Discussion:Meurtre de la Gare Centrale de Bruxelles du 12 avril 2006/Admissibilité

message: Proposé par : Le gorille Houba 26 avril 2006 à 17:03 (CEST)
replies: text: Quand 80.000 personnes se déplacent, je pense que cela dépasse amplement le fait divers  (en tout cas pour les belges) Mogador 26 avril 2006 à 19:39 (CEST)

text: Quel est l'intérêt objectif de connaître ces détails sur l'identités des personnes alors qu'on n'en sait pratiquement rien d'autre. Cela ne fait qu'attiser les tensions. On peut se poser la question de savoir si les jeunes Polonais qui sont venus se recueillir à la Gare centrale auraient fait le déplacement s'ils avaient su que le jeune agresseur en question était Tzigane.
*Enfin, s'il y a eu 80 000 personnes lors de la manifestation qui a suivi, je pense que c'est surtout parce que les media se sont emparés de l'affaire. D'autres crimes passent quasiment inaperçus, ils n'en sont pas moins horribles, et les réactions xénophobes liées à celui-ci (voir certaines interviews de participant à la manifestation, diffusées au journal télévisé) ne sont sans doute pas étrangères à ce succès de foule.
C'est pour toute ces raisons que je vote pour la suppression. Tournachon 30 avril 2006 à 15:19 (CEST)

text: Quelle que soit la raison pour laquelle 80 000 belges ont défilé, quelle que soit la raison pour laquelle 250 000 ont signé une pétition, quel que soit le traitement que les médias offrent (et dans l'article, on ne parle pas en général mais de ce fait là), quelle que soit la raison pour laquelle des sociologues et des philosophes belges en parlent, tout ça ce sont des faits. Des faits qui ne doivent pas nécessairement te plaire pour mériter avoir un article. Bradipus bla 30 avril 2006 à 16:27 (CEST)

text: arguments ridicules! ce n'est pas parce que "ca me plait" mais parce que ca a eu un impact certain sur la population belge... Maintenant, si tu ne veut pas parler de ce qui a eu un impact sur la population, efface les articles qui parlent de manifestations populaires, d'affaires qui ont ébranlé certains pays, etc... Un fait qui fait la une de la presse dans un pays pendant plus de 3 semaines et qui débouchent sur des nouvelles lois est encyclopédique... Qui oserait prétendre le contraire? Si tu n'est pas d'accord, passe ton chemin et ne sabote pas des articles qui sont très importants pour certains wikipédiens francophones non-français. 1 mai 2006 à 17:42 (CEST)
thread_title:  [[:Meurtre de la Gare Centrale de Bruxelles]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
# Je pense que cet évenement, comme l'affaire Halimi, est de nature à fournir matériel encyclopédique, de part la manière dont is a été politisé et médiatisé. Solensean ᛁᛉᛁ 26 avril 2006 à 17:08 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: # Je pense que cet évenement, comme l'affaire Halimi, est de nature à fournir matériel encyclopédique, de part la manière dont is a été politisé et médiatisé. Solensean ᛁᛉᛁ 26 avril 2006 à 17:08 (CEST)
thread_title: Conserver

message: #  Pareil, WP n'est pas Wikinews. Mmenal 26 avril 2006 à 17:06 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: # Aucune idée, mais pour effectuer une procédure de transfert vers wikinews, on ne devrait jamais passer par les pages à supprimer. Jean-Baptiste 26 avril 2006 à 18:24 (CEST)
thread_title: Neutre / autres

