Discussion:Liste de logiciels immobiliers/Admissibilité

message: Proposé par : Chris a liege (discuter) 10 septembre 2022 à 23:27 (CEST)
thread_title:  [[Liste de logiciels immobiliers]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
====Conserver====
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====Supprimer====
# Totalement francocentré, et vu le nombre d'entrée un bon nombre doivent être totalement mineure ou obsolète, mais on en sait rien puisque rien n'est sourcé. Aurait du être supprimé en 2012, déjà à l'époque, il y avait rien qui allait. Là c'est encore pire. Nouill 11 septembre 2022 à 00:03 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Totalement francocentré, et vu le nombre d'entrée un bon nombre doivent être totalement mineure ou obsolète, mais on en sait rien puisque rien n'est sourcé. Aurait du être supprimé en 2012, déjà à l'époque, il y avait rien qui allait. Là c'est encore pire. Nouill 11 septembre 2022 à 00:03 (CEST)
thread_title: Supprimer

message: #  On devrait décider de cantonner ce genre de liste aux logiciels libres. Cela permettrait d'indiquer les fonctionnalités tout en restant objectif et d'éviter ainsi les conflits d'intérêt commerciaux (ingérables). Les listes seraient alors beaucoup moins longues, et plus facilement sourçables et maintenables, et in fine plus utiles. Sinon, l'intérêt du public va continuer à fondre comme le montrent les stats de consultation, en chute régulière et exponentielle depuis mars 2016. Si une telle décision est prise, je suis pour  et sinon pour .--Mahl (discuter) 11 septembre 2022 à 00:58 (CEST)
thread_title: Neutre

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Connaissant le domaine, j'ai pas mal hésité:
* D'un côté, on a la chance d'avoir un auteur avec une double-compétence en tant qu'informaticien (compétence technique) et en tant qu'agent immobilier (compétence métier). Franchement, comme expert pour faire ce type d'articles, on ne trouvera pas beaucoup mieux. (merci pour les flatteries :) Marc Lacoste (d))
* De plus, la liste des logiciels de l'immobilier est pour moi bien plus encyclopédique que la liste des épisodes de Angel/Buffy contre les vampires/Futurama...  (remplacez par n'importe laquelle des dizaines de séries qui a droit à ce genre de liste d'épisodes détaillée sur WP)!
* On a d'autres listes de logiciels (incluant les logiciels commerciaux), cf par exemple Liste de moteurs de jeu, et elles ont un vrai intérêt (encyclopédique je sais pas, pour les lecteurs certainement). Pour mon travail, j'ai déjà utilisé fréquemment des pages de liste comme Comparaison des logiciels d'UML, Framework, etc…
* Par contre, j'ai un vrai problème avec le nombre de lien externes, où je trouve qu'on est du mauvais côté de la frontière qui sépare encyclopédie et comparateur en ligne.
Au final, après avoir pas mal pesé le pour et le contre:
* Connaissant le domaine du logiciel immobilier, je propose qu'on conserve cette page, qui a un vrai intérêt dans ce domaine.
* Par contre, tous les liens externes doivent être impérativement remplacés par des liens internes (suppression de la colonne "référence"), comme sur Liste de moteurs de jeu, éventuellement en ne gardant que les logiciels les plus importants. Impossible de garder l'article avec autant de liens commerciaux. -- 28 février 2012 à 14:26‎ Utilisateur:ConradMayhew
: Concernant les liens externes, je suis d'accord, c'est assez nul. Je serais prêt à faire une ébauche pour chaque logiciel, mais certains sont vraiment anecdotiques et même les plus importants ne le méritent pas vraiment. Mais si on se rapproche de l'exhaustivité, ce ne sont plus des liens commerciaux : aucun concurrent n'est mieux traité que les autres. -- Marc Lacoste (d) 28 février 2012 à 15:03 (CET)
replies: text: Je suis plutôt d'accord avec Koui², l'ídéal serait que Marc nous rédige une belle synthèse (du contenu rédigé sans liste à puce peu importe la longueur) dans une sous-section secteurs d'activités / Immobilier de l'article Logiciel applicatif (voir PdD)... (#!genium ✉) 28 février 2012 à 16:16 (CET)
replies: text:  Moi aussi je suis d'accord pour pondre un truc top! mais en:Wikipedia:Wikipedia is a work in progress, il faut bien commencer quelque part même si c'est imparfait, et on progressera ensuite. -- Marc Lacoste (d) 28 février 2012 à 17:43 (CET)
replies: text: Je suis en désaccord avec l'idée d'intégrer les logiciels de gestion immobilière dans un article généraliste. Ce sont des logiciels qui répondent à un besoin métier spécifique mais complexe. Il y a autant à dire sur ce type de softs que sur le les softs de CAO électronique, le logiciel de gestion de versions, le logiciel de gestion des services d'assistance, le soft bancaire, les softs de CRM, etc… C'est un logiciel orienté-métier, avec des besoins et des évolutions spécifiques à un métier spécifique, ça n'est pas un simple traitement de texte , loin de là (sauf si ton traitement de texte arrive à gérer un portefeuille de biens, générer les dossiers réglementaires qui vont avec, ou se connecter à 10 sites immobiliers différents pour mettre des annonces en ligne, bien sûr). Cordialement, ConradMayhew (d) 28 février 2012 à 17:58 (CET)
replies: text:  Oui, ce serait mieux comme exemple dans Logiciel professionnel mais le portemanteau sur lequel on tombe est détestable :) -- Marc Lacoste (d) 28 février 2012 à 18:22 (CET)
replies: text: Marc,, t'inquiète pas pour ça, y a beaucoup plus adapté : tu vas probablement hériter d'un beau bébé, Logiciel immobilier, que Koui² a créé hier (merci!), et dont la naissance a été annoncée au bistro . J'essaierai de filer un coup de main quand je pourrai. ConradMayhew (d) 29 février 2012 à 09:18 (CET)

