بحث:کردستان

message: من اين مقاله را نوشتم با اين هدف كه به كوتاهى اصل قضيه را توضيح دهم. به نظر من بهتر است كه گسترش نيابد، بلكه زير بخش هاى مربوطه گسترش يابند.ojanfar ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)
این موارد جای بحث دارند ، به خوبی به موارد معرفی شده پردازش نشده است ، متاسفانه واقعیت ها در نوشتنه های تاریخی و فرهنگی و کردستان به درستی مطرح نشده است . 
کردستان ، سنندج
$####$
replies: text: سلام و عرض ارادت ،می تونم بپرسم تو این تصویر که برا این مقاله گذاشتین آذربایجان غربی کجائی نقشه قرار داره؟ یا اینکه شهرهای خوی ، بازرگان ، ماکو ، سلماس ، شوط ، ارومیه ، قوشچی ، میاندوآب ، محمدیار ، قره ضیاالدین ، تکاب ، شاهین دژ ، نقده و ده ها روستای این مناطق از کی جزء سرزمین کردستان شدند؟--Aydın Çaldıran ‏۲۶ مارس ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)

text: قبل از تولد ترک ها 2A03:EF43:5:C9F3:2:2:376:C8C3 ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)
من نمی دونم شما این نقشه های جعلی رو از کجا میارید؟؟ دیگه همه می دونن که شهرهایی مثل خوی،ماکو،اورمیه و ... که در آذربایجان غربی هستن جزوه مناطق کرد نشین نیستند.--Sparc ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۰، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)

text: حق با شما است. نقشه تعویض شد. در نقشه جدید، شهرهای ارومیه، خوی، سلماس، ماکو، نقده، میاندوآب، تکاب، شاهین‌دژ و برخی شهرهای اکثریت ترک‌نشین دیگر جز مناطق کردنشین به حساب نیامده‌اند و تقریباً این نقشه به واقعیت نزدیک‌تر است. سپاس فراوان بابت حسن توجه شما. --علمجو ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۴:۳۵ (UTC)
بحث بر سر شهرها نیست، نوار غربی استان آذربایجان غربی که هم-مرز با ترکیه است کرد-نشین است نه شهرهایی که گفتید. در مورد ارومیه جمعیت کردها را تا 50% تخمین زده اند، که البته چون همه ی آنها ترکی نیز می دانند ممکن است برای همه در نگاه اول روشن نباشد. کردستان ترکیه که ناگهان از مرز سیاسی ترکیه آغاز نمی شود، بلکه مناطق کرد نشین در آذربایجان غربی هر چه به سمت غرب برویم غلیظ تر می شود و تعداد کردها بتریج زیاد می شود تا یه کردستان ترکیه برسد. همچنین پیرامون برخی از همان شهر ها نیز (مانند سلماس، ماکو و ...) ایل ها و روستاهای کرد-نشین بسیاری وجود دارد.
اپسیلون [ادیب آبراموویچ بیگیف] ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)
و چه راحت توضح دادید جناب اپسیلون! بهتره به سایتهای احزاب کردی و نوشته های کردزبانها و نشریاتشان یه نظری بندازید. بعد متوجه خواهید شد که کشید این نقشه ها برا چه منظوریه!!
شهر اورمیه نزدیک 90 درصد ترک زبان داره. اون ده درصد باقی مانده هم شامل بقیه اقوام میشه.ElViN urmulu  (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۱۲ (UTC)

text: دوستان کردستان ربط مشخصی به کردنشین بودن ندارد . همه آذربایجان هم که کرد شوند باز آذربایجان آذربایجان است یا همه کردستان هم اگر عرب شوند باز کردستان کردستان است . حدود مناطق تاریخی برپایه منابع تاریخی معین می شود نه قومیت . نقشه به خوبی حدود تاریخی کردستان در عراق امروزی را نشان داده . اینکه حالا بیایند بگویند هرکجا در عراق کرد است کردستان است و اقلیم کردستان درست کنند یک بحث نو است مثل اران و شروان که شده اند جمهوری آذربایجان . از این جهت بحث کرد نشین بودن و نبودن قسمت هایی از آذربایجان ربطی به حدود سرزمین تاریخی کردستان ندارد .  Farvartish (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)
با سلام و عرض خسته نباشید خدمت تمام 'انسانها' اول از همه باید بگم این مقاله کامل نیست. در بخش اول تاریخچه اسم کورد رو به پارس و پارت ربط دادید که کوچکترین شباهتی ندارن و در پایین کورد را به گوتی ها ربط دادید. SamanKURDISTAN (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)
thread_title: کوتاهی

message: به نظر بنده، این مقاله جای کار دارد و میتواند از نظر کیفی بسیار بهتر باشد. نویسنده ذکر کرده اند که مایلند مقاله گسترش نیابد و مختصر باشد که بسیار مطلوب است. ولی به نظر میرسد که در بعضی موارد، مطالب ناقص به جای خلاصه آورده شده اند. مثلا در مقدمه فقط به قدمت کرمانشاه و بوکان اشاره شده است! خوب بقیه مناطق کردستان در ایران و سه کشور دیگر چه؟ اگر قرار است خیلی خلاصه باشد، شاید بهتر بود که همین هم ذکر نشود یا لااقل به چند شهر و منطقه دیگر هم اشاره شود. یا مثلا در مورد کومله و دموکرات و پژاک صحبت شده است ولی درباره احزابی مانند احزاب کردستان عراق و سوریه و ... که بسیار قدرمندتر هستند، صحبتی به میان نیامده است. همچنین لحن قسمتهایی از مقاله بسیار ابتدایی میباشد، مثلا: «پروژه کردستان بزرگ چند سالی است که درحال اجرا است و در غرب بررسی می‌شود. این پروژه زمان بر تا حد زیادی پیشرفت‌های کرده است هرچند بعضی کشورها تشکیل کردستان را با اسرائیل مقایسه می‌کنند و برآنند کردستان، اسرائیل دوم است.» نه به طور کامل قابل تایید است و شاید اهمیتی هم نداشته باشد که برخی کردستان را با نام اسرائیل دوم میشناسند. در مورد جمعیت منبع قرار دادم، هرچند نظر شخصی من این است که از منابع معتبرتر استفاده شود، حتی اگر میزان جمعیت در آنها با عدد مذکور در مقاله تفاوت داشته باشد. تاریخ کردستان هم به جای مختصر بودن، بسیار ناقص است و اصلا پیشینه این منطق جغرافیایی قبل از اسلام و سلجوقیان را در نظر نگرفته است. ضمنا به فرهنگ و هنر، اقتصاد، کشاورزی و ... اشاره نشده است. کلا مقاله از نظر انسجام و ترتیب مطالب هم مشکل دارد.  Hamed.f.70 (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)
thread_title:  بهبود کیفیت مقاله 

message: نوشتار را محافظت کامل کردم. تا هنگامی که بحث در جریان است هیچ ویرایشی به نوشتار افزوده نخواهد شد. -- نوژن (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
replies: text: بحثی که در جریان نیست. امید که حال، فارغ از جنگ ویرایشی، آغاز شود.  ¤ کولیبحث ‏۱۲ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)

text: بحثی در جریان نیست؛ ولی کیفیت مقاله مطلوب نیست و نیاز به اقداماتی دارد. Hamed.f.70 (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۴۲ (UTC)
replies: text: :خب این همان آغاز بحث است جانم. با آن کسانی که مخالف/موافق هستند وارد گفتگو شوید تا دلیل خنثی‌سازی‌ها مشخص شود. -- نوژن (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۳۸ (UTC)
این مقالە مشکلات فراوانی دارد. باید کامل در موردش گفتگو کرد. فعلا مردمان کرد را بەسرانجام برسانیم:) / مسعود بوکانی (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)
-----

text: :موارد بدون منبع یا مطالبی که با جعل منبع اضافه شده بود را حذف کردم. نباید برگردند مگر با منبع درست. برچسب ها را هم به دنبال این حذف ها برداشتم، چون باقی مانده مقاله مشکل خاصی ندارد. نکته عجیب اینکه بعداز این همه ویرایش هنوز نام شهر غازی عینتاب به عنوان بزرگترین شهر کردنشین در ترکیه در مقاله ذکر نشده بود که باعث میشود به اطلاعات عمومی و ادعاهای هویتی کاربران درگیر بحث تردید جدی وارد شود. امیدوارم بیش از این کیفیت مقاله دستخوش مسائل احمقانه نشود و افراد دلسوز با دقت مقاله را ویرایش کنند. 2001:590:4802:2F7:6A49:DCF1:5327:48CD ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۳۵ (UTC)
thread_title:  محافظت کامل 

message: شهر دهوک بر اساس آخرین آمار سال 2012 جمعیتی بالغ بر 283/608 نفر داشته است. این امار در سال 1965 بالغ بر 16/803 نفر بوده است که در اینجا به اشتباه بیش از 900 هزار نفر ذکر شده است. لینک آمار مرتبط با شهر دهوک http://archive.is/d70k 159.203.92.77 ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۱۸ (UTC)
thread_title: آمار اشتباه درباره جمعیت شهرهای کرد نشین

message: *«هم چنین در گروه‌های جداگانه دیگری از کردها در خراسان نظیر بجنورد، قوچان، درگز، کلات، شیروان، اسفراین و در استان فارس و کرمان هستند. کردهای زیادی در شهرهای بزرگی چون حومه تهران و مشهد زندگی می‌کنند. در شرق و خارج از ایران، ایل مهم کردی در بلوچستان یافت می‌شود...»
این بخش چه ربطی به ناحیه کردستان دارد؟ مقاله درباره کردستان است و نه پراکندگی قوم کرد در استان‌های دیگر. خراسان، فارس، کرمان، تهران، مشهد، بلوچستان و ... هم که کردستان نیستند. این پاراگراف باید در مقاله‌هایی مانند مردمان کرد، کردهای خراسان و بخش‌های کردنشین ایران باشد و نه در این مقاله. --اخگر (گفتگو) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)
thread_title:  پاراگراف بی‌ربط در بخش کردستان ایران 

message: طبق سرشماری 1395 ( آخرین سرشماری کشور) پنج شهر کاملا کردنشین استان آذربایجان غربی 25 درصد جمعیت استان را تشکیل می دهند و این در حالی است که در سایر شهرهای استان نامبرده درصدهای متفاوتی از کردها حضور دارند. مثلا در ماکو اکثریت با کردهاست. و در ارومیه نیز جمعیت کوردها به 50 درصد میرسد. شاهد این ادعا نتایج انتخابات شورا و مجلس هست که با وجود تقلب قومگرایان تورک از یک سو و بایکوت از سوی احزاب اپوزیسون کورد نسبت جمعیتی کوردها مشخص میشود. در ماکو به دلیل غلبه جمعیتی کوردها تا بحال از ابتدای انقلاب حتی یک کورد برای انتخابات شورا و یا مجلس تایید صلاحیت نشده است. چون در اینصورت مشخصا هیچ تورکی پیروز نخواهد شد.‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)~
thread_title: درصد

message: اولا اینکه کل مناطق آذربایجان غربی رو جزو کردستان حساب کردین.ثانیا 61 درصد کورد تو آذربایجان غربی رو چظور محاسبه کردین میشه به ما هم بگین.این نقشه جعلیه.شهرهای رومیه خوی میاندوآب سلماس نقده ماکوتکاب شوط چایپاره چالدران و پلدشت یا اصلا کورد نداره یا اگرم داره کمتر از بیست درصده.فقظ شهرهای سردشت پیرانشهر بوکان و مهاباد اکثریت کورد را دارند.
آقای اطلاعات ارومیه کمتر از ۲۰% کورد داره؟
دکتر؟مهندس؟
۵۰-۵۰ هست، Kurdistan iran (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)
replies: text: ضایعه ذهن خودتون رو بزارید بزارید برای خودتون Meen.8090100 (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
thread_title:  اطلاعات غلط 

message: کردها در استان خوزستان و در شهرستان باغملک هم جمعیت زیادی دارند. 
حدود یک سوم از جمعیت شهرستان باغملک را زنگنه ها تشکیل میدهند.
بهتر است هم در متن و هم در نقشه کرد ها شهرستان باغملک را هم اضافه کنید. Amir13777 (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)
thread_title:  کردهای خوزستان 

message: بنده مطلبی را که با ذکر منبع معتبر میزارم بعد از مدتی حذف میشه دلیلشم اینه که به مزاق کورد ستیزان و فاشیستهای فعال در ویکیپدیا خوش نمیاد  Milad snj51 (بحث) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۱۹ (UTC)
thread_title:  حذف مطالبی که برای فاشیسم خوشایند نیست  

message: جاعلان پانترک مساحت مقاله را کم کرده اند. حدود 300 تا 320 هزار از وسعت کشور جعلی و نژادپرست ترکیه متعلق به کردهاست. بین دولت کردستان عراق و عراق هم بر سر مالکیت دو سه استان اختلاف نظر وجود دارد. همچنین بخش مکریان در استان مثلا آذربایجان غربی در این مساحت تورک محاسبه شده. این جاعلها تصور می کنند با دستکاری در مقاله کاری پیش می برند. ترکیه تجزیه می شود و شما نوکران ترکیه رویای امپراتوری عثمانی و کشور توهمی تخیلی توران را به گور می برید.
thread_title:  مساحت 

