بحث:مهاجرت آریایی‌ها به فلات ایران

message: رسم تاریخ نگارانِ غربی بر این است که می گویند گروههای بزرگی از قبایل مهاجرایرانی از اوائل هزارۀ نخست پ م به بعد وارد فلات ایران شده در بخشهائی از ایران سکونت گرفتند و تا سدۀ هشتم پ م سه اتحادیۀ بزرگ را تشکیل دادند :
 یکی اتحادیۀ قبایل پارت درشمالشرق ایران؛ دیگر اتحادیۀ قبایل ماد در آذربایجان و همدان تا ری و اسپهان ؛ و سوم اتحادیۀ قبایل پارس. این سخن که توسط برخی از تاریخ نگاران ایرانی نیز ناشیانه تقلیدمی شود تا چه حد درست باشد و اینکه مهاجرت این سه دسته از قبایل ایرانی در چه زمانهائی به درون فلات ایران صورت گرفته است، موضوعی است که باستان شناسان و محققان تاریخایران باستان برسر آن اتفاق نظر ندارند؛ و هرچه تا کنون گفته اند بر حدس و گمان استوار است و تکرار سخنانِ بی سندِ غربیان است . 
در بسیاری از نوشته های تاریخ نگاران غربیمی خوانیم که اقوامی که تا اواخر هزارۀ دوم پ م در غرب ایران سکونت داشته اند ایرانی نبوده اند.
 ولی در این سخن جای جدال وجود دارد؛ زیرا چنانکه دیدیم در آریایی بودنکاشی ها و گوتی ها نمی توان تردید کرد؛ و آنها دستِ کم از اواخر هزار ۀ سوم پ م در غرب ایران جاگیر بوده اند . 
غیر آریایی بودن لولوبی ها(نیاکانِ لُرهای کنونی) نیز تاکنون اثبات نشده است بلکه عکس آن قابل اثبات است . تلاشهای کسانی از ایران شناسانِ غربی برای اثبات آنکه اقوام غیرایرانی در شما ل غربِ فلات ایران جاگیر بوده اند راه به هیچ جائی نمی برد؛ و گمانِ اینکه در شمال و غرب فلات ایران از دیرباز و از زمانهای بسیار دوری اقوام آریایی سکونت داشته اند بیشتر قابل اثبات است . این گمان زمانی تقویت می شود که بدانیم اقوام آریایی از زمانهای دور در درون اناتولی نیز جاگیر بودند و تمدنهای عظیم خیتا و میتانی و سپس آرمنیّە را تشکیل دادند .
 حتی بسیاری از تاریخ نگاران غربی میتانی ها را نیاکان کردهای نواحی غربی کردستانِ بزرگ می دانند . پس جای جدال نمی ماند که درپشت سر اینها نیز آریان در درون فلات ایران و ازجمله در آذربایجان و شمال ایران جاگیر بوده اند؛ ولی چونکه قدرت قابل ذکری نداشته اند، و ب رای دولتهای میان رودان رقیبی به شمار نمی رفته اند، در اسناد بابِلی و آشوری تا اوائلِ هزارۀ پم نامی از آنها در میان نیست. 
سرگذشتِ قوم ایرانی با مهاجرت از بیرون فلات ایران و برخورد با اقوام غیرآریایی دردرون فلات ایران همراه نبوده، زیرا هیچ جا در هیچ بخشی ا ز اوستا به حضور اقوام غیر آریاییدر فلات ایران اشاره نشده است؛ حال آنکه آریانی که به هند مهاجرت کردند رخدادهای مربوط به مهاجرتشان و برخوردشان با اقوام بومی هم در ریگ وِدا و هم در مهابهارا تە بازتاب یافته است. جابه جاییِ اندکی که قبایل ایرانی در درون فلات ایران انجام داده اند نه با برخورد با دیگران همراه بوده نه با کشتار یا ویرانی . در اوستا اثری از چنین برخوردهائی دیده نمی شود، بلکه آنچه هست برخوردهای کوچک میان خود جماعات ایرانی است .
 تنها نشانۀ برخوردی که جماعات مهاجر ایرانی با بومیان آریایی داشته اند می تواند در ارتباط بامهاجرت آریان قبایل تورانی بوده باشد که در زمانی از هزارۀ دوم پیش از مسیح از کنار ه های سیردریا کنده شده رخ به درون فلات ایران کردند و در این رهگذر به شمال رود ارس و شرقاناتولی رسیدند، و پائی نتر به آنها اشاره خواهیم داشت. 
