Discussió:Feixisme

message: Mal redactat i amb nombrosos errors. --Nevenka 22:58, 3 gen 2006 (UTC)
replies: text: Hi ha un usuari anonim que havia escrit Francisco Franco a Espanya és no considerat a feixista, sinó que es considerat un dictador conservador catòlic. (que s'ha revertit). Te un punt de rao: el feixisme va ser una ideologia molt concreta desenvolupada a Italia i que despres altres van imitar o s'hi van inspirar, pero no se fins a quin punt es pot considerar que el franquisme (i menys el pinotxetisme) eren feixisme en el sentit historic de la paraula (no en el sentit d'insult politic que el fa equivaldre a qualsevol dictadura de dretes). Algun historiador s'hi pot posar i arreglar-ho ? Xevi 08:08, 2 feb 2006 (UTC)
replies: text: :ho vaig revertir jo, mireu que hi diu a la wiki anglesa:

text: :Fascism is associated by many scholars with one or more of the following characteristics: a very high degree of nationalism, economic corporatism, a powerful, dictatorial leader who portrays the nation, state or collective as superior to the individuals or groups composing it.

text: :Mussolini defined fascism as being a right-wing ideology in opposition to socialism, liberalism, democracy and individualism.''

text: :A més, a més, el paio hi surt a la secció dedicada a spain en :en:List_of_fascists --Razor Ramon HG 13:21, 2 feb 2006 (UTC)
replies: text: ::El que jo voldria saber es, des d'un punt de vista historic, que es considera estrictament feixisme i que no. Potser el franquisme si, pq si mes no formalment hi havia la Falange que devia estar inspirada directament en el feixisme italia, pero Pinochet, i Ceacescu, com diu l'article... Xevi 23:18, 2 feb 2006 (UTC)
replies: text: :::Clarament en Ceaucescu no hi pinta res donat que va ser un dictador comunista --Razor Ramon HG 23:58, 2 feb 2006 (UTC)
No era Ceauşescu, i menys encara "Ceaucescu", sinó Ion Antonescu. Ho he corregit. --Ibèric 19:12, 12 jul 2007 (CEST)

message: Me interesa aclarar, aunq creo ya hberlo editado, q franco no fue fascista, sino un dictador conservador catolico q distaba mucho del pensamiento de mossolini o de hitler. Es importante no confundirlo, ya q da lugar a muchas opiniones. En otros idiomas, entre ellos el espanyol y el ingles, lo definen como tal. agur! -- missatge sense signar de usuari:84.77.97.203 22:39, 2 feb 2006 
replies: text: Això només va ser a partir de la meitat dels anys 50, mira que hi diu la wiki anglesa:
replies: text: :Spain (1936-1975) - After the 1936 arrest and execution of its founder José Antonio Primo de Rivera during the Spanish Civil War, the fascist Falange Española Party was allied to and ultimately came to be dominated by Generalísimo Francisco Franco, who became known as El Caudillo, the undisputed leader of the Nationalist side in the war, and, after victory, head of state until his death over 35 years later. However, it was best described as an autocracy based on the Falangist fascist principles in its early years. By the mid-50s, the Spanish Miracle and the rise of the Opus Dei in the Franco regime led to Falangist fascism being discarded and fascists minimized in importance. --Razor Ramon HG 23:56, 2 feb 2006 (UTC)
thread_title:  Sobre'l franquisme 

message: No hi ha cap dubte que Franco i el règim tenia moltes característiques feixistes:
*CNS: Imatge del DAF alemany (i no pas del corporativisme italià). Vegeu Pere Gabriel i Alejandro Andreassi.
*Frente de Juventudes -- Hitlerjugend
*Sección femenina --Bund Deutscher Mädel
*FET -- NSDAP
La gran diferència fou que dins el règim hi hagué una gran preeminència de militars, cosa que a Alemanya no passava. És a dir, el III Reich era militarista però no pas sota el control de generals i militars. Franco usà tota una estructura marcadament feixista per nodrir una dictadura militar. És cert que fins al 1946-47, el règim era clarament feixista, tot i que al 1943-44 ja hi havia hagut algun canvi perceptible, amb la caiguda de Serrano Suñer. L'estructura feixista subsistí fins al final, més o menys tamisada o més o menys desmuntada. Però subsistí. La diferència era que un militar era al Poder i no pas un militarista. A part d'això, Franco pot ésser considerat feixista sense grans problemes.
Vilallonga 22:49, 23 feb 2006 (UTC)
P.S.: La llista de feixistes de la wikipedia en anglès no està molt bé. No és una font fiable.
Un suggeriment: http://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus.
Recomanable.
thread_title:  Franco fou molt feixista però costa de dir que és feixista 

