উইকিপিডিয়া আলোচনা:আবশ্যকীয় নিবন্ধ

message: dear ragib bhai,
a couple of hours back i was using another computer.. (probable ip  66.215.181.47, dont remember exactly.. I wrote the article on Sukra from there..) and then I was not around when my 4 year old nephew started playing with the computer.. Can you please check if there has been any edits to the english wikipedia articles which may be linked to this page from that ip, and of they have been reverted or not?
--সপ্তর্ষি(আলাপ | অবদান) ০৬:২৯, ১৮ জুন ২০০৬ (ইউটিসি)
এই পার্থক্য লগ অনুযায়ী ইংরেজী উইকিপিডিয়াতে এই আইপি হতে কেবল ১৬ই জুনেই একটি মাত্র সম্পাদনা করা হয়েছে। বাংলা উইকিপিডিয়াতে কোন সম্পাদনা হয় নাই। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ০৬:৩৭, ১৮ জুন ২০০৬ (ইউটিসি)
I saw the log.. but my doubt was if that was the ip or not.. was my edit on sukra done from the same ip? --সপ্তর্ষি(আলাপ | অবদান) ০৬:৫২, ১৮ জুন ২০০৬ (ইউটিসি)
I was tempted to add a few important articles which are of special Bengali interest.. but since this article has been from a universal wikipedia reference I thouhght of putting the suggestion here..
In the list of musicians and composers we should put the great Bengali musicians dancers composers singers etc.. like রবি শংকর, উদয় শংকর, সলিল বোস, কিশোর কুমার, মান্না দে etc.. --সপ্তর্ষি(আলাপ | অবদান) ২১:৫২, ২৫ জুন ২০০৬ (ইউটিসি)
শুরু করে দিন। এই নিবন্ধটা অবশ্য একটা গাইড জাতীয়, মানে কী কী নিবন্ধ থাকা উচিত সেটার গাইড। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ২১:৫৯, ২৫ জুন ২০০৬ (ইউটিসি)

message: হঠাৎ করে বাংলাদেশের রাজপথে শোনা মিছিলের স্লোগানের মতো একটা স্লোগান মাথায় এলঃ
replies: text: একটা দুইটা নিবন্ধ ধরো, সকাল বিকাল নাস্তা করো"
আসুন ভাইসব, লাল লিঙ্ক গুলাকে নীল বানিয়ে ফেলি অচিরেই ... --রাগিব (আলাপ | অবদান) ০৭:৩৮, ১২ জুলাই ২০০৬ (ইউটিসি)
thread_title: ভাইসব

message: ইংরেজি উইকিপিডিয়াতে এই নিবন্ধটিতে বেশ কিছু পরিবর্তন আনা হয়েছে। আরও কলাম করে নির্দিষ্ট শিরোনাম সংযুক্ত করা হয়েছে। এক্ষেত্রে, এখানেও পরিবর্তন আনা দরকার বলে আমি মনে করি। দেখুন, ইংরেজি নিবন্ধটি বেশ সুন্দর হয়েছে, যদিউ বাংলাটি দেখতে খুব একটা ভাল লাগছে না। অবশ্য এটি উইকিপিডিয়ার কোন নিবন্ধ নয় বলে একরকম হলেই হল। ত্-ও পরিবর্তন করলে ভাল হয়। আমি করতে পারি। কারো কোন মন্তব্য থাকলে যোগ করুন। অনুচ্ছেদ অনুযায়ী আলাদা আলাদাভাবে সম্পাদনা করছি। একটি উদাহরণ হিসেবে বিজ্ঞান অংশটুকু করলাম। -- মুহাম্মদ ০৩:১৫, ১৬ এপ্রিল ২০০৭ (ইউটিসি)
thread_title: ফরম্যাট পরিবর্তন

message: ওসামা বিন লাদেনের মত কুখ্যাত সন্ত্রাসীর নাম যুগস্রস্তা ব্যক্তিদের মধ্যে কেন?Mzsabusayeed (talk) ১৪:২৬, ১৭ ফেব্রুয়ারি ২০১০ (ইউটিসি)
thread_title:  osama bin laden 

