بحث ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه تقسیمات کشوری ایران/فاز اول

message: امکان اینکه دو شهر یا شهرستان نامشان یکسان باشد تقریبا منتفی است، اما احتمال اینکه روستاها همنام باشند بسیار زیاد است. ضمنا تقریبا تمام شهرستانها بخش مرکزی را دارند و باید بنویسیم "بخش مرکزی دارغوزآباد" به نظرم تا میتوانیم باید پرانتز را از درون عنوان مقالات کم کنیم چون موتورهای جستجو مانند گوگل به مشکل برمیخورند. مثلا کسی که دنبال علی آباد میگردد، هیچوقت اینگونه سرچ نمیکند که علی آباد (گلستان)؟! شما گفتید روستا را بدون نام روستا بیاوریم، این به شرطی است که نام روستا با مثلا فلان شهر یا فلان کس یکسان نباشد. به نظر من بهتر است روستاهایی که مشابه ندارند با نام تک بیایند و به آنها که همنام دارند لغت روستا را اضافه کنیم. مثلا روستای بنفشه، با گل بنفشه ایجاد ابهام میکند و نمیتوان آن را تنها آورد. ضمن اینکه من با پرانتز به صورت وسیع مخالف هستم، مثلا ننویسیم "بنفشه (شهرستان دارغوزآباد)" بلکه بنویسیم "روستای بنفشه" چون هیچکس در هنگام جستجو از پرانتز استفاده نمیکند. --گردآفرید ۰۲:۳۵، ۲۵ ژوئیه ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title: نکته

message: لطفا منابع گذشته را با الگو قراردادن این ویرایش تصحیح بفرمایید. چرا که لینک قبلی خواننده را به صفحه درست رهنمون نمیساخت. با سپاس،--گردآفرید ۱۸:۱۳، ۲۷ ژوئیه ۲۰۰۷ (UTC)
thread_title:  تذکر مهم 

message: برای نامیدن آبادی‌ها (روستاها) پیشنهاد می‌شود که اینگونه بنویسیم: عباس‌آباد (سرخس) و نه عباس‌آباد (شهرستان سرخس) و همچنین برای دهستان‌ها و بخش‌ها. --♣ محمددین سنچولی  ♣ب ‏۶ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۱۸ (UTC)
thread_title:  آبادی 

message: توضیحات ویکی‌پروژه درباره نوشتن عنوان روستاها مقداری مبهم است. اولا معلوم نیست منظور از ابهام‌زدایی درآنجا چیست. آیا در هر صورت بعد از هر روستا (شهرستان) برای توضیح بیشتر (رفع ابهام کلی) قید می‌شود یا فقط در صورتیکه نام مشترک باشد (ابهام مصطلح)؟ توضیحات و مثالها مشخص می‌کند که نام هر روستا در هر صورت باید با شهرستانش باشد اما در ویکی معمولا تنها در صورت مشترک بودن نام اینگونه عمل می‌شود. بنظر می‌رسد آوردن قید (روستا) برای رفع ابهام با چیز دیگری که در نام مشترک است و روستا نیست معمول است. در هر حال باید توضیحات شفاف باشد تا هماهنگی شود و اگر مواردی برخلاف مقررات اعمال شده تصحیح شود. Hamedvahid (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۵۵ (UTC)
thread_title: ابهام و ناهماهنگی

message: طبق قراری که گذاشته شده باید نام شهر به تنهایی ذکر شود.
* شهر درست: سمنان نادرست: شهر سمنان، سمنان (شهر).
اما در عمل در مواردی مثل همدان که هم نام استان و هم شهرستان و هم شهر یکی است باعث تداخل موضوعی می‌شود. آیا بهتر نیست در این موارد برای توجهٔ بیشتر به تفکیک این سه عنوان،  نام شهر قبل از رده ذکر شود و به جای رده:همدان، رده:شهر همدان بکار رود؟ Rozita (بحث) ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)
replies: text: :به نظر من 
* رده:همدان => شهر همدان
*رده: استان همدان
* رده:شهرستان همدان
به خاطر هماهنگی با موراد دیگر میگویم به این علت که وقتی در اخبار یا گفتار میگویند فلانی از همدان آمد یا در همدان فوت کرد منظور شهر است و اگر بخواهند استان یا شهرستان را بگویند حتما میگویند در استان همدان و...البته این نظر من هسترضا ۱۶۱۵ / ب ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)

