بحث:زبان‌های ترکی/بایگانی ۱

message: اینجا یک دانشنامه است. لطفا برای ادعاهای خود مدرک از منبع بی‌طرف بیاورید. در ویکیپدیای انگلیسی که تعداد گویشوران زبان‌های ترک تبار شامل ترکی آذربایجان و ترکمنی و ازبکی و ترکی استانبولی و غیره را ۲۰۰ میلیون نوشته است. حضرت عالی ۵۰۰ میلیون را از کجا آورده‌اید؟ اگر در خود ویکیپدیا هم که نگاه کنید برای ازبکی و تاتار و ترکی استانبولی ویکی‌های گوناگون وجود دارد. صرف همخانواده بودن چند زبان به معنی یکسان بودن آنها نیست. کردی و آسی و بلوچی هم زبانهایی ایرانی هستند ولی گویشوران آنها فارسی‌گو به حساب نمی‌آیند مگر اینکه فارسی هم بدانند و به آن صحبت کنند.
لطفا اینجا را با تریبونهای پان‌ترکی اشتباه نگیرید!
به‌آفرید ۲۳:۲۹, ۱ سپتامبر ۲۰۰۵ (UTC)
thread_title:  خطاب به 62.68.86.131 

message: :*دانشنامه ويكي پديا نيز يك مجموعه از ويكي است كه بايد محض اطلاع عرض كنم تمام مقالات ويكي قابل ويرايش هستند و ويكي نيز هيچگاه ادعاي وحي بودن اطلاعات خود را ندارد. شما مي توانيد همين الان يك article در ويكي ايجاد و به آن استدلال كنيد.و منبع خود را هم سايت معتبر ويكي بدانيد.
replies: text: * فقط در تركستان چين نزذيك 60 ميليون ترك زندگي مي كنند حدود 10% جمعيت روسيه را آذري هاي مهاجر-تاتار ها - چاووش ها ياكوت ها -باشقير ها و غيره تشكيل مي دهند. بغير از تاجيكستان تمام كشورهاي آسياي ميانه تركزبان هستند. آمارهاي رسمي (كه در انها تركان تهران و مهاجرين لحاظ نشده اند) از حدود 25% ترك در ايران حكايت دارد در حاليكه در همين ويكي انگليسي اين ميزان تا بيش از 30% هم بر آورد شده (منابع ترك ايران نيز بر ترك بودن حدود نصف جمعيت ايران باور دارند)در جمهوري تركيه ، كريمه اوكراين ، افغانستان ، كشورهاي اروپاي شرقي و حتي غربي نيز ميليونها ترك در خود جاي داده اند (طبق آمار دولتي آلمان  3% جمعيت آلمان ترك هستند)

text: *با توجه به اين آمارها كه مي توانيد در سايتهاي بيطرف نيز آنها را بيابيد، حتي اگر 500 ميليون نفر ترك را مبالغه آميز بدانيم؛ تعداد 200 ميليون نيز يك بي انصافي مطلق است.

text: *بهتر است بدانيد كه همين زبانهاي ايراني غير فارسي در امار پان فارسيستي يا پان ايرانيستي جزو تعداد فارسان حساب مي شود. در يك امار دولتي (كه اطلس گيتاشناسي هم به آن استناد كرده) تركيب جمعيتي ايران به اين شرح آمده است: فارس 45% ترك 16% كرد 9% گيلكي5% لر 4% صرفنظر از اينكه اگر جمعيت فارس خالص (قسمتي از جمعيت خراسان،تهران اصفهان ،يزد و فارس) محاسبه شود به 45 % نمي رسد، بايد پرسيد اين 21% بقيه چه كساني هستند؟؟؟!!
replies: text: :::*اگر بلوچها و خوزي ها و مازني ها و بختياري ها هستند ، كه به نظر مي رسد اين تعداد در محاسبه فارسها منظور شده اند ( در خراسان شمالي تعداد تركان، تركمنها و كردها بيش از نژاد فارس است)
replies: text: :::*اگر اينها هم نيستند، پس آيا ما با پديده سياهچاله جمعيتي مواجه هستيم؟!!
replies: text: :::* در ضمن اصولا و طبق رسم آماري بايد درصد جمعيتي هر كدام از اقليت هاي تشكيل دهنده اين 21 درصد به تنهايي كمتر از 4 درصد (تعداد لر ها كه آخرين رديف درصدي اعلام شده است) باشد.

