بحث:ارومیه/بایگانی ۱

message: Hiwahersh (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۶:۳۰ (UTC)Hiwahersh (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)Hiwahersh (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۶:۳۳ (UTC)

message: دوستان عزیز لطفا بدون منبع آمار و درصد ساختگی ارائه ندهند...در هیچ آمارگیری تا کنون قومیت افراد پرسیده نشده که دانسته شود چند نفر از هر صد نفر در هر شهری چه قومیتی دارد..با تشکر...--iroony ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۲۵ (UTC)
من هم براي دوست ترك زبانم متاسفم كه اينطور فكر ميكند. من نميگم كه تركها از مكان ديگري به اينجا آمده اند. اينو تاريخ ميگه برو تحقيق كن وببين صحت داره يا نه . هنوز هم كه هنوزه از 14 شهرستان استان 10تاي آن كرد زبانند. در 4 شهر ديگه هم كرد زبان هستند اما زياد نيستند. هرچند حكومت ميل به ترك نشين كردن شهرهاي كردزبان داره ولي تا حالا زياد موفق به اين كار نبوده. بگذريم. ما كه حرفي نداريم. داريم با هم زندگي مي كنيم و در خيلي جاها فاميل هم هستيم. ولي واقع بيني خوب چيزيه. مشكل كردها اينه كه شيعه نيستندو بس. اميدوارم برادران ترك زبان از ما نرنجند.--78.38.23.130 ‏۳۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۰۴ (UTC)]]
replies: text: دوست و هموطن کرد عزیز من. توجه شما را به مطالب مهمی جلب می‌کنم. پوزش از طولانی‌شدن بیش از حد مطالب.
replies: text: :ارومیه و به‌طور کلی استان آذربایجان غربی سرزمین مادری دو قوم اصیل ترک و کرد می‌باشد (ترک را قبل از کرد می‌آورم چون‌که در حروف الفبای فارسی جلوتر است؛ وگرنه کردها را نیز همانند ترک‌ها دوست می‌دارم و هیچ‌کدام را اکثریت یا اقلیت نمی‌دانم؛ بلکه از نظر من هر دو در استان آذربایجان غربی از لحاظ جمعیتی یکسان و برابرند). این‌که پان‌ترکان کردهای ساکن این استان را مهاجر و یا پان‌کردان ترک‌های ساکن این استان را مهاجر می‌دانند، حرف‌های گزافه، پوچ و بی‌معنی‌ای بیش نمی‌باشند. ما در این استان شهرهای متعددی را می‌بینیم که مردمانش ترک و کردند و با هم و در کنار هم زندگی می‌کنند؛ نه با هم اختلافی دارند و نه از یک‌دیگر می‌رنجند؛ حتی شاید برایشان نژاد مفهومی نداشته باشد و همشهری‌بودنشان را برای خود افتخاری بزرگ بدانند؛ ترک‌ها کردی را و کردها ترکی را همانند زبان مادریشان درک می‌کنند و دوست می‌دارند. این‌ها همه فتنه‌های برخی فتنه‌انگیزان فرامنطقه‌ای است که قصد به‌پاکردن جنگ و نزاعی بزرگ در منطقه را دارند. همین گروه‌های نژادپرست که از آن‌سوی آب‌ها به‌قول خودشان «در صدد آزادکردن سرزمینشان!» به منطقه هجوم آورده‌اند. درحالی‌که صدها سال است که منطقه‌ی سکونت آن‌ها جزئی از سایر کشورها (مثلاً عراق و شوروری) بوده‌است. درحالی‌که ترک‌ها و کردهای آذربایجان غربی در تمام این سال‌ها در کنار هم بوده‌اند. آذربایجان غربی که از سال ۱۳۱۶ خورشیدی به منطقه‌ی غربی دریاچه‌ی ارومیه اطلاق می‌شود، واژه‌ای ابهام‌انگیز است؛ چراکه ساکنان این استان را تنها ترک‌ها تشکیل نمی‌دهند؛ بلکه این منطقه سرزمین مادری کردها نیز می‌باشد. حال در آن زمان براساس چه تفکری این نام بر این منطقه گزارده شده‌است (شاید براساس یک آمارگیری تقریبی و یا شاید بر این اساس که واژه‌ی کردستان مشخصاً به سرزمین کردها اطلاق می‌شود؛ ولی واژه‌ی آذربایجان هیچ ربطی از لحاظ معنایی به سرزمین ترک‌ها ندارد و می‌تواند به محل سکونت کردها نیز اطلاق شود) نباید این همه نزاع و درگیری در میان سه میلیون ترک و کرد ساکن این خطه ایجاد نماید. پس همین شماها (اهالی آذربایجان غربی) هستید که باید خویشتن‌داری نموده و اتحاد خود را با هم‌استانی‌هایتان ابراز دارید. به‌هرحال شما کردها و ترک‌ها دو قوم اصیل ایرانی هستید و علاوه بر آن هر دو قوم مسلمان و یکتاپرست نیز می‌باشید. به‌هرحال هر دو قوم در نهایت صفا و صمیمیت در کنار یک‌دیگر زندگی می‌کنند. به‌امید روزی که اتحاد مردمان آذربایجان غربی همانند اتحاد مردمان خراسان شمالی (کردها، ترک‌ها، ترکمن‌ها و ... ساکن این استان) زبان‌زد خاص و عام شود. دوستدار تمامی اهالی آذربایجان غربی (چه ترک و چه کرد). --علم‌جو ‏۴ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
درود! بهتر است از آمار درگاه ملي آمار ايران براي برآورد كردن جمعيت اين شهر استفاده شود تا تمام مقالات در زمنيه شهر ها و استان ها با هم هماهنگ باشند، همانطور كه مي بينيد آماري كه در مقاله قرار داده شده مربوط مي شود به سال 2005 توسط يك مركز خارجي كه در ايران آمار معتبر تر از آن وجود دارد كه بهتر است از آن براي يكپارچگي مقالات استفاده شود.
 --Coffeetalkh ‏۲۲ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
احسنت به جناب علم جو.قالبی از بهترین نوع تفکری که میشه تو استان حاکم کرد و واقع بینانه تری ن سخنان رو نطق نمودند.
اگه این سایت و مقالاتش چیزی هست برای گفتن حقیقت پس بهتره که حقیقت رو بگید و بگید که کرد های شهر اورمیه در این 10سال اخیر به این شهر کوچ کردند.--Sparc ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)

text: نظر شما اشتباه است و درواقع مهاجرت بلعکس نظر شما اتفاق افتاده است به این قسمت از مقاله توجه کنید:
شاه عباس بزرگ پس از بیرون راندن عثمانی‌ها از خاک ایران در صدد برآمد طوایفی را برای مرزداری قدرتمند در بخش غربی کشور مستقر سازد. شاه عباس برای این منظور ایل افشار ساکن ابیورد خراسان و دیگر نقاط را در نظر گرفت.[۵] او کلبعلی سلطان ایمانلوی افشار را احضار نموده به لقب خانی و ریاست کل ایل افشار منصوب نمود. سپس دستور داد که ایل افشار که شمار زیادی داشتند و در ولایات عراق، فارس، کرمان و خراسان سکنی داشتند، با تمام امکانات خود حرکت کرده در جلگه ارومیه ساکن شوند.[۶][۷]
در این جابجایی هشت هزار خانوار از شش ایل بزرگ این طایفه در جلگهٔ ارومیه استقرار یافتند و حکومت این ناحیه در اختیار کلب علی خان قرار گرفت.[۸] متن فرمان شاه عباس یکم خطاب به کلب‌علی خان که سبب این جابجایی ایلی شد در دست است.[۹]   iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)

text: درود؛ ایرونی عزیز در این متن به این مورد اشاره نشده که پیش از ورود ایل افشار به ارومیه، ساکنان این منطقه کرد بوده‌اند. یعنی شاید بتوان این‌گونه فرض کرد که پیش از ورود این ایل نیز این منطقه ترک‌نشین بوده‌است. از سوی دیگر، آن‌گونه که بنده اطلاع دارم، برخی از طوایف ایل افشار کرد بوده‌اند (هستند). چه بسا شاه‌عباس کردهای افشار را به ارومیه کوچانده باشد. --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
درود حامد جان ایلات افشار که در فارس و خراسان و کرمان بوده اند و هنوز هم عده ای از این ایل در این استانها هستند از شاخه ترکهای ایل افشار هستند از نام کلبعلی ایمانلویی هم ترک بودن وی مشخص است.اما حتی معانی لغوی شهرهای استان آذربایجان غربی نیز بیشتر کردی است تا ترکی مانند خوی یا ماکو.با توجه به اینکه در آن سوی مرز و در ترکیه نیز ادامه همین قسمتها کاملا کردنشین است و کردها نیز از ساکنین بسیار قدیمی منطقه بودند و پیش از ترکها در این مکان سکنی گزیدند احتما ترک بودن ناحیه پیش از کرد بودن به نظر بنده منتفی است.البته بنده یکی از نزدیکانم ارومیه ای هستند درست است کردها از شهرهای کوچکتر به ارومیه مهاجرت کردند اما این مربوط به چنده دهه اخیر است.به نظر من گنجاندن اینکه ارومیه هویت کردی یا ترکی دارد در مقاله کلا کار اشتباهی است.   iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)

text: امین‌جان ریشه واژه‌هایی نظیر خوی و ماکو بیش‌تر ارمنی به نظر می‌رسد تا کردی. آن‌گونه که بنده می‌دانم پیش‌تر این سرزمین سکونت‌گاه ارامنه و آذربایجانی‌ها بوده که ارامنه به تدریج از آن مهاجرت کرده و رفته‌اند. در آذربایجان غربی ایلات کرد بسیاری زندگی می‌کنند. رضا شاه این ایلات را به تدریج در این منطقه ساکن کرده و به همین دلیل است که امروزه شهرها یک‌پارچگی خود را از دست داده‌اند. مثلاً همین پیرانشهر از ساکن‌شدن ایل پیران ایجاد شده‌است. روستاهای غرب ارومیه که اکثراً کردنشین هستند نیز از ساکن‌شدن ایلات کرد منطقه تشکیل شده‌اند. --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)
در گذشته منطقه کلا از ساکنین کرد و ارمنی و آسوری تشکیل شده بود.ارامنه رفتند کردها هم بسیاریشان به مناطق شرقی انتقال داده شدند(برای مقابله با حملات ازبکها).در مورد انتقال کردها توسط رضا شاه به منطقه من تا حالا چیزی نشنیده ام نمیدانم حقیقت دارد یا خیر اما ایلات ترک بسیاری به منطقه کوچانده شدند تا در مقابل نیروی سنی مذهب ترکان عثمانی مقاومت کنند چون کردها خود سنی مذهب بودند و مقاومتی در مقابل ترکان عثمانی نمیکردند.آن زمان بیشتر قضیه مذهب شاخص بود.و دقیقا به همین خاطر جو سنی مذهب آذربایجان غربی بود که ترکان شیعه ایران به آن نواحی کوچانده شدند.در تاریخ نیز کردها پیش از ترکها در آن نواحی ساکن بودند در واقع سخت میتوان باور کرد که در طی آن مدت مدیدی که کردها در آن نواحی بودند و ترکها نبودند کردها هیچ پیشروی به سمت دریاچه ارومیه و زمینهای حاصلخیز آن نواحی نداشته اند.خوی نیز در کردی به معنی نمک است در حالی که در ترکی معنی نمیدهد.   iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۵۲ (UTC)

text: امین‌جان پیشینه سکونت آذربایجانی‌ها در این منطقه (آذربایجان) بسیار تاریخی است. پیش از ورود آریایی‌ها و به تبع آن مادها به منطقه، اجداد ما ترک‌ها به‌صورت پراکنده در دشت‌ها، جلگه‌ها، دامنه‌ها و ... این منطقه زندگی می‌کردند. حالا این‌که در آن زمان نیز آذربایجانی‌های باستان به زبان ترکی سخن می‌گفتند یا نه، نیاز به تحقیق بسیار دارد. با ورود مادها به منطقه، کم‌کم آذربایجانی‌های باستان با مادها مختلط شدند. بعدها در طول تاریخ با ورود اقوام مختلف ترک به آذربایجان و اختلاط آنان با آذربایجانی‌ها، نژاد کنونی ترک‌های آذربایجانی به وجود آمد. پس من مدعی نیستم که ترک‌ها هفت هزار سال است که در آذربایجان زندگی می‌کنند (برخلاف برخی که این‌گونه می‌پندارند). من می‌گویم که اجداد ما ترک‌ها هزاران سال است که ساکن این منطقه‌اند و در طول تاریخ با اقوام مختلف از قبیل آریایی‌ها و ترک‌ها مختلط شده‌اند و نژاد کنونی ترک آذربایجانی پدید آمده‌است. از همین‌روی به نظر بنده پیشینه سکونت آذربایجانی‌ها در این منطقه، بسیار بیش‌تر از پیشینه سکونت کردها در آن است. در مورد وجه تسمیه شهرها هم اگر معنی خوی در کردی به معنای نمک باشد، پس معنی مرند (به ارمنی: دفینه) و معنی برخی شهرهای دیگر چیست؟ ریشه نام شهرهای آذربایجان یا ترکی است و یا ارمنی. اگر دیدید که ریشه نام شهری در آذربایجان ترکی نیست، مطمئن باشید که ریشه‌ای ارمنی دارد نه کردی. --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)
اگر به آن صورت بخواهیم بگویم بله اقوام بومی منطقه پیش از آریاییها و مادها در منطقه بودند و در واقع از اختلات اقوام ترک و آریایی(که آذری زبان باستانیشان بود) و کرد اقوام کنونی آذربایجان پدید آمدند اما در اینجا بحث بیشتر بر سر گویش و زبان است که گویشوران ترکی اخرین گروهی بودند که به منطقه پای گذاشتند و کردها نیز از اختلاط مادها با همان بومیان هستند.وگرنه از لحاظ ژنتیکی حرف شما درست است همانطور که ساکنین مرکز ایران از اختلاط نژادی اقوام آریایی و بومی(ایلامی و ..) و عربها و ترکها پدیدار شدند که الان زبانشان فارسی است و اجدادشان به زبانهای مختلفی صحبت میکردند و این 30-40 درصد عربی درون فارسی در واقع زبان اجداد همین مردم است که با فارسی ، زبان دیگر اجدادشان و ترکی زبان گروهی دیگر از اجدادشان مخلوط گشته.در مورد ریشه نامهای شهرهای آذربایجان یا آذری باستان است یا ترکی یا ارمنی یا کردی که کردی نزدیکی بسیار زیادی با پارسی و آذری باستان دارد و احتمالا کلا این اسامی به زبان مادی باستان هستند که زبان کلیه اهالی مناطق غرب و شمالغرب ایران آن روزگاران بوده که حمدالله مستوفی از آن به پهلوی متغیر یاد نموده است.نمونه بارز شهر بادکوبه که الان باکو یا باکی خوانده میشود.در واقع ترکها با بومیهای منطقه و مادها ترکیب شدند و مادها(تجداد کردهای امروزی)در سرتاسر آذربایجان حضور داشتند پیش از انکه ترکها مهاجرت خود را به داخل فلات ایران آغاز کنند و اینطور نبوده که ترکها در رسیدن به آذربایجان تنها با اقوام بومی روبرو شوند.   iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)

text: همین‌گونه‌است امین‌جان. من نیز بر این عقیده‌ام که ریشه نام تمام شهرهای آذربایجان یا به زبان باستانی منطقه‌است، یا به ارمنی است (چراکه ارامنه نیز مدتی در این منطقه ساکن بودند) و یا به ترکی است (چراکه ترک‌ها صدها سال است ساکن منطقه هستند). در مورد آخرین گروهی که وارد آذربایجان شده‌اند، عقیده من بر این است که این گروه کردها بوده‌اند.  همان‌گونه که گفتم، کردهایی که در این منطقه ساکن شده‌اند، کوچ‌نشینان و ایلاتی بودند که از کردستان به این منطقه آمده بودند و به کوچ‌نشینی ادامه می‌دادند. یعنی ترک‌های آذربایجانی که از اختلاط اقوام مختلف پدید آمده بودند، سال‌ها پیش از کردها ساکن این منطقه بوده‌اند. بعدها عشایر کرد در این منطقه استقرار یافته‌اند. به گونه‌ای که امروزه روز به روز بر شمار آنان افزوده می‌شود. جهت اطلاع تا چند سال پیش که اصلاً در آذربایجان شرقی هیچ گروه کردی ساکن نبود؛ ولی امروزه در برخی از شهرستان‌های مرزی استان با آذربایجان غربی (نظیر شبستر، مرند، جلفا، ملکان و بناب) گروه‌هایی از کردها ساکن می‌شوند و شاید تا چند سال دیگر آذربایجان غربی کلاً کردنشین شود و در آذربایجان شرقی دعواهای نژادی برپا گردد. یعنی جای‌گزین آذربایجان غربی شود:-) --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۲۵ (UTC)
راستی کردها اصالتاً ماد نیستد. همان‌گونه ما اصالتاً ترک نیستیم. مطمئناً آنان نیز در طول تاریخ با اقوام مختلف مختلط شده‌اند. پس لزوماً ماد به معنی کرد نیست؛ بلکه به معنی آذربایجانی، اصفهانی و ... نیز هست. یعنی تمام سرزمین‌هایی که مادها در آن‌ها ساکن شدند. --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)

text: درست میفرمایید اصالت نژادی که در هیچ یک از اقوام ایرانی نیست همگی اختلاطی از نژادهای مختلف هستیم و فقط یک زبان برای گویش به خاطر شرایط روزگار انتخاب شده که به ما رسیده مثلا اگر قاجار ترکی را زبان رسمی کرده بود اکنون بسیاری ترک زبان بودند.میدانم شما میگویید کردها خارج از محدوده کردستان نبودند ولی من میگویم احتمالا کردهای خارج از محدوده کردستان تغییر زبانی داده اند.یکی از معروفترینشان شیخ صفی الدین اردبیلی.البته مطالعات من در این زمینه کامل نیست پس نمیتوانم جوابی با قطعیت بدهم.اما کاش روزی انسانیت شاخص همه ما شود و اینقدر ژنتیک و زبان شاخص مرزبندی ما نباشد.   iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC)
امین‌جان زمانی که در دوره رضا شاه ایران استان‌بندی شد (نخست در سال ۱۳۱۶ خورشیدی به ۱۰ استان)، حتماً اسناد و شواهدی بوده که براساس آن این تقسیمات انجام پذیرفته‌است. یعنی بی‌خود نبوده که نواحی غربی و جنوبی دریاچه ارومیه را آذربایجان غربی نام نهاده‌اند، نه کردستان شمالی. حتماً دلیل و مدرکی وجود داشته که این منطقه را جزء آذربایجان به‌شمار آورده‌اند. البته برخی این را به حساب کردستیزی و ترک‌پرستی رضا شاه می‌گذارند. ولی من این‌گونه فکر نمی‌کنم. چون اولاً این تقسیمات توسط افراد آگاه و روشن‌فکر انجام می‌شد، نه خود شاه. ثانیاً اگر وی ترک‌پرست بود، زنجان، شمال همدان و غرب قزوین را نیز جزء آذربایجان محسوب می‌کرد و مثلاً استانی دیگر باعنوان آذربایجان جنوبی تشکیل می‌داد. ولی ترجیح داد زنجان را به گیلان، قزوین را به مرکزی و همدان را به کرمانشاهان دهد. از همین‌روی همان‌گونه که مطمئناً بخشی از خراسان که امروزه در خاک ایران قرار دارد، همین سه استان خراسان رضوی، خراسان شمالی و خراسان جنوبی است؛ آذربایجان کهن (آتورپاتگان) نیز همین سه استان آذربایجان شرقی، آذربایجان غربی و اردبیل است. زنجان و بخش‌هایی از همدان و قزوین با وجود این‌که ترک‌زبان هستند، ولی جزء آذربایجان نیستند. می‌توان این‌گونه نتیجه گرفت که دلیل تمایز ترکان آذربایجانی با ترکان سایر نواحی، اجداد آن‌ها باشد؛ یعنی مثلاً اجداد ترکان آذربایجانی را آذربایجانی‌های باستان، مادهای آریایی و گروهی از ترکان تشکیل دهند و اجداد ترکان همدان را مادهای آریایی و گروهی دیگر از ترکان تشکیل دهند. به هرحال یک وجه تفاوتی میان این دو گروه از ترکان وجود دارد. پس آذربایجان سرزمینی است که اکثر ساکنان آن ترک آذربایجانی هستند که در طول تاریخ پس از اختلاط با اقوام مختلف به نژاد کنونی دست یافته‌اند. همان‌گونه که کردستان سرزمینی است که اکثر ساکنان آن کرد هستند. از همین‌روی شاید بتوان با کنار هم قراردادن این دو مورد به این نتیجه رسید که تقسیمات کشوری ایران نمی‌تواند بی‌پایه و اساس بوده باشد و به همین جهت، کردستان موطن اصلی کردها و آذربایجان غربی موطن اصلی ترکان آذربایجانی است. البته بنده به این سخن پایانی شما که فرمودید: «کاش روزی انسانیت شاخص همه ما شود و اینقدر ژنتیک و زبان شاخص مرزبندی ما نباشد» از ته قلب ایمان دارم. من کردها را نیز هم‌چون ترک‌ها دوست می‌دارم و تنها هدف‌ام از ایراد این سخنان این بود که بگویم ترک‌ها در این سرزمین مهاجر و به قول برخی از افراطی‌ها که در برخی از وب‌گاه‌های اینترنتی بدون هیچ دلیل و مدرکی به حرافی می‌پردازند، «میهمان» نیستند؛ بلکه بومی این سرزمین‌اند. --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)

text: این که شما میفرمایید یک فرضیه که شاید درست و شاید اشتباه باشد(رضا شاه و نامگذاری استان آذربایجان غربی)در واقع هرکجا به نام آذربایجان نامگذاری شود دلیلی بر ترکی بودن زبان گویشورانش نیست همانطور که در خراسان نیز زبانهای مختلف داریم و خراسان نام منطقه است نه زبان و آذربایجان نیز نام منطقه است نه زبان خاصی.زنجان هیچگاه جزو منطقه آذربایجان نبوده همانطور که کرمانشاه جزو منطقه کردستان نبوده.مناطق از دیرباز نامی برای خود داشتند و ارتباطی به گویش مردمان آن نواحی ندارد که اگر اینطور بود باید از تاجیکستان تا شیراز را جملگی پارس مینامیدند در حالی که یکجا تاجیکستان یکجا هزارستان یکجا اصفهان و خراسان و پارس و سمنان و غیره نام دارند.در باره علت نامگذاری آذربایجان غربی اطلاعی ندارم اما گویا در گذشته آن منطقه به نام مکران نام داشته که ایلی کرد است.کلا تا اطلاعات دقیقی از موضوعی نداریم بهتر است بحث نکنیم چون این بحثها ادامه بحثهای عامیانه درون وبلاگها و فرومهاست که هیچ پایه و اساس علمی و تحقیقاتی ندارد و بر پایه حدسیات و تفسیر به رای استوار است.نه تنها ترکها بلکه هیچ یک از اقوام ایران در هیچ کجا میهمان نیستند و هیچ کسی حق ندارد ایشان را از خانه و کاشانه بیرون کند.اگر اینطور بود که ساکنان اولیه این مناطق آسوریها هستند پس باید جملگی منطقه را ترک کنند(کرد و ترک).ژن کسی باعث ایجاد مالکیت بر هیچ سرزمینی نمیشود.بحث من در اینجا به خاطر روشن شدن ایرادی بود که یکی از خوانندگان از مقاله گرفته بود وگرنه اطلاعات من از ترکیب قومی و نژادی منطقه دقیق نیست.   iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)
دوست عزیز مُکریانْ (نه مَکرانْ، چون مکران نام منطقه‌ای در جنوب بلوچستان است) نام منطقه‌ای در جنوب آذربایجان غربی و شمال کردستان است، نه کل آذربایجان غربی! این‌که سخن من فرضیه‌است، خب سخن شما هم فرضیه‌است. ما داریم اطلاعاتی را که در طول سالیان از طریق مطالعه کتب مختلف به دست آورده‌ایم، به صورت فرضیه‌هایی درآورده و باهم تبادل نظر می‌کنیم تا به نتیجه‌ای کلی برسیم. در مورد خراسان، آن‌گونه که بنده اطلاع دارم، ترکان ساکن این منطقه در طبقه‌بندی‌های علمی، ترکان خراسان خوانده می‌شوند. خراسان منطقه‌ای تاریخی است که بخش‌های وسیعی از شمال شرق ایران تا آسیای مرکزی را دربر گرفته‌است. این سرزمین اقوام گوناگونی را در خود جای داده‌است. من می‌گویم تقسیم‌بندی ایران نمی‌تواند بی‌پایه و اساس باشد؛ یعنی حتماً یک نقشه، نوشته و ... بوده که با استناد به آن، محدوده استان‌های مختلف را تعیین کرده‌اند. نه این‌که زبان، تعیین‌کننده محدوده سرزمین‌ها است. پیش‌تر توضیح دادم که زنجان، همدان و قزوین جزء آذربایجان نیستند. پس حتماً دلیلی برای این کار بوده‌است. در مورد این بحث هم، من خواستم به این فرموده شما که کردهای ارومیه را بومی و ترک‌ها را مهاجر خواندید (در پاسخ به کاربر:Snake co1 فرمودید: «نظر شما اشتباه است و درواقع مهاجرت بلعکس نظر شما اتفاق افتاده است»)، پاسخ دهم. حال حتی اگر این بحث طولانی شود، باید از حقوق به‌حقه یک ملت دفاع کرد. حتی اگر اطلاعات مناسبی هم نداشته باشیم. مثلاً همین که شما آسوریان و ... را بومی این سرزمین می‌دانید، باید برایش منبع بیاورید. ولی چون هدف اصلی بحث چیز دیگری (بومی‌بودن ترکان) است، بنده از شما منبع نخواستم. در نهایت ایرونی عزیز متؤسفانه جریان‌های افراطی سعی دارند آذربایجان غربی را کردستان شمالی بخوانند. ولی من حتی سردشت را نیز جزئی از خاک آذربایجان می‌دانم و برای خود دلایل محکمی دارم که در بسیاری از این وب‌گاه‌های افراطیون عرضه داشته‌ام و البته بارها مورد حمله و کج‌دهنی آنان که نشان از ضعف گفتار و ادعاهای بزرگ و مسخره‌شان دارد، قرار گرفته‌ام. ولی این‌جا ویکی‌پدیا است و شما از عزیزترین دوستان من هستید. پس جای این‌گونه بحث‌ها این‌جا نیست. --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)

