بحث ویکی‌پدیا:قواعد نام‌گذاری (تقسیمات کشوری)

message: لطفا امارت یا امیرنشین را هم در رهنمود بیاوریدیاماها۵ / ب ‏۸ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
replies: text: همچنین برای مشخص‌شدن کار بهتر است برای هر کشور سطوحش را به صورت جدول در اینجا ذکر کنیمیاماها۵ / ب ‏۸ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)

message: تشکر بابت تکمیل جدول‌ها؛ بنظرم فعلا مواردی که هر دو ایده روی آن تفاهم دارند در این پیش‌نویس وارد شود مانند تقسیمات ایران یا ایالات متحده، به عبارت دیگر استان/ایالت، شهرستان، بخش و دهستان برای هر کشوری جاافتاده است و رواج دارد را وارد کنیم چون هر دو ایده را شامل میشود؛ برای باقی موارد صبر کنیم اجماع کاربران مشخص شود-- آرمانب ‏۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۴۶ (UTC)
 نظری ندارید؟--آرمانب ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۵ (UTC)
replies: text: با ایالت و استان مشکلی ندارم با این مشکل دارم که به زور هر تقسیمات سطح یک را استان یا ایالت بنامیم. به نظرم در یک صفحه چک نویس پیشنهادهایتان را در جدول بنویسید تا سر آنهایی که بحث است گفتگو کنیم یاماها۵ / ب ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
=== سطح اول ===
بنظرم برای سطح اول بطور پیش‌فرض برای «Provinces»ها برابر استان و برای «States»ها برابر ایالت در نظر بگیریم، مگر مواردی که برابر دیگری رواج گسترده دارد. -- آرمانب ‏۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)

text: همین صفحه یک پیش‌نویس است، من «Provinces»ها را پیش‌فرض استان و «States»ها پیش‌فرض ایالت جایگذاری کردم، البته مورد به مورد مقالاتشان را بررسی نکردم، شاید موردی وجود داشته باشد که برابر دیگری رواج داشته باشد و میتوان بر پایه وپ:نام رایج اصلاح کرد.--آرمانب ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۹ (UTC)
=== سطح دوم ===
در سطح دوم برای «Counties»ها برابر شهرستان در نظر بگیریم مگر مواردی که برابر دیگری رواج گسترده دارد. -- آرمانب ‏۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)
در سطح دوم «Municipalities»ها را شهرستان در نظر گرفتم. -- آرمانب ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)
===سطح سوم===
در سطح سوم برای «Districts»ها برابر بخش در نظر گرفته شود مگر برابرهای دیگری که رواج گسترده دارد. -- آرمانب ‏۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
در سطح سوم برای «Municipalities»ها برابر بخش در نظر گرفتم. -- آرمانب ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)
thread_title: موارد مشترک در دو رویکرد

message: بنظرم برای سطح اول بطور پیش‌فرض برای «Provinces»ها برابر استان و برای «States»ها برابر ایالت در نظر بگیریم، مگر مواردی که برابر دیگری رواج گسترده دارد. -- آرمانب ‏۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)
replies: text: همین صفحه یک پیش‌نویس است، من «Provinces»ها را پیش‌فرض استان و «States»ها پیش‌فرض ایالت جایگذاری کردم، البته مورد به مورد مقالاتشان را بررسی نکردم، شاید موردی وجود داشته باشد که برابر دیگری رواج داشته باشد و میتوان بر پایه وپ:نام رایج اصلاح کرد.--آرمانب ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۹ (UTC)
thread_title:  سطح اول 

message: در سطح دوم برای «Counties»ها برابر شهرستان در نظر بگیریم مگر مواردی که برابر دیگری رواج گسترده دارد. -- آرمانب ‏۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)
در سطح دوم «Municipalities»ها را شهرستان در نظر گرفتم. -- آرمانب ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)
thread_title:  سطح دوم 

message: در سطح سوم برای «Districts»ها برابر بخش در نظر گرفته شود مگر برابرهای دیگری که رواج گسترده دارد. -- آرمانب ‏۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
در سطح سوم برای «Municipalities»ها برابر بخش در نظر گرفتم. -- آرمانب ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)
thread_title: سطح سوم

