بحث ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/4nn1l2 (بار سوم)

message: * بهتر است در مورد محدودیت دو پرسش توضیحی کوتاه اضافه کنید (که از فرمت دمش ویکی انگلیسی گرفته‌اید یا نظر شخصی بوده) چون به دلیل ناآشنایی ممکن است به کاربرانی بر بخورد. Wikimostafa (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)
*:چشم. اجماع قاطع کاربران ویکی‌پدیای انگلیسی است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)

message: یک عده مخالف هستند، یک عده موافق، برخی نیز ممتنع. طبق معمول، هر عده هم می‌خواهند قویا اثبات کنند طرف مقابل اشتباه رای داده است… در این راه، چه دلها که شکسته می‌شود و چه وقتها که هدر می‌رود… امیدوارم روزی برسد که حداقل یک دهم این حجم از بحث را در فرایند خوبیدگی و برگزیدگی مقالات ببینیم. یک دهم این میزان از آمادگیِ حضور را در رصد تغییرات اخیر و مبارزه با خرابکاری ببینیم. با اینکه بدون تعارف، نتیجه نظرخواهی از الان مشخص است، بحث هنوز داغِ داغ است؛ چون طبق معمول برخی می‌خواهند درستی نظر خودشان و اشتباه بودن نظر طرف مقابل را اثبات کنند و حاضر نیستند اثبات هیچ موضوعی را به دست گذر زمان بسپارند. قواعد گفتگوی سازنده نیز گاهی رعایت نمی‌شود و با چماق به استقبال مخاطب می‌رویم و می‌خواهیم از ریشه بزنیم. متوجه نیستیم که اگر دوتا درخواست مدیر شدنِ دیگر، اینگونه پیش برود، چندی بعد کسی حاضر نمی‌شود نامزد مدیریت شود. می‌شناسم بهترین کاربران غیرمدیری را که فقط به خاطر همین فضای متشنج دمش، حاضر نمی‌شوند نامزد مدیریت شوند و اجتماع را از مدیریتشان محروم کرده‌اند. به نظرم باید در اولین فرصت چارچوب‌هایی برای چگونگی حضور (به عنوان رای‌دهنده) در دمش را از طریق نظرخواهی به تصویب برسانیم تا بتوانیم کمی کنترل شده در دمش حضور یابیم. روی صحبتم با هیچ شخص و گروه خاصی نیست و کلی نوشتم. متأسفانه از دیشب، جناب فور موضوع ثانویه در این نظرخواهی شده‌اند و بحث‌های متفرقه، موضوع اول. این نیز بگذرد اما؛ تأثیرات مخربِ چنین گفتگوهای بی چارچوبی، بعدها خودش را در ویکی نشان می‌دهد. مهرنگار (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)
replies: text: اگر رای می‌دهیم خصوصاً اگر رای مخالف می‌دهیم و خصوصاً اگر همراه رای مخالف استدلال ارائه می‌دهیم، باید استدلال درست ارائه بدهیم. واقعیت این است که جناب فور موضوع ثانویه هستند. چون موضوع اصلی خود دانشامه است ما نمی‌توانیم هر طوری که دلمان خواست و با هر لحن و با استفاده از هر واژه و کلمه‌ای کاربر را مورد خطاب قرار بدهیم و از یک اجتماع هوشمند انتظار سکوت داشته باشیم. دن کیشوت (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)

