بحث:طایفه‌های ایل قشقایی

message: اطلاعات کلی عشایر استان فارس
تهیه و تنظیم از ستاد ناحیه ژاندارمری فارس سال 1335 خورشیدی          
 
عشایر
 
در منطقه فارس عشایر نقش موثری داشته و چون شغل آنان دامداری است باری
تألیف احشام خود مجبور به تغییر مکان بوده در تابستان به ییلاقات شمالی استان و
در زمستان به نواحی گرمسیری جنوب ییلاق و قشلاق می نمایند و چنانچه بارندگی
زیاد و وضع سال خوب باشد وضع آنان خوب در غیر این صورت زندگی سختی داشته .
با وجودی که مساعی زیادی برای اسکان آنان به عمل آمده مع ذالک جز عده قلیلی
از آنان زندگی ایلی و چادر نشینی را ترک نکرده اند ( به طور کلی در این استان 6
طایفه بزرگ وجود دارد
1- طایفه عمله قشقایی دارای 49 تیره و 35500 نفر جمعیت ، تعداد دام 000/800  ،
اسب و قاتر 000/2 ، شتر 000/1  ، الاغ 000/10 راس
الف : قشلاق حدود هنگام – خنج- کاریان- فیروز آباد
ب: ییلاق حدود بیضاء – اردکان- سرحد چاردانگه
سرشناسان طایفه عبارتند از : فتح اله جهانگیری – کیامرث جهانگیری –الیای گرگین
پور – عبد الحسین نجفی – امیر حسین برومند
2- طایفه کشکولی دارای 68 تیره ، 000/25 نفر جمعیت ، تعداد دام 000/300 ،  
اسب و قاتر 2600 ، شتر 3200 ، الاغ 6500 راس
الف : قشلاق حدود کازرون – خشت – میشان
ب: ییلاق حدود دشت ارژن – اردکان –
سرشناسان طایفه عبارتند از : عبد الله کشکولی – سهراب کشکولی
3- طایفه فارسیمدان دارای 23 تیره و 13500 نفر جمعیت ، تعداد دام 000/280راس ،
اسب و قاتر 4000 ، شتر 000/11 و الاغ 10000 راس
الف - قشلاق : حدود کازرون – سرمشهد-کوه پهن
ب- ییلاق حدود سرحد چار دانگه  دشت ارژن
سرشناسان طایفه عبارتند از حسین زکی پور – فرزندان زریر فارسیمدان
4- طایفه شش بلوکی دارای 19 تیره و 500/21 نفر جمعیت ، تعداد دام 000/260 ،
اسب و قاتر 1500 ، شتر 11000 و الاغ 5000 راس
الف – قشلاق: حدود تنگ ارم – دارالمیزان –دهرم- بوشکان- فراشبند
ب – ییلاق : حدود سرحد چاردانگه – اقلید – کمهرو  کاکان
سرشناسان طایفه عبارتند از : حسین شش بلوکی – امیرر تیمور شش بلوکی
5- طایفه دره شوری دارای 43 تیره و 500/20 نفر جمعیت ، تعداد دام 000/800 ،
اسبو قاتر 3000 ، شتر 2000 ، الغ 5000 راس
الف – قشلاق : حدود فامور – کازرون- باشت – برازجان – ممسنی
ب- ییلاق : حدود سمیرم – خسرو شیرین – مهر گرد
سر شناسان طایفه عبارتند از امان اله سترک دره شوری- زیاد دره شوری –زکی دره
شوری – جعفر قلی پناه پور
6- طایفه عرب و باصری – کرد شولی 39 تیره و 500/38 نفر جمعیت ، تعداد دام 000/400
 ، اسب و قاتر 2000 راس ، شتر 1000 راس
الف – قشلاق : فسا- داراب – جویم – بنارویه – فرگ – جهرم
 ب- ییلاق : بوانات – ده بید – مرودشت – زرقان
سرشناسان این طایفه عبارتند از : حسن علی ضر غامی – حبیب اله معتضدیان-
منوچهر عرب شیبانی – امیر هوشنگ سهام پور .
thread_title:  1335 

message: با سلام در قسمت اسامی طایفه عمله اسم تیره قوتلو را به اشتباه توتولو نوشته اید که بنده درخواست ویرایش این جمله را میخواستم با تشکر
Dawtechniqe (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)
replies: text: ‏—NightD ‏۱ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۲۷ مارس ۲۰۲۰ 

