بحث:رژیم حقوقی دریای خزر

message: تکرار دریای خزر#رژیم حقوقی -- دالبا(گفتگو) ۱۸ خرداد ۱۳۹۱/ ‏۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)

message: این صفحه نباید حذف سریع گردد چون ... ( در دست ساخت است. ضمنا علت حذف را بنویسید تا بر اساس آن اقدام بعدی صورت گیرد. اگر برای تکرار است باید بگویم که این مطلب را نمی توان در ص دریای خزر بسط داد محل گسترش مطلب در اینجا است و در صفحه خزر باید فقط یک اشاره کوتاه وجود داشته باشد.) --  Maahmaah  ‏۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)
replies: text: سلام. مقاله‌ای که ساخته‌اید از نظر متن هیچ تفاوتی به آن بخش از مقالهٔ دیگر ندارد و مصداق بارز معیار A10 از معیارهای حذف سریع است که می‌گوید: does not expand upon, detail or improve information، مقالهٔ دریای خزر هم هنوز آنقدر بزرگ نشده است که بخواهیم مقاله را تفکیک کنیم (وپ:تفکیک را بخوانید، هنوز حجم مقاله به ۳۰ هم نرسیده است)، به نظر من که باید تغییر مسیر یابد به همان بخش از مقاله، همانجا گسترشش دهید، اگر مقاله حجمش از ۶۰ گذشت آنوقت به فکر تفکیک باشید. -- دالبا(گفتگو) ۱۹ خرداد ۱۳۹۱/ ‏۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۹ (UTC)
* اصراری ندارم که حذف شود ولی موضوع اهمیت دارد من می توانم آنرا در همین صفحه بسیار گسترش دهم اما شخصا مایل هستم افراد دیگر درگیر شود اگر درنهایت داوطلب وجود نداشت خودم دست بکار خواهم شد. فعلا تا مدتی بگذارید باشد تا ببینم چقدر علاقه مندی به مشارکت وجود دارد.    Maahmaah  ‏۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)
من فکر می کنم مقاله به تنهایی سرشناسی داشته باشد و اگر گسترش یابد وزن مقاله اصلی را بهم خواهد زد.--123 (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)
thread_title:  دست نگهدار 

message: جناب بدیهی، این مقاله نیاز به ویرایش داشت و خیلی وقت بود کاربری ویرایش نکرده بود که به ناگهان تمام مطالب رو حذف کردید. البته من قصد داشتم برچسب رویداد روز به این مقاله بزنم که همه مطالب رو حذف کردید. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱۶ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)
replies: text: درود Doostdarگرامی. بله، تمام ویرایش‌ها را چک کردم(از جمله ویرایش شما) مطالبی که نوشته شده‌بود؛ هیچ ارجاعی نداشت. به این خاطر حذف کردم و چون تعداد تغییرات بسیار بود نسخه را بازگردانی کردم.
اشتباه برداشت نشود، لینکی که شما افزوده بودید را همان لحظه اضافه کردم :) الان هم درگیر مطالعه باقی قسمت بودم که در صورت صحت و اعتبار آن هم بازگردانم که خودتان پیگیرش شدید. خوشحالم که شما قصد دارید این مقاله را بهبود ببخشید. موفق و پیروز باشید :) -- N.badihi (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)
thread_title:  حذف مطالب 

message: با توجه به تغییرات و واگردانی واژه های خزر و کاسپیین بصورت مکرر و نوعی خرابکاری در مقاله. لطفا صفحه را بر روی کاربران جدید قفل کنید تا زمانیکه نظر تصمیم واحدی در مورد استاندارد قطعی در کاربرد خزر و کاسپین وجود ندارد.
 Basp1 ‏۲۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)
thread_title: خرابکاری در مورد نام خزر/ کاسپین

