بحث:موریس بوکای

message: این مقاله یکی از انواع urban myth هست. داستانهای بی اساس که یکی میسازه و بقیه هم باور میکنند. قرار گرفتن این مطالب در ویکی پدیا آن را در حد فرومهای سرگرمی پایین می آورد. پیشنهاد میکنم این مقاله هرچه سریعتر از ویکی پدیا حذف شود.
اگر واژه های این مقاله را گوگل کنید، این مطالب فقط در سایتهای تندروی اسلامی پیدا میشود. ولی با مراجعه به سایتهای معتبرتر میشود به اطلاعات زیر دست یافت:
1- موریس بوکای: پزشک فرانسوی 1920 تا 1998 ومتخصص دستگاه گوارش، در سال 1973 پزشک خانوادگی ملک فیصل عربستان سعودی و همچنین پزشک بعضی از اعضای خانواده انورسادات رئیس جمهور مصر بود.
او چند کتاب در مورد قرآن و اسلام و فراعنه نوشته است. معروفترین کتابش به نام ((انجیل، قران و علم)) را در سال 1976 نوشت که تحلیل کاملی از قران است. بنابراین در همان زمان آیه های مزبور را خوانده بود (نه اینکه بعداً یک نفر در گوشش زمزه کرد و... تمام شب به مومیایی خیره شد و ...ناگهان فریاد زد من به اسلام داخل شدم!...)
در اینکه او اصلاً مسلمان شده بود یا نه تردید هست. ولی اگر هم شده باشد ظاهراً در حدود سال 1970 مسلمان شده بود، یعنی قبل از ورود مومیایی مذکور به فرانسه. پس مشاهده این مومیایی عامل گرایش او به اسلام نبوده است.
2- در این مقاله نام مومیایی گفته نشده ولی از آنجا که عکسهای مقاله، مربوط به فرعون رامسس دوم است، و اینکه اکثراً موسی را همزمان با رامسس دوم میدانند، پس فرض میکنیم که داستان درباره اوست.
مومیایی او در سال 1976 به فرانسه انتقال داده شد و هیچ ربطی هم به میتران نداشت. به هرحال رئیس جمهور هیچ کشوری درخواست ارسال یک مومیایی را نمیدهد. این دروغ جهت جذابتر شدن داستان گفته شده. درخواست انتقال از طرف مصر بوده و ظاهراً جهت ازبین بردن نوعی کپک که درحال تخریب مومیایی بوده داده شده.
نتیجه آزمایشات نشان داده که رامسس در زمان مرگ بیش از 90 سال سن داشته و مبتلا به بیماریهای مختلفی بوده. به خصوص نوعی عفونت دندان در او پیدا کردند که میتوانسته عامل اصلی مرگ باشد. هیچ چیزی از نمک و خفگی در دریا هم گفته نشده.
ضمناً مواد اولیه جهت مومیایی کردن نیز نمک، جوش شیرین، عسل و... بوده است. بنابراین در تمام مومیایی ها نمک پیدا میشود.
3- احتمالاً میدانید که هیچ نامی از موسی در تاریخ نیامده و اکثراً عقیده دارند که موسی صرفاً جنبه اسطوره ای دارد. (مثلاً برخلاف حضرت محمد که زندگینامه او در تمام کتب تاریخی هست و همه میدانند که چنین کسی وجود داشته. ولی نامی از موسی در تاریخ مکتوب جهان نیست و همه اطلاعات مربوط به او فقط در کتب مذهبی نظیر تورات پیدا میشود.) ولی اکثر کسانی که به دنبال شواهدی از وجود موسی هستند، او را همزمان فرعون رامسس دوم میدانند. البته هیچ دلیلی هم برای مرگ رامسس بر اثر غرق شدگی وجود ندارد. (ضمناً تا جایی که من شنیدم، آن فرعونی که به دنبال موسی بود، در رود نیل غرق شد. و میدانیم که آب رود، شیرین است و نمک ندارد!) درنهایت، حتی اگر ثابت شود که یکی از میان همه فرعونها، براثر غرق شدگی کشته شده است، هیچ اعتباری برای نوشته های قرآن بوجود نمی آورد. چون قرآن هرگز نام آن فرعون را ذکر نکرده است.
4- در حین جستجو، در جای دیگری هم خواندم که موریس بوکای، فرعون Merneptah را به عنوان فرعون غرق شده که همزمان با موسی بوده است معرفی کرده است. البته این فرعون اصلاً به فرانسه منتقل نشد. و ضمناً دلیل مرگش را هم آرتروز و تصلب شرایین اعلام کرده اند. لذا این مقاله در مورد Merneptah نیز صدق نمیکند.
5- درنهایت، اعجاز مورد اشاره در این مقاله، آیه ((امروز فقط بدن تو را نجات میدهیم تا برای افراد پس از خودت درسی باشد)) است. آیا روش خدا برای نگه داشتن بدن فرعون، در همان حد تکنولوژی انسان است؟ خدا هم به روش پزشکان چندهزار سال پیش در مصر، او را مومیایی کرد؟ اگر بدن مومیایی شده رامسس، معجزه خداست، پس بدنهای مومیایی شده بقیه فرعونها معجزه چه کسی است؟!
F84027 (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۲۸ (UTC)

