Discussion:Reinhard Heydrich

message: Il me semble qu'un monument fut érigé en sa mémoire à sa mort en 1942. Si c'est vrai, où fut-t'il érigé et qu'est-t'il devenu? G. Calabria 9 février 2006 à 05:51 (CET)

message: Heydrich étant mort en 1942, comment aurait-il pu participer à la Bataille des Ardennes en 1944?
Robert Lapierre
: Corrigé. Merci. ThrillSeeker {-_-} 9 avril 2007 à 16:01 (CEST)
thread_title:  Bataille des Ardennes 

message: J'ai supprimé l'article connexe pour les raisons suivantes :
* Heydrich n'occupe qu'une place tout à fait econdaire dans ce roman
* Soit on mentionne toutes les oeuvres de fiction dans lesquelles Heydrich apparaît, notamment les films de Fritz Lang, soit on en mentionne aucune, ce qui me semble préférable, l'article relevant du portail histoire militaire
* Plus largement, où s'arrêter dans les oeuvres de fiction : doit-on mentionner les films de "la septième compagnie" dans la campagne de France, "Le gendarme de Saint-Tropez" pour l'histoire de la gendarmerie française ou "Quand passent les cigognes" pour l'opération Barbarossa?</br>
Je reste ,naturellement ouvert à toute discussion à ce sujet et je compte rédiger un chapitre sur Shoah et fictionCouthon 20 mai 2007 à 17:48 (CEST)
thread_title:  supression de l'article connexe [[Les Bienveillantes]] 

message: Couthon 28 mai 2007 à 20:46 (CEST)
replies: text: Si tu estimes avoir pris en compte les remarques données lors du BA. N'hésite-pas. ThrillSeeker {-_-} 29 mai 2007 à 11:44 (CEST)
replies: text:  Je dois dire que le travail effectué depuis l'article original est collossal. Félicitations à ceux qui ont travaillé sur cet article, notamment à Thrillseeker et à Couthon. Félicitation, l'article ne ressemble plus du tout à l'ébauche qu'il était il y a quelques mois de cela, je vais le parcourir pour vérifier ce que je pourrais détecter en fautes d'orthographe ou de typographie mais en tout cas l'avancement de cet article est important et peu prétendre "d'après moi" au titre d'article de qualité, Bonne continuation à tous, Matth91 17 juin 2007 à 23:58 (CEST)
thread_title: Article de qualité

message: Bonjour Couthon, j'ai vu que tu avais supprimé ma (très) modeste contribution faute de sources. Toutes mes excuses, la citation était tirée de l'Histoire des Commandos tome 1, de Pierre Montagnon (chapitre Mort d'un SS) qui relate l'assassinat de Heydrich.
Bonne suite.
Skrala El'Jama
: Quelques questions:
:* Pourrais-tu me donner les références complètes (éditeur, lieu d'édition, date, page)?
:* Que vient faire Heydrich dans un livre consacré à l'histoire des commandos?
:* Peux-tu me donner un aperçu de la table des matières, des autres publications de l'auteur et de son profil?
: Sur le fond, il me semble que le fait que Sepp Dietrich se réjouisse de la mort d'Heydrich témoigne plus d'une rivalité entre les deux hommes que d'un trait de caractère de Heydrich. Je souhaiterais donc ne pas intégrer ta citation à la dernière sections mais voir si je ne pourrais pas l'intégrer à un autre endroit, en faisant une petite liste des personnes avec qui Heydrich a été en conflit (Daluege, Eicke, Pohl...)
:Je n'ai pas trouvé ta page de présentation ni de discussion : ce serait plus facile pour faire connaissance et échanger nos idées.
: CordialementCouthon 8 juin 2007 à 08:30 (CEST)
thread_title:  Modification annulée 

message: J'ai supprimé des liens que je trouve totalement irrelevants, comme secrime ou vilon (dans ce cas, pourquoi ne pas mettre aussi des liens sur opéra, musicien, natation et voile?)
Conformément aux recommandations trouvées sur les rubriques d'aide, je n'ai bleuisé" des termes qu'une fois par section ou sous-section.
J'ai également enlevé les liens précisant que Londres se trouvait au Royaume-Uni ou Prague en Tchécoslovaquie et celui apposé sur l'adjectif allemande.
De la wikification oui, mais point trop n'en faut sous peine de perdre la logique du sujet traité.Couthon 17 juin 2007 à 17:56 (CEST)
thread_title:  Suppression de lien redondants ou irrelevants 

