بحث:کاسیان

message: کاس ها قومی بودند که از دوران باستان در کنار دریای خزر ، آسیای میانه ، شرق و شمال دریای سیاه و قفقاز و فلات ایران می زیستند .
کاس ها در زبانهای مختلف بدلیل تفاوت زبان و لهجه و نقص زبان ها کمی متفاوت نامیده می شدند ولی همه به یک قوم اشاره دارد .
این قوم در تاریخ سنتی ایران تورانیان و تورک نامیده میشده اند .
نام کاس در نام دریای کاسپین ، بصورت قز در نام قزوین ، بصورت غز در نام غزنین و غزنویان ، بصورت غز در نام غز و اغوز ، بصورت کاش در نام کاشان و کاشن ، کاشمر ، کاشغر ، بصورت قاش در نام قشقایی ها ، بصورت کوش در نام کوشانیان ، بصور کوچ در نام قوم کوچ ، بصورت کوث در نام گوثی ها یا همان گوتی ها ، بصورت سه کاس در نام سکا ها ، بصورت اوش کوز ( سه+کوز ) یا اشکوز در نام اشکوز ها ، بصورت ایشغوز ( ایچ غوز ) در نام ایشغوز ها ، بصورت خز در نام خزر ها و بصورت خوز در نام خوزستان و  ... در آمده است .
آنها پیاله ای با خود داشتند که سر دشمنانشان کشته شده شان بود و بنا به اسمشان کاسه نامیده می شد .
آنها مردمانی قوی هیکل موقرمز و چشم آبی بودند و بسیار  زیبا رو بوده اند .
آنها به هرم سازی مشهور بودند و اهرام ساخته شده در ترکستان چین ، مصر ، اروپا و ... همگی یادگاران کاس هاست . آنها برای رهبرانشان نیز مقبره هایی بصورت هرم کوچک بصورت پشته می ساختند که کورگان نامیده می شد .
برخی از آنها به اسکاندیناوی و اروپای غربی نیز مهاجرت کرده اند . این مهاجرت ها در دوره های مختلف تاریخی بوده است .
کاس ها همان ترکان امروزی هستند .
93.110.167.218 ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)turboratur
replies: text: منبعی که این مطالب را از آن برداشته‌اید ذکر کنید تا بررسی و اعمال شود. مهدی (بحث) ۳ خرداد ۱۳۹۴، ساعت ۱۱:۴۸ (ایران) ‏۲۴ مهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)
thread_title:  کاس ها 

