بحث:مردم لک/بایگانی ۱

message: متاسفانه هنوز عده ای از عزیزان فرق نژاد با زبان را نمی دانند و فکر می کنند که هر کسی که به زبان کردی حرف می زند حتماً کرد است . ولی نیاز است بدانیم که زبان با گذشت زمان تغییر می کند ولی نژاد قابل تغییر نیست و لرهای بسیاری وجود دارند که حتی به عربی صحبت می کنند و این نمی تواند دلیلی بر عرب بودنشان باشد.در ضمن کورد ها تاریخ زیادی در ایران ندارندو تحت فشارهای حاکمان عثمانی وارد ایران شده اند. ولی لرها( بختیاری و...)قبل از ورود آریایی ها در ایران زندگی می کرده اند که به آن تمدن عیلام می گفته اند. رنگ سیاه و سفید متضاد همدیگر هستند و نمی توان هم سیاه بود و هم سفید. در صورت لک بودن تاریخمان به 7000 سال می رسد ولی در صورت کورد بودن این تاریخ3000سال می شود.پس نمی توان هم تاریخ 7000 ساله داشت و هم کورد بود زیرا این دو متضاد یکدیگرند.78.38.161.81 ‏۱۸ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۵۴ (UTC)
 منبعی ارائه نشده‌بود.
خواهشا این مقاله کاملا جهت دار رو ویرایش کنید مخصوصا قسمت تبار مردم لک!!
در مقاله ذکر شده در مورد فراوانی ژنهای KIR انجام شده به هیچ وجه نامی از 
لک برده نشده و جالب توجه دوستان که بی جهت دوباره لرنما های لک ستیز مدعی شدند
در این مقاله لر(لک -فیلی) ذکر شده !!!!!
ولی وقتی به منبع رجوع میکنیم میبینیم یک مقاله زبان شناسی از اریک جان آنبوبی
هست که اتفاقا زبان لکی رو جز زبانهای شمال غربی دسته بندی کرده و در این مقاله ذکر
شده زبان لکی به کوردی نزدیک تر هست تا لری !!!!
 منبعی ارائه نشده‌بود.
منبعی که در مورد ژنتیک مردم لک آمده :
‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)~
thread_title:  تفاوت زبان با نژاد را بیاموزیم 

message: برای اطمینان از این موضوع به نفرات قطع دسصترسی مراجعه کنید تا خود شاهد این جانبداری مدیریتی در ویکی پدیا باشید. دوستان عزیز این دانشنامه هیچ ارزش علمی ندارد و مکانی شده است برای تاریخ نوشتن عده ای پان لر افراطی و مریض.پس سعی نکنید از آن استفاده کنید.78.38.161.81 ‏۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
 کاربر خرابکار...
 شما با اهداف کوچک کردن قوم بزرگ لر و نابودی آن و با نام کاربری ناشناس اقدام کردیده اید.
thread_title:  چرا مدیران ویکی پدیا کاربران خرابکار لر را قطع دسترسی نمی کنند 

message: متاسفانه هنوز عده ای از عزیزان فرق نژاد با زبان را نمی دانند و فکر می کنند که هر کسی که به زبان کردی حرف می زند حتماً کرد است . ولی نیاز است بدانیم که زبان با گذشت زمان تغییر می کند ولی نژاد قابل تغییر نیست و لرهای بسیاری وجود دارند که حتی به عربی صحبت می کنند و این نمی تواند دلیلی بر عرب بودنشان باشد.در ضمن کورد ها تاریخ زیادی در ایران ندارندو تحت فشارهای حاکمان عثمانی وارد ایران شده اند. ولی لرها( لک، بختیاری،مینجایی،فیلی،ثلاثی و...)قبل از ورود آریایی ها در ایران زندگی می کرده اند که به آن تمدن عیلام می گفته اند. رنگ سیاه و سفید متضاد همدیگر هستند و نمی توان هم سیاه بود و هم سفید. در صورت لک بودن تاریخمان به 7000 سال می رسد ولی در صورت کورد بودن این تاریخ3000سال می شود.پس نمی توان هم تاریخ 7000 ساله داشت و هم کورد بود زیرا این دو متضاد یکدیگرند. 
مصطفی ستاری (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
 
لک ها خود را ۱۰۰% لر می نامند حالا شما چرا دعوا دارید با هم .کاوش‌های باستان شناسی نشان می‌دهد که قدمتِ لرهای بختیاریها به چهل هزار سال می‌رسد.بازمانده‌های فرهنگیِ دورانِ پارینه سنگی، میان سنگی، نوسنگی و شهرنشینی در این ناحیه به چشم می‌خورد. سرزمین بختیاری، از جمله محدود سرزمین‌هایی است که انسان برای اولین بار به اهلی کردنِ حیوانات و نباتات پرداخته .یا به دیگر سخن، زندگی ده نشینی و کشاورزی را که لازمهٔ پیدایش تمدن می‌باشد، آغاز نموده‌است.از دوره پارینه سنگی ایران در کاوش غاری در تنگ پبده (کوه‌های بختیاری در شمال شرق انشان یا انزان ( ایذه ) کنونی.ابزارها و سلاح‌هایی از سنگ ناصاف (چکش، پیکان، تیغه و تبرسنگی) و در نواحی همیان، میرملاس و دوشه از توابع لرستان تصاویر جانوران و آدمیان منقوش بر صخره‌های قائم به رنگ‌های سیاه و زرد و سرخ یافت شده‌است .که قدمتشان به حدود ۱۵ هزار سال قبل از میلاد مسیح می‌رسد. صاحبانِ این آثار از راه شکار دسته جمعی و صید ماهی و گردآوری ریشه و بَرِ گیاهان، غذای خود را بدست می‌آورده‌اند .Bitafarhadi (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)
replies: text: بحث های بدون منبع و توهمات اینجا جایی ندارند،

text: اولا که طبق اسناد تاریخی و زبان شناسی و غیره قوم های لک مثل سلسله و دلفان در دوران صفویه به دستور شاه عباس از ماهیدشت کرمانشاه به منطقه شمال لرستان مهاجرت کردند.

text: دوما این بحث من‌درآوردی در مورد تاریخ بختیاری ها هیچ گونه ارتباطی با بختیاری ها ندارد در حالی که شما کاملا بدون منبع و سند لک ها را به ایذه ربط میدهید،

text: در اخر، به عنوان یک لک زبان، دوستان و آشنایان بسیار محترم و عزیزی از بختیاری ها دارم و با کمال احترام به زبان و نژاد اصیل ایشان تایید و تاکید میکنم که در گفتگوی بین لک زبان ها و لر های بختیاری ما حتی یک جمله مشترک از زبان یکدیگر را پیدا نکردیم و متوجه نشدیم.

text: امید است تا کمتر در زمینه تفرقه بین لک و کورد بکوشید،

text: هره‌نگ دلمِن کورد و لر، با افتخار لکیکم. Kor lake (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)
دانشنامه نباید جای سند سازی باشد ،قوم چیست ؟ویژگیهای آن کدام است؟بر چه اساسی لک ،قوم نام گرفته است ؟مگر جز این است که لک یکی از تیره های قوم لر است؟نخستین باری که نام لک امده در دوران صفویه بوده آنهم زیر مجموعه ی لر...ویکی پدیا اگر بخواهد مورد اطمینان باشد باید نوشته هایش مستند باشد.لک قوم نیست همانگونه که بختیاری قوم نیست.لر قوم است و کرد و...  
(توسط کاربر:217.218.180.3 داخل خود مقاله نوشته شده بود)
کردها ایرانی نیستند کردها در زمان ترک های عثمانی به ایران  وعراق مهاجرت کردند سرزمین اصلی کردها درترکیه استR tehrani (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۳۹ (UTC)
ايزدپناه چون خودش لره، لك ها را لر نوشته. ايزدپناه قبلا فرهنگ لرى را نوشته بود.
من هميشه از ويكيپديا فارسى استفاده ميكنم، ولى تعجب ميكنم كه چرا ميخواهيد ما لك ها را به زور لر جا بزنيد؟ لك ها، لك هستند نه لر. حسين سعدوند.Saadwand ‏۲۲ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)
== نقشه صحت ندارد ==
نقشه ای که به عنوان مناطق لک نشین در این مقاله آمده است صحت ندارد و معلوم نیست از چه منبع و با چه استدلالی گرفته شده است. صرف وجود برخی مردم لک زبان در یک منطقه، دلیلی بر رنگ کردن یا هاشور زدن آن ناحیه در نقشه نیست. آیا مردم ملایر خود را لک می دانند و زبان خود را لکی؟ آیا یک بروجردی چیزی از زبان لکی می فهمد؟ و آیا نهاوندی ها چنین تقسیم بندی را قبول دارند؟ نقاط هاشور خورده که دقیقا مطابق با مرزهای شرقی لرستان است خود کاملا ساختگی بودن نقشه را نشان می دهد. آیا لک ها مجاز به سکونت در آن سوی لرستان نیستند که نقاط هاشور خورده دقیقا تا مرزهای این استان پیش رفته اند؟ آیا در الیگودرز بختیاری نشین زبان لکی جایگاهی دارد؟سعید ‏۲۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)
== نظر يه كرد از خرم آباد ==
اگر بخواهيم بدونه تعصب قضاوت كنيم من واقعا نميدونم از لحاظ قومي لك از كرد جدا است يانه ولي از لحاظ زبان اينو ميدونم كه من تا حالا هر لكي رو ديدم بدونه مشكل با هم با زبان خودمون صحبت كرديم لك خرم آباد .الشتر .كوهدشت . نوراباد. كنگاور وهرسين بودن ولي تا الان كه اين مطلب رو مينويسم هيچ لكي رو نديدم كه لكي با يه لر صحبت كنه مگر اينكه لري يا فارسي باهاش حرف زده حالا ديگه قضاوت با خودتونه .
==دوست خرم آبادی بهتر است بدانید که خرم آبادی ها ها لرلک هستند و این دلیل نزدیکی زبانی شماست و بهتر است شماهم بجای اینکه بگویی کرد هستی بگویی لک هستی و به منابع قدیم مراجعه نمایی تا تاریخ گذشتگانتان را بیاموزی. شما جزیی از ما لکها هستی و ما جزیی از شما نیستیم بهتر است سعی در یادگیری لغات کردی نکنید زیرا اگر به صورت کاملا مسلط کوردی حرف بزنید نژادتان از لک می باشد و کورد نیستی فقط زبانت تغییر کرده است.باتشکر ازحسن نظر جنابعالی78.38.161.81 ‏۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)
==== در خصوص ایلی از نژاد اصیل لک بنام طایفه سعدوند ===
تا آنجا که من اطلاع دارم دسته ای از لک ها که در شیراز اقامت داشتند و نام طایفه شان به سعدوند ( در حدود 100 سال یا بیشتر )و بعد به ایل سعادتمند تغییر نام یافته (که خانواده پدری ام تقریبا از آخرین آنها هستند .  ) که این طایفه در زمان قاجاریه بدلیل ستیزه گری با قاجارها به قم تبعید شدند . 
البته من کاملا از تاریخ گذشته طایفه ام اطلاع ندارم و خوشحال می شوم اگر کسی در مورد ایل یا طایفه سعدوند که طایفه ای لک بودند در این بخش توضیحی اضافه نماید.
== لك لكستان ==
من يك لك و لكستانيم.من وارث كريم خان زندم. از قوم لر و كورد در عجبم و حيرانم. چرا كورد و لر به استقلال قوم لك احترام نميزارن؟؟ آيا در كنار هم زندگي كردند و متحد بودن با هم دليلي بر يكي بودنمان دارند؟؟؟ اينكه به دليل همسايگي برخي كلمات و فرهنگ هاي ما در هم اميخته باز دليلي بر يكي بودن نيست. يك لر خود را بهتر ميشناسد يا يك فارس؟؟ يك كورد خود را بهتر ميشناسد يا يك تورك؟؟؟ من لك خود را بهتر ميشناسم يا شماي كورد و لر؟؟؟ من لك هستم از لر و كورد كاملن جدا.من نه خود را جز لر ميدانم نه جز كورد.من لك لكستانم. 
در جواب دوست لر كه گفته بود لكي وجود نداشته تا صفويه و لكي جز لري هستش بايد عرض كنم1: در فرهنگ من بي ادبي جاي ندارند وگرنه جوابي چون حرف خود حواله ات ميكردم . 2. در زير برخي مطالب تاريخي بر قدمت لك وارد ميكنم.
نویسندگانی چون پلوتارک و استرابن که در نخستین سده ی میلاد
و در دوره ی اشکانیان می زیسته اند ، از گل ها و لك ها به
عنوان طوایفی قفقازی یاد کرده اند.
مولفان زمان باستان نوشته اند که گل ها و لک ها در جنوب
داغستان و در دشت های رود سمور می زیستند
بعضی از نویسندگان گل ها و لک ها یکی دانسته اند. ایلخوف
بر ان است که گل و لک دو قبیله ی جدا از هم نیستند. بلکه در بیان ،
نام گل و لک به جای یکدیگر تلفظ شده اند 
پلو تارک به روشنی شرح می دهد که « آمازونکاها در گوشه ای
از کوهستان قفقاز سکونت دارند ولی با آلبانیان پیوسته نیستند زیرا گل
ها و لک ها در حد فاصل بین آنها زندگی می کنند » (ص 120).
استرابون نیز گفته ی پلوتارک را تأیید کرده و در مورد گل ها و لک ها نوشته است « آمازون ها در کوهستان بالای آلبانیا زندگی می کنند
*تئوفانس که پمپه را در لشکرکشی هایش همراهی می کرد و مدتی را در کشور آلبانیا گذرانده است ، می گوید : گلان و لک ها در فاصله ی میان آمازون ها و آلبان ها ساکن اند » (استرابون 1382/ص 21) .
***چنان که آمد گل ها و لک ها و لکه ای یاد شده در منابع کهن ارمنی ، دو طایفی از یک قوم قفقازی به شمار آمده اند.
***لک به معنی مرد می باشد (مینورسکی 1375/ص 200). 
در ضمن قوم لك قبل از اسلام در ايران وجود داشته ولي لر و كورد بعد اسلام بوجود اومدن. براي نمونه مي تونيد به گاهشماري هاي زمان هخامنشيان مراجعه كنيد و خواهيد ديد يكي از گاهشماري انان گاهشماري لكي ست.
دوستان لر و كورد سعي نكنيد بدلايل سياسي خود و به سبب قدرت نمايي خود و بزرگ جلوه دادن خود لك ها رو جز خود قرار دهيد. لك ها اكثرن خودشون رو از لر و كورد جدا ميدونن و متاسفانه برخي لك ها تحت تاثير عوامل محيطي و زندگي در كنار لر يا كورد و به سبب اسوده زيستن در كنار اين اقوام مجبور شدن خودشون رو لر يا كورد معرفي كنن. بيايد به همديگه احترام گذاشته و استقلال قوم لك رو محترم بدونيم.بجاي اين حرفها بدنبال اتحاد و برادري باشيم در كنار استقلال قومي همديگه.با اينكاراتون فقط سبب از بين رفتن برادريمون ميشيد و باعث تنفر لك از لر و كورد.
نكته آخر من مطالب اين مقاله رو در مورد لك اصلن قبول ندارم و اون يك دزدي هويت و جعل تاريخي و تحريف واقعيت توسط كوردها ميدونم.زبان لكي از زبانهاي پهلوي باستان هستش و در زير مجموعه كوردي قرار نداره. از لحاظ تاريخي در كرمانشاه كوردي وجود نداره ولي بدليل تغييرهويت اشتباهن كورد خواند ميشن.(برگرفته از كتاب اداب و رسوم پرشيا نوشته خانم ماري شيل)در كتاب خانم ماري شيل كه در 200سال پيش نوشته شده طوايف گوران و كلهر و خزل و ديگر طوايف كرمانشاه وايلام رو از طوايف لك معرفي كرده.دليل تشابه زباني كرمانشاه و لك ها در همين هستش وگرنه يك كرمانشاهي يا لك نميتونه با يك كورد كوردستاني اصيل صحبت كنه چرا كه در اصل هردو لك هستن و با كورد تفاوت دارند.پراكندگي امروز لك ها مربوط به زمان كريم خان زند هستش.
 لك لكستان (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۰۵ (UTC)

text: آن لک با این لک فرق دارد. قوم لکی که در داغستان زندگی می‌کند هیچ ربطی به قوم لک زاگرس ندارد. فقط یک تشابه اسمی است. آن قوم لک از اقوام قفقازی است و به یک زبان قفقازی هم صحبت می‌کنند (قفقازی یک خانواده قومی و زبانی مستقل هستند مثل سامی‌ها یا هندواروپایی‌ها) الآن هم وجود دارند و یکی از گروه‌های قومی داغستان هستند.--همان (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
== مردم لک ==
سلام اولا ببخشید اشتباهی رفتم تو بخش ویرایش. میخواستم یه نکته مهم رو یاد آوری کنم در رومشکانوایلام طایفه رشنو نیزمیباشد و به لکی تکلم میکنند
5.234.78.29 ‏۲ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
 طایفه رشنو یک از ایلات لر بالاگریوه است
== لک از ابتدا لک بوده ==
لک از ابتدا لک بوده نه جزو لر ها محسوب می شوند نه کرد ها با مقایسه کلمات لکی با لری کاملا متوجه خواهید شد که لکی اصلا ربطی به لری نداره حتی یک درصد ولی تا حدود کمی با زبان کردی شباهت دارد با تشکر از دوستان   Haji Doliskani 'گفتمان۲ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۷:۱۱ ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۱۱ (UTC)
== همکاری در جهت تکمیل این مقاله ==
با تشکر از دوستانی که برای تکمیل این مقاله ما را همراهی می نمایند.در صورت داشتن مطالب مفید ما را در جهت تکمیل این صفحه یاری نمایید.با تشکرجواد ماگمادوف (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)
== کریم خان زند ==
دوستان گرامی با توجه به اینکه قوم لر( لک ، فیلی ، بختیاری) احترام زیادی را برای کریم خان زند قائل هستند و ایشان نیز طبق نوشته کاتبش، خود را لر می داند پس بهتر است به جای حذف مطالب و دو دستگی سعی در تکمیل مقاله نماییم و از سانسور بپرهیزیم.باتشکر جواد ماگمادوف (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۴۷ (UTC)
== مدیران خرابکار ==
متأسفانه مدیران موجب بی اعتباری دانشنامه ویکی‌پدیا شده‌اند و سعی در تحریف تاریخ دارند؛ لذا از دوستان علاقه‌مند به تاریخ درخواست می‌شود که به این دانشنامه اعتماد نکنند زیرا بدون سند توسط مدیران ویکی نوشته شده است. 78.38.161.81 ‏۱۴ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
replies: text: :آی پی گرامی دانشنامه جای درج مطالب بی اعتبار و دست اول نیست :)--MΣYSAM بحث ‏۱۴ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
== کافی دیگه این همه قوم گرایی آن هم در یک محیط علمی ==
گوشی از سخنان آقایی رضا حسنوند را میگذاریم لرها لکی نمیفهمند یا کورد فلان و فلان 
بنده شاعر بالاگریوه میشناسم که به لکی شعر میسرایند 
لطفا علمی برخورد کنید. نه از روی نفرت
کاربر:Meysam: راستی چرا شهر بروجرد را در محل سکونت گاه مردم لک که بنده ذخر کرده بودم را تغییر دادید.آیا شما واقعا در لرستان زندگی میکنید و از جمیعت لک زبان ها در بروجرد خبر ندارید؟
خوشحال میشوم پذیرایی شما در خانه خود در بروجرد باشم :)
این روزها – شاید دستی پشت پرده باشد - ضدیت زبانی خیلی از اهالی فرهنگ به جایی رسیده که لر از کرد می رمد و لک از لر نفرت دارد و لر از لک دوری می جوید کردها و لرها و دگر اقوام عزیزند و مکرم و کسی حق اساءه ادب به کسی را ندارد. مسببان این موضوع باید آگاه باشند که تعامل فرهنگها زایش فرهنگی پیش می آورد و تخالف وتنفر همزاد همیشگی اند . این تصوری باطل است که دیگر زبانهارا بد بگوییم و خود را طاووس علیین بدانیم.امروزه کاربجایی رسیده که اگر من بگویم لک زبانم از جانب لرها و کردها مورد هجمه واقع می شوم و اگر بگویم زادگاهم الشتر لرستان است می بایست لرستان حذف شود – لابد باید بگویم الشتر از توابع استان یزد است تا به مذاق بعضی خوش بیاید - این پیشامد با هیچ هنجار فرهنگی سازگار نیست.من لک زبانم به تمامی زبانها و فرهنگیان آنان احترام میگذارم و دوستشان دارم . تمامی زبانهای عالم دارای اشتراک واژگانی و فرهنگی اند و تعامل دارند این به معنی یکی بودن زبانهای چندگانه نیست. البته نقشه های سیاسی خود حرف دیگری است که مطرح کنندگان اهدافی خاص دارند و مارا با آنها کاری نیست .
براین اساس ذکر چند نکته خالی از لطف نیست:
الف: فرهنگ مدارانه در حوزه ادبی خویش در اعتلای ایران بزرگ بکوشیم
ب: دست از تعصبات بی اساس برداریم
ج:به زبانها و اقوام دیگر به دید احترام بنگریم
د:زبان و فرهنگ خود را برتر و دیگران را دون ندانیم
ه :تخصصی وارد مسایل ادبی و غیر ادبی شویم و جامعه را با خرده معلومات خود نیاشوبیم
و: نقشه های سیاسی را بفهمیم تا دستمایه ی بازی و اهداف دیگران قرار نگیریم
ز:به مردان عرصه ی فرهنگ احترام بگذاریم و اجازه دهیم تا در پیشبرد این کار بازنمانند.
ح : و آنچه خود میدانید؟؟؟
درپایان برای ناز چشم خوانندگان جدید ترین سروده ام را که شعری است ملمع پیش کش اهالی علم و ادب می کنم
........نژادم لک است
گوشه ای از شعر نزادم لک است.ما نخست ایرانی هستیم بعد لک اینو برا ان دسته عزیزان میگم که دنبال پان بازی و این سخنان هستند
رضاحسنوند(شوریده لرستانی)
موفق باشید پیروز مهدی بیرانوندSahbraz (بحث) ‏۱۴ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)

text: : درود، اینجا یک دانشنامه است و ما با منابع معتبر کار می‌کنیم نه گفته‌های محلی اینکه بروجرد بخشی از سکونتگاه مردم لک است نیز شامل همین روند اثبات با منابع می‌باشد. پیروز باشید :)--MΣYSAM بحث ‏۱۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)
== توضیح بدهید ==
کاربر:Meysam:درود لطفا دلیل خنثی سازی را بیان کنید این همه سانسور چه معنا دارد؟
دوما در تمام مقاله های ویکی پدیا در مورد اقوام؛ مشاهیر آن قوم و گروه قومی ذکر شده است
لطفا دلیل دشمنی خود را صریح بیان کنید!من این کار شما را دشمنی بی دلیل قلمداد میکنم !و یه نوع پان بازی!
بنده توضیح میخواهم ؟لطفا پاسخگو اعمال خود باشید!
اراتمندSahbraz (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
== توضیح بدهید ==
کاربر:Meysam:درود لطفا دلایل سانسور خود را بیان کنید 
مگر در تمام مقالات ویکی پدیا در مورد اقوام؛مشاهیر آن قوم نامبرده نمیشوند؟
و سانسور بی مورد!
شما در مقابل این اعمال خود باید پاسخگو باشید؟
پاسخ بدهید؟
فاز شما چیست میثم؟
منتظر توضیح هستم؟
لطفا پاسخگو باشید و البته موظف به پاسخ هستید!
اینجا ارث پدری کسی نیست یک دانشنامه آزاد است.
اراتمندSahbraz (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
#وپ:نزاکت را رعایت کنید :)
#باید منبعی معتبر و مستقل نشان دهد هر کدام از افراد مشاهیر مردم لک هستند شما تعیین نمی‌کنید چه کسی هست یا نیست !
#مطالب دارای منبع ضعیف حذف شده‌اند. منبعی مانند کتاب فلان نویسنده فلانی مورد پذیرش نیست وپ:منبع را مطالعه کنید--MΣYSAM بحث ‏۲۸ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)

text: جناب سهبراز به گمانم تعریفتان از آزاد در مورد این دانشنامه نادست است.آزاد نه اینکه هر کسی هر چیزی خواست بنویسد.به آن شکل فقط وبلاگ شخصی شما آزاد است. ایروونی (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۰:۱۲ (UTC)
== مشاهیر ==
replies: text: : چشم جناب لوطی!ببخشید ایروونی حتما همین کار را خواهم کرد!مهدی هستم مهدی اسدیان ؛بیرانوند نیز میتوانی بگویی!
#:: در مورد مشاهیر همه لینک شده اند!نمونه نصفشون از ایل ما بودند
خوب یارو نامش بیرانوند و مقاله در همین ابادشده درش هست در این مورد اینا کجایی هستند!بیایید جار بزند؟هااااااااااااااااایی مردم من لک زبان هستم!
مگر آقایی علی دایی امده گفته من ترکم؟ولی همه میداند ایشان ترک زبان هستند و اهل اردبیل
یا فردین معصومی بچه ماسال گیلان است. جز مشاهیر گیلک میاید نمونه اقایی اسماعیل ططری  بکت ارای رهبری!!
بیارم وایی ایشان کرمانشاهی بودند!
خالو قربان هرسینی
خوب ایشان دهن چاک نمیکند فریاد کند و یا بسیاری دیگر از مشاهیر اقوام دیگر!
دیگر بحثی نمانده است!ان دوتا لینک هم بهت دادم!
Sahbraz (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
== نظر یک لک ==
با سلام قسمت تبار مردم لک بر اساس DNA مرجعیت ندارد و احساس میکنم موضوعی دستنویس باشه !!
ما لکها لر نیستیم لطفا به قومیت ما احترام بگذارید زبان ما نژاد ما دقیقا همانند مردم شمال غربی ایران
یا روشن تر بگم ما از اقوام ماد هستیم.
اما متن صحیح تبار مردم لر که در این رفرنس که در ویکی پدیا داده شده هیچ اشاره ایی به لک نشده.
فراوانی ژن هاي  فراوانی ژن هاي KIR در جمعیت لر با جمعیتهاي بختیاري و جنوبی مشابه هستند
.
از میان جمعیت هاي همسایه قوم لر بیشترین تشابه از نظر توزیع ژن هاي  KIR
مربوط  به  جمعیت  بختیاري  است  که  میتواند تأییدي  بر  ریشه  اجدادي  مشترك  آنها  باشد
.
علاوه  بر  این،تفاوتهاي عمده بین جمعیت لر وجمعیتهاي فارس و آذري مشاهده شدند.
اساسا این قسمت
 هیچ صحتی ندارد و حتی منابع معرفی شده هیچ قسمتی در آن این مطالب ذکر نشده :
بررسی دی ان ای مردم لر وکرد
در پژوهشی که توسط بخش ژنتیک دانشگاه علوم پزشکی لرستان صورت گرفت، ویژگی‌های ژنی یکصد نفر لر غیر خویشاوند مورد بررسی قرار گرفت و فراوانی برخی از ژن‌ها که مهمترین شاخص‌های تعیین کننده نژاد در اقوام مختلف هستند مورد آنالیز قرار گرفت. به طور خلاصه نتایج نشان می‌دهد که فراوانی ژن‌ها و ژنوتیپ KIR و لیگاندهای HLA و ترکیبات [KIR-HLA] در جمعیت لر دارای ویژگی‌های کلی گزارش شده در جمعیت ایرانی می‌باشد ولی با کاهش یا افزایش برخی فراوانی‌ها، هنوز هم این نوع ویژگی‌های ژنتیکی نسبت به سایر اقوام منحصر به فرد است که نشان می‌دهد با گذشت زمان و به علت عدم اختلاط با سایر اقوام ویژگی اصلی خود را حفظ کرده‌اند. و نشانه ریشه یکسان آن هاست وتفاوت‌های عمده بین جمعیت‌های لر با جمعیت‌های عرب و آذری مشاهده شده است.[۷۷]
از سوی دیگر یک مطالعه ژنتیکی بر روی دی‌ان‌ای میتوکندریایی اقوام ایرانی نشان داده که بیشتر کردهای ایران به هاپلوگروپ HV تعلق دارند. هاپلوگروپ J با ۲۰ درصد و U7 با ۸ درصد در رتبه‌های بعدی قرار گرفتند که هر سه آن‌ها از هاپلوگروپ‌های مخصوص اورآسیای غربی هستند. مقایسه دوبدوی نوکلئوتیدهای تغییریافته نشان داد که کردها بیشترین شباهت در الگوی دی‌ای‌ای میتوکندریایی (نسب مادری) را به گیلک‌ها و بیشترین تفاوت را با بلوچ‌ها دارند
قسمتی که ما در مقاله رفرنس میبینیم:
یافته ها:هاپلوگروپ Hv فراوان ترین هاپلوگروپ در اقوام فارس -ترک آذری-گیلک-کرد-سیستانی بوده و هاپلوگروپ های M , N در اقوام
ترکمن _بلوچ و عرب فراوانی بیشتری دارند.
میبینیم در هیچ قسمتی از این مقاله کردها به عنوان  بیشترین دارنده این مارکر معرفی نشده اند !!
''
یک ایراد دیگر که به این قسمت وارد هست مقایسه فراوانی ژن هها و ژنوتیپ KIR  با هاپلوگروپ های اقوام ایرانیه که کورد در این مقاله ذکر شده .اما مقالات زیادی هست که ژنتیک مادری لرها شباهت بیشتری به قوم کورد دارد.
صفحه 33 این مقاله دو نمودار داره از نمودار سمت چت شروع میکنم که دو قوم Ir-kur و Ir-lur به صورت دونقطه نزدیک هم هستند و شباهت زیادی به هم دیگه دارند اما ژنتیک Ir-per پایین اون دونقطه قرار داره
و فاصله بیشتری به ژنتیک کورد و لر داره.
به نموارد روبرو یا سمت راست همون صفحه اگه دقت کنید میبینید از این نمودار نزدیکی ژنتیک اقوام ایرانی
یک شاخه جدا میشه که مختص کورد Ir-kur و لره Ir-lur و یک شاخه مخصوص فارس(Ir-per )
{{The   congruence   between   matrilineal   genetic   (mtDNA)   and 
geographic diversity of Iranians and the territorial populations}}
{{Keywords

