Discussion:Détective

message: Contrairement aux corrections effectuées par des internautes, l'utilisation, la fabrication, la détention, la vente, la location, et même la publicité d'appareils d'espionnage (micros espions, caméras miniatures etc...) est formellement interdite par la législation pénales (articles 226-1 à 226-3 et suivants du code pénal) et passible peine de prison (5 ans) et d'amende (300.000€) ce qui n'est pas une petite infraction. La mention de cette interdiction n'est donc pas une appréciation d'ordre moral mais une réalité purement juridique qui justifie de le rappeler. Errorlines (d) 8 novembre 2011 à 11:22 (CET)
thread_title:  appareils interdits 

message: Les modifications de Michefabienne qui avaient pour objet d'assurer la publicité d'une école privée ont été supprimées : ce n'est pas l'objet de Wikipédia. Si l'internaute avait pris la peine de lire les anciennes modifications, il aurait constaté que ce débat avait déjà eu lieu et que toutes les écoles les écoles privées avaient  été supprimées. Au surplus, cet établissement est déjà citéIl n'existe en effet aucun motif d'assurer la promotion d'une école privée plus qu'une autre. Les faits relatés relatifs à une université publique concernent un fait historique : celui de la reconnaissance, pour la première fois au monde, d'un diplôme de détective délivré par un état et non par une école privée. J'invite l'internaute concerné à consulter les anciennes pages supprimées de Wikipédia pour constater qu'il existe, de par le monde, des dizaines d'écoles privées délivrant des titres payants et que Wikipédia n'a pas pour vocation d'assurer leur promotion commerciale alors que les formations initiales, dans les universités, sont gratuites... En Belgique il existe déjà des écoles privées du type de celles citées par l'internaute qui délivre, sur un programme du ministère d ela sécurité publique, un titre qualifiant et depuis 1971 soit bien avant que cette école privée française n'existe. . En conséquence aucun motif historique ne plaide en faveur de la promotion d'une école privée, au demeurant française, cet article s'attachant à une dimension internationale, dont les revenus sont assurés par des coûts de formation qui s'élèvent entre 5000 et 9000 Euros selon que les étudiants suivent ou pas une année préparatoire.
Bonsoir. Résumé des diverses corrections effectuées. L'article a été nouvelle fois modifié par un usager qui tente d'utiliser Wikipédia pour assurer la promotion de syndicats français de détectives privés. Les modifications de GrB avaient été annulées le 21 juin à 14h28, à juste titre, par Treehil mais à nouveau réimplantées le 22 juin par GrB qui avait déjà sévi le 7 juin. J'ai donc supprimé les modifications faites qui, d'une part, font double emploi avec l'article : ainsi il est inutile dans l'introduction de reprendre les arguments sur les missions développés dans le corps de l'article en rubrique mission ou encore une appellation administrative propre à la seule France déjà détaillée, avec au surplus les textes à l'appui, dans la rubrique "étymologie". J'ai aussi supprimé des informations sans intérêt sur le fait que le détective exerce seul ou à plusieurs ceci est valable pour toutes les activités artisanales, libérales, commerciales et n'apporte rien à la présentation de cette activité : les cordonniers peuvent aussi travailler seuls ou à plusieurs ! Enfin j'ai supprimé les diverses publicités déguisées pour deux syndicats de détectives privés français et leur congrès qui ont été injectées à plusieurs endroits de l'article. Cet article a une vocation internationale et n'a pas pour objet de faire la promotion d'organisations professionnelles françaises qui ne sont, au demeurant, en aucun cas habilités à représenter les détectives Belges, Canadiens, Suisses, du Burkina Fasso ainsi de suite. Ce n'est pas la première fois que des syndicats français tentent de détourner cet article à leur profit à la lecture des discussions et des modifications régulièrement effectuées. D'autre part un détective n'est qu'une personne privée sans aucun pouvoir particulier en tant que tel. Il n'est pas un Huissier de Justice ni un expert judiciaire, il n'est pas un officier public ou ministériel et n'a donc pas qualité, comme les modifications l'affirmaient, "pour établir et fixer la preuve de faits dont pourrait dépendre la solution d'un litige", dispositif réservé, par le code de procédure civile français, aux mesures d'instructions judiciaires (art. 145 du code de procédure civile). Quant aux définitions des organisations professionnelles françaises elles n'ont aucune valeur et n'engagent qu'elles mêmes contrairement aux définitions légales données par des lois et décrets dans les différents pays. Il serait souhaitable que les syndicats français de détectives privés ne monopolisent pas la teneur de l'article à la seule France. Quant à une liste d'école publiques ou privées cette liste existait mais il a déjà été décidé, par les administrateurs de Wikipedia, et depuis février 2008, qu'elle serait supprimée. Seuls restent des faits historiques tels que la création de la 1ere école privée, et la création, en France, du 1er diplôme d'Etat par une université parisienne faisant suite à 2 diplômes d'université ce qui constitue une première. Si les internautes souhaitent trouver des écoles de détectives privés il suffit, sur Google, de taper "école de détective privé Yvanohé (d) 22 juin 2010 à 22:48 (CEST)
replies: text: Bonjour,  j'ai aussi remarqué diverses pubs et adresses déguisées dans les réfs (que je m'attelais à distinguer des notes pour plus de clarté). Je n'ai pas tout vérifier mais je continu de trier, donc j'en verrais d'autres peut être. TreehillGrave ton message ici - Mon CV 23 juin 2010 à 00:27 (CEST)
replies: text: J'ajoute que j'ai effectué quelques correction orthotypographique. TreehillGrave ton message ici - Mon CV 23 juin 2010 à 12:17 (CEST)

