بحث:گرگ‌های خاکستری

message: لحن این مقاله بسیار عصبی و با احساسات شدید ضد ترک نوشته شده است. گرگ خاکستری (بوز قورد) در حقیقت در بین بسیاری از ترکها به عنوان موجودی جسور و باهوش شناخته می شود. ترکهای آذربایجانی در ایران نیز کلمه "قورد اوره کلی" (صاحب دل و جرات همانند گرگ) را در معنای مثبت به کار می برند. دکتر رضا براهنی در رمان مشهور " رازهای سرزمین من" شخصیتی به نام گرگ اجنبی کش را به تصویر کشیده است. این گرگ در اطراف تبریز زندگی می کند و به خارجیهایی که به تبریزیها ظلم می کنند حمله می کند. 
از طرف دیگر حزب حرکت ملی گراهای ترکیه (MHP) نیز در کشور ترکیه مخالف و موافقانی دارد. در صورت نوشتن در مورد این گروه در ترکیه اشاره به افکار موافق و مخالف باهم لازم است و در غیر این صورت نوشته باید فقط به صورت اطلاع رسانی و غیر جانبدارانه نوشته شود.
replies: text: :این نوشتار در مورد گروه تروریستی گرگ‌های خاکستری است. این با موجود افسانه‌ای (گرگ خاکستری) که شما در موردش نوشتید فرق دارد.--ماني ‏۵ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)
گرگهای خاکستری به اعضای حزب حرکت ملی گرای ترکیه  (MHP) اطلاق می شود. این حزب بعد از احزاب "عدالت و توسعه" (AKP) و "جمهوریت خلق" (CHP) ترکیه بیشترین تعداد نمایندگان (۷۰ نماینده) را در پارلمان ترکیه داراست. مشخص است که لااقل رای دهندگان به آنها با نظر مانی در مورد تروریست بودن این گروه موافق نیستند. --Urumchu ‏۱۵ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۴۷ (UTC)
replies: text: :رای دهندگان نیز مانند خود این گروهک هستند.برچسب بی‏طرفی نزنید.فقط در صفحه بحث مطرح کنید چون از نظر کسی بغیر از شما این مقاله مشکل بی‏طرفی ندارد.مطالب نیز با منبع ارائه شده‏اند.مشکلی دارید از منابع بگیرید.--iroony ‏۱۵ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)
من با حزب (MHP) موافق نیستم مخصوصا که نشان "بوزقورد" را که یکی از مهمترین سمبولهای ترکها (از جمله ترکهای آذربایجان) را به عنوان نشان یک حزب مصادره کرده اند. اما این حزب بیش از یک هفتم کرسی های پارلمان ترکیه را دارد. این به این معنی است که میلیونها نفر به این حزب رای داده اند. تروریست خواندن میلیونها نفر شهروند ترکیه ای ادعای بزرگی است. بهتر است به عقاید انسانها احترام گذاشته شود. برچسب بی طرفی کاملا لازم است. باید مشخص شود که چه گروههایی آنها را فاشیست و افراطی می دانند. جملاتی مانند: "گرگ‌های خاکستری سازمان جوانان حزب جنبش ملی ترکیه و یک گروه افراطی و فاشیستی است." به هیچ وجه بی طرفانه نیست. --Urumchu ‏۱۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۱۹ (UTC)

text: :هر قسمت که منبع ندارد یا منبعش بی‏طرف نیست اعلام کنید وگرنه نمی‏شود از هر مقاله‏ای خوشمان نیامد برچسب بر روی آن بزنیم.به قول خودتان بهتر است به عقاید دیگران احترام بگذارید.این مقاله جزو معدود مقالاتی است که تقریبا سطر به سطرش با ذکر منبع آورده شده.در اینجا منابع و رفرنسها حرف اول و آخر را می‏زنند."گرگ‌های خاکستری سازمان جوانان حزب جنبش ملی ترکیه و یک گروه افراطی و فاشیستی است."برای همین جمله سه منبع برای تایید ذکر شده است.کارهای دیگری هم که در این مقاله به این گروه نسبت داده شده نشانگر درستی همین ادعاست.اگر شما ادعاهای جدیدی دارید با مدارک عنوان کنید.--iroony ‏۱۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
