بحث:احمد شاملو/بایگانی ۱

message: احمد شاملو بطورکلی در دوران زندگیش همواره سعی داشت با جنجال آفرینی جلب توجه کند.  این ترفند به حدی رسید که برخی از فرهیختگان معاصر در دوران حیات خود شاملو او را علنا و مستقیما مورد انتقاد قرار دادند.  برای نمونه فریدون مشیری در مثاحبه ای گفت:
replies: text: شاملو وزن را از شعر گرفت و بعد هم تعبیراتی درباره آن شد. فرض كنید می‌گوید: «جخ صبح رفتی،‌ حالا آمدی» نمی‌دانم منظورش از این كلمه‌ها چیست؟ از همین رو خیلی متاسفم. در آمریكا هم كه بودیم ایشان در سخنانش به فردوسی و اشعارش حمله كرد. به موسیقی ایرانی هم همین‌طور . درباره موسیقی ایرانی گفته بود پیش درآمدی است به عرعری و وزوزی و… در عین همین حرف‌ها، در یكی از كتاب‌هایش در مقدمه شعری آن را به ادیب خوانساری و سحر صدایش تقدیم كرده است!! ادیب خوانساری خواننده خوبی بود ولی صدایش آن سحری كه شاملو می‌گوید نبوده است . به هر حال خواننده درجه یكی بوده و بسیار زیبا می‌خوانده ولی شاملویی كه با سحرصدای او این‌گونه صفا می‌كند چطور می‌گوید كه موسیقی ایرانی عرعری است و وزوزی؟».  
بطورکلی شاملو در دوران زندگی اش مشخصا سعی میکرد به هر قیمتی که شده است خود را مطرح کند، و در این راستا حتی هتک و بیحرمتی و عدم رعایت مرام فرهنگی هم برای او مفهومی نداشتند.  میشود گفت دوستداران شعر شاملو بطورکلی یا چپگرا های دوران رژيم شاه بودند و یا کسانی که شیفته ی شخص شاملو شده بودند و از این طریق شعر یا «هنر» مرشدشان هم بنظرشان دلچسب می آمد. ولی واقعیت اینست که شعر شاملو فاقد ارزش هنری است و بقول خود او «شعر متعهد» است که میخواهد جامعه را از خواب بیدار کند و بیمار را مداوا کند.  البته این پرسش طبیعتا به ذهن خطور میکند که احمد شاملو بر چه مبنایی خود را چنان بالاتر و برتر از دیگران میپنداشت که خود را واجد شرایط برای «درمان بیماری جامعه» بداند.
replies: text: ::درود. ممکنه بفرمائید کجای مطالب بالا که آن را از مقاله حذف کردید، نادرست و یا بی‌ربط بوده؟  آنچه که از فریدون مشیری آورده بودم، نقل قول مستقیم (بدون کوچکترین تغییری) از گفتار خود آن خدابیامرز در مثاحبه‌ای مطبوعاتی بود.  بند بعدی هم که خودم نوشتم، گمان نمیکنم حاوی اطلاعات نادرست و یا دیدگاه عجیب و نامتعارفی در میان فرهنگیان ایران در رابطه با احمد شاملو باشد.  نکند خدای نکرده شما برای «جلب رضایت اکثریت» حاضرید راست را فدای دروغ کنید؟  شاملو از «دروغگویان» بود.  «ایزد این سرزمین را از دروغ، دشمن و خشکی محفوظ داراد.» --اردشیر 07:19, ۲۶ مارس ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :::با درود! متن بیشتر به نظرات شخصی شما می‌ماند تا متنی دانشنامه‌ای. اینکه راجع به نیات یک نفر صحبت کنید (در جملاتی چون فقط می‌خواهد خود را مطرح کند و غیره) چندان درست نمی‌نمایاند.  شاملو شخصیت جنجال‌برانگیزی بود و دوستان و دشمنان فراوانی داشت و همهٔ دیدگاهها پیرامون او باید مطرح شوند. اینکه شما دیدگاه مخالفان را بنویسید خیلی هم خوب است. گرچه ممکن است به نظر عجیب بیایدد ولی راست و دروغ ادعا چندان اهمیتی ندارد آنچه اهمیت دارد اثبات‌پذیری دعاوی مطرح شده‌است. (ویکی‌پدیا: اثبات‌پذیری را ببینید). به جای آنکه بگویید شاملو فقط می‌خواست خود را مطرح کند می‌توانید مثلاً بگویید در مورد فردوسی یا فلان موضوع اظهارنظرهای جنجال‌برانگیزی کرد که به شدت از جانب کسانی چون فلانی (یک نفر کله‌گنده!) و فلانی رد شد. به جای آنکه بگویید شعرش ارزش هنری ندارد می‌توانید نظر یک منتقد ادبی مشهور را پیرامون شعرش مطرح کنید. مثلاً نظر فریدون مشیری به عنوان یک شاعر می‌تواند جالب باشد ولی باید حتماً منبع آن را ذکر کنید. اصولاً یک قانون کلی خیلی خوب این است که به جای آنکه نظراتتان را بنویسید واقعیات را ذکر کنید. ذکر واقعیات می‌تواند شامل ذکر نظر منتقدان برجسته باشد. مسلماً می‌توانید نظرات منتقدان برجسته‌ای را که با ایشان موافقید ذکر کنید. البته این کار (یعنی فقط ذکر واقعیات مطلوب) مطلب را سخت جانبدارانه می‌کند و باید تمام دیدگاههای مهم مطرح شوند. ولی مطرح شدن دیدگاهها به طرزی‌است که پیشتر گفتم. وپ:دبط و وپ:اثبات و وپ:تحقیق سه سیاست اصلی ویکی‌پدیا پیرامون محتوای مقاله‌ها هستند.
replies: text: :::در مورد فریدون مشیری اگر منبع را ذکر کنید می‌توانیم در متن اصلی بگنجانیم.به‌آفرید 11:12, ۲۶ مارس ۲۰۰۶ (UTC)

text: ::مشکل اینجاست که من خودم را واجد شرایط‌تر از اکثر آن «منقدان برجسته» میدانم که در اینجور موارد نظر بدهند. کسانی که با حرص و ولع و در جستجوی نام و نان میروند وسط گود، الزاما واجدین شرایط نیستند، بلکه بهر قیمتی که شده، شهرتی کسب کرده اند؛ برخی برحق و برخی نه.  بهرحال، این هم پیوندی به آن مثاحبه ی فریدون مشیری:   --اردشیر 11:26, ۲۶ مارس ۲۰۰۶ (UTC)
thread_title:  آوردن از مقالهٔ اصلی. احتمالاً به زودی حذف خواهد شد. 

message: کاربر:حسین عزیز در مورد شعر سپید یه نگاهی به همون کتاب شمیسا بینداز با اینکه خودت میدونی من اونم قبولش ندارم!! واگردانی می کنم چون این حرف من نیست! .... الکی پاک نکن گلم ;) .... ایرناواش ۱۱:۰۸, ۴ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: منبع معتبر بیار برای این که این مطلب «متواتر» است. عزیز دل! من هم وامی‌گردانم. ضمناً صفحه مرورگرم رو یکی از بچه‌ها بست، حال ورود مجدد ندارم! --217.219.236.3 ۱۵:۲۵, ۴ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
منبعی که بهت معرفی کردم، منبع معتبر دانشگاهی تو ایرانه، مشخصات کامل منبع رو بعدا اضافه می کنم. ولی منبع نداشتن دلیل نمیشه واگردانی کنی، باید دلیل دیگه داشته باشه، بدون منبع الگو داره! تازه یه جمله باید جلوش بنویسی مدرک تا زمان کافی برای ارایه مدرک سپری بشه ... واگردانی می کنم، لطف کن بی ملاحظه مطلب پاک نکن. ایرناواش ۱۶:۴۶, ۴ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
اتفاقاً به دلیل بدون منبع بودن می شه مثل آب خوردن مطلب رو پاک کرد! --213.176.8.53 ۱۵:۱۰, ۵ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
ضمناً در این جا فقط یک منبع برای «شعر شاملویی» کافی نیست، چرا که برای به کار بردن این ترکیب باید «مشهور بودن» آن را به اثبات برسانی. --217.219.238.3 ۱۵:۱۲, ۵ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: ایرناواش چرا بدون دلیل واگردانی می‌نمایی و به دیگران تهمت خرابکاری می‌زنی؟ به دلایل زیر ادعای شعر شاملویی‌ات وقتی بی‌منبع باشد، باید حذف گردد، چون «تحقیق دست اول» به شمار می‌رود:

text: از وپ:تحقیق

text: چه چیز نباید بیاید؟
ویرایشی تحقیق دست‌اول محسوب می‌شود اگر نظر یا استدلالی [بدیع] پیشنهاد کند.
یعنی اگر هرکدام از کارهای زیر را انجام دهد:
# یک نظریه یا راه حل ارائه دهد.
# یک نظر بدیع ارائه دهد.
# اصطلاحات جدیدی تعریف کند.
# تعریف جدیدی از اصطلاحات موجود ارائه دهد.
# استدلالی، بدون یادکرد منابع معتبر برای آن استدلال، ارائه دهد که به کمک آن دیدگاه خاصی را پیش برده یا علیه دیدگاه یا نظریه‌ای موضع‌گیری کند.
# بدون یادکرد منبعی معتبر، تحلیل یا صورت‌بندی جدیدی از واقعیات، نظریات، عقاید یا استدلالهای موجود ارائه دهد که به نفع دیدگاه خودش تمام شود،

text: در ویرایش شما، اصطلاحات جدیدی تعریف و موارد دیگری بدون منبع، به کار رفته و دیدگاه خاصی مورد تایید قرار گرفته و علیه منتقدین موضع‌گیری شده است. یا منبع بیاورید و یا بدانید سیاست واضح ویگی‌پدیا(چه چیز نباید بیاید/تحقیق دست اول) به وضوح حذف مطلب را پیشنهاد می‌کند. ضمناً واگردانی مکرر بدون دلیل خود «خرابکاری» محسوب می‌شود و این رفتار در ویکی‌پدیا تحمل نخواهد شد. با تشکر و آرزوی موفقیت.
--حسین ۱۱:۱۴, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: بدیع بودن این مطلب نظر شخصی شماست و بالطبع ناآشنایی همه چیز را بدیع جلوه می دهد. بنا به سابقه آشنایی منبع به شما پیشنهاد کردم که حتی نگاه نکردید تا نظر بدهید. لطف کنید برای بدون منبع بودن منبع بودن نوشته را پاک نکنید، برچسب مدرک زده و نتیجه را در صفحه بحث دنبال کنید. شما در قدم اول اقدان به پاک کردن مطالبی می کنید که نمی پسندید... برای آخرین بار واگردانی کرده و در صورت مشکل مساله را به دیگران واگذار خواهم کرد. (در ضمن ویرایش با IP روش مناسبی نیست که شامل سه برگردان نشوید) ایرناواش ۱۱:۴۳, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: بهتر است سیاست ویکی‌پدیا:قانون سه برگردان را بخوانید. ضمناً منبعی در متن مقاله ارائه نشده است. ضمناً حال ندارم لاگین کنم، و به کسی هم ربطی ندارد! در این مورد هم ویکی‌پدیا مشکلی با این کار من ندارد. ضمناً من هیچ وقت این کار را برای فرار از قانون سه برگردان نکرده‌ام و نخواهم کرد. شما قانون را بخوانید تا ببنید که آن را اشتباه فهمیده‌اید.
--217.219.18.80 ۰۹:۴۷, ۷ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: : حسین عزیز! هر طور که راحتی، میخوای لاگین کن، نکن، بزن پاک کن، پاک نکن ... دست خودته و فقط درگیری پیش میاد، بحث رو هم دیگه ادامه نمیدم ;) اگه هم لطف کنی وجود جملات رو در متن تحمل کنی، من هم منبع براشون اضافه می کنم ... موفق باشی ایرناواش ۱۰:۰۵, ۷ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: ::باشه. منتظرم... ولی اگر قبل از آخرالزمان باشد، بهتر است. اگر زمین بترکد و خورشید نیز، آن وقت سرورهای ویکی‌پدیا نیز دچار اختلال فنی خواهند شد، و من و تو نمی‌توانیم به قول شما «لاگین» کنیم. در حال حاضر برچسبی می‌چسبانم تا مطلب واضح باشد.