message: در هیچ منبعی معتبری نیامده است که لرها بازماندگان کاسیان هستند که زبانشان تغییر کرده است. کاسیان قومی باستانی بوده‌اند و اکنون از میان رفته‌اند. شاید همانطور که در منابع آمده است، رگه‌هایی از ایشان در لران باقی باشد اما کاسیان مردمانی بوده‌اند که ارتباط مستقیمی با مردم لر کنونی ندارند. اگر در مقاله انگلیسی ویکی، دانشنامه بریتانیکا، دانشمنامه معین و غیره در مورد کاسیان بخوانید، هیچیک نگفته‌اند که کاسی‌ها لرهای امروزی هستند! Taddah  (بحث) ‏۲۵ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
کاربر:میلاد لور درود. گویا شما با نظر من مخالف هستید و ویرایش من را هربار خنثی می‌کنید. برای همین من از یکی از مدیران درخواست کردم که در این بحث شرکت کنند و از شما خواهشمندم که به نظر ایشان، هرچه که بود، احترام بگذارید. با سپاس. Taddah  (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۱۸ (UTC)
 سلام! شما مطالب منبع دارو حذف میکنید، همه میدانند سکونتگاه کاسیان لرستان بوده ولی شما بجای لرستان می نویسید کوه های زاگرس! من برای ادعای لر بودن کاسیان منبع گذاشتم ولی شما باز حذفش کردید! لباس کاسیان در مفرغ های بدست آمده شباهت زیادی به شال و ستره لرستان داره(منبع:کتاب تاریخ لرستان وقوم کاسیت)، رشنو از خدایان کاسی بوده، هم اکنون نیز طایفه لری با این اسم وجود داره(والتر هینتس). میلاد لور (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۴۰ (UTC)
کاربر:میلاد لور لر بودن کاسیان؟ حداقل بگویید کاسی بودن لران. در دانشنامه بریتانیکا گفته شده که کاسیان در کوه‌های زاگرس سکونت داشته‌اند. واضح است که مرزهای آن زمان به مرزهای اکنون هیچ ارتباطی نداشته‌اند؛ بنابراین بهتر است نگوییم لرستان! به علاوه سکونتگاه کاسیان کشور نبوده است. کجا آمده که اینگونه کشوری وجود داشته است؟ منبعی که ذکر کرده بودید فاقد اعتبار و مطلب آن فاقد اهمیت است. در مورد چیزی که در مورد رشنو گفتید باید بگویم که اگر آنچه میگویید صحت هم داشته باشد، الزاما به این معنا نیست که رشنوها همان کاسیان هستند. بسیاری از خود کاسیان نام‌هایی از زبان‌های دیگر داشته‌اند. برای نمونه نام پادشاه کاسی، کودور-انلیل، سومری و عیلامی بوده است. حتی در تاریخ گهگاه خدایان یک قوم به سرزمینهای دیگر وارد شده‌اند و مورد پرستش قرار گرفته‌اند. در منابع مانند همین ویکی فارسی گفته شده که لرها آمیخته‌ای از اقوام هندو ایرانی، کاسیان و غیره هستند. بدین ترتیب طبق شواهد موجود که شاید هم قطعی و کافی نباشد، شاید یکی دانستن لرها و کاسیان چندان غلط نباشد اما درست هم نیست. Taddah  (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)
 با سلام. بنده ننوشتم که لرها حتماً کاسی هستند. بر اساس جمله زیر از این منبع نوشتم شاید. آیا جای یک شاید هم در مقاله وجود ندارد؟ ( قسمت Major Iranian ethnic groups در بخش Lurs جمله زیر امده است)
. Their origin might go back to the time before the migration of Indo-Europeans to Iran when other groups called Elamites and Kassites were living there
احمد گراوند (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۵۱ (UTC)
کاربر:احمد گراوند با درود و سپاس. اگر میخواهید مطلب را دوباره اضافه کنید لطفا آن را اصلاح کنید زیرا امروزه اقوام کاسی وجود ندارند و به کلی از بین رفته‌اند. بعید میدانم حتی واژه‌ای از زبان ایشان امروزه زنده باشد. Taddah  (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
 با سلام. پس شما فقط با واژه کاسیان امروزی مشکل دارید؟ احمد گراوند (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)
بله! البته بهتر است مطلب را به طور جامع‌تری توضیح دهید؛ به ویژه اگر میخواهید بخشی مجزا برای آن ایجاد کنید. Taddah  (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۶ (UTC)
فورا مطلب مربوط به ارتباط ژنیتیک لر با کاسی حذف شود!
در هیچ منبعی معتبری نیامده است که لرها بازماندگان کاسیان هستند که زبانشان تغییر کرده است. کاسیان قومی باستانی بوده‌اند و اکنون از میان رفته‌اند. شاید همانطور که در منابع آمده است، رگه‌هایی از ایشان در لران باقی باشد اما کاسیان مردمانی بوده‌اند که ارتباط مستقیمی با مردم لر کنونی ندارند. اگر در مقاله انگلیسی ویکی، دانشنامه بریتانیکا، دانشمنامه معین و غیره در مورد کاسیان بخوانید، هیچیک نگفته‌اند که کاسی‌ها لرهای امروزی هستند! و لر بودن کاسیان دروغی بیش نیست، طبق گفتهای تاریخ داند مشهور   حمدالله مستوفی بیشتر لرها کردهای سوریه هستند و از آنجا به ایران آمده اند، از نویسنده‌ای مقاله خواهش می‌کنم دلایل خود بر اثبات اینکه ژنتیک لرها به کاسیها می‌رساند اراع کند! Zanddd (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)
تو دقیقا به لرها اشاره کرده‌ای و  حتی نوشتی ممکن است به لرها برسه ژنتیک کاسیها و ایلامیها! این مطلب باعث سواستفا بسیاری در شبکه‌های اجتماعی شده و ویکپیدیا باید جلوی اخبار دروغ رو بگیرد! با حدث و‌گمان نمی‌شود تاریخ نوشت! لطفا هر چه زودتر رسیدگی شود و دلیل علمی و پژوهشی پایه و اساس قرار گیرد!  Zanddd (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۲۶ (UTC)
thread_title: ارتباط با لرها

