بحث:دارالفنون

message: آیا استفاده از عبارت «تاریخ مدرن» صحیح است؟ به نظر می‌رسد که بهتر از گفته شود: «اولین مدرسه به سبک مدرن/غربی/اروپایی» است. یا اینکه گفته شود «اولین دانشگاه به سبک غربی در تاریخ معاصر»
با تشکر
77.237.72.175 ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۵۴ (UTC)
thread_title: عبارت تاریخ مدرن

message: در کتاب «رویارویی با تجدد» نوشته عبدالله نصری، جلد اول، در صفحه ۴۰ اشاره شده که پنجم ربیع‌الاول ۱۲۶۸ مصادفه با ۱۳ روز قبل از قتل امیرکبیر می‌باشد. ولی در متن فعلی ۱۳ روز پس از آن ذکر شده. لطفا مورخین محترم راهنمایی بفرمایند.
replies: text: :آقای باقری عزیز ممنون از دقت نظر شما. من دوباره منابع را چک کردم و حق با شماست.به گفته پایان نامه خانم اختیار (منبع دقیق زیر مقاله هست) تاریخ افتتاح رسمی دارالفنون پنجم ربیع الاول مصادف با 28 دسامبر 1851 بوده و به گفته دانشنامه ایرانیکا تاریخ مرگ امیرکبیر 17 ربیع الاول مصادف با 10 ژانویه 1852 است که میشه 13 روز بعد از افتتاح دارالفنون. متن را اصلاح کردم. بازهم ممنون از دقت شما.
replies: text: :در عین حال باید توجه داشته باشید که این تاریخ افتتاح رسمی دارالفنونه. ظاهرا از چندماه قبل بخش‌های آموزش نظامی در دارالفنون فعال بوده‌اند. Aboroumand (بحث) ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)

text: :ممنون از توجه جنابعالی و زحمتی که کشیدید. یه نکته ای که هست تو خیلی از منابع روی وب سال افتتاح رو ۱۲۳۱ ذکر می کنند که احتمالا غلطه و همون ۱۲۳۰
درسته که با این ۱۸۵۱ که شما گفتید سازگاره..ولی یه نکته راجع به تاریخ قتل امیر که تو بیشتر منابع ۱۸ ربیع ذکر شده که منطقی به نظر می رسه با ۵ ربیع ۱۳ روز فاصله داره..و یه نکته دیگه واقعا روز ۱۷ خیلی ناراحت کنندست چون مصادفه با تولد پیامبر و احتمالا تو اون روز همه جا جشن و سرور بوده..یه سوال دیگه اینکه این دانشنامه شما نسخه چاپیه؟ یا دیجبیتال؟ ممنون از نکته سنجی و دقتتون. غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۱۵ (UTC)
replies: text: ::: دانشنامه من؟ من یک لاقبا را چه به داشتن دانشنامه؟ :) اگر منظورتون دانشنامه ایرانیکاست. این دانشنامه را میشه به حق دانشنامه  احسان  یارشاطر دونست؛ چرا که عمرش را روی کار گذاشته. هم نسخه چاپی داره و هم نسخه الکترونیک. و البته هر دو به زبان انگلیسی. اتفاقا مقاله خوبی هم راجع به دارلفنون داره که تصور میکنم توسط خانم اختیار نوشته شده. خانم اختیار هم پایان نامه دکتراش را درباره دارالفنون نوشته. Aboroumand (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۳۳ (UTC)

