بحث الگو:اعلانات ویکی‌پدیا

message: سلام. اولا خنثی‌سازی خنثی‌سازی اشتباه بود. این آغاز وپ:جنگ ویرایشی است چون شما می‌دانستید که برای ویرایشتان مخالف جدی دارید. دلایلم را در بحث ویکی‌پدیا:تحریم/کاربر:برابری در برابر قانون گفته‌ام. با قرار دادن هر چیزی که بار منفی داشته باشد در قسمت اعلانات ویکی‌پدیا که برای همگان (سیاست‌گذارها و بوروکرات‌ها، مقاله‌نویس‌هایی که عمدتا سرشان به کار خودشان گرم است، نگهبانان و...) دیده می‌شود اکیدا مخالفم. در هیچ ویکی درست‌حسابی‌ای چنین نمی‌کنند، چون این دست رفتارها معمولا برای کاربران در زندگی واقعی هزینه دارد (اغلب از نظر روانی) و درست نیست و اصلا کل ویکی‌پدیا ارزش چنین کاری را ندارد. مثال‌ها فراوان‌اند همانطور که گفتم حداکثر کاری که می‌شود کرد، گشودن ریسه در تام است.  ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)
replies: text: شما برای خنثی‌سازی باید دلیلی ارائه می‌کردید. جدیت شما هم باید همراه با استدلال می‌بود نه این‌که بگویید «بنده با لیست کردن در اینجا مخالفم». به نظر من موضوع مهمی بود و کاربران بیشتری باید نظر بدهند (موافق یا مخالف). موافق پنهان کردن در پستو نیستم برای همین در قهوه‌خانه اطلاع‌رسانی کردم. هنوز ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
replies: text: :دلیل را در صفحات رهنمود بخوانید (از جمله در ویکی‌پدیا:اعلانات). روش ایجاد نظرخواهی تحریم (زیرصفحه تام) در وپ:تحریم ذکر شده و کاربری که آن را ایجاد کرده با رویه آشنا نبوده است. شما هم آشنا نبودید و اشتباه او را تکرار کردید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)
replies: text: ::به طور دقیق کدام بخش از وپ:اعلانات فرموده شما را در رابطه موضوع تحریم در خودش جا داده و همچنین رویه مذکور براساس کدام سیاست یا اجماع به عنوان «رویه» پذیرفته و اجرا گشته؟ ▬ AnuJuno (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
replies: text: :::طبق وپ:سیاست تحریم، درخواست‌های تحریم می‌توانند از سوی کاربران غیردرگیر در وپ:تام طرح شوند. طبق ویکی‌پدیا:اعلانات، برای بحث‌ها یا نظرخواهی‌ها یا درخواست‌هایی که در یک «تابلوی اعلانات» قرار می‌گیرند، نباید در وپ:هسته اعلان گذاشت.

text: :::همچنین وقتی دربارهٔ موضوعی اختلاف نظر وجود دارد (که گویی در این باب بین شمایان و بنده وجود دارد)، بحث می‌کنند. دلیلی ندارد که به خواستهٔ شما عمل کنیم. من حاضرم در این باره گفتگو کنم و برای درج ممنوعیت فرستاندن اعلان‌های تحریم (هر کاربری به صورت کلی) در وپ:هسته اجماع به وجود آورم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)
* در ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی#طریقه اطلاع‌رسانی و مکان نظرخواهی تحریم کاربران مطرح کردم.--SunfyreT ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۹ (UTC)
thread_title:  نظرخواهی تحریم 

message: پیرو آن که کاربر:Persia در دو ویرایش مختلف (یک و دو) تاریخی را در انتهای متن پیوند موارد فهرست افزوده بود و در مورد اول، فقط تاریخ شمسی هم درج کرده بود و من هم تاریخ را برداشتم، برای بحث گسترده‌تر این مبحث را می‌گشایم.
یکم: این که دلیلی برای درج تاریخ وجود ندارد. پارامتر «تا» در دستور الگو باعث می‌شود که موارد وقتی تاریخش سپری شد خود به خود از فهرست پی‌گیری‌های کاربران پنهان شوند. در قهوه‌خانه‌ها هم به محض خالی شدن میانگیر سرور، مورد از دید پنهان می‌شود. از آنجا که قهوه‌خانه‌ها زیاد ویرایش می‌شوند یعنی حداکثر ظرف چند ساعت از سپری شدن مهلت، تغییر اعمال می‌شود. این استدلال که تاریخ را نمایش بدهیم «برای مشارکت های نهایی کاربران» هم به نظر من مورد قبول نیست چون اولاً فرض می‌کند که برخی کاربران فقط وقتی بحثی مهلتش در حال اتمام باشد ترغیب می‌شوند مشارکت کنند که نمی‌دانیم درست است یا نه ولی دست کم در مورد نظرخواهی‌هایی مثل دمش و ... می‌دانیم متداول نیست، و دوماً اتفاقاً درج تاریخ باعث می‌شود که چنین افرادی بیشتر ترغیب شوند که دقیقه نودی بمانند.
دوم: اگر بناست تاریخ نمایش یابد هم نحوهٔ نمایشش باید فکرشده‌تر باشد. مثلاً قلمش کوچک‌تر باشد و متنش هم از همان پارامتر «تا» بیاید نه این که دستی وارد شود. فراموش نکنیم که خروجی این الگو به طور پیش‌فرض در فهرست پی‌گیری‌ها قرار می‌گیرد و در نمای موبایل هم این وضع برقرار است و متن طولانی (بیش از هفت هشت کلمه) فضای زیادی اشغال می‌کند.
سوم: اگر بناست که تاریخی درج شود، چرا تاریخ شمسی؟ رایج‌ترین تاریخ مورد استفاده در دنیا چیست؟ تقویم خود ویکی چیست؟ اساساً فرمولی که تعیین می‌کند چه زمانی تاریخ پارامتر «تا» فرا می‌رسد بر اساس چه فرمولی است؟ این که ویکی‌پدیا را از یک دانشنامهٔ جهانی به یک دانشنامهٔ ایرانی تقلیل بدهیم. این کار همچنین با رویکرد همه‌پذیری اجتماعی در تضاد است (یک اکثریت فارسی‌زبان ایران‌نشین را به تمام دیگرانی که فارسی می‌خوانند ترجیح می‌دهد و تبعیض ایجاد می‌کند). می‌شود تاریخ میلادی و شمسی هر دو را ذکر کرد اما اولاً به تاریخی که جهانی‌تر است و مبنای تاریخ‌شماری ویکی است (میلادی) باید اول پرداخت، و این که قلم را باید آن قدر کوچک گرفت که هر دو تاریخ بدون گرفتن جای زیاد، نمایش یابند. ولی باز هم تأکید می‌کنم، اساساً به نظر من لازم نیست که تاریخ نشان بدهیم که تازه بخواهیم راجع به نحوهٔ نمایشش وقت و انرژی صرف کنیم. — حجت/بحث ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۲۷ (UTC)
* از نظر من برای برخی از نظرخواهی ها وجود تاریخ به کسب یا عدم کسب اجماع بهتر کمک می کنه چون کاربران پس از اینکه بار اول در نظرخواهی شرکت می کنند از تغییرات ایجاد شده در طول زمان شاید بی خبر می مونن و سر نمی زنند. نمونه اش انتخاب نشان‌واره که مرتب طرح های جدید وارد می شد و به نسبت روزهای اول مشارکت کاربران کمتر بود همین طور موردی که برای تغییر واژه مدیر مطرح بود.--Persia ☘ ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۵ (UTC)
replies: text: *  الان طبق این بند پارامتر «تا» در دستور الگو باعث می‌شود که موارد وقتی تاریخش سپری شد خود به خود از فهرست پی‌گیری‌های کاربران پنهان شوند. اصلا پارامتر تا کار نمی کند! و همچنان نظرخواهی منقضی در فهرست پی‌گیری‌های نمایش داده می شود.--Persia ☘ ‏۲۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)

