بحث:سلسله ذهبیه

message: چطور صفحه ای که بحثش خالیه قفل شده؟ از عجایبهشهروند درجه صفر (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۳۹ (UTC)

message: * همین شهروند درجه صفر (بحث) ‏۱۵ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)
* یکی به ما هم بگه توی این مقاله چه خبره؟
یکی می نویسه .. یکی خنثی میکنه ... یکی واگردانی می کنه ... جالب که هیچکس هم توی صفحه بحث نمیاد. ترو به خدا به ما هم اعتنا کنیدشهروند درجه صفر (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۲۰ (UTC)
* تگ ها را من گذاشتم ... مقاله تقریبا نابود شده است. دست از جنگ ویرایشی بردارید به فکر اصلاح مقاله از منابع معتبر باشید. کتاب دکتر اسدالله خاوری استاد دانشگاه شیراز اگرچه ظاهرا خود به این سلسله تعلق دارند ولی از انجا که توسط انتشارات دانشگاه تهران منتشر شده است می تواند منبع خوبی باشد. شهروند درجه صفر (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)
thread_title:  قبل از حذف حتما در مورد موضوعات بحث کنید 

message: * لطفا از کپی کردن مطالب بی اعتبار در مورد ذهبیه خودداری کنید (مانند مطالب سخیف عبدالحسین خسروپناه در مورد دکتر گنجویان که حتی منکر این است که ایشان پزشک متخصص پوست هستند نه دامپزشک)!
*شما مدعی هستید که گنجویان متخصص پوست است ولی برا اثبات این ادعا دلیلی را ارائه نکردید چرا؟
ادعای دیگر شما این است که خسروپناه می گوید او دامپزشک است لطفا آدرس ادعای خسروپناه را بفرمایید البته بنده هم از مخالفین ذهبیه شنیده ام که گنجویان دامپزشک است ولی آنها هم مثل شما بر ادعایشان دلیلی نیاوردند وجهه اشترک هر دو مخالفین و مخالفین گنجویان این است که مدعی نیستند مدرک گنجویان و تحصیلات گنجویان ارتباطی با اسلام و اسلام شناسی دارد Tvribifdi (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)
* پزشک بودن آقای دکتر گنجویان اظهرمن الشمس است. میتوانید به کتاب دنباله جستجو در تصوف ایران (بخش ضمیمه) رجوع کنید که در آنجا نوشته شده که ایشان  متخصص پوست و استاد دانشگاه علوم پزشکی تبریز هستند. و یا به کتاب شرح حال رجال ایران در قرن ۱۲،۱۳،۱۴ هجری در ذیل احمد بن محمد کریم تبریزی مراجعه کنید.Setor (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
ضمنا میتوانید به صفحه تاریخچه  دانشگاه علوم پزشکی تبریز http://news.tbzmed.ac.ir/pages.aspx?tibid=1 مراجعه و نام ایشان را در ردیف اولین سری اساتید دانشگاه مشاهده فرمایید.Setor (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
*محل اختلاف بین موافقین و مخالفین دکتر گنجویان بر سر داشتن مدرک دکترای ایشان نیست محل بحث بر سر این است که شما مدعی هستید ایشان متخصص پوست هستند  و بر این ادعاها دلیل ندیدم آدرسی که فرمودید با ادعایتان دو اشکال داشت اولا شما فرمودید که در ردیف اولین سری این در حالی است که در دومین سری بوده و در ضمن نوع تخصص ایشان بیان نشده عین متنی که آدرس فرموده بودید این است:
دومین سری اساتید دانشکده پزشکی
دو سال بعد از استخدام 10 نفر اساتید اولیه با روش متفاوتی شش نفر مدرس جدید جذب دانشکده پزشکی شدند. بطوریکه در سال تحصیلی 29-1328 پس از نشر آگهی از طرف اداره تعلیمات عالیه وزارت فرهنگ و کمسیون متشکل از وزارت فرهنگ و معاون دانشکده پزشکی تهران آقایان زیر بسمت دانشیار و دستیار انتخاب شدند.
