بحث ویکی‌پدیا:سرشناسی (افراد)/بایگانی ۱

message: سپاس بابت ترجمه و پیشنهادهای من:
* popular culture publications به معنی نشریات فرهنگ عامه است
*: راست می‌گویید! من culture را cultural دیده بودم. بعد popular صفت publication شده بود. :-( به‌آفرید ۱۲:۲۵, ۶ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
* اگر وقت کردید بخش‌های مفید پانوشت‌ها را هم ترجمه کنید
*: بله هنوز تمام نشده‌است. به‌آفرید ۱۲:۲۵, ۶ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
Aparhizi ۱۲:۲۳, ۶ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
* به‌آفرید گرامی به سهم خودم بابت ترجمه تشکر می‌کنم. موارد قابل گفت‌وگویی وجود دارد اگر بخواهیم سرشناسی ویژه ویکی‌پدیای فارسی داشته باشیم. البته ممکن است حاصل این گفت‌وگوها به کار سایر ویکی‌ها هم بیایید. به هر حال منتظر می‌شوم تا کار شما در ترجمه تمام شود و بعد نظرات خود را بیان می‌کنم. عزيزی ۱۳:۵۴, ۶ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)

message: من متوجه نشدم این جملهٔ گنگ دقیقا از کجا آمده:
* ویکی‌پدیا:سنجش استاد دانشگاه: اگر فرد بیش از یک استاد معمولی دانشگاه مشهور و سرشناس است می‌تواند مقاله بدارد.
اما با توجه به توضیح موجود در ویکی انگلیسی
"Many scientists, researchers, philosophers and other scholars (collectively referred to as "academics" for convenience)
are notably influential in the world of ideas without their biographies being the subject of secondary sources."
به این صورت تغییرش می‌دهم:
* ویکی‌پدیا:سنجش استاد دانشگاه: بسیاری از دانشمندان، محققان، فیلسوفان و دیگر پژوهشگران (که در مجموع برای راحتی با نام دانشگاهیان شناخته می‌شوند) بدون اینکه زندگی‌نامه‌شان در منابع ثانویه آمده باشد، در جهان ایده‌ها تأثیر قابل ملاحظه و سرشناسانه‌ای دارند.
(لطفا در صورتی که ترجمهٔ بهتری در ذهن دارید اصلاحش کنید) -- دالبا(گفتگو) ۱۳ اردیبهشت ۱۳۹۱/ ‏۲ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)
thread_title:  بیش از یک استاد معمولی دانشگاه 

message: سنجش ۱۰۰ سال از مارس ۲۰۰۷ به علت حاصل‌نشدن اجماع از ویکی انگلیسی حذف شده: . سنجش اثبات‌پذیری (۱۰ سال) هم در همان فوریهٔ ۲۰۰۷ حذف شده است. به نظرم کلاً این بخش باید حذف شود. -- دالبا ۱۰ دی ۱۳۹۱/ ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۰۸ (UTC)
replies: text: موافقم  ▬ حجت/بحث ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
thread_title:  سنجش‌های دیگر 

message: سلام یک پیشنهاد من در مورد نویسندگان بود به نظر من اگر سهولت برای نوشتن زندگینامه نویسندگان که چندین تالیف دارند فراهم شود هم مقالات فارسی زیاد میشود و هم ویکی فارسی منبع نویسندگان ایرانی هم میشود. برای مثال من کتابی میخرم و در ویکی پدیا میخواهم چیزی راجب نویسندگان آن بدانم اما هیچی نیست.
نکته دوم اینکه بیش از یک ساله من با ویکی همکاری میکنم اما خوب ویرایش تخصصی زیاد بلد نیستم.اما میتونم در زمینه ترجمه از ویکی های عربی آذری و انگلیسی همکاری کنم اگه شما موضوعی پیشنهاد کنید با کمال میل همکاری میکنم.Dashaslan (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
در بخش قبلی نوشته شده منبع نویسندگان ایرانی که به منبع نویسندگان جهان به زبان فارسی اصلاح میشود در ضمن لطفا مدیران جواب این پیشنهاداتم را بدهدند.  Dashaslan (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)
replies: text: سلام. سهولت بیشتر باعث می‌شود هر نویسندهٔ ناسرشناسی که کتابی نوشته است وارد ویکی‌پدیا شود، ضمن این که چاپ کردن یک کتاب این روزها آنچنان هم کار سختی نیست و با کمی هزینه امکان‌پذیر است و این ممکن است راهی شود برای ورود نام هر فرد ناسرشناسی به ویکی‌پدیا که پسندیده نیست. نکتهٔ دیگر اینکه همهٔ مطالب ویکی‌پدیا باید اثبات‌پذیر باشند و برای بی‌طرف ماندن محتوای ویکی‌پدیا توصیه می‌شود همواره از منابع مستقل استفاده شود؛ نکته این است که اگر فرد معیارهای سرشناسی را نداشته باشد معمولاً منابع مستقلی هم برای معرفی او وجود نخواهد داشت و بهتر است مقاله‌ای در مورد او نوشته نشود.

