بحث ویکی‌پدیا:واحد ضد خرابکاری/ربات/ارزشیابی/راهنما

message: درود. با تشکر از ایجاد این فرصت برای کاربران که مشخص است پرکار است لطفا بعضی قسمتها واضحتر نوشته شود. غلط املایی و دستورزبانی و پرانتز بسته بدون پرانتز باز و غیره دارد. بعضی جاها قابل فهم برای من نیست. مثلا آموزش قدم به قدم  مورد ۲ نامفهوم است و یک پرانتز ته جمله است. یا در شروع به کار گفته کد گشتزنی را غیر فعال کنید ولی چگونه؟ اصلا من یادم نیست برای من فعال است یا نه (میگن سن که رسید به پنجاه ....). و گمان کنم جایی که گفته تصویر مقابل تصویرش پایین است اگر بگذارید زیرش و بنویسید تصویر زیر بهتر است. خلاصه  یکی دوبار زدم و ربات فعال شده ولی از آن به بعد ندانستم چه کنم امیدوارم رباته کلافه نشده باشه. اگر ویدیویی از روش کار هم تهیه شود شاید بد نباشد. Gharouni Talk  ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۱۸ (UTC)
replies: text: سلام و وقت بخیر. کمی اصلاح و ابهامات را با اجازه جناب یاماها برطرف کردم. اگر سؤالی بود در حد تجربه کار چند روز اخیر امیدوارم کمک‌کننده باشم. پیروز باشید. --SalmanZ (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۵۴ (UTC)
replies: text: : با تشکر. آموزش قدم به قدم مورد ۲ نامفهوم است و یک پرانتز ته جمله است.  گمانم ترجیحات باید ترجیحا با تنوین باشد و منظور از سه نقطه چیست؟ من هرجا کلیک کردم چیزی نشد. آیا این سیستم ربطی به نوع سیستم عامل یا براوزر دارد؟ من مثلا با مک و سافاری کار میکنم. با پوزش من کمی کند فهمم دیدم کاربران بسیاری استفاده میکنند ولی من هنوز در خم یک کوچه ام. Gharouni Talk  ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۳ (UTC)
replies: text: :: سلام. آیا در سمت راست ابزار گشت‌زنی سریع نمایش داده می‌شود؟ چنانچه می‌بینید، ابتدا روی آن کلیک کنید تا ابزار فعال شود. سپس در تغییرات اخیر یا تاریخچه یک مقاله روی یک ویرایش (در قسمتی که هیچ نوشته و پیوندی نباشد)، کلیک کنید. ابزار گشت‌زنی سریع در زیر صفحه باز می‌شود. متأسفانه در مورد ارتباط کارکرد این ابزار با نوع سیستم عامل اطلاعی ندارم ولی من با ویندوز و براوزر کروم بدون مشکل با ابزار کار می‌کنم. با فایرفاکس صفحه برای من کامل نمایش داده نمی‌شود و تمام امکانات آن در دسترس نیست. --SalmanZ (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۶ (UTC)

text: :: با خالی کردن کاشه فایرفاکس با این براوزر هم بدون مشکل کار می‌کنم. --SalmanZ (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)
replies: text: ::: درود. با توضیحی که دادید درست انجام شد. برای دقت و زحمت و وقتی که اختصاص دادید از شما تشکر میکنم. موفق باشید. Gharouni Talk  ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
replies: text: ::::  سلام و وقت بخیر و تشکر از شما. خوشحال شدم که اشکالات برطرف شد. --SalmanZ (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)

message: سلام. در تغییرات اخیر گشت‌زنی برای بسیاری از ویرایش‌ها ابزار پیغام بالا را می‌دهد، منتها وقتی می‌روم توی تاریخچهٔ همان نوشتار و همان ویرایش را انتخاب می‌کنم به درستی کار می‌کند. Saeidpourbabak (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۰ (UTC)
replies: text: لطفا مثال بزنید یاماها۵ / ب ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۸ (UTC)
replies: text: : سلام. برای تمام این آخرین ۱۰ مورد «تغییرات اخیر گشت‌زنی» همان پیغام را می‌دهد و کار نمی‌کند، ولی وقتی به تاریخچهٔ هر کدام می‌روم برای همه کار می‌کند.

