lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Discussion:Individualisme méthodologique

message: "nouvelle voie dont on peut considérer qu'elle a été ouverte par Ludwig von Mises et Friedrich Hayek".
Je ne pense pas que l'on puisse dire que Mises ait ouvert la voie à l'individualisme méthodologique complexe. L'IMC est étroitement lié à la problématique de la formation des préférences et des connaissances individuelles. Il s'agit de comprendre comment l'environnement social influence la cognition des individus. Parmi les économistes, Hayek a été le premier à s'engager sur cette voie (cf. son ouvrage de psychologie notamment). En revanche, Mises rejette clairement l'usage de la psychologie en économie (c'est très clair dans "l'Action Humaine") et pour moi, il en reste à un individualisme méthodologique de base... Le Clown
certes Mises rejette la psychologie hors de l'économie parce qu'il les considère comme deux disciplines distinctes ("Economics begins where psychology leaves off"). Mais il dit explicitement que l'environnement social influence la cognition et l'action des individus, ce qui me semble être la définition de ce qui est appelé IMC dans l'article. Cf ces extraits de l'Action Humaine:
*"En tant qu’être pensant et agissant, l’homme émerge de son existence pré-humaine comme un être déjà social. L'évolution de la raison, du langage et de la coopération est le résultat du même processus ; ils étaient liés de façon inséparable et nécessaire."
*"Personne ne conteste que, dans la sphère de l’action humaine, les entités sociales ont une existence réelle. Personne ne s'aventure à nier que les nations, les Etats, les municipalités, les partis, les communautés religieuses, sont des facteurs réels qui déterminent le cours des événements humains. L'individualisme méthodologique, loin de contester la signification de tels collectifs, considère comme une de ses tâches principales de décrire et d’analyser leur devenir et leur disparition, leurs structures changeantes et leur fonctionnement. Et il choisit la seule méthode qui permet de résoudre ce problème de façon acceptable."
pour moi, la distinction entre IM simple et IMC (que je sais bien qu'on trouve chez pas mal d'auteurs) est sans objet car il me semble qu'aucun penseur sérieux n'a soutenu la thèse de l'IM simple tel que  l'article le présente   --Elvin 30 décembre 2005 à 12:31 (CET)
Discussion:Soleil trompeur

message: Je signale que l'article concernant le film sur la wikipédia anglophone est beaucoup plus complet et précis que le résumé du présent article en langue française. Il donne aussi des détails intéressants sur la réalisation du film et divers double-sens non perceptibles par le spectateur français. Voir ici. --Éric messel (d) 8 février 2012 à 09:09 (CET)
thread_title: Résumé du film et infos sur Wikipédia anglophone
Discussion:Séisme et tsunami de 2004 dans l'océan Indien/Article de qualité

message: Article rejeté au terme du second tour.
* Bilan : 7 pour, 7 contre, 1 neutre.                        
* Commentaire : pour / (pour + contre) < 75% ;                    
David Berardan 1 mars 2006 à 10:42 (CET)

message: Format : Pour ou Contre, motivation éventuelle (notamment pour les Contre), signature
* autre vote, signé et daté
*  -- --JeanClem 31 décembre 2005 à 14:54 (CET)
replies: text: Cartes toujours pas demandées à la traduction un mois plus tard + objection d'Arnaudus.  Dommage car potentiel intéressant. Chris93 5 février 2006 à 02:49 (CET)
thread_title: Votes

message: :J'ai "accordé" les différents bilans, dans une nouvelle section après "Bilan provisoire". De toute façon, il est impossible d'avoir beaucoup d'informations un an après, étant donné le manque de transparence médiatique et politique sur le tsunami maintenant que l'effervescence est retombée. Plus personne n'en parle nulle part, et par exemple les quelques présentateurs TV qui avaient promis de faire un bilan avec des émissions tout au long de l'année 2005 ont comme par hasard oublier leurs promesses.
: D'une manière générale, je vous trouve un peu dur... Un article parfait n'existe pas... --SpeedDemon74 3 janvier 2006 à 12:09 (CET)
replies: text: Wikipédia:Qu'est-ce qu'un article de qualité ? On n'y est pas. Bibi Saint-Pol (sprechen) 3 janvier 2006 à 13:20 (CET)

