উইকিপিডিয়া আলোচনা:এনডিইসি উইকিমিডিয়া বুটক্যাম্প ২০২২

message: @Mrb Rafi: ফরমটি লক্ষ্য করলাম। ফরমের ভাষা ইংরেজিতে কেন? নটরডেম ইংরেজি ক্লাব কর্তৃক আয়োজিত হোক, ব্যাপার না, তাই বলে ফরম ইংরেজিতে দিতে হবে? ছাত্রদের বাংলায় ফরম দিলে কী সমস্যা? কর্মশালাও কী ইংরেজিতে পরিচালিত হবে? 
একজন বাঙালি হিসেবে বাংলা পড়া ও বোঝা যত সহজ হয়, একটা চেনা চেনা ভাব আসে, স্বাচ্ছন্দ্যবোধ আসে, অন্য ভাষায় ততটা নয় বা হয় না। আমরা শিক্ষার্থীদের উইকিতে আনতে চাচ্ছি আর অন্যদিকে আমরা তাদেরকে বিষয়সামগ্রী অন্য ভাষায় দিচ্ছি! স্বয়ং উইকিমিডিয়া ফাউন্ডেশন আমাদের সাথে বাংলায় যোগাযোগের জন্য একজনকে নিয়োগ দিয়েছে, যা উইকিমিডিয়া ফাউন্ডেশন না করলেও পারত। একটি বিদেশি সংস্থা করতে পারলে, আমরা নিজেরা কেন তা করতে পারব না? 
এখানে বলা হয়েছে যে আমাদের ইংরেজি শেখা দরকার কারণ ইন্টারনেটে সব কিছু বাংলায় উপলব্ধ নয়। অন্যদিকে এই আমরাই আবার বাংলায় না দিয়ে বিষয়সামগ্রী ইংরেজিতে দিচ্ছি! এগুলি কী বিপরীত কাজ নয়? এনডিইসি উইকিপিডিয়া সম্পাদকীয় ও গবেষণা দলের ভবিষ্যৎ কাজেও কী বাংলা এভাবে উপেক্ষিত হবে? (২০২০-এ এই রকমভাবে বাংলা ভাষার ব্যবহার নিয়ে চিল্লাপাল্লা করতে হয়েছে)
@ANKAN, @Tarunno উইকিমিডিয়া বাংলাদেশের বক্তব্য কী? (আমি জানি আপনারা এই আয়োজনে জড়িত না) আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৮:৪১, ২০ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: যা ভাবছি, স্লাইড তৈরি করা হয়েছে ইংরেজি ভাষায়! আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৯:০২, ২০ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: : ভাই, এই আয়োজনের সাথে উইকিমিডিয়া বাংলাদেশ যুক্ত নয়। স্বেচ্ছাসেবকেরা নিজ উদ্যোগে আয়োজন করতে পারে, যদি তা উইকির নীতিমালার মধ্যে পড়ে। ব্যক্তিগতভাবে বাংলা উইকি সংশ্লিষ্ট যেকোনো ব্যাপারে বাংলার ব্যবহার সর্বদাই আমার কাম্য। যদি কার্যক্রম হয় বাংলা উইকিপিডিয়ায়, অংশগ্রহণকারীরা যদি বাংলা ভাষা জেনে থাকেন, তবে বাংলা উইকি নিয়ে কোনো কিছুতে বাংলা ভিন্ন অন্য ভাষায় না করার পক্ষেই আমি ব্যক্তিগতভাবে থাকব। মেটার পাতায় অন্য ভাষায় লেখা নিয়ে কোনো সমস্যা বা আপত্তির সুযোগ নেই, তবে বাংলা উইকিপিডিয়ার ব্যাপারটা ভিন্ন। যদি কোনো কার্যক্রমে অংশগ্রহণকারীদের মাতৃভাষা বাংলা হয়, তবে বাংলাই তার জন্য সবচেয়ে সহজবোধ্য ও কার্যকর মাধ্যম হবে, তা বলাই বাহুল্য। এক্ষেত্রে বাংলা উইকিপিডিয়া সংশ্লিষ্ট আয়োজনের সময় আয়োজকদের বাংলা উইকিপিডিয়া সম্প্রদায়ের মূল্যবোধকে সম্মান করাটা কাঙ্ক্ষিত, নিজ ভাষা (এবং অধিকাংশ বা প্রায় সবার মাতৃভাষা কিংবা জানা ভাষা) গুরুত্বারোপ করার ব্যাপারটি আশা করাই যায়। তবে কেউ যদি নিজেদের ইচ্ছামত কিছু করতে চায়, সেটা তা(দে)র ব্যাপার; আয়োজকভেদে উদ্দেশ্যের জায়গাটা কিছুটা ভিন্ন হয়ে উঠে। আমরা কেবলমাত্র বাংলা উইকিপিডিয়া সম্প্রদায়ের অনুভূতি, চিন্তা-চেতনাকে সম্মান জানানোর অনুরোধ রাখতে পারি। তবে যদি অন্য ভাষায় কার্যক্রম হওয়ার ফলপ্রসূতা বা উদ্দেশ্য নিয়ে বাংলা উইকিপিডিয়া সম্প্রদায়ের বলার কিছু থাকে, তবে তারা যেকোনোসময় প্রশ্ন করতেই পারে, এবং সবাই মিলে একটা নীতিমালাও তৈরি করতে পারে। ― অংকন (আলাপ) ০৫:৩৮, ২১ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::আফতাবুজ্জামান ভাই, নটর ডেম ইংলিশ ক্লাবের সদস্য এবং সংগঠনটির বিশেষায়িত উইকিমিডিয়া দলের প্রশিক্ষক হিসেবে আমি আপনার ব্যক্তিগত অনুভূতিকে সম্মান জানাচ্ছি এবং এখানে যদি আমাদের কিছু করার থাকে, সেটি করার সর্বো‌চ্চ চেষ্টা করবো। তবে যেহেতু নিবন্ধন প্রক্রিয়া এবং স্লাইড নিয়ে কথা হচ্ছে, এডিটাথন নিয়ে নয়; তাই আমার মনে হচ্ছে, বাংলা উইকির এডিটাথনের আলাপে এই আলোচনা অপ্রাসঙ্গিক। আপনার যদি অসুবিধা না থাকে, তাহলে আমি আলোচনাটি আয়োজনের মেটা উইকির আলাপে স্থানান্তর করে সেখানেই সমস্ত তথ্য প্রদান করছি। -- বিদ্রোহী রণক্লান্ত  বার্তা.. ০৫:৫৭, ২১ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :::@Mrb Rafi: আলোচনা এক জায়গায় করলেই হল। প্রশ্ন হচ্ছে, নটরডেম ইংরেজি ক্লাব কর্তৃক আয়োজিত বলেই কী নিবন্ধন প্রক্রিয়া, স্লাইড ইত্যাদি ইংরেজি ভাষায় করা হচ্ছে? ছাত্রদের বাংলায় ফরম দিলে কী সমস্যা? স্লাইড ইত্যাদি বাংলায় দিলে কী সমস্যা? ছাত্ররা হয়ত চলার মত ইংরেজি জানে, কিন্তু উইকিমিডিয়া আন্দোলন সম্পর্কিত বিষয়সামগ্রী ছাত্রদের কাছে বাংলায় তুলে ধরতে কী সমস্যা? কেন ইংরেজি ভাষায় সামগ্রী তৈরি করে তুলে ধরতে হবে? প্রশিক্ষণের সব কিছু বাংলায় হলে ছাত্ররা চলে যাবে? ইংরেজি ক্লাবে বাংলার ব্যবহার করতে মানা আছে? কলেজ থেকে মানা আছে? বাংলা ব্যবহারে শিক্ষকরা মানা করে দিয়েছে?

