بحث:قتل داریوش مهرجویی و وحیده محمدی‌فر

message: مراسم تشییع پیکر هم میتواند در این مدخل پوشش بگیرد:
* «شعارهای اعتراضی و حضور نیروهای ضدشورش در مراسم تشییع داریوش مهرجویی و وحیده محمدی‌فر»
* «شعارهای ضدحکومتی در مراسم تشییع پیکر مهرجویی و محمدی‌فر»
-- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۰۵ (UTC)
===مرضیه برومند===
«توضیح مرضیه برومند درباره اظهارات جنجالی‌‌اش؛ «هر جنایتی از طرف هر جنایتکاری محکوم است»» -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)
thread_title:  مراسم تشییع 

message: «توضیح مرضیه برومند درباره اظهارات جنجالی‌‌اش؛ «هر جنایتی از طرف هر جنایتکاری محکوم است»» -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)
thread_title: مرضیه برومند

message: @Sunfyre آیا منبعی برای آبی کردن پیوند قرمز "حمایت‌های مالی و نظامی نظام جمهوری اسلامی از ستیزه‌جویان فلسطینی" در مقاله میتوانید بیاورید؟ من فکر کنم مقاله اش هست اما عنوانش را به یاد نمی آورم. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۰۸:۴۷ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۷ (UTC)
replies: text: به گروه‌های نظامی فلسطینی پیوند شد.-- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۲۳ (UTC)
replies: text: :@Sunfyre پس گویا حمایت مالی، نظامی ج. ا از گروه‌های نظامی فلسطینی مقاله ندارد درست است؟ MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۰۸:۵۹ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۲۹ (UTC)
replies: text: :: به چشمم نخورده است. اگر دیدم اطلاع خواهم داد.-- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۴۶ (UTC)
thread_title: ستیزه‌جویان فلسطینی

message: خبرآنلاین و عصرایران هم به در سطح تسنیم و فارس هستند  Luckie Luke (Talk / C) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۰ (UTC)
replies: text: من از تسنیم و فارس استفاده نکردم چون این دو که اصلا دولتی هستند، اما اینطور هم که شما حساب میکنید کلا خبرگزاریی‌های داخلی را باید کناری گذاشت چون کلا همه شان زیر یک تیغ واحد هستند. تازه این دو مثلا نسبت به تسنیم و فارس و صداوسیما لیبرال‌تر هستند. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۰۹:۰۳ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۳ (UTC)
replies: text: :هیچکدام لیبرال نیستند لیبرال ایرنا و همشهری هستند بستگی به دوره ریاستش دارند برای نمونه همشهری قبل و بعد از زاکانی از زمین تا آسمان فرق داشت یا ایرنا زمان روحانی و ایرنا زمان رییسی  Luckie Luke (Talk / C) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۸ (UTC)

text: برچسب  میزنند و نه  -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)
استقلال منابع در اینجور مقالات باید حفظ شود هر دو وبسایت خبرآنلاین و عصرایران متعلق به ارگان های امنیتی هستند و فرقی بین این دو خبرگزاری فارس و تسنیم وجود ندارد   Luckie Luke (Talk / C) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۹ (UTC)

text: موافقم که با منابع باکیفیت جایگزین شوند منتها دقت کنید که خبرآنلاین و عصرایران همچون تسنیم و فارس «متعلق به ارگان های امنیتی» نیستند.--‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۴۲ (UTC)
تسنیم و فارس تابلو بازی در می آورند در ارایه خبرها  ولی هر چهار تا فوق متعلق به ارگان های امنیتی هستند Luckie Luke (Talk / C) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
منبع مستقل می خواهید امثال روزنامه شرق  Luckie Luke (Talk / C) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۹ (UTC)

