بحث ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/Derakhshan (بار دوم)

message: درود. لطفاً مطابق سیاست، تمام حساب‌های جایگزین‌تان را در درخواست معرفی نمایید. مهرنگار (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)
درود. پیوند به نظرخواهی بار اول داده شده است. درخشان/◄ ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)
replies: text: پیوند کافی نیست. شاید خیلی‌ها نخواهند نظرخواهی اول را ببینند. این نظرخواهی مستقل از آن است و باید همه موارد در خودش باشد. مهرنگار (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)
اگر کافی نبود پس چرا در اینجا کافی بود؟ مگر شما در آن زمان مدیر نبودید پس چرا نخواستید تا قوانین رعایت شوند؟! البته اگر فرصت دهید در حال اضافه کردن هستم. درخشان/◄ ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)

text: بله درست می‌فرمایید. در آنجا نیز لازم بوده که اعلام کنند. حقیقتش این است که در آنجا حواسم نبود چنین مطلبی را بگویم ظاهراً به ذهن دیگر کاربران نیز نرسیده بود. می‌دانیم که نمی‌توان گفت چون در آنجا اجرا نشده، در اینجا هم اجرا نشود. با احترام، مهرنگار (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۵۸ (UTC)
replies: text: : بانو مهرنگار و استاد آرش ثانی عزیزم سلام، بنده این کاربر رو تأیید می‌کنم و خودتان می‌دانید که بنده در کارکرد و ویرایش‌هایم همیشه جانب انصاف رو رعایت کرده‌ام و همیشه پایداری ویکی‌پدیا برایم مهم بوده است، این کاربر اگر وارد این چالش نمی‌شد تاکنون رای موافقش را از شما گرفته بود، اما اینکه کاربر به بازرسان گفته بود و یا عامداً اقدام به این کار کرده بود دو مقوله جداست و اینجانب از جانب ایشان از جامعه ویکی‌پدیا عذرخواهی می‌کنم و درخواست دارم اعتمادتان را با رای موافق به ایشان اعلام کنید قبول کنید من بشخصه تمام کاربران فعال ویکی‌پدیا رو می‌بینم و برای زحماتشان ارزش قائلم، قبول کنید که ارزش اعتماد به ایشان را دارد و ارزش یک سنجش یک‌ماهه را نیز داراست که در صورتی که خلاف این مواردی بود که گفتم ایشان با دست‌های خودشان درخواست حذف دسترسی مذیریت را خواهند داد. من به این نگرانی‌های شما در خصوص ویکی‌پدیا واقفم و از همه شما متشکرم --AFlorence (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)
replies: text: ::درود بر فلورانس عزیز. دو نکته را در نظر بگیرید. ایشان به بازرسان نگفتند بلکه بازرسان به ایشان گفتند. (خیلی فرق است) دیگر اینکه در همین نظرخواهی، پاسخ‌های جناب درخشان به من دور از انتظار بود. از اتهام‌زنی به مخالف، درخشان: «زوم کردن شما بروی این مسئله را به نوعی نیت‌یابی و به حاشیه‌بردن نظرخواهی تلقی می‌کنم» و انکار چیزی آشکار چون تاریخچه و زمان ویرایش، درخشان: «آیا در آن زمان بنده اصلاً درخواست مدیریت داده بودم یا نه؟» جا برای هرگونه فرض حسن نیت را از بین می‌برد. من اگر به ایشان موافق داده بودم و پاسخ‌های به دور از صداقت و نیز اتهام‌هایی که در برابر رأی مخالف من از سوی ایشان بیان شد خطاب به کاربری دیگر می‌بود، موافقتم را خط می‌زدم و مخالف می‌دادم. با احترام به شما دوست گرامی. مهرنگار (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)
درود. با تشکر از نظر لطف فلورانس عزیز. مهرنگار گرامی، کاربر:KhabarNegar ترک ویکی کرده وگرنه خودش برای شما در همین‌جا توضیح می‌داد که منظور من را از آن ویرایش چه برداشت کرده است و اگر با کاربر:برابری در برابر قانون در بحث بهمنیار هم ویرایشی داشت دلیل اصلی آن نه به خاطر ویرایش من بلکه چیز دیگری بود. متأسفانه ایشان مدتی ست حضور ندارند وگرنه می‌توانستم با کسب اجازه ایشان تمام پیام‌هایی که با ایمیل بین ما ردو بدل شده بود را در اینجا کپی کنم و یک دلیل دیگر آن هم که ایشان اصلاً از ویرایش من آن تفسیری را که شما برداشت نمودید نکرده، عدم رای مخالف ایشان به من در بار اول بود و اصلاً بحثی که شما در مورد تغییر ویرایش قبل یا بعد از افشا عنوان می‌کنید منتفی است. برای اثبات بهتر ادعایم بخشی از یکی از پیامهای ایشان را با مسئولیت خودم در اینجا می‌گذارم:
(سلام، من فهمیدم همه چیزهایی که توضیح دادید را از قبل… باز مجدد بگویم که حواسم بود که شما ایرادی ندارید و از فرصت انتقاد استفاده کردم که پیام دیگری بدهم…) درخشان/◄ ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)