text: * در ضمن متذكر ميشوم دانستن يك زبان و سخن گغتن به آن دليلي بر وراد شدن در درصد بندي هاي جمعيتي نيست. من عربي يا انگليسي يا فارسي مي دانم و بدانها سخن مي گويم اما زبانم هيچكدام از اينها نيست. تركي كه در تهران زندگي ميكند و باشما فارسي سخن مي گويد هم اينگونه است.چون زبان مادري او تركيست.
replies: text: :::*اگر گفته شما را بپذيم تمام جمعيت باسواد ايران (علاوه بر جمعيت بيسوادني كه فارس زبان هستند) را بايد فارس دانست چون هم فارسي مي دانند و هم در مكالمات يا مكاتبات رسمي و اداري از آن استفاده ميكنند.(چون فارسي تنها زبان رسمي كشور است)

text: *در انتها بايد خاطرنشان شوم كه سعي در بحث و خاطر نشان كردن حقايق جمعيتي پان تركيسم نيست و نيز حتي اگر استدلالهاي بنده را نپذيريد نمي توانيد انگ پان ترك بزنيد. چون پان تركيسم تعريف خاصي دارد كه مي توانيد به ويكي انگليسي مراجعه كنيد و من هيچكدام از معيارهاي عقيده پان تركي را در خود و سخنانم نمي يابم.
replies: text: :::*توضيح اينكه شما هم مقصر نيستيد ، انگ زدن اخيرا مد شده است.
اين را هم خاطرنشان كنم كه متاسفانه با اينكه خود ايراني هستم بايد پذيرفت كه كمتر ملتي نژادپرست تر از ايراني جماعت پيدا مي شود.
----

text: :عوض این همه صغری کبری کردن. برای این ادعاها مدرک بیاورید مسلماً نه از امید زنجان یا چندتا نشریهٔ قومپرست.  در مورد آمار هم دوگونه آمار وجود دارد: آمار  کسانی که زبان مادریشان فلان زبان است و آمار کسانی که در حدی متعارف با زبان آشنا هستند و معمولا هردو را ذکر می‌کنند.
----
به  24.86.12.204و به به آفريد و بقيه
لطفا انگ هاي سياسي را كنار بگذاريد و مطالب را با رعايت ادب و استدلال مطرح كنيد.البته اگر مي خواهيد بحث مفيد باشد و اگر فقط قصد توهين و تخريب و فاشيست خواندن بقيه را داريد مي توانيد به سايتهاي جذابتري در اين مورد مراجعه فرماييد.
ظاهرا فقط 62.68.86.131 است كه بايد استدلال كند و بقيه آزادند تا او را قوم پرست و ضد وطن معرفي كنند (پان ترك كه مي فرماييد دقيقا به همين معناست) البته من ناسيوناليسم خود را چه در مورد ايران و چه در مورد تركان ايران پنهان نمي كنم ، اما اين مساله با [پان تركيسم http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Turkism] فرق دارد.
*در مورد دليل آماري كه خواسته ايد، با بحثي كه در بالا كردم فكر مي كنم مي توانيد با يك حساب سر انگشتي بفهميد كه جمعيت turkic در جهان بسيار بالاتر از 200 ميليون خواهد بود. اما حساب دقيق آن را مي توانيد با مراجعه به اطلس هاي معتبر و جمع زدن ارقام مربوطه به دست آوريد. البته سعي خواهم كرد تا مطلب را به صورت مستدل و جمع بندي شده به زودي در اينجا يا مقاله مستقلي ارائه دهم ، اما تا آن موقع آمار تقريبي فوق را براي رد ادعاي 200 ميليوني كافي ميدانم.
----
بنده توهین نکردم! نکته‌ اینجاست که این آمارها صحیح نیست. من می‌گویم بگویید که اینها را از کجا می‌آورید. وگرنه من  نوعی هم می‌گویم ۱۵٪ ایران ترکی صحبت می‌کنند ۴۰٪ جمعیت ترکیه کرد هستند. ۲۰٪ جمعیت آذربایجان شوروی تات هستند ۲۰٪ ازبکستان (شهرهای بخارا و سمرقند) پارسی‌گو هستند. ۲۰٪ جمعیت قزاقستان روسی زبان است و الی‌آخر. صرف آوردن عدد و رقم که نشد با مدرک حرف زدن.
می‌گویید با مراجعه به اطلسهای معتبر رقم صحیح به دست می‌آید. خب بفرمایید در کدام اطلس معتبر جمعیت ترک‌زبانان را ۵۰۰ میلیون ذکر کرده‌اند؟
در مورد آن آماری که پیرامون گویشوران زبانهای مختلف در ایران دادید:
الان هم سری به [ http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ir.html book  CIA fact book] زدم. آمار زبانها در ایران اینگونه بود:
Persian and Persian dialects 58%, Turkic and Turkic dialects 26%, Kurdish 9%, Luri 2%, Balochi 1%, Arabic 1%, Turkish 1%, other 2%
این یکی از معتبرترین آمار است.
در ضمن من نمی‌گویم شما عقاید نژادپرستانهٔ پان‌ترکی دارید ولی حرفهایی که می‌زنید حرفهای پان‌ترکهاست. فقط پان‌ترکها هستند که برای ترکها در خاورمیانه سابقهٔ هفت‌هزارساله می‌تراشند. فقط پان‌ترکها هستند که در نشریات و مقاله‌های خود خبر دروغ از سازمان ملل منتشر می‌کنند که ترکی سومین زبان قاعده‌مند و پویای جهان است. به‌آفرید ۲۲:۵۸, ۲ سپتامبر ۲۰۰۵ (UTC)
thread_title:  جواب شما 

