بحث:دستگیری دیپلمات‌های ایران در عراق توسط آمریکا

message: می‌شود، جمله‌های بی‌بی‌سی و رادیوفردا (نه به نقل از سیاست‌مداران ایرانی) که بر گروگان‌گرفته شدن دیپلمات‌ها دللات داشته باشد، بیاورید. در غیر اینصورت زیاد به باقی‌ماندن این نام ایرنایی امیدوار مباشید.--آبتین ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۲۶ (UTC)
replies: text: بله. انتقال نام مقاله بجاست. «گروگانگیری» واژه مناسبی نیست.--زرشک ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۴۱ (UTC)
replies: text: :ضمن اینکه گروگان‌گیری تعریف دارد. گروگان‌گیر رسما اعلام می‌کند که افرادی را برای گرفتن امتیازی خاص، به گروگان گرفته است. ربودن هم در اینجا کاریردی ندارد. وقتی کسی ربوده می‌شود، در بازداشتگاه‌های قانونی کشور و با اطلاع مقامات طرف مقابل، نگهداری نمی‌شود. به‌هرحال دستگیری بی‌طرفانه‌ترین اصطلاح در این مورد است، چرا که دستگیری می‌تواند موجه و یا ظالمانه و با اهداف سیاسی باشد.--آبتین ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۱۷ (UTC)
thread_title: عنوان بی‌طرفانه

message: واژه مامور بی طرفانه نیست . مامور یعنی جاسوس و یا خرابکار . اما دیپلمات اشاره به کارمندان رسمی نمایندگی دیپلماتیک کشور مهمان در کشور میزبان دارد که بر اساس کنوانسیون حقوق دیپلماتیک وین دارای مصونیت سیاسی و قضایی می‌باشند . --ویکی خور (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۱۴ (UTC)
replies: text: ::اصلاً قبول ندارم. که گفته مامور بی‎طرفانه نیست و یعنی جاسوس و خرابکار؟! مامور یعنی کسی که به او «امر» می‎شود و او انجامش می‎دهد، (دهخدا) خواه این امر دیپلماتیک باشد خواه به زعم شما خرابکارانه. در گفتار روزمره هم خیلی به کار می‎رود. به پلیس و آتش‎نشان و آمارگیر و کسی که کنتور برق می‎خواند و... هم می‎گویند «مامور». کسی که دیپلمات است هم مامور است. 
بازداشت سه آمریکایی توسط ایران هم اسمش چه «سه کوهنورد» باشد چه «سه جاسوس» بی‎طرفانه نیست. آن چه مسلم است تابعیت افراد است که در عنوان هم خوب بی‎طرفی را رعایت کرده. این هم همانطور است. ایران می‏گوید «دیپلمات» آمریکا می‎گوید «عضو سپاه». هم دیپلمات ماموریت دارد هم عضو سپاه ماموریت دارد. امیررضا  ☥ ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
هر کس که از طریق مجاری دیپلماتیک و توسط دستگاه سیاست خارجی یک کشور که توسط مجامع بین المللی به رسمیت شناخته شده باشد و برای انجام امور کنسولی و دیپلماتیک به یکی از کشورهایی که با کشور ایشان رابطه دیپلماتیک داشته اعزام شود و وزارت خارجه کشور میزبان ایشان را به عنوان دیپلمات بپذرید (تقاضای اگریمنت) آنگاه بر طبق نص صریح کنوانسیون حقوق دیپلماتیک وین دیپلمات شناخته می شود و دارای مصونیت دیپلماتیک می شود . مصونیتهایی نظیر : مصونیت محل اقامت دیپلمات ، مصونیت از ادای شهادت در دادگاه ، مصونیت از پرداخت مالیات بر حقوق دریافتی ، مصونیت خودروی دیپاتیک تحت اختیار وی از بازداشت و جریمه توسط پلیس کشور میزبان، مصونیت از بازرسی بار و چمدان در فرودگاه کشور میهمان و ده ها مصونیت دیگر که شامل حال اعضای هیات دیپلماتیک و کور دیپلماتیک مقیم در کشور میزبان می شود . خلاصه کلام بنابراین انها دیپلمات بوده اند و نه مامور و نه افراد و نه ..... با تقدیم احترام --ویکی خور (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)
اگر آن کوهنوردهای آمریکایی دارای پاسپورت دیپلماتیک بوده و دیپلمات بودند آنگاه دیگر کوهنورد نبودند و دیپلمات محصوب می شدند و دولت ایران نمیتوانست دیپلمات را دستگیر کند و طبق کنوانسیون حقوق دیپلماتیک وین باید آنها را به عنوان عنصر نا مطلوب سیاسی معرفی می کرد و به آنها مهلت می داد تا از کشور خارج شوند . --ویکی خور (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)
ضمنا ضمنا یک نکته بسیار مهم :  گفتار روزمره مردم کوچه و بازار و یا فرهنگنامه دهخدا مرجع مناسبی برای تشخیص اینکه آیا نفر مامور است  و یا دیپلمات است نمیباشد . وقتی که تمام دولتهای (state) عضو سازمان ملل و تمامی مجامع و سازمانهای بین المللی مرجع تشخیص دیپلمات بودن افراد را بر اساس کنوانسیون حقوق دیپلماتیک وین تعیین کرده اند و آنرا پذیرفته اند دیگر نمیتوان به حرف تقی و نقی و غضنفر به عنوان سند مراجعه کرد بلکه اینجا ملاک  تشخیص دیپلمات بودن افراد بر اساس عهدنامه های بین المللی می باشد و نه فرهنگ دهخدا و یا گفتار عامیانه افراد. --ویکی خور (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
replies: text: ::مغالطه نفرمائید لطفاً. شما گفتید مامور بار منفی دارد و یعنی جاسوس، من هم از لغتنامه دهخدا که برای تشخیص میزان مثبت یا منفی بودن یک واژه منبعی بس معتبر است استفاده کردم و گفتم که اصلاً چنین نیست. در مثل هم مناقشه نیست. اینجا دادگاه لاهه نیست که به کنوانسیون‎های بین‎المللی اشاره می‎کنید. امیدوارم لازم نباشد که وپ:اثبات را برایتان یادآوری کنم. تشخیص این مسائل از حوزه ویکی‎پدیا خارج است. ما بر اساس چیزی که منابع معتبر بنویسند خواهیم نوشت، حتی اگر خلاف واقع باشند.
منبع لس‎آنجلس تایمز که در مقاله هم آمده می‌‏نویسد:
ایران می‌‏گوید دیپلمات بوده‎اند، آمریکا می‏‌گوید دیپلمات نبوده‎اند و فقط عضو نیروی قدس بوده‎اند. نوشتن دیپلمات در عنوان مقاله یعنی گرفتن طرف یکی از طرفین. اگر سازمان ملل یا مرجع دیگری نظر دیگری دارد خوشحال می‏شوم بدانم تا بر اساس آن هم تصمیم بگیریم. وگرنه این عنوان کنونی از نظر بی‎طرفی؛ هیچ فرقی با «دستگیری اعضای سپاه ...» ندارد. والسلام امیررضا  ☥ ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)
در هر صورت آنها دیپلمات بودند زیرا گذرنامه دیپلماتیک داشتند . --ویکی خور (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)
replies: text: ::باز هم که خودتان نتیجه‎گیری کردید به جای منبع آوردن. لطفاً برای حرفتان منبع معتبر بیاورید. به نوشته روزنامه اعتماد مقامات آمریکا چیز دیگری می‎گویند.
 