message: https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/(Alirezaei_(Shahraki
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Shahr_e_kian
دو کاربر شبیه هم ویرایش می کنند و کاربر اول مسدود شده
و البته این کاربر هم خرابکاری کرده:
https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=طایفه‌های_ایل_قشقایی&type=revision&diff=31905035&oldid=31867257
و این کاربر تکرارش کرده:
https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=طایفه‌های_ایل_قشقایی&type=revision&diff=33130588&oldid=33068571
و احتمالا هر سه تا زاپاس هم هستند.
thread_title:  خرابکاری 

message: همکار عزیز@Texxoli
تشخیص معتبر بودن یا نبودن دانشنامه آنتولوگ بر عهده من یا شما نیست و اگه به نظرتون معتبر نیست میتونید از طریق پرسش و اجماع مطلب رو حذف کنید علاوه بر اینکه بعد از خنثی سازی ویرایشات من و ادعای نامعتبر بودن آنتولوگ از امار 2016 همین دانشنامه استفاده کردید
درضمن مطالب طایفه های ایل باصری رو میتونید در صفحه ایل باصری بنویسید و اگه به نظرتون مرتبط با قشقایی هست به همون جستار های وابسته اکتفا کنید و در آمار طایفه های ایل قشقایی مجددا ذکر نکنید
با احترام Maziyar SP (بحث) ‏۳۰ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)
سلام. دقیقا چون تمام منابع پیشین حدود 900 هزار تا یک میلیون ذکر کرده اند. طی 7 سال این جمعیت دو برابر شده؟ برای جمعیت دو میلیون حداقل سه چهار منبع لازم است. واقعیات جمعیت ایل همان حدود 1 میلیون می باشد. اتنولوگ هم عمده مواردش تخمینه و عاری از غلط نیست. بیش از ده ساله سرشماری نشده و در خصوص زبانها که هیچ گاه سرشماری نشده.
https://en.wikipedia.org/wiki/Qashqai_language
https://en.wikipedia.org/wiki/Qashqai_people
در لینک اول اتنولوگ سال 2019 زده 1 میلیون
در لینک دوم جمعیت رو زده 300 هزار تا دو میلیون که همشون تخمینه
در آخرین سرشماری جمعیت عشایری سازمان آمار ایران در سال ۱۳۸۷ جمعیت قشقایی‌های کوچرو مستقر در استان‌های فارس، بوشهر، اصفهان و چهارمحال و بختياري، ۱۱۲ هزار و ۴۳۰ نفر برآورد شده است.[۶]
الان جمعیت کوچرو مهم است. اون بقیه بتدریج در فرایند شهرنشینی دیگه جزیی از عشایر نخواهند بود. برای مدو میلیون حتما نیاز به سه چهارتا منبع معتبر است.
همکار عزیز، متوجه عرض من نشدید. عرض کردم تشخیص من یا شما معتبر بودن منبع رو تعیین نمیکنه، شما صرفا بر اساس تفکر خودتون نمیتونید منابع رو نامعتبر بدونید و ویرایش بدید، اگه فکر میکنید نامعتبره از طریق اجماع ویرایش بدید. شما نمیتونید آمار گذشته رو معتبر و جدید رو نامعتبر بدونید که.
دوما مطلب درمورد طایفه ها و مردم قشقاییه نه عشایر قشقایی که به امار سازمان عشایر اشاره میکنید
مورد سوم هم اینکه باز مطلب ایل باصری رو اضافه کردید. لطفا قبل از ویرایش به چارچوب های ویکی پدیا مجددا توجه کنید
با احترام Maziyar SP (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
ویکی پدیا منبع معتبر مطالعه کن. با یک منبع نامعلوم و نامشخص نمی تونی طی 5 سال جمعیت 300 هزار نفری را 2 میلیون کنی. برای 2 میلیون 5 تا منبع بیار وگرنه هر تغییری بدی خرابکاریه. 
الان منابع خودتون تا 7 میلیون هم گفتن. منابعی که هیچ سندیت و پایه اماری نداره. قوم قشقایی نهایت همون یک میلیونه بر طبق منابع
300 هزار تا 800 هزار نفر گویشوران هستن که مربوط به مقاله زبان قشقاییه نه مردم قشقایی. مثل اینکه شما تفاوت این دو رو متوجه نمیشید یا شایدم نمیخواید متوجه بشید.باشه ایرادی نداره
با احترام Maziyar SP (بحث) ‏۳ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)
thread_title:  منابع 

