بحث:فلسفه سکسوالیته

message: جنسیت یعنی مرد بودن یا زن بودن. در حالیکه روابط جنسی و تمایلات جنسی و احساسات جنسی موضوع اصلی فلسفه سکس است. در اینجا چاره‌ای نداریم جز اینکه از فلسفه سکس یا فلسفه سکسوالیته استفاده کنیم.--همان ‏۱۳ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
replies: text: در فارسی معمولاً «فلسفه جنسیت» را به کار برده‌اند، مثلاً اینجا و اینجا.علی پیرحیاتی (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۰۲ (UTC)
replies: text: :خیلی وقتها این نامگذاری نادرست را به خاطر محدودیت‌های ارشاد می‌گذارند که کلمات ممنوعه در نام کتاب نیاید. ترجمه سکسوالیته به جنسیت شدیدا غلط است. (منابع در سکسوالیته شرح داده‌ شده است) فلسفهٔ نامگذاری رایج، به معنای استفاده از غلط فاحش نیست.--Taranet (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
اولاً شما که به دیگران ایراد می‌گیرید که چرا در ویرایش‌هایشان دقت کافی نمی‌کنند، قاعدتاً باید پیش از انتقال عنوان این مقاله، لطف می‌کردید و نگاهی به این بحث می‌انداختید. ثانیاً حداقل با توجه به حفظ احترام متقابل در ویکی‌پدیا، استفاده از کلماتی مثل «غلط»، «شدیداً غلط!!» یا «فاحش!!» برای اشاره به عناوین مورد نظر دیگران، به نظرم صحیح نیست. اگر قرار است شما با بیان چنین کلماتی، روند ویرایش‌ها را تعیین کنید، دیگر جایی برای «بحث» نمی‌ماند. اگر آنچه به نظر ما احتمالاً مناسب است، از نظر شما «غلط فاحش» محسوب می‌شود و نادرست بودن آن بدیهی به شمار می‌آید، دیگر آزاد بودن ویرایش در ویکی‌پدیا معنایی نخواهد داشت. خودتان هر چه به نظرتان درست است، اعمال کنید. ممنون!علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۰ (UTC)

text: متوجه نشدم چرا کلمات «غلط» یا «شدیداً غلط» اینقدر موجب ناراحتی‌تان شد؟ در بحث بالا به نظرم آمد که شما با کاربر:همان مخالف نیستید که این نام، «غلط» است. تنها می‌گویید آن یکی رایج‌تر است. شاید در بالا دیدگاه خود را کامل بیان نکرده‌اید چون کلماتی که از آن رنجیدید روی به سخن شما نداشته است. راستی «ما» کیست؟ فعلا که من و همان هم‌نظریم!--Taranet (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۰۰ (UTC)
منظورتان از اینکه آن عنوان «غلط» است، چیست؟علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)

text: «جنسیت» در زبان فارسی تنها به مرد بودن یا زن بودن اشاره نمی‌کند. مدخل جنسیت در ویکی‌پدیا را ببینید! اصلاً همین که کلمه «جنسیت» در عبارت «فلسفه جنسیت» به کار رفته‌است، عکس این مسئله را اثبات می‌کند.علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)
replies: text: :مدخل جنسیت را خودم نوشته‌ام! همانطور که کاربر:همان هم گفتند، فلسفهٔ سکسوالیته (به معنای سکس، روابط جنسی، تمایلات جنسی و احساسات جنسی) ربطی به جنسیت (Gender) ندارد.--Taranet (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۱۸ (UTC)
«جنسیت» در فارسی به چه معنی‌ست؟علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)

text: جنسیت = زنانگی و مردانگی، کارهایی که زنانه یا مردانه دانسته می‌شود، صفت‌های زنانه یا مردانه (یا نسبت داده شده به زنان یا مردان) مانند لطیف، ضعیف، مهربان در برابر خشن، قوی ...، نقش‌های جنسیتی که به زنان و مردان در هر جامعه‌ای واگذار می‌شود مانند خانه‌داری و مراقبت از دیگران برای زنان، نان آوری و زورمندی برای مردان و ...--Taranet (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)
منبع این تعریف چیست؟علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)

text: توضیحات و مثال‌های بالا تعریف آن اصطلاح نبود. تعریفش را که در جنسیت می‌توان دید و منبعش همان کتاب ذکر شده (مردم‌شناسی جنسیت) است. اما توضیحات و مثال‌های بالا در توضیح معنی و مفهوم آن است. اینگونه مثالها و بیشتر را می‌توانید در :en:Gender ملاحظه کنید.

