بحث:جانشینی در آئین بهائی

message: برای مواردی درخواست منبع معتبر شده است. برداشتن این برپسب خرابکاری است. ظرف ۴ روز آینده مواردی که منبع معتبر برای آن آورده نشود حذف خواهند شد. --نوید ‏۱۱ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
thread_title: برچسب مدرک

message: هر مطلبی با هر منبعی جایی در مقاله ندارد و می‌تواند حذف شود. مطالب فقط با منابع معتبر می‌توانند در مقاله بیایند. برای احترام به نویسنده مقاله، برای برخی از قسمتها تقاضای منبع معتبر شده‌است. از زمان این درخواست‌ها هم یک هفته گذشته است، علاوه بر مدتی که به خاطر قطع دسترسی و ابراز حسن نیت بیشتر طول کشید. در صورتی که منابع برای بخش‌های درخواست شده اضافه نشد مطالب حذف خواهند شد. --نوید ‏۱۸ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)
thread_title:  مطالب با منبع مشکوک 

message: ویکیپیدیای انگلیسی منبع محسوب نمیشود، همچنین بسیاری از منابع درست ارجاع‌دهی نشده بودند که در ویرایشهای اخیر اصلاح شدند. برای نمونه به ارجاعات اشتباه پایین در این نسخه توجه کنید:
*‌ https://en.wikipedia.org/wiki/Bahá%27í_divisions#.60Abdu.27l-Bah.C3.A1.27s_ministry
* https://en.wikipedia.org/wiki/Bahá%27í_divisions#Aftermath
* https://en.wikipedia.org/wiki/Balliol_College,_Oxford
*‌ https://en.wikipedia.org/wiki/Bahá%27í_divisions#Shoghi_Effendi_as_Guardian
*‌ https://en.wikipedia.org/wiki/Bahá%27í_divisions#The_founding_of_the_Universal_House_of_Justice
*‌ https://en.wikipedia.org/wiki/Bahá%27í_divisions#Role_of_the_Hands_of_the_Cause
* Barrett ۲۰۰۱, pp. ۲۴۷–۲۴۸
*‌ Taherzadeh ۱۹۹۲, pp. ۲۲۷–۲۲۹
*‌ Smith ۲۰۰۰, pp. ۱۱۵–۱۱۶
*‌ Momen & Smith ۱۹۸۹, p. ۶۴
Tarikhejtemai (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۵۱ (UTC)
 منابع اعتبار دارند. اگر مطلب جدیدی دارید اضافه کنید. مطالب منبع دار را حذف نکنید.Rskhshe sefid (بحث) ‏۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۴۶ (UTC)
replies: text: منابع بالا هیچ کدام معتبر نیستند، اولاً ویکیپیدیای انگلیسی منبع نیست ثانیاً سایر منابع نه ناشر دارند نه نام اثر از این رو اثبات‌پذیر نیستند. بسیاری از مطالبی که به مقاله اضافه کردم از همین نویسندگان بالا هستند (مانند Momen، Smith، Taherzadeh و Barrett) ولی ارجاع‌دهی درست انجام شده. مقاله به همین دلیل برچسب بهبود منبع داشت. 
Tarikhejtemai (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۳۰ (UTC)
thread_title:  ویکیپیدیای انگلیسی و ارجاع‌دهی ناصحیح 

message: این ویرایش چندین اشکال دارد.
۱. حداقل ده ارجاع دهی پایین اشتباه هستند:‌
* ادوارد براون،صفحه ۸۲
* http://reformbahai.org
* http://freebahais.blogspot.co.uk/2013/07/analysing-will-and-testament-of-abdul.html
* http://www.orthodoxbahai.com/
* Smith ۲۰۰۰, pp. ۱۱۵–۱۱۶
* Barrett p. ۲۴۷">{{Harvnb|Barrett|۲۰۰۱|pp=۲۴۷–۲۴۸.
* Smith 2000, p. 117.
* Smith 2000, pp. 175–177.
* Time Magazine Dec. 9, 1957 "In the Hands of the Hands" ^ پرش به بالا به:a b c 
* Browne, p. 82. The reference appears to be to the unitarian theology of one god, rather than any identification with the American Unitarian Association.
۲. وبسایت و بلاگ خصوصی منبع محسوب نمیشوند. (مانند freebahais.blogspot.co.uk یا reformbahai.org) 
۳. مطالب تکراری و بدون منبع در متن زیاد دیده میشود مانند «ر سال ۱۹۳۲ عمه بزرگ شوقی افندی به نامه بهیه خانوم در گذشت. او در میان بهائیان نفوذ زیادی ...» و یا «پس از مرگ عبد البها، برخی از بهائیان از جمله روث وایت روث وایت در سال۱۹۲۶ اعتبار الواح و وصایای عبد الب‌ها را زیر سؤال برد و به صورت آشکار با جانشینی شوقی افندی مخالفت کرد...» این مطالب و مطالب تکراری دیگر در ویرایش‌هایم بودند ولی با ارجاع‌دهی صحیح به منبع دلیلی ندارد دوباره بدون منبع به مقاله اضافه شوند. 
Tarikhejtemai (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۴۴ (UTC)
کاربر تاریخ اجتماعی، مقاله ای که شما در ساختار آن خرابکاری کرده اید، کامل تر و در بردارنده مطالب بیشتری است. منابع در حال ویرایش هستند و این موضوع دلیل نمی شود آن ها را حذف کنید. اگر به بهبود مقاله می خواهید کمک کنید، منابع را بهبود دهید و تصحیح کنید نه اینکه آن ها را حذف کنید. در ضمن ترجمه علز و برداشت های نا صحیحح خود را در مقاله نگنجانید. در این باره در صفحه بحث خودتان نمونه خرابکاری تان را آوردم. دست از جنگ ویرایشی بردارید. Rskhshe sefid (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)
replies: text: Rskhshe sefid این ویرایش هنوز چندین اشکال اساسی دارد که اصلاح شد:‌

text: ۱. حداقل ۱۳ ارجاع‌دهی پایین اشتباه هستند، همگی اصلاح شدند:

text: ‌* ادوارد براون،صفحه ۸۲

text: * Taherzadeh ۱۹۹۲, pp. ۲۲۷–۲۲۹

text: * ادوارد براون،صفحه ۸۲

text: * http://reformbahai.org

text: * http://www.orthodoxbahai.com/

text: * http://www.uubahai.com

text: * Browne, p. 82. The reference appears to be to the unitarian theology of one god, rather than any identification with the American Unitarian Association.

