بحث:طایفه زند

message: ايل زند لر نيستو من خودم زند هستم و الان در قم ساكنيم. در واقع تبعيد شديم از زمان قاجار به اينجا. از زبان و رسم و رسوماتمون و گفته پير هامون و بزرگانمون معلومه كه كرديم. كسي نيست درست رو خاندان ما تحقيق كنه. اينا همش برداشت هاي شخصي نويسنده هاس.
دوست عزیز در ویکی باید برای گفته تان مدرک معتبر بیاورید.موضوعی حتی اگه حقیقت داشته باشد تا منبع معتبری آن را ثابت نکند قابل اضافه کردن نیست.--فرشته مرگ ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۳۶ (UTC)
thread_title:  نظر کاربر 

message: ایل زند ملایری الاصل است و اصالت آنها به روستای پری ملایر بر میگردد و همانگونه که کریمخان و ابوالفتح خان زند زاده ملایر بودند ایل زند هم اینگونه اند.
در ضمن شاید قم و خراسان بد آب و هوا باشند ولی ملایر از گذشته منطقه ای خوش آب و هوا بوده و هست بگونه ای که مورخ مشهور ایران حمد الله مستوفی به هنگام گذر از ملایر اینگونه نوشت:
حمدالله مستوفی مورخ مشهور قرن هشتم ه.ق. هنگام گذر از ملایر نوشته:ملایر را جنگلی انبوه فراگرفته بود که وقتی از ملایر به نهاوند رفتم به علت انبوهی جنگل آفتابی مشاهده نمی‌شد. ملایر انبار پسته ایران است.و همچنین در کتاب نادر شاه افشار آمده است که از ملایر تا نهاوند جنگل‌ها به قدری انبوه بوده‌اند که آفتاب کمتر مشاهده می‌‌شده است.
بر منکرش لعنت H20irani (بحث) ‏۱۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۵۷ (UTC)
ایل زند از کوردهای آل حسنویه هستند، بعدش لرها هم کوردن الاعقل کتاب سردار اسعد رو بخونید!  Zanddd (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۲۸ (UTC)
thread_title:  زند ملایریست 

message: کرد خواندن زند ها کذب محض است میگی نه یه سر بزن به نشریه لور-- علی  ساکی   ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
وقتی جدیدا دارن افشار و صفوی رو کرد معرفی میکنن در حالی که ترک بودن کجاش عجیبه زندهای لر رو کرد معرفی کنن H20irani (بحث) ‏۱۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)
افشارها که تورک هستند ولی با کدوم سند مدعی هستید که صفوی ها تورک هستند در کتاب صفوه الصفا نوشته ابن بزاز اردبیلی که خودش هم تورک زبان بوده به نقل از شیخ صفی الدین اردبیلی جد صفوی ها رو از سنجار در کوردستان عراق میدونه و جد بزرگ صفوی ها رو فیروز شاه زرین کلاه میدونه که این فرد یکی از اشراف زادگان کورد در شهر سنجار بوده و در ارتباط با زندها در مناطق کوردنشین جمعیت قابل توجهی از زندها زندگی میکنن که خودشون رو کورد میدونن و سندهای بسیاری هست که این طایفه رو کورد دونسته که در این صفحه گذاشته شده Lake.zero (بحث) ‏۴ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)
عزیز من زندم، تبار ما به کوردهای حسنویه میرسه! بعدش صفویه و افشاریه با سند و مدرک کورد هستند، ۸۰ درصد ترکا کوردهای آسیمیله هستند، شما خودتون کوردی، سردار اسعد قبول ندارید!؟؟ تمام تاریخ میگه لر کورده حالا رفتید لباس صیصت عبادت یهودیان کردی چوقا و می‌پوشی فکر می‌کنی خیلی هویته!؟ این لباس که رنگش همیشه سیاه و سفیده و عوض نمیشه.! فکر می‌کنی چرا!؟ این یادگار یهودانی است مه از بابل زمان کوروش به ایران آمدند!  Zanddd (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۳۴ (UTC)
چی میگی تو زند ها لر اصل بودن خودشون بزرگانشون اینو میگن کرد کجا بود؟ Bakhshali1351 (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)
thread_title:  چرا 

