بحث:خویشاوندسالاری در جمهوری اسلامی ایران

message: به نظر من چنین نامی مناسب مقالات ویکیپدیا نیست. بهتر است آن را به انتصابات در دولت محمود احمدی نژاد تغییر دهید تا هم کوتاه و دانشنامه‌ای باشد و هم پیش قضاوتی درباره انتصابات که فامیلی و... بوده‌اند یا خیر وجود نداشته باشد. --گردآفرید ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۵۲ (UTC)
از نظرتان ممنونم: 
*اگر به انتصابات تغییر بدهیم باید تمام انتصابات در دولت را ذکر کنیم. که بی حاصل است و وقت گیر. 
*فامیلی بودن انتصابات تنها با استناد به منابع موثق صورت گرفته‌است و مصداق پیش داروی نیست.
*حجم انتصابات فامیلی و رفاقتی در دولت به قدری زیاد است که در تاریخ ایران بی سابقه بوده و بعنوان یک رویداد تاریخی ارزش دانشنامه‌ای دارد. 
در عین حال من منتظر نظرات شما و دیگران هستم. نرسی ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)
replies: text: :تمام انتصابات را نیازی نیست که پوشش دهید، انتصاباتی که به نظر مهم است و ارزش دانشنامه‌ای دارد را بنویسید. ایرادی ندارد اگر انتصاب خوب هم داشته در مقاله بیاید. وپ:دبط به ما این را میگوید. به نظر من این عنوان در حال حاضر نمیتواند مقاله جدا داشته باشد و احتمالا در مقاله عملکرد دولت محمودخان ادغام خواهد شد. گذشته از این انتصابات فامیلی و رفاقتی بر پایه روابط و نه ضوابط در ایران فرهنگ شده و تقریبا در همه جا وجود دارد، اگر بخواهیم بیطرف باشیم باید برای همه آنها مقاله بنویسیم که فکر میکنم اینجا را از حالت دانشنامه خارج کند. تا نظر دیگران چه باشد.--گردآفرید ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)
replies: text: ::در سطح بالا (وزرا و روسا) قبلا تا این حد نبوده. نه در دولت خاتمی و نه هاشمی. مقاله عملکرد محمود احمدی نژاد را حسام از مدت‌ها قبل قفل کرده و از شواهد پیداست که قصد باز کردن ندارد. اگر داشت این مقاله و بسیاری دیگر از مقالات مربوط به محمود را آنجا می‌نوشتیم. در مورد دولت‌های دیگر هم اگر شواهد و بینه‌ای باشد که در این سطح بوده قطعا من آماده‌ام که مقاله اش را بنویسم. مقصودتان از انتصاب خوب چیست؟ من متوجه نشدم. نرسی ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
replies: text: :::چون در تخصص من نیست نمیتوانم خیلی اظهارنظر کنم. منظورم از انتصاب خوب این است که مثلا یک شخص قابل را به دور از روابط فامیلی در جایی منصوب کرده باشد که مثلا آن شخص غیر فامیل کارهای بزرگی برای کشور انجام داده باشد. چون قطعا فامیلهایش اگر خوب بودند که انتقاد بر نمی‌انگیختند؟! درخواست باز شدن مقاله محمود را در وپ:تام بدهید تا دیگران باز کنند.--گردآفرید ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)
به نظر من هم لحن مقاله و عنوان آن دانشنامه‌اي نيست هر چند كه داده‌هاي ارزشمندي دارد. لازم است به طور كلي در روش ارائه تجديد نظر شود. مثلا به جاي آنكه به يك دولت خاص محدود شود به طور كلي همه‌ي انتصابات مهمي كه شائبه تاثير خويشاوندي در ان وجود دارد در همه‌ي دولت‌‌هاي گذشته ذكر شود ولي در مورد مثبت يا منفي بودن اين نوع انتصاب موضع گيري نشود. طبيعي است كه بخش عمده‌ اين نوع انتصابات چون خارج از لياقت بوده نتيجه خوبي نداشته ولي نه لزوما همه‌ي آنها.

text: :البته انتصاب خوب و درست که وظیفه اش است. اما چنین موردی در دولت وی وجود نداشته. حدود نیمی از وزرا را خودش تا کنون بر کنار کرده و افراد ضعیف تر را جایگزین کرده. اغلب وزرای وی سپاهی و اطاعاتی هستند. وضعیت کشور هم به خوبی گواه است. 
*درخواست باز شدن صفحه مذکور فراوان توسط من و دیگران ارائه شد ، اما به نتیجه ای نرسید. من دیگر حال متلک های حسام را ندارم. 
نرسی ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۴۴ (UTC)
 
