Discussió:Sortida de l'armari

message: * 
* 
--Sjoel (disc.) 17:32, 26 juny 2022 (CEST)
thread_title: Bibliografia per ampliar i millorar l'article

message: (com a editor principal de l'article), i a qualsevol altre: crec que convindria reestructurar una mica l'article, fent una introducció més curteta explicant què significa i una primera secció on ens extenguem més sobre la història, què implica, etc (o sigui, tal i com està ara però afegint-hi una divisió de secció). També estaria bé afegir una secció d'outing, per tal d'evitar la confusió entre el fet de sortir de l'armari i que t'en treguin. També considero que la secció de premsa es podria allargar més; s'hi podrien afegir The Advocate, OUT, Diva, Zero,... i també es podria parlar dels mitjans online, o fins i tot portals, com Dosmanzanas.com, Ambiente G, etc. Últim suggeriment: les seccions «Sortides de l'armari a les arts» i «Altres sortides famoses» es podrien allargar molt i molt, així que no sé si fer una llista una mica més exhaustiva (podríem prendre com a referència enwiki, on ja ho tenen tot fet) o què; ara per ara sembla que les úniques persones «famoses» que hagin sortit de l'armari siguin de l'àmbit germano-belga (que ja sé que és només un inici de secció). Més comentaris: la secció «La premsa gai» crec que s'hauria de reanomenar d'alguna manera, ja que gai (en un context catalanoparlant) sembla que es refereixi només als homosexuals homes, i hi ha molta més premsa i que també contempla la resta del col·lectiu (LTB). D'altra banda, en aquesta mateixa secció hi ha la frase "la comunitat gai quedava discreta en la seva comunicació i les seves publicacions eren discretes"; l'adjectiu "discreta" convindria canviar-lo per no repetir-nos i per a que quedi més clar, però ara mateix no em ve al cap una altra paraula més adient (potser demà)... --Judesba (digues...) 04:40, 20 gen 2014 (CET)
replies: text: Acabo d'actualitzar una miqueta l'article LGTB, que no tenia cap referència amb referències i les darreres decisions del Termcat. Quant a la «Sortida», segur que li cal un desenvolupament. Jo afegeixo «famosos» quan els trobo, per atzar, en altres articles. En citar un alcalde, un futbolista i un primer ministre, he volgut mostrar que l'operació pot tocar gent de professions diferents, i professions no artístiques, on el coming out té una certa tradició. Ideal seria trobar unes sortides de la península ibèrica, - jo no en conec - on la sortida ha de ser difícil, quan es veuen les manifestacions «per la família» a Madrid. No hem de ser exhaustiu però uns només més, sí que pot ser interessant. No tinc gana de copiar la llista anglesa, prefereixo fer la nostra. Hi ha coming outs a la viqui anglesa molt americo-americans que no són força significatius aquí. Un segon principi meu és que només té sentit citar noms, quan tenen su propi article a can nostra.Jo no posaria una secció outing al mateix article, potser una menció. Quan miro altres viquipèdies, no ho fan tampóc. Són dos fenomens molt diferents: per fer una comparació que claudica com totes les comparacions, sortida és com fer l'amor o fer suicidi, mentrestant outing és com violació o assassinat. El resultat final pot ser parcialment el mateix, però el procediment és massa diferent per posar els dos fenomens al mateix article.De vegades desitjo refer un article de cap a peus, de vegades només afegeixo una frase o una referència, depèn del meu temps i desitjos. De vegada estic content quan un altre reveu de cap a peus una feina que he començat :-) Flamenc (disc.) 12:11, 20 gen 2014 (CET)
replies: text: : quan deia de fer una secció d'outing no em referia a integrar l'article aquí, sinó a diferenciar entre totes dues pràctiques. La teva comparació "sortida és com fer l'amor o fer suicidi, mentrestant outing és com violació o assassinat" m'ha deixat  Sempre és millor fer l'amor, on vas a parar!  Tampoc no volia copiar la llista d'enwiki, sinó basar-me en ella i "triar" els noms que ens convenen més; jo també faig com tu, i miro d'afegir els articles que tenim i els que són més "rellevants" (per nombre d'enllaços interns o el que sigui). Així, doncs, si et sembla bé jo també aniré ampliant d'aquesta manera. Però no has comentat res de les publicacions... Espero resposta per tirar endavant el tema. --Judesba (digues...) 12:40, 20 gen 2014 (CET)
replies: text: :: Ja he fet uns canvis. He afegit una sortida a les arts catalana, i molt emblemàtica al meu parer. Quant a la premsa, segur que es pot desenvolupar. No ha de ser un article sobre la premsa gai en general, però una menció de revistes que van ser pioneres al seu àmbit. Conec mal la història ibèrica del subjecte. Seria interessant trobar informacions, per exemple, sobre la premsa lgbt clandestina a la fi del franquisme, si n'hi ha hagut. O les primeres publicacions ibèricocatalanes després de la transició. Queda molta feina!Flamenc (disc.) 12:48, 20 gen 2014 (CET)
replies: text: ::::: molt bé, doncs aniré fent. L'àmbit ibèric el tinc més controlat, i també algunes coses (principalment artístiques) de l'àmbit anglosaxó, tot i que no de manera exclusiva: persones, publicacions i demés. Salut! --Judesba (digues...) 12:55, 20 gen 2014 (CET)
thread_title: Suggeriments de millora 

