Arutelu:A-vitamiin

message: Inglise vikilink ei ole adekvaatne. Siin on juttu retinoolist, seal aga eristatakse kolm mõistet. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 2. detsember 2006, kell 10:21 (UTC)

message: Link [[Muna]] viib valesse kohta. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 5. jaanuar 2011, kell 12:22 (EET)

message: Ees artiklis on kirjas: 
A-vitamiin (ehk enimkasutatava komponendi järgi retinool) on rasvlahustuv vitamiin, mis on tähtis luu kasvuks ja nägemisteravuse hoidmiseks.
thread_title: Palun täpsustust

message: A-vitamiini keemiaga seotud küsimusi vaadeldakse artiklites retinool, retinaal ja retinoidid.
aga 
M. Zilmer , E. Karelson , T. Vihalemm, A.Rehema, K. Zilmer . Inimorganismi biomolekulid ja nende meditsiiniliselt olulisemad ülesanded Inimorganismi metabolism, selle häired ja haigused., Biokeemia Instituut,  Tartu Ülikool 2010, lk 142-144, Kuidas vitamiine klassifitseeritakse?
lk 142 
"Üldnimetus retinoidid hõlmab sünteetilisi vitamiin A vorme: retinool, retinaal, retinooli estrid (retinüülpalmitaat ja retinüülatsetaat), retineenhape ja 3,4-dihüdroretinool. 
05.aprill 2013, 15:52 Mariina
replies: text: Kas siin on vastuolu? A-vitamiin ei ole üks kindel keemiline aine, aga keemilistest omadustest saab rääkida ainete ja ainerühmade puhul.  Andres (arutelu) 5. aprill 2013, kell 17:02 (EEST)
----
A-vitamiini eelühendid e provitamiinid on ka taimsed karotenoidid : beetakaroteen ja mõned karotenoidid.

text: Miks see lõik on välja jäetud? Andres (arutelu) 5. aprill 2013, kell 17:24 (EEST)

text: seda ma ei teadnud, et kui keegi sama artikli arutelu liigutab, et siis ei salvestu nüüd teen siis uuesti: 
aga pisut söögipausiks vajan ma...
replies: text: : Kui tekib redigeerimiskonflikt, siis loe juhised rahulikult läbi ja järgi neid. Andres (arutelu) 5. aprill 2013, kell 18:02 (EEST)

text: :Ilusad tänud Andres! Ma tegin igaks juhuks vana viisi varukoopia ja juhised seekord ei ilmutanud.....

text: Kas artikli, raamatu ja/või vaatleja? 
M. Zilmer , E. Karelson , T. Vihalemm, A.Rehema, K. Zilmer . Inimorganismi biomolekulid ja nende meditsiiniliselt olulisemad ülesanded Inimorganismi metabolism, selle häired ja haigused., Biokeemia Instituut,  Tartu Ülikool 2010,
lk 142
ja edasi läheb: 
Taimsetest karotenoididest (vitamiin A eelühendid) 30..60% imendub... Osa karotenoide imendub, pakitakse külomikronitesse ja kasutub lipoproteiinide ning membraanide  jne. 
Kas looduslikud ühendid -taimsed ühendid ehk A-vitamiini provitamiinid (eelvitamiinid) ei ole retinoidide klassis kas nad siis mahuvad kuhu:
karotenoidide
karoteenide rühma 
Stoppsus tuleneb sellest, et komplekteerin artiklit kaltsiferoolid (nemad on ju looduslikud ning sünteetilised ühes artiklis) ja bioloogia kaudu  ja kaltsiferoolid on retinoidide antagonistid ning konkureerivad retseptorite ja eluõiguse eest jne. 
Kui A-vitamiin on viki kaudu nii 
A-vitamiin retinool
A-vitamiin retinaal
A-vitamiin  retinooli estrid (retinüülpalmitaat ja retinüülatsetaat)
retineenhape ja 3,4-dihüdroretinool jne...
siis kuidas oleks viki kaudu looduslikud ühendid ärasööduna? kas Retinoidide rühmas? Ehk ja või....
M. Zilmer , E. Karelson , T. Vihalemm, A.Rehema, K. Zilmer . Inimorganismi biomolekulid ja nende meditsiiniliselt olulisemad ülesanded Inimorganismi metabolism, selle häired ja haigused., Biokeemia Instituut,  Tartu Ülikool [[2010]
"Meditsiinisõnastik", 2004, Kirjastus Medicina  lk 331 on ilmselt trükiviga- lk 331 
karotiin (inglise k carotene) - taimerasvas esinev värviline 40 süsinikaatomit ja rohkelt kaksiksidemeid sisaldav süsivesinik, millest alfa-, beeta- ja gammakarotiin on A-vitamiini provitamiinid. 
A-vitamiini eelühendid e provitamiinid on ka taimsed karotenoidid : beetakaroteen ja mõned karotenoidid.

