بحث:تیمور بختیار

message: دوستان! لطفاً از وارد کردنِ سرخط های غیرِ دانشنامه ای و ثابت نشده و غرض ورزانه ای همچون فسادِ سیاسی بختیار یا فسادِ اخلاقی و.. الخ خودداری کنید. ترجیحاً منابعی که وارد می کنید بی طرف باشند و از حذفِ منابعِ منبع دار هم پرهیز کنید./ مهرافزون!--مانی-بختیار (بحث) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)
thread_title:  برخوردِ دانشنامه  ای

message: : با سلام. من مجدداً نسخه خودم را با نسخه اخیر مطابقت دادم و دیدم فقط ۲ نکته حذف شده است یکی جوانترین ژنرال سه ستاره بودن بختیار و دیگری تماس او با رادمنش و پناهیان، که برای این دو نیز غیر از ویکی انگلیسی منبع دیگری پیدا نشد. اما اشکلات متعدد و آشکاری هست که اینجا به استحضار میر سانم:
- بختیار دو روز بعد از کودتا به فرمانداری نظامی تهران منصوب نشده بوده است اینکار چندماه بعد انجام شده وایشان جانشین سرلشکر فرهاد دادستان شده‌اند.
- بختیار در مهر ۳۵ به ریاست ساواک منصوب نشده بوده چون ساواک در آن تاریخ هنوز تشکیل نشده بوده و در اسفند همانسال تشکیل شده.
- اختلاف بختیار با شاه به امینی ارتباطی نداره چون اساساً امینی در سال ۱۳۳۹ به نخست وزیری منصوب نشده بوده است!
در کنار چنین موارد آشکاری که حضرتعالی تأکید بر حذف آنها می‌فرمایید. خود شما به حذف بقیه مطالب اضافه شده توسط اینجانب پرداختید که همه دارای سند و مدرک نیز بوده است. خواهشمند پیش از هر گونه اقدام نسبت به حذف ویرایش دیگران دقیقاً آنها را مورد مطالعه قرار دهید و اگر نظری دارید بصورت موردی و با سند و مدرک ارائه فرمایید. با تشکر. Shaater (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۳۵ (UTC)
 درود! لطفاً فکر نکنید مطالبی که به مقاله وارد کرده یودید را اگر خودتان به گفت‌وگو نمی‌پیوستید، به کناری می‌گذاشتم و استفاده نمی‌کردم. منبع‌تان برای موردِ اول و دومی که اشاره کردید چیست؟ در موردِ سوم هم مقاله چون ترجمه است ممکنست در تبدیلِ تاریخِ میلادی به خورشیدی اشتباه کرده باشم اما دلیل بر اشتباه بودنِ منبع نیست.
پیشتر هم به شما گفته بودم: لطفاً منابعِ خودتان را به مقاله افزوده کنید و جاهایی که منبع ندارد یا مشکوک است را برچسبِ مدرک بزنید تا بررسی کنم. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۹ (UTC)
replies: text: منبع این مطالب بدیهی در انتهای هر پاراگراف از ویرایش بنده بود. همان‌طور که گفتم شما اصلاً مطالعه نکردید. در مورد بند سوم هم در مطلب به صراحت قید شده "با انتصاب علی امینی..." و اصلاً بحث یک تاریخ اشتباه نیست. در ضمن شما طوری برخورد می‌کنید که گویا شما مالک این صفحه هستید به هر حال من ترجیح میدم با توجه به استدلالهای جنابعالی کار از طریق حل اختلاف و نفر سوم حل بشود. با تشکر Shaater (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)
 دوستِ من! شما این نسخه را به این تبدیل کرده بودید. ضمناً در مباحثِ تاریخی، مطالبِ بدیهی نداریم و همواره مطالب با شک همراه هستن و دائماً ممکنه سندی تازه از رویدادی تاریخی منتشر بشه که نتیجهٔ اون رویداد رو کاملاً متفاوت کنه.
شما دائماً دارید از حرف‌ها و روش‌های من هرچه دلتون خواست برداشت می‌کنید و سپس همون برداشت‌ها رو بخودم نسبت می‌دید. اگر از بندِ زیرین برداشت‌هایی کرده‌اید:
آنرا به این شکل کامل می‌کنم و منظورم هم از همون اول همین بود:
دیگر اینکه؛ خیلی زود پای Saheco را وسط کشیدی. شما تازه یک بحث رو آغاز کردی و یک پاسخ برایتان نوشتم و گفتم مدرک بدهید. بعد هم شما گفتید این‌ها بدیهیات است و استدلال‌های منِ مانی را قبول ندارید و بجای ادامهٔ بحث و آغاز به ویرایش در مقاله، خواستارِ نظرِ سوم شدید. با این وضعیتِ عصبی‌بازی که شما درمی‌آوری، من اصلاً صحبتی با شما ندارم. خودتان با Saheco هرکار صلاح می‌دانید انجام دهید. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)

