بحث ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/Reza1615 بار دوم

message: ابتدا می‌گویم من به حسن نیت رضا شکی ندارم. اما معتقدم رضای کنونی همان رضایی است که چند ماه پیش بود یعنی همان کسی که کوچکترین احترامی نه به سیاست‌ها قائل است و نه به رهنمودها برای توضیح بیشتر توجه دوستان را ابتدا به تاریخچه بحث‌ها جلب می‌کنم و سپس نمونه‌های جدید را نشان می‌دهم:
*بحث_کاربر:Reza1615/بایگانی_۹#مقاله‌های رباتیک شما: بحث سر ایجاد مقاله‌های یک خطی بود که یک هفته وقت دادم ولی هنوز که هنوز است رضا به آنها رسیدگی درست و حسابی نکرده‌است.
*بحث کاربر:Reza1615/بایگانی ۹#مجوز ربات: ایجاد بدون مجوز صد الگوی کاملا نادرست
*بحث کاربر:Reza1615/بایگانی ۹#Romanian cities - Rezabot: اشتباه ربات در میان‌ویکی که یک کاربر آلمانی آمد همه را درست کرد
*وپ:ق#رده‌دهی بر پایه مقاله همسنگ در ویکی‌پدیا انگلیسی: اصرار بر اجرای روبات رده‌افزا که اشتباهات زیادی دارد
اما امروز با چیز بسیار تاسف‌آوری مواجه شدم که گریه‌آور است. قصد داشتم رده‌های خالی ویکی‌پدیا را پیدا و آنهایی که باید حذف کرد را حذف کنم اما عوضش با ۱۱ هزار رده خالی مواجه‌شدم (فهرستشان در ویکی‌پدیا،فهرستشان در تول‌سرور) توجهتان را به چندتایی از رده‌هایی که ایجاد کرده‌اند جلب می‌کنم:
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
*
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
*
*(و مشابهاتش که حول و حوش صد بیست رده هستند و توجه کنید که به جای «اسقف اعظم» از چه معادلی استفاده کرده‌اند)
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
*(به جای کمونیسم‌ستیزی)
*(آهنگ به جای ترانه)
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
* (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
*(به جای انفجارها) (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
*(به جای ایالت‌های) (و مشابهاتش که حول و حوش پنجاه رده هستند)
این چیزی که گذاشتم فقط نمونه برداری از رده‌هایی بود که با حرف‌های «آ» و «ا» شروع می‌شوند. و من به شما اطمینان می‌دهم ۹۰٪ آنها تا یک سال آینده پر نخواهند شد. همه آنها میان‌ویکی دارند و این گند به حدی بزرگ است که کاربری از ویکی انگلیسی آمده رده‌های ما را حذف سریع کرده‌است. و من به وی می‌گویم و او این‌گونه پاسخ می‌دهد:«برای این موارد ۱ هفته صبر دهید الان رباتم دارد به مقالات رده همسنگ میدهد بعدش هر رده خالی‌ای مانده بود فهرست میکنم با امیر بات پاک کنید الان چند روز است دیگر رده نمی‌سازم» یعنی اصلا مهم نیست که ربات‌های میان‌ویکی حداقل صد هزار(کم کم پنجاه هزار برای افزودن و کم کم پنجاه هزار برای برداشتن) ویرایش اشتباه کنند، این یعنی اصلا مهم نیست که یکی بیاید این‌ها را حذف کنند (چون مدیر است پس حتما وظیفه‌اش است!) و این یعنی اصلا مهم نیست آبرویی از ما بماند یا نه فقط مهم این است که چنین رده‌هایی ساخته شود برای کسانی که نمی‌دانند می‌گویم قبل از ایجاد این رده‌ها با یک کد بسیار ساده می‌توان جلوی این همه خطا را گرفت ولی چرا رضا از این کد استفاده کند؟تمام رفتارهای وی من را به این نتیجه رسانده‌است که بله ایشان کوچکترین اهمیتی به سیاست‌ها نمی‌دهند و اصلا برایشان مهم نیست که خطا کنند (مثلا برای بهتر کردن صفحه اصلی رسما به آن گند بزنند و خب درست می‌شود! فقط با این تفاوت که این دفعه تاثیر این خطا بسیار بزرگ خواهد بود) من نمی‌توانم چماق مدیریتی را به چنین انسان بی‌دقت و بی‌مسئولیتی بدهم چرا که وی رسما به قوانین ویکی می‌گوید برایم مهم نیستی:)امیرΣυζήτηση  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)
