Discussion:Xavier Branicki

message: . Merci pour tous tes ajouts sur l'article. J'ai écrit dans l'infobox que X. B. était né Polonais mais j'ai un doute. Il me semble quand même qu'en 1815 (un an avant la naissance de X. B.) Varsovie avait été déclarée capitale du Royaume du Congrès qui, bien qu'étant sous tutelle russe, était autonome ? J'aimerais ton avis.
Amicalement, --Arcyon (d) 11 mai 2015 à 19:19 (CEST)
thread_title:  Nationalité de naissance 

message: La Wikipédia française n'a pas l'air d'aimer les modèles dont les intitulés sont en polonais . Pour la référence 1, peux-tu remplacer le modèle polonais par le modèle français  en mettant les informations à leur place (je l'aurais bien fait, mais je ne comprends pas certaines données du modèle polonais, même si j'en devine d'autres) ? Merci d'avance, --Arcyon (d) 19 mai 2015 à 15:11 (CEST)
thread_title:  Référence en polonais 

message: . J'ai annulé une de tes diffs, concernant l'emplacement du modèle . Si rien n'est spécifié dans le page de doc du modèle, ses utilisations dans les articles semblent systématiquement se faire en plaçant le modèle dans le corps du texte à l'endroit le plus approprié. Ce que j'ai fait. Mais on peut en discuter... Cordialement, — Arcyon (d) 23 mai 2015 à 18:43 (CEST)
replies: text: J'avais cru bon de faire comme pour le modèle  qui se place généralement à la fin. Mais pas de problème pour ces modifs. Cdlt, --Ggal (discuter) 23 mai 2015 à 22:40 (CEST)
thread_title:  Modèle Média externe 

message: le plan de l'article ne me satisfait pas vraiment : il occasionne des redites. Je pensais plutôt à une section biographie expliquant son enfance, ses déplacements et sa vie privée puis des sections par facette du personnage : le financier, le mécène, le patriote, etc. Qu'en penses-tu ? Amicalement, — Arcyon (d) 9 novembre 2015 à 10:03 (CET)
replies: text: Bonjour, j'essaie de découvrir toutes les biographies présentées en BA, celle-ci est bien intéressante mais je regrette justement ce plan qui casse la chronologie des événements.--Cordialement.  pramzan 29 novembre 2015 à 11:03 (CET)
replies: text: . Tu as bien compris le problème auquel je me heurtais : soit présenter une biographie chronologique détaillée, avec à chaque fois des mentions de ses rapports avec la Pologne, avec son métier de financier, sa charge de maire, etc. ou bien une biographie chronologique simplifiée illustrée par une frise, et un regroupement de ses activités par domaine. Ce fut mon choix, difficile, qui comme tous les compromis n'est pleinement satisfaisant pour personne. Cordialement, — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 11:21 (CET)
thread_title:  Plan de l'article 

message: Bonne soirée Arcyon et Rafael. Je viens de découvrir une curiosité qui relie peut-être XB avec TKS. Les beaux-parents de la soeur de TKS, Jadwiga, les Nakwaski - Henri et sa femme Caroline née Potocka, se sont installés à Tours où ils sont décédés vers 1880. Ce serait sûrement la même ligne des Potocki de Montrésor! Voulez-vous que j'en écrive? --Po Lityk (discuter) 23 novembre 2015 à 22:02 (CET)
replies: text: . Pourquoi pas ? Je vais de mon côté rechercher dans les archives départementales (pour cette période, les actes de décès sont disponibles en ligne). — Arcyon (d) 23 novembre 2015 à 22:22 (CET)
thread_title:  Petit détour? 

message: ==== Premières modifications ====
 pour tes modifications. Quelques précisions :
*Le nom polonais de XB est-il Branicki ou Braniçki ?
*En définitive, j'ai choisi un portrait de Mickiewicz daté de 1856 (à peu près même époque que celui de Norwid).
*J'avais volontairement dans les références retenu l'orthographe Skorka (et non Skórka) : ce n'est qu'un nom de code permettent d'appeler la référence et qui n'apparaît jamais à la lecture. J'aurais aussi bien pu dire "Toto" ; j'avais choisi ça, au prix d'un faute d'orthographe, pour des raisons de facilité sur mon clavier. J'ai donc rétabli la précédente version.
Une question : Branicki, dans ses lettres au R. P. Gagarin (Les nationalités slaves, p.10) parle de décorations que  lui a retirées. Sais-tu où on pourrait trouver cette info ?
Amicalement, — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 09:11 (CET)
replies: text: Plon-Plon ? Ah oui : c'est un personnage capital dans la vie de XB. — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 13:32 (CET)

