بحث:تاج‌الملوک آیرملو

message: صفحه ۲۲:
مادرم می‌گفت که پدرت قبل از عزیمت به ایران مدتها معاون فرمانده نظامی در بادکوبه بود و مدتی هم رئیس مرزبانی منطقه ارس و لنکران بوده است.
تا آنجا که به خاطر دارم همه عموهایم و حتی دایی‌هایم هم در خدمت قوای تزار بودند و یکی از عموهایم به نام صابرخان در جنگ با بلشویک‌ها کشته شد.
بنده در باکو متولد شدم.
پدر بنده چند سال قبل از پیروزی بلشویک‌ها و سقوط تزار مأمور خدمت در دیویزیون قزاق شد و ما به اتفاق او به ایران آمدیم.
Azar.parla ‏۲۷ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۱:۰۶ (UTC)
ذبیح‌الله ملک پور هرگز شوهر ملکه مادر نبود. وی همان‌طور که در مقاله توران امیرسلیمانی هم آمده شوهر ملکه توران بوده است. --Deybirth (بحث) ‏۱ آوریل ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)البته شایعاتی دربارهٔ ازدواج وی با شمس قنات آبادی نمایندهٔ معمم (آخوند) و جنجالی مجلس وجود دارد که نمیدونم تا چه حد صحیح باشد. --Deybirth (بحث) ‏۱ آوریل ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
thread_title:  خاطرات ملکه مادر 

message: ویکی آذربایجان (لاتین) صحنهٔ قوم گرایی آذری بدون توجه به واقعیت است برای مثال جلوی ملیت خوانندهٔ ایرانی آرش کلمهٔ آذری نوشته شده بدون ذکر ایرانی بودن (که توسط اینجانب اصلاح شد) درحالی که خود خواننده به فارسی فعالیت نموده ودر تک آهنگی هم به عنوان ایران ایران ۲۰۱۵ بر ایرانی بودن خود تأکید می‌کند. در این مقاله هم تاج الملوک سوادکوهی و مازندرانی بوده است و نه آذری ولی به دنیا آمدن این شخص در باکو دست مایه‌ای شده برای آذری خواند ایشان در نسخه لاتین آذری!! عدم پایبندی به واقعیت و قوم گرایی از اعتبارات و افتخارات برخی از ویکی‌های کوپک از جمله آذری است. از دوستان فعال خواهشمندم رسیگی کنند. با سپاس 'AmirMuhammad1 ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۰۷ (UTC)
 درود برشما دوست عزیز؛ تاج الملوک از طایفه :en:Ayrums می‌باشد که یکی از ایلات آذربایجانیان می‌باشد. -- Saməkبحث‍ ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)
thread_title:  قومیت گرایی در ویکی آذربایجان 

message: --37.255.88.136 ‏۳۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC) این چه وضعشه چرا در مورد دین مادر محمد رضا شاه به دروغ نوشته شده لاییک چرا دست از نظر ها و مطالب بی مدرک و بی اعتبار و اسناد جعلی و دشمنی بی حد و حساب با خاندان پهلوی بر نمیدارید?? نکنید به خدا نکنید .عذاب الهی را بر سر خود نازل نکنید..--37.255.88.136 ‏۳۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)
thread_title:  دروغ در مورد ملکه تاج الملوک 

message: شما برای بار دوم هست که مطالب و لینک‌های منبع و یادکرد‌های کتاب را در بخشی که مربوط به جعل مصاحبه و چاپ کتاب است پاک می‌کنید و اتفاقا لینک‌ها و یادکرد کتابی که از پژوهشگرانی چون عبدالله شهبازی و خسرو معتضد و یعقوب توکلی بوده را زدوده‌اید یعنی ارجاعاتی که جنبه پژوهشی داشتند و زدودن شدن شان باعث ضعف مطلب می‌شود،دلیل تان هم حجم بالای مطالب هست.کدام سیاست ویکی پدیا به شما اجازه داده که ارجاع به لینک‌های معتبر و یادکرد کتاب را حذف کنید؟کدام سیاست ویکی پدیا بالا بودن حجم مطلب را دلیل برای زدودن مطلب و منبع قرار داده‌است؟این منابع و مطالب درباره یک کتاب جعلی است که به تصریح پژوهشگران  بارها تجدید چاپ شده و شکی نیست مطالب و منابعش برای مقاله مفید است.ضمنا در لید مقاله هم نیست در انتهای مقاله هست.ویرایش شما درباره ازدواج دوم سر جایش هست و پاک نشده‌است.از ادامه این رویه خودداری کنید وگرنه علی رغم میل باطنی ام مجبورم در وپ:تام مطرح کنم سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۳۰ (UTC)
