بحث:قضیب‌لیسی/بایگانی ۱

message: «قضیب‌لیسی» نام مناسبی برای این نوشتار نیست. نخست آنکه قضیب واژه‌ای عربی است. حال آنکه ما در فارسی واژه کیر را داریم. از طرف دیگر در این فعالیت جنسی کیر کاملاً وارد دهان شده و در اثر تماس با سطح درونی دهان است که لذت جنسی رخ می‌دهد. بنابراین همان کیرخوری عنوان مناسب‌تری برای نوشتار است. وهاب (گپ) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۴۰ (UTC)
replies: text: «قضیب‌لیسی» به هیچ وجه نام مناسبی برای این مقاله نمی‌تونه باشه و «کیرخوری» اصطلاح کاملا جا افتاده و رایجی هست، بنابراین من هم با عنوان این عنوان موافقم. -- bkouhi (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)
نگاه کنید به بحث:آلت تناسلی نر. --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
replies: text: : اون بحث هنوز در جریانه و به اجماع نرسیده و جمع‌بندی نشده، بنابراین بهتره تا رسیدن به اجماع، عنوان مقاله همچنان «کیرخوری» باشه. -- bkouhi (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)
replies: text: ::من هم مخالف عنوان قضیب‌لیسی هستم، اصلا این نام را برای اولین بار شنیده‌ام و اصطلاح عامیانه نیست. Kasir  بحث ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
اصطلاح fellatio هم عامیانه نیست و رسمی است. در ضمن عنوان قبلی، به‌وضوح بر خلاف قوانین ویکی‌پدیاست.--علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)

text: :نام فعلی هم در تضاد با وپ:سانسور و وپ:رایج هست، بنابراین بهتره این مقاله هر چه سریع‌تر به عنوان قبلی منتقل بشه (حداقل تا به نتیجه رسیدن بحث:آلت تناسلی نر) -- bkouhi (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)
بحث:آلت تناسلی نر را دقیق‌تر بخوانید. آنجا من به قانون ارجاع داده‌ام و کسی هم پاسخی به این ارجاع نداده‌است. برای عنوان قبلی، منبع معتبر بیاورید. --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
replies: text: :: دقیقا نام قبلی برخلاف کدام قانون بوده؟ Kasir  بحث ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

text: : فرهنگ هزاره در این زمینه قابل قبول نیست. چرا که در ایران چاپ شده و مسلماً مجبور بوده خود سانسوری کند تا مجوز چاپ بگیرد. در ضمن خودِ واژه لیسیدن مشکل دارد و معنا را نمی‌رساند. همانطور که در بالا هم اشاره کردم نمی‌شود هم کیر را لیسید و هم آن را وارد دهان کرد. بحث:کیر انسان را که هنوز به نتیجه نرسیده است، نیز خوانده‌ام. وهاب (گپ) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
به استدلال‌های من در بحث:آلت تناسلی نر پاسخ دهید. --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)

text: دوستان درود؛ من کلاً هیچ نظری در این باره و انتقال‌های دیگر مشابه ندارم ولی لطفا وارد جنگ ویرایشی نشوید و وپ:نبا را هم دریابید تا غائله برای یک بار ختم شود. دوستدارتان ح.فاطمی   ۳ اردیبهشت ۱۳۹۳، ساعت ۰۰:۴۴ (ایران) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)

text: جناب کاربر:علی پیرحیاتی، لطفا از منتقل کردن صفحات، در حالی که بحث در جریان هست و به نتیجه نرسیده، پرهیز کنید، بحث‌هایی که در اینجا صورت گرفته، در مورد کون‌لیسی و چوزلیسی هم معتبر هستند که شما آنها را به دو عنوان بدون اجماع مقعدلیسی و فرج‌لیسی منتقل کردید. از گفتن این جمله متنفرم، اما این کار شما بها ندادن به نظر دیگر کاربران و خلاف رفتار شهروندی است. -- bkouhi (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)

