بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/انتخاب برابر درست برای Persian People

message: چه اصراری است برای نام گذاری، نام مقاله‌های انگلیسی را مبنا قرار دهیم؟ خب با توجه به محتویات مقالات فارسی، نام گذاری را انجام دهیم. --آرمان (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)
replies: text: :خب لطفاً همان بند اول را بخوانید. اتفاقاً من نخواستم ویکی انگلیسی را مبنا قرار بدم. بلکه به این خاطر بوده که در ویکی فارسی چنین مفهومی ظاهراً نداریم یا توافق روی آن وجود ندارد.  من با اجازهٔ شما بحث را به اینجا منتقل کردم تا احیاناً از موضوع نظرخواهی خارج نشویم. -- کوهی (گفتگو) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)

text: کلا زبان فارسی در نامیدن این موارد به صورت تقلیدی از زبان انگلیسی مشکل دارد! به عنوان مثال Turkish people را چه می‌گویید؟ ترک‌های/ان ترکیه، ترک‌های/ان آناتولی، ترک‌های/ان استانبولی و ... نامهایی که هر سال به صورت تصادفی انتخاب می‌شود. (صرفا یک مثال زدم وگرنه موارد بسیار هست)-- Saməkبحث‍ ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۴ (UTC)
replies: text: : اتفاقاً مبحث جالبی مطرح کردید. جالب است بدانیم در ویکی ترکی چگونه با این مسئله برخورد کردند و چگونه بین مردم ترکیه (همان گروه قومی که در ویکی فارسی ترک‌های آناتولی نام دارد) و دیگر اقوام ترک‌تبار فرق گذاشتند؟ مقاله انگلیسی Turkic peoples در ویکی ترکی برابر Türk halkları است که مترجم گوگل آن را «مردم ترکیه» یا «مردم ترک» یا «خلق ترک» برمی‌گرداند که احتمالاً مورد نخست، «مردم ترکیه» را می‌توان نادیده گرفت. مقالهٔ Turkish people هم در آنجا برابر Türkler است که مترجم گوگل آن را «ترک» یا «ترک‌ها» برمی‌گرداند، که این «ترک‌ها» همانند همان «فارس‌ها» ی پیشنهادی است و هم قومیت و هم زبان را با هم، و در عین حال به گونهٔ نهفته دارد. -- کوهی (گفتگو) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC)
replies: text: ::البته فکر کنم وضعیت در آنجا کمی بدتر هم باشد. چون Turkish people زیرگروه Turkic peoples است و این‌ها از دید نام‌گذاری خیلی همانند هستند، اما از این سو Persian People زیرگروه Iranian People است، و اینها همانندی کمی از دید نامگذاری دارند، هرچند که Persian همان مفهوم ایرانی را هم برخی جای‌ها می‌رساند. -- کوهی (گفتگو) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۴۶ (UTC)
replies: text: :::در ترکی طریقه جمع بستن مشخص هست دیگرها یا ان نداریم که سرش بحث کنیم یا اینکه قوم، مردم و ... را قبل خرده اقوام نظیر Farslar, Kurdlar, Azarilar بکار نمی‌برند که رویش اصطکاک به خرج دهیم و همان خلق را در قومیت‌های بزرگ که چندین زیرشاخه دارند مثله ترک Turk halklari ← Turkic و ایرانی Iran halklari ← Iranians بکار می‌برند. مطمئنن هیچ زبانی به کاملی انگلیسی نیست. زبانهای ناقص المنقوص خاورمیانه که جای خود دارد. -- Saməkبحث‍ ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)
replies: text: :::: درود. به نظرم رسید چرا از مردم فارس استفاده نکنیم؟ هم در بحث قومیت و هم بحث شناسایی آن در فارسی، می‌تواند مفید باشد (البته همان فارس‌هاست که جناب کوهی گفته‌اند اما به نظرم کمی پاکیزه‌تر). هیچ قومی (شاید غیر از یهودی‌ها)، حتی آن‌ها که ادعاهای بزرگ دارند، نمی‌توانند اصالت خودشان را اثبات کنند. ترک که خود در حقیقت به معنای نژاد زرد است و مغولان ترک‌ترند تا ترک‌های امروزی. از طرفی در روابط اجتماعی می‌توان دید که کسی می‌پرسد ترکی یا فارس. حتی اگر این تقسیم‌بندی، مثل عرب و غیرعرب (عجم) هم باشد، بازهم دیگران، فارس بودن را به رسمیت می‌شناسند. اگرچه نمی‌توان برای آن هویت قومی خاصی دست و پا کرد (البته دیگران هم برای قومیت‌شان نمی‌توانند) به هر روی، اگر در منابع چیزی وجود ندارد، همین مردم فارس به نظرم بسیار راه‌گشاست. mOsior (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
replies: text: :::::می‌توانید این گزینه را هم مطرح کنید. دیاکو « بحث » ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)

text: با سپاس از Mardetanha که دسترسیِ آی.پی‌ها را به این گفتگو بست و امیدوارم برای باقیِ نظرسنجی‌ها هم چنین کند. کسی که در حدِ یک کاربرِ کارکشته به مقرراتِ ویکی‌پدیا وارد است، عقلانی نیست که تصور کنیم عضوِ ویکی‌پدیا نیست. پیشنهاد می‌کنم دسترسیِ آی.پی‌ها فقط به مقالات باز باشد و از ورودِ چنین کسانی که بعضاً مرز و حدودِ ادب و انصاف را هم در می‌نوردند، جلو بگیریم. پیشتر هم گفته‌ام، نگذارید مهره‌های بازیِ آی.پی بازانِ حرفه‌ای شویم دوستان! شما هرکه هستید، خواهش می کنم با نامِ خودتان وارد شوید یا یک اکانت بسازید! این راهِ شترسواری نیست عزیز. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)
thread_title:  نظرات