Arutelu:Riigivanem

message: Alates 24. jaanuuarist 1934 oli Konstantin Päts Peaminister Riigivanema ülesannetes (vormiliselt kaks erinevat ametikohta - Peaminister, valitsuse juht ja Peaminister Riigivanema ülesannetes, riigipea kohusetäitja):
Riigivanema käsukiri nr. 1.
RT 1934, 8, 63.
24. jaanuaril 1934.
Eesti Vabariigi Põhiseaduse § 59 põhjal olen asunud Riigivanema ülesannete täitmisele, arvates 24. jaanuarist kell 00.00.
Riigivanema ülesannetes Peaminister K. Päts.

message: Jah, nii see oli. Kaitseseisukorra väljakuulutamise tõttu ei kadunud kyll riigivanema ylesanded, kuid riigivanema valimised ja muud normaalsel ajal põhiseaduses ette nähtud toimingud olid peatatud. Eks see ole rohkem teoreetiline kysimus, kas põhiseaduse alusel riigivanema kohuseid täitev isik on ikka "päriselt" riigivanem või mitte. --Lulu 19. jaanuar 2006, kell 19.14 (UTC)
replies: text: Kuna Päts oli 1934 võimul siis tegelikul põhiseaduse järgseid valimisi ei korraldatud, samas täitis ta esialgu edasi ka valitsusjuhi kohustusi, kuni... .Akra 22. jaanuar 2006, kell 08.28 (UTC)
replies: text: :Aastatel 1937-1938 oli kasutusel nimi "riigihoidja" enne presidendi ametinimetuse kehtestamist, kuna see oli samuti K.Päts, siis kuhu alla see sobiks.Akra 22. jaanuar 2006, kell 08.34 (UTC)

text: :1934 - 1937 pidas Konstantin Päts kahte ametit: Peaminister Riigivanema ülesannetes (riigipea) ja Peaminister (valitsusjuht). Riigivanema ja Vabariigi Valitsuse aktid on allkirjastatud erinevalt. Vaata valitsusjuhid.Akra 22. jaanuar 2006, kell 09.13 (UTC)
"Riigihoidja" siia artiklisse enam ei sobi. See peaks olema korrektselt vormistatuna artiklis Konstantin Päts. Tuleks kontrollida ja vajadusel toimetada. Võibolla oleks vajalik luua eraldi artikkel Riigihoidja, ja seal asjaolusid ja fakte esitada. --Lulu 22. jaanuar 2006, kell 08.49 (UTC)

text: Sellepärast teda ei olegi siin. Pätsi artiklisse muidugi. Aga on veel üks aspekt. "Riigihoidja" on Eesti Vabariigi kõrgema ametniku (riigipea) ametinimi. Kui me seda eraldi ära eimärgi peale Pätsi artikli, siis eestil puudus  ~ üks aasta riigipea. Samas ei tule pähe ka mingit head varianti. Eraldi artikel oleks väga väike, aga võibolla vajalik. Akra 22. jaanuar 2006, kell 09.13 (UTC)
replies: text: : Kindlasti tuleb teha eraldi artikkel. Seal rääkida mitte ainult Eestist. Ka Horthy oli riigihoidja, st regent. Andres 22. jaanuar 2006, kell 09.15 (UTC)

text: On külla Andres. Sellisel juhul annab sinna midagi kirjutada. Kommentaariks Lulu. Sellises redaksioonis, mis sa artiklis tegid ei saa keegi  aru, mis asi see on ja mille poolest erineb eelevatest riigivanematest. 1934 põhiseaduse märge peaks olemaAkra 22. jaanuar 2006, kell 09.21 (UTC)
Muuseas, Konstantin Päts luges end esimeseks riigivanemaks, kuna ta oli esimene sellele ametikohale valitud riigivanem. Ma ei ole leidnud akti - kui seda üldse eksisteerib -, millega Ants Piip 20. detsembril 1920 riigivanema ametinimetuse omastas. Vabariigi Valitsuse otsuste raamatus (Rahvusraamatukogus) on ta riigivanemana nimetatud alles, kui mälu ei peta, 30. detsembrist 1920.

text: EE 8 köide annab tabeli, kust ka selle tabeli andmed on võetud. Seal alustab A.Piip tööd riigivanemana 20.detsembril 1920. Loodan, et nad kontrollisid enne kui kirjutasid.Akra 22. jaanuar 2006, kell 13.38 (UTC)Akra 22. jaanuar 2006, kell 13.57 (UTC)