مقاله و مخصوصا جمله "گرگ‌های خاکستری سازمان جوانان حزب جنبش ملی ترکیه و یک گروه افراطی و فاشیستی است." با احساسات و دشمنی نوشته شده است. حداقل میلیونها نفری که به این گروه رای داده اند آنها را فاشیست نمی دانند. کما اینکه بسیاری از اعضای این گروه در ترکیه افراد خوشنامی هستند. از جمله "دولت باغچه لی" رئیس حزب (MHP).وقتی یک منبع بی طرف در مورد فاشیست و یا ... بودن گروهی می نویسد عباراتی از قبیل؛ "بعضی گروهها ... "، " برخی از جمله ... بر این عقیده اند که ..." مانند؛ "بعضی گروهها همچون ... گرگهای خاکستری را فاشیست می خوانند" کاملا ضروری است. --Urumchu ‏۱۷ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۰۲ (UTC)

text: :به نظر شما اینطور است.به نظر من هم یک گروه فاشیستی است.گروهی که جایی را آتش بزند و کسی را ترور کند فاشیستی است.ببنید هیتلر یک جنایتکار بود کسی نمی‏نویسد بعضی منابع می‏گوید هیتلر نژاد پرست بوده و به عقیده برخی جنایتکار.این حزب در مرام نامه خودش به نژاد پرستی‏اش اعتراف کرده و هیچ گروه نژاد پرستی در دنیا پذیرفته شده نیست.نژاد پرستی امری نکوهیده است و در هیچ کجا مورد قبول نیست.و در مورد نژاد پرستی کسی نمی‏گوید به عقیده برخی نژاد پرستی نکوهیده است.«ما که هستیم؟ اعضای گرگهای خاکستری (Bozkurtcu). اعتقادمان چیست؟ ترک بودن گرگ خاکستری (Bozkurt). کیشمان چیست؟ برتریت نژاد ترک. اصل این برتریت در کجاست؟ خون ترک. آیا ما پان ترکیست هستیم؟ آری!»...برخی از جمله تمام مردم دنیا و دولت‏هایشان بر این عقیده‏اند که نژاد پرستی کاری غیر انسانی است.گروهی که چنین مرام نامه‏ای دارد فاشیست است.اگر چند میلیون نژاد پرست در ترکیه به این حزب رای دادند دلیل بر وجاهت این حزب نیست چون تمام مردم آلمان نیز پشت نژاد پرستان بودند که باعث آن جنایات در طول جنگ جهانی شدند و هیچ کس هم نمی‏گوید بنابر اعتقاد برخی نازی‏ها انسان‏های بدی بودند.حتی انکار هولوکاست ممنوع است.--iroony ‏۱۷ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۱ (UTC)

text: این مقاله هنوز جنبه‌های ضد انسانی و تروریستی این گروه انسان‌ستیز را درست پوشش نمی‌دهد. باید گسترشش داد. در هلند که من زندگی می‌کنم در میان مهاجرهای ترک فعالیت‌های تروریستی این گروه نفوذ کرده و سازمان اطلاعات هلند از این گروه می‌ترسد. چند وقت پیش در شهری در نزدیکی شهر من در خانه‌ای مقادیر زیادی اسلحه از یکی از اعضاء گرگ‌های خاکستری پیدا کردند که داشت برنامه‌ریزی می‌کرد برای کشتن کردها و ارمنی‌ها در هلند. این افراد مرتباً یادبودهای نسل‌کشی ارمنی را در هلند شبانه تخریب می‌کنند و در نوروز و دیگر مواقع چند هزار نفرشان به هلند می‌آیند و کردهای هلند را ضرب و شتم می‌کنند. جالب است بعضی از ایرانی‌های از همه جا بی‌خبر هم فقط به خاطر این‌که این افراد یک‌جور ترکی حرف می‌زنند خود را با آن‌ها برادر و هم‌روح فرض می‌کنند. خدا به داد انسانیت برسد.--ماني ‏۱۷ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)
شما در هیچ یک از منابع رسمی متعلق به ملی گرایان ترکیه چنین جمله ای را پیدا نمی کنید؛ .«ما که هستیم؟ اعضای گرگهای خاکستری (Bozkurtcu). اعتقادمان چیست؟ ترک بودن گرگ خاکستری (Bozkurt). کیشمان چیست؟ برتریت نژاد ترک. اصل این برتریت در کجاست؟ خون ترک. آیا ما پان ترکیست هستیم؟ آری!» منبعی که استناد شده است یک منبع اروپایی ضد ترکیه است. در مورد عقاید گروهها شایسته است به منابع خود آنها رجوع شود. بسیاری و از جمله من موفقیت حزب (MHP) در انتخاباتهای آینده ترکیه را به صلاح ترکیه و منطقه نمی دانند ولی این حزب حزب فاشیستی نیست آنها حتی با حزب (DTP) که بسیاری در ترکیه آن را همکار پ.