بحث:عیسی

message: پاراگراف دوم و سوم کاملا بدون منبع نوشته شده. به چه علت برچسب نیازمند مدرک را برداشتید؟ Shawarsh
پاراگراف دوم و سوم اصلا منبع ذکر نشده است.Shahnamk
Rskhshe sefid (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)
replies: text: درود بر همکار گرامی جناب Rskhshe sefid متوجه منظور شما نشدم بنده مقاله را تنها حفاظت نمودم و برچسبی را حذف نکردم! لطفا توجه بیشتری در پینگ بفرمایید. با مهر  شهنام ک (گفتگو) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۸ (UTC)

text: برای در جریان بودن شما را پینگ کردم. تشکر از توجه شما.Rskhshe sefid (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)

text: در قسمت آغازین مقاله خلاصه‌ای از بخش‌های دیگر مقاله که منبع دارند قرار داده می‌شود. همچنین برای مقاله‌های با کیفیت نیازی به قرار دادن منبع در بخش آغازین مقاله نیست.GodNey🐍 ‏۲۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)

text: سلام. ضمن تشکر از مشارکت شما. کل مقاله را مجدد بررسی کردم. قسمتی که شما می گویید خلاصه است و نیاز به منبع ندارد، در کجای مقاله اشاره شده است؟ مطالب داخل خلاصه کاملا جدید است و مشخص نیست از چه کتابی و منبعی درج شده اند. لطفا به مقاله کمک کنید و اگر منبع دارند، آن را اضافه نمایید. تشکرRskhshe sefid (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)
replies: text: :مقاله در فرایند خوبیدگی قرار دارد و این کار شما در این فرایند اختلال ایجاد می‌کند. برای این که مقاله درجهٔ خوب را دریافت کند، باید مطالبش منبع داشته‌باشند. اکنون هم همهٔ مطالب مستند هستند و اگر به متن مقاله رجوع کنید آن‌ها را می‌بینید. منابع را در بخش آغازین دوباره تکرار نمی‌کنیم.  بحث ‏۲۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)

text: سلام. لطفا معنی اختلال در فرایند خوبیدگی را بفرمایید. آیا اقدام برای هرچه پربارتر کردن مقاله و افزودن بخش ها و مطالب همراه با منبع، چیزی جز کمک به بهبود مقاله است؟ مگر اینکه اصرار داشته باشید مقالات جانب دارانه باشند. لطفا به خوبیدگی کمک کنید و اگر منبعی هست برای مطالب اضافه کنید. Rskhshe sefid (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)
replies: text: :ناظران در حال بررسی مقاله هستند و این اشکالاتی که شما اشاره کردید را خواهند یافت. پس از آن نامزد کننده آن را اصلاح خواهد کرد. این که می‌خواهید به بهبود مقاله کمک کنید خوب است؛ اما ایجاد مناقشه می‌تواند باعث توقف روند خوبیدگی شود و این عمل صحیح نیست. اگر فکر می‌کنید این مطالب در متن نیستند، به‌جای مناقشه، نظرتان را در نظرخواهی خوبیدگی بنویسید تا اصلاح شود.  بحث ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)

text: حقیقتا کجا من ایجاد مناقشه کردم؟ من فقط برچسب نیاز به مدرک زدم چرا که در صفحه انگلیسی همین مقاله به طور شفاف منابع ذکر شده است و هیچ کدام از آن جملاتی که من برچسب زدم در آن منابع موجود نبود. درخواست کردم که هرکسی می تواند منبع بیاورد. در غیر این صورت چرا مطلبی که منبع ندارد باید بماند؟ هر موقع که منبع داشت اضافه شود.Rskhshe sefid (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)
replies: text: :تکرار ویرایش بدون پاسخ به این بحث مصداق وپ:نشنیدم و مشخصاً اخلالگری است. اگر این روند را متوقف نکنید، از مدیران می‌خواهم که دسترسی ویرایشی شما به این مقاله را قطع کنند. برای بار دوم عرض می‌کنم: اگر اشکالی در مقاله می‌بینید باید در نظرخواهی مطرح کنید.  بحث ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)