این هم مشخصات منبعش امیررضا  ☥ ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)
thread_title:  واژه مامور ناقض اصل بی طرفی است 

message: این ویکی نویسهای ویتنامی چه حوصله ای داشتند که اومدن ماجرای دستگیری دیپلماتهای ایرانی رو ترجمه کردن . یعنی هنوز توی ویکی انگلیسی این مقاله ایجاد نشده ؟ آخه پیوند مقاله به ویکی انگلیسی نداره پس تما ایجاد نشده . پس علتش چی میتونسته باشه که هنوز ایجاد نشده ؟ مگه این بروبچز ویکی انگلیسی نیستن که تا یه گربه اونور دنیا عطسه میزنه براش مقاله میسازند ؟ خیلی عجیبه که ویتنامی ها به این قضیه علاقه نشون دادند .--ویکی خور (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۳۰ (UTC)
thread_title:  یک نکته جالب توجه 

message: ترجمه متن ویتنامی این مقاله به زبان انگلیسی مبین چه چیزی خواهد بود ؟ . به این ترجمه نگاه کنید . ویتنامی ها هم دیگه میدونن آنها دیپلمات بودند . --ویکی خور (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)
thread_title:  ترجمه متن ویتنامی این مقاله به زبان انگلیسی  

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در دستگیری دیپلمات‌های ایران در عراق توسط آمریکا را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20071211182127/http://www.aftabnews.ir/vdcfxmdw6tdvt.html به http://www.aftabnews.ir/vdcfxmdw6tdvt.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۲۲ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)