text: گفتید: «کاربران غیرمدیری را که فقط به خاطر همین فضای متشنج دمش، حاضر نمی‌شوند نامزد مدیریت شوند و اجتماع را از مدیریتشان محروم کرده‌اند» بنظرم همان بهتر که این کاربران کم ظرفیت، مدیر ویکی‌پدیا نشوند چون با کوچکترین تهدید ترول و خرابکاری و یا حتی کاربر باتجربه که سیاست‌ها را نقض می‌کنند از حفاظت سامانه عقب‌نشینی می‌کند. بنظرم اجتماع ویکی‌پدیا نیاز به مدیران پوست کلفت باهوش دارند تا مدیران خنگ و ترسو که صرفاً نشان مدیریت را در صفحه کاربریشان بگذارند.--آرمانب ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۴ (UTC)
replies: text: :درود جناب آرمان. من هیچ‌گاه به کاربران خنگ و ترسو (پوزش) پیشنهاد ارتقای دسترسی نمی‌دهم. همچنین تعریف من از کم ظرفیت متفاوت با تعریف شماست. مهرنگار (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)
* من چون خودم ذینفع هستم نمی‌توانم به دیگران بگویم مشارکت نکنند، با این حال از دوستان خواهش می‌کنم لطفاً سعهٔ صدر داشته باشند و اگر سؤالی پرسیده شد یا نسبتی زده شد، اجازه دهند خودم پاسخ دهم. من در ویکی‌پدیا حضور دارم، ویرایش‌ها را می‌خوانم، و در اسرع وقت پاسخ خواهم داد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)

text: آرمان: این چه طرزِ حرف زدن است مردِ حسابی! ظاهراً کنترلِ خودت را از دست داده‌ای. / خیلی استیلِ خداگونه‌ای گرفته‌ای. --مانی بختیار (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)

text: هرکس اگر خنگ یا ترسو است به خودش مربوط است. پوشیده چه گوییم، همینیم که هستیم. --مانی بختیار (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)

text: جناب بختیار شما چرا به خودت گرفتی! شوکران (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)
replies: text: :درود  گرامی،

text: :نمی‌خواستم اینجا پیام بذارم، ولی به نظرم جناب آرمان حرف بدی نزدند.

text: :حرفشان از نظر من درست است، دسترسی مدیر برای همینکارها است دیگر :)

text: :کسی که صرفاً مقاله بنویسد نیازی به این دسترسی ندارد.

text: :و اینکه دلیل ناراحتیان را متوجه نشدم!

text: :عبارت 'ظاهراً کنترلِ خودت را از دست داده‌ای. / خیلی استیلِ خداگونه‌ای گرفته‌ای هم مناسب نیست. وپ:نیت‌یابی را ببینید.

text: :با احترام -- آرتا * ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)

text: : مخاطبم کاربر خاصی نبود! نمی‌دانم چرا ایشان به خود گرفتن؟ --آرمانب ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
replies: text: ::هرکس ناراحت است برود در صورتِ لزوم، لایحه اش را بنویسد و به مقامات تقدیم کند. مانی بختیار (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
replies: text: :::یک نظرخواهیِ مدیریتی ساده به چه جاها که رسانده نمی‌شود. / اگر آرمان همین حالا بگوید که منظورش من نبوده‌ام، نامردم اگر همین الان استعفا ندهم. مانی بختیار (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)
replies: text: ::::گرامی من آنقدر شجاعت دارم تا مخاطبم را پینگ کنم، هوایی زدن هم بلد نیستم. بالاتر گفتم مخاطبم کاربر خاصی نبود! -- آرمانب ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
دوستان کوتاه بیایید.-)--آرش ツ‏ ۵ تیر ۱۳۹۶/ ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)
کارِ من روانشناسیِ آدم‌ها است. تا شروع به حرف زدن کنند، می‌دانم چه می‌خواهند بگویند. شما گفتی که مخاطبت کاربر خاصی نبوده، من هم قبول کردم. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)
* آرمان؛ مخاطب‌تان هرکه می‌خواهد باشد، باشد، چرا که نه شما و نه هیچ‌کسی در هرجایگاهی، هیچ کاربر یا مشارکت‌کننده‌ای را نباید چنین هدف قرار دهد!!! کلام‌تان ابداً و از هرطرف که خوانده شود، درست نبوده و نیست. جناب آرش، شما نیز بهتر بود کوتاه نیایید .دست‌کم با سکوت -غیرقابل اغماض از جانب ما- از چنین نگارشی دفاع کنید و نه دعوت به چشم‌پوشی. -- KOLI (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)
*:خط زدم. -- آرمانب ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)
*::حرف شان کاملاً درست است. از کاربران ویکی‌پدیا انتظار می‌رود قدری پوست کلفت‌تر از این باشند که با شنیدن هر حرفی دلشان بشکند. اگر بنده اشتباهی کردم، باید خوشحال شوم که کسی این را به من گوشزد کند، نه این که به من بربخورد. متأسفانه شهامت درگیر شدن با چالش‌ها در اینجا جریمه می‌شود. اگر شخص آسه بیاید و آسه برود، که گربه شاخش نزند، ارج و قرب پیدا می‌کند، ولی اگر برای حل مسایل سخت، اختلافات، و نابه سامانی‌ها سعی کند، برچسب روی گذاشته می‌شود و برای او جنجال درست می‌شود. --1234 (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC)