* عقل سلیم حکم می‌کند حجم مطالب اختصاص یافته در موضوعات متناسب با بحث باشد. بحث زندگینامه ایشان است و نه نقد کتاب خاطرات جعلی. برای استفاده از نظرات بقیه افراد کل ان را بصورت خلاصه در سه یا چهار خط بنویسید. من نظر فرح پهلوی را نقل قول مستقیم دادم. پیشنهاد می‌کنم نظر بقیه را بصورت کلی بنویسید. اینکه تمامی نظرات افراد در هر مقاله ای در نقد کتاب‌های منصوب و یا .. بیان شود امری درستی نیست. برای مطالعه بیشتر به اینجا مراجعه کنید: ویکی‌پدیا:راهنمایی برای نوشتن مقاله‌های بهتر.
* ضمن اینکه پیشنهاد می‌کنم در این مورد از نظر بقیه دوستان فعال نیز استفاده کنید -- Hootandolati(بحث) «چهارشنبه،۱ مرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۴:۲۲ (ایران)» ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۵۲ (UTC)
* ضمن احترام به نظر شما،ولی در ویکی پدیا بر اساس عقل سلیم عملی انجام نمی‌شود،بلکه بر اساس سیاست هاست و سیاست‌های ویکی پدیا بر حذف مطالب منبع دار یا بدتر از آن حذف منابع نیست.منابع از پژوهشگران و متخصصین امر که درباره اصالت کتاب نظر داده‌اند،بسیار ارجح تر از منبع فرح پهلوی هست و قیدش در کنار منابع پژوهشی صرفا مکمل هست و نه اینکه از درجه اهمیت بیشتری برخوردار باشد.همین کتاب خاطرات تاج الملوک به جرات می‌توان گفت از خود شخصیت تاج الملوک هم معروفتر شده‌است و قید نظرات کامل پژوهشگران بدون شک برای خواننده مفید خواهد بود.بهر روی سعی می‌کنم در یک فرصت برای فشرده سازی مطالب تلاش کنم و البته نه حذف لینک‌های منبع یا یادکرد کتاب چون مصداق حذف منبع می‌باشد سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)
* سیاست‌ها و رهنمود‌ها بر اساس همان عقل سلیم بنا شده و اجماع یافته‌اند و بدون عقل سلیم قطعا نوشتاری به انجام نخواهد رسید. اینکه خاطرات ایشان را از خود ملکه مادر معروفتر می‌دانید قطعا امری اشتباه است . خاطرات منصوب به سبب جایگاه ایشان اهمیت یافته و گرنه فاقد اهمیت شمرده می‌شد همانند صداها خاطره و داستان که افراد گوناگون نوشته‌اند. در نوشتار برایتان توضیح دادم صفحه در مورد تاج‌الملوک آیرملو است و نه کتاب خاطرات منصوب. طبعا این کتاب بخشی اندکی از موضوع زندگینامه فرد را می‌تواند دربرگیرد. برای مثال فرض کنید در صفحه رضا شاه بیشتر از حجم اصلی در مورد نقد کتابهایی که در مورد رضا شاه نوشته شده باشد بحث شود. -- Hootandolati(بحث) «چهارشنبه،۱ مرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۴:۴۰ (ایران)» ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)
* خیلی ساده هست،هیچکدام از این سیاست‌ها بر اساس عقل سلیم شخص من یا اجماعی که شخصا در آن دخالت داشته باشم بنا نشده‌اند مطمئنا.پس من فقط به همان سیاست‌های ویکی پدیا رجوع می‌کنم.هیچ کدام از سیاست‌های ویکی پدیا حذف منابع را پیشنهاد نکرده‌اند و هیچکدام از سیاست‌های ویکی پدیا حجیم بودن مطالب یک موضوع را دلیلی برای حذف مطالب قلمداد نکرده‌اند.ضمنا در مواردی که یک موضوع مورد بحث می‌باشد،هرچه مطالب و منابع دقیقتر و مبسوط تر ارائه شوند،برای روشن شدن ذهن خواننده مفید تر هست.همانطور که عرض کردم بعدا برای فشرده سازی مطالب اقدام خواهم کرد بدون اینکه منبعی از مقاله حذف شود سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)
*  اینکه شما در اجماعی حضور نداشتید و یا عقل سلیم شما در ان فعال نبوده نافی اجماع جمع نیست. همانند بسیاری دیگر از اجماعات و سیاستها و رهنمودهای تصویب شده که نه و نه شما در ان مشارکت نداشته‌ایم.  تنها می‌توانم ابراز امیدواریم کنم که در بقیه انان حضور داشته باشید و برای بهبود سیاستها و رهنمودها همفکری کنید.