text: روزنامه شرق که روی این موضوع خیلی کار نکرده است؛ روزنامه اعتماد پوشش داده است. منتها شرق و اعتماد  حق تکثیر دارند.-- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۴۴ (UTC)
*  من سعی میکنم برای مقالات رویدادهای جنجالی ایران از رسانه‌های داخل ایران به عنوان منبع استفاده نکنم. برخی از این رسانه‌ها که کلا وابستگی شدیدی به نظام دارند مانند فارس، تسنیم یا شرق و برخی هم که تا حدودی مستقل هستند با محدودیت‌های نظام روبرو هستند و از جهتی حق تکثیر هم دارند. معمولا گزارش این رسانه‌ها اگر قابل اعتنا باشند توسط رسانه‌های فارسی زبان خارج مثل بی‌بی‌سی فارسی، رادیو فردا، دوچه‌وله فارسی یا یورونیوز بازنشر میشوند که استفاده از این منابع مناقشات پیرامون اعتبار، استقلال و بی‌طرفی منبع را برطرف خواهد کرد.-- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۵۸ (UTC)
برای مثال از دو لینک می توانید استفاده نماید و حتی از وبسایت های غیرفارسی نیز می توانید استفاده نماید مقاله نباید صدر در صد روایت رسمی حکومت باشد 
* https://www.etemadonline.com/%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%DB%8C-9/636386-%D9%82%D8%AA%D9%84-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B2%D9%86%D8%AC%DB%8C%D8%B1%D9%87-%D8%A7%DB%8C-%D8%AF%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D9%88%D8%B4-%D9%85%D9%87%D8%B1%D8%AC%D9%88%DB%8C%DB%8C-%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%AA
* https://ir.voanews.com/a/reactions-dariush-mehrjouei-murder/7311609.html
Luckie Luke (Talk / C) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)

text: عرض کردم اعتماد آنلاین حق تکثیر دارد: «تمام حقوق مادی و معنوی متعلق به اعتماد آنلاین می باشد.» در استفاده از آن باید مراقب باشید سیاست محتوایی وپ:حق تکثیر نقض نشود. -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۱۰ (UTC)
replies: text: :اعتماد آنلاین حق تکثیر دارد یعنی چه؟ تمام وبسایتهای خبری در تمام دنیا حق تکثیر دارند. الان یورونیوز هم که در مقاله استفاده شده حق تکثیر دارد The entire contents of euronews‘ website are copyrighted under the French copyright law. You may not modify, publish, translate, transmit, participate in the transfer or sale, create derivative works, or in any way exploit, any of the content, in whole or in part. حق کپی شامل بازنویسی به انشای خود یا ارجاع به خبر نمیشود. 5.236.91.59 ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)
thread_title:  بله منبع مستقل 

message: من هم با ادغام مخالفم. این نوشتار جای گسترش‌ها دارد، این را در مقاله مادر ادغام کنیم تمام آن مقاله میرود زیر سایه قتلش، الان قتلش او را بیشتر از فیلم هایش به عموم شناسانده. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۱۰:۲۲ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۵۲ (UTC)
من در این لحظه و با این حجم خبر و اطلاعات که الآن در مطبوعات و غیره هست طرفدار ادغام هستم. بسیار بیش از این‌ها باید تا انشعاب را توجیه کند. مثلاً . . . مثال افراطی می‌زنم تا منظورم از «بسیار بیش از این‌ها» را روشن کنم . . . اگر ثابت شود که موجودات هوشمند فضایی در این قتل نقش داشته‌اند، بله . . . این قتل مستقل از مقتول سرشناس می‌شود. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۵۹ (UTC)
replies: text: خب بجای درخواست ادغام یک دستی برسانید تا مقاله گسترش یابد، یک نفر که از پس همه کارها برنمی‌آید، من یک نفری اینجا نشسته‌ام دارم روی چند مقاله در دو زبان متفاوت کار میکنم نیاز به کمک دارم. یادتان باشد که خانه در دست ساخت است ویرانش نکنید. MAX گفتگو  ۲۸ مهر ۱۴۰۲، ساعت ۱۰:۳۳ (ایران) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)
replies: text: :منظورم این است که سقراط و مسیح و علی بن ابی طالب و ناصرالدین شاه و گاندی و کندی نیست. قتلش مستقل از خودش سرشناس نیست. از طرف دیگر، مقتول ناسرشناس نیست که صفحه نداشته باشد و قتل مشهورش صفحه مستقل بخواهد. و در نهایت: توازن و حجم صفحه مادر هم انشعاب را توجیه نمی‌کند.