text: :: فرق است بین حل مسائل سخت و اختلافات و نابسامانی‌ها، با ایجاد مسائل سخت و اختلافات و نابسامانی‌ها. روی صحبت من با دسته دوم بود. هرگز هم نگفتم آسه برید آسه بیاید که گربه شاختون نزند! برداشت‌ها در ویکی متفاوت است و موضوع جدیدی نیست. مهرنگار (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)

text: مرسیییییی..... عامو اُمیــــــــد :) بنده فکر می کنم هیچکس نباید به شرایطِ اینچنینی –وقتی پیش آمد می کند– بی تفاوت باشد ولی بایست بتواند اعتراضی هم اگر دارد، آرام بازگو کند. این موضوعِ خاصِ پیش آمده هم مدّ نظرم نیست، کلّی عرض می کنم./ بابتِ تُندی هایی که کردم نیز از خوانندگان و اندیشمندانِ بحث، پوزش می خواهم./ انشالله بنده چنانچه دوباره قصدِ بازگشتِ جدّی به فضایِ دانشنامه کردم و خواستم در موضوعاتِ مدیریت –به سهمِ خودم– کمک کنم، به جایِ وپ:بازمدیر از نظرخواهیِ مدیریت استفاده خواهم کرد./ مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)
replies: text: :پ.ن: البته بنده هیچگاه از ویکی پدیا فارسی نخواهم رفت. این آرزویِ ترول ها هیچگاه برآورده نخواهد شد./ مهرافزون! مانی بختیار (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)
=== خنثی‌سازی بدعت‌ها ===
بعد از آزارهایی که به اکانت کاربری اصلی بنده شد، هم اکنون نیز اکانت‌های کاربری کاربر: مشتی ادیتور و کاربر: مشتی ادیتور ۲ بسته شده‌اند، این کار‌ها تخلف است، و صرفاً به منظور اعمال فشار بر کاربر صورت می‌پذیرد. در نظرسنجی پیشین در پایان نظرسنجی به چیدن میوهٔ سودمند ویکی‌پدیا: درخواست‌های مدیر شدن/4nn1l2 (بار دوم) پرداختم، اما از آنجایی که دیگر امید به بهبود ندارم و اشتیاقِ شخصی نیز وجود ندارد، صرفاً از جهت وظیفهٔ اخلاقی خود و مسئولیتی که شاید برای آگاهی بخشی به آیندگان بر عهده دارد، دوست‌دارم در این قسمت یکسری بدعت‌ها که به‌واسطهٔ این نظرسنجی ممکن است به گفتمان ویکی‌پدیا رسوخ کند را آشکار سازم تا کمکی نسبت به خنثی‌سازی این امر نمایم: 
