بحث:ایل چگنی

message: {{ویکی‌پروژه نسخه آفلاین|امتیاز=935|درجه اهمیت ویکی‌انگلیسی=100|تعداد بازدید=35|درجه کیفیت=ضعیف|تاریخ بازدید=۲۱ اوت ۲۰۱۷|توضیح کیفیت=همهٔ شرایط مقالهٔ ضعیف ویکی‌پروژه نسخهٔ آفلاین را دارد.|موضوع کلی=}

message: این مقاله نیاز به ویرایش دارد. کاربران در این صفحه بزرگترین ایل لرزبان رو کرد کرده‌اند. منابع عدیدی از جمله دائرةالمعارف اسلامی لرتباری این ایل رو تأیید کرده‌اند.
Nughese (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)
replies: text: مقاله اکنون در محافظت نیست. مهدی صفار ۱۲ آذر ۱۳۹۴، ساعت ۱۰:۵۲ (ایران) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۲۲ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۱۸ سپتامبر ۲۰۱۵/ایل چگنی 

message: هیچ کجای دانشنامه ی ایرانیکا نگفته چگنی از ایلات کرد است. کاربری بنام meysam ایلات لرو یک به یک به کرد تبدیل میکنه.اگر هم مطالب منبع دار بنویسی که فلان ایل لر تبار است فورا توسط این شخص واگردانی میشود. نمونش ایل چگنی که دایره المعارف اسلامی چگنی را لر معرفی کرد ولی این شخص همش از واگردانی استفاده کرد تا بالاخره رام شد واگردانی نکنه. ولی حتی مطالب بدون منبع در مورد کردهارو در مقاله جای میده.نمونش ایل چگنی از ایلات کرد عراق است!بدون منبع 
میلادلیوه (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)
متاسفانه پانکردیسم در تمام مطالب قوم لرهستش مورخگر (بحث) ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
سایه پانکردیسم به شدت در مقالات مشاهده میشود
فرضا در مطالب قوم لر ، ایله چگنی ، لک ،بختیاریها
هر جور شده سعی دارند از کوردها بگویند فرضا مدرک میاورند بختیاری و چگنی کورد هست مدارک دستکاری و تیکه برداری شده و نمگوید هزاران کتاب معتبر به لرتباری انها اشاره دارد فرضا
کتابها و منابع بسیار معتبری در مورد لرتباری ها کلهور وجود دارد
ایا شما وقتی به مقاله کلهر میروید اثری از قوم لر میبینید؟
گفته شده این منابع گفته اند کلهر لر هست؟پس میبینید که همسانی وجود ندارد
لطفا سایه پانکردیسم را بردارید و باید با ان برخورد شود
موردی نیست که از کورد ها در مطالب لر گفته شود اما مطالب جهت دار هستش یا اگر میگوئد
برای کوردها هم باشد بگوئید این کتاب معتبر گفته کلهور لر هست در صورتی که در هیچکدام از مطالب قوم کورد اثری از لرها نیست مورخگر (بحث) ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
کلهر لر نیست چرا یاد نمیگیرید Mahan79 (بحث) ‏۲۴ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)
thread_title:  جعل 

message: درجواب کاربرمیلادلیوه بایدبگم که درایرانیکاوبسیاری ازمنابع معتبردیگرایل چگنی کرد معرفی شده ودروغ پردازی اینجاهیچ سودی ندارد!،البته باتوجه به برخی شباهت ها بالرهای جنوبی لرهم می توانندباشند.کاربرmeysamفقط منابع رااینجا می نویسدومثل شمانیست که نظرشخصیش راواردمقالات کند،عبارتی هم که برای اواستفاده نمودی(رام کردن)خیلی توهین آمیزبود،ادبیاتت رواصلاح کن.(Iranaz (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۳۶ (UTC))(Iranaz (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC))
خانم یا آقای Iranaz دانشنامه ایرانیکا فقط گفته چگنی از ایلات ساکن در لرستان قزوین و فارس است. چگنی هیچوقت  کرد تبار یا حتی لک تبار نبوده. چگنی به لرهای جنوبی شباهت نداره . این ایل بزرگترین ایل لر کوچک میباشد حتی لک هم نیستن. چگنی ها نه شلوار کردی می پوشن نه بلدن کردی صحبت بکنن نه خودشونو کرد میدونن.
میلادلیوه (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)
thread_title:  همه ی منابع رادرصفحه بیاریدقضاوت بامخاطب 

