بحث:قتل میترا استاد/بایگانی ۱

message: درود دوستان، به نظرم وجود این مقاله اضافی است و اضافه کردن مسائل و زندگی این فرد به مقاله محمدعلی نجفی کفایت می‌کند. پیشنهاد ادغام دارم (این نظر در روزهای اولیه این مقاله بوده و حالا نظرم برگشته است)، قربان دوستان --SerendiPity ‏۲۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
replies: text: درود، نام ایشان بارها در اخبار و پوشش‌های رسانه‌ایِ ماجرا آمده و تکرار شده‌است. فکر می‌کنم که به‌طور مستقل سرشناس هستند و می‌توانند مقاله داشته باشند. اما به‌هرحال افزودن مسائل مرتبط به ازدواج و قتل‌شان به مقالهٔ محمدعلی نجفی هم ضروری‌ست. -- برساوش (بحث) ‏۲۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۴۰ (UTC)
replies: text: :لزوم به وجود این مقاله به این شکل نیست و همان باید در مقاله نجفی نوشته و ادغام شود. رسانه‌ها هم هفته بعد فراموش می‌کنند Mardetanha (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
replies: text: :: این امکان وجود دارد که با گذشت زمان حواشی و بحث‌های پیرامون این شخص و واقعه تاحدی ادامه یابد. با گسترده‌تر شدنش برای صفحهٔ نجفی خیلی طولانی نخواهد بود؟ می‌توان از این صفحه به‌عنوان نوشتار اصلی استفاده کرد و از آن‌جا پیوند داد تا مطالبی که مطرح می‌شوند و اهمیت کم‌تری دارند را هم بتوان پوشش داد. البته اصراری ندارم در نهایت. -- برساوش (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)
replies: text: ::: به نظرم صبر کنیم، اگر رسانه‌ها اطلاعات بیشتری دربارهٔ زندگی میترا استاد دادند که به درد مقاله کردن می‌خورد، به دلیل طولانی شدن مقاله ادغام آن منطقی نیست و فقط خلاصه‌ای در صفحه نجفی می‌آوریم. اما اگر دیدیم رسانه‌ها فراموش کرده‌اند، می‌شود به ادغام فکر کرد. در حال حاضر این مقاله حرف مفیدی نمی‌زند (نصفش هم تکرار است). قربان دوستان --SerendiPity ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)
replies: text: :::: الان اسم رویداد را دارد. احتمالاً جای گسترش هم داشته باشد. Hanooz ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
replies: text: ::::: درود. به نظر من هم مقاله در حال حاضر مستقل باشد تا واقعیت و پشت صحنه ماجرا روشن شود و چون حادثه در مورد فردی سرشناس است بهتر است تمام جوانب به تفصیل باشند. بعداً می‌توان در مورد ادغام یا موارد دیگر به انحاء مختلف اقدام کرد. در ضمن اگر قرار است رویداد باشد باید جعبه رویداد باشد نه فرد اگر هم قرار است برگردد به فرد که همین درست است. Gharouni Talk ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۶ (UTC)

text: بله به نظرم در حالت کنونی مشکلی ندارد و با توجه ابعاد مسئله داشتن چنین مقاله‌ای مفید است Mardetanha (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)
thread_title:  ادغام. 

message: در قسمت قتل، جملات تکراری و همانند بند اول صفحه وجود دارد که لزومی به بیان مجدد انها نیست 
replies: text: کاربر عزیز امضا با چهار مدک فقط. لازم نیست چیز دیگری بنویسید خودش مینویسد با تاریخ. در صفحه بحثتان ماهها پیش کاربری توضیح داده. لطفا بخوانیدش. Gharouni Talk  ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
thread_title:  جملات تکراری 

