بحث:فهرست وحشی‌گری‌های نیروی‌های انتظامی جمهوری اسلامی ایران

message: * درود. من ایجادگر مقاله مقاله فهرست موارد وحشیگری پلیس در ایران هستم اما کاربری آن را به فهرست موارد بی‌رحمی پلیس در ایران منتقل کرده‌ است. دلیل من برای گزینش واژه وحشیگری این بود که مقاله police brutality در ویکی فارسی به وحشیگری پلیس ترجمه شده است که درست هم هست؛ زیرا وحشیگری بار سنگین‌تری از بی‌رحمی دارد. شخص بی‌رحم به‌طور مثال ممکن است به شخص ضعیف کمکی نکند در حالی که می‌تواند؛ اما شخص وحشی حتی آن شخص ضعیف را کتک هم می‌زند و اموالش را غارت هم می‌کند. بنابراین، معتقدم بهتر است مقاله را به نامی که من نخست برای آن گزیدم واگردانیم و اگر کاربری مایل به تغییر نام آن هست، ابتدا یک نظرخواهی برای انتقال مقاله اصلی یعنی وحشیگری پلیس به بی‌رحمی پلیس ایجاد کند و چناچه موافقت شد، آنگاه این مقاله را هم به بی‌رحمی منتقل کند. دیدم کاربر مربوطه مقاله بی‌رحمی پلیس در ایالات متحده آمریکا را هم ایجاد کرده‌ که کار بسیار خوبی است، اما از نظر من نام آن هم اگر وحشیگری گذارده شود، کنه عمل را بهتر می‌نمایاند. سپاس.  Poorya0014 (بحث) ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۱۱ (UTC)
* دربارۀ معنی لغوی brutality، هرچند بی‌رحمی هم ذکر شده اما فکر می‌کنم وحشی‌گری ترجمۀ دقیق‌تری باشه. هر چند شخصا فکر می‌کنم عملی که از پلیس (در همه جای دنیا نه فقط ایران) سرمی‌زنه بیشتر وحشی‌گری هست چون وحشیگری بیشتر جانورخویی و سبعیت (که هر دو ترجمه‌های دیگه‌ای برای brutality محسوب می‌شن) رو نشون می‌ده، اما می‌شه از واژۀ «خشونت» استفاده کرد. شخصا چون در مقاله تئودور دلرمپل زیاد با این واژه سر و کار داشتم، فکر می‌کنم کلمه‌ای با بار خنثی‌تر و بی‌طرف‌تر باشه. کما اینکه در «فرهنگ لغت آریان‌پور» هم مثالی ذکر شده there is too much brutality on the screen خشونت‌ بسيارى بر پرده‌ى سينما ظاهر مى‌شود.‏اما موافق این نظر هستم که اگر قراره نام این مقاله به بی‌رحمی تغییر بکنه بهتره اول نام مقالۀ اصلی تصحیح بشه. -- WMPK (بحث) ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
replies: text: :ممنون از شرکتتان در بحث جناب . اتفاقا جالبت است که خود هم نخست به واژه خشونت اندیشیدم، اما دیدم خشونت، بار منفی‌ای را که نامنده در مقاله Police brutality مد نظرش بوده را ندارد. برابرنهاده خشونت می‌شود Violence. برای احترام به نظر شما و همین‌طور ارضاء کنجکاوی خودم، می‌روم در ویکی انگلیسی در بحث Police brutality یک نظرخواهی می‌گذارم برای دگرگونی نام مقاله به Police violence تا ببینیم چه می‌شود. اگر آن‌ها عوض کردند، شاید حق با شما باشد و باید کلا از بیخ نام مقاله «وحشیگری پلیس» را به «خشونت پلیس» و سپس باقی مقاله‌های مرتبط را نیز دگرگونی نام داد. اما در رابطه با بی‌طرفی، باید بگویم «وحشیگری» اصلا بی‌طرفی را نقض نمی‌کند. اگر ثابت کنیم که کاری که پلیس در موارد اشاره شده در مقاله انجام می‌دهد، تنها خشن بودن است و نه