بحث ویکی‌پدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور نهم/نتایج

message: This is the final tally for the fawiki ACE 2018. 2 votes have been struck.
# KOLI (معرفی)
# MOSIOR (معرفی)
# Behzad39 (معرفی)
# Wikimostafa (معرفی)
# Alpineer (معرفی)
# Fatemi (معرفی)
# In fact (معرفی)
# Rezakhazai (معرفی)
— regards, Revi ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۳۴ (UTC)
thread_title:  Result 

message: در این انتخابات آرای دو کاربر خط خوردند.
* رأی کاربر Ariyansatari به این خاطر خط خورد که بر اساس شواهد ویرایشی، همزادِ Armansatari بود (یا زاپاس او بوده ولی توانسته بود که رابطهٔ فنی را از دید بازرسی پنهان نگاه دارد). با توجه به این که این دو حساب به جز این که هر دو در انتخابات هیئت نظارت رأی داده‌اند، هنوز هیچ تخلف دیگری در خود ویکی‌پدیای فارسی نداشته‌اند فعلاً قطع دسترسی اعمال نشد.
* رأی کاربر Sepidar به این خاطر خط خورد که از پروکسی باز استفاده کرده بود (استفاده از پروکسی باز در ویکی‌پدیا ممنوع است) و شواهدی از وجود رابطه با یک کاربر دیگر نیز به دست آمده بود. مجدداً، چون در خودِ ویکی‌پدیای فارسی سوء استفاده هنوز دیده نشده، قطع دسترسی انجام نشد. همچنین چون رابطه‌اش با کاربر دوم هنوز قطعی نیست، نام آن کاربر دوم فعلاً در ویکی علنی نمی‌شود.
برای دوره‌های بعدی، اکیداً توصیه می‌کنم که در شرایط انتخابات بندی اضافه کنیم به این شرح که: استفاده از پروکسی باز در زمان ثبت رأی ممنوع است، مگر برای کاربرانی که در خودِ ویکی‌پدیای فارسی دسترسی وپ:معاف داشته باشند (چه این دسترسی را مستقیماً دریافت کرده باشند، چه به طور غیر مستقیم به دلیل مدیر بودن).
بسیاری از پروکسی‌های بازی که ما کشف می‌کنیم و می‌بندیم، روی votewiki بسته نیستند و کاربران با رأی دادند از طریق پروکسی باز، کار کشف حساب‌های زاپاس/همزاد را دشوار می‌کنند. در مورد این پیشنهاد در بحث ویکی‌پدیا:انتخابات هیئت نظارت یک بخش می‌سازم آنجا بحث کنید. راجع به دو حساب بالا اگر سوالی دارید اینجا بپرسید؛ در حدی که سیاست محرمانگی اجازه بدهد پاسخ خواهم داد. جا دارد از وارسان انتخابات هم تشکر کنم که کشفِ اولیهٔ تمام این حساب‌ها را خودشان بدون هیچ دخالتی از سوی من یا کاربر:4nn1l2 انجام دادند. — حجت/بحث ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۱۶ (UTC)
replies: text: وارسان امسال برخلاف دوره‌های گذشته آسیایی بودند. نوامبر هم ماه آسیایی ویکی‌پدیاست :) خواستم به این بهانه بگویم که کارشان فوق‌العاده بود! ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۳۵ (UTC)
thread_title:  آرای خط خورده 

