بحث:ساعت گرگ و میش (رمان کوتاه)

message: «گرگ‌ومیش» یک واحد معنایی است که به وقت خاصی از روز اشاره دارد نه فقط یک گرگ و یک میش. تا جایی که من می‌دانم در ویکی‌پدیا به‌همین شکل نوشته می‌شود (یعنی دستور خط خود را دارد ویکی). دلیل نمی‌شود که چون روی جلد گرگ‌ومیش را با فاصله نوشته‌اند اینجا هم چنین کنیم. در قریب‌‌به‌‌اتفاق کتاب‌ها (حتا کتاب‌های ویراستاری) «شده است» را جدا می‌نویسند ولی در ویکی‌پدیا می‌گویند باید با نیم‌فاصله (یعنی شده‌است) نوشت. Wikimostafa (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)
replies: text: اسم آثار باید دقیقاً به همان صورت نوشته شود. مثلاً ما مدرسه موشها را اینگونه نامگذاری کرده‌ایم، این نام با نظرسنجی هم انتخاب شده. -- bkouhi (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)
replies: text: : در این موارد باید تک‌به‌تک بررسی کرد، به نظر من آن‌هایی که باید به‌خاطرشان دستورخط ویکی را زیر پا گذاشت استثناء هستند نه قاعده (و شامل مواردی می‌شوند که احتمال نام‌گذاری عامدانه و آگاهانه از سوی سازنده یا مالکشان می‌رود یا آنهایی که به همان شکل رواج گسترده دارند گرچه ممکن است اکنون جور دیگری هم نوشته شوند، مثل بینوایان)، همان‌طور که eBay و Inglourious Basterds (به عنوان مثال‌هایی که در نظرخواهی مدرسه موشها آورده شده) اینگونه‌(یعنی استثناء)اند. اگر به حرف شما باشد کلا نباید نیم‌فاصله در عناوین بسیاری از فیلم‌ها و کتاب‌ها نوشت چون مثلا طراح پوسترشان سهل‌انگار بوده‌، در حالی‌که به‌وضوح این‌کار اشتباه است (شهر موشها هم به نظر من دلایل کافی برای انتقال نداشته و اشتباه منتقل شده ولی به آن اجماع احترام می‌گذارم تا فراغتی بیابم و اگر شد دوباره بحثش را پیش بکشم). براساس استدلال شما گوزن‌ها و عقاب‌ها هم باید به گوزنها و عقابها منتقل شوند که خب من مخالف این انتقالها خواهم بود (سعی کردم نزدیک‌ترین مثال‌ها را بیابم). برای اینکه مجددا متهم به آزار نشوم، اگر صلاح می‌دانید نظر سوم را جویا شویم.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
replies: text: ::علاوه بر پوستر، این نام به همین صورت و بدون فاصله در تبلیغات و سایت‌های اینترنت استفاده شده، و مثال‌هایی که آوردید هم شاید نیاز به انتقال داشته باشند (و همان صدها مقاله دیگر به قول شما)، که البته باید علاوه بر پوستر بقیه منابع را هم دید، که چون من وقتش را ندارم، خودم را درگیر انتقال آن مقالات نمی‌کنم. در ضمن، گرگ و میش یک اصطلاح است، نه یک کلمه، اگر یک کلمه بودند، شاید می‌شد روی چسباندن یا نچسباندن آن بحث کرد، اما این‌ها چند کلمهٔ «مجزا» هستند که «ترکیب آنها» یک معنی یکسان را می‌دهد، من کتاب‌ها و فرهنگ لغت‌هایی رو نگاه کردم، همه جا با فاصله نوشته‌اند که تأییدی بر گفتهٔ من هست.  شما دچار این اشتباه هستید که اصطلاح را باید آنطور تلفظ می‌کنند نوشت، که البته درست نیست. اگر این شما را قانع نمی‌کند، می‌توانید به عنوان نظر سوم در وپ:نبا نظرخواهی ایجاد کنید. -- bkouhi (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)