# اگر بخواهیم چکیده‌ای از قوانین نگاشته‌شده را در نظر بگیریم رسیدن به کلاس دسترسی مدیریت در ویکی‌پدیا صرفاً بر اساس «مهارت، آگاهی و عدالت» کاربر «باید» باشد و نه هیچ چیز دیگری. «عدالت‌طلبی و قانون‌مداری شخص بر اساس رهنمودهایی که ویکی‌پدیا» می‌بایست تنها و تنها معیار قضاوت در نظرسنجی‌ها باشد. اگر غیر از این صورت بگیرد دیگر هیچگونه امیدی به این نظرسنجی‌ها و به‌دست آمدن اجماع‌های درست نمی‌باشد. 
# تمام کاربران ویکی‌پدیا، تأکید می‌شود تمامی کاربران ویکی‌پدیا در صورت تسلط بر تمامی قوانین این سایت می‌بایست به سطح دسترسی مدیریتی ارتقاء یابند؛ و نمی‌بایست هیچ مانعی بر سر کاربران ویکی‌پدیا به غیر از اطلاع کامل و تسلط بر رهنمود‌ها و قوانین نباشد. این حرفِ بنده نیست، این قوانین و ذات ویکی‌پدیا بوده‌است، اگر امروزه چیزی غیر از این دارد صورت می‌گیرد این یعنی اینکه از یک جایی کار ایراد پیدا کرده‌است، خلاص؛ و این وضعیت در ‌‌‌نهایت به ضرر خودِ ویکی‌پدیا است. کاربران عزیز شما حق دارید بدون اینکه منت گروه‌های مدیریتی پیشین را بکشید و بدون اینکه تلاش کنید نظر لطف آن‌ها را به خود جلب نمایید صرفاً با مطالعه شخصی و تسلط کامل بر قوانین و رهنمود‌ها و رعایت انصاف و عدالت در بحث‌ها برای خود دسترسی‌های مدیریتی این سایت را طلب نمایید... اگر امروز غیر از این شده‌است و روند دیگری حاکم است این دیگر مطابق با قوانین پیشین ویکی‌پدیا نیست و یک انحصار رخ داده است. 
# با توجه به بوجود آمدن گروه‌های خارج از ویکی و همچنین شکل‌گیری روابط خارج از ویکی و تأثیر لاجرم آن‌ها بر گفتمان درون ویکی‌پدیا در نتیجه به نظر می‌رسد نظرسنجی‌های اینجا دیگر کارایی خود را از دست داده است، صرفاً برای آگاهی آیندگان عرض می‌کنم، دوستان گرامی هرگونه اعمال نفوذ بر اثر نتیجه‌گیری در بحث‌های بیرون ویکی‌پدیا نه تنها شایسته نیست، بلکه می‌بایست با آن برخورد شود. چراکه در صورت اعمال نفوذ بحث‌های خارج از ویکی بر فضای ویکی با توجه به پنهان بودن آن بحث‌ها چه بسا معیار اعطای مدیریت به معیارهایی همچون «فدای چشمهات» اهدایی از مدیر مثلاً م به مثلاً کاربرِ نونهال م تقلیل یابد، چراکه هیچ‌کس از محتوای آن بحث‌ها باخبر نیست و آن بحث‌ها در فضای ویکی‌پدیا صورت نگرفته‌اند تا کاربران بر کیفیتِ آن‌ها نظارت داشته‌باشند؛ و بدین شکل عدالت و آگاهی و عمل براساس قوانین و رهنمود‌ها و برابری کاربران در برابر قوانین جای خود را به رفیق بازی‌های کودکانه می‌دهد. 
