بحث:جشن‌های ایران باستان

message: بدبختانه مقاله آشفته است. ایرادات بسیار در محاسبات اعداد دارد. برای نمونه در بخش گاهانبارها نتوانسته اعداد را یک ضرب و تقسیم ساده بکند. نوشته است گاهنبار دوم در صد و پنجمین روز سال است ولی آنرا 15 تیر گرفته درحالیکه 15 تیر صد و پنجمین روز سال نمیشود. به همین شکل باقی اعداد و محاسبات نادرست است. اعداد همه من در آوردی هستند و در منابع یاد شده نیستند. 
صدها هزار زرتشتی گاهنبار خود را در تاریخ هایی که اکنون درست کردم میگیرند ولی نویسنده از برای خود تاریخ ها و اعدادی خلق کرده است. با امید به توجه مدیران ویکی پدیا فارسی به جشن های ایرانی و جلوگیری از خرابکاری. Bahraam Roshan (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)
replies: text: :منظور شما از نویسنده کیست؟ نویسنده مقاله یا نویسنده کتاب‌ها؟ شما کتاب گاه‌شماری و جشن‌های ایران باستان  را چک کردید، چنین مطالبی یافت نشد؟ اگر منظور شما نویسنده مقاله باشد، هر قسمت یا صفحه‌ای که به نظر شما نادرست می‌رسد را می‌توانم اسکن کنم. احتمالاً تاریخ برگزاری این جشن‌ها در ایران باستان با زمان حال تفاوت داشته‌است بنابراین خونسرد باشید و از تغییر مطالب منابع خودداری کنید. تغییرات مورد نظر شما بهتر است در مقاله جشن‌های ایرانی که شامل جشن‌های ایرانی در زمان حال می‌شوند، منظور شوند.Rozita (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)
با توجه به اینکه نام ماههای ما امروز همان نامهای باستانی ست، حتما باید در جای جای مقاله ذکر کنید که چنین است. من هم همین کار را کردم. رضایت دهید که در مقاله بنویسیم "روزهای جدول بالا بر اساس گاهشماری باستانی در دوران ساسانی است و با گاهشماری امروزین تطبیق ندارد". راستی در بخش گاهنبارها شما گاهنبار پایانی را در واپسین روز سال گذاشتید. گاهنبار پایانی فارغ از هر بحثی به هر رو چند روز مانده به سال است و نه اینکه در روز آخر باشد! گاهنبار که یک روزه نیست. شاد باشید. با سپاس.Bahraam Roshan (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۳۷ (UTC)
جشن های ایران باستان با جشنهای ایرانی یکی نیستند. جشن های ایران باستان البته همه ایرانی اند. ولی جشنهای ایرانی لزوما باستانی نیستند بلکه بسیاری از آنها میتواند ریشه اش به بیش از 1400 سال پیش نرسد. از این رو روشن نیست چگونه irannet آن را منتقل کرد.Bahraam Roshan (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)
thread_title: ایرادات

message: از آنجا که جشن‌های ایران باستان جزوی از جشن‌های ایرانی هستند، این صفحه را منتقل کردم به جشن‌های ایرانی. اگر دوستان دیگر با اینکار مخالف هستند لطفا نظر بدهند و تعریفی ارائه کنند که این صفحه با صفحه جشن‌های ایرانی شبیه هم نباشند و موضوع تکراری نشود. با سپاس --Irannet (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)
replies: text: :همانطور که در تعریف جشن‌های ایرانی دیده می‌شود برخی از جشن‌های ایرانی در زمان ایران باستان رایج بوده‌اند. در این مقاله جشن‌ها از نظر زمانی تفکیک شده‌اند و بطور جداگانه تنها به جشن‌های ایران باستان تعلق دارد و به جشن‌های زمان حال ایران هیچ اشاره‌ای نشده‌است.Rozita (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)
من گمان میکنم ما میتوانیم جشنهای ایرانی را دو نوع تعریف کنیم. 1- جشن های ایران کنونی. 2- جشن های اصالتا ایرانی
جشن های ایران کنونی اگر صفحه داشته باشد طبعا باید مبعث و نیمه شعبان و بسیاری از مراسم های شادی بخش که عمدتا درباره باورهای دینی اسلام و تشیع است را هم داشته باشند. 
