بحث:امتیازات و قراردادها در دوره قاجار

message: @Benyamin سلام جناب بنیامین. امیدوارم حالتان خوب باشد. غرض از مزاحمت، در این بخش از این صفحه، فهرستی جمع کرده‌ام از قراردادهایی که در «دورهٔ قاجاریه» و با «دولت‌های خارجی» منعقد شده‌است. منبعش هم زیرش معرفی شده. شما به تاریخ این برهه تسلط دارید. به نظرتان آیا این تقسیم‌بندی خوب است یا بهتر است قراردادهایی از جنس دیگر هم در آن بیاید؟ اصلا این منبع معتبر و کامل است؟ منبعی سراغ دارید که دربارهٔ قراردادها توضیح هم داده باشد؟ منبع استفاده‌شده، متن آنها را آورده و احتمالا هر گونه برداشتی که ازشان بکنیم و اینجا بنویسیم، تحقیق دست اول است. 
هدفم برگزیدگی فهرست است. این موضوع شخصا برایم جذاب است، ولی مطالعهٔ خوبی درباره‌اش نداشته‌ام و به کمک شما واقعا نیاز دارم. ممنونم. کادامو (بحث) ‏۱۵ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)
replies: text: @Kadamoo سلام، سپاسگزارم. نظر لطف شماست. امیدوارم شما هم خوب باشید.

text: انتخاب بسیار خوبی دارید. ذوق‌زده شدم! البته مقاله‌ای با عنوان امتیازات و قراردادها در دوره قاجار از قبل وجود دارد و پیشنهاد می‌کنم که جدول‌های خودتان را به آن صفحه منتقل کنید و در صفحهٔ بحث آن، گفت‌وگو را ادامه دهیم که در تاریخچهٔ مقاله بماند. عنوان مناسب‌تر و دقیق‌تری بعداً برای مقاله انتخاب می‌کنید.

text: تمام پیمان‌ها و قراردادها را نمی‌شود/نباید در یک جدول قرار داد چون ماهیت‌های متفاوتی دارند. تقسیم‌بندی سه‌گانه که در آن مقاله وجود دارد را مناسب می‌دانم. شاید بیشتر از سه محور هم بتوان تعریف کرد (نمونه). نظر خودتان دربارهٔ تقسیم‌بندی چگونه است؟

text: بله، کتابی که غلامعلی وحید مازندرانی نوشته، تنها منبع نیست. دو کتاب دیگر نیز وجود دارد که کنار هم قرار گرفتن این‌ها، نیاز شما را تأمین خواهد کرد:

text: *

text: *

text: هر دو را به رایگان می‌توانید در اینترنت پیدا کنید. کتاب طباطبایی مجد، مقدمه و توضیحات بسیار خوب و جامعی دارد. (یک مجموعهٔ ۱۰ جلدی نیز توسط وزارت امور خارجه از ۱۳۶۹ تا ۱۳۸۰ به نام اسناد معاهدات دوجانبه ایران با سایر دول منتشر شد که به نظر می‌رسد فقط عصر پهلوی را بازتاب داده و ارتباطی به قاجاریه ندارد.)

text: بنیامین (بحث) ۲۶ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۲۵ (ایران) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)
replies: text: :@Benyamin ممنونم از شما. اتفاقا به صفحهٔ امتیازات و قراردادها هم نظر داشتم اما یادم رفت در پرسشم مطرحش کنم. :) گفتم کمی جدول سر و شکل بگیرد، بعد منتقلش کنم به آن صفحه.

