بحث:عمرکشان

message: بر مبنای روایات تاریخی و هم چنین کتب تاریخی اهل سنت مانند طبری و یعقوبی، عمر بن خطاب در اول محرم کشته شده در حالی که این جشن در ربیع الأول گرفته می‌شود. مدفن ابولؤلؤ در کاشان نیست، بلکه محل تولّد وی است چون ابؤلولؤ در مدینه کشته شد و همان جا هم مدفون گشت. Shoshtari123 ۱۰:۵۵، ۱۵ ژوئیه ۲۰۰۷ (UTC)
نحوه نگارش جانبدارانه‌است. الفاظی مانند لعنت الله علیه. فرمون امت محمد و... باعث ناراحتی و اهانت به عده‌ای مانند اهل سنت می‌شود.بهنام بدری ‏۱۶ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۴۰ (UTC)
replies: text: توهین محکوم نابودیست! با خشونت دروشان کنید♦  مرد   تنها  ♦ ب ‏۱۶ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)
thread_title: Untitled

message: آن شعرهای روم به دیواری آخر مقاله را بازگردانم. بسیار مفید است برای نشان دادن نحوه برگزاری جشن. S.abbasi ‏۱۶ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)
بسیار مفید است دیگر چه صیغه‌ای است؟ آقا این اشعار دارد به یک سوم جمعیت کشور(اهل سنت) توهین علنی می‌کند.حذف شد.بهنام بدری ‏۱۶ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)
replies: text: دوست عزیز و بزرگوار، دقیقا حرف شما درست است. اما از این دیدگاه نگاه بفرمائید که همیشه توهین کردن به نفر دوم، باعث ضایع شدن طرف دوم نمی‌شود. بلکه در موارد بسیاری باعث نشان دادن وضعیت دیگری من جمله ناجوانتمردی در حق او و یا بد بودن کار نفر توهین کننده باشد. که من فکر کنم در این جا معیار دوم صادق بود. هر چند نظر شما در جواب این دلیلم شنیدنی خواهد بود. منتظرم. S.abbasi ‏۱۶ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۱ (UTC)
replies: text: :من این مراسم را دیده‌ام اینطوری هم نبوده‌است.یعنی دیگر اینقدر رکیک نبوده!بپیوست این ویدیو را ببنید♦  مرد   تنها  ♦ ب ‏۱۶ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

text: من هم دیده‌ام، شاید جا داریم تا جا. S.abbasi ‏۱۶ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۱ (UTC)
دوست من اصلا بحث رکاکت(!) نیست بلکه اهانت است.بهنام بدری ‏۱۶ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)
یک سوم کشور حالا سنی شدند؟!! 50 میلیون هم که ترک هستند!!! 30 میلیون هم کرد هستند!!! چه دوستان بی تعارف شده اند!!! آقا تعارف نکن جون مادرت چیز دیگه ای نمی خواین؟!!175.136.152.147 ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)
thread_title: برگزاری مراسم

message: این به اصطلاح جشن، یک سنت مرده نیست. هنوز هم در ایران وجود دارد و شناخته شده هم هست. حتی اگر شما این مقاله را حذف کنید، مردم کوچه و بازار، در مورد جشن عمرکشان، از همدیگر و به ویژه متعصبان مذهبی نما، خواهند شنید. 
در ضمن، وظیفه ویکی پدیا، حفظ وحدت شعیه و سنی و ژست های دروغین گرفتن نیست. ضمن اینکه در این مقاله، به کسی توهین نشده و نقل توهین، توهین نیست.
به نظر من، طرفداران حذف مقاله عمرکشان، از افشا شدن این مراسم ترس دارند.|♦ آریا ♦| ‏۱۷ مارس ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
نقل توهین ، اشاعه توهین است . Basiratdini (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۴۰ (UTC)
عمر کشان در ادبیات مذهبی شیعه جای ندارد 
بلکه در سنت عامیانه برخی از شیعیان رایج است.
این هم از نواقص ویکی پدیا است .
متاسفم برای این دانشنامه که در تظاهر به بی طرفی هم موفق نیست . Basiratdini (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۴۱ (UTC)
thread_title: نقل توهین، توهین نیست

message: من یک شیعه ۱۲ امام هستم. توهین و اهانت مستقیم نکنید. این کارها خوب نیست. بهتر است به جای انعکاس مطالب خنده آور دست صدم به اسم تاریخ یا فرهنگ یا هرچیز دیگر اندکی مطالب تاریخی صحیح یا مطالب دینی درست و حسابی و بدرد بخور مطرح شود.— پیام امضانشدهٔ قبلی را Pastorals2007 (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.
replies: text: :حقیقت باید گفته شود حتی اگر خیلی ها دوست نداشته باشند و یا از بازگویی آن ضرر کنند. اطلاعات حق همه است این گفتن این مسایل به وحدت شیعه وسنی ضربه میزند موضوع دیگری است که برگزار کنندگان چنین مراسمی باید پاسخگو باشند نه ویکی پدیا. لطفا از نشر حقایق جلوگیری نکنید.— پیام امضانشدهٔ قبلی را 65.49.2.157 (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.
thread_title:  !توهین ممنوع! 

