بحث:مردم بختیاری/بایگانی ۲

message: ژنتيک مردم بختیاری
بر اساس يک مطالعه ژنتيکي از 53 نمونه از مردم بختياري بيشترين مارکرهاي ظاهر شده
در آزمايش Y-DNA  مارکرهاي مربوط به  هاپلوگروپ J2 مي باشد که مارکرهاي اين هاپلوگروپ
 در ايران،ترکيه ولبنان ويونان در اکثريت است و در ديگر کشورهاي عربي مثل سوريه نيز جمعيت قابل توجهي 
را به خود اختصاص مي دهد واز اقوام باستاني که به اين هاپلوگروپ منتسب هستند مي توان فينيقيها را نام برد،
اين هاپلوگروپ هم رده هاپلوگروپ J1 است که درناحيه قفقاز به خصوص مناطق کوباچي و دارگين داغستان غالب است 
ومارکر منشعب ازآن به نام J1-P58 به عنوان شناسه اعراب ويهوديان اصيل وسادات شناخته شده است.
در نمودار زیر که برگرفته از پزوهش ژنتیکی منبع مطلب فوق میباشد شباهت ژنتیکی بختیاریها به دیگر اقوام وملل
نماش داده شده است.
منبع:
Close Genetic Relationship Between Semitic-speaking
and Indo-European-speaking Groups in Iran
I. Nasidze And Other
Virastaremruz (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۳۰ (UTC)
 Virastaremruz (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۳۲ (UTC)
=== ژنتیک بختیاریها ===
بر اساس يک مطالعه ژنتيکي از 53 نمونه از مردم بختياري بيشترين مارکرهاي ظاهر شده
در آزمايش Y-DNA  مارکرهاي مربوط به  هاپلوگروپ J2 مي باشد که مارکرهاي اين هاپلوگروپ
 در ايران،ترکيه ولبنان ويونان در اکثريت است و در ديگر کشورهاي عربي مثل سوريه نيز جمعيت قابل توجهي 
را به خود اختصاص مي دهد واز اقوام باستاني که به اين هاپلوگروپ منتسب هستند مي توان فينيقيها را نام برد،
اين هاپلوگروپ هم رده هاپلوگروپ J1 است که درناحيه قفقاز به خصوص مناطق کوباچي و دارگين داغستان غالب است 
ومارکر منشعب ازآن به نام J1-P58 به عنوان شناسه اعراب ويهوديان اصيل وسادات شناخته شده است.
در نمودار زیر که برگرفته از پزوهش ژنتیکی منبع مطلب فوق میباشد شباهت ژنتیکی بختیاریها به دیگر اقوام وملل نماش داده شده است.
Close Genetic Relationship Between Semitic-speaking and
 Indo-European-speaking Groups in Iran I. Nasidze And Other
Virastaremruz (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۳۸ (UTC)
replies: text: لطفا با استفاده از این راهنما منبع صحیح بیاورید.  ‎محمدحسین ‏۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)

text: @MohammadtheEditor 89.196.60.70 ‏۲۴ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۳ فوریه ۲۰۱۷ 

message: بر اساس يک مطالعه ژنتيکي از 53 نمونه از مردم بختياري بيشترين مارکرهاي ظاهر شده
در آزمايش Y-DNA  مارکرهاي مربوط به  هاپلوگروپ J2 مي باشد که مارکرهاي اين هاپلوگروپ
 در ايران،ترکيه ولبنان ويونان در اکثريت است و در ديگر کشورهاي عربي مثل سوريه نيز جمعيت قابل توجهي 
را به خود اختصاص مي دهد واز اقوام باستاني که به اين هاپلوگروپ منتسب هستند مي توان فينيقيها را نام برد،
اين هاپلوگروپ هم رده هاپلوگروپ J1 است که درناحيه قفقاز به خصوص مناطق کوباچي و دارگين داغستان غالب است 
ومارکر منشعب ازآن به نام J1-P58 به عنوان شناسه اعراب ويهوديان اصيل وسادات شناخته شده است.
در نمودار زیر که برگرفته از پزوهش ژنتیکی منبع مطلب فوق میباشد شباهت ژنتیکی بختیاریها به دیگر اقوام وملل نماش داده شده است.
Close Genetic Relationship Between Semitic-speaking and
 Indo-European-speaking Groups in Iran I. Nasidze And Other
Virastaremruz (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۳۸ (UTC)
replies: text: لطفا با استفاده از این راهنما منبع صحیح بیاورید.  ‎محمدحسین ‏۳ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)

text: @MohammadtheEditor 89.196.60.70 ‏۲۴ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC)
thread_title:  ژنتیک بختیاریها 

message: پان لرها با نفوذ گسترده در ویکیپدیا تلاش میکنند مناطق زیادی از ایران را لر نشان دهند در حالیکه اینطور نیس و نظر مردم آن مناطق و نوع زبان و فرهنگشون و رسم و رسوماتشون و برخی منابع معتبر چیز دیگری میگه و در برخی منابع مستقل ودر برخی منابع دیگر شاخه ای از فارسها دانسته شدند، ما در تهران هرکدام از بختیاری ها را میبینیم موقعی که درخلال صحبت هامون از آنها میپرسیم لر هستین بسیار واکنش تندی نشان می دهند و با اعتراض می گویند نه ما لر نیستیم بختیاری هستیم و فرهنگ و افتخارات خود را بسیار بالاتر از لرها می دانند،شما خودتونم قطعا این نوع واکنش ها را در میان اکثریت بختیاری ها دیده اید،آنها فقط در طول دورانی مناطقشون توسط گروهی از لرها که خودشون را لر بزرگ نامیدنداشغال شده است و این بهانه ای شده برای پان لرها که به فکر چپاول فرهنگ و زبان و افتخارات و...بختیاری ها بیوفتند.(185.95.181.105 ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۴۲ (UTC))
thread_title:  منابع معتبر زیادی بختیاری را شاخه ای مستقل یا شاخه ای از فارسی دانسته نه لری 

message: Bakhtiari4ever (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)
replies: text: سلام دوستِ من. لطفاً همهٔ مقاله را وارد نکنید. فقط آن بخشی که نیاز به تغییر می‌بینید را وارد کنید و با ذکرِ وپ:منبع باشد. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۱۱ آوریل ۲۰۱۷ 

