بحث ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات هیئت نظارت/دوره چهارم/درخواست رسیدگی به عملکرد دیوانسالاران

message: در عنوان نوشته شده {درخواست رسیدگی به عملکرد دیوانسالاران} در حالی که در متن {شاکی علیه:  Ladsgroup} معرفی شده لطفا این تناقض را برطرف کنید. -- آرمان (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
replies: text: سلام، در خط اول شکایت اشاره کردم ایشان به عنوان سخنگوی دیوانسالاران و کسی که بیشترین مسئولیت‌ها در این زمینه بر عهده وی است نام برده شده‌اند و دیگر افراد مورد شکایت هنوز مشخص نیستند و با این روند پیشروی بحث تاکنون علاقه چندانی هم به معرفی خود پیش از آغاز روند رسیدگی نشان نداده‌اند. با این اوصاف هنوز دیوانسالار دیگری وجود ندارد که بتوان از وی نام برد. --MaHaN  MSG ‏ ‏۲۹ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)

message: جناب ماهان، برای آغاز به کار این پرونده نیاز است که شما دقیقاً بین یکی از دو گزینهٔ (دیوانسالاران) یا (جناب امیر) یکی را به عنوان شاکی علیه اعلام کنید و هرگونه ابهام را در این مورد برطرف کنید. جواب بالایی این ابهام را برطرف نمی‌کند. دقت داشته باشید که جواب شما در ترکیب هیئت بررسی‌کننده تاثیرگذار است و بدون آن نمی‌توان شروع کرد. طاها (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
replies: text: سلام، شکایت من مشخصاً از دیوانسالارانی است که چنین نظری را در میلینگ لیست داشته‌اند ولی چون نام این افراد هنوز مشخص نیست نه می‌توانم به تمام ۵ دیوانسالار فعال تعمیم دهمش و نه می‌توانم از کسی نام نبرم زیرا حضور و تأثیر کاربر Ladsgroup در این رأی روشن و بدیهی است. پاسخ من به سوال شما «تمام دیوانسالاران» دخیل در این پرونده است و به محض روشن شدن نام‌کاربری‌شان به فهرست شاکی علیه‌ها اضافه خواهند شد.  --MaHaN  MSG ‏ ‏۳۰ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۰۵:۴۳ (UTC)

text: یکی از دیوانسالاران من بودم٬‌ اما جای مناسبی برای نوشتن نظرم نیافتم  م‍ردتن‍‍ه‍‍ا ‏۳۰ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)
replies: text: :سلام جناب ماهان. با توجه به اظهارنظر جناب مردتنها، لطفا شاکی علیه را به دیوانسالاران تغییر دهید تا پرونده را شروع کنیم. طاها (بحث) ‏۳۰ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)
replies: text: ::انجام شد.--MaHaN  MSG ‏ ‏۳۱ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)
thread_title:  وصول پرونده 