message: بی بی سروی خواهر حسین شاه جوپاری است نه دختر وی.
حسین شاه فرزند اسمعیل خان زند فرزند علی نقی خان زند فرزند صادق خان زند فرزند ایناق خان زند میباشد. صادق خان زند برادر کریم خان زند (وکیل الرعایا) و برادر زکی خان زند می باشد. دیگر فرزند صادق خان جعفرخان زند و نوه وی لطفعلی خان زند آخرین شاه زند است. بی بی سروی، بی بی رقیه و مرتضی قلی خان خواهران و برادر حسین شاه جوپاری میباشند. فرزندان وی به نام‌های؛ آقا جان مشهور به آغ جان خان و برادر دو قلویش آقا غلام علی، آقا محمد اسماعیل، حاج یدالله خان مشهور به حاجی خان، ابراهیم خان مشهور به دکتر معین که حکیم حاذق وقت بود و بی بی فاطمه بودند.
Zandi1984 (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC) فاطمه زندی گوهرریزی
thread_title:  بی بی سروی خواهر حسین شاه جوپاری است نه دختر وی 

message: با سلام. از آنجایی که خودتان گفته بودید لطفاً به این بحث بپیوندید.
 با سلام
بهتر است اینجا بحث ادامه یابد. از نظر من این ویرایش  صحیح تر است. از آنجایی که منابع لر بودن آن بیشتر است و منابع دسته اولی مانند دانشنامه ایرانیکا نیز جزء آنهاست. باید اینگونه نوشته شود در ضمن جانبدارانه هم نیست. احمد گراوند (بحث) ‏۲۶ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۱۳ (UTC)
 همان که گفتم. ویرایش شما جانبدارانه است. بله در کتاب درسی هم کریم خان لر دانسته شده چون محل ایل زند ملایر است و در کنار لرها زندگی می‌کنند. اما اگر خودتان هم به متنی که نوشتید دقت کنید جانبدارانه بودنش را می‌فهمید. باتشکر– Hossein Iran « بحث » ‏۲۶ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
من زند هستم و از کوردهای آل حسنویه هستیم! شما به منتبع اشاره می‌کنید، به تاریخ سردار اسعد هم اشاره کنید که لرها کورد هستند، شما لرها آسیمیله شده‌اید و دیگه شورشو در آورده‌اید، بعنوان یک لک حالم از کلمه‌ای لر به هم می‌خوره دیگه! Zanddd (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۲۷ (UTC)
 شما از کرد هایی هستین که طی سالیان در همدان در کنار ایل زند لر مستقر شدید ومثل اونا نامتون رو زند کردین وگرنه شما کردین. نه از زند و ایل زند لر  Bakhshali1351 (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)
در ضمن لک ها گروهی از لر های شمالی هستن که ۶۰ درصدشون لر خالصن . ۴۰ درصد با کرد ها در امیخه شدن شما هم همینطوری هستین احتمالا و اون کرد هاشون تو کرمانشاه هستن و. لرای اصل لک تو لرستان Bakhshali1351 (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۹ (UTC)
زندیه طایفه بزرگ تشکیل شده از لر ها کرد ها و لک ها و. بقیه قومیت ها است پس شما با پیوستن به این ایل بزرگ نام خانوادگی تان را تغییر داده اید Jjjkls (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)
thread_title:  در خصوص کرد بودن زندها 

