بحث:علامه

message: علامه (Allamah) از القاب خاصی است که صرفا به بعضی از دانشمندان برجسته علوم اسلامی اطلاق شده و به آن شهره شده اند. هرچند به معنی پروفسور و Polymath نزدیک است اما این لقب مانند آیت الله از القاب خاص دانشمندان اسلامی در کشورهای فارسی و عربی زبان است و همسانی در زبانهای دیگر (بخصوص انگلیسی) ندارد. چون لقب است نه عنوان عام (مانند: استاد یا دکتری) ترجمه کردن آن درست نیست. در این مورد خاص به این دلیل مقالات عربی (در دست اصلاح) و انگلیسی مذکور هم منبع به حساب نمی آیند. Hamedvahid (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)
replies: text: این که می گویید خاص است و معادل ندارد یعنی چه؟ همان رفرنس هایی هم که در زیر داده اید نشان دهنده ی معادل بودند علامه با polymath  می باشد. تعریف زیر از ویکی پدیا انگلیسی است:

text: A polymath is a person whose expertise spans a significant number of different subject areas. In less formal terms, a polymath (or polymathic person) may simply be someone who is very knowledgeable

text: از سوی دیگر در ویکی پدیا عربی نیز گفته شده:

text: العلاّمة لقب يطلق على الشخص كثير العلم والذي له المعرفة والاطلاع على عدة أنواع من العلوم كالرياضيات والفيزياء أو الفنون والأديان ونحوها. که نشان دهنده آن است که علامه فقط به مسلمانان گفته نمی شده و لئوناردو داوینچی نیز در لیست آن ها نیز هست. Jaleel2007 (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۰۷ (UTC)
علامه مانند آیت الله از القاب خاص علمای مسلمان است. در ویکی انگلیسی با همین معنی و عبارت (Allamah) مقاله مستقل دارد. در ویکی عربی مطالب بدون منبع هست و آنها را اصلاح کردم. polymath به معنی دانشمند همه چیزدان یا همه فن حریف است که در فارسی همان دانشمند یا دانشمند بزرگ است در مقاله دانشمند مواردی را افزوده ام. البته دانشمند در معنی وسیع تر در فارسی بیشتر بعنوان متخصص تبادر ذهنی دارد و دانشمند بصورت خاص همان polymath است. Hamedvahid (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)

message: علی ریاحی نبی که اسمش را توسط کاربری که احتمالاً خودش باشد به علامه ها اضافه کرده بود، حذف شد. در یک خبر فارس نیوز از وی به عنوان علامه یاد کرده است. وی در محافل حوزوی به هیچ وجه شناخته شده نیست. کتاب یا مقاله معتبری ندارد. لفظ علامه هم با عرض معذرت کیلویی نیست. --1sama (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۰۰ (UTC)
طبق قانون ویکی مدارک دست دوم در ثابت کردن این لقب وجود دارد و به دلیل ادعای یک نفر نمی توان موردی را حذف کرد.46.32.19.66 ‏۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)
در تعریف علامه گفته شده است کسی که به آن شهره شده است. این فرد هیچ گونه شهرتی در این باره ندارند. ضمن آنکه فارس نیوز در این مساله مدرک دست دوم نیست و از جای دیگر اخذ نکرده است بلکه خودش جعل کرده است. اگر فارس از جای معتبر دیگری اخذ میکرد پذیرفته بود. اما نیست. به هر حال هیچ تناسبی میان نام این فرد و دیگر علامه ها وجود ندارد.  این ادعایی که من کرده ام ادعای بر نفی است، اثباتش دلیل میخواهد. برای اثبات لقب علامه بودن ریاحی فارس نیوز نمیتواند مدرکی درست باشد. آن هم در یک خبر مستقیم نه منقول از دیگری. این احتمال هست که اشتباه خبرنگار باشد. به هر حال در مجامع حوزوی این فرد حتی شناخته شده نیست چه برسد به شهرت علامه بودن وی. مثلا به صرف اینکه برخی رسانه ها به کاظم صدیقی آیت الله میگویند لقب وی را آیت الله دانست.
اگر توانستید یک فرد شناخته شده پیدا کنید که به او علامه گفته باشد، چنانچه عبدالحسین امینی به محمدرضا حکیمی گفته است، آنگاه این لقب را میتوان پذیرفت. علاوه بر این ادعاهای فقیه، محدث و ... نیاز به اثبات دارد  --1sama (بحث) ‏۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)
قبل از هر چیزی ممکن است بگید طبق کدام سند عبدالحسین امینی به محمدرضا حکیمی لقب علامه داده است؟ این مطلب حتی در ویکی هم بدون منبع است.
افراد بسیاری هم در لیست علامه ویکی هستند که نتوانستم مدرک ویکی پسند برای اثبات آن پیدا کنم. مانند مرتضی مطهری یا علی دوانی یا جلال الدین دوانی یا میرجهانی که حتی ویکی هم نداره و خیلی های دیگه.
لقب علامه برای استاد ریاحی نه در یک خبر خبرگزاری فارس اومده که بخواهید بگید خطای خبرنگار بوده. در خود این خبرگزاری و خیلی سایت های دیگه از این لقب استفاده شده
شما میگید که ایشون در حوزه ها شناخته شده نیست ولی نمیدونم چقدر از حوزه ها اطلاع دارید. چیزی که ماها تو این پنج سال دیدیم، در بین علمایی که این جا دیدیم و در بین هنرمندها و دانشگاهی ها کاملا مطرح هستند و با همین عنوان شناخته میشن.46.32.19.66 ‏۷ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC)
* نه قید علامه دلیلی دارد. سایتهای خبری  دلیل بر القاب نمیشوند.
ویکی‌پدیا:تأییدپذیری:
replies: text: :ادعاهای بزرگ منابع قوی می‌طلبند
replies: text: :ادعاهای بزرگ نیازمند منابع با کیفیت بالا هستند. بعضی از نشانه‌های خاص به ویرایشگران پیام می‌دهند و ایشان را به بررسی منابع بعضی از ادعاها وامی‌دارند، از جمله:

text: :ادعای آشکار و بزرگی که توسط رسانه‌های معتبر و منابع اصلی پوشش داده نشده باشند.
گزارش‌هایی که بر پایه اظهارات افراد مشکوک و مشکل‌دار باشد یا اینکه به نظر بیاید آن حرف بر خلاف منافعی که قبلاً شخص از آن دفاع کرده می‌باشد.

text: :ادعاهایی که متناقض با دیدگاه عموم محققان و متخصصان آن رشته باشد، یا با فرایض اصلی آن حوزه (علم، پزشکی، تاریخ، سیاست یا زندگی‌نامه افراد زنده) سازگار نباشد. این مورد به خصوص در مواردی اهمیت پیدا می‌کند که فردی استدلال می‌کند که توطئه‌ای وجود دارد که این دیدگاه غیرعادی را ساکت نگه داشته‌است.
مطابق این اصل، ادعای علامه بودن شما، نیازمند منابع درست و حسابی است نه فارس نیوز و گزارشش خبرنگارش. ببینید هیچ سایت خبری دلیلی نمیشود که کسی آیت الله یا علامه یا حجت الاسلام شود. نیاز به منبع قابل استناد است. یک راه ساده این است که به آمار و بررسی حوزه علمیه این مدخل را نشان دهیم و آنها تصمیم گیری کنند. بالاخره یک مرکز تصمیم گیری است. ثانیا در مدخل جلوی نام این فرد : مفسر، محدث، فقیه و از مجتهدین معاصر. هیچ کدام از این ها دلیل ندارد. مفسر تفسیر دارد. محدث پژوهش حدیثی دارد. فقیه کتاب و رساله و درس فقهی دارد. اجتهاد نیاز به منبع دارد. برادر اینها کشک نیست. همه نیاز به منبع دارد. هیچ مقاله علمی از ایشان در مجلات علمی پژوهشی نیست. هیچ کتاب معتبری از ایشان نیست. جز چند عکس با چند بازیگر و خواننده و ... چیز دیگری نیست. اینها فرد را علامه نمیکند. مثلاٌ در صفحه مکتب تفکیک اسم ایشان از اندیشمندان مکتب تفکیک بوده. کو یک مقاله یا سخنرانی یا کتاب و یادداشت درباره مکتب تفکیک؟ من پایان نامه ام درباره مکتب تفکیک بوده و کتابهای مکتب تفکیک را زیر و رو کردم. حتی نسخه خطی تقریرات میرزا مهدی را به زور گیر آوردم ودیدم، هیچگاه نام این فرد را نشنیدم. شما میگویید در میان هنرمندان و دانشگاهیان مطرح است. آن هم کاملاً. اما این یک عنوان حوزوی است. --1sama (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
* من از مکتب فکیک چیزی نمی دانم و به یکی از شاگردان ایشان گفتم که اگر لازم بود، وارد بحث شوند.
# واقعا نمی دانم شما چقدر از مکتب تفکیک می دانید و آیا اصلا پایان نامه ای داشته اید که موضوع آن بخواهد مکتب تفکیک باشد. این تنها یک ادعای بی سند و مدرک است و اگر خواننده ای آن را باور نکند، طبیعی است.
# قبلا هم گفتم که این عنوان برای ایشان در خیلی سایت ها آمده ولی همین خبرگزاری فارس، یک خبرگزاری معتبر رسمی است و مطالب آن معتبر است. نوشته ای که خودتان گذاشته اید را بخوانید، می فهمین.
# شما فکر می کنید که علامه یک عنوان حوزوی است در حالی بر خلاف تصور شما این عنوان حوزوی نیست. علامه دهخدا و علامه قزوینی را به یاد دارید.
# گفتین که باید مثل محمدرضا حکیمی، کسی قبلا این لقب را به گفته باشد که دیدین این ادعا هم بدون مدرک است.
