بحث:ازدواج فوزیه و محمدرضا پهلوی

message: با توجه به این که پیشتر بحثی سر این مقاله به وجود آمده، سابقه بحث  را با نشانی در زیر می‌آورم. تک‌تک جملات بدون دستکاری آمده و در تاریخچه‌ها موجو است. امیررضا =) ‏۱۶ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)
*در بحث کاربر:Human Rights Defender
{|class="prettytable"	
Before	After
thread_title: سابقه بحث

message: با توجه به جمله زیر از وپ:اثبات
مسئولیت آوردن مدرک و ارجاع به منبع بر عهدهٔ ویراستاری است که ویرایشی در مقاله کرده و می‌خواهد ویرایشش باقی بماند. تمام نقل قول‌ها یا مطالبی که مورد چالش قرار گرفته، یا احتمال دارد که مورد چالش قرار بگیرند باید به یک منبع معتبر و چاپ شده در انتهای جمله ارجاع داده شوند. منبع باید بصورت واضحی آنچه در مقاله آمده و آنگونه که نوشته شده را تأیید کند. منبع دهی باید واضح و دقیق باشد، بگونه‌ای که خوانندگان بتوانند متن مرتبط را بیابند. ویرایشگران باید منابع را کامل ارجاع دهی کرده، شماره صفحات را ذکر کرده، و تا جای ممکن اطلاعات کاملی فراهم آورند.
مطالب بدون ذکر صفحه را حذف کردمAli20 wiki ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)
replies: text: نه خیر حق حذف فوری ندارید، بر هر جمله‌ای که مد نظرتان است، برچسب ‎ می‌زنید، بعد مدت زمان زمان معقولی منتظر می‌مانید، سپس مطالب را حذف می‌کنید. لازم است که یادآوری کنم که بر این مقاله تا پیش از قلع و قمع شدن حتی برچسب ‎ هم نخورده بود. قلع و قمعتان را واگردانی می‌کنم. یوشیچی تویوهارا ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۱۹ (UTC)

text: برای حذف مهملات غیردانشنامه‌ای و نظرات شخصی لازم نیست چند روز صبر کرد. استفاده از برچسب {مدرک} هم برای وقتی است که بتوان به بودن منبع معتبری برای آن نوشته امید داشت (نه برای نوشته‌هایی که به وضوح نظر شخصی است و حتی ارجاع‌پذیر هم نیست، چه رسد به اینکه درست باشد). Alefbe ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)
replies: text: :اِه! که اینطور! پس لابد تشخیص اینکه چه چیزی مهمل است و چه چیزی نیست و اینکه چه چیزی دانشنامه‌ای است و چه چیزی نیست، هم با شماست!!! :D چون ما که این چیزها حالیمان نمی‌شود... چه منطق قرص و محکمی! یوشیچی تویوهارا ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۲۹ (UTC)
جناب یوشیچی تویوهارا خرابکار خواندن دیگران در خلاصه ویرایش بخصوص وقتی که براساس قانون اقدامی انجام شده نقض وپ:فحن است.امیدوارم تکرار نشود
*در مورد حذف، حق که داریم حذف کنم مطابق عبارات بالا ،ولی می توانم در صورت اعتراض کاربران از روشهای پیشنهادی آن قانون(سه روش) استفاده کنم ولی به احترام شما از روش پیشنهادی خودتان استفاده می کنمAli20 wiki ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۳۶ (UTC)

