بحث ویکی‌پدیا:تفکیک

message: سلام، اینطور که فهمیدم، حجم حروف لاتین نصف حروف ما است. یعنی از دیدگاه فنی، ممکن است این در ویکی‌پدیا هم اثر بگذارد. یعنی کاربران مثلاً «a» را به یک مقاله اضافه کنند، بعد «ا» (الف) هم اضافه کنند، اولی را ۱ بایت می‌گیرد و دومی را ۲ بایت. پیشنهاد می‌کنم، برای تمام پروژه‌های کیفیتی که معیار حجمی دارند، معیار تفکیک تغییر کند.
=== پیشنهاد ۱ ===
* زمان تفکیک با احتساب میزان استفاده از حروف فارسی، تعیین شود. تا ۲ برابر حجم معمول مقالات مشابه و با شرایط مشابه در ویکی‌پدیای انگلیسی، مقبول باشد. اما با توجه به اینکه منابع ممکن است فارسی نباشند، احتمالاً درصدی پایین‌تر از ۲ برابر را باید درنظر گرفت. که این درصد پایین‌تر (از دو برابر) را، کاربران حاضر در بحث خوب یا برگزیدگی همان مقاله، تعیین کنند. مثال: اگر مقاله سیب (موضوع: میوه) در ویکی‌پدیای انگلیسی با حجم ۲۵۰ کیلوبایت برگزیده است، ما مقاله سیب یا موارد هم‌موضوع مثل گیلاس (موضوع: میوه) را در ویکی‌پدیای فارسی، تا حجم ۳۵۰ کیلوبایت، برگزیده خواهیم کرد و نیازی به تفکیک، نخواهیم دید. — این پیام امضانشده را Europe V (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.
*علاوه بر فارسی نبودن منابع و زبان نشانه‌گذاری، فارسی در کل جمع‌وجورتر از انگلیسی است (یک دلیلش ننوشتن مصوت‌هاست). دو برابر زیاد است، حداکثر یک و نیم برابر. یادم است زمانی حساب کردم و حول‌و‌حوش یک و چهار دهم به دست آمد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC) 
بحث بالا برای کسب یک اجماع در این مورد، به اینجا کپی شده‌است Europe V (بحث) ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
با فور موافقم. باید ضربدر یک و چهار شود. اگر خواستید یک سری بررسی انجام دهم و عدد دقیق را بگویم. :)امیرΣυζήτηση  ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
replies: text: همان ۱٫۴ به نظر درست‌تر می‌رسد. به جز وپ:تفکیک آیا جای دیگری هم مبنای حجمی داشته‌ایم؟ من تنها جایی که به ذهنم رسید وپ:آمیک بود که البته معیارش حجم نیست (تعداد واژگان است). — حجت/بحث ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۵۱ (UTC)
* به نظرم اصلا نیازی به این کار نیست. ما که حد خاصی را شرط نکرده ایم بلکه وقتی مقاله از 150 کیلو گذشت شروع می کنیم به ساخت مقالات جانبی ولی مقالات تا 250 کیلو را هم برگزیده کرده ایم و اگر در موردی نامزدکننده توضیح دهد که نیاز به افزایش متن می باشد، انعطاف پذیر هستیم. ( حدس می زنم یکی از مصادیق آن، مقاله ایران است. آن مقاله با آن شیوه که توسعه یافته شاید تا 500 کیلو هم برسد و باید خلاصه بشود و بخشی از مطالب به مقاله جانبی منتقل شود.)--سید (بحث) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۴۳ (UTC)
*:این موضوع میان کاربران رسمیت دارد و در بحث‌های خوب و برگزیدگی، همیشه مورد توجه بوده‌است. حتی در الگوی پیشاخوبیدگی، اگر حجم از مقداری بیشتر شود، خودش می‌گوید باید تفکیک شود. پس بله، به عنوان یک باید و معیار به آن نگاه می‌شود. در راهنماها مثل وپ:بهتر هم اشاره شده‌است. به هرحال باید این احتمال را بدهیم که در مواردی تا ۲ برابر هم ممکن است بشود. پیشنهاد می‌کنم اجماع کنیم که در بحث‌های کیفیتی، اگر قرار شد محدودیت حجمی به ویرایش‌گران پیشنهاد شود، هرگز مانند ویکی‌پدیای انگلیسی عمل نشود و خود کاربران حاضر در بحث، مقداری را نهایتاً تا ۲ برابر، در نظر بگیرند که می‌تواند ۱/۴ هم باشد. Europe V (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)
replies: text: ::به نظرم این یک توصیه بوده است و نه یک معیار سخت. بنابراین در صورت نیاز می توان همیشه در موارد خاص به توافق رسید. مثلا در مقاله پینک فلوید نامزدکننده اصرار داشت مطالب را منتقل نکند و ما هم پذیرفتیم. در مقاله فاطمه زهرا هم قدری از مطالب را جا به جا کردیم اما باز روی حدود 250 کیلو به نتیجه رسیدیم. به هر حال حتی مقاله ای مثل ایران را هم می شود تا 300 کیلو به برگزیدگی رسانید و بعید است مقاله ای بیش از این طولانی شود.--سید (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)
thread_title:  بررسی: حجم حروف فارسی دو برابر انگلیسی است؟ 

message: * زمان تفکیک با احتساب میزان استفاده از حروف فارسی، تعیین شود. تا ۲ برابر حجم معمول مقالات مشابه و با شرایط مشابه در ویکی‌پدیای انگلیسی، مقبول باشد. اما با توجه به اینکه منابع ممکن است فارسی نباشند، احتمالاً درصدی پایین‌تر از ۲ برابر را باید درنظر گرفت. که این درصد پایین‌تر (از دو برابر) را، کاربران حاضر در بحث خوب یا برگزیدگی همان مقاله، تعیین کنند. مثال: اگر مقاله سیب (موضوع: میوه) در ویکی‌پدیای انگلیسی با حجم ۲۵۰ کیلوبایت برگزیده است، ما مقاله سیب یا موارد هم‌موضوع مثل گیلاس (موضوع: میوه) را در ویکی‌پدیای فارسی، تا حجم ۳۵۰ کیلوبایت، برگزیده خواهیم کرد و نیازی به تفکیک، نخواهیم دید. — این پیام امضانشده را Europe V (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.
*علاوه بر فارسی نبودن منابع و زبان نشانه‌گذاری، فارسی در کل جمع‌وجورتر از انگلیسی است (یک دلیلش ننوشتن مصوت‌هاست). دو برابر زیاد است، حداکثر یک و نیم برابر. یادم است زمانی حساب کردم و حول‌و‌حوش یک و چهار دهم به دست آمد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC) 
بحث بالا برای کسب یک اجماع در این مورد، به اینجا کپی شده‌است Europe V (بحث) ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
با فور موافقم. باید ضربدر یک و چهار شود. اگر خواستید یک سری بررسی انجام دهم و عدد دقیق را بگویم. :)امیرΣυζήτηση  ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
replies: text: همان ۱٫۴ به نظر درست‌تر می‌رسد. به جز وپ:تفکیک آیا جای دیگری هم مبنای حجمی داشته‌ایم؟ من تنها جایی که به ذهنم رسید وپ:آمیک بود که البته معیارش حجم نیست (تعداد واژگان است). — حجت/بحث ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۵۱ (UTC)
* به نظرم اصلا نیازی به این کار نیست. ما که حد خاصی را شرط نکرده ایم بلکه وقتی مقاله از 150 کیلو گذشت شروع می کنیم به ساخت مقالات جانبی ولی مقالات تا 250 کیلو را هم برگزیده کرده ایم و اگر در موردی نامزدکننده توضیح دهد که نیاز به افزایش متن می باشد، انعطاف پذیر هستیم. ( حدس می زنم یکی از مصادیق آن، مقاله ایران است. آن مقاله با آن شیوه که توسعه یافته شاید تا 500 کیلو هم برسد و باید خلاصه بشود و بخشی از مطالب به مقاله جانبی منتقل شود.)--سید (بحث) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۴۳ (UTC)
*:این موضوع میان کاربران رسمیت دارد و در بحث‌های خوب و برگزیدگی، همیشه مورد توجه بوده‌است. حتی در الگوی پیشاخوبیدگی، اگر حجم از مقداری بیشتر شود، خودش می‌گوید باید تفکیک شود. پس بله، به عنوان یک باید و معیار به آن نگاه می‌شود. در راهنماها مثل وپ:بهتر هم اشاره شده‌است. به هرحال باید این احتمال را بدهیم که در مواردی تا ۲ برابر هم ممکن است بشود. پیشنهاد می‌کنم اجماع کنیم که در بحث‌های کیفیتی، اگر قرار شد محدودیت حجمی به ویرایش‌گران پیشنهاد شود، هرگز مانند ویکی‌پدیای انگلیسی عمل نشود و خود کاربران حاضر در بحث، مقداری را نهایتاً تا ۲ برابر، در نظر بگیرند که می‌تواند ۱/۴ هم باشد. Europe V (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)
replies: text: ::به نظرم این یک توصیه بوده است و نه یک معیار سخت. بنابراین در صورت نیاز می توان همیشه در موارد خاص به توافق رسید. مثلا در مقاله پینک فلوید نامزدکننده اصرار داشت مطالب را منتقل نکند و ما هم پذیرفتیم. در مقاله فاطمه زهرا هم قدری از مطالب را جا به جا کردیم اما باز روی حدود 250 کیلو به نتیجه رسیدیم. به هر حال حتی مقاله ای مثل ایران را هم می شود تا 300 کیلو به برگزیدگی رسانید و بعید است مقاله ای بیش از این طولانی شود.--سید (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)
thread_title:  پیشنهاد ۱