بحث:طاهره قرةالعین/بایگانی ۱

message: این مطلب منبع دار معتبر را که در این صفحه اضافه می‌کنیم، چرا و به چه دلیل حذف می‌کنید؟-- BlueDevil  بحث ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
replies: text: برای اینکه به هیچ عنوان معتبر نیست. فقط این موضوع را آقای محیط طباطبائی که معرف حضور هستند فهمیده‌اند و متاسفانه همه دانشمندان دیگر را هم در همان مقاله خاطی یاد کرده‌اند و گفته‌اند که من به همه گفتم که مال او نیست و آنها هیچکدام اصلاح نکردند. و جالبتر اینجاست که خودش می‌گوید ۴۰ سال پیش گفتم برای آقای X است بعد در ۱۰ سال پیش فهمیدم برای y است و حالا مطمئنم برای Z است! ضمنا مطلب منبع نامعتبر شما انتساب یکی از اشعار را مورد تردید قرار می‌دهد و آن وقت شما چنین استفاده‌ای از منبع می‌کنید؟ --نوید ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۲۱ (UTC)
replies: text: :خب مشکلی نیست. فقط می‌نویسیم در مورد همین یک شعر محیط طباطبائی ان قلت کرده‌است. در مورد ماهیت مقاله محیط صحبت کردید. لزومی ندارد جوابتان را بدهم اما همین کافیست که ایشان از معدود افرادی است در بهائیت عمیق پژوهش کرده وگرنه اگر دیگران هم با عمق بیشتری روی آثار طاهره کار می‌کردند، متوجه می‌شدند. آندلس ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)
replies: text: ::جناب آقای غلط‌گیر. اگر امکان دارد مطلبتان را تصحیح بفرمائید تا قابل خواندن شود. متاسفانه نفهمیدم: «ان قلت کرده است» یعنی چه؟! ضمنا در مورد ماهیت جناب طباطبائی و غلط‌های آشکار نداشتن وی و بهائی‌ستیز نبودن وی و دانشمند بودن وی و جایزه بردن وی پیش از انقلاب و یکهو پژوهشگر شدن وی در پس از انقلاب، اگر توضیحی دارید بفرمائید. نه در مورد مقاله وی که اینگونه شروع می‌شود: «محیط طباطبایی (۱۲۸۱ هجری شمسی) پژوهش گر، مورخ و ادیب برجسته معاصر ایران.» و مشارکت‌کنندگانش هم که فقط خودتان دو نفرید. ضمنا نظرهای اقلیت زمانی می‌آیند که وزنشان در مقاله حفظ شود و با نظر باقی متفکرین و محققین این موضوع، در یک حد باشد! و البته یک اقلیت و نه فقط نظر یک شخص معلوم‌الحال. ضمنا خدمتتان عارضم که مطالب غیر معتبر جائی در اینجا ندارند که بحثی درباره وزنشان باشد. مطلب جنجال برانگیز باید در منابع متعدد و غیر وابسته آمده باشد. و نه فقط توسط آقای محیط و آن هم در یک مقاله و در یک مجله چندین سال پیش و آن هم بدون هیچ پشتوانه علمی!  --نوید ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)
replies: text: :::مقاله‌های ویکی‌پدیا دیدگاه‌های معتبر را انعکاس می‌دهد و نه هر دیدگاهی را! اگر رسم بر ان بود که دیدگاه‌های افراد نامعتبری هم چون اینت آقای طباطبائی که خیلی خوب در همان مقاله هم عدم آشنائی خود با این موراد را اثبات کرده‌است در خیلی مقالات باید می‌آمد! سعی نمائید بر طبق قوانین عمل کنید و وقت دیگر کاربران را بیهوده نگیرید. Taeedxy ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)

text: باشه، حق با شماست. آندلس ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)
ویکی‌پدیا جای مسائل علمی است نه یک مشت مسائل احساسی و اعتقادات قومی و مذهبی به چای اینکه اعدام او را به مسائل حقوق زنان ربط بدهید تا قهرمانسازی کنید باید با کمی مطالعه در قوانین اسلام متوجه شوید که اعدام او به جرم ارتداد بوده (به درست یا غلط بودنش کاری نداریم)و اگر دقت کنید علت اینکه یکسال هم در زندان بوده اینست که مرتد فطری اگر زن باشد در فقه امامیه او را یکسال حبس می‌کنند تا توبه کند. در ضمن در این مقاله از روابط نامشروع غره العین با بعضی از سران بابی ذکری نیامده‌است که به خاطر غلبه احساسات مذهبی بر واقعیت‌های تاریخی است که البته  قابل درک است. مثل اینکه بعد از واقعه بدشت ملاحسین بشرویه‌ای گفت اگر در بدشت بودم انها را حد می‌زدم.
arian
آیا اینکه حتی نام افراد و یا محل قتل ایشان را به اشتباه بنویسید و مطالب کسی که قصد اصلاح آنرا دارد را حذف کنید کاملا با روح آزادی و اطلاع رسانی مغایرت دارد. حقیقت  یک مشت مسائل احساسی و اعتقادات مذهبی نیست، مطالبی که چند تاریخ نگار از چند کشور گوناگون در یک موضوع می‌نویسند قطعا" می‌تواند به عنوان سند تاریخی مطرح شود. شما در این صفحه آنقدر اشتباه‌های کوچک و بزرگ دارید که دوباره نویسی آن ساده تر از اصلاح آن است. ساده ترین اشتباهات شما: طاهر برقانی - آخه کدام آدم با سوادی لقب را با نام فامیل مخلوط می‌کند نام ایشان فاطمه بوده و در خانواده به ایشان ذکیه‌ام سلمه و زرین تاج هم می‌گفته‌اند و بعد‌ها سیدعلی محمد باب وی را طاهره ملقب نمود. تازه شما به اشباه نوشته‌اید که بهالله لقب طاهره را داده - این کاملا برعکس است در واقعه بدشت پس از اینکه میرزا حسینعلی بواسطه لقب حسبان به معنی ضن وگمان بسیار مکدر و ناراحت بود کسی را واسطه کرد و طاهره قرةالعین میرزا حسینعلی را به لقب بهاء (نام اولین ماه نوزده روزه آئین باب) ملقب نمود. میرزا حسینعلی سالها پس از قتل طاهره در خیابان فردوسی تهران باغ ایلخانی، و در کشور ترکیه ادعا نمود که موعود کتاب بیان است و خود را بهاءالله نامید. کسی که سالها قبل خفه شده چطوری به دین ایشان درآمده‌است؟Arianarian (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
thread_title:  حذف مطالب منبع دار 

message: * ۱۲۲۸ قمری یا ۱۲۳۳ قمری؟ --Taranet ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)
* (از ویکی گفتاورد:) تفاوت تولد و وفات طاهره به تاریخ میلادی ۲۷ سال است در صورتی که وی هنگام مرگ ۳۶ ساله بود. لطفا تصحیح بفرمایید. --Taranet ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)
* تبدیل سال‌های قمری و میلادی (از راه فرمول):
replies: text: ۱۲۳۳ ق =۱۸۱۷٫۵ م  و   ۱۲۲۸ ق = ۱۸۱۲ م    و   ۱۲۶۸ ق = ۱۸۵۱٫۵ م  --Taranet ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۰۲ (UTC)
thread_title:  سال تولد 

message: لطفا نام مادرش (آمنه خانم قزوینی) نیز در مقاله آورده شود--Taranet ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۵۴ (UTC)
thread_title:  آمنه خانم قزوینی 

message: The photograph in the main page is an artist's imaginative creation (and a mediocre one to boot); there is no extant photograph or even a pencil drawing of Tahirih. This fact must be indicated in the caption of the photograph.
This
http://www.flickr.com/photos/tahirih-starr/2948190041/
is yet another image, which, following my above statement, must be equally bogus.
--BF ‏۱۴ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۴۰ (UTC)
replies: text: به هر حال تصویری که در مقاله هست بسیار مشهور است و ارزش دانشنامه‌ای دارد. خوب است تصاویر دیگر را هم در مقاله قرار داد اما این را نباید حذف کرد. --Taranet ‏۱۵ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)
Dear Taranet, I did not suggest deletion! I just pointed out that the caption of the image should indicate that the image is not the likeness of Tahereh herself; I believe that this is an important fact that people should be aware of.
Kind regards,
--BF ‏۱۵ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)
من هم مطلبی به آن اضافه کردم. دلاکروایی که من پیدا کردم مادام نیست. کمی گیج شدم. اگر اطلاعات بیشتری دارید اضافه کنید. --نوید ‏۱۵ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

text: متاسفانه منبع عبارت «نقاشی اثر مادام دلاکروا» را به خاطر ندارم چون بیش از یک سال پیش یافته بودمش. بنابراین فعلا پاکش می‌کنم--Taranet ‏۱۵ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۳۸ (UTC)
replies: text: :من در رادیو زمانه دیدم ولی هر چه گشتم نفهمیدم که مادام دلاکروا کیست. و منبع اولیه این جمله کجاست. باشد تا مجددا پیدایش کنیم. --نوید ‏۱۵ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۴۴ (UTC)
thread_title:  دربارهٌ عکس 

message: مقاله بیش از حد طرفدارانه است((مدافع حقوق زنان- اما جلوی پیشرفت و مبارزهٔ زنان برای آزادی را که روزگارش بزودی خواهد رسید، نمی‌توانید بگیرید-اشعار و نثر استادانه‌ای داشت-فضیلت، علم و هوشیاری طاهره-عده‌ای او را برجسته‌ترینِ افراد در مسئله دفاع از حقوق زنان می‌دانند))-به نظر شما اینها دانشنامه‌ای هستند!!!
فقط به متن‌های تاریخی که تاریخ نگاران خارجی در آن زمان نگاشته‌اند اعتماد کنید. تاریخ نگاران وطنی اکثرا جیره خوار حکومت زمان بوده‌اند و چون حکومت زمتن قصد نابودی اندیشه‌های طاهره را داشته بسیار در مورد وی بد نوشته‌اند. همچنین تاریخ نگاران بهایی نیز بواسطه سواستفاده از مقام ایشان و گرفتن ژست‌های فمینیستی بسیار غلو آمیز مطالبی را نوشته‌اند  پیشنها  می‌کنم فقط تاریخ‌هایی که مسیو نیکلا - پروفسور برآون - کنت دو گوبینو نوشته‌اند اعتماد کنید. بررسی مطالب این تاریخ نگاران و  وحدت نظر ایشان نشان از واقعی بودن آن می‌تواند داشته باشد.Arianarian (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
thread_title:  مقاله جانبدارانه 

message: مطالبی به نقل از دایره المعارف شیعه به این بخش افزوده شده‌است. اولا وزن زیادی به دیدگاه اقلیت بسیار ضعیف داده شده‌است (دیدگاهی که می‌گویند طاهره بابی نبوده‌است. ثانیا در خود منبع هم حرف و حدیث وجود دارد. جمله «قرةالعین در... ارتکاب لاابالی گری‌های غیر اخلاقی در واقعه... «بدشت» نقش اساسی داشته‌است.» مناسب یک منبع بی طرف و دانشگاهی نیست. آیا واقعا این جمله به نقل از همین منبع است؟ در مورد نویسنده نوشتار نیز برایم روشن نیست که اعتبار ایشان در سطح دانشگاهی چطور است؟ آیا ایشان در سطح نشریات معتبر بین المللی نوشتاری دارند؟--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
اینکه کسی در بابی بودن طاهره شک کند نشان از عدم اطلاع از تاریخ دارد. طاهره بواسطه بیانی بودن خفه شده آنوقت بیانی نبوده است؟ طاهره در بدشت همان روش انقلابی را برگزید که بانوی سلحشور اسلام در کربلا اتخاذ نمود. شجاعت مثال زدنی این دو بانو و سنت شکنی این دو در فضای زمان خود سرمشق نسل شجاعان می‌باشد. درآن زمان زنان معامله می‌شدند و اصلا در جامعه حضور نداشتند و غیر از همسر داری و شیون کاری نمی‌کردند. این اسلام بود که با اعطاء روح آزادی به زنان و سنت شکنی توسط بانوان طراز اول خود به سایرین درس عملی داد. طاهره قرةالعین نیز به شجاعت اعلام نمود که از نسل همان شیر زنان صدر اسلام است. برداشتن روبنده و سخنرانی در حضور مردان اگر لاابالی گری است پس زنان جامعه کنونی ما از وزیر و  وکیل گرفته تا بانوان تحصیل کرده در دروس حوضوی که در صحنه اجتماع پا به پای مردان و در حضور مردان در تمامی عرصه‌ها حاضر هستند به تعبیر برخی لاابالی هستند. طاهره بانوی سخنور و دانشمند بوده و به اصول فقه تسلط داشته‌است در هیچ کجای قرآن دستوری در خصوص پوشانیدن صورت و از پس پرده سخن گفتن بانوان وجود ندارد پس طاهره دستور قرآن را جاری نموده‌است و اما درخصوص سخنان این بانو باید گفت که عبادتی که بشکل واقعی باشد با آنچه که طاهره گفته تفاوتی ندارد. خواندن نماز ده رکن اساسی دارد که فعلا اصلا رعایت نمی‌شود. چیزی که فعلا در محافل بعنوان عبادت انجام می‌شود تظاهر و رفع تکلیف بوده و بعضا از روی عادت انجام می‌گرددو پشتوانه الهی در آن مشاهده نمی‌شود.
طاهره شیر زنی مسلمان است که به اساس قرآن اعتقاد دارد. سیدعلی محمد باب تفاسیر زیادی در خصوص سوره‌های قرآن دارد و حروف مقطعه و بسم الله را به زیبا ترین شکل مطرح نموده‌است احترام ایشان به حدی ایست که تقریبا در هر باب کلمه قرآن را با احترام چندبار ذکر نموده‌است. اندیشه انحرافی و دروغین بهایی‌ها که به پشتوانه دول بیگانه شکل گرفته را به تفکرات طاهره شباهتی نیست. نام طاهره را به اندیشه‌های دنیا طلبانه میرزا حسینعلی آلوده کردن خیانتی بس عظیم در حق این بانوی حق طلب دگراندیش است.Arianarian (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)
replies: text: به جهت آنکه در نوشتارهای بابی و بهاییت جنگهای ویرایشی و اختلاف نظرهای زیادی وجود دارد. برای استفاده از منابع در این نوشتار وسواس زیادی وجود دارد. ترجیحا  بهتر است از منابع وابسته استفاده نشود. منابع وابسته به بهایی‌ها و همچنین منابع داخلی ایران(چاپ بعد از جمهوری اسلامی ایران) معمولا جهت دار هستند و بی طرف نیستند. بنابراین بهتر است در این نوشتار از منابع دانشگاهی و بقلم خبرگان  و دانشوران شناخته شده استفاده شود.
جواب دوست عزیز بهزاد مدرس
تازمانیکه کتب تاریخی وجود دارد استفاده از نوشته‌هایی که شما نام برده‌اید در مرتبه دوم قرار می‌گیرد آنچه که پرفسور برآون - کنت دو گوبینو - و نیکلا نوشته‌اند با عنایت به اینکه هیچکدام مشترک المنافع نبوده و مسلمان بهایی یا بیانی نبوده‌اند ارجح تر از مقالات دیگران است. Arianarian (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)
thread_title:  بخش مذهب 

message: در این مقاله از سایت iransos.com استفاده شده که سایتی سیاسی هست و اعتبار اون در زمینه موضوعات تاریخی و مذهبی چون طاهره قره العین، ثابت نشده. مطابق وپ:اثبات ادعاهای بزرگ منابع قوی می‌طلبند.  در ویکی‌پدیا اعتبار هر منبع بستگی به کانتکست داره که چون موضوع این مقاله موضوعی مذهبی و مناقشه برانگیزه، نمی‌توان از این دست منابع سود برد، باید از منابع معتبر و منابع آکادمیک بابی شناسی بهره ببریم. --وحید قاسمیان (بحث) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)
بنده هم با این موضوع موافق هستم و پس از تلاش زیاد به برخی از منابع بابی شناسی در سایت مربوط به این اعتقاد دسترسی پیدا کردم و تازه متوجه شدم که بابیت و بهاییت پقدر با هم فرق دارند www.bayanic.comکتب تاریخی ایرانی و خارجی را در اختیار گذاشته و ردیه‌های بسیار درجه یکی نیز در خصوص بهایی گری جمع آوری نموده‌است.Arianarian (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
thread_title:  کمیته بین المللی نجات ایرانیان 

message: در این مقاله از سایت zananeha.com استفاده شده که وبلاگی سیاسی هست و حامی حقوق زنان هست و اعتبار اون در زمینه موضوعات تاریخی و مذهبی چون طاهره قره العین، ثابت نشده. مطابق وپ:اثبات ادعاهای بزرگ منابع قوی می‌طلبند.  در ویکی‌پدیا اعتبار هر منبع بستگی به کانتکست داره که چون موضوع این مقاله موضوعی مذهبی و مناقشه برانگیزه، نمی‌توان از این دست منابع وبلاگی سود برد، باید از منابع معتبر و منابع آکادمیک بابی شناسی بهره ببریم. --وحید قاسمیان (بحث) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)
thread_title:  زنانه‌ها 

message: لقب طاهره توسط سید علی محمد باب  به وی اعطاء شد نه میرزا حسینعلی مشهور به بهالله/ زمان شهادت طاهره با زمان ادعای بهالله متفاوت بوده و سالها قبل از اینکه بهالله در ترکیه ادعا کند که موعود بیان است طاهره در خانه کلانتر در خیابان فردوسی تهران امروز خفه شده بود بنابر این ادعای بهایی بودن وی بکل باطل است Arianarian (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)
thread_title:  اعطاء لقب طاهره و ارتباط وی با بهایت 

message: پدر و عموهای طاهره جملگی از علما و مجتهدین بزرگ بوده و هریک نیز دهه کتاب تالیف کرده بودند. ملامحمد صالح پدر وی، تفاسیری همچون: مفتاح الجنان فی حل رموز القرآن را در ۸ مجلد و بحرالعرفان و معدن الایمان را در۱۷ مجلد تالیف نموده و عمویش، ملا محمد تقی برغانی معروف به شهید ثالث کتاب فقهی منهج الاجتهاد را در ۲۴ مجلد تالیف و تصنیف نموده و از عموی دیگرش ملا محمد علی برغانی نیز که مشرب اخباری داشته کتابهای بسیاری بجا مانده‌است
طاهره با راهنمایی‌های ملامحمدعلی با طریقه شیخیه آشنا شده، آئین شیخی را می‌پذیردو از مریدان مجد سید کاظم رشتی می‌گردد پدر، شوهر و عموی دیگرش کد پدر شوهر وی نیز می‌شد از اصولی‌های متعصب بوده‌اند
نقل از کتاب قرةالعین شاعره آزادیخواه و ملی ایران   نوشته معین الدین محرابی Arianarian (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)
thread_title:  شیخیه و اصولی‌ها در خانواده طاهره 

message: در هر حال نباید منکر شد که طاهره بواسطه عقیده به کتاب بیان یا به اصطلاح بیانی بودن به قتل رسید. خفه کردن کسی به جرم ارتداد هم یک جور قتل است.
اگرچه بنده رسما با موضوع ارتداد مشکل دارم
فرزند شما بدنیا می‌آید - در گوش وی بزرگان فامیل اذان می‌گویند-  بعد به مدرسه می‌رود ودر پرونده تحصیلی ایشان می‌نویسید: نام..... نام خانوادگی..... نام پدر..... دین اسلام    مذهب شیعه    و بعد تمام می‌شود این بچه کی مطالعه کرده کی تحصیل کرده کی دین خودر ا انتخاب کرده معلوم نیست به واسطه ارث پدری مسلمان می‌شود عقیده ارثی!!!؟ اگر این صحیح بود در زمان پیامبر هم نباید کسی مسلمان می‌شد و همه باید به دین پدر می‌ماندند و بت پرستی پا برجا می‌ماند. خوب این فرزند ممکن است بعد‌ها برود و مکتب دیگری را بپذیرد حالا ممکن است گمراه شده باشد و شاید هم درست انتخاب کرده باشد فرقی نمی‌کند  اینکه کسی را بواسطه تغییر اعتقادش مرتد بنامند و اعدامش کنند بسیار با روح آزادی عقیده و لااکراه فی الدین منافات دارد. مسلما پیامبر اسلام چنین موضوعی مد نظرش نبوده و موضوع ارتداد زائیده ذهن مسموم و استبدادی برخی مسلمانها متعصب بوده و خداوند و پیامبر عظیم الشان هم چنین امری را روا نمی‌دانند. Arianarian (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
thread_title:  قتل طاهره 

message: موارد نوشته شده درخصوص قتل طاهره صحت ندارد او در محل باغ ایلخانی که بعدا محل بانک استقراضی خیابان فردوسی تهران خفه شد نه در کاخ طبرسی
اینکه در کنار نام این شاعر مبارز و توانمند نام بهایت نوشته شود خیانت به تاریخ می‌باشد طاهره از بعد زمانی اصلا نمی‌توانست که بهایی باشد چون بهاییت اصلا آن زمان وجود نداشت اصولا بهاییت فرقه‌ای است که بجز تحریف تاریخ و سرقت کتب و از بین بردن آنها و خفه کردن صدای مخالفین هدف دیگری ندارد. همین حالا نیز اهالی این فرقه در بیت العدل فرامین دیکتاتوری صادر می‌کنند و هر کس بر خلاف ایشان بنویسد از جامعه بهایی طرد می‌شود عباس امانت یکی از طرد شده‌ها است استن استرند یکی دیگر    هین آقایان که داعیه آزادی و مساوات زن و مرد را دارند به زنان اجازه انتخاب شدن در بیت العدل را نمی‌دهند Arianarian (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)
thread_title:  قتل طاهره در تهران 

message: از آنجاکه تفکربهایی بودن طاهره قرةالعین باطل و از ریشه غلط می‌باشد استفاده از منابع مربوط به بهایی‌ها عملا" بیهوده می‌باشد دیوان شعری که توسط سهیلا و سام واثقی تهیه گردیده و در ابتدای آن با هدف سوء استفاده تبلیغاتی متنی از پیشوای بهایی‌ها گذاشته شده فاقد ارزش می‌باشد. بهایی‌ها برای سواستفاده از مقام طاهره وی را بهایی معرفی می‌نمایند همانطور که گفته شد طاهره سالها قبل از ادعای  میرزا حسینعلی نوری، در باغ ایلخانی تهران واقع در خیابان فردوسی با یک دستمال ابریشمی و به گفته‌ای با روسری خویش خفه شده بود. بهایی‌ها با دست بردن در اشعار و اضافه کردن به آنها قصد دارند از این شخصیت استفاده ابزاری نمایند. کتاب بیاد صدمین سال شهادت نابغه دوران قرةالعین و کتاب قرةالعین شاعرآزادیخواه و مبارز ایران از جمله منابعی هستند که با استفاده از کتب تاریخی بی غرض تهیه گردیده‌اند منابع کتب فوق از نوشته‌های گوبینو - برآون - نیکلا - فاضل مازندرانی - میرزاجانی - دهخدا- کسروی و خلاصه جمع کثیری از محققین بهره برده و برای هر مطلب منابع گوناگونی را از تاریخ نگاران مختلف  ذکر نموده‌است.
باز هم تکرار می‌کنم احتمال بهایی بودن طاهره قرةالعین صفر است اینکه بهایی‌ها وی را دوست دارند و یا از مطالب وی استفاده می‌کنند نشان ازبهایی بودن ایشان نمی‌باشد. شاید شما حضرت مریم را دوست داشته باشد و از وی تعریف کنید واصلا" نام فرزند خود را مریم بگذارید ولی این نشان دهنده این نیست که شما مسیحی هستید یا حضرت مریم مسلمان
لذا برای چندمین بار تقاضا می‌کنم نام ایشان را در کنار نام بهاییت نیاورید.
بهاییت دین نیست لطفا کلمه دین را قبل از کلمه بهاییت نیاورید چون به هموطن‌های بهایی و عقیده ایشان بی احترامی می‌شود از کلمه فرقه ذاله بهایی هم استفاده نفرمایید. فکر کنم همان بهاییت و یا بهایی گری مناسب باشد. حتی اعتقاد و عقیده بهایی هم کلمات مناسبی هستند. بالاخره عده‌ای از هم میهنان ما در اقصی نقاط جهان این اعتقاد را دارند.
ولی طاهره قرةالعین اعتقاد بهایی نداشته‌است. Arianarian (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۲۳ (UTC)
thread_title:  منابع و مرجع مناسب 

message: اینکه در کنار القاب طاهره و یا قرةالعین نام فامیل برغانی نوشته شده اشتباه است بعد از لقب، نام خانوادگی را نباید نگاشت ایشان طاهره برغانی نبوده‌اند و باید این وضوع در متن اصلی اصلاح شود نام ایشان فاطمه بوده و در خانواده به نام‌های دیگری چون زرین تاج ذکیه و ام سلمه هم خطاب می‌شده‌اند Arianarian (بحث) ‏۲۹ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)
thread_title:  نام و القاب 

message: این صفحه طاهره قرةالعین را حذف کنید ولی اطلاعات غلط به خورد مردم ندهید. به اندازه کافی در حق این بانوی حق طلب جفا شده‌است.Arianarian (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۵۶ (UTC)
replies: text: :با سلام، این موضوع کمی حساس است. بهتر است از مدیر بهزاد مدرس بخواهید تا نظرش را در این مورد بدهد. طاها (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۰۴ (UTC)
Arianarian (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)== اعتبار ویکی‌پدیا با اطلاعات نادرست به خطر می‌افتد ==
درود
چقدر باید تو این صفحه بحث اعلام کنم که مطالب عرضه شده فاقد مستندات معتبر و سالم است. تا کی باید منتظر این دوست عزیزمان بهزاد مدرس باشیم؟ تاوان گمراه شدن مردم را چه کسی خواهد داد؟ ویکی‌پدیا در مقابل جامعه محقق مسئول است و باید تلاش کند تا اطلاعات غلط در سایت ارائه نشود. شاید تا یک ماه دیگه هم بهزاد جون به صفحه سر نزنه یا نخواهد که جواب بدهد!! تکلیف مردم چیه؟ مگه سرقفلی صفحه طاهره را آقا بهزاد بنام خودش زده؟  Arianarian (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)

text: با سلام. ابتدا پیشنهاد می‌کنم که جهت آشنایی با سازکار ویکی‌پدیا دو سیاست اثبات پذیری و وپ:دبط را مطالعه کنید.

text: شما اگر منبع معتبری دارید که دیدگاهی غیر از دیدگاه موجود در این مقاله دارد. می‌توانید از آن منبع استفاده کنید. اما مطالبی که در مقاله موجود است و منبع معتبر دارد را شما نمی‌توانید پاک کنید. مثلا اگر از دکتر افسانه نجم آبادی که استاد تاریخ دانشگاه هاروارد است مطلبی نقل شده‌است که با  دیدگاه موجود در منبع معتبر در دسترس شما متفاوت است. شما اینگونه می‌تواننید بنویسد. افسانه نجم ابادی دیدگاه A را دارد اما منبع X این دیدگاه متفاوت را دارد. در ویکی‌پدیا اینکه کاربر ویراستار چه فکر کند اهمیت ندارد، مهم این است که بتوانید برای دیدگاه مورد نظرتان منبع معتبری بیابید. نکته دیگر آنکه بخاطر جنگهای ویرایشی کاربران بهایی و مسلمان برای ویرایش مقاله محدودیت‌های ویرایشی خاصی توسط مدیران ویکی‌پدیا تعیین شده‌است که این محدودیت‌ها از قرار زیر است:
# به سبب حساس‌بودن موضوع، هیچ‌گونه تحقیق دست اولی (چه از جانب منابع مذهبی اسلامی و چه بهایی) نباید به این مقاله‌ها افزوده شود و مطالب به نقل از این منابع که در مقاله‌ها موجود است، باید با منابع معتبر مستقل جای‌گزین گردد.
# تنها از منابع به‌روز آکادمیک و دانشگاهی (سرشناس و منتشرشده توسط ناشران معتبر) در این مقاله‌ها استفاده شود و منابع غیرآکادمیک نباید به هیچ‌وجه در این مقاله‌ها مورداستفاده قرار گیرد.
# برای جلوگیری از هرگونه جنگ ویرایشی، هیچ کاربری حق بیش از یک‌بار واگردانی در یک روز را در این مقاله‌ها ندارد و با متخلفان برخورد خواهد شد.
# در صورتی که کاربران هرگونه شک یا اختلافی برروی اعتبار منابع داشته باشند، می‌توانند موضوع را در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات منابع معتبر مطرح کنند تا مدیران بدان رسیدگی نمایند. ----♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۱:۵۴ (UTC)
جناب آقای مدرس عزیز درود بر شما
اگر کسی به شما بگوید که«ناصرالدین شاه در حال مکالمه با موبایل در خیابان فرشته توسط گوساله سامری جریمه شد»  شما قبول می‌کنید؟  سالها قبل از اینکه میرزا حسینعلی در ترکیه و در ادرنه خود را بهالله بنامد و ادعا کند که موعود کتاب بیان است و فرقه بهاییت را پایه گذاری کند، طاهره قرةالعین در تهران کشته شده بود. آنوقت در این مطلب به طاهره تهمت زده شده که بهایی بوده‌است. شاید شما نمی‌دانید که بابی‌ها با بهایی‌ها کاملا فرق دارند و حتی عده بسیاری از بابی‌ها توسط بهایی‌ها کشته شده اند؟ طاهره صد درصد بابی (بیانی، ازلی)  بوده‌است ولی گذاشتن نام طاهره در کنار بهاییت فقط یک تهمت ناشیانه‌است. اگر خام دکتر نجم آبادی هم چنین چیزی نوشته باشد اشتباه کرده است/ همین امروز در فیس بوک به دنبال ایشان خواهم گشت تا اگر چنین اشتباه فاحشی مرتکب شده‌اند سریعا" آنرا اصلاح کنند.
چه کسی و در کدام منبع بی اعتباری شما خوانده‌ای که طاهره در کاخ طبرسی زندانی بوده؟ طاهره پس از جنگ طبرسی (۱۲۶۵ قمری) از نور به تهران اعزام و در خانه کلانتر محبوس شده و بیش از سه سال در اطاقی  محبوس بوده‌است نهایتا«در باغ ایلخانی که بعدا» بانک استقراضی شده و محل فعلی بانک ملی در خیابان فردوسی خفه شده‌است. اینرا تاریخ نگاران و منابع مسلمان و بیانی و  یا معتقدین به فرقه بهاییت ننوشته‌اند. تاریخ نگاران هم دوره وی که  مسیحی بوده‌اند و هر یک از کشور‌های گوناگون بوده‌اند در مورد موارد ی که من در مطالب فوق نگاشته‌ام حرفی واحد زده‌اند. مطالب خانم دکتر نجم آبادی و امثالهم  هرچقدر که دقیق باشد برگرفته از منابعی است که شاید بارها و بارها در آن دستبرد و تغییر ایجاد شده باشد. کنت دو گوبینو در کتاب سه سال در ایران ترجمه ذبیح الله منصوری - مسیو نیکلا دبیراول سفارت فرانسه در ایران در کتاب مذاهب ملل متمدنه- پرفسور ادوارد برآون  و... از تاریخ نگاران غیر وابسته به دولت ایران بوده‌اند.
یحیی دولت آبادی - میرزا جانی - معین الدین محرابی و...  چیزی‌هایی خلاف نوشته‌های این صفحه را نوشته‌اند / اصلا شما فقط برو کتاب قرةالعین شاعر آزادیخواه و ملی ایران نوشته معین الدین محرابی  را که من چاپ سومش را دارم بخوان، خودش تمام منابع را با هم مقایسه کرده از دهخدا گرفته تا شیخ آقا بزرگ تهرانی و مرتضی مطهری - فیض کاشانی - فریدون آدمیت و.... را بعنوان مرجع انتخاب کرده و کتابی تهیه کرده که تمام مطالب شما را زیر سئوال می‌برد /
تازمانی که چنین منابعی در اختیار است مقالات دیگر در رتبه چندم قرار خواهند گرفت. محققین امروزی از متون قدیمی نقل قول می‌کنند و نقل قول‌ها هم پس از کمی خرابکاری می‌شود همین چیزهایی که شما از آن دفاع می‌کنی /
بیا تابا هم برویم و من در ثبت اسناد تهران سند محلی به نام زندان طاهره را نشانت بدهم / پروفسور برآون آنقدر از اعتبار برخوردار بودند که هنوز هم در تهران خیابانی در خیابان کارگر شمالی به نام ایشان است.  کتاب برآون هیچکدام از مطالب شما را تایید نمی‌کند
بهزاد جان نمی‌دانم چه فکری می‌کنی یا چقدر معلومات داری اما گیر کسی افتاده‌ای که در این مورد اطلاعات محکمی در اختیار دارد.
من برای بدست آورد این اطلاعات از کتاب فروش‌های پس کوچه‌های انقلاب، پول‌ها خرج کرده‌ام و برای تحقیق دست به دامن کتاب خانه‌های داخلی و خارجی شده‌ام
راستی در هیچ مرجع معتبری طاهره برغانی ندیده‌ام.  شما حتی نام را با لقب اشتباه گرفته‌ای.  فاطمه برغانی درست است. / یکبار دیگر مطالب صفحه را بخوان
اصلا بیا در یک کتاب خانه قرار بگذاریم تا من یک کتاب معتبر به شما هدیه کنم
Arianarian (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
replies: text: :دوست عزیز، جناب مدرس مالک و یا پدید آورنده این مقاله نیستند و تعصبی روی محتوای مقاله ندارند. ایشان فقط تاکیدشان بر رعایت اصول اولیه دانشنامه نویسی از قبیل معتبر بودن و دست اول نبودن است. لذا مسئله را با ایشان شخصی نکنید.

