بحث:قره‌ضیاءالدین

message: :منبع‌ای که در مورد رایج بودن زبان کردی در قره‌ضیاءالدین است معتبر نیست ودر اصل قابل اعتماد نیست .مثل،در همان صفحه ۱۰ حرفهای جالبی می‌زند.در مورد طبقه بندی زبانها که عربی هفتم ،ترکی ۲۶،کردی ۳۱،فارسی ۴۰ اذربایجانی ۴۷.*** (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
replies: text: :در اینجا ( پاراگراف آخر ) گفته شده که ۸۳% آذری زبان و ۱۷% کرد هستند. In fact ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)
***کاربر محترم In fact منبعی که شما از آن حرف می زنید خودش مطالب را از ویکی پدیا کپی کرده و معتبر نیست  hoseinhz ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۲۹ (UTC)
thread_title:  زبان گفتاری 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در قره‌ضیاءالدین را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20130828181524/http://garazyaadincity.ir/ به http://www.garazyaadincity.ir/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام  این منبع معتبر نیست! اگر به متن نوشته شده در این سایت نگاه کنید، دقیقاً از روی متن سابقی که در ویکی‌پدیا بوده کپی‌کاری کرده‌اند و در سایتشان نوشته‌اند! حال چگونه ما این سایت را که از خود ویکی‌پدیا کپی‌کاری کرده باید منبع معتبر بدانیم؟! در مورد سایت فرمانداری چایپاره هم اگر دقت کنید در مورد کل شهرستان چایپاره نوشته شده و کلی گویی کرده، در حالی که مطلب این مقاله فقط در مورد اهالی شهر قره‌ضیاءالدین است و یک مطلب تخصصی به حساب می‌آید. --Mr fari (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)
replies: text: درود ضمن تشکر از ویرایش‌های مفید هر دو بزرگوار، ‌منبع ذکر شده با عنوان بامیراث تبلیغاتی و یک فروشگاه اینترنتی است دیگر آن را اضافه و به آن استناد نفرمایید. با مهر  شهنام ک (گفتگو) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۹ (UTC)
درود بر شما جناب  عزیز، پس با اجازهٔ شما بنده این منبع نامعتبر را از مقاله حذف می‌کنم.--Mr fari (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)

text: درود شخصا اقدام نمودم. با مهر  شهنام ک (گفتگو) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۵۶ (UTC)
با تشکر.--Mr fari (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۵۷ (UTC)
thread_title:  منبع نامعتبر است 

message: سلام ، شما در این ویرایش منبع سایت فرمانداری را آورده‌اید. در نظر داشته باشید سایت فرمانداری اشاره به کل مردم شهرستان چایپاره کرده است! درحالی که مقاله فقط در خصوص مردم شهر قره‌ضیاءالدین است. لطفاً به صفحهٔ بحث مقاله بیایید تا در اینجا در این خصوص صحبت کنیم و به اجماع برسیم. ضمناً بی‌دلیل هیچ کاربری را متهم به خرابکاری نکنید.--Mr fari (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
 پس به نظر شما ممکن است یک شهرستان شامل اقوام مختلف باشد ولی مرکز شهرستان مطلقا جمعیتی از یکی از آن قوم‌ها را نداشته باشد؟ منبع شما برای اینکه جمعیت کردزبانی در مرکز شهرستان نیست چیست؟ یک ویدئو از سایت خبرنگاران جوان؟؟؟ لطفا اگر منبع معتبر ندارید دست از ویرایش و حذف بردارید.Niarad (بحث) ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
 یک مثال بسیار واضح، به مقاله شهرستان بیجار و خود شهر بیجار نگاه کنید! در شهرستان بیجار هم زبان کردی و هم زبان ترکی آذربایجانی در شهرستان نوشته شده، ولی در شهر بیجار فقط زبان کردی نوشته شده و اشاره‌ای به زبان ترکی آذربایجانی نشده! از این مثال‌ها زیاد است اما شما تا به حال ندیده‌اید! شما هر وقت منبعی پیدا کردید در خصوص کردی صحبت کردن اهالی شهر قره‌ضیاءالدین آنوقت می‌توانید به مقاله اضافه کنید، در غیر اینصورت این حق را ندارید و اگر به این روند ادامه دهید در وپ:تام شکایت خواهم کرد.--Mr,p balçi (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC)
thread_title:  منبع سایت فرمانداری 