text: خوب حامد جان اینجا محل دفاع از حقیقت است.برای بومی بودن آشوریان کافی است به مقاله آشور مراجعه کنید.ترکان خراسان خراسانی هستند همانطور که پشتونهای خراسان و ازبکان و تاجیکان و ترکمنهایش هم خراسانی هستند.در واقع کردهای اذربایجان هم آذربایجانی هستند و نمیتوان اسم یک منطقه را به نفع یک گروه قومی خاص مصادره نمود.سخن من فرضیه است اما اینکه ترکها از آسیای میانه زودتر از کردهایی که در همسایگی آذربایجان بودند به این منطقه رسیدند کمی باورش برای من مشکل است.اگر سردشت هم جزوی از آذربایجان باشد توفیقی نمیکند ترکها یکی از اقوام آذربایجان هستند همانطور که کرد و تالشی و ارمنی و آسوری هم آذربایجانی هستند.اینطور نیست که اگر جایی آذربایجان نام گرفت پس یعنی موطن اصلی ترکان بشمار رود.همانطور که در خلجستان نیز اقوام آذری و فارس هستند و ما به خاطر اسمش نمیتوانیم آنجا را پاکسازی نژادی کنیم و به نام خود سند بزنیم.دفاع از حقوق یک ملت به قیمت نادیده گرفتن حقایق جایز نیست چون باعث پایمال کردن حقوق ملتی دیگر میشود.من بحث منطقی با هر کسی انجام میدهم امیدوارم از سخن من نرجی حامد جان این تنها نظر من است ممکن است نظر من با نزدیکترین افراد زندگیم در تضاد و تقابل باشد.دوستی که من به ایشان گفتم بلعکس است دقیقا گفتند که کردها مهمان هستند و این یعنی پایمال کردن حقوق یک ملت حال میخواهد ملت هم زبان من نباشد چون به نظر من کردها در آن مناطق قدیمی تر هستند.   iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۵۸ (UTC)
امین‌جان شاید ایشان اشتباه کرده باشند؛ ولی ما نباید اشتباه ایشان را تکرار کنیم. من می‌گویم ترک‌ها پیش از کردها وارد آذربایجان شده‌اند. نه به این معنی که منظورم ترکان آسیای میانه باشد. منظور من اجداد ترکان آذربایجانی است. مادها و یا اقوامی که پیش از آن‌ها در آذربایجان زندگی می‌کردند. امروزه شواهدی پیدا شده که نشان می‌دهد پیش از ورود آریایی‌ها به ایران، اقوامی در آذربایجان ساکن بوده‌اند و حکومت‌هایی را برپا کرده بودند. منظور من از ترک‌های آذربایجانی، همین اجدادشان هستند. در مورد سکونت سایر اقوام در آذربایجان، بله من آذربایجان را تنها موطن اصلی ترک‌های آذربایجانی نمی‌دانم؛ بلکه می‌گویم همان‌گونه که در شمال کردستان گروهی از ترکان زندگی می‌کنند، در غرب آذربایجان نیز شمار زیادی از کردها ساکن هستند. ولی همان‌گونه که کردستان سرزمین کردها محسوب می‌شود؛ چون اکثریت ساکنان آن کرد هستند. از همین‌روی آذربایجان نیز سرزمین ترک‌های آذربایجانی است؛ چون اکثریت ساکنانش ترک هستند. من حقیقتی را نادیده نگرفتم و واقعیت‌ها را بیان کردم. افراطیون پان‌کردیست، نه جای پس گذاشته‌اند و نه جای پیش. ایشان آذربایجان غربی را سرزمین آبا و اجدادی خود می‌دانند و دیگران را مهمان می‌پندارند! البته مشکل من تنها با پان‌کردیست‌ها است، نه با کردهای عزیز. چون مردم کرد را از بهترین و بافرهنگی‌ترین مردمان ایران‌زمین می‌دانم. حساب پان‌کرد و پان‌ترک از اقوام کرد و ترک کاملاً جدا است. --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

text: خوب من حرف شما را قبول دارم تنها میگویم کردها نیز وارد آذربایجان شده اند و در واقع ترکان آذربایجانی کنونی ترکیبی از کردها و آذریها و ترکها و بومیان قدیمیتر هستند که به خاطر حکومت ترکها زبان ترکی رایج گشته.در واقع آذربایجان کاملا در همسایگی کردستان است و اینکه کردها و مادها که هگمتانه پایتختشان بود به آذربایجان غربی نرفتند عجیب مینماید.باب سخن ما در باره افراطگرایان کرد یا ترک نیست ایشان سخنان بی منطق زیادی میگویند و اصلا شایسته بحث نیستند.   iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
بندانگشتی|این هم تصویری از هگمتانه که در سفر اخیرم به همدان گرفته‌ام؛ نخستین پایتخت ایران که به دست اجداد ما ترکان آذربایجانی، کردها و ... ساخته شد. تقدیم به شما.
امین‌جان همه فرمایشاتتان را قبول دارم. جز این‌که به نظر من مادها تنها کردها را شامل نمی‌شوند. بلکه ما ترکان آذربایجانی نیز ماد هستیم. هرکدام از این دو قوم از اختلاط مادها با سایر اقوام پدید آمده‌اند. پس بهتر است بگوییم ترکان آذربایجانی ترکیبی از آذربایجانی‌های باستان، مادها و ترک‌ها هستند. دوستدارتان. --علم‌جو ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

text: بله اینم حرفیست.مادها تنها اجداد کردها نیستند.قبول دارم.عکس زیبایست.مادها اولین قرارداد تعیین مرز را با حکومت لیدیه بستند و یکی از متحدان اصلی حکومت هخامنشیان بودند.    iroony    ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)
سلام من خودم بچه اروميه ام مي خواستم يك مطلبي را بگويم. هر چند كه زياد اعتقاد به بحثهاي قومي ندارم ولي شما اگر حتي يك كرد بالاي سي سال پيدا كرديد كه شناسنامه اش مال اروميه باشه من قبول مي كنم كه اروميه براي كردهاست ولي همه مي دونيم كه اكثر كردها بعد از انقلاب از روستاهاي اطراف به اروميه كوچ كرده ند.  در ضمن كردهاي استان هم توسط رضا شاه به اين جا كوچانده شده اند. اسم خيلي از شهرهاي كرد نشين هم در اصل تركي مثلا مهاباد كه اكثر قديميها الان هم به آن ساوجبلاغ مي گويند.
thread_title:  آمار و درصد 

message: در مورد نظر بالا و اسم مهاباد که ساوجبلاغ در میان مردم کاربرد دارد اما ریشه ی اسم مهاباد از "مادا باد" یا شهر و مرکز مادها میاد مثل ارومیه " اروم ادا " و ئامید در کردستان ترکیه .Baneh k (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۲ (UTC)
سلام
دوستان بهتر نیست به جای این شکل بحث های فرسایشی به فکر گسترش صفحه ی ارومیه باشیم؟ من واقعا وقتی به ویکی ارومیه سر میزنم دچار ناراحتی از این جهت که به هیچ عنوان صفحه ی کامل و جذاب و متنوع نداره میشوم. این اواخر هم تعییرات مثبتی در صفحه داده بودم که به لطف مدیران صفحه پاک شده!!! خیلی مشتاق دیدن نظرات سایر دوستان هستم aksham نوامبر ۲۰۱۰ میلادی
replies: text: جناب آخشام درود.لطفا مطالبی که برای مقاله ارومیه می آورید از جایی کپی پست نکنید.اللرین آغریماسین.IR00NY ‏۲۹ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۰:۴۳ (UTC)
در مورد مطالب حق با شماست و کمی از اونها رو از روی نت کپی پِست کرده بودم. ولی در اغلب عکسها و متون سعی کردم با تکیه بر اطلاعات درست و مستند ویرایش را انجام دهم. با توجه به گشترس روزافزون ورود انسانها به محیط نت و اهمیتی که ویکی پدیا داره پیدا میکنه، بنده شدیدا مشتاق به همکاری در زمینه ی گسترش صفحه ی ارومیه هستم. لازم به ذکر است که این انگیزه در من از زمانی آغاز شد که صفحه ی گسترده و جذاب چندی از شهر ها رو دیدم و دوست دارم مسیر و شیوه ی درست رو بدونم و وارد عمل بشم. ساغ قالین شاد یاشایین aksham  نوامبر 2010
thread_title:  توضیح 

message: سلام ببخشید چرا در این صفحه هیچ اشاره ای به کلمه ی " اروم آدا " نشده ؟ ارو + مادا که به معنی اور یا شهر مادهاست . Baneh k (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۲ (UTC)
replies: text: درود بر شما. این مقاله برگزیده نیست و بخش‌های ناقص بسیاری دارد. پس شما خودتان آستین‌ها را بالا بزنید:-) البته منبع معتبر فراموش نشود. --علمجو (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)
شما خجالت نمیکشین؟ چرا منابع رو تحریف میکنین؟ چرا امکان ویرایش مقاله وجود نداره؟؟ من متاسفم برای آدمین این مطلب.. این مساله باید به گوش رییس ویکی پدیا برسه.... منبع شما بریتانیکا چنین نوشته:
The population is mainly Azeri Turkish, with Kurdish, Assyrian Christian, and Armenian minorities
خوب شما این رو چی معنی می کنید؟ کدوم بی سوادی اون رو اینجوری معنی کرده:
جمعیت ارومیه را اکثریت ترک آذری و کردی و اقلیت های ارامنه و... تشکیل میدهند!!!
معنی درست اینه :
اکثر جمعیت ارومیه را ترکهای آذری تشکیل داده که کردها ، ارمنی ها و آشوری ها به عنوان اقلیت می باشند..
خوب به هر مدرس زبانی هم میخواهی برو بگو... واقعا متاسفم برای شما ! شما با این تحریفتون آبروی ویکی پدیا رو بردین!!! رییستون حتما خیلی حال میکنه این خبر رو بشنوه!!
80.191.211.5 ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۲۷ (UTC)
thread_title: اعتراض

message: اورمو از دو واژه ی اور + مو تشکیل شده است.واژه اور در منابع سومری به معنی تیکمک ، قویماق (ساختن) است که از آن اوروک به معنی شهر و قلعه برداشت می شود که واژه امروزی ارک نیز از ریشه همین فعل است همچنین اسم شهر های اوروک و اور که مانند کیش از بزرگترین . آباد ترین شهر های سومریان بوده و اورومچو که در ترکستان چین قابل توجه می باشد.جز دوم این واژه یعنی می که با توجه به قانون توالی مصوت ها مو استفاده می شود به معنای مقدس به کار گرفته که با در نظر گرفتن این معانی کلمه اورمو به معنی شهر مقدس یا آیات آسمانی است.اسکان سومر ها در اطراف دریاچه اورمو و دیگر مناطق آذربایجان از طرف بسیاری از تاریخ نگاران مورد توجه واقع شده است.
واژه ز (می یا مو) در ساختن تعداد زیادی از اسامی روستاها و شهرهای آذربایجانقش اساسی بازی کرده است.برای مثال شهر میانا که متشکل از می + آنا یعنی الهه و مادر مقدس که در اساطیر خلق تورک الهه محافظ فرزندان تورک می آنا بوده است.
آقای نویسنده ما تحقیق کردیم اینارو در اختیار شما قرار دادیم.لطفا شما هم با اطلاعات کافی بیاین وسطه گود. :)
replies: text: اولا اینکه این مقاله را یک نفر ننوشته و دوما اینکه هر نوشته اش منبع دارد.موقعی که اورمیه یا ارومیه ناگذاری میشد ترکان در آذربایجان نبودند که نام گذاریش کنند پس تئوری ترکی بودن نامش از پایه اشتباه است.اورشلیم نیز در اسراییل موجود است و ربطی به اورمیه ایران ندارد پس شباهت اورومچی با اورمیه نیز ربطی به همریشگی با هم ندارد و اگر هم این کلمه ریشه سومری داشته باشد که دیگر عدم ارتباطش با ترکی مشخصتر می‌شود زیرا سومری و ترکی نیز هیچ گونه ارتباطی با هم ندارند و این از نظر تمام تاریخشناسان و زبان شناسان اثبات شده است.میانه نیز کلمه فارسی است به معنی میان یا وسط و در لهجه ترکی میانا تلفظ میشود این نام در متون تاریخی نیز بصورت  میانه آمده است.همانطور که عباس ، آباس و ارس ، آراز و بادکوبه به باکو و الان به باکی تبدیل و تلفظ میشود و دلیل نمیشود این نامها ترکی باشند!چنین الهه که میفرمایید (الهه می!) در کدام یک از ادیان است؟تا آنجا که میدانیم نماد مادر در ترکان گذشته بوزقورد بوده است که متعلق به دوران شمن پرستی است.پس از آن نیز ترکان مسلمان شدند و تازه در دوران شمن پرستی نیز ترکان در آذربایجان نبودند که نام شهرها را بگذارند و البته اضافه کنم که ترکان در زمان دور شهرنشین نبودند و زندگی کوچ نشینی داشتند.تحقیقاتتان احتمالا بر پایه سایتها و کتابهای پان ترکی بوده است و به درد ویکی پدیا نمیخورد.با تشکر.IR00NY ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)
" [کاربر:A.abdolifar|A.abdolifar]] (بحث) ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۴۷ (UTC)
در توضیح اینکه ایشان در بالا نوشته اند که سومری ها هیچ ارتباطی با ترک ها ندارد میتوان اشاره به این کرد که جهت افزایش اطلاعات خویش میتوانند به کتاب تاریخ باستان و دیرین ترکان نوشته پروفسور زهتابی مراجعه نمایند. سومریها از اولین و متمدن ترین اقوام اوتراق ( ساکن ) ترکها در منطقه آران و ایلام بوده اند. لذا سوم + ار = سومر ...  خود نشان دهنده کافی و جامعی برای این مصداق میباشد. در زبان ترکی "سوم" به معنای کامل آمده است و "ار " به معنای مرد بوده و هنوز نیز به کار میرود. لذا معنی سومر به زبان خودشان یعنی ترکی باستان یعنی مردان کامل. "سومی" در زبان ترکی به معنای نان کامل و مقوی بکار میرود. "ار" نیز در اکثر شهرها و نامهای ترکها به وضوح دیده میشود. ( ار + آتا + بئل = اردبیل ) ... (آذ+ ار+ بای+ ج + ان= آذربایجان) .... ( ار+ ان = اران "سرزمین مردان" ) نمونه هایی از این نوع میباشد.
" A.abdolifar (بحث) ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۴۷ (UTC)
thread_title:  اعتراض 2 (البته جهت اطلاع بیشتر خواننده ها) 

message: از رهبران مشروطه و سردار فاتح جنگ قاورقان است كه با عقب راندن لشگر عثماني مانع سقوط شهر مي شوند.
www.hajnazem.tk
thread_title:  حاج ناظم قره باغي  

message: البته طبق آخرین مصوبه استانی نام ارومیه به اورمیه تغییر یافته است
thread_title:  اورمیه 

message: با سلام و خسته نباشید با توجه به اعلام و تصویب شورای فرهنگی عمومی استان آذربایجان غربی اسم فارسی ارومیه به تبعیت از نمونه گفتاری آن به اورمیه تبدیل شد. از ویکی پدیا و مدیران ارشد خواستاریم بعد از تحقیقات جامع اقدام به جانشینی کلمه اورمیه به جای ارومیه نمایید. با تشکر و سپاس مجدد.A.abdolifar (بحث) ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۳۰ (UTC)
در این مورد منبعی در دست نیست . اگه منبع دقیق و شفافی دارید اعلام کنید تا صحت موضوع معلوم شود وهنوز در سایت های دولتی و منابع دولتی نام این شهر چنین مینویسند ارومیه نه اورمیه . لطف منبع ارعه بدید. Mboukani!    Contact  ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش از طرف , ۲۵ ژانویه ۲۰۱۲ 

message: با احترام از مدیریت محترم ویکی پدیا خواهشمندم نسبت به درج مشاهیر اورمیه توجه داشته باشند آوردن نام عبدالرحمن قاسملو و یا اسماعیل آقا سیمیتقو به عنوان مشاهیر شهر اورمیه درست نیست چرا که دست این افراد آغشته به خون چندین هزار مردم اورمیه است اینها به اقوام ساکن در این شهر به احترام نگاه نمی کردند هنوز فاجعه نقده از آذهان عمومی مردم شهر اورمیه و نقده پاک نشده و یا اینکه آوردن نام عبدالرحمن قاسملو که رهبر حزب دموکرات کردستان است به عنوان مشاهیر اورمیه در کنار امام جمعه شهر اورمیه که تشکیلات این فرقه را در نقده از ریشه کند چه معنایی می تواند داشته باشد شما طرفدار امام جمعه اورمیه (حسنی) هستید؟ یا طرفدار قاسملو؟ اگر امام جمعه ما بد بوده که با حزب دموکرات کردستان جنگ نمود پس چرااسم آن را به عنوان مشاهیر اورمیه آورده اید و یا نه اگر قاسملو بد است چرا نام او را در کنار حسنی آورده اید شما هنوز خوب و بد و یا مشاهیر و خائنین شهری را نتوانسته اید از هم جدا کنید آوردن تجزیه طلبانی چون عبدالرحمن قاسملو و اسماعیل سمیتقو به عنوان مشاهیر اورمیه واقعا  تاسف آور است شما برای پی بردن به این مطالب می توانید کتابهای اورمیه در گذر زمان و تاریخ اورمیه و تحولات غرب آذربایجان که توسط مجلس شورای اسلامی په چاب رسید را مطالعه کنید و یا اینکه کتابی همچون اورمیه در محاربه عالم سوز اسناد وزارت امور خارجه ایران را مطالعه کنید آن وقت می فهمید آقای سیمیتقو مشاهیر اورمیه بوده یا اینکه فردی که به ناموس و شرف و مال و جان مردم اورمیه چشم داشته البته کتابهایی از این قبیل زیاد است78.38.13.123 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
 متن حذف شد! Mboukani Contact ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۴۶ (UTC)
replies: text: متاسفانه این اواخر برخی از برادران و هموطنان گرامی آذری دچار افراطگرایی قومی شده‌اند و نژادپرستی‌های سیستمهای فاشیستی کشورهای همسایه (ترکیه و ج. آذربایجان) هم به آنها رخنه کرده و همین است که باعث شده که نسبت به کردها و مشاهیرشان رفتار تبعیض‌آمیزی داشته باشند. امیدوارم این رفتارهای ناپسندی که از کشورهای همسایه به ایران سرایت کرده، با گذشت زمان حل شود. Bijangerd (بحث) ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۴۰ (UTC)
منم چیزی نگفتم ...شما اگه جوابی داری  یا جوابیه ای داری می تونی به کتابهای که از طرف مجلس با این نام چاپ شده بدی اول اینکه کتابی با نام فتنه شیخ عبیدال.. کُرد (گزارش وقایع حمله اکراد به صفحات آذربایجان در دوره قاجار )که نویسندگانش هم آقایان یوسف بیگ بابا پور و مسعود غلامیه به تاریخ چاپ 1390 مشخصات نشر هم تهران کتابخانه ، موزه و مرکز اسناد ملی مجلس شورای اسلامی و کتابی با نام تحولات غرب آذربایجان به روایت اسناد مجلس شورای ملی دوره های سوم تا پنجم به کوشش علی ططری و رحیم نیکبخت به تاریخ چاپ 1390 چاپ شده و یه کتاب دیگه که برای شما خیلی لازمه کتابی با نام اورمیه در محاربه عالم سوز 
از مقدمه نصارا تا بلوای اسمعیل آقا سیمیتقو 1300 - 1298 شمسی به کوشش آقای کاوه بیات1389 که اسناد وزارت امور خارجه ایران هستش می توانید تهیه کنید اون وقت می فهمیم آیا شما خواستار جنگ بودید یا نه دوم هم اینکه لازم هم نیست به من درس تاریخ بدین من خودم نویسنده هستم اون قدر هم تاریخ این شهر رو میدونم که به کسی اتهام خونریز رو ندم.سوم هم اینکه من واسه شما اسنادی رو آوردم که نه این اسناد متعلق به ترکیه است و نه متعلق به ج.آذربایجان من اسناد کشور ایران را برای شما آوردم78.38.13.125 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)

