بحث:کورپوریشن

message: :اجماع روی هیچ یک از پیشنهادات حاصل نشده است. با توجه به اینکه :en:Megacorporation هم هست، انتقال به ابرشرکت ابهامات را زیاد میکند. اگر نام خاصی مورد نظر است نظرخواهی جدیدی ایجاد شود. تا آن موقع همین کورپوریشن که آوانگاری است روی مقاله باقی خواهد ماند. ‏ SunfyreT ‏۱۲ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)
سلام. به نظر من «بنگاه» ترجمهٔ رایج‌تری برای corporation است. مثلاً بنگاه سخن‌پراکنی بریتانیا که ترجمه‌ای جاافتاده از ‌British Broadcasting Corporation می‌باشد. 4nn1l2 (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۰۱ (UTC)
فرهنگستان در حوزه اقتصاد «شرکت» تصویب کرده. «ابرشرکت» عجیب و گوش‌ناآشناست. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۱۵ (UTC)
replies: text: اگر برای ابرشرکت منبعی معتبر ارائه نشد با شرکت یا بنگاه موافقم، منتها نیاز به ابهام زدایی دارد؟ -- آرمانب ‏۱۹ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)
ابرشرکت به نظر مناسب نمی آید. فکر می کنم بنگاه موفتاً مناسب تر باشد. شرکت هم شاید برای company بهتر باشد مجتبی ک.د. «بحث» ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)

text: پس از بررسی چند مقالهٔ آکادمیک، الفاظ بنگاه، کورپوریشن و ابرشرکت را نامناسب می‌دانم و «شرکت» یا «شرکت سهامی» را مناسب‌تر. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)
replies: text: :نمی شود هم company  شرکت باشد هم corporation .‏--1234 (بحث) ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۴۴ (UTC)
replies: text: ::چرا نشود؟ آیا باید به‌زور مفاهیم را از یک زبان به زبان دیگر متناظر کرد؟ مثلاً ما در فارسی یک شتر داریم و به همهٔ انواع و اقسام شتر می‌گوییم شتر. حالا اگر در عربی بین انواع و اقسام شتر تفاوت قائل می‌شوند و مثلاً می‌توانند شصت نوع شتر را از هم تمییز دهند، آیا قرار است ما اینجا به ‌زور سعی کنیم فارسی را با عربی منطبق کنیم؟ در زبان فارسی هم نمی‌شود زوری company و corporation را از هم تمییز داد مخصوصاً نه به عنوان مفاهیم بلکه به عنوان جزئی از نام‌های خاص. چه در انگلیسی بگویند LG Company چه LG Corporation، در فارسی گفته می‌شود شرکت ال‌جی. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)
replies: text: :::نباید به زور متناظر کرد. برای همین هم کورپوریشن مناسب تر است. این دو مفهوم تفاوتشان زبانی و ذهنی نیست، ما به ازای مختلف در جهان واقعی دارند. --1234 (بحث) ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۵۴ (UTC)
 جناب کاربر:Mojtabakd در ‏۵ مهٔ ۲۰۲۱ این مقاله را از «ابرشرکت» به «شرکت (کورپورشن)» و سپس به «شرکت (کورپوریشن)» منتقل کردند(تفاوت) و در ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۱ هم من آن را به «کورپوریشن» منتقل کردم. با فارسی‌سازی عنوان موافقم، مخصوصاً که تلفظ corporation، با ـُ یا ـوی کشیده نیست، بلکه /کُرپِرِیْشِن/ است، با «ابرشرکت» بیشتر موافقم و رایج هم هست، بنگرید به ابرشرکت (فیلم)، با «بنگاه» هم مشکل ندارم، ولی با «شرکت» مشکل دارم، وپ-عربی از عبارت «مؤسسة تجارية» یا به فارسی «موسسه تجاری» استفاده کرده است که مناسب و دقیق است. -- FæɹHaad (بحث) ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۵۶ (UTC)

text: «موسسه تجاری» هم خوبه. بخصوص اگه بشه براش منبع معتبری هم پیدا کرد. مجتبی ک. د. «بحث» ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۳ (UTC)
replies: text: :این یک مفهوم مشخص است، تعریف دارد. «موسسه تجاری»  یک عبارت کلی و نامشخص است. این دو مفهوم متناظر یکدیگر نیستند. بقالی سر کوچه هم یک «موسسه تجاری»  است، آیا کورپوریشن هم هست؟--1234 (بحث) ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)
thread_title:  عنوان 