text: : اما در مورد مواردی که ذکر کردید: لطفا تمامی مواردی که به نظرتان می‌رسد را با ذکر منابع به صورت دقیق بنویسید. احتمالا کافیست که منابعتان را به مواردی که در بالا ذکر کرده‌اید بیافزایید. فقط دقت کنید که شما نمی‌توانید استنتاجات خودتان را بنوسید، فقط باید نظرات کارشناسان را بیان کنید. بنده خودم تک تک مواردتان را بررسی می‌کنم و در نهایت از بهزاد گرامی هم می‌خواهیم تا نگاهی به متن بررسی شده بیاندازد. سپس مطالب شما را به مقاله انتقال می‌دهیم. با تشکر از زحماتتان، طاها (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC)
thread_title:  ,خواب هستید یا خود را به خواب زده اید؟ بیش از ۷۰% مطالب مربوط به فاطمه برغانی اشتباه است 

message: بهزاد جان نوشته‌ای که:
ویرایشی کاربران بهایی و مسلمان برای ویرایش مقاله محدودیت‌های ویرایشی خاصی توسط مدیران ویکی‌پدیا تعیین شده‌است که این محدودیت‌ها از قرار زیر است:
۱. به سبب حساس‌بودن موضوع، هیچ‌گونه تحقیق دست اولی (چه از جانب منابع مذهبی اسلامی و چه بهایی) نباید به این مقاله‌ها افزوده شود و مطالب به نقل از این منابع که در مقاله‌ها موجود است، باید با منابع معتبر مستقل جای‌گزین گردد.
۲. تنها از منابع به‌روز آکادمیک و دانشگاهی (سرشناس و منتشرشده توسط ناشران معتبر) در این مقاله‌ها استفاده شود و منابع غیرآکادمیک نباید به هیچ‌وجه در این مقاله‌ها مورداستفاده قرار گیرد.
بهزاد مدرس ♦ ب ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۱:۵۴ (UTC)
حالا بروید و منابع صفحه را بخوانید نوشته سهیلا و سام واثقی که هردو بهایی هستند و اشعاری که متعلق به فرة العین نیست را هم به کتابشان اضافه نموده‌اند کلی هم در اشعار دستکاری کرده‌اند و ابتدای کتاب چندین صفحه مطلب از عباس افندی با بقول خودشان عبدالبهاء گذاشته‌اند.
رفرنس اکثر مطالب هم رادیو زمانه ذکر شده!!!!!!!!
بهزاد جون  بی خیال شو / لجبازی نکن / مطالب این صفحه سرشار از اطلاعات غلط است. بیا با هم اصلاحش کنیم
Arianarian (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)
replies: text: :دوست عزیز، همانگونه که گفتم بهزاد سرقفلی مقاله را ندارد. شما منابع معتبر به تغییرات پیشنهادیتان اضافه کنید من بررسی می‌کنم. اگر خواستار حذف بخشی هستید لطفا متن جایگزینتان را پیشنهاد کنید. ضمنا در نظر داشته باشید که در اینجا همه با هم همکار هستیم و سعی در بهبود دانشنامه داریم. لذا سعی کنید به بقیه مانند همکارانتان حسن ظن داشته باشید. با تشکر،طاها (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۴۹ (UTC)
thread_title:  تناقض در گفتار بهزاد مدرس 

message: ====تولد و خانواده:====
زرین تاج ملقب به طاهره قرهٔ العین، در سال ۱۲۳۳هجری قمری برابر با ۱۱۹۶ شمسی(مطابق با ۱۸۱۷میلادی) در یک خانواده بزرگ مذهبی که به داشتن علم و ثروت مشهور بود در شهر قزوین، چشم به جهان گشود. در ابتدا نامش فاطمه و در میان اقوام و بستگان، زرین تاج و ذکیه و ام سلمه (۱) خوانده می‌شد. متعاقبا" سید کاظم رشتی وی را قرهٔ العین (۲) و سید علی محمد باب، وی را طاهره (۳) نامیدند. فلذا نام اصلی وکامل وی فاطمه براغانی می‌باشد.
مادرش آمنه خانم قزوینی، زنی عالم بود و نقل است که از ایشان اشعاری نیز بجا مانده‌است. پدرش حاجی ملا صالح قزوینی از فضلا و علمای عصر خود بود. عموهای  وی حاجی ملاعلی برغانی از مجتهدین اصولی و مشهور به شهید ثالث  و  حاجی ملا علی ازمریدان مسلک شیخ احمد احسایی بود. این خانواده از محترم ترین خانواده‌های قزوین بوده  و به دانشمندی نه تنها در دیار خود بلکه سایر نقاط نیز شهرت تام داشته‌اند.
زرین تاج، دختر بزرگ حاجی ملا صالح  و آمنه خانم بود. وی  تنها یک خواهر بنام  مرضیه داشت. فاضل مازندرانی نام برادران وی را به ترتیب ؛ شیخ محمد رضا – شیخ حسین  -  میرزا عبدالوهاب -  شیخ محمد حسن ذکر نموده‌است.
====تحصیلات:====
اگرچه درآن روزگار تحصیل علم و دانش  برای بانوان مرسوم نبود لیکن حاج ملامحمدصالح دو دختر خود را تشویق به تحصیل  ادبیات پارسی و عربی و علوم رایج و متداول زمان نمود. کسروی می‌گوید: قرهٔ العین از بچگی درس خوانده و چون همیشه در میان مباحثه عموها و عموزادگان و پدر و برادرانش قرارداشت از آنها بهره جسته، پیشرفت نمود. بواسطه  ذوق سرشار و شوق فرآوان  به کسب دانش و معرفت به صورت  پنهانی به درسهای مدرسه خانوادگی که مختص اولاد ذکور خانواده بود گوش فرا می‌داد و بهره می‌برد.  مسلما" اگر چنین روحیه و امکاناتی در خاندان پدری وجود نداشت، شاید بستر رشد و نمو چنین گل خوشبویی فراهم نمی‌گردید.
زرین تاج  با خواهرش مرضیه مقدمات علوم را در محضر پدر آموخت   وی با سود جستن از علم و دانش پدر و عموها، ادبیات عرب، فقه، اصول و کلام را فرا گرفته و حافظ قرآن و قادر به تعبیر و تاویل قرآن گردید. طولی نمی‌کشد که آوازه علم و معرفتش در همه جا پیچیده و قطعات نظم و نثر او که از سر چشمه بیکران ذوق و قریحه سرشارش تراوش می‌کرد، زبانزد خاص و عام می‌شود. وی چنان در مباحث علمی صاحب نظر می‌شود که برادرش عبدالوهاب قزوینی که وی نیز به نوبه خود از دانشمندان زمان بوده درباره زرین تاج می‌گوید:
 پدرش حاج محمد صالح نیز چون به هوش و ذکاوت بیش از حد دخترش واقف گردید با افسوس می‌گفت: آگر این دختر پسر بود، خاندان مرا روشن می‌نمود و جانشین من می‌گشت.
فضل، کمال و دانش بی حد زرین تاج، از جمله مسائلی است که مخالفین و موافقین جملگی برآن صحه گذاشته‌اند.(۵)
این موارد اثبات می‌کند که قرةالعین قبل از بابی شدن یک نابغه تحصیل کرده بوده و جزو اندیشمندان و متفکرین زمان خود محسوب می‌گردیده‌است. بنابراین زرین تاج بانویی ساده و حجره نشین نبوده که به سادگی جذب اندیشه‌های غیر متعارف گردد. 
====ازدواج:====
زمانی که زرین تاج به سن بلوغ رسید پدرش وی را به عقد برادر زاده خویش، ملا محمد، فرزند ارشد ملا تقی که وی نیز از مجتهدین اصولی  بوده در می‌آورد. زرین تاج از وی صاحب دو پسر (ابراهیم و اسماعیل)  و یک دخترمی شود.
====پاورقی====
۱)فاضل مازندرانی، جلد ۳ (ظهور الحق)  می‌نویسد:حاجی ملا صالح به پاس احترام به مادر خود نام دختر بزرگ خود را فاطمه نامید. ولی وی را ام سلمه  و ذکیه صدا می‌کرد. به این موضوع مهدی بامداد در کتاب تاریخ رجال ایران جلد اول پاورقی ص ۲۰۶  نیز اشاره نموده‌است.
۲)زرین تاج رساله‌ای در حقانیت اصول و مبادی تفکر شیخیه نگاشت و آنگاه رساله خویش را برای سید کاظم رشتی ارسال کرد. سید از قدرت بیان و استدلال  زرین تاج متعجب گردید و در نامه‌ای که برای وی نوشته بود او را قرهٔ العین نامید. تاریخ رجال نوشته مسیو نیکلا ج ۱ص ۲۰۵  -  لغت نامه دهخدا اشاره‌ای به مکاتبات بین قرهٔ العین و سید رشتی ننموده واینگونه می‌نویسد: ایام اواخر عمر سید رشتی را درک کرد و به خوشه چینی از خرمن فضل او پرداخت و از جانب سید به قرة العین ملقب گردید.
۳)بابیان وی را (بدرالدجی) و (شمس الصحی) لقب داده بودند تا زمانیکه سید علی محمد شیرازی ملقب به باب وی را در نامه‌ای طاهره خطاب نمود قسمتی از متن نامه سید علی محمد باب (و اما ما سئلت عن المراة التی زکت نفسها  و اثرت فیها الکلمه التی انقادت الامور لها و عرفت بارئها فاعلم اامرأة صدیقه عالمه عامله طاهرة ولا ترد الطاهرة فی حکمها فانها ادری بمواقع الامر من غیرها  ولیس لک الا اتباعها) در  اینجا باب گذشته از اینکه وی را صدیق و عالم و عامل و طاهر نامیده صحت اقوال و عقایدش را نیز تائید نموده و او را داناتر از دیگران به مواقع امر ومخاطب را به پیروی از او توصیه نموده‌است.  بدین مناسبت در میان بابیان  به طاهره ملقب گردید. (طاهره نابغه دوران صفحه ۳) جای بسی تاسف است که برخی سایت‌ها، اعطاء این لقب را به بهالله نسبت داده‌اند!!  اگر چه کاملا" به زمان شهادت طاهره ۱۲۶۸قمری وادعای ظهور توسط میرزا حسینعلی ۱۲۷۸واقف بوده و درک کذب بودن چنین ادعایی با مقایسه تاریخ‌ها بسیار ساده می‌باشد. عزیه خانم در ص۵ تنبیه النائمین نگاشته که این طاهره بوده که در بدشت (قریه‌ای در یک فرسنگی شاهرود) لقب بهاء (نام اولین ماه ۱۹ روزه آئین باب) را به میرزا حسینعلی داده‌است.  در اکثر مکاتبات از ایشان به ۲۳۸(مطابق حروف ابجد حسینعلی)اتلاق گردیده‌است.
۴)نقل از کتاب مذاهب ملل متمدنه و تاریخ سیدعلی محمد معروف به باب نوشته مسیو نیکلا دبیراول سفارت فرانسه در ایران و نقطهٔ الکاف نوشته میرزا جانی کاشانی
۵)محمد جعفر خورموجی مولف کتاب حقایق الاخبار ناصری می‌گوید: در علوم معقول و منقول بحد کمال بود (ص ۵۴).  محمد علی مدرس در کتاب ریحانهٔ الادب می‌نویسد: زنی بوده عالمه و فاضله که طبعی وقاد هم داشته و به طاهره تخلص میکرد(ج ۴ ص۴۴۰)- میر سید احمد روضاتی، حاشیه پرداز کتاب مناهج المعارف یا فرهنگ عقاید شیعه  که خود از فقهای زمان بود و پاورقی‌های آمیخته به توهین برای قرهٔ العین نوشته‌است می‌گوید: چون استعداد ذاتی داشت به طلب علم راغب شد و در خدمت پدر و عموهای خود به درجات فضل رسید. (ص۷۲۰)
Arianarian (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)
=== نظر ===
من فعلا فقط این را می‌گویم که سعی کنید منابعتان بیشتر منابع غربی باشد. ضمنا برای ارجاع به کتابی جاهای خالی این الگو را پر کنید:

به عنوان مثال:

من الان سرم شلوغ است. شما تغییرات گفته شده برای منابع را ایجاد کنید من امشب مطالب شما را بازبینی می‌کنم. طاها (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۲۸ (UTC)
replies: text: چند نکته:
* لحنی نوشتار شما در قسمت تحصیلات مناسب یک دانشنامه نیست. لحن دانشنامه‌ای باید لحنی رسمی باشد و لحنی شاعرانه مناسب یک دانشنامه نیست. مثال «طولی نمی‌کشد که آوازه علم و معرفتش در همه جا پیچیده و قطعات نظم و نثر او که از سر چشمه بیکران ذوق و قریحه سرشارش تراوش می‌کرد، زبانزد خاص و عام می‌شود»
* متن شما در قسمت تحصیلات بنظر تحقیق دست اول می‌رسد. لطفا حتما پیش از نگارش در ویکی‌پدیا سیاست تحقیق دست اول ممنوع را مطالعه کنید.
* منابع شما در این مقاله باید منابعی آکادمیک و بروز باشد. کتاب طاهره نابغه دوران آیا چنین شرایطی دارد؟ ادوارد براون محقق بزرگی است. اما کتاب او برای ویکی‌پدیا یک منبع دست اول محسوب می‌شود(وپ:اولیه را بخوانید). بهتر از تحقیقات آکادمیک متاخر تر استفاده نمایید. ضمن آنکه  کتاب یک سال در میان ایرانیان که با ترجمه ذبیح الله منصوری منتشر شده‌است. چون منصوری از مترجمانی بوده‌است که به متن اصلی پایبند نبوده‌است. در مورد کتابهای ایشان حتما به متن انگلیسی کتاب مراجعه کنید. نه ترجمه فارسی. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
طاهای عزیز درود برشما
اولا چشم قطعا" سعی می‌کنم اساس ارجاع به کتاب و الگویی که نام برده‌اید را رعایت کنم
دوما" منابع غربی؟ کتاب‌هایی که من نام برده‌ام بصورت اصل در کتاب خانه‌های معتبر اروپا موجود بوده و متن زبان اصلی و ترجمه توسط اساتید زبان باید کنترل گردد.
متن‌هایی که بنده از ترجمه آقای ذبیح الله منصوری آورده‌ام به زبان اصلی مورد مطالعه سایر محققین خارجی مانند نیکلا و برآون قرار گرفته و هر یک گریزی به مطالب  هم زده‌اند اخیرا" هم کتابی به زبان انگلیسی توسط یک آمریکایی August Stenstrandچاپ شده که نام کتاب  The Complete Call to the Heaven of Bayanاست در این کتاب نیز به متن کتب‌ها گوبینو برآون و نیکلا اشاره شده‌است قطعا" نویسنده انگلیسی زبان ترجمه ذبیح الله منصوری را مطالعه ننموده‌اند.
در کتاب قرةالعین شاعره آزادیخواه و ملی ایران نوشته معین الدین محرابی که در کلن آلمان چاپ شده و در خرداد ۱۳۷۳ چاپ سوم آن در چاپ خانه و صحافی فوندل - کلن به اتمام رسیده‌است، از کتب دیگری سند و مطلب درج گردیده که لیست کتب مرجع این کتاب ۳ صفحه‌است. امروز برای شما یک نسخه تهیه می‌کنم و هرجور شده آنرا به شما هدیه می‌کنم از کثرت و اعتبار مراجع سرتان سوت خواهد کشید!!
منابع فعلی  صفحه را بررسی نموده اید؟ کدامیک شرایطی که شما گفته‌اید را دارد؟ کتاب سراسر تحریف شده دکتر سهیلا و سام واثقی؟ این دوستان آنقدر بهایی بودنشان تابلو است که در ابتدا متن پسر میرزاحسینعلی (بهالله) را در چندین صفحه آورده‌اند متنی که کذب بودنش از لحاظ تاریخی به سادگی قابل اثبات است / رادیو زمانه مرجع آکادمیک است؟ اصلا«مگر برای موضوعات تاریخی که فعلا» تحقیقات برای آن تقریبا ممنوع است و در خارج نیز فقط توسط بهایی‌ها انجام می‌شود امکان چیزی بیشتر از مراجعه به کتب تاریخی وجود دارد؟ ضمنا" اگر قرار باشد عین متن کتاب‌ها و مراجع را ذکر کنیم که باید حداقل متن ۵۰۰ صفحه بشود. من تایپیست نیستم. البته قبول می‌کنم که جمله‌ای که بهزاد عزیز در خصوص تحصیلات به آن اشاره نموده‌اند کمی احساسی نوشته شده ولی از متن کتابی که زندگی نامه فاطمه برغانی را نوشته کپی گردیده‌است نام کامل کتاب این است «بیاد صدمین سال شهادت نابغه دوران قرةالعین»
درهر حال خوشحالم که شما سروران گرامی قبول زحمت نموده و مطالبی که بنده در صفحه بحث طرح نموده‌ام را مطالعه می‌فرمایید. راستی برخی از این کتاب‌ها در سایت www.ketabfarsi.orgوجود دارد. خدا قوتArianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC)
=== توضیحات بیشتر ===
احتمالا تا اینجا متوجه شده‌اید که نوشتن اصولی یک مقاله ویکی کار سختی است و مقاله فعلی هم در وضع اسف‌باری است! حالا یک به یک به اشکالات مقاله برچسب می‌زنم. طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)

text: بنده تغییراتم را اعمال نمودم (البته با سخت‌گیری). مطابق گفته جناب مدرس شما نباید از کتاب نابغه دوران استفاده کنید. امیدوارم که دلسرد نشده باشید. احتمالا الان می‌پرسید چرا اینقدر سخت گیری برای متن فعلی نشده است؟ در جواب باید بگویم که به مرور زمان ویکی‌پدیا در مورد موارد حساس سخت‌گیرتر شده‌است. امیدوارم که علاقه شما به صاحب مقاله شما را به ادامه ویرایش ترغیب کند. با تشکر، طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۳۸ (UTC)
درود بر طاها
قبول دارم که ویکی نویسی سخت است و خوشحال هستم که بالاخره قبول کردید که مقاله فعلی به تعبیر شما اسفباراست. می‌توانم بدانم چرا کتاب صدمین سالگردنابغه دوران قرةالعین نمی‌تواند مورد استفاده قرار بگیرد آنوقت دیوان سهیلا و سام واثقی با آن همه انحراف، می‌تواند؟ امیدوارم بقول شما به مرور ویکی‌پدیا در مورد موارد حساس سخت گیر تر شود.
اگر این کتاب را نخواهید مرجع بدانید تصاویر موجود از دست خط‌های اصل و نقاشی‌هایی که از چهره ایشان وجود دارد را هم قبول نخواهید کرد!!   باید قبول کنیم که طاهره بابی (بیانی) است و اگر این موضوع را قبول دارید سایت www.bayanic.comاین کتاب را بصورت فایل برای استفاده همه گذاشته‌است در ضمن کتب و مطالب ارزشمندی در خصوص رد ادعای میرزا حسینعلی را هم برای استفاده عموم گذاشته‌است. در این سایت می‌توانید خیلی کتاب بدست بیاورید.
ولی فعلا اگر شما سعی کنید کتاب آقای معین الدین محرابی را بخوانید، خودش به تمام منابع داخلی و خارجی اشاره نموده استArianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC).
replies: text: :سلام متقابل، جناب آرین ما در اینجا دانشنامه می‌نویسیم و به دنبال پیدا کردن حقیقت نیستیم (متاسفانه!). و یا به عبارت دردناک‌تر اگر فردی به مطلبی اطمینان کاملی داشته باشد ولی نتواند منابع معتبری برای آن پیدا کند نمی‌تواند آن مطلب را در ویکی بنویسد. سعی کنید تا جاییکه می‌توانید برای مطالبتان منابع معتبری پیدا کنید. اگر به مطلبی در مقاله فعلی اعتراض دارید و منبعش معتبر نیست همینجا مطرحش کنید تا حذفش کنیم. اگر سوال دیگری داشتید در خدمتم، طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
طاها واقعا" دمت گرم خیلی پیگیر هستی
فی الحال این موضوع را اصلاح کن چون خیلی آزارم می‌دهد. «بهاءالله او را طاهره نامید» برعکس نوشته شده، طاهره میرزا حسینعلی را بهاء (اولین ماه ۱۹ روزه آیین باب بهاء است) نامید (تنبیه النائمین صفحه ۶) /میرزا حسینعلی  در طول عمر سیدعلی محمد باب با عدد ۲۳۸(معادل حروف ابحد حسینعلی)شناخته می‌شد و بیش از ده سال بعد وی خود را در ادرنه ترکیه بهاءالله نامید و گفت که موعود کتاب بیان یا همان من یظهرالله‌است این موضوع در کتب گوناگون قابل اثبات است ولی الان به کتابخانه دسترسی ندارم اگر خواستید امشب شروع به جمع آوری مطالب در مورد آن می‌کنم. در کتب گوبینو - نیکلا- برآون و نقطةالکاف که برآون آنرا بسیار قبول داشته هم مطلبی در مورد اعطائ لقب توسط میرزاحسینعلی (بهاء) ذکر نشده‌است. اصلا من در تاریخ بابیه جایی ندیدم که میرزا حسینعلی به کسی لقب داده باشد چون جزو حروف حی هم نبوده‌اند . Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)
سید علی محمد باب فاطمه را که قبلا" توسط سیدکاظم رشتی به قرةالعین ملقب شده بود، طاهره نامید متن نامه سیدعلی محمد در کتب تاریخی بارها آمده‌است. موضوع اعطاء لقب طاهره یک عقبه تاریخی دارد یعنی اتفاقاتی در کربلا افتاد که منجر به ارسال نامه از طرف باب و اعطای القاب صدیقه عالمه عامله طاهره برای ایشان گردید.Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

text: : جمله‌ای که اشاره کردید حذف شد چون بی‌منبع بود. لطفا روی متن پیشنهادیتان در بالا کار کنید تا به کیفیت مطلوب برسد و به مقاله انتقال داده شود. طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
ضمن قدردانی از فعالیت چشمگیر جنابعالی امیدوارم در آینده همکاری بیشتری داشته باشیم Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
thread_title:  پیرو مذاکرات با طاهای عزیز،  متن صحیح با ذکر مرجع (فعلا" در مورد تولد خانواده - تحصیلات -ازدواج) تقدیم دوستان می‌گردد 

message: زرین تاج ملقب به طاهره قرهٔ العین، در سال ۱۲۳۳هجری قمری برابر با ۱۱۹۶ شمسی(مطابق با ۱۸۱۷میلادی) در یک خانواده بزرگ مذهبی که به داشتن علم و ثروت مشهور بود در شهر قزوین، چشم به جهان گشود. در ابتدا نامش فاطمه و در میان اقوام و بستگان، زرین تاج و ذکیه و ام سلمه (۱) خوانده می‌شد. متعاقبا" سید کاظم رشتی وی را قرهٔ العین (۲) و سید علی محمد باب، وی را طاهره (۳) نامیدند. فلذا نام اصلی وکامل وی فاطمه براغانی می‌باشد.
مادرش آمنه خانم قزوینی، زنی عالم بود و نقل است که از ایشان اشعاری نیز بجا مانده‌است. پدرش حاجی ملا صالح قزوینی از فضلا و علمای عصر خود بود. عموهای  وی حاجی ملاعلی برغانی از مجتهدین اصولی و مشهور به شهید ثالث  و  حاجی ملا علی ازمریدان مسلک شیخ احمد احسایی بود. این خانواده از محترم ترین خانواده‌های قزوین بوده  و به دانشمندی نه تنها در دیار خود بلکه سایر نقاط نیز شهرت تام داشته‌اند.
زرین تاج، دختر بزرگ حاجی ملا صالح  و آمنه خانم بود. وی  تنها یک خواهر بنام  مرضیه داشت. فاضل مازندرانی نام برادران وی را به ترتیب ؛ شیخ محمد رضا – شیخ حسین  -  میرزا عبدالوهاب -  شیخ محمد حسن ذکر نموده‌است.
thread_title: تولد و خانواده:

message: اگرچه درآن روزگار تحصیل علم و دانش  برای بانوان مرسوم نبود لیکن حاج ملامحمدصالح دو دختر خود را تشویق به تحصیل  ادبیات پارسی و عربی و علوم رایج و متداول زمان نمود. کسروی می‌گوید: قرهٔ العین از بچگی درس خوانده و چون همیشه در میان مباحثه عموها و عموزادگان و پدر و برادرانش قرارداشت از آنها بهره جسته، پیشرفت نمود. بواسطه  ذوق سرشار و شوق فرآوان  به کسب دانش و معرفت به صورت  پنهانی به درسهای مدرسه خانوادگی که مختص اولاد ذکور خانواده بود گوش فرا می‌داد و بهره می‌برد.  مسلما" اگر چنین روحیه و امکاناتی در خاندان پدری وجود نداشت، شاید بستر رشد و نمو چنین گل خوشبویی فراهم نمی‌گردید.
زرین تاج  با خواهرش مرضیه مقدمات علوم را در محضر پدر آموخت   وی با سود جستن از علم و دانش پدر و عموها، ادبیات عرب، فقه، اصول و کلام را فرا گرفته و حافظ قرآن و قادر به تعبیر و تاویل قرآن گردید. طولی نمی‌کشد که آوازه علم و معرفتش در همه جا پیچیده و قطعات نظم و نثر او که از سر چشمه بیکران ذوق و قریحه سرشارش تراوش می‌کرد، زبانزد خاص و عام می‌شود. وی چنان در مباحث علمی صاحب نظر می‌شود که برادرش عبدالوهاب قزوینی که وی نیز به نوبه خود از دانشمندان زمان بوده درباره زرین تاج می‌گوید:
 پدرش حاج محمد صالح نیز چون به هوش و ذکاوت بیش از حد دخترش واقف گردید با افسوس می‌گفت: آگر این دختر پسر بود، خاندان مرا روشن می‌نمود و جانشین من می‌گشت.
فضل، کمال و دانش بی حد زرین تاج، از جمله مسائلی است که مخالفین و موافقین جملگی برآن صحه گذاشته‌اند.(۵)
این موارد اثبات می‌کند که قرةالعین قبل از بابی شدن یک نابغه تحصیل کرده بوده و جزو اندیشمندان و متفکرین زمان خود محسوب می‌گردیده‌است. بنابراین زرین تاج بانویی ساده و حجره نشین نبوده که به سادگی جذب اندیشه‌های غیر متعارف گردد.
thread_title: تحصیلات:

message: زمانی که زرین تاج به سن بلوغ رسید پدرش وی را به عقد برادر زاده خویش، ملا محمد، فرزند ارشد ملا تقی که وی نیز از مجتهدین اصولی  بوده در می‌آورد. زرین تاج از وی صاحب دو پسر (ابراهیم و اسماعیل)  و یک دخترمی شود.
thread_title: ازدواج:

message: ۱)فاضل مازندرانی، جلد ۳ (ظهور الحق)  می‌نویسد:حاجی ملا صالح به پاس احترام به مادر خود نام دختر بزرگ خود را فاطمه نامید. ولی وی را ام سلمه  و ذکیه صدا می‌کرد. به این موضوع مهدی بامداد در کتاب تاریخ رجال ایران جلد اول پاورقی ص ۲۰۶  نیز اشاره نموده‌است.
۲)زرین تاج رساله‌ای در حقانیت اصول و مبادی تفکر شیخیه نگاشت و آنگاه رساله خویش را برای سید کاظم رشتی ارسال کرد. سید از قدرت بیان و استدلال  زرین تاج متعجب گردید و در نامه‌ای که برای وی نوشته بود او را قرهٔ العین نامید. تاریخ رجال نوشته مسیو نیکلا ج ۱ص ۲۰۵  -  لغت نامه دهخدا اشاره‌ای به مکاتبات بین قرهٔ العین و سید رشتی ننموده واینگونه می‌نویسد: ایام اواخر عمر سید رشتی را درک کرد و به خوشه چینی از خرمن فضل او پرداخت و از جانب سید به قرة العین ملقب گردید.
۳)بابیان وی را (بدرالدجی) و (شمس الصحی) لقب داده بودند تا زمانیکه سید علی محمد شیرازی ملقب به باب وی را در نامه‌ای طاهره خطاب نمود قسمتی از متن نامه سید علی محمد باب (و اما ما سئلت عن المراة التی زکت نفسها  و اثرت فیها الکلمه التی انقادت الامور لها و عرفت بارئها فاعلم اامرأة صدیقه عالمه عامله طاهرة ولا ترد الطاهرة فی حکمها فانها ادری بمواقع الامر من غیرها  ولیس لک الا اتباعها) در  اینجا باب گذشته از اینکه وی را صدیق و عالم و عامل و طاهر نامیده صحت اقوال و عقایدش را نیز تائید نموده و او را داناتر از دیگران به مواقع امر ومخاطب را به پیروی از او توصیه نموده‌است.  بدین مناسبت در میان بابیان  به طاهره ملقب گردید. (طاهره نابغه دوران صفحه ۳) جای بسی تاسف است که برخی سایت‌ها، اعطاء این لقب را به بهالله نسبت داده‌اند!!  اگر چه کاملا" به زمان شهادت طاهره ۱۲۶۸قمری وادعای ظهور توسط میرزا حسینعلی ۱۲۷۸واقف بوده و درک کذب بودن چنین ادعایی با مقایسه تاریخ‌ها بسیار ساده می‌باشد. عزیه خانم در ص۵ تنبیه النائمین نگاشته که این طاهره بوده که در بدشت (قریه‌ای در یک فرسنگی شاهرود) لقب بهاء (نام اولین ماه ۱۹ روزه آئین باب) را به میرزا حسینعلی داده‌است.  در اکثر مکاتبات از ایشان به ۲۳۸(مطابق حروف ابجد حسینعلی)اتلاق گردیده‌است.
۴)نقل از کتاب مذاهب ملل متمدنه و تاریخ سیدعلی محمد معروف به باب نوشته مسیو نیکلا دبیراول سفارت فرانسه در ایران و نقطهٔ الکاف نوشته میرزا جانی کاشانی
۵)محمد جعفر خورموجی مولف کتاب حقایق الاخبار ناصری می‌گوید: در علوم معقول و منقول بحد کمال بود (ص ۵۴).  محمد علی مدرس در کتاب ریحانهٔ الادب می‌نویسد: زنی بوده عالمه و فاضله که طبعی وقاد هم داشته و به طاهره تخلص میکرد(ج ۴ ص۴۴۰)- میر سید احمد روضاتی، حاشیه پرداز کتاب مناهج المعارف یا فرهنگ عقاید شیعه  که خود از فقهای زمان بود و پاورقی‌های آمیخته به توهین برای قرهٔ العین نوشته‌است می‌گوید: چون استعداد ذاتی داشت به طلب علم راغب شد و در خدمت پدر و عموهای خود به درجات فضل رسید. (ص۷۲۰)
Arianarian (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)
thread_title: پاورقی

message: من فعلا فقط این را می‌گویم که سعی کنید منابعتان بیشتر منابع غربی باشد. ضمنا برای ارجاع به کتابی جاهای خالی این الگو را پر کنید:

به عنوان مثال:

من الان سرم شلوغ است. شما تغییرات گفته شده برای منابع را ایجاد کنید من امشب مطالب شما را بازبینی می‌کنم. طاها (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۲۸ (UTC)
replies: text: چند نکته:
* لحنی نوشتار شما در قسمت تحصیلات مناسب یک دانشنامه نیست. لحن دانشنامه‌ای باید لحنی رسمی باشد و لحنی شاعرانه مناسب یک دانشنامه نیست. مثال «طولی نمی‌کشد که آوازه علم و معرفتش در همه جا پیچیده و قطعات نظم و نثر او که از سر چشمه بیکران ذوق و قریحه سرشارش تراوش می‌کرد، زبانزد خاص و عام می‌شود»
* متن شما در قسمت تحصیلات بنظر تحقیق دست اول می‌رسد. لطفا حتما پیش از نگارش در ویکی‌پدیا سیاست تحقیق دست اول ممنوع را مطالعه کنید.
* منابع شما در این مقاله باید منابعی آکادمیک و بروز باشد. کتاب طاهره نابغه دوران آیا چنین شرایطی دارد؟ ادوارد براون محقق بزرگی است. اما کتاب او برای ویکی‌پدیا یک منبع دست اول محسوب می‌شود(وپ:اولیه را بخوانید). بهتر از تحقیقات آکادمیک متاخر تر استفاده نمایید. ضمن آنکه  کتاب یک سال در میان ایرانیان که با ترجمه ذبیح الله منصوری منتشر شده‌است. چون منصوری از مترجمانی بوده‌است که به متن اصلی پایبند نبوده‌است. در مورد کتابهای ایشان حتما به متن انگلیسی کتاب مراجعه کنید. نه ترجمه فارسی. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
طاهای عزیز درود برشما
اولا چشم قطعا" سعی می‌کنم اساس ارجاع به کتاب و الگویی که نام برده‌اید را رعایت کنم
دوما" منابع غربی؟ کتاب‌هایی که من نام برده‌ام بصورت اصل در کتاب خانه‌های معتبر اروپا موجود بوده و متن زبان اصلی و ترجمه توسط اساتید زبان باید کنترل گردد.
متن‌هایی که بنده از ترجمه آقای ذبیح الله منصوری آورده‌ام به زبان اصلی مورد مطالعه سایر محققین خارجی مانند نیکلا و برآون قرار گرفته و هر یک گریزی به مطالب  هم زده‌اند اخیرا" هم کتابی به زبان انگلیسی توسط یک آمریکایی August Stenstrandچاپ شده که نام کتاب  The Complete Call to the Heaven of Bayanاست در این کتاب نیز به متن کتب‌ها گوبینو برآون و نیکلا اشاره شده‌است قطعا" نویسنده انگلیسی زبان ترجمه ذبیح الله منصوری را مطالعه ننموده‌اند.
در کتاب قرةالعین شاعره آزادیخواه و ملی ایران نوشته معین الدین محرابی که در کلن آلمان چاپ شده و در خرداد ۱۳۷۳ چاپ سوم آن در چاپ خانه و صحافی فوندل - کلن به اتمام رسیده‌است، از کتب دیگری سند و مطلب درج گردیده که لیست کتب مرجع این کتاب ۳ صفحه‌است. امروز برای شما یک نسخه تهیه می‌کنم و هرجور شده آنرا به شما هدیه می‌کنم از کثرت و اعتبار مراجع سرتان سوت خواهد کشید!!
منابع فعلی  صفحه را بررسی نموده اید؟ کدامیک شرایطی که شما گفته‌اید را دارد؟ کتاب سراسر تحریف شده دکتر سهیلا و سام واثقی؟ این دوستان آنقدر بهایی بودنشان تابلو است که در ابتدا متن پسر میرزاحسینعلی (بهالله) را در چندین صفحه آورده‌اند متنی که کذب بودنش از لحاظ تاریخی به سادگی قابل اثبات است / رادیو زمانه مرجع آکادمیک است؟ اصلا«مگر برای موضوعات تاریخی که فعلا» تحقیقات برای آن تقریبا ممنوع است و در خارج نیز فقط توسط بهایی‌ها انجام می‌شود امکان چیزی بیشتر از مراجعه به کتب تاریخی وجود دارد؟ ضمنا" اگر قرار باشد عین متن کتاب‌ها و مراجع را ذکر کنیم که باید حداقل متن ۵۰۰ صفحه بشود. من تایپیست نیستم. البته قبول می‌کنم که جمله‌ای که بهزاد عزیز در خصوص تحصیلات به آن اشاره نموده‌اند کمی احساسی نوشته شده ولی از متن کتابی که زندگی نامه فاطمه برغانی را نوشته کپی گردیده‌است نام کامل کتاب این است «بیاد صدمین سال شهادت نابغه دوران قرةالعین»
درهر حال خوشحالم که شما سروران گرامی قبول زحمت نموده و مطالبی که بنده در صفحه بحث طرح نموده‌ام را مطالعه می‌فرمایید. راستی برخی از این کتاب‌ها در سایت www.ketabfarsi.orgوجود دارد. خدا قوتArianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC)
thread_title:  نظر 

message: احتمالا تا اینجا متوجه شده‌اید که نوشتن اصولی یک مقاله ویکی کار سختی است و مقاله فعلی هم در وضع اسف‌باری است! حالا یک به یک به اشکالات مقاله برچسب می‌زنم. طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
replies: text: بنده تغییراتم را اعمال نمودم (البته با سخت‌گیری). مطابق گفته جناب مدرس شما نباید از کتاب نابغه دوران استفاده کنید. امیدوارم که دلسرد نشده باشید. احتمالا الان می‌پرسید چرا اینقدر سخت گیری برای متن فعلی نشده است؟ در جواب باید بگویم که به مرور زمان ویکی‌پدیا در مورد موارد حساس سخت‌گیرتر شده‌است. امیدوارم که علاقه شما به صاحب مقاله شما را به ادامه ویرایش ترغیب کند. با تشکر، طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۳۸ (UTC)
درود بر طاها
قبول دارم که ویکی نویسی سخت است و خوشحال هستم که بالاخره قبول کردید که مقاله فعلی به تعبیر شما اسفباراست. می‌توانم بدانم چرا کتاب صدمین سالگردنابغه دوران قرةالعین نمی‌تواند مورد استفاده قرار بگیرد آنوقت دیوان سهیلا و سام واثقی با آن همه انحراف، می‌تواند؟ امیدوارم بقول شما به مرور ویکی‌پدیا در مورد موارد حساس سخت گیر تر شود.
اگر این کتاب را نخواهید مرجع بدانید تصاویر موجود از دست خط‌های اصل و نقاشی‌هایی که از چهره ایشان وجود دارد را هم قبول نخواهید کرد!!   باید قبول کنیم که طاهره بابی (بیانی) است و اگر این موضوع را قبول دارید سایت www.bayanic.comاین کتاب را بصورت فایل برای استفاده همه گذاشته‌است در ضمن کتب و مطالب ارزشمندی در خصوص رد ادعای میرزا حسینعلی را هم برای استفاده عموم گذاشته‌است. در این سایت می‌توانید خیلی کتاب بدست بیاورید.
ولی فعلا اگر شما سعی کنید کتاب آقای معین الدین محرابی را بخوانید، خودش به تمام منابع داخلی و خارجی اشاره نموده استArianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC).
replies: text: :سلام متقابل، جناب آرین ما در اینجا دانشنامه می‌نویسیم و به دنبال پیدا کردن حقیقت نیستیم (متاسفانه!). و یا به عبارت دردناک‌تر اگر فردی به مطلبی اطمینان کاملی داشته باشد ولی نتواند منابع معتبری برای آن پیدا کند نمی‌تواند آن مطلب را در ویکی بنویسد. سعی کنید تا جاییکه می‌توانید برای مطالبتان منابع معتبری پیدا کنید. اگر به مطلبی در مقاله فعلی اعتراض دارید و منبعش معتبر نیست همینجا مطرحش کنید تا حذفش کنیم. اگر سوال دیگری داشتید در خدمتم، طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
طاها واقعا" دمت گرم خیلی پیگیر هستی
فی الحال این موضوع را اصلاح کن چون خیلی آزارم می‌دهد. «بهاءالله او را طاهره نامید» برعکس نوشته شده، طاهره میرزا حسینعلی را بهاء (اولین ماه ۱۹ روزه آیین باب بهاء است) نامید (تنبیه النائمین صفحه ۶) /میرزا حسینعلی  در طول عمر سیدعلی محمد باب با عدد ۲۳۸(معادل حروف ابحد حسینعلی)شناخته می‌شد و بیش از ده سال بعد وی خود را در ادرنه ترکیه بهاءالله نامید و گفت که موعود کتاب بیان یا همان من یظهرالله‌است این موضوع در کتب گوناگون قابل اثبات است ولی الان به کتابخانه دسترسی ندارم اگر خواستید امشب شروع به جمع آوری مطالب در مورد آن می‌کنم. در کتب گوبینو - نیکلا- برآون و نقطةالکاف که برآون آنرا بسیار قبول داشته هم مطلبی در مورد اعطائ لقب توسط میرزاحسینعلی (بهاء) ذکر نشده‌است. اصلا من در تاریخ بابیه جایی ندیدم که میرزا حسینعلی به کسی لقب داده باشد چون جزو حروف حی هم نبوده‌اند . Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)
سید علی محمد باب فاطمه را که قبلا" توسط سیدکاظم رشتی به قرةالعین ملقب شده بود، طاهره نامید متن نامه سیدعلی محمد در کتب تاریخی بارها آمده‌است. موضوع اعطاء لقب طاهره یک عقبه تاریخی دارد یعنی اتفاقاتی در کربلا افتاد که منجر به ارسال نامه از طرف باب و اعطای القاب صدیقه عالمه عامله طاهره برای ایشان گردید.Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

text: : جمله‌ای که اشاره کردید حذف شد چون بی‌منبع بود. لطفا روی متن پیشنهادیتان در بالا کار کنید تا به کیفیت مطلوب برسد و به مقاله انتقال داده شود. طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
ضمن قدردانی از فعالیت چشمگیر جنابعالی امیدوارم در آینده همکاری بیشتری داشته باشیم Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
thread_title:  توضیحات بیشتر 

message: ===سیدعلی محمد باب پس از لقب قرةالعین  که سیدکاظم رشتی داده بود لقب طاهره را اعطا نمود===
ملقب گشتن قرةالعین به طاهره صفحه های 81تا 84 کتاب قرةالعین شاعر آزادیخواه و ملی ایران نوشته معین الدین محرابی که خود به کتاب فلسفه نیکو ص 117- 118  و مناهج المعارف پاورق ص 720 و 721اشاره نموده است 
همچنین نقطةالکاف نوشته میرزا جانی ص 141 
لغت نامه دهخدا ، حرف (ط) ، ص109
خدا رحمت کند جناب معین الدین محرابی را که کار بنده را تسهیل کردند
حالا شما با اعتماد بنویسید که سیدعلی محمد باب لقب طاهره را به قرةالعین داده است
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
=== فلذا نام اصلی وکامل وی فاطمه براغانی می‌باشد.[برداشت شخصی‌تان را ننویسید.]  ===
قر]العین در ابتدا نامش "فاطمه" و درمیان اقوام و بستگان نیزاشتهار و لقب  به "زرین تاج و ذکیه "داشت . و کنیه اش نیز " ام سلمه" بود.
برداشت شخصی نیست 
قرةالعین شاعره آزادیخواه و ملی ایران چاپ سوم نوشته معین الدین محرابی ص 53 و پانوشت بخش دوم منابع: فاضل مازندرانی ، در جلد سوم ظهورالحق /تاریخ رجال ایران ،مهدی بامداد ،ج 1 پاورقی ص206
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)
===  پدرش حاجی ملا صالح قزوینی از فضلا و علمای عصر[عبارت مبهم، دقیقا چه مرتبه علمی داشت؟] خود بود ===
پدر و عمو های قرةالعین جملگی از علما و مجتهدین بزرگ بوده و هر یک نیز دهها کتاب تالیف نموده اند . ملا محمد صالح برغانی پدر وی ، تفاسیری همچون :( مفتاح الجنان فی حل رموز قرآن) را در 8 مجلد و ( بحراعرفان و معدن الایمان) در 17 مجلد تالیف نموده بود و عمویش تالیفاتی . . . .  صفحه 54 کتاب قرةالعین شاعر آزادیخواه ملی ایران که نویسنده معین الدین محرابی در ص 66 و 67 لیست تالیفات را در کتابخوانه آیت الله نجفی در قم اعلام نموده است. لیست کتب هایی که آقای محرابی نوشته تقریبا یک صفحه ریز نویس استArianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)
===  عموهای وی حاجی ملاعلی برغانی از مجتهدین اصولی و مشهور به شهید ثالث و حاجی ملا علی ازمریدان مسلک شیخ احمد احسایی بود.[نیازمند منبع ===
منبع ذکر شده در کتاب قرةالعین شاعر آزادیخواه و ملی ایران: غیر از لیست کتب  موجود در کتاب خانه آیة الله نجفی در قم  - برگی از تاریخ قزوین ، حسین مدرسی طباطبائی ص 275، همچنین به سند 68 که در آخر همان کتاب آمده مراجعه شود.
اجرت با خدا ای معین الدین محرابیArianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
=== این خانواده از محترم ترین خانواده‌های قزوین بوده و به دانشمندی نه تنها در دیار خود بلکه سایر نقاط نیز شهرت تام داشته‌اند.[نادانشنامه‌ای] ===
اصل جمله از کتاب طاهر نابغه دوران صفحه1 ولی این موضوع درکتاب مذاهب ملل متمدنه نوشته مسیو نیکلا ، دبیر اول سفارت فرانسه در تهران که در سال 1905 در پارسیس بطبع رسانده به نوعی دیگر گفته شده است  
مجتهدانی که دو مدرسه در قزوین داشته اند و آن همه تالیف داشته اند مسلما" از محترمترین خانواده های عصر خود محسوب می شده اند Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۴۳ (UTC)
=== فاضل مازندرانی نام برادران وی را به ترتیب ؛ شیخ محمد رضا – شیخ حسین - میرزا عبدالوهاب - شیخ محمد حسن ذکر نموده‌است.[نیازمند ارجاع دقیق] ===
عذر خواهی میکنم فاضل مازندرانی نقل قول نموده ولی معین الدین محرابی در ص 66 کتاب خود آورده است:
1- شیخ محمد رضا ، ر ک  : الذریعه ، ج 21،ص321ذیل شماره :5276
2- شیخ حسین ، ر ک : الذریعه ، ج 21،ص 296،ذیل شماره :5150
3- میرزا عبدالوهاب ، وی کتابی تحت عنوان (مبتقی الافهام فی شرح شرایع الاسلام )تصنیف نموده که نسخه خطی آن تحت شماره 3202 در کتاب خانه آیت الله نجفی در قم موجود است. ر ک : فهرست نسخه های خطی کتاب خانه آیة الله نجفی ج 9 ص4
4- شیخ محمد حسن ، 3 عنوان از کتب تالیفی وی در مجموعه خطی شماره 3404 در کتاب خانه آیة الاه نجفی موجود است . ر ک : فهرست نسخه های خطی کتابخانه آیةالله نجفی ج 9 ص187
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
=== بواسطه ذوق سرشار و شوق فرآوان به کسب دانش و معرفت به صورت پنهانی به درسهای مدرسه خانوادگی که مختص اولاد و... نادانشنامه ای ===
کل جمله از صفحه 55 کتاب معین الدین محرابی نگاشته شده است  و در پاورقی دو صفحه 68 اشره نموده به کتاب بهایی گری ، شیعیگری ، صوفیگری ص 107
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)
thread_title:  توضیحات آرین 

message: ملقب گشتن قرةالعین به طاهره صفحه های 81تا 84 کتاب قرةالعین شاعر آزادیخواه و ملی ایران نوشته معین الدین محرابی که خود به کتاب فلسفه نیکو ص 117- 118  و مناهج المعارف پاورق ص 720 و 721اشاره نموده است 
همچنین نقطةالکاف نوشته میرزا جانی ص 141 
لغت نامه دهخدا ، حرف (ط) ، ص109
خدا رحمت کند جناب معین الدین محرابی را که کار بنده را تسهیل کردند
حالا شما با اعتماد بنویسید که سیدعلی محمد باب لقب طاهره را به قرةالعین داده است
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
thread_title: سیدعلی محمد باب پس از لقب قرةالعین  که سیدکاظم رشتی داده بود لقب طاهره را اعطا نمود

message: قر]العین در ابتدا نامش "فاطمه" و درمیان اقوام و بستگان نیزاشتهار و لقب  به "زرین تاج و ذکیه "داشت . و کنیه اش نیز " ام سلمه" بود.
برداشت شخصی نیست 
قرةالعین شاعره آزادیخواه و ملی ایران چاپ سوم نوشته معین الدین محرابی ص 53 و پانوشت بخش دوم منابع: فاضل مازندرانی ، در جلد سوم ظهورالحق /تاریخ رجال ایران ،مهدی بامداد ،ج 1 پاورقی ص206
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)
thread_title:  فلذا نام اصلی وکامل وی فاطمه براغانی می‌باشد.[برداشت شخصی‌تان را ننویسید.]  

message: پدر و عمو های قرةالعین جملگی از علما و مجتهدین بزرگ بوده و هر یک نیز دهها کتاب تالیف نموده اند . ملا محمد صالح برغانی پدر وی ، تفاسیری همچون :( مفتاح الجنان فی حل رموز قرآن) را در 8 مجلد و ( بحراعرفان و معدن الایمان) در 17 مجلد تالیف نموده بود و عمویش تالیفاتی . . . .  صفحه 54 کتاب قرةالعین شاعر آزادیخواه ملی ایران که نویسنده معین الدین محرابی در ص 66 و 67 لیست تالیفات را در کتابخوانه آیت الله نجفی در قم اعلام نموده است. لیست کتب هایی که آقای محرابی نوشته تقریبا یک صفحه ریز نویس استArianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)
thread_title:   پدرش حاجی ملا صالح قزوینی از فضلا و علمای عصر[عبارت مبهم، دقیقا چه مرتبه علمی داشت؟] خود بود 

message: منبع ذکر شده در کتاب قرةالعین شاعر آزادیخواه و ملی ایران: غیر از لیست کتب  موجود در کتاب خانه آیة الله نجفی در قم  - برگی از تاریخ قزوین ، حسین مدرسی طباطبائی ص 275، همچنین به سند 68 که در آخر همان کتاب آمده مراجعه شود.
اجرت با خدا ای معین الدین محرابیArianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
thread_title:   عموهای وی حاجی ملاعلی برغانی از مجتهدین اصولی و مشهور به شهید ثالث و حاجی ملا علی ازمریدان مسلک شیخ احمد احسایی بود.[نیازمند منبع 

message: اصل جمله از کتاب طاهر نابغه دوران صفحه1 ولی این موضوع درکتاب مذاهب ملل متمدنه نوشته مسیو نیکلا ، دبیر اول سفارت فرانسه در تهران که در سال 1905 در پارسیس بطبع رسانده به نوعی دیگر گفته شده است  
مجتهدانی که دو مدرسه در قزوین داشته اند و آن همه تالیف داشته اند مسلما" از محترمترین خانواده های عصر خود محسوب می شده اند Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۴۳ (UTC)
thread_title:  این خانواده از محترم ترین خانواده‌های قزوین بوده و به دانشمندی نه تنها در دیار خود بلکه سایر نقاط نیز شهرت تام داشته‌اند.[نادانشنامه‌ای] 

message: عذر خواهی میکنم فاضل مازندرانی نقل قول نموده ولی معین الدین محرابی در ص 66 کتاب خود آورده است:
1- شیخ محمد رضا ، ر ک  : الذریعه ، ج 21،ص321ذیل شماره :5276
2- شیخ حسین ، ر ک : الذریعه ، ج 21،ص 296،ذیل شماره :5150
3- میرزا عبدالوهاب ، وی کتابی تحت عنوان (مبتقی الافهام فی شرح شرایع الاسلام )تصنیف نموده که نسخه خطی آن تحت شماره 3202 در کتاب خانه آیت الله نجفی در قم موجود است. ر ک : فهرست نسخه های خطی کتاب خانه آیة الله نجفی ج 9 ص4
4- شیخ محمد حسن ، 3 عنوان از کتب تالیفی وی در مجموعه خطی شماره 3404 در کتاب خانه آیة الاه نجفی موجود است . ر ک : فهرست نسخه های خطی کتابخانه آیةالله نجفی ج 9 ص187
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
thread_title:  فاضل مازندرانی نام برادران وی را به ترتیب ؛ شیخ محمد رضا – شیخ حسین - میرزا عبدالوهاب - شیخ محمد حسن ذکر نموده‌است.[نیازمند ارجاع دقیق] 

message: کل جمله از صفحه 55 کتاب معین الدین محرابی نگاشته شده است  و در پاورقی دو صفحه 68 اشره نموده به کتاب بهایی گری ، شیعیگری ، صوفیگری ص 107
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)
thread_title:  بواسطه ذوق سرشار و شوق فرآوان به کسب دانش و معرفت به صورت پنهانی به درسهای مدرسه خانوادگی که مختص اولاد و... نادانشنامه ای 

message: بدینوسیله از کلیه دوستان و عزیزانی که در ویکی پدیا مطالعه می فرمایند و به بحث طاهر قرةالعین علاقه مند گردیده اند تقاضا می گردد اولا از ابتدای بحث فی مابین را با دقت مطالعه فرمایند و سپس ضمن همکاری در تهیه مطالب چنانچه بحث های مطرح شده را مفید میدانند ما را در ادامه راه مان تشویق فرمایند.
ارادتمند آرین آرین
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
حالا من نمی‌دونم روال درست چیه ولی باید یه جایی باشه مثلا اگه توافق بشه همون قهوه‌خانه/گوناگون جای بدی نیست که کاربرا درخواست همکاری برای یه مقاله خاص رو بدن. به نظرم این رسم خوبیه.اگه اونجا مطرح کنید خیلی بیشتر بازخورد می‌گیرید غلامرضا باقری ۲۳ آذر ۱۳۹۰، ساعت ۲۱:۱۹ (ایران)
thread_title:  در خواست همکاری از سایر دوستان مطلع و علاقه مندان به طاهره قرة العین SOS   

message: ضمن تشکر از ویکیپدیا -طاها و arian arian. من مطالب عنوان شده توسط arian arian  را تایید می کنم چونکه به حقیقت نزدیک است و مطالب ایشان را در کتب تاریخی متعددی که توسط اتباع خارجی مقیم ایران که در همان دوران زندگی کرده نوشته شده از قبیل کنت دوگوبینو وادواد براون و غیر مغرضانه و بی طرفانه می باشند خوانده ام.و همچنین اثار و کتب اولیه بابیان معتبر ترین اسناد هستند چون که هنوز دچار تفرقه نشده بودند. همچنین بیشتر منابع اسلامی نیز با اینکه متعصبانه سعی در مخدوش کردن چهره تابناک قره العین کرده اند به اجبار بسیاری از مطالب را تصدیق یا ذکر کرده اند.با جمع بندی همه مطالب من arian arian را تایید مینمایم و در صورت لزوم لیست کتب و مراجع را نیز خواهم آورد. Ardalan95 (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)
thread_title:  طاهره قره العین  

message: با سلام خدمت جناب آرین و تشکر از زحماتتان،‌ من دوباره فقط شب می‌توانم روی مطالب شما وقت بگذارم. لذا تا ۱۲ ساعت دیگر لطفا منابع را به آن فرمتی که در بالا گفتم تغییر دهید و یک متن به‌هم‌پیوسته برای گنجانیدن در متن بنویسید. (اگر توضیحی برای جمله‌ای لازم داشتید به صورت پاورقی بنویسید.) 
اگر به دنبال کمک هستید می‌توانید در ویکی‌پدیا:میز کمک تقاضا دهید. البته باید خدمتتان عرض کنم که متاسفانه احتمالا نتوانید کاربران زیادی را ترغیب کنید.
در نهایت توصیه می‌کنم اگر دنبال کمک‌کار هستید از دوستانتان در خارج از ویکی بخواهید به شما کمک کنند. البته این کمک باید در نوشتن باشد وگرنه فقط تائید نوشته شما فایده‌ای ندارد. ویکی‌پدیا دموکراسی نیست و بر مبنای نظر اکثریت کار نمی‌کند؛ بلکه بر مبنای نظر معتبرتر عمل می‌کند. با تشکر، طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)
replies: text: تنها دلیلی که این همه بحث وجود داره، این هست که مقاله از نظر منبع خیلی وضع بدی داره. مقاله به این مهمی فقط 10 تا منبع داره که نصفشون هم غیر معتبر هستند. فکر می‌کنم بهتره دوستان یک مقدار بیشتر روی وارد کردن اطلاعات از منابع معتبرتر کار کنند تا مشکل حل بشه. اگر نیاز به همکاری باشه من در خدمت شما هستم.--چغازنبیل (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)
ضمن قدردانی ازآقای طاها و آقای باقری ، از چغازنبیل و اردلان 95 استدعا می کنم که در تهیه  واصلاح مقاله ها نهایت همکاری را بنمایند / طاهای عزیز طاهره آنقدر در میان مردم طرفدار دارد که اگر تعدای از آنها تصمیم به همکاری بگیرند شما باید چند تا میز کمکی ایجاد کنید !!
ولی نظر جغازنبیل بسیار کارشناسانه است . 10 دونه منبع برای چنین بحثی خیلی کم است تازه نیمی از این منابع هم رادیو زمانه است ؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟
متعاقبا" یک قسمت از مقاله را با همان شکلی که شما ذکر کرده بودید تقدیم می کنم البته شاید هنوز خیلی ویکی نویس نشده باشم و مغایرتهایی دیده شود که قطعا" با تذکرات شما مرتفع خواهد شد.
متشکرم که در صفحه اصلی اصلاحات زیادی انجام داده اید 
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۴۲ (UTC)
thread_title:  نظرات 

message: تولد و خانواده
زرین تاج ملقب به طاهره قرهٔ العین، در سال ۱۲۳۳هجری قمری برابر با ۱۱۹۶ شمسی(مطابق با ۱۸۱۷میلادی) در یک خانواده بزرگ مذهبی که به داشتن علم و ثروت مشهور بود در شهر قزوین، چشم به جهان گشود. در ابتدا نامش فاطمه و در میان اقوام و بستگان، زرین تاج و ذکیه و ام سلمه خوانده می‌شد.  وی دختر بزرگ حاج ملا محمد صالح برغانی و آمنه خانم قزوینی است. (۱) و (۲) و (۳) زرین تاج، دختر بزرگ حاجی ملا صالح و آمنه خانم بود. وی تنها یک خواهر بنام مرضیه داشت. فاضل مازندرانی نام برادران وی را به ترتیب ؛ شیخ محمد رضا – شیخ حسین - میرزا عبدالوهاب - شیخ محمد حسن ذکر نموده‌است.(۱۷) پدر و عمویش حاجی ملاعلی برغانی از مجتهدین اصولی و عموی دیگرش، حاجی ملا علی ازمریدان مسلک شیخ احمد احسایی بود و از وی نیز تالیف‌هایی در کتابخانه آیت الله نجفی در قم موجود است (۱۴) پدرش حاجی ملا صالح قزوینی و عموهای قرةالعین همگی  مجتهد و مولف کتاب‌های مذهبی بودند. ملا محمد صالح برغانی پدر وی، تفاسیری همچون:(مفتاح الجنان فی حل رموز قرآن) را در ۸ مجلد و (بحراعرفان و معدن الایمان) در ۱۷ مجلد تالیف نموده بود و عمویش ملا محمد تقی برغانی معروف به شهید ثالث ۲۴ جلد کتاب تالیف نموده‌است. لیست تالیفات را در کتابخانه آیت الله نجفی در قم موجود است. (۱۴) این خانواده دو مدرسه بزرگ مذهبی در شهر قزوین (۱۶) را اداره می‌کردند و از محترم ترین خانواده‌های قزوین بوده و به دانشمندی شهرت  داشته‌اند.(۱۴)(۱۵) مادرش آمنه خانم قزوینی، زنی عالم بود و نقل است که از ایشان اشعاری نیز بجا مانده‌است.
متعاقبا" سید کاظم رشتی وی را قرهٔ العین نامید. زرین تاج رساله‌ای در حقانیت اصول و مبادی تفکر شیخیه نگاشت و آنگاه رساله خویش را برای سید کاظم رشتی ارسال کرد. سید از قدرت بیان و استدلال زرین تاج متعجب گردید و در نامه‌ای که برای وی نوشته بود او را قرهٔ العین نامید. (۱۰)(۴)(۵)(۶) (۷) (۸) البته قول دیگر اینکه: از جانب پدر بدین نام ملقب گردیده (۵)آخرین قول اینکه لقب قرةالعین را نیز سیدعلی محمد باب داده‌است (۹)که این دو قول آخر شواهد تاریخی صحیحی ندارد(۳). سید علی محمد باب، وی را طی نامه‌ای طاهره نامید.  بابیان وی را (بدرالدجی) و (شمس الصحی) لقب داده بودند تا زمانیکه سید علی محمد شیرازی ملقب به باب وی را در نامه‌ای طاهره خطاب نمود قسمتی از متن نامه سید علی محمد باب (و اما ما سئلت عن المراة التی زکت نفسها و اثرت فیها الکلمه التی انقادت الامور لها و عرفت بارئها فاعلم اامرأة صدیقه عالمه عامله طاهرة ولا ترد الطاهرة فی حکمها فانها ادری بمواقع الامر من غیرها ولیس لک الا اتباعها) در این نامه باب گذشته از اینکه وی را صدیق و عالم و عامل و طاهر نامیده صحت اقوال و عقایدش را نیز تائید نموده و او را داناتر از دیگران به مواقع امر ومخاطب را به پیروی از او توصیه نموده‌است. بدین مناسبت در میان بابیان به طاهره ملقب گردید. (طاهره نابغه دوران صفحه ۳)  (۱۱) (۱۲)(۱۳) (۸)
پاورقی
(۱)	
(۲)	   
(۳)	    
(۴)	   
(۵)	   
(۶)	   
(۷)	   
(۸)	
(۹)	   
(۱۰)	   
(۱۱)	
(۱۲)	 و به تشبیع  فلسفه نیکو، مناهج المعارف در پاورقی صفحه ۷۲۰-۷۲۱
(۱۳)	   
(۱۴)	
(۱۵)	   
(۱۶)	
(۱۷)	 آورده‌است که:
۱-۱۷	شیخ محمد رضا، ر ک: الذریعه، ج ۲۱، ص۳۲۱ذیل شماره:۵۲۷۶   
۲-۱۷	 شیخ حسین، ر ک: الذریعه، ج ۲۱، ص ۲۹۶، ذیل شماره:۵۱۵۰   
۳-۱۷	 میرزا عبدالوهاب، وی کتابی تحت عنوان (مبتقی الافهام فی شرح شرایع الاسلام)تصنیف نموده که نسخه خطی آن تحت شماره ۳۲۰۲ در کتاب خانه آیت الله نجفی در قم موجود است. ر ک: فهرست نسخه‌های خطی کتاب خانه آیة الله نجفی ج ۹ ص۴
۴-۱۷	شیخ محمد حسن، ۳ عنوان از کتب تالیفی وی در مجموعه خطی شماره ۳۴۰۴ در کتاب خانه آیة الاه نجفی موجود است. ر ک: فهرست نسخه‌های خطی کتابخانه آیةالله نجفی ج ۹ ص۱۸۷
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)
# این منابعی که فهرست کرده‌اید را باید خودتان شخصا کنترل کرده باشید. اگر در کتاب دیگری به این منبع اشاره شده‌است و خودتان اصل منبع را کنترل نکرده‌اید. منبع شما آن کتاب و ارجاع دست دوم است نه منبع اصلی. مثلا اگر در کتاب محرابی به نبیل زندی ارجاع داده شده‌است. منبع شما محرابی است نه نبیل زندی.
# مرتبه علمی و تحصیلات معین الدین محرابی چیست؟ من جستجویی در گوگل کردم و چیزی نیافتم
# سایر منابع شما مراجع به روز دانشگاهی محسوب نمی‌شوند و قابل استفاده در مقاله نیستند. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)
آقای مدرس عزیز
مثل اینکه باید سبک را عوض کنیم منبعد روی مطالب شما بحث می‌کنیم / من تک تک مطالبی که در صفحه اصلی اشتباه است را مطرح می‌کنم شما اثبات کن که متن شما اصالت دارد.
مثلا" شما بگو مرجع آکادمیک و علمی که نوشته: بهاالله لقب طاهره را داده چه اعتباری داشته‌است؟
شما بگو کاخ طبرسی کجاست؟ اصلا" چنین کاخی وجود داشته‌است؟  یک مرجع معتبر معرفی کن که نوشته طاهره در کاخ طبرسی زندانی بوده؟
انصاف داشته باش برادر انصاف داشته باش / تازه به همت طاها داره دست اندازهای مقاله حذف میشه. بیا و همکاری کن و با حسن نیت دو جانبه این صفحه را آباد کنیم. خیلی از مردم این زمانه عاشق طاهره هستند و سوادشان از من بیشتر است  می‌دانید به من چه می‌گویند؟ می‌گویند وقت خودت را تلف نکن مدیریت صفحه‌های طاهره - سیدعلی محمد باب - صبح ازل و برادر ناتنی اش میرزا حسینعلی در اختیار بهایی‌ها است و تو راه به جایی نمی‌بری چون فلسفه وجودی بهاییت تحریف تاریخ و مغلطه‌است. بیا تا این تفکر را با هم نابود کنیم.
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)
replies: text: :تعارض ویرایشی با استاد مدرس عزیز.
replies: text: :از میان منابع فوق، اسدالله فاضل مازندرانی را نمی‌توان بیطرف دانست. ضمن آنکه منبع اولیه‌است، مهدی بامداد منبع خوب و قابل استناد و ثانویه محسوب می‌شود. محرابی محقق ادبی است و فقط در زمینه شعر شناسی طاهره می‌توان به او استناد کرد. او یک تاریخ دان نیست. بنابراین تحقیقات تاریخی او برای چنین مقاله‌ای فاقد ارزش آکادمیک است. عمر رضاکحاله در مورد استفاده شده منبع معتبری است. نبیل زرندی منبع اولیه‌است و بیطرف نیست. دهخدا شکی نیست که معتبر است. مدرس خیابانی (نویسنده ریحانه الادب) تاریخ دان نیست و فقط تحقیقاتش در خصوص ادبیات ارزش علمی دارد. مسیو نیکلا(منشی سفارت) و مترجم ناشناس کتابش بی‌طرف محسوب نمی‌شوند، منبع اولیه هستند و متخصص تاریخ نیستند. حسین مدرس طباطبایی فقیه‌است و نه تاریخدان. بنابراین فقط در امور دین شناسی قابل ارجاع است و نه در زندگی نامه. سعید حسن نیکو بی‌طرف نیست، ولی محقق و تاریخ‌دان هست. بنابراین فقط در بخشهایی می‌توان از این منبع استفاده کرد که برعلیه طاهره نباشد. منابع ۱۷ غیرقابل دسترسی هستند و عملا نایاب هستند. نمی‌توان با مراجعه به یک کتابخانه دانشگاهی در اروپا، آمریکا و حتی ایران به نسخه‌ای از آن‌ها دست یافت. بر اساس سیاست‌های ویکی‌پدیا، منابع ارائه شده باید قابل بازیابی باشند. منبع ۱۷ ارائه شده از سوی شما این شرط را ندارد. یعنی یک محقق برای اینکه این منبع را کنترل کند، باید الزاما به قم رفته و به کتابخانه آقای نجفی دسترسی داشته باشد. چنین منبعی قابل بازیابی محسوب نمی‌شود. بنابراین فقط بخش‌های دارای منبع معتبر از نوشته فوق باقی خواهند ماند. اگر اجازه بدهید روی بقیه خط خواهم کشید و یا منبع این بخش‌ها را تعویض کنید. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۶ (UTC)

