بحث:محمود احمدی‌نژاد/بایگانی ۲

message: *بخشی از بحث به بحث:سفر محمود احمدی‌نژاد به نیویورک (۲۰۰۷) منتقل شد

message: بخش حضور در جنگ نیاز به منبع دارد. خوب است  به بخش اضافه شود. اگر کسی منبعی دارد اضافه کند. Fakahi ۲۰:۴۸، ۲۱ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: همچنان بدون منبع هست و همچنان  به بخش اضافه نشده است. رضا محمدی ‏۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)
thread_title:  منابع در مورد حضور در جنگ 

message: این عنوان در سطر اول برای طنز گذاشته شده یا واقعا جایی این فرد به این عنوان اشتهار دارد؟ ایرناواش ۰۸:۴۷، ۱ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: آقای محمود احمدی نژاد دکترای ترافیک دارند و در دانشگاه علم و صنعت تدریس می کرده اند ولی در حال حاضر کمتر به تدریس اشتغال دارند.--کامیار ۰۹:۰۵، ۱ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)
ایشان ظاهرا درحالیکه استاندار اردبیل بوده اند از علم و صنعت دکترا گرفته، شما روشش را فهمیدید به ما هم بگویید.من ِ تنها ‏۲۹ نوامبر ۲۰۰۷، ساعت ۲۱:۴۹ (UTC)
یکی از مواردی که هیچ خدشه ای به آن نمی توان وارد کرد مدرک دکترای آقای احمدی نژادرئیس جمهور منتخب ومردمی میباشد.
thread_title:  استاد دانشگاه 

message: لازم است منبع مطالب ارجاع داده‌ شده به مقاله‌ی ناموجود ایرنا، اینجا ذکر شود. نمی‌دانم، ظاهراً یکی از مدیران باید زحمتش را بکشد. Mhdf ۰۳:۲۲، ۲ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title:  اصلاح منبع 

message: 1-من یک دانشجو هستم بسیاری از مدرسین دانشگاه افرادی هستند که مدارک معتبر دکترا و فوق دکترای علمی از دانشگاه های تراز اول داخلی یا خارجی دارند، این افراد معمولاَ در سمت استاد یار دانشیار و ... مشغول فعالیت هستند هنوز به مقام استادی نائل نشده اند  این افراد حتی با داشتن مقالات علمی گوناگون در ژورنال های معتبر علمی نتوانسته اند در هیئت علمی کرسی بدست آورند. آقای احمدی نژاد چطور توانستند در حالی که مدرک فوق لیسانس داشتند کرسی هیئت علمی دانشگاه مهمی همچون علم و صنعت را غصب کنند؟
گفته اند که هر چه دروغ بزرگتر باشد باور کردنش راحت تر است دروغ نگفته اند. شما ادعا می کنید که احمدی نژاد یک استاد دانشگاه است! ولی واقعاً این فرد در حد دیپلم هم دانش ندارد چه رسد به استاد دانشگاه.   چگونه ممکن است فردی با سطوح علمی مدعا شده در مورد تولید انرژی هسته ای توسط یک دختر شانزده ساله در زیرزمین خانه، سلول های بنیادی، میانگین سن دانشمندان هسته ای کشور (شانزده سال) و...  چنین نطق هایی ایراد کنند که مورد تمسخر مردم کوچه و خیابان واقع شوند؟
در زمان شهید رجایی بعضی دشمنان انقلاب مگفتند مادر ایشان گفته اگر میدانستم رئیس جمهور می شود او را مدرسه می بردم تا حداقل دیپلم اش را بگیرد در صورتیکه ایشان فوق لیسانس داشتند.این صحبت ها در مورد آقای دکتر احمدی نژاد هم از همان نوع حرفهاست.
فعلاً این سئوال ها را جواب دهید تا بعداً بقیه را هم مطرح کنم.
*خب یک چیز هم ما بگیم! شمایی که ادعا می کنید احمدی نژاد در ترور قاسملو دست داشته! آخه نمی دانم مخاطبین ویکی پدیا را احمق گیر آورده اید یا اینکه خدای نکرده ... ول کن! آخه به چه سندی دست پیدا کرده اید؟ دادگاه میکونوس با آن همه بروبیا و استناد به سازمان های اطلاعاتی بزرگ آلمان و انگلیس و آمریکا و اسراییل هنوز متهم ردیف اولی پیدا نکرده اند آن وقت شما ... خدا به همه ویکی نویسان رحم کند که به مطالب شما استناد کنند!
مطلب دوم هم اینکه مگر شما در رشته مهندس ترافیک درس خوانده اید که بدانید یا ندانید که احمدی نژاد سواد تدریس دارد یا نه؟! الله اعلم!
replies: text: :نقد و توهین جایش اینجا نیست. حتی اگر مثل من به ایشان رای نداده اید و علاقه ای به ایشان ندارید بازهم نه توهین کنید و نه نقد. فقط اگر مطلبی منبع ندارد درخواست منبع کنید و اگر مطلب منبع دار مرتبطی دارید اضافه کنید. بدیهی است منابع مستقل و غیر جهت دار را می گویم.--دانقولا ‏۲۶ نوامبر ۲۰۰۷، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
replies: text: : دوست گرامي 
بايد عرض کنم که بهتر است وقايع دادگاه ميکونوس را يک بار ديگر مرور کنيد تا بفهميد که متهمان رديف اول و دوم و سوم چه کساني هستند.
در مورد ترور دکتر قاسملو مي توانيد مصاحبه هاي سياستمداران اتريشي را ببينيد که چه کسي مسوول تيم دوم ترور بوده است. 
سه اينکه متاسفانه برخي کاربران همه واقعيات و جنايات را به دليل بي طرفانه نبودن از مقالات پاک مي کنند و در واقع خيلي مقالات منفعل و بي معني از آب در مي ايند، مثل اينکه مقاله هيتلر را بخوانيد و متوجه آنهمه جنايات نازي ها نشويد.
*شما ادعا می کنید که احمدی نژاد حتی دیپلم هم ندارد.لطفا مدارکتان را به سازمان سیا و موساد بدهید تا آنها نیز آرشیوشان را در مورد سوابق تحصیلی وی تصحیح کنند.
thread_title: احمدی نژاد اسطوره معاصر!!