جشن های اصالتا ایرانی تعریفی است که ظاهرا اکنون بر صفحه جشنهای ایرانی لحاظ شده. یعنی همه جشنهایی که به نوعی تاریخچه شان به سده های اخیر میرسد و با باورهای اسلامی و تشیع پیوند دارند حذف شده است.
جشن های ایران باستان، جشنهایی هستند که میدانیم در دوران باستان بوده اند. این جشنها میتوانند امروز وجود داشته باشند و میتوانند مرده باشند. به گمانم ایرادی ندارد که این صفحه وجود داشته باشد و حتا در جاهایی شبیه هم باشد. مثلا در بحث نوروز، طبیعی است که یک جشن ایران باستانی است ولی جشن امروزین هم هست و در دو صفحه مطالبی وجود خواهد داشت. همچنین یلدا و سده و مهرگان و تیرگان.
ولی باید به تفاوت های دو صفحه توجه کرد. یعنی به نظر من در صفحه جشن های ایران باستان باید از جشنهایی هم یاد بشود که امروز هیچ چیز از آن نمانده. و از آنسو در صفحه جشن های ایرانی باید به جشنهایی هم پرداخت که اصلا در دوران باستان نبوده اند. نمونه اش جشن سوری.
به گمانم درباره خود صفحه جشنهای ایرانی هم باید بحث کنیم. که بهتر است بحثش به آنجا برود. یعنی اینکه جشنهای ایرانی، باید جشنهای کنونی ایران باشد؟ در این صورت خردادگان و شهریورگان و دیگان باید حذف شود و نیمه شعبان اضافه شود. یا اینکه بگوییم جشنهای ایرانی یعنی جشنهایی که اصالتا ایرانی اند. بماند که حتا در این صورت هم نیمه شعبان و خیلی از جشنها اصالتا ایرانی اند و هرگز در خارج از ایران وجود نداشته اند.--Bahraam Roshan (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۳۶ (UTC)
replies: text: :شما فرمودید که «به نظر من در صفحه جشن‌های ایران باستان باید از جشن‌هایی هم یاد بشود که امروز هیچ چیز از آن نمانده» نظر بسیار صحیحی است. لطفاً خود شما اگر نمونه‌ای از این جشن‌ها در منابع‌تان هست به این مقاله اضافه کنید. باعث غنای بیشتر آن می‌شود. من مقاله را امروز دوباره چک کردم تا هیچ موضوعی جز مسائل مربوط به جشن‌های ایران باستان را در خود جا نداده‌باشد.Rozita (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)
replies: text: :: حال که با انتقال مخالفید لطفا راه‌حلی بدهید که مطالب این صفحه با صفحه جشن‌های ایرانی یکی و تکراری نباشند. اکنون در صفحه جشن‌های ایرانی مطالب زیادی در مورد جشن‌های فراموش‌شده وجود دارد و نیازی به تکرار آنها نیست. مگر آنکه تعریفی برای تفاوت این دو صفحه داشته باشیم. به نظر من با توجه به صفحات ویکی به زبان‌های دیگر نیازی به دو صفحه مجزا نیست. هر جشنی ریشه‌ای تاریخی دارد و تعداد جشن‌های بی‌ریشه بسیار اندک هستند. --Irannet (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)

text: :: حال که راه‌حل و تعریفی برای تمایز جشن‌های ایرانی و جشن‌های ایران باستان داده نمی شود (و البته به نظر من قابل تفکیک هم نیستند) مقاله را منتقل می‌کنم. تقریبا بیش از نود درصد جشن‌ای ایرانی، همان جشن‌های ایران باستان هستند و نیازی به دوباره کاری نیست. --Irannet (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۴۵ (UTC)
replies: text: :::لطفاً صفحه را به تغییرمسیر تبدیل نکنید. راه انتقال مطالب این نیست. کلی مطالب با شرح و تفصیل و منبع در این صفحه هست که به این شکل در جشن‌های ایرانی نیست. اگر بنا بر انتقال باشد (که شخصاً موافق نیستم)، باید این مطالب را حفظ کرد، نه این که همه را ندیده گرفت و تبدیل به تغییر مسیر کرد ▬ حجت/بحث ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۵۰ (UTC)