text: دوست عزیز
اولا: اگر شما همانطر که خودتان می‌فرمایید به گفتگو معتقدید کاش از همان ابتدا بجای خنثی سازی ویرایش بنده با من در مورد دلایل و مدارکم بحث می‌کردید.
ثانیا: در مورد رویدادهای تاریخی صحیح می‌فرمایید که قطعیت کم است اما نه اینکه آقای بختیار در سال ۳۹ عزل شود و امینی در سال ۴۰ انتصاب و در ویکیپدیا نوشته شود: "با انتصابِ علی امینی به عنوانِ نخست وزیر در سال ۱۹۶۱، شاه شروع به اعتمادِ به بختیار نمود..." این از نظر من خیلی بدیهی است. با اینحال منظور من از بدیهی گذاشتن مطلب بدون مدرک نبوده و نیست خدمت شما عرض کردم در ویرایش بنده در انتهای هر پارگراف منابع ذکر شده اکثراً از دو جا نیز هست بعد شما می‌فرمایید مدارکت رو ارائه بده که نشانگر اینست که شما ویرایش بنده رو بدون مطالعه خنثی فرموده‌اید.
ثالثا:اینکه شما می‌فرمایید «نسخه من» رو من متوجه نمیشم ویکیپدیا یک دانشنامه آزاد است و متعلق به کسی نیست. با این حال من سعی کردم در ویرایش این صفحه تا حد امکان ساختار قبلی را عوض نکنم اما وقتی حجم مطالب اضافه شده زیاد است خواه ناخواه تغییراتی ایجاد می‌شود.
رابعا: روحیه بنده روحیه جربحث و جنگ ویرایشی نیست برای همین خودم هم بعد از خنثی سازی شما دست به هیچ ویرایشی نزدم و از یک شخص سوم برای اظهار نظر دعوت کردم و منتظر اظهار نظر ایشان می‌مانم تا در فضای آرامتری ویرایش این صفحه رو پی بگیریم. با تشکر Shaater (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۴۷ (UTC)
replies: text: :هر منی که مضاف‌الیه می‌شود، دلالت بر تملک نمی‌کند عزیز! --مانی بختیار (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)

text: :بنده مایل به گفتگو با شما بودم اما شما در آغازِ گفتگو درخواستِ نظرِ سوم کردید در صورتیکه وقتی راه به جایی نمی‌برند نظرِ سوم را خواستار می‌شوند. لطفاً دیگر من را برای این موضوع پینگ نکنید. با این روش‌های شما مایل به ادامهٔ گفتگو با شما نیستم.. --مانی بختیار (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)
thread_title:  اختلاف نسخه‌ها 

message: :با توجه به مصاحبه اخیر پرویز ثابنی به نظر اطلاعات جدیدی در مورد ترور ایشان وجود دارد، اگر کسی متنی آن را پیدا کرد اینجا بگذارد مقاله را با هم تکمیل کنیم
Mardetanha (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)
thread_title:  ترور