message: سلام خدمت جناب  گرامی. با توجه به تاریخچه ویرایش‌های مقاله قره‌ضیاءالدین و جنگ ویرایشی که در این صفحه به وجود آمده از شما درخواست میانجی‌گری دارم. در منبع سایت فرمانداری چایپاره گفته شده که جمعیت شهرستان چایپاره از مردمان ترک و کرد تشکیل شده است. اما در خصوص مردم شهر قره‌ضیاءالدین سخنی به میان نیاورده است. آیا می‌شود جمعیت شهرستان را به شهر ربط داد و از این منبع برای شهر قره‌ضیاءالدین هم استفاده کرد؟! نظر بنده این است که نمی‌شود جمعیت یک شهرستان را به مرکز آن شهرستان ربط داد! در این خصوص مثال‌های زیادی هم وجود دارد. نمی‌شود گفت چون جمعیت شهرستان چایپاره ترکیبی از مردم ترک و کرد است پس مرکز شهرستان یعنی شهر قره‌ضیاءالدین هم چنین است! چون ممکن است ترکیب جمعیتی مرکز شهرستان با کل شهرستان متفاوت باشد! در این خصوص مثال‌های زیادی وجود دارد. برای مثال به مقالهٔ شهرستان بیجار و خود شهر بیجار نگاه کنید. در مقالهٔ شهرستان بیجار (با توجه به منابع)، زبان مردم شهرستان بیجار را زبان ترکی آذربایجانی و کردی ذکر کرده‌اند. اما در مقالهٔ شهر بیجار فقط به زبان کردی اشاره شده و هیچ اشاره‌ای به زبان ترکی آذربایجانی نشده. با توجه به توضیحات بنده و مخالفت جناب ، به نظر شما آیا می‌شود از این منبع که در بالا به آن اشاره کردم برای مقالهٔ شهر قره‌ضیاءالدین هم استفاده کرد؟! بنده میانجی‌گری شمارا قبول دارم و نظر شمارا قبول خواهم کرد. با احترام.--Mr,p balçi (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
replies: text: سلام. اگر که هر دو طرف اختلاف، میانجی‌گری مرا بپذیرند، من در خدمتم. In fact ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۰۶ (UTC)
replies: text: : سلام مجدد

text: :ظاهراً  بی پایان بسته شده‌اند.

text: :به هر حال من نظرم را دربارهٔ این موضوع می‌نویسم: در وبسایت فرمانداری، به ترکیب جمعیتی شهرستان چایپاره اشاره شده‌است. فلذا از این نمی‌توان برای شهر قره‌ضیاءالدین استفاده کرد و نظر کاربر:Mr,p balçi صحیح است؛ ولی از طرف دیگر، منبعی که در مقاله برای ترکیب جمعیتی شهر قره‌ضیاءالدین استفاده شده یعنی باشگاه خبرنگاران جوان هم نامعتبر است. اگر به تاریخچه همین مقاله دقت کنید در سال ۲۰۱۶، متوجه می‌شوید که باشگاه خبرنگاران جوان از ویکی‌پدیا به عنوان منبع استفاده کرده‌است.

text: :نتیجه: در حال حاضر نمی‌توان دربارهٔ زبان و ترکیب جمعیتی شهر قره‌ضیاءالدین مطلبی در مقاله داشت. مگر اینکه منبع معتبری بیابید.

