بحث:فاجعه منا (۱۳۹۴)

message: سازمان حج و زیارت در آمار نهایی خود (۴۶۴ نفر) کشتگان و مفقودان را یکپارچه کرده‌است نه اینکه کشته شدن هر ۴۶۴ نفر را احراز کرده‌باشد. باید آمار مفقودان و کشتگان را جداگانه در اینجا اعلام کنیم.--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۹ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۱۵:۴۱ (ایران) ‏۱ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
replies: text: درود. منابع نوشته اند ۴۶۴ کشته نه ۴۶۴ کشته و مفقود و زخمی و ... __ مـاهـان (پیام‌ها)  ‏۱ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)__
replies: text: :آری، ولی پیکرشان پیدا نشده‌است. بنابراين سازمان حج آن «مفقودان» را «کشتگان مفقود» اعلام کرده‌است. یعنی تعدادی جان‌باختگانی اند که پیکرشان پیدا شده و تعدادی پیدا نشده‌است. بر فرض اینکه همه کشته شده‌باشند، باز هم مفقود اند. حداقل بهتر است ذکر شود که از این تعداد فلان قدرشان پیدا نشده‌اند و با توجه به همین قضیه جان‌باخته محسوب شده‌اند.--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۹ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۱۸:۳۷ (ایران) ‏۱ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)

text: :برای نمونه خانوادهٔ رکن‌آبادی گفت جان باختن او را وزیر کشور نیز تایید نکرده‌است. حج و زیارت تنها آمار مفقودان را به جان‌باختگان افزوده‌است و باید میان «جان‌باختگان مفقود» و «جان‌باختگان» فرق گذاشت.--arfar (گفتگو) جمعه،۱۰ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۱۷:۲۶ (ایران) ‏۲ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)

text: :بالاخره خود سازمان حج و وزارت بهداشت نیز این آمارها را تفکیک کردند. آخرین آمار: ۳۹۵ جان‌باخته و ۶۹ مفقود و .--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۱۶ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۱۳:۵۱ (ایران) ‏۸ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)
thread_title:  کشتگان و مفقودان ایران 

message: نقشه به روز (۱۲ مهر ۱۳۹۴ ساعت ۱۷ به وقت تهران) شد.  __ مـاهـان (پیام‌ها)  ‏۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)__
thread_title:  نقشه 

message: آیا با توجه به اینکه این اتفاق در کشور دیگری افتاده و جان باختگان از چند کشور بودند استفاده از سال ۲۰۱۵ میلادی یا چون در حج بوده استفاده از سال قمری مناسب تر از ۱۳۹۴ نیست ؟
replies: text: و موضوع دوم اینکه عنوان فاجعه هم در آینده که کسی عنوان را ببیند مشخص نمی کند اشاره دقیقا به چیست مثلا می شود از عنوان جان باختن زائران مکه و یا عناوین دیگری استفاده کرد که مشخص شود منظور از این فاجعه چیست و کلمه فاجعه ابهام دارد لطفا اگر نام کم ابهام تر به نظر کسی می رسد پیشنهاد دهد با تشکر  زاید الوصف (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)

text: معمول حادثه‌های مربوط به ایران با سال خورشیدی مشخص می‌شود. در اینجا رواج نیز مهم است. البته به سال میلادی در متن مقاله اشاره می‌شود.

text: دربارهٔ عنوان نیز شهرت مهم است. از این رویداد با نام فاجعهٔ منا یاد می‌شود و خوانندگان با خواندن بخش آغازین مقاله به جزئیات پی می‌برند. ویکی‌های دیگر نیز برخی از واژهٔ فاجعه استفاده کرده‌اند. لطفا بایگانی ۱ بحث فاجعهٔ منا را بخوان. دوستدار--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۱۶ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۱۳:۵۴ (ایران) ‏۸ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)
thread_title:  سال ابهام زدایی 

message: پس از راه ندادن وزیر ارشاد به عربستان و حاضر نشدن وزیر خارجهٔ عربستان به دیدار با وزیر خارجه و نیز سفر وزیر بهداشت از طریق قطر و راه ندادن مستقیم او به عربستان و ماجراهای دیگر، رهبری ایران در مراسم دانش‌آموختگی نظامیان عربستان را به شدت تهدید کرد که ظاهرا نخستین بار بود و در مورد خودش بی‌سابقه. گزارش‌هایی نیز از تغییر محسوس رفتار عربستان نیز پس از آن مخابره شده‌است--arfar (گفتگو) دوشنبه،۱۳ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۲۳:۲۰ (ایران) ‏۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)
replies: text: * با قرار دادن این مطالب همراه با منبع موافقم سجاددر زندگی بجز خدا امید مبند۱۷ مهر ۱۳۹۴/ ‏۹ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)
* دوستان برای درج محتوای مرتبط با منبع معتبر در مقالات نیازی به نظرخواهی نیست، جسور باشید.  Wikimostafa (بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)
من هم نظرخواهی نکرده‌ام، سجاد گرامی هم ظاهرا اشتباهی اینجا نظر داده‌است. من چون وقت نداشتم اینجا مطرح کردم تا یکی از دوستان که وقت دارد مطلب را با جوانبش در مقاله درج کند. اگر وقت کردم بعدا خودم شاید گذاشتم--arfar (گفتگو) جمعه،۱۷ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۱۳:۴۳ (ایران) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
thread_title:  تهدید رهبری 

message: وزیر بهداشت ایران احتمال ربوده شدن برخی زائران ایرانی را تایید کرده‌است. در رسانه‌ها احتمال ربوده شدن رکن‌آبادی و چند تن از فرماندهان پیشین سپاه مطرح شده‌است--arfar (گفتگو) جمعه،۱۷ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۱۳:۴۳ (ایران) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
thread_title:  احتمال ربودن برخی زائران ایرانی 