message: ایرانیکا از قول برخی محققین مطالبی را در مورد زندها به نگارش در آورده است و مثلا به گزارش مامورهای مالیاتی دوره قاجار اشاره شده که نظر خود دانشنامه ایرانیکا نبوده است،اما اگر دوست دارید نظر خود محققان این دانشنامه در مورد زندها را بدانید نگاهی به پاراگراف 15 مقاله عشایر این دانشنامه بیندازید که در آنجا زندها را کرد دانسته و احتمال لر بودن زندها را بسیار کم دانسته و آنرا داخل پرانتز قرار داده،بهتر است در خود این مقاله هم بر این روال زندها بیشتر کرد معرفی شوند که به نظر دانشنامه ایرانیکا نزدیکتر است،اینجا به پایین این پاراگراف دانشنامه دقت کنید که نظر هیچ محققی نبوده و نظر خود دانشنامه ایرانیکا در مورد زندها بوده: The available evidence shows that the great expansion of nomadism in Iran was not a consequence of either the Arab or the Saljuq Turkish invasions, but began with the Mongol conquests in the 7th/13th century (Lambton, in EI2 III, p. 1096). In the subsequent history of Iran, Turkish and Turkman tribes played leading parts. The tribal regimes of the Saljuqs and the Mongols were followed in the 9th/15th century by those of the Timurid and then the Qara Qoyunlū and Āq Qoyunlū Turkmen. The Safavid dynasty (907/1501-1135/1722) won and kept power with the aid of an army consisting primarily of Qizilbāš Turkman tribes (ūymāqāt) such as the Šāmlū, Ostāǰlū, Ḏu’l-qadr, Qaǰar, Afšār, Rūmlū, and Tekelū. After the consolidation of the Safavid regime, Shah Ṭahmāsb (r. 930/1524-984/1576) and especially Shah ʿAbbās I (r. 996/1588-1038/1624) took steps to disband the unruly Qizilbāš tribes, but after the regime’s fall certain Qizilbāš tribes decisively influenced the course of events. Nāder-qolī arose from the Ḵorāsānī branch of the Qereḵlū tīra of the Afšār tribe and, after crushing the Ḡalǰāʾī (Ḡalzay) Afghans, founded the Afšār dynasty. After a short period of rule by the Kurdish (or Lor) clan of Zand in the second half of the 12th/18th century, the government of Iran fell into the hands of the another set of Qizilbāš chiefs, those of the Ašāqabāš section of the Qajar tribe.(مصدق بزرگ (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC))
 با سلام
به قول خودتان از قول بعضی محقیقن اما توجه داشته باشید در مقاله عشایر هیچ برتری بر لر بودن یا کرد بودن زندها نداده است یعنی احتمال هر دو را 50 درصد دانسته ( به خاطر کاربرد کلمه "یا") اما دقت کنید که در مقاله سلسله زند به این آدرس  در پاراگراف 2 نوشته :
Moḥammad Karim Khan b. Ināq Khan (Figure 1; commonly known as Karim Khan Zand) of the Bagala branch of the Zand, a pastoral tribe of the Lak branch of Lors (perhaps originally Kurds; see Minorsky, p. 616) , 
دقیقا می گوید "طایفه ای لک از لرها" اما در ادامه در داخل پرانتز از قول  مینورسکی  می نویسد شاید اصالتا کرد
همچنین ایرانیکا در مقاله کریم خان زند به این آدرس  می نویسد.
The Zand were a pastoral tribe of  the Lak branch of the northern Lors, ranging between the inner Zagros and the Hamadān plains, centered on the villages of Pari and Kamāzān in the vicinity of Malāyer
اینجا دیگر روزه شک نمیگیرد و فقط می نویسد طایفه ای لک شاخه ای از لرهای شمالی
احمد گراوند (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)
نه دوست عزیز چرا جعل می کنی روزه شک چیه؟! اون جمله از قول محمد کلانتر بوده ولی خود ایرانیکا همه جا زند را کرد معرفی کرده غیر از موارد بالا در منبع مقاله کردها در دانشنامه ایرانیکا اینجا پاراگراف سیزدهم و شانزدهم زند را کرد معرفی کرده است و جمع بندی خود دانشنامه هم بوده خواهشا واقعیت ها را بپذیرید و از جعل دست بردارید هرچند که مشخصه لر یا لک نیستی و تنها با پول پان ترکیسم این ویرایشها را انجام می دهی.212.95.128.66 ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)
thread_title:  از نظر خود دانشنامه ایرانیکا زندها بیشتر کرد بوده اند 

message: زند یکی از طوایف لک Shahbazlak (بحث) ‏۵ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)
جناب زندیه طایفه بزرگی هست و طوایف لک هم جزو زندیه هستند اما همه زند. ها لک نیستند.  Jjjkls (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)
thread_title:  زند لک 

message: زندی نام فامیلی جدیدی برای طایفه ی اورک زنگی در ایذه و دهدز است، در واقع زندی های ایذه زندی نیستن بلکه اورک زنگی هستن. H20irani (بحث) ‏۱۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)
thread_title:  زندی های ایذه از ایل زند نیستن 

message: در بخش نام های دیگر در طوایف زند، زند پور حسین شاهی ذکر شده است که صحیح آن زند حسین شاهی است
Sepehrzh (بحث) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)
replies: text: برای این ادعا منبع معتبری بیاورید. Hanooz ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش در ۱۶ مه ۲۰۱۸ 

