بحث:دستبرد فکری

message: این جمله اول مقاله اولش خنده‌دار است و بعد غم‌انگیز. مگر اینجا کلاس درس انگلیسی است که می‌گوییم دزدی ادبی معادل plagiarism است؟ زبان فارسی هیچ نداشته باشد ادبیات دارد و حتما دزدی ادبی هم داشته و حتما اصطلاحی برای آن داشته و نیازی نیست که در دائرةالمعارف فارسی معنی چنین عبارتی را به کمک واژه انگلیسی روشن کنیم. گفتم اولش خندیدم و بعد غمگین شدم، ولی مثل اینکه در واقع عصبانی شدم. ببخشید. Aliparsa ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)
replies: text: وقت جناب پارسا خوش. به‌راستی هم که میزان انگلیسی‌زدگی نوشتاری و خودنشناسی و خودباختگی فرهنگی در میان مردم ما مایه غم و اندوه است. باید این‌قدر گفت و نوشت و داشته‌های خودی را شناساند تا در آینده شاهد تعادل منطقی‌تر فرهنگی در اندیشه و کردار مردممان باشیم. دوستار.--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)
ما با دو اصطلاح روبرو هستیم دزدی ادبی که به معنای رونویسی یک اثر ادبی مانند شعر و نثر است و دستبرد علمی (کلمه مصوب فرهنگستان علوم پزشکی) که به معنای رونویسی یک کار پژوهشی است. در انگلیسی کلمه ای هست که هر دو اینها را پوشش می دهد ولی در فارسی چنین اصطلاحی نداریم. دزدی ادبی فقط کلمه ای است که از دیکشنری های انگلیسی فارسی گرفته شده و کسانی که آن را معادل plagiarism گرفته اند هیچ تحقیقی حتی در دیکشنری انگلیسی انگلیسی نداشته اند. من در اینجا چاره ای جز استفاده از اصل لغت انگلیسی نداشتم تا ارتباط این دو معادل فارسی را روشن کنم و متاسفانه با حذف آن مقاله ناقص شده است. پوویا ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

text: درود. ما این‌جا داریم متنی به فارسی می‌نویسیم نه انگلیسی. مثلاً در فارسی هم واژه‌ای که معنی هم خواهر و هم برادر بدهد نداریم ولی در انگلیسی sibling هست. این بدین معنی نیست که ما در مدخل دانشنامه‌ای برادر در فارسی باید برویم از اصطلاحات انگلیسی یا یک زبان آفریقایی که ممکن است گروه‌بندی‌های دیگری داشته باشد برای درک معنی کمک بگیریم. باید کوشید به فارسی برای یک فارسی‌زبان مفهوم را به ساده‌ترین شکل توضیح داد. ویکی‌پدیا دیکشنری نیست. با احترامات.--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)

text: در مورد واگردانی شما. من به میل خود دست نزدم. خواستم توضیحی را که شما در صفحه بحث آورده بودید به متن اضافه کنم. آیا توضیح شما غلط بود که واگردانی‌اش کردید؟--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
سلام در مورد خواهر و برادر ما دو صفحه مجزا در ویکی فارسی داریم اما در این مورد فقط یک صفحه وجود دارد که فقط به یک معنا اشاره دارد. بنابراین باید به مراجعه کننده ای که به دنبال دستبرد علمی است توضیح داده شود که اشتباه نیامده است و این صفحه به هر دو معنا اشاره دارد و علت این گونه نامگذاری چیست. آیا اگر صفحه معادل sibling را فقط خواهر بنامیم و جلوی آن هم معنای خواهر را بنویسیم ولی اطلاعات صفحه متعلق به خواهر و برادر باشد آیا مقاله ای مناسب تیه شده است؟
در مورد واگردانی من به احترام نظر شما کلمه انگلیسی را دیگر در ابتدای مقاله نیاوردم و فقط اول مقاله توضیحی دادم که این مدخل که به ظاهر یک معنا دارد در واقع معنای دیگری هم دارد و علتش هم این است ولی شما باز هم آن را تغییر دادید و فقط یک معنا را باقی گذاشتید. با احترامپوویا ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)

