Arutelu:ATP

message: usun et tavainimene teab hoopis muid asju mitte seda... nii et äkki tuleks siia ikka täpsustusleht teha - Ahsoous 7. aprill 2007, kell 16:37 (UTC)
replies: text: Mina muud ATP-d ei tea, ja seda tean. Seda peaksid ju kõik teadma, kes keskkoolis on käinud. Täpsustuslehe võib muidugi teha, kui vaja, aga mina pooldan selle pealkirja reserveerimist. Andres 7. aprill 2007, kell 16:44 (UTC)
replies: text: : nu selge, et sa siis enam ei mäleta Autobussi- ja Taksoparke, milledest mõni küll eksisteerib siiani näiteks Pärnu oma, aga tenniseorganisatasiooni võiks ikka teada.  - Ahsoous 7. aprill 2007, kell 17:08 (UTC)
replies: text: :: Tõesti, ma hakkasin Google'ist vaatama ja  nägin seal lõputult lühendeid, mida ma ei osanud lahti mõtestada. Autobussi- ja Taksoparkidest ma suurt ei tea, sest elan Tallinnas, kus neid pole kunagi olnud. Aga nii või teisiti, see ei nõua artiklit. Tenniseorganisatsioonist ma pole tõesti varem kuulnud. Erik Aunapuu tegi artikli ATP auhinnad. Küsisin, mis need on, ta lubas varsti selgitada.

text: :: Nähtavasti on kellegi jasoks see tenniseorganisatsioon sama tuttav kui mulle adenosiintrifosfaat. Sellest asjast siin saab muidugi teha artikli täisnime all, ja sama saab teha ka tenniseorganisatsioni kohta. Nii et siia võib siis teha puht täpsustusartikli. Andres 7. aprill 2007, kell 17:19 (UTC)
replies: text: ::: ATP auhinnad... see artikkel on vist kaduma läind... aga mis need olid... olid vist Aasta Mängija, Aasta Paarismängija, Aasta Uustulnuk ... neid oli veel. - Ahsoous 7. aprill 2007, kell 17:42 (UTC)
replies: text: :::: Pealkiri on hoopis ATP Autasud. Ma olen selle artikli pärast mures, sest sinna ei viita midagi ja pealkiri on enam-vähem otsitamatu. Andres 7. aprill 2007, kell 17:47 (UTC)
replies: text: :::::Olen nõus täpsustusleheküljega, ning tegin selle ära, ATP. -- intgr 7. aprill 2007, kell 18:06 (UTC)

message: Autobussi- ja Taksopark
replies: text: Kas see oleks täpsustusleht? Andres 7. aprill 2007, kell 18:55 (UTC)
replies: text: : 2019. aasta kuugeldades:
*Kohtla-Järve Autobussi- ja Taksopark
*Narva Autobussi- ja Taksopark
*Pärnu Autobussi- ja Taksopark
*Tartu Autobussi- ja Taksopark
*Viljandi Autobussi- ja Taksopark

text: : suwa 13. märts 2019, kell 09:58 (EET)
replies: text: ::väiketähtedega kirjutatult on mõeldud üldmõistet. Kas üldmõiste eksisteeris? Ma lingin igaks juhuks ka autobussipark (bussipark) ja taksopark--Estopedist1 (arutelu) 14. märts 2019, kell 09:13 (EET)
----
Nende teiste tähenduste jaoks võiks olla lehekülg "ATP (täpsustus)". Adenosiintrifosfaat on ikka selgelt kõige tuntum. Ivo (arutelu) 18. november 2014, kell 22:54 (EET)

