بحث:نادرشاه

message: با عرض سلام .بنده از منابعی که درمورد کردتباری نادرشاه سخن گفته اند مطالبی گذاشتم و همچنین منابع را هم هم در متن وهم در بخش منابع ذکرکردم دلیل حذفش چیه . Milad snj51 (بحث) ‏۲۶ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۶ (UTC)
سلام. من در جریان نیستم اما این را میدانم که تبار نادرشاه از خراسان هست و افشاری هستند. Alireza08592 (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۵۳ (UTC)
نادر شاه افشار و اصولا ایل افشار ترک تبار بودند که در عصر صفوی به منطقه‌ای در خراسان کوچانده شده بودند  Alf.dawl (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۳ (UTC)
درود و عرض ادب. در دانشنامه معتبر ایرانیکا (iranica)، در بخش نادرشاه افشار، وی را از ایل افشار از طوایف ترکمن معرفی کرده است (متن انگلیسی: Nāder belonged to a group of the Qirqlu branch of the Afšār Turkmen). همچنین در دانشنامه یادشده که از معتبرترین رفرنس ها میباشد، ایل افشار را طابفه ای از ترکان اغوز بیان نموده است (متن انگلیسی: AFŠĀR, one of the twenty-four original Ḡuz Turkic tribes). دانشنامه بریتانیکا (britannica)، در بخش مربوط به نادرشاه، وی را از طایفه ترک افشار معرفی کرده است (متن انگلیسی: Nadr Qolī Beg had an obscure beginning in the Turkish Afshar tribe). همچنین سایر منابع معتبر دیگر (مانند دایره المعارف اسلامی و ...) دقیقا همین موضوع را عنوان نموده اند و هیچ یک از منایع معتبر دیگر به غیر این نظر اشاره ننموده است. بنابراین مستنداً به منابع معتبر علمی، ترکمن (ترک اغوز) بودن نادرشاه و ایل افشار از لحاظ تاریخی محرز است. AhmadDamirchi (بحث) ‏۲۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)
ایل افشار طایفه‌ای از قزلباش ها هستند پس طبیعتا ترک تبار هستند.ولی شخص نادر شاه در کلات(در نزدیکی درگز خراسان)به دنیا آمده و رشد کرده.وی کار خود را نیز در همان شهر آغار کرد. Alf.dawl (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۰ (UTC)
دوست عزیز ایل افشار ترک تبار هستند AMMAR VELAYAT313 (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
نادر شاه افشار کرد تبار بودند
همانطور که در کتاب نادر صاحبقران یا نادر پسر شمشیر و خیلی کتب تاریخی دیگه ذکر شده
و جدای از اینها نادر چطور ترکمنی بوده که شاه عباس کوچ دادتشون برای مقابله با ترکمنان شوروی؟؟ شاه عباس کرد هارا کوچ داد به شمال شرق کشور برای مرزبانی و مقابله با ازبک ها و ترکمن ها که در تمام کتب تاریخی هم همین گفته شده Khorshid2696 (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)
replies: text: نادر شاه از قوم افشار بودند و افشار ها هم از اقوام ترک اغوز بودند که ترکمان هم نامیده میشدند. ترکمان با ترکمن متفاوت است. HAGIGATYAB (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
درضمن در کتاب های آقای کلیم الله توحدی کلیه ی منابع دقیقش ذکر شده Khorshid2696 (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)
thread_title:  دلیل حذف مقاله کردتباری نادر شاه چیست؟ 

message: سکولاریسم و جدایی دین از سیاست را نمیتوان به حکومت هایی مانند افشاریه نسبت داد چرا که هنوز عامل مذهب در جامعه و حکومت امری مشهود بود اما میتوان به جای بحث سکولار از وی به عنوان نخستین حاکم ملی گرا نام برد  محمد علی هاشم پور (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)
این درسته ولی خب بهتره به یاد داشته باشیم که نادر یک شخصیت مذهبی نبود که بخوایم راجع مسائل مذهبی وی گفت و گو و بحث کنیم  Alf.dawl (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)
thread_title:  حاکمی سکولار  

message: نویسنده مقاله جوری این مطلب رو نوشته(منظور قسمت کور کردن پسر نادر است)که انگار نادر شاه افشار خودش یک سیخ آهنی داغ کرده و کرده داخل چشم پسرش.بهتره همه بدانند که نادر دوبار پسرش رو می‌بخشه و از خطاش چشم پوشی میکنه،بار شوم پسرش را به دست دیوان قضاوت یا هر نهادی که قضاوت را عهده دار بوده میسپاره و اون نهاد حکم به کور کردن پسر نادر میده.
لطفا ویرایش کنید مقاله رو.با تشکر Alf.dawl (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)
نادر شاه از روی خشم زیاد بخاطر توطئه و سوءقصد به جانش توسط پسرش ، پسرش را کور کرد 151.247.48.33 ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)
thread_title:  کور کردن پسر نادر 

message: درود، زادگاه نادرشاه درگز (ابیورد سابق) بوده است و کلات نادری مرکز حکومت وی بوده و نه محل زادگاه او، متاسفانه در نسخه‌ی انگلیسی مقاله درست نوشته شده است ولی در ویکیپدیای فارسی که باید دقت بیشتری برای این موضوع باشد، صحیح نیست. با تشکر Rez-A (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)
 مجرمین را شمع آجی می‌کرد
سه نکته
متن مورب
۱. شمع‌آجین درست است
۲. بین شمع و آجین نیم‌فاصله قرار بگیرد.
۳. به صفحه شمع‌آجین پیوند داده شود.
--HamidAbbasi91 (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)میرزای گیلانی--HamidAbbasi91 (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)
thread_title:  زادگاه نادرشاه 

