بحث:گامبی بوئینگ ۷۴۷ غایی

message: متن موجود در تاپیک بیان داوکینز نمی بایست با این حجم زیاد در متن اصلی مقاله قرار گیرد و میبایست به ویکی گفتاورد منتقل شود.Gire 3pich2005 ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۱۰ (UTC)
replies: text: با درود. در مقاله انگلیسی هم عینا مطالب طولانی از داوکینز کپی رده اند که البته شکل استدلالی تری نسبت دبه این مقاله دارد.به هر حال جای بهبودی زیاد است و جای این مطلب در ویکی گفتاورد نیست.در ضمن لطفا نگاهی دگرباره به برهان نظم و مقالات دخترش بیندازید، ببینید معیارهایتان برآورده شده یا نه.--ایرانی ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۲۸ (UTC)
replies: text: :فقط بخش مقدمه را مطالعه کردم و تذکرات پایه را گوشزد شدم. اگر بخش آغازین مشکلش رفع شد، بقیه مقاله را نیز خبر کنید تا مجدداً بخوانم. Gire 3pich2005 ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)
صفحه بحث مقاله را ببینید.--ایرانی ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۴۳ (UTC)
thread_title: بیان داوکینز

message: عبارت The Ultimate Buing 747 Gambit  به گشایش بوئینگ 747 غایی ترجمه شده است. ظاهرا Gambit گشایش ترجمه شده است. ظاهرا این ترجمه با نظر به معنی گامبی در بازی شطرنج صورت گرفته است. جهت توضیح دوستانی که ممکن است از این اصطلاح در شطرنج آگاهی نداشته باشند، توضیحی راجع به این اصطلاح در شطرنج می دهم:
گامبی (مثلا گامبی وزیر یا گامبی شاه) حرکتی است در ابتدای بازی که در آن، بازیکن یک مهره پیاده خود را قربانی می کند تا در عوض پوزیسیون برتری بدست آورد و در بسیاری موارد این برتری پوزیسیونی به اندازه ای است که در ادامه بازی، خسارت ناشی از ازدست رفتن قربانی اولیه جبران می شود. به بیان دیگر، گامبی وزیر یک نوع گشایش است که در آن پیاده کناری وزیر قربانی می شود. و گامبی شاه گشایش دیگری است که در آن، پیاده کناری شاه قربانی می شود و ...
کلمه گامبی نه به خاطر «گشایش» بودن حرکت، که به دلیل پدید آمدن «برتری» پوزیسیونی استعمال شده است. و گرنه ما گشایش های بیشماری در شطرنج داریم ولی به همه آن گشایش ها گامبی نمی گوییم. (به طور کلی به حرکت های اولیه، گشایش می گویند)
یک نگاه هم به یک تعریف از این کلمه به انگلیسی بیاندازیم:
an act or remark that is calculated to gain an advantage, especially at the outset of a situation
از این تعریف هم دیده می شود که ترجمه گامبی نمی تواند گشایش باشد.
به نظر شما آیا بهتر نیست در عنوان مقاله از کلمه بهتری به جای گشایش استفاده شود؟آیا کلمه فارسی شده گامبی (که دست کم میان شطرنج بازان رایج است) جایگزین بهتری نیست؟ اورمزدشما را به گفتگویی دوستانه فرا می خواند ‏۲۷ نوامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۱:۴۷ (UTC)
هم اکنون یک صفحه ویکی پدیا با نام گامبی وجود دارد. اورمزدشما را به گفتگویی دوستانه فرا می خواند ‏۲۸ نوامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۱۲ (UTC)
thread_title:  آیا Gambit باید گشایش ترجمه شود؟ 

message: دوستان به نظر شما آیا کلمه غایی اندکی گنگ و نامانوس نیست؟ به نظر من، برای عنوان مقاله، عبارت «گامبی واپسین بوئینگ 747» یا «گامبی آخرین بوئینگ 747» گویا تر است.
در این استدلال، گفته شده که اگر جهان را به یک بوئینگ تشبیه کنیم که پدیدآمدن تصادفی آن غیرمحتمل است، پدیدآوردنده این بوئینگ خودش یک بوئینگ دیگری (ultimate boeing) می شود که احتمال وجود آن خیلی کمتر از بوئینگ اولی است. پس کلمه های واپسین یا آخرین جایگزین بهتری برای ultimate می باشند. شخصا، کلمه غایی را فقط در اصطلاحاتی مثل «هدف غایی» دیده ام که خیلی با ultimate اینجا سازگار نیست.
جناب  نظر شما چیست؟ اورمزدشما را به گفتگویی دوستانه فرا می خواند ‏۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
replies: text: غایی در اینجا می‌تواند به «علت غایی» اشاره کند. ساخت بوئینگ ۷۴۷ به صورت تصادفی نامحتمل است چون علت غایی برای آن وجود ندارد.--همان (بحث) ‏۵ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)
thread_title:  کلمه ای بهتر از غایی