Discussió:Veus - Cor Infantil Amics de la Unió

message: Cas clar de Viquipèdia:Encobriment de la manca d'admissibilitat#Sobrereferenciació. Pau Cabot · Discussió 07:58, 26 nov 2013 (CET)
replies: text: Té moltes referències, que inclouen fonts primàries i no sé si totes són útils. Ara bé, entremig de totes aquestes n'hi ha algunes que crec que sí que són fonts fiables independents del subjecte i que li han donat una cobertura significativa. Per exemple:

text: *http://www.revistamusical.cat/el-cor-infantil-de-granollers-premiat-al-certamen-dhavaneres-de-torrevella/

text: *http://www.el9nou.cat/mobil/mnoticies_v_0/32950/cor_sense_limits i http://www.el9nou.cat/mobil/mnoticies_v_0_99999/32963/doble_premi_per_cor_infantil_amics_unio_luxemburg

text: *http://www.catradio.cat/noticia/23947/El-cor-infantil-Amics-de-la-Uni%C3%B3-guanya-el-Let-the-Peoples-Sing

text: És veritat que la major part d'aquesta cobertura ve d'haver guanyat un premi important fa poc, però també en tenien abans (amb la primera referència, que és d'aquest estiu, ja hi hauria material per fer un article).

text: Una altra cosa és com està el contingut, però això no m'ho he mirat gaire.--Pere prlpz (disc.) 13:41, 26 nov 2013 (CET)
replies: text: : Per veure una mica el tema, s'haurien d'esporgar les referències deixant només les més fiables (que deuen ser aquestes que diu en Pere comenta). La resta només dificulta l'anàlisi de l'article. Pau Cabot · Discussió 15:21, 26 nov 2013 (CET)
replies: text: ::D'acord que l'anàlisi de l'admissibilitat és difícil amb tantes referències, però tenint en compte que tot el que es diu a l'article hauria d'estar referenciat (encara que sigui amb fonts primàries o pròpies), si no es treu contingut crec que no s'haurien de treure referències. El que sí que es podria fer és canviar les referències per unes altres de millors que referenciïn el mateix.

text: ::I sobre l'admissibilitat, sembla que com a mínim els dos últims discos es poden considerar obres d'aquest cor no autoeditats (de la resta no veig clar què són col·laboracions i què és autoeditat o no).--Pere prlpz (disc.) 15:41, 26 nov 2013 (CET)
replies: text: ::: Jo el que faria és fer el que feim amb tots els articles: mirar de només citar els concerts més importants o els que han rebut més cobertura. El que no pots fer és intentar posar tots els concerts del cor com si fos un currículum i després trobar-te que només ho pots referenciar amb fonts pròpies o fonts no fiables (blocs i similars). Si en lloc de fer un currículum, intentam fer un article enciclopèdic, seleccionarem el més representatiu.

text: ::: És el problema de fer un article sobre una cosa amb la qual estàs implicat: esser neutral no només consisteix en no posar alabances al teu propi grup sinó també en evitar fer un article igual de llarg que el té un altre grup de música, sense tenir en compte que sobre d'altres grups potser hi ha llibres sencers que en parlen i del teu, la cobertura l'hem d'anar a cercar a blogs o a la pròpia web de l'entitat. Pau Cabot · Discussió 20:28, 26 nov 2013 (CET)

text: :Benvolguts, passo a fer algunes de les accions que heu comentat:

text: :- "Esporgar" ítems. (Aquells més antics, que no tenen referències concretes)

text: :- Seleccionar referències, cuidant que siguin "robustes" (deixo les referències de fonts originals estrangeres -EBU, BBC, La Reppublica, NME, AMJ, Yeah, Eurotreff-, de fonts en mitjans de comunicació nacionals -La Vanguardia, TV3, Catalunya Radio-, -articles i notícies en mitjans especialitzats de música ::-Revista Musical Catalana, Escenaris, TresC, Pizzicato, L'auditori, Gran Teatre del Liceu, Coralea, Certamen Coral de Tolosa, 440Clàssica, La mà de Guido, Tot Sona).

text: :- He eliminat moltes de les referències en mitjans comarcals (El 9 Nou, NacioDigital, AraVallès, Vallès Oriental TV), si no és la única font per a l'acció.

text: :- He eliminat totes les referències procedents de blocs.

text: :- Eliminar discs "autoeditats".

text: :- Incloure enllaços externs oficials (Canal Youtube / Facebook / twitter).

text: :Ja em direu com ho veieu. Gràcies. --quico.sala 17:45, 27 nov 2013 (CET)
replies: text: :: Jo encara esporgaria bastant més. No estam fent un currículum de la coral sinó un article enciclopèdic. La major part del contingut que està en format llista s'hauria de passar a prosa i, ja de passada, es podria seleccionar el més important. Poden aparèixer els premis importants, però no fa falta que apareguin tots i potser tampoc no fa falta els segons i tercers llocs ... A més, en lloc de citar tots els concerts que heu fet, jo xerraria més de l'entitat utilitzant qualcuna de les referències que cita en Pere més amunt.

text: :: No deixaria dues referències per verificar una mateixa frase. De les dues que hi ha, deixaria la més fiable.

text: :: També eliminaria les frases que no es puguin referenciar (que ara duen ).

text: :: I finalment, només deixaria l'enllaç al web de l'entitat tal com es recomana a VP:EE. Pau Cabot · Discussió 20:29, 27 nov 2013 (CET)

message: Creus que és prou neutral ara, després de la passada que hi vas fer? Em balla una mica l'argumentació que es fa a la referència 6. --Townie (discussió) 20:33, 30 abr 2018 (CEST)
replies: text: He retirat el text d'aquesta referència i li he fet uns quants retocs més. Estaria bé fusionar-lo amb l'article de la Societat matriu quan el tenguem. Pau Cabot · Discussió 21:15, 30 abr 2018 (CEST)
thread_title:  Neutralitat