بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/تغییر لوگوی ویکی‌پدیا برای نوروز

message: درود  لطفا نظراتتان را تنها زیر موافق یا مخالف بودنتان بگذارید. قرار نیست این نظرخواهی محلی برای بحث باشد. در لید توضیح دادم. سپاس--Persia ☔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)
replies: text: *  قابل توجه شما نیز، در صورت منتقل نکردن نظراتتان خودم اقدام خواهم کرد--Persia ☔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)
replies: text: ::  متأسفم که همزمان شد، من معمولًا بحث‌های طولانی‌ام را پس از یک رفرش ثبت می‌کنم که تعارض نخورد. اگر خودتان منتقل کنید، بهتر است چرا که من راهش را نمی‌دانم. با سپاس. --Ruwaym (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۳ (UTC)
replies: text: :::@Ruwaym نظرتان را به عنوان موافق یا مخالف بگذارید و نوشته تان را زیر ان منتقل کنید@ Persia ☔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۱۶ (UTC)
replies: text: ::::پاکش می‌کنم چرا که در پاسخ به  Telluride گرد آمده است و نظر اصلی‌ام دربارۀ بحث نیست. فرعی است. سپاس. Ruwaym (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)

text: :شما این حق را ندارید که برای دیگران تکلیف معین کنید. کجای ویکی‌پدیا آمده که ریسه کشیدن خلاف است؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۶ (UTC)
replies: text: ::پیش شرط نظرخواهی چنین است یا رعایت می کنید یا نظرتان خط می خورد در مورد اصطلاحی هم که به کار بردید در بحثتان توضیح دادم Persia ☔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)
replies: text: ::: نظرتان چیست که یک نظرخواهی هم ایجاد کنیم برای حذفِ وپ:سرشناسی از ویکی‌فا و فقط رأی‌گیری کنیم، بلکه با ممانعت از اظهار نظرِ مخالفین و متعاقباً ایجاد یک استبداد اکثریت، رأی خودمان را به کرسی بنشانیم؟ کسی هم نمی‌تواند چیزی بگوید چون نتیجهٔ اجماع کاربران این بوده‌است… اجماع… چه کلمهٔ عجیبی. ونداد ツ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۵۴ (UTC)
replies: text: ::::خیلی جای عجیبی شده ویکی‌فا! ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)

text: ::::@V.H در نظرخواهی نوشته ام «پیرو بحث‌های صورت گرفته در قهوخانه» یعنی بارها در این مورد بحث شده است و در قهوه خانه نیز بحثی باز است و این نظرخواهی تنها جهت بررسی اجماع کاربران بر تغییر یا عدم تغییر لوگو است و شما با چنین ادبیاتی بنده را خطاب قرار می دهید؟ Persia ☔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
replies: text: :::::شما موردخطاب قرار نگرفتید. اصولاً ویکی‌پدیا دموکراسی نیست. لکن در بخش‌هایی که دموکراسی مورد استعمال قرار می‌گیرد (مثلاً انتخاب مدیر) یک بخش وجود دارد که کاربران می‌توانند از نامزد مدیریت سؤال بپرسند و درمورد اقداماتش تبادل نظر کنند. جناب Telluride یک بخش برای اظهار نظراتِ مختلف گشوده و عجیب هم نیست، اما چیزی که من به یاد ندارم در سیاست‌ها یا رهنمودها خوانده باشم این است که تبادل نظر ممنوع! اتفاقاً گفته شده کار ویکی‌پدیا براساس بحث و اجماع به پیش می‌رود. وقتی تبادل نظر ممنوع باشند و دلایل و استدلال‌ها بجای روی کاغذ آمدن، در ذهن‌ها بمانند، این شائبه پیش می‌آید که با یک استبداد اکثریت روبرو هستیم. استبداد اکثریت یعنی دیکتاتوری که اکثریت افراد یک جامعه نسبت‌به اقلیتی انجام دهند، و نه یک شخص. ونداد ツ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)