# گفتین کتاب معتبری ندارد. من چند کتاب از ایشان دست شاگردانش دیده ام که نشان آن ها را در اینرنت هم می توان پیدا کرد.
# همین الان هم کلاس تفسیر و رجال و دریه و فقه دارند که من خیلی وقت ها توش شرکت می کنم
# به نظرم مشکل این جاست که خودتان را محور درستی و نادرستی مطالب ویکی می دانید. برای نمونه به این چند مطلب دقت کنید:
## چون شما نام این فرد را نشنیده اید، پس . . . 
## چون شما می گویید این فرد شناخته شده نیست، پس . . . 
* حالا که شما خیلی علاقمند به این هستید که این لقب به افراد الکی داده نشه، پیش نهاد می کنم از همون بالا شروع کنیم و دونه دونه بررسی کنیم.23.27.22.95 ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)
*خب شما در سایت مثل نورمگز یا مگ ایران جستجو کنید، آیا از این فرد یک مقاله علمی -پژوهشی یا پایینتر علمی-ترویجی و ... پیدا میکنید یا نه؟ دست شاگردان ایشان کتاب دیده اید؟ آیا کتاب شد معتبر؟ وقتی فردی ادعا میکند فقیه است یا مفسر است باید کتاب معتبر در این زمینه داشته باشد، عکس با چند بازیگر و هنرمند نه فرد را فقیه میکند نه مفسر نه مجتهد. نه برادر من محور درستی مطالب ویکی نیستم. من فقط مطالبه دلیل میکنم از شما. شما یک منبع معتبر متناسب نه یک سایت خبری بیاورید که وی فقیه و مفسر و محدث و مجتهد است. دلیل اجتهادش چیست؟ اینکه شما کلاس تفسیرش میروید شد دلیل؟ شما یک منبع معتبر متناسب بیاور که ایشان علامه است مفسر است مجتهد است و ... من می پذیرم. فارس نیوز و عرش نیوز و رجانیوز و اینها متناسب با مدارک و عناوین نیستند. مثلا این بنده خدا چه کرده که مثل دهخدا بشود علامه؟ مثل طباطبایی بشود علامه؟ 
من ایشان را حذف میکنم باقی با شما. اگر هم منبع معتبر متناسب نیاوردید، مدیران تصمیم بگیرند./ --1sama (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)
* نمی دانم چرا شما از اشتباهات خود فرار می کنید. یه جا گفتید علامه یک عنوان حوزوی است که دیدید این جوری نیست. یه جا گفتید باید کلاس تفسیر و فقه و چیزهای دیگه داشته باشد و بعد که فهمیدید داره گفتید این که نشد دلیل. یه جا گفتید باید کتاب داشته باشه، بعد که دیدید داره گفتید کتاب شد معتبر. من نمی دونم شما اصلا کتابهای ایشون رو دیدید یا نه یا اصلا جایگاه این رو دارید که در مورد معتبر بودن یا نبودن اون ها نظر بدین. یه جایی گفتید چون شما پایان نامه در مورد تفکیکی ها دارید و ایشون رو نمیشناسید، پس حتما سرشناس نیست . البته اگه شما اصلا پایان نامه ای داشته باشد. به هر حال منم با پیشنهاد شما موافقه برای همین اسم ایشون رو بازگردانی کردم تا مدیران ویکی در مورد بودن یا نبودن اون تصمیم بگیرن. در ضمن من برادر شما نیستم. خواهر شما هم نیستم. Sahariwiki (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۱۵ (UTC)
thread_title: حذف نام علی ریاحی