text: *: این که «تا» کار نمی‌کند را بررسی خواهم کرد.

text: *:اما این که کاربران در نظرخواهی یک بار شرکت می‌کنند و بعد دیگر دنبال نمی‌کنند، مشکل دیگری است که راه حلش افزودن تاریخ و شلوغ کردن سرآیند فهرست پی‌گیری‌ها و سرآیند قهوه‌خانه‌ها نیست. — حجت/بحث ‏۲۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

text: *: مشکل پارامتر «تا» را حل کردم: ویژه:تفاوت/32201294. برای مثال، الآن یک مورد در الگو:اعلانات ویکی‌پدیا داریم که منقضی شده‌است. در خود صفحهٔ الگو آن را می‌بینید اما در فهرست پی‌گیری‌ها نه. در قهوه‌خانه‌ها هم دیده نمی‌شود. — حجت/بحث ‏۲۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۰۱ (UTC)
*   با هر سه مورد. به ویژه مورد سوم؛ جدا از نیاز به هماهنگ بودن با پروژه، عمل «ایرانی‌سازی» مشکل‌آفرین است. Europe V (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۲۱ (UTC)
thread_title:  درج تاریخ 

message: درود @مرتضا چه حل اختلافی! بنده از این جدول اطلاع نداشتم و @Sunfyre با لینک گذاشتم متوجه شدم. خنثی سازی شما و ربطش دادن به حل اختلاف چیه این وسط! لوگوهای نوروز هم سال های پیش در اعلانات قرار می گرفت امسال به تخشیص ایشان و جدول نباید باشد. یک بام و دو هوا که نمی شود. سلیقه‌ای هم اینجا مطرح نیست. Persia ☘ ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)
replies: text: درود. فرقی که هست این است که انتخاب لوگوی نوروز مورد قبول بعضی از کاربران نیست و به همین دلیل نسبت به قرار گرفتن اعلان آن در هسته سختگیری به خرج داده شده است. به نظرم راه حل، این است که در مورد لوگوی مناسبتی اجماعی (چه مثبت و چه منفی) شکل بگیرد. در مورد انتخاب مقاله سال، به جز هسته در هیج جایی اطلاع رسانی نشده است و اعلان قهوه خانه هم ظرف یک روز بایگانی شده است. بنابراین در صورت حذف از هسته، کاربران متوجه آن نخواهند شد و درنتیجه اگر بگویید برگزاری مسابقه را متوقف کنید من خیلی راحت تر آن را می پذیرم تا این که بدون اعلان برگزار شود. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)
replies: text: :متوجه  یک بام و دو هوا بودنش شدم. جهت ثبت و ماندن در حافظه ویکی‌پدیا بماند. Persia ☘ ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)
* اولا ابتدا کاربر:Persia باید مشخص کند چه ارتباطی بین ویکی‌پدیا:نظرخواهی/لوگو برای نوروز ۱۴۰۲ و ویکی‌پدیا:جایزه مقاله سال/۲۰۲۳/رأی‌گیری وجود دارد و مگر اختلافات ویکی‌پدیا با گروکشی رفع و رجوع میشود که چون آن نظرخواهی حذف شد این هم باید حذف شود. دوما وقتی کاربری با ویرایش او مخالفت می‌کند به جای حل اختلاف در بحث صفحه چرا در تاریخچه صفحه جنگ ویرایشی می‌کند.
* در ویکی‌پدیا:اعلانات#جدول مقایسه‌ای صراحتاً گفته شده‌است قرارگیری «نظرخواهی برای نشان چندصدهزارگی» در این الگو غیرمجاز است، «نشان چندصدهزارگی» که رویداد درون ویکی‌پدیایی است؛ چه دلیلی دارد برای نوروز که یک رویداد برون ویکی‌پدیایی است، بنیاد به‌کارگیری لوگوهای مناسبتی مثل نوروز را مجاز نمی‌داند، و از همه مهم‌تر اجتماع هم رویش مناقشه دارد برایش جارزنی کنیم؟ 
* من دلیل و استدلال خودم برای حذف ویکی‌پدیا:نظرخواهی/لوگو برای نوروز ۱۴۰۲ از این الگو را تشریح کردم، مایلم بدانم دلیل و استدلال کاربر:Persia برای حذف ویکی‌پدیا:جایزه مقاله سال/۲۰۲۳/رأی‌گیری و جنگ ویرایشی بعدیش چه بود؟-- ‏ SunfyreT ‏۱ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۰۳ (UTC)
*:@Sunfyre دلیل و استدلال من در بالا اورده شده و همان دلیل  استدلال شما بود! طبق همان جدول جایزه مقال سال نیز نیاز به امدن در صفحه اعلانات نداشت. Persia ☘ ‏۲ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)
*:: ارتباطی ندارد. ویکی‌پدیا:اعلانات#جدول مقایسه‌ای در رابطه با ویکی‌پدیا:جایزه مقاله سال سکوت کرده است.--‏ SunfyreT ‏۲ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
*:::در مورد نوروز هم من چیزی نمی بینم و این فقط استدلال شما بوده، مگر جایی اجماعی شده باشد که من ندیدم. در همان صفحه راهنما نیز به اجماعی اشاره می کند که من چنین اجماعی را نیافتم. Persia ☘ ‏۲ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)
*:::: «نظرخواهی برای نشان چندصدهزارگی» با «نظرخواهی برای نشان نوروز» چه تفاوتی دارد؟ هر دو نظرخواهی برای لوگو است. بدتر از آن «چندصدهزارگی» یک رویداد درون ویکی‌پدیا است ولی «نوروز» یک رویداد برون ویکی‌پدیا؛ وقتی جارزنی برای تغییر لوگو به بهانه یک رویداد درون ویکی‌پدیا غیر مجاز است، جارزنی برای تغییر لوگو به بهانه یک رویداد برون ویکی‌پدیا جای خود دارد.