message: فارس نیوز می‌نویسد، بسته‌شدن یک مسیر و هدایت زائران به مسیری که درِ آن بسته بود، نشان می‌دهد علت اصلی حادثه، تصمیم غلط برگزارکنندگان مراسم بوده‌است.[۷۳]
به گفتهٔ یک شاهد عینیِ ایرانی، حادثه در خیابانی که عمدتاً ایرانی‌ها، افریقایی‌ها، هندی‌ها و پاکستانی‌ها به سمت جمرات حرکت می‌کنند کاملاً وضعیت غیرعادی محسوس بوده و به‌هم‌خوردن حال حجاج از ازدحام، ترافیک، نبودِ آب آشامیدنی و بسته‌بودن راه‌های خروجیِ خیابان به‌سمت جمرات شرایط ایجاد مرگ حجاج را رقم زد.
* در متن بالا، اگر کسی منبع غربی که این را تأیید کند دارد را ارائه دهد و دومی نیز تحقیق دست اول است باید زدوده شود.R=U/I (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC)
replies: text: منظور شما را نفهمیدم. خبرگزاری‌ای از نقل شاهدی عینی چیزی نوشته‌است، اشکالش کجاست؟--arfar (گفتگو) یکشنبه،۱۹ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۲۳:۱۲ (ایران) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)
replies: text: :شاهدان عینی برای علت حادثه قابل اعتماد و معتبر نیستند. یک متخصص باید حرف شاهدان عینی را بشنود و واقعیات را از جفنگیات بیرون بکشد و ارائه دهد. در استفاده از فارس نیوز برای این موضوع باید بسیار احتیاط کرد چون موضوع حیثیتی شده و بیم آن می‌رود که قصد داشته باشد علیه دولت سعودی پروپاگاندا و هوچی‌گری کند. 4nn1l2 (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)
* «بسته‌شدن یک مسیر و هدایت زائران به مسیری که درِ آن بسته بود» ادعای بزرگی است آیا منبعی برای این هم وجود دارد.R=U/I (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)
thread_title:  تهمت 

message: از زمان وقوع حادثه تا به امروز، آمارهای مختلفی در منابع خبری ارائه شده که مدام در حال تغییر هستند. بهتر نیست آخرین آمار رسمی ارائه شده در سایت حج‌نیوز و چند سایت خبری مانند فارس‌نیوز و خبرگزاری تسنیم را استخراج کرده و مطالب صفحه را مطابق با آخرین آمار بازنویسی کنیم؟ چرا که آمارهای مختلفی بر اساس منابع مختلف در صفحه آورده شده‌اند که در مجموع برای خواننده گمراه‌کننده هستند. Pro translator (بحث) ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
replies: text: بالاتر هم عرض کرده‌ام. از اول هم قاطی کردن مفقودان و کشتگان اشتباه بود. کشورهای دیگر نیز هنوز مفقودان خود را از کشتگان جداگانه اعلام می‌کند. ایران هم پس از اینکه وزیر بهداشت آقای هاشمی اعلام کرد شاید برخی مفقودان بازدداشت شده‌باشند سازمان حج هم آمارش را تفکیک کرده‌است. در آخرین گفتگوهای آقای اوحدی رئیس سازمان حج یا مسئولان سازمان حج آمار مفقودان جداگانه اعلام می‌شود که تا کنون به ۶۵ نفر کاهش یافته‌است.--arfar (گفتگو) دوشنبه،۲۰ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۲۱:۳۶ (ایران) ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)
thread_title:  بازبینی آمار 

message: جناب Alborzagros، در حین ویرایش‌هاتان دقت نمائید. به دلیل (به روز کردن امار) چینش جدول بهم ریخته شده. به بهانه وارد کردن چند عدد،  جدول را که چنین نکنند. لطفاً در ستون ملیت؛ تمام text-alignها از left به right برگردانیده شود.وضع فعلی، بخش آمار کشته‌شدگان، زخمی‌ها و مفقودین بی‌شباهت به تابلو اعلانات اداره‌جات نیست:هر گوشه چیزی چسبانیده شده‌ست. ¤ کولیبحث ‏۲۰ مهر   ۱۳۹۴≈ ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
درود. ممنون از توجهتان. نوشتارهای روز در ویکی‌پدیای فارسی متاسفانه همانند ویکی‌پدیای انگلیسی کمتر به روز می شوند یا اگر مثبت‌بینانه‌تر بگویم خیلی دیر به دیر به روز می گردند. بنده در ابتدای این رخداد غم انگیز سعی ام بر این بود آمار را به روز کنم این کار کمی کسالت آور و خسته کننده بود زیرا چندین مرحله کار می برد. این به روزرسانی توجه مرا از چینش صحیح جدول کم نمود. هر چند باید بگویم چینش آنچنان ناجور هم نیست فقط پرچمها کمی جا به جا هستند. جا دارد در این مواقع پیگیران نوشتار دست بالا بزنند و در کنار پیگیری های مستمر این حقیر نسبت به نوشتار، به بنده در تکمیل و به روز رسانی کمک کنند. عروس با آرایش نه چندان دلچسب به از فقدان عروس است! ارادتمند و دوستدار شما __ مـاهـان (پیام‌ها)  ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۴۷ (UTC)__
thread_title:  دقت شود 

