بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/نحوه استفاده از قطع دسترسی موردی

message: سلام. کسی می‌داند در ویکی‌های دیگر چه می‌کنند؟ قاعدتاً همه جا باید این مسأله داشته باشند. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۴ (UTC)
replies: text: سلام. قطع دسترسی موردی یکی از طرح‌های مورد حمایت بنیاد ویکی‌مدیاست (اگر نگوییم ابتکار خود بنیاد ویکی‌مدیاست) که رأساً پی‌گیر اجرای آن در همهٔ پروژه‌هاست. روندش را در phab:T218626 می‌توانید پی‌گیری کنید. به صورت تاریخی، در کل سه پروژه وجود دارد که احتمال دارد طرح‌های بنیاد ویکی‌مدیا را نپذیرند: ویکی‌پدیای انگلیسی؛ ویکی‌پدیای آلمانی، و ویکی‌انبار.

text: *ویکی‌پدیای آلمانی اخیراً کلیات طرح را با درصد بالا تصویب کرد (:de:Wikipedia:Meinungsbilder/Partielle_Benutzersperrung):  88,7 %  (برای تصویب کلیات طرح موافقت ۵۰ درصد رأی‌دهندگان کافی است). اما جزئیاتش به‌زحمت پذیرفته شد: 69,9 %  (برای تصویب جزئیات، موافقت بالای دوسوم لازم است). از اینکه در ویکی‌پدیای آلمانی چه شرایط و سیاست‌هایی را دنبال می‌کنند، اطلاع کافی ندارم. ولی می‌دانم که ویکی‌پدیای آلمانی در کل حال‌وهوای بسیار متفاوتی از ویکی‌پدیای انگلیسی دارد.

text: *این طرح در ویکی‌پدیای انگلیسی هنوز به رأی گذاشته نشده است. فعلاً بنیاد ویکی‌مدیا در حال ترتیب دادن مقدمات نظرخواهی است: :en:Wikipedia:Requests for comment/Partial blocks. با توجه به شرایطی که در ویکی‌پدیای انگلیسی وجود دارد (و اختلاف‌نظرهای عمیق و گسترده سر مباحثی چون اذیت و آزار؛ گونه‌گونی فرهنگی در مقابل مشارکت به نحو باکیفیت؛ و ...) حدس می‌زنم نظرخواهی جنجالی شود.

text: *ویکی‌انبار از نظر ماهیت با پروژه‌های دیگر فرق دارد (دانشنامه نیست) و شرایط متفاوتی در آن حاکم است. همچنین در کل بین اجتماع ویکی‌انبار و بنیاد ویکی‌مدیا رابطهٔ حسنه‌ای برقرار نیست (یکی از دلایل تاریخی‌اش ماجرای :en:Reporting of child pornography images on Wikimedia Commons است). بنابراین باز بعید نیست که این طرح در آنجا پذیرفته نشود. حداقل یکی دوبار بحثش در قهوه‌خانه‌های ویکی‌انبار پیش آمده که با مخالفت یا بی‌تفاوتی جامعهٔ انبار مواجهه شده است (مثال). ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)
thread_title:  بقیه 

message: سلام. من کاربر جدیدی در این سایت هستم و برداشتم از امکان قطع دسترسی فعلا در این حد است که ظاهرا گروهی اجازه دارند به هر دلیلی امکان دسترسی یک کاربر عادی مثل من را قطع کنند. 
توجه به چند مورد مهم است. یک این که غنا سایت به تعداد و میزان همکاری و سطح تلاش کاربران آن بستگی دارد از این رو محدود کردن کاربران به خودی خود باعث کاهش کارایی میشود. از این رو جز در موارد حاد انجام آن را معقول نمی دانم. دو- بسیاری از افراد تازه وارد مثل من چندان از روال این سایت اطلاع ندارند و امکان دارد کاری را انجام دهند که مخالف قواعد سایت باشد لذا در مورد این افراد شاید بهتر باشد ابتدا ایرادات به آنها یادآوری شود و هیچ ادمینی سرخورد بدون تذکراقدام به محدود کردن کسی در سایت نباشد. سه- هر مجازاتی حد و اندازه و انتظار تجدید نظر در مورد آن متصوراست. اگر من کاربر تازه وارد چه برحق چه نا به حق، دسترسیم محدود شد چه روالی برای برگردانند دسترسی من پیش بینی شده است؟ 
این که این جا نظر می دهم را نیز نمی دانم براساس روال سایت معقول است یا خیر :|
 هومن الماسی (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۵۵ (UTC)
thread_title:  پیام 