message: درود و عرض ادب. پیرو ویرایشهای متعدد و حاشیه های بوجود آمده که منجر به چالش ویرایش و خنثی سازی های بسیار شده است، ذیلا منابع معتبر برای ترک تبار (ترکمن) بودن نادرشاه افشار  و ایل افشار بیان می گردد. امیدوارم با نگرش علمی و غیرمتعصبانه، زمینه ویرایش مقاله با استناد به منابع معتبر علمی و تاریخی فراهم گردد. 
1. دانشنامه معتبر ایرانیکا (iranica)، در بخش نادرشاه افشار، وی را از ایل افشار از طوایف ترکمن معرفی کرده است (متن انگلیسی: Nāder belonged to a group of the Qirqlu branch of the Afšār Turkmen).
2. همچنین در دانشنامه یادشده، در بخش ایل افشار، این ایل را طابفه ای از ترکان اغوز بیان نموده است (متن انگلیسی: AFŠĀR, one of the twenty-four original Ḡuz Turkic tribes).
3. دانشنامه بریتانیکا (britannica)، در بخش مربوط به نادرشاه، وی را از طایفه ترک افشار معرفی کرده است (متن انگلیسی: Nadr Qolī Beg had an obscure beginning in the Turkish Afshar tribe).
4.ویکی پدیای انگلیسی با منبع زیر، تبار نادرشاه را ترکمن ذکر کرده است (متن انگلیسی: Nader Shah was an Iranian who belonged to the Turkmen Afshar tribe of Khorasan in northeastern Iran)، منبع : Lockhart, L., "Nadir Shah: A Critical Study Based Mainly upon Contemporary Sources", London: Luzac & Co., 1938, 21 :"Nadir Shah was from a Turkmen tribe and probably raised as a Shiʿa, though his views on religion were complex and often pragmatic"
5.دایره المعارف بزرگ اسلامی : اَفْشار، نام‌ يك‌ گروه‌ بزرگ‌ قومى‌ - عشايري‌ از اقوام‌ ترك‌ زبان‌ ايران‌. افشار در متنهاي‌ قديم‌ به‌ صورتهاي‌ اَوْشار (بدرالدين‌، 20؛ ابوالغازي‌، 27)، اَوشر (رشيدالدين‌، 1/40)، اَوْشَريّه‌، اوشاريه‌ و افشاريه‌ (ابن‌ تغري‌ بردي‌، 14/48؛ مقريزي‌، 4(1)/86، 126، جم ؛ قلقشندي‌، 7/282) نيز آمده‌ است‌. نادرشاه‌ كه‌ خود از طايفة قرقلوي‌ افشار ساكن‌ در ابيورد خراسان‌ بود.
6.فرهنگ فارسی معین : افشار. [ اَ ] (اِخ ) طایفه ای از ترکان چادرنشین که در بیشتر خاک ایران پراکنده اند و دارای چندین تیره اند. (از ناظم الاطباء). خاندان معروف افشاریه یعنی نادرشاه و جانشینان او هم از این طایفه اند. 
همچنین سایر منابع معتبر دیگر دقیقا همین موضوع را عنوان نموده اند و هیچ یک از منایع معتبر دیگر به غیر این نظر اشاره ننموده است. بنابراین مستنداً به منابع معتبر علمی، ترکمن (ترک اغوز) بودن نادرشاه و ایل افشار از لحاظ تاریخی محرز است.
لذا بدیهی است همانگونه که تبار سایر پادشاهان (نظیر کریمخان زند که از قوم لر (لک) است) با منابع معتبر علمی در مفالات ویکی پدیا ثبت شده است، لازم است ترک تبار (ترکمن) بودن نادرشاه افشار و ایل افشار (که در منابع معتبر و دانشنامه ها درج شده) در مقاله قید گردد، تا ضمن ترویج علمی و اصولی موضوعات در دانشنامه ویکی پدیا، از ایجاد چالش های مخرب جلوگیری گردد.
با سپاس. 
AhmadDamirchi (بحث) ‏۲۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
replies: text: در بخش خاستگاه، تبار و زمانه نادر ذکر کنید. Shawarsh (بحث) ‏۲۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)
نادرشاه کرد تبار بوده
در تمامی کتب معتبر و شناخته شده هم این موضوع ذکر شده است Khorshid2696 (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۶ (UTC)
همین موضوع که نادرشاه اولین بار قبل از رسیدن به حکومت با ترکمنان متجاوز در خراسان جنگید و برادرزاده اش را که به اسارت برده بودند آزاد کرد خود بیانگر این است که کرد تبار بوده و اجدادش برای مرزبانی و مقابله با ترکمن ها و ازبک ها از کردستان به خراسان تبعید شده بودند Khorshid2696 (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۹ (UTC)
نادرشاه بزرگ کرد تبار بوده است لطفا به کتب تاریخی معتبر رجوع کنید و مطالب اشتباه و بی استناد را منتشر نکنید Khorshid2696 (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)

text: نادر شاه افشار ترک بوده و در قدیم به ترک های مسلمان ، ترکمان هم گفته می شد. نادر شاه و افشار ها هیچ ارتباطی به کردها ندارد. کردها اصولاً هیچ پادشاه و حکومتی نداشتند . هیچ کدام از سلسه ها پادشاهی و هیچ کدام از پادشاهان قدیم مانند : مادها، ساسانیان، روادیان، ازدیان، صفویان و زندیه هیچ ارتباطی به کردها نداشتند و کردها چون هیچ تاریخ و حکومتی نداشتند در خیالات خودشان برای خودشان حکومتها را جعل می کنند. کردها مخلوطی از یهودیان تبعیدی و مهاجران کولی هندی هستند و فاقد هرگونه حکومتی در تاریخ می باشند.  94.182.20.131 ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
thread_title:  تبار نادرشاه افشار و ایل افشار 

message: 2.147.186.77 ‏۵ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۱ (UTC)
نادر ازطایفه لر افشار ساکن کوه گیلویه که در زمان صفویان از غرب به خراسان برای جنگ با ازبکا وترکمن ها میروند،ترکمن ها اصلا افشارندارند
replies: text: در کل تاریخ لرها و لک ها و بختیاری ها و کردها کلاً فقط یک پادشاه داشتند بنام کریم خان زند که آن هم ترک بود و از شجره نامه کریم خان زند مشخص است کل اجداد پدری و مادری کریم خان زند ترک بودند.

