بحث:مردم مازندرانی

message: به صورت دوجانبه غیر مفهوم میباشد؟
از کدام منبع به این نتیجه رسیدید؟من فارسی زبان هستم ولی کاملا زبان مازندرانی را متوجه میشوم بیشتر کلمات مشابهند و فقط نحوه تلفظ آنها متفاوت است. پاسخ:اگر شنیدی یک مازندرانی گفت: مِن خسته و کوفته هَستِمه. بله این لهجه است ولی این اسمش گیلکی مازندرانی نیست تو هر اسمی می خواهی بذار. ما می گوییم: مِن دَرِِنجسته بَیمه. مازندرانی زبان آن است که می گوید: گو شینه چکِل دله دله خِتِنه. وچه مِرِ لِِِِ دره. او ِتِپ کم بَییه.حالا دو جانبه غیر مفهوم هست یا نه؟ به معلم می گوییم: اِم سِند. این فارسی است؟ تو می توانی بگویی ندیدم کسی مازندرانی حرف بزند اگر مارا ندیدی تقصیر ما نیست! 188.118.67.58 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)

message: هیچ منبعی مربوط به مازندرانی بودن هیچ یک از اجداد صادق هدایت وجود ندارد.چگونه یک مطلب نا معتبر را در ویکی قرار می دهید؟؟؟
درود.پیش از هر چیزی در انتهای سخنان خود نام خود را بنویسید(امضا کنید).Mehdi Parkuhi (بحث) ‏۲۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)
thread_title:  نسب صادق هدایت 

message: درود Viera iran، لطفاً در ویرایش‌های خود به منابع بیشتر دقت کنید، ویرایشی که در اینجا انجام داده‌اید دارای یک پیوند مُرده بوده و فاقد منبع به حساب می‌آید. --5.62.251.134 ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)
thread_title:  دقت به منابع 

message: https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86_%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86#%D9%85%D8%B1%D8%AF%D9%85%E2%80%8C%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%B3%DB%8C
اولا در منبع ذکر شده 1 میلیون
 ولی اینجا نوشته 1و5
دوما این منبع معتبریه؟ انجمن مازنی ها اومده یک اماری داده 
یا مرکز سرشماری باید بده
در مقاله زبان مازندرانی و مردم تبری هم امار جعل شده و جمعیت مازنی ها دو برابر شده
درود.کاربری که پیام خود را امضاء نکرده‌اید،لطفاً پیامتان را با چهار مدک(~) ‏امضاء کنید.در ضمن، آن نوشته صرفاً درباره جمعیت تبری‌های شهر تهران اظهارنظر کرده پس شما اشتباه کرده‌اید.فقط آمار تبری‌های شهر تهران یک و نیم میلیون نفر است،، امیدوارم حساب کار اینکه جمعیت کل تبری‌ها چقدر است دستتان بیاید.Mehdi Parkuhi (بحث) ‏۱۵ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
thread_title:  جعل جمعیت مازنی ها 

message: به گزارش سایت تابناک و ایرنا جمعیت مازنی های شهر تهران یک و نیم میلیون نفر هست (جدای از مازندرانی های فیروزکوه (فیروزکوه تماما مازندرانی زبان است) و دماوند و شمیرانات و ورامین) و تا سال ۱۹۹۳ میلادی که مصادف با سال ۱۳۷۲ شمسی هست جمعیت مازندرانی های  حدود سه میلیون و نیم تخمین زده شده است ( که قطعا این جمعیت در طول دو دهه بیشتر می شود نه کمتر) و همچنین سه شهرستان علی آباد کتول و کردکوی و بندرگز در گلستان کاملا مازندرانی زبانند (نواحی جنوبی و غربی شهرستان گرگان نیز تماما مازندرانی زبانند) و گویشوران مازنی در چندین شهرستان استان سمنان ساکنند (شهرهای شهمیرزاد و فولادمحله و چاشم و تویه رودبار و تویه دروار و دیباج کاملا مازندرانی زبانند و بخش عمده آرادان به این زبان گویش می کنند) و این ها جدای از جمعیت مهاجر و تبعیدی مازندران در بقیه مناطق هست( در دوران تیمور گورکانی و رضاشاه پهلوی بخش قابل توجهی از مازندرانی ها تبعید شدند و در دوران مرعشیان و علویان و صفویه مردم طبرستان بخاطر مسائل استراتژیک و گسترش تشیع به نواحی دیگر همچون خراسان و شرق گیلان و اصفهان مهاجرت داده شدند و از زمان قاجار تا به امروز مازندرانی ها به دلیل معیشتی به مهاجرت به مناطق دیگر روی آورده اند)  همچنین خبرگزاری های زیادی از جمعیت مازنی ها در کل کشور و سایر استان ها اطلاعات مفیدی منتشر کرده اند. Kelardashtian (بحث) ‏۲۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۱ (UTC)
thread_title:  جمعیت مازندرانی تباران 

