Arutelu:Leedu suurvürstiriik

message: Tekst artiklist. Põhjendused ja seletused artikli Must-Vene arutelus. - Urmas 14:37, 30 mai 2005 (UTC) 
~

message: Tsiteerin: "Vanavalgevene keel oli kirjakeel juba enne Leedu võimu alla sattumist. Kirjakeelt nimetatakse kirikuslaavi keeleks." See ~lause ei ole ju õige, kirikuslaavi keel ei ole üldse idaslaavi keel, vaid kõige lähedasem bulgaaria keelele. Lebatsnok (arutelu) 9. märts 2016, kell 10:57 (EET)
thread_title:  Vanavalgevene keel 

message: === Leedu Suurvürstiriik ===
Tiitel: suurvürst (‘vjaliki knjazþ’ valgevene keeles, ‘wielki książę’ poola keeles, ‘Kunigaikštis’ või ’Didysis Kunigaikštis’ leedu keeles)
replies: text: Kiernus

text: Kukowoyt

text: Skirmunt

text: Giligin

text: Roman

text: Mindowe (Mindoǔh, Mindaugas) 1246 – 1254, ka kuningas

text: Vojszalak (Vojšalk, Vaišelga, Vaishyalga, Vaišalgas, Vaišvilkas) 1254, 1258 – 1263

text: Troniata (Traniata) 1263 – 1264

text: Švarn (Shvarno, Švarnas, Ioann) 1264 – 1267

text: Wolk (Ruteenia Roman) (1267) 1268 – 1270

text: Trajdzien 1270 – (1281) 1282

text: Narymont (Narimantas) 1281?

text: Dowmont (Daǔmont) 1281 – 1285

text: Budzikid 1285 – 1291

text: Pukuwer (Lutavier, Putuver) 1283 (1291) – 1293

text: Witenes (Vicień) 1293 – 1316

text: Giedymin (Hedymin, Gediminas) 1316 – 1344, ka kuningas

text: Jewnut (Jawnut, Jaǔnut) 1341 – 1345

text: Olgierd (Alherd, Algirdas) 1345 – 1377

text: Władysław II Jagiełło (Jahajła) 1377 – 1381, 1382 – 1392, ka Poola kuningas

text: Kiejstut (Kejstut) 1381 – 1382

text: Skirgiello (Skiryhajla) 1386 – 1392

text: Vitawt (Vitaūt) 1392 – 1430, ka Tšehhia kuningas

text: Swidrygiello (Śvidryhajla) 1430 – 1432

text: Zygimont I Kejstutavicz (Žyhimont I Kejstutavicz, Sigismond Korybut, Žygimantas I Kęstutaitis) 1 September 1432 – 1440

text: Kazimir Jahelonczyk (Kazimieras I Jogailaitis) 1440 – 1492

text: Alexander (Alaksandr, Aleksandras II) 1492 – 1506

text: Zygimont II Stary (Žyhimont II Stary, Žygimantas II Senasis) 1505 – 1548

text: Zygimont III August (Žyhimont III Aǔhust, Žygimantas III Augustas) 1545 – 1572 (kroonitud 1530)
=== Leedu Suurvürstiriik kui Rzeczpospolita osa ===

text: Henrych Valua (Anry Valua, Henrikas Valua) 1573 – 1574

text: Stefan Batura (Ściapan Batura, Steponas Batoras) 1576 – 1586

text: Zygimont IV Vaza (Žyhimont III Vaza, Zigmantas IV Vaza) 1587 – 1632

text: Wladzislaw I Vaza (Uladzislaǔ I Vaza, Vladislovas II Vaza) 1632 – 1648

text: Jan Kazimir Vaza (Jan Kazimier Vaza, Jonas I Kazimieras Vaza) 1648 – 1668

text: Michał Karybut Visnievicki (Michał Karybut Wišniaviecki, Mykolas I Kaributas Vošnioveckis) 1669 – 1673

text: Jan III Sabieski (Jonas II Sobieskis) 1674 – 1696

text: Awgust II Mocny (Aǔhust II Mocny, Augustas II Saksas) 1697 – 1706, 1709 – 1733

text: Stanislaw Laszczynski (Stanisłaǔ Laščynski, Stanislovas I Leščinskis) 1704 – 1709, 1733 – 1736

text: Awgust III Vietyn (Augustas III Saksas) 1633 – 1663

text: Stanisław II Awgust Paniatkowski (Stanisłaǔ II Aǔhust Paniatoǔski, Stanislovas II Augustas Poniatovskis) 1764 – 1795
----
thread_title:  Leedu Suurvürstiriigi ja Leedu Kuningriigi valitsejad 

message: Tiitel: suurvürst (‘vjaliki knjazþ’ valgevene keeles, ‘wielki książę’ poola keeles, ‘Kunigaikštis’ või ’Didysis Kunigaikštis’ leedu keeles)
replies: text: Kiernus

text: Kukowoyt

text: Skirmunt

text: Giligin

text: Roman

text: Mindowe (Mindoǔh, Mindaugas) 1246 – 1254, ka kuningas

text: Vojszalak (Vojšalk, Vaišelga, Vaishyalga, Vaišalgas, Vaišvilkas) 1254, 1258 – 1263

text: Troniata (Traniata) 1263 – 1264

text: Švarn (Shvarno, Švarnas, Ioann) 1264 – 1267

text: Wolk (Ruteenia Roman) (1267) 1268 – 1270

text: Trajdzien 1270 – (1281) 1282

text: Narymont (Narimantas) 1281?

text: Dowmont (Daǔmont) 1281 – 1285

text: Budzikid 1285 – 1291

text: Pukuwer (Lutavier, Putuver) 1283 (1291) – 1293

text: Witenes (Vicień) 1293 – 1316

text: Giedymin (Hedymin, Gediminas) 1316 – 1344, ka kuningas

text: Jewnut (Jawnut, Jaǔnut) 1341 – 1345

text: Olgierd (Alherd, Algirdas) 1345 – 1377

text: Władysław II Jagiełło (Jahajła) 1377 – 1381, 1382 – 1392, ka Poola kuningas

text: Kiejstut (Kejstut) 1381 – 1382

text: Skirgiello (Skiryhajla) 1386 – 1392

text: Vitawt (Vitaūt) 1392 – 1430, ka Tšehhia kuningas

text: Swidrygiello (Śvidryhajla) 1430 – 1432

text: Zygimont I Kejstutavicz (Žyhimont I Kejstutavicz, Sigismond Korybut, Žygimantas I Kęstutaitis) 1 September 1432 – 1440

text: Kazimir Jahelonczyk (Kazimieras I Jogailaitis) 1440 – 1492

text: Alexander (Alaksandr, Aleksandras II) 1492 – 1506

text: Zygimont II Stary (Žyhimont II Stary, Žygimantas II Senasis) 1505 – 1548

text: Zygimont III August (Žyhimont III Aǔhust, Žygimantas III Augustas) 1545 – 1572 (kroonitud 1530)
thread_title:  Leedu Suurvürstiriik 

message: :Henrych Valua (Anry Valua, Henrikas Valua) 1573 – 1574
replies: text: Stefan Batura (Ściapan Batura, Steponas Batoras) 1576 – 1586

text: Zygimont IV Vaza (Žyhimont III Vaza, Zigmantas IV Vaza) 1587 – 1632

text: Wladzislaw I Vaza (Uladzislaǔ I Vaza, Vladislovas II Vaza) 1632 – 1648

text: Jan Kazimir Vaza (Jan Kazimier Vaza, Jonas I Kazimieras Vaza) 1648 – 1668

text: Michał Karybut Visnievicki (Michał Karybut Wišniaviecki, Mykolas I Kaributas Vošnioveckis) 1669 – 1673

text: Jan III Sabieski (Jonas II Sobieskis) 1674 – 1696

text: Awgust II Mocny (Aǔhust II Mocny, Augustas II Saksas) 1697 – 1706, 1709 – 1733

text: Stanislaw Laszczynski (Stanisłaǔ Laščynski, Stanislovas I Leščinskis) 1704 – 1709, 1733 – 1736

text: Awgust III Vietyn (Augustas III Saksas) 1633 – 1663

text: Stanisław II Awgust Paniatkowski (Stanisłaǔ II Aǔhust Paniatoǔski, Stanislovas II Augustas Poniatovskis) 1764 – 1795
----
thread_title:  Leedu Suurvürstiriik kui [[Rzeczpospolita]] osa 

message: *województwo wileńskie
**powiat wileński 
**powiat oszmiański 
**powiat lidzki 
**powiat wiłkomierski 
**powiat brasławski 
*województwo trockie 
**powiat trocki 
**powiat grodzieński 
**powiat kowieński 
**powiat upicki 
*Księstwo Żmudzkie 
**trakty: Ejragoła, Wilki, Wielona, Rosienie, Widukle, Kroże, Tendziagoła, Jaswony, Szawle, Wielkie Dyrwiany, Małe Dyrwiany, Berżany, Użwenta, Telsze, Retow, Pojury, Wieszwiany, Korszew, Sządów, Gondinga, Twery, Potumsza, Birżiniany, Połonga, Powendeń, Mendingiany, Korklany, Zokany, Użgiris. 
*województwo nowogrodzkie 
**powiat nowogrodzki 
**powiat wołkowyski 
**powiat słonimski 
*Księstwo Słuckie 
*Księstwo Kopylskie 
*województwo litewskobrzeskie 
**powiat brzeski 
**powiat piński 
*województwo mińskie 
**powiat miński 
**powiat rzeczycki 
**powiat mozyrski 
*województwo mścisławskie 
*województwo witebskie 
**ziemia orszańska (od 1667 z województwa smoleńskiego) 
*województwo połockie 
*województwo smoleńskie do 1611 i od 1667 r. tytularne 
**powiat smoleński 
**powiat starodubowski
----
Mis aasta seisuga on toodud see territoriaalne jaotus? - Urmas 09:01, 5 Jun 2005 (UTC)
1569
----
Mida me sellega võidame, kui me kasutame pealinna nimena Vilniuse poolakeelset nime "Wilno"? Kas see linn on Vilniusest erinev? Andres 17:26, 20 Jun 2005 (UTC)
* Paljud eestlased ei tea, et Wilno (Vilniuse) rahvuslik kooslus... :
replies: text: 1915 - 1918 German occupation. Dates referring to German sources:

text: pop. 139,000

text: Poles - 54%

text: Jews - 41 %

text: Lithuanians - 1,6 %
replies: text: :: Linna nimi ju ütle seda. Need andmed tuleb panna artiklisse Vilnius. Andres 06:39, 21 Jun 2005 (UTC)
----
Leedu suurvürstiriik on juba ammu likvideeritud, aga jutt muudkui jookseb ja jookseb... Tagumine pool tuleb panna artiklisse Leedu või Valgevene. Taivo 11:52, 22 Jun 2005 (UTC)
*Inglise Vikist: "The chancery languages of the Grand Duchy of Lithuania was Ruthenian (reffered to as Old Belarusian by Belarusians and as Chancery Slavic by Lithuanians) and Latin."

text: Paluks mitte-veebi viiteid ja seisukohti (teemakohastest teadusartiklitest ja raamatutest). :( - Urmas 2. september 2005, kell 09.10 (UTC)
replies: text: :Mis selle vaidlustamise põhjuseks on? Õelutsemine?--Fridolins 2. september 2005, kell 10.00 (UTC)
Teen ettepaneku vaidlustatavad väited ükshaaval läbi arutada. Urmas, palun nimeta mõned. Andres 2. september 2005, kell 10.08 (UTC)

text: Ma eeldan, et malli eemaldamisele eelneb mingisugunegi diskussioon arutelus. Seniks panin malli tagasi. - Urmas 23. september 2005, kell 19.54 (UTC) :(
thread_title:  Territoriaalne jaotus 

message: 'Must-Venet' kõnealusel ajal olemas ei olnud ja valgevene allikates toonitatakse väga sageli, et suurvürstiriigi koosseisu läinud valgevene vürstiriike ei vallutatud, vaid nad liidendati rahumeelselt. - Urmas 2. september 2005, kell 10.29 (UTC)
thread_title: Must-Vene

message: Lippu ja vappi on olnud mitu varianti. Praegused on ilma selgitava (õige) kasutusajata. - Urmas 2. september 2005, kell 10.29 (UTC)
thread_title: Lipp ja vapp

message: NB! Selles artiklis mõistetakse sõna 'Leedu' kogu suurvürstiriigi alasid, mitte ainult praeguse Leedu Vabariigi territooriumi tähistavana.
replies: text: See ei ole päris nii. Artiklis mainitakse ka tänapäeva Leedu ala. Arvan, et selle märkuse asemel tuleks läbivalt ühemõtteliselt sõnastada. Andres 2. september 2005, kell 11.23 (UTC)
replies: text: :Märkus on siiski vajalik. Leedu Vabariigi kohta võiks kasutada "praegune Leedu", "tänapäeva Leedu" või "Leedu Vabariik". - Urmas 2. september 2005, kell 11.41 (UTC)
thread_title: Sõna "Leedu" tähendus

message: Artiklist ei selgu, kuidas Leedu Suurvürstiriik alguse sai. Andres 2. september 2005, kell 11.24 (UTC)
*Parandan nimetatud puudused.--X 22. september 2005, kell 20.15 (UTC)
*Miks artikkel vaidlustatud on? Kas Must-Vene mainimise pärast? Kui, siis võiks ära parandada. Tervitades, --X 21. november 2005, kell 15.14 (UTC)
----
*Suurvürstide nimed vajavad korrastamist vastavalt nende eesti keeles kasutamise tavale. Nimede variandid eri keeltes tuleb lisada sulgudes koos vastava märkega, mis keeles nimekujuga on tegemist. Tõstsin korra vigase nimekirja artiklist arutellu, kuid see on ebatäpsena artiklis tagasi.
*Piirkonnanimena Must-Vene mainimine pole õige (nagu ka viimane lisatud täpsustav märkus). Piirkond, mis sai riigi tuumikuks kandis nime "Leedu" (slaavlased nimetavad seda 'Litva'). Selle 'Leedu' geograafilise paigutamisega on aga probleem - tema asukoha suhtes on eri arvamusi ja tema paiknemise suhtes pole lõplikku seisukohta.
*Tuua ära (inglise viki eeskujul?) tabel, kus kirjas sajandite jooksul muutunud andmeid, pole mõistlik: väga vaieldav on nt rida, mis märgib iseseisvuse perioodina 11. saj. - 1795. Nii see kindlasti polnud. 1795 oli Poola unitaarriik ja mingist Leedu suurvürstiriigi iseseisvusest rääkida ei ole kohane. Samuti on mõttetu mainida iseseisvuse algusena 11. sajandit. Leedu esmamainimine aastal 1009 ei tähenda veel Leedu suurvürstiriigi olemasolu. 
Parandustega on lugu nii, et need võiks ka alles jätta, mitte teksti uuesti valeks pöörata. Samuti oleks äärmiselt tervitatav (seda üldiselt, mitte konkreetse artikli kohta öeldes), kui artiklit kirjutades ei tõlgitaks pelgalt muukeelseid vikisid, vaid uuritaks ka asja kohta välja antud kirjandust. - Urmas 22. november 2005, kell 10.12 (UTC)
----
Kas ei võiks olla artiklit Leedu suurvürst? Andres 15. august 2008, kell 11:13 (UTC)
replies: text: Kindlasti peaks olema. Kui oleks piisavalt huvi ja viitsimist, siis võiks ju selle isegi valmis kirjutada. Ma vaatan, kas tuleb millalgi vaim peale. -- Toomas 15. august 2008, kell 11:27 (UTC)
replies: text: : Küsin sellepärast, et puudub link sellisele artiklile. Andres 15. august 2008, kell 18:23 (UTC)
thread_title: Kuidas Leedu Suurvürstiriik alguse sai?

message: Ehk peaks selle artikli nimi olema kah "Leedu suurvürstiriik"? Ivo 22. juuni 2009, kell 12:16 (UTC)
replies: text: Vorskla lahing 1399 Vorskla jõe ääres - sellest peaks lähemalt kirjutama. Siin sai Vitautas tatarlastelt raske kaotuse (ka lonkur Timurilt koos Krimmi Khaaniriigi vägedega) ja oli sunnitud Poolale kiiresti lähenema, jäädes ise vaevu põgenedes ellu. Tegemist oli selle perioodi ühe suurema lahinguga Euroopas (suurem lahing kui Grünvaldi lahing).
----
Tabelisse on lisatud peamiste keelte hulka esimeseks leedu keel. Aga mida need "peamised keeled" tähendavad? Leedu kirjakeelt tollal ei olnud ja leedu keelt kõneldi väikeses osas sellest riigist. Andres (arutelu) 4. jaanuar 2015, kell 15:52 (EET)
----
"Suurima ulatuse ajal oli Leedu pindala 800–930 tuhat km², kellest leedulasi oli 10–14%." Ebaloogiline lause. Velirand (arutelu) 23. veebruar 2016, kell 11:02 (EET)

text: Palun paranda. Andres (arutelu) 23. veebruar 2016, kell 11:13 (EET)
----
Üks kaart eemaldati. Kas see on põhjendatud? Velirand (arutelu) 24. oktoober 2023, kell 22:24 (EEST)
thread_title:  Nimi