replies: text: اما موضوع را توجه نمی‌کنید برایتان چندین بار توضیح داده‌ام. اصلا بحث حذف منبع نیست. منبع معتبر را نگه دارید. ولی مطلب را متناسب با حجم موضوع انتخاب کنید اگر نقل قول می‌خواهید استفاده کنید از علایم مربوط به نقل قول استفاده کنید بین موضوعات مشخص خلط مبحث نکنید. من در خصوص بحث شما در مورد عدم حذف منابع معتبر بحثی ندارم. طبعا این منابع در صورت نیاز باید حفظ شوند. اگر نمی‌توانید در حال حاضر مطلب را موجز و مختصر و مفید کنید بفرمایید تا من اینکار را انجام بدهم و یا از دوست دیگری تقاضا کنید. -- Hootandolati(بحث) «چهارشنبه،۱ مرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۴:۵۶ (ایران)» ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)
replies: text: :نمی‌دانم از بحث بر سر عقل سلیم به چه نتیجه ای می‌خواهید برسید.ولی چیزی که پیداست شما در دو ویرایش پیاپی در این مقاله قبل لااقل دو لینک منبع معتبر از دو پژوهشگر مانند عبدالله شهبازی و یعقوب توکلی  و یک منبع یادکرد کتاب از خسرو معتضد را زدوده‌اید،حال طوری از عقل سلیم می فرمائید که اگر شخص سوم این ریسه را ببیند خیال می‌کند منظور تان این هست که من فاقد عقل سلیم هستم.بخاطر داشته باشید که من در این ریسه درباره عقل سلیم دیگران قضاوت نکرده‌ام.خودم همین الان بررسی می‌کنم و تا آنجا که جا دارد موضوع را فشرده تر می‌کنم ولی هیچ اجباری برای حذف مطالب در کار نیست.کاربران نمی‌توانند برای حجم مقالات سلیقه شخصی اعمال کنند.
