بحث:لری بغدادی

message: درود،
عنوان مقاله "لری بغدادی" بوده و خود منبع نیز آن را "لری بغدادی" نامیده هرچند به دلیل شباهتهای موجود استدلال کرده که لهجه زبان کردی است, این استدلالها در مورد کل مردم لر بدلیل شباهتهای فرهنگی و زبانی گهگاه انجام گرفته است. بنظر میرسد تغییر نام آن بدعتی خطرناک محسوب میشود و نوعی اریب ویکیپذیای فارسی به سمت حمایت از کاربران کرد است که بعضا برای فراهم کردن مقدمات کردستان بزرک دست به هر جعلی می زنند. لطفا بررسی فرمایید. Shadegan (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۴۲ (UTC)
با درود مدتی است که به بعضی سیاستها ویکی پدیا به شدت مظنون هستم و اینجا از آقایان مانی و دیگر دوستان مدیریت خواهش می کنم که واقعاً به دانشنامه آزاد این تارنما توجه کنند. از یک سو برای فرد بی سوادی که تحصیلات آکادمیک ندارد مانند غیاثی مرادآبادی صفحه گذاشتید. دست افراد قوم گرا مانند دوستدار شما از کرج کاملاً باز است صفحه گیلان را با افرادی زاویه دار مرتبط با محفل حسن پور به کل رها نمودید و حالا هم لری بغدای را به کردی بغدادی با وجود اعتراضات فراوان تغییر نموده است. با احترام به آزادی بیان و نه آزادی توهین و تحریف. دوستدار تالش و گیلک.37.156.54.83 ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)
=== تعیین تکلیف ===
متاسفانه این داستان لرد و کرد و… حل شدنی نیست. منبع معتبر و انلاینی که ثابت کند لری بغدادی صحیح است یا کردی بغدادی دارید؟ --Behzad39 (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC) بحث قومیتی نیست دوست عزیز. این بحث‌ها جایی در ویکی‌پدیا ندارند. در مورد منابع آنلاین هم خیر. این زبان چیزی مشابه فارسی کرمانشاهی است که در طول زمان درست شده اما در منابع آنلاین مثل اتنولوگ یا بریتانیکا اسمی از آن برده نشده. این زبان هم پس از حملهٔ گروهی از کردها و حکومت آن‌ها در بغداد ایجاد شده و فقط توسط یک نفر آن هم در شاخهٔ زبان‌های کردی نام برده شده. امروزه هم ظاهراً گویشوران اندکی دارد. --– Hossein Iran « بحث » ‏۷ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)
replies: text: : , متأسفانه ویکیپدیای فارسی با مشکل عجیب، بغرنج و خطرناکی روبروست. شما تنها به همین مقاله نگاه کنید. درسال ۲۰۱۳، کاربر تیراژه که از دانشنامه کناره گیری کرده است، از روی منبع مهم زبانشناسی اشمیت آلمانی مطلبی معتبر و مستند را درج و به نام صفحه لری بغدادی مطرح کردند. تا سال ۲۰۱۶ که توسط کاربر Hosseiniran که مدتهاست پرچم حذف و تحریف و تغییر صفحات لری را در پیش گرفته‌اند، بدون استدلال و منطق به نام کردی!! بغدادی تغییر نام و محتوا داده شد. پرسش اینجاست که اگر کاربر مزبور چنان‌که همین‌جا نظر داده است معتقد به عدم اعتبار این موضوع و مقاله ست، چرا سالهاست برآن چمبر زده و بجای درخواست برای حذف یا وپ:نظر سوم و شیوه‌های معقول ویکیپدیا مرتباً آن را به کردی بغدادی واگردانی و جعل کرده ست؟ امیدوارم ازسوی مدیران و کاربران به این موضوع و هنجار خطرناک که امثال آن در چندین مورد وجود دارد سریعاً رسیدگی کنند. Shadegan (بحث) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)