message: در جدول امسال (مثل دور هفتم) یک «ناهنجاری» داریم. کاربر:In fact در رقابت دوبدو با کاربر:Alpineer رأی بیشتری دارد ولی رتبهٔ پایین‌تری گرفته است. رقابت بین این سه نامزد (In fact و Fatemi و Alpineer) بسیار نزدیک بوده است.
سنگ‌کاغذقیچی این سه کاربر به این صورت است:
 ماتریس تقابل‌های رودررو
        	Al	Fa	In
Alpineer	  	  	
Fatemi  	  	  	
In fact 	  	  	
نزدیکی این آرا در حدی است که حتی یک رأی هم ممکن است تأثیرگذار بوده باشد. یکی از رقابت‌ها ۴۲/۳۶ بوده و یکی دیگر ۴۳/۳۵. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۲۸ (UTC)
replies: text: تصور می‌کنم که در تمام انتخابات‌ها (پوزش از جمع الجمع)، چیزی شبیه این ممکن است و چندان هم پدیدهٔ نارایجی نیست. (مثل فاقد مناقشه‌اش این که در انتخابات بزرگی مثل انتخابات آمریکا هم گاهی اختلاف آرای طرفین در یک ایالت، معمولاً فلوریدا، کمتر از نیم درصد می‌شود). لذا اگر چه من هم توجهم مثل شما به این قضیه جلب شده اما می‌خواهم از همین الان این را روشن کنم که با یک پدیدهٔ خارق‌العاده مواجه نیستیم. نزدیکی تنگاتنگ آرا پدیدهٔ متداولی نیست اما غریب هم نیست. — حجت/بحث ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۰۳ (UTC)

text: حتی «ناهنجاری» خواندنش هم به نظر من افراطی است (اگر چه متوجه هستم که شما هم عمداً در گیومه گذاشتیدش). لذا نام بخش را به «رقابت تنگاتنگ» تغییر می‌دهم. — حجت/بحث ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۰۵ (UTC)

text: من هرچه با اعداد بازی کردم متوجه نشدم چگونه این سه گرامی اینچنین رتبه‌بندی شدند؟--SunfyreT ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)

text: حدس من این است که طول مسیر مهم است. ممکن است کسانی که Alpineer را بالای Fatemi گذاشته‌اند این ها را بلافاصله ربته داده باشند (مثلاً ۴ و ۵، یا ۱ و ۲) و همین طور برای کسانی که Fatemi را بالای In fact گذاشتند، اما کسانی که In fact را بالای Alpineer گذاشتند بین این‌ها نفر سومی وارد کرده باشند.

text: راهنما:رأی‌دهی به روش شولتسه/تأثیر عدد رتبه را ببینید. فقط رقابت دو به دو مهم نیست؛ مسیر هم مهم است. — حجت/بحث ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۱۶ (UTC)
replies: text: :نه، خارق‌العاده نیست. منظورم از آن «ناهنجاری» این بود که در نیمهٔ بالایی ماتریس آرا، فقط یک خانهٔ قرمز داریم و بقیهٔ خانه‌ها سبز هستند. همین‌طور در نیمهٔ پایینی جدول فقط یک خانهٔ سبز داریم و بقیهٔ خانه‌ها قرمز هستند. شاید برای برخی سؤال پیش آید که این «انحراف از وضعیت عادی» ناشی از چه بوده است. در واقع از ۲۸ رقابت دوبدو، تنها یک رقابت «وضیعت عادی» نداشت. در ماتریس نتایج دور هفتم که تعداد خانه‌ها بیشتر بود، این «انحراف» بیشتر تو چشم می‌زد: ویکی‌پدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور هفتم/نتایج.

