Discussió:Governacions de Tunísia

message: D'on ha sortit aquest nom de governadorat? De les divisions administratives tunisianes se'n diu wilaya (ولاية), en plural wilayat, el mateix nom que tenen a Algèria. A la GEC no ho tradueixen, però ja que aquí és habitual que els donem algun nom específic català, jo proposaria "governació", que és el territori que depèn d'un governador, però mai "governadorat". --Enric 14:25, 21 jul 2007 (CEST)
A Tunísia, d'eon acabo de tornar, quan es en francès sempre s'escriu governadorat i no governació; si en àrab es wilaya ja no ho sé. --joc 16:47, 21 jul 2007 (CEST)
A la pagina oficial de la FIPA, un organisme del govern tunisià, el nom francès es Gouvernorat (http://www.investintunisia.tn/site/fr/article.php?id_article=141). En anglès Governorate.--joc 00:56, 22 jul 2007 (CEST)
replies: text: Importa gaire la forma que tingui la paraula en francès o en anglès? Si en català allò que governa un governador és una governació doncs en diem així, no? No ens hem de dedicar a crear neologismes, i menys competint amb mots catalans ja existents, i menys només per què en forma s'assemblen a mots d'altres idiomes. --88.17.131.155 22:10, 22 jul 2007 (CEST)

text: Exemples d'usos en català:
*Governació
**
**
**
**
*Governadorat
** Bàsicament, la vp, en articles diria que fets per la mateixa persona

text: --88.17.131.155 22:21, 22 jul 2007 (CEST)
El francès gouvernorat és sinònim de gouvernat, que vol dir "governació" encara que un i altre s'usen poc i en casos específics. Del DIEC: Governació. 3 f. [GG] Divisió administrativa d'Egipte i de Tunísia. --V.Riullop (parlem-ne) 12:12, 23 jul 2007 (CEST)

