بحث:خلاصه تاریخ افغانستان

message: صفحه جالبی شده است ولی بیش از حد حجیم است. بهتر است برای بخشهای آخر (از محمد ظاهر شاه به بعد)، رویدادهای اصلی در این صفحه اشاره شود و رویدادهای فرعی‌تر به صفحات دیگر منتقل شود. برای مثال، از دوران محمد ظاهر شاه، تنها به ۴-۵ رویداد اصلی اشاره شود و بقیه به صفحه رویدادهای تاریخ افغانستان: دوران محمدظاهرشاه پیوند داده شود.  محمود ۰۱:۱۲, ۱۵ مه ۲۰۰۶ (UTC)

message: ايا به جايي رسيده ايم (يا رسانده شديم) كه افغان ها نيز به بخشي از اين خاك ادعا كنند؟
replies: text: ظهور سرزمین بزرگی بنام "آریانا" یا "ایریانا" و یا "آریا" یا "ایریا". این نام از هزار سال قبل از میلاد تا قرن پنجم میلادی به افغانستان امروزی، بخش‌هایی از ایران کنونی، مناطقی در آسیای میانه و بخش‌هایی در شمال و غرب پاکستان اطلاق می‌‌گردد

text: "احمد شاه بابا درانی شهر مشهد را دوباره ازتصرف فارس به دست آورده و به قندهار بازگشت."

text: "نادر پس از رفتن خزانه‌های هند به پایتخت خود مشهد بازگشت" تبديل ميشود به "نادر پس از رفتن خزانه‌های هند به پایتخت خود قندهار بازگشت." و... 
بايد كل مقاله از اول تا به انتها باز بيني شود. --مسعودرستمی ۰۹:۳۸, ۳۱ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
thread_title:  تاسف 

message: اگر قرار باشد که رویدادهای کم اهمیت مثل کشته شدن افراد احزاب بسیار کوچک و یا سخنرانی افراد از گروه ها و احزاب مختلف هم جز تاریخ افغانستان باشد، آنچنانکه بعضی کاربران دوست دارند، فکر می کنم چیز بکری می شود!!
Heravi
تاریخ افغانستان؟
زمان میلادی: ۱۵۰۱ تا ۱۷۲۲ میلادی
زمان هجری_ ۹۰۷ تا ۱۱۳۵ هجری قمری
سلسله: صفویان
پادشاه: شاه عباس اول
رویدادها:
سفر برادران شرلی به ایران و تأسیس کارخانه‌های توپ سازی به کمک آنها – پیروزی بر ازبکان – انتقال پایتخت ایران از قزوین به اصفهان - جنگهای بیست و سه ساله ایران و عثمانی و پیروزی ایران
پایتخت: تبریز، قزوین، اصفهان
اگر اين خلاصه تاریخ افغانستان است پس چرا اين همه از ايران نوشته شده؟ 
بقول اين دوستمون بايد كل مقاله از اول تا به انتها باز بيني شود.
thread_title:  رویدادهای کم اهمیت 

message: تاریخ افغانستان؟
زمان میلادی: ۱۵۰۱ تا ۱۷۲۲ میلادی
زمان هجری_ ۹۰۷ تا ۱۱۳۵ هجری قمری
سلسله: صفویان
پادشاه: شاه عباس اول
رویدادها:
سفر برادران شرلی به ایران و تأسیس کارخانه‌های توپ سازی به کمک آنها – پیروزی بر ازبکان – انتقال پایتخت ایران از قزوین به اصفهان - جنگهای بیست و سه ساله ایران و عثمانی و پیروزی ایران
پایتخت: تبریز، قزوین، اصفهان
اگر اين خلاصه تاریخ افغانستان است پس چرا اين همه از ايران نوشته شده؟
 