text: جناب آرین، باید دوباره تاکید کنم که جناب مدرس این مقاله را ننوشته‌اند و محتوای آن هم نه دلخواه ایشان و نه دلخواه من و هر ویکی نویسی است. ما فقط می‌خواهیم از این فرصت که پیش آمده (یک فرد علاقمند (شما) آمده و می‌خواهد مقاله را درست کند) استفاده کنیم و مقاله را سروسامانی بدهیم. فعلا تا شب سعی کنید همانگونه که جناب مدرس گفتند  مراجع به روز دانشگاهی برای متن بالا پیدا کنید تا ببینیم چه می‌شود. با تشکر، طاها (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
# خطاب به آرین گرامی. همان طور که طاها گرامی گفت این مطالبی که شما اشاره می‌کنید را من ننوشته‌ام. بسیاری از آنها قبل از اعمال محدودیت‌های ویرایشی مدیران و توسط کاربران دیگر نوشته شده‌است. من هم قبول دارم که مثلا منبع رادیو زمان منبع معتبری نیست و باید با منبع به روز دانشگاهی جایگزین شود و من در این مورد با شما مناقشه‌ای ندارم. شما منبع دانشگاهی معتبر برای حرفهایتان بیابید. خواهید دید که من هیچ مخالفتی نخواهم کرد.
# خطاب به چغازنبیل گرامی. تشکر بابت بررسی تک تک منابع. البته در ویکی‌پدیا لازم نیست که منبع بی طرف باشد بلکه باید تمام دیدگاه‌های سرشناس و قابل اعتنا پوشش داده شود. یعنی مثلا اگر در مورد سال مرگ طاهره منبع معتبر الف معتقد بود A  منبع معتبر ب معتقد بود که سال B بوده‌است. باید هر دو دیدگاه را بیاوریم. برای اطلاع بیشتر (سیاست کلیدی دیدگاه بی طرف را بخوانید.  --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)
replies: text: :بله استاد. مشغول خواندن سیاست مربوطه هستم. از راهنمایی شما تشکر می‌کنم --چغازنبیل (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)
Arianarian (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)

text: لطف دارید. البته من خود شاگرد شما بزرگان هستم. تنها تفاوت من با شما دو عزیز این است که من چند سال بیشتر در اینجا ویرایش کرده‌ام و بیشتر با قواعد خاص نوشتن در ویکی‌پدیا آشنا شده‌ام. همینطور که خودتان شاید متوجه شده ویکی نویسی با وبلاگ نویسی و یا اینکه بخواهید خودتان یک کتاب بنویسید و اثر تحقیقی خود را منتشر کنید تفاوت دارد. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۳۲ (UTC)
=== جمعبندی نظرات ===
بنده چند ویرایش جزئی در متن فوق انجام دادم و به نظرم به کیفیت مظلوب خیلی نزدیک شده‌است. فقط مسئله اعتبار منابع باقی مانده. بنا بر نظرات جنابان چغازنبیل و مدرس، شما نمی‌توانید از محرابی و مدرس خیابانی استفاده کنید چون ایشان مورخ نبوده‌اند. فاضل مازندرانی و نبیل زرندی منابع اولیه هستند و تا حد امکان از استفاده از آنها باید اجتناب کرد اما اگر منبع دیگری نیافتید مشکلی ندارد. در جاهایی که از مسیو نیکلا، نبیل زرندی و سعید حسن نیکو نقل قول می‌کنید باید بگویید فلانی می‌گوید چون این سه بی طرف نبوده‌اند. تکلیف حسین مدرس طباطبایی را هم جناب مدرس مشخص کند (شاید بتوان استفاده کرد، چون کارهایی در تاریخ هم کرده.). لطفا متن را تغییر دهید. فکر کنم پس از تائید دوستان می‌توانید به مقاله انتقال دهید. با تشکر،طاها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۰۳ (UTC)
مسیو نیکلا، نبیل زرندی و سعید حسن نیکو را نمی توان استفاده نمود چون هر سه منبع اولیه اند. حسین مدرس هم تاریخ دان نیست و کارهایش آکادمیک نیست ----♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۰۴ (UTC)
البته بگویم با معیارهای کنونی و با تمام احترام حتی کارهای مهدی بامداد و مرحوم دهخدا را نمی توان اثری تاریخی و آکادمیک محسوب کرد. مرحوم دهخدا که تاریخنگار نبوده است. مهدی بامداد هم بیشتر یک تاریخنگار آماتور محسوب می شود و تحصیلات کلاسیک مرتبط ندارند.--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۱۳ (UTC)

text: البته نظر بنده بر اساس استفتائات جدید بود که استفاده اندک از منابع دست اول با توجه به وضع فعلی مقاله قابل تحمل است. طاها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۲۱ (UTC)

text: فراموش نکنید. استفاده از منابع اولیه در مقالات مرتبط با بهاییت و بابیت ممنوع شده است. مقالات بهاییت از آنهایی است که احتمال سواستفاده از منابع اولیه در آنها زیاد است و نباید از این گونه منابع استفاده نمود--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۳۲ (UTC)
replies: text: :البته شاید بتوان برای گزاره‌های ساده مانند تعداد برادران و خواهران و غیره از منابع ضعیف‌تر هم استفاده کرد تا بی‌منبع نمانند. طاها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۴۴ (UTC)
بله. برای گزاره های ساده و غیر مناقشه ای شاید بشود از منابع ضعیف تر استفاده کرد. البته سعی نهایی باید بر این باشد که در نهایت همه این ها با منبع های قوی جایگزین شوند--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)
thread_title:  پیرو مذاکرات با طاهای عزیز، متن صحیح با ذکر مرجع (فعلا" در مورد تولد خانواده) جهت اصلاح متن صفحه اصلی 

message: بنده چند ویرایش جزئی در متن فوق انجام دادم و به نظرم به کیفیت مظلوب خیلی نزدیک شده‌است. فقط مسئله اعتبار منابع باقی مانده. بنا بر نظرات جنابان چغازنبیل و مدرس، شما نمی‌توانید از محرابی و مدرس خیابانی استفاده کنید چون ایشان مورخ نبوده‌اند. فاضل مازندرانی و نبیل زرندی منابع اولیه هستند و تا حد امکان از استفاده از آنها باید اجتناب کرد اما اگر منبع دیگری نیافتید مشکلی ندارد. در جاهایی که از مسیو نیکلا، نبیل زرندی و سعید حسن نیکو نقل قول می‌کنید باید بگویید فلانی می‌گوید چون این سه بی طرف نبوده‌اند. تکلیف حسین مدرس طباطبایی را هم جناب مدرس مشخص کند (شاید بتوان استفاده کرد، چون کارهایی در تاریخ هم کرده.). لطفا متن را تغییر دهید. فکر کنم پس از تائید دوستان می‌توانید به مقاله انتقال دهید. با تشکر،طاها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۰۳ (UTC)
مسیو نیکلا، نبیل زرندی و سعید حسن نیکو را نمی توان استفاده نمود چون هر سه منبع اولیه اند. حسین مدرس هم تاریخ دان نیست و کارهایش آکادمیک نیست ----♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۰۴ (UTC)
البته بگویم با معیارهای کنونی و با تمام احترام حتی کارهای مهدی بامداد و مرحوم دهخدا را نمی توان اثری تاریخی و آکادمیک محسوب کرد. مرحوم دهخدا که تاریخنگار نبوده است. مهدی بامداد هم بیشتر یک تاریخنگار آماتور محسوب می شود و تحصیلات کلاسیک مرتبط ندارند.--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۱۳ (UTC)
replies: text: البته نظر بنده بر اساس استفتائات جدید بود که استفاده اندک از منابع دست اول با توجه به وضع فعلی مقاله قابل تحمل است. طاها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۲۱ (UTC)

text: فراموش نکنید. استفاده از منابع اولیه در مقالات مرتبط با بهاییت و بابیت ممنوع شده است. مقالات بهاییت از آنهایی است که احتمال سواستفاده از منابع اولیه در آنها زیاد است و نباید از این گونه منابع استفاده نمود--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۳۲ (UTC)
replies: text: :البته شاید بتوان برای گزاره‌های ساده مانند تعداد برادران و خواهران و غیره از منابع ضعیف‌تر هم استفاده کرد تا بی‌منبع نمانند. طاها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۴۴ (UTC)
بله. برای گزاره های ساده و غیر مناقشه ای شاید بشود از منابع ضعیف تر استفاده کرد. البته سعی نهایی باید بر این باشد که در نهایت همه این ها با منبع های قوی جایگزین شوند--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)
thread_title:  جمعبندی نظرات 

message: علاوه بر کتاب دکتر فولتز و نجم آبادی که در مقاله مشخصات آنرا می توانید بیابید. این منبع هم شاید بد نباشد. کتاب چاپ دانشگاه آکسفورد است و نویسنده هم مدیر انستیتو خاورمیانه دانشگاه کلمبیا بوده است. ----♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۱۲ (UTC)
replies: text: من به تدریج مطالب مفید Táhirih in history: perspectives on Qurratu'l-'Ayn from East and West رو (اون بخشی که در اینترنت و به رایگان در دسترس هست) ترجمه می کنم. ابتدا اینجا بگذارم یا مستقیم وارد مقاله کنم؟ --چغازنبیل (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)
منابع بسیار خوبی در سایت www.bayanic.comهست که من توان ترجمه آنرا ندارم / همچنین دکتر مجید تفرشی در کنفرانس تورنتو که بهایی ها صحبت کرده اند وارد شده و با ارائه بحث های بسیار منطقی بهایی ها را به چالش کشیده است قطعا" ایشان به منابع بسیار معتبر دسترسی دارند از مدل نوشتن دوستان حدس می زنم که رتبه علمی آثای مدرس باید بالا باشد خوب استادمدرس لطف کنند و با آقای دکتر مجید تفرشی ارتباط برقرار کنند و از ایشان منابع معتبر را جویا شوند . ضمنا" من خیلی توان ترجمه ندارم ولی اونقدر که مطالعه کردم کتاب زیر اطلاعات بسیار ارزشمندی در برداردThe Complete Call to the Heaven of Bayan
نقطة الکاف نوشته میرزا جانی را دیشب مطالعه کردم و صفحات مربوط به طاهره را پیدا کردم غروب برای شما باذکر شماره سطر و صفحه می نویسمArianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
replies: text: :سایتی که آدرس دادید باز نمی شود. لطفا آدرس را چک کنید. کتابی که گفتید مربوط به ازلیان است و خیلی هم خوب است که دیدگاه آنان هم در مقاله بیاید. اشکال کار این است که بهائیان منابع خود را خیلی راحت و رایگان در اینترنت به اشتراک گذاشته‌اند، ولی دیدگاه های مخالف به راحتی در اینترنت شیر نشده. کتابی که معرفی کردید هم به رایگان در دسترس نیست. اگر منبع خوبی پیدا کردید، بازهم معرفی کنید. من در ترجمه نکته‌های کلیدی در حد توان ناچیز خودم کمک خواهم کرد. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)
چغازنبیل عزیز آدرس درست است من همین الان بدون فیلتر شکن تو سایت www.bayanic.comهستم راستی برخی از دوستان فکر می کنند که بابی / بیانی / ازلی با هم فرق دارد در حالی که اصلا" اینطور نیست هر سه یکی هستند تا زمانی که باب کتاب بیان را ننوشته بود بابی گفته می شدند بعد از نوشتن کتاب بیان توسط باب ، دیگر بیانی خوانده می شدند و زمانیکه سیدعلیمحمد باب میرزا یحیی نوری معروف به صبح ازل را وصی امر کرد ازلی گفته شدند / بهایت شعبه انحرافی یا انشعاب فکری نامیمون تفکری است که سیدعلی محمد باب در کتاب بیان و جندین کتاب دیگر مطرح نموده است . چیزی که هنوز تو صفحه اصلی خیلی مسخره است ارتباط دادن طاهره به بهاییت است این خیلی ساده است کافی است زمانی که میرزا حسینعلی در ادرنه ترکیه ادعا کرد که موعود کتاب بیان ( من یظهرالله) است را با زمان شهادت طاهره مقایسه کنید حدود 10 سال فاصله دارد مثل اینست که شما بگویید حضرت خدیجه سنی مذهب بوده اند مگر در زمان حضرت خدیجه اصلا سنی و شیعه بوجود آمده بوده ؟ خوب در زمان طاهره هم بهاییت وجود نداشته پس هر مطلبی که نوشته باشد طاهره ربطی به بهاییت دارد باطل استArianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)

text: دوست عزیز. سایت را دیدم. درباره طاهره فقط ترجمه مقاله صبح ازل را دارد که آن هم منبع اولیه است و به درد ما نمی‌خورد. من آن منبع رادیو فردا و بخش بدون منبع را با یک منبع آکادمیک جایگزین کردم. هنوز هم به دنبال منابع آکادمیک غیر بهایی هستم. ولی چیزی پیدا نکرده‌ام. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
شما در آن سایت به چندین کتاب تاریخی دسترسی پیدا خواهید نمود این توایخ هر یک قسمتی در مورد طاهره دارند باید قسمت کربلا را بخوانید تا موضوع ملقب شدن به قرة العین و طاهره را پیدا کنید / بعد قسمت واقعه بدشت را بخوانید / در آخر هم قتل بابی ها در تهران را پیدا کنید . مطالب در این چند بخش پخش هستند. من یک نسخه از کتاب  The Complete Call to the Heaven of Bayanرا با هزینه بسیار بالا بدست آورده ام و نمی توانم آنرا به شما بدهم اما سعی می کنم قسمتهایی از آنرا برایتان بنویسم / Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۳۹ (UTC)
thread_title:  چند منبع خوب 

message: موضوع از این قرار است که از طرف سازمان مرکزی بهائیت برای هر لینکی یک یا دونفر را معین کرده‌اند که این‌ها به صورت حرفه‌ای به صورت تمام وقت کارشان کنترل این صفحات است. به صفحه میرزا حسینعلی بروید تا متوجه عرایض بنده بشوید.
 دوستی می‌گفت:
مدتی در صفحات انگلیسی زبان  با انها جنگیدیم ولی انها به خاطر انکه سابقه برای خودشان به عنوان مدیر درست کرده‌اند جنگیدن با انها غیر ممکن است.
موضوع مهم این است که انها بازی را قبل از شروع به نوشتن در ویی پدیا برده‌اند. این به این دلیل است که انها یک لشکر ادم دارند که مشغول نوشتن کتاب و نوشتجات تحت عنوان تحقیق هستند و انها را از طریق دانشگاهها به چاپ میرسانند. این نوشتجات توسط سازمان موجود در عکا تصویب می‌شود و سپس گماشتگان انان در ویکی‌پدیا به عنوان منبع معتبر و مدرن که از شرایط ویکی‌پدیا است استفاده می‌کنند. شما در شرایطی کتاب پرفسور برآون و کنت دو گوبینو و نیکلا و میرزاجانی کاشانی را قبول ندارید که، نوشتجات یک ادم بیسوادی به اسم نادر سعیدی که بهائی است یا سهیلا و سام واثقی که آنها هم بهایی هستند و.... را با آنهمه مزخرفات، در جای جای ویکی‌پدیا فرو کرده‌اند.
با این منطق نمی‌توان جنگید.
دوستان حوضه علمیه هم منابع تحقیق خود را محدود به کتابخانه‌های خود کرده‌اند و بیشتر فحاشی می‌کنند تا تحقیق دانشگاهی
ولی  بنده سعی خود را می‌کنم.
حرف آخر امروز: سالها قبل از اینکه میرزاحسینعلی خواب پیغمبر شدن را ببیند و با اول من امن خود، شخصی که در نامه عزیه خانم خواهر میرزا حسینعلی، نامش کچل صابون فروش قید شده(اول من امن یعنی اولین کسی که ایمان آورد) نقشه ایجاد فرقه جدید را بکشد(۱)، طاهره قرةالعین به شهادت رسیده بود و صحبت از بهائی بودن طاهره، خرس مرده را هم به خنده می‌آورد.
اینرا گفتم که تحیق نویسان مزدور بیت العدل بدانند که این دفعه بطور بد کسی خورده‌اند حالا هی در دانشگاه‌های خارجی تحقیق بتویسند و خودشان هم در سایتهای خودشان از آن تعریف کنند / بروند و مضلوم نمایی کنن /
(۱) تنبیه النائمین
Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)
replies: text: با این همه بدبینی که نمی‌توانید ویرایش کنید. پیشنهاد من این است که کمک کنید تا این مقاله را خوب یا دست‌کم متوسط کنیم. برای این کار بنشینید روی سرفصل‌های مقاله فکر کنید. من هم کمک می‌کنم. من این سرفصل‌ها به نظرم می‌رسد
* خانواده (پدر، مادر، ازدواج، همسر، فرزندان،.....)
* تحصیلات
* گرایش به شیخیه
* قبول دعوت باب
* کشف حجاب
* شاعری و نویسندگی
* حقوق برابر زنان
* دستگیری و اعدام
* نظرات بابی‌ها و بهایی‌ها
* نقدهای مسلمانان

text: تا نظر شما و سایر اساتید چه باشد --چغازنبیل (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)
]چغازنبیل عزیز اصلا برای من یک سئوال بزرگ وجوددارد
اگر من بخواهم برای موضوعی به آیه‌ای از کتاب قرآن مجید و یا فرازی از نهج البلاغه اشاره کنم ویکی‌پدیا خواهد گفت: قرآن مجید و نهج الباغه منابع معتبر دانشگاهی مدرن نیستند. بروید و منابع معتبر پیدا کنید و چون پیدا نکرده‌اید، از منابع دانشگاه‌های اروپایی که یک کمونیست نوشته استفاده می‌کنیم!!!!!!
تمام نویسندگان بزرگ و محققین از کتاب نقطة الکاف و نوشته‌های گوبینو- برآون- نیکلا استفاده می‌کنن. یعنی مقام علمی پروفسور برآون از خانم نجم آبادی کمتر است؟ چغازنبیل عزیز شاید اصلا من بخواهم با یک کارشناس بابی مصاحبه کنم و نظر ایشان را جویا شوم تکلیف چیه؟؟Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)

text: جناب آرین حرفهای شما و اتهام زنی‌های شما خجالت آور است. همین الان شما را می‌توان به خاطر اتهام زنی بی پایان بست. بجای چنین حرفهای خجالت آوری بروید کمی ساز و کار ویکی‌پدیا را یاد بگیرید. هر جایی قواعد خودش را دارد و شما ملزم به رعایت آن هستید. این قواعد را هم من نگذاشته‌ام. سه اصل اول اثبات پذیری/تحقیق دست اول ممنوع/ دیدگاه بی طرف ممنوع جزو قواعد تغییر ناپذیر اینجا بوده‌است و سایر سیاستهای اینجا هم حاصل اجماع‌های صد‌ها هزار کاربری بوده‌است که در ده سال اخیر در ویکی‌پدیا ویرایش کرده‌اند. وقتی پایتان را محل جدیدی می‌گذارید سعی کنید که به قواعد محل جدید احترام بگذارید. اگر هم رویه اینجا را دوست ندارید می‌توانید بروید برای خودتان وبلاگ بزنید یا کتاب بنویسید و بدهید جایی چاپ کنند. این نوشته به عنوان اخطار پذیرید. بار دیگر که چنین اتهام زنی‌هایی کردید از مدیران خواهم خواست که در مورد شما تصمیم بگیرند. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۵۶ (UTC)
جناب آقای مدرس عزیز
میشه در حق بنده لطف کنید و جواب بنده رو جدا جدا بدهید؟
۱- اگر من بخواهم برای موضوعی به آیه‌ای از کتاب قرآن مجید و یا فرازی از نهج البلاغه اشاره کنم ویکی‌پدیا طبق قوائد خودش آنرا قبول نمی‌کند؟
۲- چرا سیاست  یک بام و دو هوا در ویکی‌پدیا دیده می‌شود؟ در صفحه‌های دیگر کتاب پرفسور برآون را قبول کرده است؟ (براون، ادوارد. ترسیمی از واقعهٔ باب بروایت یک مسافر. انگلستان: دانشگاه کمبریج، ۱۸۹۱
۳- آیا اگر کسی بخواهد درمورد  میرزا رضا کرمانی در ویکی چیزی بنویسد باید یک تحقیق غیر دست اول پیدا کند؟
۴- اگر بنده فرضا" بعنوان یکی از نوادگان طاهره قرةالعین، بخواهم یکی از عکس‌های تاریخی که تا بحال منتشر نشده را در اختیار عموم بگذارم تکلیفم چیست؟
۵- اگر بنده بخواهم دست خط‌های اصل را ارئه کنم اول باید ببرم کسی برای آن یک تحقیق دانشگاهی بنویسد؟
۶- راستی استفاده از منابع ذکر شده و مورد قبول خود ویکی‌پدیا، که انشالله دیگه مشکلی نداره؟
بنده اعتراف می‌کنم که در ویکی‌پدیا مبتدی هستم ولی ویکی شرایط سختی را ایجادنموده و دست همه را بسته /Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)

text: تا جایی که من از سیاست‌ها برداشت می‌کنم:
۱- شما حق دارید به آیه‌ای از قرآن یا جمله‌ای از نهج‌البلاغه «اشاره» کنید و فقط نقل‌قول کنید. ولی حق ندارید برای اثبات حرفی این‌گونه منابع را مستند و مدرک قراردهید. چون این‌گونه منابع، منبع اولیه محسوب می‌شود. به جای این کار شما حق دارید از تفسیر یک قرآن‌پژوه معروف استفاده کنید.
۲- منابع اولیه فقط در جایی قابل استناد هستند که هیچ منبع ثانویه‌ای وجود نداشته باشد. به هر حال در مورد مقالات رده بهائیت بر اساس اجماع کاربران استفاده از منابع اولیه ممنوع است.
۳- تحقیق دست اول با استفاده از منبع اوله فرق دارد. تحقیق دست اول در ویگی مطلقا ممنوع است و استثنا هم ندارد. مصاحبه یک کاربر ویکی‌پدیا با یک کارشناس بابی و حتی با خود محمدعلی باب برای ویکی‌پدیا بی‌ارزش است. چون مصداق عینی تحقیق دست اول محسوب می‌شود. ما پژوهشگر نیستیم، فقط ویراستار هستیم.
۴- حتی اگر خود طاهره قره‌العین هم الان یک نام کاربری در ویکی‌پدیا بسازد و مقاله خودش را اصلاح کند و مثلا بگوید من پیرو باب بوده‌ام، من و شما مجبوریم واگردانی کنیم و به یک منبع ثانویه (که بر اساس منابع اولیه نوشته شده، قابل اعتماد است و مورد قبول محققین هم هست) استناد کنیم. البته ماجرای تصاویر فرق دارد
۵- بله. چاره این است که اسناد دست اول خودتان را در یک انتشارات دانشگاهی یا ژورنال معتبر علمی منتشر کنید و آن‌ها را تفسیر کنید. وقتی چنین کردید آن وقت حق دارید به آن ژورنال به عنوان منبع ثانویه استناد کنید.
۶- خیر. مشکلی ندارد
سعی کردم به همان ترتیبی که پرسیدید پاسخ بدهم. باز هم تکرار می‌کنم که این برداشت من از چند روز مطالعه سیاست‌ها است و شاید کمی اشتباه در آن راه داشته باشد. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)
replies: text: :با سلام، با اجازه از جناب مدرس به برخی از سوالاتتان جواب می‌دهم:

text: :۱. قبول نمی‌کند. به عنوان مثال،  در اوایل کارم در ویکی، در مقاله توحید در اسلام (که غیر حساس‌تر از این مقاله‌است) برای شرح مفهوم توحید سوره اخلاص را نقل کردم (از این بدیهی تر پیدا نمی‌کنید.). کاربری به من گوشزد کرد که این کار غیر مجاز است. باید فردی (مانند علامه طباطبایی) را پیدا کنم تا این سوره را در بیان مفهوم توحید نقل کرده‌باشد.

text: :۲. ممکن است جناب مدرس بر آن نظارت نکرده باشد. ممکن است آن مقاله به اندازه این مقاله حساسیت نداشته باشد. امکان اشتباه هم منتفی نیست.

text: :۳. بله.

text: :۶. متوجه منظورتان نشدم.

text: :در ضمن باید بگویم خیلی سخت است که یک کاربر ویرایشات اولش را در مقالات بهائیت انجام دهد. چون خیلی سخت‌گیری‌های خاصی روی این مقالات هست. شما اگر همین الان شروع به ویرایش در مقالات مثلا «کشاورزی» بکنید متوجه خواهید شد که حتی هیچ کسی بر کار شما نظارت هم نمی‌کند. با تشکر، طاها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)
طاهای عزیز فکر کنم در همان پرسش ۴ به علت علاقه مندی خودم به موضوع طاهره اشاره کرده‌ام - اونجایی که ادوراد برآون قبول شده صفحه میرزا حسیعلی است اگرچه میرزا حسینعلی در ماقیسه جناب طاهره غبار هم محسوب نمی‌شوند ولی از نظر ویکی موقعیتش حساس تر است و قفل شده‌است. پرسش آخرم این بود که اگر مرجع همان ویکی باشد مانند چیزی که بنام تحقیق دبستانی نوشته‌ام / آیا قبول است؟ طاها ی عزیز  طاهای گرامی طاهای دوست داشتنی  من رو درک نمی‌کنید مشکل این است Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)
علاوه بر نظر دوستان گرامی
۱. وپ:اسلام سوال‌های شما را بخوبی جواب داده‌است. لطفا این شیوه نامه را بخوانید. 
۲. اینجا صد و شصت هزار مقاله وجود دارد و من بر همه آنها نظارت نکرده‌ام. بسیاری از مقالات اینجا مشکلات بنیادی دارد. ویکی‌پدیا یک پروژه در حال تکمیل است و هر کاربری اگر کاستی در مقاله‌ای می‌بیند می‌تواند در رفع نقص آن بکوشد. 
۴. شما اگر عکسی دارید و صاحب حقوق معنوی اثر هستید(یعنی انتشار عکس از نظر قوانین کپی رایت/حق تکثیر مشکلی نداشته باشد) می‌توانید عکس را در ویکی‌پدیا بارگذاری کنید.  
۶. منابعی که شرایط رهنمودهای ویکی‌پدیا:منابع معتبر و وپ:برخط و وپ:نشریات را داشته باشند قابل استفاده در مقالات هست. البته در مقالات مربوط به بهاییت و بابیت سخت گیری بیشتر است و شما تنها باید از منابع دانشگاهی استفاده کنید.  
اگر شما این لینکهایی که تاکنون به شما معرفی کرده بودم را خوانده بودید بسیاری از مشکلات و سوتفاهمات فعلی را نداشتید. بار دیگر در خواست می‌کنم بیست دقیقه زمان بگذارید و این چند لینک و همینطور سیاست‌های دیدگاه بی طرف و وپ:اثبات را بخوانید. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)
بهزاد جان من با کلی هزینه توانسته‌ام کتب ارزشمند تاریخی تهیه کنم و با همین کتب به خیلی از محققین کمک کنم که نمی‌خواهم اسمشون رو بیارم البته برخی فعال حقوق بشر هستند و تحقیقشان  هم از روی علاقه مندی به طاهره‌است. من که برای ویکی‌پدیا نویسی مطلب جمع آوری نکرده‌ام من برای عشق خودم کتاب تهیه کرده‌ام من تا موقعی که قرآن در اختیار دارم و معنی آنرا هم خودم می‌فهمم اصلا سراغ تفسیر فلان حاج آقا نمی‌رم. چون نیاز ندارم حضرت محمدعلیه سلام فرمودندعقل جماع و سنت / من هم بنابر دستور و اعتقادم اول به عقل خودم رجوع می‌کنم و بعد سراغ بقیه مراتب می‌روم / نیاز به تحقیق دیگران ندارم تا جائیکه می‌توانم می‌روم سراغ کتب بکر تر / حالا سیاست ویکی‌پدیا چیز دیگری است، خوب قبول . به قول شما می‌رویم و برای خودمان وبلاگ می‌زنیم یا حرف هایمان را در کتاب یا نشریه‌ای می‌نویسیم ایراد ندارد عزیزم ولی خواهش می‌کنم به صفحه این میرزاحسینعلی هم یک سری بزن. ببین آقایون چه گرد و خاکی کرده‌اند و میرزا را تا حد خدا بالا بردن
ببخشید که شما را محزون نمودم / سعی می‌کنم دیگه کمتر به ویکی سر بزنم تا موچب آزار و اذیت شما و بقیه عزیزان نشوم. البته شکر خدا در این مدت به لطف  همه عزیزان صفحه خیلی اصلاح شده قبلا که خیلی اسفبار بود Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC)

text: :خوشحالم که ظاهرا این مطلب را دریافتید که ویکی جای انتشار همه مطالبی که می‌دانید نیست. بخشی از مطالب باید توسط محققین در نشریات دانشگاهی مطرح شوند. بخشی که قابل استناد نیستند در وبلاگ خودتان. ویکی فقط مکان بازنویسی نتایج تحقیقات معتبر است. در ضمن لطفا نا امید نشوید. همین بحث‌هایی که تا به حال کرده‌اید باعث شده که سطح کیفی مقاله بالا رود و چند کاربر مشغول بهبود آن شوند.