text: ::--217.219.236.3 ۱۱:۰۹, ۱۰ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
راستی این نظر شاملو، «شاعر نامدار» را بخوانید:
«موسيقي سنتي ايران پيشرفتي نكرده پيش درامدي اجرا مي شود ،يك نفر مي آيد عروعري مي كند و آخرش هم رنگي مي زنند و تمام مي شود».
احمد شاملو ،دانشگاه بركلي كاليفرنيا
--213.176.8.53 ۱۵:۲۸, ۱۰ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
لطفاً تا زمانی که ابهام ها برطرف نشده است و در بی طرفی و درستی مطلب بحث هست، برچسب ها را حذف نکنید. شیوه ی ارجاع به منابع هم این گونه نیست که تنها اسم چند کتاب که «شاملو» در نامشان به کار رفته در پایین متن نوشته شود. باید مشخص شود که هر مطلب از کجا آمده است تا بتوان تصمیم گرفت. مطالب نامناسب در معرض حذف شدن قرار می گیرند.
--حسین ۰۸:۱۲, ۱۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
به نظر می‌رسد که تنها مورد استفاده از عبارت «شعر شاملویی» در کتاب «موسیقی شعر شاملویی» است. آیا ابداع این عبارت توسط این نویسنده می‌تواند الزامی برای ذکر آن در ویکی‌پدیا ایجاد کند؟ من در این شک دارم. --حسین ۱۵:۵۴, ۱۲ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
thread_title:  شعر سپید 

message: توضیح: در مقاله نوشته اید: «در آن هنگام در فعالیت‌های سیاسی شمال کشور شرکت کرد و بعدها در تهران دستگیر شد و به زندان شوروی در رشت منتقل گردید». 
لطفا اضافه کنید که شاملو به جرم هواداری و دفاع از آلمان نازی به زندان روس ها افتاد.
سند: عبدالعلی دست غیب در کتاب نقد آثار شاملو می نویسد:
«شاملو که از ناسیونالیستهای دوآتشه بود و به آلمان نازی گرایش داشت، به مبارزه دست زد و به زندان متفقین افتاد». ص.١١
حرف شما درست است و می‌توان این جمله را اضافه کرد، منتها به‌شرطی که دفاع شاملو را نیز در ادامه بیاورید آن‌جا که می‌گوید من بهترین سال‌های عمرم را سر «هیچ و پوچ» در گوشه زندان سپری کردم. (نقل به مضمون و از حافظه). من کتاب آقای دستغیب را ندارم و متأسفانه نمی‌توانم از آن کتاب نقل قول کنم اما یادم هست که در ادامه جملات ذکر شده شما نقلی از شاملو در توضیح حمایت از نازیسم (که بیماری آن روز ایران بود و همه جوانان ناسیونالیسم را معادل هواداری از نازیسم می‌دانستند). شاملو چنان که مشخص است از هیتلر حمایتی نداشت (کدام آدم عاقلی از چنین افرادی حمایت می‌کند؟) و او را قصاب آشویتس خواند. پس بدون یک‌طرفه به قاضی رفتن کل مطلب را بیاورید.Aparhizi ‏۹ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۳۴ (UTC)
thread_title:  شاملو و زندان 

message: برچسب‌ها را بی‌دلیل اضافه نکنید. از الگوی مدرک به قدر کافی استفاده شده‌است. کجای مطلب نادرست است یا طرفدارانه است؟ در ضمن شیوه ارجاع به منابع با ذکر منبع دو چیز متفاوت است. دقیق بگویید کجای مطلب نادرست یا طرفدارانه است؟Aparhizi ۰۹:۲۷, ۱۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
منظورتان را متوجه نمی شوم. این همه متن که آقای آرش خان در این مقاله «نهاده‌اند» از کجا آمده است؟
 کجای مطلب نادرست است یا طرفدارانه است؟
هیچ جای مطلب از منبع نام نبرده است. این که این «کجای» مقاله می‌شود، فکر کنم واضح است!
 شیوه ارجاع به منابع با ذکر منبع دو چیز متفاوت است.
احتمالاً من منظورتان را متوجه نمی‌شوم. باید مشخص باشد که هر پاراگراف از کجا آمده است. شما در مورد چه چیزی بحث می‌کنید؟ نمی‌شود که همه جای مطلب برچسب  بچسبانیم. می‌شود؟
«بعضی» و امثالهم نمونه‌ای ازلفاظی و طفره رفتن است. ویکی‌پدیا:از الفاظ طفره‌آمیز بپرهیزید را ببینید.  
بخشی از آن را برایتان ذکر می‌کنم:
خوب بگذارید تمام متن را بررسی کنیم....
----
«شعر شاملویی» دیگر چه صیغه‌ای است؟ منبع هم که ندارد. ضمناً باید «تواتر» این اصطلاح ثابت شود، در غیر این صورت  «تحقیق دست اول» به شمار می‌رود. وپ:تحقیق را ببینید.
شعر سنتی و شاملو؟ ایرناوش نوشته بود  که «برخی از او این اشعار را شنیده‌اند». ولی چه کسی، معلوم نیست. نوشته‌ی ایرناوش این‌گونه بوده: «گفته می شود او در جوانی شعر کلاسیک فارسی می‌سروده (هرچند که از او شعر کلاسیک در دست نیست) و تحت تأثیر نیما یوشیج، به شعر نو روی می‌آورد».
عجب؟ دوران دبستان و جمع‌آوری مواد فرهنگ عوام؟ جل‌الخالق...
که این طور... منبع هم که نمی‌خواهد..
گفته بودند که شاملو ۵۰ سال بر روی دیوان حافظ کار می‌کرده است. بدین صورت باید تا سال آینده هم مشغول باشد...
بحث تصویب بودجه از طرف ایران بوده است، نه پیشنهاد و رد و قبول او.
او از اغلاط این ترجمه و نیز لحن عامیانه که با لحن ادبی متن سازگاری ندارد شکایت کرده است. در عین حال او غرضی نسبت به شاملو ندارد و او را از بهترین شاعران ایران می‌داند.
از : «ابوالحسن نجفي با اينکه "شاملو" را بزرگترين شاعر معاصر ايران مي داند اما معتقد است او اصلاً مترجم خوبي نيست و کتاب شازده کوچولو را نيز بد ترجمه کرده است».
نظرات منتقدین و حرف شاملو نیامده، و فقط جواب شاملو درج شده است.
در مورد این بحث هست..
با تشکر و آرزوی موفقیت
--حسین ۱۱:۲۵, ۱۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
از ویکی‌پدیا:اثبات‌پذیری
توجه دارید که «هر مطلبی که منبع آن یاد نشده باشد می‌تواند مورد چالش قرار گرفته و در نهایت حذف شود».
--حسین ۱۱:۳۵, ۱۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: در موارد زندگی‌نامه‌ای که جای بحث نیست، منبع سایت رسمی شاملو است، در باقی موارد هم شاید شما اشعار کلاسیک شاملو را ندیده‌اید، شعری که خطاب به پدرش سروده است: «بدان زمان که شود تیره روزگار پدر!..» و «سالم از سی رفت» و چند شعر دیگر کلاسیک وی است که جملگی در کتابهای وی درج شده است. (من جمله ایرناواش را تصحیح کردم). در مورد شعر شاملویی هم که باز برای من مایه شگفتی است. حتی کتابی هم به تازگی چاپ شده است با عنوان موسیقی شعر شاملویی. در مورد آن جملاتی (دوران دبستان و جمع‌آوری و یورش ماموران) که مایه تعجب شما شده است باید بگویم که در زندگی‌نامه رسمی وی ثبت شده است. به پیوندهای بیرونی نگاه کنید، در آنجا متن کامل گفته‌های شاملو آمده است. منتقدان را هم باید از جایی پیدا کرد و اضافه کرد. در مورد بحث بودجه شما منبع بیاورید و اضافه کنید. پنجاه سال بر روی دیوان هم که در متن نیست. شما هنوز نگفته‌اید کجا نادرست یا طرفدارانه است؟ بحث بر سر منبع است؟ اگر منبع ندارد الگوی منبع بگذارید, اگر طرفدارانه است الگوی طرفداری.Aparhizi ۱۱:۵۴, ۱۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :

text: :لطفاً بالا را بخوانید تا متوجه شوید که «جانبداری» چیست. ضمناً لازم نیست به مدیران شکایت ببرید که من از «بی‌منبع بودن» اشکال گرفته‌ام. پایبندی به قوانین ویکی‌پدیا توهین نیست که آن را توهین نامیده‌اید. خواهش می‌کنم حداقل یک بار مطالب بالا را بخوانید و بعد اظهار نظر کنید. تعصب جایی در ویکی‌پدیا ندارد. ضمناً هم طرفدارانه است، هم بی‌منبع، پس هر دو الگو را می‌طلبد. ضمناً اگر منبع ذکر نشود و جانبداری آن اصلاح نشود، ویرایش‌های  آرش واگردانی خواهد شد. پیروز باشید. --حسین ۱۲:۲۷, ۱۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: ::کجا من به مدیران شکایت برده‌ام؟! نگاهی به تاریخ آن نوشته بیاندازید، زود قضاوت نکنید، منظور من جملات کاربری است که در بالا با نام اردشیر امضا کرده است. شما برای گذاشتن برچسب نیاز است که توضیح دهید که فلان جمله مقاله نادرست است، در الگوی برچسب نادرستی و بی‌طرفی ذکر شده است که به صفحه بحث رجوع کنید. شما تنها یک جمله را تکرار می‌کنید که طرفدارانه است اما کجای آن را نمی‌گویید! این چندمین بار است که می‌پرسم کجای آن جانبدارانه یا نادرست است. دقیق توضیح دهید و گرنه برچسب‌ها را بردارید!Aparhizi ۱۳:۴۷, ۱۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :::توضیح دقیق‌تر از آن که نوشتم نمی‌شود. لطفاً بخوانید. --حسین ۱۳:۵۲, ۱۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: ::::یعنی چه «همان»؟ «همان» منبع می‌شود؟ صفحه‌ی چند؟ کجا؟ چه؟ منبع نوشتن هم اصولی دارد. یا تصحیح کنید یا حذف می‌شود. --حسین ۲۰:۰۲, ۱۲ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
thread_title:  لطفا بی‌دلیل برچسب نگذارید. 

message: حسین یک هفته پس از آخرین ویرایش و بحث، برگشته و مجددا الگوی بی طرفی را اضافه و چند خط پاک کرده اید. اگر با شاملوی بدبخت مشکل ندارید، بحث را به طور مناسبی ادامه یا خاتمه دهید ایرناواش ۰۶:۳۰, ۲۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: کسی با کسی مشکل ندارد! منتظرم جوابی داده شود! من که نمی‌توانم با «خود»‌ مذاکره و مباحثه نمایم! --حسین ۱۳:۱۲, ۲۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
thread_title:  واقعا که! 