text: :::::ضمناً، اگر تمایل به ادامهٔ این بحث ندارید، می‌توانم لید این نظرخواهی را اصلاح و بخش نظرات را بازگردانم. یا بفرمائید مستند به کدام سیاست/رهنمود مانع تبیین دیدگاه‌های کاربران شده‌اید، یا دست از این کار بکشید. ونداد ツ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
replies: text: ::::::سلام و وقت بخیر. بنده بر بخش نظراتی که باز کردم اصراری نداشتم و بلافاصله بعد از اطلاع‌رسانی مسئله توسط Persia نظرم را در رای‌ام ادغام کردم. چون اصل بحث و بررسی‌ها در قهوه‌خانه می‌تواند ادامه یابد. Telluride (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۴۹ (UTC)
replies: text: :::::::مسئله شخص نیست، چه شما چه هر فرد دیگری. کاربران باید بتوانند با همدیگر تبادل نظر کنند تا یک بحث، نتیجهٔ بهتر و منطقی‌تری داشته باشد. (دقت کنید تبادل نظر و بحث، با اظهار نظر تفاوت دارد). ونداد ツ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)
thread_title:  تنها جهت بررسی اجماع کاربران

message: کاربران با دیدن نظرات شما چه موافق و چه مخالف نظرشان را می‌گویند. در این مورد با توجه به پیوندهایی که گذاشته شده و ریسه‌ای که همزمان با این نظرخواهی در قهوه‌خانه باز است بحث و تبادل نظر شده‌است از اضافه گویی و تکرار بحث‌های پیشین خودداری کنید و نظر دیگران نیاز به تأیید یا عدم تأیید شما ندارد. --Persia ☔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)
replies: text: این حرف‌ها چه معنایی دارد؟ لطفاً به خود آیید و دست از این کارها بشویید. نظرات کاربران را بی‌دلیل پنهان نکنید. بایستی به رفتار غیرمنطقی شما رسیدگی شود. واقعاً سایر مدیران این اَعمال را می‌بینند و سکوت می‌کنند یا نمی‌بینند؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)

text: چیزی که اضافه‌گویی است، برگزاری این نظرخواهی است. همان بار اول هم که جناب حجت مخالفت بنیاد را با این مسئله عنوان کرد، یک نظرخواهی نبود و هیچوقت قرار نبود بشود. یک ابلاغیه بود. هر اتفاقی که بیافتد، بدون استناد به یک سیاست/رهنمود، شما نمی‌توانید مانع وجود بخش نظرات برای بحث و تبادل نظر شوید. اساس کار ویکی‌پدیا بحث است نه دموکراسی. من الان بخش نظرات را بازگرداندم و نظراتی که پنهان کردید را آشکار کرده و جمله‌ای که در لید کاربران را از تبادل نظر منع می‌کرد زدودم. ونداد ツ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)

text: من که احساس نکردم که Persia مخالف تبادل نظر است، او فقط گفت نظرتان را در قالب همان رای موافق و مخالف بنویسید نگفت اصلا نظر ندید. بحث‌های اصلی گفته شده الان نوبت اجماع است. --Ruwaym (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۰۶ (UTC)
replies: text: :بله چنین چیزی نگفت. در ریسه بالایی در پاسخ به جناب تلوراید هم نوشتم، تبادل نظر با اظهار نظر متفاوت است. اظهار نظر یعنی شما نظرتان را درست یا غلط می‌دهی و می‌روی. ولی تبادل نظر یعنی این فرصت به شما و مخالفان داده می‌شود تا همدیگر را قانع کنید و رأی یکدیگر را بزنید. ونداد ツ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)
replies: text: :: همواره چنین نیست که می‌فرمایید ونداد گرامی. هر نظرخواهی اصول خود را دارد و گاه موازینی برای آن در نظر گرفته می‌شود. این خواست برگزارکننده‌ست و به آن احترام می‌گذاریم. برای نمونه بنگرید به ویکی‌پدیا:نظرخواهی/بازنگری هیئت نظارت. در همان‌جا جناب حجت شروطی برای شرکت در نظرخواهی عنوان کرده و ما را که خواهان مشارکت هستیم ملزم به قبول آن می‌کند. مثلاً گفته «جمع‌بندی نظرخواهی‌ها توسط مدیران انجام خواهد شد.» یا «اگر پیشنهاد جدیدی به ذهنتان می‌رسد، آن را مستقیم به صفحه اضافه نکنید». امیدوارم متوجه شده‌باشید که پیش‌شرط‌های جناب پرشیا هم عجیب یا غریب نیستند... با احترام — KOLI  ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)
thread_title:  توضیح 

