Discussió:País Valencià/2

message: La comarca de la Foia de Bunyol, encara que no limita amb Aragó, no parla castellà per repoblació castellana, sino que va ser repoblada des de l'inici per aragonessos. De fet, la seua parla te molts aragonessismes que no es veuen per eixample a Requena-Utiel o Aiora.
replies: text: La implantació de colons cristians a la Foia de Bunyol va ser mínima, malgrat que els pocs que s’assentaren eren, en efecte aragonesos, d’ací els aragonesismes actuals. Aquesta comarca va conservar la pràctica totalitat de la població musulmana original fins l’expulsió de 1609, i va ser repoblada per castellans, raó per la qual avui es parla castellà a aquesta comarca. Vull dir que si al segle XVII s’hagueren instal·lat catalans a la comarca, avui es parlaria català, independentment de la presència testimonial d’aragonesos des del XIV. És per això que la Foia de Bunyol no s’ha inclòs entre les comarques castellanoparlants des del XIII. --Andarella 16:09, 22 ag 2006 (UTC)
thread_title:  La Foia de Bunyol 

message: La forma de govern de la Generalitat no és presidencialista sinó parlamentària; el president no és elegit pels ciutadans de manera directa sinó que prové del parlament. --Alonso 20:25, 3 oct 2006 (UTC)
thread_title: Forma de govern

message: Com pot ser que s'hagi marcat l'article com a AdQ tenint una plantilla d'Inacabat? Si realment és de qualitat estant com està, es treu la plantilla, i si encara s'ha de completar no es marca com a AdQ. Precisament el fet d'estar "Inacabat" va en contra d'una de les condicions per ser AdQ! Francament crec que això dels AdQ no ens està funcionant gaire bé... quina seriositat pot tenir una enciclopèdia on marquen com a articles de qualitat articles aparentment a mig fer? --Oersted (parlem-ne) 23:37, 20 oct 2006 (UTC)
replies: text: Quan es va proposar com a article de qualitat (i que jo sàpiga, fins a la finalització de les votacions) aquesta plantilla no hi surtia. Suposo que algun usuari que volia estendre una mica la secció d'història l'hi ha posada. L'article ja és de qualitat (això es va decidir en les votacions), però això no vol dir que sigui estàtic. Es pot ampliar, canviar, renovar, etc. Però, encara que l'article sigui modificable, aquesta plantilla no hauria de sortir en un article de qualitat ja que dóna a entendre que és un article incomplet.  --Alonso 15:43, 21 oct 2006 (UTC)
El 80% de lo escrito en este artículo, es falso o carece de sentido. Bórrenlo y pongan los datos ciertos.

text: Realment estarem molt agraïts si ens senyales quina informació és falsa o no té sentit. També estaria bé que ho feres en llengua catalana, ja que normalment considerem aquest tipus de comentaris i en castellà com a trolls. Gràcies. --Makinal 17:40, 21 nov 2006 (CET)
Crec que la denominació "País Valencià" només és nacionalista. --Mabuimo 20:59, 17 des 2006 (CET)

text: És anterior al fenomen el valencianisme polític. 83.35.3.148 21:09, 17 des 2006 (CET)
thread_title:  AdQ + "Inacabat" ??? 

message: :Comentari traslladat de l'arxiu.--VRiullop (parlem-ne) 21:55, 21 des 2006 (CET)
Nois em sembla que aquest tros no és del tot correcte:
La bandera oficial és la bandera blasonada. No obstant, és **més** estimada popularment entre el poble valencià la bandera comú de tots els **Països Catalans** perquè s'associa la bandera blasonada amb el blaverisme.
Jo, personalment ho posaria:
La bandera oficial és la bandera blasonada. No obstant, també és estimada entre el poble valencià la bandera comú de tots els antics territoris de la Corona d'Aragó perquè s'associa la bandera blasonada amb el blaverisme.
replies: text: Això de que la bandera comú de tots els Països Catalans és més estimada popularment entre el poble valencià, ho has decidit tu solet? --Makinal 22:04, 21 des 2006 (CET)
thread_title:  Bandera 

message: Hay muchas cosas que no entiendo de esta Wikipedia. La Comunidad Valenciana está dentro de España, y de los dos lugares que acabo de nombrar, el único que es un país es España. De toda la vida, la Comunidad Valenciana ha pertenecido a un país, España. ¿Cómo va a pertenecer la Comunidad Valenciana a si misma? Eso no tiene sentido. Saludos ¡y feliz año! Miguel303xm 16:11, 7 gen 2007 (CET)
Posdata: Espero que no os importe si hablo en español. No se hacerlo en catalán.
replies: text: què? eing?  Daniol 16:17, 7 gen 2007 (CET)
replies: text: :Sí, és una mica estrany, però si em permeteu jo us ho puc “traduir”. A la Infotaula hi posa, País: País Valencià, però l'usuari Miguel303xm ho va canviar per País: Espanya, i jo ho vaig revertir. Després em va demanar explicacions a la meua pàgina de discussió i jo li vaig respondre que si tenia cap problema que ho plantejara ací, que és el que ara fa.

text: :

text: :Responent-li ja al tema concret. Dius que el País Valencià, l’antic regne de València, sempre ha pertangut a Espanya, el que és flagrantment fals, però això ara no ve al cas. La qüestió és si València és un país o no ho és. Et recomane que mires el Diccionario de la Lengua Española de la RAE, si dels diccionaris de català no et refies, i observes el que hi diu del mot país: "1. m. Nación, región, provincia o territorio” Pots agafar l’accepció que més t’agrade. --Andarella 20:14, 7 gen 2007 (CET)
replies: text: ::Es muy cierto que el Reino de Valencia existió, pero esta enciclopedia trata a cerca del presente. Por otro lado, resulta bastante confuso usar la palabra país al referirse al País Valencià cuando se puede usar un sinónimo como comunidad autónoma (que es su denominación oficial) para evitar ambigüedades. Aunque el País Valencià tiene características de país, lo cierto y lo objetivo es decir que es una comunidad autónoma (eso está en su estatuto de autonomía). ¿No creeis? Saludos. Miguel303xm 22:12, 7 gen 2007 (CET)
replies: text: :::El País Valencià (terme amb segles d'ús) només es diu "Comunitat Valenciana" des de fa unes poques dècades. No es pot aplicar més enllà en els articles d'història, de manera que és preferible referir-s'hi com "país" que no és depenent de cap temps concret. 81.36.156.108 22:24, 7 gen 2007 (CET)