text: : ولی اگر کشف شگرفی بشود، مثال افراطی می‌زنم تا منظورم را برسانم، مثلاً کشف شود که آدولف هیتلر نمرده بوده، و این هفتادوچند سال در گوشه‌ای خودش را پنهان کرده بوده، و حالا در صدواندسالگی آمده و داریوش مهرجویی را کشته . . . یک چنین کشف شگرفی می‌تواند این قتل را مستقل از مقتول سرشناس کند. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)
* موضوع قتل داریوش مهرجویی پتانسیل زیادی برای گسترش محتوا دارد و به طور خلاصه در داریوش_مهرجویی#مرگ به آن پرداخته شده است. الان پرداخت کامل به حواشی مرضیه برومند یا حواشی خاکسپاری داریوش مهرجویی در مقاله اصلی وزن محتوایی مقاله را خراب می‌کند. داریوش مهرجویی در اصل کارگردان است و محتوای اصلی مقاله باید حول این موضوع باشد و نه قتل او. با استدلال کاربر:Salarabdolmohamadian پس اکثر مقالاتی که پیرامون بهرام بیضایی ساخته شده است انشعاب محتوای ناروا است.--‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)

text: :نه، زیرا درباره زایش، کوهنوردی، دختربازی، عرق‌خوری، ورزش و ازدواج‌های بیضایی مقاله منشعب نکرده‌ایم. درباره فیلم‌ها و نوشته‌ها و نقدهای هنری و فرهنگی و مسائل فکری و همه چیزهایی که بیضایی به آن‌ها مشهور است مقاله منشعب کرده‌ایم. مهرجویی هم درست مثل بیضایی: به مسائل فکری و فرهنگی و هنری مشهور است، نه جنایی، نه ورزشی، نه زیست‌شناختی، نه مربوط به قاچاق نفت، نه اقتصادی، نه انسان‌دوستانه، نه تروریستی، نه نظامی و غیره و غیره و غیره. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
replies: text: :: به قول خودتان داریوش مهرجویی به «فیلم‌ها و نوشته‌ها و نقدهای هنری و فرهنگی و مسائل فکری» مشهور است و نه قتلش. قتل داریوش مهرجویی یک موضوع مستقل و سرشناس است و نیاز است مدخلی جدا داشته باشد؛ انشعاب محتوایی در کار نیست، خود موضوع سرشناسی مستقل دارد. --‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)