message: معادل Turkic Languges در فارسی زبان‌های ترکی است و ترک تبار به معنی نژاد ترک است. بنا براین  اسم زبان‌های ترکی برای این مقاله مناسب تر است. کامران ۰۴:۱۱, ۲۳ ژوئیه ۲۰۰۶ (UTC)
thread_title:  برگشت به تیتر اصلی 

message: لطفا برای مطالب خود مدرکی غیر از ارجاع مستقیم به ویکی انگلیسی یا ترکی استانبولی پیدا کنید. (مثلا می‌توانید ببینید مرجع آنان برای نوشتنشان چه بوده). --رستم ‏۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۵۸ (UTC)
replies: text: اصلا اینگونه ارجاع دادن غلط است، در مورد این مقاله، بهتر است ارجاع‌ها به صورت مستقیم به منابعی که ویکی‌پدیای انگلیسی و ترکی به آنها استناد کرده‌اند، داده شود. شاید زحمت‌اش را Atila Kagan بکشد.--آبتین ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۲۸ (UTC)
thread_title:  ویکی‌پدیاهای دیگر 

message: نقشه غلط اندر غلطه در استان کرمان و هرمزگان ترک زبان وجود نداره و زبان کره ای نیز زبانی آلتایی نیست  نقشه را برمیدارم تا در آینده نقشه بهتر جایگزین بشه  کاربر:چه   ‏۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)
replies: text: با شما موافقم. درضمن در استان خراسان رضوی یکدانه ترکمن هم زندگی نمیکند و ترکمنها در خراسان شمالی هم اقلیت محض (کمتر از 5 درصد) هستند که متاسفانه باز هم این نقشه دچار اشکال است و نباید استفاده شود. برخلاف تصور این نقشه، گروه قومی‌ای به نام ترک افشار در خراسان نداریم و با اینکه ترکهای قوچان و بجنورد بسختی میتوانند با هم حرف بزنند و از فارسی استفاده میکنند ولی هردو، خود را ترک خراسان میدانند. درحقیقت ترکان خراسان مخلوطی از ترکان مهاجر از آناتولی (قزلباش و افشار)، آذری‌ها و فارس‌زبانهای بومی خراسان هستند. Atrak  ‏۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC) 
بله این هم از اشکالات دیگر نقشه که شما دوست عزیز اشاره کردید.به نظر بنده این تصویر باید به طور کل حذف بشه   کاربر:چه   ‏۷ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)
 5.134.174.236 ‏۶ اکتبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۳:۰۲ (UTC)== ویکی پدیای فارسی قابل اعتماد نیست ! ==
در همین ویکپدیای فارسی تا سال 2008 از جمعیت 67 میلیونی ایران ، آمار ترکهای (آذربایجان جنوبی) 23 میلیون نفر و فارسها 22 میلیون نفر با جزئیات آمده بود ، اما با هیاهوی عده ای ناسیونالیست این آمار در سال 2009 یکدفعه به 11 میلیون نفر کاهش پیدا می کند ! لابد دلیل آنهایی که این آمار را به ویکیپدیا قبولاندند ، آما ر دولتی است که استانهای آذربایجانی و ترک زبان را جمعیت ترکان ایران می داند ، در حالی که شاید نصف جمعیت تهران ، اکثریت جمعیت استان مرکزی ، اکثریت استان قزوین ، 80 % استان همدان ،‌درصد مهمی از استان قم ، کردستان، ‌گیلان (‌علاوه بر اینکه  کل و یا نزدیک به کل جمعیت شهرهای آستارا، هشتپر، منجیل در استان گیلان ترک هستند ، حداقل 10% ساکنین شهرهای رشت و انزلی جمعیت مهاجر ترک هستند )،‌شهرهای فریدن در استان اصفهان ، سامان در کهگیلویه و بویر احمد ، خراسان ، فارس ،‌کرمان ، بوشهر جمعیت بومی قابل توجهی دارند که در این آمار در نظر گرفته نشده است . اگر جمعیت ترکان ایران تا سال 2009 ویکیپدیا آمار صحیحی نبوده و 23 میلیون آمار غلطی بوده ، باید از مدیران ویکیپدیا پرسید پس بر چه اساسی و مدرکی این آمار را گذاشته بودید که شما ادعا دارید برای هر ادعایی باید سند و مدرک معتبر باشد تا در ویکیپدیا قرار گیرد ،‌ولی اگر ادعا دارید آمار گذشته اتان منبع معتبر نداشته مطمئنا آمار کنونی ویکیپدیا در مورد جمعیت ترکان ساکن ایران سیاسی بوده و اصلا قابل اعتماد نیست : آمار قبلی ویکیپدیا و به انگلیسی در مورد جمعیت ترکان ایران :Languages of Iran
[See also SIL publications on the languages of Iran.]