text: تعریفش هم مانند ویکی فارسی است :
Gender is a range of characteristics used to distinguish between males and females, particularly in the cases of men and women and the masculine and feminine attributes that they possess. Depending on the context, the discriminating characteristics vary from sex to social role to gender identity.
مثال‌ها در جوامع مختلف و در طول تاریخ هم در متن مقاله‌اش فراوان است.--Taranet (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)
replies: text: :معنای یک کلمه را باید در چارچوب همان زبان مشخص کرد. نمی‌توان معنی یک کلمه فارسی را با اشاره به معنی یک کلمه انگلیسی بیان کرد. اما اگر این معنی را در یک کتاب یافته‌اید، آنگاه من هم می‌توانم با استناد به چند کتاب (درباره فلسفه جنسیت) بگویم که جنسیت در زبان فارسی برای اشاره به مفاهیم روابط و تمایلات و احساسات جنسی هم به کار می‌رود. پس تفاوتی بین استدلال من و شما وجود ندارد و «جنسیت» در «فلسفه جنسیت» درست به کار رفته‌است.علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)

text: معنای عبارت وارداتی را باید در مفهومی که زبان مبدا به کار برده است ترجمه کرد. فلسفهٔ سکسوالیته عبارت فارسی نیست بلکه ترجمه شده است. سکسوالیته در انگلیسی از زبان فرانسوی گرفته شده است که در چند معنا به کار می‌رود از جمله آمیزش جنسی، میل جنسی، احساسات جنسی و یکی‌اش هم Gender و مترجم با توجه به معنایی که منظور گوینده بوده آن را به انگلیسی یا فارسی ترجمه می‌کند. هنگامی که منظور کلیت روابط جنسی و تمایلات جنسی و احساسات جنسی است، مانند اینجا، همان سکسوالیته می‌نویسند و واژه را عوض نمی‌کنند. خدا را شکر که متوجه تفاوت فاحش (=بسیار و زیاده از اندازه -دهخدا) Gender با Sexuality شدید. و اینکه Gender = جنسیت هم منبع فراوان دارد.--Taranet (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۵۹ (UTC)
بحث ما ربطی به تفاوت gender و sexuality ندارد. من دارم درباره معنی کلمه «جنسیت» در زبان فارسی حرف می‌زنم. اجازه بدهید بحث را روشن‌تر کنیم. به این سؤال، جواب دقیق بدهید: «جنسیت» در زبان فارسی به چه معنی‌ست؟ نمی‌توانید بگویید جنسیت ترجمه کلمه gender است و بنابراین به معنای جنسیت اجتماعی‌ست. در این صورت من هم می‌گویم «جنسیت» ترجمه کلمه sexuality است و بنابراین به معنی تمایلات و روابط جنسی هم هست.علی پیرحیاتی (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)