message: من این تصویر را نشان یکی از کاربران ویکی عربی دادم در پاسخ وی چنین گفت:
* سلام مشخص است که این تصویر از سایت ساختگی است، تا حالا وزارت بهداشت چیزی نگفته است و برای اطمینان  سایت حالیشان را نگاه کن. همچنین در همین صفحه نوشته شده است: «وزير الصحة يقوم بزيارة تفقدية عاجلة لمستشفيات محافظة الطائف، وزیر بهداشت بازدید فوری از بیمارستان‌های استان طائف انجام می‌دهد» و این خبری است که به سال پیش باز می‌گردد که در مورد ویروس کرونا بود و آن نیز در زمان وزیر سابق بود، برای همین ازت می‌خواهم که هرچه در انترنت می‌گزارند را باور نکنی، همچنانکه از تو و دیگر همکاران بخاطر اهمیت دادن به این موضوع تشکر می‌کنم.User:MrJoker07
R=U/I (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)
در اینجا، گوگل نسخه مشابهی به جز این تصویر را پیدا نکرد.--R=U/I (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)
replies: text: علاوه بر توضیحات فوق: نمای غیر آزاد از صفحه وب تنها برای معرفی در مقالهٔ همان وب‌گاه به کار گرفته می‌شود. ¤ کولیبحث ‏۲۱ مهر   ۱۳۹۴≈ ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)
=== پاسخ ===
سلام دوست عزیز... اگر صفحه‌ی فاجعه‌ی منا (۱۳۹۴) را بخوانید، منابع و حتی لینک از سایت رسمی آورده و موضوع توضیح داده شده است که وزارت بهداشت عربستان این خبر را ۳ ساعت بعد از انتشار حذف کرد و اینجانب هم از طریق سایت‌های خبری ایرانی که باز هم در منابع آورده شده به این موضوع پی بردم و این عکسی است که خود من از طریق جستجوی لینک حذف شده در گوگل و مشاهده از طریق Google Cache گرفته‌ام. انتظار نداشته باشید که اعراب در این موارد طرف ایران را بگیرند. اعراب اگر بتوانند و به خاطر دوربین و عکس و شاهد زنده نباشد، حتی فاجعه‌ی منا را انکار می‌کنند. همچنان که منابع اعراب هنوز هم آمار کشته‌شدگان را بسیار کمتر اعلام می‌کنند و ویکی‌پدیای عربی هم هنوز روی ۷۶۹ نفر اصرار دارد. شما عکس را در ویکی‌پدیای عربی نشان داده‌اید (نمی‌دانم عربی بلدید یا از Google translate استفاده کرده بودید) ولی اگر عربی می‌دانید متن عکس را بخوانید. در عکس تاریخ و حتی آمار اولیه آورده شده و ادعای "دوست شما" که لوگوی سایت وزارت بهداشت عوض شده خارج از بحث است. همانطور که ذکر کردم در منابع خارجی حتی CNN Arabic هم این قضیه گفته شده. اعراب جانبداری خود را پیشتر نشان داده بودند. اگر مشتاق پیگیری بودید به صفحه‌ی Incidents during the Hajj مراجعه کنید و از طریق View History آخرین ویرایش قبل از من را ببینید. می‌توانید برای دیدگاه اعراب به شکایت ایران Mina stampede deaths rise to 769 بخش Iran blame game را بخوانید. با تشکر.
* ویرایش: فهرست برخی از سایت‌هایی که واقعی بودن این صفحه را تایید می‌کنند:
Albawaba العالم  IRIBNews Tasnim News Agency IRINN 
و منابع دیگری که در پانوشت آورده شده‌اند.
* دوست عزیز رضا، شما عکس من را جستجو کردید و گوگل هم همین عکس را پیدا کرد. اگر عکس‌های آورده شده در سایت‌های بالا را جستجو کنید به نتایج زیادی می‌رسید. Pro translator (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
replies: text: : این جستجو متن کش شده در گوگل را اینگونه نشان می‌دهد : «الاخبار الصادرة من الوزارة. نائب وزير الصحة: ارتفاع عدد وفيات التدافع في منی إلی 4173 شخصا · وزير الصحة يقوم بزيارة تفقدية عاجلة لمستشفيات محافظة الطائف» و این آرشیو نشان می‌دهد که چنین صفحه‌ای وجود داشته و همان روز بلافاصله حذف شده. اما برای من سوال شد که کسی که تصویر را کپچر کرده چرا آن را فریز یا آشیو نکرده است و از صفحه عکس گرفته؟! به هر حال منبع سی‌ان‌ان معتبر است. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۵۲ (UTC)

text: صفحه آرشیو نشده دوست عزیز، می‌توانید به سایت آرشیو مراجعه کنید تا اطمینان حاصل کنید. Archive.org اولین سایت مورد بازدید من هم بود ولی متاسفانه صفحه را ذخیره نکرده. من عکس را کپچر کردم چرا که پیش از این در صفحه‌ی فیلترینگ در ایران مشابه این عمل (عکس از پیوندها) را دیده بودم. Pro translator (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC)
replies: text: : گویا خودم در اینجا پیوند به تاریخچه سایت آرشیو را مطرح کردم، درست است؟ اما منظور از آرشیو کردن این نیست که حتما روی آرشیو دات اورگ ذخیره شود راه‌های دیگری هم هست. معلوم است که عکس را شما نگرفته‌اید و از جایی دیگر بوده چون دلیل اینکه یک عکس کپچر شده را به جای فریز کردن (http://freezepage.com) استفاده کنند این است که پس از اینکه صفحه از روی سایت وزارت مربوطه حذف می‌شود سعی می‌کنند که از کاشه یک مرورگر (تاریخچه مرورگر) عکس را استخراج کنند و این موضوع را فقط کسی که عکس را گرفته می‌داند. راه دیگر این است که صفحه کاشه گوگل را کپچر کنند ولی شما گفتید که عکس را خودتان مستقیم از خود سایت گرفته‌اید مگر می‌دانستید که قرار است حذف شود؟ همین الان بنده بخشی از آن صفحه را که در کاشه گوگل باقی مانده است را فریز کردم. در این صفحه فریز شده عنوان آن صفحه در سمت چپ و تاریخ موضوع بالای صفحه روی سایت وزارت در کاشه گوگل موجود است که نشان می‌دهد در آن تاریخ چنین صفحه‌ای وجود داشته که دقیقا مصداق همان تاریخچه آرشیو دات اورگ است که پیش تر در همینجا مطرح کردم. نکته جالب این است که این صفحه کاشه گوگل در ایران کد 404 را می‌دهد اما با فیلترشکن باز می‌شود شاید این موضوع فنی باشد شاید هم نه.
http://w01.freezepage.com/a/14448/24705JBCAUJUZZI/0
از صفحه کاشه اصلی: 
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:s1r-CmCXvFgJ:press.moh.gov.sa/showdetails.asp%3Fartid%3D149170+&cd=1&hl=en&ct=clnk
--IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)

