بحث:جنگ اسرائیل و حماس

message: اگر حزب یا گروهی اعلام کند که در درگیری شرکت کرده‌است، آیا معتبر شمرده می‌شود یا غیرمعتبر؟  χαστερ ‏۷ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
replies: text: منبع داشته باشد بله. MAX گفتگو  ۱۵ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۱۶:۵۴ (ایران) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)

text: بستگی به نحوه پوشش منابع دارد. اگر «شرکت حزب یا گروهی در درگیری» توسط منابع معتبر اثبات پذیر باشد، ویکی‌پدیا هم به‌صورت فکت در مقالاتش پوشش میدهد. اگر «شرکت حزب یا گروهی در درگیری» ادعای صرفا همان حزب یا گروه است و ادعای بزرگی نیست، ویکی‌پدیا هم به‌صورت استناد در متن در مقالاتش پوشش میدهد. -- ‏ SunfyreT ‏۷ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)
thread_title:  منابع خودنوشته احزاب و گروه‌ها 

message: سلام همکار @Rulebased این تفاوت احتمالا ادعای بزرگی است که به منبع معتبر نیاز دارد. منبع آن چیست؟ -- Iri1388 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۲۶ (UTC)
replies: text: این ویدیو خدمت شما.

text: با جستجوی بیشتر می‌تونید نسخه سانسور نشده رو هم پیدا کنید. Rulebased (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)
replies: text: :@Rulebased، کسی از همکاران در نسخه کنونی رده یادشده را حذف کرده است اما با سپاس از پاسخ شما؛ براساس ویدیوی ذکر شده و ویدیوی مشابه از تلگراف، سخن از اسیر/گروگان گرفتن است نه «تعرض جنسی» یا «تجاوز جنسی». با احترام -- ویرایش اول در ‏۷ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC) + البته پیرامون عریان کردن یکی از نظامیان زن اسرائیلی، چیزهایی شنیده‌ام اما هنوز منبع معتبری نیافتم. -- ویرایش دوم: Iri1388 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۲۸ (UTC)
thread_title:  تجاوز 

message: با درود. ناظران گرامی نظرتان چیست لیست کشورهایی را که این اقدام را محکوم کرده اند و کشورهایی که خواهان خویشتنداری هر دو طرف درگیر در این نزاع شده اند و کشورها و جریاناتی که به صورت رسمی از این اقدام حمایت کرده اند را جدا از هم بیاوریم؟ چون واکنش کشورهای مختلف به این رویداد، در چیدمان مقاله با هم قاطی شده اند. اگر موافق بودید تا کشورها را بر اساس واکنش، از هم جدا کنیم. جداگانه بیاوریم. ارادتمند همگی کوروش سوم   گفتگو ‏۷ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۲۷ (UTC)
thread_title:  تفکیک کشورها با پرچمهایشان بر اساس واکنش، در چیدمان مقاله 

message: احتمالا به مرور مقالات دختری برای این موضوع ایجاد شود. در اینجا فهرست میکنم:
* 
* 
*  [نمیدانم برگردان فارسی Stand-off دقیقا چیست؟]
* 
* 
--‏ SunfyreT ‏۸ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC)
thread_title:  مقالات دختر 

message: @StarTesla
این خبر مناسب است برای وارد کردن اطلاعاتش؟
https://www.hamshahrionline.ir/news/794695/ Wilhelm XV (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)
replies: text: ویکی‌پدیا بانک اطلاعاتی نیست.--‏ SunfyreT ‏۸ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)
thread_title:  یک خبر 

message: درود، پیشنهاد میکنم با توجه به گستردگی تلفات دو طرف، زخمی‌ها، شدت و وسعت این درگیری‌ها و پوشش رسانه‌ای، بهتر است نام مقاله به «نبرد جنگ ۲۰۲۳ غزه و اسرائیل» یا «نبرد جنگ اکتبر ۲۰۲۳ غزه و اسرائیل» انتقال یابد.
۱.صدای آمریکا
۲.بی‌بی‌سی فارسی
۳.دویچه‌وله
۴.رادیو فردا 
جناب  اولین نفر شما را پینگ کردم چون روی اصلاح نام مقالات کار می‌کنید و تجربه دارید. میهن‌یار (گفتگو) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)
replies: text: حالا نام‌های زیادی برای این رخداد آورده میشود، توصیه من این است فعلا همین نام را باقی بگذاریم تا ببینیم چه میشود، درگیری با نبرد چندان تفاوتی ایجاد نمیکند، شاید الان نامش را گذاشتیم نبرد دو روز دیگر یکی پیشنهاد داد که دیگر جنگ شده و نامش باید جنگ بشود، فعلا بهتر است از تغییرات مداوم خودداری کنیم تا ببینیم نتیجه چه میشود. MAX گفتگو  ۱۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۲۱:۳۰ (ایران) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)