text: Iranian gene pool
Maternal lineage
Molecular anthropology mtdna}}
‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)~
--نظر یک لک (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)--نظر یک لک (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)--نظر یک لک (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)--نظر یک لک (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)افته فصلنامهٔ علمی پژوهشی دانشگاه علوم پزشکی لرستان دوره پانزدهم، شماره 3 تابستان 92 مسلسل56
== تلاش یک لرنما برای تحریف آزمایش DNA ==
این آزمایش که آدرس دقیق آن درمنبع هم آمده وهمه کس به راحتی می توانند اصل آنراببینندتوسط  انسانی که خودرابه اصطلاح لر وحامی حقوق لرها میدانست (کاربرلربانام های مصطفی ستاری٬جوادماگمادف٬ایلام باستان٬احمدگراوند،میلادلیوه،Liva22و...)ودرجهت دورکردن لک ها ازکردها و متفاوت نشان دادن لرها نزدیک به۱۸۰درجه تحریف شدودراین مقاله قرارداده شد!وبه عنوان یک منبع غیرقابل حذف به آن نگاه شد!!تازمانی که به شکل تحریف شده درمقاله بود.                                                           
اصل این آزمایش ونتیجه اش  طبق آدرس منبع همه به راحتی می توانندبارفتن درسایت فصلنامه علمی پژوهشی دانشگاه علوم پزشکی لرستان وسپس دادن آدرس تحقیق طبق منبع اصل این تحقیق راببینند ٬ امااصل این تحقیق ونتیجه اش به این شرح است: 
عنوان:مقایسه آنالیز ژنوتیپی  KIR/HLA درجمعیت های لر وایرانی٬ چکیده مقاله: پذیرنده های شبه ایمونوگلبولینی سلول کشنده (KIR)یک خانواده  ازپذیرنده های مهارکنندگی وفعال کنندگی هستندکه به طور عمده توسط سلول های کشنده طبیعی (NK)بیان می شوند. پروتئین های KIRبه عنوان پذیرنده هایی عمل می کنند که مولکول های آنتی ژن لکوسیتی انسان (HLA)کلاس i راشناسایی می کنند KIRها ولیگاندهای HLAکلاسi آنهادرپاتوژنز انواع مختلف بیماری ها مشارکت دارند. هدف این مطالعه آنالیز ژنوتیپی KIR/HLA درقوم لر برای اولین باربود. موادوروش ها: دراین مطالعه صدفردسالم غیرخویشاوند لر ازنظر ژن های KIR ولیگانداهای HLA به روش واکنش زنجیره ای پلیمراز با استفاده از پرایمرهای اختصاصی توالی تایپ گردیدند.درنهایت فراوانی ژن ها و ژنوتیپهای KIR ولیگانداهای HLA وترکیبات KIR-HLA درجمعیت لرباجمعیت ایرانی مقایسه شد.                                                                                             
یافته ها: درجمعیت لر۲۲ژنوتیپKIRپیداشدند و تمام ژن های KIRنیزمشاهده گردیدند. شایع ترین ژن های غیرچارچوبی درجمعیت لرKIR2DL1 و KIR2DP1با98%و KIR2DS4 و KIR3DL1 با96% بودند. شایع ترین ژنوتیپKIR مشاهده شده درجمعیت لرژنوتیپ AAبافراوانی 29%بود ازمیان ژنوتیپ های لیگاند٬HLAژنوتیپ شماره 1بافراوانی35%بیشترین فراوانی رادرجمعیت لرداشت. شایع ترین ترکیبات KIR-HLA مهاری وفعال کنندگی درجمعیت لر به ترتیب KIR2DL2/3+HLA-C1بافراوانی75% و KIR2DS2+HLA-C1 بافراوانی 47% بودند. 
بحث ونتیجه گیری: نتایج نشان می دهد که فراوانی ژن ها و ژنوتیپ های KIR و لیگاندهای HLA وترکیبات KIR-HLA درجمعیت لر دارای ویژگیهای کلی گزارش شده درجمعیت ایرانی می باشد ولی با کاهش یا افزایش برخی فراوانی ها هنوز هم منحصر به فرد است. 
آدرس منبع: یافته فصلنامه علمی پژوهشی دانشگاه علوم پزشکی لرستان٬ دوره۱۵ شماره۳ تابستان۹۲ مسلسل۵۶ ٬ دوستان این اصل تحریف نشده همان آزمایش است که به راحتی می توانیدازسایت موردنظرآنرابگیرید وهمانطورکه ملاحظه می فرماییدواژه لک یالرستانی یابختیاری یاجنوبی دراین تحقیق ومقاله استفاده نشده است وپان ها هم دیگراین آزمایش را به سودخودتحریف وجعل نکنند ونوع این آزمایش نشان می دهد که باید درصفحه مردم لر از نتیجه این آزمایش استفاده شودنه درصفحه مردم لک؛چراکه حتی۱بار واژه لک دراین تحقیق وآزمایش استفاده نشده است و این کوچکترین ارتباطی بامردم لک ندارد ٬ لذا ازمدیران ویکی انتظار داریم با این تحریف ها وتقلب ها وبازی باذهن ها برخورد کنند . Iranaz (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
کاربر Iranaz : برام جالبه چرا شما و کاربر شیرین وفرهاد دقیقا در مقالاتی خاص به یک شیوه و با یک ادبیات و غلط های نگارشی خرابکاری میکنید؟ در مورد آزمایش DNA حق با شماست و آن اولی تحریف شده بود. اما مگر من آن را به حالت تحریف شده اصلاح کردم؟ منطق داشته باش. حال به من بگویید چرا شما این عبارتها را (همان‌طور که واضح است او لکها و نیز زنگنه‌ها و بیرانوندها را که لک زبانند، در زمره قوم لر می‌داند)، ( در این کتاب مناطق اصلی لک نشین یعنی الشتر و خاوه که همان دلفان است از طوایف لر کوچک دانسته شده و با حدودی که برای ولایت لر کوچک مشخص شده یعنی از همدان تا خوزستان و از بروجرد تا بغداد؛ همه مناطق لک نشین جزء لر کوچک دانسته شده‌اند)، (فراوانی ژنهای KIR در جمعیت لرستان با جمعیت‌های لر بختیاری و جنوبی مشابه می‌باشند) و (که خود از لکهای ماهیدشت کرمانشاه است) از مقاله حذف میکنید؟ آیا اشتباه هستند؟ یا برای اهداف پانکردی خود آنها را حذف میکنید. البته دامنه خرابکاری شما به مقاله های دیگر هم کشیده شده و شما در مقاله زبان لری نام شهرستان آبدانان را دائم حذف میکنید در حالی که بخش کلات و مورموری آبدانان اکثرا به لری خرم آبادی صحبت میکنند. هدفتان چیست؟ احمد گراوند (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC)
== کاربر خرابکارIranaz ==
کاربر Iranaz دائما داره مطالب منبع دار رو حذف میکنه.بجای لر از کرد استفاده میکنه.والا دیوانه شدم از بس خنثی سازی کردم. میلادلیوه (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
کاربر گرامی اکثر لکهای کرمانشاه که گراوندی ها هم جزیی از لکهای اصالتا کرمانشاهی هستن
خود رو کورد معرفی میکنن . از انتخاب نام گراوندی برای خود این موضوع کاملا قابل درک هست.
تمام قسمت هایی که از مقالات معرفی شده انتخاب کردید دستکاری شده هستند و این یه مقاله مغرضانه است!!!
زنگنه ها یکی از بزرگترین ایلات لک هستند و خودشون رو کورد لک میدانند و شامل طوایف(عثمانوند-گراوند-
پایروند و...) میشه.
لورستان در زبان پارسی و زبان کردی معنای چراگاه و چمنزار را دارد و این لورستان برای مردم ساکن
در این منطقه به صورت مخفف لور به کار برده شده دقیقا مثل آذربایجان و آذری 
خیلی از اقوام لور زبان لرستان اصالتا از اعراب بودند و اصالت خود رو حجازی معرفی میکنن.
مقاله اریک جان انوبی هم زبان لکی رو جز زبانهای شمال غربی دسته بندی کرده و در این مقاله 
ذکر شده زبان لکی بیشتر به زبان کوردی نزدیک هست تا لری.
شما دارید جعل منابع انجام میدید !!!
‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)~
== درخواست ویرایش در ۱۲ مه ۲۰۱۶ ==
Liva22 (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)
درخواست ویرایش باید کامل و مشخص باشد.  آیدین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
این خیلی جالبه که تعداد زیادی لر و کرد سعی داره لکهارو به لر و کرد بچسبونن من خودم در مناطق لک نشین رفتم و پرس و جو کردم غیر یه تعداد خاص که من اونارو لر لک یعنی لریی که به زبان لکی تکلم داره همه خودشونو لک و جدا از قوم لر و کرد میدونن.درضمن اون کردها و لرهایی که لکی حرف میزنن  خودشونو از لکا جدا میدونن که طبیعیه ولی همینا میان خودشونو لک اصیل معرفی میکنن و در .کمال ناباوری سعی در چسبوندن لکا به کرد و لر میکنن  به نظرم بهتره تا پایان بحث فعلا لکارو نه به کردا بچسبونین نه به لرها وسلام
== مشاهیر قوم لک که همگی به زبان کوردی گورانی شعر سرودند ==
ترکه میر نه ترک نه عرو لفظم
کورد کم سواد،حافظ والحفظم
replies: text: :«ترکه‌میر» آزادبخت یکی از شاعران برجسته قوم لک است که از قله‌های بلند شعر کوردی به شمار می‌آید.او مثل دیگر شاعران کورد معاصر خود برای سرودن اشعارش از گویش معیار کوردی "گورانی" استفاده می کرده است. مسلم است که او در مکتب خانه‌ی نجف آزادبخت یکی از شاعران برجسته کورد لک علوم دینی را فرا گرفت و در زمینه شعر به خاطر استعداد شگرف و پشت‌کار و مطالعه در شعر شاعران کورد پیش از خود به حدی از استادی رسید که از لحاظ مرتبه شعری از استاد خود نیز جلو زد. او با محمدتقی موموندی دلفانی که شاعری بی نظیر بود آشنا شد و در برخی از اشعارش از «ترکه‌میر» به خاطر معانی بلند و اندیشه‌های ژرف که در شعرهایش آورده، به عنوان استاد خود یاد کرده است. سیطره‌ی شعر «ترکه‌میر» در زمان حیاتش تنها محدود به قوم لک نبود بلکه سایر اقوام کورد را نیز درنوردید بنا بر نقل دوستش محمدتقی موموندی او حافظ قرآن بود و آن را به روایت‌های گوناگون می‌خواند. «ترکه‌میر» در قالب‌های گوناگون شعری مثل غزل، قطعه، مثنوی زلف و خال مهارت داشت. ایشان این نوع شعر را در پاسخ به زلف‌وخال‌هایی که نجف آزادبخت برایش سروده پاسخ داده است. در میان اشعارش شعر بی‌نقطه دیده می‌شود که این نوع شعر گفتن چون دارای محدودیت‌های زیادی است، عرصه را بر شاعر بسیار تنگ می‌کند. ولی «ترکه‌میر» به خوبی از عهده سرودن چنین شعری بر آمده است.
سرانجام این شاعر برجسته‌ی کورد لک در حدود سال ۱۲۳۶ هجری قمری به دیار باقی شتافت و در روستای «قُمش» از توابع نورآباد دلفان به خاک سپرده شد.

text: :ترکه میر آزادبخت در شعر زیر در نهایت تواضع کورد بودن خود و قومش(لک) را اعلام میکند:
ترکه میر نه ترک نه عرو لفظم
کورد کم سواد،حافظ والحفظم
‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)~
176.65.228.226 ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
== لک از ایلام و کرمانشاه ==
لک یک قوم از اقوام کُردِ و در آن از نظر ما هیچ شکی نیست، من لک و از یکی از طوایف شیروان چرداول هستم و کرد بودن از نظر من و مردم طایفه ام حقیقتی انکار ناپذیره و همیشه با ما بوده و تا ابد خواهد ماند و لر بودن قوم ما با کمال احترام به لرها چیزی مضحکِ، چطور ممکنه قومی که سالهاست زبانشو حفظ کرده زبانی که کاملاً هم خانواده با سایر زبانهای کردی لر باشه؟ لر و لک هیچ ربطی به هم ندارن مگر در همسایگی و ایرانی بودن و اینکه اونهایی که میگن لکها زبانشون هم خانواده کردیِ(شکی در هم خانواده بودن لکی با سایر زبانها و گویشهای کردی وجود نداره) و نژادشون لری بدترین توهین رو به قوم لک میکنند ، اونها دارن لک رو موجودی بی هویت و ترکیبی از صفات وام گرفته از سایرین نشون میدن، تمام نظریاتی که لک رو لر میدونه توسط لرها یا لکهای تحت تأثیر تبلیغات لرها و رسانه های سیستم حاکم بر ایرانِ و دلیل علمی براش وجود نداره.
mohammad_lak ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
 منبعی ارائه نشده‌بود.
== دلایلی بسیار در بی اعتباری نظر معین الدین نطنزی درباره لکها ==
دلایل زیادی بی اعتباری این منبع را اثبات می کند از جمله: در زمانیکه این نویسنده زندگی کرده است مناطق وسیعی از کردستان و از جمله مناطق لکها تحت سیطره حکومت لرهای کوچک قرار داشت و البته بیشتر مناطقی که در محدوده حکومتی لرهای کوچک قرار داشت لر زبان بودند و همین مسایل باعث شد در نگاه اول و سطحی نگرانه لک ها که منطقه آنها در محدوده لر کوچک قرار داشت به اشتباه لر به نظر برسند طبق تقسیم بندیهای دوره ی این نویسنده،دلیل دیگر بی اعتباری نظر این محقق در ارتباط با لکها در واقع اشاره این محقق در این جمله است که مثالهایی را برای چگونگی نام گذاری قبایل و ایلات مختلف آورده است نه اینکه مثالهای این جمله را غرض ورزانه به جمله ای که او چند خط بالاتر گفته ربط داد و نتیجه ای مورد علاقه را از آن گرفت!!!!و دلایل بسیار دیگر در نامعتبری این منبع هست با توجه به اینکه محققان تمام ایلات لر کوچک را لر ندانسته اند و بررسی بیشتر آن که در حوصله این جانب و این بحث نمی گنجد و بهتر است خودتان در صورت حساسیت و اهمیت به آن آنرا بیشتر بررسی کنید،تلاش کنید ویکیپدیا علمی تر شود و قابل اعتمادتر.(پهلوون شهرگرگها (بحث) ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC))

text: سلام بر شما، لطفا برای صحبتهای خود منبع بیاورید و در صورتی که توانستید منبع معتبر برای صحبتهای خود پیدا کنید آن را در زیر مطلبی که وجود دارد اضافه کنید نه اینکه مطلب قبلی را پاک کنید. در صورت جنگ ویرایشی طبق سیاست مربوط با شما برخورد خواهد شد. -- Behzad39 (بحث) ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)
نبود استانی مشخص که سرزمین حقی لکهاست موجب غارت فرهنگی این قوم است VlpvEhsan29 (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)
== تحریفات جدی توسط پان لرها در مقالات ایرانیکا ==
این طبقه‌بندی بدیهی که برخی پان لرها با تحریف زیاد در مقاله گذاشتند منبعش بسیار مضحک است! بنده مقاله عشایر رو کامل مطالعه کردم، اون پاراگرافی که بصورت ناقص و بریده آوردن، از دو بخش تشکیل شده که گویا برخی ها احساساتشون اجازه نداده بخش اولش را بیاورن و زود قضاوت کردن! بخش نخستش اینه: From a report which was compiled for the Qajar government in 1215/1800 and gives figures of local revenues and military strengths in Iran in 1128/1715 (reproduced by Dānešpazūh in FIZ 20, pp. 396-423), it is possible to outline the territorial distribution of the tribes (not counting the Afghans, Balūč, and Lezgians) at the end of the Safavid period. In this document (pp. 406-15) the tribes are divided into two categories, those of Iranian origin and those “from outside,” i.e., of immigrant origin but domiciled in Iran. میگه در گزارشی که برای دولت قاجار در سال ۱۲۱۵ بمنظور سنجیدن درآمد و قوای نظامی منطقه‌ای جمع‌آوری شده، ایلات ایران را در دو گروه طبقه‌بندی کرده، گروه ایرانی‌تبار و گروه غیرایرانی. سپس گروه ایرانی را به دو بخش تقسیم کرده بخش اول عشایر لر که به چهار بخش تقسیم شده... بخش دوم عشایر کرد... این طبقه‌بندی منبعش یکی از گزارش‌هایی است که برای دولت قاجار جمع‌آوری شده و قطعأ به هیچ عنوان منبع معتبری بشمار نمی‌آید و صرفأ یک طبقه‌بندی مربوط به گزارشی بی‌ارزش است، که کاربرد مالیاتی داشته است! پس عملأ اعتباری ندارد...(185.95.181.105 ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC))من این قسمت را خواندم و در تعجبم که چرا برخی لرها اینگونه منابع را طبق علایقشون تحریف می کنند!!! و در قسمت های دیگر ایرانیکا آشکارا لر و لک از هم جدا دانسته شده همانطور که یکی از کاربران در بالا توضیح داده بودند و نمونه ای از آنرا آورده بودن و در مقالات دیگر ایرانیکا اسم برخی از ایلات لک زبان کنونی را به عنوان شاخه ای از کردها آورده است و برای نمونه می توانید مقالات مربوط به کردها را در ایرانیکا مطالعه فرمایید و تنها وجود دو برادر لر(لربزرگ و کوچک) که جالبه جد آنها هم به کردها می رسید ولی لر بزرگ و کوچک خطاب می شدند(که آنهم فلسفه خاص خود را داشت!) و حکومت کردنشون بر مناطق وسیعی از ایران در دورانی خاص باعث شده مناطق لرها بسیار بزرگتر از آن چیزی که هست به نظر برسد(که این دو برادر که لر کوچک و لر بزرگ خطاب می شدند بر مناطقی از کردها شامل لک ها و...و مناطقی از فارسها و...حکومت می کردند) و در ادامه همین روند به وجود آمده تشکیل استانی به نام لرستان باعث شده برخی از مردمان این مناطق که مطالعات کمتری دارند حتی هویت اصیل خود را فراموش کنند و به اشتباه فکر کنند که لر هستن!!!که البته لک ها شامل این گروه ها نمی شوند چون من تا حالا لکی را ندیده ام که خود را لر بداند اما خود را از کردها جدا ندونسته اند و درست نیست در این ویکیپدیا گروهی لر با تحریف و جعل منابع به هویت اصیل آنها توهین کنند.(پهلوان خان ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۴۴ (UTC))
== منبع عشایر ==
در متن عشایرامده است لر و لک نگفته لک جزئی از لر یعنی دوستان نمیتوند این واو رو ببینن 
ʿAŠĀYER, tribes. 1. Definitions. 2. Historical background. 3. Population figures. 4. Territorial distribution: (a) Lor and Lak tribes; (b) Kurdish tribes; (c) Turkish tribes; (d) Arab tribes; (e) Baluch and Brahui tribes. 5. Organization. 6. Economy
(henaselakesan)

text: در ادامه مقاله حدود پاراگراف 17 آمده:
 One main group is the Lor, made up of four tribes: the Feylī near khorramābād, whose sections migrated seasonally to within three days march from Baghdad; the Lak and Zand, whose winter quarters were in the mountains of ʿErāq (-e ʿAǰam) up to the domain of ʿAlī Šokr
 احمد گراوند (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)
== لک و زند ==
خیلی جالب پان لرهای عزیز سعی میکنند هویت زند رو از لک جدا کنند و از واژ] لک و زند استفاده میکنند در حالی که زند بخشی از لک هست ولی در لک و لر این واو رو فراموش میکنند کسی نیست جلوی خرابکاری پان لرها رو بگیره؟
و از ان طرف میان با همین منبع عشایر در صفحه مردم لر قوم لک رو بخشی از لر عنوان میکنند
(HENASELAKESAN)
ما هم می دانیم زند جزئی از لک است. منتاها هرچی در منبع آمده باید همان وارد بشه، دقیقا در ایرانیکا از لک و زند استفاده شده.
One main group is the Lor, made up of four tribes: the Feylī near khorramābād, whose sections migrated seasonally to within three days march from Baghdad; the Lak and Zand, whose winter quarters were in the mountains of ʿErāq (-e ʿAǰam)
 میلادقلاوند (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۱۷ (UTC)
== ایرانیکا ==
 و  با سلام بر هر دوی شما. ببخشید مزاحم شدم. بنده با  بر سر مقاله کریم خان زند در ایرانیکا اختلاف نظر دارم بنده می‌گویم بر اساس این جمله:
The Zand were a pastoral tribe of the Lak branch of the northern Lors
ایرانیکا لک‌ها را لر دانسته. اما ایشان می‌گوید چون در سایر مقالات اشاره‌ای به لر بودن لکها در ایرانیکا نشده پس نباید به آن استناد کرد. البته ایرانیکا بسیاری از ایلات لک را مانند کاکاوند، بیرانوند و حسنوندرا لر دانسته است (ایرانیکا در مورد دیگر ایلات مقاله‌ای ندارد). نظر شما چیست؟ آیا نباید به آن استناد کرد؟ احمد گراوند (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۳۱ (UTC)من بدون ذره‌ای تعصب نظرم را در این مورد می‌گویم که نه ذره‌ای بلکه نزدیک به ۱۸۰ درجه با شما متفاوته، خوبه باز شما یه تلنگری می‌زنید ما منابع را نگاه کنیم، واقعاً اگر شما نبودید ما باید چه کار می‌کردیم! آن قسمتی که شما در ابتدای مقاله کریم خان زند اشاره نمودید اولا در مورد زندها بود که شاخه‌ای از لکها هستن که به دلیل همنشینی با بقیه لرها بیشتر نزدیکی‌هاشان با لرهاست و حتی فکر می‌کنم در ملایر زبانشان بیشتر لری باشد تا لکی، در واقع آنها شاخه‌ای از لکها هستن و نه همهٔ لکها، در ثانی اگر منبع را خوب بخوانی و خطوط بعدیش را می‌بینی که این ادعای محمد کلانتر بوده از لرهای گرانقدر این سرزمین و نه ادعای خود ایرانیکا، ثالثاً منبع خواسته هم به اصالت لکی آنها اشاره کند و هم به نزدیکی‌هاشان با لرها که کاملاً درسته، رابعاً ریشه اصلی و کردی آنها جاهای دیگر ایرانیکا اشاره شده و قرار نیست هرجایی اسمی از زند بیایید بلافاصله به کرد بودن آن نیز اشاره شود که یه کم قضیه وسواسی و بچه گانه می‌شود! اما محض اطلاعتون باید عرض کنم در کل ایرانیکا تنها دوبار نظر خود دانشنامه ایرانیکا در مورد لکها آمده که هر دوبار این دانشنامه آنها را کرد دانسته، بار اول در پاراگراف پانزدهم مقاله عشایر با اشاره به زندها احتمال بیشتری برای کرد بودن آنها قایل شده است و احتمال لر بودن آنها را آنقدر کم که داخل پرانتز گذاشته است اینجا پاراگراف۱۵، بار دوم که نظر خود دانشنامه گفته شده را در جدول۲۴ و در آخر مقاله عشایر این دانشنامه می‌توانید ببینید که در قسمت جمع‌بندی‌ها که از تحقیقات محققان بزرگ آن زمان کمک گرفته شده نظر خود این دانشنامه این بوده که لکها را در مجموعه کردها و جدا از لرها جمع‌بندی کند، آخر منبع را دقت کنید، اما هرجایی لکها لر آورده شده نظر محققان دیگر بوده مثل مقاله بیرانوند که نظر دو محقق خارجی که در مورد استانی با نام لرستان مقاله نوشته‌اند نظرشان با ذکر تاریخ میلادی آورده است، اما مثلاً مقاله کردهای همین دانشنامه را نگاهی بنداز قسمت ایران و عراق که در آن ایلات لک زبان بسیاری کرد به حساب آمده‌اند، حالا با یه کم بررسی بیشتر در این موارد گفته شده متوجه خواهید شد نظر دانشنامه در مورد لکها چی بوده است، امیدوارم از این روش اشتباه دست برداری، قبلاً هم چند بار از منابع گوناگون دیگر چنین استنباط‌هایی کرده بودی که بعضاً لرهای هم تبار خودت مثل کاربر mazandar اشتباهت در فهم و ترجمه صحیح منابع را به شما گوشزد کردند. (خان پهلوان (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC))

text: . ببخشید اما منظورم شما نبودید. شما اصبات کرده‌اید که تعصب دارید. اولا نظر ایرانیکا در خصوص زندها مشخصه و اونها را لر دانسته. دوما دقیقاً ۱۶ خط پایین‌تر از آنجایی که گفته لکها لر هستند نوشته محمد کلانتر بعد شما نتیجه‌گیری می‌کنید که منظور ۱۶ خط قبل بوده؟ این تعصب نیست. در ضمن اگر انگلیسی بلد باشید باید بدانید واژه branch به لک بر می‌گردد. در مقاله عشایر هم پاراگراف ۱۷ از قول قاجار نوشته لکها لر هستند و خود مقاله عشایر لرها و لکها را در یک دسته‌بندی قرار داده. اما مقاله ایلات کرد آمده:
According to Oskar Mann (p. XXIII), the Delfān and Selsela groups of tribes, the Armāʾi tribe of the Ṭarhān group of tribes, and the Bayrānvand tribe in the Piš-e Kuh speak Laki. According to Marduḵ Kordestāni (I, pp. 78, 86), both the Itivand and the Judeki
tribes in the Piš-e Kuh are Kurdish
خوب مشخصه که خود ایرانیکا در مورد این نظر شک دراد چون نوشته بر اساس نظر اسکار مان و مردو کردستانی جالبه که ایرانیکا در مقاله طوایف عرب ساکن ایران این ایلات رو که لر هستند رو اصالتاً عرب دانسته و نوشته:
According to H. L. Rabino, the following Lorī-speaking tribes of the Pīš(-e) Kūh region in Lorestān are of Arab origin: The Selsela group of tribes, the Delfān group, the Sagvand tribe of the Bālā Gerīva group, and the Āzādbaḵt and Kūmānī clans of the ʿAmala
و اینجا هم نوشته بر اساس نظر رابینو چون در خصوص آن شک دارد. چیزی که واضح است این است که در مقاله کریم خان زند لکها رو لر دانسته و به هیچ منبع دیگری هم ارجاع نداده است. احمد گراوند (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)کاربر پهلوان راست میگه آن جمله محمد کلانتر بوده چرا که معمولا اسم نویسنده مطلب را در آخر پاراگراف میارن به پاراگراف های بعدش هم دقت کنید،مگر اینکه در یک پاراگراف نظرچند نفر بیاد که در آنصورت ممکنه در وسط پاراگراف هم اشاره بشه،اگر در مقاله عشایر در یک دسته بررسی شدند ایلات آنها،به دلیل جمعیت کمتر لکها و لرها نسبت به کردها و تفکیک بهتر آنها از هم است با توجه به اینکه بیشتر ایلات لک در لرستان حضور دارند،نظر خود ایرانیکا هم طبق مطالب بالا کرد بودن لکها بوده است و امیدوارم مقاله های مختلف بر اساس آن اصلاح شود،ما هر چه که باشیم لر نیستیم. مصدق بزرگ (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC) اولاً که این کار شما جارزنی است دوماً که من جوابتان را دادم و کاربر فوق نیز اشاره کرد که زندها را به دلیل زندگی در ملایر در راطراف لرها، لر می‌دانند که در مقالهٔ خودش هم اشاره شد. در ضمن ایرانیکا در مقالات مختلف از منابع مختلف استفاده می‌کند و دلیل گفتار متفاوتش این است. چهارم من در بحث خودم هم گفتم زبان با قومیت فرق دارد. اینکه حسنوندها لرهستند ولی لکی صحبت می‌کنند دلیل بر لربودن لک‌ها نیست همان‌طور که کردهایی هم داریم که ترکی صحبت می‌کنند و دلیل بر کرد بودن ترک ها نیست. پنجماً که قاجارها منبع معتبری نیستند زیرا آنان مردم شناس نبودند و درکل علمی نداشتند. این که یک نفر ازجایی رد شود و راجع به آن منطقه چیزی بنویسد که در حوزهٔ تخصصش نیست دلیل بر معتبر بودن نمی‌شود. --– Hossein Iran « بحث » ‏۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC): جناب حسین به گمانم دیگر در مورد این  نشود انکار کرد. (پاراگراف 6)
In the northwestern section of Lorestān and adjacent areas of Kermānšāhān, a significant population which identifies itself as ethnically Lori speaks Laki (q.v.), a language that shares many areal features with NLori but which is more closely related to Kurdish 
نوشته لکها از جنبه قومی لر هستند اما زبانشنان به کردی نزدیک تر است. و به قول خودتان زبان با قومیت فرق دارد. احمد گراوند (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC) به نظرم شما اول برو ترجمه زبان را یاد بگیر،بعد هم در کلاس درک مطلب شرکت کن و بعد از آنهم تمرین ویرایش در ویکیپدیا و بعد بیا تو ویکی ویرایش کن،کجای منبع چنین ادعایی داشته؟!مقاله و جمله در مورد زبان لریست که بعد هم نتیجه گرفته شده لکها به کردها نزدیکترند و هیچ کجای این پاراگراف که از مقاله آنونبی گرفته شده نگفته لکها لرند،وقت مردم را با این خرابکاریهای بی پایانت نگیر.(89.34.152.181 ‏۵ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)) IP با سواد نوشته. identifies itself as ethnically Lori speaks Laki یعنی : ... که از لحاظ قومی خود را لر می دانند به زبان لکی حرف می زنند. احمد گراوند (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۴ (UTC)

