بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/خط نوشتن معیار در ویکی‌پدیای فارسی

message: با احترامهنوز برای رای‌گیری زود است. بهتر است موضوع به بحث گذاشته شود و افراد مختلف در ابتدا نظرات خود را بیان کنند.--Elph ☢ ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)
replies: text: نگاهی به مبحث بیندازید ..حرف ها کاملا خارج از قاعده استBlue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)

text: من کمی توجیه نشده‌ام در مورد این نظرخواهی، الان چه موضوعی ایراد دارد که برای آن معیار ایجاد کنیم؟--Kasir  بحث ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)
replies: text: :جناب کثیر موضوع سر زبان نوشتار در ویکی فا است حرف سر این است که زبان باید گونه ای باشد که اکثریت مخاطبان بتوانند ان را درک کنند این در حالی است که استفاده از دری در مقالات مانع چنین چیزی می شود چرا که اکثریت با زبان دری اشنایی ندارند.Blue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

text: اختلاف گفتاری و نوشتاری بین فارسی و فارسی دری بسیار و انکار ناپذیر است به نظر من از کاربرانی که در زمینه ادبیات و زبان فارسی متخصص هستند سوال شود، دو سه کاربر در این زمینه در ویکی‌فا حضور دارند که می‌توانند نظرات خوبی مطرح کنند.--Kasir  بحث ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)

message: ۱-یک آی‌پی چیزی نوشت در متا و من نیز آن را حذف سریع کردم. درخواست قبلا شده‌بود و یک موافق پرقدرت به نام GerardM در کمیته زبان‌های متا داشت اما آخرسر به نتیجه نرسید. بنابرین هم‌زبانان افغان نیز باید در این ویکی ویرایش کنند.
۲-تفاوت زبان فارسی غربی و شرقی فقط و فقط در لغات است (و البته تفاوت‌های آوایی دارند که در اینجا ملاک نیست) که آن هم به خاطر نفوذ انگلیس در افغانستان بود و به این صورت شد که لغات فارسی ایران از فرانسوی آمدند و لغات فارسی افغانستان از انگلیسی و برای همین است technology به فارسی ایران می‌شود:تکنولوژی و در فارسی افغانستان می‌شود تکنالوجی.
۳-همانطور که خیلی از مقاله‌ها لغات تخصصی استفاده می‌کنند که فقط مخاطبانش از آن سردر می‌آورند مقاله‌های مرتبط با افغانستان نیز باید باا لغات تخصصی افغانستان باشد چون مخاطبانش از آن سر در بیاورند و کسی که مخاطب مقاله ولسوالی سانچارک نیست نیازی هم نیست از آن سر در بیاورد:)امیرΣυζήτηση  ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)
replies: text: این استدلال کاملا اشتباه است چون که زبان باید طوری باشد اگر یک مخاطب فارسی زبان خواست از مقالات افغانستان استفاده کند بتواند مفاهیم ان را درک کند تفاوت فارسی دری با فارسی خیلی بیش از چند کلمه است اگر غیر از این بود نیازی به جدایی دو زبان نبود جناب امیرBlue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
replies: text: :خیلی راحت این مساله رو امتحان کنید یکی از مقالاتی که به فارسی دری نوشته شده است رو بدهید یکی از دوستانتون بخونند و بگند چیزی متوجه می شوند یا خیر.Blue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC)
replies: text: ::من از روی شکم حرف نمی‌زنم:
منبع نقل قول اینجا
منبع این یکی نقل قول اینجا
فرض می‌کنم شما مهندسی نخوانده‌اید. آیا به طور کامل از جریان چرخشی سردر می‌آورید؟ فرض می‌کنیم ریاضی یا فیزیک دانشگاهی نخوانید از این سر در می‌آورید؟ فرض می‌کنیم شما زیست‌شناسی نخوانده‌اید از این سر در می‌آورید؟ به غیر از آن یعنی جدا شما از ولسوالی سانچارک سر در نمی‌آورید؟کجایش بسیار غامض است؟نمی‌دانید «ساحه» چیست؟ نمی‌توانید حدس بزنید؟ والا تفاوت انگلیسی بریتیش با انگلیسی آمریکن خیلی بیشتر است:)امیرΣυζήτηση  ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)