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..جز! سن آندریاس (فیلم)‏؛ ‏۰۳:۳۸ +۷‏ ‏محمد آئین بحث مشارکت‌ها‏ ویرایش جمله با اضافه کردن یک واژه برچسب: ویرایش‌گر دیداری [واگردانی]

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! حزب ناسیونال‌سوسیالیست کارگران آلمان‏؛ ‏۰۳:۳۶ +۲۶‏ ‏5.213.126.51 بحث‏ برچسب‌ها: ویرایش با تلفن همراه، ویرایش با مرورگر تلفن همراه [واگردانی]

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! امیرحسین محمودی‏؛ ‏۰۳:۳۳ +۴۶‏ ‏Sihper بحث مشارکت‌ها‏ برچسب: ویرایش مبدأ ۲۰۱۷ [واگردانی]

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! امیرحسین محمودی‏؛ ‏۰۳:۳۰ -۷‏ ‏Sihper بحث مشارکت‌ها‏ برچسب: ویرایش مبدأ ۲۰۱۷

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! امیرحسین محمودی‏؛ ‏۰۳:۲۹ +۸‏ ‏Sihper بحث مشارکت‌ها‏ برچسب: ویرایش مبدأ ۲۰۱۷

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! نان، عشق و موتور ۱۰۰۰‏؛ ‏۰۳:۲۸ +۵۸‏ ‏Svek me بحث مشارکت‌ها‏ [واگردانی]

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! مهستی‏؛ ‏۰۳:۲۷ +۵۹‏ ‏83.121.64.251 بحث‏ ←‏زندگی‌نامه: اشتباهات اصلاح شد برچسب‌ها: ویرایش با تلفن همراه، ویرایش با نرم‌افزار تلفن همراه، ویرایش توسط نرم‌افزار اندروید [واگردانی]

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! بحث کاربر:Mahdi Mousavi‏؛ ‏۰۳:۲۳ +۲٬۰۷۷‏ ‏Svek me بحث مشارکت‌ها‏ ←‏salam: بخش جدید [واگردانی]

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! پزشکی داخلی‏؛ ‏۰۳:۲۳ +۳۱۱‏ ‏5.127.17.232 بحث‏ برچسب‌ها: ویرایش با تلفن همراه، ویرایش با مرورگر تلفن همراه [واگردانی]

text: :* (تفاوت|تاریخچه)..! ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران‏؛ ‏۰۳:۲۱ +۲۲‏ ‏Payamkermanshahi بحث مشارکت‌ها‏ ←‏بررسی مقاله برچسب: PHP7 [واگردانی]

text: :Saeidpourbabak (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۲۷ (UTC)
replies: text: ::ابزار روش برخوردنش با نسخه‌ها به سه روش است ۱- تغییرات اخیر ۲- تاریخچه ۳- تفاوت ویرایش. تا جایی که بررسی کردم ابزار برای من با هر سه روشش الان درست کار می‌کند. لطفا با یک حساب زاپاس ابزار را فعال و بررسی کنید یاماها۵ / ب ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)
thread_title:  موردی را که انتخاب کردید تفاوت ویرایشی ندارد یا صفحهٔ جدید است 

message: سلام. حالت خاصی هست که هنوز کشف نکرده‌ام کی اتفاق می‌افتد، ولی در آن تفاوت نمایش داده شده با نام ویرایشگر یک نسخه فاصله دارد. مثلاً الان وقتی سعی می‌کنم آخرین ویرایش منظومه شمسی را برچسب بزنم آن بالا نام فرزانه یوسفی را به عنوان ویرایشگر نشان می‌دهد ولی آن پایین تفاوتی که نشان می‌دهد مال یک نسخه قبل‌تر (ویرایش Mpj7) است. بقیه هم همینطور می‌بینند؟ Saeidpourbabak (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
replies: text: سلام و وقت بخیر. برای من درست نمایش داده می‌شود و در سایر صفحات نیز با این اشتباه برخورد نداشتم. پیروز باشید. --SalmanZ (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۰ (UTC)
replies: text: :سلام. برای من همچنان اشتباه نمایش می‌دهد. این هم شاهدم. از آنجا که دسترسی‌های کاربر یا آی.پی. بودنش در تصمیم‌گیری ربات نقش دارد مشکل مهمی‌ست.Saeidpourbabak (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۳ (UTC)
replies: text: ::سلام. لطفاً این را ببینید برای من درست نشان می‌دهد. --SalmanZ (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۱۳ (UTC)
800px|بندانگشتی|چپ

