بحث:حمله اعراب به دیلم

message: دلیلی بر ادغام نیست. موضوع فی نفسه سرشناسی دارد.--1234 (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)
replies: text: با کدام منبع سرشناسی دارد؟این مقاله سرتاسر منابع دست اول و تحقیق دست اول بوده و سرشار از برداشت شخصی نگارنده مقاله و صد البته منابع دست اول بدون منابع پژوهشی و ثانویه قابل بهره برداری نیست و از مقالات زدوده می شوند.دانشنامه جای ارائه تحقیق دست اول نیست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)
replies: text: :کسروی یک کتاب شهریاران گمنام را در این زمینه نوشته. چطور سرشناس نیست؟ --1234 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۸ (UTC)

message: تقریبا اکثر منابع این مقاله دست اول هست و حتی کاملا بی ربط به موضوع جنگ یا حمله ای در سرزمین  گیلان می باشد،پیشنهاد ادغام کاملا منطقی است و کزینه نامزدی مقاله برای حذف هم بسیار منطقی و محتمل سینما بدون رنگ (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)
تغریبا اکثر این مقاله بی ربط نیست بلکه اکثر این مقاله به مذاق شما خوش نیامد ، اینجا ویکی پدیا است و متن ها پایدار بر منابع هستش نه دیدگاه ها و نظرات شخصی ،  همگی مطالب دارای منبع با صفحه دقیق و بدون نقل و قول و از کتاب های تاریخی بوده و پاک کردن مطالب شما نوعی خرابکاری به حساب میاد، از واگردان این مقاله درخواست میکنم تا تمامی خرابکاری شمارو تا به اولین ویرایش بازگردانی کنه  Gilmazd (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
thread_title:  منابع دست اول و تحقیق دست اول و اکثر وقایع و منابع بی ربط به موضوع جنگ یا حمله ای در سرزمین  گیلان 

message: برای امنیت بیشتر مقاله پیشنهاد میدم که بعد از واگردانی به اولین نسخه ، ویرایش این مقاله به حالت قفل در بیاد تا اشخاص ثالث دست به ایجاد خرابکاری با پاک کردن مطالب نکنند Gilmazd (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
thread_title:  جلوگیری از خرابکاری اشخاص با دیدگاه های شخصی 

message: مقاله فعلی یک مقاله تخصصی درباره وقایع گیلان در زمان حمله اعراب بوده و انحصارا تنها به گیلان پرداخته میشود و نیازی به پیوند دادن آن به مقاله جامع حمله اعراب به ایران نیست Gilmazd (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)
thread_title:  مقاله سرشناسی دارد و نیاز به ادغام ندارد 

message: کاربران گرامی کاربر:Gilmazd   و   کاربر:سینما بدون رنگ لطفا با رعایت رهنمودهای رفتاری ویکی‌نویسی و خونسردی پیشنهاد می‌کنم جای دامن زدن به نزاع ویرایشی بیهوده رای نفر سوم پیشکسوتی را جویا شوید و به رای او تن داده و تمکین کنید.ممنونم. -- نسیان «بحث»  ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
کاربر سینما بدون رنگ دوباره دست به خرابکاری و پاک کردن ۸۰٪ از مقاله حمله اعراب مسلمان به گیلان زد ، از شما به عنوان نفر سوم دعوت میکنم نسبت به رای خودتون و واگردانی مقاله اقدام کنید Gilmazd (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۴۵ (UTC)
replies: text: موضوع سرشناسی دارد. منتها از منابع جدید استفاده کنید. وپ:ثانویه--1234 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۱ (UTC)
کاربر:Sicaspi از شما به عنوان پیشکسوت با ۱۴ سال سابقه دعوت میکنم تا نسبت به این مقاله اقدامی انجام بدید و مطالب را واگردانی کنید 
کاربر:سینما بدون رنگ مطالب را بنا به خواسته خود تغییر میدهد و اگر موضوع اثبات منابع بود مطلب جعلی جدید و بدون منبعی در بخش خلافت منصور اضافه نمیکردن Gilmazd (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)

text: درود بر  و سپاس از حسن نیت شما.در مورد ویرایش های   همانطور که رهنمود ها در وپ:منابع معتبر (تاریخ) و وپ:تحقیق دست‌اول ممنوع کاملا روشن هست،بهره برداری از منابع دست اول در مقالات مصداق بارز تحقیق دست اول هست.چکیده ای از رهنمود ها در وپ:منابع معتبر (تاریخ) :
* مقالات تاریخی در ویکی‌پدیا باید براساس نتایج حاصل از کارهای دانشورانه اخیر باشد.
* در زمانی که آثار دانشگاهی و دانشورانه موجود نباشد، با کیفیت‌ترین کارهای تجاری و عام‌پسند باید بکار گرفته شود.
* اتکا بر منابع تجاری و عام‌پسند با کیفیت متوسط و ضعیف، یا مقالات روزنامه‌ها و دیدگاه‌های ژورنالیستی عملاً منجر به تحقیق دست اول می‌شود. خصوصاً اگر از ترکیب این منابع برای استنتاج یک دیدگاه، یا وزن‌دادن به یک دیدگاه یا شکل‌دهی استخوان‌بندی مقاله استفاده شود.
* اگر آثار کم‌کیفیت به‌طور گسترده‌ای بعنوان حقیقت بکار گرفته شود، این کار عملاً یک تحقیق دست اول است.
این در حالیست که منابع استنادی ایشان که با شیوه یادکرد کتاب هم ارجاع داده نشده اند،همگی منابع اولیه هستند و کاربر:Gilmazd به منابعی مانند تاریخ طبری و فتوح البلدان و تاریخ طبرستان و .... استناد کرده که بدون منبع پژوهشی ثانویه قابل استناد نیستند و در حکم  منبع دست اول هستند.ضمنا حتی بخش هایی مانند حمله مصقله بن هبیره الشیبانی در واقع حمله اعراب به طبرستان بوده یا مقلا موضوع جنگ یزید بن مهلب با اسپهبد فرخان بزرگ در نزدیکی ساری در طبرستان بوده که در مقاله به اشتباه جنک اسپهبد خورشید(نوه فرهان) قلمداد شده که آن هم بی ربط به مقاله بوده و با استناد به منابع دست اول و برداشت شخصی کاربران،شکی نیست که چنین مواردی و نشر مطالب اشتباه در دانشنامه را می توان متصور بود.به همین جهت باید صرفا از منابع ثانویه پژوهشی و دانشورانه استفاده شود و نه برداشت شخصی کاربر:Gilmazd از منابع دست اول.رهنمود ها کاملا مشخص و واضح هست و اگر ایشان مقاله را دستکاری کنند،چاره ای جز واگردانی نیست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۱ (UTC)