text: البته برای ترکها هم از اینگونه کتابها زیاد داریم و از طرفی که حکومت ایران در گذشته و حال، طرفدار آذریها بوده و مخالف کردها، نوشته و چاپ شدن چنین کتابهایی بصورت یک هنجار در آمده آن هم درحالی که به یک کتاب شعر کردی هم مجوز چاپ و انتشار داده نمیشه! درضمن در گفتار شما براحتی میتوان نژادپرستی و نفرت قومی و رفتارهایی که در شان انسانی نیست را احساس کرد. Bijangerd (بحث) ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)
ببینید شما خودتون مستقیماً دارید به من توهین می کنید اون وقت می گوید ما به هیچ کس توهین نمی کنیم هر چه باشه شما با فارس ها رابطه نزدیکی دارید چون شما رو بیشتر از ما آریایی می دونن ولی اینقدر هم که می گوید نیست ما بیشتر از شما از چاپ کردن یک کتاب و یا کتاب شعر به زبان ترکی در محدودیت هستیم.من اگر نفرت قومی هم داشته باشم این نفرت رو در عمل تا به حال نشون نداده ام ولی شما این نفرت را در هر فرصتی که پیدا می کردید نشان داده اید78.38.13.177 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
متن حذف شد! Mboukani Contact ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)
ببینید کاربر Mcngroup شما که شعارتان ایمان آوردم که کُردم، و دانستم باید برای آزادی تلاش کرد،آموختم که بزرگترین گناه خیانت به ملت ومردم خودست، هستش ما به کسی توهین نمی کنیم ببین خیلی دور نمی ریم ما خودمان هم زمانی دموکرات داشتیم زمانی مردم آذربایجان رئیس جمهور داشتن من این حرفها رو نمی زنم که بگم من طرفدار دموکرات آذربایجان هستم نه من خودم رو یک ایرانی می دونم سالها هم اینطور بوده ولی مثال این فرقه رو واستون میارم که بفهمید از زمانی که فرقه دموکرات کردستان تعطیل و  قاضی محمد اعدام شد دوباره بعد از تشکیل شدنش در اوایل انقلاب چه بلایی بر سر مردم آذربایجان اومده زمان انقلاب با همین فرقه دموکراتی که داشتین شهرهایی که نگفتیم ترک بودند حداقل در آنها ترک زندگانی می کردند مثل پیرانشهر که ما بهش خانا می گویم و یا اشنویه کلاً از نژاد ترک پاک سازی شد من دوستی دارم که پدرش و اجدادش اصالتاً اهل پیرانشهر بودند هنوز از شناسنامه پدرش نام پیرانشهر حذف نشده شما اگه به حقوق خودتون قانع بودین به همون مرزهایی رو که قاضی محمد و سید جعفر پیشوری طی یک مجلس بارهبرتون تعیین کرد راضی می بودید ولی چی شد می دونی قاضی محمد و پیشوری چه تصمیمی گرفتن سخنانشون چی بود هر کجا که اکثریت کردست آنجا جزو دموکرات کردستان و هر کجا که اکثریت ترک است جزو دموکرات آذربایجان ولی در سالهای انقلاب چی شد؟ هیچی با بلوای که به راه افتاد تعداد زیادی از ترکهای پیرانشهر کشته و تعدادی هم فراری شدند و آیا ترکهای پیرانشهر مجال و یا اینکه بعد از غائله اجازه بازگشت به وطن خودشان پیدا کردند؟78.38.13.177 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۵۰ (UTC)
متن حذف شد!  Mboukani Contact ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)
واقعا براتون متاسفم من از خمینی چیزی نگفتم و نه انقلاب محکوم می کنم شما وقتی حرف نمی تونین بیارین پای خمینی رو وسط می کشین دوم هم اینکه ببینید هیچم اینطوری نیست اون زمانی که شهید دستغیب می گفت در زیر آسمان کبود هیچ خدمتی بالاتر از خدمت در کردستان نیست چنین چیزی رو به ما آذربایجانیا نگفتن شما دارین با این با حرفها خودتون رو مظلوم نمایی می کنین شما اگر اعتقاد دارید به اینکه الحمد اله این وضعیت ها کمی خوب شده بهتر است در مورد اورمیه اینقدر ادعا نداشته باشد من خیلی وقت پیش این سایت رو نگاه می کنم ولی متاسفانه شما هنوز آنقدر دارید واقعیتها را پنهان می کنید که برای آوردن آما ترکیب جمعیتی نقده آمار سال 1350 رو می آورید آنهم معلوم نیست این آمار از کجا آمده سندیت دارد یا نه؟ من اسنادی را که عبارت بودند از کتابهای مجلس که اکثر حکومت فارس ایران چاپ کرده در بالا برایتان نوشتم امیدوارم که شما هم کتابهایی بیاورید که حداقل ترکها یا عرب ها برایتان نوشته و یا حداقل آشوری ها برایتان نوشته باشند . اگر کتابهایی را که در اقلیم کردستان عراق چاپ شده و از اربیل برایتان می آید را می خواهید برای خود سند کنید نه تنها من بلکه هیچ کس نخواهد پذیرفت  شما آنقدر کینه ای با من برخورد کردید که انتظار چنین صحبتی را از یک مسئول که در ویکی پدیا فعالیت می کند را ندارم شما حتی نمی خواهید اصالت یک قوم را از خود آن قوم بپرسید من که در مورد کنیه توزی های شما را در مورد تمام ترکها دیدم.78.38.13.100 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)78.38.13.100 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)
متن حذف شد!  Mboukani Contact ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
متاسفانه به خاطر دلیل هایی که در بالا ذکر کردم به خاطر اینکه ما آریایی نیستم بیشتر مورد تهاجم قرار گرفته و می گیرم در زمان پهلوی هم شدیدتر از این وضعیت بود. البته باید بگوییم که ما هیچ کس را برای خود تهدید نمی دانیم مردم آذربایجان بزرگ تر از آن است که از کسانی بترسد که بازیچه دست بنی اسرائیل و یهودی های این دوره شده اند و این قوم با تاریخ سازی برای فردی به نام کوروش که شاید بدنام ترین فرد در تاریخ باشد از آن جلوه ای قهرمان ساخته اند    
ولی باز هم می گویم شما از آوردن کتابهایتان خوداری کردید. این بحث هم شما را خسته کرد و هم من را انشاء اله که این سایت هم بر پایه حقیقت کار کند من به عنوان یک ترک آذربایجانی اهل اورمیه خواستم تمام پیام این جامعه را به گوش مسئولان ویکی پدیا برسانم.78.38.13.245 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)
متن حذف شد! Mboukani!    Contact  ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)
من از اینکه شما مردم آذربایجان را دست کم گرفته اید واقعا برایتان متاسف هستم من نه نژاد پرستم و نه جهان وطن ..من به تمام ملیت ها، هم احترام قائل هستم برای ملیت خود هم احترام قائلم ولی هرکس بخواهد دست به حقوق من دراز کند من وظیفه دارم دست او را بشکنم برای من هم مهم نیست شما در مورد من چه فکر می کنید. یکی از افتخارات ما این است که سرمان را به ظلم خم نکرده و نخواهیم کرد ایل و تبار من ایل افشار ارومی  به خاطر مصائبی که از ایل قاجار دیده اند از آن نفرت دارند ولی همین که 1000 اندی است که ما بر ایران حکومت کرده و داری افتخارات فراوانی چون پیشگام در مشروطیت و شیعه علی (ع) شدیم  شاید جواب قاطع و دلیلی محکم بر اینکه ما سرمان را بر ظلم خم نکرده ایم باشد و به شما هم توصیه ای دارم و آن هم اینکه با مردم آذربایجان شوخی نکنید..78.38.13.248 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)78.38.13.248 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)
بحث را پایان دهید؛ این مناقشه‌ها ربطی به ویکی نداشته و نمی‌دارند.--آرش ツ‏ / ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)
thread_title:  مشاهیر اورمیه 

message: در قسمت مشاهیر هنر اورمیه نوشته شده که حسام الدین چلبی مرید و عارف کردستانی که شاگرد مولانا بود و مقبره وی در ترکیه است .حسام الدین چلبی اصالتاً از ترکان اورمیه بوده و مولانا به وی لقب ابن اخی ترک را داده است حال من نمی دانم این عارف کردستانی از کجا امده برای اطلاعات بیشتر در این زمینه می توانید به صفحه 159 کتاب نام آوران اورمیه مراجعه کنید.78.38.13.132 ‏۲ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)78.38.13.248 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)78.38.13.125 ‏۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
چرا نام حسام الدین چلبی و انتساب اون به شهر اورمیه و اینکه از ترکهای شهر اورمیه است درست نکردید در بالا برایتان منبع گذاشتم اگر دلیلی دارید بیاورید ما هم بفهیم مولانا به حسام الدین لقب ابن اخی ترک داده نه ابن اخی کُرد این عارف کردستان نیز باید حذف شود در تمام اسناد هم این منطقه با نام آذربایجان آمده نه کردستان78.38.13.132 ‏۲ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
replies: text: مقاله قفل شده است.آن مورد برداشته خواهد شد.کرد بودن ولی همانند ترک بودنش در پرده ابهام است.ولی را شاعری چند ملیتی معرفی کرده اند.IR00NY ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)
replies: text: :البته ملیت مفهوم مدرن و قرن بیستمی (و البته نوزدهمی) است؛ برای چنین افرادی می‌توان گفت «چند تباری» و یا «چند فرهنگی».--آرش ツ‏ / ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
مگر می شود یک نفر چند ملیت داشته باشد شما خودتان چند ملیت دارید مولانا خود ملیت حسام الدین چلبی را در  مشخص کرده حالا ما بگویم که این فرد چند ملیتی است ؟ چه معنایی می تواند داشته باشد.78.38.13.145 ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۰۸ (UTC)78.38.13.161 ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)

text: به عنوان مثلا من خودم دو قومیتی هستم.مولانا کجا ملیت وی را مشخص کرده است؟اینجا نیز مطلبی در باره وی وجود دارد.وی حتی با عربها نیز رابطه فامیلی دارد.خود مولانا هم که ترک نبوده که فرزندانش 100% ترک باشند.IR00NY ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۴۵ (UTC)
قومیت هر فرد معمولا با پدران آن فرد مشخص می شود برای مثال همین حسام الدین چلبی چون پدرانش اهل اورمیه بودند مولانا او را در مثنوی اورموی الاصل خطاب قرار داده است و اما اینکه کجا ملیت وی مشخص شده بالا برایتان نوشته ام و به احتمال قوی قریب به صد در صد در خود مثنوی هم آمده و اما اینکه مولانا ترک بوده یا نه بحث دیگری است ولی نظریه ترک بودن وی هم وجود دارد ولی به اندازه ای نیست که گفت او ترک بوده ولی حسام الدین چرا اینطور است وی ترک اورمیه بوده. و این که پسر مولانا چه ترک باشد چه غیر ترک ربطی به حسام الدین ندارد چون حسام الدین اهل اورمیه بوده که فرزند مولانا نیست  با این حساب به گفته شما می بایست مولا جلال الدین محمد بلخی را نیز اورمیه ای حساب کنیم که این هم درست نمی باشد و به احتمال بسیار این کلمه که خانم اسین چلبی گفته کمی با عقل درست در نمی آید با این حساب دو نظر وجود دارد یا اینکه حسام الدین چلبی اهل اورمیه نیست که اینهم غیر معقول است چون مولانا خود در مثنوی حسام الدین را اورموی الاصل خطاب نموده و یا اینکه فرزند مولانا نیست . و یا هم اینکه فرزند خوانده وی است آلان کدام درست است من این را از شما می پرسم؟ و همان طور که در سایت هم مشاهده نمودم خانم اسین چلبی نواده حسام الدین چلبی است. و همان طور که گفته خانم اسین چلبی نیز مولانا را متعلق به تمام دنیا دانسته نه حسام الدین را؟78.38.13.185 ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)78.38.13.177 ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
و همچنین در کتاب بدیع الزمان آقای فروزان فر که استاد ادبیات فارسی ایران هم است او را ابن اخی ترک آورده به احتمال بسیار قوی مصاحبه کننده در مصاحبه  با خانم اسین چلبی دچار اشتباه شده در نسخصه اصلی مثنوی هم که با چاب سنگی است مولانا هم اورمیه ای بودن چلبی را آورده و هم ترک بودن او را78.38.13.185 ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

text: اینکه معمولا قومیت هر فرد با پدرش معلوم میشود یا خیر بحثی است سلیقه ای.درباره مولانا خوب ادعای ترک بودن حضرت آدم و حضرت محمد هم مطرح میشود.هر ادعایی ارزش علمی ندارد و بسیاری از ادعاها تنها پشتوانه سیاسی دارند.به طور کلی اگر امکانش هست یک منبع برخط (آنلاین)معتبر برای استدلالتان فراهم نمایید.برای ما در ویکی پدیا فرقی ندارد ایشان ترک باشد یا کرد فقط مهم این است اطلاعات درست را درج کنیم.حتی به زبان انگلیسی هم باشد بسیار خوب است.IR00NY ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)

text: منابعی مثل کتاب نیز اگر میخواهید بنویسد فقط دقیق ارجاع دهید و نکته مهمتر بهتر است ثبت نام کنید وقتی به صورت آی پی ویرایش میکنید کمتر به ویرایشات شما توجه میشود.این تجربه شخصی بنده است.IR00NY ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)
همچنین در صفحه ای که  در ویکی برای حسام الدین چلبی لینک شده چنین نوشته شد حسام‌الدین چلپی شاگرد مولانا بوده اما خیلی‌ها این اشتباه را می‌کنند و فکر می‌کنند این شخص پسر مولانا بوده‌است. بعد از مولانا پسرش (بهاء ولد) به حسام‌الدین مقام چلپی و شیخیت را می‌دهند. همان طور بعد از حسام‌الدین به تمام فرزندان ذکور و پسر از نسل مولوی مقام چلپی اعطا شد و بعد از این که قانون شناسنامه و انتخاب نام فامیل صادر شد این افراد به اسم چلپی شناسنامه گرفتند. آدرساینجا78.38.13.185 ‏۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)
thread_title:  اعتراض 

message: کاربران عزیز در مورد اینکه گفتید اگر درباره نام اورمیه منبع معتبر دارید ذکر کنید 
منبع برایتان می نویسم
تهران - مجلس شورای اسلامی - کتابخانه و اسناد مجلس شورای اسلامی - ترجمه کتاب مسالک و ممالک - شماره 9166 -موضوع تالیف 1407 - شماره دفتر 16515 نوشته دوران قبل از قاجاریه صفحه 106 در نفشه مربوط نام این شهر هم به صورت اُرمیه و هم به صورت اورمیه آمده است انشااله که این موضوع مورد قبول شما واقع گردد. صفحه کتاب و نفشه رو هم براتون گذاشتم
پرونده:Megles.jpg
پرونده:مجلس 2.jpg
Amir a57 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۳۷ (UTC)Amir a57 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۴۲ (UTC)
replies: text: منبع معتبری است.میتوانید در قسمت تاریخچه ارومیه اضافه اش کنید.نام رسمی مقاله را نمیشود تغییر داد زیرا این نام در مکاتبات رسمی دولتی و در نقشه های فارسی زبان منتشر میشود و ما نیز پیرو آنانیم ولی این نقشه ها را در قسمت تاریخچه اضافه کنید و بنویسید در گذشته به این دو صورت نیز نگاشته میشده است.IR00NY ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۲۶ (UTC)
منم همینطور تو صفحه بخث خودم بهتون گفتم منبع خوب و اثبات پذیری هست! نام ورمی از تو مقاله حذف کردم ! درمود این بگم . ورمی نمیتونم بگیم که نام قدیمی یا محلی ارومیه هست ! بنظر بند کُردهای عراق بیشتر از این استفاده میکنند. یه نوع طرز بیان و لهجه هست! مثلا ورمی = ورمیه البته بازمیگم کُردهای عراق بیشتر نام این شهر اینجوری تلفظ میکنند.وبا این نوع بیان میکنند.البته فکرنکنم اشکال داشته باشه ! چون نام خیلی ازشهرهای ایران میتونه تولهجه ها متفاوت باشه!تفاوت تو لهجه هاست ! ولی در مورد ارومیه به اورمیه اینجوری نیست چون تو این منابع و اسناد لهجه درکار نیست. Mboukani!    Contact  ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)
Amir a57 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)
ارمیه
در نزهت القلوب(قرن هشتم هجری) نام این شهر به شکل «ارمیه» آمده: 
«ارمیه اقلیم چهارم است[...] شهری بزرگ است. دورش ده هزار گام باشد. برکنار بحیره چیچست افتاده. هوایش گرم است و به عفونت مایل و آبش از عیون آن جبال بر میخیزد[...]»
حمدالله مستوفی قزوینی: نزهت القلوب(مقاله ثالثه)، تصحیح گای لسترنج، انتشارات لیدن-1913، ص 85
سیاوش (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
thread_title:  اورمیه 

message: لطفاً مطلبی را که در قسمت وجه تسمیه ارومیه منبع داده شده است را بدون علت حذف نکنید اگر در مورد وجه تسمیه مشکلی دارید می توانیم بحث کنیم Amir a57 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)
replies: text: کاربر گرامی ان مطلب از بیخ و بن اشتباه است و در واقع یک مغلطه است.نه سومریها ترک بودند نه این منطقه ارتباطی با میتانی‌ها داشته است و نه میتانیها ارتباطی با ترکها داشته اند.نه حتی آن منبع اعتبار درستی دارد.شما میتوانید به مقالات تمام این اقوامی ذکر شده در ویکی انگلیسی یا اصلا با جستجو در گوگل بووک بپردازید و ببینید تنها در یکسری از وبلاگها این حرفها زده میشود و حداکثر بتوانید در کتابهای افرادی همچون زهتابی چنین مطالبی را بیابید.من منبعی دارم که نظریه تکامل داروین را به طور کل منکر شده است!هر کتاب یا سایتی منبع محسوب نمیشود.منبع باید اعتبار داشته باشد.حرفش نباید با همه منابع معتبر فرق داشته باشد.اینکه مثلا بگوییم حسن قلی قنبر زاده ، ایران در طول تاریخ ، نشر حسینی و بعد بگذاریمش منبع مثلا اینکه ایرانیها با ژاپنیها یک نژادند!در ویکی چنین کاری نمیکنیم.IR00NY ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۱۳ (UTC)
جناب آقای ایرونی یکم تند نرو اولاً این نظریه خود شماهاست در ویکی ترکی و ویکی آذربایجانی و ویکی انگلیسی خبری از اینها که می گویید نیست دوم هم اینکه با اینکه این نظریات ربط می دید به پان ترکیسم باید بگویم که این مطالب هم از بیخ و بن غلط هستش ماهم منابعی داریم که استدلال های شما را باطل می کنه اولا از لحاظ ریشه شناسی زبان ترکی.. این مطالب چنان اثبات شده است که در زبان ترکی به مادر آنا می گوییم در سومری آدا در زبان اورارتویی نام اسکو اوچ قایا بود به معنای سه کوه در زبان ترکی به معنای سه صخره و .... که ادامه این مطالب طولانی هستش در اینجا نمی گنجد سوم هم اگر لهجه های ترکی را در یک جا قیاس کنیم متوجه خواهیم شد که آن طور هم که شما می گوید نیست گستره توزیع زبانی این زبان باعث شده که تغیرات زیادی در این زبان به وجود بیاید...   ببینید من منبع دیگری میارم که دیگر در رابطه با آن هیچ شک و شبه ای نیست در اورمیه اگر این کتاب را توانستید پیدا کنید واقعا باید آفرین گفت کتاب تاریخ افشار به تاریخ چاپ قاجاریه نویسنده میرزا رشید ادیب الشعرا . چاپ دوم 1345 - انتشارات شورای آذربایجان غربی در مورد ارومیه نوشته شده از قرار معلوم بنای این شهر را یکی از فرزندان ترک بن یافث بن نوح ساخته است حداقل بشینید و به این منبع قدیمی احترام بزارید قبل از اینکه ویکی تشکیل بشه این منبع در زمان قاجار چاپ شده اون هم تو اورمیهAmir a57 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
کاربر گرامی ایرونی قرار نیست شما هم عقاید خود را بر دیگران تحمیل کنید من هم گفتم در ویکی فارسی این مطالب هست در دیگری ویکی ها خبری از این مطالب نیست  دو اگر شما اعتراضی به این مطلب دارید من هم اعتراض به زبان آذری در قسمت پیشینه دارم اولاً شما تمام استدلال و پایه نگارش های خود را مبنی بر تاکید کسروی در مورد اینکه قبل از صفویه زبان مردم آذربایجان آذری است گذاشته اید در جای دیگر در ویکی نوشته شده قبل از صفویه هیچ شاعر ترک گوی در آذربایجان پیدا نمی شده در حالی که اینطور نیست عماد الدین نسیمی - همینطور خود حسام الدین چلبی که مشوق اصلی مولانا در نگارش مثنوی است مولانا به وی لقب ابن اخی ترک داده رجوع شود به صفحه حسام الدین چلبی در ویکی و دیگر آقایان و مشاهیر که ذکرشان در این جا نمی گنجد این عقیده را باطل می کند مقاله کسروی در باب پشیمانی از پیش کشیدن چنین فرضیه ای به زبان عربی نوشته شده است. دوم هم اینکه خود آقای کسروی خود مقاله ای تحت عنوان پشیمانی از پیش کشیدن چنین فرضیه نوشته است در کتاب خود می گنجاند ..  ( زبان آذری یا زبان باستان آذربایگان)1324 شمسی... در فصل اول کتاب فرضیه زبان آذری و کسروی که به تازگی چاپ شده تهران تکدرخت - دکتر صدیق - 1389 بااستناد به منابع عربی و فارسی و ترکی حدود سرزمین آذربایجان مشخص می شود سپس تعریف های متعدد از زبان آذری به دست می دهد  و روشن می کند که در اصل معنای این کلمه منسوب به قوم باستانی (آذ) است که در سرزمین آذربایجان سکونت داشته اند . در فصل های بعدی زندگی پر فراز و نشیب احمد کسروی را با نگرش علمی و غیر مغرضانه بیان می کند و سپس ماهیت فرضیه او را بیان می دارد که کسروی از میان کیش های موجود در ایران اسلام و زبان های موجود در ایران زبان ترکی برای به اصطلاح نبردیدن انتخاب کرد و یکی از پایه گذاران اسلام ستیزی و ترک ستیزی در ایران می باشد این کتاب با مستندات علمی اثبات می کند که زبانی با نام زبان آذری هیچگاه در منطقه وجود نداشته است که هم ریشه با گویش پهلوی باشد و این فرضیه هنوز اثبات نشده و تاکنون هیچ کس نتوانسته است حتی یک ضرب المثل منسوب به این زبان فرضی و جعلی پیدا کند در فصل اخر کسانی را که رژیم شاه با دفاع از فرضیه کسروی دانش زبانشناسی را خوار داشته اند . معرفی می کند و در انتهای کتاب نیز اقرار نامه کسروی مربوط به پشیمانی از پیش کشی مطلب زبان آذری اورده شده است.Amir a57 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)

text: دوست عزیز حرف هایی که زدید همه اش دروغ است . اولاً کسروی هیچ گاه از نوشته اش پشیمان نشد و هیچ نامه ای منبی بر پشیمانی اش منتشر نکرد. ثانیاً قوم آذی وجود خارجی ندارد و هیچ شرقشناسی جفنگیات پروپاگاندای پان‌ترکیسم را تائید نکرده است. سوماً منابع تاریخی گواهی بر وجود زبان آذری پیش از ترکی آذربایجانی می دهد و همچنین خاورشناسان این موضوع را تائید می کنند  ، چهارماً زبان سومری یه زبان تک خانواده و ایزوله است و ربطی به زبان ترکی ندارد . پنجماً زبان آذری یک مقاله جداگانه آکادمیک در دانشنامه ایرانیکا دارد و هیچ زبانشناسی تا به حال به این مقاله ایرادی نگرفته است  Espiral (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)
کاربر عزیز من نمی دونم شما با چه استدلالی می گویید زبان آذری خوب اگر زبان آذری رو اون روستاهایی که کسروی اعلام کرده استدلال می کنید اینها که خودشون رو آذری نمی دونن که بگیم اینا آذری اند اینها زبان خودشون رو تاتی می دونند خوب اگر بیایم بگوییم که اینها اصلاً آذری بودند  بازهم دلیل نمیشه که منابع قدیمی مثل تاریخ افشار را نادیده گرفت اکثر محققان غربی هم این منابع رو بدون تفحص گرداوری کردند و باید در نظر داشت که حتی بعضی از اینها هم مخالف سرسخت اسلام بودند و در چنین مقطع زمانی که ترکها امپراتور بزرگی بنام عثمانی در جهان اسلام داشتند به مخالفت با ترکها برخاسته اند و چون سرکوب ملت ترک رو راه اتمام تمام مشکلات در نظر می گرفتند به این روشها گرایش پیدا کردند در مورد اینکه کسروی هم اصلاً پشیمان شده یا نه من متن رو انشاله در ویکی خواهم گذاشت و نیز شما می توانید کتابی رو که در بالا منبع زده ام را هم تهیه و بخوانید و این رو هم بدانید اگر سابقه فردی درست نباشد از این فرد دیگر سلب اعتماد خواهد شد مثلاً اگر فردی دزد باشد یا دروغ گو چطور می شود به منابع و سخن های ایشان اطمینان کرد مثلاً این نمونه شبیه آن است که یک یهودی بیاید و برای اسلام تاریخ بنویسد منابعی که در مورد جعل تاریخ در مورد ترک ها نوشته شده هم کلاً غلط است مقاله پان توران را نگاه کنید می فهمید نوشته شده که ارمنی - آسوری ها و کردها مورد قتل عام ترکها واقع شدند  که البته خلاف این مطالب اتفاق افتاده  در مورد اینکه ارامنه و یا آسوری ها مورد قتل عام ترکها واقع شدند باید بگویم که انشاله دکتر علی اکبر ولایتی را که می شناسید ایشان در مورد برخود مردم ایران با اقلیت ها چنین گفته که در مورد سعه ی صدر مردم ایران درباره اقلیت های مذهبی داروغه ها اجازه ورود به کلیسا  ها در منطقه آذربایجان را نداشته اند ولی شما اگر به تاریخچه فعالیت های مسیونرهای مذهبی  آمریکا و انگلیس و روس در منطقه اورمیه نگاه کنید این افراد همیشه اقلیت ها برای مبارزه با اکثریت فراخوانده و تشویق می کردند الخصوص مسیونرهای آمریکایی فجایع غیر قابل جبرانی را در منطقه اورمیه به وجود آوردند حال انکه بیشتر مواقع خود اینها وقتی خاطرات خود را ذکر می کنند همان عقاید قبلی خود را می گویند ولی در کنار آن عقاید که دال بر اشتباه بودن  کارها خود نیز می اوردند برای مثال یکی از همین مسیونر ها مسیونر روس موسیوب نیکتین است که درباره تحولات منطقه اورمیه خلاف عقیده اینکه ترکها اینان را قتل عام نموده اند می گویند کردها این مسائل را به وجود آورده اند پس کدام یک به نظر شما درست است در آن مقطعی که ترکها در مقابل سیاست های افراطگرایانه و منفعت طلب روس و انگلیس و آمریکا ایستادند می بایست آنها را محکوم کنیم یا ترکها را ؟Amir a57 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)
در ضمن دانشنامه ایرانیکا جزو دانشنامه های پپان آریایای هاست ما به این دانشنامه ها اهمیتی نمی دیم دوم هم ببیند این منابع چی زمانی چاپ شدند بعداً شما باید اولا منابع غیر منصفانه و البته ان کسانی که چنین مطالبی رو نوشتن یک رجال شناختی داشته باشید بعداً این مطالب رو بیارید در مسائل دینی هم کسی  که در مورد یک مسئله ای حدیث روایت می کنه... اون ناقل رو مورد بحث قرار می دن  که آیا نویسنده این مطالب از اعتبار کافی برخوردار هستش یا نهAmir a57 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)

