بحث:اسماعیل

message: SolomonKing ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)==مشخصات کتاب‌شناسی صحیح بخاری==
مشخصات کتاب‌شناسی صحیح بخاری ذکر نشده‌است. آیا ارجاع دست‌دوم است؟ به‌آفرید ۲۲:۵۰، ۲۰ اوت ۲۰۰۷ (UTC)
اینجا بوده استروایت اسماعیل،خیر از کتاب استفاده نکرده‌ام.Shoshtari123 ۲۳:۰۴، ۲۰ اوت ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :بسیار عالی و ممنون از توضیح! لطف می‌کنید پیوند را در مقاله وارد کنید؟ به‌آفرید ۲۳:۳۵، ۲۰ اوت ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::خودم اضافه کردم. به‌آفرید ۲۳:۳۹، ۲۰ اوت ۲۰۰۷ (UTC)

message: کاربر محترم philipos
چرا بحث مستند سه بار دستور یهوه به ذبح تنها فرزند ابراهیم را حذف کردید؟
----
هر چند در آنجا نیز سه بار یهوه به ابراهیم می گوید:"تنها پسرت را ذبح کن" در حالی که اسماعیل 14 سال از اسحق بزرگتر است. پیدایش 22
----
این موضوع همانطور که هر ناظر بی طرفی اذعان می کند کاملا مستند به کتاب مقدس و کتاب پیدایش است.
اگر با عقاید رسمی یهود(قرن 21) مخالف است ولی در کتاب مقدس هست.
لطفا توضیح دهید.
--Taslim ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
سلام؛من نظر کاربر محترم Taslim را محترم می شمارم؛ و آن را به فال نیک می گیرم. اگر ایشان کمی تامل کنند و نظر یهودیت درباره ذبح اسمائیل را محترم بشمارند ، شاید این انحراف از بین برود.
درود و نور بی کران برشما MH.HP86 (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)
thread_title:  چرا بحث مستند سه بار دستور یهوه به ذبح تنها فرزند ابراهیم را حذف کردید؟ 

message: لطفا سند خود را در مورد ادعاهای زیر از کتاب مقدس ارائه کنید:
----
در حالی که بر طبق کتاب مقدس ابراهیم در طول زندگی خود هیچگونه اقدامی نسبت به بنای چنین ساختمانی ننمود. به علا وه ابراهیم تا زمان مرگ خود دیگر با اسماعیل و هاجر ملاقاتی نداشت.
----
در هیچکجای کتاب مقدس این موضوع که ابراهیم معبدی در مکه نساخته است نیامده است.
البته تایید آن هم نیامده است.
ضمن آنکه این روش ابراهیم که در نقاط مختلف در مسیر خود معبد می ساخته است ذکر شده است.
همچنین در مورد اینکه ابراهیم تا زمان مرگ خود با اسماعیل و هاجر ملاقاتی نداشته است هم به همین صورت.
بنا بر اطلاع اینجانب هیچ جا ذکر نشده است.
البته اسماعیل در زمان تدفین ابراهیم حاضر بوده است و نیز عیسو دختر اسماعیل را به همسری گرفت.
همه اینها نشان می دهد که روابط بین برادران و خانواده های آنان به خلاف آنکه امروز بیان می شود در دوران اولیه خوب و نیکو بوده است.
لطفا اسناد خود را ارائه دهید یا جمله بندی را به گونه ای عوض کنید که صحیح باشد مانند زیر:
----
بنای این ساختمان در [کتاب مقدس]] در طول زندگی ابراهیم ذکر نشده است. به علاوه ملاقات دیگری نیز بین ابراهیم با اسماعیل و هاجر  تا زمان مرگ وی ثبت نگردیده است.
----
هر چند این هم تحقیق دست اول خواهد بود و شما ملزم خواهید بود سند آن را از کتابی غیر از کتب مقدس ارائه کنید.
--Taslim ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)
thread_title:  لطفا سندی از کتاب مقدس ارائه کنید. 