Islamic Republic of Iran, Jomhouri-e-Eslami-e-Irân. 67,503,205. National or official language: Western Farsi. Literacy rate: 70% to 75% among those 6 years old and over (1995–1996 Iran Statistical Center). Also includes Eastern Farsi (1,000,000), Hulaulá (300), Tajiki, Turkish (2,570), people from Afghanistan (3,000,000), Kurds from Iraq (120,000), Shi'a Arabs from Iraq. Information mainly from E. Drower 1939; R. Macuch 1965; I. Garbell 1965; T. Sebeok 1969, 1970; G. Doerfer et al. 1971; R. Oberling 1974; D. L. Stilo 1981; R. D. Hoberman 1988a, b. Blind population: 200,000 (1982 WCE). Deaf population: 3,978,055. Deaf institutions: 50. The number of languages listed for Iran is 77. Of those, 75 are living languages and 2 are extinct.

text: Living languages
Azerbaijani, South
 [azb] 23,500,000 in Iran (1997). Population includes 290,000 Afshar, 5,000 Aynallu, 7,500 Baharlu, 1,000 Moqaddam, 3,500 Nafar 1,000 Pishagchi, 3,000 Qajar, 2,000 Qaragozlu, 130,000 Shahsavani (1993). Population total all countries: 24,364,000. East and West Azerbaijan, Ardebil, Zanjan, and part of Markazi provinces. Many in a few districts of TehranTehran. Some Azerbaijani-speaking groups are in Fars Province and other parts of Iran. Also spoken in Afghanistan, Azerbaijan, Iraq, Jordan, Syria, Turkey (Asia), USA. Alternate names: Azeri, Torki.  Dialects: Aynallu (Inallu, Inanlu), Karapapakh, Tabriz, Afshari (Afshar, Afsar), Shahsavani (Shahseven), Moqaddam, Baharlu (Kamesh), Nafar, Qaragozlu, Pishagchi, Bayat, Qajar. Distinctive linguistic differences between the Azerbaijani of the former USSR (North) and Iranian Azerbaijani (South) in phonology, lexicon, morphology, syntax, and loanwords. Teimurtash (7,000 in Mazanderan; possibly the same as Teimuri, Timuri, Taimouri) and Salchug (in Kerman Province) may be dialects. Qashqa'i may be a dialect. Part of the Qizilbash merchant group speak the Afshari dialect, which is strongly influenced by Persian. The dialect spoken in Syria is different from Kirkuk of Iraq, and may be closer to Turkish (Osmanli) than to Azerbaijani. There is a gradual transition of dialects from Turkish to Azerbaijani from central to western Turkey.  Classification: Altaic, Turkic, Southern, Azerbaijani More information.
Farsi, Western
 [pes] 22,000,000 in Iran (1997). Population includes 800,000 Eastern Farsi in Khorasan, Gilan, Tat, Bakhtiari, Lur. Population total all countries: 24,316,121. Throughout Iran. Most heavily concentrated in central, south central, and northeastern Iran. Also spoken in Australia, Austria, Azerbaijan, Bahrain, Canada, Denmark, France, Germany, Greece, India, Iraq, Israel, Netherlands, Oman, Qatar, Saudi Arabia, Spain, Sweden, Tajikistan, Turkey (Asia), Turkmenistan, United Arab Emirates, United Kingdom, USA, Uzbekistan. Alternate names: Persian, New Persian, Parsi, Irani.  Dialects: Ketabi, Tehrani, Shirazi, Old Shirazi, Qazvini, Mahalhamadani, Kashani, Esfahani, Sedehi, Kermani, Araki, Shirazjahromi, Shahrudi Kazeruni, Mashadi (Meshed), Basseri, Yazdi, Bandari. The literary language is virtually identical in Iran and Afghanistan, with very minor lexical differences. Zargari may be a dialect used by goldsmiths (also see Balkan Romani in Iran). Dialect shading into Dari in Afghanistan and Tajiki in Tajikistan. Many of the dialects may be separate languages.  Classification: Indo-European, Indo-Iranian, Iranian, Western, Southwestern, Persian  moranli2001 ‏۱۵ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)
More information.

