Discussion:Trouble de la personnalité borderline

message: J'avais stupîdement participé à Border line. Cet article est maintenant une redirection, mais vous pouvez y trouver l'historique...Buddho 28 novembre 2005 à 23:49 (CET)
thread_title:  Doublon redirigé 

message: Je crois que la partie concept de limite mérite un article a elle toute seule et que les parties qui suivent sur l'affect devrais également en faire un autre.
On ne doit surtout pas dans une encyclopédie redéfinir l'ensemble des concepts dans la limites étriqué de chaque sujet, mais au contraire ne garder que se qui concerne le sujet, et pour le reste, allez faire avancer directement les autres sujets, et faire avancer le tout.
Bref, prêches mis a part, je crées deux articles transitoires Concept de limite (psychanalyse) et affect (psychanalyse) (puisque les deux sont rangées dans psychanalyse et état limite). Ca permettra de trier, et peut être de faire en sorte que ce soit l'article affect qui contienne le plus de matière sur l'affect ... ;-) 1 août 2007 à 11:36 (CEST)
thread_title:  Digresser ou dégraisser ? 

message: C'est pas vrai, on utilise le terme anglais, qu'est déjà pas terrible du tout, sans essayer de trouver le nôtre dans notre langue? Ça me paraît archi nul. "Borderline" en anglais ça veut à peu près dire: "sur les bords". Il me semble donc qu'il est grand temps de trouver un terme qui cause un peu plus sur la nature de cette condition mentale. Ça devrait pas être difficile, apparemment il y a tant à dire et à décrire sur ce phénomène... --Jérôme Potts (d) 8 juillet 2008 à 05:58 (CEST)
replies: text: L'article donne comme adjectif traduction de borderline « limite », ce qui semble correct. On peut renommer l'article avec cet adjectif. Moez m'écrire 8 juillet 2008 à 17:17 (CEST)
replies: text: On ne doit pas se sentir obliger de renommer en bon français des termes anglophones validés par l'usage. A priori la classification internationale des maladies utilise également le terme de « Personnalité borderline » item F60.31, voir ici ou là. La question reste tout de même, cette article traite il du trouble de la personnalité dénommé « Personnalité émotionnellement labile » (item F60.3), et dans ce cas il faudrait peut être le renommé ainsi, ou traite il du sous type « Personnalité borderline » et dans ce cas on peut garder le titre actuel. Le mieux serait de demandé à sur les projets médecine ou psy, ou à  ...  --Grook Da Oger 8 juillet 2008 à 18:46 (CEST)
thread_title:  "Borderline" 

message: * Mini DSM-IV-TR : Critères diagnostiques, de American Psychiatric Association, Ed.: Masson, 2008,  
* CIM-10/ICD-10 : Descriptions cliniques et directives pour le diagnostic, de Organisation mondiale de la santé, Ed.: Editions Masson, 1992,  (55E)
Et que pour les autres, ceux qui veulent réfléchir, ils peuvent lire et/ou améliorer l'article ici sans faire du copié-collé de ces deux brillants ouvrages de la littérature mondiale en psychopathologie. Léon66 (d) 15 janvier 2010 à 14:23 (CET)
thread_title:  Pour ceux qui voudraient trouver ici une copie des ouvrages suivants, je rappelle qu'ils sont en vente 

message: Bonjour. 
Alors tout d'abord, le DSM et le CIM ne sont pas des manuels de psychopathologie, mais de psychiatrie. Ca c'est un premier point important. Ensuite, ces deux manuels ne sont pas des manuels diagnostiques, mais diagnostiques à des fins statistiques, qui ce veulent de plus tout à fait athéorique et donc en conséquence, difficilement exploitables pour expliquer ces troubles. De plus, le DSM et le CIM 10 sont assez peu utilisés en France, sujets à de nombreuses controverses sur leur rédaction, sur leurs points de vue etc. même par des praticiens qui les utilisent régulièrement. IL faut savoir garder un esprit critique sur des notions extrêmement complexe, qu'un ouvrage décrivant en une demi page le TPL ne peut en aucun cas expliquer totalement. Le DSM et le CIM sont à manipuler avec grande précaution, ce ne sont que des manuels de classification...pas de psychiatrie générale et encore moins de psychopathologie (même si le DSM V introduit quelques notions de psychopatho, notamment sur le SPT). 
Ensuite, il y a une énorme confusion entre TPL (trouble de la personnalité limite, dit également personnalité borderline) et état limite. Ce ne sont pas la même chose. Le TPL fait partie des états limites, mais ce n'est pas la seule nosologie dans ce cas, ni les seuls comportements. 
Un état limite, est un état entre névrose et psychose. Plus prosaïquement, c'est une névrose qui ce rapproche dans certains aspects de la psychose, mais, qui ne peut pas être classée ni dans l'un, ni dans l'autre. C'est donc un état à la frontiére. 
Le TPL est une organisation permanente de la personnalité de type borderline. En réalité on devrait dire : A la limite de la schizophrénie, car historiquement c'est ainsi que le TPL a été défini. Ce qui distingue un TPL d'une schizophrénie, tient notamment dans les symptômes délirants, qui chez le borderline ne sont pas permanents, parfois en secteur, ou centrés sur une idée en particulier (surtout des idées paranoïaques (ce qui le rapproche de la schizophrénie justement)), mais à la différence de la schizophrénie, il n'y a pas d'état délirant envahissant, ni d'organisation délirante permanente de l'économie psychique du sujet. 
Donc attention à ne pas mélanger deux concepts proches, mais tout de même à distinguer. Il serait bon que les articles médicaux soient clairement identifiés comme "incertains" du point de vue des définitions lorsqu'un professionnel du secteur n'est pas venu donner un avis. Les conséquences peuvent être désastreuses dans le cas contraire. La médecine fait partie des quelques sujets sur lequel à mon avis, wikipedia devrait être extrêmement ferme quant à la qualité des articles.
Je vais donc m'atteler à la remise en place des choses en dissociant (c'est le cas de le dire), état limite et TPL. 
--Panpsy (d) 15 avril 2011 à 19:23 (CEST)
thread_title:  Oulaaaaa 

message: Comme cela fut signalé en 2013 (!) par , la place de la section "Histoire" (de la notion) semble actuellement inadéquate. Il me paraît logique de la déplacer en début d'article. Cordialement --Bruinek (discuter) 14 août 2020 à 18:52 (CEST)
replies: text: Pas d'opposition en ce qui me concerne. --Éric Messel (Déposer un message) 21 août 2020 à 18:29 (CEST)
thread_title:  Place de la section "Histoire" dans le plan de l'article