بحث:لودیوین سنیه

message: کاربر:ارژنگ با درود، من با انتقال شما مخالفم اما برای جلوگیری از جنگ ویرایشی ترجیح دادم که در صفحه بحث مطرح کنم موضوع را. پاریس غلط بسیار مصطلح است اما سانیه نیست؛ بنابراین، با انتقالش مخالفم. پیشنهاد می‌کنم که چند کاربر را که فکر می‌کنید برای ارائه نظر سوم مناسب هستند، نام ببرید تا از میانشان یکی را انتخاب کنیم. با سپاس و احترام. Taddah  (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۳۷ (UTC)
replies: text: درود و سپاس Taddah  گرامی. من کاربری را نمی‌شناسم که زبان فرانسوی بداند. البته این اختلاف‌نظر نیازی به دانستن فرانسوی ندارد اما این را خواستم چون لازم است دلیل اینگونه ویرایش مشخص شود. شما اگر بخواهید بدانید ما در زبان فرانسوی کمتر جایی حرفی از واژه‌ای را همچون زبان فارسی آ میخوانیم. و مثال برای آن بسیار است. اینکه بتوانیم عنوان را به سَنیه منتقل کنیم درستترین انتقال خواهد بود اما در ویکیپدیا ما اجازه استفاده از سرکش را در عنوان مقالات نداریم. بماند که اکثر این اَ های فرانسوی را ما در فارسی آ میخوانیم که همچنان که گفتم مثال آن بسیار است. دلیل مخالفت شما را متوجه هستم اما بدلایلی که گفتم امکان نوشتن درست در عنوان وجود ندارد و اینگونه نوشتن از خوانش نادرست نام جلوگیری میکند همانگونه که اگر Marie را مری بنویسید با مِری اشتباه است و این درحالیست که ماری و بسیاری واژگان دیگر از اَ به آ تبدیل شده‌اند و این نخستین و آخرین آنها نیست. شاد باشید. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۱۲ (UTC)
replies: text: :کاربر:ارژنگ عزیز، من همچنان پیشنهاد می‌کنم که از نظر سوم کم بگیریم. Aammiinn11 و ImanFakhri، Editor-1 گزینه‌های پیشنهادی من هستند. اگر موافقید، یکی از اینها را برای نظر سوم انتخاب کنید. Taddah  (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)
replies: text: ::Taddah  گرامی، سپاس بابت پاسخ، با پیشنهاد شما موافق نیستم، دلیل اینکه این دوستان را پیشنهاد میدهید چیست؟ آیا مشکل محتوایی در مقاله وجود دارد؟ ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۴۱ (UTC)
replies: text: :::کاربر:ارژنگ خیر، به این خاطر که عنوان مقاله باید سنیه باشد به نظر من. خب اختلاف نظر هست بین من و شما و من یک چیز میگویم و شما چیزی دیگر؛ پس باید یا از نظر سوم کمک بگیریم یا به نبا ببریم یا در وپ:زوز مطرح کنیم. Taddah  (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)
replies: text: ::::Taddah  گرامی، همانگونه که سارکوزی را سرکزی نمینویسند، همانگونه که سباستین را سبستین نمینویسند، همانگونه که ژاک را ژک نمینویسند، همانگونه که استفان را استفن نمینوسند، به همانگونه هم سانیه را سنیه نمینویسند. در زمانیکه امکان استفاده از سرکش‌ها در عنوان مقاله نیست نوشتن اینگونه موارد به دلخواه و سلیقه باعث بهم‌ریختگی و ناهماهنگی عنوان‌های فرانسوی می‌شود. اینکه شما این نام را در Forvo سَنیه شنیده‌اید درست است و این در مثال‌های بالا نیز درست مانند سنیه شماست اما مواردی که منابع گسترده و معتبری برای تغییر عنوان ندارند بهتر است از الگویی که رویه عنوانهای دیگر است پیروی کنند. برای مثال گاهی عناوینی مانند هانری در ایران بدلیل رواج گسترده در منابع به این شکل شناخته و رواج دارد ولی در موارد دیگر بر طبق الگوی عنوان‌های آنرا "آنری"، مانند آنری ماتیس مینویسیم. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۲۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
