بحث:اخدود (نجران)

message: شیوهٔ‌ ارجاع به منابع درست نیست. لحن هم دانشنامه‌ای نیست (داستان با تاریخ خلط شده‌است). میزان ارتباط داستان قرآن با تاریخ واقعی یمن و ذونواس باید برپایهٔ متون معبر ثانویه نوشته شود، نه ارجاع به خود قرآن یا ارجاع به نوشته‌هایی که هیچ ارزشی از نظر مطالعات تاریخی ندارند (مانند داستان‌های قرآن، جزایری). اضافه‌کردن داستان مثنوی هم تا وقتی که منبع معتبر ثانویه ربط مستقیمی بین آن و داستان ذونواس مشخص نکرده‌است، درست نیست ( (تحلیل و تشخیص کاربر ویکیپدیا کافی نیست. اینجا جای تحلیل دست اول نیست) . Alefbe ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)
replies: text: دوست گرامی من فقط قسمت آخر را پاسخ می‌دهم: داستان اصحاب اخدود در قرآن در سوره بروج آمده‌است که آیات آن در مقاله آمده‌است. در متن مثنوی که بنده اضافه کردم هم به سوره بروج اشاره شده‌است.
سه آیه پس از آیه‌ای که در مثنوی اشاره شده کلمه اصحاب اخدود آمده‌است:
وَ السَّمَاءِ ذَاتِ الْبرُُوجِ(1)
وَ الْیَوْمِ المَْوْعُودِ(2)
وَ شَاهِدٍ وَ مَشهُْودٍ(3)
قُتِلَ أَصحَْابُ الْأُخْدُودِ(4)
با احترام
--تسلیم ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)

text: کل این موضوع (ارتباط داستان مثنوی با داستان قرآن دربارهٔ آن ماجرا) باید با استناد به منابع ثانویه معتبر نوشته شود (نه با استناد مستقیم به منابع اولیه مانند استناد به خود مثنوی و خود قرآن و تحلیل شخصی بر اساس آن). کل پوشش آن مطلب هم بیشتر از یکی دو جمله، مناسب نیست (موضوعات مختلف باید به نسبت اهمیتشان و ربطشان با موضوع اصلی مقاله پوشش داده شوند). Alefbe ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)
replies: text: :با این نظر شما مخالفم! همه چیز کاملا روشن می‌کند که داستان مثنوی در مورد اصحاب اخدود است! سوره بروج که مولوی از آن یاد کرده‌است کلا 22 آیه‌است و سه آیه پس از آیه‌ای که مولوی از آن یاد کرده نام اصحاب اخدود آمده است! امیدوارم به این نکات توجه کنید.

text: :موضوع ارجاع مولوی به این داستان هم به نظر من بسیار بسیار پر اهمیت است چون هم مولوی از اهمیت ویژه‌ای برخوردار است و هم در چندین قرن نزدیکتر به حادثه بوده‌است. امیدوارم نظر شما تامین شود.--تسلیم ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۹ (UTC)
از مثنوی‌ها و قرآن باید نتایجی که محققین در کتابهای دانشگاهی نوشته‌اند را در ویکی نوشت نه اینکه خود مطلب را نوشت و تئوری تازه‌ای نوشت --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)

text: از مثنوی و قرآن هیچ نتیجه‌ای در این مقاله گرفته نشده‌است فقط فرازهایی که به این داستان اشاره کرده‌است نقل شده است! در مورد این همانی داستان هم توضیح دادم--تسلیم ‏۳ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)
thread_title: مشکلات مقاله