text: بعد از حکومت های اعراب کل سلسله های حکومتی مرکزی و محلی در ایران تا زمان رضا شاه ، ترک بودند و سایر اقوام غیر ترک ، شهروند درجه و رعیت محسوب می شدند. 94.182.20.131 ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
صرف‌نظر از مغایرت این مطلب با منابع معتبر، و عدم استناد شما به منبع، موارد ذیل را باید مورد توجه قرار داد:
1-دانشنامه بزرگ اسلامی جلد 9 ص3729 
اَفْشار، نام‌ يك‌ گروه‌ بزرگ‌ قومى‌ - عشايري‌ از اقوام‌ ترك‌ زبان‌ ايران‌. افشار در متنهاي‌ قديم‌ به‌ صورتهاي‌ اَوْشار (بدرالدين‌، 20؛ ابوالغازي‌، 27)، اَوشر (رشيدالدين‌، 1/40)، اَوْشَريّه‌، اوشاريه‌ و افشاريه‌ (ابن‌ تغري‌ بردي‌، 14/48؛ مقريزي‌، 4(1)/86، 126، جم ؛ قلقشندي‌، 7/282) نيز آمده‌ است‌.
امروزه‌ بيشتر طايفه‌هاي‌ افشار در شهرها و روستاهاي‌ ايران‌ اسكان‌ يافته‌اند و فقط گروههاي‌ كوچكى‌ از آنها شيوة چادرنشينى‌ و كوچندگى‌ را حفظ كرده‌اند و ييلاق‌ و قشلاق‌ مى‌كنند.
خاستگاه‌ قومى‌: نخستين‌بار كاشغري‌ در ديوان‌ لغات‌ الترك‌ (تأليف‌: 466ق‌) از ايل‌ افشار نام‌ مى‌برد و افشارها را از تركان‌ اُغوز يا تركمان‌ و يكى‌ از 22 تيرة آن‌ قوم‌ به‌ شمار مى‌آورد (1/56؛ نيز نك: بدرالدين‌، ابن‌ تغري‌ بردي‌، همانجاها؛ مقريزي‌، 4(1)/86؛ نيز نك: رشيدالدين‌، 1/35-36؛ استرابادي‌، 26؛ شيروانى‌، 106).
مهاجرت‌ و پراكندگى‌: سرزمين‌ اصلى‌ افشارها دشت‌ قپچاق‌ در تركستان‌ بود. بنابر داده‌هاي‌ تاريخى‌، در اواخر دورة سلجوقى‌ يك‌ دستة بزرگ‌ از افشارها اين‌ سرزمين‌ را ترك‌ كردند و به‌ ايران‌ آمدند. دسته‌اي‌ از افشار به‌ سركردگى‌ يعقوب‌ بن‌ ارسلان‌ افشري‌ ظاهراً پيش‌ از 543ق‌ (دهة 540ق‌) به‌ خوزستان‌ مهاجرت‌ كردند (وصاف‌، 86؛ نيز نك: كسروي‌، 48، حاشية 1).
مهاجرت‌ يكى‌ از اميران‌ برجستة ايل‌ افشار در 547ق‌ از همدان‌ به‌ خوزستان‌ (بنداري‌،210،262؛راوندي‌،260-261؛ ابن‌اثير،11/163)، و اشارة ابن‌ اثير (11/201) به‌ گرد آمدن‌ جمع‌ بسياري‌ تركمان‌ در خوزستان‌ در 550ق‌، اقامت‌ طايفه‌هايى‌ از ايل‌ افشار را از آغاز دهة 540ق‌، يا حتى‌ پيش‌ از آن‌ تاريخ‌، در خوزستان‌ تأييد مى‌كنند. احمد كسروي‌ نيز بر آن‌ است‌ كه‌ اگر گروهى‌ از افشارها در خوزستان‌ زندگى‌ نمى‌كردند، هيچ‌گاه‌ شومله‌ در آنجا پناه‌ نمى‌گرفت‌ (ص‌ 48). بدليسى‌ نيز در شرف‌نامه‌ از تركان‌ افشري‌ تابع‌ سلجوقيان‌ به‌ سركردگى‌ حسام‌الدين‌ شوملى‌ نام‌ مى‌برد كه‌ حاكم‌ منطقة لر كوچك‌ در خوزستان‌ بود (ص‌ 58).
در دورة صفوي‌ باز به‌ نام‌ افشارها و شمار انبوه‌ مردم‌ اين‌ ايل‌ در سرزمين‌ خوزستان‌ در متون‌ آن‌ دوره‌ برمى‌خوريم‌ كه‌ در كهگيلويه‌، رامهرمز، دورق‌، شوشتر و دزفول‌ پراكنده‌ بودند (كسروي‌، 43-44). اسكندربيك‌ در وقايع‌ دورة پادشاهى‌ طهماسب‌ صفوي‌ (سل 930-984ق‌) از حدود 10 هزار خانوار افشار در كهگيلويه‌، به‌ هنگامى‌ كه‌ خليل‌خان‌ افشار حاكم‌ آنجا بود، ياد مى‌كند (ص‌ 140، 227). در اين‌ زمان‌ دو تن‌ از سران‌ طايفه‌هاي‌ افشار خوزستان‌ به‌ نامهاي‌ مهديقلى‌ سلطان‌ و حيدرقلى‌ سلطان‌ در شوشتر و دزفول‌ حكومت‌ مى‌كردند.
اسكندربيك‌ در عالم‌ آراي‌ عباسى‌ از چند شورش‌ طايفه‌هاي‌ افشار خوزستان‌ در زمان‌ شاه‌ عباس‌ اول‌ صفوي‌ (سل 996- 1038ق‌) ياد مى‌كند.او يك‌بار (ص‌ 500) به‌شورش‌ افشارهاي‌شوشتر در 1003ق‌، و بار ديگر به‌ طغيان‌ و نافرمانى‌ افشارهاي‌ كهگيلويه‌ و رامهرمز در 1005ق‌ اشاره‌ دارد و در شرح‌ شورش‌ افشارها در رامهرمز از دو طايفة گُندوزلو و اَرَشلو افشار نام‌ مى‌برد (ص‌ 524 - 525). كسروي‌ بجز اين‌ دو طايفه‌، طايفة الپلو را هم‌ از طايفه‌هاي‌ بنام‌ و شناخته‌ شدة ايل‌ افشار در خوزستان‌ معرفى‌ مى‌كند (ص‌ 45، حاشية 3).
2-دانشنامه ایرانیکا، مقاله AFŠĀR :
افشار یکی از طوابف اصلی 22 گانه ترکان اغوز است...
AFŠĀR, one of the twenty-four original Ḡuz Turkic tribes (T. Houtsma, “Die Ghuzenstämme,” WZKM 2, 1888, pp. 223-24). Now widely scattered in Iran, Turkey, and Afghanistan, the Afšārs were first mentioned by Kāšḡarī (Divanü lûğat-it Türk, Ankara, 1939-41, I, p. 56). According to Rašīd-al-dīn, Afšār, the eponymous founder of the tribe, was a son of Yildiz Khan, the third son of Oḡuz Khan (Jāmeʿ al-tawārīḵ, ed. A. A. Ali-Zade, Moscow, 1965, I/1, pp. 79-80). The name Afšār means “obedient” (J. Németh, A honfoglaló magyarság kialakulása, Budapest, 1930, p. 168).
3-دانشنامه ایرانیکا، مقاله NĀDER SHAH:
نادر به طابفه قرخلو از ایل ترکمان افشار تعلق داشت...
Nāder belonged to a group of the Qirqlu branch of the Afšār Turkmen. Beginning in the 16th century, the Safavids had settled groups of Afšārs in northern Khorasan to defend Mashad against Uzbek incursions.
4-دانشنامه بریتانیکا، مقاله Nādir Shāh :
نادر در قبیله تُرک افشار، که به شاهان صفوی وفادار بودند...
Nadr Qolī Beg had an obscure beginning in the Turkish Afshar tribe, which was loyal to the Ṣafavid shahs of Iran.
AhmadDamirchi (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)
ٓٓٓٓٓ

text: انجام نشد: مشخص نیست که چه تغییری مدنظر شماست. لطفاً تغییر را به‌صورت «الف را به ب تغییر بدهید» مطرح کرده و، در صورت نیاز، منابع معتبری برای آن فراهم کنید. بی اس ام (بحث) ‏۷ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۵ نوامبر ۲۰۲۰ 

message: 2.147.186.77 ‏۵ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)
نادر ازطایفه لر افشار ساکن کوه گیلویه که در زمان صفویان از جنوب قفقاز به خراسان برای جنگ با ازبکا وترکمن ها میروند،ترکمن ها اصلا افشارندارند.
replies: text: در کل تاریخ لرها و لک ها و بختیاری ها و کردها کلاً فقط یک پادشاه داشتند بنام کریم خان زند که آن هم ترک بود و از شجره نامه کریم خان زند مشخص است کل اجداد پدری و مادری کریم خان زند ترک بودند.

text: بعد از حکومت های اعراب کل سلسله های حکومتی مرکزی و محلی در ایران تا زمان رضا شاه ، ترک بودند و سایر اقوام غیر ترک ، شهروند درجه و رعیت محسوب می شدند.

