بحث:آقای ربات

message: درود،
این مقاله لحن بسیار غیررسمی‌ای دارد که به هیچ عنوان مناسب ویکی‌پدیا نیست و نیاز به بازنویسی اساسی دارد.Pro translator (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۱۸ (UTC)
thread_title:  نیاز به بازنویسی اساسی 

message: بایگانی همه منابع برخط انجام شد.
Fatemibot ♪ ‏۲۶ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۱۹ (UTC)
thread_title:  بایگانی منابع برخط 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در آقای ربات را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20150916063314/http://nerdist.com/christian-slater-on-the-programming-of-mr-robot/ به http://nerdist.com/christian-slater-on-the-programming-of-mr-robot/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۱ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در آقای ربات را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20170804214647/http://www.playboy.com/articles/mr-robot-hacking-expert به http://www.playboy.com/articles/mr-robot-hacking-expert افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۱ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: با توجه به اشاره "الیوت آلدرسون" به نام واقعیِ گروه یعنی "Fuck Society" در قسمت 11 از فصل 9 لطفا تمامی متون "جامعه لعنتی" به "لعنت به جامعه" تغییر داده شود. با تشکر GameO7er (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۰۹ (UTC)
 ضمن تشکر از فعالیت های مفیدتون، خواستم بدونم علت خاصی داره که تمام تلاشتون رو دارید می کنید که از "لعنت به جامعه" استفاده نکنید؟ ممنون میشم که بنده رو از گمراهی در بیارید. منتظر پاسختون هستم. با نهایت سپاس. GameO7er (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)
، سلام. fsociety نام یک گروه است و نام ترجمه نمیشود. آن عبارت‌های «جامعه لعنتی» نیز در نوشتار و مراحل خوبیدگی از چشم من و دیگر دوستان پنهان مانده بود. در حال حاضر نیز در تمام متن از «اف‌سوسایتی» استفاده شده که بهترین معادل ممکن است.Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)
 بسیار ممنون از پاسختون فقط چون میدونم فراموش کردید مایلم که لینکی رو ارائه بدم که شخص شما ویرایشی که در همین مورد بوده رو برگردونید و کلمه "جامعه لعنتی" رو به "لعنت به جامعه" تغییر دادید. با این حال عجیبه که از چشم شما پنهان مونده باشه. بهرحل اگر هم قرار باشه صرفا اسم گروه ذکر بشه، علت خاصی داره که اشاره نشه به نام کاملش یعنی Fuck Society؟ GameO7er (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)
، من تا پیش از ویرایش شما، قسمت جدید را ندیده بودم. ویرایش را خنثی کردم تا هم صحت حرف شما را بررسی کنم و هم اینکه سرچ کنم تا ببینم آیا در این مدت، ترجمه جدید از منبع قابل اعتمادی پیدا میکنم یا خیر. ترجمه و معادل فارسی در ویکی پدیا، خصوصا اسامی خاص روال خود را دارد. درباره سوال دوم شما، عرض کردم که «علت خاصی» در کار نیست. اسامی خاص در ترجمه نمیشوند.همانطور که سریال دیگر سم اسماعیل، یعنی هوم‌کامینگ اسم خاص است و نمیتوان آن را ترجمه کرد. fsociety  خلاصه عبارت مشخصی است که نام یک گروه در سریال است و مدام توسط شخصیت‌ها از آن استفاده میشود و حتی در ویکی انگلیسی (با اینکه ویکی انگلیسی لزوما ملاک نیست) از همین عبارت  fsociety استفاده شده. در مجموع، اف‌سوسایتی درست‌ترین شکلی است که میتوان استفاده کرد. لعنت به جامعه و جامعه لعنتی جز اینکه در هنگام خواندن، مخاطب را اذیت کند، کاربرد دیگری ندارد. Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
 ضمن تشکر مجدد بابت پاسخ جنابعالی لازم به ذکر است که با توجه به اینکه اشاره به سرنام مذکور باعث افزایش خوانایی مقاله خواهد شد، بهتر است که در این خصوص اشاره ای هر چند کوتاه صورت پذیرد. یا در صورت اصرار شما می توان از نظر سوم استفاده کرد. !Ğąme Ǿver (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۸ (UTC)
، سلام دوباره. از آنجایی که پاسختان به تاخیر افتاده بود، حدس می‌زدم که نظر مرا پذیرفته‌اید. با این حال جواب مثبت است؛ من همچنان بر سر نظر خودم هستم اما این نظر بر پایه قوانین ویکی پدیا است و نه تحمیل نظر شخصی. fsociety نام خاص است و نام ترجمه نمی‌شود. نمونه‌های بی‌‌شماری نیز در ویکی برای آن وجود دارد. با این حال همیشه با درخواست نظر سوم موافق بوده و هستم. اگر قانع نشده و فکر می‌کنید راه حل این است، اقدام کنید. در این راه همراه شما هستم. Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)
thread_title:  تغییر "لعنت به جامعه" به "جامعه لعنتی" 