text: :از به کار بردن کلمهٔ «ناهنجاری» منظور بدی نداشتم. در واقع وقتی این کلمه را به کار بردم :en:Anomaly (physics) را در ذهن داشتم. متوجهم که به عنوان مجری انتخابات، باید رفتار و گفتارمان خنثی باشد. از  تشکر می‌کنم بابت مطرح کردن این موضوع و از کاربران In fact و Alpineer و Fatemi پوزش می‌طلبم بابت اینکه کلمهٔ بهتری برای توصیف وضعیت پیدا نکردم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۲۹ (UTC)
replies: text: ::آخر همان «انحراف از وضعیت عادی» هم درست نیست. مثالی که در مقالهٔ روش شولتسه آمده، کلی صورتی و سبز قاطی دارد! این که از شانس ما امسال فقط یک جا سبز و قرمزها قاطی شدند، شانس است. نه عادی است نه غیر عادی. — حجت/بحث ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۳۲ (UTC)
replies: text: :::آن مثال، یک مثال اکستریم است تا خوب همهٔ وضعیت‌ها را پوشش دهد. منظور از وضعیت عادی این است که در هر سطح و ابعادی از رقابت‌ها، برنده کندورسه داشته باشیم. شما را به دیدن ماتریس‌های ادوار هفتم و  هشتم و  نهم ارجاع می‌دهم که انتخاباتی واقعی هستند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۴۰ (UTC)
replies: text: ::::اینجا حالت بسیار خاصی رخ داده است که بین In fact و Alpineer ابهام ایجاد کرده است. در واقع با وجود اینکه با قدرت ۴۲ شرکت‌کنندگانْ In fact را به Alpineer ترجیح داده‌اند، از آن طرف (از آنجایی که «مقایسه‌های غیرمستقیم» هم مهم است) ۴۲ نفر هم بوده‌اند که Alpineer را به Fatemi ترجیح داده‌اند، و Fatemi نیز به In fact ترجیح داده شده است. حالا مشکل اینجاست که هر دو مسیر دقیقا قدرت‌شان ۴۲ است! از اینجا دو نکته را می‌خواهم بگویم:

text: ::::# روش شولتسه عادی بین In fact و Alpineer به ابهام یا تساوی خورده است. حالا از آنچه در مقاله انگلیسی شولتسه نوشته راه‌هایی برای ابهام‌زدایی وجود دارد. مثلا انتخاب تصادفی یک نفر، و یا شمارش اختلاف شدت مسیرها. نمی‌دانم کدام روش اجرا شده ولی اگر اختلاف رأی هر مسیر (اختلاف تعداد افرادی که یکی را بر دیگری ترجیح داده‌اند) را در نظر بگیریم (اعداد قرمز در شکل) نتیجه همین می‌شود که اعلام شده، یعنی A>F>I.

text: ::::# اگر فقط یک نفر کمتر، Alpineer را به Fatemi ترجیح می‌داد الان نتیجه به صورت Fatemi > In fact> Alpineer می‌بود :) {\color{Blue}{\mathbb{p\mathbf{\hbar}ysicist}}} {\color{Blue} {\mathbf{\ddot\smile}}}  ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
replies: text: :::::
 ماتریس قوی‌ترین مسیرها
           	KO	MO	Be	Wi	Al	Fa	In	Re
KOLI       	  	  	  	  	  	  	  	
MOSIOR     	  	  	  	  	  	  	  	
Behzad39   	  	  	  	  	  	  	  	
Wikimostafa	  	  	  	  	  	  	  	
Alpineer   	  	  	  	  	  	  	  	
Fatemi     	  	  	  	  	  	  	  	
In fact    	  	  	  	  	  	  	  	
Rezakhazai

text: ::::: آفرین بر شما!

text: :::::ما در سال‌های گذشته فقط ماتریس اول را که شهودی‌تر است منتشر می‌کردیم. امسال از قضا یکی از وارسان به صورت خودجوش چند ساعت پیش ماتریس دوم را هم برایمان فرستاد. همانطور که در ریسهٔ بالایی گفتم، وارسان این دوره استاندارد کار بالایی داشتند (تا زمانی که اعداد را *لاتین* نکردیم، امضا نزدند). من هم از فرصت استفاده کرده و ماتریس دوم را همینجا منتشر می‌کنم:

text: ::::: ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۳ (UTC)
 بندگان خدایی که اعداد فارسی را نمی‌شناختند (البته علاء قاعدتاً می‌شناخت، رِوی نمی‌شناخت)، قدردانی کردنشان فقط به فارسی کار صلاحی نیست.
@User:-revi and User:علاء: we are just praising the high quality of your work, and on behalf of several people on this page and other pages, I want to thank you both, again, for the rigorous and timely work you did to support our election.
زیاده جسارت است — حجت/بحث ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)

text: :::::دو نکتهٔ دیگر:

text: :::::# روش شولتسه پس از در نظر گرفتن قدرت مسیرها، دو جا به تساوی/ابهام خورده است: الف) بین In fact و Alpineer؛ ب) بین Fatemi و Alpineer. ولی تکلیف در یکجا مشخص است: In fact < Fatemi.