message: Salut, dis moi pourquoi dans le petit tableau récapitulatif, tu mets "Première guerre mondiale", Heydrich n'y a pas participé, il était trop jeune ! A bientôt et bon courage.
Baudouin de Lille 6 juillet 2007 à 18:56 (CEST)
replies: text: Bien vu. Je supprime. A+Couthon 6 juillet 2007 à 20:19 (CEST)
thread_title:  Première guerre mondiale 

message: L'article consacré à Heydrich sur wiki  reprend une illustration intéressante, à savoir un timbre avec le masque mortuaire de Heydrich. Si l'image semble libre de droits, elle n'a pas l'air d'être reprise sur Commons. Comme je suis toujours aussi maladroit avec Commons, quelqu'un peut-il vérifier, et, si nécessaire, importer l'image sur Commons et la placer dans l'infobox de l'article? Cordialement. Couthon (d) 18 juillet 2008 à 10:01 (CEST)
thread_title:  Illustration 

message: Bonjour
nous faisons apparaître tous les articles labellisés côté sport et si l'article est très bien fait et labellisé, son importance côté sport est minime, donc nous ne préférons pas l'évaluer et le faire apparaître en crédit des AdQ sportifs. Nous en avons discuté ici. Dd (d) 10 octobre 2009 à 14:08 (CEST)
replies: text: OK.  J'ai bien noté ta réponse.  Je réverte mon revert (si tu ne l'as déjà fait).  Peut-être devrais tu mentionner dans la PDD Heydrich une référence à la discussion.  D'autres que moi pourraient être tentés d'opérer le même révert.  --Lebob (d) 10 octobre 2009 à 14:13 (CEST)
replies: text: C'est fait.  Dd (d) 10 octobre 2009 à 14:14 (CEST)
thread_title: Reinhard Heydrich : Eval côté sport 

message: "En 1941, il est classé cinquième aux championnats d'escrime d'Allemagne"
: pas 1921 plutôt? ça ressemble à une typo. JidGom (d)
Non, non. C'est bien en 1941 (vérifié chez Dederichs). Cordialement. Couthon (d) 19 avril 2010 à 17:10 (CEST)
thread_title:  Problème de date 

message: J'ai un doute concernant le grade d'Heydrich. Sur la photo de l'article, datant -sauf erreur, de 1940, on voit qu'il est Brigadeführer, donc au dessous de Gruppenfürer. Or, l'article signale qu'il devient Gruppenführer dès les années 30. Je ne m'y connais pas trop en grade, mais il me semble que d'après les Grades de la Schutzstaffel, ce soit bien Brigadeführer.   --Piaf (d) 4 avril 2012 à 19:14 (CEST)
replies: text: Pour les grades de Heydrich, la seule indication précise que j'ai trouvée est chez Dederichs ( p. 83) selon lequel il est promu Gruppenführer en 1934. Si je trouve autre chose au fil de mes lectures, je le ferai savoir. Couthon (d) 5 avril 2012 à 15:53 (CEST)
replies: text: Ni l'un ni l'autre semble t'il, il est Obergruppenführer, d'après Edouard Husson (quatrième de couverture de Heydrich et la solution finale) Perrin 2012.Littlejazzman (d) 5 avril 2012 à 20:36 (CEST)
replies: text: En 1939 il est bien Gruppenführer.Littlejazzman (d) 6 avril 2012 à 23:04 (CEST)
thread_title:  Gruppenführer ou Brigadeführer ?   

message: Cet ajout récent par un contributeur d'une liste de films est à wikifier (syntaxe, liens wp, pertinence) :
Hitler et sa clique (1944) avec Peter Pohlenz.
L'amiral Canaris (1954) avec Martin Held.
Commando à Prague (1965) avec Siegfried Loyda.
Série Holocauste (1978) avec David Warner.
La Conférence de Wannsee (TV) (1984) Dietrich Mattausch.
Conspiration (2001) avec Kenneth Branagh.
Merci --Franz53sda le 22 à Asnières 18 septembre 2012 à 20:12 (CEST)
thread_title:  Ajout d'une liste de films en relation 