message: خواجه محمد کریم نوه ی زندحسین شاهی طی داشتن مشکلات این طایفه با حکومت قاجار و اختلافات به رودان  هرمزگان همراه با چندی از ندیمانش کوچ میکند و مقدارزیادی زمین خریداری میکند.فرزندان خواجه محمد کریم خان بانامهای خواجه محمدعلی .خواجه صیف الله.خواجه هیبت الله و خواجه نصرالله بودند و فرزندان و نوادگان ایشان امروزه بانام  فاملیه کریمی .کریمیه رودانی.پاکدل .کامرانی وراستگو به اسم طایفه ی خواجه شناخته میشوند بابک کریمی (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
thread_title:  طایفه زنددرهرمزگآن قوم خواجه دررودان هرمزگان بانامهای فامیلیه کریمی .کریمی رودانی. کامرانی راستگو پاکدل 

message: خاندان زند کریمی Mahmoodzandkarimi (بحث) ‏۱۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
thread_title:  زند کریمی 

message: این متن به نظر من جانبدارانه نوشته شده در منابعی که در این پیج قرار داده شده این طایفه رو هم کورد و هم لر دونسته و به طور قطع گفته نشده که این طایفه از چه قومیه ولی در این صفحه نوشته که از لرها هستند لطفا اصلاح کنید Lake.zero (بحث) ‏۴ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
thread_title:  زند 

message: کاربر هدفتون از این ویرایش خرابکارانه چیه؟ دقیقا توی ایرانیکا نوشته شده زند ها یک طایفه لک از لرهای شمالی هستند که چند خط پایین تر نوشته شده ممکن است اصالت کردی داشته باشند.86.55.5.106 ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)
thread_title:  توضیح  

message: زند ها لک هستند و لک ها از اصلی ترین گروه قوم لر هستند
درسته Bakhshali1351 (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۱ (UTC)
replies: text: بله زند ها و لک ها هردو دو طایفه از قوم لرن  Atefehlord (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۴ (UTC)
thread_title:  زند یک طایفه از قوم لر 

message: این مقاله مدام در حال جنگ ویرایشی است. ایرانیکا که به آن اشاره کردید، منبع معتبری است. لطفا جمله ای که ذکر کرده که این طایفه، لک محسوب می شود را اینجا بگذارید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۰۶ (UTC)
replies: text: خب من خودم پیدا کردم. به نظرم برای رسیدن به یک نسخه پایدار باید مسیری را با هم طی کنیم. از کسانی که در این مقاله ویرایش می کنند و در خصوص لک، لر یا کرد بودن طایفه زند نقطه نظری دارند هم دعوت می شود که این بحث را پیگیری و در آن مشارکت کنند. در اولین قدم، همه منابعی که در خود مقاله به آنها آدرس داده شده است را لیست خواهم کرد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)
 درود بر شما. در مورد ریشه و تبار مردم لک اختلاف نظرات زیادی بین منابع معتبر هست(به مقاله‌اش مراجعه کنید). برخی آن‌ها را کرد می‌دانند، برخی لر، برخی قومی مستقل و برخی آن ها را از ترک‌های لاک‌ در مناطق قفقاز می‌دانند! در هر صورت اختلاف نظر زیادی هست و همین الان هم بین خود مردم لک هم این اختلافات نظر وجود دارد. عمدتا لک‌های ساکن کرمانشاه و ایلام و قزوین و کردستان عراق خود را کرد، و لک‌های ساکن لرستان و همدان خود را لر و برخی مستقل می‌دانند. اما باید در نظر داشت که اکثر منابع معتبر، از لحاظ زبانی، زبان لکی را از شاخه‌های کردی دانسته‌اند. در مورد لک‌بودن زندها هیچ شکی نیست، اما در مورد اینکه لک‌ها از چه قومی هستند نمی‌شود نظر قطعی داد. برای مناقشه‌برانگیز بودن این مطلب، بنده ترجیح می‌دهم در همین حد که آنها لک هستند، بسنده کنیم و برای دانستن نظرات مختلف درباره تبار لک‌ها خواننده‌ی مقاله را به مردم لک ارجاع دهیم تا به طور مفصل نظرات مختلف را بخواند. اما گذشته از همه این‌ها بنده خودم به این نتیجه رسیده‌ام که برخی از طوایف این قوم، کردتبار و برخی از طوایف این قوم، لرتبار هستند. از تفاوت گویش و فرهنگ و لباس و... آن‌ها می‌توان به این پی برد. اما چون تا به حال هیچ کسی به این قضیه اینطور نگاه نکرده نمی‌توانم برای این مطلب منبعی بیاورم و فقط در حد نظر شخصی است (همه نویسندگان آن‌ها را ۱۰۰ درصد متعلق به یکی از آن دو قوم می‌دانند) باتشکر از شماVajd (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۴۰ (UTC)
thread_title:  در مورد ایرانیکا 