سلام و صبح بخیر، قصد من حل کردن مشکل این مقاله است. Shadegan عکس یا فایلی از این کتاب ندارید؟ اگر بتوانید آن صفحه کتاب را نشان من دهید مشکل حل است. درست است مقاله فعلاً روی کردی بغدادی قفل شده اما دلیل نمی‌شود روی این حالت بماند. در بهترین حالت مقاله را می‌توان پاک کرد و در این صورت هردوی شما بزرگواران صرر کرده‌اید. شما هم باید بتوانید ثابت کنید کردی بغدادی درست است. --Behzad39 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۰۷ (UTC)
چیزی که تا امروز متوجه شدم در آن زمان اتابکان لر بزرگ (۸۲۷–۵۵۰ ه ق) و اتابکان لر کوچک (۱۰۰۶–۵۸۰ ه ق) بر نواحی غربی ایران مسلط بودند. پس عقلانی است زبان رایج در غرب ایران را لری در نظر بگیریم نه کردی. من بیشتر جستجو می‌کنم و منتظر پاسخ شما دو نفر خواهم ماند. --Behzad39 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۱۰ (UTC)
اینم سند برای تعیین تکلیف -- Behzad39 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۳۳ (UTC)پروفسور زبان حاکمان با مردم آن منطقه متفاوت بوده، حاکمان از لرهای لک بودن و مردم زیر سلطه آنها هم کرد بودن، زبان لری را امثال شماها درست کردید و نام گذاری نمودید، برای اهدافتان که هدف اصلی تضعیف اقلیت‌ها بود و…(لرانه (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC))
اتابکان لر سلسلهٔ کردتباری بودند و فکر کنم بر بغداد هم تسلط نداشتند. بغداد تحت حاکمیت کردهای کلهر بوده و اینکه اشمیت این زبان را جزء زبان کردی برشمرده. غرب ایران هم به جز شمال خوزستان و دو شهر در ایلام، کرد هستند و اکثریت مرز غربی ایران را تشکیل می‌دهند و اتابکان لر فقط منطقه کوچکی از عراق را تصرف کردند و حتی آن مناطق یکسان‌سازی فرهنگی نشدند. من دسترسی به کتاب ندارم و الآن فقط به اینترنت موبایل دسترسی دارم و تا بعد از امتحانات دانشگاه کار خاصی انجام نمی‌دهم. با حذف شدن مقاله هم مشکلی ندارم چون این لهجه در منابع معتبر آنلاین نیست و فکر نمی‌کنم گوشوران خاصی هم داشته باشد و قرار بر ضرر کردن نیست چون همان‌طور که گفتم بحث قومیتی جایی در ویکی‌پدیا ندارد مخصوصاً در عصر اطلاعات و فضا. به هر حال شما کاربر با سابقه‌ای هستید و سخنتان محترم. اگر خواستید مقاله را حذف کنید و اگر نخواستید تا آخر خرداد نگهش دارید تا بحث کنیم اما همان‌طور که گفتم منبع معتبر دیگری (اتنولوگ، لینگوئیست، بریتانیکا و…) به این زبان اشاره‌ای نکرده‌اند. – Hossein Iran « بحث » ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
، ، عرض بنده جدا از لزوم اصلاح نام مقاله و جلوگیری از تحریف و خرابکاری، رویه بسیار ناپسندی است که در ویکیپدیا ایجاد شده ست. حذف یا بقای آن جز به حقایق و اعتبار دانشنامه به من زیان یا سود نمی‌رساند (البته کاربران رویاپرداز قوم محور قطعاً ازحذف آن خوشحال می‌شوند). واقعیت این است که حضور کردها در عراق کاملاً مبرهن است و حتی زبان رسمی دوم کشورعراق نیز امروزه کردی است. همانگونه که اتابکان لر سالها قلمرویی وسیع در داخل عراق امروز را شامل می‌شده، کردها نیز حضور و تأثیر داشته‌اند. لیکن حضور جماعتی محسوس و چشمگیر از لرتباران دربغداد و مناطق شرقی و مرکزی عراق به مقیاس خیلی کمتر از کردهای عراق اجتناب ناپذیر است و منابع بسیاری برآن صحه می‌گذارند. اینکه این حضور و منابع چه تأثیری بر آرمانگرایی کردستان بزرگ دارد و داشته که اینهمه انرژی برای حذف و انکار آن گذاشته می‌شود برایم عجیب است. منبع کتاب پروفسور اشمیت را که متأسفانه فایل آن قابل دسترس نیست از یکی از دوستان تهیه می‌کنم و تصویر آن را به امید خدا خواهم گذاشت، اگرچه تصویر کتاب بنظر می‌رسد جلوه خوبی در دانشنامه نداشته باشد. پیروز و نیکفرجام باشید. Shadegan (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)