message: * لطفا مسئولین ویکی فارسی وبلاگ محمود احمدی نژاد را هم به این مقاله اضافه نمایند.
Lavarestan ‏۲ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)
replies: text: در جعبه زندگی‌نامه هست. حسام ‏۲ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)
thread_title:  وبگاه احمدی نژاد 

message: با سلام به همه خوانندگان گرامی 
واقعا به نظر شما آیا عملکرد اقای احمدی نژاد به عنوان فردی که خود را رئیس جمهور مردمی میداند صحیح بوده است ؟
به نظر من این عملکرد بسیار ضعیف بوده است چون :
1 - وضعیت تورم و افزایش قیمت ها کمر مردم را خم کرده است و بهتر است بگویم شکسته است .
2 - وضعیت بیکاری در افراد تحصیل کرده بیداد میکند .
3 - وضعیت فساد و اعتیاد آنچنان افتضاح شده که شربت تریاک را به زودی در کشور توزیع میکنند به نقل از روزنامه ایران . 
5 - و موارد بسیاری دیگر که نیاز به ذکرشان نیست .
چرا پس 4 رو نگفتی ؟چی من بگم؟ باشه 4 عدم مدیریت مناسب در سیاست داخلیسراج ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)
--زرشک ‏۲۷ فوریهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)
thread_title:  آقای احمدی نژاد چرا ؟ 

message: ساختار اولیه مقاله عین متن زندگی نامه است که توسط دفتر او تنظیم شده و در اختیار رسانه ها قرار گرفته است. لینک ارائه شده به خبرگزاری ایرانا هم اکنون وجود ندارد اما می توان متن مذکور را در سایت شخصی احمدی نژاد یافت. برخی سمت ها و مسئولیت ها که حتی خود احمدی نژاد هم مدعی آن نبوده به وی نسبت داده شده است. برای مثال در زندگینامه او در سایتش پیرامون فعالیت های قبل از انقلاب امده است که او فقط از بنیانگزاران انجمن اسلامی دانشگاه علم و صنعت بوده است: دکتر احمدي نژاد پيش از پيروزي انقلاب اسلامي در کسوت دانشجو و با شرکت در مجالس مذهبي و سياسي وارد فضاي سياسي جامعه شد و پس از پيروزي انقلاب اسلامي با توجه به حضور در دانشگاه از پايه گذاران انجمن اسلامي دانشجويان دانشگاه علم و صنعت ايران بود و در دوران جنگ تحميلي به عنوان داوطلب بسيجي در قسمت هاي متعدد جبهه به ويژه مهندسي رزمي به خدمت پرداخت و اين مهم را تا پايان دوران دفاع مقدس ادامه داد. دکتر احمدي نژاد متاهل و داراي سه فرزند- دو پسر و يک دختر – مي‌باشد.   اما در مقاله ادعا با اضافه کردن کلمه " دختر تحکیم وحدت" ادعا شده است که وی از بنیانگزاران دفتر تحکیم بوده است!نرسی ‏۱۴ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)
replies: text: ::::::روزنامه همشهری: روزنامه همشهری در دوران کرباسچی راه اندازی شد و پس از وی مدیریت ان در اختیار شهردار تهران می باشد. ادعای راه اندازی ضمیمه های همشهری( همشهری محله، هشمهری دیپلماتیک، همشهری ماه) برای همه افرادی که حد اقل یک بار این روزنامه را پیش از محمود خوانده باشند مضحک است. تمام ضمایم همشهری از جمله همشهری دیپلماتیک ، اندیشه و.....پیش از او منتشر می شد. احمدی نژاد شیخ عطار سفیر سابق ایران در روسیه را بعنوان سردبیر همشهری منصوب کرد که هیچ سابقه مطبوعاتی نداشت. در دوران او ضمیمیه پر خوانده همشهری ( که در صفحات لایی منتشر می شد ) تعطیل و تمام روزنامه نگاران اخراج شدند. گرچه آنان پس از اخراج روزنامه پر تیراژ  شرق را راه اندازی کردند.  صفحات محیط زیست هم در همین دوران تعطیل شد و تیراژ همشهری به شدت سقوط کرد. خبرنگاران همشهری در این باره :
*روزنامه‌ی همشهری مدت‌ها است که به آخر خط رسیده است. 
*اخراج دسته جمعی 51 خبرنگار از روزنامه «همشهری»
*همشهري ماه از دل آتش برآمد
replies: text: ::::::اگر هنوز هم شکی وجود دارد که ضمائم همشهری هیچ ربطی به احمدی نژاد نداشته است و تنها تحفه او انتصاب یک سفیر سابق( شیخ عطار) در سمت سردبیری و سقوط تیراژ همشهری و تعطیلی بسیاری از ضمائم ان ( همشهری پیش از محمود چاپ ترجمه هفته نامه فرانسوی معتبر لوموند را هم آغاز کرده بود) نبوده است. می توانید از طریق سایت آرشیو سایت همشهری پیش از محمود را ببینید. گرچه برخی از ضمائم همشهری در آنزمان در سایت قرار نمی گرفت ، اما بسیاری از ضمائم دیگر که ادعا شده توسط احمدی نژاد راه اندازی شد قابل مشاهده است.
*همشهری دیپلماتیک  از طریق سایت آرشیو در تاریخ ۱۳۸۳/۰۶/۱۱
replies: text: ::::::::::نرسی ‏۱۵ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۵۸ (UTC)
thread_title:  اطلاعات غلط  

message: برخی مطالب نوشته‌شده دقیق نیست و گویا کسانی از حفظ و با اتکا به حافظه نوشته‌اند، مثل همایش صهیونیسم که عنوان دیگری داشت (شاید: جهان بدون صهیونیسم).Aparhizi ‏۱۵ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
thread_title:  مطالب غیردقیق 

message: این عنوان را در مقاله ذیل وقایع باز کردم، مربوط به خبرسازی هایی توسط احمدی نژاد است، نظرات شخصی وی که از بلندگوی ریاست جمهوری اظهار شده است و بنابراین در صدر اخبار دنیا و یا ایران قرار گرفته است.این حواشی بدون جانبداری به یستی از خبرسازی ها و اظهاراتی از وی می پردازد که مورد حیرت و تایید دیگران و یا موجب تعجب و مخالفت برخی دیگر قرار گرفته است، (سرشناسی خبر). بهرحال بخشی از تاریخ آینده ایران خواهد بود.پس برای اینکه از حافظه ها محو نشود، لطفا اضافه بفرمایید .صادق بهرامی ‏۱۵ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)
thread_title:  درحاشیه احمدی نژاد یا احمدی نژاد در رسانه ها

message: دوستان کمی جنبه داشته باشید ،حالا که بعد از نود بوقی مقاله از حالت محافظت خارج شده هر بحث خاله زنکی و بیخودی رو در مقاله قرار ندهید ،من با بخش احمدی نژاد در رسانه‌ها مخالفم ولی حذفش نکردم خدای ناکرده آغازگر یک جنگ ویرایشی نشوم!--فرزاد خلیفه ‏۱۵ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)
replies: text: چرا برچسب « خاله زنکی و بیخودی !». بنظر من احمدی نژاد  جدای از ریاست جمهوری و عملکردش (که در بخشهای دیگر نوشته میشود) می بایست اینجا خودش معرفی شود، او در قالب یک مصلح و بقول بعضی یک معجزه در هزاره اخیر آمده است. زندگی، سخنانش و رفتارش بخشی از این مقاله اند.محتوای این مقاله اگرچه بیطرف اما بهرحال بازتاب نظر مخالفان و موافقان خواهد بود.بعضی بازتابها مانند هولوکاست و دانشگاه کلمبیا بزرگترند اما برخی که کوچکترند را می توان اینجا قرار داد.اما ممنون از شکیبایی شما ;)صادق بهرامی ‏۱۵ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
دکتر احمدی نزاد در مناظره تلویزیونی برابر موسوی مدرک دکتری همسر ایشان را به دلیل داشتن شغل دولتی غیرقانونی دانست در حالی که خودایشان دارای دو سمت اداری بودندودکترای حمل ونقل ترافیک را گرفتند.(استاندار اردبیل ومشاورفرهنگی وزیر فرهنگ واموزش عالی در سال76)لطفا به این موضوع توجه کنید.
thread_title:  دوستان کمی جنبه 