کاربر:ارژنگ جناب ارژنگ گرامی من با نظر شما موافق نیستم. چرا در برابر کمک گرفتن از نظر سوم و فیصله دادن به این بحث مقاومت می‌کنید؟ من نظر شما را قبول ندارم و شما هم نظر من را؛ بنابراین، باید از نظر سوم کم بگیریم. Taddah  (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۲ (UTC)
Taddah  مقاومت؟ شما هنوز نظری ندادید که کسی بخواهد بر روی آن، مخالف یا موافق تصمیمی بگیرد یا نظری بدهد. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۲۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۴۴ (UTC)

text: کاربر:ارژنگ من نظرم را خیلی وقت است گفته‌ام و آن این است که سنیه تلفظ صحیح است و عنوان باید این باشد ولی شما با نظر من مخالفید؛ پس لطفاً یا یکی از کاربرانی که گفتم را برای ارائه نظر سوم انتخاب کنید یا کاربران دیگری را پیشنهاد دهید برای نظر سوم. همین. Taddah  (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۵۳ (UTC)
replies: text: : Taddah  گرامی، پوزش از اینکه نتوانستم موضوع را برای شما روشن کنم. دوست گرامی، اینکه سَنیه از سانیه درست‌تر است در آن شکی نیست و من هم با شما موافقم ولی چیزی که من میگویم اینست که سَنیه را میتوان سِنبه خواند و این یک اشتباه است درحالیکه میتوان جلوی این اشتباه را گرفت همانگونه که همواره چنین کرده و میکنند. مثال روشن‌تری برایتان می‌آورم: به ترتیبی که شما عنوان را نوشته‌اید ماتیلد سنیه خواهر لودیوین باید باشد، اینطور نیست؟ این را پرسیدم زیرا نام خانوادگی وی Sagnier (سانیه یا سَنیه) است و دیگری Seigner (سِنیه) و طبق نظر شما اگر قرار باشد اقدام کنیم باید نوشت: لودیوین سنیه (Ludivine Sagnier‎) و متیلد سنیه (Mathilde Seigner)!! (بماند که مَتیلد را هم ماتیلد مینویسیم).

text: :اصلا تصور نمیکردم برای یک عنوان نه چندان آشنا برای جامعه فارسی‌زبان بخواهیم تا این حد بحث کنیم و مجبور باشیم لحنمان را هم تغییر دهیم. این دانشنامه مجموعه‌ای از نظرات است و نظر فرد تعیین‌کننده نیست. از هرکدام از گزینه‌ها و از کدام از عزیزانی که مورد نظرتان است بخواهید توضیحات را خوانده، کمی به روش انشائی که در این دانشنامه رواج دارد نگاهی انداخته و نظری دهد من تک‌تک ایشان را قبول دارم، همانگونه که شما را قبول دارم. فراموش نکنیم که هدف پیشبرد دانشنامه است و دیگر هیچ. پیروز باشید و همواره شاد. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)
کاربر:Aammiinn11 درود، اگر مایلید نظر سوم را در این بحث مطرح کنید. با سپاس و احترام. Taddah  (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۰ (UTC)
replies: text: :: سلام با احترام به هر دو عزیز و سپاس از کوششتان برای گسترش ویکیپیدیای فارسی. دلیلی که جناب ارژنگ ذکر می‌کنند از نظر من پذیرفته نیست از آن جهت که فتحه و «ا» در فارسی دو واکهٔ کاملاً متفاوتند، در عربیست که «ا» نسخهٔ کشیده‌تر فتحه است و به جایش می‌توان آن را بکار برد. آن نامهایی که شما مثال زدید هم به دلایل دیگری با «ا» نوشته شده‌اند. مثلا سباستین در فرانسوی همان سباستین تلفظ میشود نه سبَستیَن.  💬 ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۲ (UTC)
replies: text: :::در ضمن اگر جستجویی در اینترنت داشته باشید «سنیه» را در منابع معتبر میبینید. 💬 ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
