بحث:سه چیز که خدا نباید می‌آفرید: ایرانیان، یهودیان و مگس

message: بهتر نبود که به جای فارس‌ها نوشته می‌شد ایرانیان؟ --Ariobarzan ‏۱۱ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)
replies: text: چرا، به نگر من هم ایرانیان بهتر است. از ابتدا هم «ایرانیان» بوده‌است، کاربر:Hariva برداشته‌است آن را به «فارس‌ها» انتقال داده‌است، با این استدلال که در متن عربی اصلی نوشته شده‌است «فارس»! در حالیکه در عربی هم به کل ایرانیان، گاه «فارس» گفته می‌شود. یوشیچی تویوهارا ‏۱۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۲:۵۸ (UTC)
فارس فقط ایرانیان؟ پس تکلیف افغانستان و تاجیکستان چیه؟ Secularismforafg (بحث) ‏۲۳ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۰۹ (UTC)
منظور صدام فارس‌ها بوده، تذکر تکراری و تاریخی اینکه ایرانیان شامل فارس‌ها، ترک‌ها، اعراب (که صدام حداقل با جنگی که راه انداخت خواست بگوید که ایرانی نیستند) و سایر اقوامی هستند که در ایران ساکن هستند (منبع:کتاب کلاس اول ابتدایی!). فارس‌ها زیر مجموعه‌ای از ایرانیان هستند نه معادل آن.--هریوا ‏۱۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۲۱ (UTC)

text: شما منظور صدام را از کجا دریافتید دوست گرامی؟ مقاله را به نام درست انتقال خواهم داد. --Ariobarzan ‏۱۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۱۹ (UTC)
replies: text: :اتفاقاً من هم معتقدم فارس بهتر است. کلمه ی معادل ایرانیان در عربی میشود "الإیرانیون". فارس به متن اصلی نزدیک‌‌تر است.-- بهزاد  بحث ‏۱۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)

text: اعتقاد شما محترم است ولی الایرانیون به نسبت اصطلاح تازه‌ای است. فرس در متن‌های کهن اشاره به کل ایران و ایرانیان دارد. --Ariobarzan ‏۱۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
replies: text: :اما این متن که کهنه نیست.-- بهزاد  بحث ‏۱۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

text: ولی موضوع و نگاهش تاریخی‌است. --Ariobarzan ‏۱۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
replies: text: :شما خودتون منظور صدام رو از کجا فهمیدید که ایرانیان است. مقاله را به نام درست انتقال دادم. --هریوا ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)
کلمهٔ «فارس‌ها» در فارسی معیار رایج نبوده است (گرچه امروزه برخی، بیشتر در وبلاگ‌ها وامثال آن، به کار ببرند). کلمهٔ عربی «فُرس» بسته به جای کاربردش معنی «فارسی‌زبانان» یا «ایرانیان» می‌دهد. در اینجا معنی‌اش به «ایرانی» نزدیک‌تر است تا «فارسی‌زبان» (برای آن‌هایی که این جمله را می‌گفتند، اصفهانی و گیلکی و خرم‌آبادی خیلی فرقی نداشت و بیشتر منظورشان شامل این‌ها می‌شد، نه یک کابلی یا خجندی یا بخارایی). وجود «اعراب ایران» هم فرقی در مسئله ایجاد نمی‌کند (چون آنها در نظر گویندگان آن جمله ایرانی نبودند). Alefbe ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)

text: جناب هریوا من کی ادعا کردم که فکر صدام و داعیش را خوانده‌ام؟ عرض من این است که منظور از فرس همهٔ ایران‌ . ایرانیان است. عنوان درست آن است که ابهام کمتری در آن باشد. --Ariobarzan ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)
replies: text: :در فارسنامهٔ ابن بلخی آمده‌است که«از حد جیحون تا آب فرات بلاد فرس خواندندی...». خود فرس در تقابل با عرب می‌آمده‌است که به معنای ایرانی نزدیک‌تر است تا عبارت تازه‌مصطلح فارس. در ضمن مملکت فرس اشاره به قلمرو ساسانیان بوده‌است و در روزگار نزدیک‌تر به ما هم قلمرو صفویان را بلادالفرس می‌خوانده‌اند. در نظر ندارید که بگویید مرزهای صفویان تنها در برگیرندهٔ شهرهای پارسی‌گوی بوده‌است؟!--Ariobarzan ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)

text: بادرود. گفتم من هم یه فضولی بکنم :-). هرچند تخصص من نیست. آنچه که پرس یا پرشیا در دوران قدیم گفته می‌شد، منظور همان ایران بود. مثلا اگر ما می‌گوییم گربه ایرانی عربها می‌نامند  گربه فارسی. فکر کنم منظور صدام از فارسها همان ایرانیها بود. او بارها مسائل باستانی و تاریخی را به وسط می‌کشید. مثلا خودش را با همورابی مقایسه می‌کرد و یا آمریکاییان را مغولان جدید می‌نامید و از همه مهمتر جریان جنگ قادسیه که بر علیه ایرانیان بود و نه بر علیه فارسها.--پیمان ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)

text: فضولی کدومه آقا، ممنون، من نظرم عوض شد.--هریوا ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)
replies: text: :در ویکی انگلیسی هم persians آورده شده. فارسها صحیح تر است. به قول جناب هریوا ایرانیان شامل فارسها، ترکها و اعراب است. اطلاق "الفرس" یا persians به اعراب و ترکها مضحک است. Hoseynqolipour (بحث) ‏۶ نوامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۷:۲۵ (UTC)
thread_title: فارس‌ها یا ایرانیان؟