replies: text: :::همان‌طور که در تام هم نوشتم تا وقتی فعالیت محسوسی در وپ:نبا از سوی کاربران و به‌خصوص مدیران مشاهده نکنم مقاله‌ای به آنجا نخواهم برد چون وقت تلف کردن است. اگر به وپ:ن۳ رضایت می‌دهید که استفاده کنیم وگرنه برای کسانی که گذرشان در آینده به اینجا خواهد افتاد و حوصله‌شان برای پیگیری از من بیشتر است می‌نویسم: این برداشتِ شما که چون این‌ها از چند کلمه تشکیل شده‌اند پس باید آن‌ها را بافاصله نوشت به‌نظر من اشتباه است: «گرگ‌ومیش» خود به‌تنهایی یک اسم است و مثل یک کلمه با آن برخورد می‌شود. در اینگونه ترکیبات ممکن است بسته به نقشی که ترکیب ایفا می‌کند هم جدانویسی و هم نزدیک‌نویسی اتفاق بیفتد. مثلا «از»، «نفس» و «افتاده» سه کلمه‌اند که وقتی صفت‌وار دنبال هم می‌آیند می‌شوند ازنفس‌افتاده. ولی اگر همین ترکیب را به این شکل بنویسید: «پدرم از نفس افتاده». آن‌وقت جدانویسی درست است. پس باید به نقش کل ترکیب نگاه کرد. بربادرفته برای همین سرهم درست است و «بر باد رفته» به عنوان اسم فیلم غلط است (چون یک جمله است) ولی در عبارت «روزگارم بر باد رفته» درست است. این‌هایی که می‌گویم را در منابع سینمایی معتبر هم چک کرده‌ام (مثلا مجله ۲۴ که دم دستم بود). به عنوان مثالی نزدیک‌تر «در حال‌وهوای عشق» نیز به همین شکل درست است چون حال و هوا باهم تشکیل یک اسم را داده‌اند. ساعت گرگ و میش را که نه ولی سری گرگ‌ومیش را در مجله ۲۴ دیدم که نزدیک‌نویسی هم کرده‌بودند (گرچه دقیقا چسبیده نبود اما فاصلهٔ کامل هم نبود). این‌ها برداشت و فهم من از مسئله است و مطمئنا زبان‌دان‌هایی در ویکی هستند که می‌توانند آن را رد یا تأیید کنند. تا جایی که می‌دانم بحث نزدیک‌نویسی خیلی دیرینه نیست و شاید فرهنگ‌های لغات راهگشا نباشند، بهتر است به دستورخط و آیین نگارش فرهنگستان و خود ویکی رجوع کرد دربارهٔ شیوهٔ درستِ کار.  Wikimostafa (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)

text: :دوست گرامی، این رویه‌ای که در پیش گرفتید اشتباه است و به شدت هشدار می‌دهم که آن را متوقف کنید. ویکی‌پدیا بر طبق رسم‌الخط رایج نوشته می‌شود و رسم‌الخط رایج در فارسی چنین است. پیش از هرگونه انتقال اینچنینی، می‌بایست یک بحث گسترده صورت دهید و اجماعی گسترده بدست آورید. خوشتان بیاید یا نه، من با دیدن این موارد، حالا دیگر واجب می‌دانم که برای این انتقال‌ها باید از نبا اجماع بگیرید تا بتوان مطمئن شد که این انتقال‌ها مورد تأیید جمیع کاربران ویکی هستند. در صورتی که همینطور به انتقال‌های سلیقه‌ای ادامه دهید و از نبا شانه خالی کنید، برای تحریم کردن شما از هر گونه انتقالی اقدام خواهم کرد. -- bkouhi (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)
replies: text: ::من دوست گرامی شما نیستم، تعارفات را بگذارید کنار. چندمین بار است که تهدید می‌کنید، اگر این میزان انرژی که صرف تذکرات بی‌مورد و حمله به دیگران می‌گذارید برای افزایش معلوماتتان گذاشته بودید الان ناچار نبودم به‌جای کار روی مقالات برای اقناع شما در مورد امور بدیهی سعی بیهوده بکنم. شما متأسفانه نه شناختی از سینما دارید و نه از دستور خط و آیین نگارش. نظر  را هم در صفحه بحثشان پرسیدم و با من موافق بودند. تمام انتقال‌هایتان نادرست است و باید برگردد به حالت قبل. Wikimostafa (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)
replies: text: ::: هر کسی که می‌خواهید باشید، احترام برازندهٔ کسی است که شایسته‌اش باشد. یک حرف را صدبار نمی‌زنند. قبلاً هم گفتم تغییر دادن این رسم‌الخط فعلی و انتقال حجم انبوهی از مقالات، تنها با نظر سه-چهار نفر ممکن نیست و نیاز به اجماع عمدهٔ کاربران در یک نظرسنجی عمومی دارد. این بار آخر است که این مطلب را توضیح می‌دهم. بدون اجماع گستردهٔ کاربران، با هر گونه انتقال فله‌ای اینچنینی به مخالفت خواهم پرداخت. -- bkouhi (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۰ (UTC)
thread_title:  نام