بحث:سنگسار در اسلام

message: برای احادیث شیعه  به الإستبصار و تهذیب الحکام  به بیرون  پیوند داده شده است ولی چون در تیتر این وبسایت ها عنوان رجم نیامده (ولی در متن احادیث رجم وجود دارد )  می خوام از حذف این لینک ها جلوگیری شود    --عیسی79 (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۳۴ (UTC)
thread_title:  پیوند به بیرون  

message: از آنجا نقل تعداد زیادی احادیث که مخلوطی از متون فارسی و عربی را شامل می شود خوانش مقاله را دشوار می سازد مطابق شیوه رایج در ویکی پدیای انگلیسی آنها را بدون حذف به پاورقی منتقل کردم. چنانچه مخالفید در همین مکان نظر خود را بنویسید.--سید (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۰۸ (UTC)
thread_title: انتقال احادیث به پاورقی

message: چرا شما ارجاعات به «لمعهٔ دمشقیه» را حذف کردید؟ این کتاب از معتبرترین کتاب‌های فقهی در شیعه هست و در حوزه‌ها تدریس می‌شود و منبع خوبی برای «بیان نظر شیعه» هست. طاها (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
replies: text: : به دلیل اینکه منبع اولیه است. منبع آکادمیک لازم است. --Destination Tehran (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
replies: text: ::در ضمن نظر شیعه یا سنی هم نداریم... نظریاتشون در کتاب های آکادمیک آمده است... فقط باید دنبالش بگردید... استفاده مستقیم از منبع اولیه مجاز نیست. --Destination Tehran (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)

text: من حدیثی از صحیح مسلم یا بخاری اضافه نکردم... فقط جابه جایی بوده برای اثبات نظریه های آکادمیک. --Destination Tehran (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
replies: text: :: در مورد صحیح مسلم و بخاری من یادم رفته بود که از عنوان حذف کنم (از متن حذف کرده‌بودم). اما لمعهٔ دمشقیه آنقدر کتاب معتبری هست که برای بیان نظر شیعه می‌توان به آن استناد کرد. شرح لمعه را هم ببینید. در وپ:اسلام هم آمده که کتاب‌های غزالی قابل استناد برای نظر اشاعره هستند.  نظر شما چیست؟ طاها (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

text: وپ:اسلام سیاست ویکی پدیا نیست... رهنمود است... نمی تونید یک رهنمود رو جایگزین سیاست بکنید. اینکه وپ:اسلام رو هم در ویکی پدیا انگلیسی توسط مسلمان ها نوشته شده اند اینجا کاربردی ندارد. رهنمود اینجا الزام آور نیست.--Destination Tehran (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۱۶ (UTC)
replies: text: :: ما در هر موردی که رهنمود مستقل نداریم تابع رهنمودهای ویکی انگلیسی هستیم. آنجا همه گرایش ها هستند و این طور نیست که مسلمان ها بتوانند یک رهنود برای خودشان بنویسند. در مورد صحیح مسلم و بخاری و دیگر جوامع روایی مثل بحار الانوار چون گردآوری حدیث هستند، منبع اولیه محسوب می شوند و نمی توان به آنها ارجاع داد. در مورد لمعه به این علت که دیدگاه فقه شیعه را بیان می کند می توان ارجاع داد. همچنین می توان به منابع معتبر فقه اهل سنت هم ارجاع داد.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)
replies: text: :: ما محکم بر اساس رهنمودها عمل می کنیم هر کس هم مخالف است می تواند برود و به رهنمود اعتراض کند.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۳ (UTC)

text: :: در ویکی پدیا سیاست ها حرف اول و آخر رو می زنند نه رهنمودهایی که مسلمون ها برای خودشان ساخته اند... من هم محکم جلوی رهنمودهایتان خواهم ایستاد... لازم باشد به مدیران هم گزارش خواهم داد... لازم باشد پرونده رهنمود را برای نبح می بریم... در جماعت 1.6 میلیارد مسلمانی که 1.5 میلیاردش اهل سنت هستند، کسی حق را به شیعه های امامیه نداده است... اگر بخواهید به این سفسطه گری ادامه بدهید پای مدیران رو به وسط می کشم و یک بار برای همیشه به این قانون شکنی ها خاتمه خواهم داد.  Destination Tehran (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۸ (UTC)
replies: text: :::ما چیزی به اسم رهنمودهایی که مسلمان ها ساخته اند ، نداریم. می توانید در ویکی فارسی یا ویکی انگلیسی به رهنمود اعتراض کنید و یک اجماع جدید بسازید، تا جایگزین رهنمود فعلی شود، اما تا وقتی که این رهنمود برقرار است، مدیران هم ملزم به تبعیت از آن هستند. --سید (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۴ (UTC)