text: :: پس لطفا یک راه‌حلی هم بدهید که برای جلوگیری از تکرار چه باید کرد. چون مداخل آنها کاملاً شبیه به هم خواهد شد. با سپاس --Irannet (بحث) ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)
replies: text: :::یکی از شگفتی‌های ویکی فارسی فقدان مقاله‌ای به نام جشن‌های ایرانیان است. شاید راه حل این مسئله این باشد که مقالهٔ جشن‌های ایرانی همانطور که Bahraam Roshan پیشنهاد کرده‌اند، جشن‌های کنونی ایران را در بر بگیرد و به جشن‌های ایرانیان تغییر نام پیدا کند. پیرو آن یهتر است جشن‌های کشورهای همسایه که بدون دلیل و اثبات کافی جشن‌های ایرانی نامیده شده‌اند، از مقاله حذف و بجای آن جشن‌های دیگر ایران مثل جشن نیمهٔ شعبان و بسیاری از جشن‌های مذهبی دیگر به آن افزوده شود. جشن‌های ایران باستان نیز نیاز به تکمیل دارد و تمامی جشن‌های دیگر این دوران نیز باید در این مقاله گنجانده شوند و در توضیحات هر جشن، به مترود شدن یا ادامه داشتن جشن اشاره شود. در صورت عدم توافق هم مانند بسیاری از مقالات دیگر برای تغییر نام و ادغام باید مسئله در قسمت مخصوص به نظرخواهی همگان گذاشته شود تا بر اساس اجماع کاربران عمل شود. Rozita (بحث) ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۲۲ (UTC)

text: : با سپاس. جشن‌های ایرانی یک مفهوم متداول و شناخته شده است. مصداق روشنی هم دارد. مثل ادیان ایرانی یا زبان‌های ایرانی و غیره. مگر میشود گفت که جشن‌های ایرانی فقط جشن‌های ایران کنونی باشد؟ مفاهیم شناخته شد را نمیتوان تغییر داد. همانطور که مثلا دو صفحه جداگانه برای ادیان ایرانی و ادیان ایران باستان نداریم یا دو صفحه مستقل برای زبان‌های ایرانی و زبان‌های ایران باستان نداریم، وجود دوصفحه به اسمهای جشن‌های ایرانی و جشن‌های ایران باستان اشتباه است. به نظر من جشن‌های ایران باستان بهتر است منتقل شود به جشن‌های ایرانی. و سپس در آنجا توضیحاتی کلی بیاید (چنانکه الان اینطور است) اما برای هر جشن صفحه ای مستقل با توضیحات کاملتر وجود داشته باشد. (چنانکه الان تا حدی هست). ضمنا در صورت موافقت جمع با انتقال، نظر آقای حجت مبنی بر اینکه اطلاعات زیادی در این صفحه هست، عمل خواهد شد و به صفحه جشن‌های ایرانی و در جای درستشان منتقل خواهم کرد. وضعیت فعلی صفحه جشن‌های ایران باستان (چنانکه می‌بینید) بسیار آشفته و ناقص است و هیچ قاعده و ترتیبی ندارد. به هر حال نظرخواهی را چنانکه روزیتا پیشنهاد داد افزودم. --Irannet (بحث) ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۳۳ (UTC)
سخن ایرانت بیمورد است. دلیلش هم روشن است، نقش او در اینجا تبلیغی است برای یک اندیشه خاص که در همان صفحه جشنهای ایرانی آمده. فرض که جشنهای ایران باستان هم بخشی از جشنهای ایرانی باشد، اشکالی ندارد صفحه ای جدا داشته باشد. این مثل این است که بگوییم صفحه مشهد و صفحه خراسان را یکی کنیم چون مشهد در خراسان است!! جشنهای ایران باستان باید باشد و فقط جشنهایی را باید شامل شود که بتوان اثبات کرد ریشه اش برمیگردد به ایران باستان. ما بسیار جشنهایی داریم که ریشه اش به ایران باستان برنمیگردد ولی ایرانی است. روشن نیست که جناب ایرانت چگونه جشنهایی چون نیمه شعبان و بسیار جشنهای محلی که ریشه در باورهای مذهبی ایرانیان پس از اسلام دارد را جشن ایرانی نمیدانند؟!! صرف اینکه محمد پیامبر عرب بوده و قرآن به زبان عربی که نمیشود بگوییم هر جشن و آیینی که ریشه اش به پس از اسلام برگردد و به باورهای دینی مردم مربوط باشد، ایرانی نیست!! اگر ایرانی نیست کجایی است؟ عربی است؟! کجای جهان جز ایران تعزیه خوانی داریم؟ کجای جهان جز ایران طاق نصرت بستن داریم؟ کجای جهان به این شیوه سوگواری عاشورا داریم؟ اینها بسته به باورهای دینی پس از اسلام است ولی عربی که نیست ایرانی است. بدبختانه اندیشه ای میخواهد همه چیز را با دید سکولار ببیند. یک پسوند ایرانی و ملی هم میزنند تنگش و هرچه ارتباط مذهبی دارد را قطع میکنند. گاهنبارها که نجومی است!! جشنها هم که ملی است و نه دینی! یکبار بفرمایید ما هیچ چیز از دین و آیین و خداپرستی نداشتیم دیگر!! البته که آقای غیاث آبادی چنین فکر میکنند. پیروز باشید.--Bahraam Roshan (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)

text: : آقای بهرام خودت خنده ات نمیگریه از این حرفهایی که میزنی؟ اگر جشنهای ایرانی شامل حال مثلا نیمه شعبان هم میشه، میتونی یک کتاب در زمینه جشنهای ایرانی معرفی کنی که نیمه شعبان را هم شرح و بررسی و معرفی کرده باشه؟ با تحریف و انگ زدن و از این شاخه به اون شاخ پریدن کاری از پیش نمیره. مسائل شخصی شما با غیاث ابادی که در دهها صفحه تا حالا نوشته اید هیچ اهمیتی در ویکی و ویرایشهای ما نداره. برای ما منبع مهم است. خوش باشید . --Irannet (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۴۹ (UTC)
thread_title:  انتقال به جشن‌های ایرانی 

message: کاربر Rozita در بخش «نوروز بزرگ یا خردادروز» عبارتی را از به نقل از کتاب گاهشماری و جشن‌های ایران باستان، ص 201 و 202 نقل کرده که چنان عبارتی در آن منبع نیامده است. اینکار در چند جای دیگر هم اتفاق افتاده بود. مثل نقل قول از کتاب اساطیر و فرهنگ ایران باستان که جمله‌اش دستکاری شده بود. وقتی این نقائص را ویرایش کردم، صفحه واگردانی شد و قفل شد. به دلیل جنگ ویرایشی غیرسازنده. آیا اصلاح نقل قول نادرست جنگ ویرایشی غیر سازنده است؟ تقاضا دارم بخاطر اصرار یک کاربر به نقل قول تحریف شده، صفحه قفل نشود.  از کاربر روزیتا هم تقاضا دارم اسم اصلاح نقل قول مجعول خود را نگذارد خرابکاری از طرف من. با سپاس --Irannet (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)
پس از گفتگو با مدیر قفل کننده صفحه، ایشان خواستند که کاربر روزیتا اسکن آن صفحه کتاب را نشان بدهند (یا قبول کنند که آن نقل قول نادرست است). البته چندان مسئله حادی هم نبود تا نیاز به قفل صفحه باشد. --Irannet (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)
خدا را شکر که یک نفر علاقه مند به موضوع جشنها پیدا شد که جلوی تبلیغات شما را بگیرد. این مطلب در همه منابع هست. از جمله زروان، سنجش زمان در ایران باستان، فریدون جنیدی و یسنا، ابراهیم پورداوود. فقط در منابع غیاث آبادی نیست --Bahraam Roshan (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۱۹ (UTC)
replies: text: : اینکه زادروز زرتشت در ششم فروردین است در کتاب یسنا پورداود آمده است؟ میشه لطفا مشخصات کتاب شناسی و شماره صفحه را بنویسید؟ یا میشه یک منبع تاریخی را معرفی کنید که چنین ادعایی در آن باشه؟ آنوقت میفهمیم غیاث ابادی دروغگوست یا شما. میفهمیم که چه کسی بقول شما تبلیغاتچی است و سخن بی مدرک و قلابی بیان میکند. اگر این ادعای خود را ثابت کردید سوگند میخورم که دست به ویرایش هیچ صفحه ای نزنم و قبول کنم که نادان و فریب خورده هستم. اما اگر نتوانستید ثابت کنید لازم نیست شما کاری انجام دهید. همینکه خوانندگان متوجه ماجرا شوند برای من و شما کافیست. با سپاس. --Irannet (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)