replies: text: یک سوال برای من پیش آمده. اگر این همه ویرایش نامناسب توسط ربات رضا انجام می‌شود، چرا هنوز پرچمش را پس نگرفته‌اید؟ ▬ حجت/بحث ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۳۷ (UTC)
replies: text: :امیر جان اینهایی که گفتید مربوط به مشکلات رباتیک است، پرچم را پس بگرید و بعد از آن درباره خود کاربر نظر دهید.--Kasir  بحث ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)
replies: text: ::متاسفانه کاربر است که ربات را ران می‌کند. البته من هم منتظر پاسخ امیرم. و البته خود ایشان هم باید جواب کارهایشان را بدهند ببینیم قضیه از چه قرار است. فعلا من رای‌ام را خط زدم تا وضعیت مشخص شود. امیر باید قبل‌تر این‌ها را رو می‌کرد. -- Phobia   ☺☻  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
@جنابین حجت و فوبیا: به چند دلیل:۱-چون تمام این خرابکاری‌ها از روی حسن نیت انجام می‌شود من ابتدا تذکر دادم، بجث کردم، دعوا کردم کارم به تقریبا التماس کشید اما هر دفعه وی می‌گوید دیگر این اشتباه‌ها تکرار نخواهد شد اما تکرار می‌کند.۲-چون این ویرایش‌ها در پس پرده انجام می‌شود من نمی‌فهمیدم این را هم با گرفتن یک کوئری کاملا اتفاقی فهمیدم. ۳-وجود خرابکاری‌ها در پس پرده و بیان نتیجه توسط ایشان در جلوی پرده باعث می‌شود خیلی از کاربران فکر کنند ایشان درست کار می‌کنند و من وقتی تذکر می‌دهم طلبکار نیز می‌شوند برای دیدن بحث‌ها به همان پیوندهایی که ذکر کردم مراجعه کنید
@جناب کثیر: ربات توسط ایشان رانده می‌شود و کدها هم توسط ایشان tag می‌شود. هر وقت اشتباه می‌کنند در واقع مسئولند در واقع من به خاطر این خرابکاری رای منفی ندادم به خاطر بی‌مسئولیتی ایشان در فعالیت رباتیک چنین رای دادم:)امیرΣυζήτηση  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۲۴ (UTC)

text: :درود، بنده نمی‌خواهم رضا را تبرئه کنم. ولی اگر چنین مشکلاتی وجود داشت وظیفهٔ گروه مجوزدهندگان بود که این مجوز را سلب کنند. مطئنا با روشی آرام‌تر (صبر بیشتر برای دی‌باگ) و با اصلاحات بیشتر می‌شد از کد‌های رضا و ربات وی به خوبی استفاده کرد.  پویان (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)
replies: text: ::پویان جان!به پیر و به پیغمبر من تمام تلاشم را کردم حتی دعوای مربوط به اوایل تیر هم بیشتر به این جهت کردم تا ایشان رویه خود را درست کنند اما نشد و نتیجه اعتماد من چیزی بود که من و شما امروز دیدیم:)امیرΣυζήτηση  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۴۰ (UTC)
replies: text: :::امیر گرامی من  حرف شما را قبول دارم و می‌دانم  که همیشه فحن را در نظر دارید. کمی خونسردی خود را حفظ کنید. با دعوا و ابراز ناراحتی مشکلی رفع نمی‌شود. نظر من این است که بشینیم، ببینیم بهترین راه برای حل مشکل کنونی چیست و همچنین راه‌حلی برای جلوگیری از پیش آمدن دوباره این مشکل بیاندیشیم. اگر نیازی به اینترنت سرعت بالا یا سرور برای کار است من امکاناتی هم در خانه و هم دانشگاه در دسترس دارم و می‌توانم در اختیار بگذارم. بازم می‌گویم من شما را مسئول این اتفاق نمی‌دانم. پویان (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)
replies: text: ::::پویان عزیز من تلاش می‌کنم اما من خودم را مسئول می‌دانم چون تصور نمی‌کردم رفتار با کاربران انقدر شبیه راه رفتن روی لبه تیغ است اگر کمی بیش از حد فحن به کاربر ببری و اعتماد کنی این میشود اگر هم کمی سخت بگیری خیلی‌ها را از ویکی می‌رانی و به آن ضربه می‌زنی حالا در این اتفاق در مقام یک عضو گمر افتاد (البته در پرانتز من از دیگر اعضای گمر گله دارم که اصلا کاری نمی‌کنند و اگر دوست ندارند لااقل یک نفر را به جای خودشان کاندید کنند). من ابتدا تصور می‌کردم که اگر بگویم برای هر کار مجوز جداگانه می‌خواهد کافی است ولی الان انقدر کار مجوز (+کارهای دیوانسالاری و مدیریتی و فنی) ریخته روی سرم که می‌ترسم بی‌دقت شوم. بابت سرور هم ممنون ولی من تول‌سرور در دسترسم هست:)امیرΣυζήτηση  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)
