আলাপ:উয়েফা চ্যাম্পিয়নস লিগ

message: আমি দেখতে পাচ্ছি মত বিরোধ হচ্ছে। আপনি মানচিত্র যোগ করছেন ও ওয়ারাকা সাকি ভাই তা বাতিল করছে। এই রকম পাল্টাপাল্টি সম্পাদনা না করার অনুরোধ করছি। এখানে আলোচনা করুন ও কোন ঐক্যমত্যে পৌঁছলে মানচিত্র যোগ করা যাবে। -- আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৬:২০, ২৫ জুন ২০২১ (ইউটিসি)
replies: text: পূর্ব কথা আপনার জ্ঞাত। মানচিত্র ব্যবহারের কোনো বাধা নিষেধ মূলক যুক্তি দেখতে পারেনি।  -- Pratik Roy
replies: text: : এটি সত্য কোন বাধা নিষেধ নেই কিন্তু এর মানেই এই নয় মানচিত্র যোগ করতেই হবে। এছাড়া যখন কোন নিবন্ধে সম্পাদনা নিয়ে অন্যরা আপত্তি করছে, তখন তা মানাও অর্থাৎ ঐকমত্যের ভিত্তিতে কাজ করাও উইকির নীতিমালা। এই কারণে অনুরোধ করছি, যেহেতু মতবিরোধ হচ্ছে তাই ঐ কাজ থেকে বিরত থাকুন ও আলোচনা করুন ও কোন ঐক্যমত্যে পৌঁছলে তখন মানচিত্র যোগ করা যাবে। আমি জানি না, আমি কোন অযৌক্তিক কথা বললাম কিনা। --আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৬:৫৬, ২৫ জুন ২০২১ (ইউটিসি)
replies: text: :: এই বিষয়ে উইকি অনুমোদিত কোনো নির্দেশ পঞ্জী কি আছে ?  MdsShakil আসলে Waraka Saki র ই মোবাইল একাউন্ট যাদের আইপি জিও লোকেশন এক ।  এই ধরণের কারসাজি  নিয়ে বিস্তর বিতর্ক ও হয়েছে।  মাঠ গুলো ক্লাবেরও , দেশেরও। সেই ক্লাব ও দেশ গুলো একছাতার তলায় এসে মিলিত যার নাম উয়েফা। তাই এই রূপ কোনো ম্যাপ সংযুক্ত করতে গেলে তা যে উয়েফা পাতায় স্থান পাবে সেটাই স্বাভাবিক। উয়েফা তো চাঁদে গিয়ে ফুটবল খেলায় না , আবার বঙ্গবন্ধু স্টেডিয়ামেও খেলা আয়োজন করে না।  যেখানে যেখানে করে সেখানকারই উল্লেখযোগ্য নাম দেয়া হয়েছে , সেটা ম্যাপ ই হোক বা টেবিল বানিয়ে হোক। - Pratik Roy
 