thread_title:  اصلاح نقل‌قول غلط و حفاظت شدن صفحه 

message: بر اساس توصیه جناب Irannet و قبول اینکه جشن‌هایی در آینده نیز به این مقاله افزوده می‌شوند و ثابت شده و مشخص‌نیست که تاریخ  تمامی این جشن‌ها بر اساس تنها یکی از گاه‎شماری‌های ایران باستان به نام گاه‌شماری اوستایی نو ذکر شده‌باشند بجای این عبارت یک عبارت کلی‌تر که موارد دیگر را در بربگیرد با عنوان گاه‌شماری ایران باستان را نوشتم ولی اینبار با کمال تعجب  خود شما  ۱۸۰ درجه برخلاف نظر قبلی خودتان سرآغاز مقاله را تغییر داده‌اید و نوشته‌اید که تاریخ جشن‌ها بر اساس یکی از گاه‌شماری‌های ایران باستان است. نظر قبلی شما صحیح‌تر بود و بجای گاه‌شماری اوستایی نو و یا یکی از گاه‌شماری ها که قاعدتاً منظور همین گاه‌شماری است عبارت کلی بکار بردن بهتر است.Rozita (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)
replies: text: نمی‌توان همه جشن‌های ایران باستان را بر اساس فقط گاهشماری دانست. در ایران باستان انوع گاهشماری‌ها وجود داشته است و هر کدام جشن‌ها بسته به مورد به گاهشماری خاصی متعلق است. نمی‌دانم این اصرار شما چه دلیلی دارد. با سپاس --Irannet (بحث) ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۰۲ (UTC)
خانم رزیتا، آقای غیاث آبادی باور دارند (و تنها کسی هستند که باور دارند) که گاهشماری رسمی ایران باستان که محققان همه جهان چون بویس و مکنزی و ... از ایرانیان درگذشته ای چون پورداوود و تقی زاده و ذبیح بهروز و بیرشک و کارشناسان در قید حیات چون حیدری ملایری، احسان یارشاطر (ایرانیکا) هاشم رضی، پرویز رجبی و ... آنرا گاهشماری اوستایی یا اوستایی نو یا مزدیسنی یا زرتشتی نامگذاری کرده اند، نه گاهشماری رسمی ملی- دولتی که یکی از گاهشماری هاست. بر همین اساس ایشان بر خلاف نظر همه افراد بالا، گاهشماری خیامی - جلالی که باز ده ها و صدها منبع و کتاب درباره آن و نسبتش با ملک شاه سلجوقی و خیام وجود دارد را یکی از گاهشماری های مهم ایران باستان میدانند که منشا آن به رصد زرتشت در هزاران سال پیش برمیگردد. اینها را جهت آگاهی شما از اندیشه آقای غیاث آبادی (مورد تایید جناب ایران نت) گفتم. اگر اکنون نیایند و من را متهم به دشمنی و مشکل شخصی! با استادشان نکنند. اگر شما یا ایشان هر هرکدام از دیگر دوستداران ویکی درباره یک کلمه از این پاراگراف من تردید کردید، بگویید تا با اسکن صفحه خدمت برسم. پیروز باشید.--Bahraam Roshan (بحث) ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)
thread_title:  چرا تنها یکی از گاه شماری‌ها   

message: متاسفانه من چند بار حذف کردم جمله‌ای تاریخ این جشن رو اشتباه ذکر کردند اما دوستان اجازه ندادند و من متوجه نشدم وقتی به طور واضح اساتید ایران شناسی ایران ( نه یک استاد ! ) رسما اعلام کرده‌اند که این اختلاف ۶ روزه نادرست است، چرا نباید تاریخ اشتباه حذف شود و تاریخ درست جایگزین شود ؟