بقول اين دوستمون بايد كل مقاله از اول تا به انتها باز بيني شود.
thread_title:  تاریخ افغانستان؟ 

message: موارد زيادی در اين نوشته وجود دارد که بايد آنها اصلاح شوند مثلا فقط برای اشاره به يک نمونه:
نوشته شده:
۱۸۶۷ تا ۱۸۶۸ میلادی 	۱۲۸۴ تا ۱۲۸۵ هجری قمری 	محمد اعظم خان 	
۱۸۶۷ محمد اعظم خان به پادشاهی رسید.
۱۸۶۸ سفر سید جمال الدین افغانی به کابل
اول آنکه سر افغانی و يا ايرانی بودن سید جمال در صفحه مربوطه اش توضيح داده شده است ولی در اينجا نام سید جمال الدین را بدون رعايت پايبندی به واقعييت های تاريخی و برای تاريخ سازی سید جمال الدین افغانی نوشته ميشود و حداقل از نام کامل سید جمال الدین اسدآبادی استفاده نميشود.
راجع به افغانی و يا ايرانی بودن سید جمال الدین اسدآبادی در صفحه مربوطه اش نوشته شده:
ملیت:
اطلاعات اندکی درباره محل تولد و خانواده وی در دست است و محل تولد او همیشه محل اختلاف بوده‌است. با وجود لقب «افغانی» که او خود را با آن معرفی می‌نمود و با آن شناخته شده بود، وی افغانی و سونی و از مردم اسدآباد کنر بود.ان راجع به شرح احوال ومبارزات وی ابن سینا , بی ت.  هرچند گروهی معتقدند که وی حنفی مذهب و از مردم اسدآباد مرکز ولایت کنر افغانستان است. گمان می‌رود که سیدجمال‌الدین صلاح نمی‌دانسته کسی به هویت وی پی ببرد به طوری که گاهی به جای اسدآبادی، اسعدآبادی امضا می‌نمود. امام محمد عبده شاگرد سید جمال الدین و مترجم کتاب نیچریه وی به زبان عربی، در مقدمه ترجمه کتاب می‌نویسد، سید جمال الدین ایرانی بود ولی به دو علت خود را افغانی معرفی می‌نمود: اول اینکه بتواند در کشورهای عربی خود را سنی معرفی کند و به هدف‌هایش برسد. دوم اینکه خود را از دست مقررات سختی که دولت ایران برای اتباعش در خارج قرار داده بود برهاند.
مسلم است در هر کشوری تاريخ را از زاويه و منظر خود مينگارند و يا به آن واقعييت از دريچه و علايق خود به آن ميپردازند اما اين نکته نباييد کاملا يک طرفه و بدون توجه به کل آن ماجرا باشد.
يک دوستی داشتم که او از کشور ارمنستان بود. او يک نکته جالبی را به من اشاره کرد و آن اينکه در کتابهای تاريخی کشورشان نوشته شده که کشور ايران کنونی در گذشتهء نه چندان دور به کشور ارمنستان تعلق داشت. اين نکته خودش را در موارد متعددی در کشورهای مختلف تکرار کرده و هنوز در حال تکرار کردن است.
البته من خودم را جزء آدمهای ناسيوناليست نميدانم و احترام متقابل انسانها به يکديگر را در سرلوحه روابط و مراوداد انسانها ميدانم ولی عدم پايبندی به واقعييت و تاريخ سازی را صرفا به خاطر پاييبندی به کار علمی تاريخی کاری پسنديده نميدانم.
هر چند بقول فریدریش نیچهء فيلسوف :
Geschichte handelt fast nur von […] schlechten Menschen, die später gutgesprochen worden sind. - Aph. 20 Friedrich Nietzsche (1844-1900)
ترجمه :
تاريخ در اکثر قريب به اتفاق از انسانهايي منفی و منفوری مینويسد و به نوشتن راجع به زندگی آنان  ميپردازد که در زمان خودشان در رديف بدترينها بودند ولی در بعدها از آنان به نيکی و خوبی نوشته و ياد کردند.
thread_title:  موارد زيادی در اين نوشته وجود دارد که بايد آنها اصلاح شوند! 