message: درود  شما مقاله میترا استاد را به «قتل میترا استاد» تغییر داده‌اید. اما فعلاً سبک این مقاله به‌طور کامل سبک زندگی‌نامه‌ای است تا رویداد قتل. به نظرم این شرایط مشکل اساسی دارد. قربان دوستان --SerendiPity ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)
replies: text: نسخه‌ی منتقل‌شده به رویداد نزدیک بود. Hanooz ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
replies: text: :  بنده هم فکر می کنم سرشناسی لازم را برای یک زندگی‌نامه‌ دارد.  خاچی ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۴ (UTC)
replies: text: :: به نظرم سرشناسی را از قتل می‌گیرد نه از  بازیگری یا نامزدی شورا. Hanooz ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
replies: text: :::  بازیگری، کاندید شورای شهر، ازدواج و حواشی زندگی و همچنین قتلی که پوشش رسانه ها قرار گرفته است. فکر می کنم برای سرشناسی یک فرد کافی باشد. خاچی ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
replies: text: :::: نمی‌دانم. اگر مطمئن هستید می‌توانید منتقل کنید. Hanooz ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
* به نظرم این جریان هنوز جای پیشرفت و آشکارشدن موضوعات بیشتر دارد. الآن بعضی رسانه‌ها مداوماً دنبال این هستند که درباره زندگی میترا استاد اطلاعات جمع‌آوری کرده و گزارش بزنند. به نظر من هم به برآوردن معیار عمومی خیلی نزدیک است. معیار نهم وپ:شخصیت هم به رویدادهای خیلی پربازدید و مشهور، مثل این یکی، اشاره می‌کند. احمدگفتگو ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)
*  شما دو همکار گرامی تجربه بیشتری نسبت به بنده دارید. اگر با نظر من موافق هستید به میترا استاد منتقلش نمائید. خاچی ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۲ (UTC)
*:نظر من انتقال به مقالهٔ مستقل است. شاید اگر به نتیجه نرسیم نظرخواهی در ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال چاره‌ساز باشد. احمدگفتگو ‏۱ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۵ (UTC)

text: :  نه مشکلی برای مستقل بودن مقاله نیست. جناب هنوز هم مشکلی ندارند.  خاچی ‏۱ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۶ (UTC)
replies: text: :: سلام. من مشکلی با انتقال ندارم. Hanooz ‏۱ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)
* سلام، مخالفتی وجود ندارد و من انتقال را انجام می‌دهم. Benyamin-ln (بحث)   ۱۵ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۰۴ (ایران) ‏۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)
*: بعد از انتقال، در سیاهه دیدم که شما به قتل انتقال داده بودید. این ریسه را بخوانید. Benyamin-ln (بحث)   ۱۵ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۰۸ (ایران) ‏۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)

text: من هم الان دیدم، این ریسه درست نبوده است، ایشان اساسا فردی سرشناس نیستند و به خاطر حادثه سرشناسی دارند در شرایطی اینگونه باید مقاله به نام رویداد باشد که بتوان همه جنبه‌های مسئله را بررسی کرد. من دوباره فردا بررسی میکنم و اگر ایرادی نبود دوباره آنرا به نام قتل میترا استاد منتقل میکنم  Mardetanha (بحث) ‏۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC)
replies: text: :اگر بعد از بررسی، همچنان اصرار بر انتقال داشتید، شاید ایجاد نظرخواهی بهتر باشد. Benyamin-ln (بحث)   ۱۵ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۴۴ (ایران) ‏۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)

text: :نه اگر قرار به اسم خود فرد باشد باید مقاله به نبح برود ولی حادثه سرشناسی دارد و می‌تواند مقاله داشته باشد. Mardetanha (بحث) ‏۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)
replies: text: :: بهتر است که ابتدا به اسم شخص برگردانده و سپس به نبح ببرید. جز شما، هیچ کاربری اصرار به این انتقال ندارد. Benyamin-ln (بحث)   ۱۷ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۴:۲۶ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)