text: دربارهٔ ترجمه، هر مقاله‌ای در هر زمینه‌ای که به آن علاقه‌مند بودید را می‌توانید ترجمه کنید، موضوعات مختلف برای ترجمه بسیار گسترده‌اند و انتخاب آن بیشتر به سلیقه و ذوق ویرایشگر برمی‌گردد. -- دالبا ۳۰ دی ۱۳۹۱/ ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC)
thread_title:  دو پیشنهاد 

message: پیشنهاد می‌کنم اعضای شورای شهر تهران را سرشناس بدانیم. اعضای شورای شهر در شهرهای دیگر آنچه که وپ:سرشناسی (افراد) «مقام‌های محلی» نامیده هستند ولی شورای شهر تهران به دلیل مرکزگرا بودن سیاست در ایران، بر کل کشور تاثیر دارند  و بیش از یک مقام محلیِ صرف هستند. همچنین در مقایسه با برخی نمایندگان بی‌سر و صدای مجلس (که سرشناسی‌شان به واسطه نماینده مجلس بودن محفوظ است) سرشناس‌تر و تاثیرگذارتر هستند. مثلا شهردار را انتخاب می‌کنند که ممکن است دور بعدی رییس جمهور شود یا مراکز مهمی را به بخش خصوصی واگذار می‌کند  و غیره. (به قول پانویس ۶، این معیاری ثانویه‌است. کسانی که این شرط برایشان صدق کند تقریباً همیشه معیار اصلی هم برایشان صادق است. یعنی تاریخ‌نگاران و زندگی‌نامه‌نویسان همیشه راجع به صاحب‌منصبان سیاسی معروف و اصلی چه در گذشته و چه حال نوشته‌اند. ولی به هر حال این معیار تضمین می‌کند که پوشش ما از صاحب‌منصبان گذشته و حال کامل خواهد بود.)--Taranet (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
replies: text: به نظرم به جز اعضای شورای شهر تهران، استاندارها و ائمه جمعه هم سرشناس باشند.Yamaha5 (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)
thread_title:  اعضای شورای شهر تهران 

message: دلیل تأکید بر سیاسی‌ در وپ:شخصیت چیست؟
replies: text: شخصیت‌های سیاسی‌ای که صاحب مناصب بین‌المللی، ملی یا استانی بوده‌اند

text: شخصیت‌های سیاسی محلی اصلی‌ای که مورد پوشش چشم‌گیر خبری هستند یا بوده‌اند.
آیا یک هنرمند محلی که شرایط فوق را داشته باشد، سرشناس محسوب نمی‌شود؟ یا شخصیت اجتماعی... اگر دلیل موجهی وجود ندارد، پیشنهادم این‌ست لفظ سیاسی حذف شود. مثلاً کرنلیوس وندربیلت فقط یک نیکوکار است. این را وپفا می‌گوید... () ¤ اُمیدبحث ‏۱۵ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۵۵ (UTC)

text: بخش معیارهای بیشتر در ویکی انگلیسی توسعه یافته، اگر حوصله دارید تمامش را به روز کنید که این مسایل هم حل بشود.1234 (بحث) ‏۱۶ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
thread_title:  سیاسی - محلی 

