بحث ویکی‌پدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور ششم/درفش کاویانی

message: * آیا ویکی‌پدیا:مدیران و وپ:پاسخگویی را به عنوان سیاست رسمی ویکی‌پدیا قبول دارید؟
* آیا به عقیدهٔ شما هیئت نظارت وظیفهٔ بررسی تخلف مدیران از ویکی‌پدیا:مدیران را برعهده دارد؟ --1234 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
replies: text: سلام. پاسخ هر دو پرسش شما بله است؛ به‌نظرم این موارد بدیهی هستند! درفش کاویانی (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)
replies: text: :خوب اگر این طور است، چطور است که به نظر شما هیئت نظارت نمی‌تواند به چنین مواردی رسیدگی کند؟ چطور وقتی از پاسخگو نبودن مدیری شکایت می‌شود، شما می‌گویید برخورد که هیچ، هیئت نظارت اصلاً نباید این شکایت را قبول کند چرا که رفتاریست، پس دیگر هیئت نظارت به چه دردی می‌خورد؟ این تناقض را چگونه حل می‌کنید؟ --1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)

text: : نکته همینجاست که از پاسخگو نبودن مدیر شکایت نشد! کاربر شاکی در متن شکایتش نوشته است: «دروود؛ متن صحبت‌های این کاربر با وپ:نزاکت و وپ:ادب و وپ:آداب در تضاد است. به نظر می‌رسد این کاربر به دلایلی با دید برتری به سایرین می‌نگرد.» در واقع این شکایت باید در تام مطرح می‌شد و به تخلفات احتمالی به‌صورت کنشی کاربرانه و نه مدیرانه رسیدگی می‌شد. حتی عضو محترم هیئت نظارت نیز در پاسخ به شاکی نوشته: «گفتن این جملات چه ارتباطی با دسترسی مدیریتی کاربر دارند و شکایت را از چه منظر حقوقی باز کرده‌اید؟» در واقع، دلیل مخالفت من با پروندهٔ مذکور، این است که هیئت نباید به شکایتی که تخلف مدیریتی نیست، وارد شود.

text: :سیاست هیئت نظارت روشن است؛ یک نفر از عملکرد مدیریتیِ یک مدیر شاکی است، از آن شکایت می‌کند و پنج نفر نیز از آن شکایت حمایت می‌کنند و خواهان بررسی آن مورد خاص توسط هیئت نظارت هستند؛ ولی در این پرونده کاربر از تخلفات رفتاری یک مدیر شکایت کرده و حمایت‌کنندگان نیز هریک بحث تازه‌ای پیش کشیدند و از این بدتر، برخی از اعضای هیئت نیز موارد جدیدی طرح کردند و بر اساس آن رأی دادند!

text: :دربارهٔ پاسخگویی نیز، وپ:پاسخگویی را مطالعه کنید: «مدیرانی که به طور جدی، و مکرر، به شیوه‌ای مشکل دار عمل کنند یا اعتماد یا اطمینان جامعه را از دست داده باشند ممکن است تحریم شوند یا دسترسی مدیریتی‌شان گرفته شود.»

text: :همهٔ حرف من این است که اگر Arash.pt پاسخگو نبود، شکایتی با عنوان پاسخگو نبودن وی طرح می‌شد و پنج کاربر حامی نیز مستنداتی از پاسخگو نبودن وی ارائه می‌دادند و سپس هیئت وارد می‌شد و رأی به عزل می‌داد. درفش کاویانی (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
replies: text: ::بخش دیگری از سیاست مدیران ویکی‌پدیا مربوط به رفتار مدیر (Administrator conduct) است (:en:WP:ADMINCOND) که در آن می‌گوید: «از مدیران انتظار می‌رود نمونه باشند، و به شیوهٔ محترمانه و با نزاکت رفتار کنند...انتظار نمی‌رود مدیران بی اشکال باشند، ولی اخلال جدی و دامنه‌دار در ویکی‌پدیا با جایگاه مدیریتی ناسازگار بوده و قضاوت ضعیف به طور پیوسته و فاحش می‌تواند به پس گرفتن دسترسی مدیریتی بینجامد.»

text: ::با توجه به این چگونه است که شما می‌فرمایید هیئت نظارت نمی‌تواند اصلاً به الگوی تکرار شوندهٔ بی‌نزاکتی و سوء رفتار از یک مدیر نظارت کند؟ شما می‌توانید بگویید در این پرونده، رفتار ایشان این گونه نیست، ولی چطور می‌فرمایید تنها مرجع نظارت بر مدیران و تنها مرجعی که امکان برکناری مدیران را دارد، نمی‌تواند اصلاً این مسئله را بررسی کند؟ پس چگونه سیاست فوق الذکر باید اجرا شود؟--1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)
replies: text: ::: در لینکی که ارائه دادید، صحبت از اخلال و قضاوت ضعیف است یعنی مدیر اخلال‌گر و قاضی بی‌کفایت! توجه داشته باشید که هیئت نظارت فقط در ویکی‌پدیای فارسی وجود دارد و سیاست آن نیز در ویکی‌پدیا:هیئت نظارت آمده‌است، هیئت نظارت نمی‌تواند جز موارد طرح‌شده در صفحهٔ مذکور، مورد دیگری را بررسی کند و تا زمانی که اجماع جدیدی برای گسترش وظایف هیئت صورت نگیرد، نمی‌توان خارج از این حیطه فعالیتی کرد. درفش کاویانی (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۳۷ (UTC)
replies: text: :::::درفش کاویانی، صریحاً از نزاکت نام می برد، از رفتار محترمانه نام می برد، جمله اولش را بخوانید: «از مدیران انتظار می‌رود ... به شیوهٔ محترمانه و با نزاکت رفتار کنند.» این اشاره به ضعف در تشخیص دارد، اصلاً اسم این بخش «رفتار مدیر» است. اخلال هم اگر مورد اشاره قرار گرفته، به خاطر بی نزاکتی است.
replies: text: :::::من هم قبول دارم، هیئت باید در چارچوب مقرراتش فعالیت کند، مقرراتش هم می گوید بر مدیر نظارت می کند. بر چه اساسی؟ بر اساس سیاست مدیران دیگر (قبول دارید؟) من هم صرفاً دارم به این سیاست اشاره می کنم.--1234 (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
thread_title:  پرسش‌ها