text: درود بر دوستِ گرامی؛ ببخشید بنده تازه متوجهِ پینگِ شما شدم و آن را تا امروز ندیده بودم. پس از خواندنِ این زیربخش، نظرِ خود را خواهم افزود./ مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
===پانویس ===
== قفل آبی ==
با توجه به جنگ ویرایشی همیشگی در این مقاله پیشنهاد می‌دهم علاوه بر محافظت بازبینی قفل آبی هم بر روی آن اعمال شود یاماها۵ / ب ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)
* از زمانی که به‌خاطر دارم این مقاله تحت جنگ بوده ‎محمدحسین ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)
== تاریخ ==
 در سال ۷۴۰ هجری در تاریخ گزیده نوشته حمدالله مستوفی لک‌ها قسمتی از کردها به حساب آورده شده‌اند و وی از مناطق لک نشین به عنوان یکی از شانزده ولایت کردستان یاد کرده است.رشید یاسمی، (کُرد و پیوستگی نژادی و تاریخی او. ص ۱۷۲–۱۸۱)در کتاب منتخب التواریخ معینی که مربوط به سال ۸۱۶ه. ق است لک یکی از طوایف لر معرفی شده است.
=== برخی نظریات ===
برخی منابع لک‌ها را جنوبی‌ترین گروه از طوایف کرد ایرانی می‌دانند. دایرةالمعارف فارسی آنان را زیرگروهی از مردم کرد طبقه‌بندی می‌کند.مصاحب. دائرةالمعارف فارسی. ذیل واژهٔ لکعبدالله شهبازی نیز چنین نظری دارد.عبدالله شهبازی. مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر. تهران: ۱۳۶۹ ص. ۱۳۴ و چون در آغاز پیدایی و تجمع خود حدوداً صد هزار خانه بوده‌اند، آنها را «لک»؛ یعنی، «صد هزار» نامیدند. مهمترین ایلات لک ایران عبارتند از:گراوند، ایتیوند، آدینه وند، یوسفوند یا یوسف وند، کلیوند یا قلیوند، جلیلوند، حسنوند، آزادبخت، ترکاشوند، کاوشوند (کاوه شاهوند) و زردلان،رستم رحیمی. بومیان دره مهرگان. کرمانشاه:۱۳۷۸ ص. ۱۴۶ جلالوند، قیاسوند، عثمانوند یا هوزمانن، شاهیوند، خواجه وند، ایل مافی، ایل باجلان، بالاوند و ایل بیرانوند که در نواحی ایلام و کرمانشاه و لرستان مأوا داشته‌اند.عبدالله شهبازی. مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر. تهران: ۱۳۶۹ ص. ۶۷
لیدی شل محقق انگلیسی در کتاب Glimpses of life and manners in Persia  لک را قومی با خون اصیل ایرانی معرفی می‌کند و البته می‌نویسد بین ان‌ها و کردها شباهت‌های فراوانی هست ولی یک دسته محسوب نمی‌شوندpettiest meerza This class of persons besides being the most dissolute and extortionate of all Persia are withdrawn from their proper sphere of artisans and peasants Their payment too falls on the people Their masters seldom give them wages and they remunerate them by letting them loose on the population as mohessils Note on Tribes Tribes and races Leks and Koords Arabs Decline of the tribe system Enumeration of tribes Persia is overrun with tribes If both the wandering and the stationary clans be taken into calculation it may be questioned if the eels do not equal in number the other portion of the inhabitants of that countryhttps://books.google.com/books/content?id=zYZi0qSfHxoC&pg=PA394&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U0UfDImomRdNN1pQ6xC08ZFzUwaIw&ci=57%2C163%2C922%2C1421&edge=0The tribes are divided into three races Toorks Leks and Arabs The first are the invaders from Toorkistan who from time immemorial have established themselves in Persia and who still preserve their language The Leks form the clans of genuine Persian blood such as the Loors Bekhtiarees &c To them might be added the Koords as members of the Persian family but their numbers in the dominions of the Shah are comparatively few the greater part of that widely spread people being attached to Turkey Collectively the Koords are so numerous that they might be regarded as a nation divided into distinct tribes Who are the Leks and who are the Koords This inquiry I cannot solve I never met any one in Persia either eel or moolla who could give the least elucidation of this question All they could say was that both these races were Foors e kadeem old Persians They both speak dialects the greater part of which is Persian bearing a strong resemblance to the colloquial language of the present day divested of its large Arabic mixture These dialects are not perfectly alike though it is said that Leks and Koords are able to comprehend each other One would be disposed to consider them as belonging to the same stock did they not both disavow the connection A Lek will admit that a Koord like himself is an old Persian but he denies that the families are identical and a Board views the question in the same light
هنری فیلد انسان‌شناس مشهور در کتاب «مردم شناسی ایران» می‌نویسد:
 او در ادامه ایلات لک را در گروه  ایلات لرستان طبقه‌بندی کرده است.https://archive.org/stream/contributionstoa291fiel#page/174/mode/2up/search/bairanawand و البته ایلات بیرانوند سلسله  دلفان  را جز قوم  لک به شمار آورده و ان‌ها را بزرگترین ایلات لرستان دانسته استContributions to the anthropology of Iran صفحه 175
کارل ریتر محقق و جغرافی دان المانی بیرانوند سلسله  دلفان  را بزرگترین ایلات لرستان محسوب کرده استhttps://books.google.co.uk/books/content?id=bMNjMIteErYC&pg=PA216&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U0bYVyVWb0YE6sCi-GXcjN-hOUNPg&ci=79%2C96%2C909%2C588&edge=0I Die Pischkuh 38 0V Familien bestehen aus 4 Tribus Unterabthei Fa n ienz hi ingeii Sommer und Win 1 Dilfun 15 00 6 terlager s bei Rawlinson 2 Silasila 15 3 l st p 107 meist un 3 Wala Giriva 6 4 bekannte Ortsnamen 4 A malah 200 9 z diese letzteren sind Dil Nischin welche zu Khorramabad Kronland bebauen auch zu Seimarrah Ferhan Kuhdascht sie wandern nicht mehr II Die Puschtikuh 12 00 Familien gehören zu einem TribuS den Faili in 5 Abtheilungen Abhängig von ihnen sind 6 die Bajilan und 7 Bairanawand 4500 Familien und 8 dieHulilani 1500 Familien welche letzteren in den Umgebungen von Kermanschah Hausen und dem Gouvernement 500 Mann Fußvolk stellen 216 West Asien II Abtheilung IV Abschnitt 19صفحه 216 Die Erdkunde Asien, Klaien, Arabien
لک‌ها به «طوایف وند» و لرها به « فیلی» شهرت داشتند . لک‌ها در واقع جنوبی‌ترین قبایل کرد به شمار می‌آمده‌اند که امروزه با طوایف لر آمیخته و همسان شده‌اند.http://www.ashayer.ir/index.aspx?siteid=1&pageid=160
حمدالله مستوفی در زبدة التواریخ در مورد معنای واژه لر چنین گفته:
خاندان‌های لر کوچک ایل‌هایی بودند که در حدود بین عراق عجم و عراق عرب ییلاق و قشلاق می‌کردند و خراج خود را به دیوان [بغداد] می‌دادند و به بسیار کم فرمانروایی جداگانه‌ای داشتند. سرزمین لرستان به دو بخش لر کوچک و لر بزرگ بخش می‌شود.امان‌اللهی بهاروند، سکندر. قوم لر. آگه، ۱۳۹۱. ۷۷. شابک ۹۷۸۹۶۴۳۲۹۱۳۵۸ در کتاب تاریخ مغول در صفحه ۴۴۲ و در کتاب مجمل‌التواریخ گلستانه در صفحه ۲۰۴ به این شرح در خصوص سرزمین‌های لر کوچک و بزرگ آمده‌است:
پشتدار، علی محمد. لرها و لرستان از دیدگاه ولادیمیر مینورسکی. ج. ۷. علوم انسانی «ایران شناخت»، ۱۳۷۶. ۱۶۰ تا ۱۸۳. بازبینی‌شده در ۶ اوت ۲۰۱۴
رضاقلی‌خان هدایت، در مورد قلمرو جغرافیای لر کوچک می‌نویسد:مخفی نماناد که لر کوچک که در خرم‌آباد و خاوه و الشتر و صدمره [صیمره=سیمره در مشرق و جنوب شرقی استان ایلام] و یدمن [هندمینی] سکنی دارند جمعی بوده‌اند و هستند و عرض ولایت ایشان بر جنوب عراق واقع است از طرفی به همدان و قلمرو علیشکر بهارلوی ترکمان و طرفی بالکان خوزستان متصل است، و طول آن ولایت از قصبه بروجرد الی بغداد و سایر محال تخمینا یکصد فرسخ است. دینور که یکی از مراکز عمده مردمان لک می‌باشد نزدیک به دو قرن پایتخت حکومت کردهای برزیکانی بوده است.کتاب دینور پایتخت فراموش شده قوم کرد، تألیف برومند اعظمی پور
‏کریم خان زند بنیانگذار سلسله پادشاهی زندیه در جملهای چنین می‌گوید: (اگر شما ما را لر ساده بی وقوفی پنداشتهاید اشتباه کردهاید ‏) و بسیاری سخنان دیگر از این پادشاه زند در کتاب ‏رستم التواریخ اثری از محمدهاشم آصف از مورخین دوره زندیه و اوایل دوره قاجار، به ثبت رسیده است
=====
پروفسور رودیگر اشمیت در کتاب راهنمای زبان‌های ایرانی لکی رو یک زبان کردی معرفی می‌کندکتاب راهنمای زبان‌های ایرانی صفحه 328https://archive.org/stream/CompendiumLinguarumIranicarum1989/Schmitt1989CompendiumLinguarumIranicarum#page/n339/mode/2up/search/4.1.2.3.2.3
بیشتر زبانشناسان لکی را در شاخه گویش‌های جنوبی کردی طبقه‌بندی می‌کنند،Windfuhr, G. (۲۰۰۹). The Iranian Languages, Routledge, p. ۵۸۷Rüdiger Schmitt: Die iranischen Sprachen in Gegenwart und Geschichte. Wiesbaden (Reichert) 2000.Rüdiger Schmitt (Hg.): Compendium Linguarum Iranicarum. Wiesbaden (Reichert) 1989.V. Minorsky, “Lak”, Encyclopaedia of Islam. اتنولوگ آن را یک زیرشاخه چهارم کردی طبقه‌بندی می‌کند.Ethnologue report for Laki بعد از تحقیقات اسکار مان و کارل هادانک همهٔ زبان شناسان و برخی از دانشمندان دیگر زبان لکی را درشاخهٔ شمال غربی زبان‌های ایرانی قرار دادند اما به تازگی برخی از زبانشناسان بر اساس یک رویکرد علمی جدید که آغاز کرده‌اند به طور کلی در مورد کردی تبار بودن و هم چنین قرار گرفتن لکی در شاخه شمال غربی زبان‌های ایرانی شک دارند.  Both of these linguists declared that Laki was related to Kurdish and different from Lori.  Since then, all linguists and other scholars consider Laki to be included in the Northwest group of Iranian language and include Lori among the Southwest group of Iranian languages.  It has been only recently that some linguists, on the basis of a new scientific approach, have begun to have doubt about this kind of classifications in general.
اسکار مان معتقد بود لکی تفاوت‌هایی با سایر گویش‌های کردی دارد اما از لری نیز جدا است بنابراین در دسته‌بندی وی لکی به عنوان یک دسته جدا از گویش‌های جنوبی زبان کردی دسته‌بندی شده است. محمد دبیرمقدم در کتاب رده شناسی زبان‌های ایرانی لکی را به عنوان زبانی مستقل طبقه‌بندی کرده است. وی در این پژوهش بر لهجه دلفان و کوهدشت متمرکز بوده است.کتاب رده شناسی زبان‌های ایرانی
=============
حمدالله مستوفی درقرن هفتم اعتقاد داشته که طوایف لک ازکردستان سوریه کنونی کوچ کرده‌اند و این نظریه را می‌توان به علت شباهت زبان لکی اصیل با هورامی و کرمانجی تصدیق کرد.به نقل از محمدعلی سلطانی، ایلات و طوایف کرمانشاهان، جلد۲، صفحهٔ ۶۴۹ چنین به نظر می‌رسد که روند اخذ هویت کردی که از سده‌ها پیش مردم گوران مناطق اردلان (به مرکزیت سنندج) و سرزمین کرمانشاه دربر گرفت، در منطقه لک‌نشین تکمیل نشده و باعث مناقشه‌آمیز بودن موضوع تعلق قومیتی لک‌ها شده‌است.نتیجتاً چنین به نظر می‌رسد که لکی از هر دو زبان کردی‌تبار و لری تبار عناصری داراست.آکوپوف، گ.ب. حصارف، م.ا. ترجمه سیروس ایزدی، کردان گوران، مسئله کرد در ترکیه: از آغاز جنبش کمالیان تا کنفرانس لوزان، تهران: انتشارات زوار، ۱۳۸۶/۲۰۰۷، صص۸۸–۹۱.لطفی، احمد، طوایف پراکنده، ص۷۲ پی‌نوشت
۷۰ درصد واژگان لکی با زبان فارسی مشترک است. ۷۸ درصد با لری خرم‌آبادی و ۶۹ درصد با لری شمالی.Ethnologue report for language code: lki
مقایسه زبانهای لکی با دیگر زبانها. به عنوان مثال:
* در زبان فارسی: بیا به خانه برویم
* درزبان لری: بیا رویم (ره‌یم) و هونه
* در زبان کردی: بو بچیمه مال
* در زبان لکی: بوری بچیمه مال.
برخی منابع لکی را در پیوستار تدریجی فارسی-لری-کردی در میان لری و کردی گورانی قرار داده‌اند.Anonby, Erik John, Kurdish or Luri?Laki’s disputed identity in the Luristan province. ص. ۱۵، بازدید: آوریل ۲۰۰۹. (پی‌دی‌اف)نقل منابع از ایزدپناه، ح. فرهنگ لکی، مؤسسه فرهنگی جهانگیری، تهران ۱۳۶۷خ، ص ۱۱. اتنولوگ لکی را در دسته لری ودر زیرشاخه چهارم زبان کردی قرارداده است.B. Grimes, (ed.), Luri, in Ethnologues (13th edition), Dallas 1996, p.677
ماری شیل محقق انگلیسی لک‌ها را بعنوان قومی مستقل در کنار لرها و کردها معرفی کرده است.شیل، ماری. نظری اجمالی بر آداب و زندگی ایرانیان. لندن: ۱۸۵۱
رومن گیرشمن باستان‌شناس معروف فرانسوی لک‌ها را بعنوان قومی مستقل و قدیمی معرفی می‌کند. گیرشمن لک‌ها را از نژاد سکاها می‌داند.گیرشمن، رومن. ایران از آغاز تا اسلام. ترجمه محمد معین. نگاه، تهران: ۱۳۸۸
"معین الدین نطنزی" مؤلف کتاب منتخب‌التواریخ به سال ۸۱۶ هجری لک‌ها را یکی از طوایف اصلی قوم لر می‌داند و می‌نویسد: چون قوم لر در آن موضع (مانرود) بسیار شدند و بعد از آن هر قبیله به جهت علفخواری (چرای احشام) رو به موضعی نهادند، بعضی به لقب و بعضی به اسم موضعی که قرار گرفتند نام قبیله بدان مشهور شد، مثل روزبهانی، فضلی، داود عباسی، ایازکی، عبدالمالکی و ابوالعباسی که به نام پدر موسوم اند و سلوزی، جنگروی، لک، هسته، کوشکی، کارند، سنوبدی، الانی، زخوارکی، زنگنه، براوند (بیرانوند)، مانکره‌ای، رازی، سلگی و جودکی که به اسم مواضع خود مشهورند.
=== نظریه کردی‌تبار ===
دانشنامه جهان اسلام مردم لک را کرد تبار معرفی می‌کندAuthor(s): Minorsky, V. 1. The most southern group of Kurd tribes in Persia. According to Zayn al-ʿĀbidīn, their name (Läk, often Läkk) is explained by the Persian word läk (100,000), which is said to have been the original number of families of Lak. The group is of importance in that the Zand dynasty arose from it. The Lak now living in northern Luristān [ q.v.] are sometimes confused with the Lur (Zayn al-ʿĀbidīn), whom they resemble from the somatic and ethnic point of view. The facts of history, however, show that the Lak have immigrated to their present settlements from lan… Source: Encyclopaedia of Islam, Second Editionhttp://referenceworks.brillonline.com/search?s.q=lak&s.f.s2_parent=s.f.book.encyclopaedia-of-islam-2&s.rows=20&search-go=Searchدانشنامه جهان اسلام آخرین ویرایش به زبان انگلیسی
لک‌ها جنوبی‌ترین گروه از طوایف کرد ایران هستند.دایرة المعارف اسلامی، ذیل واژه لکعبدالله شهبازی، مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر، تهران:1369، ص134 حمدالله مستوفی درقرن هفتم اعتقاد داشته که طوایف لک ازکردستان سوریه کنونی کوچ کرده‌اند واین نظریه را می‌توان به علت شباهت زبان لکی اصیل با هورامی و کرمانجی تصدیق کرد.در شرفنامه شرف خان بدلیسی (تاریخ نویس کُرد) لک‌ها به عنوان قبیله‌ای از کردها معرفی شده است. ولادیمیر مینورسکی معتقد است لک‌ها قبایلی از کردها بوده‌اند که به سکونتگاه فعلی خود کوچ کرده و در اثر همزیستی با مردمان بومی فرایند ادغام فرهنگی و قومی میان لک‌ها و بومیان صورت گرفته است.
از این نظر در بسیاری از مواقع لک‌ها با همسایگان خود به خصوص در جنوب و به خصوص با لرها اشتباه گرفته می‌شوند. این در حالی است که زبان لکی با لری متفاوت است. برخی از مسافرانی که از لرستان دیدن کرده‌اند در توصیف لک‌ها و لرها، لک‌ها را با قد بلندتر و زنان آنان را زیباتر از زنان لر معرفی می‌کنند و اینکه چنین دیدگاهی بتواند از نظر فیزیولوژیکی و دلیلی بر مهاجر بودن لک‌ها باشد به طور کامل مورد تأیید نیست.
در آخر مقاله عشایر دانشنامه ایرانیکا به ترکیب بندی قومی و برخی از نظریات محققان بزرگ جهان در مورد تخمین جمعیتی ایلات ایران در قرن نوزدهم اشاره می‌کند که در آن محققان بزرگی مانند لرد کرزن، زولتاریو، شیندلر و… لکها را در مجموعه کردها و جدا از لرها آورده‌اند.هنری راولینسون می‌گوید: گروه زیادی از کردها در لرستان زندگی می‌کنند، این طوایف لک بیشتر در شمال لرستان هستند.دو سفرنامه دربارهٔ لرستان،c.j.edmonds، ترجمه اسکندر امان‌اللهی بهاروند و لیلی بختیار1917دهخدا در مورد لک‌ها می‌گوید:کردهای لکی در لرستان ساکن و خوش هیکل و تنومندند. رنگ آنها گندمی و مویشان سیاه یا خرمایی تیره است.لغت نامه دهخدا، لکی درکتاب دانشنامه جهان اسلام آمده است که: در لرستان قدیم برخی اقوام کرد (قبایل لک درشمال وهمچنین فیلیها وایل محکی) زندگی می‌کنند.the encyclopaedia of islam by sir h.a.r.gibb,volume v،page823
=== نظریه لری تبار ===
در گزارشی که برای دولت قاجار در سال ۱۲۱۵ شمسی بمنظور سنجیدن درآمد و مالیات قوای نظامی منطقه‌ای جمع‌آوری شده، ایلات ایران را در دو گروه طبقه‌بندی کردند، گروه ایرانی‌تبار و گروه غیرایرانی که گروه ایرانی را به دو بخش تقسیم کرده شامل عشایر کرد و عشایر لر و بخش اول که شامل عشایر لر می‌باشد به چهار بخش لک یا زند و بختیاری و ممسنی و فیلی تقسیم می‌شود. عشایر فیلی در نزدیکی خرم‌آباد، که بخشهایی از آن به طور فصلی به جایی با فاصله سه روز پیاده‌روی تا بغداد مهاجرت کردند.
زین‌العابدین شیروانی نویسنده کتاب تاریخی بستان‌السیاحه در سدهٔ نوزدهم، لک‌ها به عنوان یکی از ایل‌های لر می‌نامد.شیروانی، زین‌العابدین، بستان‌السیاحه، تهران: کتاب‌خانهٔ سنایی، حدود ۱۹۸۰. در دوران معاصر نیز ح. ایزدپناه نویسنده فرهنگ لکی، کرد دانستن لک‌ها را یک «سوءتفاهم» و ناشی از استفاده واژه کرد از قدیم در معنی مردمان کوچ‌نشین ایرانی‌تبار در سراسر منطقه می‌داند.
اسکندر بیک ترکمان مورخ دوران صفویه در جلد اول کتاب عالم آرای عباسی لک‌ها را لر و مناطق لک‌نشین را جزء لرستان و لر کوچک ذکر می‌کند، او می‌نویسد:
مجملآ طوایف لر کوچک که در ولایت خرم‌آباد، خاوه، الشتر، صدمره و هندمین اقامت دارند از قدیم‌الایام به تشیع فطری و ولای اهل بیت و طیبین و طاهرین موصوفند و مؤلف نزهت القلوب به شرح قصبات و مواضع لر کوچک را به تفصیل مرقوم نساخته آنچه معلوم ذره حقیر گشته ولایت مذکور بر جانب جنوبی عراق (ناحیه‌ای در مرکز ایران) واقع گشته عرض آن یک طرف به ولایت همدان و قلمرو علیشکر متصل و طرف دیگر به الکاء خوزستان پیوسته طول آن از قصبه بروجرد تا بغداد و سایر محال عراق عرب قریب یک‌صد فرسخ است. در این کتاب مناطق اصلی لک‌نشین یعنی الشتر و خاوه که همان دلفان است از طوایف لر کوچک دانسته شده و با حدودی که برای ولایت لر کوچک مشخص شده یعنی از همدان تا خوزستان و از بروجرد تا بغداد؛ همه مناطق لک نشین جزء لر کوچک دانسته شده‌اند.
میرزا محمد حسین مستوفی در رسالهٔ آمار مالی و نظامی ایران در سال ۱۱۲۸ در دوره صفویه، قوم لر را ایرانی‌الاصل دانسته و آنها را مشتمل بر چهار طایفه می‌داند: فیلی، لک، بختیاری و ممسنی.
حمید ایزدپناه ادیب، شاعر و نویسنده لر تبارhttp://iqna.ir/fa/news/3474588/نگاهی-به-زندگی‌نامه-حمید-ایزدپناه-نویسنده‌-لرستانی-متخلص-به-صفای-لرستانیحمید ایزدپناه، پژوهشگر و شاعر لرستانی از طایفه ساکی، ٢٦ آبان‌ماه ١٣١١ خورشیدی در خرم‌آباد دیده به جهان گشود در کتاب فرهنگ لری می‌نویسد: در لرستان دو گویش لکی در شمال و لری فیلی در جنوب، شرق و غرب تکلم می‌شود. وی لکی را یکی از گویش‌های اصلی قوم لر می‌داند. او معتقد است که لکی با لری فیلی زمینه‌های دستور زبانی و واژه‌های مشترک زیاد دارد و تفاوت آنها تنها آوایی است. به نظر وی زبان لکی، زبان ادبی لری می‌باشد.
ایرج کاظمی دلفانی ادیب و نویسنده لرستانی که خود از لک‌زبانان دلفان است در کتاب مشاهیر لر گویش لکی را یکی از گویش‌های مردمان لر زبان معرفی می‌کند.
سیامک موسوی در کتاب سوگ‌سرایی و سوگ‌خوانی در لرستان در تقسیم‌بندی زبان و گویش لرها می‌نویسد: لرها به گویش عمده لری، لکی و بختیاری صحبت می‌کنند.
سکندر امان‌اللهی نویسنده و انسان‌شناس، در کتاب قوم لر می‌نویسد:
گویش لکی جزو لری است که با گویش‌های هورامی و کردی جنوبی همبستگی زیادی دارد.
رحیمی عثمانوندی که خود از لک‌های هلشیِ (فیروزآباد) کرمانشاه است در کتاب بومیان دره مهرگان می‌نویسد: لک‌ها در فرهنگ و منش‌های تباری با لر همانند و در تمام وجوه اعتقادی و کنش‌های فرهنگی و بومی با یکدیگر همسان و همانندند و تنها از حیث گویش تفاوت‌هایی با هم دارند.
علیمردان عسگری عالم مؤلف کتاب‌های ادبیات شفاهی قوم لر و فرهنگ واژگان لری که خود از لک‌های الشتر است لک‌ها را شاخه‌ای از قوم لر دانسته و مدعی‌است پیشتاز عرصه شعر و ادب در غرب کشور هستند. وی واژه‌های لکی و فیلی را تحت عنوان فرهنگ واژگان لری گردآوری کرده است و قسمت عمده‌ای از کتاب ادبیات شفاهی لر زبانان را به ادبیات لکی اختصاص داده است.
ملا منوچهر کولیوند شاعر لک در شعری بدین مضمون خود را لر معرفی می‌کند.
کتاب شاهنامه لکی که به دستور رستم شاه عباسی اتابک لرستان سروده شده است این نظریه که لک‌ها در زمان صفویه به درون خاک لرستان مهاجرت کرده‌اند را مورد تردید قرار می‌دهد.
اسفندیار غنضفری امرایی (گردآورندهٔ دیوان ملا پریشان) معتقد است که ملا پریشان لرستانی شاعر لک که در قرن هشتم هجری می‌زیسته در این بیت خود را لر معرفی می‌کند:
البته‌ای شعر به معنی از لرها کوه حق پیدا نمی‌شود کجاست گنجینه کوها و معنی در خصوص تبار نیست
--Henaselakesan (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)
== شاعران لک کورد ==
تمامی شاعران لک خود را کورد دانسته اند 
 منبعی ارائه نشده‌بود.
 در مقاله قرار دهید--Henaselakesan (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۸ (UTC)
== اثبات منابع ==
با سلام
در مقاله مردم لک لطفا این قسمت از مقاله که گفته است :
اسفندیار غنضفری امرایی (گردآورندهٔ دیوان ملا پریشان) معتقد است که ملا پریشان لرستانی شاعر لک که در قرن هشتم هجری می‌زیسته در این بیت خود را لر معرفی می‌کند با منبع اینجا را ثابت فرمایید عکس کتاب یا فایل پی دی اف لطفا--Henaselakesan (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
== برای جلوگیری از جنگ ویرایشی ==
با سلام خدمت دوستان عزیز بنده معتقدم متن وارد شده در مقاله 
اسفندیار غنضفری امرایی (گردآورندهٔ دیوان ملا پریشان) معتقد است که ملا پریشان لرستانی شاعر لک که در قرن هشتم هجری می‌زیسته در این بیت خود را لر معرفی می‌کند:[۷۲]
ژَ الوار کوه حق پیدا میو 		یا من فی الجبال خزائنه
جعلی هست و اولا این جمله این معنا را نمیدهد دوما این چنین نوشته ای از اقای عضنفری وجود ندارد در مقاله ویرایش نکردم تا دوستان عدله و مدرک لازم را ارائه دهند اگر ارائه ندادند یعنی صحبت من صحیح هست و نمیتوانند ویرایش بنده در پاکسازی این صحبت را پاک بفرمایند چون عدله ای ندارند
--Henaselakesan (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
 : قبلاً هم به شما گفتم. چون من این کتاب را ندارم شما حق ندارید آن را حذف کنید. من این کتاب را به مقاله اضافه نکردم که آن را داشته باشم. احمد گراوند (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)
متاسفانه مشکل قوم لک اینه که از خودمون هیچ گونه رسانه ی رسمی و قابل توجهی نداریم.این که میگن زبان با قوم فرق داره دقیقا مصداق همون مغلطه کردنه .حالا این برادرای خوبمون که میگن زبان ،خوب باشه ولی از نظر زبان ،کدوم زبان قدمت بیشتری دارد ،لکی یا کردی .بحثی برای لری نمی ماند زیرا خود لور ها هم به لهجه بودن نه زبان بودن گفتارشان معترف اند.این که بنده حقیر بیایم و بگویم چون لکم خوب قدمت زبانم را بیش تر جا بزنم خیلی به نظرم مسخره است.اما برادرای کورد ایا قبول دارید قدمت زبان لکی نه بیشتر بلکه خیلی بیش تر از کوردی است؟این تعصبات بی جا به کنار؟.بحث رو فرهنگ لکی است که قدمت نه خود لکها بلکه این ملت بزرگ است .چرا الکی باید تاریخ و واقعیت را به خاطر تعصبات از بین ببریم.لک یک قوم جدا و یک زبان می باشد که بر اساس گفته های باستانشناسان خارجی و نه داخلی به اثبات رسیده است . کولیوندیان (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)
اقای گراوند ایا میتوانید منبع را ثابت بفرمایید یا به دلیل جعل منبع ان بخش از مقاله را پاکسازی کنم--Henaselakesan (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
اقای الان این بخش صحبت درباره منبع اشاره شده است؟اقای کولیوند عزیز اگر صحبتی دارید یک بخش جدید بسازید و در ان اقدام بفرمایید--Henaselakesan (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
به هیچ وجه حوصله جنگ ویرایشی با شما را ندارم همش برا خودت فقط ولمون کن مظلوم نمایی هم نکن--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)
== سکند‌ر امان‌الهی‌ بهاروند ==
 با اینکه میدانم در کتاب قوم لر واضحاً لکها را لر دانسته و شما با وجود آگاهی متن آن را تغییر میدهید اما برای آنکه بقیه کاربران هم آگاه باشند این مقاله از آقای بهاروند را قرار می دهم. پاراگراف دوم را بخوانید احمد گراوند (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)
درود برشما
بله شما مقاله جان انونبی را قرار دادید میتوانید دقیقا نوشته اقای امان اللهی را قرار بدهید؟
و ثابت کنید اقای عسگری عالم الشتری و لک هستند؟--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
اینجا کتاب قوم لر که دارمش میتوانید دقیقا صفحه ان صحبت را مشخص کنید ؟--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)
 سلام. جان انونبی؟ این اسم رو از کجای مقاله آوردید؟ کادر بالای مقاله نوشته است : Author : Amanolahi Sekandar   احمد گراوند (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)
 لطفا ان قسمت از متن که اضافه کردید اقای عسگری عالم لک الشتری هستند منبعش را در اسرع وقت قرار دهید و گرنه پاکسازی میکنم!به عنوان متن  بی منبع--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)

text: حداکثر اجازه داری برچسب منبع بزنی و حق حذف محتوا را نداری! KOLI (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)
کولی شما دارید جعل منبع میکنید همه این ها دارند ثبت میشوند بزودی در وپ تام بررسی میشود رفتار شما و فکر نکنم شما شخص خاصی باشید که کسی از شما اجازه بگیرد جعل منبع میکنید و جالب است میگوید حق ندارید!! این مطلب قبلا نبوده تازگی وارد شده همین الان پام میکنم --بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۳:۲۰ (UTC)
در نسخه مربوط به بیش از سال ۲۰۱۵ هم این جمله وجود دارد. نمی دانم از کجا میگویید این مطلب جدید است؟ احتمالاً در خود کتاب این مطالب آمده اند. احمد گراوند (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)

