بحث:نهضت بین‌المللی صلیب سرخ و هلال احمر

message: دوست عزیز، Senemmar
بنظرم باید این مقاله به صلیب سرخ جهانی تغییر نام یابد که خودش عنوان کامل و مستقلی است.هلال احمر و شیر خورشید سرخ سازمانهای جداگانه و البته همعرض صلیب سرخ هستند که هرکدام جداگانه ایجاد شده‌اند.البته برای تغییر نام بعض مقالات، اگر راه ساده تر از انتقال هست، لطفا راهنمایی کنید.صادق بهرامی ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)
replies: text: خیر؛ اسم کامل همین   International Red Cross and Red Crescent Movement است. البته ترتیب باید برعکس باشد! ;) Raamin ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۳۰ (UTC)
replies: text: :رامین جان، می‌بینیم که شیروخورشیدسرخ ایران، هنوز رسما منحل نشده اما محو گردیده‌است و حتی صلیب سرخ هم از آن یادی نمی‌کند.من عنوان‌ها را برای همین جدا کردم.صادق بهرامی ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)
replies: text: ::فکر کنم شما دارید جمعیت‌های محلی (در کشورهای مختلف) را با این جمعیت بخصوص بین‌المللی اشتباه می‌گیرید. Raamin ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
replies: text: :::خیر، طبق بند ۱۹ کنوانسیون ژنو ۱۹۲۹ تنها ۲ نشان هلال احمر جهت استفاده ترکیه و مصر و نشان شیر و خورشید سرخ برای ایران به رسمیت شناخته شد که بعد در سال ۱۹۸۰ (بعد از انقلاب ۵۷) ایران از شیروخورشید سرخ صرفنظر و به عضویت هلال احمر درآمد.The History of emblemsصادق بهرامی ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)
replies: text: ::::دیدن مقاله انگلیسی خالی از فایده نیست ‏• Яohaŋ ٭ ۱۸ فروردین ۱۳۸۶، ‏۲۱:۰۶(UTC)
*مطمئنید که «نهضت صلیب سرخ و هلال احمر» درست‌تر از «جمعیت صلیب سرخ و هلال احمر» است؟ به نظرم جمعیت درست‌تر باشد (به خاطر عمومیت) ‏• Яohaŋ ٭ ۱۸ فروردین ۱۳۸۶، ‏۲۱:۰۵(UTC)

text: :در عنوان اصلی movement داریم، نه society. در خورد وب‌گاه هلال احمر ایران، « فدراسیون بین‌الملللی جمعیت‌های صلیب سرخ و هلال احمر را معادل international Federation of Red Cross and Red Crescent Societies آورده‌اند. در گوگل گشتم و دیدم «نهضت»  کاربرد دارد، برای همین منتقل کردم. به‌هرحال که معادل movement یا باید «حرکت» باشد، یا «نهضت»؛ من دیدم نهضت مناسب‌تر است؛ من را یاد «نهضت سوادآموزی» می‌اندازد. می‌خواهید از به‌آفرید بخواهید نظر دهد. Raamin ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)
replies: text: ::توجه کنید که (ظاهراً) «International Red Cross and Red Crescent Movement» و «International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies» دو چیز جدا هستند. Raamin ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)
replies: text: :::Movement جنبش و نهضت هم می‌توان معنی کرد. ولی به نظرم ملاک برای فارسی‌اش همان باشد که در وبگاه رسمی هست ‏• Яohaŋ ٭ ۱۸ فروردین ۱۳۸۶، ‏۲۱:۳۴(UTC)
replies: text: ::::گرامی؛ فرق می‌کنند؛ و  داشته‌باشید. Raamin ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۰ (UTC)
replies: text: :::::موضوع تمام شد. در وب‌گاه رسمی‌اش که «نهضت» آورده. همین درست است ‏• Яohaŋ ٭ ۱۸ فروردین ۱۳۸۶، ‏۲۱:۴۴(UTC)
اجازه دهید دوباره بحث شود.البته من قصد اتلاف وقت ندارم اما دوست عزیزمان « رامین» اصرار دارند نظر خود را اعمال کنند.من 2 بار در عنوان اصلی، واژه « بین المللی » را به « جهانی» تغییر دادم ولی ایشان با کامنت « جهانی دیگر چیست؟» آن را واگردان کردند.
*در همان وب گاه رسمی که آقای رامین در بالا پیوند زده اند،ذیل بند(اول) خط اول از « نهضت جهانی » نام برده شده،این نشان می دهد که در سازمان مذکور ،واحدی برای برگردان و یکسان سازی عبارات وجود ندارد بنابراین ملاک و مرجع نامگذاری نخواهد بود.
*« جهانی » برگردان کاملی از « بین المللی» است و  مورد قبول افواه و عموم است و البته تلفظ و به زبان آوردنش هم برای عموم راحت تر است .بنابراین بهتر است لااقل در دانشنامه فارسی « جهانی»بکار رود،حتی اگر در وب گاه رسمی اش چیز دیگری باشد.
*« نهضت » بمعنی « برخاستن و حرکت کردن» است همان قیام است .اما در « Movement » موضوع حرکت است ،بنابراین من « جنبش » یا « حرکت » را پیشنهاد میکنم.
*البته شبیه همین بحث را درباره عنوان « کمیته بین المللی صلیب سرخ » یا به زعم بنده « سازمان صلیب سرخ جهانی » نیز دارم.اگر لازم است این بحث را به صفحه « درخواست معادل فارسی » انتقال دهید.
*فکر میکنم درباره معادل سازی یا برگردان بهتر است بیشتر بحث کنیم تا به اجماعی اجمالی برسیم.زیاده جسارت است صادق بهرامی ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۶ (UTC)