در خاطرۀ جمعیِ ایرانیان از این رخداد نیز تأکید بر ایرانی بودن بومیانی است که برسرِ گذر اینها بوده اند، و اشاره به دیوا پرستان نورسیده است که با ایرانیان جنگیدند (تورانی های دیواپرست ). تا پیش از تشکیل پادشاهی ماد در فلات ایران به جز قوم کوچکِ خوزی (عیلامی ) هیچ نشانی از هیچ قوم غیر آریایی دیده نشده است . ایران شناسان غربی، که از مهاجر بودن مادها و پارسیان و پارتیان سخن می گویند و علاقه دارند که بی هیچ سند تاریخی همۀ قبایل ایرانی را مهاجران به درون فلات ایران بنامند، کلیۀ تلاشهایشان برای یافتن اثری از اقوام غیر آریایی در بیرون از خوزستان در درون فلات ایران بی ثمر مانده است. تا کنون هرچه از ساخته های بشری در کاوشهای باستانشناسی در مناطق مختلف فلات ایران از زیر زمین بیرون آمده نشان می دهد که فلات ایران از هزار ههای بسیار دوری نشیمن گاهِ شاخه های گوناگونِ قوم بزرگ آریا بوده.
کسانی که از مهاجر بودنِ قبایل ماد در اوایل هزارۀ نخست پ م سخن می گویند معلوم نیست که چرا نمی خواهند به یاد بیاورند که سرزمین ماد در همسایگی امپراتوری نیرومندِآشور قرار گرفته بود، و اگر مادها در اوایل هزارۀ نخست پیش از مسیح تازه وادران به منطقه بودند طبیعی بود که ساکنانِ اصلی این سرزمینها اگر خودشان قدرت مقاومت در برابرنام ایرانی در میان مردمان این مناطق دیده نشده است . اگر قومی غیر ایرانی در این مناطق وجود می داشتند ما می بایست که در خلال چندصدۀ آینده دست کم به نامهای غیر ایرانیبرمی خوردیم که از آنِ مردم این منطقه ها بوده باشد یا یکی از آبادیهای منطقه نام غیر ایرانی خودش را حفظ کرده باشد و در تاریخ ایران بماند. در اینکه مردم شمال رود ارس نیز خودشان را آریایی می دانسته اند اهل تاریخ اتفاق نظر دارند، ولی بازهم علاقه دارند بگویند که در اینجا زمانی مردمانی غیر ایرانی جاگیر بود ه اند، بدون آنکه بگویند پس اینها به کجا رفتند که هیچ اثری از آنان در تاریخ بازنماند و در داستانهای تاریخی هیچ نشانی از آنها به دست داده نشد. دیاکونوف می نویسد که »پارسیان و مادها و سکَە ها و البانیها (مردم جنوب کوههای قفقاز) و اقوام آسیای میانه (یعنی مردم شمال افغانستان و ازبکستان و ترکمستانِ کنونی ) خود را آریایی می نامیدند، و دیده نشده است که اقوامی که به یکی از دیگر گروهها یا خانواده های زبانی منتسب باشند خویشتن را به این نام بخوانند «؛ و به چندین نامِ شخصی در میان مردم این مناطق اشاره کرده که پیشوندِ »آریَە « داشته است. (تاریخ ماد. دیاکنوف:ص۱۴۳)
کمتر می توان برسر این واقعیت جدال کرد که سراسر فلات ایران (به جز نیمۀ غربی خوزستان) از دیرباز، و از زمان یکه تاریخ به یاد ندارد نشیمن گاهِ آریان بوده است. اثبات خلاف این سخن از محالات است . ولی به هرحال تا امروز این فرضیۀ غلطِ بی بنیادِ غربی ها در میان برخی از تاریخ نگاران ایرانی نیز تکرار می شود که گروههائی از قبایل آریایی که زبان مشترک و لهجه های مشابهی داشتند در آغاز هزارۀ پ م از شرق فلات ایران کوچیده به غرب و جنوب ایران رسیدند، و بخشی از آنها نیز در ناحیۀ هیرکانِ یە و حول و حوشِ رود اترک رحل اقامت افکندند. این سخنی است که درکتابهای درسی ایران نیز می نویسند. این فرضیه می گوید که اینها همان قبایلی بودند که ب هزودی سه اتحادیۀ بزرگ ماد، پارس و پارت را تشکیل دادند . اصرار محققانِ غربی برسر اینکه پیش از اینها از قوم آریایی در درون فلات ایران خبری نبوده است، اصراری بی بنیاد است؛ و نمی توان تردید کرد که پیش از اینمهاجرتهای فرضی قبایل ایرانی سده ها و هزاره ها در ایران جاگیر بودند . نامهائی که در میان آبادیهای شمال غرب فلات ایران وجود دارد که نشان می دهد آریان در زمانهای بسیار دوری دراین سرزمین جاگیر بوده اند. ما می دانیم که ایندرا یکی از خدایان بسیار کهن اقوام آریایی بوده است . همین خدا را آریان مهاجر به هند بردند، و تا امروز برمسند خدائی خویش است .