message: با توجه به اینکه طبق نظرخواهی اینجا برای هر کشور باید جداگانه بحث شود و نمی‌توان آنها را بر اساس سطح تقسیمات کشوری با یک عنوان خاص تقسیم کرد، در نتیجه پیشنهاد می‌دهم از واژه‌های انتخاب شده در ویکی‌پدیای انگلیسی استفاده کنیم. در نتیجه پیشنهاد می‌کنم برای نامگذاری تقسیمات کشوری به روش زیر عمل شود:
# تقسیمات کشوری در صورتی که ترجمه فارسی در دیکشنری داشت دقیقا همان واژه به عنوان ترجمه در نظر گرفته شود مانند 
##State = ایالت
##District= منطقه
##Province= استان
##Municipality= شهرستان
##و...
# در صورتی که عنوان تقسیمات کشوری نام خاص بود و در دیکشنری موجود نبود در منابع معتبر فارسی بررسی شود که برای آن عنوان از چه واژه‌ای استفاده شده‌است اگر در منابع معتبر فارسی ترجمه یا معادل نبود آن را آوانگاری کنیم مانند
#	Crown_land= کرون‌لند
#Canton= کانتون
#Parish  = پاریش
عنوان زیربخش‌ها را در ویکی‌پدیا:قواعد نامگذاری (تقسیمات کشوری)/زیربخش‌ها قرار دادم که اگر قرار به ترجمه سراسری بود بر اساس آن عمل کنیم
replies: text: یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)
=== نظرها ===
 کاربر:MOSIOR کاربر:کامران اورفه کاربر:Farvardin29th کاربر:Tisfoon کاربر:Sunfyre کاربر:Behzad39 کاربر:Modern Sciences کاربر:Wikimostafa کاربر:محک کاربر:4nn1l2 کاربر:Kasir کاربر:آرش کاربر:Zhilbert کاربر:Hootandolati کاربر:Sa.vakilian کاربر:MRG90 و کاربر:Ladsgroup چون قبلاً در نظرخواهی اینجا شرکت کردید شما را پینگ کردم تا شاید این بحث به نتیجه برسدیاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)
 و کاربر:Darafsh یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)
هر تقسیمات کشوری معادل خاص خودش را دارد، نمی‌توان گفت برای همه کشور استان، شهرستان باید در نظر بگیریم بلکه هر کشور باید جداگانه بررسی شود،  شهرستان به انگلیسی County می‌شود. --Kasir  بحث ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)

text: منظورتان این است که مثلاً Regions برای یک کشور منطقه است برای ساحل عاج شهرستان یا بخش یا دهستان یا استان است؟ (Regions برای ساحل عاج سطح دوم است)

text: مجموعه کتاب‌هایی به نام «آشنایی با کشورهای جهان: *» یافتم که در [ketabnak.com/search/%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C+%D8%A8%D8%A7+%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C+%D8%AC%D9%87%D8%A7%D9%86  اینجا]قابل دانلود هستند چند مورد مانند بلژیک، فرانسه، آلمان را که بررسی کردم به ترتیب نام سطح یک را ذکر کرده بود که دقیقاً مشابه روش من پیشنهاد من بود (ترجمهٔ عنوان بر پایهٔ عنوان انگلیسی) متأسفانه به سطوح بعد توجه نکرده است. یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)
replies: text: :این الان خودش یک مشکل است، County در معنای کلی شهرستان است حالا کاری به بلژیک و فرانسه نداریم، Municipality به عنوان شهرداری استفاده می‌شود از نظر شخصی من این است که منطقه شهری برای Municipality مناسب‌تر است. Kasir  بحث ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)
replies: text: ::بحث بر سر ترجمه یک واژهٔ خاص نیست. می‌توان برای آن جدول ایجاد کرد بحث بر روش نامگذاری‌ست. یکی از دو روش زیر را باید انتخاب کنیم

text: ::#مثلا County برای همهٔ کشورها با یک روش ترجمه کنیم مثلاً بشود X

text: ::#County برای یک کشور بشود x برای دیگری y

text: ::یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)

text: ::عنوان زیربخش‌ها را در ویکی‌پدیا:قواعد نامگذاری (تقسیمات کشوری)/زیربخش‌ها قرار دادم که اگر قرار به ترجمه سراسری بود بر اساس آن عمل کنیم یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۲۹ (UTC)
اجمالاً خوب است اما به نظرم نمی‌شود به یک قاعده کلی برای همه کشورها رسید. --سید (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)