text: در قدیم به ترکان مسلمان ، ترکمان گفته میشد و این ترکمان ها ارتباطی به ترکمن های امروزی که قومی در کشور ترکمنستان و شمالشرق ایران هستند ندارند. 94.182.20.131 ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۱۲ (UTC)
صرف‌نظر از مغایرت این مطلب با منابع معتبر، و عدم استناد شما به منبع، موارد ذیل قابل ذکر است:
1-دانشنامه بزرگ اسلامی جلد 9 ص3729 
اَفْشار، نام‌ يك‌ گروه‌ بزرگ‌ قومى‌ - عشايري‌ از اقوام‌ ترك‌ زبان‌ ايران‌. افشار در متنهاي‌ قديم‌ به‌ صورتهاي‌ اَوْشار (بدرالدين‌، 20؛ ابوالغازي‌، 27)، اَوشر (رشيدالدين‌، 1/40)، اَوْشَريّه‌، اوشاريه‌ و افشاريه‌ (ابن‌ تغري‌ بردي‌، 14/48؛ مقريزي‌، 4(1)/86، 126، جم ؛ قلقشندي‌، 7/282) نيز آمده‌ است‌.
امروزه‌ بيشتر طايفه‌هاي‌ افشار در شهرها و روستاهاي‌ ايران‌ اسكان‌ يافته‌اند و فقط گروههاي‌ كوچكى‌ از آنها شيوة چادرنشينى‌ و كوچندگى‌ را حفظ كرده‌اند و ييلاق‌ و قشلاق‌ مى‌كنند.
خاستگاه‌ قومى‌: نخستين‌بار كاشغري‌ در ديوان‌ لغات‌ الترك‌ (تأليف‌: 466ق‌) از ايل‌ افشار نام‌ مى‌برد و افشارها را از تركان‌ اُغوز يا تركمان‌ و يكى‌ از 22 تيرة آن‌ قوم‌ به‌ شمار مى‌آورد (1/56؛ نيز نك: بدرالدين‌، ابن‌ تغري‌ بردي‌، همانجاها؛ مقريزي‌، 4(1)/86؛ نيز نك: رشيدالدين‌، 1/35-36؛ استرابادي‌، 26؛ شيروانى‌، 106).
مهاجرت‌ و پراكندگى‌: سرزمين‌ اصلى‌ افشارها دشت‌ قپچاق‌ در تركستان‌ بود. بنابر داده‌هاي‌ تاريخى‌، در اواخر دورة سلجوقى‌ يك‌ دستة بزرگ‌ از افشارها اين‌ سرزمين‌ را ترك‌ كردند و به‌ ايران‌ آمدند. دسته‌اي‌ از افشار به‌ سركردگى‌ يعقوب‌ بن‌ ارسلان‌ افشري‌ ظاهراً پيش‌ از 543ق‌ (دهة 540ق‌) به‌ خوزستان‌ مهاجرت‌ كردند (وصاف‌، 86؛ نيز نك: كسروي‌، 48، حاشية 1).
مهاجرت‌ يكى‌ از اميران‌ برجستة ايل‌ افشار در 547ق‌ از همدان‌ به‌ خوزستان‌ (بنداري‌،210،262؛راوندي‌،260-261؛ ابن‌اثير،11/163)، و اشارة ابن‌ اثير (11/201) به‌ گرد آمدن‌ جمع‌ بسياري‌ تركمان‌ در خوزستان‌ در 550ق‌، اقامت‌ طايفه‌هايى‌ از ايل‌ افشار را از آغاز دهة 540ق‌، يا حتى‌ پيش‌ از آن‌ تاريخ‌، در خوزستان‌ تأييد مى‌كنند. احمد كسروي‌ نيز بر آن‌ است‌ كه‌ اگر گروهى‌ از افشارها در خوزستان‌ زندگى‌ نمى‌كردند، هيچ‌گاه‌ شومله‌ در آنجا پناه‌ نمى‌گرفت‌ (ص‌ 48). بدليسى‌ نيز در شرف‌نامه‌ از تركان‌ افشري‌ تابع‌ سلجوقيان‌ به‌ سركردگى‌ حسام‌الدين‌ شوملى‌ نام‌ مى‌برد كه‌ حاكم‌ منطقة لر كوچك‌ در خوزستان‌ بود (ص‌ 58).
در دورة صفوي‌ باز به‌ نام‌ افشارها و شمار انبوه‌ مردم‌ اين‌ ايل‌ در سرزمين‌ خوزستان‌ در متون‌ آن‌ دوره‌ برمى‌خوريم‌ كه‌ در كهگيلويه‌، رامهرمز، دورق‌، شوشتر و دزفول‌ پراكنده‌ بودند (كسروي‌، 43-44). اسكندربيك‌ در وقايع‌ دورة پادشاهى‌ طهماسب‌ صفوي‌ (سل 930-984ق‌) از حدود 10 هزار خانوار افشار در كهگيلويه‌، به‌ هنگامى‌ كه‌ خليل‌خان‌ افشار حاكم‌ آنجا بود، ياد مى‌كند (ص‌ 140، 227). در اين‌ زمان‌ دو تن‌ از سران‌ طايفه‌هاي‌ افشار خوزستان‌ به‌ نامهاي‌ مهديقلى‌ سلطان‌ و حيدرقلى‌ سلطان‌ در شوشتر و دزفول‌ حكومت‌ مى‌كردند.
اسكندربيك‌ در عالم‌ آراي‌ عباسى‌ از چند شورش‌ طايفه‌هاي‌ افشار خوزستان‌ در زمان‌ شاه‌ عباس‌ اول‌ صفوي‌ (سل 996- 1038ق‌) ياد مى‌كند.او يك‌بار (ص‌ 500) به‌شورش‌ افشارهاي‌شوشتر در 1003ق‌، و بار ديگر به‌ طغيان‌ و نافرمانى‌ افشارهاي‌ كهگيلويه‌ و رامهرمز در 1005ق‌ اشاره‌ دارد و در شرح‌ شورش‌ افشارها در رامهرمز از دو طايفة گُندوزلو و اَرَشلو افشار نام‌ مى‌برد (ص‌ 524 - 525). كسروي‌ بجز اين‌ دو طايفه‌، طايفة الپلو را هم‌ از طايفه‌هاي‌ بنام‌ و شناخته‌ شدة ايل‌ افشار در خوزستان‌ معرفى‌ مى‌كند (ص‌ 45، حاشية 3).
2-دانشنامه ایرانیکا، مقاله AFŠĀR :
افشار یکی از طوابف اصلی 22 گانه ترکان اغوز است...
AFŠĀR, one of the twenty-four original Ḡuz Turkic tribes (T. Houtsma, “Die Ghuzenstämme,” WZKM 2, 1888, pp. 223-24). Now widely scattered in Iran, Turkey, and Afghanistan, the Afšārs were first mentioned by Kāšḡarī (Divanü lûğat-it Türk, Ankara, 1939-41, I, p. 56). According to Rašīd-al-dīn, Afšār, the eponymous founder of the tribe, was a son of Yildiz Khan, the third son of Oḡuz Khan (Jāmeʿ al-tawārīḵ, ed. A. A. Ali-Zade, Moscow, 1965, I/1, pp. 79-80). The name Afšār means “obedient” (J. Németh, A honfoglaló magyarság kialakulása, Budapest, 1930, p. 168).
3-دانشنامه ایرانیکا، مقاله NĀDER SHAH:
نادر به طابفه قرخلو از ایل ترکمان افشار تعلق داشت...
Nāder belonged to a group of the Qirqlu branch of the Afšār Turkmen. Beginning in the 16th century, the Safavids had settled groups of Afšārs in northern Khorasan to defend Mashad against Uzbek incursions.
4-دانشنامه بریتانیکا، مقاله Nādir Shāh :
نادر در قبیله تُرک افشار، که به شاهان صفوی وفادار بودند...
Nadr Qolī Beg had an obscure beginning in the Turkish Afshar tribe, which was loyal to the Ṣafavid shahs of Iran.
AhmadDamirchi (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)

text: انجام نشد: مشخص نیست که چه تغییری مدنظر شماست. لطفاً تغییر را به‌صورت «الف را به ب تغییر بدهید» مطرح کرده و، در صورت نیاز، منابع معتبری برای آن فراهم کنید. بی اس ام (بحث) ‏۷ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۵ نوامبر ۲۰۲۰ 

message: نوشته شده که نادر افغانستان را مورد تاخت و تاز قرار داد اخر برادر من انموقع اصلا  نام افغانستان وجود نداشت و تنها به قسمتی از  مناطق کوه سلیمان در پاکستان افغانستان میگفتند  حتی پیشاور نیز مردم شهر تا شصت هفتاد سال پیش فارسی زبان بودند - گاهی به زعم ایران دوستی هم با واقعیت  مبارزه میکنید هم به ضرر ایران کار میکنید -
نادر پیش از اینکه به جنگ اشرف برود بسیاری از پشتونهای  را با خود همراه کرده بود  سپس از این نادر  رو به سوی اصفهان نهاد  دیگر انکه اصلا انموقع نام افغانستانی نبود  ان موقع  سر تا سر این منطقه را ایران مینامیدند و این به این معنی نیست که  قسمت شرق تابع قسمت غربی بود  همانگونه که امروز  مشهد تابع اذربایجان نیست  و اذربایجان تابع مشهد نیست  اخر با این حرفها  تنها به دشمنی و کینه   شعله میزنید 
سنباد فارسی (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۴ (UTC)
replies: text: می توانید عبارت را به «منطقه جغرافیایی کشور کنونی افغانستان» یا مورد مشابه دیگری تغییر دهید. -- Mpnader (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)
replies: text: :مشکل در نام منطقه نیست مشکل در دید جدا بینانه ایست که ان زمان  نبوده -  سخن از جغرافیا نیست حتی در اصفهان هم نمیتوان گفت  نادر افغانی ها را از اصفهان و ایران بیرون کرد  چون که  نمیشود ایرانی انزمان را از اصفهان و ایران بیرون کرد در زهن مردم ان زمان چنان چیزی نمی گنجید مانند این بود که بگویی  مشهدی ها را از اصفهان و ایران بیرون کرد  - یا اینکه نوشت محمود افغان به ایران  تاخت  چرا که اینگونه نبوده  محمود  یک ایرانی  و از یکی از شهرهای ایران بوده که به اصفهان تاخت و حکومت را عوض کرد  کار به نیکی و بدی ش ندارم اما داستان اینست که انزمان محمود دشمن و بیرونی به شمار نمیرفته و اگر نگاه کنیم میبینیم  مردم ایران به هیچ گونه حاضر نشدند  عثمانی بر ایران حکومت کند و دویست سال  با عثمانی که زورمندترین پادشاهی جهان انروز بود جنگیدند اما  محمود  و افغانها برای انان ایرانی بودند و پیش از انکه محمود بتواند دروازه اصفهان را بگشاید خودایرانیان  از شهر بیرون رفتند و محمود را نه به گونه یک دشمن که به گونه یکی از مردم خانه  به دامادی شاه پذیرفتند  گنجخانه ایران را بی انکه به ان دستبردی زده شود یا چیزی را پنهان کنند همه اوردند و فهرست کردند و به محمود سپردند  محمود هم تا پیش از شاه خوانده شدن تهماسب   هیچ یک از صفویان و سران دربار را نکشت   و هنگامی که  هراسید و خونریزی بدی از خاندان صفوی کرد بیمار شد و نتوانست از خانه بیرون اید  -  خاندان صفوی از کهن روزگار از سران صوفیه بودند  و در جهان اسلام انرا را مفدس میشمردند انگاه هم که نسبنامه هاشمی ساختند  بر ان داستان افزوده شد  میبینیم که حتی اشرف هم از کشتن شاه سلطان حسین صفوی هراس داشت -و تا  نیمه های حکومت نادر بلوچهای سنی برای برگرداندن صفویان برخاستند - باری افغانها در بیرون راندن عثمانی هم بسیار جانفشانی کردند  و پس از نادر هم بسیاریشان  برای همیشه ماندند و به زند و  بختیاری و  کهکیلویه و قشقایی و  دگر کوچ نشینان ایران پیوستند  - احمد شاه ابدالی را هم  که انروز جوانی ۲۳ ساله  بود براستی  درباریان نادر و قزلباشها به  جانشینی نادر و شاهنشاهی ایران برداشتند  و  ابدالیها خود  را شاهنشاه ایران مینامیدند و احمدشاه در کتاب تاریخ احمدشاهی که کتاب رسمی دربارش بود یکبار هم نام افغانستان نیاورده   سنباد فارسی (بحث) ‏۱ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش 

message: لطفا عکس دخول نادرشاه را خذف کنید خیلی از دانش آموزان از این صفحه بازدید میکنند و خوبیت ندارد
 2.177.158.147 ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
thread_title:  عکس مستهجن 

message: سلام و عرض ادب، عنوان «ترکمن» دارای اجمال بوده و باعث می‌شود خواننده مقاله به اشتباه آنرا با ترکمن امروزی (که اکثرشان ساکنین ترکمنستان هستند) تطبیق دهد (کما اینکه در مقاله نیز پیوند ترکمن به ترکمن‌ها داده شده‌است)، در حالی که مطابق منابعی که عرض می‌کنم، این عنوان صحیح نبوده و لازم است با «ترکمان» جایگزین شود، زیرا ترکمان اعم از ترکمن است و رفرنس‌های معتبر نیز از لفظ ترکمان استفاده کرده‌اند. 
منبع نخست
در کتاب The Cambridge History of Islam در بخش مربوط به صفویه در خصوص تفاوت ترکمن و ترکمان چنین توضیح داده شده‌است:
Turcoman should not be confused with Turkmen. "Turcoman" is used as a generic term for the semi-nomadic tribes, of Turkish ethnic origin, which carried on a pastoral existence remote from the towns. "Turkmen" is the proper name of one such tribe.
در منبع یادشده، این توضیح برای ابهام‌زدایی و پس از مطلب زیر بیان شده‌است:
In these areas the religious propaganda of Safavids won many converts among the Turcoman tribes which later formed the elite of the Safavid fighting forces. the most important of these tribes were Ustajlu, rumlu, shamlu, Dulghadir, Takkalu, afshar and Qajar
بنابراین مشخص است که مؤلفین جهت تشحیذ ذهن خوانندگان کتاب، برای اشتباه نگرفتن ترکمن و ترکمان، ایل افشار و سایر قزلباشان را ترکمان معرفی نموده و با توضیحات تکمیلی آنرا متفاوت از کاربرد عنوان ترکمن امروزی دانسته‌اند.
.The Cambridge History of Islam, Volume 2 .edited by Ann Katherine Swynford Lambton, Bernard Lewis. p395
منبع دوم
دانشنامه ایرانیکا در مقاله AFŠĀR، ضمن معرفی افشار، به اجمال اصطلاح ترکمان نیز پرداخته‌است:
AFŠĀR, one of the twenty-four original Ḡuz Turkic tribes. Now widely scattered in Iran, Turkey, and Afghanistan, the Afšārs were first mentioned by Kāšḡarī. During the following two centuries, the name Afšār does not appear in any of the chronicles, but the reason for this is probably that the historical works of that time generally use the vague term Turkoman instead of more specific names for any and all Turkic tribes.
منبع سوم
جهانگشای نادری نوشتهٔ میرزا مهدی خان منشی استرآبادی، منشی و مورخ نادر شاه افشار. این کتاب مهمترین اثر مربوط به تاریخ ایران در زمان نادر است و چون نویسنده از نزدیکان نادر بوده و حوادث را به چشم خود دیده‌است، ارزش بسیار بالایی دارد.
مؤلف در مقدمه کتاب، نادرشاه را «قهرمان سلسله جلیله ترکمانیه» معرفی می‌کند و در ادامه می‌نویسد: «اما چون غرض این کتاب ضبط کلیات احوال این خدیو بی‌همال است و ذکر انساب نیز لوازم این مقال، لهذا بر سر اجمال نگاشته لوح بیان می‌شود که آن حضرت از ایل قرقلو و قرقلو اویماقی از نوع افشار و افشار از جنس ترکمان است».
منبع چهارم
کتاب تاریخ عالم‌آرای نادری، نوشته میرزا محمدکاظم مروی، وی از دیوانیان و محاسبان امور مالی دربار نادر شاه بوده‌است: «حضرت صاحبقران از راه ملاطفت و احسان درآمده، کمال عزت و احترام به عمل‌آورده، فرمود که: چون بندگان همایون ما به جماعت افشار اشتهار داریم، افشار نیز از طایفه ترکمان است و جدوآبای ما به سلسله ترکمانی متصل… غرض از آمدن ما به این نواحی محض ملاقات بندگان عظیم‌الشأن شما است.»
AhmadDamirchi (بحث) ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)
replies: text: سلام، مبحث خوبی است.  لطفاً این ریسه را ببینید و نظرتان را نیز بگویید. برای برگزیدگی مقاله، خوب است که این ابهام بین ترکمان‌ها و ترکمن‌ها را برطرف کنیم. بنیامین (بحث)   ۳ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۵:۵۵ (ایران) ‏۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
replies: text: : سلام، بله، اتفاقاً پیگیرِ ویرایش‌های ایشان در این زمینه در مقاله بودم و ممنونم از ایشان. با توجه به توضیحی که دادند و خوانش‌های خودم در جای دیگر، من هم به همین نتیجه رسیدم. اما از طرفی هم یک مسئلهٔ دیگر داریم: اینکه در متنِ منابعِ انگلیسی، آوانگاری‌ها ترکمن را نشان می‌دهند و نه ترکمان. (ایرانیکا: Turkmen، بریل: Turkoman، تاریخ کمبریج: Turkmen، اثر ارنست تاکر: Turkman) به نظر من هم ترکمان درست‌تر است، اما اگر بخواهیم در همهٔ متن به ترکمان تغییر دهیم، با مشکلِ تحقیق دست اول روبه‌رو می‌شویم. حالا چه کنیم؟ -- |کامران آزاد| ۳ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۶:۳۱ (ایران) ‏۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)
replies: text: :: که این طور. در منابع فارسی به چه صورت است؟ بنیامین (بحث)   ۳ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۶:۳۶ (ایران) ‏۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)
replies: text: ::: متأسفانه تا این لحظه من در منابعِ معتبر مثل دجا یا دبا چیزی دربارهٔ نادرشاه یا ایل افشار نیافتم. تنها در جلدِ ۱۱ از تاریخ جامع ایران، صفحه ۵۵۶ به این موضوع اشاره شده و واژهٔ درستِ «ترکمان» را آورده است. -- |کامران آزاد| ۳ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۸:۱۹ (ایران) ‏۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)

text: ،  : سلام و عرض ادب خدمت دوستان ارجمند، مراد بنده از گشودن این بحث این بود که به زعم بنده (وفق منابع مرقوم) پیوند و حصر ایل افشار (و به تبع آن نادر) به ترکمن‌ در کاربرد امروزی (ساکنین کشور ترکمنستان و محدوده ترکمن‌صحرا در ایران) صحیح نیست، اگرچه هر دو عنوان "ترکمن" و "ترکمان" در گذشته به بخشی از قبایل اغوز اشاره داشته است، ولکن همانگونه که در منبع نخست ذکر گردیده، اصطلاح تاریخی ترکمن (یا ترکمان) با کاربرد ترکمن در دوره متاخر متفاوت، و حصر و پیوند به آن مغایر واقعیات و اسناد تاریخی است و خواننده مقاله را دچار اشتباه خواهد کرد.

text: بنابراین به نظر بنده کاربرد ترکمن یا ترکمان در متن مقاله تفاوتی ندارد، بلکه پیوند به ترکمن‌ها صحیح نیست و حصر کل به جزء است، اگرچه مطابق منابع فارسی (رفرنس‌های سوم و چهارم) و همچنین برای عدم اشتباه خواننده‌گان مقاله، استفاده از اصطلاح "ترکمان" و پیوند به آن ارجح است. AhmadDamirchi (بحث) ‏۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)
replies: text: : سلام بر شما و ممنون از شما، بله، درست می‌فرمایید. اما مشکل از آوانگاریِ منابعِ انگلیسی است. هوم، من پیشنهادی دارم: به نظرم می‌توان از آوانگاریِ منابع چشم پوشید و در متن، ترکمن را به ترکمان تبدیل کرد. پیشنهاد می‌کنم ترکمن را در متن سرچ کنید و هرکجا که لازم دیدید، به ترکمان تغییر دهید. -- |کامران آزاد| ۳ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۴۸ (ایران) ‏۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۱۸ (UTC)
replies: text: :: عزیز، سپاس از شما به ویژه بابت ویرایش مقاله حاضر. در خصوص آوانگاری نیز مشکلی متوجه کاربرد Turkmen و Turkoman نیست، زیرا هر دو اصطلاح مورد استفاده بوده و صرفاً حصر هر دو به "ترکمن‌ امروزی" محل مشکل است، و رفرنس‌های انگلیسی معمولاً برای ترکمن امروزی از Turkmen استفاده می‌کنند (و ایشان را بخش کوچکی از ترکمن‌ها و یا ترکمانان در کاربرد تاریخی این اصطلاح می‌دانند) ولی برای اصطلاح تاریخی ترکمن (ترکمان)، هر دو عنوان Turkmen و Turkoman در متون انگلیسی درج گردیده.
برای نمونه، دانشنامه ایرانیکا در مقالات ESMĀʿĪL I ṢAFAWĪ و ʿAŠĀYER از اصطلاح "Turkman" استفاده نموده است، و این موید مطلب معنونه است.
 the qezelbāš Turkmans, the “men of the sword” of classical Islamic society whose military prowess had brought him to power
The Safavid dynasty won and kept power with the aid of an army consisting primarily of Qizilbāš Turkman tribes (ūymāqāt) such as the Šāmlū, Ostāǰlū, Ḏu’l-qadr, Qaǰar, Afšār, Rūmlū, and Tekelū.
he establishment of the Safavid state and the consolidation of Safavid power in Persia٫  Esmāʿīl mobilized at Arzenjān a force of ۷,۰۰۰ Turkman tribesmen from the qezelbāš tribes of Ostājlū, Rūmlū, Takkalū, Ḏu’l-Qadar, Afšār, qajar
بنابراین ضمن موافقت حقیر با پیشنهادتان در خصوص جایگزینی ترکمن با ترکمان در متن (و تصحیح پیوندها)، چنانچه سایر دوستان زحمت آن را نکشند، در اسرع وقت انجام خواهم داد. AhmadDamirchi (بحث) ‏۲۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)
thread_title:  در این مقاله، ترکمان صحیح‌تر از ترکمن است 

message: سلام دوست گرامی، نویسندهٔ ایرانیکا در یادکرد نام قاتل تهماسب میرزا دچار اشتباه شده است. این فرد «محمدحسین خان قاجار دولو» رئیس شاخهٔ یوخاری‌باش قاجارها و از نیاکان محمدرحیم خان علاءالدوله بوده است و برای همین به افراد این خاندان دارندهٔ خنجر شمر می‌گفته اند. دانشنامهٔ جهان اسلام محمدحسن خان قاجار قوانلو (رئیس شاخهٔ اشاقه‌باش قاجارها) پدر آقامحمد خان در زمان نادر فراری بوده است. ShFarshid؛گفت‌وگو ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۰۹ (UTC)
replies: text: سلام بر دوستِ گرامی، ممنون از توجهِ شما. اصلاحش کردم. یک توضیحِ دیگر: منبعِ مطلبی که زحمت کشیده بودید، اولیه محسوب می‌شد؛ ازاین‌رو با منبعی ثانویه جایگزینش کردم و مطلبش را هم به جای مناسب‌تر انتقال دادم. ممنون از شما. -- |کامران آزاد| ۳۱ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۲۹ (ایران) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC)
replies: text: :سپاسShFarshid؛گفت‌وگو ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)
thread_title:  قاتل تهماسب میرزا 

message: منابع انگلیسی‌زبان غیرآزاد نباید صرفاً ترجمه شوند. پیش از انتشار در ویکی‌پدیا متن باید بازنویسی شود.
No part of this publication may be reproduced, translated, stored in a retrieval system, or transmitted in any form or by any means, electronic, mechanical, photocopying, recording or otherwise, without prior written permission from the publisher. 
‏Hanooz ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)
replies: text: @Kamranazad جهت اطلاع و اقدام. ‏Hanooz ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
replies: text: : مقاله هنوز دردستِ ویرایش است. -- |کامران آزاد| ۷ مرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۲۰ (ایران) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۰ (UTC)
thread_title:  نقض حق نشر 

