بحث:مردم لارستانی

message: کاربر:Rizorius
دوست گرامی؛شما منبع و مطلبی را با خلاصه «به لار و گراش ربط ندارد» حذف کرده‌اید که این‌کار شما مطابق با سیاست‌های دانشنامه آزاد نیست. برآیند جمعیت در شهرستان های گراش و لارستان برابر آمار رسمی ۲۲۶۲۸۷ تن است که با توجه به کانون‌بودگی این شهرستان‌ها نسبت به زبان اچمی ،چنانچه کمینه ۹۰٪ مردم از این گروه قومیتی یا زبانی هم باشند باز از تخمین نادرست و نادقیق ۲۰۰۰۰۰تن بیشتر است!
و این را هم در نظر بگیرید که این زبان و گروه قومی تنها به لارستان و گراش محدود نیست.اگر زبان لاری را از اچمی جدا می‌پندارید اشکالی ندارد!صفحه ای جدا برای آن بسازید.Achomia (بحث) ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)
* * پیشتر در بحث کاربر:Rizorius#حذف بی‌آوند شمار گویشوران و نیز جمعیت مردم اچمی هم همین حرف‌ها را مطرح کردید و آن‌جا جواب دادم. RIZORIUSTALK ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)
*
کاربر:Rizorius شوربختانه کسی را که خودش را به خواب زده است نمی توان بیدار کرد!خود شما آمیزه «زبان غالب» را در نوشتار گنجانده‌اید با اینکه معنای آن را درنمی‌یابید!لابد اچمی‌گویان بستک و اوز از کره لاریخ تشریف آورده‌اند!Achomia (بحث) ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
thread_title:  خطا در شمار و جمعیت 

message: @Darafsh @Rizorius @Kadamoo
سلام. من این مسئله را به شما ارجاع می‌دهم چون شما در این مقاله ویرایش داشته‌اید:
همان‌طور که می‌دانید «لارستان» نام رسمی یک شهرستان در جنوب استان فارس است و عنوان «مردم لارستانی» مشخص نیست براساس کدام منبع انتخاب شده است. همچنین تمام بند ابتدایی مقاله به هیچ منبعی ارجاع ندارد و از این حیث مشخص نیست عبارات گفته شده از کجا استخراج شده است. عناوینی همچون «اچمستان»(!)، «هوله»، «ایراهستان جدید» از جمله‌ی مواردی هستند که در وب و منابع ذکر شده برای مقاله، منبعی برای آن‌ها پیدا نکردم. احتمالا در کلیه‌ی ادعاهای بخش ابتدایی مقاله باید تشکیک کرد. نکته‌ٔ مهم در این رابطه این است که عنوان این مقاله نباید با عنوان «زبان لاری» یکسان انتخاب شود. زبان لاری با عنوان Lari (و نه لارستانی!) در منابع رسمی زبان‌های محلی ثبت شده است و عنوان صحیح برای آن مقاله نیز همین عنوان است. Standardwhale (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)
replies: text: سلام. این مقاله از زمان ایجادش مرتباً میان «مردم لارستانی» و «مردم اچمی» در حال انتقال بوده. چارهٔ کار، ایجاد یک نظرخواهی در وپ:نبا است. مواردی که منبع ندارند را می‌توان با افزودن برچسب  درخواست منبع کرد و اگر منبعی برای آنها یافت نشد، به‌راحتی می‌توان این موارد را از مقاله حذف کرد. درفش کاویانی (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۵۷ (UTC)

text: سلام. جدای از اچمی یا لارستانی یا هر نام دیگر، فکر می‌کنم پیشوند عنوان مقاله باید «فرهنگ» باشد، نه «مردم». مردمی که ساکن مناطق مورد بحث هستند، به لحاظ نژادی فارس محسوب می‌شوند و تمایزی با آن ندارند. اما فرهنگ به خصوصی در میان این مردم جاری است که نمودهایش را در حیطه‌های گوناگون می‌توان دید و قابلیت پرداخت دارد. کادامو (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)
thread_title:  عنوان و بخش ابتدایی مقاله استناد ندارد 

message: سلام. پیش‌تر نیز درباره‌ٔ این مقاله هشدار داده‌ام اما به نظر می‌رسد این مسئله برای عزیزان ویکی‌پدین موضوعیتی ندارد. باید دقت کرد که ویکی به عنوان یک منبع مورد سوءاستفاده قرار نگیرد. من در این مدت تمامی ارجاعاتی که این مقاله به آن استناد کرده است را بررسی کرده‌ام. موضوعی به نام «فرهنگ لارستانی»، «فرهنگ جنوب مرکزی» و یا «مردم شهر لار» در منابع وجود دارد. ولی «مردم لارستانی» یا «قوم لارستانی» یا «قوم اچم» در هیچ‌کدام از منابع ذکر نشده است. این عنوان در سال‌های اخیر در چند مقاله در رسانه‌های محلی ذکر شده و احتمالا به استناد آن ایجادکنندهٔ مقاله (که سابقه‌اش براساس ویرایش‌هایش قابل بررسی است) این مقاله را ایجاد کرده‌ است. این موضوع از این جهت هشداردهنده است که گروه‌های مختلف بدین شکل می‌توانند مقالاتی بسازند که اساسا وجود نداشته باشد. بدیهی است که منظور بنده «سرشناسی موضوع» نیست؛ بلکه منظور «عدم وجود موضوع» است. «قوم لارستانی» یا «مردم لارستانی» یا «قوم اچم» در منابع متاخر وجود ندارند و جریانی به دنبال ایجاد آن در سال‌های اخیر است.
من البته امیدی به توجه ویکی‌پدین‌ها (مخصوصا مدیران) به این موضوع ندارم چرا که احتمالا متهم می‌شوم به جانب‌داری؛ اما با این وجود یک‌بار دیگر این موضوع را این‌جا نوشتم تا لااقل در تاریخچه وجود داشته باشد.Standardwhale (بحث) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۵۸ (UTC)
replies: text: @Standardwhale من با انتقال به عنوانی با پیشوند «فرهنگ» موافقم. پیشنهاد می‌کنم نظرخواهی برای انتقال برگزار شود. کادامو (بحث) ‏۲۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۲۳ (UTC)
thread_title:  هشدار: پرهیز از قوم‌سازی جدید