text: :::নেতৃত্ব তৈরি করা মানে এই নয় যে ছাত্রদের প্রশিক্ষণ ইংরেজিতে দিতে হবে, না হলে নেতৃত্ব তৈরি হবে না। এক জায়গায় অভিযোগ এসেছে আমি আয়োজন বাধা দিচ্ছি। আয়োজনকে বাধা দেওয়া হচ্ছে না, বলছি আয়োজনে সামগ্রী বাংলায় সরবরাহ করতে, কম্পিউটার প্রজেক্টরের মাধ্যমে ছাত্রদের কাছে তুলে ধরা সামগ্রী বাংলায় দিতে।

text: :::ইংরেজি ক্লাব যদি ইংরেজি ছাড়া রাজি না হয়, তবে বাংলা ক্লাব বা যারা বাংলা ব্যবহারের আপত্তি করে না তাদের থেকে কেন করা হচ্ছে না? নাকি কলেজে বাংলা ক্লাবের দাম নেই? এক ক্লাবের সদস্য হলে আরেক ক্লাবে যাওয়া যায় না? এমন কী হতে পারে তুমি ইংরেজি ক্লাবের আজীবন সদস্য বলে এই ক্লাবের নামের জন্য এই ক্লাব থেকে কাজ করছ, অন্য ক্লাবে যেতে চাচ্ছ না, অন্য ক্লাবের পক্ষে কাজ করতে চাচ্ছ না? না হলে বাংলা ক্লাবের (বা যারা বাংলা ব্যবহারের আপত্তি করে না এমন ক্লাবের) কম সদস্যদের নিয়েই আয়োজন কর (এখন আর সময় না থাকলে সামনে থেকে করো)।

text: :::তোমাদের যা ইচ্ছা যেভাবে ইচ্ছা আয়োজন করতে পার, কিন্তু যে ক্লাব বাংলা উপেক্ষা করে, এই ক্লাবের প্রতি আমার কখনো সমর্থন থাকবে না। আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৬:১১, ২১ মে ২০২২ (ইউটিসি)
===কোনও কর্ণপাত করা হয়নি, এমনকি বাংলায় এডিটাথনের জন্য তৈরি স্লাইড ইংরেজিতে===
এখানে, ফেসবুক ম্যাসেঞ্জারে আমি তাদের কতবার অনুরোধ করলাম, এত বলার পরেও আয়োজকরা কোন কর্ণপাত করেনি। এই আলোচনা শুরুর পর তারা আরও স্লাইড, ভিডিও বানিয়েছে ইংরেজিতে। আমাকে একবার জানানো হয় বাংলায় তথ্য কম তাই ইংরেজিতে করা হচ্ছে, আরেকবার বিদেশিরা কাজের মূল্যায়ন করবেন তাই ইংরেজিতে করা হচ্ছে, আরও কত কি! বাংলা উইকিপিডিয়াকে বুড়ো আঙুল দেখিয়ে, বাংলা উইকিপিডিয়ায় এডিটাথনের জন্য কাজ হবে তার জন্য, কাজ বুঝানোর জন্য স্লাইড তৈরি হয়েছে ইংরেজিতে! এত তো লোক দেখানো কাজ ছাড়া কিছু নয়। যে নেতৃত্ব হাজার বলার পরেও তার মাতৃভাষায় কার্যক্রম পরিচালনা করতে চায় না, তারাই বাংলাকে ও বাংলাদেশের উইকিমিডিয়া আন্দোলন প্রচারের দায়িত্ব নিচ্ছে! --আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৪:৪২, ২৭ মে ২০২২ (ইউটিসি)

text: এই ছবিটি দেখুন। আমি এই বুটক্যাম্পের ফেসবুক গ্রুপের যোগ দিতে অনুরোধ করেছিলাম, অনুরোধ প্রত্যাখ্যান করে এখানে যা দেখতে পাচ্ছেন তা আমাকে জানানো হয়। কর্মশালার বিষয়সামগ্রী বাংলায় দিতে বলায় এই তাহলে আমার প্রাপ্য। (যদি তাই হয়, আমার দুঃখ নেই, বাংলা ব্যবহার না হলে আমি বলে যাব।)

text: তবে বাংলা উইকিপিডিয়াকে ব্যবহার করবে, কিন্তু হাজার বার বলা সত্ত্বেও বিষয়সামগ্রী বাংলায় দিবে না, আবার বাংলা উইকিপিডিয়াকে ব্যবহার করে বিদেশিদের কাছে বৈশ্বিকভাবে নিজের ইমেজ ও স্থান তৈরি করতে চায়, অনেক কাজ করছে এগুলি দেখাতে চায়, এর কী কিছু হবে না? সম্পাদনার কাজে আমরা খেটে যাব, অন্যদিকে তারা আমাদের এভাবে ব্যবহার করবে? আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ২১:৪৯, ২৭ মে ২০২২ (ইউটিসি)

text: বাংলা নিয়ে কথা বলাটা কি ধ্বংসপ্রবণতা? এটা কোন ধরনের ধ্বংসপ্রবণতা একটু ব্যাখ্যা করবেন? রিয়াজ (আলাপ) ০৫:০৭, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)

text: *  আমি সর্বক্ষেত্রে বাংলার পক্ষে। কিন্তু, আপনারা যেহেতু নিজস্ব তত্ত্বাবধানে এই "মহতী উদ্যোগ" গ্রহণ করেছিলেন, এবং আমরা কেউ যেহেতু আপনাদের নিজস্ব মতামতের উপর জোর-জবরদস্তি করতে পারি  না, তাই আফতাব ভাই যখন বারবার আপনাদেরকে বাংলায় লেখার কথা বলছিলেন, তখন কিছুটা একঘেয়েমি লাগছিল বটে। কিন্তু এখন আপনারা আফতাব ভাইয়ের সাথে যেটা করেছেন, সেটা চুড়ান্ত রকমের অভদ্রতা ও অসদাচরণ। বাংলা লেখতে বলার কারণে বাংলা উইকির সবচেয়ে নিবেদিতপ্রাণ উইকিপিডিয়ান "ভ্যান্ডাল" হয়ে যায়! আপনাদের এরকম আচরণ অব্যাহত থাকলে ভবিষ্যতে "বাংলা উইকি"তে আপনাদের এরূপ কোনও কার্যক্রমে আর সমর্থন থাকবে না (যদি না এর যথাযথ ব্যাখ্যা না দেন)। আমার পরামর্শ হচ্ছে, আমাদের মতো কেউ যাতে বাংলা লেখার জন্য বাড়াবাড়ি করে আপনাদের কার্যক্রমকে বাধাগ্রস্থ ও আপনাদেকে বিরক্ত করতে না পারে, সেজন্য আপনারা ভবিষ্যতে ইংরেজি উইকিপিডিয়া কেন্দ্রীক আয়োজন করলে আমাদের যন্ত্রণা থেকেও বাঁচবেন, আবার আরও সহজেই আন্তর্জাতিক সম্প্রদায়ের দৃষ্টি আকর্ষণ করতে পারবেন। ধন্যবাদ। ≈ MS Sakib  «আলাপ»  ০৫:৪৫, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)

