بحث:ویدئوی پیداشده/بایگانی ۱

message: :روی عنوان ویدئوی پیداشده توافق حاصل شده است. ‏ SunfyreT ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)
واژه footage معنا و مفهوم «ویدئوی خام» یا «فیلم خام» را دارد، ویدئوی خامی که دست‌نخورده و تدوین نشده است و آنچه نشان می‌دهد همان چیزی است که فیلم‌برداری شده است، من گوگل کردم و برابرهای فارسی آن هم همین بود، در مقاله تدوین فیلم هم از همین عبارت «فیلم خام» استفاده شده است، حتی خودش یک مقاله مستقل هم داره: فیلم خام. لذا انتخاب واژه «تصاویر» برای footage بدون تحقیق و بررسی منابع و واژه‌نامه‌های زبان و سینما، بدسلیقگی و اشتباه بوده و پشتوانه‌ای ندارد. --Editor-1 (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)
Editor-1 وقتی بحث را مطرح می‌کنید منتظر پاسخ باشید و انتقال ندهید. من تا به حال منبع فارسی ندیدم که found footage را فیلم خام ترجمه کرده باشد. اصلا خام یعنی چه؟ اما تصاویر پیداشده چرا. آخرین موردی که به یاد دارم مربوط به برنامه سینمای آی کیو است که از شبکه نمایش پخش شد و در آن به وضوح از اصظلاح تصاویر پیداشده استفاده شد. کلمه Footage لزوما به معنای فیلم خام نیست و معنی فیلم و تصویر نیز می دهد. معنی found نیز مشخص است. نام این ژانر اشاره به سبک فیلم برداری خاص آن دارد و عبارت «فیلم خام» اصلا آن را نمیرساند.Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)
من بحث را در ویکی‌پدیا:زبان و زبان‌شناسی مطرح کردم، باید منتظر نظر دیگران بمانیم.
"آخرین موردی که به یاد دارم مربوط به برنامه سینمای آی کیو است که از شبکه نمایش پخش شد"
یعنی مورد دیگری هم بوده؟ من گوگل کردم (ژانر found footage) و چیزی پیدا نکردم، تعجبی هم نداشت چون این یک ژانر نسبتاً جدید با تولیدات کم است و خیلی رایج نیست. صدا و سیما منبع معتبر محسوب نمی‌شود، بارها خودم دیدم ترجمه عنوان فیلم‌ها یا بعضی اصلاحات را اشتباه (عمدی یا غیر-عمد) انجام داده‌اند. من برای این عبارت، برابر «ویدئوی پیداشده» را پیشنهاد می‌دهم که هم به اصل مفهوم نزدیک‌تر است و هم عربی نیست. «تصاویر» که جمع «تصویر» باشد، هر دو عربی هستند و مفهومشان با «ویدئو» متفاوت است. عبارت «فیلم خام پیداشده» طولانی است، ولی «ویدئوی پیداشده» هم کوتاه است و هم منظور را واضح‌تر می‌رساند تا چیزی مثل «تصاویر». اگر کسی موافق است لطفاً اعلام کند، اگر هم نیست یا یک برابر دیگر پیشنهاد دهد یا توضیح دهد چرا «ویدئوی پیداشده» مناسب نیست. به هرحال «تصاویر پیداشده» هم گنگ و نامربوط است و هم عربی است. --Editor-1 (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۱۳ (UTC)
Editor-1، با عنوان «ویدئوی پیداشده» یا حتی «فیلم پیداشده» موافق هستم. بحثم بیش‌تر بر روی عبارت «خام» است که مخالف آن هستم. درباره دیگر نظرات شما، بله... من بارها از زبان بسیار عبارت «تصاویر پیداشده» را شنیده‌ام. حرف شما درباره ترجمه‌های صدا و سیما با اینکه درست است اما درباره همه چیز صادق نیست. اینکه تصاویر عربی است و ... نیز به نظرم شبیه به شوخی است، چون در مقالات بسیاری همچون تصویربرداری پزشکی از این کلمه استفاده شده. در آخر اینکه برخلاف تصور شما، نه این ژانر جدید است و نه آثار ساخته شده بر اساس آن محدود. اگر موافق باشید مقاله را به «فیلم پیداشده»  انتقال دهم. Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)