text: اگر منظورتان زننده بودن واژه کیر است (که هنوز در زننده بودن آن اختلاف است)، باید بگویم که مفهوم زنندگی در مورد این نوشتار صدق نمی‌کند. چرا که نوشتار درباره عملی جنسی است و اصولاً خواننده برای باز شدن چشم و گوشش به خواندن آن می‌پردازد. وهاب (گپ) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)
قانون ویکی‌پدیا کاملاً صریح است. همه فرهنگ‌های لغت فارسی هم به زنندگی این عناوین اشاره کرده‌اند. معادل انگلیسی این صفحات هم رسمی و غیرعامیانه است. چه نکته مبهمی وجود دارد؟ --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)
replies: text: :::من با علی پیرحیاتی موافقم. اینجا دانشنامه است. ملاک نامگذاری مقالات باید منابع معتبر باشد، نه طرز گفتار عامیان و ادبیات چاله‌میدانی. کاملاً برخلاف آنچه دوستان می‌گویند، وپ:رایج می‌گوید: «رواج گسترده بر طبق منابع معتبر است، نه بر طبق رواج عامیانهٔ مردم». و برای قضیب‌لیسی هم منبع معتبر آورده‌شده که معادل آورده‌شده در آن‌ها هیچ ارتباطی به مجوز چاپ گرفتن و این بحث‌ها ندارد. در دیکشنری آریان‌پور چاپ قبل از انقلاب هم همین قضیب‌لیسی نوشته‌شده. شما یک کتاب یا نشریه پزشکی پیدا نمی‌کنید که کلمه کیر و امثال آن را به‌کار برده باشد. Amirreza (ب) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۲۶ (UTC)
من چند منبع برای واژه‌های غیرزننده آورده‌ام. اگر دوستان مخالفتی ندارند، عنوان را منتقل کنیم. --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۵۳ (UTC)

text: اگر می‌خواهید به «قضیب لیسی» منتقل کنید من مخالفم. هم با قضیبش که عربی است و هم با لیسیدنش که مفهوم را منتقل نمی‌کند. به نظر من که زننده بودن در اینجا مطرح نیست. چون نوشتار درباره عملی جنسی است. اگر عنوان زننده است پس لابد محتوا نیز زننده است. آن را چکار خواهیم کرد؟ وهاب (گپ) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۴۶ (UTC)
replies: text: :من هم مخالفم، سوالی که برای من پیش اومده این هست که از کی تا حالا یه عضو بدن یا یه عملی که انسان‌ها دارن هزاران سال اون رو انجام می‌دن «زننده» شده؟ به نظر من این اصلا زننده نیست و بیشتر برمی‌گرده به نظرات و عقاید شخصی افراد. -- bkouhi (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)
۱. چرا مسئله جنسی را با مسئله زنندگی خلط می‌کنید؟ مگر هر مسئله جنسی زننده است؟ یعنی مثلاً پزشکی که مشاوره جنسی ارائه می‌دهد، خودش و کارش زننده هستند؟ تعریف زنندگی کاملاً مشخص است. به فرهنگ‌های لغت معتبر مراجعه کنید تا ببینید که برای بسیاری از مفاهیم، لغت زننده و لغت غیرزننده وجود دارد. فرهنگ‌های لغت فارسی این کلمات زننده را با عبارت «مستهجن» یا «زننده» و فرهنگ‌های لغت انگلیسی آنها را با عبارت offensive مشخص کرده‌اند. حالا در فرهنگ‌های لغت انگلیسی، fellatio هیچ بار معنایی منفی ندارد و زننده نیست. چرا مثلاً برای عنوان مقاله انگلیسی، blow job به کار نرفته؟ چرا suck off به کار نرفته؟ ۲. اگر زنندگی مربوط به نظرات و عقاید شخصی افراد است، چطور همه فرهنگ‌های لغت، کلمات زننده را به شکل یکسان نشان داده‌اند و دیگر اینکه، معنای قانون ویکی‌پدیا در :en:Wikipedia:Article titles که می‌گوید لغت زننده (vulgar) در عنوان به کار نبرید، چیست؟ ۳. منابع معتبری برای نام‌های پیشنهادی خود دارید؟ ۴. من تعجب می‌کنم. چند استدلال مختلف برای انتقال عنوان مقاله وجود دارد، در حالی که دوستان مخالف حتی یک دلیل هم برای باقی ماندن عنوان زننده ندارند. من با ایمیل ویکی‌پدیا، برای دوستان، آی‌دی اسکایپ و شماره تلفنم را فرستادم، ولی ظاهراً ایمیل کار نمی‌کند. هر کدام از دوستان که مایلند، به ایمیلم (در صفحه کاربری) ایمیل بزنند تا تلفنی صحبت کنیم. فکر می‌کنم بحث‌های اینجا باعث سوءتفاهم می‌شود.--علی پیرحیاتی (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)