thread_title: نظر مخالف من

message: ببخشید من الان به ذهنم این سوال رسید رضا که هنوز موافقت رسمی خود را با مدیر شدن اعلام نکرده است، پس این همه بحث برای چیست؟ شاید رضا اصلاً نپذیرد که مدیر شود. Elph ☢ ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)
replies: text: بله ایشان که هنوز چیزی را رسماً نپذیرفته‌اند! --کامیار (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۵۶ (UTC)
replies: text: :جناب کامیار با سلام خواستم بپرسم آیا از نظر قانونی، امکان آغاز رای‌گیری قبل از موافقت رسمی کاربر وجود دارد؟--Elph ☢ ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۵۹ (UTC)
replies: text: ::در صفحهٔ بحثشان پذیرفته‌اند. کاندید کردن یعنی از کاربری بخواهید مدیر شود و ایشان هم بگویند اوکی. لینک را در ابتدای صفحهٔ نظرخواهی داده‌ام. -- Phobia   ☺☻  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)
replies: text: :::بله در صفحه بحثشان پذیرفته‌اند و همین کفایت می‌کند. --کامیار (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)

text: اگر کفایت می‌کند چرا در همه رای‌گیری‌های مدیریتی کاربر باید بعد از پیشنهادِ پیشنهاددهنده، رسماً موافقت خود را اعلام می‌کند؟--Elph ☢ ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۰۷ (UTC)
replies: text: :تا صفحهٔ نظرخواهی کامل شود. ایشان الان هم باید بیایند اینجا را کامل کنند. هنوز که تشریف نیاورده‌اند. -- Phobia   ☺☻  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)
در انتخابات گذشته رسم براین بوده است که کاربر موافقت خود را رسماً در صفحه رای گیری اعلام نماید تا انتخابات شکل رسمی بخود گیرد. در ذیل لینک موافقت مدیران در صفحه‌های رای گیری مدیریتشان را می‌گذارم تا مشخص شود که کاربر باید رسماً موافقت خود را اعلام کند. شکل موافقت مردتنها در رای‌گیری مدیرتشان برایم بسیار جالب بود.--Elph ☢ ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)
موافقت حسام// موافقت حجت//موافقت مردتنها//موافقت زرشک//موافقت تارانت//موافقت امیر//l موافقت بهزاد مدرس//موافقت مانی//موافقت آدلر//موافقت کامیار//موافقت علمجو//موافقت وی‌ایران//موافقت آرش//موافقت فوبیا//موافقت پویان//موافقت گریم ریپر
از همه کاربران عزیز می خواهم این بحث را خاتمه دهند، هدف از بحث‌ها تعیین جناح رای‌گیری بود که الان کاملاً مشخص است. احساس می کنم ادامه بیشتر باعث تخریب کاربر می‌شود و اینجا هم محل محاکمه نیست. لذا مجدداً خواهش میکنم از ادامه دادن بحث خودداری کنید. (البته این فقط یک خواهش است) سپاس Mehran  Debate ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)
thread_title: سوال مهم

message: سلام من امشب ساعت ۹ یا ۱۰ شب از elph شنیدم که نظرخواهی راه افتاده و الان حدود ۱۰ دقیقه قطع دسترسی بودم بعدش که فوبیا زحمت کشید و من را باز کرد پاسخ خدمتتان میدهم
@امیر:گلایه‌های شخصی ام را که از شما دارم بیان نمی کنم فقط این را بدانید این رسم نیست .من بیرمنگام بودم به شما تماس تلفنی گرفتم گفتم ربات رده ساز دارم شما گفتید انجام نده من گفتم رده‌ها را با ربات دیگر مقاله دار میکنم شما گفتید رده پدر و پسر را چه میکنی بعد از ۴۵ دقیقه بحث به نتیجه رسیدیم که انجام دهم به شرط حذف رده پدر و نبودن رده خالی من هم در بحثم گفتم که رده‌های خالی را گزارش میدهم تا حذف گردند.اگر یادتان باشد من حتی به شما گفتم نام ۲ میلیون رده ویکی انگلیسی را از سرور گرفتم و میخواهم رده‌هایش را بسازم تا رده‌های مقالات ما کامل شود. 