text: بسیار عالی. من منتظر این فایل خواهم بود. فعلاً بر اساس منابعی که پیدا کردم نام مقاله را تغییر دادم مگر اینکه سند معتبر تری پیدا شود. عکس از کتاب و صفحه مورد نظر برای این مقاله کافی و لازم است. -- Behzad39 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
این هم کتاب مذکور – Hossein Iran « بحث » ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)میشه بفرمایی چه منابعی پیدا کردی که این نام جعلی را وارد مقالات کردی؟یه سرچی بکن تو اینترنت تا بفهمی از لرهای بغداد گفته شده یا کردهای بغداد،کاربر شادگان هم که تخصصشان اینست بحث را به حاشیه بکشانند چون برای اثبات ادعاهایشان هیچ وقت منبع معتبر نداشته اند جناب شادگان از کجا معلوم شما در تخیلتان رویای لورستان بزرگ را در سر نپرورانده باشید،شما در یکی از وبلاگهاتان گفته بودی لرها ایرانی نیستن و باید هرچه سریعتر با اتحاد با هم از ایران جدا شوند چون منطقه لرها منطقه زر خیزی است که ثروت آنرا فارسها می برند!(لرانه (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC))
thread_title: مقاله لری بغدادی

message: متاسفانه این داستان لرد و کرد و… حل شدنی نیست. منبع معتبر و انلاینی که ثابت کند لری بغدادی صحیح است یا کردی بغدادی دارید؟ --Behzad39 (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC) بحث قومیتی نیست دوست عزیز. این بحث‌ها جایی در ویکی‌پدیا ندارند. در مورد منابع آنلاین هم خیر. این زبان چیزی مشابه فارسی کرمانشاهی است که در طول زمان درست شده اما در منابع آنلاین مثل اتنولوگ یا بریتانیکا اسمی از آن برده نشده. این زبان هم پس از حملهٔ گروهی از کردها و حکومت آن‌ها در بغداد ایجاد شده و فقط توسط یک نفر آن هم در شاخهٔ زبان‌های کردی نام برده شده. امروزه هم ظاهراً گویشوران اندکی دارد. --– Hossein Iran « بحث » ‏۷ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)
replies: text: : , متأسفانه ویکیپدیای فارسی با مشکل عجیب، بغرنج و خطرناکی روبروست. شما تنها به همین مقاله نگاه کنید. درسال ۲۰۱۳، کاربر تیراژه که از دانشنامه کناره گیری کرده است، از روی منبع مهم زبانشناسی اشمیت آلمانی مطلبی معتبر و مستند را درج و به نام صفحه لری بغدادی مطرح کردند. تا سال ۲۰۱۶ که توسط کاربر Hosseiniran که مدتهاست پرچم حذف و تحریف و تغییر صفحات لری را در پیش گرفته‌اند، بدون استدلال و منطق به نام کردی!! بغدادی تغییر نام و محتوا داده شد. پرسش اینجاست که اگر کاربر مزبور چنان‌که همین‌جا نظر داده است معتقد به عدم اعتبار این موضوع و مقاله ست، چرا سالهاست برآن چمبر زده و بجای درخواست برای حذف یا وپ:نظر سوم و شیوه‌های معقول ویکیپدیا مرتباً آن را به کردی بغدادی واگردانی و جعل کرده ست؟ امیدوارم ازسوی مدیران و کاربران به این موضوع و هنجار خطرناک که امثال آن در چندین مورد وجود دارد سریعاً رسیدگی کنند. Shadegan (بحث) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)
