Discussió:Protestes contra l'empresonament de Pablo Hasél

message: Bona feina! He segregat la informació en apartats per alliberar la introducció. He ampliat amb diversa cobertura informativa internacional, també. Potser seria adient una petita secció de Precedents per donar context a l'inici de l'article o bé ampliar la introducció. Intentaré anar ampliant-lo una mica més si tinc temps, però preferia debatre-ho amb tu perquè ets l'usuari que l'està editant més activament. Xavier Dengra  (MISSATGES) 09:47, 18 feb 2021 (CET)
replies: text: En realitat, la única part que he aportat és la de Reaccions Internacionals i la part de WD, la resta és mèrit de , ja que havia traspassat la seva informació de l'article del raper a aquesta nova entrada. Respecte el «Context» crec que és molt adient tant en aquesta entrada com qualsevol fet. Salut, KajenCAT (disc.) 13:49, 18 feb 2021 (CET)
replies: text: : En algun moment que trobi us dono un cop de mà! També em manca temps aquests dies... així i tot és una qüestió molt rellevant aquests darrers dies així que cal feina perquè quedi tot bé, de moment té bona pinta. Seguim!--Metralleta95 (disc.) 13:53, 18 feb 2021 (CET)
   He reordenat les reaccions per enumerar-les per partits polítics i reaccions internacionals (i podria haver-hi un tercer punt d'organitzacions no partits). He afegit tmb un punt d'abusos policials, del que creo un apartat a banda aquí a discussió, pq pot generar debat. Tema «Context» també seria molt important, sí. Lucas.espanol (disc.) 12:05, 19 feb 2021 (CET)

text: Bon dia , no estic gaire d'acord amb enumerar les reaccions internacionals de moment, ja que no podem considerar la reacció d'un eurodiputat alemany com si fos el govern del país. No ho sé si en les últimes hores hi ha hagut noves reaccions internacionals, però de moment són poques i no crec que justifiqui enumerar els països perquè hauriem de crear dues seccions per separar declaracions de polític al d'estats. També crec que els abusos policials, sense entrar a valorar a fons per manca de temps, hauria de ser en prosa. Salut, KajenCAT (disc.) 12:35, 19 feb 2021 (CET)
replies: text: :  Comparteixo el que diu , enumerar els abusos no ho trobo adient, en tot cas si es troba rellevant incloure-ho, que crec que si ho és, al menys fer-ho en prosa i no pas en enumeració. Ex: "Durant les concentracións es produiren diverses lesións a manifestants per part de XXX,  així com...". Alguna forma així i referenciades. Si es vol també es poden incloure fets rellevants transcorreguts durant les protestes, tals com càrregues policials amb ferits, detencións, registres, etc... D'altra banda envers a les reaccións internacionals, potser més val esperar uns dies i veure les rellevants. Com es diu, hi ha moltes reaccións però s'ha de definir si col·locar la reacció d'un X amb un càrreg molt baix que hagi pogut dir-ho a Twitter, o si s'inclouen reaccións grupals i de personatges rellevants o comunicats oficials... Evidentment çes un fet que succeeix a hores d'ara encara així que cal anar creant sobre la marxa. Però bona feina Lucas! Intentaré ajudar quan trobi temps  tmb,..--Metralleta95 (disc.) 12:43, 19 feb 2021 (CET)

text: Totalment d'acord que en prosa millor, sóc de números com podeu veure :) També pel que fa a les reaccions internacionals. Gràcies pels canvis!! El que no m'acaba d'agradar l'estètica de la enumeració de les reaccions dels partits polítics, pot ser sóc massa aficionat a les banderetes, però crec q homogeneïtzen l'enumeració. No sóc lingüista, però, per exemple, el tema dels articles no sé ben bé com tractar-lo (La CUP, El PSOE, Podemos). Lucas.espanol (disc.)
replies: text: :  Li he fet alguns retocs a la prosa a veure que et sembla, aixó si, falta molta informació però soc conscient que amb els dies s'anirà incloent en els apartats. Per exemple major explicació dels fets.... D'altra banda, l'estètica de l'enumeració, si que es podria fer amb banderes, pero potser val més fer-ho en uns dies vista ja que actualment molta gent diu coses, però hem de veure quina gent incloure de forma rellevant amb referències que en parlin. Respecte als partits polítics crec que solament inclourels en un relat ja serviria. Ex: 'Per una banda la CUP, el PSOE, Podem... es posicionaren a favor de les manifestacións, per altra banda Vox, PP, etc.. lamentaren la manifestació i titllaren de..." (és a mode d'exemple, no real). No se si m'explioco, sinodesprés ho intento fer.--Metralleta95 (disc.) 13:10, 19 feb 2021 (CET)