message: حدود ۳ سال به دلایلی فعال نبودم و از چد ماه پیش دوباره فعالیتم را آرام شروع کردم. چند چیز در ویکی‌پدیا دوباره مثل سال های اول فعالیت مشهود است... و مهمترین آنها نوعی آنارشی و هرج و مرج است! گویی اصلا دیگر ناظر و ناظم وجود ندارد. در قدیم دلیلش شاید تازه کاری بود، اکنون شاید خستگی مدیران، واتزاپ، اینستاگرام، فیسبوک و غیره مانع کار و نظارت هستند. سرتان را درد نیاورم. تا چند سال پیش میدانستم گلایه به کجا ببرم ولی امروز دیگر کسی را نمیشناسم، درددل زیاد دارم... امروز دیدم شخصی آمده و این مقاله را پشت و رو کرده و هرچیر را خوشش نیامده پاک کرده. با دو سال تحقیق رد پای پسر نادرشاه را که در ۱۰ سالگی به وین فرار داده شده بود،‌ حدود ۶ سال پیش با سند و مدرک بسیار خوب در این مقاله معرفی کردم... این کاربر آمده همه چیز را پاک کرده. تعجب نکنیم که سرعت رشد ویکی فارسی ثابت مانده. خیر پیش  Xerxessenior (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۴ (UTC)
thread_title:  آشفته بازار دوباره در ویکی‌پدیا 

message: چرا نادرشاه ناپلئون ایران است و ناپلئون نادرشاه فرانسه نیست؟ نادر شاه حدود ۸۳ سال از ناپلئون بزرگ تر است و سال ها قبل از او به دنیا درس داده... ر. ک. به تاریخ نگاری فرنگستانی ها. ریشه این خود حقیر بینی ابدی ما در کجاست؟ Xerxessenior (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)
thread_title:  چرا؟ 

message: من نمیفهمم این کسی که میاد تاریخ تولد نادر شاه رو یک ماه دیرتر میزنه چه هدفی داره Shayan.Baladi (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۲:۰۷ (UTC)
thread_title:  تاریخ تولد 

message: نخست سپاس از  این نوشته پر و پیمان  - و دوم گله  - خدایی این چگونه مقاله تاریخی نوشتن است  نوشته اید ابدالیهای هرات به ایرانی ها بیرون مشهد حمله کردند -  اخر  ان زمان که  ایران و افغانستانی نبود انزمان  این میهن یک کشور بود و افغانی هرات و قندهار با  مردم شیراز و مشهد  مردم یک سرزمین و یک کشور بودندافغانستانیها  همگی ایرانی شمرده میشدند   داستان عثمانی فرق دارد اما  مردم افغانستان  ان زمان ایرانی محسوب میشدند اگر محمود و اشرف هم در حکومت  موفق بودند و توانسته بودند عثمانیها را بیرون کنند چه بسا که انان هم محبوب  بودند با اینهمه  با اینکه  حکومت اشرف  بسیاری از مردم را رنجاند مشکل مردم با افغان نبود  و میبینیم که  بیشینه افغانها  در بیرون راندن عثمانی به همراه نادر جانفشانیها کردند  و پس از نادر هم  بسیاریشان در ایران ماندند  و پس از درگیری بسیار با  کریم خان زند  به او پیوستند و کریمخان  و آزادخان که دشمن خونی  هم بودند  پس از دشمنی بسیار و پیروزی و شکست  دو سویه با هم  برادر شدند و طایفه ازادخان با زندیها یکی شد و با پیوند دو سویه   میان انان  ماند و یگانه شد - از نویسنده این مقاله وزین خواستارم که  با یکبار  مقاله وزینش  را بخواند و هرجا  میان افغان و ایران مرز گذاشته انرا درست کند و انرا از زاویه ان زمان و یگانگی یک کشور بنویسد که با حقیقت تاریخی  برابر است   سنباد فارسی (بحث) ‏۱ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۰۰ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش 

message: سپاس از مقاله پر و پیمان شما -
همانگونه که خود میدانید خوب یا بد افغانیان بخشی از مردمان ایرانی هستند و قندهار نیز یکی از شهرهای کهن ایران است  ایران  پیوسته زیر تاخت و تاز ستم همگان بوده و ما از هیچ یک انتقامی نگرفتیم اینکه در مقاله  بنویسیم نادر  با  گرفتن قندهار انتقام گرفتن اصفهان را از افغانیان گلجایی گرفت  خوب نیست قندهار شهری ایرانی بود و  نادر دوباره ایران را یگانه کرد - خواهش میکنم وازه انتقام رااز مثاله بردارید  بنویسید  با گرفتن فندهار  ایران به مرز زمان صفوی رسید 
2607:FEA8:8781:CD80:6531:5004:DF0B:C561 ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش 

message: ===خلاصه  نامه:===
جنگ و اختلاف بین مردم عثمانی و ایران در اثر فتنه شاه اسماعیل بوده و مردم ایران از پیروی سلسله صفوی دست کشیده اند اجتماع هیاتی متشکل از نمایندگان برجسته مردم ایران تُرک و تاچیک در دشت مغان برای پایان دادن به این جدایی؛ نواب همایونی (نادرشاه) را که بصورت موروثی از ایل جلیل ترکمان (ترکان اوغوز) به شاهی برگزیده اند. تعیین عبدالباقی خان زنگنه به عنوان سفیر در استانبول به میانجیگری والی قرامان علی پاشا برای ایجاد عقد قرارداد مصالحه در سعادت و همچنین تعیین میرزا ابوالقاسم و ملا علی مدررس برای همراهی وی؛ اختصاص رکن مذهب جعفری در مسجدالحرام برای حجاج ایران، حضور متقابل سفیر از مقام های سلطنتی دو دولت و آزاد کردن اسرایی که در بلاد عثمانی بوده و با رضایت خود ازدواج کرده اند.
===دفترشماره 3 همایونی===
با این سند ارائه شده بحث ها در خصوص تبار نادر شاه، کلمه ترکمن (قوم ترکمن) یا ترکمان (ترکان اوغوز) و همچنین ترکیب ملت ایران در دوره نادرشاه و علت اختلاف بین عثمانی و ایران مشخص می گردد. تعداد تقرببی 72 نامه رد و بدل شده به زبان های فارسی،ترکی و عربی نادرشاه و محمودیکم که در دفتر شماره 3 همایونی بین سال های 1149 تا 1176 قمری ثبت و  نگهداری شده و زوایای زیادی در مورد تاریخ ایرانرا بازگو می کند. Axan.bulut (بحث) ‏۳۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)
thread_title: تصویر نامه نادرشاه به سلطان محمودیکم عثمانی در خصوص تبار و ترکیب ملت ایران و فرستاندن سفیر جهت مصالحه

message: جنگ و اختلاف بین مردم عثمانی و ایران در اثر فتنه شاه اسماعیل بوده و مردم ایران از پیروی سلسله صفوی دست کشیده اند اجتماع هیاتی متشکل از نمایندگان برجسته مردم ایران تُرک و تاچیک در دشت مغان برای پایان دادن به این جدایی؛ نواب همایونی (نادرشاه) را که بصورت موروثی از ایل جلیل ترکمان (ترکان اوغوز) به شاهی برگزیده اند. تعیین عبدالباقی خان زنگنه به عنوان سفیر در استانبول به میانجیگری والی قرامان علی پاشا برای ایجاد عقد قرارداد مصالحه در سعادت و همچنین تعیین میرزا ابوالقاسم و ملا علی مدررس برای همراهی وی؛ اختصاص رکن مذهب جعفری در مسجدالحرام برای حجاج ایران، حضور متقابل سفیر از مقام های سلطنتی دو دولت و آزاد کردن اسرایی که در بلاد عثمانی بوده و با رضایت خود ازدواج کرده اند.
thread_title: خلاصه  نامه:

message: با این سند ارائه شده بحث ها در خصوص تبار نادر شاه، کلمه ترکمن (قوم ترکمن) یا ترکمان (ترکان اوغوز) و همچنین ترکیب ملت ایران در دوره نادرشاه و علت اختلاف بین عثمانی و ایران مشخص می گردد. تعداد تقرببی 72 نامه رد و بدل شده به زبان های فارسی،ترکی و عربی نادرشاه و محمودیکم که در دفتر شماره 3 همایونی بین سال های 1149 تا 1176 قمری ثبت و  نگهداری شده و زوایای زیادی در مورد تاریخ ایرانرا بازگو می کند. Axan.bulut (بحث) ‏۳۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)
thread_title: دفترشماره 3 همایونی

