بحث:مرکز وکلا، کارشناسان رسمی و مشاوران خانواده قوه قضائیه

message: در این مقاله لفظ موکم ناشناس و مبهم است و عبارت عنوان مرکز وکلا و مشاوران را نباید اختصاری کنیم به موکم این استفاده نادرست است. Farnazmehri69 (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۱۸ (UTC)
thread_title:  حذف لفظ مبهم  

message: عبارت نهادی موازی در جمله ابتدایی مقاله «مرکز وکلا، کارشناسان رسمی و مشاوران خانوادهٔ قوهٔ قضائیه که نهادی موازی با کانون وکلای دادگستری است» دارای سوگیری از سمت مدیران کانون وکلای دادگستری است و بهتر است نوشته شود به عقیده برخی از مسئولان کانون وکلای دادگستری این نهاد موازی کانون وکلا می باشد. علیرضا رستم زاده (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)
thread_title:  نهاد موازی 

message: @Hoomanrd با سلام
ویرایش بنده در صفحه مرکز وکلا، کارشناسان رسمی و مشاوران خانواده قوه قضائیه را با استدلال موازی بودن مرکز وکلای قوه (۱۳۸۱) نسبت به کانون وکلای دادگستری (۱۲۹۷) و وجود دو نهاد صنفی اجباری در ایران از بدیهیات است و به عقیده این و آن ارتباطی ندارد! همانند سپاه و ارتش است.واگردانی فرموده اید. با نگاهی به صفحه سپاه پاسداران انقلاب اسلامیدر ابتدای معرفی این نهاد بحثی پیرامون موازی بودن از جانب منفی دیده نشده است به علاوه منابعی که به عنوان منبع موازی بودن به آن اشاره شده است منبع اول و منبع دوم از زبان مدیران کانون وکلای دادگستری است و متن سیاست بی طرفی ویکی پدیا را نقض می کند.از مدیران خواهشمندم به این مطلب توجهی کنند.
خواهشمند است توجهی به این واگردانی داشته باشید و اعلام نظر مقتضی را بفرمایید: @Darafsh @Huji @Kourosh Tehrani علیرضا رستم زاده (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
replies: text: درود، مرکز مشاوران قوه قضائیه (۱۳۸۱) که در سال ۱۳۹۷ تبدیل به مرکز وکلای قوه قضائیه شد نهادی است که یکصد سال پس از کانون وکلای دادگستری با کارکردی مشابه و اجباری برای صنف وکلا و وابسته به قوه قضائیه تأسیس گردید، در این باره حتی معاون پیشین قوه قضائیه در مراسم معارف رئیس مرکز وکلا بر موازی بودن تصریح دارد، این مسأله بدیهی بوده و نیاز به بحث ندارد:

text: https://www.entekhab.ir/002k6J هومن (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۳۶ (UTC)
@Hoomanrd از مباحثه فراری نباشید. نهاد مرکز وکلای قوه قضائیه مطابق با قانون در سال ۱۳۸۰ تاسیس شد منبع و دلیل تشکیل آن هم عدم برگزاری طولانی مدت آزمون وکالت توسط کانون وکلای دادگستری بود، پس از استفاده از لفظ اجباری تنها سوگیری شما را آشکار می نماید چرا که وکلا در ابتدای مسیر شروع شغل آزادند که یا مرکز وکلا را انتخاب و یا کانون وکلا را انتخاب نمایند. در متن خبری که از جناب آقای مصدق نقل کردید، ایشان هر دو نهاد را به موازات دیگر می داند، پس با این استدلال می شود در صفحه کانون وکلا هم عبارت موازی را قرار داد. علیرضا رستم زاده (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۱۷ (UTC)

text: شما متوجه منظور بنده نمی‌شوید: هم کانون وکلا و هم مرکز وکلای قوه دو نهاد صنفی اجباری هستند که هرکس برای انتخاب شغل وکالت مجبور به عضویت در یکی از دو نهاد غیرتشریفاتی اجباری است. عضویت در تشکل‌های صنفی یک «حق» بوده و اجبار به عضویت در آنها مخالف ماده ۲۳ اعلامیه حقوق بشر است که در دیگر اسناد بین‌المللی هم بازتاب داشته است.

text: منتها اینکه در برابر نهاد اجباری و مستقل کانون وکلا یک نهاد  اجباری دیگر وابسته به قوه قضائیه تشکیل شود دیگر معنایی ندارد.

text: در دهه ۸۰ مرکز مشاوران حقوقی قوه تأسیس شد و در سال ۹۷ به مرکز وکلا تبدیل گردید. نهادی که یکصد سال پس از کانون وکلا با همان کارکرد کانون وکلا تأسیس گردیده معلوم است که در خور لفظ موازی است. هومن (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)
 @Hoomanrd با احترام به نظر شما، استفاده از کلمه "موازی" در اینجا ممکن است کمی سطحی و ناکافی باشد. این واژه ممکن است احساس تفاوت و تضاد را بیان کند، اما از نظر من، این تفاوت و تضاد اصلی اینجا واقعیت را بازتاب نمی‌دهد.
اصطلاح "نهاد موازی" یا "سازمان موازی" معمولاً به نهادهایی اشاره دارد که به طور غیرقانونی یا ناسازگار با نظام اجتماعی و قانونی کشور وجود دارند. این نهادها ممکن است به جای نهادهای رسمی و قانونی کشور، وجود داشته باشند و از طریق آنها اهداف خود را پیگیری کنند. اما در مورد کانون وکلا و مرکز وکلای قوه، هر دو این نهادها به طور رسمی تشکیل شده‌اند و قوانین و مقررات کشوری را رعایت می‌کنند. بنابراین، استفاده از واژه "موازی" در اینجا به‌عنوان یک توصیف دقیق نیست.
به جای استفاده از "موازی"، می‌توانیم از واژه‌های دقیق‌تری مانند "همپوشانی"، "تداخل" یا "تقارن" استفاده کنیم. به عنوان مثال، می‌توانیم بگوییم: "کانون وکلا و مرکز وکلای قوه، دو نهاد با تداخل وظایف در عرصه وکالت هستند" یا "همپوشانی بین کانون وکلا و مرکز وکلای قوه، به وضوح قابل تشخیص است".
به این ترتیب، با استفاده از واژه‌های دقیق‌تر، توصیف دقیق‌تری از وضعیت و نقش این دو نهاد ارائه می‌دهیم.علیرضا رستم زاده (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC)
thread_title:  در باب موازی بودن