text: در ضمن ادعای شما هم نادرست است، اولین بار مقاله توسط جناب هنوز در  ‏۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۱:۱۴‏ منتقل شده که که درستی بوده. برای درک بهتر مسئله اینجا  و نمونه‌های مشابه را ببنید  Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
replies: text: :: میترا استاد قبل از این رویداد نیز ازدواجش حواشی داشت و الان هم در صدر خبرهای ایران و حتی جهان است. تعجب می کنم از جناب مردتنها که اصرار به این قضیه دارند. با احترام خاچی ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)
replies: text: ::ویکی‌پدیا مجله زرد نیست که حواشی ازدواج بپردازد. از بابت هنری هم ایشان شخصت درجه چندم بوده‌اند، حادثه اهمیت پیدا کرده و مورد پوشش قرار گرفته، شما اگر حداقل چند منبع معتبر پیدا کنید که زندگی ایشان بدون قضیه قتل پرداخته باشند سرشناسی ایشان می‌تواند مورد بررسی قرار بگیرد. چیزی هم که درصدر اخبار جهان بوده قتل توسط فردی در سطح شهردار و وزیر بود والا ایشان هرکسی را می‌کشت این حادثه اهمیت پیدا می‌کرد مقتول در اینجا هیچ اهمیتی دانشنامه‌ای ندارد Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

text: این را هم از ویکی‌پدیا انگلیسی داشته باشید، تکه‌های بلد شده توسط من انتخاب شده‌اند:
When an individual is significant for his or her role in a single event, it may be unclear whether an article should be written about the individual, the event or both. In considering whether or not to create separate articles, the degree of significance of the event itself and of the individual's role within it should both be considered. The general rule is to cover the event, not the person. However, if media coverage of both the event and the individual's role grow larger, separate articles may become justified 
Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
replies: text: :::اجماع در ویکی‌پدیا جلوتر از استدلال حرکت می‌کند، حتی اگر که استدلال قابل اتکا باشد. این را خودتان قبلاً گفتید. Benyamin-ln (بحث)   ۱۷ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۳۷ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)
replies: text: ::::اجماعی وجود ندارد. قوانین هم در این موارد مشخص هستند و می‌دانیم که باید چه کنیم. بالاتر هم توضیح را دادم که باید چگونه نوشته شود، در موارد اینگونه که حادثه اهمیت بیشتری از خود فرد دارد باید حادثه مورد پوشش قرار بگیرد و نه خود فرد. Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)
replies: text: :::::اجماعی برای تغییر بیوگرافی به رویداد وجود دارد؟ Benyamin-ln (بحث)   ۱۷ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

text: :حرف من برمبنای قوانین و روش‌های تثبیت شده‌است. برای شما بالاتر هم مثال عملی زدم و هم توضیحات رهنمودی آنرا برایتان نقل قول کردم. اجماع ۲ نفر باهم برقوانین و روش‌های ویکی‌پدیا اولویت ندارد.  Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
replies: text: ::شما به حالت قبل برگردانید که سپس، مقالهٔ بیوگرافی به نبح رود، اگر اجماع با شما هم‌نظر بود، که چه بهتر. یک نبح ناقابل است مثل تمام نبح‌ها. Benyamin-ln (بحث)   ۱۷ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۲۵ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)

text: خیر چنین کاری صورت نمی‌گیرد. قوانین را برایتان توضیح دادم مثال هم زدم، توضیح کافی هم دادم. قوانین مربوط را هم برایتان نقل قول کردم. Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
replies: text: :این مقاله راجع به رخداد قتل خانوم استاد است، اگر شما فکر می‌کنید که ایشان جدا از این حادثه سرشناسی دارد، مقاله را بسازید و گسترش دهید  Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
replies: text: ::اگر اطمینان کافی دارید که اجتماع هم‌نظر با شماست، یک نبح را بپذیرید. ضرر ندارد. بررسی سرشناسی در هر زمانی ممکن است. این مقاله به نام شخص ایجاد شده و هم‌اکنون نیز به سبک بیوگرافی نوشته شده است. کسی که اصرار بر سرشناسی رویداد داشته باشد، می‌تواند مقاله‌ای مجزا برای رویداد ایجاد کرده و از سرشناسی‌اش دفاع کند. Benyamin-ln (بحث)   ۱۷ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۵۱ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

text: اگر هم نوشته شده اشتباه است و درست می‌شود، مقاله در مورد حادثه قتل است و ایشان جدا از این حادثه سرشناسی ندارند. اگر شما فکر می‌کنید دارند مقاله جدا برایشان بسازید ببنیند می‌ماند یا می‌رود  Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)
replies: text: :من مقاله را تا حدی بازنویسی کردم  Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۰ (UTC)
replies: text: ::کنشی اشتباه بود چون هیچ اجماعی پشتش نیست. تشخیص اجتماع، قوی‌تر از تشخیص یک نفر است و یک نفر نمی‌تواند حرف خودش را تحمیل کند. Benyamin-ln (بحث)   ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۰۳ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)