text: ´100% ei ole see tuntuim.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 18. november 2014, kell 23:49 (EET)
replies: text: :On kohe kindlasti. Siin pole isegi midagi arutada. Ivo (arutelu) 19. november 2014, kell 01:51 (EET)
replies: text: ::Pigem nõus Ivoga. Aga loodusteadustest kaugete inimeste jaoks võib see küsitav olla küll. Nt enwiki ja dewiki on suunanud ATP täpslk-le--Bioneer1 (arutelu) 19. november 2014, kell 19:28 (EET)
replies: text: :::Ma arvan, et ükski ATP tähendus pole selgelt enam tuntud. Kui bioloogiatunnist tulla või kui päevast päeva biokeemia-teemadega tegelda, siis võib adenosiintrifosfaat olla peatähendus. Muidu aga mitte. Taavi (arutelu) 19. november 2014, kell 22:12 (EET)
replies: text: ::::Väidaksin, et vähemalt 99% neist eestlastest, kes ei tea midagi ATP molekulist, ei tea midagi ka neist teistest tähendustest. Tennisemängijad on füsioloogiaga tuttavad ning teavad kindlasti ka adenosiintrifosfaati. Küll on kindlasti palju inimesi, kes ei oskaks "ATP" peale midagi arvata, aga erinevalt väljatoodud organisatsioonist (ja ammugi tollest ei-tea-mis autobussi- ja taksopargist) on ATP molekul põhikooli õppekavas.

text: ::::Antud molekul on üks kõige olulisem biomolekul üldse – see on põhiline energiakandja eluslooduses ning ilma selleta oleks elu praegusel kujul mõeldamatu. Tegemist ei ole mõne suvalise aatomite kogumiga. Selle molekuli olemuse mõistmine on tänapäeval elementaarne teadmine bioloogias ja see peaks olema tuttav absoluutselt igale haritud inimesele. Ivo (arutelu) 19. november 2014, kell 23:51 (EET)
replies: text: :::::No ma ei tea, mul lõi ATP siin just autobussi- ja taksopargi esimesena ette. Kuigi ma olen õppinud adenosiintrifosfaati rohkem kui keskmine keskkooliõpilane. Taavi (arutelu) 20. november 2014, kell 00:10 (EET)

text: Ivo, enne seda kui sa siin seda tõstatasid, kas sa näiteks sotsioloogilise küsitluse viisid läbi? Julgen kinnitada, et enam kui 90% inimestest ei meenu lühendiga ATP (kui see esitada ilma mingit konteksti juurde lisamata) esimesena mitte mingil juhul see molekul ja see on ka suhteliselt kindel, et valdav osa inimkonnast pole sellest isegi mitte kuulnud ja ei oska nii ehk naa ühtegi koensüümi nimetada. Ja seda päris tõsiselt. Ehk siis just juhtusin ka lugema, et 20 väljapakutud eriala seast oli populaarseim assenisaator...  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 20. november 2014, kell 03:00 (EET)
replies: text: :Ahsoous, mille põhjal sa väidad, et 9 inimest kümnest seostab ATP-d millegi muuga? (meenutan, et vaatluse all on eesti keelt kõnelevad isikud, kes oskavad sellele tähelühendile vähemalt ühe korrektse tähenduse pakkuda)

text: :Praegu on meil valikus 3 võimalust. Üks neist mõistetest on sees põhikooli õppeprogrammis, üks eeldab lähemat kokkupuudet tennisega ja kolmandast kuulsin ma siin leheküljel esimest korda. Ma võin ju isegi eeldada, et kunagi oli Eesti täis mingeid autobussi- ja taksoparke ning küllap eksisteerib palju selliseid inimesi, kes seostavad lühendit ATP nimetud asjaga. Aga nagu ma juba eelnevalt väitsin – suur osa neist samadest inimestest on tõenäoliselt ka vastavast molekulist kuulnud. Koolis oleme ju kõik käinud. Ja see "autobussi- ja taksopark" oleks siis miski täpsustuslehekülg või? Ei paista nagu eriti oluline mõiste – artiklit pole ja linke kah sinna ei vii.