در اسناد آشوری متعلق به سدۀ هشتم پ م نام »ایندرا پاتیانو « ذکر شده که در آذربایجان بوده اند. این نام که خالصاً آریایی است می تواند از دورانی بسیار دور برجا مانده باشد . شاید آن اقوامی که در اساطیر ایرانی »دیوان « (یعنی دیواپرستان ) نامیده شده اند دنباله های همین مردم بوده باشند ؛ زیرا از زمان جنگهای قبایل آریایی، ایندرا (خدای خشم و ویران گری ) نزد ایرانیان به مظهر شر و بدی تبدیل شد . لفظ دیگری مشابه همین لفظ »آترپاتیان « است که در زمانی از تاریخ به بعضی از قبایل آذربایجان اطلاق شد، و بعدها آ ترپاتیکان و آترپائیگان(آذربایگان) نام خویش را از آنها گرفت . معنای این واژه »نگهبان آذر / پرستندۀ آذر « است؛ و می دانیم که آذر از ایزدان قبایل آریایی بوده . پس نام این مردم نیز می تواند به دوران دورتاریخ، و دستِ کم به هزارۀ دوم پ م تعلق داشته باشد. مغان که بعدها پرستش آذر را وارد دین مزدایسنە کردند از همین آریانِ بوده اند. در کتیبۀ داریوش بزرگ، مغ ها قبایلی اند که در آذربایجان جاگیرند ، و گاؤماتە از میان آنها برخاسته و درصدد بیرون کشیدن سلطنت از دست هخامنشیان برآمده، و داریوش او را از میان برداشته؛ و او را در جای خود خواهیم شناخت.
در اوائل هزارۀ پ م آشوریان که در شمال میان رودان جاگیر بودند در راه توسعۀ دولت شان گام برداشتند، و در دهه های دوم و سومِ این سده لشکرکشیهائی به منظور برده گیری و چپاولبه همدان و آذربایجان صورت دادند . آنها با اشغال زمینهائی در جنوب دریاچ ۀ وان و غرب دریاچۀ اورمیَّه دامنۀ مرزهای کشورشان را در شمال گسترش دادند.
از نیمه های سدۀ نهم پ م به بعد در اسناد آشوری از کشور »پارس وائی « با تلفظ آشوری پارس وا) یاد شده که در کردستانِ کنونی (ناحیۀ سلیمانیه و سنندج و میان دوآب تا شهرزور ) واقع بوده و دارای اتحادیه ئی از ۲۷ آبادی و ۲۷ دهخدا (کاوے) بوده است. این دهخدایان در دوران سلطنتِ شلم نصر سوم یعنی نیم ههای سدۀ نهم پ م باجگزار آشور بودند . تا این زمانآبادیهای آریایی نشینِ بسیاری در شمال میان رودان در سرزمینهائی که اکنون جنوب کردستان عراق را تشکیل می دهند به اشغال آشوریان درآمده بود . حتی شهر نینوا (واقع در 100 کیلومتری شمال شهر آشور ) که پایتخت اداری و نظامی آشوریان شد نامش سامی نیست، و شاید آریایی مثلاً : ناناوهوباشد که آشوریان اشغال کرده و بومیانش را تارانده بوده اند .
یعنی حتی شهری که آشوریان تبدیل به پایتخت خودشان کردند نیز متعلق به نیاکان کردهای کنونی بوده است.
در سنگ نوشته های برجا مانده از شلم نصر سوم از قبایل »آمادای « (یعنی مادها ) سخن رفته که در همسایگی شرقیِ منطقۀ پارس وائی جاگیر بوده اند. همانجا از یک فرمان روا به نام »اَرتە سارو «  امیر  »شوردورا « نام برده شده که باج به شاه آشور داده است . »ارتە سارو « تلفظ آشوری ارتە خشتراست. می دانیم که اَرتە خشتر (سلطان عادل ) یک واژۀ خالصاً ایرانی است،
و صفتی است که از فرهنگ دینیِ برخاسته از تعالیمِ زرتشت برآمده است . قاطعانه می توان گفت که در این زمان (نیمه های سدۀ نهم پ م) فرهنگ برخاسته از تعالیم زرتشت در میان مردم این نقطۀ غرب فلات ایران نفوذ و گسترش یافته بوده ا ست. این کاوے که لقبِ اَرتە خشترا بر خودش نهاده بوده از پیروان تعالیمِ زرتشت و یکی از امیران ماد بوده است.
امیر حسین خنجی، بخش نخست پیدایش ایران فصل پادشاهی ماد، . [=۱۲۹ تا۱۳۳]
--Sardar2nazi (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)
thread_title:  نادرستی نظریه مهاجرت آریایی ها  