text: در ویکی‌پدیا انگلیسی بحث مفصلی در جریان است و اگر اتفاق خاصی نیافتد، مثلا ورود حزب‌الله یا شبه‌نظامیان ایران به جنگ، مسیر بحث آنجا به سمت انتقال نام به جنگ ۲۰۲۳ غزه و اسرائیل/جنگ ۲۰۲۳ حماس و اسرائیل پیشرفت کرده است که منطقی به نظر میرسد. در حال حاضر با کاربر:3000MAX موافقم و بهتر است صبر کنیم. نبرد هم برای مقالات دختر این رویداد کاربرد دارد مثل  یا ؛ این رویداد بیشتر شبیه جنگ است.-- ‏ SunfyreT ‏۱۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)
 بله اکنون که مقاله نبرد و جنگ را مطالعه کردم فهمیدم این دو با یکدیگر متفاوت‌اند، منظور بنده همان «جنگ» بود، این پیشنهاد بماند تا نتیجه میدانی به گفته جناب  مشخص شود و اجماع بهتری شکل بگیرد. میهن‌یار (گفتگو) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
* موافق با 3000MAX و Sunfyre گرامی استارتسلا (بحث) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)
* اکنون که پس از بحث در پدیای انگلیسی، نام آن تغییر کرده‌است (به جنگ ۲۰۲۳ اسرائیل و حماس) پیشنهاد تغییر نام آن به جنگ ۲۰۲۳ غزه و اسرائیل را تکرار می‌کنم. -- Iri1388 (بحث) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۴۲ (UTC)

text: خب وقتی همه جا به این جنگ می گویند جنگ اسرائیل و حماس، چه اصراری بود که ما بگوییم جنگ اسرائیل و غزه؟! حماس طرف حساب اسرائیل است. نه غزه و مردمش. Aminabzz (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)
*:با توجه به اجماع ویکی‌پدیا انگلیسی به جنگ ۲۰۲۳ اسرائیل و حماس منتقل شد: en:Special:Permalink/1179562734#Requested_move_7_October_2023 -- ‏ SunfyreT ‏۱۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)
thread_title:  پیشنهاد تغییر نام مقاله 

message: ویکی‌پدیا انگلیسی برای  مدخلی جدا ایجاد کرده است.  پس از  گویا  شروع خواهد شد و با بازشدن جبهه‌های جدید، این رویداد فراتر از جنگ اسرائیل و حماس خواهد شد. -- ‏ SunfyreT ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)
replies: text: مقالات ساخته شد. استارتسلا (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)
thread_title:  عملیات طوفان الاقصی 

message: 78.38.70.254 ‏۱۶ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۱۵ (UTC)
replies: text: درخواست نامعلوم استارتسلا (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۲ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۱۶ اکتبر ۲۰۲۳ 

message: چرا در پایان نام مقاله  سال 2023 از عنوان برداشته شده؟ این ها بار اولی نیست که میجنگند، این عنوان باید یک ابهام‌زدایی باشد. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۰۴:۵۹ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۲۹ (UTC)
replies: text: منظورتان از «این ها بار اولی نیست که میجنگند» کدام «جنگ» پیشین است؟ -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۳۰ (UTC)
replies: text: :در 2014 و 2019، لطفا زحمت سرچش را خودتان بکشید. من چون دقیق عناوین ویکیپدیایی اش را یادم نیست اینجا فقط به سال اشاره کردم. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۰۷:۴۹ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۱۹ (UTC)
replies: text: :: نبرد (نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه) یا درگیری (درگیری‌های اسرائیل و غزه (مه ۲۰۱۹)) است و نه جنگ -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)
replies: text: :::در ادامه همان مقاله نبرد می‌آید:«یک جنگ ممکن است از تعداد زیادی نبرد تشکیل بشود.» برای همین هم من میگویم این عنوان شایسته ابهام‍ زداییست، یا دستکم مقاله ای که بر نزاع های متعدد حماس و اسرائیل طی سالیان نظر افکند. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۰۸:۰۶ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۳۶ (UTC)
replies: text: ::::بر اساس رهنمودهای ویکی‌پدیا:

text: ::::#جنگ اسرائیل و حماس تنها کاربرد است، اگر تنها کاربرد نیست به موضوعات قبلی پیوند دهید؟

text: ::::#از جهتی وپ:بدون سال هم میگوید «برخی نوشتارها برای ابهام‌زدایی در عنوان خود به سال نیاز ندارند، چرا که رویداد مورد نظر از ابتدا بدون آن نامیده شده است.»

