Discussion:Grèce

message: les coordonnées données pour Athenes dans le cartouche de droite sont celles d'un point situé en pleine compagne à 50 km au sud ouest de Moscou ?
:En effet, merci d'avoir relevé l'erreur. Coordonées modifiées. --Aeleftherios 28 octobre 2007 à 11:35 (CET)
thread_title:   Coordonnées ???? =

message: C'est quoi cette histoire ? C'est vrai ? --Raph 5 jan 2005 à 11:03 (CET)
thread_title:  Jeux vidéo illégaux ??? 

message: Le nom du 1er ministre grec s'orthographie avec un K (Karamanlis). Est-ce une wiki convention de l'orthographier avec un C ? Si non, l'article qui lui est consacré est mal nommé également. --80.119.66.189 11 fev 2005 à 17:19 (CET)
thread_title:  orthographe du nom du 1er ministre 

message: "Langues minoritaires : turc, bulgare,  salve macédonien, albanais, yévanique (judéo grec), judéo-espagnol, aroumain, pontique, cappadocien.
Groupes ethniques minoritaires : Turcs, Pomaks, Tziganes, Slaves macédoniens (Vadar), Aroumains, Albanais, Juifs."
Groups Ethniques :   
Grecs 98%, autres 2% 
Note: le gouvernement Grec affirme ne pas avoir de division ethnique en Grèce.
Religions:   
Grec Orthodoxe 98%, Musulman 1.3%, autres 0.7%  
Languages:   
Greek 99% (official), English, French  
"There are approximately 4,500 to 6,000 Jews living in Greece today" (wikipedia "Greek Jews")
The total number of immigrants, both legal and illegal, in Greece is thought to be between 400,000 and 1,000,000 (November 1999) (Eurostat)
The number of Albanian migrants who crossed into Greece between 1990 and 1994 has been estimated at 250,000
Language(s), abbreviation(s) and number of speakers: Bulgarian 56.000 (INTEREG 1994) 
(http://www.eurominority.org/version/eng/minority-detail.asp?id_minorites=gr-bulg)
"41,017 speakers of the Slavic language were recorded [in Greece]. It should be noted that Slavic speakers in Greece vary on how they describe their language, some describing it as (Slavic) Macedonian and some as Bulgarian, the ratio between both factions being unknown." (Avant la chute du communisme)
A noter aussi que le pontique et le cappadocien sont des dialectes parlés par des Grecs qui se sont fait expulser de Turquie faute d être Grecs!
Donc les Minorités juif, Bulgare et Slaves "macédoniennes" sont quasi inexistantes (a noter que il y a plus de Chinois en Grèce aujourd’hui que de juifs, et bien plus d’Irakiens que de Bulgares, seraient-t-ils une minorité eux aussi?!
Si c’est comme ça, il faudrait  parler de la minorité arabe, portugaise, espagnole, anglaise, juive, allemande (Alsace et Lorraine), turc, slave, albanaise, polonaise, russe, japonaise, ainsi que d autre 200 nationalités qui existe en France et qui sont en nombre bien plus élevée, que les minorités en Grèce!
>>>>>>>>>>>>> réponse: une minorité c'est une population établie depuis des siècles, les irakiens et les chinois dont tu parles sont des nouveaux immigrants... pas la meme definition, pas les meme caracteristiques
:Je réintègre les minorité bulgares et macédonnienes au texte (source précisée). Je vais me pencher sur les cas du pontique et du cappadocien prochainement. -Aeleftherios 14 mai 2006 à 18:17 (CEST)
thread_title:  minoritee 

message: Je ne comprends pas du tout ce que signifie cette affirmation : "la Grèce indépendante en 1830 pour la première fois depuis la conquête romaine" (en 146 avant JC) ? Les "Romains" qui ont dominé la Grèce à partir de 330 et jusqu'en 1453 n'étaient-ils pas des Grecs pur jus ? Marge 8 juin 2006 à 21:21 (CEST)
replies: text: Pas tant que çà. Je vous invite à lire l'article Noms des Grecs pour une approche différente. --Aeleftherios (d) 18 décembre 2007 à 21:53 (CET)
thread_title:  Grèce indépendante pour la première fois en 1830 ? 

message: Le christianisme n'a jamais été reconnu comme une des mères de la civilisation européenne. L'U.E avait même tranché sur ce sujet là il y a quelques années. J'enlève le terme.
Cordialement
Laszlo 29 octobre 2006 à 12:04 (CEST)
replies: text: Le christianisme a profondément marqué la civilisation européenne, n'en déplaise à ceux qui légifèrent sur l'histoire, contre toute évidence. Etre athée, agnostique, anticlérical ou laïc n'oblige pas à être aveugle ou de mauvaise foi. Je remets le terme. Cordialement Gérard 2 novembre 2006 à 10:55 (CET)
thread_title:  "Rome et le christianisme" 

message: C'est en 1830 que la Grèce gagna son indépendance pour la première fois depuis l'invasion des Romains dans l'antiquité, en se libérant de l'administration de l'Empire ottoman.
L'Empire Byzantin n'a jamais existe dans toute l'europe il été connu sous le nom de Empire Grec...
voir : 
Empire byzantin
Leur religion, leur langue, et leur culture étaient essentiellement grecques plutôt que romaines. Les Perses et les Arabes appelèrent les Byzantins « Romains », mais les Européens les appelèrent toujours « Grecs », et leur Empire « Imperium Graecorum », « Græcia », ou aussi « Terra Græcorum ». Le mot byzantin vient de Byzance, l'ancien nom de la capitale byzantine, Constantinople. Ce terme byzantin n'est utilisé que depuis le XVIIe siècle, créé par Hieronymus Wolf pour faire une distinction entre l'histoire grecque du Moyen Âge et celui de Rome de l'Antiquité.
Il faudrais au plus vite effacer cette bêtise... Car la Grèce s'est libere de l'occupation de Rome lors des grandes invasions lorsque Constantinople avait 1 millions d'habitant, Rome été a peine peuplé de 10 000 habitants, après les grandes invasions. Il me paraît difficle de dire que Rome contrôlait, l'Empire Romain D'Orient qui été devenu à 100 % un état Grec.
--Le serbe 5 novembre 2006 à 19:41 (CET)
thread_title:  OULALALALLA c quoi cette phrase de newbi.... :) 

message: Dans l'article Laïcité on trouve cette phrase : « l’Église grecque orthodoxe a en pratique le statut de religion d’État (par exemple, le président et le vice-président doivent être de cette confession). »
Est-ce vrai que le président et le vice-président doivent obligatoirement être chrétiens orthodoxes ? Si c'est le cas cela me paraît important de le mentionner dans le paragraphe sur les religions voire dans le paragraphe politique ainsi que dans l'article Organisation de l'Église orthodoxe en Grèce. Quelqu'un pour confirmer ? --Joancharmant (d) 21 octobre 2009 à 21:09 (CEST)
thread_title:  Religion du président 

message: --Wikip01 (d) 18 novembre 2010 à 01:58 (CET)
thread_title:  "Despotat d'Épire" grec mais peuplé d'Albanais ? 

message: Il y a une incohérence : l'intro dit que le premier etat grec indépendant est formé en 1830, tandis que l'infobox donne 1822.  Il manque au mieux une précision. 92.90.17.1 (d) 5 juin 2011 à 02:19 (CEST)
replies: text: En fait, il n'y a pas de réelle incohérence : les Grecs proclament leur indépendance le 1er janvier 1822 mais la reconnaissance internationale est plus tardive et les dates varient. Le plus simple serait de mettre : au début des années 1830. Merci. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 juin 2011 à 14:48 (CEST)
thread_title:  Date d'indépendance : inochérence intro/infobox 

message: Je propose de supprimer la parenthèse "(qu'elle reconnaît uniquement sous le nom d'« Ancienne République Yougoslave de Macédoine », ou FYROM pour l'acronyme en anglais)" dans l'intro du document, qui ne me parait pas une info essentielle....
:OK, mais en ce cas, il faut donner à ce pays son seul nom reconnu en France et à l'ONU : Ancienne République Yougoslave de Macédoine.Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 août 2011 à 15:02 (CEST)
thread_title:  Supprimer une phrase dans l'introduction? 