ک.ک می دانند در پارلمان فعلی تعاملهای داشته است. به جز جمله "هدف ما اتحاد ۱۰۰ میلیون ترک در یک کشور واحد است. " متعلق به سالها قبل (آن موقع که جمعیت ترکها ۱۰۰ میلیون بود) هیچ جمله دیگری به استناد منابع ملی گرای ترک نوشته نشده است. این جمله هم جمله ای نژادپرستانه نیست و اصولا اتحادهای مختلف در دنیا امری رایج است. اتحادیه اروپا، اتحادیه کشورهای مشترک المنافع (مستعمره های سابق انگلستان) و ... نمونه خوبی هستند. جنگ مابین گروههای ترک و ارمنی در اروپا هم چیز تازه ای نیست. اعضای گروه داشناکسوتیون در سال ۱۳۸۳ آتیلا کیشی زاده شاعر آذربایجانی ساکن تهران را در خیابان قائم مقام فراهانی با چاقو زخمی کردند. گروهای کرد و ارمنی به مراسم های ترکها در اروپا بسیار حمله کرده اند. بسیاری از این حملات مربوط به شادی های بعد از پیروزی تیم ملی فوتبال ترکیه بوده است. با افزودن به دشمنی نخواهیم توانست کمکی به انسانیت بکنیم. --Urumchu ‏۱۷ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۴۳ (UTC)
replies: text: :خوب الان دارید یکی از منابع را زیر سوال می‏برید.این حرفی جدید است.پس باید عدم بی‏طرفی آن را اثبات کنید.و چون احساس می‏کنید اروپایی ضد ترکیه است کافی نیست.اینکه هم هدف اینان اتحاد ۱۰۰ میلیون ترک است یک اتحاد نژادی است و آن اتحادهایی که شما نامبرده‏اید اتحاد نژادی نبوده و اتحاد منطقه‏ای و دولتی فارغ از نژادها بوده است.پس مشخصا شما نیز می‏گویید این حزب نژاد برایش مهم است و این سخن با آن سخن که برتری در خون ترک است نزدیک است.«اعضای گروه داشناکسوتیون در سال ۱۳۸۳ آتیلا کیشی زاده شاعر آذربایجانی ساکن تهران را در خیابان قائم مقام فراهانی با چاقو زخمی کردند.»خوب درست مدرک بیاورید که یکجا گفته باشد گروهای ارمنی این حمله را بر عهده گرفتند.خود شما گفتید در این مواقع گفتن بعضی از منابع اینطور اعتقاد دارند ضروری است اما خود اتهامی بدون منبع آوردید.«گروهای کرد و ارمنی به مراسم های ترکها در اروپا بسیار حمله کرده اند» در تظاهرات خرداد ۸۵ افرادی فقط به صرف فارس زبان بودنشان مورد ضرب و شتم در شهرهای آذربایجان قرار گرفتند آیا می‏توان مردم آذربایجان را نژاد پرست و فاشیست نامید؟!این درگیری بین اقوام که بر سر عصبیت‏ها و بطور موردی هست با نقشه کشیدن برای ترور و خرابکاری احزاب متفاوت است.یک نکته هم در مورد دشمنی و افزودن آن.یک نکته را در مورد شخص بنده خوب است بدانید٬بنده نیمی ترک و از اقوام خلج هستم و مشخصا دشمنی با تبار خود ندارم.اما شما مدرک بیاورید ما قبول خواهیم نمود.اول اثبات کنید که آن منبع متعلق به ارگانی ضد ترکیه است و دوم هم حمله گروه داشناکسوتیون را اثبات کنید.اگر اثبات کنید اتفاقا در مقاله داشناکسوتیون ما این مدرک را نوشته و آن گروه را تروریست خواهیم نامید.و منبعی هم که ضد ترکیه و عدم بی‏طرفی داشته پاک خواهیم نمود و لحن مقاله مشخصا ملایم‏تر خواهد شد.چون الان این مقاله با استناد به چنین جملاتی نوشته شده.مهم هم نیست که چند سال پیش این حرف را زده‏اند اگر مثلا نگفته باشند اشتباه کردند یعنی هنوز بر روی حرفشان هستند.--iroony ‏۱۷ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
اساتید محترم عنایت بفرمایید که افزودن عنوان تروریست-هرچند دارای منبع نیز باشد-منافی اصل بیطرفی ویکیپدیا است.چه بسا عده ای این گروه را تروریست میدانند و عده ای دیگر نه.مثلا گروههایی مانند حزب کارگران کردستان و یا اتا ویا حتی القاعده وبسیاری دیگر.حد اقل اعضای خود آن گروهها خود را تروریست٫فاشیست ویا قاتل نمیخوانند.
