بحث:سیمان پرتلند

message: سلام بر همه، اگر ممکن است از بين اختلافاتی که درباره متن موجود است، يکی را ذکر کنيد و هر کدام از شما نظرش را در پايين بنويسد. خيلی ممنون پيشاپيش. --دوستدار ويکيپديا ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)
===اولين مورد اختلاف===
لطفاً صرفاً موضوع مورد اختلاف را ذکر کرده و استدلال برای صحت يک نظر را در پايين بنويسيد.
# آيا بايد «جدول اکسیدهای تشکیل دهنده سیمان پرتلند» به اين مقاله افزوده شود؟
===نظر کاربر:Natanaeel83===
جدول اکسیدهای تشکیل دهنده سیمان پرتلند چه اشکالی داشت که حذف شد؟
===نظر کاربر:Meisam===
thread_title: بحث در مورد اختلافات 

message: لطفاً صرفاً موضوع مورد اختلاف را ذکر کرده و استدلال برای صحت يک نظر را در پايين بنويسيد.
# آيا بايد «جدول اکسیدهای تشکیل دهنده سیمان پرتلند» به اين مقاله افزوده شود؟
thread_title: اولين مورد اختلاف

message: جدول اکسیدهای تشکیل دهنده سیمان پرتلند چه اشکالی داشت که حذف شد؟
thread_title: نظر کاربر:Natanaeel83

thread_title: نظر کاربر:Meisam

message: اینکه یک مقاله تخصصی غیر سیاسی و غیر مذهبی و غیر تاریخی چنین موجب ایجاد بحث شود بسیار اتفاق شیرینی است. شاید در زمینه مصالح ساختمانی و شاید در بین مقالات مهندسی اگر بی نظیر نباشد، حداقل کم نظیر است. اما متاسفم که اولا بحث در اینجا دنبال نمی شود و ثانیا بحث بجای موارد علمی بیشتر به حاشیه کشیده شده است. امیدوارم بحث در مورد مسایل مورد اختلاف علمی در اینجا ادامه پیدا کند. --دانقولا ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۲۰ (UTC)
فوقالعاده بود. دارد کم کم به حد و اندازه مقاله برگزیده می رسد. آن بخش مربوط به بازار آمریکایش به گمانم زائد است. مگر بازار ایران و افغانستان و سایر کشورهای فارسی زبان چه عیبی دارد؟ هم پرچالش تر است و هم اطلاعاتش برای فارسی زبانان مفید به فایده تر. منبع هم در همین اینترنت فراوان است. همه روزنامه های ایران روزی سه تا خبر و دوتا مقاله راجع به اقتصاد سیمان در ایران دارند!! کافیست این عبارت را جستجوی گوگلی کنید و کلی بخندید!!(قیمت سیمان در بازار آزاد). به هر حال دست شما دونفر دوست خوبم را از دور می بوسم. --دانقولا ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۵۲ (UTC)
thread_title:  درخواست امضا 

message: آقا دست شما درد نکند که صفحه را دوباره زنده کردید، معذرت بابت تندی دیشب، نمی خواهم بیشتر از این باعث گرفتن وقت شما با مساله سیمان و امثالهم بشوم، اگر اجازه بفرمایید من که رشته درسی ام مربوط به مطلب است بنویسم و دیگران و شما ویرایش کنید ممنون می شوم، 
یک چیز کوچولو: یک تترا جلوی کلسیم آلومینو فریت جا افتاده که اگر زحمتش را خودتان بکشید ممنون می شوم--Natanaeel83 ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)
replies: text: نگران نباشید. بالاخره ما هم چیزکی در این زمینه خوانده و تدریس می‌کنیم. (البته با معادل‌های فارسی آشنایی کامل ندارم) امیدوارم جوانان را گمراه نکنیم! (؛ فقط چند خواهش از شما:
* الومینو-> آلومنیو
* بعد از ویرگول و نقطه در پایان جمله باید فاصله باشد.
* درسی ام->درسی‌ام (می‌شوم...) (نیم‌فاصله‌ها را رعایت کنید)

