Discussió:Tren

message: El ferrocarril, a banda d'ésser un important mitjà de transport, també és objecte d'afició per a moltes persones que, en molts casos, arriben a constituir diverses associacions per organitzar activitats com viatges en trens històrics, visites concertades a instal·lacions ferroviàries restringides com tallers o cotxeres, i la construcció i manteniment de grans maquetes. Les associacions més importants poden arribar a fer-se càrrec personalment de material històric.
A banda de l'associacionisme tradicional, recentment ha sorgit un interès creixent per a la fotografia amb motius ferroviaris gràcies en part a les càmeres digitals i a portals especialitzats que han donat més facilitats per a desenvolupar aquesta activitat en grup. També existeixen comunitats dedicades al desenvolupament de models virtuals per a diferents simuladors relacionats amb el ferrocarril.
replies: text: A banda de tot això, es podrien posar com a exemples d'associacions la AAFCB (Associació d'Amics del Ferrocarril de Barcelona), comunitats web com Tranvía Portal o el Fòrum del Transport Català i tallers de modelatge virtual com Trensim, tot això a la secció corresponent d'altres enllaços. Tampoc crec que aquest apartat hagi d'ésser gaire més extens.
(tot això ve de si és millor incloure l'afecció aquí o deixar-la en un article diferent que s'hauria de retocar bastant)
--Eloi [entfe001] 19:05, 29 abr 2006 (UTC)

text: Com que no he rebut cap objecció en contra, passo a copiar la proposta d'apartat a l'article principal. --Eloi [entfe001] 11:00, 5 mai 2006 (UTC)
thread_title:  Proposta d'apartat a l'entrada [[Ferrocarril]] 

message: He estat llegint el subarticle del ferrocarril a Catalunya i val a dir algunes coses:
1.- L'ample de via ibèric, 1.668mm o 1.674mm depenent la companyía, no va ésser adoptat amb posterioritat a la construcció de la primera línia peninsular (que tampoc la primera espanyola). L'ample de vía va ésser un acord entre enginyers i mai va estar motivat per el fet de separar ferroviariament Espanya del reste d'Europa tal i com s'exposa. Aquest acord venia propiciat pel fet que es creia que l'ample de vía influía sobre la capacitat tractora de les locomotores de vapor, és a dir, com més ample de via hi había, més pressió era capaç de generar la caldera per atacar la pistonada i conseqüentment les bieles que traccionaven. L'acord venia a recomenar, mai a imposar, que les companyíes que creesin noves línies ho fessin amb l'ample de via corresponent a sis peus castellans, ja que Espanya és un país amb un relleu complicat de salvar. Més endavant es va demostrar que aquesta teoría no era certa.
2.- Franco va nacionalitzar els ferrocarrils precissament per afavorir-ne el manteniment. Durant la postguerra, moltes companyíes ferroviàries habien quedat amb gran part de la seva infraestructura i material molt malmessos, fet que provocà que moltes companyíes no fossin capaces de fer una aportació de capital suficientment abundant per restaurar línies i comprar nou material, condemnant a clausurar moltes línies i a no seguir el desenvolupament de la xarxa ferroviària, aleshores encara en procés de construcció. El que va ocorrer és que grans projectes aleshores en marxa, com el SM (Santander - Mediterráneo) mai van veure acabades les seves obres. I fins i tot, s'han acabat tancant les seves línies amb el decret de l'any 1985.
3.- Manca història més moderna i igualment rellevant, com l'informe del Banc Mundial de l'any ¿1969? que tracta sobre els ferrocarrils en construcció aleshores a Espanya (com el Baza - Sant Girons, que passava per Catalunya i aprofitava el traçat de Lleida a Balaguer, perllongant-se fins a La Pobla de Segur). I també el decret de l'any 1985 que va acabar de carregar-se forces línies com la que comentava del Santander Mediterráneo, la de Valladolid a Ariza, la de Ripoll a Sant Joan de les Abadesses i tantíssimes altres. La línia de Tortosa a La Puebla de Hijar (Aragó) es va tancar amb anterioritat.
4.- No es toca pràcticament el tema dels Ferrocarrils Secundaris de Catalunya, tret del projecte de la Mancomunitat. Hi va haber molts projectes que mai van passar de paper i molts altres que es van fer realitat, com El Tren d'Olot, el Tren Pinxo de Banyoles, el Tren de Sant Feliu de Guixols, el tren de Mollerussa a Balaguer, el tren de Salou a Reus, el tren d'Amposta a ¿Sant Jaume d'Enveja?... I fins i tot línies més importants com la de Barcelona a Guardiola de Berguedà i de Guardiola a Castellar de n'Hug (reoberta parcialment com a Ferrocarril Turístic).
Jo he fet un petit esquema aportant algunes dades de cap, però que caldría verificar. Segurament es pot ampliar, ja que he barrejat dades i he fet "grans" salts històrics. La història del ferrocarril està plenament lligada a la història del desenvolupament industrial de Catalunya i penso que s'hauría de detallar.
Si algú està interessat hi ha Associacions d'Amics del Ferrocarril i altres entitats privades que conserven un bon fons bibliografic. Consultis la pàgina de la Federació Catalana d'Amics del Ferrocarril (www.fcaf.cat).
--89.129.70.124 (discussió) 00:30, 18 jul 2008 (CEST) (Oriol)
thread_title: Repàs històric

message: Crec que seria més clar separar articles per a Tren (la màquina), i Ferrocarril (el transport sobre rails), tal i com es fa a la resta de Viquipèdies. Vegeu, per exemple Train i Railroad. A més, Ferrocarril és un dels articles que totes les llengües haurien de tenir, i que ara mateix no tenim, perquè tren enllaça a train a l'anglesa. Mentre no estiguin separats, a la llista posaré transport ferroviari, per entendre que és un article separat de tren (que també surt). --Meldor (discussió) 09:49, 18 des 2007 (CET)
No estic d'acord a fusionar tren i ferrocarril. El primer parla de la maquinària que serveix per a desplaçar-se amb ferrocarril. El ferrocarril és relativament anterior al desenvolupament de la màquina de vapor, tot i que actualment la majoria de ferrocarrils hi circulin trens, són conceptes amb una entitat propia prou diferenciada com per a mantenir dos articles. --Bestiasonica (disc.) 14:40, 15 juny 2009 (CEST)
thread_title:  Separar conceptes