text: :::رهنمود، رهنمود است و سیاست، سیاست ... من خیلی خوب تفاوت این دو را می فهمم... بازی باسیستم هم کار خیلی خطرناکی هست... می تواند اکانت شما را حداقل به مدت یک ماه ببندد... توصیه می کنم دست از افراطی گرایی بردارد و به سیاست های ویکی پدیا پایبند باشید... طبق سیاست ویکی پدیا، رهنمود لازم الاجرا نیست.  Destination Tehran (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۶ (UTC)
replies: text: ::::متاسفانه  نمی دانید. --سید (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC) -- عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۱۷ (UTC)
thread_title:  حذف لمعهٔ دمشقیه با عنوان «حذف منابع غیرآکادمیک» 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در سنگسار در اسلام را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*قالب‌بندی/کاربرد برای http://www.irantarikh.com/archive/halq_awiz.htm اصلاح شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20070927213026/http://understanding-islam.com/related/text.asp?type=question&qid=394 به http://understanding-islam.com/related/text.asp?type=question&qid=394 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20061113054034/http://www.understanding-islam.com/related/text.asp?type=question&qid=389 به http://understanding-islam.com/related/text.asp?type=question&qid=389 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱۰ پیوند خارجی موجود در سنگسار در اسلام را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20110516075438/http://www.dadsetan.org/post-129.aspx به http://www.dadsetan.org/post-129.aspx افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20100828134750/http://www.erfan.ir/farsi/nahj/nsm_proj/nahgol/display/display.php?Vr_page=285 به http://www.erfan.ir/farsi/nahj/nsm_proj/nahgol/display/display.php?Vr_page=285 افزوده شد.
*برچسب  به http://www.alwani.net/%D9%85%D9%83%D8%AA%D8%A8%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AA/%D9%81%D9%82%D9%87_%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%B5%D8%B1/item/452-%D8%B1%D9%90%D8%AF%D9%8E%D9%91%D8%A9_%D9%88%D9%84%D8%A7_%D8%A3%D8%A8%D9%88_%D8%A8%D9%83%D8%B1_%D9%84%D9%87%D8%A7.html اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20140810221503/http://www1.youm7.com/News.asp?NewsID=39230&SecID=97&IssueID=0 به http://www1.youm7.com/News.asp?NewsID=39230&SecID=97&IssueID=0 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20101217171027/http://cgie.org.ir/shavad.asp?id=123&avaid=1471 به http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=123&avaid=1471 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120609012624/http://www.mojtahedshabestari.com/html/4book/estebsar/html/ara/books/lib-hadis/estebsar-4 به http://www.mojtahedshabestari.com/html/4book/estebsar/html/ara/books/lib-hadis/estebsar-4/ افزوده شد.
*برچسب  به http://www.mojtahedshabestari.com/html/4book/estebsar/html/ara/books/lib-hadis/estebsar-4/a118.htm اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160307121956/http://www.mojtahedshabestari.com/html/4book/Tahzib/10/001.htm به http://www.mojtahedshabestari.com/html/4book/Tahzib/10/001.htm افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20101211162942/http://persian.makarem.ir/articles/?qid=15216&gro=2733 به http://persian.makarem.ir/articles/?qid=15216&gro=2733 افزوده شد.
*برچسب  به http://www.mojtahedshabestari.com/html/vasael/wasael-28/v05.html اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160307191636/http://www.mojtahedshabestari.com/html/vasael/wasael-28/v04.html به http://www.mojtahedshabestari.com/html/vasael/wasael-28/v04.html افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160307191636/http://www.mojtahedshabestari.com/html/vasael/wasael-28/v04.html به http://www.mojtahedshabestari.com/html/vasael/wasael-28/v04.html افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20101129171446/http://sahamnews.org/?p=10248 به http://sahamnews.org/?p=10248 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در سنگسار در اسلام را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20150103224055/http://sh.rewayat2.com/shoro7hadith/Web/7292/001.htm به http://sh.rewayat2.com/shoro7hadith/Web/7292/001.htm افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20150103215325/http://sh.rewayat2.com/osolfkh/Web/6281/001.htm به http://sh.rewayat2.com/osolfkh/Web/6281/001.htm افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20121102104122/http://sh.rewayat2.com/shoro7hadith/Web/1722/008.htm به http://sh.rewayat2.com/shoro7hadith/Web/1722/008.htm افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (دسامبر ۲۰۱۹) 

message: @همیشه خسته با سلام. بر اساس وپ:تحقیق دست اول و وپ:اولیه افزودن مطالب از منابع روایی، ممنوع است. اما آنچه در وپ اسلام مدعی شدید که سیاست کار شماست؛ آن نیز اشتباه است. آنجا آمده است که اگر هیچ منبع آکادمیکی نبود،‌ می توان از منابع اسلامی که نزد مسلمانان معتبر است، با قید انتساب به آنها استفاده کرد. در حالی که برای این موضوعات منابع آکادمیک بسیاری وجود دارد. ضمن اینکه اساسا چنین ویرایش های ماندگاری در ویکی ندارند؛ نهایتا چند ماه دیگر همه حذف خواهند شد. بنابراین توصیه می کنم به دنبال منابع آکادمیک باشید تا درج منابع روایی. Shobhe ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)
replies: text: :سلام. در وپ:اسلام آمده است : 
قرآن و حدیث همان‌طور که در وپ:اولیه تعریف شده است منابع اولیه به شمار می‌روند. از این رو آنها نباید برای پیشبرد یک ادعا یا تفسیر خاص استفاده شوند مگر اینکه همراه یک منبع ثانویه معتبر باشند که آن شیوه کاربرد منبع اولیه را پشتیبانی کند. منابع اولیه در ویکی‌پدیا فقط می‌توانند برای ایجاد اظهارات توصیفی سرراست واقعیت‌هایی که توسط هر شخص تحصیل‌کرده بدون دانش تخصصی اضافی با دسترسی به منبع قابل تأیید باشند استفاده شوند. نقل قول کردن از قرآن و حدیث برای توصیف یک عنوان اگر در منابع ثانویه معتبر به عنوان منبع ذکر شده باشند یک ایده خوب است
همان طور که می بینید در کتاب های آکادمیک هم از همین حدیث ها استفاده شده است. بنابراین برای ارجاع بیننده به احادیث می توان مستقیماٌ از آنها استفاده کرد.--همیشه خسته (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)