message: فرزاد جان، جمله « او یک سیاستمدار بسیجی است » بنظر من ایراد جانبداری دارد. این قطعیت در نسبت دو موضوع به او را از کجا آورده‌ایم.
اولا که سیاستمداری وی از کجا اثبات شده است؟ اصولا سیاستمداری که مدرک رسمی ندارد و من نوشتم « بسیاری و حتی برخی از منتقدانش او را سیاستمدار میدانند » ( کمااینکه قوچانی در سرمقاله شهروند امروز و با دلایل خود نوشت « او یک سیاستمدار واقعی است » و نزدیکانش هم که اورا یک سیاستمدار برجسته میدانند.)
اما بسیجی بودن وی، آیا منبعی ارجاع دادید که بسیجی بودن وی را اثبات میکند. حال آنکه « او خود را بسیجی میداند یا معرفی میکند  » با توجه به منابع موجود بصواب نزدیکتر است.
ایراد دیگر دارد، بفرمایید.صادق بهرامیبحث ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۵۶ (UTC)
replies: text: حتی اگر بسیجی باشد بسیجی بودنش باعث معروفیتش نشده که در خط اول این موضوع مطرح شود! حسام ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۰۱ (UTC)
replies: text: : :) حسام جان، موضوع چیز دیگری بود. یک سری به واگردانی‌های اخیر من و فرزاد در این مقاله بزن. بعد راجع به نذکر شما هم بحث میکنیم.;) صادق بهرامیبحث ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)

text: بسیجی بودن با این لحن، یعنی در سازمان بسیج عضو رسمی نباشد، صفت است و نباید در مقاله بیاید. یعنی نباید گفته شود طرف خلق و خوی بسیجی دارد.--ژنرال ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)
replies: text: :من هم با «خلق و خوی بسیجی دارد» مخالفم( البته هنوز کسی چنین ننوشته). از طرفی حرف شما را در مورد صفت قبول دارم. اما اظهار وابستگی به « بسیج » یکی از مبانی عقیدتی و یا تاکتیکی است( نظری به نوشته فرزاد در پایین). همینطور اصولگرایی و یا بنیادگرایی یا اصلاح گرایی . بنظر شما اینها با چه لحنی بهتر است بیاید. از همه اینها گذشته، اینها کلمات کلیدی شخصیتهای برجسته نظام ایرانند. بجای حذف باید دیدگاههای موافق و مخالف را با رعایت هموزنی در مقاله گنجاند. اینگونه حذف ها، مقاله را بیطرف نمیکند.صادق بهرامیبحث ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)
replies: text: ::اگر مدرکی دارید که ایشان در سازمان بسیج عضویت دارند همین را بیاورید والا بسیجی بودن بیشتر حال و هوای یک انسان بسیجی را تداعی میکند.--ژنرال ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
replies: text: :::ژنرال جان، چون منبعی که قبلا ارجاع داده بودند نشان از عضویت وی در بسیج نداشت، بنده هم جمله قبلی را از وضعیت قطعی و خبری خارج و تعلیق کردم. نگاهی به واگردانی ها بیندازید. اما حذف صورت مسله را درست نمیدانم.صادق بهرامیبحث ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)

text: :::«او خود را یک بسیجی میداند/معرفی میکند» دلیلش هم نامه رسمی منبع و امثال آن، چفیه بر گردن و اظهار و افتخار به بسیجی بودن است + اینکه بسیج تاکنون تکذیب نکرده و استقبال هم کرده. اینها منابع رسمی میخواهد؟ اینها در واقع همان منابع « حافظه شفاهی و عمومی » است که درباره آن در قهوه‌خانه بحث میکنم.ممنون.صادق بهرامیبحث ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)
thread_title:  سیاستمدار بسیجی 

message: بحث رو شروع کنیم بر سر آغازه ،به نظرم بهترین موارد برای گنجاندن در آغازه این‌هاست با منبع البته:
*نام و نام خانوادگی
*تاریخ و محل تولد
*موقعیت دولتی فعلی
*انتخابات ریاست جمهوری ۱۳۸۴
*پیشینه سیاسی
*مواضع سیاسی (داخلی و خارجی)
*مواضع عقیدتی و سیاسی
مطمئنا این فهرست ناکامل است ،تکمیل فرمایید!--فرزاد خلیفه ‏۲۹ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)
*فرزاد جان چرا اول صفحه اینجوری کچل شد. متن اولیه خیلی پایین رفت. صادق بهرامیبحث ‏۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۳۸ (UTC)
replies: text: این « قبل از» و « بعد از» چیست؟ روشن نیست. برای رییس جمهوران پیشین و درگذشته خوب است اما برای زمان حاضر، نه!صادق بهرامیبحث ‏۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)
replies: text: ::این « قبل از» و « بعد از» مربوط به جعبه‌ است ،جعبه باید اصلاح گردد ،یعنی رئیس قبل از احمدی نژاد و بعدش!--فرزاد خلیفه ‏۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
replies: text: :::بخش آغازین مقاله خیلی پایین رفته، طوری که فکر کردم صفحه خالی شده! لطفا یا جدول را لاغر کنید یا مقدمه را بکشید بالا.صادق بهرامیبحث ‏۱۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۸ (UTC)
thread_title: بحث جدی بر سر آغازه

message: :اینها که در لیست شعارهای انتخاباتی احمدی‌نژاد نوشتید، بسیاری از آنها شعارهای همه نامزدهای همه انتخابات ایران و حتی بسیاری از دنیاست! میخواهید منهم چند کیلو به آن اضافه کنم. « رفاه عمومی » « افزایش حقوق کارمندان » « بهداشت عمومی » « مسکن برای جوانان » « اشتغال جوانان » .... اینها را همه جای دنیا میگویند. اما چه دخلی به مقاله و ارزیابی احمدی نژاد دارد؟ در ضمن از کی تا حالا مطلب بدون منبع اینجا بوده که شما اینقدر از منبع خواهی تعجب میکنید. 
replies: text: شعارهای مختص و رئوس اول منبع میخواهند مخصوصا آنها که مناقشه برانگیز است. موضوع رایجی مثل « پول نفت بر سر سفره ایرانی » سی سال است موضع مناقشه است، اگر منبع نیاورید ( همانطور که عکس را آوردید) ۲ سال دیگر تکذیب میشود و غیر دانشنامه‌ای. مثل شایعه اشاره تبلیغاتی او به حجاب و موسیقی و غیره، که بعدا تکذیب شد. حتی سخنرانی آقای خمینی در بهشت زهرا هم الان موضوع مناقشه است. بنابراین اینگونه موضوعات حتما منبع میخواهد. با احترام . صادق ب ‏۲۴ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)
thread_title:  شعارهای انتخاباتی 