text: : ظاهرا شما نوشته‌ی من را نخوانده‌اید. من از طریق خبرگزاری‌های ایرانی از این ماجرا خبردار شدم، ولی متوجه شدم در Archive.org صفحه ذخیره نشده، بنابراین لینک صفحه را در گوگل گشتم و از طریق Google Cache توانستم به صفحه دسترسی پیدا کنم و آنجا عکس را گرفتم. چطوری ثابت کنم عکس کار خودم است به غیر از این که سرچ این عکس تنها همین عکس را برمی‌گرداند؟ Pro translator (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
replies: text: :: آری CNN عربی هم وجود چنین چیزی را تأیید کرد. اما گفت که صحت ندارد و سایت وزارت بهداشت عربستان «قتلی» یا کشته‌شدگان را برای قربانیان منا استفاده نمی‌کند. منظور سی ان ان چنین است که همانگونه که رسانه‌های رسمی ایرانی نمی‌گوید رضاشاه غاصب حدود ۳۰۰ تن را در مسجد گوهرشاد به قتل رساند. یا هرکز برای قربانیان جنگ از لفظ «کشته‌شده» استفاده نمی‌کنند. 
این مطلب را در بخش تعداد کشته شدگان به صورت بی طرف بیان خواهم کرد.--R=U/I (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)

text: : از دید من متن قبلی در این زمینه کافی و بی‌طرف بود. چه نیازی به جابه‌جایی منابع و انتقال همه‌ی آن‌ها به انتهای جمله و بعد از نقطه بود؟ منابع در انتهای هر جمله آورده شده بودند. و این که "سی‌ان‌ان نوشته است" چندان به ادبیات ویکی‌پدیا نمی‌خورد. CNN گفت به گفته‌ی مقامات رسمی عربستان چنین چیزی صحت ندارد و لینک از Twitter قرار داد. این که از چه لفظی استفاده می‌کند یا نمی‌کند بی‌ربط است. آن صفحه وجود داشت و بسیاری از رسانه‌های ایرانی و حتی خارجی (Albawaba) این مطلب را تایید کردند. مشکل شما با این جریان چیست؟ این که صفحه وجود ندارد یا مطلب صحت ندارد؟ چون آمار رسمی ارائه شده‌ی عربستان هنوز ۷۶۹ کشته است. این آمار که در تمامی سایت‌های خبری نقل شده از دید شما درست است؟ Pro translator (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)
thread_title:  اشکال در تصویر 

message: سلام دوست عزیز... اگر صفحه‌ی فاجعه‌ی منا (۱۳۹۴) را بخوانید، منابع و حتی لینک از سایت رسمی آورده و موضوع توضیح داده شده است که وزارت بهداشت عربستان این خبر را ۳ ساعت بعد از انتشار حذف کرد و اینجانب هم از طریق سایت‌های خبری ایرانی که باز هم در منابع آورده شده به این موضوع پی بردم و این عکسی است که خود من از طریق جستجوی لینک حذف شده در گوگل و مشاهده از طریق Google Cache گرفته‌ام. انتظار نداشته باشید که اعراب در این موارد طرف ایران را بگیرند. اعراب اگر بتوانند و به خاطر دوربین و عکس و شاهد زنده نباشد، حتی فاجعه‌ی منا را انکار می‌کنند. همچنان که منابع اعراب هنوز هم آمار کشته‌شدگان را بسیار کمتر اعلام می‌کنند و ویکی‌پدیای عربی هم هنوز روی ۷۶۹ نفر اصرار دارد. شما عکس را در ویکی‌پدیای عربی نشان داده‌اید (نمی‌دانم عربی بلدید یا از Google translate استفاده کرده بودید) ولی اگر عربی می‌دانید متن عکس را بخوانید. در عکس تاریخ و حتی آمار اولیه آورده شده و ادعای "دوست شما" که لوگوی سایت وزارت بهداشت عوض شده خارج از بحث است. همانطور که ذکر کردم در منابع خارجی حتی CNN Arabic هم این قضیه گفته شده. اعراب جانبداری خود را پیشتر نشان داده بودند. اگر مشتاق پیگیری بودید به صفحه‌ی Incidents during the Hajj مراجعه کنید و از طریق View History آخرین ویرایش قبل از من را ببینید. می‌توانید برای دیدگاه اعراب به شکایت ایران Mina stampede deaths rise to 769 بخش Iran blame game را بخوانید. با تشکر.
* ویرایش: فهرست برخی از سایت‌هایی که واقعی بودن این صفحه را تایید می‌کنند:
Albawaba العالم  IRIBNews Tasnim News Agency IRINN 
و منابع دیگری که در پانوشت آورده شده‌اند.
* دوست عزیز رضا، شما عکس من را جستجو کردید و گوگل هم همین عکس را پیدا کرد. اگر عکس‌های آورده شده در سایت‌های بالا را جستجو کنید به نتایج زیادی می‌رسید. Pro translator (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
replies: text: : این جستجو متن کش شده در گوگل را اینگونه نشان می‌دهد : «الاخبار الصادرة من الوزارة. نائب وزير الصحة: ارتفاع عدد وفيات التدافع في منی إلی 4173 شخصا · وزير الصحة يقوم بزيارة تفقدية عاجلة لمستشفيات محافظة الطائف» و این آرشیو نشان می‌دهد که چنین صفحه‌ای وجود داشته و همان روز بلافاصله حذف شده. اما برای من سوال شد که کسی که تصویر را کپچر کرده چرا آن را فریز یا آشیو نکرده است و از صفحه عکس گرفته؟! به هر حال منبع سی‌ان‌ان معتبر است. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۵۲ (UTC)