text: :Mina püstitaks pigem hüpoteesi, et vähemalt 90% inimestest, kes vikist ATP kohta midagi otsivad, otsivad justnimelt molekuli. Ülejäänud otsivad nähtavasti tennise mõistet. Hüpoteesi toetavad nt: 1) kõige aktiivsemad vikikasutajad on need, kel käsil hariduse omandamine 2) oluliselt rohkematel eestlastel on kokkupuude bioloogiaga kui tennisega 3) ATP on pigem antud molekuli põhinimi (suur osa inimestest ei tea kohe kindlasti peast seda pikemat nimetust + lühendi kasutamine on lihtsalt palju praktilisem) ja seega satutakse molekuli kohta infot otisides just siia 4) kui "autobussi- ja taksopark" on täpsustuslehekülg, siis seda enam on tõenäoline, et inimesed ei otsi mitte "ATP", vaid "x ATP" (nt "Viljandi ATP"). Seega ei satu need isikud naljalt kunagi lehele "ATP". Ivo (arutelu) 20. november 2014, kell 05:23 (EET)
replies: text: ::::::: Su väide 2 on kindlasti vale. Sporti ja spordiuudiseid jälgivaid inimesi on kordades rohkem kui neid, kes keskkoolibioloogiat mäletavad. Muide väide 3 kehtib täiesti kindlasti tenniseorganisatsiooni kohta, molekuli osas võimalik et isegi vähem. Neljas väide on ilmselt tõenäoline, aga esimese kohta ütleks, et see võib nii küll tunduda kuid tegelikult statistika ju puudub ja neid, kes ristsõnu lahendades just vikipeedia abiks võtavad on ka piisavalt.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 20. november 2014, kell 12:24 (EET)
replies: text: :::::1) Spordiuudiste jälgimine ei tähenda, et inimesi huvitaks tennis või et ta selle mõiste kohta vikist midagi otsima hakkaks. 2) Selleks ei pea põhjalikku uuringut läbi viima, et täie kindlusega väita, et kõik ristsõnalahendajad kokku kasutavada vikit väga palju vähem kui kooliõpilased + tudengid. 3) Küsimus on selles, mida otsivad need inimesed, kes otsingusse "ATP" trükivad.
replies: text: :::::Palun esita mõni sisuline väide. Niisama jauramisest pole abi. Ivo (arutelu) 20. november 2014, kell 16:04 (EET)
replies: text: :::::: Kle, ma ei viitsi suga vaielda. Nagunii me jääme eriarvamusele. Ja sul pole mitte ühtegi fakti ja veel vähem oled sa siin sisulise poole pealt midagi põhjapanevat arvanud. Igaks juhuks mainin siin ära, et on olemas veel vähemalt paar ATP-d, millega tuhanded Eesti inimesed iga päev kokku puutuvad. Üks valdkond näiteks on riknevate toiduainete rahvusvaheline vedu.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 20. november 2014, kell 19:28 (EET)
replies: text: ::::::::Minu väited põhinevad vähemalt mingisugusel loogikal. Sinu väited aga minu jutu painutamisel, mille tulemuseks on miski jaburus, mida mina pole väitnud. Ivo (arutelu) 20. november 2014, kell 19:57 (EET)
replies: text: ::::::::: Tänan. Kuid ära tegele demagoogiaga. Kordan siis üle: lühend ATP ei too valdava enamuse Eesti inimeste jaoks esimese assotsiatsioonina sugugi mitte adenosiintrifosfaati meelde, vaid hoopis midagi muud ja enamik inimesi pole sellisest ainest isegi mitte kuulnud. Sellega, et aine artiklile pealkirjaks võib näiteks ATP (bioloogia) panna, võin ma aga küll nõustuda.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 20. november 2014, kell 23:00 (EET)
replies: text: :::::::::::Tuletan meelde, et tennis pole Eestis just eriti suure harrastajate hulgaga spordiala. Nende käest, kellelt ma selle lühendi kohta küsida sain (piiratud valim: valikus ainult eri erialade tudengid) teadis igaüks molekuli, kuid mitte keegi vähimatki tennise või teiste seonduvate mõistete kohta.Ivo (arutelu) 21. november 2014, kell 14:04 (EET)
replies: text: ::::::::::Kuulge, teil kummalgil pole fakte "enamiku inimeste" teadmiste kohta ja loogika siia ei puutu. Adeliine 21. november 2014, kell 00:10 (EET)

