Arutelu:Fašism Venemaal

message: Kas niisugune mõiste on olemas? 
Siia ei viita midagi. 
Tuleks kasutada siselinke eesti Vikipeedia (loodavatele) artiklitele, mitte linke inglise viki artiklitele. Andres 27. oktoober 2009, kell 06:40 (UTC)
Selline artikkel võiks samahästi olemata olla. Andres 27. oktoober 2009, kell 06:41 (UTC)
replies: text: Arvan sama.--WooteleF 27. oktoober 2009, kell 08:40 (UTC)
replies: text: : Ma arvan ka, et võiks kustutada. Sama nimega kategooria loodi ka. --Epp 27. oktoober 2009, kell 10:35 (UTC)
replies: text: ::Aga mingi artikkel sellel teemal - vene fašism või neofašism või neonatsism või natsionaals. - ju peaks olema, kuna selline asi ju eksisteerib.
replies: text: ::: Kas asjal on mingi üldtunnustatud nimi? Kui ei, siis sobiks võib-olla pealkirjaks "Fašism Venemaal". Täbar on aga see, et on raske leida objektiivset kriteeriumi millegi fašismiks nimetamiseks.

text: ::: Aga praeguses artiklis pole midagi sellist, mis selle artikli olemasolu õigustaks. Andres 27. oktoober 2009, kell 12:51 (UTC)
replies: text: ::::: Fašistlike organisatsioonide nimekiri on küll informatiivne. Andres 27. oktoober 2009, kell 13:00 (UTC) 
Intervikilingid lähevad täpsustuslehtedele, ja need viitavad kitsama sisuga artiklitele (välja arvatud :en:Fascism in Russia, mis on ümbersuunamine  laiema temaatikaga artiklitele. Andres 27. oktoober 2009, kell 12:54 (UTC)
See võiks ka olla alajaotus artiklis Fašism (või Neofašism). Andres 27. oktoober 2009, kell 12:59 (UTC)

message: Kas Pamjat on tõesti fašistlik organisatsioon? Ja võiks varustada väited viidetega.--Rünno 27. oktoober 2009, kell 17:18 (UTC)
Minu arust enamus siinses nimekirjas toodud organisatsioonidest ei ole fašistlikud, vaid natsionaal-patriootilised või midagi sarnast.--Rünno 27. oktoober 2009, kell 17:21 (UTC)
Viited peavad olema täpsed - vastasel juhul võib ilmuda taoline tekst: --Rünno 27. oktoober 2009, kell 17:28 (UTC)
Minu arvates ka kipub see artikkel käest ära minema. Pole üldse räägitud, mis asi see vene fašism on. Mille poolest on see nähtus eriline, et peaks olema eraldi artikkel? Kas vene fašism erineb mingite tunnuste poolest nn üldisest fašismist?--Rünno 27. oktoober 2009, kell 17:37 (UTC)
Vladimir Žirinovski on siis fašist? Selline märge peaks ka siis tema isikuartiklis olema.--Rünno 27. oktoober 2009, kell 17:40 (UTC)
replies: text: Pooldan kustutamist. Venemaa Kaasisamaalaste Ühinemise Liit Eestis (:ru:Союз объединения российских соотечественников в Эстонии) ja Venemaa Kodanike Eesti Vabariiklik Liit (:ru:Эстонский республиканский союз граждан России) pole üldse fašismiga seotud, siin on palju inimesi, kes võitles fašismi vastu. Ja Juri Mišin on valitud Narva Linnavalitsusele. Geonarva 27. oktoober 2009, kell 17:42 (UTC)

message: Mina arvan ka, et 29. Relvagrenaderide SS-diviis polnud fašistlik.--[[Kasutaja:WooteleF|WooteleF]] 27. oktoober 2009, kell 17:59 (UTC)

message: "Vene fašism on ideoloogia, maailmavaade ja sotsiaalne liikumine, mis keskendub vene rahvusele" Kas see ei ole mitte natsionalism?--Rünno 27. oktoober 2009, kell 18:28 (UTC)
replies: text: Jah, pigem küll, aga kui jutt on rassilisest üleolekust, siis on tegu selle ühe vormiga. Ma pole kindel, kas kõik nimetatud organisatsioonid on nõus rassilise ülimuslikkuse teesiga.

