بحث:تولدستیزی

message: خوب نام مقاله را می توان  نازایشگرایی  یا نا زایشگرایی ( با فاصله بیشتر بین نا و زایش ) گذاشت . اگر پسوند ستیزی و پیشوند ضد معنای دشمنی داشته باشد ....Alborz Fallah (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)
تازه زایشگرایی ناباوری یا زایش ناباوری هم می شود Alborz Fallah (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
* «تولدستیزی» با پسوند «-ستیزی» که برای موضوعات نفرت‌پراکنی به کار می‌رود برای فلسفه‌ای به این مهربانی، توهین‌آمیز است. آدم نمی‌تواند برود بگوید «من تولدستیز هستم»! در کل منابع فارسی که جستجو کردیم این واژه هنوز ترجمه نشده بود. فقط بی‌بی‌سی را یافتیم که در ۲۰۱۸ نوشته شده و احتمالا برابر فارسی را از ویکی پدیا  که در ۲۰۱۷ ساخته شده است کپی کرده است. با نازایشگرایی، آنتی‌ناتالیسم و ضدتولدگرایی  موافقم.--Taranet (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۵۰ (UTC)
* درود به شخصه با تولدستیزی مخالفم (هرچند که می‌تواند در لید بیاید) و با آنتی‌ناتالیسم موافقم مثل بسیاری از مکاتب فلسفی، آوانگاری باز هم گزینه خوبی‌ست برای عنوان. برای لید هم می‌توان عنوان‌های معادل را نوشت مثل همان ضدتولدگرایی . Mr Smt (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)
*درود. در فرهنگ علوم انسانی داریوش آشوری برای آن نوشته شده «زادستیزی». اما به نظر من هم ستیز پسوند مناسبی نیست در این مورد. برابر دقیقش می‌شود: پادزایش‌گرایی. مانی (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)
با عنوان کنونی مقاله مخالف نیستم. اگر لید مقاله را بخوانید، می‌بینید که گفته این نگرش به زایش بار منفی می‌دهد. کاربر:Taranet نمیدانم چه چیزی در این فلسفه اینقدر مهربان است؟ داریوش آشوری هم نوشته زادستیزی که با تولدستیزی تفاوتی ندارد و من هم با آن مخالف نیستم. Taddah  (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۹ (UTC)
replies: text: پادزادآوری برسام (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۳ (UTC)
replies: text: :می‌شود عنوان مقاله را قرار داد: «ضدیت با تولید مثل»، و برابرهای پیشنهادی اینجا را در خط اول آورد. مانی (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
در ترجمه باید تا جایی که می‌شود یک کلمه را یک کلمه ترجمه کرد. ضدیت با تولید مثل خیلی طولانی است و من با آن مخالفم. Taddah  (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۳ (UTC)
replies: text: ::فقط ترجمه دقیق منظور نیست وگرنه همان پادزایشگرایی ترجمه فنی دقیقی است . بعضی مواقع ، پسوند ناباور  در فارسی نسبت به پیشوند پسوندهای ضد ، پاد و ستیز پیشزمینه ارزشی قضاوت کننده کمتری دارد : مثلا برای آتیست خداناباور پیش-قضاوت کمتری دارد از خداستیز یا ضدخدا . بنا بر این زایشگراناباور بد به بنظر نمی رسد اما طولانی است . Alborz Fallah (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
replies: text: :::سِتَروَن‌خواهی یا سترون‌گرایی چطور است؟ مانی (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۶ (UTC)
دوستان اگر سر معادل‌سازی به نتیجه‌ای نرسیدیم همان آوانگاری کمتر مناقشه برانگیز است. Mr Smt (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۰ (UTC)
* پادزایشگرایی، نازایشگرایی، آنتی‌ناتالیسم، پادزادآوری و ضدیت با تولید مثل خوبند.--Taranet (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)
از نظر بنده، پادزادآوری و آنتی‌ناتالیسم برای عنوان مناسب‌تر از سایر عناوین پیشنهادی هستند. Mr Smt (بحث) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