*:::: من همچنان منتظرم دلیل و استدلال شما برای حذف ویکی‌پدیا:جایزه مقاله سال/۲۰۲۳/رأی‌گیری و جنگ ویرایشی بعدیش را بدانم. رفتار شما در اینجا و مناقشات قبلی ناقض وپ:رفمد است.--‏ SunfyreT ‏۲ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۰۰ (UTC)
*:::::وقتی شما از چندهزارگی به نوروز می رسید بنده هم طبق استدلال شما رای گیری برای مقاله سال رو طبق همان رهنمود مجاز ندیدم. اینکه مرتب به بنده برچسب اخلالگری می زنید و بدون اینکه منتظر پاسخ من باشید و در تام شکایت باز می کنید هم جالب است. من در اینجا و در تام دیگر با شما بحثی در «این مورد» ندارم چون هدفم از حضور در ویکی به حاشیه رفتن و کش دادن بحث و از کاه کوه ساختن نیست. ارادت Persia ☘ ‏۲ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
*:::::: «نظرخواهی برای نشان چندصدهزارگی» با «نظرخواهی برای نشان نوروز» از یک جنس است و هدفشان تغییر لوگوی ویکی‌پدیا است. ویکی‌پدیا:جایزه مقاله سال قابل قیاس با این دو نیست. برداشت اشتباهی دارید و در نتیجه‌گیری هم اشتباه کردید.
*:::::: آنچیزی که شما اسمش را «به حاشیه رفتن و کش دادن بحث و از کاه کوه ساختن نیست.» میگذارید؛ ویکی‌پدیا میگوید وپ:حل اختلاف. وپ:تام هم جزیی از فرایند حل اختلاف است، رفع آن مناقشه فوریت داشت. وپ:رفمد را یک مرتبه دیگر مطالعه کنید، «از مدیران انتظار می‌رود با عمل به سیاست‌ها نمونه و راهبری برای دیگران باشند، و در برخوردهایشان با دیگران به شیوه‌ای احترام‌آمیز و نزاکت‌مندانه رفتار کنند.» -- ‏ SunfyreT ‏۲ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)
thread_title:  ویکی‌پدیا:اعلانات 

message: سلام. آیا اطلاع‌رسانی در اینجا مجاز و ممکن است؟ (زیرصفحه ندارد) RousouR (بحث) ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۴۲ (UTC)
replies: text: در وپ:خبررسانی میتوانید. -- ‏ SunfyreT ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)
thread_title:  جایزه چهار 

message: سلام. ممنونم. شیوه اطلاع‌رسانی را خواندم. به نظرم نباید شماره دو کلوچک فعلی متفاوت باشند اما یکی ۳۲۴ است و دیگری ۳۲۲. ممکن است زحمتش با شما باشد؟ RousouR (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
replies: text: درود ‏ SunfyreT ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)
thread_title:  ناظر برگزیدگی 

message: سلام درود خدمت جناب  تغییر لوگوی که یک مسئله کلی در پروژه است نمی تواند در هسته قرار گیرد؟ Pereoptic Talk   ‏۲۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC)
replies: text: درود. ویکی‌پدیا:اعلانات#جدول مقایسه‌ای را بخوانید. استارتسلا (بحث) ‏۲۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)

text: @Pereoptic: سلام. طبق ویکی‌پدیا:اعلانات#جدول مقایسه‌ای برای تغییر لوگو نباید در این الگو مدخلی درج شود.  بحث ‏۲۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)
replies: text: :@Jeeputer @StarTesla: این بار فکر می کنم جسارت کار زیاد بود :) سپاس گزار Pereoptic Talk   ‏۲۵ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)
replies: text: ::@StarTesla @Jeeputer درود مجدد، بهتر است فلسفه تابلو اعلانات را فراموش نکنیم، این الگو ایجاد شده تا موضوعات مهم و قابل توجه در پروژه را به کاربران اعلام کند. کما اینکه رهنمود هسته می تواند استثنا نیز داشته باشد. چند میلیونگی ویکی یک رویداد مهم و کم نظیر  برای پروژه محسوب می‌شود و اعلان و خبر دار کردن تمام کاربران از آن کاری ضروری است. مورد دیگر آنکه لوگوی چند صد هزارگی مجاز قلمداد نشده اما الان یک میلیون مقالگی است نه چند صد هزارگی (اگر هم بگویم خب این ده، صد، هزارگیست! می‌توانیم همان مورد استثنا را برای این اطلاع رسانی معیار خود قرار دهیم). Pereoptic Talk   ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
replies: text: :::@Pereoptic من فکر کنم باز هم مثل لوگوی نوروزی، موعد یک میلیونی بگذرد و ما هنوز در حال جر و بحث در مورد این رهنمودها باشیم 🤭. آقا یک هفته آخر هست، تا حالا فقط 8 تا طرح (همه نامناسب) داده شده، نیاز به اعلان عمومی هست. تا مشارکت هر چه بیشتر بشود. این بحث‌ها چی چی است؟ هومن م (بحث) ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)

