بحث:قناری اهلی

message: ::لطفا قبل از هرگونه اقدام در صفحه بحث مقاله عنوان کنید.این رویه خلاف سیاست ویکی پدیا است.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
replies: text: ::شما بیان کردید چون ویکی انگلیسی برچسب لحن ندارد و این مقاله از آنجا ترجمه تحت‌الفظی شده، نباید برچسب بدارد. این که نشد دلیل. جملات آنجا به آن زبان، ساختاری مناسب دانشنامه دارند. دخلش به اینجا چیست؟ --آیدا ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
replies: text: :شما نیز فرمودید از متن مشخص است.از کجای متن مشخص است لطفا معلوم کنید.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
replies: text: ::*برای تولید مثل مشخصا شما به یک نر و یک ماده نیاز دارید اما این کار کمی مشکل است چون جنسیت قناری‏ها از روی ظاهرشان به سختی مشخص می‏شود.بیشتر نرها آواز می‏خوانند و بیشتر ماده‏ها نه اما در مورد هر دو استثنا نیز وجود دارد.تنها راه ۱۰۰٪ مطمئن این است که پرنده مسن‏تر را از یک پرورش دهنده قبلی که آنها را پیش‏تر یکبار امتحان کرده بخریم.

text: ::*قناری‏ها محدوده دارند برای همین باید هر جفت در یک قفس باشند.اگر مرغ ماده با نر دعوا می‏کند یعنی که برای جفت گیری آماده نیست و باید آنها را از هم جدا کرد.برای راحتی ، بسیاری از تکثیر کننده‏ها دو قفس را با یک دیوار سیمی از هم جدا می‏کنند و قتی دو پرنده به یکدیگر عادت کردند و شروع به عشق بازی از میان آن دیوار سیمی با یکدیگر کردند ٬ آن دیوار سیمی را بر می‏دارند.

text: ::*جوجه‏ها بعد از ۱۸ روز لانه را ترک می‏کنند.والدین آنها را برای حدودا یک هفته پس از این نیز تغذیه می‏کنند.وقتی پرنده ماده دوباره تصمیم به تخم گذاری بکند ممکن است به مسنترین جوجه‏ها حمله بکند.در این موقع دیوار سیمی میان قفس مفید خواهد بود تا پرنده نر بتواند از میان سیمها جوجه‏ها را تغذیه بکند تا زمانی که ماده دوباره تخم‏گذاری بکند.

text: ::تقریباً کل مقاله. یا باید اصلاح شوند، یا حذف (یا برچسب). یاد وبلاگ‌های آموزش قناری‌داری می‌افتم. --آیدا ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)

text: :من متوجه نمیشوم.این مقاله در چندین ویکی دیگر مقاله دارد و مقاله در مورد نگهداری پرنده به همین گونه است.من نمیفهمم چطوری باید مینوشتم؟؟باید مینوشتم به نر و ماده نیاز نداریم؟؟واضح توضیح دهید.شما کل مقاله را کپی پست کردید و میگویید مشکل دارد.کدام کلمه.حرف شما واضح نیست.بیشتر تفسیر به رای است.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
replies: text: ::فکر می‌کنم باید وپ:مالکیت را بخوانید. بعنوان مثال در جمله قناری‏ها محدوده دارند برای همین باید هر جفت در یک قفس باشند برای همین مناسب متن مقاله دانشنامه است؟ یا بیشتر نرها آواز می‏خوانند و بیشتر ماده‏ها نه اما در مورد هر دو استثنا نیز وجود دارد.تنها راه ۱۰۰٪ مطمئن این است که پرنده مسن‏تر را از یک پرورش دهنده قبلی که آنها را پیش‏تر یکبار امتحان کرده بخریم. بشیتر ماده‌ها نه، اگر می‌خواهید فعل را حذف معنوی کنید، اشتباه است و باید فعل را بیاورید. بعنوان یک فارسی زبان با خواندن این مقاله، مشکل لحن به نظرم آمد. اگر اینطور نیست، فارسی من ضعیف است! --آیدا ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)