text: اینطور نمی‌شود که هرکس از راه می‌رسد، عنوانی پیشنهاد دهد و آن را بهتر از بقیه عناوین بداند. عنوان کنونی مشکلی ندارد و منبع هم دارد (داریوش آشوری آن را زادستیزی ترجمه کرده؛ چون از کلمات عربی استفاده نمی‌کند. در غیر اینصورت، احتمالاً از تولدستیزی استفاده می‌کرد). زادستیزی با اینکه فارسی است، کمی سنگین است و من آن را بهتر از تولدستیزی نمیدانم. Taddah  (بحث) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
کلمه Natal به معنای زایش است و حتی زایش‌ستیزی از عنوان کنونی خیلی بهتر است. یک مترجم یا هر شخصی مطلبی را غلط و عامیانه ترجمه کند ما مجبور به پیروی نیستیم. نیازی به پافشاری سر یک منبع نیست. Mr Smt (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)

text: قبول دارم که نیاز به پافشاری سر یک منبع نیست اما زایش با تولد چه فرقی دارد؟ و اینکه زایش چه برتری‌ای نسبت به تولد دارد؟ Taddah  (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)
* نازاگرایی.. هرکس که علاقه‌ای به زاییدن و تولید مثل ندارد و به نزاییدن گرایش و علاقه دارد، زایش‌ستیز نیست..※ⓜⓞⓗⓐⓜⓜⓐⓓⓙⓐⓡⓡⓐⓡⓘ※ (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

text: تولدستیزی اشاره به کسانی که تمایل به تولید مثل ندارند، ندارد؛ بلکه نگرشی است که به تولید مثل بار منفی می‌دهد و با زایش هر کسی مخالف است. نازاگرایی که اصلاً مناسب ننیست. (نازاگرایی بیشتر شبیه به گرایش به سمت افراد نازاست!) Taddah  (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)
replies: text: : ما واژه‌هایی مانند مادی‌گرایی و کمال‌گرایی و جوان‌گرایی و... رو هم داریم که هرکدوم در جای مناسب خود به کار می‌روند.. نازا افرادی هستند که نمی‌زایند (البته الان بیشتر برای افرادی به کار می‌رود که می‌خواهند ولی نمی‌توانند و نمی‌شود که بزایند) و افرادی که میل به آن دارند نازاگرا هستند و این نوع نگرش نازاگرایی یا نازایی‌گری هست.. در هر صورت واژه‌هایی مانند نازاگرایی، نازایی‌گری، نازایش‌گری، نازایش‌گرایی، پادزایی، پادزایی‌گری و... بهتر و بامسماتر از واژه‌هایی مانند تولدستیزی، زایش‌ستیزی و... هستند※ⓜⓞⓗⓐⓜⓜⓐⓓⓙⓐⓡⓡⓐⓡⓘ※ (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۵ (UTC)
زایش با زادآوری متفاوت است. فقط یک جانی می تواند زایش ستیز باشد! :)  کسی که باردار شده، باید بزاید!  کسی نمی تواند مخالف زادن باشد. زایش نتیجه تصمیم و فرآیند زادآوری است.  بنابراین پادزادآوری دقیق تر است. البته اگر دوستانی بگویند زایش فقط معنی زاییدن را نمیدهد و به تولید و تولید مثل هم اطلاق می شود، درست گفته اند. ولی برای رها شدن از همین اطلاق های چندگانه واژه زادآوری ساخته شده است. برسام (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
اگر رای دیگری هم دارید خودتان در جدول زیر وارد کنید:--Taranet (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)
برابر فارسی      	منبع
تولدستیزی        	
زایش‌ستیزی       	
زادستیزی         	فرهنگ علوم انسانی، ص23، مدخل anti-natalist
ضدزادآوری        	فرهنگ علوم انسانی، ص23، مدخل anti-natalist
نازایش‌گرایی     	
زایشگرایی ناباوری	
زایشگراناباوری   	
زایش ناباوری     	
آنتی‌ناتالیسم    	
ضدتولدگرایی      	
پادزایش‌گرایی    	
پادزادآوری       	
ضدیت با تولید مثل	
سِتَروَن‌خواهی   	
سترون‌گرایی      	
زادوولدناباوری   	
نازاگرایی        	
زایش‌گریزی       	
* موافقم بهترین راه رسیدن به نتیجه برای چنین مواردی، رای گیری است. تاکنون پادزادآوری گزینه قابل قبولی بوده (هرچند سایر موارد هم خیلی اختلاف ندارند) از نظر بنده به آنتی‌ناتالیسم و پادزایش‌گرایی هم می‌توان فکر کرد. در کل کلمات «ضد» و «پاد» را می‌توان به‌جای یکدیگر نیز بکار برد ولی «زایش» و «زادآوری» بهتر از «تولد» هستند. Mr Smt (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۵ (UTC)