message: هانری فیلد چگنی ها را از ایلات لر میداند.
حمدالاه مستوفی می گوید این ایل از قدیم ساکن لرستان بوده و لر محسوب میشود.
ویلسون این ایل را لر میخواند.
شرفخان بدلیسی می گوید اصل ایشان (چگنی) از لرستان است.
چطوره که این ایل الان هم لری صحبت می کند هم فرهنگشون مثل لر کوچکه ولی کرد نوشته میشه اینجا؟ تحریف ایلات لر به نفع کردها توسط  meysam تا به کی!
میلادلیوه (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۵۲ (UTC)
replies: text: : ابتدا درود، سپس منابعتان را معرفی کنید و زمینه بررسی آن را نیز برای سایر کاربران فراهم کنید، در منابعی که داریم مانند دانشنامه ایرانیکا این ایل کرد معرفی شده است. مقاله مفصل راجع به تاریخ و نحوه زندگی ایل توضیح داده کما اینکه چگنی یکی از بزرگترین ایلات کردستان عراق است به نحوی که در نقشه اقوام عراق که توسط دولت ایالات متحده تهیه شده می‌توانید نام این ایل را ببینید. در ضمن راجع به کاربران صحبت نکنید این مصداق وپ:حمله است !--MΣYSAM بحث ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
thread_title:  چگنی لر تبار هستند 

message: همانطور که قبلا گفتم منابع قدیمی معتبرهمچون کتآب مردم شناسی ایران هنری فیلد، شرفنامه بدلیسی، سفرنامه راولینسون چگنی را از ایلات لر دانسته اند. حال این منابع که به کرد بودن چگنی ها اشاره کردن تماما جدید هستند. اول لغت نامه دهخدا به نقل از یک روزنامه چگنی ها را کرد دانسته !حال سوال اینجاست یک روزنامه اعتبارش از هنری فیلد و راولینسون بیشتر شده؟! دومین منبع هم دانشنامه ایرانیکا است گفته چگنی از ایلات ساکن کردستان عراق است ولی نگفته کرد تبار هستن.
حال به چگنی ها اشاره کنم!ابتدا زبان چگنی ها: زبان ایل ایل لری چگنویه که در کتاب تاریخ معاصر چگنی به آن اشاره شده است.دوم پوشاک این ایل است که دقیقا شال و ستره لری و گلونی است که عکسای این ایل توسط فرانک هارلی موجود است.سوم مذهب چگنی ها است که مثل تمام لرها شیعه هستند.چهارم آداب و رسوم این مردم هست که همانند دیگر لرها است.حتی چگنی ها که 400 سال قبل به قزوین و چگن خراسان تبعید شدن آداب و رسوم لری را حفظ کردند. 
حال چرا این ایل اینجا کرد نوشته شده؟! یه کاربر که اسمش نمیارم! دیگر ایلات را هم به نفع فلان قوم تحریف کرده. نمونش ایلات لک تبار سگوند. باجلان و بیرانوند. میلادلیوه (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)
thread_title:  حذف قسمت های کردی 