text: خیلی ببخشید اما حرف های شما خیلی بی ربط است مثال هایی که شما زدید تعاریف علمی هستند فرض رو بر این بذارید که من نمیدانم تکامل یعنی چه و میخواهم تعریفش رو بدونم به ویکی فا مراعه میکنم میبینم که به زبان فارسی دری نوشته شده و بنده یک کلمه از حرف های ان رو متوجه نمیشم چرا چون که بنا به دلایلی مراجعه کنندگان افغان چون بیشتر به این مقاله مراجعه می کنند باید به زبان فارسی دری نوشته بشه اصلا من انگلیسی بلد نیستم زمانی که این زبان رو نمیدونم چطور میخواهید تعاریف ان ها رو یاد بگیریم ...بحث اینجاست زبان نوشتاری باید فارسی باشه تا اکثریت مخاطبان ان را متوجه بشندBlue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)
replies: text: :خیلی ببخشید ولی شما اصلا متوجه نشدید من چه نوشتم منطورم این است که شما می‌خواهید در مورد جریان چرخشی اطلاعاتی به دست بیاورید برای آن که بفهمید جریان چرخشی یعنی چه باید با تاو (فیزیک) آشنا باشید تا بفهمید که جریان چرخشی جریانی است که «تاوش صفر نباشد» بنابرین اگر ندانید تاو چیست نه از مقاله سر در خواهید آورد نه از تعریفش پس اگر شما مهندس مکانیک نباشید(یا حداقل درباره دینامیک سیالات اطلاعاتی نداشته‌باشید) نباید مخاطب جریان چرخشی باشید چون نه برایتان کاربردی خواهد داشت نه از آن سر در خواهید آورد. و به دلیل مشابه زمانی که مخاطب مقاله ولسوالی‌های افعانستان نیستید نباید هم متن مقاله به دلخواه شما نوشته شود و اگر اینکه کسی بخواهد مقاله‌ای که مخاطبش نیست به دلخواه وی نوشته شود ناشی از خودخواهی است و نه دلسوزی برای مخاطبان ویکی راستی جواب مطالب من درباره تفاوت‌های زبان فارسی غربی و زبان فارسی دری را ندادید:)امیرΣυζήτηση  ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۱۵ (UTC)

text: شما مثل اینکه نمیدونید کجا هستید؟ اینجا ویکی پدیا است یک دانشنامه عمومی! دانسنامه های عمومی باید طوری باشند که مطالبشون برای همه قابل فهم نوشته بشهBlue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)
replies: text: :برای من دیگه ارزشی نداره بحث رو جمع بندی و به اتمام برسونید.موفق باشید.Blue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۲۱ (UTC)

text: :چرا ولی متاسفانه فرافکنی می‌کنید. ویکی‌پدیا برای مخاطبانش نوشته می‌شود نه برای دیوار یا استفاده دکوری:)امیرΣυζήτηση  ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
thread_title: دلایل من برای مخالفت

message: از آنجائیکه موضوع مورد بحث برای بنده ابهام داشت، من نظرم را اینگونه بیان می کنم:من با حذف اینگونه مقالات مخالفم. ولی قطعاً متن آنها باید براساس فارسی استاندارد تصحیح و تعدیل شوند. In fact ( تماس ) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)
replies: text: دقیقا کسی قصد حدق کردن این مقالات را ندارد مسکل با زبان نوشتاری ان هاستBlue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)
replies: text: :بله همانگونه که در ابتدا گفتم، زبان نوشتاری آنها را باید تصحیح و تعدیل کنیم. ارادتمند. In fact ( تماس ) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۴۷ (UTC)
thread_title:  ابهام در موضوع نظرخواهی 

