بحث:مقدارویژه و بردارویژه

message: «مقدار ویژه» مصطلح است، نه «مقدار خاص». ویکیپدیا جای اختراع اصطلاح نیست. Alefbet ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
<HR><HR>
سلام،
در مقالات تخصصی، لطفاً، فقط با اقدام به مشارکت و نوشتن مطالب زیادتر به اعمال تغییرات بپردازید. «مقدار ویژه»
هم ترکیب قشنگی است، ولی، مطابق اصول علمی زبان‌شناسی به‌هیچ عنوان نمی‌توان آن را تنها انتخاب ممکنی انگاشت، که در زبان فارسی قرار است از این به بعد مورد استفاده قرار گیرد.
منظور شما از «اختراع اصطلاح» را متوجه نشدم، و از اظهار نظر شما سپاسگزارم.
سعی ‏۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۲۵ (UTC)
<HR><HR>
replies: text: یعنی: باید از همان اصطلاحات رایج استفاده کنید. Alefbet
<HR><HR>
سلام،
جستجویی ساده در گوگل  نتائج زیر نشان می‌دهد:
Results 1 - 10 of about 58,500 for مسئله مقادیر خاص. (0.27 seconds)
Results 1 - 10 of about 16,000 for مسئله مقادیر ویژه. (0.24 seconds)
Results 1 - 10 of 10 for ویژه‌مقدار و ویژه‌بردار. (0.22 seconds)
یعنی عنوان اولیه انتخابی ۵۸۵۰ بار بیشتر از عنوان فعلی (که تا اینجا آخرین انتخاب این کاربر گرامی است) توسط نویسندگان به کار رفته است.
یکی از مشکلات بزرگ، همیشگی، و کاملاً بازدارنده، در بخش فارسی دانشنامه جهانی ویکی‌پدیا، با نهایت تأسف، این مسئله کاملاً غیر منطقی است که هر کاربر محترمی فقط در زمینه‌های تخصصی خودشان فعالیت نمی‌کنند.
اعمال پیاپی و مکرر تغییرات آمرانه و حکم‌گونه، و بدون انجام بحث‌های منطقی، پر شدن سریع و بی‌وقفه فضاهای کاملاً تخصصی ما (نظیر صفحات بحث مقالات علمی) از مطالب بی‌ارتباط با موضوعات مقالات دقیق و پیشرفتهٔ علمی، بی‌شک خسارات و نقصان‌های جدی و متعددی را در ابعاد مختلف برای این دانشنامه، خوانندگان، مشارکت‌کنندگان، و کاربران گرامی آن به دنبال بیاورد.
ابتدایی‌ترین نشان و شرط لازم برای متخصص بودن، شاید فقط این باشد، که کاربران محترم حد اقل چند پاراگراف، در فضای نام‌های مربوط به همان مبحث، مطلب حذف نشده (در طول مدت معقولی مثل شاید حد اقل یکی دو ماه از تاریخ نوشته شدن آن مطلب) نوشته باشند.
با تشکر،
سعی ‏۱۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
replies: text: : جستجوی «مسئله مقادیر خاص» در گوگل تنها ۸ نتیجه نشان می‌دهد که بیشترش هم مربوط به ویکیپدیا یا کپی از ویکیپدیاست . Alefbet ‏۱۲ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۵۰ (UTC)

text: : بعد از این، برای انتخاب عنوان مقالات در ویکیپدیا، توصیه می‌کنم به جای جستجوی نصفه‌نیمه و نادرست در گوگل، کتاب‌ها و مقالات و پایان‌نامه‌های فارسی مربوط به آن را ببینید. Alefbet ‏۱۲ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۵۳ (UTC)
thread_title:  عنوان 