text: :در ضمن شما باید جناب مدرس را هم درک کنید. جلوی چشمم است که اگر ایشان منابع غیر معتبر را به مقاله راه دهند و مطلبی بر علیه بهائیت نوشته شود فردا کاربری بهائی پیدا می‌شود و ایشان را به بهائی ستیزی متهم می‌کند (ایشان قبلا به اسلام ستیزی، اسلام دوستی و غیره متهم شده‌اند.) به قول آمریکایی‌ها It sucks to be an admin in fa.wiki. با تشکر، طاها (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۷ (UTC)
دلسرد نشدم طاها جون ، پشیمان شدم .
امشب دوباره این مطلب مسخره را که بهالله به قرةالعین لقب طاهره را داده به صفحه اضافه شده ! خاک بر سر اون تحقیق دانشگاهی که چنین مطلب بی منطقی را نوشته / میرزا حسینعلی (بهاء) جزو حروف حی نبود- قرةالعین جزو حروف حی بود/ تو کدوم نظامی کسی که رتبه پائین تری دارد می تواند به مقام ارشدتر خود لقب بدهد؟ صرفا" اینکه مطلبی مطابق قوائد ویکی  باشد که نباید مورد استفاده قراربگیرد پس عنصر عقل و منطق تکلیفش چه میشود؟
از اینکه در صفحه بحث ویکی تلاش کرده ام پشیمانم /  هنوز بعد از این همه بحث اون بالا نوشته طاهره برغانی / انگار بنویسی شهیدثالث برغانی/یا سردار سازندگی هاشمی . سردار سازندگی لقب هاشمی رفسنجانی بود / طاهره لقب بود به همراه برغانی نباید آورده شود.این رو دیگه همه می دونن لازم نیست تحقیق ثانویه و ثالثیه براش پیدا کرد. کاخ طبرسی رو نمی دونم کدوم محقق تحقیق نکرده ای نوشته است . اون قلعه شیخ طبرسی است که جنگ خونین بابی ها با دولت در آن شکل گرفت . /بانو زرین تاج در خیابان فردوسی تهران در محل فعلی بیمارستان بانک ملی شهید شده بودند. حتی در خیابان بوذرجمهری (15 خرداد فعلی) جلوتر از دهنه اصلی بازار دست چپ مکانی وجود دارد که در دفتر اسناد به نام زندان طاهره ثبت می باشد. 
پشیمانم پشیمان - ولی اگر می توانستم من باب قدر دانی از شخص شما، کتاب یا تصویری هدیه می کردم خیلی از لحاظ روحی خوشحال می شدم / بنده از حضور همه دوستان خداحافظی می کنم و می روم تا بقول استاد مدرسی خجالت بکشم.Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)
thread_title:  دلایل عدم امکان اصلاح اطلاعات 

message: دکتر E.G.Brawne که بود ؟ 
 	Brawne Edward Granville ( 1926 ، 25 jan- 1862 ،7 .Feb ) در ULEYنزدیک Durslay در Gloucester shire به دنیا آمد . او در کالج Eaton حضور یافت و اولین بار با خاور میانه طی سفر کاری در جنگ Turkish- Russo ( جنگ روسیه - ترکیه 8- 1877 ) آشنا شد . وقتی به انگلستان بازگشت در دانشگاه کمبریج رشته پزشکی را دنبال کرد و زبان های فارسی ، عربی و سانسکریت را آموخت . او  معروف ترین بود بخاطر شرق شناس انگلیسی بودن که بسیاری از کتب و مقالاتش را در مورد مذهب بابی و بهایی نوشته و توصیفی از ملاقات با بهاءاله داشته است . اولین دیدار او از ایران بعد از تحقیق روی صوفی گری در کتابخانه دانشگاه کبریج بود . براون با گوبینو برخورد کرد ( کتاب گوبینو ) و به  سمت بخشی در مورد نهضت بابی کشیده شده . او در اکتبر 1887 به ایران رسید و با بابی ها در اصفهان ملاقات کرد . سفرهای او در کتاب سالی در میان ایرانیان به تفصیل آمده است .مطالعات اولیه او این نظر را حمایت می کند که انجمن  توسط صبح ازل سرپرستی می شده و اکثر نوشته های بعدی او این موضوع را پشتیبانی می کند .
 حتی وقتی که اوضاع این گونه نشان می داد که بهاءاله رهبر آنان باشد .
 براون هنوز دیدار با صبح ازل و پیروانش را ادامه می داد .اکثر بهائیان آثار براون را در احترام به ترجمه و تفسیر تاریخ نوشته شده توسط عبدالبهاء ( پسر بهاءاله ) با بعنوان روایت یک مسافر نوشته شده برای نشان دادن داستان باب ، نگه می دارند . او همچنین کتاب تاریخ جدید میرزاعلی محمد  باب ( 1893 ) را ترجمه کرد . 
بعد ها او صبح ازل را در قبرس و همچنین بهائیان را در مصر و فلسطین ملاقات کرد . او همچنین کتاب نقطه الکاف را در حمایت از موقعیت ازلی ترجمه کرد . او نهایتاً کتاب مطالبی برای مطالعه مذهب بابی را گردآوری ، تالیف و منتشر کرد . میراث حکیمانه او توسط کتاب چهار جلدی تاریخ ادبیات ایران ( 24 – 1902 ) تقویت شده است . او با عبدالبهاء نیز ملاقات و مکاتبه داشت و آگهی در گذشت همدردانه را وقتی او در 1921 فوت کرد نوشت .
 گر چه او متمایل به سمت ازلی ها شده بود ، بسیاری از بهائیان ( از جمله موژان مومن ) اظهار داشتند که او بسیاری از ثبت های تاریخ را ممکن بود گم و نابود شوند حفظ کرد .
 مصاحبه های او با بهاء و صبح ازل در بین ارزش های دست اول غرب در مورد این رهبران نخستین بابی ( بعداً بیانی نامیده شد ) و بهائی ، قرار گرفته است . نوشته های او بسیاری از نویسنده های موضوعات بابی ، ازلی ، بهائی مثل استن استرن را تحت تاثیر قرار داده است . 
خوب حالا شما عزیزان بگویید که برآون و گوبینو معتبر نیستند. در تمام کتاب از تاریخ های نقطةالکاف  نوشته میرزاجانی کاشانی - ادوارد برآون - گوبینو - نیکلا و نوشته های خواهر میرزا حسینعلی (تنبیه النامین اشاره کرده است .  این کتاب در سال 2006 تهیه شده حتی یکجا به تحقیق هایی که شما از آن نام می برید اشاره نکرده است .
Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC)
replies: text: شما چرا حاضر نیستید حرفهای دیگران را گوش دهید و قواعد ویکیپدیا را رعایت کنید؟ چه کسی گفته ادوراد براون معتبر نیست. ادوارد براون و نبیل زندی و نظایر آن منابع اولیه هستند. اما ویکیپدیا بر اساس منابع ثانویه کار می کند. (برای یک بار دیگر خواهش می کنم بروید (وپ:اولیه) را بخوانید. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)
بهزاد مدرس عزیز ادوارد برآون از نقطه الکاف برای نوشته هایش استفاده کرده و استن استرند هم به نوشته های ادوارد برآون استناد نمود حالا دیگه این کتاب تحقیق دست اولی محسوب نمیشه . درست فهمیدم ؟ حله ؟ حالا صفحه هایی که مربوط به طاهره بوده را برایتان نوشته ام . بدکاری کردم ؟Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)
thread_title:  who was Dr. E. G. Browne? ترجمه ای از کتاب The Complete Call To The Heaven Of The BAYANصفحه 12 و 13  نوشته AUGUST  J . STENSTRAND 

message: قسمتی از کتاب  AUGUST J . STENSTRAND ]به نام The Complete Call To The Heaven Of The BAYANصفحه 29پراگراف دوم تا صفحه 31پاراگراف اول  به طاهره و واقعه بدشت مربوط می شود قابل توجه آقای چغا زنبیل - استاد مدرس - طاهای عزیز و گرانقدر 
منتظر اعلام آدرس بقیه صفحه های مهم باشید
عزت زیادArianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)
لطفا" صفحه 45 پاراگراف دوم تا صفحه 47 آخر پاراگراف اول را نیز مطالعه کنید . حتی یکی از اشعار جناب طاهره را نیز به زبان انگلیسی نوشته است
The Complete Call to the Heaven of the Bayan 
By August Stenstrand 
View this Author's Spotlight
 
Paperback, 200 pages       (2 Ratings)
Preview Price: $18.96 
Ships in 3–5 business days 
یک کم برای اعتلای نام ویکی پدیا پول خرج کنید همش 19 دلار قیمتشه من برای خرید یک نسخه کتاب نقطه الکاف بیش از یکصد هزار تومان پول خرج کرده ام در ذیل صفحه اول آن نوشته " در مطبعه بریل در لیدن از بلاد هلاند بطبع رسید سنه 1328 هجری مطابق 1910 مسیحی 
 آنقدر این کتاب اهمیت دارد که بهایی ها تمام تلاش خود را برای از بین بردن نسخ آن نموده اند . در این کتاب اثبات می کند میرزا حسینعلی مانند چند نفر دیگر درآن زمان به دروغ خود را موعود کتاب بیان معرفی نموده اند و بهاییت خشت اولش کج بوده است و بهمین علت اگر تا ثریا هم برود دیوارش کج خواهد بود.Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)
replies: text: دوست عزیز. اینقدر عجله نکنید. برای انتقال نقطه نظرات این کتاب، راحت‌ترین کار این است که یک منبع دانشگاهی که این کتاب را نقد کرده باشد پیدا کنیم. من در جستجوی چنین منبعی هستم. در حال حاضر [  http://dx.doi.org/10.1080/00210869908701962 این] را پیدا کرده ام. ولی برای ترجمه جملات کلیدی آن نیاز به کمک دارم. از سایر دوستان هم می خواهم در این رابطه کمک کنند. به این ترتیب نظر شما هم تامین می‌شود. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
thread_title:  استناد به کتب مدرن زبان اصلی که در سال 2006 تهیه شده و البته از متن های برآون و میرزا جانی در اکثر موارد بهره جسته است  

message: حالا که پیدا کردن تحقیق های دست دوم زمان می بره بیایید از صفحه ها و مطالب تائید شده ویکی پدیا و منطق ریاضی استفاده کنیم موافقید؟
باب 1845 دستگیر شد   -   1846 به اصفهان تبعید شد   -   1847 به ماکو تبعید شد -   1851 باب تیر باران شد  -  در 1850 یا 1851 طاهره کشته شد  -   میرزا حسینعلی در 1863 ویا در 1866 ادعای من یظهرالله بودن و یا همان پیامبری و تاسیس اعتقاد بهایی می کند
حالا طاهره که در 1851 خفه شده بوده چطوری از سال 1866 خبر داشته و پیش پیش بهایی شده ؟  این هم منابع معتبر از خود ویکی پدیا :
ویکی صفحه سید علی محمد باب
دستگیری [ویرایش]
حکومت و روحانیون ابتدا توجه زیادی به حرکت بابی نکردند اما در اواخر تابستان ۱۸۴۵ وقتی از گسترش سریع آن آگاه شدند، تصمیم به کنترل آن گرفتند. لذا باب که تازه از مکه به بوشهر آمده بود به شیراز برده شده محبوس گردید..[۲۲]
تبعید به اصفهان [ویرایش]
پس از مدتی، بیماری وبا در شهر شیراز مُسری شد و در همین حین، باب از شیراز خارج شد.[۱] وی در تاریخ سپتامبر ۱۸۴۶ به اصفهان تبعید شد. 
تبعید به ماکو [ویرایش]
پس از مدتی و در ژانویه ۱۸۴۷ به دستور محمّد شاه قاجار به سمت تهران حرکت کرد. اما صدر اعظم او حاجی میرزا آغاسی از حضور سید علی‌محمد باب در تهران نگران شد و با شاه تصمیم گرفتند بدون این که باب وارد تهران شود او را به ماکو، واقع در شمال غربی ایران بفرستند.[۲۶]
من‌یظهره‌الله [ویرایش]
نوشتار اصلی: من‌یظهره‌الله
مَن یُظهِرُهُ الله (به معنی: کسی که خدا ظاهرش می‌کند) ب......................[۴۸] بعدها بهاءالله در سال ۱۸۶۳ خصوصی و بعد تر در سال ۱۸۶۶ ادعای من یظهری کرد.[۴۴]
ویکی صفحه میرزا حسینعلی
اولین تبعید [ویرایش]
بعد از تیرباران باب به دستور امیرکبیر و درسال ۱۸۵۱ میرزا حسینعلی که درآنوقت بین بابیان به جناب بهاء معروف بود، به کربلا تبعید شد.
آزادی بهاءالله از زندان [ویرایش]
عباس نامی پیش خدمت سلیمان خان که بابیان را شناسائی و ب.........پس از گذشت ۱۰ سال از تبعید بهاءالله در بغداد، وی از بغداد به شهر استانبول تبعید گردید. وی قبل از خروج از بغداد اعلان نمود که همان موعود و یا من یظهره‌الله است که باب به ظهور او بشارت داده و پیروان خویش را به ایمان به او سفارش نموده بود..
ویکی صفحه طاهره قرة العین
زرین‌تاج قزوینی (فاطمه یا ام‌السلمه) مشهور به طاهره قُرةالعَین یا طاهره بَرَغانی (زادهٔ ۱۲۲۸ قمری برابر با ۱۸۲۳ میلادی در قزوین - درگذشتهٔ ۱۲۶۸ قمری برابر با ۱۸۵۰ میلادی) شاعر و دین‌شناس بانفوذ کیش بابی در ایران بود
نتیجه اخلاقی و علمی اینه که جناب طاهره قرةالعین بهیچ وجه بهایی نبوده اند
 این دو دوتا چهارتا را هرکس رعایت نکرد تحقیقش حتی اگر در اکسفورد چندین بار نقد و تائید هم بشود قابل استفاده در منابع معتبر نمی باشد. Arianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)
replies: text: جناب آرین. کجا در مقاله گفته شده است که طاهره بهایی بوده است؟ در مقاله گفته است ایشان بابی بوده است. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)
 در قسمت مذهب خیلی محکم و قاطع بنویسید : طاهره قرةالعین بیانی بوده و به هیچ عنوان نمی توان وی را بهایی دانست 
 اون منبع سهیلا و سام واثقی را هم که در اولش کلی واسه عبدالبها و بهالله مایه گذاشته را حذف کنید . اشعاری که ایشان گذاشته اند با دست خط ها و آثار اصلی مطابقت نداردArianarian (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)
thread_title:  تحقیق دبستانی ثانویه 

message: بخش اول مقاله تحت عنوان‌های نام‌ها، خانواده و تحصیلات و گرایش به شیخیه را اصلاح کردم. نظرات آرین عزیز را نیز آوردم. در مورد لقب طاهره منبع اولیه شوقی افندی به وضوح با منابع ثانویه اختلاف داشت که نظر او را هم در مقاله آوردم. فکر می‌کنم این سه سرفصل کم و بیش جامعیت و اعتبار درستی پیدا کرده‌اند. لطفا دوستان دیگر به‌خصوص طاهای گرامی زحمت مطابقت نهایی و اصلاحات این سه فصل را برعهده بگیرند. آقای مدرس هم قول دادند که از چند روز دیگر ویرایش در مقاله را شروع کنند. در تلاش برای اصلاح دنباله مقاله هستم. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۵۵ (UTC)
thread_title:  تقاضای بازبینی 

message: راستش می خواستم دیگه ترک ویکی پدیا کنم و شما را با قوانین ویکی نویسی تنها بگذارم اما عشق به طاهره قرةالعین منو دوباره نیمه شب به ویکی کشاند. خوب حالا می خوام یک تحقیق دبستانی دیگه برای شما  انجام بدم  فقط خوب دقت کنید:
ویکی نویس اولیه که نمی دونم چه شخصی بوده از تحقیق مدرن دانشگاه های معتبر اروپایی استفاده کرده و نوشته که طاهره در 1228 مطابق با 1823 متولد شده است 
/ خوب بقیه هم فکر کرده اند که تحقیقی که مطابق قوائد ویک نویسی باشد قابل درج است و خیلی ساده از موضوع رد شدن / اما1228 مطابق 1813 میلادی است  نه 1823/  تاریخ فوت هم همین مشکل رادارد / حالا فعلا میلاد ایشان را اصلاح بفرمایید (1233 مطابق 1817شمسی را الان یادم نیست بالاتر نوشته بودم لطفا پیدا کنید) زمان شهادت را هم بنویسید 1268 مطابق با 1852 میلادی
البته یک روز این ور اونور - چون یحیی آرین پور در صبا تا نیما جلد 1 ص 131 گفته زمان قتل ایشان اول ذیقعده 1268 بوده که مصادف می شود با 17 اگوست1852 / البته حقایق الاخبار ناصری نوشته : طاهره در آخر ماه شوال 1268 هجری قمری یعنی دو روز پس از واقعه سوءقصد به شاه کشته می شود / شاه هم در 28 شوال 1268 ترور شده + 2 می شود 30 شوال یا همان آخر شوال که حقایق الاخبار گفته بود  / من در اینترنت دنبال زمان ترور نافرجام شاه گشتم نوشته اند 15 اگوست 1852 / با این اوصاف چون اختلاف خیلی کم است و آرین پور مورد قبول شماست همان اول ذیقعده 1268 مطابق 17 اگوست 1852 را لحاظ بفرمائید اصلح تر است. موافق هستید؟ 
Arianarian (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۵۲ (UTC)
آقا یا خانم آرین. ویرایشگری که در مقاله تاریخ تولد نوشته منبعی برای گفته اش نقل نکرده است و احتمال زیاد دارد که غلط است. چند بار به شما بگویم. تمام مطالب این مقاله با استفاده از منبع معتبر نوشته نشده است و اطلاعات غلط برای این گزاره های بی منبع ممکن وجود داشته باشد. هی فرض نکنید که تمام نوشته مقاله مطابق تحقیق یک منبع معتبر است. شما رفرنس دقیقی برای گزاره تولد و وفات (نام کتاب. سال انتشار. نویسنده و صفحه کتاب و ...) را ذکر کنید تا مطابق آن  مقاله را اصلاح کنیم.----♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۲۲ (UTC)
مدرس عزیز : دقت بفرمائید در متن رفرنس داده ام . همان صیا تا نیما که شما هم قبولش دارید در جلد 1 و صفحه 131 نوشته است. بازم که عصبانی هستید . بابا یک کم اعصاب داشته باش برادر
Arianarian (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)
thread_title:  یا علی گفتیم و عشق آغاز شد 

message: می خوام بدونم کتاب حالات و مقالات استاد شهاب فردوسی که گردآورنده آن محمد ترابیان فردوسی است و ناشر = صحیفه خرد شابک= 964-95414-5-5 زمان چاپ اول = زمستان 1382 برای ویکی نویسان قابل قبول است ؟ در قسمت تاریخچه مختصر شیخیه و بابیه و بهاییه ص 410 یک زیر نویس هست : این سلسله مقالات در مجله ی آشفته ، دوره نهم ، سال 1334 ، شماره های 18 تا 50 درج شده و به استناد آن منابع در اینجا ذکر می شود / این موضوع را گرد آورنده نوشته 
این منبع مورد قبول است ؟؟
اگه قبوله پس از همین صفحه 410 را تا474 بخوانید البته موضوعی که به درد این صفحه می خورد در صفحه 418 پراگراف اول درج شده ولی کل صفحه های ذکر شده را بخوانید چون بعدا" که می خواهم با شما عزیزان صفحه سیدعلی محمد باب ، میرزا یحیی صبح ازل و میرزا حسینعلی را بازسازی کنیم به این مطالب نیاز خواهیم داشت .
 در صفحه ذکر شده نوشته شده است " اصحاب باب : معروف ترین اصحاب وی که اهل فضل و سواد هم بوده اند در زمان ظهور خود باب کشته شده اند مانند مل حسین . . . . . .  و فاطمه ملقب به طاهره که قبل از ایمان به باب از طریق سید رشتی به قرةالعین ملقب بوده و اکنون در میان ایرانیان به همین لقب معروف است ."  در پراگراف سوم نوشته " قرةالعین پس از جنگ قلعه طبرسی گرفتار و در تهران محبوس شد و در سال 1268 هجری قمری که بابیه در تهران به ناصرالدین شاه در نیاوران تیراندازی کردند او را از محل محبسش - که خانه محمد خان کلانتر تهران بود- شبانه بیرون آوردند  ود باغ ایلخانی - محل کنونی بانک ملی - خفه کردند ودر چاه انداختند قرة العین دارای معلومات بسیاری بوده و شعر هم می گفته است و .. . ..     " تا صفحه 423 برخی از اشعار زیبای طاهره قرة العین را آورده که خالی ازلطف نیست اگر شما نیز این اشعار زیبا و دلنشین را به صفحه اضافه کنید .
 با عنایت به اینکه این کتاب قطعا" از گفته های عباس افندی و شوقی افندی جدید تر و بروز تر است ، دیگر لازم نیست برای موضوع نام ولقب از کسانی استفاده کنید که بنابر دستور ایشان در اشعار طاهره دست برده شده است  . 
 در ره عشقت ای صنم شیفته بلا منم          چند مغایرت کنی با غمت آشنا منم
Arianarian (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۱۸ (UTC)
استاد مدرس عزیز لطفا" رهنمودهای کافی در خصوص شهاب فروس و قسمتی که هم در کتاب هست و هم در مجله اعلام بفرمائید . اگر از نقطه نظر قوانین ویکی نویسی بلا اشکال می باشد . متن را با ذکر منبع به همان روشی که طاها زحمت آموزش آنرا کشیده بودند ، تهیه کنم .
ضمنا" در خصوص تاریخ شهادت سال قمری که نوشته شده صحیح است کافی است که آنرا به میلادی تبدیل بفرمائید - قسمت میلادی شهادت طاهره اشتباه قید گردیده است . البته بنده با ذکر چند منبع تاریخ را شرح داده ام اگر لازم است خودم آنرا به سبک ویکی برایتان بنویسم .
موفق و شاد باشید . انشاللهArianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۴۹ (UTC)
thread_title:  تقاضای بررسی  و تائید منبع از نقطه نظر قوانین ویکی پدیا ( استاد شهاب فردوس) 

message: یکبار برای بنده پیامی گذاشته بودید که برایم خیلی جالب بود :
جناب آرین حرفهای شما و اتهام زنی‌های شما خجالت آور است. همین الان شما را می‌توان به خاطر اتهام زنی بی پایان بست. بجای چنین حرفهای خجالت آوری بروید کمی ساز و کار ویکی‌پدیا را یاد بگیرید. هر جایی قواعد خودش را دارد و شما ملزم به رعایت آن هستید. این قواعد را هم من نگذاشته‌ام. سه اصل اول اثبات پذیری/تحقیق دست اول ممنوع/ دیدگاه بی طرف ممنوع جزو قواعد تغییر ناپذیر اینجا بوده‌است و سایر سیاستهای اینجا هم حاصل اجماع‌های صد‌ها هزار کاربری بوده‌است که در ده سال اخیر در ویکی‌پدیا ویرایش کرده‌اند. وقتی پایتان را محل جدیدی می‌گذارید سعی کنید که به قواعد محل جدید احترام بگذارید. اگر هم رویه اینجا را دوست ندارید می‌توانید بروید برای خودتان وبلاگ بزنید یا کتاب بنویسید و بدهید جایی چاپ کنند. این نوشته به عنوان اخطار پذیرید. بار دیگر که چنین اتهام زنی‌هایی کردید از مدیران خواهم خواست که در مورد شما تصمیم بگیرند.
می خواستم بگم اولا" اینجا صفحه بحث است و هرکسی می تواند نظرش را بگوید فکر کنم چغا زنبیل یادآوری کرده بود که "اینجا دمکراسی نیست" ولی  هر کسی هر حرفی زد ، ولو غلط، نباید وی را تخطعه کرد یا بقول جنابعالی بست . 
دوما" در اخلاق و رویه های ایرانیان مهمان نوازی حرف اول را می زند  در ترویج اخلاق نیکو نباید تردید داشت.
 سوما" به قول عادل فردوسی پور عالیقدر و عالی مقام " مسئولین باید آستانه تحمل خود را بالا ببرند "
 چهارما" من کی به شما و سایر دوستان تهمت زده ام ؟ هر انسان اندیشمندی  به صفحه های سید علی محمد باب - طاهره و صبح ازل که مربوط به بابیه است سرکشی کند و بلافاصله به صفحه های میرزا حسینعلی - عباس افندی و شوقی افندی برود و آنها را نیز مطالعه کند متوجه می شود که در  صفحه های اول سعی شده مقام ایشان کم شمرده شود و نفراتی معمولی در حد یک بهایی - مباشر ویا پیش مرگ مطرح شوند در مقابل سه صفحه بعدی شامل اطلاعاتی است که ایشان را تا حد خدایی و رهبری جهان بالا می برد . حالا اگر شما همین چند صفحه مقالات شهاب فردوس را زحمت بکشید و مطالعه کنید و خبر داشته باشید که این دوستان چه تاثیر منفی در تاریخ ایران داشته اند ، تاب و توان خود را از دست می دهی / بعد شک می کنی که جمع آوری کننده مطالب حداقل با حسن نیت دنبال مرجع نگشته و یا دنبال مراجعی گشته که به هدفی خاص برسد / بنده ویکی نویس نیستم تقاضای ویکی نویس شدن هم ندارم ولی تلاش می کنم با شرکت در صفحه های بحث  در اصلاح  آنها همکاری کنم فکر کنم تا بحال هم در صفحه طاهره همین کارا کرده ام .  تا اطلاعات ارائه شده بر پایه واقعیت ، عقل و منطق باشد . انشالله که براساس قوائد ویکی نویسی هم باشد
 پنجم اینکه :
پيامبر صلى الله عليه و آله:
اَلا اِنَّ خَيرَ الرِّجالِ مَن كانَ بَطى ءَ الغَضَبِ سَريعَ الرِّضا؛
بدانيد كه بهترين انسان ها كسانى هستند كه دير به خشم آيند و زود راضى شوند.
Arianarian (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)
replies: text: با سلام. شما در نوشته ای عملا همه ما را مزد بگیر انجمن های بهایی خطاب کرده بودید. چنین اتهام زنی هایی در اینجا قطع دسترسی دارد. به علاوه دقت داشته باشید که اینجا یک دانشنامه جهانی است و عرفهای جهانی رفتاری را مد نظر داشته باشید. اینجا جمهوری اسلامی نیست که آزادانه به پیروان سایر ادیان (حالا هر دینی) بد و بیراه بگویید. ویکیپدیا صرفا یک دانشنامه است نه محل دادخواهی. لطفا در کلامتان منبعد دقت بیشتری کنید. شاید شما چون تازه کار و نا آشنا با قوانین اینجا بودید با شما مدارا شد. وگرنه اینجا در مقابل توهین های مذهبی و قومی و نژادی Zero tolerance  می باشد. مطمئن باشید مثلا اگر کاربری قدیمی مانند طاها مانند شما صحبت می کرد. الان حساب کاربری اش بسته شده بود. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)
قابل توجه اساتید محترم
لطفاً با چماق به استقبال تازه‌واردها نرویددرک کنید که جامعهٔ ویکی‌پدیا به تازه‌واردان نیاز دارد. با توانمندسازی تازه‌واردان، هم به افزودن دانش و نظرات و ایده‌ها به ویکی‌پدیا کمک می‌کنیم و هم بی‌طرف بودن ویکی‌پدیا را حفظ می‌کنیم.
اگر شما مصممید و اعتقاد دارید که یک تازه‌وارد اشتباهی مرتکب شده است (مانند فراموش کردن برجسته نوشتن عنوان و یا عدم استفاده از پیوندهای مؤثر در مقاله) سعی کنید خودتان اشتباه آنها را تصحیح کنید. تازه‌واردان را به باد انتقاد نگیرید؛ به یاد داشته باشید که اینجا جایی‌ست که تمامی افراد می‌توانند در آن ویرایش انجام دهند، مسوولیت هر کس در اینجا ویرایش کردن است، نه انتقاد و سرزنش دیگران.
اگر واقعاً احساس می‌کنید که باید به تازه‌واردی تذکری بدهید، این کار را طوری انجام دهید که نشان دهد قصد کمک‌رسانی دارید. با یک خوشامدگویی در صفحهٔ بحث کاربر این کار را شروع کنید و به آنها بفهمانید که در اینجا از حضورشان استقبال می‌شود. پس از آن تذکرتان را با ملایمت مطرح کنید. اگر نمی‌توانید اینطور رفتار کنید بهتر است اصلاً صحبت نکنید.
بعضی تازه‌واردان در ویرایشات کلی مانند اِعمال دیدگاه بی‌طرف، از ترس آسیب رساندن به ویکی‌پدیا و یا سرزنش شدن، با محافظه‌کاری عمل می‌کنند. به آنها بیاموزید که در ویرایش جسور باشند.
استفاده از الگوی امتحان نیز در برخورد با تازه‌واردان توصیه می‌شود.
در مورد تازه‌واردان فرض حسن نیت را در نظر داشته باشید. آنها به احتمال زیاد قصد کمک دارند. به آنها فرصت دهید!
این مطالب بالا جزو قوائد ویکی پدیا است درسته ؟Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۳۶ (UTC)
درود بر همه ویکی نویسان خصوصا" استاد مدرس ارجمند
بنده قبول می کنم که در برخی موارد تند روی کرده ام و خصوصا" نباید به اعتقاد دیگران بی احترامی می کردم و از این بابت عذر خواهی می کنم.همینطور از حسن برخورد طاها قدردانی می کنم و اگر برخورد صمیمانه ایشان نبودشخصا" انگیزه ای برای ادامه  همکاری نداشتم .کاملا واضح است که ایشان به جمله (در مورد تازه‌واردان فرض حسن نیت را در نظر داشته باشید. آنها به احتمال زیاد قصد کمک دارند)و یا (با یک خوشامدگویی در صفحهٔ بحث کاربر این کار را شروع کنید و به آنها بفهمانید که در اینجا از حضورشان استقبال می‌شود)کاملا اعتقاد دارند. کلام و لحن دوستانه ایشان کاملا جاذبه دارد. 
اما یک کم به عقب برگردیم . دفعه اول که بنده سعی کردم به سبک ویکی رفرنس معرفی کنم همه دوستان شروع کردند به نقد و تمام منابع را با قوائد ویکی مغایر اعلام کردند و صحنه تاخت و تاز به جایی رسید که در لیست مورد اشاره من کسی باقی نماند .یکی تاریخ نگار حرفه ای نبود یکی دین شناس بود و تاریخ شناس نبود یکی در رسته ادبیات بود و . . . خوب اینطوری بود که کسی باقی نموند بعد من با این سئوال باقی ماندم که فلان شخص که در همه موارد مطلبش مورد استناد قرارگرفته در چند رشته تحصیل کرده است ؟ تاریخ ملل، مذهب،ادبیات ؟؟ کتبی که ارزشمندترین کتب کتابخانه بنده هستند هم با قوائد ویکی مطابقت نداشت . برخی از منابع را هم به علت بی طرف نبودن رد فرمودید . بعد من می دیدم که کتابها و منابعی که بی طرف نبودن آنها واضح بود مورد استفاده قرار می گیرد . 
یکبار هم گفتم تاریخ قمری به میلادی اشتباه تبدیل شده منبع هم ذکر کردم اما به جای اینکه ویکی نویسان بگویند: درست می فرمایید تاریخ ها به غلط تبدیل شده لیکن بواسطه . . . یعنی حداقل باید اول با لحن خوبی قبول می کردید که کنترل مناسبی در صفحه صورت نگرفته است و بعد دلایل خود را در مورد آن می گفتید. اما ....
مشکل دیگر این بود که مواردی که اشتباه بودن آن واضح بود هم اصلاح نمی شد. مثل طاهره برغانی یا موضوع کاخ طیرسی که خیلی دوست دارم بدونم کدام عزیز و از چه منبعی این مطلب را استخراج کرده ؟ یعنی شهاب فردوس و تمام منابع اولیه متفقا" اشتباه نوشته اند . بنده این مطلب را فقط در ویکی دیده ام .
در هر حال تلاش می کنم که مطالب ویکی پسندتری  برای شما پیدا کنم . البته تا به حال هم صفحه تغییرات خوبی داشته است و دست همه دوستان را از دور می فشارم .خوشبختانه برادرم هم اعلام آمادگی کرده که همکاری داشته باشد . 
خداقوتArianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)

