بحث:کردی ملکشاهی

message: ؛ جهت بهبود مقاله مکاتبه‌ای با جناب دکتر  کریمی‌دوستان انجام شد که متن آن‌را برای توجه نویستدگان و علاقمندان این نوشتار در این‌جا می‌گذارم:
سؤال:
با عرض سلام و احترام حضوردکتر کریمی‌دوستان؛ خواهشمند است نظر تخصصی خود را پیرامون این نوشتار ویکی‌پدیای فارسی، ابراز فرمایید. به ویژه قسمت ارجاع به مقاله  جناب‌عالی.
با امتنان
امید
پاسخ ایشان:
سلام
بنده مطالعه ی خاصی در مورد ملکشاهی انجام نداده ام ولی متواند یک لهجه نه یک گویش باشد.
پهلوی اشکانی و پهلوی ساسانی دو شاخه از زبانهای ایرانی میانه هستند و اساسا گویشهای کردی به به پهلوی اشکانی نزدیکتر هستند.
حفظ لغات از دوره باستان و میانه در گویشهای مختلف ایرانی امری است طبیعی و مختص گویش ملکشاهی نیست.
در دسته بندی گویشها باید به ساختها و قواعد نحوی واژگانی و واجی توجه کرد نه واژه ها که ....
در مجموع این نوشته ویکی پدیا نادقیق است.
کریمیاُمیــــــدگفتگو≈۸ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۱۶:۱۵ (ایران) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)
دفاعیه:
با سپاس از Omid.koli گرامی و اجازه از اساتید بزرگوارم ، بنده که کتاب فرهنگ تطبیقی گویش کردی ایلامی با زبان ایرانی میانه(پهلوی اشکانی و پهلوی ساسانی) را مطالعه کرده ام در این کتاب دقیقأ ساختها و قواعد نحوی علاوه بر واژگان مورد مطالعه قرار گرفته است که این دستورات و قواعد نحوی و چگونگی تغییرات آن در ۳۱ بند در آخر کتاب به تفصیل آمده است. علاوه براین، این کتاب در بعضی از دانشگاههای پیام نور کشور به عنوان منبع درسی مورد استفاده قرار گرفته است و حتی به چاپ دوم نیز رسیده است. این کتاب توسط وزارت ارشاد جزو کتاب های علمی زبانشناسی ، زبانشناسی تطبیقی، گویش شناسی قرار گرفته شده است. همانطور که زبان شناسان گرامی مستحضرند وقتی کتابی در رده کتاب های زبانشناسی تطبیقی و گویش شناسی قرار می گیرد باید از درجه علمی بالایی برخوردار باشد. رجوع شود به www.bankkm.comو buy-book.ir وwww.adinehbook.com لهجه ملکشاهی نیز نه یک گویش بلکه یک لهجه در زیر رده گویش کردی ایلامی در نظر گرفته شده است. آقای کریمی دوستان نیز هم در مقاله خود و هم در کتاب کردی ایلامی خویش که آن هم توسط انتشارات دانشگاه کردستان چاپ شده است به صراحت از زبان کردی ایلامی نام برده است و دامنۀ توسعه زبان کردی ایلامی را از شمال استان ایلام  تا بخش بدره که خود ایشان نیز از اهالی بدره از شهرستان دره شهر استان ایلام می باشند دانسته است و ملکشاهی ها هم در مرکز استان ایلام زندگی می کنند. رجوع شود به کتاب کردی ایلامی، غلامحسین کریمی دوستان، سنندج: انتشارات دانشگاه کردستان، ۱۳۸۰و مقاله "بررسی تطبیقی کردی ایلامی" دومین همایش ملی ایران شناسی. ۳۰آذر-۳دی ۱۳۸۴ تهران.