message: https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_Administration_of_North_and_East_Syria
۵۰ هزار (تا ۶۵ هزار مناطق مورد اختلاف)
https://www.institutkurde.org/en/info/the-kurdish-population-1232551004
۲۳۰ هزار (تا ۳۰۰ هزار مناطق مورد اختلاف)
https://en.wikipedia.org/wiki/Disputed_territories_of_Northern_Iraq
۴۰ هزار (تا ۸۰ هزار مناطق مورد اختلاف)
https://fa.wikipedia.org/wiki/بخش‌های_کردنشین_ایران
۷۵ هزار (تا ۹۰ هزار مناطق مورد اختلاف)
۳۹۵ هزار (تا ۵۳۵ هزار مناطق مورد اختلاف)
منابع دیگر:
https://dckurd.org/2020/03/03/kurdistans-weekly-brief-march-3-2020/
https://icds.ee/en/a-hundred-years-of-attempts-to-create-an-independent-kurdistan/
https://www.nationalia.info/profile/27/kurdistan
https://www.jstor.org/stable/40971614?seq=1
Today, the area claimed as Kurdistan spans 500,000 square kilometers
thread_title:  وسعت 

message: این پانترک خوب خودشو لو داد
کاربر:Vaaaahid
زاپاس خرابکاری که بی پایان بسته شده زاپاس دیگرش: کاربر:شهرام مکری
=== ادامه زاپاس های کاربر:مکری11 ===
سلام و درود. ادامه زاپاسهای کاربر:مکری11 است! با کمی ریز نگری و دقت میتوان به زاپاس بازی گسترده این کاربر در هشت سال اخیر (شاید هم بیشتر) پی برد! کاربر زاپاسهای زیادی ساخته که حتی خیلی از آنها در پرونده های دیگر بازرسی کاربر به صورت بی پایان بسته شده اند اما به عنوان زاپاسهای اشخاص دیگر شناخته شده اند!--شهرام مکری (بحث) ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
https://fa.wikipedia.org/wiki/رده:سوءاستفاده‌کنندگان_از_حساب‌های_کاربری_زاپاس/مکری16
thread_title:  ادامه زاپاس های [[کاربر:مکری11]]  کاربر:Mr,p balçi 

message: سلام و درود. ادامه زاپاسهای کاربر:مکری11 است! با کمی ریز نگری و دقت میتوان به زاپاس بازی گسترده این کاربر در هشت سال اخیر (شاید هم بیشتر) پی برد! کاربر زاپاسهای زیادی ساخته که حتی خیلی از آنها در پرونده های دیگر بازرسی کاربر به صورت بی پایان بسته شده اند اما به عنوان زاپاسهای اشخاص دیگر شناخته شده اند!--شهرام مکری (بحث) ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
https://fa.wikipedia.org/wiki/رده:سوءاستفاده‌کنندگان_از_حساب‌های_کاربری_زاپاس/مکری16
thread_title:  ادامه زاپاس های [[کاربر:مکری11]] 

message: با سلام. احتراما کاربر شهرام مکری :
کاربر:شهرام مکری و کاربر:مکری11 و https://fa.wikipedia.org/wiki/رده:سوءاستفاده‌کنندگان_از_حساب‌های_کاربری_زاپاس/مکری16
کاربر:FB-IRANJAVID و کاربر:Orsanpanir و بحث کاربر:İrani boy
همانند حسابهای مکری در حساب زیر نیز خود را کرد جا زده است:
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Kurdmanboy21 
علاوه بر این در مقاله کردستان بارها با حسابهای زیر سابقه خرابکاری داشته اند:
https://fa.wikipedia.org/wiki/رده:سوءاستفاده‌کنندگان_از_حساب‌های_کاربری_زاپاس/Mr_fari
کاربر طی کمتر از ۱۵ روز با سه حساب کاربری تقریبا همنام روی مقاله کردستان ویرایش کرده در ۸ و ۱۲ و ۲۳ ژوئیه با حسابهای:
کاربر:Mr,p balçi و کاربر:B13, feri و کاربر:Mr fari : تشابه نام کاربری، صفحه کاربری، مقالات هم راستا و ....
https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=کردستان&diff=29589703&oldid=29589581
https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=کردستان&diff=29474311&oldid=29474226
https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=کردستان&diff=29517607&oldid=29474311
کاربر:Mr fari و کاربر:Vaaaahid وحید بعنوان زاپاس این حسابشان بسته شده است. 
کاربر:İrani boy و کاربر:Vaaaahid پیش ازین بسته شده.
احتراما با توجه به وپ : اردک و وپ : زاپاس درخواست بسته شدن تمام حسابهای زاپاسشان را دارم که شامل :
کاربر:Mr,p balçi و کاربر:B13, feri و کاربر:Mr fari و کاربر:FB-IRANJAVID و کاربر:Orsanpanir و کاربر:Kurdmanboy21 می شود.
thread_title:  کاربر شهرام مکری 

message: مرکز کردهای ایران، شهر کرمانشاه است. مهاباد تنها به دلیل وقوع جمهوری چندماهه آن در میان پان کردها مطرح است. Masoud bukani (بحث) ‏۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)
سلام جناب  آیا این ادبیات شایستهٔ یک فرد با مشارکت ۱۰ ساله است؟ شما قبلاً به ایشان هشدار داده بودید، ولی باز این ادبیات را به کار می‌برد! AGH (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)
تذکری که جناب  به بنده دادن مربوط به سپتامبر و بعد از همه این بحث‌ها بوده است و این مورد نیز را شامل می‌شود. جناب Ahrir شوراندن و حمله به بنده در ویکی‌فارسی «مشارکت» نیست. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)
replies: text: @Ahrir: بعد دو ماه آنلاین می‌شوید و در دومین ویرایش، در ماه نوامبر از پیام ماه ژوئن شکایت می‌کنید؟ بار دیگر حسابتان را به‌دلیل اخلال در پروژه خواهم بست. مراقب عبور از خط قرمزها باشید.  بحث ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۰۳ (UTC)
thread_title:  مرکز کردهای ایران 

message: حین گشت‌زنی در صفحهٔ تغییرات اخیر به ویرایشتان برخوردم و تنها دلیلی که آن را واگردانی نمیکنم، پیشگیری از جنگ ویرایشی است. چند مسئله هست که باید نسبت به آنها مطلع باشید:
# اولاً، ویکی‌پدیا برپایهٔ منابع معتبر نوشته می‌شود. من علاقمندم منبعی که از عنوان «بخش‌های کردنشین» نام می‌برد را ببینم. اگر ندارید پس ویرایشتان نقض وپ:اثبات است؛ و چه داشته‌باشید و چه نداشته‌باشید، نقض وپ:رایج است.
# ثانیاً، ویکی‌پدیا بی‌طرف است. عنوان کردستان هم ناقض بی‌طرفی نیست. کردستان نامی است که در منابع فراوان دست‌اول و دست‌دوم آمده و در وپ:رایج رقیب ندارد. حدس می‌زنم شما این انتقال را به این علت انجام دادید که عنوان کردستان مورداستفاده ناسیونالیست‌های کُرد است. خب عنوان «ایران» هم مورداستفاده ناسیونالیست‌های ایرانی است؛ الان شما می‌خواهید «ایران» را به «بخش‌های ایرانی‌نشین» منتقل کنید؟ اگر انتقال شما قابل توجیه است، پس احتمالاً ایران را هم می‌توان به بخش‌های ایرانی‌نشین منتقل کرد! نظر خودتان چیست؟
# ثالثاً، دست از تغییر نام مقالات، بدون هیچ استدلال و بدون هیچ منبع دست بردارید. غالب کردن عناوین مدنظر خودتان به مقالات، نقض وپ:پنج بنیاد است. فکر میکنم گفته‌ام به اندازه کافی واضح و صریح بود. مایه تأسف است که باید کاربری با بیش از ۱۰ سال سابقه را به پنج بنیاد ارجاع دهم. با احترام. ونداد ツ ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)
منظور از کردستان، کشور کردستان است یا استان کردستان دیگر؟ قبلاً کامل در تام و سایر بحث‌ها؛ توضیحات را ارائه کرده‌ام، هر مشکلی با عنوان دارید، نظرخواهی و اجماع کنید تا جامعۀ ویکی مشارکت کند. سپاس. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)
اوپس، منبع یادم رفت:
پیامدهای رفراندوم اقلیم کردستان برای مناطق کردنشین کشورهای همسایه. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
replies: text: اشتباه نکنید، نظرخواهی و اجماع را شما باید کسب کنید. خب، چه عالی که یک منبع دارید، گرچه این منبع هم صراحتاً نگفته: "کردستان = بخش‌های کردنشین"، ولی اگر هم چنین منظوری داشته‌باشد باز هم انتقال شما درست نیست. لطفاً خودتان را به کوچه علی‌چپ نزنید. احتیاجی نیست به من پاسخگو باشید، به وپ:رایج پاسخگو باشید. اگر به وپ:رایج پاسخ ندهید، من ویرایش شما را به حالت قبلی برمی‌گردانم و اصرار شما روی ویرایشتان به منزله خرابکاری درنظر گرفته خواهدشد. ونداد ツ ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
این لحن تند شما برای چیست؟ خودتان یک‌نفره می‌خواهید واگردانی کنید؟ مقالۀ که منبع دارد؟ شما را دعوت به حفظ آرامش و نظرخواهی می‌کنم. از بوجود آمدن جنگ ویرایشی اجتناب کنید :) مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)

text: لحن من تند نیست، صریح است. بعد اینکه مگر چندنفره باید واگردانی کنم؟ :)

text: اتفاقاً من این نظرخواهی را گشوده‌ام، و شما هستید که برای مقابله‌تان با وپ:رایج نظرخواهی نکرده‌اید، با زدن خودتان به کوچه علی‌چپ در حال اخلالگری هستید. دیگر بیش از این توضیح نمی‌دهم. اگر پاسخ قانع‌کننده‌ای ندهید، لزومی بر اتلاف وقت بیشتر نیست. مدتی به شما مهلت می‌دهم. والسلام. ونداد ツ ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)

text: برای اولین و آخرین بار شدیداً یادآوری می‌کنم دست از چنین ادبیات و اتهاماتی مانند «اخلالگری» «اصرار توسط بنده»  «کوچه علی‌چپ» بردارید. کسی اصرار نکرد، شما بدون استدلال‌های صحیح بحث را شروع کردید و بنده را مورد اتهام‌زنی قرار دادید. در صورتی که ادامه دهید در تام از شما شکایت خواهم کرد. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
replies: text: :مع‌الأسف باز هم از جواب دادن طفره می‌روید. اگر بعد از ۱۰ سال عضویت در ویکی‌فا نمی‌دانید، پس بدانید که این کار مصداقی از اخلالگری است که در وپ:کوچه علی‌چپ پیرامون آن توضیح داده شده‌است. این ادبیات من نیست، ادبیات ویکی‌پدیاست.

text: :از این پاسختان بر من صورت شد که شما قصد پاسخ دادن ندارید. پس عنوان مقاله را به حالت پیشین برمی‌گردانم؛ اگر بر ویرایش خود اصرار کنید از شما بدلیل خرابکاری و اخلالگری شکایت خواهدشد. ونداد ツ ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۲ (UTC)

text: :الان متوجه شدم که Huji مقاله را به نسخه پیشین برگردانده‌است. من هرچه لازم بود گفتم، ولی شما پاسخی نداده و نمی‌دهید و مادامی که پاسخ مناسب ندهید تغییر نام کردستان خرابکاری محسوب خواهدشد. ونداد ツ ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)

text: این ادبیات، اتهامات و نیت‌یابی به این بحث و مقاله کمک نمی‌کند، دست نگهدارید! رفتارتان دقیقاً مانند چند هفته قبل است که بر سر موضوعی پافشاری می‌کردید (همان الگو) و در آخر از نظرخواهی عقب نشینی کردید و منصرف شدید. در آن‌جا نیز چند روز با ما بحث کردید و جز وقت‌تلف کردن نتیجه‌ای نداشت. لطفاً با بنده بحث نکنید، وقت این‌ها را ندارم :) مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۰۸ (UTC)
 کمی‌سریع اقدام کردند، محتوای مقاله چیزی دیگری می‌گوید. واژه کلی کردستان در ابهام است. مشخص نیست منظور از کردستان چیست؟ آیا استان کردستان، آیا مناطق کردنشین، آیا یک شهر یا ناحیۀ کردنشین؟ یا منظور از کشوری به نام کردستان است؟  بنده به شما هیچ‌پاسخی نمی‌دهم، دلیل آن را در بالا عرض کردم. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۰۸ (UTC)

text: می‌توانید فعلاً متن مقاله را با عنوانش سازگار کنید. حتی اگر به نظر خودتان این نادرست باشد، این که بتوانید نظر دیگری را موقتاً بپذیرید به بحث کمک می‌کند.

text: آیا در منابع، این ابهام را رفع کرده‌اند؟ یا خود منابع هم از واژهٔ مبهم استفاده می‌کنند؟ اگر منابع هم چنین می‌کنند، ویکی‌پدیا محلی برای رفع ابهام به صورت دست اول نیست. — حجت/بحث ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)
replies: text: : باید دید واژه کردستان در چه منابعی آمده است؟ آیا در تقسیمات درون کشوری، ایران، عراق، ترکیه و سوریه حرفی از کردستان زده شده است؟ غیر از ایران که یک استان کردستان دارد، دیگر کشورها از کردستان صحبتی نمی‌کنند. حتی بخش‌های کردنشین ایران فقط به استان کردستان محدود نمی‌شود و ما کرمانشاه را داریم.  در عراق کرکوک، اربیل، سلیمانیه در ترکیه دیاربکر و .... را داریم. در مورد اقلیم کردستان عراق مقاله موجود است. اگر غیر از استان کردستان ایران و اقلیم کردستان عراق که مقاله دارد، در بقیه مناطق حرفی از کردستان زده شده، و منبع دارد باید بحث شود. در غیر این صورت باید به بخش‌های کردنشین انتقال یابد. و کردستان هم به استان کردستان ایران تغییر مسیر یابد. آرتا ∆ ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)
 جناب حجت گرامی، هماطنور که آرتا اشاره کردند، در ایران فقط یک استان به نام استان کردستان که دقیقاً از واژه «کردستان» استفاده کرده‌است وجود دارد. حال در عراق نیز، اقلیم کردستان عراق را داریم که حتی برخی منابع به آن اقلیم کردی نیز می‌گویند. حسن نیت من را بپذیرید، وقتی از عبارت «بخش‌های کردنشین» استفاده می‌کنیم، به این معناست که کُردها می‌توانند در همه جا باشند (خراسان، آذربایجان و غیره) اما وقتی می‌گوییم «کردستان» اینجا منظور مشخص نیست چیست! چند منبع نیز در مقاله در همان لید اضافه کردم که منابع خبری بین المللی مانند بی‌بی‌سی و غیره از عنوان بخش کردنشین یا بخش‌های کردنشین استفاده کرده‌اند. در ادبیات سیاسی و حتی عام میان مردم نیز، وقتی می‌گویند بوکان کجاست؟ می‌گویند شهری کردنشین در آذربایجان غربی است. کجا گفته می‌شود بوکان شهر در کردستان است؟ اگر فردی بوکان را چنین توصیف کند، در ذهن مخاطب غیرکُرد سؤال ایجاد می‌شود که منظور از کردستان، کجاست؟ منظور استان کردستان است؟ در حالی بوکان در استان کردستان نیست! امیدوارم درست توضیح داده باشم. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)

text: اولاً، ویکی‌پدیا جایی برای اختراع کلمات جدید نیست.