message: اگر کسی بحث دیگری ندارد برچسبها را برداریم.Aparhizi ۱۴:۱۴, ۲۵ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: آقای پرهیزی عزیز همان‌گونه که ملاحظه می‌کنید بحثی باقی‌نماند. در حال حاظر مقاله‌ی شاملو یکی از مستندترین مقالات ویکی‌پدیای فارسی است. هیچ چیز غیر دانشنامه‌یی در آن وجود ندارد و همه چیز به منابعی معتبر ارجاع داده شده است. لطفا برچسب‌ها را برداریدو عزيزی ۱۴:۳۰, ۲۵ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :با سپاس از شما بابت ویرایشهای اخیرتان در این مقاله. فکر می‌کنم مدت کوتاهی صبر کنیم و اگر بحثی نبود آنگاه برچسبها را برداریم. یکی از کاربران به تازگی این برچسبها را (بدون توضیح) افزوده‌است. صبر کنیم شاید ایشان توضیحی داشته باشد.Aparhizi ۱۴:۳۹, ۲۵ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :: خواهش می‌کنم هر جور صلاح می‌دانید. عزيزی ۲۱:۰۶, ۲۵ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: :: برداشتن برچسب ها منطقی است و مقاله حاضر مستندتر از بیشتر مقالات دیگر است، تنها حسین با مقاله و ویرایشات من مشکل دارد! که پیشاپیش مانع حذف برچسب ها شده بود، لطفا خودتان برچسب ها را بردارید مگر اینکه در زمان کوتاه نظر دیگری ارایه گردد. ایرناواش ۰۵:۵۴, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: :: کسی با «مستند بودن مقاله» مشکل ندارد. «تأکید خود بنده» همین بود و به خاطر همین تأکید و پیگیری مقاله مستندتر شد. اما «بی‌طرفی» چیزی است که هنوز مشکل این مقاله است. اگر می‌خواهید وارد بحث شوید، آن بالا را بخوانید و همان‌جا جواب دهید. بخش «لطفا بی‌دلیل برچسب نگذارید»(ادعای Aparhizi). بحث پایان یافته است «دیگر چه صیغه‌ای است»؟ --حسین ۱۰:۰۷, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: ::صیغهٔ همگانی! ایرناواش ۱۲:۰۳, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :::نه این از «بحث» گریختن است. --حسین ۱۴:۱۷, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: ::: من هم فکر می‌کنم برای برچسب‌ها مدرک آورده‌شده، حسین اگر موردی را هنوز دارای مشکل می‌بینید ذکر کنید، در غیر این صورت برچسب‌ها برداشته شود. وحید ۱۲:۰۹, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: ::::پاسخ به مواردی که گفته شده داده نشده است. بنابراین برچسب‌ها باید بماند. --حسین ۱۴:۱۷, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
حسین آقا! لطفا بفرمایید کدام مورد در ویرایش جدید را جانبدارانه  می‌دانید؟ عزيزی ۱۴:۲۰, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :::::چرا آن مواردی که مطرح کردم، جوابی برایش مطرح نمی‌گردد؟ ایرناوش که اصلاً وارد بحث نمی‌شود و فقط واگردانی می‌کند! --حسین ۱۴:۲۵, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: :::نیازی نیست برای هر بند از جملات شما جواب آورده شود مقاله تغییر کرده و برای موارد مشکوک منبع و زیرنویس اضافه شده در صورتی که بحث جدی وجود ندارد برچسب ها برداشته می‌شود. وحید ۱۴:۲۶, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: ::::حرف من واضح است. وجود «یک منبع» با «بی‌طرفی» متفاوت است. برای همین هم برچسب‌های «بی‌طرفی» و «بدون منبع» به صورت جداگانه وجود دارند و نیز یک برچسب «درستی» داریم. روند برداشتن برچسب بدین صورت است که «در صفحه‌ی بحث» مطرح و پس ا ز جمع‌بندی پرسش و پاسخ‌ها برچسب برداشته می‌شود. اما وقتی کسی به خود زحمت نمی‌دهد که مطالب را بخواند و جواب بدهد، برچسب‌ها می‌مانند. --حسین ۱۴:۳۳, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: ::حرف من هم واضح است. مواردی که بیان کرده‌اید تغییر کرده و برای موارد دیگر مدرک اضافه شده با وجود مدارک برچسب درستی برداشته می‌شود اینطور که شما می‌فرمایید تا قیامت می‌توان روی مقاله‌ای برچسب چسباند و بحث را طول داد. وحید ۱۴:۴۸, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :::مدرک اضافه شده، ولی محتوای آن ثابت مانده است. اگر کسی وارد بحث نشود، تا قیامت هم برچسب می‌ماند. --حسین ۱۵:۰۴, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: :: پس محتوا دارای مدرک است ولی باب میل شما نیست، برچسب  را برای کدام موارد فعلی مقاله و  را برای کدام موارد گذاشته‌اید؟ وحید ۱۵:۱۲, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: ::: بخش «لطفا بی‌دلیل برچسب نگذارید»(ادعای Aparhizi) را ببینید. «باب میل» من هست یا نیست مهم نیست. مسأله نادرستی آن است. درخواست منبع هم برای «قابل بررسی بودن» است. ویکی‌پدیا:اثبات‌پذیری را ببینید. --حسین ۱۵:۲۴, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :::: من بحث‌های بالا را خوانده‌ام و مقالهٔ فعلی هم بررسی کرده‌ام. در حال حاضر مشکلی ندارد. اگر مورد خاصی هست بیان کنید، به تفکیک برای هر برچسب اگر نیست برچسب‌ها برداشته می‌شوند. وحید ۱۵:۲۷, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
replies: text: :::::خوب اگر مشکلی ندارند، پس چرا پاسخی برای آن‌ها بیان نمی‌شود؟ --حسین ۱۵:۳۰, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

text: ::: برای هر برچسب جداگانه دلیل بیاورید موارد با در حال حاضر یا در مقاله نیستند یا مدرک دارند. وحید ۱۵:۳۶, ۲۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
thread_title:  برداشتن برچسبها 

message: با توجه به بزرگ شدن بیش از حد اندازه‌ی مقاله، پیشنهاد می‌کنم مقاله‌ی جدیدی تحت عنوان آثار احمد شاملو ایجاد شود، تا بتوان در آن به تفصیل از آثار شاملو سخن گفت. تلخیص برخی از موارد غیرضروری تاریخچه‌ی زندگی او نیز می‌تواند در کاهش حجم مقاله کمک  کند. --حسین ۲۱:۳۶, ۱۴ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: با انتقال آثار به یک مقاله‌ی مجزا، حجم مقاله‌ی اصلی متناسب شده و نیز یک مقاله‌ی کامل دیگر با عنوان آثار احمد شاملو شد. بالای توضیحات مربوط به کتاب‌شناسی، پیوند به مقاله‌ی اصلی داده شده است. --حسین ۱۲:۰۱، ۸ مه ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: : مقاله چندان طولانی نیست و آوردن آثار در مقاله اصلی مرسوم بوده است ... ایرناواش ۱۳:۱۰، ۲۲ مه ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::منظورتان از چندان چیست؟ مقاله ۸۰ کیلوبایتی به لحاظ استانداردهای ویکی‌پدیا بسیار هم بزرگ محسوب می‌شود. خوب است که موقع ویرایش پیغام می‌دهد! --حسین ۱۷:۲۶، ۲۲ مه ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :::من هم با حسین موافقم، مقاله بهتر است جدا شود، خیلی بزرگ است.Aparhizi ۰۹:۰۱، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)

text: :::اگر نظرتان این است تفکیک کنید، به طور نسبی در مقایسه با مقالات مشابه در ویکی های دیگر گفتم.... باید یک رویه خوب برای جداسازی داشته باشیم، نمی دانم آن هشدار را ویکی کارها چقدر جدی می گیرند. (برای نمونه اغلب مقالات برگزیده ویکی انگلیسی!) ایرناواش ۰۹:۵۵، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::::کاربر حسین، پیش تر درباره این شیوه ویرایش شما توضیح داده شده و از جمله از طرف دیگر کاربران. روش اعمال سلیقه نامناسبی دارید! تبدیل "برخی به اسم یک نفر" چه معنایی دارد و کار بالعکس مثلا در مقاله حافظ (در مورد آن شرح کذایی مفهوم شراب!)، خوب است که خود می دانید توجیه اینها چیست و معنی این حرف... ترجیح می دهم این مشکلات به جاهای باریک کشیده نشود، (در ضمن یک عالمه از چوبکاری هایتان را با یک دلیل متفاوت قالب نکنید، با این شاملوی مرده هم نمی فهمم چه مشکلی دارید!) سپاس ایرناواش ۱۰:۰۳، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :::::کسی با شاملو مشکلی ندارد، اما شیوه‌ی بت‌سازی شما از یک شخص، مورد تأیید ویکی‌پدیا نیست. باید بی‌طرفانه و ناقدانه به شاملو و آثارش نگریسته شود. شما بدون هیچ زحمتی، فقط مطالب منبع‌دار و موثق را پاک می‌کنید؛ با این‌که خود می‌دانید که مقاله بسیار بزرگ‌تر از استاندارد ویکی‌پدیاست، اما باز هم بدون دلیل واگردانی می‌کنید و هم مطالب مقاله‌ی آثار شاملو را دوباره اینجا تکرار می‌کنید، و هم مطالب دیگر را پاک می‌کنید. حتی در حین این کار رده‌هایی را هم پاک کرده‌اید. به هر حال از این‌که این‌بار به صفحه‌ی بحث سر زده‌اید متشکرم. --حسین ۱۲:۱۹، ۲۸ مه ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::::::حسین جان دوران بت پرستی و بت شکنی گذشته است! ایرناواش ۱۳:۴۳، ۲۸ مه ۲۰۰۷ (UTC)

text: ::::متاسفانه جناب حسین ظاهرا مجددا ویرایش‌های ایذایی‌شان را آغاز کرده‌اند چه زحمتی کشیده شد تا این مقاله آب‌رومند و بی‌طرف شود. امیدوارم آقای ظهیری از دوستی‌شان با جناب حسین هم که شده مایه بگذارند تا این مقاله جان سالم به‌دربرد. عزيزی ۱۳:۲۱، ۲ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :::::جالب این‌جاست که خودساخته‌های بدون منبع و غیر مرتبط ایرناوش باید بماند:«مقدمه‌ی حافظ شیراز شاملو پس از انقلاب در ایران اجازه چاپ نيافت و این کتاب بدون مقدمه منتشر گردید، اما کتاب مرتضی مطهری که در مقابله با نظرات شاملو نوشته شده‌ بود با تیراژ بالایی چاپ و پخش گردید.»--حسین ۱۷:۱۸، ۲ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

text: :::::ضمناً مطلب دیگر این است که به قصد آبرومند کردن مقاله، نمی‌توان نظر منتقدان ایشان را حذف کرد. ضمناً قلمبه‌سازی مقاله که دیگر آبرومندسازی ایشان نیست. ضمناً اصرار در ذکر آثار ایشان با وجود یکی مقاله‌ی جدید قابل توجیه نیست، چرا که مقاله‌ی آثار ایشان، به تنهایی از مقالات معمول ویکی‌پدیا برزگ‌تر است. چه برسد به این‌که این‌جا هم دوباره ذکر گردد. ضمناً جعبه‌ی آثار ایشان هم که در پایین صفحه هست. --حسین ۱۷:۳۴، ۲ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::::::جناب حسین اول این که غیرقابل چاپ بودن مقدمه‌ی شاملو برحافظ چند سال پس از انقلاب ساخته‌ی کسی نیست. آیا شما حافظ شاملوی با مقدمه که سال ۶۵ به بعد چاپ شده باشد سراغ دارید؟ دو نظرات توهین‌امیز آقای خرم‌شاهی را اگر قرار است این‌جا بگذارید آن را یک‌سویه کردید. برای حفظ حیثیت جناب خرم‌شاهی، که برای فرهنگ و ادب فارسی زحمت کشیده‌اند، توصیه می‌کنم این نقل غیرکارشناسانه و توهین‌آمیز را بردارید. عزيزی ۰۶:۵۵، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
ضمنا اگر یادتان باشد شما ده‌ها برچسب مدرک به مقاله‌زده بودید و این موجب این برکت و نعمت شد که من بیایم و مقاله را از نو و مستند با مراجع بازنویسی کنم از این بابت از شما متشکرم اگر باز مایل هستید که مقاله‌ی شاملو وزین‌تر و دقیق‌تر شود من در خدمت هستم. خواندن درباره‌ی شاملو و نوشتن درباره‌ی او برای من از شهد شیرین‌تر است. عزيزی ۰۷:۰۲، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :::::::حالا سؤال من این است که چرا ایرناوش مطالب با منبع دیگران را حذف می‌کند؟ مطلب بی‌منبع خودش باید بماند تا منبع برایش یافت شود، ولی مطالب معتبر در نقد شاملو باید فی‌الفور حذف شود. این رویه‌ی درستی نیست. --حسین ۱۰:۵۷، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
کتاب" آهنگ های فراموش شده" از فهرست آثار او حذف شده بود و او هرگز به آن اشاره ای نمی کرد اما از آن جا که این اثر آغاز راه شاعری است که امروز نام آور شده و چشم اندازهای تازه ای در شعرش به روی ما گشوده،جا دارد و حتی لازم است که خوانده شود تا دوست داران شعر او از ماجرای تحول اندیشه و احساس و تحول جهان اندیشه او آگاه شوند. فمین (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
thread_title:  آثار شاملو 