text: خب یه نکته دیگه هم روز افتتاحه که تو منابع روی وب ۶ دی ذکر شده که من خودم یه تقویم جلالی دارم که سال ۱۲۳۰ یکشنبه مطابق با هفت دی ماهه که این طوری با تاریخ شهادت امیرکبیر که ۲۰ دی ماهه سازگاری داره...لطفا اساتید تقویم نگار کمک بفرمایند..راجع به این دانشنامه ایرانیکا هم اولین بار خیلی اتفاقی توی پاساژ مهستان تو تهران دیدمش..تو یه صحافی داشتن صحافی می کردن..برام جالب اومد..ولی یه نکته دارالفنون رو با هر املایی حتی با املای عنوان پایان نامه خانم اختیار زدم..برام نیاورد ..راهنمایی بفرماییدغلامرضا باقری (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۸ (UTC)
replies: text: : حق با شماست من هم مدخل دارالفنون را در ایرانیکا پیدا نمیکنم. یا اینکه حافظه من خیانت کرده و اصلا چنین مدخلی وجود نداشته که البته خیلی بعیده و یا اینکه موقتا از روی سایت برداشته شده. در مورد تاریخ دقیق شمسی من اطلاعی ندارم، معمولا به خاطر تبدیل تقویمهااین اختلافها پیش میاد. Aboroumand (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)
replies: text: :::DĀR AL- FONŪN--Nightryder84 (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۴۲ (UTC)

text: :ممنون بله من از طریق لیست مدخل های حرف D پیدا کردم واقعا سرچش خیلی ضعیفه این ایرانیکه ..خانم اختیار نویسنده نیست تو این مقاله..یه جوریه واقعا این متن ایرانیکا اصلا کاربرپسند و روان نوشته نشده...بازم ممنون از استاد Nightryder84 ..چه قدر دوست داشتم با رمز موفقیت سیستم آموزش ایالت متحده آشنا بشم..ممنون از همکاریتون غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)
replies: text: ::در مورد طب در دارالفنون این مقاله نیز ممکن است به کارتان آید.

text: ::در باب سوال آخرتان، دلایل مختلط و متعددند. بی شک یکی از رموز موفقیت نظام آموزش عالی آمریکا، فرهنگ حمایت مالی منابع خصوصی این کشور از دانشگاههایشان است که در این مقاله به تفصیل شرحش آمده. سفارش اندرو کارنگی که گفته بود «ثروتمند زندگی کنید، اما فقیر بمیرید» مدتهاست عمیقاً در فرهنگ آمریکا ریشه دوانیده. رمز دیگرش نیز آزادی کامل و عدم دخالت دولت در نظام آموزش عالی آمریکاست (از نصب و انتصابات رؤسا گرفته تا مفاد درسی). هم دروس دینی تدریس میشوند، هم دروس ضد دینی. حق انتخاب شیوه تحصیل با دانشجوست، نه با آمرین حکومتی. و بلاخره، شیوهٔ پرورشی نظام آموزش عالی آمریکا بسیار موفقیت آمیز بوده است. در این مورد، جالب است به نظام آموزش عالی چین نگاه کنیم که سالهاست دارد روی دانشگاههایش سرمایه گذاری هنگفت میکند، اما کماکان هیچ موفقیتی در کسب رتبه های عالی در رده بندی های جهانی نداشته است. مصاحبهٔ چارلی رز با رییس دانشگاه ییل در اینباره بسیار آموزنده است. از دقیقه 26 به بعد را اگر توجه کنید، شاید پاسخ پرسشتان را بیابید: تمرکز آموزش عالی آمریکا روی کسب خود معلومات علم و دانش نیست، بلکه روی شیوه هاییست که منجر به کسب آن معلومات میشود (discovering how to discover). و اگر به صحبتهایشان در دقیقه 31 به بعد نیز توجه کنید، آزادی فکر و عقیده را بنیان تفکر آموزشی نظام دانشگاهی آمریکا معرفی میکند (و تاکید میکند که «تا زمانی که مسؤلین حکومتی چین آزادی کامل بیان و عقیده را به دانشجویان خود ندهند، شیوهٔ آکادمیک نمیتواند بدرستی تجلی پیدا کند، چرا که نهاد آکادمی بر طبق تعریف، مستلزم داشتن آزادی بی قید و شرط انتخاب و اعتقاد و گفتار است. بدون این آزادی، آموزش حالت طوطی واری پیدا میکند، و دانشجویان هرچه که حکومت خواست را آموخته و آن را هرگز زیر سوال نمی برند. نتیجه اش جامعه ایست که نمیتواند حقیقتا پیشتاز فرهنگ و علم باشد، چون حس نوآوری و خلاقیتش مرده است»). من این مصاحبه را سه مرتبه نگاه کردم، بس که پر محتواست. آن را (و نیز مصاحبه با رؤسای ام آی تی و هاروارد) به دیگران نیز توصیه میکنم.--Nightryder84 (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
replies: text: ::::واقعا ممنونم استاد. پس مهمترین نکته از نظر شما همین استقلال و فضای آزاداندیشی که در زمینه استقلال مالی می توان به اون رسید. ممنونم از محبت هاتون. حتما سعی می کنم بخش پزشکی در دارلفنون رو تکمیل کنم.غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)
replies: text: :::::سوی دیگر طیف آموزشی را هم البته باید بررسی کرد: سیستم آموزش و پرورش مدارس و دبیرستانهای آمریکا برعکس در حالتی تقریبا افتضاح به سر میبرد.--Nightryder84 (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۱:۳۵ (UTC)
replies: text: ::::::ممنون از توضیحات دقیقتون و باز کردن ابعاد موضوع. من واقعا به این موضوع آموزش و پرورش علاقه زیادی دارم. یه خبر خونده بودم راجع به این موضوع که اوباما ابراز نگرانی کرده بود ولی متاسفانه به خاطر ضعف فهم متون انگلیسی زیاد چیزی نفهمیدم. اگه صلاح می دونید صفحه هایی با عنوان آموزش و پرورش ابتدایی در آمریکا یا دبیرستان های آمریکا...نمی دونم من خیلی تجربه تو این زمینه (ایجاد صحفحات معتبر) ندارم..,و تو اونجا علتش رو موشکافی بفرمایید..اگر جنابعالی مایلید و وقت دارید کمک کنید تا از تجربیاتتون تو زمینه آموزش استفاده کنیم.غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۰۳ (UTC)
replies: text: :::::::مدت مدیدیست که روی این موضوع بحث میشود. من منابع فارسی خوب سراغ ندارم. اما بهترین مقاله ای که در زیان انگلیسی در این موضوع مطالعه کردم اینجاست. ای کاش در ایران ترجمه و منتشر میشد.--Nightryder84 (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۹ (UTC)
thread_title: درباره زمان افتتاح دارالفنون

message: چی جوری میشه به پایان نامه دسترسی پیدا کرد؟غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)
replies: text: دسترسی این پایان نامه مستلزم داشتن حساب کاربری در کتابخانه دانشگاه نیویورک است. من دسترسی غیر مستقیم (از طریق پستی) دارم، اما اگر درخواست دهم، طول میکشد پایان نامه را به من برسانند (بخصوص اینکه ممکن است نسخه ارسالی دیجیتال هم نباشد). لذا بهتر است دنبال منابع دیگر باشیم. همان مقاله ایرانیکا منابع زیادی را ذکر کرده.--Nightryder84 (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۱:۳۰ (UTC)
replies: text: :: جناب Nightryder84 عزیز همونطور که پایینتر هم نوشتم من میتونم پایان نامه را براتون بفرستم. اما جهت اطلاع، من خودم پایان نامه را از طریق بانک اطلاعاتی ProQuest گرفتم، اگر کتابخانه دانشگاه محل کارتون به این بانک اطلاعاتی یا به CSA Illumina دسترسی داشته باشه میتونید فایل پی دی اف پایان نامه را ازش دانلود کنید. بعید میدونم کتابخانه دانشگاه به هیچ کدامش دسترسی نداشته باشه. Aboroumand (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)

text: :درسته حق با شماست. تصور من این بود که دسترسی به نسخه دیجیتالش آسونه و میشه راحت اونو به دست آورد و راستش رو بخواید بیشتر یه کنجکاوی برای نحوه به دست آوردن پایان نامه ها در آمریکا بود..باز هم ممنون از راهنمایی هاتون.غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۱۲ (UTC)
replies: text: :: دوستان من نسخه دیجیتال این پایان نامه را دارم. فکر نمیکنم آپلود کردنش جایی کار درستی باشه. اما اگر ایمیلی برای من به آدرس aboroumand در یاهو بفرستید، براتون میفرستمش. Aboroumand (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
replies: text: :::تصور نمیکردم proquest نسخه دیجیتال را داشته باشد، چون پایان نامه ایشان مال (اگر اشتباه نکنم) سال 1991 بود. اما اگر که دیجیتال هست که مشکل حل است.--Nightryder84 (بحث) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)
thread_title: درباره پایان نامه خانم اختیار

message: دوستان من چون با اصول دانشنامه نویسی آشنا نیستم برام سوال پیش اومده که آیا باید اسامی را به طور کامل در همه جای مقاله ذکر کنیم. این موضوع وقتی که اسم‌های سه یا با پسوند دکتر و ههندس چهار و پنج قسمتی میشه.. این خواننده دانشنامه رو گیح می‌کنه و روانی رو از متن می‌گیره.. مثلا چه لزومی داره همه اسم امیرکبیر به صورت میرزاتقی خان.. ذکر بشه... با توجه به این که امیر کبیر خوش آواتر و مورد استفاده عمومی تو شناخته شده تر است بعد از یک باز ذکر اون.. بقیه موارد از امیرکبیر استفاده شود.. یا همینطور مثلا در مورد اسم دکتر پلاک در متن مقاله که یاکوپ ادوارد پولاک است.. چه لزومی داره... نکته مهم اینه که به خاظر پیوستگی ویکی خواننده اگه بخواد میتونه کلیک کنه و اسم کامل رو در درآمد خودش ببینه غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۴۲ (UTC)
اصلا نیازی نیست هربار اسم کامل فرد بیاد، دفعهٔ اول کامل را استفاده می‌کنیم که فرد شناخته بشه بعد فقط نام خانوادگی. مثلا نام آلکسی آلکسیویچ آبریکوسوف را در دفعه‌های بعدی تنها به صورت آبریکوسوف می‌گوییم. --ابراهیمی☂ (بحث) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)
thread_title:  درباره نحوه ذکر نام اشخاص در مقاله 

message: در مدخل خوشون یاکوب ذکر شده..در بعضی جاخا جاکوب..اونچه مسلمه ما اسم ها رو اونجوری باید بنویسیم که تو زبان خومون تلفظ میشه...پس احتمالا جاکوب ترجیح دارد. نظر کارشناسان خط و ادبیات چیه؟ یه نکته دیگه درباره نحوه نگارش فارسی Polack است که برای راحتی تلفظ و جلوگیری از اشتباه با تلفظ او شکل پلاک ترجیح دارد که پ را مضموم کنیم...ولی مثل اینکه ترجیح فعلی در فارسی پولاک نوشتنه..لطفا راهنمایی بفرمایید غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
replies: text: همان یاکوب صحیح است چون ایشان نامشان اطریشیست. جاکوب یا جیکوب برای انگلیسی زبانان است.--Nightryder84 (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۱:۲۵ (UTC)
replies: text: :ممنون از راهنماییتون ولی من حرفم اینکه ما می نویسیم میکاییل نه مایکل چون این اسم در زبان ما به این شکل تلفظ می شود یعنی هر اسمی با ورود به یه زبان دیگه خصوصیات آوایی اون زبون رو می گیره..منظورم اینه که ما باید تلفظ زبان مادری رو بنویسیم یا تلفظی که تو زبان خودمون مرسومه..مثلا من خودم جاکوب یا ژکوب خیلی شنیدم دور و برم تا یاکوب.غلامرضا باقری (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۰۵ (UTC)
replies: text: ::عرضم بحضورتون که بر طبق شیوه نامهٔ ویکیپدیا، در مورد اسامی خاص، نامی را باید بکار برد که طبق منابع معتبر مصطلحتر است و جا افتاده. اما اگر آن اسم خاص هنوز جا نیفتاده باشد، سعی بر این است که با آوای بومی زیان اصلی نام را به فارسی برگردانیم. یاکوب پولاک بیشتر از قسم دوم است، چون به آن صورت شهرت چندانی ندارد که اسمش (مثل مثلا آقای جردن یا شارل ابرلن) جا افتاده باشد. مگر اینکه تعداد منابع معتبر (آکادمیک) که نام جاکوب را بکار برده باشند زیاد باشد. برای همین است که به مایکل جکسون میکاییل جکسون نمیگوییم. البته از لحاظ قوانین ویکیایی عرض میکنم. وگرنه از لحاظ من که یاکوب و جاکوب اصلا فرق و رجحانی ندارند.--Nightryder84 (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۴۷ (UTC)
replies: text: ::: ممنون میخواستم همین رو بدونم که سیاست دقیق ویکی چیه..واقعا من هیچ وقت با راهنما راحت نبودم. همین موضوع همون یکسان نویسی و به اجماع رسیدن و پیروی از سیاست های واحده. وگرنه ما که سر اسم دعوا نداریم..می خوایم از هر نظر استاندارد کار کنیم..حالا دیگه این وظیفه زبان شناساست که بگن یاکوب بهتره یا جاکوب..ولی فکر کنم تو فارسی جاکوب جاافتاده تره ولی چون مدرکی براش ندارم همون آوای بومی بهتره..ممنونغلامرضا باقری (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
thread_title: درباره فارسی‌نویسی نام دکتر Polack

message: چرا نام یوهان لوئیس شلیمر را از مقاله پاک کردید؟ قضیه چیست؟--Nightryder84 (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
replies: text: سلام استاد. الان نگاه کردم. اسمشون تو بخش معلمان سرشناس بود و حذف نشده بود و من دکتر رو از جلوش برداشتم. ارادتمند غلامرضا باقری (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)
thread_title:  علت حذف نام دکتر شلیمر 

message: یک دبیرستان دارالفنون هم داریم که در دههٔ 1320 خورشیدی آدم‌هایی مانند سپانلو و بیضایی و آشوری و ابراهیمی و نامداران دیگری در آن درس خوانده‌اند، و اینک صفحهٔ ویکی‌پدیاشان ردهٔ :رده:دانش‌آموختگان دارالفنون خورده. این و آن یکی است و رده درست است؟ یا دبیرستان دههٔ 1320 جای دیگری بوده و همین دارالفنون نیست و نیاز است که رده‌ها را اصلاح کنیم؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۸ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC)
thread_title:  دبیرستان دارالفنون 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۵ پیوند خارجی موجود در دارالفنون را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20070113012407/http://www.iran-newspaper.com/1384/840510/html/herit.htm به http://www.iran-newspaper.com/1384/840510/html/herit.htm افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20070113012407/http://www.iran-newspaper.com/1384/840510/html/herit.htm به http://www.iran-newspaper.com/1384/840510/html/herit.htm افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20111105062934/http://eng.ut.ac.ir/Fa/History.asp به http://eng.ut.ac.ir/fa/history.asp افزوده شد.
*برچسب  به http://www.aftab.ae/articles/science_education/education_training/c3c1181213248_darolfonoon_p1.php اضافه شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120121193012/http://files.myopera.com/setare20/albums/683746/Darol%20Fonon.jpg به http://files.myopera.com/setare20/albums/683746/Darol%20Fonon.jpg افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20110604072819/http://www.nlai.ir/Portals/0/Files/ganjine/calendar/farvardin89/12%20A12%20%201.JPG به http://www.nlai.ir/Portals/0/Files/ganjine/calendar/farvardin89/12%20A12%20%201.JPG افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: سال تاسیس دارلفنون ایران اشتباه بود، طبق منابع:منابع برای تاریخ تاسیس دارالفنون ایران (1261 هجری شمسی - 1842 میلادی):  
منابع فارسی:  
کتاب "تاریخ آموزش و پرورش در ایران" نوشته محمد عابدی
مقاله "دارالفنون" در وب سایت دائره المعارف بزرگ اسلامی:
https://www.sid.ir/fa/journal/SearchPaperlight.aspx?str=%D8%AF%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D9%87%20%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%B1%D9%81%20%D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF%20%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%DB%8C
مقاله "دارالفنون" در وب سایت پژوهشگاه علوم انسانی و مطالعات فرهنگی:https://journals.ihcs.ac.ir/ Negin Ghaderi (بحث) ‏۱ ژوئن ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)
thread_title:  تاریخ آغاز اشتباه است