Discussion:Ayn Rand/Bon article

message: Article accepté comme « bon ».
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Sardur - allo ? 29 juillet 2009 à 00:02 (CEST)

message: Proposé par : Prosopee (d) 14 juillet 2009 à 10:12 (CEST)
replies: text: Bonjour, je continue ma relecture je pensais avoir tout revu, mais il n'en est rien. Pour les temps je m'en occupe ; idem pour les thumbs des images. Cordialement, --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 14:49 (CEST)
replies: text:   plus de |thumb|right| dans les images. Plus de verbes au futur dans la Biographie non plus. --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:15 (CEST)

text: Ouïe, en effet, mea culpa. J'ai oublié de mentionner l'ouvrage où il en fait référence, bien qu'il ne lui consacre aucun livre entier. Il est le spécialiste de Rand car l'un des rares à en faire des conférences, de plus il a fondé le Ayn Rand Institute français en somme. Sa grosse contribution vient de la préface à La Vertu d'égoïsme, merci de ton repérage, de plus j'avais des prises de notes non utilisées... --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:29 (CEST)

text: Sur ce point je ne peux pas t'aider, je me contente de relever les sources, cordialement, --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:38 (CEST)
replies: text:  sans avoir accès au livre que tu cites dans ton paragraphe 5, je suis assez troublé parce qu'il évoque lui aussi des manipulations dans sa biographie. Mon petit doigt me dit qu'il y a quelque chose d'étrange dans ce qui est écrit et que l'article devrait le signaler. --Roucas (d) 20 juillet 2009 à 17:06 (CEST)
replies: text:  Toutes mes sources attestent la véracité des éléments biographiques, les grandes lignes j'entends. Le livre dont tu parles n'évoque que des problèmes autour de sa relation avec Branden (voir “It Usually Begins with the Brandens”" dans le lien cité). --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 17:18 (CEST)

text: Bon, OK. Allez pour finir : Un petit délire historiographique. Peut-être que la raison de tout ces obscurités biographiques est que cette jeune fille, profondément marquée par le romantisme Hugolien, devient une militante vibrante de la révolution bolchevique dans les années 20 et se trouve très appréciée par toutes les autorités, d'ou la possibilité de revenir à Petrograd, d'aller à l'Université, de publier, de voyager, puis de se rendre aux USA... d'ou la "disparition" ultérieure de son journal intime, qui aurait pu par son romantisme révolutionnaire étonner les futurs lecteurs vibrants anti-communistes, d'ou certaines extravagances dans la biographie diffusée par les cercles Randiens....--Roucas (d) 20 juillet 2009 à 17:28 (CEST)
replies: text: Cette interprétation ne me semble pas tout à fait fantaisiste. Le problème de la réécriture des biographies est courant, encore plus dans ce type de cas. Sinon, ses études et publications sur le cinéma américain ne sont pas étonnantes. Un des plus hauts lieux actuels d'étude de la littérature américaine est l'université de Téhéran où les femmes se distinguent particulièrement. Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 juillet 2009 à 17:43 (CEST)
replies: text:  Désolé j'ai été pris dans la RL ; franchement je ne sais quoi dire sur la polémique autour de sa biographie, n'ayant pas assez lu sur ce point. J'ai commandé l'un des ouvrages majeurs sur Rand, en anglais, je tenterai d'éclaircir ce point noir pour l'AdQ, éventuellement. @Roucas, je prends note de tes remarques pour développer l'article, merci à vous, --Prosopee (d) 21 juillet 2009 à 17:55 (CEST)
thread_title:  [[:Ayn Rand]] 

message: Format : Motivation, signature.
====Bon article====
#  c'est encore un article de Prosopee qui a plus sa place en AdQ qu'en BA. peut-être développer la section critique de son œuvre <joke>un article référencé en dehors de son hagiographie qui confirme que Jimbo a une pensée philosophique, waouh !</joke> cette citation est plutôt anecdotique pour un article encyclopédique mais bon ... chacun ses références  -- MICHEL (d)'Auge le 15 juillet 2009 à 19:31 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  c'est encore un article de Prosopee qui a plus sa place en AdQ qu'en BA. peut-être développer la section critique de son œuvre <joke>un article référencé en dehors de son hagiographie qui confirme que Jimbo a une pensée philosophique, waouh !</joke> cette citation est plutôt anecdotique pour un article encyclopédique mais bon ... chacun ses références  -- MICHEL (d)'Auge le 15 juillet 2009 à 19:31 (CEST)
thread_title: Bon article