message: همانطور که امیر گقت، تعدادی از مقالات که به صورت خاص در مورد افغانستان هستند به زبان دری نوشته شده اند. در ضمن «تاجیکی، فارسی و دری خواهران هم اند و به ریشه واحدی تعلق دارند. (افغان ها) برای فهم زبان ایرانی یا تاجیکی نیازی به مترجم ندارند و می توانند به راحتی کتاب های چاپ شده در ایران را بخوانند و شاعران و نویسندگان هم با آثار همدیگر آشنا هستند، این ها به این معناست که این زبان ها از همدیگر جدا نیستند.» منبع 
به هیچ وجه نه قانونی و نه عاقلانه است که به حذف این مقالات فکر کنیم اگر هم می گویید عده ای انرژی صرف کنند و مقالات را تغییر دهند و حاصل این تغییر آن باشد که مخاطبان مقاله دیگر نتوانند به راحتی قبل آن را بخوانند!!!! خب این چه کاری است و چه فایده ای دارد؟ وجود این مقالات به صورت فعلی هیچ ضرری ندارد. اگر هم روزی ویکی دری راه افتاد این مقالات به آنجا منتقل خواهد شد.م‍انفی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۸ (UTC)
replies: text: بالا هم گفتم به همین دلایلی که دارید میگید پس باید اگر در ویکی فارسی مقالاتی در مورد کردستان دیدی که به زبان کردی نوشته بود یا بلوچستان به بلوچی و یا لرستان به لری حق هیچ گونه اعتراضی ندارید.Blue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
replies: text: :تفاوتی که من اینجا می بینم کیفی است. من وقتی می بینم دو نفر به زبان لری یا ترکی یا کردی یا عربی (بلوچی را تا حالا ندیدم) نمی توانم حرفشان را متوجه شوم ولی در مورد تاجیکی و دری اصلا اینگونه نیست.م‍انفی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)
thread_title: مخالف با دستمال بستن به سری که درد نمی کند

message: به نظر من برای اینکه تکلیف کار با مقالات دری روشن شود و آنها به همین نحو بمانند یک الگو در بالای یا پایین مقاله قرار داده شود و بگوید که این مقاله بر اساس اصول و ادبیات فارسی دری نگاشته شده است. همچنین برای آنها رده‌ای ساخت که حتی بعدها اگر ویکی‌ای ساخته شده راحت‌تر بتوان آنها را انتقال داد و همچنین راحت‌تر بتوان اینگونه مقالات را پیدا کرد.رضا ۱۶۱۵ / ب ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)
replies: text: جناب رضا بحث سر یک سر کردن تکلیف نوشتن به زبان دریستBlue.Earth (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
replies: text: :البته پیشنهاد رضا هم پیشنهاد جالب و قابل تاملیه. محمد ۲۴ مرداد ۱۳۹۰، ساعت ‏۱۴:۲۷ (UTC)
thread_title: الگو یا رده دری

message: بهتر است بحثهای زیادی که پیشتر در اینباره در قخ شده است را پیدا کرد و آنها را در صفحاتی مثل «بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای خط نوشتن معیار در ویکی‌پدیای فارسی/بایگانی فلان» قرار داد تا از آن بحثها هم استفاده شود و دوباره‌کاری نشود.
همچنین نام صفحه به کلی اشتباه است اصلاً در اینجا دربارهٔ خط صحبتی وجود ندارد و خط فارسی ایران و افغانستان تفاوتی ندارد بلکه منظور آن این است که فقط از اصطلاحات فارسی ایران استفاده شود. نگونبانگونی ۲۳ مرداد ۱۳۹۰، ساعت ‏۱۴:۴۱ (زهج)
thread_title:  یافتن بحثهای مشابه پیشین و نام اشتباه