text: Il me semble que les chapitres Pays, Bilans et Situation humanitaire comprennent des parties obsolètes et des restes de textes écrits à chaud. Ils devraient être synthétisés avec le recul actuel. Je ne suis pas expert sur ces sujets et il serait bien que quelqu'un s'attache à améliorer encore et nettoyer ces chapitres. J'attend donc un peu pour voter. J'ai pour ma part revu la partie sismologie et tectonique en fonction des articles scientifiques publiés (Science de Mai 2005), des dossiers du CNRS et de l'USGS, et du catalogue de la sismicité 2005. J'ai aussi déplacé le tableau des victimes étrangères dans une nouvel article: Victimes étrangères du séisme du 26 décembre 2004. Encore un effort, on est dans la bonne voie !     RobinL 1 février 2006 à 12:24 (CET)
replies: text:  Les cartes sont maintenant toutes en version française. Mais il reste du boulot sur le texte et la présentation des bilans (cf remarques ci dessus et dans les votes). Jetez un oeil à la version wikipedia-anglophone à ce propos... RobinL 1 février 2006 à 12:24 (CET)
thread_title: Discussions
Discussion modèle:Palette Renaissance

message: Merci pour la mise à jour, c'est classe !
Je propage le modèle en Espagne illico.
:Holycharly | discuter -- 30 décembre 2005 à 13:37 (CET)

message: Hep, techniquement c'est guapo est tout, félicitations.
Cela dit, ajouter le lien Renaissance italienne parmi la rubrique diffusion ne colle pas, puisque cela induit l'idée que la Renaissance s'est diffusée en Italie depuis un autre endroit. Alors qu'elle en vient, le dire est d'ailleurs une des seules raisons de l'abstract contenu dans l'article concerné.
Tous les articles cités ensuite comme périodes se passent, en effet, en Italie exclusivement.
Je propose donc de retirer, quite à passer la ligne diffusion dessous pour plus de lisibilité.
A vous,
:Holycharly | discuter -- 30 décembre 2005 à 14:02 (CET)
thread_title: Hep
Discussion:Parti progressiste national

message: J'ai un doute sur l'admissibilité du sujet. Il s'agit d'un parti visiblement disparu (?). Est-ce vraiment suffisant selon les critères de notoriété des partis politiques ? A-t-il des articles dédiés dans la presse de l'époque ? La source semble indiquer qu'il est juste cité dans un bouquin, ce qui me semble insuffisant… — Calimo [réclamations] 21 mars 2009 à 13:41 (CET)
thread_title:  Admissibilité
Discussion:Vierge à l'Enfant

message: "il y en a pléthore" ou "(pour ceux qui ont fait le catéchisme, il semble que cela aille de soi, remarque désobligeante)."
Michel BUZE 30 décembre 2005 à 14:04 (CET)
replies: text: Entièrement d'accord, je prends l'initiative de supprimer ce ton... et j'en profite également pour corriger les 2 N de Madone qui n'en prend qu'un, a contrario de l'italien Madonna. louis-garden 30 novembre 2006 à 17:20 (CET)
thread_title: Revoir quelques phrases...

message: Au moyen âge, la Vierge est souvent représentée en couches (en Gésine), sarcophage de Stilicon du 4è siècle, nbrx sites en Bretagne (Yaudet, Tronoen, Guiaudet, Paimpol, etc) et en France (Chartres, Vézelay ...), voir mon article sur l'Agence Bretagne Presse, puis à partir du 15è, semble t-il, elle est assise, comme Isis.--79.94.58.127 (discuter) 17 mars 2015 à 13:55 (CET)
thread_title:  vierge en couches 

message: pas de détails sur la Vierge à l'enfant sur la colonne.  2A01:CB06:9059:72DF:F028:BCFF:FE9F:6A66 (discuter) 17 août 2022 à 00:00 (CEST)
thread_title:  Statut de la Vierge à l'enfant
Discussion:Soufre

message: Euh ce serait cool de savoir ce que le soufre représente en alchimie. Shrat 30 décembre 2005 à 14:04 (CET)
thread_title:  Sans titre 

message: je me suis permis de retirer l'info comme quoi le soufre (la phrase parlait du corps simple) était soluble dans les hydrocarbures et les solvants polaires; c'est incorrect. Si solubilité il y a, ce sont dans des conditions qui ne sont pas habituelles, par exemple haute température et haute pression; il faut alors faire une phrase différente, mentionner les conditions de solubilité et référencer le tout.Jflm (d) 12 juin 2011 à 17:05 (CEST)
thread_title:  solubilité du soufre 