message: عنوان رایج این مراسم «عمر کشون» هست. --1234 (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۱۴ (UTC)
replies: text: در منابع معتبر، «عمرکشان» رایج است. طاها (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۰:۵۰ (UTC)
replies: text: :هر دو عنوان فوق البته در قدیم رایجتر بوده‌اند و حال عنوانی کوچه بازاری و عامیانه شده‌اند نه عام بمعنی دانشنامه‌ای و دیگر در نوشته‌های عمومی رواج عام ندارند. در همه استفتائات هم که عموم مردم می‌پرسند بجای آنها عنوان عید الزهرا وجود دارد. اضافه بر آن با توجه به سیاستهای ایران در چند دهه اخیر نسبت به تحریم شکل سنتی آن، این عناوین عمومیت خود را ندارند و همان «عید الزهرا» عنوان فراگیر این مقاله است. -- Hamedvahid (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۰۴ (UTC)
replies: text: ::یعنی چه «دانشنامه‌ای؟» یعنی می‌خواهند مرگ عمر را «دانشنامه‌ای» جشن بگیرند می‌گویند «عید الزهرا»؟ تا بوده عمر کشون بوده (حالا کشان هم قبول) ولی قرار نیست ما نوواژه استفاده کنیم. --> وپ:نوواژه. --1234 (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)
اگر مسئله‌ای نیست به عمرکشان منتقلش کنم. --1234 (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)

text: :من مشکلی ندارم. طاها (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)

text: اما من مشکلی بدارم. Hamedvahid (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۲۶ (UTC)

text: البته در سال‌های اخیر تلاش‌های زیادی شده که این مراسم را به جشن آغاز امامت امام زمان تبدیل کنند و شاید عیدالزهرا از این نظر کمی بهتر باشد. نظر جناب سید هم قطعاً جالب می‌تواند باشد. طاها (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۴۰ (UTC)
replies: text: :موضوع مقاله نهم ربیع الاول نیست، «عیدالزهرا» است، جز اشاره‌ای در ابتدا به آن قضیه، مقاله کلاً به موضوع عمر اختصاص دارد. آن مورد هم شاید به نوبهٔ خود سرشناس باشد، ولی به نظر می‌رسد ربطی به این نداشته باشد مگر بخواهند ربطش بدهند. --1234 (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۴۶ (UTC)

text: جناب  صفحه بحث را برای این کرده اند که سر بخود و بی دلیل پشت سر هم منتقل و واگردانی نکنید. بهتر است بجای ادامه اینگونه ویرایشهای سلیقه ای موضوع را اینجا به بحث بکشانید. بر عکس ادعای شما در بحث نه تنها اجماعی برای عنوان مقاله به دست نیامده بلکه نظر اکثری بر خلاف عنوان انتقالی شماست. --  Hamedvahid (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۳۰ (UTC)
replies: text: : دو نفر بالا نوشته‌اند که عنوان رایج‌تر، عمرکشان است. نمی‌دانم چه اصراری دارید که روی عیدالزهرا تاکید کنید.  Ibn abi babash (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۴۳ (UTC)
replies: text: ::اولا این بحث اجماع نافذ نیست، ثانیا اجماع با دو و سه نفر به این شکل ایجاد نمیشه، ثالثا جناب طاها هم در نظرات اخیرش گفته در تدوال اخیر عنوان عیدالزهرا بهتر است یعنی از ما سه نفر که در بحث بودیم دو نفر موافق عیدالزهرا بوده ایم و هستیم. مگر شما حساب دو منهای سه ریاضی را چطور تفریق می کنی که باز به عدد دو می رسی، دو دو تا هم که میشه چهار تا نه دو تا. --  Hamedvahid (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)

text: عمرکشان یا عمرکشون نامیست که بر زبان عوام و عموم مردم بسیار رایج و جاریست ایستاده در شب ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
replies: text: ::::شما تا الان هیچ صحبتی نکرده بودید اگر مشکلی بود می گفتید1234 (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۰ (UTC)