text: صفحه آرشیو نشده دوست عزیز، می‌توانید به سایت آرشیو مراجعه کنید تا اطمینان حاصل کنید. Archive.org اولین سایت مورد بازدید من هم بود ولی متاسفانه صفحه را ذخیره نکرده. من عکس را کپچر کردم چرا که پیش از این در صفحه‌ی فیلترینگ در ایران مشابه این عمل (عکس از پیوندها) را دیده بودم. Pro translator (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC)
replies: text: : گویا خودم در اینجا پیوند به تاریخچه سایت آرشیو را مطرح کردم، درست است؟ اما منظور از آرشیو کردن این نیست که حتما روی آرشیو دات اورگ ذخیره شود راه‌های دیگری هم هست. معلوم است که عکس را شما نگرفته‌اید و از جایی دیگر بوده چون دلیل اینکه یک عکس کپچر شده را به جای فریز کردن (http://freezepage.com) استفاده کنند این است که پس از اینکه صفحه از روی سایت وزارت مربوطه حذف می‌شود سعی می‌کنند که از کاشه یک مرورگر (تاریخچه مرورگر) عکس را استخراج کنند و این موضوع را فقط کسی که عکس را گرفته می‌داند. راه دیگر این است که صفحه کاشه گوگل را کپچر کنند ولی شما گفتید که عکس را خودتان مستقیم از خود سایت گرفته‌اید مگر می‌دانستید که قرار است حذف شود؟ همین الان بنده بخشی از آن صفحه را که در کاشه گوگل باقی مانده است را فریز کردم. در این صفحه فریز شده عنوان آن صفحه در سمت چپ و تاریخ موضوع بالای صفحه روی سایت وزارت در کاشه گوگل موجود است که نشان می‌دهد در آن تاریخ چنین صفحه‌ای وجود داشته که دقیقا مصداق همان تاریخچه آرشیو دات اورگ است که پیش تر در همینجا مطرح کردم. نکته جالب این است که این صفحه کاشه گوگل در ایران کد 404 را می‌دهد اما با فیلترشکن باز می‌شود شاید این موضوع فنی باشد شاید هم نه.
http://w01.freezepage.com/a/14448/24705JBCAUJUZZI/0
از صفحه کاشه اصلی: 
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:s1r-CmCXvFgJ:press.moh.gov.sa/showdetails.asp%3Fartid%3D149170+&cd=1&hl=en&ct=clnk
--IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)

text: : ظاهرا شما نوشته‌ی من را نخوانده‌اید. من از طریق خبرگزاری‌های ایرانی از این ماجرا خبردار شدم، ولی متوجه شدم در Archive.org صفحه ذخیره نشده، بنابراین لینک صفحه را در گوگل گشتم و از طریق Google Cache توانستم به صفحه دسترسی پیدا کنم و آنجا عکس را گرفتم. چطوری ثابت کنم عکس کار خودم است به غیر از این که سرچ این عکس تنها همین عکس را برمی‌گرداند؟ Pro translator (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
replies: text: :: آری CNN عربی هم وجود چنین چیزی را تأیید کرد. اما گفت که صحت ندارد و سایت وزارت بهداشت عربستان «قتلی» یا کشته‌شدگان را برای قربانیان منا استفاده نمی‌کند. منظور سی ان ان چنین است که همانگونه که رسانه‌های رسمی ایرانی نمی‌گوید رضاشاه غاصب حدود ۳۰۰ تن را در مسجد گوهرشاد به قتل رساند. یا هرکز برای قربانیان جنگ از لفظ «کشته‌شده» استفاده نمی‌کنند. 
این مطلب را در بخش تعداد کشته شدگان به صورت بی طرف بیان خواهم کرد.--R=U/I (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)

text: : از دید من متن قبلی در این زمینه کافی و بی‌طرف بود. چه نیازی به جابه‌جایی منابع و انتقال همه‌ی آن‌ها به انتهای جمله و بعد از نقطه بود؟ منابع در انتهای هر جمله آورده شده بودند. و این که "سی‌ان‌ان نوشته است" چندان به ادبیات ویکی‌پدیا نمی‌خورد. CNN گفت به گفته‌ی مقامات رسمی عربستان چنین چیزی صحت ندارد و لینک از Twitter قرار داد. این که از چه لفظی استفاده می‌کند یا نمی‌کند بی‌ربط است. آن صفحه وجود داشت و بسیاری از رسانه‌های ایرانی و حتی خارجی (Albawaba) این مطلب را تایید کردند. مشکل شما با این جریان چیست؟ این که صفحه وجود ندارد یا مطلب صحت ندارد؟ چون آمار رسمی ارائه شده‌ی عربستان هنوز ۷۶۹ کشته است. این آمار که در تمامی سایت‌های خبری نقل شده از دید شما درست است؟ Pro translator (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)
thread_title:  پاسخ 

message: دوستان آمارهای صفحه با هم هماهنگی ندارند و آمارهای در متن و جدول و info box با هم فرق دارند. بهتر نیست در مورد آمار ایرانی‌ها به منابع رسمی داخلی (پایگاه حج) یا منابع خبری (فارس نیوز، ایرنا، ایسنا، تسنیم و...) بسنده و آمارهای کل صفحه را بازنویسی کنیم؟ Pro translator (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)
replies: text: اول اینکه خبرگزاری‌های داخل ایران مورد اعتماد نیستند و دروغ‌هایی که این خبرگزاری‌ها دربارهٔ اتفاقات داخل ایران و خارج از ایران مثل یمن و دیگر مسائل خاورمیانه و جهان پخش کرده‌اند آنها را کاملا زیر سؤال می‌برد همچنین این خبرگزاری‌ها جانبدار هستند از طرفی این رویداد منحصر به ایران نمی‌شود و ویکی‌پدیای فارسی هم برای ایرانیان نیست. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)
replies: text: : خوب این که خبرگزاری‌ها مطالب اشتباه (یا به قول شما دروغ) منتشر می‌کنند به گرایش آن خبرگزاری برمی‌گردد و این قضیه مختص سایت‌های ایرانی نیست. چه بسیار دیده شده سایت‌های خارجی هم اشتباه کرده‌اند. ضمن این که اکثر آمارهای آورده شده در زمینه‌ی ایرانی‌های کشته شده به نقل از سعید اوحدی، رئیس سازمان حج و زیارت است که ایشان هم در سایت رسمیشان فهرست افراد را آورده‌اند. علاوه بر این، آمارهای اعلام شده در سایت‌های ایرانی در مورد کشورهای دیگر (طبق تحقیق من) عمدتا از سایت‌های خارجی نقل می‌شوند و این که دروغ در مورد کشته‌شدگان کشورهای سومالی (که می‌شود با یک سرچ ساده به واقعیت آن پی برد) فایده‌ای ندارد و تنها اعتبار خبرگزاری را زیر سوال می‌برد. پیشنهاد من این است که ما آمار صفحه را بازنویسی کنیم، بعد با انتشار آمار جدید (حتی از سایت‌های خارجی) آن‌ها را به‌روز کنیم. با تشکر. Pro translator (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
replies: text: :: لطفا از لفظ منابع «ایرانی»، «خارجی»، «غربی»، شرقی و ... استفاده نکنید. چون ویکیپدیا تنها منابع بی‌طرف و معتبر را استفاده می‌کند. منابع نامعتبر دیر (ده سال یا صدسال بعد) یا زود زدوده می‌شوند.--R=U/I (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۲۵ (UTC)