text: من می‌گویم هست؛ اگر کاربری به‌جای بحث به کل‌کل و توهین روی آورد؛ به اون خوراک نداده و به چنین بحث‌هایی تن ندهید. این کاربر ویکی را با دعوای ایلی اشتباه گرفته و از هر فرصتی برای نوشتن سخنان بی‌ربط نمی‌گذرد. اجازه دهید با فراغ‌بال به رفتارش ادامه دهد. KOLI (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)
== کریم خان در هیج جا نگفته لرم وکتاب رستم التواریخ بی اعتبارترین کتاب میباشد ==
عبدالله شهبازی مطالب رستم‌التواریخ را به کل بی‌اعتبار می‌داند و آن را جعلیات فتنه انگیز می‌نامد.[۲] او این کتاب را بخشی از تاریخنگاری مغرضانه و هجوآمیز قاجاریان برای بی‌اعتبار کردن صفویه و زندیه می‌داند. او دلیل خود را دو صفحه آخر کتاب می‌داند که البته در چاپ دوم آن را حذف کرده‌اند.[۲] اما با وجود نثر سنگین و جانبداری‌های فراوان آن، یکی از منابع دست اول برای مطالعه مراسم و شیوه‌های مختلف زندگی در ایران دوره صفوی و زندی است Naj64 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۰۴ (UTC)
 منبعی ارائه نشده‌بود.
== کتاب رستم التواریخ براساس منابع بسیاری معتبر نیست ==
عبدالله شهبازی مطالب رستم‌التواریخ را به کل بی‌اعتبار می‌داند و آن را جعلیات فتنه انگیز می‌نامد.[۲] او این کتاب را بخشی از تاریخنگاری مغرضانه و هجوآمیز قاجاریان برای بی‌اعتبار کردن صفویه و زندیه می‌داند. او دلیل خود را دو صفحه آخر کتاب می‌داند که البته در چاپ دوم آن را حذف کرده‌اند.[۲] اما با وجود نثر سنگین و جانبداری‌های فراوان آن، یکی از منابع دست اول برای مطالعه مراسم و شیوه‌های مختلف زندگی در ایران دوره صفوی و زندی است. محمدعلی جمالزاده دراین باره می‌نویسد: «این کتاب متضمن مطالب و وقایع و اشارات و نکات بسیاری است که گوشه‌هائی از اوضاع و احوال سیاسی و بخصوص اجتماعی مملکت را و هموطنان ما را در مدت زمانی قریب بیک قرن (درست در مدت هشتاد و اندی سال) نشان می‌دهد و بطوری نشان می‌دهد که باحتمال قوی در سایر کتاب‌ها و تواریخ بدست نمی‌آید و حتی می‌توان ادعا نمود که پاره‌ای از آن وقایع در هیچ کتاب دیگری بدست نخواهد آمد.»[۳]
به نوشته سیروس شمیسا: «شاید در ارزش تاریخی رستم‌التواریخ و صحت و سقم برخی از مطالب آن جای چون و چرا باشد اما کلاً فضایی را که ترسیم می‌کند، فضایی حقیقی است. نویسنده خود از نزدیک با جو دربارهای آن دوره آشنا بوده است؛ لذا این کتاب برای درک اوضاع اجتماعی سیاسی سده‌های واپسین تاریخ ایران منبع قابل توجهی است».[۴]
رسول جعفریان در مورد این کتاب می‌نویسد: «... [رستم الحکما] سعی کرده ذهنیات خود را با تاریخ درهم آمیزد و با ارائه ترکیبی از داستان ـ تاریخ در غالب طنز، مسائل تلخ جامعه ایرانی را واگویه نماید. بنابرین هر چند به تاریخ او نمی‌توان اعتماد کرد، اما می‌توان بین شوخی و جدی، برخی از واقعیات (نه لزوماً حقایق) را که مورخان رسمی به آن نمی‌پردازند از قلم او خواند.» او رستم‌الحکما را به سوءاستفاده از وضعیت جامعهٔ ایران و باورهای هزاره‌گرایی در ترویج انتظار ظهور و بابیت متهم می‌کند.[۵] جعفریان می‌نویسد: Samamir95 (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۱۳ (UTC)
== لر در شاهنامه ==
نظر شاهنامه به عنوان قدیمی ترین منبع در مورد لر این است : برخی محققان را عقیده بر این است که قوم لر را نخستین بار بهرام گور از هندوستان به ایران آورد و آنها مطربان و نوازندگان چیره‌دستی بودند که اوقات فراغت پادشاه و بزرگان را با ساز و آواز پر می‌کردند. اینکه بهرام‌گور عده‌ای را از هندوستان آورده و در جایی مسکن داده باشد مستند است حتی اگر ایشان را به لُر یا لوری خطاب کرده باشند و شاید لوریان دوره ساسانی لقبی شده برای همه قبایل و ایلات آن منطقه که گاهی دست به چپاول هم می‌زدند:
 ،این درحالیست که لکها از کردستان سوریه و کردستان عراق آمده اند. Nahid royyni (بحث) ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)
 منبعی ارائه نشده‌بود.
== کریم خان لک ==
خود کریم خان لک بارها کرد بودنش را بیان کرده، ایشان بعد از اعلام حمایت سران ایل زنگنه از ایشان می‌گوید من از بابت حمایت کردهای هم نژادم شک و تردیدی نداشتم.- طباطبایی، جواد. تأملی دربارهٔ ایران، جلد نخست، دیباچه‌ای بر نظریهٔ انحطاط ایران. نشر نگاه معاصر. تهران. چاپ پنجم. ۱۳۸۵.  یکبار هم در جواب کسی که میاد خواسته‌هایش را پیش کریم خان مطرح کنه و در ابتدا از خصوصیات خوب پدر کریم خان تعریف و تمجید بسیار می‌کند میگه کافیه الکی خودت را خسته نکن! کردها را اینطور نمیشه گول‌زد خواسته ات را بگو.رجبی، پرویز. کریم خان زند و زمان او. تهران: انتشارات امیرکبیر، ۱۳۵۱.  سینیشا میهایلوویچ (بحث) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)
== ارگاتیو بودن زبان لکها مانند سورانی با وجود همسایه نبودن ==
دوست دارم بدانم دلیل ارگاتیو بودن زبان لکی با وجود دور بودنشان از سورانی ها نشانگر چیست و چه چیزی را اثبات می کند اینکه قواعد دستوری زبان لکها مانند سورانیست با وجود اینکه لکها و سورانی ها با هم مرز مشترکی ندارند به چه دلیل است آنهم در حالیکه تمام همسایگان لکها زبانشان غیر ارگاتیو است.آیا ارگاتیو بودن زبان لکها به مانند سورانی ها اثبات کننده مهاجرت قسمتی از سورانی ها به لرستان و ایلام نیست که بعدها لک نامیده شده اند؟ کارل هاینز رومنیگه (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
== لکها لرتبار هستند ==
نمیدونم این ویکی دست کیه که همهکچیز رو منحرف میکنه ولی چیزی که واقعیته اینه که لکها لرهای اصیل هستند و لرتبارند حتی کریم خان زند که لک بوده گفته من لر هستم این خودش گواهی محکمی است بر لر بودن لک ها خواهشمندیم این متن رو اصلاح بفرمایین Aryobarzanirani72 (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۶ (UTC)
== لک ها شاخه ای از قوم لر هستند ==
لک ها شاخه ای از قوم لر هستند....  ویکی پدیای فارسی تبدیل به  ابزاری برای کردسازی لرها شده...
■ ""زین‌العابدین شیروانی"" نویسنده کتاب تاریخی بستان‌السیاحه در سدهٔ نوزدهم، لک‌ها را به عنوان یکی از ایل‌های لر می‌نامد.{شیروانی، زین‌العابدین، بستان‌السیاحه، تهران: کتاب‌خانهٔ سنایی، حدود ۱۹۸۰.}
در دوران معاصر نیز ح. ایزدپناه نویسنده فرهنگ لکی، کرد دانستن لک‌ها را یک «سوءتفاهم» و ناشی از استفاده واژه کرد از قدیم در معنی مردمان کوچ‌نشین ایرانی‌تبار در سراسر منطقه می‌داند.{ایزدپناه، ح. فرهنگ لکی، مؤسسه فرهنگی جهانگیری، تهران ۱۳۶۷خ، ص ده (مقدمه).}
■ ""معین الدین نطنزی""  مؤلف کتاب (منتخب التواریخ) به سال ۸۱۶۶ هجری لک‌ها را یکی از طوایف اصلی قوم لر می‌داند و می‌نویسد:
چون قوم لر در آن موضع (مانرود) بسیار شدند و بعد از آن هر قبیله به جهت علفخواری (چرای احشام) رو به موضعی نهادند، بعضی به لقب و بعضی به اسم موضعی که قرار گرفتند نام قبیله بدان مشهور شد، مثل روزبهانی، فضلی، داود عباسی، ایازکی، عبدالمالکی و ابوالعباسی که به نام پدر موسوم اند و سلوزی، جنگروی، لک، هسته، کوشکی، کارند، سنوبدی، الانی، زخوارکی، براوند (بیرانوند)، زنگنه، مانکره‌ای، رازی، سلگی و جودکی که به اسم مواضع خود مشهورند.{منتخب التواریخ، معین الدین نطنزی، سال 816 هجری}
همان‌طور که واضح است او لکها و نیز زنگنه‌ها و بیرانوندها را که لک زبانند، در زمره قوم لر می‌داند.
■ ""اسکندر بیک ترکمان" مورخ دوران صفویه در جلد اول  کتاب مشهور (عالم آرای عباسی) لک‌ها را لر و مناطق لک نشین را جزء لرستان و لرکوچک ذکر می‌کند، او می‌نویسد:
مجملآ طوایف لر کوچک که در ولایت خرماباد، خاوه، الشتر، صدمره و هندمین اقامت دارند از قدیم‌الایام به تشیع فطری و ولای اهل بیت و طیبین و طاهرین موصوفند و مؤلف نزهت القلوب به شرح قصبات و مواضع لر کوچک را به تفصیل مرقوم نساخته آنچه معلوم ذره حقیر گشته ولایت مذکور بر جانب جنوبی عراق (اراک) واقع گشته عرض آن یک طرف به ولایت همدان و قلمرو علیشکر متصل و طرف دیگر به الکاء خوزستان پیوسته طول آن از قصبه بروجرد تا بغداد و سایر محال عراق عرب قریب یکصد فرسخ است.{(عالم آرای عباسی، جلد اول، ص 469)}
در این کتاب مناطق اصلی لک نشین یعنی الشتر و خاوه که همان دلفان است از طوایف لر کوچک دانسته شده و با حدودی که برای ولایت لر کوچک مشخص شده یعنی از همدان تا خوزستان و از بروجرد تا بغداد؛ همه مناطق لک نشین جزء لر کوچک دانسته شده‌اند.
■ میرزا محمد حسین مستوفی در رساله (آمار مالی و نظامی ایران در سال ۱۱۲۸) در دوره صفویه، قوم لر را ایرانی الاصل دانسته و آنها را مشتمل بر چهار طایفه می‌داند:فیلی، لک، بختیاری و ممسنی.{(فرهنگ ایران زمین، جلد 20، ص 406-409)}
دراین رساله مرکز لرفیلی را خرم‌آباد و طایفه زند را از لر‌های لک دانسته است.
■ "حمید ایزدپناه" ادیب، شاعر و نویسنده لر در کتاب (فرهنگ لری) می‌نویسد:
در لرستان دو گویش لکی در شمال و لری فیلی در جنوب، شرق و غرب تکلم می‌شود. وی لکی را یکی از گویشهای اصلی قوم لر می‌داند. او معتقد است که لکی با لری فیلی زمینه‌های دستور زبانی و واژه‌های مشترک زیاد دارد و تفاوت آنها تنها آوایی است. به نظر وی زبان لکی، زبان ادبی لری می‌باشد.{فرهنگ لری، تألیف حمید ایزدپناه}
 
■ "ایرج کاظمی" ادیب و نویسنده لرستانی که خود از لک زبانان دلفان است در کتاب (مشاهیر لر) گویش لکی را یکی از گویشهای مردمان لرزبان معرفی می‌کند.{کتاب مشاهیر لر، تألیف ایرج کاظمی دلفانی}
 
■ "موسوی"در کتاب (سوگ سرایی و سوگ خوانی در لرستان) در تقسیم‌بندی زبان و گویش لرها می‌نویسد: لرها به گویش عمده لری، لکی و بختیاری صحبت می‌کنند.{(سوگ سرایی و سوگ خوانی در لرستان-موسوی)}
 
■ "سکندر امان‌اللهی" نویسنده و انسان‌شناس بزرگ لر در  کتاب (قوم لر) می‌نویسد:
گویش لکی جزو لری است که با گویش‌های هورامی و کرمانشاهی (کلهری) همبستگی زیادی دارد.{قوم لر، سکندر امان‌اللهی ، انتشارات آگاه تهران}
 
■ "رحیمی عثمانوندی" در کتاب (بومیان دره مهرگان) که بی شک کامل‌ترین اثر در مورد مردم لک است. رحیمی در کتاب خود می‌نویسد:
لک‌ها در فرهنگ و منش‌های تباری با لر همانند و در تمام وجوه اعتقادی و کنش‌های فرهنگی و بومی با یکدیگر همسان و همانندند و تنها از حیث گویش تفاوت‌هایی با هم دارند.{(بومیان دره مهرگان) تألیف رحیمی عثمانوندی ، قوم لر، سکندر امان‌اللهی ، انتشارات آگاه تهران}
 
■"علیمردان عسگری عالم "مؤلف کتابهای (ادبیات شفاهی لر زبانان) و (فرهنگ واژگان لری) که خود از لک‌های الشتر است لکها را شاخه‌ای از قوم لر دانسته که پیشتاز عرصه شعر و ادب در غرب کشور هستند. وی واژه‌های لکی و فیلی را تحت عنوان فرهنگ واژگان لری گردآوری کرده است و قسمت عمده‌ای از کتاب ادبیات شفاهی لر زبانان را به ادبیات لکی اختصاص داده است.
■ ""تیمور بیک یا تیمور لنگ "مؤلف کتاب (منم تیمور جهانگشا) در کتاب خاطراتش در فصل بیستم درباره سفرش به سرزمین لرستان توضیح می دهد و از مناطق اطراف رودخانه سیمره و ایلام که امروزه سکونتگاه لک ها هستند عبور می کند و مردم این مناطق را لر می نامد.{منم تیمور جهانگشا،مارسل بریون فرانسوی،کتابخانه مستوفی}. OfoghMobham (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
== معانی واژه ها در جهان مرجعی جز زبان لک ندارد. ==
زبان لک تنها زبانی است که همه زبانهای حال حاضر جهان را در خود مجموع دارد. 
زبان لری.زبان هندی و بلوچی.زبان خراسانی.زبان ترکی .زبان اذری یا اگری.زبان روسی.زبان شرق اروپا و ژرمنی و انگلایی ساکسون و سلتی .زبان فرانسه .زبان اسپانیایی زبان عربی .زبان کردی.زبان افریقایی .زبان جنوب شرقی اسیا.
ایا زبانهایی که باهم تفاوت دارند چگونه میتوانند با زبان لکی وجه اشتراک داشته باشند.
نژاد مردم لک:
قد ۱۹۷ تا ۱۷۰
وزن ۶۰-۱۳۰ کیلو
رنگ پوست سفید و گندمی روشن
رنگ چشم ابی فیروزه ای تا میشی قهوه ای
رنگ مو قهوه ای .طلایی بلوند
اسامی رنگ نژادی: 
هول؛ سرخ و قهوه ای
کاوه؛ بلوند روشن و سفید تا رده ای زال
کورش؛ گندمی تیره با چشم سبز
سبزه گندمی؛گندمی روشن و تیره با چشم تیره و روشن
سور؛سفید روسی یا بلوچ یا بلوژ.بلاش. با موی قرمز و لک مک ابرشی
بور؛ سبز تیره هندی که دورگه های کردهای هندی و افریقایی هستند بنامهای معروف کولیایی یا کولی وند و کرد و زنگی
هندسه صورت؛
بیضی با چانه برجسته و چاله زنخدان
گرد با چانه برجسته
کشیده با چانه ای برجسته
هندسه گونه؛ 
گرد و برجسته.تخت و صاف
هندسه بینی؛
بلند و استخوانی و نوک تیز معروف بنام عقابی
کوتاه و غضروفی نوک گرد و برجسته
متوسط و نوک تیز هم غضروفی هم استخوانی معروف بنام قلمی
خصوصیات  تن صدا: صدای رگه دار و خشن بدون لحن لحجه دار.عمق تن صدا از سینه و گلو.هدایت به توک زبان
سبک و فرهنگ زیستی؛
اهمیت خانواده .تکریم و پرستش نیاکان مخصوصا پدر و مادر بزرگ  بنام خورشید و ماه و اجاق منزل از اسامی معروف برای پدر و مادر است و فرهنگ سلحشور و پهلوان یا پال یا پادشاه.و تات و برادر خواندگی و گورد- گرد یعنی فرزندخواندگی و شیری یعنی فرزند خواندگی و سایر اتصالات فامیلی غیر نسبی
ازدواج و دزگیرانی یا نامزدی و نشان و بله بران و عخد کنان یا عقد کنان یا نکاح کنان و حنا بندان و حمام کران و سور یا عروس بران و حجله نشینی و زفاف و پا پرده و پا بویک و و روز دیدن و پاتختی و جهاز بران.
مراسم عزار و عروسی و تولد و بسیتر دیگر
مهمترین شکل: 
دولتمندی یعنی حیوان و حشم 
سکه زرابی و صرفی‌.
فلزکاری
ریسندگی و گلدوزی
شیراز کاری
و بسیار مشاغل دیگر!
معماری معروف؛ ارگ اهواز- ارکواز و ارگ بم و ارگ الموت و ارگ فلک الفلاک و تیسفون و مداین و طلاق بستان فرهاد اشکانی .پاسارگاد.استونهنج.قدس سلیمان نبی.
معروفترین گروهان و احزابشان؛ بیگها.درویشها و اهل تصوف.خرم دین. ...
معروفترین شاهان: لک و لاکیش در شوشتر و اشوربانی پال در اشور.کوروش در هخامنش.فرهاد.ملکشاه خوارزم.لاله شاه کرمان.شاه عباس و پرش اسماعیل.مهرانشاه و پیرانشاه و جهانشاه واصلانشاه و بسیار دیگر
 Varan.pak.asmani (بحث) ‏۲ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
== درخواست ویرایش در ۱۰ آوریل ۲۰۱۹ ==
204.18.124.165 ‏۱۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)
البته به طور قطع نام لک ادامه وتغییر یافته واژه(لکیش)یا(لاگاش) است که نامی بوده برای اخرین پادشاهی سومریان باستان در جنوب،شرق و مرکز عراق به همراه نوار غرب وجنوب غرب ایران. سومریان ساختار اجتماعی منظمی از شهرها(تولیدات صنعتی)روستاها(تولیدات کشاورزی) وعشایر(تولیدات دامی) داشتند که با ورود اقوام سامی زبان از غرب وآریایی زبان از شرق بخشهای فراوانی از قلمرو فرهنگی .اجتماعی و نژادی خود را از دست دادند. ولی به عنوان اولین قوم وبتکر خط ونوشتار در ادامه تاریخ همواره مورد احترام اقوام بعدی بوده وحتی اسطوره های ایشان به طور عینی یا تحریفی در اسطوره های بزرگ دنیا مانند اوستا،مهاباراتا، ایلیاد و اودیسه تکرار شده اند204.18.124.165aalaamoo@outlook.com~~

text: سلام. لطفاً درخواستتان را واضح بفرمایید و دقیقاً بگویید که کجا مدنظرتان است. ممنون. احمدگفتگو ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
== تحریف ==
مطالب این مقاله کاملا تحریف شده ست و کاملا با منابع مغایرت دارد Milad snj51 (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)
== لکی یک شاخه از لری است ==
لکی یک شاخه از لری است مانند بختیاری کلهر ثلاثی مینجایی ممسنی Sajjadsabzali (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۰ (UTC)
== لک یک ایل از قوم لر است ==
لکی یه شاخه از لری است Sajjadsabzali (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)
== واژه خانه در زبان لری ==
با درود، در زبان لری به خانه، هونه(خونه) یا هوناْ گفته می‌شود، پس در قسمت مقایسه چهار زبان در کنار یکدیگر، واژه (مال) به یکی از واژه های قید شده تغییر کند. لطفا برسی شود،
با سپاسMohammadmobin7 (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
== پانکردیسم ==
با سلام در این مطلب نوشته شده لکها یکی از جنوبی ترین اقوام کورد هستند که درست نیست
 و منبعی و لینکی گذاشته
و در این لینک هیچ حرفی از اینکه لکها از کوردها هستند زده نشده
انقدر بی ملاحضه هستید که منبع الکی هم میپیذرید ؟؟؟؟
لکها طبق هزاران منبع معتبر لرهستند
مطلب اصلاح شود مورخگر (بحث) ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۵۹ (UTC)
== دانشنامه ایرانیکا ==
با سلام
دانشنامه ایرانیکا لک هارو شاخه ای از قوم لر میداند نه از کردهای جنوبی
لطفا اصلاح شود مشخصه (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)
== قوم لک ==
وند یکی وجه تسمیه قوم لر است همانطور که در دیگر کشورها در پایان نام خانوادگیشان وجه تسمیه مخصوص به خودشان را دارند.در کروواسی ویچ  در روسیه اوف در ارمنستان یان و ... وحید همئوند (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)
== طوایف لک ==
ایل احمدوند یا همیوند که در استانهای کرمانشاه لرستان و همدان بخشی از ایلام  و کشورهای عراق شهر سلیمانیه  منطقه ی چمچال ،لبنان،سوریه،  پراکنده شده اند نیز یکی از طوایف اصلی قوم لک میباشند وحید همئوند (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)
== لک قوم اصیل ایرانی است و از کرد و لر جداست و از لحاظ ایرانی بودن باهم یک تبار مشترک دارند. گویش لکی گویش پهلوی باستان میباشد. ==
لک Balevand (بحث) ‏۲۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC)
== درخواست ویرایش در ۱۵ مه ۲۰۲۲ ==
Lakkurdistan1 (بحث) ‏۱۵ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC)
خروج از محافظت. نیاز به ویرایش. Lakkurdistan1 (بحث) ‏۱۵ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC)

text: انجام نشد: مشخص نیست که چه تغییری مدنظر شماست. لطفاً تغییر را به‌صورت «الف را به ب تغییر بدهید» مطرح کرده و، در صورت نیاز، منابع معتبری برای آن فراهم کنید. Q2020 (بحث) ‏۱۵ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
thread_title: تفاوت زبان با نژاد

message: نقشه ای که به عنوان مناطق لک نشین در این مقاله آمده است صحت ندارد و معلوم نیست از چه منبع و با چه استدلالی گرفته شده است. صرف وجود برخی مردم لک زبان در یک منطقه، دلیلی بر رنگ کردن یا هاشور زدن آن ناحیه در نقشه نیست. آیا مردم ملایر خود را لک می دانند و زبان خود را لکی؟ آیا یک بروجردی چیزی از زبان لکی می فهمد؟ و آیا نهاوندی ها چنین تقسیم بندی را قبول دارند؟ نقاط هاشور خورده که دقیقا مطابق با مرزهای شرقی لرستان است خود کاملا ساختگی بودن نقشه را نشان می دهد. آیا لک ها مجاز به سکونت در آن سوی لرستان نیستند که نقاط هاشور خورده دقیقا تا مرزهای این استان پیش رفته اند؟ آیا در الیگودرز بختیاری نشین زبان لکی جایگاهی دارد؟سعید ‏۲۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)
thread_title:  نقشه صحت ندارد 

message: اگر بخواهيم بدونه تعصب قضاوت كنيم من واقعا نميدونم از لحاظ قومي لك از كرد جدا است يانه ولي از لحاظ زبان اينو ميدونم كه من تا حالا هر لكي رو ديدم بدونه مشكل با هم با زبان خودمون صحبت كرديم لك خرم آباد .الشتر .كوهدشت . نوراباد. كنگاور وهرسين بودن ولي تا الان كه اين مطلب رو مينويسم هيچ لكي رو نديدم كه لكي با يه لر صحبت كنه مگر اينكه لري يا فارسي باهاش حرف زده حالا ديگه قضاوت با خودتونه .
==دوست خرم آبادی بهتر است بدانید که خرم آبادی ها ها لرلک هستند و این دلیل نزدیکی زبانی شماست و بهتر است شماهم بجای اینکه بگویی کرد هستی بگویی لک هستی و به منابع قدیم مراجعه نمایی تا تاریخ گذشتگانتان را بیاموزی. شما جزیی از ما لکها هستی و ما جزیی از شما نیستیم بهتر است سعی در یادگیری لغات کردی نکنید زیرا اگر به صورت کاملا مسلط کوردی حرف بزنید نژادتان از لک می باشد و کورد نیستی فقط زبانت تغییر کرده است.باتشکر ازحسن نظر جنابعالی78.38.161.81 ‏۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)
==== در خصوص ایلی از نژاد اصیل لک بنام طایفه سعدوند ===
تا آنجا که من اطلاع دارم دسته ای از لک ها که در شیراز اقامت داشتند و نام طایفه شان به سعدوند ( در حدود 100 سال یا بیشتر )و بعد به ایل سعادتمند تغییر نام یافته (که خانواده پدری ام تقریبا از آخرین آنها هستند .  ) که این طایفه در زمان قاجاریه بدلیل ستیزه گری با قاجارها به قم تبعید شدند . 
البته من کاملا از تاریخ گذشته طایفه ام اطلاع ندارم و خوشحال می شوم اگر کسی در مورد ایل یا طایفه سعدوند که طایفه ای لک بودند در این بخش توضیحی اضافه نماید.
thread_title:  نظر يه كرد از خرم آباد 

message: تا آنجا که من اطلاع دارم دسته ای از لک ها که در شیراز اقامت داشتند و نام طایفه شان به سعدوند ( در حدود 100 سال یا بیشتر )و بعد به ایل سعادتمند تغییر نام یافته (که خانواده پدری ام تقریبا از آخرین آنها هستند .  ) که این طایفه در زمان قاجاریه بدلیل ستیزه گری با قاجارها به قم تبعید شدند . 
البته من کاملا از تاریخ گذشته طایفه ام اطلاع ندارم و خوشحال می شوم اگر کسی در مورد ایل یا طایفه سعدوند که طایفه ای لک بودند در این بخش توضیحی اضافه نماید.
thread_title: = در خصوص ایلی از نژاد اصیل لک بنام طایفه سعدوند 

message: من يك لك و لكستانيم.من وارث كريم خان زندم. از قوم لر و كورد در عجبم و حيرانم. چرا كورد و لر به استقلال قوم لك احترام نميزارن؟؟ آيا در كنار هم زندگي كردند و متحد بودن با هم دليلي بر يكي بودنمان دارند؟؟؟ اينكه به دليل همسايگي برخي كلمات و فرهنگ هاي ما در هم اميخته باز دليلي بر يكي بودن نيست. يك لر خود را بهتر ميشناسد يا يك فارس؟؟ يك كورد خود را بهتر ميشناسد يا يك تورك؟؟؟ من لك خود را بهتر ميشناسم يا شماي كورد و لر؟؟؟ من لك هستم از لر و كورد كاملن جدا.من نه خود را جز لر ميدانم نه جز كورد.من لك لكستانم. 
در جواب دوست لر كه گفته بود لكي وجود نداشته تا صفويه و لكي جز لري هستش بايد عرض كنم1: در فرهنگ من بي ادبي جاي ندارند وگرنه جوابي چون حرف خود حواله ات ميكردم . 2. در زير برخي مطالب تاريخي بر قدمت لك وارد ميكنم.
نویسندگانی چون پلوتارک و استرابن که در نخستین سده ی میلاد
و در دوره ی اشکانیان می زیسته اند ، از گل ها و لك ها به
عنوان طوایفی قفقازی یاد کرده اند.
مولفان زمان باستان نوشته اند که گل ها و لک ها در جنوب
داغستان و در دشت های رود سمور می زیستند
بعضی از نویسندگان گل ها و لک ها یکی دانسته اند. ایلخوف
بر ان است که گل و لک دو قبیله ی جدا از هم نیستند. بلکه در بیان ،
نام گل و لک به جای یکدیگر تلفظ شده اند 
پلو تارک به روشنی شرح می دهد که « آمازونکاها در گوشه ای
از کوهستان قفقاز سکونت دارند ولی با آلبانیان پیوسته نیستند زیرا گل
ها و لک ها در حد فاصل بین آنها زندگی می کنند » (ص 120).
استرابون نیز گفته ی پلوتارک را تأیید کرده و در مورد گل ها و لک ها نوشته است « آمازون ها در کوهستان بالای آلبانیا زندگی می کنند
*تئوفانس که پمپه را در لشکرکشی هایش همراهی می کرد و مدتی را در کشور آلبانیا گذرانده است ، می گوید : گلان و لک ها در فاصله ی میان آمازون ها و آلبان ها ساکن اند » (استرابون 1382/ص 21) .
***چنان که آمد گل ها و لک ها و لکه ای یاد شده در منابع کهن ارمنی ، دو طایفی از یک قوم قفقازی به شمار آمده اند.
***لک به معنی مرد می باشد (مینورسکی 1375/ص 200). 
در ضمن قوم لك قبل از اسلام در ايران وجود داشته ولي لر و كورد بعد اسلام بوجود اومدن. براي نمونه مي تونيد به گاهشماري هاي زمان هخامنشيان مراجعه كنيد و خواهيد ديد يكي از گاهشماري انان گاهشماري لكي ست.
دوستان لر و كورد سعي نكنيد بدلايل سياسي خود و به سبب قدرت نمايي خود و بزرگ جلوه دادن خود لك ها رو جز خود قرار دهيد. لك ها اكثرن خودشون رو از لر و كورد جدا ميدونن و متاسفانه برخي لك ها تحت تاثير عوامل محيطي و زندگي در كنار لر يا كورد و به سبب اسوده زيستن در كنار اين اقوام مجبور شدن خودشون رو لر يا كورد معرفي كنن. بيايد به همديگه احترام گذاشته و استقلال قوم لك رو محترم بدونيم.بجاي اين حرفها بدنبال اتحاد و برادري باشيم در كنار استقلال قومي همديگه.با اينكاراتون فقط سبب از بين رفتن برادريمون ميشيد و باعث تنفر لك از لر و كورد.
نكته آخر من مطالب اين مقاله رو در مورد لك اصلن قبول ندارم و اون يك دزدي هويت و جعل تاريخي و تحريف واقعيت توسط كوردها ميدونم.زبان لكي از زبانهاي پهلوي باستان هستش و در زير مجموعه كوردي قرار نداره. از لحاظ تاريخي در كرمانشاه كوردي وجود نداره ولي بدليل تغييرهويت اشتباهن كورد خواند ميشن.(برگرفته از كتاب اداب و رسوم پرشيا نوشته خانم ماري شيل)در كتاب خانم ماري شيل كه در 200سال پيش نوشته شده طوايف گوران و كلهر و خزل و ديگر طوايف كرمانشاه وايلام رو از طوايف لك معرفي كرده.دليل تشابه زباني كرمانشاه و لك ها در همين هستش وگرنه يك كرمانشاهي يا لك نميتونه با يك كورد كوردستاني اصيل صحبت كنه چرا كه در اصل هردو لك هستن و با كورد تفاوت دارند.پراكندگي امروز لك ها مربوط به زمان كريم خان زند هستش.
 لك لكستان (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۰۵ (UTC)
replies: text: آن لک با این لک فرق دارد. قوم لکی که در داغستان زندگی می‌کند هیچ ربطی به قوم لک زاگرس ندارد. فقط یک تشابه اسمی است. آن قوم لک از اقوام قفقازی است و به یک زبان قفقازی هم صحبت می‌کنند (قفقازی یک خانواده قومی و زبانی مستقل هستند مثل سامی‌ها یا هندواروپایی‌ها) الآن هم وجود دارند و یکی از گروه‌های قومی داغستان هستند.--همان (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
thread_title:  لك لكستان 