message: افغانستان تا زمان جداشدنش از ایران در هنگام صفویه اصلا کشور به حساب نمی‌آمده که بخواهد تاریخ داشته باشد لطفا آن بخش را حذف کنید :)امیرΣυζήτηση  ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۲:۴۴ (UTC)
thread_title:  درستی 

message: در آن متنی که وامی‌گردانید فقط اطلاعات مربوط به حوزه جغرافیایی افغانستان فعلی نیست. مثلا مادها و صفاریان و غیره. دقیقا کپی تاریخ کلاسیک ایران است. اگر منظورتان انتقال این پیام به خواننده است که افغانستان کنونی بخشی از تمدن قدیم ایران بوده است، آن را در مقدمه ذکر توانید کرد. رستم
thread_title: جناب آرتاکونا

message: اخيرا دومقاله من  بانامهاي "ايران واقعي كجاست؟" و "نامه اي به خراسانيان" توسط فرد يا افرادي  از قسمت بحثها حذف گرديده اند.چون اين مقالات با وجدان كامل وصداقت فقط در راستاي روشن كردن حقايق وايجاد وحدت بين برادران نوشته شده است حذف كار خوب واخلاقي نيست.از منتقدان درخواست ميكنم پاسخهاي خودرا در صفحه بحثها بااستدلال كافي بنويسند ويا با ايميل mirzaee1352@yahoo.comمكاتبه نمايند.پيروز وسربلند باشند.از صميم قلب
thread_title:  چرا حذف؟؟!! 

message: واژه ايران  برگرفته از واژه ايران ويج اوستا مي باشد ومحل اوليه مورد اشاره اوستا محلي تقريبا مبهم است كه قطعا ايران كنوني  نميباشد.اگرچه برخي از پژوهشگران معتقدند كه زرتشت ازباشندگان  آذربايجان بوده است ولي به تحقيق خاستگاه زرتشت ومزدا پرستي درشمال افغانستان فعلي بوده است وتنها يك دليل انكه در سرتاسر اوستا نامي از مكانهاي جغرافيايي غرب ايران برده نشده است ودر شاهنامه هم محل پيدايش وگسترش زرتشتيگري بلخ بوده است.وحامي اصلي زرتشت كي گشتاسپ كاوي بلخ و پسرش اسفنديار بوده اند وهم اينان خويشتن راايراني مي خوانده اندوديگران نيز ايشان را ايراني مي دانسته اند.به رجز خواني رستم واسفندياردر رزم ايشان توجه كنيد.رستم به اسفنديار ميگويد: تو ايرانيان را بفرماي نيز       كه تا گوهر آيد پديد از پشيز   واو در جواب چنين ميگويد:كه ايرانيان رابه كشتن دهيم      خود اندر ميان تاج برسر نهيم"؟البته به لحاظ تاريخي هرگز درافغانستان شمالي دولت سياسي مستقلي تحت عنوان دولت ايران وجود نداشته است ونام ايران يك واژه معنوي وميراث  آرياييان وبه ويژه مزديسنان بوده است.در زمان مادها، هخامنشيان واشكانيان به شوند اينكه دين زرتشتي گسترش و رواج زيادي بويژه درايران فعلي نيافته بوددولت ايشان دولت ايران خوانده  نميشد وبه نام قبيله هاشان ماد ، پارس و پارت (پرثو=پارس)خوانده مي شده اند كه البته اينها هيچكدام نام نژاد نبوده وتنهالقب ويا نام اتحاديه سياسي بوده اند.البته تمامي قبايل اريايي درافتخارات ايشان سهيم بوده اند.با پيدايش دولت ساسانيان يك حكومت ديني درتمامي ايران كنوني واكثرقسمتهاي افغانستان فعلي بر روي كار آمد.واستفاده از مظاهر مذهبي زرتشتي رواج بسياري پيدا كرد.و نام ايران از اوستا استخراج وبرآن دولت نهاده شدونه تنها پارسيان كه پديد آورندگان آن دولت بودند بلكه تمامي سخنگويان به زبانهاي موسوم به ايراني ،،ايراني شناخته شدند وشالوده هاي ايجاد يك ملت بوجود آمد.به راستي كه ملت چيست ؟وبه كدام مردم يك ملت گفته ميشود؟ درنامه بعدي به شما به آن خواهم پرداخت.بعد از حمله اعراب تا مدتهاي زياد هيچ  حكومتي درايران كنوني وافغانستان فعلي به نام دولت ايران بوجود نيامد.مراد فردوسي در شاهنامه از كشور ايران به پايتختي بلخ مسلما ايران كنوني به تنهايي نبوده است اما مقصود وي  و  ديگر كساني كه از كلمه ايران استفاده مي كرده اند افغانستان كنوني  به تنهايي هم نبوده است. درست  است كه واژه كهن ايران ابتدابرمناطق شمالي خراسان اطلاق  ميشده  ولي قطعا از زمان ساسانيان به بعداين واژه مفهومي وسيعتر يافته وبه سرزمينهايي كه شامل تاجيكستان ،افغانستان ،ايران ،دياربكر ،شهرزور و آذربايگان بوده گفته مي شده است.وافتخارات تمامي باشندگان اين سرزمينها  بانام ايران مشترك است ومصادره آن فقط توسط باشندگان ايران كنوني اشتباه وستم برساير ايرانيان واقعي مي باشد.همانقدر كه ابوعلي سينا دانشمند ايراني است حافظ شاعر افغان ويا كرد است.من هميشه ازين تناقض مضحك وتلخ رنج مي برده ام كه چطور در كتابهاي تاريخ در ايران كنوني مولوي بلخي شاعر ايراني است اما محمود افغان مهاجم اجنبي است؟؟؟!!تاريخ واقعي ميبايست ازاين گونه سخنان گزاف وتفرقه افكن پيراسته شو د واين همت  والا ميطلبد وصداقت وصافي درون. به درستي اشاره شده است كه ايران كنوني تنها ميراث دار ايران نيست. درست است كه خراسان (آريانا)مهد ابن سينا وفارابي و سنايي وابوريحان و زبان فارسي دري ونيم ايران بوده است ولي در پارس وكرمان وآذربايجان و مازندران وكردستان وبختياري كم درحفظ ماترك معنوي وعلمي وفرهنگ ايراني نكوشيده اند و اعتلا وگسترش نام وافتخارات ايران كه ازخراسان پيدا شد باهمت بلند پارسيان ومادها بوده است والبته برادران خراسانيشان،،، براستي كه همه فرزندان يك مادرند و كوشش كنيم كه به بيراهه نرويم. 
عليرضا ميرزايي
thread_title:  ايران واقعي كجاست؟! 