text: با شما چون تازه کار بودید مدارا شده است وگرنه اگر کاربری قدیمی کارهای شما و حرفهای شما را زده بود بی پایان دسترسی اش بسته می شد. همکاری باید دو طرفه باشد. من با اولین نظری که دادم شما شروع به مبارزه طلبی، انواع تهمت های عجیب و غریب(همکاری با سازمان بهایی ها) و بد بیراه گفتن به من کردید. من چند بار دستورالعملهای کلیدی ویکیپدیا را گفته ام. اما شما کمی وقت نگذاشته اید که اینها را مطالعه کنید. شما هم به خاطر احترام به کسانی که وقت می گذارند کمی وقت بگذارید و سه اصل بنیادی ویکیپدیا را مطالعه کنید. کمی هم به حرف قدیمی های اینجا گوش دهید. ما با قواعد اینجا بعد از هزاران ویرایش بیشتر آشنا هستیم. این سیاست های اینجا هم حاصل اجماع صدها هزار کاربر با ملیت های مختلف در ده سال اخیر است. حداقل به قواعد محیط میزبانتان احترام بگذارید و هی حرف خودتان را تکرار نکنید. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)
replies: text: :دوست من، اصلا مقاله را به تازگی دیده‌اید؟ همه مواردی که خواسته بودید در مقاله جدید آمده است. بجای قلم فرسایی طولانی، در چهار کلمه بگوئید الان نواقص مقاله چیست؟ لطفا خیلی خلاصه فهرست کنید. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
 بعله دیده ام برادر عزیز 
دست شما درد نکند
البته چند تا مشکل هست اگه حوصله دارید عرض کنم؟Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)

text: لطفا فهرست‌وار بفرمائید --چغازنبیل (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
thread_title:  پاسخ به استاد بهزاد مدرس گرامی  

message: ضمن قدردانی از تلاش شما به استحضار می رساند موارد ذیل از نقطه نظر تاریخی مغایرت دارد:
خانواده
تاریخ ها هنوز مغایرت دارد هم از نقطه نظر قمری میلادی و هم از نظر اصل تاریخ / چند مطلب قبل دلیل آنرا نوشته ام و تاریخ های صحیح با ذکر منبع ذکر شده است .از طاهره اشعار مناجات و مطالب زیادی باقی مانده است. البته چون شما برایش منبع ندارید تغییر آن شاید باقوائد ویکی منطبق نباشدArianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۵۷ (UTC)
در ضمن طاهره حجاب از سر برنگرفت. طاهره تنها روبنده رابرداشت چون درقوانین اسلامی هم پوشاندن صورت اجباری نیست و خواست به قوانین پوشالی و محدود کننده آزادی زن پشت پا بزندArianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۱۵ (UTC)
راستی شهاب فردوس منبع بی طرفی است که اشعار را هم آورده است . البته بنده آنهارا مطابقت نداده ام ولی دیده ام که چندین صفحه ازاین مقاله را به اشعار اختصاص داده استArianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۴۷ (UTC)
replies: text: دوست عزیز. از مولوی هم ده‌ها هزار بیت شعر باقی مانده است. ولی روال درست این نیست که همه این شعرها در مقاله بیاید. با این‌حال چند بیت دیگر که مناسبت داشت به مقاله اضافه کردم. در مورد روبنده حق با شما است. در مقاله اصلاح کردم. قوانین اسلامی و بحث حجاب هم به این مقاله مربوط نیست --چغازنبیل (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)
موافق هستم / گذاشتن همه اشعار یا حتی تعدادی از آنها هم مربوط به این صفحه نیست ولی شعری از طاهره وجود دارد که درآن کلمه ترکی (قنق) به معنی (میهمان ) هم دیده می شود و آن فرضیه که شما نوشته ای را تقویت می کند . اما من چیزی از اشعاری که همه اش به زبان ترکی باشد نشنیده ام . از پدرم خواهم پرسید.
کار تیم شما و طاها حرف نداره / دمت تون گرم   پدر امروز کل نوشته های بنده را برای اولین بار دید و دستور داد بواسطه اینکه حرمت استاد را نگه نداشته ام رسما از جناب مدرس عذر خواهی کنم .صمیمانه دست گرم همه شما عزیزان را می فشارم .Arianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)
thread_title:  بررسی مطالب   ( خانواده) 

message: اگر قرار است از منبع اولیه استفاده کنید خیلی از تاریخ نگار ها و مطلعین در مورد نام ام سلمه نوشته اند این کار از حساسیت ها کم می کند . 
یک موضع دیگه اینکه کلا" اگر قرار باشد از القاب برای همه کسانی که در متن حاضر هستند استفاده کنید مشکل بوجود می آید مثلا سیدعلی محمد باب را باید شمس حقیقت ،حضرت نقطه ، نقطه اولی و . .  جناب عبدالبها نامشان عباس افندی بوده است . و جناب بهاءالله در زمان طاهره نامشان میرزا حسینعلی  و از اصحاب نیک و فعال ایشان بوده اند. در نامه و متن ها از ابجد آن 238 و همچنین "میرزا حسینعلی بهاء  هم استفاده شده است . خواهر میرزا حسینعلی در تنبیه النائمین ص 6 خطاب به جناب عباس افندی نوشته اند که در واقعه بدشت جناب طاهره لقب بهاء ( اولین ماه 19 روزه آئین باب) را داده اند بعدا جناب میرزا حسینعلی بهاء مدعی من یظهرالله بودن نموده خود را بهاء الله نامیدند پس حقیر پیشنهاد می کند چون درآن زمان لقب بهاءالله برای ایشان استفاده نمی شده و اصولا استفاده از القاب اگر هدف قرار گیرد باید برای ملاحسین بشرویه و . . .القاب ایشان را بگویید و که کار سخت می شود ، کمتر از القاب استفاده شود.Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)
replies: text: نام ام‌سلمه در مقاله آمده است. در استفاده از نام افراد، ملاک من این بوده که نام مقاله آنان در ویکی‌پدیا چیست. فکر می‌کنم روال جاری ویکی‌پدیا هم همین باشد. استفاده از چند نام مختلف برای اشخاص فرعی که نقش کوچکی در موضوع مقاله دارند، خواننده را گیج می‌کند. البته ویکی‌پدیا سیاست منع استفاده از القاب هم دارد و بر این اساس مقاله بهاءالله باید به حسین‌علی نوری منتقل شود. اگر مایل هستید این کار را بکنید. ولی تا زمانی که نام آن مقاله بهاءالله است، بهتر است ما هم از همین نام در همه مقالات استفاده کنیم.--چغازنبیل (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)
دفعه قبل که به صفحه میرزا حسینعلی سرزدم ،ایجاد تغییرات درآن صفحه وجود نداشت و فکر کنم حتی صفحه بحث هم نداشت . والبته خیلی هم صقحه ایشان  ایراد دارد . حتی از صفحه طاهره هم بیشتر - اگر چه در خانواده ما اطلاعات در باره ایشان به مقدار بسیار زیاد وجود دارد ولی صفحه طاهره عشق من است . ضمنا" سیاست گروه باید در همه جا یکی باشد اگر اینکار را بکنیم باید صفحه طاهره را هم به فاطمه تغییر دهیم . انصاف از همه چیز بهتر است . Arianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
thread_title:  بررسی مطالب (نامها) 

message: اینجا تاریخ تولد 1233 درج شده ولی در بالا 1228Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۱۷ (UTC)
replies: text: بله. حق با شما است. فردا اصلاح می‌کنم --چغازنبیل (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۹ (UTC)
thread_title:  بررسی مطالب (خانواده) 

message: اخراج از عثمانی بدین شکل نبوده کمی داستان متفاوت است البته خیلی کم
اما درمورد اینکه طاهره لباس شاد می پوشیده صحیح نیست . اصولا" این منبع 9 زیاد حرف هایش با تاریخ منطبق نیست و بیشتر قصد دراداز طاهره یک انسان فوق دگراندیش بسازد . سید علی محمد باب احترام ویژه ای برای امام حسین قائل بوده و چندین کتابت در مورد مقام امام حسین داشته است . علمای کربلا با این موضوع که یک زن کلاس های سید کاظم رشتی را برگذار کند مخالف بودندو برای ایشان سخت بود  بعد هم داستانی دیگری اتفاق افتاد که کمی طولانی است فردا شب با ذکر مرجع خواهم نوشتArianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
replies: text: داستان لباس شاد در منبع 36 هم تکرار شده. اگر منبع شما روایت دیگری از داستان دارد، خودتان اضافه کنید. من خودم منبع 9 را ندیده‌ام و هرجا در مقاله ذکر شده، قبل از آغاز ویرایش من بوده. ولی منبع معتبر محسوب می‌شود. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۷ (UTC)
thread_title:  بررسی مطالب (اخراج از عثمانی) 

message: همینجا باید عرض کنم که یک دقت کوچک ایرادی که موضوع خانواده گرفته بودم را اثبات می کند . نوشته شده روبنده را برداشت و همه شوکه شدند!! خوب پس اولین بار بوده که روبنده را برمیداشته که همه شوکه شدند. البته اولین بار بوده که در حضور همه روبنده را بر میداشته است . یادتان نرود طاهره حجاب از سر یرنداشت یعنی روسری یا چارقد خود را باز نکرد. در آئین باب منع حجاب نشده بلکه حجاب برای زن ومرد یکسان و به اندازه ای که انسان محدود نشود و در میان اجتماع به قول ما امروزی ها تابلو نشودو دیگر اینکه از حالت انسانی خارج نشود . حجاب بسته به زمان ومکان باید درخور شان ومقام انسانی باشد .
حجاب برای چشم ،دهان،و گوش هم  هست . چیزی که در خور شان انسانی نیست را نباید گفت دید و شنید و این برای زن و مرد برابر است. این موارد به نوعی دیگر در دستورات اسلامی خودمان هم هست .
برخی از مطالب که در انتها ی موضوع آمده با شنیده ها و مطالبی که خوانده ام متفاوت است ولی خوب چون منابع معتبری گفته اند با شما موافق هستم بهتر است نظرات متفاوت در کنار هم باشد.Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۳۶ (UTC)
replies: text: اولین بار نبوده. در کلاس‌های کربلا و در حضور خواص بدون روبنده بوده. منابع مختلف در خصوص حجاب اتفاق نظر ندارند. حجاب یک امر عرفی است که به عصر و زمان مرتبط است. در دوره قاجار روبنده بخشی از حجاب بوده. برای ما مسخره است. همان‌گونه که برای یک آمریکایی خنده‌دار است که بداند 100 سال پیش پلیس، لب دریا مایوها را اندازه می‌گرفته که از مقدار خاصی کوتاه‌تر نباشد! منابع مسلمان مثل اعتضادالسلطنه چیزهای بدتری از کشف حجاب نوشته بودند که در مقاله نیامد. با این حال طبق نظر شما عمل می‌کنیم. جمله پیشنهادی شما چیست؟--چغازنبیل (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۲ (UTC)
 با شما موافق هستم بنده هم نوشته ام که "البته اولین بار بوده که در حضور (هـمــه )روبنده را بر میداشته است "   این جمله را از کجا آوردید؟ "حجاب یک امر عرفی است که به عصر و زمان مرتبط است." اصل قضیه همین جمله است و اعتقاد طاهره همین جمله بوده است . درود بر شماArianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۲۹ (UTC)
نام خواهر میرزاحسینعلی عزیه خانم است و نام کتاب هم تنبیه النائمین / این متن را ندیده ام فکر نکنم صحت داشته باشد چون عزیه خانم بسیار به طاهره علاقه داشته اند کنترل می کنم و با صراحت خبر می دهم .
((خواهر حسین‌علی نوری نیز از منتقدان وی شمرده می‌شود. از وی نقل شده‌است که گفته‌است:[۵۵]
« قرة‌العین یک دفعه بی حکمتی کرد و هنوز از کلهٔ مردم نمی‌توانیم بدر آوریم))Arianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)
من کتاب تنبیه النائمین را دیدم به همچین جمله ای برخورد نکردم /تنبیه النائمین در پاسخ به نامه هایی مشهور به لوح عمه که عباس افندی به عمه اش عزیه خانم نوشته تهیه گردیده متن نامه عباس افندی در جلد دوم کتاب مکاتب عباس افندی که از طرف خود بهائیان منتشر شده است گراور شده است . در مقدمه کتاب تنبیه النائمین صفحه 5 پراگراف آخر به این موضوع اشاره شده که عزیه خانم تا هنگامیکه قرةالعین در خانه محمود خان کلانتر در تهران محبوس بوده با اوارتباط و مکاتبه داشته است .
جمله فوق صحت ندارد خواهر میرزا حسینعلی چنین جمله ای نگفته است.Arianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)
thread_title:  بررسی مطالب (بدشت) 

message: اولا خیلی کوتاه نوشته شده و خیلی مطلب را بهتر می‌شد باز کرد از مطلب شهابفردوس که در نشریه‌ای هم چاپ شده می‌توان استفاده کرد  مدت زندان ایشان حداقل ۳ سال بوده و در برخی منابع چهار سال هم آمده ولی دو سال را برای اولین بار دیدم.
در اینجا هم منبع ۹ نوشته که "در عوض دستور کشتار بهائیان را صادر کرد. در سال ۱۸۵۲ بهایی وجود نداشته‌است. بابی‌ها را کشتار کردند. چرا با عنایت به مطلب شهاب فردوس که مسلمان و بی طرف هست نمی‌نویسید که در باغ ایلخانی و... خفه شد.  در ضمن نام کامل قلعه شیخ طبرسی است.Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۴۴ (UTC)
replies: text: من در دو منبع مختلف یکی ۲ و دیگری ۳ سال دیدم. بهتر است به «چند سال» قناعت کنیم که مطلب بیش از حد طولانی نشود. کلمه «بهائیان» حق با شما است و اشتباه سهوی من در تایپ بود که اصلاح شد. تفصیل باغ ایلخانی در خیلی منابع به شکل‌های گوناگون آمده. الان حجم مقاله خوب است. این‌که دقیقا کدام باغ بوده و الان باغ ایلخانی کجاست، اطلاعات مفید نیست و فقط حجم مقاله را بیهوده می‌افزاید. بیشتر داستان گونه‌است. به‌خصوص که مورد اختلاف منابع هم هست و اگر یک داستان را بگوئیم، برای حفظ بی‌طرفی به ناچار باید داستان دوم و سوم را هم گفت. به همین دلیل بهتر است از تفصیل آن بگذریم. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)
 باشه درست می فرمائید . اما اگر منبعی که محل را جای دیگری گفته بدانم متشکر می شوم . شاید موضوع نیاوران را می فرمائید؟Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)

text: همه منابع اولیه با شک درباره باغ ایلخانی صحبت کرده‌اند. حتی اعتضاد هم (که باید بیشتر اطلاع می‌داشته)  گفته «طبق بعضي اطلاعات، گويا باغ ايلخاني همان جاست كه بعدها .....» بنابراین گفتن مطلبی که خود منابع هم با شک درباره آن سخن گفته‌اند، در دانشنامه بی‌مورد است --چغازنبیل (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
 این شک بدین واسطه بوده که برنامه استنطاق از طاهره در نیاوران وجود داشته و کلانتر به طاهره گفته که آنجا از تو سئوال می کنند که بابی هستی ؟ و شما می گویی که خیر و آنها اگرچه می دانند که شما کذب می گویی و در دل بابی هستی ولی حکم ملغی می شود. این اتفاق بنابر فاصله موجود دو مکان و ترس از حمله بابی ها و رها سازی طاهره صورت نمی پزیرد . ولی به قول شما اگر مشکل ایجاد می کند زیاد هم در متن ناثیرگذار نیست . متشکرمArianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۱ (UTC)
thread_title:  بررسی مطالب(قتل) 

message: بنده این جمله را که منبع 9 نوشته "می توانید به زودی، هر گاه که اراده کردید، مرا به قتل برسانید. اما جلوی آزادی زنان را نمی‌توانید بگیرید." را نخوانده ام باز هم کنترل می کنم و پرس وجو می کنم. به نظر می رسد که این قسمتی از حرکات قلو آمیز وژست های فمینیستی باشد. البته طاهره در بدشت جملات بسیار قشنگتری راگفته که چون منبع آن دسته اولی است با سیاست های گروه مغایرت دارد. من عین آن جملات را برای شما خواهم نوشت 
کنت دوگوبینو وزیر مختار اسبق دولت فرانسه در دربار ایران در باره ی طاهره می نویسد " با اینکه مراتب فضل و دانش و معلومات این زن اظهرمن الشمس بود همیشه ساده و بی پیرایه حرف میزد ولی در عین حال باندازه ای جالب توجه و موثر بود که اعماق روح مستمعین را تکان میداد و غالبا از شدت تاثر اشک از چشم ها مانند سیل جاری میگردید." (1)
کنت دوگوبینو در این کتاب بخشی از صحبت های طاهره را خطاب به جمعیت چنین نقل می کند: "زنان هم باید در مجاهدات شوهران و برادران خود شریک و سهیم شوند و تحمل مخاطرات و مشقات را بنمایند، گذشت آن دوره که زنان باجبار باید در اندرونهای محصور و محبوس باشند و مانند زندانیان عمر خود را بپایان رسانند و با دسترنج مردان ارتزاق نمایند اکنون باید آن قواعد و رسوم و محجوبیت را بدور اندازند و بانجام وظائف انسانیت بپردازند ضعف و ناتوانی که از هنگام تولد بآنها دست میدهد و مخصوصا ترس و بیمی که در روح آنها بمرور زمان جایگزین و طبیعی شده باید بکلی از خود دور نمایند و خود را با تمام معنی انسان تصور کنند و دوش بدوش مردان مراحل زندگانی را بپیمایند و در کارها بآنها مساعدت نمایند مخصوصا وقت آن است که مانند مردان بمجاهدت پردازند و جانبازی کنند و در میدان جنگ فداکاری نمایند و در معرض شهادت قرار گیرند."(1)
کنت دوگوبینو، «مذاهب و فلسفه در آسیای مرکزی»، ترجمه محمد فره وشی
http://www.bayanic.com
Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۵۶ (UTC)
replies: text: از منابع اولیه هم می‌توان در مقاله استفاده کرد. ولی به صورت محدود و به شکل نقل قول. همان‌گونه که من از اعتضاد در همین مقاله استفاده کردم. ولی منبع باید بهتر از سایت بیانیک باشد. شما منبع بهتر برای کتاب دوگوبینو پیدا کنید. بعد خودتان یا من همین جمله را به شکل نقل قول می‌آوریم. --چغازنبیل (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۱۵ (UTC)
منبع بهتر برای کتاب گوبینو همین الان روی میز مطالعه من است نامش مذاهب و فلسفه در آسیای وسطی است و تالیف کنت دوگوبینو - وزیر مختار فرانسه در ایران سالهای 1271 - 1274 هجری ترجمه : م.ف .    یا همان محمد فره وشی  Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۳۴ (UTC)

text: خوب است. پس نام و نام خانوادگی نویسنده و مترجم. انتشارات. شهر انتشار. عنوان کتاب. شابک کتاب و صفحه‌ای که این نقل قول در آن آمده را بنویسید تا آن را اضافه کنم. اگر با الگو:یادکرد کتاب آشنا هستید، خودتان هم می‌توانید این مطلب را اضافه کنید.--چغازنبیل (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۸ (UTC)
عرض کردم که ، کتاب گوبینو که فره وشی ترجمه کرده پیش روی من است .Arianarian (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)

text: برای یادکرد دقیق به موارد زیر نیاز داریم. من که کتاب جلوی رویم نیست. پس شما لطفا جاهای خالی را پر کنید:
* نام نویسنده ......
* نام خانوادگی نویسنده: دوگوبینو
* نام مترجم: محمد
* نام خانوادگی مترجم: فره‌وشی
* عنوان کتاب: مذاهب و فلسفه در آسیای وسطی
* عنوان فصل مربوطه: ......
* نام انتشارات: ......
* تاریخ انتشار: ......
* شهر محل انتشار: ......
* شماره شابک: ........ISBN
* شماره صفحه: ......

text: لطفا این موارد را بفرمائید تا متن شما را به اعتماد شما اضافه کنم. --چغازنبیل (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۲۲ (UTC)
thread_title:  بررسی مطلب (تاثیر طاهره) 

message: طاهره اشعار بسیار زیبایی دارد. که قسمتی از آنرا می‌توانید درسایت بیانیک دات کام قسمت شعر پیدا کنید.
استاد شجریان هم شعر چهره به چهره را اجرا کرده‌است و کنسرت زیبای ایشان در شیراز و اجرای این ترانه هنوز در آلبوم استاد گرانقدر شجریان عرضه می‌شود
یکی دیگر از اشعار بسیار زیبا و معروف وی شعر    در ره عشقت ای ثنم شیفته بلا منم     چند مغایرت کنی با غمت آشنا منم
   می‌باشد که بیت آخر آن این است:            طاهره خاکپای تو مست می‌لقای تو     منتظر عطای تو معترف خطا منم
پرفسور برآون در کتاب مواد وتحقیق در مذهب بابیه ضمن درج قسمتی از اشعار اصل دست خط وی را نیز گراور نموده‌است. نقطه الکاف هم همینطور
یمی دیگر از اشعار معروف وی:
 عیدآمد عید آمد این عید مبارک باد       مبعوث جدید آمد این عید مبارک باد
 که در بیت آخر به لقب خود هم اشاره نموده
  و.....Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۱۰ (UTC)
replies: text: چیزی که در ویکی‌پدیا اهمیت دارد، خود شعر نیست. بلکه تحلیل‌هایی است که بر آن نوشته شده. من این بخش را کمی گسترش دادم. فکر می‌کنم برای کسی که فقط ۶۰ عدد شعر از او باقی مانده زیاد هم هست. آوردن سایر اشعار او در مقاله از محدوده پروژه خارج است.--چغازنبیل (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
بنده این شعر را پیدا نکردم به شش نفر دیگر هم موضوع را گفته ام تا آنها نیز موضوع را کنترل کنند تابه حال دو نفر نتیجه منفی اعلام نموده اند. احتمالا ، احتمالا  شاید این شعر به طاهره تعلق نداشته باشد.
ای عاشقان ای عاشقان شد آشکارا وجه حق     رفع حجب گردید هان از قدرت رب‌الخلق 
آمد زمان راستی کژی شد اندر کاستی       آن شد که آن می‌خواستی از عدل و قانون و نسقArianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)
thread_title:  بررسی مطالب(اشعار) 

message: دم همه تون گرم خصوصا"  استاد مدرس عزیز و طاهای خوش قلب و چغازنبیل فعال / آریو برزن و آقای ظهیری و بقیه دوستان که خیلی در این مدت اذیتشون کردم.
الان ساعت 2:30 دقیقه بامداد به وقت ایرانه و قول میدم فردا سر نماز همه شما عزیزان رو دعا کنم .
راستی فردا نقاشی که در اطاقم درام رو براتون اسکن می کنم و می فرستم همینطور یک عکس خاطره انگیز (البته اول باید از از بستگان حاضر در عکس اجازه بگیرم)Arianarian (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۲۰ (UTC)
راستی قبلا" یکبار مسیر گذاشتن تصویر را دیده بودم ولی الان پیدا نمی کنم راهنمایی می فرمائید؟Arianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)
thread_title:  قدر دانی از تلاش  کلیه دوستان وعزیزان زحمت کش 

message: در زیر متن ایمیل برادر بزرگترم که دانشجو است و قول همکاری داده بود را برایتان می گذارم :
به نام حق 
 این مطالب از کتاب فتنه باب ، تالیف اعتضاد السلطنه ، توضیحات و مقالات به قلم : عبدالحسین نوائی ،انتشارات بابک ، چاپ سوم ، بهار 1362 را ذکر می کنم که وی در ادبیات در سوربون درجه دکترا گرفته و ریاست دانشکده ادبیات تبریز و ریاست مدرسه عالی بابلسرو چندین عنوان دیگر را برعهده داشته است .
همانطور که می دانید او مسلمانی سرسخت و متعصب است و مطالبش با اعتقادش آمیخته می باشد .اما از آنجائیکه اولا کتابی منتشر شده و در نتیجه از منابع دست دوم و سوم درخواستی سایت بوده ثانیا وی هم کتب بیانی و هم بهایی را آورده و اختلافات را نوشته است مناسب به نظر می رسد.
به نظر می رسد این کتاب نقص ذکر شده در سایت را برطرف می کند آنرا برای شما نوشتم لطفا نظر خود را در این باره بیان کنید.   "به همه دوستان ویکی نویس سلام برسان"
وی  در صفحه 171 و 172 و در مقاله دوم خود که درباره قره العین است چنین می آورد : 
قره العین برخلاف نص صریح قرآن کریم به حجاب هم عقیده نداشت . در ایام اقامت بغداد ، هرچند در برابر مردم از پس پرده گفتگو می کرد ، ولی در میان مریدان خاص خود مقید به حجاب نبود بلکه بی آنکه روی خود را بپوشاند در برابر آنان ظاهر می شد و به بحث و مشاجره می پر داخت . عده ای از معتقدین باب که هنوز نفهمیده بودند که غرض چیست و هنوز نور اسلام از قلب آنان بکلی زائل نشده بود به این کار اعتراض کردند. قره العین به احادیث متوسل شد و بعضی اقوال که ستر وجه و کفین لازم نیست استشهاد نمود. اما چون نتوانست اعتراض صحیح آنان را جواب دهد ، قرار بر این شد که از سید علی محمد دراین باره پرسشی شود . بنابراین نامه ای به همراه یکی از محارم سید کاظم به نزد سید علی محمد در شیراز فرستادند. قاصد پیغمبر دروغین و پیشوای گمراهان را در شیراز نیافته در پی او به اصفهان رفت . ولی از آنجا نیز سید علی محمد را به ماکو برده بودند.
در ماکو نامه قره العین و مخالفین به نظر باب رسید . باب آن نامه را جواب داد و همراه قاصد فرستاد . وقتی جواب رسید گروه بابیه در کاظمیه جمع شدند و کاغذ خواندند . در این نامه پس از آن که میرزا علی محمد ، مخالفین قره العین را " متزلزل " خوانده بود ، راجع به قره العین نوشت : " .... و اعلم انها امرأة صدیقة عالمة عاملة طاهرة " از آن لحظه کلمه طاهره لقب وی قرار گرفت ( کواکب و ظهور الحق ).
از صفحه 187  تا انتهای مقاله می نویسد:
در حین حرکت به نور ، آن زن مدتی در خانه حاجی ملا محمد شریعتمدار ماند . ولی چون وجودش مایه فساد بود ، سعید العلما و سایر علمای مازندران مانع از توقف وی شده بالاجبار از را ه آمل به طرف نور رفت و پس از اقامت کوتاهی در سعادت آباد و دارکلا و قریه   و از به(؟) تاکور نور که مولد و ملک میرزا حسینعلی بود رفت . در خلال این مدت سایر گمراهان فرقه بابیه بساط خونریزی شیخ طبرسی رابه پا کردند و آن هنگامه فجیع را به وجود آوردند . قره العین د رصدد برآمد که به قلعه برود . ولی قشون دولتی اطراف قلعه را کاملا محاصره کرده بودند و قره العین به چنگ سپاه اسلام افتاد و او را به طهران فرستادند و در خانه میرزا محمود خان کلانتر تحت نظر قرار گرفت .
در این جا باید به این نکته توجه کرد که دوره اقامت او در مازندران زیاد روشن نیست. حتی تاریخ دقیق دستگیری او را کسی نمی داند و در کتب بابیه و بهائیه دقتی در این خصوص دیده نمی شود . قولی که نقل کردیم از مورخین بهایی بود و آنها سعی دارند که قره العین را به خود و به میرزا حسینعلی نزدیک بدانند. اما در عوض نویسنده نقطه  الکاف و سایر مورخین بابی می نویسند که قره العین پس از تبلیغ در نور عازم بارفروش شده به قدوس ملحق شد و در این جا میرزا یحیی نوری معروف به صبح ازل را ملاقات کرده و به دستور قدوس ، صبح ازل را به جایی که مامور بود ، برده و ظاهرا قره العین از آن جا باز به نور رفته است . به نظر مورخین بابی قدر مسلم آن است که وی در تمام طول جنگ طبرسی (شوال 1264 تا جمادی الثانی 1265) در صفحات مازندران سرا و علنا مشغول تبلیغات بود و در این مدت مکررا صبح ازل را ملاقات کرده و عاقبت پس از خاتمه جنگ طبرسی در نور به دست اهالی دستگیر و تحت الحفظ به طهران اعزام شده ( رجوع کنید به مجمل بدیع و نقطة الکاف و کتابی که به مناسبت صدمین سال قتل قره العین بابی ها نوشته اند) .
با اینکه در خانه کلانتر محل توقف او را در بالا خانه ای قرار داده بودند که جز با نردبان آمد و رفت ممکن نبود، ..... .
از آن تاریخ تا هنگام سوء قصد به ناصر الدین شاه و تصمیم شاه و هیئت دولت در قلع و قمع کلیه افراد بابی وی در همین خانه زندگی می کرد ولی پس از سوء قصد ، حکم اعدام وی نیز صادر شد...... نیمه شبی مامورین دولتی وی را از خانه میرزا محمود خان کلانتر تحویل گرفته به باغ ایلخانی بردند . چون ماموریت تعقیب و اعدام بابیها به عهده عزیز خان سردار کل بود ، فراشهای او وی را در باغ با دستمالی که به گردنش بسته و کشیدند به قتل آوردند و او را در چاهی افکنده سر ان چاه را با خاک و سنگ پر کردند .... . باغ ایلخانی در آن روزگار خارج شهر بوده ولی پس از توسعه شهر در زمان ناصر الدین شاه در داخل شهر افتاده است و .... . طبق بعضی اطلاعات گویا باغ ایلخانی همان جاست که بعدها سردار اسعد بختیاری ( علی قلی خان) در تملک داشته و اکنون جزء بانک ملی و محل کتابخانه بانک است.... . در این که وی شعر می گفته تردیدی نیست . در کتابی که بابی ها به مناسبت صدمین سال قتل وی نوشته اند اشعاری که از لحاظ ادبی به صورت تازه و مبتکرانه ای دارد به وی داده شده در کتاب براون اشعار به خصوص مثنوی راجع به ازل به خط خود وی نیز آورده شده است و در کتاب ظهور الحق هم مقداری از اشعار وی که " انتشار نیافته " نقل شده است.
در صفحه 197 مربوط به مقاله سوم درباره میرزا یحیی صبح ازل می آید:
... بعضی گویند تا این تاریخ ( واقعه بدشت ) وی به همان اسم میرزا حسینعلی معروف بوده و چون از روساء ثلاثه بدشت ، تنها او لقب نداشته ، به پیشنهاد قره العین او " بهاء الله " لقب گرفته . این موضوع یعنی بهاء الله شدن وی در بدشت مورد اختلاف است و حتی صاحب کواکب دراین مورد تردید می کند و به نظر این بنده چون در آثار باب کلمه " بهاء " زیاد تکرار شده است میرزا حسینعلی خود این لقب را اختیار کرده است یا با تبانی و توافق دیگران این نسبت بدو داده شده که زمینه ای برای ادعای بعدی وی فراهم شده باشد و آنچه مسلم است این است که سندی در دست نیست که بدعتگذار اول یعنی سید باب یا قره العین این لقب را بدو داده باشند.
صفحه 206
.... باب چندی پیش از مرگ در همان سال 1266 او ( صبح ازل ) را سمت وصایت خویش بخشید و سواد نص خلافت وی در کتاب نقطه الکاف عینا چاپ و گراور شده است و غیر از آن سید علی محمد به پیروان خود طی نامه هایی متعدد ، اطاعت از وی را گوشزد و توصیه می نماید و خود نیز اتمام کتاب بیان ناتمام خود را به میرزا یحیی وا گذاشت و وی نیز بیان را که سید علی محمد به علت کوتاهی فرصت نیافته بود تمام کند تا واحد یازدهم تکمیل کرد . یکی از نامه های توصیه هم به قره العین رسید و وی را برانگیخت که مثنوی نسبة مفصلی درباره صبح ازل بگوید و القاب او را مثل وحید و ثمره و ازل و اتمام کتاب بیان را در طی اشعار خود بیاورد .... .
راستی عکس ها رو قبلا" در اختیار سایت    http://www.iranian.com/main/blog/nur/bayani-community-iran)قرار گرفته است .
یکی از این تصاویر مربوط به مدرسه ای است در اصفهان که عکس هایی از صبح ازل و سیدعلی محمد باب بر روی دیوار دیده می شود .   در این گردهمایی پیروان صبح ازل یا آئین بیانی دیده می شوند و برخی با روسری و برخی بدون روسری دیده می شوند . نقاشی رو خودت اسکن کن و بفرست . دست خط پدر بزرگ را هم تایپ کن و برایشان بفرست .
Arianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)
thread_title:  فراز هایی از کتاب فتنه باب 