text: :: این لفظ‌ها چه ربطی به بی‌طرف بودن دارند؟ منابع ایرانی یعنی خبرگزاری‌های فارسی‌زبان و منابع خارجی یعنی غیرفارسی‌زبان. اگر ما بخواهیم به امثال فارس نیوز و ایرنا و خبرگزاری مهر و... اشاره کنیم باید چه لفظی را به کار ببریم؟ و من از لفظ "غربی" استفاده نکرده‌ام. می‌شود چند مورد منبع بی‌طرف در این رابطه (فاجعه‌ی منا) نام ببرید تا آمار را از آنجا استخراج کنیم؟ Pro translator (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)
thread_title:  آمارهای گمراه‌کننده 

message: دوست عزیزی سعی می‌کند آخرین آمار از منابع معتبر خبری را با آمارهای قدیمی جایگزین کند. چرا جملات قدیمی را به صفحه‌ی اصلی برمی‌گردانید؟ (مانند "که از این تعداد ۶۵ نفر مفقود اند و به گفتهٔ وزیر بهداشت ایران معلوم نیست کشته شده‌باشند." که مربوط به چند روز پیش است و تعداد مفقودان از آن زمان به ۴۸ نفر کاهش یافته و ۱۷ نفر پیدا و در مکه دفن شده‌اند.)  منبع اینجانب برای جدیدترین آمار ایران سایت حج و ایرنا و فارس نیوز بود، چرا منابع را از فارسی به سایت‌های خبری ایرانی انگلیسی‌زبان تغییر می‌دهید؟ آیا هدف کپی از ویکی‌پدیای انگلیسی است؟ چون این سایت‌ها آمار را به نقل از همین منابع فارسی‌زبان منتشر می‌کنند و ویکی‌پدیای انگلیسی فقط به خاطر زبان است که از منابع فارسی استفاده نمی‌کند. ضمن این که چرا "آمار رسمی منتشر نشده" را به "در پرده‌ای از ابهام است." تغییر می‌دهید؟ مگر اینجا سایت خبری است؟
replies: text: : زیر جدول بخش "آمار رسمی دولت عربستان سعودی" ساختار جدول را به هم ریخته. بهتر نیست حذف شده و در متن اصلی آورده شود؟ Pro translator (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)
thread_title:  برگرداندن منبع قدیمی 

message: »در جدول علت مورد بحث، در حال بررسی آمده اما در ابتدای مقاله چنین آمده: و نرسیدن آب به زائرین مخصوصاً آن‌هایی که بیهوش شده بودند و دیر رسیدن امدادگران
من مطلب فوق را حذف کردم چون هنوز علت مورد بررسی است و دلایل گوناگونی برای این حادثه بیان شده و طبق قانون بی‌طرفی که جزء پنج اصل ویکی‌پدیا است؛ «یعنی ما در ویکی‌پدیا کوشش بر آن داریم تا مقالات تنها یک دیدگاه خاص را تبلیغ نکنند، بلکه به تمام دیدگاه‌ها در مورد هر موضوع بپردازند. گاهی این کار مستلزم بیان کردن چندین دیدگاه مختلف و گسترش هریک به حد کافی است؛ تا کاربر بداند هر دیدگاه از کدام منبع می‌آید و هیچ دیدگاهی نباید به عنوان «حقیقت محض» یا «بهترین دیدگاه» معرفی شود. برای رسیدن به چنین هدفی، آوردن منابع معتبر و قابل استناد در هر جای ممکن و به خصوص در موضوع‌های مورد اختلاف، ضروری است.»--R=U/I (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)
replies: text: حذفش درست نیست، باید به صورت مبهم ذکر شود، چون شاهدان عینی این را گزارش کرده‌اند. آوردن عبارت‌هایی ابهام‌زا مانند «به گزارش برخی شاهدان» مشکل را برطرف می‌کند.--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۳۰ مهر ۱۳۹۴، ساعت ۱۷:۳۱ (ایران) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۰۱ (UTC)
replies: text: : با نظر شما موافق هستم، این مطلب در بخش علت حادثه بیان شده است. ولی جایش اول کار نیست.--R=U/I (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)
علت حادثه رو حتی عقل هم میگه که فقط ازدحام نبوده( همونطور که هر ساله ازدحام زیادی در خیلی مراسم ها میشه و اگر کسایی فوت کنند تعدادشون خیلی زیاد نمیشه) علت حادثه حمله ی بیولوژیکی بعنی پخش دادن ویروس یا گازی مرگ آور و مسموم کردن هست که خیلی زیرکانه انجام شده مثل بقیه ی حادثه ها که از گفتن واقعیت صرف نظر شده و جالبش اینه که خیلیا واقعا فکر میکنند که ازدحام عامل مرگ این تعداد بسیار زیاااااد آدم بوده!! هر چی که گفته شده و قبول کردن خیلیا، چیزی از واقعیت و حقیقت رو کم نمیکنه و بالاخره روزی آشکار خواهد شد و همینطور اشخاصی که پنهان کردن جزای اعمالشون رو خواهند داد. TruthWinsAtLast (بحث) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)
thread_title:  علت حادثه 

message: این مقاله را بهتر است طبق ویکی انگلیسی به ازدحام منا (۲۰۱۵) انتقال دهیم. این رویداد فاجعه نبوده بلکه ازدحام بوده است.--R=U/I (بحث) ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)
replies: text: نام مقاله بر اساس این نظرخواهی انتخاب شده‌است. لطفاً آن را تغییر ندهید. مهدی صفار ۳ آبان ۱۳۹۴، ساعت ۱۷:۱۷ (ایران) ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)
replies: text: : من هم قبول دارم که فاجعه بوده است. ولی طبق سیاست‌های نامگذاری باید واژه مقاله را توضیح دهد و ازدحام ۲۰۱۵ منا (عنوان ویکی انگلیسی) به خوبی این کار را انجام می‌دهد. حملات ۱۱ سپتامبر نیز غربیان فاجعه گفته‌اند ولی برای خلاصه سازی و توضیح دادن مقاله از فاجعه، حادثه، واقعه، رخداد ... ۱۱ سبتامبر استفاده نشده است چون حملات مقاله را توضیح می‌دهد.--R=U/I (بحث) ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)