text: :::Doncs sí, el més objectiu és dir que el País Valencià és una comunitat autònoma d'Espanya, per això es deixa ben clar a la primera línia de l'article: "Hui dia és una comunitat autònoma d'Espanya amb el nom oficial de Comunitat Valenciana". Salutacions. --Andarella 13:59, 8 gen 2007 (CET)
replies: text: :::: Això sense oblidar que a la taula també hi diu: "Estat: Espanya". No hi cap marge de dubte. --Joanot Martorell ✉ 20:28, 8 gen 2007 (CET)
replies: text: ::::: Tot això està molt bonico, però m'agradaria dir unes cosetes: el terme "País Valencià" mai ha sigut oficial, ja que cal recordar que a l'època de la dictadura de Franco el territori de l'actual Comunitat Valenciana s'anomenava "València" o "Regió de València", sense més complicacions. També no es pot oblidar, per altra banda, l'acepció de país, molt estesa pel territori valencià i que també es reconeguda actualement com correcta segons l'AVL, i corregiu-me si m'estic equivocant. Per últim, pel que fa a pertanyèr a Espanya o no, cal dir que l'historia valenciana demostra que el Regne de València va crear-se dins de la Corona d'Aragó en temps de la Reconquesta i, conseqüentment, quan Espanya va crear-se i integrar a la Corona d'Aragó, el Regne de València també. Això fa que l'actual rei Joan Carles I tinga també el títol de rei de València. Però, es clar, l'estat està organitzat d'altra manera que al segle XV. Gràcies. --Gaizkaph 21:54, 13 gen 2007 (CET)
He tret allò de CV al camp de país perquè és absurd posar-ho dues vegades, i ja és prou que aparega com a títol de la taula. Salutacions. --Joanot Martorell ✉ 10:32, 15 gen 2007 (CET)
Continue amb el tema de la Senyera, perque la senyera del País Valencià es la quatribarrà, la senyera que actualment està en ús a Catalunya, País Valencià es anomenat pels blaveros com "Catalanistes" o "independentistes catalans", i el que han fet els blaveros es impossar-nos en nom de "Comunitat Valenciana", i la seua senyera quatribarrà amb la barra blava i groga...
Al apartat "comunitat valenciana" considere apropiat(no m'agrada però el considere apropiat per al "present" com diu el company castellà) posar la senyera blavera, pero crec que ací, al apartat del País Valencià es deuria imposar la senyera Quatribarrà, i explicar un poquet a la gent la vertadera història del nostre pais, perque aci el que no va correns, vola, i els blaveros volen des del 1707 pel nostre país, i crec que això es deuria coneixer entre el poble Valencià, ja que els blaveros, amb el seu València F.C. i la seua Ciutat de les arts han menjat el cap a milions de valencians que ara estan en contra dels nostres principis i de la nostra història...
Atentament, Virdu
Continue amb el tema de la Senyera, perque la senyera del País Valencià es la quatribarrà, la senyera que actualment està en ús a Catalunya, País Valencià es anomenat pels blaveros com "Catalanistes" o "independentistes catalans", i el que han fet els blaveros es impossar-nos en nom de "Comunitat Valenciana", i la seua senyera quatribarrà amb la barra blava i groga...
Al apartat "comunitat valenciana" considere apropiat(no m'agrada però el considere apropiat per al "present" com diu el company castellà) posar la senyera blavera, pero crec que ací, al apartat del País Valencià es deuria imposar la senyera Quatribarrà, i explicar un poquet a la gent la vertadera història del nostre pais, perque aci el que no va correns, vola, i els blaveros volen des del 1707 pel nostre país, i crec que això es deuria coneixer entre el poble Valencià, ja que els blaveros, amb el seu València F.C. i la seua Ciutat de les arts han menjat el cap a milions de valencians que ara estan en contra dels nostres principis i de la nostra història...
Atentament, ~Virdu~
Aquesta és una discusió sense cap fonament. La senyera pròpia del País Valencià n'és la que van decidir els ciutadans quan es va crear l'autonomia. Que va ser per imposició blavera, potser. Jo, personalment, no ho sé. El que pense es que polititzar la viquipèdia no hi és la millor manera de potenciar-la, per això hi ha que posar la senyera oficial i després, si es vull fer un article independent què tracte el tema de les senyeres. A més, cadascuna de les comunitats de l'antiga Corona d'Aragó té el seu propi distintiu per a diferènciar-se de les altres i per a evitar confussions. Gràcies.--Gaizkaph 00:06, 14 feb 2007 (CET)
thread_title:  ¿La Comunidad Valenciana pertenece a la Comunidad Valenciana? 

message: He trobat dos errors ortogràfics greus a l'apartat de cultura i tradicions. D'una banda, on diu les Dances hauria de posar les Danses, i de l'altra on posa xota hauria de dir jota o millor encara cota.
thread_title:  Cultura i tradicions 

message: El títol oficial no haurie de ser Comunitat Valenciana i no País Valencià? Oficialment es diu Comunitat Valenciana.
replies: text: Deberías saber que esta es la versión más politizada y menos neutral de todas las wikipedias. Aquí solo vale el punto de vista catalanista y la enciclopedia en legua catalana es, sobre todo, catalanista y nacionalista. Así no existe para ellos la Comunitat Valenciana, las divisiones administrativas pasan a un segundo plano, como son las provincias o los estados, para dar prioridad a las naciones vistas, claro está, desde el punto de vista nacionalista.

