Diskussion:Umayyade-kalifatet

message: Jeg har godkendt artikelen som lovende. Jeg mener at artikelen skal rettes meget til før den bliver god:
*Der er for mange røde links.
*Der er et sted der mangler kilde.
*Der er nogle afsnit der er meget korte.
*Der er et citat der ikke er oversat til dansk (i slutningen)
*Der er ikke gået nok i dybden i forhold til at folk med dansk sprog ikke ved ret meget om islam og mellemøsten.
*Hedder gud Allah eller Gud?
*Der mangler spændende og forklarende billeder.
--Lena Dyrdal Andersen 28. dec 2010, 23:42 (CET)
replies: text: Fint med noget kritik. Hvad Allah/Gud-problematikken angår, er det i bund og grund et spørgsmål om, hvorvidt man foretrækker den danske eller den arabiske version, da begge kan bruges om islams gudefortolkning. Ønsker du ensretning? --Inc 3. jan 2011, 21:29 (CET)
thread_title:  Evaluering 2010 

message: Hej, din seneste rettelse til artiklen Umayyade-kalifatet‎, samt tilknyttet kommentar undre mig en smule, kan du uddybe hvad (eller retter hvorfra) du har opfattelsen af at kalif-betegnelsen ikke blev anvendt i den formative periode af islam, inden Muawiya's kup af kalifatet. Mvh --Xhmee 22. okt 2020, 01:10 (CEST)
Hej Xhmee
På de mønter Muawiya fik lavet, kalder han sig konsekvent "Amir al-Mu'minin", hvilket på dansk må blive til de "emir for de trofaste" eller "de troendes behersker". Der findes også andre inskriptioner fra Muawiya, hvor han bruger samme titel, mens han aldrig bruger titlen kalif. Hvad der ligger i betegnelsen "al-Mu'minin" er også noget uklart, idet Muawiya har forsynet sine mønter med kristne kors eller zoroastriske ildaltre. --Entropeter (diskussion) 1. nov 2020, 00:21 (CET)
Ovenstående er kopieret fra Entropeters diskussionsside. --Inc (diskussion) 1. nov 2020, 11:15 (CET)
replies: text: Hej Entropeter. Tak for et par ord om tankerne bag. Hvorom al ting er, brugte de første historiske kaliffer betegnelsen 'kalif' om deres eget embede, læs fx Pakatchi, Ahmad, Asatryan, Mushegh and Ahmadi, Abuzar, “Caliphate”, i Encyclopaedia Islamica. Ift. betegnelsen Amir al-Mu'miniin, er den bedst oversat/gengivet til dansk som de "troens fyrst", hvor ordet amir (fyrst) er anvendt i forskellige sammenhæng, bl.a. også som en ærstitel for Muawiya (blandt nogle og ikke andre islamiske grupperinger), men hvor betegnelsen kalif, eller mere præcist historisk kalif, er langt mere passende til denne. --Xhmee 2. nov 2020, 15:17 (CET)

text: Hej Xhmee. Jeg har umiddelbart ikke adgang til Encyclopaedia Islamica, så du kunne måske fortælle hvad der står der. Du skriver, at de "første historiske kaliffer" brugte betegnelsen "kalif", men præcis hvad betyder "de første historiske kaliffer"? Med en historisk person mener man normalt en person, som er dokumenteret i samtidige kilder. Der er en (omtrent) samtidig kilde, hvor Ali omtales som emir af Hira, hvilket gør at han må betegnes som en historisk person. Betegnelsen "emir af Hira" sætter dog også spørgsmålstegn ved om han selv brugte betegnelsen "kalif" og hvor stort et område han kontrollerede (der var borgerkrig). For de foregående Rashidun-kaliffer er manglen på samtidige kilder også bemærkelsesværdig, hvilket selvfølgelig ikke betyder at de ikke har eksisteret. Det betyder blot at de er lige så lidt beskrevet af samtidige kilder som diverse danske sagnkonger. Det er helt klart, at langt senere islamiske kilder kalder både Muawiya og hans Rashidun forgængere for kaliffer, men mig bekendt er der ingen samtidige kilder, der bruger betegnelsen kalif. Måske tager jeg fejl og jeg vil være meget taknemmelig, hvis du kan korrigere mig ved at lave en konkret henvisning til en samtidig kilde, som omtaler Muawiya som kalif. --Entropeter (diskussion) 14. nov 2020, 12:24 (CET)
thread_title:  Kalif vs emir 

message: Hviken relevans har Bahai religionens synspunkt for det tidlige Islams historie?
Havde det ikke være mere nærliggende at angive Ibadi-Muslimernes synspunkter? (Ibadi er den Muslimske retning der er statsreligion i Oman. Historisk set en fredelig og mere tolerant udløber af Khawarij.)
thread_title:  Bahai?