Categoria Discussió:Museus per estat

message: Aquesta categoria està dins d'una categoria d'Europa, però el títol no diu pas que hi hagi d'haver--Pere prlpz (discussió) 11:32, 23 març 2009 (CET) només museus d'Europa. S'hauria de moure la categoria o bé canviar-li el nom, assegurant que els articles es quedin a les altres categories que els han de tocar.--Pere prlpz (discussió) 00:58, 23 març 2009 (CET)
replies: text: Tens raó. Potser llevar la categoria d'Europa seria ho millor. Ferbr1 (discussió) 01:11, 23 març 2009 (CET)
Justificació de :plantilla:neutralitat en :Categoria Discussió:Museus per país. Ferbr1 (discussió) 10:26, 23 març 2009 (CET)

text: Posar aquesta plantilla a la categoria de museus per país em sembla una reacció exagerada i extemporània que només pot servir per cridar on n'hi hauria prou amb parlar-ne a la discussió. Tot i això, puc entendre que a algú no li agradi una categorització per països, però el que no entenc és què hi fa la plantilla aquí, i menys posant-la tu. Em sorprèn que no t'agradi que es categoritzin les coses per estat, i si és així el lloc de discutir-ho és la taverna.--Pere prlpz (discussió) 11:32, 23 març 2009 (CET)
La plantilla la he posada perquè en Lohen11 va llevar tots els interviquis sense justificar-ho ( potser hi haurà alguna que no hagi estat correctament posada, i dic potser perquè mai es van prendre el treball de dir-me qual) per tal d'afegir-les a :categoria:Museus per país. No en té ni cap ni peu, perquè si hi havia alguna interviqui dolent ací, el resultat és que en :categoria:Museus per país, ara mateix, hi ha tones d'interviquis malament posats. 
Em sembla, com poc, desafortunat veure que la hipotètica existència d'una o dos interviquis dolents de la meva edició mereixi que hi-sigui revertida sense cap paraula, mentre que he de veure com es posen interviquis la majoria d'elles dolents, sense poder fer res (passe d'entrar en una guerra d'edicions).
Tant aquesta categoria com la altra, ara mateix, violen VP:NOTI i VP:PVN. Ferbr1 (discussió) 12:22, 23 març 2009 (CET)

text: Segueixo sense entendre perquè aquesta categoria viola la neutralitat. Perquè li manquen els interviquis? Proposa el que vulguis sobre els interviquis, però manca de neutralitat implica que no trobes neutral classificar els museus per estat, o pels estats actuals, cosa que des d'algunes posicions  anarquistes, internacionalistes o independentistes força extremes es podria entendre i seria legítim que defensessis, però no em sembla gens enciclopèdic.--Pere prlpz (discussió) 13:15, 23 març 2009 (CET)
En Lohen va fer aquesta edició, llevant els interviquis per tal d'afegir-los ací. La manca de neutralitat està en el fet que, tenint interviquis que són clarament simètriques a aquesta categoria, estan en una altra amb la qual no hi són simètriques. Endevinar els motius pels quals els interviquis estan en una categoria i no en una altra potser ho sabran aquells qui coneguin millor que jo els temes recurrents de la cultura i política catalanes, però no haurien de tenir lloc en una enciclopèdia com la nostra que en té VP:PVN com un dels seus valors innegociables.
Sobre les implicàncies de la manca de neutralitat que esmentes, com que és un tema opinable i que es presta a interpretació, jo crec que no es pot tancar només a les teves argumentacions ("manca de neutralitat implica que no trobes neutral classificar els museus per estat, o pels estats actuals") més encara prenent en compte que no hi ha molts precedents sobre plantilles de neutralitat en categories.
De tota manera, com que em van demanar propostes, proposo: que es desfacin les edicions d'en Lohen11 en aquesta i en la altra categoria fins a que pugui justificar-les amb referències comprovables i donant una explicació convincent de perquè les dues edicions que va fer són perfectament neutrals. Seria el mínim davant un cas com aquest, prenent en compte que les dues edicions d'en Lohen11 es poden prendre, legítimament, com "molt polèmiques" (i les "edicions polèmiques" normalment hi són revertides a l'espera de la seva justificació a les discussions). Ferbr1 (discussió) 13:40, 23 març 2009 (CET)

text: Les raons ja te les he donat a Categoria Discussió:Museus per país.--Lohen11 (discussió) 13:56, 23 març 2009 (CET)
Home, sis plau... Estas dient que la nostra categoria per país és simètrica a les categoritzacions per país dels altres viquis? Estas dient que la traducció literal es la millor traducció possible? Per què hauriem de fer una traducció literal, quan ho que veritablement importa ací hi és el concepte, no pas el mot que totdós tenim clar que ací s'utilitza d'una forma diferent? 
Els interviquis han d'ésser amb continguts simètrics d'altres viquis. Si penses que no, potser podem fer interviquis d':en:America amb Amèrica (i etc. etc. etc...). Ferbr1 (discussió) 14:09, 23 març 2009 (CET)

text: (Responc al missatge d'abans de Ferbr1) Doncs si dius que en aquesta categoria no hi ha res no neutral i el que vols dir és només que no estàs d'acord amb una edició, perquè necessites avisar els lectors que la categoria no és neutral? Això encara no ho has dit. Què creus que entendrà qualsevol lector que vegi l'avís? Et recordo que els avisos als articles són, sobretot, per als lectors.

text: Per altra banda, estàs embolicant la discussió fent servir aquesta pàgina per criticar les edicions d'una altra.--Pere prlpz (discussió) 14:13, 23 març 2009 (CET)
Si que dic que hi ha manca de neutralitat. La manca dels interviquis hi és no neutral. Sobre les edicions d'una altra, com que esten relacionades amb aquesta no puc deixar de fer-ne referència en aquesta. El desenvolupament de la discussió hi està en les dues discussions de categories, i també en la meva user:talk i en la d'en Lohen11. 
Sempre s'ha preferit fer els interviquis a continguts simètrics, no pas amb articles o pàgines que hi siguin una traducció literal dels nostres articles o pàgines. L'exemple que vaig donar amb Amèrica es prou convinçent. Ferbr1 (discussió) 14:34, 23 març 2009 (CET)

message: Si ja tenim la categoria per pais,  la de per estat es totalment innecesaria. --Jordiferrer (disc.) 16:24, 25 gen 2010 (CET)
thread_title:  Esborrar