text: اگر بازهم کمکی لازم بود، در خدمتم. با تشکر -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
چشم!--Natanaeel83 ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)

text: فقط یک چیزی، موافقید «گاماس گاماس» راجع به سولفات کلسیم سر صحبت را باز کنیم؟--Natanaeel83 ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)

text: سولفات کلسیم همان گچ بدون آب است. مشکلش چیست؟ تعریف  ASTM C 219 می‌گوید:
-- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

text: بله منتها یک سری مطالب زنجیروار به هم مربوط می شوند، می دانید که اگر بعضی از مسایل بدون ذکر توضیح کامل بیایند بیشتر باعث اشتباه می شوند تا راهنمایی، این سولفات کلسیم اینجا همین وضع را دارد، در واقع 97 تا 99 درصد سیمان ترکیبات دیگری هستند، این سولفات کلسیم مثل مثلاً آرسنیک است، آرسنیک یک ماده سمی است که یک جاهایی (در اینجا برای تسهیل هیدراتاسیون سیمان) مفید است، ولی نباید خاصیت دارویی اش بدون ذکر دلیل دقیق استفاده بیاید؛ نمی دانم منظورم را توانستم خوب روشن کنم؟--Natanaeel83 ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)
replies: text: :آن سه نکته‌ای که خواهش کرده بودم را هنوز هم رعایت نمی‌کنید! شیوه‌نامه نگارش مقالات را حتماً بخوانید.

text: :در ASTM C150 آمده‌است:
hydraulic cement produced by pulverizing clinkers consisting essentially of hydraulic calcium silicates, usually containing one or more of the forms of calcium sulfate as an inter ground addition.
دقیقاً در همه‌جا از سولفات کلسیم به عنوان یکی از رکن‌های اساسی سیمان پرتلند اشاره شده‌است. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۳ (UTC)

text: بله، ولی برداشت من از همین جمله به اینصورت است که تعریف آمده اصل ترکیبات را به طور موجز با کلسیم سیلیکات ها معرفی کرده(و مثلاً از تترا کلسیم آلومینوفریت نام نبرده) یک کلمه usually آورده که هم بین جمله قبل و بعد فاصله بیاندازد، هم اهمیت ماده ای که می خواهد معرفی کند را متفاوت با قبلی ها بکند و هم البته یادآوری کند که استفاده از سولفات کلسیم الزامی نیست؛ البته شما خودتان بهتر می دانید که یک چنین عباراتی با علم به این جایی نوشته می شوند که چندخط بعدتر توضیح تکمیلی دقیق داشته باشند، وگرنه در همان جمله حتماً از تری کلسیم آلومینات هم ذکری به میان می آمد--Natanaeel83 ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۳ (UTC)

text: اسم استاندارد C 219 این است:‌ «Standard Terminology Relating to Hydraulic Cement» و در برابر سیمان پرتلند فقط همان جمله‌ی بالایی را نوشته است. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)

text: از لحاظ نگارشی نوشته هایم را غلط گیری کردم، مرسی از یادآوری، فکر کنم بهتر است از دیگران دعوت کنیم در بحث شرکت کنند، از اینکه سرصحبت را باز نگه داشتید ممنونم!--Natanaeel83 ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۶ (UTC)
replies: text: :* «ها» باید با نیم‌فاصله به کلمه‌ی قبلی خود بچسبد.

text: :* ماده ای->ماده‌ای

text: :* پرانتر باید اینگونه آورده شود: یک فاصله قبل از شروع (بدون فاصله در داخل پرانتز) و یک فاصله هم پس از بسته شدن آن.