text: ابزار یه روش دارد ۱- تاریخچه ۲- تغییرات اخیر ۳- تفاوت ویرایش من تفاوت‌ویرایش و تاریخچه را بررسی کردم هر دو برای من درست بودند. تغییرات اخیر هم این ویرایش را ندیدم یاماها۵ / ب ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۰ (UTC)
replies: text: :دکمه Ctrl+Shift+R را چند بار بزنید شاید هنوز کاشه مرورگرتان خالی نشده است یاماها۵ / ب ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)
thread_title:  نمایش نسخهٔ اشتباه 

message: سلام. «خنثی‌سازی» و «خنثی‌سازی با ارسال پیام» هیچکدام عمل نمی‌کنند. دومی حتی در صفحهٔ بحث هشدار را درج می‌کند (بحث کاربر:5.212.255.224)، ولی برنمی‌گرداند. نسخه را هم گشت می‌زند. Saeidpourbabak (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
replies: text: سلام. در روزهای اولیه شروع این پروژه پس از طرح مشکل، این پاسخ را دادند که خنثی‌سازی و واگردانی از داخل ابزار عمل نمی‌کند. من نیز چندین بار از این دکمه‌ها استفاده کردم ولی عمل نکرد.--SalmanZ (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۹ (UTC)
replies: text: : سلام و ممنون از پاسخ. اگر قرار است دایمی باشد باید آن را در صفحهٔ راهنما اطلاع دهیم. Saeidpourbabak (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۷ (UTC)
replies: text: :: سلام بله درست می‌فرمایید. بهتر است جناب یاماها پاسخ نهایی را بدهند. --SalmanZ (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۶ (UTC)
replies: text: :::فعلا به دلیل مشغله بیرون ویکی فرصت توسعه ابزار و رفع این مشکل را ندارم. لطفا از دکمه خنثی و و واگردانی استفاده نکنید یاماها۵ / ب ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۲ (UTC)
thread_title:  خنثی‌سازی عمل نمی‌کند 

message: : ممنون بابت همکاریتان در برچسب‌زنی و توسعهٔ پروژه. در حال توسعهٔ کدهای ربات هستم و برای راه‌اندازی آن نیاز به حداقل ۲۰ هزار برچسب دستی‌ست که امیدوارم طی این ماه به این هدف برسیم. مدتی درگیر بیرون ویکی و توسعهٔ کدهای ربات هستم و فرصت ویرایش در اینجا ندارم ولی پیگری تغییرات و پیشنهادها هستم. ارادتمندیاماها۵ / ب ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۴ (UTC)
replies: text: راستش فکر نکنم طی این ماه به بیست‌هزار ویرایش برسیم :)