message: درو به شما 
این منبع که شما ارائه کردید شاید بتواند منبع زبان شناسی باشد چون در مقاله منبع زبان شناسی دارد ولی منبع آماری نیست.چون منابع آماری یا باید تاریخ آمار داشته باشند.مثلا منابع بسیاری که در اتنولوگ هستند تاریخ آمار متعلق به ۱۹۹۳ هست.این درحالیست که منبع سرشماری آمار رسمی فعلی جمعیت استان را در سال ۹۵ بالغ بر ۳۲۰۰ هزار نفر تخمین زده و شماری از گویشوران این زبان در استان گلستان و استان سمنان و استان تهران ساکن هستند.منابع در مقاله زبان مازندرانی موجود هست.در واقع نه آمار منبع شما رسمی و قابل تائید هست آنهم با فاصله زیاد با آمار رسمی استان و نه آمار مازندنومه و دیگر وبسایت های غیر رسمی و هیچ سرشماری رسمی درستی از جمعیت قومی مازندران یا گویشوران زبانی آن در دست نیست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۰ (UTC)
replies: text: ضمنا اگر قرار بر تخمین باشد که با این حساب منابع زبان شناسی از کتاب راهنمای زبان های ایرانی و واژه نامه بزرگ تبری از گویشوران زبان تبری در منتها الیه تقریبی مازندران در تنکابن و همین منابع به همراه منابع ایرانیکا از گویشوران زبان تا مناطقی چون گرگان و علی آباد کتول و بندر گز و کردکوی در غرب استان گلستان و تا مناطقی در سمنان و شمال تهران و حتی مناطقی در طالقان استان البرز بعنوان زبان بومی ، که هیچ،حتی افزون بر اینها منابع رسمی جون این منبع از تابناک و این منبع رسمی از خبرگزاری ایرنا خبر از زیست یک تا یک و نیم میلیون جمعیت مهاجر مازندرانی در شهر تهران دارد.آمار استان رسمی جمعیت مازندران به کنار با این منابع رسمی و غیر آماری دیگر باید چه کرد؟همه منابع یاد شده را به جعبه اطلاعات مقالات افزودم از منابع کتب تا منابع ایرانیکا از گویشوران زبان در چهار استان به انضمام منابع رسمی غیر آماری از این جمعیت یک تا یک و نیم میلیونی مهاجر در تهران سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۴۲ (UTC)
thread_title:  اعتبار منابع آماری 

message: آمار جمعیت خیلی تاریخ گذشته است باید تصحیح شود. Mehdi Parkuhi (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
thread_title:  جمعیت طبری‌ها(مازندرانی‌ها) 

message: وندادهرمز 📞 ‏۲۱ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC)
thread_title:  اشعار 

message: که به‌طور کلی دارای پس‌زمینهٔ قومی تبری (مازندرانی) هستند و از هویت طبری برخوردار هستند و به زبان مازندرانی صحبت می‌کنند. طبرستان طبق روایت پهلوی، هیچ‌گاه یک ناحیه ایرانی شمرده نمی‌شد، حتی مردم این سرزمین را از جفت پدر و مادر غیر اسلاف ایرانیان دانسته‌اند. این مطلب و منبعش به دلیلی نامعلوم حذف شده. اگر کسی علت حذفش را نمی‌داند مجددا اضافه کنم.  وندادهرمز 📞 ‏۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۵۷ (UTC)
replies: text: درود برشما جناب  پیشنهاد میکنم این ریسه را بخوانید.  ☆Surboni☆ «بحث» ‏۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۸ (UTC)
thread_title:  مطلبی که به دلیل نامعلوم از متن حذف شد 