message: با درود، کاربر گرامی من تمامی ویرایش‌های شما از صفحه مهاجرت آریایی‌ها به فلات ایران را حذف کردم و به نسخه کاربر:Roozitaa برگرداندم. ویرایش‌های شما ایرادهای خیلی زیادی داشتند از جمله ادعاهایی که در منابع نیامده‌اند، نامبردن از منابعی خاصی (مثل نیچر و ساینس) اما لینک به سایت‌های دیگر، منابع نامشخص مثل paleoclimatology، حاشیه‌نویسی مثل «در اینجا وی دست به همانندسازی ایرانیان با بربرها (آلان‌ها، سرمتیان، داسیان، ژرمن‌ها و هون‌ها) در برخورد با رومیان می‌زند». جدا از موارد منابع شما اساسا مقاله را از ریخت انداخته‌اید و از موضوع مهاجرت آریایی‌ها تبدیلش کردید به نقد مهاجرت آریایی‌ها یا حتی مهاجرت آریایی‌ها از فلات ایران و خواننده را کاملا گیج کرده‌اید. اگر جدیدا در اثر کاوش‌های تازه‌ای نتایج متفاوتی به دست آمده‌اند می‌توانید در انتهای مقاله یک بخش جدید بنویسید و آن‌ها را آن‌جا وارد کنید یا حتی بخشی به اسم نقد بنویسید و بر اساس منابع این نظریه را نقد کنید. اگر قضیه مهاجرت آریایی‌ها از فلات ایران هم سرشناسی داره می‌توانید و حتی باید براش مقاله‌اش رو بنویسید اما این‌که از همون ابتدای مقاله بدون و قبل از توضیح خود این قضیه نظرات خودتان را بنویسید نه دانشنامه‌ای هست و نه کمکی به خواننده می کنه. خیلی جدی هم از شما درخواست می‌کنم جنگ ویرایش به راه نیندازید و ابتدا در صفحه بحث یا جاهای دیگر سعی کنید به یک اجماع نسبی برسید بعد این چنین مقاله را زیر و رو کنید. با سپاس وحید (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)
replies: text: واژهٔ palaeoclimatology برابر انگلیسی واژه دیرین‌اقلیم‌شناسی است نه منبع! آنچه حاشیه‌نویسی نامیده‌اید گزارش از منبع است (جز روشنگری درباره نام بربرهای دردسرساز برای روم که در همه مقاله‌های روم از نکته‌های پذیرفته و روشن تاریخی است). منبع را بخوانید و نخوانده داوری نکنید و هر نکته‌ای هست نمونه‌به‌نمونه نه کلی‌گویانه یاد‌کنید که گمان اخلالگری نرود. این مقاله زمینه‌ای را در‌میان‌گذشته که دیدگاههای گوناگونی دربارهٔ آن هست که از روی وزن آنها و نوین بودنشان همینجا جای نام بردن از آن است تا از خواننده دانستنی دانش‌نامه‌ای دریغ نشود و واژهٔ «از ریخت‌انداختن» دانش‌نامه‌ای نیست. تلاش نگهداری ساختار مقاله و گوناگونی زیربخش‌ها بوده و واگردانی شما پاک کردن ویرایشهای منبع‌دار و در راهی یکسره ناهمسو با سیاستهای ویکی‌پدیاست. اگر نکته بجایی دارید در صفحه بحث مطرح کنید نه اینکه زحمات ویرایشگران را