بحث:طاهریان

message: طبق بحث هایی که در صفحه بحث:صفویان و چند جای دیگر داشتیم، داریم به این سمت حرکت می کنیم که مثل ویکی انگلیسی مقاله دودمان ها را از حکومت ها تفکیک کنیم. خوب است شما با ایجاد دو مقاله راجع به طاهریان مستقل الگویی برای سایر موارد بسازید.--سید (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)
به این ترتیب مقاله طاهریان تبدیل به یک صفحه ابهام زدایی خواهد شد. یک مقاله عمدتا راجع به تشکیل دودمان ، مراحل آن، افراد آن و ... و دیگری راجع به ساختار و شیوه حکومت، سیاست مذهبی، اقتصادی، اجتماعی، وضعیت اجتماع، اقتصاد، فرهنگ و ... خواهد بود--سید (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۳ (UTC)
 سلام سید گرامی. شرمنده بابت تاخیر در پاسخگویی. راستش من این مباحث رو به خصوص در صفویان دنبال میکردم اما هنوز که هنوزه هیچ فایده‌ای برای این کار پیدا نکردم. احساس میکنم بعضی از دوستان به جای اینکه آستین همت رو برای بهبود مقالات بالا بزنند فقط به فکر جابجا کردن یا عوض کردن دائمی بخش‌های مقالات مختلف برای سرگرمی هستند. چون به نظرم میتونیم عنوان مقاله رو طاهریان بذاریم و دودمان و حکومت رو به طور مشترک و مفصل در اون توضیح بدیم و مشابه این کار رو برای حکومت‌های دیگه هم انجام بدیم. البته اگر دلیل و منطق محکمی پشت این کار هست توضیح بدید شاید باعث تغییر عقیده شد. ولی تا این لحظه من هیچ ضرورتی برای این کار احساس نمیکنم و علاوه بر اون این کار رو موجب ضربه به کیفیت مقالات میدونم مثل بلایی که با تصمیم دوستان بر سر مقالهٔ سلجوقیان اومده و اون وضعیت نامناسب رو داره. --  - Mr_MohammadJavad_M  بحث ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)
replies: text: البته لازم به ذکره خودم هم قبلا به تفکیک مقالات اعتقاد داشتم همانند بحث سلجوقیان اما الان که فکر میکنم فایده‌ای در این کار نمیبینم. --  - Mr_MohammadJavad_M  بحث ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
replies: text: : سلام. فکر کنم روی اصلی سخن ایشان با شماست.--سید (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
replies: text: :: سلام. همین دیشب، دیدم که شما (سید) درباره گمخ جنگ صلیبی هفتم نوشته بودید که چرا از خوارزمشاهیان اسم آورده شده در حالی که خوارزمشاهیان در آن زمان منقرض شده بودند. خب این یکی از مشکلاتی است که به علت عدم تفکیک مقالات دودمان از حکومت پیش می‌آید. اگر دودمان انوشتگین به صورت مجزا از مقالهٔ خوارزمشاهیان نوشته می‌شد، چنین مشکلاتی پیش نمی‌آمد. در اینجا هم دودمان طاهریان با امارت طاهریان معادل نیست. چون برخی از افراد دودمان طاهریان، جزو حاکمان امارت طاهریان نبودند. (جدول: Tahirid dynasty#Members of the Tahirid dynasty) اصراری نیست که همین الان تفکیک بین دومان طاهریان و امارت طاهریان انجام بشود اما اگر قصد دارید که مقاله را به گمخ ببرید، در آن صورت ضروری خواهد بود. Benyamin-ln (بحث)   ۵ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۱۰ (ایران) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)

text: :من هم کاملا موافقم. مقاله دودمان طاهریان به سرگذشت اشخاص سرشناس این خاندان از ابتدا و تا انتها، صرفنظر از حکومتشان می پردازد. و بحث امارت طاهریان به وضعیت اقتصادی، اجتماعی، سیاسی و فرهنگی حکومت طاهریان و منطقه تحت فرمانشان می پردازد.--سید (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
replies: text: ::: سلام دوباره. بلی درسته که دودمان طاهریان با امارت طاهریان یکسان نیست اما بحث من بر سر قدم اول نگارش مقاله هست. چرا ما باید قبل از نام هر سلسله دودمان یا حکومت رو بیاریم که بعد مجبور به تفکیک مطالب و ساخت مقالات مجزا بشیم؟ میتونیم بدون نوشتن چیزی قبل یا بعد از اسم اون خاندان، تنها موضوع مقاله رو بنویسیم و در یک مقالة واحد خاندان و حکومت رو به ترتیب به طور کامل شرح بدیم. جالبه که ما قدم اول رو اشتباه برمیداریم و بعد با ایجاد پیچیدگی و محدودیت‌هایی برای خودمون میخوایم مشکل رو برطرف کنیم. اما نکتة دیگه اینکه من در هیچ کدوم از شرایط گمخ و گمب بندی راجع به تفکیک دودمان و حکومت یک سلسله ندیدم :) در نتیجه اگر روزی قصد بر خوبیدگی یا برگزیدگی هریک داشتم هیچ ضرورتی برای این کار احساس نخواهم کرد و در نتیجه تقسیم‌بندی انجام نخواهم داد. --  - Mr_MohammadJavad_M  بحث ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۶ (UTC)
replies: text: ::::بله برای خوبیدگی الزامی نیست، اما تسهیل کار خودتان است. یعنی اگر بخواهید هر دو موضوع را در یک مقاله تجمیع کنید، خیلی مبسوط تر و دشوارتر خواهد شد و باید همزمان هم راسته طاهریان خراسان و هم بغداد و هم اسلاف و اخلافشان و هم وضع قلمروشان بیان شود. برای برگزیدگی احتمالا چنین مقاله ای از حد متعارف حجیم تر می شود و مجبور به تفکیک آن خواهیم شد.--سید (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)
replies: text: :::::فقط بحث حجم نیست. دولت و دودمان، پدیده‌های مجزا هستند. Benyamin-ln (بحث)   ۷ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۰۳:۲۴ (ایران) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۵۴ (UTC)
thread_title: تفکیک مقاله [[دودمان طاهریان]] از [[امارت طاهریان]]