message: اولا" تقسیمات کتاب بیان سوره  و آیه نیست / تقسیمات 19 واحد است که هر واحد 19 باب دارد البته این کتاب به دست سیدعلی محمد به پایان نرسید / تقسیم ماه و سال در اعتقاد بیانی ها 19 ماه و 19 روزاست .
پس منبع 70 صحیح ننوشته / سوما" در بالاتر گفتم که عزیه خانم  خواهر میرزا حسینعلی تا هنگامیکه قرةالعین در تهران و منزل محمود خان کلانتر محبوس بوده با او ارتباط و در مکاتبه بوده است این مطلب در مقدمه کتاب تنبیه النائمین که توسط عزیه خانم نوشته شده / عزیه خانم مطالبی در جواب تالیفات عباس افندی مشهور به لوح عمه کتابی تهیه نموده است و در آن به مطالب ارزشمندی اشاره کرده است . لوح عمه از جلد دوم کتاب مکاتیب عباس افندی که از طرف خود بهائیان منتشر شده گراور شده و به تمام موارد فوق در صفحه 5 مقدمه تنبیه النائمین اشاره شده است.Arianarian (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
دقت کنید خود انتشارات بهائیان هم نوشته اند مکاتیب عباس افندی - ننوشته اند مکاتیب عبدالبهاء   -  تازمانی که شخصی لقبی را نگرفته بهتر است در متن نیز به اسم اصلی وی اشاره کنیم / برای مثال طاهره قرةالعین در سال ---- با پسر عمویش ازدواج کرد صحیح نیست. چون به خواننده احساس غلطی انتقال داده می شود. زرین تاج یا فاطمه با پسر عمویش ازدواج کرد / در عوض در بدشت اگر بنویسیم زرین تاج یا فاطمه روبنده اش را برداشت هم اشتباه است . طاهره قرةالعین روبنده از صورت برداشت . این قائده در مورد میرزا حسینعلی و عباس افندی هم جاری است .میرزا حسیعلی در سال 1866 خود را بهاءالله نامید. بهاءالله که بدنیا نیامده بود.
Arianarian (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۳۹ (UTC)
1- مجددا" یادآوری می گردد که خواهر میرزا حیسنعلی (عزیه خانم در مدت حبس در منزل کلانتر در مکاتبه و تماس با طاهره بوده و به این موضوع در تنبیه النائمین صفحه 5 مقدمه به وضوح اشاره شده است . عزیه خانم همچنین در جواب مکاتبات مشهور به لوح عمه  به برادر زاده خود  (عباس افندی ) در خصوص میرزاحسینعلی در صفحه های 5و6 و 7  مطالبی را نوشته که استن استرند نیز در کتاب راه بهشت از بیان می گذرد(قبلا" معرفی کرده بودم)به آن اشاره نموده است .
2- عزیه خانم حطاب به برادر زاده خود می گوید که میرزا حسینعلی پس از مراجعت از بدشت و ختم واقعه قلعه شیخ طبرسی ، همیشه خیال سلطنت در سر می پرورانده و گمان می کرده که اگر به شاه ایران زیانی رساند زمانه وی را به سریر سلطنت می نشاند (از سطر 4 تا 8 صفحه 5اصل کتاب)
در متن صفحه های 5تا 8 ابتدا به موضوع کریمخان مافی و تشویق ،تطمیع و تهدید وی اشاره نموده و سرانجام موضوع محمد صادق تبریزی و ترور نافرجام شاه را که منجر به کشتار بابیه (طاهره هم در همان زمان و همان علت کشته شد) اشاره نموده مقصر اصلی این کشتار را برادر خود یعنی میرزا حسینعلی می داند .Arianarian (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
replies: text: دوست عزیز. من به این‌همه اطلاعات شما غبطه می‌خورم. ولی متاسفم که در ویکی‌پدیا هیچ راهی برای این‌که اطلاعات شخصی شما مورد استفاده قرار بگیرد وجود ندارد. من و شما در ویکی فقط ویرایشگر هستیم و نه نویسنده. بنابراین هرچقدر شما اطلاعات خود را در این صفحه بنویسید بی‌فایده است و فقط حجم صفحه بحث را زیاد می‌کند. در مورد خواهر میرزا حسین‌علی من منبع آورده‌ام.(کتاب فتنه بابی و دانشنامه جهان اسلام) شما می‌توانید در مقاله بگوئید به استاد یک منبع معتبر دیگر (با یادکرد دقیق) استناد این جمله به خواهر حسین‌علی صحیح نیست. این کار را هم وقتی می‌توانید بکنید که در منبع دیگر به صراحت گفته شده باشد این جمله از خواهر حسین‌علی نیست. ولی نمی‌توانید حذف این جمله را خواستار شوید. در ضمن نیازی به کپی کردن متن کتاب‌ها در صفحه بحث نیست. متن کتاب‌ها در اینترنت یا در کتابخانه‌ها در دسترس هست.--چغازنبیل (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)
مشکل اصلی اینه که اطلاعات واقعی و تحریف نشده بیشتر دراختیار بیانی ها است . اکثر بیانی ها در ایران مانده اند و کمتر ترک وطن کرده اند. بهائیان بصورت عمده از ایران رفته اند و خوب براحتی در دانشگاه ها و سایر مراجع مطلب می نویسند . بیانی ها در ایران عمدتا" بقول خودشان تقیه می کنند. 
امادر مورد بالا:از فتنه باب در متن صفحه اصلی بارها استفاده شده ، قسمتهای که گذاشته ام شاید بتواند به همان شکل استفاده شود. نمی شود در متن آورد (در تنبیه النائمین به قلم خواهر میرزا حسینعلی مطالب ذیل نیز درج گشته است) این مطلب خیلی مهم است چون سرنوشت بابیه و قتل عام ایشان و قتل طاهره با اتفاق ترور نافرجام شاه تغییر اساسی پیدا نموده است. 
در هر حال به دوستان سپرده ام که در سایر کتب اطلاعات مناسبی را استخراج کنند که در مسیر ویکی باشد . باز هم متشکرمArianarian (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)
thread_title:  طاهره و بابیان 

message: اگر مطالب این قسمت را قبول کنیم باید موضوع علم غیب و اطلاع از آینده را نیز به مشخصات طاهره اضافه کنیم .وقتی طاهره از 15 سال بعد اطلاع داشته دوستان بهایی بیشتر جستجو کنند شاید از طاهره مطلبی هم در مورد سال 2014 هم پیدا کنند!! ضمنا" درکتاب اقدس که اعتقاد بهایی ها به آن است کتاب بیان نسخ شده است پس چرا از آن بهره گیری می کنند؟ این جمله طبق استعلام از یک کارشناس بابی در بیان وجود ندارد«زمام لباس و پوشاك در اختیار خود مردم است؛ اما باید هوشیار باشند تا خود را ملعبه دست جاهلان قرار ندهند». ولی درکتاب بیان به مستغاث اشاره شده و سال ظهور من یظهرالله را 2001 سال بعد از باب اعلام نموده - نه 15 سال بعد و چه جالب که پیامبری نداند که یکی از اصحابش من یظهرالله است و حروف حی وی طاهره بداند !! یعنی آورنده اعتقاد بی اطلاع بوده ولی اصحابش با اطلاع؟ و تازه این پیامبر آنقدر بی اطلاع بوده که شخص دیگری را وصی خود نموده (میرزا یحیی )و به ایشان القاب وحید و ثمر داده و به میرزا حسینعلی گفته 238!!!! حیف که قوائد ویکی محدود کننده است و اگر کسی در مراجع دانشگاهی طنزی بنویسد و در آن نوشته شده باشد نیوتن دید که سیب از درخت کنده شد و به آسمان رفت / آنرا می پذیرد. ولی خوشبختانه واقعیت زیر ابر نخواهد ماند.مشکل از جای دیگری است تقصیر شما نیستArianarian (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)
replies: text: بله. بهائیان سرمایه گذاری خوبی روی منابع آکادمیک کرده‌اند و در ویکی همه به منابع آکادمیک محدود هستند. --چغازنبیل (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)
راستی من تقاضای کرده بودم :تقاضای بررسی و تائید منبع از نقطه نظر قوانین ویکی پدیا ( استاد شهاب فردوس)  جواب ندادید؟
همچنین در مورد نحوه گذاشتن عکسها طاها رهنمود داده بود به دوست دیگری ایشان نیز هنوز جواب بنده رانداده / کلا اگر چند تاپیک بالا تر بروید ومطالعه کنید بد نیست Arianarian (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)

text: اگر منظور شما ولی‌الله شهاب‌فردوس است، ایشان تاریخ‌نگار نیست. بلکه سیاستمدار است. در موارد مهم نمی‌توان از ایشان مطلبی آورد. ولی اگر نکته‌ای وجود دارد که لازم است از ایشان بیاید و منبع دیگری به آن نپرداخته است، می توانید با ذکر این جمله بیاورید:«شهاب فردوس در کتاب..... می‌گوید که .....» در مورد بارگذاری تصاویر، راهنماها را بخوانید. من هم مثل شما یک تازه‌وارد هستم. ولی با خواندن راهنماها متوجه شدم که فقط تصویری را می‌توانید بارگذاری کنید که خودتان گرفته‌اید یا مدت زمان بسیار زیادی از گرفته شدن آن کذشته باشد.--چغازنبیل (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۴۲ (UTC)
اسم کوچک ایشان را نمی دانم / نام کتاب : حالات و مقالات استاد شهاب فردوس مولف محمد ترابیان فردوسی/ ناشر صحصفه خرد/ شابک 5-5-95414-946 - چاپ اول زمستان 1382 در چند تاپیک بالاتر کامل اشاره کرده ام/ عکس ها مربوط به بیش از صد سال قبل است . ولی با مسئول مربوطه در ویکی پدیا مکاتبه کرده ام هنوز جواب نداده/ عکسی از میرزا یحیی صبح ازل/ تصویر نقاشی شده سیدعلی محمد باب / نقاشی رگی و بسیار زیبایی از طاهره قرةالعین/ عکسی از مدرسه بابی ها / دختر جنگ آور بابی که در جنگ زنجان بوده و در لباس رزم دیده می شود ، به ایشان رستم می گفته اندو . . . Arianarian (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)

text: آن نقاشی رنگی طاهره را بیشتر توضیح بدهید. چاپ شده است یا اصل اثر در اختیار شما است؟ --چغازنبیل (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
تصویر سیدعلی محمد باب قبلا در خانه ایشان واقع در شیراز (خیابان دستغیب /اکنون مسجدی به نام بیت المهدی جای آن ساخته شده است )وجود داشت و تکثیر شده بود. تصویر میرزا یحیی نوری از مزار ایشان در قبرس شهر فاماغوسا کپی شده و به ایران آمده است . عکس مدرسه بابی های اصفهان که تابلو عکس باب و میرزا یحیی به دیوار دیده می شود و چندین عکس دیگر از طرف خانواده بزرگی تا چند سال قبل نگهداری و اخیرا" در اختیار علاقه مندان قرارگرفته است . نقاشی طاهره را اصل و کپی آن موجود است و اخیرا" فقط در اختیار برخی شبکه های اجتماعی قرارگرفته است .  دست خط های اصل طاهره فکر نکنم تا به حال در جایی گذاشته شده باشد اگر چه هر یک در اختیار خانواده ای قراردارد.  Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۵۶ (UTC)
thread_title:  طاهره و بهائیان 

message: قابل توجه چغازنبیل – آرین – طاها – بهزاد مدرس 
اولا من اصلااز عکس سارا برنادت خوشم نیامد چون ربطی به موضوع طاهره ندارد و ذهنیت تازه جویندگان را منحرف میکنداین هم خودش یک جور تحریف غیر مستقم هستش.طاهره زن آزادیخواه عصر تحجر و تعصب دینی بود  که حتی کنار زدن روبنده(پوشیه) در ان گناه کبیرهمحسوب می شد .جناب طاهره را باید در همان حال اصلی تجسم نمود.
راستش من زیاد وقت نوشتن ندارم ولی دلم نیومد بعضی از مستندات را ذکر نکنم.شما سعی دارید یا مجبورید موضوعات را فقط از سوراخ باریکی که ایجاد کردید نگاه کنید .ولی روح حقیقت در جریان است و زمانی که خداوند بخواهد کاخها و کوههای دروغین فرو خواهد ریخت. 
خوشحالم که وضعیت صفحه بهتر از گذشته شده ولی هنوز اشتباهات زیادی دارد . من در این مدت با همکاری چند نفر  اطلاعاتی را استخراج کرده ام . امید وارم مفید واقع شود . ارزش خواندن دارد.همانطور که گفتید از ذکر متن خود داری کردم:
درخصوص بهاییت به کتاب امیر کبیر ایران ص451 توجه  کنید
درخصوص بدشت به (تاریخ ایران از زمان باستان تا امروز ص343 )مراجعه کنید همینطور فلسفه نیکو ج 3 ص173و174 – بهائیان ص546و 547 که به نقل از (کتاب ظهورالحق) آورده - همچنین توجه ایشان را به کتاب حیاط یحیی نوشته یحیی دولت آبادی جلد 4 ص432 و اعلام النساء ، عمرکحاله ج4 ص200 جلب کن – تاریخ رجال ایران  ج1 ص207- نقطه الکاف ص 143،144و153،154- حقایق الاخبار ناصری ص57- ریحانه الادب ج4 ص440- تاریخ نو جهانگیر میرزا ص321 مراجعه کنید
درخصوص قتل عام بابی ها و طاهره :فرهنگ معین نوشته دکتر معین ج6 ص1451و1452- صبا تا نیما یحیی آرین پور ج1 ص131- شورش بابیان در ایران سالهای 1848و 1852نوشته ایوانف ،لنینگراد ،نشریه فرهنگستان علوم ص143و159- شیخی گری ،بابی گری مرتضی مدرسی چهاردهی ص 189،190 – تاریخ ایران ،رابرت گرانت واتسن ترجمه وحید مارندرانی ص380- دکتر شریعتی مجموعه آثار 35 بخش دوم ص896- تنبیه النائمین خواهر بهاء ص5،6- سفرنامه مادام دیولافوآف بنقل از تاریخ اتماعی ایران در عهد قاجاریه ، چارلز جیمز ویلسن ، پاورقی ص38-تاریخ اجتماعی و اداری دوره قاجاریه ، عبدالله مستوفی ، ج1،ص27 - تاریخ قاجار : رابرت گرانت واتسن ترجمه عباس قلی آذری ص275-
 
 درخصوص لقب طاهره:اتفاق نظر بین کتاب های دسته اول را چگونه ارزیابی میکنند
فلسفه نیکو ج3 ص117و118- مناهج المعارف پاورقی ص720و 721- نقطةالکاف میرزاجانی ص141- دهخدا ص109 آیا  اجماع نسبی چند مولف بر یک مسئله ارزش ندارد؟
با این همه من اسناد دست اولی را بیشتر قبول دارم.
موفق باشید.Ardalan95 (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۶ (UTC)
thread_title:  طاهره -اسناد و مراجع   

message: کتاب مارتا روت اثری مذهبی است و سکولار نیست. مارتا روت یک مبلغ بهایی بوده است نه یک شخصیت دانشگاهی. نظرات این کتاب بیشتر دیدگاه مذهبی بهایی ها می باشد تا یک دیدگاه دانشگاهی.----♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۵۸ (UTC)
در کتاب فتنه باب ، تالیف اعتضاد السلطنه ، توضیحات و مقالات به قلم : عبدالحسین نوائی در قسمت مربوط به مقاله سوم درباره میرزا یحیی صبح ازل آمده است:
... "بعضی گویند تا این تاریخ ( واقعه بدشت ) وی به همان اسم میرزا حسینعلی معروف بوده و چون از روساء ثلاثه بدشت ، تنها او لقب نداشته ، به پیشنهاد قره العین او " بهاء الله " لقب گرفته . این موضوع یعنی بهاء الله شدن وی در بدشت مورد اختلاف است و حتی صاحب کواکب دراین مورد تردید می کند و به نظر این بنده چون در آثار باب کلمه " بهاء " زیاد تکرار شده است میرزا حسینعلی خود این لقب را اختیار کرده است یا با تبانی و توافق دیگران این نسبت بدو داده شده که زمینه ای برای ادعای بعدی وی فراهم شده باشد و آنچه مسلم است این است که سندی در دست نیست که بدعتگذار اول یعنی سید باب یا قره العین این لقب را بدو داده باشند." (1 )
عزیه خانم خواهر میرزا حسینعلی در جواب به نامه هایی که برادر زاده اش عباس افندی به وی نگاشته بود(لوح عمه)می گوید :
"در قضیه بدشت با جمعی اصحاب در خدمت جناب طاهره بوده و لقب بهاء از آن مطهره معظمه شنوده و به این لقب ممتاز و بین اقران مفتخر و سرافراز گردید"(2) 
(1)	
(2)	
Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۱۳ (UTC)
replies: text: :استاد مدرس. از بین سه دسته منابع اولیه اصلی (مسلمانان مثل اعتضادالسلطنه، بهائیان مثل روت و ازلیان مثل نقطه‌الکاف) بهائیان و مسلمانان وجود این هماهنگی کلی را میان طاهره و قدوس تائید کرده‌اند.(نگاه کنید به پاراگراف آخر از چهارمین صفحه این تحقیق دانشگاهی که به موضع شوقی افندی می‌پردازد.) من کتاب نقطه الکاف را ندیده‌ام که نظر بابیان(ازلیان) را بدانم. ولی حدس می‌زنم با توجه به تاکید بر روی اختلاف بشرویه‌ای با طاهره، ممکن است در این مورد هم با مسلمانان و بهائیان هم‌عقیده نباشند. برای همین فکر می‌کنم به جای عبارت «مارتا روت نیز هماهنگی میان اینان را تائید می‌کند» بهتر است بنویسیم «برخی منابع بهایی نیز هماهنگی میان اینان را تائید می‌کنند» نظر شما مثبت است؟ --چغازنبیل (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۱ (UTC)
موافق هستید نظر یک کارشناس بابی را در این خصوص جویا شوم و مستندات ایشان را بخواهم؟Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۹ (UTC)

text: خیر. چون آن‌گونه تحقیق دست اول است. --چغازنبیل (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)
 ازکجا مطمئن هستی ، شاید یکی از ایشان مطلب محکمه پسندتری داشت؟Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)
* من بطور کلی با منبع گفته شده مشکل دارم. این مقاله کتابی مذهبی است نه اثری آکادمیک. منابع مذهبی (بطور عمومی) معمولا چنین ادعا می کنند که اعتقاداتشان از اول و برای همیشه یک چیز بوده است و بدلایلی که فهمیدنش مشکل نیست منکر سیر تحولی در تکوین اعتقاداتشان هستند.
* استفاده از کلمه "برخی" نیز در مقالات ویکیپدیا اشتباه است چون مصداق وپ:طفره است.
* در مورد واقعه بدشت اختلاف نظر در منابع ثانویه وجود دارد. حداقل من در یکی دو منبع دیده ام که دیدگاه متضادی در خصوص اختلاف قدوس و طاهره داشته اند.--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)
استاد نظر شمادرمورد یحیی دولت آبادی چیست ؟آیا می تواند جزو منابع معتبر باشد؟Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۴۵ (UTC)
thread_title:  منبع مارتا روت منبع دانشگاهی نیست 

message: «شهاب فردوس در قسمت تاریخچه مختصر شیخیه و بابیه و بهاییه که این سلسله مقالات در مجله ی آشفته ، دوره نهم ، سال 1334 ، شماره های 18 تا 50 نیز درج شده  می‌گوید که اصحاب باب : معروف ترین اصحاب وی که اهل فضل و سواد هم بوده اند در زمان ظهور خود باب کشته شده اند مانند ملا حسین بشرویه که لقب باب الباب دارد و ملا محمد علی ملقب به قدوس و ملا محمدعلی ملقب به حجت و سیدیحیی دارابی ملقب به وحید اکبر و ملا محمدعلی ترشیزی ملقب به عظیم و فاطمه ملقب به طاهره که قبل از ایمان به باب از طریق سید رشتی به قرةالعین ملقب بوده و اکنون در میان ایرانیان به همین لقب معروف است ."  در پراگراف سوم نوشته " قرةالعین پس از جنگ قلعه طبرسی گرفتار و در تهران محبوس شد و در سال 1268 هجری قمری که بابیه در تهران به ناصرالدین شاه در نیاوران تیراندازی کردند او را از محل محبسش - که خانه محمد خان کلانتر تهران بود- شبانه بیرون آوردند  ود باغ ایلخانی - محل کنونی بانک ملی - خفه کردند ودر چاه انداختند قرة العین دارای معلومات بسیاری بوده و شعر هم می گفته است .آلوسی مفتی بغداد درباره اش می گوید:مانند او احدی از رجال را در فضل و کمال ندیده ام  
 
Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۳۵ (UTC)
replies: text: محمد ترابیان فردوسی تاریخ‌نگار نیست دوست من. ایشان دارای تحصیلات حوزوی است و قدری زبان عربی می‌داند. من دو نفر شهاب فردوس می‌شناسم. یکی نماینده مجلس و معاون پارلمانی وزیر دادگستری در سال‌های دهه 40 بود. یکی هم دبیر دبیرستان در دوره رضا شاه بود. هیچ‌کدام این دونفر هم تاریخ‌نگار رسمی نیستند. تاریخ‌نگار رسمی یعنی کسی که تحصیلات آکادمیک تاریخ داشته و چندین ژورنال معتبر بین‌المللی و دانشگاهی، کارهای ایشان را منتشر کرده باشند.--چغازنبیل (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)
دوست گرامی من نام و سال انتشار رو نوشتم همینطور مجله ای که در پاورقی کتاب به آن اشاره شده بود را هم نوشتم تحصیلات نویسنده رو شما از کجا چک می کنید؟ دوست دارم تحصیلات مثلا او خانم نجم آبادی رو بدونم چون در مورد همه چیز هرچی دلش خواسته نوشته یا خیلی دیگه از دوستان که الان اسمشون خاطرم نیست. مکانیزم کنترل تحصیلات دانشگاهی شما چیه ؟ واسم جالبه که تحصیلات خیلی ها رو چک کنم / در هر حال کسی که در مورد مذاهب می خواهد چیزی بنویسد باید اطلاعات مذهبی داشته باشد. با این حساب کسی که در مورد طاهره بخواهد بنویسد باید تاریخ و ادبیات و دروس حوزوی را خوانده باشد!! مثلا" اون کسی که در مورد رکن رابع نوشته آیا تحصیلات حوزوی دارد؟
Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

text: افسانه نجم‌آبادی تاریخ‌دان و متخصص مطالعات زنان از دانشگاه هاروارد است. آن کسی هم که درباره رکن رابع نوشته، آقای دکتر محمد خداوردی تاج‌آبادی است که دکترای تاریخ را از واحد علوم و تحقیقات دانشگاه آزاد گرفته و مقالات ایشان در ژورنال‌های پژوهشی تخصصی تاریخی زیر زره‌بین تاریخ‌شناسان معتبر رفته و نتوانسته‌اند ایرادی به آن بگیرند. ایشان متخصص تاریخ استان کرمان شناخته می‌شود. شما انصاف دهید که پژوهش چنین کسانی اصلا قابل مقایسه نیست با کتابی که یک طلبه نوشته، بدون این‌که یک مرکز دانشگاهی صحت و سقم مطالب آن را بررسی کرده باشد. همه این اطلاعات را با یک جستجوی ساده در اینترنت می‌شود دریافت.--چغازنبیل (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
ببخشید اما من یک عرض کوچک دارم :
طاهره به چه جرمی کشته شد ؟ ارتداد ، یعنی جرمش مذهبی بود/
طاهره به چه عنوانی مشهور است ؟ شاعر و دین شناس با نفوذ کیش بابی/
آیا طاهره فعال امور زنان و یا یک فمینیست بوده ؟ خیر ایشان به برابری زن مرد اعتقاد داشته/
در اعتقاد سیدعلی محمد باب طاهره چه جایگاهی داشت ؟ از حروف حی بود و باب در کتابش (بیان ) می گوید علی راجع شد به شآن حسین راجع شد به شآن خود و . ... یعنی هر شخصیتی در این اعتقاد حاصل رجعت روح یک شخصیت دیگر است . طاهره در اعتقاد سیدعلی محمد راجع شده به مقام و شآن حضرت فاطمه علیه السلام/
 پس طاهره یک شاعر دگراندیش مذهبی است ؟ بله/
53)احمد کسروی تحصیلات تاریخی دارد ؟ خیر ایشان در حوزه علمیه کمی تحصیل کرده و بعد ترک تحصیل کرده بعد هم فدائیان اسلام وی را به جرم ارتداد کشته اند پس اصلا تحصیلات آکادمیک ندارد و اگر دارد تاریخ نخوانده ادبیات هم نخوانده /
55)شینتو چیه ؟ یک آئین مذهبی است 
57) یک نشریه داخلی که مربوط به ارگان دولت بهایی ها یا همان بیت العدل است . انوقت این دانش آموزان تحصیلات آکادمیک دارند ؟/
58)سایت علم بهایی (جامعه جهانی بهایی ) خوب اگر مطالب سایت قبوله چرا سایت های دیگر قبول نیست مثل بیانیک دات کام که اطلاعات مربوط به بیانی ها را جمع آوری کرده ؟/
54)نصرت الله محمد حسینی ، اکثر سایت های مربوط به ایشان فیلتر است تحصیلات دانشگاهی ایشان را ندیدم/
52) استایلز منک، سوزان  ، نتیجه جستجو در اینترنت فقط همین صفحه طاهره بود/
تا بالا بروم ؟  
ببیند عزیزان شخصیتهای مذهبی کمی داستانشان با بقیه فرق می کند قبول کنید   می دونم کمی سخته و من دارم کار را مشکل می کنم ولی قبول کنید چون من فقط مراجع اصلی منابع دسته اول را دارم / در مورد امام حسین همه نوشته اند تاریخ دان داستان نویس / مذهبی / لامذهب و .. .. یک کم سخته می دونید چی میگم من تو این 18سال عمری که از خدا گرفتم اینقدر اذیت نشدم
Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۵۵ (UTC)

text: ای کاش شما به درخواست دوستان که بالاتر از شما داشتند، رهنمودها و سیاست‌های ویکی را می‌خواندید که این بحث این همه طولانی نمی‌شد. اگر این کار را می‌کردید هیچ‌کدام از این اشکالات برای شما پیش نمی‌آمد. با این وجود من در چند سطر سعی می‌کنم که برای شما توضیح ساده‌ای ارائه کنم.

text: در این مقاله خاص می‌بینید که اطلاعات موجود در منابع اولیه (مثل همان کسروی) را به عنوان منبع استفاده نکرده‌ام. بلکه فقط با ذکر منبع آن را نقل کرده‌ام. مثلا نوشته‌ام:«به گفته ادوارد براون.....»  یا «اعتضادالسلطنه می‌گوید....» یا «احمد کسروی در این باره می‌نویسد......». ضمن این‌که حجم این نقل قول‌ها باید نسبت به حجم کل مقاله خیلی کم باشد.

text: طاهره یک شخصیت مذهبی است. قبول. اما هرکس دو سال در مدرسه کشیش‌ها درس بخواند «طاهره شناس» نمی‌شود. اگر یک کارشناس ارشد مذهبی (مثلا یکی در حد مراجع تقلید سرشناس مثل آیت‌الله وحید خراسانی) تحقیق مستقلی درباره شخصیت طاهره انجام بدهد، مطمئن باشید که بدون نیاز به تلاش ایشان، همه ژورنال‌های علمی جهان برای چاپ و نشر مقاله ایشان رقابت خواهند کرد و ویکی هم از مقاله ایشان به عنوان منبع معتبر استفاده خواهد کرد. مقاله علمی یک «پزشک عمومی» درباره «پیشرفت روش‌های جراحی پلاستیک بین سال‌های 2010 و 2011» هیچ ارزش علمی ندارد. هرکسی دو سال در حوزه درس خواند کارشناس دین و دین‌پژوه نیست. به عنوان یک قانون بدانید که منابع ایرانی(مثل کسروی) اعتبار خود را از اعتبار خود شخص می‌گیرند و منابع خارجی (مثل نجم‌آبادی) اعتبار خود را از تخصص خود و یا ژورنالی که اثر آنان را منتشر کرده است.

text: منابع بهائی در مورد «طاهره» اعتبار زیادی ندارند. چراکه بی‌طرف نیستند. ولی این منابع درباره «تفکر بهائیان درباره طاهره» منبع معتبر محسوب می‌شوند. من هم از این منابع فقط در بخش نظرات بهائیان راجع به طاهره استفاده کرده‌ام.

text: خانم Susan Stiles Maneck دکترای تاریخ و ده‌ها مقاله در ژورنال‌های گوناگون دارند. من تعجب می‌کنم که شما چیزی راجع به ایشان در گوگل پیدا نکرده‌اید. لطفا دوباره جستجو کنید. من بیش از 6 هزار صفحه مطلب درباره ایشان در اینترنت پیدا کردم

text: سایت بیانیک دات کام برای توسعه بخش طاهره و بابیان می‌تواند استفاده شود و به انتقال دیدگاه بابیان درباره او بپردازد.