text: :من احساس می‌کنم شما اصلا متوجه حرف من نمی‌شوید. شما ۴ منبع مستقل از هم که به زندگی ایشان پرداخته باشند ارائه دهید که حداقل سرشناسی ایشان را بشود بررسی کرد. مثلا آثار هنری ایشان یا زندگی ایشان به صورت کلی.  پایین‌تر هم نوشتم اگر در مورد ایشان بتوانید منابع مستقل ارائه کنید می‌توان سرشناسی ایشان را مورد بررسی قرار داد Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)
replies: text: :: احتمال دارد زندگی فرد بیشتر مورد بررسی قرار گرفته شود. همین الان هم اصلاح طلبان این قضیه را یک توطئه قلمداد کرده اند. توئیت امروز عزت الله ضرغامی هم جوابی به این قضایا بود. « پرستو در مفاهیم اطلاعاتی به طعمه جنسی یا زن جاسوسی گفته می‌شود که از سوی یک دستگاه اطلاعاتی برای به تله انداختن یک مرد ماموریت پیدا می‌کند» با احترام خاچی ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)

text: بله اگر چنین امری انجام شد و ایشان به خاطر خودشان اهمیت پیدا کردند، چرا که نه اما فعلا همچین چیزی نیست Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
replies: text: :درود. من نیز بدواً باجناب ویکیبد همنظر بودم، لکن توجه داشته باشیم که هرچه پیشتر برویم زمان به نفع سرشناسی فرد حرکت خواهد کرد، ببینید هر منبعی که بخواهد پیرامون قتل وی صحبتی کند، پیشتر در مورد زندگی و شرایطش می‌گوید، همین مسئله در عرض چند هفته منجر به سرشناسی مستقل از رویداد خواهد شد. مثلاً می‌گویند فلانی بازیگری بود که پس از ازدواجش با فلانی به قتل رسید! با احترام Mahdi Mousavi (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۳ (UTC)
replies: text: ::بله واقعا ممکن است اینگونه بشود، من مشکلی با اینکه ایشان هر کس دیگری در ویکی‌پدیا صفحه داشته باشد ندارم، بحث الان را می‌کنیم. اگر به آن سمت رفت و آن شرایط ایجاد شد مقاله هم ایجاد می‌شود  Mardetanha (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)

text: :: سلام، محسن روح‌الامینی و ده‌ها مورد مشابه دیگر هم بر پایهٔ خودِ شخص ساخته شده، نه واقعه. سرشناسی شخص، جلوتر از رویداد می‌رود. رجوع به اجتماع و کسب اجماع، به صواب نزدیک‌تر است. Benyamin-ln (بحث)   ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۳۸ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)

text: ::فارغ از کامنت قبلی، بررسی کوتاهی کردم که ادعای «پوشش خبری میترا استاد منحصر در قتل او بوده» چقدر صحت دارد. زندگی هنری و محتواهای زرد مثل این، گزارش‌های مفصل و تحلیلی از این شخص و زندگی‌اش موجود است: انصاف نیوز، خبرگزاری فارس دو نمونهٔ بارز هستند. (محتواهایی که مطلب مشابه را با ادبیاتی دیگر بازنشر داده‌اند (نظیر این مطلب وبگاه الف را حساب نکردم.) مسألهٔ خودکشی نجفی هم بحث دیگری بود که نام میترا استاد را در رسانه‌ها مطرح می‌کرد. این خبرهای نصفه‌نیمه را هم اصلاً حساب نمی‌کنم. Benyamin-ln (بحث)   ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۲:۳۲ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)