text: ::این قاعده و روش اگر بدانگونه که فرمودید بر تک تک کشورها اعمال گردد، زمان‌بر اما درست و اصولی است. همین حالا در بخش ترجمه نام واژه‌ها در بالا برای District عنوان «منطقه» را در نظر گرفتید که تعمیم آن به همه کشورها اشتباه و گمراه کننده است. این عنوان در کشورهایی همچون انگلستان، ایرلند، اسکاتلند و ولز از زمان پایه‌گذاری بریتانیا برابر است با عنوان «بخش» (که توسط یک دولت محلی اداره می‌گردد) از آنجا که این رسم از زمان شکل‌گیری بریتانیا تاکنون وجود داشته و دارد، تغییر آن به منطقه می‌تواند یک اشتباه راهبردی باشد؛ و به همین ترتیب برای سایر کشورهای مشابه باید اقدام کرد. اگر مستحضر باشید این الگو در آمریکا کمی متفاوت است و در آنجا دیگر به «بخش»، «District» نمی‌گویند. --کامران اورفه (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)

text: من با منطق کلی حاکم بر این پیشنهاد موافقم؛ اینکه هرچه ترجمه‌پذیر بود را ترجمه کنیم و هرچه نبود را آوانگاری. در نقد دیدگاه  عزیز یک مثال می‌آورم از ایتالیا. در این کشور تقسیمات سطح اول را regioni می‌گویند (در انگلیسی Region) و تقسیمات سطح دوم را provincia (در انگلیسی Province). حال اگر قرار باشد طبق دیدگاه ایشان، همهٔ سطح اول‌ها را استان بنویسیم، دربارهٔ ایتالیا و احتمالاً چند کشور دیگر (مثلاً بولیوی) دچار خطا شده‌ایم و این خطا باعث بدفهمی می‌شود و خوانندهٔ ویکی‌پدیا را دچار ابهام می‌کند. درفش کاویانی (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
replies: text: : تا حدی می تواند پاسخگو باشد اما در موارد مشابه خیر. مثلا در مورد کلمه zone . در افغانستان به معنی چند ولایت است در عراق منطقه کوچک شهری( green zone ) در ایتالیا قسمت از یک شهرستان. این پراکندگی  معنا و کاربرد لغت را نمی توان با یک ترجمه و سطح واحد برابر ساخت. اگر می خواهیم مانند انگلیسی ۶ سطح درست کرده و هر کشور را جداگانه بررسی کنیم که امری است درست که در نظرخواهی هم به همین موضوع رسیدیم اما برابرنهاد کلی با توجه به معانی مختلف لغات در جغرافیای سیاسی هر کشور نادرست است. مثال دیگر کلمه District است برای واشینگتن از نظر جغرافیای سیاسی یک معنا برای سایر کشور ها یک معنی. در فارسی میشود بخش در افغانستان ولسوالی. پیشنهاد می کنم به صورت همان مورد به مورد انجام داده و نتیجه برای هر کشور در نهایت در یک جا ثبت شود. یا ابتدا در یک صفحه به ؟؟؟ سطح تقسیم و همه کشور ها جدا شود سپس صفحات را بر آن اساس تصحیح کنیم  Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه،۱۳ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۲۰:۳۰ (ایران)» ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)
replies: text: :: در مورد افغانستان این موارد وجود دارد: زون- ایالت( شامل سه درجه ولایت) - لوي ولسوالي( شهرستان های بزرگ)- ولسوالی- شاروالی (شهری)- علاقه داری( چند روستا)- قریه  Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه،۱۳ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۲۰:۳۶ (ایران)» ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
;نظر آرمان
یعنی برای Municipality در همه سطوح شهرستان در نظر بگیریم؟ -- آرمانب ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
==== پیش‌نویس محک ====
 در نظرخواهی پیشین نظر خود را عرض کردم. من شدیداللحن با تغییرات فله‌ای و قانون جامع نهادن مخالفم و معتقدم کشورها آنقدر در تقسیمات تنوع دارند که نمی‌توان همه را به یک چوب راند. به طور مثال، در بسیاری از موارد لازم است (یا اقلا جمعی این طور فکر می‌کنند) که نام‌محلی باید اولویت داشته باشد (مثلا کلمات ولایت، اقلیم، امارت، یا حتی کانتون، اوبلاست، پاریش و...) و عده‌ای هم مخالفند و می‌گویند باید این موارد ترجمه شود، به نظر بنده این موارد نیازمند بررسی تک-به-تک و نظرخواهی جداگانه‌اند. همچنین جنابان  نمونه‌های خوب دیگری را فرمودند. لذا من بقای پیش‌نویس مقابل را به عنوان نتیجۀ همان بحث پیشین پیشنهاد می‌کنم:

text: فکر می‌کنم این روش خواسته‌های طرفین منازعات اخیر را برآورده سازد. اگر موافقید، بفرمایید در حال حاضر کجای این متن بالا ایراد دارد؟ هر مشکلی دیدید، بفرمایید تا یک-به-یک حل کنیمشان و پیش رویم. محک  ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)
===نظر HaDi===
با نظر کاربرانی که معتقدند نمی‌توان یک شیوه را به همه کشورها تعمیم داد موافقم و فکر می‌کنم بند اول پیشنهاد محک مناسب است با این تفاوت که نام فارسی اولویت داشته باشد نسبت به نام محلی، مگر این که اجماع بر نام محلی باشد. همچنین از آنجا که معمولاً County برای «شهرستان» استفاده می‌شود، بهتر است در حالت کلی برای Municipality از «منطقه شهری» استفاده شود (هم‌نظر با کثیر).  HaDi (بحث) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

text: سلام جناب HaDi؛ دلیل این که بنده در بند دوم برای پیش‌فرض بودن نام محلی را پیشنهاد دادم، در راستای همان بند اول است. مثلاً استونی جنجال‌برانگیز را مشاهده کنید؛ وقتی فارسی را به جای نام محلی پیش‌فرض بگیریم، از چاله به چاه می‌افتیم چون در ترجمه به فارسی هم ممکن است اختلاف نظر باشد (که آن را تنها در وپ:انتقال می‌توان حل کرد) لذا به نظرم بهتر است که نام محلی موقتاً استفاده شود تا بحث نتیجه یابد. قرار نیست این پیش‌فرض بودن یک امتیاز برای اسامی محلی در جریان اجماع و نظرخواهی باشد و فقط یک راه حل موقت برای عبور از بحران خواهد بود. محک  ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
thread_title:  پیشنهاد برای روش نامگذاری تقسیمات کشوری 

message: کاربر:MOSIOR کاربر:کامران اورفه کاربر:Farvardin29th کاربر:Tisfoon کاربر:Sunfyre کاربر:Behzad39 کاربر:Modern Sciences کاربر:Wikimostafa کاربر:محک کاربر:4nn1l2 کاربر:Kasir کاربر:آرش کاربر:Zhilbert کاربر:Hootandolati کاربر:Sa.vakilian کاربر:MRG90 و کاربر:Ladsgroup چون قبلاً در نظرخواهی اینجا شرکت کردید شما را پینگ کردم تا شاید این بحث به نتیجه برسدیاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)
 و کاربر:Darafsh یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)
هر تقسیمات کشوری معادل خاص خودش را دارد، نمی‌توان گفت برای همه کشور استان، شهرستان باید در نظر بگیریم بلکه هر کشور باید جداگانه بررسی شود،  شهرستان به انگلیسی County می‌شود. --Kasir  بحث ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)
replies: text: منظورتان این است که مثلاً Regions برای یک کشور منطقه است برای ساحل عاج شهرستان یا بخش یا دهستان یا استان است؟ (Regions برای ساحل عاج سطح دوم است)

text: مجموعه کتاب‌هایی به نام «آشنایی با کشورهای جهان: *» یافتم که در [ketabnak.com/search/%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C+%D8%A8%D8%A7+%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C+%D8%AC%D9%87%D8%A7%D9%86  اینجا]قابل دانلود هستند چند مورد مانند بلژیک، فرانسه، آلمان را که بررسی کردم به ترتیب نام سطح یک را ذکر کرده بود که دقیقاً مشابه روش من پیشنهاد من بود (ترجمهٔ عنوان بر پایهٔ عنوان انگلیسی) متأسفانه به سطوح بعد توجه نکرده است. یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)
replies: text: :این الان خودش یک مشکل است، County در معنای کلی شهرستان است حالا کاری به بلژیک و فرانسه نداریم، Municipality به عنوان شهرداری استفاده می‌شود از نظر شخصی من این است که منطقه شهری برای Municipality مناسب‌تر است. Kasir  بحث ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)
replies: text: ::بحث بر سر ترجمه یک واژهٔ خاص نیست. می‌توان برای آن جدول ایجاد کرد بحث بر روش نامگذاری‌ست. یکی از دو روش زیر را باید انتخاب کنیم

text: ::#مثلا County برای همهٔ کشورها با یک روش ترجمه کنیم مثلاً بشود X

text: ::#County برای یک کشور بشود x برای دیگری y

text: ::یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)