message: Alors comme ça il fût président d'Interpol?
Je trouve que ce genre de vandalisme est dramatique.... 
:Suite à l'Anschluss en 1938, l'organisation tombe sous contrôle nazi. De 1938 à 1945, parmi les présidents d'Interpol, on compte Otto Steinhäusl, Reinhard Heydrich, Artur Nebe et Ernst Kaltenbrunner. Like tears in rain {-_-} 8 février 2013 à 16:06 (CET)
replies: text: Pour un complément historique sur l'organisation, voir ce lien. Like tears in rain {-_-} 8 février 2013 à 16:12 (CET)
replies: text: Aussi bizarre que cela puisse paraître, c'est bien vrai ; mais pour éviter de choquer le passant, ne devrait-on pas utiliser (comme proposé par ma modification) l'IKPK, pour  ? Il est vrai que la page allemande sur Interpol en parle, et pas la page française. Bien cordialement, choumix (d) 8 février 2013 à 16:15 (CET)
replies: text: L'un des soucis, ce que l'article sur Reinhard Heydrich n'est pas précis sur cela. Cet ajout est lié à l'infobox ajouté sans retoucher le texte. Cette « imprécision » est aussi présente sur les autres pages de présidents d'« Interpol », comme Nebe. Et effectivement, l'historique de l'article Interpol est aussi à complèter (l'IKPK ne renvoyant à rien). Like tears in rain {-_-} 8 février 2013 à 16:20 (CET)
replies: text: Je cherche une source, mais choquant ou pas, dans un article en français, Interpol, c'est Interpol. Couthon (d) 8 février 2013 à 16:27 (CET)

text: Je suis d'avis de garder "Interpol" en attendant, pour trouver la signification d'IKPK j'ai du aller faire un tour sur la page allemande de wikipédia sur Interpol, la recherche google ne renvoyant à rien de pertinent, la recherche ctrl + f sur wikipédia fr et  montrant que le sigle est absent sur ces pages. Je connais pas trop l'histoire interpol (j'ai également été surpris en apprenant qu'Heydrich l'avait dirigé) et encore moins l'histoire de ses appellations, mais en attendant que la partie histoire de wikipédia fr soit complété je suis d'avis de garder président d'interpol. Cordialement, Chevalier libre (d) 8 février 2013 à 16:34 (CET)
replies: text: Toujours pas de source, mais voilà la page en français sur le sujet : Commission internationale de police criminelle. choumix (d) 8 février 2013 à 16:37 (CET)
replies: text: À ce moment là on peut plutôt mettre Président de la CIPC, sigle fraônçais, avec votre lien. Ça me paraitrait plus exact vu qu'apparemment le nom "interpol" n'apparait qu'en 46, mais j'en ferai pas un drame si on le met pas. Chevalier libre (d) 8 février 2013 à 16:52 (CET)
replies: text: On est en 2021. Ahmed Naser Al-Raisi est un criminel potentiel élu. Et l'article présent ne détaille en rien la fonction de dirigeant de l'INTERPOL d'alors de Heydrich. Lamentable.--Totorvdr59 (discuter) 26 novembre 2021 à 11:46 (CET)
thread_title:  Interpol 

message: Bonjour, je propose, que plutôt que d'éliminer simplement le paragraphe sur "la Couronne de Venceslas", une mention soit faite que ce fait (et la légende) sont une rumeur non confirmée par des faits historiques ni par des références sérieuses. Fermer des hypothèses fumeuses c'est aussi une partie du travail scientifique. La même chose pourrait être appliquée au portail Wikipédia qui rapporte cette légende (actuellement) sans fondement attesté. Merci de votre attention. Olnnu (d) 7 août 2013 à 16:35 (CEST)
replies: text: Pour cela, il faudra au moins une source reconnue dans les travaux académiques sur Heydrich qui mentionne cette légende/rumeur/etc. Il est tout à fait possible que cela ait été étudié, mais encore faut-il le trouver :  l'importance du thème de Wenceslas dans la propagande nazie et aux yeux d'Heydrich en particulier est connue et bien documentée (voir par exemple ‪Robert‬ ‪Gerwarth‬, Hitler's Hangman) et cela mériterait d'être développé dans l'article, mais pour ce qui est de cette légende, il me semble jusqu'à preuve du contraire que c'est le silence complet. --OlsenCrave (d) 7 août 2013 à 17:23 (CEST)
thread_title:  Couronne Venceslas 