text: جناب امیر مطالبی که فرمودید احتمالا دفعه یک میلیونیوم باری است که میشنوم و به همین تعداد تا کنون پاسخ داده ام.قرار نیست مثلا هر کسی بیاید بگوید زمین دور خورشید میچرخد و ما با مدرک و سند بشنیم ثابت کنیم که نیست!این مطالب شما را برخی افراد در مناطق ترکنشین منطقه میگویند و هیچ اعتباری در هیچ کجای دنیا ندارد و هر وقت هم میبینند هیچ اعتباری در دنیا ندارد نظریه توطیه جهانی برای پنهان کردن یک تاریخ پر افتخار ترکی را از سوی همه مردم و دانشمندان دنیا و در صف اول کسروی و رضاشاه را مطرح میکنند.شما بفرمایید ویکی انگلیسی مقاله سومریان را بخوانید ببینید چه نوشته است.دیگر من نباید برایتان از آنجا کپی کنم.ویکی ترکی و ویکی آذری هم در همین مناطق ترکنشین نوشته میشوند و تنها ویکیهای دنیا هستند که مطالبشان اینطوری است.مقاله آذری هم در ویکی انگلیسی هست.اینکه دانشمندان غربی و شرقی همه مثل یک بچه دبستانی حرفهای کسروی را کپی پست کرده باشند حرفی دور از منطق است.کسروی هیچ کجا اقرار نکرده است این هم ساخته و پرداخته برخی افراد در همین مناطق است.کتابهای شما نیز اعتباری ندارد چون با کل تاریخ اثبات شده ای که مثلا همین الان در کرسی تاریخ شناسی دانشگاه کمبریج هیچ سنخیتی ندارد.IR00NY ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)

text: بله همه از ایرانیکا و بریتانیکا و ویکی فارسی و انگلیسی و دانشگاهای انگلیس و آمریکا همه از دم پان آریاییسم هستند شما میتوانید چشمتان را روی حقیقت ببندید و هر چیزی دوست دارید را باور کنید ولی این مطالب را در ویکی های فارسی و انگلیسی نمیتوانید وارد کنید چون برای ما حقیقت مهم است.IR00NY ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)

text: در ضمن ایرانیکا را شما کاری ندارید چون حرفهایی که دوست دارید بشنوید را نمیزند ولی محض اطلاع شما در همه جا معتبر است توسط خبره ترینها نوشته میشود.IR00NY ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)
آقای ایرونی و ... اقرار نامه کسروی در پایین گذاشته شد در روزنامه العرفان سوریه هم چاپ شده این مقاله بعدها توسط پروفسور اوان زگال، كسروی شناس و ریاضیدان معاصر آمریكایی به انگلیسی ترجمه شده است. او وقت فکر نکنید که هر چیزی رو شما هم گفتید باید ما قبول کنیمAmir a57 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)
replies: text: :من کاری ندارم که شما در مورد دانشنامه ایرانیکا چه جور فکر می کنید . دانشنامه ای که در ویکی انگلیسی و آلمانی جز معتبر ترین منابع آکادمیک محسوب شده رو نمیشه با برچسب پان آریایی نادیده گرفت . کسی که مقاله زبان آذری رو نوشته دکتری ادبیات و زبان فارسی را داره و تحقیقات ویژه ای در این زمینه کرده است . زبان آذری هم اگر باشه یا از بین رفته باشه ، فرقی به حالش نمی کنه . کسروی فکر کرده که زبان تالشی همون آذریه ولی من فکر می کنم زبان آذری از بین رفته و زبان تالشی هم خانواده اونه همون طوری که زبان سمنانی و زبان تاتی هم خانواده است (گویشهای تاتی ، از گویشهای مرکزی ایران که به دستة شمال غربی زبانهای ایرانی (شاخه ای از زبانهای هند و اروپایی ) تعلق دارند. گویش تاتی که از یک سو با سمنانی و از سوی دیگر با تالشی پیوند دارد)و زیر شاخه زبان پهلوی میشه (یکی از 5 زبان زنده ای که در زمان ساسانیان رایج بود ، به گفته ابن مقفع)
در مورد نسل کشی ارامنه ، آشوری ها و یونانی ها و همچنین کشتار درسیم (کردها) اگر به این نگاه کنید می بینید که هر کدام مقاله پر و پیمانی است و برای نوشتن آنها مدارک آکادمیک استفاده شده . هیچ دانشگاهی هم در جهان نمیاد اعتبار خودش را به خاطر دیدگاه های ضد اسلامی یا ضد ترکی به خطر بیاندازه چون در دنیای آزاد به راحتی نقد خواهد شد Espiral (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)
یه منبع آکادمیک هم من برای شما دارم و اون هم کتاب ایرانی که من شناختم - موسیوب نیکتین - کانون معرفت - 1326 و اورمیه در محاربه عالم سوز - رحمت اله خان معتمدالوزاده کارگزار وزارت امور خارجه ایران - کاوه بیات تاریخ چاپ 1389 شیرازه - تحولات غرب آذربایجان به روایت مجلس شورای ملی دوره های های سوم و پنجم به کوشش علی ططری ، رحیم نیکبخت  - 1390 - مرکز پژوهش و کتابخانه و اسناد مجلس شورای اسلامی  که هر کدام یک کدام ضخیم و مستند از حوادث است که شما به نفع آقایان ارامنه و کردها و آسوری ها تغییر داده اید من نیازی به سند ندارم سندهای شما به درد لای جرز دیوار می خورن این منابع رو اون هایی که با ملت ترک مشکل دارن نوشتن - آمریکا و انگلیس - پان آریایی ها و .... یهودی ها روس ها
حداقل شما که اسناد مجلس رو قبول دارید که می خواهید متن اون رو بیارم یا اینکه مقاله اش رو بنویسم خودتون هم می دونید من اگر بخواهم مطلبی رو اثبات کنم می کنم ها! همان طور که اورمیه را اثبات کردمAmir a57 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)

text: شما مثل این معنی کلمه آکادمی رو نمی دانید . معنی آکادمی یعنی دانشگاهی . وقتی می گیم کتابی آکادمیکه یعنی یه استاد دانشگاه اون رو نوشته یا توسط انتشارات دانشگاهی منتشر شده . چیزی که شما می گی بدرد لای جرز دیوار می خوره ، از دیدگاه میلیون ها انسان باسواد نوشتار مهم و مستند هستند. من نمی دونم اعتبار نوشتار های شما رو چند تا دانشمند یا آدم باسواد تائید می کند!  Espiral (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
عزیز ببیند شما متوجه منظور دوستمون نشدید ایشون  منابعی آوردند که از منابع دانشگاه های خارجی هم معتبر هستش اسناد وزارت خارجه ایران و مجلس شورای اسلامی حتماً با این حساب درست گفتند که اسنادتون به درد لای جرز دیوار میخوره دیگه به نظر شما کدوم معتبر اسناد مجلس یا نظریات اساتید دانشگاه های خارجیGaragoz (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)

text: شما مثل اینکه با کار استادان دانشگاه آشنا نیستید . کسانی که کتب تاریخی معاصر می نویسند از همه منابع من جمله اسناد وزارت خارجه کشورها هم استفاده می کنند ، بنابراین این نوشتار ها بر کتاب هایی که من گفتم برتری پیدا نمی کنند   Espiral (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)
اتفاقاً این اسنادی که ذکر شده فقط اسناد کشور ایران هستش و کاری به کشورهای دیگه نداره وقتی که این استاد دانشگاه ها در بطن ماجرا نبودند چه طور میشه گفت که اینها منابع آکادمیک آوردند و قابل استناد هستش برای میلیون ها نفر وقتی فردی مثل مسیو نیکتین که کنسول روس در ایران خاطراتش رو از این ماجرا ها می نویسه یعنی باید بگیم استاد دانشگاه ها هم باید از این منابع استفاده کنند نمیشه که از معده خود چیزی بیارن و بگن این طور شده نمی گم منابع رو تحریف کرده باشن که اینهم با توجه به منافع این کشورها هم بعید نیست مثلا کشوری مثل فرانسه که پس یک قرن دوباره بحث کشتار ارامنه رو باز می کنه نشان دهنده اینه که منافعی رو در این باره دنبال میکنهGaragoz (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)

text: با سلام به جناب Amir a57 و زاپاستان (Garagoz)! می‌خواستم عرض کنم که چطور ممکن است که یک فرد سخنان کسروی که تقریبا همه دانشمندان و محققان آن را پذیرفته اند را نپذیرد و درضمن به سخنان توهم‌آمیز و بی‌مدرک و پر از تناقض ضیا گوک آلپ تکیه کند؟ اینکه میگویید ارومیه با ارومچی از یک ریشه اند مانند این میماند که من بگویم تهران و تیرانا هردو یکی بوده‌اند!! کمی منطق داشته باشید و حداقل اگر سخنان ماها را قبول ندارید، سخن هزاران دانشمند و پژوهشگر را مطالعه کنید تا درک درستی از جهان پیرامونتان بیابید. باید بپذیرید که یا ضیا گوک آلپ و زهتابی اشتباه میکرده‌اند و یا اینکه هزاران و هزار دانشمند و پژوهشگر باسابقه و شناخته شده که بیشترشان در مجامع علمی کاملا پذیرفته شده بودند. Bijangerd (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)

text: فقط جهت اطلاع آقایان بگویم اینطور حرف زدن (از معده در آوردن و لای جرز میخورد) را برای وبلاگهای وزین خودتان نگه دارید.صحبت کردن در این سایت آداب و رسوم خاص خود را دارد.منابعی که شما معرفی میکنید نمیدانم در مورد چیست ولی اگر گفته ترکها ارومیه را بنا گذاشتند یا سومریها و میتانیها ترک بودند بهتر است لای همان جا که فرمودید قرارشان بدهید.ولی اگر گفتند اورمیه نیز در قدیم استعمال میشده یا درباره درگیریهای قومیتی و مذهبی دههای گذشته است بحث دیگریست.این را هم که میگویید کل دنیا توطئه ضد ملت بزرگ ترک میکنند را هم بگذارید کنار و بهتر است اینها را هم در وبلاگتان مطرح کنید.اینجا حرف اول و آخر را معتبرترین منابع میزنند.طبق همین منابع معتبر دانشگاهی سومریها و میتانیها ارتباطشان با ترکها به اندازه ارتباط چینیها با انگلیسیهاست.پس مطلبی که درباره وجه تسمیه می آورید از بیخ و بن اشتباه است و به درد وبسایتی چون ویکی پدیا نمیخورد.IR00NY ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)
سلام بر آقای ایرونی و شما سه کاربر دیگر مواضب مقالات و نوشته هایتان در صفحه های ویکی باشید من به شما گفته ام شما با همین نوشته هایتان و عقاید تحمیلی خودتان موجب التهاب در جامعه و در صفحه ویکی می شوید و من به شما گفته ام قرار نیست شما عقاید خودتان را به جامعه قومی دیگر تحمیل کنید  اگر سخنان دانشمندان .... برای شما محترم و قابل استناد هستند برای ما نیست در عوض سخنان داشنمندان و تاریخ نویسانی چون  مرکوارت و هرتسفلد و دیاکونوف و هرودوت و پیوتروفسکی و چارلز برنی و مارشال لانگ و رادولوف و صدها  اندیشمند دیگر محترم است متاسفانه شما تنها نام ذهتابی را یاد گرفته اید و حتی اطمینان دارم که اصلاً یک بار هم کتاب او را نخوانده اید  این را بدانید طرف حساب شما در ویکی من نیستم که بخواهید من را مورد حمله قرار دهید شما همین مشکل را با کاربر Elvin هم داشته اید حتی در گفتگوی با ایشان وی به من در مورد نقشه ای که در مورد مناطق زبان ترکی آذری ایران قرار داده شده به بنده اعتراض داشتند به علت این که استان آذربایجان غربی به کلی در این نقشه جعلی جا ندارد . اینجا که الحمد اله یا از نیت های شوم شما سرچشمه گرفته و یا ازعقاید نژاد پرستی خودتان البته من خودم می توانستم این نقشه را تعویض کنم ولی نکردم و ایشان را به صبر دعوت کردم ولی مشکلات در ویکی ریشه ای است شما با ایجاد مسائل ناسیونالیستی و طرح این گونه مسائل پایه گذار ناسیونالیسم در ویکی هستید و با این شرایط که شما می خواهید عقاید اشتباه خود را تحمیل کنید ما هم مجبوریم با این مطالب از خود دفاع کنیم و این را بدانید با قطع دسترسی کردن بنده و کاربر ... مشکل شما حل نخواهد شد بلکه این مشکل ریشه ای تر هم خواهد شد مشکل شما جامعه 20 میلیونی آذربایجان است.  پس توصیه ای برادرانه برایتان دارم  برای اینکه تنش های قومی در رابطه با این مسائل در ویکی بیشتر از این و حتی غیر قابل کنترل نشود منابع غیرمنصفانه خود را از ویکی جمع کنید شما با مطرح کردن زبان آذری و صدها مسائل دیگر موجب تشدید این اوضاع خواهید شد در ضمن تمام تاریخ این شهر زبان آذری نیست شما چرا از بین این همه تاریخ این را مطرح می کنید پس مشخص می شود که نظری دارید در ضمن شما حتی نمی دانید زبان آذری به چه شکلی بوده یا اینکه حتی یک ضرب المثل نسبت به آن بیاورید من می گویم آیا این زبان زبان تاتی است چرا مردم تات خود را آذری نمی دانند شما می گویید من فکر می کنم لهجه مستقلی از ریشه پهلوی است که طول زمان حذف شده من هم می گویم شما که فکر می کنید این مطالب را در ویکی درج نکنید چون ثابت شده نیست و این سوال را دارم  چرا زبان تاتی با آن کوچکی در آذربایجان حذف نشده ولی زبان آذری با آن بزرگی که شما می گویید حذف شده ؟78.38.13.247 ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)

text: آقای محترم، شما خودت اصلا کتابهای کسروی و آن دانشمندانی که خودت مثال زدی را خوانده‌ای؟ مطمئن باش اگر ما مشکلی با مردم آذری که یکی از اقوام اصیل ایرانی است داشتیم، تلاش نمیکردیم که مشکلمان را در ویکیپدیا حل کنیم چرا که راههای بهتری برای حل مشکلمان در دنیای نامجازی وجود دارد. درضمن لطفا دشمنی با فرقه مسموم و نسلکش و آلوده پان-ترکیسم را به حساب دشمنی با مردم آذری نگذارید چرا که این دو هیچ ربطی بهم ندارند و به نفع شما و سایر آذریان نیست که سرنوشت قوم خود را با چنین فرقه‌هایی گره بزنید! یکبار رفتی و کتاب زهتابی را خواندی و چندتا از پرت و پلاهای پان-ترکیستی را هم در جاهای دیگری دیدی، مغزت شست و شو داده شده تا جایی که هیچ باور و عقیده دیگه‌ای رو هم تحمل نمیکنی! دوستی داشتیم که در مدرسه (آنهم در تهران، پایتخت ایران) جوری از ترک و ترکیه و ترکستان صحبت میکرد که آدم دهانش باز میماند و مثلا حرفهایی راجع به اینکه همه کشورهای دنیا ترک دارن و زبان ترکی باید زبان بین‌المللی شود و از این چیزهایی میزد که در طول سفرش به ترکیه یادش داده بودند که البته یک نفر دیگر هم از اینها داشتیم ولی اون یکی کمی متعادلتر بود. ولی وقتی یک جمع‌بندی از هواداران این فرقه داشته باشی، خواهی دید که کم هوشترین افراد و کسانی که عقده‌های باز نشده در زندگی دارن سراغ چنین فرقه‌ای میروند. من هم عقاید پانترکیستی رو خونده‌ام و هم سایر عقاید و تو هم باید چنین کاری کنی تا بتونی جمع‌بندی درستی از این فرقه داشته باشی. Bijangerd (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)

text: جناب امیر دانشمندانی که فرمودید چیزی متضاد حرفهای ویکی پدیا نگفته اند. مثلا هردوت یا دیاکونوف چه چیزی گفته است که به نظر شما در ویکی نادیده گرفته شده است؟حتی دیاکونوف نیز به وجود زبان آذری پیش از زبان ترکی اذغان داشته است.بهتر است با حقیقت کنار بیایید و سعی در انکارش نداشته باشید.ما (مخصوصا من که خودم نیمه ترک هستم) هیچ دشمنی با مردم آذربایجان نداریم ولی میخواهیم تاریخ همانطور که هست مطالعه و درک شود نه آنطور که سیاستمدارن در ترکیه و جمهوری آذربایجان میخواهند.پیشنهاد میکنم یکبار مقاله زبان آذری را کامل بخوانید تا اینقدر سعی در انکار تاریخ نداشته باشید.من کتاب زهتابی را خوانده ام.زبان تاتی (تات کلمه ترکی است)در آذربایجان حذف شده و فقط همان چند روستای پراکنده مانده است.تاتی ادامه همان زبان آذری باستانی است.IR00NY ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)
اولاً کاربر Bijangerd شما بهتر خودتون کتابهای ذهتابی رو بخونین دوم هم من در مورد ذهتابی چیزی نگفتم بحث  ذهتابی رو خود شما باز کردید  سوم هم من و ترکهای آذری هیچ کدام به پان ترکیسم و غیره اعتقاد نداریم ما اگر پان ترکیسم بودیم در قفقاز کشوری به نام ارمنستان که پایتخت آن ایروان یک شهر مسلمان نشین بود تشکیل نمی شد ما اگر پان ترکیسم بودیم در جمهوری آذربایجان کردها به کابینه وزارت، راه نمی یافتند ما اگر پان ترکیسیم بودیم در ترکیه چهار کانال کردی نبود لقب پان ترکیسم را که برای ما در آورده اید یک کلمه جعلی است تمام شواهد که گفت اید فرقه مسموم و نسلکش پان ترکیسم اسناد و مدارک خلاف این رو نشون داده و واقعیتی که من گفتم مسیونر های آمریکایی و انگلیس و روس محرک اصلی ارامنه و آسوری ها و کردها علیه دولت عثمانی و ترکها بوده من پیشنهاد می کنم شما مدارک سازمان اسناد تهران را مطالعه کنید بعداً خواهید فهمید نامه های ارجاع شده از ارومیه نشان دهنده تحریک همین مسیونرها بر علیه مردم آذربایجان بودند حداقل شما که مسلمان هستید در اسلام نباید اقلیت بر اکثریت مسلط شود اینکه شما می گویید حتی ما کردها را قتل عام کرده ایم کردها اولین حرکاتشان مربوط به زمان ناصرالدین شاه قاجار و قیام شیخ عبیداله بوده که حتی روابط کنسول انگلیس مسیو کاکران در ارومیه با وی برای حمایت به رساندن اهدافش جالب توجه است حال بعدها وی توسط عثمانی دستگیر و به سزای عمالش می رسد خوب اگر شما می خواهید به روش جهان وطنی به کار خودتان ادامه بدهید بهتر است فرامین دین خود را نادیده بگیرد چون تمام گفته های شما با دینتان در تناقض است و اما در مورداینکه نظر انگلستان در مورد تشکیل کشور خود مختار آسوری در ارومیه وزیر مستعمرات انگلستان در هنگام وداع با مستر همفر جاسوس انگلیس در ممالک اسلامی گفت ما اسپانیا را از کفار (مقصود مسلمین) با شراب و فساد پس گرفتیم ، اینک باید سایر سرزمینهایمان را نیز به پایمردی این دو وسیله ی نیرومند باز پس گیرم حتی به قول برادریتان آقای کسروی در این مورد چنین می نویسد :بدین سان دسته انبوهی از مسیحیان در سلماس و ارومیه گرد آمدند و خواهیم دید که دولت های مسیحی و مسیونرهای کینه توز آمریکا و فرانسویان را چگونه ابزار کار خود ساختند و به چه سیاه کاری هایی واداشتند کسروی تاریخ 18 ساله آذربایجان جلد پنجم ص 101 برای خودتان از همین دومکراسی که این آقایان برایتان تاریخ نوشته اند می آورم مسیو بازل نیکیتین کنسول روس در ایران در مورد آسوری ها می نویسد استقرار این کوهستان نشین های وحشی در مجاورت مسلمانان آرام فلات نشین ابدا امکان پذیر نبود . چگونه می توان اصول زندگی آرام به آنها تلقین کرد اینها در طی قرون متمادی به زندگی عشایری عادت کرده بودند و در محیط کردها که به نوبه خود با آنها دشمن یا اتحاد داشته اند زندگی کردند و بالاخره چگونه ممکن بود که آنها را به کار واداشت و تشکیلات صنفی برای آنهاداد و نگذارد که به بیکاری خطرناک عادت نمایند ایرانی که من شناختم بازل نیکتین - مترجم فره فروشی صفحه 209 و 210  آقای Bijangerd من بیسواد نیستم 10 سال نویسنده هستم  ولی شما نمی خواهید حقیقت را بدانید همین ترک های که شما آنها را پان ترک می خوانید اینان در زمان جنگ با مسیحیان ذکر لبشان الله بود حداقل نمی خواهید به عنوان مسلمان تصمیم بگیرد به عنوان یک آزاد مرد تصمیم بگیرد حداقل به این عنوان که تمام دنیا از سیاست های استعمارگرانه انگلیس نفرت دارند تصمیم بگیرد درباره اینکه هم می گوید من این صفحه ها گه آورده اید رو نگاه کنم من این صفحه ها رو خیلی پیش نگاه کردم ولی تماماً مغرضانه نوشته شده و به دور از حقیقت هستش به نظر من حقیقت اونی نیست که خارجی ها واسه ماها و مسلمان ها نوشتن من از شما یک سوال دارم کدام کشوری رو می شناسی که کمی پیشرفته تر از اون یکی کشورها مسلمان هستش حداقل مردمش از گرسنگی نمی میرن قطعا می گی ترکیه درست حکومتش لایک هستش ولی مردمش که مسلمان اند خوب دنیای مسیحیت  نمی یاد با امارات درگیر بشه که میاد با ترکیه درگیر میشه چون ترکیه هم در جنگ جهانی چشمش باز بوده و در مقابل زیاد خواهی های انگلیس ایستاده باید الان بگیم بد کاری کرده با می گذاشت دور و اطراف ایران رو ارامنه و اسوری ها و دنیای مسیحیت می گرفت همین اسرائیل به این کوچکی تشکیل شده موندیم دستش امیدوارم که کمی روشنفکر پیش به جلو بروید تاریخ رو همراه با سیاست بدونید78.38.13.230 ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)

text: کاربران محترم لطفاً طبق وپ:فوروم در چارچوب مسایل مرتبط با مقاله بحث کنید و حمله هم نکنید به هم.--123 (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)
replies: text: :دیگر این بحث را ادامه ندهید! کاربران پان-ترک بهیچ وجه منطق و اصول سرشان نمیشود و همان بهتر که در دنیای تخیلی خودشان سیر کنند و بگردند. اینهمه بحث کردیم آخر هم این دوستمان میگوید اگر ما پان-ترک بودیم در ترکیه فلان نمیشد و ... . من نمیفهمم شما ترکهای ایران چه ربطی به ترکیه دارید که مدام خودتان را به ترکیه می‌چسبانید! البته آنچه بدیهی است این است که هواداران فرقه ناجور پان-ترکیسم در ایران بصورت تصاعدی درحال کاهش اند، این را از شرکت کنندگان در تظاهرات ارومیه و تبریز (بویژه تظاهرات دریاچه ارومیه) نسبت به سالهای گذشته هم میتوان فهمید؛ که باید هم چنین باشد چرا که در این عصر رسانه‌ها به آدمیزاد نمیتوان به این راحتی که پان-ترکها دروغ می‌گویند، دروغ گفت. Bijangerd (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)
متن حذف شد!
Mboukani!    Contact  ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)