message: :برای انتقال اجماع حاصل نشد. Persia ☘ ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
یک دلیل برای ترجمه‌ی نام خاص سریال بفرمایید. Pro translator (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)
ثابت شد در ویکی‌پدیا حرف اول را حق نمی‌زند (نام خاص نباید ترجمه شود)، بلکه زور می‌زند. (چون با من هماهنگ نکردید دسترسی شما مسدود شد.) Pro translator (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)
replies: text: درود؛ همچنان منتظر دلیل هستیم... Pro translator (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)
، مخالف انتقال هستم به چندین و چند دلیل. نخست از همان املای ترجمه شروع می‌کنم. روبات؟ روبات؟ این دقیقا چه جور کلمه‌ای است؟ از مقاله خود ربات گرفته تا هر متن دیگری که از این کلمه در آن استفاده شده، می‌فهمیم که لغت درست «ربات» است. برویم سر مسائل دیگر. نخستین دلیلی که این عنوان برای مقاله انتخاب شد، رواج آن بین منابع فارسی‌‌‌زبان بود. منبع دوستمان برای نام «مستر روبات»، زیرنویس‌های فارسی سریال است که مترجم احتمالا حتی درس زبان انگلیسی در دبیرستان را نیز با تک‌ ماده پاس کرده. مجله ۲۴ و دنیای تصویر و ماهنامه سینمایی فیلم در لینکی که در آخر متن خواهم داد از ترجمه آقای ربات استفاده کرده‌اند. https://www.film-magazine.com/archive/view/563/
http://old.nasimonline.ir/Content/Detail/2012359/%D8%B4%D9%85%D8%A7%D8%B1%D9%87-73-%D9%85%D8%AC%D9%84%D9%87-24-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87-%D9%81%D8%AC%D8%B1-34-%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%B4%D8%B1-%D8%B4%D8%AF
لینک بالایی نیز مربوط به مجله ۲۴ است و پایینی نیز خبر آنلاین
https://www.khabaronline.ir/news/497953/%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D8%B3%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%84-%D8%AF%D8%B1%D8%A7%D9%85-%DA%AF%D9%84%D8%AF%D9%86-%DA%AF%D9%84%D9%88%D8%A8-%D8%A2%D9%82%D8%A7%DB%8C-%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%AA-%D8%B3%D8%A7%DB%8C%D8%B1-%D8%B1%D9%82%D8%A8%D8%A7-%D8%B1%D8%A7-%DA%A9%D9%86%D8%A7%D8%B1-%D8%B2%D8%AF
به غیر از رواج در منابع فارسی، دوستمان ادعا دارد که مستر ربات نام خاص است. دوستمان اشتباه می‌‌‌کند و سریال را ندیده. آقای ربات بیش‌‌تر و پیش از آنکه نام مغازه باشد، لقب یکی از کاراکترهای اصلی داستان است و به انواع مختلف توسط شخصیت‌‌‌ها به آن اشاره می‌‌شود. درست مثل مرد عنکبوتی/اسپایدرمن و اکثر ابرقهرمان‌‌ها. آیا اسپایدرمن اسم است و نباید آن را ترجمه کرد؟ من سر حرف خودم هستم. دلیلی ندارد بخواهیم ترجمه را تغییر دهیم و کلمه مستر را ترجمه نکنیم. آقای ربات بهترین ترجمه ممکن است. دلایل و منابع دیگری نیز دارم اما الان خسته‌تر از آن هستم که بخواهم ادامه بدهم. دوستمان قانع نشد، در روزهای آینده نیز در خدمت خواهم بود. Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۸ (UTC)

text: اولا که اصلاً لحن Pro translator نپسندیدم. بگذریم.