message: با سلام 
عکس کتاب از صفحه کتاب منتخب التواریخ صفحه 40
به کرد تبار بودن بختیاری ها لطفا در مقاله مشکلی برای این بند ایجاد نفرمایید--Henaselakesan (بحث) ‏۳۰ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۸ (UTC)
 اقای عزیز اگر شما چند لحظه صبر کنید عکس تاریخ گزیده رو هم میگذارم--Henaselakesan (بحث) ‏۳۰ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۲ (UTC)
با سلام. اینجا ننوشته است کرد. فقط نوشته جبل الاسماق. این یک نوع جعل منبع محسوب می شود. زیرا در صفحه 39 در اینجا نوشته مردم جبل الاسماق عرب هستند. احمد گراوند (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)
 برادر من عکس کتاب رو توجه بفرما نوشته صد خانوار  عرب و بقیه از بختیاری و ..... جبل السماق الان اسمش جبا الاکراد هست کوردهای لاذقیه و عفرینن --Henaselakesan (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)
 سلام و عرض ادب
اقا مانی  عزیز این هم دانشنامه اسلامی  این هم یه منبع دیگه از کورد بودن بختیاری ها دانشنامه اسلامی--Henaselakesan (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۳۸ (UTC)
 اگر جلوی کاربر هناس لکسان گرفته نشود شک نکن بجای مردم بختیاری نی‌نویسه کردهای بختیاری!! شک نکن بجای لری بختیاری می‌نویسه کردی بختیاری..‌. فقط یه نگاه به تاریخچه ویرایش مقالات مردم لر و  مردم لک بکنید تا با عمق خرابکاری این کاربر آشنا بشید. کاسیت تبار (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)
replies: text: با درود و سپاس از صبر و شکیباییِ شما در بحث‌ها. تا آن جا که بنده متوجه شده‌ام، شما از برخی منابع، نتایجِ موردِ نظرِ خود را گرفته‌اید. بختیاری‌ها از ایرانیانِ پیشینه دار و اصیل هستند و زبانِ آن‌ها نیز به زبان‌های فارسیِ کهن نزدیک است و بازمانده ی زبان پارسی میانه است. چطور ممکنست قومی که از جایِ دیگری به این سرزمین ورود کرده بتواند به زبانِ ایرانیانِ قدیم گفت و گو کند و چرا مثلاً کُردی یا عربی صحبت نمی‌کند؟ :)

text: این یک واقعیتِ تاریخی است که برخی از اقوام در دوره‌هایی تاریخی به جمعِ بختیاری‌ها پیوسته‌اند اما این دلیل نمی‌شود که موضوع را برعکس جمع ببندیم و از گزارهٔ «بخشی از مردمانِ سوری در دوره‌ای تاریخی به بختیاری پیوستند» نتیجه بگیریم که بختیاری‌ها سوری یا کُرد یا عرب هستند.

text: مثلاً گروهی از مردمانی که در دوره‌ای به این ایل پیوسته‌اند عرب هستند و به عرب‌کَمَری شهرت دارند. حال، آیا باید نتیجه بگیریم که بختیاری‌ها عرب هستند؟ اگر چنین نتایجی از گزاره‌ها بگیریم تحقیقِ دستِ اوّل است و واقعیّت ندارد.

text: ضمناً واژه ی کُرد در برخی جای ها، به معنیِ مردمِ شبان و کوچ نشین هم هست و نباید با این قومی که اکنون خود را کُرد می نامد اختلاط شود. این بود انشایِ من. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۲۶ (UTC)
 درود
بله توضیحاتتون جالب و کافی بودن خوش باشید
 اقای عزیز وجدانن اینقدر مقاله ای که ویرایش میکنی متن مقالت با منبعت در تضاد نباشه شما دست از خرابکاری برنمیدارید فقط خنثی سازی منابعتون همه مشکل دارند ولی ادامه میدید یه دو خط اضافه کن به جای خنثی سازی --Henaselakesan (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)

text: شما هم خوش باشید. --مانی بختیار (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۴۹ (UTC)از مدیران دیگر ویکیپدیا خواهشمندم به این ادبیات مانی بختیار در این بحث رسیدگی فرمایند،شما با این سخنان تمام منابع را باطل کرده اید!گفتی تغییر زبان ممکن نیست!برو منطقه کن در تهران یه بررسی بکن که باباها و پدر بزرگ هایشان همه تات و خودشان فارس شدند و زبان اجدادی خوذد را بلد نیستن ،برو  در مورد زنجان منابع را بخان که زبان قبلی آنها تاتی تبار بود بعدها در کنار اقوام ترک ترکی را یاد گرفتند و حالا هم دارند فارس میشن!،منابع را بخان که باجلانها گورانی زبانشان بوده و حالا لک شدند،بیرانوند های لک را بنگر که برخی از مهاجرینش به مناطق لر زبانشان لری شده،آکوپف کرمانج های ارومیه و خوی را کردهایی معرفی می کند که به تدریج ترک شده اند،خود مقاله زبان لری در ایرانیکا را بنگر که چگونه زبان قبلی بسیاری از شهرهای فارس شده فعلی را لری اعلام کرده و حتی گفته رسمی بودن زبان فارسی باعث این قضیه شده،خود مقاله عشایر ایرانیکا را بنگر که گفته بسیاری از اقوامی که الان لر یا لک زبان اند قبلا کرد یا ترک بوده اند و برعکس،حال شما تمام منابع معتبر را قبول نداری و حرف خود را از آنها بالاتر میدانی!حرفی که از هر ده نفر یک نفر آنرا باور ندارد،در مقاله ای که جناب هناس لکستان داده بود نگفته بود بخشی از بختیاری ها بلکه تمام بختیاری ها را مهاجرین کرد سوری معرفی کرده بود،حالا شما ازین واهمه دارید که سوری خطاب شوید،خوب این قضیه شامل ایلات بسیاری در ایران میشه مثلا عربهای خوزستان از ناصریه عراق و اون حوالی،لکها از کردستان سوریه،ترکها از ترکستان قدیم و مغولستان،بیرانوند و باجلان از موصل کردستان عراق،زنگنه از کرکوک کردستان،بیشتر ارمنی های ارمنستان از ایران و ترکیه و آذربایجان به آنجا رفته یا تبعید شده اند،آشوری ها و ارمنی های شهر بعقوبه عراق از ارومیه به آنجا پناه برده بودن بعد از شکست از آذری های ارومیه و مثال های بسیار دیگر که خود بهتر از من میدانی،خود منطقه جبل السماق در منابع معتبر و سایتهای لری منطقه ای کردنشین معرفی شده،اینکه جاکی،ممسنی،بختیاری و کهگیلویه و...در گذشته از کردستان سوریه به ایران آمده اند (آنهم از تبار کرد و کرد اصیلی که هنوز در سوریه زیاد هستند) در بیشتر منابع معتبر و قدیمی آمده است از جمله در قاموس الاعلام ترکی،در منتخب التواریخ،منبع حمدالله مستوفی،دکتر فریچ آلمانی،ادوارد براون(که خیابانی در میدان انقلاب تهران به اسمشانه)و...به عنوان نمونه دایرة المعارف اسلامی را نگاهی بنداز  که از نظر شما از مهمترین و معتبرترین منابع است اینجا به اصالت کردی بختیاری اشاره کرده و اینکه آنها از شام (کردستان سوریه) آمده اند، برخی ایلات کرد که حتی یکنفر در آنها پیدا نمی شود بگه لرم و حتی از مناطق لرها دورن و با لرها کوچکترین آشنایی ندارن شما منابع برای لر بودن آنها از دایرة المعارف اسلامی آورده این ، آنهم نوشته های جهت دار از نویسنده هایی با نام پاپی،ساکی،سکندر امان اللهی و...!که به هیچ وجه با واقعیات و بقیه منابع نمی خواند، این هم جمله از منبع خودتان!لرانه (بحث) ‏۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)

