Discussion:Jean-Claude Desrayaud/Admissibilité

message: Proposé par : — Rome2 [Discuter], le 1 juillet 2013 à 12:02 (CEST)
thread_title:  [[Jean-Claude Desrayaud]] 

message: Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
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# Ayant introduit le ci-devant Desayraud (Jean-Claude) sur Wikipédia dans la catégorie syndicaliste je me trouve à défendre un citoyen dont les choix en 1989-1990 en tant que leader de la CFDT-PTT (bien que probablement un certain nombre d'internautes se demandent : PTT qu'est ce que c'est, j'utilise le terme de l'époque) ont conforté un gouvernement prétendu de gauche pour casser (sous prétexte de modernisation, discours rengaine du marketing politique ayant cours encore aujourd'hui) un service publique assez performant. Voir l'article  Réforme des PTT de 1990 que j'ai naguère introduit aussi dans Wikipédia, tout comme un des acteurs majeurs de ce moment, le sire Hubert Prévot (passé lui aussi par la CFDT]]. Je relis cet article  Desayraud aujourd'hui et je constate qu'il a grossi (pas de mon fait et c'est fort bien) et qu'y ont été introduites des notes de références, ce que je n'avais probablement pas trop fait à l'origine. Et pour ce qui est de l'information qu'il apporte je le trouve à un niveau suffisant, car le ci-devant a dirigé une organisation nationale qui vaut bien n'importe quelle équipe de football du point de vue de l'histoireJ'avais essayé dans une catégorie syndicaliste des PTT de mettre les acteurs syndicaux des  grands courants de l'époque (CGT, FO, CFDT, voire Sud qui sortait précisément de la dernière nommée), et qui le sont encore aujourd'hui selon les statistiques bizaroÏde, mais "officielles", du ministère des affaires sociales Dois-je dire que concernant la CFDT je m'étais forcer à le faire justement car ces acteurs même allaient à l'encontre de ma compréhension des faits.Alors faut-il supprimer ce bonhomme ? Je vais défendre que non...
#* Raison 1 : Il a les critères communément mis en avant par Wikipedia Pour y entrer.
#* Raison 2 : L'histoire  continue et probablement continuera jusque l'homme ait épuisé la planète, voire l'ai faite sauter à la suite d'une fausse information atomique de quelque docteur Folamour et il entre dans le bagage envisageable des connaissances "encyclopédique" la connaissances non seulement du syndicalisme, mais aussi celle des ruptures initiées par les politiques dans la déconstruction du pacte républicain  renouvelé par le général de Gaulle et le Conseil national de la Résistance. Une récente enquète montre que plus l'histoire avance, moins elle est connue (1000 sabords j'ai oublier la référence.)
#* Raison 3 : les références réclamées me semblent être dans les notes. Mais le procureur plaide à charges, ces références ne sont pas sur Internet, google et autres annexes de la cuisine totalitaire du "tout numérique". Or, pour la plupart des mouvements  sociaux, pour le syndicalisme,  et probablement pour d'autres secteurs que je ne connais pas, on constate un hiatus entre l'hyper information numérique après l'extension massive d'internet (après 1995) et les périodes antérieures, comprises entre 1945 et 1990-1995. L'exemple en est L'excellent site Gallica de la BNF: La plupart des grands journaux ont été numérisés jusqu'en 1945, alors que les journaux eux-m^mes ne présentent de référencement qu'à partir de 1987-1990 et encore ce ne sont pas les originaux dont disposent les chercheurs  mais des bases de données incomplètes . Depuis les papyrus égyptiens  ou les tablettes mésopotamiennes n'exiger (qui exige ?) que des référencement internet laisse de côtés des sources scientifiquement reconnues, celles de l'imprimé depuis Gutenberg  jusqu'à nos jours  et mutile la connaissance en la réduisant à une petite (même si elle grossit chaque jour) période.
#* Raison 4 : le syndicalisme , l'histoire sociale sont sous-développés dans wikipedia. Et, je me fais l'avocat du diable, la CFDT n'est pas vraiment trop présente, et les autres non plus.--christian (Céach) (d) 3 juillet 2013 à 00:07 (CEST)
thread_title:  Avis 