message: عزیز من زند هستم، ما از خاندان آل حسنویه و کوردم می‌باشیم! در ضمن لرها هم کورد هستند، حالا آسیمیله شده‌اند و هویتی جعلی به خود گرفته‌اند! لطفا اصلاح فرماید! Zanddd (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۲۴ (UTC)
replies: text: با توجه به این که ویکی پدیا بر اساس منابع معتبر نوشته می شود، لطفا منبع معرفی کنید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۰۰ (UTC)
لر ها. کورد نیستن برادرن با هم اما شما ب عضی لر ها با کرد ها مختلط شدین و دو رگه شدین Bakhshali1351 (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)
thread_title:  تبار زند 

message: سلام ضمن اینکه لر های زندی لک نیستن و خودشان دسته ای از لر های شمالی ساکن همدان هستن که بعضی لک ها در کنارشان زندگی میکنند وزیادن ب این خاطر بعضی مقاله ها اشاره به لک بودن انها میکنند انها کلا جدا از این همه خودشان قومی خااص  و با نام زند از لرهای شمالی بودن و نه به زبان لکی بلکه به زبان زندی لری نوعی زبان خودشان استفاده میکردن Bakhshali1351 (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
ضمن کرد بودن اونها اصلا کرد نبودن و لک ها گروهی از مردم لرن که ۶۰درصدشون لر خالص در لرستان زندگی میکنن ۴۰ درصد این قوم در کرمانشاه و با کرد ها زندگی میکنند ب این خاطر میگن کرد هستن بعضیاشون Bakhshali1351 (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
thread_title:  طایفه زند لر اصل هست 

message: سلام در خصوص لک بودن زند ها اولا اینکه در گذشته مردم به جزئیات توجه نمیکردن و مهم نبود که ریشه ریشه یک قوم رو حتما در بیابند بنا بر این برای نسب طایفه زند باید بگم که لک هایی به همدان به روستا های همدان سکونت داشتن و طایفه زند هم در کنار روستاهایشان سکونت داشتن برای همین در گذشته چون همه بیشتر اهالی لک بودن گفتن که زند ها هم حتما لم هستن اما نه زند ها خود یه قوم متفاوت از لک ها و ار لرهای شمالی بودن نه لک زبان لکی یه زبان دیگه است و زبان زند ها لکی نبود و زبانی به اسم لری زندی بود که از شاخه زبان های ملایری هستش و کاملا فرق داره با لکی خلاصه لر های زندی لر بودن و اصلا لک یا کرد نبودن من خودم لر جنوبی هستم ولی با تحقیقات بسیار به این نتیجه رسیدم با تشکر Bakhshali1351 (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
thread_title:  زند و لک فرق دارند 

message: با درود ، وجود بخش مهاجرت طایفه زند پس از سقوط دودمان زند و روی کار آمدن قاجاری‌ها برای این مقاله مناسب‌تر است  شاهزاده پارسی گفتگو ‏۲۰ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)
thread_title:  بخش ادغام 

message: ایل زند ایلی لرتبار است که حتی درحال حاضر هم به زبان لری تکلم میکنند. حتی اکثر منابع از جمله دانشنامه ایرانیکا آنرا لرتبار ذکر اند و کریمخان زند هنگام به قدرت رسیدن خود را لر معرفی کرد. با این وجود شما با چه دلیل و منطقی حقوق مردم لر را نقض کرده و آنرا ایلی کردتبار معرفی میکنید؟
@Vajd Mah mb76 (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)
replies: text: @Mah mb76 بعضی منابع آنان را کرد دانسته‌اند. منابع نیز ذکر شده‌است. چه مشکلی وجود دارد؟ Vajd (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)
replies: text: :مشکل این است که شما در حال تحریف تاریخ هستید کاری که از لحاظ اخلاقی اصلا درست نیست و در شأن ملتهای شریف لر و کورد نیست. اگر مجدداً بنا بر اقدامات خرابکارانه و سرقت فرهنگی از قوم لر باشد ما نیز واکنش نشان خواهیم داد. Mah mb76 (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)
replies: text: ::۱. از تهدید دست بردارید و روش حل اختلاف را طی نمایید.