text: :من کی به شما گفتم خرابکار؟!!! من فقط یک جملهٔ خبری معروف از قوانین را که بارها و بارها در این سو و آن سوی ویکی‌پدیا تکرار شده‌است و می‌شود، تکرار کردم: «حذف مطالب منبع‌دار خرابکاری به شمار می‌آید» گفتن این جمله از قوانین هیچ مشکلی ندارد و اتفاقاً رنجبدن از آن نقض وپ:فحن است! در ضمن بر چه حساب کارهای پژوهشگر تاریخی چون معتضد که پیش و پس از انقلاب این همه کتاب‌های پژوهشی ارزنده منتشر کرده‌است، معتبر نیست؟ این عدم اعتبارش از کجا آمده‌است؟ چون در برنامه‌های صدا و سیما بیشتر کارهای نادرست حکومت پهلوی را بیان می‌کند (چون اگر این کار را نکند، به او اجازهٔ همین برنامه را هم نمی‌دهند) و اغلب خوبی‌هایشان را نمی‌گوید؟ بدین دلیل؟ این که دلیل نشد... یا اینکه یک سری عقاید شخصی دارد، پس این همه آثار پژوهشیش در پیش و پس از انقلاب نامعتبر است؟؟! تازه در همان برنامه هم خودم دیده‌ام که براها از کسانی چون «صادق هدایت»، «ساعد»، «قوام‌السلطنه»، «تقی‌زاده» و ... ستایش کرده ‌است... همین‌جوری نمی‌شود گفت فلانی نامعتبر است... یوشیچی تویوهارا ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)
بخشی‌هایی از مقاله، مانند ادعاهای بی‌اساس زونیس و معتضد باید کاملاً حذف شود. اعتبار ماروین زونیس و خسرو معتضد در حدی نیست که بخش بزرگی از مقاله را به نظرات شخصی آن‌ها اختصاص داد (اهمیتی هم ندارد که به نظر آن ها با شمارهٔ صفحه ارجاع دهند، یا بدون شمارهٔ صفحه). Alefbe ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)

text: پاسخ به یوشیچی تویوهارا
replies: text: :برای بار دوم از وپ:نزاکت بخش نمونه‌های شدیدتر نقض قانون :
*خرابکاری نامیدن تغییراتی که با حسن نیت توسط دیگر ویرایشگران اعمال شود.

text: مقاله دو مشکل دارد
* یک ارجاع نامناسب 
*دو منابع نامعتبر
*در تائید سخنان جناب Alefbe چون موضوع جزء تاریخ محسوب می شود باید بر اساس دعاوی استثنایی نیازمند منابع استثنایی‌است عمل کرد Ali20 wiki ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
وقتی این همه منبع معتبر در مورد این مقاله هست ما نباید نصف بیشتر مقاله را به تحلیل های افرادی مانند خسرو معتضد اختصاص دهیم. اصرار برای نوشتن مقاله تنها براساس یکی دو منبع متوسط و یا حتی ضعیف بی مورد است.--♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۴۰ (UTC)

text: پس بنویسید :) البته اینکه فقط تحلیل‌های دو تن برای مطلبی که برایش منبع فراوان است، بیاید، اصلاً خوب نیست. ولی می‌دانم برای بخش بزرگی از آن عبارت‌هایی که Alefbe از مقاله برچید، می‌شد منابع خوب دیگری هم یافت (و البته چندین جمله را هم بازنویسی کرد) من هم برای همین گفتم بگذارید چندی بر آن جمله‌ها برچسب {مدرک} بماند. ولی متأسفانه به نظر من با اجازه ندادن به این امر، در عمل این پیاده شد. یوشیچی تویوهارا ‏۱۵ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۵۸ (UTC)
replies: text: :در ضمن کسی که در این صفحه بیش از هر کس دیگری، وپ:نزاکت را زیر پا گذاشت، user:alefbet بود که  همین‌جوری راحت ویرایش دیگر کاربران و حتی آثار پژوهشگر نامدار را مهمل خوانده‌است. البته کاربر اصلی این قائله و مقصر اصلی خوشبختانه به درخواست user:Behzaad در وپ:تام، به دست مرد تنها برای همیشه بسته شد! در ضمن در آن بخش‌های حذف شده به دست user:alefbet که مطلب استثنایی‌ای بیان نشده بود که به دعاوی استثنایی نیازمند منابع استثنایی‌است نیاز باشد، داشت می‌گفت رضا خان و حکومت ایران چگونه از میان چند کاندیدایی که زیر نظر گذاشته بود، سرانجام فوزیه را برگزیدند، فقط همین! ولی خوب، لحن و طرز بیان آن بخش تا حدودی نیاز به اصلاح داشت. یوشیچی تویوهارا ‏۱۶ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)