message: همکاران عزیز
آمار سال 2021 دانشنامه اتنولوگ توسط مدیران ویکی پدیا تایید و کافی دانسته شد و در صفحه قشقایی قرار گرفت که مجددا در اینجا ذکر شد. در صورت اعتراض به وپ:تام مراجعه کنید . تغییر یا حذف منابع خرابکاری قلمداد می شود
با احترام Maziyar SP (بحث) ‏۵ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)
ویکی‌پدیا:منابع معتبر و ویکی‌پدیا:نظریه‌های حاشیه‌ای بخون اینارو و خرابکاری رو ادامه نده
5 منبع معتبر بیار تا جمعیت 2 میلیونی اثبات بشه. درغیر این صورت خرابکاری هست کارت . از قدیم دست بر آتش جعل جمعیت داشتی.
دانشنامه اتنولوگ در سال ۲۰۱۶ میلادی سخنوران زبان قشقایی را حدود ۹۵۹ هزار نفر تخمین زده است.https://www.ethnologue.com/country/IR/languages در سال ۱۹۸۶ کتابخانه کنگره سخنوران قشقایی را حدود نیم میلیون نفر برآورد کرده است.Library of Congress-Qashqais) در آخرین سرشماری جمعیت عشایری سازمان آمار ایران در سال ۱۳۸۷ جمعیت قشقایی‌های کوچرو مستقر در استان‌های فارس، بوشهر، اصفهان و چهارمحال و بختياري، ۱۱۲ هزار و ۴۳۰ نفر برآورد شده است.
thread_title:  منابع 

message: https://fa.wikipedia.org/wiki/ویکی‌پدیا:منابع_معتبر#ادعاهای_ویژه_نیازمند_منابع_ویژه‌ای_نیز_هستند
ادعاهای ویژه نیازمند منابع ویژه‌ای نیز هستند
وپ:ادعاهای بزرگ
در چند مورد ویرایش‌کنندگان یک مقاله باید توجه بیشتری به خرج بدهند و منبع ذکرشده را مورد بازبینی قرار دهند:
    ادعاهای تعجب‌آور یا در ظاهر مهم که چندان شناخته‌شده نیستند.
    گزارش‌های تعجب‌آور یا در ظاهر مهم از اتفاقات اخیر که پوشش خبری مناسبی نداشته‌اند.
    گزارش و بیانیهٔ اشخاص به گونه‌ای که خنده‌آور، بحث‌برانگیز یا مغایر با شخصیت و علایق پیشین آنها باشد.
    ادعاهای پشتیبانی‌نشده یا به‌طور گسترده‌تر تکذیب‌شده از طرف جامعهٔ علمی. به‌طور ویژه در مواردی که استدلال‌کننده می‌گوید توطئه‌ای برای خاموش ساختن آنها وجود دارد باید احتیاط بیشتری کرد.
ادعاهای استثنایی باید توسط چند منبع معتبر مورد تأیید قرار گیرد؛ به‌خصوص در موضوع‌های علمی، پزشکی، رویدادهای تاریخی، سیاسی، و زندگی‌نامه زندگان باید توجه بیشتری به این موضوع شود. 
در حالی که تمام منابع معتبر (اخرینش 2019 اتنولوگ) جمعیت قشقایی ها را کمتر از یک میلیون نفر در حدود 960 هزارنفر ذکر کرده اند کاربر صرفا با یک منبع قصد دارد جمعیت را به دو میلیون افزایش دهد. منبع مذکور تخمینی بوده نه بر پایه سرشماری اونهم بین 300 هزار نفر تا دو میلیون یک بازه را حدس زده. این کاربر قصد دارد با حذف تمام منابع با یک منبع بی اعتبار جمعیت را به دو میلیون افزایش دهد.
منبعی که آنها را دو میلیون ذکر کرده فقط همین بوده و بس:https://en.wikipedia.org/wiki/Qashqai_people
 Potter, Lawrence G. (2014). Sectarian Politics in the Persian Gulf. Oxford University Press. p. 290. ISBN 978-0-19-937726-8. Retrieved 14 January 2023. 
که به تنهایی فاقد اعتبار است. 4 منبع معتبر (نه هر منبعی) دیگر باید اینو تایید کنند.
thread_title:  ادعاهای بزرگ 