text: Así te encuentras con que Castellón, por ejemplo, de país pertenece al País Valencià, y a España cuantos menos referencias mejor. Y yo digo que una cosa es la realidad y otra lo que los nacionalistas quisieran, y esta enciclopedia lamentablemente en lugar de hablar de Países, Comunidades autónomas, provincias, estados, etc. utiliza como divisiones las ficticias fronteras del nacionalismo, lo cual de enciclopédico tiene poco.
Ademas pone a la comunidad valenciana como pais de europa, francamente me parece miserable que los cataloparlantes  que usen esta wikipedia tengan que ser engañados de tal manera
replies: text: :A veure si llegim més el diccionari, busca què vol dir país.... País també és sinònim de regió (segons el DRAE: 1. m. Nación, región, provincia o territorio.). No entenc com a la gent li molesta el terme "País Valencià" i no es queixen del terme "País Basc". Bé, supose que aquesta gent li anomenarà "las Vascongadas", com a l'època franquista, sinó no m'ho explique. Al títol dels articles no es posa el nom oficial, es posa el tradicional, per a l'oficial està la taula i el primer paràgraf explica molt bé la situació. --Pepetps  (Podem discutir-ho) 13:12, 29 març 2007 (CEST)

text: Molt bé, tot lo que digau pero el nom oficial es Comunitat Valenciana. País Valencià es el nom utilitzat per l'esquerra de la Comunitat, per lo cual este article no es neutral.
thread_title:  País Valencià vs Comunitat Valenciana 

message: Si Pais valencia no es un jombre oficial ¿ por qué la pagina se titula así?
replies: text: Te has leído la discusión de arriba? Pone que en el título se pone los nombres tradicionales no los oficiales. --Pepetps  (Podem discutir-ho) 18:35, 31 març 2007 (CEST)
T'equivoques tots tres termes figuren a l'estatut de 2006 : CV, PV i Regne de Valencia
replies: text: :El nom que ha rebut històricament l'actualment malanomenada "Comunidad Valenciana" és el de País Valencià. Per tant, considero que s'ha d'usar aquest terme per no seguir insultant els valencians, ja que aquest terme li degrada la seva essència de país a una "comunidad", paraula absolutament neutra i eufemística, que per tant no vol dir res.
replies: text: ::No tornem al debat estúpid, sense fonaments, del nom: que a la viquipèdia voleu posar-hi "país" i a altres llocs "comunitat" (nom oficial: Comunitat Valenciana) no en té cap importància. El que sí que m'agradaria a mi es que s'anomenara a cada cosa pel seu nom quan es parle a nivell oficial: no es pot parlar a nivel institucional del "País Valencià" ja que no existeix com tal "oficialment", encara que es reconega a l'estatut d'autonomia. És a dir, el que vull dir es que s'han de respectar els noms mútuament i no degradar-ne ni imposar l'un sobre l'altre. Ah, i pel que fa al que dius de que "degrada l'essència", jo et puc dir, com a valencià, que si per una cosa es caracteritzem els valencians es per arribar a acords com vam fer amb el nom: entre el PSOE i UCD es va arribar a l'acord mutu de "Comunitat Valenciana", on el primer renunciava a la denominació de "País Valencià" i el segon a la de "Regne de València". Aleshores, esta discussió no en té cap fonament. Salutacions.  (Gaizkaph) 21:50, 01 abril 2007
replies: text: :::Sí, la convenció aquí a la Viquipèdia és usar els noms tradicionals. El que no sé és si País Valencià és universalment i històricament tradicional, considerant que a molts valencians no els agrada el nom. --Dúnadan 19:37, 11 abr 2007 (CEST)