text: ::Selle ATP kui adenosiintrifosfaadi probleem on ka see, et see pole traditsiooniline lühend. Traditsiooniliselt moodustatakse lühendid sõnade esitähtedest. Sel juhul peaks olema AdenosiinTriFosfaat ehk ATF. Aga ei ole. Kas see tundub imelik, et eestikeelne autobussi- ja taksopark tuleb enne pähe, kui võõrkeelne adenosiintrifosfaat? Minu meelest mitte. Taavi (arutelu) 20. november 2014, kell 08:36 (EET)
replies: text: :::::Mina tõstaks artikli "Adenosiintrifosfaat" üldse "ATP" alla, sest seisuliselt on just ATP selle molekuli põhinimi. Lühendist on saanud nimi nagu nt LED-ide puhul.
replies: text: :::::"Autobussi- ja taksopark" on mulle täiesti tundmatu termin. Seega ei ole vähimatki muret, et see imelik moodustis peaks ATP-ga seoses meenuma. Ivo (arutelu) 20. november 2014, kell 16:04 (EET)

text: ::: Tere!

text: ::: Nii üldiselt tundub mul ollakse Vikipeedias 'kõigesööjad' ja seetõttu ei saaks me justkui kasutajatele ette anda miskit 'rada' või 'tähtsusepuud' mis kusagile võiks justkui viia. Ma ise küll leian, et justkui olen 'elus' ja kontakteerun nn 'elavaga' aga see ei tähenda et ma justkui teaksin või peaksin molekuli (või ka haiguseid) elavaks ja tähtsaimaks...

text: ::: "Meditsiini terminite lühendeid", lk 25 toob ära ATP- adenosiintrifosfaat, vt ATF - adenosiintrifosfaat, kuid ATF on ka aktiveeriv transkripstsioonifaktor.

text: ::: Mariina 20. november 2014, kell 09:08 (EET) alias Простота
replies: text: ::::Kui mulle öeldakse "ATP", siis tuleb mulle meelde ainult see, et see oli mingi asi bioloogias, mitte rohkemat. Adeliine 20. november 2014, kell 16:15 (EET)
Artiklitest tuleb siia 16 linki, mis kõik peavad silmas adenosiintrifosfaati. Minu meelest on puhtpraktilistel põhjustel otstarbekas teha siia ümbersuunamine. See, mis kellelegi meenub, pole oluline. Pealkirjaks ma ATP-d siiski ei paneks, osalt sellepärast, et sõna on olemas ja osalt sellepärast, et tenniseorganisatsiooni nimetatakse eesti keeles alati lühendiga. Asi ei saa niimoodi jääda. Kui te ümbersuunamist ei taha, siis parandage lingid ära. Andres

text: :Enne arutelu algatamist suunasin juba hea hulga linke adenosiintrifosfaadi artiklile. Nüüd tegin ka ümbersuunamise ära. Ivo (arutelu) 21. november 2014, kell 14:04 (EET)
replies: text: ::Eestikeelses geneetikasõnastikus (Ain Heinaru "Geneetika") ei kirjutata adenosiintrifosfaati pikalt välja ja kasutatakse ATP-d põhimõistena. Ivo (arutelu) 21. november 2014, kell 19:05 (EET)
-----
‎Ahsoouse käitumine on lubamatu! Ivo (arutelu) 21. november 2014, kell 19:05 (EET)

text: Ja mina leian hoopiski, et sinu käitumine on seda. Sa pole toonud ära mitte ühtegi vettpidavat fakti ning peale selle eestikeelseks lühendiks on ATF ja mitte ATP.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 21. november 2014, kell 19:26 (EET)
replies: text: :Fakt on see, et eesti keeles on selle ühendi põhinimetus ATP.