text: :  با این استدلال که هر وقت جمعیت زیادی بر اثر یک حادثه کشته می‌شود باید فاجعه باشد پس زمین‌لرزه بم (۱۳۸۲) هم باید به فاجعه بم ۱۳۸۳ انتقال بدهیم. آیا مرگ حدود ۳۰۰۰۰ ایرانی فاجعه نبوده است؟ آیا فقط کشته شدن ۳۰۰ ایرانی در عربستان فاجعه است؟ به این دلیل به جای فاجعه از زمین لرزه استفاده شده است چون مقاله را توضیح می‌دهد در اینجا نیز باید از ازدحام استفاده شود تا مقاله را توضیح دهد.--R=U/I (بحث) ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)
ازدحام چیزی را توضیح نمی دهد بلکه تصور  پرپایی یک جنبش یا راهپیمایی را در ذهن به وجود می آورد. عنوان له شدن حجاج برای این منظور مناسب تر است. در رسانه های ایرانی، چه خارجی و چه داخلی بیشتر از عنوان حادثه و فاجعه استفاده شده. در مورد  زمین لرزه بم و ... بهتر است آن روی سکه را نیز ببینید مثل فاجعه ورزشگاه هیسل و ....--عمو لنگ دراز (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)

text: طبق فرهنگ معین:(اِ دِ) [ ع . ] (مص ل .) انبوه شدن ، انبوه جمعیت ، مزاحمت ، تزاحم . ج . ازدحامات. اخبار می‌گوید آقای رفسنجانی آقای بوش و ... ولی در ویکی آقا حذف می‌شود؛ اخبار با دانشنامه فرق می‌کند. اخبارهای جهان جنگ ایران و عراق هم فاجعه می‌گویند. حملات ۱۱ سپتامبر را فاجعه گفتند ولی چون فاجعه ۱۱ سپتامبر بار علمی‌اش از حملات ۱۱ سپتامبر کم‌تر بود عنوان اخیر انتخاب شد و هم (ویرانه‌های زمین‌لرزه ۱۹۰۶ سانفرانسیسکو که به‌عنوان یکی از بدترین فاجعه‌های طبیعی تاریخ ایالات متحده شناخته می‌شود) نمونه دیگر. ویکی اعمال کاربران را سیاست‌های خود قرار نمی‌دهد چنانچه یکی از کابران در ویکی عربی رده:شهید را به مقامات ایران می‌افزود و دلیلش هم این بود که رده:شهید برای دیگر افراد در کشورهای گوناگون به کار رفته است؛ حال کاربرانی که مقالهٔ فاجعه ورزشگاه هیسل را نوشته‌اند که معصوم نبودند.R=U/I (بحث) ‏۱۵ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)
replies: text: :ببینید بنده در نظرسنجی هم عرض کردم، ملاک کاربرد رسانه‌ها است. عمدهٔ رسانه‌های فارسی‌زبان از عنوان «فاجعهٔ منا» استفاده می‌کنند. کدام منبع از «ازدحام منا» استفاده کرده‌است؟ این عنوان سرشناس نیست و صلاحیت ندارد--arfar (گفتگو) یکشنبه،۲۴ آبان ۱۳۹۴، ساعت ۲۱:۴۱ (ایران) ‏۱۵ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)
thread_title:  انتقال 

message: دوستان کسی می‌تواند جدول آمار تلفات را به سمت راست منتقل کند؟ Pro translator (بحث) ‏۲۹ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)
thread_title:  جابه‌جایی جدول آمار تلفت 

message: سلام. این نوشتار طبق این بحث به عنوان حاضر منتقل شده است. من قدری دیر خبر شدم و نظرم را آنجا نوشتم، منتها چند ساعت بعد بحث جمع‌بندی شد و یک روز بعدترش بالکل بایگانی و از جلوی چشم دور شد و مجالی برای بحث بیشتر یا تغییرنظر دوستان باقی نماند. اکنون پس از بروزرسانی ویکی‌پدیا:قواعد نام‌گذاری (رویدادها) در حال انتقال نوشتارها هستم و حال به این نوشتار رسیدم. چون عنوان حاضر در صفحهٔ بحث انتخاب شده، بهتر دیدم در همین صفحه هم برای تغییرش توافق حاصل شود. حال اگر دوستان قرار دادنِ سال را درون پرانتز متضمن مفهومی خاص و ویژهٔ این صفحه نمی‌دانند که بخواهد متفاوت از دیگر رویدادها نام‌گذاری شود، به «فاجعه ۱۳۹۴ منا» رأی موافق و در غیر این صورت رأی مخالف دهند. دقت کنید که نظرخواهی صرفاً بین دو عنوان «فاجعه ۱۳۹۴ منا» و «فاجعه منا (۱۳۹۴)» است که با موافق/مخالف در فهرست زیر مشخص خواهد شد.
پینگ کاربرانی که پیشتر در این بحث شرکت داشته‌اند: 
سپاس. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)
 با توجه به پیچیدگی بحث لطف کنید درخواست خود را اینجا طرح بفرمایید: ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال.--سید (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)
replies: text: سلام بر شما. من هم راستش پیچیدگی‌ای نمی‌بینم. از دید من در آن نظرخواهی اختلاف‌نظر بر سر «فاجعه»، «حادثه» و «رویداد ازدحام حجاج» بوده و نتیجه «فاجعه» بوده است. در نتیجه طبق رهنمود عنوان نوشتار باید «فاجعه ۱۳۹۴ منا» باشد. حال پرسش من از کاربران آن نظرخواهی (و البته هر کاربر دیگر) این است که آیا دلیل و فایده‌ای دارد که بر خلاف رهنمود در عنوان این نوشتارِ خاص سال را توی پرانتز بگذاریم یا نه. به وپ:نبا بردن این موضوع را گشاده‌دستی در صرف منابع انسانی محدودمان می‌دانم. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
;فاجعه ۱۳۹۴ منا