جشن آبانگان ( مانند چند جشن دیگر باستانی ایران )  در تاریخ صحیح « دهم آبان » برگزار میشود و این اختلاف ۶ روزه اساسا نادرست است و در مورد آبانگان ( مانند اسفندگان و چند جشن ایرانی دیگر ) صدق نمیکند. در این صفحه :
http://ghiasabadi.com/zamane-doroste-jashn-irani.htm
استاد ایران شناسی، جناب آقای مراد غیاث آبادی نظر خود و دیگر استاید این رشته را به وضوح و کاملا روشن بیان نموده‌اند و همچنین در این صفحه :
http://ghiasabadi.com/salnamayedini2.html
اختصاصا در رابطه با جشن اسفندگان و همچنین تقویم زرتشتی توضیح ارائه نموده‌اند که از همین توضیحات نیز میتوان در مورد تاریخ درست جشن آبانگان نیز استفاده کرد.  آبانگان (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۳۸ (UTC)
replies: text: روش درست اضافه کردن مطلب اینست که بدون اینکه مطالب قبلی را پاک نشود و یا در مطالب قبلی دست برده نشود. مطلب جدید خود را «بجای برخی کسان زمان این جشن را در چهارم آبان می‌دانند که به نظر استادان ایران‌شناس  نظر استادان ایران‌شناس در باره زمان درست برگزاری جشن‌های ایرانی نادرست است.»  بصورت واضح بیان کنید و بدون پاک کردن مطلب قبلی اضافه بفرمائید اما مراد غیاث آبادی این زمان را درست نمی‌داند و برای بهم نخوردن تنظیم صفحه و هماهنگی با دیگر ارجاعات از الگوی وب برای ارجاع استفاده بفرمائید.Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)
اگر کمی وقت گذاشته بشه و با دقت بیشتری لینک‌هایی که بنده دادم رو مطالعه بفرمائید ، مشاهده میکنید که نظر مراد غیاث آبادی نیست و نظر اساتید : جلیل دوستخواه،  جلال خالق مطلق، تورج پارسی و  رضا مرادی غیاث آبادی است. پس جمله شما اشتباه است که بنویسیم « مراد غیاث آبادی این زمان را درست نمیداند » چون باید این جمله را با نام ۳ استاد دیگر هم تکرار کنیم.
ور در مورد اینکه توضیح قبل حذف نشود و باقی بماند و نظر دیگر اساتید هم اضافه شود ! این مورد در رابطه با مسائل سلیقه‌ای کاملا صحیح است اما زمان درست یک مناسبت باستانی که ریشه تاریخی دارد مگر موضوع سلیقه‌ای هست که نظر دیگران را هم به انتهای متن اضافه کنیم؟ مثل این هست که تاریخ روز ملی شدن نفت رو بنده به اشتباه در صفحه‌ای ذکر کنم ۱۰ آبان. بعد کسی حذف نکنه این تاریخ رو در انتها اضافه کنند که استادان تاریخ ایران این تاریخ را اشتباه میدانند و تاریخ صحیح یک تاریخ دیگریست ! فکر نمیکنم این راه درستی باشد . در مورد جمله « برخی کسان ... » این جمله رو بنده دقیقا از صفحه آبانگان کپی کردم و هیچ تغییری در اون ندادم.  آبانگان (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)
replies: text: :وظیفه ما به عنوان ویکی پدیانویس نقل و انتقال درست اطلاعات است و مسئولیتی در مقابل درستی یا اشتباه نظر محققان نداریم. بنابر این در نظر آقای عسکر بهرامی دست نبرده و آنرا حذف نکنید. انتقال نظرات دیگر استادان بر عهده و مسئولیت شماست و هر طور که صلاح می‌دانید به ویکی پدیا انتقال بدهید.Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۳۷ (UTC)
replies: text: :: یعنی اگر من در مورد همون مثای که زدم، در صفحه روز ملی شدن نفت، تاریخ ۱۰ آبان رو اضافه کنم، کسی نظر من رو حذف نمیکنه نه ؟  آبانگان (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)
replies: text: :::مطالب با منبع پاک نمی‌شوند. بلکه در کنار آن ردیه آورده می‌شود.Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۱۵ (UTC)