message: جناب عزیزی از همکاریتان ممنون. _ این بخش چون حاوی نقد نبود بلکه نظر و انتقاد بود عنوان را در مقاله اصلاح کردم. فعلا همه نقل قول ها حذف شده و امیدوارم برگشت درکار نباشد. اما خرمشاهی به اشاره جناب پرهیزی در آخرین مصاحبه گفته است: "ديدگاه شاملو دراين باره گاه بسيار علمي و هنري بود و گاه بسيار غير قابل قبول" و از بابت همین ناسازی با برداشت سنتی و آجر شدن نان خیلی ها در عین اعتراف به علمی و هنری بودن کار هنوز غیرقابل قبول بودن اعتراف می گردد. به هر حال آوردن اعتراض مستقیم معمولا به قصد تخریب دوسویه هم انجام می شود، همواره در حاشیه است و نه در متن، و از آنها اجتناب می کنیم. در صورتی که قصد نقد هم باشد، کارهای پاشایی و جورکش و شمس لنگرودی و دیگر منتقدان در دست است. ایرناواش ۰۸:۳۶، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ما بالاخره نفهمیدیم که اصلاً نقد‌ بر شاملو، نقد نیست، یا نقد نباید بیاید. لطفاً عبارات بدون منبع و استنتاجات شخصی خودتان را وارد قضیه نکنید. نان و آجر!!! :-)) --حسین ۱۴:۱۲، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title:  اعتراضات 

message: ایرناواش عزیز مطالبی را به علت آنچه نقد نبودن خوانده‌ای از مقاله‌ حذف کرده‌ای . اصلا دنبال بحث روی این مقاله نیستم . شاملو یا این حرف‌ها را زده یا نزده . اگر نزده حذف کنید . اگر هم طبق مدرک موثق زده که باید بماند . ممنون . --روح ۰۸:۵۶، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
اول اینکه با دلیل "شاملو این حرف را زده" نمی توان آنرا در مقاله آورد که خیلی حرف زده... دوم اینکه آنچه من و دوستان دیگر پاک کردیم حرف های دیگران بود نه شاملو. ( که در راستای گرد هم آوردن فحش هایی که به شاملو داده اند به مقاله افزودندی) ایرناواش ۰۹:۲۳، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ایرناواش عزیز قصدم فقط این بود که اگر دلیل می‌آورید باید مستدل باشد . ممکن است خیلی چیز‌هایی را که نوشته شده شما مناسب ندانید . بگذارید حرفم را اصلاح کنم . شاملو در جلسه‌ای ضحاک را ستوده . اینجا هم نوشته فلان روزنامه از قول فلان شخص (اشخاص) چنین نقل کرده‌اند که ... . خواستم بگویم شمایی که ویرایش‌هایتان اغلب مبتنی بر مدرک است ، باز هم با مدرک کار کنید . هر طور صلاح می‌دانید عمل کنید . ممنون . --روح ۰۹:۳۲، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
ممنون عزیز.... هیچ ویرایشی بی منبع و خود ساخته نبوده ولی به روی چشم تا حد امکان مدرک هم اضافه می کنیم گرچه خود لزوم این کار را نمی فهمم! ایرناواش ۱۳:۲۱، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title:  نقد 

message: برای بهبود مقاله چند پیشنهاد مطرح است که امیدوارم مدنظر قرار گیرد.
===مناسب شدن اندازه‌ی مقاله===
در ویکی‌پدیا اندازه‌ی مقالات از حد مشخصی نباید بزرگ‌تر باشد. درست است که در مورد احمد شاملو مطالب زیادی موجود است و تعدادی کتاب هم در مورد او نوشته شده است، اما آوردن همه‌ی این مطالب به یک مقاله‌ی نامناسب منجر می‌شود که اصلاً قابل خواندن نیست. برای توضیحات بیش‌تر و دیدن روند معمول در ویکی‌پدیا، :en:Wikipedia:Article_size را ببینید. --حسین ۱۱:۳۵، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
===ذکر انتقادات===
شاملو شخصیتی بحث‌برانگیز است که انتقادات زیادی از او شده است. در مقاله‌ی او با ذکر بی‌طرفی، باید این انتقادات ذکر گردد. بنده با حذف بی‌منطق این انتقادات توسط ایرناوش مخالفم. چرا که این انتقادات موثق هستند و منبعشان هم ذکر شده است. --حسین ۱۱:۳۵، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: پس درواقع مقاله باید کوچک شود تا بتوان این انتقادات را جا داد؟ منظورتان این است؟ به‌تر نیست مقاله‌یی درست کنید مثلا به نام نظر دیگران درباره‌ی شاملو؟ شما انتقادات‌اش را بنویسید من هم تقریظ‌ها را می‌نویسم! عزيزی ۱۱:۵۱، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :البته انتقادات مریدانه جالب خواهد بود! --حسین ۱۳:۵۲، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

text: :بامزه بود! ___ هشدار سایز چندان جدی گرفته نمی شود(قبلا مقالات برگزیده ویکی انگلیسی را برایتان مثال آوردم)، و ذکر آثار یک نفر (که کل بودنش در دانشنامه به سبب این آثار است نه فحش هایی که خورده) در مقاله خیلی مناسب است تا جای دیگر. و برای بار نمی دانم چندم است که می نویسم، آوردن اعتراضات دیگران به یک نفر در دانشنامه کاری درجه پایین و مسخره است که هدف آن هم بودار می زند و معمولا هم کاربرد خاصی دارد که .... ایرناواش ۱۳:۱۹، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::این نظر شماست. شما هر انتقادی را فحش می‌دانید. و طبق نوشته‌های آقای عزیزی، هر کسی که ارادت به شاملو نداشته باشد، حق ویرایش ندارد. این روال مورد علاقه‌ی شماست، و مورد تأیید ویکی‌پدیا نیست. --حسین ۱۳:۵۲، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :::حسین جان مطمئن هستید ؟ ایرناواش ۱۴:۵۱، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title:  بهبود مقاله 

message: در ویکی‌پدیا اندازه‌ی مقالات از حد مشخصی نباید بزرگ‌تر باشد. درست است که در مورد احمد شاملو مطالب زیادی موجود است و تعدادی کتاب هم در مورد او نوشته شده است، اما آوردن همه‌ی این مطالب به یک مقاله‌ی نامناسب منجر می‌شود که اصلاً قابل خواندن نیست. برای توضیحات بیش‌تر و دیدن روند معمول در ویکی‌پدیا، :en:Wikipedia:Article_size را ببینید. --حسین ۱۱:۳۵، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title: مناسب شدن اندازه‌ی مقاله

message: شاملو شخصیتی بحث‌برانگیز است که انتقادات زیادی از او شده است. در مقاله‌ی او با ذکر بی‌طرفی، باید این انتقادات ذکر گردد. بنده با حذف بی‌منطق این انتقادات توسط ایرناوش مخالفم. چرا که این انتقادات موثق هستند و منبعشان هم ذکر شده است. --حسین ۱۱:۳۵، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: پس درواقع مقاله باید کوچک شود تا بتوان این انتقادات را جا داد؟ منظورتان این است؟ به‌تر نیست مقاله‌یی درست کنید مثلا به نام نظر دیگران درباره‌ی شاملو؟ شما انتقادات‌اش را بنویسید من هم تقریظ‌ها را می‌نویسم! عزيزی ۱۱:۵۱، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :البته انتقادات مریدانه جالب خواهد بود! --حسین ۱۳:۵۲، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

text: :بامزه بود! ___ هشدار سایز چندان جدی گرفته نمی شود(قبلا مقالات برگزیده ویکی انگلیسی را برایتان مثال آوردم)، و ذکر آثار یک نفر (که کل بودنش در دانشنامه به سبب این آثار است نه فحش هایی که خورده) در مقاله خیلی مناسب است تا جای دیگر. و برای بار نمی دانم چندم است که می نویسم، آوردن اعتراضات دیگران به یک نفر در دانشنامه کاری درجه پایین و مسخره است که هدف آن هم بودار می زند و معمولا هم کاربرد خاصی دارد که .... ایرناواش ۱۳:۱۹، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::این نظر شماست. شما هر انتقادی را فحش می‌دانید. و طبق نوشته‌های آقای عزیزی، هر کسی که ارادت به شاملو نداشته باشد، حق ویرایش ندارد. این روال مورد علاقه‌ی شماست، و مورد تأیید ویکی‌پدیا نیست. --حسین ۱۳:۵۲، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :::حسین جان مطمئن هستید ؟ ایرناواش ۱۴:۵۱، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title: ذکر انتقادات

message: ایرناوش در یک ویرایش برای طفره رفتن از قضیه‌ی جنجالی بودن تصحیح شاملو، کلمه‌ی «جنجالی» را با «مشهور» جایگزین کرده است. این بخش، پر است از عباراتی که او برای طفره رفتن استفاده کرده است. مثلاً ادعای «۳۰ سال حافظ‌پژوهی» شاملو که ادعای معتبری نیست، چرا که آن کسانی که او از آن‌ها خرده گرفته است، کتاب‌هایی در شرح و تفسیر حافظ، زندگی و اشعار او دارند؛ غنی و قزوینی هر دو کتاب‌های متعددی در این زمینه به چاپ رسانیده‌اند، اما شاملو در این زمینه هیچ کاری نکرده است. به همین علت است که حافظ‌شناسی چون بهاء الدین خرمشاهی، او را به «بی‌روشی» و «جوان‌فریبی» متهم می‌کند. به هر حال، این ادعا، برای نادرست جلوه دادن انتقادات به‌جا به دیوان تصحیح شده توسط او آمده است، و من در این ویرایش آن را حذف کردم.
*اضافه کردن سی سال پژوهش!
*طفره‌روی با استفاده از کلمه‌ی «مشهور»
در مورد کتاب مطهری هم بحث مطرح کردن تیراژ کتاب او، بحثی غیرمرتبط است، و برای ارتباط آن با مقاله‌ی شاملو، باید منبع وجود داشته باشد. --حسین ۱۴:۰۸، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: جان من، یکی جواب این بابا رو بده! ایرناواش ۱۴:۵۷، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :دوستان، سعی کنید فقط راجع به مقاله حرف بزنید نه راجع به ویرایش‌کننده‌های دیگر. من گفته‌های بالای حسین را ترجیح می‌دهم این طوری مطرح کنم: به نظر من (حسین) کتاب شاملو جنجالی است و لقب «مشهور» مناسب نیست. (مدرک برای این ادعا بیاورید هم خوب است، مثلاً بگویید فلان ادیب این اصطلاح را در مورد کتاب وی به کار برده). علت حذف این صفت (جنجالی) چیست؟ ▬ حجت/بحث ۱۶:۰۹، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::من کلمه‌ی «جنجالی» را اضافه نکردم، گویی که در اصل مقاله نیز این کلمه وجود دارد(پیوند به بیرون را ببینید). بنده می‌پرسم که چرا باید این کلمه به «مشهور» تغییر کند، بدون این که منبعی ارائه گردد. --حسین ۱۷:۲۵، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::: دیوان حافظ شاملو هم مشهور است هم جنجالی، اصولا چگونه ممکن است چیزی جنجالی باشد اما مشهور نباشد؟ به هر حال من حافظ شیراز به روایت احمد شاملو می‌توانیم مطالب را در آن‌جا بنویسید تا مشکل حجیم شدن مقاله هم پیش‌نیاید. عزيزی ۱۸:۰۸، ۳ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: ::::در کل بایست با ویرایشاتی که در جهت تغییر نمود کلی یک مقاله و ایجاد دیدگاه خاصی نسبت به یک موضوع بر طبق سلیقه کاربر خاصی باشند، جدی تر برخورد کرد و این با وارد کردن حقیقتی در مقاله یا دعوای مدرک و منبع فرق دارد. با سیاست کاربر:حجت مبنی بر جلب رضایت همگانی و یکی به میخ و یکی به نعل و ... که مقاله ها را بی خاصیت و سیستم را ناپایدار می کند، موافق نیستم! ایرناواش ۰۷:۱۴، ۶ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
replies: text: :::::پس به نظر شما، ایرناوش جان، میخ را باید به سان برخی بر «فرق سر» منتقدین دلسوز کوبید تا دیگر در مقابل «ارادتمندان» سر بلند نکنند، چرا که سری برایشان نخواهد ماند. --حسین ۱۰:۳۷، ۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title:  حافظ به تصحیح شاملو 

