Discussion:Le Sceptre d'Ottokar/Article de qualité

message: Article promu au terme du premier tour.
* Bilan : 12 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : au moins 8 votes  et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100 % > 90 %
Gemini1980  oui ? non ? 20 avril 2021 à 23:21 (CEST)

message: #  Proposant. LMats (discuter) 20 mars 2021 à 17:28 (CET)
thread_title:  Article de qualité 

message: ,Il est impossible de retrouver la date la première version colorisée :
* exprimée dès la section « Prépublication et première édition en album » où la colorisation est exposée,
il s'avère à la section sous-jacente .--Cordialement. 6PO (discuter) 25 mars 2021 à 11:49 (CET)
replies: text: Je n'ai pas bien saisi cette remarque : il s'agit dans la « Prépublication et première édition en album » d'un vœu d'Hergé de coloriser certaines planches de cet album en noir et blanc, et non une version totalement colorisée. J'espère que la reformulation dissipe le malentendu ? LMats (discuter) 25 mars 2021 à 19:23 (CET)
replies: text: Plus aucun malentendu. Parfait. --Cordialement. 6PO (discuter) 25 mars 2021 à 20:17 (CET)
thread_title:  Le lecteur s'y perd 

message: ,Vous écrivez qu'.Où est le rapport de cause à effet ?--Cordialement. 6PO (discuter) 25 mars 2021 à 11:49 (CET)
replies: text: -- LMats (discuter) 25 mars 2021 à 19:19 (CET)
replies: text: Parfait --Cordialement. 6PO (discuter) 25 mars 2021 à 20:14 (CET)
thread_title:  Rapport de cause à effet 

message: ,Vous écrivez :  Entre les planches  et/ou les pages le chiffre semble ne pas concorder.--Cordialement. 6PO (discuter) 25 mars 2021 à 11:49 (CET)
replies: text: -- LMats (discuter) 25 mars 2021 à 19:19 (CET)
replies: text: Parfait. --Cordialement. 6PO (discuter) 25 mars 2021 à 20:12 (CET)
thread_title:  Réduction 

message: ,sans rentrer dans le détail des innombrables éditions (et réimpressions), il semble exister des discordances selon les sources. Ainsi le site Tintin passion ne délivre pas les mêmes informations qu'il faudrait probablement croiser avec d'autres.--Cordialement. 6PO (discuter) 26 mars 2021 à 17:18 (CET)
replies: text: Voir plus haut. LMats (discuter) 26 mars 2021 à 18:18 (CET)
thread_title:  Éditions 

message: ,chiffrer le nombre de pages n'a pas grand sens, car certaines éditions contiennent des pages hors-texte (parfois même coloriées). Il peut exister une préface. Mieux vaut s'exprimer en nombre de planches ce qui permet aussi de la comparer la parution dans Le Petit Vingtième.--Cordialement. 6PO (discuter) 26 mars 2021 à 17:18 (CET)
replies: text: J'ai apporté une énième précision. Il me semble avoir fait le tour des différentes remarques. LMats (discuter) 26 mars 2021 à 18:25 (CET)
thread_title:  Pages et planches 

message: Bonjour . Je viens de voir que tu retirais de la bibliographie tout ou partie des liens « lire en ligne ». Si c'est justifié quand les liens renvoient vers la page OCLC, je ne le comprends plus du tout quand tu retires des liens vers de larges extraits Google, en précisant « Suppression d'URL d'ouvrages qui ne sont pas en ligne » Car enfin ! Quand la référence  source, page 187, les phrases «  Dans ses notes, Hergé envisage également de dépeindre une « bande internationale d'anarchistes faisant sauter l'un après l'autre tous les grands bâtiments d'Europe »» et « Dans ses entretiens avec l'écrivain Numa Sadoul, Hergé confie qu'un ami lui a donné l'idée de cette histoire11, probablement Philippe Gérard, son ancien camarade de classe du collège Saint-Boniface, d'après les recherches de Benoît Peeters », et que l'extrait Google affiche ceci, comment peut-on prétendre qu'il s'agit d'un ouvrage qui ne serait pas en ligne ?
Je trouve la démarche très dommageable, car elle gêne la vérifiabilité, et c'est d'autre part faire peu de cas du travail du rédacteur et du temps des lecteurs, en les obligeant à aller rechercher en trois étapes ce qu'il qu'ils pourraient avoir en deux clics. Et si d'aventure un extrait manquait, il y a toujours la possibilité de remplacer par "présentation en ligne" Il arrive un moment où le mieux est l'ennemi du bien. Pourrais-tu remettre ces liens en place s'il te plait ? --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2021 à 09:34 (CET)
thread_title:  Questions à 6PO 