text: ::: درود، هسته محل نظرخواهی تغییر لوگو یا غیره نیست حالا می‌خواهد برای ۱۰ میلیون مقاله باشد یا عید. اگر استثنا را کنار بگذاریم اعلان فقط برای ثبت تغییر در سیاست، رهنمود، و اعطای دسترسی که رایج نیستند (مدیر، ویکی‌بان و ..)  وجود دارد. قهوه‌خانه خبررسانی را ۹۹ کاربر پیگیری می‌کنند که در ۳۰ روز گذشته نزدیک به ۲۰۰ بازدید داشته است؛ اگر کسی اهمیتی دهد در نظرخواهی شرکت می‌کند. اعلان هم از ۲۵ مارس تا همین امروز در هسته بود که متأسفانه کاملا اشتباه بود. استارتسلا (بحث) ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
replies: text: ::::@StarTesla: 《هسته محل نظرخواهی تغییر لوگو یا غیره نیست...》 ؟!؟! کجای رهنمود چنین نوشته یا کجا را خوانده اید که این چنین برداشت نمودید؟ هسته محل اطلاع رسانی است و این رهنمو هم ایجاد شده که جلوی جارزنی را بگیرد. بروید صفحه را یک بار دیگر نگاه کنید یک بخش دارد که نوشته 《استثنا》نه تنها این اعلان خلاف رهنمود نیست که ما حتی وپ:عقل سلیم را هم داریم که یک 《سیاست》است. هم خبررسانی و هم هسته برای اطلاع کاربران درباره موضوعات مهم، ویژه و تاثیر گذار ایجاد شده اند و نباید علت و معلول را اشتباه بگیریم. بهتر است ریسه را به درازا نکشم. منتظر نظر جناب @Jeeputer هستم. Pereoptic Talk   ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)
replies: text: ::::: شما هر وقت نمی‌توانید دلیل منطقی بیاورید از طرف بحثتان می‌خواهید دیگر نظر ندهد و پیشنهاد می‌دهید که ریسه طولانی نشود که می‌تواند به ضررتان باشد. بروید و برای خود اجماع یابید و اگر اجماع یافت در سیاست ذکر کنید. استارتسلا (بحث) ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)

text: ::::: این را هم از قلم انداختم، کجای تغییر لوگو به دلیل مناسبتی می‌تواند مهم، ویژه و تاثیرگذار باشد؟ در ضمن برای هر موضوعی نیازی به اجماع نیست. استارتسلا (بحث) ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)

text: ::::به‌نظر من بهتر است به‌جای این همه تکاپویی که برای یک کار زینتی به راه افتاده، کاربران را به مقاله‌سازی دعوت کنید. استثنا باید با بحث و اجماع به رهنمود اضافه شود. از نظر من اهمیت تغییر لوگو در سطح دسترسی‌های معمول مانند گشت خودکار و واگردان است. آیا برای اعطای این دسترسی‌ها در وپ:هسته می‌شود اعلان گذاشت؟ به متن رهنمود وابسته نباشید، بلکه سعی کنید مفهومش را درک کنید. محتوای وپ:هسته که در بالای فهرست پی‌گیری‌ها نمایش داده می‌شود، نباید باعث انحراف تمرکز کاربران از اهداف پروژه شود. جشن گرفتن دستاوردها، جزو اهداف پروژه نیست.

text: ::::@Pereoptic: سیاست مورد نظر شما ویکی‌پدیا:از همه مقررات چشم‌پوشی کنید است که به کار بستن آن منوط به این است که قاعده‌ای مانع پیشرفت پروژه شود. تغییر لوگو چطور باعث پیشرفت می‌شود که اجرایی کردن این رهنمود مانع آن باشد؟  بحث ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
replies: text: :::::@StarTesla نمیدانم چگونه جمله را نوشته ام که چنین برداشت نمودید؛ به هر حال اگر لحنم انتقادی و تند بود عذر می خواهم دوست ندارم گفتگو ها و هم فکری ها به جدل و بحث تبدیل شود.