message: کاربر:V.H اول یاد بگیرید وقتی از کاربری نام می برید پینگش کنید دوم «جناب Persia هم مانع تبادل نظر کاربران می‌شد» چرا؟ این جمله از کجا در اومد؟ اگر متوجه جمله یا درخواستی نمی شود و به میل خود رفتار می کنید دلیل نمی شود برداشت اشتباهاتان را نشر کنید--Persia ☔ ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۵ (UTC)
thread_title:  آموزش  

message: :: جناب آقای کاربر:Mardetanha سلام. لطفاً به دور زدن قطع دسترسی کاربر سونیا سویلا با نام کاربری Ruwaym رسیدگی فرمایید. 194.56.225.121 ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)
replies: text: :  این حاشیه‌سازی چه سودی و چه ربطی به این نظرخواهی دارد؟ دربارۀ این گمان آی پی مدت‌ها پیش با    گفتگو خصوصی داشتم. اهل شکایت و شکایت‌کشی نیستم وگرنه گزارشش می‌کردم. --Ruwaym (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۴۵ (UTC)
replies: text: ::@Ruwaym ربطش به بررسی ویرایش ای پی و اینکه نباید نظرات دیگران را پاک کنید. اگر موردی بود اطلاع دهید Persia ☔ ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)
replies: text: :::@Persia بسیار خب، این آی پی در بخش موافقان نیز نظری داده؛ فکر نکنم آی پی حق مشارکت در این نظرخواهی را داشته باشند. سپاس. Ruwaym (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
replies: text: ::::@Ruwaym مشکلی نیست. نظرخواهی برای جلوگیری از خرابکاری محافظت شد. Persia ☔ ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
thread_title:  حاشیه 

message: موضوع نظرخواهی «تغییر لوگوی ویکی‌پدیا برای نوروز» است و از عنوانش هم مشخص است. بنده و سایر افرادی هم که پیش از این رای موافق داده‌ایم به تغییر لوگو برای نوروز رای داده‌ایم و لزوماً به بهار کاری نداشته‌ایم. در نتیجه برای تغییر لوگو برای بهار باید نظرخواهی جداگانه‌ای برگزار شود. (در ویژه:تفاوت/34061202 از خلاصه ویرایش درستی استفاده نکرده‌ام، بیشتر منظورم این بود که آرای موافق تحت آن زیربخش با توجه به تغییر لوگو برای نوروز رای داده‌اند و لزوماً به بهار کاری نداشته‌اند.)  Telluride (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۳۷ (UTC)
replies: text: موافقم، نوروز و آغاز بهار کاملاً از همدیگر متفاوتند. نوروز صرفاً بمعنای آغاز سال جدید است که از قضا در تقویم شمسی با یکدیگر در یک زمان می‌افتند و مردم این دو را با هم جشن می‌گیرند. این دو نباید با هم خلط شوند و آرای موافقی که به بهار داده شده، نمی‌بایست با آرای موافق نوروز جمع زده شود. ونداد ツ ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۸ (UTC)
replies: text: :خیر. منظور من این نبود. گفتم «لزوماً» به بهار کاری نداشته‌ایم. نوروز فراتر از بهار است و صرفاً منحصرکردن آن به تغییر فصل، هویت‌زدایی از نوروز خواهد بود.    Telluride (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)
thread_title:  موضوع نظرخواهی را تغییر ندهید 

message: همه لوگو ها خوب بود جز https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Persian_Wikipedia_Nowruz_Logo_4.svg اگه جدیده هم همین باشه من مخالفم محمد رادین (بحث) ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)
thread_title:  چی بگم والا 

message: عوض کردن لوگو با دستکاری MediaWiki:Common.css را به مدیران سرور اطلاع دادم: https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/sitereq-l@lists.wikimedia.org/thread/G7YOWGDDQCD3VCMXJ2JXM6ODZVNK7IHA/ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۲۵ (UTC)
thread_title:  اطلاع به مدیران سرور