text: در آن زمان بر مبنای سایت اثنولوگ بود بعدا منابع جدیدتر و معتبرتری مثل کتابخانه کنگره یا کتاب حقایق سازمان سیا اضافه شد و حتی خود سایت اثنولوگ آمار اشتباه ورژن قبلیش که شما به آن استناد میکنید را که جدا مضحک بود اصلاح کرد.هم اکنون طبق منابع این جمعیت گذاشته شده است و با توهمات پانترکی بسیار فرق دارد.همانطور که میشود از نوشتار شما فهمید تصوری درستی از ترکیب جمعیتی ایران ندارید مثلا نیمی از تهران را ترک میدانید در حالی که ابدا اینطور نیست و آن درصد هم مقدار قابل توجهیشان آسمیله هستند یا ۸۰٪ استان همدان در حالی که تمام شهرهای پرجمعیت جنوب و مرکزی مثل همدان و نهاوند و ملایر و تویسرکان ترکها اقلیت ناچیزی هستند و شهرهای شمالی عمدتا کم جمعیت هستند.جمعیت استان مرکزی اکثریت فارسی زبان هستند و تنها چند شهر کوچک مثل خنداب و کمیجان و غرق آباد ترک هستند در حالی که در شهرهای بزرگ مثل ساوه و خمین و شازند و و محلات و اراک (مرکز استان) ترکها اقلیت مطلق محسوب میشوند.در سایر مناطق هم که فرمودید جمعیت ترکها اقلیت ناچیزی از جمعیت بومی است و تقریبا محسوب نمیشوند در گیلان هم این جمعیت که میگویید از چند صد هزار نفر تجاوز نمیکند و در رشت انزلی نه ۱۰٪ جمعیت بلکه بسیار کمتر ترک هستند..یک جمع و تفریق ساده که از پس هر دانش آموزی هم بر می آید از شهرها و مناطق ترکنشین نشان میدهد این توهمات پانترکی خیالی بیشتر نیست.IR00NY ‏۱۵ نوامبر ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۹ (UTC)
 