message: در نوشتن متن تهیه شده بیشتر به منابع غیر ایرانی استناد داده شده است در حالی که برای ایجاد توازن و حفظ بیطرفی لازم بود به منابع ایرانی بویژه منابع رسمی هم ارجاع داده می شد. زیرا بالاخره در موضوع به اهمیت خزر توجه به دیدگاه ایران در کنار سایر دیدگاه های مطرح شده به حفظ بیطرفی در نوشتن متن که از اصول ویکی پدیا است ، کمک می کند. 
در ضمن اخیرا هم آذربایجان و هم قزاقستان و هم ترکمنستان نیروی دریایی خود را تجهیز کردند و کشتی رانی هم در خزر دارند در حالی که در متن آمده است فقط ایران و روسیه در این دریا کشتی رانی دارند که باید اصلاح شود. Beheshtipour (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)
thread_title:  حفظ بیطرفی در موضوع بررسی رژیم حقوقی دریای خزر  

message: من به خاطر دارم که آقای احمدی نژاد هم در گفتگوهایی شرکت کردند و معاهداتی امضا کردند که اصلاً صحبتی از آن نشده، به علاوه رسانه های خبری انگلیسی زبان تاکید دارند که ایران بازنده ی اصلی معاهدات بوده چرا که سهم بیشتری از دست داده. همچنین حضور نظامی ایران در این دریا بسیار سابقه کهنی دارد و این از پایگاههای نیروی دریایی در شهرهای شمالی مثل نوشهر و انزلی قابل اثبات و ردیابیست حداقل باشگاه ملوان بندر انزلی که مختص ملوانان نیروی دریایی بوده از دهه ها پیش از انقلاب در شهر بندری انزلی تاسیس شده، و نامهای بندر نوشهر  بندر انزلی و غیره تجاری بودن این شهرها از طریق دریا را نشان میدهد که همگی مسبوق به سابقه هستند، گذشته از این داستانی که مطرح است این میتواند باشد که پدری وصیت کرده فلان زمین وی بطور مساوی بین فرزندانش تقسیم شود سالها بعد یکی از فرزندان فوت  میکند و چهار پسر دارد که ورثه محسوب میشوند کدام قانون تصریح میکند باید حال زمین پدر بزرگ را تقسیم بر پنج کرد؟؟؟؟ چطور از قوانین آبهای آزاد و دریاچه ها در زمان مناسب میخواهند بهره برداری کنند!!! یعنی چه که قبلاً  آبهای آزاد بود حال که ایران با تهدید نظامی روبروست تبدیل شده به دریاچه؟؟؟؟!!!! Fzn.parham (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۱۵ (UTC)
thread_title:  گفتگوهای دولت های قبلی بر سر چه بود؟ 