message: Un Français qui veut supprimer cette page en croyant que ce n'est qu'une simple fait divers serait comme un Canadien qui voudrait supprimer l'article sur les émeutes dans les banlieues: 
* il n'est connaît rien
* il n'a pas vécu l'évènement de l'intérieur
* il n'a aucune idée de l'impact de cet évènement sur la société dans le pays concerné
Les Belges vivent "ce fait divers" de manière très forte. Il est réducteur de réduire (si tant est que cela est une réduction) le fait au tragique décès d'un adolescent. Il a créé un séisme dans l'opinion collective qui exige que des mesures soient prises. Il a malheureusement fallu que cet adolescent paie de sa vie pour que la population se mobilise. Il contribue à l'Histoire du pays, et marquera un tournant dans certaines politiques. De même que l'on a décidé de combattre la pédophilie après l'affaire Dutroux, et que l'on parle de l'ère "avant" et "après" 11 septembre. Non, ce n'est pas un fait divers, c'est un milestone sociologiqueVisu 26 avril 2006 à 21:26 (CEST)
replies: text: Quand 80.000 personnes se déplacent, je pense que cela dépasse amplement le fait divers  (en tout cas pour les belges) Mogador 26 avril 2006 à 19:39 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: * Quel qu'ait été l'impact de ce crime sur la société belge, impact que l'on ne peut encore mesurer, il s'agit bien d'un fait divers. Et les modifications annoncées le lendemain au traitement de la délinquance en général, de celle "des jeunes" en particulier, étaient déjà prévues avant ce crime. L'événement aura peut-être simplement accéléré la réaction du politique, n'oubliez pas que nous somme pratiquement en campagne électorale (élections communale en octobre).
* Contrairement à ce qui est dit dans l'article, je trouve que les media ont pour habitude de donner l'origine ethnique, réelle ou supposée, des délinquant dans leur compte rendu, ce qui est parfaitement déplorable. Même si cette origine ethnique fait partie de la personnalité de l'auteur des faits, il n'est pas pertinent de la relever, c'est même nuisible dans le cadre actuel de tensions communautaires. La démonstration par l'absurde c'est faite dans la suite des événements:
** d'abord les auteurs sont qualifiés de magrébins
** ensuite de polonais
** enfin, le deuxième délinquant arrêté se révèlerait être tzigane.
:Quel est l'intérêt objectif de connaître ces détails sur l'identités des personnes alors qu'on n'en sait pratiquement rien d'autre. Cela ne fait qu'attiser les tensions. On peut se poser la question de savoir si les jeunes Polonais qui sont venus se recueillir à la Gare centrale auraient fait le déplacement s'ils avaient su que le jeune agresseur en question était Tzigane.
*Enfin, s'il y a eu 80 000 personnes lors de la manifestation qui a suivi, je pense que c'est surtout parce que les media se sont emparés de l'affaire. D'autres crimes passent quasiment inaperçus, ils n'en sont pas moins horribles, et les réactions xénophobes liées à celui-ci (voir certaines interviews de participant à la manifestation, diffusées au journal télévisé) ne sont sans doute pas étrangères à ce succès de foule.
C'est pour toute ces raisons que je vote pour la suppression. Tournachon 30 avril 2006 à 15:19 (CEST)
replies: text: Quelle que soit la raison pour laquelle 80 000 belges ont défilé, quelle que soit la raison pour laquelle 250 000 ont signé une pétition, quel que soit le traitement que les médias offrent (et dans l'article, on ne parle pas en général mais de ce fait là), quelle que soit la raison pour laquelle des sociologues et des philosophes belges en parlent, tout ça ce sont des faits. Des faits qui ne doivent pas nécessairement te plaire pour mériter avoir un article. Bradipus bla 30 avril 2006 à 16:27 (CEST)

text: arguments ridicules! ce n'est pas parce que "ca me plait" mais parce que ca a eu un impact certain sur la population belge... Maintenant, si tu ne veut pas parler de ce qui a eu un impact sur la population, efface les articles qui parlent de manifestations populaires, d'affaires qui ont ébranlé certains pays, etc... Un fait qui fait la une de la presse dans un pays pendant plus de 3 semaines et qui débouchent sur des nouvelles lois est encyclopédique... Qui oserait prétendre le contraire? Si tu n'est pas d'accord, passe ton chemin et ne sabote pas des articles qui sont très importants pour certains wikipédiens francophones non-français. 1 mai 2006 à 17:42 (CEST)
thread_title: .