message: پیشنهاد دارم بند زیر به وپ:بازیگر اضافه شود.
*دریافت جایزهٔ اصلی بخش مسابقه در یکی از جشنواره‌های بین‌المللی فیلم موجود در فهرست
-آرمان (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
replies: text: :«جایزهٔ اصلی بخش مسابقه»، نه هر جایزه‌ای (بخشهایی مثل نگاه نو و افقهای تازه و... به درد نمی‌خورند  مگر اینکه جشنواره سطح اول جهانی باشد یعنی کن و ونیز و اسکار) Wikimostafa (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۷ (UTC)
replies: text: ::پیشنهادم را با توجه به نظرتان بهبود دادم.--آرمان (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)
replies: text: :::بهتر است روی جشنواره‌ها توافق شود و جشنواره‌ها نام‌برده شود این‌طور به طورکلی تمام یک رده را مقبول دانستن بنده مخالفم، شاید جشنواره‌ی دارای مقاله شود چون نحوه‌ی جوایز آن پر حاشیه است و به این خاطر دارای مقاله شود و بعد هر کس از آن جشنواره بدنام هم جایزه گرفت براساس این بند شما سرشناس می‌شود! وقتی رهنمود را می‌نویسیم باید حالت خاص محتمل را نیز در نظر داشته‌باشیم، یا کلاً این بند ذکر نشود و دانه‌به‌دانه و موردبه‌مورد در آینده‌بررسی‌شوند و یا اگر می‌خواهید چنین بند رهنمودی را اضافه کنید می‌بایست دقیق جشنواره‌ها (متولیان جشنواره مورد نظر) الآن مورد توافق باشد. به صورت کلی اگر این بند ایجاد شود ایجاد حق می‌کند و بعدها جشنواره‌های خیلی عجیب و غریب نیز می‌توانند خود را صاحب حق بدانند، بهتر است همین الآن جشنواره‌ها مشخص شوند، در آینده نیز اگر مورد خاص بود اضافه شود و یا اگر مشخص شد موردی صلاحیت کافی را ندارد بتوان آن را حذف کرد. KhabarNegar خبرنگار ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)
replies: text: ::::ارجاع به رده را حذف کردم؛ ولی بنظرم اگر اثبات شود جشنواره سرشناس است بدیهی است کسی که جایزه اصلی را دریافت میکند هم سرشناس است.--آرمان (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۷ (UTC)
replies: text: :::::داستان بچه محل ما نیوشا توکلیان و کارمینیک را بخوانید، هرچند البته آن جایزه بابت عکاسی است ولی اتفاق‌های مشابه در برخی جای‌ها ممکن است روی دهد، نمی‌بایست به صورت کلی در رهنمود وارد کرد که هرکس جایزهٔ مسابقه در یک جشنواره بین‌المللی را گرفت در صورتی که خود آن جشنواره سرشناس باشد، خودبه‌خود سرشناس است. همان‌طور که گفتم اصلاً ما باید فرضیه‌های کم‌احتمال را نیز در نظر بگیریم، اگر جشنواره اصولاً سرشناس باشد اما این سرشناسی اش به خاطر دادن جوایز بدون هیچ ضابطه‌ای باشد چه؟ بازمی‌گویم رهنمودها باید به گونه‌ای باشد که در آنها خلل غیرممکن باشد. نمی‌بایست رهنمود جای خالی و باگ داشته‌باشد. در نتیجه باید جشنواره‌ها مشخص باشد و روی آنها توافق باشد عبارت «هر جشنواره بین‌المللی» برای بودن در یک بند رهنمود که بعدها قرار است براساس آن استناد شود و تصمیم‌گیری شود، جالب نیست. مگر آنکه همین‌الآن جشنواره‌ها مشخص شوند، تا در آینده نیز تکلیف مشخص باشد و رهنمود کلی نباشد. در آینده نیز این لیست می‌تواند گسترش و یا کاهش یابد. KhabarNegar خبرنگار ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)
replies: text: ::::::من مخالفتی با ایجاد فهرست ندارم بنظرم بهتر هم میباشد.--آرمان (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC)
replies: text: :::::::خودتان استارتش را بزنید و یک فهرست چند ستونی درست کنید، فکر نمی‌کنم بیشتر از ۵ سانت از صفحه را بگیرد. KhabarNegar خبرنگار ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۱ (UTC)
replies: text: :::::::::خب من دوباره تمام جشنوارهای موجود در رده پیشنهادی را در فهرست خواهم آورد؛ بنظرم بهتر است شما که پیشنهاد فهرست را داده اید انجام دهید.--آرمان (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۴ (UTC)
 بند پیشنهادی را با توجه به نظر خبرنگار بهینه کردم--آرمان (بحث) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)

text: خوبه.  KhabarNegar خبرنگار ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)
thread_title:  اضافه شدن یک بند به [[وپ:بازیگر]] 