message: Deixo a disposició de la comunitat documents rellevants per ampliar aquest article.
=== Etimologia ===
* Herdt G, Boxer A. Children of horizons: How gay and lesbian teens are leading a new way out of the closet. Boston, MA: Beacon Press; 1993.
* El llibre Encyclopedia of Lesbian and Gay Histories and Cultures explica la metàfora. Es pot acompanyar d'una imatge (que abans era a l'article, però l'he tret perquè hi faltava l'explicació). A partir de la pàgina 209 del llibre. https://books.google.es/books?id=Be39AQAAQBAJ&pg=PA210&dq=Coming+Out.+Gay+Histories+and+Cultures&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjIrvutosLUAhUFWxoKHbvbBhYQ6AEILTAB#v=onepage&q&f=false
=== Causes ===
* Lewis RJ, Derlega VJ, Griffin JL, Krowinski AC. Stressors for gay men and lesbians: life stress, gay-related stress, stigma consciousness and depressive symptoms. J Soc Clin Psychol 2003;22:716Y29.
=== Conseqüències ===
La majoria d'estudis són sobre homosexualitat i en homes.
* L'article Sexual orientation and disclosure in relation to psychiatric symptoms, diurnal cortisol, and allostatic load.  Enllaç a l'article: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23362500
* Article "Sexual orientation and disclosure in relation to psychiatric symptoms, diurnal cortisol, and allostatic load". Enllaç a l'article:  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23362500
* Article "Disclosure of Sexual Orientation, Victimization, and Mental Health Among Lesbian, Gay, and Bisexual Older Adults". Enllaç a l'article: http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/088626001016010003
* Trobareu més articles cercant "disclosure sexual oreitation" al Google Scholar, per exemple.
* A més, en aquest llibre pot ser que s'expliqui la sortida de l'armari en els joves. Gay and Lesbian Youth: Expressions of Identity (1990).
=== Altres ===
* Traduir de l'anglès aquest fragment. Incloure'l a dificultats. 
On a personal level, there are internal conflicts involving religious beliefs, upbringing, and internalized homophobia in addition to feelings of fear and isolation. Also, there are potential negative social, legal, and economic consequences such as disputes with family and peers, job discrimination, financial losses, violence, blackmail, legal actions, restrictions on having or adopting children, criminalization, or in some countries even capital punishment.
* Traduir i adaptar aquest fragement de l'anglès. Incloure'l a la secció "sortir de l'armari".
Given the number of unpleasant, harmful or even fatal consequences of coming out in world societies,[..].
No puc podar tot el fragment, perquè el sistema informàtic detecta contingut ofensiu.
* Incloure la secció de "discrepàncies" que té la versió anglesa.
*  Informació a partir de la pàgina 186 del llibre. https://books.google.es/books?id=nvt8el4QtPwC&pg=PA187&lpg=PA187&dq=Coming+Out.+Gay+Histories+and+Cultures&source=bl&ots=mazc4EZvuu&sig=krEq5L0crXmQXQvVll1qIm-SQwU&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwiLl7WjscLUAhWBxxQKHYfFCfgQ6AEIODAC#v=onepage&q=Coming%20Out.%20Gay%20Histories%20and%20Cultures&f=false
thread_title:  Bibliografia sobre la sortida de l'armari 