Editor-1، بعید میدانم قانیع شوید اما نگاهی به منبع بیندازید. مقاله‌است درباره فیلم پروژه جادوگر بلر. صرفا برای اینکه متوجه شوید عبارت «تصاویر پیدا شده» بدون پشتوانه و هر لقب دیگری که به آن نسبت دادید، نیست و در نوشتارهای مختلف از آن استفاده شده است. Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۰ (UTC)
http://www.honaronline.ir/%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D8%A7%D8%AE%D8%A8%D8%A7%D8%B1-6/56459-%D9%81%DB%8C%D9%84%D9%85%DB%8C-%DA%A9%D9%87-%D8%B3%DB%8C%D9%86%D9%85%D8%A7%DB%8C-%D9%88%D8%AD%D8%B4%D8%AA-%D8%B1%D8%A7-%D8%A7%D8%B2-%D9%86%D9%88-%D8%AA%D8%B9%D8%B1%DB%8C%D9%81-%DA%A9%D8%B1%D8%AF
به هرحال این یک واقعیت است که «تصاویر» یک واژه عربی جمع‌شده‌است. بله، این واژه و مفرد آن در زبان فارسی رایج هستند و مشکل خاصی در استفاده ازش نیست ولی مفهوم «تصویر» با «ویدئو» متفاوت است و هیچ‌کس آنها را به جای یکدیگر بکار نمی‌گیرد، «تصویر متحرک» یا «تصاویر متحرک» هم معنای دیگری دارد. خود اعراب به این ژانر می‌گویند w:ar:تسجیلات مکتشفة (تقنیة سینمائیة) که گوگل ترجمه‌گر آنرا «Detected recordings» ترجمه می‌کند، معادل فرانسوی (enregistrement trouvé) را هم «record found» می‌گوید. «نه این ژانر جدید است و نه آثار ساخته شده بر اساس آن محدود» من گفتم «ژانر نسبتاً جدید با تولیدات کم» و براساس متن ویکی انگلیسی این رو گفتم:
"In filmmaking, it dates back at least as far as 1980 with Cannibal Holocaust but was popularised by The Blair Witch Project (1999)."
مطمئن هستم می‌دانید که بیشتر ژانرهای سینما قدمتشون به بیش از ۱۰۰ سال می‌رسد! حتی ژانر علمی-تخیلی فکر کنم قبل از ۱۹۰۰ به وجود آمد! لذا منطقی و قابل قبول است که بگوییم این یک ژانر «نسبتاً جدید» یا حتی «جدید» است، تعداد تولیداتش هم در مقایسه با سایر ژانرها بسیار کمتر است و البته «محدود»، چون این ژانر بدرد هر سبکی نمی‌خوره به همین دلیل بیشتر تولیداتش ترسناک هستند و به دلیل همین جدید بودن و نداشتن هیچ نمونه در ایران، منابع سینمایی ایران به آن نپرداخته‌اند.
«من بارها از زبان بسیار عبارت «تصاویر پیداشده» را شنیده‌ام» اون «بسیار» کیا هستند؟! من که الان گوگل کردم (ژانر تصاویر پیداشده) و غیر از این منبع که یک وب‌سایت خبری است چیز دیگری پیدا نکردم، سایر وب‌سایت‌های سرگرمی و فیلم تاریخ پستشون پس از ایجاد این مقاله بوده و واضح است که از عنوان این مقاله به تصور معتبر بودن ویکی‌پدیا استفاده کرده‌اند.
من برای یافتن منابع معتبر برای ادعای شما، گوگل کردم «تصاویر پیداشده Found footage» و یک چیز جالب پیدا کردم! دو روز قبل این منبع از عبارت «ژانر ویدیو پیدا شده» استفاده کرده‌است! خیلی جالبه، من قبلاً این وب‌سایت را چندبار دیده بودم ولی جزو پیگیری‌های من نیست، من از همون اول نسبت به عنوان این مقاله انتقاد داشتم تا اینکه دیروز دیگه دیدم بیشتر از این دیر میشه و باید یه اقدامی بکنم، همزمانی این دو اتفاق با هم جالبه. نویسنده اون مطلب هم فهمیده که «ویدئو» یک واژه مناسب برای این مفهوم است. با وجود این منبع و توضیحات داده شده اگر با عنوان «ویدئوی پیدا شده» موافق هستید مقاله را انتقال دهم چون به عنوان معترض و شروع‌کننده بحث، وظیفه انتقال با منه. --Editor-1 (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)
Editor-1، همان اول نیز گفتم که با عبارت «ویدئوی پیدا شده» موافق هستم هرچند به نظرم «فیلم پیدا شده»، عنوان کوتاه تری است و بهتر نیز منظور را می رساند. انتقال دهید. کار پاکسازی و گسترش مقاله را نیز خودم انجام خواهم داد. Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۲ (UTC)
thread_title:  واژه footage