جناب ایرونی،خب متاسفانه نگاه شماهم پانفارسی اگر نگفته باشیم متعصبانه است،درسته استان همدان 80درصد ترکزبان نیست اما حداقل 60درصد ترکزبان است،آمار دقیقی در این مورد وجود ندارد اما آمار تقریبی میشه به دست آورد،درسته شهر های جنوبی استان همدان که پرجمعیت تر هستند بیشتر جمعیتشان لر هستند اما در عوض کلا سه شهرستان هستند نهاوند و ملایر و تویسرکان که در هر سه شهرستان جمعیت ترک زبان هم وجود دارد برای مثال تعدادی از روستاها و بخشهای شمالی و شرقی شهرستان ملایر ترک زبان هستند مثل ازندیاران،ولی در شهرستان های شمال استان همدان فکر نکنم روستا و یا بخش لر زبان داشته باشیم اگر باشه خیلی خیلی کمتر از روستاهای ترک زبان ملایر و نهاونده،شهرستان اسد آباد هم که هم ترک زبان داره هم لر و هم کرد و فارس،ولی با این حال روستا ها و بخش های ترک زبان اسد آباد پرجمعیت تر از بقیه هستن،مثل خاکریز که ترک زبان هستند،نکته دیگه اینه که بسیاری از مردم خود شهر همدان هم ترکزبانانی هستند که از شهرهای ترک زبان اطراف همدان مثل شهر بهار و کبودرآهنگ به این شهر اومدن و خیلیاشون تو شهر همدان به دنیا اومدن،میشه گفت حدود45درصد مردم شهر همدان در حال حاضر ترک زبان هستن،در مورد شهر تهران هم که خود بنده متولد شهر تهران هستم و حدودن سه نسل هست که ساکن و متولد شهر تهران هستیم،تو همه مناطق شهر تهران رفت آمد داشتم از چیتگر و شهرک راه آهن تا تهران پارس و نیاوران،از سعادت آبادو ولنجک بگیر تا نازی آباد و یاخچی آباد و یافت آباد،اتفاقا دوستمون درست میگن،نصف و شاید حتی60 درصد شهر تهران ترک باشن ولی به قول شما بیشترشون دارن آسمیله میشن،ولی در کل ما باید واقعیت رو بنویسیم و کاری با آسمیله شدن و نشدنشون نداشته باشیم و سوء استفاده نکنیم،در مورد استان گیلان هم که اگه سفر کرده باشید میبینید که اکثر جمعیت شهرهای آستارا و هشتپر ترکزبان هستن و در شهر رشت وانزلی هم حتی بیشتر از 10درصدی که دوستمون گفت ترک زبان وجود داره، جمعیت ترکان استان گیلان در کل با یک حساب سرانگشتی بیشتر از نیم میلیون نفر میشه،در جنوب کشور هم که ترکان قشقایی و بیچاقچی هستند و جمعیت اونها هم باید حساب بشه ولی طبق برآورد های سایتهای خارجی بیش از2میلیون نفر قشقایی در ایران هستند،بیچاقچی ها هم نیم میلیون الی یک میلیون نفر که در استان های هرمزگان و کرمان و یزد به صورتی ایلی و پراکنده زندگی میکنند،در شمال شرق ایران هم که ترکمنها و ترکهای خراسان را هم حساب کنید متوجه میشید که جمعیت ترکهای ایران از 80میلیون جمعیت کل ایران به 32 میلیون حداقل میرسه،بنده به هیچ وجه با اندیشه های پان ترکی و تجزیه طلبی و غیره موافق نیستم و ایران رو دوست دارم،ولی فقط خواستار حفظ هویت ترکان ایران هستم و دوست ندارم فرهنگ و هویت اقوام ایران از بین بره و یا آسمیله بشه،ترکها هم مثل فارسها و کردها یکی از اقوام ایران هستند،شاید به قول شما آریایی تبار یا آریایی زبان نباشن ولی متعلق به ایران هستن و ایران هم متعلق به اونها و همه ی اقوامی که در ایران زندگی میکنن،پیروز و موفق باشید.
thread_title:  نقشهی مزخرف 

