Arutelu:Teadmistepäev

message: Miks ekslikult? Eesti keeles nimetataksegi seda tarkuse päevaks. Andres (arutelu) 2. september 2022, kell 08:56 (EEST)
replies: text: Ainult sellepärast, et arusaam "tarkus võrdub teadmistega" ajab mul judinad peale iga kord kui ma seda kuulen. Aga jah, ma pole veel leidnud allikat, mis seletaks, miks see nii on. Nii et seda sõna peaks vist ära võtma. LucSaffre (arutelu) 2. september 2022, kell 10:39 (EEST)
replies: text: :Vaata . Teadmised ja tarkus ei pruugi sama asja olla, aga see tähtpäev oli olemas ka Eesti NSV-s ja seda nimetati eesti keeles ametlikult tarkusepäevaks. Seda nimetust kasutatakse kohati ka tänapäeval. Sellepärast peaks artikli pealkiri minu meelest olema "Tarkusepäev". --Andres (arutelu) 2. september 2022, kell 19:43 (EEST)
replies: text: ::Jah, EKI ei tea teadmistepäevast midagi, räägib ainult tarkusepäevast.

text: ::Riigikantselei seevastu ütleb "teadmistepäev" (kokku kirjatutud) ja seletab "Tarkus tarviline vara". "Traditsiooniliselt algab 1. septembril kool. Sel puhul osutame erilist tähelepanu kooliteed alustajatele ning tähtsustame õppimist."

text: ::Espenberg. A. Maailma tähtpäevad. Tammerraamat 2014 (via

text: ::https://monikaundo.weebly.com/tarkusepaumlev.html) eelistab "tarkusepäeva" ja lisab nimetuse "esimene koolipäev", aga ei seleta nende seos: "Tarkusepäev ehk teadmistepäev ehk esimene koolipäev on 1. septembril. Kuna 1. septembril hakkab paljudes riikides õppetöö, nimetataksegi seda päeva tarkusepäevaks."

text: ::BERTA ütleb  "tarkusepäev" ega mainigi, et seda nimetatakse ka teadmistepäevaks. Mainib, et seda hakati tähistama "nõukogude aja viimastel aastakümnetel" ning et "see tähtpäev on jäänud oluliseks tänini".

text: ::rahvakalender teeb vastupidi: ütleb "teadmistepäev" ja jätab tarkuse mainimata. "Teadmistepäev on lipupäev, mil heisatakse lipp päikesetõusul või hiljemalt kell 08:00 hommikul"

text: ::"teadmiste päeva" öeldi juba 1987. aastal:  LucSaffre (arutelu) 4. september 2022, kell 15:01 (EEST)

text: :Võtan "ekslikult" maha niikaua kuni ma pole allikat leidnud, mis seda tõestaks. LucSaffre (arutelu) 10. september 2022, kell 05:06 (EEST)

text: :Kindlasti olid "ekslikult" ja ka "rahvasuus" valed sõnad. Aga et see "teadmiste" "tarkuseks" muutmine on silmapasitav ja omapärane. Väärib uurimist. Eile kuulsin suulise seletuse, et see võis-olla "rahvuslik vastupanu NSV okupatsiooni ajal peale surutud traditsioonile". LucSaffre (arutelu) 18. september 2022, kell 05:45 (EEST)

text: Kas tempel "vaidlustatud" võib nüüd ära minna? LucSaffre (arutelu) 10. september 2022, kell 21:53 (EEST)
replies: text: : Ei. Ka "rahvasuus" on vale. Eestis oli ametlik nimetus "tarkusepäev", "teadmiste päev" on mitteametlik sõnasõnaline tõlge vene keelest. --Andres (arutelu) 11. september 2022, kell 10:15 (EEST)
replies: text: :: Võiks olla näiteks "Tarkuse päev, rahvusvaheliselt tuntud ka kui teadmiste päev (vene keeles День Знаний) [...]". Teine variant on kasutada ka lihtsalt WP:COMMONNAME'i põhimõtet ja vaadata, et milline nimetus tihedamini (nt Googles) esineb. Seda enam, et see artikkel peaks peegeldama ikka rahvusvahelist tähtpäeva, mitte pelgalt selle tähistamist Eestis. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 11. september 2022, kell 12:00 (EEST)