نادیده انگاشته و یکسره پاک کنید که می‌تواند نمونه‌ای از اخلال‌گری هم باشد. درباره منابع خاص مانند نیچر و ساینس هم می‌توانید به همین ویکیپدیا و متن مقالات نگاه کنید و اعتبار آن را در همان خط نخست مقاله‌هایی که درباره‌شان نگاشته شده بدانید. از آنجا که این پیام وابستگی با صفحه بحث مقاله دارد به آنجا جابجا می‌شود. با درودسیمون دانکرک (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)
replies: text: :کاربر گرامی شما تمامی بحث‌ها را از صفحه بحث حذف کردید و اینجا حتی من را هم پینگ نکردید که این کار خلاف رهنمودهای ویکی‌پدیا هست ولی بگذریم... متاسفانه ویرایش من را خنثی کردید و موارد را پاسخ ندادید: در بخش ۱ از مقاله نیو ساینتیست نام بردید ولی به صفحات دیگر لینک دادید. لینک‌هایی هم که در انتهای پاراگراف به نیوساینتیت داده‌اید اشتراک می‌خواهند و قابل خواندن نیستند. تحقیق نیچر هم که اساسا در مورد شمال قفقاز هست (Here we generated genome-wide SNP data from 45 prehistoric individuals along a 3000-year temporal transect in the North Caucasus.) و نقشه هم دارد ولی شما نوشته‌اید جنوب قفقاز و ایران. می‌فرمایید «واژهٔ palaeoclimatology برابر انگلیسی واژه دیرین‌اقلیم‌شناسی است نه منبع» اما آن را به عنوان منبع شماره ۵۸ آورده‌اید. گیرشمن نگفته «ایرانیان با بربرها (آلان‌ها، سرمتیان، داسیان، ژرمن‌ها و هون‌ها) در برخورد با رومیان می‌زند» و این نظر شماست، چیزی به نام گزارش از منبع و روشنگری در شیوه ارجاع به منابع ویکی‌پدیا محلی از اعراب نداره و مطالب را همان‌طور که در منابع هست باید بیاورید. مقاله مشکلات فراوان دیگری هم دارد اما بیشتر از این نمی‌خواهم وقتم را تلف کنم. موافقم مقاله را از ریخت انداختن اصلا دانشنامه‌ای نیست و دقیقا کاری هست که شما کرده‌اید، مقاله در مورد مهاجرت آریایی‌ها به ایران اطلاعات نمی‌دهد و تبدیل شده به ملغمه‌ای از نظرها و برداشت‌های شما و جملاتی که در منابع وجود ندارند. برای دومین بار از شما درخواست می‌کنم جنگ ویرایشی به راه نیندازید و این چنین ساختار مقاله را نابود نکنید که مجبور می‌شوم از شما در تام شکایت کنم. با سپاس. وحید (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)
replies: text: ::  نکته به نکته پاسخ شما : نخست درباره نیوساینتیست: روال مجله‌هایی مانند نیوساینتیست این است که هستهٔ مقاله را در دسترس گذاشته‌اند و در مقاله نیز به نام و همین چکیده استناد شده و نکته‌های دیگر از منابع دیگر آمده است.