text: Päts määras ennast riigivanemaks ja kuna tulid segased ajad siis valimisi ei korraldatud. Enne kui 1936 aasta veebruari referendum. Kas koos valimistega või ilma ei selgu. Tean et valiti Rahvakogu, mis tuli kokku veebruaris 1937.
replies: text: : Piisaks äkki põhiseaduse (Eesti Vabariigi põhiseadus (1920)) lugemisest... §58... põhiseaduse jõustumisel sai peaministrist riigivanem... - Ahsoous 16. august 2006, kell 15:29 (UTC)
replies: text: ::Ei ole enesestmõistetav. Asutavat Kogu ei nimetatud ju samast päevast Riigikoguks ümber.
replies: text: ::: Polndki vaja nimetada... 20. detsembril astus I Riigikogu ametisse -- Ahsoous 21. november 2007, kell 10:10 (UTC)
13. juulil 1922 määras Vabariigi Valitsus Riigivanema ametinimetuse tõlked teistesse keeltesse:
* inglise keelde: State Head või President
* prantsuse keelde: Chef d'Etat või President 
* saksa keeles: Staatspräsident
* vene keelde: Глава Республики  --Christopher Robin 16. august 2006, kell 14:31 (UTC)

message: RT 1929, 28, 182.
§ 7. Riigivanem esitab Eesti Vabariiki ja esineb rahvusvahelises läbikäimises riigipeana.
Riigivanem saadab Vabariigi Valitsuse nõusolekul välisriikidesse diplomaatilisi esindajaid ning kutsub neid ära.
Välissaadikud akkrediteeritakse Riigivanema juurde.
Riigivanem sõlmib Eesti Vabariigi nimel lepingud välisriikidega Vabariigi Valitsuse sellekohase otsuse põhjal.
Rahvusvahelises läbikäimises tõlgitakse Riigivanema nini prantsusekeeles "le Chef de la Republique d'Estonie, teistes keeltes vastavalt sellele.
thread_title:  Vabariigi Valitsuse ja ministeeriumide korraldamise seadus. 

message: Artiklis on alajaotus "Riigivanem 1921 – 1934", aga juba avalause ütleb, et "1920(!)-1934 täitis riigivanem ... " --kanakukk 26. detsember 2009, kell 13:55 (UTC).
thread_title:  Loogikaviga? 

message: Piibu tsitaati ei tohiks muuta. Seepärast ta ongi tsitaat. --IFrank (arutelu) 6. september 2013, kell 23:04 (EEST)
replies: text: Tsitaadi mõtet muuta kahtlemata ei tohi. Käsikirja trükki toimetamisel parandamata jäänud interpunktsioonivead või trükkimisel tehtud trükivead tuleks uues väljaandes - aga Vikipeedia on ju uus väljaanne - siiski parandada. Vikipeedia ei ole ju tekstikriitiline väljaanne, isegi kui viidatud väljaanne seda oli, milles ma ei ole küll kindel. Arvan, et Vikipeedia tekst peaks olema kergesti loetav. Allikate juurde saab igaüks vajadusel pöörduda - selleks ongi viited ju mõeldud! Ka ortograafia muutub: olen märganud, et väiketähtlühendite järel Vikipeedia artiklites üldiselt enam punkti ei kasutata, kuigi Eesti keele käsiraamat selleks lausa ei kohusta. Eeltoodud põhjustel võtan endale õiguse oma varasema redaktsiooni juurde tagasi pöörduda. 88.196.28.229 7. september 2013, kell 12:14 (EEST)
replies: text: :ma arvan, et tsitaadid peaks jätma originaalkujul, muidu need polegi tsitaadid. Kui me neid originaalkujule ei jätaks, siis võib edaspidi mängu tulla tsitaadi parandaja subjektiivsus ja ilmselt ka mõttetud vaidlused--Bioneer1 (arutelu) 7. september 2013, kell 13:51 (EEST)

text: :See on ilmselt maitse asi, aga kõrvuti olevad portreed peaksid olema enam-vähem samas mõõtkavas ja sarnases riietuses (eriti Piibu ja Pätsi puhul torkab erinevus silma). --IFrank (arutelu) 5. veebruar 2014, kell 23:11 (EET)
----
Üheteistkümnest sõjaeelsest eesti riigijuhist üheksa kas tapeti nõukogude okupatsioonivõimude poolt või surid vangistuses; Otto Strandman jõudis enne arreteerimist 1941. aastal sooritada enesetapu ning üksnes August Reil õnnestus Rootsi pageda."Näitus Eesti riigipeadest." Meie Kodu 26. veebruar 2015.

text: Sellises sõnastuses ei sobi siia. Artikkel on riigivanemast, siin saab rääkida üksnes riigivanematest. Võtsin välja. 2001:7D0:87CA:9180:51F0:38DF:C237:FE48 21. november 2017, kell 10:11 (EET)
replies: text: : Panin tagasi, sest ma põhjendust kohe ei näinud. Selle saab ümber teha. Kas ainult Päts tuleb välja jätta? Andres (arutelu) 21. november 2017, kell 13:10 (EET)

text: :Ei, aga Päts oli ju ka riigivanem. Kas tuleb lihtsalt asendada "riigijuht" "riigivanemaga"? Andres (arutelu) 21. november 2017, kell 13:12 (EET)

text: :Tegin ümber. Andres (arutelu) 21. november 2017, kell 13:14 (EET)
thread_title: Interpunktsioonist ja ortograafiast tsitaadis