message: سلام اولا ببخشید اشتباهی رفتم تو بخش ویرایش. میخواستم یه نکته مهم رو یاد آوری کنم در رومشکانوایلام طایفه رشنو نیزمیباشد و به لکی تکلم میکنند
5.234.78.29 ‏۲ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
 طایفه رشنو یک از ایلات لر بالاگریوه است
thread_title:  مردم لک 

message: لک از ابتدا لک بوده نه جزو لر ها محسوب می شوند نه کرد ها با مقایسه کلمات لکی با لری کاملا متوجه خواهید شد که لکی اصلا ربطی به لری نداره حتی یک درصد ولی تا حدود کمی با زبان کردی شباهت دارد با تشکر از دوستان   Haji Doliskani 'گفتمان۲ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۷:۱۱ ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۱۱ (UTC)
thread_title:  لک از ابتدا لک بوده 

message: با تشکر از دوستانی که برای تکمیل این مقاله ما را همراهی می نمایند.در صورت داشتن مطالب مفید ما را در جهت تکمیل این صفحه یاری نمایید.با تشکرجواد ماگمادوف (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)
thread_title:  همکاری در جهت تکمیل این مقاله 

message: دوستان گرامی با توجه به اینکه قوم لر( لک ، فیلی ، بختیاری) احترام زیادی را برای کریم خان زند قائل هستند و ایشان نیز طبق نوشته کاتبش، خود را لر می داند پس بهتر است به جای حذف مطالب و دو دستگی سعی در تکمیل مقاله نماییم و از سانسور بپرهیزیم.باتشکر جواد ماگمادوف (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۴۷ (UTC)
thread_title:  کریم خان زند 

message: متأسفانه مدیران موجب بی اعتباری دانشنامه ویکی‌پدیا شده‌اند و سعی در تحریف تاریخ دارند؛ لذا از دوستان علاقه‌مند به تاریخ درخواست می‌شود که به این دانشنامه اعتماد نکنند زیرا بدون سند توسط مدیران ویکی نوشته شده است. 78.38.161.81 ‏۱۴ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
replies: text: :آی پی گرامی دانشنامه جای درج مطالب بی اعتبار و دست اول نیست :)--MΣYSAM بحث ‏۱۴ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
thread_title:  مدیران خرابکار 

message: گوشی از سخنان آقایی رضا حسنوند را میگذاریم لرها لکی نمیفهمند یا کورد فلان و فلان 
بنده شاعر بالاگریوه میشناسم که به لکی شعر میسرایند 
لطفا علمی برخورد کنید. نه از روی نفرت
کاربر:Meysam: راستی چرا شهر بروجرد را در محل سکونت گاه مردم لک که بنده ذخر کرده بودم را تغییر دادید.آیا شما واقعا در لرستان زندگی میکنید و از جمیعت لک زبان ها در بروجرد خبر ندارید؟
خوشحال میشوم پذیرایی شما در خانه خود در بروجرد باشم :)
این روزها – شاید دستی پشت پرده باشد - ضدیت زبانی خیلی از اهالی فرهنگ به جایی رسیده که لر از کرد می رمد و لک از لر نفرت دارد و لر از لک دوری می جوید کردها و لرها و دگر اقوام عزیزند و مکرم و کسی حق اساءه ادب به کسی را ندارد. مسببان این موضوع باید آگاه باشند که تعامل فرهنگها زایش فرهنگی پیش می آورد و تخالف وتنفر همزاد همیشگی اند . این تصوری باطل است که دیگر زبانهارا بد بگوییم و خود را طاووس علیین بدانیم.امروزه کاربجایی رسیده که اگر من بگویم لک زبانم از جانب لرها و کردها مورد هجمه واقع می شوم و اگر بگویم زادگاهم الشتر لرستان است می بایست لرستان حذف شود – لابد باید بگویم الشتر از توابع استان یزد است تا به مذاق بعضی خوش بیاید - این پیشامد با هیچ هنجار فرهنگی سازگار نیست.من لک زبانم به تمامی زبانها و فرهنگیان آنان احترام میگذارم و دوستشان دارم . تمامی زبانهای عالم دارای اشتراک واژگانی و فرهنگی اند و تعامل دارند این به معنی یکی بودن زبانهای چندگانه نیست. البته نقشه های سیاسی خود حرف دیگری است که مطرح کنندگان اهدافی خاص دارند و مارا با آنها کاری نیست .
براین اساس ذکر چند نکته خالی از لطف نیست:
الف: فرهنگ مدارانه در حوزه ادبی خویش در اعتلای ایران بزرگ بکوشیم
ب: دست از تعصبات بی اساس برداریم
ج:به زبانها و اقوام دیگر به دید احترام بنگریم
د:زبان و فرهنگ خود را برتر و دیگران را دون ندانیم
ه :تخصصی وارد مسایل ادبی و غیر ادبی شویم و جامعه را با خرده معلومات خود نیاشوبیم
و: نقشه های سیاسی را بفهمیم تا دستمایه ی بازی و اهداف دیگران قرار نگیریم
ز:به مردان عرصه ی فرهنگ احترام بگذاریم و اجازه دهیم تا در پیشبرد این کار بازنمانند.
ح : و آنچه خود میدانید؟؟؟
درپایان برای ناز چشم خوانندگان جدید ترین سروده ام را که شعری است ملمع پیش کش اهالی علم و ادب می کنم
........نژادم لک است
گوشه ای از شعر نزادم لک است.ما نخست ایرانی هستیم بعد لک اینو برا ان دسته عزیزان میگم که دنبال پان بازی و این سخنان هستند
رضاحسنوند(شوریده لرستانی)
موفق باشید پیروز مهدی بیرانوندSahbraz (بحث) ‏۱۴ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
replies: text: : درود، اینجا یک دانشنامه است و ما با منابع معتبر کار می‌کنیم نه گفته‌های محلی اینکه بروجرد بخشی از سکونتگاه مردم لک است نیز شامل همین روند اثبات با منابع می‌باشد. پیروز باشید :)--MΣYSAM بحث ‏۱۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)
thread_title:  کافی دیگه این همه قوم گرایی آن هم در یک محیط علمی 

message: کاربر:Meysam:درود لطفا دلیل خنثی سازی را بیان کنید این همه سانسور چه معنا دارد؟
دوما در تمام مقاله های ویکی پدیا در مورد اقوام؛ مشاهیر آن قوم و گروه قومی ذکر شده است
لطفا دلیل دشمنی خود را صریح بیان کنید!من این کار شما را دشمنی بی دلیل قلمداد میکنم !و یه نوع پان بازی!
بنده توضیح میخواهم ؟لطفا پاسخگو اعمال خود باشید!
اراتمندSahbraz (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
thread_title:  توضیح بدهید 

message: کاربر:Meysam:درود لطفا دلایل سانسور خود را بیان کنید 
مگر در تمام مقالات ویکی پدیا در مورد اقوام؛مشاهیر آن قوم نامبرده نمیشوند؟
و سانسور بی مورد!
شما در مقابل این اعمال خود باید پاسخگو باشید؟
پاسخ بدهید؟
فاز شما چیست میثم؟
منتظر توضیح هستم؟
لطفا پاسخگو باشید و البته موظف به پاسخ هستید!
اینجا ارث پدری کسی نیست یک دانشنامه آزاد است.
اراتمندSahbraz (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
#وپ:نزاکت را رعایت کنید :)
#باید منبعی معتبر و مستقل نشان دهد هر کدام از افراد مشاهیر مردم لک هستند شما تعیین نمی‌کنید چه کسی هست یا نیست !
#مطالب دارای منبع ضعیف حذف شده‌اند. منبعی مانند کتاب فلان نویسنده فلانی مورد پذیرش نیست وپ:منبع را مطالعه کنید--MΣYSAM بحث ‏۲۸ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)
replies: text: جناب سهبراز به گمانم تعریفتان از آزاد در مورد این دانشنامه نادست است.آزاد نه اینکه هر کسی هر چیزی خواست بنویسد.به آن شکل فقط وبلاگ شخصی شما آزاد است. ایروونی (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۰:۱۲ (UTC)
thread_title:  توضیح بدهید 

message: :: چشم جناب لوطی!ببخشید ایروونی حتما همین کار را خواهم کرد!مهدی هستم مهدی اسدیان ؛بیرانوند نیز میتوانی بگویی!
#:: در مورد مشاهیر همه لینک شده اند!نمونه نصفشون از ایل ما بودند
خوب یارو نامش بیرانوند و مقاله در همین ابادشده درش هست در این مورد اینا کجایی هستند!بیایید جار بزند؟هااااااااااااااااایی مردم من لک زبان هستم!
مگر آقایی علی دایی امده گفته من ترکم؟ولی همه میداند ایشان ترک زبان هستند و اهل اردبیل
یا فردین معصومی بچه ماسال گیلان است. جز مشاهیر گیلک میاید نمونه اقایی اسماعیل ططری  بکت ارای رهبری!!
بیارم وایی ایشان کرمانشاهی بودند!
خالو قربان هرسینی
خوب ایشان دهن چاک نمیکند فریاد کند و یا بسیاری دیگر از مشاهیر اقوام دیگر!
دیگر بحثی نمانده است!ان دوتا لینک هم بهت دادم!
Sahbraz (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
thread_title:  مشاهیر 

message: با سلام قسمت تبار مردم لک بر اساس DNA مرجعیت ندارد و احساس میکنم موضوعی دستنویس باشه !!
ما لکها لر نیستیم لطفا به قومیت ما احترام بگذارید زبان ما نژاد ما دقیقا همانند مردم شمال غربی ایران
یا روشن تر بگم ما از اقوام ماد هستیم.
اما متن صحیح تبار مردم لر که در این رفرنس که در ویکی پدیا داده شده هیچ اشاره ایی به لک نشده.
فراوانی ژن هاي  فراوانی ژن هاي KIR در جمعیت لر با جمعیتهاي بختیاري و جنوبی مشابه هستند
.
از میان جمعیت هاي همسایه قوم لر بیشترین تشابه از نظر توزیع ژن هاي  KIR
مربوط  به  جمعیت  بختیاري  است  که  میتواند تأییدي  بر  ریشه  اجدادي  مشترك  آنها  باشد
.
علاوه  بر  این،تفاوتهاي عمده بین جمعیت لر وجمعیتهاي فارس و آذري مشاهده شدند.
اساسا این قسمت
 هیچ صحتی ندارد و حتی منابع معرفی شده هیچ قسمتی در آن این مطالب ذکر نشده :
بررسی دی ان ای مردم لر وکرد
در پژوهشی که توسط بخش ژنتیک دانشگاه علوم پزشکی لرستان صورت گرفت، ویژگی‌های ژنی یکصد نفر لر غیر خویشاوند مورد بررسی قرار گرفت و فراوانی برخی از ژن‌ها که مهمترین شاخص‌های تعیین کننده نژاد در اقوام مختلف هستند مورد آنالیز قرار گرفت. به طور خلاصه نتایج نشان می‌دهد که فراوانی ژن‌ها و ژنوتیپ KIR و لیگاندهای HLA و ترکیبات [KIR-HLA] در جمعیت لر دارای ویژگی‌های کلی گزارش شده در جمعیت ایرانی می‌باشد ولی با کاهش یا افزایش برخی فراوانی‌ها، هنوز هم این نوع ویژگی‌های ژنتیکی نسبت به سایر اقوام منحصر به فرد است که نشان می‌دهد با گذشت زمان و به علت عدم اختلاط با سایر اقوام ویژگی اصلی خود را حفظ کرده‌اند. و نشانه ریشه یکسان آن هاست وتفاوت‌های عمده بین جمعیت‌های لر با جمعیت‌های عرب و آذری مشاهده شده است.[۷۷]
از سوی دیگر یک مطالعه ژنتیکی بر روی دی‌ان‌ای میتوکندریایی اقوام ایرانی نشان داده که بیشتر کردهای ایران به هاپلوگروپ HV تعلق دارند. هاپلوگروپ J با ۲۰ درصد و U7 با ۸ درصد در رتبه‌های بعدی قرار گرفتند که هر سه آن‌ها از هاپلوگروپ‌های مخصوص اورآسیای غربی هستند. مقایسه دوبدوی نوکلئوتیدهای تغییریافته نشان داد که کردها بیشترین شباهت در الگوی دی‌ای‌ای میتوکندریایی (نسب مادری) را به گیلک‌ها و بیشترین تفاوت را با بلوچ‌ها دارند
قسمتی که ما در مقاله رفرنس میبینیم:
یافته ها:هاپلوگروپ Hv فراوان ترین هاپلوگروپ در اقوام فارس -ترک آذری-گیلک-کرد-سیستانی بوده و هاپلوگروپ های M , N در اقوام
ترکمن _بلوچ و عرب فراوانی بیشتری دارند.
میبینیم در هیچ قسمتی از این مقاله کردها به عنوان  بیشترین دارنده این مارکر معرفی نشده اند !!
''
یک ایراد دیگر که به این قسمت وارد هست مقایسه فراوانی ژن هها و ژنوتیپ KIR  با هاپلوگروپ های اقوام ایرانیه که کورد در این مقاله ذکر شده .اما مقالات زیادی هست که ژنتیک مادری لرها شباهت بیشتری به قوم کورد دارد.
صفحه 33 این مقاله دو نمودار داره از نمودار سمت چت شروع میکنم که دو قوم Ir-kur و Ir-lur به صورت دونقطه نزدیک هم هستند و شباهت زیادی به هم دیگه دارند اما ژنتیک Ir-per پایین اون دونقطه قرار داره
و فاصله بیشتری به ژنتیک کورد و لر داره.
به نموارد روبرو یا سمت راست همون صفحه اگه دقت کنید میبینید از این نمودار نزدیکی ژنتیک اقوام ایرانی
یک شاخه جدا میشه که مختص کورد Ir-kur و لره Ir-lur و یک شاخه مخصوص فارس(Ir-per )
{{The   congruence   between   matrilineal   genetic   (mtDNA)   and 
geographic diversity of Iranians and the territorial populations}}
{{Keywords
replies: text: Iranian gene pool
Maternal lineage
Molecular anthropology mtdna}}
‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)~
--نظر یک لک (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)--نظر یک لک (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)--نظر یک لک (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)--نظر یک لک (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)افته فصلنامهٔ علمی پژوهشی دانشگاه علوم پزشکی لرستان دوره پانزدهم، شماره 3 تابستان 92 مسلسل56
thread_title:  نظر یک لک 

message: این آزمایش که آدرس دقیق آن درمنبع هم آمده وهمه کس به راحتی می توانند اصل آنراببینندتوسط  انسانی که خودرابه اصطلاح لر وحامی حقوق لرها میدانست (کاربرلربانام های مصطفی ستاری٬جوادماگمادف٬ایلام باستان٬احمدگراوند،میلادلیوه،Liva22و...)ودرجهت دورکردن لک ها ازکردها و متفاوت نشان دادن لرها نزدیک به۱۸۰درجه تحریف شدودراین مقاله قرارداده شد!وبه عنوان یک منبع غیرقابل حذف به آن نگاه شد!!تازمانی که به شکل تحریف شده درمقاله بود.                                                           
اصل این آزمایش ونتیجه اش  طبق آدرس منبع همه به راحتی می توانندبارفتن درسایت فصلنامه علمی پژوهشی دانشگاه علوم پزشکی لرستان وسپس دادن آدرس تحقیق طبق منبع اصل این تحقیق راببینند ٬ امااصل این تحقیق ونتیجه اش به این شرح است: 
عنوان:مقایسه آنالیز ژنوتیپی  KIR/HLA درجمعیت های لر وایرانی٬ چکیده مقاله: پذیرنده های شبه ایمونوگلبولینی سلول کشنده (KIR)یک خانواده  ازپذیرنده های مهارکنندگی وفعال کنندگی هستندکه به طور عمده توسط سلول های کشنده طبیعی (NK)بیان می شوند. پروتئین های KIRبه عنوان پذیرنده هایی عمل می کنند که مولکول های آنتی ژن لکوسیتی انسان (HLA)کلاس i راشناسایی می کنند KIRها ولیگاندهای HLAکلاسi آنهادرپاتوژنز انواع مختلف بیماری ها مشارکت دارند. هدف این مطالعه آنالیز ژنوتیپی KIR/HLA درقوم لر برای اولین باربود. موادوروش ها: دراین مطالعه صدفردسالم غیرخویشاوند لر ازنظر ژن های KIR ولیگانداهای HLA به روش واکنش زنجیره ای پلیمراز با استفاده از پرایمرهای اختصاصی توالی تایپ گردیدند.درنهایت فراوانی ژن ها و ژنوتیپهای KIR ولیگانداهای HLA وترکیبات KIR-HLA درجمعیت لرباجمعیت ایرانی مقایسه شد.                                                                                             
یافته ها: درجمعیت لر۲۲ژنوتیپKIRپیداشدند و تمام ژن های KIRنیزمشاهده گردیدند. شایع ترین ژن های غیرچارچوبی درجمعیت لرKIR2DL1 و KIR2DP1با98%و KIR2DS4 و KIR3DL1 با96% بودند. شایع ترین ژنوتیپKIR مشاهده شده درجمعیت لرژنوتیپ AAبافراوانی 29%بود ازمیان ژنوتیپ های لیگاند٬HLAژنوتیپ شماره 1بافراوانی35%بیشترین فراوانی رادرجمعیت لرداشت. شایع ترین ترکیبات KIR-HLA مهاری وفعال کنندگی درجمعیت لر به ترتیب KIR2DL2/3+HLA-C1بافراوانی75% و KIR2DS2+HLA-C1 بافراوانی 47% بودند. 
بحث ونتیجه گیری: نتایج نشان می دهد که فراوانی ژن ها و ژنوتیپ های KIR و لیگاندهای HLA وترکیبات KIR-HLA درجمعیت لر دارای ویژگیهای کلی گزارش شده درجمعیت ایرانی می باشد ولی با کاهش یا افزایش برخی فراوانی ها هنوز هم منحصر به فرد است. 
آدرس منبع: یافته فصلنامه علمی پژوهشی دانشگاه علوم پزشکی لرستان٬ دوره۱۵ شماره۳ تابستان۹۲ مسلسل۵۶ ٬ دوستان این اصل تحریف نشده همان آزمایش است که به راحتی می توانیدازسایت موردنظرآنرابگیرید وهمانطورکه ملاحظه می فرماییدواژه لک یالرستانی یابختیاری یاجنوبی دراین تحقیق ومقاله استفاده نشده است وپان ها هم دیگراین آزمایش را به سودخودتحریف وجعل نکنند ونوع این آزمایش نشان می دهد که باید درصفحه مردم لر از نتیجه این آزمایش استفاده شودنه درصفحه مردم لک؛چراکه حتی۱بار واژه لک دراین تحقیق وآزمایش استفاده نشده است و این کوچکترین ارتباطی بامردم لک ندارد ٬ لذا ازمدیران ویکی انتظار داریم با این تحریف ها وتقلب ها وبازی باذهن ها برخورد کنند . Iranaz (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
کاربر Iranaz : برام جالبه چرا شما و کاربر شیرین وفرهاد دقیقا در مقالاتی خاص به یک شیوه و با یک ادبیات و غلط های نگارشی خرابکاری میکنید؟ در مورد آزمایش DNA حق با شماست و آن اولی تحریف شده بود. اما مگر من آن را به حالت تحریف شده اصلاح کردم؟ منطق داشته باش. حال به من بگویید چرا شما این عبارتها را (همان‌طور که واضح است او لکها و نیز زنگنه‌ها و بیرانوندها را که لک زبانند، در زمره قوم لر می‌داند)، ( در این کتاب مناطق اصلی لک نشین یعنی الشتر و خاوه که همان دلفان است از طوایف لر کوچک دانسته شده و با حدودی که برای ولایت لر کوچک مشخص شده یعنی از همدان تا خوزستان و از بروجرد تا بغداد؛ همه مناطق لک نشین جزء لر کوچک دانسته شده‌اند)، (فراوانی ژنهای KIR در جمعیت لرستان با جمعیت‌های لر بختیاری و جنوبی مشابه می‌باشند) و (که خود از لکهای ماهیدشت کرمانشاه است) از مقاله حذف میکنید؟ آیا اشتباه هستند؟ یا برای اهداف پانکردی خود آنها را حذف میکنید. البته دامنه خرابکاری شما به مقاله های دیگر هم کشیده شده و شما در مقاله زبان لری نام شهرستان آبدانان را دائم حذف میکنید در حالی که بخش کلات و مورموری آبدانان اکثرا به لری خرم آبادی صحبت میکنند. هدفتان چیست؟ احمد گراوند (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC)
thread_title:  تلاش یک لرنما برای تحریف آزمایش DNA 

message: کاربر Iranaz دائما داره مطالب منبع دار رو حذف میکنه.بجای لر از کرد استفاده میکنه.والا دیوانه شدم از بس خنثی سازی کردم. میلادلیوه (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
کاربر گرامی اکثر لکهای کرمانشاه که گراوندی ها هم جزیی از لکهای اصالتا کرمانشاهی هستن
خود رو کورد معرفی میکنن . از انتخاب نام گراوندی برای خود این موضوع کاملا قابل درک هست.
تمام قسمت هایی که از مقالات معرفی شده انتخاب کردید دستکاری شده هستند و این یه مقاله مغرضانه است!!!
زنگنه ها یکی از بزرگترین ایلات لک هستند و خودشون رو کورد لک میدانند و شامل طوایف(عثمانوند-گراوند-
پایروند و...) میشه.
لورستان در زبان پارسی و زبان کردی معنای چراگاه و چمنزار را دارد و این لورستان برای مردم ساکن
در این منطقه به صورت مخفف لور به کار برده شده دقیقا مثل آذربایجان و آذری 
خیلی از اقوام لور زبان لرستان اصالتا از اعراب بودند و اصالت خود رو حجازی معرفی میکنن.
مقاله اریک جان انوبی هم زبان لکی رو جز زبانهای شمال غربی دسته بندی کرده و در این مقاله 
ذکر شده زبان لکی بیشتر به زبان کوردی نزدیک هست تا لری.
شما دارید جعل منابع انجام میدید !!!
‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)~
thread_title:  کاربر خرابکارIranaz 

message: Liva22 (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)
درخواست ویرایش باید کامل و مشخص باشد.  آیدین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
این خیلی جالبه که تعداد زیادی لر و کرد سعی داره لکهارو به لر و کرد بچسبونن من خودم در مناطق لک نشین رفتم و پرس و جو کردم غیر یه تعداد خاص که من اونارو لر لک یعنی لریی که به زبان لکی تکلم داره همه خودشونو لک و جدا از قوم لر و کرد میدونن.درضمن اون کردها و لرهایی که لکی حرف میزنن  خودشونو از لکا جدا میدونن که طبیعیه ولی همینا میان خودشونو لک اصیل معرفی میکنن و در .کمال ناباوری سعی در چسبوندن لکا به کرد و لر میکنن  به نظرم بهتره تا پایان بحث فعلا لکارو نه به کردا بچسبونین نه به لرها وسلام
thread_title:  درخواست ویرایش در ۱۲ مه ۲۰۱۶ 

message: ترکه میر نه ترک نه عرو لفظم
کورد کم سواد،حافظ والحفظم
replies: text: :«ترکه‌میر» آزادبخت یکی از شاعران برجسته قوم لک است که از قله‌های بلند شعر کوردی به شمار می‌آید.او مثل دیگر شاعران کورد معاصر خود برای سرودن اشعارش از گویش معیار کوردی "گورانی" استفاده می کرده است. مسلم است که او در مکتب خانه‌ی نجف آزادبخت یکی از شاعران برجسته کورد لک علوم دینی را فرا گرفت و در زمینه شعر به خاطر استعداد شگرف و پشت‌کار و مطالعه در شعر شاعران کورد پیش از خود به حدی از استادی رسید که از لحاظ مرتبه شعری از استاد خود نیز جلو زد. او با محمدتقی موموندی دلفانی که شاعری بی نظیر بود آشنا شد و در برخی از اشعارش از «ترکه‌میر» به خاطر معانی بلند و اندیشه‌های ژرف که در شعرهایش آورده، به عنوان استاد خود یاد کرده است. سیطره‌ی شعر «ترکه‌میر» در زمان حیاتش تنها محدود به قوم لک نبود بلکه سایر اقوام کورد را نیز درنوردید بنا بر نقل دوستش محمدتقی موموندی او حافظ قرآن بود و آن را به روایت‌های گوناگون می‌خواند. «ترکه‌میر» در قالب‌های گوناگون شعری مثل غزل، قطعه، مثنوی زلف و خال مهارت داشت. ایشان این نوع شعر را در پاسخ به زلف‌وخال‌هایی که نجف آزادبخت برایش سروده پاسخ داده است. در میان اشعارش شعر بی‌نقطه دیده می‌شود که این نوع شعر گفتن چون دارای محدودیت‌های زیادی است، عرصه را بر شاعر بسیار تنگ می‌کند. ولی «ترکه‌میر» به خوبی از عهده سرودن چنین شعری بر آمده است.
سرانجام این شاعر برجسته‌ی کورد لک در حدود سال ۱۲۳۶ هجری قمری به دیار باقی شتافت و در روستای «قُمش» از توابع نورآباد دلفان به خاک سپرده شد.
replies: text: :ترکه میر آزادبخت در شعر زیر در نهایت تواضع کورد بودن خود و قومش(لک) را اعلام میکند:
ترکه میر نه ترک نه عرو لفظم
کورد کم سواد،حافظ والحفظم
‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)~
176.65.228.226 ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
thread_title:  مشاهیر قوم لک که همگی به زبان کوردی گورانی شعر سرودند 

message: لک یک قوم از اقوام کُردِ و در آن از نظر ما هیچ شکی نیست، من لک و از یکی از طوایف شیروان چرداول هستم و کرد بودن از نظر من و مردم طایفه ام حقیقتی انکار ناپذیره و همیشه با ما بوده و تا ابد خواهد ماند و لر بودن قوم ما با کمال احترام به لرها چیزی مضحکِ، چطور ممکنه قومی که سالهاست زبانشو حفظ کرده زبانی که کاملاً هم خانواده با سایر زبانهای کردی لر باشه؟ لر و لک هیچ ربطی به هم ندارن مگر در همسایگی و ایرانی بودن و اینکه اونهایی که میگن لکها زبانشون هم خانواده کردیِ(شکی در هم خانواده بودن لکی با سایر زبانها و گویشهای کردی وجود نداره) و نژادشون لری بدترین توهین رو به قوم لک میکنند ، اونها دارن لک رو موجودی بی هویت و ترکیبی از صفات وام گرفته از سایرین نشون میدن، تمام نظریاتی که لک رو لر میدونه توسط لرها یا لکهای تحت تأثیر تبلیغات لرها و رسانه های سیستم حاکم بر ایرانِ و دلیل علمی براش وجود نداره.
mohammad_lak ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
 منبعی ارائه نشده‌بود.
thread_title:  لک از ایلام و کرمانشاه 

message: دلایل زیادی بی اعتباری این منبع را اثبات می کند از جمله: در زمانیکه این نویسنده زندگی کرده است مناطق وسیعی از کردستان و از جمله مناطق لکها تحت سیطره حکومت لرهای کوچک قرار داشت و البته بیشتر مناطقی که در محدوده حکومتی لرهای کوچک قرار داشت لر زبان بودند و همین مسایل باعث شد در نگاه اول و سطحی نگرانه لک ها که منطقه آنها در محدوده لر کوچک قرار داشت به اشتباه لر به نظر برسند طبق تقسیم بندیهای دوره ی این نویسنده،دلیل دیگر بی اعتباری نظر این محقق در ارتباط با لکها در واقع اشاره این محقق در این جمله است که مثالهایی را برای چگونگی نام گذاری قبایل و ایلات مختلف آورده است نه اینکه مثالهای این جمله را غرض ورزانه به جمله ای که او چند خط بالاتر گفته ربط داد و نتیجه ای مورد علاقه را از آن گرفت!!!!و دلایل بسیار دیگر در نامعتبری این منبع هست با توجه به اینکه محققان تمام ایلات لر کوچک را لر ندانسته اند و بررسی بیشتر آن که در حوصله این جانب و این بحث نمی گنجد و بهتر است خودتان در صورت حساسیت و اهمیت به آن آنرا بیشتر بررسی کنید،تلاش کنید ویکیپدیا علمی تر شود و قابل اعتمادتر.(پهلوون شهرگرگها (بحث) ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC))
replies: text: سلام بر شما، لطفا برای صحبتهای خود منبع بیاورید و در صورتی که توانستید منبع معتبر برای صحبتهای خود پیدا کنید آن را در زیر مطلبی که وجود دارد اضافه کنید نه اینکه مطلب قبلی را پاک کنید. در صورت جنگ ویرایشی طبق سیاست مربوط با شما برخورد خواهد شد. -- Behzad39 (بحث) ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)
نبود استانی مشخص که سرزمین حقی لکهاست موجب غارت فرهنگی این قوم است VlpvEhsan29 (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)
thread_title:  دلایلی بسیار در بی اعتباری نظر معین الدین نطنزی درباره لکها 

