Discussion:Commission d'enquête citoyenne sur l'implication de la France au Rwanda

message: La CEC ne peut pas faire d'instruction pour la bonne raison qu'elle n'en a bien évidemment pas le mandat. Lorsqu'elle a préparé ses premières journées de travail public en mars 2004, elle a envoyé des invitations à témoigner en recommandé à la plupart des responsables français ayant eu à travailler sur le dossier de la France au Rwanda. S'ils ont refusé d'y répondre, on ne peut pas ensuite pleurer que les travaux de cette CEC sont "uniquement à charge". Ces responsables n'avaient qu'à venir expliquer leurs décisions. Ils l'avaient d'ailleurs déjà fait devant les députés et on peut dire qu'ils ont été traités avec beaucoup d'égards par ceux-ci et que de ce point de vue les travaux des députés ont sans doute été un peu trop à décharge. C'était la raison pour laquelle  nous souhaitions leur poser des questions.  Je dois souligner qu'un des conseillers politiques du ministre français de la défense d'alors, Monsieur Jean-Christophe Rufin, est venu dire devant la CEC ce qu'il n'avait pas pu venir dire devant les députés : il a témoigné avoir été envoyé par le ministère de la défense au Rwanda début juillet 1994 pour négocier avec le général Paul Kagame, chef militaire du FPR, afin de faciliter les relations avec le général Lafourcade, responsable opérationnel de l'Opération Turquoise. La CEC a rendu compte de son intervention dans son rapport en des termes qui n'ont pas été contestés ensuite. De même Monsieur Pierre Brana, un des rapporteurs de la mission d'information parlementaire sur la tragédie rwandaise, n'a pas contesté ce que nous avons rapporté de ses propos.L'accusation de partialité qui nous est faite est donc elle-même tout à fait partisane. Nous avons travaillé le plus honnêtement possible compte tenu de nos moyens et des informations que nous avions. Cela démontre aussi que des citoyens décidés peuvent faire avancer la démocratie dans ce pays... et nous sommes probablement encore loin du compte de ce qu'il faudrait faire.--Mutima 29 juin 2006 à 21:11 (CEST)
replies: text: Vous plaisantez ? Ces gens-là, c'est Vichynski au service d'Ante Pavelic. Leurs vies et leurs œuvres complètes en témoignent : entre M. Carbonare qui est le plus proche conseiller de M. Kagame et feu Verschave qui compile les meilleurs journalistes (Karl Laske) aux côtés des délires les plus outrés (le trafic de cannabis entre le Rwanda et la France, cité sans source, quel courage, non mais quel courage), il y a de quoi lancer de véritables instructions judiciaires... contre ces gens-là. --Lucrèce 30 juin 2006 à 16:48 (CEST)
replies: text: Jean Carbonare a 80 ans. Lorsqu'il était au Rwanda il n'a jamais été conseiller du Président d'alors, Pasteur Bizimungu, aujourd'hui en prison, et qui l'avait chargé de conduire un projet de développement de logements pour les veuves rescapées du génocide. Amalgame. L'histoire du trafic de Canabis ne vient pas de Survie et n'a jamais été étudiée par Survie, nous l'avons lu comme tout le monde, et que ce soit vrai ou faux cela nous semble très secondaire par rapport au génocide. Amalgame. Pour commencer à être courageux, Lucrèce, donnez nous votre identité ! Soyez courageux avant de donner des leçons. Vous vous enfoncez et affirmez n'importe quoi. --Mutima 3 juillet 2006 à 17:36 (CEST)
replies: text:  M. Carbonare a été le conseiller de M. Kagame, son plus proche conseiller, comme l'ont noté d'importants membres du FPR. L'histoire folle du trafic de cannabis a été reprise, comme je l'ai dit, sans source, par feu Verschaves dans Le Monde diplomatique, en mars 1995 si ma mémoire est bonne. C'était selon lui une cause de l'implication de la France. Effectivement, vu que le Rwanda n'a aucune ressource naturelle de quelque importance, aucun accès à la mer, et même pas de passé colonial avec la France, il faut bien inventer une raison. Mais une fable aussi grossière en dit long sur le défunt président de Survie. Effectivement, il l'avait lu... Il n'affirmait que ce que d'autres avaient affirmé avant lui, puisqu'il n'a jamais mené une seule enquête de sa vie, et presque pas connu l'Afrique. --Lucrèce 3 juillet 2006 à 18:49 (CEST)
replies: text: Beaucoup de gens ne partagent pas votre désinformation sur François-Xavier Verschave. Il y a peut être eu des trafics de canabis, comme l'affirme un auteur, mais nous ne sommes pas en mesure de le confirmer, comme de le contredire. Mais encore une fois ce n'est pas le coeur du problème de la complicité de la France dans le génocide des Tutsi. Vous savez bien que nous avons rassemblé des éléments beaucoup plus graves que vous essayez de noyer dans du verbiage. Ce n'est pas digne d'un historien.--Mutima 9 juillet 2006 à 10:29 (CEST)
thread_title:  La Commission d'enquête citoyenne ne mène pas de procès 

message: J'ai enlevé le POV qui disait que la commission correspondait à un jury citoyen pour deux raisons :
* C'est un POV, issu de l'association elle-même de surcroit mais non attribué
* elle ne correspond pas à la définition du jury citoyen : personne n'y a été tiré au sort, il n'y que des militants (à la limite un "tribunal révolutionnaire", bof)
--PoM 12 janvier 2007 à 15:33 (CET)
thread_title:  Jury citoyen