Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2011/Équipes/Équipe 7

message: Bonjour, vous avez rajouté un sixième article. Je vous rappelle que seuls cinq articles sont autorisés, vous avez jusqu'au 15/11 23h59 UTC pour faire votre sélection définitive des 5 articles. merci. Cordialement. Bserin (Bar des Ailes) 13 novembre 2011 à 16:17 (CET)
thread_title:  Nombre d'articles 

message: === Questions de  ===
Bonjour,
Tout d'abord, félicitations pour avoir été retenus dans la présélection par article avec Lutin, Nain (créature fantastique) et Paradoxe de Fermi, et par équipe, ça prouve que de remarquables efforts ont été effectués, et c'est avant tout WP qui y gagne, mais j'espère que vous y avez pris plaisir.
Parmi mes questions traditionnelles, un peu bateau, mais qui permettront, je l'espère, de mettre en lumière le travail effectué :
# quels sont, selon vous, les points forts de votre équipe qui méritent une attention particulière / quels sont vos atouts ?
# sur quoi se sont portés en priorité vos efforts ?
# avez-vous des regrets à l'issue de ce Wikiconcours (manque de temps, mauvaise organisation, mauvaise communication, etc.) ?
# bonus : seriez-vous prêt à participer de nouveau à une prochaine édition (concurrent ou juré) ?
Sincères salutations. Gemini1980  oui ? non ? 24 novembre 2011 à 19:54 (CET)
replies: text: Concernant ta réponse au point 2, j'ai eu l'impression au contraire que vous aviez choisi plusieurs articles qui n'offraient pas un potentiel de développement énorme (ce qui n'empêche pas trois d'entre eux d'être encore en lice dans la présélection commune), quitte à en changer d'ailleurs en cours de route. Ça vous a visiblement contraints à mettre plus l'accent sur les articles connexes, en oubliant justement que ce n'était que du travail connexe. Or, l'évaluation se fait avant tout sur la sélection principale, à mes yeux en tout cas : selon mes sensibilités affichées dès le départ sur la page du jury de l'ordre de 50 % contre 5 % pour le travail connexe. Cette remarque n'augure rien des choix que j'aurai à faire prochainement. Gemini1980  oui ? non ? 24 novembre 2011 à 23:37 (CET)
replies: text:  Bonjour. Les articles connexes ont été nombreux mais nous avons toujours eu Lutin, Paradoxe de Fermi, Nain et Nevada State Route comme articles sélectionnés. Par contre ils ont été (vite) terminés, et c'est vrai que nous avons travaillé beaucoup ensuite les articles connexes. Si nous savions que Nevada ST n'avait pas un potentiel énorme (l'article fait vite le tour du sujet), ce n'était pas le cas pour les autres. Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres ? Prosopee (d) 25 novembre 2011 à 08:55 (CET)
replies: text:  Le potentiel n'était en effet pas énorme pour Nevada SR. On a essayé d'être prudents au départ, puis comme on a vu qu'on avait fini tôt, on a continué sur d'autres articles et on a fait le choix de notre top 5 à la fin. En somme, on a sous-estimé notre capacité de travail . Mafiou44 (d) 25 novembre 2011 à 09:56 (CET)

text: Pour le troisième point, je comprends parfaitement ton sentiment, crois-moi.  En tout cas je suis ravi de lire en filigrane que l'article sur le nain est le plus abouti de tes articles (au moins pour cette édition) ; c'est aussi mon sentiment, ne serait-ce que grâce à la large bibliographie dont il dispose. Gemini1980  oui ? non ? 25 novembre 2011 à 00:35 (CET)
thread_title:  Questions du jury 