text: * Barrett p. ۲۴۷">{{Harvnb|Barrett|۲۰۰۱|pp=۲۴۷–۲۴۸.

text: * Smith 2000, p. 117.

text: * Smith 2000, pp. 175–177.

text: * Time Magazine Dec. 9, 1957 "In the Hands of the Hands" ^ پرش به بالا به:a b c

text: * Barrett p. ۲۴۷">{{Harvnb|Barrett|۲۰۰۱|pp=۲۴۷–۲۴۸.

text: * Masumian, Abid; Momen, Moojan (n.d.). "The Truth about Baha'u'llah's Great-Granddaughter, Nigar Bahai Amsalem". ?. Retrieved 2010-04-17.

text: ۲. ترجمه اشتباه:‌« اما او توانست بهائیان آلمان را با خود همراه کند» ترجمه «Only in Germany did they evoke a response when Wilhelm Herrigel, one of the earliest Bahá'ís, took up her case» نیست، این مورد هم اصلاح شد.

text: ۳. بسیاری از مطالب اضافه شده تکراری بودند مانند مورد بالا که اصلاح شد.

text: ۴. بعضی از مطالب بدون منبع بودند مانند «. این گروه شامل افرادی بودند که به دنبال روش‌های عرفانی دیگری بودند. بسیاری از افرادی... »

text: Tarikhejtemai (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۵ (UTC)
thread_title:  ارجاع‌دهی غلط، مطالب بدون منبع، مطالب تکراری 

message: اگر آنچه که در خط اول امده درست است پس کلا مقاله را پاک کنیم. هیچ انشعابی نبوده؟‌ پس مقاله ایتجا چه می‌کند اگر بوده اجازه بدهید مطالب مربوط به آن‌ها هم بیاید. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۲۲ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۰:۳۹ (ایران)  ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۰۹ (UTC)
با تشکر از توجه شما. من قصد دارم تا مطالب و حقیقت پنهان و سانسور نشود. اما به خاطر چند نکته ایی که در حال برطرف کردن آن ها بودم، کاربر تاریخ اجتماعی تمام مطالب دیگر را که دارای منابع معتبر بودند به بهانه چند منبع که مشکل ویرایشی داشتند، حذف کرد. به هشدار من مبنی بر عدم خرابکاری توجه نکرد و پی در پی مقاله را بازگردانی می کند. با تشکر از حسن نیت شماRskhshe sefid (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۲ (UTC)
 سلام. در مورد خط اول لازم به ذکر است که روند مقالات دیگر نیز به همین صورت است. مثلا در مقاله ابتدا گفته شده که تساوی است و سپس مثال نقض آمده است.Rskhshe sefid (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)
thread_title:  عنوان مقاله در خط اول نقض شده 

message: @Rskhshe sefid ،نسخه کنونی مقاله اشکالات فراوانی دارد که در این نسخه رفع شده بود. این اشکالات عبارتند از: 
=== منابع پایین فاقد نام اثر و سایر اطلاعات اثر هستند===
*‌ ۱۹.  Browne, p. 82. The reference appears to be to the unitarian theology of one god, rather than any identification with the American Unitarian Association.
*‌ ۳۱.  ادوارد براون،صفحه ۸۲
*‌ ۳۳.  Taherzadeh ۱۹۹۲, pp. ۲۲۷–۲۲۹
*‌ ۳۷.  ادوارد براون،صفحه ۸۲
*‌ ۷۲.  «holocaust». (ویکیپیدیای انگلیسی)
=== وب‌گاه‌های پایین پیوندی به وبگاه ندارند ===
*‌ ۲۲.  Masumian, Abid; Momen, Moojan (n.d.). "The Truth about Baha'u'llah's Great-Granddaughter, Nigar Bahai Amsalem". ?. Retrieved 2010-04-17.
*‌ ۴۳.  Momen, Moojan (2003). "The Covenant and Covenant-Breaker". bahai-library.com. Retrieved 2009-01-01.
*‌ ۴۷.  Momen, Moojan. "Covenant, The, and Covenant-breaker". Retrieved 2009-06-27.
*‌ ۵۷.  Charles Mason Remey, Proclamation to the Bahá'ís of the World, p. 1 "Archived copy". Archived from the original on 2008-11-20. Retrieved 2008-08-10.
*‌ ۷۰.  Grattan, Joan (1995). "Special Collections: Milton S. Eisenhower Library". The Johns Hopkins University. Archived from the original on 2005-10-24. Retrieved 2007-09-26.
=== مطالب پررنگ پایین در منبع یاد شده نیستند ===
* سردسته مخالفان عبدالبهاء، نخستین مؤمن و کاتب بهاءالله، میرزاآقاجان کاشانی، بود. او و عده‌ای دیگر از اولاد و نزدیکان بهاءالله کتاب‌ها و نامه‌هایی نوشته جانشینی عبدالبهاء را انکار نمودند و عباس افندی را خارج از دین پدرش دانستند. همکاری میرزا محمد علی و امپراتوری عثمانی به بازداشت و حبس مجدد عبدالبهاء در عکا انجامید. [۱۲]
*‌ عبدالبهاء کسانی که این عهد و میثاق را زیر پا گذاشته بودند (مانند محمد علی) «ناقض عهد و میثاق» (شکننده پیمان) اعلام کرد. در نهایت نمایندگانی از طرف خود به مناطقی که بیشترین تاثیر را از این مشکل گرفته‌ بودند فرستاد. وظیفه این نمایندگان تشویق بهائیان به قطع کامل و دائمی روابط خود با میرزا محمد علی و پیروانش بود. آنان از طرف عبدالبهاء این اختیار را داشتند تا با پیروان میرزا محمد علی ارتباط برقرار کرده و آنان را تشویق به بازگشت نمایند. این نمایندگان در ایران همان ۴ نفری بودند که از طرف بهاءالله به عنوان ایادی امرالله تعیین شده بودند.[۴۱]
'''
*‌ بهاییان ریمی[۷] نیز که بر پایه اعتقادِ راستینِ نیازمندِ بیت العدل به ولی امر هستند نیز وجود دارند. البته این شعبه‌ها به علت عدم پشتوانه رسانه‌ای و نیز عدم اعتقاد به ساختار تشکیلاتی، در حال حاضر وسعتِ تبلیغاتی بهاییان حیفایی را ندارند.[۸]
* پس از درگذشت بهاءالله و خواندن وصیت‌نامه او، عبدالبهاء جانشین وی شد. پس از این اتفاق، میرزا محمد علی اعتراض کرد که عبدالبهاء اختیارات رهبری را تقسیم نکرده و شروع به فعالیت علیه برادر بزرگش نمود. [۱۰] 
* میرزا محمد علی در اعتراض به نحوه تقسیم قدرت لب به اعتراض گشود و شروع به فعالیت علیه برادر بزرگتر خود کردد.[۱۴]
*‌ در این میان فردی به نام ابراهیم جورج خیرالله از مسیحیان سوریه که به بهائیت روی آورده بود، به آمریکا مهاجرت کرده و اولین محفل بهائی در آمریکا را پایه‌گذاری کرد.[۱۷]
*‌ او در ابتدا با این تصور که عبد البها بازگشت مجدد حضرت مسیح است با عبد البها همکاری می‌کرد اما به تدریج عبد البها متوجه شد که این مسئله در میان محفل آمریکا به باور غالب تبدیل شده‌است و تصمیم به مقابله با آن گرفت. [۱۷]
* چنین موقعیتی در الواح وصایا عبدالبهاء نیز در نظر گرفته نشده بود. [۴۸]
*‌ به جز اشاره کوتاهی در نوشته‌های بهاءالله در مورد اغصان، در مورد ولی امر هیچ مطلبی تا زمان الواح و وصایا عبد البهاء وجود ندارد. شوقی افندی بعدها به همسر و نزدیکانش گفته بود که هیچ آگاهی قبلی در مورد مقام ولایت امری نداشته‌است و نمی‌دانسته که از طرف عبدالبهاء به عنوان ولی امر بعد از او تعیین شده‌است. [۴۹]
'''
*‌ دختلدر آخر بهاءالله دستور داده بود ۹ نفر از میان ایادی بهائی به عنوان ایادی امرالله تعیین شوند که این ۹ نفر با اکثریت آراء باید جانشین ولی امر را بپذیرند.[۵۰]
*‌ در ۲۵ نوامبر ۱۹۵۷ ایادی اعلامیه‌ای صادر کردند مبنی براینکه شوقی افندی بدون تعیین جانشین از دنیا رفته‌است و هم‌اکنون بر عهده ایادی امرالله است که اتحاد جامعه بهائی را حفظ کرده و امنیت و پیشرفت بهائیت را تضمین کنند. برای این منظور ایادی، ۹ نفر از میان خودشان را به عنوان جانشین ولی امر تعیین خواهند کرد که وظایف ولی امر را به عهده خواهند گرفت. همزمان و در همان روز ایادی مصوباتی در مورد کنترل امور اجرایی گذراندند [۵۴]که بعضی از آن‌ها عبارتند از: ایادی امرالله اقدام به تشکیل شورای بین‌المللی بهائی کرده و در مورد نحوه اجرای مراحل تبدیل این شورا به بیت العدل اعظم تصمیم‌گیری خواهند کرد. ۹ نفر عضو شناخته شده به عنوان ایادی امرالله در ارض اقدس توانایی طرد اعضای متخلف جامعه بهائی را دارا می‌باشند و در این موارد بر اساس گزارش‌های رسیده از ایادی در نواحی مختلف تصمیم خواهند گرفت. در مذاکرات پس از مرگ شوقی افندی، ایادی امرالله به این نتیجه رسیدند که ایشان در جایگاهی نیستند که بتوانند جانشینی برای ولی امرالله تعیین کنند و تنها توانایی تأیید و رسمیت دادن به گزینه‌های مطرح شده را دارا می‌باشند. دکه د در مورد مراحل تشکیل بیت العدل اینگونه تصمیم‌گیری شد که در ابتدا اعضای منصوب شورای جهانی بهائی عهده‌دار این مقام بوده و سپس آن را به دادگاه جهانی بهائیت ارتقاء داده و بعد از آن اقدام به برگزاری انتخابات و تشکیل بیت العدل منتخب کنند. ایادی همچنین عضویت در شورای بین‌المللی و بیت العدل را به‌طور همزمان ممنون اعلام کردند. به همین دلیل اعضای ۹ نفره شورای بین‌المللی بهائی پس از پایان نقشه ۱۰ ساله شوقی افندی و تشکیل بیت العدل اعظم، دفاتر خود را بستند.[۵۴]
'''
*‌ طرفداران ریمی به این نکته که بهاءالله در نامه‌های خود ریمی را با عنوان «پسر من» خطاب کرده‌است اشاره کرده و آن را کافی دانستند. اما این مطلب توسط عموم بهائیان مورد قبول قرار نگرفت. [۶۱]
* چارلز میسون ریمی و پیروانش تعیین ولی امر و تحت امر بودن بهاییان در تمام دوران را بر طبق تعالیم آئین بهائی ضروری می‌دانستند. [۶۵]
*‌ پی از مرگ شوقی افندی، ۲۷ تن ایادی امرالله در مورد اینکه آیا آن‌ها بنا بر قوانین آیین بهائی می‌توانند جانشینی برای شوقی افندی پیدا کنند دچار شک و تردید شدند. [۵۲] 
=== حذف مطالب منبع‌دار===
بسیاری از مطالب منبع‌دار از این نسخه حذف شدند من جمله قسمتهای زیادی از بخشهای درگذشت شوقی افندی و تاسیس بیت العدل اعظم و نقش ایادی امرالله و درگذشت عبدالبهاء و جانشینی شوقی افندی. 
=== مطالب بدون منبع ===
بسیاری از مطالب مقاله به نسخه چند سال پیش که منبع نداشتند بازگردانده شده است، من جمله این بخش، این بخش، این بخش، این بخش و این بخش. برای تمامی این مطالب در بخش درگذشت شوقی افندی و تاسیس بیت العدل اعظم منبع آورده بودم
@Hanooz @Déjà Vu @Ahmad252 ممنون می‌شوم از نظرات شما به عنوان نظر سوم در این بحث استفاده کنم، با سپاس 
Tarikhejtemai (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۴ (UTC)
replies: text: سلام. فکر می‌کنم دوستان نسبت به من مطلع‌تر باشند. اگر کسی فرصت نداشت مجدد من را پینگ کنید. Hanooz ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)
replies: text: : سلام، حتماً شما را خبر خواهم کرد، ممنون Tarikhejtemai (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۶ (UTC)

text: سلام. عجیب است که این روزها تعداد زیادی پینگ اصلا به من نمی‌رسد! این صفحه را الان اتفاقی در تغییرات اخیر دیدم و متوجه شدم که مرا هم پینگ کرده‌اید.

text: اگر این یک مسئله اختلاف محتوایی بین شما و کاربر(های) دیگری است، آیا ایشان هم به نظر سوم من و دوستان راضی هستند؟ احمدگفتگو ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
replies: text: :@Ahmad252 سلام. خیلی ممنون بابت پیغامتان، Rskhshe sefid را در بحث تگ کردم. جنبه اصلی اختلاف بیشتر سر ارجاع‌دهی صحیح است که شامل این موارد می‌شود: یادکرد وب نیاز به پیوند به وبگاه دارد، یادکرد باید اسم اثر را (اسم، کتاب، مقاله، ...) را حتما داشته باشد، مطالب منبع‌دار نباید حذف شوند، منبع مطالب نباید حذف شود و مطالب درج شده باید در منبع موجود باشد. جزئیات در این بحث آمده است. همه این موارد تأییدپذیری را نقض می‌کند. فکر می‌کنم به همین دلایل شما این ویرایش کاربر را واگردانی کردید. با سپاس Tarikhejtemai (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۵ (UTC)

text: :کاربر Tarikhejtemai شما به هیچ عنوان نمی خواهید سخن من را بشنوید. تمامی اتهاماتی که گفته اید، همه را خود انجام می دهید. مطالب منبع دار را حذف می کنید و به بهانه اینکه بعضی از ارجاع دهی های من نادرست است، به جای اصلاح، آن ها را حذف می کنید. هرچه به شما می گویم دست از خرابکاری بردارید تا با کمک یکدیگر مقاله را بهبود دهیم، بیشتر جنجال به پا می کنید و حرف خود را تکرار می کنید.  این مقاله در دست بهبود است و منابع یکی یکی در حال اضافه شدن هستند. منابع بسیاری را اصلاح شده اند. مطالب را بی جهت حذف نکنید و اگر مطلب جدیدی دارید، آن را اضافه کنید. از جهت دهی به مقاله خودداری کنید.Rskhshe sefid (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)Rskhshe sefid (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
replies: text: ::@Rskhshe sefid، نسخه کنونی مقاله تماماً ویرایشها و واگردانیهای اخیر شماست و من هیچ نقشی در آن نداشتم. این نسخه اشکالات زیادی دارد که با جزئیات در این بحث برایتان توضیح داده‌ام. برای رفع این اشکلات پیشنهاد میکنم که در سه مرحله مقاله را بهبود دهیم: مرحله ۱. من مقاله را به این نسخه بازمی‌گردانم. مرحله ۲. مطالبی که در نسخه کنونی هست ولی در این نسخه نیست را به مقاله اضافه می‌کنم مشروط بر اینکه مطالب درست ارجاع‌دهی شده باشند و اشکالات بالا را نداشته باشند. مرحله ۳. شما هر مطلب جدیدی که منبع معتبر دارد و در مقاله نیست را با ارجاع‌دهی صحیح به مقاله اضافه کنید. لطفاً دقت کنید که بسیاری از مطالبی که در نسخه کنونی بدون منبع است در این نسخه دارای منبع بودند، قبل از اضافه کردن مطلب مطمئن شوید که مطلب جدید است. اگر این راه حل را نمی‌پسندید مجبوریم از نظر سوم استفاده کنیم. ضمناً چندین هفته است که شما برچسب «تحت ویرایش عمده» را به مقاله زده‌اید، این برچسب معمولاً فقط برای چند ساعت باید مورد استفاده قرار گیرد. Tarikhejtemai (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)

text: :جناب Ahmad252 همسو با Tarikhejtemai در این بخش، 
عمل کرده و نمی تواند نظر سوم بی طرف باشد.Rskhshe sefid (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
replies: text: ::با توجه به این که نظر سوم من توسط یکی از طرفین بحث قابل‌قبول نخواهد بود، من در این بحث برای نظر سوم مناسب نیستم. لطفاً از دیگر دوستان درخواست کنید. ممنون. احمدگفتگو ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
replies: text: :::@Ahmad252 حتماََ، ممنون. Tarikhejtemai (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۷ (UTC)

text: ::@Hanooz عزیز، اگر موارد بالا را بررسی نمایید خیلی ممنون خواهم شد، من این مقاله را از این نسخه که برچسب بهبود منابع داشت و اکثر مطالب آن یا بدون منبع بود یا ویکیپیدیای انگلیسی منبع آن بود به این نسخه رساندم و برای تمامی مطالب منابع معتبر اضافه کردم، ولی کاربر Rskhshe sefid ویرایشهای مرا چندین بار واگردانی کردند و همان مطالب اشکال‌دار چندسال پیش را اضافه کردند که اشکالاتشان را با جزئیان در این بحث توضیح داده‌ام. این اشکالات ویکی‌پدیا:تأییدپذیری را نقض می‌کنند. با سپاس از وقت و توجتهان Tarikhejtemai (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
Tarikhejtemaiدوباره و دوباره تاکید موکد می کنم که مطالبی که شما حذف کردید دارای منبع معتبر بوده است. نکته مهم دیگر اینکه شما اصلا منابع من را اصلاح نمی کنید، بلکه همه را حذف می کنید و ویرایشی که من هفته گذشته بسیار برای آن زحمت کشیدم همگی در راستای بهبود منابع و اصلاح مطالب بوده است. بسیار عجیب است که چندین مرتبه است روی ادعای دروغین خود پافشاری می کنید و اشتباهات خود را به کاربری من نسبت می دهید. من بارها حسن نیت خود را ثابت کرده و پیشنهاد دادم تا اگر مطلبی دارید اضافه کنید و مطالب منبع دار را حذف نکنید، اما شما با توجیهاتی که در سیاست های ویکی نیست مطالب را به بهانه قدیمی بودن حذف می کنید. در کجا گفته شده که مطالب قدیمی که دارای منبع معتبر است را می توان حذف کرد. دست از خرابکاری بردارید.
 همچنین نظر سوم باید با موافقت دو طرف تعیین شود. 
Rskhshe sefid (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)

text: Rskhshe sefid کاربر محترم لطفا مودب باشید، من دروغ نگفتم. تمامی مطالبی که در این بحث آورده‌ام مستندند و دقیقاّ مشخص کرده‌ام که کدام ویرایشهای شما اشکال دارند. علاوه بر این در بالا به شما پیشنهاد دادم که مقاله را در طی سه مرحله اصلاح کنیم ولی شما جوابی به آن ندادید و دو بار هم مطالب بحث را حذف کردید (در اینجا و اینجا).  در حال حاضر تمامی ویرایشهای شما در مقاله هست، و مطلبی حذف نشده، شما بیش از یک ماه برچسب ویرایش عمده به مقاله زدید و من ویرایشی بر روی آن انجام ندادم. همچنین من نگفتم که مطلب منبع‌دار قدیمی را می‌شود حذف کرد، بلکه گفتم مطالب بدون منبع را می‌شود حذف کرد. Tarikhejtemai (بحث) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)
Tarikhejtemai مقاله نیاز به بررسی منابع دارد و برای ویرایش طول می کشد. چه اشکالی دارد که برچسب را داشته باشد؟ در ضمن من در طول این مدت منابع را اصلاح کردم و با اینکه شما هم مطالب خود را اضافه کنید موافقم. فقط ساختار مقاله حفظ شود تا تکمیل گردد.  مطالب بحث اشتباها حذف شده اند. عمدی در کار نبوده.Rskhshe sefid (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)

text: Rskhshe sefid من در عرض چند روز آینده مطالب و ارجاع‌دهی‌های اشکال‌دار را در طی چند ویرایش جداگانه اصلاح میکنم و مطالب جدیدی به متن اضافه می‌کنم، بعد از آن شما هر مطلب جدیدی دارید اضافه کنید. Hanooz عزیز، با این اجماع دیگر به شما زحمت نمی دهیم، ممنونTarikhejtemai (بحث) ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۵ (UTC)
=== بررسی ===
*  سلام.
منابع فاقد ارجاع کامل و فاقد پیوند: به نظر می‌رسد ایشان مقاله را از ویکی‌پدیای انگلیسی ترجمه کرده‌اند. پیوندها و ارجاعات کامل در آن‌جا موجود است.جعل منبع/برداشت نادرست از منبع: . Hanooz ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)
thread_title:  ارجاع‌دهی‌های غلط، حذف مطالب منبع‌دار، و حذف منابع 

message: *‌ ۱۹.  Browne, p. 82. The reference appears to be to the unitarian theology of one god, rather than any identification with the American Unitarian Association.
*‌ ۳۱.  ادوارد براون،صفحه ۸۲
*‌ ۳۳.  Taherzadeh ۱۹۹۲, pp. ۲۲۷–۲۲۹
*‌ ۳۷.  ادوارد براون،صفحه ۸۲
*‌ ۷۲.  «holocaust». (ویکیپیدیای انگلیسی)
thread_title:  منابع پایین فاقد نام اثر و سایر اطلاعات اثر هستند

message: *‌ ۲۲.  Masumian, Abid; Momen, Moojan (n.d.). "The Truth about Baha'u'llah's Great-Granddaughter, Nigar Bahai Amsalem". ?. Retrieved 2010-04-17.
*‌ ۴۳.  Momen, Moojan (2003). "The Covenant and Covenant-Breaker". bahai-library.com. Retrieved 2009-01-01.
*‌ ۴۷.  Momen, Moojan. "Covenant, The, and Covenant-breaker". Retrieved 2009-06-27.
*‌ ۵۷.  Charles Mason Remey, Proclamation to the Bahá'ís of the World, p. 1 "Archived copy". Archived from the original on 2008-11-20. Retrieved 2008-08-10.
*‌ ۷۰.  Grattan, Joan (1995). "Special Collections: Milton S. Eisenhower Library". The Johns Hopkins University. Archived from the original on 2005-10-24. Retrieved 2007-09-26.
thread_title:  وب‌گاه‌های پایین پیوندی به وبگاه ندارند 

message: * سردسته مخالفان عبدالبهاء، نخستین مؤمن و کاتب بهاءالله، میرزاآقاجان کاشانی، بود. او و عده‌ای دیگر از اولاد و نزدیکان بهاءالله کتاب‌ها و نامه‌هایی نوشته جانشینی عبدالبهاء را انکار نمودند و عباس افندی را خارج از دین پدرش دانستند. همکاری میرزا محمد علی و امپراتوری عثمانی به بازداشت و حبس مجدد عبدالبهاء در عکا انجامید. [۱۲]
*‌ عبدالبهاء کسانی که این عهد و میثاق را زیر پا گذاشته بودند (مانند محمد علی) «ناقض عهد و میثاق» (شکننده پیمان) اعلام کرد. در نهایت نمایندگانی از طرف خود به مناطقی که بیشترین تاثیر را از این مشکل گرفته‌ بودند فرستاد. وظیفه این نمایندگان تشویق بهائیان به قطع کامل و دائمی روابط خود با میرزا محمد علی و پیروانش بود. آنان از طرف عبدالبهاء این اختیار را داشتند تا با پیروان میرزا محمد علی ارتباط برقرار کرده و آنان را تشویق به بازگشت نمایند. این نمایندگان در ایران همان ۴ نفری بودند که از طرف بهاءالله به عنوان ایادی امرالله تعیین شده بودند.[۴۱]
'''
*‌ بهاییان ریمی[۷] نیز که بر پایه اعتقادِ راستینِ نیازمندِ بیت العدل به ولی امر هستند نیز وجود دارند. البته این شعبه‌ها به علت عدم پشتوانه رسانه‌ای و نیز عدم اعتقاد به ساختار تشکیلاتی، در حال حاضر وسعتِ تبلیغاتی بهاییان حیفایی را ندارند.[۸]
* پس از درگذشت بهاءالله و خواندن وصیت‌نامه او، عبدالبهاء جانشین وی شد. پس از این اتفاق، میرزا محمد علی اعتراض کرد که عبدالبهاء اختیارات رهبری را تقسیم نکرده و شروع به فعالیت علیه برادر بزرگش نمود. [۱۰] 
* میرزا محمد علی در اعتراض به نحوه تقسیم قدرت لب به اعتراض گشود و شروع به فعالیت علیه برادر بزرگتر خود کردد.[۱۴]
*‌ در این میان فردی به نام ابراهیم جورج خیرالله از مسیحیان سوریه که به بهائیت روی آورده بود، به آمریکا مهاجرت کرده و اولین محفل بهائی در آمریکا را پایه‌گذاری کرد.[۱۷]
*‌ او در ابتدا با این تصور که عبد البها بازگشت مجدد حضرت مسیح است با عبد البها همکاری می‌کرد اما به تدریج عبد البها متوجه شد که این مسئله در میان محفل آمریکا به باور غالب تبدیل شده‌است و تصمیم به مقابله با آن گرفت. [۱۷]
* چنین موقعیتی در الواح وصایا عبدالبهاء نیز در نظر گرفته نشده بود. [۴۸]
*‌ به جز اشاره کوتاهی در نوشته‌های بهاءالله در مورد اغصان، در مورد ولی امر هیچ مطلبی تا زمان الواح و وصایا عبد البهاء وجود ندارد. شوقی افندی بعدها به همسر و نزدیکانش گفته بود که هیچ آگاهی قبلی در مورد مقام ولایت امری نداشته‌است و نمی‌دانسته که از طرف عبدالبهاء به عنوان ولی امر بعد از او تعیین شده‌است. [۴۹]
'''
*‌ دختلدر آخر بهاءالله دستور داده بود ۹ نفر از میان ایادی بهائی به عنوان ایادی امرالله تعیین شوند که این ۹ نفر با اکثریت آراء باید جانشین ولی امر را بپذیرند.[۵۰]
*‌ در ۲۵ نوامبر ۱۹۵۷ ایادی اعلامیه‌ای صادر کردند مبنی براینکه شوقی افندی بدون تعیین جانشین از دنیا رفته‌است و هم‌اکنون بر عهده ایادی امرالله است که اتحاد جامعه بهائی را حفظ کرده و امنیت و پیشرفت بهائیت را تضمین کنند. برای این منظور ایادی، ۹ نفر از میان خودشان را به عنوان جانشین ولی امر تعیین خواهند کرد که وظایف ولی امر را به عهده خواهند گرفت. همزمان و در همان روز ایادی مصوباتی در مورد کنترل امور اجرایی گذراندند [۵۴]که بعضی از آن‌ها عبارتند از: ایادی امرالله اقدام به تشکیل شورای بین‌المللی بهائی کرده و در مورد نحوه اجرای مراحل تبدیل این شورا به بیت العدل اعظم تصمیم‌گیری خواهند کرد. ۹ نفر عضو شناخته شده به عنوان ایادی امرالله در ارض اقدس توانایی طرد اعضای متخلف جامعه بهائی را دارا می‌باشند و در این موارد بر اساس گزارش‌های رسیده از ایادی در نواحی مختلف تصمیم خواهند گرفت. در مذاکرات پس از مرگ شوقی افندی، ایادی امرالله به این نتیجه رسیدند که ایشان در جایگاهی نیستند که بتوانند جانشینی برای ولی امرالله تعیین کنند و تنها توانایی تأیید و رسمیت دادن به گزینه‌های مطرح شده را دارا می‌باشند. دکه د در مورد مراحل تشکیل بیت العدل اینگونه تصمیم‌گیری شد که در ابتدا اعضای منصوب شورای جهانی بهائی عهده‌دار این مقام بوده و سپس آن را به دادگاه جهانی بهائیت ارتقاء داده و بعد از آن اقدام به برگزاری انتخابات و تشکیل بیت العدل منتخب کنند. ایادی همچنین عضویت در شورای بین‌المللی و بیت العدل را به‌طور همزمان ممنون اعلام کردند. به همین دلیل اعضای ۹ نفره شورای بین‌المللی بهائی پس از پایان نقشه ۱۰ ساله شوقی افندی و تشکیل بیت العدل اعظم، دفاتر خود را بستند.[۵۴]
'''
*‌ طرفداران ریمی به این نکته که بهاءالله در نامه‌های خود ریمی را با عنوان «پسر من» خطاب کرده‌است اشاره کرده و آن را کافی دانستند. اما این مطلب توسط عموم بهائیان مورد قبول قرار نگرفت. [۶۱]
* چارلز میسون ریمی و پیروانش تعیین ولی امر و تحت امر بودن بهاییان در تمام دوران را بر طبق تعالیم آئین بهائی ضروری می‌دانستند. [۶۵]
*‌ پی از مرگ شوقی افندی، ۲۷ تن ایادی امرالله در مورد اینکه آیا آن‌ها بنا بر قوانین آیین بهائی می‌توانند جانشینی برای شوقی افندی پیدا کنند دچار شک و تردید شدند. [۵۲]
thread_title:  مطالب پررنگ پایین در منبع یاد شده نیستند 

message: بسیاری از مطالب منبع‌دار از این نسخه حذف شدند من جمله قسمتهای زیادی از بخشهای درگذشت شوقی افندی و تاسیس بیت العدل اعظم و نقش ایادی امرالله و درگذشت عبدالبهاء و جانشینی شوقی افندی.
thread_title:  حذف مطالب منبع‌دار

message: بسیاری از مطالب مقاله به نسخه چند سال پیش که منبع نداشتند بازگردانده شده است، من جمله این بخش، این بخش، این بخش، این بخش و این بخش. برای تمامی این مطالب در بخش درگذشت شوقی افندی و تاسیس بیت العدل اعظم منبع آورده بودم
@Hanooz @Déjà Vu @Ahmad252 ممنون می‌شوم از نظرات شما به عنوان نظر سوم در این بحث استفاده کنم، با سپاس 
Tarikhejtemai (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۴ (UTC)
replies: text: سلام. فکر می‌کنم دوستان نسبت به من مطلع‌تر باشند. اگر کسی فرصت نداشت مجدد من را پینگ کنید. Hanooz ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)
replies: text: : سلام، حتماً شما را خبر خواهم کرد، ممنون Tarikhejtemai (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۶ (UTC)

text: سلام. عجیب است که این روزها تعداد زیادی پینگ اصلا به من نمی‌رسد! این صفحه را الان اتفاقی در تغییرات اخیر دیدم و متوجه شدم که مرا هم پینگ کرده‌اید.

text: اگر این یک مسئله اختلاف محتوایی بین شما و کاربر(های) دیگری است، آیا ایشان هم به نظر سوم من و دوستان راضی هستند؟ احمدگفتگو ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
replies: text: :@Ahmad252 سلام. خیلی ممنون بابت پیغامتان، Rskhshe sefid را در بحث تگ کردم. جنبه اصلی اختلاف بیشتر سر ارجاع‌دهی صحیح است که شامل این موارد می‌شود: یادکرد وب نیاز به پیوند به وبگاه دارد، یادکرد باید اسم اثر را (اسم، کتاب، مقاله، ...) را حتما داشته باشد، مطالب منبع‌دار نباید حذف شوند، منبع مطالب نباید حذف شود و مطالب درج شده باید در منبع موجود باشد. جزئیات در این بحث آمده است. همه این موارد تأییدپذیری را نقض می‌کند. فکر می‌کنم به همین دلایل شما این ویرایش کاربر را واگردانی کردید. با سپاس Tarikhejtemai (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۵ (UTC)

text: :کاربر Tarikhejtemai شما به هیچ عنوان نمی خواهید سخن من را بشنوید. تمامی اتهاماتی که گفته اید، همه را خود انجام می دهید. مطالب منبع دار را حذف می کنید و به بهانه اینکه بعضی از ارجاع دهی های من نادرست است، به جای اصلاح، آن ها را حذف می کنید. هرچه به شما می گویم دست از خرابکاری بردارید تا با کمک یکدیگر مقاله را بهبود دهیم، بیشتر جنجال به پا می کنید و حرف خود را تکرار می کنید.  این مقاله در دست بهبود است و منابع یکی یکی در حال اضافه شدن هستند. منابع بسیاری را اصلاح شده اند. مطالب را بی جهت حذف نکنید و اگر مطلب جدیدی دارید، آن را اضافه کنید. از جهت دهی به مقاله خودداری کنید.Rskhshe sefid (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)Rskhshe sefid (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
replies: text: ::@Rskhshe sefid، نسخه کنونی مقاله تماماً ویرایشها و واگردانیهای اخیر شماست و من هیچ نقشی در آن نداشتم. این نسخه اشکالات زیادی دارد که با جزئیات در این بحث برایتان توضیح داده‌ام. برای رفع این اشکلات پیشنهاد میکنم که در سه مرحله مقاله را بهبود دهیم: مرحله ۱. من مقاله را به این نسخه بازمی‌گردانم. مرحله ۲. مطالبی که در نسخه کنونی هست ولی در این نسخه نیست را به مقاله اضافه می‌کنم مشروط بر اینکه مطالب درست ارجاع‌دهی شده باشند و اشکالات بالا را نداشته باشند. مرحله ۳. شما هر مطلب جدیدی که منبع معتبر دارد و در مقاله نیست را با ارجاع‌دهی صحیح به مقاله اضافه کنید. لطفاً دقت کنید که بسیاری از مطالبی که در نسخه کنونی بدون منبع است در این نسخه دارای منبع بودند، قبل از اضافه کردن مطلب مطمئن شوید که مطلب جدید است. اگر این راه حل را نمی‌پسندید مجبوریم از نظر سوم استفاده کنیم. ضمناً چندین هفته است که شما برچسب «تحت ویرایش عمده» را به مقاله زده‌اید، این برچسب معمولاً فقط برای چند ساعت باید مورد استفاده قرار گیرد. Tarikhejtemai (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)

text: :جناب Ahmad252 همسو با Tarikhejtemai در این بخش، 
عمل کرده و نمی تواند نظر سوم بی طرف باشد.Rskhshe sefid (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
replies: text: ::با توجه به این که نظر سوم من توسط یکی از طرفین بحث قابل‌قبول نخواهد بود، من در این بحث برای نظر سوم مناسب نیستم. لطفاً از دیگر دوستان درخواست کنید. ممنون. احمدگفتگو ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
replies: text: :::@Ahmad252 حتماََ، ممنون. Tarikhejtemai (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۷ (UTC)

text: ::@Hanooz عزیز، اگر موارد بالا را بررسی نمایید خیلی ممنون خواهم شد، من این مقاله را از این نسخه که برچسب بهبود منابع داشت و اکثر مطالب آن یا بدون منبع بود یا ویکیپیدیای انگلیسی منبع آن بود به این نسخه رساندم و برای تمامی مطالب منابع معتبر اضافه کردم، ولی کاربر Rskhshe sefid ویرایشهای مرا چندین بار واگردانی کردند و همان مطالب اشکال‌دار چندسال پیش را اضافه کردند که اشکالاتشان را با جزئیان در این بحث توضیح داده‌ام. این اشکالات ویکی‌پدیا:تأییدپذیری را نقض می‌کنند. با سپاس از وقت و توجتهان Tarikhejtemai (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
Tarikhejtemaiدوباره و دوباره تاکید موکد می کنم که مطالبی که شما حذف کردید دارای منبع معتبر بوده است. نکته مهم دیگر اینکه شما اصلا منابع من را اصلاح نمی کنید، بلکه همه را حذف می کنید و ویرایشی که من هفته گذشته بسیار برای آن زحمت کشیدم همگی در راستای بهبود منابع و اصلاح مطالب بوده است. بسیار عجیب است که چندین مرتبه است روی ادعای دروغین خود پافشاری می کنید و اشتباهات خود را به کاربری من نسبت می دهید. من بارها حسن نیت خود را ثابت کرده و پیشنهاد دادم تا اگر مطلبی دارید اضافه کنید و مطالب منبع دار را حذف نکنید، اما شما با توجیهاتی که در سیاست های ویکی نیست مطالب را به بهانه قدیمی بودن حذف می کنید. در کجا گفته شده که مطالب قدیمی که دارای منبع معتبر است را می توان حذف کرد. دست از خرابکاری بردارید.
 همچنین نظر سوم باید با موافقت دو طرف تعیین شود. 
Rskhshe sefid (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)

text: Rskhshe sefid کاربر محترم لطفا مودب باشید، من دروغ نگفتم. تمامی مطالبی که در این بحث آورده‌ام مستندند و دقیقاّ مشخص کرده‌ام که کدام ویرایشهای شما اشکال دارند. علاوه بر این در بالا به شما پیشنهاد دادم که مقاله را در طی سه مرحله اصلاح کنیم ولی شما جوابی به آن ندادید و دو بار هم مطالب بحث را حذف کردید (در اینجا و اینجا).  در حال حاضر تمامی ویرایشهای شما در مقاله هست، و مطلبی حذف نشده، شما بیش از یک ماه برچسب ویرایش عمده به مقاله زدید و من ویرایشی بر روی آن انجام ندادم. همچنین من نگفتم که مطلب منبع‌دار قدیمی را می‌شود حذف کرد، بلکه گفتم مطالب بدون منبع را می‌شود حذف کرد. Tarikhejtemai (بحث) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)
Tarikhejtemai مقاله نیاز به بررسی منابع دارد و برای ویرایش طول می کشد. چه اشکالی دارد که برچسب را داشته باشد؟ در ضمن من در طول این مدت منابع را اصلاح کردم و با اینکه شما هم مطالب خود را اضافه کنید موافقم. فقط ساختار مقاله حفظ شود تا تکمیل گردد.  مطالب بحث اشتباها حذف شده اند. عمدی در کار نبوده.Rskhshe sefid (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)

text: Rskhshe sefid من در عرض چند روز آینده مطالب و ارجاع‌دهی‌های اشکال‌دار را در طی چند ویرایش جداگانه اصلاح میکنم و مطالب جدیدی به متن اضافه می‌کنم، بعد از آن شما هر مطلب جدیدی دارید اضافه کنید. Hanooz عزیز، با این اجماع دیگر به شما زحمت نمی دهیم، ممنونTarikhejtemai (بحث) ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۵ (UTC)
thread_title:  مطالب بدون منبع 

message: *  سلام.
منابع فاقد ارجاع کامل و فاقد پیوند: به نظر می‌رسد ایشان مقاله را از ویکی‌پدیای انگلیسی ترجمه کرده‌اند. پیوندها و ارجاعات کامل در آن‌جا موجود است.جعل منبع/برداشت نادرست از منبع: . Hanooz ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)
thread_title:  بررسی 

message: با سلام
با توجه به تغییرات گسترده که منجر به تغییر نام مقاله شده است علاقمندم نظر دوستانی که در این مقاله ویرایش داشته‌اند را جویا شوم. لذا دوستان را در زیر این بحث فرا خوانده‌امː          Scholar (بحث) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)
thread_title:  تغییر نام مقاله