بحث:یاقوت حموی

message: در چند روز گذشته سعی کردم مطالبی با منابعی معتبر به مقاله اضافه کنم. منتها همچنان بخش زیادی از مقاله منبع ندارد. مگر دوستانی در این زمینه می توانند کمک کنند، ولی اگر منبعی پیدا نیست، به نظرم بهتر است که این حجم پاک شود تا اعتبار آن افزایش پیدا کند. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
thread_title:  حجم مطالب بدون منبع 

message: سلام. شما می‌دانید چه کسی در کشیدن نقشه برای مقاله تبحر دارد؟ خودتان بلدید؟ من و کاربر:مرتضا برای مقاله یاقوت حموی چند نقشه لازم داریم اگر کمک کنید ممنون می‌شوم.  mOsior (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)
replies: text: سلام موسیور گرامی. نه متأسفانه من بلد نیستم. دو نفر از دوستان گرافیکی را که سابقه همکاری با ایشان را دارم را پینگ می‌کنم، شاید بتوانند کمک کنند.

text: سلام دوستان گرامی. آیا می‌توانید در ترسیم چند نقشه برای مقالهٔ یاقوت حموی  به همکاران کمک کنید؟ Benyamin-ln (بحث)   ۱۸ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۸:۰۵ (ایران) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)

text: کل هنر من این‌قدر بوده که می‌بینید! هرکاری کردم نتوانستم کراپ کنم :(( mOsior (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۷ (UTC)
replies: text: : تا همین جا را هم باید از شما یاد بگیرم. نقاشی من همیشه ضعیف بود :)  سلام، در تغییرات اخیر دیدم که فعال هستید. امکانش هست این مورد را بررسی کنید؟ Benyamin-ln (بحث)   ۱۸ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۲۰:۱۸ (ایران) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)
replies: text: :: سلام. تا آخر هفته هستم. فرض کنید می‌خواهم فقط مسیر این نقشه را عوض کنیم؛ لطف کنید و فهرست شهرها را به ترتیب نام ببرید تا نقشه اولیه را روی همین بسازم.--محک  📞  ‏۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
replies: text: ::: ممنونم.  لطف می‌کنید اسم شهرهای مورد نظرتان را بگویید؟ mOsior (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
ضمن تشکر از همه:
# شهرهایی که یاقوت آنجا بوده: بغداد، نجیرم (در نزدیکی بندر دیر)، سیراف، جزیره کیش، عمان، حلب، سنجار، دمشق، موصل، قاهره، تبریز، نیشابور، طبرستان، لاهیجان، مرو، نسا، بلخ، خوارزم، هرات، ارومیه، بصره، فیروزکوه، غور الصافی، حمص، جوین، اربیل
# اگر بخواهیم برخی از مسیرها را مشخص کنیم، اینها مشخص است:
##مسیر تجاری در دوران بردگی: بغداد به نجیرم به کیش به عمان و بالعکس
##مسیر فرار از دمشق به خراسان: دمشق به حلب به موصل به اربیل به نیشابور
##مسیر فرار از دست مغولان: مرو به هرات به ارومیه به موصل به سنجار به حلب
#محل زندگی او در دوران بردگی بغداد بوده، پس از فرار به خراسان مرو بوده و پس از فرار از دست مغولان حلب بوده.
#اما پیچیدگی داستان، نقشه سیاسی است.
## اول از همه با ایوبیان سروکار داریم که نقشه اش تقریبا این است. 
## در دوران زندگی یاقوت خوارزمشاهیان توسعه می یافتند و سلجوقیان عراق نفوذ خود را از دست می دادند. نقشه خوارزمشاهیان این است و نقشه ای از سلجوقیان عراق پیدا نکردم. 
## در پایان با حمله مغول، تا پایان عمر چنگیز، قلمرو مغولان این شکلی می شود. که البته با قلمرو سمت مغولستان آن زیاد کاری نداریم و بیشتر آن قسمتهایی که از خراسان و ایران و ماوراءالنهر فتح شده برایمان مهم باشد. 
## نکته دیگر این که این نقشه خلافت عباسیان در آن دوران است که تقریبا جنبه تشریفاتی داشته و حکومتهای اصلی همانهاست که در بندهای قبلی اشاره شد.
# شاید بشود اینطور عمل کرد: 
##اسکوپ نقشه، قلمرو عباسیان را نشان دهد.
##شهرهای دیده شده توسط یاقوت با علامت مشخص شوند. 
##سه مسیر فوق الذکر با فلش مشخص شوند. 
##محدوده تحت تسلط خوارزمشاهیان و ایوبیان با رنگ مشخص شود. 
##آن محدوده از قلمرو خوارزمشاهیان که به تصرف مغول درآمده، هاشور بخورد. 
##این ایده من است و ممکن است خودتان ایده های بهتری داشته باشید. از این که این کار چقدر عملی است، بی خبرم. ممکن است ایده طرح شده من زیادی پیچیده باشد. در هر صورت اگر خودم هر کاری از دستم بر بیاید (با توجه به امکانات و سواد کمم در حوزه ابزارهای گرافیکی)، آماده ام. 
بار دیگر تشکر از همه. ٪ مرتضا (بحث) ‏۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۲ (UTC)

text: : بنده کمی گیج شدم! من ریسه شهرهایی که سفر کرده را به ترتیب لازم دارم تا مسیر به قول شما فلش‌ها را مشخص کنم. وگرنه حاصل کار با نقشه گوگل‌مپی که اکنون در مقاله هست، فرق چندانی نخواهد داشت.