# دسترسی ویکی‌بانی دسترسی زائدی بود که هیچ‌وقت هم قرار نبود پیش‌زمینهٔ مدیریت شود، اگر دسترسی ویکی‌بانی پیش‌زمینهٔ مدیریت شود به سان تستِ آلت دستی می‌ماند، که همان‌طور که در بالا دیگر دوستان ذکر کردند، اربابان قدرت با اهدای این «مدیریت‌های موقت» (مثلاً ویکی‌بانی و...) از کاربر مدنظر تست آلت‌دست بودن گرفته و اگر کاربر سربلند بود به مدیریت برسد و اگر حرف‌شنو نبود این مدیریت موقت را نیز آرام آرام بی‌خیال شود.
# جناب مدیر!، سیاهه‌ها بازوبند رنگ زرد و یا داغ نیستند، که به واسطهٔ آن کاربران مستقل ویکی‌پدیا را نشانه‌گذاری کرده تا‌گاه و بی‌گاه آن‌ها را مورد عنایت و آزار پی‌درپی قرار دهید. این کار شما بر هیچ‌کدام از قوانین و معیارهای ویکی‌پدیا انطباق ندارد که‌هیچ، بلکه مصداق کامل وپ: آزار است و دیکتاتوری. اگر فکر کرده‌اید به واسطهٔ روال کردن سرسپردگی محض برای رسیدن به مدیریت می‌توانید کاربران مستقل را به زیر بکشید شدیداً کور خوانده‌اید. این بینش شما سبب می‌شود مدیران آیندهٔ ویکی‌پدیا وادار به تهیهٔ دستمال‌های پاچه خاری پیش از ثبت‌نام در ویکی‌پدیا شوند. شاید کسانی اینچنین را پیدا کنید ولی بی‌شک آن‌ها کاربران مستقل نخواهند بود. البته بنده با این نوع دیدگاه شما به خوبی آشنا هستم، یکی از دفعاتی که بسته می‌شدم پرسیدم باز برای‌چی؟ و پاسخ این بود که کاربر از جانب همهٔ گروه‌ها بسته شده است!؟ یعنی چی؟ «همه گروه‌ها»؟! گروه در اینجا به چه معنی است؟ مگر قرار نیست ترازو عدالت و منطق باشد و معیارش رهنمود و قوانین؟! آری عزیز شما بسته‌نشده‌ای، اما می‌دانی چرا، چون شما هرچه از دهانتان در می‌آید همین بالا می‌گویید و بعد هم می‌گویید خب نظرم را گفتم، اما ما به دوستان‌ِشما که در وپ: تام به وضوح دروغ می‌گویند و می‌شود این دروغ‌گویی را به چشم دید یک بار گفتیم فلان‌حرفی که در تام زده‌ای دروغ است دروغگو و دفعات اولی که بسته شدیم یکبارش به همین خاطر بود… و دفعات بعدی هم به سابقهٔ دفعات قبلی و و و… شما تمیزی ما کثیفیم، شایدم نجس‌ایم…
دوستانِ آینده، به یاد داشته‌باشید، قوانین ویکی‌پدیا چیزهایی هستند که در صفحات رهنود‌ها نوشته‌شده‌اند، به یاد داشته‌باشید مدیریت در ویکی‌پدیا حق شماست هرگاه که به طور کامل بر قوانین تسلط یافتید، خدانگه‌دار، برابری در برابر قانون (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۰۱ (UTC)
thread_title:  این راه را نهایت، صورت کجا توان بست؟ 