text: রিয়াজ ভাই এবং সাকিব ভাইকে ধন্যবাদ তাঁদের মত এখানে তুলে ধরবার জন্য। প্রথমত, বাংলা উইকির কোনো নিবেদিতপ্রাণ সম্পাদকের বাংলা উইকিতে সম্পাদনা সম্পর্কে কথা বলা কিংবা তাঁর/তাঁদের অবদানকে অস্বীকার করা এই আয়োজনের আয়োজক দলের এখতিয়ারের বাইরে, আমরা সেটা করার চেষ্টাও করিনি, করবোও না। বাংলা উইকিতে একজন মানুষ নিবেদিতপ্রাণ কিনা তার সাথে আমাদের আয়োজনে ধ্বংসপ্রবণতা চালাবার সামান্যতম কোনো যোগাযোগও নেই।

text: এই আয়োজনের বাংলা উইকিতে সম্পাদনা তথা এডিটাথন বাদে আর সব বিষয় (কর্মশালা এবং সে সম্পর্কিত সমস্ত কিছু) বাংলা উইকিপিডিয়া নামক নির্দিষ্ট প্রকল্পের কাজের আওতার বাইরে এবং নির্দিষ্টভাবে তা মেটা উইকির কাজের পরিধির ভেতর। অন্য যেকোনো প্রকল্পে বাংলা উইকিপিডিয়াকে সম্পৃক্ত করে কোনো কাজ করলে যেভাবে সম্প্রদায়কে অবগত করা হয়, আমরাও ঠিক তাই করেছি। তাই আমি পুরোটা সময়ই বাংলা উইকির বদলে মেটা উইকিতে আলোচনায় গুরুত্ব দিয়েছি, যেহেতু কয়েকজন সম্পাদক এই পাতাতেই আমার বক্তব্য জানতে চাইছেন, তাই এখানেই আমি তা জানাচ্ছি এবং পরবর্তীতে সময় করে এর অনুলিপি মেটাতে সংশ্লিষ্ট পাতায় যুক্ত করে দেব। আয়োজন চলাকালীন আফতাব ভাই ওনার কিছু মতামত তুলে ধরেছেন এবং আমি সেটা প্রাসঙ্গিক পাতায় স্থানান্তর করে আলোচনা এগিয়ে নেবার প্রস্তাব দিয়েছি। তিনি সেই প্রস্তাবে সাড়া দেননি।

text: আমাদের বক্তব্য সুস্পষ্ট, এখনো আমরা একই কথাই বলছি - ১. আমরা উইকিমিডিয়া আন্দোলনের সমস্ত নীতিমালার প্রতি শ্রদ্ধাশীল, আমাদের অনুগ্রহ করে আন্দোলনের ঠিক কোন নীতিমালা অনুযায়ী আমাদের কাজ ভুল হচ্ছে, তা একটু কষ্ট করে দেখিয়ে দিন, আমরা আয়োজনের সমস্ত ভুল সংশোধন করে নেব। এবং ২. অপ্রাসঙ্গিক এবং আওতা বহির্ভূত কোনো জায়গায় আলোচনা আমরা এড়িয়ে চলবো।

text: ঠিক যে কারণে আমরা তাঁকে ভ্যান্ডাল হিসেবে চিহ্নিত করি - 
# নীতিমালা দেখতে ব্যর্থ হওয়া এবং যুক্তিতর্ক বা আমাদের যুক্তিগুলোর যুক্তিখণ্ডন না করে, স্পষ্ট আলোচনায় না গিয়ে একগুয়েমী ধরে একই কথা বারবার বলতে থাকা। 
# সংশ্লিষ্ট মেটা পাতায় আলোচনাকে বৃদ্ধাঙ্গুলি দেখিয়ে একেবারে ঠিক ঠিক কর্মশালার সময় অনুযায়ী ৩ টি কর্মশালার দিনই সন্ধ্যা থেকে সংশ্লিষ্ট মেটা পাতার বদলে বাংলা উইকির অনানুষ্ঠানিক সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমের গ্রুপে স্প্যামিং করা, উত্তেজনা ছড়াবার চেষ্টা করা। (উল্লেখ্য, আমাদের কর্মশালাগুলো রাত ৮ টা থেকে আয়োজিত হয়েছে এবং ৩ দিনের ৩টি কর্মশালার দিনই তিনি সন্ধ্যা থেকে পুরো কর্মশালা চলাকালীন সময়ে একাজ করে গেছেন।)  
# বাংলা উইকিতে আমাদের আয়োজনের এডিটাথনের পাতা থেকে আমাদের দলের ইমেইল ঠিকানা উদ্দেশ্যমূলকভাবে সরিয়ে দেয়া।
# ঠিক কিছুটা ওপরেই “প্রশিক্ষণের সব কিছু বাংলায় হলে ছাত্ররা চলে যাবে? ইংরেজি ক্লাবে বাংলার ব্যবহার করতে … … … … নাকি কলেজে বাংলা ক্লাবের দাম নেই? এক ক্লাবের সদস্য হলে আরেক ক্লাবে যাওয়া যায় না? এমন কী হতে পারে তুমি ইংরেজি ক্লাবের আজীবন সদস্য বলে এই ক্লাবের নামের জন্য এই ক্লাব থেকে কাজ করছ, অন্য ক্লাবে যেতে চাচ্ছ না, অন্য ক্লাবের পক্ষে কাজ করতে চাচ্ছ না? … … … … সামনে থেকে করো)।” জাতীয় বক্তব্যের মাধ্যমে তিনি স্পষ্টতই সংগঠনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ে অযাচিতভাবে হস্তক্ষেপ করার চেষ্টা করেছেন বলে আমরা চিহ্নিত করেছি। তাছাড়া আমরা বিদেশীদের দেখাবার জন্য কাজ করছি জাতীয় আক্রমণাত্মক বক্তব্যের ক্ষেত্রে আমরা আমাদের কাজকে বাধা দেবার প্রচেষ্টা ছাড়া আর কোনো মানে বের করতে পারিনি। উল্লেখ্য, সর্বশেষ বাক্যটিসহ ওনার করা অভিযোগগুলোর পাল্টা যৌক্তিক জবাব আমি সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমে দিচ্ছিলাম, পরবর্তীতে ওনার কথার ধরণ দেখে আমি ঘোষণা দিই যে, সংশ্লিষ্ট আনুষ্ঠানিক মেটা পাতা ছাড়া আর কোথাও আমি কোনো প্রশ্নের জবাব দেবনা। এখনও আমি আমাদের দলের প্রতিটি কাজের যৌক্তিকতা এবং তা কিভাবে উইকিমিডিয়া আন্দোলনের আদর্শের সাথে যায়, উইকিমিডিয়া আন্দোলনের লক্ষ্য, উদ্দেশ্য, কৌশল উল্লেখপূর্বক তার জবাব দিতে শতভাগ প্রস্তুত আছি, যদি তা সংশ্লিষ্ট আনুষ্ঠানিক পাতায় করা হয়।  
# তাছাড়াও সামাজিক মাধ্যমে তাঁর দেয়া বক্তব্য, তাহলে এই রকম আয়োজন না করলেও পারে - জাতীয় বক্তব্যকে আমরা আমাদের আয়োজনের প্রতি সুস্পষ্ট হুমকি হিসেবে চিহ্নিত করেছি এবং আমাদের দলের Risk assessment বা ঝুঁকি নিরূপণ উইং থেকে সংশ্লিষ্ট administration বা প্রশাসনিক উইং এর কাছে সতর্কবার্তাসহ নির্দেশনা পাঠাই যে এই ব্যক্তি আমাদের আয়োজন নষ্ট করবার চেষ্টা করতে পারেন। এমনকি আমরা তাঁর আচরণ থেকে পূর্বানুমানও করেছিলাম যে,  তিনি আমাদের আয়োজনের অভ্যন্তরীণ সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমের গ্রুপে এসে আয়োজন নষ্ট করার চেষ্টা করতে পারেন। 
# তাই আমাদের সংগঠনের অভ্যন্তরীন গ্রুপ, যেখানে আমাদের সংগঠনের এবং আয়োজনের সাথে সংশ্লিষ্ট অনুমোদিত ব্যক্তি ব্যতীত ব্যতীত আর কারো প্রবেশাধিকার নেই, সেখানে তিনি যুক্ত হতে অনুরোধ করায় আমরা শতভাগ নিশ্চিত হই যে, ক. নীতিমালা দেখাতে ব্যর্থ হয়ে, খ. যৌক্তিক আলোচনা বাদ দিয়ে, গ. নিজের ব্যক্তিগত মতবাদ, যার সাথে উইকিমিডিয়া আন্দোলনের লক্ষ্য ও উদ্দেশ্যের কোনো সম্পর্কই নেই, অন্যায়ভাবে আমাদের ওপর প্রভাব খাটিয়ে চাপিয়ে দেবার চেষ্টা করে, ঘ. মেটায় আলোচনাকে বৃদ্ধাঙ্গুলি দেখিয়ে, ঙ্. বাংলা উইকির পাতা থেকে আমাদের মেইল ঠিকানা সরিয়ে দিয়ে (সুস্পষ্ট ধ্বংসপ্রবণতা ব্যতীত মেইল ঠিকানা সরানোর কোনো মানে আমরা পাইনি, তবুও আমরা দেখেও না দেখার ভান করে গেছি, পরিস্থিতি স্বাভাবিক রাখার চেষ্টা করে গেছি, তাঁর আচরণকে উস্কানি দিতে চাইনি), চ. আমাকে ব্যক্তিগত আক্রমণ এবং সংগঠনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ে হস্তক্ষেপ করার চেষ্টা করেও সুবিধা করতে না পেরে আমাদের অভ্যন্তরীণ গ্রুপে এসে আমাদের আয়োজন হয়তোবা নষ্ট করবার চেষ্টা করছেন, যেটি প্রতিহত করা আয়োজক হিসেবে আমাদের দায়িত্ব এবং একইসাথে আমাদের অধিকার।