message: * Herdt G, Boxer A. Children of horizons: How gay and lesbian teens are leading a new way out of the closet. Boston, MA: Beacon Press; 1993.
* El llibre Encyclopedia of Lesbian and Gay Histories and Cultures explica la metàfora. Es pot acompanyar d'una imatge (que abans era a l'article, però l'he tret perquè hi faltava l'explicació). A partir de la pàgina 209 del llibre. https://books.google.es/books?id=Be39AQAAQBAJ&pg=PA210&dq=Coming+Out.+Gay+Histories+and+Cultures&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjIrvutosLUAhUFWxoKHbvbBhYQ6AEILTAB#v=onepage&q&f=false
thread_title:  Etimologia 

message: * Lewis RJ, Derlega VJ, Griffin JL, Krowinski AC. Stressors for gay men and lesbians: life stress, gay-related stress, stigma consciousness and depressive symptoms. J Soc Clin Psychol 2003;22:716Y29.
thread_title:  Causes 

message: La majoria d'estudis són sobre homosexualitat i en homes.
* L'article Sexual orientation and disclosure in relation to psychiatric symptoms, diurnal cortisol, and allostatic load.  Enllaç a l'article: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23362500
* Article "Sexual orientation and disclosure in relation to psychiatric symptoms, diurnal cortisol, and allostatic load". Enllaç a l'article:  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23362500
* Article "Disclosure of Sexual Orientation, Victimization, and Mental Health Among Lesbian, Gay, and Bisexual Older Adults". Enllaç a l'article: http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/088626001016010003
* Trobareu més articles cercant "disclosure sexual oreitation" al Google Scholar, per exemple.
* A més, en aquest llibre pot ser que s'expliqui la sortida de l'armari en els joves. Gay and Lesbian Youth: Expressions of Identity (1990).
thread_title:  Conseqüències 

message: * Traduir de l'anglès aquest fragment. Incloure'l a dificultats. 
On a personal level, there are internal conflicts involving religious beliefs, upbringing, and internalized homophobia in addition to feelings of fear and isolation. Also, there are potential negative social, legal, and economic consequences such as disputes with family and peers, job discrimination, financial losses, violence, blackmail, legal actions, restrictions on having or adopting children, criminalization, or in some countries even capital punishment.
* Traduir i adaptar aquest fragement de l'anglès. Incloure'l a la secció "sortir de l'armari".
Given the number of unpleasant, harmful or even fatal consequences of coming out in world societies,[..].
No puc podar tot el fragment, perquè el sistema informàtic detecta contingut ofensiu.
* Incloure la secció de "discrepàncies" que té la versió anglesa.
*  Informació a partir de la pàgina 186 del llibre. https://books.google.es/books?id=nvt8el4QtPwC&pg=PA187&lpg=PA187&dq=Coming+Out.+Gay+Histories+and+Cultures&source=bl&ots=mazc4EZvuu&sig=krEq5L0crXmQXQvVll1qIm-SQwU&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwiLl7WjscLUAhWBxxQKHYfFCfgQ6AEIODAC#v=onepage&q=Coming%20Out.%20Gay%20Histories%20and%20Cultures&f=false
thread_title:  Altres