text: خودتان اسمتان را در ردیف مقابلش می‌نوشتید دیگر.--Taranet (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
نخست اینکه در ویکیپدیا رای‌گیری نمی‌کنیم اما ظاهراً بیشترین رای را پادزادآوری دارد که به عقیده من اصلاً عنوان خوبی نیست. پاد یعنی خلافِ... یا در جهت خلافِ... خلاف زادآوری میشود زادنیاوری یعنی بچه نیاوردن که مفهوم این نگرش را اصلاً نمی‌رساند. Taddah  (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)

text: پس نامتان را در مقابل آنهایی که بهتر از همه هستند بنویسید.--Taranet (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)

text: سلام . با اجازه ، زاد و ولد ناباوری را هم به جدول افزودم . زاد و ولد در فارسی کاربرد دارد و ثقیل نیست .Alborz Fallah (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)

text: به طور کلی به نظرم این گرایش فلسفی ربطی به «باور» ندارد آن طور که «وجود خدا» مسئلهٔ باور کردن و نکردن است، معتقدان به آنتی‌ناتالیسم، کاری به باور کردن وجود تولید مثل ندارند، بلکه آن را خودخواهانه و غیراخلاقی می‌دانند. --Taranet (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)

text: من هم زایش‌گریزی را پیشنهاد می‌کنم آن را به جدول افزودم.  Niyumard (بحث) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)
* وقتی فرهنگ لغتی وجود دارد که اصطلاح را ترجمه کرده نوبت به رایگیری و تحقیق دست اول ما نمیرسد؛ نظر من تا وقتی منابع معتبر معادل بهتری ارایه ندهند، روی زادستیزی (پیشنهاد آشوری) است. Wikimostafa (بحث) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۷ (UTC)
===مرحله دوم===
برابر فارسی 	منبع
تولدستیزی   	
زایش‌ستیزی  	
زادستیزی    	
ضدزادآوری   	
آنتی‌ناتالیسم	آوانگاری
 
* در مرحله دوم نظرخواهی بحث باید روی برابرهای دارای منبع متمرکز شود.  من دسترسی به فرهنگ لغت آشوری ندارم، اگر شما دسترسی دارید زادستیزی را با ارجاع به منبع در جدول بالا قرار دهید. -- ‏ SunfyreT ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)

text: ضدزادآوری هم آمده و با آن هم موافقم. Wikimostafa (بحث) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)
*   با زایش‌ستیزی که تولدستیزی بیشتر به معنای مقابله با برگزاری جشن تولد یک فرد است! زاد ستیزی هم قشنگ نیست. ضد زادآوری هم بیشتر برای دعواها و فیلم‌های دعوایی و تظاهرات است. نیکوفرد؛بحث ۲۶ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۰۷ ۲۶ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۰۷ (ایران) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)
* فقط موافق با ضدزادآوری و آنتی ناتالیسم. چون پسوند «-ستیزی» که برای موضوعات نفرت‌پراکنی به کار می‌رود و اصلا ربطی به این دیدگاه فلسفی ندارد و اشتباه است.--Taranet (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)
*   با زایش‌ستیزی. زیرا ۱) فارسی است، "آنتی‌ناتالیسم" واژه‌ای گنگ است و کاربر با دیدن نام، موضوع را درک نمی‌کند، نام پارسی، به راحتی موضوع مقاله را می‌رساند ۲) بار منفی واژه‌هایی چون "ضد" یا "آنتی" را ندارد. ۳) خواندن آن راحت است. در خواندن زایش‌ستیزی، توقف نمی‌کنیم. اما برای خواندن ضدزادآوری، در حرف "د" در واژه "ضد" توقف می‌کنیم و سپس باقی کلمه را می‌گوییم. برای تولدستیزی و زادستیزی نیز چنین است.  Shkuru Afshar (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۱۰ (UTC)