علت مخالفت و لحن شما را متوجه نمی‌شوم. امیر جان چرا من باید در بحث خودم مدیریت را قبول کنم بعد به ریش شما بخندم و جواب نظر خواهی را ندهم!!! چرا  دوستانی که آخرین ویرایشان درخواست مدیریت قبلی من بود در ردیف ۲و۳ نظر سنجی قرار گرفتند و کسی که در خواست من را نوشت مخالف من شد :))) و همه هم بر حسب شانس مدیر بودند :)) 
@امیر عزیز مطمئن هستم دیگر پرچم ربات دریافت نمی‌کنم علتش را در رفتارهای شما و آدلر میبینم.من کد ربات اتوماتیک را از شما خواستم دریغ کردید پرچم که هیچ!!در بحث من ۲۳ رده را ۱۰۰ رده اعلام کردید بعد که پاسخ شما را دادم دیگر پاسخ ندادید تا امروز که به کمک دوستان من را خرد کنید. 
اگر مدیر شدن من این قدر شما را می‌ترساند (علتش را تا کنون متوجه نشدم) چرا با این روش سعی در خراب کردن من کردید من که درخواست نداده بودم شما آمدید و از من خواستید.در هر صورت مطمئن باشید ویکی را ترک نخواهم کرد فقط به خاطر شما !!
و همینجا با وجودی که میدانم مدیر نمی‌شوم ولی درخواست را قبول میکنم تا پای حرف خود باشم.رضا ۱۶۱۵ / ب ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۶ (UTC)
replies: text: در مورد قطع دسترسی توضیح دهم که دسترسی شما بدلیل قطع دسترسی رباتتان و یکسان بودن آی‌پی‌تان قطع شده بود که با دادن استثنای قطع دسترسی به شما حل شد. در مورد دلیل تغییر نظرم هم در صفحهٔ بحثتان توضیح دادم. -- Phobia   ☺☻  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
پاسخ پاسختان را می‌دهم: درباره تاخیر پاسختان من نوشتم که شما در آن موقع (و حتی چهل دقیقه بعد از آن نیز) آنلاین بودید حالا کاربران خود قضاوت خواهند کرد که آیا من دروغ می‌گویم یا شما.