message: #  Tout d'abord félicitations aux contributeurs qui ont travaillé sur cet article qui aura sans doute vocation à passer un jour au statut d'article de qualité.Cependant, je suis un peu gêné par le début du chapitre « Prises de position et enjeux éthiques/Politique internationale » qui commence par l'évocation d'une opposition d'Ayn Rand à l'engagement américain dans les deux guerres mondiales. Contrairement à ce qui est écrit, la référence ne pointe pas directement vers un article de The Objectivist, mais vers le site web ARI Watch dont le but exprimé est de s'opposer (ou du moins de les « surveiller ») aux positions du Ayn Rand Institute fondé par Leonard Peikoff, qui est, lui, généralement considéré comme un « proche » d'Ayn Rand. La citation du ARI Watch est tronquée et sans contexte, il est donc difficile de se faire une idée précise sur les opinions exactes d'Ayn Rand juste à partir de ce lien. L'interprétation de la citation sur le site ARI Watch me semble par ailleurs non neutre et je n'ai pas trouvé sur internet d'autres références sur ce point.Par ailleurs, Ayn rand est d'abord connue comme écrivain. Hors seuls deux de ses livres sont détaillés dans des chapitres dédiés, ce qui me semble insuffisant.--Arct (d) 25 juillet 2009 à 01:37 (CEST)
thread_title: Attendre

message: ==== Remarques de Konstantinos ====
Je n'ai pas encore tout lu (il est tard et le sujet ne m'est pas familier) mais je remarque déjà trois problèmes :
* Il reste beaucoup de coquilles (orthographe, mots manquant, titre traduit puis non traduit). En tout cas, j'en ai corrigé pas mal, il me semble...
* Au niveau des temps, le futur est employé à plusieurs reprises. Pour un texte qui traite du passé, c'est bizarre.
* Au niveau des images, j'ai corrigé un thumb|right mais il en reste peut-être. Or, thumb présuppose right.
Cordialement, Konstantinos (d) 20 juillet 2009 à 00:02 (CEST)
replies: text: Bonjour, je continue ma relecture je pensais avoir tout revu, mais il n'en est rien. Pour les temps je m'en occupe ; idem pour les thumbs des images. Cordialement, --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 14:49 (CEST)
replies: text:   plus de |thumb|right| dans les images. Plus de verbes au futur dans la Biographie non plus. --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:15 (CEST)

text: Ouïe, en effet, mea culpa. J'ai oublié de mentionner l'ouvrage où il en fait référence, bien qu'il ne lui consacre aucun livre entier. Il est le spécialiste de Rand car l'un des rares à en faire des conférences, de plus il a fondé le Ayn Rand Institute français en somme. Sa grosse contribution vient de la préface à La Vertu d'égoïsme, merci de ton repérage, de plus j'avais des prises de notes non utilisées... --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:29 (CEST)

text: Sur ce point je ne peux pas t'aider, je me contente de relever les sources, cordialement, --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:38 (CEST)
replies: text:  sans avoir accès au livre que tu cites dans ton paragraphe 5, je suis assez troublé parce qu'il évoque lui aussi des manipulations dans sa biographie. Mon petit doigt me dit qu'il y a quelque chose d'étrange dans ce qui est écrit et que l'article devrait le signaler. --Roucas (d) 20 juillet 2009 à 17:06 (CEST)
replies: text:  Toutes mes sources attestent la véracité des éléments biographiques, les grandes lignes j'entends. Le livre dont tu parles n'évoque que des problèmes autour de sa relation avec Branden (voir “It Usually Begins with the Brandens”" dans le lien cité). --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 17:18 (CEST)

text: Bon, OK. Allez pour finir : Un petit délire historiographique. Peut-être que la raison de tout ces obscurités biographiques est que cette jeune fille, profondément marquée par le romantisme Hugolien, devient une militante vibrante de la révolution bolchevique dans les années 20 et se trouve très appréciée par toutes les autorités, d'ou la possibilité de revenir à Petrograd, d'aller à l'Université, de publier, de voyager, puis de se rendre aux USA... d'ou la "disparition" ultérieure de son journal intime, qui aurait pu par son romantisme révolutionnaire étonner les futurs lecteurs vibrants anti-communistes, d'ou certaines extravagances dans la biographie diffusée par les cercles Randiens....--Roucas (d) 20 juillet 2009 à 17:28 (CEST)
replies: text: Cette interprétation ne me semble pas tout à fait fantaisiste. Le problème de la réécriture des biographies est courant, encore plus dans ce type de cas. Sinon, ses études et publications sur le cinéma américain ne sont pas étonnantes. Un des plus hauts lieux actuels d'étude de la littérature américaine est l'université de Téhéran où les femmes se distinguent particulièrement. Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 juillet 2009 à 17:43 (CEST)
replies: text:  Désolé j'ai été pris dans la RL ; franchement je ne sais quoi dire sur la polémique autour de sa biographie, n'ayant pas assez lu sur ce point. J'ai commandé l'un des ouvrages majeurs sur Rand, en anglais, je tenterai d'éclaircir ce point noir pour l'AdQ, éventuellement. @Roucas, je prends note de tes remarques pour développer l'article, merci à vous, --Prosopee (d) 21 juillet 2009 à 17:55 (CEST)
thread_title:  Discussions 