message: És molt trist que la Viquipèdia en català tingui una definició així del Feixisme. Sobretot és molt trist perquè la definició de l'edició castellana és infinitament millor i infinitament més correcta i extensa. Proposaria fer-ne una traducció. Per cert, a la viquipèdia castellana sí es diu que el règim de Franco és feixista. El feixisme pròpiament dit és un règim italià i en aquest sentit ni Hitler ni Franco són feixistes. Però des de l'inici aquest terme s'ha emprat per ideologies similars sorgides a l'època i en aquest sentit sí, Franco i Hitler són feixistes. Si diem feixista a qualsevol règim fora de l'italià, el franquisme ho és. Ara bé, el règim franquista es va haver d'adaptar ja què no va desaparèixer després de la Segona Guerra Mundial. El Franquisme només és feixista durant la Guerra Civil i la postguerra, després es veu obligat a evolucionar. També per aquest motiu hi ha problemes a l'hora d'incloure'l dins els règims feixistes: el 1940 el Franquisme és feixista, el 1960 no. Tornaré a repetir, s'hauria de pensar en fer servir la Viquipèdia castellana com a font, perquè l'article en el que he llegit sembla molt bo i està ple de referències bibliogràfiques. --ToniEivissa (discussió) 13:37, 14 feb 2008 (CET)
replies: text: Com suggeria aquí he refet l'article completament. De fet és encara una introducció ja què es diu què és però no com és ni què diu el feixisme. Ara s'ha d'anar estat per estat ja què a cada estat el feixisme és diferent i també s'ha de fer unes característiques generals, ja què sí hi ha característiques comunes a tots els règims considerats feixistes en la concepció més extensa de Feixisme.--ToniEivissa (discussió) 18:24, 15 feb 2008 (CET)
thread_title:  Aquest article és horrorós 

message: Sobre la frase següent: Els tres règims feixistes del període d'entreguerres són el Feixisme italià de Mussolini, el Nacionalsocialisme alemany de Hitler i la dictadura de Franco a Espanya.
Diria que en el període d'entreguerres hi va haver d'altres règims tant o més feixistes que Espanya i Portugal: Àustria, Grècia...--Pere prlpz (discussió) 23:15, 18 jul 2008 (CEST)
thread_title:  Tres règims feixistes, només? 

message: Parlant de la forma de l'article de vikipedia en l'apartat d'Espanya, veiem que no esta dividit per etapes, és a dir, que s'hauria de dividir entre la dictadura de Miguel Primo de Rivera, després a la Segona República Espanyola i posteriorment durant el Franquisme. He observat, a més, que sent la vikipedia no es fa cap tipus de referencia al feixisme a Catalunya. Del contingut es podria dir que falta informació, i la que hi ha és molt reduïda i sense donar molta més informació que podria enriquir més el tema del feixisme a Espanya i Catalunya. Una altre cosa és que no es fa referència i podria ser útil, seria quina es la consideració que tenen els autors sobre el feixisme en aquests territoris. I també, no es fa referència a com va arribar i quin impacte va tenir aquesta ideologia i moviment polític al territori peninsular. Per resoldre tot això proporcionaré encara més informació que pot ser útil per millorar l'article, afegir més informació sobre el feixisme a Espanya per a les diferents etapes, també dividir per etapes, introduiré informació relacionada amb Catalunya i el feixisme, donaré informació de quina és la consideració i que opinen els autors experts sobre el feixisme a Espanya, i com es va donar i quin impacta va tenir. La bibliografia que utilitzaré sera d'autors experts en els temes com per exemple: Jordi Casassas (La Dictadura de Primo de Rivera 1923-1930, textos) , Ferran Gallego (El Evangelio fascista : la formación de la cultura política del franquismo, 1930-1950), Stanley Payne (Falange: historia del fascismo español), Ismael Saz (Fascismo y franquismo), Joan Maria Thomàs (José Antonio : realidad y mito),  Ucelay Da Cal (El Catalanisme davant del feixisme : (1919-2018)), Joan Pubill (La nebulosa contrarrevolucionaria durante la Dictadura: Mentalidad ultranacionalista y discurso antimoderno en La Traza y Plus Ultra (1924-1928)), Daniel Roig i Sanz (Catalanisme radical, nacionalisme integral i feixisme a la Catalunya dels anys trenta: historiografia, teoria i estat de la qüestió. Segle XX: Revista Catalana d’història), entre altres tants autors i bibliografia.  Xroigcortes (disc.) 16:59, 26 des 2023 (CET)
thread_title:  Anàlisi, comentari i bibliografia