بحث:فرم (موسیقی)

message: درود، واژه «فرم» در موسیقی یک واژه جهانی ست و کلیه کتاب ها و مقالات فارسی زبان و زبان های دیگر از این واژه استفاده می کنند. واژه «قالب» در این مقاله برای موسیقی غریب است و با توجه به اینکه این واژه شهرتش بیشتر در مواد است تا دانشنامه (مثل قالب صابون یا پنیر و ...). اصولا بعضی از واژه های علمی و هنری ترجمه بردار نیست و در موسیقی هم همینطور است مثل : ماژور، مینور، آکورد و سایر واژه های مهم. لذا با توجه به اینکه فرم در موسیقی معنای نسبتا پیچیده ای دارد، قالب یا شکل می تواند فقط بخشی از معنا را برساند چرا که ترجمه فقط لغوی این واژه گویای ماهیت واقعی فرم در موسیقی نیست. بر این اساس می خواستم از شما نظر بخواهم که اگر موافقید نام این مقاله را به «فرم (موسیقی)» تغییر دهید. با احترام --بزرگ مهر (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)
replies: text: درود. من موافقم. به عنوان مثال پیشتر که مقاله پیش‌درآمد را نوشتم، در منبع نوشته بود فرم پیش‌درآمد نه قالب پیش‌درآمد؛ همین‌طور که می‌گوییم فرم سونات، نه قالب سونات. توضیحات شما رایج بودنش را نیز نشان می‌دهد. با احترام، مهرنگار (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)

text: موافقم. فرم از جمله وام‌واژه‌هایی است (مثل تلفن) که نهادینه شده و دلیلی ندارد از آن فرار کنیم. هر کدام دوست داشتید انتقال را انجام بدهید — حجت/بحث ‏۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)

text: درود و سپاس. بزرگ مهر (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)
replies: text: :بهتر نیست به فرم موسیقی منتقل شود؟ عبارت به همین صورت کاربرد دارد و نیازی به ابهام‌زدایی نیست.  Wikimostafa (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۲۰ (UTC)
replies: text: :: درود و ارادت، من در «عنوان» ها تاکنون  موردی تحت عنوان (فرم موسیقی) ندیده ام. به علت گستردگی  این واژه در عرصه های دیگر، معمولا آن را در ارتباط با موضوع جدا می کنند. مثل (فرم در موسیقی) یا در انگلیسی (form in music) و با (در) تمایز اش را با دیگر موضوعات نشان میدهند. ولی در درون نوع فرم، (در) حذف می شود مثل : فرم روندو، فرم سونات و ... این عنوان «فرم موسیقی» و جدا نکردنش هم ممکن این شبهه را پیش بیاورد که واژه به نفع موسیقی مصادره شده است.  حالا اگر بخواهیم ابهام نداشته باشد باید مثل عنوان کتاب ها (فرم در موسیقی) باشد یا طبق عرف در ویکی پدیا همان «فرم (موسیقی)» بماند. حال باید ببینیم که نظر جناب حجت و مهر نگار عزیز چه هست.--بزرگ مهر (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)

text: :: خیر، بهتر نیست. چند تا فرم در دنیا داریم (فرم در موسیقی، فرم پرکردنی، فرم در طبقه‌بندی زیست‌شناسی، فرم در اصطلاحات بندسازی و ...) و این‌ها با کمک پرانتز ابهام‌زدایی می‌شوند. :en:Form که فارسی‌اش هنوز ساخته نشده، راهنمای شما خواهد بود — حجت/بحث ‏۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)
replies: text: :::بزرگ مهر و حجت منظورم Musical form بود؛ شاید باید می‌گفتم فرم موسیقایی نه فرم موسیقی. البته با توضیحات شما مشکلی با نام کنونی ندارم. Wikimostafa (بحث) ‏۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)
thread_title:  فرم یا قالب 

message: از آنجا که کنترپوان و فوگ خود زیر مجموعه‌ای از فرم‌های موسیقی هستند، جهت رده بندی هم باید در همان جهت باشد (مثلاً :رده:فوگ‌ها در رده‌ای مرتبط با فرم‌های موسیقی باشد که هست). لذا رده‌هایی که افزودید برداشتم. — حجت/بحث ‏۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۸ (UTC)
در واقع چیزی که کم بود این بود — حجت/بحث ‏۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۸ (UTC)
replies: text: درود. البته کنتر پوان فرم نیست و دانشی در آهنگسازی است. در مورد فوگ هم بسیاری از صاحبنظران آن را فرم نمی دانند و معتقدند که فوگ یک ساختار پیچیده موسیقایی است که در شکل و محتوا در هم تنیده است و من هم سعی کردم در مقاله فوگ اشاره مستقیم به این موضوع نکنم. برای همین در رده بندی هم دچار تردید شدم. --بزرگمهر (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
replies: text: : قبول. اما به هر حال فرم یک کنترپوان نیست و فرم یک فوگ هم نیست — حجت/بحث ‏۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۴۵ (UTC)
thread_title:  رده‌بندی