message: خدمت دوستان عرض کنم همانطور که می دانید اصالت چگنی ها به کردها برمیگرده واینرا بیشتر منابع معتبر گفته اند البته اگر دوستان اجازه دهند و آنرا حذف نکنند،این وسط با یکسری اقدامات هدف دار که صدها سال پیش به کمک بختیاری ها انجام شد و منطقه چگنی ها و استان لرستان فعلی را برخلاف هویتش لر کوچک نامیدند!!!و بعدها هم در راستای همین اقدامات هدف دار استانی جعلی به نام ل ر س ت ا ن بر خلاف هویتش بوجود آمد و اسم رودخانه کرد را که مرز بین لر کوچک و لر بزرگ بود یا بهتره بگم مرز بین کرد ها و لرها بود را عوض کردند و اینطور تلاش شد آنها را باهویت کردی خودشان بیگانه کنند و آنها را به سرزمین لرها اضاف کنند که تا حدی توانسته اند به برخی از آنها که مطالعات عمیق تاریخی ندارند این هویت جدید را اضاف کنند اما فرهیختگان و اندیشمندان آنها هنوز که هنوزه خود را کرد می دانند و خود را هرگز لر نمی دانن،بسیاری از چگنی ها هنوز شلوار کردی(جافی) می پوشن،دوستانی که فکر می کنند چگنی ها لر هستند کمی مطالعات تاریخی خود را بالاتر ببرند تا با حقیقت بهتر آشنا شوند.(Nahid royyni (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC))
 کی گفته چگنی اصالتش کردیه؟همان شرفخان بدلیسی هم خودش اشاره کرده چگنی قدیمی ترین ایل لرکوچکه، هنری فیلد ، راولینسون هم چگنی را لر می دانند، تمام چگنی های ایران لری حرف میزنند، در ضمن طرز صحبت کردنتو عوض کن این مصداق وپ: حمله است
میلادلیوه (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
بله در منابع علمی من دیدم که اصالت کوردی دارن Mahan79 (بحث) ‏۲۴ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)
thread_title:  چگنی از اول کرد بوده اما با تشکیل استانی جعلی با نام ل رس ت ا ن برخی از آنها2چارسردرگمی شده اند 

message: اگر دوست دارید ویکی پدیا واقعیت ها را انعکاس دهد نظر منابع معتبری چون ایرانیکا و دهخدا در مورد کرد بودن چگنی ها را حذف نکنید،بعضی از دوستان فکر می کنند چون بخش کوچکی  از ایل چگنی به استان لرستان آمده اند و هویت کردی خودشان را تا یه حدودی از دست داده اند باید بر مبنای آن برای کل ایل چگنی نظر داد در حالیکه بخش بزرگتر ایل چگنی اکنون در کشور عراقه و در سایر نقاط ایران و با زبان کردی تکلم می کنند،بذارید این دانشنامه واقعیت ها را انعکاس دهد.(Nahid royyni (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC))
هیچ کجای دانشنامه ایرانیکا نگفته چگنی از ایلات کرد است.
جناب آقای خرابکار یا میلاد لیوه که اسم کاربریتان واقعا برازنده شماست ایرانیکا و منبع دهخدا که 2 منبع معتبرتر از بقیه منابع هستند و در دسترس هم هستند چگنی ها را کرد دانسته اند و دلیلی نداره چون جمعیت زیادی از آنها در استان لرستان هستند به لر تغییر هویت بدهند یا اینکه اصالت کرد بودن آنها نادیده گرفته شود،غیر از چند تا منبع متوسط یا ضعیف همه ی منابع معتبر آنها را کرد دانسته اند و سرزمین اولیه آنها هم کردستان عراق بوده است،به جای خرابکاری بد نیست نگاهی به منابع هم بندازی
thread_title:  منبع ایرانیکا و منبع دهخدا که چگنی را کرد می داند در مقاله حذف نکنید 

