Discussion:Pierre Terrail de Bayard

message: Motif du déplacement de Pierre du Terrail vers Chevalier Bayard : en vertu des Conventions sur les titres d'articles (et notamment du point 19, qui invoque un « principe de moindre surprise »), le titre le plus évident serait Bayard (avec risque d'homonymie lié aux éditions Bayard, notamment) puis, à défaut, chevalier Bayard. L'appellation Pierre du Terrail est inconnue de la plupart des gens, ce dont on trouve un (vague) indice dans les requêtes Google "Pages francophones", qui rapportent 3 490 "chevalier Bayard" contre 620 "pierre du terrail". Sans même parler des dictionnaires et encyclopédies qui font un classement à Bayard (Petit Robert : « BAYARD (Pierre du Terrail, seigneur de) », Petit Larousse : « Bayard (Pierre TERRAIL, seigneur DE) », etc.). Hégésippe Cormier | ±Θ± 20 déc 2004 à 14:57 (CET)
replies: text: D'accord avec toi Hégésippe. La Palice 30 mars 2007 à 14:48 (CEST)

message: Qui est ce "célèbre" capitaine espagnol Alonso de Sotomayor, dont on ne trouve pas vraiment de traces? Le seul Alonso de Sotomayor clairement identifié est né quelques années plus tard et deviendra gouverneur du Chili... --  Sire Enguerrand  Un bref ou une missive? 30 juillet 2008 à 08:23 (CEST)
replies: text: Un an après, je réponds: Alonzo de Soto Mayor orthographié Alonce de Soto Mayor par Jacques de Mailles dans La très joyeuse, plaisante et récréative histoire du gentil seigneur de Bayart, orthographié Soto Maiore par S. Champier dans sa biographie de Bayard a, par son duel perdu contre le chevalier français, contribué a la popularité de ce dernier. Seigneur de Soto-Mayor, il était le fils de Pedro Alvarez de Soto Mayor et de Thérèse de Tabora, et était proche parent du chevalier Gonssalle Ferrande (d’après Jacques de Mailles). La plupart des historiens du xvIe siècle ont parlé de ce duel célèbre : Aymar du Rivail Histoire des Allobroges p.543, Paul Jove Vie de Gonzales de Cordoue t.II p.215, Arnaud Perron De rebus gestis Francorum tIII p.46 et donc S. Champier dans Les gestes du preux chevalier Boyard. Cordialement. La Palice (d) 3 novembre 2009 à 08:59 (CET)
thread_title:  Duel avec Alonso de Sotomayor 

message: --Marcel Fakhoury (d) 31 décembre 2010 à 07:13 (CET)
thread_title:  Origine du surnom de « Piquet » 

message: * Pages touchées : …André d'Albon, Yvetot, Robert Ier de Bourgogne, Château Bayard, Liste des comtes d'Albon puis dauphins de Viennois, Pierre Terrail de Bayard, Étienne de La Vallée-Poussin, Charles-Jean de La Vallée Poussin, Louis de La Vallée-Poussin, François Laurent d'Arlandes, Guigues Ier d'Albon etc....
* Auteur du vandalisme :  24.82.138.208
* Type de dégât : Insertion dans d'innombrables articles du patronyme LeVieux ou Levieux, création d'articles familles LeVieux avec des noms auxquels il a ajouté le mot LeVieux, vandalisme d'articles concernant des villes et villages où il insère de pseudo-personnages historiques du nom Levieux (tel que le Viking Yves Levieux!!!). Idem sur Wiki anglais et allemand. Tout cela passe étrangement inaperçu même dans un article très consulté sur le chevalier Bayard Pierre Terrail de Bayard devenu LeVieux du Terrail depuis longtemps..., etc... dégâts un peu partout jamais corrigés....--Bruxellensis (d) 14 avril 2012 à 22:30 (CEST)
replies: text: Ça remonte à trois ans, donc ça n'aurait plus d'utilité de le bloquer. La seule chose possible est de corriger les vandalismes qu'il reste. Orlodrim [discuter] 15 avril 2012 à 02:12 (CEST)
replies: text: Travail gigantesque, j'ai dejà fais des corrections sur wiki de. et sur wiki.en où il est plus facile de découvrir le nom Levieux avec recherche car mot étranger, mais dans Wiki fr. c'est un tonneau des Danaïdes. J'essayerai petit à petit de les repérer!--Bruxellensis (d) 15 avril 2012 à 07:08 (CEST)

text:  N.B toujours actif en avril 2011 : sous l'IP 216.19.182.38 Jeanne de Forez (Jeanne Levieux de Forez!), Jean de Dunois (28 mai 2011) + Discussion:Jean de Dunois, + Béraud II (dauphin d'Auvergne) =  ‎dame Jeanne Levieux d'Ussel, (13-04-2011), et sans doute ailleurs sous d'autres IP !!--Bruxellensis (d) 15 avril 2012 à 07:37 (CEST)
thread_title:  Vandalisme : insertion du nom Levieux 

message: Le paragraphe sur la bataille de Marignan me parait douteux.
Il y est dit que François Ier veut prendre « l'ordre de chevalerie de sa main ».
C'est en contradiction avec l'article sur François Ier qui affirme que c'est une légende:
"
Contrairement à une légende tenace mais apocryphe (développée à partir de 1525 pour des raisons de prestige d’une royauté chancelante), il ne se fait pas armer chevalier par Bayard sur le champ de bataille.
"
Comme aucun des deux ne donne de sources, je ne sais pas qui a raison, mais l'article de François Ier parait plus crédible.
:Les légendes apocryphes sont légion dans ce genre de cas, mais je préférerais une source... Je vais essayer d'en trouver une.--SammyDay (discuter) 19 mars 2015 à 21:00 (CET)
replies: text: Le docteur en histoire Didier Le Fur a une réponse intéressante à ce sujet : c'est pour faire oublier son adoubement par le connétable de Bourbon, qui le trahit peu après, que François Ier fait inventer cette légende d'adoubement par Bayard à partir de 1525. En 1527, le connétable décède, et on oublie également l'adoubement de Bayard, qui n'a dès lors plus de sens.. Je vais tâcher de bricoler une homogénéité là-dessus.--SammyDay (discuter) 19 mars 2015 à 22:01 (CET)
replies: text: Confirmé et complété par Jacky Lorette.--SammyDay (discuter) 19 mars 2015 à 22:04 (CET)
replies: text:   sur les deux articles cités, ainsi que sur l'article concernant la bataille de Marignan.--SammyDay (discuter) 20 mars 2015 à 01:29 (CET)
thread_title:  François premier chevalier 

message: Le 10 décembre 2017, des discordances ont été remarquées entre les données de cet article et celles de Wikidata concernant le ou les points suivants :
* date de naissance
Après avoir consulté des sources fiables il serait souhaitable d'harmoniser les données, soit en corrigeant ou sourçant cet article, soit en corrigeant ou sourçant Wikidata, soit en expliquant les raisons des divergences. Quand le travail aura été effectué, la :catégorie:Article dont des informations diffèrent sur Wikidata pourra être enlevée. --- Simon Villeneuve 10 décembre 2017 à 19:50 (CET)
thread_title:  Discordances Wikidata 

message: Qui peut sourcer et donner une petite explication entre ces deux formes répertoriées pour le chevalier Bayard et sa lignée ? Merci d'avance. --Cyril-83 (discuter) 12 octobre 2018 à 06:39 (CEST)
thread_title:  "Terrail" ou "du Terrail" ?