text: پس شاید بهتر باشد در پاراگراف اول همان عنوان مقاله یعنی دزدی ادبی را توضیح داد و در زیرعنوانی جدا در مقاله، فرق آن را با دستبرد علمی نوشت. اگر دستبرد علمی معنایش فرق دارد پس شاید بد نباشد مقاله جدایی برای آن درست کنیم. (وگرنه می‌شود زیرعنوان جدایی در همین مقاله آورد). پاینده باشید.--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
مشکل این است که رونویسی پژوهشی را برخی معادل کلمه دزدی ادبی گرفته اند و برخی دیگر دستبرد علمی گرفته اند. این نا به سامانی در بخشنامه های دانشگاهی که برای مقابله با این عمل صادر می شود به چشم می خورد. کلمه انگلیسی دقیقا معادل "رونویسی کارها یا ایده‌های دیگران و انتساب آنها به خود" است حال خواه ادبی باشد خواه علمی. منبع هم دیکشنری آکسفورد است بنابراین لطفا نیازمند منبع را بردارید چون منبع فقط دو سطر پایین تر است.
ضمنا شما که نگران زبان فارسی هستید بهتر است سری به این نشانی بزنید.
http://profs-against-plagiarism.blogspot.com/2008/11/blog-post_22.html
نامه ای است به امضا معاون پژوهشی دانشگاه تهران آن را بخوانید و ببینید آیا باید به حال زبان فارسی گریه کرد یا نه؟ البته اگر املای لغات انگلیسی را ببینید به حال این زبان هم گریه خواهید کرد. پوویا ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)

text: آن نامه فاجعه است! در هر صورت باید یکی از برابرها را در این نوشتار خودمان برابر با Plagiarism انتخاب کنیم و در متن به کار ببریم. این امر که برابرهای دیگری هم برای آن وجود دارد را می‌شود در پانویس آورد.--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)

text: آیا برابر سرقت حقوق معنوی (یا مثل ویکی عربی: سرقت فکری) برابر جامع‌تری برای Plagiarism  نیست؟
در این صورت مشکل ارتباط بین ویکی انگلیسی و فارسی پیش خواهد آمد (صفحه sibling در ویکی انگلیسی هیچ معادل فارسی ندارد چون نمی توان آن را به دو صفحه مرتبط کرد). ضمنا کسانی که با بخشنامه دزدی ادبی به ویکی پدیا می آیند نخواهند توانست دستبرد علمی را پیدا کنند. زبان فارسی زبانی قوی است ولی معادلی جامع برای عمل "رونویسی کارها یا ایده‌های دیگران و انتساب آنها به خود" ندارد. پوویا ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)

text: ما در ویکی‌پدیا دکمه تغییر مسیر داریم و کسی که دزدی ادبی تایپ کند به صفحه‌ای با عنوان جامع‌تر برده می‌شود. صفحات میان‌ویکی هم لازم نیست همیشه دقیقاً برابر هم باشند و ممکن است اصطلاحی که در لهستانی یک معنا می‌دهد در انگلیسی برابر دقیق نداشته‌باشد ولی باید برای پیوند دادن نزدیک‌تر معناها را یافت. من با اجازه یک تغییراتی در نوشتار می‌دهم و بعد شما با ویرایش‌های خود آن‌ها را اصلاح کنید. با سپاس.--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)
من تصور می کنم دزدی حقوق معنوی اصطلاحی سنگین است و اگر به جای آن دستبرد فکری را استفاده کنید هم به ظاهر فارسی تر است و هم سلیس تر. به هر حال هر طور که خودتان صلاح می دانید من نظرم این است ولی چون شما در زبان فارسی متخصص هستید و من در کارتان دخالت نمی کنم. ضمنا هر تغییری که ایجاد کردید بایستی در رده دستبرد ادبی هم اعمال شود. با احترام پوویا ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)
با کلمه ایده دزدی قسمت ادبی کار تضعیف می شود و بیشتر معنا به سمت علمی تغییر می کند. ضمنا اگر بخواهیم این کلمه به طور رسمی جا بیافتد باید به جای دزدی از دستبرد استفاده شود که محترمانه تر است. این دو جمله را در نظر بگیرید: استاد محترم لطفا از دستبرد فکری خودداری کنید و استاد محترم لطفا از ایده دزدی خودداری کنید!! پوویا ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)