text: نکته اینکه آلت‌خوری به نظرم به‌هیچ عنوان اسم درستی نیست، آلت به معنی ابزار هم هست، پیچ‌گوشتی و صفحه‌کلید هم یه ابزار هستند، بنابراین آلت‌خوری می‌تونه به معنی پیچ‌گوشتی‌خوری و صفحه‌کلیدخوری هم باشه، یک آلت دیگه هم داریم که همان دکمه Alt هست و به همراه Shift برای تغییر زبان استفاده می‌شه. -- bkouhi (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
replies: text: :به نظر من بهتره در این مورد یک نظرسنجی عمومی ایجاد بشه تا دوستان بیشتری در بحث شرکت کنند. در هر صورت از اونجا برای قضیب‌لیسی منبع وجود داره، شاید بهتر باشه بین این عنوان و عنوان قبلی یکی به نظرسنجی گذاشته بشه، اما بنا به دلایلی که ذکر شد، من با آلت‌خوری مخالفم. -- bkouhi (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)
اگر دسترسی به اسکایپ دارید، آی‌دی من این است: pirhayati2. اگر الان فرصت دارید، صحبت کنیم. --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)

text: دوستان، استفاده از اسامی زننده و چاله میدانی و وقیحانه برای نام مقاله خلاف شیوه نامه است. اسم مقاله می تواند تن فروش یا prostitute باشد اما slut یا whore یا جنده قابل قبول نیست هر چند که در بین عامیان رایج تر باشند. حال اینکه قضیب لیسی متداول تر و شناخته شده تر است یا آلت خوری بحث دیگری است اما در هر حال این یک اصطلاح دو کلمه ای است که نمی توان کلمات آن را جداجدا معنا کرد. مثل آنکه در مورد "زمین خواری" بگوییم نام قابل قبول نیست چون ممکن است کسی فکر کند طرف نشسته و خاک زمین را مشت مشت خورده. بگذریم از اینکه من تا حالا شنیده ام که به پیچ گوشتی و صفحه کلید ابزار بگویند اما نشنیده ام که کسی مثلا مکانیک به شاگردش بگوید برو اون آلت را بیار بده به من!م‍انفی ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۳۳ (UTC)
replies: text: :مرسی بابت توضیحات، «قضیب‌خوری» هم پیشنهاد دیگریست که مشکل نارسایی کلمه لیسیدن را ندارد. -- bkouhi (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
«قضیب‌لیسی» عنوانی مناسب است و سه منبع معتبر دارد.--Taranet (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)

