بحث:ترس مرضی

message: با سلام ، کاربر محترمی پیشنهاد ادغام این مقاله با مقاله هراس را داده اند به این موضوع از دو جنبه می توان نگریست:
1. ترجمه واژه " PHOBIA " به " هراس" صحیحتر است یا ترجمه به " ترس مرضی "؟
2.کیفیت مقاله" ترس مرضی " بهتر است یا مقاله " هراس" ؟
خوشحال می شوم کاربر محترم پیشنهاد دهند ه به این سوالات پاسخ دهند ، فقط در مورد سوال دوم می گویم که کیفیت دو مقاله به نظر من کاملا متفاوت است .--Paiamshadi ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
مانی گرامی با سلام مجدد ، از بین منابعی که به آنها ارجاع نموده اید فقط مجله اینترنتی فریا در این لحظه برای من قابل دسترسی است در منبع مزبور فوبیا به ترس غیرعادی ترجمه شده است . سایر منابع را پس از بررسی می توانم پاسخ بدهم .Paiamshadi ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۲۹ (UTC)
replies: text: درود. کیفیت مقالات دخلی به موضوع ندارد چون می‌توانند ادغام بشوند. یعنی شما اگر موافق بودید می‌توانید محتوای ترس مرضی را به هراس کپی کنید و از این به آن تغییرمسیر بدهید. در مورد منابع (نمونه‌ها: براهنی، محمدنقی (و دیگران). واژه‌نامهٔ روانشناسی و زمینه‌های وابسته. چاپ یازدهم، تهران: فرهنگ معاصر، ۱۳۸۲ خ.، شابک: ‎x-‏‎۹۶۴-۵۵۴۵-۱۷‏. آقازاده، م.، واژه‌نامه علوم تربیتی، مشهد: ۱۳۷۵. و آشوری، داریوش، فرهنگ علوم انسانی، تهران: نشر مرکز، ۱۳۷۴. و گوگل) یا می‌شود طبق رسم ویکی‌پدیا عمل کرد یعنی بر اساس اعتماد کاربران به منابع ذکرشده دیگر کاربران. یا می‌‌توانید اگر دسترسی به این منابع در کتابخانه نزدیکی دارید به آن رجوع کنید. اگر هم قانع‌کننده نبود ناچارم در روزهای آینده صفحه‌ای از آن واژه‌نامه‌ها را اسکن کنم و بفرستم.--ماني ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۳۷ (UTC)

text: همان‌طور که می‌دانید در فارسی اغتشاش برابرگذاری داریم یعنی هر مترجمی یک‌نوع برابری می‌گذارد و مدتی می‌گذرد تا برابری از بقیه رایج‌تر بشود و جا بفتد. به تجربه این‌جانب الان برای phobia برابرهای مختلف رقیب وجود دارد (هراس، هراس بیمارگونه، ترس بیمارگونه،‌ترس مرضی، فوبی، فوبیا ...) که هیچ‌کدام هنوز بر دیگری از نظر رواج پیشی نگرفته. شخصاً فکر می‌کنم از میان این‌ها چون هراس کوتاه است و می تواند در ترکیب‌سازی با دیگر واژه‌ها به خوبی عمل کند بر دیگر برابرها برتری دارد.--ماني ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۲:۴۱ (UTC)