text: بار دیگر از شما خواهش می کنم ویکی‌پدیا:منابع معتبر و ویکی‌پدیا:تحقیق دست‌اول ممنوع و ویکی‌پدیا:اثبات‌پذیری را بخوانید تا پاسخ سوالات خود را بگیرید--چغازنبیل (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
چغازنبیل عزیز / اولا" از تلاش شما متشکرم و واقعا" لطف شما و طاها و خصوصا" استاد بزرگوار بهزاد مدرس موجب ارتقاء سطح این صفحه گردیده است ولی آن چیزی که مد نظر بنده است موضوع بی طرف نبودن منابع بهایی است . اصولا" منابع بهایی فقط قصد سوء استفاده تبلیغاتی از طاهره دارند و بنده قبلا" اثبات کردم که طاهره هیچ ارتباطی با ایشان ندارد. حتی منابع اسلامی که از بابی ها و طاهره متنفر هستند منصف تر ازبهایی ها هستند چراکه خیلی شفاف و از روبرو اعلام می کنند که متنفر هستند ولی بهایی ها وانمود می کنند که طرفدار سیدعلی محمد باب و طاهره هستند و بعد از روی دوش ایشان خود را بالا می کشند. اما اسامی که من نام بردم شماره گذاری شما در کنارشان هست یعنی شما احمد کسروی را با شماره 53 در لیست منابع معرفی کرده بودید و در داخل متن به شماره 53 اشاره کرده بودید کسروی دین گریز و دانشگاه نرفته را با پرفسور برآون مقایسه می کنید؟ آن آقای دکتری که مدرک دانشگاه آزاد در رشته تاریخ ادبیات داشتند چرا باید در مورد رکن رابع که موضوع مذهبی است مطلبشان مورد استفاده قراربگیرد؟  تحصیلات دانشگاهی خانم نجم آبادی درمورد زنان است یک فمینیست است ولی طاهره بعنوان  یک بانو مطرح نیست طاهره یک شاعر دگراندیش و با نفوذ مذهبی است. مثلا" نوشته اید بهایی ها نام بچه هایشان را طاهره می گذارند "آخه این به چه درد مقاله می خورد . این یک حربه تبلیغاتی از جانب بهایی ها ست ، شما چرا گول می خورید . در هر حال طاهره بنابر منابع اولیع موجود به همراه تعداد بی شماری از بابی ها در تهران بواسطه اشتباه و قدرت طلبی میرزا حسینعلی کشته شده است و این را خواهر خودش  گفته و نوشته است در چندین منبع اولیع دیگر نیز به این موضوع اشاره شده است . به بنده حق بده وقتی به این موضوع درمنابع اولیه واقف هستم از دیدن نام بهایی و بهالله در صفحه طاهره شاکی بشوم استدعا می کنم اسم مقصر کشته شدن طاهره را در کنار نام طاهره نیاورید ؟
البته نمی شود منکر شد که ویکی پدیا و اهالی ویکی مطابق قوائد خود دارند صحیح رفتار می کنند و بنده بعد از این جند وقت به انصاف ایشان پی برده ام / باز هم خدا خیرتان بدهد صفحه را از آن حالت اسفباری که بود خارج کردید. از استاد مدرس هم که وقت می گذارند قدردانی ویژه می نمایمArianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۳۲ (UTC)
thread_title:  معرفی منبع جهت ابهامات 

message: استفاده از این منابع در این مقاله درست نیست.
* کتاب فتنه باب جز آن سری منابعی است که استفاده آن در مقالات بهایی منبع شده است
* کتاب دلارام مشهور(من نتوانستم چیزی در مورد رتبه علمی نویسنده بیابم)
* کتاب مهدی بامداد
* TÁHIRIH, THE PURE  یک منبع مذهبی بهایی است
* کتابهای مذهبی بهایی مانند کتاب شوقی افندی----♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
replies: text: با سلام. 
* کتاب فتنه باب فقط به صورت نقل قول استفاده شده. ولی با توجه به نظر شما تا فردا شب حذف و جایگزین می‌کنم
* منبع رگ تاک نوشته دلارام مشهوری حذف شد
* در خیلی از منابع آکادمیک به بامداد ارجاع شده. ولی با توجه به نظر شما تا فردا شب ارجاعات را دست دوم(به منبع ثانویه) تبدیل می‌کنم
* کتاب TÁHIRIH, THE PURE را تا فردا شب با منابع دیگر جایگزین می‌کنم. 
* به منابع اولیه بهایی فقط به صورت نقل قول ارجاع شده بود. ولی با توجه به نظر شما تا فردا شب ارجاعات را دست دوم(به منبع ثانویه) تبدیل می‌کنم
--چغازنبیل (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)
ضمن قدردانی از چغازنبیل عزیز از استاد تقاضا می کنم بیشتر این صفحه را مورد لطف قرار بدهند . صفحه میرزا یحیی نوری / میرزا حسینعلی نوری / سیدعلی محمد باب  /  هم وضع بسیار اسفباری دارند . لطفآ بذل توجه به موارد مشابه بفرمایید .
Arianarian (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۴۰ (UTC)

text: با سلام از هر دو عزیز می خواهم که من را فقط با نام کاربری ام خطاب کنید و به چشم عمری بود و فرصتی و همکار علاقه مندی به این مقالات هم پرداخته می شود. ----♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۲ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)
thread_title:  چند منبع غیر معتبر 

message: ویکی پدیا جون :آقای آرین داره تلاش بیخودی میکنه( ببخشید زوره زیادی میزنه) و قتی قانوگذار و مجری یکی باشه معلومه طاهره ی مظلوم را مثل پارچه مرده شور خونه روی هر مرده ای که بخوان می اندازن-حکایت رای گیری توی این کشوره که چهار نفر را انتخاب میکنن و میگن یکی را انتخاب کنید و دست آخرهم جرزنی میکنن و اونی که خودشون میخوان در میارن-این از نوعه دموکراسی ویکیپدیایی؟؟البته زندگیم خرج داره  مگه نه؟؟ 
اگه راست میگید که بیطرفید ومنابع بهایی برای شما اعتبار نداره چرااز هر ده کلمه یکی به اونا برمیگرده  این همه منابع خوب و معتبر دارید چرا از قول اونا نمی نویسند-اگر مرام عادلانه نویسی دارید
قسمت تولد ونامهاArdalan95 (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC) را اصلاح کنید.اگه بخواهید من متنش را با منابع بیطرف مینویسم.موافقید؟؟
درود بر اردلان – می دونم چرا اینقدر عصبانی هستی ، درکت می کنم .  شما حتما" واسه خط به خطی که برای طاهره می نویسند قداست قائل هستی و وقتی به موضوع مغایر برخورد می کنی تصور می کنی که قداست را به چالش کشیده اند. 
آره می دونم که دروغ های واضحی تو این صفحه وجود داره ولی خوب تقصیر از ویکی نیست . این مطالب رو برخی برده اند و در مراکزی نوشته اند . به جبر و اختیار اعتقاد داری ؟ قسمت جبر اینه که باید این دروغ ها و نام ها را تحمل کنیم و این امتحان الهی است و قسمت اختیار، تلاش برای تغییر است . در قرآن آمده : خداوند با صابرین است .
من برخی از مکاتبات فی مابین عزیه خانم و طاهره را دیده ام و تازه یکی از این نامه ها در اولین صفحه کتاب "صدمین سالگرد نابغه دوران قرةالعین" هم چاپ شده و این نشون می ده که هر دو برای هم احترام قائل بوده اند آنوقت کسروی گفته : خواهر حسین‌علی نوری نیز گفته‌است:[۵۱]
«	قرةالعین یک دفعه بی حکمتی کرد و هنوز از کلهٔ مردم نمی‌توانیم بدر آوریم	 »
 من در اشعار طاهره یک شعر طولانی دارم که  در آن به طلوع صبح ازل بشارت داده و پرفسور برآون هم آن ابیات را در کتاب "مواد تحقیق در مذهب بابیه" درج و اصل دست خط را هم گراور نموده ، خوشبختانه دو بیت از آن را از سایت بیانیک آورده اند  حتما این قسمت را در شعر خوانده ای :
چو نور جمال تو آمد عیان   /  ثمر خواندت از لطف رب بیان -------------     
مراد از شجر نیست غیر از ثمر   /   شجر از ثمر میشود جلوه گر----------
بیان از تو تکمیل گردیده شد    /  همه سر پنهان حق دیده شد       -------  (وحید و ثمر از القابی هستند که سیدعلی محمد باب به میرزا یحیی نوری داده و وصیت کرده که ایشان کتاب بیان را تکمیل کنند .)
آنوقت هر کجا یک کلمه بهاء که در ادبیات بیان به معنی نور و درخشندگی است و نام اولین ماه نوزده روزه بابی هاست را  دیده اند به خودشان ربط داده اند ، تازه همین بیت 
(شمس ابهی جلوه گر گردید و جان عاشقان		درهوای طلعتش چون ذره رقصان آمده)
هنوز مورد تحقیق و تحلیل قرار نگرفته است سالها قبل بزرگان قوم ، تعدادی از شعر های مشکوک به جعل را که مورد سوء استفاده قرار می گرفت را به یک استاد ادبیات نشان دادند  به جرات گفت بود که این اشعار از لحاظ سبک و احساس با اشعاری که دست خط آن وجود دارد یکی نیست و حتی گفته احساس میکنم  برخی از این اشعار مشکوک را یک مرد سروده است!!!
 بگذریم پر حرفی کردم . ببخشید منو . ولی نباید زحمت های دوستان را زیر سئوال برد من هم ابتدا احساس شما را داشتم ولی به مرور متوجه شدم که نیت ویکی نویسان ، خیره ولی چاره ای ندارند. اینجا کمیته حقیقت یاب نیست اینجا میز گرد مناظره نیست اینجا ویکی پدیا است با تمومه خوبی ها و بدیها . همین و همین  خلاصArianarian (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)
thread_title:  طاهره -تولد و نامها ---طاهره اتیکت هبا ئیا ن نیست 

message: آ قای آرین از راهنمایی شما متشکرم و عذر خواهی می کنم از اینکه تند روی کردم ولی من روی حرف خودم هستم ودر حال پیگیری روی منابع ویکی پسند هستم.اما در مورد القاب و پسوندها با عنایت به اینکه موضوع نام و نام خانوادگی حدود 80 ساله که رایج شده در ایران و اولین شناسنامه ها در زمان رضا شاه صادرگردید ،عملا" انتخاب این قالب مفید نخواهد بود.  لذا بهتر است موضوع اول که در جذب خواننده نقش بسیار بالایی را ایفا می کند خیلی بهتر و دقیق تر طرح ریزی گردد.نباید خواننده تصور بفرماید که "برغانی و یا برغانی قزوینی" نام فامیل ایشان بوده است در  آن زمان نام ها معمولا" در پشت جلد قرآن و یا شجره نامه ها نوشته می شده و موضوع چند نام برای یک فرد موضوع غریبی نبوده است.
در اینکه نام اول ایشان فاطمه بوده اتفاق نظر وجود دارد . نام دیگری که بسیار از آن استفاده گردیده "زرین تاج" است به عبارتی نام زرین تاج تا قبل از ملقب گشتن وی به قرةالعین و بعد طاهره ، بیشترین کابرد را داشته است.
پس فکر می کنم بهتر باشد صفحه  را اینگونه شروع کنیم:زرین تاج در ابتدا نامش فاطمه بوده و در میان خانواده از نام های دیگری چون ذکیه و ام سلمه نیز برای ایشان استفاده می شده است.سید کاظم رشتی وی را قرةالعین نامید و بعدها سیدعلی محمد باب وی را پیرو نامه ای طاهره نامید.در تاریخ تولد ایشان اختلاف نظر وجود دارد . دایرةالمعارف موضوعی دانش بشر سال ولادت وی را 1228 ه ق ذکر نموده و عمر رضا کحاله ولادت وی را در سال 1230 یا 1231 دانسته است
( توضیح اینکه در زمان طاهره، میرزا حسینعلی(بهااله) از مریدان باب بود و حضورجدی و معنوی نداشت و عباس افندی(عبد البها) نیز هنوز بدنیا نیا مده بود .پس اگر صد نفر هم بصورت آکادمیک و غیر آکادمیک بنویسند که فلانی چنین گفت مفهومی جز انتشار اکاذیب ندارد)-متشکرم Ardalan95 (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۱۸ (UTC)
اردلان عزیز بنده هم با شما موافق هستم نام فامیل ایشان برغانی نیست . ویکی پدیا در مورد برغان آورده : روستای برغان در دهستان برغان بخش چندار شهرستان ساوجبلاغ در غرب استان تهران و در کوه‌های البرز و در میان کرج و هشتگرد واقع شده‌است.آیت‌الله ملا محمدتقی برغانی (معروف به شهید ثالث)، ملا محمد ملائکه برغانی (مرجع اصولیون قزوین)، آیت‌الله علامه ملا محمدصالح برغانی (مؤسس مدرسه صالحیه قزوین و مدرس برجسته حوزه علمیه کربلا) منسوب به این روستا می‌باشند. برغان نام محل است و درآن زمان که فامیلی وجود نداشته محل تولد را در ادامه اسم بکار می برده اند . شاید جالب باشه که بدانید آقای علی اکبر صالحی وزیر امور خارجه فعلی در زمان اخذ صلاحیت در مجلس فرمودند که از خاندان بزرگ شهید ثالث (آیت‌الله ملا محمدتقی برغانی) هستندمی بینید که برغانی در ادامه فامیل ایشان نیست . البته این جمله ایشون براشون شر شد و برخی ایشان را به اشتباه، بابی دانستند . که البته بنده اطلاع دارم که ایشان اصلا" بابی نیستند .Arianarian (بحث) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC) 
درود بر اردلان : بنده به موضوعی بهتر و جدید تر رسیده ام .وآن اینست که مطالبی که فاضل مازندرانی در جلد 3 ظهور الحق نوشته "حاج ملاصالح دختر بزرگتر خود را فاطمه نامید ولی به پاس احترام به مادر، وی را به این نام ندا نمی کرد و (ام سلمه ) میخواند." اشتباه محض است البته فاضل این گفته را از متن های بجا مانده از عباس ،پسر میرزا حسینعلی نوشته است . اگر در اینترنت و یا ویکی پدیا گردشی بفرمایید متوجه می شوید که نام مادر ملا محمد صالح - ملامحمد تقی - ملامحمد علی در هیچ کجای تاریخ ثبت نشده است . فقط نام پدر ایشان ملا محمد ملائکه درج گردیده است حتی حوزه علمیه که کتب این علما را گردآوری نموده ،نامی از مادر ایشان نبرده است . در عوض چیزی که در ویکی پدیا و تمامی سایت های اسلامی به چشم می خورد این است : نام مادر بزرگ مادری طاهره "فاطمه " بوده است . یعنی عباس که در ترکیه به وی عباس افندی خطاب می کردندو فاضل مازندرانی که وی نیز بهایی است اشتباه متوجه شده بودند . در ضمن ویکی در صفحه مربوط به آمنه خانم نوشته که آمنه خانم بعنوان مجتهد قرن 13 شناخته می شود و اشعار زیادی نیز داشته است .کتاب بانوان عالمه وآثار آنها، نويسنده: معاونت پژوهش مركز حوزه‏هاى علميه خواهران ، قسمت قرن 13 همین موارد را تائید می کنند .
 اما ام سلمه  به معنی مادر سلمه است .ویکی می نویسد: هند یکی از زنان بیوه ای که همسر پیامبر بوده نام دخترش سلمه بوده و به وی ام سلمه می گفته اند  . اصلا" در تاریخ ها نام دختری پیدا نکردم که ام سلمه باشد . هرکس ام سلمه خوانده شده نام دخترش سلمه بوده است . شما هم جستجو کنید.
   خوب دلیل انتخاب نام جایگزین ام سلمه چی بوده ؟ آیا طاهره فرزندی بنام سلمه داشته ؟  آیا پدر طاهره معنی این نام را نمی دانسته ؟ 
 تفاضل سال شهادت طاهره و زمان تولد عباس افندی (منبع ویکی پدیا) حاکی ازاین است که عباس فرزند میرزاحسینعلی، در زمان شهادت طاهره کودکی 8 ساله بوده و اطلاعات ایشان در حد نقل قول یا حدس و گمان بوده است . دوستان بزرگوار لطفا" خودتان کنترل کنید. یادتان نرود که فاضل مازندرانی هم بهایی است . موضوع نام ام سلمه از آن قسم مواردی است که فقط منابع بهایی به نقل از عباس فرزند میرزاحسینعلی نوشته اند.Arianarian (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۸ (UTC)
thread_title:  فاطمه-زرین تاج-قره العین-طاهره 

message: با سلام. در خصوص این خلاصه ویرایش جناب مدرس، که نوشته‌اند:«منبع را هنوز کنترل نکرده ام. اما این دیدگاه نویسنده است. دیدگاه رقیب در مورد هدف گردهمایی بدشت وجود دارد که در بالا آمده است» لازم دیدم این توضیح را بدهم 
*لینک منبع به مقاله دیگری از خانم متحده می‌رفت که اصلاح شد. 
*خانم متحده دیدگاه اول را هم که در پاراگراف بالایی ذکر شده آورده است، ولی این دو دیدگاه منافی یکدیگر نیستند. بلکه مکمل یکدیگر هستند. عین مطلب در مقاله خانم متحده چنین است:
replies: text: ::: Despite the turn of events the two groups joined and decided to rent three gardens in which they could contemplate their fate and review a range of questions regarding the identity of the movement and its future strategy
replies: text: ::: The prime agenda of this group of eighty-one Babis, therefore, was the plight of the Bab. They were anxious to find a way to rescue him. Any effort in this direction, however, was contingent on a plan of future action. "Moderation and prudence in the face of mounting hostility, radical Babis argued, could lead only to further suffering. Yet the final Insurrection against the forces of oppression would materialize only if the Qa'im made his advent unequivocally apparent

text: که البته پاراگراف دوم این منبع را دارد( Amanat, Abbas. Resurrection and Renewal: The Making of the Babi Movement in Iran 1844-1850 (Ithaca: Cornell UP, 1989), 325) بنابراین گمان می‌کنم این دو مقوله منافاتی با یکدیگر ندارند. با این‌حال به لحاظ رعایت نظر جناب مدرس، فقط عبارت «از دیدگاه نگار متحده» را به عبارت «از دیدگاه عباس امانت» تغییر دادم. ولی به نظر شخصی من، می‌توان این دو عبارت را بدون conflict با یکدیگر در کنار هم آورد. یعنی همان کاری که خانم متحده نیز انجام داده است. --چغازنبیل (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۴۶ (UTC)
replies: text: :باید در نقل قول خیلی دقت کنید. شما از قول امانت نوشته اید که هدف گردهمایی بدشت "دوم اعلام جدایی و استقلال کامل آئین باب از اسلام" بود. یعنی از شروع گردهمایی معلوم بود که قصد نهایی طرفداران باب اعلام جدایی کامل بابیت و اسلام بود. در صورتی که منبع چنین چیزی نمی گوید. اگر دقت کنید من از قول افسانه نجم آبادی هدف گردهمایی را چنین نوشته ام:"رهبران بابی در بدشت جمع شدند تا در مورد سمت و سوی آینده بابیت تصمیم بگیرند." منبع اول هم تقریبا همین را می گوید. امیدوارم به این تفاوت ظریف توجه کنید. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۳۴ (UTC)
جناب مدرس عزیز انشالله تعطیلات خوش گذشته باشد. همینطور برای بقیه دوستان - در خصوص واقعه بدشت یحیی دولت آبادی در کتاب حیات یحیی جلد 4 ص432 مطالبی دارد همچنین کتاب تاریخ ایران از زمان باستان تا امروز ص 343-- نقطه الکاف ص143-144و 153-154(این کتاب در سایت بیانیک دات کام گذاشته شده است)- اما لازم است بدانید که در دست خط های موجود در میان بیانی ها که از سیدعلی محمد باب و میرزا یحیی نوری(صبح ازل)وطاهره بجای مانده واضح و مبرهن است که در میان حروف حی طاهره و حاج محمد علی بارفروش(قدوس)و باب الباب از مقام بالاتری نسبت به سایر حروف حی برخوردار بوده اند . آنچه که در کتب بابیه (می دانم که منابع دست اولی برای ویکی مرجع نیست ولی جهت اطلاع از نظریات بیانی هاعرض می کنم)درج شده این است که قدوس و طاهره پیرو هماهنگی که با هم انجام میدهند قرار می گذارند که طاهره در جمعی که قدوس تشریف نداشته باشد موضوع را اعلام کند . چون مقام قدوس از طاهره بالاتر بوده است و اگر در جمع قدوس نیز حضور می داشت بلافاصله مستمعین شروع به پرسش و تقاضای پاسخ و اعلام نظر از وی می نمودند . قرار شد طاهره موضوع ر ا اعلام کند و بعد از طرح پرسش از جانب سایرین قدوس نظر خود را اعلام کند ./ تا زمان نوشته شدن کتاب بیان معتقدین به سیدعلی محمد، بابی بودند یعنی اعتقاد داشتند که سید علیمحمد، باب و دروازه ای به امام زمان است . اما پس از نوشته شدن کتاب بیان و قوانین آئین جدید و آماده شدن حدودی شرایط سید علیمحمد اعلام نمود که امام زمان است. این موضوع و طرح شرایط و قوائد جدید باید در موقعیتی اعلام می شد . باب که در زندان بود و مسئولیت بر دوش بالاترین مقامات بابیه افتاد یعنی قدوس و طاهره- در حقیقت جمله جناب مدرس کامل است ولی فقط کلمه "تصمیم بگیرند" شاید کمی البته کمی مناسب نباشد .چون موضوع اصلی طرح آئین جدید بود که آنرا سید علی محمد تصمیم گرفته بود. چگونگی طرح موضوع واقدام برای آزادی سید از تصمیمات قدوس و طاهره بوده است . /   ضمنا" چنانچه سروده طاهر را در ص 28 کتاب بیاد صدمین سال شهادت نابغه دوران قرةالعین   که در قسمت اشعار سایت بیانیک هست سر بزنید متوجه می شوید که طاهره در قالب شعر نیز به موضوع طرح آئین جدید حضرت اعلا (سید باب) اشاره نموده است  {از شیفته حضرت اعلاستم    ////تا    حق طلبد همت والای من / را بخوانید} //در ضمن چند مطلب هم در زمان عدم حضور دوستان مطرح شده بود که انشالله مطالعه نموده اید.Arianarian (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)

text: بله شما در موضوع نقل قول صحیح می‌فرمائید. ولی به نظر می‌رسد در خصوص اهداف این تجمع بین منابع مختلف اختلاف نظر جدی وجود ندارد. بلکه هرکسی بسته به نظر خودش به یکی یا هردوی این اهداف اشاره کرده و به قول مولوی «از ظن خود» هدف اجتماع بدشت را تعریف کرده. برای نمونه دراینجا جوان کول تنها هدف اجتماع بدشت را آزادی باب معرفی کرده است:
replies: text: ::In the summer of 1848, eighty-one prominent Babis gathered at the village of  in northwestern Iran to discuss ways of freeing the Bab from his imprisonment in Azerbaijan

text: شوقی افندی آزادسازی باب را هدف فرعی می‌داند:
replies: text: ::the primary purpose of gathering was to implement the revelation  of the bayan by a sudden, a complet and dramatic break with the past -with its order, its ecclesiasticism, its traditions and ceremonials, the subsidiary purpose of the conference was to consider the means of emancipating the Bab from his cruel confinement in chiriq

text: و وودمن دراین منبع تنها هدف اجتماع را اعلام استقلال دین بابی از اسلام شیعه می‌داند:
replies: text: :: The purpose of the conference was to assist the Bábís to wean themselves from Shi‘ite Islam 
so as to establish the Bábí religion as an independent revelation

text: بنابراین شاید بهتر باشد که جمله را این‌گونه اصلاح کنیم:

text: بنابراظهار منابع مختلف گردهم‌آیی بدشت دو هدف عمده را دنبال می‌کرد. اول اعلام جدایی و استقلال کامل آئین باب از اسلام و دوم آزادسازی سیدعلی‌محمد باب که در آن زمان در قلعه ماکو در زندان بود.

text: در انتهای جمله هم همه منابع را اضافه کنیم. البته بازهم از نظر نطبیق با سیاست طفره نظر شما صائب است. --چغازنبیل (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)
چغازنبیل عزیز درود بر شما جمله شما هم متین و هم کامل . تقریبا" نظر همه را پوشش می دهد / فقط فرآموش نفرمایید که سیاست میرزا حسینعلی و پسرش عباس و پسرعباس ، شوقی و رمی و ماکسول و بقیه این بوده که مقام سیدعلی محمد باب (حضرت اعلی )را کم جلوه بدهند و معلوم نیست اگر مقام میرزا بالاتر بوده و مهمتر بوده چرا سید را زندانی و اعدام کردند ؟چرا یک کتاب از ایشان در آن زمان نیست ؟ چرا ایشان حروف حی نبودند؟ چگونه تمام حروف حی از حضرت اعلی لقب گرفته اند و یکی از ارشدترین اعضاء حروف حی (قرةالعین)از سید لقب نگرفته؟ از قدوس هم لقب نگرفته؟ و یک کاره از یکی از اصحاب لقب گرفته؟ اونوقت خود این صحابه لقبش را از سید نگرفته. جالبه نه؟ تکلیف نامه هایی که سید یکبار در عراق و یکبار در بدشت در خصوص لقب طاهره و مقام وی داشته اند چه می شود ؟ کدام  مرجع غیر از مراجع بهایی مواردی که عباس و شوقی گفته اند را تائیدکرده اند؟حتی یک منبع بی طرف هم اینکار را نکرده
یک پرسش خصوصی هم دارم طاهای عزیز کجاست؟Arianarian (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۴ (UTC)
replies: text: ::سلام به همه دوستان و تشکر بابت محبت دوستان. ‍‍راستش پیشنهاد چغازنبیل گرامی که بوی وپ:ترکیب می‌دهد. وقتی چند دیدگاه متفاوت وجود دارد ما نمی توانیم نظرات را یک کاسه کنیم.
replies: text: ::اینگونه که پیدا است چند دیدگاه متفاوت در مورد اهداف گردهمایی بدشت وجود دارد. منابع عمدتا سکولار مانند نجم آبادی و عباس امانت می گویند که در بدشت قرار بود که آینده جنبش بابیت مشخص شود و از اول مشخص نبود که قرار است در بدشت جدایی کامل بابیت و اسلام اعلام شود. در مقابل منابع عمدتا بابی و بهایی هستند که از اول قرار بوده است که جدایی بابیت و اسلام اعلام شود و تمام مناظرات بین بزرگان بابی از پیش برنامه ریزی شده بوده است.

text: ::اگر بخواهیم دیدگاه بی طرف و وپ:ترکیب را رعایت کنیم باید تمام دیدگاه های سرشناس را جداگانه بیاوریم و چیزی شبیه این را بنویسیم:

text: ::نجم آبادی و امانت و X و ِY را .... می دانند اما منابع بهایی مانند شوقی افندی و B و C.... می دانند و منابع بابی مانند... می دانند. و فلان منبع D چنین می داند.--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

text: خوب است. با اجازه من همین جمله شما را در مقاله اعمال می‌کنم.--چغازنبیل (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)

text: این جمله را جایگزین کردم:
replies: text: ::در باره اهداف تجمع بابیان در بدشت، افسانه نجم‌آبادی گفته‌است که بدنبال شدت گرفتن سرکوب بابیان، رهبران بابی در بدشت جمع شدند تا در مورد سمت و سوی آینده بابیت تصمیم بگیرند.[۲]از دیدگاه جوان کول، هدف از گردهم‌آیی بدشت آزادسازی سیدعلی‌محمد باب بود که در آن زمان در قلعه ماکو در زندان بود.[۳۳] ماریون وودمن هدف کنفرانس را اعلام جدایی و استقلال کامل آئین باب از اسلام دانسته‌است.[۳۴]

text: چون مستقیم به موضوع مقاله ارتباط ندارد، فکر کردم در همین حد کفایت می‌کند. به همه دیدگاه‌ها هم پرداخته شده. موافق هستید؟ --چغازنبیل (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
thread_title:  توضیح یک مطلب 

message: ضمن  سپاس از دوستان فعال و قدیمی ، اگر اجازه بدهید خواهرتون هم مواردی را اضافه کنه
در مورد تاریخ تولد جناب طاهره به حساب گاهشماری قمری و میلادی بنابر اکثر منابع موجود  سال 1233 هق =1817م. است. مورخین غربی و بهایی نیز این سال را ذکر کرده اند وزایش حضرت نقطه بیان در 1235 و با این حساب حضرت طاهره دو سال از نقطه بیان بزرگتر بوده اند .(طاهره قره العین ،،حسام نقبایی ،ص.3 و حضرت طاهره ، نصرت الله محمد حسینی،ص155. و نیز منابع غربی در این رابطه)
******************************
در باب نام اصلی ایشان نیز مولف کتاب حضرت طاهره به استناد منابع متعدد فاطمه ذکر کرده و آن را مستند به اقوال بستگان در قید حیات طاهره در زمان خود نیز کرده است.  خاصه آنکه ایشان رجعت فاطمه زهرا دختر پیامبر اسلام نیز محسوب می شوند و چنین نامگذاری به نام فاطمه دختر پیامبر اسلام در خاندان طاهره که از زمره روحانیون و متعصبین بوده اند بعید و دور از ذهن نیست البته در کتاب به یاد صدمین سال تولد  طاهره نام او را زرین تاج گفته ولی منبعی ذکر نکرده است .
 البته بایستی بین اسم ، لقب یا فرنام (معادل فارسی ان ) و کنیه تفاوت قایل شد . اسم آنست که با ولادت نوزاد بدان نامیده می شود . کنیه انست که با ام یا اب شروع شود مثل ابوتراب لقب امام علی یا ابوالقاسم لقب پیامبر اسلام و لقب حکایت از صفات نیک و بد فردی می کند . پس نام اصلی طاهره ، فاطمه بوده و ام سلمه کنیه و زرین تاج ، زکیه و طاهره القاب وی بوده است.
ام سلمه در دور اسلام  جزو سابقین یا اول من امن ها بوده که نام اصلی اش هند بوده و به نکاح پیامبر اسلام در می اید و با  فطمه زهرا دختر پیامبر  همراه بوده و روایات بیشماری را از وی نقل کرده که در کتب اربعه حدیثی شیعه محل اعتبار و توجه است . با این حساب نامیدن جناب طاهره بدین کنیه در خاندان برغانی خالی از دلالت نیست چرا که خاندانش از زمره ملایان حدیث و روایت بوده اند . بین اسم و کنیه ی ایشان نیز هماهنگی وجود دارد و هم چنین القاب ایشان طاهره و زکیه از القاب فاطمه زهرا  در دور اسلام نیز بوده است. در باب زرین تاج نیز گفته شده که صاحب گیسوان طلایی رنگ بوده و لذا بدین نام نامیده شده این مطلب را یکی از اساتید جامعه شناسی عراق به نام علی الوردی که بی طرفانه در این  مورد تحقیق کرده در کتاب لمحات الجتماعیه بیان کرده است . خود نویسنده اذعان  داشته که از یادداشت های شیخ عبود صالحی از بستگان طاهره بهره برده و لذا اقوال وی را می توان معتبر دانست.
*********************
در جایی دیگر نوشته :"شاعره و دین شناس با نفوذ کیش بابی در ایران بود. لازم به ذکر است که واژه ی کیش به زبان پهلوی و در عهد ساسانی در مورد نحله های انحرافی و بدعت گزار به کار می رفته چنان که در کتیبه ی موبد کرتیر از موبدن متعصب زمان ساسانی در مورد مزدکی ها و مانوی ها به کار رفته و به معنای بدآیین در مقابل بهدین که زردشتیان بودند به شمار می امد . به کار بردن اصطلاح کیش بابی چندان وجیه نیست و غلط انداز است . بهتر است  به جای آن آیین بابی یا دیانت بابی که بر استقلال بنیان مرصوص ان دلالت می کند استفاده کرد . اصطلاح کیش بیشتر با فرقه معادل است.
************************
در مورد ملقب شدن ایشان به حضرت طاهره نیز اولا این لقب را نقطه ی بیان به منظور  پاک سازی شبهاتی که در اذهان در مورد عمل ایشان در بدشت انجام شده بود از قلمشان نازل شد تا رفع بدبینی و شبهه شود. مورخین جیره خوار درباری این عمل ایشان را نوعی اباحیگری و بی بند و باری جلوه می دادند . محقق بی غرضی همچون  گوبینو تمام این اقوال سخیفه در مورد ایشان را رد می کند.(ص.151)
در مورد ملقب شدن ایشان به طاهره نیز واضح است که لقب نهادی بر سایرین از  حروف حی از طرف حضرت نقطه بوده و  جناب طاهره نیز از این امر مستثنی نیست . اینرا  خود بهایی ها هم می پذیرند. از جمله حضرت نقطه اولی در پاسخ عریضه ای که سید علی بشر از طرف بابیان عراق به حضور حضرت اعلی ارسال نموده بود می فرماید
replies: text: "* و اما ما سئلت عن المراه التی  زکت نفسها و اثرت فیها الکلمه التی انقادت الامور لها و عرفت بارئها فاعلم انها امراه صدیقه عالمه طاهره و لا ترد الطاهره فی حکمها فانها ادری بمواقع الامر من غیرها و لیس لک الا اتباعها* "
در این بیان او را راستگو، عالم ، عامل و طاهره خطاب فرموده و در پاسخ اعتراض جمعی در واقعه بدشت می فرماید

text: "*و ان ما سئلت من حکم الطاهره علی الارض المقدسه ...*"
و دو سه توقیع دیگر نیز در این مورد در دست است که دلالت دارد ملقب نمودن ایشان از جانب نقطه بیان بوده نه میرزا حسینعلی (بهاء) . (طاهره ،ص.8-9-10)
علاوه بر این خود حضرات اعتقاد دارند که میرزا حسینعلی ابتدا طی خوابی که در سیاه چال تهران دیده اند مبعوث شده اند . زندانی شدن ایشان در سال نهم اظهار امر نقطه بیان یعنی 1269 بوده  و حال آنکه شهادت حضرت طاهره در سال 1268 به وقوع پیوسته پس آن زمان هنوز میرزا حسینعلی در رویا هم بهائیت را شکل نداده بود و بعد ها در 1866 میلادی ادعای من یظهرالله ی نمود. بویژه کتاب اقدس که رکن احکامشان است نیز در سال های بعد و در ایام سجن عکا صادر می شود و حال انکه احکام بیان از زمان آغاز تاریخ بیانی یعنی 5 جمادی الاول سال 1266 در حدود دو سال پیش از شهادت طاهره . با نزول بیان عربی ، بیان فارسی ، چهار شان ، پنج شان و هیکل الدین مورد اجرا و انقیاد واقع گردیده بود . از این روی  جناب طاهره را نمی توان یک بهایی دانست. همچنین مقام ایشان از اکثر حروف حی بالاتر بوده و میرزا حسینعلی تنها جزو اصحاب بوده و نمی توانسته که لقبی یه قرةالعین بدهد.(البته نمی توان از فعالیت های مذهبی ایشان در سالهای اول چشم پوشی نمود.)
*************************
در باب پاکدامنی و تقوای ایشان علاوه بر آثار بر جای مانده از ایشان و عنایت نقطه بیان در حق ایشان روایتی  است که همسر محمود خان  کلانتر نقل کرده که پیش از شهادت به دعا و تضرع مشغول بوده . یکی از بستگان وی سید حسین رفیعی که خواهر زاده طاهره بوده است نیز نقل کرده که بنده بکرات خاله ی خود را می دیدم که اغلب به عبادت اشتغال داشت  و مادرم میگفت که خواهرش اهل سلوک و طریقت بوده است .
ثمره2001 (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۰۳ (UTC)
ماشالله / درود بر شما واقعا" جای شخصی مانند شما در این بحث خالی بود مقدم جنابعالی را گرامی می داریم.Arianarian (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)
thread_title:  تفاوت نام و کنیه و. . .