message: درود به جناب تسلیم    گرامی ، وقت خوش و خسته نباشید. ببخشید که دیر جواب دادم، من أکنون در ویکی عربی ویرایش می‌کنم وگاه وقتی سری به ویکی فارسی می‌زنم.... در مورد عکس‌های آثار أخدود، مثل اینکه جناب آقای (بهزاد مدرس)   دو چار شک شده‌اند. همانطور که معلوم است این واقعهٔ  هولناک در سال ۵۲۵  میلادی  اتفاق افتاده‌است وداستان آن مشهور است که (یوسف ذی نواس)  پادشاه یمن  مسیحیان نجران را در آتش هولناکی سوزانده‌است. یعنی ۱۴۸۴ سال از تاریخ آن می‌گذرد. در حدود ۱۵ سال است که سازمان میراث باستانی و فرهنگی عربستان   سعودی در این منطقه در حال بر رسی وکنجکاوی وبر رسی عمل کرده و می‌کنند. من خودم شخصاً با آقای (صالح آل مریح) مدیر ادارت  آثار باستانی منطقه  نجران ملاقاتی داشته بودم در سال ۲۰۰۷ میلادی ، هنگامی که از منطقهٔ نجران وآثار أخدود  دیدن می‌کردم. وی گفتند که تا کنون فقط  ۱۰ ٪ ۱۰۰ آثار أخدود کشف شده‌است، ونیاز به ۳۰ سال دیگر دارند تا اینکه بتوانند تمام آثار أخدود کشف کنند، منطقهٔ أخدود نجران که أکنون به نام (مدینة الأخدود الأثریة)  یعنی (شهر باستانی أخدود)  معروف است، در مساحت ۵ کیلومتر مربع وسعت دارد، ودر نوار جنوبی دره (وادی) نجران  ودر جنوب عربستان سعودی واقع می‌باشد. هنوز آثار  نهفتهٔ آن در باطن أرض مدفون است، ودر سالهای آینده أسرار گوناگونی از أخدود نجران کشف خواهد شد. این کلام باستان شناسان است که أکنون مدت ۱۰ سال در آنجا مشغول کار هستند، و من خودم شخصاً از زبان آقای (صالح آل مریح) شنیدم. وی در ادامهٔ حدیث شان گفتند که منطقهٔ آثار أخدود نجران نیاز به ۳۰ سال دیگر دارد تا اینکه تمام آثار نهفته آن کشف شود. تا کنون آثار زیادی کشف شده‌است، در آن نزدیکی منطقهٔ آثار موزه أی بطور مؤقت ساخته شده‌است وآثارهای که تاکنون یافته أند در آن حفظ شده‌است. تصاویری  که من بار کرده أم جزء  کوچکی از همین آثار است. آثار این اخدود در منطقه‌ای مهول است که در دیدن آول هر آدمی که از آنجا دیدن می‌کند به وحشت می‌أندازد. هم أکنون وزارت میراث باستانی و فرهنگی عربستان سعودی در  صدد آن است که کتابی در ۱۲ جلد به نام (آثار الأخدود) به زیر چاپ ببرد که شامل تمام آثارهای أخدود نجران خواهد بود، این  کتاب در حال حاضر جلد أول آن به چاپ رسیده‌است ونسخهٔ آن در موزه آثار أخدود موجود است و بازدید کنندگان از موزه می‌توانند آن را مشاهده کنند.  من  درسال ۲۰۰۷ میلادی از  آنجا دیدن نموده أم. واحتمال دارد در سال آینده نیز سفری به جنوب عربستان و منطقهٔ عسیر و نیز نجران داشته باشم. این هم چند عکس دیگر از آثار أخدود نجران... دوست عزیز نیاز به هرکمی باشد در خدمت هستم. دوستار أبدی... -- ♣    محمديان    ♣ب ‏‏۴ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۶:۶ (UTC)
replies: text: :با سلام بر جناب محمدیان، از پاسخ شما بسیار سپاسگزارم، کاش این بحث را در صفحه بحث مقاله پی بگیریم، تا جناب مدرس هم در جریان قرار گیرند و شک و شبهه ایشان رفع گردد. آیا عکسها را خود شما گرفته اید؟ آیا ارتباط اشعار مولوی با اخدود که برای بنده روشن است برای شما هم روشن است؟ اگر در ویکی عربی فعال هستید چرا نسبت به ساختن صفحه مستقلی برای اخدود در آن اقدام نمی‌کنید؟ با تشکر فراوان--تسلیم ‏۴ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)
replies: text: :درود.
درود به دوست گرامی تسلیم عزیز، می‌توانید نوشته را به بحث مقاله منتقل کنید. در مورد عکس‌ها خودم  آن هارا گرفته‌ام. مقاله أخدود در  ویکی عربی وجود دارد   اینجا   را ببینید.
، من اشعار مولوی در مورد أخدود ندیدم ممکن است برایم بفرستید؟! دوستار أبدی... -- ♣    محمديان    ♣ب ‏‏۴ اوت ۲۰۰۹، ساعت 14:14 (UTC)
replies: text: ::درود بر شما، مطالب را از صفحه بحث خود(بحث کاربر:تسلیم#اخدود (نجران)) به اینجا انتقال دادم، اشعار مولوی هم در اینجا قرار دارد که توسط جناب مدرس مورد تفقد قرار گرفت!--تسلیم ‏۴ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
جناب تسلیم. شما گویا متوجه نکته بنده نشدید. اینکه خرابه‌هایی بنام اخدود در شبه جزیره عربستان وجود دارد قبول است. اما اینکه این خرابه‌ها همان اخدود اشاره شده در قران است نیاز به تایید یک مورخ و یا باستاشناس دارد و نقل قول از کتاب مذهبی اثبات کنند نیست. در ضمن تاریخ خرابه‌های اخدود در شبه جزیره عربستان باید به نقل از کتابهای معتبر تاریخی نوشته شود نه کتابهای مذهبی. --♦  بهزاد مدرس  ♦ ب ‏۲۱ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۲۰ (UTC)

text: در مقاله منابع متعدد غیر دینی ذکر شده‌است و بنده آنها را در اختیار ندارم، شما اگر در اختیار دارید بررسی کنید.!--تسلیم ‏۲۱ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)
thread_title:  [[اخدود (نجران)]] 

message: فکر میکنم همه مطالبی که از منابع اسلامی نقل میشود در بخش "اخدود در فرهنگ اسلامی" قرار داده شوند. آن بخش هم باید به "قرآن" و "روایات و قصص النبیا" تقسیم شود زیرا ایندو از نظر اهمیت نزد مسلمین تفاوت داشته، و گاهی وقت‌ها مسلمانان قصه‌های موجود را به قرآن ربط داده‌اند که در هر حال نشان دادن این تمایز مهم است.--دوستدار ویکی‌پدیا ‏۲۱ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)
replies: text: با این پیشنهاد مخالفم! مقاله و مطالب آن خیلی زیاد نیست تا اینطور شقه شقه شود، قسمت زیادی از مطالب تاریخی از فرهنگ مسیحیت است، لابد یک مقاله هم برای آن بسازیم و یک مقاله هم برای اخدود تاریخی؟! این مشی را دارای نتیجه خوبی نمی بینم، علاوه بر اینکه منابع متعدد در مقاله هست که مذهبی نیست (مثل گزارش شهرداری اخدود یا غیر آن) که مسلما به این همانی اخدودهای اسلامی، مسیحی و تاریخی اشاره کرده است! دوستمان جناب محمدیان این منابع را احتمالا در دست دارند!--تسلیم ‏۲۱ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)
thread_title: اخدود در فرهنگ اسلامی

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در اخدود (نجران) را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20071026171653/http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=130&avaid=3593 به http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=130&avaid=3593 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)