text: ::۲. از چه زمانی قوم لر و کرد ملت!!!! شده‌اند و بقیه بیخبر هستند؟؟؟

text: :: شاهزاده پارسی گفتگو ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)
thread_title:  تبار زند 

message: با درود. گشت زنان بازبین، به نظر می رسد که دیباچه مقاله دارای ایراداتی است که لحن مقاله را از حالت بی طرف خارج و به آن لحن جانبدارانه داده. همچنین بسیباری از منابع فهرست شده در این بخش یا معتبر نیستند یا بی ربط به ادعای مطرح شده هستند و یا شامل وپ ترکیب می باشند و برخی نیز تکراری و فقط برای شلوغ کردن بخش، منابع پشت سر هم قطار شده اند. دو مقاله کریمخان زند و زندیان نیز همین مشکل را داشتند که من آنها را تا حدودی سامان دادم. منتهی این مقاله چون نیازمند بازبینی و گشت زنی است، لطفا در امر بهبود مقاله اینجانب را یاری کنید. هر بخشی که به مقاله افزوده شد را با منبعش بررسی کنید. اگر مطالب یا منابعی را حذف کردم و منابع مرتبط و مناسب تر به آن افزودن را نیز بررسی کنید. ارادتمند شما. کوروش سوم   گفتگو ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)
 
replies: text: سر فرصت حتما نگاهی می‌اندازم. Rulebased (بحث) ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)

text: ویرایش انجام شد. منابعی هم که حذف شدند، یا تکراری بودند یا بی ربط به ادعا، اما در عوض کلی منابع جدید با ارجاع دقیق با نقل قول به مقاله اضافه شد. نظریات تباری طبق وزنشان، هنگی در مقاله لحاظ شدند. لحن جانبدارانه و غیر اصولی در مقاله از میان رفت. نظریه به نظریه را که همگی در یک جمله آمده اند را به همراه منابعشان بررسی کنید و بعد از اطمینان تایید کنید. حال ببینید چقدر با نسخه قبلی تفاوت دارد. با سپاس کوروش سوم   گفتگو ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)

text: درود. مقاله باید کوبیده شود و از اول ساخته شود.  استارتسلا (بحث) ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)
replies: text: :  با درود. استارتسلای گرامی، مقاله به نسخه ای جدید تغییر یافت. البته فقط در بخش اول که مشکل داشت. برخی منابع به دلیل تکرار شدن و قطار شدن و یا بی ربط بودن به مدعا و یا جعل منبع حذف شدند و بسیاری از آن منابع هم در منابع جدیدی که به مقاله افزودم مجددا به مقاله پیوست شدند. کلی منبع جدید به مقاله افزوده شد. برای هر ادعا و نظریه ای، منبع با ارجاع دقیق آمده. جمله به جمله دارای منبع با ذکر نقل قول. نظریات مختلف بر اساس وزن منابعشان در مقاله لحاظ شدند. لحن جانبدارانه را کوشیدم از میان بردارم. حالا می توانید بررسی کنید. خط به خط و جمله به جمله، منبع به منبع. و ببینید این نسخه چقدر با نسخه قبلی به لحاظ لحن و منبع دهی متفاوت است. هر جا ایرادی بود به من گوشزد کنید تا سریعا خطای خود را رفع کنم. چون بدون شک هنوز ایراداتی دارد. ارادتمند شما کوروش سوم   گفتگو ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)
replies: text: ::با تشکر از ویرایش های شما بهتر نیست مطالب مربوط به تبارشناسی را به لید تبارشناسی منتقل کنیم

text: ::و فقط دو سه نظریه اصلی تباری را به صورت‌ خلاصه که منبعی درجه یک از آنها پشتیبانی می کنند را تیتر مقاله قرار دهیم  پیروز نهاوندی (بحث) ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
replies: text: ::: منابع به سمت لکی بودن سنگینی دارند. آیا موافقید؟  کوروش سوم   گفتگو ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)
thread_title:  سامان دهی دیباچه