message: এই আবশ্যকীয় নিবন্ধ বোঝাচ্ছে যে, এই নিবন্ধগুলো থাকলে উইকিপিডিয়া ধন্য হয়ে যাবে। আমার প্রশ্ন হলো, "Wikipedia" সারা বিশ্ববাসীর জন্য হলেও, "উইকিপিডিয়া" বাংলাভাষী জনগণের জন্য কিনা? বাংলাদেশের মানুষের জন্য কিনা? তাহলে বৈষম্য ওরা করতে পারে, আমরা নিয়ন্ত্রণে থাকাবস্থায় কী করে বৈষম্য হয়?
কথা খুব পরিষ্কার: আবশ্যকীয় নিবন্ধের মধ্যে পৃথিবীর কোথাকার কে কী মহাভারত সৃষ্টি করে ফেলায় তাঁর সম্বন্ধে না জেনেই আমাদেরকে নিবন্ধ লেখায় ব্রতী হতে হবে। অর্থাৎ সোজা বাংলায়, আপনি তাঁর সম্বন্ধে কিছুই জানবেন না, জীবনেও নাম শোনেননি, শ্রেফ আপনার কাজ হলো রোবটের মতো অনুবাদ করে যাবেন ইংরেজি উইকিপিডিয়া থেকে। এমন সব নাম এখানে স্থান পেয়েছে বাংলাদেশের সাথে কিংবা বাঙালির সাথে যাঁদের সম্পৃক্ততা নগন্য বা নেই। কিংবা এমন কিছু করেছেন, যা হয়তো কোনো [ভিন]জাতীর নিজস্ব ক্ষেত্রে অনেক কিছু, কিন্তু বিশ্বব্যাপী কতটা?
খটকাটা কোথায় সেটা বললেই পরিষ্কার হয়ে যাবে: এই আবশ্যকীয় নিবন্ধ তালিকায় নেই রবীন্দ্রনাথ ঠাকুর, নেই কাজী নজরুল ইসলাম, নেই ড. মোহাম্মদ ইউনূস। যাঁদের হাত ধরে বাংলাদেশ, তাঁদের সম্বন্ধে নিবন্ধ থাকুক আর না থাকুক, অথচ বাংলায় উইকিপিডিয়া হয়ে যাক, এটা আমি অন্তত কখনো মেনে নিতে পারি না। তাই আমার জোরালো দাবি হলো: তাদের বেঁধে দেয়া নামগুলোর নিবন্ধ থাকতেই হবে, মানলাম। কিন্তু প্রতিটা স্থানীয় উইকিপিডিয়ার জন্য কিছু খাত বরাদ্দ রাখতে হবে, যেগুলোতে ঐ ভাষা-ভিত্তিক, স্থান-ভিত্তিক নিবন্ধগুলোর নামও যোগ করা হবে।
যদি তা না হয়, তবে বুঝবো উইকিপিডিয়াও হাজার বড় বড় বুলি আওড়ালেও তথাকথিত দলন-মথনকারীদের হাতের খেলনা, তারা যা বলবে সারা বিশ্বকে সেভাবে চলতে হবে। তাহলে আর সেখানে খেটে লাভটা কী?মঈনুল ইসলাম (আলাপ) ২২:১৮, ৬ জুলাই ২০১০ (ইউটিসি)
replies: text: ১) এই তালিকার বাইরে কিছু যোগ করা যাবে না, এমনটি নয়। কাজেই বাংলাদেশের স্থান-কাল-পাত্রভিত্তিক ভুক্তি বা তার তালিকা বানাতে সমস্যা নেই কোনো।

text: ২) আবশ্যকীয় নিবন্ধে মোটামুটি হাজারখানেক বিশ্বজনীন বিষয়ের তালিকা করার চেষ্টা করা হয়েছে, যে কোনো মানসম্পন্ন বিশ্বকোষে এই বিষয়গুলো সব অন্তর্ভুক্ত থাকে, এই ধারণা থেকে।

text: ৩) দুঃখজনক হলেও মেনে নিতে হবে, "বালিশ মিষ্টি"র উপরে বাংলা ও নিদেনপক্ষে ইংরেজি ছাড়া অন্য ভাষার উইকিতে ভুক্তি হবে না। কিন্তু তাতে আমাদের কিছু কি যায় আসবে? বাংলায় আমরা বঙ্গের সব (উল্লেখযোগ্য) বিষয় নিয়ে ইচ্ছামতো লিখতে পারি, তাতে তো আর কেউ বাধা দিচ্ছে না। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ০৭:৩৫, ৭ জুলাই ২০১০ (ইউটিসি)
রাগিব ভাই, আপনাকে ধন্যবাদ। আমার আপত্তির কারণটা আপনার কথা থেকেই নিয়ে বলি: যদি বালিশ মিষ্টির ভুক্তি করার জন্য আবশ্যকীয় নিবন্ধে "বালিশ মিষ্টি" অন্তর্ভুক্ত করে সারা পৃথিবীর সব উইকিপিডিয়ানদেরকে বলা হয় সবাইকে বালিশ মিষ্টি নিয়ে লিখতে হবে, তাহলে ঐসব দেশের উইকিপিডিয়ানদেরকে কি বাধ্য করা হচ্ছে না, অপরিচিত, অযাচিত, অনুল্লেখযোগ্য, অস্পষ্ট বিষয়ে নিবন্ধ রাখতে? আমার কথা হলো বালিশ মিষ্টি নিয়ে পৃথিবীর যেকোনো দেশের উইকিপিডিয়ায় লেখালেখি হোক, কিন্তু আবশ্যকীয় নিবন্ধে স্থান দেয়া নয়। আবশ্যকীয় নিবন্ধে স্থান দেয়ার মানেই হলো, এটা না থাকলে উইকিপিডিয়া অসম্পূর্ণ। এই যুক্তিটাতেই আমার আপত্তি। বাংলা উইকিপিডিয়া যদি অসম্পূর্ণ হয়ই, তবে সেটা রবীন্দ্রনাথ ছাড়া হবে, নজরুল ছাড়া হবে, এমনকি হয়তো ক্ষুধিরাম ছাড়াও হবে। কিন্তু ফ্রান্সের উত্থানকারী, অস্ট্রেলিয়ার গোড়াপত্তনকারী দিয়ে বাংলা উইকিপিডিয়ার সম্পূর্ণতা মাপার মতো ব্যাপারটাতেই আমার আপত্তি আসলে। দয়া করে রাগ না করে, আমাকে ক্ষমা করে আমার উত্তর দিবেন।মঈনুল ইসলাম (আলাপ) ০৯:৩৬, ৭ জুলাই ২০১০ (ইউটিসি)

text: প্রথমেই দুটো বিষয় পরিষ্কার করি।

text: * প্রথমত, এই তালিকাটি সেন্ট্রালি মেটা-উইকিতে তৈরি করা হয়। এটা রাগিব ভাই আগেই বলেছেন। এবং মেটার ঐ লিস্ট বেশ আগেই ভরে গেছে। সেখানে যে-গুলো আছে তা আবশ্যকীয় কি না সেটি আলাপ-আলোচনার মাধ্যমেই ঐ পাতায় ঢোকানো হয়েছে বা বাদ পড়েছে।

text: * দ্বিতীয়ত, উইকিপিডিয়া একটি আন্তর্জাতিক বিশ্বকোষ। বাংলা উইকিপিডিয়া হচ্ছে সেই বিশ্বকোষের বাংলা সংস্করণ মাত্র। এটি বাংলাদেশের বিশ্বকোষ নয়। এখানে স্থান ভেদে নয়, আন্তর্জাতিক প্রেক্ষিতে উল্লেখযোগ্য সকল নিবন্ধই স্থান পাওয়ার যোগ্য। এবং বাংলা উইকিপিডিয়া হওয়ায় বাংলাভাষী ও পার্শ্ববর্তী অঞ্চলের অনেক বিষয়ও এখানে উল্লেখযোগ্য হিসেবে বিবেচিত হওয়ায় তা নিয়ে নিবন্ধ থাকে। উল্লেখযোগ্যতার নীতি সর্বজনীন।