text: :: دوم: درباره دیرین‌اقلیم‌شناسی نیز ترجمه انگلیسی واژه برای کسانیکه می‌خواهند آن را در منابع دنبال کنند آمده، اگر شما با این روشنگری ناسازگاری دارید آن را از مقاله می‌زدایم، نیز از منابع نیست که در بخش پانویس است.

text: :: سوم: اینکه بربرهای روم که بودند چیزی نیست که کسی درباره آن دودل باشد و چنان روشن است که منبع نمی‌خواهد ولی برای اینکه دستاویزی نباشد آن را پاک می‌کنم.

text: :: چهارم : نوشتهٔ وانگ را در گاهنامه نیچر سرتاسر بخوانید و آن را بریده بریده نیاورید؛ گرچه نیاز به شکیبایی خواهد داشت : Overall, this Caucasus ancestry profile falls among the ‘Armenian and Iranian Chalcolithic’ individuals and is indistinguishable from other Kura-Araxes individuals (Armenian EBA) on the PCA plot (Fig. 2), suggesting a dual origin involving Anatolian/Levantine and Iran Neolithic/CHG ancestry, with only minimal EHG/WHG contribution possibly as part of the AF ancestry9.

text: ::این تنها یکی از بخشهای مقاله است که درباره ایران و قفقاز یاد شده (نه فقط شمال قفقاز).

text: ::با این همه، اینکه درباره یکی دو منبع خرده‌گیری شود بهانه خوبی برای واگردانی و شخم زدن مقاله نیست.

text: :: به هر روی من همچنان از به باد دادن زمان مدیران می‌پرهیزم و در راستای همگرایی نکته‌هایی را برایتان آوردم و همگرایی و سازش را برتر و بهتر می‌دانم. باز اگر نکته‌ای دارید (نه کلی‌گویی) بفرمایید پاسخگو خواهم بود. سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)

text: :: : در پیام پیشین فراموش کردم شما را پینگ کنم، اینجا ما دشمنی با یکدیگر نداریم و خواسته من تنها گسترش دانشنامه است، این هم درباره اینکه در این فرضیه گسستی میان شمال و جنوب قفقاز نیست از همان مقاله گاهنامه نیچر از وانگ: This finding is different from the situation today, where the Caucasus mountains separate northern from southern Caucasus populations سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)

text: :: در راستای همگرایی، یک ویرایش دیگر هم برای برداشتن مایهٔ درگیری در منبع‌دهی به نوشته‌های دیوید رایش و دیگران و نیوساینتیست انجام پذیرفت. سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)
replies: text: ::: (۱): جملات را همان‌طور که در منابع آمده‌اند بیاورید با سپاس. (۲) واژه‌نامه بسازید. (۳) کجایی مقاله نیچر این جملات آمده‌اند: نشان می‌دهد نیای هندیان، ایرانیان و اروپاییانی که به زبانی همسان سخن گفته و فرهنگ همگونی داشته‌اند در سرزمین ایران و در جنوب قفقاز می‌زیسته‌اند. به وارون آنچه پیشتر قفقاز را دیواری میان زبان، فرهنگ، فناوری و مردم می‌پنداشتند، قفقاز پلی جنوبی-شمالی برای مهاجرت نخستین آریاییان به استپ‌های اوراسیا بوده و زبانی که امروز هندواروپایی می‌نامند به راستی از جنوب قفقاز در ایران به چند شاخه شده؛ شاخه ای از آن به آناتولی، دیگری بسوی هند و آن دیگر از راه قفقاز به سوی سبز دشت پونتی_کاسپی به فرهنگ یمنا (گورچالی) و سپس راه شرق اروپا را در پیش گرفته‌است. دقیقاً مشخص کنید.

text: ::: کاربر گرامی تقرییا تمام منابعی که آورده‌اید ایراد دارند و تک تک جملات شما حاوی نظر شخصی و تذکره نویسی و... هستند. من به قدر کافی صبر کردم و برای بحث با شما وقت گذاشتم، لطفاً مقاله را به حالت اولیه برگردانید، اگر کشفیات تازه‌ای بر اساس تحقیق‌های معتبر موجود هست در انتهای مقاله و در یک بخش مشخص بیاورید و نوشته‌هایتان را بدون تجزیه و تحلیل و نظر خودتان، منطبق با آنچه که در منابع آمده‌اند بیاورید در غیر این صورت به دلیل جعل منبع از شما در تام شکایت خواهم کرد. این آخرین پیام من به شما بود، با سپاس. وحید (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)
*
* پاسخ نکته‌ها: 
* (۱).ویکی‌پدیا:کپی مکنید را بخوانید. ویکیپدیا رونوشت از منابع نیست. خوب نگاه کنید: «باید علاوه بر ذکر منبع متن را نیز با انشای خودتان بازنویسی کنید.» از رهنمودهای ویکیپدیا در: ویکی‌پدیا:کپی‌کاری
* (۲) خواسته‌تان از واژه‌نامه ساختن در اینجا چیست؟
 