text: :کاربر گرامی؛ international یعنی «بین‌المللی»، universal یعنی «جهانی». کجا شنیده‌اید بگویند «نمایشگاه جهانی ...»؟!نهضت هم نامی است که در وبسایت جمعیت هلال احمر ایران آمده؛ «نهضت سوادآموزی» را هم که حتماً شنیده‌اید، به انگلیسی چه ترجمه می‌کنید؟ Raamin ب ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)
replies: text: ::گرامی؛  ببینید. Raamin ب ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۱۵ (UTC)

text: ::دوست عزیز ، یعنی می فرمایید « بین المللی » معادل فارسی ندارد؟ در ضمن Universal بعضا « همگانی »و« فراگیر » هم ترجمه و استفاده میشود.

text: ::در مورد سایت ،اولا در همان سایت رسمی جمعیت هلال احمر ایران و همان صفحه ای که آدرس داده اید، از « نهضت جهانی ...» استفاده کرده ثانیاً اینجا « دانشنامه » است یعنی بر اساس مدارک علمی ، سایتی که در یک صفحه از دو یا سه عنوان برای یک عبارت استفاده می کند،ارزش ارجاع ندارد.

text: ::اما « نهضت سواد آموزی» را باید یک آکادمی انگلیسی زبان ترجمه کند، نه بنده!« نهضت » یک لغت عربی است میتوانید به یک معجم  مراجعه کنید یا حتی به لغت نامه دهخدا یا معین یا [] . صادق بهرامی ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)
replies: text: :::این هم دقیقا همان است که چند روز قبل شما آدرس دادید  داشته‌باشید در سطر اول از بند اول ببینید!صادق بهرامی ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۴۰ (UTC)
replies: text: ::::خیر؛ این،  همان قبلی نیست!! شما حتی به این هم دقت نمی‌کنید. هر وقت نام نمایشگاه‌های بین‌المللی را در ایران چیز دگری گذاشتند، شما هم این‌جا عوض کنید. معنای بین‌المللی هم با جهانی فرق دارد! بین‌المللی می‌تواند ۱۰ کشور باشد، می‌تواند همهٔ کشورهای روی زمین باشد. Raamin ب ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۴۷ (UTC)
replies: text: :::::شما با نام‌گذاری‌های هلال احمر ایران هم مشکل می‌دارید؟ Raamin ب ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۴۹ (UTC)
replies: text: :::::: شما که مشکل ندارید چرا از صفحه قبلی که در 7 آوریل با «  داشته‌باشید  »پیوند دادید، عنوان را انتخاب نمی کنید، از بند اول سطر اول ؟بدلیل همین دوگانگی چنین وبسایت هایی نمی توانند درین مورد، مرجع باشند.صادق بهرامی ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)
replies: text: :::::::بند اول سطر اول؟ چه‌نوشته؟ من به متنی که مستقیم در مورد نهضت است و درباره‌اش توضیح می‌دهد لینک می‌دهم، آن هم در وبسایت جمعیت هلال احمر ایران؛ شما به همان هم قانع نیستید! Raamin ب ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۱۴ (UTC)
replies: text: ::::::::از همان وبسایت جمعیت هلال احمر ایران در «  داشته‌باشید  » در بند اول ، سطر اول آمده است :درباره دبیر خانه كمیته  ملی حقوق بشر دوستانه

text: اول) سوابق تشكیل كمیته های  ملی حقوق بشر دوستانه

text: مساله معایب و نواقص مكانیسم های اجرای حقوق بشر دوستانه ، مشكلی بوده كه همواره ذهن اعضای نهضت جهانی صلیب سرخ و هلال احمر را به خود مشغول داشته است .
صادق بهرامی ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۲۹ (UTC)
replies: text: :اسم این را بگذارید اشتباه تایپی، اشتباه در ترجمه، غفلت نویسنده در مقالهٔ «كمیته ملی حقوق بشر دوستانه»، هر چه که دوست دارید. خوب است من  لینک مطلبی که مستقیماً به «نهضت بین‌المللی صلیب سرخ و هلال احمر» می‌پردازد را (برای بار سوم!!!) گذاشتم. شما در آن مقاله یک‌بار نام مورد علاقه‌تان را می‌یابید، من این‌جا ۱۰ بار. Raamin ب ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)
replies: text: :: من به هیچ نامی علاقه ندارم فقط می خواستم به یک الگوی مناسب برای تعیین نام و برگردان عنوان های خارجی برسم،که نشد.مابقی را در بحث:کمیته بین‌المللی صلیب سرخ نوشتم . همونی باشه که شما میگی . شب خوش صادق بهرامی ‏۱۲ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۵۶ (UTC)
thread_title:  نام مقاله 