message: ایل قشقایی یکی از ایل‌های پرجمعیت ترین ایرانی است. این ایل را جزوی از ترکمانان دشت قبچاق می‌دانند که بعدها به هند، عراق و سیستان و در پایان به استان فارس مهاجرت کرده‌اند. ایل قشقایی با وجود گذر زمان و شکل‌گیری فرهنگ مدرنیته، آداب و رسوم خود را حفظ کردند و از زندگی کردن در طبیعت بهره می‌برند. زندگی در سیاه چادر، موسیقی‌های خاص ایلی، زندگی، غذا و خوراکی‌های سنتی خاص ایل از ویژگی‌های مهم ایل قشقایی است.
ایران به‌دلیل موقعیت جغرافیایی خاص، به پل بین شرق و غرب شهرت داشت و نقشی عظیم را در تاریخ خاورمیانه ایفا می‌کرد. جغرافیای ایران قدیم از سمت شرق به رود سند در هند، از غرب به بین‌النهرین، از شمال به جیحون، دریای خزر و قفقاز و از جنوب به خلیج فارس و دریای عمان ختم می‌شد و مساحت آن در حدود ۲,۶۰۰,۰۰۰ کیلومتر بوده است. اقوام بسیاری در طول تاریخ در جغرافیای ایران نشو و نما یافته‌اند. یکی از این اقوام، قوم قشقایی است که به گفته منابع تاریخی از سرزمین‌های حاشیه ترکستان که به ایران وابسته بودند و به فلات ایران کوچ کردند و در آنجا ساکن شدند.
مطالعه منابع مربوط به ایل قشقایی نشان می‌دهد که این قوم در سرزمینی به نام «قشق» و طایفه‌ای به نام «قشقه» می‌زیسته‌اند. رودخانه‌ای نیز در نزدیکی سرزمین آن‌ها وجود داشت که نام آن «قاشقا» بود. این قوم به زبان ترکی و با گویش قشقه‌ای سخن می‌گفتند و در ترکستان و ازبکستان زندگی می‌کردند. قشقایی‌ها در طی دوره‌های مختلف به سرزمین ایران وارد و در آن ساکن شدند. آن‌ها بعد از سکونت در ایران، گروه‌های بسیاری را با خود همراه کردند.
قاجارها علی محمدخان را که عنوان قوام‌الملک داشت، حکمران فارس کردند و با ایل خمسه متحد شدند تا علیه ایل قشقایی بایستند. در این زمان، رئیس ایل قشقایی فوت کرد و ایلخانی به پسر او سلطان محمد رسید. سلطان محمد فرد باسیاستی نبود و به دائم‌الخمری شهرت داشت. او در دوره ریاست ایل قشقایی، با بحران قحطی روبه‌رو شد و تا زمان مرگ، عنوان ایلخانی را حفظ کرد؛ ولی به‌دلیل سست عنصری، کسی از او حساب نمی‌برد و خان‌های سطح پایین، علنا اوضاع را به دست گرفتند. این اوضاع سبب فروپاشی ایل شد و حدود پنج هزار خانوار قشقایی از این طریق به ایل بختیاری پیوستند.
آقامحمد خان بخشی از ایل قشقایی را به شمال ایران فرستاد. پیش از این، در دوره کریم خان زند، بسیاری از طوایف لر و کرد که با کریم خان به شیراز آمده بودند با ایل قشقایی ترکیب شدند و جمعیت ایل قشقایی افزایش قابل‌توجهی پیدا کرد.
thread_title: ایل

message: جمعیت ایل قشقائی نزدیک به 30 هزار خانوار یعنی 150 هزار نفر است. این ایل از پنج طایفه بزرگ «دره‌شوری»، «شش بلوکی»، «کشکولی بزرگ و کشکولی کوچک و قراچه»، «فارسیمدان»، «عمله» و برخی تیره‌های مستقل مانند، «صفی خانی»، «گله زن» و «یلمه‌ای» تشکیل شده است. طایفه عمله در زمان ایلخانی صولت الدوله برای رسیدگی به کارهای شخصی خان، گردآوری حق مالکان، رسیدگی به کارهای کشاورزی، گله داری ایلخانی و تنظیم امور ایلی از تیره‌های گوناگون ایل قشقائی و سران تشکیل شد. طایفه عمله یا عمال اجرای دستورها و فرمانهای ایلخانی بزرگ، با آن که اکنون سمت و وظایف پیشین خود را از دست داده است، هنوز هم به نام «عمله» خوانده می‌شود.
thread_title:  منبع دیگر 