text: قضیب را بر خلاف سایر اعضای جنسی نمی لیسند یا اگر هم بلیسند آن کاری نیست که منطبق با تصاویر و شرح این مقاله است.--م‍انفی ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)
replies: text: :عکس و متن منبع معتبر ندارند اما این نامگذاری ۳ منبع معتبر دارد.--Taranet (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۴۳ (UTC)
replies: text: ::در ارتباط با چگونگی انجام، منبعی افزودم. باید توجه شود که ظاهر شدن واژه «لیسیدن» در عنوان نوشتار می‌تواند گمراه کننده باشد. اگر منبع کافی نیست بگویید تا باز هم اضافه کنم. به شخصه با عنوان کنونی مخالفم (بگذریم که کاربری که در بحث شرکت نداشت ناگهان صفحه را منتقل کرد) و اگر به توافق نرسیم چاره در نظرخواهی است. وهاب (گپ) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)
برخلاف قضیب که  واژه رایجی برای Penis نیست، اما قضیب‌لیسی کاملاً واژه رایجی است که در منابع بسیار به کار می‌رود، سه منبع در مقاله آمده ولی هر تعداد منبع خواستید می‌توانم اینجا لیست کنم. تفسیر درستی یا نادرستی واژگان بر عهده من و شما نیست، در مورد «کیرخوری» یکی می‌تواند تفسیر کند که «کیر» «خورده نمی‌شود»! و البته واژه «کیرخوری» (ایضاً «آلت‌خوری») کاملاً من درآوردی است و در هیچ منبعی و حتی در بین عوام هم به کار نمی‌رود (اگر می‌رود نشان دهید). ●مـهـران گفتمان● ‏۱۵ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)

text: بله منبع دارد. منبع‌هایی که از زیر تیغ مجوز نشر و ... گذشته‌اند و وضعیت نشر در ایران هم که دیگر نیاز به توضیح ندارد. ما که در ویکی‌پدیا سانسور نمی‌کنیم (دست کم چنین ادعایی داریم). پس چه بهتر که از عنوانی استفاده کنیم که هم فارسی باشد و هم خواننده را گمراه نکند. وهاب (گپ) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۲۵ (UTC)
replies: text: :اگر بخواهیم نام آکادمیک باشد قضیب لیسی مناسب است اما اگر بخواهیم ضمن اینکه به گفتار مردم نزدیک است، کلمه زشتی در آن نباشد آلت خوری. من با هیچکدام مخالفتی ندارم اما اینکه می گویید واژه «کیرخوری» کاملاً من درآوردی است و حتی در بین عوام هم به کار نمی‌رود، لطفا کلماتی مثل "کیر خور" یا "کیر خوری" را گوگل کنید.م‍انفی ‏۱۵ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)

text: :@MRG90 متاسفانه جمله «سانسور نداریم» تبدیل شده به حربه‌ای که هر گاه پاسخ منطقی وجود ندارد از آن استفاده شود. خود گویید «کیرخوری» صحیح است و خود گویید مجوز نمی‌دارد، ادعایی می‌کنید که اصلاً وجود ندارد. «کیر» بود واژه‌ای که از قرون گذشته به جای مانده، اما «کیرخوری» را اینجا اولین بار از زبان شما می‌شنوم و شاید قبلاً با افعالی دیگر به شکل دشنام. دلیل تیغ مجوز نشر هم توجیهی غیرقابل قبول است. ●مـهـران گفتمان● ‏۱۵ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)
* من در تمام طول عمرم واژه‌ای به نام «قضیب‌لیسی» نشنیده بودم. این واژه در فرهنگ عمومی بی‌کاربرد و با خواننده ناآشنا است. استفاده از لغتی کاملا نامأنوس به بهانه مبارزه با ادبیات چاله‌میدانی واقعا حرفی کمیک است. ارادتمند همگی  Gnosis (بحث) ‏۱۳ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۰:۰۹ (UTC)