message: بعد از آزارهایی که به اکانت کاربری اصلی بنده شد، هم اکنون نیز اکانت‌های کاربری کاربر: مشتی ادیتور و کاربر: مشتی ادیتور ۲ بسته شده‌اند، این کار‌ها تخلف است، و صرفاً به منظور اعمال فشار بر کاربر صورت می‌پذیرد. در نظرسنجی پیشین در پایان نظرسنجی به چیدن میوهٔ سودمند ویکی‌پدیا: درخواست‌های مدیر شدن/4nn1l2 (بار دوم) پرداختم، اما از آنجایی که دیگر امید به بهبود ندارم و اشتیاقِ شخصی نیز وجود ندارد، صرفاً از جهت وظیفهٔ اخلاقی خود و مسئولیتی که شاید برای آگاهی بخشی به آیندگان بر عهده دارد، دوست‌دارم در این قسمت یکسری بدعت‌ها که به‌واسطهٔ این نظرسنجی ممکن است به گفتمان ویکی‌پدیا رسوخ کند را آشکار سازم تا کمکی نسبت به خنثی‌سازی این امر نمایم: 
# اگر بخواهیم چکیده‌ای از قوانین نگاشته‌شده را در نظر بگیریم رسیدن به کلاس دسترسی مدیریت در ویکی‌پدیا صرفاً بر اساس «مهارت، آگاهی و عدالت» کاربر «باید» باشد و نه هیچ چیز دیگری. «عدالت‌طلبی و قانون‌مداری شخص بر اساس رهنمودهایی که ویکی‌پدیا» می‌بایست تنها و تنها معیار قضاوت در نظرسنجی‌ها باشد. اگر غیر از این صورت بگیرد دیگر هیچگونه امیدی به این نظرسنجی‌ها و به‌دست آمدن اجماع‌های درست نمی‌باشد. 
# تمام کاربران ویکی‌پدیا، تأکید می‌شود تمامی کاربران ویکی‌پدیا در صورت تسلط بر تمامی قوانین این سایت می‌بایست به سطح دسترسی مدیریتی ارتقاء یابند؛ و نمی‌بایست هیچ مانعی بر سر کاربران ویکی‌پدیا به غیر از اطلاع کامل و تسلط بر رهنمود‌ها و قوانین نباشد. این حرفِ بنده نیست، این قوانین و ذات ویکی‌پدیا بوده‌است، اگر امروزه چیزی غیر از این دارد صورت می‌گیرد این یعنی اینکه از یک جایی کار ایراد پیدا کرده‌است، خلاص؛ و این وضعیت در ‌‌‌نهایت به ضرر خودِ ویکی‌پدیا است. کاربران عزیز شما حق دارید بدون اینکه منت گروه‌های مدیریتی پیشین را بکشید و بدون اینکه تلاش کنید نظر لطف آن‌ها را به خود جلب نمایید صرفاً با مطالعه شخصی و تسلط کامل بر قوانین و رهنمود‌ها و رعایت انصاف و عدالت در بحث‌ها برای خود دسترسی‌های مدیریتی این سایت را طلب نمایید... اگر امروز غیر از این شده‌است و روند دیگری حاکم است این دیگر مطابق با قوانین پیشین ویکی‌پدیا نیست و یک انحصار رخ داده است. 
# با توجه به بوجود آمدن گروه‌های خارج از ویکی و همچنین شکل‌گیری روابط خارج از ویکی و تأثیر لاجرم آن‌ها بر گفتمان درون ویکی‌پدیا در نتیجه به نظر می‌رسد نظرسنجی‌های اینجا دیگر کارایی خود را از دست داده است، صرفاً برای آگاهی آیندگان عرض می‌کنم، دوستان گرامی هرگونه اعمال نفوذ بر اثر نتیجه‌گیری در بحث‌های بیرون ویکی‌پدیا نه تنها شایسته نیست، بلکه می‌بایست با آن برخورد شود. چراکه در صورت اعمال نفوذ بحث‌های خارج از ویکی بر فضای ویکی با توجه به پنهان بودن آن بحث‌ها چه بسا معیار اعطای مدیریت به معیارهایی همچون «فدای چشمهات» اهدایی از مدیر مثلاً م به مثلاً کاربرِ نونهال م تقلیل یابد، چراکه هیچ‌کس از محتوای آن بحث‌ها باخبر نیست و آن بحث‌ها در فضای ویکی‌پدیا صورت نگرفته‌اند تا کاربران بر کیفیتِ آن‌ها نظارت داشته‌باشند؛ و بدین شکل عدالت و آگاهی و عمل براساس قوانین و رهنمود‌ها و برابری کاربران در برابر قوانین جای خود را به رفیق بازی‌های کودکانه می‌دهد. 