text: তিনি গ্রুপে যুক্ত হবার অনুরোধ করায় আমরা তাঁর অনুরোধ সরাসরি উপেক্ষা না করে দুটো মূল বক্তব্য দিই। ১. আপনাকে আমাদের আয়োজনের প্রশাসনিক সদস্যগণ ভ্যান্ডাল বা ধ্বংসপ্রবণতাকারী হিসেবে চিহ্নিত করেছে এই তথ্য আমরা তাঁর সামনে সুস্পষ্টভাবে উপস্থাপন করি; আমরা বিশ্বাস করি, তাঁর সম্পর্কে আমাদের এই ধারণা জানার অধিকার তিনি রাখেন যেটি হয়তোবা আমাদের ভেতরকার ভুল যোগাযোগ (যদি থাকে), তা সমাধানের এবং আলোচনা শুরুর পথে স্বচ্ছতা বজায় রাখবে এবং ২. একই স্থানে আবারও আমরা তাঁকে তাঁর বক্তব্য সংশ্লিষ্ট আনুষ্ঠানিক পাতা তথা মেটা পাতায় তুলে ধরতে অনুরোধ করি।  বিষয়টি মেটা পাতায় আলোচনা করে মীমাংসা হবার আগ পর্যন্ত আমরা তাঁকে আমাদের আয়োজনের কোনো বিষয়ে অযাচিত হস্তক্ষেপের সুযোগ দিয়ে আয়োজন পণ্ড করার ঝুঁকি নিতে পারিনা।

text: সমস্ত ঘটনাপ্রবাহ থেকে বুটক্যাম্পের আয়োজক দল তাঁকে এই আয়োজনে vandal তথা ধ্বংসপ্রবণতাকারী তথা আমাদের আয়োজন নষ্ট করবার অন্যতম সম্ভাব্য হোতা হিসেবে চিহ্নিত করে এবং এই সিদ্ধান্ত একান্তই আয়োজক দলের অভ্যন্তরীণ সিদ্ধান্ত, এই সিদ্ধান্তের সাথে এই আয়োজনের বাইরে অন্য কোথাও কোনো কিছুর সংযোগ নেই, ঠিক যেভাবে বাংলা উইকির নিবেদিতপ্রাণ কোনো সদস্য অন্য কোনো প্রকল্পে বা আয়োজনের ক্ষেত্রে নির্দিষ্টভাবে সেই বিশেষ জায়গায় তাঁদের কাজের জন্য নেতিবাচকভাবে চিত্রায়িত হলে তার সাথে বাংলা উইকিপিডিয়ার বা বাংলা উইকিপিডিয়ায় তাঁর অবদানের কোনো সম্পর্ক থাকেনা; এই সিদ্ধান্ত এবং সিদ্ধান্তের প্রভাব এই আয়োজনের বাইরে কোথাও কার্যকর নয়; এই আয়োজন পণ্ড করবার তাঁর সুস্পষ্ট প্রচেষ্টাকে প্রতিহত করবার জন্যই আমরা তাঁকে ভ্যান্ডাল হিসেবে চিহ্নিত করেছি, সতর্ক করে দিয়েছি আমাদের সংগঠনের সকল সংশ্লিষ্ট সদস্যদের। তিনি গ্রুপে প্রবেশ করতে অনুরোধ করায় আমরা স্পষ্টভাবে শুধুমাত্র আয়োজক দলের সিদ্ধান্তই তাঁকে জানিয়েছি এবং তিনি সম্প্রদায়কে এটি না জানালে আমরা কখনোই কোনোভাবে তাঁর করা এসব আচরণের বিবরণ, প্রমাণ এবং তাঁর বিষয়ে আমাদের নেয়া সিদ্ধান্ত জনসমক্ষে কাউকে জানাতাম না।

