Discussion:Paul VI

message: Pourquoi Küng évoque-t-il le principe de l'infaillibilité pontificale dans le cadre de la publication d'une encyclique et -qui plus est- consacrée à une question d'ordre moral ?
Et en quoi consiste l'idée de "l'esprit du Concile" que j'ai déjà souvent entendue ?
Gilles Olivier 17 décembre 2005
:Hans Küng a développé cette ligne d'idées dès la réception de l'encyclique et dans Infaillible ? Une interpellation (1971). L'idée, je crois, est que l'encyclique a soulevé un débat sur son caractère contraignant : est-ce qu'un « bon » catholique peut simplement la lire et conclure « en conscience, je ne suis pas d'accord » et donc ne pas en tenir compte ? Est-ce que l'encyclique s'impose à lui comme une loi positive ? Si c'est le cas, pourquoi ? Il me semble que c'est comme ça que s'établit le lien. Pour finir sur ce point, l'infaillibilité (qui n'est pas invoquée pour Humanæ vitæ, nous sommes d'accord) peut très bien s'appliquer à la morale.
:S'agissant de « l'esprit du concile », c'est comme « l'esprit de la loi Bidule » ou « l'esprit des institutions » : c'est expression dont le sens, forcément, dépend de la personne qui l'emploie. Par exemple, pour le concile, elle peut être employée pour dire que le concile était dans un esprit d'ouverture et que la Curie, en prenant les « décrets d'application », a « fermé » ensuite le concile. Cela dit, ça peut s'appliquer aussi bien au rite tridentin qu'à l'œcuménisme, donc on peut lui faire dire beaucoup de chose. Jastrow|✉ 17 décembre 2005 à 09:25 (CET)
replies: text: Merci beaucoup, Jastrow, pour cet éclairage très bien exprimé ! Au sujet de cette notion "d'esprit du Concile" j'ai lu récemment dans un ouvrage consacré à Benoît XVI que ce dernier s'opposait précisément à l'idée répandue dans certains milieux que le Concile marquait une césure radicale et créait de fait une nouvelle Eglise catholique. Le Cardinal Ratzinger serait bien plutôt partisan d'un Concile vécu comme une Réforme de l'Eglise (comme celui de Trente) mais s'inscrivant dans la continuité d'une tradition bimillénaire... Ici, je suis plutôt d'accord avec la pensée de Mgr Ratzinger... Amicalement et encore merci ! Gilles Olivier 17 décembre 2005 à 22:32 (CET)
thread_title:  Une chose que je ne comprends pas 

message: Si ces dates sont importantes, elles doivent être insérées dans la partie principale de l'article. Teofilo  ◯ 7 janvier 2013 à 15:17 (CET)
thread_title:  Suppression de la partie Rétrospective 

message: Les citations sont pour Wikiquote. Si une citation est utile à un article de Wikipédia, elle doit être présentée dans le déroulememnt de l'article, là où elle est pertinente. Teofilo  ◯ 7 janvier 2013 à 15:21 (CET)
thread_title:  Suppression de la partie "citations" 

message: Voir Discussion:Pie_XII#Suppression_de_la_section_succession_apostolique Teofilo  ◯ 7 janvier 2013 à 15:22 (CET)
thread_title:  Suppression de la section succession apostolique 

message: Article intéressant que Paul VI  Olivier LPB (discuter) 22 juillet 2014 à 13:13 (CEST)
thread_title:  Osservatore Romano 

message: J'admire l'honnêteté de cet article à ce sujet, même si à la fin des fins le "prétendue" est de trop. Il est un fait qu'un pape peut très bien être homosexuel, les exemples dans la Renaissance étant foison (Sixte IV, Jules II, Léon X), mais jusqu'à présent dans la hiérarchie catholique seul un archevêque l'a publiquement reconnu : le prélat américain Rembert Weakland, qui est toujours de ce monde et qui avait d'ailleurs -O coïncidence- été nommé par Paul VI. 90.3.24.82 (discuter) 30 décembre 2014 à 01:42 (CET)
replies: text: Effectivement, "prétendue" est un POV. Le mot est retiré du titre. Heddryin (discuter) 30 décembre 2014 à 01:49 (CET)
replies: text: Dans ce paragraphe, heureusement renommé depuis lors, il y a beaucoup de "on dit", à défaut de preuves. Comme le dit la phrase bien connue : "Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose ..." : ce passage le prouve plus qu'amplement. Gérard (discuter) 21 août 2020 à 12:29 (CEST)
thread_title:  Homosexualité 

message: A l'attention de 89.85.144.35, on ne met pas les titres dans les tableaux, c'est la règle de Wikipédia.  Je vous (IP 89.85.144.35) prie de ne pas annuler nos modifications.  Si vous persévérez, nous serons amenés à demander le blocage de votre IP. --Pierrot Lunaire (discuter) 23 mai 2020 à 22:56 (CEST)
thread_title:  On ne met pas les titres dans les tables 

message: L'infobox dit que Saint Paul VI était de l'ordre des frères mineurs, alors que rien dans l’article ne l'atteste.  --Pierrot Lunaire (discuter) 23 mai 2020 à 23:06 (CEST)
replies: text: Je vous remercie Pierrot Lunaire, j'ai supprimé cette information car c'est une erreur dans le remplissage de l'infobox "prélat catholique" ! Il semblerait que, par défaut, si l'option "Ordre" a un contenu vide, elle contient par défaut "Ordre des frères mineurs"..  Malheureusement, si le bug est généralisé à toutes les pages utilisant l'infobox, il a probablement atteint d'autres pages.. J'ai pallier à ce problème en mettant "-" comme contenu pour la page Paul VI, ce qui a fait disparaitre l'option associée pour ce pape.  Cdlt Kingsjester41 (discuter) 21 janvier 2021 à 22:36 (CET)
replies: text: , j'avais déjà supprimé cette mention erronée dans au moins deux infobox, et apparemment c'est revenu alors que je l'avais même retirée de Wikidata . À surveiller, donc. Cdt, Manacore (discuter) 21 janvier 2021 à 23:04 (CET)
thread_title:  Ordre des frères mineurs