text: جناب امیر این بحثها به مقاله بی ارتباط است و ویرایش شما در هنگامی که قطع دسترسی هستید مجاز نیست.شما مطمئنا پان ترک یا قوم پرست یا زبان پرست نیستید.بحث ما در ویکی پدیا تنها در مورد حقایق است چه این حقایق خوش آیند و چه ناخوش آیندمان باشد.امیدوارم پس از بازگشت بحث به مسیر اصلی خود درباره مطالب موجود در مقاله برگردد.درباره بحث در ارتباط با نسل کشی های انجام شده در عثمانی به مقاله مربوطه مراجعه کنید.ترکیه در جنگه جهانی هم پیمان آلمان نازی بود خوب است یکبار کتاب نبرد من هیتلر را بخوانید.IR00NY ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)
متن حذف شد!Mboukani!    Contact  ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۳:۰۵ (UTC)
آقای Mcngroup من از شماعذر خواهی نخواهم کرد بلکه شما باید عذر خواهی کنید که چرا بحث بنده را پاک می کنید در ضمن شما انگار نمی خواهید باهم کنار بیاییم و می خواهید روش دوستانتان را بروید من به شما احترام قائل شدم برای اینکه آبرو ریزی نشود دست از این کارهایتان بردارید78.38.13.96 ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۱۴ (UTC)  
آقای ایرونی در ضمن بحث من را پاک نکید من درباره شما شکایت خواهم کرد در ضمن شما وقتی در مضیقه قرار می گیرد به این روشها متوسل می شود من متن خودم رو دوباره اضافه می کنم علیه شما سه نفر هم به آقای دالبا شکایت خواهم کرد
و اما در مورد شما کاربر ایرونی ببینید دانشمندانی که من در بالا ذکر کردم در آواشناسی تایید کرده اند که این کلماتی که در زبان اورارتویی آمده به زبان ترکی نزدیک است برای مثال اورارتوها سرزمین های خود را ((بیاینیلی)) می نامند در اینجا پسوند لی متعلق به اقوام وملل التصاقی زبان است پسوندی که برای بیان نسبیت مکانی به کار می رود مثال ((تبریزلی - خویلی - اردبیل لی - سراب لی - تهران لی)) در ترکی وجود دارد به نقل از کتاب  تمدن اورارتو ب. پیوتروفسکی و هرودوت نقل از تمدن اورارتو صفحه 58 متاسفانه... آقای ایرونی وقتی به سومری ها می رسیم در تمام بحث های که کرده ام با هرکس هر وقت مسئله تصاویر گیل گمیش را وسط کشیده شده به دلیل نزدیکی فوق العاده بیش از حد این کلمه به زبان ترکی وقتی از آقایان جواب خواسته می شود اینگونه پاسخ غیر منطقی داده می شود که هر دانشمند هر چیزی را که پیدا می کند خود بر روی آن نامی می نهد در ضمن سایتی را که گذاشته اید فیلتر است و مورد تایید جمهوری اسلامی نمی باشد مقاله زبان آذری را هم من چندین بار خوانده ام چنین چیزی هم در این صفحه وجود نداشت که زبان تاتی (تات کلمه ترکی است) من که ترک هستم نه چنین چیزی را شنیده ام و نه معنی آن را می دانم در ضمن این کلمه بیشتر به توصیف شما به این زبان می خورد تا ترکی  شما به تات زبان ها زبان تاتی گفته اید نه ما چون ما اگر می خواستم اینان را معرفی کنیم می گفتیم تاتلی در ضمن برای قسمت اول کلمه یعنی تات هم هیچ کس نمی تواند بر روی ملتی اسم بگذارد اسم هر ملت توسط خودشان مشخص می شود برای مثال با سلطه اعراب بر فارس اعراب نتوانستند بر فارس ها نام دیگری بگذارند خوب و اما اینکه شما هم هر دقیقه یک نظریه می دهید قبلا گفتید زبان تاتی با زبان آذری تفاوت دارد و جزو زبان های مستقل شده از زبان پهلوی است الان هم می گویید آن دو یکی است جواب های سوالهای من هم سر جایش باقی است شما هنوز در شبه اید نمی دانید زبان آذری چه نوع زبانی است بعدا هم من حرفی  با شما ندارم چون گفتم شما می خواهید عقاید خود را تحمیل کنید در ضمن قضاوت در مورد این بحث را به آقایان مدیران و بینندگان و تازه واردان وا می گذارم.78.38.13.96 ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۱۴ (UTC)
متن حذف شد! Mboukani!    Contact  ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)

text: جناب امیر قطع دسترسی شده که با آی پی ویرایش میکنید اولا من مطالب شما را پاک نکردم.دوما اینکه میبینید هر لحظه حرفهای من تغییر میکند به این دلیل است که شما چنان سرسری و بی دقت میخوانید و عجله دارید جواب دهید که هر دفعه یک چیزیش را میبینید و فکر میکنید فرق دارد.من گفتم تاتی ادامه زبان آذری است نه دقیقا خودش و آذری هم از پهلوی بوده است بقیه مطالبی که به من نسبت میدهید شبیه همان ادعای حذف کردن مطالبتان توسط من است!در ضمن اگر تاتی با تاتلی فرق دارد پس حتما زبان ترکی هم با ترکجه فرق دارد!این چه مدل استدلالی است؟میتوانید مقاله تات را بخوانید.من نظرم را تحمیل میکنم ولی شما در عین متانت با قبول و بررسی تمام منابع ما اصلا در تحمیل نظریه خود اصراری ندارید!!!آقای محترم شما هر چه منابع ماست را پان آریایی و غیره مینامید و منابع خود را وحی منزل میدانید!اولا شما مغالطه محض میکنید.میگویید خانواده زبانهای التصاقی!!این چه مدل خانواده ای است!حتما میخواهید بگویید گرجی هم که یک زبان التصاقی است از خانواده ترکی است!التصاقی فقط یک نوع ساختار زبانی است نه بیشتر!سومری یک زبان التصاقی بود که بلعکس ترکی که پیشوند ناپذیر است پیشوند هم میگرد.در ضمن اینکه این کلمه شبیه ترکی است استدلال شماست؟گیل گمش خیلی شبیه کلمه گیل در گیلان و گول در فرانسه است!اصلا اینطوری باید بگوییم عربی از انگلیسی ساخته شده است مثلا عین=eye کاملا=complete هو=he هی=she و کلی کلمه دیگر!در ضمن اینکه میگویید هیچ قومی رو قوم دیگر اسم نمیگذارد همین عربها باری ایرانی تباراها نام عجم یا روسها برای اتریشیها کلمه نمسا (به معنی زبان نادان) رومیها برای ژرمنها کلمه بربر و ... را ساختند.درباره اوراتوها هیچ ارتباطی با ترکها ندارند و این را میتوانید در هر مقاله ای دوست دارید بخوانید.حتی خود ترکی آذربایجان هارمونی خود با دیگر زبانهای ترکی را از دست داده است.البته این مطلب در ایرانیکا است که از نظر شما چون مطالب دلخواهتان را ندارد از بیخ غلط است.ولی مثلا اگر جواد هیپت بنویسد چینیها ترک هستند شما قبول میکنید چون دلخواهتان است.بیشتر از این ادامه ندهید اینجا را تبدیل به فروم کردید.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)
ن بگویید کجا و در کدام کتاب هردوت گفته است اورارتویی با ترکی ارتباط زبانی دارد؟اینم مقاله اورارتویی در ویکی انگلیسی.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
با سلام- با ادب و احترام خدمت همه کاربران ویکی پدیای فارسی- دوستان عزیز اولا در اینجا کابرانی هستند که در صفحه کاربری خودشان پرچم تجزیه طلبان را در گوش ای از صفحه کاربی اش زده و اومده در مورد شهر اورمیه یا شهرهای ایران عزیز بحث میکند!! بعضی دوستان هم ابزارهای سرکوبی رو دستشون گرفتن و اگه کسی خواست یه چیزی بگه با اون ابزار یا برچسب حرفشو تو دهنش بذارن!! جناب ایرونی لطفا در نوشته هاتون دقت کرده و اسم کسی رو که برای ترکهای اذربایجان محترم است رو درست تایپ کنید. در مورد نسبیت شهر در ترکی نیز باید بگم براید نسبت دادن کسی به جایی از پسوندهای "لی و لو" استفاده میشود. مثلا خویلو (خویی), اورمیه لی (اورمیه ای) و... در مورد نسبیت زبانی هم از پسوندهای (جا و جه) استفاده میشود. مثلا تورکجه (ترکی), تاتجا(تاتی), فارسجا و....
در مورد اسم عجم و بربر و ... باید بگم دوست محترم اینا اسم نیست اینها توهین هستند و معنی شان هم آشکار است و لازم به توضیح نیست.
صفحه اورارتو رو هم نگاه کردم و معلوم بود که ارمنی ها نوشتن!!
خلاصه کلام اینکه چرا به جای این همه حرفها و دخالت های غیر بومی ها, نباید در آرامش و دوستانه صفحات رو ویرایش کرد. چرا بحث ها رو میکشید به پان و فلان و... 
من ترک زبان از وقتی میرم مدرسه نمیتونم به زبان مادری ام درس بخونم. تاریخمو بدونم. و... هر وقت هم خواستم دهن باز کنم مارک پان رو جلوم دیدم!!!!Elvin (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)

text: من کاری به پان و مان و تجزیه طلب کاربران ندارم مهم منابع معتبر و صحیح است حالا اگر این منابع صحیح را یک انسان نژادپرست بدهد یا یک انسان آزاده فرقی برای ما ندارد.انشالا شما هم بتوانید به زبان خودتان درس بخوانید مسولان رسمی نبودن ترکی در ویکی پدیا نیستند و بحثی هم در این مورد نداریم.موضوع سر مطلبی است که در بخش نامگذاری ارومیه گذاشته میشود و آن را به اقوام بومی پیشین که ارتباطی با ترکها نداشته اند وصل میکند.اگر چمن سبز است هر چیزی که سبز است از چمن درست نشده است!!گرجی نیز یک زبان التصاقی است و ارتباطی به ترکی ندارد.احتمالا کل مقالات اورارتوها در ویکی انگلیسی و آلمانی و در بریتانیکا و ایرانیکا را ارامنه و گرجیها نوشته اند!بهتر است با حقیقت کنار بیایید تا آنکه دائم ان را انکار کنید.یکی از منابع مقاله اوراتوها در ویکی فارسی نیز:مرتضی راوندی: تاریخ اجتماعی ایران. (جلد ۱) - ۱۵۹-۱۶۰ است نه شخصی ارمنی.نام اورارتو با آرارات که کوه مقدس ارامنه است نیز هم ریشه است.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
دوست عزیز جناب ایرانی, اورارتو کجا بودن و کی بودن زیادم مهم نیست. کاش راهی پیدا کنیم تا بهتر همدیگه رو درک کنیم. هیچ کس رو تحقیر نکنیم. به همدیگه احترام بذاریم و مانند مردم سوئد و سوئیس در کمال آرامش و با قبولی همدیگه زندگی کنیم. نه اینکه به دنبال من برتر باشیم. با وجود اینکه خودم مردم اورمیه شهر خودشونو اینطوری تلفط میکنند. یا در کتابهای قدیمی این اسم به همین شکل هم اومده و یا با وجود قبولی وجه تسمیه اشوری آن که نوشته شده اور+ میه باز در نوشتن اصرار بر ارومیه نویس می شود. من نمیدونم چطور اور + میه میشه ارومیه؟!!!!!
(( کاش به جای به هم خندیدن ها با هم بخندیم)) ما لایق خوب زیستن هستیم. درود بر شما- پاینده باشید. Elvin (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)

text: دوست خوبم.بحث ما در ویکی پدیا کلا بر سر یافتن بهترین ، مستندترین ، معتبرترین و درست ترین مطالب است.تمام این بحث کردنها و نوشتنها هدفی جز بهتر شدن و قابل اعتمادتر شدن ویکی پدیا ندارد.بحثهایی که شما مطرح میکنید بحثهایی اجتماعی هستند که در این مقال نمیگنجد.کسی که به هویت دیگری بخندید در واقع خود و هویتش را به سخره گرفته است.کسی که خود را به واسطه زبان و قومیت برتر بداند در واقع حماقتش را عیان کرده است.در دوره کامپیوتر و دهکده جهانی دیگر این حرفها بی معنی شده است.من در بحثهای اجتماعی شما شکی ندارم همه انها را درست میدانم امیدوارم به آن مدینه فاضله برسیم که وطنمان برای آیندگانش جای بهتری باشد.درباره ارومیه یا اورمیا یا اورمیه ما در ویکی پدیا تلفظ رسمیش را استفاده میکنیم همانطور که مثلا اصفهان را جای اصفهون یا کرد را جای کورد یا ترک را جای تورک که تلفظ صحیح هستند استفاده میکنیم.تنها وظیفه ما این است ریشه این نامها را بیابیم اگر ریشه اش در اورمیه است مینویسیم ولی نام مقاله را دگرگون نمیکنیم.پیشنهاد میکنم مقاله زبان اورارتویی را که تازه از ویکی انگلیسی ترجمه کرده ام را مطالعه بفرمایید.پایدار و کامروا باشید.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)
thread_title:  قسمت وجه تسمیه ارومیه 

message: :کتاب المسالک و الممالک اثر کیست؟چه تاریخی نوشته شده است؟متن زیر عکس بسیار گنگ و ناقص است لطفا تکمیلش کنید.IR00NY ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)
replies: text: المسالک و الممالک نوشته ابن خردادبه  است --Espiral (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)

text: آخر زیر عکس نوشته است متعلق به پیش از قاجار.ابن خردادبه بسیار پیشتر است.IR00NY ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
thread_title:  المسالک و الممالک 

message: :لطفا فقط منابع خود را بیافزایید و از زدودن منابع دیگران بپردهیزید.از منابع معتبر استفاده کنید.ارومیه ربطی به ارومچی ندارد.هر کلمه ای شکل کلمه دیگر بود حتما با آن مرتبط نیست همانطور که ماست و must و تهران و تیرانا و ترکیه و تراکیه و ارتباطی ندارد.IR00NY ‏۲۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۲۳ (UTC)
replies: text: منابعی که در بخش نامگذاری معرفی شده اند از این افراد هستند:
*دکتر توحید دیلمقانی.در مورد وی هیچ چیز خاصی پیدا نکردم بجز یکسری مقالات غیرعلمی درباب زبان ترکی.
*علی خوشنویس.چیزی از وی و کتابش پیدا نکردم
*حسن انزلی.وی لیسانس ادبیات و زبان فارسی  و معلم بازنشسته است و کتابی در باره تاریخ هم که رشته غیرتخصصی ایشان است منتشر کرده اند.
اینها منابع آکادمیک و معتبری برای تاریخ و نام ارومیه نیستند.لطفا از افزودن این منابع به مقال خودداری کنید.IR00NY ‏۲۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
thread_title:  نامگذاری 

message: می شود در این قسمت موقتا اینچنین نوشت: فرضیه های نامگذاری و یا چند نظریه در مورد نام شهر اورمیه و بعد هم نظریه آشوری و هم نظریه ترکی نام اورمیه رو در این قشمت قرار دهیم.با تشکرElvin (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)
replies: text: نظریه ترکی بودن ریشه نام این شهر به شدت بی اعتبار است.هیچ منبع دانشگاهی و معتبری از حضور ترکها در این ناحیه در زمان بنای این شهر حکایت ندارد.برای همین ریشه شهر را به اقوام باستانی این نواحی که اکثرا منقرض شده اند ارتباط میدهند.اگر منبع محکمی در این باره دارید ارائه دهید.IR00NY ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)
سلاممنابع شما کدوما هستند؟ اقوام باستانی کیا هستند؟ چند تا اثر تاریخی اون اقوامو بگید لطفا؟ قبرستان قدیمی؟ محله قدیمی؟ نام روستای قدیمی؟ شخصیت قدیمی؟ نام آور قدیمی؟ و... با تشکر ElViN urmulu  (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۳:۱۷ (UTC)

text: اقوام باستانی آذربایجان شامل اورارتوها ٬ میتانی‌ها ٬ ارامنه ٬ آشوریها و ایرانی تبارانی که آذری خوانده میشوند هستند.از ارامنه و آشوریها که متاخرتر بودند قبرستان و کلیساهای متعددی در سراسر آذربایجان باقی مانده است مانند قره کلیسا ٬ تپه کلیسا تپه سی ٬ کلیسای مارگیوگیز یا دیگر.از اورارتوها که باز به نوعی اجداد ارامنه و گرجیهای امروزی هستند نیز آثاری در آذربایجان باقی مانده است مانند کتیبه میخی اورارتویی جوان قلعه ٬ قیزقلعه  ٬ تپه قوم باشی ٬ دژ بسطام ٬گوور گورستان و ....از ایرانی زبانان نیز مکانهایی چون تخت سلیمان در نزدیکی تکاب یا قلعه بابک یا دژ دربند در شمال جمهوری آذربایجان کنونی و نوشته ها و شعرهایی به این زبان باستانی در کتابهایی همچون سفینه تبریز و افرادی همچون بابک خرم دین یا افسانه هایی همچون حسین کرد شبستری یا نامهایی همچون میانه ٬ سراب و اردبیل (آردویل) و روستاهای گوناگونی مثل لاهیچ ٬ لاریجان ٬ شمران در سراسر آذربایجان یا محلاتی در تبریز مثل شتربان و خیابان و سرخاب و چرنداب یا ایرانی زبانانی در سراسر آذربایجان در دو سوی ارس مثل نارداران در نزدیکی باکو باقی مانده است.منابع من در این موارد ایرانیکا٬ بریتانیکا و تمامی کتابهای آکادمیک درباره تاریخ منطقه و سفرنامه ها و کتب تاریخی دیگر هستند.IR00NY ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)
چند نکته: در هیچ‌کجای تبریز محله‌ای تحت‌عنوان «کردلر» یا «کوت‌لر» موجود نیست؛ البته روستایی در نزدیکی ایلخچی به این نام موجود است که این مسئله هیچ ربطی به تبریز ندارد. بسیاری از محله‌های تاریخی تبریز که نامشان فارسی است، در دوران پهلوی به این نام خوانده شده‌اند. «شتربان» از قدیم در بین اهالی تبریز به «دوه‌چی» مشهور بوده و الآن هم همین‌گونه‌است. «خیابان» در دوره قاجار با احداث اولین خیابان تبریز در این محدوده به آن اطلاق شد. «آبرسان» به دلیل آبرسانی آب از دامنه‌های سهند به تبریز در دوره پهلوی بوده که از این محل می‌گذشته‌است. «نصف‌راه» چون ایستگاهی بوده که بین دو میدان قونقا و راه‌آهن (ساخته‌شده در دوران پهلوی) قرار می‌گرفته، توسط مسئولان وقت به این محدوده اطلاق شد. اکثر محله‌های تاریخی تبریز مثل قره‌ملیک، شام‌قازان، آخماقیه (احمقیه)، گامیشاوان (جمشیدآباد)، لوکزه (لاک‌دیزج)، قره‌آغاج، باریش، کرگه، یانیق، ساری‌زمی، امیره‌قیز (امیرخیز)، ورجی (ویجویه) و ... نامشان ترکی است که همه‌شان را تحریف کرده‌اند و البته بعضی تحریف‌ها مثل احمقیه، لاک‌دیزج و جمشیدآباد واقعاً مسخره و خنده‌آور است و گویا از اشخاص بی‌سواد در این امر استفاده کرده‌اند. ولی به هرحال مردم کاری به این کارها ندارند و نام تاریخی محله‌ها را به کار می‌برند. محله‌های چیریندوو (چرنداب)، سیرخوو (سرخاب) و شئش‌گیلان به همین شکل در بین مردم به کار می‌رود. در مورد حسین کرد شبستری خب حافظ هم شعری دارد که می‌گوید «اگر آن ترک شیرازی به دست آرد دل ما را، به خال هندویش بخشم سمرقند و بخارا را». پس یعنی همه شیرازی‌های زمان حافظ ترک بوده‌اند؟ قصد دخالت در این بحث را ندارم. فقط خواستم به‌عنوان یک تبریزی، این موارد را اطلاع‌رسانی کنم. --آذربایجانی (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)
جناب ایرونی ایرانی تباران آذری کیا هستند یا بودند؟ یه صفحه نوشته ای به این زبان؟ یه اثری؟ یه کتابی؟ یه محله ای؟ یه شخصیتی؟ یه نامداری؟ لطفا به سوال من کامل جواب بدید ----- لطفا فقط یک کتاب آذری رو نام ببرید و همچنین بقیه سوالات.
در ضمن اینا رو از اورمیه داشته باشید:
نام های قبرستان های اورمیه به ترتیب عبارتند از : قبرستان قره صاندوق – قوچ قبرستانی – چارچی باشی قبرستانی – حاج خان قبرستانی – شیخ قیرستانی – محمد بن خلیلان قبرستانی
نام محلات قدیمی شهر اورمیه عبارتند از یوردشاه – نووگئچر – یئددی دییرمان – علی گورگه – آغداش – خزران – بازارباش – عسگرخان – دلگشا باغی-  ایندی  - مهدالقدم-دوققوز پلله- تورپاق قالا, تندیرچیلر, درویشلر, جووودلر, دره چایی, داش مچید,ارشلو, گؤل اوستو, قویون کؤرپوسو و...
تپه باستانی گؤگ تپه (اورمیه)- حسنلی تپه سی (سولدوز) تام-تاما (اورمیه)- -جمعه مسجدی- اوچ گونبز و... حتما این جمله رو هم در کتابهای قدیمی خوندی: ...اورمیه بعد از ظهور اسلام دومین شهر بزرگ آذربایجان بود...الان هم بعد تبریز...
نام آورانی همچون, شیخ صفی الدین اورموی, حسام الدین چلبی اورموی, حیران خانیم, عسگر خان,آیه الله سیدحسین عرب باغی,محدث اورموی, طرزی افشار,علی دهقان, و...
نمیدونم چرا ساکنین 90 درصدی ترک اورمیه رو نمیبینی و یا دوست نداری از اینا چیزی نوشته بشه یا اسمشون برده بشه. این صفحه شده آشوری.(بالا رو نگاه کن -صفحه پروژه آشور؟؟؟!!!!!)
 اینها حقیقت و واقعیت های موجود شهر اورمیه هست. این اسامی چی هستن؟ این تپه ها, اسامی ترکی...
-----------
جناب آذربایجانی شما هم حق نوشتن دارید. مهم نیست تبریزی هستید یا اورمیه ای.
-------------
آقای ایرونی با وجود اینها من پیشنهاد دادم هر دو فرضیه نوشته بشه ولی نمیدونم شما چرا...؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لطفا به جای بحث و جدل این حقیقت ها و واقعیت ها رو هم در نظر بگیرید.
آقای ایرونی حتما اون داستانی رو که دو تا زن ادعای مالکیت یه پسر رو داشتند رو شنیدید. اینا قیاس کنید با شهر اورمیه!!
حال یه سایت یا یک نویسنده یا یک نشریه و... غیر ترک زبان اورمیه ای رو پیدا کنید برای دریاچه در حال خشک شدن اورمیه چیزی بنویسه/ انتقادی
بکنه! یه دفاعیه ای و ...
.. بدردود
متشکرمElViN urmulu  (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
replies: text: :من نمی دونم دریاچه ارومیه چه ربطی به این بحث داره ؟ در ضمن قضیه ریشه ترکی نام ارومیه هم یه مطلب جعلی است و مطالب جعلی نبایستی در ویکی پدیا بمانند. Espiral (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۵۸ (UTC)

text: جناب آذربایجانی محلاتی که اسمشان را تغییر دادید تا شبیه به فارسی نشود (چیریندوو) یا به تلفظ به همان زبان باستانی آذربایجان است که آب را او میگفتند دقیقا شبیه به کردها یا شاید هم مدل گویش ترکی باشد.به هر حال نام اصلی چرنداب و سرخاب است و نامهایی غیرترکی هستند و با تغییر شکلش با تلفظ ترکی نام اصلی تغییری نمیکند.مثل اینکه عباس در ترکی آباس یا تراکتور تیراختور خوانده میشود ولی تغییری در نام اصلی نمیدهد.امیرخیز هم امیرخیز است نه امیرقیز.این تغییر نامها در زبان ترکی عادی است مثل کوه عون بن علی که شده عینالی!شش گلان نیز شش یلان یا در واقع شش پهلوان بوده اند که آشکارا نامی غیرترکی است.سایر نامهای شهرهای آذربایجان نیز مثل گنجه یا باکو (بادکوبه که هنوز مهاجران این شهر در استان مرکزی فامیلیشان بادکوبه ای است) یا پیله سوار که بیله سوار شده است نیز همینطور هستند.حسین کرد شبستری قضیه اش با یک استعاره در شعر حافظ فرق دارد.آن یک افسانه است که این حسین کرد شبستری شاگرد پهلوان مسیح تکمه‌بند تبریزی است.همه شاعران گذشته تبریز مثل همام تبریزی به زبان باستانی آذربایجان و فارسی شعر گفته اند و حتی یک کلمه ترکی ندارند.IR00NY ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)

text: آذری تباران آذربایجان ایرانی زبانانی بودند که پیش از گسترش زبان ترکی در آذربایجان زندگی میکردند.من سوالات قبلی را کامل جواب دادم.این را هم باز کامل جواب میدهم.