text: পুনশ্চ- যেহেতু সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমের কিছু স্ক্রিনশট এখানে যুক্ত করা হয়েছে, তাই আমিও সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমে আলোচনার কিছু স্ক্রিনশট এখানে রেখে দিলাম। ব্যক্তিগত গোপনীয়তা রক্ষার্থে, স্ক্রিনশটগুলো থেকে ব্যক্তির নাম এবং অন্যান্য তথ্য মুছে দিয়েছি। সময় থাকলে পড়ে নিতে পারেন। -- বিদ্রোহী রণক্লান্ত  বার্তা.. ১২:০১, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :আপনারা বাংলা উইকিপিডিয়ায় এডিটাথন আয়োজন করবেন, কিন্তু সংশ্লিষ্ট আলোচনা মেটাতে কেন করতে হবে? এবং আলোচনাগুলো আবার মেটাতেই বা কেন স্থানান্তর করতে হবে? এর আগে এশীয় মাসসহ বিভিন্ন প্রতিযোগিতা/এডিটাথন হতে দেখেছি, কই তারা তো কখনও বলেনি আলোচনাগুলো মেটাতে করতে হবে। আপনারা আফতাব ভাইকে, ভ্যান্ডাল হিসেবে চিহ্নিত করেছেন এবং আপনারা আগে থেকেই অনুমানও করেছেন ওনি আয়োজনটাকে নষ্ট করার চেষ্টা করছে তাহলে আপনারা আগে থেকেই বা কেন এবিষয়ে আলোচনা তুললেন না। উল্লেখ্য, বাংলা উইকিপিডিয়ায় এডিটাথন আয়োজন করলে আয়োজন সম্পর্কিত সামগ্রী/কর্মশালা বাংলায় করবেন নাকি ইংরেজিতে করবেন সে বিষয়ে মতামত দেওয়ার অধিকার সম্প্রদায়ের আছে। রিয়াজ (আলাপ) ১৪:১২, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::জনাব @Mrb Rafi, আমার আলোচনার মূল বক্তব্য ছিল ছাত্রদের কাছে বাংলায় ভাষায় বিষয়সামগ্রী উত্থাপন করুন (নিবন্ধন ফরম থেকে স্লাইড ইত্যাদিসহ), উইকিমিডিয়া আন্দোলন ছাত্রদের কাছে বাংলায় ভাষায় তুলে ধরুন। তা না করে আপনারা একেকবার একেক/নানা অযুহাত দেখিয়েছেন ও এখনো দেখাচ্ছেন। তবে আপনারা নীতিমালা থাকলে বাংলায় কাজ করবেন, বাংলা ব্যবহার করবেন, নইলে করবেন না বুঝাচ্ছেন? আপনারাই আবার বাংলা উইকিপিডিয়াকে এগিয়ে নিতে চান, বুঝুন! আমাকে ধ্বংসকারী বলাটা কী আপনার একক সিদ্ধান্ত নয়? বাংলাদেশ সময় ২১ তারিখ আমি এখানে প্রথম এই আলোচনা শুরু করি ও সাথে সাথে মেসেঞ্জার গ্রুপেও উত্থাপন করি। সেইদিন রাতেই আপনি আপনার এক উত্তরে আমাকে "ভ্যান্ডাল" ও "ভক্ষক" আখ্যা দেন, আর এখন কিনা বলছেন "সমস্ত ঘটনাপ্রবাহ থেকে বুটক্যাম্পের আয়োজক দল...আমাদের আয়োজন নষ্ট করবার অন্যতম সম্ভাব্য হোতা হিসেবে চিহ্নিত করে"। ইমেইল ঠিকানা সরানোকে উদ্দেশ্যমূলকভাবে ধরছেন অথচ ৬ মে তারিখে সেখানে ইমেইল করে আমি কোন উত্তর পাইনি, সেটি কেউ দেখেন কিনা কিংবা দেখলে তারা উইকি সম্পাদনার নিয়ম জানেন কিনা তাও জানি না। সবচেয়ে বড় কথা উইকি সম্পর্কিত সাহায্য উইকিতে না চেয়ে কেনইবা ইমেইলে চাইতে হবে। “প্রশিক্ষণের সব কিছু বাংলায় হলে ছাত্ররা চলে যাবে? … … … … সামনে থেকে করো” কথাটি কী আমি মিথ্যা বললাম? আপনার কর্মকান্ড তো তাই প্রমাণ দিচ্ছে। "তাহলে এই রকম আয়োজন না করলেও পারে" - মাঝ থেকে ও বাকি অর্থ না লিখে উদ্ধৃতি না দিলেই পারেন, কথাটি হুমকি নয়, ছাত্রদের কাছে বাংলায় ভাষায় বিষয়সামগ্রী দিতে বারবার বলার পরেও আপনারা কর্ণপাত না করায় আমি আমার হতাশা বুঝাতে কথাটি বলেছি। ছাত্রদের কাছে বাংলায় যদি না-ই তুলে ধরতে পারেন, তা আয়োজন না করলেই পারেন। আমার বারবার অনুরোধের পরেও আপনারা এমনকি বাংলা উইকিপিডিয়ায় এডিটাথনের জন্য কাজ হবে তার জন্য, কাজ বুঝানোর জন্য স্লাইড তৈরি করেছেন ইংরেজিতে। আপনারা যে বাংলা উইকিপিডিয়াকে তোয়াক্কা করছেন না, তার আরেকটা প্রমাণ আপনার বাংলা উইকিপিডিয়ায় আলোচনা করতে চান না, মেটাতে আলোচনা করতে চান। আপনাদের কাছে ব্র্যান্ডিং গুরুত্বপূর্ণ! মেটাতে টেমপ্লেট বাংলা দেয়াতে আপনি তা বাতিল করেন, উত্তরে আপনি তাই জানান। অথচ গত ৫-৬ ধরে বাংলাদেশ উইকি লাভস মনুমেন্ট/আর্থসহ বিভিন্ন প্রতিযোগিতায় কমন্সে আলোচনার পাতায় বাংলায় টেমপ্লেট ব্যবহৃত হয়েছে, সেখানে কখনো  ব্র্যান্ডিং ক্ষতিগ্রস্থ হতে দেখিনি। ছাত্রদের কাছে বাংলায় ভাষায় বিষয়সামগ্রী যদি নাই তুলে ধরতে না পারেন, দয়া করে বাংলা উইকিপিডিয়ার নাম ব্যবহার করবেন না, বাংলা উইকিপিডিয়াকে পুঁজি করে বাংলা উইকির জন্য কাজ করছেন তা বিদেশিদের কাছে দেখাবেন না। আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৮:৫৬, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)
thread_title:  ফরমের ভাষা ইংরেজি কেন? 

message: এখানে, ফেসবুক ম্যাসেঞ্জারে আমি তাদের কতবার অনুরোধ করলাম, এত বলার পরেও আয়োজকরা কোন কর্ণপাত করেনি। এই আলোচনা শুরুর পর তারা আরও স্লাইড, ভিডিও বানিয়েছে ইংরেজিতে। আমাকে একবার জানানো হয় বাংলায় তথ্য কম তাই ইংরেজিতে করা হচ্ছে, আরেকবার বিদেশিরা কাজের মূল্যায়ন করবেন তাই ইংরেজিতে করা হচ্ছে, আরও কত কি! বাংলা উইকিপিডিয়াকে বুড়ো আঙুল দেখিয়ে, বাংলা উইকিপিডিয়ায় এডিটাথনের জন্য কাজ হবে তার জন্য, কাজ বুঝানোর জন্য স্লাইড তৈরি হয়েছে ইংরেজিতে! এত তো লোক দেখানো কাজ ছাড়া কিছু নয়। যে নেতৃত্ব হাজার বলার পরেও তার মাতৃভাষায় কার্যক্রম পরিচালনা করতে চায় না, তারাই বাংলাকে ও বাংলাদেশের উইকিমিডিয়া আন্দোলন প্রচারের দায়িত্ব নিচ্ছে! --আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৪:৪২, ২৭ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: এই ছবিটি দেখুন। আমি এই বুটক্যাম্পের ফেসবুক গ্রুপের যোগ দিতে অনুরোধ করেছিলাম, অনুরোধ প্রত্যাখ্যান করে এখানে যা দেখতে পাচ্ছেন তা আমাকে জানানো হয়। কর্মশালার বিষয়সামগ্রী বাংলায় দিতে বলায় এই তাহলে আমার প্রাপ্য। (যদি তাই হয়, আমার দুঃখ নেই, বাংলা ব্যবহার না হলে আমি বলে যাব।)

text: তবে বাংলা উইকিপিডিয়াকে ব্যবহার করবে, কিন্তু হাজার বার বলা সত্ত্বেও বিষয়সামগ্রী বাংলায় দিবে না, আবার বাংলা উইকিপিডিয়াকে ব্যবহার করে বিদেশিদের কাছে বৈশ্বিকভাবে নিজের ইমেজ ও স্থান তৈরি করতে চায়, অনেক কাজ করছে এগুলি দেখাতে চায়, এর কী কিছু হবে না? সম্পাদনার কাজে আমরা খেটে যাব, অন্যদিকে তারা আমাদের এভাবে ব্যবহার করবে? আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ২১:৪৯, ২৭ মে ২০২২ (ইউটিসি)

