Discussion:Prétendants au trône de Géorgie/Admissibilité

message: Bon, la plaisanterie des exploits de Pierre-Alexandre Crevaux a suffisamment duré :
*suppression immédiate de l'article,
*blocage des deux IP  et .
Hégésippe | ±Θ± 29 novembre 2007 à 20:10 (CET)

message: Proposé par : Clodion (d) 25 novembre 2007 à 12:28 (CET)
replies: text: Tout n'est pas faux mais il s'agit d'une présentation partisanne de prétendants au trône de Géorgie (mais comment peut il en être autrement quand il s'agit de prétendants ?). Selon l'ouvrage du Prince Toumanoff qui date de 1976 mais qui est une référence en matière de chronologie et de généalogie du Caucase et qui est la base d'autres articles Cf "les Sources"...La seconde Maison de Géorgie (celle de Wakhtang VI) détrônée à cause de son alliance avec les Russes par les puissances musulmanes avoisinantes qui la remplacèrent par la Maison de Kakhétie passa à l'empire Russe sans abandonner ses droits à la couronne. Après son extinction en 1880 avec la mort du "roi" "Serge Ier de Géorgie" la maison des prince Moukhrani (branche cadette de la précédente) devenant la ligne aînée légitime de la race Bagratide succéda automatiquement à ces droits (il s'agit des Mukhranski de l'articke). Cette théorie exclue donc les prétendants issus de la maison de Kakhétie c'est à dire ceux du dernier roi effectif de Géorgie (Les Grunzinki de l'article)! Pour être honnête il faudrait aussi l'exposer.Ce que je peux faire sur la base de la référence pércitée Dalriada (d) 26 novembre 2007 à 20:57 (CET)
replies: text: Je trouve bien votre position en face de cette page. Pour moi  quelqu'un qui recopie une telle page a du bon : celle de nous ouvrir l'esprit. Monsieur Crevaux mème s'il est jeune,il a des lectures --- ce qui est dommage c'est que cela n'est pas neutre et avec des erreurs .Maintenant cela donne du grain à moudre aux crocodiles ( en dessous ) ... qui n'ouvrent pas un livre généalogique et qui suppriment ... tous les matins à la mème heure, en prenant leur petit déjeuner . Maintenant faisons simple, neutralisons cet article et corrigeons , et incluons le dans l'article du dernier souverain : qu'en pensez vous ? ovc 27 novembre 2007 à 13:18 (CET)
replies: text: PS. Comme indiqué sur mon profil, j'adore la généalogie. Mais la vrai. Pas celle qui invente des personnages dans ses ancêtres pour prétendre descendre de Clovis ou de Jésus. Rappelons ici que le jeune Crevaux dans ses premiers articles se présentait comme descendant de Clovis et donc héritier du royaume de France --Clodion (d) 27 novembre 2007 à 20:33 (CET)
replies: text: Ce jeune Creveaux est sans doute un farceur ou un illuminé mais dans cet article il sagit de vrais prétendants qui se rattachent aux anciens rois de Géorgie. Je réitère ma proposition de remanier la page, de la sourcer, d'expliciter les prétentions des différentes branches et ensuite à vous de juger...Dalriada (d) 28 novembre 2007 à 11:17 (CET)
replies: text: Je réitère ma proposition de remanier la page, de la sourcer, d'expliciter les prétentions des différentes branches et ensuite à vous de juger.... Oui ce serait bien de faire un peu de sourcage sur la généalogie des Rois et prétendants de Géorgie. Je te conseil de le faire sur l'article de référence sur la question Liste des souverains de Géorgie. J'ai commencé à transférer des infos sur cet articles. Bon courage à toi. --Clodion (d) 28 novembre 2007 à 19:57 (CET)
replies: text: C'est fait mais on peut toujours en parler.....Dalriada (d) 28 novembre 2007 à 21:15 (CET)
thread_title:  [[:Prétendants au trône de Géorgie]] et [[Ordres de succession aux trônes de Géorgie]]