message: :سلام. چرا؟ به نظر شما لحن این جملات دانشنامه‌ای است؟
*برای تولید مثل مشخصا شما به یک نر و یک ماده نیاز دارید اما این کار کمی مشکل است ....
*وقتی جوجه بدنیا آمد شما باید غذاهای مقوی مانند تخم مرغ برای پدر و مادرش فراهم کنید ....
*آن را گوشه بالای قفس آویزان کنید و مواد لانه سازی را برای او فراهم کنید......
*مواد نرم برای او در قفس بگذارید تا با آنها لانه سازی کند.....
replies: text: من فکر می‌کنم لحن برای دانشنامه مناسب نیست. --شهرزاد قصه گو ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)
replies: text: :این متن ترجمه صرف از مقاله انگلیسی است و برای ترجمه برچسب لحن نمیچسبانند چون در انگلیسی نیز چنین برچسبی  گذاشته نشده است.در ضمن این مقاله در مورد نگه داری از این پرنده است و فقط نکات آموزشی را گوشزد میکند من در نکاتی که یادآوری نمودید لحن بدی نمیبینم.مثلا لانه را باید در گوشه بالا آویزان کرد را باید بجایش چه بگویم که لحنش مناسب باشد؟؟--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۵۸ (UTC)

text: برای مثال همین جملات را چنین می توان نوشت:
*برای تولید مثل نیاز به یک نر و یک ماده وجود دارد با اینکه این کار کمی مشکل است ....
*وقتی جوجه بدنیا آمد باید غذاهای مقوی مانند تخم مرغ برای پدر و مادرش فراهم نمود تا ....
*آن را باید گوشه بالای قفس آویزان کرد. همچنین مواد لانه سازی باید برای او فراهم شود تا......
*باید مواد نرم برای او در قفس کذاشته شود تا با آنها لانه سازی کند.....

text: همانطور که می بینید، اشکال در استفاده از افعال معلوم در تهیه دستورالعمل هاست. باید آنها را به فعل مجهول تغییر داد. --شهرزاد قصه گو ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)
replies: text: :مورد اول درست است.مورد دوم با شما موافق نیستم.چون فعل معلومی نیست.برخی پرندگان به این عمل نیاز ندارند اما برای قناری ضروری است.مورد سوم هم موافق نیستم.چون برای برخی پرندگان لانه باید روی کف قفس قرار داده شود.مورد آخر نیز اشتباه است چون برخی پرندگان لانه سازی نمیکنند و این کار مختص سهرگان است.پرندگانی مانند قناری و فنچ.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

text: ظاهرا منظورم را درست نرساندم. من اصلا کاری به درست و غلط بودن جملات ندارم. فقط افعال را کاردارم. فعل معلوم نباید در دستور العمل دانشنامه ای بیاید. الان بولد میکنم تا منظورم را بهتر برسانم. --شهرزاد قصه گو ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)

text: جملات را مشخص کنید و اشتباه دستوری را نیز بگویید.درست خواهم کرد.برچسب لحن را مثلا برای یک مقاله میزنند که یا به طور عامیانه یا داریا بار تبلیغاتی و رجز خوان و غیره باشد نه برای پس و پیش کردن فعل و فاعل.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۴۳ (UTC)

text: کجای افعالی که فرمودید چه بگذارم؟؟مثلا باید در گوشه قفس آویزان نمود چه بنویسم؟؟؟منظورتان را نمیفهمم.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
replies: text: :فکر کنم منظور خانم شهرزاد این است (چون من هم بر همین باورم) که جمله‌بندی کنونی مقاله بیشتر به آنِ دستورالعمل جوجه‌کشی می‌ماند (این تشبیه بخصوص از من است) تا مقالهٔ دانشنامه‌ای. منظور این نیست که مطلب نادرست است بلکه طرز بیان است مشکل می‌دارد. یعنی لحنش. به‌آفرید ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۵۸ (UTC)
replies: text: ::(تعارض) تروخدا حمل بر بی ادبی نکنید. فعل معلوم و مجهول را از دوره راهنمایی یادتان هست؟ فعل معلوم فاعل معین دارد و فعل مجهول ندارد. شما نوشته اید «آن را گوشه بالای قفس آویزان کنید و مواد لانه سازی را برای او فراهم کنید» من گفتم بنویسید «آن را باید گوشه بالای قفس آویزان کرد. همچنین مواد لانه سازی باید برای او فراهم شود» این که زیاد پیچیده نیست. --شهرزاد قصه گو ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)