message: :در بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/سرشناسی افراد سیاسی مطرح شد و رهنمود به روزرسانی شد. آرمانب ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)
پیشنهاد می کنم در خصوص افرادی که در احزاب شناخته شده و فعال در سمت هایی مانند دبیران کل، اعضای هیات رهبر ی، اجرایی، شورای مرکزی، کمیته سیاسی و امثالهم  فعال بوده یا هستند سرشناسی احراز شود. و همچنین در سطح فرمانداران و معاونین استاندارها و رده های مشابه . Hootandolati(بحث) «شنبه،۲۲ خرداد ۱۳۹۵، ساعت ۱۹:۴۳ (ایران)» ‏۱۱ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۱۳ (UTC)
replies: text: با اضافه کردن مستقیم استانداران و فرمانداران ایران به وپ:سیاست موافقم ولی معاونین آنها احتیاج به بررسی سرشناسی دارد؛ دبیران کل احزاب سرشناس هم سرشناس هستند ولی اعضا احزاب احتیاج به بررسی سرشناسی دارد.--آرمان (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)
=== سیاستمداران ===
 عزیز و  گرامی پیرو مباحث قبلی.
* نخست : منتظر نظرات دوستان برای تکمیل بحث و ارتقا ان هستم
* دوم: بحث احزاب بصورت جداگانه در نظر گرفته شده است
*موضوع زیر را به عنوان سر شناسی سیاستمداران پیشنهاد می‌کنم:
# سیاست‌مداران که در سطح بین‌المللی، ملی یا استانی منصوب و یا انتخاب شده‌اند. (اعضای هیئت دولت - وزرا و معاونین آنان، استانداران و معاونین آنها، فرمانداران شهرستانها، روسای سازمان‌هایی که مستقیماً تحت نظربالاترین مقامات سیاسی (اعم از تشریفاتی و یا غیر تشریفاتی) و یا اجرایی کشورها مانند پادشاه، ملکه، فرمانداری کل، رهبری، نخست وزیر، رئیس جمهور و یا وزرا هستند)
# اعضای فعلی و سابق قوهٔ مقننهٔ یک کشور، (ایالت یا استان) این مورد همچنین شامل کسانی می‌شود که برای چنین منصبی انتخاب شده‌اند اما هنوز در آن منصب شروع به کار نکرده‌اند و یا به هر دلیلی از این امر محروم شده‌اند، نیز می‌شود
# سیاست‌مداران مهم محلی که در رسانه‌ها مورد توجه بسیار قرار گرفته‌اند.
# توجه شود که صرف این که شخصی برای یک منصب محلی انتخاب شده باشد یا برای یک منصب ملی نامزد شده باشد، به معنی برخورداری از سرشناسی نیست، اما وقتی چنین شخصی معیار اصلی سرشناسی را (که عبارت است از «پوشش قابل توجه در منابع مستقل و معتبر») داشته باشند، سرشناس محسوب می‌شود.
# رئیس و معاونین سازمان‌های بین‌الملل که زیر نظر سازمان ملل و یا سازمان‌هایی منطقه‌ای و یا فرامنطقه‌ای مانند ناتو، اکو و ... هستند و یا سازمان آنان دارای سرشناسی کافی می‌باشد.
# بالاترین مقام دادگستری (قوه قضائیه) اعضای دیوان عالی، دادستان‌های کل، دادستان‌های مراکز استان‌ها و معاونین رئیس دادگستری (قوه قضائیه) -- Hootandolati(بحث) «شنبه، ۸ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۰۰:۵۷ (ایران)» ‏۲۸ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۲۷ (UTC)
replies: text: :این چه فرقی کرد؟ 1234 (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)
replies: text: ::  عزیز با چه موضوعی فرق کرد؟! در اینجا بحث معاونین استاندار، معاونین وزرا، فرمانداران، روسای سازمان‌های اداری، ااعضای دیوان عالی، مسوولین سازمان‌های منطقه‌ای، دادگستری به تفکیک آمده است و در حقیت برای توضیح مواردی است که در بین بررسی‌های سرشناسی دیده‌ام مورد اختلاف و بحث بوده. برای اینکه این مباحث از ابتدا مشخص شود افراد را به دلیل داشتن این مناسب (با توجه به اهمیت و تأثیر گذاری این مناصب) دارای سرشناسی حساب کرده‌ام. البته  منتظر هستم که مورد به مورد کم یا زیاد کنیم تا تکمیل شود و یک وحدت رویه داشته باشیم. مثلاً در برخی از موارد دیه‌ام که برای رئیس سازمان مسکن و شهرسازی و یا مثلاً رئیس سازمان هواشناسی درخواست حذف شده است. این تصریح موارد برای این بود که این موارد بصورت یک دست معین شوند. منتظر راهنمایی شما با توجه به تجربتان برای بهبود این موضوع هستم. -- Hootandolati(بحث) «یکشنبه، ۹ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۰۳:۱۲ (ایران)» ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۴۲ (UTC)
replies: text: ::::با حالت فعلی. 1234 (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

text: عزیز
ردیف	متن فعلی                                                                                                                                                                                                                                                               	تغییرات
1   	سیاست‌مداران یا قضاتی که در سطح بین‌المللی، ملی یا استانی منصوب شده‌اند و نیز اعضای فعلی و سابق قوهٔ مقننهٔ یک کشور، ایالت یا استان.[۸] این مورد همچنین شامل کسانی می‌شود که برای چنین منصبی انتخاب شده‌اند اما هنوز در آن منصب شروع به کار نکرده‌اند.                 	سیاست‌مداران که در سطح بین‌المللی، ملی یا استانی منصوب و یا انتخاب شده‌اند. (اعضای هیئت دولت - وزرا و معاونین آنان، استانداران و معاونین آنها، فرمانداران شهرستانها، روسای سازمان‌هایی که مستقیماً تحت نظربالاترین مقامات سیاسی (اعم از تشریفاتی و یا غیر تشریفاتی) و یا اجرایی کشورها مانند پادشاه، ملکه، فرمانداری کل، رهبری، نخست وزیر، رئیس جمهور و یا وزرا هستند) تفکیک و تصریح مشاغل
2   	سیاست‌مداران مهم محلی که در رسانه‌ها مورد توجه بسیار قرار گرفته‌اند                                                                                                                                                                                                    	سیاست‌مداران مهم محلی که در رسانه‌ها مورد توجه بسیار قرار گرفته‌اند.
3   	توجه شود که صرف این که شخصی برای یک منصب محلی انتخاب شده باشد یا برای یک منصب ملی نامزد شده باشد، به معنی برخورداری از سرشناسی نیست، اما وقتی چنین شخصی معیار اصلی سرشناسی را (که عبارت است از «پوشش قابل توجه در منابع مستقل و معتبر») داشته باشند، سرشناس محسوب می‌شود	توجه شود که صرف این که شخصی برای یک منصب محلی انتخاب شده باشد یا برای یک منصب ملی نامزد شده باشد، به معنی برخورداری از سرشناسی نیست، اما وقتی چنین شخصی معیار اصلی سرشناسی را (که عبارت است از «پوشش قابل توجه در منابع مستقل و معتبر») داشته باشند، سرشناس محسوب می‌شود.
4   	----                                                                                                                                                                                                                                                                   	اعضای فعلی و سابق قوهٔ مقننهٔ یک کشور، (ایالت یا استان) این مورد همچنین شامل کسانی می‌شود که برای چنین منصبی انتخاب شده‌اند اما هنوز در آن منصب شروع به کار نکرده‌اند و یا به هر دلیلی از این امر محروم شده‌اند، نیز می‌شود تکمیل و تفکیک بند یک
5   	---                                                                                                                                                                                                                                                                    	رئیس و معاونین سازمان‌های بین‌الملل که زیر نظر سازمان ملل و یا سازمان‌هایی منطقه‌ای و یا فرامنطقه‌ای مانند ناتو، اکو و ... هستند و یا سازمان آنان دارای سرشناسی کافی می‌باشد.( تازه)
6   	---                                                                                                                                                                                                                                                                    	بالاترین مقام دادگستری (قوه قضائیه) اعضای دیوان عالی، دادستان‌های کل، دادستان‌های مراکز استان‌ها و معاونین رئیس دادگستری (قوه قضائیه) (تکمیل و تفکیک بند یک)
در حقیقت این موارد تفکیک موارد سرشناسی و تصریح است و حالت اضافه کردن ندارد
--  Hootandolati(بحث) «یکشنبه،۹ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۰۳:۲۸ (ایران)» ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۵۸ (UTC)

