بحث:غرب

message: در کدام نقشه سمت چپ را باختر می نامند؟ اطلاعات غلط را برنگردانید. حامد ۱۶:۴۹, ۲۵ ژوئیه ۲۰۰۵ (UTC)
در همه نقشه ها. برای دانستن این موضوع به ویکی پدیا به زبانهای دیگر یا به کتاب های توضیح اصول جغرافی مراجعه نمایید.
--ماني ۰۹:۳۴, ۲۶ ژوئیه ۲۰۰۵ (UTC)
replies: text: به سمت چپ نقشه غرب می‌گویند نه باختر. اگر به برگرداندن اطلاعات غلط ادامه دهید صفحه را قفل خواهم کرد. حامد ۱۰:۳۷, ۲۸ ژوئیه ۲۰۰۵ (UTC)
با درود. 
آقا حامد اگر این موضوع خاور و باختر اینقدر حساسیت‌برانگیز شده و در حالیکه کل ساختمان ویکی‌پدیای فارسی نیاز به پی‌ریزی و نماسازی و کفسازی دارد و ما در اینجا چسبیده ایم به رنگ دستگیره درها (شرق و غرب) من به نوبه خودم برای اینکه دیگر وقت بیشتر از این بیهوده گرفته نشود کاری به مسئله خاور و باختر نخواهم داشت و ویرایشهای دیگران در این زمینه را دست نخواهم زد.
خطاب به آقا روزبه هم میگویم که اگر قرار است اینگونه جزئیات باعث مشکل شدن همکاری میان دو ایرانی بشوند بهتر آنکه جزئیات بی‌ارزش را کنار بگذاریم و حساسیت ها را بزداییم.
پاینده باشید.
--ماني ۱۰:۵۱, ۲۸ ژوئیه ۲۰۰۵ (UTC)
replies: text: :سئوالی داشتم. می‌خواستم بدانم که پاک کردن تعریف دهخدا از واژه دلیل خاصی داشت؟ --شروین افشار 23:26, ۲۴ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

text: با درود.
دلیل خاصی نداشت. بخاطر اینکه نسخه پیشین نوشته خودم را برگرداندم آن تعریف جا ماند. آن تعریف را هم افزودم. سپاس از یادآوری شما.
پاینده باشید.
--ماني 23:33, ۲۴ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)
replies: text: ::حدس می‌زنم دلیلش اعصاب ناراحت باشد!حسام 23:37, ۲۴ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

text: باور کردنی نیست. شخصی به خودش اجازه می دهد پیام و نظر کاربر دیگر را حذف و پاک کند!
دیگر روی این کار چه اسمی می شود گذاشت؟
--ماني 23:45, ۲۴ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)
replies: text: :عدم Sync شدن دو ویرایش هم‌زمان!حسام 23:53, ۲۴ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)
من نگاهی به لغتنامه دهخدا انداختم چنین نوشته‌ای (یا چیزی با این مضمون) ندیدم: 
((علت این که این کلمه به معنی‌های مختلف به کار رفته است این است که این کاربرد اشاره‌ای به سرزمین باختر (بخش‌هایی از آسیای میانه و افغانستان کنونی) است و افرادی که در جنوب آن زندگی می‌کرده‌اند آن را به معنی شمال، افرادی که در شرق آن زندگی می‌کرده‌اند آن را به معنی شرق، و افرادی که در غرب آن زندگی می‌کرده‌اند آن را به معنی شرق به کار برده‌اند.))
در لغتنامه دهخدا دو مدخل برای ((باختر)) وجود دارد : یکی به عنوان جهت جغرافیایی و دیگری به عنوان سرزمین باکتریا (بلخ). در هیچ یک از آن دو، ادعایی راجع به ارتباط این دو ارائه نشده است.
در مورد مدخل اول (که موضوع این صفحه است)، برای معنی شمال (برای این کلمه) ،تنها به اوستا اشاره شده است (و برای آن نیز باختر را با واژه اوستایی اپاختر  یعنی آنطرف‌تر یکی گرفته است). 
در تقریبا تمام مثالهایی که از متون قدیمی فارسی برای این کلمه آورده شده است، باختر متضاد خاور است. در نمونه‌های فراوانی از اشعار شاعران فارسی‌زبان (از فردوسی و ناصرخسرو گرفته تا نظامی و سعدی)، باختر به معنای مغرب به‌کار رفته است (حافظ را نیز می‌توان از این زمره شمرد چون خاور را به معنای مشرق به‌کار برده است). البته مثالهایی نیز از کاربرد عکس آن وجود دارد (در اشعار فرخی و عنصری و سوزنی و دو بیت در بعضی از نسخ شاهنامه). bidabadi 01:41, ۲۵ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

text: سپاس از شما بخاطر وارسی مسئله.
معلوم شد که جناب روزبه آن جملات را جعل کرده و به دهخدا نسبت داده است.
بنابر این باید از نوشتار حذف شود.
پاینده باشید.
--ماني 09:35, ۲۵ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

text: بازهم لطفاً تهمت نزنید و خودتان به لغت‌نامه مراجعه کنید(چاپ پاییز ۱۳۷۲ انتشارات دانشگاه تهران) و آنرا بهتر جستجو کنید. ‍‍‍‍‍حسام 17:19, ۲۶ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)
replies: text: :ممنون از اشاره به پاورقی.  من از روی سی‌دی لغتنامه نگاه می‌کنم (که در حالت عادی پاورقی‌ها را نشان نمی‌دهد و باید برای دیدنشان بر روی شماره‌ها کلیک کرد). به چندتایی از آنها نگاه کرده بودم ولی این یکی را چک نکرده بودم. در هر صورت، به نظرم اشاره به پاورقی بودن و همینطور کلمه ((شاید)) مهم است.  Bidabadi 20:12, ۲۶ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)
replies: text: ::ممنون از توجه دوبارهٔ شما:) ‍حسام 20:15, ۲۶ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

message: اگر کسی به  فرهنگ معین دسترسی دارد، لطف کند و نوشتار مربوط به این کلمه را در بخش ((نظر فرهنگ معین)) بنویسد (بعید میدانم آن نوشته خیلی دراز باشد و بهتر است تمام آن آورده شود). واقعیت این است که لغتنامه دهخدا (اگرچه حاصل کوشش بی‌مانند اوست و حجیم‌ترین واژه‌نامه فارسی است) معتبرترین واژه‌نامه فارسی نیست و هم از نظر معنی و هم از نظر ریشه‌یابی واژه‌ها، فرهنگ معین منبع بهتریست. یک دلیل عمدهٔ آن هم این است که متن وصیت‌نامه دهخدا امکان ویرایش موثر این کتاب را از مسئولان بعدی این پروژه گرفته‌بود.  Bidabadi 20:29, ۲۶ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)
thread_title: فرهنگ معین

message: باختر جدای بحث لغوی و جغرافیایی که در اینجا در گرفته یکی از ایالت های شرقی ایران در جهان کلاسیک است. متاسفانه با به پیش کشیدن بحث شرق و غرب فکر می کنم که جایگاه تاریخی باختر در گستره ی تاریخ ایران به آسانی نا دیده گرفته شده است. فکر نمی کنید که بهتر است بحث مربوط به باختر به عنوان مقاله ی اصلی بیاید و بحث جهت جغرافیایی باختر در صفحه ی ابهام زدایی؟ 
هروی ۲۲:۳۸, ۱۹ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
thread_title:  باختر تاریخی مهتر از باختر به معنای غرب نیست؟