message: # Ayant introduit le ci-devant Desayraud (Jean-Claude) sur Wikipédia dans la catégorie syndicaliste je me trouve à défendre un citoyen dont les choix en 1989-1990 en tant que leader de la CFDT-PTT (bien que probablement un certain nombre d'internautes se demandent : PTT qu'est ce que c'est, j'utilise le terme de l'époque) ont conforté un gouvernement prétendu de gauche pour casser (sous prétexte de modernisation, discours rengaine du marketing politique ayant cours encore aujourd'hui) un service publique assez performant. Voir l'article  Réforme des PTT de 1990 que j'ai naguère introduit aussi dans Wikipédia, tout comme un des acteurs majeurs de ce moment, le sire Hubert Prévot (passé lui aussi par la CFDT]]. Je relis cet article  Desayraud aujourd'hui et je constate qu'il a grossi (pas de mon fait et c'est fort bien) et qu'y ont été introduites des notes de références, ce que je n'avais probablement pas trop fait à l'origine. Et pour ce qui est de l'information qu'il apporte je le trouve à un niveau suffisant, car le ci-devant a dirigé une organisation nationale qui vaut bien n'importe quelle équipe de football du point de vue de l'histoireJ'avais essayé dans une catégorie syndicaliste des PTT de mettre les acteurs syndicaux des  grands courants de l'époque (CGT, FO, CFDT, voire Sud qui sortait précisément de la dernière nommée), et qui le sont encore aujourd'hui selon les statistiques bizaroÏde, mais "officielles", du ministère des affaires sociales Dois-je dire que concernant la CFDT je m'étais forcer à le faire justement car ces acteurs même allaient à l'encontre de ma compréhension des faits.Alors faut-il supprimer ce bonhomme ? Je vais défendre que non...
#* Raison 1 : Il a les critères communément mis en avant par Wikipedia Pour y entrer.
#* Raison 2 : L'histoire  continue et probablement continuera jusque l'homme ait épuisé la planète, voire l'ai faite sauter à la suite d'une fausse information atomique de quelque docteur Folamour et il entre dans le bagage envisageable des connaissances "encyclopédique" la connaissances non seulement du syndicalisme, mais aussi celle des ruptures initiées par les politiques dans la déconstruction du pacte républicain  renouvelé par le général de Gaulle et le Conseil national de la Résistance. Une récente enquète montre que plus l'histoire avance, moins elle est connue (1000 sabords j'ai oublier la référence.)
#* Raison 3 : les références réclamées me semblent être dans les notes. Mais le procureur plaide à charges, ces références ne sont pas sur Internet, google et autres annexes de la cuisine totalitaire du "tout numérique". Or, pour la plupart des mouvements  sociaux, pour le syndicalisme,  et probablement pour d'autres secteurs que je ne connais pas, on constate un hiatus entre l'hyper information numérique après l'extension massive d'internet (après 1995) et les périodes antérieures, comprises entre 1945 et 1990-1995. L'exemple en est L'excellent site Gallica de la BNF: La plupart des grands journaux ont été numérisés jusqu'en 1945, alors que les journaux eux-m^mes ne présentent de référencement qu'à partir de 1987-1990 et encore ce ne sont pas les originaux dont disposent les chercheurs  mais des bases de données incomplètes . Depuis les papyrus égyptiens  ou les tablettes mésopotamiennes n'exiger (qui exige ?) que des référencement internet laisse de côtés des sources scientifiquement reconnues, celles de l'imprimé depuis Gutenberg  jusqu'à nos jours  et mutile la connaissance en la réduisant à une petite (même si elle grossit chaque jour) période.
#* Raison 4 : le syndicalisme , l'histoire sociale sont sous-développés dans wikipedia. Et, je me fais l'avocat du diable, la CFDT n'est pas vraiment trop présente, et les autres non plus.--christian (Céach) (d) 3 juillet 2013 à 00:07 (CEST)
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message: #  une histoire du mouvement syndical aux PTT serait certainement légitime et utile. En revanche, je ne vois pas de sources centrées sur le sujet de cet article. Cordialement, Sitanix (d) 6 juillet 2013 à 16:15 (CEST)
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