Discussion:Musique atonale

message: je trouve étonnant qu'on ne parle pas de la musique byzantine, dont est issue la musique occidentale et qui était atonale. L'atonalité n'est pas qu'une évolution du XXeme siecle , elle est aussi une revisite des traditions originales du début de l'ère chrétienne.
: Bonjour et merci pour cette intéressante suggestion. À vrai dire, je ne connais rien de la musique byzantine, mais si tu as des sources sérieuses sur le sujet (de préférence musicologiques), je ne vois aucun inconvénient à ce que tu ajoutes cette information. Par contre, même en admettant que la musique byzantine fût atonale bien avant celle de l'école de Vienne, je doute qu'on puisse nier que la musique de cette dernière soit une évolution de la musique occidentale... Qu'une tradition musicale l'ait préfiguré, c'est une chose, oui, pourquoi pas, mais dire que c'est une "revisite", cela me paraît un peu hâtif ... Je n'ai jamais entendu parler, ni lu à ce propos que Schönberg se serait inspiré ou aurait revisité la musique byzantine...Bien entendu, je ne mets pas forcément en doute ton affirmation quant au caractère atonal de cette musique; mais on peut très bien arriver à la même chose en utilisant différents chemins. Je ne veux présumer de rien... Mais à moins que tu aies une source affirmant que Schoenberg s'est ouvertement inspiré de cette musique, cela me paraît difficilement tenable. Ceci dit, cela n'empêche pas de mentionner le cas de la musique byzantine, si vraiment elle a pratiqué une forme d'atonalité avant l'école de Vienne.
:Cordialement.Fred Hunter (d) 16 août 2012 à 10:46 (CEST)
replies: text: Les musiques non tonales (modales) ne sont pas considérées comme atonales, c'est un terme spécifique lié à Schönberg. Romainbehar (discuter) 4 mai 2014 à 18:18 (CEST)
thread_title:  histoire 

message: Cet article est entièrement rédigé comme un historique de l'atonalité, la section 'Histoire' reliant le reste aux dates, événements et oeuvres. Il faudrait rajouter des sections et rendre le texte plus clair (encyclopédique) : je mets le bandeau 'recyclage'. Dommage aussi qu'une si grande bibliographie ne donne qu'une seule référence, je mets aussi le bandeau 'à sourcer'. Romainbehar (discuter) 4 mai 2014 à 18:22 (CEST)
thread_title:  Recyclage 

message: J'ai remarqué plusieurs tournures problématiques ou qui manquent de sources dans cet article.
A propos du système tonal, il me semble incorrect d'écrire qu'il s'est "installé dans les habitudes musicales, au point d’en paraître parfaitement naturel pour la plupart des auditeurs, par accoutumance et enculturation."
Les études récentes sur les fondements neurobiologiques du systeme tonal tendent à prouver que l'accoutumance et l'enculturation ne sont pas les seuls responsables.
D'autres paragraphes me semblent problematiques vis a vis de la neutralité: 
En raison des libertés que la musique atonale prend vis-à-vis des habitudes et des traditions musicales, elle implique de nouvelles sonorités harmoniques qui apparaissent souvent difficiles d’accès pour une oreille non avertie, encore habituée aux sonorités et aux tournures traditionnelles de la musique tonale. 
Cette formulation ne me semble pas très encyclopédique. Il serait préférable et on pourrait sans trop de difficulté trouver un compositeur qui a tenu des propos identiques, auquel cas ce genre de propos aurait sa place, en attendant, là encore, l'affirmation qui vise à déclarer la difficulté d'accès come étant le résultat d'habitudes ou d'un conditionnement des auditeurs mérite des sources.
Elle nécessite donc souvent une certaine familiarisation et une prise de distance vis-à-vis de ses habitudes d’écoute musicale.
Idem, il me semble que la vocation d'un article encyclopédique n'est pas d'élargir les horizons musicaux des lecteurs en leur expliquant quel moyen employer pour accéder à un quelconque style de musique.
Petrarco123 (discuter) 20 avril 2024 à 20:21 (CEST)
thread_title:  Manque de sources - Neutralité - Parti pris en faveur de la musique atonale