message: Bonjour,
Tout d'abord, félicitations pour avoir été retenus dans la présélection par article avec Lutin, Nain (créature fantastique) et Paradoxe de Fermi, et par équipe, ça prouve que de remarquables efforts ont été effectués, et c'est avant tout WP qui y gagne, mais j'espère que vous y avez pris plaisir.
Parmi mes questions traditionnelles, un peu bateau, mais qui permettront, je l'espère, de mettre en lumière le travail effectué :
# quels sont, selon vous, les points forts de votre équipe qui méritent une attention particulière / quels sont vos atouts ?
# sur quoi se sont portés en priorité vos efforts ?
# avez-vous des regrets à l'issue de ce Wikiconcours (manque de temps, mauvaise organisation, mauvaise communication, etc.) ?
# bonus : seriez-vous prêt à participer de nouveau à une prochaine édition (concurrent ou juré) ?
Sincères salutations. Gemini1980  oui ? non ? 24 novembre 2011 à 19:54 (CET)
replies: text: Concernant ta réponse au point 2, j'ai eu l'impression au contraire que vous aviez choisi plusieurs articles qui n'offraient pas un potentiel de développement énorme (ce qui n'empêche pas trois d'entre eux d'être encore en lice dans la présélection commune), quitte à en changer d'ailleurs en cours de route. Ça vous a visiblement contraints à mettre plus l'accent sur les articles connexes, en oubliant justement que ce n'était que du travail connexe. Or, l'évaluation se fait avant tout sur la sélection principale, à mes yeux en tout cas : selon mes sensibilités affichées dès le départ sur la page du jury de l'ordre de 50 % contre 5 % pour le travail connexe. Cette remarque n'augure rien des choix que j'aurai à faire prochainement. Gemini1980  oui ? non ? 24 novembre 2011 à 23:37 (CET)
replies: text:  Bonjour. Les articles connexes ont été nombreux mais nous avons toujours eu Lutin, Paradoxe de Fermi, Nain et Nevada State Route comme articles sélectionnés. Par contre ils ont été (vite) terminés, et c'est vrai que nous avons travaillé beaucoup ensuite les articles connexes. Si nous savions que Nevada ST n'avait pas un potentiel énorme (l'article fait vite le tour du sujet), ce n'était pas le cas pour les autres. Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres ? Prosopee (d) 25 novembre 2011 à 08:55 (CET)
replies: text:  Le potentiel n'était en effet pas énorme pour Nevada SR. On a essayé d'être prudents au départ, puis comme on a vu qu'on avait fini tôt, on a continué sur d'autres articles et on a fait le choix de notre top 5 à la fin. En somme, on a sous-estimé notre capacité de travail . Mafiou44 (d) 25 novembre 2011 à 09:56 (CET)

text: Pour le troisième point, je comprends parfaitement ton sentiment, crois-moi.  En tout cas je suis ravi de lire en filigrane que l'article sur le nain est le plus abouti de tes articles (au moins pour cette édition) ; c'est aussi mon sentiment, ne serait-ce que grâce à la large bibliographie dont il dispose. Gemini1980  oui ? non ? 25 novembre 2011 à 00:35 (CET)
thread_title:  Questions de {{u|Gemini1980}} 

message: Bonsoir, je vais répondre pour ce qui me concerne :
# point fort : clairement l'esprit d'équipe. Il a toujours été notre atout, je dirais même notre marque de fabrique.
# nos efforts se sont portés sur une liste d'articles prioritaires et majeurs.
# c'est le premier Wikiconcours pour lequel je n'ai aucun regret.
# je ne pense pas pour ma part participer à un prochain Wikiconcours, cause IRL.
Merci ! Prosopee (d) 24 novembre 2011 à 20:37 (CET)
replies: text: Concernant ta réponse au point 2, j'ai eu l'impression au contraire que vous aviez choisi plusieurs articles qui n'offraient pas un potentiel de développement énorme (ce qui n'empêche pas trois d'entre eux d'être encore en lice dans la présélection commune), quitte à en changer d'ailleurs en cours de route. Ça vous a visiblement contraints à mettre plus l'accent sur les articles connexes, en oubliant justement que ce n'était que du travail connexe. Or, l'évaluation se fait avant tout sur la sélection principale, à mes yeux en tout cas : selon mes sensibilités affichées dès le départ sur la page du jury de l'ordre de 50 % contre 5 % pour le travail connexe. Cette remarque n'augure rien des choix que j'aurai à faire prochainement. Gemini1980  oui ? non ? 24 novembre 2011 à 23:37 (CET)
replies: text:  Bonjour. Les articles connexes ont été nombreux mais nous avons toujours eu Lutin, Paradoxe de Fermi, Nain et Nevada State Route comme articles sélectionnés. Par contre ils ont été (vite) terminés, et c'est vrai que nous avons travaillé beaucoup ensuite les articles connexes. Si nous savions que Nevada ST n'avait pas un potentiel énorme (l'article fait vite le tour du sujet), ce n'était pas le cas pour les autres. Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres ? Prosopee (d) 25 novembre 2011 à 08:55 (CET)
replies: text:  Le potentiel n'était en effet pas énorme pour Nevada SR. On a essayé d'être prudents au départ, puis comme on a vu qu'on avait fini tôt, on a continué sur d'autres articles et on a fait le choix de notre top 5 à la fin. En somme, on a sous-estimé notre capacité de travail . Mafiou44 (d) 25 novembre 2011 à 09:56 (CET)
thread_title:  Réponses de Prosopee 