message: Il serait bien de d'expliquer pourquoi le soufre à autant de degrés d'oxydation différents, comme pour l'azote. Je ne suis pas apparemment le seul à demander quelques précisions sur le sujet,  ou au moins un lien vers une page donnant la réponse globalement. Merci. --xcodexif - Félix Faisant - xif.fr  25 novembre 2013 à 18:20 (CET)
replies: text: Voir Discussion:Azote. Maximini Discuter 26 novembre 2013 à 09:06 (CET)
thread_title:  Degrés d'oxydation
Discussion:Amsallem/Admissibilité

message: Traité :  page supprimée ske 7 janvier 2006 à 14:55 (CET)

message: Proposé par : Poildoiseau 30 décembre 2005 à 14:09 (CET)
thread_title:  [[:Amsallem]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
# Pour faire un redirect vers F. Amasallem. Boeb'is  ° 30 décembre 2005 à 18:24 (CET)
thread_title:  Votes 

message: # Pour faire un redirect vers F. Amasallem. Boeb'is  ° 30 décembre 2005 à 18:24 (CET)
thread_title: Conserver

message: # il faut peut-etre fusionner les deux pages si elles sont différentes? Cimandef 30 décembre 2005 à 15:34 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Da Vinci Code (film)

message: Il: y a eu quelques rires lors des moments critiques ou poignants et quelques sifflets à la fin du film.
je ne vois pas en quoi il s'agit de quelque chose digne d'un tabloid... :
*premier passage qui en parle
*là c'est MSN
*et même le figaro.
Pallas4 18 mai 2006 à 06:50 (CEST)
thread_title:  Rires 

message: j'aime bien "La sortie mondiale a eu lieu le 19 mai 2006" patapiou 18 mai 2006 à 22:32 (CEST)
thread_title: En passant

message: Il me semble bien qu'au tout début du film, le personnage interprété par Jean Reno se présente comme étant le "commissaire Bézu Fache" (cf. la fiche du film). Or, dans la suite du film, il est appelé "capitaine", y compris par ses collègues flics. Sachant que le grade de capitaine correspond à l'ancien titre "inspecteur principal" (remplacé lors de la réforme de 1995), il y a donc contradiction formelle.
Est-elle due au fait que Dan Brown, Akiva Goldsman et/ou Ron Howard méconnaissent totalement la Police Judiciaire française (ce qui prouverait un fort regrettable manque de recherche et de documentation) ou est-ce un amalgame dû au fait que dans la police états-unienne, "capitaine" correspondrait à un grade plus élevé qu'en France et donc comparable à nos "commissaires" ?
Je n'ai pas lu le livre et ignore donc si cette erreur y existe également. Albat', 28 mai 2006 à 21:13 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas le cas dans le livre. Pour le reste, je ne saurais pas dire ... Mathounette discuter 28 mai 2006 à 22:46 (CEST)
thread_title: Police !!!

message: Il serait intéressant d'expliquer les différences importantes entre le livre (qui n'implique pas l'Église) et le film qui "mouille" complètement le Vatican. La chute aussi qui diffère passablement. L'équilibre homme-femme (héros-héroïne) qui est oublié dans le film. C'est d'autant plus important, que ces œuvres ont suscité un émoi énorme au sein des communautés chrétiennes. Je confirme qu'après avoir lu le livre on ne peut qu'être déçu par le film. Stéphane8888 discuter 11 avril 2010 à 18:56 (CEST)
thread_title:  Différences film-livre 

message: C'est bizarre, que la banque s'appelle "Banque Zurichoise" en français, malgré que la langue à Zurich, c'est l'allemand. Voir Langues en Suisse. --87.79.129.231 (discuter) 29 juillet 2014 à 22:23 (CEST)
thread_title:  Langue
Discussion:Liste classée d'exemples de catégories/Admissibilité

message: Traité : article suppriméDake* 13 janvier 2006 à 23:50 (CET)

message: Proposé par : Mokarider 30 décembre 2005 à 14:46 (CET)
replies: text: Tout à fait d'accord. Mokarider 30 décembre 2005 à 15:14 (CET)
thread_title:  [[:Liste classée d'exemples de catégories]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
# Un modèle bien plus avancé sur la Wikipedia anglophone :en:User:Lethe/list_of_categories montre que cette page peut être la première pierre d'une grande réalisation (mais ya encore du boulot, bon courage !) - Touriste 31 décembre 2005 à 18:51 (CET)
thread_title:  Votes 