* (۳) بخشی از متن یکی از مقاله‌ها را که در نیچر هم آمده از «وانگ» در ویرایش آورده‌ام که درباره پل بودن و دیوارگذرناپذیر نبودن قفقاز نوشته است.
 
* چکیده کردن و کوتاه کردن مقاله‌ها «جعل منبع» نیست. ویکیپدیا گنجایش نوشتن همه نوشته‌ها را ندارد و چاره‌ای جز این نیست.
* جایگاه دیدگاههای نوین در ته مقاله‌ها نیست در آغاز مقاله‌هاست زیرا ویکیپدیا دانشنامه به‌روز است نه دیروز.
 
* اگر باز هم نکته‌ای دارید بپرسید، پاسخگو خواهم بود. اگر هم پاسخها برایتان روشن یا پذیرفتنی نیست می‌توان درخواست دیدگاه سوم را از کسی نمود که روال حل اختلاف چنین است. سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)
* دربارهٔ اعتبار منابع هم اگر خرده‌گیری دارید می‌توانید در اینجا درمیان‌بگذارید: ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات منابع معتبر.   سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)

text: بحث اعتبار منابع مرحله بعدی‌ست. بحث جملاتی است که شما وارد مقاله کردید، مثلاً همین مورد (۳) که متنش را نوشتید در منبع نوشته جنوب قفقاز اما شما نوشتید نیای هندیان، ایرانیان و اروپاییانی که به زبانی همسان سخن گفته و فرهنگ همگونی داشته‌اند در سرزمین ایران و در جنوب قفقاز می‌زیسته‌اند. به وارون آنچه پیشتر قفقاز را دیواری میان زبان، فرهنگ، فناوری و مردم می‌پنداشتند، قفقاز پلی جنوبی-شمالی... اصلاً از هند و اروپا و... و... حرفی نزده. من هر چقدر بیشتر منابع را کنترل می‌کنم کمتر عبارت‌هایی که در مقاله وارد کردید را پیدا می‌کنم. به هر حال یک ریسه در مورد شما و این مقاله در تام باز کردم. در جریان باشید. با سپاس وحید (بحث) ‏۴ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)
* * اینکه سخن از نیای هندیان (شمال شبه قاره هند) و ایرانیان و اروپاییانی (اروپاییان گویشور به زبانهای سلتی، ژرمنی، رومیایی، یونانی، آلبانیایی) است که زبانی همسان داشته‌اند (proto-indo-European) زمینه‌ای است که در همه این مقاله‌ها کمابیش از آن یاد شده و کسی نیز درباره آن دودل هم نیست.  اگر proto-indo-European language یا 
  proto-indo-European homeland /urhaimat را در گوگل جستجو کنید این بنیاد همهٔ کتابها و مقاله‌هاست.
 در آینده با آوردن منبع این را که زدودم دوباره خواهم افزود، ولی اکنون زمان بررسی ندارم. در همین منابع که در مقاله است آمده ولی اگر نکته دیگری هست بگویید (بجز طفره رفتن و کلی‌گویی) ازمیان‌بردارم. سیمون دانکرک (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۴۶ (UTC)
thread_title:  در مورد مهاجرت آریایی‌ها به فلات ایران 