text: Sous réserve que cette information s'appuie sur une source valide, il n'y a pas de raison d'en refuser la présence a priori, sauf à démontrer que cette association n'aurait absolument aucune notoriété dans la branche professionnelle et le pays concerné. En revanche, il serait tout à fait pertinent, si d'autres exemples existent et surtout si le sujet a fait l'objet d'une étude externe, de développer la question en l'illustrant par d'autres exemples du même type. Enfin, pour rectifier une erreur de votre part, tout à fait excusable cependant : la notion de neutralité de point de vue propre à wikipédia va en fait plus loin que ce que vous supposez. Wikipédia ne promeut même pas un point de vue qui serait . Le point de vue d'un organisme privé, syndical et national y a sa place, à la mesure de sa notoriété et des sources disponibles à son propos. Cordialement, --Lgd (d) 25 août 2010 à 18:36 (CEST)
thread_title: Ajouts promotionnels

message: RETABLISSEMENT VERSION ALIGIRA suite à des modifications qui ont fait disparaitre, par mauvaise manipulation d'un internaute, les balises ce qui interdisait l'accès aux notes. Rachidateuf (d) 19 juillet 2012 à 11:51 (CEST)
thread_title:  Références et notes  debats de page 

message: Bonjour, je tenais à mettre en lumière un vice dans les sources. Je prendrais pour exemple la réfs numéro 145 laquelle précise uniquement : "Courrier International du 10/03/2010". Celle ci n'apporte rien car je rappelle la configuration minimale des sources si on respecte le modèle article : . Si le rédacteur de l'article pouvait clarifié (pas seulement cette source, je demande une clarification de toutes les sources, celle-ci n'étant qu'un exemple). TreehillYou talkin' to me? - C.V. 23 juin 2010 à 12:42 (CEST)
replies: text: Bon, j'ai montré le résultat recherché avec la réfs su-citée (j'ai retrouvé l'article). TreehillYou talkin' to me? - C.V. 23 juin 2010 à 12:55 (CEST)

text: Ces sources existants, et étant consultables dans les bibliothèques par exemple, elles sont utiles. Pour ce qui est des liens vers les articles en ligne, lorsque le lien est mort (bien qu'il puisse être archivé, et donc être modifié) il suffit de l'enlever. TreehillYou talkin' to me? - C.V. 2 juillet 2010 à 19:21 (CEST)
thread_title:  Défaut de sources 

message: Il me semble que l'article Agent privé de recherches pourrait être intégré comme une section de Détective
Rhym (d) 16 septembre 2012 à 14:52 (CEST)
replies: text: Renommage effectué puisqu'il ne peut exister de confusion. Jerome66 (discuter) 14 octobre 2013 à 16:14 (CEST)
thread_title:  fusion entre [[Détective privé]] et [[Agent privé de recherches]] et [[Enquêteur privé]] 

