Discussion:Liste de résistants en France

message: Dans l'article il est dit qu'il fut soldat de 1914 à 1918 hors dans l'article qui lui ai consacré il est dit qu'il a été mobilisé qu'en 1918. Il y a donc une erreur de date quelque part, si quelqu'un pouvait affirmer 
Merci
Xav 
:Jean Moulin participa aux derniers mois de la première guerre mondiale.
:Jeanboyer 6 juin 2006 à 16:40 (CEST)
thread_title:  Jean Moulin 

message: Les agents SOE alourdissant énormément cette liste, ne serait-il pas plus sage de faire un article à part pour le SOe, et de le mettre en lien interne ici ?--SammyDay (d) 12 décembre 2007 à 15:29 (CET)
thread_title: SOE

message: Si la liste se limite aux personnes qui se sont engagées dans la Résistance intérieure française (cf. intro de l'article), l'article devrait être renommé en Liste de résistants en France ou plus précisément Liste de résistants à l'occupation de la France (1940-1945). Il y a peut-être mieux et plus bref, mais je n'ai pas trouvé. Ou alors, on opte pour Liste de résistants à l'occupation nazie, ce qui permettrait d'intégrer les résistants d'autres pays (on a déjà Liste de résistants allemands au nazisme, reste donc les autres territoires qui furent à un moment sous administration nazie). Mais le principe d'une (longue) liste (même limitée à la résistance française) me semble délicat : la seule :Catégorie:Résistant français recense déjà environ 1.500 personnes). Lysosome (d) 31 janvier 2013 à 14:08 (CET)
thread_title:  Pour éviter d'être franco-centré 

message: votre liste est fausse car mon père déporté à DACHAU allach  (avant maison d'arrêt de Riom, Centrale de Eysses, puis Compiegne) se trouve pas sur votre liste donc comme je l'imagine il y a d'autres absents vos chiffres sont faux. 
:Quels chiffres ? D'autre part, nous ne listons que les résistants notoires, pas tous les résistants.--SammyDay (discuter) 19 mars 2014 à 12:17 (CET)
thread_title:  Liste fausse 

message: Il est scandaleux que le nom du chef des maquis d'Auvergne Emile Coulaudon (colonel Gaspard) soit ignoré.
C'est aussi un oubli regrettable de ne pas mentionner René Peuchot (lieutenant Foug), légion d'honneur pour faits de Résistance, médaille de la Résistance et croix de guerre avec palme. 
:N'hésitez pas à les ajouter, si vous avez des sources (surtout pour René Peuchot, que pour ma part je n'ai retrouvé nulle part - Emile Coulaudon lui a déjà un article).--SammyDay (discuter) 1 juin 2014 à 18:54 (CEST)
thread_title:  Un grave oubli 

message: Mon grand-père Rudolph Gabrovec (1923-1986) est détenteur de cette médaille et ne figure pas sur la liste.
Cordialement
RB 
:Désolé, votre grand-père n'est apparemment pas assez notoire pour avoir été retenu par les historiens. Je ne retrouve aucune mention de son existence, et le manque de notoriété nous empêche donc de l'ajouter à la liste (il n'est sans doute pas le seul à avoir été oublié).--SammyDay (discuter) 23 juillet 2015 à 22:24 (CEST)
thread_title:  Ajout nom sur la liste 