message: با سلام:
البته ترجمه واژه به هر دو صورت «مقادیر خاص» یا «مقادیر ویژه» می‌تواند درست باشد، اما در ترجمه واژگان تخصصی باید دید اهل فن، که در اینجا ریاضیدانان هستند، بر سر چه ترجمه‌ای توافق کرده‌اند. آنچه امروزه در کتاب‌های جبر خطی، نظیر جبر خطی هافمن و یا فردبرگ، استفاده می‌شود، «مقادیر ویژه» است و بردارهای متناظر با آنها هم «بردارهای ویژه» گفته می‌شود.
با تشکر
پویان مرادی فر ‏۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)
لطفاً یکی از مدیران زحمت انتقالش را به عنوان درست (مقادیر ویژه) بکشد. --محمد. رضا ‏۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)
replies: text: در نوشتارهای فارسی فیزیک (که این مفهوم‌ها خیلی در آن‌ها به کار می‌روند) ویژه‌مقدار و ویژه‌بردار به کار می‌رود. برتری‌اش به مقدار ویژه و بردار ویژه این است که واژه هستند، نه ترکیب اضافی. امیرمسعود ‏۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۳:۱۴ (UTC)
* هر دو عنوان «ویژه‌مقدار» و «مقدار ویژه» می‌تواند در عنوان بیاید (چون هر دو مصطلح است). «مقدار خاص» پذیرفتنی نیست (چون مصطلح نیست). Alefbet ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۱۹ (UTC)
<HR><HR>
سلام،
حتی اندکی بررسی و کاوش مثل این جستجویی ساده در گوگل خلاف نظر فوق را نشان می‌دهد:
Results 1 - 10 of about ۵۸٬۵۰۰ for مسئله مقادیر خاص. (۰٫۲۷ seconds)
Results 1 - 10 of about ۱۶٬۰۰۰ for مسئله مقادیر ویژه. (۰٫۲۴ seconds)
Results 1 - 10 of 10 for ویژه‌مقدار و ویژه‌بردار. (۰٫۲۲ seconds)
یعنی عنوان اولیه انتخابی (مسئله مقادیر خاص) ۵۸۵۰ بار بیشتر از عنوان فعلی (که تا اینجا آخرین ولی چندمین انتخاب این کاربر گرامی است) توسط نویسندگان به کار رفته‌است.
سعی ‏۱۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
replies: text: : پاسخ را در بالا نوشتم. نوشته‌تان را چندجا تکرار نکنید. Alefbet ‏۱۲ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)
replies: text: ::نکته: در درس کنترل مدرنی که این ترم داشتیم و در سال‌های قبل از آن هیچ‌گاه به مقدار خاص و ویژه‌مقدار برنخورده بودم (بغل‌دستی من هم که ارشد کنترل است نیز تأیید کرد). مازیار پری‌زاده ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۲۴ (UTC)
replies: text: ::: رواج «ویژه‌مقدار» و «مقدار ویژه» کمی به رشته‌ها بستگی دارد. فیزیکی‌ها بیشتر «ویژه‌مقدار» را می‌پسندند، در حالی که در رشته‌های مهندسی، «مقدار ویژه» بسیار رایج‌تر است. در هر حال، هر دوی این‌ها در فارسی رایج است و «مقدار خاص» (در این معنی) رایج نیست. Alefbet ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۲:۴۹ (UTC)
<HR>
سلام،
اصلاً فکر نمی‌کنم منظور اصلی از انجام برخی از ویرایش‌های تحکمی در این مقاله و و اصرار بر تکرار و ادامه آن‌ها در این مورد و در تعدادی دیگر از مقالات پیشرفته و منظم‌نوشته شدهٔ علمی شبیه همین، فقط، اضافه کردن نوعی دیگر از اسم و عنوان برای یک مقاله و یا یک مبحث ریاضی و علمی باشد.
اگر واقعاً هست، این‌کار که هم ساده است، و هم به‌طور محترمانه، با بحث علمی، و با تبادل نظر متقابل عملی است. برای مثال، پیشنهاد می‌شود نمونهٔ خیلی واضح و عملی این کار را در بحث:تقلیل‌گرایی پیدا نمایید.