message: : 34 révisions sur 8 ans
 : 1664 révisions sur 9 ans
La fusion des 2 historiques entraînera 30 changements d'articles (2%) sur 1698 révisions.
Méthode suggérée pour respecter la licence (en cas de transfert de contenu) : utiliser  sur l'article et optionnellement  sur la page de discussion.
Demande de fusion suite à décision  (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors de la ) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 5 août 2015 à 00:09 (CEST)
thread_title:  [[:Agent de renseignements divers]] et [[:Détective#Législation et règlementation en France]] 

message: L'ensemble de la section " Formations et diplômes" pour la Belgique n'est pas pertinent...
"En France, la première école syndicale a été le Centre de formation de la Chambre Syndicale Professionnelle des Détectives Privés.
Déjà pendant la guerre 39-45 existaient des cours dispensés par l'E.I.D.E. (École Internationale de Détectives Experts).
Aujourd'hui, en France métropolitaine, dans les Départements d'Outre Mer et à Mayotte, la formation a été rendue obligatoire par l'article 102 de la loi du 18 mars 2003 qui, en créant un titre II dans la Loi du 12 juillet 1983 sur les professions de sécurité, a imposé une « qualification professionnelle » pour les directeurs d'agence et une « aptitude professionnelle » pour les enquêteurs salariés.
Depuis l'an 2008, la législation impose, pour devenir salarié ou exercer à son compte (et seulement dans ces cas) de justifier d'une qualification ou d'une aptitude qui résulte soit d'une équivalence (ancien OPJ par exemple) soit d'une formation au Répertoire national des certifications professionnelles qui est tenu par la Commission nationale de la certification professionnelle, soit, enfin, d'un certificat de qualification professionnelle élaboré par la branche professionnelle et agréé par arrêté du Ministre de l'Intérieur.
Cette règlementation n'est toutefois pas applicable dans les autres Territoires d'Outre Mer et dans les Collectivités Territoriales à statut particulier (comme la Nouvelle-Calédonie) non soumis à la loi du 12 juillet 1983 modifiée par la loi du 18 mars 2003.
De même, les enquêteurs qui travaillent pour le seul compte de leur employeur (services internes des banques, assurances, mutuelles, etc.) ne sont pas concernés par cette règlementation.
Par contre, une entreprise qui, sous couvert d'une autre appellation (par exemple « Intelligence Industrielle », ou « Consultant », voir « conseil » etc.) procèderait à des enquêtes pour le compte d'un client tomberait sous le coup de la nouvelle législation dès l'instant où elle exerce en France métropolitaine, dans les D.O.M. et à Mayotte.
Le décret du 6 septembre 2005 a fixé les conditions de ces formations professionnelles, notamment les programmes et les conditions dans lesquelles les enseignements pourront donner accès à la profession.
En effet, si les diplômes d'État délivrés par les Universités sont inscrits, de droit, à ce Répertoire National, il existe de nombreuses écoles privées proposant des formations qui ne sont pas reconnues pour donner accès à la profession sur ce territoire national.
Ensuite il convient de choisir entre formation publique et formation privée en fonction du souhait de l'étudiant et de ses objectifs.
C'est en 2006 qu'a été instauré, en France, le premier diplôme d'État par un arrêté du Ministre Français de l'Éducation Nationale, de la Recherche et de l'enseignement Supérieur : la « licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, option enquêtes privées » créée le 21 juin 2006 et ouverte aux étudiants depuis septembre 2006.
Le but de la formation obligatoire est de garantir de solides connaissances pratiques mais surtout juridiques aux détectives qui doivent maîtriser les aspects des procédures civile et pénale.
Ce diplôme d'État, délivré par l'Université Panthéon Assas Paris 2 est, conformément à la règlementation nouvelle, inscrit (en niveau 2) au Répertoire national des certifications professionnelles."
Tous ces paragraphes concernent uniquement la France. La Belgique n'a pas de Territoires d'Outre Mer jusqu'à nouvel ordre? Quel est leur intérêt, à part rendre le sujet plus confus pour le lecteur? --Alexisbu (discuter) 28 avril 2021 à 12:12 (CEST)
thread_title:  Paragraphes non-pertinents dans la section Belgique;