text: :::::@Jeeputer: ویکی پدیا با ویکی پدین هایش معنی پیدا می‌کند باید در نظر داشته باشیم که ویکی یک پروژه پویاست (یک محیط صفر و یکی نیست) و انسان ها در آن مشارکت می‌کنند، صفحاتی مانند بحث، بحث ویکی پدیا، پروژه ها و قهوه خانه ها هم به این منظور ایجاد شده اند که کاربران درباره این پروژه گفتگو، صحبت و مشارکت داشته باشند. ویکی پدیا باید تلاش ها و دستاوردهای پروژه را برای خودش و ویکی پدین ها جشن بگیرد ویکی وظیفه ای در این قبال این کار ندارد اما صلاح پروژه این است که برای بقای خود و خلق جذابیت فعالیت هایی انجام دهید کاربران ویکی مهم ترین سرمایه های آن هستند جشن گرفتن زحمات تماام کاربران که طی این مدت در ویکی به ساخت مقاله می‌پرداختند تا ویکی را به یک میلیون مقالگی برسانند چیزی است که صلاح دانشنامه را در پی دارد. جدا از مسئله لوگو به نظرم اگر می خواهیم پروژه به بقای و توسعه خود ادامه دهد باید کاربرانش را پاس بداریم (هر چند این سخن دلیل بر دردانه پروری نیست که به کاربران به دلیل مهم بودنشان امتیازی برای نقض سیاست ها و رهنمودها داده شود)  الان هم ویکی بعد از بیست سال تمام توانسته به یک میلیونگی برسد و جشن گرفتن این اتفاق و حتی جزئی از این اتفاق (یعنی تغییر لوگو) و رویداد که حالا حالا ها تکرار نخواهد داد و اطلاعش به کاربران می تواند برای پروژه مهم (می توان گفت تمام کاربران دست کم یک مقاله ساخته اند و در این کار سهیم اند) و به پیشرفت و گسترش پروژه  لازم است.  Pereoptic Talk   ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)
replies: text: ::::::@Pereoptic: با شما موافقم و به همین دلیل هم علیرغم مخالفتم با تغییر لوگو به مناسبت نوروز، با تغییر لوگو به این مناسبت هم موافقم. اما اینجا بحث چیز دیگری است. برای درک بهتر منظورم یک مثال می‌زنم. اگر تاکنون تغییر لوگو در ویکی‌پدیای فارسی مرسوم نبود و حالا می‌خواستیم در این مورد بحث کنیم و تصمیم بگیریم، نظرخواهی مرتبط با آن در وپ:هسته درج می‌شد و مشکلی هم نداشت (کما این که همین حالا هم نظرخواهی مشابهی در وپ:هسته هست)؛ چون این که لوگو تغییر بکند یا نکند موضوع نسبتاً مهمی است. اما برای انتخاب خود لوگو، به‌نظرم نباید در وپ:هسته مدخل قرار داد. چون نفس عمل جشن گرفتن است که مهم است، لوگو که خود وسیله است و در هر صورت یکی انتخاب خواهد شد. تا جایی که می‌دانم خودتان با اهمیت وقت و انرژی کاربران آشنایی خوبی دارید و حساسیت قابل توجهی هم در مورد آن نشان می‌دهید. پس باید بدانید که انتخاب رنگ و طرح و فونت لوگوی مناسبتی نباید به موضوع بسیار مهم پروژه تبدیل شود. هر بحث و موضوعی باید به میزان شایستگی‌اش مورد توجه قرار گیرد، نه بیشتر و نه کمتر.  بحث ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)
replies: text: :::::::@Jeeputer: در اینگونه موارد همیشه یک مرز نامرئی بین هدر رفت انرژی سامانه و مسئله مخالف آن یعنی ایجاد انرژی در سامانه وجود دارد. از نظر من همین چک و چانه ها درباره چگونگی جشن یا همان وسیله جشن گرفتن که اشاره فرمودید به خودی خود گونه‌ای از جشن گرفتن هستند. خود پرس و جو ها برای انتخاب کارت عروسی، تولد یا انتخاب تم و هم فکری کردم برای انتخاب غذا یا لباسی که باید بپوشین و مسیری که می‌خواهیم جشن را در آن پی بگیریم (مثلا چه کسی را دوست دارید برای خواندن متن آغاز انتخاب کنید و ...) هم بخشی از جشن گرفتن است. نکته‌ای دیگر هم به ذهنم آمد که البته به بحث ما بی ربط است، به نظرم خوب است یک خبر از صفحه اصلی را به ویکی پدیا از مرز یک میلیون مقاله عبور کرده اختصاص دهیم (بهتر است در قخ مطرح کنم این را) Pereoptic Talk   ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۱۱ (UTC)

text: :::::::@Jeeputer هرچند همین که این ریسه به درازا کشیده نشان می‌دهد آنگونه که فکر می کردم چندان هم انرژی بخشی و اهمیتش واضح و غیر قابل کتمان نیست. پس من یک قدم عقب می‌روم و پای اجماع و دیگر کاربران را هم برای اظهار نظراتشان به این گفتگو باز نمی‌کنم که به نظرم در حال حاضر کاری نالازم و نامطلوب است. Pereoptic Talk   ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)
replies: text: ::::::::@Pereoptic: دوباره تأکید می‌کنم که از لحاظ اهمیت و شایستگی برای فهرست شدن در وپ:هسته این که «اصلاً جشن برگزار بشود یا خیر» شایستگی دارد، اما کیفیت برگزاری جشن (مانند لوگو و زمان و مکان و تم) جایش در همان وپ:خبررسانی است و شایستگی اشاره در وپ:هسته را ندارد.

text: ::::::::در خصوص خبر هم که اصلاً به‌نظرم از کاربران نظر نپرسید! چون اخبار صفحهٔ اصلی باید پشتوانهٔ منابع معتبر داشته باشد. روند صحیحش این است که ابتدا در منابع بازتاب یابد، بعد در بحث الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس ریسه‌ای ایجاد شود و در موردش بحث شود. اگر اجماع حاصل شد، در صفحهٔ اصلی درج شود.  بحث ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)

text: ::::::::آن شرط اول بازتاب در منابع هم تا جایی که دیدم هنوز برایش حاصل نشده.  بحث ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)
replies: text: :::::::::@Jeeputer: بدون منبع مد نظرم نبود؛ اینگونه موارد مربوط به فضای نام مقاله هستند و باید به تبع تایید پذیر باشند. Pereoptic Talk   ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)
replies: text: ::::::::::@Jeeputer@Pereoptic@StarTesla اعلان «فراخوان طراحی لوگو یک میلیونی» بسیار از نظر زمانی مهم است چند روز مانده است. والا گذاشتن آن به هیچ جا برنمی‌خورد.

text: ::::::::::ولی اگر نگذاریم و لوگوی مناسبی طراحی نکنیم، آبروی ویکی‌فارسی را به خطر انداخته‌ایم. خارجی‌ها در مورد بی‌سلیقه بودن ما چه می‌گویند؟ اگر لوگو خوب نباشد، ذوق و سلیقه ایرانی را زیر سوال برده‌ایم، و گفته‌ایم ما فارسی‌زبانان آدم‌های بی‌ذوقی هستم. از خارجی‌ها تقلید می‌کنیم و خودمان حتی یک لوگو نمی‌توانیم درست کنیم.

text: ::::::::::به بی‌آبرویی که لوگو بد طراحی شده به بار می‌آورد، فکر کرده‌اید؟ نظر من این است که اعلان را چند روز بگذارید، به هیچ جا برنمی‌خورد.

text: ::::::::::اگر ماریانا اسکندر لوگوی بد طراحی شده ما را دید، شاید از پیام‌دادن برای موعدهای مهم بعدی ما منصرف شود. هومن م (بحث) ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)
replies: text: :::::::::::خب شاید واقعاً بی‌سلیقه باشیم. اگر در حالت طبیعی برآیندش این است که کاربران ویکی‌پدیای فارسی حتی یک لوگو هم نمی‌توانند طراحی کنند، چرا به‌زور نقض رهنمود و سیاست و بحث‌های فرسایشی، به خارجی‌ها دروغی بگوییم که ما خوبیم و خیلی هم خوب بلدیم لوگو طراحی کنیم؟ بگذارید حقیقت را بدانند دیگر!

text: :::::::::::شاید اصلاً اگر کارگروه تعیین مصادیق محتوای مجرمانه لوگو را ببیند و بفهمد ویکی‌پدیای فارسی یک میلیونی شده، بگوید نه این دیگر خیلی دارد گنده می‌شود، باید جلویش را بگیریم. هیچ چیز بعید نیست واقعاً!  بحث ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
replies: text: ::::::::::::@Jeeputer طراحی بد لوگو ممکن است ناشی از «عدم اطلاع کاربران خوش‌سلیقه» باشد، «نه بی‌سلیقگی کل کاربران». اگر در صورت «عدم اطلاع با سلیقه‌ها» لوگوی بد طراحی شد، ممکن است علت را «بی‌سلیقگی کل کاربران» بدانند. ما می‌توانیم با اطلاع‌رسانی به موقع حداقل عامل اول را حذف کنیم. هومن م (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۱۴ (UTC)
replies: text: :::::::::::::@Jeeputer این جمله:

text: :::::::::::::

text: :::::::::::::از این جمله‌تان خیلی تعجب کردم، واقعا از جانب مدیری با بیشترین تعداد ویرایش، و نزدیک 10 سال تجربه زده شده‌است، یا ببخشیدها یک آدم معمولی. نه اصلا اینطور نیست، ایرانی‌ها یکی از باسلیقه‌ترین مردم دنیا اند. هومن م (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۴۰ (UTC)
replies: text: ::::::::::::::فقط یادتان باشد فرزین ایزددوست‌دار عکاس این عکس

text: ::::::::::::::

text: ::::::::::::::چقدر سلیقه دارد، برنده جایزه شد، خوب! پس ایرانی بسیار پرسلیقه است. شما به عنوان مدیر ارشد، از ایشان بخواهید لوگو طراحی کند، فکر کنم با کمال میل انجام دهد و یک لوگوی مناسب ایجاد کند، که همه دنیا از ما ایده بگیرند. نه اینکه نامیدی تزریق کنید و بگویید ایرانی سلیقه ندارد :( هومن م (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)
من چنین حرفی نزدم. شما جامعهٔ کوچک‌تر از ۱۰۰ نفر ویکی‌پدیای فارسی را برابر با «ایرانی» می‌دانید؟ جامعه‌ای که خودش متشکل از اقوام غیر ایرانی نظیر افغان و تاجیک و عرب نیز هست؟ من دارم می‌گویم بگذارید هرچیزی روند طبیعی‌اش را طی کند. اگر «جامعهٔ ویکی‌پدیای فارسی» (و نه جامعهٔ «ایرانیان») توانایی طراحی لوگو را ندارد، بگذارید روند طبیعی همین باشد. اگر کسی (خصوصاً طراحان گرافیک) برای ویکی‌پدیای فارسی کار مجانی انجام نمی‌دهد، بگذارید جهانیان (آن بخش‌شان که به این چیزها دقت می‌کنند) ببینند که گرافیست‌های فارسی‌زبان آنقدر درگیر مسائل اقتصادی هستند که نمی‌توانند وقت بگذارند و یک کار تمیز اما بدون دستمزد طراحی کنند. روایت این لوگو مشابه مقاله‌سازی نشود که کار ۵۰۰ کاربر را فقط ۵ کاربر به‌صورت رباتیک انجام دادند، حالا حجم دانشنامهٔ فارسی نسبت به کاربرانش آنقدر زیاد است که کاربرانش توانایی نگهبانی از آن‌ها را ندارند. محتوای این دانشنامه مثل غدهٔ سرطانی بی‌رویه رشد کرده، جاهای دیگرش را سرطانی رشد ندهید.  بحث ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC)

text: @Jeeputer: درود مجدد، البته این مورد را اشاره کنم از نظر من افزودن اعلان لوگو یک میلیونی با این رهنمود تضادی ندارد و حتی می تواند استثنای آن باشد. پس گفتن اینکه این عمل نقض رهنمود است حرف درستی نیست شما باید بگویید «برای نمایش این اعلان هنوز اجماع صورت نگرفته» اگر جایی از این رهنمود، به وضوح و بدون نیاز به تعبیر آمده بود که این کار منع شده آن وقت می توانستیم بگوییم رهنمود را نقض کرده اما در اینجا صرفا بدان اشاره نکرده. ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC) Pereoptic Talk   ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
replies: text: :@Pereoptic: عذرخواهی می‌کنم، اما در وپ:نزاکت هم نیامده که از واژهٔ «عَن» در گفتگوها استفاده نکنیم. آیا ما استفاده می‌کنیم؟ دلیل این که استفاده نمی‌کنیم را متوجه می‌شوید؟  بحث ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)
thread_title:  تغییر لوگو 

message: درود
حجت جان (@Huji) این رهمنود توسط شما ایجاد شده است لطفا اگر ممکن است لینک اجماع آن نیز افزوده شود و اینکه جدول مقایسه‌ای صرفا پیشنهاد است یا در همان اجماع برای تمام بندها اجماع شده است؟ Persia ☘ ‏۳۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)
replies: text: @Persia: سلام. بحث‌ها اینجا بودند. پیوند بالای رهنمود را هم اصلاح کردم.  بحث ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۰۴ (UTC)
نظرخواهی/لوگو برای یک میلیونی سه بار توسط @Huji، @Pereoptic و بنده در وپ:هسته قرار گرفته و دوبار توسط @Jeeputer و یک بار توسط @StarTesla به استناد به وپ هسته خنثی‌سازی شده است. در این راهنما در مورد میلیونی شدن هیچ پیشنهادی داده نشده است، با فرض اینکه این رهنمود مورد اجماع کاربران است که جای بحث دارد. از دو کاربر گرامی درخواست دارم در این باره توضیح دهند. همچنین جناب StarTesla که بنده را به نقض قوانین و سیاست‌ها متهم کرده اند. Persia ☘ ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۰۸ (UTC)