message: در اين روزگار كه ما از هرسومورد تاخت وتاز قرار گرفته ايم وجود دانشمنداني چون شما مايه اميدواري است.دريك سو اعراب ابوعلي سينا وفارابي را عرب مي خوانند واز ديگر سو تركان مولوي وعطار وفارابي راترك مي گويند.كاري به اين ندارم كه راست ميگويند يادروغ.ولي هرچه هست اكثر ايشان ما را وفرهنگ مارا خوش ندارند وبلكه دشمنند.ودر اين زمانه وجود تاريخ نگاران با دانش  ودرست پندار ودرست گفتار ودرست كردار غنيمتي است بس گرانبها.مرا كه 
جسم از پارس است، روح از خراسان است "نيميم زآب وگل نيميم زجان و دل"چرا كه به تحقيق پدران ما ازخراسان به پارس آمدند وفرهنگ مهر پرستي ومزدا پرستي راكه با خود از خراسان آورده بودند برتارك تمدن بشري نشاندند وبه ريشه خود نيز افتخار مي كنند. اما برادر بزرگ،  پرسشي دارم ؟ دراين روزگاركه تاريخنگاران ترك مي خواهندبه وسيله  هزاران كيلو چسب ازملتهاي ناهمنژاد قرقيز و قزاق و ازبك وتركمن وآذري و رومي ملت ترك بسازند ودم از توران بزرگ ميزنند(درهمين افغانستان شما چندين كانال ماهواره اي راه انداخته اند وآذربايگان ايران را مشوش مي سازند)آيا رواست كه برادران خراساني ما برسر مسائلي نه چندان مهم خداي ناكرده تير قلم به سمت برادرانشان نشانه روند.ما به خراسان ودانشمندان وشاعران وهنرمندان آن ديار مي باليم وخود را ازايشان وايشان را از آن خود ميدانيم شما چرا افتخارات پارسيان ومادها را ازآن خود نمي دانيد؟آيا تركان بايد اشكانيان را كه خاستگاهشان خراسان  بوده وآريايي بودنشان مسلم است ترك بنامند ولي در تاريخ افغانستان درصفحه ويكيپديا نامي از ايشان نباشد؟آيا مزداپرستي كه مهد آن خراسانم بوده وافتخار ايرانيان به روزگار بت پرستي جهانيان بوده است جز به وسيله پارسيان گرامي داشته شد وپراكنده گشت؟چراشاهان مزدا پرست  با همه خوب وبدشان را ازخود نميدانيد؟آيا ايشان ازتركان غز وتاتاران تيموري  به شما دور ترند؟؟؟؟!!!!!مگر در زمان مادها و  هخامنشيان وپارتها وساسانيان بين مردم هرات وبلخ و باشندگان ري وپارس تفاوتي قائل مي شده اند؟هيچگاه ازافتخارات مشترك قومتان نگذريد واين واهمه را نداشته باشيد كه بگويند درطول تاريخ خراسان جزئي از پارس بوده است بلكه من به عنوان يك ايراني ميگويم كه پارس جزئي از خراسان بوده است بلكه هردوپاره هاي ايران  مي باشند. درزمانيكه مورخان ترك حتي دست به دامان سومريان شده اند وايشان راهم ترك وخودي ميخوانند.؟؟!!د.برادري همخون را انكار كردن عجب است! ! اگرچه كه به روزگار تجاوز شوروي سابق به افغانستان كودك بودم  ولي همواره آروزي جهاد وشهادت  در راه خاك پاك خراسانم آرزو بود و هم اكنون نيز اگر خداي ناكرده دشمني قصد جسارت به افغانستان نمايد آماده ايم تالباس رزم بپوشيم .سرتان را بدرد آوردم .پوزش.اگر چند سبكسر نسبت به برادران خود تكبر نموده باشند ميراث مشترك مادرمان را انكار نكنيم ودشمنان راشاد ننماييم.
سر فراز باشيد     پاينده باد خراسان بزرگ.                               عليرضا ميرزايي
thread_title:  نامه اي به خراسانيان 

