بحث:مدرسه هنرهای زیبا

message: کسی نگفته دِه (مثل روستا) است. ولی دِ در زبان فارسی نمی نویسیم. کوزه را نمی نویسیم کوزِ. برای -ِ ای که آخر کلمه باشد ه بیان حرکت (ه آخر تنها) را باید استفاده کنیم. --1234 (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
replies: text: : در اینصورت نظرتان راجع به دنیله د روسی و رابرت دنیرو چیست؟ واضح است که «ده» در وسط عبارت موجب غلط‌خوانی می‌شود، اگر موافقید نظر سوم بگیریم. کسی را سراغ دارید یا خودم بپرسم؟ Wikimostafa (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)
replies: text: ::خیلی اوقات رابرت دو نیرو نوشته می شود که مشکلی ندارد ولی اولی مشکل دارد. من موافقم که به دستور زبان مراجعه شود و یک پاسخ قانع کننده بگیریم. من جایی در واژگان فارسی ندیدم حرکت کسره همین جوری وسط واژه رها بشود. --1234 (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
replies: text: :::بحثی را در ویکی‌پدیا:زبان و زبان‌شناسی گشودم.. Wikimostafa (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)

message: آیا وپ:شیوه یا وپ:دستور خط در مورد اختلاف‌نظر من و سیکاسپی در بحث:اکول ده بوزار حُکمی دارد؟ اگر نه، به نظرتان کدام شیوه مناسب‌تر است؟ همان‌جا بنویسید لطفاً، ممنونم.Wikimostafa (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)
replies: text: من فکر می‌کنم در زبان فارسی شما نمی‌توانید یک .واژه را با حرکتهایی مثل -ِ  تمام کنید. نیازمند ه حامل حرکت است. مثلا به ادوار مانه نمی‌گوییم ادوار مانِ. این هم همان طور است. دبوزار را شاید بشود فهمید، ولی دِ بوزار غلط است. --1234 (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۳۹ (UTC)
replies: text: :مشکل این است که شما قواعد فارسی را می‌خواهید بر واژه‌های زبان‌های خارجی اعمال کنید و این به نظر من عبث است. دِ یک واژهٔ معنی‌دار فارسی نیست که بخواهیم صددرصد در نوشتنش مانند «کوزه» عمل کنیم بلکه مهم در این موارد حفظ حداکثر خوانایی است. از «دِ» انتظار نداریم معنیِ خاصی بدهد، صرفاً می‌خواهیم دِ خوانده شود و با آن خوانش صحیح، خواننده بتواند حدس بزند منظور des است نه دهکده.Wikimostafa (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)
replies: text: ::فرقی نمی‌کند، رسم الخط فارسی به همه واژه‌هایی که به این زبان نوشته می‌شوند اعمال می‌شود. رسم الخط و طریقه نوشتن ربطی به معنی واژه ندارد. د بوزار می‌تواند دَ بوزار هم خوانده شود پس خیلی توفیری هم نمی‌کند از جهت خوانایی.--1234 (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)
replies: text: :::حالا صبر می‌کنیم ببینیم نظر بزرگان چیست اما کافی‌ست د را در باکس جستجو بنویسید و ببینید روشی که من می‌گویم به شکل گسترده‌ای در ویکی فارسی اعمال شده است: مثالها (فقط با شروع از حرف الف): د اپیک، د استایل، د اوریون، د ایندکس، د اوکسی اپینفرین، د ایبرویل، میسیسیپی، د ای‌سی‌دبلیو اوریجینالز (تصور کنید هرکدام از اینها را با ده بنویسیم، خواننده گمان خواهد کرد تمام اینها نام روستا هستند!) و... یعنی این شیوه پذیرفته شده است در ویکی‌فا (نه شیوهٔ شما). ضمناً کسی د را دَ نمی‌خواند چون حرف دال را دِ می‌گوییم نه دَ. Wikimostafa (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)
replies: text: ::::درود. من نظرم این است که این عنوان باید مانند دانشسرای عالی ملی هنرهای زیبای پاریس ترجمه شود. ترجمهٔ آن می‌تواند "مدرسهٔ هنرهای زیبای پاریس" باشد. ولی اگر نویسه‌گردانی درست تر این عنوان به فارسی مد نظر باشد به نطر من "اکول دبوزار" در درجه اول و در درجه دوم اکول د بوزار درست تر است. ما اینجا نویسه گردانی می‌کنیم قرار نیست واژهٔ معنی دار بنویسیم که بگوییم کسره در پایان واژه نمی‌آید. به نظرم نوشتن اکول ده بوزار چندان درست نیست. و خواننده "ده" را در نگاه اول عدد ده فرض می‌کند. دیاکو  « پیام » ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)
replies: text: :::::من دیدگاهم به دیدگاه جناب دیاکو نزدیک‌تر است و به‌نظرم بهتر است این موردِ خاص ترجمه شود. ولی دربارهٔ نام گروه‌های موسیقی و به‌ویژه آن‌هایی که به زبان انگلیسی هستند و The دارند به‌نظرم همان د به‌تنهایی مناسب‌تر است. البته دربارهٔ نام‌های فرانسوی یک تمایل به چسباندن حروف وجود دارد و به‌نظرم اینگونه خواناتر و ساده‌تر هستند و در متن‌ها هم زیاد دیده می‌شود. مثل دگوژ de Gouges، دوشاتله du Châtelet، لونوتر Le Nôtre و ... در حال حاضر در ویکی‌پدیای فارسی هر دو شکل نوشتاری دیده می‌شود. وهاب (گپ) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)

text: :::::پانوشت: دربارهٔ اختلاف نظری که در بحث:اکول ده بوزار پیش آمده، به‌نظرم ده مناسب نیست. چون ما خودبخود د را دِ می‌خوانیم. ده ممکن است با دَه (عدد) یا دِه (روستا) اشتباه گرفته شود (همانطور که بالا نوشتم ترجمه را مناسب‌تر می‌دانم و در نهایت دبوزار را) وهاب (گپ) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)
replies: text: ::::::::نه چرا؟ شاید یکی دُ بخواند. 1234 (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۴۷ (UTC)
این توجیه مناسبی نیست که  چون اشتباه خوانده می شود ما یک کلمه را غلط و مغایر با رسم الخط فارسی بنویسیم. ضمناً این نهاد به صورت اکول ده بوزار در فارسی کاربرد دارد. ویکی آلمانی و انگلیسی و ... هم نیامده اند این را ترجمه کنند چون به همین صورت در سراسر جهان به کار می رود. ضمناً ما حق نداریم در واژگان دست ببریم و فاصله ها را برداریم مثلاً ریو دو ژانیرو به این صورت نوشته می شود. 1234 (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۴۴ (UTC)
thread_title:  اکول ده بوزار یا اکول د بوزار یا اکول دبوزار