Discussion:Sherlock Holmes contre Jack l'Éventreur (jeu vidéo)/Article de qualité

message: Article en second tour.
* Bilan : 9 pour, 1 bon article, 1 attendre, 0 autre(s) vote(s).
* Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 82% ≤ 90% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 91% > 50%
Sardur - allo ? 6 juin 2010 à 00:10 (CEST)

message: Format : Motivation, signature.
==== Article de qualité ====
#  Proposant --ΛΦΠ (d) 5 mai 2010 à 17:39 (CEST)
thread_title:  Votes 

message: #  Proposant --ΛΦΠ (d) 5 mai 2010 à 17:39 (CEST)
thread_title:  Article de qualité 

message: # 
# Remarques plus bas. FR · ✉ 9 mai 2010 à 18:42 (CEST)
thread_title: Bon article

message: #  Vincnet G discuss 5 mai 2010 à 19:34 (CEST)
thread_title: Attendre

message: Je ne trouve pas du tous que cela soit exhaustif, c'est une (trop ?) long doc sur le jeu que l'on pourrait trouver dans un magazine, mais quid des informations de nature encyclopédique à savoir par exemple :
*Pas d'info sur le développement a par la date de début et de fin, c'est à dire rien sur les technologies employées pour développer le jeu c'est compréhensible, mais pas de budget même globale c'est plus génant.
:Euh, et cette partie ? LittleTony87 (d) 5 mai 2010 à 19:43 (CEST)
replies: text: Voilà une excellente remarque, et crois-moi j'ai essayé d'avoir ces infos mais cela semble presque impossible. Il n'y a pas longtemps, j'ai demandé par mail au directeur de Frogwares quel moteur de jeu était utilisé. Il m'a dit que c'était un moteur interne à Frogwares sans plus de précisions. J'ai essayé d'en savoir plus, mais je n'ai pas eu de réponse. Donc même avec beaucoup de bonne volonté, cette info me semble presque impossible à obtenir. De même pour le budget, j'avais demandé au directeur qui m'avait répondu que le budget tournait aux alentours de 500 000 euros pour chaque jeu de la série Sherlock Holmes. Mais cela reste une info provenant d'une conversation par mail, et n'est pas publiée sur le web, donc "insourçable". Mais est-ce vraiment une raison pour considérer que l'article ne vaut pas un label « de qualité » ? --ΛΦΠ (d) 6 mai 2010 à 17:58 (CEST)
replies: text: La section ne dit rien. Je n'ai jamais vu le jeu. L'article comporte que deux véritable section, les commentaires de la presse et le scenario, c'est un peut court. Pour piste, un jeu n'est en principe jamais fait par une seule équipe, les animations sont souvent faites par des studios spécialisés, etc... Il faut examiner éventuellement les copyrights. Le fait qu'un jeux utilise DirectX ou autre chose est une info, pour cela il faut faire un tours dans les divers répertoires du CD. Je ne parle pas d'un éventuel making off bien sur, vous ne l'auriez pas loupé. Vincnet G discuss 9 mai 2010 à 01:10 (CEST)

text: A nouveau une très bonne remarque ! Le jeu est maintenant sorti dans tous les pays prévus, et effectivement ce serait intéressant d'avoir une statistique. Je vais voir ça avec Wael Amr, je vous tiens informé. Mais je continue de penser que même sans cet élément, l'article vaut le label « article de qualité ». --ΛΦΠ (d) 6 mai 2010 à 17:58 (CEST)
replies: text: Un des critères de l'adq c'est l'exhaustivité. Ce n'est pas le cas. Vincnet G discuss 9 mai 2010 à 01:10 (CEST)

text: Comme cela avait déjà été expliqué en des circonstances similaires, c’est inhérent à l’industrie. Lire à ce sujet Discussion Projet:Jeu_vidéo/Archive 7#Trouver des infos économiques sur un jeu : la question posée à un pro. Jean-Fred (d) 7 mai 2010 à 19:32 (CEST)
replies: text: En principe des infos légales (registre du commerce) sont dispo mais la comme les boites sont étrangères cela risque de ne pas etre facile. Mais savoir à quoi correspond spider (entreprise) serait un bon départ (filliale ?, simple bureau).  Vincnet G discuss 9 mai 2010 à 01:14 (CEST)
replies: text: Spiders est un jeune studio de développement de jeux vidéo français pour l'instant spécialisé dans les portages et travaillant sur un projet intitulé Mars ayant eu de nombreux échos dans la presse spécialisée. Donc c'est un prestataire. FR · ✉ 9 mai 2010 à 18:42 (CEST)
replies: text:  Article créé : Spiders (entreprise) --ΛΦΠ (d) 20 mai 2010 à 23:44 (CEST)