message: Je n'ai pas encore tout lu (il est tard et le sujet ne m'est pas familier) mais je remarque déjà trois problèmes :
* Il reste beaucoup de coquilles (orthographe, mots manquant, titre traduit puis non traduit). En tout cas, j'en ai corrigé pas mal, il me semble...
* Au niveau des temps, le futur est employé à plusieurs reprises. Pour un texte qui traite du passé, c'est bizarre.
* Au niveau des images, j'ai corrigé un thumb|right mais il en reste peut-être. Or, thumb présuppose right.
Cordialement, Konstantinos (d) 20 juillet 2009 à 00:02 (CEST)
replies: text: Bonjour, je continue ma relecture je pensais avoir tout revu, mais il n'en est rien. Pour les temps je m'en occupe ; idem pour les thumbs des images. Cordialement, --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 14:49 (CEST)
replies: text:   plus de |thumb|right| dans les images. Plus de verbes au futur dans la Biographie non plus. --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:15 (CEST)
thread_title:  Remarques de Konstantinos 

message: Au fil de la lecture :
* Curieux que M. Laurent dont l'intro dit qu'il est le spécialiste de Ayn Rand ne figure pas dans la biblio. --Roucas (d) 20 juillet 2009 à 15:17 (CEST)
replies: text: Ouïe, en effet, mea culpa. J'ai oublié de mentionner l'ouvrage où il en fait référence, bien qu'il ne lui consacre aucun livre entier. Il est le spécialiste de Rand car l'un des rares à en faire des conférences, de plus il a fondé le Ayn Rand Institute français en somme. Sa grosse contribution vient de la préface à La Vertu d'égoïsme, merci de ton repérage, de plus j'avais des prises de notes non utilisées... --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:29 (CEST)

text: Sur ce point je ne peux pas t'aider, je me contente de relever les sources, cordialement, --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 15:38 (CEST)
replies: text:  sans avoir accès au livre que tu cites dans ton paragraphe 5, je suis assez troublé parce qu'il évoque lui aussi des manipulations dans sa biographie. Mon petit doigt me dit qu'il y a quelque chose d'étrange dans ce qui est écrit et que l'article devrait le signaler. --Roucas (d) 20 juillet 2009 à 17:06 (CEST)
replies: text:  Toutes mes sources attestent la véracité des éléments biographiques, les grandes lignes j'entends. Le livre dont tu parles n'évoque que des problèmes autour de sa relation avec Branden (voir “It Usually Begins with the Brandens”" dans le lien cité). --Prosopee (d) 20 juillet 2009 à 17:18 (CEST)

text: Bon, OK. Allez pour finir : Un petit délire historiographique. Peut-être que la raison de tout ces obscurités biographiques est que cette jeune fille, profondément marquée par le romantisme Hugolien, devient une militante vibrante de la révolution bolchevique dans les années 20 et se trouve très appréciée par toutes les autorités, d'ou la possibilité de revenir à Petrograd, d'aller à l'Université, de publier, de voyager, puis de se rendre aux USA... d'ou la "disparition" ultérieure de son journal intime, qui aurait pu par son romantisme révolutionnaire étonner les futurs lecteurs vibrants anti-communistes, d'ou certaines extravagances dans la biographie diffusée par les cercles Randiens....--Roucas (d) 20 juillet 2009 à 17:28 (CEST)
replies: text: Cette interprétation ne me semble pas tout à fait fantaisiste. Le problème de la réécriture des biographies est courant, encore plus dans ce type de cas. Sinon, ses études et publications sur le cinéma américain ne sont pas étonnantes. Un des plus hauts lieux actuels d'étude de la littérature américaine est l'université de Téhéran où les femmes se distinguent particulièrement. Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 juillet 2009 à 17:43 (CEST)
replies: text:  Désolé j'ai été pris dans la RL ; franchement je ne sais quoi dire sur la polémique autour de sa biographie, n'ayant pas assez lu sur ce point. J'ai commandé l'un des ouvrages majeurs sur Rand, en anglais, je tenterai d'éclaircir ce point noir pour l'AdQ, éventuellement. @Roucas, je prends note de tes remarques pour développer l'article, merci à vous, --Prosopee (d) 21 juillet 2009 à 17:55 (CEST)
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