message: با پوزش از اینکه سخنم طولانی خواهد شد ، پاسخ:
سالها پیش در دوران دانشجویی ، روانپزشک مشهوری که در صدا و سیما نیز بروبیایی داشت ، کنفرانسی در دانشگاه ما برگزار کرد در خصوص افسردگی واندوه . ایشان می گفت آیا درمان تمام بیماران افسرده یا شیدا کار درستی است؟! آیا این کار ما را از سروده شدن اشعاری مانند شعر حافظ و عمرخیام که به زعم ایشان گاه در حال افسردگی یا شیدایی سروده شده بودند محروم نمی کند؟! وآیا افسردگی در برابر مصائب ویژگی طبیعی انسان سالم نیست؟!
پس از رفتن ایشان یکی از اساتید دانشمند ما که تحصیل کرده آمریکا هم بود به این سوال اینگونه پاسخ داد : افسردگی که یک بیماری روانپزشکی است با اندوه که یک ویژگی خلقی طبیعی انسان به مصائب است کاملا متفاوت است زیرا:
1. بیماری افسردگی توان کار و ادامه زندگی معمولی را از فرد سلب می کند ولی اندوه اینگونه نیست . کدام انسان طبیعی پس از مرگ پدر ترک تحصیل نموده یا خانه نشین می شود؟
2. افسردگی ناشی از عامل خارجی نیست بلکه عامل خارجی فقط باعث بروز آن می شود مثلا فرد افسرده صبح که از خواب بر می خیزد کسل و بی حال است و فقط دنبال بهانه ای میگردد تا بی حالیش را با آن بروز دهد (به آن منتسب کند) نه اینکه کسالتش ناشی از آن باشد .
3. افسردگی زمانی غیرمعمول وگاه دوره ای بس طولانی دارد ( همینطور شیدایی ) ولی اندوه مدتی تقریبا معقول و متناسب با مصیبت خارجی طول می کشد . مثلا یک انسان طبیعی بعد از فوت بستگان درجه اولش تا یک هفته اندوهگین است ولی یک بیمار دوقطبی برای فوت پدرش سه ماه اندوهگین است ولی فوت مادرش چون به دوره شیداییش برخورد کرده او را سه روز هم اندوهگین نمی کند .
البته بین این سه تمایز ، نکته اول بسیار مهمتر است یعنی یک فرد بیمار افسرده اصلا توان و حوصله شعر سرودن را ندارد چه برسد به شعر حافظ .
همه این پرچانگی به این دلیل بود که بگویم واژه " هراس" به نظر میرسد در زبان فارسی معادل "ترس شدید" باشد که با فوبیا که نام یک بیماری است کاملا متفاوت است زیرا ترس شدید گاه می تواند طبیعی باشد . لذا به نظر شخصی من واژه " هراس " حتی اگر ترجمه شیوایی برای فوبیا باشد ولی ترجمه دقیقی نیست .
اگر اجازه بدهید من طی چند روز آینده به بررسی نظرات مترجمان و فرهنگ نویسان بپردازم ، اگر اغلب آنان این واژه را برای ترجمه فوبیا انتخاب کرده باشند من نیز علیرغم نظر شخصیم از این واژه استفاده خواهم کرد. از شما یا سایر دوستان هم ممنون می شوم که اطلاعات خود در خصوص واژه ترجیح داده شده توسط نویسندگان و مترجمان بنام را به صورت مستند مطرح کنید. موفق باشیدPaiamshadi ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۰:۱۲ (UTC)
replies: text: هراس در ادبیات یک معنی می‌دهد و در علم روان‌شناسی معنی تخصصی دیگر. بسیاری از واژه‌ها در همه زبان‌ها این ویژگی را دارند. مثلاً‌ در ادبیات، علم و دانش مترادف است ولی در علوم، تعریف دانش (Knowledge) با علم (Science) فرق دارد. یا کرنش در ادبیات تقرباً مترادف با تعظیم است ولی در مهندسی عمران معنی دقیق علمی به آن داده‌اند. واژه‌گزینی‌ها قراردادی است و تعریفی برای یک واژهٔ قبلاً نادقیق ادبیاتی می‌کنند و از آن پس بر سر آن قرارداد آن را در همان معنی دقیق به کار می‌برند. هراس هم می‌تواند به همان خوبی که دانش و کرنش و تنش و تورم به جز معانی ادبیاتی و روزمره‌شان معانی تعریفی دقیق علمی هم پیدا کرده‌اند همین‌ حالت را پیدا کند (که در دسته‌ای از متون روان‌شناسی ظاهراً پیدا کرده). (مزیت برگزیدن برابر تک‌واژه‌ای مثل هراس هم همان ترکیب‌سازی است که گفتم. مقا.: گربه‌هراسی/ترس مرضی از گربه) یا آلوده‌هراسی (Mysophobia)/ترس مرضی از مکان‌های آلوده. یعنی با برگزیدن هراس ما می‌توانیم برابرهای واقعی برای همه اصطلاحات مربوط تولید کنیم ولی با برگزیدن ترس مرضی ناچار به گذاردن یک جمله توضیحی چندکلمه‌ای در برابر یک واژه انگلیسی در هر متن هستیم که زبان را ضعیف می‌کند.) این نظرات من بود. خوش‌حال می‌شوم شما هم بررسی بیشتری بکنید تا با هم نتیجه‌گیری کنیم. با احترامات.--ماني ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۰:۴۰ (UTC)
thread_title:  چرا واژه هراس را ترجمه مناسبی برای فوبیا نمی دانم؟ 

message: با سلام آقای مانی ، من در این چند روز نتوانستم موضوع را دقیق بررسی کنم ، البته با بررسی اجمالی به نظر می رسد ترجمه " هراس " برای فوبیا شایعتر است . لذا اگر شما در فرهنگهای تخصصی این ترجمه را دیده اید به نحو مناسب اصلاحات مورد نظرتان را اعمال فرمایید . موفق باشید
Paiamshadi ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۵۸ (UTC)
thread_title:  پیشنهاد