بحث:راکت

message: من با این انتقال مخالفم لطفاً دلیلتان برای انتقال را ذکر کنید. 4nn1l2 (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)
تقریبا در همه منابع فارسی است وسیله موشک نامیده شده است نه راکت. نمونه:
م‍انفی ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۴۱ (UTC)
replies: text: با توجه به تاریخچه و میان ویکی و مطالب مقاله در مورد راکت است. وسیله‌ای که فضاپیماها را به فضا می‌برد یک نوع موشک بالستیک و یک نوع راکت است ولی مقاله که در مورد آن نیست.--همان (بحث) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)
replies: text: :آن موشکی که می‌گویید مقاله‌اش در ویکی انگلیسی این است: http://en.wikipedia.org/wiki/Launch_vehicle البته فضاپیما هم نیست وسیله پرتاب فضاپیما به فضا است و در مرز فضا از فضاپیما جدا میشود پس فضاپیما نیست.--همان (بحث) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)

text: در زبان فارسی rocket (سامانه پرتابی) و missile (سلاح) تفاوتی ندارند و به هر دو موشک گفته می شود و راکت کلمه ای کاملا نامانوس است و اندک کسانی هم که آن را در فارسی به کار می برند در معنای کاملا معکوس (به عنوان سلاح جنگی) از این کلمه استفاده می کنند. Launch vehicle که نوع خاصی از موشک است که اصلا معادلی ندارد. اندک بودن میان ویکی های missile نشان می دهد که خیلی زبان ها مثل فارسی هستند و به نظر من باید ما هم همین کار را بکنیم یعنی راکت و موشک را با هم ادغام کنیم. م‍انفی ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)
replies: text: :راکت کاملا در فارسی جا افتاده است. حتی افراد بیسواد هم آن را شنید‌اند. کاربرد آن در فارسی هم دقیقا هم مشابه کاربرد انگلیسی است. موشک بعضی وقتها در معنای اشتباه استفاده میشود و در واقع معنای واضح و روشنی هم ندارد. ولی من ندیده‌ام راکت در معنی اشتباه استفاده شود. تعریف راکت آن قدر روشن و واضح است که نمیشود هیچ چیز دیگری را با آن اشتباه گرفت.--همان (بحث) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)
thread_title:  انتقال از [[راکت]] به [[موشک (فضاپیما)]] 

message: با توجه به اینکه واژهٔ «موشک» رواج بیشتری در میان مردم دارد، و به هر دو نوع هدایت‌پذیر و آزاد آن موشک می‌گویند، و با توجه به اینکه فرهنگستان هر دو واژهٔ «موشک آزاد» و «موشک» (برای اختصار موشک آزاد) را برای راکت تصویب کرده‌است و برای missile بازهم هردو واژهٔ «موشک هدایت‌شونده» و «موشک» (برای اختصار موشک هدایت‌شونده) را تصویب کرده‌است این انتقال صورت گرفت.--arfar (گفتگو) دوشنبه،۲۸ مرداد ۱۳۹۲، ساعت ۱۲:۴۵ (ایران) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)
replies: text: در لغت‌نامه‌ها برای هر کلمه ده‌ها معادل ذکر می‌شود (کتاب مصوبات فرهنگستان هم یک نوع لغت نامه است). اگر منابعی وجود دارد که از موشک آزاد استفاده کرده باشند آن‌ها را ذکر کنید. در غیر این صورت هر بحثی تحقیق دست اول خواهد بود.--همان (بحث) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۰۴:۵۶ (UTC)
replies: text: :در جستجوی گوگلی حتی یک مورد کاربرد موشک آزاد دیده نشد که به عنوان تغییر مسیر هم از آن استفاده می‌شود.--همان (بحث) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۰۵:۰۳ (UTC)
replies: text: ::اول اینکه فرهنگستان لغتنامه‌ای مانند دیگر لغت‌نامه‌ها نیست. یکی از کارهای فرهنگستان این است که برای ساماندهی ترجمه‌های سلیقه‌ای است که گاهی چندین واژه برای یک واژه وضع می‌شود، فرهنگستان شامل متخصصانی در هر زمینه است (مثلا در زمینهٔ فیزیک دینامیک از متخصصان همان رشته استفاده می‌کند) که یک واژهٔ مشخص را ارایه می‌کند. فرهنگستان کارش تدوین واژه‌نامه نیست! گذشته از این‌ها فکر کنم شما ویکی‌پدیا:قواعد نام‌گذاری (فارسی‌سازی اسامی خارجی) فراموش کرده‌ای.