message: Bones! Crec que seria interessant posar un punt de repressió policial més enllà dels contenidors cremats, separat dels fets diaris, per donar-li més importància. Si algú s'anima, endavant, si no quan trobi una estona ho faig. Us poso aquí algunes fonts que he trobat:
* Vexacions dels Mossos i la Policia Nacional a persones detingudes a Barcelona i Madrid: https://www.vilaweb.cat/noticies/video-antiavalots-mossos-humilien-detingut-lleida-pablo-hasel/ i https://www.elsaltodiario.com/represion/abogada-dos-detenidos-madrid-menores-edad-denuncia-agresiones-policiales
* Agressió de la Policia Nacional a persones detingudes ("puñetazos en la cara") a Madrid: https://www.elsaltodiario.com/represion/abogada-dos-detenidos-madrid-menores-edad-denuncia-agresiones-policiales
* Violència policial: 
** Disparar a la cara amb armes de precisió a Barcelona (buidant un ull): https://www.elnacional.cat/ca/politica/jove-perd-ull-aldarulls-barcelona_584352_102.html
** Tècnica del carrusel a Barcelona: https://www.ara.cat/societat/tercera-nit-protestes-empresonament-pablo-hasel-aldarulls-disturbis-barcelona-tarragona-sabadell-valencia_1_3877066.html
** Desproporció de càrregues policials a València: https://www.ara.cat/paisvalencia/fortes-carregues-valencia-concentracio-protesta-violencia-policial_1_3877161.html
** Agressions a manifestants a Lleida: https://www.vilaweb.cat/noticies/advocat-detinguts-aldarulls-lleida-denuncia-agressions-mossos/
* Violació del dret a defensa a persones detingudes a Madrid: https://www.elsaltodiario.com/represion/abogada-dos-detenidos-madrid-menores-edad-denuncia-agresiones-policiales
i, malhauradament, un llarg etcétera podrem trobar...Lucas.espanol (disc.) 12:05, 19 feb 2021 (CET)
thread_title:  Repressió policial 

message: Potser estaria bé recuperar de l'Ariticle principal Pablo Hasél un breu apartat d'antecedents d'anys enrrere fins al tancament a la Universitat de Lleida. Fets posteriors a les protestes.--Metralleta95 (disc.) 13:04, 19 feb 2021 (CET)
thread_title:  Antecedents 

message: Un editor, , ha col·locat imatges dactes vandàlics' paralels a les Protestes.
El meu dubte és, s'han de col·locar aquí com a fil principal, cal fer-ne esment com a fets paralels o com creieu?
Clar, amb les imatges, al no estar referenciades, hom pot atribuir causa-efecte de cualsevol cosa.
Jo sincerament crec que el fet que 'les botigues treguin roba dels aparadors' (imatge 1) no és rellevant per l'article principal 'Protestes'. En tot cas si s'obris un apartat on es narressin els actes vandalics esdevinguts paralelament, potser sí. 
Una cosa són les protestes i l'altre els saquejos. Si be es cert han succeit paralelament, no se fins a quin punt s'han de colocar les imatges o només hauria d'haver de les protestes.
Que penseu? cito , , .--Metralleta95 (disc.) 00:26, 22 feb 2021 (CET)
replies: text: A mi les imatges no em semblen malament, però no utilitzaria els termes "vandalisme" perquè és tendensiosa. Per la pintada, per exemple, diria "Pintada al carrer Bailén (Barcelona) cridant a la mobilització" (com a eina de protesta i comunicació, una pintada, sense més) i la de l'aparador "Botiga de Passeig de Gràcia a Barcelona l'endemà de les protestes". El més neutre és no valorar res i que cadascú tregui les seves conclusions. , ,  Lucas.espanol (disc.) 10:11, 22 feb 2021 (CET)
replies: text: :  penso igual en l'ús dels termes. I respecte a les imatges, si que es cert que són 'del conjunt dels fets', així i tot, trobo que un article de 'protestes' no únicament s'han d'incloure imatges anecdotiques o de fets paraleles, sino més dels centrals i les protestes, que d'aixó parla l'article principalmennt.--Metralleta95 (disc.) 10:37, 22 feb 2021 (CET)
thread_title:  Saquejos 