# دسترسی ویکی‌بانی دسترسی زائدی بود که هیچ‌وقت هم قرار نبود پیش‌زمینهٔ مدیریت شود، اگر دسترسی ویکی‌بانی پیش‌زمینهٔ مدیریت شود به سان تستِ آلت دستی می‌ماند، که همان‌طور که در بالا دیگر دوستان ذکر کردند، اربابان قدرت با اهدای این «مدیریت‌های موقت» (مثلاً ویکی‌بانی و...) از کاربر مدنظر تست آلت‌دست بودن گرفته و اگر کاربر سربلند بود به مدیریت برسد و اگر حرف‌شنو نبود این مدیریت موقت را نیز آرام آرام بی‌خیال شود.
# جناب مدیر!، سیاهه‌ها بازوبند رنگ زرد و یا داغ نیستند، که به واسطهٔ آن کاربران مستقل ویکی‌پدیا را نشانه‌گذاری کرده تا‌گاه و بی‌گاه آن‌ها را مورد عنایت و آزار پی‌درپی قرار دهید. این کار شما بر هیچ‌کدام از قوانین و معیارهای ویکی‌پدیا انطباق ندارد که‌هیچ، بلکه مصداق کامل وپ: آزار است و دیکتاتوری. اگر فکر کرده‌اید به واسطهٔ روال کردن سرسپردگی محض برای رسیدن به مدیریت می‌توانید کاربران مستقل را به زیر بکشید شدیداً کور خوانده‌اید. این بینش شما سبب می‌شود مدیران آیندهٔ ویکی‌پدیا وادار به تهیهٔ دستمال‌های پاچه خاری پیش از ثبت‌نام در ویکی‌پدیا شوند. شاید کسانی اینچنین را پیدا کنید ولی بی‌شک آن‌ها کاربران مستقل نخواهند بود. البته بنده با این نوع دیدگاه شما به خوبی آشنا هستم، یکی از دفعاتی که بسته می‌شدم پرسیدم باز برای‌چی؟ و پاسخ این بود که کاربر از جانب همهٔ گروه‌ها بسته شده است!؟ یعنی چی؟ «همه گروه‌ها»؟! گروه در اینجا به چه معنی است؟ مگر قرار نیست ترازو عدالت و منطق باشد و معیارش رهنمود و قوانین؟! آری عزیز شما بسته‌نشده‌ای، اما می‌دانی چرا، چون شما هرچه از دهانتان در می‌آید همین بالا می‌گویید و بعد هم می‌گویید خب نظرم را گفتم، اما ما به دوستان‌ِشما که در وپ: تام به وضوح دروغ می‌گویند و می‌شود این دروغ‌گویی را به چشم دید یک بار گفتیم فلان‌حرفی که در تام زده‌ای دروغ است دروغگو و دفعات اولی که بسته شدیم یکبارش به همین خاطر بود… و دفعات بعدی هم به سابقهٔ دفعات قبلی و و و… شما تمیزی ما کثیفیم، شایدم نجس‌ایم…
دوستانِ آینده، به یاد داشته‌باشید، قوانین ویکی‌پدیا چیزهایی هستند که در صفحات رهنود‌ها نوشته‌شده‌اند، به یاد داشته‌باشید مدیریت در ویکی‌پدیا حق شماست هرگاه که به طور کامل بر قوانین تسلط یافتید، خدانگه‌دار، برابری در برابر قانون (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۰۱ (UTC)
thread_title:  خنثی‌سازی بدعت‌ها 

message: تشکر از همهٔ کاربرانی که وقت گذاشتند و در نظرخواهی شرکت کردند، مخصوصاً دوستانی که به بنده اعتماد کردند و رأی موافق دادند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)
thread_title:  تشکر