text: J'ai ce livre, mais il ne dit pas quelles décorations (médailles, croix...) XB a reçu pour ses faits d'armes et qui lui ont retirées par Nicolas. Cette biographie de Laurencin est d'ailleurs très largement inspirée de l'article de Line Skórka. — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 20:51 (CET)

text: — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 20:51 (CET)
thread_title:  Relecture de {{u-|Po Lityk}} 

message: pour tes modifications. Quelques précisions :
*Le nom polonais de XB est-il Branicki ou Braniçki ?
*En définitive, j'ai choisi un portrait de Mickiewicz daté de 1856 (à peu près même époque que celui de Norwid).
*J'avais volontairement dans les références retenu l'orthographe Skorka (et non Skórka) : ce n'est qu'un nom de code permettent d'appeler la référence et qui n'apparaît jamais à la lecture. J'aurais aussi bien pu dire "Toto" ; j'avais choisi ça, au prix d'un faute d'orthographe, pour des raisons de facilité sur mon clavier. J'ai donc rétabli la précédente version.
Une question : Branicki, dans ses lettres au R. P. Gagarin (Les nationalités slaves, p.10) parle de décorations que  lui a retirées. Sais-tu où on pourrait trouver cette info ?
Amicalement, — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 09:11 (CET)
replies: text: Plon-Plon ? Ah oui : c'est un personnage capital dans la vie de XB. — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 13:32 (CET)
thread_title:  Premières modifications 

message: Les infos sur ses rôles militaires, chez Laurencin, page1:http://www.medias19.org/docannexe/file/6934/dictionnaire_biographique_de_la_touraine.pdf  retirés ensuite par Nicolas 1er ainsi que la propriété de Lubna, (sur Wiki anglaise). Bien amicalement, --Po Lityk (discuter) 24 novembre 2015 à 20:15 (CET)
replies: text: J'ai ce livre, mais il ne dit pas quelles décorations (médailles, croix...) XB a reçu pour ses faits d'armes et qui lui ont retirées par Nicolas. Cette biographie de Laurencin est d'ailleurs très largement inspirée de l'article de Line Skórka. — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 20:51 (CET)
thread_title:  Le militaire 

message: Arcyon, nous avons besoin d'une photo de brachet polonais, puisque Xavier a fondé une dynastie de ces fameux chiens de chasse à Montrésor! C'est confirmé par le Club polonais des Ogar Polski, où on mentionne que XB a importé ces chiens en France à partir de l'élevage de Piotr Orda - famille très connue en Pologne.--Po Lityk (discuter) 24 novembre 2015 à 19:52 (CET)
replies: text: — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 20:51 (CET)
thread_title:  La chasse, la chasse et les chiens de chasse !! 

message: Bonjour Arcyon !
J'ai relu l'article en entier. J'ai presque rien à redire sauf peut-être :
* dans le § Biographie, quand il est raconté que XB va faire une cure en Tchécoslovaquie, ce terme me dérange un petit peu... étant donné que la Tchécoslovaquie n'existait pas du temps de XB..? Peut-être parler plus de Royaume de Bohême, Silésie autrichienne ou Margraviat de Moravie.
: ; je modifierai demain (j'ai le lieu exact de sa cure en biblio)
* une petite question qui m'est venue à la fin de la bio : on ne sait pas qui est la mère d'Augustin ?
:l'info était dans l'article, mais sans source et je n'ai rien trouvé, donc je l'ai supprimée : ce serait Sidonie Szumlańska Revitzky. 
* en finissant la bio, je n'ai pas réussi à comprendre comment il est arrivé en France en fait... Qu'est-ce qui l'a fait venir en France.
:rien n'est dit très clairement dans la doc que j'ai : sa mère voulait le stabiliser géographiquement, il aimait la France (venait souvent à Paris) et Montrésor était à vendre. J'essaierai de ficeler ça. 
A part ces petites broutilles, il n'y a rien à dire. C'est un BA de haut niveau. Merci encore pour le soin que tu as apporté à l'article, et à tout ce que tu nous fais découvrir !--Rafaelbedna (discuter) 24 novembre 2015 à 21:50 (CET)
replies: text: Merci ! Bonne soirée. — Arcyon (d) 24 novembre 2015 à 22:03 (CET)

