Discussion:Bernard Stiegler

message: Pourquoi faites-vous l'impasse sur son son parcours politique ?
qu'il juge important :
* puisqu'il a vécu mai 68 chez des Trotskistes car ceux-ci étaient les seuls à combattre Occident (extrême-droite)
* il pense que mai 68 a été précurseur du discours sur le marketing du capitalisme actuel basé sur la pulsion... anti-état et de dé-socialisation...
* il a quitté les Trotskistes pour rejoindre un parti politique, le PC français afin d'y apprendre des concepts qui sont des armes dixit Deleuze (et non des idées disponibles chez tous les bons marchands de X) avec une philosophie : Marx, et des critiques cf http://dai.ly/fSxuZt et http://dai.ly/9jdPhK et http://dai.ly/fHwzZB
Salutations contributives.--82.242.192.99 (d) 24 novembre 2010 à 01:40 (CET)
thread_title:  Biographie 

message: Bernard Stiegler insiste récemment sur ce concept de néguentropie; lire son interview webtv à ce sujet: 	L'IA doit créer de l'espérance --Lfone (discuter) 29 mars 2017 à 18:59 (CEST)
replies: text: Retiré. Celette (discuter) 16 février 2019 à 14:16 (CET)
thread_title:  Néguentropie 

message: Une anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section  de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot  le 07 août 2020 à 18:16, sans bot flag)
:je ne vois pas trop l'intérêt des "anecdotes", mais si ça en amuse certains...--Hotter3 (discuter) 8 août 2020 à 16:56 (CEST)
thread_title:  Proposition d'anecdote pour la page d'accueil 

message: , j'ai mentionné un retrait du RI de la mention du suicide car ce point est déjà publié et développé en Section Années 2000 et il m'a semblé que c'est plus adapté, d'autant qu'une enquête est en cours à ce sujet. Par ailleurs j'ai remplacé l'article du journal local par celui du Monde, journal national, selon les règles de WP (cf WP:CAA). Par contre, l'article du journal du Berry, auquel j'ai pu enfin accéder depuis, mérite en effet sa place (selon mon avis dans la même section où les causes de la mort sont longuement explicitées). Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 8 août 2020 à 14:58 (CEST)
replies: text: Bonjour Sidonie61, la mention du suicide en RI me semble tout à fait importante (comme c'est le cas pour tous "les grands suicidés", si j'ose dire - Gilles Deleuze par ex., pour rester chez les philosophes). L'enquête en cours (mentionné dans le journal "Le Berry républicain") n'est évidemment, comme vous le savez, qu'une procédure habituelle, "formalité", en de telles circonstances - certes, pour l'heure, ce suicide reste plus ou moins "confidentiel", même si mentionné publiquement en premier par ce journal local (Stiegler habitait la région) et par Paul Jorion lui-même (ami proche de BS), non pas dans sa vidéo elle-même, mais dans les commentaires qui suivent sa retranscription ... Cela dit, je suis bien d'accord avec vous pour la mention du journal "Le Monde" comme réf. primordiale sur le décès - sauf que pour la mention du suicide, non dévoilée par les grands médias, nous n'avons, pour l'heure, comme seules références dans le net que ce journal local et le blog de P. Jorion... Je viens de remettre la réf. "Le Monde" en RI. Cdt--Hotter3 (discuter) 8 août 2020 à 15:07 (CEST)
replies: text: Oui pour Deleuze, en effet, mais en l'occurence, ici, pour Bernard Stiegler, nous sommes dans l'immédiateté et il me semble un peu précipité d'afficher tout de go dans le RI ce point sensible, d'autant qu'il découle d'une maladie comme expliqué sur les sources produites. Il convient donc de nuancer et à mon sens de rester dans la section regroupant les informations à ce sujet, pour l'instant du moins, quitte à modifier plus tard à moyen terme. C'est d'ailleurs ce qu'ont fait la plupart des journaux nationaux, Le Monde, Libération, Les Inrocks, pour ceux dont j'ai pris connaissance, de même que La Croix dont l'article figure dans la section Années 2000, ne mentionnant pas de suite le suicide, mais soulignant son travail important de pensée et de transmission sur les problématiques contemporaines.--Sidonie61 (discuter) 8 août 2020 à 15:30 (CEST)
replies: text: Je ne suis pas vraiment d'accord, car cela m'étonnerait que les grands journaux nationaux republient un article pour préciser qu'il s'est suicidé... même si, bien sûr, plus tard, d'autres articles paraîtront avec cette mention. Si les grands journaux n'en ont pas parlé, c'est parce qu'ils se sont tous basés sur la 1ere annonce officielle du décès, faite par le Collège international de philosophie (via Facebook) qui, par pudeur, n'a donné aucun détail. Le suicide est avéré - à moins qu'on ne remette en cause le journal "Le Berry républicain" et les dires de P. Jorion, un ami proche ?  Par ailleurs, j'ai mentionné "La Croix" comme référence non pas au décès, mais à la maison d'Epineuil le Fleuriel ; quant aux pbs de santé, pour l'heure aussi, seul P. Jorion en a fait publiquement part...--Hotter3 (discuter) 8 août 2020 à 15:34 (CEST)
replies: text: Certes, mais réduire les circonstances de sa mort à la mention du suicide de façon abrupte au RI, alors même que les causes ne s'y trouvent pas explicitées, me semble tout à fait réducteur. La section Années 2000 permet de mieux nuancer et de préciser que si le suicide serait avéré, il n'en reste pas moins qu'il fait suite à une maladie grave et occasionnant une souffrance aiguë, si on lit entre les lignes le commentaire de son ami P. Jorion. Ceci dit, j'en resterai là, comme je l'ai déjà dit, la mention au RI pourrait être mise en attente un temps, mais je ne souhaite pas entrer en GE avec vous sur ce point. Je pense qu'il y a mieux à faire pour approfondir ses idées telles qu'il les avait longuement exprimées au cours de ses articles, lors de ses fonctions, dans ses séminaires, etc. Bien cdt. --Sidonie61 (discuter) 8 août 2020 à 17:15 (CEST)
replies: text: OK, je ne me formalise pas. Cdt
PS : "articles, séminaires"... et surtout dans ses livres--Hotter3 (discuter) 8 août 2020 à 18:28 (CEST)
thread_title:  Causes du décès  

