بحث:غوریان

message: سید جان سلام. داشتم در ویکی‌انبار نگاهی به نقشه‌های تاریخی می‌کردم که با نام غوریان برخوردم. پیش از این هیچ وقت نام چنین سلسله‌ای را نشنیده بودم و برایم جای سوال شد. مطالب ویکی‌پدیا را خواندم ولی در ویکی‌فا مطالب بسیار ضعیف است و در انگلیسی هم تنها درباره حکومتشان بر افغانستان و پاکستان و هند نوشته شده. از آنجا که در کتاب‌های تاریخ ایران نام این سلسله را ندیده‌ام نقشه‌ی حکومتشان در انبار عجیب می‌نمود. بعید است که دودمانی سراسر مرزهای ایران کنونی را زمانی در دست داشته باشد و حالا نامی از آن در مکتوباتمان نباشد! ضمن این که در همان انبار نقشه‌ی دیگری هم هست که حداکثر مرزهای غوریان را در افغانستان نشان می‌دهد. هر دو گونه تصویر هم در ویکی‌ها استفاده شده‌اند. حالا کدام صحیح است جای سوال دارد. --محک  ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
replies: text: سلام محک جان. بله درست می فرمایید. غوریان فقط بر افغانستان، شمال غرب هند و شمال پاکستان حکمرانی کرده اند. کاربر سازنده عکس فعال است. پیشنهاد می کنم یک یادداشت برایش بگذارید. اگر هم می خواهید من این کار را بکنم.--سید (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
replies: text: : ممنون سید جان. اگه خودتون زحمتش رو بکشید که نورعلی‌نور میشه؛ من نه منابع تاریخ اون دوره ره میشناسم و نه انگلیسی صحبت کردنم خوبه. محک  ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)
thread_title:  حداکثر پیشروی غوریان در غرب 

message: سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در غوریان را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
*بایگانی https://web.archive.org/web/20131104050731/http://www.babur.org/babur/index.php?option=com_content&view=article&id=74:2010-12-15-16-13-41&catid=45:2010-10-10-13-33-05&Itemid=64 به http://www.babur.org/babur/index.php?option=com_content&view=article&id=74:2010-12-15-16-13-41&catid=45:2010-10-10-13-33-05&Itemid=64 افزوده شد.
*برچسب  به http://www.iranicaonline.org/newsite/articles/v10f6/v10f610.html اضافه شد.
*برچسب  به http://urozgan.org/Clear/fa-af/print/article/print/67/%7B%7B اضافه شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۵ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۰۰ (UTC)
thread_title:  پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹) 

message: درود به شما  
سپاس از دقتی که در خنثی سازی ویرایش های نادرست داشته اید. ولی چیزی که پیداست این مقاله شدیدا دستخوش دستکاری و احتمالا مطالب بی منبع یا جعل منبع شده است. غوریان در هیچ منبع معتبری از مردمان هزاره دانسته نشده اند ولی در مقاله بدون منبع و برخلاف منابع معتبر چنین چیزی قید شده است. استفاده از لفظ افغانستان با دویست و اندی سال قدمت برای این دودمان تاریخی بجای خود. امشب که گذشت ولی بزودی با استفاده از منابع معتبر مقاله را مورد بازبینی و اصلاح خواهم کرد. از نظرات شما هم بهره مند خواهم شد. با سپاس سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)
replies: text: درود بر شما، ضمن ارائه درخواست که موجب محافظت از صفحه شد، بسیار خوشحال می‌شوم در این موضوع همراه شما باشم. Mpnader (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۸ (UTC)
replies: text: : درود  برای من هم باعث افتخار هست. فقط فعلا کمی تمرکز و فرصت کافی ندارم. بزودی تغییرات طبق منابع معتبر خواهد بود سینما بدون رنگ (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۳۳ (UTC)
thread_title:  دستکاری ها در مقاله  

message: با درود به گرامیان
همانطور که قبلا عرض کردم، بسیار پیدا بود که در این مقاله موارد متعدد جعل منبع درباره اصل و نسب غوریان انجام شده بود که بررسی و اصلاح شد. این موارد عبارتند از:
 ارجاعات به کتب دقیق نبوده و هیچ مشخصاتی از سال نشر و مکان و شابک و ناشر ... نداشته است. لذا بررسی با همان نسخه هایی که در دسترسم بود انجام شد.
*استناد به صفحه ۹ از کتاب تاریخ غوریان اثر دکتر اصغر فروغی ابری چاپ تهران 1387 سازمان مطالعه و تدوین کتب علوم انسانی دانشگاه ها --- که صفحه ارجاع و صفحات قبل و بعدش را به دقت بررسی کردم و مطلبی که در مقاله با این ارجاع بود را نیافتم. کتاب در دسترسم هست.
* استناد به صفحه ۲۹ از کتاب افغانستان در پنج قرن اخیر اثر میر محمد صدیق فرهنگ چاپ  امریکن اسپیدی هرندن ویرجینیا ناشر انجنیر احسان الله مایار--- این نسخه در دسترسم بود و صفحه ارجاع را بررسی کردم و مطلبی که به این صفحه ارجاع داده شده بود را نیافتم.
* یک مقاله با این لینک اصلی بود که لینک باز نشد و این آرشیو آن هست که بررسی کردم و وبگاهش به هیچ وجه اعتبار نداشته و نویسنده مقاله نیز فاقد سرشناسی و اعتبار آکادمیک بوده و بنظر بی طرف نیست.
* یک یک مورد جعل منبع دیگر نیز بود که اینجا پیداست و لینک دانشنامه ایرانیکا و مقاله کلیفورد ادموند باسورث را قرار داده بودند و با اشاره به گرایش غوریان به مذهب تشییع، ادعای هزاره بودن نسب آنها را کرده بودند. درحالیکه در این لینک منبع ایرانیکا پژوهشگر قید کرده که از اصل و نسب غوریان چیز زیادی نمی دانیم ولی میتوانیم فرض کنیم که آنها ایرانیان شرقی تاجیک بودند: 
   Nor do we know anything about the ethnic stock of the Ḡūrīs in general and the Šansabānīs in particular; we can only assume that they were eastern Iranian Tajiks
که اینهم از دیگر موارد متعدد جعل منبع درباره اصل و نسب این دودمان در این مقاله دانشنامه هست.
ارادتمند همگی سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۱۲ (UTC)
در آن زمان مغولهای هزاره نبودند Hisksjueeu (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
thread_title:  موارد متعدد جعل منبع درباره نسب غوریان که بررسی شد  

message: با درود  ویرایش های اخیری که در مقاله داشتید دقیقا بر اساس کدام منبع بوده است؟ یادکرد کتاب تاریخ غوریان را در ویرایش هایتان دیدم ولی آیا همه مطالب از همان کتاب هست؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC)
replies: text: من هم این مسئله را به ایشان متذکر شدم اما متاسفانه هیچ پاسخی دریافت نکردم. Mpnader (بحث) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)
replies: text: : درود  البته همانطور که عرض کردم در ویرایش بلند بالایی که داشتند یک یادکرد منبع از کتاب  تاریخ غوریان اثر دکتر اصغر فروغی ابری دیدم. همان یادکرد که به صفحات ۱۴ تا ۲۶ اشاره دارد. ولی بنظر ایشان حتی اگر طبق منبع هم ویرایش داشتند، چندان به متن منبع وفادار نبودند. مثلا ار عباراتی مانند وسوالی که امروزه رواج دارد برای جاینام ها استفاده کرده اند. نظرم بر این هست که صبر کنیم تا پاسخ بدهند. اگر پاسخی در کار نبود ویرایش شان پاک خواهد شد البته سعی میکنم طبق همان صفحات کتاب بعدا یک ویرایشی انجام بدهم با تبعیت از متن کتاب سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۲ (UTC)
replies: text: ::همان یک یادکرد هم از پیش در متن موجود بود و احتمالا همراه تغییراتی (به سبب تغییر حجم مقاله) صرفا با متن آن در طی دو ویرایش جابه‌جا شده است. (از بعد از شجره به قبل آن) Mpnader (بحث) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)
replies: text: :::  مسئله ای نیست. اگر کاربر پاسخی نداد مطلب زدوده خواهد شد سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)
با عرض معذرت چند روز است اصلا آنلاین نبودم. باید ذکر کنم این مطالب تماما از کتاب تاریخ غوریان اثر دکتر فروغی ابری گرفته شده است. لطفا مطالب حذف شده را برگردان کنید من آنها را به منابع شان ارجاع میدهم و مطالب دیگری را هم همراه منبع شان ذکر خواهم کرد. Mohammad Mir shahnoory (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
replies: text: :::: با درود  مشکلی نیست. چون من صفحه ۱۴ کتاب دکتر فروغی را که بررسی سطحی کردم تقریبا برداشت از همین منبع بود. اگر زحمتی نیست خودتان ویرایشم را خنثی سازی کرده و هر بخش از مطالبی که افزودید، صفحه به صفحه کتاب را با یادکرد مجزا ارجاع دهید. اینکه از صفحه ۱۴ تا ۲۶ ارجاع دهید هم مشکلی ندارد ولی منبع را باید در پایان مطالب قید کنید که مشخص باشد که منبع کدام ویرایش را پشتیبانی کرده است  سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۵۰ (UTC)
thread_title:  کدام منبع؟