سلام و صبح بخیر، قصد من حل کردن مشکل این مقاله است. Shadegan عکس یا فایلی از این کتاب ندارید؟ اگر بتوانید آن صفحه کتاب را نشان من دهید مشکل حل است. درست است مقاله فعلاً روی کردی بغدادی قفل شده اما دلیل نمی‌شود روی این حالت بماند. در بهترین حالت مقاله را می‌توان پاک کرد و در این صورت هردوی شما بزرگواران صرر کرده‌اید. شما هم باید بتوانید ثابت کنید کردی بغدادی درست است. --Behzad39 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۰۷ (UTC)
چیزی که تا امروز متوجه شدم در آن زمان اتابکان لر بزرگ (۸۲۷–۵۵۰ ه ق) و اتابکان لر کوچک (۱۰۰۶–۵۸۰ ه ق) بر نواحی غربی ایران مسلط بودند. پس عقلانی است زبان رایج در غرب ایران را لری در نظر بگیریم نه کردی. من بیشتر جستجو می‌کنم و منتظر پاسخ شما دو نفر خواهم ماند. --Behzad39 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۱۰ (UTC)
اینم سند برای تعیین تکلیف -- Behzad39 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۳۳ (UTC)پروفسور زبان حاکمان با مردم آن منطقه متفاوت بوده، حاکمان از لرهای لک بودن و مردم زیر سلطه آنها هم کرد بودن، زبان لری را امثال شماها درست کردید و نام گذاری نمودید، برای اهدافتان که هدف اصلی تضعیف اقلیت‌ها بود و…(لرانه (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC))
اتابکان لر سلسلهٔ کردتباری بودند و فکر کنم بر بغداد هم تسلط نداشتند. بغداد تحت حاکمیت کردهای کلهر بوده و اینکه اشمیت این زبان را جزء زبان کردی برشمرده. غرب ایران هم به جز شمال خوزستان و دو شهر در ایلام، کرد هستند و اکثریت مرز غربی ایران را تشکیل می‌دهند و اتابکان لر فقط منطقه کوچکی از عراق را تصرف کردند و حتی آن مناطق یکسان‌سازی فرهنگی نشدند. من دسترسی به کتاب ندارم و الآن فقط به اینترنت موبایل دسترسی دارم و تا بعد از امتحانات دانشگاه کار خاصی انجام نمی‌دهم. با حذف شدن مقاله هم مشکلی ندارم چون این لهجه در منابع معتبر آنلاین نیست و فکر نمی‌کنم گوشوران خاصی هم داشته باشد و قرار بر ضرر کردن نیست چون همان‌طور که گفتم بحث قومیتی جایی در ویکی‌پدیا ندارد مخصوصاً در عصر اطلاعات و فضا. به هر حال شما کاربر با سابقه‌ای هستید و سخنتان محترم. اگر خواستید مقاله را حذف کنید و اگر نخواستید تا آخر خرداد نگهش دارید تا بحث کنیم اما همان‌طور که گفتم منبع معتبر دیگری (اتنولوگ، لینگوئیست، بریتانیکا و…) به این زبان اشاره‌ای نکرده‌اند. – Hossein Iran « بحث » ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
، ، عرض بنده جدا از لزوم اصلاح نام مقاله و جلوگیری از تحریف و خرابکاری، رویه بسیار ناپسندی است که در ویکیپدیا ایجاد شده ست. حذف یا بقای آن جز به حقایق و اعتبار دانشنامه به من زیان یا سود نمی‌رساند (البته کاربران رویاپرداز قوم محور قطعاً ازحذف آن خوشحال می‌شوند). واقعیت این است که حضور کردها در عراق کاملاً مبرهن است و حتی زبان رسمی دوم کشورعراق نیز امروزه کردی است. همانگونه که اتابکان لر سالها قلمرویی وسیع در داخل عراق امروز را شامل می‌شده، کردها نیز حضور و تأثیر داشته‌اند. لیکن حضور جماعتی محسوس و چشمگیر از لرتباران دربغداد و مناطق شرقی و مرکزی عراق به مقیاس خیلی کمتر از کردهای عراق اجتناب ناپذیر است و منابع بسیاری برآن صحه می‌گذارند. اینکه این حضور و منابع چه تأثیری بر آرمانگرایی کردستان بزرگ دارد و داشته که اینهمه انرژی برای حذف و انکار آن گذاشته می‌شود برایم عجیب است. منبع کتاب پروفسور اشمیت را که متأسفانه فایل آن قابل دسترس نیست از یکی از دوستان تهیه می‌کنم و تصویر آن را به امید خدا خواهم گذاشت، اگرچه تصویر کتاب بنظر می‌رسد جلوه خوبی در دانشنامه نداشته باشد. پیروز و نیکفرجام باشید. Shadegan (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)

text: بسیار عالی. من منتظر این فایل خواهم بود. فعلاً بر اساس منابعی که پیدا کردم نام مقاله را تغییر دادم مگر اینکه سند معتبر تری پیدا شود. عکس از کتاب و صفحه مورد نظر برای این مقاله کافی و لازم است. -- Behzad39 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
این هم کتاب مذکور – Hossein Iran « بحث » ‏۹ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)میشه بفرمایی چه منابعی پیدا کردی که این نام جعلی را وارد مقالات کردی؟یه سرچی بکن تو اینترنت تا بفهمی از لرهای بغداد گفته شده یا کردهای بغداد،کاربر شادگان هم که تخصصشان اینست بحث را به حاشیه بکشانند چون برای اثبات ادعاهایشان هیچ وقت منبع معتبر نداشته اند جناب شادگان از کجا معلوم شما در تخیلتان رویای لورستان بزرگ را در سر نپرورانده باشید،شما در یکی از وبلاگهاتان گفته بودی لرها ایرانی نیستن و باید هرچه سریعتر با اتحاد با هم از ایران جدا شوند چون منطقه لرها منطقه زر خیزی است که ثروت آنرا فارسها می برند!(لرانه (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC))
thread_title:  تعیین تکلیف 

message: سلام    در منبع مقاله آمده است لری بغدادی نه کردی بغدادی.دلیل به کارگیری زور در تغییر نام مقاله به نفع اکراد چیست؟--Delsima (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)
thread_title:  نام مقاله 

message: در اینکه لرها هم مثل کردها،عرب ها،آشوری ها،ترکمن ها و...در بغداد حضور داشته باشند جای شکی نیست،لیکن لرها برخلاف بقیه قومیت هایی که اینجا ذکر کردم به عنوان مهاجر و تاجر و بازرگان و سرمایه گذار و...آنجا حضور داشته اند نه به عنوان یک قومیت قابل ذکر در بغداد،الان در بغداد فارسهای زیادی هم حضور دارند،اما تعداد کردها در آنجا بسیار بیشتر از لرها در آنجا می باشد و حضور کردها در بغداد تاریخی می باشد و منابع معتبر هم اینرا تایید کرده اند.(پهلوان خان (بحث) ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۴۰ (UTC))
thread_title:  کردی بغدادی به واقعیت نزدیکتر است 

message: شما را به خدا یک بار به این مقاله دقت کنید. این مقالۀ جنجالی، ۱۱ جمله دارد. جملۀ اول این لهجه را گویشی از زبان کردی (در اصل کتاب اشمیت، لری) می داند و تقریباً‌ تنها جملۀ این مقاله است که به موضوع مقاله ربط دارد! بقیۀ جملات هیچ ربطی به موضوع مقاله ندارند! جملۀ دوم هیچ ربطی به بحث ندارد و می‌گوید کردهای بغداد کلهر بوده و از زمان صفویان در این شهر بوده‌اند که هر دو غلط است. جملۀ سوم می گوید بغداد پایتخت کردها و حکومتی به نام کلهرستان بوده است که این هم غلط است و به جز محمدعلی سلطانی هیچ رفرنس دیگری برای این ادعا وجود ندارد و این اصلاً ربطی هم به مقاله ندارد. جملۀ چهارم دربارۀ «زیبایی لرهای ساکن بغداد» است که من نمی‌دانم به یک مقاله‌ای که دربارۀ زبانشناسی است چه ربطی دارد! جملۀ پنجم می‌گوید لرهای بغداد که انگار روزگاری در آنجا ساکن بوده‌اند کارناوال سالانه دارند که باز هم به گویش مزبور و مباحث زبانشناسی هیچ ربطی ندارد. جملۀ ششم می‌گوید لرهای مورد بحث در آن کارناوال دو چیز یعنی «طرز زندگی» یا در واقع آداب و رسوم و دوم «منطقۀ خود» را معرفی