message: این طبقه‌بندی بدیهی که برخی پان لرها با تحریف زیاد در مقاله گذاشتند منبعش بسیار مضحک است! بنده مقاله عشایر رو کامل مطالعه کردم، اون پاراگرافی که بصورت ناقص و بریده آوردن، از دو بخش تشکیل شده که گویا برخی ها احساساتشون اجازه نداده بخش اولش را بیاورن و زود قضاوت کردن! بخش نخستش اینه: From a report which was compiled for the Qajar government in 1215/1800 and gives figures of local revenues and military strengths in Iran in 1128/1715 (reproduced by Dānešpazūh in FIZ 20, pp. 396-423), it is possible to outline the territorial distribution of the tribes (not counting the Afghans, Balūč, and Lezgians) at the end of the Safavid period. In this document (pp. 406-15) the tribes are divided into two categories, those of Iranian origin and those “from outside,” i.e., of immigrant origin but domiciled in Iran. میگه در گزارشی که برای دولت قاجار در سال ۱۲۱۵ بمنظور سنجیدن درآمد و قوای نظامی منطقه‌ای جمع‌آوری شده، ایلات ایران را در دو گروه طبقه‌بندی کرده، گروه ایرانی‌تبار و گروه غیرایرانی. سپس گروه ایرانی را به دو بخش تقسیم کرده بخش اول عشایر لر که به چهار بخش تقسیم شده... بخش دوم عشایر کرد... این طبقه‌بندی منبعش یکی از گزارش‌هایی است که برای دولت قاجار جمع‌آوری شده و قطعأ به هیچ عنوان منبع معتبری بشمار نمی‌آید و صرفأ یک طبقه‌بندی مربوط به گزارشی بی‌ارزش است، که کاربرد مالیاتی داشته است! پس عملأ اعتباری ندارد...(185.95.181.105 ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC))من این قسمت را خواندم و در تعجبم که چرا برخی لرها اینگونه منابع را طبق علایقشون تحریف می کنند!!! و در قسمت های دیگر ایرانیکا آشکارا لر و لک از هم جدا دانسته شده همانطور که یکی از کاربران در بالا توضیح داده بودند و نمونه ای از آنرا آورده بودن و در مقالات دیگر ایرانیکا اسم برخی از ایلات لک زبان کنونی را به عنوان شاخه ای از کردها آورده است و برای نمونه می توانید مقالات مربوط به کردها را در ایرانیکا مطالعه فرمایید و تنها وجود دو برادر لر(لربزرگ و کوچک) که جالبه جد آنها هم به کردها می رسید ولی لر بزرگ و کوچک خطاب می شدند(که آنهم فلسفه خاص خود را داشت!) و حکومت کردنشون بر مناطق وسیعی از ایران در دورانی خاص باعث شده مناطق لرها بسیار بزرگتر از آن چیزی که هست به نظر برسد(که این دو برادر که لر کوچک و لر بزرگ خطاب می شدند بر مناطقی از کردها شامل لک ها و...و مناطقی از فارسها و...حکومت می کردند) و در ادامه همین روند به وجود آمده تشکیل استانی به نام لرستان باعث شده برخی از مردمان این مناطق که مطالعات کمتری دارند حتی هویت اصیل خود را فراموش کنند و به اشتباه فکر کنند که لر هستن!!!که البته لک ها شامل این گروه ها نمی شوند چون من تا حالا لکی را ندیده ام که خود را لر بداند اما خود را از کردها جدا ندونسته اند و درست نیست در این ویکیپدیا گروهی لر با تحریف و جعل منابع به هویت اصیل آنها توهین کنند.(پهلوان خان ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۴۴ (UTC))
thread_title:  تحریفات جدی توسط پان لرها در مقالات ایرانیکا 

message: در متن عشایرامده است لر و لک نگفته لک جزئی از لر یعنی دوستان نمیتوند این واو رو ببینن 
ʿAŠĀYER, tribes. 1. Definitions. 2. Historical background. 3. Population figures. 4. Territorial distribution: (a) Lor and Lak tribes; (b) Kurdish tribes; (c) Turkish tribes; (d) Arab tribes; (e) Baluch and Brahui tribes. 5. Organization. 6. Economy
(henaselakesan)
replies: text: در ادامه مقاله حدود پاراگراف 17 آمده:
 One main group is the Lor, made up of four tribes: the Feylī near khorramābād, whose sections migrated seasonally to within three days march from Baghdad; the Lak and Zand, whose winter quarters were in the mountains of ʿErāq (-e ʿAǰam) up to the domain of ʿAlī Šokr
 احمد گراوند (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)
thread_title:  منبع عشایر 

message: خیلی جالب پان لرهای عزیز سعی میکنند هویت زند رو از لک جدا کنند و از واژ] لک و زند استفاده میکنند در حالی که زند بخشی از لک هست ولی در لک و لر این واو رو فراموش میکنند کسی نیست جلوی خرابکاری پان لرها رو بگیره؟
و از ان طرف میان با همین منبع عشایر در صفحه مردم لر قوم لک رو بخشی از لر عنوان میکنند
(HENASELAKESAN)
ما هم می دانیم زند جزئی از لک است. منتاها هرچی در منبع آمده باید همان وارد بشه، دقیقا در ایرانیکا از لک و زند استفاده شده.
One main group is the Lor, made up of four tribes: the Feylī near khorramābād, whose sections migrated seasonally to within three days march from Baghdad; the Lak and Zand, whose winter quarters were in the mountains of ʿErāq (-e ʿAǰam)
 میلادقلاوند (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۱۷ (UTC)
thread_title:  لک و زند 

message: و  با سلام بر هر دوی شما. ببخشید مزاحم شدم. بنده با  بر سر مقاله کریم خان زند در ایرانیکا اختلاف نظر دارم بنده می‌گویم بر اساس این جمله:
The Zand were a pastoral tribe of the Lak branch of the northern Lors
ایرانیکا لک‌ها را لر دانسته. اما ایشان می‌گوید چون در سایر مقالات اشاره‌ای به لر بودن لکها در ایرانیکا نشده پس نباید به آن استناد کرد. البته ایرانیکا بسیاری از ایلات لک را مانند کاکاوند، بیرانوند و حسنوندرا لر دانسته است (ایرانیکا در مورد دیگر ایلات مقاله‌ای ندارد). نظر شما چیست؟ آیا نباید به آن استناد کرد؟ احمد گراوند (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۳۱ (UTC)من بدون ذره‌ای تعصب نظرم را در این مورد می‌گویم که نه ذره‌ای بلکه نزدیک به ۱۸۰ درجه با شما متفاوته، خوبه باز شما یه تلنگری می‌زنید ما منابع را نگاه کنیم، واقعاً اگر شما نبودید ما باید چه کار می‌کردیم! آن قسمتی که شما در ابتدای مقاله کریم خان زند اشاره نمودید اولا در مورد زندها بود که شاخه‌ای از لکها هستن که به دلیل همنشینی با بقیه لرها بیشتر نزدیکی‌هاشان با لرهاست و حتی فکر می‌کنم در ملایر زبانشان بیشتر لری باشد تا لکی، در واقع آنها شاخه‌ای از لکها هستن و نه همهٔ لکها، در ثانی اگر منبع را خوب بخوانی و خطوط بعدیش را می‌بینی که این ادعای محمد کلانتر بوده از لرهای گرانقدر این سرزمین و نه ادعای خود ایرانیکا، ثالثاً منبع خواسته هم به اصالت لکی آنها اشاره کند و هم به نزدیکی‌هاشان با لرها که کاملاً درسته، رابعاً ریشه اصلی و کردی آنها جاهای دیگر ایرانیکا اشاره شده و قرار نیست هرجایی اسمی از زند بیایید بلافاصله به کرد بودن آن نیز اشاره شود که یه کم قضیه وسواسی و بچه گانه می‌شود! اما محض اطلاعتون باید عرض کنم در کل ایرانیکا تنها دوبار نظر خود دانشنامه ایرانیکا در مورد لکها آمده که هر دوبار این دانشنامه آنها را کرد دانسته، بار اول در پاراگراف پانزدهم مقاله عشایر با اشاره به زندها احتمال بیشتری برای کرد بودن آنها قایل شده است و احتمال لر بودن آنها را آنقدر کم که داخل پرانتز گذاشته است اینجا پاراگراف۱۵، بار دوم که نظر خود دانشنامه گفته شده را در جدول۲۴ و در آخر مقاله عشایر این دانشنامه می‌توانید ببینید که در قسمت جمع‌بندی‌ها که از تحقیقات محققان بزرگ آن زمان کمک گرفته شده نظر خود این دانشنامه این بوده که لکها را در مجموعه کردها و جدا از لرها جمع‌بندی کند، آخر منبع را دقت کنید، اما هرجایی لکها لر آورده شده نظر محققان دیگر بوده مثل مقاله بیرانوند که نظر دو محقق خارجی که در مورد استانی با نام لرستان مقاله نوشته‌اند نظرشان با ذکر تاریخ میلادی آورده است، اما مثلاً مقاله کردهای همین دانشنامه را نگاهی بنداز قسمت ایران و عراق که در آن ایلات لک زبان بسیاری کرد به حساب آمده‌اند، حالا با یه کم بررسی بیشتر در این موارد گفته شده متوجه خواهید شد نظر دانشنامه در مورد لکها چی بوده است، امیدوارم از این روش اشتباه دست برداری، قبلاً هم چند بار از منابع گوناگون دیگر چنین استنباط‌هایی کرده بودی که بعضاً لرهای هم تبار خودت مثل کاربر mazandar اشتباهت در فهم و ترجمه صحیح منابع را به شما گوشزد کردند. (خان پهلوان (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC))
replies: text: . ببخشید اما منظورم شما نبودید. شما اصبات کرده‌اید که تعصب دارید. اولا نظر ایرانیکا در خصوص زندها مشخصه و اونها را لر دانسته. دوما دقیقاً ۱۶ خط پایین‌تر از آنجایی که گفته لکها لر هستند نوشته محمد کلانتر بعد شما نتیجه‌گیری می‌کنید که منظور ۱۶ خط قبل بوده؟ این تعصب نیست. در ضمن اگر انگلیسی بلد باشید باید بدانید واژه branch به لک بر می‌گردد. در مقاله عشایر هم پاراگراف ۱۷ از قول قاجار نوشته لکها لر هستند و خود مقاله عشایر لرها و لکها را در یک دسته‌بندی قرار داده. اما مقاله ایلات کرد آمده:
According to Oskar Mann (p. XXIII), the Delfān and Selsela groups of tribes, the Armāʾi tribe of the Ṭarhān group of tribes, and the Bayrānvand tribe in the Piš-e Kuh speak Laki. According to Marduḵ Kordestāni (I, pp. 78, 86), both the Itivand and the Judeki
tribes in the Piš-e Kuh are Kurdish
خوب مشخصه که خود ایرانیکا در مورد این نظر شک دراد چون نوشته بر اساس نظر اسکار مان و مردو کردستانی جالبه که ایرانیکا در مقاله طوایف عرب ساکن ایران این ایلات رو که لر هستند رو اصالتاً عرب دانسته و نوشته:
According to H. L. Rabino, the following Lorī-speaking tribes of the Pīš(-e) Kūh region in Lorestān are of Arab origin: The Selsela group of tribes, the Delfān group, the Sagvand tribe of the Bālā Gerīva group, and the Āzādbaḵt and Kūmānī clans of the ʿAmala
و اینجا هم نوشته بر اساس نظر رابینو چون در خصوص آن شک دارد. چیزی که واضح است این است که در مقاله کریم خان زند لکها رو لر دانسته و به هیچ منبع دیگری هم ارجاع نداده است. احمد گراوند (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)کاربر پهلوان راست میگه آن جمله محمد کلانتر بوده چرا که معمولا اسم نویسنده مطلب را در آخر پاراگراف میارن به پاراگراف های بعدش هم دقت کنید،مگر اینکه در یک پاراگراف نظرچند نفر بیاد که در آنصورت ممکنه در وسط پاراگراف هم اشاره بشه،اگر در مقاله عشایر در یک دسته بررسی شدند ایلات آنها،به دلیل جمعیت کمتر لکها و لرها نسبت به کردها و تفکیک بهتر آنها از هم است با توجه به اینکه بیشتر ایلات لک در لرستان حضور دارند،نظر خود ایرانیکا هم طبق مطالب بالا کرد بودن لکها بوده است و امیدوارم مقاله های مختلف بر اساس آن اصلاح شود،ما هر چه که باشیم لر نیستیم. مصدق بزرگ (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC) اولاً که این کار شما جارزنی است دوماً که من جوابتان را دادم و کاربر فوق نیز اشاره کرد که زندها را به دلیل زندگی در ملایر در راطراف لرها، لر می‌دانند که در مقالهٔ خودش هم اشاره شد. در ضمن ایرانیکا در مقالات مختلف از منابع مختلف استفاده می‌کند و دلیل گفتار متفاوتش این است. چهارم من در بحث خودم هم گفتم زبان با قومیت فرق دارد. اینکه حسنوندها لرهستند ولی لکی صحبت می‌کنند دلیل بر لربودن لک‌ها نیست همان‌طور که کردهایی هم داریم که ترکی صحبت می‌کنند و دلیل بر کرد بودن ترک ها نیست. پنجماً که قاجارها منبع معتبری نیستند زیرا آنان مردم شناس نبودند و درکل علمی نداشتند. این که یک نفر ازجایی رد شود و راجع به آن منطقه چیزی بنویسد که در حوزهٔ تخصصش نیست دلیل بر معتبر بودن نمی‌شود. --– Hossein Iran « بحث » ‏۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC): جناب حسین به گمانم دیگر در مورد این  نشود انکار کرد. (پاراگراف 6)
In the northwestern section of Lorestān and adjacent areas of Kermānšāhān, a significant population which identifies itself as ethnically Lori speaks Laki (q.v.), a language that shares many areal features with NLori but which is more closely related to Kurdish 
نوشته لکها از جنبه قومی لر هستند اما زبانشنان به کردی نزدیک تر است. و به قول خودتان زبان با قومیت فرق دارد. احمد گراوند (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC) به نظرم شما اول برو ترجمه زبان را یاد بگیر،بعد هم در کلاس درک مطلب شرکت کن و بعد از آنهم تمرین ویرایش در ویکیپدیا و بعد بیا تو ویکی ویرایش کن،کجای منبع چنین ادعایی داشته؟!مقاله و جمله در مورد زبان لریست که بعد هم نتیجه گرفته شده لکها به کردها نزدیکترند و هیچ کجای این پاراگراف که از مقاله آنونبی گرفته شده نگفته لکها لرند،وقت مردم را با این خرابکاریهای بی پایانت نگیر.(89.34.152.181 ‏۵ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)) IP با سواد نوشته. identifies itself as ethnically Lori speaks Laki یعنی : ... که از لحاظ قومی خود را لر می دانند به زبان لکی حرف می زنند. احمد گراوند (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۴ (UTC)

text: درود بر دوستِ گرامی؛ ببخشید بنده تازه متوجهِ پینگِ شما شدم و آن را تا امروز ندیده بودم. پس از خواندنِ این زیربخش، نظرِ خود را خواهم افزود./ مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
===پانویس ===
thread_title:  ایرانیکا 

thread_title: پانویس 

message: با توجه به جنگ ویرایشی همیشگی در این مقاله پیشنهاد می‌دهم علاوه بر محافظت بازبینی قفل آبی هم بر روی آن اعمال شود یاماها۵ / ب ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)
* از زمانی که به‌خاطر دارم این مقاله تحت جنگ بوده ‎محمدحسین ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)
thread_title:  قفل آبی 

message: در سال ۷۴۰ هجری در تاریخ گزیده نوشته حمدالله مستوفی لک‌ها قسمتی از کردها به حساب آورده شده‌اند و وی از مناطق لک نشین به عنوان یکی از شانزده ولایت کردستان یاد کرده است.رشید یاسمی، (کُرد و پیوستگی نژادی و تاریخی او. ص ۱۷۲–۱۸۱)در کتاب منتخب التواریخ معینی که مربوط به سال ۸۱۶ه. ق است لک یکی از طوایف لر معرفی شده است.
=== برخی نظریات ===
برخی منابع لک‌ها را جنوبی‌ترین گروه از طوایف کرد ایرانی می‌دانند. دایرةالمعارف فارسی آنان را زیرگروهی از مردم کرد طبقه‌بندی می‌کند.مصاحب. دائرةالمعارف فارسی. ذیل واژهٔ لکعبدالله شهبازی نیز چنین نظری دارد.عبدالله شهبازی. مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر. تهران: ۱۳۶۹ ص. ۱۳۴ و چون در آغاز پیدایی و تجمع خود حدوداً صد هزار خانه بوده‌اند، آنها را «لک»؛ یعنی، «صد هزار» نامیدند. مهمترین ایلات لک ایران عبارتند از:گراوند، ایتیوند، آدینه وند، یوسفوند یا یوسف وند، کلیوند یا قلیوند، جلیلوند، حسنوند، آزادبخت، ترکاشوند، کاوشوند (کاوه شاهوند) و زردلان،رستم رحیمی. بومیان دره مهرگان. کرمانشاه:۱۳۷۸ ص. ۱۴۶ جلالوند، قیاسوند، عثمانوند یا هوزمانن، شاهیوند، خواجه وند، ایل مافی، ایل باجلان، بالاوند و ایل بیرانوند که در نواحی ایلام و کرمانشاه و لرستان مأوا داشته‌اند.عبدالله شهبازی. مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر. تهران: ۱۳۶۹ ص. ۶۷
لیدی شل محقق انگلیسی در کتاب Glimpses of life and manners in Persia  لک را قومی با خون اصیل ایرانی معرفی می‌کند و البته می‌نویسد بین ان‌ها و کردها شباهت‌های فراوانی هست ولی یک دسته محسوب نمی‌شوندpettiest meerza This class of persons besides being the most dissolute and extortionate of all Persia are withdrawn from their proper sphere of artisans and peasants Their payment too falls on the people Their masters seldom give them wages and they remunerate them by letting them loose on the population as mohessils Note on Tribes Tribes and races Leks and Koords Arabs Decline of the tribe system Enumeration of tribes Persia is overrun with tribes If both the wandering and the stationary clans be taken into calculation it may be questioned if the eels do not equal in number the other portion of the inhabitants of that countryhttps://books.google.com/books/content?id=zYZi0qSfHxoC&pg=PA394&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U0UfDImomRdNN1pQ6xC08ZFzUwaIw&ci=57%2C163%2C922%2C1421&edge=0The tribes are divided into three races Toorks Leks and Arabs The first are the invaders from Toorkistan who from time immemorial have established themselves in Persia and who still preserve their language The Leks form the clans of genuine Persian blood such as the Loors Bekhtiarees &c To them might be added the Koords as members of the Persian family but their numbers in the dominions of the Shah are comparatively few the greater part of that widely spread people being attached to Turkey Collectively the Koords are so numerous that they might be regarded as a nation divided into distinct tribes Who are the Leks and who are the Koords This inquiry I cannot solve I never met any one in Persia either eel or moolla who could give the least elucidation of this question All they could say was that both these races were Foors e kadeem old Persians They both speak dialects the greater part of which is Persian bearing a strong resemblance to the colloquial language of the present day divested of its large Arabic mixture These dialects are not perfectly alike though it is said that Leks and Koords are able to comprehend each other One would be disposed to consider them as belonging to the same stock did they not both disavow the connection A Lek will admit that a Koord like himself is an old Persian but he denies that the families are identical and a Board views the question in the same light
هنری فیلد انسان‌شناس مشهور در کتاب «مردم شناسی ایران» می‌نویسد:
 او در ادامه ایلات لک را در گروه  ایلات لرستان طبقه‌بندی کرده است.https://archive.org/stream/contributionstoa291fiel#page/174/mode/2up/search/bairanawand و البته ایلات بیرانوند سلسله  دلفان  را جز قوم  لک به شمار آورده و ان‌ها را بزرگترین ایلات لرستان دانسته استContributions to the anthropology of Iran صفحه 175
کارل ریتر محقق و جغرافی دان المانی بیرانوند سلسله  دلفان  را بزرگترین ایلات لرستان محسوب کرده استhttps://books.google.co.uk/books/content?id=bMNjMIteErYC&pg=PA216&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U0bYVyVWb0YE6sCi-GXcjN-hOUNPg&ci=79%2C96%2C909%2C588&edge=0I Die Pischkuh 38 0V Familien bestehen aus 4 Tribus Unterabthei Fa n ienz hi ingeii Sommer und Win 1 Dilfun 15 00 6 terlager s bei Rawlinson 2 Silasila 15 3 l st p 107 meist un 3 Wala Giriva 6 4 bekannte Ortsnamen 4 A malah 200 9 z diese letzteren sind Dil Nischin welche zu Khorramabad Kronland bebauen auch zu Seimarrah Ferhan Kuhdascht sie wandern nicht mehr II Die Puschtikuh 12 00 Familien gehören zu einem TribuS den Faili in 5 Abtheilungen Abhängig von ihnen sind 6 die Bajilan und 7 Bairanawand 4500 Familien und 8 dieHulilani 1500 Familien welche letzteren in den Umgebungen von Kermanschah Hausen und dem Gouvernement 500 Mann Fußvolk stellen 216 West Asien II Abtheilung IV Abschnitt 19صفحه 216 Die Erdkunde Asien, Klaien, Arabien
لک‌ها به «طوایف وند» و لرها به « فیلی» شهرت داشتند . لک‌ها در واقع جنوبی‌ترین قبایل کرد به شمار می‌آمده‌اند که امروزه با طوایف لر آمیخته و همسان شده‌اند.http://www.ashayer.ir/index.aspx?siteid=1&pageid=160
حمدالله مستوفی در زبدة التواریخ در مورد معنای واژه لر چنین گفته:
خاندان‌های لر کوچک ایل‌هایی بودند که در حدود بین عراق عجم و عراق عرب ییلاق و قشلاق می‌کردند و خراج خود را به دیوان [بغداد] می‌دادند و به بسیار کم فرمانروایی جداگانه‌ای داشتند. سرزمین لرستان به دو بخش لر کوچک و لر بزرگ بخش می‌شود.امان‌اللهی بهاروند، سکندر. قوم لر. آگه، ۱۳۹۱. ۷۷. شابک ۹۷۸۹۶۴۳۲۹۱۳۵۸ در کتاب تاریخ مغول در صفحه ۴۴۲ و در کتاب مجمل‌التواریخ گلستانه در صفحه ۲۰۴ به این شرح در خصوص سرزمین‌های لر کوچک و بزرگ آمده‌است:
پشتدار، علی محمد. لرها و لرستان از دیدگاه ولادیمیر مینورسکی. ج. ۷. علوم انسانی «ایران شناخت»، ۱۳۷۶. ۱۶۰ تا ۱۸۳. بازبینی‌شده در ۶ اوت ۲۰۱۴
رضاقلی‌خان هدایت، در مورد قلمرو جغرافیای لر کوچک می‌نویسد:مخفی نماناد که لر کوچک که در خرم‌آباد و خاوه و الشتر و صدمره [صیمره=سیمره در مشرق و جنوب شرقی استان ایلام] و یدمن [هندمینی] سکنی دارند جمعی بوده‌اند و هستند و عرض ولایت ایشان بر جنوب عراق واقع است از طرفی به همدان و قلمرو علیشکر بهارلوی ترکمان و طرفی بالکان خوزستان متصل است، و طول آن ولایت از قصبه بروجرد الی بغداد و سایر محال تخمینا یکصد فرسخ است. دینور که یکی از مراکز عمده مردمان لک می‌باشد نزدیک به دو قرن پایتخت حکومت کردهای برزیکانی بوده است.کتاب دینور پایتخت فراموش شده قوم کرد، تألیف برومند اعظمی پور
‏کریم خان زند بنیانگذار سلسله پادشاهی زندیه در جملهای چنین می‌گوید: (اگر شما ما را لر ساده بی وقوفی پنداشتهاید اشتباه کردهاید ‏) و بسیاری سخنان دیگر از این پادشاه زند در کتاب ‏رستم التواریخ اثری از محمدهاشم آصف از مورخین دوره زندیه و اوایل دوره قاجار، به ثبت رسیده است
thread_title:  تاریخ 

message: برخی منابع لک‌ها را جنوبی‌ترین گروه از طوایف کرد ایرانی می‌دانند. دایرةالمعارف فارسی آنان را زیرگروهی از مردم کرد طبقه‌بندی می‌کند.مصاحب. دائرةالمعارف فارسی. ذیل واژهٔ لکعبدالله شهبازی نیز چنین نظری دارد.عبدالله شهبازی. مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر. تهران: ۱۳۶۹ ص. ۱۳۴ و چون در آغاز پیدایی و تجمع خود حدوداً صد هزار خانه بوده‌اند، آنها را «لک»؛ یعنی، «صد هزار» نامیدند. مهمترین ایلات لک ایران عبارتند از:گراوند، ایتیوند، آدینه وند، یوسفوند یا یوسف وند، کلیوند یا قلیوند، جلیلوند، حسنوند، آزادبخت، ترکاشوند، کاوشوند (کاوه شاهوند) و زردلان،رستم رحیمی. بومیان دره مهرگان. کرمانشاه:۱۳۷۸ ص. ۱۴۶ جلالوند، قیاسوند، عثمانوند یا هوزمانن، شاهیوند، خواجه وند، ایل مافی، ایل باجلان، بالاوند و ایل بیرانوند که در نواحی ایلام و کرمانشاه و لرستان مأوا داشته‌اند.عبدالله شهبازی. مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر. تهران: ۱۳۶۹ ص. ۶۷
لیدی شل محقق انگلیسی در کتاب Glimpses of life and manners in Persia  لک را قومی با خون اصیل ایرانی معرفی می‌کند و البته می‌نویسد بین ان‌ها و کردها شباهت‌های فراوانی هست ولی یک دسته محسوب نمی‌شوندpettiest meerza This class of persons besides being the most dissolute and extortionate of all Persia are withdrawn from their proper sphere of artisans and peasants Their payment too falls on the people Their masters seldom give them wages and they remunerate them by letting them loose on the population as mohessils Note on Tribes Tribes and races Leks and Koords Arabs Decline of the tribe system Enumeration of tribes Persia is overrun with tribes If both the wandering and the stationary clans be taken into calculation it may be questioned if the eels do not equal in number the other portion of the inhabitants of that countryhttps://books.google.com/books/content?id=zYZi0qSfHxoC&pg=PA394&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U0UfDImomRdNN1pQ6xC08ZFzUwaIw&ci=57%2C163%2C922%2C1421&edge=0The tribes are divided into three races Toorks Leks and Arabs The first are the invaders from Toorkistan who from time immemorial have established themselves in Persia and who still preserve their language The Leks form the clans of genuine Persian blood such as the Loors Bekhtiarees &c To them might be added the Koords as members of the Persian family but their numbers in the dominions of the Shah are comparatively few the greater part of that widely spread people being attached to Turkey Collectively the Koords are so numerous that they might be regarded as a nation divided into distinct tribes Who are the Leks and who are the Koords This inquiry I cannot solve I never met any one in Persia either eel or moolla who could give the least elucidation of this question All they could say was that both these races were Foors e kadeem old Persians They both speak dialects the greater part of which is Persian bearing a strong resemblance to the colloquial language of the present day divested of its large Arabic mixture These dialects are not perfectly alike though it is said that Leks and Koords are able to comprehend each other One would be disposed to consider them as belonging to the same stock did they not both disavow the connection A Lek will admit that a Koord like himself is an old Persian but he denies that the families are identical and a Board views the question in the same light
هنری فیلد انسان‌شناس مشهور در کتاب «مردم شناسی ایران» می‌نویسد:
 او در ادامه ایلات لک را در گروه  ایلات لرستان طبقه‌بندی کرده است.https://archive.org/stream/contributionstoa291fiel#page/174/mode/2up/search/bairanawand و البته ایلات بیرانوند سلسله  دلفان  را جز قوم  لک به شمار آورده و ان‌ها را بزرگترین ایلات لرستان دانسته استContributions to the anthropology of Iran صفحه 175
کارل ریتر محقق و جغرافی دان المانی بیرانوند سلسله  دلفان  را بزرگترین ایلات لرستان محسوب کرده استhttps://books.google.co.uk/books/content?id=bMNjMIteErYC&pg=PA216&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U0bYVyVWb0YE6sCi-GXcjN-hOUNPg&ci=79%2C96%2C909%2C588&edge=0I Die Pischkuh 38 0V Familien bestehen aus 4 Tribus Unterabthei Fa n ienz hi ingeii Sommer und Win 1 Dilfun 15 00 6 terlager s bei Rawlinson 2 Silasila 15 3 l st p 107 meist un 3 Wala Giriva 6 4 bekannte Ortsnamen 4 A malah 200 9 z diese letzteren sind Dil Nischin welche zu Khorramabad Kronland bebauen auch zu Seimarrah Ferhan Kuhdascht sie wandern nicht mehr II Die Puschtikuh 12 00 Familien gehören zu einem TribuS den Faili in 5 Abtheilungen Abhängig von ihnen sind 6 die Bajilan und 7 Bairanawand 4500 Familien und 8 dieHulilani 1500 Familien welche letzteren in den Umgebungen von Kermanschah Hausen und dem Gouvernement 500 Mann Fußvolk stellen 216 West Asien II Abtheilung IV Abschnitt 19صفحه 216 Die Erdkunde Asien, Klaien, Arabien
لک‌ها به «طوایف وند» و لرها به « فیلی» شهرت داشتند . لک‌ها در واقع جنوبی‌ترین قبایل کرد به شمار می‌آمده‌اند که امروزه با طوایف لر آمیخته و همسان شده‌اند.http://www.ashayer.ir/index.aspx?siteid=1&pageid=160
حمدالله مستوفی در زبدة التواریخ در مورد معنای واژه لر چنین گفته:
خاندان‌های لر کوچک ایل‌هایی بودند که در حدود بین عراق عجم و عراق عرب ییلاق و قشلاق می‌کردند و خراج خود را به دیوان [بغداد] می‌دادند و به بسیار کم فرمانروایی جداگانه‌ای داشتند. سرزمین لرستان به دو بخش لر کوچک و لر بزرگ بخش می‌شود.امان‌اللهی بهاروند، سکندر. قوم لر. آگه، ۱۳۹۱. ۷۷. شابک ۹۷۸۹۶۴۳۲۹۱۳۵۸ در کتاب تاریخ مغول در صفحه ۴۴۲ و در کتاب مجمل‌التواریخ گلستانه در صفحه ۲۰۴ به این شرح در خصوص سرزمین‌های لر کوچک و بزرگ آمده‌است:
پشتدار، علی محمد. لرها و لرستان از دیدگاه ولادیمیر مینورسکی. ج. ۷. علوم انسانی «ایران شناخت»، ۱۳۷۶. ۱۶۰ تا ۱۸۳. بازبینی‌شده در ۶ اوت ۲۰۱۴
رضاقلی‌خان هدایت، در مورد قلمرو جغرافیای لر کوچک می‌نویسد:مخفی نماناد که لر کوچک که در خرم‌آباد و خاوه و الشتر و صدمره [صیمره=سیمره در مشرق و جنوب شرقی استان ایلام] و یدمن [هندمینی] سکنی دارند جمعی بوده‌اند و هستند و عرض ولایت ایشان بر جنوب عراق واقع است از طرفی به همدان و قلمرو علیشکر بهارلوی ترکمان و طرفی بالکان خوزستان متصل است، و طول آن ولایت از قصبه بروجرد الی بغداد و سایر محال تخمینا یکصد فرسخ است. دینور که یکی از مراکز عمده مردمان لک می‌باشد نزدیک به دو قرن پایتخت حکومت کردهای برزیکانی بوده است.کتاب دینور پایتخت فراموش شده قوم کرد، تألیف برومند اعظمی پور
‏کریم خان زند بنیانگذار سلسله پادشاهی زندیه در جملهای چنین می‌گوید: (اگر شما ما را لر ساده بی وقوفی پنداشتهاید اشتباه کردهاید ‏) و بسیاری سخنان دیگر از این پادشاه زند در کتاب ‏رستم التواریخ اثری از محمدهاشم آصف از مورخین دوره زندیه و اوایل دوره قاجار، به ثبت رسیده است
thread_title:  برخی نظریات 