text: درود بر هوتن گرامی و پوزش بابت دیرکرد در پاسخ. از نظر من بند ۱ تقریباً مناسب است و فقط باید برمبنای منابع غیروابسته و مستقل هم به آن اضافه شود تا کمل تر گردد. مثلاً در مورد معاونین استاندار که اشاره کرده‌اید، مورد ساسان تاجگردون را داریم که معاون استاندار فارس است و منابع زیادی هم دارد اما هنوز صفحه‌ای ندارد و این بند می‌تواند برای چنین مواردی راهگشا باشد. در بند پنجم، «و یا سازمان آنان دارای سرشناسی کافی می‌باشد» هم ابهام دارد. بند سوم هم پیشنهاد می کنم «پوشش قابل توجه در منابع مستقل و معتبر» اضافه شود. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)
replies: text: : وقتی منابع مستقل و معتبر افراد را مورد پوشش قرار دهند معیار عمومی سرشناسی برایشان احراز میشود دیگر احتیاجی به اضافه کردن موارد خاصی مثل معاونین استاندار نیست. -- آرمانب ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)

text: : به نظرم یک تاکید بکنیم که برای سرشناسی، چیزی بیشتر از اثبات‌پذیری لازم است. یعنی صرف این که منابعی وجود دارد که نشان بدهد فلانی معاون استاندار فارس است (مثلاً صفحه‌‌ای در وب‌گاه استانداری، یا مصاحبه‌ای با وی که در آن به منصب او اشاره شده) کافی نیست. به طور خاص تاکید کنیم که «این که با کسی مصاحبه بشود، جزئی از ایجابات کاری است و مبنای سرشناسی نیست». باید خود فرد موضوع بحث باشد، اگر موضوع مصاحبه چیز دیگری است این برای فرد سرشناسی نمی‌آورد.

text: :این را به بالای وپ:افراد هم باید اضافه می‌کنم — حجت/بحث ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
replies: text: :: درود بر دوست گرامی؛ از نظر من «صرف منابع مستقل و معتبر با معیارهای عمومی سرشناسی کافی است اما کامل نیست.» کمی یکطرفه است و صاحب منصب بودن فرد را از لحاظ سیاسی و وجود داشتن در بدنهٔ قدرت سیاسی را نادیده می‌گیرد. از دید من همین که فرد در دستگاه دولتی دارای منصبی مهم باشد هم می‌تواند شخص را سرشناس کند، بخصوص اگر منصبی مانند جانشینی استاندار باشد. این موضوع را هم از دید من باید در نظر گرفت که ممکنست در طی زمامداری فرد اتفاق مهمی روی ندهد اما باید منصبی که فرد دارد را هم در نظر داشت و فقط دنبال مصاحبه‌ها و.. نبود. البته نظر شخصی است. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
replies: text: ::: مورد دیگری که می‌خواستم توجه دوستان را به آن جلب کنم «انتخابات و ملاک‌های سرشناسی افراد» است. مثلا «در حوزه انتخابیه شهرستان‌های اردل، فارسان، کوهرنگ و کیار نیز از مجموع ۱۴۹ هزار و ۵۸۳ رأی مأخوذه، علی کاظمی با ۲۱ هزار و ۶۷۸ رأی و قدرت‌الله حمزه شلمزاری با ۱۸ هزار و ۶۹۱ رأی به مرحله دوم راه پیدا کردند.» در اینجا علی کاظمی در دور دوم راهی مجلس شد و حمزه-شلمزاری بازماند. توجه کنید که علی کاظمی صفحه دارد ولی شلمزاری صفحه‌ای ندارد. در عین اینکه از نظر من، هر دوتا در یک سطح سرشناسی دارند و فقط کاظمی با اختلاف آرا در دور دوم، راهی مجلس شده و کمی سرشناس تر از دیگری شده است اما طرف مقابل، هنوز هم در سطح مردم منطقهٔ خودش قطعاً سرشناس است./ مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)
replies: text: :::: با پیشنهادهای دوستان  برای تسهیل احراز سرشناسی سیاستمداران مخالفم، وپ:سیاستمدار همین الان نیز کامل و جامع است؛ اگر اصراری برای اضافه کردن موارد خاص وجود دارد لطفا با یک نظرخواهی کلی نظر اجتماع گرفته شود. -- آرمانب ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)

