بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/عنوان نوشتارهای دارای سال

message: ضمن سلام، Saeidpourbabak گرامی؛ بهتر نبود در شروع همین بحث از خورشیدی بجای شمسی استفاده می شد؟ -- بحثKOLI ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)
replies: text: سلام. مطرح کردنش که باید مطرح شود، ولی من خودم اولویتی ندارم، دیر و زود هم که ندارد. مطرح کنید ببینیم چه می‌شود. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

text: سلام مجدد. چون قضیهٔ شمسی و خورشیدی فکر خودتان بوده لطفاً خودتان در نظرخواهی مطرحش کنید. سپاس. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)
replies: text: : ویکی‌پدیا:نظرخواهی/عنوان نوشتارهای دارای سال/شناسهٔ تاریخ هجری شمسی یا خورشیدی ایجاد شد. -- آرمانب ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
replies: text: :: متشکرم. بحثKOLI ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۳۶ (UTC)
thread_title:  شمسی یا خورشیدی؟ 

message: آیا روشن است که طرز برخورد دانشنامه‌های معتبر با این موضوع به چه نحو است؟ -- بحثKOLI ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
thread_title:  روش مرسوم در دانشنامه‌های معتبر 

message: سلام و ممنون بابت جمع‌بندی این نظرخواهی. یکی-دو نکتهٔ کوچک دربارهٔ این جمع‌بندی به اطلاع می‌رسانم:
#جمله‌بندی گلولهٔ اول خواننده را به اشتباه می‌اندازد. «از گاه‌شماری (همچون میلادی، شمسی یا قمری) نباید ...» معنی‌اش می‌شود از خودِ گاه‌شماری در عنوان‌ها استفاده نکنیم، حال اینکه منظور شما این بوده که جایی که از گاه‌شماری استفاده کرده‌ایم، عبارات «میلادی» و «شمسی » و «قمری» را -جز به منظور رفع ابهام- نیاوریم.
#در مورد گلولهٔ دوم، جمع‌بندی به نوشتارهای سال محدود شده، در صورتی که در نظرخواهی چنین نیست و می‌تواند مثلاً گرفت‌ها را هم شامل شود. نیز می‌تواند در آینده موضوعات دیگری که محدودهٔ جغرافیایی مشخصی ندارند را شامل شود. مثلاً اگر فردا نوشتاری مانند «گرمایش زمین در سال فلان» ساخته شود به نظرم تعیین عنوانش از نظر گاه‌شماری در محدودهٔ این نظرخواهی می‌گنجد.
#پرسش: خبر دارید بخش‌هایی که قبلاً جمع‌بندی شده‌اند نتیجه‌شان جایی اعمال شده یا نه؟ ضمناً بستن نظرخواهی به شکلی‌ست که انگار بند ۴ و ۵ هر دو موفق بوده‌اند. به نظرم بهتر است کدام موفق بوده و کدام نه مشخص شود.
ممنون از توجه‌تان. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC)
سلام مجدد. پیشنهاد من برای متن سیاست این است:
ضمناً متأسفانه برای «شمسی» یا «خورشیدی» کسب اجماع نکردیم. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)
replies: text: درود، متن پیشنهادیتان جایگزین شد، جمع‌بندی‌های قبلی به نظر میرسد در جایی اعمال نشده است، جمع‌بندی را به زیربخش اول انتقال دادم، مسلما گزینه پنجم اجماع داشت از روی مثال سال‌ها میتوان متوجه شد؛ برای شمسی یا خورشیدی هم میتوان یک نظرخواهی کوچک راه انداخت اما آنطور که از نظرخواهی مشخص است شمسی مقبولیت بیشتری دارد. -- آرمانب ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)
replies: text: :سلام و ممنون بایت پاسخ و اقدام. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)
replies: text: :: به دو زیربخش دیگر در سیاست ارجاع دادم، وپ:برج فلکی را هم اضافه کردم لطفا بررسی کنید.--آرمانب ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)
replies: text: ::: سلام. خیلی تروتمیز و موجز شده. دست‌تان درد نکند. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
 آرمان عزیز، به نظرم این اصلاح‌ها اعمال شود:
* دربارهٔ مقاله‌های مشترک این اصلاح در متن سیاست صورت گیرد:

text: :دربارهٔ مقاله‌های مرتبط با ایران و افغانستان که ابعاد بین‌المللی آن جوری است که احتمال ابهام در تاریخ هست، باید شناسهٔ تاریخ ذکر شود ... مثال درست: سلام بمبئی (فیلم ۲۰۱۶ میلادی)، سلام بمبئی (فیلم ۱۳۹۵ هجری خورشیدی)، جنگ افغانستان (۲۰۰۱–۲۰۱۴ میلادی)، جنگ افغانستان (۱۳۸۰–۱۳۹۳ هجری خورشیدی)، فاجعه منا (۱۳۹۴ هجری شمسی) ... مثال نادرست: سلام بمبئی (فیلم ۲۰۱۶)، سلام بمبئی (فیلم ۱۳۹۵)، جنگ افغانستان (۲۰۰۱–۲۰۱۴)، جنگ افغانستان (۱۳۸۰–۱۳۹۳)، فاجعه منا (۱۳۹۴)، فاجعه منا (۲۰۱۳)

text: :[دربارهٔ اینکه تاریخ پیش‌فرض (نه شناسهٔ پیش‌فرض) در این نمونه‌ها کدام تاریخ باشد، باید نظرسنجی جداگانه‌ای صورت گیرد]

text: :مگر اینکه در آن مقاله ایران و افغانستان جزئی کوچک و حاشیه‌ای حساب شود، که در آن موردها نیازی به آوردن شناسهٔ تاریخ نیست ... مثال درست: جام جهانی فوتبال ۲۰۱۴ ... مثال نادرست: جام جهانی فوتبال ۲۰۱۴ میلادی
* دربارهٔ تاریخ هجری قمری به نظرم این اصلاح‌ها در متن سیاست صورت گیرد:

text: :در مقاله‌های مربوط به جهان اسلام در صدر اسلام، باید حتما شناسهٔ تاریخ ذکر شود، چراکه استفاده از همهٔ انواع تاریخ برای این رویدادها رایج است. .... مثال درست: نبرد ری (۶۵۱ میلادی)، نبرد ری (۱۹ هجری شمسی)، نبرد ری (۱۸ هجری قمری) ... مثال نادرست: نبرد ری (۶۵۱)، نبرد ری (۱۹)، نبرد ری (۱۸)

text: :[دربارهٔ اینکه برای مقاله‌های صدر اسلام در منطقه‌های جغرافیایی جهان اسلام کدام تاریخ پیش‌فرض باشد (نه کدام شناسی، زیرا شناسه همیشه ذکر می‌شود)، به نظرم باید نظرسنجی جداگانه‌ای انجام شود. در این نظرسنجی باید چند چیز مشخص شود:
replies: text: ::# تعیین منطقهٔ جغرافیایی جهان اسلام: شاید مثال‌هایی مانند اندلس (میلادی) یا ایران (خورشیدی) را بخواهیم جدا کنیم

text: ::# تعیین بازهٔ صدر اسلام: احتمالا باید ملاکی مانند پایان فلان سلسله در نظر گرفته شود]--arfar (گفتگو) یکشنبه،۱ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۲۳:۰۷ (ایران) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)

text: ::#:  به نظرم نیاز به ایجاد نظرخواهی دارد، برای هرکدام زیرصفحه‌ای ایجاد کنید تا بیشتر بررسی و بحث کنیم. -- آرمانب ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)
replies: text: :::: چشم آرمان گرامی، انشاءالله پس از جمع‌بندی بحث خورشیدی سراغ مورد بعدی می‌رویم.
replies: text: ::::منتها دربارهٔ مورد نخست (موردهای مشترک میان ایران و افغانستان و دیگر کشورها) برای آوردن شناسهٔ تاریخ دیگر نظرسنجی لازم نیست، مگر جمع‌بندی شما این نبود: «از گاه‌شماری (همچون میلادی، شمسی یا قمری) نباید بعنوان ارایه اطلاعات اضافه در عنوان مقالات استفاده کرد مگر در مواردی که نیاز به ابهام‌زدایی باشد.»؟ خُب در موردهای مشترک که ابهام هست، پس طبق همین جمع‌بندی شما، باید شناسه آورده شود. مگر موردهایی که ایران و افغانستان حاشیه‌ای باشند. پس مورد نخست که دیگر نظرسنجی نمی‌خواهد، درست است؟ یعنی چنین نظرسنجی‌ای تکراری است. تنها چیزی که نظرخواهی می‌خواهد این است که پیش‌فرض آنها خورشیدی باشد یا میلادی. برای همین بنده این را برای نمونه ساخته‌ام، که اگر موافق باشی پس از نظرسنجی نظرنجی شناسهٔ خورشیدی، سراغ آن برویم--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۵ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۲۱:۰۳ (ایران) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۳۳ (UTC)
replies: text: ::::: درود؛ منظور از «نیاز به ابهام‌زدایی» موارد منطبق بر وپ:ابهام‌زدایی است، فرض کنید در سال ۱۳۹۶ دو جنگ هم نام یکی در ایران و یکی در یونان با عنوان جنگ ب اتفاق افتاده است، جنگی که در ایران اتفاق افتاده است جنگ ب (۱۳۹۶ شمسی) و جنگی که در یونان اتفاق افتاده است جنگ ب (۱۳۹۶ میلادی) نامگذاری میکنیم. همانطور که مینگرید احتمالا اتفاق این حالت به صفر میل میکند.-- آرمانب ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
replies: text: :::::: تازه گرفتم چه شد آرمان! پس اشتباه فهمیده‌بودم. به نظرم متن جمع‌بندی نیز بهتر است با ابهام‌زدایی نسبت به این قضیه بازنویسی شود. متن نظرسنجی پیشنهادی آینده بهتر شد؟--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۵ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۲۱:۵۴ (ایران) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)
replies: text: :::::::با توجه به بروزرسانی سیاست بر پایه بحث بالاتر با کاربر:Saeidpourbabak، تغییری در لید دادم؛ بنظرم بعد از اجماع‌یابی نظرخواهی در جریان شمسی و خورشیدی این نظرخواهی را به جریان اندازید.--آرمانب ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۴۰ (UTC)
replies: text: ::::::::سپاس. ولی  عبارت «نیاز به ابهام‌زدایی» همچنان گمراه‌کننده نیست؟ یعنی همان معنی‌ای که بنده به اشتباه برداشت کرده‌بودم را دوباره نمی‌رساند؟--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۵ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۲۲:۴۲ (ایران) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)
replies: text: ::::::::: بنظرم چون پیوند درونی به وپ:ابهام‌زدایی دارد نباید گمراه‌کننده باشد؛ اگر متن بهتری پیشنهاد دارید همینجا مطرح کنید تا در سیاست قرار دهم؟ -- آرمانب ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
replies: text: ::::::::::خُب پس صبر کنیم تا نظرسنجی‌ها به ترتیب انجام شوند، تا متن نهایی در صورت لزوم بهبود یابد.--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۵ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۲۳:۲۳ (ایران) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)
thread_title:  چند نکته دربارهٔ جمع‌بندی 

message: بنظرم پیشنهادتان را در صفحه‌ای جدید قرار دهید، این صفحه سنگین شده است و احتمال مشارکت پایین می‌آید، اگر خواستید بگویید بنده ایجاد کنم. -- آرمانب ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
replies: text: به ویکی‌پدیا:نظرخواهی/عنوان نوشتارهای دارای سال/شناسهٔ تاریخ هجری شمسی یا خورشیدی منتقل کردم. -- آرمانب ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)
replies: text: :ممنون  آرمان جان، به نظرم این جوری بهتر شد. کاش بقیهٔ بخش‌ها نیز همین جور به زیرمجموعه‌ها منتقل شود، چون بحث‌های دیکری نیز روی زمین مانده‌است، مانند تاریخ پیش‌فرض برای مقاله‌های صدر اسلام (نه ذکر شناسه، چون دربارهٔ آن تصمیم‌گیری شد به نظرم)--arfar (گفتگو) یکشنبه،۱ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۲۲:۴۱ (ایران) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)
replies: text: ::  -- آرمانب ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)
thread_title:  شمسی/خورشیدی 

message: گرامی سلام
یادم هست شما دغدغه‌ای داشتی دربارهٔ اینکه در مقاله‌های دارای تاریخ، کجاها از پرانتز و ویرگول استفاده شود. به نظرم با عنایت به مطالعهٔ دقیقتر شما در این باره، فرصت خوبی است که نظرسنجی زیرمجموعه‌ای در ویکی‌پدیا:نظرخواهی/عنوان نوشتارهای دارای سال/کمانک و ویرگول ایجاد شود و این موضوع نیز تعیین تکلیف گردد. انشاءالله خیلی پردامنه نباشد و زود جمع‌بندی شود--arfar (گفتگو) یکشنبه،۱ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۲۳:۱۵ (ایران) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC)
 سلام. آن دغدغه مربوط به تاریخ نبود، بلکه مربوط به مکان بود، رویش بحث شد و نتیجه هم استفاده از پرانتز بود. در مورد تاریخ هم خوشبختانه در فارسی همه یکدست با پرانتز آمده‌اند و من راستش یادم نمی‌آید مورد ویرگول‌داری دیده باشم. در نتیجه به نظرم عدم یکدستی‌ای وجود ندارد که بخواهیم برایش نظرخواهی کنیم. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)
thread_title:  کمانک و ویرگول 

message: سلام. مراد این نظرخواهی عنوان نوشتارها بود، اما پای رده‌ها هم ناخواسته به میان کشیده شد. آنطور که از نظرات برمی‌آید با نظام غالب فعلی رده‌ها که میلادی و قمری با «میلادی» و «قمری» هستند و شمسی بدون «شمسی» موافقت کلی وجود دارد. پرسش این است که آیا می‌شود این را یک اجماع فرض کرد و جایی افزودش و بر اساسش مثلاً :رده:انتخابات ریاست‌جمهوری ایالات متحده آمریکا (۱۷۹۶) را به :رده:انتخابات ریاست‌جمهوری ایالات متحده آمریکا (۱۷۹۶ میلادی) منتقل کرد؟ پرسش از کاربران و کاربر:Sunfyre به عنوان جمع‌بندی‌کننده. سپاس. Saeidpourbabak (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)
replies: text: قبلا در خود نظرخواهی مطرح شد و جمع‌بندی بحث این بود که این نظرخواهی مختص عنوان مقالات است، برای رده‌ها باید نظرخواهی جداگانه ایجاد شود.--آرمانب ‏۴ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)
thread_title:  وجود اجماع در مورد رده‌ها؟