بحث:تبلیغات و شعارهای حکومتی

message: چرا نام این مقاله «پروپاگاندا» نیست؟--Categorer ‏۲۶ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)
replies: text: چون (همچون بسیار کلمات دیگر در فارسی) از روی فرانسوی (و نه انگلیسی) گرته برداری شده.--زرشک ‏۲۶ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۶ (UTC)
replies: text: :ولی به‌نظرم «پروپاگاندا» امروزه رایج‌تر است. Raamin ب ‏۲۶ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۵۸ (UTC)

text: باپوزش، من بدون توجه به این بحث، مقاله را به پروپاگاندا منتقل کردم. جستجوی اینترنتی معلوم می کند که پروپاگاندا دو برابر پروپاگاند به کار رفته است. سعید ‏۲۷ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۳۴ (UTC)
دوستان نظرتون چیه صفحه پروپاگاندا و رده روش‌های پروپاگاندا رو به صفحه جوسازی و رده روش‌های جوسازی انتقال بدم . جستجوی گوگل جوسازی هم بیشتر است . Muhammad ‏۲۸ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)

message: دوستان نظرتون چیه صفحه پروپاگاندا و رده روش‌های پروپاگاندا رو به صفحه جوسازی و رده روش‌های جوسازی انتقال بدم . جستجوی گوگل جوسازی هم بیشتر است . Muhammad ‏۲۸ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)
replies: text: درود محمد خان. بنده با فارسی سازی کلمات دارای بار سیاسی مخالفم چون معتقدم فقط همین کلمات فرانسوی یا بعضا انگلیسی هستند که می‌توانند حق مطلب را بدرستی ادا کنند. از دیگر دوستان هم می‌خواهم که نظر دهند.--آرش:(۷ دی ۱۳۸۸  ‏۲۸ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)

text: لطفا دوستان دیگر هم نظر بدن . Muhammad ‏۲۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
replies: text: ::درود، پروپاگاند بیشتر از پروپاگاندا کاربرد دارد. در فارسی هم من بیشتر تبلیغ/تبلیغات دیده‌ام. جوسازی بار منفی دارد. --Ariobarzan ‏۲۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)
replies: text: ::: خوب مگر پروپاگاندا خود بار منفی ندارد؟ پس جوسازی درست است. --جویباری ‏۲۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)
replies: text: ::::به طور مطلق نه ندارد. یک سازمان، رژیم یا نهاد می‌تواند و حق دارد که اندیشهٔ خود را به گونه‌ای اثرگذار تبلیغ کند، حالا اگر آن ادنیشه چیز بدی باشد و در پی پروپاگاند از ابزارهای دیگری چون خشونت و زور هم استفاده شود خوب بله چیز بدی‌است. اگر قرار به استفاده از برابر فارسی‌است همان تبلیغات به دید من بهتر است. برای نمونه چنین ترجمه شده: وزارت تبلیغات آلمان نازی، یا وزارت تبلیغات و پروپاگاندای آلمان نازی که البته در این آخری پروپاگاندا(یا تبلیغات) حشو است. --Ariobarzan ‏۲۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)
replies: text: :::::پیش از هر چیز با بارگیری کتاب‌های Pdf واژگان مصوب فرهنگستان (که پیوند بارگیری را از بالای وپ:دم می‌توانید بیابید) و جستن propaganda در آن‌ها اطمینان حاصل کنید که آیا «جوسازی» برابر مصوب آن است یا چیز دیگری... یوشیچی تویوهارا ‏۲۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)
دوستان اصلن بحث سر کلمه جوسازی یا کلمه تبلیغات نیست. بحث فارسی سازی عبارات درون حوزه سیاسیست. من با اصل ترجمه این عبارات مخالفم و معتقدم که که مفهوم را نمی‌رساند.--(:آرش:) ۸ دی ۱۳۸۸ ‏۲۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)

text: :من هم با کاربر:آرش موافق ام.  ولی با اجازه، فکر می کنم پروپاگاندا کاربرد اش بیش از پروپاگاند است، نتیجه جستجوی گوگل این را می گوید. ضمناً اصلاً جوسازی چرا الزاماً مترادف با این واژه است؟ جواب سوال کاربر یوشیچی تویوهارا  باید داده شود. --sicaspi ‏۲۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۴۷ (UTC)