text: :: درود و سپاس در بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/سرشناسی افراد سیاسی  بصورت تفکیک صفحه ایجاد شده است اگر دوستان صلاح می دانند بحث به آنجا منتقل شود. --  Hootandolati(بحث) «دوشنبه،۱۷ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۲۲:۱۵ (ایران)» ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
replies: text: :::  جناب آرمان درود. در حال حاضر ما فقط ترجمه ای از اینجا  را داریم این موارد پیشنهادی بصورت آزاد و تکمیلی با توجه Wikipedia:Articles for deletion/Common outcomes  بخش Politicians   برداشته شده است صد البته با ترجمه روان و آیتم به آیتم بسیار متفاوت است مبنای اینکار تجارب شخصی بوده و تلاش برای تکمیل نواقص است و قطعا با توجه به ویکی‌پدیا:نظرخواهی/سرشناسی افراد سیاسی موضوع بر اساس اجماع صورت خواهد گرفت. Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه،۱۸ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۱۴:۰۴ (ایران)» ‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC) --  Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه،۱۸ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۱۴:۰۸ (ایران)» ‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)

text: بنده هم موافقم که بحث تا رسیدن به یک نتیجهٔ اولیه به جایی دیگر منتقل شود. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۱۱ (UTC)
thread_title:  سرشناسی افراد سیاسی  

message: عزیز و  گرامی پیرو مباحث قبلی.
* نخست : منتظر نظرات دوستان برای تکمیل بحث و ارتقا ان هستم
* دوم: بحث احزاب بصورت جداگانه در نظر گرفته شده است
*موضوع زیر را به عنوان سر شناسی سیاستمداران پیشنهاد می‌کنم:
# سیاست‌مداران که در سطح بین‌المللی، ملی یا استانی منصوب و یا انتخاب شده‌اند. (اعضای هیئت دولت - وزرا و معاونین آنان، استانداران و معاونین آنها، فرمانداران شهرستانها، روسای سازمان‌هایی که مستقیماً تحت نظربالاترین مقامات سیاسی (اعم از تشریفاتی و یا غیر تشریفاتی) و یا اجرایی کشورها مانند پادشاه، ملکه، فرمانداری کل، رهبری، نخست وزیر، رئیس جمهور و یا وزرا هستند)
# اعضای فعلی و سابق قوهٔ مقننهٔ یک کشور، (ایالت یا استان) این مورد همچنین شامل کسانی می‌شود که برای چنین منصبی انتخاب شده‌اند اما هنوز در آن منصب شروع به کار نکرده‌اند و یا به هر دلیلی از این امر محروم شده‌اند، نیز می‌شود
# سیاست‌مداران مهم محلی که در رسانه‌ها مورد توجه بسیار قرار گرفته‌اند.
# توجه شود که صرف این که شخصی برای یک منصب محلی انتخاب شده باشد یا برای یک منصب ملی نامزد شده باشد، به معنی برخورداری از سرشناسی نیست، اما وقتی چنین شخصی معیار اصلی سرشناسی را (که عبارت است از «پوشش قابل توجه در منابع مستقل و معتبر») داشته باشند، سرشناس محسوب می‌شود.
# رئیس و معاونین سازمان‌های بین‌الملل که زیر نظر سازمان ملل و یا سازمان‌هایی منطقه‌ای و یا فرامنطقه‌ای مانند ناتو، اکو و ... هستند و یا سازمان آنان دارای سرشناسی کافی می‌باشد.
# بالاترین مقام دادگستری (قوه قضائیه) اعضای دیوان عالی، دادستان‌های کل، دادستان‌های مراکز استان‌ها و معاونین رئیس دادگستری (قوه قضائیه) -- Hootandolati(بحث) «شنبه، ۸ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۰۰:۵۷ (ایران)» ‏۲۸ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۲۷ (UTC)
replies: text: :این چه فرقی کرد؟ 1234 (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)
replies: text: ::  عزیز با چه موضوعی فرق کرد؟! در اینجا بحث معاونین استاندار، معاونین وزرا، فرمانداران، روسای سازمان‌های اداری، ااعضای دیوان عالی، مسوولین سازمان‌های منطقه‌ای، دادگستری به تفکیک آمده است و در حقیت برای توضیح مواردی است که در بین بررسی‌های سرشناسی دیده‌ام مورد اختلاف و بحث بوده. برای اینکه این مباحث از ابتدا مشخص شود افراد را به دلیل داشتن این مناسب (با توجه به اهمیت و تأثیر گذاری این مناصب) دارای سرشناسی حساب کرده‌ام. البته  منتظر هستم که مورد به مورد کم یا زیاد کنیم تا تکمیل شود و یک وحدت رویه داشته باشیم. مثلاً در برخی از موارد دیه‌ام که برای رئیس سازمان مسکن و شهرسازی و یا مثلاً رئیس سازمان هواشناسی درخواست حذف شده است. این تصریح موارد برای این بود که این موارد بصورت یک دست معین شوند. منتظر راهنمایی شما با توجه به تجربتان برای بهبود این موضوع هستم. -- Hootandolati(بحث) «یکشنبه، ۹ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۰۳:۱۲ (ایران)» ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۴۲ (UTC)
replies: text: ::::با حالت فعلی. 1234 (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