text: . J'ai un problème avec le lieu de cure. XB précise ici qu'elle s'est déroulée à Greifenberg qui, d'après ce que j'en sais, est une ville allemande de Bavière... La suite à ce soir. — Arcyon (d) 25 novembre 2015 à 08:32 (CET)
replies: text: Bonjour, merci de vos réponses et de vos recherches ! Cordialement, --Rafaelbedna (discuter) 25 novembre 2015 à 12:39 (CET)

text: pour toutes tes recherches et tes précisions. Tant pis pour les décorations, on oublie. Va pour Greiffenberg en Basse-Silésie ; en plus, Greifenberg (avec un f) ne semble pas être réputé comme ville de cure. Par contre, pour la mère d'Augustin, Geneanet n'est pas reconnu par Wikipédia comme source de qualité : motif, réalisé par des amateurs (comme nous) qui ne citent pas leurs sources (nous, si). OK pour une référence à Aftanazy. — Arcyon (d) 25 novembre 2015 à 17:38 (CET)
replies: text: . J'ai contacté la personne qui a mentionné sur Geneanet le nom de la mère d'Augustin Branicki ; j'attends sa réponse. — Arcyon (d) 27 novembre 2015 à 11:41 (CET)
thread_title:  Relecture de {{u-|Rafaelbedna}} 

message: C'est sans doute mon erreur: Polski Słownik Biograficzny: Les auteurs ne sont pas, Jan Beyzym et Maria Brownsford - ils ne sont que le sous-titre du volume (tom) 2! Je ne veux pas toucher le texte au cas où je mélange la ponctuation.
J'ai essayé d'acceder l'édition en ligne mais on m'a refusé. Ce sera pour une autre fois. J'irai à la British Library. --Po Lityk (discuter) 25 novembre 2015 à 14:14 (CET)
replies: text: J'ai corrigé dans l'article en mentionnant simplement "tome II" — Arcyon (d) 25 novembre 2015 à 18:54 (CET)
thread_title:  Référence au PSB - correction essentielle 

message: Au fur et à mesure que les questions se posent — Arcyon (d) 27 novembre 2015 à 10:44 (CET)
replies: text: Oui, Rose Branicka, on peut ajouter née Potocka.
De toute façon, c'est très bon. Bien amicalement,--Po Lityk (discuter) 27 novembre 2015 à 15:15 (CET)
thread_title:  Détails de rédaction 

message: il faudrait normalement un délai d'une semaine entre la préannonce et le début du vote. Comme je ne pense pas que quelqu'un d'autre que nous fasse de remarques d'ici là, je propose d'avancer à demain dimanche le lancement du vote, pour coller avec le vote AdQ sur Montrésor qui commencera demain aussi (effet d'annonce revendiqué ). Qu'en pensez-vous ? Amicalement, — Arcyon (d) 28 novembre 2015 à 10:30 (CET)
replies: text: c'est toi qui décide, tu es le proposant donc tu choisis comme tu veux. Les dernières corrections ou ajouts apportés cette semaine n'ont fait qu'enrichir l'article, le vote devrait très bien se passer, comme pour Montrésor. Bon courage pour les votes, quand même. Cordialement, --Rafaelbedna (discuter) 28 novembre 2015 à 14:57 (CET)

text: (étiquette apprise), je suis d'accord avec Rafael, il nous reste que quelques petites améliorations - Aftanazy - à part les découvertes encore inconnues. Je pense que tu peux y aller. Bien amicalement, --Po Lityk (discuter) 28 novembre 2015 à 20:34 (CET)
replies: text:  Alea jacta est. Je pense très sincèrement que même dans son état actuel, l'article a de bonnes chances, ce qui n'interdit pas bien sûr de l'améliorer en cours de vote. Amicalement à vous deux, — Arcyon (d) 28 novembre 2015 à 20:40 (CET)
thread_title:  Début du vote anticipé ? 