text: پاسخ به یوشیچی تویوهارا
replies: text: :در مورد سخنتان درباره Human Rights Defender ارتباطش با موضوع چیه؟در صفحات بحث مقاله ما درباره مقاله صحبت می کنیم نه در باره کاربران مگر آنکه آداب معاشرت ویکی پدیا که لازمه بحث ها بوده رعایت نشده باشد

text: :موارد ادعای استثایی را بخوانید مواردی که حذف شد در کتابهای دانشگاهی از کمبریج و ییل و کالیفرنیا که من دیدم هیچ کدام این موضوع را تائید نکردندAli20 wiki ‏۱۶ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)
در پاسخ به یوشیچی تویوهارا:
اگر دیگران نزاکت را رعایت نکردند و مهملات را پاک کردند، شما نزاکت را رعایت کن و مهملات را نیاور. Bardia666 ‏۱۶ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)
thread_title: حذف مطالب ناقض وپ:اثبات

message: کتاب بالا که به عنوان منبع از آن در این مقاله استفاده شده کوچکترین ارزش علمی ندارد. اصولا نویسنده آن صلاحیت نوشتن این کتاب را آن هم در زندان وزارت اطلاعات جمهوری اسلامی نداشته. گرچه بسیاری حتی اعتقاد دارند فردوست مهره نظام بوده و اصولا شالوده وزارت اطلاعات را او پایه ریزی کرده و بودن در زندانش فقط رد گم کنی بوده است. من تمام مطالب مربوط به این کتاب کمدی را پاک میکنم چون به نهایت جانبدارانه است. اگر واگردانی کنید کتابهایی وجود دارند که در آنها انواع فحش های رکیک و ناموسی به خمینی و خامنه ای و .. در آنها نوشته شده است و هم ردیف همین کتاب فردوست هستند، در نتیجه مقاله های تمام سران نظام را با این فحش های آبدار منبع دار پر خواهم نمود. تصمیم با خودتان است. اگر فردوست منبع حساب میشوند ما هم منبع زیاد داریم و خدمت امام این منابع را تقدیم میکنیم.--Mitra Javanrooh ‏۱۶ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۰۴ (UTC)
replies: text: شما هرکار دلتان خواست بگنید. فقط تهدید نکنید. مطالب منبع دار را هم از مقالات حذف نکنید. اینکار خرابکاری محسوب می شود. --دانقولا ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)
replies: text: :مطالب جانبدارانهٔ بی‌پایه را برنگردانید (قرار نیست ویکیپدیا به آینهٔ تحلیل‌های شخصی خسرو معتضد تبدیل شود). Alefbe ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)

text: :برچسب‌های درستی و جانبداری را هم تا وقتی بر سر درستی و بی‌طرفی مقاله بحث هست حذف نکنید. Alefbe ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)

text: :در ضمن، دیگران مجبور نیستند درخواست شما برای ۲ روز صبرکردن را مراعات کنند. اگر هم می‌خواهید در روزهای آینده، مشارکت مفیدی در این صفحه داشته باشید، ابتدا به مسائل مطرح‌شده در بحث نگاه کنید و مطالبی که حذف شده است را فله‌ای برنگردانید. Alefbe ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۱۰ (UTC)
replies: text: ::تابلوی اعلانات منابع معتبر را برای اینجور وقتها گذاشته اند. در خواست بدهید فردوست و معتضد بی اعتبار محسوب شوند. به اجماع خواهیم رسید. ارادتمند --دانقولا ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)

text: ::با بازگشت برچسبها (فقط تا وقتی ویرایشم تمام نشده است)، مخالفتی ندارم. --دانقولا ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۲۲ (UTC)
replies: text: ::: جزئیات آن در همین صفحه بحث شده است. اگر می‌خواهید ۲ روز کسی به نوشتهٔ شما دست نزند، از زیرصفحهٔ کاربری استفاده کنید. Alefbe ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)
thread_title:   ظهور و سقوط سلطنت پهلوی. حسین فردوست.  

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:
* 
در بحث حذف که در  صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۲۹ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۱۱ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه 

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:
* 
در بحث حذف که در  صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۴۰ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه