بحث:زبان سنگسری

message: زبان کردی نیز  عضوی از شاخهٔ غربی ، شمال‌غربی زبان‌های ایرانی است. در زبان کردی نیز واژه هایی وجود دارد که با واژه های زبان سنگسری و احتمالاً زبان سکایی همانند می باشد که به طور مثال چند نمونه از واژه‌های زیر ذکر می گردد:
*زبان سکایی>>                           *زبان کردی 
*aspa:اسب>>                              اسپِه: اسب    
*atar:آذر>>>>                              آتر/آگر: آتش آذر
*carma:چرم>>                             چرما: چرم     
# سنگسری>>>                                * کردی
#کَس: کوچک
#مَس: بزرگ
#مونگ: ماه >>>                             *مونگ: ماه
#اِسِه: اکنون    >>                         *اِسِه: اکنون
#هَپو: آب(کودکانه)
#تَ: مال تو
#لوژِنگ: هواکش ٬ روزن
#شته واش: نوعی گیاه سمی
#اِسپِه: سگ   >>                            *اسپِه: اسب 
#ورف/وفر: برف   >>                        *ورف/وفر: برف  
#دَس: ده
#گوت: سراپرده ، خیمه
#اینو: پیر و ناتوان
#وَرک: گرگ                 
#نسوم: زمین پست ، دور از تابش آفتاب
#گوراسکا: سوراخ و حوش
#پیمه: زمین
#مشتی مچی: به اندازهٔ یک مشت   >>           *مشتی مچی: به اندازهٔ یک مشت
#اَ: من
#پَس: گوسفند  >>                            *پَس: گوسفند
بسیاری از واژه های پهلوی اشکانی همانند یا مشابه واژه های سنگسری است. مثلاً:
#شپ: جهش   >>                                 *شپ: جهش
#گریو: گردن
#تر: ناحیه
#کرند: کنند
#واش: گیاه ، علف
#از: من    >>                                *از: من
#ورگ: برگ   >>                               *ورگ: برگ
#واخت: گفته
#واژندم: به من می گوید
#وَر: حصار ، محوطه     >>                      *وَر: حصار ، محوطه

message: البته به علت همسایگی این منطقه با مازندران طبیعتاً تبادل فرهنگی زیادی صورت گرفته ولی اینکه بخواهیم بگویم که سنگسر فرهنگ مازندرانی دارد درست نیست و این منطقه فرهنگ خاص خود را داراست.--اشکان.ح ۰۸:۲۳, ۱۳ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title:  فرهنگ سنگسری ها مازندرانی نیست 

message: با توجه به اینکه در تعریف گویش و لهجه و زبان اختلافاتی وجود دارد. پیشنهاد می‌کنم با توجه به تعریفی که در بیشتر این گونه مقاله‌ها در اینجا صورت گرفته، در صورت نیاز، این مقاله به نام مناسب آن، انتقال داده شود.--اشکان.ح ‏۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
thread_title:  نام مقاله 

message: سیوندی زبان مردمسیوند75کیلومتری شمال شیراز تنها زبانی در جنوب کشور است که جز زباهای ایرانی شمال غربی است. سیوندی از نظر صرف و نحو و واژگان بسیار به سنگسری شبیه است.
Sivandi       	Sangesari	فارسی
espe'         	esbe     	سگ
det           	dot      	دختر
varf          	varf     	برف
man(ماه آسمان)	mung     	ماه
vis           	vist     	بیست
esbid         	esbi     	سفید
متن این بخش به دلیل بی‌منبع  بودن(احتمالاً تحقیق دسته اول) از مقاله با کمی تغییر به اینجا منتقل شد.--اشکان.ح ‏۱۰ مارس ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)
thread_title:  شباهت سنگسری با سیوندی 

