بحث:ولی (حقوق)

message: سلام. از آنجایی که شما هم به راه و رسم ویکی-فارسی تسلط دارید و هم زبان فارسی، حوزه تخصصی شماست، و چون کس دیگری که به علاوه، وقت بیشتری داشته باشد را سراغ نداشتم، به ناچار مزاحم شما میشوم. راستش
قصد گسترش مقاله «ولی (حقوق)» را از طریق ترجمه نسخه انگلیسی داشتم. برعکس غالب موارد، که ترجمه ماشینی، پر از غلط و آشفته است، در این مورد، حاصل ترجمه، تقریباً بدون نیاز به تغییر، قابل استفاده بود. اما مشکلات دیگری وجود دارد. اصطلاح 
"Legal guardian" در زبان فارسی تا جایی که من میدانم، تحت عنوان «قیّم» رایج  شده است. استفاده از کلمه «ولی» دراین مناسبت،  اشتباه نیست، اما میتواند موجب ابهام شود. ضمن آنکه کلمه «ولی» اگر در حالت اسم مصدر« ولایت» استفاده شود، این ابهام بیشتر شده و گسترش مقاله را دشوار میکند. آیا راهی برای حل این مشکل وجود دارد؟ ضمن آنکه نظیر این مورد، موارد دیگری نیز وجود دارد. مقاله هایی که به وقت خود، مفید بودند، اما بدون ایجاد تغییرات اساسی در آنها، امکان گسترشان، بسیار محدود است. برای مثال نگاهی به مقالات «حق» و «حقوق» بیاندازید تا متوجه منظورم شوید. با تشکر پیشاپیش از حسن توجه شما، اربابی دوم (بحث) ‏۲۰ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)
replies: text: درود، ولی اختیارات فردی که برایش حکم حجر صادر شده است را بصورت طبیعی دارد، مثلا پدرش است و یا پدربزرگ و جد پدری‌اش است، اما قیم را اداره سرپرستی قوه قضاییه برای فرد محجور تعیین می‌کند، همچنین امین اموال و سرپرست نیز ترمهای دیگری در این زمینه هستند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)
replies: text: : از پاسخ و توضیح شما سپاسگزارم. با اینکه من با اصطلاحات حقوقی، تقریباً هیچ آشنایی ندارم، اما تا حدودی متوجه فرمایش شما شدم. اما مشکل این است که مقاله ولی (حقوق)  با مقاله en:Legal guardian  پیوند دارد و انتظارٍ هماهنگی ایجاد میکند. به نظر میرسد، آنچه که در مقاله ویکی-انگلیسی، مورد نظر است، به تعریف  شما، از «قیّم» نزدیکر است. ضمن آنکه اصطلاح «قیّم» از قبل تغییر مسیر داده شده و به صفحه «ولی (حقوق)» منتقل شده است. نمیدانم که آیا میتوان مقاله مجزایی برای  «قیّم» ساخت یا نه؟- تازه تکلیف پیوند میان ویکی چه خواهد شد.؟- لااقل ایکاش امکانش بود که همین توضیحاتی که شما مرقوم فرمودید، کمی بسط داده شده و در مقاله « ولی (حقوق)» ادغام میشد. البته برای شما شاید کار پر زحمتی باشد، اما برای من تقریباً ناممکن است. همانقدر که حس میکنم، اضافه کردن یکسری توضیحات مکمل، در این مقاله ضروری است. اربابی دوم (بحث) ‏۲۰ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)

text: عنوان مقاله عربی، :ar:ولي الأمر است و در فارسی هم «ولی امر» رایج است لیکن در فارسی به‌طور عام سه کلمه «ولی»، «سرپرست»، «قَیِّم» به عنوان مترادف به‌کار می‌روند، اگر لازم باشد باید انتقال انجام شود و نیاز به یک مقاله جدا برای «قَیِّم» نیست. FæɹHaad (بحث) ‏۲۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۰۸ (UTC)
replies: text: : سلام. از توجه و پاسخ دقیق شما خوشحال شده و سپاسگزارم. همانطور که خدمت  کاربر:Mahdi Mousavi توضیح داده ام، متأسفانه معلومات من برای تغییر و بهبود این مقاله، کافی نیست. اما از روی اتفاق مدتی پیش مقالاتی در مورد سرپرستی معلولین ذهنی و مجنونین به زبان نروژی خواندم که برایم بسیار جالب بود. تا حدودی به همین مطالب،  در نسخه انگلیسی هم اشاره شده است. قصد کردم بر  اساس ترجمه‌ از متن انگلیسی، نسخه فارسی را گسترش دهم، اما به مشکل برخوردم. البته آشنایی من به زبان نروژی و انگلیسی بیشتر از درک مطلب نیست. علت این قصد، عدم دسترسی به منابع فارسی و عدم آشنایی با اصطلاحات فارسی، در این حوزه بود. مسلم قصدی که من در انجام آن ناتوانم، برای اهل فن عملی است. تنها کاری که از من بر می آمد، اطلاع رساندن و جلب توجه دیگر کاربران بود، که خوشبختانه بی جواب نماند. درخواست مستقیمی نمیکنم، اما امیدوارم که این مقاله که از نطر من مهم است، به وقت خود، توسط کاربران آشنا به فن، گسترش یافته و تکامل پیدا کند. اربابی دوم (بحث) ‏۲۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۵۵ (UTC)
replies: text: ::  مقالات به‌ویژه در حوزه‌های دانش و قانون (حقوق) و فناوری همین که اطلاعات اشتباه و آشفته نداشته باشند کافی است، منظورم اینه اصلاح و رفع اطلاعات اشتباه مهم‌تر از گسترش مقالات است، لذا اگر که در این مقاله یا سایر مقالات مطلب اشتباه وجود دارد آن را اصلاح و حذف کنید به‌تر است نسبت‌به گسترش بدون آشنایی با آن موضوع. FæɹHaad (بحث) ‏۲۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۰۲ (UTC)
replies: text: ::: در اصل، کاملاً با شما موافقم. اما در عین حال، مرز دقیقی بین اشتباه و نقص وجود ندارد. نقص نیز نوعی نارسایی و کوتاهی است. ضمن آنکه بسیاری از اشتباهات یک مقاله، نخست، زمانی کشف میشوند که کسی قصد گسترش آنرا داشته باشد. به زبان دیگر، گسترش و تصحیح یک مقاله، روندی پویا و متقابل است و پله به پله پیش میرود. در همه حال من شخصاً توان بهبود این مقاله را ندارم و امیدم به شماست. اربابی دوم (بحث) ‏۲۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)
replies: text: ::::  والا موضوعات قانون و حقوق مشمول تخصص و علاقه‌مندی‌های من نیست، همچنین تعداد زیادی مشکل و موارد دیگر هست که از یکی-دو سال پیش تو ذهنم دارم و اگر من آن‌ها را انجام ندم کار هیچکس دیگری نیست، لذا امید به من نداشته باش 😁. FæɹHaad (بحث) ‏۲۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC)
replies: text: ::::: اربابی دوم (بحث) ‏۲۲ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۰۲ (UTC)
thread_title:  عنوان‌ «ولی» که با نسخه انگلیسی پیوند دارد،  گسترش مقاله را دشوار میکند. آیا راهی برای حل مشکل وجود دارد؟