text: :(تعارض)نمی‏دانم ترجمه‏اش دقیقا همین است.می‏توانید ملاحظه کنید در ویکی پدیای ۲ میلیونی انگلیسی که مورد دار نبوده حال چطور در اینجا.....بنده تا حد توانم ویرایشش میکنم.اما وقتی مقاله‏ای در مورد نگهداری از قناری است دیگر من چیزی جز یکسری توصیه و راهکار که باید در مقاله باشد به نظرم نمیرسد.چون اصل مقاله قناری را جای دیگر نوشم.من هم خانم شهرزاد گفتم این موارد را از اول میگفتید یا حتی کمی بیشتر زحمت می‏کشیدید و ویرایشش را باب طبع خویش می‏آراستید من مشکلی با آن نمی‏داشتم.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)
replies: text: :: وپ:نیست را بخوانید. ویکی‌پدیا جای نوشتن «راهنمای نگهداری از پرندگان» نیست. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)

text: :این وپ نیست تنها در ویکی فارسی نیست؟؟؟چون ظاهرا در ۷ ویکی دیگر هست!!--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)
replies: text: ::اینجا ویکی‌پدیای فارسی است. نه آن ۷ ویکی‌پدیای دیگر -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
replies: text: :::الگوی  را در ابتدای آن بخش در ویکی منبع می‌بینید؟ --آیدا ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۵ (UTC)

text: :نمیدانستم هر ویکی قانونی مجزا و بعضا متضاد با سایرین میدارد!!الگوی لحن است؟؟تغییری در آن نداده آن الگو.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)

text: :معادل آن الگو در فارسی را برایش بگذارید اشکالی نمیدارد.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۹ (UTC)
replies: text: ::تضادی نیست. میثم می‌گویند وپ:نیست را بخوانید (8.کتاب خودآموز یا راهنمای استفاده. در حالی که ویکی‌پدیا مجموعه‌ای از نوشته‌های راجع به توصیف افراد، مکان‌ها و چیزهای دیگر است، مقاله‌های آن نباید شامل خودآموز یا راهنمای استفاده، توصیه (حقوقی، پزشکی و غیره)، اظهار نظر، یا «شیوه‌نامه‌ها» باشند. این منع شامل آموختارها (tutorial)، آموزش‌های گام‌به‌گام، کتابچه‌های دستورالعمل، راهنماهای بازی‌های ویدئویی و دستورات آشپزی می‌شود. به یاد داشته باشید که این مسأله ربطی به فضای نام ویکی‌پدیا: که در آن شیوه‌های مربوط به ویرایش خود ویکی‌پدیا گفته می‌شود ندارد. اگر می‌خواهید کتابچهٔ آموزشی شیوه‌نامه‌ای بنویسید، می‌توانید نگاهی هم به ویکی‌روش یا پروژهٔ خواهر ویکی‌پدیا به نام ویکی‌نسک بیندازید.) آن برچسب این را می‌گوید. --آیدا ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

text: :(تعارض)خانم آیدا شما فرمودید باید حذف شود اما اگر آن الگو را مطالعه بفرمایید صحبت از انتقالش به پروژههای خواهر ویکی پدیا یا ویرایش دوباره شده و حرفی از حذف کلی نزده.شما هم معادل این برچسب را بزنید اشکال ندارد.البته بعدا این برچسب را به من بدهید خیلی مقالات طرز تهیه قیمه قورمه را آموزش دادند و انگار کسی ندیده‏اشان.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۴۱ (UTC)
replies: text: ::انگار نه، حتما! من از اول سعی کردم لحن مقاله درست شود، اما کمی به شما برخورد. حالا هم طبق وپ:نیست که میثم یاداوری کردند، ویکی جای آموزش نیست. Please help improve this article either by rewriting the how-to content or by moving it to Wikiversity or Wikibooks. یا انتقال، یا ویرایشی که بتوان پس از آن این برچسب را برداشت. --آیدا ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)

text: بجای برچسب اگر خودتان اقدام به ویرایش میکردید بسی بهتر بود.من آنجایی دچار سوء تفاهم شدم که گفتید باید حذف شود.من فقط ترجمه کردم از بخشی از مقاله انگلیسی که دیدم در ویکی پدیای انگلیسی که صد برابر ویکی لاغر و ضعیف و بی مایه فارسی است مانده است و دچار مشکل نشده گفتم حتما مشکل ندارد.ای کاش همه چیز این ویکی به هم می‏آمد.--   iroony    ‏۲۵ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)
thread_title:  انتقال از بحث ایرونی