text: فکر کنم الآن حدود پنج‌هزار داریم؛ اوایل کار خیلی خوب و سریع پیش می‌رفت ولی الآن روند افزودن‌ها کند شده متأسفانه. نمی‌توانیم از بنیاد تی‌شرت یا چیز دیگری بگیریم برای فعال‌ترین ربات‌یاران؟ :) احمدگفتگو ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)
replies: text: :با درفش یا مردتنها صحبت کنید شاید در این امر کمک کنند یاماها۵ / ب ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)
replies: text: ::۱۴۵۰+۱۴۹۰+۳۰۰= حدود ۳۰۰۰ که تعدادی هم تکراری هستند و تعدادی هم چون اوایل کار بوده خطا دارندیاماها۵ / ب ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)
* به نظرم در meta درخواست گرنت بدهید، شاید موافق کردند. این‌طوری واقعا نمی‌شود کار را پیش برد. مشکل دیگر اینکه به نظر می‌رسد  که به تعداد خیلی بیشتری از ۲۰ هزار برچسب جدید نیاز است. مثلا ۵۰ یا ۱۰۰ هزار. ‏ — Mensis Mirabilis (بحث) ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)
*:عجب. من تصورم خیلی بیشتر بود. با این حساب وضع خوبی نداریم. این ربات را پس از ایجاد هم می‌توان آموزش داد؟ مثلاً اگر عملکردش اشتباه بود یا موارد مشابه. احمدگفتگو ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)
*::برای ایجاد گرنت نیاز به بحث و پیگیری زیاد هست و متاسفانه فرصتش را ندارم یاماها۵ / ب ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
*:::ترجیح می‌دم ربات زمانی که اجرا می‌شود حداقل ۸۰ درصد دقت داشته باشد همین الان کوچکتیرن خطای ربات‌ها تحمل نمی‌شود و ربات کم‌کیفیت تاثیر منفی می‌گذارد یاماها۵ / ب ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)