message: Bonjour.
Je trouve surprenant que sur "La Grèce moderne et contemporaine" il n'y ait que 8 lignes sur la dictature des colonels et la Grèce actuellement, avec renvoi à "La Grande Idée" et "Guerre civile grecque".
La moindre des choses serait qu'apparaisse explicitement sur cette page des choses aussi anodines que : la Première Guerre mondiale, la dictature de Metaxas, la guerre contre l'Italie (1939), l'occupation allemande et la Résistance, l'EAM-ELAS, etc., etc., et des noms aussi peu importants que : Manolis Glezos, Aris Velouchiotis, Alexandros Papagos, Grigoris Lambrakis, Mikis Théodorakis, Georges Papandréou (le grand-père), Andréas Papandréou, Constantion Caramanlis, etc., etc.
Wikipedia n'est pas un jeu de piste où il faudrait aller d'article en article pour trouver une information. Evidemment, chaque article spécifique doit être plus détaillé, mais cette page doit réaliser une synthèse, un résumé, qui permette au lecteur de se repérer dans l'histoire de la Grèce.
Par ailleurs je rappelle qu'en histoire, on appelle "moderne" la période de la Renaissance à la Révolution, et "contemporaine" la période depuis la Révolution. Donc, le titre devrait être : la Grèce à l'époque contemporaine (en réalité, il ne s'agit que de la période 1850-2012)
Cordialement.
--PUNKAHARJU44 (d) 4 février 2012 à 07:58 (CET)
replies: text: Je t'encourage donc à compléter cette section . Salsero35  ✍   4 février 2012 à 14:31 (CET)
replies: text: En n'oubliant pas de tout sourcer bien entendu. Et en n'oubliant pas qu'il doit s'agir d'une synthèse portant sur quelques dizaines d'années pour l'histoire d'un pays de plusieurs milliers d'années. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 février 2012 à 14:49 (CET)

text: Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 février 2012 à 14:46 (CET)
replies: text: Qu'importe si la Grèce à 2000 ans de plus que la France, il s'agit tout de même de traiter également les faits proches de nous et qui ont contribué à forger la Grèce moderne. Ça se saurait si la Grèce d'aujourd'hui était la fille du seul Périclès.--Oktavian (d) 3 août 2012 à 18:12 (CEST)
thread_title:  Histoire contemporaine : très lacunaire 

message: "La Grèce avait une population estimée à 9 903 268 habitants en juillet 2012 (49,2 % d'hommes et 50,8 % de femmes). La population a baissé de 1,34 % depuis 2001 : 10 934 097 habitants alors."
Ça sent l'article patchwork et cousu à partir de différentes sources. En effet, comment un pays comme la Grèce peut-il perdre 1 million d'habitants (!!!!) en l'espace de onze ans et comment alors dans ce cas peut-on parler d'une diminution de 1,34% (pour moi, ça avoisine alors plutôt les 10%) ?--Oktavian (d) 3 août 2012 à 18:11 (CEST)
replies: text: Tout à fait. J'ai ajouté le nouveau chiffre avant de partir. Je devais revenir plus tôt pour changer, mais, avec une attelle à la main droite, je rame... Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 août 2012 à 18:13 (CEST)

text: Les chiffres donnés dans l'article sont les chiffres officiels de l'office de statistiques grec, pas ceux d'un site sans référence. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 juillet 2013 à 19:49 (CEST)

text: Non, il faut écrire les chiffres officiels, pas de projections à partir de calculs erronés. Lisez le chapitre Grèce#Chiffres et tendances, vous y verrez l'analyse de cette tendance qui a surpris les spécialistes en 2011, lors du recensement officiel. Les conséquences politiques ont été aussi très importantes, cette évolution de la population montrant l'ampleur de la crise. En attendant les nouveaux chiffres officiels et analyses qui devraient arriver en août, merci de ne pas insister, sauf à proposer les chiffres officiels du gouvernement grec. Qui pour l'instant sont à un peu moins de 10 millions. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 juillet 2013 à 09:59 (CEST)
thread_title:  Population 

message: Il n'y a qu'une carte du relief en tête de l'article, mais pas la moindre carte sur la géographie humaine, les régions et les villes importantes. C'est un gros manque. J'ai cherché dans Commons, mais je ne trouve aucune carte en français de ce type. En revanche, il y a des cartes dans d'autres langues et des fonds de carte. Si quelqu'un a le temps de faire quelque chose en français, ça comblerait ce gros manque. --Eunostos|discuter 13 septembre 2014 à 17:30 (CEST)
replies: text: Très juste : J"appuie cette demande d'Eunostos tant un tel manque est pour le moins étonnant--navajo (discuter) 3 août 2017 à 08:19 (CEST)
thread_title:  L'article manque de cartes 

message: Bonjour, dans l'infobox il y a une référence qui est bizarre et je n'arrive pas à la modifier comme cela est fait pour la référence dans population. Merci pour vos réponses et vos apports. Cordialement à tous. Scripteur2cinéma (discuter) 21 août 2019 à 18:24 (CEST)
replies: text: Iniți (discuter) 21 août 2019 à 20:29 (CEST)
thread_title:  Dette publique brute