message: در حال حاضر حدود ۸۰ تا ۹۰ درصد جمعیت ملیونی قشقایی ها ساکن شده اند و دیگر زندگی شبانی و کوچروی را کنار گذاشته اند .
ساختمان ایلی و اداره سنتی ایلی هم به تاریخ پیوسته  و قدرت سیاسی و نظامی انها هم متلاشی شده. زمین ها – قشلاق ها و ییلاقها و محیط طبیعی و زیستی آنها هم در اثر تحولات ۳۵ ساله اخیرنیز ازهم پاشیده شده است . نه از کنفداراسیون قشقایی ها خبری هست و نه از نظام طایفه ای و روابط منسجم ایلی قشقایی ها.  از نطام سنتی ایلی و شیوه تولید و امرار معاش از طریق دامداری گذشته اند ودر دوره گذار از  زندگی ایلی به زندگی شهروندی اند گرچه هنوز به مقصد نرسیده اند. بنابراین دیگر ایلاتی نیستند   گرچه کاملا شهری هم نشده اند . و به قول معروف ” سر با سکندر و دل به دارا دارند” از نظر احساسی و هویتی قشقایی اند و لی از نظر زندگی واقعی روزانه ، روستایی و یا شهری اند.
thread_title:  منبع دیگر

message: https://joshuaproject.net/people_groups/14497/IR
1,051,000
https://againstthecompass.com/en/qashqai-people-iranian-nomads/
Today, it’s believed that, still, around one million of the people living in Iran are full-time nomads, representing a 1.25% of the total population. 
https://www.encyclopedia.com/humanities/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/qashqai
The Qashqa'i number approximately 500,000 people
https://www.bbc.com/travel/article/20160817-the-last-nomads-of-iran
Numbering just 400,000, many attempts have been made to try to incorporate this minority group into mainstream Iranian society. But the Qashqai have always resisted, remaining a strong, proud and independent people. (Credit: Pascal Mannaerts)
thread_title: جمعیت طبق منبع

message: ای دوستی که تعداد طایفه ها رو ویرایش کردی یا نوشتی، بهتره یکم خودتو آپدیت کنی 
توی سال ۹۸ با اعلام رسمی سازمان آمار ایران طایفه رحیمی (رحیملو)به طوایف قشقایی پیوست که الان ایل قشقایی ۸ تا طایفه داره نه ۶ تا!!!!
بعدشم یجوری نوشتین ریشه ترک های قشقایی از اقوام مختلفه انگار همشون اینطورن که از جای دیگه اومدن😐😐😐
فقط چند تیره هستن که نژاد آنها قشقایی نیست و قبلا به دلایل سیاسی و اجتماعی به ایل پیوستن که حتی از روی نام تیرشون قابل تشخیص هستن 
لطفا اطلاعات الکی و ماله عهد بوق وارد مقاله نکنین با تشکر... Rahimilo (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)
همکار گرامی@Rahimilo
درود
اول از همه قبل از بحث کردن و اظهارنظر در ویکی پدیا لطفا آیین‌نامهٔ رفتاری رو مطالعه بفرمایید. دوما کسی با رحیملو یا بقیه مشکلی نداره، منبع معتبر ذکر کنید و تغییرات رو اعمال کنید. طبق کتاب سیاه چادر های اقای منوچهر کیانی، طایفه رحیملو جزو طوایف فرعی محسوب میشه و جزو طایفه اصلی به حساب نمیاد. اگر منبع معتبرتری میشناسید ذکر کنید. سوما قبل از اظهار نظر نگاهی به تاریخچه بندازید ببینید چه کسی تغییرات داده. قبل از تغییر من ، مطالب ریشه ترک های قشقایی توسط خرابکارها ویرایش شده و اگه همین صفحه چت رو هم نگاه کنید، تفکرات قومی و قبیله ای خرابکار هارو میبینید 
باتشکر Maziyar SP (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۳۶ (UTC)
thread_title:  اطلاعات مخرب و بی ارزش