text: :::::# حال اینکه  Alpineer کجای آن نامساوی قرار می‌گیرد (سر، ته، وسط) به این بستگی دارد که چطور رفع ابهام کنیم. با در نظر گرفتن اعداد قرمزرنگ می‌شود: In fact < Fatemi < Alpineer.

text: :::::‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۲ (UTC)
thread_title:  «رقابت تنگاتنگ» 

message: چیزی که در نتایج امسال برای من جالب توجه بود کاهش سهم مدیران است. از پنج عضو اصلی فقط بهزاد و سیدمرتضا (Alpineer) مدیرند.
تعداد مدیران (اگر درست شمرده باشم) در این نه دوره به قرار زیر بوده: ۴ از ۵، ۱ از ۵، ۴ از ۵، ۳ از ۵، ۳ از ۵، ۴ از ۵، ۳ از ۵، ۳ از ۵، و امسال ۲ از ۵. — حجت/بحث ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)
replies: text: ۳ از ۵ یا همین ۲ از ۵ تناسب خوبی است، مهم این است همه اعضا مدیر نباشند یا همه اعضای غیرمدیر نباشند. در اعضای جایگزین نیز سهم‌ها مساوی است.--SunfyreT ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۲۸ (UTC)
replies: text: :مسئله اینجاست که نصف هیئت می‌شود دو نیم نفر، و در تمام تاریخ هیئت به جز یک بار، هیچ وقت نیمهٔ بزرگتر دست غیرمدیران نبود. امسال باز این امر تکرار شد. البته به نظر من هم خوب است که چنین شد. — حجت/بحث ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۳۳ (UTC)
replies: text: :: اگر تعداد ناظرمدیران زیاد شود احتمال اینکه یکی از ناظرمدیران شاکی‌علیه باشند بالاتر می‌رود و هیئت باید از اعضای جایگزین انتخاب شود و اینکه ناظرمدیران دیگر نیز در پرونده درگیر باشند که این خب بازهم بحث بررسی صلاحیت را باز می‌کند (اتفاقی که در سه دوره اخیر برای من مدام می‌افتاد) این موضوع وقتی بحرانی می‌شود که تعداد ناظران و اعضای جایگزین کم هستند و برخورد با بحث صلاحیت ناظران معمولاً به بهترین صورت انجام نمی‌گیرد. مدیران خیلی فعال نامزدشوندگی و انتخابشان برای هیئت چنین مشکلاتی را بوجود می‌آورد یا اینکه باید این قدرت را داشته باشند بعد از ناظرشدن کمتر وارد مناقشه‌های مدیریتی شوند، شخصاً این قدرت را نداشتم :) پیشنهادم به کاربر:Alpineer و کاربر:Behzad39 این است که بیشتر در جایگاه نظارت قرار داشته باشند تا جایگاه مدیریت، البته جناب سیدمرتضی معمولاً چنین هست. --SunfyreT ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۴۲ (UTC)
replies: text: ::: بله امسال ترکیب این شکلی شده که اتفاقا به نظر من هم خوب است. آرمان جان من را می‌شناسید سعی میکنم در تمام قسمتهای ویکی فعال باشم اما اگر جایی شائبه‌ای ایحاد شده بدون شک خودم در آن پرونده حضور نخواهم داشت.--Behzad39 (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)
replies: text: ::::
thread_title:  کاهش سهم مدیران 

message: درود بر شما. هرچند بسیار دیر، اما ضمن تقاضای عفو عذر تقصیر برای این تاخیر، به همه دوستان هیئت نهم تبریک عرض میکنم و امیدوارم در همه مراحل زندگی موفق باشید. رضا خزایی (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)
thread_title:  تبریک