text: منابع من آکادمیک هستند و سالهاست جزء منابع درسی دانشگاه‌های سراسری هستند: 
*نرسیسیانس در مردم‌شناسی جنسیت (کتاب) (کتاب تالیفی فارسی که در مقاطع کارشناسی و کارشناسی ارشد دانشگاه‌های سراسری مانند دانشگاه تهران و علامه و... تدریس می‌شود) می‌نویسد «جنسیت شامل رفتارها، نقش‌های اجتماعی و اندیشه‌های اجتماعی است که فرهنگ حاکم بر هر جامعه به عهدهٔ دو جنس زن و مرد می‌گذارد. واژهٔ جنسیت (Gender) یک مفهوم اجتماعی است و با واژهٔ جنس (sex) که معمولاً برای بیان همان موضوع ولی از دیدگاه زیست‌شناسی به کار می‌رود متفاوت است.» 
* گیدنز هم که نزد همه دانشجویان علوم اجتماعی و انسانی شناخته شده است، می‌نویسد: «جنسیت یک مقوله اجتماعی است و مشمول رفتار ، نقش و حضور اجتماعی زن و مرد می باشد.» «جنسیت برداشتی اجتماعی – فرهنگی از زن و مرد است» ، «جنسیت در بافت فرهنگی ، به صورت مشخصه های روانی ، اجتماعی و تعاملی ظاهر می شود »
replies: text: :در واقع، فلسفه جنسیت مضحک‌ترین ترجمه‌ای است که از Philosophy of sexuality تا به حال شنیده‌ام! گاهی sex به معنای مونث و مذکر زیست‌شناختی را به جنسیت ترجمه می‌کنند اما ترجمه سکس (روابط جنسی) بسیار ناشیانه است. جستجویی هم درباره نویسنده پیوند شما، آقای بهروز جندقی کردم؛ بی‌جهت نیست کسی که تخصصش چیز دیگر می‌باشد، مانند «دکترین مهدویت و چالش هزاره گرایی»، چنین اشتباهی کرده باشد. به هر حال همان طور که می‌بینید «جنسیت» در معنای اجتماعی کاملا در فارسی رایج است و بنا بر منابع آکادمیک بسیار شناخته شده همان را در ویکی‌پدیا به کار می‌گیریم. ارادتمند--Taranet (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)
اولاً من از شما می‌پرسم معنی جنسیت در زبان فارسی چیست، شما برای من مثال از گیدنز می‌آورید!!؟ مگر گیدنز کلمه «جنسیت» را به کار برده است؟ ثانیاً به من و ویکی‌پدیا هیچ ربطی ندارد که شما تا کنون چه چیزهای مضحکی شنیده‌اید. بنده هم چیزهای مضحک زیاد شنیده‌ام!! اینکه جنسیت در علوم اجتماعی، به عنوان معادل gender و جنس اجتماعی به کار برده می‌شود، کاملاً صحیح است. جنسیت که از روز اولِ کاربردش در زبان فارسی، به معنی جنسیت اجتماعی نبوده‌است. یک روز، یک مترجم آن را به عنوان معادلی برای کلمه gender به کار برده و از آن به بعد، معنای اجتماعی هم پیدا کرده‌است. به همین شکل، برخی مترجمان و صاحبنظران هم کلمه جنسیت را به عنوان معادلی برای sexuality به کار برده‌اند و از آن پس، این کلمه معنای تمایلات و روابط جنسی هم پیدا کرده‌است. در حال حاضر، جستجوی «فلسفه جنسیت» در گوگل حدود ۱۸۵۰ نتیجه به دست می‌دهد. این نتیجه چه چیز را نشان می‌دهد؟علی پیرحیاتی (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

text: اگر پاسخی برای حرف من ندارید، لطفاً برای نام‌گذاری این صفحه نظرخواهی ایجاد کنید.علی پیرحیاتی (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۱۹ (UTC)
replies: text: :برای معنی جنسیت در زبان فارسی برایتان منبع به فارسی تالیف شدهٔ دانشگاهی آوردم (مردم‌شناسی جنسیت نرسیسیانس)، گیدنز هم برای تکمیل و رفع هرگونه ابهام بود. جستجوی گوگلی هم تنها نشاندهنده این است که چه تعداد کپی کاری اشتباه از روی ویکی‌پدیا انجام شده است.--Taranet (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)
آن منابعی که شما آوردید اثبات نمی‌کند که جنسیت فقط به معنی جنسیت اجتماعی‌ست، بلکه نشان می‌دهد جنسیت به معنی جنسیت اجتماعی هم هست. بالاخره شما قبول دارید که کتاب در زمینه فلسفه جنسیت هم چاپ شده‌است. پس من هم منابع خودم را دارم. اتفاقا به نظرم مواردی که فلسفه سکسوالیته در اینترنت به کار رفته، کپی‌کاری اشتباه است! اشتباهی که بیش از هزار وبلاگ و وبگاه آن را تکرار کنند، باید در اشتباه بودنش شک کرد! به هر حال، حالا که هیچ‌کدام قانع نمی‌شویم، باید نظرخواهی شود.علی پیرحیاتی (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۰۳ (UTC)

text: با نظرخواهی از دیگر کاربران مطلع موافقم. موضوع را در وپ:تامم مطرح می‌کنم.--Taranet (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)
این سه کتاب هم هست: ،  و .علی پیرحیاتی (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)
thread_title: جنسیت یا سکسوالیته؟

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در فلسفه سکسوالیته را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151114194424/http://redstepproject.com/2015/10/16/%D9%81%D9%84%D8%B3%D9%81%D9%87-%D8%B3%DA%A9%D8%B3%D9%88%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%AA%D9%87%D8%8C-%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D9%86%D8%AE%D8%B3%D8%AA/ به http://redstepproject.com/2015/10/16/%D9%81%D9%84%D8%B3%D9%81%D9%87-%D8%B3%DA%A9%D8%B3%D9%88%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%AA%D9%87%D8%8C-%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D9%86%D8%AE%D8%B3%D8%AA/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)