text: :برای تقسیم‌بندی اگر اجازه بدهید، اول منابعی که لطف کردید را بررسی کنم که ببینم با چند نوع قرارداد طرفیم. باز هم ممنون. کادامو (بحث) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)
مباحث بالا را برای ثبت در تاریخچهٔ این صفحه و ادامه‌دادنش در ادامهٔ راه گسترش این فهرست، از زیرصفحهٔ کاربری‌ام به اینجا منتقل کردم. کادامو (بحث) ‏۲۰ مه ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)
@Benyamin سلام و عرض ادب دوباره. وقت‌تان به خیر. فهرست کم‌کم دارد به سر و شکل نهایی‌اش نزدیک می‌شود. در مورد تقسیم‌بندی، نظر من این است که دو قسمت «قرارداد با کشورها» و «قرارداد با افراد» را نگه داریم و قراردادهایی که بین کشورهای دیگر و دربارهٔ ایران منعقد شده را حذف کنیم. چرا که احتمالا تعدادشان کم نیست و به صورت منسجمی هم در منابع فهرست نشده‌اند. نظرتان چیست؟
نکتهٔ دیگر دربارهٔ ستون «توضیحات» در جدول است. من برای قرارداد فینکنشتاین یک توضیح اجمالی نوشتم. خواستم قبل از شروع نوشتن این بخش، نظر شما را بدانم. با سبکش، حجمش، مواردش و غیره موافقید یا کاستنی و افزودنی نیاز است؟ کادامو (بحث) ‏۳۰ مهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۰۲ (UTC)

text: سلام، خسته نباشید. خیلی هم عالی. موافقم. البته به نظرم همین دو گروه را می‌توان به گروه‌های ریزتری تقسیم کرد. برخی عهدنامه‌ها، به منزلهٔ پایان جنگ بودند (که اغلب، باعث جدا شدن بخشی از قلمروی سرزمینی شدند) بخشی دیگر موافقت‌نامه‌های تجاری بودند و...

text: نظر من این است که ستون توضیحات، صرفاً شامل چیزهایی مثل توضیحاتِ «عهدنامهٔ تهران به تاریخ ۱۲ ذیحجهٔ ۱۲۲۹» باشد یعنی بعضاً توضیحاتی دربارهٔ متن قرارداد که آمدنش لازم است. شرح پیش‌زمینه‌ها را الزامی نمی‌دانم. نظر من که این بود. حالا بستگی دارد که ناظر گفب کدام کاربر باشد. بنیامین (بحث) ۱۰ خرداد ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۳۸ (ایران) ‏۳۰ مهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)
replies: text: :سلامت باشید. ممنونم.

text: :پس فعلا با همان دست‌فرمانی که گفتید برای توضیحات پیش می‌رویم. تا چه پیش آید. :) اما دربارهٔ تقسیم‌بندی به نظرم اگر ریزتر نشود، روند زمانیِ قراردادها را بهتر می‌رساند. البته تقسیم‌بندی را می‌توان در ادامه هم بازتعریف کرد.

text: :باز هم مزاحمتان خواهم شد. کادامو (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۵۰ (UTC)

text: فهرست سفیران آمریکا در ترکیه را که نگاه کردم، تنها لینک قرمز سفیران دوران عثمانی، همان کارول اسپنسر است که در فهرست فعلی اسمش آمده :) حالا این به کنار؛ این لینک را که دیدم، خیلی افسوس خوردم. برای مشابه‌ش در ایران، حتی اسامی را درست و حسابی نداریم چه برسد به پروفایل اختصاصی دولتی و دقت تاریخ‌ها در حد روز! فاجعه بدتر این که وبگاه‌های دولتی ایران، گاهی از روی ویکی‌پدیای فارسی کپی می‌کنند و ارجاع چرخشی نیز رخ می‌دهد. بنیامین (بحث) ۱۵ خرداد ۱۴۰۱، ساعت ۲۳:۳۳ (ایران) ‏۵ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۳ (UTC)
replies: text: :بله متأسفانه... در این اوضاع، گاهی ویکی‌پدیا جور تنبلی خیلی‌ها را می‌کشد و می‌شود منبع معتبر! کادامو (بحث) ‏۵ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
thread_title:  درخواست راهنمایی