text: Miks see lõik on välja jäetud? 
ja taas
Üldnimetus retinoidid hõlmab 
sünteetilisi vitamiin A vorme: 
retinool reproduktiivne süsteem (spermatogenees ja ovogenees  (retinool koos retineenhappega toime reprodusktsioonile ning diferentseerumisele on steroidhormoonide sarnane ning retseptor vahendatud)
retinaal nägemisprotsessid
retineenhape mõjutab kasvu ning diferentseerumist..
retinooli estrid (retinüülpalmitaat ja retinüülatsetaat),  ja 3,4-dihüdroretinool.
5.apr 2013 18:29 Mariina
----
Liigume koos nn definitsiooni (tavakeeles kirjelduse) juurde. Kas ma saan selle täpsemaks muuta ja mingisse suhtesse selle järgneva tekstiga viia? 
Nii näiteks loen allikast: 
L.R. McDowell, Vitamins in Animal and Human Nutrition, 2nd ed, Iowa State University Press / Ames, ISBN 0-8138-2630-6
http://www.ucv.ve/fileadmin/user_upload/facultad_agronomia/Producion_Animal/Vitamins_in_Animal_and_Human_Nutrition.pdf
et vitamiinide avastamise saab jaotada lihtsustatult mitmesse etappi, ühel niest klassifitseeriti vitamiine tähestikuliselt...see jäi osaliselt katki kui avastati,et tähisele näiteks vitamiin A viitav keemiline element on suhtes ümbritsevaga ja hõlmab paljusid faktoreid, liiguti vitamiinide grupi(eesti k rühm) juurde Vitamiin B,A rühm -viki kaudu ka mainitud http://et.wikipedia.org/wiki/B-r%C3%BChma_vitamiinid
edasi kui lugeda allikat:  Inimorganismi biomolekulid ja nende meditsiiniliselt olulisemad ülesanded Inimorganismi metabolism, selle häired ja haigused. siis on mainitud klassifikatsioon RÜHM : RETINOIDID aga edasi räägitakse Vitamiin A-st..
 Paul M. Dewick, Essentials of Organic Chemistry: For Students of Pharmacy, Medicinal Chemistry and Biological Chemistry, 2006, ISBN 978-0-470-01665-7
http://books.google.ee/books?id=y-O1mo6Lg2wC&pg=PA40&dq=vitamin+A1&hl=et&sa=X&ei=R-hfUZ6BOsOR0AXezoGYBg&ved=0CEYQ6AEwBQ#v=onepage&q=vitamin%20A1&f=false
pg 40 
“Vitamin A1 (retinol) is derived in mammals by oxidative metabolism of plant-derived dietary carotenoids in the liver- especially β-carotene….
Vitamin A1 is also found in a number of foodstuff of animal origin…eggs, dairy products…. 
Vitamin A group…”
Textbook Of Biochemistry And Human Biology 3Rd Ed.
 G. P. Talwar, L. M. Srivastava
2006, ISBN 81-203-1965-6
http://books.google.ee/books?id=LKy0weDEFp8C&pg=PA512&dq=vitamin+A2&hl=et&sa=X&ei=bzlgUZz9N8WQOPzJgKAP&ved=0CDoQ6AEwAw#v=onepage&q=vitamin%20A2&f=false
pg 512
“The term vitamin A  covers all compounds with biological activity of retinol. Many compounds which include natural forms of vitamin A and synthetic analogs of retinal irrespective of their biological activity are called retinoids…
Vitamin A2 in fresh water fish, fish liver oil….
Various forms of vitamin A including the provitamins A are isoprenoids. 
Vitamin A2 are:
3-dehydro retinol, - retinal and – retinoic acid…
Vitamin A in plant kingdom…provitamin A carotenoid pigments (α-, β-, and γ-carotene)…....
http://de.wikipedia.org/wiki/Retinoide
http://digisrv-1.biblio.etc.tu-bs.de:8080/docportal/servlets/MCRFileNodeServlet/DocPortal_derivate_00001088/Document.pdf;jsessionid=5092F390FB68C4178F1E974F7CE447CD
Untersuchungen zumMetabolismus von Vitamin A / Retinoiden im Hinblick
auf eine Risikoabschätzung ihrer teratogenenWirkung beim Menschen
Der Gemeinsamen Naturwissenschaftlichen Fakultät
der Technischen Universität Carolo-Wilhelmina
zu Braunschweig
zur Erlangung des Grades eines Doktors der Naturwissenschaften
(Dr. rer. nat.)
genehmigte
Dissertation
von Thomas Arnhold
aus Hildesheim
1. Referent: Prof. Dr. H. Nau
2. Referent: Prof. Dr. U. Engelhardt
eingereicht am: 26.08.1999
mündliche Prüfung (Disputation) am: 17.12.1999
2000
(Druckjahr)
Meinen lieben Eltern
1.2 Nomenklatur und Struktur von Retinoiden
1.2.1 Der Begriff „Retinoide“
Gemäß der IUPAC-IUB-Kommission1 für Biochemische Nomenklatur (1982) ist der Begriff Retinoide wie folgt definiert (IUPAC-IUB Joint Commission on Biochemical Nomenclature, (JCBN) 1982):
