بحث ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات هیئت نظارت/دوره دهم/Mardetanha، Behzad39

message: درود. آیا پیامی که در آن از دسترسی مدیریت استفاده بدون کنش میشود مثل تذکر و هشدار شامل عملکرد مدیری حساب نمیشود؟ به نظر من که میشود چون در وپ:رفمد آمده از مدیران انتظار می‌رود ... تشخیص ضعیف به‌طور ادامه‌دار یا فاحش می‌تواند به پس گرفتن دسترسی مدیریتی بینجامد. چه کسی غیر هیئت میتوانه  دسترسی را پس بگیره؟ این پیام من ربطی به موضوع شکایت ندارد و جهت شفاف شدن تعریف موضوع حدود «عملکرد مدیریتی» است  رنسانس (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)
replies: text: شکل گیری این پرونده از اساس و بنیان بر آب است. تماما فرضیات و نیت‌خوانی طرف شاکی است که می‌خواهد به هر نحو که شده آنرا تعمیم دهد، هیئت تسلیم این صحنه‌سازیها نمی‌شود، حداقل من نمی‌شوم Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)
replies: text: :  همکار گرامی درود؛ بگذارید سوال شما را من هم تکرار کنم از این باب که اگر یک مدیر به مرتکب عدم نزاکت، حملۀ شخصی و تهدید به قطع دسترسی شود؛ بر اساس برداشت جناب سانفایر و موسوی، هیئت حق ورود و‌ خلع ندارد چون کنش مدیریتی صورت نگرفته است و وجه کاربری مطرح است؛ این در حالی است که یک کاربر پس از مدیر شدن، تمام اقداماتش و حرف‌هایش با پرچم مدیریت انجام می‌شود؛ همانطور که گفتید، در شیوه‌نامه هم به این مورد اشاره شده است و من هم فکر می‌کنم محدود کردن هیئت به کنش‌های مدیریتی، یک سنگ بنای نادرست است. علاقه‌مندم نظر جناب حجت را در مورد این تفسیر که ورود هیئت فقط بر مبنای کنش مدیریتی است و صلاحیت رسیدگی در‌ موارد نقض نزاکت و حملۀ شخصی توسط مدیر خاطی را ندارد بدانم.  Editor7798  بحث   ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۹ (UTC)

text: :جناب موسوی سوال من چیز دیگری بود پاسخ شما نامربوط به سوال است و لحن مناسبی هم ندارد. اعضای هیئت باید بی طرف باشند این لحن هیجانی و شعاری مناسب موقعیت نیست ممکن است شائبه درست کند من تأکید هم کردم که سوال درباره این شکایت خاص نیست کلا سوال برانگیز است که چرا وپ:رفمد دارد خلاف حرف شما دو ناظر را میزند --رنسانس (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)

text: :لحن شما را در پرونده دیدم و متاسف شدم، کاش شأن هیئت را حفظ میکردید شکایت شکایت تا پیروزی یعنی چه؟ ناظر کاربر نباید حدش را فراموشش کند و اقدام به توهین و تمسخر کند، به نظر من اگر کاربر از شما بابت این موضوع شکایت کند حق دارد رنسانس (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)
replies: text: ::پاسخ تهدیدها و داستانسرایی‌هایتان را نمی‌دهم، لکن بدانید وقتی تشکیل یک پرونده در هیئت غیرضروری باشد هیئت می‌تواند آنرا رد کند، از نظر من اینگونه بوده و دلیلش را بیان کرده‌ام. بیشتر از توضیحات مندرج در پرونده هم نیاز به توضیح بیشتر نمی‌بینم، غیرضروری بودن پرونده دلیل رد شدن پرونده از نظر من است. Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)
replies: text: ::: من نمی‌فهمم این رفتارهای شما چه معنی داره انگار دانشنامه را با جای دیگه اشتباه گرفتید. از شما شکایتی ثبت میکنم تا بیشتر متوجه حرفی که میزنید باشید رنسانس (بحث) ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC)
replies: text: ::::اینجا که دلایل و صحبتهایم اثربخش نبود، شاید آنجا مسئله برایتان شفافتر شود Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)