message: دوستان عزیز من بی طرف هستم اما منظور از معجزه خبر دادن قران از مومیایی است به طور تلویحی با کلمه لمن خلفک یعنی کسانی که برای تو می ایند بعد اینکه شما میگویید ان یکی فرعون به مرگ طبیعی مرده الان نمیتوان به راحتی دلیل مرگی را 3000 سال پیش ثابت کرد وجود موسی هم به دلیل توصیف دقیق تورات از مصر به نظر درست می اید .بعد هم شما مدرک بیاور که اقای بوکای قبل از معاینه جنازه فرعون درباره قران کتاب نوشته است
تمام مطالب با اسناد امده است پس استفاده از کلمات ظاهرا  و تندرو ها نمیتواند اسناد را رد کند.Poravaze (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)
replies: text: پورواعظ گرامی، برای مطالب ذکر شده سه منبع ذکر شده بود. یکی به توضیح آیه 92 سوره یونس می پرداخت بدون اینکه اشاره ای به مسلمان شدن موریس بوکای در اثر خواندن این آیه داشته باشد. منبع دیگری که مربوط به روزنامه رسالت بود، گفتاری از گفتاري از آيت الله عبدالکريم بي آزار شيرازي است که به هیچ مرجعی رفرنس نداده است. ما نیازمند یک مرجع معتبر در زمینه باستان شناسی یا ... هستیم. منبع دیگر یک صفحه از مشرق نیوز بود که خود به "نشريه انتظار نوجوان، شماره 59 " ارجاع داده است. واضح است که نشریه انتظار نوجوان را نمی توان یک منبع قابل استناد تلقی کرد. بسیار سپاسگذار خواهیم بود اگر بتوانید با معرفی منابع محکم و قابل استناد به بهتر شدن این مقاله کمک نمایید. با تشکر PersianEagle (بحث) ‏۱ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
thread_title:  دقت 

message: سلام. بخشی از کتاب موریس بوکای با عنوان "قرآن و تورات و انجیل و علم بررسی کتب مقدس در پرتو علوم جدید" را می توانید در سایت زیر مشاهده نمایید:
https://books.google.com/books?id=rBrkvSPrrZIC&pg=PT20&lpg=PT20&source=bl&ots=qCyBg3MqJ1&sig=EoX9EtD4vzXRo_KB2j0AohuOZnY&hl=en&sa=X&ved=0CDAQ6AEwA2oVChMImuLinubxyAIVyVcmCh3WgwF7#v=onepage&q&f=false
در این کتاب، موریس بوکای می نویسد:
History of the release version of the Torah with the Jewish people from Egypt to strengthen U.S. Moses 'statement' which states that Mineptah, the successor of Ramses II is Pharaoh of Egypt at the time of Prophet Musa. Medical research on mummies Mineptah disclose to us any other useful information about the alleged cause of death of this Pharaoh.
Indeed the Torah says, the body is swallowed by the sea but would not provide details about what happened to her after that. While al-Qur'an mentioned, the accursed Pharaoh's body would be rescued from the water as a description paragraph above. In this case, the medical examination of the mummy showed, the body will not be long in the water because it did not show any sign of the total damage from too long in the water
در این نوشته، ایشان اشاره کرده اند که در بررسی مومیایی فرعون، اثراتی که نشان دهنده باقی ماندن طولانی مدت جسد در آب باشد یافت نشده است. بنابراین اگر ما روایت تورات را که حاکی از غرق شدن فرعون است بپذیریم، باید نتیجه بگیریم که جدسد فرعون پس از مدت کوتاهی نجات یافته است. به عبارت دیگر، استدلال موریس بوکای در صورتی درست است که روایت تورات را پذیرفته باشیم. اگر به روایت تورات اطمینان نداشته باشیم، می توانیم این احتمال را بدهیم که شاید اصلاً این فرعون غرق نشده باشد.
نکته دیگر این که در متن شایعه منتشر شده، ار رامسس دوم به عنوان فرعونی که موریس بوکای در موردش صحبت کرده یاد شده است. اما همان طور که در بالا نقل قول شد، موریس بوکای Merneptah را فرعون هم عصر موسی می داند. مومیایی مرنپتاه در دانشگاه کایرو (در مصر) مطالعه شده و به فرانسه برده نشده. در مورد رامسس دوم هم، در سایت زیر، گفته شده که علت مرگ رامسس دوم نامشخصه، اما احتمال داره که بر اثر مرگ طبیعی، عفونت دندان یا سکته قلبی بوده باشه:
http://www.ancient.eu/Ramesses_II/
بنابراین می توان گفت که قسمت اعظم این خبر ساختگی است. متاسفانه این مطلب به این شکل نمی تونه به ویکیپدیا اضافه بشه، چون مصداق تحقیق دسته اول محسوب میشه. ممنون میشم اگر دوستان با یافتن منابع دسته دوم امکان اضافه کردن این مطلب را فراهم نمایند. با تشکر PersianEagle (بحث) ‏۲ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)
thread_title:  داستان واقعی چیست؟ 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در موریس بوکای را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20150120101538/http://www.quran.porsemani.ir/content/%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%AE%D8%AF%D8%A7-0 به http://www.quran.porsemani.ir/content/%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%AE%D8%AF%D8%A7-0 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)