text: Encore une fois, on juge ici l'article, son fond, sa forme. Le sujet, non. Or, on a ici atteint les limites sur le sujet, avec les sources dont on dispose. Le reste serait du TI. L'article est admissible, il a atteint son meilleur développement. On ne va pas invente plus. Donc on peut le considérer comme AdQ. Quant à qualifier le travail de gâchis.. No comment. LittleTony87 (d) 9 mai 2010 à 11:47 (CEST)
replies: text: En l'occurrence le fond est insuffisant, c'est bien ce que je reproche à l'article, que vous atteignez les limites ou pas. Un ADQ doit être exhaustif, c'est le but même des ADQ. Il n'est aucunement comparable à ce que sont les autres ADQ qui obtiennent le label. Vous détournez les règles. Vincnet G discuss 11 mai 2010 à 20:45 (CEST)
replies: text: Ce n'est pas nous qui détournons les règles : un AdQ doit être exhaustif en fonction des sources dont on dispose. En l'occurence, même le directeur de la boite a été contacté. On peut quand même pas accuser de ne pas avoir chercher un max d'info ! L'AdQ est exhaustif dans le sens ou rajouter de l'info avec les sources actuelles serait du TI. LittleTony87 (d) 11 mai 2010 à 21:05 (CEST)
replies: text: Ton argumentaire ne vaut rien, si tel était le cas, il serait possible de créer des dizaines d'ADQ sur des auteurs grecs antiques dont on ne peut dire que deux ou trois lignes parce qu'on les connait uniquement par une citation de Platon. J'ai une autre idée à soumettre, pourquoi vous ne créeriez vous pas, au sein du projet jeux vidéo, un article type comme par exemple ceci ou d'autres là qui permettrait d'inventorier les sujets à traiter d'une manière exhaustive (bande son et musique, finance, techniques), d'inventorier aussi les méthodes d'obtention des infos. Cela pourra vous fournir un cadre objectif permettant de déterminer à partir de quelle quantité et niveau d'info, un article pourrait être soumis au label, et également à déterminer lequel ... Vincnet G discuss 16 mai 2010 à 19:38 (CEST)
replies: text: Mon argumentaire ne vaut peut-être rien, mais c'est le seul moyen de respecter les critères AdQ : exhaustivité sans TI. Le but des labels est d'indiquer au lecteur que l'article traite du sujet en profondeur. Alors en effet, si on n'a pas plus d'infosque cela sur ton auteur grec, et dans la mesure où il est pu probable qu'un témoin de l'époque vienne écrire une bio inédite, on peut décemment présenter l'article à l'AdQ . Pour ce qui est du plan type, il me semble que Jean Fred et d'autres sont en train d'y bosser depuis plusieurs mois dans leur espace utilisateur. LittleTony87 (d) 16 mai 2010 à 19:43 (CEST)
replies: text: Le modèle d'article AdQ pour le projet JV est ici. Mais la discussion dévie complètement et devrait presque être déplacée vers la page de discussion du portail. --ΛΦΠ (d) 18 mai 2010 à 18:12 (CEST)

text: Pas besoin de sourcer si DirectX est présent, ça devrait en principe écrit quelque part dans la doc pour une question de droit. Vincnet G discuss 16 mai 2010 à 19:38 (CEST)

text: J'ai toujours cherché à être constructif et donner des idées, désolé si le ton t'apparait comme rude, on ne prend jamais assez de temps pour présenter ses objections. Et, en allant droit au but ... Vincnet G discuss 16 mai 2010 à 19:38 (CEST)
thread_title:  Remarque de Vincnet 

message: * Le gameplay : je suis une bouse en gameplay, et je dois bien avouer que l'amplitude des notions qui sont recouvertes par ce simple mot m'échappe quelque peu. J'ai évoqué la manière dont le joueur interagit avec le décor (point & click, visions cinéma et subjective toutes deux possibles). J'ai évoqué des éléments du système de jeu comme l'inventaire. J'ai évoqué les mini-jeux intercalés au milieu de l'aventure très typiques du jeu d'aventure, qui s'étend jusqu'au remplissage des fameux "tableaux de déductions" et j'ai mis une note disant d'aller voir plus loin dans l'article pour plus de précisions à ce sujet. J'ai évoqué l'aide mise à disposition du joueur lorsque celui-ci est bloqué. Que manque-t-il ? Qu'as-tu vu, FR, qui devrait être ajouté à cette section ? Comme je ne connais pas bien jusqu'où va le terme de gameplay, ce n'est pas étonnant que j'ai oublié qqc, mais ce qui est sûr c'est qu'il faut y remédier avant la fin du vote. --ΛΦΠ (d) 9 mai 2010 à 19:36 (CEST)
replies: text: Voir au-dessus. FR · ✉ 13 mai 2010 à 00:23 (CEST)
replies: text: Oui, d'accord. Donc le problème sera réglé d'ici qq jours qd je m'occuperai d'arranger le plan en suivant tes recommandations --ΛΦΠ (d) 16 mai 2010 à 15:28 (CEST)
thread_title:  Le système de jeu 

message: * Le paragraphe "réception" est "exotique" : en quoi est-il exotique ? Pas dans le contenu, en tout cas. Jean-Fred (qui est un spécialiste de ce genre de section) m'a dit lui-même qu'il était satisfait pas la neutralité du point de vue et par la fidélité vis-à-vis de ce qui a été dit sur le jeu. Peut-être que ce sont les encarts de gauche qui te gênent ? Bah dans ce cas fais-en ce que tu veux, réduis-les à un tableau standard et ce n'est pas un problème, mais ce serait dommage de perdre le détail des notes, qui montre bien que les graphismes ont souvent pêché ainsi que la bande son (dans de moindres termes), tandis que la jouabilité (dite "prise en main" par JVF) est très bonne. --ΛΦΠ (d) 9 mai 2010 à 19:36 (CEST)
replies: text: Plus la forme (voir les autres AdQ/BA du projet). FR · ✉ 13 mai 2010 à 00:24 (CEST)
replies: text: Voilà, j'ai supprimé les derniers encarts, et tout se trouve maintenant dans un tableau uniformisé.  Problème résolu ? --ΛΦΠ (d) 23 mai 2010 à 01:43 (CEST)
thread_title:  Exotisme 

message: * Dis-moi ce qui te semble superflu dans l'article et qui devrait être déplacé selon toi, et on en discute pour voir si oui ou non c'est pertinent dans l'article. --ΛΦΠ (d) 9 mai 2010 à 19:36 (CEST)
replies: text: Là, ça va me prendre un peu de temps pour aider mais une chose est sûre 140 ko, c'est un peu massif pour un article, donc il faudra àmha dégraisser un peu. FR · ✉ 13 mai 2010 à 00:25 (CEST)
thread_title:  Du superflu