text: : پیشنهادهای انشعابم را در صفحه بحث مهرجویی ببینید و فهرست‌هایی را که خودم از صفحه مهرجویی منشعب کرده‌ام. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۱ (UTC)
replies: text: :: شما آنجا پیشنهاد داده‌ای فهرست کارهای نافرجام داریوش مهرجویی از  داریوش مهرجویی انشعاب شود. اولا در خود مقاله مادر مگر این موضوع چقدر پوشش دارد تا انشعاب شود؟ من که محتوایی در این مورد نیافتم. ابتدا در خود مقاله مادر درباره «فهرست کارهای نافرجام داریوش مهرجویی» محتواها سازی می‌کنند و اگر وزن محتوایی مقاله را خراب کرد آنوقت انشعاب محتوا میکنند. دوما موضوع «قتل داریوش مهرجویی» سرشناسی عمومی دارد، «فهرست کارهای نافرجام داریوش مهرجویی» سرشناسی عمومی دارد که میخواهید مستقیما ایجادش کنید؟ کدام منابع معتبر مستقیما و مشروح به این موضوع پرداخته است. کلام آخر این است که اگر اصرار به ادغام دارید می‌توانید در نبح فهرست کنید. -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
replies: text: :::منابعی دارم درباره کارهای نافرجام مهرجویی. معترفم که به ده تا نمی‌رسد. زیاد نیست. ولی هفت هشت تا منبع معتبر و مستقل چاپی هست که از هیچ بهتر است. مخصوصاً درباره پروژه همسایه‌ها. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)
* با این زمانی که گذشته و آب‌ها از آسیاب افتاده (از لحاظ خبری) و صفحه رشد چندانی نکرده . . . نظر به این که کشته شدن بخش طبیعی و انتگرال و مهمّی از زندگی هر مقتول سرشناس است . . . همچنان پیشنهاد دارم که این مقاله در مقاله‌های مادر (داریوش مهرجویی و وحیده محمدی‌فر) ادغام شود . . . و پس از این ادغام حجمِ صفحهٔ داریوش مهرجویی برای تفکیک‌های دیگری که رده‌خور هم هستند (مانند فهرست جایزه‌ها و فهرست همکاران چندباره) مناسب خواهد شد. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)
=== پریسدنت ===
کیارستمی هم وقتی درگذشت، مقاله مستقل مربوط به درگذشتش ساختند. ولی استدلال کردیم که فیلم‌شناسی و کتاب‌شناسی و فهرست جایزه‌ها و از این قبیل نیاز است، نه مقاله مستقل درباره مرگ. زیرا مرگ کیارستمی مستقل از شخص کیارستمی سرشناس نیست. (مثلاً بر خلاف مرگ عیسی مسیح یا مارتین لوتر کینگ) و اجماع این استدلال را پذیرفت و آن مقاله ادغام شد. اینجا البته با قتل سر و کار داریم و احتمالش منتفی نیست که با ادامه تحقیقات این قتل مستقل از مقتول سرشناس شود. ولی داوری من این است که تا این لحظه هنوز چنین نشده. اصرار هم نمی‌کنم. فقط می‌نویسم، بماند. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
=== در الگو ===
کاربر:3000MAX، اگر همه این استدلال‌هایم کارگر نشد و این مقاله مستقل ماند . . . لینکش را توی الگو:داریوش مهرجویی بیاورید که . . . کارتان کامل و تمیز باشد و . . . نادیده هم نماند. 86.55.27.31 ‏۱۷ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)
thread_title:  ادغام در «[[داریوش مهرجویی]]» و «[[وحیده محمدی‌فر]]» 

message: کیارستمی هم وقتی درگذشت، مقاله مستقل مربوط به درگذشتش ساختند. ولی استدلال کردیم که فیلم‌شناسی و کتاب‌شناسی و فهرست جایزه‌ها و از این قبیل نیاز است، نه مقاله مستقل درباره مرگ. زیرا مرگ کیارستمی مستقل از شخص کیارستمی سرشناس نیست. (مثلاً بر خلاف مرگ عیسی مسیح یا مارتین لوتر کینگ) و اجماع این استدلال را پذیرفت و آن مقاله ادغام شد. اینجا البته با قتل سر و کار داریم و احتمالش منتفی نیست که با ادامه تحقیقات این قتل مستقل از مقتول سرشناس شود. ولی داوری من این است که تا این لحظه هنوز چنین نشده. اصرار هم نمی‌کنم. فقط می‌نویسم، بماند. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
thread_title:  پریسدنت 

message: کاربر:3000MAX، اگر همه این استدلال‌هایم کارگر نشد و این مقاله مستقل ماند . . . لینکش را توی الگو:داریوش مهرجویی بیاورید که . . . کارتان کامل و تمیز باشد و . . . نادیده هم نماند. 86.55.27.31 ‏۱۷ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)
thread_title:  در الگو 

message: واکنش‌ها به سخنان بهروز افخمی در صحنه قتل -- ‏ SunfyreT ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
thread_title:  بهروز افخمی و هیچکاک شدن 

message: درود، به نظرتان بهتر نیست نام هر دو مقتول در عنوان بیاید در منبعی ندیدم که فقط از مقتول مرد نام برده باشد و نام هر دو آمده است.خنامث‌عرا (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۴۰ (UTC)
thread_title:  انتقال به قتل داریوش مهرجویی و وحیده محمدی‌فر