message: ببخشید، در قرآن چطور به طور غیرمستقیم آمده که اسماعیل قربانی بوده است؟SolomonKing ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)
با سلام
ممنون از پرسش شما، بنده معمولا سعی می کنم کلمات را به درستی استفاده کنم.
قرآن مستقیما نگفته است که ابراهیم اسماعیل را قربان کرد.(تا آنجا که بنده اطلاع دارم)
منتها اگر پس و پیش آیه ای را که اشاره کردم ملاحظه کنید معنای آن روشن می شود:
----
«اى پروردگار من! مرا [فرزندى‏] از شايستگان بخش.» (100)
پس او را به پسرى بردبار مژده داديم. (101)
و وقتى با او به جايگاه «سَعْى» رسيد، گفت: «اى پسرك من! من در خواب [چنين‏] مى‏بينم كه تو را سر مى‏بُرَم، پس ببين چه به نظرت مى‏آيد؟» گفت: «اى پدر من! آنچه را مأمورى بكن. ان شاء اللَّه مرا از شكيبايان خواهى يافت.» (102)
پس وقتى هر دو تن دردادند [و همديگر را بدرود گفتند] و [پسر] را به پيشانى بر خاك افكند، (103)
او را ندا داديم كه اى ابراهيم! (104)
رؤيا [ى خود] را حقيقت بخشيدى. ما نيكوكاران را چنين پاداش مى‏دهيم. (105)
راستى كه اين همان آزمايش آشكار بود. (106)
و او را در ازاى قربانىِ بزرگى باز رهانيديم. (107)
و در [ميان‏] آيندگان براى او [آوازه نيك‏] به جاى گذاشتيم. (108)
درود بر ابراهيم. (109)
نيكوكاران را چنين پاداش مى‏دهيم. (110)
در حقيقت، او از بندگان با ايمان ما بود. (111)
و او را به اسحاق كه پيامبرى از [جمله‏] شايستگان است مژده داديم. (112)
و به او و به اسحاق بركت داديم، و از نسل آن دو برخى نيكوكار و [برخى‏] آشكارا به خود ستمكار بودند. (113)
----
در این مجموعه آیات دو چیز که قرنها محل دعوا بوده است مشخص می شود:
1-پس از آنکه ابراهیم تنها پسرش را به قربانگاه برد، خدا او را به پسر دیگر بشارت داد که اسحاق بود. لذا به گمان حقیر قول مسلمانان در مورد ذبح اسماهیل صحیح است. همانطور که اشاره کردم در تورات هم سه بار به تنها پسر  ابراهیم اشاره شده است و یکبار به نام اسحاق.همه می دانند که کتاب مقدس تناقضاتی دارد اگر بخواهیم به قول غالب اهمیت دهیم قول غالب تورات در مورد فرزند ابراهیم که مذبح رفت "تنها پسر" است.
2-ولی، برکت اصلی که خدا داد به اسحاق داد. همانطور که تورات هم همین را می گوید و خدا در قرآن اسحاق و یعقوب را امام قرار داد. ولی قرآن اسماعیل را امام ندانسته است. لذا در این زمینه به گمان حقیر قول یهود درست است.
امیدوارم روشن شده باشد.
و اگر کلمات من در متن واضح نیست بفرمائید اصلاح کنم.
با احترام
--Taslim ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)
با سلام. با تشکر از الطاف حضرتعالی. آن‌طور که به نظر بنده می‌رسد، اختلاف تفسیری است. روایت شایع بین مسلمان‌ها این است که اسماعیل قربانی شد، ولی برخی روایات همچنان می‌گویند اسحاق قربانی بوده است؛ بنابراین در این مورد توافقی نیست. برخی از شعرای ما هم ظاهراً اسحاق را ذبیح‌الله می‌دانستند؛ مولانا می‌گوید:
SolomonKing ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
دوست من، من ادعا نکردم که قرآن گفته است اسماعیل ذبیح ابراهیم بود.
آنچیزی که دقیقا نوشته ام این است که از چند آیه بالا غیر مستقیم بر می آید که اسماعیل تنها فرزند ابراهیم بود و به مذبح رفت و پس از آن خدا وعده اسحاق را داد.
همچنین من نه با مسلمانان کار دارم و نه با مسیحیان و نه با یهودیان! و نه با مولانا!
ولی با قرآن و انجیل و تورات که هر سه با آن بیگانه اند، کار دارم!
اگر شما و دوستان دیگر انصافا چنین برداشتی از چند آیه بالا نمی کنید که در قرآن به صورت غیر مستقیم چنین چیزی آمده است و صحبت مرا مشمول تحقیق دست اول می دانید، من با نهایت احترام جملاتم را پس می گیرم و فکر جملات دیگری می کنم.
Taslim ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)
این مطلب جالب را هم اضافه کنم که در نزدیکی همان جائی که ابراهیم ساره و هاجر را فرستاد(بئر شبع) عمل ذبح نیز انجام گرفت.
thread_title:  حکم غیرمستقیم 

message: بئر شبع در تورات همان جائی است که ابراهیم فرزند خود اسماعیل و هاجر را به آنجا روانه کرد.پیدایش 21:15
همچنین ابراهیم در نزدیکی بئر شبع، تنها فرزند خود اسحاق را به مذبح برد.پیدایش 22:19
----
این مطلب را به صفحه بئرشبع نیز اضافه کردم.
با احترام
--Taslim ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)
thread_title:  بئر شبع در تورات 

message: عبری یعنی کسی که از نسل عابر باشد, ابراهیم پایهگذار یهودیت بود که از نسل عابر بود پسر او اسماعیل با فرزندانش به عربستان مهاجرت کردند گر چه عبری بودند اعراب در آن زمان همچنان در عربستان زندگی می کردند و ربطی به اسماعیل نداشتند ولی بعد ها بخصوص بعد از اسلام بنی اسماعیل در میان اعراب حل شدند.
thread_title: اسماعیل

message: اسماعیل صادق الوعد غیر از حضرت اسماعیل است. [و اذکر فی الکتاب اسماعیل انه کان صادق الوعد و کان رسولا نبیا]. چگونه حضرت اسماعیل میتواند «رسول» [نبی صاحب شریعت] باشد، در حالیکه زودتر از حضرت ابراهیم از دنیا رفت. اسماعیل صادق الوعد پسر حزقیل نبی است که قومش او را به طرز فجیعی به قتل رساندند ساموئل (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
thread_title:  یک نکته 

message: درود و احترام.
با اینکه قبول دارم این مقاله بی طرف است ، اما بهتر است تمام برادران  مسلمانمان، برای گسترش اسلام تلاش کنند.
احترام و درود. MH.HP86 (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)
thread_title:  تلاش برای گسترش نظر اسلام