text: من هم تا کنون اصطلاح قضیب لیسی را نشنیده‌ام. به نظرم کس لیسی و کیر خوری بهتر از فرج لیسی یا قضیب لیسی هستند. Taddah  (بحث) ‏۱۳ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)
replies: text: ::قانون ویکی‌پدیا چه می‌گوید؟ --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۱۳ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۳۵ (UTC)
replies: text: ::: کلمات به خودی خود که بد یا زشت نیستند، این برداشت ماست برگرفته از دین، خانواده و فرهنگ که کلمه‌ای رو زیبا یا زشت، وحشتناک یا خارج از تحمل و یا طبق اصول دینی و عقایدمون می‌پنداریم. آلت جنسی یک عضو هست مثل بقیه، با کارکردی متفاوت از گوش و چشم و دست و پا. به نظر من نباید از اسامی کاملا نامأنوس و غریب برای اشاره به اعضای جنسی بدن، استفاده کرد.  ارادتمند همگی  Gnosis (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
پاسخ بنده را ندادید. --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۴۰ (UTC)

text: در ویکی‌پدیا:قواعد نام‌گذاری آمده: «به طور کلی باید در نامگذاری مقاله‌ها اولویت را به سهولتِ تشخیص و درک نام مقاله توسط بیشینهٔ فارسی‌زبانان داد به طوری که نام مقاله دارای پایین‌ترین حد ابهام بوده باشد.»  ارادتمند همگی  Gnosis (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۴۸ (UTC)
بله و «عنوان نوشتارها بر پایهٔ آنچه در منابع معتبر فارسی برای اشاره به موضوع مقاله استفاده شده است گزیده می‌شوند.» پس ببینید «منابع معتبر فارسی» چه می‌گویند. --علی پیرحیاتی (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)
thread_title:  انتقال 

message: درود به همگی
دوستانی که می‌خوان نام این مقاله قضیب‌لیسی باشه، باید خدمتتون عرض کنم که چه نامش قضیب‌لیسی باشه چه بستنی‌خوری، با خود عمل که نمی‌تونید مبارزه کنید. خیلی از دوستان کلا با مسائل جنسی مشکل دارن. اصن اگه دست اونا بود به خدا هم اعتراض می‌کردن که این چه خلقیه که کردی. بابا یک نفر پیدا بشه به من بگه قبح این عمل در کجاست؟ اگر دوتا شریک جنسی بهداشت رو رعایت کنند دیگه هیچ قبحی نباید داشته باشه. شما ده واژه دیگه هم براش بذارید خود این عمل که تغییری نمی‌کنه. مثل واژه دست‌شویی می‌مونه. اگر مسائل تابو بمونن، نیاز داریم که هی براشون واژه بسازیم. حالا من اصلا نشنیده بودم این قضیب رو. اگه قرار به رواج باشه که من تا الان نشنیدم کسی بگه من قضیبم می‌خاره یا بخواد از این واژه برای فحش استفاده کنه حتی. به نظر من کیرخوری خیلی هم زیباتره. یا نهایتش اگر خیلی اذیتتون می‌کنه خب بذارید آلت‌لیسی یا آلت‌خوری که البته من با اون هم مشکل دارم ولی دیگه قضیب نمی‌دونم از کجا دراومده. من مقاله‌ای رو برگردوندم به نام کیربه‌کیرمالی. الان اون دسته‌ای که طرفدار واژه قضیب هستن لابد می‌گن باید می‌ذاشتم قضیب‌به‌قضیب‌مالی!! امیدوارم دوستان دیگه به اون گیر ندهند.
با سپاس Poorya0014 (بحث) ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۱۱ (UTC)
replies: text: درود. در همین صفحهٔ بحث کاربرانی موافق با شما بوده‌اند که این واژه را نارایج دانسته‌اند، بنابراین پیشنهاد می‌کنم یک نظرخواهی برای انتقال برایش ایجاد کنید. وهاب (گپ) ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۰۰ (UTC)
جناب ، ایجاد کردم ولی نمی‌دونم کجا باید قرارش بدم که دیگران نظر بدن؟ Poorya0014 (بحث) ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)

text: همکارمان زحمت‌اش را کشیدند. وهاب (گپ) ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)
thread_title:  به شدت مخالفم با قضیب‌لیسی