text: در شکایت به وپ:رفمد اشاره نشده است، حتی اگر اشاره هم میشد اول باید مراحل حل اختلاف طی شود. -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)
replies: text: :  اولا که به وضوح در شکایتم به نقض نزاکت، حملۀ شخصی و تهدید مدیر اشاره شده است؛ یعنی فقط باید سرواژۀ چهار حرفی رفمد گفته شود تا شما بررسی کنید؟!!! ثانیا حل اختلاف صورت گرفته است و می‌توانید لینکش را مشاهده کنید؛ ایشان هم‌چنان بر نظرشان پافشاری دارند. این صحبت شما واقعا عجیب هست.  Editor7798  بحث   ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
replies: text: :: دقت کنید «هیئت نظارت وظیفهٔ تشخیص تخلف مدیران از سیاست‌های مربوط به ایشان را برعهده دارد.» بنده نه علم غیب دارم و نه ذهن‌خوانی بلدم، این وظیفه شاکی است که شکایت خود را درست تنظیم کند. گفتگوی دوطرفه اولین مرحله از مراحل حل اختلاف است و نه تمام آن، درخواست نظر سوم و مراجعه به تام مراحل بعدی است.-- -- ‏ SunfyreT ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
replies: text: :::  وقتی عضو هیئت می‌شوید و در جایگاه قضاوت قرار می‌گیرید، وظیفه دارید پرونده را به دقت بخوانید و آن را با قوانین و‌ رهنمود‌ها تطابق دهید؛ این که علم غیب نداشتید، عذر بدتر از گناه است چون کاملا موارد نقص نزاکت، حملۀ شخصی و تهدید کاربران بر اساس دسترسی مدیریتی در پرونده ذکر شده است؛ بگذریم؛ اکنون که علم غیبتان برطرف شده و مصداق قانونی ورود هیئت هم مشخص شده، چرا نظرتان را تغییر نمی‌دهید؟ شما بند قانونی ورود هیئت را رفمد در نظر بگیرید... البته که شاید انتظار بررسی شکایت یک کاربر نسبتا تازه وارد در مقابل مدیر و دیوان‌سالار، انتظار زیادی باشد؛ اما امیدوارم در زندگی حقیقی و در مقام یک شهروند عادی، در‌ موقعیت مشابه قرار نگیرید؛ آن موقع باید یادتان بیاید که خودتان چطور قضاوت کرده بودید؛ جامعه را همین پازل‌های کوچک است که می‌سازد... با آرزوی موفقیت.  Editor7798  بحث   ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
thread_title:  سوال 

message: درود، کاربر شاکی در ویژه:تفاوت/29992006 و ویژه:تفاوت/29991979 هیئت و اعضای آنرا تهدید نموده و با متلک‌پرانی و اعمال فشار برای رسیدن به نتیجه مطلوب خودشان، جو را آشفته می‌نمایند. جملاتی نظیر: «اکنون که علم غیبتان برطرف شده»، «امیدوارم در زندگی حقیقی چنین چیزی برایتان پیش نیاید» و یا «تا ابد عضو ویکی نیستید» را نمی‌توان با فرض حسن نیت از کنارشان گذشت. با احترامMahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)
replies: text: :  نخست آن‌که روی صحبت من با جناب سانفایر بوده و ایشان را پینگ کرده‌ام، خودشان پاسخم را دیده‌اند و پس از آن در پرونده نظرشان را داده‌اند؛ پس در‌ موردی‌ که در رابطه با شما نیست دخالت نکنید؛ در اینجا پاسخ کامل من هست که در جواب جناب سانفایر که گفته بود من علم غیب ندارم بوده‌است...مورد دوم این‌که از نظر من، بی‌عدالتی و برخورد دوگانه صورت  گرفته‌است و به جناب سانفایر گفته‌ام آرزو می‌کنم در دنیای حقیقی، چنین چیزی برایتان پیش نیاید؛ ثالثا، این‌که شما تا ابد عضو ویکی و هیئت نیستید توهین و تهدید است؟ این واضح است که عمر حقیقی و ویکی‌پدیایی هر فرد محدود است؛ این واقعا توهین است؟!! در پایان، من دسترسی خاصی ندارم که کسی را تهدید کنم؛ ناراحتی شما از من هم به خیلی قبل‌تر و آن‌جایی که به برخورد نامناسبتان با کاربران تازه‌وارد اعتراض کردم، به رأی منفی در نظرخواهی ویکی‌بانیتان که به دلیل شکایتتان از کاربر:تافته که از شما انتقاد کرده‌بود و از ویکی رفت برمی‌گردد؛ توصیه می‌کنم از تعامل و تعقیب من در ویکی بپرهیزید زیرا به دلیل پیش‌زمینه‌هایی که از قبل دارید، نظرات و گفتگو‌هایم با دیگران را هم ، مثل اکنون، دستمایه قرار خواهید داد؛ این بار را بابت تعقیب و آزار، گذشت می‌کنم.  Editor7798  بحث   ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۲ (UTC)
replies: text: :*  نظرخواهی ویکیبانی من پرمشارکت‌ترین دوش ویکیفاست، تعداد موافقان حتی با وجود خط خوردن تعداد زیادی از آرا بازهم رکورد زده‌است پس اصلاً منطقی نیست من از کاربران مخالف ناراحت باشم، بالعکس در حضور مستدام خود در ویکیفا نشان داده‌ام که همواره نظر مخالف را ارج نهاده‌ام.

text: :من می‌توانستم در یک جمله پرونده را رد کنم و توضیح مبسوط ارائه ننمایم، اما به نظرم ارائه توضیح احترام به شاکی و مشتکی‌عنه است که من بجا آورده‌ام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)
thread_title:  اعمال تهدید و فشار بر اعضای هیئت