Discussion:Pêche sous-marine

message: Pas de doute possible puisque la pêche sous-marine donne lieu à des compétitions internationales sous l'égide de la CMAS, elle-même issue et affiliée à la Confédération internationae de pêche sportive, qui a d'ailleurs organisée les "championnats du monde de pêche sous-marine" en septembre 2006 au Portugal . --Sum 23 septembre 2006 à 09:40 (CEST)
thread_title:  Pêche sous-marine 

message: Le texte principal de l'article a été complètement effacé !!! Consultez la version du 10 décembre 2007, l'article devrait revenir à cette forme là. Comment faire ? 343KKT Kintaro (d) 10 avril 2008 à 21:11 (CEST)
replies: text: C'est bon, tout est rentré dans l'ordre. 343KKT Kintaro (d) 12 avril 2008 à 09:11 (CEST)
thread_title:  Article complètement foutu en l'air 

message: Un certain Calcineur vient de réverter mes modifs, en prétendant que c'est du vandalisme. Ce n’est pas du vandalisme, c’est de la neutralisation : on ne capture ni on ne prend le poisson, on le tue ; peut-on appeler « sport » un « jeu » qui consiste à tuer des animaux sans défense ?Assurbanipal (d) 13 novembre 2010 à 11:17 (CET)
replies: text: Bonjour , je constate que l'inimitié que vous me portez vous pousse désormais, au delà de vos habituelles révocations non motivées sur les articles qui touchent à la tauromachie, à chercher à m'atteindre personnellement en vandalisant des articles qui touchent à la chasse sous marine, 1, 2, 3, et sur lesquels j'ai participé. Il est évident que vous vous servez à présent de WP pour tenter de m'atteindre personnellement, puisque vous savez pour avoir déjà tenté de faire un parallèle maladroit avec la corrida, que la chasse sous marine est une de mes passions ! J'attire votre attention sur le fait qu'il s'agit là d'un comportement inacceptable qui désorganise WP, aggravé par le fait que le but poursuivi est de harceler un utilisateur et de vous venger manifestement du fait de ne pas avoir réussi à imposer votre point de vue sur les articles qui touchent à la tauromachie et d'avoir été bloqué pour attaques personnelles à mon encontre. Je vous demande donc urgemment de vous calmer et de prendre un peu de recul, merci. --Calcineur  }<((((°> [m'écrire] 13 novembre 2010 à 11:54 (CET)
replies: text: Bonjour, En accord avec le terme de « capture », le terme exact est « pêche » mais il serait redondant dans la phrase. Dans le cas des poissons le terme « harponner » serait bien mais il ne s'applique pas aux autres proies tel les crustacés qui doivent être péchés sans l'aide d'un fusil harpon (et ne sont donc pas tués au moment de la pêche). Maintenant il serait aussi important de préciser quelque part dans l'article que les poissons pêchés sont inévitablement tués (peut-être dans une section critique, car cela manque dans cet article), il y a là une différence notable avec la pêche à la ligne, par exemple, où le poisson peut-être rendu à la mer quasiment intact. Cordialement--Aidé Pici (d) 24 novembre 2010 à 20:28 (CET)
thread_title:  Capture-t-on le poisson ou le tue-t-on ? Sport ? 

message: Quoi qu’en dise Calcineur, aucune fédération de chasse sous-marine n’est agréée par le ministère des Sports. Voir la
Assurbanipal (d) 15 novembre 2010 à 19:30 (CET)
replies: text: Bonsoir, le fait qu'il n'y ait momentanément pas de fédération délégataire pour la chasse sous-marine ne vous donne pas le droit de vandaliser en force, sans concertation et de manière répétée les articles touchant à la chasse sous marine, merci. --Calcineur  }<((((°> [m'écrire] 16 novembre 2010 à 01:14 (CET)
thread_title:  Fédération sportive agréée ou non ? 

message: Il y a un problème dans l'introduction, je ne comprends pas pourquoi on parle simplement de « scaphandre autonome ». Ce sont tous les types de scaphandres qui sont interdit, autonomes ou pas. A relire l'article il manque vraiment une section critique, certes pour l'éthique, mais aussi pour tous ce qui touche à l'impact écologique de la chasse sous marine. Il y a là des querelles sans fins entre pro et anti (le mérou par exemple, mais aussi bien d'autres espèces que l'on ne rencontre même plus sur les littoraux trop chassés) qui ne sont même pas abordées dans l'article. cordialement, --Aidé Pici (d) 24 novembre 2010 à 20:36 (CET)
thread_title: Introduction etc 

message: :D'après Google Ngrams, l'expression "pêche sous-marine" était la plus commune dans les livres depuis 1960, mais dépassée depuis 2006 par "chasse". lien. Sur Google Search, 1,6 millions pour chasse 0,2 pêche. Citations identiques pêche/chasse dans articles universitaires (Google Scholar).
:Donc l'usage de "chasse" serait légèrement plus fréquent en 2014. Donc le titre choisi semble ok. 
:— irønie
::Y'a quand même un problème avec le titre "chasse sous-marine". 
::1) ce terme semble historiquement lié à la seule pratique loisir (car en France la pratique pro quasi inexistante). Et cette pratique loisir comprend toujours la capture poisson. => biais franco
::2) ce terme inclus forcément la capture de poisson (arbalète). Mais il ne convient pas pour parler de la récolte professionnelle exclusive d'oursins, coquillages, éponges, etc. Les scientifiques et autorités parlent ainsi de « pêche (sous-marine) » dans ce cas.
::3) Comme l'article recyclé traite maintenant de manière globale de toutes les pratiques dans le monde, même les récoltes pro de coquillages, il me semble que le sujet final c'est « pêche sm » et pas « chasse sm ». L'intro pourrait être du genre « La pêche sous-marine, aussi appelée chasse sous-marine (si capture de poisson), est une pêche sous l'eau... »
::J'sais pas trop. Mal expliqué. Votre avis ? -- Irønie (discuter) 4 juillet 2014 à 18:15 (CEST)
replies: text: bonsoir, oui le terme de pêche s'étant à tous prélèvements en milieu aquatique quand le terme de chasse est beaucoup plus restrictif. Oui pour votre début de proposition, mais la parenthèse avec le rappel du poisson comme proie me semble inutile et pas forcément toujours exact (on parle bien de chasse au trésor) ! cordialement, --Aidé Pici (discuter) 4 juillet 2014 à 19:04 (CEST)
thread_title:  Pêche / chasse 

message: Après recyclage, reste des parties à améliorer/corriger mais je ne sais pas si j'aurai l'envie ou les sources pour le faire. Donc je signale ici avant d'oublier, pour que ça serve éventuellement à d'autres :
* Section HISTOIRE :
** Plongée de loisir et progrès techniques : faudrait réécrire (style), c'est assez brouillon. Et sourcer.
** Un auteur signalait l'influence américaine depuis 1980 sur l'évolution de la CSM (même en France), mais je ne connais/comprend pas. J'ai pas trouvé de sources pour expliquer. Evolution technique ? Règlementation ? Compétitions ? Structures/fédés ?
* Difficultés et risques : vérifier/corriger/améliorer/sourcer les explications physiologiques sur syncope, barotraumatisme, etc. Sourcer le reste. Ajouter quelque part une bref explication des techniques équilibrage oreille
* Impact environnemental : Des études américaines/australiennes sur CSM sont plus précises/nuancées (statistiques plutôt qu'interprétations) que les études françaises utilisées et permettrait d'affiner les arguments. Faudrait aussi infirmer des idées reçues :  la biomasse extraite par chasse apnée est équivalente à ligne (masse des appâts/rejets).  Le rendement CSM quasi équivalent à certaines techniques ligne (lancé, pêche au gros...). Par contre l'impact pêche loisir peut être important en comparaison pêche pro (cf. étude loup en manche). Aussi impact du braconnage par CSM moins grave que certaines pratiques "illégales" pro (chalutage côtier, dépassement quotas, etc). Peut-être mentionner les changements de comportement du poisson (Sar, Med).
* Peut-être ajouter une section Suivi et encadrement pour décrire les principes de règlementation, de suivi biodiversité, de contrôle (carnet de prélèvement), etc. Assez théorique, faudrait des sources. Faudrait aussi expliquer quelque part que la CSM loisir est peu enseignée en cours/club (à l'inverse de plongée bouteille), mais plutôt un système de compagnonnage et de démerde individuelle. 
* Peut-être ajouter un chapitre éthique. J'avais viré les histoires françaises de chartes signées ; c'est assez pipo politique (des signatures et du médiatique...) ou légitimation des fédés, mais le texte concerne essentiellement le respect... des lois et règlementations obligatoires. Par contre, y'aurait à écrire sur plusieurs problématiques éthiques : mise à mort rapide, tirer que des poissons consommables, pas tirer si forte chances de décrochage, pas vider les trous, quantité raisonnable (repas famille), règles des compétitions, poissons nobles... Mais faut trouver des sources.
* Le chapitre Image et médiatisation de la pratique loisir est assez brouillon ou maladroit. Je savais pas où/comment présenter ces trucs. Mais il me semblait utile et pertinent d'expliquer quelque part la mauvaise image et le faible "succès" actuel du loisir CSM. Faudrait nuancer avec la pratique dans les îles ou USA, peut-être un peu différente. 
* Peut-être ajouter une section Économie : si quelqu'un trouve des sources et chiffres $$ sur PSM pro, le marché de la CSM loisir, au niveau mondial. 
-- Irønie (discuter) 7 juillet 2014 à 18:24 (CEST)
thread_title:  Améliorations/critiques après recyclage