*یک پیشنهاد: شاید یک راه حل این باشد که از عنوانی مشابه و معادل با زیر استفاده گردد:
Cronyism in the government of Mahmoud Ahmadinejad
چون این انتصابات فک و فامیل و رفقا در انگلیسی با واژه cronyism توصیف میگردد. من در وپ:دبف از دوستان درخواست معادل فارسی کردم. کسی جواب نداد.--زرشک ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۵ (UTC)
شاید معادل «هزار فامیل» باشد. به نظر شما چه ترجمه‌ای مناسب است؟ نرسی ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۰۱ (UTC)

text: نمیدانم والله. دوجلدی آریانپور من که چیزی برای cronyism ننوشته.--زرشک ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
replies: text: : crony یعنی دوست و رفیق. می‌توان آن را رفیق‌مداری ترجمه کرد. «رفیق‌مداری در دولت محمود احمدی‌نژاد»
البته مقاله اصلا دانشنامه‌ای نیست. بیشتر به بیانیه‌ها یا افشاسازی‌های مخالفان احمدی‌نژاد می‌ماند.--Leyth ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)
*به نظر من کمترین کاری که می‌توان برای کاستن از ضریب تخاصم و لحن تاحدودی پیش‌داورانه نام مقاله انجام داد، حذف عبارت «رفاقتی» و نام «محمود احمدی نژاد» است: انتصاب‌های درون فامیلی دولت نهم. حتّی نبود حرف اضافه «در» هم می‌تواند به بی‌طرفانه کردن نام مقاله اندکی کمک ‌کند. وس. آبادانی ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
replies: text: ::دبط دارد و کوتاه است انتقالش دادم :)امیرΣυζήτηση  ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)

text: بنابر پیشنهادی که در بخش «اهمّیّت مقاله» در همین صفحه دادم، نام پیشنهادی من «فهرست انتصاب‌های درون فامیلی دولت نهم» است. وس. آبادانی ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)
* با توجه به نظر همه دوستان و محترم بودن آن، نکته اینجاست که تا زمانی که فلسفه‌ای به نام خویشاوندسالاری است چرا این همه جدل!!! هرچند این عمل زشت مینماید اما نباید چون در مقبولیت و مشروعیت حضور یک نفر تشکیک می‌شود، فقط اعمال وی و اطرافیانش بزرگ‌نمایی شود. در زمانهای قبل از ایشان هم این اتفاق متداول بوده و حتی در همه جای دنیا گهگاه از این رفتارها صورت می‌گیرد. پیشنهاد می‌شود موارد زیر انجام گردد:
# نام مقاله به خویشانوندسالاری در ایران انتقال یابد و کل مقاله در بخش دولت نهم درج شود.
# در صفحه مربوط به هر یک از افراد شاخص و سرشناس نظیر منوچهر متکی بخشی به نام نقد کارکرد در نظر گرفته شود و موارد هم در آنجا و هم در این صفحه مستقل منعکس گردد. (آنجا شخص به شخص و اینجا همه افراد در حد وسیع)
# مقاله از نظر زمانبندی مدوّن شود و صرفا به این دولت و ایادی و روابط آن اختصاص پیدا نکند.
# دوستان اهل تحقیق و مسلط به زبانهای دیگر در سایر نقاط جهان هم موارد مشابه را گردآوری و مرتبط نمایند.
# جستارهای وابسته مانند فساد اداری و رانت نیز مرتبط و بررسی بیطرفانه و مستدل و منصفانه به دور از جنجال و هیاهو و جهت گیری خاص شود
از همه عزیزان که در بهبود این مقاله تلاش و کوشش مداوم دارند سپاسگزارم - سفاک ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
thread_title: نام مقاله