text: دوم این که این تصوری که دارند که «نام خاص نباید ترجمه بشود» یک جور «حرف حق» است، تصور اشتباهی است. در همین ویکی‌پدیا راجع به این قضیه انشا داریم (ویکی‌پدیا:ترجمه عنوان‌ها در ویکی‌پدیا) که هم از مواردی مثال زده که ترجمه مرسوم است و هم از مواردی که حالت ترجمه‌نشده مرسوم است. مثال‌ها هم مثال‌های ویکی‌پدیایی نیست، مثال‌های واقعی از دنیای بیرون ویکی است.

text: در دنیای خارج ویکی مرسوم‌تر آن است که نام‌های خاص ترجمه نشوند اما این یک قاعدهٔ همیشگی نیست. در دنیای داخل ویکی، ترجیح بر آن است که خودمان با «استدلال» نام را انتخاب نکنیم بلکه به وپ:رواج نگاه کنیم و نام رایج را به کار ببریم (حتی اگر به لحاظ استدلالی «غلط» باشد). اگر بیشتر منابع معتبر فارسی اسم «آقای ربات» به کار برده‌اند، چه Pro translator دوست داشته باشد چه نه، همان نام باید به کار برود. اگر هر دو نام رواج گسترده دارد آن وقت می‌شود بحث استدلالی کرد و به اجماع داخل ویکی رسید. اما این اجماع باید با آگاهی از همان چیزی باشد که در انتهای ویکی‌پدیا:ترجمه عنوان‌ها در ویکی‌پدیا#رسالت ویکی‌پدیا آمده‌است؛ یعنی با آگاهی از این که جناب Pro translator (با کمال احترام به ایشان) و بنده و دیگر کاربران، همه‌مان یک سری فرد غیرمتخصص هستیم و بس. ادعای بیشتر از این نداشته باشیم.