message: پروفسور رودیگر اشمیت در کتاب راهنمای زبان‌های ایرانی لکی رو یک زبان کردی معرفی می‌کندکتاب راهنمای زبان‌های ایرانی صفحه 328https://archive.org/stream/CompendiumLinguarumIranicarum1989/Schmitt1989CompendiumLinguarumIranicarum#page/n339/mode/2up/search/4.1.2.3.2.3
بیشتر زبانشناسان لکی را در شاخه گویش‌های جنوبی کردی طبقه‌بندی می‌کنند،Windfuhr, G. (۲۰۰۹). The Iranian Languages, Routledge, p. ۵۸۷Rüdiger Schmitt: Die iranischen Sprachen in Gegenwart und Geschichte. Wiesbaden (Reichert) 2000.Rüdiger Schmitt (Hg.): Compendium Linguarum Iranicarum. Wiesbaden (Reichert) 1989.V. Minorsky, “Lak”, Encyclopaedia of Islam. اتنولوگ آن را یک زیرشاخه چهارم کردی طبقه‌بندی می‌کند.Ethnologue report for Laki بعد از تحقیقات اسکار مان و کارل هادانک همهٔ زبان شناسان و برخی از دانشمندان دیگر زبان لکی را درشاخهٔ شمال غربی زبان‌های ایرانی قرار دادند اما به تازگی برخی از زبانشناسان بر اساس یک رویکرد علمی جدید که آغاز کرده‌اند به طور کلی در مورد کردی تبار بودن و هم چنین قرار گرفتن لکی در شاخه شمال غربی زبان‌های ایرانی شک دارند.  Both of these linguists declared that Laki was related to Kurdish and different from Lori.  Since then, all linguists and other scholars consider Laki to be included in the Northwest group of Iranian language and include Lori among the Southwest group of Iranian languages.  It has been only recently that some linguists, on the basis of a new scientific approach, have begun to have doubt about this kind of classifications in general.
اسکار مان معتقد بود لکی تفاوت‌هایی با سایر گویش‌های کردی دارد اما از لری نیز جدا است بنابراین در دسته‌بندی وی لکی به عنوان یک دسته جدا از گویش‌های جنوبی زبان کردی دسته‌بندی شده است. محمد دبیرمقدم در کتاب رده شناسی زبان‌های ایرانی لکی را به عنوان زبانی مستقل طبقه‌بندی کرده است. وی در این پژوهش بر لهجه دلفان و کوهدشت متمرکز بوده است.کتاب رده شناسی زبان‌های ایرانی
=============
حمدالله مستوفی درقرن هفتم اعتقاد داشته که طوایف لک ازکردستان سوریه کنونی کوچ کرده‌اند و این نظریه را می‌توان به علت شباهت زبان لکی اصیل با هورامی و کرمانجی تصدیق کرد.به نقل از محمدعلی سلطانی، ایلات و طوایف کرمانشاهان، جلد۲، صفحهٔ ۶۴۹ چنین به نظر می‌رسد که روند اخذ هویت کردی که از سده‌ها پیش مردم گوران مناطق اردلان (به مرکزیت سنندج) و سرزمین کرمانشاه دربر گرفت، در منطقه لک‌نشین تکمیل نشده و باعث مناقشه‌آمیز بودن موضوع تعلق قومیتی لک‌ها شده‌است.نتیجتاً چنین به نظر می‌رسد که لکی از هر دو زبان کردی‌تبار و لری تبار عناصری داراست.آکوپوف، گ.ب. حصارف، م.ا. ترجمه سیروس ایزدی، کردان گوران، مسئله کرد در ترکیه: از آغاز جنبش کمالیان تا کنفرانس لوزان، تهران: انتشارات زوار، ۱۳۸۶/۲۰۰۷، صص۸۸–۹۱.لطفی، احمد، طوایف پراکنده، ص۷۲ پی‌نوشت
۷۰ درصد واژگان لکی با زبان فارسی مشترک است. ۷۸ درصد با لری خرم‌آبادی و ۶۹ درصد با لری شمالی.Ethnologue report for language code: lki
مقایسه زبانهای لکی با دیگر زبانها. به عنوان مثال:
* در زبان فارسی: بیا به خانه برویم
* درزبان لری: بیا رویم (ره‌یم) و هونه
* در زبان کردی: بو بچیمه مال
* در زبان لکی: بوری بچیمه مال.
برخی منابع لکی را در پیوستار تدریجی فارسی-لری-کردی در میان لری و کردی گورانی قرار داده‌اند.Anonby, Erik John, Kurdish or Luri?Laki’s disputed identity in the Luristan province. ص. ۱۵، بازدید: آوریل ۲۰۰۹. (پی‌دی‌اف)نقل منابع از ایزدپناه، ح. فرهنگ لکی، مؤسسه فرهنگی جهانگیری، تهران ۱۳۶۷خ، ص ۱۱. اتنولوگ لکی را در دسته لری ودر زیرشاخه چهارم زبان کردی قرارداده است.B. Grimes, (ed.), Luri, in Ethnologues (13th edition), Dallas 1996, p.677
ماری شیل محقق انگلیسی لک‌ها را بعنوان قومی مستقل در کنار لرها و کردها معرفی کرده است.شیل، ماری. نظری اجمالی بر آداب و زندگی ایرانیان. لندن: ۱۸۵۱
رومن گیرشمن باستان‌شناس معروف فرانسوی لک‌ها را بعنوان قومی مستقل و قدیمی معرفی می‌کند. گیرشمن لک‌ها را از نژاد سکاها می‌داند.گیرشمن، رومن. ایران از آغاز تا اسلام. ترجمه محمد معین. نگاه، تهران: ۱۳۸۸
"معین الدین نطنزی" مؤلف کتاب منتخب‌التواریخ به سال ۸۱۶ هجری لک‌ها را یکی از طوایف اصلی قوم لر می‌داند و می‌نویسد: چون قوم لر در آن موضع (مانرود) بسیار شدند و بعد از آن هر قبیله به جهت علفخواری (چرای احشام) رو به موضعی نهادند، بعضی به لقب و بعضی به اسم موضعی که قرار گرفتند نام قبیله بدان مشهور شد، مثل روزبهانی، فضلی، داود عباسی، ایازکی، عبدالمالکی و ابوالعباسی که به نام پدر موسوم اند و سلوزی، جنگروی، لک، هسته، کوشکی، کارند، سنوبدی، الانی، زخوارکی، زنگنه، براوند (بیرانوند)، مانکره‌ای، رازی، سلگی و جودکی که به اسم مواضع خود مشهورند.
=== نظریه کردی‌تبار ===
دانشنامه جهان اسلام مردم لک را کرد تبار معرفی می‌کندAuthor(s): Minorsky, V. 1. The most southern group of Kurd tribes in Persia. According to Zayn al-ʿĀbidīn, their name (Läk, often Läkk) is explained by the Persian word läk (100,000), which is said to have been the original number of families of Lak. The group is of importance in that the Zand dynasty arose from it. The Lak now living in northern Luristān [ q.v.] are sometimes confused with the Lur (Zayn al-ʿĀbidīn), whom they resemble from the somatic and ethnic point of view. The facts of history, however, show that the Lak have immigrated to their present settlements from lan… Source: Encyclopaedia of Islam, Second Editionhttp://referenceworks.brillonline.com/search?s.q=lak&s.f.s2_parent=s.f.book.encyclopaedia-of-islam-2&s.rows=20&search-go=Searchدانشنامه جهان اسلام آخرین ویرایش به زبان انگلیسی
لک‌ها جنوبی‌ترین گروه از طوایف کرد ایران هستند.دایرة المعارف اسلامی، ذیل واژه لکعبدالله شهبازی، مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر، تهران:1369، ص134 حمدالله مستوفی درقرن هفتم اعتقاد داشته که طوایف لک ازکردستان سوریه کنونی کوچ کرده‌اند واین نظریه را می‌توان به علت شباهت زبان لکی اصیل با هورامی و کرمانجی تصدیق کرد.در شرفنامه شرف خان بدلیسی (تاریخ نویس کُرد) لک‌ها به عنوان قبیله‌ای از کردها معرفی شده است. ولادیمیر مینورسکی معتقد است لک‌ها قبایلی از کردها بوده‌اند که به سکونتگاه فعلی خود کوچ کرده و در اثر همزیستی با مردمان بومی فرایند ادغام فرهنگی و قومی میان لک‌ها و بومیان صورت گرفته است.
از این نظر در بسیاری از مواقع لک‌ها با همسایگان خود به خصوص در جنوب و به خصوص با لرها اشتباه گرفته می‌شوند. این در حالی است که زبان لکی با لری متفاوت است. برخی از مسافرانی که از لرستان دیدن کرده‌اند در توصیف لک‌ها و لرها، لک‌ها را با قد بلندتر و زنان آنان را زیباتر از زنان لر معرفی می‌کنند و اینکه چنین دیدگاهی بتواند از نظر فیزیولوژیکی و دلیلی بر مهاجر بودن لک‌ها باشد به طور کامل مورد تأیید نیست.
در آخر مقاله عشایر دانشنامه ایرانیکا به ترکیب بندی قومی و برخی از نظریات محققان بزرگ جهان در مورد تخمین جمعیتی ایلات ایران در قرن نوزدهم اشاره می‌کند که در آن محققان بزرگی مانند لرد کرزن، زولتاریو، شیندلر و… لکها را در مجموعه کردها و جدا از لرها آورده‌اند.هنری راولینسون می‌گوید: گروه زیادی از کردها در لرستان زندگی می‌کنند، این طوایف لک بیشتر در شمال لرستان هستند.دو سفرنامه دربارهٔ لرستان،c.j.edmonds، ترجمه اسکندر امان‌اللهی بهاروند و لیلی بختیار1917دهخدا در مورد لک‌ها می‌گوید:کردهای لکی در لرستان ساکن و خوش هیکل و تنومندند. رنگ آنها گندمی و مویشان سیاه یا خرمایی تیره است.لغت نامه دهخدا، لکی درکتاب دانشنامه جهان اسلام آمده است که: در لرستان قدیم برخی اقوام کرد (قبایل لک درشمال وهمچنین فیلیها وایل محکی) زندگی می‌کنند.the encyclopaedia of islam by sir h.a.r.gibb,volume v،page823
=== نظریه لری تبار ===
در گزارشی که برای دولت قاجار در سال ۱۲۱۵ شمسی بمنظور سنجیدن درآمد و مالیات قوای نظامی منطقه‌ای جمع‌آوری شده، ایلات ایران را در دو گروه طبقه‌بندی کردند، گروه ایرانی‌تبار و گروه غیرایرانی که گروه ایرانی را به دو بخش تقسیم کرده شامل عشایر کرد و عشایر لر و بخش اول که شامل عشایر لر می‌باشد به چهار بخش لک یا زند و بختیاری و ممسنی و فیلی تقسیم می‌شود. عشایر فیلی در نزدیکی خرم‌آباد، که بخشهایی از آن به طور فصلی به جایی با فاصله سه روز پیاده‌روی تا بغداد مهاجرت کردند.
زین‌العابدین شیروانی نویسنده کتاب تاریخی بستان‌السیاحه در سدهٔ نوزدهم، لک‌ها به عنوان یکی از ایل‌های لر می‌نامد.شیروانی، زین‌العابدین، بستان‌السیاحه، تهران: کتاب‌خانهٔ سنایی، حدود ۱۹۸۰. در دوران معاصر نیز ح. ایزدپناه نویسنده فرهنگ لکی، کرد دانستن لک‌ها را یک «سوءتفاهم» و ناشی از استفاده واژه کرد از قدیم در معنی مردمان کوچ‌نشین ایرانی‌تبار در سراسر منطقه می‌داند.
اسکندر بیک ترکمان مورخ دوران صفویه در جلد اول کتاب عالم آرای عباسی لک‌ها را لر و مناطق لک‌نشین را جزء لرستان و لر کوچک ذکر می‌کند، او می‌نویسد:
مجملآ طوایف لر کوچک که در ولایت خرم‌آباد، خاوه، الشتر، صدمره و هندمین اقامت دارند از قدیم‌الایام به تشیع فطری و ولای اهل بیت و طیبین و طاهرین موصوفند و مؤلف نزهت القلوب به شرح قصبات و مواضع لر کوچک را به تفصیل مرقوم نساخته آنچه معلوم ذره حقیر گشته ولایت مذکور بر جانب جنوبی عراق (ناحیه‌ای در مرکز ایران) واقع گشته عرض آن یک طرف به ولایت همدان و قلمرو علیشکر متصل و طرف دیگر به الکاء خوزستان پیوسته طول آن از قصبه بروجرد تا بغداد و سایر محال عراق عرب قریب یک‌صد فرسخ است. در این کتاب مناطق اصلی لک‌نشین یعنی الشتر و خاوه که همان دلفان است از طوایف لر کوچک دانسته شده و با حدودی که برای ولایت لر کوچک مشخص شده یعنی از همدان تا خوزستان و از بروجرد تا بغداد؛ همه مناطق لک نشین جزء لر کوچک دانسته شده‌اند.
میرزا محمد حسین مستوفی در رسالهٔ آمار مالی و نظامی ایران در سال ۱۱۲۸ در دوره صفویه، قوم لر را ایرانی‌الاصل دانسته و آنها را مشتمل بر چهار طایفه می‌داند: فیلی، لک، بختیاری و ممسنی.
حمید ایزدپناه ادیب، شاعر و نویسنده لر تبارhttp://iqna.ir/fa/news/3474588/نگاهی-به-زندگی‌نامه-حمید-ایزدپناه-نویسنده‌-لرستانی-متخلص-به-صفای-لرستانیحمید ایزدپناه، پژوهشگر و شاعر لرستانی از طایفه ساکی، ٢٦ آبان‌ماه ١٣١١ خورشیدی در خرم‌آباد دیده به جهان گشود در کتاب فرهنگ لری می‌نویسد: در لرستان دو گویش لکی در شمال و لری فیلی در جنوب، شرق و غرب تکلم می‌شود. وی لکی را یکی از گویش‌های اصلی قوم لر می‌داند. او معتقد است که لکی با لری فیلی زمینه‌های دستور زبانی و واژه‌های مشترک زیاد دارد و تفاوت آنها تنها آوایی است. به نظر وی زبان لکی، زبان ادبی لری می‌باشد.
ایرج کاظمی دلفانی ادیب و نویسنده لرستانی که خود از لک‌زبانان دلفان است در کتاب مشاهیر لر گویش لکی را یکی از گویش‌های مردمان لر زبان معرفی می‌کند.
سیامک موسوی در کتاب سوگ‌سرایی و سوگ‌خوانی در لرستان در تقسیم‌بندی زبان و گویش لرها می‌نویسد: لرها به گویش عمده لری، لکی و بختیاری صحبت می‌کنند.
سکندر امان‌اللهی نویسنده و انسان‌شناس، در کتاب قوم لر می‌نویسد:
گویش لکی جزو لری است که با گویش‌های هورامی و کردی جنوبی همبستگی زیادی دارد.
رحیمی عثمانوندی که خود از لک‌های هلشیِ (فیروزآباد) کرمانشاه است در کتاب بومیان دره مهرگان می‌نویسد: لک‌ها در فرهنگ و منش‌های تباری با لر همانند و در تمام وجوه اعتقادی و کنش‌های فرهنگی و بومی با یکدیگر همسان و همانندند و تنها از حیث گویش تفاوت‌هایی با هم دارند.
علیمردان عسگری عالم مؤلف کتاب‌های ادبیات شفاهی قوم لر و فرهنگ واژگان لری که خود از لک‌های الشتر است لک‌ها را شاخه‌ای از قوم لر دانسته و مدعی‌است پیشتاز عرصه شعر و ادب در غرب کشور هستند. وی واژه‌های لکی و فیلی را تحت عنوان فرهنگ واژگان لری گردآوری کرده است و قسمت عمده‌ای از کتاب ادبیات شفاهی لر زبانان را به ادبیات لکی اختصاص داده است.
ملا منوچهر کولیوند شاعر لک در شعری بدین مضمون خود را لر معرفی می‌کند.
کتاب شاهنامه لکی که به دستور رستم شاه عباسی اتابک لرستان سروده شده است این نظریه که لک‌ها در زمان صفویه به درون خاک لرستان مهاجرت کرده‌اند را مورد تردید قرار می‌دهد.
اسفندیار غنضفری امرایی (گردآورندهٔ دیوان ملا پریشان) معتقد است که ملا پریشان لرستانی شاعر لک که در قرن هشتم هجری می‌زیسته در این بیت خود را لر معرفی می‌کند:
البته‌ای شعر به معنی از لرها کوه حق پیدا نمی‌شود کجاست گنجینه کوها و معنی در خصوص تبار نیست
--Henaselakesan (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)
thread_title: =

message: حمدالله مستوفی درقرن هفتم اعتقاد داشته که طوایف لک ازکردستان سوریه کنونی کوچ کرده‌اند و این نظریه را می‌توان به علت شباهت زبان لکی اصیل با هورامی و کرمانجی تصدیق کرد.به نقل از محمدعلی سلطانی، ایلات و طوایف کرمانشاهان، جلد۲، صفحهٔ ۶۴۹ چنین به نظر می‌رسد که روند اخذ هویت کردی که از سده‌ها پیش مردم گوران مناطق اردلان (به مرکزیت سنندج) و سرزمین کرمانشاه دربر گرفت، در منطقه لک‌نشین تکمیل نشده و باعث مناقشه‌آمیز بودن موضوع تعلق قومیتی لک‌ها شده‌است.نتیجتاً چنین به نظر می‌رسد که لکی از هر دو زبان کردی‌تبار و لری تبار عناصری داراست.آکوپوف، گ.ب. حصارف، م.ا. ترجمه سیروس ایزدی، کردان گوران، مسئله کرد در ترکیه: از آغاز جنبش کمالیان تا کنفرانس لوزان، تهران: انتشارات زوار، ۱۳۸۶/۲۰۰۷، صص۸۸–۹۱.لطفی، احمد، طوایف پراکنده، ص۷۲ پی‌نوشت
۷۰ درصد واژگان لکی با زبان فارسی مشترک است. ۷۸ درصد با لری خرم‌آبادی و ۶۹ درصد با لری شمالی.Ethnologue report for language code: lki
مقایسه زبانهای لکی با دیگر زبانها. به عنوان مثال:
* در زبان فارسی: بیا به خانه برویم
* درزبان لری: بیا رویم (ره‌یم) و هونه
* در زبان کردی: بو بچیمه مال
* در زبان لکی: بوری بچیمه مال.
برخی منابع لکی را در پیوستار تدریجی فارسی-لری-کردی در میان لری و کردی گورانی قرار داده‌اند.Anonby, Erik John, Kurdish or Luri?Laki’s disputed identity in the Luristan province. ص. ۱۵، بازدید: آوریل ۲۰۰۹. (پی‌دی‌اف)نقل منابع از ایزدپناه، ح. فرهنگ لکی، مؤسسه فرهنگی جهانگیری، تهران ۱۳۶۷خ، ص ۱۱. اتنولوگ لکی را در دسته لری ودر زیرشاخه چهارم زبان کردی قرارداده است.B. Grimes, (ed.), Luri, in Ethnologues (13th edition), Dallas 1996, p.677
ماری شیل محقق انگلیسی لک‌ها را بعنوان قومی مستقل در کنار لرها و کردها معرفی کرده است.شیل، ماری. نظری اجمالی بر آداب و زندگی ایرانیان. لندن: ۱۸۵۱
رومن گیرشمن باستان‌شناس معروف فرانسوی لک‌ها را بعنوان قومی مستقل و قدیمی معرفی می‌کند. گیرشمن لک‌ها را از نژاد سکاها می‌داند.گیرشمن، رومن. ایران از آغاز تا اسلام. ترجمه محمد معین. نگاه، تهران: ۱۳۸۸
"معین الدین نطنزی" مؤلف کتاب منتخب‌التواریخ به سال ۸۱۶ هجری لک‌ها را یکی از طوایف اصلی قوم لر می‌داند و می‌نویسد: چون قوم لر در آن موضع (مانرود) بسیار شدند و بعد از آن هر قبیله به جهت علفخواری (چرای احشام) رو به موضعی نهادند، بعضی به لقب و بعضی به اسم موضعی که قرار گرفتند نام قبیله بدان مشهور شد، مثل روزبهانی، فضلی، داود عباسی، ایازکی، عبدالمالکی و ابوالعباسی که به نام پدر موسوم اند و سلوزی، جنگروی، لک، هسته، کوشکی، کارند، سنوبدی، الانی، زخوارکی، زنگنه، براوند (بیرانوند)، مانکره‌ای، رازی، سلگی و جودکی که به اسم مواضع خود مشهورند.
thread_title: =

message: دانشنامه جهان اسلام مردم لک را کرد تبار معرفی می‌کندAuthor(s): Minorsky, V. 1. The most southern group of Kurd tribes in Persia. According to Zayn al-ʿĀbidīn, their name (Läk, often Läkk) is explained by the Persian word läk (100,000), which is said to have been the original number of families of Lak. The group is of importance in that the Zand dynasty arose from it. The Lak now living in northern Luristān [ q.v.] are sometimes confused with the Lur (Zayn al-ʿĀbidīn), whom they resemble from the somatic and ethnic point of view. The facts of history, however, show that the Lak have immigrated to their present settlements from lan… Source: Encyclopaedia of Islam, Second Editionhttp://referenceworks.brillonline.com/search?s.q=lak&s.f.s2_parent=s.f.book.encyclopaedia-of-islam-2&s.rows=20&search-go=Searchدانشنامه جهان اسلام آخرین ویرایش به زبان انگلیسی
لک‌ها جنوبی‌ترین گروه از طوایف کرد ایران هستند.دایرة المعارف اسلامی، ذیل واژه لکعبدالله شهبازی، مقدمه‌ای بر شناخت ایلات و عشایر، تهران:1369، ص134 حمدالله مستوفی درقرن هفتم اعتقاد داشته که طوایف لک ازکردستان سوریه کنونی کوچ کرده‌اند واین نظریه را می‌توان به علت شباهت زبان لکی اصیل با هورامی و کرمانجی تصدیق کرد.در شرفنامه شرف خان بدلیسی (تاریخ نویس کُرد) لک‌ها به عنوان قبیله‌ای از کردها معرفی شده است. ولادیمیر مینورسکی معتقد است لک‌ها قبایلی از کردها بوده‌اند که به سکونتگاه فعلی خود کوچ کرده و در اثر همزیستی با مردمان بومی فرایند ادغام فرهنگی و قومی میان لک‌ها و بومیان صورت گرفته است.
از این نظر در بسیاری از مواقع لک‌ها با همسایگان خود به خصوص در جنوب و به خصوص با لرها اشتباه گرفته می‌شوند. این در حالی است که زبان لکی با لری متفاوت است. برخی از مسافرانی که از لرستان دیدن کرده‌اند در توصیف لک‌ها و لرها، لک‌ها را با قد بلندتر و زنان آنان را زیباتر از زنان لر معرفی می‌کنند و اینکه چنین دیدگاهی بتواند از نظر فیزیولوژیکی و دلیلی بر مهاجر بودن لک‌ها باشد به طور کامل مورد تأیید نیست.
در آخر مقاله عشایر دانشنامه ایرانیکا به ترکیب بندی قومی و برخی از نظریات محققان بزرگ جهان در مورد تخمین جمعیتی ایلات ایران در قرن نوزدهم اشاره می‌کند که در آن محققان بزرگی مانند لرد کرزن، زولتاریو، شیندلر و… لکها را در مجموعه کردها و جدا از لرها آورده‌اند.هنری راولینسون می‌گوید: گروه زیادی از کردها در لرستان زندگی می‌کنند، این طوایف لک بیشتر در شمال لرستان هستند.دو سفرنامه دربارهٔ لرستان،c.j.edmonds، ترجمه اسکندر امان‌اللهی بهاروند و لیلی بختیار1917دهخدا در مورد لک‌ها می‌گوید:کردهای لکی در لرستان ساکن و خوش هیکل و تنومندند. رنگ آنها گندمی و مویشان سیاه یا خرمایی تیره است.لغت نامه دهخدا، لکی درکتاب دانشنامه جهان اسلام آمده است که: در لرستان قدیم برخی اقوام کرد (قبایل لک درشمال وهمچنین فیلیها وایل محکی) زندگی می‌کنند.the encyclopaedia of islam by sir h.a.r.gibb,volume v،page823
thread_title:  نظریه کردی‌تبار 

message: در گزارشی که برای دولت قاجار در سال ۱۲۱۵ شمسی بمنظور سنجیدن درآمد و مالیات قوای نظامی منطقه‌ای جمع‌آوری شده، ایلات ایران را در دو گروه طبقه‌بندی کردند، گروه ایرانی‌تبار و گروه غیرایرانی که گروه ایرانی را به دو بخش تقسیم کرده شامل عشایر کرد و عشایر لر و بخش اول که شامل عشایر لر می‌باشد به چهار بخش لک یا زند و بختیاری و ممسنی و فیلی تقسیم می‌شود. عشایر فیلی در نزدیکی خرم‌آباد، که بخشهایی از آن به طور فصلی به جایی با فاصله سه روز پیاده‌روی تا بغداد مهاجرت کردند.
زین‌العابدین شیروانی نویسنده کتاب تاریخی بستان‌السیاحه در سدهٔ نوزدهم، لک‌ها به عنوان یکی از ایل‌های لر می‌نامد.شیروانی، زین‌العابدین، بستان‌السیاحه، تهران: کتاب‌خانهٔ سنایی، حدود ۱۹۸۰. در دوران معاصر نیز ح. ایزدپناه نویسنده فرهنگ لکی، کرد دانستن لک‌ها را یک «سوءتفاهم» و ناشی از استفاده واژه کرد از قدیم در معنی مردمان کوچ‌نشین ایرانی‌تبار در سراسر منطقه می‌داند.
اسکندر بیک ترکمان مورخ دوران صفویه در جلد اول کتاب عالم آرای عباسی لک‌ها را لر و مناطق لک‌نشین را جزء لرستان و لر کوچک ذکر می‌کند، او می‌نویسد:
مجملآ طوایف لر کوچک که در ولایت خرم‌آباد، خاوه، الشتر، صدمره و هندمین اقامت دارند از قدیم‌الایام به تشیع فطری و ولای اهل بیت و طیبین و طاهرین موصوفند و مؤلف نزهت القلوب به شرح قصبات و مواضع لر کوچک را به تفصیل مرقوم نساخته آنچه معلوم ذره حقیر گشته ولایت مذکور بر جانب جنوبی عراق (ناحیه‌ای در مرکز ایران) واقع گشته عرض آن یک طرف به ولایت همدان و قلمرو علیشکر متصل و طرف دیگر به الکاء خوزستان پیوسته طول آن از قصبه بروجرد تا بغداد و سایر محال عراق عرب قریب یک‌صد فرسخ است. در این کتاب مناطق اصلی لک‌نشین یعنی الشتر و خاوه که همان دلفان است از طوایف لر کوچک دانسته شده و با حدودی که برای ولایت لر کوچک مشخص شده یعنی از همدان تا خوزستان و از بروجرد تا بغداد؛ همه مناطق لک نشین جزء لر کوچک دانسته شده‌اند.
میرزا محمد حسین مستوفی در رسالهٔ آمار مالی و نظامی ایران در سال ۱۱۲۸ در دوره صفویه، قوم لر را ایرانی‌الاصل دانسته و آنها را مشتمل بر چهار طایفه می‌داند: فیلی، لک، بختیاری و ممسنی.
حمید ایزدپناه ادیب، شاعر و نویسنده لر تبارhttp://iqna.ir/fa/news/3474588/نگاهی-به-زندگی‌نامه-حمید-ایزدپناه-نویسنده‌-لرستانی-متخلص-به-صفای-لرستانیحمید ایزدپناه، پژوهشگر و شاعر لرستانی از طایفه ساکی، ٢٦ آبان‌ماه ١٣١١ خورشیدی در خرم‌آباد دیده به جهان گشود در کتاب فرهنگ لری می‌نویسد: در لرستان دو گویش لکی در شمال و لری فیلی در جنوب، شرق و غرب تکلم می‌شود. وی لکی را یکی از گویش‌های اصلی قوم لر می‌داند. او معتقد است که لکی با لری فیلی زمینه‌های دستور زبانی و واژه‌های مشترک زیاد دارد و تفاوت آنها تنها آوایی است. به نظر وی زبان لکی، زبان ادبی لری می‌باشد.
ایرج کاظمی دلفانی ادیب و نویسنده لرستانی که خود از لک‌زبانان دلفان است در کتاب مشاهیر لر گویش لکی را یکی از گویش‌های مردمان لر زبان معرفی می‌کند.
سیامک موسوی در کتاب سوگ‌سرایی و سوگ‌خوانی در لرستان در تقسیم‌بندی زبان و گویش لرها می‌نویسد: لرها به گویش عمده لری، لکی و بختیاری صحبت می‌کنند.
سکندر امان‌اللهی نویسنده و انسان‌شناس، در کتاب قوم لر می‌نویسد:
گویش لکی جزو لری است که با گویش‌های هورامی و کردی جنوبی همبستگی زیادی دارد.
رحیمی عثمانوندی که خود از لک‌های هلشیِ (فیروزآباد) کرمانشاه است در کتاب بومیان دره مهرگان می‌نویسد: لک‌ها در فرهنگ و منش‌های تباری با لر همانند و در تمام وجوه اعتقادی و کنش‌های فرهنگی و بومی با یکدیگر همسان و همانندند و تنها از حیث گویش تفاوت‌هایی با هم دارند.
علیمردان عسگری عالم مؤلف کتاب‌های ادبیات شفاهی قوم لر و فرهنگ واژگان لری که خود از لک‌های الشتر است لک‌ها را شاخه‌ای از قوم لر دانسته و مدعی‌است پیشتاز عرصه شعر و ادب در غرب کشور هستند. وی واژه‌های لکی و فیلی را تحت عنوان فرهنگ واژگان لری گردآوری کرده است و قسمت عمده‌ای از کتاب ادبیات شفاهی لر زبانان را به ادبیات لکی اختصاص داده است.
ملا منوچهر کولیوند شاعر لک در شعری بدین مضمون خود را لر معرفی می‌کند.
کتاب شاهنامه لکی که به دستور رستم شاه عباسی اتابک لرستان سروده شده است این نظریه که لک‌ها در زمان صفویه به درون خاک لرستان مهاجرت کرده‌اند را مورد تردید قرار می‌دهد.
اسفندیار غنضفری امرایی (گردآورندهٔ دیوان ملا پریشان) معتقد است که ملا پریشان لرستانی شاعر لک که در قرن هشتم هجری می‌زیسته در این بیت خود را لر معرفی می‌کند:
البته‌ای شعر به معنی از لرها کوه حق پیدا نمی‌شود کجاست گنجینه کوها و معنی در خصوص تبار نیست
--Henaselakesan (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)
thread_title:  نظریه لری تبار 