message: آیا عکس دیگری از شاملو موجود نیست_!! در این عکس خیلی پیر و خسته است! ):
replies: text: : این عکس بسیار بد است. من خود شاهد بودم که عکاس در بدترین شرایط این عکس را گرفت و بعد آیدا نگذاشت هرگز آقای شاملو خود این عکس را ببیند. متاسفانه دشمنی با شاملو ادامه دارد و برای تخریب او هر کاری می‌کنند. البته منظورم دوستی نیست که این عکس را اینجا اضافه کرده‌است. پخش بدون کپی رایت این عکس به نظرم کاری عجیب است اگر مشکوک نباشد. عزیزی ‏۷ ژوئن ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۱۵ (UTC)
جناب عزیزی، نظر‌های جنابعالی در مورد و در حاشیۀ عکس مورد نظر مرحوم شاملو بسیار شخصی می‌باشند؛ نه عکس به اصطلاح "بسیار بد" است، نه اینجانب با مرحوم شاملو "دشمنی" می‌ورزم. نظر خانم آیدا شاملو نیز بسیار محترم، ولی نظر ایشان در مورد زیبائی یا عدم زیبائی یک عکس ملاک عمل نیست، گذشته از آنکه، با عرض معذرت، اینجانب مدرکی در مورد صحت گفتار جنابعالی، که "بعد آیدا نگذاشت هرگز آقای شاملو خود این عکس را ببیند"، را در دسترس ندارم. (اینکه جنابعالی خانم «آیدا شاملو» را «آیدا» می‌نامید و عکس مرحوم شاملو در پشت میزش را بعنوان یکی از اموال شخصی خود معرفی نموده‌اید، قابل تأمل می‌باشند که اینجانب قصد برسی آنها را در اینجا ندارم، فقط اکتفاء می‌نمایم به بیان اینکه رفتار نوشتاری جنابعالی را در زبان انگلیسی «name-dropping» می‌نامند.) ادعای عجیب جنابعالی در مورد عدم وجود "کپی رایت" این عکس یک کذب بیش نیست، همانطور که هر بینائی این "کپی رایت" را در صفحۀ اصلی این عکس می‌تواند با چشمان خود مشاهده نماید --- اینجانب خود، با خوردن هزار خون جگر و بعد از نامه نگاری‌های فراوان و مفصل با افراد متفاوت در سه قارۀ عالم (آسیا، اروپا و آمریکا) این "کپی رایت" را برای ویکی پدیا بدست آوردم! آقای «فخرالدین فخرالدینی»، عکاس و صاحب مطلق حقوق مادی و معنوی عکس مورد نظر، بطور کتبی تمامی حقوق خود را در مورد این عکس به ویکی پدیا اهداء نموده‌اند. 
--BF ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)
---------
این عکس از شاملو او را بسیار ضعیف نشان می‌دهد، از آن بزرگوار عکسهای بسیار زیباتری هم هست، نمی‌دانم چرا این عکس نازیبا را انتخاب کرده‌اید، خواهش می‌کنم آنرا تغییر دهید.
replies: text: : سرکار خانم (آرزو) عزیزی (که نظر بالای خود را بدون درج امضاء نگاشته‌اید)، با ابراز تأسف، اینجانب با نظر سرکار در مورد عکس کنونی مرحوم شاملو بهیچوجه موافق نیستم. شاملو شاملو بود، و این نه بخاطر چهرۀ وی بود، چه قوی و چه "ضعیف"، یا حتی "بسیار ضعیف"، بل بخاطر گفتارش. برای مثال، این شخص «استیون هاوکینگ» است، شخصی بغایت نحیف و ضعیف، ولی با مغزی بسیار قوی و افکاری بغایت مستحکم. وی محاسبات بسیار پیچیدۀ ریاضی را نه بر روی کاغذ، بلکه در ذهن خود انجام می‌دهد (محاسباتی که انسان برای نگاشتنشان احتیاج به ده‌ها بلکه صدها صفحۀ کاغذ دارد)؛ ایشان بعد از انجام محاسبات، نتایج کار خود را با حرکات چشمانش در رایانۀ شخصی اش درج می‌نماید. شهرت جهانی این شخص به هیچ خاطر نیست مگر توانائی‌های فکری او (وی تا قبل از بازنشستگی اش یکی از مهمترین کرسی‌های دانشگاهی دنیا را در اختیار داشت). توانائی‌های این شخص نشانگر آنند که توجه به ظاهر اشخاص کاریست بسی نابجا و ناپسند (یادآوری می‌نمایم که سرکار در صفحۀ شخصی اینجانب چنین نگاشته‌اید: "«ضعفی که در این عکس هست براستی با قدرت و توانایی بالایی که در آن بزرگوار بوده و شخصیت قوی ایشان در تضاد است»"!). به هر صورت، خواهش قلبی اینجانب از سرکار اینست که عکس کنونی را، که در ضمن به نظر اینجانب بسیار زیبا نیز می‌باشد، بحال خود رها بفرمائید. با درود فراوان، --BF ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)

text: ببخشد من کامنت شما را در بالا الان دیدم. کاش به‌جای این خون دل خوردن‌ها می‌رفتید پیش آیدا و از ایشان کپی‌رایت عکس‌های بهتری را می‌گرفتید. در مورد آقای فخرالدینی هم بنده جسارتی نکردم. ایشان عکاس توانایی هستند و قصد بدی هم نداشتند. به هر حال شما اگر نظر خانم شاملو را می‌خواهید و برایتان مهم است اگر در تهران هستید بفرمایید خدمت ایشان می‌رویم و موضوع را حضوری می‌پرسیم. دوست عزیز من از زحمات شما تشکر می‌کنم در مورد کپی‌راست هم از شما پوزش می‌خواهم حق با شماست من به کپی‌رایت توجه نکرده بودم. اما خواهش می‌کنم این عکس را بردارید. ضمنا متوجه نشدم کدام رفتار من مصداق «name-dropping» است. عزیزی ‏۱ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)
replies: text: : در مورد این جمله‌تان هم «جنابعالی خانم «آیدا شاملو» را «آیدا» می‌نامید» باید بگویم این که من خانم شاملو را «آیدا» صدا می‌کنم برای این نیست که نشان دهم خیلی با ایشان صمیمی و نزدیک هستم از این عادت‌ها ندارم. من از نسلی هستم که با نام «آیدا» در شعرهای شاملو بزرگ شدیم و از روی عادت او را «آیدا» صدا می‌کنیم. عزیزی ‏۱ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)
replies: text: :: جناب عزیزی، متأسفانه اینجانب ده‌ها سال است که در خطۀ ایران نبوده‌ام، چه برسد به تهران. از اینجهت از قبول دعوت پر مهر جنابعالی معذورم. آن «هزار خون دل»ی را که در بالا به آن اشاره نموده‌ام تا حد زیادی بدلیل آنستکه هموطنان گرامی از پاسخ دادن به نامه‌های الکترونیکی دریافت گردیده از خارج از کشور خودداری می‌ورزند (شاید به این خاطر که تصور می‌نمایند که در پشت چنین نامه هائی مقاصد سیاسی نهفته باشد --- در مدت چند سال اخیری که برای کار‌های ویراستاری ام در ویکی پدیای انگلیسی به افراد مختلف در ایران در مورد امور تاریخی نامه نگاشته‌ام، در ازای ده‌ها نامه‌ام، تنها دو یا سه نامه دریافت داشته‌ام و این در حالی است که اینجانب هیچ دخالتی در امور سیاسی ندارم؛ حتی نامه‌ای را که در حدود سه سال پیش به مرکز تحقیقات تاریخی مجلس شورای اسلامی فرستادم تا به امروز بدون پاسخ مانده‌است. البته بار‌ها این سؤال را از خود پرسیده‌ام که اگر پاسخ دادن به نامۀ دیگران شرط ادب و فرهنگ است، چرا هموطنان گرامی چنین بی محابا پا بر اصول فرهنگی چندهزار ساله مان می‌نهند. باری، این نیز بگذرد.). بنا بر این، اگر جنابعالی با سرکار خانم آیدا شاملو در تماس می‌باشید، پیشنهاد می‌نمایم که خود در صدد دریافت یک عکس خوب، که به نظرتان در خور شخصیت ادبی مرحوم شاملو است، برآئید. همانطور که قبلاً عرض نموده‌ام، اینجانب بهیچوجه من الوجوح موافق با عکس کنونی جنابعالی نمی‌باشم. با ابراز درود قلبی، --BF ‏۴ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC) .
replies: text: :::سپاگزارم از حسن ظن شما. اگر ممکن است و برایتان زحمتی نیست برای من ایمیل بفرستید یا ایمیل خود را بدهید تا من ایمیل بفرستم خدمتتان و با کمک هم این مسئله را حل کنیم. راستش من نمی‌دانم خانم آیدا دقیقا چه متنی را باید امضا کنند و چه باید کرد. من اصراری روی عکس خودم ندارم بی‌شک عکس‌های بهتری می‌توان پیدا کرد من فقط چون عکس‌ها متعلق به خودم بود در اینجا قرار دادم. به هر حال سپاسگزار می‌شوم تماس بگیرد. MOSTAFA@AZIZY.ORG با احترام عزیزی ‏۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
چند عکس خانم آیدا شاملو برای انتشار در ویکی‌پدیا مرحمت کردند که با اجازه‌نامه‌ی ایشان ارسال کردم. امیدوارم مسئله به نحو نیکوی حل شده باشد. عزیزی ‏۲۱ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)
* واقعا متاسف هستم که شاعر به این برجسته‌گی یک عکس درست و خوب از او در این‌جا ندارد و عکسی را می‌گذارند که موجبات آزار دوستان و همسر او را فراهم آورد. من هر تلاشی بود کردم اما متاسفانه ظاهرا همراهی وجود ندارد. خواهش می‌کنم دوستان مداخله کنید و نگذارید این عکس با زورچپانی به ویکی‌پدیا تحمیل شود. عزیزی (بحث) ‏۴ دسامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۴۷ (UTC)

text: ضمن عذرخواهی که وارد بحث شما می‌شوم، اما نظر شخصی من اینست که تا زمانی که از شاملو تصویر بهتری در دسترس می‌باشد، پسندیده است از این تصویر استفاده نشود یا حداقل در مراتب بعدی، خارج از الگوی اصلی صفحه، مورد استفاده قرار گیرد. درست است نمی‌توان ثابت کرد این تصویر واقعاً نازیباست یا زیباست (بدلیل اختلاف سلیقه)، اما تصاویر بهتر برای داشتن مقاله‌ای بهتر، مورد نیاز است. با توجه به اینکه این مقاله برگزیده هم می‌باشد. با تشکر از همکاران گرامی --آیدا ‏۴ دسامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)
replies: text: :با یادآوری مجدد این‌که نگاره‌ی مورد بحث از آثار استاد فخرالدینی‌‌ست و واقعا منظور بی‌ارزش تلقی کردن این اثر نیست، اما به‌عنوان عکس جعبه‌ی اطلاعات «احمد شاملو» در ویکی‌پدیا (آغاز نوشتار) به‌نظر من هم زیاد زیبنده نیست. Cobain (بحث) ‏۴ دسامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)
thread_title:  لطفا این عکس نازیبا از شاملو را عوض کنید 

message: بر طبق بررسی‌های رباتیکی من چندین پیوند غیرقابل دسترس پیدا شد. لطفا آنها بررسی و در صورت لزوم درستش کنید.تشکر!
* http://www.iranbin.com/BookDetails.aspx?BookID=308792
** In احمد شاملو on 2010-08-03 00:43:55, Socket Error: 'Name or service not known'
** In احمد شاملو on 2010-10-25 23:56:21, Socket Error: 'Name or service not known'
--:]امیروباتΣυζήτηση  ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۳:۵۶ (UTC)
thread_title:  پیوند مرده 

message: بر طبق بررسی‌های رباتیکی من چندین پیوند غیرقابل دسترس پیدا شد. لطفا آنها بررسی و در صورت لزوم درستش کنید.تشکر!
* http://www.bookfiesta.ir/modules/fa/person_details.aspx?personid=14
** In احمد شاملو on 2010-08-03 00:44:01, 404 Not Found
** In احمد شاملو on 2010-10-25 23:56:50, 404 Not Found
--:]امیروباتΣυζήτηση  ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۳:۵۷ (UTC)
thread_title:  پیوند مرده 2 

message: بر طبق بررسی‌های رباتیکی من چندین پیوند غیرقابل دسترس پیدا شد. لطفا آنها بررسی و در صورت لزوم درستش کنید.تشکر!
* http://www.shahr.ir/ShowNews.aspx?NId=41141
** In احمد شاملو on 2010-08-03 00:44:01, 404 Not Found
** In احمد شاملو on 2010-10-25 23:57:05, 404 Not Found
--:]امیروباتΣυζήτηση  ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۳:۵۷ (UTC)
thread_title:  پیوند مرده 3 

message: دوستان! من پس از گسترش جعبه اطلاعات شاعر، برچسب را برداشتم.کاربر:beheshtihossein 
*
* من دو بخش «آشنایی با نیما» و «آشنایی با رهنما» رو اضافه کردم که منابعش موجوده و به نظرم برای مقاله و معرفی شاملو نیاز بود. اما اگر به هر ترتیبی کسی از دوستان تصمیم به واگردانی گرفت توجه کند که آشنایی شاملو با نیما ۱۳۲۵ است نه ۱۳۲۶.
اگر دوستان تا اینجا موافق باشن می شه مقاله رو کمی گسترش داد تا فقط از مطالب وبلاگ آیدا استفاده نکنیم. اما در این صورت اون بخش باید خلاصه بشه یا در بخش های دیگه ادغام بشه.
===ساختار پیشنهادی===
*زندگی (خلاصه‏ای از مطالب بخش زندگی و فعالیت‏ها)
*آشنایی با نیما 
*آشنایی با فریدون رهنما
*دیدگاه‏های شاملو
*سال‏های پایانی زندگی
*مسافرت‏ها
*جوایز
کاربر:beheshtihossein
این کفایت نمی کند. اصل کار شیوه شاعری و نقد ادبی از او و ارزیابی جایگاه ادبی اوست که جایش خالیست. نڬارا گپ ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۱۱ (UTC)
* مشکل اینجاست که بخش «زندگی و فعالیت‏ها» که تقریبن تمام مقاله را دربرمی‏گیرد کار را کمی سخت کرده. اول این که ارجاع پذیری نوشتار را کاسته و دوم این که بی نظم است و قدرت بخش‏بندی را از ویرایشگر می‏گیرد. هم از زنان شاملو می گوید هم از شعر شاملو و هم از آثار او. اون بخش باید از هم تفکیک بشه. اما با نظرت سد در سد موافقم. بخشی با نام شعر شاملو یا چنین چیزی افزوده شود بهتر است. به شرطی مسایل پیرامون شعر و شاعری او از مطالب وبلاگ آیدا جدا شود و با منابعی دیگر ذکر شود. درباره‏ی لقب شاعر آزادی ایران همان‏طور که می بینید هیچ منبعی ذکر نشده که اصلن درست نیست. راستش من منبعی نیافتم که ارایه بدم. البته این از پیش به همین شکل در مقاله آمده بود و به گمان، از همان وبلاگ معروف گرفته شده است که در آن صورت هم قابل قبول نیست.(هرچند فیلمی به نام «احمد شاملو، بزرگ شاعر آزادی» به کارگردانی مسلم منصوری هست که گمان نکنم منبع معتبری برای ارجاع باشد.) دوستان اگر منبعی دارند اضافه کنند، در غیر این صورت ناچار به حذف آنیم. کاربر:beheshtihossein
replies: text: :شما باید بخش زندگی و فعالیتها را در دو تاپیک مستقل بازنویسی کنید. تایک اول زندگی شخصی شاملو و تاپیک دوم تاریخچه فعالیتهای ادبی وی. بعد از اینکار به راحتی می توانید زیربخشهای متعددی به هرکدام بیفزایید. دقت کنید که تاپیکهای آشنایی با نیما و فریدون باید به زیربخشهایی از تاپیک فعالیتهای ادبی وی تبدیل شود. اگر اینکار به درستی انجام شود، میتوان گفت بقیه بخشها مناسب است. در پایان متن اصلی مقاله نیز تاپیکی با عنوان کتاب‌شناسی اضافه کنید و در آن کتابهایش را به اضافه سال انتشارشان ستونی ردیف کنید. Gire 3pich2005 (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)
replies: text: ::گیر: کتابها و آثار ایشان بسیار زیاد بودند و به همین علت توسط جناب سیکاسپی به فهرست آثار احمد شاملو منتقل شدند. MaHaN  MSG ‏ ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)
* من بخش زندگی و فعالیت ها را ویرایش می کنم. بخش «فعالیتهای سینمایی» برای شاملو به نظرم فقط حجم را اشغال کرده. بویژه که آخرش اصلن ربطی به سینما نداره. خود شاملو هم که التماس کرده اسم اینا رو فیلم نذارید. می شه جایی بین متن به بعضی فعالیتهاش که بیشتر شامل فیلمنامه نویسی بوده اشاره کرد، اما تمام این بخش بی فایده است. بویژه وقتی ارحجیت با فعالیت های ادبی است. بخش «سفرها» رو هم از این حالت در می یارم به شکل خطی می نویسم و نه توضیحی. سطر آخرش هم بیشتر شبیه شایعه پراکنیست! لینک منبعش هم خرابه. کاربر:beheshtihossein
آن لینک را دیده بودم ولی باید بگم ذکر یک لینک کافی نیست. هدف بی‌نقص بودن این مقاله است و نه رده:احمد شاملو. پس لازم است که در همین مقاله اطلاعات کامل ارائه شود. با توجه به اینکه حجم فعلی مقاله چندان زیاد نیست، می توانیم آثار را فهرست کنیم. اگر تمایل به اینکار کم است پس حتما در این تاپیک بنویسید که این نویسنده چندتا کتاب داشته، چندتا ترجمه، چندتا رمان و ... اینطوری حداقل حجم تالیفات شاملو برای خواننده ارائه می شود. اگر خواست نامشان را هم بداند، به مقاله دختر مراجعه می کند.
جناب بهشت لازم نیست برای همه ویرایشها توضیح دهید. شما ویراستار هستید و هرجور شما و سایر ویراستاران تشخیص دهید اطلاعات کجا قرارگیرند، همانجا درست است. هرکس مشکل دارد خودش آستین بالا بزند و با شما در صفحه بحث در مورد کم و زیاد اطلاعات تبادل نظر می کند. من هم صرفا از بابت یک پیشنهاد غیر الزام‌آور آن طرح را پیشنهاد دادم. لطفا یکبار دیگر مطالعه‌اش نمایید. موفق باشید.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۳۹ (UTC)
بعضی از بخشها اهمیت و وزن کافی برای ذکر ندارند. مثلاً رفت فلان جا با زاده ملاقات کرد. خوب این چه اهمیتی دارد که باید بیاید؟ نڬارا گپ ‏۱ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
thread_title:  برداشتن برچسب 

message: *زندگی (خلاصه‏ای از مطالب بخش زندگی و فعالیت‏ها)
*آشنایی با نیما 
*آشنایی با فریدون رهنما
*دیدگاه‏های شاملو
*سال‏های پایانی زندگی
*مسافرت‏ها
*جوایز
کاربر:beheshtihossein
این کفایت نمی کند. اصل کار شیوه شاعری و نقد ادبی از او و ارزیابی جایگاه ادبی اوست که جایش خالیست. نڬارا گپ ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۱۱ (UTC)
* مشکل اینجاست که بخش «زندگی و فعالیت‏ها» که تقریبن تمام مقاله را دربرمی‏گیرد کار را کمی سخت کرده. اول این که ارجاع پذیری نوشتار را کاسته و دوم این که بی نظم است و قدرت بخش‏بندی را از ویرایشگر می‏گیرد. هم از زنان شاملو می گوید هم از شعر شاملو و هم از آثار او. اون بخش باید از هم تفکیک بشه. اما با نظرت سد در سد موافقم. بخشی با نام شعر شاملو یا چنین چیزی افزوده شود بهتر است. به شرطی مسایل پیرامون شعر و شاعری او از مطالب وبلاگ آیدا جدا شود و با منابعی دیگر ذکر شود. درباره‏ی لقب شاعر آزادی ایران همان‏طور که می بینید هیچ منبعی ذکر نشده که اصلن درست نیست. راستش من منبعی نیافتم که ارایه بدم. البته این از پیش به همین شکل در مقاله آمده بود و به گمان، از همان وبلاگ معروف گرفته شده است که در آن صورت هم قابل قبول نیست.(هرچند فیلمی به نام «احمد شاملو، بزرگ شاعر آزادی» به کارگردانی مسلم منصوری هست که گمان نکنم منبع معتبری برای ارجاع باشد.) دوستان اگر منبعی دارند اضافه کنند، در غیر این صورت ناچار به حذف آنیم. کاربر:beheshtihossein
replies: text: :شما باید بخش زندگی و فعالیتها را در دو تاپیک مستقل بازنویسی کنید. تایک اول زندگی شخصی شاملو و تاپیک دوم تاریخچه فعالیتهای ادبی وی. بعد از اینکار به راحتی می توانید زیربخشهای متعددی به هرکدام بیفزایید. دقت کنید که تاپیکهای آشنایی با نیما و فریدون باید به زیربخشهایی از تاپیک فعالیتهای ادبی وی تبدیل شود. اگر اینکار به درستی انجام شود، میتوان گفت بقیه بخشها مناسب است. در پایان متن اصلی مقاله نیز تاپیکی با عنوان کتاب‌شناسی اضافه کنید و در آن کتابهایش را به اضافه سال انتشارشان ستونی ردیف کنید. Gire 3pich2005 (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)
replies: text: ::گیر: کتابها و آثار ایشان بسیار زیاد بودند و به همین علت توسط جناب سیکاسپی به فهرست آثار احمد شاملو منتقل شدند. MaHaN  MSG ‏ ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)
* من بخش زندگی و فعالیت ها را ویرایش می کنم. بخش «فعالیتهای سینمایی» برای شاملو به نظرم فقط حجم را اشغال کرده. بویژه که آخرش اصلن ربطی به سینما نداره. خود شاملو هم که التماس کرده اسم اینا رو فیلم نذارید. می شه جایی بین متن به بعضی فعالیتهاش که بیشتر شامل فیلمنامه نویسی بوده اشاره کرد، اما تمام این بخش بی فایده است. بویژه وقتی ارحجیت با فعالیت های ادبی است. بخش «سفرها» رو هم از این حالت در می یارم به شکل خطی می نویسم و نه توضیحی. سطر آخرش هم بیشتر شبیه شایعه پراکنیست! لینک منبعش هم خرابه. کاربر:beheshtihossein
آن لینک را دیده بودم ولی باید بگم ذکر یک لینک کافی نیست. هدف بی‌نقص بودن این مقاله است و نه رده:احمد شاملو. پس لازم است که در همین مقاله اطلاعات کامل ارائه شود. با توجه به اینکه حجم فعلی مقاله چندان زیاد نیست، می توانیم آثار را فهرست کنیم. اگر تمایل به اینکار کم است پس حتما در این تاپیک بنویسید که این نویسنده چندتا کتاب داشته، چندتا ترجمه، چندتا رمان و ... اینطوری حداقل حجم تالیفات شاملو برای خواننده ارائه می شود. اگر خواست نامشان را هم بداند، به مقاله دختر مراجعه می کند.
جناب بهشت لازم نیست برای همه ویرایشها توضیح دهید. شما ویراستار هستید و هرجور شما و سایر ویراستاران تشخیص دهید اطلاعات کجا قرارگیرند، همانجا درست است. هرکس مشکل دارد خودش آستین بالا بزند و با شما در صفحه بحث در مورد کم و زیاد اطلاعات تبادل نظر می کند. من هم صرفا از بابت یک پیشنهاد غیر الزام‌آور آن طرح را پیشنهاد دادم. لطفا یکبار دیگر مطالعه‌اش نمایید. موفق باشید.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۳۹ (UTC)
بعضی از بخشها اهمیت و وزن کافی برای ذکر ندارند. مثلاً رفت فلان جا با زاده ملاقات کرد. خوب این چه اهمیتی دارد که باید بیاید؟ نڬارا گپ ‏۱ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
thread_title: ساختار پیشنهادی