message: شوربختانه برخی نمونه هایی که دراین مقاله آورده شده، بیشتر برای تخریب زبان دیگری است تا بیان مطلب!
مثلا در قسمت "همسنجی واژه های ترکی تبار" به عمد واژگانی را برگزیده اند که یا در فارسی فراموش شده اند، یا ناآشنا و مهجور هستند و یا نویسنده فکر می کرده که درفارسی وجود ندارد!
از عنوان و تیتر چنین بر می آید که شما باید نمونه هایی بیاورید که در همه زبان های ترکی باشند و جز واژگان ابتدایی و اولیه باشند، مثل آب، مادر، ماه، خورشید و ...
نه اینکه بگردید به خیال خود ببینید چه چیزی در فارسی نیست بعد آن را بیاورید!
مثلا واژی ترکی قیل/قل را آورده اند و در قسمت فارسی نوشته اند موی ریز!  کجای این واژه یک واژه ی ابتدایی است؟ که نشانگر ارتباط زبانها و انشعاب زبانها باشد؟  حالا اگر واژه ی موی بود باز توجیه داشت!  ضمن اینکه به اندازه ی کافی هم فارسی نمی دانسته که بداند موی ریز در پهلوی می شود مژک که فارسی آن شده مژه  و از موی+ژه  تشکیل شده است و ژه پسوند تصغیر است و ...
واژه ی مژک داران را هم از مژک ساخته اند در زیست شناسی!
واژه ی تاژک و نایژه را هم با همین پسوند ساخته اند!
متاسفانه اکثر سایت ها و مقاله هایی که درباره زبان ترکی نوشته می شود بیش از پرداختن به خود مطلب، با هدف تخریب زبان دیگری نوشته می شود.
این روش، علمی نیست!
اگر این روال ادامه داشته باشد، خوانندگان دیگر ویکی می توانند بیایند نمونه هایی را بنویسند که معادل ترکی ندارند(مثل گناه)! اینکه نمی شود روش  و منش علمی!
94.184.140.130 ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)
replies: text: :معدل ترکی گناه = سوچ .--Arslanteginghazi (بحث) ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)

text: سوچ بیشتر معنی جرم و تقصیر در عربی و بزه در فارسی می‌دهد تا معنی معصیب و گناه که بیشتر معنی دینی دارند.در ویکی پدیای آذری و ترکی هم مقاله به نام گناه است نه سوچ.در واقع سوچ یک مترادف است که ممکن است در دیکشنری جلوی واژه گناه بیاید.مثلا در انگلیسی sin معنی گناه دینی را می‌دهد و crime معنی جرم دنیوی.در فارسی هم بزه‌کار و گناه‌کار در دو زمینه گوناگون یکی دینی و دیگری غیردینی استفاده می‌شوند.مثلا اگر شما غیبت کنید گناهکارید ولی بزهکار نیستید.IR00NY ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)
replies: text: :شما اگر اشعار شاه اسماعیل خطایی یا ملا محمد فضولی را مطالعه می کردید میدید که سوچ ، کلمه معادل گناه می باشد ولی خوب از شما که اطلاعات فوق العاده ناچیزی در مورد زبان ترکی دارید انتظار بیشتری نمی رود .--Arslanteginghazi (بحث) ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)

text: دوست عزیز بیخودی به کسایی که برای این بخش زحمت کشیدن تهمت نزنین. اولاً اگه به مقاله انگلیسی توجه کنین می‌بینین که دقیقاً همون کلمه‌ها اینجا آورده شدن که تو مقاله انگلیسی ستون زبان فارسی نداره که بگین به خاطر تخریب اون آورده باشه.

text: در ثانی اینجا اصلاً بحث مقایسه بین زبان‌های ترکی هست و ستون فارسی رو هم فقط برای فهموندن معنی واژه مورد بحث آورده و زبان فارسی در بحث وارد نیست. بعید می‌دونم کسی مثل شما چنین برداشتی داشته باشه.

text: در ثالث مجموعه کلمه‌های ساده در هر زبان متفاوت با زبان‌های دیگر است. یعنی مفهومی ممکن است در زبانی کلمه ساده باشد و در زبان دیگر کلمه مرکب و برعکس. این مسئله هم اصلاً به معنی خورد کردن یکی از اونها نیست. مثلا کفش در فارسی کلمه ساده است اما در ترکی استانبولی که معادلش Ayakkabı می‌شود، کلمه مرکب است. از طرف مقابل هم یه مثالی رو همینجا می‌بینین که sığır که یک کلمه ساده ترکی است، دارای معادل ساده در فارسی نیست. البته در کل اگر زبانی دارای کلمه ساده بیشتری باشد غنی حساب می‌شود، اما جدول محدود ۶۰ کلمه‌ای اینجا، چنین بررسی‌ای را انجام نمی‌دهد.