message: @Taddah: سلام! طوری که شما نوشتی پس مصر و افریقا و کشف آمریکا و شاید پاگذاشتن به کره ماه کار تورک ها بوده . به این خیالات سر کردن برای اینکه دنبال یک کشور سازی و هویت سازی جدید بودن امری آشکار و مردود است و در بررسی های تاریخ دوستان جایی ندارد . بهتر همان است که با دوستان خودتان در قهوه خانه پیرامون مانیفست های پان تورکی و جذابیت هایش برایتان به گفتگو بنشینید. و تا تشکیل کشور رویایی تان اگر بگذارید ما و دیگر دوستان به کارمان برسیم. مگر اینکه تحقق رویایی شما بخواهد از خاک و فرهنگ و تاریخ و زبان ما بگذرد که البته نخواهد شد . هزاران سال است که نشده و هزاران سال دیگر هم نخواهد شد. 5.211.185.44 ‏۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)
replies: text: جای تاسف است خواندن این مطلب. پان ترکیسم دیگر چیست؟ من نه ترکم و نه به پان ترکیسم علاقه‌ای دارم!! نمیدانم منظورتان از این حرفهای بیمعنی چیست اما از خواندنشان متاسف شدم. موفق باشید. Taddah  (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)
thread_title:  اینجا جای پان فلان و بهمان نیست . دانشنامه است. 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در کاسیان را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20061121020140/http://www.cappuccinomag.com/iranology/001140.shtml به http://www.cappuccinomag.com/iranology/001140.shtml افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20141006102009/http://pardis.150m.com/kassi572.pdf به http://pardis.150m.com/kassi572.pdf افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mr,p_balçi
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Turboratur	
اکانتهای مسدود شده
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Jkhf9
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/سانی20
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Night_2020
سایر اکانتها
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mobina,_R1
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mr_fari
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/B13,_feri
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Yossardaz
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Elmansh
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mahdidini
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Saeid_120
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Hosseini_azaran
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/N-Panahiazar
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Guzalzade
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Hamed.Tabriz
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Abhoko98
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Abadpours
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Babak_khoram
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Amir_ghorbanpour
آی پی های این کاربر
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.200.96.51
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.218.226.82
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.121.223.201
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.74.199.75
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.122.128.228
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.126.67.97
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.161.57.41
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.115.193.78
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/79.141.163.37
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/64.62.219.157
thread_title:  Truuthful زاپاس توربوراتور است 

message: سلام، لطفا هر چه زودتر اصلاح شود و منابع داده شده هیچ پایه و اساس علمی ندارد! ممنون Zanddd (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۲۸ (UTC)
thread_title:  ارتباط ار با کاسیان 

message: کاربر:Jafreeee درود. در منبع نیامده که یک بررسی ژنتیکی چنین چیزی را نشان داده است. شما جعل منبع کرده و نیز جنگ ویرایشی را آغاز کرده‌اید. لطفاً ویرایش‌های خود را به نسخه آخر بنده برگردانید و «ژنتیک» را هم بهتر است به «اصالت» تغییر دهید. زین پس هم در ویرایش‌های خود دقت بیشتری به خرج دهید. Taddah  (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)
replies: text: Lurs are one of the major Iranian ethnic groups inhabiting along the central and southern parts of the Zagros Mountains. Their origin might go back to the time before the migration of Indo-Europeans to Iran when other groups called Elamites and Kassites were living there [17]. The Kassites are said to be the native people of Lorestan and their language was neither Semitic nor Indo-European and differed from the Elamite. The modern Lurs, like the Kurds, are a mixture of these aboriginal groups and invading Indo-Iranians from which it is thought they separated. Until the 20th century, the majority of Lurs were nomadic herders. Recently, the vast majority of Lurs have settled in urban areas although a number of nomadic Lur tribes still persist.

text: هر آنچه در متن انگلیسی منبع آمده همین است ظاهرا منبع بررسی ژنتیکی است و این متن نتیجه اين بررسی و ذکری که کردم بر پایه نقل وفادارانه منبع استوار بود

text: نه مانند نویسه قبلی (یک بررسی ژنتیکی مدعی شده اما اگر زیرا چناچه شاید احتمال دارد ایکس ها به ایگرگ ها برسند )این نویسه کاملا نشان‌دهنده این بود که خواننده را به شک بی افکند نویسه قبلی کاملا رد نقل وفادارانه منبع بود که اصلاح کردم Jafreeee (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۴۰ (UTC)
replies: text: :کاربر:Jafreeee در این متن حرفی از بررسی ژنتیکی زده نشده‌است. مطلب دیگری هم که اضافه کردید، بعید می‌دانم منبعش معتبر باشد. درست هم ارجاع نداده‌اید. پیشنهاد می‌کنم که ویرایش‌هایتان را خودتان خنثی کنید. اگر همچنان سر حرفتان هستید، چند کاربر باسابقه را نام ببرید (پینگ نکنید فعلاً) تا یکی را برای نظر سوم انتخاب کنیم. Taddah  (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)
replies: text: ::بنده بر ویرایش خود ایمان دارم و مطالب درج شده مشکلی ندارند چند مطلب و منبع دیگر دارم که اضافه می کنم و با نظر سوم هم موافقم Jafreeee (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)

text: : با درود،

text: :با اجازه از @Taddah ارجمند:
@Jafreeee عزیز

text: :#کجای منبع ارائه شده از بررسی ژنتیکی از ارتباط قطعی صحبت شده است؟

text: :#سرزمین جاوید منبع دانشنامه‌ای و قابل استناد نیست و حالت رمان‌گونه دارد.

text: :# ویکی‌پدیا بر اساس نظرات و باورهای شخصی ویرایش نمی‌شود.

text: : شاهزاده پارسی گفتگو ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۳۳ (UTC)
replies: text: ::۱_منبع یک تحقیق ژنتیکی است،در خصوص نژاد های خاورمیانه که پس از آن نتیجه گیری می‌کند که حاصل نتیجه گیری مطلب بالا بودحداقل منبع را مطالعه کنید

text: ::۲_سخن دوم شما نظر شخصی است و باید توسط یک منبع دیگر تایید شود نویسندگان این کتاب همگی تاریخ دان و باستان‌شناسی هستند همچون گیرشمن که کتاب هایش درباب ایران شناسی معروفند(لطفا کلک نزنید)هرچند در تابلو  منابع معتبر می شود بررسی کرد

text: ::۳_تاریخ ماد دیاکونوف را هم قبول ندارید

text: ::۴_ویکی‌پدیا بر اساس نظرات و باورهای شخصی ویرایش نمی‌شود. 
Jafreeee (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۱۰ (UTC)

text: #متن منبع ادعایی را خواندم اما چنین اقتباسی ندیدم.

text: #سرزمین جاوید دارای وزن تاریخی نیست. (کتاب سرزمین جاوید را دارم چک میکنم.)

text: #برای دیاکونوف مستند ارائه کنید.