Malek1000 (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)
دفاعیه از مقاله و افزودن منابع علمی دیگر
با سپاس از مالک گرامی، در صحت سخنان مالک گرامی اخیرأ دانشگاه بیرجند توسط دو استاد گرانقدر خود دکتر حسن امامی استادیار دانشگاه بیرجند و مهدی سبزه دانشجوی دکترای زبانشناسی دانشگاه بیرجند مقاله ای علمی پژوهشی(ISI) را تحت عنوان مقایسه نظام آوایی گویش کرمانجی خراسانی و گویش کردی ایلامی به چاپ رسانده اند که در حقیقت ادامه کار استاد  بوده است.
استادان گرانقدر شباهت های ساختاری این دو گویش را بدین صورت خوانده اند:
۱- هم خوان ها:از نظر تعداد هم خوان گویش کرمانجی ۳۲ هم خوان و گویش کرد ی ایلامی ۲۸ هم خوان دارد. که با توجه به بررسی هم خوان های دو گویش شباهت های بی شماری دیده شد.
انفجاری ها: گویش کرمانجی نسبت به گویش کردی ایلامی سه هم خوان انفجاری بیشتر دارد.
سایشی ها: دو گویش هم خوان های سایشی یکسانی دارند.
خیشومی ها و روان هم خوان ها نیز همچنین.
نیم مصوت ها: همانند هم خوان های روان نیم مصوت های دو گویش نیز مشترکند که عبارتند از y , w.
۲-واکه ها: از نظر واکه ها کرمانجی خراسانی ۱۱ واکه و گویش ایلامی ۱۰ واکه دارد. واکه های دو گویش بر اساس جفت های کمینه دو گویش که به دست آمده اند نیز مشابهت دارند.
۳-ساخت های هجایی:در ساخت های هجایی زبان کردی شش هجا وجود داردccvvc،ccvc،ccv،cvcc،cvc،cv که با بررسی تطبیقی گویش کردی ایلامی با زبان کردی اردلانی و سورانی این گویش شش هجا دارد حال آنکه گویش کرمانجی پنج ساخت هجایی دارد.ccvvc،ccvc،cvcc،cvc،cv.
استاد  دو سال قبل از چاپ این مقاله علمی پژوهشی با درجه ISI به شباهت های ساختاری دو گویش پی برده بود.رجوع شود به farhangeilam.ir پس با کمال احترام این نوشته ویکپیدیا کاملأ دقیق و علمی است.
مریم ایلامی (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)
replies: text: این متن را منتشر کردم تا به نقطه نظرات این صاحب‌نظر توجه شود. و نیز اینکه شاید متخصصان در اینجا، کنجکاو شوند که چرا این محقق نظر داده‌اند که: "...در مجموع این نوشته ویکی پدیا نادقیق است." و سعی در رفع نواقص داشته باشند. همین.   اُمیــــــدگفتگو≈۸ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۱۹:۴۳ (ایران) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۱۳ (UTC)
سپاس از شما برادر ارزشمندم.مریم ایلامی (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در لهجه ملکشاهی را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160322053626/http://ketab.ir/modules.php?name=News&op=pirbook&bcode=1767368 به http://ketab.ir/modules.php?name=News&op=pirbook&bcode=1767368 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160322053626/http://ketab.ir/modules.php?name=News&op=pirbook&bcode=1767368 به http://ketab.ir/modules.php?name=News&op=pirbook&bcode=1767368 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160322053626/http://ketab.ir/modules.php?name=News&op=pirbook&bcode=1767368 به http://ketab.ir/modules.php?name=News&op=pirbook&bcode=1767368 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۶ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: همانطور که در مقاله با منابع متعدد آورده شده بعضی ها ملکشاهی رو یک گویش از کردی جنوبی میدانند بعضی ها نیز ملکشاهی رو لهجه ای از کردی ایلامی. اما منابع معتبرتر مانند اتنولوگ ملکشاهی را گویش میدانند. حالا من میخواهم نظر دوستان دیگر را بدانم که در جعبه اطلاعات این مقاله (که نوشته لهجه ملکشاهی) لهجه بماند بهتر است یا به گویش ملکشاهی تبدیل شود؟ Vajd (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)
thread_title:  گویش یا لهجه