بحث:حملات اسراییل به ایران

message: موضوعی که توسط یک استاد برجسته حقوق بین الملل تایید شده مصداق ادعا یا تحقیق دست اول نیست. لطفا به منابع مقاله که عموما آکادمیک و متعلق به ژورنالهای حقوقی آمریکایی است توجه شود. Hanami (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)

message: چنین عنوانی ناقض بی‌طرفی است. این مقاله باید به روابط ایران و اسرائیل منتقل شود یا در صورت وجود چنین مقاله‌ای با آن تلفیق شود. Persianpoets (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)
در عنوان که نمی شود نقض بیطرفی کرد یا نکرد. یا حمله ای شده یا نشده. منابع می گویند بزرگترین حمله سایبری تاریخ توسط اسراییل به ایران شده ست. 
الان مقاله آمیا را در مقاله روابط ایران و اسراییل ادغام نکرده اند. به چه دلیل این مقاله باید منتقل شود؟ میزان کافی منبع آکادمیک برای تمام بخش های مقاله موجود است و هیچ بخشی بی منبع نیست. Hanami (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۰۲ (UTC)
thread_title:  نقض بی‌طرفی در عنوان 

message: ادغام کردن مقاله در اکستاس نت ممکن نیست. چون اساسا این مقاله در باب یک ویروس یا یک حمله نیست بلکه در باب حملات مختلف است. همچنین در باب حملات سایبری به تنهایی نیست و حملات غیر سایبری را هم در بر می‌گیرد. از سویی نمی‌توان بمباران حلبچه را در بمب شیمیایی ادغام کرد.
با افشای اطلاعات عملیات بازهای المپیک دست داشتن آمریکا و اسراییل در این حملات رسما تایید شده است. یعنی اصل اینکه چنین عملیاتی طراحی و اجرا شده مورد شک و تردید نیست به همین جهت هم در ویکی انگلیسی مقاله دارد. Hanami (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)
replies: text: جناب/بانو هانامی، شوربختانه شما هنوز هم اصرار بر چسباندن تکه‌های بی‌ربط از پازل‌های مختلف به هم و ساخت یک نوشتار می‌کنید! دو نوشتار «رابطه ایران و اسراییل» و «استاکس‌نت» موجود هستند؛ دیگر دلیلی وجود ندارد برای موضوعی ناسرشناس و خودتعریف‌شده نوشتار بسازید. سرنگونی یک پهپاد بر فراز ایران را «تجاوز هوایی» نامید اید بی آنکه اثبات شده باشد آن پهپاد برای اسراییل است. جالب آنجا است که منابع به زبان انگلیسی آورده‌اید در حالی که خود منبعتان صرفن بازنشر (بدون تایید) خبری از یک منبع ایرانی کرده است. تکرار چنین کارهایی مصداق وپ:کلک است. تمام مطالب خود را به نوشتارهای مرتبط بیفزایید و تلاش نکنید از «گمانه‌زنی‌ها» به یک نوشتار جدا برسید. -- نوژن (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)
replies: text: ::نوژن عزیز به هم چسبیده بودن آن تکه‌ها قبلا توسط معاون ستاد مشترک ارتش آمریکا جیمز کارترایت افشا شد اینکه آمریکا و اسراییل به ایران حمله سایبری کرده‌اند و اینکه این حمله در حد تجاوز بوده است در ویکی انگلیسی الان موجود است (عملیات بازی‌های المپیک). در موارد قبلی منابع کافی اضافه شد و در پهباد هم اضافه خواهد شد. من قبلا هم گفتم، تجاوز یک کشور به یک کشور موضوع یک مقاله است که اگر منابع معتبر داشته باشد (که این مقاله در بالاترین سطح دارد) می‌تواند ایجاد شود. ما مقاله رابطه ایران و عراق و مثلا بمب شیمایی را داریم حال نباید مقاله حمله عراق به ایران را داشته باشیم؟ دقت کنید که من محتوی موجود در ویکی انگلیسی را از زاویه حقوقی اضافه کرده‌ام نه اینکه چیز جدیدی از خودم تحقیق کرده باشم. این مقاله می‌گوید (عملیات بازی‌های المپیک) که اسراییل و آمریکا به ایران در چنین عملیاتی حمله کرده‌اند. من از مجموع حملات مقاله تجاوزات اسراییل به ایران را ساختم. همین Hanami (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)