text: در هر همه پیوندهایی که داده‌اید موضوع بحث نجفی است و  در کنار ایشان هم مطرح شده و خود ایشان در نجفی تعریف شده و نه اینکه خود ایشان مورد بحث باشد Mardetanha (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۲۰ (UTC)
replies: text: :: همین اتفاق مشابه قتل ستار بهشتی یا ندا آقاسلطان و خیلی از موارد دیگر است. به فضای بیرون از ویکی هم نگاه کنیم. واقعا افرادی که در گوگل سرچ می کنند برای کسب اطلاعات به صفحه رویداد توجهی نمی کنند.  خاچی ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۱۱ (UTC)

text: :خیر این مورد اصلا مشابه نیست این افراد نیست که قاتل داشته باشند و هویت موقت به خاطر هویت قاتل تعریف شده باشد. ایشان اگر توسط نجفی کشته نمی‌شد من و شما اصلا نمی‌دانستیم که ایشان وجود دارد، در مورد گوگل هم هرکسی دنبال اطلاعات باشد وارد مقاله نجفی میشود همانطوری که تاکنون چنین بوده است. Mardetanha (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۲۰ (UTC)

text: منابع مستقل از قتل وجود دارد و چند مورد هم ارائه شد. به استناد مثال‌های متعدد، حداقل دو کاربر با کنش‌های شما مخالف هستند. نمی‌توانم حدس بزنم که یک نبح چه جای نگرانی دارد؟ ضریب خطا در تشخیص جامعه، کمتر از فرد است بنابراین باید که به اجماع احترام بگذاریم. Benyamin-ln (بحث)   ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۰۵ (ایران) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)

text: مستقل در مورد ایشان وجود ندارد همه در مورد نجفی است و در کنار آن ایشان را مورد بحث قرار داده‌اند، اگر مایلید برای ایشان جدا صفحه بسازید. محتوی در ویکی هست و از آن استفاده و من هم آن را به نبح می‌برم.  من از شما میخواهم منبع مستقل بدهید می‌روید یک مصاحبه در مورد ازدواج ایشان می‌آورید.   Mardetanha (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)
نام منبع  	موضوع                                                                               	ارتباط
خبر انلاین	تصاویری از کنسرت گروه «مهروزان» با حضور سه بازیگر زن                                	فقط در منبع نوشته با همخوانی میترا استاد
شبونه     	پیوند هرز حذف شد                                                                    	خبرگزاری زرد بدون هیچ ارزش دانشنامه‌ای
انصاف نیوز	آیا تخریب محمدعلی نجفی یک پروژه است؟                                                	یک مصاحبه با میترا استاد در باره ازدواج و نحوه آشنا با نجفی
فارس      	همسر دوم نجفی: عاشق شدیم و ازدواج کردیم/ دانشور: همان بهتر که شهردار سابق استعفا کرد	دامه همان مصاحبه اول در باب ازدواج و عاشقی
الف       	حواشی ازدواج مجدد محمدعلی نجفی + عکس                                                	ریشه همان مصاحبه اول و بازهم مطالب تکرای که ما هم دیگر را دوست داریم (هر فردی می تواند عاشق بشود و ازدواج کند ،همه انسان ها تا زمانی که جان دارند در وجود ما حس دوست داشتن وجود دارد.)

text: این جدول را هم ساختم اگر کسی علاقه داشت ببنید منظور شما از منبع مستقل در باب یک فرد چیست. Mardetanha (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
replies: text: : نکته مهمی که الان اتفاق افتاده، این است که زندگی این فرد تحت شعاع قرار گرفته است! جریان اصلاح طلبان و نظراتی که از آنها منتشر می شود بیش از آنکه حول اتفاق و رویداد باشد، محوریت سیاسی به خود گرفته است! همچنان که عرض کردم وی را یک طعمه اطلاعاتی می دانند. ما بر همین قضیه هم اگر تکیه کنیم به قول سیاسیون ابعاد زندگی پیچیده و مرموز این «پرستو» کمتر از شخصیتی چون ستار بهشتی یا ندا آقاسلطان و ... نیست.   خاچی ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)