message: Bonjour =) La photo sous titrée Heydrich aux commande d'un Messerscmit est inexacte. En effet le modèle présenté est Me 109 G6 mis en service après la mort de Heydrich. 
:Bonjour ,
:La photo a été retirée par une mise en commentaire dans le code ; si vous en avez une qui correspond mieux à la situation, n'hésitez pas à la proposer. --Gkml (discuter) 29 mai 2015 à 00:26 (CEST)
thread_title:  Photo anachronique 

message: Bonjour ,
Pour cette modif., où avez-vous vu un pléonasme ? Notre brave RH aurait très bien pu mourir des suites d’un attentat qui ne le cible pas, comme par exemple pour le complot du 20 juillet 1944. Non ?
Plutôt que de travailler à tâtons, merci de donner votre avis sur la proposition ci-dessus. Puisque pour un mot dont vous ne percevez pas la signification, vous recréez une copie (consommatrice d’espace mémoire et d’énergie électrique, favorable au « réchauffage climatique ») de l'ensemble de la page, et puis derrière je pourrais vous envoyer un revert aussi consommateur d’énergie, ce que je m’abstiens de faire.
 
Cdt. --Gkml (discuter) 22 septembre 2017 à 02:55 (CEST)
replies: text: Le terme « attentat ciblé » n'est en rien un pléonasme. Je pense qu'il est utile de préciser dès le RI qu'il s'agissait d'un attentat dont le seul but était l'élimination de Heydrich, ce qui pourrait constituer une formulation alternative au terme ciblé. Je ne suis en tout cas pas d'accord avec la modif de . Cordialement. Couthon (discuter) 22 septembre 2017 à 13:22 (CEST)
replies: text: En accord avec Couhton. Attentat reste vague, attentat ciblé démontre qu'il était dirigié sur ce sinistre personnage. Mais peut-être aussi qu'on serait tous d'accord avcec le mot "embuscade" ? Puisque c'est bien ce qui s'est passé avec les valeureux résistants tchèques... Jmex  (♫) 22 septembre 2017 à 13:41 (CEST)
thread_title:  Pléonasme ? 

message: Bon non que je sois contre le fait que heydrich était quelqu'un qui aurait été condamné pour une raison ou une autre, il ne l'a jamais été durant la 2nde guerre mondiale donc le qualifier de criminel de guerre est erroné puisque aucun tribunal ne l'a jamais condamné de la sorte. 
:Certes Heydrich n’a pas pu être jugé au procès des Einsatzgruppen à Nuremberg, pour des raisons évidentes, mais comme il avait autorité sur ces « groupes d’intervention », on peut sans peine imaginer qu'il aurait bénéficié des mêmes peines que les criminels qui y ont été jugés, et tous condamnés, dont une bonne part à des peines de mort.
:Il suffit de consulter l'article sur le procès pour constater que les chefs d’accusation y sont décrits : « Selon l'acte d'accusation du , les chefs d'accusation étaient : crime contre l'humanité, crime de guerre et participation à des organisations criminelles. »
:Vous pourriez argumenter de la même façon à propos de Heinrich Himmler qui juridiquement n'a jamais été qualifié de criminel de guerre (il s'est suicidé en  avant le principal procès de Nuremberg) alors qu'il avait autorité sur l’ensemble de la Schutzstaffel (la SS), dont :
:* la Waffen-SS coutumière de crimes de guerre, notamment sur le front de l’Est ;
:* les Einsatzgruppen car Heydrich était son principal adjoint.
:— Gkml (discuter) 31 décembre 2018 à 05:44 (CET)
replies: text:  Bonjour. J'ai un peu de temps à perdre : je suis d'accord avec la conclusion de Gkml. Je pousserai l'argumentaire du côté de la finalité d'une encyclopédie. Dans ce cadre, Heydrich est criminel de guerre, contre l'humanité, non parce qu'il a été jugé par la justice avoir commis de tels crimes et condamné, mais parce que certains faits à lui attribués sont reconnus par l'histoire (pff gros mot) comme crime de guerre, contre l'humanité. Mwkm (discuter) 2 janvier 2019 à 20:03 (CET)
replies: text: Heydrich est un des plus terribles criminels de guerre de l'histoire. Fermez le ban ! Jmex  (♫) 2 janvier 2019 à 20:31 (CET)
replies: text:  Faut-il rappeler à  qu'Ernst Kaltenbrunner, qui succéda à Heydrich, fut condamné à mort à Nuremberg (et exécuté) alors même qu'il n'avait pas participé à l'organisation des Einsatzgruppen ou à celle de l'Aktion Reinhardt. Les historiens on exhumé suffisamment de documents démontrant la responsabilité de Heydrich dans la mise ne place de la solution finale pour qu'il ne subsiste aucune doute sur le fait qu'il était un des pires criminel du 3e Reich. En la matière il n'y a pas que le jugement du tribunal de Nuremberg qui compte. Il y a aussi celui de l'Histoire et des historiens. Et là, c'est sans appel. --Lebob (discuter) 2 janvier 2019 à 20:45 (CET)
replies: text: Du calme, la question originelle me semblait légitime, surtout en ces périodes étriquées où la bien-pensance se cachant derrière la présomption d'innocence nous empêche d'appeler un chat un chat. Vivons avec notre temps et, donc, avec les gens qui l'habitent. Mwkm (discuter) 3 janvier 2019 à 12:44 (CET)
replies: text:  Le seul élément qui justifierait cette question serait une ignorance totale du sujet. Ce qui ne semble pas être le cas puisque l'IP sait parfaitement que Heydrich n'a pas comparu à Nuremberg puisqu'à l'époque il était mort. Par ailleurs, on pourrait aussi transposer le même raisonnement à Hitler et Himmler qu'un décès inopiné a aussi empêché de comparaître. Je veux bien assumer la bonne foi de l'IP mais mon expérience passée sur WP me fait nourrir des doutes par rapport à ce genre de questions. --Lebob (discuter) 3 janvier 2019 à 13:07 (CET)
replies: text:  « Keep the faith » (JBJ). Mwkm (discuter) 3 janvier 2019 à 15:25 (CET)
thread_title:  criminel 

message: Bonjour. J’ai déjà évoqué cette question dans l’article sur un autre bon camarade, le sieur Fegelein. Comment qualifier RH de « criminel de guerre » alors que le concept juridique (juridique, j’insiste) ne sera concrétisé qu’après la mort du bonhomme ? Je ne voudrais pas me faire agresser comme je l’ai été à propos du beau-frère d’Eva Braun, je pose juste une question. Je suis gêné aussi du lien vers criminel de guerre qui justement décrit cette catégorie juridique. Au sens commun, RH est évidemment un criminel, de guerre, c’est indiscutable. Mais pas au sens du droit, ce que suggère le lien. Cela est valable pour tous les nazis morts avant la fin de la guerre. Merci de m’aider dans cette réflexion...--Jebulon (discuter) 24 janvier 2021 à 21:52 (CET)
replies: text: Bon. La question a déjà été traitée, excusez-moi. Naturellement, je conteste les conclusions, ainsi que les contributions lapidaires du même collègue que dans la discussion Fegelein, du genre « c’était un criminel de guerre point final », qui ne font pas avancer.--Jebulon (discuter) 24 janvier 2021 à 21:57 (CET)
replies: text:   vous êtes évidemment libre de contester les conclusions. Mais il se fait qu'au rayon « crimes de guerre » le dossier de Reinhard Heydrich est encore bien plus chargé que celui de Hermann Fegelein. Et je n'évoque que pour mémoire lescrimes contre l'humanité, y compris celui de génocide. Si vous voulez réhabiliter les nazis ce n'est pas vraiment l'endroit. Et l'ignorance du sujet n'est pas non plus une excuse pour vos élucubrations pseudo-juridiques. -- Lebob (discuter) 24 janvier 2021 à 23:14 (CET)
replies: text:  La première coupable de cette "erreur factuelle" est Lina Heydrich, dont les mémoires s'intitulent Ma vie avec un criminel de guerre (Leben mit einem Kriegsverbrecher). Il est grand temps de lever toute accusation contre Hitler et autres qui sont morts avant d'être jugés, ou morts après avoir échappé à la justice. Il faudrait aussi intenter un procès en diffamation à Patrick Desbois, qui parle de « Shoah par balles » alors que l'expression n'existait pas à l'époque, ainsi qu'à tous les historiens qui ont consacré leurs travaux à la 2GM, au nazisme, etc., et qui qualifient de "criminels" des individus qui n'ont pas été traduits devant les tribunaux. Après tout, il n'existe aucune photo montrant Heydrich, Himmler, Hitler, etc., assassinant quelqu'un de leurs propres mains et on peut donc plaider la présomption d'innocence. Manacore (discuter) 24 janvier 2021 à 23:54 (CET)