text: بنابراین لطفاً الکی توهم توطئه نداشته باشین. موسا (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
شما اول نظر بنده را به دقت بخوانید، بعد اقدام به پاسخ بفرمایید!  من اصلا حرفی از واژگان ساده و مرکب نزدم!
گفته ام "واژگان ابتدایی و اولیه"  یعنی واژگانی که بشر اولیه اختراع کرده و احتمال مشترک بودن بین زبانهای هم خانواده بیشتر است!
همین الان هم برخی ملت ها کفش نمی پوشند و کفش نمی تواند واژه ی ابتدایی باشد! 
منظورم واژگانی مانند مادر، پدر، ماه، آب، زمین، خورشید و ... بود!
94.184.140.130 ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۴:۴۳ (UTC)

text: خیر دوست عزیز این واژگان ابتدا در ویکی انگلیسی بوده و از آنجا ترجمه شده و اصلا ربطی به فارسی ندارد و ستون فارسی را بعدا دیگران و حتی ترکی خلجی را که اصلا خود من اضافه کردم.تمام کلمات نیز جزو کلمات ابتدایی هستند.اتفاقا اگر ایرادی بخواهیم بگیریم حداکثرش این است که بسیاری کلمات درست نوشته نشده اند و شاید تفاوتشان بیشتر از این باشد که در اینجا نشان داده.اینکه یک کلمه در یک زبان معادل ساده نداشته باشد یا حتی اصلا معادلی نداشته باشد عیب زبان نیست بلکه راه و روش زندگی گویشوران آن زبان را نشان میدهد.بسیاری از کلمات هم در طول تاریخ در یک فرهنگ به دلایلی فراموش شده اند مثلا قورد که در ترکی بجای گرگ استفاده میشود در واقع معنی کرم را میدهد و گرگ در ترکی باستان بوری بوده است و به دلایل زندگی دامداری و غیره نامش تغییر کرده است و قورد در واقع معادل "اسمش رو نیار" در فارسی است.زبان ناقص در دنیا وجود ندارد چون زبان حاصل فرآیندی است که گویشوران آن زبان بوجودش می آوردند یک زبان را گویشورانش کامل یا ناقص میکنند و یک زبان یک پکیج آماده نیست که بگوییم ناقص است یا کامل.کلمه ای به نام فرودگاه در فارسی وجود نداشته ولی میبینید که الان واژه ای جاافتاده است و گویشوران فارسی ساختندش همانطور که کلمات ابتداییش را نیز همین گویشوران ساختند.در فارسی بسیاری از کلمات را من میشناسم که در ترکی اصلا معادلی ندارند چه ساده چه مرکب و اتفاقا کلمات عجیب و غریبی هم نیستند ولی این نقص ترکی نیست.ترکی نیز مثل همه زبانها قابلیت گسترش و واژه سازی را اگر گویشورانش بخواهند دارد.زبان چیزی بجز یکسری واژگان قراردادی نیست.IR00NY ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
ویکی انگلیسی را هم دیدم! اگر ملاک ویکی انگلیسی است، خوب ترجمه hair در فارسی می شود "مو"!
چرا نوشته اند "موی ریز"!
ضمنا تا جاییکه بنده می دانم hair می شود "توک"  و نه "قل"!217.218.78.134 ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۴:۳۸ (UTC)

text: شما میتوانید خودتان تغییرش دهید.در ویکی ثبت نام کنید و این مقاله را ویرایش کنید چون اگر با آی پی ویرایش کنید احتمالا دیگران واگردانی میکنند.IR00NY ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)
thread_title:  هدفمند بودن نمونه ها 

message: در فارسی  مژک  به معنی "زواید سیتوپلاسمی که تعداد بسیاری از جانوران یک سلولی حول بدن خود دارند و به وسیلة حرکت این مژک ها جابه جا می شوند و یا طعمة خود را صید می کنند" آمده
لطفا رجوع کنید به: 
واژه یاب آنلاین
Zaman (بحث) ‏۲۰ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)
thread_title:  معنی مژک 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۴ پیوند خارجی موجود در زبان‌های ترکی را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20050311224856/http://altaica.narod.ru/LIBRARY/xronol_tu.pdf به http://altaica.narod.ru/LIBRARY/xronol_tu.pdf افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20071011180149/http://lmp.ucla.edu/Profile.aspx?menu=004&LangID=67 به http://www.lmp.ucla.edu/Profile.aspx?LangID=67&menu=004 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120706122424/http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=123&avaid=6417 به http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=123&avaid=6417 افزوده شد.
*بایگانی https://web.archive.org/web/20120308062715/http://www.iraqiturkman.org.tr/turkmen27.html به http://www.iraqiturkman.org.tr/turkmen27.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۷ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:
* 
در بحث حذف که در  صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۳۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)
thread_title:  نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه 

message: اخیرا یک کتبیه بازخوانی شده در مغولستان که قدیمی ترین است Loticc (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)
thread_title:  کتبیه