دانشیاران:
آقای دکتر ابوالفتح ثقه¬الاسلامی
آقای دکتر علی¬اصغر حمید
آقای دکتر فرخ دادگر
دستیاران:
آقای دکتر نقی فائضی
آقای دکتر عبدالحمید گنجویان
آقای دکتر جعفر گنجه¬زاده 
در ثانی کتبی که فرموده اید جدایی اینکه کتب جنانبداری تصوف است نمی توان منبع مورد اطمینان طرفین باشد 
در هر صورت جواب شما به این پرسش  مشخص نشد
1-کی و کجا خسروپناه گفته که گنجویان دامپزشک است؟
2-ایا تخصص دکتر گنجویان( اعم از اینکه ایشانم دکتر پوست یا دکتر دامپزشکی )دلیل بر اسلام شناس بودن است؟ Tvribifdi (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)
*مصاحبه با دکتر مبین پدر ریشه کنی جذام در ایران و شاگرد دکتر گنجویان  http://www.hafteh.ca/cover-story/4497-2011-03-23-04-44-30.html Setor (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)
*شما نه سواد لازم رو در مورد موضوع دارید و نه روحیه حقیقت جویی. شما که کتاب دکتر زریک کوب و با کتاب مهدی بامداد را جانبدارانه توصیف میکنید دیگر بحث با شما بیفایده است. ضمنا شما بدون منبع نوشتید که ایشان دامپزشک است و هیچ دلیلی هم ارایه نکردید.Setor (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
* سلام از اینکه شما زحمت پاسخگویی داده اید متشکرم بنده هیچگاه ادعا نکردم دکتر گنجویان دامپزشک هست یا دامپزشک نیست ادعا نکرده ام متخصص پوست است یا نیست اگر متن مرا دوباره مطالعه بفرمایید درمی یابید بنده عدم ارائ دلیل شما بر متخصص پوست بودن دکتر را سوال کرده ام همانطور که از مدعیان دامپزشک بودن در خواست دلیل برادعایشان می نمایم نمی دانم شما چطور این استنباط را کرده اید. 
فرموده اید :شما نه سواد لازم رو در مورد موضوع دارید و نه روحیه حقیقت جویی.ایا همین که بنده پی گیر مطلبم نشان از حقیقت جویی من نیست ایا وقتی از شما سوال کردم که :
1-کی و کجا خسروپناه گفته که گنجویان دامپزشک است؟
2-ایا تخصص دکتر گنجویان( اعم از اینکه ایشانم دکتر پوست یا دکتر دامپزشکی )دلیل بر اسلام شناس بودن است؟
و شما هیچ جوابی ندادید نشان از طلب حقیقت را نمی دهد؟
اگر تمایل دارید پاسخگو برخی سوالت بنده باشید بسیار خوشحال می شوم از سواد شما بهر ببرم البته بر پای منطق و دلیل  Tvribifdi (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)
*گنجویان دامپزشک باشد یا متخصص پوست چه ربطی به اسلام دارد اصلا هر دو تخصص را دارد هم دامپزشک است هم متخصص پوست چه ربطی به دستگیری دارد ایا هرکس که دامپزشک یا متخصص پوست باشد می تواند دستگیری کند می تواند سالک را راهنمایی کن و به وصال براساند عجب فرقه ای است این فرقه ذهبیه الا هم که قطب فعلیشان حسین عصاریان برخی می گویند درو فروش است برخی می گویند دکترای داروسازی را دارد اسلام را کجا یاد گرفت اسلام را زیر نظر کدام استاد اموخت نمی دانم این مریدان گنجویان چرا به این سوال جواب نمی دهند که او کی و چه زمانی اسلام را اموخت؟ ایا زمانی که داشت یاد می گرفت بیماری حیوانات را درمان کند اسلام را به او اموختن یا زمانی که داشت یاد می گرفت بیماری پوست ها را درمان کند اسلام را یاد گرفت
thread_title:  دکتر گنجویان