text: এখন আবশ্যকীয় নিবন্ধের তালিকাও অনেকটাই সর্বজনীন। অমুক দেশের গোড়াপত্তনকারী নামে নিবন্ধ বাংলা উইকিপিডিয়ার জন্য আবশ্যকীয় কি না, এবং সেটার অনুপস্থিতির কারণে বাংলা উইকিপিডিয়াকে অসম্পূর্ণ বলা যায় কি না, সে প্রশ্নে আসি। ট্যাং রাজবংশের কথা ধরুন। এই রাজবংশের সাথে বাংলাদেশের কোনো সম্পর্ক নেই, কিন্তু এই সময়ে চৈনিক সভ্যতা উন্নতির শীর্ষস্থানে ছিলো। এখন এই নিবন্ধটি যদি বাংলা উইকিপিডিয়াতে না থাকে তবে এটিকে অসম্পূর্ণ বলা উচিত হবে কি না? আমার মতে যাবে; কারণ এই আবশ্যকীয়তার ভিত্তি শুধু বাংলাদেশের জন্য গুরুত্বপূর্ণ কি না, বা এ অঞ্চলের জন্য তাঁর প্রভাব কি, সেটা বিবেচ্য বিষয় নয়, বরং পুরো পৃথিবীর সাথে ঐ নিবন্ধের সম্পর্ক কি, প্রভাব কি সেটাই দেখা হচ্ছে। ট্যাং রাজবংশের রাজধানী চ্যাংঅ্যান (বর্তমান জিয়ান)-এ তৎকালীন পৃথিবীর সবচেয়ে বেশি মানুষ বসবাস করতো। আর কোনো দেশের রাজধানীতে এতো মানুষের বসবাস ছিলো না তখন। আবার দেখুন ১৭ শতকে পোল্যান্ডের রাজা তৃতীয় জন সোবেস্কির নিবন্ধ এই তালিকায় নেই। কিন্তু পোল্যান্ডে তিনি খুবই পরিচিত একজন নেতা। কিন্তু সেটি ঐ অঞ্চলের জন্যই প্রযোজ্য। এই তালিকা পুরো উইকিপিডিয়ার জন্য প্রযোজ্য।

text: এবার আসি বাংলাদেশের জন্য প্রযোজ্য নিবন্ধগুলোর কী হবে? আলাদা আলাদা সেক্টরের এই ধরনের অত্যন্ত প্রয়োজনীয় নিবন্ধের গুরুত্ব অবশ্যই আছে। কিন্তু সেটি সম্পর্কিত উইকিপ্রকল্পের আওতায়। যেমন: বাংলাদেশের সকল বিখ্যাত ব্যক্তি উইকিপ্রকল্প বাংলাদেশের আওতায় পড়ে। আশা করি বোঝাতে পেরেছি। — তানভির • আলাপ • ১১:৪৭, ৭ জুলাই ২০১০ (ইউটিসি)
ক্রিস্টাল ক্লিয়ার। ধন্যবাদ।মঈনুল ইসলাম (আলাপ) ১২:০৯, ৭ জুলাই ২০১০ (ইউটিসি)
thread_title:  কেন আছে, কেন নেই? 

message: এখানে কি কোনো নিবন্ধ সম্পূর্ণ হয়ে গেলে তার নাম বাদ দেওয়া হয়? --অর্ণব দত্ত (আলাপ) ১৮:৩৯, ১১ জানুয়ারি ২০১১ (ইউটিসি)
thread_title:  তালিকা সংক্রান্ত জিজ্ঞাসা 

message: I suggest that you give a look to the Mix'n'match tool by Magnus Manske, and that you recommend it from this page. Thanks to Wikidata, it's able to tell you in real time what articles you're missing out of several reliable lists of relevant persons. --Nemo ১৭:০৬, ১০ অক্টোবর ২০১৪ (ইউটিসি)
thread_title:  New real time list of missing articles