text: عزیز
ردیف	متن فعلی                                                                                                                                                                                                                                                               	تغییرات
1   	سیاست‌مداران یا قضاتی که در سطح بین‌المللی، ملی یا استانی منصوب شده‌اند و نیز اعضای فعلی و سابق قوهٔ مقننهٔ یک کشور، ایالت یا استان.[۸] این مورد همچنین شامل کسانی می‌شود که برای چنین منصبی انتخاب شده‌اند اما هنوز در آن منصب شروع به کار نکرده‌اند.                 	سیاست‌مداران که در سطح بین‌المللی، ملی یا استانی منصوب و یا انتخاب شده‌اند. (اعضای هیئت دولت - وزرا و معاونین آنان، استانداران و معاونین آنها، فرمانداران شهرستانها، روسای سازمان‌هایی که مستقیماً تحت نظربالاترین مقامات سیاسی (اعم از تشریفاتی و یا غیر تشریفاتی) و یا اجرایی کشورها مانند پادشاه، ملکه، فرمانداری کل، رهبری، نخست وزیر، رئیس جمهور و یا وزرا هستند) تفکیک و تصریح مشاغل
2   	سیاست‌مداران مهم محلی که در رسانه‌ها مورد توجه بسیار قرار گرفته‌اند                                                                                                                                                                                                    	سیاست‌مداران مهم محلی که در رسانه‌ها مورد توجه بسیار قرار گرفته‌اند.
3   	توجه شود که صرف این که شخصی برای یک منصب محلی انتخاب شده باشد یا برای یک منصب ملی نامزد شده باشد، به معنی برخورداری از سرشناسی نیست، اما وقتی چنین شخصی معیار اصلی سرشناسی را (که عبارت است از «پوشش قابل توجه در منابع مستقل و معتبر») داشته باشند، سرشناس محسوب می‌شود	توجه شود که صرف این که شخصی برای یک منصب محلی انتخاب شده باشد یا برای یک منصب ملی نامزد شده باشد، به معنی برخورداری از سرشناسی نیست، اما وقتی چنین شخصی معیار اصلی سرشناسی را (که عبارت است از «پوشش قابل توجه در منابع مستقل و معتبر») داشته باشند، سرشناس محسوب می‌شود.
4   	----                                                                                                                                                                                                                                                                   	اعضای فعلی و سابق قوهٔ مقننهٔ یک کشور، (ایالت یا استان) این مورد همچنین شامل کسانی می‌شود که برای چنین منصبی انتخاب شده‌اند اما هنوز در آن منصب شروع به کار نکرده‌اند و یا به هر دلیلی از این امر محروم شده‌اند، نیز می‌شود تکمیل و تفکیک بند یک
5   	---                                                                                                                                                                                                                                                                    	رئیس و معاونین سازمان‌های بین‌الملل که زیر نظر سازمان ملل و یا سازمان‌هایی منطقه‌ای و یا فرامنطقه‌ای مانند ناتو، اکو و ... هستند و یا سازمان آنان دارای سرشناسی کافی می‌باشد.( تازه)
6   	---                                                                                                                                                                                                                                                                    	بالاترین مقام دادگستری (قوه قضائیه) اعضای دیوان عالی، دادستان‌های کل، دادستان‌های مراکز استان‌ها و معاونین رئیس دادگستری (قوه قضائیه) (تکمیل و تفکیک بند یک)
در حقیقت این موارد تفکیک موارد سرشناسی و تصریح است و حالت اضافه کردن ندارد
--  Hootandolati(بحث) «یکشنبه،۹ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۰۳:۲۸ (ایران)» ‏۲۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۵۸ (UTC)

text: درود بر هوتن گرامی و پوزش بابت دیرکرد در پاسخ. از نظر من بند ۱ تقریباً مناسب است و فقط باید برمبنای منابع غیروابسته و مستقل هم به آن اضافه شود تا کمل تر گردد. مثلاً در مورد معاونین استاندار که اشاره کرده‌اید، مورد ساسان تاجگردون را داریم که معاون استاندار فارس است و منابع زیادی هم دارد اما هنوز صفحه‌ای ندارد و این بند می‌تواند برای چنین مواردی راهگشا باشد. در بند پنجم، «و یا سازمان آنان دارای سرشناسی کافی می‌باشد» هم ابهام دارد. بند سوم هم پیشنهاد می کنم «پوشش قابل توجه در منابع مستقل و معتبر» اضافه شود. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)
replies: text: : وقتی منابع مستقل و معتبر افراد را مورد پوشش قرار دهند معیار عمومی سرشناسی برایشان احراز میشود دیگر احتیاجی به اضافه کردن موارد خاصی مثل معاونین استاندار نیست. -- آرمانب ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)

text: : به نظرم یک تاکید بکنیم که برای سرشناسی، چیزی بیشتر از اثبات‌پذیری لازم است. یعنی صرف این که منابعی وجود دارد که نشان بدهد فلانی معاون استاندار فارس است (مثلاً صفحه‌‌ای در وب‌گاه استانداری، یا مصاحبه‌ای با وی که در آن به منصب او اشاره شده) کافی نیست. به طور خاص تاکید کنیم که «این که با کسی مصاحبه بشود، جزئی از ایجابات کاری است و مبنای سرشناسی نیست». باید خود فرد موضوع بحث باشد، اگر موضوع مصاحبه چیز دیگری است این برای فرد سرشناسی نمی‌آورد.

text: :این را به بالای وپ:افراد هم باید اضافه می‌کنم — حجت/بحث ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
replies: text: :: درود بر دوست گرامی؛ از نظر من «صرف منابع مستقل و معتبر با معیارهای عمومی سرشناسی کافی است اما کامل نیست.» کمی یکطرفه است و صاحب منصب بودن فرد را از لحاظ سیاسی و وجود داشتن در بدنهٔ قدرت سیاسی را نادیده می‌گیرد. از دید من همین که فرد در دستگاه دولتی دارای منصبی مهم باشد هم می‌تواند شخص را سرشناس کند، بخصوص اگر منصبی مانند جانشینی استاندار باشد. این موضوع را هم از دید من باید در نظر گرفت که ممکنست در طی زمامداری فرد اتفاق مهمی روی ندهد اما باید منصبی که فرد دارد را هم در نظر داشت و فقط دنبال مصاحبه‌ها و.. نبود. البته نظر شخصی است. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
replies: text: ::: مورد دیگری که می‌خواستم توجه دوستان را به آن جلب کنم «انتخابات و ملاک‌های سرشناسی افراد» است. مثلا «در حوزه انتخابیه شهرستان‌های اردل، فارسان، کوهرنگ و کیار نیز از مجموع ۱۴۹ هزار و ۵۸۳ رأی مأخوذه، علی کاظمی با ۲۱ هزار و ۶۷۸ رأی و قدرت‌الله حمزه شلمزاری با ۱۸ هزار و ۶۹۱ رأی به مرحله دوم راه پیدا کردند.» در اینجا علی کاظمی در دور دوم راهی مجلس شد و حمزه-شلمزاری بازماند. توجه کنید که علی کاظمی صفحه دارد ولی شلمزاری صفحه‌ای ندارد. در عین اینکه از نظر من، هر دوتا در یک سطح سرشناسی دارند و فقط کاظمی با اختلاف آرا در دور دوم، راهی مجلس شده و کمی سرشناس تر از دیگری شده است اما طرف مقابل، هنوز هم در سطح مردم منطقهٔ خودش قطعاً سرشناس است./ مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)
replies: text: :::: با پیشنهادهای دوستان  برای تسهیل احراز سرشناسی سیاستمداران مخالفم، وپ:سیاستمدار همین الان نیز کامل و جامع است؛ اگر اصراری برای اضافه کردن موارد خاص وجود دارد لطفا با یک نظرخواهی کلی نظر اجتماع گرفته شود. -- آرمانب ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)

text: :: درود و سپاس در بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/سرشناسی افراد سیاسی  بصورت تفکیک صفحه ایجاد شده است اگر دوستان صلاح می دانند بحث به آنجا منتقل شود. --  Hootandolati(بحث) «دوشنبه،۱۷ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۲۲:۱۵ (ایران)» ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
replies: text: :::  جناب آرمان درود. در حال حاضر ما فقط ترجمه ای از اینجا  را داریم این موارد پیشنهادی بصورت آزاد و تکمیلی با توجه Wikipedia:Articles for deletion/Common outcomes  بخش Politicians   برداشته شده است صد البته با ترجمه روان و آیتم به آیتم بسیار متفاوت است مبنای اینکار تجارب شخصی بوده و تلاش برای تکمیل نواقص است و قطعا با توجه به ویکی‌پدیا:نظرخواهی/سرشناسی افراد سیاسی موضوع بر اساس اجماع صورت خواهد گرفت. Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه،۱۸ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۱۴:۰۴ (ایران)» ‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC) --  Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه،۱۸ آبان ۱۳۹۵، ساعت ۱۴:۰۸ (ایران)» ‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)

text: بنده هم موافقم که بحث تا رسیدن به یک نتیجهٔ اولیه به جایی دیگر منتقل شود. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۱۱ (UTC)
thread_title:  سیاستمداران