text: Puisque la discussion a repris, je dirais  non, je ne crois pas que tu aies à faire des ébauches pour chaque soft. Eventuellement, ça peut être intéressant de documenter soit un ou deux softs que tu connais particulièrement bien soit un ou deux grands acteurs du marché (type Périclès en France), mais pas plus. Tu l'as dit toi-même: sinon ça va faire plein d'ébauches vides partout.My 2 cents,  ConradMayhew (d) 1 mars 2012 à 19:24 (CET)
replies: text:  Ca tombe bien je suis feignant et je suis d'accord. Mais je ne voudrais pas favoriser l'un ou l'autre, pas plus le leader que les challengers. c'est pour cela que je voulais être exhaustif.  -- Marc Lacoste (d) 2 mars 2012 à 17:02 (CET)
thread_title:  Discussions 

message: Le consensus semble être qu'on pourra conserver la liste si elle est purgée des liens externes. C'est logique. Mais du coup, je vais créer plein d'ébauches, une pour chaque logiciel, ultra simplifiée (keskesé et un lien) et qui sera vraisemblablement laissé en jachère pendant plusieurs années. Je le ferais une fois que j'aurais complété un beau tableau pour chaque type de logiciel, histoire de pouvoir mettre une ébauche du type "untel est un logiciel professionnel à destination des agents immobiliers, édité par trucmuche, en mesure d'accompagner leur activité de gestion locative et de location saisonnière. == lien externe== untel.com" -- Marc Lacoste (d) 29 février 2012 à 17:46 (CET)
replies: text: Puisque la discussion a repris, je dirais  non, je ne crois pas que tu aies à faire des ébauches pour chaque soft. Eventuellement, ça peut être intéressant de documenter soit un ou deux softs que tu connais particulièrement bien soit un ou deux grands acteurs du marché (type Périclès en France), mais pas plus. Tu l'as dit toi-même: sinon ça va faire plein d'ébauches vides partout.My 2 cents,  ConradMayhew (d) 1 mars 2012 à 19:24 (CET)
replies: text:  Ca tombe bien je suis feignant et je suis d'accord. Mais je ne voudrais pas favoriser l'un ou l'autre, pas plus le leader que les challengers. c'est pour cela que je voulais être exhaustif.  -- Marc Lacoste (d) 2 mars 2012 à 17:02 (CET)
thread_title:  création d'ébauche pour chaque logiciel 

message: Je reviens un peu sur les références en lien direct vers les sites des concepteurs. Par exemple, j'ai complété le tableau des logiciels pour administrateur de biens (gestion loc/ syndic/ loc saison.), il manquait la plate-forme utilisé par HomeRésa et laGestionIntégrale, et j'ai pu trouver sur leur sites, SaaS pour l'un hrfrance.fr/av.html et client/Serveur ou ASP pour l'autre la-gi.fr/1_n_mission.htm. Ce sont des sources primaires, mais c'est ce que j'ai utilisé pour chaque élément pour déterminer le type de plateforme, les fonctionnalités de base ou la localisation. Est-ce qu'il faudrait le montrer ou le laisser caché? -- Marc Lacoste (d) 2 mars 2012 à 17:02 (CET)
thread_title:  références 

message: #  Marc Lacoste (d) 28 février 2012 à 15:03 (CET)
thread_title:  Conserver 

message: proposant. --Koui² (d) 28 février 2012 à 00:48 (CET)
thread_title:  Supprimer