بحث:تاجیکی

message: املای لاتینی تاجیکی (که اکنون منسوخ شده است) برای نشان‌دادن آوانگاری لهجهٔ تاجیکی مناسب نیست. نمونه‌های املای سیریلیک و لاتینی تاجیکی در صفحهٔ خط تاجیکی آمده است و نیازی به تکرار املای لاتینی تاجیکی در این صفحه نیست (آن هم به صورت یک متن بزرگ). همان‌قدری که در صفحهٔ خط تاجیکی، به خط لاتینی تاجیکی اشاره شده است، کافی است و نیازی به آوردن چندین سطر نمونه از آن خط نیست. این صفحه می‌تواند بخشی مانند «آواشناسی» یا «واج‌شناسی» داشته باشد، اما در آن بخش تلفظ‌ها باید با کاراکترهای آی‌پی‌ا نشان داده‌ شوند. Alefbet ‏۱۷ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)
املای تاجیکی که برای «پارسیِ تاجیکی» ذکر شده بود هم غلط املایی داشت، به همین خاطر حذف کردم. Alefbet ‏۱۷ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)
replies: text: جمع‌بندی پیام‌های قدیمی W7070 (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
thread_title: آوانگاری

message: تاجیکی هم یکی از زبان های به رسمیت شناخته شده است که در گویش با فارسی به رسمیت شناخته شده در ایران تفاوت هایی دارد؛ و این تفاوت به قدری است که به نظر من اگر یک تاجیک و یک ایرانی با هم صحبت کنند، برای متوجه شدن زبان همدیگر باید شمرده شمرده حرف بزنند و برای فهم زبان هم باید توجه زیادی به خرج بدهند. این تفاوت ها هم در به کار بردن کلمات و هم در نوع تلفظ برخی حروف مشهود است. در تاجیکی به جای برخی کلمات عربی وارد شده در فارسی ایران از کلمات اصیل فارسی استفاده می شود و در این زبان وام واژه های زیادی از زبان روسی وجود دارد که در فارسی ایران به کار نمی روند. همچنین از طرف دیگر این زبان از طرف دولت تاجیکستان به طور رسمی زبان تاجیکی نامیده شده است و برای نگارش آن از حروف سریلیک استفاده می شود.
به نظر من بهتر است این صفحه به صفحه ی زبان فارسی تاجیکی یا زبان تاجیکی منتقل شود.
--(Eh_scrtwiki) کوشا|кӮшо ‏۲۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
replies: text: در اینکه در دانشنامه چه نامی برای اشاره به آن به کار رود، مبنا نظر متخصصان است. در میان متونی که در این زمینه هست، کتاب جان پری (A Tajik Persian Reference Grammar) از معتبرترین منابع است. در میان محققان تاجیک هم محمدجان شکوری برجسته‌ترین است و او نام کتابش را «فارسی تاجیکی فرارودی» گذاشته است. در مورد اینکه فارسی تاجیکی یک زبان مستقل شناخته شود یا گونه‌ای از زبان فارسی، باز مبنا در دانشنامه نظر متخصصان این موضوع است. اکثرشان آن را گونه‌ای از زبان فارسی می‌شمرند (از محققان غربی مانند ژیلبر لازار و جان پری گرفته تا محققان تاجیک مانند محمدجان شکوری). Alefbet ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
خود تاجیکها می گویند تاجیکی. لطفاً به همان منتقل اش کنید. --sicaspi ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)

text: نام رایج در نوشته‌ها و کتاب‌های فارسی (که دربارهٔ این موضوع باشند) مهم است، نه اینکه در آنجا در رسانه‌های دولتی چه می‌گویند. در ضمن، در تاجیکستان، اصطلاح «زبان تاجیکی» برای اشاره به کل زبان فارسی هم به کار می‌رود (استفاده‌اش منحصر به این گونهٔ خاص از فارسی نیست). وقتی هم آنها «ادبیات تاجیک» می‌گویند منظورشان معمولاً کل ادبیات فارسی است. در رسانه‌های دولتی افغانستان هم به زبان فارسی «دری» می‌گویند (و منظورشان منحصر به فارسی امروزی افغانستان نیست و شامل کل ادبیات فارسی هم هست، از رودکی و فردوسی گرفته تا حافظ و سعدی). تنها فرقش اینست که به دلایل سیاسی گاه فارسیِ امروزیِ ایران را مستثنی می‌کنند (وگرنه هیچ یک از آن‌هایی که اصطلاح «زبان دری» را در رسانه‌های دولتی افغانستان به کار می‌برند، آن را جدا از زبان فردوسی و حافظ و سعدی نمی‌شمرند). Alefbe ‏۷ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
replies: text: :این نظر شما است راجع به تاجیکی. ولی خود شان فکر می کنند که فرق می کند. sicaspi ‏۷ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۴۷ (UTC)