text: ثانیاً، بین «کردستان» و «بخش‌های کردنشین» فرق از زمین تا آسمان است. «کردستان» لزوماً ارتباطی به «کرد» ندارد. در کردستان، ترکمان و عرب و ایزدی هم داریم. مسئله این است که کردستان، یک منطقه جغرافیایی است؛ منتهی برخی مفهوم آن را اشتباه متوجه شده‌اند. وقتی می‌گوییم «کردستان» منظورمان یک منطقه جغرافیایی است؛ لزوماً یک استان یا کشور یا قاره یا سیاره نیست.

text: ثالثاً، نگاهی به آذربایجان بیاندازید. در تعریف کوتاهش آمده:«منطقه‌ای در ایران». این مورد هم دقیقاً مثل کردستان است؛ چون آذربایجان هم یک منطقه جغرافیایی است. الان می‌خواهید آذربایجان را به جمهوری آذربایجان تغییرمسیر دهید یا استان آذربایجان؟ یا اینکه مثل اینجا برایش عنوان «بخش‌های آذری‌نشین» را اختراع کنید؟

text: وقتی می‌گوییم کردستان، منظورمان هرگز متوجه استان خراسان شمالی نمی‌شود. بله، «کردنشین» هست؛ ولی «کردستان» نیست. ونداد ツ ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

text: بنده بخش‌های کردنشین را اختراع کردم؟ ایندیپندنت فارسی، بی‌بی‌سی و سایر از مسعود بوکانی خط گرفته‌اند؟ اتفاقاً واژه کردستان، یک واژه کلی و کلی‌گویی بیش نیست و هیچ رسمیتی در ادبیات سیاسی بین الملل ندارد. در بیشتر منابع و کتاب‌ها، هرگاه در مورد کردستان نوشته‌اند، منظورشان استان کردستان بوده‌است. حتی سیاحان غربی مانند ژاک دمورگان، به مکریان بخش مکری یا کردستان مکری گفته‌است، چرا از واژه کلی کردستان استفاده نکرده‌است؟ بازهم می‌گویم واژه «کردستان» کلی‌گویی بیش نیست.مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)
در ایران، منظور از کردستان، استان کردستان است. در بین الملل منظور از کردستان، اقلیم کردستان عراق است.
آیا مدیران، می‌توانید توضیح دهید، عنوان این مقاله به کدام کردستان اشاره دارد؟؟ بخش‌های کردنشین درست‌تر است یا کردستان؟ مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

text: خوشحالم که بحث بیشتر به روند منطقی خود نزدیک می‌شود. جناب بوکانی، مثال آذربایجان را به یاد بیاورید. در ایران وقتی گفته می‌شود آذربایجان منظور استانی در شمال‌غرب کشور است. در ادبیات بین‌الملل هم منظورش کشور آذربایجان است. خوب، آذربایجان هم کلی‌گویی است؟

text: این استدلال شما در مورد هیچکدام صدق نمی‌کند. کردستان اول نام یک منطقه جغرافیایی بوده، بعد نام استان و کشور شده. الان نام علی دایی را هم روی یک ماهی گذاشته‌اند، آیا شما می‌خواهید عنوانش را به "بخش‌های علی دایی نشین" تغییر دهید؟  ونداد ツ ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)
replies: text: :تصحیح میکنم، تا این ساعت که بنده در خدمتتان هستم نام کشور نشده. ازبس جناب بوکانی هِی "کشور کردستان" را تکرار کرد که بر زبان من هم افتاد :) ونداد ツ ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)

text: استدلال‌های شما بی‌ربط و ارتباط است. جالب است نام یک منطقه جغرافیایی را با علی‌دایی مقایسه و می‌پندارید. بگذارید دیگران هم نظر دهند. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
replies: text: :جناب بوکانی، حرف‌هایتان با یکدیگر متناقض هستند. تا دو دقیقه پیش می‌گفتید کردستان مجهول است، ولی الان فرمایش می‌کنید که منطقه جغرافیایی است :)

text: :بسیارخوب، حالا که پذیرفتید یک منطقه جغرافیایی است، بحثی نمی‌ماند، فقط مراقب باشید دچار خلط مبحث نشوید. موفق باشید. ونداد ツ ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)

text: :ضمناً، طوری از «مجهول بودن» صحبت می‌کنید که انگار مسئله جدیدی است. اگر جدید است پس ما از ابهام‌زدایی چه استفاده‌ای در ویکی می‌کنیم؟ این را ببینید: وپ:ابهام‌زدایی. ونداد ツ ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)

text: منطقۀ جغرافیایی = بخش‌های کردنشین :) مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)
 جناب حجت لید را ملاحظه کنید، دوستان با منبع در لید آورده‌اند که "در تاریخ نخستین اشاره به کردستان در زمان سلطان سنجر سلجوقی و به نواحی سنندج و کرمانشاه بوده‌است"! بنده جز در منابع حزب دمکرات و اقلیم کردستان به هر چهار بخش کردنشین که کردستان گفته‌اند و کشور سازی کرده‌اند، در منابع رسمی به مجموع بخش‌های کردنشین ایران، ترکیه، عراق و سوریه هیچ‌گاه کردستان نگفته‌اند. فقط در منابع کُردی و ملی‌گرایان می‌توانید عنوان کردستان را بیابید که دقیقاً منظور "کشور کردستان" است. جناب V.H نیز فرمودند هنوز کشور نشده! چرا باید از عنوانی غیر رسمی و نامعتبر استفاده کنیم؟ مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)
برای رفع ابهام این مقاله وجود دارد، حالا چه نیازی به انتقال این مقالات است، حالا این به کنار دلیل انتقال مقاله پرچم کردستان چیست؟ آیا این هم ابهام ایجاد میکند؟ AGH (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
تنها یک حرف می‌گویم که با این کارهایتان نه کردستان از بین می‌رود و نه تشکیل می‌شود، تنها ارزش بی‌طرفی مقالات ویکی‌پدیای فارسی پایین می‌آید، چیزی هم که ریشه چندین هزار ساله دارد چه نیاز به بیان من دارد، خوش باشید... بنده نیز این‌جا را ترک می‌کنم. AGH (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
درود بر همکاران گرامی. به نظر بنده، نام کردستان فارغ از بارِ قومیتی، از نظر بارِ تاریخی و جغرافیایی و حتی سیاسی نیز می‌تواند مورد بررسی قرار بگیرد. پس اینکه نام کردستان را به "منطقه‌های کردنشین" تغییر دهیم درست به‌نظر نمی‌رسد، چرا که کردستان یک نام چند وجهی و نام یک ایالت تاریخیست. نام "کردستان عراق" نیز به عنوان یک اقلیم خودمختار در شمال کشور عراق شناخته می‌شود و به صورت رسمی مورد استفاده قرار می‌گیرد. اما نام‌هایی چون کردستان ایران، کردستان ترکیه و کردستان سوریه نه تنها پشتوانه تاریخی ندارند، بلکه به لحاظ سیاسی نیز رسمیتی ندارند و فقط توسط برخی از رسانه‌ها و احزاب خاص مورد استفاده قرار می‌گیرند. البته که این نام‌ها سرشناس هستند و در برخی رسانه‌ها به‌کار رفته و می‌روند، اما رسمیت سیاسی و پشتوانه تاریخی ندارند. ایوب.ه (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)
thread_title:  تغییر نام کردستان 