text: :والسلام. In fact ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
سلام خدمت جناب  عزیز.  خیلی ممنون از توضیحاتی که ارائه دادید و بازهم ممنون که درخواست میانجی‌گری را قبول کردید. از قرار معلوم  بی‌پایان قطع دسترسی شده. اما ظاهراً کاربر دیگری هم در این مورد با بنده اختلاف نظر دارد. کاربر  با استناد به همین منبعی که به آن اشاره کردیم، در مقاله تغییراتی را ایجاد می‌کند، هرچند که توضیحات شما در این مورد کاملاً گویاست، اما لطفاً اگر برایتان مقدور است برای ایشان هم شخصاً توضیح دهید، چون ظاهراً ایشان حرف بنده را قبول ندارند و یا متوجه منظور بنده نمی‌شوند. ضمناً اگر ممکن است متن مقاله را همانطور که خودتان توضیح دادید تغییر دهید. با سپاس.--Mr,p balçi (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۳۸ (UTC)
با درود خدمت دوستان  اگر منبع وجود ندارد دال بر این که مردم قره‌ضیاءالدین به چه زبان سخن می گویند چرا جناب  اسرار بر ترک بودن این شهر دارن چون اسم منطقه اذربایجان است؟ پس اینجور باشد شهرکرد هم همه کرد هستن دوستان اسم اذربایجان ربطی به ترک بودن ندارد و قبل از ورود ترکان سلجوقی به این منطقه هم ان منطقه اذربایجان بوده و کردها ارمنی ها و اذریها که زبانشان پهلوی اشکانی می باشد زندگی می کردن دوستان من از جنوب استان اذربایجان غربی خبر ندارم ولی شهرستان های شمال ان یعنی اورمیه سلماس خوی چایپاره ماکو شوط پلدشت چالدران دو قومیتی هستن اینجا ترکیه نیست دیگران را انکار کنید ما در ایران زندگی میکنیم این استان هم رنگین کمان قومیت و مذاهب می باشد لطفاانصاف رسانه ای را رعایت کنیم.سپاس Mors maku (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۵۳ (UTC)
درود ، بنده هر آنچه که جناب  در این خصوص بگویند قبول خواهم کرد و میانجی‌گری ایشان را قبول دارم. از جناب  می‌خواهم که همانگونه که در بالا توضیح داده‌اند، خودشان مقاله را ویرایش کنند. با سپاس.--Mr,p balçi (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۰۰ (UTC)