text: در همان ویکیپدیای تاجیکی هم که نگاه کنید، در همان پاراگراف اول می‌بینید که رودکی و خیام و فردوسی و حافظ و مولانا را هم به عنوان شاعران این زبان نام برده است .در واقع، منظور نویسندهٔ آن بخش (که یک معلم تاجیک است) از «زبان تاجیکی»، همان «زبان فارسی» است (منتها با تأکید بر تاجیکستان و کلمهٔ تاجیکی). بقیهٔ صفحه هم نوشتهٔ‌ چند نفر با دیدگاه‌های مختلف است (مانند یک انگلیسی که تاجیکی را زبانی نزدیک به فارسی اما مستقل از آن می‌داند و اطلاعات‌ش هم در بارهٔ فارسی و فارسی تاجیکی بسیار مقدماتی است و یک تاجیک دیگر که فارسی تاجیکی را بین گونه‌های فارسی معاصر، نزدیکترین به فارسی کلاسیک می‌داند). حاصل‌ش این است که آن صفحه آش شله‌قلمکاری شده است که حتی موضوع‌ش هم مشخص نیست. Alefbe ‏۷ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
در مورد هرجایی باید دید مردم همان جا چه می گویند. در ویکی انگلیسی هم جاهایی که مربوط است به بریتانیا را با لهجه بریتیش می نویسند جاهایی که مربوط است به آمریکا را آمریکایی. sicaspi ‏۷ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۴۷ (UTC)
با درود
 
زبانی را که امروز تاجیکی می نامند، تا سال 1920 میلادی فارسی می خواندند. نامگذاری فارسی به تاجیکی پی آمد رویدادهای سیاسی آغاز سدۀ بیست در منطقۀ آسیای مرکزی است. 
سال 1920 امارت بخارا که زبان رسمی آن فارسی بود، در پی کدتای پانترکیستها و کمونیستها نابود شد. از آن پس تاجیکان و زبان و فرهنگشان خاری در راه پانترکیستها شدند که هدف داشتند در سرزمین آسیای مرکزی یک کشور ترکی بسازند. از این رو اول اقدامی که کردند این بود که زبان ترکی را جایگزین فارسی کردند. سپس تاجیکان را مردم «بیگانه و اولاد مهاجرین و مهاجمین ایرانی» اعلام و سرزمینشان را اشغال کردند. امروز هم شهرهای بخارا و سمرقند در قلمرو ازبکستان مانده اند.
برای باطل کردن ادعای ازبکها، تاجیکان مجبور شدند نام زبان خود را رسما تغییر دهند و آن را تاجیکی بنامند. این روش نتیجه خوب داد و تاجیکان توانسند شهر خجند را بازپس بگیرند و در سال 1929 جمهوری تاجیکستان را بسازند.
از آن زمان تا کنون زبان فارسی مردم تاجیکستان و ازبکستان را رسما «تاجیکی» می نامند. زبان نوشتاری تاجیکی با فارسی ایران و افغانستان چندان تفاوت ندارد اما زبان گفتاری تاجیکان با گویش ایرانیان و افغانستانیان فرق می کند. زبان نوشتاری تاجیکی در دبستان و دبیرستان تدریس می شود و همه مردم آن را می دانند.
بیشتر مردم تاجیکستان زبان خود را «فارسی تاجیکی» می خواند، گرچه دولت تاجیکستان آن را رسما «تاجیکی» می نامد. امید جیهانی--امید جیهانی ‏۱۷ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)
replies: text: :جناب جیهانی الان در بخارا و سمرقند ترکیب زبانی و جمعیتی چگونه است؟!--   iroony    ‏۱۷ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)
replies: text: ::جناب ایرونی، آمار دقیقی در دست ندارم اما به گفت دوستانم که هم اکنون در مسکو به سر می برند، بیشتر مردم شهر و حومۀ سمرفند و بخارا تاجیک و پارسی گوی هستند. تعداد تاجیکان ازبکستان را حدود 8 - 10 میلیون نفر تخمین می زنند. دولت ازبکستان در پیروی از سیاست پان ترکیستی ازبک سازی شهروندان تاجیکش را همچنان پیش می برد. امید جیهانی--امید جیهانی ‏۱۷ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

text: :جمعيت تاجيكان ازبكستان از جمعيت تاجيكستان بيشتر است نه؟ sicaspi ‏۱۸ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۰۵ (UTC)