text: جناب کاربر:Derakhshan آیا می‌توانید نگرانی‌های مهرنگار و آرش را درک کرده و به آنها حق بدهید و رسماً حرف‌ها و یا اگر حرفی که نشان داده باشد شما از موردی که این دوستان عزیز عنوان می‌کنند آگاه شده‌اید؟، قبول کنید با کامنت‌های رفت و برگشتی مشکلی حل نمی‌شود، شما کاربر فعال و پرارزشی برای ویکی هستید پس لطفاً اشتباه را اذعان کرده و رسماً همین‌جا عذرخواهی کنید؟ AFlorence (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)
من در نظرخواهی پیشین از برداشت سهوی که نسبت به رهنمود وپ زاپاس داشتم عذرخواهی کردم و اشتباهم را پذیرفتم و کاربران موافق مشارکت کننده نیز با علم به این که ویرایش انجام شده در آن نظرخواهی سهوی بوده و بنده قصد سوء استفاده نداشتم موافق دادند و حتی سه نفر از کاربران نیز با توجه به این که من اشتباهم را هم پذیرفتم رای مخالف خود را پس گرفتند. اگر بحث قبول اشتباه است که من آن را پذیرفتم. اگر بحث تغییر ویرایش بعد از افشای حساب است که من آن تغییر را قبل از افشای حساب و به دلیل پیامی که کاربر:محمدحسین در بحث بهمنیار فرستاده بودم تغییر دادم تا تفسیر نادرست نشود و در خلاصه ویرایش ذکر کردم و اگر کاربر:خبرنگار از این ویرایش شکایتی داشت خود می‌توانست در تام پیگیر آن باشد و به من هم رای مخالف بدهد ولی مورد را در بالا توضیح دادم. اگر نگرانی دوستان مورد دیگری ست عنوان نمایند تا موضوع در اینجا روشن شود و اگر نیاز به عذرخواهی مجدد است که من در طول این ۲ سال اثبات نموده‌ام که ابایی از پذیرفتن اشتباه ندارم و ویرایشاتم گویای این موضوع است. درخشان/◄ ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)

message: نقل از پرسش امید
 @Hootandolati: این پرسش اخیر شما دیگر خیلی افراطی است. شما هم نیت‌یابی کرده‌اید که نشان دهید مشارکت کم در این‌جا و مشارکت زیاد کاربران در نظرخواهی دیگر، به علتی غیرطبیعی رخ داده و هم کاربران را تحت فشار می‌گذارید که چرا در این‌جا مشارکت نمی‌کنند و در نظرخواهی دیگر شرکت می‌کنند؟ اگر از جناب درخشان بپرسید به‌خوبی برای شما توضیح می‌دهند که مشارکت در ویکی اختیاری است و نمی‌توان کاربران را بابت مشارکت کردن/نکردن مؤاخذه کرد. از طرفی اگر شما مجازید چنین پرسش‌هایی مطرح کنید، آیا ما هم مجازیم از شما و دیگر دوستان بپرسیم چه‌طور می‌شود که پس از آن جمله ویکی مصطفی شما مشارکت‌هایش را شخم می‌زنید دنبال چیزهایی که مشارکت او را در پروژه مشکل‌دار نشان دهید در حالی که هیچ‌کدام از مشارکت‌هایی که ذکر کردید، اشتباه نبوده‌اند و دوستانی به تبع شما رای‌شان را خط بزنند؟ یا مجازیم نیت‌یابی کنیم که اگر مصطفی آن جمله را نمی‌گفت احتمالاً شما هم در بخش موافق مثل خیلی‌های دیگر می‌نوشتید «امیدوارم موفق باشند؟» به نظرم شیوه شما در مشارکت‌های اخیرتان، پسندیده نیست و نقض این حرف خودتان است که: «دوستانی در نگاهشان ناظر به رفتار گذشته دارند و البته نگرانی‌های تکرار گذشته و احتیاط برای جلوگیری از خسارت‌های آن.» چرا در آن نظرخواهی باید به گذشته نگاه کنیم و مشارکت‌های گذشته کاربر اما در این‌جا باید گذشته را فراموش کنیم و: «برخی دیگر نیز با همان نگرانی‌ها اینگونه نگاه می‌کنند که موضوع تمام شده است و روز نو را با کوله بار دیروز شروع نمی‌کنند.»؟ mOsior (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)
replies: text: : درود
replies: text: : پرسش شما چند وجه دارد و نقل شما هم تقطیع شده نوشتار من است و نادرست است که از نوشتاری از نوشتاری که مقدمه و موخره‌ای برداشتی بدون در نظر گرفتن تمامی جملات آن کنیم. موضوع این گفتگوها در مورد رای دادن است پس وقتی در مورد گذشته و حال صحبت می‌شود در مورد تأثیر آن در رای دادن و ندادن و یا رای منفی و مثبت و ممتنع است و لاغیر. اگر برداشتی دیگر کرده‌اید قطعاً نظر من این نبوده و نیست.
* نوشتار کامل من چنین بود:اما برای اینکه در این مورد کمی موضوع برایتان روشن شود به رای قبلی من به درخشان در دوره قبل ابرای مدیریت و یا ویکی بانی مراجعه کنید. از دید من گذشته‌ای که کنار گذاشته می‌شود و معدود رفتارهای خلاف عرف که در لحظاتی از روی اجبار و برای حفظ موضوعی مهم تر صورت می‌گیرد نمی‌تواند معیار نهایی برای نگاه به افراد باشد. دوستانی در نگاهشان ناظر به رفتار گذشته دارند و البته نگرانی‌های تکرار گذشته و احتیاط برای جلوگیری از خسارت‌های آن. برخی دیگر نیز با همان نگرانی‌ها اینگونه نگاه می‌کنند که موضوع تمام شده است و روز نو را با کوله بار دیروز شروع نمی‌کنند. هر فردی با توجه به نگرش خود انتخابی دارد.
* با حذف بخش اول که مقدمه‌ای بود در مورد رای دادن ""اما برای اینکه در این مورد کمی موضوع برایتان روشن شود به رای قبلی من به درخشان در دوره قبل ابرای مدیریت و یا ویکی بانی مراجعه کنید"" و موخره آن هم در مورد انتخاب کردن"" هر فردی با توجه به نگرش خود انتخابی دارد""