text: :قبل از آن یک بار دیگر نیز قسمت اول مقاله را بخوانید اگر اختلاف نظری بود، منتظر نظر بقیه می‌مانم. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)
Beautiful:D--Natanaeel83 ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۸ (UTC)

text: مخلص میثم خان، اگر زحمتی نیست این قسمت را زیر جدول آشتو بگذارید، من هرکار کردم نتوانستم، 
 استاندارد ASTM مشخصات ۸ نوع مختلف سیمان پرتلند را معرفی می کند:
*نوع یک:  سیمان پرتلند معمولی
*نوع دو:  سیمان پرتلند اصلاح شده
*نوع سه:  سیمان پرتلند زود سخت شونده
*نوع چهار: سیمان پرتلند با حرارت زایی کم (دیر گیر)
*نوع پنج:  سیمان پرتلند ضد سولفات
*پرتلند روباره آهنگدازی
*پرتلند سفید
*پرتلند پوزولانی
--Natanaeel83 ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۴۱ (UTC)

text: آن سه تای آخری جزو سیمان پرتلند طبقه‌بندی نشده‌اند. آنها سیمان مخلوط هستند. استاندارد را دوباره دقیق بخوانید. استاندارد AASHTO و ASTM در مورد نوع سیمان‌های پرتلند اتفاق‌نظر دارند. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)

text: از دکمه‌ی پیش‌نمایش قبل از ذخیره‌ی مطالب استفاده کنید. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۵ (UTC)
replies: text: :بله درست گفتید این تغییر کرده، کل استانداردهای سیمان و بتن تاریخ بعد از ۲۰۰۷ دارند، فکر کنم باید استانداردم را بفروشم، هاها! چرا بخش اقتصاد را حذف نمی کنید؟ زیاد جالب نیست؟ می خواهید کمی در مورد چین در اول مطلب بنویسید، تولید سیمان در چین بسیار بیشتر از آمریکا است --Natanaeel83 ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)

text: :فکر کنم جمله اول مقاله هم بهتر است همپای تغییر استاندارد تغییر کند:
brand new c-150
This specification covers eight types of portland cement: type I, type IA, type II, type IIA, type III, type IIIA, type IV, and type V. The cement covered by this specification shall only contain the following ingredients: portland cement clinker; water or calcium sulfate, or both; limestone; processing additions; and air-entraining addition for air-entraining portland cement. Portland cement of each of the eight types must have the following chemical compositions: aluminum oxide, ferric oxide, magnesium oxide, sulfur trioxide, tricalcium silicate, dicalcium silicate, tricalcium aluminate, and tetracalcium aluminofernite. Applicable properties enumerated in this specification will be determined by the following test methods: air content of mortar, chemical analysis, strength, false set, fineness by air permeability, fineness by turbidimeter, heat of hydration, autoclave expansion, time of setting by gillmore needles, time of setting by vicat needles, sulfate resistance, calcium sulfate, and compressive strength. The cement shall be stored in such a manner as to permit easy access for proper inspection and identification of each shipment, and in a suitable weather-tight building that will protect the cement from dampness and minimize warehouse set.
.--Natanaeel83 ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)

text: : آن قسمتی که شما می‌خوانید، در زیرش نوشته:

text: :This abstract is a brief summary of the referenced standard. It is informational only and not an official part of the standard

text: :بهتر است متن کامل استاندارد را بخوانید. نوشته است که تنها شامل اینها باید باشد نه اینکه حتماً. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)

text: شوخی می کنید؟--Natanaeel83 ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۵۱ (UTC)
=== ASTM C 150 === 
Portland cement of each of the eight types must have the following chemical compositions: aluminum oxide, ferric oxide, magnesium oxide, sulfur trioxide, tricalcium silicate, dicalcium  silicate,tricalcium aluminate, and tetracalcium aluminofernite. .--Natanaeel83 ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
thread_title:  مخلص میثم خان گل 

message: Portland cement of each of the eight types must have the following chemical compositions: aluminum oxide, ferric oxide, magnesium oxide, sulfur trioxide, tricalcium silicate, dicalcium  silicate,tricalcium aluminate, and tetracalcium aluminofernite. .--Natanaeel83 ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
thread_title:  ASTM C 150