message: چه کسی به شما اجازه داده تا اطلاعات غلط بدهید
خود شخص احمدی نژاد رسما اعلام کرده که عضو هیچ گروه و جریان خاصی نیست و این یک تهمت نارواست.
حداقا بنویسید اصول گرا، آبادگران مال مجلس 7 بود نه ریاست جمهوری
Amirr177 ‏۵ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
احمدی نژاد از اعضای و موسسان جمعیت ایثارگران انقلاب اسلامی بوده و با حمایت آنان در انتخابات دور اول شوراهای شهر و مجلس ششم شرکت کرده و البته شکست سنگینی خورد. گرچه او در گروهبندی جریان اصولگرا قرار می گیرد ، اما در انتخابات ریاست جمهوری مورد حمایت آنان نبود. شورای هماهنگی نیرویهای اصولگرا (بریاست ناطق نوری)در انتخابات ریاست جمهوری از میان گزینه های مختلف که بعضا کنار کشیدند، نهایتا از لاریجانی حمایت کرد. گرچه قالیباف و احمدی نژاد ( از جناح اصولگرا) تن به رای حکمیت ندادند و در انتخابات حضور یافتند. جریان آبادگران در انتخابات مذکور حامی احمدی نژاد بود. ادعای بی طرف بودن و بی جناح بودن را هم همه دارند ! nersy ‏۲۴ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)
thread_title:  جناح سیاسی؟؟ 

message: به نظر شخصی من تحصن سال ۱۳۸۷ دانشگاه زنجان یک چیز بی‌ربطی به احمدی نژاد است در یک مقاله درست و حسابی در این بخش بودجه احمدی‌نژاد به بخش‌های دانشگاهی،دیدارهای احمدی‌نژاد با دانشگاه‌ها و ... باید بیایید نه مسئله‌ای که زمان ریاست جمهوری‌اش اتفاق افتاده است که اصلا هم در آن دخیل نبوده‌است :)امیرΣυζήτηση  ‏۲۴ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)
اقداماتیکه احمدی نژاد در دانشگاهها انجام داد از جمله انتصابی کردن روسای دانشگاهها (بر خلاف دوران خاتمی که اساتید نقش داشتند) و همچنین رویدادهای بعدی نظیر برخورد واکنش دولت وی (وزارت اطلاعات و ....) با دانشجویان از جمله تهدید دانشجوی دختر تا حدی که بجای شکایت از مددی ، از دانشجویان افشاگر شکایت کرده است!! همگی این موضوع را به وی مرتبط می کند. اگر چنین رویدادهایی نبود ، و دولت احمدی نژاد نه زمینه ساز این وضعیت در د انشگاهها بودند و نه بعد از این رویداد قانون را نقض نمی کردند، حرف شما درست بود و این تحصن ربط چندانی به وی و دولت او نمیافت. اما امروز به وی کلاملا مربوط است. nersy ‏۲۴ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)
کاش در مورد تحصن در زنجان قدری تحقیق میکردید من از یکی از اساتید خانم همان دانشگاه که اتاق کارش مقابل در اتاق همان استاد بود تلفنی قضیه را جویا شدم و فیلم دانشگاه را هم در اینترنت دیدم.99%به نظر می رسد که قضیه تخریب این استاد بوده است و جریان هماهنگ شده بوده ودر فیلم چیز خلافی مشاهده نمیشود.
thread_title:  بی‌ربط 

message: اینکه شما نوشتید اصولگرا بعد آمدید زدید تا سوم تیر!!! معنی ندارد...
زیرا در آن قسمت که نوشته شده طیف سیاسی منظور حزب کنونی اوست که طبق گفته ی بارهای او، عضو هیچ گروه و حزب سیاسی نیست
حتما این را درج کنید Amirr177 ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۰۲ (UTC)
thread_title:  چرا اصولگرا؟؟ 

message: در مقاله آقاي احمدي نژاد يك فصلي تحت عنوان بيماري آمده است، در آن آمده كسالت، كاهش فشار خون، بي حالي .... اينها طبيعي است و براي هر انساني احتمال رخ دادن آن وجود دارد و اين چيز عجيبي نيست، ولي عجيب در اين است كه اين جور موارد به مقاله افزوده شده است. الان هم كه فصل زمستان و سرما خوردگي‌ها شيوع پيدا كرده،  اگر كسي خبر سرماخوردگي احمدي نژاد را در مقاله اضافه كرد نبايد تعجب كنيم. موافقان بودن چنان بخشي دلايل خودشان را ذكر كنند در غير اينصورت حذف آن بهتر است. --Mtehrani ‏۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)
thread_title:  بیماری 

message: این مقاله شما بر ضد رییس جمهور است. در بعضی فصل ها او را متهم و قانون گریز جلوه داده اید. خواهشا" تا مشکلی پیش نیومده ، باز نویسی کنید. (لطفا") 85.185.8.75 ‏۱۹ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)
replies: text: :هر مطلبی با منبع است ما کسی را بدون منبع متهم نکرده‏ایم.--   iroony    ‏۲۰ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

text: کدام رییس جمهور؟!! آذین ‏۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)
thread_title:  متهم؟! 

message: با سلام
این که در معرفی احمدی نژاد و در همون ابتدا گفته بشه "وی مخالفان را زندانی کرد و ..." نه دانشنامه ایه نه اصلا جاش اینجاست. باید بره توی قسمت خودش و گرنه کلا بی طرفی کل مقاله را هم از  همون اول میبره زیر سوال.
thread_title:  لحن غیردانشنامه ای 