با تشکر،
سعی ‏۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC)
<HR>
سلام،
آنچه که در انجام و اجراء بحث‌های علمی و مبتنی بر منطق عمومی انسانی از اهمیت برخوردار است این‌که:
۱. نتیجهٔ بحث نباید پیش از شروع بحث (در مورد حاضر، به‌طور کامل، قطعی، نهائی، و بلافاصله هم اجرایی و حتی لازم‌الاجرا!) معین باشد. این خود فرایند بحث است، که باید جواب و نتیجه را پله پله، و در طی تعاملات و استدلالات تدریجی، به‌دست‌آورد.
۲. جواب و اظهار نظر هرکدام از اعضاء مشغول به مباحثه باید متأثر، ناشی، برآمده، و رنگ‌گرفته از همهٔ موارد مطروحه تا آن مرحله از فرایند بحث باشد، نه این‌که، به‌طور مکرر (و تنها گاهی، با ذکر فقط همان حکم و تصمیم معین و قطعی پیش از شروع بحث) در مسیر تحریف (Distortion) و اعمال تغییرات ابزاری در مقاله اقدام مجدد صورت گیرد.
۳. یکی از مهم‌ترین اصول فراموش‌شده در بحث‌های صورت‌گرفته یا درحال انجام در فضای شاخه فارسی ویکی‌پدیا، استفاده نه تنها مجاز بلکه حیاتی و لازم از دانش زمینه، حوزه، و حیطهٔ مورد نظر (Domain knowledge) است. مثال‌ها:
* قانون نیوتون در حیطه فیزیک F = ma
* E = mc^2 اینشتین در نسبیت
مفاهیم موجود و معمول در دانش زمینه و حوزه (Domain knowledge) که قابل بحث و تصمیم‌گیری مجدد توسط برخی کاربران برای اعمال تغییرات نیست.
ذکر مفهوم ریاضی  مقدار خاص (به فرانسوی: Valeur propre) در حوزهٔ زبان و فرهنگ فارسی جزئی از دانش زمینه و حوزه است، درست مثل، اشاره به موضوع اسم خاص (به فرانسوی: Nom propre) در دستور زبان فارسی.
برای همین هم هست، که ترکیب «مقدار خاص» درست مثل ترکیب «اسم خاص»، از زمان‌های گذشته تا امروز، توسط دانشمندان و اساتید فارسی‌زبان مورد استفاده بوده است.
با تشکر،
سعی ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
والله ما که این همه درس ریاضی پاس کردیم، «ویژه‌مقدار» نشنیدیم. یک صفت است یک موصوف. اگر چنین ترکیبی بیش از حد در فارسی بکار رود، ممکن است کسره اضافی حذف شود. مثلاً «پدرِ بزرگ» -> «پدربزرگ»
که این واژه به این حد به کار نرفته و بهتر است همان فرم عادی و معمول «مقدارویژه» برایش را بکار ببرید. جستجوی گوگل هم راه اثبات یا رد این مدعا نیست. 76.170.74.79 ‏۲۲ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
thread_title:  مقادیر ویژه اصطلاح دقیق تر است 

message: با توجه به تمامی بحث‌های صورت گرفته در مورد این مقالهٔ علمی، معلوم نیست با چه منطقی، و به چه منظوری، user:Alefbet برای چندمین مرتبه، و بازهم بدون هیچ گونه بحث تازه و یا پاسخ به مباحثات جدید صورت یافته، اقدام به اعمال تغییرات تحکمی در مقاله کرده‌اند ( و )
سعی ‏۳۱ مارس ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)
thread_title:  قابل توجه دیوان‌سالاران و مدیران 

message: در کتب ریاضی واژه‌های «مقدارویژه» و «بردارویژه» استفاده می‌شوند؛ در دانشگاه ما هم تمامی استادی با همین واژه‌ها درس می‌دادن! به نظر اسم مناسبی برای این مقاله انتخاب نشده و بهتره انتقال پیدا کنه سرندیپیتی (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۱۰ (UTC)
thread_title:  درخواست انتقال