text: دوستان از نظر من اگر پروپاگاندا مترادف با جوسازی است باید جوسازی جایگزین شود . مخالفت با فارسی سازی مثل این هست که بگیم نباید مثلا به جای آسانسور از بالابر استفاده شود و دلیلش هم این باشه که چون آسانسور پایین هم می آید بالابر مناسب نیست . فارسی سازی فرقی نمیکند که در حوزه علوم پایه باشه یا در حوزه سیاسی یا هر حوزه دیگری Muhammad ‏۳۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)
محمد جان نام یک جسم یا وسیله، بسیار با اصطلاحات حوزه علوم انسانی متفاوت است. قیاس پروپاگاندا با بالابر قیاس مع الفارغ است. بطور مثال کلمه ملیگرایی را بجای ناسیونالیسم بکار بردند ولی اکنون هر کدام دارای بار معنایی خود در باور عموم است. ناسونالیسم امروزه در فرهنگ ما نشان دهنده شکل افراطی تر ملیگراییست. منظورم این است که نه تنها جایگزین نشد، بلکه معنایی جدید را بوجود آورد. البته اگر آراء دوستان بر تغییر باشد من نیز گردن می‌نهم.--(:آرش:) ۹ دی ۱۳۸۸ ‏۳۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)

text: خب بله این حرف درسته ممکنه اینجوری بشه ولی خوب خیلی از کلماتی که در زبانهای مختلف وجود داره مساوی با هم نیستند . به خاطر همین هم هست که تو دیکشنری ها عوض اینکه یک کلمه جلوی کلمه نوشته بشه چند کلمه یا گاهی یک جمله نوشته میشه . Muhammad ‏۳۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
replies: text: :دربارهٔ ملی‌گرایی برخی بر ساختار این واژه خرده می‌گیرند و به دید خود من هم می‌باید ملت‌گرایی می‌بود. ولی چرا ملی‌گرایی با ناسیونالیسم تفاوت بار معنایی یافته‌است، شاید برگردد به نگاه جوامع. ناسیونالیسم برای بسیاری یادآور گروه‌های تندرو دست راستی‌است در غرب و ملی‌گرایی به ذهن‌آورندهٔ کوشش‌های یک ملت است برای دستیابی به حقوق خود. شاید این تفاوت معنا بیشتر متاثر از دید و ساختار جوامع باشد تا ترجمه و برابریابی واژگان غربی. --Ariobarzan ‏۳۱ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۴۳ (UTC)
اجازه بدید همینجا بحث رو جمع کنیم و رای گیری انجام بدیم . دوستانی که از نظراتشون رای آنها رو فهمیدم در زیر اسمهاشون رو گذاشتم (ببخشید که امضاتون رو جعل کردم) . اگر دوستان دیگر هم میخواهند در رای گیری شرکت کنن رای خودشون رو اعلام کنند . با تشکر از کسانی که در بحث شرکت کردند . Muhammad ‏۳۱ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
عه من کی رای دادم:)؟!!!--آرش:) ۱۰ دی ۱۳۸۸ ‏۳۱ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)