text: با سلام؛ با این وضعیتِ منبع دهی و استدلال که برخی بزرگواران در مقالاتِ لُرها در حالِ انجامِ آن هستند، این سری از مقالات در حالِ تبدیل به نظریاتِ گروهی معدود است که چیزِ زیادی هم در چنته ندارند. این استدلال که «لُرها کُرد هستند» بی‌معنی و کاملاً خلافِ واقعیّت و تحقیقِ دستِ اوّل است. بیایید خودمان را جایِ خوانندگانی بگذاریم که به مقالهٔ مردمِ بختیاری مراجعه می‌کنند و در آن می‌خوانند که «لُرها کُرد هستند» آیا چنین سخنی اعتبارِ دانشنامه را با پرسش مواجه نخواهد کرد؟ اصلاً چطور است که نامِ مقاله را به مردمِ کُردِ بختیاری یا لُرهایِ کُردِ بختیاری انتقال دهیم؟! :)

text: لُرها و کُردها از قدیم دو اجتماعِ متفاوت، از نظرِ فرهنگ، زبان و.. بوده‌اند. بنده حرفم این است که نمی‌توان هویّتِ یک قوم را به صِرفِ پذیرشِ چند گروهِ الحاقی در دوره هایِ تاریخیِ مختلف، به نامِ گروه هایِ تازه‌وارد نام‌گزاری کرد. بنده در موردِ خاستگاهِ بختیاری تحقیقاتِ میدانیِ زیادی کرده‌ام و هیچ‌گاه از هیچ بختیاریی چنین چیزی را نشنیده‌ام. چنین چیزی در تاریخِ شفاهیِ بختیاری جایی نداشته است. /پ. ن: ضمناً بنده هیچ خصومتی با هموطنانِ کُرد ندارم اما خواستارِ استدلال هایِ درست از سویِ ویرایشگرانی هستم که ادّعاهایِ اینچنینی مطرح می‌کنند. بالطبع، انتظارم اینست که استدلال‌ها بایست به نتیجه‌ای «منطقی» و «خردورزانه» و منطبق با واقعیّات منجر شوند. --مانی بختیار (بحث) ‏۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)

text: با سلام. در تایید حرفتان حتی اگر بختیاری ها از شام آمده باشند باز کُرد نبوده اند زیرا در کتاب مسالك الابصار في ممالك الامصار (این کتاب هم زمان با کتاب حمدالله مستوفی نگاشته شده) در این جا و صفحه بعدی آن متنی نوشته شده که خلاصه آن اینگونه است «لرها در شام و مصر به فراوانی یافت می شدند اما صلاح الدین ایوبی از آنها ترسید و دستور قتل عامشان را داد» شام و مصر از مناطق درگیر در جنگهای صلیبی بوده اند. احتمالا گروهی از بختیاری ها برای مبارزه با صلیبیون به آنجا رفته اند.(البته اگر نوشته حمدالله مستوفی حقیقت داشته باشد) در ضمن این کاربر:لرانه کُرد است و متاسفانه بسیار در مقالات لرها خرابکاری می کند تا آنجا که کاربر: Behzad39 آخرین اخطار برای قطع دسترسی را به ایشان داد. احمد گراوند (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
thread_title:  با سلام و درود 