message: دوستان و سروران ارجمند، لطفا عنایت فرموده و تنویرمان کنید که چرا این مقاله که به این خوبی‌است از برگزیده‌گی بازمانده شد؟؟ Threeten (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)
thread_title:  برگزیدگی 

message: ربات:بایگانی همه منابع برخط انجام شد  FarbodBot ☺ Chat  ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)
thread_title:  بایگانی منابع برخط 

message: عزیزان من تاریخ و زمان و مخصوصاً جبری که بر آنها حاکم است بزرگترین و عادل‌ترین قاضی هستند که انسان‌های حقیقی و راست‌پیشه را بالا می‌آورند، حتّی اگر در هزار لایه‌ی زیر زمین باشند. و انسان‌های دروغ و متظاهر را در هر زمان که باشد به پایین می‌کشد، حتّی اگر مست در کرانه‌های آسمان باشند. این دست بیرق‌دار عدالت هیچ‌گاه اشتباه نمی‌کند و هیچ رانتی را از هیچ سودطلبی نمی‌پذیرد. احمد شاملو نشسته بر دست‌های تاریخ و هر روز به خورشید روشنگر مهر نزدیک و نزدیک‌تر می‌شود.Hana ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
thread_title:  شاملو در تاریخ ماندنی‌است... 

message: درباره شاملو اطّلاعات مهمّی هست که اینجا ندیدم. یکی اعتیاد شاملو به هروئین است که دریابندری گفته و در گفتگوهای چاپ شدهٔ دریابندری هست. باز هم هست. اگر حواسم جمع شد ناگفته‌های قابل ملاحظه را فهرست می‌کنم. مقاله بدک نیست. با کمی اختصار و کمی افزوده، مقالهٔ خوبی می‌شود. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۵ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۳۹ (UTC)
thread_title:  گفتنی‌ها 

message: مترجم بودن شاملو منبعی دارد؟؟ این مساله مخصوصا از این‌جهت اهمیت دارد که بزرگان دیگری مثل ابراهیم گلستان (نوشتن با دوربین) مدعی شدند که شاملو به زبان‌های خارجی نظیر انگلیسی، فرانسه و ... مسلط نبوده و در دن‌آرام و گیل‌گمش و ... ترجمه دیگران را “بازنویسی” کرده است (و اگر آن مترجمین دیگر اشتباهی کرده‌باشند در بازنویسی شاملو هم می‌توانسته منعکس شود) و غیره.72.239.19.152 ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)
سلام، جهت آگاهی در صفحه ۴۶۶ کتاب مرجع دانشگاهی «تاریخ ترجمه ادبی از فرانسه به فارسی» (۱۳۹۳) با استناد به چند منبع آمده است: «احمد شاملو به لطف فريدون رهنما كه تحصيل‌كردة فرانسه بود و ادبيات مغرب زمين را نيك می‌شناخت، با جنبشهاي ادبی آشنا شد. چون زبان فرانسه را  به کمک چند کتاب خودآموز با جدیت آموخته بود، جسورانه پا به عرصة ترجمه نيز گذاشت و با احاطه‌اي كه به زبان فارسي داشت، در بيشتر ترجمه‌هايش خوب از عهده برآمد...» Hosseini2015 (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)
درود. بله در ادامهٔ ویرایش جناب Hosseini2015، در بخش ترجمهٔ همین مقاله اشارهٔ بیشتری به همان کتاب تاریخ ترجمهٔ ادبی از فرانسه به فارسی (۱۳۹۳)٬ و چندین ترجمه و خوب بودن آنها شده که البته آن بخش هنوز نیاز به گسترش دارد.-- Mpj7 (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۴۲ (UTC)
thread_title:  مترجم؟ 

message: لطفا اگر کسی میتونه آدرس دقیق مزار رو وارد کنه: قطعه 9، ردیف 1، شماره 1، طبقه 2.Amin1396 (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
thread_title:  آدرس دقیق مزار شاملو 

message: تمام نوشته های آقای سعید پور عظیمی درباره ی احمد شاملو دروغ است و از طرف خانواده شاملو تکذیب شده و او تحت تعقیب است. متاسفانه در صفحه ی اصلی، گزینه ویذلیش قفل شده است. لطفن یا خودتان مطالب او را از روی مقاله ی مربوط به احمد شاملو بردارید یا گزینه ی ویرایش را آزاد کنید.
سپاس Nushadrezaee (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
thread_title:  تکذیب گفته های پور عظیمی 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۶ پیوند خارجی موجود در احمد شاملو را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*قالب‌بندی/کاربرد برای http://old.ilna.ir/newstext.aspx?ID=129708 اصلاح شد.
*قالب‌بندی/کاربرد برای https://www.isna.ir/ISNA/NewsView.aspx?ID=News-12227 اصلاح شد.
*قالب‌بندی/کاربرد برای https://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=308741 اصلاح شد.
*قالب‌بندی/کاربرد برای http://old.ilna.ir/newstext.aspx?ID=128966 اصلاح شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۰۶ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در احمد شاملو را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20061211043457/http://www.poetrymag.info/revue/shamlu-a-berkley.html به http://www.poetrymag.info/revue/shamlu-a-berkley.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۶ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۶ پیوند خارجی موجود در احمد شاملو را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20140730012944/http://old.ilna.ir/newstext.aspx?ID=129708 به http://old.ilna.ir/newstext.aspx?ID=129708 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20090309090330/https://www.isna.ir/ISNA/NewsView.aspx?ID=News-12227 به https://www.isna.ir/ISNA/NewsView.aspx?ID=News-12227 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120303232212/http://roozegardaily.org/pdf/90-05-01/08.pdf به http://roozegardaily.org/pdf/90-05-01/08.pdf افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20140730012213/http://old.ilna.ir/newstext.aspx?ID=128966 به http://old.ilna.ir/newstext.aspx?ID=128966 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20071016132930/http://bookfiesta.ir/modules/fa/person_details.aspx?personid=14 به http://www.bookfiesta.ir/modules/fa/person_details.aspx?personid=14 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20151103114425/http://downloads.cou.ir/%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%B4%D8%A7%D9%85%D9%84%D9%88 به http://downloads.cou.ir/%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%B4%D8%A7%D9%85%D9%84%D9%88/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۲ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: این تصویری که برای مطلب در صدر قرار گرفته لحظاتِ احتضار را بیان می کند. این همه عکس! چه مقصودی در قفاست که بهترین و درخور ترین را قرار ندادید. شاملو را بهتر بشناسانید و این تصویر را با یکی بهتر جا به جا کنید! نمونه ای که قلمروی تاریکی را نشانه نرود.
185.3.213.1 ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
thread_title:  تصویر 

message: عکسِ شاملو را در این پیج عوض کنید. ریونجو (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۰۲ (UTC)
thread_title:  عکسِ شاملو 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در احمد شاملو را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20061215065734/http://www.bonyadeshamlou.com/ به http://www.bonyadeshamlou.com/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (دسامبر ۲۰۱۹) 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در احمد شاملو را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20071016132930/http://bookfiesta.ir/modules/fa/person_details.aspx?personid=14 به http://www.bookfiesta.ir/modules/fa/person_details.aspx?personid=14 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (دسامبر ۲۰۱۹) 

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:
* 
در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۲ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه 

message: درود، چندی  دوست گرامی کاربر:Mahdi Mousavi  گفتند، ایده و متنی قابل استناد برای تکمیل و گسترش مقاله احمد شاملو دارم، آن را در مقاله احمد شاملو اعمال کنم. من بخش روزنامه‌نگاری مقاله احمد شاملو را دیدم و این بخش خیلی خَرد است. دو سه خطی به آن افزودم اما در نهایت به این نتیجه رسیدم مقاله‌ای اختصاصا درباره مجله‌نگاری احمد شاملو تدوین کنم. استدلال هم این است
۱- مجله‌نگاری احمد شاملو تحت سایه‌ی شاعری او قرار گرفته است. 
۲- نه تنها به اعتقاد من بلکه به اعتقاد چهره‌های مهمی مانند علی بلوکباشی،سیروس علی‌نژاد محمد قائد و شمار مهمی دیگر از روزنامه‌نگاران پیش‌کسوت کار مجله‌نگاری او کم اهمیت‌تر از  شاعری‌اش نیست اما به دلیلی که در بند ۱ گفتم آن‌چنان که باید این بخش از فعالیت او قدر ندیده است. 
۳- او  در  بیش از بیست مجله به عنوان نویسنده، مترجم، سردبیر و بینان‌گذار قلم زده است و نقش‌آفرینی کرده است . 
آیا مجموعه‌ی این توضیح‌ها کفایت می‌کند من مستقلا و مفصلا مستند به منابع مهم و قابل اعتنا مقاله‌ی مجله‌نگاری احمد شاملو را ایجاد کنم یا خیر؟!  
دلیل‌ این‌که نظر می‌گیرم هم این است که نمی‌خواهم پس از ایجاد مقاله وقت و انرژی دوستان ویرایش‌گر مصروف این‌ شود که بالااخره این مقاله یا مقاله‌هایی از این دست بالاخره ادغام شود یا نشود و چه و این‌ها گفتم. روزه شک‌دار نگیرم و از شما گرامی دوست نظر‌بخواهم؟  
 