message: من نمی‌فهمم چرا تاریخ‌های مقاله همه به هجری قمری یا میلادی است. تاریخ معتبر در بین فارسی‌زبانان تاریخ هجری شمسی است. و برای خواننده‌ی فارسی‌زبان مهم‌ترین منبع ارجاع و قابل فهم می‌باشد. 2A02:8109:8AC0:921C:98E6:B8A7:B5C2:D943 ‏۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
replies: text: چون در منابع، از این تاریخ‌ها استفاده شده است. تاریخ هجری شمسی در قرن اخیر رایج شد. بنیامین (بحث) ۱۴ مرداد ۱۴۰۲، ساعت ۱۳:۲۱ (ایران) ‏۵ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
thread_title:  تاریخ شمسی 

message: با درود -با اینکه  این مقاله از بهترینهاست  یک نکته در انست که شوربختانه در همه جا تکرار میشود من یک نمونه را مثال میزنم  نوشته شده  
«نادرشاه انتقامِ سقوطِ اصفهان را از افغان‌های غل‌زایی ستاند و آخرین سرزمینِ جداشده از ایران به آن بازگشت»
بنگرید در همین متن نوشته شده اخرین سرزمین جدا شده از ایران- یعنی اینکه قندهار ان زمان بخشی از ایران بوده  - اگر قدهار شهری ایرانی بوده پس مردمش ایرانی هستند یک ایرانی   سلسله صفوی را  بر انداخته و سپس یک سلسله دیگر به نام نادر  سلسله غازایی را بر انداخته  این دگر انتقام  ندارد اخر  چرا باید  دشمنی امروز را به تاریخ  بکشانیم 
آخر  مگر در همین مقاله  نمیگوید که افغانیان هرات به نادر پیستند و بسیار افغانها از محمود جدا شده به  نادر پیوستند  مگر نه اینکه نادر حسین را بخشید و به مازندران فرستاد  مگر نه اینکه افغانان وفادارترین سپاهیان نادر شدند   آنروز افغانستان از ایران جدا نبود در جنگ اصفهان  به همراه محمود بسیاری کرمانی و بلوچ بود شبرازیان حاضر نبودند نادر را بپذیرند و  افغان را ترجیح میدادند چرا ما  بی خود تاریخ را به دشمنیها و دلخوریهای خود  بیاکنیم
خواهش میکنم  در این باره  کاری شود  سنباد فارسی (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۳۷ (UTC)
replies: text: سلام. این که یک سرزمین، بخشی از ایران بزرگ بوده باشد، الزاماً به این معنی نیست که مردمان ایرانی‌تبار داشته باشد. دقت کنید که ایرانی بودن‌شان را نه تأیید می‌کنم و نه تکذیب؛ حرفم این است که نحوهٔ استدلال، متقن نیست. مثلاً در خوزستان، اعراب بسیاری ساکن هستند.

text: ویکی‌پدیا تحقیق یا تفکرات دست‌اول را چاپ نمی‌کند. هرآنچه در ویکی‌پدیا می‌آید باید توسط منابع معتبر به چاپ رسیده باشد.. بنیامین (بحث) ۱۴ مرداد ۱۴۰۲، ساعت ۱۳:۳۱ (ایران) ‏۵ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش 

message: در یکی‌دو وبلاگ، ادعا شده است که نادرشاه تاج گران‌قیمت یک شاه هندی را برداشت و روی سر خود گذاشت. در برابر، تاج کم‌ارزش خود را روی سر او گذاشت. به این ترتیب،  نتیجه گرفته‌ اند که نادرشاه نخستین کلاهبردار و کلاه‌گذار تاریخ است. آیا این واقعیت است یا افسانه و خیالپردازی؟ Am writ (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۰۲ (UTC)
thread_title:  کلاهبرداری و کلاه‌گذاری نادرشاه؛ واقعیت یا افسانه 

message: 151.244.103.107 ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)
151.244.103.107 ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC) مذهب نادرشاه شیعه جعفری بوده و در آخرین جنگش علیه عثمانی قبول کردن قرارداد بی قیدوشرط عبور شیعیان ایرانی به کربلا بوده و 151.244.103.107 ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC) این یعنی نادرشاه برای بقای مذهبش هم جنگ و تلاش میکرد 151.244.103.107 ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۲۲ ژانویه ۲۰۲۴ 

message: باتوجه به منابع داده‌ها و کتاب های بسیاری در این زمینه که نادرشاه کردتبار است‌. درخواست دارم که ترک‌تبار بودن نادرشاه کاملا رد شود.
شاه عباس کرد‌های مناطق کردنشین ایران را کوچ داد برای مقابله با دشمنان خود چون کردها جنگجو بودن 
به همین دلیل نباید گف نادشاه ترک یا ترک تبار است‌.
17Adnan.m (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۱۲ (UTC)
replies: text: @17Adnan.m

text: با سلام و درود

text: اول اینکه در ایرانی بودن نادرشاه و متعلق بودن دستاورد های شگرف وی در حفظ کیان ملی به تمام ایرانیان اعم از ترکمن و کرد و لر و غیره شکی نیست و اینگونه اختلافات فقط به اتحاد این اقوام و طوایف عزیز و نجیب لطمه میزند.

text: ثانیا در فقره ی کرد یا ترک بودن نسب خانوادگی شاه افشار،اول اینکه میرزا مهدی خان استر آبادی نادر شاه افشار را در چند باب ایشان را از عشیره ترکمان میداند.

text: دوم هنگام فتح دهلی و دیدار با محمد شاه گورکانی به نسب ترکمان دو پادشاه اشاره میشود که به گمانم شرح مفصل قضیه چندی پیش در این مقاله هم آمده بود.

text: سوم،شدیدا تایید میکنم که جمع کثیری از کرد ها خصوصا قوم کرمانج به این سوی گسیل داشته شدند اما طوایف ترک تبار نیز در این منطقه زندگی میکنند که خیلی از آنها مانند هموطنان کرد خودشان برای دفاع از مرز ها فرستاده شدند. پس این دلیل متقنی نیست که چون تعداد عشایر کرد بیشتر بوده باید نادر شاه هم کرد باشد.

text: اشاره و درگیری بر سر چنین موضوعاتی فقط اختلاف بین شما را بیشتر خواهد کرد دوست عزیز🙏 Ema.iran (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)
thread_title:  وجود شک‌های بسیار در ترک تبار بودن نادرشاه 

message: دوستان 
 منتشر کردن مقاله مربوط به قوم افشار و توضیح درباره ی ریشه ی این طایفه باید در صفحه ی مربوط به خودش صورت بگیرد این مقاله پیرامون نادر شاه و احوالات وی است نه بررسی ریشه ی اقوام! Ema.iran (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)
thread_title:  نوشته های ناموبوط به مقاله 

message: با سلام خدمت دوستان
در اولین نقشه ای که در این صفحه از قلمرو نادر شاه به رنگ نارنجی منتشر شده با عنوان تمام سرزمین هایی که نادر شاه تابع خود کرده شهر وان و قارص و مناطق شرقی آناتولی جزء این سرزمین ها به حساب آمده اما نادر شاه به هیچ وجه به وان دست نیافت و قارص را هم همانطور که به گمانم در این مقاله آمده دو بار محاصره کرد ولی نتوانست آن را فتح کند و حکام این مناطق هم حاضر به پیروی از نادرشاه نشدند.
ممنون میشم دوستانی که می توانند این صفحه رو ویرایش کنند این عکس رو حذف نمایند و یا عکسی صحیح به جای آن بگذارند .
با سپاس مسلم (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)
thread_title:  اولین نقشه ای که در این صفحه از قلمرو نادر شاه با عنوان تمام سرزمین هایی که نادرشاه شاه تابع خود کرده منتشر شده