message: تبلیغاتی كه از دیروز شروع شده درباره «سهم 50 درصدی ایران از دریای خزر»، كه گویا اكنون به شدت تنزل یافته، مبنای تاریخی و حقوقی ندارد و تبلیغات سیاسی (پروپاگاندا) است.
حكومت رضا شاه اندكی پس از انقلاب 1917 و صعود بلشویك‌ها در روسیه و گسترش آن به باكو و همسایگی ایران مستقر شد كه مقارن بود با پایان جنگ «روس‌های سفید» (ژنرال‌های روسی مخالف حكومت بلشویكی) علیه نظام سیاسی جدید شوروی. این جنگ شالوده تخاصم شوروی با غرب است و در تاریخ نگاری گاه «جنگ چرچیل» خوانده می‌شود. (چرچیل جوان تا سال 1921 وزیر جنگ بریتانیا بود.) برخی محققین معتقدند اگر این رویه خصمانه علیه شوروی جدید نبود مسیر تاریخ به شكل دیگر می‌توانست رقم خورد.
در این فضا، رضا شاه می‌توانست سهم ایران از دریای خزر را با حكومت جدید شوروی تعیین كند ولی نكرد و این مسئله مهم و حیاتی برای ایران مبهم ماند. چرا؟
دریای خزر هیچ گاه تماماً متعلق به ایران نبوده برخلاف خلیج فارس.ولی در زمان استالین این امكان هم برای رضا شاه و هم برای حكومتی كه محمدرضا شاه جوان در رأس آن بود پس از شهریور 1320 (در زمان احیای ماجرای جنجالی نفت شمال پس از پایان جنگ دوم جهانی) وجود داشت كه طی قراردادی سهم ایران را در دریای خزر بطور كاملاً مشخص تعیین كنند ولی نكردند. اگر آن زمان، بخصوص زمان رضا شاه، سهم ایران در دریای خزر تعیین می‌شد، اگر 50 درصد سهم ایران نمی‌شد بالاخره می‌توانست 30 درصد باشد. به این دلیل، پس از فروپاشی اتحاد شوروی و تبدیل دریای خزر به حوزه مالكیت 5 كشور مجاور آن، سهم ایران به شدت كاهش یافت.
مسئله مهم بعدی ماجرای جنجالی نفت شمال است كه دو بار بحرانی شد. یك بار اواخر احمد شاه و جنگ نفتی در ایران و بار دیگر پس از شهریور 1320 و دولت محمد ساعد مراغه‌ای. در ماجرای نفت شمال، برخورد ایران با شوروی، كه به نفت ایران نیاز داشت، خصمانه بود در حالی كه مخفیانه و حتی علنی در حال مذاكره با رویال داچ شل و استاندارد اویل بود برای اعطای امتیاز نفت شمال به این دو كمپانی.
در مقابل، رضا شاه با اتخاذ سیاست ناسیونالیسم افراطی ایرانی سبب شد حاكمیت ایران بر خلیج فارس (كه قلمرو نفوذ ایران بود) بكلی از دست رود و حاكمیت وهابیون بر جنوب خلیج فارس تأمین شود. به این معنا كه حلقه واسطه حاكمیت ایران بر جنوب خلیج فارس عشایر عرب شیعی ایرانی بودند بویژه بنی‌كعب. بنی‌كعب همیشه خود را ایرانی می‌دانست و حتی زمانی كه دولت قاجاریه به شدت مالیات مطالبه می‌كرد، و عثمانی‌ها پیشنهاد كردند مالیات چند ساله را ببخشند ولی تبعه عثمانی شوند، اعراب شیعی بنی‌كعب نپذیرفتند.
عشایر عرب شیعی جزء مهمی از ایران بوده‌اند و سد استواری در مقابل تهاجم وهابیون به عتبات. ولی سیاست ناسیونالیسم افراطی رضا شاه، كه متكی بر عامل پیوندهای تاریخی اقوام متنوع ایرانی یعنی ساكن فلات ایران و عامل مذهب تشیع نبود، و فقط بر قومیت «ایرانی» و زبان فارسی تأكید می‌كرد، این عنصر مهم در اقتدار منطقه‌ای ایران را از بین برد و اكنون كار به جایی رسیده كه ما نه تنها در میان اعراب شیعی خوزستان بلكه در برخی مناطق سنی‌نشین نیز با گرایش‌های تجزیه‌طلبانه ضد ایرانی مواجه هستیم.
اگر ایران در دوران پهلوی حكومتی «ملی» بود و روابطی مشابه با هند دوران نهرو با شوروی داشت، سهم ما از دریای خزر در چند موقعیت استثنایی و عالی به سود ایران می‌توانست تعیین شود و سهمی البته نه 50 درصد ولی مثلاً 30- 40 درصد برای ایران كسب كند. ولی حكومت رضا شاه و محمدرضا شاه پهلوی خط مقدم جبهه غرب علیه شوروی و در تحریكات و «جنگ سرد» علیه شوروی به شدت فعال بودند و بنابراین منافع ملی ما را هم در دریای خزر و هم در خلیج فارس به باد دادند.