text: :آیا پارسی در ازبکستان زبان رسمی شناخته شده است؟؟یعنی امکان تحصیل یا رسانه جمعی مثل تلوزیون و روزنامه به آن داده شده؟و سوال دیگر آیا تاجیکان ازبکستان ارتباط خود را با تاجیکستان حفظ کردند؟--   iroony    ‏۱۸ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۱۹ (UTC)
replies: text: ::بنا بر برخی آمار، در ازبکستان که 27,5 میلیون جمعیت دارد، 8 تا 10 میلیون تاجیک به سر می برد. در تاجیکستان از 7 میلیون نفر جمعیت حدود 1 میلیون ازبک و 6 میلیون تاجیک است. فارسی یا تاجیکی در ازبکستان زبان رسمی نیست. تنها زبان رسمی ازیکستان ازبکی است که آمیخته ای از ترکی و فارسی است. تاجیکان ازبکستان مدارس متوسط و رسانه های تاجیکی دارند اما تعدادشان انکشت شمار است. تحصیل به زبان فارسی (تاجیکی) در ازبکستان بیهوده است زیرا در هیچ جایی به کار نمی رود مگر در خانه و کوچه و بازار. زبان فارسی (تاجیکی) در ازبکستان محکوم به مرگ است.
تاجیکان ازبکستان ارتباط خود را با تاجیکستان حفظ کرده اند، اما رفت و آمد میان دو کشور دشوار است. ازبکستان مرز با تاجیکستان را مین کاشته است که تا کنون جان دهها کس را گرفته اند. ازبکستان در جنگ تحمیلی تاجیکستان مستقیما شرکت داشت و همیشه سیاست تاجیک ستیزی را عملی کرده است. ازبکستان با تاجیکان همان رفتار را دارد که ترکیه با کردها. --امید جیهانی ‏۱۸ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۰۰ (UTC)

text: :زبانهای غیرفارسی در ایران وضعیتی به مراتب بدتر دارند اما هیچگاه خود را محکوم به نابودی نمیدانند.در ایران هیچ زبانی غیر از فارسی نه تلوزیون دارد نه مدرسه (بجز ارمنی که مدرسه دارد).چرا تاجیکی باید در ازبسکتان بین ملیونها انسان محکوم به نابودی شود؟؟ مگر اینکه خودشان میل به نابودی زبان مادریشان داشته باشند چون به گفته شما هیچ کجا هم کاربرد نداشته باشد در خانه و بین اقوام که کاربرد دارد.آیا کشور تاجیسکتان کمکی به تاجیکهای ازبکستان میکند؟؟چون در ایران کشورهای همسایه خیلی به اقوام همزبانشان در ایران یاری میرسانند.آیا تلوزیون ملی تاجیکستان در ازبکستان قابل مشاهده است؟آیا تاجیکهای ازبکستان خود تمایلی برای حفظ زبانشان دارند؟--   iroony    ‏۱۸ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)
replies: text: ::ایرونی ارجمند، ازبکستان 85 سال است که شهروندان تاجیک خود را با زور و فشار ازبک می گرداند. شاید دانسته باشید که 85 سال پیش ازبکستان یک کشور فارسی زبان و 1100 سال پیش مرکز ایران بود، زیرا بخارا و سمرقند از پایتختها و بزرگترین شهرهای ایران بودند. اما امروز دیگر فرهنگ آفر نیستند. تاجیکان ازبکستان برای بهبود وضع خود کوشش می کنند. اما با دولت پانترکیستی ازبکستان پنجه نرم کردن شوخی و بازی نیست. ازبکستان هر گونه اعتراض را در خون غرق می کند، چنان که شورش ماه مه 2005 در اندجان را کرد.
کشور تاجیکستان به تاجیکان ازبکستان کمک می کند، اما امکانات تاجیکستان را نمی شود با ایران و ترکیه و دیگر کشورها برابر کرد. تلوزیون ملی تاجیکستان در ازبکستان به دلبل نصب دستگاه های موجگردان قابل مشاهده نیست. تاجیکستان یک کشور خرد و ناتوانی است، کجا زورش به ازبکستان می رسد. ما ز ایران جشم یاری داشتیم، اما خود غلط بود آنچه می پنداشتیم... --امید جیهانی ‏۱۸ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۲۷ (UTC)

