بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی/اصلاح سیاست بازپس‌گیری اختیارات مدیریتی

message: درود. ضمن احترام به تمام دوستانی که تاکنون در بحث و این نظرخواهی شرکت کردند. تاکنون هرگونه نظرخواهی یا پیشنهادی برای پیشبرد کیفیت این دانشنامه یا جلوگیری از خطر سو استفاده خرابکاران و یا پویاتر شدن ویکی بوده اما در اینجا دید محدود من به این قضیه و یا شاید عدم توانایی در تجزیه و تحلیل درستی یا نادرستی این نظرخواهی مرا بر آن داشت تا از دوستانی که موافق راه‌اندازی این نظرخواهی هستند خواهش کنم حداقل پاراگرافی را به توضیح ضرورت اصلاح این سیاست، امتیازهای سیاست اصلاح شده و یا ضررهای سیاست کنونی برای این دانشنامه اختصاص بدهند تا بحث بین موافقین و مخالفین شکل درست‌تری بخود بگیرد. به این ترتیب شاید کاربران با اطمینان بیشتری در این نظرخواهی شرکت کنند. البته این در حد پیشنهاد است. سپاس. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۸ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۳۲ (UTC)
replies: text: :Mahdy Saffar عزیز من در بالا پرسشی مطرح کردم که بگمانم هنوز پاسخی به آن داده نشده. اگر آن موضوع را روشنتر بیان نمایید شاید پاسخ پرسش شما نیز روشن گردد. در ضمن، سپاس از زحمات بی‌دریغ شما در این دانشنامه. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۱۴ (UTC)
replies: text: :Mahdy Saffar عزیز من در بالا پرسشی مطرح کردم که بگمانم هنوز پاسخی به آن داده نشده. اگر آن موضوع را روشنتر بیان نمایید شاید پاسخ پرسش شما نیز روشن گردد. در ضمن، سپاس از زحمات بی‌دریغ شما در این دانشنامه. ارژنـگ  ▒▒▒ ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۱۴ (UTC)
replies: text: ::جناب ارژنگ. پیش‌تر یک نظرخواهی در مورد پس گرفتن دسترسی مدیران غیر فعال انجام شد که اجماع کاربران بر افزودن بندی به سیاست بود. (پیوند نظرخواهی را در پاسخ به جناب مهران در همین بخش گذاشته‌ام.) بنابراین فرض گرفتم که جامعه ویکی‌پدیا با عزل مدیر غیر فعال موافق هستند و تنها باید در مورد شرایط غیر فعال بودن مدیر بحث شود. در بحث‌هایی که چندی گذشته با برخی از مدیران داشتم، نظر من و دوستان بر این بود که سیاست فعلی باعث دور زدن سیستم توسط برخی از مدیران برای فرار از عزل می‌شود. با توجه به این که تعدادی از مدیران کنونی، تقریباً مدیر نیستند (و حتی فعالیت کاربری هم ندارند) برای شفافیت بیشتر و واقعی شدن تعداد مدیران و احتمالاً عدم آشنایی مدیران غیر فعال با تغییراتی که در سیاست‌ها و روش‌های اجرایی ویکی‌پدیا پدید می‌آید، نظر بر این شد که فعالیت‌های مدیریتی نیز در سیاست گنجانده شود. به عبارت دیگر، کمینه‌ای از کنش مدیریتی به عنوان شرط ادامه مدیریت در نظر گرفته شود.

text: ::اکنون به نظر می‌رسد که اختلاف اصلی میان موافقان و مخالفان کنونی این باشد: موافقان معتقدند مدیر غیر فعال سودی برای دانشنامه ندارد و نظر مخالفان این است که مدیر غیر فعال، زیانی به دانشنامه نمی‌رساند. مهدی (بحث) ۶ تیر ۱۳۹۴، ساعت ۱۲:۱۸ (ایران) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)

text: :: متاسفم که سفسطه میکنید و از مغالطه پهلوان پنبه استفاده میکنید. بحث اینجا برای عزل مدیر غیرفعال نیست و دقیقاً برای عزل مدیر کم فعال است. 89.43.5.228 ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)
thread_title: ضرورت اصلاح سیاست‌

message: سیاست فعلی بازپس‌گیری چنین است که اگر مدیری به مدت یک سال و یک ماه ویرایش نکند، دسترسی مدیریت او پس گرفته می‌شود. این سیاست، به سادگی قابل دور زدن است. در واقع ممکن است که مدیری هر ۱۱ ماه یک ویرایش انجام دهد و تا ۳۰ سال مدیر بماند! جنابان  آیا با سیاست فعلی موافق هستید؟ به نظر من اگر کاربری با سیاست فعلی موافق باشد، با جلوگیری از دور زدن سامانه توسط برخی مدیران نیز موافق خواهد بود. مهدی (بحث) ۱ تیر ۱۳۹۴، ساعت ۰۳:۵۳ (ایران) ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۲۳ (UTC)
replies: text: بنده نظراتم را به طور مفصل در صفحه نظرخواهی نوشته‌ام. هنوز دلیلی بر ضرر مدیر غیرفعال (در واقع کم‌فعال) برای ویکی‌پدیا ندیدم و بنابراین اگر مدیر تا آخر عمرش هم مدیر بماند مشکلی به وجود نخواهد آمد (واگردان و گشت و کاربرتاییدشده و ... هم تا آخر عمرشان این دسترسی‌ها را داشته باشند مشکلی به وجود نخواهد آمد). بحث‌ها فقط پیرامون این است که «چگونه» جلوی مدیر غیرفعال را بگیریم، قبل از آن باید نشان داده شود که «چرا» باید جلوی مدیر غیرفعال را بگیریم. ●مهران گفتمان ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۳۴ (UTC)
replies: text: :جناب مهران، سیاست فعلی (که در حال اجراست) برپایه این اجماع پدید آمده و درباره دلایل جلوگیری از مدیریت مدیر غیرفعال در آنجا بحث شده. (البته به نظر می‌رسد در زمان اجماع شما حضور نداشته‌اید.) مهدی (بحث) ۱ تیر ۱۳۹۴، ساعت ۰۹:۵۱ (ایران) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)
replies: text: ::در صفحه‌ای که نشان دادید دلیل منطقی پیدا نکردم جز اینکه چند مدیر غیرفعال در همان زمان (حامد و مسعود) نشان گرفته شده بود. و البته دلایل خودم را مفصلاً در صفحه نظرخواهی نوشته‌ام و برای هیچ‌یک از آنها پاسخی منطقی دریافت نکردم. ●مهران گفتمان ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۴۶ (UTC)

text: دیدگاه من این است: بله، سیاست یک سال و یک ماه قابل دور زدن است. اما این اشکالی ندارد! اگر مدیری فقط برای مدیر ماندن هم سالی چند تا ویرایش و کنش مدیریتی بکند، مادامی که آن ویرایش‌ها و کنش‌ها ضرری به سامانه نزند، جلوی او را گرفتن خطا است.  ▬ حجت/بحث ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۳۸ (UTC)
thread_title:  توضیح در مورد پیشنهاد