Discussion:Foie gras/Archives

message: J'ai essayé de neutraliser l'article et de remettre un peu en page. Avant de tout effacer, les végétariens pourraient-ils passer par la page de discussion histoire de trouver des compromis? Je suis ouvert à tout argument. Une guerre d'édition (je modifie, tu effaces...) ne nous fera que perdre du temps. DenisG 4 décembre 2005 à 17:07 (CET)
replies: text: Ce que j'appelais "neutralisation" ne concernait pas la photo, j'ai fait pas mal d'autres modifs après pour enrichir l'article. Aucun problème pour l'emplacement de la photo. DenisG 15 décembre 2005 à 17:12 (CET)
thread_title:  tentative de neutralisation 

message: Ben alors, elle est devenue quoi cette photo ?
Disparue sans laisser de trace, aucune trace de vote de suppression... qu'est-ce qui s'est passé ?
En tout cas, je lui ai substitué une photo venant de la version anglaise.
Grasyop | ✉ 26 août 2006 à 03:43 (CEST)
thread_title:  Ancienne photo ? 

message: Le gorgeoir et le baton ne sont plus utilisés depuis belle lurette, il me semble exagéré qu'il y ait trois photos de ces instruments dans l'article. Je propose de n'en mettre qu'une (celle ou il y a les deux instruments par exemple) DenisG 1 octobre 2006 à 11:03 (CEST)
replies: text: Pas d'opposition DenisG 7 novembre 2006 à 21:03 (CET)
thread_title:  photos de gorgeoir 

message: Les chiffres actuellement indiqués dans la section Foie_gras#Aujourd.27hui sont à vérifier : ajoutés par une ip qui n'a rien fait d'autre, modifiés par une autre ip qui n'a rien fait d'autre non plus.
Grasyop ✉ 1 décembre 2006 à 11:40 (CET)
replies: text: Inscris-toi pour apparaître avec ton nom au lieu d'une adresse IP anonyme, les gens auront plus confiance en tes données. Et indique leur provenance. DenisG 20 décembre 2006 à 18:41 (CET)
thread_title: Chiffres à vérifier

message: Je supprime des recettes, la vocation de l'article n'est pas d'être une liste de recettes. Les 2 recettes restantes font semble-t-il partie de la culture originelle du foie gras. --Manu 17 décembre 2006 à 12:56 (CET)
replies: text: Tout a été supprimé y compris la partie
====Recettes traditionnelles et culture gastronomique ====
*Terrine de foie gras
*Ravioles de foie gras
*Foie gras poêlé au caramel
(Recettes textes et audio et conseils de feu Jean-Paul Malaurie, grand chef et chroniqueur gastronomique Radio France Périgord)
Je rétablis au nom de la culture ... gastronomique ;-)
--Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 14:15 (CET)

text: Radio France ? ce sont des chroniques gastronomiques et culturelles ... pas de simples recettes ...je vous suggère de les écouter avant de tout faire disparaitre ... mais bon on va t'on si on n'a plus le droit à la culture mais qu'au gavage ? --Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 14:28 (CET)
replies: text:  Moi, personnellement, je ne prends pas position sur Wikipédia. Je participe à la rédaction d'article en tentant d'appliquer ce que je crois être demandé par tous. Et à ma connaissance, Wikipédia n'a pas vocation a être un point d'accès vers les sites des émissions de radio. Ni pour les recettes ni pour autre chose. Maintenant, libre à chacun de mettre ce qu'il croit bon de mettre dans la rubrique « lien externe » ... Voilà. --Bruno des acacias 26 novembre 2007 à 14:57 (CET)
replies: text:  :: Liens commerciaux ?  Figure de la gastronomie périgourdine … et du Périgord tout court, Jean-Paul MALAURIE était un « …Etre baroque et contradictoire, opulant et rêveur, (il) s’est mis aux fourneaux avec la ferveur d’un révolutionnaire humaniste, espèce que l’on croyait en voie de disparition. Grâce à lui, on trouve ce que l’on cherchait après des années d’errance, un homme qui sert la cuisine plutôt qu’il ne s’en sert. On voit par là qu’il n’est pas si naïf de chercher le bonheur dans une recette ».
Je vous laisse à vos polémiques stériles ... Pauvre France... Pauvre encyclopédie on se demande pourquoi la page recettes par ordre alphabétique compte encore un renvoi vers  Foie Gras ?!?  --Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 15:04 (CET)

text: A mon humble avis, la page « Liste des recettes par ordre alphabétique » est un reliquat de la période où il y avait des recettes sur Wikipédia. La page devrait être supprimée. --Bruno des acacias 26 novembre 2007 à 15:09 (CET)
replies: text:  Bref je laisse tomber j'espère au moins que celà donnera quelques idées pour Noël et pour une cuisine "sans beurre ni reproches" ;-) --Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 15:18 (CET)
replies: text:  Pour compléter l'exposé sur l'édition de recettes, il est possible de publier des recettes sur Wikilivres. C'est ce qui a été décidé. Voilà. --Bruno des acacias 26 novembre 2007 à 15:23 (CET)
replies: text:  Oui je me rappelle de cette prise de décision ... assez complexe ... Je viens de voir que vous avez supprimé à raison la référence cyclique vers recettes de canard ( qui effectivement n'apporte rien ) et concernant les liens commerciaux ( outre Labeyrie ) le lien en annexe Euralis fort adroitement baptisé "Euralis Gastronomie" pointe directement vers plusieurs liens dont le blog de Christian Pèes ( avec un plaidoyer vibrant pour le Maïs transgénique ) et "Foies gras Montfort, créateur d'émotions" (sic)... je me demande où doit commencer le ménage ? --Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 15:43 (CET)
replies: text:  Je pense que nous avons commencé le ménage. Je suis plutôt favorable à laisser les liens vers Radio France, maintenant que nous avons laissé des traces de nos hésitations. Concernant les liens vers les fabricants, je vais créer un article sur l'Économie des produits de luxe ; exit alors sur cet article les liens vers les sociétés commerciales. Il restera ensuite à suivre l'évolution de cet article. « Paris ne s'est pas fait en un jour ! » --Bruno des acacias 26 novembre 2007 à 16:01 (CET)
thread_title:  Recettes? 

message: *Terrine de foie gras
*Ravioles de foie gras
*Foie gras poêlé au caramel
(Recettes textes et audio et conseils de feu Jean-Paul Malaurie, grand chef et chroniqueur gastronomique Radio France Périgord)
Je rétablis au nom de la culture ... gastronomique ;-)
--Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 14:15 (CET)
replies: text: Radio France ? ce sont des chroniques gastronomiques et culturelles ... pas de simples recettes ...je vous suggère de les écouter avant de tout faire disparaitre ... mais bon on va t'on si on n'a plus le droit à la culture mais qu'au gavage ? --Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 14:28 (CET)
replies: text:  Moi, personnellement, je ne prends pas position sur Wikipédia. Je participe à la rédaction d'article en tentant d'appliquer ce que je crois être demandé par tous. Et à ma connaissance, Wikipédia n'a pas vocation a être un point d'accès vers les sites des émissions de radio. Ni pour les recettes ni pour autre chose. Maintenant, libre à chacun de mettre ce qu'il croit bon de mettre dans la rubrique « lien externe » ... Voilà. --Bruno des acacias 26 novembre 2007 à 14:57 (CET)
replies: text:  :: Liens commerciaux ?  Figure de la gastronomie périgourdine … et du Périgord tout court, Jean-Paul MALAURIE était un « …Etre baroque et contradictoire, opulant et rêveur, (il) s’est mis aux fourneaux avec la ferveur d’un révolutionnaire humaniste, espèce que l’on croyait en voie de disparition. Grâce à lui, on trouve ce que l’on cherchait après des années d’errance, un homme qui sert la cuisine plutôt qu’il ne s’en sert. On voit par là qu’il n’est pas si naïf de chercher le bonheur dans une recette ».
Je vous laisse à vos polémiques stériles ... Pauvre France... Pauvre encyclopédie on se demande pourquoi la page recettes par ordre alphabétique compte encore un renvoi vers  Foie Gras ?!?  --Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 15:04 (CET)