message: ذکر القابی نظیر شیخ و آقا و میرزا و شازده و شاهزاده و ... در ویکی پدیا کلا ممنوع است. در صفحه مربوط به رضا پهلوی در خصوص شاهزاده بحث بسیار مفصلی در گرفت و به این نتیجه رسید که ممکن است بتوان در مورد القاب بسیار مشهور فقط و فقط در صفحه خود فرد از عبارت فلانی معروف به فلان استفاده کرد.  القابی تحصیلی نظیر دکتر و مهندس همچنین است و کلا ممنوع. در خصوص القابی نظیر جناب و سرکار نیز کاملا واضح است که ذکر عنوان علاوه بر خلاف قوانین ویکی پدیا بودن موجب اختلاف در جستجوهای اینترنتی می گردد.    به خاطر داشته باشیم حفظ احترام بزرگان علم و دین و ادب تنها به رعایت دقیق قوانین و به کار بستن دستورات آن بزرگان است والا این قبیل کارهای پیش پا افتاده و خلاف قوانین مصرح نه تنها موجب احترام نیست بلکه چه بسا وهن اندیشه این بزرگان تلقی گردد.  در هر صورت بدون بحث چیزی را تغییر ندهید والا مجبور خواهیم بود صفحه را قفل کنیم و برای هر تغییر منتظر باز شدن صفحه بمانیم شهروند درجه صفر (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)
thread_title:  استفاده از القاب در ویکی پدیا ممنوع است 

message: سلسله یا فرقه را کلا به مقاله تصوف انتقال دادم و در این مقاله به انجا ارجاع دادم لطفا بدون بحث در مقاله تغییر ندهید. شهروند درجه صفر (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)
thread_title:  سلسله یا فرقه 

message: شهروند درجه صفر قسم حضرت عباس رو باور کنیم یا دم خروس رو؟ شما می گویید استفاده از القاب ممنوع است ولی خود شما هنگام نقل قول مراجع از عبارت حضرت ایت الله استفاده میکنید! این دقیقا نیت شما رو میرسونه.
در ضمن اقطاب تصوف به نامی که شناخته می شوند آورده شده اند، مثلا در تمام متون تصوف امام محمد غزالی و یا آقا محمد هاشم درویش  نوشته شده و لا غیر. دیگر حتی مخالفین هم از عبارت امام محمد غزالی استفاده میکنند. Setor (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
برادر گرامی شما هر کدام را که می خواهی می توانی باور کنی ... من جایی را به خاطر ندارم که حضرت آیت الله یا هیچ لقب دیگری را ذکر کرده باشم ... اگر هم سهوا در کپی از منبع مشخصی اشتباهی اتفاق افتاده است شما لطف واصلاح کن. در ضمن اشتباه بنده را که دلیل نمی شود شما هم اشتباه کنی!. شهروند درجه صفر (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)
thread_title:  استفاده از القاب

message: محل موضوع سلسله یا فرقه در اینجا نیست بلکه در ذیل موضوع تصوف است. ضمنا مطالب نقل شده از اقای جذبی و صفیعلیشاه هم ربطی به این سلسله ندارد که در اینجا آورده اید Setor (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۲ (UTC)
*رفتار درون گروهی ذهبیه دال بر فرقه بودن دارد والبته چون مدعی وجود سلسه اقطاب هستند نیز می توان آنها را سلسله خواند
thread_title:  سلسله یا فرقه 