text: Probleem on selles, kas on olemas niisuguse nimega ideoloogia, maailmavaade ja sotsiaalne liikumine. Pigem on tegu kellegi (näiteks Stephen D. Shenfieldi)  poolt antud üldnimetusega erinevatele ideoloogiatele, maailmavaadetele ja liikumistele. Fašismil ei tundu olevat ühtset definitsiooni. Andres 27. oktoober 2009, kell 23:34 (UTC)
Allikaviited peale neljanda on täiesti märgist mööda. Neljas allikas pole kuigi autoriteetne. 
Kui jutt on Shenfieldi kontseptsioonist, tuleks see selgelt välja öelda. Andres 28. oktoober 2009, kell 09:04 (UTC)
Tähtis oleks kõigepealt läbi vaadata Shenfieldi raamatu esimene peatükk, kus ta räägib sõna "fašism" tähendustest ja annab oma definitsiooni. Kõik, millest ta raamstus räägib mahub tema definitsiooni alla, mõne teise alla aga mitte. Andres 28. oktoober 2009, kell 09:11 (UTC)

text: Too Shenfield räägib Vene fašismist juba 19-l sajandil. Tõsi küll "precursori" tähenduses. Aga nii võiks ju arendada välja hüpoteesi, et Vene fasism on pärit juba Jaroslav Targa aegadest. Kas viidatud autor on ikka tõsiselt võetav.--Rünno 30. oktoober 2009, kell 18:18 (UTC)
replies: text: : Tõsiselt võetav on ta küll, aga küsitav on rajada sellist artiklit ühe autori kontseptsioonile. Andres 30. oktoober 2009, kell 18:30 (UTC)
replies: text: ::Arvan ka, et viiteid sellise delikaatse teema kohta võiks rohkem olla.--Rünno 30. oktoober 2009, kell 18:32 (UTC)

message: Need viited, mida ma sain kontrollida, olid fiktiivsed. Viimast ei jõudnud läbi lugeda. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 3. november 2009, kell 05:40 (UTC)

message: Vikisse on tekitatud juba ka selline kategooria nagu "Vene fašism", millel minu meelest pole mingit alust ega mõtet, sest pole isegi selge, kas sellise mõiste kasutamine on õigustatud. Kas järgmisena tulevad artiklid "Eesti fašism", "Itaalia fašism", "Saksa fašism", jne - taolise mõiste saaks konstrueerida teatud nähtuste kohta igas riigis ja kultuuriruumis. Kui meil on vaja Shenfieldi kasutatud mõiste kohta artiklit, siis tehkem see võimalikult lühike ja ärgem toppige siia kõike, mida vähegi selle teemaga seostada õnnestub, rääkimata selliste kategooriate loomisest. -- Toomas 3. november 2009, kell 07:48 (UTC)
replies: text: Kategooria osas Toomasega 100% nõus. Ave Maria 3. november 2009, kell 09:41 (UTC)
Kas leht on loodud poliitilises sõjas našidega? See on ju tüüpiline postsovjetlik propaganda. Tõlgitud on allikmaterjali lauseid ainult valitult osaliselt. Harbiini maimukesed, emigrandid ja natsionaalbolševikud on topitud ühte katlasse. Lisada võiks ka vene maausulised, kes magavailt joodikutelt kõrvu lõikavad ja uus-stalinistid ning üldse suvalised vene pätid eksole.

text: Mida Sa ette paned? Kustutada? Andres 22. detsember 2010, kell 00:22 (EET)

message: Teise maailmasõja ajal olid koostöös Suursaksa Riigi võimude ning armeega.[1][2][3][4] Vene fašism pooldab Vene rahvusriiki kui rahvuslike huvide tagajat vastandina paljurahvuselistele riikidele.
Täpsustage, kellest jutt käib, maimukestest või natsionaalbolševikest!
Enamik vene fašiste usub, et riigi piirid peaksid üldiselt kattuma vene rahvuse asuala piiridega.
Kas tahavad Kaukaasiast ja Arktikast tagasi Rjazani kolida või?
Sama hästi võite kirjutada "USA imperialismist".
replies: text: Artikkel on väga probleemne, see on selge. Aga keegi peab selle artikliga tegelema, muidu probleem ei lahene. Praeguse seisuga pole üldse selge, kas niisuguse pealkirjaga artiklit saab teha. Kas on niisugune üldtunnustatud mõiste? Kui on ja Sa tunned asja, siis palun tee see artikkel ümber. Andres 22. detsember 2010, kell 15:07 (EET)
thread_title:  Täpsustage 