message: Mon tour !
# Pour avoir déjà travaillé avec eux, je sais que Mafiou et Prosop' sont de très bons contributeurs, et surtout ils font ce qu'ils disent. C'est très important de rédiger avec des personnes de confiance. Après, l'équipe était ouverte à tous, on n'aurait pas repoussé un contributeur parce qu'il n'est pas du sérail (ou pas moi, en tout cas). Mais personne ne s'est inscrit sur les deux places vacantes. 
# Mes efforts (n'ayant quasi-pas-touché aux articles de Mafiou et Prosop', je ne saurais dire pour eux) sont surtout concentrés sur la qualité des sources utilisées, avec nain et lutin, il y a un gros travail de tri à faire vue la pléiade de livres inutiles sur le sujet. Comme d'habitude, j'ai longtemps cherché des sources (mais j'avais beaucoup de livres là dessus chez moi, comme de forcément). L'obtention d'un dessin professionnel sur l'article lutin a demandé moins d'efforts qu'on pourrait le croire, je n'ai fait qu'un petit appel aux dessinateurs que je connais. Et je trouve ça vraiment symbolique... si-si j'ai été très touchée de cette marque de confiance.
# Justement j'en parlais aux Utopiales : il arrive un moment où tu as le sentiment que tu ne pourras pas faire mieux que la dernière fois, et je ne sais pas si « nain » égale l'article des fées. Je déteste faire « moins bien », sauf dans le cas où j'explore un nouvau sujet. Deuxième regret, je voulais obtenir l'interview d'un spécialiste des nains et des lutins pour sourcer des manques (en particulier les raisons de la disparition des croyances au XXe, des détails sur "quand les nains sont-ils devenus les assistants de père Noël exactement ?", bref des questions auxquelles aucun des ouvrages dans lesquels j'ai cherché (moteur de recherche web inclus) ne répond. Seulement, ça ne s'est pas fait... dommage, c'aurait été une première sur un WCC. Même si cela compte à 5%. 
#Pas à la formule désébauche, je préfère travailler un article "à fond", le désébauchage laisse un sentiment d'inachevé. Mais je vais passer un appel sur le projet:monde équestre pour qu'une équipe se constitue au prochain désébauche, et éventuellement je pourrais les conseiller ou leur lister des livres, ça ne doit pas être interdit ;) 
Voilou ! --18px Tsaag Valren (✉) 25 novembre 2011 à 00:17 (CET)
replies: text: Pour le troisième point, je comprends parfaitement ton sentiment, crois-moi.  En tout cas je suis ravi de lire en filigrane que l'article sur le nain est le plus abouti de tes articles (au moins pour cette édition) ; c'est aussi mon sentiment, ne serait-ce que grâce à la large bibliographie dont il dispose. Gemini1980  oui ? non ? 25 novembre 2011 à 00:35 (CET)
thread_title:  Réponses de Tsaag Valren 