message: در هر زبانی واژه هایی که بکار می بریم باید مقصود ما را دقیقا برساند نهضت در زبان فارسی معنای یک جنبش دارد که با هدف خاص و رهبری مشخص توسط بخشی از جامعه یا همه مردم به راه می افتد اما جمعیت صلیب سرخ قرار نیست نهضتی بپا کند کار جمعیت صلیب سرخ خدمت به جنگ زدگان و آسیب دیدگان از جنگ و اسراء جنکی است  ~~ Beheshtipour ~~ 
دوست عزیز Raamin، بهتر نیست بجای اینکه بسرعت واگردانی کنید ، سری بزنید به منابع و پیوندهای ارائه شده؟صادق بهرامی ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۴۱ (UTC)
replies: text: گرامی؛ منبعتان برای نام جدید نهضت را ارائه کنید تا من قانع شوم. اگر هم می‌خواهید راجع به نشان‌ها بنویسید در این مقاله، یک بخش جدا برایش درست کنید. Raamin ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۴۵ (UTC)
replies: text: :دو منبع در همان مطلب که واگردانی کردید ، گذاشته بودم.صادق بهرامی ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۴۷ (UTC)
replies: text: ::این‌جا لینکشان (لینک دقیق) را بگذارید. Raamin ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۴۸ (UTC)
replies: text: :::http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/emblem-statement-051205?opendocument

text: :::http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/emblem-history?opendocument  صادق بهرامی ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۵۳ (UTC)
replies: text: ::::کجای این منابع چیزی شبیه «International Red Cross, Red Crescent and Red Crystal Movement» می‌بینید؟ Raamin ب ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۵۸ (UTC)
replies: text: :::::و لطفاً به من بگویید در  وب‌گاه رسمی نهضت، چه نامی می‌بینید؟ Raamin ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۰۵ (UTC)
replies: text: ::::::یعنی بنظر شما وزن این صفحه بر روی " نهضت " است ؟ اما من فکر میکنم موضوع اصلی " صلیب سرخ جهانی و هلال احمر " و فعالیت های آن است ، گو اینکه در طول سالیان دراز از واژه های کمیته یا فدراسیون و غیره نیز بهره برده است.صادق بهرامی ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۱۲ (UTC)
replies: text: :::::::نکتهٔ اصلی همین است: این‌جا در مورد چیزی (موجودی) به نام «نهضت صلیب سرخ و هلال احمر بین‌المللی» می‌نویسیم؛ در دانشنامه باید به این موارد ظریف توجه کرد. آن فدراسیون که IFRC باشد چیز دیگریست. Raamin ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۱۵ (UTC)

text: :::::::برای اطلاع، ما ICRC هم داریم که آن هم چیز دیگریست. Raamin ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۱۷ (UTC)
replies: text: ::::::::سری هم به www.icrc.org بزنید ، International Movement بخشی از فعالیتهای ICRC:International Committee of red cross  است و کریستال سرخ هم فعالیت جدید جهانی آن .صادق بهرامی ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۱۹ (UTC)
replies: text: :::::::::کاربر گرامی؛ من می‌گویم ما با ۳ موجود متفاوت سر و کار داریم؛ توجه دارید؟ Raamin ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۲۰ (UTC)

text: :::::::::Red Crystal هم یک نشان (emblem) است، نه یک سازمان. Raamin ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۲۱ (UTC)
replies: text: ::::::::::OK من " صلیب سرخ جهانی " ایجاد کرده بودم ، شما آن را هم انتقال دادید به اینجا و اسمش را گذاشتید " نهضت " .وقت باشه دوباره میسازم . ممنون.صادق بهرامی ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۲۷ (UTC)
replies: text: :::::::::::شما درست نکرده‌بودید که؛ کاربر:زرشک  شروع کرده مقاله را. ;) Raamin ب ‏۸ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۳۱ (UTC)
thread_title:  واگردانی  مطلب 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در نهضت بین‌المللی صلیب سرخ و هلال احمر را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20100405223933/http://www.redcc.ir/ به http://www.redcc.ir/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در نهضت بین‌المللی صلیب سرخ و هلال احمر را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20140105081330/http://www.redcross.org/images/MEDIA_CustomProductCatalog/m13940103_Red_Cross_Brochure_for_Employees.pdf به http://www.redcross.org/images/MEDIA_CustomProductCatalog/m13940103_Red_Cross_Brochure_for_Employees.pdf افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۹ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)