message: پیرو اشکال جناب @مرد تنها در سیاست وپ:هن نوشته شده است: این هیئت اختیارات و دامنهٔ کار کوچک‌تری نسبت به هیات داوری خواهد داشت و صرفاً مسئولیت رسیدگی به یکسری دعاوی خاص را خواهد داشت که در این سیاست مشخص شده‌است. شرایط رأی‌گیری و انتخاب اعضاء، دامنه اختیار هیئت نظارت و روش کار این هیئت در این سیاست مشخص شده‌است. در مواردی که این سیاست در مورد آنها سکوت کرده‌است می‌توان از دستورالعمل‌های مشخص‌شده در سیاست‌ها و رهنمودهای مربوط به هیات داوری در ویکی‌پدیای انگلیسی استفاده نمود.
به نظر می رسد ابهامی در خصوص محدوده اختیارات هیئت هست اما اگر آنگه در صدر آمده است یا محدودیت مسئولیت به آنچه صریحا در سیاست مشخص شده را مبنا بگیریم و آنچه در ادامه آمده یعنی رجوع به سیاست ویکی پدیای انگلیسی را ذیل آن تفسیر کنیم در این صورت باید ببینیم آیا صریحا به دیوانسالاران اشاره شده است یا خیر. ظاهرا فرمایش بزرگوارانی که می گویند هیئت صلاحیت محکوم کردن دیوانسالاران را ندارد صحیح است، اما در مقابل در مورد اول اختیارات آمده است ابقاء مدیر در صورتی که تشخیص هیئت این باشد که مدیر تخلفی صورت نداده‌است و یا تخلف مدیر با توجه به سابقهٔ مدیریتی وی قابل اغماض است. یعنی هیئت می تواند رأی دیوانسالاران را نقض کند و جناب @ماهان طبق وپ:بازمدیر دوباره مدیر شود. پیشنهادم این است که اگر اعضای هیئت با نظر دیوانسالاران موافق نبودند از اختیارات خود برای مدیر شدن مجدد ماهان در شرایطی که با استعفا و یا عدم فعالیت بسیاری از مواجهیم استفاده کنند. سید (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)
replies: text: درود در مورد ابقاء مدیر در صورتی که تشخیص هیئت این باشد که مدیر تخلفی صورت نداده‌است و یا تخلف مدیر با توجه به سابقهٔ مدیریتی وی قابل اغماض است. منظور بازمدیر نیست٬ بلکه اگر پرونده‌ای در هیئت تشکیل شد آنها می‌تواند در مورد آن تصمیم بگیرندم‍ردتن‍‍ه‍‍ا ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)
replies: text: :وقتی مدیری با رای دیوانسالاران نتواند مدیر شود قطعا این بر انتخاب مجددش با اجماع عمومی تاثیر می گذارد. آیا منظور شما این است که وی نمی تواند در اینجا نسبت به نظر دیوانسالاران طرح دعوا کند؟ پس در این صورت در کجا می تواند اعاده هیثیت ویکی پدیایی بنماید؟--سید (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)
replies: text: ::خیر نمی‌تواند٬ این مشکل به سابجکتیو بودن این مسئله بر می‌گردد٬ چون معیار عینی و نومریکال وجود ندارد٬ تا حدی جای قضاوت وجود دارد٬ در هرجایی که قضاوت صورت بگیرد٬ یک طرف احساس مغبون‌شدن خواهد کرد٬ اما در این رخداد حادث شده٬‌ دیوان‌سالاران به جای تصمیم‌گیری شخصی٬‌ مسئله را به جامعه ویکی‌پدیا ارجاع دادند٬ تا تصمیم توسط اعضای ویکی‌پدیای فارسی صورت بگیرد.  م‍ردتن‍‍ه‍‍ا ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)
replies: text: :::نخست بگویم که من همان طور که در صفحه پرونده هم گفته ام به نظرم دیوانسالاران حق داشته اند و درست عمل کرده اند اما با این نظر که رای آنها در هیچ مرجعی قابل اعتراض نباشد بشدت مخالفم. شما ماجرای دیوانسالار شدن جناب @به آفرید را یادتان هست که مجبور شدیم یکی از بیرون ویکی فا بگمانم متا را بیاوریم چون ما نظر جناب @روزبه را قبول نداشتیم اما مرجعی برای اعتراض وجود نداشت!--سید (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)

text: بله روزهای بدی بود٬ اما خوب مشکلات را حل کردیم٬ در مورد دیوانسالاران هم هنوز به مشکلی برنخوردیم٬ باید مشکلی باشد تا راه حلی یافته‌شود٬ الان به تعداد مکفی از همه گروه‌های ویکی‌ نماینده در دیوان‌سالاران وجود دارد٬ که می‌توان آن را برایند جامعه ویکی‌پدیا دانست.  م‍ردتن‍‍ه‍‍ا ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)
replies: text: :خب دقیقا اینکه نشود شکایت کرد یک مشکل است. به نظرم با تفسیر موسع از همان بند 1 سیاست هیئت نظارت بشود همین جا مشکل را حل کرد.--سید (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)

text: ببنید دیوان‌سالاران یک گروه یک دست نیستند که باهم به صورت پنهانی و کبال‌گری به خواهند کاری را پیش ببرند٬ تضارب آرا در میان دیوان‌سالاران کنونی بسیار زیاد است٬ شما از تصمیم جمعی نمی‌توانید شکایت کنید٬ چون دچار حلقه باطل خواهد شد٬ وظایف دیوانسالاری وقتی بصورت جمعی گرفته بشوند قابل شکایت نیستند٬ در هیچ جا هم سابقه نداشته‌است.  م‍ردتن‍‍ه‍‍ا ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)
replies: text: :البته من عرض کردم من چنین نظری نسبت به دیوانسالاران ندارم و اعتراضی هم به این تصمیمشان ندارم. اما نظرم این بود که چون ماهان معتقد است تصمیم اتخاذ شده نسبت به او درست نیست، بتواند طرح موضوع بکند.--سید (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
thread_title:  صلاحیت هیئت نظارت