message: منبع ایرانیکا ایل چگنی را قسمتی از کردهای ایران زمین دانسته است که محل اصلی و اولیه آنها شمالغربی ایران بوده است قسمت زیادی از آنها بعد ازمدتی به محدوده استان لرستان کوچ می کنند و در اثر ادغام و قاطی شدن با لرهای آنجا زبانشان به لری نزدیک می شود و به همین علت زبان فعلی آنها یه چیزی است بین کردی و لری که اگر با سن بالاهای ایل چگنی صحبت کنید ملاحظه می کنید که لغات کردی در آن بیشتر است و بیشتر متمایل به کردی است که رسانه های ایران که بالای 95درصد آن به زبان فارسیست باعث می شود چگنی ها روز به روز بیشتر از کردها فاصله بگیرند و با هویت اصلی و اصیل خودبیگانه شوند و در جامعه ای که همه را به شکل یکرنگی و یک شکل شدن سوق می دهد حل شوند!(پهلوون شهرگرگها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC))
thread_title:  طبق منبع ایرانیکا محل اولیه ایل چگنی شمالغربی ایران بوده است 

message: با سلام و درود
لر گراها مقاله رو خراب کردند متن مقاله با متن منبع هاشون در تضاد هست --Henaselakesan (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
 لطفا پیش از این که داد و بیداد راه بندازید سوال کنید از کجا و چطور من آن تغییر را ایجاد کردم. لطفا برو نگاه کن این جمله در قسمت ایلات لر آمده و چگنی ها را جدا از کردها دانسته:
The baḵš of Čegenī is occupied by the Ṭūlābī, Čegenī, Sādāt-e Ḥayāt al-Ḡaybī, and other ṭāyefas.
یک جمله بعد هم نوشتم «در جایی دیگر آنها را کرد دانسته»
فضای ویکیپدیا فضای تعامل است نه فضای داد و بیداد. احمد گراوند (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)
با سلام یادتان نرود این داد و بیداد رو از کی یاد گرفتیم (سلام استاد) دانشنامه جهان اسلام میگه چگنی لر هستد و در ادامه باز میگه کرد هست بعد جمله اول رو قرار دادید در مقاله و در ایرانیکا که گفته کرد است نوشتید حالا یه مقالاتیم گفتن اینا کردن یعنی طوری که دوستان نوشتن ادم نمیدونه چی بگه بخنده گریه کنه --Henaselakesan (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
 اینطور حداقل بهتره. اول صحبت کن. اگر خوب دقت کنی و مثل همیشه عجله نکنی متوجه میشی نوشته : «برخی ان را همان چگنه کردی به معنای گله بز و گوسفند متعلق به مردم کم بضاعت دانسته اند» 
ننوشته کرد هستند. احمد گراوند (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۲۸ (UTC)
آره جناب گراوند فضای ویکی فضای تعامله نه فضای جعل و جاعلیت،شما در تمام مقالات داری منابع را جعل و تحریف می کنی تا حالا حتی یک ویرایش غیر خرابکارانه انجام ندادی،ایل چگنی به من مربوط نیست اهمیتی هم برای من ندارد چی در آن مینویسی ولی شدت جعل و خرابکاری حضرت عالی در آن آنقدر بالا رفته که ما و دوستان دیگر به تعجب افتادیم،کجای ایرانیکا گفته چگنی ها لرن؟!فقط به آن در قسمت ایلات لک و لر اشاره شده است و شما هم اینرا بنویس اما مطلب را تحریف نکن،ضمنا درین منبع مورد اشاره شما هیچ اشاره ای به تبارآنها نشده،شما در مقاله ایل خزل همینکه گفته شده در قسمت ایلات کرد آمده را قبول ندارید!ولی برای چگنی قبوله آنهم با تحریف بسیار که حذف کلمه لک است!و با استنباط سلیقه ای که آنها را لر دانسته و جدا از کردها،این تنفر عمیق شما از لک و کرد است که کارتان را به این روز و این همه جعل و خرابکاری در مقالات کشانده است،ولی با همه اینها فکر میکنم شما برای امنیتی کردن ایران انسان مفیدی باشید!بالای صد تا مدرک خرابکاری و جعل آشکار و بزرگ از احمد گراوند دارم که به زودی آنرا در تام ارایه میدم با تشکر از هناس لکستان و دیگر کاربرانیکه که مقابل هجوم جعل و خرابکاری ایشان ایستاده اند.مصدق بزرگ (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)
 تکلیف ایرانیکا با خودش مشخص نیست. یک جا نوشته لر هستند و جای دیگر نوشته کرد. وقتی متن مورد مناقشه است شما حق ندارید هر چه دلت می خواد در مقاله وارد کنی. الآن عصبی هستی. سعی نکن کار دست خودت بدی احمد گراوند (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
 وقول سالار خان جیگر عصبانی سی چی !
عصبانی نیسم تو خو میگوتی ایرانیکا یعنی قورهون ری زمین نه داشی ایرانیکا نوشته کرد الان دی قی مرون نون و خوت و به دلیل جعل منبع گسترده اگر هم اعصابت خرو کردمه بیا سر سه گلدشت ها قلیونی میکشیم تا بینمت --Henaselakesan (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
مه هه ده اول دونسم چکنی هیسی ده درو اسمت نیایه گراوند خوشبختانه مقاله چگنی خیلی جالبه ایرانیکا گوته کرد دانشنامه اسلامی و ..فقط مه نگوتیم که الان موم کرد پس جعل منبع نکو نظر سوم میارم ایچه نترس یه هشداری بی وت داشی --Henaselakesan (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)
یادت میا دو ماه پیش میگوتی یه خسته موئه فکر کردی وا کلهریا طرفی نونسی بیرنون بی دین تبعید کردن خار ورامین ولی وه زیر نرت الان هم هستیم ما فعلا--Henaselakesan (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)
 نه کرمانشانی عزیز. مه وَ قلیان معتاد نیئِم. چگنیش نیئِم. متاسفانه ایوهَ لری و لکی نیزانین. اشتباه فریه کِین. توئای تا سو کردی وَت قسیه بکَم؟ البته کردی نیه لکی و لری ورد یَک قاطی کِردنه و دو سه کلمه کردی اصیل خسنه نامه. احمد گراوند (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)
 با درود در این مقاله جعل گسترده شکل گرفته است لطفا به عنوان نظر سوم وارد شوید کلا نظم مقاله را به هم زده اند--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)
thread_title:  جعل منابع گسترده در مقاله توسط لرگراها 