message: pour les ultimes modifications que tu as apportées à l'article. Je vais cependant retirer quelques liens de la section Articles connexes : en général, on met ici les articles en rapport avec le sujet mais seulement s'ils n'ont pas été cités dans l'article ou s'ils comportent, sur le sujet de l'article, des renseignements capitaux. Montrésor, par exemple, n'y a pas sa place, cité à plusieurs reprises. Amicalement, — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 09:15 (CET)
thread_title:  Dernières modifications 

message: Désideri a également pris des photos (8 poses) de la femme de Branicki, Pelagia Branicka, née Zamoyska. Il serait peut-être bien de faire ce lien? --Po Lityk (discuter) 29 novembre 2015 à 20:44 (CET)
thread_title:  Photos de sa femme, Pelagia.  

message: Avons-nous des données qu'il était franc-maçon?--Po Lityk (discuter) 29 novembre 2015 à 23:42 (CET)
replies: text: Oui. J'avais cité dans l'article la loge maçonnique à laquelle il appartenait et les sources que j'ai trouvées (section Un pragmatique aux convictions affirmées). — Arcyon (d) 30 novembre 2015 à 08:37 (CET)
thread_title:  Franc-maçon? 

message: Arcyon37, Bonsoir. Encore une trouvaille: XB s'est fait peindre par Gustave Ricard. J'ai envoyé un message à la Bibliothèque polonaise de Paris pour qu'ils lisent l'article et votent. Amicalement,--Po Lityk (discuter) 2 décembre 2015 à 01:54 (CET)
replies: text: . Pour la bibliothèque, s'ils avaient un compte enregistré sur Wikipédia et plus de  au début du vote, leur voix sera valable ; sinon, elle ne sera pas comptée. — Arcyon (d) 2 décembre 2015 à 17:58 (CET)
thread_title:  En perspective: AdQ 

message: Bonjour. En effet, un bon article et très bien documenté. Je me suis permis d'y ajouter la Catégorie:Diaspora polonaise qui me semblait pertinente. Tout de même, je suis un peu surpris par la formule ses domaines en Galicie polonaise (faisant partie de l'Ukraine actuelle) alors que son principal domaine, Biała Cerkiew en polonais, Bila Tserkva en ukrainien, se trouvait dans la région de Kiev qui, me semble-t-il, n'a jamais fait partie de la Galicie. Est-ce Branicki lui-même qui situait ses domaines familiaux en Galicie ? --Verkhana (discuter) 19 décembre 2015 à 08:35 (CET)
replies: text: . Merci pour ces précisions. La catégorie "Diaspora polonaise" s'impose en effet. Pour la Galicie, l'info, présente dans le RI, n'avait pas été reprise dans l'article ; je l'ai rajoutée. Elle provient d'un livre sur l'histoire de Montrésor (cité) qui indique pour cet épisode avoir puisé dans les archives du château de Montrésor (pas davantage de précisions). Branicki avait d'autres possessions que Biała Cerkiew, mais je n'en ai pas le détail. Si ce raccourci est une contre-vérité géopolitique évidente (je n'ai pas la compétence pour l'apprécier), il faudra bien sûr retirer cette info de l'article. Cordialement, — Arcyon (d) 19 décembre 2015 à 09:12 (CET)
thread_title:  Catégorisation et géographie 

message: Erreur (d'un siècle, on s'en rend compte facilement mais je ne sais pas corriger) sur la bataille de Magenta dans la frise "Chronologie Xavier Branicki" BrossàDent (discuter) 19 décembre 2015 à 14:53 (CET)
replies: text: . Merci de ta vigilance. Cordialement, — Arcyon (d) 19 décembre 2015 à 14:58 (CET)
thread_title:  date erronée dans la Chronologie Xavier Branicki 

message: Grâce à l'ordre alphabétique, j'ai pu placer XB en tête de la section 'Grande Émigration et échanges 1815-1918'. Ainsi, il aura peut-être d'autres lecteurs. Amicalement, --Po Lityk (discuter) 21 décembre 2015 à 23:48 (CET)
replies: text: . XB a été publié en page d'accueil de Wikipédia le  : l'article a été lu  . Il aura peut-être d'autres occasions de se mettre en avant. Amicalement, — Arcyon (d) 22 décembre 2015 à 09:12 (CET)
thread_title:  Portail des relations franco-polonaises