text: :بخشی از گیج شدنم هم از نقشه بالایی و فهرست شهرها است. مثلا یونان کجای این مسیرهای سه گانه که فرمودید است یا مثلا طبرستان و قاهره و تبریز در طول کدام مسیر مورد بازدید فرد قرار گرفته؟

text: :مگر این که سه نقشه سیاسی آن زمانه‌ها را جداگانه بسازیم و روی هر کدام مسیر مختص آن دوره را رسم کنیم. به نظرم این روش آلترناتیو خوبی است. یک نقشه جدای دیگر هم می‌تواند نقاطی که رفته را نشان دهد (بدون فلش). --محک  📞  ‏۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
replies: text: ::چند توضیح: یونان از این جهت توی اون نقشه اومده که احتمالا یاقوت حموی اونجا متولد شده و در خردسالی به عنوان برده به بغداد آورده شده. بنابراین از نظر من زیاد مهم نیست. چون خودش به یونان سفر نکرده. در مورد شهرهایی مثل طبرستان، با توجه به نوشته های خودش می دونیم اونجاها بوده ولی در قالب کدوم سفر به اونجا رفته؟ نمی دونیم. مسیرهای سه سفر اصلیش که سفرهای تجاری دوران بردگی، فرار از دمشق و فرار از دست مغولان بوده رو مشخص کردم و فقط راجع به این سه سفر میشه فلش کشید. پیشنهاد من اینه که یه نقشه داشته باشیم که این سه مسیر رو نشان بدهد. اگر مناسب دیدید می توان شهرهای منفرد را هم با علامت لوکیشن و بدون نشان دادن مسیر مشخص کرد. اگر هم مناسب نمی بینید، مسیر سه سفر اصلی یاقوت خودش کار بزرگی است. ٪ مرتضا (بحث) ‏۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
replies: text: ::: نسخه اولیه را روی نقشه توپوگرافیک ساختم و ترجیحاً رنگ‌هایی که روی نقشه سیاسی استفاده کرده بودید را برای مسیرهای سه گانه حفظ کردم و الباقی نقاط مذکور را سبز نهادم. البته نام شهرها را هنوز اضافه نکردم. اگر با تا اینجای نقشه موافقید، نام‌ها را هم اضافه می‌کنم یا می‌شود به جای اسامی، از عددگذاری استفاده کرد (مثل نقشه سیاسی)

text: :::ضمناً ترجیح من بر این است که قلمروهای سیاسی خوارزمشاهیان و غیره را نیافزاییم چون در طول زندگی یاقوت حموی تغییرات اساسی داشتند و کار سختی است که نتیجه گیج‌کننده‌ای در پی دارد. منتظر نظراتتان هستم. --محک  📞  ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۸ (UTC)
replies: text: :::: به نظر من که عالی است. فلش سفرهای تجاری باید دوطرفه شود. با عرض شرمندگی به نظرم ایده ام مبنی بر این که شهرهای منفرد را در نقشه مشخص کنیم جالب نبود و فکر کنم از نقشه حذف شوند بهتر است. راهنمای نقشه هم که بر مبنای رنگ مسرها تنظیم شود بهتر است. با مشخص نکردن قلمرو خوارزمشاهیان هم موافقم.  نظر شما چیست؟  ٪ مرتضا (بحث) ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
replies: text: ::::: خیلی خوب است. فقط در مقاله سفر به بلخ هم دارید که سمت راست مرو است که ظاهراً در نقشه نیست. من در یک سایتی سفر به خیوه را هم دیده بودم که شمال مرو است. دیگر اینکه این بحث را به صفحه بحث مقاله ببرید که حفظ بشود و آخر این‌که جناب کاربر:محک کمی از هنرشان را در جایی مثل وپ:نقشه‌کشی بنویسند که دیگران در نبودشان (که کوتاه‌تر باد!) بتوانند آتش نقشه‌کشی را روشن نگه دارند.  mOsior (بحث) ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)
replies: text: :::::: نقاط شهرهای دیگر را کوچک‌تر کردم؛ ولی به نظرم بهترست حذفشان نکنیم.

text: :::::: در اصل روال چنین درخواست‌هایی باید در ویکی‌پدیا:کارگاه گرافیک طی شود. در آنجا دوستانی که خیلی از بنده حرفه‌ای‌تر هستند، داوطلب کمک هستند، منتهی هنوز این صفحه در ویکی‌فا جا نیفتاده. --محک  📞  ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)

text: ::::: بله درست است. الان آشنا شدم. در نقشه فکر کنم اطلاعات مسیر دوم و سوم جابه‌جاست.  mOsior (بحث) ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)
replies: text: ::::::*  --محک  📞  ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۸ (UTC)
thread_title:  نقشه 

message: بایگانی همه منابع برخط انجام شد.
موارد زیر ناموفق بود:
* 
HujiBot — ‏۲۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۸ (UTC)
thread_title:  بایگانی منابع برخط