message: با سلام خدمت دوستان  با دورد خدمت شما بزرگواران در این بخش بنده نظرات خودم را در مورد مقاله و جعل های ان بخش به بخش ارائه میدهم اقای گراوند لطفا شما هم موارد خود را اعلام کنید تا به مقاله ای مورد توافق برسیم .....--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)
replies: text: هنوز ایل بیرانوند کامل بررسی نشده است. هر چند برایم جالب است که شما از واژه جعل منبع استفاده کرده اید. احمد گراوند (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۸ (UTC)
thread_title:  نظر سوم 

message: طایفه حلاج Mortezachegini23400 (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)
thread_title:  اضافه کردن یک طایفه ازطایفه های قزوین 

message: طایفه ای بزرگ در ایل قشقایی بنام چگنی یا چگینی وجود دارد که به زبان تورکی صحبت می کنند.که در این نوشتار نوشته نشده است.
thread_title:  چگینی های تورک تبار طایفه ی در ایل قشقایی 

message: در بین طوایف ایل چگنی نامی از طایفه دو شم برده نشده است لطفا نام این طایفه رو هم اذافه کنید.
Alihosseini1370 (بحث) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
replies: text: آیا منبعی برای افزودن نام این طایفه دارید؟ جیپیـــوتر ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۴ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۲۰ فوریه ۲۰۱۹ 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در ایل چگنی را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20150203152137/https://www.loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-a111a3d42e284b0fbceea5a9ac2873ad-fa.html به https://www.loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-a111a3d42e284b0fbceea5a9ac2873ad-fa.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۳۳ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: برای شناساندن ایل چگنی می‌بایست به شخصیت ها و چهره های این ایل توجه شود Lorestani.irani (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۳۳ (UTC)
thread_title:  مشاهیر ایل چگنی