text: ::دوم اینکه بسیاری از کاربران واژه، هم به missile هم به راکت «موشک» می‌گویند، یعنی هردو را موشک می‌نامند. به عبارت دیگر برای این نوع پرتابه، مطلقْ واژهٔ موشک استفاده می‌شود. فرهنگستان نیز برای هردو واژه موشک را پذیرفته است. منتها در بحث‌های تخصصی‌تر وقتی می‌خواهند دو واژه قاطی نشود، برای همین فرهنگستان برای راکت «موشک آزاد» و برای missile «موشک هدایت‌شونده» را نیز برگزیده است، به عبارت دیگر «موشک» مختصر «موشک آزاد» و هم «موشک هدایت‌شونده» است، همان گونه که «پردازندهٔ رایانه» دربرگیرندهٔ چندین پردازشگر است، ولی خیلی وقت‌ها منظور «واحد پردازش مرکزی» است. یا «حافظه» در رایانه خیلی وقت‌ها مختصر همان «حافظهٔ دسترسی تصادفی» است.

text: ::پس رواج واژهٔ «موشک» برای هردو پرتابه مشخص است، ولی هدایت‌شونده و آزاد بودنش کامل کنندهٔ واژه است.--arfar (گفتگو) سه‌شنبه،۲۹ مرداد ۱۳۹۲، ساعت ۱۴:۰۰ (ایران) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
replies: text: :::کدام متخصص در نوشته‌هایش این وسیله را موشک آزاد نامیده؟--همان (بحث) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)
replies: text: ::::این واژه مصوب فرهنگستان است. متخصصان جزو گروه واژه‌گزینی اند. (ظاهرا اینان افراد گروه تخصصی فیزیک اند: دکتر فیروز آرش، دکتر محمدابراهیم ابوکاظمی، مهندس محمدرضا بهاری، دکتر جلال‌الدین پاشایی راد، دکتر سید روح‌الله عقدایی، ناصر مقبلی، دکتر عزالدین مهاجرانی (منبع:صفحه‌های آغازین دفتر ششم)). به‌هرحال طبق سیاست‌ها باید در اول صفحه ذکر شود و تغییرمیسر داشته‌باشد.

text: ::::رواج را هم توضیحش را مفصل گفتم.--arfar (گفتگو) سه‌شنبه،۲۹ مرداد ۱۳۹۲، ساعت ۱۹:۲۸ (ایران) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)
replies: text: :::::این افراد کتاب‌ها و مقاله‌های بسیار زیادی دارند. در کدامیک از آن‌ها این وسیله را به عنوان موشک آزاد نام برده‌اند؟--همان (بحث) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)
replies: text: ::::::نام‌ها را برای اطلاع شما گفتم. ولی دلیل‌های من چیز دیگر بود.--arfar (گفتگو) سه‌شنبه،۲۹ مرداد ۱۳۹۲، ساعت ۲۱:۰۹ (ایران) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
replies: text: :::::::آیا شما در کتابی یا نشریه‌ای دیده‌اید که به جای راکت بنویسند موشک آزاد؟ اگر دیده‌اید آدرس منابع را ذکر کنید. اگر هم ندیده‌اید باید این را بدانید که ویکی‌پدیا نمی‌تواند اولین جایی باشد که از یک واژه استفاده می‌کند. تکرار این کار چه در مورد این مقاله و چه در مقالات دیگر خرابکاری است--همان (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)
replies: text: ::::::::شما پاسخ استدلال‌های مرا ندادی. فکر کنم بهتر باشد یکی دیگر از مدیران گرامی در بحث دخالت کند. نیازی به تکرار حرف‌های قبلی نیست. به ذکر همین چند جمله که عینا از ویکی‌پدیا:قواعد نام‌گذاری (فارسی‌سازی اسامی خارجی) رونوشت شده‌است بسنده می‌کنم.

text: ::::::::«مثلا فرهنگستان زبان و ادب فارسی بهترین نمونه از یک منبع صلاحیت‌دار است»، «با اینکه فرهنگستان زبان و ادب فارسی از منابع معتبر در گزیدن واژگان مناسب است، اما تا زمانی که واژهٔ فرهنگستان در جامعهٔ علمی متداول نشده‌است ترجیح بر استفاده از واژهٔ رایج‌تر (بر اساس منابع معتبر) است. ملاک متداول بودن یک واژه، میزان استفاده از آن در اکثریت وسایل معتبر ارتباط جمعی یا جوامع تخصصی است. در این موارد، در عنوان و متن مقاله از واژهٔ متداول‌تر استفاده می‌شود، ولو آن که وام‌واژه‌ای از زبان‌های دیگر باشد. لازم است واژه‌ای که توسط فرهنگستان تصویب شده در ابتدای مقاله جهت آشنایی آورده‌شود.».--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۳۱ مرداد ۱۳۹۲، ساعت ۲۳:۳۷ (ایران) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)
thread_title:  انتقال از [[راکت]] به [[موشک آزاد]]