message: :اجماعی حاصل نشد ‏ SunfyreT ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)
درود، با توجه به ریسه بالا ( بحث:کردستان#تغییر نام کردستان ) به نظر من این مقاله برای مناطقی است که در آن مردم کرد زبان سکونت دارند که این شامل مناطقی در ایران (استان کردستان، کرمانشاه، آذربایجان غربی، قسمت‌هایی از بجنورد)، عراق (مناطقی مانند اربیل، سلیمانیه، کرکوک و ...) ترکیه و سوریه است.
واژه کردستان بیشتر در مورد استان کردستان ایران و اقلیم کردستان عراق (که مقاله جداگانه دارد.) است و در مورد بجنورد، کرمانشاه، آذربایجان غربی، استان‌های کرد زبان ترکیه و سوریه نمی‌تواند مورد استفاده قرار بگیرد. چراکه به طور رسمی نام این مناطقی که ذکر کردم کردستان نیست. و هر استانی نام مخصوص خود را دارد. 
با توجه به منابعی که جناب بوکانی در بالاتر ذکر کردند و نتیج حاصل از جست و جو در گوگل برای واژه کردستان 31.500.000 نتیجه ظاهر می‌شود که تماما برای استان ایران و اگر به صورت کردستان عراق یا اقلیم کردستان عراق جست و جو شود، مربوط به آن منطقه خودمختار عراق مورد استفاده قرار می‌گیرد. و اصولا برای دیگر مناطق کرد زبان، مورد استفاده قرار نمی‌گیرد.  آرتا SATO ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
*   به عنوان پبشنهاد دهنده، مقاله به بخش‌های کردنشین انتقال یابد و کردستان به کردستان ایران که یک استان است، تغییر مسیر یابد. آرتا SATO ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)
همانطور در بالا نیز توضیحاتی عرض کردم. کافی است یک سرچ ساده انجام دهید، تقریباً 90% نتایج موتور جستجوی گوگل دربارۀ واژه کردستان به بخش‌های کردنشین ایران یا استان کردستان اشاره دارد. کشور ترکیه، کردستان را به‌رسمیت نمی‌شناسد و استانی نیز به این نام ندارد. در سوریه نیز هیچ استانی به‌نام «کردستان» وجود ندارد. تنها در ایران، استانی به نام استان کردستان وجود دارد. اقلیم کردستان نیز استان کردنشین عراق است. در بالا نیز اشاره کردم، واژه کردستان در رسانه‌های خبری بیشتر به استان کردستان ایران اطلاق می‌شود و به معنای هر چهاربخش کردنشین (ایران، ترکیه، سوریه، عراق) نیست. به همین دلیل عنوان این مقاله فاقد اعتبار است. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۰ (UTC)
*   به بخش‌های کردنشین تغییر مسیر یابد. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)
*  کردستان یک منطقهٔ جغرافیایی با مرزهای مبهم است. این را دایرةالمعارف مصاحب می‌گوید که به زبان فارسی است. مهم زبان فارسی است. ولی حتی در انگلیسی هم چنین است. بریتانیکا را بنگرید. اینکه در صد سال اخیر دولت مرکزی ایران، استانی به این نام درست کرده چندان مهم نیست، عنوان آن مقاله استان کردستان است و ابهامی وجود ندارد. قدمت اصطلاح کردستان دست‌کم به دوران سلاجقه بر می‌گردد و در کتب تاریخی چون نزهةالقلوب آمده است. دقیقاً ما اصطلاح «کردستان خراسان» هم داریم که این مورد در همان بریده‌ای که از دایرةالمعارف مصاحب گذاشتم تصریح شده است. رفتار کشور ترکیه با کردها هم کوچک‌ترین ربطی به این بحث ندارد، چنین است رفتار دول مرکزی عراق و سوریه. این کشورهای تازه‌تأسیس با دول مرکزی ناسیونالیستشان مایهٔ شرم انسانیت هستند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)
*: عراق از سال 2003 یک جمهوری پارلمانی فدرال است نه بعثی. دربارۀ سوریه هم مشکل نظام سیاسی آن است نه "کشور". لطفا اطلاعات خود را بروز کنید و میان "کشور" و "نظام" ابهام‌زدایی کنید، دیدگاه‌های شخصی‌تان را دربارۀ کشورها در بحث‌ها نیاورید،‌  به ملیت‌ها احترام بگذراید، تاریخ‌پرستی نکنید، مهم نیست یک کشوری تازه درست شده. کوزوو و فلسطین نیز کشورهای "تازه‌تأسیس" اند! Ruwaym (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
 ذکر یک نکته! بحث عنوان مقاله است نه موضوعات حقوق بشری. در بیشتر همان منابع فارسی و عربی، زمانی که به کردستان اشاره شده منظور استان کردستان بوده‌است. همه این‌ها را می‌توان در منابع و اسناد، سفرنامه سیاحان در دوره قاجار، پهلوی، جمهوری اسلامی یافت. شما گفتید مهم منبع فارسی است، بریتانیکا منبع فارسی است؟ با این حال به طور رسمی در کشورهای ترکیه و سوریه هیچ استانی یا منطقۀ به‌نام «کردستان» وجود ندارد. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
replies: text: دقیقاً. چون اینجا ویکی‌پدیای فارسی است، فقط فارسی مهم است نه زبان‌های دیگر. اگر اینجا ویکی‌پدیای روریتانیایی بود فقط زبان روریتانیایی اهمیت می‌داشت. من هم به همین دلیل اساس استدلالم را روی دایرةالمعارف فارسی گذاشتم که یکی از معتبرترین و بهترین منابع است. در زبان فارسی، کردستان لفظی مبهم است و دست‌کم برای سه چیز به کار می‌رود: ۱) منطقه‌ای جغرافیایی و تاریخی و عمدتاً کردنشین در چهار کشور ایران، ترکیه، عراق و سوریه؛ ۲) استان مدرن کردستان ایران با مرزهای دقیق؛ ۳) ولایت کردستان پیش از ایجاد تقسیمات کنونی در ایران که حدود و ثغور این ولایت هم کمابیش مبهم بوده است. در ویکی‌پدیا با مشکل خاصی مواجه نیستیم چون آیتم دومی دقیقاً عنوانش استان کردستان است و سومی عنوانش ولایت کردستان. مواردی از قبیل بزرگراه کردستان در شهر تهران هم کلاً پرت هستند. بنابراین فقط یک عنوان می‌ماند که باید برای منطقهٔ تاریخی و جغرافیایی استفاده شود. تغییرمسیر دادنش بی‌معناست. وضعیت کردستان تا حد زیادی شبیه خراسان است. در هیچ‌یک از کشورهای افغانستان، ترکمنستان یا ... واحدی به نام خراسان وجود ندارد ولی قرار نیست منطقهٔ تاریخی و جغرافیایی وسیع خراسان به استان خراسان ایران (چه بسا استان خراسان رضوی) تقلیل داده شود. جستجوی گوگل و ... هم ملاک نیستند، چون الان برای خراسان هم اغلب موارد به همین استان خراسان رضوی اشاره دارد ولی این با دانشنامه‌نویسی منافات دارد و ظلم به علم و تاریخ است. کتب چاپی مهم‌تر از سرچ‌های آنلاین وبلاگی هستند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۳۶ (UTC)
replies: text: :کاربر:4nn1l2 ، پیشتر وقتی می‌گفتند نهنگ، منظورشان تمساح یا همان کرکودیل بود ولی اکنون اگر بخواهیم مبنای خودمان را دهخدا، دایرةالمعارف فارسی، شاهنامه، سفرنامه ناصرخسرو قرار دهیم باید نام مقاله تمساح را بگذاریم نهنگ. ما وپ:رایج را داریم. بله می‌توان به بحث تاریخی‌اش نیز اشاره کرد که با توجه به فلان منابع پیشتر به مناطقی که کرد زبانان زندگی می‌کردند، می‌گفتند کردستان. آرتا SATO ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)
replies: text: ::اولاً دایرةالمعارف فارسی قدمت خاصی ندارد و مدخل «کردستان» که در بخش اول جلد دومش آمده سال ۱۳۵۶ چاپ شده (یعنی ۴۴ سال قبل). در طول این ۴۴ سال زبان فارسی دچار دگرگیسی نشده است! در ثانی، همین حالا هم فارسی‌زبانان (و حتی متکلمان به دیگر زبان‌ها) برای اشاره به مسکن کردها از لفظ «کردستان» استفاده می‌کنند. کافی است آدم سرش را از زیر برف ویکی‌پدیای فارسی در آورد و نگاهی به جهان پیرامون بیندازد. شما واقعاً فکر می‌کنید اینکه بیایند در ویکی‌پدیای فارسی عنوان مدخل «کردستان ترکیه» را خراب کنند و بعد هم رویش قفل بزنند تأثیری در جهان پیرامون دارد؟ صرفاً ویکی‌پدیای فارسی را زپرتی‌تر می‌کند. پایان بحث. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۲۳ (UTC)  
 از توضیحات شما چنین برداشت کردم که تنها کتاب‌های تاریخی مهم هستند و اسناد رسمی، وزارت کشور، مرزهای رسمی، خبرگزاری‌های معتبر وبلاگی هستند؟ همان منبعی که خودتان آوردید (دایرةالمعارف فارسی) مجموعی از معنای کردستان است که اتفاقاً به کردستان سنه نیز اشاره کرده‌است و فاقد نتیجه‌گیری است. ضمناً در مقاله نیز به تاریخ اشاره شده، موضوع حالت امروز است نه تعریف و تفسیر چند کتاب. امروزه منظور از کردستان چیست؟ در حالت فعلی منظور از کردستان کجاست و چیست؟ فکر می‌کنم توضیحات کافی را دادم. مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۱۷ (UTC)
*  مشخص است که مقاله درباره یک سرزمین جغرافیایی فرهنگی تاریخی است و برای دیگر کاربردها می توان ابهام زدایی کرد. قرار نیست ویکی فقط برای کشورها و مناطق رسمی مقاله داشته باشد و هر موضوع تاریخی و جغرافیایی و فرهنگی که با منابع معتبر قابل تایید باشد می توان برای آن مقاله ساخت. طبعا برای این محدوده جغرافیایی و فرهنگی اسم مشهور است و اولویت دارد. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
*  به بخشهای کردنشین انتقال یابد... تاریخچه کردستان با خراسان تاریخی که بزرگتر  از استانهای خراسان فعلی بوده متفاوت است و پهنه جغرافیایی مشخصی در دوره های تاریخی نداشتیم که شامل مناطق کردنشین فعلی باشد و به آن واژه کردستان اطلاق شود خانم الف (گفت گو) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)
*  می‌فرمایند «کردستان» به همهٔ بخش‌های کردنشین اشاره نمی‌کند. خب اگر غیر از این بود جای تعجب داشت؛ «کردستان یک منطقهٔ جغرافیایی با مرزهای مبهم است» (دایرةالمعارف مصاحب). فرضاً که با این انتقال موافقت شد، با بقیه هم می‌‌خواهیم همین کار را بکنیم؟ «خراسان» را بکنیم «بخش‌های خراسانی‌نشین»؟!

text: کردستان لزوماً ربطی به کردها ندارد؛ ما در کردستان از سایر اقوام هم داریم، در خارج از کردستان هم کرد داریم. فقط کردستان هم نیست، همه جای دنیا همین است. در خراسان کرد هم داریم، در خارج از خراسان هم خراسانی داریم. در ایران اقوام غیرایرانی هم داریم، در خارج از ایران هم اقوام ایرانی داریم. مسئله سرزمین از مسئله قوم/ملت جداست، اینها را نباید با یکدیگر خلط کرد. اگر می‌خواهید «بخش‌های کردنشین» را بسازید، آن حکایتش جداست. ونداد ツ ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۴۷ (UTC)
*  نا‌م‌های رسمی مناطق رسمی را نه می‌توان تغییر داد و نه می‌توان انکار کرد، شما خود می‌دانید واژهٔ ـستان پسوندی فارسی برای مناطق است که نیازی به تغییر آن به بخش‌های... نیست. برای نمونه (کردستان: سرزمین کردها)، (عربستان: سرزمین عرب‌ها)، (ارمنستان: سرزمین ارمنی‌ها)، (بلوچستان: سرزمین بلوچ‌ها)، (ترکستان: سرزمین ترک‌ها)، (لرستان: سرزمین لرها)، (قزاقستان: سرزمین قزاق‌ها)، (ازبکستان: سرزمین ازبک‌ها)، (قرقیزستان: سرزمین قرقیزها)، (مغولستان: سرزمین مغول‌ها)، (افغانستان: سرزمین افغان‌ها) و ... . اگر حرف شما درست باشد، برای نمونه باید مناطقی چون آذربایجان نیز به بخش‌های آذری‌نشین انتقال یابد چون این معلوم نیست منظور از استان، کشور یا منطقه آذربایجان است، یا بلوچستان نیز باید به بخش‌های بلوچ‌نشین منتقل شود زیرا ابهام ایجاد می‌کند معلوم نیست منظور از ایالت بلوچستان است یا منطقه بلوچستان. این منطقی است که جناب مسعود به کردستان به کار می‌برد که اسم کردستان ابهام ایجاد می‌کند و برای این باید به بخش‌های کردنشین انتقال یابد، ولی این کاملاً اشتباه است، یک: کردستان نام منطقه‌ای است که زمین تا آسمان با بخش‌های کردنشین فرق دارد، برای نمونه خراسان شمالی می‌تواند جزو بخش‌های کردنشین باشد اما جزو کردستان نیست و این مقاله منظور از منطقه‌ای است که ربطی به قومیت ندارد و می‌تواند دارای اقلیتی از دیگر اقوام باشد – دو: اگر شما معتقدید کردستان نامی اشتباه است ابتدا واژهٔ ـستان را معنی کنید و آن وقت می‌یابید که کردستان همان سرزمین کردها است و نامی نیست که یک ملی‌گرای کرد این نام را گذاشته باشد – سه: اگر معتقدید که واژهٔ کردستان باید به بخش‌های کردنشین انتقال یابد این باید شامل مناطق دیگر نیز (چون: آذربایجان، بلوچستان، خراسان و ...) نیز شود. هر چند نمی‌خواستم دیگر هیچ مشارکتی در اینجا داشته باشم، اما این مربوط به دلیل بازنشستگی من می‌شود و همچون آخرین مشارکتم شرکت نمودم. در آخر باید بگویم که نام‌های مناطق و سرزمین‌ها، مخصوصاً سرزمین‌هایی تاریخی نه قابل انکار هستند و نه قابل تغییر نام، همچنین اگر شما امروز بتوانید در ویکی‌پدیا اسم کردستان را تغییر دهید یا حتی این مقاله را حذف کنید، نه کردستان انکار می‌شود و نه از بین می‌رود و نه حتی تغییرنام پیدا می‌کند، من همچون یک کاربر نظر خود را گفتم و امیدوارم شما نیز بهترین کار را که در آن حق هیچ طرفی ضایع نشود را انجام دهید. AGH (بحث) ‏۴ دسامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
*  «بخش‌های کردنشین» عنوانی توضیحی است نه خاص، قومیتی است نه جغرافیایی، اما «کردستان» روشن است به چه مناطقی اشاره دارد. --Ruwaym (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
*  به وضوح عمل اشتباه و خلافی است. --محک  📞  ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
*  کردستان (یک منطقه تاریخی در خاورمیانه) با مناطق کردنشین (مناطق مورد سکونت مردم کرد) تفاوت دارد.-- Parsa  «بحث» ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
thread_title:  نظرخواهی (نوامبر ۲۰۲۱): انتقال از کردستان به بخش‌های کردنشین  

message: برخی مطالب و منابع به‌کار رفته در مقاله نیازمند بررسی بی‌طرفی توسط کاربران متخصص هستند. به‌زودی این مطالب و منابع مورد اشاره را در اینجا خواهم نوشت. ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
به عنوان نمونه، مثلا این مورد که در لید نوشته شده؛
«این منطقه حدود ۵۰۰ هزار کیلومتر مربع مساحت و ۴۰ تا ۴۵ میلیون نفر جمعیت دارد.»
این مطالب به همراه منابعشان بررسی شوند. نمونه‌های دیگری هم در متن مقاله وجود دارند، در صورت لزوم آنها را نیز در اینجا قید خواهم کرد. ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)
همچنین بی‌طرفی و اعتبار این سایت نیز بررسی شود. با سپاس فراوان ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)
همچنین اعتبار و بی‌طرفی این تصویر نیز بررسی شود. با سپاس فراوان  ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)
 تصویری که فرمودید منبع دارد و توسط مهرداد ایزدی ترسیم شدهVajd (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)
replies: text: اعتبار و بی‌طرفی این تصویر می‌بایست توسط کاربران مربوطه (مدیران، میانجی‌گران و یا بازبینی‌کنندگان) بررسی شود. اما متاسفانه گویا چنین اراده‌ای در ویکی‌پدیای فارسی وجود ندارد که اگر داشت مقالات قومیتی پر از مطالب کذب و جعلی نمیشد. ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)
 مگر من غیر از این گفتم؟ صرفا گفتم که برای این عکس منبع ارائه شده و سازنده آن نیز اسم برده شده. حالا راستی آزمایی آن برای کاربران مربوطه. خواهشا شعار هم ندهید. منظورتان از مقالات قومیتی پر از مطالب کذب و جعل چیست؟ اگر انقدر ایراد وجود دارد چرا آن‌ها را ارائه نمی‌کنید؟ فعلا برای مطالبی که شما آن‌ها را کذب می‌دانید منبع ارائه شدهVajd (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)

text: بله منبع ارائه شده، اما در بسیاری از موارد منابع اعتبار لازم را ندارند و یا منابع با مطالب همخوانی ندارند! و مطالب کذبی در پشت منابع جای گرفته‌اند که نیاز به راستی آزمایی دارند. ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
شما وقتی میتوانید بگویید این‌ها کذب‌اند که متن اصلی منبع جلویتان باشد و بر اساس آن بگویید. همینجوری روی هوا نمی‌شود آن ها را کذب دانست. احیانا هم نباید معیارتان همخوانی منابع با مطالب ویکی پدیا باشد! بلکه برعکس‌، مطالب ویکی‌پدیا باید بر اساس منابع باشند. اعتبارسنجی منابع هم باید توسط کاربران مربوطه انجام شود.Vajd (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
 جمله مربوط به جمعیت و مساحت هم ۶ تا منبع دارد. در جدول هم ۳ تا منبع دیگر برای مساحت ذکرشده. آیا شما همه این‌ها را مشکوک می‌دانید؟ به مقاله مردم کرد هم مراجعه کنید منابع معتبری در مورد جمعیت آن‌ها آمده که محتواشان همین استVajd (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)

text: اینکه ۶ تا منبع دارد یا شانزده تا منبع دارد مهم نیست! مهم اعتبار منابع و همخوانی آنها با مطالب است! منابع باید اعتبارسنجی و راستی‌آزمایی شوند. من صحبت‌های لازم را نوشتم. امیدوارم کاربران مربوطه رسیدگی کنند و پشت گوش نیندازند! ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
 من منظورم تعداد منابع نبود. شما گفتید منابع مشکوک‌اند. من هم گفتم آیا شما همه این‌ها را مشکوک می‌دانید؟ بعضی از منابع مانند کتب و سایت‌هایی مثل اتنولوگ و گلاتولوگ نیاز به اعتبار سنجی ندارند!Vajd (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)

text: اعتبار منابع یک طرف، همخوانی مطالب با منابع یک طرف. همانگونه که بالا نوشتم و بازهم برای بار چندم مینویسم، مطالب باید با منابع همخوانی داشته باشند! و بررسی این موضوع می‌بایست توسط کاربران مربوطه (مدیران، میانجی‌گران، بازبینی‌کنندگان) انجام شود، که امیدوارم انجام شود!! و صحت آن اعلام شود. ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)
 واقعا کارتان عجیب است. همینطوری آمده‌اید میگویید: به نظرم منابع مشکوک هستند و باید توسط کاربران چک شوند! اگر شما خودتان آشکارا ناهمخوانی دیدید اصلاحش کنید با ذکر دقیق منبع. نه اینکه یک چیزی را بندازید جلوی پای بقیه و بگویید شما بررسی‌اش کنید من فکر میکنم کذب باشد!Vajd (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)

text: عجیب نیست! از نظر شما عجیب است! من تغییرات لازم را انجام دادم اما توسط شما و کاربر پارسا واگردانی شد! این یعنی بین من و شما اختلاف نظر وجود دارد پس باید روال ویکی‌پدیا:حل اختلاف و ویکی‌پدیا:نظر سوم طی شود. ایوب.ه (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)
thread_title:  بررسی بی‌طرفی 