message: Teen siis selge ettepaneku see artikkel sellisel kujul kustutada või teisaldada pealkirja alla "Fašism Venemaal", kus seda tuleks oluliselt toimetada. Palun ka kõigil, kes ennast vähegi kompetentsena selles küsimuses tunnevad, avaldada selget seisukohta, kas ja millisel kujul peaks selle artikli säilitama. Üleval on loetletud piisavalt probleeme praeguse pealkirja ja sisuga seoses, mistõttu on selge, et sellisel kujul see tekst oma eksistentsi jätkata ei saa. -- Toomas 5. veebruar 2012, kell 14:11 (EET)
replies: text: teisaldada Fašism Venemaal suwa 5. veebruar 2012, kell 14:21 (EET)

text: Teisaldada ja korralikult ümber kirjutada. --Oop 5. veebruar 2012, kell 20:21 (EET)
Toetan Toomase soovitust teisaldada artikkel pealkirja alla "Fašism Venemaal" ja seal ümber töötada. --82.131.109.135 16. juuli 2017, kell 02:55 (EEST)
replies: text: :Praegusel kujul oleks kustutamine põhjendatud, kuivõrd pole isegi üritatud mingeid viiteid/põhjendusi leida, miks mingi üksus on fašistlikuks liigitatud, aga alguseks piisaks võibolla ka teisaldamisest. Miacek (arutelu) 21. juuni 2018, kell 20:18 (EEST)
----
Praegune artikkel vastab pigem artiklile :en:Radical nationalism in Russia, aga siis tal peaks olema teistsugune pealkiri. Andres (arutelu) 4. juuni 2013, kell 08:27 (EEST)
thread_title:  kustutamine või teisaldamine ? 

message: Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://www.jstor.org/view/00220094/ap010001/01a00100/0?frame=frame&userID=8f758fb6@qub.ac.uk/01cc99331500501b745a3&dpi=3&config=jstor
** In Vene fašism on 2013-06-24 14:11:31, 404 Not Found
** In Vene fašism on 2013-07-07 21:36:12, 404 Not Found
--MastiBot (arutelu) 8. juuli 2013, kell 00:36 (EEST)
thread_title:  Katkine link 

message: Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://nnpr.su/
** In Vene fašism on 2013-06-24 14:11:31, Socket Error: 'No route to host'
** In Vene fašism on 2013-07-07 21:36:22, Socket Error: 'No route to host'
--MastiBot (arutelu) 8. juuli 2013, kell 00:36 (EEST)
thread_title:  Katkine link 2 

message: Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://evolutio.info/index.php?option=com
** In Vene fašism on 2013-06-24 14:11:33, 404 Not Found
** In Vene fašism on 2013-07-07 21:36:32, 404 Not Found
--MastiBot (arutelu) 8. juuli 2013, kell 00:36 (EEST)
thread_title:  Katkine link 3 

message: Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://www.russkiymir.ru/russkiymir/.../news4218.html
** In Vene fašism on 2013-06-24 14:11:32, 404 Not Found
** In Vene fašism on 2013-07-07 21:36:42, 404 Not Found
--MastiBot (arutelu) 8. juuli 2013, kell 00:37 (EEST)
thread_title:  Katkine link 4 

message: Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://www.rne-center.net/press/
** In Vene fašism on 2013-06-24 14:11:33, 404 Not Found
** In Vene fašism on 2013-07-07 21:36:52, 404 Not Found
--MastiBot (arutelu) 8. juuli 2013, kell 00:37 (EEST)
thread_title:  Katkine link 5 

message: Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://news.newamericamedia.org/.../view_article.html?
** In Vene fašism on 2013-06-24 14:11:32, 404 Not Found
** In Vene fašism on 2013-07-07 21:37:02, 404 Not Found
--MastiBot (arutelu) 8. juuli 2013, kell 00:37 (EEST)
Siin artiklis on praegu nii, nagu arenenud lääneriikides, kus kõike ebameeldivat kokku vassismiks ja oma isiklikke vaenlasi vassistideks nimetatakse. 
replies: text: Mida sellega teha? --Andres (arutelu) 8. juuni 2022, kell 20:51 (EEST)
replies: text: :Siin arutelu all on kolmteist aastat kriitikat olnud. Vahest jagada väiksemateks üksusteks: vene emigrantide fašistlikud/NS organisatsioonid; venelaste kollaboratsioon Saksa okupatsioonivõimudega; veidrad vene väikeparteid tänapäeval (kuivõrd neil midagi ühist on).
thread_title:  Katkine link 6