text: خواهش می کنم. همانطور که بالاتر عرض کردم، تا زمانیکه منبع معتبری که صرفاً درباره شهر قره‌ضیاءالدین باشد ارائه نشده، از درج ترکیب جمعیتی در مقاله خودداری شود. In fact ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)
درود. پس با توجه به اجماعی که در اینجا صورت گرفت، بنده مطالب مربوط به زبان اهالی شهر و ترکیب جمعیتی شهر در این مقاله را حذف می‌کنم. با احترام.--Mr,p balçi (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
 آذربایجان کردستان نیست و نام کردستان از دوره ترکان سلجوقی باقی مانده است و تا مدتی پیش به هیچ وجه در منطقه ماکو کردی وجود نداشته است، نمونه بارز آن این است که نام تمام روستاهای کرد نشین منطقه از آغگل، یاریم قیه، پنجرلو، آداغان و... ترکی است.در ضمن شهر قره ضیاالدین بر خلاف شهرهایی نظیر پلدشت و سیه چشمه که در سال های اخیر دوقومیته شده اند، دوقومیته نیست و کاملاً ترک نشین است.اما در شهرستان چایپاره چند روستای کرد نشین از جمله بابل آباد و کفیل وجود دارد.در ضمن شما که از ناعدالتی سخن میگوییید ، بهتر است این را هم بدانید که در استان کردستان هیچ گونه حقوقی برای جمعیت ترک ساکن در دو شهرستان بیجار و قروه قائل نیستند و همچنین در استان کرمانشاه تلاشی برای حفاظت از زبان ترکی سنقری از سوی مسئولین استان صورت نمیگیرد.ویکیپدیا جای نژادپرستی نیست.(5.209.59.174 ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC))
با درود دوست عزیز اطلاعات شما کاملا بر اساس شنیده ها می باشد اگر بر اساس تاریخ قضاوت کنیم نام اذربایجان قدمتی چند هزار ساله دارد و اسم منطقه می باشد و زبان اذری ها پهلوی اشکانی بوده  پس اسم اذربایجان هیچ ربطی به ترکها ندارد و ورود ترکان به ایران از زمان ترکان سلجوقی و قدمت ان کمتر از هزار سال می باشد این مورد در زمان حمله مغولها یعنی حدود۸۰۰ سال شدت گرفت واگر دقت کنید پس از مغولها اکثرمرکز حکومت های ترک در ناحیه اذر بایجان بوده پس طبیعیه به مرور زمان زبان این منطقه ترکی شود.در مورد کردها تاریخ می گویید ورود انها با دیگر ایرانی ها حدود ۳۰۰۰ سال می باشد اینکه کردها در این منطقه جدیدا حضور دارن حرفی کاملا بی ربط می باشددر سمت ترکیه تا مرکزهای ان کرد می باشند اگر بر اساس اسامی حساب کنیم ترکها به اسم طوایف کرد هم رحم نکردن خود شما هم خوب می دانید این اسامی پیش کردها به شیوه دیگر بیان میشود اگر حرف شما درست باشد پس همه کردهای انجا ترک بودن و کرد شدن چون پسوند فامیلی و طوایف ترکی می باشدمانند خله اوشاقی کچل اوشاخی شیخکانلو قندکانلو خلکانلو...چون قدرت دست ترکها بوده هر طور خواستن نوشتن تاریخ میگه بعد از حمله مغول به غیر از سلسله های زندیه افشاروپهلوی تقریبا همه سلسله ها ترک بودن مانند مغولها ایل خاننان سربداران اق قویلو...محل حکومت هم تقریبا حوضه اذربایجان بوده هر چند زبان رسمی ومکاتبات فارسی بوده  نمونه معاصر حکومتهای تر ک که علاقه شدید به تغییر اسامی یا ثبت بزرگان به نان خود  در ترکیه و اذربایجان می بینیم تمام اسامی را ترک سازی کردن این دیگه تاریخش کمتر از صد سال می باشد اگر فکر میکنید در این حوضه کردی نبوده به حرکت تاریخی کردها به خراسان نگاه کنید حدود ۴۰۰ سال پیش که این کردها از کجا تبعید شدن به خراسان هنوز نصف طوایف کردخراسان که اسامی انها با کردهای حوضه ماکو وخوی یکی می باشد وجود دارندمانند طایفه خلکانلو نصف در ماکو نصف در سمت ترکیه نصف دیگر در خراسان زندگی میکنند  یا تبعید ۵۰۰۰ خانوار کرد شهرستانهای ماکو و خوی به دیگر شهرهای مرکزی ایران در اویل حکومت رضا خان در ان زمان جمعیت اورمیه کمتر از ۳۰ هزار نفر بود  یعنی اون جمعیت اگر تبعید نمی شد الان نزدیک یک میلیون بود(برای درک بیشتر به رمان یوسف علیخانی که خودش اصالتاماکویی می باشد مراجه کنید خاما) و در عوض ترک را از دیگر مناطق به این منطقه یعنی خوی و ماکود حرکت دادن  شما به پسوند تمام مکانهای تاریخی خوی نگاه کنید پس وند دنبلی دارد دنبلی ها حدود ۶ قرن بر این منطقه حکمرانی کردن  اسم خوی خودش کردی می باشد یعنی نمک ما مانند دیگران علاقی به تغییر اسامی نداریم اذربایجان اسم تاریخی اون منطقه می باشد و تا ابد خواهد بود و این منطقه مانند دهها سال گذشته کرد و ترک با هم در صلح و ارامش زندگی خواهند کرد Mors maku (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)
به نظر بنده این بحث‌ها حاشیه‌ای بوده و ربطی به مقالهٔ قره‌ضیاءالدین ندارد! اما این نکته را به یاد داشته باشید که ایل افشار یکی از ایلات تُرک محسوب می‌شود و در این رابطه منابع معتبری نیز وجود دارد. اما در کل همانطور که گفتم این بحث‌ها ارتباطی با مقالهٔ قره‌ضیاءالدین ندارد. لطفاً از ادامهٔ این بحث‌ها بپرهیزید.--Mr,p balçi (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)
thread_title:  درخواست میانجی‌گری