text: صفحه و نوشته ای به این زبان:کتاب سفینه تبریز شامل جملاتی از این زبان است:دَچَان چوچرخ نکویت مو ایر رهشه مهر دورش
چَو ِش دَ کارده شکویت ولَول ودَارد سَر ِ یَوه
پَری بقهر اره میر دون جو پور زون هنرمند
پروکری اَنزوتون منی که آن هزیوه
اکیژ بحتَ ورامرو کی چرخ هانزمَویتی
ژژور منشی چو بخت اهون قدریوه
نه چرخ استه نبوتی نه روزو ورو فوتی
زو ِم چو واش خللیوه زمم حو بورضی ربوه

text: فرهنگ جهانگیری در سده یازده کلماتی از زبان تبریزی گفته است.چراغله = کرم شب‌تاب (کیا، ص ۱۱)؛ زوال = انگشت (همان، ص ۱۴)؛ زیوال = شبنم (همان جا)؛ سودان = سار (همان، ص ۱۶)؛ سور = لوچ (همان جا)؛ شفت = ناهموار (همان، ص ۱۷)؛ شم = کفش (همان، ص ۱۸)؛ نگ/ تگ = کام دهان (همان، ۱۸ و ۳۰)؛ کلاه‌دیوان = قارچ (همان، ص ۲۱)؛ کنگر = جغد (همان، ص ۳-۲۲)؛ مشکین‌پر = خفاش (همان، ص ۲۴)؛ مله = ساس (همان جا)؛ انین = نیزه (همان، ص۲۹)؛ تیته = مردمک (همان، ص ۳۱)؛ برز = بلندی (همان، ص ۳۹)؛ کریوه = عقبه (همان جا)؛ سهراب = سرخاب (همان، ص ۴۰).

text: ابیاتی از همام تبریزی مثل:
وهار و ول و دیم یار خوش بی		/اوی یاران مه ول بی مه وهاران

text: حمدالله مستوفی جمله ای از زبان تبریزی بیان میکند:
تبارزه(تبریزی‏ها) اگر صاحب حُسنی را با لباس ناسزا یابند، گویند «انگور خلوقی بی چه در، درّ سوه اندرین»؛ یعنی انگور خلوقی(انگوری مرغوب) است در سبد دریده.
افرادی که به زبان آذری شعر گفته اند:
شیخ صفی‌الدین اردبیلی،محمدشیرین مغربی تبریزی،تاج‌النساء ماماعصمت،مهان کشفی،همام تبریزی،معالی،یعقوب اردبیلی،مغربی تبریزی،بانو باغبان اردبیلی
شاید یکی از معروفترین ایرانی تبارانی که احتمالا همه آذربایجانیهای امروزه به آن افتخار میکنند بابک خرم دین را بتوان نام برد.همچنین شمس تبریزی را نیز نباید از یاد برد.
درباره نامهایی که گفتید اولا قره کلیسا هم هست!پس حتما میخواهید بگویید این کلیسا برای ترکهای مسیحی بوده است!اینکه خیلی از نامها را ترکها در آذربایجان نامگذاری کرده باشند ارتباطی به این ندارد که آن محوطه باستانی یا آن تپه باستانی آن کلیسای قدیمی آثار ترکها است!مکانهایی که من نام بردم نیز نام ترکی دارند مثلا قیز قلعه ولی آثارش مربوط به دوره پیش از ترکهاست.درباره نام آوران و محلاتی که  که ذکر کردید همه بعد از آمدن ترکها به این منطقه هستند.اگر محله ای 500 سال هم باشد بنا شده باشد در زمان ترکها بوده است و محله قدیمی محسوب میشود ولی همان زمان هنوز آذری زبانان در آذربایجان بودند.
درباره سایر حرفها دوست عزیز من خودم قسمت خشکیدن دریاچه ارومیه در مقاله دریاچه ارومیه را نوشتم.هیچ شکی ندارم بالای 90% از اهالی امروزه ارومیه ترک هستند اهالی که پشت در پشت از صدها سال پیش در این شهر بوده اند.این تاریخی که بیان میکنم حقیقتی است اثبات شده و فقط جنبه تاریخی دارد و به امروزه و حقوق مردم ایران ارتباطی ندارد.هیچ کدام از این حقایق تاریخی که عرض کردم هیچ حقی را از مردم آذربایجان سلب نمیکند و اگر کسی بخواهد با سوء استفاده از این تاریخ حقی را سلب کند باید پی به نیت شومش برد.IR00NY ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)
جناب ایرونی با گذاشتن فرضیه های ترکی و آشوری بهترین راه برای حل اختلافه. 
ElViN urmulu  (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)
لطفا به نوشته های زیر دقت نمایید:
نام ارومیه نامی است که آشوریان بر آن نهاده‌اند.[۱۰]  http://www.a-gharbi.rmto.ir/NewSite/English/Include/ShowTab.asp?qsTab=1
به منبع مورد اشاره رفتم اینجوری نوشته:
The name Urmia is thought to have come from Sumerian tongue, the earliest known civilization in the world located in southern Mesopotamia. Ur was a principal Sumerian city. Some believe the name is derived from Syriac. Ur, meaning "cradle," and mia, meaning "water." Hence, Urmia, situated by a lake and surrounded by rivers, would be the cradle of water. Some have claimed connections to other languages. There is, 
ترجمه:
نام اورمیه از زبان سومری، نخستین تمدن شناخته شده در جهان واقع در جنوب بین النهرین آمده اند. اور شهرستان اصلی سومری بود. برخی معتقدند که این نام از سریانی گرفته شده. اور، به معنی "گهواره"، و میا، به این معنی آب است. "از این رو، اورمیه، دریاچه واقع شده و رودخانه احاطه شده است، خواهد بود مهد آب. برخی ادعا کرده اند که اتصال به زبانهای دیگر است.است، وجود دارد...
--------
حال خودتون قضاوت کنید کی تحریف میکنه؟؟؟؟؟؟؟ ElViN urmulu  (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)

text: جعل منع موجب قطع دسترسی است.من نمیدانم چه کسی این منبع را برای بار اول گذاشته و حتی ممکن است این منبع در اصل برای متنی دیگر بوده و بعدها متن توسط یک خرابکاری پاک شده باشد و منبع جابجا شده باشد.میتوانید در تاریخچه مقاله بگردید و مقصر را بیابید.من قبلا یک منبع گذاشته بودم که ارومیه را از سومری میدانست ولی پس از آن به دلایلی از ویکی دور بودم و نمیدانم بعدا چه شد و چه کسی ان را برداشت و کلا متن عوض شد.جناب الوین عزیز ریشه نام ارومیه به هیچ وجه ترکی نیست مگر این شهر قدمتی بسیار کمتر از 1000 سال داشته باشد زیرا تمام اقوام بومی آن منطقه پیش از این تاریخ غیرترک بودند پس احتمالا ریشه نام نیز به یکی از همان اقوام برمیگردد.هیچ منبع محکمی بجز چند نفر که همگی یا ارومیه ای یا ترک هستند و هیچ تحصیلات آکادمیک و پیشینه معتبری ندارند تنها به نظر میرسد برای اهداف غیرعلمی و احتمالا سیاسی دنبال ریشه ترکی برای این شهر میگردند همانطور که عده ای برای همان اهداف دنبال ریشه کردی میگردند.ولی با توجه به قدمت شهر احتمال قریب به یقین ریشه نام شهر باید به یکی از اقوام اوراتویی ، سومری ، میتانی ، آشوری برگردد.من خودم در بررسیهایم فرضیه سومری بودن را نیز یافته بودم و با توجه به اینکه یکی از شهرهای مهم سومریان اور بوده است بعید نیست این شهر نیز با توجه به رواج سومری به عنوان زبان کلاسیک تا قرنها پس از انقراضش بر این شهر یعنی اورمیه یا ارومیه نیز گذاشته شده باشد.IR00NY ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)

text: در مورد این جعل منبع این قضیه ربطی به تحریف ندارد این یک اشتباه بوده است.هیچ کسی در ویکی پدیا چنین کاری نمیکند چون این جزو مواردی است که بدون حتی یک اخطار موجب قطع دسترسی است و هیچ فایده ای هم ندارد.سومری هم باشد باز بی ارتباط به ترکی است.متاسفانه مقاله قفل است وگرنه عوضش میکردم.منبع نوشته است سومری و برخی میگویند سریانی است.اینکه شما بگویید حالا کی تحریف میکند!!این حرف را متوجه نمیشوم.مثلا منظورتان این است که کی تحریف میکند؟سومری باشد باز چه ارتباطی با ترکها دارد که فکر میکنید تحریف میکنند؟ببخشید ولی کدام آدم کم عقلی می آید حرف دروغی را بنویسد و بعد منبعش یک سایت آنلاین باشد؟در یکی از وبسایتهای پانترکی نوشته بود افسانه زایش کوروش اینجور و آنجور است و کوروش را سگی شیر داده و بزرگ کرده!و منبع هم یک کتاب (تاریخ ایران پیرنیا)داده بود از بد داستان من کتاب را داشتم و دیدم سراسر مطلب آن سایت دروغ است.این تحریف واقعیت است نه اینکه کسی بیاید یک وبسایت آنلاین را معرفی کند که هر کسی میتواند برود ببیند.من قبلا نوشته بودم از سومری آمده شاید این همان منبع من باشد که حتی ممکن است خرابکاری یک نفر ثبت نام نکرده و یا در حین واگردانیهای همزمان این اشتباهات پیش بیاید.IR00NY ‏۳۰ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
ائلوین عزیز از لطف شما بی‌نهایت سپاس‌گزارم. این‌جا بحث اورمیه -قلب تپنده آذربایجان بزرگ- است و من نمی‌خواستم راجع به تبریز مطلب بنویسم. ولی چون نیاز بود، مجبور شدم. جناب ایرونی باور بفرمایید مردم تبریز همین لفظ‌ها را به کار می‌برند و بنده تحریفشان نمی‌کنم؛ چون نیازی به این کارها ندارم و درآمدم از طریق تدریس است:) در تبریز هیچ‌کس شتربان، سرخاب یا چرنداب را نمی‌شناسند. این‌ها «گوموش‌قیه» در نزدیکی آبرسان را کرده‌اند «دمشقیه»، «قوم‌تپه» در نزدیکی دوه‌چی شده «قم‌تپه». آخر واقعاً دمشقیه چه ربطی به تبریز دارد؟ صدها سال قبل در این محله معادنی بوده و الآن هم در زیرزمین موجود است و خاکش رنگین است و به این نام خوانده شده‌است. قوم‌تپه محلی بوده که همه‌ساله مردم تبریز بعد از لایروبی قوری‌چای، خاک (قوم) آن را در آن‌جا خالی می‌کردند و این واقعاً چه ربطی به شهر قم دارد؟ دوست عزیز این‌که در گذشته این محله‌ها چه نامی داشته‌اند، فقط حدس و گمان است. این‌که «شش‌گلان» یعنی «شش‌یلان» فقط یک نظریه‌است و بالطبع اگر مقصود نظریه‌سازی باشد، نظر خود تبریزی‌ها و اورمیه‌ای مقدم‌تر است. البته ممکن است بنای اولیه این سه محله (ششگلان، چرنداب و سرخاب) که در مرکز شهر هستند، توسط غیرتبریزی‌ها بوده باشد (باتوجه به عبور جاده ابریشم از تبریز در گذشته)؛ ولی نمی‌توان این مسئله را به کل تبریز تعمیم داد (مثل قضیه ترک شیرازی). در این صورت، پس این همه محله در تبریز که نامشان ترکی بوده و برگردان فارسی‌شان واقعاً مسخره‌است و هیچ ربطی به تبریز ندارد، چه می‌شود؟ الآن این لفظی که مردم یک شهر به کار می‌برند مهم است و به واقعیت نزدیک‌تر است. تبریز و اورمیه برای ترک‌ها است و این‌ها به‌جای «عون بن علی» می‌گویند «عئینالی». شاید اصلاً همین عئینالی هم نامش تحریف شده و اصلاً کسی که در این آرامگاه است، از نوادگان امیرالمؤمنین (عون بن علی) نیست و آن‌گونه که بنده شنیده‌ام، در گذشته آتشگاه بوده‌است. مردم از این اقدامات ناراضی‌اند. در نام‌گذاری محله‌های تاریخی توسط مردم، موارد بسیاری لحاظ شده بود؛ ولی نام‌های جعلی فعلی هیچ تطابقی با تبریز کهن ندارند. در مورد «سیرخوو» و «چیریندوو»، شاید این‌ها «سیرخ+اوو» و «چیریند+اوو» بوده‌اند. «اوو» یا «ائو» در ترکی به معنای خانه، محله و شهر است. شاید سیرخوو را طایفه‌ای که نامشان «سیرخ» یا هر چیز دیگری بوده، بنا کرده‌اند. همین مورد در مورد «بین‌اوو» یا «بین‌ائو» (بناب) هم صادق است که بنای اولیه‌اش از هزار خانه بوده‌است. ولی شما فرمودید «اوو» در کردی و آذری به معنای آب است و این محله‌ها و شهرها هم به همین دلیل نامشان ایرانی است. خب پس آن‌وقت کوه «میشوو» در جنوب مرند و شمال شبستر هم که الآن نامش را «میشاب» کرده‌اند (مثل سیرخوو که سرخاب شده یا بینوو که بناب شده) نیز باید همین‌گونه باشد؟ یعنی اگر «اوو» را لفظی آذری و به معنای آب بدانیم، در این‌صورت این کوه جایی است که از آن، آب میش جاری می‌شود؟ یعنی واقعاً میش، آب دارد؟ این با عقل جور درمی‌آید؟ در حالی که اگر «اوو» را ترکی و به معنی خانه بدانیم، یعنی این کوه مسکن و پناهگاه گروه‌های کثیری از میشان است و مردم به آن لفظ «میشوو» یا همان پناهگاه و خانه میشان را داده‌اند. شما هم اگر به این منطقه سفر کنید و این میشان را ببینید، به واقعیت قضیه پی خواهید برد. پس مطمئناً بناب، چرنداب، سرخاب و غیره هم که در داخل آذربایجان هستند، از این قاعده مستثنی نیستند و این‌ها هیچ ربطی به آذری ندارند و واژه‌هایی کاملاً ترکی هستند. البته بنده این‌ها را از دوستانم در دانشکده علوم انسانی شنیده‌ام و تحقیق جامعی در این زمینه ندارم. ولی آن‌ها گویا قصد دارند کتاب کاملی در این زمینه منتشر کنند و مدارک بسیاری دارند. مخلص کلام این‌که من هیچ تعصب قومیتی ندارم و فارس‌ها و کردها را هم مثل ترک‌ها دوست دارم. ولی همان‌طوری که در صفحه بحثم گفتم، دوستی‌مان نباید دوستی خاله‌خرسه باشد. اگر قرار است نام محله‌های ما تحریف شود (نام‌هایی که هیچ تطابقی با منطقه ندارند و حتی عقل سلیم هم حکم می‌کند که مسخره‌اند: مثل آب میش یا آب چرند!) و بعدش هم نتیجه‌گیری شود که این‌ها زبانشان ایرانی بوده، این را می‌طلبد که ما هم تاریخ هموطنانمان را تحریف کنیم. البته در بعضی موارد تحریف هم نیاز نیست؛ مثلاً بجنورد معلوم است که «بیژن‌یورد» بوده‌است. ولی الآن عصر ارتباطات و اطلاعات است. باید حقوق هر قومی حفظ شود. موفق باشید. --آذربایجانی (بحث) ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۳۳ (UTC)

text: جناب اذربایجانی بنده نگفتم شما تحریف میکنید گفتم این به لهجه ترکی است وگرنه نام اصلی کلمه تغییری نمیکند مثل تراکتور و تیراختور.درباره تحریف نامهایی که گفتید مثل قم تپه من از دلایلش بی اطلاعم و نظری ندارم.سخن من درباره نامهای محلاتی بود که عرض کردم.درباره تقدم نظریات دوستان تبریزی یا ارومیه ای خیر دوست عزیز نظریات کسی بر کسی مقدم نیست همانطور که بزرگترین ایرانشناسان از سایر کشورها بوده اند.تقدم هر نظریه به توانایی اثبات پذیری اش است نه به اینکه گوینده اش در کجا به دنیا آمده.اتفاقا نظریاتی اینچنین به خاطر اینکه احتمالا گوینده دارای حس تعلق است در درجه دوم اهمیت است.دوست عزیز اینکه تبریز صدها سال پیش زبانی غیرترکی داشته است نه موضوعی جدید است نه فرضیه ای بدون منبع و اثبات نشده.این شهر نیز مانند استانبول و قاهره و مکزیکوسیتی و بسیاری شهرهای دنیا در طول تاریخ اقوامی با زبانهای مختلف را تجربه کرده است و هیچ کدام از این تاریخها باعث نقض حاکمیت مردم کنونی آنها بر سرزمینشان نیست.ترک شیرازی یک استعاره است.ترک در شعر فارسی به معنی زیبا است و ترک شیرازی به معنای زیبای شیرازی است و به قومیت اشاره ندارد.مانند ضرب المثل یا رومی روم یا زنگی زنگ که بر رنگ اشاره دارد نه بر قومیت رویمان و زنگیان.درباره نام محلات تاریخی که ترکی هم هست دوست عزیز من نگفتم این شهر دیروز پریروز ترک زبان شده این مربوط به قرنها پیش است و مشخص است سالها حکومت صفویان و سلجوقیان و قاجارهای ترک زبان محلات بسیاری با نامهای ترکی که از شاید قدمتی چند صدساله داشته باشند پدید آورده ولی نباید از کنار نامهایی که به زبان پیشین نیز گذاشته شده است نیز گذشت.در ترکیه و جمهوری آذربایجان نیز شاهد نامهای غیرترکی هستیم مثل منطقه پنتوس و شهرهای آنتالیا و آنالیا و حتی نام آناتولی که همگی یونانی هستند یا گنجه و بادکوبه و نارداران که نامهای غیرترکی هستند در مقابل در بسیاری از مناطق فارسی زبان نیز نامهای ترکی وجود دارد مثل گردنه گدوک در مازندران یا ساوجبلاغ در نزدیکی کرج یا حتی محلاتی با نامهای ترکی در تهران مثل قیزیل قلعه ، دوشان تپه ، یاخچی آباد ، دروازه قپان ، قورخانه و ... و حتی آلا قاپو که الان شده عالی قاپو در اصفهان.نمیشود مثلا یاخچی آباد را گفت یخ چی بوده است یا دوشان تپه دوش آن تپه بوده!و نمیشود گفت این نامها را فارسی زبانان گذاشته اند.این درباره سرخآب و چرنداب هم صادق است.بنآب نیز نامش همین بوده است و بین اوو که تازه اینطوری نصفش استانبولی نصفش آذری میشود نیز یک نظریه شبیه به همین نظریه هایی است که فقط جنبه سیاسی دارد.بسیاری از شهرهای آذربایجان آشکارا ریشه غیرترکی دارند مثل شبستر ، خوی ، سلماس ، ماکو ، میانه ، مشکین شهر یا خیاو ، بیله سوار ، زنگان ، اردبیل و...حال اگر سعی شود این نامها با کج و معوج شدن به یک کلمه که شبیه به ترکی باشد چسبانده شود فقط در جهت تحریف تاریخ منطقه گام برداشته ایم.درباره کوه میشوو که میش آب شده نمیدانم اطلاعی ندارم ولی در کردی آب میشود او و شاید این کوه میشوو با دریاچه مارمیشوو در غرب ارومیه که منطقه ای کردنشین است از لحاظ معنایی بی ارتباط نباشد.و در ضمن خود میش کلمه فارسی یا ایرانی است نمیدانم در کردی یا زبانهای ایرانی قدیم نیز همین معنی را میداده یا نه.چطور به نظر شما شاید قومی که در تاریخ هم اسمش نیست به نام سیرخ در تبریز بوده که سرخآب از آنجا آمده و این منطقی هم هست ولی میش در اینجا غیرمنطقی است؟در ضمن تا آنجا من میدانم در ترکی آذری خانه میشود eva نه اوو (ow) و در ترکی قدیمیتر و ترکی ما (خلجی) میشود heva و در اصل h در ترکی شما حذف شده و اصلش همان heva بوده است.باید تاریخ را همانطور که هست پذیرفت با ریشه سازی و اینکه اصلا وجود هیچ زبانی پیش از ترکی را در آذربایجان قبول نداشته باشیم و بگوییم از بدو از زیر آب بیرون آمدن این منطقه در هزاران سال پیش ترکی در آن رواج داشته تنها تحریف تاریخ است.شما باید به پیوستار زبانی توجه کنید.پیوستار زبانهای ایرانی در شمالغرب بین تالشی و گیلکی و کردی مفقود است در حالی که در جنوب غرب این پیوستار بین فارسی و لری و کردی موجود است.باید به مهاجرت ترکها به پهنه مختلف منطقه به تاریخ آنها توجه کنید.ترکها در آسیای میانه منسجم هستند و پیوستار زبانی در بین آنها موجود است در حالی که در منطقه خاورمیانه کاملا پاره پاره و بدون پیوستار زبانی درستی هستند.نامهای ترکی کاملا مشخص است و در آسیای میانه شهرها اکثرا قدمت ترکی دارند مثل اورومچی ، تاشکند یا بیشکک. شما به روند مهاجرتها با حاکمین ترک ایران و آناتولی توجه کنید.امیدوارم در هنگام تدریس کمی هم تاریخ مطالعه کنید اگر فکر میکنید تاریخ در ایران تحریف شده است به زبان اصلی کتاب بخوانید.امیدوارم دوستانتان با توجه به جنبه های سیاسی و تنها برای تحریف حقایق تاریخی و زدودن تاریخ غیرتکی منطقه دست به انتشار کتاب نزنند.من هم تعصب قومی ندارم ولی اینکه شما برای اینکه اثبات کنید از پیدایش آدمیزاد در منطقه اینجا ترک بوده (ادعای که هیچ یک از اقوام منطقه ندارد بجز ترکها) کاره درستی نیست.چرنداب یا سرخاب نامهایی است که در سایر مناطق ایرانی زبان نیز هست و چون ترکی نیست معنیش را شما به تمسخر میگیرید ولی مثلا بودن قومی به نام سیرخ کاملا برای شما منطقی است چون شائبه ایرانی بودن نام را حداقل دور میکند.این روش تحقیق نیست.بیژن یورد برای شما منطقی است زیرا یوردش ترکی است و همین برای شما کافی است بدون توجه به اینکه بیژن نامی ایرانی است.شما فکر میکنید نامها تحریف میشوند مثل سرخاب چون نامها ایرانی هستند و شما دوست ندارید ایرانی باشند پس حتما تحریف شده هستند وگرنه سرخ آب اگر قیزیل سو بود اصلا و ابدا به نظر شما عجیب و غیرمنطقی نمی آمد و اگر من میگفتم شاید سو معنی سمت جهت در فارسی میدهد و قریل یا گریل هم یک قومی بوده و این یعنی طرف گیریل برای شما تمسخر آمیز به نظر میرسید.به نظر دوستان تحریف را خیلی پیشتر است که آغاز کرده اند از آن روزی که نام کردها شد ترک کوهی و سومری و اورارتو و تمام اقوام باستانی ترک شدند و متاسفانه هنوز این روند ادامه دارد!این حرف شما مثل این است من بگویم فلان کالا (که اصلا مال من هم نبوده و فکر میکنم ماله من بوده) را فلانی از من دزدیده پس من هم بروم در مقابل از وی چیزی بدزدم!افزون بر این بحث ما بحث حقوق بشر در قرن 21 نیست.من منکر حقانیت اقوام ایرانی در برخورداری از زبان و فرهنگ خود نیستم.بحث من فقط و فقط در ارتباط با تاریخ است.مهم نیست چند نفر با چه نیاتی از این ور و آن ور دست به سوء استفاده از حقایق تاریخی میزنند برای من تنها خود تاریخ به صورت صرف اهمیت دارد.کامروا باشید.IR00NY ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)
آقای ایرونی همه نوشته هایتان بوی این را می دهد که ماها دروغ میگوییم و فقط شما هستید که کل تاریخ را واو به واو میدانید و به همه اسم ها و اقوام و تاریخشان مسلط هستید. در مورد نام ها باید به عرض برسانم, مثلا نام گؤی مسجد (مچید) در اکثر نوشته ها, کاتالوگ ها و نقشه های توریستی به اسم فارسی (حتی در انگلیسی هم فارسیش با الفبای انگلیسی) نوشته میشه و میشه گفت اکثر نامهای ترکی منطقه رو اینطور مینویسن. با این اسم ها خب دیگه باید گفت تو این مناطق (اکنون) فارس زبان ها زندگی میکنند؟؟؟؟؟ زبان آذری کاملا جعلیست و اثبات شده. با دوتا خط نمیشه گفت اینجا جای فلان کسها بوده!! در حالی که دور افتاده ترین روستاهای آذربایجان شرقی و اردبیل,آستارا و... ترکزبان هستند. در حالی که با فرضیه آذری باید برعکس میشد.
در ضمن حتمن اینم میدونید که معلوم شده تاریخ ایران به دست یهودیها تحریف شده.اینجا و اینجا
اقای ایرونی همیشه میگید منبع آکادمیک!!!! آخه تو ایران کجا نشستن به طور آکادمکیک تاریخ به خصوص تاریخ اقوام رو بنویسند؟؟؟
از همون تحصیلات ابتدایی هم در دروس تاریخ جعلیات و تحریف و تحقیرها شروع میشه!! اقوام غیر فارس نادیده گرفته میشه و حتی تحقیر هم میشن. 
مثلا همین خود شما یه مقاله گذاشتید به نام ترک ستیزی و هر چی دوست داشتید برا ترکها نوشتید. (دیدن نیمه خالی لیوان- چون صد در صد دیدگاه ها در مورد یک نفر فرق میکنه چه برسه به یک ملت یا قوم)
جناب ایرونی در مورد نام اورمیه هم تاریخ هایی که برای این شهر نوشته شده هیچ کدومشون نوشته های شما رو تایید نمیکنند. در ضمن همونطور که اسم این صفحه گذاشته شده پروژه آشور خب معلومه دیگه باید و باید آشور در راس نوشته باشه. به تاریخ صفحه نگاه کنید! علاوه بر نام گذاری تاریخ هم درست نوشته نشده. و لااقل انصاف رعایت نشده. فتنه های مختلفی که در 150 سال گذشته در این شهر بوده انعکاس داده نشده.
همه چیز آشکار و روشن است... ما هر چه قدر هم نه به نفع خود بلکه رعایت انصاف رو فریاد بزنیم چون این صفحه مال شماست! نمیتونیم چیزی بگیم.
در مورد سومرها اگه دوست داشتید به آدرس های زیر به ترتیب سری بزنید که مربوط میشه به دانشگاه کانادا.
SUMERIAN - TURKISH COMPARISON LIST
(WITH 200 CONCEPT GROUP ENGLISH WORDS)
by
Polat Kaya
http://storm.ca/~cm-tntr/sumer_turk1of5.html
http://storm.ca/~cm-tntr/sumer_turk2of5.html
http://storm.ca/~cm-tntr/sumer_turk3of5.html
http://storm.ca/~cm-tntr/sumer_turk4of5.html
http://storm.ca/~cm-tntr/sumer_turk5of5.html
جاده دو طرفه بهتر از جاده یک طرفه است.
ElViN urmulu  (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۴:۳۰ (UTC)
این Polat Kaya کی هست ، تو کدوم دانشگاه کار می کنه ، از کدوم دانشگاه و چه مدرکی گرفته ؟ Espiral (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)
مهندس برق بوده در دوران بازنشستگی در اوقات فراغت مطالعاتی کرده.--123 (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۵۳ (UTC)