text: کاملا ساده‌است؛ در جدول مقایسه‌ای گفته شده‌است که تغییر لوگو برای چندصدهزارگی در خبررسانی باید مطرح شود، نه اعلانات. خاصیت و کارایی اعلانات هم همانگونه که گفته شده‌است فقط برای تغییر سیاست و رهنمود و اعطای دسترسی است. حالا اگر میخواهید استثنا قائل شوید اجماع‌یابی کنید. استارتسلا (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)
replies: text: :ساده نیست، نقض قوانین هم نیست، از واژگان مناسب استفاده کنیم لطفا. Persia ☘ ‏۱۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۰۳ (UTC)

text: @Persia: در آن رهنمود گفته نشده «چند؟» صد هزارگی. پس از همان کلی‌گویی رهنمود هم می‌شد استفاده کرد و تمام چندصدهزارگی‌ها را در وپ:هسته درج کرد؟ من بارها در جاهای دیگر و به دیگر کاربران هم گفته‌ام: متن را ول کنید، مفهوم را درک کنید.  بحث ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
replies: text: :@Jeeputer@Persia@StarTesla @Sunfyre: درود، قوانین برای چه ایجاد شده اند؟ ایجاد شده اند که تنها انجامشان دهید؟ مگر قوانین فلسفه و مقصودی ندارند و برای پیشرفت و تعالی یک سامانه ایجاد نمی شوند؟ رهنمود وپ:هسته برای چه ساخته شده و منعیاتش برای چه هدفی است؟ صورت مسئله را هم نمی خواهیم پاک کنیم که مگر اصلا رهنمود است و چه و چه که بعد از این همه مدت پرسش در باب اجماع ضمنی آن بیهوده است.

text: :پاسخی های سوال های اول که مطمئنا مشترک و بدیع اند اما پاسخی که من به سوال آخر می دهم و در ابتدای خود رهنمود هم آمده این است که برای جلوگیری از جارزنی و شلوغ کردن فهرست های پیگیری و حواس‌پرتی مکرر کاربران است. حال سوال اینجاست ما اعلان های مهم را باید در این الگو قرار دهیم. اعلان هایی از رویدادهای خاص، ویژه، کم نظیر و معدود؛ حال چگونه شما نظرخواهی تغییر صد هزارگی را با یک میلیون مقالگی یکسان می‌دانید؟ خب هر دو نظرخواهی تغییر لوگو هستند؛ اما مگر ما نظرخواهی کسب دسترسی را نداریم؟ چرا ویکی بانی مجاز است و کسب دسترسی گشت زن غیر مجاز؟ مگر هر دو نظرخواهی کسب دسترسی نیستند؟ در خود رهنمود آمده «تفاوتشان در رایج و تداول آنها است» چند هزارگی رویدادی پر تکرار است و تا الان بارها تکرار شده اما یک میلیونگی چطور، اولین بار است. ویکی مگر برای جشن گرفتن این رویداد چه کار خاصی می کند؟ حقیقتا می‌شود گفت ۷۰ یا ۸۰ درصد پاسداری این رویداد همین تغییر لوگو است و بعدش هم هیچ کار خاصی دیگری صورت نخواهد گرفت، اگر هم بگیرد چیز چندانی نیست (دست کم در خود فضای ویکی هیچ، جشن در فضای حقیقی را همه کاربران شرکت نمی کنند).

text: :مجدد تمام گفته ها را یک تفضیل می کنم: هسته > رویدادهای خاص را به کاربران اطلاع می دهد تا هم برای کاربران حواس پرسی مکرر نباشد (انرژی سامانه هدر نرود) هم جایی برای جارزنی نباشد > رویداد یک میلیون مقالگی ویکی خاص است > در رویداد یک میلیونگی سرجمع تغییر لوگو است+کمی کار دیگر= آیا تغییر لوگو که تقریبا کل رویداد جشن گرفتن ویکی برای یک میلیونگی است و تنها یک بار در یک بازه خیلی طولانی رخ می دهد و خاص و ویژه و مستحق توجه کاربران است نباید در هسته بیاید؟ این هم تفسیری از مفهوم و فلسفه رهنمود؛ پاسخ را هر چه می دانید، همان کنید. Pereoptic Talk   ‏۳۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC)
replies: text: ::شما به یک سؤال من پاسخ دهید، پاسخ خودتان را هم خواهید گرفت. زمانی که یک کاربر می‌تواند صرف مقاله‌نویسی، مبارزه با خرابکاری، ویراستاری مقالات و بسیاری فعالیت‌های محتوایی دیگر کند، چرا باید صرف طراحی لوگو شود؟ شما دارید خلط مبحث می‌کنید. ۱ میلیونی شدن ویکی‌پدیای فارسی، و تغییر لوگو به این مناسبت چندان مخالفی ندارد. این که حواس کاربران را پرت طراحی لوگو کنیم است که مخالف دارد. شما دارید از طریق وپ:هسته کاربران را به طراحی لوگو و انتخاب لوگو فرا می‌خوانید، نه این که آن‌ها را از یک میلیونی شدن آگاه کنید. کاری که خوب است، مخالف هم ندارد، اما ارتباط مستقیمی هم با اهداف پروژه ندارد و جایش در وپ:هسته نیست. مفهوم و فلسفهٔ رهنمود این است که حواس کاربران را به حواشی پرت نکنید.  بحث ‏۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۲۸ (UTC)
replies: text: :::باز هم جواب سوال شما و به تفسیر جواب سوال من که در سوال شماست در سوال من در آن بالا بود :) عرض کردم در انتهای پیام که این صفحه فقط تغییر لوگو نیست خود جشن این رویداد است حال در بالایش نوشته نظرخواهی. کاربران نگاه می‌کنند، نظر و رای می‌هند و طراحی می‌کنند و در حال جشن گرفتن یک میلیونگی هستند. این حواس پرتی نیست و همان نیازی است که یک سامانه انسانی برخلاف یک سامانه ماشینی دارد. ضمنی که مگر نظرخواهی ویکی بانی نمی تواند حواس کاربران را از مواردی که اشاره کردید چرت کند؟ یا همین نظرخواهی سیاست لوگوی نوروز. Pereoptic Talk   ‏۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)
replies: text: ::::من یادم رفته بود که وپ:اعلانات نظرخواهی نشان‌واره (لوگو) را برای وپ:هسته مناسب نمی‌داند. با تشکر از یادآوری دوستان، از این که این نظرخواهی را به وپ:هسته افزودم پوزش می‌طلبم. کار کاربر:Jeeputer که ویرایش من را خنثی کرد به نظر من صحیح بوده‌است. — حجت/بحث ‏۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۲:۱۷ (UTC)