replies: text: ::::امین گرامی، اینکه فتحه و "ا" در فارسی دو واکه کاملا متفاوتند مطلب نویی نیست و من دلیل دیگری برای اینکه با "ا" مینوسند آوردم که ظاهرا شما اصلا توجهی نکردید یا متوجه نشدید. بفرمائید نامهایی که در مثال آمده به چه دلیل و دلایل دیگری با "ا" نوشته شده‌اند؟ و اینکه بفرمائید اطلاعات شما از زبان فرانسوی چه سطحی است؟ Taddah  گرامی، لطفا اگر ممکن است شما نیز به این پرسش آخر پاسخ دهید. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۲۵ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)
replies: text: ::::: بنظرم این مطلب را در وپ:زوز بیان کنید. تا جایی که من میدانم نامها دقیقا همانطور نوشته میشوند که در زبان مبدأ تلفظ میشوند حالا شاید استثنایی که شما میگویید هم باشد. 💬 ‏۲۵ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)
کاربر:ارژنگ در دوره کارشناسی نه واحد فرانسه داشتیم که البته به دلایلی، زیاد در آن کلاس‌ها فرانسوی یاد نگرفتم ولی آشنایی کلی با این زبان دارم. Taddah  (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۵۹ (UTC)

text: : Taddah ، بر چه اساسی برای خودتان مقالات را انتقال میدهید؟ اگر با زبان فرانسوی آشنا نیستید لطفا از ایجاد عنوانهای فرانسوی پرهیز کنید. اینجا دانشنامه است. اینجا باید بر اساس آگاهی نه چندان کافی شما یک یا بسیاری عنوان به اشتباه نوشته شود؟ اینگونه مشارکت شما بیشتر آسیب میرساند به این دانشنامه تا بهبود آن. ارژنگ (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۹ (UTC)
کاربر:ارژنگ مگر از نظر سوم کمک نگرفتیم؟ مگر موضوع حل نشد؟ این عصبانیت دیگر برای چیست؟ کاربر:Aammiinn11 شما قضاوت کنید که آیا انتقال من درست بوده یا خیر. Taddah  (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)
replies: text: ::Taddah  گرامی، ایشان در این ویرایش نظر نهایی خود را داده اند. من از شما میپرسم آیا این انتقال شما نتیجه پرسش شما در وپ:زوز بود؟ اگر اینطور است لطفا پیوند نتیجه گیری آن قسمت را در اینجا قرار دهید. پیشاپیش سپاس. ارژنگ (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)
جناب ارژنگ لطفاً وقت من را بی‌دلیل تلف نکنید. ایشان به شما گفتند که در وپ:زوز موضوع را بیان کنید؛ نه من. توافق کردیم که از نظر سوم کمک بگیریم و همین کار را هم کردیم و ایشان گفتند که دلیل شما پذیرفته نیست. من بر اساس نظر سوم منتقل کردم. اگر مایلید می‌توانید موضوع را در وپ:زوز هم مطرح کنید. با احترام. Taddah  (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
replies: text: :::واقعا باعث تاسف است که یکدندگی و پافشاری کاربرانی چون شما نه تنها کمکی به دانشنامه نمیکند بلکه اینچنین وقت و فرصت دیگران برای فهماندنشان به هدر میرود. تذکری که در صفحه بحثتان گذاشتم را جدی بگیرید و از هرگونه انتقال و یا ایجاد عنوان مقالاتی که آگاهی کافی از درستی آن ندارید بپرهیزید و آنچه را که نمیدانید را در وپ:زوز بپرسید. در ضمن شما انتقال در حین بحث انجام داده‌اید که این خلاف روال بحث است. اگر تمایل به اتلاف وقت ندارید به مطالبی بپردازید که در حیطه دانشتان باشد، به این ترتیب وقت دیگران نیز در جای دیگری صرف خواهد شد. امین گرامی، بفرمائید منابعی که شما از آن یاد کردید کدامند؟ ارژنگ (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)
thread_title:  عنوان