message: در مقاله مطلبی نیامده که نشان‌دهنده اهمیت این موضوع باشد. در وضعیت فعلی مقاله دارای مشکل سرشناسی است.--محمد.رضا ‏۲۹ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۲۳ (UTC)
replies: text: اگر مقاه عملکرد احمدی نژاد را باز کنند می تواند جزیی از آن باشد. درعین حال ابدا مشل سرشناسی ندارد . استفاده از عده ای معدود و حتی انتصاب الهام به چندین پست در حالیکه احمدی نژاد شعار کابینه هفتاد میلیونی را داده بود همواره محل انتقاد از وی بوده.nersy ‏۳۱ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
replies: text: :پیشنهاد من در مورد مساله اهمیت یا سرشناسی مقاله این است که اصولاً این صفحه صرفاً به یک فهرست (ترجیحاً با جدول چون همین الان هم تقریباً چیزی بیش از یک فهرست ساده نیست حالا با کمی توضیحات) تبدیل شود. میزان بی‌طرفی‌اش خیلی بالا می‌رود و تنها اطلاع دادنی است که قضاوت را به خواننده محوّل می‌کند. مشکل احتمالی سرشناسی‌اش (به زعم آقای محمّدرضا) هم حل می‌شود. چون فکر می‌کنم از هر چیزی بتوان فهرست منتشر کرد و هیچ محدودیّتی نباشد.  وس. آبادانی ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۰۰ (UTC)
thread_title:  اهمیت مقاله 

message: طبیعی است که هر رییس جمهوری دوستان و افراد مورد اعتماد خود را برای مناصب مختلف منصوب کند، این که چیز عجیبی نیست. توقع داشتید مثلاً یک سری افرادی را که هیچ شناختی روی شان ندارد بیاورد منصوب کند؟ --Marvolo Gaunt ‏۲ مارس ۲۰۱۰، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)
replies: text: پیشنهادی که در مورد نام مقاله دادم به سخن شما هم به گمانم پاسخ می‌دهد. شما حق دارید که یک دولت که نمی‌تواند آدم‌هایش را از افرادی که نمی‌شناسد انتخاب کند! بنابراین واژه «رفاقتی» می‌تواند اضافه باشد. چون طرف که جرم نکرده رفاقتی با یک نفر دیگر دارد. ولی «فامیلی» جای موشکافی دارد. این که تعداد زیادی از این افرادی که منصوب کنندگان علاوه بر شناختن منصوب هم می‌کنند از بستگان سببی و نسبی خودشان است جای بررسی (دستکم سوال) دارد که آیا تمام شایسته‌ها از قضای روزگار در این خاندان جمع شده‌اند یا چیز دیگری در بین است. وس. آبادانی ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۲۰:۵۴ (UTC)
thread_title: انتصابات رفاقتی

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در خویشاوندسالاری در جمهوری اسلامی ایران را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20080820003118/http://www.roozonline.com/archives/2008/02/post_6236.php به http://www.roozonline.com/archives/2008/02/post_6236.php افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20070401235821/http://www.baztab.com/news/57046.php به http://www.baztab.com/news/57046.php افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۹ پیوند خارجی موجود در خویشاوندسالاری در جمهوری اسلامی ایران را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20090422083903/http://www.roozonline.com/archives/2007/06/005493.php به http://www.roozonline.com/archives/2007/06/005493.php افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120920203717/http://www.aftabnews.ir/vdcfxxdw6yd0v.html به http://www.aftabnews.ir/vdcfxxdw6yd0v.html افزوده شد.
*برچسب  به http://isna.ir/ISNA/NewsView.aspx?ID=News-1159853&Lang=P اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20080906225429/http://aftabnews.ir/vdci3yat1razp.html به http://www.aftabnews.ir/vdci3yat1razp.html افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120214112705/http://www.roozonline.com/archives/2008/01/post_5521.php به http://www.roozonline.com/archives/2008/01/post_5521.php افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20090904061617/http://www.irna.ir/View/FullStory/?NewsId=576251 به http://www.irna.ir/View/FullStory/?NewsId=576251 افزوده شد.
*برچسب  به http://www.roozonline.com/persian/archive/opinion//article/2008/november/13//-5505554f1f.html اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120103212935/http://www.baztab.com/news/73071.php به http://www.baztab.com/news/73071.php افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160310181230/http://72sq.com/36338 به http://72sq.com/36338 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20160310181230/http://72sq.com/36338 به http://72sq.com/36338 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20101216010527/http://www.fararu.com/vdcj.ievfuqe8ysfzu.html به http://www.fararu.com/vdcj.ievfuqe8ysfzu.html افزوده شد.
*برچسب  به http://baztab.com/news/73220.php اضافه شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: صرف این که دو نفر خویشاوندند ثابت نمی کند انتصاب آن ها بر اساس خویشاوندسالاری انجام شده. بیشتر موارد مذکور در مقاله صرفاً خویشاوند بودن افراد را نشان می دهند و دلیلی برای خویشاوندسالارانه بودن مقام آنها ارائه نمی کند. 1234 (بحث) ‏۳۰ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
thread_title:  مطالب بدون منبع