text: Crec, com la majoria de vosaltres, que caldria inclinar-se per governació —i governador el seu cap. --CarlesVA (parlem-ne) 15:24, 23 jul 2007 (CEST)
replies: text: :Això passa perquè en francès governation vol dir només el fet de governar, no el territori que depèn d'un governador. Així doncs, què fem? Caldria reanomenar tots els articles, corregir-ne l'interior i totes les referències en altres articles, també rectificar l'article governadorat, les referències a les governacions d'Egipte, etc. És a dir, una feinada de c... --Enric 23:43, 23 jul 2007 (CEST)
replies: text: ::Jo, personalment, no tinc gaire problema a posar-m'hi. Això sí, no tinc gaire temps fins al cap de setmana. Ho fem, no? --88.17.131.155 23:49, 23 jul 2007 (CEST)
replies: text: :::Què fem amb l'article Governadorat? O bé es deixa en àrab o bé s'amplia a Governació que és més genèric i pot incloure des de les governacions borbòniques del País Valencià fins a la Conselleria de Governació.--V.Riullop (parlem-ne) 11:21, 24 jul 2007 (CEST)
replies: text: ::::Abans de posar-nos a canviar (que és una feinada de c...a l'ample, que queda més fi), potser caldria fixar la terminologia. He fet aquesta taula:
País           	àrab                   	transcripció                	traducció (Corriente / Cortés)                                                     	anglès                                       	francès                 	castellà                                                                                             	VP                    	GEC                   	VPproposta: “arabista” / “catalanitzant”
Algèria        	ولايات                 	wilaya                      	estado, provincia / valiato, provincia, estado soberano (en una unión federal)     	Provinces (wilayah)                          	wilaya                  	Provincias (wilayas)                                                                                 	províncies            	wilaya                	wilaya / província
Egipte         	محافظات                	muhàfadha                   	prefectura, provincia / prefectura, provincia                                      	Governorates                                 	gouvernorats            	gobernaciones                                                                                        	Governadorats         	muhafaza              	muhàfadha / governació
Líbia          	شعبية                  	xabiyya                     	— / — (és un neologisme gadafià: popularitat)                                      	Municipalities                               	Municipalités           	municipalidades                                                                                      	sha'biyah             	                      	xabiyya / municipalitat
Marroc         	جهة                    	jiha                        	comarca, districto, barrio / región, provincia, distrito, barrio                   	Regions                                      	Régions                 	Regiones                                                                                             	—                     	prefectura / província	jiha / regió
Tunísia        	ولايات                 	wilaya                      	                                                                                   	Governorates                                 	gouvernorats            	gobernaciones                                                                                        	Governadorats         	wilaya                	wilaya / província
Bahrain        	محافظات                	muhàfadha                   	                                                                                   	Governorates                                 	subdivisions            	gobernación                                                                                          	—                     	                      	muhàfadha / governació
Iraq           	محافظات                	muhàfadha                   	                                                                                   	Governorates or provinces                    	provinces               	provincias                                                                                           	províncies (muhafazah)	muhafaza              	muhàfadha / governació
Jordània       	محافظة                 	muhàfadha                   	                                                                                   	Governorates                                 	subdivisions (muhafazah)	gobernaciones (muhafazah)                                                                            	districtes (muhafazah)	                      	muhàfadha / governació
Kuwait         	محافظة                 	muhàfadha                   	                                                                                   	Governorates                                 	subdivisions            	Provincias (muhafazah)                                                                               	—                     	                      	muhàfadha / governació
Líban          	محافظة                 	muhàfadha                   	                                                                                   	Governorates                                 	subdivisions            	gobernación                                                                                          	—                     	muhafaza              	muhàfadha / governació
Mauritània     	ولايات                 	wilaya                      	                                                                                   	Regions                                      	Wilayas                 	Regiones                                                                                             	—                     	                      	wilaya / província
Síria          	محافظات                	muhàfadha                   	                                                                                   	Governorates                                 	subdivisions (muhafazah)	provincias o gobernaciones (muhafazat)                                                               	—                     	muhafaza              	muhàfadha / governació
Oman           	محافظات :منطقة  / ولاية	muhàfadha / míntaqa / wilaya	míntaqa: zona, districto / zona; distrito, territorio (Ar. S.); subprovincia (Arg.)	regions (mintaqah) & governorates (muhafazah)	Régions /  Gouvernorats 	regiones (mintaqah) y gobernaturas (muhafazah) (las regiones se subdividen en vilayatos (provincias))	—                     	                      	míntaqa / regió (wilaya / districte) i muhàfadha / governació
Palestina (ANP)	محافظات                	muhàfadha                   	                                                                                   	Governorates                                 	Gouvernorats            	                                                                                                     	—                     	                      	muhàfadha / governació
Qatar          	بلديات                 	baladiyya                   	municipalidad, ayuntamiento / ayuntamiento, distrito, municipalidad                	Municipalities                               	subdivisions (Baladiya) 	municipios                                                                                           	—                     	                      	baladiyya / municipi
EAU            	إمارات                 	imara                       	principado, emirato / principado, emirato, provincia                               	Emirates                                     	émirats                 	estados                                                                                              	Emirats               	                      	emirat
Iemen          	محافظة                 	muhàfadha                   	                                                                                   	Governorates                                 	subdivisions (muhafazah)	gobernaciones (muhafazah)                                                                            	Governadorat          	província             	muhàfadha / governació
Aràbia Saudita 	مناطق  i a dins: محافظة	míntaqa / muhàfadha         	                                                                                   	Provinces                                    	Provinces               	Provincias                                                                                           	—                     	                      	míntaqa / regió
Sudan          	ولايات                 	wilaya                      	                                                                                   	States                                       	Provinces               	Estados                                                                                              	wilaya                	                      	wilaya / estat
Un moment, ara hi torno!!!!!! --CarlesVA (parlem-ne) 12:27, 24 jul 2007 (CEST)

text: Abans que segueixis, millor fes-ne un article com :fr:Liste des subdivisions par pays. Una bona referència és http://statoids.com/ A més, ens pot servir de referència per totes les traduccions d'aquests termes que últimament han portat discussió. --V.Riullop (parlem-ne) 14:09, 24 jul 2007 (CEST)
replies: text: :D'acord, però la meva llista no pretenia ser un article, sinó una eina o un material per decidir com traduir les divisions administratives principals dels països àrabs. En aquest sentit, una llista com la francesa no seria exacta, ja que el meu recull solament recull divisions de països àrabs. --CarlesVA (parlem-ne) 14:28, 24 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Governadorat? 

message: Ja que la romanització dels topònims àrabs de Tunísia està totalment afrancesada, potser que de Sussa en diguéssim Sousse, a la francesa, ja que també diem Kairouan (i no Kairuan, o Qairuan, com caldria), Béja (i no Beja), Tataouine (i no Tatawin, o Tatauín), etc. --Enric 23:46, 23 jul 2007 (CEST)
replies: text: Aquest és un tema que s'hauria de tractar; quan vaig postular la forma Sussa ja feia constar que no veia perquè manteníem tots els noms a la francesa, però en canvi catalanitzàvem Sussa... La solució, però, és poc clara. A mi no em satisfà massa deixar les formes franceses, però reconec que són "internacionals"... --CarlesVA (parlem-ne) 09:16, 24 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Noms àrabs afrancesats