text: @همیشه خسته بله درست است، اما همانطور که خودتان گفتید در رهنمود آمده است که: «مگر اینکه همراه یک منبع ثانویه معتبر باشند که آن شیوه کاربرد منبع اولیه را پشتیبانی کند.» خب در این ویرایش محل اختلاف، آن منبع دست دوم کجاست؟ ضمن اینکه اگر منبع ثانویه چیزی را بگوید، دیگر نیاز به منبع اولیه نیست و آن بند وپ:اسلام یک امر سلیقه‌ایست و می‌گوید اگر باشد هم ایرادی ندارد. نه اینکه حتما باشد. بعدها در خوبیدگی و برگزیدگی اگر مقاله زیر بررسی برود، این منابع اولیه باید حذف شوند. Shobhe ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۴۳ (UTC)
replies: text: ::هنوز کسی مقاله را برای نامزدی خوبیدگی یا برگزیدگی آماده نکرده که شما نگرانش باشید. تازه در مقاله محمد از ابن هشام و واقدی استفاده مستقیم شده است. یعنی باید برویم مطالب استناد شده از ابن هشام و واقدی را حذف کنیم ؟
replies: text: ::

text: ::در مورد استفاده از منبع ثانویه می توانید به

text: ::

text: ::Francis E. Peters, A Reader on classical Islam, Princeton University Press, p. 246-249

text: ::

text: ::نگاهی بیاندازید. همین طور که در مقاله آمده :

text: ::

text: ::Devin J. Stewart,"Sex and Sexuality" in Encyclopedia of Quran, vol 4, p. 548 :The punishmentof stoning (q.v.) for married adulterers, which became a standard feature of Islamic law, is based on the sunna (q.v.), including a report that the Prophet ordered that a man be stoned after he confessed to adultery, and the claim, attributed to Umar b. al-Khatāb, that the Qurān originally included a command tostone adulterers (āyat al-rajm) that was subsequently lost.

text: ::

text: ::این ها همان منبع ثانویه است که از منبع اولیه (یعنی حدیث) استفاده کرده است.  همیشه خسته (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
replies: text: :::@همیشه خسته من نگران نیستم؛ عرض کردم ویرایشتان ماندگار نیست؛ یعنی سرآخر وقتی خوب بخواهد بشود؛ حذف می گردد. اما اگر اصولی بنویسید، ماندگار خواهد ماند. اما در کل، همین الان مقاله محمد در بازنگری است و به خاطر همین منابع غیر معتبر در ویکی، دارد از برگزیدگی و احتمالا بعدش از خوبدیگی خارج می‌شود.

text: :::درباره اینکه میگویید این احادیث در آن منابع آمده‌است؛ من لینکی ندارم که چک کنم؛ اگر دارید متن را بفرستید تا بررسی صورت بگیرد. ضمن اینکه اگر باشد هم شما نهایتا می‌توانید در کنار آن از این منبع اولیه استفاده کنید نه اینکه مستقلا در جای دیگری بیاورید. مثلا اگر در منبع A Reader on classical Islam آمده است که فلان حدیث در صحیح بخاری آمده، شما پس از اینکه به A Reader on classical Islam ارجاع دادید، می توانید به صحیح بخاری هم ارجاع بدهید. نه اینکه یک بخش دیگر بدون اشاره به A Reader on classical Islam، بسازید و به صحیح بخاری ارجاع بدهید. Shobhe ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)

text: : استفاده مستقیم از جوامع روایی قطعا رجوع به منابع اولیه و خلاف سیاست ها و رهنمودهاست. اگر منبعی معاصر آن روایت را تأیید کرده باشد، مثلا تفسیر آلوسی، می توانید بنویسید که به گفته مفسر سنی مذهب فلان روایت صحیح وجود دارد. اگر قصد تغییر رویه را دارید، جایش اینجا نیست بلکه باید بروید در صفحه مربوط به رهنمودها و پیشنهاد خود را ارائه دهید. این موضوع قطعی است و بحث درباره آن هم باعث تغییرش نخواهد شد.--سید (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۲۵ (UTC)
thread_title:  افزودن مطالب از منابع روایی ممنوع است.