message: تمامی شاعران لک خود را کورد دانسته اند 
 منبعی ارائه نشده‌بود.
 در مقاله قرار دهید--Henaselakesan (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۸ (UTC)
thread_title:  شاعران لک کورد 

message: با سلام
در مقاله مردم لک لطفا این قسمت از مقاله که گفته است :
اسفندیار غنضفری امرایی (گردآورندهٔ دیوان ملا پریشان) معتقد است که ملا پریشان لرستانی شاعر لک که در قرن هشتم هجری می‌زیسته در این بیت خود را لر معرفی می‌کند با منبع اینجا را ثابت فرمایید عکس کتاب یا فایل پی دی اف لطفا--Henaselakesan (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
thread_title:  اثبات منابع 

message: با سلام خدمت دوستان عزیز بنده معتقدم متن وارد شده در مقاله 
اسفندیار غنضفری امرایی (گردآورندهٔ دیوان ملا پریشان) معتقد است که ملا پریشان لرستانی شاعر لک که در قرن هشتم هجری می‌زیسته در این بیت خود را لر معرفی می‌کند:[۷۲]
ژَ الوار کوه حق پیدا میو 		یا من فی الجبال خزائنه
جعلی هست و اولا این جمله این معنا را نمیدهد دوما این چنین نوشته ای از اقای عضنفری وجود ندارد در مقاله ویرایش نکردم تا دوستان عدله و مدرک لازم را ارائه دهند اگر ارائه ندادند یعنی صحبت من صحیح هست و نمیتوانند ویرایش بنده در پاکسازی این صحبت را پاک بفرمایند چون عدله ای ندارند
--Henaselakesan (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
 : قبلاً هم به شما گفتم. چون من این کتاب را ندارم شما حق ندارید آن را حذف کنید. من این کتاب را به مقاله اضافه نکردم که آن را داشته باشم. احمد گراوند (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)
متاسفانه مشکل قوم لک اینه که از خودمون هیچ گونه رسانه ی رسمی و قابل توجهی نداریم.این که میگن زبان با قوم فرق داره دقیقا مصداق همون مغلطه کردنه .حالا این برادرای خوبمون که میگن زبان ،خوب باشه ولی از نظر زبان ،کدوم زبان قدمت بیشتری دارد ،لکی یا کردی .بحثی برای لری نمی ماند زیرا خود لور ها هم به لهجه بودن نه زبان بودن گفتارشان معترف اند.این که بنده حقیر بیایم و بگویم چون لکم خوب قدمت زبانم را بیش تر جا بزنم خیلی به نظرم مسخره است.اما برادرای کورد ایا قبول دارید قدمت زبان لکی نه بیشتر بلکه خیلی بیش تر از کوردی است؟این تعصبات بی جا به کنار؟.بحث رو فرهنگ لکی است که قدمت نه خود لکها بلکه این ملت بزرگ است .چرا الکی باید تاریخ و واقعیت را به خاطر تعصبات از بین ببریم.لک یک قوم جدا و یک زبان می باشد که بر اساس گفته های باستانشناسان خارجی و نه داخلی به اثبات رسیده است . کولیوندیان (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)
اقای گراوند ایا میتوانید منبع را ثابت بفرمایید یا به دلیل جعل منبع ان بخش از مقاله را پاکسازی کنم--Henaselakesan (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
اقای الان این بخش صحبت درباره منبع اشاره شده است؟اقای کولیوند عزیز اگر صحبتی دارید یک بخش جدید بسازید و در ان اقدام بفرمایید--Henaselakesan (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
به هیچ وجه حوصله جنگ ویرایشی با شما را ندارم همش برا خودت فقط ولمون کن مظلوم نمایی هم نکن--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)
thread_title:  برای جلوگیری از جنگ ویرایشی 

message: با اینکه میدانم در کتاب قوم لر واضحاً لکها را لر دانسته و شما با وجود آگاهی متن آن را تغییر میدهید اما برای آنکه بقیه کاربران هم آگاه باشند این مقاله از آقای بهاروند را قرار می دهم. پاراگراف دوم را بخوانید احمد گراوند (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)
درود برشما
بله شما مقاله جان انونبی را قرار دادید میتوانید دقیقا نوشته اقای امان اللهی را قرار بدهید؟
و ثابت کنید اقای عسگری عالم الشتری و لک هستند؟--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
اینجا کتاب قوم لر که دارمش میتوانید دقیقا صفحه ان صحبت را مشخص کنید ؟--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)
 سلام. جان انونبی؟ این اسم رو از کجای مقاله آوردید؟ کادر بالای مقاله نوشته است : Author : Amanolahi Sekandar   احمد گراوند (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)
 لطفا ان قسمت از متن که اضافه کردید اقای عسگری عالم لک الشتری هستند منبعش را در اسرع وقت قرار دهید و گرنه پاکسازی میکنم!به عنوان متن  بی منبع--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)
replies: text: حداکثر اجازه داری برچسب منبع بزنی و حق حذف محتوا را نداری! KOLI (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)
کولی شما دارید جعل منبع میکنید همه این ها دارند ثبت میشوند بزودی در وپ تام بررسی میشود رفتار شما و فکر نکنم شما شخص خاصی باشید که کسی از شما اجازه بگیرد جعل منبع میکنید و جالب است میگوید حق ندارید!! این مطلب قبلا نبوده تازگی وارد شده همین الان پام میکنم --بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۳:۲۰ (UTC)
در نسخه مربوط به بیش از سال ۲۰۱۵ هم این جمله وجود دارد. نمی دانم از کجا میگویید این مطلب جدید است؟ احتمالاً در خود کتاب این مطالب آمده اند. احمد گراوند (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)

text: من می‌گویم هست؛ اگر کاربری به‌جای بحث به کل‌کل و توهین روی آورد؛ به اون خوراک نداده و به چنین بحث‌هایی تن ندهید. این کاربر ویکی را با دعوای ایلی اشتباه گرفته و از هر فرصتی برای نوشتن سخنان بی‌ربط نمی‌گذرد. اجازه دهید با فراغ‌بال به رفتارش ادامه دهد. KOLI (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)
thread_title:  سکند‌ر امان‌الهی‌ بهاروند 

message: عبدالله شهبازی مطالب رستم‌التواریخ را به کل بی‌اعتبار می‌داند و آن را جعلیات فتنه انگیز می‌نامد.[۲] او این کتاب را بخشی از تاریخنگاری مغرضانه و هجوآمیز قاجاریان برای بی‌اعتبار کردن صفویه و زندیه می‌داند. او دلیل خود را دو صفحه آخر کتاب می‌داند که البته در چاپ دوم آن را حذف کرده‌اند.[۲] اما با وجود نثر سنگین و جانبداری‌های فراوان آن، یکی از منابع دست اول برای مطالعه مراسم و شیوه‌های مختلف زندگی در ایران دوره صفوی و زندی است Naj64 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۰۴ (UTC)
 منبعی ارائه نشده‌بود.
thread_title:  کریم خان در هیج جا نگفته لرم وکتاب رستم التواریخ بی اعتبارترین کتاب میباشد 

message: عبدالله شهبازی مطالب رستم‌التواریخ را به کل بی‌اعتبار می‌داند و آن را جعلیات فتنه انگیز می‌نامد.[۲] او این کتاب را بخشی از تاریخنگاری مغرضانه و هجوآمیز قاجاریان برای بی‌اعتبار کردن صفویه و زندیه می‌داند. او دلیل خود را دو صفحه آخر کتاب می‌داند که البته در چاپ دوم آن را حذف کرده‌اند.[۲] اما با وجود نثر سنگین و جانبداری‌های فراوان آن، یکی از منابع دست اول برای مطالعه مراسم و شیوه‌های مختلف زندگی در ایران دوره صفوی و زندی است. محمدعلی جمالزاده دراین باره می‌نویسد: «این کتاب متضمن مطالب و وقایع و اشارات و نکات بسیاری است که گوشه‌هائی از اوضاع و احوال سیاسی و بخصوص اجتماعی مملکت را و هموطنان ما را در مدت زمانی قریب بیک قرن (درست در مدت هشتاد و اندی سال) نشان می‌دهد و بطوری نشان می‌دهد که باحتمال قوی در سایر کتاب‌ها و تواریخ بدست نمی‌آید و حتی می‌توان ادعا نمود که پاره‌ای از آن وقایع در هیچ کتاب دیگری بدست نخواهد آمد.»[۳]
به نوشته سیروس شمیسا: «شاید در ارزش تاریخی رستم‌التواریخ و صحت و سقم برخی از مطالب آن جای چون و چرا باشد اما کلاً فضایی را که ترسیم می‌کند، فضایی حقیقی است. نویسنده خود از نزدیک با جو دربارهای آن دوره آشنا بوده است؛ لذا این کتاب برای درک اوضاع اجتماعی سیاسی سده‌های واپسین تاریخ ایران منبع قابل توجهی است».[۴]
رسول جعفریان در مورد این کتاب می‌نویسد: «... [رستم الحکما] سعی کرده ذهنیات خود را با تاریخ درهم آمیزد و با ارائه ترکیبی از داستان ـ تاریخ در غالب طنز، مسائل تلخ جامعه ایرانی را واگویه نماید. بنابرین هر چند به تاریخ او نمی‌توان اعتماد کرد، اما می‌توان بین شوخی و جدی، برخی از واقعیات (نه لزوماً حقایق) را که مورخان رسمی به آن نمی‌پردازند از قلم او خواند.» او رستم‌الحکما را به سوءاستفاده از وضعیت جامعهٔ ایران و باورهای هزاره‌گرایی در ترویج انتظار ظهور و بابیت متهم می‌کند.[۵] جعفریان می‌نویسد: Samamir95 (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۱۳ (UTC)
thread_title:  کتاب رستم التواریخ براساس منابع بسیاری معتبر نیست 

message: نظر شاهنامه به عنوان قدیمی ترین منبع در مورد لر این است : برخی محققان را عقیده بر این است که قوم لر را نخستین بار بهرام گور از هندوستان به ایران آورد و آنها مطربان و نوازندگان چیره‌دستی بودند که اوقات فراغت پادشاه و بزرگان را با ساز و آواز پر می‌کردند. اینکه بهرام‌گور عده‌ای را از هندوستان آورده و در جایی مسکن داده باشد مستند است حتی اگر ایشان را به لُر یا لوری خطاب کرده باشند و شاید لوریان دوره ساسانی لقبی شده برای همه قبایل و ایلات آن منطقه که گاهی دست به چپاول هم می‌زدند:
 ،این درحالیست که لکها از کردستان سوریه و کردستان عراق آمده اند. Nahid royyni (بحث) ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)
 منبعی ارائه نشده‌بود.
thread_title:  لر در شاهنامه 

message: خود کریم خان لک بارها کرد بودنش را بیان کرده، ایشان بعد از اعلام حمایت سران ایل زنگنه از ایشان می‌گوید من از بابت حمایت کردهای هم نژادم شک و تردیدی نداشتم.- طباطبایی، جواد. تأملی دربارهٔ ایران، جلد نخست، دیباچه‌ای بر نظریهٔ انحطاط ایران. نشر نگاه معاصر. تهران. چاپ پنجم. ۱۳۸۵.  یکبار هم در جواب کسی که میاد خواسته‌هایش را پیش کریم خان مطرح کنه و در ابتدا از خصوصیات خوب پدر کریم خان تعریف و تمجید بسیار می‌کند میگه کافیه الکی خودت را خسته نکن! کردها را اینطور نمیشه گول‌زد خواسته ات را بگو.رجبی، پرویز. کریم خان زند و زمان او. تهران: انتشارات امیرکبیر، ۱۳۵۱.  سینیشا میهایلوویچ (بحث) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)
thread_title:  کریم خان لک 

message: دوست دارم بدانم دلیل ارگاتیو بودن زبان لکی با وجود دور بودنشان از سورانی ها نشانگر چیست و چه چیزی را اثبات می کند اینکه قواعد دستوری زبان لکها مانند سورانیست با وجود اینکه لکها و سورانی ها با هم مرز مشترکی ندارند به چه دلیل است آنهم در حالیکه تمام همسایگان لکها زبانشان غیر ارگاتیو است.آیا ارگاتیو بودن زبان لکها به مانند سورانی ها اثبات کننده مهاجرت قسمتی از سورانی ها به لرستان و ایلام نیست که بعدها لک نامیده شده اند؟ کارل هاینز رومنیگه (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
thread_title:  ارگاتیو بودن زبان لکها مانند سورانی با وجود همسایه نبودن 

message: نمیدونم این ویکی دست کیه که همهکچیز رو منحرف میکنه ولی چیزی که واقعیته اینه که لکها لرهای اصیل هستند و لرتبارند حتی کریم خان زند که لک بوده گفته من لر هستم این خودش گواهی محکمی است بر لر بودن لک ها خواهشمندیم این متن رو اصلاح بفرمایین Aryobarzanirani72 (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۶ (UTC)
thread_title:  لکها لرتبار هستند 

message: لک ها شاخه ای از قوم لر هستند....  ویکی پدیای فارسی تبدیل به  ابزاری برای کردسازی لرها شده...
■ ""زین‌العابدین شیروانی"" نویسنده کتاب تاریخی بستان‌السیاحه در سدهٔ نوزدهم، لک‌ها را به عنوان یکی از ایل‌های لر می‌نامد.{شیروانی، زین‌العابدین، بستان‌السیاحه، تهران: کتاب‌خانهٔ سنایی، حدود ۱۹۸۰.}
در دوران معاصر نیز ح. ایزدپناه نویسنده فرهنگ لکی، کرد دانستن لک‌ها را یک «سوءتفاهم» و ناشی از استفاده واژه کرد از قدیم در معنی مردمان کوچ‌نشین ایرانی‌تبار در سراسر منطقه می‌داند.{ایزدپناه، ح. فرهنگ لکی، مؤسسه فرهنگی جهانگیری، تهران ۱۳۶۷خ، ص ده (مقدمه).}
■ ""معین الدین نطنزی""  مؤلف کتاب (منتخب التواریخ) به سال ۸۱۶۶ هجری لک‌ها را یکی از طوایف اصلی قوم لر می‌داند و می‌نویسد:
چون قوم لر در آن موضع (مانرود) بسیار شدند و بعد از آن هر قبیله به جهت علفخواری (چرای احشام) رو به موضعی نهادند، بعضی به لقب و بعضی به اسم موضعی که قرار گرفتند نام قبیله بدان مشهور شد، مثل روزبهانی، فضلی، داود عباسی، ایازکی، عبدالمالکی و ابوالعباسی که به نام پدر موسوم اند و سلوزی، جنگروی، لک، هسته، کوشکی، کارند، سنوبدی، الانی، زخوارکی، براوند (بیرانوند)، زنگنه، مانکره‌ای، رازی، سلگی و جودکی که به اسم مواضع خود مشهورند.{منتخب التواریخ، معین الدین نطنزی، سال 816 هجری}
همان‌طور که واضح است او لکها و نیز زنگنه‌ها و بیرانوندها را که لک زبانند، در زمره قوم لر می‌داند.
■ ""اسکندر بیک ترکمان" مورخ دوران صفویه در جلد اول  کتاب مشهور (عالم آرای عباسی) لک‌ها را لر و مناطق لک نشین را جزء لرستان و لرکوچک ذکر می‌کند، او می‌نویسد:
مجملآ طوایف لر کوچک که در ولایت خرماباد، خاوه، الشتر، صدمره و هندمین اقامت دارند از قدیم‌الایام به تشیع فطری و ولای اهل بیت و طیبین و طاهرین موصوفند و مؤلف نزهت القلوب به شرح قصبات و مواضع لر کوچک را به تفصیل مرقوم نساخته آنچه معلوم ذره حقیر گشته ولایت مذکور بر جانب جنوبی عراق (اراک) واقع گشته عرض آن یک طرف به ولایت همدان و قلمرو علیشکر متصل و طرف دیگر به الکاء خوزستان پیوسته طول آن از قصبه بروجرد تا بغداد و سایر محال عراق عرب قریب یکصد فرسخ است.{(عالم آرای عباسی، جلد اول، ص 469)}
در این کتاب مناطق اصلی لک نشین یعنی الشتر و خاوه که همان دلفان است از طوایف لر کوچک دانسته شده و با حدودی که برای ولایت لر کوچک مشخص شده یعنی از همدان تا خوزستان و از بروجرد تا بغداد؛ همه مناطق لک نشین جزء لر کوچک دانسته شده‌اند.
■ میرزا محمد حسین مستوفی در رساله (آمار مالی و نظامی ایران در سال ۱۱۲۸) در دوره صفویه، قوم لر را ایرانی الاصل دانسته و آنها را مشتمل بر چهار طایفه می‌داند:فیلی، لک، بختیاری و ممسنی.{(فرهنگ ایران زمین، جلد 20، ص 406-409)}
دراین رساله مرکز لرفیلی را خرم‌آباد و طایفه زند را از لر‌های لک دانسته است.
■ "حمید ایزدپناه" ادیب، شاعر و نویسنده لر در کتاب (فرهنگ لری) می‌نویسد:
در لرستان دو گویش لکی در شمال و لری فیلی در جنوب، شرق و غرب تکلم می‌شود. وی لکی را یکی از گویشهای اصلی قوم لر می‌داند. او معتقد است که لکی با لری فیلی زمینه‌های دستور زبانی و واژه‌های مشترک زیاد دارد و تفاوت آنها تنها آوایی است. به نظر وی زبان لکی، زبان ادبی لری می‌باشد.{فرهنگ لری، تألیف حمید ایزدپناه}
 
■ "ایرج کاظمی" ادیب و نویسنده لرستانی که خود از لک زبانان دلفان است در کتاب (مشاهیر لر) گویش لکی را یکی از گویشهای مردمان لرزبان معرفی می‌کند.{کتاب مشاهیر لر، تألیف ایرج کاظمی دلفانی}
 
■ "موسوی"در کتاب (سوگ سرایی و سوگ خوانی در لرستان) در تقسیم‌بندی زبان و گویش لرها می‌نویسد: لرها به گویش عمده لری، لکی و بختیاری صحبت می‌کنند.{(سوگ سرایی و سوگ خوانی در لرستان-موسوی)}
 
■ "سکندر امان‌اللهی" نویسنده و انسان‌شناس بزرگ لر در  کتاب (قوم لر) می‌نویسد:
گویش لکی جزو لری است که با گویش‌های هورامی و کرمانشاهی (کلهری) همبستگی زیادی دارد.{قوم لر، سکندر امان‌اللهی ، انتشارات آگاه تهران}
 
■ "رحیمی عثمانوندی" در کتاب (بومیان دره مهرگان) که بی شک کامل‌ترین اثر در مورد مردم لک است. رحیمی در کتاب خود می‌نویسد:
لک‌ها در فرهنگ و منش‌های تباری با لر همانند و در تمام وجوه اعتقادی و کنش‌های فرهنگی و بومی با یکدیگر همسان و همانندند و تنها از حیث گویش تفاوت‌هایی با هم دارند.{(بومیان دره مهرگان) تألیف رحیمی عثمانوندی ، قوم لر، سکندر امان‌اللهی ، انتشارات آگاه تهران}
 
■"علیمردان عسگری عالم "مؤلف کتابهای (ادبیات شفاهی لر زبانان) و (فرهنگ واژگان لری) که خود از لک‌های الشتر است لکها را شاخه‌ای از قوم لر دانسته که پیشتاز عرصه شعر و ادب در غرب کشور هستند. وی واژه‌های لکی و فیلی را تحت عنوان فرهنگ واژگان لری گردآوری کرده است و قسمت عمده‌ای از کتاب ادبیات شفاهی لر زبانان را به ادبیات لکی اختصاص داده است.
■ ""تیمور بیک یا تیمور لنگ "مؤلف کتاب (منم تیمور جهانگشا) در کتاب خاطراتش در فصل بیستم درباره سفرش به سرزمین لرستان توضیح می دهد و از مناطق اطراف رودخانه سیمره و ایلام که امروزه سکونتگاه لک ها هستند عبور می کند و مردم این مناطق را لر می نامد.{منم تیمور جهانگشا،مارسل بریون فرانسوی،کتابخانه مستوفی}. OfoghMobham (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
thread_title:  لک ها شاخه ای از قوم لر هستند 

message: زبان لک تنها زبانی است که همه زبانهای حال حاضر جهان را در خود مجموع دارد. 
زبان لری.زبان هندی و بلوچی.زبان خراسانی.زبان ترکی .زبان اذری یا اگری.زبان روسی.زبان شرق اروپا و ژرمنی و انگلایی ساکسون و سلتی .زبان فرانسه .زبان اسپانیایی زبان عربی .زبان کردی.زبان افریقایی .زبان جنوب شرقی اسیا.
ایا زبانهایی که باهم تفاوت دارند چگونه میتوانند با زبان لکی وجه اشتراک داشته باشند.
نژاد مردم لک:
قد ۱۹۷ تا ۱۷۰
وزن ۶۰-۱۳۰ کیلو
رنگ پوست سفید و گندمی روشن
رنگ چشم ابی فیروزه ای تا میشی قهوه ای
رنگ مو قهوه ای .طلایی بلوند
اسامی رنگ نژادی: 
هول؛ سرخ و قهوه ای
کاوه؛ بلوند روشن و سفید تا رده ای زال
کورش؛ گندمی تیره با چشم سبز
سبزه گندمی؛گندمی روشن و تیره با چشم تیره و روشن
سور؛سفید روسی یا بلوچ یا بلوژ.بلاش. با موی قرمز و لک مک ابرشی
بور؛ سبز تیره هندی که دورگه های کردهای هندی و افریقایی هستند بنامهای معروف کولیایی یا کولی وند و کرد و زنگی
هندسه صورت؛
بیضی با چانه برجسته و چاله زنخدان
گرد با چانه برجسته
کشیده با چانه ای برجسته
هندسه گونه؛ 
گرد و برجسته.تخت و صاف
هندسه بینی؛
بلند و استخوانی و نوک تیز معروف بنام عقابی
کوتاه و غضروفی نوک گرد و برجسته
متوسط و نوک تیز هم غضروفی هم استخوانی معروف بنام قلمی
خصوصیات  تن صدا: صدای رگه دار و خشن بدون لحن لحجه دار.عمق تن صدا از سینه و گلو.هدایت به توک زبان
سبک و فرهنگ زیستی؛
اهمیت خانواده .تکریم و پرستش نیاکان مخصوصا پدر و مادر بزرگ  بنام خورشید و ماه و اجاق منزل از اسامی معروف برای پدر و مادر است و فرهنگ سلحشور و پهلوان یا پال یا پادشاه.و تات و برادر خواندگی و گورد- گرد یعنی فرزندخواندگی و شیری یعنی فرزند خواندگی و سایر اتصالات فامیلی غیر نسبی
ازدواج و دزگیرانی یا نامزدی و نشان و بله بران و عخد کنان یا عقد کنان یا نکاح کنان و حنا بندان و حمام کران و سور یا عروس بران و حجله نشینی و زفاف و پا پرده و پا بویک و و روز دیدن و پاتختی و جهاز بران.
مراسم عزار و عروسی و تولد و بسیتر دیگر
مهمترین شکل: 
دولتمندی یعنی حیوان و حشم 
سکه زرابی و صرفی‌.
فلزکاری
ریسندگی و گلدوزی
شیراز کاری
و بسیار مشاغل دیگر!
معماری معروف؛ ارگ اهواز- ارکواز و ارگ بم و ارگ الموت و ارگ فلک الفلاک و تیسفون و مداین و طلاق بستان فرهاد اشکانی .پاسارگاد.استونهنج.قدس سلیمان نبی.
معروفترین گروهان و احزابشان؛ بیگها.درویشها و اهل تصوف.خرم دین. ...
معروفترین شاهان: لک و لاکیش در شوشتر و اشوربانی پال در اشور.کوروش در هخامنش.فرهاد.ملکشاه خوارزم.لاله شاه کرمان.شاه عباس و پرش اسماعیل.مهرانشاه و پیرانشاه و جهانشاه واصلانشاه و بسیار دیگر
 Varan.pak.asmani (بحث) ‏۲ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
thread_title:  معانی واژه ها در جهان مرجعی جز زبان لک ندارد. 

message: 204.18.124.165 ‏۱۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)
البته به طور قطع نام لک ادامه وتغییر یافته واژه(لکیش)یا(لاگاش) است که نامی بوده برای اخرین پادشاهی سومریان باستان در جنوب،شرق و مرکز عراق به همراه نوار غرب وجنوب غرب ایران. سومریان ساختار اجتماعی منظمی از شهرها(تولیدات صنعتی)روستاها(تولیدات کشاورزی) وعشایر(تولیدات دامی) داشتند که با ورود اقوام سامی زبان از غرب وآریایی زبان از شرق بخشهای فراوانی از قلمرو فرهنگی .اجتماعی و نژادی خود را از دست دادند. ولی به عنوان اولین قوم وبتکر خط ونوشتار در ادامه تاریخ همواره مورد احترام اقوام بعدی بوده وحتی اسطوره های ایشان به طور عینی یا تحریفی در اسطوره های بزرگ دنیا مانند اوستا،مهاباراتا، ایلیاد و اودیسه تکرار شده اند204.18.124.165aalaamoo@outlook.com~~
replies: text: سلام. لطفاً درخواستتان را واضح بفرمایید و دقیقاً بگویید که کجا مدنظرتان است. ممنون. احمدگفتگو ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۱۰ آوریل ۲۰۱۹ 

message: مطالب این مقاله کاملا تحریف شده ست و کاملا با منابع مغایرت دارد Milad snj51 (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)
thread_title:  تحریف 

message: لکی یک شاخه از لری است مانند بختیاری کلهر ثلاثی مینجایی ممسنی Sajjadsabzali (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۰ (UTC)
thread_title:  لکی یک شاخه از لری است 

message: لکی یه شاخه از لری است Sajjadsabzali (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)
thread_title:  لک یک ایل از قوم لر است 

message: با درود، در زبان لری به خانه، هونه(خونه) یا هوناْ گفته می‌شود، پس در قسمت مقایسه چهار زبان در کنار یکدیگر، واژه (مال) به یکی از واژه های قید شده تغییر کند. لطفا برسی شود،
با سپاسMohammadmobin7 (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
thread_title:  واژه خانه در زبان لری 

message: با سلام در این مطلب نوشته شده لکها یکی از جنوبی ترین اقوام کورد هستند که درست نیست
 و منبعی و لینکی گذاشته
و در این لینک هیچ حرفی از اینکه لکها از کوردها هستند زده نشده
انقدر بی ملاحضه هستید که منبع الکی هم میپیذرید ؟؟؟؟
لکها طبق هزاران منبع معتبر لرهستند
مطلب اصلاح شود مورخگر (بحث) ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۵۹ (UTC)
thread_title:  پانکردیسم 

message: با سلام
دانشنامه ایرانیکا لک هارو شاخه ای از قوم لر میداند نه از کردهای جنوبی
لطفا اصلاح شود مشخصه (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)
thread_title:  دانشنامه ایرانیکا 

message: وند یکی وجه تسمیه قوم لر است همانطور که در دیگر کشورها در پایان نام خانوادگیشان وجه تسمیه مخصوص به خودشان را دارند.در کروواسی ویچ  در روسیه اوف در ارمنستان یان و ... وحید همئوند (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)
thread_title:  قوم لک 

message: ایل احمدوند یا همیوند که در استانهای کرمانشاه لرستان و همدان بخشی از ایلام  و کشورهای عراق شهر سلیمانیه  منطقه ی چمچال ،لبنان،سوریه،  پراکنده شده اند نیز یکی از طوایف اصلی قوم لک میباشند وحید همئوند (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)
thread_title:  طوایف لک 

message: لک Balevand (بحث) ‏۲۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC)
thread_title:  لک قوم اصیل ایرانی است و از کرد و لر جداست و از لحاظ ایرانی بودن باهم یک تبار مشترک دارند. گویش لکی گویش پهلوی باستان میباشد. 

message: Lakkurdistan1 (بحث) ‏۱۵ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC)
خروج از محافظت. نیاز به ویرایش. Lakkurdistan1 (بحث) ‏۱۵ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC)
replies: text: انجام نشد: مشخص نیست که چه تغییری مدنظر شماست. لطفاً تغییر را به‌صورت «الف را به ب تغییر بدهید» مطرح کرده و، در صورت نیاز، منابع معتبری برای آن فراهم کنید. Q2020 (بحث) ‏۱۵ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۱۵ مه ۲۰۲۲