Discussion:Émeutes dans les banlieues françaises depuis les années 1970

message: * Révolution française
* Révolution de 1848
* Semaine sanglante
* Événements de Mai 1968
Et 1970 ?
Si l'article fait une différence entre ces cas là et les plus récents, il faut l'expliquer (dans un préambule?). Merci. --Jérôme Potts 11 novembre 2006 à 02:17 (CET)
thread_title:  Ça commence en 1979 ? 

message: Thontep a réintroduit plusieurs fois un passage des violences survenues 14 juillet 2015, passage supprimé par plusieurs contributeurs sans rapport entre eux. En plus de la guerre d'édition, ce passage pose des soucis : il est introduit dans le chapitre Trappes alors qu'il ne concerne pas cette ville; les sources utilisées sont peu adaptées (un forum et un site polémique); enfin si cette date a donné lieu à des violences dans quelques cas, elles sont le fait de petits groupes et d'une durée courte qui rendent la qualification d'« émeutes » sujette à caution. Chris93 (discuter) 12 août 2015 à 11:08 (CEST)
replies: text: Bonjour Chris93, j'ai procédé à ces deux reverts car les deux IP qui sont intervenues (la première ayant 3 suppressions sur wikipédia en tout et pour tout, la seconde uniquement un revert sans autre collaboration) n'ont même pas daigné notifier les raisons de leurs suppressions, ce qui est la moindre des politesse, voire l'usage nécessaire dans wikipédia pour que l'on se comprenne. Sinon, je vous donne raison. Ce paragraphe donne l´impression d'être dans la sous section Trappes alors qu'une sous-section 2015 aurait dû être créée. Au temps pour moi. Maintenant, avant que nous débattions plus en avant du contenu ce que je ferai volontiers, j'aimerais savoir si vous intervenez comme administrateur qui vient rappeler des règles à toutes les parties, donc aux IP concernées ainsi qu'à moi-même ou principalement comme intervenant dans la discussion éditoriale. Car, pour être direct, j'ai la désagréable impression que vous usez de cette première position pour imposer vos choix éditoriaux personnels. La mise en place du R3R direcement avant l'amorce de la discussion et parallèlement à votre revert me conforte dans cette opinion. Cordialement, Thontep (d) 12 août 2015 à 11:56 (CET)
replies: text:  Il m'est difficile de notifier une guerre d'édition à des personnes n'ayant fait qu'un ou deux édits sur cette page, à moins de penser qu'ils agissent de manière concertée, ce dont je n'ai aucun indice. Le fait d'être administrateur me donne juste quelques outils (suppression...) mais pas d'autre autorité que la plupart des utilisateurs. D'où le message d'explication relatif à la pose du bandeau plus haut. Par ailleurs, il me semble avoir déjà attiré votre attention au cours de cette année sur l'usage de certains sites peu adaptés aux règles éditoriales de Wikipédia (et non mes choix « personnels ») dans vos contributions. Chris93 (discuter) 12 août 2015 à 16:07 (CEST)
replies: text:  Bonjour Chris93, en toute honnêteté, pas convaincu par vos explications. mais supposer la bonne foi est la moindre des règles sur wikipédia. Je pense que les deux sources formaient un référencement a minima à défaut d'un référencement idéal que serait une analyse plus approfondie. Elles ne justifiaient pas une suppression sèche. En terme de qualité, elles ne me choquent pas plus que le blog Michel El Diablo ici. Votre remarque concernant la définition du mot émeute est intéressante. Le Larousse est relativement peu précis : "Soulèvement populaire, mouvement, agitation, explosion de violence". Les 603 personnes placées en garde à vue semblant montrer tout autre chose que quelques actions individuelles isolées qui qualifieraient le "fait divers". Elle ne se définit pas par sa durée. Enfin, je ne prétends pas avoir le dernier mot. Un contributeur est déjà passé sur la page... Cordialement, Thontep (d) 13 août 2015 à 15:14 (CET)
thread_title: R3R

message: , 
* je trouve que le paragraphe de la décision de destruction par Charles Hernu de la barre semble indiquer que sa décision est liée à son sentiment qu'il s'agit d'un "vivier à délinquance", donc une mesure punitive. Le film de l'INA ne semble pas confirmer qu'il s'agit d'une décision politique, quant à la chronologie du Diplo, elle inverse la chronologie des émeutes et de la décision de détruire... ?😳?😳? 
* phrase à reformuler (ou c'est moi...) "Sa solution à court terme proposée est la répression policière, qui n'a pas l'effet médiatique des infrastructures telles que les compétitions de karting, le prêt de VTT, ou encore le financement de voyages". --Pierrette13 (discuter) 11 janvier 2018 à 21:33 (CET)
thread_title:  Remarques 