text: @Sunfyre نازایشگرایی، آنتی‌ناتالیسم 2A01:5EC0:7004:C6AD:1:0:3B95:7B32 ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۴۴ (UTC)
نظر من برعکس نظر کاربر ترانت گرامی است. آنتی‌ناتالیسم که انگلیسی‌ست. وقتی که معادل فارسی برایش داریم، چه نیازی به نوشتن نام انگلیسی هست؟ ضدزادآوری هم که از آنتی‌ناتالیسم بدتر. این فلسفه متضاد ناتالیسم (تولدگرایی) است؛ اگر آنتی‌ناتالیسم را ضدزادآوری ترجمه کنیم، باید ناتالیسم را زادآوری ترجمه کنیم که کاملاً غلط است. به علاوه، کسی که این ایده را قبول دارد را چه بنامیم؟ ضدزادآور؟ تولدستیز صحیح است اما ضدزادآور نه. ضدزادآوری همچنین زیادی طولانیست. من عنوان کنونی (تولدستیزی) را بهترین گزینه میدانم؛ البته، با زادستیزی یا زایش‌ستیزی هم مخالف نیستم اما به دو دلیل تولدستیزی را بهتر میدانم؛ اول اینکه همانطور که بالاتر گفتم، زادستیزی کمی سنگین است و دوم اینکه نیازی به زحمت انتقال مقاله و رده نیست.Taddah  (بحث) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)

text: ویکی‌پدیا:نگران بهره‌وری سامانه نباشید. نظر کاربران دیگر را نیز خنده‌دار و غیرجدی ننامید. وپ:حمله شخصی ممنوع.--Taranet (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
replies: text: :بنده فقط راجع به استدلال حرف زده‌ام؛ این کجایش حمله شخصی‌ست؟ Taddah  (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)
پادزادآوری: 
زایش با زادآوری متفاوت است. فقط یک تبه کار میتواند زایش ستیز باشد! :)  کسی که باردار شده، باید بزاید!  کسی نمی تواند مخالف زادن باشد. زایش نتیجه تصمیم و فرآیند زادآوری است.  بنابراین پادزادآوری دقیق تر است. البته اگر دوستانی بگویند زایش فقط معنی زاییدن را نمیدهد و به تولید و تولید مثل هم اطلاق می شود، درست گفته اند. ولی برای رها شدن از همین اطلاق های چندگانه واژه زادآوری ساخته شده است.  برسام (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)
*  همین تولدستیزی خوب، مفهوم و رایج است. ستیز چه ربطی به نفرت دارد؟ یعنی هرکس با چیزی مخالفت کرد و بر مخالفتش اصرار (یا حتی لجاجت) ورزید از آن نفرت دارد؟ اصلاً‌ گیریم که ربطی به نفرت داشته باشد. خب، که چه؟ اشارهٔ تولد به جشن تولد هم استدلال مستحکمی نیست، چون تولد در وهلهٔ اول به بیرون آمدن از شکم مادر یا تخم اشاره دارد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC)
thread_title:  نام مقاله 

message: برابر فارسی 	منبع
تولدستیزی   	
زایش‌ستیزی  	
زادستیزی    	
ضدزادآوری   	
آنتی‌ناتالیسم	آوانگاری
 
* در مرحله دوم نظرخواهی بحث باید روی برابرهای دارای منبع متمرکز شود.  من دسترسی به فرهنگ لغت آشوری ندارم، اگر شما دسترسی دارید زادستیزی را با ارجاع به منبع در جدول بالا قرار دهید. -- ‏ SunfyreT ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)
replies: text: ضدزادآوری هم آمده و با آن هم موافقم. Wikimostafa (بحث) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)
*   با زایش‌ستیزی که تولدستیزی بیشتر به معنای مقابله با برگزاری جشن تولد یک فرد است! زاد ستیزی هم قشنگ نیست. ضد زادآوری هم بیشتر برای دعواها و فیلم‌های دعوایی و تظاهرات است. نیکوفرد؛بحث ۲۶ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۰۷ ۲۶ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۰۷ (ایران) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)
* فقط موافق با ضدزادآوری و آنتی ناتالیسم. چون پسوند «-ستیزی» که برای موضوعات نفرت‌پراکنی به کار می‌رود و اصلا ربطی به این دیدگاه فلسفی ندارد و اشتباه است.--Taranet (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)
*   با زایش‌ستیزی. زیرا ۱) فارسی است، "آنتی‌ناتالیسم" واژه‌ای گنگ است و کاربر با دیدن نام، موضوع را درک نمی‌کند، نام پارسی، به راحتی موضوع مقاله را می‌رساند ۲) بار منفی واژه‌هایی چون "ضد" یا "آنتی" را ندارد. ۳) خواندن آن راحت است. در خواندن زایش‌ستیزی، توقف نمی‌کنیم. اما برای خواندن ضدزادآوری، در حرف "د" در واژه "ضد" توقف می‌کنیم و سپس باقی کلمه را می‌گوییم. برای تولدستیزی و زادستیزی نیز چنین است.  Shkuru Afshar (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۱۰ (UTC)