message: * لطفا کسانی که اطلاع دارند بفرمایند
چند نفر از اقطاب فرقه ذهبیه سنی مذهب بوده؟ اینکه گفته می شود تا قطب 17 همه سنی مذهبی بوده صحیح است یانه؟
اقطاب مشترک بین ذهبیه با نعمت الهی ها چند نفرند؟ Tvribifdi (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC)
*سنی بودن 17 قطب این فرقه پیشکش انحرافات فکری این فرقه اظهر من الشمس است چندین قطب این فرقه تقدیس شیطان می کنند وقتی گنجویان  30 سال در دامان مراد خود انگلیس اقامت کرد و در انگلیس به خاک سپرده شد او در اویل انقلاب از ایران فرار کرد به حکم دادگاه انقلاب اموالش مصادر و ممنوع معامله شد این حکم ناشی از فراماسونر بودن گنجویان این فرقه جز ذاتیاتش دروغ نیرنگ ریاکاری است اکثر اعضای این فرقه از فقر شدید علمی رنج می برند و حاضر نیستند در محافل علمی به مناظره به پردازند بارها خسروپناه انها را دعوت به مناظر می کنند ولی بعلت نداشتن فرد با سوادی کسی را برای مناظر نمی فرستند
اینجا نمی توان امید به اصلاح مقاله داشت. همان بهتر که مقاله قفل باقی بماند. تقدیس شیطان از طرف اقطاب این سلسله(فرقه)!!! واقعا دیگر شورش را در آورده اید. 
آنچه مسلم است در خصوص مذهب اقطاب: 1- معروف کرخی اگر او را قطب سلسله بدانیم ظاهرا به دست علی بن موسی الرضا (پیشوای هشتم شیعیان) مسلمان و طبعا شیعه بوده است. (منبع تذکره الاولیا عطار) که نیازمند تحقیق بیشتر است چون تاریخ ها کمی با هم ناهمخوانی دارد. البته بعضی ها او را منتسب به محمد پیامبر اسلام دانسته اند و برخی از د رس خواندگان حوزه علمیه معاصر بکلی منکر وجود وی در دوره علی بن موسی الرضا هستند. و معتقد هستند که نام وی با شخص دیگری اشتباه شده است که خود بحث مفصلی دارد.
از اینجا به بعد کتب ذهبیه مدعی بی غش بودن و امامیه بودن همه اقطاب خود را دارند ولی انچه مسلم است احمد غزالی شافعی مذهب است! ... حالا چطور محل تحقیق و تدیر است. انچه مهم است این است که باید تحقیق کرد و دراین موارد منبع جستجو کرد تا به حقیقت رسید والا با هوچی گری و شلوغ کاری نه تنها چیزی روشن نمی شود بلکه اندک منابع موجود هم در گرد و خاک این هیاهو بر سر هیچ از بین خواهد رفت .شهروند درجه صفر (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)
* سید موسی شبیری زنجانی یکی از مراجع تقلید که سرامد علم رجال است کسی که نماز حسینعلی منتظری را خواند از لحاظ تاریخی وجود معروف کرخی را رد می کند
* گفتم که اینجا نمی شود در مورد مقاله صحبت کرد. در دو طرف یک قیچی از افراط و تفریط گیر کرده ایم و دائما با لبه ها تعصب کور دارند فشارمان می دهند. ما داریم در مورد سنی و شیعه بودن و منابع مرتبط حرف میزنم یک نفر فاقد امضا! می آید و یک دفعه در مورد یک موضوع دیگر که خودش صفحه دارد و بحث مفصلی هم در ذیل آن در گرفته است اظهار نظر میکند به این می گویند فرافکنی. 
* عده ای از محققین در مورد معروف کرخی شبهاتی را وارد کرده اند. خوب! چه ربطی دارد؟ یکی از آنها هم شبیری زنجانی بوده است. خوب! ایشان نماز حسینعلی منتظری را خوانده اند. خوب! به ما چه؟ خدا از او و حسینعلی متظری قبول کند... به ما چه ربطی دارد؟  به موضوع بحث چه ربطی دارد؟ معروف کرخی خودش صفحه دارد و همه این مطالب آنجا به تفضیل ذکر شده است. بابا جان در مورد مقاله اظهار نظر کنید. شهروند درجه صفر (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)
thread_title:  سنی بودن برخی از اقطاب فرقه ذهبیه 

message: آقا چرا هی اسم اقطاب مرتبا عوض میشه؟
اگه اولی درسته چرا حذف میکنن اگ هم دومی پس چرا بعد از قطب سی و نهم دیگه قطبی نیس؟مگه میشه یه سلسله ای بنام ذهبیه ک ام السلاسل هست و مابقی سلسله های شیعی نسب خرقشون به اون میرسه منقرض بشه؟
خواهشا بدون تعصب و با تفکر و  جواب بدید،ممنون Emad98110 (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۳۷ (UTC)
thread_title:  سلسله اقطاب