message: دو ویرایش  و  را به دلایل زیر واگردانی می‌کنم. اولی آشکارا با وپ:زندگان در تضاد است. ادعای یک وبلاگ‌نویس که در یک روزنامه انعکاس پیدا کند اهمیتی ندارد و حتی اگر خبرگزاری مشهوری هم این خبر را نقل کند مادامی که خبر واحد باشد قابل استفاده در این مقاله نیست. ویرایش دوم هم اهمیت دانشنامه‌ای ندارد. ماهانه ده‌ها ضیافت دولتی برگزار می‌شود که عدهٔ زیادی در آن شرکت نمی‌کنند. هیچ چیز قابل توجه و مهمی در نقل این خبر وجود ندارد. --محسن ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
replies: text: :دومی را نمی دانم، ولی اولی توسط یک رسانه معتبر نقل شده، و حتی در مناظره مطرح شده، پس محکم است. فقط یک خبر است یعنی چه؟ sicaspi ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
replies: text: ::آقای محسن، شما کارشناس تشخیص اهمیت داشتن یا نداشتن مطالب ویکی‌پدیا نیستید. بیخودی باورتان شده که کارشناس این زمینه هستید.  شما انگار خیلی وقت اضافه دارید. من وقت اضافه ندارم که بابت نامناسب بودن ویرایش شما در این مقاله و واگردانی مطلبی که حذف کرده‌اید صرف کنم. به جای جنگ ویرایشی بروید مقالات عملی، فلسفی،ادبی، هنری ویکی‌پدیا را ویرایش کنید. چسبیده‌اید به مقاله‌ای که فکر می‌کنید  اگر مطالب آن را حذف کنید در قضاوت دیگران درباره رییس‌جمهور ایران تاثیری می‌کند. باور کنید که تاثیری نمی‌کند چون منتقدان رییس‌جمهور می‌دانند به چه دلیل به او انتقاد می‌کنند و حذف شدن مطالب این مقاله تاثیری در نظراتشان ندارد! کسی که ادعا می‌کند کارشناس تشخیص اهمیت داشتن مطالب ویکی‌پدیا است باید خودش مطالب مهم به ویکی‌پدیا اضافه کند! من اینهمه مقالات متنوع در ویکی‌پدیاهای مختلف نوشته‌ام هیچ وقت با کسی سر این موضوع دعوا نکردم و به کسی نگفتم مطلبی که نوشتی مهم نیست. این بی‌نزاکتی شما آنهم نسبت به من که اصلا ویرایش‌های شما در ویکی‌پدیا با ویرایش‌های من قابل مقایسه نیست باعث قضاوت مثبت درباره شما نمی‌شود. توجه داشته باشید که منظور من تعیین برتر بودن ویرایش‌هایم نسبت به ویرایش‌های شما نیست چون این مورد را خود کاربران می‌توانند مقایسه کنند امّا  ویرایش هیچ کاربری با کاربر دیگر - اگر به نوع متفاوتی در ویکی‌پدیا فعالیت کنند - قابل قیاس نیست. همه می‌توانند ویرایش یکدیگر را حذف کنند اما ویرایش در حوزه‌های مختلف به زبان‌های مختلف را همگان نمی‌توانند. یک نفر مطلب از مقالات حذف می‌کند. یک نفر مقاله‌های گوناگون می‌نویسد. این دو نوع ویرایش را چگونه می‌خواهید مقایسه کنید؟! فکر نکنید با حذف ویرایش من باعث ارتقاء وضعیت خاصی می‌شوید! (منظورم پیوستن منتقدان رببس‌جمهور به جمع موافقانش است) اگر می‌خواهید معلوماتتان را در ویکی‌پدیا بریزید، اینهمه مقالات محتاج ویرایش را ویرایش کنید! ضمنا من بخش موافقان و مخالفان را در همین مقاله نوشته‌ام. اگر خیلی ادعا دارید بروید آن را هم از مقاله بردارید که البته نمی‌توانید! همان‌طور که گفتم شما کارشناس تشخیص اهمیت داشتن یا نداشتن مطالب ویکی‌پدیا نیستید. بیخودی باورتان شده که کارشناس این زمینه هستید. من مطلبم را به مقاله برمی‌گردانم. اگر می‌خواهید آن را حذف کنید نظرخواهی راه بیندازید. اگر بدون نظرخواهی دیگر کاربران بار دیگر آن را از مقاله بردارید از شما شکایت خواهم کرد. ترانه جوانبخت ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)

text: :در مورد تبار یهودی:

text: :همانطور که در وپ:اثبات آمده است از وبلاگ ها تنها در موارد خاص می توان استفاده کرد که در این مورد که مشمول وپ:زنده نیز می شود اصلا نمی توان به آن استناد کرد، سایت تبیان،العربیه یا جورزالم پست که هیچ حتی اگر نشریه معتبری نقل قول از شخصی به این صورت کند نمی توان آن را درمقاله آورد من قبلا مثال نقل قول واشنگتن پست از یک نویسنده ترک در باره اتهام جاسوسی به  نخست وزیر ترکیه را زده ام، هم منبع مهم است هم ناشر که البته منبع مهم تراست این دو(منبع و ناشر )را نباید یکسان  فرض کرد.این مورد جزء بند2 دعاوی استثنایی نیازمند منابع استثنایی‌است می شود که با توجه به اینکه احمدی نژاد شخص زنده محسوب می شود نمی توان از این منابع استفاده کردAli20 wiki ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)
replies: text: ::منابع استثنایی چیستند؟ وبلاگ را چه کار دارید، مهدی خزعلی یک شخص سرشناس و آگاه است، او این ادعا را مطرح کرده و حتی در مناظره انتخاباتی این بازتاب یافته، پس جدا از این که درست باشد یا نه باید بیاید. ادعایی جنجالی است که به کثرت منتشر شده. sicaspi ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)

text: :منابع استثنایی منابعی با کیفیت بالا هستند هم وپ:اثبات به زبان فارسی و هم به زبان انگلیسی این موضوع را مطرح کردند این منابع مشهور به بررسی مطالب برای واقعیت داشتن هستند.یعنی خود موضوع را تائید می کنند نه یک ادعا را نقل قول کنند.

text: در مورد سرشناسی مهدی خزعلی:سرشناسی چه ربطی به اعتبارداره؟احمدی نژاد شخص سرشناسی است وقتی اوبگوید اوباما دست نشانده اسرائیل است باید یک بخش دست نشانده اسرائیل در مقاله اوباما ایجاد کنیم؟! حتی اگر نیویورک تایمز این نقل قول را بیاورد؟!
replies: text: :در مورد مهدی کروبی:کروبی آن طور که منبع آورده است درباره اسمش پرسیده نه درباره یهودی بودن آن، موضوع اسم جداگانه در مقاله آمدهAli20 wiki ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)

text: :مناظره ریاست جمهوری فرق دارد. سوال کروبی توسط منابع معتبر تفسیر شده. این اتهام خودش موضوع است، صرفنظر از درستی اش. وقتی خیلیها به یک نفر یک اتهام رابزنند و گسترده توسط منابع تبلیغ شود باید بیاید دیگر. sicaspi ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
replies: text: ::این خیلیها چه کسانی هستند؟ مدرکتان برای اینکه این اتهام به صورت گسترده همه جا پخش شده چیست؟ آیا وبلاگ خزعلی است؟ دلایل کاربر علی20 ویکی کاملاً منطقی هستند، ایجاد بخشی با نام ادعای یهودی بودن احمدی نژاد در این مقاله با استناد به منابع نامعتبر، نقض آشکار وپ:زنده است و باید بیدرنگ حذف شود. امیدوارم خانم جوانبخت فکر نکنند که من علاقه ای به شخص ا.ن یا دولتش دارم و میخواهم مقاله را به نفع او سانسور کنم و در نتیجه باید نصیحت شوم. وجود چنین شایعات اثبات نشده ای نمیواند در یک مقاله دانشنامه بیاید، ضمناً شاید امثال خزعلی که به تازگی از جمع هواداران او به هواداران جنبش سبز پیوسته اند فکر کنند که با رواج این شایعه میتوانند به ا.ن ضربه بزنند، مثل وقتی که وزارت اطلاعات میخواست یک مسلمان دو آتشه مثل سعید امامی را حذف کند و برایش پرونده سازی کند. اما این کار فایده ای ندارد، طرفداران ا.ن به این سادگی فریب نمیخورند و اعتمادشان را به مرادشان از دست نمیدهند. ضمناً آیین یهودیت بز طلیعه نیست که خواستیم به هر کس اتهامی یا ضربه ای بزنیم او را در جمع یهودیان وارد کنیم. من مطالب این قسمت را از مقاله حذف میکنم. سیمرغ ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۳:۵۱ (UTC)
*اصلا بحث علاقه شخصی داشتن یا نداشتن کاربران نیست. اگر کسی علاقه زیاد و حتی در حدّ اسطوره‌سازی به رییس‌جمهور دارد نیز باید بین کاربران محترمانه با او برخورد شود. به نظر من درباره درج مطالبی مربوط به اطّلاعات شخصی آقای احمدی‌نژاد از جمله این که او تبار یهودی دارد و مواردی از این قبیل باید احتیاط کرد که گفته‌های افرادی که غرض‌ورزی دارند در مقاله درج نشود. ترانه جوانبخت ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)
replies: text: :::خیلیها روزنامه های بین المللی هستند .  بز و ... را هم من نمی دانم ما منبع معتبر آورده ایم و چیزی که در  تنها مناظره آنان مطرح شده باید بیاید. ما کاری به اعتماد و ... نداریم و نمی خواهیم له یا علیه کسی کار کنیم. مقاله ولی کامل باید باشد.  sicaspi ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
replies: text: ::::چرا از خودتان داستان میسازید. منظور از روزنامه های بین المللی همان یک مقاله گاردین است که معلوم نیست نویسنده اش این اطلاعات را از کجا آورده. طبق این قانون «دعاوی استثنایی نیازمند منابع استثنایی‌است» که کاربر ali20wiki به آن اشاره کرد، این مقاله یک منبع معتبر استثنائی نیست. منابع دیگر که در حد وبلاگند و ارزش ذکر شدن حتی در صفحه بحث را هم ندارند سیمرغ ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)
thread_title:  برخی اصلاحات 