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:
* 
در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه 

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف سریع شده است:
* 
دلیل حذف را می‌توانید در صفحهٔ توصیف پرونده که در بالا لینک شده ببینید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۵۳ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف سریع شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه 

message: در قسمت نگارخانه زیر ارومیه کلمه کردنشین به معنای اکثریت کرد در ارومیه است درحالیکه اکثریت مردم ارومیه ترک هستند. با تمام احترامی که به کردها داریم لطفا این کلمه نا به جا حذف شود.
thread_title:  درخواست ویرایش در ۲۸ مه ۲۰۲۳ 

message: با درود، تعدادی از تصاویر و مطالب این مقاله به نظر درست نمی‌آیند و نیازمند بررسی توسط کاربران مجرب هستند. همچنین برچسب اختلاف بر سر درستی این مقاله نیز از قبل توسط سایر کاربران به این مقاله اضافه شده که گویای اختلاف‌نظر موجود در مورد صحت و درستی مطالب این مقاله است. از کاربران مجرب و بی‌طرف درخواست دارم که به وضعیت این مقاله رسیدگی کنند. Liesuon (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۹ (UTC)
از جمله مطالبی که از نظر بنده ایراد دارند، مساحت و جمعیت منطقه کردستان و همچنین بعضی از تصاویر و نقشه‌هایی هستند که در این مقاله استفاده شدند، که البته منبع نیز دارند، اما ممکن است در پشت این منابع جعل منبع رخ داده باشد و یا این منابع اعتبار لازم را نداشته باشند. Liesuon (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۳۷ (UTC)
replies: text: @Liesuon نقشه و مساحت و جمعیت کُردها و کُردستان تعریف شده‌است، می‌توانید همان اول مقاله مشاهده کنید، شما مشکلتان ارومیه است که می‌گویید چرا در نقشه کردستان است، دوست عزیز از روز ازل ارومیه جزو کُردستان بوده و هست، نظر و حرف بنده نیست(بنده کی باشم این حرفارو بزنم؟)، منبع و تاریخ و مدرک فریاد می‌زند، حتی در نقشه‌های یونانی‌هم زیر ارومیه و اطراف آن نوشته شده‌است (CWRDI) یا (CWRDISTAN)، اینکه ارومیه کُردستان باشد شکی نیست، هیچ جعل منبع و... صورت نگرفته‌است، می‌توانید اعتبار منابع‌را بسنجید، با سپاس سينا خضری بحث ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)
replies: text: :بسیار خب، در وپ:تاح و وپ:تامم مطرح خواهم کرد. Liesuon (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۴ (UTC)
replies: text: ::@Liesuon بفرمایید. سينا خضری بحث ‏۲۰ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۶ (UTC)
replies: text: :::سلام Sina Khezrii لطفاً یک منبع معتبر بدهید.  بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)
replies: text: ::::درود. بنده چندین منبع متعدد را ارائه دادم، می‌توانید اعتبار آنهارا بسنجید. با سپاس سينا خضری بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)
شهرهای ارومیه و نقده جزو کردستان نیستند. اینکه بخشی از جمعیت این شهرها کُرد باشند دلیل بر این نمیشود که آنجا را کردستان بنامیم. برای مثال مردم شهر آوج در استان قزوین به زبان ترکی صحبت می‌کنند، اما آوج جزو منطقه آذربایجان نیست. اساساً بافت قومی با منطقه جغرافیایی ارتباط چندانی ندارد. کردستان و آذربایجان مناطق جغرافیایی هستند و در طول تاریخ یکی از ایالت‌های ایران بوده‌اند، حدود این مناطق توسط منابع معتبر مشخص می‌شود نه بر اساس بافت قومی. Liesuon (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۴۴ (UTC)

text: @Liesuon دوست عزیز بنده‌را به سخره گرفتید؟ بازهم که دارید می‌گویید بافت جمعیتی، دوست عزیز بنده چندین منبع‌را به شما ارائه دادم، می‌توانید اعتبارشان‌را بسنجید، ولی بازهم دارید حرف خودتان‌را می‌زنید، برای بار هزارم تکرار می‌کنم: جمعیت و مساحت و خاک کردستان تعریف شده‌است، جعل و جعل منبعی صورت نگرفته‌است، در خراسان شمالی تعداد زیادی از شهرها کردنشین هستند، تاحالا شنیده‌اید که کسی بگوید خراسان شمالی کردستان است؟ نصف بیشتر شهر میاندوآب و تمامی شهرهای باروق و چهاربرج آذری‌زبان است، اما آن‌هم در نقشه کردستان است، ربطی به بافت جمعیتی ندارد، بنده با استفاده از شواهد و مدرک حرف میزنم، با سپاس فراوان سينا خضری بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)
thread_title:  مطالب مورد مناقشه 

message: درود، پیرو بحث اینجا کاربر @Arbanoos گفت که اینجا ریسه باز کنیم.  بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
replies: text: @Arbanoos ببینید لید را نباید الکی شلوغ کرد حداقل بگذارید نقشه ها را به قسمت جغرافیا ببریم.  بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۰۸ (UTC)
replies: text: :@رودکی@Sina Khezrii@Liesuon درود.پیرو بحث اشاره شده با جناب رودکی،پیشنهاد باز کردن این ریسه را دادم تا مناقشه برطرف شود شما هم لطف کنید در بحث شرکت کنید تا به نتیجه برسیم. Arbanoos (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)
replies: text: ::@Arbanoos پیشنهاد می‌دهم فقط از نقشهٔ سازمان سیا آمریکا که معتبر است استفاده شود. (همچنین در برخی موارد نقشه های تاریخی)   بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۹ (UTC)

text: ::@Arbanoos درود بر شما هم زبان گرامی. کاربر:Liesuon می‌گویند که مساحت داده شده در نقشه‌ها جعلی هستند یا جعل منبع کرده‌اند، بنده‌هم با آن مخالفت می‌کنم و تمامی منابع معتبر هستند، و گفتند که در وپ:تامم و وپ:تاح این بحث‌را مطرح می‌کنند، بنده‌هم گفتم بفرمایید، ایشان ادعا دارند که شهرهای ارومیه و نقده جزو کردستان نیستند و بنده باز مخالفت کردم و از بنده منبع خواستند، بنده‌هم چندین منبع‌های متعددی را در رابطه با مساحت کردستان ارائه دادم و آنهارا در وپ:تامم درج کردند که اعتبارشان سنجیده شود، اما جوابی نگرفتیم، پیشنهاد بنده این است‌که مقاله چگونه بوده‌است، همانطور باقی بماند، چون همه مطالب با منبع و مدرک در آنجا گذاشته شده‌اند و هیچ مشکلی ندارند، با سپاس فراوان سينا خضری بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)
با عرض سلام و خسته نباشید خدمت همه همکاران گرامی. به نظرم باید از کاربران با تجربه برای حل این مناقشه کمک گرفت. می‌توانید یکی از میانجی‌ها را برای حل این مناقشه دعوت بکنید. Liesuon (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)

text: سلام Liesuon کاربر in fact را دعوت کنیم؟  بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)
replies: text: :@رودکی درود، دوست عزیز فرقی نمی‌کند، خلاصه یک با تجربه‌را دعوت کنید سينا خضری بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)

text: : سلام. بنده در بین میانجی‌ها کاربران میانجی که در همه زمینه‌ها تمایل به میانجی‌گری دارند و فعال هم هستند، فقط جناب Mahdi Mousavi و جناب In fact را یافتم. هرکدام از این دو بزرگوار تمایل داشتند می‌توانند مسئولیت میانجی‌گری این مناقشه را بر عهده بگیرند. Liesuon (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)

text: سلام In fact شما را به این مناقشه به عنوان میانجی گر دعوت می‌کنم.  بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
replies: text: :@رودکی@Liesuon سلام.ابتدا کمی بحث میکردیم بعد دعوت میکردید.من هم  زیاد دقیق متوجه نیستم مشکل چیست.لطفا توضیح دهید دو عکس چه مشکلی دارند که خواهان حذفید؟ Arbanoos (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۲۱ (UTC)
replies: text: ::Arbanoos حذف چه؟  بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)

text: :: هر آنچه که از نظر بنده ایراد داشته و مورد مناقشه بوده در ریسه بالا (مطالب مورد مناقشه) مطرح کرده‌ام. Liesuon (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)
replies: text: :::@Liesuon خواندم،حتما توضیحاتی مفصل  برایتان می نویسم تا  باقی دوستان نیز بعد از آن نظرشان را ارائه دهند. Arbanoos (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)
replies: text: ::::@Arbanoos درود. بنده چندین منبع و مدرک و توضیحاتی منطقی و مفصل برایشان در رابطه با مساحت و خاک و جمعیت کردستان گفتم و ارائه دادم، اما باز‌هم حرف خودشان‌را میزنند و به بافت جمعیتی ربط میدهند، امیدوارم توضیحات شما این دوست عزیزمان‌را قانع کند، با سپاس فراوان سينا خضری بحث ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
replies: text: :::::سلام مجدد.مطمئنا می توان به توافق رسید نگران نباشید. Arbanoos (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)

text: :::: ممنون. منتظر توضیحات شما هستیم. Liesuon (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)

text: :سلام. گویا این مناقشه بدون حضور میانجی می تواند حل بشود. اگر احیاناً ناموفق بودید و آقای مهدی موسوی هم قبول نکردند، به عنوان آخرین گزینه روی من حساب کنید. In fact ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)
replies: text: ::درود، من آمادگی بررسی این مسئله را دارم، البته چنان چه جناب اینفکت تشریف نیاورند. ضمن اینکه ارائۀ نظر در اینجا توسط ایشان هم راهگشا خواهد بود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)
replies: text: :::@Mahdi Mousavi در خدمت شما هستیم. Arbanoos (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)

text: ::: بابت قبول میانجی‌گری سپاسگزارم. Liesuon (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)
*  در مورد جمعیت و نحوهٔ درج آن: به نظر من ایرادی ندارد که هم جمعیت مردم کرد و هم جمعیت منطقهٔ کردستان در مقاله ذکر گردد. پر واضح است که این اعداد باید مبتنی بر منابع معتبر باشند. و اگر عدد منبعی مناقشه آمیز باشد باز هم می‌توان عدد مربط به آن منبع را با ذکر اینکه از این منبع است آورد. مثال: جمعیت مردم کرد «عدد فلان» و جمعیت کردستان «عدد بهمان» است که در/به تفکیک منطقهٔ جغرافیایی «چه و چه و چه» است. Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
*:بنده با نظر شما موافقم جناب موسوی، اما در خصوص جمعیت منطقه کردستان، در حال حاضر محاسبه آن کمی مشکل است، چرا که هنوز در این مقاله بر پایه منابع مشخص نشده محدوده و مساحت کردستان چقدر است و کدام شهرها و استان‌ها جزو کردستان هستند. برخی منابع ادعا کرده‌اند مساحت این منطقه ۵۰۰ کیلومتر مربع است، ولی بی‌طرفی و اعتبار این منابع مشخص نیست. البته بنده جهت سنجش بی‌طرفی و اعتبار این منابع در وپ:تامم بحثی را گشوده‌ام و منتظر رسیدگی از طرف کاربران مربوطه هستم. اول می‌بایست بر پایه منابع معتبر مشخص شود محدوده کردستان کجاست و از کجا تا کجا کردستان نامیده می‌شود، پس از آن محاسبه جمعیت این منطقه کار دشواری نخواهد بود. Liesuon (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)
*::@Liesuon جناب Liesuon،کردستان مرز مشخصی ندارد.اگر بخواهید این بحث را پیش بگیریم،بی انتها خواهد بود.مثلا این بحث را ببینید.بحث:کردستان#نظرخواهی (نوامبر ۲۰۲۱): انتقال از کردستان به بخش‌های کردنشین هر چند بحث جدی  خواهیم کرد در این رابطه.
*::@Mahdi Mousavi جناب موسوی منابع زیادی برای کردستان هست،اگر اجازه بفرمایید تا وقت مشخصی منابعمان را ریز کنیم.مثلا ریسه پایین را ببینید.مثلا دیوید مک داول در تاریخ معاصر کرد جمعیت کردستان را در سال ۲۰۰۰ سی میلیون نفر گفته.مهرداد ایزدی نظری متفاوت دارد و... 
*::حال نظرتان را هم بگویید. Arbanoos (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)
*:::ببینید دوستان عزیزم، مسئلهٔ کردستان و مردم کُرد، یک مسئلهٔ بسیار بزرگ است، طبیعی است که بررسی‌های بسیار مختلفی روی آن انجام شده باشد. بنظرم منابع مختلف را بسته به نوع کلی دیدگاهشان، طبقه‌بندی کنید و تماماً در مقاله بیاید، این مسئله با توجه به وزن منابع باید به ترتیب در مقاله بیاید. بنظرم اینگونه محتوای مقالات بیشتر در خورِ مردم بزرگ کُرد و منطقهٔ زرخیزِ کردستان خواهد بود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)
*::: من با این نظر شما مخالفم. مگر می‌شود مرز مشخصی نداشته باشد؟ کردستان نیز همانند خراسان، آذربایجان و تبرستان جزو مناطق تاریخی ایران بوده و مسلماً بر پایه منابع معتبر می‌توان مرزهای این منطقه را مشخص کرد. این که آن دوستان در آن بحث به اجماع نرسیدند دلیل بر این نمی‌شود که ماهم در بحث خودمان به اجماع نرسیم. ضمناً بنده با منطقه‌های کردنشین کاری ندارم، حرف من مشخص کردن محدوده کردستان است. نخست می‌بایست بر پایه منابع معتبر مشخص گردد در طول تاریخ کدام شهرها جزو قلمرو کردستان بوده‌اند. Liesuon (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
thread_title:  مناقشه 