text: @Sunfyre نازایشگرایی، آنتی‌ناتالیسم 2A01:5EC0:7004:C6AD:1:0:3B95:7B32 ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۴۴ (UTC)
نظر من برعکس نظر کاربر ترانت گرامی است. آنتی‌ناتالیسم که انگلیسی‌ست. وقتی که معادل فارسی برایش داریم، چه نیازی به نوشتن نام انگلیسی هست؟ ضدزادآوری هم که از آنتی‌ناتالیسم بدتر. این فلسفه متضاد ناتالیسم (تولدگرایی) است؛ اگر آنتی‌ناتالیسم را ضدزادآوری ترجمه کنیم، باید ناتالیسم را زادآوری ترجمه کنیم که کاملاً غلط است. به علاوه، کسی که این ایده را قبول دارد را چه بنامیم؟ ضدزادآور؟ تولدستیز صحیح است اما ضدزادآور نه. ضدزادآوری همچنین زیادی طولانیست. من عنوان کنونی (تولدستیزی) را بهترین گزینه میدانم؛ البته، با زادستیزی یا زایش‌ستیزی هم مخالف نیستم اما به دو دلیل تولدستیزی را بهتر میدانم؛ اول اینکه همانطور که بالاتر گفتم، زادستیزی کمی سنگین است و دوم اینکه نیازی به زحمت انتقال مقاله و رده نیست.Taddah  (بحث) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)

text: ویکی‌پدیا:نگران بهره‌وری سامانه نباشید. نظر کاربران دیگر را نیز خنده‌دار و غیرجدی ننامید. وپ:حمله شخصی ممنوع.--Taranet (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
replies: text: :بنده فقط راجع به استدلال حرف زده‌ام؛ این کجایش حمله شخصی‌ست؟ Taddah  (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)
پادزادآوری: 
زایش با زادآوری متفاوت است. فقط یک تبه کار میتواند زایش ستیز باشد! :)  کسی که باردار شده، باید بزاید!  کسی نمی تواند مخالف زادن باشد. زایش نتیجه تصمیم و فرآیند زادآوری است.  بنابراین پادزادآوری دقیق تر است. البته اگر دوستانی بگویند زایش فقط معنی زاییدن را نمیدهد و به تولید و تولید مثل هم اطلاق می شود، درست گفته اند. ولی برای رها شدن از همین اطلاق های چندگانه واژه زادآوری ساخته شده است.  برسام (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)
*  همین تولدستیزی خوب، مفهوم و رایج است. ستیز چه ربطی به نفرت دارد؟ یعنی هرکس با چیزی مخالفت کرد و بر مخالفتش اصرار (یا حتی لجاجت) ورزید از آن نفرت دارد؟ اصلاً‌ گیریم که ربطی به نفرت داشته باشد. خب، که چه؟ اشارهٔ تولد به جشن تولد هم استدلال مستحکمی نیست، چون تولد در وهلهٔ اول به بیرون آمدن از شکم مادر یا تخم اشاره دارد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC)
thread_title: مرحله دوم

message: لطفا این صفحه رو از حالت محافظت شده بردارید که بشه ویرایشش کرد
Agnosticist1 (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۱۸ (UTC)
replies: text: انجام نشد: درخواست کاهش سطح حفاظت صفحه باید با مدیر محافظت‌کننده یا در صورت عدم پاسخگویی یا رد شدن درخواست توسط او، در ویکی‌پدیا:درخواست محافظت صفحه مطرح شوند.   بحث ‏۲۳ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۵ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۱۷ مارس ۲۰۲۱