text: A mon humble avis, la page « Liste des recettes par ordre alphabétique » est un reliquat de la période où il y avait des recettes sur Wikipédia. La page devrait être supprimée. --Bruno des acacias 26 novembre 2007 à 15:09 (CET)
replies: text:  Bref je laisse tomber j'espère au moins que celà donnera quelques idées pour Noël et pour une cuisine "sans beurre ni reproches" ;-) --Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 15:18 (CET)
replies: text:  Pour compléter l'exposé sur l'édition de recettes, il est possible de publier des recettes sur Wikilivres. C'est ce qui a été décidé. Voilà. --Bruno des acacias 26 novembre 2007 à 15:23 (CET)
replies: text:  Oui je me rappelle de cette prise de décision ... assez complexe ... Je viens de voir que vous avez supprimé à raison la référence cyclique vers recettes de canard ( qui effectivement n'apporte rien ) et concernant les liens commerciaux ( outre Labeyrie ) le lien en annexe Euralis fort adroitement baptisé "Euralis Gastronomie" pointe directement vers plusieurs liens dont le blog de Christian Pèes ( avec un plaidoyer vibrant pour le Maïs transgénique ) et "Foies gras Montfort, créateur d'émotions" (sic)... je me demande où doit commencer le ménage ? --Neuromancien (d) 26 novembre 2007 à 15:43 (CET)
replies: text:  Je pense que nous avons commencé le ménage. Je suis plutôt favorable à laisser les liens vers Radio France, maintenant que nous avons laissé des traces de nos hésitations. Concernant les liens vers les fabricants, je vais créer un article sur l'Économie des produits de luxe ; exit alors sur cet article les liens vers les sociétés commerciales. Il restera ensuite à suivre l'évolution de cet article. « Paris ne s'est pas fait en un jour ! » --Bruno des acacias 26 novembre 2007 à 16:01 (CET)
thread_title: Recettes traditionnelles et culture gastronomique 

message: Je reverte l'avertissement en plein article. Il y a une rubrique où sont exposés les argument "contre" le foie gras. Il est peut-être à completer... --Manu 21 décembre 2006 à 08:24 (CET)
thread_title:  argument sujet à controverse? 

message: "A ce niveau je voudrai distinguer engraissement et gavage. Le verbe'alafa désigne l'engraissement qui implique une consommation excessive de nourriture de bonne qualité, mais non pas une consommation forcée ou contraignante. Si ce terme signifie “fournir à l'animal une alimentation riche qu'il prend de façon autonome”, le mot tilqîm , caractérise le gavage, c’est à dire “nourrir en donnant à la main, par petites quantités à la fois”. Ce mot est souvent utilisé pour les enfants. Il ne suppose aucune contrainte et est au contraire une expression d'affection qui désigne la maternité. Quant aux verbes dakka, da'aqa , ils signifient "faire rentrer" et "tasser", donc donner à manger en forçant. Le gavage 
implique la perte d'autonomie de l'animal et il intègre deux actions, l'une affectueuse, 
l'autre contraignante. Une fois le gavage établi comme unique mode de consommation, le mouton ne 
mange plus seul. Il perd son réflexe d'animal libre. L'engraissement conditionne la qualité 
du repas ; le gavage son rythme, sa quantité et sa qualité."[]
Le gavage, dans cette acception, se pratique chez l'homme comme l'animal et n'est pas forcemment associé à par exemple de la douleur. 
Comme le lien ci-dessus l'indique, bien des animaux sont gavés, des animaux de compagnie ou de rente. Le produit qui dans l'esprit du public est le plus associé à ce concept est le foie gras.
: Propos de ??? déplacé par moi depuis l'article. Donc : Signature SVP. --brunodesacacias 19 novembre 2007 à 12:21 (CET)
replies: text: +1. La redirection devrait être supprimée. --brunodesacacias 19 novembre 2007 à 13:07 (CET)
replies: text:   la redirection a été supprimée. --brunodesacacias 19 novembre 2007 à 13:17 (CET)