message: درود.  شما بدون هیچگونه اجماع و یا دادن اطلاع در صفحه بحث، اقدامی که کاربر ترول، کاربر:دختر طبری در آخرین ظهورش درخواست کرده بود را انجام دادید. چطور تا پیش از ظهور وی به این فکر نبودید؟ حتی رایج بودن لغت مازندرانی را به اثبات نرسانده‌اید. از این گذشته مطالب دیگری هم هست که برتری نام طبری / تبری را بر مازندرانی ثابت می‌کند. ايضاً پیش از شما  اشاره کرده‌بود: مازندرانی هرگز نام قومیت نبوده‌است. من ویرایش شما را واگردانی کردم. اگر برای دفاع از ویرایش خود حرفی دارید بزنید.  وندادهرمز 📞 ‏۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)
 شما همچنین مردم کومشی را به مردم سمنانی منتقل کردید با دلایل آن ترول. بلاشک اقدام شما انجام خواسته کاربر ترول بوده‌است. پیوندش را هم قرار می‌دهم. شما باید حتما توضیح بدهید.  وندادهرمز 📞 ‏۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC)
 اقدام شما دقیقا توسط کاربر ترول، کاربر:Ilsclefs در اینجا آورده شده است و شما دقیقا کاری را انجام دادید که وی خواسته بود. این کاربر که دیروز آمده بود و امروز با ویرایش شما روبرو هستیم! کاربر مذکور، مرا در اینجا تهدید قانونی کرده. اتهامی بر شما وارد نیست ولی این اقدام شما و به این شکل شک‌برانگیز و عجیب است.  وندادهرمز 📞 ‏۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
replies: text: چه حرف خنده داری!من به هر دلیلی این کار ر انجام دادم چه به درخوست یک کاربر چه به درخواست ریس جمهوری آمریکا چه اهمیتی دارد؟مهم این است که در فارسی کسی به مردم مازندران نمی گوید تبری!اینجا ویکی پدیای فارسی است و مرم فارسی زبان به مردم مازندران نمی گویند فلانی تبری است! ایروونی (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۰ (UTC)
با انتقال موافقم کسی در میان فارسی زبانان اگر تبری را برایش بگویید یاد الات قطع درختان می افتد تا مردم مازندرانی
دوم اینکه در هر مقاله مازندران میروی حرف از هویت طبری شده آیا در مقاله های اقوام دیگر هم حرفی از هویت آن ها هست یا ان ها هویت ندارند Mohammad Cowboy (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)

text: منابعی افزودم.ما اینجا درباره چیزی که در میان فارسی زبانان رایج هست حرف میزنیم.مردم لهستان هم به خودشون میگن پولسکا یونانیها میگویند هلاس و آلمانیها دوشلاند ولی ما در فارسی میگوییم لهستان و یونان و آلمان.شما لاان طبری رو در گوگل فارسی سرچ کنی بیشتر اکبر طبری را می آورد! ایروونی (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)
replies: text: :  کاربر گرامی لطفا کمی آرامش خود را حفظ کنید. فرقی ندارد مردم مازندرانی یا مردم تبری. دفعه پیش هم یکی از کاربران در این ویرایش بدون اجماع صفحه مردم مازندرانی را به مردم تبری تغییر داد و در خلاصه ویرایش دلیلش این بود: «مازندرانی هرگز نام قومیت نبوده. تبری نام قومی است و مازندران نام سرزمین» 
اصلا موضوع مهمی نیست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)
replies: text: ::  همانطور که در ویرایش قبلی توضیح دادم دفعه پیش هم یکی از کاربران در این ویرایش بدون اجماع از مردم مازندرانی به مردم تبری تغییر داده است. دلیلش را در خلاصه ویرایش نوشته است. ولی توصیه من به شما این هست تحت تاثیر کاربر ترول که در صفحه بحث تان پیام گذاشته قرار نگیرید. این ترول اتهام زنی می کند. مثلا هنین تغییر مسیر قبلی را یک کاربر کرمانشاهی انجام داده است و نه کاربران مازندرانی. این ترول مدت هاست که حساب های زاپاس می سازد و با همین ادبیات و تهمت ها به کاربران و حتی مدیران حمله می کند سینما بدون رنگ (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)