message: آیا سنگسری زبان است؟
همه‌ی مردمان شهرستان مهدیشهر و حومه‌ی اون میدونن که لهجه‌یی که دارن یکی از لهجه‌های زبان تبری است حالا اینکه چرا در ویکیپدیا نوشتند زبان سنگسری من کاملأ متعجبم! چرا باید یکی از لهجه‌های زبان تبری را به عنوان زبان در ویکیپدیا جا زد؟ اگر موافقید این صفحه رو به لهجه سنگسری بفرستیم.
درباره اون نویسنده (چراغعلی اعظمی سنگسری) باید بگم که ایشون در مقاله‌ای که در نشریه انجمن فرهنگ ایران باستان نوشته بود کاملا صریح نوشت که سنگسر (مهدی‌شهر کنونی) یکی از شهرهای سرزمین بزرگ تبرستان هستش و از اینکه این استان به سمنان بپیونده کاملأ خشمگین بود.
اون گاهنمای سنگسری هم همون گاهشماری طبری هستش که با لهجه سنگسری تغییر کرده و با مقایسه‌ی دو گاهنما میتونید متوجه این مسئله بشید.
کتاب تعدادی سنگسری هم طبق قوانین ویکی‌پدیا فاقد ارزشه چون نویسنده‌ی اون شخصیتی قابل نیست و سایت سنگسر ‌آی‌آر هم کاملا با تعصب به قضیه نگاه کرده و از تفکر درباره این مسئله که سنگسری یکی از لهجه‌های مازندرانی است قافل شده.
اینکه چه‌طوری اونها برای لهجه‌شون ایزو دریافت کردن واقعا نامعلومه؟!
طبق تعاریف زبان ، لهجه و گویش سنگسری نمیتونه زبان باشه چون فقط از لحاظ آوایی با زبان تبری متفاوت هتش و تعداد واژگان‌هایی که با کلمات مازندرانی متفاوتند به تعداد اگشتهای دست هم نمیرسه.
در ضمن به شما توصیه میکنم لهجه چاشمی رو نگاه کنید. میشه فهمید که چاشمی‌ها کاملا مازندرانی زبان هستند و زبانی به نام سنگسری اونجا وجود نداره با اینکه در مقاله‌ی "شهرستان مهدی‌شهر" نوشته که مردم اونجا فقط به دو زبان سنگسری و فارسی گپ میزنن.
— پیام امضانشدهٔ قبلی را محک (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.
replies: text: لطفاً مطالب منبع‌دار را حذف نکنید. در مورد بحث زبان یا لهجه یا گویش نیز همانگونه که در بالا اشاره کردم با توجه به تعریف آنها در اینجا نام مقاله قابل تغییر می‌باشد. در ضمن در مقاله شهرستان مهدی‌شهر صحبتی از زبان نشده است (احتمالاً با مقاله شهر اشتباه شده). تعداد زیادی از منابع به این موضوع اشاره کردند که این زبان در زیر مجموعه گروه زبان‌های سمنانی قرار دارد. در صورتی که در منبعی مبتنی بر ارتباط سنگسری و مازندرانی یافتید در کنار این موضوعات ذکر کنید تا مقاله کامل‌تر گردد.--اشکان.ح ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)
thread_title:  سنگسری 

message: متاسفانه به دلیل عدم شناخت سنگسر و زبان آن دچار اشکال شده اید که این زبان است یا لهجه . نیازی به نوشتن این متن طولانی نبود . کافی بود به منابع مراجعه کنید و ببینید که به عنوان یک زبان در دنیا ثبت شده است . 
ضمنا توصیه می کنم به صفحه مهدیشهر سری بزنید و بخش زبان را حتما بخوانید تا با این زبان کهن و شگفت انگیز بیشتر آشنا شوید .--Jtiran ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۱۰ (UTC)
thread_title: سنگسری زبان است 

message: به اشتباه نوشته شده است که سنگسری زیر شاخه ای از زبان های سمنانی است . در منابع ارائه شده چنین چیزی یافت نشد که نشان می دهد زبان سنگسری در چنین زیر شاخه ای به ثبت رسیده است . لذا صفحه ثبت شده این زبان نشان میدهد سنگسری مستقل از گروه ذکر شده است . --Jtiran ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۱۳ (UTC)
replies: text: درود بر شما، در این مورد اختلاف نظرهایی وجود دارد و پیش از این هم در این باره بحث‌هایی شده بود. با توجه به منبعی که در مقاله آمده و برخی کتاب‌های مکتوب (مانند ستوده، منوچهر. فرهنگ سمنانی، سرخه‌ای، لاسگردی، سنگسری، شهمیرزادی) این زبان در شاخه گروه‌های زبان سمنانی جای داده شده. البته منابعی این زبان را مستقل دانسته یا حداقل ذکر کرده‌اند که نمی‌توان گفت این زبان به طور کامل زیر شاخه‌ای از این گروه است. در هر صورت برای اثبات اینکه سنگسری زبانی مستقل است، نیاز به منبعی مستقل می‌باشد که به صراحت به این موضوع اشاره کرده باشد.--اشکان.ح (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)
thread_title: منبعی وجود ندارد که نشان دهد سنگسری زیر شاخه ای از زبان های سمنانی است 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در زبان سنگسری را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20071022210228/http://language.babaev.net/tree/iran/sangesari به http://language.babaev.net/tree/iran/sangesari افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۱ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در زبان سنگسری را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120717081110/http://markazi.farhang.gov.ir/introduction-offices-officesaveh-fa.html به http://markazi.farhang.gov.ir/introduction-offices-officesaveh-fa.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۸ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۴ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹) 