message: # Un modèle bien plus avancé sur la Wikipedia anglophone :en:User:Lethe/list_of_categories montre que cette page peut être la première pierre d'une grande réalisation (mais ya encore du boulot, bon courage !) - Touriste 31 décembre 2005 à 18:51 (CET)
thread_title: Conserver

message: #  Mokarider 30 décembre 2005 à 15:13 (CET)
thread_title: Supprimer

message: Toutes les discussions vont ci-dessous.
Plutôt que le disgracieux "de catégories (mathématiques)" proposé plus haut, je suggèrerai plutôt un renommage contenant une formulation comme "Liste d'exemples en théorie des catégories". (Accessoirement je suis très sceptique sur l'utilité de créer tout un réseau d'autres pages, à raison d'une par exemple : le modèle anglophone que j'ai cité plus haut me convainc, il est possible et préférable d'accumuler plein d'infos très pertinentes sur une seule page) Touriste 31 décembre 2005 à 18:55 (CET)
thread_title:  Discussions
Discussion:Jon/Admissibilité

message: Traité : page supprimée --Iznogoud  talk 6 janvier 2006 à 11:25 (CET)
replies: text: Revenez nous voir dans quelques années... Mokarider 30 décembre 2005 à 15:43 (CET)
replies: text:  Pas tout à fait, ils sont en train de faire un autre album. Dake* 30 décembre 2005 à 16:09 (CET)
replies: text:  Le critère d'admission est :
Musiciens et chanteurs :
* avoir réalisé au moins deux albums diffusés à compte d'éditeur,
* avoir obtenu un prix pour un premier album.
Quand même pas gagné ;) Mokarider 30 décembre 2005 à 20:57 (CET)

text: C'est soit l'un, soit l'autre :) Dake* 30 décembre 2005 à 23:43 (CET)
thread_title:  [[:Jon]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
# ne remplit pas nos critères. Dake* 30 décembre 2005 à 14:54 (CET)
thread_title:  Votes 

message: # ne remplit pas nos critères. Dake* 30 décembre 2005 à 14:54 (CET)
thread_title: Supprimer

message: J'ai un peu discuté avec l'auteur de ces pages, je lui ai proposé de faire un article sur son groupe (et pas sur les membres) dès qu'ils auront sorti deux albums à compte d'éditeur. Dake* 30 décembre 2005 à 15:37 (CET)
replies: text: Revenez nous voir dans quelques années... Mokarider 30 décembre 2005 à 15:43 (CET)
replies: text:  Pas tout à fait, ils sont en train de faire un autre album. Dake* 30 décembre 2005 à 16:09 (CET)
replies: text:  Le critère d'admission est :
Musiciens et chanteurs :
* avoir réalisé au moins deux albums diffusés à compte d'éditeur,
* avoir obtenu un prix pour un premier album.
Quand même pas gagné ;) Mokarider 30 décembre 2005 à 20:57 (CET)

text: C'est soit l'un, soit l'autre :) Dake* 30 décembre 2005 à 23:43 (CET)
thread_title:  Discussions
Discussion:Effet de peau

message: cela existe également pour un conducteur isolé ! 
Avec les mains : le champ magnétique variable dans le métal crée une fem qui s'oppose à la circulation du courant de manière d'autant plus importante que l'on s'éloigne des bords de ce conducteur (et que la fréquence est grande). PNLL 30 décembre 2005 à 15:27 (CET)
thread_title: Conducteur isolé

message: J'ai supprimé la mention suivante, faute de référence :
L'ADSL utilise l'effet de peau pour transmettre deux signaux dans un même câble téléphonique.
--ArséniureDeGallium 22 février 2006 à 09:49 (CET)
replies: text: Tu as bien fait. Ça  me paraît pas crédible --Zen 38 15 novembre 2006 à 13:45 (CET)
replies: text: Pour moi il y a un lien, mais la logique est peut pêtre inversée. En tout cas c'est surement mal dit. Le fait que le signal de la liaison téléphonique normale (0,3 à 3,4 khz) est émise sur une bande de 0 à 4 khz alors que l'ADSL est émis sur une bande de 4 khz à 1,1 Mhz  devrait avoir pour conséquence que les courants correspondant aux signaux de l'ADSL sont rejetés en périphérie du cuivre qui arrive chez l'usager. PNLL 15 novembre 2006 à 18:48 (CET)
thread_title:  Supprimé 