text: به هر حال وقایع مناطق همسایه تا حدی مرتبط است و وقایع در خلا نسبت به هم رخ نمی دهد.--1234 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۴ (UTC)

text: منبع اولیه درست است نباید استفاده شود. نه اینجا هیچ مقاله دیگری. ولی کتاب قربان فاخته برای مثال منبع ثانویه است.--1234 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)
replies: text: :  بهتر هست این را بدانید چه شما چه هر کاربر دیگری بخواهد با دور زدن سیاست نامه ها و رهنمود های ویکی پدیا (در واقع قوانین ویکی پدیا) مقاله ایجاد کرده و مطالب نادرست را در مقالات منتشر کند،شکی نیست که ویرایشش واگردانده خواهد شد.اتفاقا کاربر:Sicaspi همانطور که از سابقه بحث با ایشان بخاطر دارم حساسیت زیادی به استفاده از منابع اولیه دارند و همیشه تاکید بر عدم اعتبار ویرایش با بهره برداری از منابع اولیه و لزوم بهره برداری از منابع ثانویه معتبر دارند.لااقل تا امروز که چنین بوده و اگر جز این هم باشد فرقی ندارد و من اجازه نمی دهم یک کلمه یا ادعا در چنین مقاله ای بدون ارائه منبع ثانویه معتبر قید شود.آنهم با آن اشکالات و برداشت های عجیب و غریب که در ویرایش های قبلی شما بود سینما بدون رنگ (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۸ (UTC)

text: :  مقاله درباره حمله اعراب به گیلان هست پس موضوع حمله اعراب به طبرستان یا جنگ مقصله آنهم آنطور که مجهول قید شده که گویی حمله جنگ در گیلان بود و  یا حمله یزید بن مهلب به طبرستان (که در دوره فرخان و در نزدیکی ساری رخ داده ولی به اشتباه در دوره خورشید قید شده و مکان مجهول) یا حمله عباسیان به طبرستان یا جتی موضوع درگیری ها در ری و قزوین و حتی موضوع جنگ قادسیه و پیوستن دیلمیان به سپاه مسلمان،بی ربط به موضوع هستند.در واقع باید به منابع پژوهشی استناد کرد تا چنین برداشت های اشنباه پیش نیاید.دقت بفرمائید که منبع قربان فاخته را پاک نکردم هرچند که کاربر:Gilmazd با روش درست ارجاع نداده و باید ار الگوی یادکرد کتاب استفاده می کرد و ضمنا اعتبار قربان فاخته هم برایم مشخص نیست و هر نویسنده ای معتبر نیست و اعتبار علمی این نویسنده باید مشخص شود و منبع کتاب شهریاران گمنام را هم پاک نکردم چون معتبر هست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)
replies: text: ::  وقایع جعبه اطلاعات مقاله که افزودید در واقع منبع ندارند و باید زدوده شوند،ولی فعلا می ماند تا شاید منبع برایش بیفزائید.برای تک تک این وقایع باید منبع و مطلب ثانویه و پژوهشی در مقاله باشد سینما بدون رنگ (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۶ (UTC)
replies: text: :::کسی توی جدول منبع نمی گذارد. جدول منعکس کننده مطالب مقاله است، ولی وقایع تاریخی را صرفا خلاصه کرده. با کدامشان مشکل دارید؟--1234 (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)

text: ::  بله میتوان اینطور تفسیر کرد ولی هر جا مناقشه باشد باید منبع ارائه شود و ضمنا زمانی که وقایع طبق منابع پژوهشی در مقاله نیستند،چگونه جدول می تواند منعکس کننده وقایع باشد؟منبع و مطلب پژوهشی باید بیاورید از وقایع و جدول را طبق ترتیب وقایع ویرایش کنید.الان این وقایع که در جدول هست(که صد البته تحقیق دست اول بوده و بسیاری صحت ندارد و در واقع از سوی نگارنده مقاله حمله به گیلان تلقی شده)،هیچکدام در مقاله مطلب و منبع ندارند.حمله به طبرستان و حمله به ری و قزوین و قادسیه و فتح و حملات در مکان های دیگر و غیره و ذلک هم ربطی به موضوع این مقاله ندارد.وقایع باید درباره حمله اعراب به سرزمین گیلان و وقوع جنگ در خطه گیلان باشد.ضمنا همان منبع شهریاران گمنام که پژوهشی و معتبر هست سرزمین دیلم و گیل مجزا بوده،همانطور که گیل و دیلم تیره هایی مجزا بودند(منبع را بنگرید) و این موضوع باید لحاظ شود سینما بدون رنگ (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)
thread_title:  پرهیز طرفین از جنگ ویرایشی و ارجاع به نفر سوم