بحث:فانتزی دوبرابر

message: فکر کنم «فانتزی مضاعف» برگردان گویاتری است، اگر مخالفتی نباشد منتقل خواهم کرد.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)
replies: text: :دو برابر و مضاعف و دابل یک معنی دارند، چرا مضاعف گویاتر است؟ -- کوهی (گفتگو) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)
replies: text: ::مسئله نقشِ واژه در عبارت است؛ از دوبرابر (برخلاف مضاعف) کمتر به عنوان «صفت» استفاده می شود، دستکم من جایی ندیده ام. شما اگر سراغ دارید ذکر کنید.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۱۶ (UTC)
replies: text: :::هر دو دقیقاً یک معنی را دارند. مضاعف دیگر الان خیلی کمتر استفاده می‌شود، اما هنوز هم کاربرد دارد و منسوخ نشده. اگر نامی که نخستین بار روی مقاله گذاشته شده بود، «مضاعف» بود، من با انتقال به «دو برابر» مخالف بودم، اما حالا با مضاعف مخالفم، چون برای عنوان مقالات باید محافظه‌کار بود (چیزی که در خود متن سیاست توصیه شده). -- کوهی (گفتگو) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)
replies: text: ::::شما نمونه بیاورید لطفا، نمونه ای که دقیقا به همین شکل از دوبرابر به عنوان صفت استفاده شده باشد.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)
replies: text: :::::نرخ دوبرابر داده‌ها. -- کوهی (گفتگو) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۴ (UTC)
replies: text: ::::::منظورم چیزی شبیه «نرخ دوبرابر» است، همانطور که می بینید، دوبرابر معمولا به کلمه ای پس از خود نیاز دارد.. Wikimostafa (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۵ (UTC)
replies: text: ::::::ضمنا مثالی که آوردید برگردان Double data rate است که به نظر می رسد برگردان دقیقی نباشد؛ نرخ را نباید از داده جدا می کردند، double به «نرخ داده» بر می گردد نه به نرخ یا به داده.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۴۶ (UTC)

text: ::ببینید، من الان کمی در خود ویکی بیشتر جستجو کردم و چیزهایی مثل لایه الکتریکی مضاعف، گناه مضاعف، مالیات مضاعف و چیزهای دیگر را پیدا کردم که گفتهٔ شما را تأیید می‌کند. هرچند که باز هم معتقدم چیزی که قرار باشد سال ۲۰۱۶ ترجمه شود دیگر نباید مضاعف داشته باشد و این یک واژه نسبتاً منسوخ است، اما اکنون دیگر مخالفتی با انتقال ندارم. اما از شما درخواست دارم همچون اکنون که در صفحهٔ بحث مطرح کردید، از این پس هم تا جای ممکن این مواردی که «می‌شود با نام کنونی نوشتار کنار آمد» را در صفحهٔ بحث مطرح فرمایید (آنطور که در متن سیاست گفته شده). -- کوهی (گفتگو) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC)
replies: text: :::شما این واژه مضاعف را در عنوان چندین مدخل ویکی می بینید و باز می گویید منسوخ است و از ۲۰۱۶ نباید استفاده شود، دقت نمی کنید که واژه های مترادف تفاوتهای ظریفی باهم دارند که نادیده گرفتن آن (به صرف اینکه حالا عربی یا ترکی یا .. اند) صرفا تعصب را می تواند برساند. من همانطور که اینجا در صفحه بحث مطرح کردم هرجای دیگر که احتمال تنش یا مخالفت باشد ابتدا در بحث مقاله طرح می کنم (نمونه دیگرش پروپاگاندا و مرد آران) اما از پیش به استقبال بحث فرسایشی و رفت و برگشتی رفتن خلافِ وپ:جسور است و من برای وقتِ خودم ارزش قائلم.   Wikimostafa (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)
replies: text: :::::من برچسب‌هایی مانند تعصب را به همین آسانی برنخواهم‌تافت، از این رو باید خیلی مودبانه به شما هشدار بدهم که دیگر به هیچ روی این واژه را بکار نبرید و مشکلات شخصی خود را پست اینگونه واژه‌ها پنهان نکنید. از آنجا که ادامه بحث را بیهوده می‌دانم، مابقی پیام شما را نادیده می‌گیرم. -- کوهی (گفتگو) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۴ (UTC)
replies: text: ::::::زیاد تفاوتی ندارند، اما «فانتزی دو برابر»، هم فارسی‌تر است و هم به نظر زیباتر، حالا دلیل خاصی ندارد که بکنیمش «فانتزی مضاعف»، فانتزی مضاعف هم بد نیست، مثلاً می‌تواند در کنار فانتزی دوبرابر بیاید و یا تغییر مسیر به این مقاله باشد، اما در ویکی‌پدیای فارسی، اولویت با همین نام فانتزی دو برابر هست. ببینید ما داریم راجع به شعر و ترانه صحیت می‌کنیم، در این موارد قواعد گرامری و دستورزبانی در اولویت پایین‌تری نسبت به بار معنایی و حسی قرار می‌گیرند... دوبرابر و یا حتی دوچندان، هم رایج هستند و هم فارسی در نتیجه نسبت به مضاعف در اولویتند... در منابع نیز از نامی به عنوان «فانتزی دو» استفاده شده که خب به فانتزی دو برابر یا فانتزی دو چندان کمی نزدیک‌تر است.  و  و ، موفق باشید KhabarNegar خبرنگار ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)
replies: text: ::::::دوچندان فانتزی هم بد نیست و شاید از همه شان بهتر باشد؛ ترکیبش هم فارسی تر است. به هر حال با توجه به بحثهای پیش آمده من از انتقال صرف نظر می کنم و ریش و قیچی دست خودتان.  Wikimostafa (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
replies: text: :::::::سلام. وقتی حرف از هنر است باید به «بار معنایی» و القایی کلمات توجه ویژه کرد!!! صرف هم‌معنایی کافی نیست. حتی موارد ظاهرن پیش‌پاافتاده‌ای مثلِ پایین افتاد! با افتاد پایین!؛ هرگز یک حس را به خواننده القا نمی‌کند. از این‌رو بین این پیشنهادات با «فانتزی مضاعف» موافقم. با این حال کنجکاو هستم نظر آقای Hamid Hassani را بخوانم. ممنونم ویژه (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)
درود. جناب ویژه بنده را پینگ کردند؛ آمدم و بحث‌ها را خواندم. از این آلبوم معروف، گذشته از خودِ نام انگلیسی‌اش، با عنوان «فانتزی دو» هم یاد شده‌است؛ چنان‌که جناب خبرنگار هم پیوند دادند. از دیدِ من «فانتزی دوبرابر» و «فانتزی مضاعف» یکسانند. اگر تأکید بر فارسی بودن است، اولی ترجیح دارد؛ اما واقعیت این است که «مضاعف» هم که صدها سال است در فارسی به‌کار می‌رود هنوز منسوخ نشده و برای مثال، در ریاضیات، فیزیک، زبان‌شناسی، روان‌شناسی، زیست‌شناسی، ژنتیک، علوم پزشکی و بسیاری از علوم و فنون دیگر کاربرد دارد. بر این اساس، چون هیچ‌کدام نادرست یا نابسامان نیستند، شخصاً پیشنهادِ مستقیمی برای تغییرِ اصلِ عنوان ندارم. فقط نظرم این است که ۱) «دوچندان» صفتِ مناسبی برای فانتزی نیست؛ یعنی در ترکیب وصفی خوش نمی‌نشیند. ۲) اگر «دوبرابر» ماند، چه در فضای نام و چه در متنِ این مقاله و هر مقالهٔ دیگر، بدون فاصله باشد. با سپاس، Hamid Hassani (بحث) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)

text: :سلام. چنانچه مجاز به ورود به بحث باشم به نظرم مضاعف و خصوصاً دو برابر بیشتر به مفهوم عددی یا کمیتی در زبان فارسی به کار می‌روند در حالیکه اینجا چنین معنی در این نام مطرح نیست. در کتاب The Words and Music of John Lenon آمده که لنون نام آلبوم را از نام گلی که در برمودا دیده گرفته است. معنی دیگر آن به رابطه نزدیک او با اونو اشاره می‌کند. بنابراین نظر شخصی من این است که اصولاً در مورد اسامی شبه خاص مانند نام آلبوم‌ها و غیره بهتر است از ترجمه خودداری کرد خصوصاً که اینجا هم معنی دو وجهی دارد و هم نهایتا نصفش ترجمه نشده باقی می‌ماند (فنتزی). با این حال اگر نظر دوستان به ترجمه است٬ معادلی مانند «فنتزی دوگانه» یا دوجانبه یا بهتر از آن٬ «فنتزی دوتا» رساتر است. ‍‍‍رفیع (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۱:۲۵ (UTC)
thread_title:  نام