message: Dans la colonne Motif, il s’agit d’inscrire les motifs d’inscription de la personne dans la liste, selon des critères à convenir. Parmi les renseignements qui figurent actuellement dans la liste, je note les suivants, parmi lesquels il y aurait lieu d’identifier ces critères :
# fondateur de X (mouvement, réseau, maquis, groupe, corps franc,…)
# chef de la résistance dans X (X=région, département, secteur, canton, ville) ;
# responsable de X dans Y (X=la résistance, mouvement, réseau, maquis, groupe, corps franc,…) (Y=région, département, secteur, canton, ville) ;
# deuxième responsable de X dans Y (idem)
# membre de X (X=mouvement, réseau, maquis, groupe, corps franc,…) ;
# époux de X, épouse de X, cousin de X ;
# alias X ;
# date de naissance, date de décès ;
# origine X (X=pays) ;
# circonstances de X (X=disparition, arrestation, déportation, libération, décès) ;
# métier X (professeur, philosophe, etc.).
Je propose de supprimer les renseignements correspondant aux lignes 5 à 11 et de les exclure comme critères. Je maintiens encore ouverte la deuxième colonne « Motif ? » D’accord ? Fabrice Dury (discuter) 14 septembre 2016 à 10:33 (CEST)
replies: text: Comme critères, on peut les exclure - mais il y aura des personnalités de la résistance qui ne seront ni responsables ni fondateurs, ni chefs d'aucune sorte. Donc on aura toujours certains cas particuliers. SammyDay (discuter) 14 septembre 2016 à 12:58 (CEST)
replies: text: D’accord. Du coup, je complète la troisième condition comme suit : « Il a fondé ou dirigé une organisation de résistance (mouvement, réseau, groupe, maquis, corps franc), ou il s’y est distingué par des actes exceptionnels. » Cela laisse la porte ouverte… Je peux aussi conserver pendant un certain temps les renseignements retirés, en créant à cette fin une colonne spéciale « Commentaires présents provisoirement ». Fabrice Dury (discuter) 14 septembre 2016 à 14:44 (CEST)
replies: text: Il faut se souvenir que, chaque fois qu’on élargit les critères, le nombre de résistants acceptables (pour le même critère) peut augmenter énormément. C’est une question d’équité (envers les Résistants) et de clarté (pour le lecteur). Exemples : 1) si on accepte un résistant du simple fait qu’il est titulaire de la médaille de la Résistance française, on en accepte implicitement 65000 ! 2) De même, être « membre de… » conduit à élargir à plusieurs centaines de milliers ! C’est pourquoi les critères doivent être suivis de près, sans trop de liberté d’interprétation. Fabrice Dury (discuter) 14 septembre 2016 à 16:59 (CEST)
replies: text: Si on s'en tient aux articles existants, cela suffirait largement comme tri pour éviter de grossir la page inconséquemment. SammyDay (discuter) 14 septembre 2016 à 21:54 (CEST)
replies: text: Tout réfléchi, ce serait peut-être une contrainte artificielle. Il existera des cas où, constatant une lacune, on devrait attendre la création de l’article pour enregistrer le nom dans la liste. Dans l’ordre, je trouverais préférable 1°) qu'on reconnaisse l'importance du résistant ; 2°) qu'on l'enregistre dans la liste ; 3°) qu'on lui consacre éventuellement un article dédié. Il faut aussi penser à ceux qui auraient leur article pour une autre raison que pour l'importance de leur activité de résistant. Fabrice Dury (discuter) 15 septembre 2016 à 09:37 (CEST)
replies: text: L'importance du résistant et sa notoriété ne peuvent être reconnues que par des sources - donc il faudra sourcer le moindre ajout dans la liste qui n'aurait pas un article dédié. SammyDay (discuter) 15 septembre 2016 à 12:13 (CEST)
replies: text: Oui, bien sûr, tout commence par la reconnaissance de l’importance (point 1 ci-dessus). Mais un seul critère tel que « chef de mouvement » ou « chef de réseau » devrait suffire, article ou pas. Fabrice Dury (discuter) 15 septembre 2016 à 13:08 (CEST)
replies: text: Je serais très étonné qu'il puisse y avoir un chef de mouvement qui n'ait pas été référencé par une source secondaire fiable. SammyDay (discuter) 15 septembre 2016 à 16:41 (CEST)
replies: text: Oui ; et même, ils doivent avoir tous leur article. Mais je raisonnais en logique : c’est le critère de « notoriété » qui importe en premier, pas le fait d’avoir un article. Car on peut mériter un article et ne pas l’avoir ; ou ne pas mériter d’être sur la liste et en avoir. Fabrice Dury (discuter) 15 septembre 2016 à 17:14 (CEST)
thread_title:  Recherche des critères 

message: Bonjour
Je pense qu'il y a lieu de rajouter Jean-Raphaël Hirsch (alias Nono, alias Jean, alias Jean-Paul Pelous), 
je pense qu'il répond au critère n°3 : "ou il s’y est distingué par des actes exceptionnels".
Voir les articles suivants : 
* https://www.babelio.com/auteur/Jean-Raphal-Hirsch/342118 
* https://www.ladepeche.fr/article/2015/04/26/2094258-nano-le-plus-jeune-resistant-de-france-temoigne.html
* http://www.ajpn.org/personne-Jean-Raphael-Hirsch-472.html
* http://www.memorialdelashoah.org/hommage-a-jean-raphael-hirsch-decede-10-septembre-2016
Cordialement
Christian28TMA (discuter) 27 décembre 2017 à 15:59 (CET)
replies: text: Si cette personne a vraiment une notoriété évidente, on pourrait même créer son article (mais pas de souci pour l'ajouter en y joignant les sources). SammyDay (discuter) 2 janvier 2018 à 00:52 (CET)
replies: text:  Je ne me sent pas de taille à créer l'article pour Jean-Raphael Hirsch, si quelqu'un veux bien s'en charger : Il a été un resistant en culotes courtes à l'âge ou l'on joue aux billes, mais il a été surtout un grand médecin. Tout ce que je sais de lui est sur les articles cité plus haut Christian28TMA (discuter) 18 novembre 2018 à 20:17 (CET)
thread_title:  Jean-Raphaël Hirsch, plus jeune resistant de france 

message: En voulant insérer Jean-Raphaël Hirsch, j'ai trouvé tout en haut du tableau deux nom : Bruno Cionco  et Pierre Ange Marchi avec une mauvaise syntaxe et qui de fait n'apparaissaient pas. <BR>
Comme ces deux entrées ne comportent aucune reference, et que je ne trouve absolument rien à leur sujet, je les retire du tableau et les met ici. Si un contributeur pouvais trouver quelque chose sur ces deux personnes.<BR>
<BR>
le haut du tableau d'origine<BR>
Nom        	Motif  	Commentaires	Commentaires présents provisoirement
Abbé Pierre	motif ?	            	
<BR>
le haut du tableau syntaxe corrigée
Nom               	Motif  	Commentaires                  	Commentaires présents provisoirement    	
Bruno Cionco      	motif ?	                              	combattant 43 ème régiment d'infranterie	
Pierre Ange Marchi	motif ?	plus jeune Résistant de France	                                        	
Abbé Pierre       	motif ?	                              	                                        	
<BR>
Christian28TMA (discuter) 10 février 2018 à 15:36 (CET)
thread_title:  deux noms avec une mauvaise syntaxe (cachés dans la liste) et sans references 

message: Le titre est totalement trompeur! Bien que les sous-titres impliquent qu'il s'agit principalement de SOE, il n'y a nulle part dans la page aucun mention ou lien vers des agents et réseaux du MI6 / SIS [Secret Intelligence Service] ou IS [Intelligence Service] comme on l'appelle souvent en français, ou vers l'OSS américain.
:Heu, , si vous parlez de cet article, vous avez mal lu les "sous-titres" : ils mentionnent qu'il existe d'autres articles sur le SOE - pas que celui-ci concerne le SOE. Et du coup il est plutôt logique que le SIS ou l'OSS ne soient pas vraiment mis en avant, puisqu'on parle avant tout des résistants en France français (même si ce n'est pas exclusif) et des réseaux dirigés par les Français. SammyDay (discuter) 21 janvier 2020 à 17:30 (CET)
thread_title:  Titre: 'Liste de résistants en France'