text: :جناب «ایستاده در شب» ملاک دانشنامه ای عنوان فرهنگ شفاهی عوام نیست بلکه عنوان فرهنگ مکتوب عمومی یا عام است. و Sicaspi گرامی چیزی از منظور اخیرتان را نفهمیدم؛ مخاطبتان را نمی دانم کیست؟ و منظورتان از هیچ صحبت و مشکل چیست؟ و... --  Hamedvahid (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۰ (UTC)
replies: text: ::چیزی که من به شخصه بیشتر به گوشم خورده، عمرکشان بوده نه عیدالزهرا. نمی‌دانم چه اصراری دارید که ثابت کنید اصطلاح عیدالزهرا رایج‌تر هست. هیچ منبع دانشگاهی یا سکولاری هم حرف شما را تائید نمی‌کند. تازه منابع مذهبی مدعی هستند این جشن برای مرگ عمر بن سعد هست، نه عمر بن خطاب.  Ibn abi babash (بحث) ‏۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)

text: معلوم است زحمت خواندن مباحث را اصلا متحمل نمی شوید فوقا نوشته ام ملاک تداول کتبی عام است نه شفاهی عوام، بالاتر در کاربردی ترین زمینه این امر نوشته ام «در همه استفتائات هم که عموم مردم می‌پرسند بجای آنها عنوان عید الزهرا وجود دارد» مراجع هم در فتاوا با عنوان عید الزهرا یاد می کنند. اضافا لزوما اینطور نیست که عنوان یک مقاله طباقا طباق مسمای موضوع و مباحث آن باشد گاه یک عنوان بازخورد استعاری یک امر حاشیه و علی البدل آن موضوع می باشد. ضمنا اون بحث که مرگ کدام عمر است فقط ارزش تاریخی دارد و الا در افواه عموم شیعیانی که جشن می گرفتند یا می گیرند منظور عمر خطاب است. تعجب می کنم شما ابتدایی ترین اقتضاهای بحث را مغفول عنه می گیرید شاید نه مقاله را خوانده ای نه مباحث و نه در فرهنگ کتبی از جمله استفتائات نگاهی کرده ای. اگر هیچ تعصب یا نیت خاصی از اصرار بر انتقال این عنوان ندارید مجددا و بیشتر تحقیق کنید. --  Hamedvahid (بحث) ‏۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۱۵ (UTC)
replies: text: ::ببخشید از کی تا حالا فتواهای مراجع تقلید و پاپ واتیکان و حاخام ارشد یهودیان و بیت‌العدل بهایی‌ها برای ما ملاک شدند؟ ملاک ما وبسایت‌های عادی و شبکه‌های اجتماعی است. --Ibn abi babash (بحث) ‏۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)

text: من بخشیدم ...پس نوشتجات و متون مذهبی برای تبیین عناوین موضوعات ریاضی و فیزیک و شیمی هستند نه دینی؟ اتفاقا شبکه های اجتماعی و وبسایت‌های عادی ملاک هیچ چیزی نیستند و بار علمی و دانشنامه ای ندارند. عنوان دانشنامه ای، علمی عام پسند است نه کوچه‌بازاری عوام پسند. --  Hamedvahid (بحث) ‏۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
replies: text: :علمی عامه‌پسند دیگر چیست؟ مگر علم هم عامه‌پسند می‌شود؟ مگر کالای فروشی است؟ برایش باید بازاریابی کنیم؟  Ibn abi babash (بحث) ‏۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)

text: علمی عام پسند بعد علمی دانشنامه عمومی چون ویکی اینگونه است. عام یعنی در حد آگاهی عمومی کسانیکه اهل مطالعه کلی اند در مقابل مطالعه تخصصی و عوام یعنی آگاهی وسیعتر تا سطح افراد کم سواد یا بیسواد جامعه و ادبیات کوچه‌بازاری و فلکوریک که در فرهنگنامه فولکوریک موضوعیت دارد. -- Hamedvahid (بحث) ‏۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۱ (UTC)
replies: text: :عمرکشان در سایت های مذهبی هم موجود است مانند مراسم عمر کشان را تا چه حد صحیح می دانید یا مصاحبه خبرگزاری فارس با حجت‌الاسلام بی‌آزار شیرزای مطرح کرد آن دو خط آخر مرتبط با موضوع. ایستاده در شب ‏۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC)
replies: text: ::به نظر من بهتره برای انتقال نظرسنجی به راه بیاندازیم. --Ibn abi babash (بحث) ‏۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)
thread_title:  عنوان 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در عمرکشان را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20101009140200/http://iranshahr.org/?p=265 به http://iranshahr.org/?p=265 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۶ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در عمرکشان را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20100814170038/http://www.eteghadat.com/forum/forum-f29/topic-t4963.html به http://www.eteghadat.com/forum/forum-f29/topic-t4963.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹) 

message: این مقاله از آقای حسن انصاری هم شاید به درد این مقاله بخورد: سرنوشت يک روايت ساختگی درباره نه ربيع. البته در استفاده از این منبع باید دقت کرد چون خودنوشتهٔ یک دانشور است. طاها (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۵۸ (UTC)
thread_title:  سرنوشت يک روايت ساختگی درباره نه ربيع