text: ::::#حتی اگر در سالیان گذشته جنگی بین اسرائیل و حماس اتفاق افتاده باشد، که ظاهرا نیافتاده است، در حال حاضر کاربرد اصلی هم برای این رویداد است. کافی است «جنگ اسرائیل و حماس» را گوگل کنید. -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)
replies: text: :::::در باب مورد اول، گمان میکنم اختلاف من و شما به برداشتمان از درگیری‌های اسرائیل و غزه (مه ۲۰۱۹) و همچنین نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه برمیگردد. اگر درگیری زمینی رخ نمیداد میگفتم این سه فرقی ندارند اما به خاطر آن هم شده بیشتر بحث نمیکنم. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۰۹:۰۱ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۱ (UTC)
replies: text: :::::: اگر توضیحات من قانع کننده نیست و همچنان با انتقال جنگ ۲۰۲۳ اسرائیل و حماس به جنگ اسرائیل و حماس مخالف هستید میتوانید برگردان کنید.--‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۷ (UTC)
replies: text: :::::::نه، من قانع شدم. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۰۹:۰۸ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۸ (UTC)

text: :::::::@Sunfyre گرامی، احتمالا برای کسی که پیرامون درگیری نظامی امسال گوگل می‌کند؛ مشکلی نیست (پیشنهاد گوگل همین مقاله است). اما برای کسی که دنبال تاریخچه درگیری‌های نظامی دو طرف (تقریبا معادل درگیری اسرائیل و غزه) می‌گردد، این نام بهترین گزینه نیست. او ممکن است به این مقاله بیاید و بعد مقاله‌های مشابه را بیابد. پ.ن: در ذهن بسیاری افراد، درگیری نظامی مساوی جنگ است. -- Iri1388 (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۴۷ (UTC)
replies: text: ::::::::اگر با انتقال مخالفتی دارید می‌توانید خنثی‌سازی کنید.--‏ SunfyreT ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)

text: :::::آیا رهنمودهای ویکی پدیای فارسی با انگلیسی متفاوت است؟ الان در صفحه انگلیسی نوشته 2023 Israel-Hamas war Aminabzz (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۲:۱۴ (UTC)
* اگر جنگ اسرائیل و حماس به جنگ ۲۰۲۳ اسرائیل و حماس منتقل شود، نقطه هدف جنگ اسرائیل و حماس کدام مقاله باید باشد؟ اگر مثل ویکی‌پدیا انگلیسی همین رویداد، چه الزامی به ذکر سال در عنوان است؟-- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)
*:می شود ابهام زدایی. عنوان فعلی ابهام دارد. این اولین جنگ نبوده. انگلیسی هم سال دارد. 1234 (بحث) ‏۳۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۳۳ (UTC)
*::حتی اگر «این اولین جنگ نبوده» بازهم در این صورت به نظر من وپ:کاربرد اصلی جنگ اسرائیل و حماس برای جنگ ۲۰۲۳ است. اگر با انتقال جنگ ۲۰۲۳ اسرائیل و حماس به جنگ اسرائیل و حماس مخالف هستید میتوانید برگردان کنید؛ این اختلاف باید در تاریخچه مقاله ثبت شود، شخصا قانع نشدم که انتقالم را برگردان کنم. -- ‏ SunfyreT ‏۱ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۱۳ (UTC)
*:::به نظر شما دارید تازه گرایی می کنید، جنگ های زیادی بین طرفین در گذشته صورت گرفته. ممکن است این یکی بزرگتر باشد، ولی برای کاربرد اصلی باید اهمیت در بلندمدت را در نظر بگیرید که تازه بودن این یکی دارد سوگیری ذهنی ایجاد می کند.  1234 (بحث) ‏۹ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۴۰ (UTC)
* مثل نمیتوانیم سال را از محاصره ۲۰۲۳ نوار غزه توسط اسرائیل حذف کنیم چون مقاله مادر محاصره نوار غزه را داریم.--‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
thread_title:  سال در عنوان 