message: اگر کاربری می‌خواهد مطلبی از این مقاله یا سایر مقاله‌های ویکی‌پدیا حذف کند در صفحه‌ای جداگانه نظرخواهی راه بیندازد. ترانه جوانبخت ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)
آقای دکتر احمدی نژاد رئیس جمهور منتخب مردم ایران است و هر ایرانی باید برای احترام به کشورش و تقویت و همراهی با او فعالیت نماید. چون شخص منتخب رئیس جمهور همه ایرانیان است .از زمان انقلاب اسلامی تا کنون,کشورهایی که منافع خود را در ایران از دست داده اندبا تمام تلاش بر علیه جمهوری اسلامی اقدام کرده اند.اما شکست خورده اند.زیرا انقلاب صاحب دارد که انشالله به زودی ظهور می نماید.پس این هم بگذرد. 
*جواب آی‌پی شما که سعی در دلیل آوردن برای این بحث دارید چرا با آی‌پی ویرایش می‌کنید؟! این چه عادت زشتی است که وقتی بحث از چیز دیگری است برخی از ایرانی‌ها موضوع بحث را عوض می‌کنند. حرف من اینجا لزوم اجماع برای حذف مطالب مورد نظر یک کاربر در این مقاله بود. شما به صاحب داشتن انقلاب ربطش دادید!‌ اصلا معلوم است چه می‌گویید؟! کی حرف از انقلاب زد؟! در ایران عادت برخی شده که بحث کردن بلد نیستند فورا هر قضیه‌ای با هر موضوعی را به انقلاب ایران می‌چسبانند! حرف من احترام گذاشتن به نظر کاربران و نظرخواهی برای حذف مطالب مقالات ویکی‌پدیای فارسی است و این ربطی به انقلاب ایران ندارد. هر اعتقاد مذهبی دارید جایش در صفحه بحث مقالات نیست. ظهور امام شیعیان که می‌گویید صاحب انقلاب است چه ربطی به این مقاله دارد؟! من هیچ وقت نظرات شخصی و اعتقادات خودم را درباره هر چیزی که می‌خواهد باشد - اسلام یا هر دین دیگری، انقلاب ایران، انتخابات اخیر ریاست‌جمهوری در ایران، وضعیت فعلی مردم ایران، صاحب داشتن این و آن و ... - در ویکی‌پدیا ننوشتم اما متاسفانه برخی حرفهای نامرتبط با موضوع بحث مقالات ویکی‌پدیا می‌نویسند. اگر بحث کردن بلد نیستید با آی‌پی در ویکی‌پدیا ویرایش نکنید. ترانه جوانبخت ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)
thread_title:  لزوم نظرخواهی برای حذف مطالب از این مقاله 

message: غیر از گاردین منبع دیگری دارد؟ تبیان باز نشد.-- بهزاد  بحث ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۲:۲۷ (UTC)
منبع دیگر برای یهودی بودن خود احمدی نژاد و نام فامیل او: Jewish Journal--تسلیم ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۲۷ (UTC)
replies: text: :این که یک مجله ی زرد (و حتی زرد رنگ!) است. با آن قسمت براتش هم نشاط رفت.-- بهزاد  بحث ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۴۰ (UTC)
گاردین برای منبع کافی بود. قبول دارم که موضوع یهودی بودن بیشتر یک شایعه است اما در مورد تغییر نام چه مرجعی معتبر تر از شناسنامه فرد: روزنامه جام جم  و تصویر شناسنامه احمدی نژاد  و همچنین Iran: Controversy plagues Ahmadinejad, All News Web و Ahmadinejad's 'Jewish Family' , Radio Free Europe و 'Jewish Ahmadinejad' blogger arrested, JP. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۲۳ (UTC)
replies: text: :عکس‌ها گویا نیست و در ثانی ممکن است دستکاری شده باشد‌(توسط شخص دیگری)-- بهزاد  بحث ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۳۴ (UTC)
عکس از روزنامه جمهوری اسلامی است و تغییر نام به احمدی نژاد در آن مشخص است. فارس نیوز هم عکسی دیگر داشت که پیدایش نکردم و آنرا اگر یافتم می افزایم. اما به هر حال سه منبع دیگر داریم که به تغییر نام اشاره نموده اند. دیگر به این بحث ادامه ندهید. کلا تغییر نام ادعای بزرگی نیست و در ایران بسیار اتفاق می افتد، بخصوص بسیاری از افراد شاغل در سپاه ونهادهای امنیتی ایران تغییر نام داده اند و شناسنامه جدید دارند. ثانیا ما چندین منبع داریم که هر کدام برای اثبات این ادعا کافی است.--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۴۳ (UTC)

text: :شما به عکس‌های tinypic میگویید منبع؟! اگر چیز مهمی نبود در منابع مختلف دیگر هم باید می‌آمد. فعلاً منابع شما ناکافی است. منبع برخطی بیابید که در تکست نوشته باشد فلانی نامش این بوده. از روی عکس نمیشود دقیقاً قضاوت کرد.-- بهزاد  بحث ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۱ (UTC)
عوض واگردانی چشم بسته منابع را نگاه کنید: منابع گاردین، رادیو Free Europe، جام جم, JP, All News Web--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)

text: :بررسی شده. همه فقط ادعای یک شخص در مصاحبه با گاردین را بازتاب داده‌اند.-- بهزاد  بحث ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۰۴ (UTC)
می گویم درست نخواندید. آل نیوز وب که مستقل از گاردین است. بقیه هم منابع معتبری هستند. خود واگردانی کنید و اخلال نکنید. اصولا اینکه کسی تغییر نام داده است مگر ادعای بزرگی است که چندین منبع غیر از گاردین می خواهید. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۱۶ (UTC)