@رضا: من از شما گلایه داشتم و خودتان می‌دانید چندبار به شما گفتم در کارتان دقت بیشتری بکنید. خیلی از خطاهای شما بین من و شما و ابراهیم دفن شد (یکی را قبرکنی کنم قضیه ابهام‌زدایی‌ها بود). آن موقع هم قانع نشدم زیرا مثلا نام ماهی (صورت فلکی) و :رده:صورت فلکی ماهی یکی نیست (در انگلیسی هم این‌گونه نیست) و داشتم به راه‌حلی بهتر فکر می‌کردم شما هیچ‌گاه نگفتید که قصد ایجاد رباتیک رده‌ها را دارید. خودتان شاهدید که نگفتید و به غیر از آن هم موقع انام من به شما گفتم حتما قبلش چک کن که حداقل یک عضو داشته باشد و این بهتر است از آنی که شما بسازید و من حذف کنم یادتان نیست؟برای یادآوری می‌گویم آخرین تماسمان بود
چون که برای تصمیم‌گیری در مورد شما و رباتتان قضیه به میلینگ لیست ارجاع شد و خیلی از مدیران میلشان همیشه به گوشی‌شان یا چیز دیگر وصل است و به سرعت می‌فهمند
خودتان را قاضی کنید که تاکنون چند کد و چند راهنمایی از من گرفتید. همینطور از ابراهیم محض اطلاعتان هم بگویم من تصور می‌کردم ابراهیم بر کار شما نظارت دارد چون هرگاه با وی صحبت می‌کردم او درباره همکاری‌اش با شما حرف می‌زد
محض اطلاع تمامی کاربران می‌گویم:چندی پیش فهمیدم جناب فوبیا دنبال ابزاری است که فعال‌ترین کاربران را نشان دهد (ر.ک. بحث رضا و سپس بحث جناب فوبیا) سپس به پیشنهاد جناب فوبیا دنبال ابزار sql گشتم تا آن را به صورت متناوب انجام دهم و اتفاقی به این صفحه رسیدم و گفتم چه جالب چندتایش را وارد کنم! شروع کردم به ساخت وپ:گزارش دیتابیس و مشغول گرفتن کوئری برای رده‌های خالی بودم که با چنین فاجعه‌ای روبه‌رو شدم (یعنی اگر من این‌گونه اتفاقی نمی‌فهمیدم شاید تا مدت‌ها کسی متوجه نمی‌شد) و بله! بعدش از مدیر شدن شما ترسیدم ترس که چه عرض کنم رعشه می‌گرفتم وقتی تصور می‌کردم شما مدیر می‌شوید! و قبل از اینکه قضیه را به میلینگ لیست ارجاع دهم و حتی شما را ببندم (چند ساعت بعد آرش بست) رای مخالف دادم. اینکه در ویکی می‌مانید جای خوشحالی است البته «به خاطر شما» را متوجه نشدم
کار خوبی می‌کنید:)امیرΣυζήτηση  ‏۲۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)

text: بحث در میلینگ لیست به نتیجه نرسید؟، انتخاب رهبری بود تا به حال تمام شده بود.--Kasir  بحث ‏۲۸ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)
replies: text: :خیلی وقت است به نتیجه رسیده. نتیجه بسته ماندن ربات ایشان است تا زمانی که برای کاری مجوز نگیرند و تمام مجوزهای قبلی ایشان باطل شدند:)امیرΣυζήτηση  ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۵۶ (UTC)
سلام و احترام برای همه دوستان،من بحث رضا را دیدم در اینجا ،بر آن اساس امیر اطلاع داشته که رضا دارد رده می‌سازد و پس از تذکر امیر، رضا گفته دیگر نمی‌سازد.اگر این مورد این قدر مهم بود چرا همان روز برخورد نشد و یا چرا همان روز به میلینگ لیست اطلاع داده نشد.اگر کاری اشتباه است چه ۲۰ تا چه ۱۱۰۰۰ تا، به هر حال اشتباه هست.
همچنین در بحث مدیری که درخواست حذف داده بود در ویکی آلمانی، رضا چند روز قبل با وی صحبت کرده بوده است.
آنجا هم تعهد داده بود که مشکل را حل کند.به هرحال این سوتفاهم‌ها به این انجامید که رضا از ویکیفا برود. کاربری که ویکیپدیای فارسی بخشی از رشد قابل توجهش را به وی مدیون است؛ اما نه با دلخوشی که با دلخوری ویکی را ترک نمود. بدون شک این قبیل مسایل به نفع ویکی‌پدیای فارسی نخواهد بود. شیمی‏‌دان / گفتگو ‏۳۰ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۴۲ (UTC)

text: دوست عزیز اگر یک ربات چند هزار رده بسازد و بیست‌تایش خراب باشد مسئله‌ای نیست من نه ناراحت می‌شوم و نه صدایش را در می‌آورم اما اگر چندهزارتا بسازد و یازدهزارتایش خراب باشد قضیه فرق می‌کند:)امیرΣυζήτηση  ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۵۶ (UTC)
thread_title: پاسخ