text: Vous m’avez lu, ou pas ? Vous avez vu mes précautions ? Ironie mal placée et accusation (sur quels fondements ?) d’ignorance du sujet sont vraiment vos seules réponses ? Visiblement oui. Quels sont vos titres pour me traiter d’ignorant ? J’ai eu un grand-père membre du Parquet français au Procès de Nuremberg et j’ai discuté de cela avec lui. J’ai encore ses notes, mais il est inutile de discuter avec des idéologues. Je sors.--Jebulon (discuter) 25 janvier 2021 à 00:12 (CET)
replies: text: Quel est l'objet de ce "débat" surréaliste ? Manacore (discuter) 25 janvier 2021 à 00:18 (CET)
replies: text: Le rôle majeur joué par Heydrich dans la Shoah en fait un criminel de guerre pour tous les historiens. Je n'irai pas plus loin dans le cadre de cette déplaisante discussion qui a d'ailleurs déjà été menée à propos d'un autre article. Couthon (discuter) 25 janvier 2021 à 05:14 (CET)
replies: text:  Ceci écrit et afin de trouver un consensus si prisé sur WP, je pourrais reformuler le début du RI en écrivant à la place de « criminel de guerre nazi » « responsable de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité ». Cordialement.  Couthon (discuter) 25 janvier 2021 à 07:00 (CET)
replies: text:  Pas convaincu que la reformulation changera le fait que Heydrich était un criminel. -- Lebob (discuter) 25 janvier 2021 à 07:32 (CET)
replies: text: Il est bien pire qu'un criminel... ainsi que le dit justement la formulation de Couthon (ne pas enlever "nazi" cependant).--Albergrin007 (discuter) 25 janvier 2021 à 10:26 (CET)
replies: text: Oui. « Criminel de guerre nazi » relève de l'euphémisme. Mais autant garder cette formulation, du moment que le RI est explicite. Cdt, Manacore (discuter) 25 janvier 2021 à 10:38 (CET)

text: « Criminel de guerre nazi » me va très bien, fou serait qui nierait qu’il l’ait été ! Je souhaite juste qu’on supprime le lien avec l’article criminel de guerre qui donne des définitions juridiques qui ne s’appliquent pas à RH. Par ailleurs, j’ai lu (en Allemand) les mémoires de Lina H. Le titre Ma vie avec un criminel de guerre (Leben mit einem Kriegsverbrecher) est ironique, jusqu’à sa mort elle a défendu la mémoire de son mari (c’est elle qui l’a initié au nazisme) en niant qu’il ait commis quelque crime de guerre que ce soit. Et enfin, il est inutile de s’exprimer ici avec méchanceté et agressivité, c’est juste une preuve de faiblesse. Nos causeries sont de nulles conséquences sur la réalité des horreurs commises ou ordonnées par RH ! Je pense qu’on pourrait également faire une allusion claire aux autres méfaits commis par notre ami, qualifiés depuis Nuremberg (et pas avant) en tant que « crimes contre l’humanité ». --Jebulon (discuter) 26 janvier 2021 à 01:36 (CET)
replies: text:  Je me suis permis d'introduire  dans le RI la formulation de  ; n'hésitez pas à la compléter ou la corriger. --Dfeldmann (discuter) 26 janvier 2021 à 09:22 (CET)
thread_title: Anachronisme ou erreur factuelle ?

message: : Cet ajout vu sa source ne me semble pas acceptable . Svp votre avis avant que je les supprime ? Pour l'instant je l'ai déplacé en note--Albergrin007 (discuter) 25 janvier 2021 à 21:58 (CET)
replies: text: PS ce mémorial est présent sur WP : Find a Grave.--Albergrin007 (discuter) 26 janvier 2021 à 13:22 (CET)
replies: text: Ni pour ni contre, à vrai dire. Détail anecdotique, source connue mais non pas reconnue, d'un autre côté on peut l'indiquer en note, pourquoi pas ? Cdt, Manacore (discuter) 26 janvier 2021 à 13:37 (CET)
replies: text: Alors je ne touche à rien.--Albergrin007 (discuter) 27 janvier 2021 à 11:41 (CET)
thread_title: Klaus Heydrich