می‌کرده‌اند که هیچ‌یک از این دو ربطی به زبانشناسی ندارد. جملۀ هفتم می‌گوید لرها در بغداد آواز می‌خوانده‌اند که می‌تواند به زبان‌شان ربط داشته‌باشد و خواننده انتظار دارد که با توجه به موضوع مقاله در جملۀ بعدی مشخص شود که این آوازها به چه زبان،‌ گویش یا لهجه‌ای بوده‌است،‌ اما با کمال تعجب جملۀ بعدی (هشتم) به جای آنکه این را توضیح بدهد، به این می‌پردازد که این آوازها از دید مستشرق ناآگاه غربی همانند ترانه‌های نواحی آلپ بوده‌است!! این ۵ جملۀ اخیر که از کتاب «سفری به دیار الموت،‌ لرستان و ایلام» فریا استارک و آن هم به صورت غیرمستقیم به واسطۀ «دایره‌المعارف اسلامی» نقل شده‌است (یعنی نویسنده اصلاً اصل منبع را ندیده‌است!) خودشان نشان می‌دهند که فریا استارک نه از زبانشناسی سر در می‌آورده،‌ نه از موسیقی، نه از مردمشناسی و نه اصلاً‌ قصد داشته در این زمینه‌ها صحبت کند و این نقل ایشان تنها باعث سوءتفاهم عده‌ای شده‌است! جملۀ نهم و دهم به نقل از ایرانیکا که مشخص ایت بعداً اضافه شده، اصل وجود لر در عراق کنونی را زیر سؤال می‌برد، اما جملۀ یازدهم به نقل از سایت «پیپل گروپس» به وجود یک اقلیت ۱۳۱ هزار نفری از مردم لک (و نه لر) در عراق (و نه الزاماً در بغداد) اشاره می‌کند. این سایت بدون تفکیک لک‌ها از لرها و بختیاری‌ها آن‌ها را در یک دسته قرار می‌دهد و همانگونه که سایت هم مشخص کرده نشان‌دهندۀ قومیت است تا یک تفکیک دقیق و علمی زبانشناختی و آنچه را هم مورد اشاره قرار می‌دهد چنانکه گفته شد، نه مشخص است که لر باشد،‌ نه مشخص است که ساکن بغداد باشد. 
در این ۱۱ جمله ۱۰ جمله به طور کلی هیچ ربطی به بحث ندارند! پس از این ۱۱ جمله، برای خالی نماندن عریضه،‌ نویسنده تصمیم گرفته چند کلمه هم دربارۀ زبان بگوید! بنابراین در یک جدول سه ترکیب اضافی آورده که مجموعاً ۶ کلمه است و در آن یک بار هم علامت جمع و یک بار هم ضمیر انعکاسی اول شخص مفرد به کار رفته‌است. این مثال‌ها در اصل از همان کتاب اشمیت و در بخشی که توسط جویس بلو نوشته شده‌است آورده‌شده، اما رفرنس آن آورده نشده،‌ هرچند اشتباه جویس بلو هم آشکار است. اگر بنا باشد فقط بر اساس این ۶ کلمه چیزی از این مقاله بفهمیم، فقط می‌توانیم بفهمیم که زبان مزبور کردی جنوبی است که با اسامی کلهوری، کرمانشاهی (کرماشانی) یا فه‌یلی هم شناخته می‌شود و نمی‌تواند لری باشد. معادل‌های آن سه ترکیب اضافی در کردی جنوبی، لری و لکی به صورت زیر است:
کردی جنوبی        	لری خرم‌آبادی	لکی          	فارسی
kör-eg-ě xwe-m    	کوڕه‌ی هوم   	کوڕه‌گه‌ی ڤژم	پسر من
ji-yě maƗ         	جای هۆنه‌    	جێ ماڵ       	جای خانه
nowkar-aƗ-ě padişa	نوکه‌رون پادشا	نوکه‌ره‌ل پادشا	نوکران پادشاه
همانطور که می‌بینید از این ۶ کلمه و یک علامت جمع و یک ضمیر انعکاسی برمی‌آید که این گویش هرچه باشد لری نیست. می‌تواند کردی جنوبی و یا لکی باشد. عده‌ای معتقدند که لکی گویشی جدای از کردی جنوبی (کرمانجی جنوبی) است، ولی دستکم در این ۶ مورد و علامت جمع و زبان انعکاسی دو چیز مشخص است: اولاً شباهت بسیار بالای لکی به کردی جنوبی مشخص است و ثانیاً به واسطۀ ضمیر انعکاسی متفاوت، می‌توانیم بفهمیم که این گویش لکی هم نیست. من الان اگر در اینجا حرفی بزنم از هر جهت مورد حمله قرار می‌گیرم که قصد تخریب این یا آن را دارم، اما همانطور که دیدید و نشان دادیم این مقاله غلط اندر غلط و بسیار