text: در فرهنگ علوم انسانی داریوش آشوری نگاه کردم برای آن برابر ایده‌دزدی (و همچنین اثردزدی) را آورده‌است. (البته دزدی دزدی است و نباید شخص اگر استاد باشد رویمان نشود به او نفس عملش را بگوییم.) در هر صورت فعلا این برابرها را داریم:
*دزدی ادبی
*دستبرد علمی
*دزدی حقوق معنوی
*ایده‌دزدی
*دستبرد فکری
*اثردزدی 
*دستبرد به آثار دیگران
*برداشت اثر (پیشنهاد خودم)
انتخاب شما (و دیگر دوستان) کدام است؟--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)
بنده همانطور که گفتم نظرم در درجه اول به دستبرد فکری است و بعد از آن ایده دزدی. دزدی و دستبرد هر دو به یک معنا هستند ولی کلمه دزد حالت توهین آمیزتری دارد و به همین دلیل من فکر نمی کنم جامعه دانشگاهی زیر بار استفاده از آن برود. دستبرد فکری کلمه ای است که در نگاه اول فارسی به نظر می رسد ولی خوب مثل ایده دزدی کاملا فارسی نیست. ضمنا خلق آثار ادبی کمتر متناظر با ایده به نظر می رسند. دستبرد علمی و دزدی ادبی به نظر من کاملا مردود هستند چون فقط بخشی از معنا را می رسانند و ما به دنبال کلمه ای می گردیم که هر دو را شامل شود. پوویا ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)

text: پس اگر کس دیگری از دوستان نظر دیگری ندارد عنوان را به دستبرد فکری منتقل کنیم.--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)
replies: text: :منتقل شد. ممنون از هم‌فکری.--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۱۶ (UTC)
ممنون از زمانی که صرف نمودید. امیدوارم حاصل کار امشب در جامعه با استقبال روبرو شود به یادگار بماند. پوویا ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۶ (UTC)
replies: text: ::می‌ماند. برابرهای زیادی را که در بحث‌های ویکی تثبیت کردیم قبلاً در جستجوی گوگلی صفر نتیجه می‌داد و الان چند صد یا چند هزار نتیجه می‌دهد و در نشریه‌ها هم دیده می‌شود. من چند سال پیش هر چه گشتم برای bird-waching برابر فارسی بیابم چیزی در هیچ جا پیدا نکردم. در ویکی‌پدیا خودم برای آن پرنده‌نگری را برگزیدم. الان ببنید چند نتیجه می‌دهد (گروه پرنده‌نگری ایران هم با این نام تشکیل شده).--ماني ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)

message: :این بحث‌ها را تازه دیده‌ام. در کتاب المعجم فی معاییر اشعار عجم نوشتهٔ شمس قیس رازی اصطلاح انتحال برای دزدیدن شعر به کار رفته‌است. همینک کتاب کنار دستم نیست. اینقدر توانم گفت که اصطلاح در فصل پایانی یا یکی از فصل‌های پایانی کتاب آمده‌است. مدخل «انتحال» در لغتنامهٔ دهخدا دیده شود: «چیز کسی را جهت خود دعوی کردن.» به‌آفرید ‏۶ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۱۶ (UTC)
replies: text: :دیدم که از معاصران جلال‌الدین همایی در «سرگذشت ابوریحان» که در ابتدای تصحیحی که از  التفهیم ارائه داده‌است آورده‌است اصطلاح انتحال را به کار برده‌است. از این رو دیگر نیازی به برساختن نام جدید نیست. به‌آفرید ‏۱۸ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۰۱ (UTC)
replies: text: ::متن چنین است: «راقم سطور دربارهٔ خصوص غیاث‌الدین جمشید کاشانی معتقد است که مقام و منزلت علمی او از آن بالاتر و برتر بود که محصول فکر دیگران را بخود نسبت بدهد؛ بدین سبب می‌توان گفت که چگونگی و نوع کار او دراین باره [استخراج جیب یک درجه] با ابوریحان تفاوت داشته است؛ نه این که عمل ابوریحان را بدون کم و زیاد انتحال کرده باشد.» (جلال‌الدین همایی، «سرگذشت ابوریحان بیرونی»، ابوریحان بیرونی، التقهیم. (چاپ پنجم ۱۳۸۶). وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی: ص ۱۱۴) به‌آفرید ‏۱۸ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۱۸ (UTC)