message: با درود. تردید دارم که می توان یوناتان اشتاینبرگ را در جعبه اطلاعات در زمره فرماندهان قرار داد یا نه. چرا که در قسمت فرماندهان همیشه فرمانده کل قوا، ژنرال ها و رؤسای پلیس و اطلاعات نوشته می شوند. اما یوناتان اشتاینبرگ یک سرهنگ دو بوده که درجه بالایی نیست. در صفحه انگلیسی هم با اینکه اسم یوناتان اشتاینبرگ در خود متن مقاله آمده اما در جعبه اطلاعات و قسمت فرماندهان نام او را نمی بینیم. Aminabzz (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
replies: text: تشکر بابت اطلاع استارتسلا (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)
replies: text: :خواهش می کنم. Aminabzz (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۲:۱۰ (UTC)
thread_title:  یوناتان اشتاینبرگ 

message: ر سکا و پارت (بحث) ‏۵ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۴ (UTC)
thread_title:  سیاست ایران د جنگ اسرائیل و حماس( غزه) 

message: اینجا را ببینید. آرامش (بحث  •  مشارکت‌ها) ‏۵ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
thread_title:  ژنرال اسرائیلی اسیر نشده‌است. 

message: باید وضعیت جنگ را از «در جریان» به «آتش‌بس» تغییر دهید. علیصدر (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)
replies: text: خودم ویرایش را انجام دادم. علیصدر (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)
thread_title:  آتش‌بس برقرار شد. 

message: بعضی اطلاعات این مقاله غلط و سانسور شده اند به عنوان مثال ادعا اسرائیل برای بیمارستان ها دروغ بودند و اسرائیل (نه حماس!) از سپر انسانی استفاده میکرد که حتی عکس و سند هم موجود هست و اطلاعات دیگری که باید نوسازی شوند
با تشکر 
Sinadarzianda (بحث) ‏۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC)
replies: text: با سلام بله حرف شما درست است ... بهتر بود به جای استفاده از خبرگزاری های طرف های درگیر از خبرگزاری های بی طرف مثل یورونیوز یا اسپوتنیک استفاده شود ..(به جای صدای امریکا و خبر گزاری های طرفین درگیر  ...) محمد پارسا شاه جم (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۵۲ (UTC)
replies: text: :درخواست باید به شکل «لطفاً الف را به ب تغییر دهید» باشد. ▬ کپلر/بحث ۱۶ اردیبهشت ۱۴۰۳، ساعت ۱۹:۱۰ (ایران) ‏۵ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۴۰ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۶ دسامبر ۲۰۲۳ (متن غلط در بحث سپر انسانی و ادعای اسرائیل) 

message: @ 5.123.195.136 ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
replies: text: البته صحفه آفریقای جنوبی در برابر اسرائیل به همین مربوط است و شایسته است در این مقاله نیز به آن اشاره شود. --  Iri1388 (بحث + مشارکت‌ها) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)
thread_title:  شکایت آفریقای جنوبی از اسرائیل  

message: نام انتخابی کاملا جانبدارانه است!
چگونه است که مقالات درگیری اسرائیل و غزه داریم، جنگ غزه (۲۰۰۸–۲۰۰۹) داریم، درگیری فلسطین و اسرائیل داریم، نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه داریم ولی در این نبرد غزه و فلسطین نداریم !؟
مصطفی کوهستانی (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)
ت
thread_title:  چرا نام مقاله از رسانه‌های بی‌طرف انتخاب نشد؟ 

message: با سلام
با وجود گذشت بیش از 6 ماه از جنگ، متاسفانه مقاله همچنان قفل است و جز عده معدود دیگران امکان ویرایش یا افزودن مطالب جدید را ندارند. ابعاد جنگ درست منعکس نشده است. از کشف گورهای دسته جمعی در چند بیمارستان در غزه، آمار صدها مورد حمله اسرائیلی ها به بیمارستانها و زیرساختهای درمانی غزه (به استناد آمار سازمان ملل) و حتی حمله به مراکز تحت پوشش آنروا تقریبا هیچ حرفی زده نشده است. از اعتراضات گسترده دانشجویان چند دانشگاه آمریکایی و اروپایی در حمایت از توقف حملات اسرائیل علیه غزه چیزی نوشته نشده است. لحن مقاله طوری است که گویی جنگی برابر در جریان است و آسیبها در حد متعارف است. Nevisandeh03 (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)
thread_title:  میزان پوشش تبعات حمله اسرائیل به غزه در این مقاله بسیار کمتر از آنی است که در واقعیت اتفاق افتاده است.