message: Des surnoms attestés par de nombreuses sources de qualité : supprimés avec un commentaire + que déplacé en historique . Un mémorial qui n'est en rien une source scientifique et qui de plus ressemble fort à un hommage : maintenu (je l'ai néanmoins relégué en note g ). Aucun passage en Pdd dans les deux cas. La précision encyclopédique de Jebulon qui n'est même pas prise en compte (le défaut souligné étant même x 2 !). Semble-t-il le label AdQ, même 4 fois démenti, monte à la tête. Ubuesque. Je sors.--Albergrin007 (discuter) 27 janvier 2021 à 20:02 (CET)
replies: text: Je note que tous ces surnoms sont apocryphes puisqu'aucun de ceux-ci ne lui ont été attribués de son vivant. Et la plupart des sources mentionnées sont des sources journalistiques. Bref, rien qui justifie de mentionner ces surnoms dans l'infobox sauf si on en trouve un dont l'existence du vivant de Heydrich serait attestée par des sources scientifiques. Ce qui signifie qu'on écarte les expressions journalistiques volontairement tapageuses et les titres d'œuvres de fiction.-- Lebob (discuter) 3 mars 2021 à 07:01 (CET)
thread_title: Surnoms 

message: Tom10tom qui vient d'annuler la modification de   Histoire Éclaire (), a raison, le terme "camps d'extermination" est consensuel (dans le sens "est utilisé majoritairement par les sources"), mais il serait faux de dire qu'il fait unanimement consensus car il est contesté par certains éminents spécialistes de la Shoah qui lui préfèrent le terme "centres de mises à mort" () utilisé par Histoire Éclaire pour qui il constitue à juste titre "une définition plus rigoriste et donnant plus de droiture à l'exactitude des camps nazis", beaucoup considérant en effet qu'utiliser le terme "extermination" consiste à reprendre et donc à valider une terminologie nazie pas innocente (), à son corps défendant bien sûr.--Albergrin007 (discuter) 24 octobre 2021 à 14:28 (CEST)
thread_title:  Extermination 

message: Je réactive une discussion. Un peu ancienne dont je n’ai pas trouvé trace ici. Fr est un des rares wiki (le seul ?) ou le terme allemand Protektor n’est pas traduit par l’équivalent Protecteur mais par Gouverneur. 
les Italiens ne rechignent pas devant Protettore, ni les espagnols face à Protector, les anglais pas plus devant Protector, les Portugais Protetor…
L’argument utilisé à l’époque était que le terme Protecteur n’apparaissait dans les dictionnaires français qu’en relation avec deux fonctions celle de Lord Protecteur dans l’Angleterre de Cromwell et celle de Protecteur de la Confédération du Rhin de la période napoléonienne. Ce qui est un argument faible puisqu’il atteste de l’utilisation du terme pour désigner une fonction de dirigeant sans exclure qu’on puisse l’utiliser par ailleurs.
En relisant l’article cela m’a piqué les yeux, j’ai donc jeté un coup d’œil dans une vieille Encyclopédie Universalis où Heydrich a une entrée dans le thesaurus. Les auteurs n’hésitent pas à utiliser le terme de Protecteur de BM sans même y ajouter le qualificatif de vice/adjoint qui correspond pourtant à son titre officiel. 
Le moment me semble venu de remettre les choses à l’endroit. Il reste à trancher Vice-Protecteur ou Protecteur adjoint ? Diderot1 (discuter) 15 décembre 2022 à 14:51 (CET)
thread_title:  Sur le titre d’Heydrich 

message: Cette page est rédigée dans un style très pontifiant, qui dit peu de choses avec trop de mots.
En revanche, elle ne dit pas (à première vue) des choses simples telles que : où il a fait ses études secondaires, quel niveau il a atteint...
Malgré sa verbosité, elle est parfois étonnamment "sèche", par exemple, lorsqu'elle parlait de "logistique des centres d'extermination", on croirait lire une revue de management nazi (j'ai remplacé "centres" par "camps", il me semble que cela parle plus à la plupart des gens, mais il devrait y avoir moyen d'écrire une ou deux lignes de plus sur les conséquences de Wannsee).
Etonnant aussi de parler d'abord du frère et de la sœur, avant de parler des parents. 
Donc, il y a pas mal de choses très simples à faire sur cette page pour l'améliorer. Jcqrcd44 (discuter) 21 février 2024 à 10:02 (CET)
thread_title:  Une page étonnamment verbeuse