text: مهندس برق حالا شده منبع زبانشناسی !  Espiral (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC)
@ElViN urmul :
*مقایسه کلمات زبان های هندواروپایی با زبان سومری-بخش 1
*مقایسه کلمات زبان های هندواروپایی با زبان سومری-بخش 2
و نهایتا این سایت هیچ ربطی به هیچ دانشگاهی در کانادا ندارد.
-------------------------------------
اصلا در کل اگه زبان ترکی با سومری ربطی هم نداشته باشه مهم نیست. چون در حال حاضر که ما خودمون زنده ایم زندگی میکنیم در کشوری هستیم که شب و روز تمامی تحقیقات باید در مورد زبان فارسی باشه! تمامی سایت ها به نفع فارس و بر ضد ترکی بنویسند هم مهم نیست! چون مشکل کلمه ترک و ترکها هستند و این یک حقیقت و واقعیت است. 
در صفحه ای که فقط باید گفته ها و نظرات مدیران و ارشدهای ویکی!!! پذیرفته بشه و همه ما ترکها هم بیسواد و تحریف کننده و ... هستیم, چطور میشه به تفاهم رسید؟
به جای این که با تفاهمات! صفحه رو پربار کنیم فقط و فقط بحث های طولانی و غیر مربوط
شما فقط یک سایت یک دانشگاه و یک نشریه و... در ایران پیدا کنید که تاریخ و هویت و فرهنگ ترکهای ایران رو کار کنه (با انصاف و عدالت). در حالی که من جز تحقیر و تحریف چیزی نمیبینم. انواع مارکها جلوی فعالان ترک گذاشته میشه تا با مایوس کردن  یا برچسب زدن اجازه فعالیت داده نشه. به جای اتحاد و برادی و برابری اکثر میبینم (مذهبی, سلطنت طلب, غیر مذهبی و...) سیاستتون در مقابل ترک یکیه!
ترک غیر ایرانیست!
زبانش غیر ایرانیست!
ترک, آذری بوده!
ترک مغول بوده!
ترک ...
هر جا نسبت های بد باشه منبع نمیخواد, خیلی هم تحسین و تمجید نوشته میشه ولی برعکسش ...
دوستان کاش به پیشنهاد بنده هم نگاهی میکردید!!
کاش درب دوستی رو باز میگذاشتید!
کاش ....
اصلا سومری هم مادر زبان فارسیه خب باشه! برای الان ما فرقی میکنه؟ زمان معاصر نمیبینیم رفتیم باستان گرایی!!
ایران برای همه ایرانیان است.
من حتی یک سایت فارسی هم ندیدم روی زبان ترکی و آذربایجان, حقوق اولیه انسانی غیر فارسها و ... کار کنه. همش پان فلانی, پان بهمان!
همش برچسب, همش مارک.
یکم مونده در مورد پدر مادرمون هم بیان نظر بدن!!!!
کل باستان و تاریخ مال شما
الان چی میشه؟
آیا ما هنوز ابتدایی ترین حقوق انسانی خودمونو داریم؟؟؟؟
آیا زمان آن نرسیده که به اتحاد و همدلی و رعایت حقوق همدیگه رو آوریم؟
شما یک بار هم خودتونو به جای یک غیر فارس بذارید؟
البته ما با فارس ها مشکلی نداریم ودر بین عزیزترین دوستان من فارس هم وجود داره. شاید نتونم منظورمو برسونم. خیلی ساده  و بی آلایش بگم, در حسرت عدالت و حقوق اولیه انسانی ماندن خیلی سخت تر از بحث در مورد سومر و فلان اسم و این جور چیزاست. 
قضاوت با شماست - ارادتمندتان/ ائلوین یک ایرانی ترک زبان ساکن غرب منطقه زیبای آذربایجان ایران-اورمیه ElViN urmulu  (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)

text: من کاری به این ننه من غریبم بازی ها ندارم. من علاوه بر دانشنامه بریتانیکا، سایت دانشگاه لیدن رو هم دارم که می گویند زبان سومری یه زبان مرده و ایزوله شده (تک خانواده ای) است . یعنی هیچ زبانی با این زبان هم خانواده نمیشه Espiral (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)

text: جناب اولین من دیگر بحث نمیکنم شما آزاد هستید فکر کنید زمانی که آذربایجان از زیر آب بیرون آمد ترکها نیز با آن بیرون آمدند و هر چه هست و نیست و بوده و نبوده و خواهد بود بجز تاریخ ترکی و زبان ترکی به هیچ چیز مربوط نیست.بحث ما در اینجا تنها بحث تاریخی است اینکه چه شده و چه کسی اسم عوض کرده چه کسی زبان رسمی نکرده چه کسی تو چه وبلاگی به شما گفته پانترک بحث ویکی پدیا و اکنون ما نیست.شما منبع آکادمیک ارائه دهید.پولاد کایا و نمیدونم فلانی اوغلی و فلانی پاشا منابع آکادمیک نیستند.منابع باید امروزی و دانشگاهی باشند وگرنه در تاریخ ویلدرانت هم نوشته است سومریها زبانشان مغولی بوده!یا پیرنیا در تاریخش نوشته با زبانهای آلتایی به نظر میرسد شبیه بوده!ولی در دانشگاههای غرب در کرسی تاریخ باستان خاورنزدیک سومریان بدون خویشاوند زبانی در نظر گرفته میشوند.سومری زبانی جدا از همه زبانهای امروزی در بین النهرین و نه آذربایجان کنونی بوده زبان آذری یک زبان ایرانی تبار پیش از ترکی بوده و پیش از آن هم زبانهای احتمالا قفقازی یا منزوی مانند اوراتویی و میتانی در منطقه بودند پیش از آن هم خدا میداند مردم به چه زبانی صحبت میکردند.اگر حقایق تاریخی برای شما تلخ است میتوانید نخوانیدشان یا در وبلاگتان تحریفشان کنید ولی در ویکی پدیا نمیتوانید تحریف تاریخ کنید.توجه کنید اینجا محکمه عدالت خواهی نیست.ما فقط بحثمان تاریخی است خود من ترک هم هستم ولی تاریخ را همانطور که هست مینویسم.در کل این مقاله هیچ چیزی از زبان فارسی یا از فارسی گفته نشده.آذری ها ایرانی زبان بودند مثل کردها و خیلی نزدیکتر به کردها تا به فارسها و سومریها و آشوریها اقوامی به زبانهای دیگر بودند من نمیدانم در این نوشتار کجا از فارسی طرفداری شد؟اینکه ما باید همدل باشیم درست است ولی در تحریف تاریخ من با کسی همدل و همکار نیستم.تاریخ ارومیه اگر مربوط به ترکها باشد مینویسم اگر مربوط به کردها یا ارامنه یا آشوریها باشد باز مینویسم.اگر سورمیها ترک بودند مینوشتم حالا هم اثبات شده نیستند باز آن را مینویسم.اینکه عده ای از حقایق تارییخی قصد سوء استفاده دارند بحثی سیاسی است نه تاریخی.من نمیگم حرفهای شما شاتباه است اتفاقا تایید میکنم ولی جایش اینجا نیست و گره گشا این بحث نیز نیست.دوستدار شما.IR00NY ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
جناب Espiral از اینکه وقت میذارید و به این بحث سر میزنید ازتون متشکرم. ولی جناب محترم ننه من غریبم چیه؟ حرف دل و نوشتن ننه من غریبم شد؟
من ازتون محبت خواستم؟ بزرگواری خواستم؟ گفتم تو رو خدا این نظرو تایید کنید؟ ما بیچاره ایم ما فلانیم؟
اینجا بنا به گفته جناب ایرونی هدف رسیدن به یک نتیجه مطلوب و منصفانه است. لطفا از در دوستی و بدون کینه ورزی و با عینک خوش بینی نوشته هامو بخونید. من از سر کوچه مطلب پیدا نمیکنم که هر روز بیام بذارم اینجا. و بگم من حتما درست میگم. 
من گفتم در ایران بصورت آکادمیک هیچ مکان, نشریه و... تاریخ و فرهنگ و.. ترکها یا غیر فارسها رو بررسی نکرده. من گفتم اکثر کسانی که دارن به زبان و تاریخ و فرهنگ خودشون خدمت میکنن از سر دلسوزیه؟ من گفتم با حل این مسایل (میدان دادن به همه اقوام- رعایت عدالت بین همه اثوام ایرانی-مثل کشور سوئیس و..) میشه بهتر به تفاهم رسید. من گفتم هیچ سایتی رو ندیدم که چه از طرف حکومت و چه از طرف فارسها بیاد از حقوق ابتدایی انسانهای ایرانی بنویسه؟ و اینور حرفها
من گفتم هر وقت یه ترک از حقوقش دفاع کرد فوری نگیم تو پانی تو فلانی
یکم خوش بین باشیم و کینه ورزی نکینم خیلی راحت میتونیم حرف همو بفهمیم.
من بیام هی بگم ویکی پدیا توسط یهودیا درست شده و اونا هم ضد ترک هستن فلان کتاب برا این خاطر نوشته شده و اونا غرض دارن با ما و...
اینا ننه من غریبمه؟
تا حالا شده در حد یک وبلاگ به خاطر حقوق ابتدایی ما بنویسی؟ اصلا یه مقاله؟
-------------------
جناب ایرونی از توضیحاتتون متشکرم. من هم خیلی دوست دارم مطالب مفید اینجا بذارم تا اینکه فقط به خاطر خودمون بنویسم(یعنی نمیخوام فقط به برا خودمون بنویسم, انصاف رعایت بشه از همه چیز بهتره). لطفا شما که منصف بودن رو دوست دارید, از فجایع جیلولوق و قتل عام های اورمیه, خوی, نقده, سلماس توسط انها و شیخ عبیدالله و سیمقو هم مطلب بذارید. 
بدرودElViN urmulu  (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۴۲ (UTC)

text: جناب اولین اینک حرف رو بارها شنیدم که هر کسی یک حرفی که ترکها قبولش ندارند را میزند میگویند یهودی است و ضدترک است!کار به جایی رسیده که انگار هیچ کسی نباید حرفی بجز حرفی که ترکها میزنند بزند وگرنه ضدترک و یهودی است!تازه یهودیانی که با جمهوری آذربایجان متحد درجه یک هستند و اسلحه به آنان میفروشند و با ترکیه مانور مشترک برگزار میکنند و با ایران دشمن خونی نمیدانم چطور ضدترک و طرفدار ایران هستند.کار دانشگاهی در ایران درباره تاریخ شده است ولی چون ما میخواهیم منابع تا جای امکان بی طرف باشد از منابع غربی استفاده میکنیم.در دانشگاههای غرب سالهاست کرسی ایرانشناسی و شرق شناسی دایر است و پژوهشهای فراوانی در این باره شده است برای همین کوشش در استفاده از منابع آکادمیک غربی میشود.در ویکی پدیا کاربران با هم تفاوتهای فکری ریشه ای دارند(حتی درباره مسائل خیلی جزیی و در حیطه های گوناگون مثلا یادم است دوستان بر سر سیمان پرتلند بحث و دعوای زیادی داشتند) و تنها کسی میتواند حرفش را به کرسی بنشاند که منابع محکمتری داشته باشد.منابع باید دانشگاهی یا از سوی متخصصان ، بی طرف باشد تازه اینها بجز ریزه کاریهایی مثل دیدگاه اقلیتی یا تردید در حسن نیت منبع است که بعدا لحاظ میشود.خلاصه اینکه کاربران اینجا فقط فارسی زبان هستند نه از طرف حکومت هستند نه قدرتی دارند که حقوق ابتدایی اقوام را رعایت کنند یا زیر پا بگذارند.شما منبع درست بیاورید هیچ بنی بشری آن را نمیتواند کاری کند.این طبیعی است که هر کسی سعی میکند نظر خودش را اعمال کند این ارتباطی به حقوق قومیتها ندارد.اگر مقاله را ببینید میبینید که نوشته است ترکها اکثریت هستند.این مطلب را یکی از کاربران ترک نوشت و منبع محکمی هم دارد(از بریتانیکا) الان اگر کسی پاکش کند بقیه کاربران برمیگردانند و از منبع دفاع میکنند.درباره فجایعی که فرمودید بنده منابعی سراغ ندارم و راستش پژوهشی در این باره نداشته ام.اگر منابع محکمی دارید میتوانید در این مقاله یا مقالات مرتبط از آنها استفاده کنید.من تنها شنیده ام که چنین اتفاقاتی افتاده.امیدوارم با درک درست از ساز و کار ویکی پدیا بتوانید مانند آن کاربر ترک یا خود من که مقاله ترکی خلجی را نوشتم در این محیط دموکرات و سایتی که ششمین سایت پربازدید فارسی زبان است ، مطالب سازنده ای بنویسید.IR00NY ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
جناب ایرونی, اسم من ائلوین هستش.
من هم همو میگم. گفتم که نمیشه که یکی حرفی رو که ما دوست نداریمو میزه زود بریم دنبال مارک. فقط منبع و مدرک. من نمگیم یهودیا دشمن ما هستن. گفتم این جمله رو گفتن یعنی مارک زدن و حرفهای کلیشه ای. من نمیخوام از روی تعصب اینجا مطلب بذارم. فقط مهم اینه که حق هیچ کس خرده نشه. ElViN urmulu  (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)

text: شرمنده دقت نکردم.دوست عزیز مطمئن باشید اینجا فقط منابع حرف اول و آخر را میزنند.باور کنید با برخی مطالب ویکی شاید 90% موافق نباشند مثلا در مقاله تراکتورسازی یا در مقاله پورپیرار ولی هیچ کس به خود اجازه نمیدهد حقیقت را زیر پا بگذارد با اینکه اکثریت کاربران اینجا فارسی زبانان هستند ولی محیط اینجا دموکرات است فقط باید راه و چاه را بلد باشید.IR00NY ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
سلام جناب ایرونی. انشاالله که صفحه هر پربارتر و بهتر خواهد شد. به دور از مسائل نپادی و تعصبی و با در نظر گرفتن کاستی های کارهای محققین داخلی و نیز همه مسائل مربوطه و واقعیت ها و واقعیت ها. ElViN urmulu  (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۲۴ (UTC)
thread_title: یک پیشنهاد برای پایان دادن به اختلاف نامگذاری

message: "برخی بر این باورند نام ارومیه از زبان سومری آمده‌است" حاصل پروپاگاندای پان ترک هاست. در نامگذاری ارومیه و تاریخ ارومیه هیچ اثری از سومری ها نیست. باید این جمله حذف گردد--Espiral (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۴۶ (UTC)
دوست عزیز جناب Espiral اولا در مورد پان ترک و ... این نظر شماست که سومری چون ترک نیست اورمیه هم ربطی به ترک ندارد برای جناب ایرونی منبع گذاشته ام شما هم بیشتر برای تغیر این مسئله تلاش نکنید اگر برای آن مشکلی دارید از جناب ایرونی بپرسید قدیمی ترین تاریخی که برای این شهر نوشته شده حکایت از این مسئله دارد که بنای این شهر توسط ترکان گذاشته شده بنده هم نمی گویم سومر ها ترک بوده ... 2 -در مورد سومری ها هم منبع مستدل آقایانی که خودشان گذاشته اند مورد قبول واقع شده خود دوستهای شما رفته و منبع را آورده اند در مورد منبعی هم که گذاشته اید بیشتر روی نام دریاچه اورمیه مانور داده تا خود اورمیهAmir a57 (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
replies: text: منبعت به درد خودت می خوره هر وقت منبع آکادمیک داشتی اون وقت بیا تو گود. در مورد دریاچه ارومیه هم عنایت الله رضا اول مقاله در مورد نام ارومیه بحث کرده، که هیچ چیزی در مورد سومری ها نگفته است. در دانشنامه اسلام مدخل ارومیه هم من چک کردم اشاره ای به سومری ها نشده بود--Espiral (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۴۰ (UTC)
replies: text: :البته سومری ربطی به ترک ندارد ولی نیاز هست به منبعی که نشان دهد جامعه علمی چنین حرفی را پذیرفته که جستجو چنین چیزی را نشان نمی دهد، البته اور در سومری واژه پرکاربردی ست ولی گویا ارتباطی به اورمیه نمی دارد.--123 (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۴۴ (UTC)
جناب آقای Espiral از این دانشنامه های اسلامی ما هم زیاد داریم و البته سفرنامه های اسلامی  در مورد این مسائل صد بار بحث شده بهتر می دانم در مورد اینها در ویکی فارسی بحث نشود چرا که بی نتیجه به پایان رسیده است در مورد منبع آکادمیک هم دوست عزیز آن وقت شما هم بروید سفرنامه حمداله مستوفی را پاک کنید و بگویید هر وقت آکادمیک آوردند قبول می کنیم به جای توهین کردن و سخنان بیهوده گفتن کمی با منطق صحبت کنید .Amir a57 (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)

text: چی گفته مستوفی؟ مستوفی هم اولیه است، نظر او باید با روش علمی تاریخی بازبینی شود. --123 (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۱۱ (UTC)
replies: text: :من فکر نکنم تو عمرت حتی یه دانشنامه هم دیده باشی، چه برسه به دانشنامه اسلام... به هر حال هیچ منبع آکادمیکی دخیل بودن سومری ها در نام ارومیه را تائید نمی کند Espiral (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)
جناب Espiral لطفا کمی با ادبانه صحبت کنید منابع آکادمیک هر ملت و هر کشور متفاوت است در تمام دنیا منابع آکادمیک یکسان نیست شاید شما یک منبع آکادمیک از فلان کشور را دیدید گفته اید خوب در اینجا ذکر نشده باید حذف شود .... دوست عزیز بنده گفتم این بحثها بی فایده است زمانی ما رفتیم گفتم اورمیه کلمه آسوری نیست آقایان رفتند این منبع را آوردند گذاشتند گفتند این جا نوشته شده اورمیه آسوری است قسمت اول آن هم که مربوط به سومری ها بود را هم ذکر نکردند بعدها مشخص شد که منبع جعل شده این همان منبعی است که آقایان گذاشته اند همان منبعی که شما به آن اعتراض دارید در مورد نام اورمیه به نظر بنده همین بس که نوشته شود:تمام اقوام ساکن در این برای نامگذاری آن دلایل و استدلالهای گوناگونی وجود دارد.تا هم اول درگیری ویرایش روی وجه تسمیه صورت نگیرد و هم اینکه به تمام عقاید و نظریات اقوام با دیده احترام نگاه شود وگرنه هیچ کس نظر آن دیگری را قبول نخواهد کرد.در مورد نام اورمیه هم باز هم می گویم نظریات متفاوتی وجود دارد حداقل که من خود اورمیه هستم در این مورد بیشتر از شما می دانمAmir a57 (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)
replies: text: ::منبع چیست؟123 (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)
replies: text: :::من نمی دونم منظورت از همه اقوام ساکن چیه، ولی این رو بگم که اصلاً سومری ها در تاریخ ارومیه جایی نداشتند. ترک ها هم بعد از هجوم چنگیز و تیمور لنگ پاشون به آذربایجان باز شد.ولی قبل از اون نام ارومیه وجود داشت (طبق گفته های اصطخری، ابن‌ خردادبه‌ و یاقوت) پس نتیجه میشه گرفت ترک ها در ساختن نام ارومیه هم هیچ نقشی نداشتند. مینورسکی گفته که نام ارومیه ایرانی نیست . پس یا باید آشوری باشه (چون آشوری ها تا قبل از قتل عامشون بدست ترکان عثمانی در آذربایجان غربی به وفور زندگی می کردند) یا باید سریانی باشه که هنوز هیچ شرق‌شناسی به قطعیت نرسیده  Espiral (بحث) ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)

text: اتفاقا همین هفته مسابفات ورزشی آشوریان جهان در ارومیه برگزار شد.IR00NY ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)
== مطالب زننده ==
مطالب درست رو بی دلیل حذف میکنید و بجاش از سایتهای جنسی و سکسی (که زیرشون نوشته Sexy Iranian Girls) میاین مطلب جعلی و زننده و نفرت ورزانه نسبت به کردها تو مقاله ارومیه میگذارین؟ این کارها برای چیست؟--Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
این ویرایش و این ویرایش چرا انجام میشود؟ مگر مردم ایران علیل هستند که از سایتهای خارجی که حتی یکبار هم ارومیه رو ندیدن مطلب میگذارید؟ Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)