message: سلام و عرض ادب خدمت دوستان.
===نگاره اول===
 
در ابتدا در مورد این نگاره صحبت کنیم.این نگاره توسط تیم حقیقاتی موسسه انستیتو کرد پاریس به سرپرستی مهرداد ایزدی طراحی شده است.دوستان می گویند این نگاره نامعتبر است.در ابتدا اگر دیده باشید این نگاره روی جلد کتاب ها بوده و بسیاری نیز نیز در داخل خود کتاب از آن استاده کرده اند.نمونه آشنای آن، کتاب  سیاست کردها در خاورمیانه نوشته نادر انتصار است.همچنین به نظریات مهرداد ایزدی در بسیاری از موارد مثلا در زبانشناسی،جغرافیایی، تاریخی و... استناده شده که نمونه آن در مقاله زبان لکی موجود است.
*جناب رودکی میفرمایند:طراحی شخصی است.دقیقا منظورشان را متوجه نشدم ولی فکر میکنم یعنی شخص مهرداد ایزدی این نگاره را کشیده(شاید).که در هر صورت باید اعضای وپ:تامم در مورد حرف ایشان نظر بدهند و در صورت لزوم بعد حذف شود.
*شکل،طرح و... این نقشه مقایسه می شود.
===نگاره کمکی===
نگاره ای از حدود جمهوری مهاباد که در کتاب ویلیام ایگلتون و مقاله جمهوری مهاباد توسط کاربر:history of iran که برترین های تاریخ در ویکیپدیای انگلیسی است آمده.دو جمهوری مهاباد و آذربایجان نیز بر سر وسعت اختلاف داشتند،اما در نهایت قرار دادی را امضا کردند که مفاد آن اینگونه بود که:در مناطقی که کردها در اقلیت اند، پست و مقام و  کار به اندازه کافی و بدون تبعیض و داده شود و بلعکس.این نقشه حکومت جمهوری کوتاه مدت مهاباد نیز نشان میدهد که به نظر نمیرسد نگاره جمعیت کردها نامعتبر باشد.هرچند که نشان دادن جمعیت در شهرهای چند قومیتی/ملیتی سخت است،وانگهی نقشه در ابعاد بالا هم هست.
=== نگاره سوم===
نقشه ای که تحت عنوان کردستان بزرگ/بخش های کردنشین/مناطق کردنشنین/کشور کردستان شناخته میشود و مساحت تخمینی آن ۵۰۰کیلومتر مربع است.کردستان مرزبندی نامشخصی دارد،اما این نقشه توسط بسیاری از مستشرقین پذیرفته شده و اکثریت نقشه های آورده هم شکل و شمایلی شبیه این دارند.این نقشه توسط سران/بزرگان/رهبران آن وقت کردهای ایران،عراق، ترکیه و سوریه در بالای کوه دالانپر با دست کشیده در پیمان سه مرز کشیده است.پس یک نقشه تاریخی است.به علاوه در بسیاری از کتاب ها/سازمان/مقاله ها مورد استفاده قرار گرفته و حذف/تغییر آن باید با اجماعی محرز باشد. -- Arbanoos (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)
replies: text: سلام و تشکر بابت توضیحاتی که نوشتید. نگاره سوم از نظر بنده مشکلی ندارد و اعتبار لازمه را دارد. فقط در مورد مساحتی که نوشتید، فکر نمی‌کنم مساحت این مناطق در این نگاره به ۵۰۰ کیلومتر مربع برسد. برای مساحت یادشده باید منابع راستی‌آزمایی شوند و اعتبارشان تایید شود.

text: اما نگاره اول، حتی اگر اعتبار و بی‌طرفی نگاره اول اثبات شود، مربوط به مناطق کردنشین است، نه کردستان. اگر دقت کنید در نگاره اول مناطق کردنشین شمال خراسان نیز آورده شده است. به نظرم نگاره اول ارتباطی با حدود تاریخی کردستان ندارد. در مورد نگاره دوم، نکته‌ای که نظرم را جلب کرد نام نقده بود، طبق منابع نام این شهر در آن دوران سولدوز بوده که بعدها در سال ۱۳۴۶ هجری شمسی به نقده تغییر کرده است. در حالی که جمهوری مهاباد مربوط به قبل این تغییرنام بوده (سال ۱۳۲۴ هجری شمسی)، به همین دلیل به نظر من اعتبار نگاره دوم نیز باید سنجیده شود. مورد بعدی جمعیت ادعا شده منطقه کردستان در مقاله است (۵۰ تا ۶۵ میلیون!) که به نظرم یا قبلا توسط برخی کاربران دستکاری شده یا از منابع نا معتبر و تحقیق دست اول استفاده شده. Liesuon (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)
replies: text: :@Liesuon درود. نام شهر نقده همان نقده بوده‌است، اما برای اشاره به مجموع آن منطقه(روستا، دهستان و...) سولدوز گفته می‌شده است، آن‌هم سلدوز بوده‌است نه سولدوز، در نقشه جمهوری مهابادهم به شهر نقده اشاره شده‌است نه دشتش؛ درمورد جمعیت کردها: بنده نمی‌دانم چرا فکر می‌کنید که کُردها جمعیت کمی‌‌را در دنیا دارند و نظرتان این است که توسط برخی کاربران تغییر داده شده‌است یا منابع نا معتبر استفاده شده‌است یا از منابع دسته اول استفاده شده، اما خودتان‌هم میدانید، می‌توانید بروید تحقیق کنید، هرچندکه تحقیق‌هم کنید به جواب راستین نمی‌رسید، به دلیل پدرکشتگی دولت ترکیه با کُردها آماریکه از کُردها می‌دهد شک نداریم جعلی است و بیش‌از ۲۰ سال است جمعیت کُردها در ترکیه حساب نشده‌است، طبق گفته یکی از فیلسوف تُرک، وقتی برای اولین‌بار جمعیت کُردهارا حساب کردند، دیدند جمعیت کُردها، از تُرک‌ها بیشتراست،دیگر دست‌از آمار کُردها بیشتر برداشتند یا آمار جعلی داده‌اند، (بنده خودمم به حرف این فیلسوف باور ندارم، ولی این حرف آن فیلسوف بود)، حتی چندین بازیگر تُرک و شمار زیادی از شهروندان تُرک، تازگیا فهمیدند که کُرد هستند، و این کار همان ترکیه است، دوست عزیز به نظر بنده بروید تحقیق کنید، بنده نمی‌دانم تازگیا سرشماری در ترکیه انجام داده شده‌است یا نه، احتمال میدهم شده باشد،برای فهمیدن این قضیه پیشنهاد میدهم سرشماری اقوام کشورهای، ایران، ترکیه، سوریه، عراق، آلمان، قزاقستان، تاجیکستان، جمهوری آذربایجان، گرجستان و کشورهاییکه در مقاله مردم کرد آمده است‌را بررسی کنید، با سپاس فراوان سينا خضری بحث ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)
replies: text: :: درود. تا آنجا که من خوانده‌ام نام شهر نقده در گذشته سولدوز یا همان سلدوز بوده. در مورد جمعیت کردها، بله ممکن است جمعیت کل کردهای دنیا به ۶۵ میلیون هم برسد، مثلا کردهای ساکن استانبول، کردهای ساکن تهران، کردهای مقیم اروپا و آمریکا و غیره. اما فراموش نکنید این مقاله فقط راجع به منطقه کردستان است و فقط جمعیت منطقه کردستان باید نوشته شود. جمعیتی که مد نظر شماست می‌بایست در مقاله مردم کرد نوشته شود. با سپاس Liesuon (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۸ (UTC)
replies: text: :::@Liesuon سلام.دقت خوبی دارید.اما توجه کنید کتاب مربوطه بالغ بر بیست سال بعد نوشته شده.در مورد مساحت هم اضافه کنم که این فقط در مورد کردستان نیست. مثلا مساحت آذربایجان در چندین نقشه مختلف آمده.اما ایا این مشکل فقط برای این نقشه است؟خیر.مثلا ایرانشهر بزرگ،عربستان الاحواز، بلوچستان بزرگ، لرستان فیلی و... که همگی این مشکل را دارند.مساحت را نمی توان دستکاری کرد چون باید جایگزینش دقیق باشد.پیشنهاد من این است صرفا کنارش بنویسید مورد اختلاف.البته خودش نوشته تخمین.در مورد جمعیت کردستان هم از این نمودار استفاده کنیم 36تا 46 درج می کنیم.این چند روز مشغول مقاله حذف شده ام هستم برای همین دیر جواب دادم.در باره نقده هم باید گفت که این اسناد سال ها بعد گرد اوری شده.در تلگرام بنویسید کتابخانه ایرانشناسی  ویلیام ایگلتون را سرچ کنید و بگردید برایتان می آورد. Arbanoos (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)
replies: text: :::: سلام و خسته‌نباشید. ببینید همانگونه که خودتان هم در جریان هستید هر منبعی قابل استناد نیست. مثلاً در مورد مساحت و جمعیت آذربایجان نمی‌توان به شبکه گوناز یا شبکه‌ها و منابع مشابه استناد کرد. بی‌طرفی و اعتبار منابع می‌بایست تایید شود. برای مثال اگر به مقاله آذربایجان توجه کنید، مساحت آن مشخص شده و بر پایه منابع معتبر از دو مساحت برای آن استفاده شده، اولی بدون در نظر گرفتن استان زنجان، دومی با در نظر گرفتن استان زنجان، علتش این است که در برخی منابع و در بعضی از دوره‌های تاریخی، زنجان نیز به‌عنوان بخشی از آذربایجان شمرده شده‌است. به نظرم از همین الگو برای مساحت و جمعیت کردستان نیز می‌توان استفاده کرد. البته بنده در وپ:حل اختلاف و وپ:تابلوی اعلانات منابع معتبر نیز مسائل مربوط به این اختلاف نظر را مطرح کرده‌ام و منتظر رسیدگی کاربران مجرب هستم. ولیکن همانگونه که در ریسه‌های بالا نیز گفته‌ام، مساحت و جمعیت مناطق کردنشین با محدوده کردستان متفاوت است. به نظرم اول می‌بایست بر پایه منابع معتبر و بی‌طرف حدود و مساحت منطقه کردستان مشخص شود، پس از آن محاسبه جمعیت آن کار سختی نیست. Liesuon (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)
replies: text: :::::@Liesuon تا جایی که تواسنتم سعی کردم حل اختلاف کنم.ولی اعتبار سنجی در این حد از عهده ویکی پدینها خارج است.پیشنهاد میکنم همان برچسب مورد اختلاف را بزنید یا نظر سومی را بخوانید.مثلا کاربر مرتضا که خود از اعضای فعال تامم و اعتبار یابی نیز هست پیشنهاد خوبی است. Arbanoos (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)
replies: text: :::::: پیشنهاد خوبی است. پس ایشان را برای کمک به حل این اختلاف دعوت بفرمایید. Liesuon (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
replies: text: :::::::@مرتضا سلام جناب مرتضا.از شما سرور گرانقدر تقاضا دارم در این بحث شرکت کنید و نظرتان  را ارائه دهید. Arbanoos (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
replies: text: :::::::: درود و تشکر از نظر مثبتی که ابراز کردید، راستش این مقاله از نظر محتوایی باید به حدی مناسبتر برسد تا بتوان در این مورد اظهار نظر کرد. در حال حاضر دامنه مقاله شفاف نیست و در این زمینه نمی توانم اظهار نظر کنم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)
=== نتیجه‌گیری===
*  در مورد حدود و ثغور: درود، به نظر من باید زیربخشی در مقاله وجود داشته باشد و نظریات مختلفی که حدود و ثغور کردستان را بررسی کرده‌اند، به همراه نقشه‌هایشان در آنجا بیایند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
*: البته جناب موسوی به این نکته نیز باید توجه شود که نقشه‌ها و منابع مربوط به کردستان باشند، نه منطقه‌های کردنشین. اگر از نظر دوستان این دو مقاله تفاوتی ندارند خب برای ادغام این دو مقاله اقدام کنند. Liesuon (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
*::@Liesuon خب باشد.مخالفتی با حرف هایتان نیست.شروع به جمع آوری منبع/عکس می کنم. Arbanoos (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
*::@Liesuon درود، بله مناطق کردنشین یک بحث مجزایی دارد، هرچند که می‌شود تفاوت کردنشین بودن با کردستان را در همین مقاله ذکر نمود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)
*:::@Mahdi Mousavi کاربر موسوی سلام. فعال هستید؟ Arbanoos (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)
*::::درود. بفرمایید Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)
*:::::@Mahdi Mousavi در این مدت برای منابع گشتم،اگر آدرس تلگرامتان هنوز فعال است دو منبع پیدا کردم، برایتان بفرستم؟ یا ایمیل کنم براتون؟ Arbanoos (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
*:::::: تلگرامم فعال است Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
*:::::::درود بر دوستان گرامی. بنده منبعی افزودم در رابطه با کُردستان بودن شهر ارومیه؛ قاموس‌الاعلام به زبان تُرکی عثمانی از منابع امپراطوری عثمانی و اثر شمس‌الدین سامی است، مقاله این کتاب در ویکی‌پدیا وجود دارد(قاموس‌الاعلام)، در بخش ک ر د، صفحه ۳۸۴۰ گفته تعیین مرزهای کُردستان مشکل و دشوار است، اما به‌‌طور تقریبی شهرهای ارومیه و وان و نواحی و پیرامون این شهرهارا دربر می‌گیرد، در پایین همان صفحه گفته‌است نصف آذربایجان ایران کُردستان است، می‌توانید این منبع را در وپ:تامم هم بگذارید. باسپاس سينا خضری بحث ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
*:::::::: -- سينا خضری بحث ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۳۰ (UTC)
*:::::::::@Arbanoos@Liesuon@Mahdi Mousavi درود. لطفاً تا ۲۴ ساعت دیگر در بحث شرکت کنید، درغیر این‌صورت به عنوان موافقت درنظر گرفته‌ می‌شود و برچسب‌های طفره‌آمیز و درستی از مقاله حذف می‌شوند. باسپاس سينا خضری بحث ‏۵ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
*:::::::::: درود همکار گرامی. اجازه دهید منبع توسط کاربر میانجی جناب موسوی گرامی بررسی شود و صحت آن تایید شود. در مورد برداشتن برچسب هم توجه داشته باشید که اختلاف نظر فقط مربوط به ارومیه نیست، در مورد نقشه‌ها و جمعیت و مساحت ذکر شده در مقاله اختلاف نظر وجود دارد که می‌بایست با کمک میانجی عزیز حل شوند. لطفاً صبور باشید. با احترام Liesuon (بحث) ‏۵ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)
*:::::::::::درود. از نظر من جملهٔ «نصف آذربایجان ایران کُردستان است،» اعتبار منبع را زیر سؤال می‌برد، بهتر است منبع اعتبار سنجی شود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۱:۳۶ (UTC)
*::::::::::::@Mahdi Mousavi با سلام. منبعی هست که یکی از معتبرترین منابع دانشگاهی موجود است،همان روزهای اول نیز می‌خواستم بر اساس آن بازنویسی کنم: «کرد و کردستان در هزاره های ماقبل تاریخ و عهد باستان» نوشته دکتر غلامعلی ادریسیان،استاد دانشگاه برکلی. در فصل دوم و سوم به تفصیل تمامی نظرات در مورد جغرافیای سیاسی کردستان نوشته شده و همان کافی است. از تمامی کتابخانه های تلگرامی قابل دانلود است.
*::::::::::::ضمنا برچسب ها هم ربطی به مقاله ندارد و الفاظ طفره آمیز چیزی شبیه این است. Arbanoos (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)
*:::::::::::::نکته ای دیگر که تحقیقات  انستیتو کرد پاریس نیز جزوی از نظرات است. Arbanoos (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
*::::::::::::: درود و خسته نباشید خدمت آربانوس گرامی. بنده نیز با شما موافقم، به نظرم خوب است مقاله را شما بر اساس کتاب «کرد و کردستان در هزاره های ماقبل تاریخ و عهد باستان» بازنویسی بفرمایید. امیدوارم مقاله به شکلی منطقی‌تر و معقول‌تر برسد، در مورد برچسب‌ها نیز بنده موافقم برچسب طفره‌آمیز را بردارید اما به نظرم برچسب درستی را تا حل کامل اختلاف فعلاً نگه‌دارید. در مورد انستیتو کرد پاریس اما به نظرم بی‌طرفی و اعتبارش سنجیده شود بهتر است. ضمناً جمعیت را نیز لطفاً خودتان بر اساس منابع اصلاح کنید، به نظر بیش از حد زیاد نوشته شده. در آخر از شما و بقیه همکاران تشکر می‌کنم که وقت ارزشمندتان را برای اصلاح و گسترش دانشنامه هزینه می‌کنید. Liesuon (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)
*::::::::::::::@Liesuon سلام بر شما. بنده بعد از بررسی تعداد زیادی مطالب این منبع خوب را پیدا کردم ولی باور کنید بعد از اینکه خواستم دست ببرم بنویسیم دیدم باید این مقاله از نو ساخته بشه.حال چرا؟ بعد از جنگ‌های ویرایشی مداوم این مقاله کیفیتش افت کرده،منتها من خواستم صرفا خودم هم در مورد مساحتش چیزی بدانم. به عنوان مثال: در این کتاب (ها) نوشته شده (به طورخلاصه عرض می‌کنم) لرستان نیز در قدیم الایام جزو کردستان بوده ولی جدا شده و هویت مستقلی پیدا کرده‌.اگر من چنین چیزی را بنویسم شک نکنید از فردا ترول‌ها به صفحه مورد نظر حمله ور می‌شوند. نظر نهایی من این است که باید مقاله رو بکوبیم و دوباره بسازیم و فورا خوبیده شود تا قفل سفید شود و مداوم هم گشت زنی شود.اگر ببینید بالاتر هم کاربر:مرتضا در کیفیت پایین چنین نظری داشت.در حال حاظر من نمی توانم رویش وقت بگذارم ولی کسانی که در آینده مایل بودند می‌توانند حداقل از تجربه ما در این بحث استفاده کنند.وقتتان خوش Arbanoos (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)
*::::::::::::@Mahdi Mousavi درود. چیزی‌که دقیقاً نوشته‌ شده‌است این‌است «تقریباً نصف آذربایجان ایران یعنی غرب و جنوب غربی آن کُردستان است» منظورش استان آذربایجان غربی و منطقه کُردنشین مکریان است، طبق منبعی ۶۰٪ استان آذربایجان‌غربی را کُردها تشکیل میدهند، باتوجه به‌این آمار و باتوجه به کوچاندن کُردها از استان آذربایجان‌غربی به خراسان(یعنی تمامی استان کُردنشین بوده‌است)، ادعای منبع منطقی و می‌تواند درست باشد. باسپاس سينا خضری بحث ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۴۸ (UTC)
*:::::::::::::درود بر همکاران گرامی. بنده منبع دیگر افزودم در رابطه با کُردستان بودن ارومیه، کتاب لغات تاریخی و جغرافیای احمد رفعت‌افندی از منابع امپراطوری عثمانی در جلد۶ صفحه۷۷ گفته‌است: کوردها یک قوم آسیایی هستند که در شرق دجله و شهرهای وان و ارومیه (رومیه) و اطراف و جنوب آن زندگی می‌کنند و سرزمین آنها کوردستان نام دارد، لطفاً این منبع‌راهم زیر بررسی قرار دهید. باسپاس فراوان سينا خضری بحث ‏۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)
*::::::::::::::
*:::::::::::::::نظریات مختلف با توجه به وزن منابع، همگی در مقاله باید بیایند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)
*::::::::::::::واقعا جالبه،وقتی در تمام نقشه های تاریخی بعد و قبل اسلام کامل و واضح هستش که اورمیه جزو آذربایجان هستش ولی بازهم شما این کارهای خنده دار خود را ادامه میدین Ali.bdiesel (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
thread_title:  حل اختلاف مربوط به حدود کردستان و دو نگاره 

