Discussion:Hasard

message: Si ce n’est dans les citations, et dans l’entête d’Héraclite, il manque dans cet article quelques développements sur le hasard en philosophie. Les quelques lignes maladroites et partiales qui suivent sont là pour susciter la discussion.
Le hasard est la clef de voûte des philosophies matérialistes, depuis les premiers présocratiques, dont Démocrite est le plus connu. Ce n’est pas l’absence de cause qui constitue le hasard philosophique, mais l’absence de volonté, l’absence de providence. Cette philosophie est déïcide, et elle aurait vidé l’Olympe, si elle n’avait toujours été vigoureusement combattue. Les plus grands noms de l’histoire de la philosophie, depuis Platon, jusqu’aux derniers philosophes les plus en vue, en passant par le grand Kant, sont ceux qui ont pu la vaincre. Les citations qui pour la plupart reconnaissent Dieu sous les traits du hasard en sont encore de valeureux soldats. Mais voir la providence derière le hasard, c’est accepter la cause finale. La philosophie matérialiste, quant à elle, par sa pensée déterministe est indissociable de l’éclosion de la pensée scientifique. Jean-Louis Hens (d) 14 juin 2008 à 20:49 (CEST)
replies: text: Est-ce qu'il ne faudrait pas introduire la question de la subjectivité lorsqu'on parle d'«imprévisibilité»? En effet, la phrase d'introduction de l'article me parait mélanger les deux points de vue: si l'on dit que «le hasard exprime l'incapacité de prévoir avec certitude un fait quelconque», on ne dit pas que le fait est en lui-même imprévisible, seulement que le sujet connaissant, à un moment donné, n'est pas capable de le prévoir. Est-ce que le passage de l'un à l'autre (de l'incapacité du sujet à prévoir à l'imprévisibilité en soi de l'objet) n'est pas discutable?--Samedie (discuter) 3 juin 2017 à 00:29 (CEST)
replies: text: C'est le terme utilisé dans pratiquement toutes les définitions de "hasard" (par exemple http://www.cnrtl.fr/definition/hasard) ; pourquoi WP ferait-elle autrement ? De toutes façons, il est possible (avec certaines versions de la mécanique quantique, et avec la vision de la relativité) que l'univers soit entièrement déterminé et que le hasard ne soit toujours qu'une vue subjective. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 3 juin 2017 à 07:36 (CEST)
thread_title:  Le hasard en philosophie 

message: Evidemment, le "hasard", c'est très vaste comme sujet... mais "hasard et religion", ça me semble intéressant à aborder, non ?--Rflock (discuter) 23 novembre 2013 à 19:41 (CET)
replies: text: Stop ! La question est surtout de savoir s'il existe une source convenable sur ce sujet ou non. Impossible d'aborder un sujet simplement parce que on le trouve intéressant (ce qui est très subjectif, par exemple je trouve cela non pertinent (ce qui est subjectif aussi)). Et encore moins d'inventer des choses relatives à ce sujet. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 novembre 2013 à 21:15 (CET)
replies: text:  Eh bien, la question est abordée dans la plupart des articles en langues étrangères sur le sujet... Et il ne faudrait pas chercher longtemps, à mon avis, pour trouver des sources. Mais le sujet est très vaste, "vague" pourrait-on dire... en même temps, ça semble si simple à définir, comme notion : le "hasard"...--Rflock (discuter) 23 novembre 2013 à 21:25 (CET)
thread_title: hasard et religion

message: La nouvelle première phrase de l'article est "Le hasard est un événement non lié à une cause". Hors, il peut y avoir une cause elle-même aléatoire (par exemple, dans l’expérience du chat de Schrodinger, le hasard détermine bien si le chat est mort ou vivant, et pourtant, cette mort est liée à une cause: un dispositif tuant le chat basé sur une désintégration atomique aléatoire). Il faudrait alors ajouter la précision : "Le hasard est un événement non lié à une cause déterministe". Mais du coup, la définition est tautologique, puisque ce qui est déterministe n'est par définition pas du hasard. Et je me dis donc que cette définition n'est simplement pas bonne. Une idée ? --Nbonneel (discuter) 16 septembre 2018 à 03:17 (CEST)
thread_title:  Nouvelle premiere phrase 

message: Bonjour,
en suivant les liens vers le dictionnaire Larousse et la page wikipedia de Providence (religion) il m'apparaît abusif de réduire la providence à une transposition du hasard dans le domaine religieux. Aleadam (discuter) 7 mars 2022 à 10:16 (CET)
thread_title:  Providence