text: شما مصداق بارز وپ:اثبات‌پذیری  هستید. اجازه نمی دهید مطلبی که نیاز به منبع دارد برچسب بخورد تا همه به دنبال منبع باشیم و بتوانیم به خوبیدگی مقاله کمک کنیم. در نظرخواهی هم شرکت می کنم. شما هم اگر می خواهید حرفی بزنید آن جا نظر دهید. نه اینکه ویرایش را برگردانید. تمام بخش های ابتدایی در مقاله انگلیسی jesus منبع دارند.Rskhshe sefid (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)Rskhshe sefid (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۴ (UTC)
replies: text: : درود بر همکار گرامی جناب Rskhshe sefid احتراما بنده توضیح بیشتر عرض میکنم مقاله‌ای که برای خوبیدگی توسط یک یا چند نفر نامزد میگردد درحال ویرایش مستمر است و در مورد ویرایشهای آن دایم بحث میشود حال تغییر در آن موجب سردرگمی میگردد بدیهی است نیت شمادرست و خیر است اما در چنین مواردی باید کمی صبوری بفرمایید و یا در صورت نیاز به بحث خوبیدگی مقاله رفته و نظرتان را بیان بفرمایید همچنین بخش آغازین مقاله که لید هم گفته میشود در مقاله‌ای که فرایند خوبیدگی را طی نموده معمولا بدون منبع است چرا که مختصر کلیت مقاله در آن منعکس گردیده شده است. که خواننده به دلیل طولانی بوده مقاله نیاز به مطالعه کلیت آن را نداشته باشد و موضوع مقاله در چند خط به دست آید پس محبت نموده در خوبیدگی مقاله کمک نموده و به بحث آن رفته و مشکلاتی که مشاهده میفرمایید به نامزد کنندگان محترم اعلام فرمایید تا زحمت کشیده و برطرف فرمایند. با تشکر از زحمات شما با مهر  شهنام ک (گفتگو) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)

text: از اینکه بدون جانبداری و تهدید صحبت کردید متشکرم. Rskhshe sefid (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)
replies: text: :این متلک‌پرانی شما را هم نادیده می‌گیرم. لطفاً در زمانی که شما را به یک شیوه‌نامه ارجاع می‌دهند، در همان زمان مطالعه‌اش کنید تا کار به هشدار نکشد. بار دیگر هم که خواستید بنده یا هر کاربر دیگری را به جانبداری متهم کنید، مدرک ارائه کنید.  بحث ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)

text: لطفاً نزاکت را رعایت کنید. این اولین اصل در ویکی است. آن را مطالعه کنید.Rskhshe sefid (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۵ (UTC)
replies: text: : لطفاً مرا فقط برای موضوعات حائز اهمیت مانند محتوای مقاله‌ها پینگ کنید. من تذکر لازم پیرامون «محتوای این مقاله» را به شما دادم و امیدوارم رعایت کنید. این که بحث را به حاشیه می‌کشانید پسندیده نیست. ویکی‌پدیا میدان جنگ نیست که با تذکرهای بی‌مورد با دیگران به مقابله بپردازیم. اگر در مورد محتوای این مقاله صحبتی داشتید بنده را پینگ کنید، اگر نه لطفاً از این کار خودداری کنید. -- بحث ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)

text: : آنچه به آن برچسب مدرک زده‌اید، در بخش عیسی#بهائیت با منبع موجود است. در ویکی‌پدیا نیز مقاله جداگانه خود را دارد. همانطور که دوستان بزرگوار چند مرتبه فرموندند، در بخش آغازین منبع قرار داده نمی‌شود — Shawarsh (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)
thread_title:  حذف مطالب بی منبع 