message: در ابتدا در مورد این نگاره صحبت کنیم.این نگاره توسط تیم حقیقاتی موسسه انستیتو کرد پاریس به سرپرستی مهرداد ایزدی طراحی شده است.دوستان می گویند این نگاره نامعتبر است.در ابتدا اگر دیده باشید این نگاره روی جلد کتاب ها بوده و بسیاری نیز نیز در داخل خود کتاب از آن استاده کرده اند.نمونه آشنای آن، کتاب  سیاست کردها در خاورمیانه نوشته نادر انتصار است.همچنین به نظریات مهرداد ایزدی در بسیاری از موارد مثلا در زبانشناسی،جغرافیایی، تاریخی و... استناده شده که نمونه آن در مقاله زبان لکی موجود است.
*جناب رودکی میفرمایند:طراحی شخصی است.دقیقا منظورشان را متوجه نشدم ولی فکر میکنم یعنی شخص مهرداد ایزدی این نگاره را کشیده(شاید).که در هر صورت باید اعضای وپ:تامم در مورد حرف ایشان نظر بدهند و در صورت لزوم بعد حذف شود.
*شکل،طرح و... این نقشه مقایسه می شود.
thread_title: نگاره اول

message: نگاره ای از حدود جمهوری مهاباد که در کتاب ویلیام ایگلتون و مقاله جمهوری مهاباد توسط کاربر:history of iran که برترین های تاریخ در ویکیپدیای انگلیسی است آمده.دو جمهوری مهاباد و آذربایجان نیز بر سر وسعت اختلاف داشتند،اما در نهایت قرار دادی را امضا کردند که مفاد آن اینگونه بود که:در مناطقی که کردها در اقلیت اند، پست و مقام و  کار به اندازه کافی و بدون تبعیض و داده شود و بلعکس.این نقشه حکومت جمهوری کوتاه مدت مهاباد نیز نشان میدهد که به نظر نمیرسد نگاره جمعیت کردها نامعتبر باشد.هرچند که نشان دادن جمعیت در شهرهای چند قومیتی/ملیتی سخت است،وانگهی نقشه در ابعاد بالا هم هست.
thread_title: نگاره کمکی

message: نقشه ای که تحت عنوان کردستان بزرگ/بخش های کردنشین/مناطق کردنشنین/کشور کردستان شناخته میشود و مساحت تخمینی آن ۵۰۰کیلومتر مربع است.کردستان مرزبندی نامشخصی دارد،اما این نقشه توسط بسیاری از مستشرقین پذیرفته شده و اکثریت نقشه های آورده هم شکل و شمایلی شبیه این دارند.این نقشه توسط سران/بزرگان/رهبران آن وقت کردهای ایران،عراق، ترکیه و سوریه در بالای کوه دالانپر با دست کشیده در پیمان سه مرز کشیده است.پس یک نقشه تاریخی است.به علاوه در بسیاری از کتاب ها/سازمان/مقاله ها مورد استفاده قرار گرفته و حذف/تغییر آن باید با اجماعی محرز باشد. -- Arbanoos (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)
replies: text: سلام و تشکر بابت توضیحاتی که نوشتید. نگاره سوم از نظر بنده مشکلی ندارد و اعتبار لازمه را دارد. فقط در مورد مساحتی که نوشتید، فکر نمی‌کنم مساحت این مناطق در این نگاره به ۵۰۰ کیلومتر مربع برسد. برای مساحت یادشده باید منابع راستی‌آزمایی شوند و اعتبارشان تایید شود.