*ضمنا کمی مطلب را فشرده تر کردم.حذف بیشتر مطلب باعث بیهوده بودن کاربرد منبع در مقاله می‌شود  سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)
replies: text: :: کدام سیاست ویکی پذیا به کاربران اجازه می‌دهد نظرات متخصصان امر که اهلیت دارند را بزدایند آنهم به دلیل عدم سرشناسی؟عدم سرشناسی دال برنداشتن اهلیت نیست.یعقوب توکلی اگر سرشناسی ندارد و مقاله اش به دلیل عدم سرشناسی پاک شد،نظرش بعنوان استاد دانشگاه و کارشناس در علوم سیاسی و تاریخ بنابر وپ:منابع معتبر در حکم منبع معتبر آکادمیک هست و مقالات و آثارش در پژوهشگاه علوم انسانی و مطالعات فرهنگی در اینجا منتشر شده‌است.نبود معیار سرشناسی دلیلی برای کاربران نمی‌آورد که نظرات افراد متخصص که اهلیت دارند را بزدایند.ضمنا شما در  این ویرایش بخش مهمی از منبع رادیو فردا را نیز کاملا غیر موجه پاک کرده‌اید و این رفتار ادامه رفتار‌های پیشین شما در زدودن بی دلیل منابع و مطالب منبع دار هست.از ادامه این رویه خودداری کنید.دفعه پیش دلیل تان حجم بالای مطالب بود اینبار با این دلیل غیر موجه سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۲ (UTC)
* {پب|سینما بدون رنگ}} گرامی درود

text: در خصوص توکلی بحثی نیست اگر نظر شما بقای این مطلب است تا یافتن نقادی معتبر بماند. اگر منظورتان نظر فرح پهلوی است که بیشتر نظر و موضوع ایشان در مورد کتاب خاطرات مادرش است که طبعا ربطی به خاطرات تاج الملوک ندارد عنوان مصاحبه این است :فرح پهلوی: کتاب خاطرات من در ایران ساختگی است در متن هم چنین امده : کتاب دخترم فرح که به اسم مادرم چاپ شده جعلی است و مادرم هرگز خاطراتی ننوشت. تازه در این کتاب نوشتند ترجمه انگلیسی، که مادرم هیچ‌گاه انگلیسی صحبت نمی‌کرد. اسم خانمی هم که به عنوان مترجم نوشته‌اند اصلاً چنین مترجمی و چنین ناشری در انگلیس وجود ندارد. من خواستم این مسئله را هم وطنانم بدانند
replies: text: : بصورت مشخص فرح در مورد خاطرات مادرش صحبت می‌کند بفرمایید چرا باید این موضوع در اینجا مطرح شود؟ قسمت اول بحث قابل فهم است کلیات را در مورد تمامی خاطرات میگوید این قسمت می تواند باشد چون مرتبط است اما بقیه کاملا بی ربط است :
replies: text: :: در اين جا بايد به هموطنانم يادآوری کنم که ظاهراً کتاب های زيادی به اسم من، مادرم، ملکه مادر و برادران شاه، در جمهوری اسلامی چاپ می شود که همه ساختگی است -- Hootandolati(بحث) «یکشنبه،۲۳ شهریور ۱۳۹۹، ساعت ۱۴:۵۰ (ایران)» ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)
replies: text: ::: درود بر شما همکار گرامی و غزیز  کاملا منطقی است.پس در مورد نظر پژوهشگر یعقوب توکلی نتیجه بر این شد که بماند،آکادمیسین هست و اهلیت و تخصص دارد و ضمنا نظرش با نظر دیگر پژوهشگران چون عبدالله شهبازی و خسرو معتضد همراستا هست.در مورد دوم که فرمایش کردید،کاملا فرمایش شما منطقی هست و آن بخش از گفته ها که به کتاب دخترم فرح مربوط هست میتواند حذف بشود.هرچند بودنش در مقاله مشکلی ایجاد نمی کرد.ولی چون نظر شما بر حذف هست و به این مقاله بی ربط هست می توانید حذف کنید سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)
**  گرامی . بسیار عالی مطابق این برداشت مشترک نظر توکلی را می گذاریم بماند و ان قسمت مربوط به فرح پهلوی در که در مورد کتاب مادرش است را حذف می کنم و به این صورت پیشنهاد میکنم که نظر فرح پهلوی درج شود اگر موافق هستید که در مقاله اعمال شود :

text: در اين جا بايد به هموطنانم يادآوری کنم که ظاهراً کتاب های زيادی به اسم من، مادرم، ملکه مادر و برادران شاه، در جمهوری اسلامی چاپ می شود که همه ساختگی است  فکر کنم این بهترین جمله از مصاحبه در رد این کتاب جعلی است. البته اگر بشود نظر افراد دیگر را هم پیدا کرد که بهتر خواهد بود.
replies: text: : با سپاس از شما و همراهی و کمک  همفکریتان و ارزوی بهترین ها -- Hootandolati(بحث) «دوشنبه،۲۴ شهریور ۱۳۹۹، ساعت ۰۲:۳۱ (ایران)» ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۱ (UTC)
thread_title:  حذف منابع و مطالب منبع دار به بهانه حجم بالا؟