message: :روی کورپوریشن اجماع ضمنی وجود دارد. ‏ SunfyreT ‏۱۲ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۳۲ (UTC)
replies: text: کورپوریشن ←  – لطفاً دلیلتان برای انتقال پیشنهادی را این‌جا بنویسید. بی اس ام (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۵۱ (UTC)

text: ابرشرکت ←  – ابرشرکت معادل رایج Corporation نیست برای Mega corporation از ابر شرکت استفاده میشود . 5.75.29.25 ‏۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)

text: مجتبی ک.د. «بحث» ‏۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
corporation می شود شرکت، company هم می شود شرکت؟ پرانتز باید برای ابهام زدایی استفاده شود. این چه جور نامگذاری است؟ --1234 (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۲۱ (UTC)

text: شما چه پیشنهادی دارید؟ مجتبی ک.د. «بحث» ‏۱۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۵ (UTC)
replies: text: :همان کورپوریشن چه طور؟--1234 (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)
replies: text: :: با کورپوریشن مشکلی ندارم. بهتر هم هست. از نظر این که در جامعه به company و corporation خیلی وقت ها شرکت می گویند، به این شکل منتقل کردم. مجتبی ک.د. «بحث» ‏۱۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)
replies: text: ::::دیکران هم نظر بدهند. شاید فرقی باشد بین دو مفهوم.--1234 (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۳۰ (UTC)
* من به «کورپوریشن» منتقلش کردم چون این مفهوم و کلمهٔ آن همگی خارجی هستند و توصیف دقیق و متمایز آن با کلمات فعلی زبان فارسی ممکن نیست، البته در گفتار عامیانه احتیاجی نیست گفته شود «کورپوریشن»، می‌توان در گفتار عامیانه همان «شرکت» را به‌کار برد ولی در متون تخصصی و قضایی بهتر است و باید از همین اصطلاح استفاده شود، همچنین رواج بسیار بالایی دارد، کافی است آن را گوگل کنید.--FMM-1992 (بحث) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)
*:خوب است، سپاس. مجتبی ک.د. «بحث» ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)
نظرم در ارتباط با کورپوریشن که در وپ:زوز نوشته بودم را اینجا هم کپی می کنم:
* در ترجمه مدیریت مالی از ریموند پی. نوو (ترجمه علی جهانخانی و علی پارسائیان) به صورت «شرکت سهامی» معادل سازی شده. با جست و جو در وب به نظر می‌رسد که «شرکت سهامی» رایج تر است. هرچند که ممکن است این معادل رایج دقیق نباشد، اما ابرشرکت هم برای آن مناسب نیست چرا که با megacorporation اشتباه می‌شود و کلاً پیشوند ابر- برای مگا و سوپر بیشتر استفاده می‌شود. بنابر این بهترین گزینه برای صفحه corporation به صورت شرکت (کورپوریشن) است. در مقالات دیگر هم به صورت «شرکت» یا «شرکت (کورپوریشن)» یا کورپوریشن بیاید (بسته به این که کجا از آن استفاده می‌کنیم) که خواننده گمراه نشود. مجتبی ک.د. «بحث» ‏۸ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)
در صورت موافقت با هرکدام دلایل را مطرح کنید. کاربر:Jeeputer کاربر:Yamaha5 کاربر:Shahnamk کاربر:گلبول سیاه کاربر:MOHANDA
* ابرشرکت
خودم موافق این عنوان هستم چون هم در فضای وب، هم در فضای کتب علمی، هم در تلویزیون بیشتر رایج است بعلاوه شرکت سهامی مغالطه بورسی بودن یا نبودن را مطرح می‌کند. دلایل رواج:
فضای وب : دویچه وله، خبر آنلاین، پارسینه، اقتصاد نیوز، صداوسیما، تسنیم و بسیار بیش از اینها در فضای وب
در کتب: آموزش دانش سیاسی: مبانی علم سیاست نظری و تاسیسی؛ مؤلف: حسین بشیریه؛ چاپ ۱۳۸۴---اعترافات یک جنایتکار اقتصادی
پشت‌پردهٔ مخملین نویسنده: جان پرکینز مترجم: مهرداد (خلیل) شهابی، میرمحمود نبوی---اقتصاد کشاورزی نوشته مجید کوپاهی انتشارات دانشگاه تهران ۱۳۸۸ Agriculturalengineer96 (بحث) ‏۸ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
* شرکت‌سهامی
مخالفم چون مغالطه شرکت سهامی خاص و عام را متبادر می‌سازد. ثانیاً دو سیلابی است. Agriculturalengineer96 (بحث) ‏۸ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
* کورپوریشن
 Agriculturalengineer96 (بحث) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)
*  درود احتراما کورپریشن می‌شود a large company or group of companies authorized to act as a single entity and recognized as such in law پس با توجه به این تعریف مشخص ابر شرکت برایش مناسب نیست چرا که ممکن است چند شرکت منظور باشد یعنی اجماعی از شرکتها که با معنی ابر شرکت بر آورده نمی‌گردد معمول آنکه برای هولدینگ همسو و یا شرکت سهامی عام کاربرد دارد در نهایت این یک واژه خودش وپ:رایج است و نیازی به ترجمه ندارد اگر نیاز باشد همان شرکت کفایت می‌کند. با مهر شهنام ک (گفتگو) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)
کاربر:Shahnamk ما بخواهیم یا نه این دو مفهوم با هم متفاوت اند و نمی‌توان کلمه شرکت را برای هردو بکار برد. ما وظیفه داریم کلمه درست را بیابیم نه آنکه صورت مسئله را پاک کنیم.  Agriculturalengineer96 (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)