replies: text: :::همین حرف‌ها را در عملیات بازی‌های المپیک بزنید، اما برای چیزی که در حقیقت انجام نشده است و گمانه‌زنی است نوشتار نسازید. هنگامی که هواپیماهای عراقی ایران را بمباران می‌کردند، چیزی در حقیقت رخ داد و عراق در باره آن جنگ بیانیه‌های رسمی صادر می‌کرد. اما چیزی که شما حملهٔ اسراییل به ایران می‌خوانید حقیقت عینی ندارد و صرفن تعبیر به آن می‌شود. دقت کنید که حتا عامل همان استاکس‌نت نیز «مشخص» به معنای دانشنامه‌ایش نیست؛ یعنی هیچ دولتی به شکل رسمی مسئولیت حمله را نپذیرفته است. اینکه دکتر اشمیت و فلانی هم بر این باورند که حمله از سوی اسراییل بوده است، آن را اثبات نمی‌کند. این‌ها همگی باید به رویداد مشخصی وصل شوند که در زمان و مکان مشخص صورت گرفته است (در این مورد همانا استاکس‌نت)؛ نه آنکه همه را به همراه زدن فلان پهپاد بر فراز ایران در زیر عنوان «حملات اسراییل به ایران» جمع کرد. ما حتا نمی دانیم آن پهپاد برای کدام کشور است! ادعای جمهوری اسلامی مبنی بر آمدن آن از اسراییل موجود است، اما چنین ادعایی «قطعیت» نمی‌آورد. چنین مواردی را تنها و تنها باید در زیربخش‌های نوشتارهای مرتبط آورد، آن هم با لحن مناسب و به دور از هر پیش‌داوری. درست مانند است که شما نوشتاری بسازید با عنوان «حملهٔ پهپادی اسراییل به ایران» که بی معنا است. یا نوشتارری بسازید با عنوان «حملات ایران به آمریکا» و پیوند هزار و یک روزنامه و تارنمای آمریکایی را بیاورید که بمب‌گزاری الخبر را حملهٔ ایران به آمریکا و اعلام جنگ دانسته‌اند. عزیز من، به نظرم بحث دارد طولانی می‌شود. مطالبتان را به نوشتارهای مرتبط با رعایت بی‌طرفی بیفزایید. این نوشتار به زودی تغییر مسیر خواهد شد. -- نوژن (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۳۴ (UTC)

text: ::متاسفانه بحث به لجاجت کشیده شده است کاری که پایینی کرد و اصلا محتوی عظیم با دهها منبع را نابود کد واقعا تاسف آور است و نشانگر خیلی چیزها در ویکی پدیای فارسی.  Hanami (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)
* موافق با نظر نوژن. در مقاله روابط ایران و اسرائیل هم باید بخش حملات اسراییل به ایران حذف شود. در مقاله اسرائیل و برنامه هسته‌ای ایران هم بخش بدافزارها و ویروس‌های رایانه‌ای وجود دارد که با لحن مناسبی این قضیه پوشش داده شده است.  ARASH PT  بحث   ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

text: همچنین تا زمانی که این بحث به نتیجه نرسیده درخواست میکنم که خنثی‌سازی مجدد صورت نگیرد و مقاله به صورت تغییرمسیر باقی بماند. به نظرم تغییر مسیر به روابط ایران و اسرائیل مناسب‌تر بود چرا که اسرائیل هنوز دست داشتن در استاکس‌نت را به صورت رسمی تایید نکرده است.  ARASH PT  بحث   ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)
thread_title:  ادغام