text: :::: درودی دوباره گرامی، کارایی اعلانات ویکی برای مهم‌ترین بخش ویکی است، یعنی شما می‌خواهید یک سیاست از ویکی را تغییر دهید (تقریباً مانند اعلانی که در فهرست پیگیری است) و آن‌را به نظرخواهی می‌برید، سپس شما می‌توانید آن را اعلان کنید؛ ویکی‌بانی همانند مدیریت دسترسی مهمی است اما با محدودیت‌های خاص. این دسترسی نیاز دارد که اعلان شود تا با انتخاب کاربران دسترسی اعطا شود نه تنها یک مدیر. خلاصه کلام این است که اعلانات برای تغییر در سیاست و اعطای دسترسی ایجاد شده‌است نه تغییر لوگو یا تبریک نوروز. (اهمیتی ندارد برای ۱ میلیون مقاله یا ۱۰ میلیون) استارتسلا (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)
replies: text: :::::@StarTesla@Jeeputer در شیوه‌نامه چیزی در مورد «حساسیت زمانی اعلان» موجود نیست؟ اگر نیست، به نظرم باید اضافه شود، بعضی از اعلان‌ها «در مورد سیاست» نیستند ولی «حساسیت زمانی» دارند، مثل همین «لوگوی 1 میلیونی» که چند روز دیگر بیشتر وقت نداریم. اگر وقت داشتیم، هیچ وقت اعلانش نمی‌کردیم. هومن م (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)
replies: text: :::::: آن زمانی که برای تغییر لوگو درج شده‌است بدون بحث است و اصلا زمان پایانی ندارد تا انتخاب لوگو و رسیدن به ۱ میلیون، مگر اینکه راجع به زمان بحث شود. چیزی به نام حساسیت زمانی نداریم، مگر چه اتفاق مهمی قرار است بیافتاد که زمان حساس است؟ تغییر لوگو است که تا همین ۲ سال پیش انجام می‌شد و حالا موضوع‌اش تغییر کرده‌است. کاربرانی که بخواهند در نظرخواهی تغییر لوگو شرکت می‌کنند و اگر برای کسی مهم نبود شرکت نمی‌کند به همین سادگی. برای من مهم و جذاب است و شرکت می‌کنم اما شاید برای دیگران مهم نباشد. پس نیازی به اعلان نیست استارتسلا (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)
replies: text: :::::::@StarTesla «یک میلیونی شدن» اتفاق ساده‌ای نیست، یک گذار مهم است، و خیلی اتفاق مهمی است. همانطور که بالاتر هم گفتم، لوگو را خیلی از مدیران ویکی‌مدیا (خارجی‌ها) خواهند دید و همچنین به عنوان یک یادمان، سال‌ها یادگار می‌ماند. از نظر من آن‌قدر مهم است که اعلان شود. شاید همین اعلان چند روزه، باعث شد یکی از کاربران یک لوگوی کاملا ابتکاری و مناسب بدهد. هومن م (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
replies: text: ::::::::@Hooman Mallahzadeh@StarTesla@Jeeputer: وقتی موضوعات مورد مناقشه دچار اختلاف در کیفیات می شوند بحث بیش تر را باید کنار گذاشت و نظرخواهی تشکیل داد در اینجا هم بحث مطمئنا به نتیجه نمی رسد. اینجا اختلافی بر سر «چه چیزی مهم است؟» وجود دارد و این اهمیت در نظر هر کسی متفاوت است، وقتی ماریانا اسکندر می آید و برای آن تبریک می‌گوید به نظرم من که دست کم نه تنها برای پروژه ما بلکه برای کل ویکی مدیا مورد توجه است، حال در نظر برخی چیزهای مهم تری از تغییر لوگو وجود دارد (مانند ساخت مقاله، مبارزه با خرابکاری و غیره).

text: ::::::::به نظرم بعد از رویداد یک میلیونی (الان زمانش نیست چون بهتر است توجه سامانه به همان نظرخواهی تغییر لوگو باشد) نظرخواهی تشکیل دهیم ببینیم این اهمیت برای کل ویکی‌پدین ها چگونه تعریف می شود، بحث بیش از اندازه هم فرساینده است. Pereoptic Talk   ‏۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۴۳ (UTC)

text: ::::::::حالا نکته اینجاست که بدون همان اعلان هم ۱۳ طرح پیشنهاد شده. این تعداد از نظرخواهی لوگوی نوروزی سال گذشته که تعداد طرح‌ها ۶تا بود (بدون اعلان در وپ:هسته)، بیش از دو برابر بیشتر است و تقریباً به اندازهٔ نظرخواهی لوگوی ۹۰۰ هزارگی (۱۶ طرح) پیشنهاد دریافت کرده است. یعنی بدون اعلان، کاربران خودشان از راه‌های دیگر متوجه این نظرخواهی می‌شوند و آن‌هایی که علاقه دارند، شرکت می‌کنند. آن‌هایی که علاقه ندارند را به‌زور می‌خواهید بیاورید؟  بحث ‏۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
thread_title:  وپ هسته