بحث:رائول بیلره

message: دیاکوی عزیز، «Raoul Billerey» (هنرپیشهٔ فرانسوی) چگونه نویسه‌گردانی می‌شود؟ --Tisfoon (بحث) ‏۲۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)
replies: text: درود. "رائول بیری" نویسه‌گردانی می‌شود. دیاکو  « پیام » ‏۲۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
replies: text: : با درود، جناب ارژنگ، «رائول بیری» را به «رائول بیلره» منتقل کردند. بالاخره کدام نام‌خانوادگی صحیح است؟ من هم تصورم آن است که همچون اسپانیولی، «ll» گاهی «ی» تلفظ می‌شود، اما در اینجا ارژنگ گرامی آنرا «ل» نوشته‌اند. با سپاس از راهنمایی Tisfoon (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۳۲ (UTC)
replies: text: ::در بیشتر موارد ترکیب ill در زبان فرانسوی "ای" تلفظ می‌شود. یعنی ll آن خوانده نمی‌شود. ولی مواردی هم یافت می‌شود که از این قاعده پیروی نمی‌کند مثلا در واژه‌های ville و village به ترتیب "ویل" و "ویلاژ" تلفظ می‌شود. در مورد بسیاری از نام‌های فرانسوی می‌توان با قطعیت گفت که کدام مورد است ولی نام خانوادگی این شخص نامانوس است و من نمی‌توانم با قطعیت بگویم که در این جا ll تلفظ می‌شود یا نمی‌شود. من پیش از این که پاسخ شما را بدهم شک داشتم و در اینترنت به دنبال منبع معتبری که آن را تلفظ کند گشتم تا با قطعیت پاسخ شما را بدهم ولی متاسفانه چیزی پیدا نکردم ولی چون بیشتر احتمال می‌دادم که "بیری" تلفظ بشود این گونه برای شما نوشتم. در هر صورت چون من اطمینان قطعی ندارم که کدام درست است ترجیح می‌دهم آن مقاله را تغییری ندهم. می‌توانیم از جناب User:Ariobarzan هم در این مورد بپرسیم. دیاکو  « پیام » ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)
با درود به هر دو گرامی
ظاهرا باید به زبان فرانسوی آوانگاری شود با توجه به این MSes  T / C ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۳۲ (UTC)

text: درود. بله. این نام فرانسوی است و بحث ما هم سر همین نویسه گردانی از فرانسوی به فارسی است. دیاکو  « پیام » ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)

text: درود دوستان؛ رائول بیره! این هم شاهدش! __Âriobarzan  ‏۵ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)
replies: text: :  آریوبرزن عزیز، ضمنِ تشکر از پاسخ‌تان، این وبگاه از تلفظ‌گرهای رباتیک استفاده می‌کند که چندان قابل اعتماد نیستند. من متأسفانه نتوانستم مصاحبه‌ای از ایشان پیدا کنم (که معمولاً مصاحبه‌گر در آغازِ گفتگو، مهمان خود را معرفی می‌کند). باز هم در نهایت، هرچه شما و جناب دیاکوی گرامی و جناب ارژنگ صلاح بدانید، همان باشد. اطلاعاتِ بنده در زمینهٔ زبانِ فرانسوی محدود است. با احترام Tisfoon (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)
replies: text: :: پی‌نوشت: فراموش کردم جناب ارژنگ را پینگ کنم. ارژنگ گرامی، جهت اطلاع شما از بحث‌های جاری. --Tisfoon (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)
replies: text: ::: من هم چندان به این وبگاه اعتماد ندارم. دیاکو  « پیام » ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)

text: ::: من اینجا در صفحهٔ بحث مقاله در ویکی فرانسوی سوال کردم. ببینیم پاسخی دریافت می‌کنیم. دیاکو  « پیام » ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)

