Discussion:Rafiq Hariri

message: Quand allez-vous arrêter de prendre les moteurs de recherche (Google ou autres) et la presse pour des références crédibles et solides ? Que ce soit en matière d'orthographe ou de véracité des faits, d'ailleurs ! 
Le fameux "q" est déjà sujet à bien des débats dans l'orthographe de beaucoup de noms propres arabes pour rendre un son particulier propre à la plupart des variantes de l'arabe à travers le monde. Ce sont les intellectuels anglo-saxons et surtout américains qui poussent et qui sont suivis par d'autres intellectuels européens pour imposer une transcription d'un son qui n'existe pas et que personne ne sait, malheureusement, reproduire. La plupart des pays de langue arabe proposent eux-mêmes de traduire l'état civil en caractères latins et le "q" devient de plus en plus établi. Mais en attendant que cela soit le cas, les pays du Maghreb et les anciens pays de l'"empire" colonial français continuent à fonctionner avec une orthographe de transcription proche du français. 
Certes, les orthographes sont très souvent multiples pour un même son et souvent elles semblent erronées. Mais tant qu'un système unique de transcription ne sera pas adopté, il faut respecter l'état civil !  Combien de Mohamed, de Mohammed, de Mouhamed, de Toufik, Taoufik, de Hussein, Hacine, Hacène, d'Abdallah, Abdullah et d'autres variantes innombrables pour le même nom ?
Or, le Liban, même si l'influence française y est aujourd'hui réduite à peau de chagrin, conserve un état civil issu de notre système de translittération, qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas. Hariri, de plus, est né en 1944, pleine époque de laa présence française dans la région. Il est donc enregistré officiellement comme Rafic Hariri dans les documents officiels en caractères latins (en l'occurrence, en français) de l'état civil, ainsi que dans les actes gouvernementaux. Sources à vérifier, bien sûr, mais la volonté d'imposer le "q" dans Qatar, Al-Qaida et de plus en plus, dans Iraq et, pourquoi pas dans Qoweit, est un non-sens ausi bien en anglais qu'en français.--Cyril-83 (d) 24 novembre 2007 à 11:24 (CET)
replies: text: En fait, mon Larousse de 1972 indique les deux orthographes: "Irak" et "Iraq". Généralement, le ق s'écrit "Q" [surtout en Anglais!!!]. Le "K" (pour ك) est surtout commode à cause des deux prononciations possibles du "C" en Français, qui entraîne parfois des hésitations, de même que le dilemme "un S ou deux?". (Exemple : grosses difficultés pour distinguer Hassan حسن de Hassân حسان, dont le S est redoublé en V.O. Mais un Français distinguerait-il Hasan de l'inexistant Hazan?) Partant de ce principe, on devrait écrire Qatar, Al-Qaida, Rafiq... et Koweït! Ceci dit, l'argument de l'état-civil n'est pas négligeable. Alors... orthographe "correcte", ou "officielle"? Je pense qu'il doit y avoir des règles sur Wikipédia, mais personnellement je ne les connais pas. Je connais juste l'arabe. :-) Mais peut-être est-il temps de sortir de l'attitude de l'époque coloniale, et d'adapter enfin l'orthographe française à la prononciation locale plutôt que l'inverse... Issar El-Aksab (d) 5 mai 2009 à 03:36 (CEST)
replies: text: Oui, en effet, mais tant que cette question ne sera pas réglée de manière globale pour les langues arabes, on aura des disparités ! D'autant que cette lettre "q" restera imprononçable pour le commun des mortels ! Si la volonté commune des autorités arabes mondiales va dans ce sens, pourquoi pas, mais tout cela revêt davantage un aspect pseudo scientifique difficile à appliquer qu'un caractère officiel. Cyril-83     5 mai 2009 à 06:57 (CEST)
replies: text: Moi j'arrive à la prononcer, et bien d'autres. :-) Mais on est toujours le surdoué de quelqu'un, tout est relatif (relativiste?) avec "le commun des mortels"! La moindre syllabe en Chinois peut être prononcée de 4 façons différentes, chacune pouvant avoir en moyenne deux significations; dans ce cas-ci, "le commun des mortels" se distingue d'un bon milliard de locuteurs. Les arabes ont bien du mal avec le "E", les anglophones avec le "U", les japonais avec la nuance entre "L" et "R", et moi-même avec les barbarismes apparents de la page d'un slave comme Slobodan Milosevic... Si on compte en prime les tiraillements politiques divers, une langue mondiale, ou même une prononciation/écriture mondiale unifiée, ne sont pas pour demain! Donc, dans le cas du nom de la présente page, je me contenterai de demander s'il existe des critères officiels à suivre, ou bien si l'on est encore en train d'écrire les règles. Quelqu'un peut-il nous éclairer, SVP? Issar El-Aksab (d) 8 mai 2009 à 04:56 (CEST)
thread_title:  Rafic Hariri 

message: Le Tribunal spécial pour le Liban (TSL) a reconnu coupable mardi Salim Ayyash, 56 ans, membre présumé du Hezbollah, dans l’assassinat en 2005 de l’ancien Premier ministre libanais Rafic Hariri, au bout de six ans de procès, aujourd'hui 18 aout 2020.
le juge Président, David Re, a déclaré « La Syrie et le Hezbollah ont peut-être eu des motifs d'éliminer Hariri et ses alliés politiques, mais il n'y a aucune preuve que les dirigeants du Hezbollah aient été impliqués dans le meurtre de Hariri et il n'y a aucune preuve directe de l'implication syrienne »
Une mise à jour s'impose.
Cordialement.
--109.222.84.6 (discuter) 18 août 2020 à 18:16 (CEST)
thread_title:  La Syrie n'est plus impliquée