replies: text: :::: شما که فرمایشات خودتون رو نقض میکنید ! از اون طرف میفرمائید مطالبی که منبع داشته باشند حذف نمی‌شوند، از اون طرف میفرمائید تاریخ ۴ آبان برای جشن آبانگان ( من منبع معتبر برای نادرست بودنش هم معرفی کردم ) حذف نمیشه ولی من هر چی نگاه میکنم برای این تاریخ منبعی پیدا نمکنم. شما میبینید ؟ ( در همین صفحه هم اینجا، اوایل صفحه  روزهای همنام با دوازده ماه و جشن‌های ماهانه رو برای آبانگان، دهم آبان نوشته ! ) جالبه .  آبانگان (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۲۱ (UTC)
replies: text: :::::همان ابتدا آمده که «لازم به تذکر است که تاریخ جشن‌‌های ذکر‌شده و تقسیم‌بندی ماه‌ها بر اساس گاه‌شماری‌ ایران باستان است و با گاه‌شماری هجری شمسی امروزین مطابقت ندارد.» کتاب آقای عسکر بهرامی الان روبروی من باز است و در همان صفحه‌ای که در مقاله آمده، صفحه ۷۸ همان مطالب و زمان جشن در چهارم آبان در تقویم کنونی آمده‌است. شاید در بین پارسیان هند این جشن در این رور برگزار می‌شود. برای اطمینان به این کتاب مراجعه بفرمائید. Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۵۴ (UTC)

text: : خب ما چرا نباید از منابعی که خیلی واضح و روشن و بدون هیچ گونه ابهامی ( اصلا برای رفع ابهام در همین مورد استعلام شده ) پاسخ دادند به عنوان منابع اصلی استفاده نکنیم و منبع اصلی رو منابعی قرار بدیم که اساتید حال حاضر کشور این رشته همگی اتفاق نظر دارند که زمان صحیح، زمان دیگری هست. ما چرا از همون زمان استفاده نکنیم ؟ و نهایتا این رو هم در انتهای متن اضافه کنیم که برخی تقویم‌ها فلان تاریخ را برای این جشن عنوان کرده‌اند که این اساتید هم گفتند اشتباه است ! ما چرا تاریخ اصل جشن رو بر پایه منبعی که موثق تر نیست نمیذاریم ؟!  آبانگان (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۰۲ (UTC)
replies: text: ::شما هر چه مایلید بر اساس قوانین انجام بدهید ولی از پاک کردن مطالب با منبع خودداری بفرمائید.Roozitaa (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۱۶ (UTC)
replies: text: ::: فکر میکنم با این تغییری که دادم هم قوانینی که فرمودید رعایت شد هم موردی که در موردش صحبت شد.  آبانگان (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۳۰ (UTC)
در اینکه من کاربر تازه واردی در ویرایش مطالب در ویکی پدیا هستم شکی نیست اما منطق این قوانین رو اینطور که شما میفرمائید متوجه نمیشم. موضوع خیلی ساده‌ست. یک رویداد یا مناسبت هست. دو تاریخ برای این مناسبت مطرح شده است. عقل و منطق حکم میکند یکی را به عنوان تاریخ اصلی و دیگری را هم به عنوان تاریخی که برخی دیگر ذکر میکنند اشاره کنیم. باز هم منطق من این موضوع را به این شکل حل میکند که آن منابعی که معتبرتر، موثق‌تر و در دسترس تر و عمومی تر هستند را به عنوان منبع اصلی و منابع دیگر را به عنوان منبع فرعی در نظر بگیریم. من دقیقا همین کار را کردم ! تاریخ اصلی را بر اساس منابع موثق‌تر دهم آبان ذکر کردم ( و لینک دادم به منبع ) و تاریخ فرعی را در جمله آخر چهارم آبان ذکر کردم و باز هم لینک دادم به منبع ( همان منبعی که از اول بود ! ) چی چیزی حذف شده ؟! یا شاید در مواردی باید سلیقه‌ای ویرایش کنیم که من با این قوانین آشنایی ندارم.  آبانگان (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۵۲ (UTC)
thread_title:  زمان درست جشن آبانگان