text: اولا حواستان به لحنتان باشد. دوماً چطور رایج بودن مازندرانی را اثبات می‌کنید؟  وندادهرمز 📞 ‏۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۳۷ (UTC)
thread_title:  ویرایش‌های کاربر:Iroony 

message: درود  گرامی، با توجه به سیاست وپ:معتبر#منابع پژوهشگرانه و غیرپژوهشگرانه ()این ویرایش شما که منبعش را یک مقاله ذکر کرده‌اید. تحقیق دست اول است. اگر اینطور فکر نمی‌کنید، توضیح دهید. -- آرتا SATO ‏۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)
replies: text: نامشان را در گوگل سرچ کردم و در نورمگز و پرتال نامع علوم انسانی، و چند سایت معتبر دیگر نام و مقالاتشان را دیدم ولی ظاهراً تخصص اصلیشان در این زمینه نیست. با توجه به عدم تخصص در باستان‌شناسی و تاریخ قطعا نگه داشتن مطالبشان به این صورت کار غلطی است؛ البته فکر نمی‌کنم اینقدرها هم حرفشان بی‌ارزش باشد که بلافاصله آن را بزدائیم. پیشنهاد می‌کنم عباراتی مانند: برخی معتقدند، فلانی معتقد است، یا امثالهم به مطلب اضافه شود. فعلا این را می‌نویسم. مطلب دیگری بود بفرمائید.  وندادهرمز 📞 ‏۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
ویکی پدیا بر اساس فکر های شما جلو نمی رود نتوانستید ثابت کنید پاک شد. با تشکر از همگی Mohammad Cowboy (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)

text: کلا تحقیقات دست اول در ویکی‌پدیا جای ندارند. مهم نیست بنویسید برخی پژوهشگران معتقدند یا بنویسید فلانی معتقد است. وقت وپ: معتبر پشت مطلب نباشد، باید حذف شود. -- آرتا SATO ‏۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)

text: مسئله این نبود. داشتم بر سر دست‌اول بودن یا نبودن نویسنده بحث می‌کردم.
 آیا شما در حال تعقیب کردن من هستید؟ در ریسه قبلی هم کسی شنا را پینگ نکرده بود ولی ناگهان آمدید. الان هم که با این لحن: ویکی‌پدیا بر اساس فکرهای شما جلو نمی‌رود با من برخورد می‌کنید. ما در حال بحث بودیم. جناب آرتا اگر صلاح می‌دیدند بدون بحث حذف کنند بلافاصله این کار را می‌کردند. ضمناً بعد از اتمام بحث خودم این کار را می‌کردم. در هر صورت قرار نیست شما بپرید وسط بحث و با این لحن من را متهم کنید.  وندادهرمز 📞 ‏۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)

text: @محمد کابوی: ویرایش شما واگردانی شد؛ مجددا خودم مطلب را پاک کردم. وسط بحث جمع‌بندی نکنید.  وندادهرمز 📞 ‏۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)
replies: text: : می‌توانید در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات منابع معتبر نیز درخواست نظر دهید. -- آرتا SATO ‏۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)

