Discussió:Xàtiva

message: El comentari de sota estava originalment a l'article. Si algu hi enten que arregli l'article, pero els comentaris van a la plana de discussio. Xevi 16:41 26 jul, 2005 (UTC)
Sense entrar en atres consideracions respecte al contingut del articul, fach (faig) l´observacio de que La Fira es celebra desde 1.250 per privilegi de Jaume I com ho referis la frase que obligatoriament forma part dels cartells anunciaors de la fira d´agost.(OVB)
replies: text: Jo pose molt en entredit la data que aporta aquest comentari. De fet sé cert que la fira de Cocentaina és la més antiga del Regne de València i aquesta data del 1346. Per tant ni crec que siga la correcta la data de 1250 com a primera cel·lebració de la fira de Xàtiva, ni la data que hi ha a l'article ara mateix (1342). Per tant, amb falta de més dades, mantendria la data actual, de manera temporal fins que averiguem quina és la data correcta. --Makinal 17:15 26 jul, 2005 (UTC)
El company de dalt no sap expressar-se per escrit molt bé, però té raó quan diu que la de Xàtiva és del 1250. Podeu consultar la pàgina web de l´Ajuntament de Xàtiva.
JOSEP: em sembla poc serios posar en una llista de personatges il.lustres a Elies Barberà, malgrat que es un xicot que ho està fent be com a poeta i actor. Però, crec que es necessari un poc de perspectiva històrica... no puguem posar en el mateix sac als Borja, a Josep de Ribera, Villanueva i a Raimon amb Elies Barberà, Toni Cucarella i Feliu Ventura. El cas d'Elies és encara més aberrant que els altres dos ja que no està considerat ni al seu poble ni fora d'ell ni com a un personatge conegut. Em sembla que aquesta llista no està feta amb cap rigor cientific. On estàn persones com Francisco de Paula i Martí (inventor de la taquigrafia), Sant Jacinto Castañeda, Attilio Bruschetti, Abu Masaifa, inclús Carlos Sartou que malgrat no haver estat una persona coneguda fora de la ciutat si que ho és en Xàtiva (qui va penjar cap a baix el cuadre de Felip V?). Encara que ho semble, jo recolce força la feina d'aquestes tres persones, ho estan fent molt be però crec que el seu curriculum no està encara a l'altura. Viquipedia no és un bloc. 
Per cert, allò de Bruno Lomas m'ha dolgut en l'ànima, però sembla que va tenir i té molts seguidors a Xàtiva i, es veu, que va generar un resó mediatic molt gran en el seu temps a la ciutat, que li hem de fer...
"Blavero, que se te veu el plumero!"...tu si que no tens rigor, que no saps ni escriure. I a Bruno Lomas no el coneix ningú, només Rus i els seus amics. El que passa és que nosaltres som més honestos que tu...De manera que veste'n a intoxicar a altre lloc que ací ja t'hem calat!
Respecte això de la data de fira, és cert que el privilegi concedit pel rei Jaume I per celebrar fira de bestiar data de 1250 (Arxiu Municipal de Xàtiva), i és més encara es mantenen dos dies de mercat des d'aquella època perquè el rei Jaume en va concedir un pels cristians i un pels musulmans.
Respecte als personatges il·lustres estic d'acord en que el taquígraf Martí, Carlos Sartou, Abu Masaifa, etc han fet moltíssims mèrits per estar inclosos. --annauir 01:34, 15 maig 2007 (CEST)

message: Hola, m'agradaria enllaçar la pedania d'Annauir (que ja té article propi) ací. Què et sembla?--annauir 01:47, 15 maig 2007 (CEST)
Jo no sóc ningú, però a mi em pareix bé...Per què no enllaces Annauir i poses a Martí, a Abu Masaifa, etc. directament...? És una enciclopèdia lliure i el que dius és sensat, no? Els demés no ho hem fet igual perquè no teniem ganes, però si tu ne tens,...per què no?
replies: text: He llevat l'enllaç a Martí perquè portava sis mesos posat i ningú havia creat l'article, a més no és cert que Martí inventarà la taquigrafia, sols va adaptar un mètode anglés al castellà.
thread_title:  Annauir 

message: He corregit l'apartat de Cap de llista corresponent als PSPV-PSOE. Enlloc de Roger Cerdà he posat el correcte, Miquel Calabuig. A més he afegit la font, el Butlletí oficial de la Província de València del 25 d'abril de 2007, i he indicat la pàgina 114, on es mostra la llista correcte.
thread_title:  Resultats Electorals de Xàtiva 2007 