message: C'est un copiage intégral d'une feuille concernant la Famille prétendante de Géorgie  se trouvant dans  un très vieux ( avant 1944) Almanach de Gotha...certes elle a été complètée  par xxx  Maintenant à savoir si c'est encyclopédique...les grands spécialistes qui décident en dessous vont nous le dire  ovc 25 novembre 2007 à 14:12 (CET)
replies: text: Tout n'est pas faux mais il s'agit d'une présentation partisanne de prétendants au trône de Géorgie (mais comment peut il en être autrement quand il s'agit de prétendants ?). Selon l'ouvrage du Prince Toumanoff qui date de 1976 mais qui est une référence en matière de chronologie et de généalogie du Caucase et qui est la base d'autres articles Cf "les Sources"...La seconde Maison de Géorgie (celle de Wakhtang VI) détrônée à cause de son alliance avec les Russes par les puissances musulmanes avoisinantes qui la remplacèrent par la Maison de Kakhétie passa à l'empire Russe sans abandonner ses droits à la couronne. Après son extinction en 1880 avec la mort du "roi" "Serge Ier de Géorgie" la maison des prince Moukhrani (branche cadette de la précédente) devenant la ligne aînée légitime de la race Bagratide succéda automatiquement à ces droits (il s'agit des Mukhranski de l'articke). Cette théorie exclue donc les prétendants issus de la maison de Kakhétie c'est à dire ceux du dernier roi effectif de Géorgie (Les Grunzinki de l'article)! Pour être honnête il faudrait aussi l'exposer.Ce que je peux faire sur la base de la référence pércitée Dalriada (d) 26 novembre 2007 à 20:57 (CET)
replies: text: Je trouve bien votre position en face de cette page. Pour moi  quelqu'un qui recopie une telle page a du bon : celle de nous ouvrir l'esprit. Monsieur Crevaux mème s'il est jeune,il a des lectures --- ce qui est dommage c'est que cela n'est pas neutre et avec des erreurs .Maintenant cela donne du grain à moudre aux crocodiles ( en dessous ) ... qui n'ouvrent pas un livre généalogique et qui suppriment ... tous les matins à la mème heure, en prenant leur petit déjeuner . Maintenant faisons simple, neutralisons cet article et corrigeons , et incluons le dans l'article du dernier souverain : qu'en pensez vous ? ovc 27 novembre 2007 à 13:18 (CET)
replies: text: PS. Comme indiqué sur mon profil, j'adore la généalogie. Mais la vrai. Pas celle qui invente des personnages dans ses ancêtres pour prétendre descendre de Clovis ou de Jésus. Rappelons ici que le jeune Crevaux dans ses premiers articles se présentait comme descendant de Clovis et donc héritier du royaume de France --Clodion (d) 27 novembre 2007 à 20:33 (CET)
replies: text: Ce jeune Creveaux est sans doute un farceur ou un illuminé mais dans cet article il sagit de vrais prétendants qui se rattachent aux anciens rois de Géorgie. Je réitère ma proposition de remanier la page, de la sourcer, d'expliciter les prétentions des différentes branches et ensuite à vous de juger...Dalriada (d) 28 novembre 2007 à 11:17 (CET)
replies: text: Je réitère ma proposition de remanier la page, de la sourcer, d'expliciter les prétentions des différentes branches et ensuite à vous de juger.... Oui ce serait bien de faire un peu de sourcage sur la généalogie des Rois et prétendants de Géorgie. Je te conseil de le faire sur l'article de référence sur la question Liste des souverains de Géorgie. J'ai commencé à transférer des infos sur cet articles. Bon courage à toi. --Clodion (d) 28 novembre 2007 à 19:57 (CET)
replies: text: C'est fait mais on peut toujours en parler.....Dalriada (d) 28 novembre 2007 à 21:15 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: ====Conserver====
# Pour une fois qu'on fait une liste des prétendants et pas un article par personne, on trouve encore des gens qui ne sont pas contents ? Et pourtant, tous ces gens correspondent aux critères (puisqu'il y a encore des Géorgiens monarchistes qui les soutiennent -ou les ont soutenu). Marc 1981 (d) 26 novembre 2007 à 12:19 (CET)
thread_title:  Avis 

message: # Pour une fois qu'on fait une liste des prétendants et pas un article par personne, on trouve encore des gens qui ne sont pas contents ? Et pourtant, tous ces gens correspondent aux critères (puisqu'il y a encore des Géorgiens monarchistes qui les soutiennent -ou les ont soutenu). Marc 1981 (d) 26 novembre 2007 à 12:19 (CET)
thread_title: Conserver

message: # idem proposant. je pensais que tout était déjà passé en SI --Anatole Coralien (d) 25 novembre 2007 à 13:53 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
# Non mais franchement, vous exagérez en voulant supprimer cet article qui correspond à tous les critères d'admissibilité de Wikipédia. Ou bien alors, autant supprimer l'article Prétendants au trône de France depuis 1830. D'ailleurs, toutes les informations sont réelles pour une fois avec ce Pierre-Alexandre Crevaux. Et puis en plus, les Bagration existent encore aujourd'hui et le Patriarche-Catholicos de Géorgie a même demandé le retour des Bagrations sur le trône de Géorgie. Bagrat9 - me parler 27 novembre 2007 (- de 50 contributions ici --Clodion (d) 27 novembre 2007 à 18:55 (CET)
thread_title: Avis divers