message: ===== Lire en ligne =====
Je vois par ailleurs,  que tu remplaces [lire en ligne] par [présentation en ligne] pour des extraits accessibles. Or le modèle Ouvrage prévoit bien : « lire en ligne/url/url texte :	Adresse URL où on trouve le texte intégral de l’ouvrage (ou au moins des portions significatives correspondant à l'ensemble des passages cités) ». Je ne pense pas que la procédure de labellisation soit le meilleur moment et le meilleur endroit pour remettre en cause un consensus de longue date. --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2021 à 09:58 (CET)
replies: text: Puisque  s'est retiré de la discussion, je vous invite à appliquer vos différentes suggestions. Cordialement, HaT59 (discuter) 28 mars 2021 à 11:05 (CEST)
replies: text: Je fais cela ce soir, sauf d'ici là il y a d'autres avis pour les traductions de titres, ou des traductions qualifiées. --Pa2chant.bis (discuter) 28 mars 2021 à 11:36 (CEST)
thread_title:  Remarques à 6PO 

message: Je vois par ailleurs,  que tu remplaces [lire en ligne] par [présentation en ligne] pour des extraits accessibles. Or le modèle Ouvrage prévoit bien : « lire en ligne/url/url texte :	Adresse URL où on trouve le texte intégral de l’ouvrage (ou au moins des portions significatives correspondant à l'ensemble des passages cités) ». Je ne pense pas que la procédure de labellisation soit le meilleur moment et le meilleur endroit pour remettre en cause un consensus de longue date. --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2021 à 09:58 (CET)
thread_title:  Lire en ligne 

message: Je ne suis pas persuadée que le récent ajout de traductions automatiques de titres à partir de Google translate améliore la qualité de l'article. Cette traduction de titres, prévue par le modèle ouvrage, vise à « proposer une version compréhensible par les francophones ». Il n'est pas certain que l'objectif soit atteint avec par exemple «  De albums van Kuifje in zicht : een overzicht van de gekartonneerde en ongekartonneerde Kuifje-albums met linnen rug in de Nederlandse taal uit de periode 1946-1969 [« Les albums de Tintin en vue : un aperçu des albums Tintin à couverture rigide et sans carton avec dos en lin en néerlandais de la période 1946-1969 »]. (Panorama aurait été mieux que "en vue", mais surtout,  l'existence d'albums à couverture souple mais avec dos en lin (ce que je comprends du titre en néerlandais) étant étonnante, il est difficile sans recherches ou appui d'un néerlandophone de proposer une traduction compréhensible. 
Même problème avec  « Ghij doolt dikwijls in’t spellen van uw Neederduitsch » [« Vous vous promenez souvent dans l'orthographe de votre hollando-allemand »]. Je propose de retirer ces 2 traductions. --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2021 à 12:02 (CET)
replies: text: Puisque  s'est retiré de la discussion, je vous invite à appliquer vos différentes suggestions. Cordialement, HaT59 (discuter) 28 mars 2021 à 11:05 (CEST)
replies: text: Je fais cela ce soir, sauf d'ici là il y a d'autres avis pour les traductions de titres, ou des traductions qualifiées. --Pa2chant.bis (discuter) 28 mars 2021 à 11:36 (CEST)
thread_title:  Traductions automatiques Google 

message: Dans la section documentation, il écrit que les avions sont représentés fidèlement. Ce n'est pas tout à fait vrai pour l'hydravion car Hergé a inventé une porte latérale pour le gag des Dupondt. Une modification de ce passage serait bienvenue. --Ange Gabriel (discuter) 13 avril 2021 à 11:37 (CEST)
replies: text: Je n'ai pas sous les yeux la source utilisée pour écrire que les reproduction sont fidèle. As-tu une source qui indique cette différence que tu relèves ? --H2O(discuter) 13 avril 2021 à 11:47 (CEST)
replies: text: Site Tintinomania  et Monographie sur la série des hydravions H24 y compris le H242--Ange Gabriel (discuter) 13 avril 2021 à 12:07 (CEST)
replies: text:   Merci pour cette remarque constructive. J'ai apporté les modifications nécessaires dans l'article. LMats (discuter) 15 avril 2021 à 18:53 (CEST)
thread_title:  Remarque d'Ange Gabriel