text: من از پاسخ به شما می‌مانم چرا که اصلا نمی‌خوانید که بالاتر بحث چه شد و هم چنان یک چیزی را تکرار می‌کنید  Mardetanha (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)
replies: text: : شاید این منبع هم به ما کمک کند. «محمد علی نجفی تقریباً ده ماه پیش به هتل لاله می آید و آنطور که خود او گفته ۲۰ قرص به قصد خودکشی مصرف می کند و بعد از یک و روز نیم از مصرف این قرص ها، به سراغش می آیند و او را به بیمارستان منتقل و از مرگ حتمی نجات می دهند.»  خاچی ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)

text: این منبع الان به چه چیزی کمک می‌کند ؟‌ Mardetanha (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
* به نظرم مردتنها در یک تسلسل اشتباه گیر افتاده. انتظار دارد که سرشناسی میترا استاد یا قبل از قتل و یا مستقل از قتل احراز شود. در غیر این صورت، فقط وجود مقاله برای قتل را مجاز می‌شمارد و موضوع قتل را باعث سرشناسی فرد نمی‌داند. این، شنا کردن برخلاف جهت رودخانه است و سیاستی هم که ذکر شده، در اینجا دلالت ندارد. بارها گفتم که با دیدگاهش چند نفر مخالف هستند و در چنین وضعیتی، رجوع به رأی اجتماع، ضرری ندارد اما زیر بار نرفت. کاربری که چنین رفتار تک‌روانه‌ای بکند را معمولاً مدیران متهم به وپ:کر کرده و به قطار اتهاماتی چون وپ:اخلال و وپ:بازی با سامانه می‌بندند. اما اینجا شاهد هستیم که یک مدیر، یک‌تنه می‌ایستد و تن به وپ:اجماع نمی‌دهد. نمی‌دانم شاید من به «فارسیِ سخت» صحبت می‌کنم! در هر صورت، بیش از این وقت باارزش خودم را هدر نمی‌دهم. Benyamin-ln (بحث)   ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۰۳ (ایران) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۳ (UTC)

text: راستش این همه زمان صرف آموزش شما می‌شود که یاد بگیرید که مقالات باید چه ساختاری داشته باشند. اما متاسفانه خروجی آن می‌شود همچین نوشته‌ای در بالا. ایشان مستقل از حادثه‌ هیچ سرشناسی‌ای ندارند که در ویکی‌پدیا صفحه داشته باشند. اگر فکر می‌کنید جدا از حادثه سرشناس هستند صفحه را بسازید. من تا الان مستقیما با شما بحث نکرده بودم و متوجه نبودم آن دوستان که به شما اتهامات را زدند چه می‌گفتند، الان به نظرم بیشتر مشخص است روش بحث شما چگونه است Mardetanha (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)
* برعکس، قبلاً بارها بحث مستقیم داشتیم اما آن زمان، بیشتر به نظر اجماع احترام می‌گذاشتید و از بالا به پایین نمی‌نگریستید و احراز سرشناسی را به ساختار مقاله ربط نمی‌دادید. لینکش را هم در بالا دادم که سابق بر ابن، در برخورد با من، خود جنابعالی نظر اجماع را به استدلالِ حتی درست ترجیح می‌دادید. اگر دنبال حل مشکل بودید، حداقل پیشنهاد وپ:حل اختلاف یا مستقیماً درخواست وپ:نظر سوم می‌دادید. چه خوب که بحث به اینجا رسید و بعضی حرف‌ها از زیر دستتان بیرون افتاد. به آن دوستان هم سلام ویژه برسانید :))) روز خوش.  Benyamin-ln (بحث)   ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۴۳ (ایران) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)

