Discussió:Dieta Dukan

message: Jmarchn (disc.) 19:22, 14 jul 2014 (CEST)

message: Aquest article és no neutral ja que no fa referència a les crítiques a la dieta, que són unes quantes:
* http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/01/27/actualidad/1390847571_593622.html
* http://esmateria.com/2014/01/28/expulsan-a-dukan-del-colegio-de-medicos-de-francia-oyen-como-se-rie/
* http://www.publico.es/493460/demuestran-que-la-dieta-dukan-aumenta-el-riesgo-de-padecer-problemas-de-rinon
* http://noticias.lainformacion.com/salud/dieta/la-dieta-dukan-es-desequilibrada-y-puede-provocar-patologias-si-se-lleva-sin-control_ax9LJUbjSbffLCcSERQPG2/
* http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/quien-fia-dukan/csrcsrpor/20110831csrcsrsoc_3/Tes
* http://www.muyinteresante.es/salud/preguntas-respuestas/ies-recomendable-la-dieta-o-metodo-dukan-para-perder-peso
* http://www.humanite.fr/societe/le-grossier-coup-de-pub-du-dr-dukan-487086?x
* http://www.20minutos.es/noticia/1377376/0/puntos-rojos/dieta/dukan/
* http://www.ocu.org/salud/adelgazar/noticias/dieta-dukan-mas-peligros-que-milagros540484
* http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/08/vidayartes/1336497971_046747.html Pau Cabot · Discussió 19:52, 14 jul 2014 (CEST)
replies: text: No és cert que no sigui neutral, senzillament no en fa cap valoració, la qual cosa fa que l'article (actualment) sigui incomplet. Depenent del temps que tingui el completaré, però no ho voldria fer a partir  d'opinions o articles de premsa no científica tal com ressenyes més amunt. Jmarchn (disc.) 08:20, 15 jul 2014 (CEST)
replies: text: : Discrep, . Es pot fer un article incomplet que sigui un breu resum del que hi hauria d'haver. I el que hi ha ara, no representa el que hi hauria d'haver. I les referències de més amunt són fonts fiables, que poden complementar perfectament les fonts acadèmiques. Pau Cabot · Discussió 08:27, 15 jul 2014 (CEST)
replies: text: ::  la frase que has afegit sobre les crítiques no és certa del tot: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23808456 Pau Cabot · Discussió 22:24, 20 jul 2014 (CEST)
.
T'ho escric sense marginació degut a l'extensió del que segueix. 
# En quan a les fonts, sempre que es pugui s'ha d'anar a les fonts acadèmiques i no a les notícies dels mitjans de comunicació, tal com s'indica en l'article fonts fiables.
# En quan a la validesa de les fonts acadèmiques, hi ha establerta uns nivells d'evidència, on lògicament, els documents o opinions de comitès d'experts ocupa el nivell més baix.
Referint-nos a aquest article:
# No tinc cap mena d'interès amb promocionar la dieta Dukan, per això no he entès allò de falta de neutralitat. He escrit l'article per que és una dieta que hi ha força gent que la segueix.
# La referència que em dones no fa cap referència a la Dieta Dukan, sols a una dieta hiperproteica i a més en ratolins. Aquests tipus d'estudis són bàsics i importants per a formular hipòtesis de treballs d'investigació, però no per a establir conclusions referides a les persones.
# No crec que es publiqui cap estudi científic sobre la dieta Dukan, per la senzilla raó del exclusivisme de la nostra professió (ho dic com a metge). Intentaré explicar-me. En Dukan és vist com un outsider del sistema establert de preeminència dels dietistes i en segon lloc dels endocrinòlegs. Així fer un estudi que doni protagonisme a aquest "personatge" seria "rebaixar-se" de nivell.
# Per aquest mateix exclusivisme es tendeix a carregar les tintes en fets no demostrats (la gran perillositat de la dieta), fins i tot a extrems còmics, com la d'acusar a Dukan de facilitar l'anorèxia en adolescents (Polémique), o incidir en el gran nombre de fracassos de la dieta (com si amb les dietes que els sanitaris prescrivim no hi hagués un alt nombre d'abandonaments!).
# Malgrat tot, i amb el que pots llegir en l'article, he afegit consideracions sobre estudis fets sobre dietes hiperproteiques; fent el salt, no gaire correctament, d'assimilar les conclusions d'aquells estudis a la dieta Dukan.
Amb una visió sobre les dietes (i ho dic com a partícip de l'elaboració d'una Guia de l'Obesitat): el fet de seguir una dieta, anar a pesar-se (sobretot si és a la consulta d'un endocrinòleg particular i que cobri molt) o preocupar-se pel pes. Porta a una presa de consciència del que es menja. Tant sols per aquest pas es tendeix a restringir la ingesta calòrica amb la conseqüent pèrdua de pes. Per tant la clau és que la dieta sigui hipocalòrica (o dit d'altre manera: que aporti un número de calories inferior al número de calories que es gasten). Nosaltres (des d'atenció primària, etc.) senzillament aconsellem una dieta hipocalòrica, a vegades sols canviant els hàbits (per exemple augment de l'exercici físic, és suficient, menjar a poc a poc (per donar temps a que aparegui la sacietat), repartir en cinc àpats les ingestes (per evitar hipoglucèmies)... n'hi ha prou.
--Jmarchn (disc.) 23:13, 21 jul 2014 (CEST)

text: Molt d'acord amb les noves edicions, que crec que milloren molt l'article. Coses concretes:

text: * Per dir que a Dukan l'han expulsat del Col·legi de Metges, no crec que poguem anar a fonts acadèmiques.

text: * L'article que t'he passat parla de la Dieta Dukan a la primera frase. Si no en parla més, crec que és degut precisament al fet de ser un article científic o no se citen marques concretes. D'acord amb tu que només és amb ratolins, però crec que s'ha de citar, ja que premsa generalista li va donar cobertura significativa. Pau Cabot · Discussió 23:24, 21 jul 2014 (CEST)
thread_title:  Crítiques