message: جناب گراوند! حرف ما اینه سانسور نکنید بذارید منابع معتبر کامل بیاد نه سانسور شده و بریده بریده،برید نگاهی به جملات حمدالله مستوفی قزوینی در مقاله بیندازید خودتان بهتر با عمق قضیه آشنا میشید و حتی نیازی به توضیح ندارد!چرا جملات او به شکل ناقص بریده بریده آورده این؟!چرا منبعش را به شکل غیر آنلاین آوردین تا سخن اصلیش که گفته اصالت بختیاری ها به کردهای سوریه بر میگردد را حذف نمایید،جناب گراوند!شما اگر واقعا دنبال دانشی چرا اینقدر روی اصالت دقیق کاربران مانور می زنید یعنی واقعا شما لک یا لری؟ بسیار بعید است،من متولد و بزرگ شده خرم آبادم و طبق شرایطی که خودتان احتمالا می دانید زبانم لری شده اما اصالت مادری بنده به لکها برمیگرده،می توانی ایمیل بدی قرار بذاریم همدیگر را ببینیم ،مشتاقم، همه ی ما اصالتمان به کردها برمیگرده و از این نظر من کرد هستم، در مورد کاربر بهزاد گفتی من یکبار به ایشان گفتم ویرایشهای خرابکارانه ات را زیر نظر دارم ایشان عصبانی شد و هفته بعد هشدار قطع دسترسی داد و البته طبق قوانین اینکار را نمی توانست انجام دهد چون سابقه درگیر شدن را باهم داشتیم و شاید هم اشتباه از من بود که زود قضاوت کردم،اما خود شما جناب گراوند!به گفته یکی از مدیران همان جواد ماگمادف سابقی از ایل ساکی که قطع دسترسی شده بودی با نام هایی مثل لک وند!ایلام باستان و...فقط همین مانده که این حسابتان طبق هشدارهایی که هر روز به شما می دهن احتمال قطع شدنش زیاده،منبعی که در مورد سوریه آوردی هوش بالایتان را نشان داد!! اون تناقض آشکار و بزرگ را چگونه حل میکنی؟ از یه طرف صلاح الدین ایوبی با آنها دشمن شده و دستور قتلشان داده از طرف دیگر به کمک او در جنگ رفتن!!!!!حتی در صورتی که تناقض نمی داشت باید گفت عجب استنباطی!مگر شما یه سفر کاری چند روزه بری تهران برگردی میگن اصالتت تهرانیه!!خوبه پس ما الان باید تابعیت بیش از بیست کشور را می داشتیم و در حق ما ظلم شده که این تابعیت ها را ندادند!!بعد هم خیلی از جاها دیدیم لر خطاب شدن در تضاد با کرد بودن گروهی نبوده همچنانکه لر بزرگ و کوچک نام لر بر آنها بوده ولی طبق همه ی منابع معتبر از جمله ایرانیکا،گوتنبرگ و..آنها را کردتبار دانسته اند از نسل همان کردهای سوریه،البته بیشتر جاها آنها را از کردهای کرمانج سوریه دانسته اند ولی به شخصه طبق تحقیقاتم در مورد آن مناطق سوریه احتمال بیشتری می دهم که آنها از کردهای ایزدی آنجا بوده باشن،ما مثل شما ویرایش نمی کنیم که احتمال کرد یا لر در این مقاله بگذاریم فقط وقتی منبعی را میارید کلمات و جملاتش را گزینشی انتخاب نکنید که هم سانسوره هم گول زدن افکار عمومی و هم غیر اخلاقی، خواهشمندم به این نیرنگ های تاریخی خاتمه دهید مطالعات جغرافیایی هم کمی انجام دهید،شهرهای اصلی کردنشین سوریه مثل عفرین،کوبانی ،جزیره و...همه توی اون منطقه هستند که غیر از کردهای کرمانج جمعیت زیادی از کردهای اسماعیلیه شیعه مذهب و ایزدی هم آنجا هستند،حتی در بخش گندمان شهرستان بروجن روستایی به نام کرد شامی وجود دارد،کردهای سوریه بعد از آمدن به ایران و آن تحولات لر خطاب شدند حتی در برخی منابع عربی و خارجی،چون منطقه آنها به لر بزرگ مشهور شده بود.البته از کسانی که حتی حاضر نمیشن کردی یا لری با بچه هایشان صحبت کنند و کوچکترین تحقیقی در مورد مردمان خود نداشته اند انتظاری بیش از این نباید داشت! لرانه (بحث) ‏۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۳ (UTC)روستای کرد شامی را توی گوگل سرچ کنید روی نقشه دیده می شود حدود 10 تا 15 کیلومتر پایینتر از گندمان ، توی ترمینال آزادی تهران هم توی نقشه مشخصه،مردم آن روستا از مردمان بختیاریست ولی روستاهای اطرافش بیشتر فارس و ترک هستن. 37.98.124.150 ‏۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)
thread_title:  اشاره به کردستان سوریه ممنوع ('''سانسور''') 

message: Tara2593 (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۷ (UTC)
replies: text: درخواست ویرایش با محتوای خالی قابل پردازش نیست.-- آلفا۸۰ (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۶ ژوئن ۲۰۱۷ 

message: Tara2593 (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۶ (UTC)تارا
Tara2593 (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۶ (UTC)
replies: text: درخواست ویرایش با محتوای خالی قابل پردازش نیست.-- آلفا۸۰ (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۶ ژوئن ۲۰۱۷ 

message: با سلام. با احترام به قوم لر این نوشتار بختیاری رو زیر شاخه ی لر دانسته که نادرست است و می تواند باعث سوء برداشت بشود؛ چون بختیاری ها پارس هستند. این مطلب باید در نوشتار مطرح بشود. ضمن این که در بخش پوشش مردان بختیاری اشاره نشده که پوشش اصلی مردان "قبا" ست. Tara2593 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)Tara2593 (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)کارون
replies: text: Tara2593: سلام. می توانید مطلبِ موردِ نظرِ خود را با ذکرِ منبع معتبر در همین جا قرار دهید تا به مقاله منتقل شود./ مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)
 بختیاری تا بوده لر بوده. اصل لر همین بختیاریه. تمام لرها ریشه عیلامی دارند که بعدها زبانشان پارسی شده. کاش بجای اینکه بزرگان ما انقد پارس پرست و شاهنامه خوان بودن یه فکری به حال غارت نفت زیر پامون میکردن. پارسی خواندن بختیاریا بخاطر اینکه میخان غارتشون کنن. ما افراد بیدار از بختیاری مانند فرامرز بختیار داریم که هویت جعلی پارسی برای بختیاریا را یک توطئه برای تفرقه بین لرها میدانند. و از اون اطراف خود فروخته مانند بهرام آبتین وجود داره که منکر اسم بختیاری و لر می شوند. در کل میتوان گفت وقتی میخان ما را غارت کنن از الفاضی همچون لر أریایی. لر نوادگان کوروش. لر تنها بازماندگان پارسیان و.... استفاده می کنند. امیدوارم از خواب غفلت بیدار بشویید. 5.218.151.83 ‏۷ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش نوشتار 

message: با سلام دقیقا در کجای منبع اسمی از بختیاری امده است من دوباره مطالعه کردم اسمی از بختیاری ندیدم؟
با توجه به چه متنی در منبع بختیاری ها ( زیرا بر اساس مطالعات ژنتیکی صورت گرفته بختیاری‌ها بیشترین شباهت ژنتیکی را با سایر لرها دارند)!!
* مگر فاصله ژنتیک لر و کرد ثابت کرده اید؟
* این مقاله اسمی از بختیاری نیاورده است ؟ اگر ثابت نکنید اسمی وارد کننده منبع را به عنوان جاعل منبع به وپ تام میبرم!
--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)
 لطفا به این مقاله هم وارد شوید.سپاسگذارم.--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)
 در صفحه 6 فایل پی دی اف گفته شده بیشترین شباهت توزیع ژن با لرها مردم بختیاری هستند.158.58.67.248 ‏۱۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۲۵ (UTC)
هم صفحه شش و هم صفحه هفت نقطه به نقطه مطالعه شد اسمی از بختیاری درون ان نیست.و حتی اگر باشد که نیست شباهت بختیاری با لرها به معنای دوری ان ها از کردها نیست--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۴۷ (UTC)
 ابتدا یک عینک مناسب انتخاب کن!! سپس ستون دوم   را بخون. 5.215.129.61 ‏۱۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)
خب دقیقا ان واژه کرد کجاست که نوشته بیشترین فاصله را با بختیاری دارد--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۳:۲۳ (UTC)
 در این منبع هیچ اسمی از کرد به میان نیامده است هرکسی این متن را وارد کرده جعل منبع کرده است لطفا مشاهده بفرمایید--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
thread_title:  بخش تبار شناسی بحث ژنتیک منبع 21 

message: با درود؛ شما قطعاً به این کتاب دسترسی دارید؛ لطفاً تصویر صفحه یادشدهٔ کتاب رساله لرستان و لرها (منبع) در این ویرایش را در جایی آپلود کرده و به من اطلاع دهید. با امتنان -- KOLI (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)
 با سلام. این عکس رساله لرها و لرستان است. ترجمه سکندر امان الهی و لیلی بختیار که مرکز قائمیه آن را به شکل پی دی اف در آورده است. من قبلاً متن کتاب العمری را قرار داده بودم اما چون منبعی نبود که بین طوایف مورد ذکر حمدالله مستوفی و شهاب الدین العمری ارتباط بر قرار کند، از قرار دادن آن صرف نظر کردم اما به لطف هناسه لکسان این منبع را پیدا کردم.  احمد گراوند (بحث) ‏۱۷ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۱۲ (UTC)
replies: text: درود. در منبع این جمله را ندیدم. جایی به جز قسمت آبی است؟ ولادمیر مینورسکی معتقد است این طوایف احتمالاً همان طوایف لری بوده‌اند. مهرنگار (بحث) ‏۱۷ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)
 با سلام خدمت شما. در آخر همان قسمت آبی این احتمال را مطرح کرده که طوایف مورد ذکر شهاب الدین العمری همان طوایفی هستند که حمدالله مستوفی گفته است. از آنجایی که شهاب لدین العمری نام لر را بر آنها گذاشته است آن جمله را گذاشتم. من متن را تا حدودی تغییر دادم تا قانون کپی رایت را نقض نکنم. از نظر شما متن من با متن مینورسکی تضادی دارد؟  احمد گراوند (بحث) ‏۱۷ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
از سفرنامه ای بی محتوا دارند سواستفاده میفرمایند اینجا  مشخصا اشاره شده اینم هم عکس کتاب مینورسکی که گفته کرد هستند اینجا--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۸ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
 و  فریبکاری را ببینید. عکسی که قرار داده است درباره حاکمان لر بزرگ است نه بختیاری‌ها. مربوط به حدود ۲۰ صفحه بعد از قسمتی که من گذاشتم. این آدرس کتاب است هر که خواست دانلود کند و ببیند(در فایل پی دی اف صفحه ۱۹ را خوب بخوانید). جناب Sicaspi قبلاً به Henaselakesan در آخر این ویرایش گفته بود این سلسله ربطی به لرها ندارد. تاریخ مهاجرت ادعا شده فضولیه‌ها (حاکمان لر بزرگ) و بختیاریها بیش از ۱۰۰ سال فاصله زمانی دارد. تا کی قرار است این آقا به گول زدن کاربران ویکیپدیا بپردازد؟ احمد گراوند (بحث) ‏۱۸ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)

text: آن ویرایش صحیح و حذف آن اشتباه بود. حتی توجیحات توسط کاربر حذف‌کننده در اینجا دلیل قابل پذیرشی برای آن نیست. نمی‌شود گفته‌های بهاروند و مینورسکی را جایی پذیرفت و جایی سفرنامه ای بی محتوا نامید؛ بویژه آنکه کل مطلب بصورت منصفانه و فکت گنجانده شده بود. لطفاً واگردانی شود. KOLI (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۴۵ (UTC)
با سلام در کتاب ها مستقیم اسم کرد به میان امده است ولی ایشان دوستان عزیز میخاهند براساس یه گفته و نظر شخصی اقا ان را عوض کنند این هم کتاب موثق شرفنامه بدلیسی که گفته کرد هستند حالا این اقایان مستقیم گفته اند ایشان کرد هستند دلیل این رفتارشان را نمیدانم
اینجا میتوانید کتاب را ببینید--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)

text: موضوع درخواست و پاسخ به آن، بر سر اصالت و اعتبار، و درستی انعکاس این مطلب است! ربطی به شرفنامه بدلیسی، متعلق به قرن ۱۶ میلادی، ندارد. پان کردیسم سرحداد کردستان بزرگ را گاه سخاوتمندانه تا اعماق لرستان گسترش می‌دهد.از قضا دیدگاه تاریخی مربوط به ریشه پان‌کردیسم، تفسیری مدرن است که شرق‌شناسانی نظیر ولادیمیر مینورسکی آن را مطرح کرده‌اند. KOLI (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)
  اقای کولی جالب است شما هم شروع به اعمال قدرت در راستای تفکرات خودتان دارید و صحبت پان کردیسم و ..... اتهام به دیگران را دارید لطفا دست از زور چپانی بردارید هنگامی هنوز بحث تمام نشده است این کار شما نشان دهنده چیست ماهم میتوانیم با هزاران ای پی و .... همانند دوستان شروع به جنگ ویرایشی کنیم و ..... اقدامات از این قبیل ولی من به هیچ وجه به این رویه ککاری انجام نداده ام لطفا تا اتمام بحث در مقاله ویرایشی انجام ندهید سپاسگذارم...هنگامی خود کتاب منبع حرفی از لر بودن نزده است شما نمیتوانید با براساس یک تحریف متن اصلی کتاب را در مقاله مربوطه تغییر دهید که تحقیق دست اول محسوب میشود چون چند ده منبع در برخلاف فرمایشات جنابعالی امده است--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)
* جناب مهرنگار آیا لازم‌است تهمت عده‌کشی با آی‌پی و حمله شخصی Henaselakesan را در تام فهرست کنم تا رسیدگی فرمایید؟ اخیراً درباره نحوه مشارکت ایشان در بحث‌ها تذکر نهایی را داده‌ام و اگر لازم باشد تمامی حملات و توهین‌های قومی/شخصی ایشان به مشارکت‌کنندگان را فهرست خواهم کرد. بهتراست متوجه باشند که من سعه‌صدر احمد گراوند را ندارم یا هیچ اعتقادی به دردانه‌پروی در ویکی‌پدیا؛ که بخواهم کمترین توهین Henaselakesan را تحمل کنم.  هر بحثی پیرامون ریشه‌های پان‌کردیسم در منابع متأخر یا کلاسیک -نظیر بدلیسی- را به بعداز رسیدگی به این شکایت موکول می‌کنم. -- KOLI (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)
 جالب است راحت باشید. شما خودتان در معرض این اتهام هستید اینجا بعد سعی در تخریب من دارید اینجا هم لازم به ذکر است در  صفحه بحثتان که چیزی نیست حالا ان درخواست چیست نمیدانم در صفحه بحث که مطرح نشده است یعنی من ندیده ام اینجا حال من عده کشی میکنم؟ --بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC)--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)

text: اینجا چه ربطی به شما دارد؟! اصلاً چه ربطی می‌تواند به شما داشته باشد جز تعقیب کاربر و دخالت در گفتگوهایی که ابداً ربطی به شما نداشته و ندارد. این اتهام بی‌اساس و دروغین کاربر مبنی بر نیت‌یابی از گفتگوی دو کاربر دیگر هم به موارد پیشین اضافه شود. حال که خودش اشتیاقش را به ترول شدن پنهان نمی‌کند من نیز در قطع دسترسی او استقبال و پیشنهاد تحریم از ویرایش در مقالات لر و لک را پی می‌گیرم. KOLI (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
پس این تعقیب کاربر و دخالت درگفتگوی ماهم و البته نیت یابی من هم چه ربطی به شما دارد اینجا ایا این تعقیب کاربر از طرف شما نیست.و بنده هم پیشنهاد میدهم که دوستان دیدگاه مثبتی که تاکنون از شما داشته اند که البته به نظر بنده اشتباه بوده است و شما هم در لوا فعالیتتان سعی در جلوگیری غلط یابی مقالات کرده اید مثلا اینجا و هرچع در صفحه بحث شمارا پینگ کردم اصلا جواب ندادید ان هنگام من از اطلاعات کافی در موردویرایش ویکی پدیا نداشتم و شما سعی در منحرف کردن داشتید--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
ان مبحثی که سعی در وارد کردن ان به اسم مینورسکی دارید دو نقل قول دارد و البته نوشته شده جان ادموندز هست که این هم یک جعل منبع از طرف شماست  که نمیدانم چرا میخاهید به نام مینورکسی وارد مقاله بکنید  اینجاو البته اینجا که بختیاری ها را در این نقل قول کرد میداند حال شما بر چه اساسی سعی در زورچپانی متن خود دارید--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)
replies: text: : این عادات مخربی که شما پی گرفته‌اید در فعالیت‌هاتان در فضای بحث کاربر کم نیست؛ نظیر این عده‌کشی و جارزنی یا این ترغیب کاربر به ویرایش‌های جهت‌دار، یا  این جارزنی آشکار که نه به سود دانشنامه است و نه بسود کاربر تازه‌کار که چنین با فضای دانشنامه آشنا شود. موارد متعددی از رفتار غیرسازنده کاربر در فضای بحث ویکی‌پدیا موج می‌زند و این سوای ده‌ها تصویری است که با مجوزها خطا در انبار ذخیره کرد تا به الاخره و پس‌از بی‌توجهی به توصیه‌ها، حذف شدند. -- KOLI (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
بله میبینم که چیزی ندارید و سعی میکنید بحث را به حاشیه ببرید لطفا دست از برچسب زنی و توهین علنی بردارید سپاگذارم  در انجا هم گفته کار با ویکی پدیا به شما نشان میدهم جرم است؟ یا گفته ام جنگ ویرایشی نکنید جرم است ؟یا دعوت کردم که اقای سوفی درویش با پا درمیانی اقای گراوند را از جنگ ویرایشی بر حذر بدارد این ها هیچ کدام جرم نیستن .بحث را به حاشیه نبرید خواهشا--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)
 با درود لطفا به بحث وارد شوید و جلوی زورچپانی را در مقاله بگیرید همه موارد هم ذکر شده اند در بالا سپاسگذارم--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)

text: موضوع شما از اینها گذشته‌است. تکلیف شما را مدیران روشن خواهند کرد. KOLI (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۸ (UTC)
replies: text: : سعی میکنم زیاد در بحث شما دخالت نکنم زیرا ممکن است بحث منحرف شود اما برایم قابل قبول نیست که Henaselakesan کتاب را دارد ولی باز سعی در فریبکاری دارد و میگوید نوشته مینورسکی نیست. این عکس جلد کتاب و این عکس فهرست کتاب است. احمد گراوند (بحث) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)
thread_title:  درخواست 

message: به ویرایش اخلال‌گرانه در مقاله پایان‌دهید. آنچه در بخش پیش آمده‌است بوضوح در منبع ذکر شده است و با شلوغ‌کاری و نام بردن از دیگر منابع، حق زدون مطلب منبع‌دار معتبر از مقاله‌را ندارید. -- KOLI (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)
replies: text: از اقای  دعوت کرده ام به عنوان نظر سوم به مقاله وارد شوند اگر حقیقت میگویید تا اعمال نظر ایشان صبر بفرمایید کسانی که حقیقت میگویند از چیزی واهمه ندارند هرچه ایشان رای دادند همان است مقاله دانشامه جهان اسلام و.... عیان و معتبر تر از سفرنامه شماست--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)
replies: text: : درود بر بزرگواران، مقاله را فعلا یک هفته در سطح مدیران به دلیل جنگ ویرایشی قفل کردم.

text: : این مقالات قومی هم عجب داستانی شده‌است.

text: :فعلا منتظر می‌مانیم که جناب سید هم بنابر خواسته  نظرشان را بدهند.

text: :من متاسفانه در این گونه مقالات تخصصی ندارم که تصمیم بگیرم.

text: :بعد از اعلام نظر از هرگونه جنگ ویرایشی در مقاله بپرهیزید. -- آرتا ... ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
replies: text: ::با سلام  متن اقای کولی مورد اختلاف هست و شما ان را قفل کردید لطفا واگردانی و بعد قفل بفرمایید--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۴۱ (UTC)
replies: text: :::منتظر جناب سید که خودتان معرفیش کردید بمانید. پیشتر به شما و جناب احمدگراوند تذکر داده‌ بودم که از جنگ ویرایشی در هر جنگ ویرایشی بپرهیزید. فعلا منتظر باشید جناب سید اعلام نظر بفرمایند. بعدا که اجماع کردید بر روی مقاله اعمال خواهیم کرد. ولی پس از آن هیچ گونه جنگ ویرایشی بر روی مقاله مساوی با برخورد جدی خواهد بود.-- آرتا ... ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۴۷ (UTC)
replies: text: ::::جزئیات منش این کاربر به زودی در تام عرضه خواهد شد. رفتار این کاربر که در لوای لک به تزریق کرد بودن قوم لر کمر همت بسته، شرح داده خواهد شد.ویرایش یادشده، خرابکاری وی در حذف محتوای منبع‌دار بود و از زمره اخلال‌گری‌های دامنه‌دارش، که تا به‌حال متاسفانه بی‌توجه از کنارش گذشته‌شده. و بعیداست ندانند که مشمول ۳ برگردان نمی‌شود.  KOLI (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)
 دست از تخریب بنده بردارید...
در ویکی سیاست های فکر شما مهم نیست مهم منابع هستند و اعتبار ان ها--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
کاربر هناس لکستان دست از خرابکاری در مقالات لرها بردار. به اسم لک سعی در وارد کردن چرندیات در مقالات مربوط به لرها هستی. یا لر را حذف می‌کنی و بجاش کرد مینویسی، مانند این ویرایشت . دلیل قرار دادن کرد بجای لر چی بود جز کرد سازی؟. یا در جایی که نمی توانی کرد را جایگزین لر بکنی لر را حذف میکنی  مانند این ویرایشت ! دلیل حذف لرستان چی بود؟ دلت می خواست بنویسی کردستان پیشکوه؟!! جالب است شما که ادعای لک بودن داری چطور شناختی از طوایف لک ندارید؟ در این ویرایش  گفتید قائدرحمت لرند لک نیستند!! حال اینکه قائدرحمت از ایل لک باجولونده. این کاربر به دنبال انجام دادن چندین کار در مقالات لر و لکه. ابتدا لر را از مقالات لک ها حذف می کنه و بجاش کرد را تا حد ممکن وارد مقالات لک ها می کنه، 2 به اسم لک سعی در کردسازی در مقالات لرها و لک ها داره. 3 به روش های مختلف سعی در زدودن کلمه لر داره، مانند نامزد کردن مقالات لری برای حذف، نمونش مقاله جنگروی که هم از ایرانیکا و هم دهخدا منبع داشت ولی حذف شد. 博那吗雪画  ‏۱۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۴۹ (UTC)
سلام. تشکر که مرا دعوت کردید، اما فعلا امکانش را ندارم.--سید (بحث) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۳۳ (UTC)
thread_title:  [[کاربر:Henaselakesan]] 

message: با سلام
  درود بر شما ..لطفا اول به اینجا تشریف بیاورید بزرگوار همانطور که بنده صبر کردم دوستان در ایل بیرانوند به نظر سوم بنشینند الان هم نوبت اینجاست اگر اقایان نظر سوم در اینجا را قبول نکنند در مقاله ایل بیرانوند هم بنده معذورم از قبول ان سر صحبت من با اقای گراوند و کولی و .... هست سپاسگذارم--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)
replies: text: سلام.

text: #قبلاً هم گفته بودم که کار این مقالات و اختلاف‌ها از نظر سوم (ن۳) گذشته و فقط با وپ:میانجیگری قابل حل است. بنابراین بنده با عرض معذرت فقط در کسوت میانجی در خدمت شما عزیزان خواهم بود (که آن هم پیش‌شرطش آن است که طرفین مشاجره میانجی را قبول داشته باشند. طرف مقابل هنوز هیچ اظهار نظری در این باره نکرده است).

text: #همانطور که در بحثم هم گفتم ترجیح من این است که ابتدا کار ایل بیرانوند را تمام کنیم و سپس سراغ بقیهٔ مقالات برویم چون من همین حالا یک حداقل آشنایی و اطلاعاتی راجع به ایل بیرانوند دارم. اما ممکن است یک ماه بعد جزئیات را فراموش کنم و مطالعهٔ دوباره وقت‌گیر و دشوار است. در حال حاضر بنده هیچ‌چیز (دقیقاً هیچ‌چیز) دربارهٔ مردم بختیاری نمی‌دانم و برای ورود به این حیطه باید قبلش کمی مطالعه کنم.

text: #از جملهٔ آخرتان هم که به نوعی گروکشی مقالات و حل اختلاف‌هاست، خوشم نیامد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
 درود دوباره
بنده قصد جسارت به شما به هیچ وجه نداشته ام و همینطور که عرض کردم سرم بحثم با اقایان هست . متاسفانه نتوانستم منظورم به را به خوبی انتقال بدهم.منظور بنده این است که من بخاطر این که مصالحه ای صورت بگیرد در مقاله ای که خودم از ان ایل هستم نظر سوم را قبول کردم که اقایان به دلیل این که مصالحه ای صورت بگیرد با بخشی از نظراتشان موافق شود که اصل بده بستان هست ولی ایشان هنگامی به سراغ مقاله ایل های خودشان میرویم زیر میز بازی میزنند و بحث را به بیراهه میکشانند که جعل منابعشان مشخص نشود.اگر باز هم منظور بنده را به خوبی درک نکردید در صفحه بحثتان این صحبت را ادامه میدهم .خوش باشید
--بیرنون فقط آرد (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)
thread_title:  نظر سوم 

message: کاربران مجاز ویکیپدیا مشخص نیست چرا به خرابکاری های این مقاله رسیدگی نمی کنند ،چند تا کاربر خرابکار پان لر اینجا آمدند و ادعای لر بودن بختیاری ها را وارد این مقاله کردن در حالیکه خود مردم بختیاری و منابع معتبر خلاف این نظر را دارند در دانشنامه ایرانیکا مقاله بختیاری را نگاه کنید در سراسر این مقاله طولانی حتی یکبار بختیاری ها را لر ندانسته و در این مقاله در پاراگراف چهارم از بخش سومش که در مورد فرش بختیاریست بختیاری را از لر جدا دانسته است و هیچ کجای این مقاله آنها را لر ندانسته و حتی در برخی از پاراگراف های این مقاله آنها را به اقوام دیگر نزدیکتر دانسته ،در مقاله ای دیگر از دانشنامه ایرانیکا که در مورد پوشاک اقوام لر زبان هست تنها زبان آنها را لری می داند و اینجا در همان پاراگراف اول بختیاری ها و بویراحمدی ها را جدا از لرها دانسته و بر جدایی این اقوام از لرها در کتابی که با عنوان پوشاک در ایران زمین توسط احسان یارشاطر نوشته شده (انتشارات امیرکبیر تهران) باز تاکید شده است و این کتاب آنلاین در دسترس هست و از بیشتر سایت ها مجانی قابل دانلود می باشد.دانشنامه بریتانیکا هم بختیاری را هرگز لر نمی داند و در چند مقاله این دانشنامه این موضوع اثبات شده است، در خود مقاله بختیاری ها در دانشنامه بریتانیکا آنها را جدا از لرها دانسته و قوم بختیاری و لرها را همسایه یکدیگر دانسته است ، در مقالات دیگر بریتانیکا باز بر جدایی لر از بختیاری تاکید شده چنانچه مثلا اینجا در پاراگراف سوم مقاله مهمی که درباره ایران هست باز لرها و بختیاری ها جدا از هم دانسته شده اند این مقاله بسیار مهم در مورد اقوام ایرانیست و در این مقاله بختیاری و لر را جدا از هم آورده به عنوان دو قوم گوناگون ایرانی که با هم ارتباط دارند.در منابع معتبر دیگر و نوشتار نویسنده های بزرگ دیگر هم بختیاری ها یک قوم مستقل ایرانی و جدا از لرها هستن مثلا اینجا باز جدایی لر از بختیاری را می توانید ببینید در بخش ETHNIC GROUPS این مقاله این موضوع اثبات می شود و حتی در بخش بعدش که در مورد زبان های ایرانیست حتی زبان بختیاری ها را هم از لری جدا می داند و یا همان محقق ارمنی آساطوریان هم قوم بختیاری را جدا از لر معرفی نموده اینجا در بخش خواستگاه تاریخی ضمن اینکه زازاها را ارمنی می داند بختیاری ها را از لرها جدا می داند.در منابع دیگر مانند (کتاب تبارشناسی قومی وحیات ملی نوشته اسماعیل یوردشاهیان.انتشارات فرزان روز. تهران1380) و(کتاب سرزمین و مردم ایران نوشته عبدالحسین سعیدیان،انتشارات علم وزندگی، تهران1377) و دانشنامه لوک لکس هم لرها از بختیاریها جدا دانسته شده اند،خواهشمندیم با توجه به اینکه تمام منابع معتبر لر را از بختیاری جدا دانسته اند به خرابکاری پان لرها در این مقاله پایان دهید که دوست دارند تمام ایران را با جعل و خرابکاری لر نشان دهند.   فرداد علیدوست قهفرخی (بحث) ‏۲۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)
thread_title:  تمام منابع معتبر مانند ایرانیکا و بریتانیکا بختیاری را از لر جدا دانسته اند 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در مردم بختیاری را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20131007232745/http://anthropology.ir/node/4399 به http://anthropology.ir/node/4399 افزوده شد.
*بایگانی https://archive.is/20100527134558/http://www.sacredheart.edu/pages/29863_cima_sedigh_ed_d_.cfm به http://www.sacredheart.edu/pages/29863_cima_sedigh_ed_d_.cfm افزوده شد.
*بایگانی https://archive.is/20100527134558/http://www.sacredheart.edu/pages/29863_cima_sedigh_ed_d_.cfm به http://www.sacredheart.edu/pages/29863_cima_sedigh_ed_d_.cfm افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۲ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در مردم بختیاری را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20140302005930/http://www.ghanoononline.ir/News/Item/107454/22/%D8%AA%D9%88%D9%87%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D9%87-%DB%8C%DA%A9%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%DA%A9%D9%87%D9%86-%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D8%A7%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%85-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B3%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%84-%D8%B3%D8%B1%D8%B2%D9%85%DB%8C%D9%86-%DA%A9%D9%87%D9%86.html به http://www.ghanoononline.ir/News/Item/107454/22/%D8%AA%D9%88%D9%87%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D9%87-%DB%8C%DA%A9%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%DA%A9%D9%87%D9%86-%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D8%A7%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%85-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B3%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%84-%D8%B3%D8%B1%D8%B2%D9%85%DB%8C%D9%86-%DA%A9%D9%87%D9%86.html افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20101125204451/http://cgie.org.ir/shavad.asp?id=123&avaid=4574 به http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=123&avaid=4574 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۰ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: بختیاری‌های افغانستان — این پیام امضانشده را Taka0tika (بحثمشارکت‌ها) نوشته‌است.
replies: text: : درود، اضافه شد -- MΣYSAM بحث ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)
thread_title:  به جستارهای وابسته اضافه شود 

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:
* 
در بحث حذف که در  صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه 

message: شما در قسمت مردم شناسی گفته اید قوم بختیاری
که اشتباه هست بختیاری ایل هست از قوم لر درست فرمائید مورخان (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)
thread_title:  اشتباه 

message: دلیل حذف کردن کلمه لر چیست؟
لطفا اصلاح نمایید
بختیاری از شعب لر بزرگ می باشد. Sinakhan77 (بحث) ‏۲۶ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)
thread_title:  لر های بختیاری 

message: چرا ایل بن ریزی حذف کردید امیر حسین شیرمحمدی (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)
 ویکی‌پدیا بر اساس منابع معتبر می‌باشد.
شاهزاده پارسی (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)
thread_title:  اعتراض 

message: عزیز، اولا این داستان که لرها در سوریه و چالاکی این حرفها، همه پشمه! شما عادت هویت خودتون رو انکار کنید، بختیاریها از کوردهای سوریه هستند، درست مانند خانواده‌ای سمکو شکاک! یک سری به شهر عفرین حتما بزن، ببین چقدر شبیه بختیاریها هستند، این همه انکار و خودتون رو فارس و نمی‌دونم چی جلو دادن چیه!؟؟ تیمور بختیار به خود جلال طلبانی و دکتر قاسملو گفته بوده که کورد هستند! Zanddd (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
replies: text: بختیاری‌ها بومی و از ساکنان کهن همان منطقه مورد سکونتشان هستند، شاید در طول تاریخ برخی اقوامی غیر از لر به منطقه بختیاری‌ها کوچ کرده باشند، که این برای همه مناطق رخ داده است، ولی در کل بختیاری‌ها بومی همین منطقه کنونی‌شان هستند. ضمنا بختیاری‌ها بیشترین شباهت را به دیگر لرها، مردم استان فارس و بعضا اصفهان دارند. -- Parsa  «بحث» ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
thread_title:  تبار بختیاریها 

message: سردار اسعد بختیاری گفته است مردمان بختیاری لر نیستند بلکه بازماندگان قوم دیلم هستند و ارتباطی با لرها ندارند و لرها قومی مجزا از بختیاری ها هستند. Siahgalesh (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)
thread_title:  بختیاری ها اصالتا دیلمی هستند 

message: درود. آیا آنچه در ویژه:تفاوت/38132273 رخ داده است طبیعیست؟ منابع تغییر نکرده اند اما آمار و اعداد تغییر کرده اند! با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۴ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)
thread_title:  تغییر دادن آمار!