message: کاربر 1sama میگه حتما باید یه بزرگی این لقب رو به فرد داده باشه. در این صفحه آمده که "امینی، محمدرضا حکیمی را با لقب علامه خطاب کرد. سپس لقب علامه به محمدرضا حکیمی نیز اطلاق شد" که این ادعا بدون مدرک است. حتی در صفحه خود محمدرضا حکیمی هم عنوان علامه نیامده. اشکالهای دیگه ای هم هست که اگه لازم بود میگم.46.32.19.66 ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)
من همون کسی هستم که با آی پی 46.32.19.66 و 23.27.22.95 مطلب می نوشتم.Sahariwiki (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)
من مخالفتی با حذف محمدرضا حکیمی ندارم. اگر دلیلی بر عنوان علامه بودن وی نباشد، حذف شود. نیاز به منبع معتبر متناسب دارد. هر کسی نباشد، موافق حذفش هستم. چه متولد ۱۳۰۰ باشد چه ۱۳۵۳. --1sama (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
با توجه به این که مخالفی نداشت و منبعی پیدا نشد، این اسم رو حذف کردم. اگه کسی منبعی پیدا کرد، با منبع اضافه کنه.Sahariwiki (بحث) ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
thread_title:  حذف نام محمدرضا حکیمی 

message: کاربر 1sama میگه حتما باید یه بزرگی این لقب رو به فرد داده باشه. من نتونستم پیدا کنم که این لقب را چه کسی به عبدالله جوادی آملی داده است. اگه کسی مدرکی ویکی پسند داره ارائه کنه.Sahariwiki (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۱۹ (UTC)
با توجه به این که مخالفی نداشت و منبعی پیدا نشد، این اسم رو حذف کردم. اگه کسی منبعی پیدا کرد، با منبع اضافه کنه.Sahariwiki (بحث) ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۰۵ (UTC)
thread_title:  آیا عبدالله جوادی آملی علامه است؟ 

message: به نظر میرسه مرتضی مطهری هیچ کدام از مشخصات علامه را ندارد. اگر کسی دلیلی بر علامه بودن او دارد، بیان کند. Sahariwiki (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۷:۱۷ (UTC)
با توجه به این که مخالفی نداشت و منبعی پیدا نشد، این اسم رو حذف کردم. اگه کسی منبعی پیدا کرد، با منبع اضافه کنه.Sahariwiki (بحث) ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
thread_title:  حذف مرتضی مطهری 

message: به نظر میرسه سید علی قاضی مشخصات علامه را ندارد. اگر کسی دلایل موافقی داره ذکر کنه. Sahariwiki (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)
با توجه به این که مخالفی نداشت و منبعی پیدا نشد، این اسم رو حذف کردم. اگه کسی منبعی پیدا کرد، با منبع اضافه کنه.Sahariwiki (بحث) ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)
thread_title:  خذف سید علی قاضی 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در علامه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*برچسب  به http://www.vajehyab.com/search/meaning/%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85%D9%87 اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20130218115222/http://www.loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-e6298fea08054049be88c7c33d9af320-fa.html به http://www.loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-e6298fea08054049be88c7c33d9af320-fa.html افزوده شد.
*برچسب  به http://nadawi.ir/farsi/?p=3826 اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160129182959/http://www.irna.ir/fa/NewsPrint.aspx?ID=2000460871 به http://www.irna.ir/fa/NewsPrint.aspx?ID=2000460871 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20130218115230/http://www.loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-68d56b881daf4fe5976f0f269b868308-fa.html به http://www.loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-68d56b881daf4fe5976f0f269b868308-fa.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در علامه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20150205230918/http://mohaddes.ac.ir/ به http://www.mohaddes.ac.ir/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (دسامبر ۲۰۱۹)