message: Sympa le schéma du bas sur l'effet de peau entre deux conducteurs (extension intéressante du principe de base) mais la petite fôôte est un peu grosse : "transmition". Le gentil contributeur qui a créé ce schéma pourrait-il corriger ? (à moins qu'il faille que je m'adresse à Commons ?) Grazie mille --Kemkem_FrEnCh 15 septembre 2007 à 02:46 (CEST)
replies: text: Le contributeur qui a crée cette image n'a plus contribué sur wikipédia depuis le 21 mai 2005. Cela va être dur de le contacter. Si tu n'as, comme moi, aucune connaissance en manipulations d'images, le plus simple doit être de faire une demande aux wikigraphistes. Yves-Laurent 15 septembre 2007 à 09:25 (CEST)
replies: text: Sans compter le "diamettre" ainsi que l'accent qui manque sur le "où". Nicolas 31 mai 2014 à 20:59 (CEST)
replies: text: . J'ai corrigé l’orthographe sur l'image. — Alasjourn  (Discussion) 1 juin 2014 à 00:31 (CEST)
thread_title:  Orthographe dans le schéma du bas

message: L'effet de peau est mis à profit dans les moteurs asynchrones à rotor dit "à cage d'écureuil".--Jope004 (discuter) 4 mars 2016 à 21:47 (CET)
thread_title:  Application industrielle de l'effet de peau
Discussion:Dementibule/Admissibilité

message: Traité : page supprimée --Iznogoud  talk 6 janvier 2006 à 11:27 (CET)
thread_title:  [[:Dementibule]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
#  Popo le Chien 30 décembre 2005 à 15:51 (CET)
thread_title:  Votes 

message: #  Popo le Chien 30 décembre 2005 à 15:51 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Espace vectoriel normé

message: Il faut préciser le corps de base ! Colas 30 décembre 2005 à 15:49 (CET)
replies: text: C'est fait : le corps de base est R, C, ou n'importe quel corps muni d'une valeur absolue.  Ekto - Plastor 2 mai 2007 à 17:14 (CEST)
thread_title:  Quel corps de base ? 

message: cet article manque d'exemples il faudrati aussi parler de la norme d'une appl linéarie continue
Jaclaf 25 mai 2007 à 09:45 (CEST)
thread_title: suggestions 

message: suite à la discussion de l'article "norme d'un ev" j'ai demarré l'intégration de ce dernier article à ceui-ci
ce n'est pas fini ! Jaclaf 25 mai 2007 à 14:12 (CEST)
replies: text: Je propose une version de l'article qui fait la part des choses avec l'article Norme (mathématiques) que j'ai également repensé. Il resterait ici à parler éventuellement de la topologie faible plus en détail, sauf si on veut laisser ça sur la page dédiée.--Ambigraphe 14 juillet 2007 à 15:58 (CEST)
thread_title: fusion 

message: J'ai continué sur l'idée d'Ambigraphe en enrichissant de manière complémentaire les deux articles. Les considérations associées à la topologie issue de la norme sont maintenant dans norme (mathématiques) leur place la plus naturelle. Les considération associées aux sous-espaces, espace quotient et produit d'espace sont dans cet article. Ces propos ont été enrichis pour permettre de soutenir plus activement des articles comme semi-norme ou topologie d'un espace vectoriel de dimension finie. Jean-Luc W (d) 22 décembre 2007 à 19:22 (CET)
thread_title:  Contre fusion 

message: Dans la partie sur les espaces vectoriels normés complets, il est dit qu’un tel espace est nommé "Espace de Banach". Or, sur la page Wikipédia à propos des espaces de Banach, il est demandé que les espaces de Banach soient des espaces vectoriels sur des sous-corps des complexes, ce qui n’est pas requis pour des espaces vectoriels normés. On peut donc trouver des espaces vectoriels normés complets qui ne sont pas des espaces de Banach. Du coup, il y a un manque de cohérence entre les deux pages.
--Guabin (discuter) 5 septembre 2020 à 20:29 (CEST)
thread_title:  Espace vectoriel normé complet
Discussion:John Frusciante