text: اما نگاره اول، حتی اگر اعتبار و بی‌طرفی نگاره اول اثبات شود، مربوط به مناطق کردنشین است، نه کردستان. اگر دقت کنید در نگاره اول مناطق کردنشین شمال خراسان نیز آورده شده است. به نظرم نگاره اول ارتباطی با حدود تاریخی کردستان ندارد. در مورد نگاره دوم، نکته‌ای که نظرم را جلب کرد نام نقده بود، طبق منابع نام این شهر در آن دوران سولدوز بوده که بعدها در سال ۱۳۴۶ هجری شمسی به نقده تغییر کرده است. در حالی که جمهوری مهاباد مربوط به قبل این تغییرنام بوده (سال ۱۳۲۴ هجری شمسی)، به همین دلیل به نظر من اعتبار نگاره دوم نیز باید سنجیده شود. مورد بعدی جمعیت ادعا شده منطقه کردستان در مقاله است (۵۰ تا ۶۵ میلیون!) که به نظرم یا قبلا توسط برخی کاربران دستکاری شده یا از منابع نا معتبر و تحقیق دست اول استفاده شده. Liesuon (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)
replies: text: :@Liesuon درود. نام شهر نقده همان نقده بوده‌است، اما برای اشاره به مجموع آن منطقه(روستا، دهستان و...) سولدوز گفته می‌شده است، آن‌هم سلدوز بوده‌است نه سولدوز، در نقشه جمهوری مهابادهم به شهر نقده اشاره شده‌است نه دشتش؛ درمورد جمعیت کردها: بنده نمی‌دانم چرا فکر می‌کنید که کُردها جمعیت کمی‌‌را در دنیا دارند و نظرتان این است که توسط برخی کاربران تغییر داده شده‌است یا منابع نا معتبر استفاده شده‌است یا از منابع دسته اول استفاده شده، اما خودتان‌هم میدانید، می‌توانید بروید تحقیق کنید، هرچندکه تحقیق‌هم کنید به جواب راستین نمی‌رسید، به دلیل پدرکشتگی دولت ترکیه با کُردها آماریکه از کُردها می‌دهد شک نداریم جعلی است و بیش‌از ۲۰ سال است جمعیت کُردها در ترکیه حساب نشده‌است، طبق گفته یکی از فیلسوف تُرک، وقتی برای اولین‌بار جمعیت کُردهارا حساب کردند، دیدند جمعیت کُردها، از تُرک‌ها بیشتراست،دیگر دست‌از آمار کُردها بیشتر برداشتند یا آمار جعلی داده‌اند، (بنده خودمم به حرف این فیلسوف باور ندارم، ولی این حرف آن فیلسوف بود)، حتی چندین بازیگر تُرک و شمار زیادی از شهروندان تُرک، تازگیا فهمیدند که کُرد هستند، و این کار همان ترکیه است، دوست عزیز به نظر بنده بروید تحقیق کنید، بنده نمی‌دانم تازگیا سرشماری در ترکیه انجام داده شده‌است یا نه، احتمال میدهم شده باشد،برای فهمیدن این قضیه پیشنهاد میدهم سرشماری اقوام کشورهای، ایران، ترکیه، سوریه، عراق، آلمان، قزاقستان، تاجیکستان، جمهوری آذربایجان، گرجستان و کشورهاییکه در مقاله مردم کرد آمده است‌را بررسی کنید، با سپاس فراوان سينا خضری بحث ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)
replies: text: :: درود. تا آنجا که من خوانده‌ام نام شهر نقده در گذشته سولدوز یا همان سلدوز بوده. در مورد جمعیت کردها، بله ممکن است جمعیت کل کردهای دنیا به ۶۵ میلیون هم برسد، مثلا کردهای ساکن استانبول، کردهای ساکن تهران، کردهای مقیم اروپا و آمریکا و غیره. اما فراموش نکنید این مقاله فقط راجع به منطقه کردستان است و فقط جمعیت منطقه کردستان باید نوشته شود. جمعیتی که مد نظر شماست می‌بایست در مقاله مردم کرد نوشته شود. با سپاس Liesuon (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۸ (UTC)
replies: text: :::@Liesuon سلام.دقت خوبی دارید.اما توجه کنید کتاب مربوطه بالغ بر بیست سال بعد نوشته شده.در مورد مساحت هم اضافه کنم که این فقط در مورد کردستان نیست. مثلا مساحت آذربایجان در چندین نقشه مختلف آمده.اما ایا این مشکل فقط برای این نقشه است؟خیر.مثلا ایرانشهر بزرگ،عربستان الاحواز، بلوچستان بزرگ، لرستان فیلی و... که همگی این مشکل را دارند.مساحت را نمی توان دستکاری کرد چون باید جایگزینش دقیق باشد.پیشنهاد من این است صرفا کنارش بنویسید مورد اختلاف.البته خودش نوشته تخمین.در مورد جمعیت کردستان هم از این نمودار استفاده کنیم 36تا 46 درج می کنیم.این چند روز مشغول مقاله حذف شده ام هستم برای همین دیر جواب دادم.در باره نقده هم باید گفت که این اسناد سال ها بعد گرد اوری شده.در تلگرام بنویسید کتابخانه ایرانشناسی  ویلیام ایگلتون را سرچ کنید و بگردید برایتان می آورد. Arbanoos (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)
replies: text: :::: سلام و خسته‌نباشید. ببینید همانگونه که خودتان هم در جریان هستید هر منبعی قابل استناد نیست. مثلاً در مورد مساحت و جمعیت آذربایجان نمی‌توان به شبکه گوناز یا شبکه‌ها و منابع مشابه استناد کرد. بی‌طرفی و اعتبار منابع می‌بایست تایید شود. برای مثال اگر به مقاله آذربایجان توجه کنید، مساحت آن مشخص شده و بر پایه منابع معتبر از دو مساحت برای آن استفاده شده، اولی بدون در نظر گرفتن استان زنجان، دومی با در نظر گرفتن استان زنجان، علتش این است که در برخی منابع و در بعضی از دوره‌های تاریخی، زنجان نیز به‌عنوان بخشی از آذربایجان شمرده شده‌است. به نظرم از همین الگو برای مساحت و جمعیت کردستان نیز می‌توان استفاده کرد. البته بنده در وپ:حل اختلاف و وپ:تابلوی اعلانات منابع معتبر نیز مسائل مربوط به این اختلاف نظر را مطرح کرده‌ام و منتظر رسیدگی کاربران مجرب هستم. ولیکن همانگونه که در ریسه‌های بالا نیز گفته‌ام، مساحت و جمعیت مناطق کردنشین با محدوده کردستان متفاوت است. به نظرم اول می‌بایست بر پایه منابع معتبر و بی‌طرف حدود و مساحت منطقه کردستان مشخص شود، پس از آن محاسبه جمعیت آن کار سختی نیست. Liesuon (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)
replies: text: :::::@Liesuon تا جایی که تواسنتم سعی کردم حل اختلاف کنم.ولی اعتبار سنجی در این حد از عهده ویکی پدینها خارج است.پیشنهاد میکنم همان برچسب مورد اختلاف را بزنید یا نظر سومی را بخوانید.مثلا کاربر مرتضا که خود از اعضای فعال تامم و اعتبار یابی نیز هست پیشنهاد خوبی است. Arbanoos (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)
replies: text: :::::: پیشنهاد خوبی است. پس ایشان را برای کمک به حل این اختلاف دعوت بفرمایید. Liesuon (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
replies: text: :::::::@مرتضا سلام جناب مرتضا.از شما سرور گرانقدر تقاضا دارم در این بحث شرکت کنید و نظرتان  را ارائه دهید. Arbanoos (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
replies: text: :::::::: درود و تشکر از نظر مثبتی که ابراز کردید، راستش این مقاله از نظر محتوایی باید به حدی مناسبتر برسد تا بتوان در این مورد اظهار نظر کرد. در حال حاضر دامنه مقاله شفاف نیست و در این زمینه نمی توانم اظهار نظر کنم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۸ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)
thread_title:  نگاره سوم

message: *  در مورد حدود و ثغور: درود، به نظر من باید زیربخشی در مقاله وجود داشته باشد و نظریات مختلفی که حدود و ثغور کردستان را بررسی کرده‌اند، به همراه نقشه‌هایشان در آنجا بیایند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
*: البته جناب موسوی به این نکته نیز باید توجه شود که نقشه‌ها و منابع مربوط به کردستان باشند، نه منطقه‌های کردنشین. اگر از نظر دوستان این دو مقاله تفاوتی ندارند خب برای ادغام این دو مقاله اقدام کنند. Liesuon (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
*::@Liesuon خب باشد.مخالفتی با حرف هایتان نیست.شروع به جمع آوری منبع/عکس می کنم. Arbanoos (بحث) ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
*::@Liesuon درود، بله مناطق کردنشین یک بحث مجزایی دارد، هرچند که می‌شود تفاوت کردنشین بودن با کردستان را در همین مقاله ذکر نمود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)
*:::@Mahdi Mousavi کاربر موسوی سلام. فعال هستید؟ Arbanoos (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)
*::::درود. بفرمایید Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)
*:::::@Mahdi Mousavi در این مدت برای منابع گشتم،اگر آدرس تلگرامتان هنوز فعال است دو منبع پیدا کردم، برایتان بفرستم؟ یا ایمیل کنم براتون؟ Arbanoos (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
*:::::: تلگرامم فعال است Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
*:::::::درود بر دوستان گرامی. بنده منبعی افزودم در رابطه با کُردستان بودن شهر ارومیه؛ قاموس‌الاعلام به زبان تُرکی عثمانی از منابع امپراطوری عثمانی و اثر شمس‌الدین سامی است، مقاله این کتاب در ویکی‌پدیا وجود دارد(قاموس‌الاعلام)، در بخش ک ر د، صفحه ۳۸۴۰ گفته تعیین مرزهای کُردستان مشکل و دشوار است، اما به‌‌طور تقریبی شهرهای ارومیه و وان و نواحی و پیرامون این شهرهارا دربر می‌گیرد، در پایین همان صفحه گفته‌است نصف آذربایجان ایران کُردستان است، می‌توانید این منبع را در وپ:تامم هم بگذارید. باسپاس سينا خضری بحث ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
*:::::::: -- سينا خضری بحث ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۳۰ (UTC)
*:::::::::@Arbanoos@Liesuon@Mahdi Mousavi درود. لطفاً تا ۲۴ ساعت دیگر در بحث شرکت کنید، درغیر این‌صورت به عنوان موافقت درنظر گرفته‌ می‌شود و برچسب‌های طفره‌آمیز و درستی از مقاله حذف می‌شوند. باسپاس سينا خضری بحث ‏۵ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
*:::::::::: درود همکار گرامی. اجازه دهید منبع توسط کاربر میانجی جناب موسوی گرامی بررسی شود و صحت آن تایید شود. در مورد برداشتن برچسب هم توجه داشته باشید که اختلاف نظر فقط مربوط به ارومیه نیست، در مورد نقشه‌ها و جمعیت و مساحت ذکر شده در مقاله اختلاف نظر وجود دارد که می‌بایست با کمک میانجی عزیز حل شوند. لطفاً صبور باشید. با احترام Liesuon (بحث) ‏۵ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)
*:::::::::::درود. از نظر من جملهٔ «نصف آذربایجان ایران کُردستان است،» اعتبار منبع را زیر سؤال می‌برد، بهتر است منبع اعتبار سنجی شود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۱:۳۶ (UTC)
*::::::::::::@Mahdi Mousavi با سلام. منبعی هست که یکی از معتبرترین منابع دانشگاهی موجود است،همان روزهای اول نیز می‌خواستم بر اساس آن بازنویسی کنم: «کرد و کردستان در هزاره های ماقبل تاریخ و عهد باستان» نوشته دکتر غلامعلی ادریسیان،استاد دانشگاه برکلی. در فصل دوم و سوم به تفصیل تمامی نظرات در مورد جغرافیای سیاسی کردستان نوشته شده و همان کافی است. از تمامی کتابخانه های تلگرامی قابل دانلود است.
*::::::::::::ضمنا برچسب ها هم ربطی به مقاله ندارد و الفاظ طفره آمیز چیزی شبیه این است. Arbanoos (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)
*:::::::::::::نکته ای دیگر که تحقیقات  انستیتو کرد پاریس نیز جزوی از نظرات است. Arbanoos (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
*::::::::::::: درود و خسته نباشید خدمت آربانوس گرامی. بنده نیز با شما موافقم، به نظرم خوب است مقاله را شما بر اساس کتاب «کرد و کردستان در هزاره های ماقبل تاریخ و عهد باستان» بازنویسی بفرمایید. امیدوارم مقاله به شکلی منطقی‌تر و معقول‌تر برسد، در مورد برچسب‌ها نیز بنده موافقم برچسب طفره‌آمیز را بردارید اما به نظرم برچسب درستی را تا حل کامل اختلاف فعلاً نگه‌دارید. در مورد انستیتو کرد پاریس اما به نظرم بی‌طرفی و اعتبارش سنجیده شود بهتر است. ضمناً جمعیت را نیز لطفاً خودتان بر اساس منابع اصلاح کنید، به نظر بیش از حد زیاد نوشته شده. در آخر از شما و بقیه همکاران تشکر می‌کنم که وقت ارزشمندتان را برای اصلاح و گسترش دانشنامه هزینه می‌کنید. Liesuon (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)
*::::::::::::::@Liesuon سلام بر شما. بنده بعد از بررسی تعداد زیادی مطالب این منبع خوب را پیدا کردم ولی باور کنید بعد از اینکه خواستم دست ببرم بنویسیم دیدم باید این مقاله از نو ساخته بشه.حال چرا؟ بعد از جنگ‌های ویرایشی مداوم این مقاله کیفیتش افت کرده،منتها من خواستم صرفا خودم هم در مورد مساحتش چیزی بدانم. به عنوان مثال: در این کتاب (ها) نوشته شده (به طورخلاصه عرض می‌کنم) لرستان نیز در قدیم الایام جزو کردستان بوده ولی جدا شده و هویت مستقلی پیدا کرده‌.اگر من چنین چیزی را بنویسم شک نکنید از فردا ترول‌ها به صفحه مورد نظر حمله ور می‌شوند. نظر نهایی من این است که باید مقاله رو بکوبیم و دوباره بسازیم و فورا خوبیده شود تا قفل سفید شود و مداوم هم گشت زنی شود.اگر ببینید بالاتر هم کاربر:مرتضا در کیفیت پایین چنین نظری داشت.در حال حاظر من نمی توانم رویش وقت بگذارم ولی کسانی که در آینده مایل بودند می‌توانند حداقل از تجربه ما در این بحث استفاده کنند.وقتتان خوش Arbanoos (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)
*::::::::::::@Mahdi Mousavi درود. چیزی‌که دقیقاً نوشته‌ شده‌است این‌است «تقریباً نصف آذربایجان ایران یعنی غرب و جنوب غربی آن کُردستان است» منظورش استان آذربایجان غربی و منطقه کُردنشین مکریان است، طبق منبعی ۶۰٪ استان آذربایجان‌غربی را کُردها تشکیل میدهند، باتوجه به‌این آمار و باتوجه به کوچاندن کُردها از استان آذربایجان‌غربی به خراسان(یعنی تمامی استان کُردنشین بوده‌است)، ادعای منبع منطقی و می‌تواند درست باشد. باسپاس سينا خضری بحث ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۴۸ (UTC)
*:::::::::::::درود بر همکاران گرامی. بنده منبع دیگر افزودم در رابطه با کُردستان بودن ارومیه، کتاب لغات تاریخی و جغرافیای احمد رفعت‌افندی از منابع امپراطوری عثمانی در جلد۶ صفحه۷۷ گفته‌است: کوردها یک قوم آسیایی هستند که در شرق دجله و شهرهای وان و ارومیه (رومیه) و اطراف و جنوب آن زندگی می‌کنند و سرزمین آنها کوردستان نام دارد، لطفاً این منبع‌راهم زیر بررسی قرار دهید. باسپاس فراوان سينا خضری بحث ‏۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)
*::::::::::::::
*:::::::::::::::نظریات مختلف با توجه به وزن منابع، همگی در مقاله باید بیایند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)
*::::::::::::::واقعا جالبه،وقتی در تمام نقشه های تاریخی بعد و قبل اسلام کامل و واضح هستش که اورمیه جزو آذربایجان هستش ولی بازهم شما این کارهای خنده دار خود را ادامه میدین Ali.bdiesel (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
thread_title:  نتیجه‌گیری