text: :در مورد کاربر مصطفی آنچه در جریان بود را برای دوستان بازگو کردم و اگر تنها یک مورد بود قطعاً بحثی در آن نمی‌شد اما رفتاری که "از دید من" بصورت عادت درآمده و می‌توانست رشد ویکی را "باز هم از دید من" را دچار مشکل کند باز گو کردم اگر دوستان عزیز تا به این حد به نوشتار من اعتماد دارند که تعداد مخالفان از ۳ به ۱۲ افزایش یابد از لطف و مرحمت و اعتماد دوستان تشکر می‌کنم و سپاسگذارم سوی دیگر این نظر شما هم می‌تواند این باشد که دوستان و مدیرانی که نظر موافق داده‌اند تا به این حد تحت تأثیر قرار می‌گیرند که با یک نوشتار نظرشان عوض می‌شود و …

text: :اما در مورد نظر منفی دادن یه ویکی مصطفی قطعاً تا زمانی که ایشان در این رفتار خود پافشاری کنند (که به نظر خودم امری نادرست است) رای من به ایشان منفی است در این مورد می‌توانید به نوشتارهای ایشان در صفحه بحث من و کلماتی مانند حذف فله‌ای و … مراجعه کنید. دوست گرامی اینکه تشخیص ندهیم نخست وزیران و سیاستمداران سر شناس هستند و بعد هم ابتدا منکر ماجرا شویم و ماجراهای بعد آن نشانگر روند نازیبایی است که حداقل برای من قابل قبول نبوده و نیست. اما در خصوص نظر دادن مثبت و منفی اگر به صفحات نظرخواهی مراجعه کنید عموماً اگر در مورد دوستان شناختی نداشته باشم حتماً از آن عزیزان در مورد نگاهشان سؤال می‌پرسم اما وقتی با کاربری برخورد مستقیم داشته‌ام و از نوع نگاه و رفتارش به زعم خود آگاهی دارم بصورت مستقیم نظر خود را صریح می‌گویم. رای مثبت و یا منفیمن عموماً بر اساس یک برخورد آنی پدیدار نشده و نمی‌شود و اگر هم نتوانم به نتیجه‌ای برسم در نظرخواهی شرکت نمی‌کنم که معدود دفعاتی چنین شده است. در مورد دوست عزیز درخشان نخست در اینجا یعنی سه روز قبل از رای دادن برخی از مواردی را که در آن موقع می‌خواستم بدانم پرسش کردم و بعد از سه روز و دریافت پاسخ نظر خود را بیان کردم. اما در مورد اینکه گذشته و نقار و اختلاف نظر گذرا ربطی به نظرخواهی ندارد مگر اینکه موضوعی دامنه‌دار باشد به موضوع محل بحث و گفتگوی من و دوست گرامیم کثیر ۱۳ روز قبل از نظرخواهی مدیریت ایشان مراجعه کنید تا این موارد واضح تر باشد.