text: :Sina ei ole suutnud enda teguviisi ega arvamusi põhjendada, tegeled redigeerimissõjaga ning ignoreerid teiste kaastööliste arvamusi. Ivo (arutelu) 21. november 2014, kell 19:48 (EET)
replies: text: ::: See, et ma sinu arvamust ei jaga, ei tähenda seda, et ma kaastööliste arvamusi ignoreerin. Ja redigeerimisõja algatasid mu meelest sa ise. Aga eesti keeles ei ole selle ühendi põhinimetus mitte ATP vaid adenosiintrifosfaat, kuigi ATP kindlasti enimkasutatav lühendamisviis, aga eestikeelne lühend on ATF. Näiteks Luure Keskagentuuri eestikeelne lühend ja põhilühend on LKA, aga ilmselgelt kasutatakse varianti CIA ja tõenäoliselt kasutatkse sellelgi puhul praegusel ajal ingliskeelset lühendit enam.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 21. november 2014, kell 20:06 (EET)
replies: text: :::::::::ATP-d seostavad molekuliga 4 kasutajat. Sina vaidled vastu, väites, et see on ainult minu arvamus? Ivo (arutelu) 21. november 2014, kell 21:20 (EET)
replies: text: :::::See, et antud molekuli nime võib lühendada kujule ATF, ei tähenda, et seda reaalselt kunagi tehtaks. Väärate lühendite juurutamine on lubamatu. Ivo (arutelu) 21. november 2014, kell 21:09 (EET)

text: ::Eelnevale võib lisada ka selle, et tekitad oma hooletusega artiklitesse vigasid. ATF on activating transcription factor. Ivo (arutelu) 21. november 2014, kell 20:04 (EET)
replies: text: ::: Siis ma pean need kaks muudatust küll jah tagasi keerama, kuid ATF-il on bioloogias tegelt vist vähemalt 4 tähendust.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 21. november 2014, kell 20:10 (EET)
Nüüd on lingid ikka valed. See on ju palju tähtsam kui artikli pealkiri. Andres (arutelu) 21. november 2014, kell 20:53 (EET)

text: Kui täpsustuslehele lingid sisse tulevad, siis nees ei ole veel valed lingid. Aga korda tuleb need muidugi teha ja eks ma teen ka seda tasapisi.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 21. november 2014, kell 21:04 (EET)
Tundub, et tenniseorganisatsiooni nimi on praegusel ajal üksnes ATP ja mitte midagi pikemat.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 22. november 2014, kell 00:12 (EET)
thread_title: Autobussi- ja Taksopark

message: Artiklile "Adenosiintrifosfaat" lingib u 140 lehekülge ning seda on käesoleval aastal vaadatud 2533 korda. Artiklile "Association of Tennis Professionals" lingib u 60 lehekülge ning seda on käesoleval aastal vaadatud 118 kord. Nii on üsna hästi näha, et milline mõiste on selgelt enim otsitud. Tagasihoidlik 21x erinevus. Seega teen ettepaneku taastada olukord, kus adenosiintrifosfaadist räägitakse artiklinime ATP all ning teiste tähenduste kohta saab vaadata täpsustuslehekülge. Ivo (arutelu) 16. august 2020, kell 06:06 (EEST)
replies: text: Ma pakun, et ATP jääb ümbersuunamiseks, täpsustusleht saab sulgudega pealkirja ning artiklisse Adenosiintrifosfaat tuleb täpsustusmärkus. Siia tulevad praegu ka lingid sisse, kusjuures mitte tenniseorganisatsiooni kohta. --Andres (arutelu) 5. oktoober 2023, kell 04:49 (EEST)
thread_title:  Artikli nimest