message: Da®kthor 30 décembre 2005 à 00:40 (CET)
thread_title:  Sans titre 

message: Dans le cadre de l'opération nettoyage des références Harvard, j'ai mis à jour l'article. Cependant, je remarque que dans le dernier paragraphe de la section Mother's Milk, une citation est tirée de la version anglaise du livre, alors que toutes les autres citations du livre de Kiedis et Sloman sont tirés de la version française, parue en 2007:
:Quelques semaines après l'intégration de Frusciante, le groupe décide de se séparer de son nouveau batteur D.H. Peligro. En effet, ce dernier consomme abondamment de la drogue, et ses prestations musicales en pâtissent (Kiedis, Sloman, 2004. p. 242).
Pourriez-vous faire le nécessaire afin de retrouver le passage dans la version française et de la citer de la manière suivante: , où ??? est le numéro de page. Merci. — Bouchecl (dring) 4 juin 2012 à 18:41 (CEST)
thread_title:  Référence à la version anglaise du livre de Kiedis et Sloman
Discussion:Pella (Syrie)/Admissibilité

message: Proposé par : Mokarider 30 décembre 2005 à 16:02 (CET)
thread_title:  [[:Pella (Syrie)]] 

message: Format : motivation éventuelle, signature
====Conserver====
#
====Supprimer====
# Mokarider 30 décembre 2005 à 16:05 (CET)
thread_title:  Votes 

message: # Mokarider 30 décembre 2005 à 16:05 (CET)
thread_title: Supprimer
Discussion:Amour courtois

message: * Evoquer la tradition de l'amour courtois sans évoquer ses origine arabes me parait manquer d'à-porpos et pour le moins, de documentation.  
* A cet égar, je constate qu'aucun grand nom arabe (Ibn Shina, Ibn-al-Farid, etc) n'est accessible.
* Il il y a là une lacune grave dont je me propose d'ouvrir le chantier des compléments nécesaires.
* J'ouvre modestement le chantier en mentionnant, de manière dument référencée, les origines arabes de cette tradition. 
Crocy 9 juin 2007 à 17:47 (CEST)
replies: text: Bonjour, je suis d'accord avec vous. Il semble essentiel de parler des origines arabes de l'amour courtois sur cette page Wikipédia. J'espère que quelqu'un pourra ajouter des informations pertinentes à ce sujet éventuellement. Wikicamzi (discuter) 3 mars 2021 à 14:25 (CET)
thread_title:  Origines de la tradition de l'amour courtois 

message: parler de l'amour courtois sans évoquer la littérature occitane, Flamenca, René Nelli, etc. Chapeau bas. Morburre 16 juillet 2007 à 09:50 (CEST)
thread_title:  encore plus fort 

message: L'idée d'une origine arabe a été ajoutée en 2009 puis complétée en 2010 par deux IP, sans source, sans justification (et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Amour_courtois&diff=prev&oldid=145172097&diffmode=source remanié en 2018)... Les paragraphes actuels paraissent irrécupérables.
Pour mémoire :
: cet art de vivre puise ses origines au Levant et dans la littérature arabo-andalouse, . Le poète arabe du  Ibn Dawoud, qualifié de « Boileau des Arabes »  le « théoricien de l'amour courtois ». Ou encore Ibn Hazm.. La poésie arabe ayant une tradition remontant aux Mu'allaqât, œuvres qui chantent également le respect, les amours et la nostalgie ou la plainte ayant le même fond que l'amour courtois occidental. Or, de nombreux seigneurs francs participèrent aux croisades et à la Reconquista. Au cours de ces contacts, de nombreux échanges eurent lieu entre les deux côtés. Un des précurseurs de l'amour courtois des troubadours est Guillaume IX d'Aquitaine, duc d'Aquitaine (1071-1126) et grand-père d'Aliénor d'Aquitaine. Son activité poétique  (1101-1102). Il est le premier troubadour et le premier poète à écrire en langue d'oc . Son père Guillaume VIII d'Aquitaine, commanda en 1063 la croisade de Barbastro, qui vit des chevaliers français et italiens venir conquérir la ville de Barbastro en Espagne,  avec la civilisation musulmane. 
: Henri-Irénée Marrou (Les troubadours, Paris, Seuil, 1971) s'est cependant opposé à cette thèse, autant ailleurs qu'à celle de l'origine cathare (idée défendue par Denis de Rougemont dans son célèbre essai L'Amour et l'Occident). L'influence de la prosodie sacrée de l'Église semble en effet attestée par la métrique. Et les poètes arabes auraient eu également connaissance d'Ovide.
Michelet-密是力 (discuter) 25 février 2020 à 15:57 (CET)
thread_title:  Origine Arabe