text: اگر عکس شناسنامه رییس‌جمهور با تغییر نام‌ خانوادگی او در روزنامه معتبر جام‌جم چاپ شده چرا حداقل متنی که به این تغییر نام خانوادگی اشاره کند نیامده؟! دقیقا مشخص کنید که این روزنامه در چه تاریخی چاپ شده که به آرشیو سایت روزنامه مراجعه کنیم. برای این ادعا منابع نوشتاری پیدا کنید چون ممکن است عکس سایت‌ها دستکاری شده باشد. ترانه جوانبخت ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)

text: قضیه از این قرار است که یه بابایی به اسم مهدی خزعلی با مصاحبه با چندجا ادعاهایی در مورد یهودی بودن و نام احمدی‌نژاد مطرح میکند؛ همین. با توجه به وپ:زندگان نمیتوان همچین ادعاهایی را وارد مقاله کرد آقای مدرس. حالا 100 تا منبع هم در باره ی این ادعا وجود داشته باشد. -- بهزاد  بحث ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)
replies: text: :به اسم خزعلی در بالا اشاره کرده بودید و من هم آن را دیده بودم. منتهی باید حداقل در چند منبع تایید شود که این فرد شایعه‌پراکنی نکرده. وقتی هیچ یک از روزنامه‌ها حرف او را تایید نکرده‌اند یعنی حرفش درست نیست حداقل ادعای یهودی بودن رییس‌جمهور درست نیست. شماها که ماشاالله هزار ماشاالله در جستجوی اخبار گوناگون در محافل داخل ایران یکه‌تازید خب بروید به اداره آمار مراجعه کنید ببینید نام خانوادگی رییس‌جمهور تغییر کرده یا خیر. این اهانت به شخص ایشان نیست. چون تغییر نام خانوادگی مشکلی ندارد و خیلی‌ها انجام می‌دهند ولی باید به جای سایتهای غیرمعتبر منابع معتبر برای این‌ مورد پیدا کنید. مگر این که اداره آمار ایران قدغن کرده باشد که اطلاعات شخصی افراد را در اختیار عموم قرار ندهد که این مورد احتمالش هست. بالاخره این خزعلی یا از منابعی این حرف‌ها را زده یا روی هوا حرف زده که پیدا کردن خود وی و یافتن صحت و سقم قضیه کار سختی نیست. بین همین کاربران ویکی‌پدیا خیلی‌ها هستند که با مراجع تقلید ایران در ارتباطند و این خزعلی را که پسر یکی از مراجع تقلید است بالاخره می‌توانند یک‌جوری پیدا کنند. قدری با همدیگر همکاری داشته باشید. شاید زمان ببرد اما فکر می‌کنم می‌شود از بین همین کاربران مقیم ایران با همکاری همدیگر صحت و سقم این ادعاها را با پیدا کردن خود خزعلی مشخص کنند. ضمنا چون بحث به اینجا کشیده شده نگاهی به لینک‌های مقاله مهدی خزعلی کردم. لینک‌های روزآنلاین در مقاله مهدی خزعلی لینک صفحه اصلی این سایت است. لینک‌های درست را پیدا کنید چون صفحه ادعاهای او در سایت روزآنلاین باز نمی‌شود و به جایش لینک صفحه اصلی این سایت بازمی‌شود وگرنه به دلیل نادرست بودن لینک‌ها مقاله خزعلی برچسب بهبود منبع خواهد خورد. ترانه جوانبخت ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC)

text: منابع را که بررسی کردم دو نکته جداگانه در آنها مطرح بود که ظاهرا بهزاد (نه بهزادمدرس) آنها را یکی گرفته است. سبورچیان بودن قطعی است ولی ربط «سبورچیان» به یهودیت اثبات نشده است و فقط ادعای مهدی خزعلی است. من هم با بهزادمدرس موافقم که باید با این دو نکته جداگانه مواجه شد. البته وقتی آن را در پرانتز، در بخش زندگینامه بدون هیچ توضیحی بگذاریم مشخص نمی‌شود که این دو مسئله جدا هستند. یک توضیح هم به نظرم ضروری است.--Taranet ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۳۵ (UTC)
replies: text: ::به نظر من هم تغییر نام احمدی نژاد از سبورجیان(نه سبورچیان) مستند است و از طرق مختلف و متعدد تایید شده است. دقت کنید هم در مقاله گاردین هم در مقاله خزعلی "سبورجیان" است. اما اینکه این خانواده یهودی بوده اند سند معتبر تر لازم دارد.--تسلیم ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
replies: text: ::باشد اگر این طور است مطالب دیگری در حد شایعه پراکنی هم هست که در این مقاله وجود دارد من همه را پاک می کنم. نمی شود مطلب خود مان باشد مال دیگری برود به درک. sicaspi ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)
replies: text: :::چی نوشتید؟ من اصلا متوجه نمی‌شوم با که هستید و درمورد چه نوشته‌اید؟ سبورچیان باشد؟ نباشد؟ یهودی بودن؟ نبودن؟ --Taranet ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)
replies: text: ::::شما و بقیه می گویید شایعه نباید باشد. پس پاک کردم دیگر. ادعای یهودی بودن در چند رسانه و روزنامه معتبر به چاپ رسیده و از زبان دو نفر بیان شده، خوب مهم است .  sicaspi ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
replies: text: :::::خیر. بحث را دقیق بخوانید--Taranet ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)
replies: text: ::::::چی خیر؟ sicaspi ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

text: ::::::بحث بر سر ماندن یا نماندن سبورچیان است که بهزادمدرس می‌گوید بماند و الان هم در مقاله هست.--Taranet ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)
replies: text: :::::::بحث من هم درباره دلیل تغییر نام است که یک نظر دارای منابع متعدد را که به هیچ وجه تکذیب هم نشده، آورده ام، آن وقت شما چیزی را که تکذیب شده را قرار می دهید این را نمی گذارید بماند؟ sicaspi ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۰۲ (UTC)

text: :::::بحث‌ها را خلط مکنید. برای بیان دیدگاه خود نیز اخلال مکنید (وپ:اخلال) بحث شما هم هنوز در جریان است و اجماعی رویش نیست، فعلا داریم سعی می‌کنیم کلمه سبورچیان را بیاوریم. بحث‌های همین بخش و تاریخچه مقاله را بخوانید. بحث مورد نظرتان را هم همانجا پی بگیرید--Taranet ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)
برجسب منبعی که بهزاد (نه بهزاد مدرس که خودم هستم ؛)  ) زده است بی معنی است چون ما حداقل سه منبع مستقل داریم که به این تغییر نام پرداخته است. کلا این رویه برچسب زنی های بی مورد در ویکی فارسی جنبه اخلال گری دارد باید متوقف شود. این کار مصداق اخلالگری است--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۴۲ (UTC)

