بحث:ذوزنقه

message: در لغت نامه دهخدا و کتاب درسی گفته شده چهارضلعی است که فقط دو ضلع آن با هم موازی باشند. ولی در منابع انگلیسی گفته شده  چهارضلعی است که حداقل دو ضلع آن با هم موازی باشند.
در ضمن یکی از لغت نامه های انگلیسی به فارسی هم trapezoid را ذوزنقه وار ترجمه کرده نه ذوزنقه شاید به خاطر همین تفاوت در تعریف باشد P1729 (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
replies: text: حداقل درسته،چون از طریق برهان خلف میشه به نتیجه رسید که متوازی الاضلاع هم نوعی ذوزنقه است.

text: و اگر بگوییم فقط دو ضلع موازی یعنی گفته ایم که متوازی الاضلاع یک نوع ذوزنقه نیست.که این با برهان خلف رد می‌شود.

text: پس ذوزنقه نوعی چهارضلعی‌است که حداقل دو ضلع موازی دارد. پوریاپ بهرامی (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۰ (UTC)
replies: text: : فرض کنیم دهخدا هم منبع مناسبی برای هندسه به حساب نیاد. اما کتاب درسی سال دهم هم همین تعریف را کرده است.

text: :به نظرم از کتاب درسی فارسی منبعی معتبر تر برای تعریف لغات وجود نداشته باشد.پس باید لغت فقط استفاده شود. برای تعریف یک لغت فارسی منابع فارسی به انگلیسی ارجحیت دارند. این که شما می گویید متوازی الاضلاع نوعی ذوزنقه است هم من قبلا خلافش را دیدم. منبعتان برای این ادعا چیست؟ P1729 (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)
replies: text: ::کتب درسی هم دارای اشتباهاتی هستن که سالانه اصلاح می‌شوند.ما وقتی از علم هندسه صحبت می‌کنیم،دائما در حال اثبات و رد قضیه‌ها هستیم.

text: ::من ادعایی دارم که ذوزنقه یک نوع چهارضلعی است که حداقل دو ضلع موازی دارد.

text: ::و این یک قضیه‌ی اثبات شده است و مثال نقضی ندارد.

text: ::اگر مثال نقضی دارید بیان کنید.

text: ::تعریف مثال نقض را هم اگر میخواهید به همان کتاب درسی مراجعه کنید.

text: ::من مثال نقض تعریف شما را گفتم(متوازی الاضلاع) که نوعی ذوزنقه است و در تعریف شما جای نمی‌گیرد.

text: ::این هم شماره‌ی‌ موبایل من

text: ::۰۹۱۶۰۱۹۶۸۶۳

text: ::خوشحال می‌شم اگه تماس بگیری و در این مورد بحث کنیم.

text: ::چون اینجا بستر مناسبی برای ارائه ی اثبات این قضیه‌ی هندسه نداره و اگه لازم باشه برات با تصویر توضیح خواهم داد.پوریاپ بهرامی (بحث) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۸ (UTC)
replies: text: ::: ممنون از اینکه به فکر مقالات ریاضی هستید.

text: :::*اینکه ذوزنقه تعریفش اینیست که شما میگید قضیه نیست یک تعریف است تعریف ها اثبات نمی شوند قرار داد هستند.

text: :::* اگر کتب درسی اشتباه هم داشته باشند ویکی باید به همان اشتباه استناد کند چون تعیین درستی یا نادرستی با ویکی پدیا نیست.

text: :::* بعد هم اینکه  در برابر منبعی مثل کتاب درسی ویکی انگلیسی منبع معتبر نیست.

text: :::* اگر دقت کنید در همان ویکی انگلیسی هم دو تا تعریف برای ذوزنقه گذاشته

text: :::* با توجه به متن ویکی انگلیسی بر اساس تعریف exclusive متوازی الاضلاع ذوزنقه نیست

text: :::* همچنین در اینجا  هم در سال 2005 در آرشیو صفحه بحث ویکی پدیای انگلیسی سر این موضوع بحث شده است.

text: :::* همچنین اینجا هم در ویکی انگلیسی  سر این موضوع بحث شده است.

text: :::* ویکی پدیا باید از تعریفی که رایج تره پیروی کند بر همین اساس تعریف کتاب درسی مناسب تر است  P1729 (بحث) ‏۳۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)
replies: text: ::::آقا یا خانم عزیز چرا علوم را با هم اشتباه میگیرید.

text: ::::در هندسه تعاریف از دل قضایا و اصول بیرون می‌آیند.

text: ::::علم هندسه یک علم تجربی نیست،که دنبال منبع و تجربه‌های قبلی بگردی.

text: ::::در علم هندسه باید ابتدا با اصول و سپس قضایای ساده آشنا شد و در مورد هر تعریفی با توجه به آنها استدلال محکم داشت.

text: ::::حال چرا ما باید یک استدلال اشتباه را گسترش دهیم.

text: ::::با توجه به اصول هندسه‌ی اقلیدسی متوازی الاضلاع ها خود زیر ای از ذوزنقه ها هستند و این اثبات دارد و از دل اثبات این قضیه تعریف ذوزنقه بیرون می‌آید.

text: ::::اگر لطف کنید و تماس بگیرید یا شما من را قانع می‌کنید و یا من شما را. پوریاپ بهرامی (بحث) ‏۲ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
replies: text: :::::*کاربر محترم لطفا حاشیه نروید دلیل اصلی من این بود که در ویکی انگلیسی نیز دو تعریف وجود دارد و آن ها طبق رواج یکی را در لید مقاله گذاشته اند و ما هم باید طبق رواج در فارسی که مبنای آن کتاب درسی است تعریف دیگر را در لید قرار دهیم.

text: :::::*بعد اتفاقا طبق کتاب اصول اقلیدس قضایا از دل تعاریف و اصول بیرون میایند نه تعاریف از دل قضایا.

text: :::::*تعاریف هم اصولا قراردادی اند و اثبات نمی شوند.

text: :::::*به جای طفره رفتن منبع معتبری بیاورید و نشان دهید تعریف مد نظر شما رایج تر است. --P1729 (بحث) ‏۳ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)

text: :::::عزیز دل، تعریف قبل از قضایا است. تمامی تعاریف به طور ضمنی، نوعی قرارداد هستند که طرفین قرار است آن را بپذیرند با عوض کنند. بعد از پذیرش تعریف، شروع میکنیم به بیان قضایای مختلف مربوط به موضوع. Mgandomka (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۳۸ (UTC)
thread_title:  حداقل یا فقط 

message: لطفا و خواهش میکنم، عنوان و تعریف ذوزنقه را دستکاری نکنید، و آن را بی تی اس و امثالهم مرتبط نسازید! J.khalse (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۲۳ (UTC)
thread_title:  در باب تازه وارد هایی که باید با چماق با آن ها برخورد کرد