message: Està molt mal comptat i desactualitzat. Resulta molt complicat comptar els ferits (ja que hi ha diverses ciutats i indrets amb manifestacións). Es compten de Madrid, Barcelona, Girona, València...etc...
I no se segueix el compte correctament amb les referències. He intentat comptabilitzar, però, en superar ja les tres xifres es fa complicat... En aquest cas si no es pot actualitzar, opino que s'hauria de treure aquest apartat. Animo a algú amb més ànim si troba el comput de ferits si es vol mantenir la informació correcte.--Metralleta95 (disc.) 11:19, 22 feb 2021 (CET)
Pd. em fixo a l'article en anglés i crec que és la millor manera: Injuries	100+ (one in a serious condition) Arrested	129+[5].--Metralleta95 (disc.) 11:23, 22 feb 2021 (CET)
replies: text: Bones! Podriem posar "+XXXX"? és a dir, pot ser no cal especificar el número exacte si ja parlem de centenars podem posar +700 ó +1000 amb unes quantes referències.

text: Aprofito per comentar, el tema detencions, es veu fatal, a wikidata vaig posar Catalunya, València i Madrid, però surt amb comes a la taula de l'article... sense les referències ni els llocs Lks (disc.) 12:27, 23 feb 2021 (CET)
replies: text: : Exacte, sí, la idea era treure els nombres exactes desactualitzats, ja que a causa que porta dies les protestes, hi ha hagut molts ferits arreu i resulta impossible discriminar-ho exacte...Per tant sí, deixar +XXX (ho he pres de la VP anglesa), i anar a modificant si canvia de X00 en X00. En respecte a les detencions, m'hi he fixat també tot i que desconec força com actualitzar correctament la wkdata, i potser a l'espera que algú amb més experiència ho faci, podriem introduir-ho manualment a 'infotaula'. Perque sino confonen molt aquells números entre comes. salut i gracies.--Metralleta95 (disc.) 13:00, 23 feb 2021 (CET)
thread_title:  Valors ferits (Wikidata) 

message: Arran d'una discrepància de criteri sobre la idoneïtat d'afegir a la infotaula de l'article el Telegram i Twitter de la Plataforma Llibertat Pablo Hasél, obro aquesta discussió perquè qui vulgui pugui dir la seva. Copio a continuació el conat de conversa mantinguda a la meva pàgina de discussió WD:
--AlbertRA (disc.) 21:49, 1 març 2021 (CET)
thread_title:  Telegram i Twitter de la Plataforma Llibertat Pablo Hasél 

message: Bon dia, artista Jorit (Napoli, 1990) dedica a Pablo Hasel un retrat gegant a Nàpols
*https://www.vilaweb.cat/noticies/artista-jorit-dedica-retrat-pablo-hasel-napols/
*https://www.naciodigital.cat/lleida/noticia/42582/pinten-mural-gegant-suport-pablo-hasel-napols
*https://initalia.virgilio.it/napoli-murale-jorit-hasel-46198
*https://www.napolidavivere.it/2021/03/02/a-bagnoli-dopo-30-anni-rinasce-un-campo-di-basket-con-anche-un-murale-di-jorit/
*https://www.telegraph.co.uk/news/2021/03/08/pictures-day-care-home-reunions-international-womens-day/aerial-photo-shows-giant-portrait-catalan-rapper-pablo-hasel/  --93.211.214.121 (discussió) 14:26, 12 març 2021 (CET)
thread_title:  Mural gegant