text: من هر چه سعی میکنم خود را مجاب کنم که منابع شما کافی است میبینم باز یک جای کار میلنگد. آن لنگش اینجاست که نمیشود تنها از روی منابع انگلیسی نام قبلی را حدس زد. عکس هم گنگ است و من هر چه با مرورگرم (و نه با رزولوشن مانیتور!) زوم میکنم نمیتوانم تشخیص دهم  آنجا چه نوشته. خلاصه اینکه تا وقتی که منابع فارسی معتبر یافت نشود آن برچسب می‌ماند. اگر عکس را خودم از همشهری آنلاین پیدا نکرده بودم محال بود اجازه دهم تنها با استناد به گاردین و آن منابع دیگرتان (منجمله tinypic) این تغییر را بدهید. -- بهزاد  بحث ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)

text: در ضمن گاردین را من منبع معتبری نمی‌دانم. این روزنامه در وقایع اخیر ثابت کرد که خیلی دنبال شایعه‌پراکنی است. اخباری را منتشر میکرد که به قول معروف در دکان هیچ عطاری یافت نمی‌شد.-- بهزاد  بحث ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
شما می توانید نظر شخصی خود را داشته باشید. اما در دنیای رسانه ها گاردین از معتبر ترین نشریه ها شمرده می شود و ما نمی توانیم بخاطر نظر شخصی شما از منبع معتبری صرف نظر کنیم. 
در مورد املای درست نام کمی دست از این مخالفت بیجا بردارید. اولا در تصویر شناسنامه مشخص است که سبورجیان را با «س» نوشته اند نه «ص» و دیگر نمی دانم شما در کجا مشکل دارید. به علاوه در چند منبع فارسی زبان مانند نوشته خزعلی هم نیز سبورجیان نوشته شده است. العربیه هم املای درست را سبورجیان نوشته شده است. دیگر مشکل شما چیست؟ لطفا ادامه ندهید. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
ضمنا یکدفعه بشینید مقاله گاردین را بخوانید و هی کلمه مهدی خزئلی را کنار فامیلی که در مورد تغییر نام احمدی نژاد اظهار نظر کرده نیفزایید. این فرد فرزند پسر عمو یا پسر دایی...(Cousin( احمدی نژاد است نه خزئلی--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
replies: text: :آقاجان منابع بیشتری اگر دارید ارائه کنید و الّا برچسب مدرک باید باشد. با منابع کنونی ادعایتان مشکل دارد. دو منبع از آنهایی که داده‌اید حذف شد. یکی لینکش اشتباه بود. آن دیگری هم (العربیه) باید فارسی باشد (العربیه نسخه فارسی هم دارد). توجه کنید که وقتی منبعی مثلاً دو ادعا را مطرح میکند که با اطمینان میشود یکی را نادرست دانست (در این مورد (یهودی‌بودن احمدی نژاد)) به ادعای دیگر هم باید مشکوک بود. منابع دیگری بجویید. اینقدر هم بالا پایین نپرید. آرام بحث کنید.-- بهزاد  بحث ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)
منبع به اندازه کافی است. معیار برچسب زدن نبود منبع است نه خوش نیامدن شما از منابع. اگر بیش از این در حذف منابع، دستکاری مطالب منبع دار و واگردانی بدون بحث اصرار بورزید مرحله بعد شکایت به تام خواهد بود.--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)

text: :دوباره تکرار میکنم: تکرار یک ادعا از قول یک شخص توسط منابع متعدد٬ دال بر صحت آن ادعا نمی‌شود.  -- بهزاد  بحث ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
replies: text: ::عکس روزنامه جام جم به تنهایی نمیتواند و نباید به عنوان منبع در مقاله بیاید، کلمه سبورچیان در این عکس خوانا نیست و اصلاً معلوم نیست چه نوشته شده. باید منبع معتبری این عکس را مورد ارزیابی قرار داده باشد، وبلاگ مهدی خزعلی یک وبلاگ است و مثل اینکه برخی کاربران قوانین اینجا را به کل از یاد برده اند، وبلاگ در حالت عادی نمیتواند منبع باشد چه برسد به زندگینامه یک شخص در قید حیات، جمع کردن نظر خزعلی و گاردین و آن عکس تار و مبهم با هدف نشان دادن اینکه در این مورد تعدد منابع وجود داردو احتمال واقعیت داشتن این شایعه را بیشتر میکند، در اینجا نمیتواند به اعتبار مطلب بیفزاید حتی اگر صد وبلاگ و سایت نامعتبر دیگر افزوده شود. طبق قانون، دعاوی استثنائی در مورد شخص زنده منابع استثنائی و معروف میخواهد. گاردین اخیراً مطالب مشکوک زیادی را از وبلاگها و یا شایعات نامعتبر جمع اوری و ترجمه کرده و در این مورد حتی سبورچیان را سبورجیان نوشته. حتی اگر فرض کنیم که مقاله گاردین یک مقاله معتبر و جنجال آفرین باشد (که نیست) باز هم به این صورت نمیتوان مطلب آنرا به عنوان یک واقعیت محض در مقاله نوشت. بلکه در مقاله نوشته میشود محمود احمدی نژاد در ... به دنیا آمد بعد توضیح کوچکی همانجا یا در پانویس اضافه میشود که فلان روزنامه یا فلان مقاله مدعی است نام پیشین او، سبورچیان است. گمان میکنم آنچه گفتم واضح باشد، سه کاربر دیگر هم به آن اشاره کرده اند --سیمرغ ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۴۴ (UTC)
ما حداقل ۴ منبع مستقل داریم:  گاردین، وب نیوز، العربیه، عکس جام جم. غیر از العربیه هیچکدام از مهدی خزعلی نقل قول نکرده اند و گزارش آنها مستقل از حرفهای خزعلی است است. مقاله گاردین هم مال سه سال پیش است نه دیروز و امروز --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۴۸ (UTC)

text: از این ۴ منبع، ۲ منبع مشکل اساسی دارد: عکس جام‌جم اصلا واضح نیست و وب‌نیوز هم سایت معتبری نیست. می‌ماند ۲ منبع دیگر. برای درج چنین موردی در مقاله باید منابع متعدد موجود باشد. مطلب شما را به صورت کامنت در مقاله می‌گذارم تا منابع بهتری پیدا کنید. جستجو کنید ببینید شاید این مورد را روزنامه‌های مشابه گاردین یا خبرگزاری‌‌ها درج کرده باشند. ترانه جوانبخت ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۴۹ (UTC)
replies: text: :من می‌خواستم مطلب شما را در مقاله نگه‌دارم و به صورت کامنت درآورم که قابل مشاهده نباشد و زمانی که منابع بهتری پیدا کردید آن را خودتان درست کنید اما کاربر سیمرغ مطلب شما را از مقاله برداشته‌ است. حالا هم قضیه خیلی تغییر نکرده چون به هرحال به منابع متعدد برای مطلب شما نیاز است. پس منابع دیگری بیابید و بعدا مطلبتان را به مقاله اضافه کنید. توجه کنید که آنچه کاربر سیمرغ در خلاصه ویرایشش مطرح کرده درست است و نباید مطلبتان را به صورت واقعیت محض در مقاله بنویسید چون ویکی‌پدیا جای اثبات ادعای دیگران نیست. ترانه جوانبخت ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)
thread_title:  نام خانوادگی