text: تا اثبات ویرایشتان از خنثی‌سازی مکرر و جنگ ویرایشی خودداری کنید. شاهزاده پارسی گفتگو ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۳۳ (UTC)
replies: text: :(کلک نزنید)،(خود را به نشنیدن و نخواندن نزنید)همچنین فعلا ویرایشتان را خنثی می کنم  چون این مطالب از قبل بوند و شما باید اثبات کنید منابع و مطالب من صلاحیت ندارد سپس پس از آن است که مطالب حذف می شوند فعلا خنثی سازی می کنم تا بحث را به نظر سوم مورد تایید  طرفین یا شورای حل اختلاف ببریم

text: :آنچه دیدم این بود که اول خنثی سازی کردید بعد به بحث پرداختید یعنی دارید سعی می کنید بحث را به جنگ ویرایشی ببرید تا بتوانید از آن طریق بحث را به نفع خود پایان دهید

text: :۱_ربطی ندارد که منبع رمان است یا نه هرچند این حرف شما ب هیچ وجه مورد تایید من نمی باشد و باید توسط کاربران دیگر تایید شود یا با منبع دیگر اثبات کنید این منبع صلاحیت ندارد کتابی که توسط ۴ تاریخ دان نوشته شده باشد را بخواید با یک بند رد کنید قبول کنید مضحکانس  است، باشد یا نباشد این کتاب توسط ۴ تاریخ دان و ایران شناس نوشته حالا در گوشه مربوط به کاسیت ها اشاره کردند که لرها از نسل کاسیت ها هستند،ناراحتی ندارد

text: :۲در خصوص تاریخ ماد دیاکونوف و شیخ مردوخ هم منبع رسانی شده است نیازی به مستند نیست کتاب هایشان به صورت پی دی اف در دسترس است Jafreeee (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۵ (UTC)

text: :توصیه می کنیم متن را بهتر بخوانید از این واضح تر درباره ژنتیک سخن بگوید؟ Jafreeee (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)
replies: text: ::Knowledge of high resolution Y-chromosome haplogroup diversification within Iran provides important geographic context regarding the spread and compartmentalization of male lineages in the Middle East and southwestern Asia. At present, the Iranian population is characterized by an extraordinary mix of different ethnic groups speaking a variety of Indo-Iranian, Semitic and Turkic languages. Despite these features, only few studies have investigated the multiethnic components of the Iranian gene pool. In this survey 938 Iranian male DNAs belonging to 15 ethnic groups from 14 Iranian provinces were analyzed for 84 Y-chromosome biallelic markers and 10 STRs. The results show an autochthonous but non-homogeneous ancient background mainly composed by J2a sub-clades with different external contributions. The phylogeography of the main haplogroups allowed identifying post-glacial and Neolithic expansions toward western Eurasia but also recent movements towards the Iranian region from western Eurasia (R1b-L23), Central Asia (Q-M25), Asia Minor (J2a-M92) and southern Mesopotamia (J1-Page08). In spite of the presence of important geographic barriers (Zagros and Alborz mountain ranges, and the Dasht-e Kavir and Dash-e Lut deserts) which may have limited gene flow, AMOVA analysis revealed that language, in addition to geography, has played an important role in shaping the nowadays Iranian gene pool. Overall, this study provides a portrait of the Y-chromosomal variation in Iran, useful for depicting a more comprehensive history of the peoples of this area as well as for reconstructing ancient migration routes. In addition, our results evidence the important role of the Iranian plateau as source and recipient of gene flow between culturally and genetically distinct populations. Jafreeee (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)
thread_title:  جعل منبع 

message: فکر می کنم مشارکت شما @شاهزاده پارسی در بحث غیر سازنده است و بنده با جناب @Taddah به توافق بهتری می رسم زیرا هرچه می گویم خودرا به کوچه علی چپ می زنید 
منابعی که ذکر کردم را در به تابلوی منابع معتبر می گذارم در آنجا پیگیر شوید تا دیگران درباره آن نظر بدهند لطفا تا قبل از آن از خنثی سازی ویرایش های یکدیگر بپرهیزیم و بحث را بدون دلخوری پیش ببریم Jafreeee (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۳۶ (UTC)
thread_title:  مشارکت و میانجیگری غیرسازنده