text: با سید مخالفم. مساله خیلی ساده است. نیاز به کاغذبازی ندارد. با فاجعه ۱۳۹۴ منا به جای «فاجعه منا (۱۳۹۴)» موافقم. 4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)
* . پیچیدگی نمی‌بینم. در همین صفحه (و صفحه بحث جناب Saeidpourbabak)، چراییِ موضوع، روشن شد. ¤ کولیبحث ‏۲۷ دی   ۱۳۹۴≈ ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)
خب من پیشنهادم را پس می گیرم. البته شیوه رایج نامگذاری در ویکی همان است که فعلا روی مقاله است اما با تغییرش هم مخالفتی ندارم. هر دو قابل قبول است.--سید (بحث) ‏۱۸ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۴۷ (UTC)

text: --Reza Amper (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)
thread_title:  نظرخواهی برای انتقال 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در فاجعه منا (۱۳۹۴) را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://archive.is/20151129083135/http://www.afp.com/en/news/iran-says-tests-will-show-cause-diplomats-death-saudi به http://www.afp.com/en/news/iran-says-tests-will-show-cause-diplomats-death-saudi افزوده شد.
*قالب‌بندی/کاربرد برای http://www.jomhouriat.ir/fa/content/35597 اصلاح شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20150928180530/http://www.maravipost.com/life-and-style/people/9734-hajj-tragedy-latest-100-nigerians-may-have-died.html به http://www.maravipost.com/life-and-style/people/9734-hajj-tragedy-latest-100-nigerians-may-have-died.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۲ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱۳ پیوند خارجی موجود در فاجعه منا (۱۳۹۴) را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20150926155723/http://sabq.org/iTHgde به http://sabq.org/iTHgde افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160112101350/http://www.hajnews.ir/Default.aspx?tabid=89&ID=6205 به http://hajnews.ir/Default.aspx?tabid=89&ID=6205 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160111114454/http://www.hajnews.ir/Default.aspx?tabid=89&ID=6209 به http://hajnews.ir/Default.aspx?tabid=89&ID=6209 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151119092957/http://www.jomhouriat.ir/fa/content/35597 به http://www.jomhouriat.ir/fa/content/35597 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151021024156/http://www.nasimonline.ir/detail/News/1032981/166 به http://nasimonline.ir/detail/News/1032981/166 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151208171154/http://www.irinn.ir/news/126150 به http://www.irinn.ir/news/126150 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160304134741/http://syriaalhadath.com/archives/95562 به http://syriaalhadath.com/archives/95562 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20170630073620/http://nilenetonline.com/world/asia/65308-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF%D9%8A%D8%A9-%D8%AA%D9%86%D8%B4%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A9-%D9%84%D8%B6%D8%AD%D8%A7%D9%8A%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AC.html به http://nilenetonline.com/world/asia/65308-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF%D9%8A%D8%A9-%D8%AA%D9%86%D8%B4%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A9-%D9%84%D8%B6%D8%AD%D8%A7%D9%8A%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AC.html افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160304220238/http://en.nilenetonline.com/world/asia/16330-saudi-officials-publish-the-final-mecca-stampede-death-toll.html به http://en.nilenetonline.com/world/asia/16330-saudi-officials-publish-the-final-mecca-stampede-death-toll.html افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151016185013/http://awdnews.com/political/saudi-officials-publish-the-final-mecca-stampede-death-toll به http://awdnews.com/political/saudi-officials-publish-the-final-mecca-stampede-death-toll افزوده شد.
*برچسب  به http://www.inews-arabia.com/38/%D8%AA%D9%81%D8%A7%D8%B5%D9%8A%D9%84-%D8%A5%D8%AD%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A9-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF%D8%A9-%D9%84%D9%83%D8%A7%D8%B1%D8%AB%D8%A9-%D9%85%D9%90%D9%86%D9%89-7477-%D9%82%D8%AA%D9%8A%D9%84%D8%A7%D9%8B.htm اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160407012101/http://alkhabarpress.com/%D8%A5%D8%AD%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A9-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF%D8%A9-%D9%84%D8%B6%D8%AD%D8%A7%D9%8A%D8%A7-%D9%83%D8%A7%D8%B1%D8%AB%D8%A9-%D9%85%D9%86%D9%89-7477-%D9%82%D8%AA%D9%8A%D9%84%D8%A7/ به http://www.alkhabarpress.com/%D8%A5%D8%AD%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A9-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF%D8%A9-%D9%84%D8%B6%D8%AD%D8%A7%D9%8A%D8%A7-%D9%83%D8%A7%D8%B1%D8%AB%D8%A9-%D9%85%D9%86%D9%89-7477-%D9%82%D8%AA%D9%8A%D9%84%D8%A7/ افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151128191533/http://www.hajnews.ir/Default.aspx?tabid=89&ID=6051 به http://hajnews.ir/Default.aspx?tabid=89&ID=6051 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151104010701/http://akhlaghnews.ir/fa/news/38871/%DA%AF%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%B4-%DB%8C%DA%A9-%D8%B4%D8%A7%D9%87%D8%AF-%D8%B9%DB%8C%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%AD%D8%A7%D8%AF%D8%AB%D9%87-%D9%85%D9%86%D8%A7/ به http://akhlaghnews.ir/fa/news/38871/%DA%AF%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%B4-%DB%8C%DA%A9-%D8%B4%D8%A7%D9%87%D8%AF-%D8%B9%DB%8C%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%AD%D8%A7%D8%AF%D8%AB%D9%87-%D9%85%D9%86%D8%A7 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۳۹ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در فاجعه منا (۱۳۹۴) را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151101173842/http://www.alhadathnews.net/archives/166880 به http://www.alhadathnews.net/archives/166880 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20181022113256/http://shabestan.ir/detail/News/735144 به http://shabestan.ir/detail/News/735144 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (دسامبر ۲۰۱۹)