 আমি মানচিত্র সম্পর্কিত এই ধরনের সম্পাদনা কেন অপ্রয়োজনীয় এবং অসামঞ্জস্যপূর্ণ তা আমার সম্পাদনা সারাংশে উল্লেখ করেছি (এখানে দেখুন)। তবুও Pratik89Roy কেন এখানে এবং এখানে আমার কথার অর্ধেক অংশের প্রতি ইঙ্গিত করে বিভ্রান্তি সৃষ্টি করেছেন তা আমার বোধগম্য নয়। আমি বলেছিলাম, "শুধু এই মাঠগুলোই নয়, এরকম আরো শতাধিক মাঠ রয়েছে, যা উয়েফা দ্বারা স্বীকৃত এবং উল্লেখযোগ্যও। মাঠগুলো উয়েফা কর্তৃক অধিকৃত কিংবা মালিকানাধীন নয়, একই সাথে মাঠগুলো উয়েফার জন্য নয় তার নিজস্ব ক্লাব অথবা দলের জন্য পরিচিত। তাই এখানে এভাবে উল্লেখ করা অপ্রয়োজনীয় হওয়ার পাশাপাশি অসামঞ্জস্যপূর্ণও"। যদি আমার কথাটি বুঝতে কোন সমস্যা হয়ে থাকে তবে আমি তার ব্যাখ্যা দিচ্ছি। Pratik89Roy দ্বারা মানচিত্রে উল্লেখ করা মাঠগুলো উয়েফা এবং উয়েফা চ্যাম্পিয়নস লীগ দ্বারা অধিকৃত নয়, উয়েফা চ্যাম্পিয়নস লীগ এবং উয়েফার মালিকানাধীন নয় এবং উয়েফা এবং উয়েফা চ্যাম্পিয়নস লীগ দ্বারা তাদের কোন দাপ্তরিক কাজে ব্যবহৃত হয় না। স্বভাবতই মাঠগুলোর সাথে তাদের কোন প্রত্যক্ষ সম্পর্ক নেই। অন্যদিকে, মাঠগুলো উয়েফার মাধ্যমে পরিচিত নয়, তাদের দলের মাধ্যমে পরিচিত; যার ফলে মাঠগুলোর চিত্র তাদের ক্লাবের নিবন্ধে সংযুক্ত করা-ই শ্রেয় এবং যৌক্তিক (যেমন: এস্তাদিও সান্তিয়াগো বার্নাব্যুর ক্ষেত্রে রিয়াল মাদ্রিদ ফুটবল ক্লাব এবং কাম্প ন্যুর ক্ষেত্রে ফুটবল ক্লাব বার্সেলোনা)। লক্ষ্য করলাম এখানে Pratik89Roy বলেছেন, "যদি দরকার না ই থাকে তো "বাংলাদেশ" উইকি পাতায় শের এ বাংলা মাঠের ছবি ই বা কি করছে ?"। লক্ষ্য করে দেখবেন, বাংলাদেশ নিবন্ধের ক্রিকেট অনুচ্ছেদে শের-ই-বাংলা জাতীয় ক্রিকেট স্টেডিয়ামের চিত্র ব্যবহার করা হয়েছে, মানচিত্র নয়; একই সাথে সেখানে শুধুমাত্র শের-ই-বাংলা জাতীয় ক্রিকেট স্টেডিয়ামের চিত্র উল্লেখ করা হয়েছে, আরো যে ৮টি মাঠ রয়েছে তাদের মানচিত্রের নয়। শের-ই-বাংলা জাতীয় ক্রিকেট স্টেডিয়ামে বাংলাদেশ তাদের প্রথম আন্তর্জাতিক ম্যাচ খেলেছে, যা একটি ঐতিহাসিক ঘটনা, একটি দেশের ক্ষেত্রে এমন ঐতিহাসিক ঘটনা ঘটার স্থানের চিত্র দেশের নিবন্ধে স্থান পাওয়া-ই উত্তম। এবং যেহেতু Pratik89Roy বাংলাদেশ নিবন্ধের কথা উল্লেখ-ই করলেন, তা-ই বলতে চাই বাংলাদেশ নিবন্ধটি একটি নির্বাচিত নিবন্ধ এবং যেকোনো সম্পাদনা করার ক্ষেত্রে যেকোন ধরনের বিভ্রান্তি সৃষ্টি হলে নির্বাচিত নিবন্ধ অনুসরণ করা-ই উত্তম পন্থা বলে মনে করি। ধন্যবাদ। – Waraka Saki (আলাপ) ১৭:২৯, ২৫ জুন ২০২১ (ইউটিসি)

text: তাহলে মানচিত্রই কি দোষ করলো ? যে ছবি ব্যাবহারে দোষ নাই অথচ মানচিত্রে আপত্তি ? মাঠ গুলো উয়েফা জোনের মধ্যেই পরে।  সেখানে তো এএফসি র মাঠের উল্লেখ হয়নি। কোন বিদ্যমান  উইকি পাতায় সেটা যুক্ত করা যায় সেটা শুনি ? - Pratik Roy
replies: text: : আপনি কেন ঐকমত্যের ভিত্তিতে কাজ করার নীতিমালা মানতে চাইছেন না? যেহেতু ঐকমত্য মানা হচ্ছে না, আমি সাময়িকভাবে নিবন্ধ সুরক্ষিত করলাম। --আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ২১:০৪, ২৫ জুন ২০২১ (ইউটিসি)
replies: text: :: এখানে ক্ষমতার প্রয়োগে নিবন্ধের মালিকানা স্বরূপ গাঁ-জোয়ারি করা হলো। প্রশ্নের সঠিক উত্তর দেয়া হলো না।  না কোনো সঠিক যুক্তি সামনে এলো। এটা কোনো একক মাঠের মানচিত্র নয় , সামগ্রিক উয়েফা জোনের মধ্যে ছড়িয়ে আছে। তাই আলাদা করে প্রতি ক্লাবে যুক্ত করা যায় না। কোন বিদ্যমান উইকি পাতায় সেটা যুক্ত করা যায় সেটাও শুনতে পেলাম না। ঐক্যমতের কথা বলে/আলোচনার কথা বলে কথার উত্তরও দিচ্ছেন না। পূর্বেই বলেছি যে উয়েফা তো চাঁদে গিয়ে ফুটবল খেলায় না , আবার বঙ্গবন্ধু স্টেডিয়ামেও খেলা আয়োজন করে না।  যেখানে যেখানে করে সেখানকারই উল্লেখযোগ্য নাম দেয়া হয়েছে । সেটা কি করে অসামঞ্জস্য হতে পারে।  -- Pratik Roy
thread_title:  মানচিত্র