بی‌اعتبار است. حتی معلوم هم نیست که واقعاً در بغداد مردم چنین نامی برای این گویش قائل باشند و آن را با نام‌های دیگری نخوانند،‌ چون به جز کتاب اشمیت جای دیگری نامی از آن نیامده و در زبان‌های دیگر نیز به طور متواتر از آن یاد نشده‌است و یعنی اصل عنوان مقاله هم مورد سؤال است!! شیعه‌ها برای قبول یک حدیث از بزرگانشان، یک شرط را هم بر «متواتر»‌ بودن گذاشته‌اند، یعنی اینکه در منابع متعددی آن حدیث به فرد خاصی منسوب باشد و روایت شده‌باشد و «تواتر» یکی از معیارهای اعتبار است. این نامگذاری بنا بر قاموس فقها «متواتر» هم نیست و تنها در یک منبع چنین نامی آمده و این اصلاً معتبر نیست. وقتی یک نفر نام آن را به کردی بغدادی تغییر داد همه سروصدا کردند و حتی سایت‌های پان‌لر سروصدا کردند که کردها می‌خواهند لر را «انکار هویتی» می‌کنند و حتی آن را به »کردستان بزرگ» ربط دادند که من ربط این دو را نمی‌فهمم! من بعید می‌دانم یکی از آن غوغاسالاران یک بار هم بدین شکل این مقاله را خوانده باشد یا به منابع آن دقت کرده‌باشد. بیایید به جای انگ‌زنی کمی هم به مسائل علمی فکر کنیم و به جای این قبیل رفتارهای قومی و متعصبانه و غیرعقلانی واقعیت را ببینیم و بررسی کنیم. اگر این روند ادامه بیابد ممکن است دوستی صدها سالانۀ‌ مردم به خطر بیفتد و کینۀ‌ قومی ایجاد شود. چرا واقعیت را انکار کنیم و به میل خودمان سعی کنیم واقعیت را گزینشی و وارونه نشان بدهیم؟ وقتی هنوز هیچ مقاله یا کتاب علمی دربارۀ این گویش نوشته نشده، چه اصراری هست که در ویکیپدیا مقاله داشته‌باشد؟ بنابراین به نظر من این صفحه یا حذف شود و یا یک مقالۀ علمی جای آن را بگیرد. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۵۶ (UTC)
thread_title: وضعیت مقاله

message: درود، از کِی تا حالا لری بغدادی گویشی از کردی شده؟ ویکی پدیا فارسی شده ابزاری برای کردی سازی اقوام لر OfoghMobham (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)
replies: text: :دوست عزیز این اصطلاح اصلا نه در بغداد و نه در جای دیگری رواج ندارد و توسط طبانشناسان متعددی نیز استعمال نشده‌است و فقط در همان یک کتاب آمده‌است. انتقادی را که بنده مطرح کرده‌ام پاسخ بگویید و اگر مطلبی هست ذکر کنید. ضمن اینکه به نظر می‌رسد بهتر باشد مقاله به «لرها در بغداد» یا «لرها در عراق»‌ تغییر کند.پەڕاو (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)
thread_title:  لری بغدادی 

message: متأسفانه هیچ کس به پرسش‌هایی که در بالا طرح کردم پاسخی نداد. در این مدت هرچه جستجو کردم منبع قابل اعتنایی که در آن به این گویش چالش‌برانگیز اشاره شده‌باشد نیافتم. تنها منبع همان کتاب رودریگر اشمیت بود که چنانچه در متن هم اشاره کردم این گویش را ذیل زبان کردی و گویش‌های جنوبی آن آورده و توضیح دیگری نیز دربارۀ‌ آن نداده‌است. مقالۀ‌ مزبور هم نوشتۀ جویس بلو هست و نه خود رودریگر اشمیت، که در منبع‌دهی دوستان اصلاً به نام نویسنده اشاره نشده‌بود. بنابراین تصمیم گرفتم بدون حذف مطالب دیگر که ربطی هم به موضوع مقاله ندارد،‌ واقعیت و ریشۀ این بحث را آشکار کنم. اگر کاربری دیگر منابع معتبر دیگری دربارۀ‌ این گویش یافت، بسیار خوشحال‌کننده خواهدبود که آن را برای گسترش مقاله مورد استفاده قرار دهد. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
thread_title: ویرایش باتوجه به مقالۀ جویس بلو