text: من الان هم به اجماع احترام میگذارم اما اجماعی که شما میبنید را نمی‌بینم. بعد اجماع حسن و حسین نامش اجماع نیست و گعده‌است، بعد از همه کاربران انتظار می‌رود بعد از اینکه توضیح داده شد به حرف‌ها توجه کنند، شما بحث سرشناسی فردی را مطرح کردید  و گفتم منبع بیاورید که مستقلا ایشان مورد بررسی قرار گرفته‌،‌چند لینک دادید و من هم آنها را تفضیل بررسی کردم. بالاتر هم به صورت جدولی نشان دادم که چیزی که شما فکر می‌کنید در آنها نیست. وقتی حرف من پشت سر آن قوانین ویکی‌پدیا و رویه‌ های آن است لزومی به استفاده از نظر سوم نبود. شما حرف غیر مستند می‌زنید، قبول هم نمی‌کنید. دوباره تاکید می‌کنم حدف از بحث‌ها نباید پیروزی در آنها باشد بلکه بحث برای رسیدن به درک مشترک است، من سعی کردم با صبوری با مثال و قوانین به شما و دوستان توضیح بدهم اما شما نتوانستید حرف خود را ثابت کنید در انتها هم که توهین را چاشنی این قضیه می‌کنید. راستی نمی‌دانم منظور شما از حرف از زیر دستم بیرون افتاد یعنی چه، من تا بحال در فارسی چنین چیزی را نشنیده بودم ولی حرف من اشاره به حرف خودتان بود که گفتید به من چنان می‌گوینند، الان فهمیدم اگر کسی به شما چنان بگوید، پر بیراه نمی‌گفته  Mardetanha (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)
* من الان این ریسه را دیدم. به نظر من هم میترا استاد با قتلش شناخته می‌شود و حتا در منابعی که مستقیماً دربارهٔ خودش تیتر زده‌اند، پوشش قابل‌توجهی مستقل از ماجرای قتل نگرفته. بهتر است مقاله متمرکز بر ماجرای قتل باشد و از رهگذر آن به مقتول پرداخته شود مگر اینکه در آینده سیر پوشش منابع تغییر کند. البته تک‌روی مردتنها را در اینگونه بحث‌ها تأیید نمی‌کنم.  Wikimostafa (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
thread_title:  اشکال در تغییر نام مقاله به «قتل میترا استاد» 

message: سلام  ایشان خود  تعلق به اهل حق را تکذیب کرده‌است. بی‌بی‌سی مطلب را با «در مورد میترا استاد اطلاعات تأیید شده زیادی وجود ندارد.» آغاز کرده‌است. وپ:زنده در مورد ایشان جاری است. رتور (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۰ (UTC)
درود بر شما. تولد ایشان در یک خانوادۀ‌ یارسان مسجل است. پدر ایشان جناب آقای کاکابرار استاد یک یارسان است و جملۀ «... در یک خانوادۀ‌ یارسان به دنیا آمد» ایرادی ندارد. اما خود این خانم بعداً‌ بنا به هر دلیلی دین خود را تغییر داده و به اسلام گرویده‌است و در این مصاحبه هم (که من از آن اطلاع نداشتم) اعتقاد به یارسان را به نوعی تکذیب کرده،‌ اما چیزی دربارۀ مذهب خانوادگی خود نگفته‌است. بنابراین به نظر من جملۀ‌ مزبور حفظ شود،‌اما ردۀ پیروان یارسان حذف گردد. لطفاً‌ نظر خود را اعلام کنید. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)
replies: text: هیچ مخالفتی ندارم. ممنونم از صبر و حوصله شما. رتور (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)
replies: text: :درود بر شما.پەڕاو (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۳ (UTC)
thread_title:  یارسان 

message: منتقل شود به میترا استاد. بازیگر است، و می‌شود به طور مستقل سرشناسش شمرد. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
thread_title:  انتقال 

message: بسیاری از کسانی که به ویکی می‌آیند وقت زیادی برای خواندن کل مقاله نمی‌گذارند و به دنبال یک‌سری اطلاعات سریع و کلی‌اند. اگر به‌جای تکه تکه کردن لید به چند زیر بخش، لید به‌حالت قبل برگردد و زیربخش‌ها هم اطلاعات تکمیلی را بدهند، بهتر است. -- برساوش (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)
thread_title:  لید مقاله 

message: * به نظر بنده با توجه به وضعیت زندگی شخصی مقتول و سابقه هنری و همچنین سیاسی‌اش و نفوذ استاد در دستگاه‌های مهم کشور، یک مقاله مستقل می‌خواهد. همچینین احتمال دارد بزودی ابعاد تازه‌ای از زندگی استاد فاش شود. با تشکر / Masoud bukani (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)
* من نیز مخالف ادغام هستم. عنوان فعلی هم خوب است- MA Javadi (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)
thread_title:  مخالف ادغام