'erreurs et d'invectives. Je l'ai démontré,vous n'avez pas même lu, vous n'en aviez matériellement pas le temps. Vous avez censuré/révoqué en quelques secondes un travail de deux heures fondé sur des années d'études et de lectures pour m'opposer des arguments indignes d'un adulte doué de raison. Par exemple l'argument d'autorité, qui est totalement irrecevable.   DomWil (discuter) 16 février 2023 à 17:13 (CET)
thread_title:  Alain Michel