text: سلام. ممنون از زحمات شما. خب فکر می‌کردم بنا بود چندهزارتای اول دستی برچسب زده شوند و مابقی رباتیک انجام شود! به هر حال؛ شاید ذکر این چند مورد خالی از لطف نباشند: اول اینکه هدف از این تلاش چیست؟ چیزی مثل اُورس یا بهبود یافته آن برای شناسایی حدودی خرابکاری‌ها (آنچه در صفحه پروژه نوشتید دیدم ولی درست متوجه نشدم) اگر چنین است چندین حالت پرتکرار هست که خیلی دقیق تر عمل می‌کند و با تمرکز بر آنها خیلی سریع می‌توان شبکه را برای کاهش خطای آن آموزش داد. (چون بر من روشن نشده هدف اصلی چیست زیاده عرضی نیست که اگر بر اشتباهم که سرتان درد نیاوردم وگرنه در ادامه پیشنهاداتی خواهم داشت) دوم اینکه خوب است یک بخش conflict of interest یا چیزی مشابه آن ایجاد شود. سوم اینکه (البته این باز کمی بر می‌گردد به همان بحث هدف) داده‌ها را اگر هدفمند برچسب بزنید نتیجه بهتری خواهید گرفت (البته بدیهی است ولی در حال حاضر چنین نمی‌کنید/نمی کنیم که این باعث اتلاف نیروی کار است و حتی بعضاً بیهوده-حداقل طبق تجربه اندک بنده در زمینه هوش مصنوعی و شبکه عصبی) پیشنهاد می‌کنم یک سری ویرایش را لیست کنید تا دوستان تمرکز برچسب زنی را روی آن بگذارند. این فهرست شامل ویرایش‌ها و تفاوت‌هایی خواهد بود که تشخیص درست یا نادرست بودن آن‌ها دشوارتر است. مثلاً الان تعدادی از ویرایش‌هایی که برچسب می‌زنم ویرایش خودکار هستند که اینها را می‌شود رباتیک هم انجام داد و حتی کارهای دقیق تر دیگر (خود بهتر بلدید گزافه نگویم بهتر است). چهارم اینکه دیدم سعی می‌کنید ویرایش‌ها را مستقل از ویرایش‌های دیگر و کاربر کنشگر بررسی کنید. انشالله که در تِرین آن موارد را هم در نظر می‌گیرید-که بسی مؤثر است- البته حقیقت این است که همه ما در حالت کلی کاربر کنشگر را در هنگام تشخصی خرابکاری بودن/نبودن یک ویرایش در نظر می‌گیریم و اینکه این پارامتر را بخواهیم نادیده بگیریم بیشتر به نظرم گول‌زدن خودمان است. چراکه به شدت مؤثر است. (البته بحث چندانی برای این مورد ندارم. متوجه مقصودتان از این مورد هستم ولی شاید بعداً بخواهید تأثیر این مورد رو هم بررسی کنید)پنجم اینکه این ربات/ابزار/شبکه (نمی‌دانم چه بخوانمش) با خواندن متن افزوده/کم شده کار می‌کند؟ یعنی قرار است که در تشخیص مفهوم متن تغییر یافته هم کاری شود یا نه؟ (این هم در جهت پیشنهادات احتمالی پرسیدم). سپاس مجدد و با آرزوی توفیق Freshman404Talk ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
*: درود. چنانچه فرصتی باشد در پروژه بیشتر فعالیت خواهم کرد. AbDaryaee (بحث) ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۵ (UTC)
*::ابزار نهایی ربات یا ابزاری خواهد بود مانند ORES که در تشخیص ویرایش مشکل‌دار کمک خواهد کرد به صورت نیمه خودکار یا خودکار (بر پایهٔ دقتش باید در موردش تصمیم گرفت) در صفحهٔ پروژه حدود ۷۰-۸۰ موردی که ربات در نظر می‌گیرد را فهرست کردم در بخش خصوصیت‌ها که نام کاربر و دسترسی‌ها و... جزوشان هست اینکه می‌گویم ویرایش مستقل در نظر گرفته شود برای این است که با آن خصوصیت‌ها تداخل ایجاد نشود و وزن بی‌جهت داده نشود.
*::برچسب خودکار همگی ۱۰۰ درصد درست نیستند همین اتفاقی بودن و رندوم بودن انتخاب نسخه خودش به ربات کمک می‌کند که به سمت خاصی بایاس نداشته باشد و گراش خاص نداشته باشد. هر چه تعداد نسخه‌هایی که بررسی می‌کنیم بیشتر باشد قدرت ربات بیشتر می‌شود. امیدوارم بتوانیم در انتها با ذکر نام کاربرانی که همکاری کردند یک دادگان مختص ویکی پدیای فارسی ایجاد کنیم که برای کارهای علمی و هوش مصنوعی به زبان فارسی کمک بسیار بزرگی خواهد بود. مانند موردی که در پروژه پیوند دادم و برای ویکی‌انگلیسی انجام شده و این دادگان به رشد و توسعهٔ زبان فارسی در هوش مصنوعی کمک بزرگی خواهد کرد. برچسب‌زنی به وسیلهٔ کوئری و به صورت فله‌ای را هم انجام خواهم داد و این برچسب‌ها را حتما نیاز داریم که مطمئن باشیم توسط انسان و به صورت اتفاقی و بر روی محتوای متفاوت انجام شده. مثلا اگر ۱۰ هزار ویرایش خودکار ابرابزار را به ربات بدهم فقط در شناخت ویرایش‌های خودکار ابرابزار استاد می‌شود و مابقی موارد را مشکل خواهد داشت به همین دلیل نمی‌شود به صورت فله‌ای حجم زیادی ویرایش با کوئری و بر اساس قاعده مشخص به آن داد باید نسخه‌ها تا حد ممکن اتفاقی باشند مثلا اگر ۱۰۰۰۰ ویرایش مدیران را به عنوان درست به ربات بدهم بعد از آن ربات ویرایش  هر مدیری را که می‌بیند بدون توجه به موارد دیگر چون طرف مدیر است بررسی نمی‌کند و به قولی بایاس خواهد داشت. در نتیجه نمی‌شود بر روی یک گروه نسخه‌ٔ مشابه به صورت فله‌ای برچسب زد. یاماها۵ / ب ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)
*:::سلام و وقت بخیر. من هم تصورم از پیشرفت پروژه بیش از آمار ارائه شده بود. کاری بسیار وقت گیر است و با همکاری فعال تر همکاران گرامی طبعاً به نتیجه نزدیک تر خواهد شد. چنانچه لیست پیشنهادی صفحات برای برچسب‌زنی در دسترس باشد سرعت پروژه بیشتر خواهد شد. --SalmanZ (بحث) ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۳ (UTC)
*::::پاسخم که ناقص ماند؛ ولی گزینه ای برای حسن نیت هم در نظر بگیرید. مثلاً وقتی کسی میاد اطلاعات جعبه را اصلاح کند ولی نادانسته خرابکاری می‌کند. اینطوری در تشخیص کاربر خرابکار هم آموزش می‌بیند. Freshman404Talk ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)
thread_title:  برچسب‌زنی