text: :::جالبه. خود کاربران ویکی فرانسوی هم نمی دونند چه جوری تلفظ می شه. من از این کاربر با تجربهٔ ویکی فرانسه هم پرسیدم جواب داد:متاسفم. نمی دونم. دیاکو  « پیام » ‏۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
replies: text: ::::دوستان گرامی Tisfoon عزیز، User:Diako1971 و کاربر:Ariobarzan گرامی، کوتاه بگویم، این نام ریشه ژرمن دارد و براساس ریشه‌شناسی این واژه بصورت بیلرِه خوانده می‌شود و در مناطق آلزاس و اطراف آن بیشتر رواج دارد. توضیحات کاملتر را در صفحه‌ای که دیاکو پیام گذاشته بود نوشتم. User:Diako1971 جان پیش از این نیز تذکر داده بودم باز هم تکرار می‌کنم: خواهشمند است از Tisfoon بیاموزید و همه کاربران مربوط به یک بحث را پینگ کنید. برای اطلاعات بیشتر وپ:پینگ را بخوانید. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
replies: text: :::::من آخرین اظهار نظرم را می‌نویسم و به دلایلی که فکر می‌کنم برای همه روشن است بحث را ادامه نمی‌دهم.

text: :::::۱-در زبان های ژرمنی امروز چنین تکواژی وجود ندارد. و حتی اگر ریشه ی ژرمنی داشته باشد احتمال این که در زبان فرانسه دگرگونی آوایی پیدا کرده باشد بسیار بیشتر است. دیاکو  « پیام » ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)

text: :::::۲-جناب ارژنگ اگر قرار بر ریشهٔ ژرمنی بودن یک نام باشد. شما اینجا نام ارنست اومهاور که نامی کاملا آلمانی است و آلمانی بودن از تکواژهایش می‌بارد را با این استدلال که در فرانسه زندگی می‌کند به ارنست اوماور منتقل کردید و استدلالتان در ویکی‌پدیا:زبان و زبان‌شناسی/بایگانی ۲۷ موجود است.

text: :::::۳-پینگ کردن جزء وظائف یک کاربر نیست مگر در "تام" که طرف دعوا را پینگ می‌کنند تا از مورد شکایتش آگاه شود. در مورد پینگ سعی کنید یک کم ظریف تر به قضیه نگاه کنید. این بحث در صفحهٔ بحث من جریان داشت و جناب تیسفون هم آنجا شما را پینگ نکرد بود. با وجود این که چندین بار با من درگیری داشتید این ریسک را به جان خریدم که این بحث را به این صفحه منتقل کنم تا شما هم از جریان بحث مطلع شوید و انتقال به این صفحه فقط به خاطر این بوده که شما را مطلع کنم تا استدلالتان را برای انتقال بگویید که الان متوجه شدم اشتباه کردم و از این به بعد می‌گذارم تا موضوع در صفحهٔ بحث خودم جریان پیدا کند چون شما همیشه علاقه دارید بحث را به حاشیه بکشید. دیاکو  « پیام » ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)

text: :این بحث بغرنجی است. اختلاف نظر کلی دربارهٔ تلفظ ی یا ل هست. راستش من ترجیحم بر همان بیره است، به جز بحث ریشه‌شناختی که لزوماً در نویسه‌گردانی نام تاثیری نمی‌تواند داشته‌باشد، چیز دندانگیری هم در وب یافت نمی‌شود جز همان تلفظ رباتیک احتمالاً غیرقابل اعتماد ولی به نظر من نسبتاً منطقی! __Âriobarzan  ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)
replies: text: ::خب ظاهرا باید توضیح بیشتری برای روشن کردن موضوع نوشته شود. دیاکو، آریو جان شما مطلب مرا در اینجا خوانده‌اید؟ اگر پرسش یا مشکل دیگری وجود دارد لطفا به موارد بالا بیافزائید تا باهم موضوع را عمیق‌تر بررسی و حل نمائیم.  پیشاپیش سپاس.دیاکو گرامی پاسخ مواردی که عنوان کردید روشن و واضح است، امروز فرصت نیست اگر شد فردا پاسخ موارد عنوان شده را برایتان خواهم نوشت.  برای اینکه دوستان دیگر بتوانند در جریان این موضوع قرار گرفته و شاید کمکی باشند یک کپی از این بحث را به وپ:زبان منتقل مینمایم و در انتهای بحث این صفحه را بروز خواهم کرد. شاد باشید. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۱۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۳:۰۷ (UTC)
 سپاس، بله الآن قانع شدم. با این تفصیل بیلره به نظر درست‌تر است. __Âriobarzan  ‏۱۴ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)
thread_title:  نویسه‌گردانی