وحشیگری، آن هنگام حق با شما خواهد بود. از نظر من هنگامی که عده‌ای برای گرفتن حقشان به خیابان می‌ریزند و به‌طور صلح‌آمیز، هرچند بدترین کلام‌ها را شعار می‌دهند، پلیس حق چنین انجام رفتارهای ذکر شده در مقاله را با آنان ندارد. حتی زمانی که اوباش، در یک تظاهرات مردمی اقدام به تخریب، آتش‌افروزی و ... می‌کنند، پلیس نه باید دست به وحشیگری بزند و تنها از نظر من می‌تواند «خشونتش» را بیش‌تر کند. مثلا از آب‌پاش یا گلوله‌های پلاستیکی استفاده کند. در مرحله آخر چنانچه افراد دست به اسلحه ببرند، آنگاه پلیس هم بایستی با اسلحه پاسخ بدهد که این دیگر اصلا اسمش می‌شود چنگ داخلی و منظور نظر ما نیست. در هر حال من هنوز هم با «وحشیگری پلیس» موافق‌ترم.Poorya0014 (بحث) ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۵۸ (UTC)
replies: text: ::  لطف داری! شاید من منظورمو بد گفتم. همونطور که گفتم شخصا معتقدم رفتاری که از پلیس سر می‌زنه از جنس جانورخویی و سبعیت هست. و این رفتار زمانی اتفاق میوفته که شخص خودش رو نسبت به دیگری برتر می‌دونه و به عبارتی نگاهی از جنس تبعیض به دیگری (نگاه پلیس به مردم) داره. یادم میاد چند سال پیش ویدئویی دیدم که به همین موضوع اشاره کرده بود و صحنه‌هایی از وحشی‌گری پلیس در جاهای مختلف جهان رو کنار هم قرار داده بود. اصولا قدرت فساد آوره و در هر کشوری نظارت و بازخواست کمتر باشه یا نوعی ارفاق و بخشش نسبت به رفتار پلیس صورت بگیره (چیزی شبیه کاپیتالاسیون) نیروی پلیس در اون کشور فاسدتره. من از این حیث گفتم شاید واژه خشونت برای مقاله اصلی مناسب تر باشه چون بالاخره بعضی کشورها هم هستن که ساز و کار سالمتری دارن و برخورد شدیدی با تخلفات صورت می‌گیره و شاید اگه قراره برای کل نیروهای پلیس در همه جای دنیا، از کلمه ای استفاده بشه، خشونت بهتر باشه. هرچند الان که این نکته رو می‌نوشتم، مطلبی در ذهنم شکل گرفت؛ شاید اصلا غرض از ایجاد این مقاله دقیقا پرداختن به موارد وحشی‌گری هست و نه خشونت. آیا مقاله جداگانه‌ای برای خشونت violence وجود داره؟ -- WMPK (بحث) ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)
* مقاله باید به خشونت پلیس منتقل شود، خشونت است که بیشترین رواج را در رسانه ها دارد برای اشاره به پلیس بروتالیتی.  MAX گفتگو  ۱۲ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۲۳:۳۷ (ایران) ‏۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)
*:به عنوان فهرست وحشیگری‌های پلیس در ایران منتقل شد. Persia ☘ ‏۲۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۰۹ (UTC)
thread_title:  نظرخواهی برای انتقال [[فهرست موارد بی‌رحمی پلیس در ایران]] به [[فهرست موارد وحشیگری پلیس در ایران]]

message: قسمت "پلیس" در عنوان مقاله به نام رسمی و اشاره درست‌تر " نیروی‌های انتظامی جمهوری اسلامی ایران" تغییر کرد. درصورت مخالفت در اینجا اشکالات را بیان کنید. ارژنگ (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)
thread_title: آوردن نام کامل در عنوان