text: :این واژه عربی بسیار غریب و نا آشنا است و حتی معادل عربی این کلمه نیز در ویکی پدیا سرقت فکریه است. در جستجوی گوگل در چندصد صفحه ابتدایی که من دیدم حتی یک صفحه فارسی هم دیده نمی شود. به نظر می رسد این واژه در عربی نامتداول و در فارسی کاملا نشاناخته و دور از ذهن است. فلذا پیشنهاد می کنم صفحه به همان دستبرد فکری بازگردد. پوویا ‏۱۹ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)
replies: text: ::در همین جستجوی گوگل صفحه‌ای می‌آید که ف.م. سخن پیرامون «انتحال فاطمه ابتکار» نوشته‌است. هنگامی که واژه‌ای برای اشاره به مطلبی وجود می‌دارد و هم توسط پیشینان و هم توسط امروزیان به کار رفته‌است دست به اختراع واژه نباید زد. حتی اگر فقط توسط پیشینیان به کار رفته باشد باز هم دست به اختراع واژه نباید زد. با این حال من تا هنگامی که سخن جلال‌الدین همایی را ندیده بودم اصراری به تغییر عنوان مقاله نمی‌داشتم. اینکه عرب‌ها واژه را نمی‌شناسند مشکل خودشان است. یک نکته هم پیرامون «دستبرد Xی». این ترکیب به هر حال معنا را نمی‌رساند چون هر صفتی برای دستبرد در نظر بگیرید جنبه‌های دیگر این دستبرد مغفول می‌ماند. به‌آفرید ‏۱۹ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)

text: ::پ.ن. مردمان به دانشنامه می‌آیند تا آنچه نمی‌دانند بیاموزند. نه آنچه می‌دانند مجدداً ببینند. به‌آفرید ‏۱۹ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)

text: ::دانشنامه کتاب نیست که آن را از اول تا به آخر بخوانند و از آن بیاموزند. مردمان با یک واژه به دانشنامه می آیند تا در مورد آن کسب اطلاعات کنند. در هر حال برای اینکه نظر دیگران در این مورد روشن شود پیشنهاد را به نظر خواهی می گذارم. ارادتمند پوویا ‏۲۰ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۱۷ (UTC)
replies: text: :::که آن واژه چیست؟ انتحال. هر کس بخواند می‌فهمد که چیست. یا اینکه فارسی‌اش را نمی‌داند و از ویکی انگلیسی به اینجا می‌رسد که باز می‌فهمد چیست. به‌آفرید ‏۲۰ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)

text: :::واژه دستبرد فکری یا دزدی ادبی تا حدودی جا افتاده اند و افراد با آن آشنا هستند. ضمن این کلمه در صفحات سیاست ویکی پدیا چندین بار به کار رفته است، هر کس بخواند "این عمل دستبرد فکری به حساب می آید" منظور را درک می کند اما کسی که با این جمله روبرو شود که "این عمل انتحال به حساب می آید" چطور؟؟! ضمنا واژه دستبرد علمی (که به این واژه بسیار نزدیک است) در فرهنگستان علوم پزشکی مصوب شده است. پوویا ‏۲۰ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
thread_title: اصطلاح اصیل

message: بر طبق بررسی‌های رباتیکی من چندین پیوند غیرقابل دسترس پیدا شد. لطفا آنها بررسی و در صورت لزوم درستش کنید.تشکر!
* http://www.irandoc.ac.ir/data/e_j/vol9/no3/foode_abs.htm
** In انتحال on 2010-08-03 01:18:58, 404 Not Found
** In کشف دستبرد علمی on 2010-08-03 16:33:02, 404 Not Found
** In انتحال on 2010-10-26 01:53:22, 404 Not Found
--:]امیروباتΣυζήτηση  ‏۲۶ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۱:۵۳ (UTC)
thread_title:  پیوند مرده 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در دستبرد فکری را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20170804012638/http://ithenticate1.ir/ به http://ithenticate1.ir/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۴ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در دستبرد فکری را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20081219130020/http://www.irandoc.ac.ir/data/e_j/vol9/no3/foode_abs.htm به http://www.irandoc.ac.ir/data/e_j/vol9/no3/foode_abs.htm افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۷ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)