message: # L'expérience, d'une part individuelle sur WP et en tant qu'équipe de WCC (ce n'est que le deuxième, mais on commence à se connaître). L'esprit d'équipe est là, mais comme Tsaag, et Prosop' j'imagine, je n'étais pas du tout fermé concernant les deux autres places vacantes. Peut-être aurions nous pu aller chercher les gens.
# Essayer, à l'occasion de ce WCC, de faire un AdQ. C'est chose faite avec Nevada State Route 375, et je suis content, c'est mon premier (même s'il est court). J'ai essayé aussi de ne pas laisser mes autres activités WP en veille, mais l'IRL m'a rattrapé. Pour ce WCC, j'ai d'abord voulu profiter, sans spécialement viser le podium ; je ne me suis pas concentré plus sur le principal que sur le connexe, j'avoue.
# Je regrette de ne pas avoir pu collaborer avec Lebrouillard et Cantons, mais j'espère pouvoir les retrouver dans le futur . Je regrette un peu aussi, comme lors du dernier WCC, de  m'être limité à des traductions, mais comme j'ai pu entre les deux développer d'autres articles avec des nouvelles sources, ce regret n'en est pas un. Par contre, ça m'embête de ne pas avoir eu le temps de bleuiser beaucoup les articles de mes camarades.
# Oui, carrément, et pourquoi pas en juré pour le prochain. Je suis ravi de voir le travail fourni par toutes les équipes et l'apport encyclopédique énorme du WCC. Mafiou44 (d) 25 novembre 2011 à 09:34 (CET)
thread_title:  Réponses de Mafiou44 

message: Encore des félicitations pour le travail effectué, ce wikiconcours est un bon cru ! Je rajoute quelques questions par rapport à Gemini1980
# Il y a t-il eu contact avec des personnes extérieures (spécialistes sur le sujet par exemple), entreprises, assos ou autre pour avancer sur les articles ?
# Quel est selon vous le petit "plus" des vos articles ? (Ce qui fait qu'il sont compréhensibles par le plus grand nombre par exemple, ...).
# (Facultatif) Quel article (sélectionné) vous tient le plus à cœur ? Pourquoi ?
Voilà bonne continuation ! Promethee33127 (d) 26 novembre 2011 à 13:33 (CET)
thread_title:  Questions de {{u|Promethee33127}} 

message: Bonsoir.
# pour ma part : non.
# pour moi, mon petit "bijou" demeure Paradoxe de Fermi.
# Idem que 2. cet article est en soit un défi car le sujet est vaste et les sources n'étaient pas faciles à trouver et lire (en anglais souvent).
Merci ! Prosopee (d) 26 novembre 2011 à 19:05 (CET)
thread_title:  Réponses de Prosopee 

message: Merci, voici mes réponses :
# Pas de mon côté (mais Tsaag oui).
# Je pense que le thème et les sujets des articles (paranormal / légendes / hypothèses) font que les sources « pas sérieuses » sont largement plus nombreuses aux sources sérieuses, et qu'il faut faire le tri lors de la rédaction des articles. L'apport d'une encyclopédie sur ce genre de sujet est très intéressant : réussir à présenter les différents aspects notables du sujet, réussir à intéresser le lecteur sans faire dans le sensationnel, le tout avec une approche à peu près scientifique.
# Le nain, pasque je joue un nain dans mon MMORPG . Mafiou44 (d) 27 novembre 2011 à 11:34 (CET)
thread_title:  Réponses de Mafiou44 