message: کاربر:Sunfyre، اگر مایل بودید بر اساس گفتگوی من و احمد در بخش نظرات، یک پیشنهاد جداگانه بینابینی برای قطع‌دسترسی درج کنید به این صورت که مدیران بتوانند قطع‌دسترسی موردی را حداکثر تا یک ماه (بدون تمدید) اعمال کنند و بیشتر از این مدت نیاز به نظرخواهی تحریم داشته باشد.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)
replies: text: آیا این محدودیت، مدیر را بدان سوی سوق نمی‌دهد که کلاً بی‌خیال بندایش موردی شود و در هر مناقشه‌ای به بندایش یکپارچه دست یازد؟ — آرشツ‏ ۲۶ شهریور ۱۳۹۸/ ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)
replies: text: :آرش، ببینید مدیران از طیف‌های مختلف کاربران هستند و آن‌هایی که دنبال راه‌حل‌های دم‌دستی و ساده برای مسئله باشند اساساً (فارغ از این پیشنهاد و این نظرخواهی) کمتر سمت قطع‌دسترسی موردی می‌روند. مخاطب این پیشنهاد مدیران منضبطتر و دقیقتر است؛ به نظرم مدیرانی که سمت قطع‌دسترسی‌های موردی می‌روند معمولاً آن‌هایی هستند که سعی داشته‌اند موشکافانه با موضوع برخورد کنند و رویکرد ضربتی (صفر یا صدی) نداشته باشند. چنین مدیرانی به نظرم از اینکه سیاست تحریم ناخواسته زیر پا گذاشته شود استقبال نمی‌کنند. ما باید دنبال راهکاری باشیم که هم دست مدیران بی‌خودی بسته نشود و هم سیاست عملاً زیر پا گذاشته نشود.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)

text: :پی‌نوشت: اگر قطع‌دسترسی موردی پشتوانهٔ منطقی کافی داشته باشد و بی‌حساب از آن استفاده نشود می‌توان در وپ:قطع‌دسترسی مدیران را در خیلی مواقع از قطع‌دسترسی‌های کلی برحذر داشت و به قطع‌دسترسی موردی ارجاع داد، اما در شرایط فعلی بیشتر به نگرانی اجتماع از ابعاد چنین قطع‌دسترسی‌هایی دامن می‌زند.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)
replies: text: ::  ‏ SunfyreT ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۰ (UTC)

text: این نظرخواهی هم به درستی ایجاد نشده و قبلا هم به این روند معترض بودم. زمانی که نظرخواهی در جریان است و چندین رای مخالف و موافق درج شده و کاربران نظرشان را نوشته‌اند، یک پیشنهاد جدید به نظرخواهی اضافه می‌شود و بسیاری از کاربران که قبلا در نظرخواهی شرکت کرده‌اند در جریان این اتفاق قرار نمی‌گیرند. بهتر است عجله نکرده و ابتدا بحث لازم در رابطه با پیشنهادات انجام شده و سپس نظرخواهی را ایجاد کنید تا چنین مشکلاتی را نداشته باشیم. در رابطه با موضوعات کم اهمیت مانند انتخاب لوگو برای نوروز یا انتخاب اسم برای فلان ویژگی اضافه کردن چند پیشنهاد مهم نیست اما برای نظرخواهی‌های مهم مانند این حتما قبلش مفصل بحث شود و همه پیشنهادات و نظرات گرفته شود.  ARASH PT  بحث    ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۱ (UTC)
thread_title:  پیشنهاد سقف زمانی