text: علاوه بر دلایل عرفی‌پسند جناب رضا، ردهٔ بعضی شهرها با عنوان شهر بعضی بدون عنوان خیلی ناهماهنگی دارد. رده‌ها و الگوها اگر مابه‌ازای مقالاتشان باشد تداخل بوجود نمی‌آید همانطور که برای مقالاتشان مشکلی ایجاد نمی‌کند. برای مثال مقاله: همدان که به شهر همدان مربوط است رده آن باید :رده:همدان باشد و نه :رده:شهر همدان. همانطور که برای مقاله‌اش ابهامی نیست. در مقابل مقالات استان همدان و شهرستان همدان رده‌اشان باید توأم با پیش‌عنوانشان: :رده:استان همدان و :رده:شهرستان همدان باشد. بنابرین رده بوشهر یا یزد یا همدان برای شهرهای مذکور است نه استانهای متبوع و مانند مقالاتشان نیازی به عنوان کردن شهر در رده‌هایشان نیست و تمایز آنها معنادار است و ابهامی هم وجود ندارد. در ویکی هم این رعایت می‌شود. علاوه بر این اصولا همدان نام یک شهر است که در نامگذاری استان و شهرستان متبوعش هم کاربرد یافته است. ضمنا برای شفافیت بیشتر می‌توان در صفحه رده شهرهایی اینچنین مرتبط بودن آن را با شهرهای مذکور یادآوری کرد.
در میان شهرهایی که با استان و شهرستانشان همنامند مانند: رده همدان و اصفهان با قید شهرند و اکثر مابقی هم‌عنوان مقالاتشان مانند:
* :رده:استان بوشهر >>> :رده:شهرستان بوشهر >> :رده:بوشهر
* :رده:استان یزد >>> :رده:شهرستان یزد >> :رده:یزد
Hamedvahid (بحث) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
replies: text: :باتشکر از پاسخ شما، جهت هماهنگی :رده:شهر همدان را حذف کردم. از وجود چنین بحث‌هایی اطلاع نداشتم. نکته اینجاست که با اینکه مدت‌هاست این رده را ایجاد کردم، کسانی هم که دست اندرکار بودند و اطلاع داشتند، در مورد ناهماهنگی :رده:شهر همدان با دیگر رده‌ها توضیحی به من نداده بودند.Rozita (بحث) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۲۹ (UTC)
thread_title:  مشکل هم نامی استان و شهرستان و شهر 

message: عنوان بعضی شهرها مثل پارسیان در استان هرمزگان نیاز به ابهام زدایی به کمک (دوکمان) است. عبارت مورد استفاده در دوکمان را باید عبارت (شهر) ← پارسیان (شهر) قید کرد یا استان متبوع مثلا (هرمزگان) ← پارسیان (هرمزگان) ؟ در شیوه نامه این موضوع شفاف نیست اما بنظر می‌رسد دومی بجاتر است. اگر نظراتی باشد و اجماع شود می‌توان بطور شفافتر به شیوه نامه افزود و برای وحدت رویه همه شهرهای دارای ابهام را یکنواخت کرد. -- Hamedvahid (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۲۱ (UTC)
thread_title:  ابهام زدایی شهرها 

message: در مواردی که یک شهرستان دو روستای همنام دارد برای نحوه ابهام زدایی آن، دستورالعملی در شیوه نامه و وحدت رویه ای وجود ندارد. از آنجا که برای ابهام زدایی طبق شیوه نامه روستاها عنوان شهرستان در دو کمان معمول و متعارف است باید در موارد وجود دو روستای همنام در یک شهرستان نیز عنوانی مرکب از نام شهرستان باشد. پیشنهاد می شود عنوان شهرستان توام با بخش قرار بگیرند و برای متمایز شدن و مخدوش نشدن عنوان شهرستان مابینشان حتما کاما بیاید بشکل: روستا (بخش، شهرستان). حال چنانچه دو روستای همنام در یک بخش مشترک واقع باشند باز پیشنهاد می شود مانند سابق عمل شود اما اینبار بجای بخش، دهستان مربوطه قید شود بشکل: روستا (دهستان، شهرستان). در این موارد تشخص و انتساب شهرستان حفظ می شود و اگر کاما نباشد مجموعا تصور نام یک شهرستان موجب غلط اندازی می شود. چنانچه نظر خاصی نبود پس از حدود یکهفته مطلب را به دستورالعمل همین صفحه پروژه منتقل خواهم کرد. -- Hamedvahid (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۳۳ (UTC)
replies: text: به نظر من، روستا (بخش) و روستا (دهستان) بهتر است.  جهت اطلاع و اعلام نظر. مهدی صفار ۲۷ آبان ۱۳۹۴، ساعت ۱۳:۲۱ (ایران) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
replies: text: :منظورتان را متوجه نشدم. آیا در تایید مطالب بالاست؟ -- Hamedvahid (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)
replies: text: ::سلام به همه و ممنون که خبرم کردید. به نظرم چنین تغییری نیاز به اجماعی فراتر از یک صفحهٔ بحث دارد، بعلاوه اینکه جای درستش بحث ویکی‌پدیا:قواعد نام‌گذاری (اسامی جغرافیایی) است. پیشتر صحبت‌هایی در این مورد شده ، اما مشکلات متعدد و ادامه‌دار بودند و در نتیجه کار هنوز به نتیجه نرسیده. اگر قدری تأمل کنید کاربر:Saeidpourbabak/چرکنویس نظرخواهی را پس از بروزرسانی به نظرخواهی خواهم گذاشت. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
thread_title:  ابهام زدایی روستاها 

message: من می‌خواهم نام ویکی‌پروژه را به وپ:ویکی‌پروژه تقسیمات کشوری ایران تغییر دهم تا «روستاها» و «آبادی‌ها» را هم در بر بگیرد. ۳۱ استان بیشتر نداریم و کنترل نام و رده‌بندی آن‌ها اصلاً به کار گروهی نیاز ندارد. یک نفر به تنهایی هم از پس آن بر می‌آید ولی فکر کنم ۵۰ هزار روستا فقط در ایران داشته باشیم!
در وهلهٔ بعدی می‌خواهم وپ:ویکی‌پروژه روستا را در هم در اینجا ادغام کنم چون تا جایی که بررسی کردم آن ویکی‌پروژه دربارهٔ کشورهای همسایه پیشرفتی نداشته و فراموش شده و متروک گشته‌است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)
replies: text: سلام. با هر دو موافقم. اینطور بخش و دهستان را هم در بر می‌گیرد (برای ایندو هم کار داریم). اولی باید حین انتقال‌های همین امروز صبح انجام می‌شد. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)
thread_title:  ویکی‌پروژهٔ تقسیمات کشوری ایران