message: سلام بنده مطلبی در خصوص فاجعه افشار که منجر به کشته شدن صدها زن و کودک و مرد بیگناه شد مطلبی را قرار دادم. آیا مطلب من بر خلاف قوانین بوده یا به صورت دلخواه این اقدام صورت گرفته هست؟
(Mohammadrahmani2o0 (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۵۳ (UTC))
replies: text: سلام، بله منبع نداشت. __Âriobarzan  ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۳:۵۰ (UTC)
thread_title:  تاریخ افشار 

message: جناب! یعنی ما شهروندان افغانستان بخاطر وقایع تاریخی حداقل دوصد ساله پیش سرزمین خود باید کجا را بگردیم؟
افغانستان از هواپیما رها نه شده است که فقد باید ما در چهارچوب نام افغانستان وقایع تاریخی خود را ورق بزنیم.
ما گذشته پیش از افغانستان هم داشته ایم که به سلسله مراتب باعث شکل گرفتن افغانستان شد.
آن تاریخ کجاست؟ باید کجا را دنبال آن بگردیم؟ چرا شما ناشیانه رفتار میکنید و پیوند تاریخی مان را از یک جایی به سلیقه ناگوار خود قطع میکنید؟
خواهشا! لطف برای بالا بردن سطح مطالعه جوانان و دانش آموزان که بنمونه مثال دنبال سلسله باختریان و غزنویان هستند، از خود شعور ( برقی ) گونه به نمایش نگذارید. بگذارید تا وقایع قبل از صوفیان و پیشتر از آن را که در این سرزمین رخ داده است مرور نماییم.
بااحترام
thread_title:  بدلیل اینکه فلات ایران یک کشور مستقل بنام افغانستان شده، باید گذشته اش را تحریم کنید؟