text: :شاد باشید و پیروز و با تشکر از شما Hootandolati(بحث) «یکشنبه، ۲۸ آذر ۱۳۹۵، ساعت ۱۹:۳۲ (ایران)» ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
replies: text: ::ممنونم ولی متأسفانه چیزی از مطلبی که نوشته‌اید متوجه نشدم. فقط چند نکته چون زیاد اهل بحث‌های طولانی نیستم. تمام رای‌های منفی را به حساب خود نگذارید. دیگر این‌که بعد از بارها تأکید هنوز هم برچسب‌ها را برای نبود سرشناسی می‌دانید. در حالی که برچسب‌ها، به دلیل خرد بودن نوشتار بوده‌اند نه سرشناسی! mOsior (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۳ (UTC)
replies: text: :::::: درود نخست در مورد رای منفی هم عقیده با شما هستم شما بیان کردید که دوستانی به تبع شما رای‌شان را خط بزنندنه من و در این مورد شما ادعا ی این را کردید که دوستان تحت تاثیر من بودند نه من ؟   به هیچ عنوان عقیده ندارم که دوستانی که رای منفی داده‌اند به علت نوشتار من بوده و قطعاً خودشان با بررسی به این موضوع رسیده‌اند و بسیاری هم از نظر تسلط به قوانین و ایجاد مقالات و سابقه بیشتر از من اطلاعا کافی و وافی دارند. --  Hootandolati(بحث) «یکشنبه،۲۸ آذر ۱۳۹۵، ساعت ۲۱:۳۰ (ایران)» ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)
* دوم بحث ادعای اینکه مطلب خرد باید بماند یا خیرو نگاه به آن  در اینجا و اینجا و اینجا آمده است . بحث این ماجرا و تکرارش از موضوع این نظرخواهی بدور است.  Hootandolati(بحث) «یکشنبه،۲۸ آذر ۱۳۹۵، ساعت ۲۱:۲۹ (ایران)» ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
* سوم همان‌طور که نوشته‌ام از نظر من این موضوع مربوط به گذشته است و من از آن رد شده‌ام اصرار ادامه آن زیبا نیست. نه مخالفت ها و نه موافقت ها امری برای من شخصی نبوده و نیست. اگر موضوعی را ندانم و توضیح داده شود قطعا پذیرا هستم و اگر برداشت کنم که نادرست است آن را نمی پذیرم. پاینده باشید و شاد با سپاس  Hootandolati(بحث) «یکشنبه،۲۸ آذر ۱۳۹۵، ساعت ۲۱:۲۹ (ایران)» ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
===نظر===
با درود؛ جناب درخشان کاربر خوبی است. همچنین انسان نیک‌اندیشی هم هست. بنده نظرم این بود که نظرخواهی دوّم را کمی زود برگزار کردند. از سوی دیگر، ایشان را به لحاظ تکنیکی آماده می‌دانم. موضوع زاپاس را هم فراموش کردم و برای من در حدّ یک شیطنت گذرا بود که نتوانست بر وجههٔ خوب او تأثیر بد بگذارد. بر همین اساس، نه می‌توانستم رأی موافق بدهم و نه مخالف و نه ممتنع. انشالله دفعهٔ دیگر با قدرت و تجربهٔ بیشتر، موفق به گرفتن این دسترسی شوند و پیشنهاد می‌کنم حتماً پیش از برگزاری نظرسنجی، نظر برخی از دوستان را هم جویا شوند. / مهرافزون! -- مانی بختیار (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
thread_title:  پاسخ و پرسش MOSIOR، MOsior: و hootandolati 

message: با درود؛ جناب درخشان کاربر خوبی است. همچنین انسان نیک‌اندیشی هم هست. بنده نظرم این بود که نظرخواهی دوّم را کمی زود برگزار کردند. از سوی دیگر، ایشان را به لحاظ تکنیکی آماده می‌دانم. موضوع زاپاس را هم فراموش کردم و برای من در حدّ یک شیطنت گذرا بود که نتوانست بر وجههٔ خوب او تأثیر بد بگذارد. بر همین اساس، نه می‌توانستم رأی موافق بدهم و نه مخالف و نه ممتنع. انشالله دفعهٔ دیگر با قدرت و تجربهٔ بیشتر، موفق به گرفتن این دسترسی شوند و پیشنهاد می‌کنم حتماً پیش از برگزاری نظرسنجی، نظر برخی از دوستان را هم جویا شوند. / مهرافزون! -- مانی بختیار (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
thread_title: نظر