بحث:آنا (همسر شاه صفی)

message: با توجه به اینکه دو مسجد و مدرسه با نام های جده در اصفهان ساخته شده که مسجد و مدرسه جده بزرگ ساخته شده به فرمان حوریناز خانم جده‌ کوچک شاه عباس دوم (یعنی همان مادر شاه) و مسجد و مدرسه جده کوچک به فرمان جده‌ بزرگ شاه عباس یعنی دلارام خانم (یعنی مادربزرگ شاه) ساخته شده است. بهتر است نام این بانو را به حورناز خانم تغییر دهیم. Arsham1380 (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
replies: text: در اینترنت که جستجو کردم، نام حوری خانم می‌آید، ولی منابع موثق نیستند. منبع دیگری می‌شناسید که با اطمینان بیش‌تری تغییر دهیم؟ Puuya (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
درود. معمولا نام زنان واقف بر مساجد و مدرسه هایشان نوشته می‌شوند که این تقریبا یک منبع دیداری کاملا موثق است و از طرف دیگر آنا نام اسلامی نیست.  Arsham1380 (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۷ (UTC)
replies: text: :به نظر می‌رسد نام هر دو مدرسه «جدّه» اشاره به مادر بزرگ شاه عباس دوم دارد، که می‌شود دلارام خانم و تفاوت بزرگ و کوچک درباره ابعاد دو مدرسه است. مسجد و مدرسه مادر شاه هم به مادر شاه سلطان حسین اشاره دارد که نامش دقیقا مشخص نیست. به نظرم باید در صفحه دلارام ذکر شود که در کتیبه نام او حوری‌خانم آمده، اگر متن کتیبه را داریم البته. لزوما هم همه زنان مسلمان، نام اسلامی ندارند. دختران شاه طهماسب پری‌خان‌خانم و فرنگیس بوده اند. نام و نشان زنان در تاریخ ایران، حتی معاصر، بسیار مبهم است و بعید نیست هر شخص چند اسم داشته باشد و یا کل نامش مشخص نباشد. درباره آنا خانم، حدس شخصی خودم این است که حتی اسم او آنا نباشد و لقب او باشد. گویا آنا به ترکی می‌شود مادر.
باز هم تشکر می‌کنم که در این صفحات ویرایش های مثبت می‌کنید. Puuya (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
Puuya، درود بر شما، من هم زمان طولانی است که به دنبال نام مادر سلطان حسین می‌گردم حتی شخصا به مدرسه مادرشاه رفتم (من ساکن اصفهان هستم) اما هیچ اسمی از وی پیدا نکردم، چند ماه پیش در ویکی انگلیسی (فهرست مادران شاهان صفوی) نام وی را وهشاتو ذکر کرده بودند اما بعدا این نام را حذف کردند با توجه به این که مهم‌ترین ازدواج شاه سلیمان با زنی به نام النا یا هلنا بوده گمان می‌کنم این زن مادر سلطان حسین باشد. نظر شما در این باره چیست؟؟؟ در باره مساجد جده نیز در لیست کتیبه ها نام های جده کوچک و بزرگ ذکر شده اما به گفته شما احتمالا دو زن یکی باشند. سپاس برای پاسخ‌هایتان.  Arsham1380 (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۲ (UTC)
replies: text: :: درود، بله به نظر می‌رسد که مادر سلطان حسین موقوفاتی برای این مدرسه انجام داده و بعدها این لقب به آن داده شده است. (دوستی می‌گفت حتی شاید یکی از مادران شاهان بعدی، زند یا قاجار، این موقوفات را انجام داده، در تهران هم مدرسه مادرشاه وجود دارد که مربوط دوره قاجار است.) درباره این که این شخص همان هلنا خانم باشد، اطلاعات دقیقی وجود ندارد و شاهان صفوی، به ویژه چند شاه آخرش، به داشتن ذوقی در تعدد زوجات مشهورند، پس نمی‌شود گفت که کی به کیست، وهشاتو هم همسر سلطان حسین است. اشتباهی در ویکی انگلیسی بوده. به هر روی مادر شاه سلطان حسین، سرشناس است، در تاریخ اواخر صفویه تاثیر داشته و نامش بر یکی از پرآوازه‌ترین بناهای تاریخی ایرانی است، هرچند هم این که مادر شاهی و همسر شاه دیگر بوده برای سرشناسیش کافی است. لذا پیشنهاد می‌کنم صفحه‌ای در ویکی‌پدیا برایش بسازیم. مثلا تحت عنوان مادر شاه سلطان حسین و در متن اشاره کنیم که شاید اسمش هلنا باشد. Puuya (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۲۱ (UTC)
Puuya، درود. اگر بتوانیم منابعی در مورد ازدواج شاهان صفوی پیدا کنیم شاید بتوانیم نام مادر سلطان حسین و حتی تهماسب دوم را بفهمیم اما فکر می‌کنم چنین منبعی وجود نداشته باشد شما چه پیشنهادی دارید؟؟؟ البته درباره مادر سلطان حسین میتوانید از عنوان مهدعلیا (سلطان حسین) استفاده کنید چرا که لقب مادران شاهان صفوی مهدعلیا بوده (گاهی به ملکه همسر هم داده می‌شده است) مانند لقب والده سلطان که مادران سلاطین عثمانی دریافت می‌‌کردند.  Arsham1380 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)

text: نمی‌دانم که چنین منبعی وجود دارد یا نه، اگر هم موجود باشد من ندیده‌ام. به نظرم ممکن است مهد علیا ستایش‌آمیز باشد، چیزی شبیه اعلی‌حضرت و علیاحضرت که در ویکی‌پدیا جایی ندارند. ‌‌‌‌‌‌در ضمن منبعی هم نداریم که این شخص با این لقب خوانده شده باشد. ولی مادرشاه را با اتکا به همان مدرسه و سایر موقوفات می‌توان گفت که عنوان رایجی برای این شخص است.Puuya (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)
thread_title:  نام اسلامی آنا خانم 

message: Puuya، درود خانم لقب احترام آمیزی مانند شهبانو، والاحضرت یا مهدعلیا نیست که آن را حذف کرده‌اید ویکی انگلیسی هم با آن سیاست بی طرفی لقب خانم را حذف نکرده! مگر ما چند آنا خانم و نکهت خانم در تاریخ ایران داریم که برای تمایز آن نام همسر را در کنار اسم آورده‌اید؟ Arsham1380 (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)
thread_title:  خانم؟