text: Mon avis tout personnel : si sur le wiki anglais ce n'est pas le mot « Gavage » qui est employé, alors c'est que « Gavage » est le terme correct. Mais ceci n'est qu'un avis parmi tant d'autres. Voilà. --brunodesacacias 19 novembre 2007 à 13:17 (CET)
thread_title:  Gavage et engraissement 

message: Le but d'une encyclopédie est de permettre de comprendre les concepts. Le concept de gavage se doit d'être défini. Cela me semble la base. Réduire le gavage au foie gras est ridicule... Dit autrement le gavage se pratique chez l'homme comme l'animal et justifie une page à part entière. Que cette page soit reliée à foie gras soit mais le gavage ne se réduit pas au foie gras loin de là --Bc789 19 novembre 2007 à 12:56 (CET)
replies: text: +1. La redirection devrait être supprimée. --brunodesacacias 19 novembre 2007 à 13:07 (CET)
replies: text:   la redirection a été supprimée. --brunodesacacias 19 novembre 2007 à 13:17 (CET)

text: Mon avis tout personnel : si sur le wiki anglais ce n'est pas le mot « Gavage » qui est employé, alors c'est que « Gavage » est le terme correct. Mais ceci n'est qu'un avis parmi tant d'autres. Voilà. --brunodesacacias 19 novembre 2007 à 13:17 (CET)
thread_title:  Avis de Bc789 

message: Selon Wikipédia:Résumé introductif, « Il faut [...] éviter de faire un résumé introductif d'une ligne suivi d'une première section du type « Définition » ou « Introduction » contenant ce qui aurait dû être le résumé introductif proprement dit. » --pixeltoo⇪員 1 décembre 2007 à 22:58 (CET)
thread_title: Section "Définition" et résumé introductif absent

message: Les 3 liens de recettes ne respectent absolument pas La politique de Wikipédia envers les liens externes. Une recette n'a pas à figurer sur un article culinaire, aussi surprenant que ça puisse être. Surtout lorsque :
# Il est nécessaire de révoquer plusieurs personnes pour essayer d'incruster ces liens (généralement un signe qu'il serait judicieux de discuter au lieu de les ajouter)
# L'article porte en en-tête, en gros, un bandeau qui dit entre autres : "En attendant le retrait de cet avertissement, veuillez ne pas modifier cet article " > ce n'est pas là pour faire joli, mais parce que toute modification ajoutée lors d'une violation de copyright sera retirée lorsque la violation de copyright sera nettoyée.
# Les liens sont cassés (i.e. ne dirigent pas vers les recettes indiquées).
# Les liens sont incrustés dans le texte au lieu de la section réservée "liens externes"
Même si ces 4 contre-indications supplémentaires étaient surmontées, on ne met juste pas de liens vers des recettes dans cet article. Wikipédia n'est pas un livre de recette ou un guide gastronomique, et un lien qui ne peut pas répondre à la question "pourquoi ce lien et pas un autre" (parce qu'il y a des milliers de recettes) n'est PAS un bon lien. Esprit Fugace (d) 30 décembre 2009 à 10:36 (CET)
thread_title:  Liens externes 

message: [troll] je vois que le sujet déchaine les passions... Je vais tenter de rester neutre... [/troll]
J'ai ajouté au "TODO" une demande de complément sur les 3 types de foie gras... Parce qu'il me parait intéressant de développer cet aspect. ... (fr)HelloTheWorldFeedTheTrool? ... 2 mai 2010 à 16:12 (CEST)
thread_title:  Type de foie gras - cuit - mi cuit - cru