„Retinoide gehören zu einer Klasse von Komponenten, die aus vier Isopreneinheiten bestehen, die in einer Kopf-Schwanz-Verbindung stehen; alle Retinoide können formell von einer monozyklischen Elternkomponente abgeleitet werden, die fünf C-C-Doppelbindungen und eine funktionelle Gruppe am azyklischen Ende des Moleküls enthalten.“
Da in den 80er Jahren synthetische Komponenten gefunden wurden, die nicht diese Strukturanforderungen erfüllten, aber trotzdem in verschiedenen Retinoid-sensitiven, biologischen Assays wesentlich aktiver waren als Retinol (Newton et al. 1980), wurde die oben angegebene Definition als nicht ausreichend angesehen. Als ergänzende oder ersetzende Definition wurde vorgeschlagen, daß „Retinoide eine Klasse von Substanzen sind, die spezifische biologische Antworten durch Bindung an und Aktivierung von Rezeptoren hervorrufen“ (Sporn and Roberts 1985).
Auch diese Definition muß überdacht werden, da inzwischen einige Retinoide existieren, die ihre biologische Aktivität nachweislich nicht über die Beteiligung von Rezeptoren entfalten (Sani et al. 1995; Ross and Hämmerling 1994).
In einer nach dem derzeitigen Stand der Wissenschaft gültigen Definition sollte daher entweder
die Strukturverwandschaft zu Vitamin A 
oder eine mit Vitamin A vergleichbare biologische Aktivität Voraussetzung für die Zugehörigkeit zur Klasse der Retinoide sein.
1.2.2 Der Begriff „Vitamin A“
Vitamin A ist ein allgemeiner Begriff, der jedes Retinoid umschreibt, das eine biologische Aktivität aufweist, die qualitativ der von Retinol entspricht (Sporn and Roberts 1985; Blomhoff et al. 1992). Daher ist der Begriff nicht geeignet, ein bestimmtes Retinoid zu beschreiben. Nach Chytil (Chytil 1984) sollte der Begriff etwas strikter definiert werden und nur all-trans-Retinol und all-trans-Retinylester umfassen.
1International Union of Pure and Applied Chemistry - International Union of Biochemistry
Unter den Gesamtbegriff „Vitamin A“ fallen
I Generation
Diese drei Retinoide stellen die wichtigsten Vertreter der natürlich vorkommenden
Retinoide dar und zählen zu den Retinoiden der ersten Generation.
1. All-trans-Retinol (Retinol oder Vitamin-A-Alkohol) ist die Stammkomponente der Retinoide (s. Abbildung 1.1). Es handelt sich um einen primären Alkohol mit einer molekularen Masse von 286,5. Der systematische Name lautet (all-E)-3,7-dimethyl-9-(2,6,6-trimethyl-1-cyclohexen-1-yl)- 2,4,6,8-nonatetraen-1-ol. 
2. Retinylester, die Konjugate des Alkohols mit Fettsäuren (z.B. Palmitin-, Stearin-, Öl- oder Linolsäure) darstellen. 
3. Die Oxidation des Alkohols führt zum all-trans-Retinaldehyd (all-trans-Retinal), das wiederum weiter oxidiert werden kann zu all-trans-Retinsäure (all-trans-RA,
Tretinoin). 
Retinoide werden durch Isomerisierung, durch Phase-I- bzw. Phase-II-Metabolismus oder durch die bisher wenig aufgeklärte Umwandlung zu sog. retro-Retinoiden gebildet (s. 1.5.4). Die Isomerisierung - insbesondere von Retinsäuren - stellt eine wichtige Reaktion dar. 
Retinsäure (RA) :-all-trans-Form
Stellungs-Isomere bekannt (u.a. 9-cis-RA, 11-cis-RA, 13-cis-RA und 9,13-di-cis-RA). 
Auch von Retinol und Retinylestern sind Stellungs-Isomere beschrieben (Brinkmann et al. 1995): 9-cis-RA, 9,13-di-cis-RA, Retinol und RBP, Retinylester, All-trans-RA, 13-cis-RA, 13-cis-RA..
1.3.3 Nukleäre Retinoid-Rezeptoren
Ein Großteil der vielfältigen Wirkungen der Retinoide - insbesondere der Retinsäuren - wird über nukleäre Transkriptionsfaktoren vermittelt. Zwei Familien nukleärer Retinoid-Rezeptoren wurden entdeckt: 
Die Retinsäure-Rezeptoren 
1.(Retinoic Acid Receptors, RAR) und die 
2. Retinoid X Rezeptoren (Retinoid X Receptors, RXR). 
Sie sind Mitglieder einer Superfamilie, zu denen der Thyroidhormon-Rezeptor (THR), der Vitamin-D-Rezeptor (VDR) und der Peroxisomen-Proliferator aktivierte Rezeptor (PPAR) sowie einige Rezeptoren mit bisher noch nicht identifizierten Liganden (orphan receptors) zählen. 
Bis jetzt wurden bei der Maus und beim Menschen drei Gene identifiziert, die für hochgradig verwandte RAR-Proteine kodieren (RAR,RAR, RAR), andere Homologe wurden in Vögeln und Amphibien entdeckt
*Durch Verwendung verschiedener Promotoren und aufgrund unterschiedlicher Möglichkeiten beim Splicen von Exons kann jedes RAR-Gen verschiedene Isoformen erzeugen. 
Die Rezeptoren haben eine Masse von ca. 55 kDa, ihre Aminosäure-Sequenz kann in zahlreiche Regionen eingeteilt werden, von denen die DNA-Bindungsdomäne (DBD) und die Liganden-Bindungsdomäne (LBD) sehr wichtig sind. 
Retinoid-Rezeptoren wirken als Liganden-aktivierte Transkriptionsfaktoren, dadurch daß sie an
bestimmte DNA-Sequenzen (Response-Elemente) in der Promotorregion von Zielgenen binden
(s. 1.5.1). All-trans-RA ist ein hochaffiner Ligand für den RAR, aber nicht für den RXR. 9-cis-
RA bindet an beide Rezeptor-Familien (Levin et al. 1992; Heyman et al. 1992). Kürzlich konnte gezeigt werden, daß auch einige nichtzyklische Terpene (z.B. Methopren) sowie Phytansäure RXR-Liganden darstellen, die aber nicht die RAR aktivieren (Harmon et al. 1995; LeMotte et al. 1996).
Carotinoide
Carotinoide sind rote oder gelbe, fettlösliche Pigmente, die eine bestimmte Klasse von
Kohlenwasserstoffen (Carotine) und ihre oxidierten Derivate (Xanthophylle) einschließen.
Die Basisstruktur besteht aus 8 Isopreneinheiten. Es gibt mehr als 400 Carotinoide, jedoch besitzen nur ca. 50 davon Provitamin-A-Aktivität, d.h. können biologisch zu Vitamin A konvertiert werden. All-trans--Carotin (s. Abbildung 1.3) hat unter diesen Verbindungen die größte Aktivität. Carotinoide werden durch photosynthetisch aktive Mikroorganismen und durch Pflanzen synthetisiert. Man findet sie vorwiegend in grünen und gelben Früchten oder Gemüsen (Olson 1994).
Um die Abschätzung einer Vitamin-A-Aufnahme über Retinylester oder Carotinoide vergleichen zu können, wurde als Maß die Internationale Einheit (International Unit; IU) eingeführt (Bieri and McKenna 1981). 1 IU entspricht dabei 0,3 μg all-trans-Retinol bzw. 1,6 μg All-trans--Carotin oder 3,2 μg anderer Carotinoide......
* IUPAC-IUB Joint Commission on Biochemical Nomenclature (JCBN)
Nomenclature of Retinoids
Recommendations 1981
http://www.chem.qmul.ac.uk/iupac/misc/ret.html
Ret-1. Class of Compounds
Retinoids are a class of compounds consisting of four isoprenoid units joined in a head-to-tail manner. All retinoids may be formally derived from a monocyclic parent compound containing five carbon-carbon double bonds and a functional group at the terminus of the acyclic portion. To avoid confusion with previously used names in this field no parent hydrocarbon is named (see Ret-4.1).
Ret-1.1. Vitamin A
The term vitamin A should be used as the generic descriptor for retinoids exhibiting qualitatively the biological activity of retinol. This term should be used in derived terms such as vitamin A activity, vitamin A deficiency, vitamin A antagonist [ref 16].....
http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_a
Inglise vikilink ei ole adekvaatne. Siin on juttu retinoolist, seal aga eristatakse kolm mõistet. Andres 2. detsember 2006, kell 10:21 (UTC)
Täna saaksime sellise pildi : http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_a ja see suht-koht klapib üldiste vitamiin A ja üldiste Vitamiin A rühma e RETINOIDIDE kirjeldusega 
ja klatsiferoolide ning vitamiin D kaudu loetakse teaduses looduslik ühend võrdseks sünteetilisega erinevus on toimes ja tulemis biogeneetika vallas....
kui lugeda , märkustega vitamiin A sünonüümiks retinoididega siis kulub mõni- ei mõnikümmend (kasvõi sadades)  raamatut ja lugejat vast, et saaksime tuua välja olulise vähemiku ja see on looduslikud e taimsed ja ka loomsed A vitamiini pre- ja või pro ühendid....
erinevus on ka looduslike ühendite metabolismil, sest kõik teadusdistsipliinid ei nimeta vitamiin A täieõiguslikus metaboliidiks bioloogia kaudu......nagu näiteks:   
http://et.wikipedia.org/wiki/Terpenoidid  e ISOPRENOIDS (õigemini Geokeemia ning Biokeemia eelistavad mõistet ISOPRENOIDS ning sünonüümiks Terpenoidid)
Geokeemiline ja ka osalt biokeemiline def loetleb vitamiin A rasvaks (ingl k lipid) ja steroidiks (ingl k steroid) ....

text: teen vaatamata kõigele ettepaneku panna ikkagi paika lähtepunkt ja siis liikuda edasi, nii näiteks ei ole teadlased kokku leppinud elusorganismide (kellel süda koos ringeelundiga jne) südame-ning versoonkonna lähtepunkti ja siis kokkuleppeliselt loetakse, et meditsiini -ning ravimitööstuse (aga ka teised vastavad uurimisasutused) jaoks on südame töö ja selle häirete kirjeldamisel ja ravil aluspunktiks südame parem vatsake......
Vitamiin A teratogeenne toime arenevale inimlootele on tõestatud suukaudsete akne (ingl k acne vulgaris) raviks kasutatavate sünteetiliste preparaatide kaudu: 
http://teratology.org/pubs/vitamina.htm
V. Azaïs-Braesco, G. Pascal, Vitamin A in pregnancy: requirements and safety limits, Am J Clin Nutr May 2000 vol. 71no. 5 1325s-1333s, http://ajcn.nutrition.org/content/71/5/1325s.full
http://en.wikipedia.org/wiki/Isotretinoin
Eesti Ravimiregister, www.sam.ee
http://193.40.10.165/register/register.php?lk=1&otsi=J&keel=est&inim_vet=inim&raviminimi=accutane&ta_eesti=&ta_inglise=&ta_ladina=&atc=&mlhoidja=&spckp_algus=&spckp_lopp=&pilkp_algus=&pilkp_lopp=&naidustus=&mlnr=&mlkp_algus=&mlkp_lopp=
Roaccutane (lad k isotretinoinum)–1 kapsel sisaldab 10 mg isotretinoiini
SPC
http://193.40.10.165/SPC/Hum/SPC_18638.pdf
 jne.....jne   
ja seda eeltoodut ei ole inimesel lihtne üksnes vitamiinide ja rasvalahustuvate vitamiinide kanda anda, mõtlen ma....
http://et.wikipedia.org/wiki/Rasvlahustuvad_vitamiinid
http://et.wikipedia.org/wiki/Vitamiinid ja kes ühendab vitamiin C inimese kaudu ensüümipuudulikkusega: 
http://en.wikipedia.org/wiki/L-gulonolactone_oxidase
07.aprill 2013, 10:23, Mariina
thread_title: Keemiline struktuur ja omadused

message: Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://www.vitaminA.org
** In A-vitamiin on 2013-05-25 13:36:06, 401 Authorization Required
** In A-vitamiin on 2013-06-23 22:28:01, 401 Authorization Required
--MastiBot (arutelu) 24. juuni 2013, kell 01:28 (EEST)
thread_title:  Katkine link