text: বাংলা নিয়ে কথা বলাটা কি ধ্বংসপ্রবণতা? এটা কোন ধরনের ধ্বংসপ্রবণতা একটু ব্যাখ্যা করবেন? রিয়াজ (আলাপ) ০৫:০৭, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)

text: *  আমি সর্বক্ষেত্রে বাংলার পক্ষে। কিন্তু, আপনারা যেহেতু নিজস্ব তত্ত্বাবধানে এই "মহতী উদ্যোগ" গ্রহণ করেছিলেন, এবং আমরা কেউ যেহেতু আপনাদের নিজস্ব মতামতের উপর জোর-জবরদস্তি করতে পারি  না, তাই আফতাব ভাই যখন বারবার আপনাদেরকে বাংলায় লেখার কথা বলছিলেন, তখন কিছুটা একঘেয়েমি লাগছিল বটে। কিন্তু এখন আপনারা আফতাব ভাইয়ের সাথে যেটা করেছেন, সেটা চুড়ান্ত রকমের অভদ্রতা ও অসদাচরণ। বাংলা লেখতে বলার কারণে বাংলা উইকির সবচেয়ে নিবেদিতপ্রাণ উইকিপিডিয়ান "ভ্যান্ডাল" হয়ে যায়! আপনাদের এরকম আচরণ অব্যাহত থাকলে ভবিষ্যতে "বাংলা উইকি"তে আপনাদের এরূপ কোনও কার্যক্রমে আর সমর্থন থাকবে না (যদি না এর যথাযথ ব্যাখ্যা না দেন)। আমার পরামর্শ হচ্ছে, আমাদের মতো কেউ যাতে বাংলা লেখার জন্য বাড়াবাড়ি করে আপনাদের কার্যক্রমকে বাধাগ্রস্থ ও আপনাদেকে বিরক্ত করতে না পারে, সেজন্য আপনারা ভবিষ্যতে ইংরেজি উইকিপিডিয়া কেন্দ্রীক আয়োজন করলে আমাদের যন্ত্রণা থেকেও বাঁচবেন, আবার আরও সহজেই আন্তর্জাতিক সম্প্রদায়ের দৃষ্টি আকর্ষণ করতে পারবেন। ধন্যবাদ। ≈ MS Sakib  «আলাপ»  ০৫:৪৫, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)

text: রিয়াজ ভাই এবং সাকিব ভাইকে ধন্যবাদ তাঁদের মত এখানে তুলে ধরবার জন্য। প্রথমত, বাংলা উইকির কোনো নিবেদিতপ্রাণ সম্পাদকের বাংলা উইকিতে সম্পাদনা সম্পর্কে কথা বলা কিংবা তাঁর/তাঁদের অবদানকে অস্বীকার করা এই আয়োজনের আয়োজক দলের এখতিয়ারের বাইরে, আমরা সেটা করার চেষ্টাও করিনি, করবোও না। বাংলা উইকিতে একজন মানুষ নিবেদিতপ্রাণ কিনা তার সাথে আমাদের আয়োজনে ধ্বংসপ্রবণতা চালাবার সামান্যতম কোনো যোগাযোগও নেই।

text: এই আয়োজনের বাংলা উইকিতে সম্পাদনা তথা এডিটাথন বাদে আর সব বিষয় (কর্মশালা এবং সে সম্পর্কিত সমস্ত কিছু) বাংলা উইকিপিডিয়া নামক নির্দিষ্ট প্রকল্পের কাজের আওতার বাইরে এবং নির্দিষ্টভাবে তা মেটা উইকির কাজের পরিধির ভেতর। অন্য যেকোনো প্রকল্পে বাংলা উইকিপিডিয়াকে সম্পৃক্ত করে কোনো কাজ করলে যেভাবে সম্প্রদায়কে অবগত করা হয়, আমরাও ঠিক তাই করেছি। তাই আমি পুরোটা সময়ই বাংলা উইকির বদলে মেটা উইকিতে আলোচনায় গুরুত্ব দিয়েছি, যেহেতু কয়েকজন সম্পাদক এই পাতাতেই আমার বক্তব্য জানতে চাইছেন, তাই এখানেই আমি তা জানাচ্ছি এবং পরবর্তীতে সময় করে এর অনুলিপি মেটাতে সংশ্লিষ্ট পাতায় যুক্ত করে দেব। আয়োজন চলাকালীন আফতাব ভাই ওনার কিছু মতামত তুলে ধরেছেন এবং আমি সেটা প্রাসঙ্গিক পাতায় স্থানান্তর করে আলোচনা এগিয়ে নেবার প্রস্তাব দিয়েছি। তিনি সেই প্রস্তাবে সাড়া দেননি।

text: আমাদের বক্তব্য সুস্পষ্ট, এখনো আমরা একই কথাই বলছি - ১. আমরা উইকিমিডিয়া আন্দোলনের সমস্ত নীতিমালার প্রতি শ্রদ্ধাশীল, আমাদের অনুগ্রহ করে আন্দোলনের ঠিক কোন নীতিমালা অনুযায়ী আমাদের কাজ ভুল হচ্ছে, তা একটু কষ্ট করে দেখিয়ে দিন, আমরা আয়োজনের সমস্ত ভুল সংশোধন করে নেব। এবং ২. অপ্রাসঙ্গিক এবং আওতা বহির্ভূত কোনো জায়গায় আলোচনা আমরা এড়িয়ে চলবো।