نکته دیگر
برای نظر‌خواهی در باره این موارد و ایجاد مقاله‌های مستقل درباره بخشی از کار‌های یک شخصیت مهم این‌حا مشخصا  احمد شاملو  در کدام فضا طرح بحث کنم و تا در جریان نظر ویرایش‌گران پیشکسوت یک‌جا قرار گیرم و نیازی نباشد در صفحه بحث هر یک از آن‌ها تک تک این پیام را بگذارم؟ نسیان «بحث»  ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۶ (UTC)
کاربر:HviaH:
* به نظرم جای این بحث اینجاست: صفحه بحث احمد شاملو.
* محتوایی که در نظر دارید بنویسید نوعاً خوب و بایسته است، ولی قالب مقاله‌ای که برایش در نظر دارید نامتعارف است و در رده‌بندی دچار اشکال می‌شود. (ناگفته نماند که صدی صد هم نامتعارف نیست . . . مقالاتی شبیه این که پیشنهاد می‌کنید در ویکی‌پدیای انگلیسی دیده‌ام . . . درباره چرچیل مثلا . . . ولی خیلی خیلی نادر است.)
* پس جای پرداختن به آن موضوع کجاست؟ دو جا تا حالا برایش پیشبینی شده . . . شاید سوّمی هم به نظر شما رسید و ساختید . . . ولی به نظرم این دو جا برای آغاز این زحمتی که می‌خواهید بکشید از بسنده هم بیشتر است:
# مختصرش در مقالهٔ احمد شاملو
# مفصّلش در مقالهٔ کتاب‌شناسی احمد شاملو
به نظرم کار را آغاز کنید . . . اگر چندان پر و پیمان شد که انشعاب لازم آمد، منشعب می‌کنید.
* از کتاب‌شناسی‌های خوب ویکی‌پدیای انگلیسی غافل نمانید که نکات آموزنده کم ندارند. مثلا کتاب‌شناسی جرج اورول شاید راهنمای بدی نباشد در این مورد. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)
* 
*  از توضیح روشنگرانه شما ممنونم  دوست گرامی در کتابشناسی که قطعا جای آن نیست چون این بخش از فعالیت شاملو ذیل مجله‌نگاری او تعریف می‌شود و ارائه آن در کتابشناسی اشتباه است. در همین مقاله بخش مجله‌نگاری را بسط می‌دهم و در صورت گستردگی آن را مستقل خواهیم کرد. ارادتمند. نسیان «بحث»  ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۵ (UTC)
replies: text: :کاربر:HviaH: سپاس و موفّق باشید. و امکانات کتاب‌شناسی‌ها و جعبه اطّلاعات کتاب‌شناسی را دست کم نگیرید! (کارهای بزرگان مطبوعات دنیا را در ویکی‌پدیای انگلیسی و ویکی‌پدیاهای دیگر هم ذیل بیبلیوگرافی کار می‌کنند. منظور از «کتاب» در «کتاب‌شناسی» همان book نیست. منظور کتابت است. رسانه‌های نوشته‌ای است.) Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
replies: text: :: *  ممنونم. دیدم کتابشناسی را در همان بخش مجله نگاری شاملو را گسترش می دم.
replies: text: :: سوال

text: :: آیا استفاده از عکس تندیس جایزه مصداق استفاده و بهره برداری منصفانه است. بر اساس رهنمودهای ویکی انبار برای بارگذاری عکس؟ در بخش استفاده منصفانه به عکس تندیس جایزه اشاره نشده است. اگر من بعد بارگذاری عکس تندیس جایزه شعر شاملو تیک نشان را در بخش استفاده منصفانه بزنم درست است؟ -- نسیان «بحث»  ‏۱۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)
replies: text: ::::::::مرسی از پرداختن به کار مطبوعاتی شاملو. - نمی‌دانم! از مقرّرات چندان سر درنمی‌آورم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
thread_title:  ایجاد مقاله مجله‌نگاری احمد شاملو و نکته دیگر 

message: اگر به منابع ارجاع داده شده در بخشی که در انتهای صفحه ویکیپدیای  احمد شاملو درباره ی موسسه الف.بامداد گذاشته شده دقت کنید همه بی ربط است و صرفا منبع گذاری شده تا از حذف شدن جلوگیری شود. این یک کار هدفمند برای انجام کارهای غیرقانونی است؛ زیرا تمامی حقوق شاملو چه در بستن قراردادها و چه نظارت و چه کتاب کوچه در اختیار خانواده او است و آنها از این موسسه شکایت کرده اند  Nushadrezaee (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)Nushadrezaee (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC). Nushadrezaee (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
موسسه ی الف.بامداد و ناشران نگاه و چشمه، سمت حقوقی برای عقد قراردادها، صدور مجوزها و دیجیتالی کردن کتاب کوچه ندارند. درج این مطلب در ویکی احمد شاملو باعث ایجادِ هرج و مرج و گسترش کارهای غیرقانونی خواهد شد.  Sirusshamlu (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
replies: text: سلام. ویکیپدیا در هیچ جایی قبل استناد نیست. ویکپدیا فقط یک دانشنامه است که به هیچ عنوان نباید در هیچ جا از محتویاتش به عنوان منبع اطلاعات یا داده ها استفاده کرد. در مورد مسئله منابع بیربط لطفا توضیح بیشتر دهید. اگر برای ادعای خود منبعی دارید مرقوم بفرمایید تا در مقاله با جمله تکذیبیه درج شود یا آن بخش حذف شود. ویکیپدیا تحقیق دست اول را درج نمیکند. یعنی اینکه وقتی شما به عنوان کاربر میفرمائید اینها کذب است و خانواده دارای امتیاز هستند این ممکن است درست باشد ولی چون هیچ جا درج نشده (در بیرون از ویکیپدیا) لذا قابل درج در مقاله نیست. کاربران اینجا از اطلاعات حاصل از منابع معتبر مستقل استفاده میکنند و از خودشان چیزی نمینویسند. اگر هم کسی از خودش چیزی نوشت زدوده میشود. از اینکه دارید گفتگو میکنید تا ویکیپدیا را بهبود بخشیم سپاسگزارم. پیشنهاد میکنم جهت آگاهی بیشتر برای گفتگو این مورد را مرور فرمایید. ویکی‌پدیا:تأییدپذیری، ویکی‌پدیا:تحقیق دست‌اول ممنوع،ویکی‌پدیا:منابع معتبر، ویکی‌پدیا:تکذیب‌نامهٔ عمومی. Gharouni Talk  ‏۲۹ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)
@Gharouni. سلام
اول اینکه: من می دانم که ویکی پدیا قابل استناد نیست اما سودجویان و سوءاستفاده گران این را دست آویزی برای انجام کارهای خود می کنند.
دوم اینکه: کاربر sirusshamlu فرزند آقای احمد شاملو و دارای وکالت از دیگر اعضای خانواده هستند و در اینجا نوشته اند و هر کاربری نیستند.
سوم اینکه حقوق و ماترک هر پدری به فرزندانش می رسد یک مسئله واضح است که در این مورد شاید شما برگه انحصار ورثه را می خواهید چون معمولا همه می دانند که این حقوق از آن ایشان است و بارگذاری برگه وراثت یا شکایت از افراد و ناشران به دلیل نقض حقوق چیزی نیست که اینترنتی شود. البته شما را به یک صفحه ارجاع می دهم که گزارش مفصلی از این قضیه داشته است. https://www.dw.com/fa-ir/%D9%85%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D8%AB-%D9%BE%D8%B1%D8%AF%D8%B1%D8%AF%D8%B3%D8%B1-%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%B4%D8%A7%D9%85%D9%84%D9%88-%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D8%A7%D9%88%D9%84/a-5812178
https://www.dw.com/fa-ir/%D9%85%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D8%AB-%D9%BE%D8%B1%D8%AF%D8%B1%D8%AF%D8%B3%D8%B1-%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%B4%D8%A7%D9%85%D9%84%D9%88-%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D8%AF%D9%88%D9%85-%D9%88-%D9%BE%D8%A7%DB%8C%D8%A7%D9%86%DB%8C/a-5812183
چهارم اینکه  چه اصراری هست که این بخش موسسه ی الف. بمداد در ویکی شاملو درج شود و بلافاصله پس از حذف باز درج شود! چون هزاران مطلب درباره ی شاملو نوشته می شود که بارگذاری اش در ویکی پدیا بسیار مهم تر و معتبرتر از این است. Nushadrezaee (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۰ (UTC)

text: سلام, با تشکر از شرکت در گفتگو. با مراجعه به تاریخچه مقاله خواهید دید که پاراگراف مزبور یک مقاله جداگانه داشته که در این نظرخواهی تصمیم به ادغام آن در این مقاله شده است. من چند مورد دیگر در رابطه با این اختلاف در وبسایتها یافتم. ۱ ۲ ۳ ۴ ۵ ۶ ۷ ۸ متوجه فرمایشات شما نیز هستم. انتظاری هم ندارم که موارد خصوصی را که در جایی که ما منبع معتبر مستقل مینامیم منتشر نشده اینجا منتشر کنید. صاحب حساب هم را هیچکس نمیداند کیست حالا فرض کنیم خود جناب سیروس شاملو هستند با تشکر از ایشان در حضور در ویکیپدیا و کوشش جهت اصلاح آن. من پیشنهاد میکنم از چند کاربر دیگر نیز درخواست بررسی کنیم و نظر ایشان را جویا شویم. من بشخصه اصراری ندارم که این بخش در مقاله باشد یا نباشد منابعش هم چندن قوی نیست. اگر مایلید اینجا درخواست دهید. Gharouni Talk  ‏۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)
replies: text: :دوست و کاربر گرامی سلام وقت عالی به خیر مقاله یاد شده  پس از رفتن به نبح تشخیص داده شده در مقاله احمد شاملو ادغام شود. از اینکه بر اساس رهنمودهای ویکی دیگر کاربرها را راهنمایی می‌کنید سپاسگزارم. توضیح این نکته را خالی از اهمیت نمی‌دانم. همانطور که شما بهتر از من می‌دانید؛ ویکی‌پدیا محاکم قضایی و دادرسی برای احراز وضعیت وراث آثار یک نویسنده نیست؛ عمده مساله دوستان معترض به این بخش مقاله هم ناظر بر این مساله است؛ بر این اساس پیشنهاد می‌دهم در پیگیری بحث‌های یاد شده این مهم را مدنظر داشته باشید. با احترام و تشکر از ویرایش‌های شما گرامی. نسیان «بحث»  ‏۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)
با درود البته این مطالب که شما درباره ی اختلاف ها درج کرده اید مربوط به آثار (نوشته ها اعم از شعر، ترجمه؛ تحقیق و غیر)  نیست و مربوط به گذشته است. اعتراض ما در اینجا  بر روی آثار ادبی  شاملواست (آثار در حال چاپ وآثاری که هنوز چاپ نشده) که این آثار هم مطابق با انحصار وراثت به خانواده شاملو تعلق دارد و همان طور که حق التالیف ها فقط به ایشان پرداخت می شود پس اجازه نشر و قرارداد هم مربوط به ایشان است نه چیزی به نام موسسه...با سپاس
می توانید با ایمیل آقای سیروس شاملو در این اکانت ارتباط برقرار کنید. Nushadrezaee (بحث) ‏۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

text: توضیح دیگر آنکه تا جایی که من می‌دانم «رویه» ویکی‌نویسی بر این است که برای رعایت اصل بی‌ظرفی روایت‌های نقض یک ادعا مستند به منابع نیز ارائه می‌شود و راه‌حل در حذف آن مقاله یا بخش نیست. منطقی است آن منابعی که نشان از تعارض برخی ادعاها می‌دهد به مقاله یا بخش افزوده شود، نه اینکه مقاله یا بخش به کلی حذف شود. توجه شما گرامی را به وپ:حذف جلب می‌کنم. ارادت و احترام بسیار نسیان «بحث»  ‏۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)
replies: text: :به جد تاکید می‌کنم از حذف نظر پیام من و دیگر کاربران در این صفحه بحث بپرهیزید این کار خلاف رهنمودهای ویکی است و قوانین شما را از این کار برحذر می‌دارد !  شما پیام من را حذف کردید و من واگردانی کردم دیگر این کار را نکنید. ممنونم. نسیان «بحث»  ‏۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)

text: سلام. از کاربر نسیان نیز از یادآوری نکات بسیار مهم تشکر میکنم. دیدم پیام کاربر را حذف کردید. این بر خلاف ادب و نوعی حمله شخصی است چون بار اولتان است و ایشان به شما هشدار دادند چشم پوشی کردم ولی در صورت تکرار اقدام پیش بینی شده در این مورد اعمال خواهد شد. اما در پاسخ شما همانگونه که عرض کردم نیاز به منبع معتبر است. تماس با جناب سیروس شاملو کمکی نمیکند. ما اینجا تحقیق دست اول درج نمیکنیم ما آنچه از قبل دانسته شده و در منابع هست را گردآوری میکنیم. اینجا دانشنامه است. بر اساس منابع موجود بنا گذاشته شده نه آنچه که من میدانم یا شما میدانید. اگر ایشان حق نشر دارند و منبع موثقی درج کرده اینجا لینک دهید تا در مقاله افزوده شود. یک سوال آیا سیاستهایی که پیوند دادم را خواندید؟ بنظر نمیآید. Gharouni Talk  ‏۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)
thread_title:  موسسه الف.بامداد