Discussion:Secret de Pouilly-le-Fort

message: L'article contenait : "Bien que l'auteur renvoie ici à Gerald L. Geison, on notera que, selon Geison, Toussaint utilisa en effet un antiseptique dans l'atténuation du vaccin (le phénol), mais ne semble pas avoir essayé le bichromate de potassium. "
On a sacrifié à la wikiphobie contre "on notera" et on a remplacé ça par ceci :"Bien que l'auteur renvoie à Gerald L. Geison,  selon Geison, Toussaint utilisa en effet un antiseptique dans l'atténuation du vaccin (le phénol), mais ne semble pas avoir essayé le bichromate de potassium. " (Voir diff du 4 août 2008.)
Il me semble que stylistiquement, cette nouvelle phrase est mal faite : le "selon Geison" flotte, on doit réfléchir pour savoir s'il se rapporte à ce qui le précède ou à ce qui le suit. Sauf avis contraire dans les 24 heures, je rétablirai "on notera que".
Marvoir (d) 29 septembre 2008 à 12:38 (CEST)
thread_title:  Wikiphobie contre « on notera » 

message: Dans ce document ( Popular Science oct. 1886  http://en.wikisource.org/wiki/Page:Popular_Science_Monthly_Volume_29.djvu/786 ), on lit que Thuillier a répété l'expérience de Pouilly en septembre 1881 devant une représentation Austro-hongroise ,en 1882 à Berlin . Par ailleurs le chiffre donné ,à la date d'avril 1882 de 130000 mouton et 2000 taureaux/vaches (,) vaccinés me semble digne de figurer dans cet atricle ou dans la section ad hoc in Pasteur ? Trente7cinq (d) 8 avril 2011 à 11:39 (CEST)
replies: text: Peut-être, mais il faudrait peut-être donner aussi les chiffres pour les années suivantes. Galtier, en 1886, signalait une nette désaffection. Je me souviens avoir lu quelque chose là-dessus dans un ouvrage collectif publié à l'Harmattan, mais je n'ai pas les références. Marvoir (d) 8 avril 2011 à 11:58 (CEST)
thread_title:  Réitération de l'expérience de Pouilly par Thuillier à l'étranger  

message: "Dans un autre article paru en février 1960 (10) Ramon précise la nature exacte du vaccin anticharbonneux utilisé par Pasteur, Roux et Chamberland
lors de la célèbre expérience de Pouilly-le-Fort (31 mai 1881). Il s'agissait d'une culture de bactéridies atténuées par l'adjonction au milieu de culture de bichromate de potassium à la dilution de 1/2 000. Utilisant les informations qu'il tenait de Roux et également de l'ouvrage d'Adrien Loir, neveu de Pasteur (A l'Ombre de Pasteur, Paris, 1938) Ramon rappelle également que, dans son laboratoire, on préparait le vaccin anticharbonneux en ajoutant à chaque dose de celui-ci un centimètre cube d'une culture de Bacillus subtilis absorbant l'oxygène qui aurait pu agir sur la virulence du vaccin. En fait cette adjonction était surtout destinée à empêcher la reproduction par subcultures du vaccin par des laboratoires concurrents. Ramon rappelle encore que, dans certains cas, ce procédé avait l'inconvénient de détruire les bactéridies, le B. subtilis exerçant sur elles une action bactéricide et bactériolytique enlevant tout pouvoir immunisant au vaccin. Pasteur semblait alors avoir oublié cette action qu'il avait pourtant démontrée avec Joubert en 1877. cf http://www.biusante.parisdescartes.fr/sfhm/hsm/HSMx1986x020x004/HSMx1986x020x004x0475.pdf Trente7cinq (d) 17 février 2012 à 23:14 (CET)
replies: text: Par ailleurs , on trouve dans "Cattle, priests, and progress in medicine" de Calvin W. Schwabe ,p , que Pasteur aurait reconnu ,deux ans après avoir recouru au bichromate de potassium . L'auteur cite à l'appui Ramon en 1962 .Trente7cinq (d) 20 février 2012 à 11:10 (CET)

text: Il me semble que j'ai lu un passage des souvenirs d'Adrien Loir où Loir raconte que Pasteur lui expliqua pourquoi Chamberland ajoutait du Bacillus subtilis au vaccin, mais je ne sais plus si Pasteur était officiellement au courant ou s'il avait deviné le motif. Le passage de Loir ne semble pas trouvable à l'aide de Google. Il me semble que Pasteur disait à Loir "Réfléchis" et qu'un peu plus loin, Loir ajoutait (à propos des critiques faites par les Allemands) "Le subtilis avait été repéré." Marvoir (d) 20 février 2012 à 18:34 (CET)
thread_title:  G.Ramon