موقعیت اول، اوضاع سال‌های اولیه اقتدار رضا خان سردار سپه/ رضا شاه بعدی است كه ماجرای نفت شمال اوج گرفت و به قتل ماژور ایمبری در ماجرای مرموز سقاخانه آشیخ هادی تهران انجامید برای ممانعت از انعقاد قرارداد با كمپانی آمریكایی سینكلر اویل. این توطئه را كمپانی‌های استاندارد اویل آمریكا و رویال داچ شل رقم زدند و نقش داشت در صعود و استقرار دیكتاتوری مهیب رضا شاه.
موقعیت دوم سال پایانی جنگ دوم جهانی بود كه استالین به شدت به قرارداد نفت شمال ایران امید داشت برای بازسازی صنایع نابودشده شوروی در جنگ جهانی دوم. دولت ساعد مراغه‌ای، در همدستی با كانون‌های غربی بویژه كمپانی رویال داچ شل، رویه‌ای محیلانه در پیش گرفت كه خشم استالین را برانگیخت و به ماجرای غائله سال‌های 1324- 1325 آذربایجان و كردستان انجامید و سرانجام با وعده انعقاد قرارداد نفت شمال با استالین از سوی قوام‌السلطنه ارتش سرخ ایران را ترك كرد و غائله آذربایجان و كردستان پایان یافت ولی قرارداد نفت شمال با شوروی منعقد نشد.
در مقابل، همانطور كه در بالا نوشتم، برخلاف دریای خزر، خلیج فارس حوزه حاكمیت ایران بود. ولی رضا شاه با تبدیل كردن ناسیونالیسم افراطی (شووینیسم) ایرانی به «ایدئولوژی» رسمی حكومت خود و حذف اقتدار اعراب شیعی ایران بر جنوب خلیج فارس این منطقه بسیار مهم را عمداً، و هماهنگ با سیاست بریتانیا، در كنترل كامل وهابیون و آل‌سعود قرار داد.
قبلاً چند بار به تفصیل نوشته‌ام كه اعراب شیعی بنی‌كعب استوارترین سد دفاع از وهابیون بوده‌اند و حلقه اتصال «ایرانیت» و «عربیت» و چنان به ایرانیت خود مباهی بودند كه حتی در مقاطعی پیشنهادهای فریبنده عثمانی را نپذیرفتند كه خود را تبعه عثمانی بخوانند.
حالا، آقای عباس امانت هر چه می‌خواهد از رضا شاه تعریف كند؛ رضا شاهی كه در عالی‌ترین و استثنایی‌ترین فرصت‌های تاریخی حتی این جربزه را نداشت كه با شوروی قرارداد منعقد كند و سهمی خوب برای ایران در دریای خزر به دست آورد و در منطقه جنوبی خلیج فارس نیز اقتدار ایران را تماماً، منطبق با برنامه‌های كانون‌های قدرت غربی، به نفع آل‌سعود حذف كرد.
عبدالله شهبازی- مورخ
https://www.irna.ir/news/82999473/سهم-50-درصدی-ایران-از-دریای-خزر-پروپاگاندا-یا-واقعیت
* با توجه به بحثی پیشین در بخش اعتبار منابع، استناد به ادعاهای تواب تحریف‌گری مانند عبدالله شهبازی، درست نیست. با احترام. Sayenevisande (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۲۷ (UTC)
thread_title:  سهم 50 درصدی ایران از دریای خزر، پروپاگاندا یا واقعیت 

message: توجه به مدیران ویکی پدیا این صفحه شامل بند هایی ست که طرفداری از گروه خاصی میکند . توجه کنید ویکی پدیا باید به گونه ای باشد که هر کسی با مطالعه مقاله های آن احساس رضایت داشته باشد. اما این مقاله برای تخریبت شخصیت ساخته شده است .
2.185.130.205 ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)
thread_title:  توجه  

message: درود بر همکاران گرامی!
# لطفاً در بی طرفانه نمودن لحن و نوشتار این مقاله، تلاش فرمایید.
# همچنین بر خلاف یکی از مباحث بالا («سهم ۵۰ درصدی ایران از دریای خزر، پروپاگاندا یا واقعیت») و با توجه به بحثی پیشین در بخش اعتبار منابع، استناد به ادعاهای تواب تحریف‌گری مانند عبدالله شهبازی، درست نیست. با احترام. Sayenevisande (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۲۷ (UTC)
thread_title:  نقض اصل بی‌طرفی دانشنامه‌ای در این مقاله