message: درود، ضمن عرض ادب و احترام، از تلاشتان در جهت بهبود دانشنامه سپاسگزارم. از آنجاکه جنابعالی ویرایش گسترده‌ای بر روی مقالهٔ مهاجرت آریایی‌ها به فلات ایران داشته‌اید، به نظر می‌رسد که ارجاع منایع اشکال داشته و به درستی رعایت نشده‌اند. به عنوان مثال علی‌رغم ذکر پانویس کوتاه‌شده و یادکرد؛ برچسب ارجاع درون‌خطی منابع در مطالب افزوده شده (ایران از آغاز تا اسلام - رومن گیرشمن، محمد معین) از قلم افتاده‌است. خواهشمندم نسبت به اصلاح آن اقدام فرمائید. با مهر Déjà Vu • ✉ ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۳۱ (UTC)
replies: text: با درودی همکران، به گمانم بهتر شده باشد؛ اگر نشده بفرمایید. اگر نکتهٔ دیگری نیز به چشمتان می‌آید خوب می‌شود یادآوری کنید. سپاس سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC)
replies: text: :سپاس، بله دقیقتر ذکر گردید. در صورت صلاحدید و امکان شابکِ کتب را هم بیافزایید. سلامت و تندرست باشید. ارادتمند Déjà Vu • ✉ ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۱ (UTC)
replies: text: ::سپاس از شما. این کار را خواهم کرد گرچه با یک ویرایشگر اخلالگری روبرو هستم که کار را دشوار می‌کند. زنده باشید. سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۷ (UTC) سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
replies: text: :::   انجام شد. سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
thread_title:  اشکال منبع 

message: https://mediabiasfactcheck-com.cdn.ampproject.org/v/s/mediabiasfactcheck.com/nature/?amp_js_v=a2&_gsa=1&&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16008915529623&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%D8%A7%D8%B2%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fmediabiasfactcheck.com%2Fnature%2F. سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
thread_title:  درباره اعتبار گاهنامهٔ «نیچر» 

message: *  https://mediabiasfactcheck-com.cdn.ampproject.org/v/s/mediabiasfactcheck.com/science-magazine/?amp_js_v=a2&_gsa=1&&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16008917751027&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%D8%A7%D8%B2%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fmediabiasfactcheck.com%2Fscience-magazine%2F. سیمون دانکرک (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)
thread_title:  درباره اعتبار گاهنامه «ساینس» 

message: بر پایه این داوری :  در تابلوی اعلانات مدیران از سوی مدیر بهزاد همه مطالب منبع‌دار معتبر سزاوار بازگردانی هستند. در این راستا همکاری فرمایید. سیمون دانکرک (بحث) ‏۱۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)
*  این مقاله به توضیح و چگونگی نظریه مهاجرت آریایی‌ها اختصاص دارد. تمامی مطالب خود را به بخش آخر و رد این نظریه منتقل کنید. Roozitaa (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۴۲ (UTC)
thread_title:  بازگردانی مطالب منبع‌دار پاک‌شده 

message: عرض درود قسمت جدیدی که اضافه شده در رد نظریه کورگان اصلا ربطی به مهاجرت آریایی ها نداره در واقع اصلا هیچ اسمی از آریایی در این رفرنس ها که ارزش علمی زیادی هم ندارن نیومده این رفرنس ها بیشتر تاکید که ریشه هندواروپایی در جنوب قفقاز بوده ولی نمیگه که آریایی ها از قفقاز به ایران اومدن در واقع با قبول این نظریه باید این طور مدل سازی کنیم که: هندواروپایی ها از جنوب قفقاز به شرق اروپا رفتن و دوباره از شرق اروپا دسته ای به ایران اومدن هر چند که همین هم چندان درست به نظر نمیرسه در واقع هیچ شکی به مهاجرت از اروپای شرقی به ایران وجود نداره چون هر ایرانی به طور متوسط  8 درصد تبار مربوط به شمال اروپا رو داره که در نمونه های ایران در دوره های نوسنگی و میان سنگی غایبه و قطعا از طریق تله پاتی به ژنوم ایرانی ها اضافه نشده!!!! مقاله زیر به وضوح نشون میده ایرانیان نوسنگی و میان سنگی هیچ آمیزه شرق اروپایی ندارن ولی ایران امروز دارن و این به وضوح یعنی بعد از نوسنگی مهاجرتی نسبتا وسیع رخ داده و درخواست حذف یا ویرایش این قسمت رو دارم.
https://www.nature.com/articles/srep31326
 Mrr.1997 (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۱۷ (UTC)
thread_title: اشتباه بین هندواروپایی و آریایی 

message: مطالب حقیقی را حذف می کنند Tarikh Archive (بحث) ‏۲۲ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)
thread_title:  بستن ویرایش