message: Dans l'encart « Œuvres principales » sont actuellement citées : "La technique et le temps" et "Aimer, s'aimer, nous aimer"... Cela me paraît très réducteur ; et surtout au vu de l'ensemble de l'oeuvre, "Aimer, s'aimer, nous aimer" n'est certes pas un ouvrage mineur, mais au-delà de sa taille (un des plus courts, voire le plus court des livres de BS = 91 pages, excepté "Passer à l'acte"), il ne me semble pas faire partie des ouvrages "principaux" de l'auteur... en tout cas beaucoup moins que, évidemment "La technique et le temps" (en 3 tomes), mais aussi moins que "De la misère symbolique" (en 2 tomes), "Qu'appelle-t-on panser ?" (en 2 tomes) ou encore "Réenchanter le monde" par exemple, qui a suscité beaucoup de commentaires... Il conviendrait donc d'ajouter certains de ces titres à cette liste, plutôt que de la limiter aux deux ouvrages qui font, pour l'heure, l'objet d'un article sur Wikipédia, ce qui ne reflète pas vraiment l'importance de l'oeuvre. Cdt--Hotter3 (discuter) 13 août 2020 à 11:04 (CEST)
replies: text: En effet, mais pour cela, il suffit de modifier manuellement l'infobox. En effet, WikiData ne retient que les titres faisant l'objet d'un article, soit Aimer, s'aimer, nous aimer, créé de longue date, et La technique et le temps (tome 1) que je viens de traduire du wiki anglais, ceci expliquant cela. CQFD--Sidonie61 (discuter) 13 août 2020 à 11:19 (CEST)
replies: text: Merci bcp, cdt--Hotter3 (discuter) 13 août 2020 à 12:58 (CEST)
thread_title:  Oeuvres principales 

message: Il manque la présence de Julien dans la catégorie enfant. Je n'ai pas réussi à l'ajouter, mais julien existe. Source : https://www.youtube.com/watch?v=aZuZ_bAhVDo&list=PLpghET8Q3omXTsUfE_Hy4prTQmPOmXueu&index=72 2A01:CB05:4C3:EF00:F828:EDD9:D8A0:7600 (discuter) 21 août 2023 à 19:14 (CEST)
replies: text: Si l'info n'est pas publique (difficilement trouvable) c'est qu'elle est privée, a priori. En plus quel est l'intérêt encyclopédique des prénoms ? Eventuellement dire qu'il a 2 enfants est amplement suffisant. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 août 2023 à 20:13 (CEST)
thread_title:  Stiegler à deux enfants : Barbara et Julien