text: درود بر گرامی Agriculturalengineer96 عزیز احتراما کاملا به نوعی با حضرتعالی موافقم که نیاز است واژه مناسبی برایش پیدا شود هرچند هنوز خودش یعنی کورپریشن هست اما این وظیفه ویکی و ما نیست بلکه باید توسط صاحب نظران ادبیات که متاسفانه امروزه بسیار کم شده‌اند دست به کار شده و سپس تلاش در جا انداختن آن نمایند بدیهی است به مرور که رایج شد در ویکی نیز قابل استفاده خواهد بود اما اکنون و اینجا مطابق قوانین دستمان بسته است و مغایر رهنمودها است باور بفرمایید بنده نیز روزی نظر شما را داشتم اما به راهنمایی دیوانسالار گرامی جناب حجت عزیز دست از اینکار شستم و من نیز به دنبال وپ:رایج رفتم ضمنا شایان ذکر است خود واژه شرکت عربی است! که وام واژه محسوب می‌گردد همچنین هر چه نگریستم معنی منفرد و ریشه برای اَبَر نیافتم همواره بصورت جمع معنا دارد! قطعا خود کورپریشن در جهان رایجتر است. با مهر شهنام ک (گفتگو) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۱۶ (UTC)
کاربر:Shahnamk حرف شما کاملا درست است و کورپوریشن پرکاربردتر، اما این را حداقل در تابلوی اعلانات و زبان‌شناسی و ترجمه؛ به ده نفر گفته‌ام که کورپوریشن در فارسی برخلاف کمپانی، هیچ معنایی را در ذهن متبادر نمی‌سازد. اما برای عناوین بنظرم کورپوریشن اشکالی ندارد. دوستان به گونه‌ای جبهه می‌گرفتند که گویا واژه ابرشرکت اختراع من است! آیا اصطلاح ابرشرکت‌محوری را در ادبیات سیاسی و اقتصادی ایران من رایج ساخته‌ام؟!  Agriculturalengineer96 (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

text: وقتی ترجمه این همه گیجی ایجاد می کند همانی که الان هست بماند بهتر است.--1234 (بحث) ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۴۵ (UTC)
thread_title:  درخواست انتقال ۵ مه ۲۰۲۱ 

message: :از نظرخواهی دوباره برای این موضوع استقبال نشد. (با گذشت بیش از ۷۰۰ روز) MJXVI ‏۱۰ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
پیشنهاد میکنم دوباره برای یک ترجمه صحیح هم اندیشی شود، زبان فارسی خیلی توانمندتر از آن است که برای هر واژه ای به راحتی بگوییم قابل ترجمه نیست...
پیشنهاد من «بنگاه» است همانطور که از سالیان پیش بی بی سی با عبارت بنگاه خبر پراکنی ترجمه میشد خانم الف (گفت گو) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)
 
 
* من اصلا معنی آن واژه انگلیسی را نمی دانم. 
Ashkan3de (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)
thread_title:  انتقال از کورپوریشن به بنگاه