text: اگر معادل مناسبی برای آن در فرهنگستان تصویب شده، همان بکار رود، ضمناً بین «پروپاگاندا» و «پروپاگاند»، دومی بهتر است و از لحاظ کاربرد قدیمیتر است، مدخل فرهنگ معین نیز پروپاگاند است.سیمرغ ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)
replies: text: :ویکی‌پدیا رای‌گیری نیست و نظر شخصی افراد در آن اهیتی ندارد که بخواهد طبق نظر بیشترین در آن عمل بشود، در ویکی‌پدیا تنها و تنها همخوان با منابع معتبر عمل می‌شود و در مورد منبع معتبر بودن فرهنگستان زبان و ادب فارسی هم که شکی نیست و در شمار بسیار بسیار زیادی از مقاله‌ها از این منبع استفاده شده‌است، و تنها در موارد کمیابی با نظر فرهنگستان تا حدی مخالفت شده‌است (ر. ک. بحث:رابط کاربر). و اما در این باره جالب است که تا کنون هیچ کس به خودش زحمت نداده‌است که برود در میان کتاب‌های Pdf واژگان مصوب فرهنگستان که جستجو در آن‌ها بسیار ساده‌است (به مانند جستجو در هر پروندهٔ Pdf ی دیگر که متنش جستجوپذیر باشد) بگردد! من رفتم دیدم، تقریباً فرهنگستان همان را گفته‌است که user:Ariobarzan هم گفت: propaganda: تبلیغات سیاسی [ع. سیاسی...] propaganda machine: دستگاه تبلیغات [ع. سیاسی...] رای‌گیری را کامل پاک کردم چون همان‌گونه که گفتم کار ویکی‌پدیا با منبع معتبر پیش می‌رود نه نگر بروبچز! ایدر می‌توانید بروید مقاله‌ها و رده‌ها را درست کنید چرا که وپ:جسور هم همین را می‌گوید که وقتی منبعت معتبر است از ویرایش برپایه‌اش نهراس... این سخن‌ها هم که در واقع دارند می‌گویند که واژگان زبان‌های اروپایی (که اتفاقاً همگی هم‌خانواده و خویشاوند زبان فارسی هم هستند) آنقدر مقدس و ازمابهتران‌اند که واژگان خوار و فرومایهٔ فارسی توانایی رسانیدن آن معناهای والایی که در دل واژگان فرنگی نهفته‌اند ندارند، از همان گپ‌هاست که همیشه کسانی پیدا می‌شوند بزنند که چون پاسخشان مشخص است من دیگر در اینجا نمی‌نویسم! یوشیچی تویوهارا ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)

text: مصوب فرهنگستان زبان فارسی تبلیغات سیاسی معادل پروپاگاندا است . پروپاگاندا به تبلیغات سیاسی منتقل شد و جوسازی تغییر مسیر به این صفحه شد . این بحث هم به صفحه بحث مقاله انتقال یافت . با تشکر از کاربر:یوشیچی تویوهارا . Muhammad ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۴۹ (UTC)
thread_title:  پروپاگاندا (صفحه انتقالی از قهوه‌خانه) 

message: من ریشه لغت propaganda رو با توجه به اطلاعات نسبتا خوب خودم از زبان لاتین اصلاح کردم. بنابراین اون نوشته‌ها جزء بیانات داهیانه‌ی(!) خودم محسوب میشه و نه نویسنده اون منبع. این مصداق Original Research هست یا نه؟ یا اصلا توی ویکیپدیای فارسی یک همچین قانونی وجود داره؟Shanbe (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)
thread_title:  ریشه لاتین 

message: نام کنونی مقاله معلوم نیست برچه اساسی انتخاب شده. یک کلمهٔ سادهٔ رایج را که به شبه‌جمله برگردان نمی‌کنند. در صفحهٔ بحث هم هیچ اشاره‌ای به نام فعلی نشده و استدلال‌ها همه دربارهٔ پروپاگاند، پروپاگاندا یا تبلیغات سیاسی (برگردان فرهنگستان) است. اگر مخالفی نباشد مقاله را به پروپاگاندا منتقل خواهم کرد چون به‌نظرم «تبلیغات سیاسی» دقیقا معنی پروپاگاندا نمی‌دهد. Wikimostafa (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)
بله من هم هم نظر با شما هستم. من معادل دقیقی برای پروپاگاندا نیافتم. در دیکشنری آریان پور political propaganda را تبلیغات سیاسی نوشته است و پروپاگاندا همواره سیاسی نیست و به نظرم آن را هم میتوان گفت پروپاگاندای سیاسی زیرا تبلیغ و پروپاگاندا با هم تفاوت دارند. با اجازه من صفحه را به پروپاگاندا انتقال میدهم. Taddah (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)
thread_title:  انتقال به پروپاگاندا یا تبلیغات سیاسی