text: ঠিক যে কারণে আমরা তাঁকে ভ্যান্ডাল হিসেবে চিহ্নিত করি - 
# নীতিমালা দেখতে ব্যর্থ হওয়া এবং যুক্তিতর্ক বা আমাদের যুক্তিগুলোর যুক্তিখণ্ডন না করে, স্পষ্ট আলোচনায় না গিয়ে একগুয়েমী ধরে একই কথা বারবার বলতে থাকা। 
# সংশ্লিষ্ট মেটা পাতায় আলোচনাকে বৃদ্ধাঙ্গুলি দেখিয়ে একেবারে ঠিক ঠিক কর্মশালার সময় অনুযায়ী ৩ টি কর্মশালার দিনই সন্ধ্যা থেকে সংশ্লিষ্ট মেটা পাতার বদলে বাংলা উইকির অনানুষ্ঠানিক সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমের গ্রুপে স্প্যামিং করা, উত্তেজনা ছড়াবার চেষ্টা করা। (উল্লেখ্য, আমাদের কর্মশালাগুলো রাত ৮ টা থেকে আয়োজিত হয়েছে এবং ৩ দিনের ৩টি কর্মশালার দিনই তিনি সন্ধ্যা থেকে পুরো কর্মশালা চলাকালীন সময়ে একাজ করে গেছেন।)  
# বাংলা উইকিতে আমাদের আয়োজনের এডিটাথনের পাতা থেকে আমাদের দলের ইমেইল ঠিকানা উদ্দেশ্যমূলকভাবে সরিয়ে দেয়া।
# ঠিক কিছুটা ওপরেই “প্রশিক্ষণের সব কিছু বাংলায় হলে ছাত্ররা চলে যাবে? ইংরেজি ক্লাবে বাংলার ব্যবহার করতে … … … … নাকি কলেজে বাংলা ক্লাবের দাম নেই? এক ক্লাবের সদস্য হলে আরেক ক্লাবে যাওয়া যায় না? এমন কী হতে পারে তুমি ইংরেজি ক্লাবের আজীবন সদস্য বলে এই ক্লাবের নামের জন্য এই ক্লাব থেকে কাজ করছ, অন্য ক্লাবে যেতে চাচ্ছ না, অন্য ক্লাবের পক্ষে কাজ করতে চাচ্ছ না? … … … … সামনে থেকে করো)।” জাতীয় বক্তব্যের মাধ্যমে তিনি স্পষ্টতই সংগঠনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ে অযাচিতভাবে হস্তক্ষেপ করার চেষ্টা করেছেন বলে আমরা চিহ্নিত করেছি। তাছাড়া আমরা বিদেশীদের দেখাবার জন্য কাজ করছি জাতীয় আক্রমণাত্মক বক্তব্যের ক্ষেত্রে আমরা আমাদের কাজকে বাধা দেবার প্রচেষ্টা ছাড়া আর কোনো মানে বের করতে পারিনি। উল্লেখ্য, সর্বশেষ বাক্যটিসহ ওনার করা অভিযোগগুলোর পাল্টা যৌক্তিক জবাব আমি সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমে দিচ্ছিলাম, পরবর্তীতে ওনার কথার ধরণ দেখে আমি ঘোষণা দিই যে, সংশ্লিষ্ট আনুষ্ঠানিক মেটা পাতা ছাড়া আর কোথাও আমি কোনো প্রশ্নের জবাব দেবনা। এখনও আমি আমাদের দলের প্রতিটি কাজের যৌক্তিকতা এবং তা কিভাবে উইকিমিডিয়া আন্দোলনের আদর্শের সাথে যায়, উইকিমিডিয়া আন্দোলনের লক্ষ্য, উদ্দেশ্য, কৌশল উল্লেখপূর্বক তার জবাব দিতে শতভাগ প্রস্তুত আছি, যদি তা সংশ্লিষ্ট আনুষ্ঠানিক পাতায় করা হয়।  
# তাছাড়াও সামাজিক মাধ্যমে তাঁর দেয়া বক্তব্য, তাহলে এই রকম আয়োজন না করলেও পারে - জাতীয় বক্তব্যকে আমরা আমাদের আয়োজনের প্রতি সুস্পষ্ট হুমকি হিসেবে চিহ্নিত করেছি এবং আমাদের দলের Risk assessment বা ঝুঁকি নিরূপণ উইং থেকে সংশ্লিষ্ট administration বা প্রশাসনিক উইং এর কাছে সতর্কবার্তাসহ নির্দেশনা পাঠাই যে এই ব্যক্তি আমাদের আয়োজন নষ্ট করবার চেষ্টা করতে পারেন। এমনকি আমরা তাঁর আচরণ থেকে পূর্বানুমানও করেছিলাম যে,  তিনি আমাদের আয়োজনের অভ্যন্তরীণ সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমের গ্রুপে এসে আয়োজন নষ্ট করার চেষ্টা করতে পারেন। 
# তাই আমাদের সংগঠনের অভ্যন্তরীন গ্রুপ, যেখানে আমাদের সংগঠনের এবং আয়োজনের সাথে সংশ্লিষ্ট অনুমোদিত ব্যক্তি ব্যতীত ব্যতীত আর কারো প্রবেশাধিকার নেই, সেখানে তিনি যুক্ত হতে অনুরোধ করায় আমরা শতভাগ নিশ্চিত হই যে, ক. নীতিমালা দেখাতে ব্যর্থ হয়ে, খ. যৌক্তিক আলোচনা বাদ দিয়ে, গ. নিজের ব্যক্তিগত মতবাদ, যার সাথে উইকিমিডিয়া আন্দোলনের লক্ষ্য ও উদ্দেশ্যের কোনো সম্পর্কই নেই, অন্যায়ভাবে আমাদের ওপর প্রভাব খাটিয়ে চাপিয়ে দেবার চেষ্টা করে, ঘ. মেটায় আলোচনাকে বৃদ্ধাঙ্গুলি দেখিয়ে, ঙ্. বাংলা উইকির পাতা থেকে আমাদের মেইল ঠিকানা সরিয়ে দিয়ে (সুস্পষ্ট ধ্বংসপ্রবণতা ব্যতীত মেইল ঠিকানা সরানোর কোনো মানে আমরা পাইনি, তবুও আমরা দেখেও না দেখার ভান করে গেছি, পরিস্থিতি স্বাভাবিক রাখার চেষ্টা করে গেছি, তাঁর আচরণকে উস্কানি দিতে চাইনি), চ. আমাকে ব্যক্তিগত আক্রমণ এবং সংগঠনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ে হস্তক্ষেপ করার চেষ্টা করেও সুবিধা করতে না পেরে আমাদের অভ্যন্তরীণ গ্রুপে এসে আমাদের আয়োজন হয়তোবা নষ্ট করবার চেষ্টা করছেন, যেটি প্রতিহত করা আয়োজক হিসেবে আমাদের দায়িত্ব এবং একইসাথে আমাদের অধিকার।

text: তিনি গ্রুপে যুক্ত হবার অনুরোধ করায় আমরা তাঁর অনুরোধ সরাসরি উপেক্ষা না করে দুটো মূল বক্তব্য দিই। ১. আপনাকে আমাদের আয়োজনের প্রশাসনিক সদস্যগণ ভ্যান্ডাল বা ধ্বংসপ্রবণতাকারী হিসেবে চিহ্নিত করেছে এই তথ্য আমরা তাঁর সামনে সুস্পষ্টভাবে উপস্থাপন করি; আমরা বিশ্বাস করি, তাঁর সম্পর্কে আমাদের এই ধারণা জানার অধিকার তিনি রাখেন যেটি হয়তোবা আমাদের ভেতরকার ভুল যোগাযোগ (যদি থাকে), তা সমাধানের এবং আলোচনা শুরুর পথে স্বচ্ছতা বজায় রাখবে এবং ২. একই স্থানে আবারও আমরা তাঁকে তাঁর বক্তব্য সংশ্লিষ্ট আনুষ্ঠানিক পাতা তথা মেটা পাতায় তুলে ধরতে অনুরোধ করি।  বিষয়টি মেটা পাতায় আলোচনা করে মীমাংসা হবার আগ পর্যন্ত আমরা তাঁকে আমাদের আয়োজনের কোনো বিষয়ে অযাচিত হস্তক্ষেপের সুযোগ দিয়ে আয়োজন পণ্ড করার ঝুঁকি নিতে পারিনা।

text: সমস্ত ঘটনাপ্রবাহ থেকে বুটক্যাম্পের আয়োজক দল তাঁকে এই আয়োজনে vandal তথা ধ্বংসপ্রবণতাকারী তথা আমাদের আয়োজন নষ্ট করবার অন্যতম সম্ভাব্য হোতা হিসেবে চিহ্নিত করে এবং এই সিদ্ধান্ত একান্তই আয়োজক দলের অভ্যন্তরীণ সিদ্ধান্ত, এই সিদ্ধান্তের সাথে এই আয়োজনের বাইরে অন্য কোথাও কোনো কিছুর সংযোগ নেই, ঠিক যেভাবে বাংলা উইকির নিবেদিতপ্রাণ কোনো সদস্য অন্য কোনো প্রকল্পে বা আয়োজনের ক্ষেত্রে নির্দিষ্টভাবে সেই বিশেষ জায়গায় তাঁদের কাজের জন্য নেতিবাচকভাবে চিত্রায়িত হলে তার সাথে বাংলা উইকিপিডিয়ার বা বাংলা উইকিপিডিয়ায় তাঁর অবদানের কোনো সম্পর্ক থাকেনা; এই সিদ্ধান্ত এবং সিদ্ধান্তের প্রভাব এই আয়োজনের বাইরে কোথাও কার্যকর নয়; এই আয়োজন পণ্ড করবার তাঁর সুস্পষ্ট প্রচেষ্টাকে প্রতিহত করবার জন্যই আমরা তাঁকে ভ্যান্ডাল হিসেবে চিহ্নিত করেছি, সতর্ক করে দিয়েছি আমাদের সংগঠনের সকল সংশ্লিষ্ট সদস্যদের। তিনি গ্রুপে প্রবেশ করতে অনুরোধ করায় আমরা স্পষ্টভাবে শুধুমাত্র আয়োজক দলের সিদ্ধান্তই তাঁকে জানিয়েছি এবং তিনি সম্প্রদায়কে এটি না জানালে আমরা কখনোই কোনোভাবে তাঁর করা এসব আচরণের বিবরণ, প্রমাণ এবং তাঁর বিষয়ে আমাদের নেয়া সিদ্ধান্ত জনসমক্ষে কাউকে জানাতাম না।