text: : درود، ویرایش من بلافاصله پس از انجام مورد بازخواست قرار گرفت که کار درستی هم بود و من از اولیه بودن منبع اطلاع نداشتم؛  اما جالب اینجاست که درست دو ویرایش پیش از من در این مقاله  در اینجا درست همان منبع را اضافه کردند و مورد نکوهش قرار نگرفت و هنوز به‌عنوان دومین منبع در مقاله است‌. دلیل اینکه ویرایش ایشان مورد بازخواست یا بررسی قرار نگرفت چیست؟  وندادهرمز 📞 ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
replies: text: :: برای این مورد بهتر است جناب ایرونی را تگ کنید ولی اگر نظر من را بخواهید منبع ایرونی فقط در اثبات اسم مازندرانی بود که در مقاله بار ها ذکر شده و مشمول تحقیق دست اول نمی شود. با تشکر از همگی  Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC)
replies: text: ::: اشتباه می‌کنید. تحقیق دست‌اول تحقیق دست‌اول است و بس. ضمنا من ایشان را قبلا تگ کرده‌ام.  وندادهرمز 📞 ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)
replies: text: :::: درود، لطفا منبعی که شمارهٔ ۲۲ را روی خود دارد را بررسی بفرمائید، الان این منبع دست‌اول نیست؟ وندادهرمز (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)
replies: text: :::::درود، مطمئن نیستم. در  ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات منابع معتبر نظر بخواهید؛ بهتر است. آرتا SATO ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)
replies: text: :::::: منبعی که عدد ۲۲ را دارد دقیقا همانی است که من وارد کردم و اگر خاطر شریفتان باشد در همین ریسه آن را اولیه دانستید، الان اتفاق خاصی افتاده یا سندی از نویسندگان آن یافته‌اید که تخصصشان در همین زمینه است؟ اگر زمان یا حوصله بررسی ندارید با اجازه‌ی شما می‌توانم مدیر یا کاربر باتجربه دیگری را آگاه کنم تا ایشان بررسی بفرمایند، البته با اجازه‌ی شما. وندادهرمز (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۸ (UTC)
thread_title:  تحقیق دست اول 

message: فکر می‌کنم بر سر ارجحیت نام «تبری» بر «مازندرانی»‌ توافق وجود داشت. هرکس اندکی با فرهنگ و تاریخ مردم آن منطقه آشنایی داشته‌باشد می‌داند که «تبری/طبری»‌ نام قوم است و «مازندران/مازرون»‌ یک نام جغرافیایی. مقاله‌ای که به یک گروه قومی می‌پردازد باید نام قوم را داشته باشد و برای مقاله‌ای هم که به منطقۀ جغرافیایی می‌پردازد باید نام‌جای آن مکان نام مقاله باشد. گویا بهانۀ تغییر نام این بوده که در ایران نام «مازندرانی»‌ معروف‌تر است که به نظر من این هم اشتباه است. چون اولاً تبری/طبری هم به اندازۀ کافی معروفیت دارد. ثانیاً معلوم نیست که چرا برخی جاها اشتباه‌های رایج رسمیت داده می‌شوند و برخی جاها رسمیت داده نمی‌شوند و این خودش قصۀ درازی دارد. فکر می‌کنم یک اشتباه رایج را نمی‌توان در ویکی تکرار کرد چون منابعی دال بر آن وجود ندارد و ملاک منبع‌دهی هم به همان اندازه اهمیت دارد. سوم هم اینکه اگر مسئله سرشناسی باشد، سرشناسی به موضوع مقاله مربوط است و نه نام مقاله، اگر مسئله فقط نام بود که دیگر چیزی به نام تغییر مسیر نباید وجود می‌داشت. تصور می‌کنم باید یک بار دیگر توافقی دربارۀ نام این مقاله حاصل شود و از دوستان می‌خواهم از تغییر دلبخواهی تا حصول توافق خودداری کنند. پەڕاو (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)
thread_title:  تبری یا مازندرانی؟ 

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف سریع شده است:
* 
دلیل حذف را می‌توانید در صفحهٔ توصیف پرونده که در بالا لینک شده ببینید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف سریع شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه 

message: عکس‌های جعبهٔ اطلاعات اقوام را بازنگردانید. پنج سال پیش حذفشان کردم امروز هم حذفشان کردم. در آینده هم اگر دوباره ببینمشان حذفشان خواهم کرد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۲۰ (UTC)
thread_title:  عکس‌ها 

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:
* 
در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۲۸ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه