بحث:گردشگری در ایران

message: جمله رو مرور کنیم:
replies: text: صنعت گردشگری در ایران یکی از ظرفیت‌های بسیار بالای کشور ایران است که عمدتا به دلیل تنش‌های سیاسی ایران و غرب و همچنین نبود ساختارهای حمایتی بخش گردشگری و محدودیت‌هاى اجتماعی و مذهبی برای گردشگران خارجی از جمله باعث شده است که با وجود ظرفیت بسیار قابل توجهی که ایران در بخش گردشگری برخوردار است، همچنان دست نخورده بماند
در این جمله این ادعاها مطرح شده‌اند:
# نبود ساختارهای حمایتی بخش گردشگری در ایران
# دست‌نخورده باقی‌ماندن (که به نظرم ابهام دارد)
# دست‌نخورده باقی ماندن صنعت گردشگری شده به دلیل:
## تنش سیاسی ایران و غرب
## ساختار اجتماعی
## ساختار مذهبی
به نظرم همهٔ این موارد نیاز به مدرک دارند (البته برخی، مثلاً بالا بودن ظرفیت از مدارک دیگه استنباط میشه) --محسن ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)

text: درود. مشکلی نیست و من هم برای همین درخواست کردم که دقیقا توضیح بدهید که کدام قسمتها منظورتان است. اما معمولا وقتی تقاضای مدرک میشود که ابهامی برای درخواست کننده باقی باشد. یعنی به طور مثال شما فکر میکنید در ایران، خارجی ها اجازه دارند در شهرها بدون حجاب و در کنار دریا با مایو و مختلط شنا کنند و در هتل به بار بروند و مشروب بخورند و آخر شب هم در کاباره ها و بارهای هتل ها تا صبح را سپری کنند؟ به نظر شما این محدودیت های مذهبی، به سود صنعت گردشگری ایران است؟ همچنین تنش ایران و غرب بر سر مسایل عمده منطقه، آتش زدن پرچم کشورهای غربی و بحران اتمی و سخنان جناب رئیس جمهور کنونی در جهان مبنی بر حذف دیگر کشورها از روی نقشه جهان، باعث رشد و نمو صنعت گردشگری میشود؟ --سندباد ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)
replies: text: :سلام! موضوع این نیست که من چی فکر می‌کنم. به نظرم اگه قراره یک مطلب تحلیلی ارائه بشه - اگر بدیهی نباشه - باید با مدرک باشه. دست‌نخورده باقی‌ماندن و ساختار اجتماعی/مذهبی به نظر من بدیهی نیستند. --محسن ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
replies: text: ::یعنی اینها جزو بدیهیات نیست: 
* الزام حجاب اجباری
* جدایی جنسیتی (از جمله در کنار دریا)
* نبود تفریحات شبانه برای توریست ها
* جرم بودن نوشیدن مشروبات الکلی
* ضعف ساختاری راه آهن، راه‌ها و هواپیمایی کشوری
* بحران اتمی
* اجرای حد و اعدام های خیابانی در شهرهای ایران
* غرب ستیزی و آتش زدن پرچم کشورهای غربی 
* تبلیغات بسیار منفی از ایران در کشورهای غربی
* تهدید دیگر کشورهای عضو سازمان ملل متحد به حذف از روی نقشه جهان 
* و...  --سندباد ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
replies: text: ::: اینها روشنه (هرچند باز هم بدیهی نیست)، ولی حرف من اینه که نتیجه‌گیری شما بدیهی نیست. چه بسا توی یک کشوری این آزادی‌ها بیشتر باشه، ولی صنعت گردشگری‌اش از کشور دیگری که این آزادی‌هاش کمتری، ضعیف‌تر باشه. حتی در این مورد اگر یک خبرگزاری با شخصیت سیاسی هم اظهار نظر کنه، منبع هست ولی چندان قابل اتکا نیست. برای اثبات نتیجه‌گیری شما باید به نتایج یک کار میدانی ارجاع داده بشه. --محسن ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)
replies: text: :::: وقتی این صحبت شما درست است که آن کشور مثلا بورکینافاسو یا کنگو باشد، اما وقتی کشوری بر اساس گزارش رسمی سازمان جهانى جهانگردى، در رتبه دهم جاذبه‌هاى باستانى و تاريخى و رتبه‌ پنجم جاذبه‌هاى طبيعى جهان قرار داشته باشد و آنگاه تعداد گردشگرانی که به آن کشور میآیند، یک پانزدهم تعداد بازدیدکنندگان از شهر دبی باشد، ببینید اشکال از کجاست. --سندباد ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)

text: :با اجازه صاحبان بحث. نتیجه گیری سندباد از بدیهیات نیست که مدرک نخواهد. دلیلش هم اینکه تمام محدودیت هایی که ذکر کردند را جمع کنید با ممنوعیت رانندگی زنان و آنوقت توریسم عربستان را با ایران مقایسه کنید. اصلا توریسم خارجی را ولش. توریستی ترین شهرهای ایران (حتی بیشتر از اصفهان و شیراز و کرمان) مشهد و قم هستند که خانمهای بدون چادر مشکی آنجا مشکل دارند. برای نقض یک نظریه یک مثال کافیست؟ دوتا؟ بیشتر؟ قدیمها یکی کافی بود. نبود؟ نکته من فقط بدیهی نبودن اثر مورد نظر جناب سندباد است و لاغیر.--دانقولا ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)
replies: text: ::صنعت توریسم عربستان مذهبی است و گردشگر خارجی بخاطر دیدن نقاب زنان و ریش مردان و همچنین تماشای سرزدن در میادین عمومی به آنجا نمیروند. --سندباد ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)

text: اصلاً این بحث‌ها جایی ندارد. تحقیق دست اول و نتیجه‌گیری و تحلیل در ویکی‌پدیا نمی‌بایست باشد. نویسنده‌ی مقاله به نظرم از آغاز نمی‌بایست با اتکا به تحلیل خودش که شاید هم درست باشد مقاله را می‌نوشت و بعد برای اثبات هر جمله مدرکی از جایی می‌آورد. اگر تحلیل صنعتی قرار است در مقاله‌ای بیاید باید کل تحلیل از منبع معتبری بیاید، نه این‌که هر جمله‌اش از جایی. ΜҢÐҒ-ب ۱۱ دی ۱۳۸۶ ‏۱۹:۵۷
تنها به شما خواندن چطور یک مقالهٔ خوب بنویسیم، شیوه‌نامه، مسایل حق تکثیر و ویکی‌پدیا چه چیزی نیست را توصیه میکنم. --سندباد ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)

text: این توصیه‌ها کار خوبی است. من هم می‌توانم شما را به عمل کردن به آن‌ها توصیه کنم؟ شما این‌جا با کاربران بحث می‌کنید که تحلیل‌تان درست است یا نه. اشتباه می‌کنم؟ ΜҢÐҒ-ب ۱۱ دی ۱۳۸۶ ‏۲۰:۲۹
replies: text: :تعارض داشتم.

text: :و اینکه من و Mhdf اینها را که گفتید بخوانیم، چه خاصیتی دارد؟ چون بازهم شما مقاله های طرفدارانه، فاقد مدرک و غیرعلمی مانند این خواهید نگاشت. پیشنهادم اینست که این لینکهایی که چپ و راست میدهید را یکبارهم که شده راسا مطالعه بفرمائید. ارادتمند--دانقولا ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۵ (UTC)
replies: text: ::جناب دانقولا، طرف صحبت شما نبودید. از الطافتان هم سپاسگذارم. اما برای اطلاعتان، صنعت گردشگری در ایران مقاله ای علمی و دانشنامه ای است، همانند اقتصاد در ایران و یا سیاست در ایران. حال اگر عملکرد دولت ضعیف است، دلیل بر خودسانسوری و یا ننوشتن در این رابطه نمیشود. اینجا دانشنامه آزاد است و هر کاربری میتواند در رابطه با هر موضوعی که در محدوده دانشنامه باشد، بنویسد، حال شما هم میتوانید در مورد موضوع های مورد علاقه خود بنویسید، همچنان که همین کار را هم میکنید. --سندباد ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)

text: :اولا از سپاسگزاریتان سپاسگزارم. ثانیا عروسی که مادرش تعریفش را بکند معمولا خوشگل نخواهد بود. ثالثا اینکه اینجا یک دانشنامه آزاد است را چندیست فهمیده ام، اما دلیل این تذکرتان را به خودم (و دیگران) خیر. رابعا قبول کنید که مشارکتهایتان جهت خاصی را دنبال میکند که نه تنها دلچسب بسیاری نیست، بلکه تارومار کننده بسیاری از تازه کاران است. اگر چه این موضوع به خودی خود نافی سیاستی نیست، اما زیادهم دوستانه نیست. --دانقولا ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)

text: :منظورم دقیقا این است
--دانقولا ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۲ (UTC)
replies: text: :: عروسی! تعریف مادر! مشارکتهای تارومار کننده! سیاست! دوستانه! :)) --سندباد ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)
thread_title:  درخواست مدرک 

message: جناب سندباد، لطفاً تا زمانی که از تحلیل‌گر معتبری تاییدی بر نظرتان را نیاوردید، واگردانی نکنید. ΜҢÐҒ-ب ۱۴ دی ۱۳۸۶ ‏۱۸:۱۸
replies: text: :جناب Mhdf، حذف بخشی از واقعیت ها و اضافه نمودن جملاتی کاملا جانبدارانه و تحقیق دست اول همچون «...و نیز انتشار اخبار نادرست و منفی از ایران» نه تنها به بهبود مقاله کمک نمیکند، بلکه باعث تخریب مقاله از حالت مستقل خود میشود. اگر با هر بخش از مقاله و نوشتار مشکل دارید، میتوانید به جای حذف، درخواست منبع کنید.  --سندباد ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۱۷ (UTC)
thread_title:  تحقیق دست اول 

message: جالب است که هر جا هر نقصی وجود دارد به عهدهٔ دولت است!؟ اینکه ما حجاب داریم و مانع داریم و ... اصلاً ربطی به حکومت ندارد. عالیجنابان مستحضر باشید که ما همین مردم در سال ۵۸ قویانه اینطور خواستیم و بارها نیز بر خواسته‌هایمان در طول این سالها پافشاری کرده‌ایم. حالا دولت و حکومت را مقصر چه می‌دانید؟ واقعاً عجیب است! آنها مجریان خواسته‌های من و شما هستند.اصلاً خارجی‌ها جرأت دارند وارد ایران شوند؟ این ۷۵۰ هزار نفر هم همگی و جملگی سفرهای کاری داشته‌اند و یا دوستان و آشنایانی در ایران. همین مردم تا یک خارجی می‌بینند عجیب‌ترین رفتارها را از خود بروز می‌دهند و ... که طرف از زنده بودنش پشیمان شده و سریعتر آرزوی بازگشت کند. یادتان باشد که : از ماست که برماست. آنقدر در و دیوار و چپ و راست را متهم نکنید. صنعت گردشگری نیز مانند تمام صنایع باید توسط ما مردم رونق پیدا کند. هیچ کجای دنیا حکومت‌ها دست ملت را نمی‌گیرند و وارد کشورشان کنند. می‌کنند؟ با تشکر --کامیار ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
replies: text: :(در جواب صحبت‌های سندباد که الان اینجا نمی‌بینم! و اندکی گله از غرغر دوستان)دوست عزیز شما باز هم متوجه نشدید! انقلاب ۵۷ را که کرد؟جواب: مردم. احمدی‌نژاد(رئیسان جمهور) را که انتخاب کرد؟جواب: مردم. در ظمن این سازمانها وظیفه‌اشان جذب توریست نیست و تنها سیاست‌ها را تبیین می‌کنند و اجرای سیاستها مانند ساخت هتل و مناطق گردشگری و وارد کردن آن و ... برعهدهٔ نهادهای خصوصی (یعنی من و شما)می‌باشد. در ضمن در همان زمان شاه هم که می‌فرمایید رفتن کنار دریا بصورت مختلط و بی‌حجابی و ... در نظر بسیاری از مردم مذموم بود و خیلی‌ها با کراهت می‌پذیرفتند. مزید اطلاع شما باید عرض کنم که اتفاقاً درجامعهٔ حال حاظر ایران بسیار راحت‌تر مردم اینگونه چیزها را می‌پذیرند تا آن زمان. عجیب است که شما مشارکت مردم را در تأیید این رفتار (حکومت) و متولیانش هر روز نمی‌بینید. فکر کنم اشکال در سانسور خبری غرب باشد. این را هم اضافه می‌کنم در همان زمان شاه بسیاری از زیرساخت‌های فرهنگی و ملی و باستانشناختی ایران ویران شد. نمونه‌اش مانند سد سیوند که دوست گلمان آنقدر در بوق و کرنا کردند که آهای ببینید که چه‌ها کردند و بردند و کوروش را نابود کردند و پاسارگاد را به آتش کشیدند و ... که خود یونسکو شاخ درآورده بود، در زمان شاه (پدر و پسر) بسیاری از سدها بدون کوچکترین مطالعات باستانشناسی مانند سد دز ساخته شدند و تمدن چندین هزار سالهٔ شوش را در خود حل کردند. کدامیک از آثار باستانی ما در آن زمان ثبت شده‌بود؟ بسیاری از میراث باستانی ما با قانون ۵۰ ۵۰ به موزه‌های جهان فرستاده شدند که هنوز که هنوز است شکایات برای بازستانی آنها در جریان است و ... من قصدم دفاع از اوضاع حال و توجیه آن نیست، حرفم اینست که کسانی که داعیهٔ این اوضاع را دارند و هوارها می‌زنند، خود چه کرده‌اند که هی حکومت حکومت می‌کنند! گذشتگان چه آش دهن‌سوزی بوده‌اند که دفاع آنان می‌کنند. این جناحی برخورد کردن است که ما را به فسادی می‌کشد که بجای استفاده از منطق و تحلیل درست دائماً به درو دیوار چنگ می‌زنیم و تقصیر را از گردن خود رها و به گردن سایرین می‌نهیم. گذشته را دیده‌ایم، حال را هم که داریم می‌بینیم، گذشته را هم یا من باید بسازم یا شما یا با هم. تعریف الکی از گذشته و کوبیدن بی‌منطق حال مشکلی از شما و من و ایران ما کم نمی‌کند.--کامیار ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
replies: text: ::کامیار عزیز. آن صحبت های خودم را برای این حذف کردم که پس از اینهمه بحث های گوناگون در صفحات مختلف ویکی، دیگر حال و حوصله ای برای بحث کردن نمانده. با شما بر سر از ماست که برماست.  موافقم. به نظر من، در مورد مشکل صنعت گردشگری در ایران، اگر بخواهم در یک کلمه خلاصه کنم، «خانه از بن ویران است». مشکل صنعت گردشگری تنها دولت نیست، بلکه خود دولت است (از سیاست های خارجی حساب کنید تا داخلی تا قوانین فعلی کشور). در مورد نقش مردم هم با شما کاملا موافقم. با احترام --سندباد ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۲۹ (UTC)
replies: text: :::بله، البته من هم منظورم شخص شما نبود. از تفکر گردن انداختن اشتباهات خود و گذشتگانمان به دیگران و هر چیز سومی بیزارم. به نظر من ما باید از خودمان شروع کنیم و از پایه دوباره بسازیم و اولین قدم هم پذیرش اشتباهات گذشته و درس کرفتن از آنها می‌باشد. درود بر شما--کامیار ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)
پروژه اطلاع رسانی توریسم و گردشگری در ایران با راه اندازی سایت رسمی جمهوری اسلامی ایران به آدرس: 
www.welcomeiran.com   آغاز شده است این سایت به صورن آزمایشی به 2 زبان انگلیسی و فارسی آغاز به کار کرده و انتظار می رود در ماه آگوست سال جاری نسخه کامل آن در اینتترنت آغاز به کار نماید .
thread_title:  چرا دولت؟؟؟ 

message: در این بحث میخواهم شرکت کنم--Mahyar mohtasham (بحث) ‏۲ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)
thread_title:  درخواست همکاری 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در گردشگری در ایران را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20080913113322/http://egov.dubai.ae/opt/CMSContent/Active/CORP/en/Documents/DSPE.pdf به http://egov.dubai.ae/opt/CMSContent/Active/CORP/en/Documents/DSPE.pdf افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)