text: مطمئن باشید منابع و دانشنامه‌های خارجی بسیار بسیار معتبرتر از منابع نژادپرستان هستند! یقین داشته باشید اجازه نخواهیم داد منابع دلخواه شما که از سایت گروه‌هایی مثل پژاک سردر می‌آورد در ویکی ثبت شود. اطمینان خاطر داشته باشید! شما می‌خواهید با مهاجرخواندن آذربایجانی‌ها به اختلافات قومی دامن بزنید. می‌دانم اهل این منطقه نیستید. اگر این مطلب شما در صفحه ارومیه قید شود، ما هرروز جنگ ویرایشی خواهیم داشت. مردم آذربایجان غربی در صفا و صمیمیت زندگی می‌کنند. --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)
replies: text: :مثل اینکه حسابی حالتان خراب است که به این شکل توهینهای پان-فاشیستی-ترکیستی میکنید؟ پژاک شرف دارد بر همه فاشیستان! لطفا به این شکل صحبت نکنید! درضمن مطلبی که آورده بودم کاملا تایید شده توسط چندین کتاب و وبسایت است و در همان منابع خارجیتان بگردید تا به گفته آن منبع برسید! نژاد را هم آن فاشیستهایی میپرستند که در غرب آسیا زندگی میکنند ولی افکارشان در شرق آسیا و مغولستان سیر میکند! Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)
بله حال من خراب است از این‌که می‌بینم یک عده به خاطر نژاد و از این‌جور چیزهای بی‌معنی می‌خواهند آسایش مردم منطقه را بگیرند. خدای من شاهد است باید به توهین‌هایی که در بحث جناب کاویانی و همین‌جا به بنده کردید رسیدگی شود. --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)

text: نکته دیگر هم آنکه اجازه را قرار نیست که شما بدهید! اینجا جنگل نیست که هر که فحش بیشتری بلد است و گردنش کلفت تر است باید از او اجازه گرفت! اجازه را جامعه ویکیپدیا و مدیران میدهند نه شخص شخیص شما! Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)
فحش بیش‌تر را چه کسی می‌دهد؟ راستی نژادپرست آن کسی است که پایش را از حقوق خود فراتر گذاشته، حتی تبریز را یکی از شهرهای خود می‌داند! شما می‌خواهید ما با این‌قبیل افراد مثل دوست برخورد کنیم؟ همان کسانی که موجودیت سرزمین مادری ما را نشانه رفته‌اند؟ --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)
replies: text: :ویکیپدیا درمانگاه نیست که با حال خراب بیایید اینجا و عقده گشایی کنید تا حالتان خوب شود! نخیر اشتباه گرفته اید! اگر از واقعیت خوشتان نمیاید دیگران را به پژاک و نژاد و از اینجور توهینهای فاشیستی نسبت ندهید! اگر با گفتن واقعیات قرار است آسایش مردم منطقه بهم بریزد همان بهتر که بهم بریزد تا اینکه خودسانسوری و فاشیست پرستی کنیم! شما سرزمین مادریت را بچسب که مبادا بدزدندش! همینکه میایید و در صفحه بحثتان میگویید ارومیه بعد تبریز و باکو سومین شهر کشور و ملت ماست خود گویای افکارتان است که حتی درک درستی از ملت نیز ندارید! Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)
replies: text: ::هر چه زودتر تمام مطالب مربوط به درصد قومیت‌ها باید از مقاله برداشته شود. در هیچ آمارگیری تاکنون قومیت افراد پرسیده نشده و این آمارها همه جعلی هستند. سپاس.--چالاکبحث  ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
چرا این‌قدر دروغ می‌گویید؟ من کی گفتم ملت یا کشور آذربایجان؟ هر آذربایجانی وقتی که می‌بیند از این‌سو و آن‌سو دارد به وطنش تعرض می‌شود و سومین شهر بزرگش (بعد از تبریز و باکو) و قلب وطنش دارد به سرزمینی دیگر نسبت داده می‌شود این‌جا کجا بحث از ملت یا کشور شده‌است؟ درصد آذربایجانی‌ها در ارومیه بسیار بیش‌تر از درصد کردهاست؛ همان‌گونه که در مهاباد درصد کردها خیلی بیش‌تر است. پس ارومیه شهری با اکثریت آذربایجانی و مهاباد شهری با اکثریت کرد است. چه طور می‌شود زمانی که شما این شهر با بیش از نیم میلیون آذربایجانی و چند ده هزار نفر کرد را برای خود می‌دانید و در گوگل‌ارث در هر نقطه ارومیه می‌نویسید «ارومیه=کردستان» مشکلی پیش نمی‌آید، آن‌وقت برای ما گناه کبیره‌است؟ نه عزیز. درصدها هم باید بماند. قرار نیست کل مردم را سرشماری بکنند. آمارگیری معنا و مفهوم خاصی دارد که مجال بیانش این‌جا نیست. این‌ها همه مطالب منبع‌دار و معتبری هستند و هیچ احدالناسی نمی‌تواند حذفشان کند. البته اگر قانون حاکم باشد! --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)

text: آیا (هر آذربایجانی وقتی که می‌بیند از این‌سو و آن‌سو دارد به وطنش تعرض می‌شود و سومین شهر بزرگش (بعد از تبریز و باکو) و قلب وطنش دارد به سرزمینی دیگر نسبت داده می‌شود) با گفته من تفاوتی داشت؟ تعریف درستی از وطن و کشور و ملت ندارید و بهین دلیل است که اینگونه پرخاشگرانه رفتار میکنید! «(هیچ احدالناسی نمی‌تواند حذفشان کند)» هم چه صیغه ایست! مثل اینکه شما بسیار قلدر تشریف دارید! سرشماری از قومیتها در ایران ممنوع است و هیچ وقت هم انجام نشده و این مطالب پان-ترکیستی باید زدوده شود، البته بر طبق و پا به پای قوانین! Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
آذربایجان وطن آذربایجانی‌هاست. کردستان وطن کردهاست. ایران وطن همه ایرانی‌هاست. وطن همان‌جایی است که یک قوم یا ملت در آن زاده شده و یا زندگی می‌کند. قرار نیست حتماً ملت باشد. مثلاً شاید وطن یک تهرانی روستا باشد و بگوید موطن من فلان روستاست. وطن با کشور فرق دارد. من هیچ مشکلی با سکونت کردها در آذربایجان غربی ندارم و خیلی هم این عزیزان را دوستشان دارم. منظور من این است که نباید حقوق اکثریت ساکنان یک شهر نادیده گرفته شود. نباید بین اقوام مختلف تفاوت قائل شد. در مورد حذف مطالب منبع‌دار هم قانون را عرض کردم. قانون می‌گوید هیچ احدالناسی نمی‌تواند مطلب منبع‌دار را حذفشان کند نه من! من باید قانون را اجرا کنم و آن را تذکر دهم؛ مثل همه کاربران دیگر. --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)

text: کردها هم با سکونت ترکها در این استان مشکلی ندارند بشرطی که توهین نکنید و اینگونه زننده برخورد نکنید! آمده اید و یک مطلب دروغ به نقل از سپاه [!!] در مقاله گذاشته اید مبنی بر اینکه ترکها 99 درصد این شهر هستند و کردها هم مهاجر [!!] و بعد وقتی مطلب تاریخی میگذاریم که میگوید قبل از مهاجرت ترکهای افشار از ترکیه، ارومیه کردنشین بوده فورا قاطی میکنید! بی انصاف منم یا شما؟ Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۰۸ (UTC)

text: جناب Gigabite نمی دانم این صفحه را داری می خوانی یا نه به هر حال دوست عزیز در صفحه بحث جناب آقای درفش کاویانی و صفحه بحث شهرستان ارومیه در این مورد توضیح داده ام ما قاطی نکرده ایم ولی شما که فکر می کنید  کردها از ازل در اینجا ساکن بوده اند یک بار آنجا گفته ام دوباره می گویم کردها اورمیه غالبا از ایل شکاک هستند کردهای شکاک توسط دولت عثمانی همزمان با همین ایل افشار از دیاربکر ترکیه کوچ کرده و به منطقه اورمیه آورده شده اند در ضمن کردهای زرزا و بلباس و پیران هم تا این اواخر کوچ رو بودند که توانستند اشنویه و پیرانشهر را در دست بگیرندAmir a57 (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
== درخواست ویرایش از طرف , ۱۷ سپتامبر ۲۰۱۲ ==
کی گفته ارومیه ۸۰ درصدش ترک هستش... به زور اگه ۵۰ درصد بشن.
80.191.214.189 ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۲۹ (UTC)

text: اگر منظورتان این جمله‌است: «طبق یک مطالعه از ترکیب قومی خانوارهای نمونه و مورد بررسی در سطح شهر ارومیه که حدود سال ۱۳۷۹ انجام گرفت نشان می‌دهد که ترک زبانان ۸۵٫۷٪ درصد خانوارهای نمونه را به خود اختصاص داده و کردزبان‌ها حدود ۱۰٫۵٪ بوده‌اند. در این آمارگیری نمونه‌ای درصد آشوری‌ها، فارس‌زبان‌ها و ارمنی‌ها در شهر ارومیه به ترتیب ۱٫۷، ۱٫۶ و ۰٫۵ بود.» منبعش این اعلام شده: «فرهنگ جغرافیایی شهرستانهای کشور، شهرستان ارومیه، انتشارات سازمان جغرافیایی نیروهای مسلح، تهران ۱۳۷۹ ص۲۳۹.»، اگر منبع معتبرتری دارید که گفته: «به زور ۵۰ درصد می‌شوند» لطفاً ارائه کنید. --دالبا(گفتگو) ۲۹ شهریور ۱۳۹۱/ ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)
عجب!۵۰ درصد ارومیه ترک نیست پس چیه؟ تاکنون هیچ آمار گیری قومی انجام نشده این آمار گیری هم براساس مذهب بوده درصد سنی مذهبان در اورمیه 10/5 دردصد بوده که البته در این آمارگیری هم درصد ترکهای سنی مذهب اورمیه جزو این آمار حساب شده قطعا اگر بخواهیم ترکهای سنی مذهب اورمیه را هم حساب کنیم آمار ترک زبانان شهر اورمیه چیزی بیش از 90 درصد است--Amir a57 (بحث) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۲۹ (UTC)
== افزایش جمعیت ارومیه طبق آمار نفوس و مسکن سال 1390 ==
جمعیت کلانشهر ارومیه طبق اعلام سرشماری آمار و نفوس سال 1390 به شرح زیر افزایش یافته
اروميه ٩۶٣٧٣٨ نفر ،
نقاط شهري ۶٨٠٢٢٨ نفر ،
نقاط روستايي ٢٨٣۵١٠ نفر ،
در مورد بحث تعداد کرد های ساکن ارومیه هم باید به اطلاع برسانم اگر تعداد کرد ها واقعا بالای 20 درصد بود می بایستی حداقل یک ترک زبان برای انجام کارهای روزمره زبان کردی را هم می آموخت و استفاده می کرد که اینچنین نیست. اما با توجه به تعداد کم کرد ها (اگر شما داخل شهر 1000 نفر ترک زبان ببینید کاملا عادی می باشد اما اگر یک کرد زبان ببینید تعجب کرده و سریع فکر می کنید ارومیه را کرد ها گرفته اند)
مثلا در محله سکونت ما بیشتر از 50 خانوار کرد ساکن نمی باشند اما با دیدن این تعداد نیز فکر می کنیم ارومیه توسط کردها تسخیر شده که واقعا اینچنین نیست.
Hadinejati (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

text: جمعیت شهرستان ارومیه اعلام شده نه جمعیت شهر ارومیه و این دو باهم فرق دارد.نقاط شهری شهرستان ارومیه منظور تمام شهرهای ارومیه، قوشچی ،نوشین، فیرورق ،سیلوانه،سرو میباشد.درباره ترکیب قومیتی شهر فقط به منابع تکیه شده است کسی چیزی از خودش ننوشته است.IR00NY ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)
thread_title:  نامگذاری ارومیه 

message: مطالب درست رو بی دلیل حذف میکنید و بجاش از سایتهای جنسی و سکسی (که زیرشون نوشته Sexy Iranian Girls) میاین مطلب جعلی و زننده و نفرت ورزانه نسبت به کردها تو مقاله ارومیه میگذارین؟ این کارها برای چیست؟--Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
این ویرایش و این ویرایش چرا انجام میشود؟ مگر مردم ایران علیل هستند که از سایتهای خارجی که حتی یکبار هم ارومیه رو ندیدن مطلب میگذارید؟ Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)
replies: text: مطمئن باشید منابع و دانشنامه‌های خارجی بسیار بسیار معتبرتر از منابع نژادپرستان هستند! یقین داشته باشید اجازه نخواهیم داد منابع دلخواه شما که از سایت گروه‌هایی مثل پژاک سردر می‌آورد در ویکی ثبت شود. اطمینان خاطر داشته باشید! شما می‌خواهید با مهاجرخواندن آذربایجانی‌ها به اختلافات قومی دامن بزنید. می‌دانم اهل این منطقه نیستید. اگر این مطلب شما در صفحه ارومیه قید شود، ما هرروز جنگ ویرایشی خواهیم داشت. مردم آذربایجان غربی در صفا و صمیمیت زندگی می‌کنند. --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)
replies: text: :مثل اینکه حسابی حالتان خراب است که به این شکل توهینهای پان-فاشیستی-ترکیستی میکنید؟ پژاک شرف دارد بر همه فاشیستان! لطفا به این شکل صحبت نکنید! درضمن مطلبی که آورده بودم کاملا تایید شده توسط چندین کتاب و وبسایت است و در همان منابع خارجیتان بگردید تا به گفته آن منبع برسید! نژاد را هم آن فاشیستهایی میپرستند که در غرب آسیا زندگی میکنند ولی افکارشان در شرق آسیا و مغولستان سیر میکند! Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)
بله حال من خراب است از این‌که می‌بینم یک عده به خاطر نژاد و از این‌جور چیزهای بی‌معنی می‌خواهند آسایش مردم منطقه را بگیرند. خدای من شاهد است باید به توهین‌هایی که در بحث جناب کاویانی و همین‌جا به بنده کردید رسیدگی شود. --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)

text: نکته دیگر هم آنکه اجازه را قرار نیست که شما بدهید! اینجا جنگل نیست که هر که فحش بیشتری بلد است و گردنش کلفت تر است باید از او اجازه گرفت! اجازه را جامعه ویکیپدیا و مدیران میدهند نه شخص شخیص شما! Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)
فحش بیش‌تر را چه کسی می‌دهد؟ راستی نژادپرست آن کسی است که پایش را از حقوق خود فراتر گذاشته، حتی تبریز را یکی از شهرهای خود می‌داند! شما می‌خواهید ما با این‌قبیل افراد مثل دوست برخورد کنیم؟ همان کسانی که موجودیت سرزمین مادری ما را نشانه رفته‌اند؟ --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)
replies: text: :ویکیپدیا درمانگاه نیست که با حال خراب بیایید اینجا و عقده گشایی کنید تا حالتان خوب شود! نخیر اشتباه گرفته اید! اگر از واقعیت خوشتان نمیاید دیگران را به پژاک و نژاد و از اینجور توهینهای فاشیستی نسبت ندهید! اگر با گفتن واقعیات قرار است آسایش مردم منطقه بهم بریزد همان بهتر که بهم بریزد تا اینکه خودسانسوری و فاشیست پرستی کنیم! شما سرزمین مادریت را بچسب که مبادا بدزدندش! همینکه میایید و در صفحه بحثتان میگویید ارومیه بعد تبریز و باکو سومین شهر کشور و ملت ماست خود گویای افکارتان است که حتی درک درستی از ملت نیز ندارید! Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)
replies: text: ::هر چه زودتر تمام مطالب مربوط به درصد قومیت‌ها باید از مقاله برداشته شود. در هیچ آمارگیری تاکنون قومیت افراد پرسیده نشده و این آمارها همه جعلی هستند. سپاس.--چالاکبحث  ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
چرا این‌قدر دروغ می‌گویید؟ من کی گفتم ملت یا کشور آذربایجان؟ هر آذربایجانی وقتی که می‌بیند از این‌سو و آن‌سو دارد به وطنش تعرض می‌شود و سومین شهر بزرگش (بعد از تبریز و باکو) و قلب وطنش دارد به سرزمینی دیگر نسبت داده می‌شود این‌جا کجا بحث از ملت یا کشور شده‌است؟ درصد آذربایجانی‌ها در ارومیه بسیار بیش‌تر از درصد کردهاست؛ همان‌گونه که در مهاباد درصد کردها خیلی بیش‌تر است. پس ارومیه شهری با اکثریت آذربایجانی و مهاباد شهری با اکثریت کرد است. چه طور می‌شود زمانی که شما این شهر با بیش از نیم میلیون آذربایجانی و چند ده هزار نفر کرد را برای خود می‌دانید و در گوگل‌ارث در هر نقطه ارومیه می‌نویسید «ارومیه=کردستان» مشکلی پیش نمی‌آید، آن‌وقت برای ما گناه کبیره‌است؟ نه عزیز. درصدها هم باید بماند. قرار نیست کل مردم را سرشماری بکنند. آمارگیری معنا و مفهوم خاصی دارد که مجال بیانش این‌جا نیست. این‌ها همه مطالب منبع‌دار و معتبری هستند و هیچ احدالناسی نمی‌تواند حذفشان کند. البته اگر قانون حاکم باشد! --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)

text: آیا (هر آذربایجانی وقتی که می‌بیند از این‌سو و آن‌سو دارد به وطنش تعرض می‌شود و سومین شهر بزرگش (بعد از تبریز و باکو) و قلب وطنش دارد به سرزمینی دیگر نسبت داده می‌شود) با گفته من تفاوتی داشت؟ تعریف درستی از وطن و کشور و ملت ندارید و بهین دلیل است که اینگونه پرخاشگرانه رفتار میکنید! «(هیچ احدالناسی نمی‌تواند حذفشان کند)» هم چه صیغه ایست! مثل اینکه شما بسیار قلدر تشریف دارید! سرشماری از قومیتها در ایران ممنوع است و هیچ وقت هم انجام نشده و این مطالب پان-ترکیستی باید زدوده شود، البته بر طبق و پا به پای قوانین! Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
آذربایجان وطن آذربایجانی‌هاست. کردستان وطن کردهاست. ایران وطن همه ایرانی‌هاست. وطن همان‌جایی است که یک قوم یا ملت در آن زاده شده و یا زندگی می‌کند. قرار نیست حتماً ملت باشد. مثلاً شاید وطن یک تهرانی روستا باشد و بگوید موطن من فلان روستاست. وطن با کشور فرق دارد. من هیچ مشکلی با سکونت کردها در آذربایجان غربی ندارم و خیلی هم این عزیزان را دوستشان دارم. منظور من این است که نباید حقوق اکثریت ساکنان یک شهر نادیده گرفته شود. نباید بین اقوام مختلف تفاوت قائل شد. در مورد حذف مطالب منبع‌دار هم قانون را عرض کردم. قانون می‌گوید هیچ احدالناسی نمی‌تواند مطلب منبع‌دار را حذفشان کند نه من! من باید قانون را اجرا کنم و آن را تذکر دهم؛ مثل همه کاربران دیگر. --آذربایجانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)

text: کردها هم با سکونت ترکها در این استان مشکلی ندارند بشرطی که توهین نکنید و اینگونه زننده برخورد نکنید! آمده اید و یک مطلب دروغ به نقل از سپاه [!!] در مقاله گذاشته اید مبنی بر اینکه ترکها 99 درصد این شهر هستند و کردها هم مهاجر [!!] و بعد وقتی مطلب تاریخی میگذاریم که میگوید قبل از مهاجرت ترکهای افشار از ترکیه، ارومیه کردنشین بوده فورا قاطی میکنید! بی انصاف منم یا شما؟ Gigabite (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۰۸ (UTC)

text: جناب Gigabite نمی دانم این صفحه را داری می خوانی یا نه به هر حال دوست عزیز در صفحه بحث جناب آقای درفش کاویانی و صفحه بحث شهرستان ارومیه در این مورد توضیح داده ام ما قاطی نکرده ایم ولی شما که فکر می کنید  کردها از ازل در اینجا ساکن بوده اند یک بار آنجا گفته ام دوباره می گویم کردها اورمیه غالبا از ایل شکاک هستند کردهای شکاک توسط دولت عثمانی همزمان با همین ایل افشار از دیاربکر ترکیه کوچ کرده و به منطقه اورمیه آورده شده اند در ضمن کردهای زرزا و بلباس و پیران هم تا این اواخر کوچ رو بودند که توانستند اشنویه و پیرانشهر را در دست بگیرندAmir a57 (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
thread_title:  مطالب زننده 

message: کی گفته ارومیه ۸۰ درصدش ترک هستش... به زور اگه ۵۰ درصد بشن.
80.191.214.189 ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۲۹ (UTC)
replies: text: اگر منظورتان این جمله‌است: «طبق یک مطالعه از ترکیب قومی خانوارهای نمونه و مورد بررسی در سطح شهر ارومیه که حدود سال ۱۳۷۹ انجام گرفت نشان می‌دهد که ترک زبانان ۸۵٫۷٪ درصد خانوارهای نمونه را به خود اختصاص داده و کردزبان‌ها حدود ۱۰٫۵٪ بوده‌اند. در این آمارگیری نمونه‌ای درصد آشوری‌ها، فارس‌زبان‌ها و ارمنی‌ها در شهر ارومیه به ترتیب ۱٫۷، ۱٫۶ و ۰٫۵ بود.» منبعش این اعلام شده: «فرهنگ جغرافیایی شهرستانهای کشور، شهرستان ارومیه، انتشارات سازمان جغرافیایی نیروهای مسلح، تهران ۱۳۷۹ ص۲۳۹.»، اگر منبع معتبرتری دارید که گفته: «به زور ۵۰ درصد می‌شوند» لطفاً ارائه کنید. --دالبا(گفتگو) ۲۹ شهریور ۱۳۹۱/ ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)
عجب!۵۰ درصد ارومیه ترک نیست پس چیه؟ تاکنون هیچ آمار گیری قومی انجام نشده این آمار گیری هم براساس مذهب بوده درصد سنی مذهبان در اورمیه 10/5 دردصد بوده که البته در این آمارگیری هم درصد ترکهای سنی مذهب اورمیه جزو این آمار حساب شده قطعا اگر بخواهیم ترکهای سنی مذهب اورمیه را هم حساب کنیم آمار ترک زبانان شهر اورمیه چیزی بیش از 90 درصد است--Amir a57 (بحث) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۲۹ (UTC)
thread_title:  درخواست ویرایش از طرف , ۱۷ سپتامبر ۲۰۱۲ 

message: جمعیت کلانشهر ارومیه طبق اعلام سرشماری آمار و نفوس سال 1390 به شرح زیر افزایش یافته
اروميه ٩۶٣٧٣٨ نفر ،
نقاط شهري ۶٨٠٢٢٨ نفر ،
نقاط روستايي ٢٨٣۵١٠ نفر ،
در مورد بحث تعداد کرد های ساکن ارومیه هم باید به اطلاع برسانم اگر تعداد کرد ها واقعا بالای 20 درصد بود می بایستی حداقل یک ترک زبان برای انجام کارهای روزمره زبان کردی را هم می آموخت و استفاده می کرد که اینچنین نیست. اما با توجه به تعداد کم کرد ها (اگر شما داخل شهر 1000 نفر ترک زبان ببینید کاملا عادی می باشد اما اگر یک کرد زبان ببینید تعجب کرده و سریع فکر می کنید ارومیه را کرد ها گرفته اند)
مثلا در محله سکونت ما بیشتر از 50 خانوار کرد ساکن نمی باشند اما با دیدن این تعداد نیز فکر می کنیم ارومیه توسط کردها تسخیر شده که واقعا اینچنین نیست.
Hadinejati (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)
replies: text: جمعیت شهرستان ارومیه اعلام شده نه جمعیت شهر ارومیه و این دو باهم فرق دارد.نقاط شهری شهرستان ارومیه منظور تمام شهرهای ارومیه، قوشچی ،نوشین، فیرورق ،سیلوانه،سرو میباشد.درباره ترکیب قومیتی شهر فقط به منابع تکیه شده است کسی چیزی از خودش ننوشته است.IR00NY ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)
thread_title:  افزایش جمعیت ارومیه طبق آمار نفوس و مسکن سال 1390