text: ::عنوان زیربخش‌ها را در ویکی‌پدیا:قواعد نامگذاری (تقسیمات کشوری)/زیربخش‌ها قرار دادم که اگر قرار به ترجمه سراسری بود بر اساس آن عمل کنیم یاماها۵ / ب ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۲۹ (UTC)
اجمالاً خوب است اما به نظرم نمی‌شود به یک قاعده کلی برای همه کشورها رسید. --سید (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)

text: ::این قاعده و روش اگر بدانگونه که فرمودید بر تک تک کشورها اعمال گردد، زمان‌بر اما درست و اصولی است. همین حالا در بخش ترجمه نام واژه‌ها در بالا برای District عنوان «منطقه» را در نظر گرفتید که تعمیم آن به همه کشورها اشتباه و گمراه کننده است. این عنوان در کشورهایی همچون انگلستان، ایرلند، اسکاتلند و ولز از زمان پایه‌گذاری بریتانیا برابر است با عنوان «بخش» (که توسط یک دولت محلی اداره می‌گردد) از آنجا که این رسم از زمان شکل‌گیری بریتانیا تاکنون وجود داشته و دارد، تغییر آن به منطقه می‌تواند یک اشتباه راهبردی باشد؛ و به همین ترتیب برای سایر کشورهای مشابه باید اقدام کرد. اگر مستحضر باشید این الگو در آمریکا کمی متفاوت است و در آنجا دیگر به «بخش»، «District» نمی‌گویند. --کامران اورفه (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)

text: من با منطق کلی حاکم بر این پیشنهاد موافقم؛ اینکه هرچه ترجمه‌پذیر بود را ترجمه کنیم و هرچه نبود را آوانگاری. در نقد دیدگاه  عزیز یک مثال می‌آورم از ایتالیا. در این کشور تقسیمات سطح اول را regioni می‌گویند (در انگلیسی Region) و تقسیمات سطح دوم را provincia (در انگلیسی Province). حال اگر قرار باشد طبق دیدگاه ایشان، همهٔ سطح اول‌ها را استان بنویسیم، دربارهٔ ایتالیا و احتمالاً چند کشور دیگر (مثلاً بولیوی) دچار خطا شده‌ایم و این خطا باعث بدفهمی می‌شود و خوانندهٔ ویکی‌پدیا را دچار ابهام می‌کند. درفش کاویانی (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
replies: text: : تا حدی می تواند پاسخگو باشد اما در موارد مشابه خیر. مثلا در مورد کلمه zone . در افغانستان به معنی چند ولایت است در عراق منطقه کوچک شهری( green zone ) در ایتالیا قسمت از یک شهرستان. این پراکندگی  معنا و کاربرد لغت را نمی توان با یک ترجمه و سطح واحد برابر ساخت. اگر می خواهیم مانند انگلیسی ۶ سطح درست کرده و هر کشور را جداگانه بررسی کنیم که امری است درست که در نظرخواهی هم به همین موضوع رسیدیم اما برابرنهاد کلی با توجه به معانی مختلف لغات در جغرافیای سیاسی هر کشور نادرست است. مثال دیگر کلمه District است برای واشینگتن از نظر جغرافیای سیاسی یک معنا برای سایر کشور ها یک معنی. در فارسی میشود بخش در افغانستان ولسوالی. پیشنهاد می کنم به صورت همان مورد به مورد انجام داده و نتیجه برای هر کشور در نهایت در یک جا ثبت شود. یا ابتدا در یک صفحه به ؟؟؟ سطح تقسیم و همه کشور ها جدا شود سپس صفحات را بر آن اساس تصحیح کنیم  Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه،۱۳ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۲۰:۳۰ (ایران)» ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)
replies: text: :: در مورد افغانستان این موارد وجود دارد: زون- ایالت( شامل سه درجه ولایت) - لوي ولسوالي( شهرستان های بزرگ)- ولسوالی- شاروالی (شهری)- علاقه داری( چند روستا)- قریه  Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه،۱۳ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۲۰:۳۶ (ایران)» ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
;نظر آرمان
یعنی برای Municipality در همه سطوح شهرستان در نظر بگیریم؟ -- آرمانب ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
==== پیش‌نویس محک ====
 در نظرخواهی پیشین نظر خود را عرض کردم. من شدیداللحن با تغییرات فله‌ای و قانون جامع نهادن مخالفم و معتقدم کشورها آنقدر در تقسیمات تنوع دارند که نمی‌توان همه را به یک چوب راند. به طور مثال، در بسیاری از موارد لازم است (یا اقلا جمعی این طور فکر می‌کنند) که نام‌محلی باید اولویت داشته باشد (مثلا کلمات ولایت، اقلیم، امارت، یا حتی کانتون، اوبلاست، پاریش و...) و عده‌ای هم مخالفند و می‌گویند باید این موارد ترجمه شود، به نظر بنده این موارد نیازمند بررسی تک-به-تک و نظرخواهی جداگانه‌اند. همچنین جنابان  نمونه‌های خوب دیگری را فرمودند. لذا من بقای پیش‌نویس مقابل را به عنوان نتیجۀ همان بحث پیشین پیشنهاد می‌کنم:

text: فکر می‌کنم این روش خواسته‌های طرفین منازعات اخیر را برآورده سازد. اگر موافقید، بفرمایید در حال حاضر کجای این متن بالا ایراد دارد؟ هر مشکلی دیدید، بفرمایید تا یک-به-یک حل کنیمشان و پیش رویم. محک  ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)
thread_title:  نظرها 

message: در نظرخواهی پیشین نظر خود را عرض کردم. من شدیداللحن با تغییرات فله‌ای و قانون جامع نهادن مخالفم و معتقدم کشورها آنقدر در تقسیمات تنوع دارند که نمی‌توان همه را به یک چوب راند. به طور مثال، در بسیاری از موارد لازم است (یا اقلا جمعی این طور فکر می‌کنند) که نام‌محلی باید اولویت داشته باشد (مثلا کلمات ولایت، اقلیم، امارت، یا حتی کانتون، اوبلاست، پاریش و...) و عده‌ای هم مخالفند و می‌گویند باید این موارد ترجمه شود، به نظر بنده این موارد نیازمند بررسی تک-به-تک و نظرخواهی جداگانه‌اند. همچنین جنابان  نمونه‌های خوب دیگری را فرمودند. لذا من بقای پیش‌نویس مقابل را به عنوان نتیجۀ همان بحث پیشین پیشنهاد می‌کنم:
replies: text: فکر می‌کنم این روش خواسته‌های طرفین منازعات اخیر را برآورده سازد. اگر موافقید، بفرمایید در حال حاضر کجای این متن بالا ایراد دارد؟ هر مشکلی دیدید، بفرمایید تا یک-به-یک حل کنیمشان و پیش رویم. محک  ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)
thread_title:  پیش‌نویس محک 

message: با نظر کاربرانی که معتقدند نمی‌توان یک شیوه را به همه کشورها تعمیم داد موافقم و فکر می‌کنم بند اول پیشنهاد محک مناسب است با این تفاوت که نام فارسی اولویت داشته باشد نسبت به نام محلی، مگر این که اجماع بر نام محلی باشد. همچنین از آنجا که معمولاً County برای «شهرستان» استفاده می‌شود، بهتر است در حالت کلی برای Municipality از «منطقه شهری» استفاده شود (هم‌نظر با کثیر).  HaDi (بحث) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
replies: text: سلام جناب HaDi؛ دلیل این که بنده در بند دوم برای پیش‌فرض بودن نام محلی را پیشنهاد دادم، در راستای همان بند اول است. مثلاً استونی جنجال‌برانگیز را مشاهده کنید؛ وقتی فارسی را به جای نام محلی پیش‌فرض بگیریم، از چاله به چاه می‌افتیم چون در ترجمه به فارسی هم ممکن است اختلاف نظر باشد (که آن را تنها در وپ:انتقال می‌توان حل کرد) لذا به نظرم بهتر است که نام محلی موقتاً استفاده شود تا بحث نتیجه یابد. قرار نیست این پیش‌فرض بودن یک امتیاز برای اسامی محلی در جریان اجماع و نظرخواهی باشد و فقط یک راه حل موقت برای عبور از بحران خواهد بود. محک  ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
thread_title: نظر HaDi

message: این جدول طولانی و ترجمه‌نشده به نظر نمی‌رسد کاربردی باشد. با توجه به اجماع که «نامگذاری تقسیمات کشوری باید کشور به کشور بررسی شود» تقسیم‌بندی هم بهتر است کشور به کشور جدا باشد. یا حداقل اینقدر به‌هم‌ریخته نباشد.‌ Hanooz ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)
thread_title:  جدول