text: ::"Rahvasuus" asendasin sõnaga "Eestis". Lisasin pealkirja "Tarkuse päev". Ma arvan, et artikli nimi peaks siiski pigem olema "Teadmiste päev" ja mitte "Tarkuse päev", sest see on otsene tõlge vene, inglise ja saksa keelest. Ja see pole "mitteametlik". Kumb nimetus on sagedamini kasutatud, kes seda hakkab mõõtma? Huvitav, et Eesti Vikipeedia ei tea Tarkusest veel midagi. Püüdsin tõlkida inglise keele artiklist, aga automaattõlkimise tööriist ei lubanud seda avaldata, sest Google tõlkis nii hästi, et mina ei osanud piisavalt parandusi teha. LucSaffre (arutelu) 18. september 2022, kell 05:33 (EEST)

text: See nihe "teadmistepäev -> tarkusepäev" kummitab mind endiselt, sest kui sa küsid "How to become wise?" või "Wie wird man weise?" või "Comment devenir sage?", siis mitte keegi ei vasta sulle "koolis". Tarkus on teistes kultuurides pigem midagi, mida koolis ei saa õpetada. Kas keegi võiks seda ka vene keeles proovida? LucSaffre (arutelu) 20. september 2022, kell 22:09 (EEST)
replies: text: :Vene keeles on see "Как стать мудрым?" Eesti keeles on küll olemas vanasõna: "Tarkus tarviline vara, õpi hoolega!", aga vaevalt et koolitarkust päris tarkusega samastatakse. Ursus scribens (arutelu) 21. september 2022, kell 14:31 (EEST)
replies: text: :: Eestis lähevad lapsed kooli just selleks, et targaks saada. Aga sõna "tark" ei tähenda eesti keeles mitte ainult 'мудрый', vaid ka 'умный'. Vaata , samuti , . --Andres (arutelu) 22. september 2022, kell 14:34 (EEST)
replies: text: :::Mingil määral arusaadav, sest "teadlik" või "teav" oleks imelik. Tarkus oleks nagu sõnad "koor" või "tee", mis võivad tähendada erilisi asju sõltuvast kontekstist. LucSaffre (arutelu) 22. september 2022, kell 20:52 (EEST)
Hm. Leidsin nüüd uue info. Eesti lipu seaduse järgi on 1. september lipupäev (mitte töövaba päev, nagu artiklist võib välja lugeda) teadmistepäeva nime all. Nüüd ma ei ole kindel, mida teha, nii või teisiti tuleb praegust pealkirja muuta, sest "teadmiste päev" ei ole ametlik nimetus. Igatahes oli Eesti NSVs selle ametlik nimetus "tarkusepäev", ja see käis kogu NSV Liidu kohta. Ka eesti-vene sõnaraamatus on niisugune vastavus. Ühtpidi, Nõukogude tähtpäeva ja selle praegusi vasteid mujal tuleks nimetada tarkusepäevaks, teistpidi, Eestis on ametlikult teadmistepäev.
--Andres (arutelu) 18. september 2022, kell 15:14 (EEST)

text: Riigiportaali järgi on just "teadmistepäev" ametlik nimetus. LucSaffre (arutelu) 20. september 2022, kell 21:06 (EEST)
replies: text: : Kokkukirjutatuna. --Andres (arutelu) 22. september 2022, kell 14:36 (EEST)
replies: text: ::Jah, kokkukirjutatuna tundub õigem. Teisaldasin ja parandasin. LucSaffre (arutelu) 22. september 2022, kell 21:17 (EEST)
----
"1. september on venekeelses maailmas kindlalt kooliaasta algusega seotud kuupäev." See on nüüd küll märksa laiem ja mitte ainult venekeelse maailmaga seotud. See on enamikus endistes sotsialismimaades niimoodi. Ingliskeelses Vikipeedias kirjutatakse: "as well as other countries in the former Eastern Bloc (excluding Romania which falls on September 11 and the former East Germany varies in a coordinated fashion and Azerbaijan which falls on September 15) and Israel." Velirand (arutelu) 2. september 2022, kell 09:15 (EEST)

text: Jah, ma tõlkisin kiiresti ja ainult saksakeelse artikli põhjal. Kindlasti tuleb veel täiendada. LucSaffre (arutelu) 2. september 2022, kell 10:41 (EEST)
thread_title:  Miks ekslikult?