text: :::Ho sent Gauzkaph estàs tot equivocat, l'acord que firmaren la UCD amb el PSOE al estatut de 1982 fou senyera de Benicàssim i la denominació País Valencià. Però va ser la UCD central que va imposar un decret per via de excuses sense fonament real. És un nom impossat per un partit mort, fóra del consens social de tota la repressentació ciutadana. Propose agrupar els mateixos temes de discussió com este a un fil comú--Mirall 06:29, 20 mayo 2007 (CEST)

text: : No es tracta de posar el nom que més ens agradi. Amb català té la seua denominació oficial i aquesta es Comunitat Valenciana. No tornem més parcial la Viquipèdia per favor!

text: : Si es tracta de posar el nom comú a la pàgina deuria ser Comunitat Valenciana perque la gent diu Comunitat Valenciana. Si no es així, que alguna persona me lo demostre ara mateix, gracies.
thread_title:  Pais 

message: Ara resulta que no sé com s’edita la taula de la dreta. Si algú és tan amable de dir-ho, o que ho faça directament, cal canviar on hi posa “Espanya: 1833 (divi. Prov.)” per “Espanya: 1812 (Const. de Cadis)”. Gràcies. --Andarella 19:12, 11 abr 2007 (CEST)
replies: text: la taula està en una plantilla a banda, és on hi posa Taula:País Valencià. --Pepetps  (Podem discutir-ho) 22:30, 11 abr 2007 (CEST)
thread_title:  Infotaula 

message: Hola amics, sóc Valencià, i la meua Comunitat s'anomena (oficialment i popularment) "Comunitat Valenciana", em pregunte qui o quins són els autors d'aquest article en una suposada enciclopèdia lliure i quines són les seues pretensions, crec que no fan falta més paraules. No sóc gens radical, es més, estaria a favor d'una unificació lingüística, però llegint aquests articles se'm lleven les ganes.
Salutacions
thread_title:  Comunitat Valenciana 

message: Crec que l'article,tret de unes petites incorreccions es perfecte. He de donar les gracies als nostres veïns del nord per escriure un poc de la nostra historia, ja que d'altra manera aci no pareix que hi hagui ningú capaç de fer-ho. 
per el tema de la bandera he de dir que l'actual bandera valencia, amb el blau, és realment la bandera de la ciutat de valencia i que els anys, la dictadura i algún blaveret han otorgat a tot el pais valencia. De fet la franja blava es un titol honorific que otorgava el rei de torn a les ciutats, com ara valencia(segur) i xativa(crec). 
replies: text: Cal aclarir que aquí escriuen veïns del nord, del sud i de l'est; de l'oest, menys. Sobre la bandera cal llegir Bandera del País Valencià. --VRiullop (parlem-ne) 16:00, 5 maig 2007 (CEST)
thread_title: Tot correcte

message: Esta pagina usa el nombre Pais Valencia, porque, segun los contribudores de la Viquepedia, es el nombre tradicional de la region. Sin embargo, la pagina en español consta que este nombre se popularizo durante los años sesenta. Se usaba antes en catalan? Me parece que la expresion tiene su origen en el siglo 18, pero cuando se impuso como el nombre mas comun? Se podria decir que es el nombre tradicional, de verdad, o es otra tradicion inventada, igual que la calçotada?
thread_title: Tot correcte, nom inclos?

message: Cal actualizar-ne la taula perquè el president de les corts ja no és Julio de España, sinò l'anterior consellera de turisme. Com es pot actualitzar? On cal accedir? 
replies: text: És a Plantilla:Taula:País Valencià. --V.Riullop (parlem-ne) 16:41, 21 juny 2007 (CEST)
thread_title:  Taula