message: با سلام به همه‌ی دوستان. من خودم جز زبان فخیم فارسی، گویشور به دو زبان سنگسری و طبری هستم. زبان سنگسری، طبری نیست. این یک اشتباه آشکار است. زبان سنگسری از نظر پیچیدگی‌های دستوری و غنای واژگانی به مراتب گسترده‌تر از زبان طبری امروزین است. برای اثبات این مدعا کافی است نگاهی به فهرست افعال زبان سنگسری در واژه‌نامه‌ی سنگسری اعظمی_ ویندفور بندازید و با فهرست افعال طبری که زبان‌شناسان گوناگون منتشر‌کرده‌اند قیاس بکنید. البته زبان طبری از معدود زبان‌های کهن ایرانی است که دارای ادبیّات بوده‌است که شوربختانه چیز زیادی از آن ادبیّات غنی بر جای نمانده‌است. ولی زبان سنگسری بنا بر دلایل اجتماعی و فرهنگی خاص سنگسری‌ها هنوز بسیاری از ویژگی‌های قدیم خود را ازدست‌نداده‌است. ضمن این که شایان ذکر است که در تمام منابع طراز اوّل زبان‌شناسی، این دو زبان از یکدیگر جدا تشخیص‌داده‌شده‌اند. من خود به عنوان یک سنگسری که با مازندرانی‌ها ارتباط مستقیم دارم، به مراتب دیده‌ام که مازندرانی ها لفظ سنگسری‌ها را به طور کامل متوجه نمی‌شوند. ضمن اینکه از نظر جامعه‌شناسی سنگسری‌ها همواره خودشان را از گیلک ها ( مازندرانی‌ها) متمایز‌کرده‌اند. 
لذا بخشی که در آن قید شده بود که زبان سنگسری زبان از جنس زبان طبری است، حذف کردم و اگر ویکی‌پدیا دوباره اقدام به بازگردانی نوشتۀ سابق بکند، به صورت مستدل‌تر اقدام‌خواهم‌کرد تا با این دروغ آشکار مقابله کنم.  Ali Irf (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC)  Ali Irf (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۷ (UTC)
thread_title:  زبان سنگسری، طبری نیست. 

message: ضمن اینکه لازم است اضافه بکنم که اگر دوست عزیز مازندرانی ای چند واژه از سنگسری فهمید، به این معنی نیست که سنگسری مازندرانی است. به همان میزان که سنگسری با مازندرانی واژگان مشترک دارد، با طالشی هم دارد و طالشی هم با مازندرانی بسیار واژگان مشترک دارد. اما به این معنی نیست که طالشی مازندرانی است. اگر کسی از سنگسری‌ها تصمیم بگیرد طوری سنگسری حرف بزند که متوجه نشوید، شک نکنید چیز زیادی دستگیرتان نخواهد شد.
زبان سنگسری دارای ویژگی‌های دستوری و آوایی و واژگانی خاص خود است که بعضاً بسیار متمایز از زبان‌های ایرانی شمال‌غربی است، چه برسد به زبان مازندرانی یا طبری. و یکی از دلایل آن تمایزات، به دلیل تاثیرپذیری زبان سنگسری از زبان‌های شرقی ایرانی و زبان خوارزمی به دلایل نامعلوم است. علت شباهت واژگانی مازندرانی به سنگسری هم نخست در تعلّق هر دو زبان به شاخه‌ی شمال غربی زبان‌های ایرانی و سپس حسن همجواری و بده بستان‌های فرهنگی است.
دوست عزیزی در بالا حتی وجود تقویم سنگسری را زیر سوال بردند. در صورتی که متوجه نیستند که که شماری از ماه‌های این تقویم در تقویم طبری نیست. دلیل شباهت این تقویم‌ها، رواج تقویم خراجی در شمال ایران از ناحیه‌ی ساسانیان است و نه این که این ماه‌ها ریشه‌ی طبری دارند. این هم اشتباه دیگری است. امّا از همین تقویم خراجی رایج در شمال ایران، نام سه ماه به طور کلی متفاوت با نام‌های رایج این تقویم است. در صورتی که در همه جای مازندران و گیلان کماکان نام‌ها ثابت است. پس گیلانی ها هم می‌توانند ادعا کنند که این تقویم از آن آن‌ها است.  Ali Irf (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۴ (UTC) 
 Ali Irf (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۶ (UTC)
thread_title:  ادامه 

message: به زودی این صفحه و این مقاله‌ی بسیار ضعیف را با استناد به منابع طراز اوّل و نظرخواهی از تمام هم‌زبانان ویرایش خواهم کرد. با سپاس  Ali Irf (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۵ (UTC) Ali Irf (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۲۲ (UTC)
thread_title:  به زودی این صفحه را ویرایش کلی خواهم کرد.