در ضمن MHP یا حزب حرکت ملیت خواه که اکنون در مجلس ملی ترکیه دارای کرسی میباشد با این گروه هیچ رابطه ای ندارد.حتی هیچ وقت آرم گرگ خاکستری را بکار نبرده است.و از بدو تاسیس علامت سه هلال را به کار میبرد.Amin fani ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)
با اینکه اطلاع و آگاهی از وضعیت این گروه ندارم. اما:
* اگر قرار باشد عنوان تروریست و فاشیست را هر‌چند دارای منبع نیز باشد حذف کنیم دیگر چیزی از بی‌طرفی وپ باقی نمی‌ماند! 
* و نکته دیگر هیچ گروهی خود را تروریست و فاشیست و ... نمی‌داند. ملاک عمکرد گروه است.
* و تعداد زیاد رای‌دهنده نیز هیچ گروهی را پاک نمی‌کند. یک گروه تروریست حتی با ۶ میلیارد طرفدار هم تروریست است.
kalpase  ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
این متن بسیار مغرضانه است.هیچ ترور ثابت شده ای با مسئولبت گروه گرگ های خاکستری صورت نگرفته است 
178.131.243.84 ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۰۸ (UTC) ali
احراز شرایط استفاده از القابی مانند مانند «تروریست» و «فاشیست» برای اشاره به یک گروه مسلح در ویکی‌پدیا کار آسانی نیست و معمولا به ندرت صورت میگیرد، این گروه در لیست سیاه تروریستی هیچ یک از کشور های جهان قرار ندارد و همچنین توسط سازمان ملل متحد و دیگر نهاد های مستقل بین المللی به عنوان یک گروه تروریستی شناخته نشده است -که حتی اگر اینچنین میبود نیز استفاده از این لفظ در ویکی‌پدیا مجاز نبود و میبایست به نقل از آن دولت‌ها این گروه تروریستی خوانده میشد- تروریسم تعریف مشخصی دارد که عبارت است از آسیب رساندن به غیرنظامیان برای پیشبرد اهداف نظامی و سیاسی، نمیتوان گروه هایی که صرفا با دولتها یا گروه های مسلح دیگر در جنگ هستند و از آسیب رساندن به غیرنظامیان خود داری میکند یا صرفاً گرایشات ملی گرایانه دارند را تروریست خواند. لحن این مقاله مناسب ویکی پدیا نیست و کاملا بدون توجه به سیاست‌های آن نوشته شده است.  MohammadSajjad Mohammadiyoon ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۳۴ (UTC)

message: باسلام...در اولین سطر این مقاله کاملا میتوان قصد پ قرض نویسنده را متوجه شد که نه برای ارائه اطلاعات بلکه به جهت اشاعه ی افکار از پیش مهندی شده این کلمات نژادستیزاده را نوشته! و چنان بی سوادانانه قضاوت خود را به عنوان اطلاعات به خورد خواننده بیچاره میدهد گویی عالم دهر تشریف دارند! مگر هر کس که به خارجی ها و مقالات انگلیسی مستند شد حرف قران را میزند؟؟! تاریخ یک ملت را باید از دلایل و قراین مطالعه کرد نه با نژاد پرستی! ملت ترک بسیار پیشتر از بسیار ملتها تاریخ و نماد خود را داشتند در اینجا مجال و حوصله بحث نیست اما به جای این که فقر فرهنگی و تاریخ شرم بار خودرا پشت تخریب تاریخ دیگر ملت ها پنهان کنید به ادامه ی کار رضا پالانی یعنی جعل تاریخ بپردازید تا چند صباحی بیشتر وراجی کنید! ویکی پدیا هم توجه بیشتر در این خصوص کند اگر، از اعتبار خود دفاع کرده! Ahmad viul (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۴۹ (UTC)
replies: text: همه مطالب این مقاله منبع بی طرف و معتبر دارد.قرار نیست از احزاب فاشیستی ترکیه اینجا تعریف و تمجید کنیم. ایروونی (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۱ (UTC)
thread_title:  فاشیسم ایرانی و افراطی گری  

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در گرگ‌های خاکستری را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20141025060442/http://www.din.gov.kz/eng/press-sluzhba/spisok_zaprexhennyx_organizaci/ به http://www.din.gov.kz/eng/press-sluzhba/spisok_zaprexhennyx_organizaci/ افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20080515225903/http://www.commondreams.org/views01/0514-08.htm به http://www.commondreams.org/views01/0514-08.htm افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)