message: کاربر:Shawarsh سلام. با توجه به اینکه مقاله از انگلیسی به فارسی ترجمه شده به گمانم لید مقاله فارسی به دقت ترجمه نشده و مفهوم بدرستی بیان نشده و انشای مناسبی هم ندارد. تغیراتی داده بودم که مقاله به متن انگلیسی وفادار باشد ولی برگردانده شده. متوجه هستم که منبع ما ویکی انگلیسی نیست ولی با توجه به منابعی که داریم و همان منابع استفاده شده در مقاله انگلیسی است گزاره های ما نیز باید به منابع داده شده وفادار باشند با انشای بهتر. چون مسیح به چیزی "معروف" نیست. رهبر دینی مقاله دارد و میتوان به آن پیوند داد و غالب (=بیشتر در فارسی غیر سره) مسیحیان "ایمان داردند یا معتقدند" که وی مسیح است نه اینکه اورا با این نام یا لقب بشناسند (در منابع و مقاله انگلیسی هم همینگونه آمده). و در آخر  "می‌دانندش" زیبا نیست. Gharouni Talk  ‏۱۶ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۳۷ (UTC)
replies: text: در ضمن تغییر ویرایش بهتر را با توضیح اینکه "توضیح قبلی بهتر بود" چندان متناسب با شهروندی ویکیپدیا نیافتم. Gharouni Talk  ‏۱۷ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)
replies: text: :@Gharouni سلام. سره نبودن یا تفاوت با مقاله انگلیسی که تاثیر چندانی ندارد. «او را به‌عنوان تجسم خدای پسر می‌پرستند» همزمان اینکه وی را تجسم خدای پسر می‌دانند را دل خود دارد و توضیح دقیق‌تری را هم منتقل می‌کند. این جمله در لید انگلیسی هم هست، فقط در خط اول نیست. «معروف است» یعنی به این نام نیز شناخته شده است اما مسیح بودن یک چیز اعتقادی است. و البته غیرمسیحیان نیز ممکن است او را به این لقب بشناسند؛ اعتقاد مسیحیان به مسیح بودن او نیز در ادامه جمله ذکر شده است. «با عیسی مسیح و عیسای ناصری نیز به وی اشاره میشود» فارسی مناسبی نیست. مخالفتی با تغییر «می‌دانندش» ندارم اگر بدون تکرار «او را» جمله را تغییر دهید. در نظر داشته باشید تکرار مسیحا و مسیح در مقاله انگلیسی به دلیل تفاوت Messiah و Christ است و در فارسی لزومی ندارد — Shawarsh (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)
replies: text: ::@Shawarsh مخالفم چون ما نباید رای به تفسیر کنیم ما باید به متن و منابع وفادار باشیم. به هر حال مخالفت خود را ابراز داشتم. من به عنوان کاربر در این مقاله ویرایشی نخواهم کرد و از این بحث خارج میشوم و مقاله را فقط از نظر خرابکاری و امور مربوط به دسترسی مدیریت در فهرست پیگیری نگه میدارم. از نظر محتوایی گمان کنم مقاله خوب نباید چنین باشد (کاربران باید از دل جمله مفهوم را در بیاورند و غیره) و بهتر است از افرادی که دخیل هستند نیز نظر بخواهید. Gharouni Talk  ‏۱۸ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۰۳ (UTC)
replies: text: :::@Gharouni تفسیر به رای که انجام نشده چون متن دقیقا در لید انگلیسی هم هست:

text: :::The great majority of Christians worship Jesus as the incarnation of God the Son

text: :::درست است که مقاله از انگلیسی ترجمه شده، ولی نمی‌توان گفت منبعش ویکی‌پدیای انگلیسی است چون ویکی‌پدیا معتبر نیست. منبع همان ارجاع‌های آن مقاله هستند  و همان‌طور که می‌توان مقالات برگزیده فارسی را تغییر داد، مقالات ترجمه شده از انگلیسی را هم می‌توان، فقط لازم است مطالب منبع داشته باشند. — Shawarsh (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۴۰ (UTC)
thread_title:  لید