message: Bonjour, je rouvre la discussion pour essayer de sortir de la controverse de neutralité indiquée par un bandeau depuis deux semaines.
Je trouve dommage qu'un article récemment labellisé conserve un bandeau. Je pingue les contributeurs qui avaient donné un avis sur le renommage, et je mets un lien vers cette page pour les autres  --Pierrette13 (discuter) 15 février 2018 à 07:39 (CET)
replies: text: Merci . Je pense qu’il y a consensus sur le fait que la « controverse de neutralité » se résume au problème du titre. Dans celui-ci, il convient 1) de limiter le champs aux émeutes post-1970 et 2) d’exclure les phénomènes type black blocks, que l’article ne couvre pas. Suggestion : « Émeutes dans les banlieues françaises depuis les années 70 » ? Cordialement, — JohnNewton8 (discuter) 15 février 2018 à 07:53 (CET)
replies: text: Proposé déjà 3 fois, je ne voulais pas renommer l'article moi même mais ça commence à faire très long pour une question qui ne se pose pas. Le renommage est fait, j'enlève la page de ma liste de suivi, faites en ce que vous voulez. — Exilexi [Discussion] 15 février 2018 à 08:21 (CET)
replies: text:   Il s'agit surtout de sortir du conflit de neutralité et d'enlever le bandeau qui est là depuis deux semaines... --Pierrette13 (discuter) 15 février 2018 à 08:35 (CET)
replies: text: Come un carabiniere italiano, arrivo dopo la battaglia (traduction inutile ). Tout est bien qui finit bien. Cordialement, — Arcyon (Causons z'en) 15 février 2018 à 08:57 (CET)
replies: text:  Arcyon Je connaissais le fatalisme de la cavalerie à cet égard dans Lucky Luke... --Pierrette13 (discuter) 15 février 2018 à 09:56 (CET)
replies: text:  Tout est bien qui finit bien, effectivement. Accord sur le retrait du bandeau. Je m'étonne qu'il ait été mis, sans doute un zèle de néophyte ou un peu de rigidité mentale. Le titre est le bon, de toute façon les articles sont faits pour évoluer en s'améliorant. --Daniel AC Mathieu (discuter) 15 février 2018 à 12:18 (CET)
thread_title:  Questions de renommage et sortie de la controverse de neutralité 

message: Bonjour,
L’article «  » est proposé à la suppression ( Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion /Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Éric Messel (Déposer un message) 30 juin 2018 à 01:55 (CEST)
thread_title:  L'article Violences et dégradations urbaines du nouvel an en France est proposé à la suppression 

message: «En septembre 1994, à Pau, Azouz Read est tué par le propriétaire d'une camionnette qu'il est en train d'essayer de voler. Sa mort est suivie de deux soirs d'émeutes dans le quartier de l'Ousse-des-Bois,. Quatre voitures sont brûlées et la bibliothèque et l'école du quartier sont incendiées ; un policier est blessé à la jambe.»
Oui cet homicide à bien eu lieu. Mais il n'a jamais été la cause des émettes sur PAU avec le cartier de Ousse des bois !
C'est de la propagande du ministère de l'intérieur (Charles PASQUA).
Pour cela il suffit de vérifier la presse locale écrite avec ce meurtre policier raciste (exactement au même moment) en 1994 à PAU sur un étudiant d'origine Maghrébine avec sa copine d'origine européenne sagement en attente à un feu rouge devant l'arrêt de bus de l'Université (coté maison des associations). 
C'est ce fait divers qui a généré une révolte de la citée, des manifestations de la population locale devant le palais de justice (j'y était personnellement, enseignants et étudiants fac de science, lettre, éco et droit) que la police à dévoyé avec un autre fait divers privé d'un voleur tué par le volé (sur une voiture). 
Information dévoyé qui elle a été relayée au plan national par TF1 pour une manipulation politique afin de faire monter l'extrême droite et protéger le motard de la police.
Et l'année suivante après la relaxation de ce motard meurtrier et raciste, qui a été remis dans ses fonctions avec son port d'arme, cela a choqué la population locale sur cette impunité policière sur un vrai homicide délictuel. Nous avons alors eu de nouveau des manifestations de la population et cela a de nouveau provoquer une révolte du cartier Ousse des bois…
Et là la version médiatique de TF1 ne tient plus avec cette excuse de fait divers privé, mais a bien passé que l'information sur «encore des troubles dans la citée de PAU»…
Il suffit de vérifier la presse locale écrite du moment (archives qui sont payantes) et les jugements au palais de justice de PAU (1994-95) pour voir que les informations de la presse «mainstream» TF1 ne sont pas fiable et sont même mensongères sur ces sujets de problèmes de banlieues et de délinquances (déjà à cette époque)…
37.167.140.229 (discuter) 15 mai 2023 à 11:10 (CEST)
thread_title:  Information médiatique télévisuelle manipulée et fausse (pro gouvernementale)