text: :چیزی در مورد شورش مه 2005 نشنیده بودم.شرح میدهید؟؟ایران حکومتش پارسی نیست حکومتش شیعه و اسلامی است.از پارسی تنها زبانش را گرفته و حتی آن را از واژگان بیگانه نمیزداید.اما این اقداماتی که شما فرمودید اصلا در ایران انجام نمیشود.تلوزیونهای کشورهای همسایه به راحتی با آنتن معمولی در نزدیک مرز قابل دسترس است.مرزها باز هستند و بطوری که برای رفتن به نخجوان یا ترکیه حتی ویزا لازم نیست.کشورهای همسایه اقدامات زیادی را انجام میدهند و حتی کمک مالی و معنوی به گروهای افراطی قومی در ایران میکنند که فقط به خاطر دشمنی ایران با آمریکا و اسراییل است که آنها به این حد گستاخ گشتند.هر اقدام ایران باعث میشود چند برابر دشمنی در حقش بشود.مطمئنم اگر ایران کمکی به تاجیکان ازبکستان بکند کل ترکهای آسیای میانه و ترکیه و آذربایجان با کمک آمریکا اقدامات تلافی جویانه را انجام میدهند.در ایران نیز گروهای قومی وضعیت جالبی ندارند.نه زبانشان رسمی است و نه اصلا حق تحصیل به زبان مادری را دارند و قدرت حکومت ایران چندین و چند برابر کشور کوچکی مثل ازبکستان است.ثروتی که دولت ایران از فروش یکسال نفت و گاز بدست می آورد را دولت ازبکستان در چند سال بدست نمی آورد و بیشترین سرکوب را با استفاده از این ثروت انجام میدهد.وانگهی چون ایران خود کشور چندین قومیتی است هر کاری به نفع یک قومیت در خارج انجام دهد سایر اقوام حساس میشوند و احساس تبعیض میکنند.اما مطمئن باشید اگر تاجیکان شیعه بودند حکومت ایران بیشترین کمک را به سمتشان گسیل میداشت.راستی به نظر شما تا چه حد این ازبک گردانی در ازبکستان موفق بوده است؟؟یعنی به نظرتان تا چند درصد مردم تاجیک ازبک شدند و خواهند شد؟و آیا جریانات هویت طلبانه مثل جریانات درون ایران نیر دز بین تاجیکان ازبکستان موجود است یا مردم تاجیک ازبکستان کلا بی اعتنا به این قضیه ازبک گردانی هستند؟و یک سوال دیگر آیا تاجیکستان نیز اقداماتی همانند را با ازبکهای درون کشور دارد؟--   iroony    ‏۱۸ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)
replies: text: ::جمع‌بندی پیام‌های قدیمی W7070 (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
thread_title:  "زبان فارسی تاجیکی"  یا  "فارسی تاجیکی" 

message: خدا وکیلی اگه زبان تاجیکی همونی تو تاجیکستان و ازبکستان صحبت میشه، واقعا ۴۴ میلیون گویشور داره؟ یعنی کل جمعیت ازبکستان میشه ۲۸ میلیون + ۷ میلیون تاجیکستان رو هم جمع کنیم باز به این ۴۴ میلیون نمی رسیما !--  اتنولوگ نیز  حدود ۵ میلیون در کل جهان برآورد کرده است. (۱۹۹۱)-- Saməkبحث‍ ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)
replies: text: جمع‌بندی پیام‌های قدیمی W7070 (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
thread_title:  نواقص 

message: با توجه به شباهتهای بسیار زیادی که نحوه گویش و دستور زبان مردمان ایرانی و تاجیکی وجود دارد زبانی که در تاجیکستان مردم  جهت سخن گفتن از آن استفاده می کنند را نمی توان از آن به عنوان یک زبان یاد کرد و بکار بردن واژه گویش یا لهجه برای آن مناسب و شایسته تر می باشد. بیژن افشار نادری (بحث) ‏۵ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۴ (UTC)
replies: text: جمع‌بندی پیام‌های قدیمی W7070 (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
thread_title:  استفاده از نام فارسی تاجیکی  

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در فارسی تاجیکی را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20180823074936/http://persian-tajik.ir/Default.aspx به http://persian-tajik.ir/default.aspx افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۹ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹) 

message: دانشنامه زبان تاجیکی  -- ‏ SunfyreT ‏۲۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۲ (UTC)
replies: text: @Sunfyre سلام. منظورتان چیست؟ W7070 (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۱۳ (UTC)
replies: text: : درود. این موضوع شایستگی ایجاد مدخل در ویکی‌پدیا دارد.-- ‏ SunfyreT ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۰۸ (UTC)
replies: text: ::@Sunfyre انجام شد. W7070 (بحث) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
thread_title:  دانشنامه زبان تاجیکی