text: من خودم شخصاً هیچ ایده‌ای ندارم که کدام نام رایج‌تر است و به منابع تخصصی این حوزه هم دسترسی زیادی ندارم. در نتیجه نظر من در حمایت از هیچ کدام از دو نام تلقی نشود. صرفاً راهنمایی کردم که ادامهٔ بحث باید با رعایت خضوع و حول محور وپ:رایج باشد. — حجت/بحث ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)
اول که لحن بد دال بر غلط بودن حرف نیست...
مجله‌هایی که در مورد سریال‌ها می‌نویسند معمولا تمامی سریال‌ها را ندیده‌اند و عمدتا ترجمه از مقاله‌های انگلیسی‌زبان است.
دوست عزیز، اگر به صفحه‌ی انگلیسی مستر روبات ارجاع کنید خواهید دید که بخش Technical accuracy و Visual effects را تمام این جانب نوشته‌ام و در مورد این سریال تحقیق بسیار گسترده کرده‌ام و زمانی که سریال پخش می‌شد همزمان با پخش سریال را تماشا می‌کردم.
بحث شما روبات و ربات نیست چون در هر حال این واژه ترجمه نشده، بحث شما اجازه نگرفتن از شماست. وگرنه اگر سریال را دیده باشید اول که همه فکر می‌کردند مستر روبات در واقع ادوارد آلدرسون است که بعدها مشخص شد زائده‌ی تخیل الیوت بوده و تئوری منتفی شد. بعدها در اپیزودی که الیوت و ادوارد در ماشین بودند، ادوارد از الیوت خواست تا برای مغازه نام انتخاب کند و به محضی که الیوت خواست بگوید مستر روبات اپیزود تمام شد. پس ریشه‌ی نام یک گام به عقب برگشت و مشخص شد که مستر روبات نام مغازه است، همانطور که مایکروسافت و فیس‌بوک نام شرکت هستند. اگر آدم آهنی‌ای به نام روبات وجود داشت که آقا برای جناب خطاب کردنش به کار می‌رفت می‌توانستیم بگوییم آقای روبات در صورتی که به هیچ عنوان چنین چیزی نیست.
اگر باید تمام و کمال ترجمه شود که بنویسید آقای آدم آهنی.
ملاک ویکی‌پدیا درستی است، نه رواج. دوست عزیز، بحث اصلا نام سریال است که خاص است و نباید ترجمه شود. اگر لقب آن شخص تخیلی است، پس نام اصلی آن شخص تخیلی چیست؟
چطور در تمامی ویکی‌پدیاها (به جز عربی) به این نتیجه رسیده‌اند که نباید ترجمه شود ولی شما به این نتیجه رسیده‌اید که باید بشود؟
دقیقا زورگویی... "زورم می‌رسد، پس دسترسیت را قطع می‌کنم..."' Pro translator3 (بحث) ‏۲۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)
ضمن این که در رد ترجمه‌های‌مجله‌ها می‌توانید به ترجمه‌ی نام سریال بریکینگ بد هم مراجعه کنید که دنیای تصویر و BBC هم نتوانسته بودند ترجمه‌ی درستی ازائه کنند. کسانی که برای روزنامه‌ها می‌نویسند علامه‌های دهر‌نیستند و چیزی که غلط است غلط ایت. هر کسی بگوید و هر‌جا نوشته باشند. Pro translator3 (بحث) ‏۲۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)
هر جا دسترسی قطع شد الزاما حق با طرق مقابل نیست... کافی است دیوانه‌ای مانند ترامپ قدرت را به دست بگیرد تا زندگی ۸۲ میلیون آدم خراب شود... ترامپ هم برجام را نپسندید، از آن خارج شد و حرف خودش را زد هر چقدر هم خوب باشد... اینجا هم همین است... حجت ترامپ است و مسترروبات اسرائیل و بنده ایران... تمامی زبان‌ها با من موافق هستند که نام خاص نباید ترجمه شود ولی در ویکی‌پدیای فارسی قدرتی ندارند...
الان هم به علت چیزی که "توهین" می‌پندارند، حرف حق را یا بلاک می‌کنند تا اکانت مرا حذف... Pro translator3 (بحث) ‏۲۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)
بحثی که با «لحنت را نپسندیدم» شروع شود مشخص است که آخرش چیست... تمام تصمیم‌ها از روی همین پسندیدن گرفته شده‌ان حالا شما ۱۲ تا دلیل اشتباه بیاور... مسترربات رفته پیش Sunfyre گفته نمی‌خواهی در برابر توهینش اقدامی کنی؟ نتانیاهو هم رفته پیش ترامپ گفته نمی‌خواهی از برجام خارج شوی؟ بدون دلیل، بدون مدرک.
شما صرفا راهنمایی نکردی، تمام طرف ایشان را گرفتی وقتی نام مقاله را تغییر ندادی و حق همان را هم نداشتی وقتی به گفته‌ی خودت تخصص نداری بلکه چیزی که داری زور و اختیارات است. پیشتر همین موضوع برای من پیش آمد که به این نتیجه رسیدند که حق با من است و در کنار عذرخواهی آفرین هم گفتند. Pro translator3 (بحث) ‏۲۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)
خدا رو شکر کاربر قطع دسترسی شده با ساختن یک اکانت دیگر و نوشتن این پیام که هیج ربطی (تاکید می‌کنم، هیچ ربطی) به بحث نداشت تا حد زیادی سرنوشت این داستان را روشن کرد. در میان این انبوه کلمات، یک پاسخ درست‌و‌حسابی در جواب گفته‌های خودم و حجت ندیدم و البته ایشان بار دیگر ثابت کرد که ذره‌ای با قوانین ویکی‌پدیا آشنا نیست که از خود حکم و قانون صادر می‌کند.Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۲۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
کسی که خوابیده را می‌تواندبیدار کرد، کسی که خودش را به خواب زده نه. بازها توضیح دادم چرا نباید ترجمه شود، یک دلیل منطقی نیاوردید که چرا باید بشود. پاسختان واقعا مضحک بود. Pro translator3 (بحث) ‏۲۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)
در ویکی‌پدیا ظاهرا‌پارتی‌بازی هم وجود دارد. کسی که حرف درست با لحن بد زده باید دسترسیش قطع شود، کسی که حرف غلط با لابی زده باید قابلیت ویاریش داشته باشد. Pro translator3 (بحث) ‏۲۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)
*   با مستر روبات Europe V (بحث) ‏۶ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)
thread_title:  نظرخواهی برای انتقال [[آقای ربات]]  به  [[مستر روبات (مجموعه تلویزیونی)]]

message: ، دسترسی من به این صفحه همچنان مسدود است. اگر این صفحه محافظت کامل شده، آیا از این به بعد شما صفحه را به روز رسانی خواهید کرد و اطلاعات جدید خواهید افزود؟ Pro translator (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
replies: text: اگر بحثی در اینجا به اجماع برسد حتما -- ‏ SunfyreT ‏۴ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)
thread_title:  عنوان مقاله