message: He tret el nom de Játiva de l'inici de l'article. Encara que és un nom perfectament vàlid en textos en castellà en què la toponímia sigui de caràcter no legalista (ja que l'únic nom oficial és Xàtiva), en aquest article no té cap sentit posar-lo, ja que la llengua de l'article és el català.
thread_title:  Sobre el nom en castellà 

message: La senyera de xàtiva duu les armes de la ciutat carregades sobre tafetà carmesí, així consta en la descripció oficial, i així són les banderes que onegen als edificis oficials. Que històricament era roja, o verda? be, es pot reflectir en un article ex profeso per a la bandera, pèrò wikipedia ha de ser fidel a la realitat; i actualment, la bandera de xàtiva és carmesí. Quan el plenari ho canvie, ho canviarem ací.--MutxamelVine a mi! 18:48, 15 feb 2009 (CET)
replies: text: On està eixa descripció oficial? primer les fonts i després els canvis, no? Gràcies. --Socarrat (discussió) 19:16, 23 feb 2009 (CET)
replies: text: :Encara no m'he pogut apropar al consistori, per tant momentàniament pose la bandera com a desconeguda, al no haver tampoc cap referència sobre la bandera de fons roig a l'article.

text: :Segons el segón dels 5 pilars de Wikipedia, cal citar les fonts, i mirar de triar fonts d'una certa solvència.(sic), per la qual cosa no serveix com a pretext que dita bandera estiguera abans de promoure el canvi, ja que per molt de temps que duguera ahi, no tenia ni té cap referència que la respatle.

text: :Salut!--MutxamelVine a mi! 23:23, 1 març 2009 (CET)
replies: text: ::No t'has acostat, però no tens cap problema d'inventar-te les coses. Això que tu anomenes "edifici oficial" és una rotonda que hi ha a l'entrada de Xàtiva i en la qual es va plantar eixa bandera ornamental d'un color aproximat durant la fira de l'any passat. Però als edificis oficials, la bandera que continua havent té un color prou més roig, t'agrade o no t'agrade. Mira-ho ací . Es tracta d'una foto presa al Castell de Xàtiva (que eixe sí és un edifici oficial). En aquesta altra foto , presa al carrer Montcada de Xàtiva durant el Corpus del 2008, es veu la bandera de Xàtiva a la Casa de la Joventut (un altre edifici oficial) i el seu color és roig i ben roig. Per si això no és suficient, ací va una pàgina de Xàtiva on l'autor, Ximo Corts, de l'Associació d'Amics de La Costera, diu clarament que la bandera és roja i que oneja a l'Ajuntament de Xàtiva. També, finalment, l'escriptor de Xàtiva Toni Cucarella dona les referències històriques de la senyera de Xàtiva en aquest article , justament d'on tu has tret la teua foto sense saber, com ha quedat clar, que parlaves d'una rotonda. --Socarrat (discussió) 13:01, 2 març 2009 (CET)
replies: text: :::Malauradament en vexil·lologia les fotografies no es consideren una font sòlida, ja que els tints es poden vore desvirtuats pel desgast o per errors. Una font sòlida és la descripció heràldica o blasonament aprovada en plenari i publicada en el DOCV, o la transcripció per un intermediari fiable d'algun privilegi medieval, per exemple.

text: :::Un blog o pàgina d'opinió tampoc no es considera una font primària, car jo no puc fer-me'n un, posar que la terra és quadrada, i incloure-ho com a font en wikipedia, no és rigorós (com bé cita el segón dels Cinc pilars).

text: :::Que conste que no tinc cap interés personal en que la bandera siga més roja o menys roja, tinc coses més importants per les que obsessionar-me; de fet, tinc els dos models (, ) preparats, per a penjar l'adient quan s'aporte qualsevol referència vàlida d'un o d'altre. Per tant, no et tolere que em parles amb tanta prepotència. --MutxamelVine a mi! 13:18, 2 març 2009 (CET)
replies: text: ::::La vexil·logia també explica que les rotondes no són edificis oficials? Si som seriosos per a una cosa, haurem de ser-ho per a una altra. Ací l'única prepotència és la teua, que sense fonts ni referències has intentat posar una bandera que encara no ens has dit d'on t'has tret i damunt tractes als demés de xiquest de parvulari . I, de veritat, no et pressupose més interés que el que pugues tindre en que la senyera valenciana porte el blau.

text: ::::Dit això. Ací va dues referències:

text: ::::*J.A.Estrada Historia general de la población de España, Madrid, 1748, T.III, pàg.22. "Nombrola Ciudad el Rey D.Pedro IV de Aragón año 1347, dándole por Armas tres torres y las quatro Barras Catalanas con una Vandera roxa."