text: পুনশ্চ- যেহেতু সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমের কিছু স্ক্রিনশট এখানে যুক্ত করা হয়েছে, তাই আমিও সামাজিক যোগাযোগ মাধ্যমে আলোচনার কিছু স্ক্রিনশট এখানে রেখে দিলাম। ব্যক্তিগত গোপনীয়তা রক্ষার্থে, স্ক্রিনশটগুলো থেকে ব্যক্তির নাম এবং অন্যান্য তথ্য মুছে দিয়েছি। সময় থাকলে পড়ে নিতে পারেন। -- বিদ্রোহী রণক্লান্ত  বার্তা.. ১২:০১, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :আপনারা বাংলা উইকিপিডিয়ায় এডিটাথন আয়োজন করবেন, কিন্তু সংশ্লিষ্ট আলোচনা মেটাতে কেন করতে হবে? এবং আলোচনাগুলো আবার মেটাতেই বা কেন স্থানান্তর করতে হবে? এর আগে এশীয় মাসসহ বিভিন্ন প্রতিযোগিতা/এডিটাথন হতে দেখেছি, কই তারা তো কখনও বলেনি আলোচনাগুলো মেটাতে করতে হবে। আপনারা আফতাব ভাইকে, ভ্যান্ডাল হিসেবে চিহ্নিত করেছেন এবং আপনারা আগে থেকেই অনুমানও করেছেন ওনি আয়োজনটাকে নষ্ট করার চেষ্টা করছে তাহলে আপনারা আগে থেকেই বা কেন এবিষয়ে আলোচনা তুললেন না। উল্লেখ্য, বাংলা উইকিপিডিয়ায় এডিটাথন আয়োজন করলে আয়োজন সম্পর্কিত সামগ্রী/কর্মশালা বাংলায় করবেন নাকি ইংরেজিতে করবেন সে বিষয়ে মতামত দেওয়ার অধিকার সম্প্রদায়ের আছে। রিয়াজ (আলাপ) ১৪:১২, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::জনাব @Mrb Rafi, আমার আলোচনার মূল বক্তব্য ছিল ছাত্রদের কাছে বাংলায় ভাষায় বিষয়সামগ্রী উত্থাপন করুন (নিবন্ধন ফরম থেকে স্লাইড ইত্যাদিসহ), উইকিমিডিয়া আন্দোলন ছাত্রদের কাছে বাংলায় ভাষায় তুলে ধরুন। তা না করে আপনারা একেকবার একেক/নানা অযুহাত দেখিয়েছেন ও এখনো দেখাচ্ছেন। তবে আপনারা নীতিমালা থাকলে বাংলায় কাজ করবেন, বাংলা ব্যবহার করবেন, নইলে করবেন না বুঝাচ্ছেন? আপনারাই আবার বাংলা উইকিপিডিয়াকে এগিয়ে নিতে চান, বুঝুন! আমাকে ধ্বংসকারী বলাটা কী আপনার একক সিদ্ধান্ত নয়? বাংলাদেশ সময় ২১ তারিখ আমি এখানে প্রথম এই আলোচনা শুরু করি ও সাথে সাথে মেসেঞ্জার গ্রুপেও উত্থাপন করি। সেইদিন রাতেই আপনি আপনার এক উত্তরে আমাকে "ভ্যান্ডাল" ও "ভক্ষক" আখ্যা দেন, আর এখন কিনা বলছেন "সমস্ত ঘটনাপ্রবাহ থেকে বুটক্যাম্পের আয়োজক দল...আমাদের আয়োজন নষ্ট করবার অন্যতম সম্ভাব্য হোতা হিসেবে চিহ্নিত করে"। ইমেইল ঠিকানা সরানোকে উদ্দেশ্যমূলকভাবে ধরছেন অথচ ৬ মে তারিখে সেখানে ইমেইল করে আমি কোন উত্তর পাইনি, সেটি কেউ দেখেন কিনা কিংবা দেখলে তারা উইকি সম্পাদনার নিয়ম জানেন কিনা তাও জানি না। সবচেয়ে বড় কথা উইকি সম্পর্কিত সাহায্য উইকিতে না চেয়ে কেনইবা ইমেইলে চাইতে হবে। “প্রশিক্ষণের সব কিছু বাংলায় হলে ছাত্ররা চলে যাবে? … … … … সামনে থেকে করো” কথাটি কী আমি মিথ্যা বললাম? আপনার কর্মকান্ড তো তাই প্রমাণ দিচ্ছে। "তাহলে এই রকম আয়োজন না করলেও পারে" - মাঝ থেকে ও বাকি অর্থ না লিখে উদ্ধৃতি না দিলেই পারেন, কথাটি হুমকি নয়, ছাত্রদের কাছে বাংলায় ভাষায় বিষয়সামগ্রী দিতে বারবার বলার পরেও আপনারা কর্ণপাত না করায় আমি আমার হতাশা বুঝাতে কথাটি বলেছি। ছাত্রদের কাছে বাংলায় যদি না-ই তুলে ধরতে পারেন, তা আয়োজন না করলেই পারেন। আমার বারবার অনুরোধের পরেও আপনারা এমনকি বাংলা উইকিপিডিয়ায় এডিটাথনের জন্য কাজ হবে তার জন্য, কাজ বুঝানোর জন্য স্লাইড তৈরি করেছেন ইংরেজিতে। আপনারা যে বাংলা উইকিপিডিয়াকে তোয়াক্কা করছেন না, তার আরেকটা প্রমাণ আপনার বাংলা উইকিপিডিয়ায় আলোচনা করতে চান না, মেটাতে আলোচনা করতে চান। আপনাদের কাছে ব্র্যান্ডিং গুরুত্বপূর্ণ! মেটাতে টেমপ্লেট বাংলা দেয়াতে আপনি তা বাতিল করেন, উত্তরে আপনি তাই জানান। অথচ গত ৫-৬ ধরে বাংলাদেশ উইকি লাভস মনুমেন্ট/আর্থসহ বিভিন্ন প্রতিযোগিতায় কমন্সে আলোচনার পাতায় বাংলায় টেমপ্লেট ব্যবহৃত হয়েছে, সেখানে কখনো  ব্র্যান্ডিং ক্ষতিগ্রস্থ হতে দেখিনি। ছাত্রদের কাছে বাংলায় ভাষায় বিষয়সামগ্রী যদি নাই তুলে ধরতে না পারেন, দয়া করে বাংলা উইকিপিডিয়ার নাম ব্যবহার করবেন না, বাংলা উইকিপিডিয়াকে পুঁজি করে বাংলা উইকির জন্য কাজ করছেন তা বিদেশিদের কাছে দেখাবেন না। আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৮:৫৬, ২৮ মে ২০২২ (ইউটিসি)
thread_title: কোনও কর্ণপাত করা হয়নি, এমনকি বাংলায় এডিটাথনের জন্য তৈরি স্লাইড ইংরেজিতে