message: ... tout pareil :
# Je ne citerai pas les noms sans accord, mais il m'arrive en effet de recevoir des messages de spécialistes, avec des commentaires utiles (notamment, cette année, deux relectures universitaires sur nain et le commentaire d'un conteur connu sur lutin). En cela, j'ai été aidée par l'annonce faite sur le blog du peuple féerique. Ça peut paraître "un peu injuste" par rapport à d'autres contributeurs qui ne le font pas, mais dans la mesure où aucune règle ne me l'interdit, où ça rejoint un peu les commentaires reçus lors d'une procédure de labellisation, où l'article concerné en profite... je soutiens la relecture par des spécialistes. Le dessin de Godo, déjà signalé aussi, est une nouveauté par rapport au dernier WCC. N'ayant quasiment pas d'illustration DP de lutins, je lui ai fourni la description interne à l'article. Je trouverais intéressant que l'on puisse travailler plus étroitement avec des illustrateurs, comme dit sur le bistro. 
# Pour les articles que Mafiou et Prosop' ont travaillés je ne sais pas trop, mais pour les deux dont je me suis principalement occupée, c'est assurément le tri effectué sur les sources. Dans l'article des nains, j'ai cité l'édition originale, le traducteur, et le live dont est issue chaque traduction. Celui des lutins a davantage ressemblé au travail que j'ai l'habitude de fournir, rassembler le maximum de sources sur un sujet. Différence peut-être sur le dernier WCC : j'ai mieux travaillé sur le style de rédaction. J'avais beaucoup moins d'illustrations disponibles, ce qui pourrait rendre ces deux articles moins attrayants. Et comme le dit Mafiou, nous travaillons sur un sujet plus délicat qu'il n'y paraît dans la mesure où il comporte des notions de croyance et une grande part de "témoignages invérifiables". On pourrait croire qu'écrire à propos du petit peuple est simple parce qu'il s'agit de "raconter des histoires", mais ces histoires ont une origine, une symbolique, et surtout, elles entraînent une énorme confusion dans les noms. Le plus difficile, pour moi, a été de définir "ce qui est un lutin" et "ce qui est un nain", car ce n'est pas de la zoologie, et certains auteurs se contredisent. 
# Le lutin, car je n'avais jamais autant ri qu'en l'écrivant. Étudier les lutins est un véritable remède anti-stress et morosité, entre l'histoire selon laquelle une jeune fille doit manger des tartines assise sur un tas de fumier pour le repousser, et les maisons qu'ils mettent sans dessus-dessous. --18px Tsaag Valren (✉) 27 novembre 2011 à 23:51 (CET)
thread_title:  Réponses de Tsaag Valren 

message: Ce n'est pas encore officiel, mais selon mes calculs, vous avez réalisé le doublé meilleure équipe/meilleur article !!!! Encore une fois !!!!
C'est formidable !!  ! Merci pour votre boulot qui honore l'encyclopédie ! Lebrouillard demander audience 10 décembre 2011 à 17:04 (CET)
replies: text: En effet... nos pouvoirs paranormaux sont en augmentation. Bravo à toi aussi ! Prosopee (d) 10 décembre 2011 à 20:38 (CET)
thread_title:  Félicitations  

message: Eh bien bravo à Tsaag pour Nain, et à l'équipe pour la médaille d'or ! Il reste les prix spéciaux... Prosopee (d) 12 décembre 2011 à 18:05 (CET)
replies: text: Un grand bravo à vous deux, vous avez été excellents ! J'ai été ravi de retravailler avec vous. Merci. Je remercierai bien le jury, mais je ne sais plus trop où ça se passe... Mafiou44 (d) 13 décembre 2011 à 09:18 (CET)
replies: text:  Il faut dire qu'avec Mafiou, elle avait un nain hargneux à la hache habile comme excellente et redoutable source d'inspiration !  Tu peux laisser tes remerciements au jury sur cette page . Je ne regrette pas de ne pas avoir participé à l'équipe 7 car le déménagement et le changement de vie professionnelle m'ont considérablement ralenti, et j'aurais été un poids plus qu'autre chose. Mais pour le prochain WCC, il y aura peut-être une rencontre du troisième WCC (ou du troisième type pour les accros d'ufologie)...  Lebrouillard demander audience 13 décembre 2011 à 21:39 (CET)
replies: text:  Bravo, j'ai pris un grand plaisir à apprendre plein de choses avec vos articles.  Salsero35  ✍   17 décembre 2011 à 13:20 (CET)
replies: text:  Félicitations pour votre doublé, il était mérité ! Je tiens d'ailleurs à souligner que l'équipe 3 et l'équipe 26 ont aussi réalisé un doublé ! Cantons-de-l'Est 17 décembre 2011 à 13:50 (CET)
replies: text:  Merci à vous deux ! Prosopee (d) 17 décembre 2011 à 13:59 (CET)
replies: text:  Merci ! Content de voir qu'encore une fois, les équipes ont fourni un travail énorme, et l'encyclopédie s'en sort engrandie. Mafiou44 (d) 19 décembre 2011 à 10:05 (CET)
replies: text: Merci à vous deux Mafiou et Prosop', puis merci au jury ! --18px Tsaag Valren (✉) 19 décembre 2011 à 10:28 (CET)
thread_title:  Résultats