text: ::::*Antonio de Moya, Rasgo Heraldyco: Declaración de las Empresas, Armas y Blasones con que se ilustran y conocen los principales Reynos, Provincias, Ciudades y Villas de España, Madrid, 1756 que diu: "y en 1347 la hizo Ciudad D.Pedro IV, en cuyo tiempo arreglaron sus Armas y Blasones, obstentando en ellas una Fortaleza murada con tres Torres, y sobre ella un Escudete, en forma de Losangre, que tiene en el ángulo superior una Vanderita Roxa, y en el centro de él las Barras Catalanas".

text: ::::Tots dos citats a Joan Joan Barberà, Notes sobre la senyera de Xàtiva dins de Fira d'agost de Xàtiva, 1981, Ajuntament de Xàtiva, Xàtiva, 1981.

text: ::::Però clar, falta vore si la vexil·logia considera aquestes cites vàlides, no? Que serà que no per nassos. Per favor...pot mediar algun administrador? Açò és pur vandalisme. Gràcies.--Socarrat (discussió) 13:49, 2 març 2009 (CET)
replies: text: :::::Eixes dos referències són, a falta de comprovació, vàlides. De rebot, parlen de l'escut històric de la vila, altre tema sobre el que caldria indagar. D'on s'extrau el blasó actual? en la web de l'ajuntament apareix dalt a la dreta el de les torres, potser caldria indagar més sobre el tema.

text: :::::Ara mateix restituïsc la bandera amb fons roig, segons els preceptes del taller d'heràldica, si mes no caldria comprovar eixes referències amb un ISBN o semblant.

text: :::::I per favor, abandona el llenguatge de la prepotència, la viquipedia té unes normes d'etiqueta. A ningú ens va la vida en este debat.

text: :::::Salut!--MutxamelVine a mi! 14:07, 2 març 2009 (CET)
replies: text: ::::::Clar, clar, però si no tenies referències, per a què ho canvies? I si no les tenies per a que dius que les tenies. Primer provoquem i després estenem la mà. Això si que s'adiu amb la viquipèdia? No em sembla gens bé. Fins ara!--Socarrat (discussió) 14:12, 2 març 2009 (CET)
replies: text: :::::::Ah, espera! jo estic d'acord en que siguem educats i tot això, però...series tan amable de llevar la bandera de la pàgina espanyola on també l'has posat?  Gràcies!--Socarrat (discussió) 14:16, 2 març 2009 (CET)
replies: text: ::::::::La descripció amb fons carmesí és producte d'un plenari, però malauradament encara no he localitzat quin. Quan tinga la referència adequada, tingues per segur que la reflectiré com toca. El que passa és que no hi havia cap referència de la roja anteriorment tampoc. Salut! --MutxamelVine a mi! 14:20, 2 març 2009 (CET)
replies: text: :::::::::Tampoc hi ha referències de l'escut (que per cert no és correcte) i no l'has llevat, de manera que deixem el tema ja si et pareix bé. Salutacions.--Socarrat (discussió) 11:48, 3 març 2009 (CET)
thread_title:  Bandera de xàtiva 

message: --Davidpar (disc.)  19:04, 26 des 2012 (CET)
thread_title:  Fusió 

message: --Tannia (disc.) 12:14, 23 feb 2014 (CET)
thread_title:  Fusió amb Agrupació de Socialistes Independents

message: Per tamany i referències, no crec que sigui necessària la fusió dels dos articles --Amortres (disc.) 17:06, 11 feb 2021 (CET)
thread_title:  Fusió amb Font dels vint-i-cinc dolls 

message: L'usuari @Paucabot va sol·licitar en 2018 la fusió amb l'article Escut de Xàtiva. @Amortres els ha fusionat fa poc, però @Barreres ho ha desfet hui. Crec que caldria parlar-ho.
Jo pense que paga la pena mantindre l'article, que, això sí, és molt millorable. En general, els escuts municipals del País Valencià tenen article propi, però com que el de Xàtiva no és oficial potser és més difícil trobar-ne bibliografia. A causa de la relació entre tots dos i perquè no quede massa curt, i també com s'ha fet amb altres municipis, pot ser útil combinar els articles sobre l'escut i sobre la bandera, amb el nom Símbols de Xàtiva o Escut i bandera de Xàtiva (vegeu, a tall d'exemple: Símbols de l'Alcora, Símbols de la Vila Joiosa, Escut i bandera de Castelló). MrPotato1010 (disc.) 20:42, 27 gen 2024 (CET)
replies: text: A favor de combinar a Símbols de Xàtiva, amb l'ampliada corresponent.--TaronjaSatsuma (disc.) 09:52, 29 gen 2024 (CET)
thread_title:  Fusió amb Escut de Xàtiva