Discussion:Fulgencio Batista

message: L'analyse supprimée est celle de Pablo de la Torriente Brau, cet acteur de l'époque n'est pas un militant anonyme, il est présenté dans le Wikipedia de langues espagnole, anglaise..... et maintenant française.Langladure (discuter) 31 décembre 2016 à 12:01 (CET)
replies: text: Vous trouverez ci joint, une biographie de cet auteur. Extrait : . Granma (journal), du Parti communiste cubain le présente bien comme un acteur majeur de la société cubaine de l'époque. Langladure (discuter) 31 décembre 2016 à 13:01 (CET)
replies: text: Son appréciation est-elle représentative de la perception de Batista par l'opposition cubaine ? Il serait préférable de transférer ce passage vers la page que vous avez créé, à priori, il n'avait pas de responsabilité significative au sein de l'opposition et ne fait que s’exprimer en son nom propre (d'autant qu'il se trouvait en Espagne à ce moment).--Lescandinave (discuter) 1 janvier 2017 à 00:19 (CET)
replies: text: Vous expliquiez initialement qu'il s'agissait d'un militant anonyme or Pablo de la Torriente Brau est bien reconnu comme un des acteurs majeurs de l'époque voir un observateur en tant que journaliste. Son point de vue mérite d'être cité dans cette page. Je ne vois pas l'intérêt de déplacer son point de vue dans sa page, cela serait alors une source primaire et un TI. Langladure (discuter) 1 janvier 2017 à 07:13 (CET)
thread_title:  Point de vue d'un acteur de l'époque 

message: Lescandinave vous indiquez dans le premier paragraphe de cette discussion : . Or le Parti communiste cubain créé dans les années 1920 à changé de nom uniquement en 1944. Il n'y a donc pas lieu d'employer le terme de Parti socialiste populaire avant 1944. Donc le contributeur qui a utilisé cette dénomination l'a fait à bon escient, ne réécrivez pas l'Histoire. Langladure (discuter) 1 janvier 2017 à 07:30 (CET)
replies: text: La critique est injuste, je n'ai aucunement modifié le nom du parti ou cherché à réécrire l'histoire. En réalité le PC se nommait apparemment à ce moment là Union communiste révolutionnaire en raison d'une fusion avec une autre organisation. Par contre, Il aurait été préférable de ne pas amalgamer le "vieux" PC cubain avec celui d'aujourd'hui puisqu'il s'agit de deux structures différentes.--Lescandinave (discuter) 1 janvier 2017 à 22:14 (CET)
replies: text: Les différentes sources reprises dans les discussions précédentes utilisent bien le terme Parti communiste cubain, c'est pourquoi cette dénomination est reprise. Et je suis d'accord avec vous, il serait préférable de présenter deux pages, une pour chaque structure. Langladure (discuter) 2 janvier 2017 à 01:21 (CET)
replies: text: En effet, il serait plus pratique de créer une page pour le PSP, en précisant qu'il s'est appelé à l'origine Union communiste révolutionnaire. (une redirection serait également à prévoir). Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 2 janvier 2017 à 13:02 (CET)
thread_title:  Parti communiste cubain 

message: Le rétablissement de la peine de mort par Batista ne figure nulle part, sauf dans un texte d’un militant pro-castriste, Salim Lamrani, qui ne donne bien sûr aucune référence de son affirmation !--Kaat (discuter) 23 août 2017 à 18:30 (CEST)
replies: text: J'ai de nouveau supprimer cette information en accord avec vous. La discussion se passe maintenant sur la page Fidel Castro. Langladure 29 août 2017 à 15:36 (CEST)
thread_title:  peine de mort 

message: J’ai supprimé les liens vers un article intitulé  « 50 vérités sur la dictature de Fulgencio Batista à Cuba » signé d’un militant pro-castriste ne donnant aucune référence vérifiable de ses affirmations (généralement contredites par des sources plus fiables) et posté sur un site militant qui n’a pas sa place comme source dans Wikipédia. (Rien que la formulation du titre devrait inciter à la prudence : pourquoi pas « 10 façons de perdre du poids sans effort » ?)--Kaat (discuter) 30 juillet 2019 à 18:08 (CEST)
replies: text: Avis conforme, il est préférable de ne pas retenir les écrits militants mais plutôt des historiens reconnus comme Jeannine Verdès-Leroux, auteur de La Lune et le Caudillo. Le rêve des intellectuels et le régime cubain (1959-1971). Langladure (discuter) 31 juillet 2019 à 12:58 (CEST)
thread_title:  Références douteuses  

message: Ce paragraphe, comme l’ensemble de l’article, d’ailleurs, transpire la propagande castriste relayée par ses fidèles thuriféraires. La référence donnée, un reportage passé sur Arte, est, en dépit de l’apriori favorable dont jouit cette chaîne, à considérer avec circonspection : le maître d’œuvre en est en effet Enrique Cirules, membre de l’Union nationale des écrivains et artistes de Cuba (UNEAC), et présenté avec éloges par Salim Lamrani sur le site conspirationniste de Michel Collon, « Investig’action ». Pour qui connait la réalité cubaine, il est évident qu’un membre de la nomenklatura castriste ne peut proposer qu’une version très idéologiquement orientée des faits. La collusion entre la Mafia et Batista reste, encore aujourd’hui, un grand classique de la doxa castriste.--Kaat (discuter) 1 août 2019 à 17:45 (CEST)
replies: text: Faute d’une source indépendante, ce passage peut être revu voir supprimé. Langladure (discuter) 1 août 2019 à 18:54 (CEST)
thread_title:  Relation avec la Mafia 

message: Je n'ai plus - pour l'avoir très souvent consulté- sous les yeux le livre cité de M Semidei. Mais je peux vous dire que je l'avais acheté vers 1977 et lu et relu. M. Semidei était également une chercheuse reconnue. Et l'ouvrage de Jeannine Verdes-Leroux a bien un côté militant qui l'empêche d'aller voir d'autres sources que le milieu des intellectuels qu'elle dénonce (et que je n'ai jamais fréquenté). Vous semblez lui donner raison du fait de son anticastrisme viscéral. N'en déplaise à Jeannette Verdes-Leroux le chiffre des 20.000 morts ne provient pas exclusivement de sources cubaines. Je me souviens très bien l'avoir relevé dans le livre de Manuela Semidei, comme ayant été attribué à John F. Kennedy dans un des ses discours. A l'occasion je revérifierais. Ce que l'on pouvait en revanche reprocher aux sources castristes militantes c'est d'avoir prétendu que les Américains n'avaient jamais communiqué ce chiffre. Dans les années 1970 une chanson cubaine l'affirmait. Antoine334 (discuter) 8 mars 2023 à 11:59 (CET)
replies: text: Bonjour. Il est étonnant de rajouter une information « de mémoire » sans la source sous les yeux... Il faudrait donc rajouter les pages où l'information figure. Bien cordialement, Polymagou (discuter) 9 mars 2023 à 10:57 (CET)
thread_title:  A propos des 20.000 assassinats de la dictature de Batista