আলাপ:হাফেজ শিরাজি

message: কবি - the Kobi title should not go in the name of the article. Please double check with EN-WP. --Peripatetic ১৩:৫৪, ২ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)

message: ইরানের নাম ইরান হয়েছে কিন্তু মাত্র ৬৫ বছর আগে। মধ্যযুগে  এর নাম ছিল পারস্য। ইংরেজি উইকিপিডিয়ার নিবন্ধটিতেও হাফিজকে পারস্যের কবি বলা হয়েছে। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ১৮:২৫, ২ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)
আমি রাগিব ভাই এর সাথে একমত।--বেলায়েত ১৮:৩০, ২ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)
replies: text: By the way, একই যুক্তিতে যারা ১৯৪৭ এর পূর্বে মারা গেছেন, সেসব বাঙালি ব্যক্তির ক্যাটেগরি ও বর্ণনা অবশ্যই বাঙালি ব্যবহার করতে হবে। একই ভাবে ১৯৪৭ এর পূর্বে মৃত ব্যক্তিদের ক্ষেত্রে পাকিস্তানি ব্যবহার করা যাবে না। এর সবচেয়ে বড় উদাহরণ হল আল্লামা ইকবাল। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ১৮:৪৬, ২ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)

text: By the same logic, Tagore is not a Bangladeshi kobi. Eta ki tthik? --Peripatetic ২১:৫৩, ২ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)
replies: text: :Tagore should be correctly marked as a বাঙালি কবি। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ২২:৫৩, ২ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)
replies: text: ::রাগিব ভাই তাহলে তো প্রফুল্ল চন্দ্র রায়, হোসেন শহীদ সোহ্‌রাওয়ার্দী, আবুল কাশেম ফজলুল হক -তে সংশোধন প্রয়োজন। তাহলে কি আপনার দেয়া সেই ৩নং বৈশিষ্ট্যর সংস্কার প্রয়োজন।--রাজিবুল ০৫:১৩, ৩ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)
replies: text: :::আসলে আমি এই ব্যপারটা নিয়ে অনেক দিন ধরেই চিন্তা করছি। আপনাকে যখন বলেছিলাম, তার পরে আরও চিন্তা ভাবনা করেছি। এখন আমার মনে হয় আধুনিক দেশের সাথে ঐতিহাসিক জিনিষকে মিলিয়ে ফেলা ঠিক হবে না। যেমন ১৯৪৭ সালের আগে মারা যাওয়া কাউকে পাকিস্তানি বলা, বা বাংলাদেশী বলাটা, বা ১৭৭৬ সালের আগে মারা যাওয়া কাউকে মার্কিন বলা - এই গুলা আসলে প্রশ্নের সম্মুখীন হবেই। মানুষের যেটা পাল্টায়না সেটা হল জাতিসত্ত্বা (not to be confused with নাগরিকত্ব)। মানে রবীন্দ্রনাথ যে বাঙালি, এই ব্যাপারে কারো কোন সমস্যা নাই। সেরকম প্রফুল্ল রায়, জগদীশ চন্দ্র বসু, অতীশ দীপংকর, রামাই পন্ডিত এরা সবাই বাঙালি। ১৯৪৭ এর আগে যেই বিভাজন ছিলনা, অর্থাৎ এঁদের সবার মৃত্যুর সময় যেই বিভাজন ছিলনা, সেটা দিয়ে এদেরকে ক্লাসিফাই করাটা সঠিক হবে না। আসলে আমি অনেক সময় দেশপ্রেমগত কারণে আবেগের বশে এদেরকে বাংলাদেশী ক্যাটেগরিতে ফেলার কথা বলেছি। এরা সবাই বাঙালি ক্যাটেগরিতে অবশ্যই পড়বে, কিন্তু বাংলাদেশী ক্যাটেগরিতে ফেলাটা বিতর্কিত হয়ে দাঁড়াবে।  এখন প্রশ্ন হল, তাহলে জগদীশ চন্দ্র বসু কে বাঙালি ছাড়া আর কোন ক্যাটেগরিতে ফেলা যাবে। ভারতীয় ক্যাটেগরিতে যাবে কি? এইটা হল আরেকটা প্যাঁচের বিষয়, কারণ ১৯৪৭-পূর্ব ভারত, আর ১৯৪৭ পরবর্তী ভারত এক নয়। গণিতের ভাষায়, ১৯৪৭ পূর্ব ভারতের সাব-সেট হল এখনকার বাংলাদেশ, ভারত আর পাকিস্তান। "ভারত" নামটা বর্তমানের রাষ্ট্রটি উত্তরাধিকার সূত্রে পেয়েছে, তাই বলে কী ভারতীয় অর্থটাও পাবে? এই খানেই সমস্যা, এবং মহা মহা সব বিতর্কের মূল কারণ নিহিত। ইংরেজি উইকিপিডিয়াতে মারপিট লাগার দশা হয়েছিল কিছুদিন আগে এইটা নিয়ে। ওখানে সিদ্ধান্ত হয়েছে যে, ১৯৪৭ এর পূর্বে মৃত কোন ব্যক্তির কথা বলতে গিয়ে বলা হবে, X is a Bengali  Indian omuk/tomuk , খেয়াল করে দেখুন, Indian শব্দটি কিন্তু একটি ডিসএম্বিগুয়েশন পাতায় যাচ্ছে, যেখানে এর বিভিন্ন অর্থ (ভারত নামক আধুনিক রাষ্ট্রের নাগরিক, ১৯৪৭ পূর্ব অখন্ড ভারতের নাগরিক, ঐতিহাসিক ভাবে ভারতীয় উপমহাদেশের বাসিন্দা ইত্যাদি) বলা হচ্ছে।  আর বাঙালি ব্যক্তিদের ক্ষেত্রে অবশ্যই শুরুতে বলা হচ্ছে তিনি Bengali এটা। যাহোক অনেক কথা বলে ফেললাম, আর আমার কথাই শেষ কথা এমন কোনই ব্যাপার নাই, সবাই আলোচনা করে যা সিদ্ধান্ত নেন, সেটা গ্রহণ করাই উইকির নীতি। ব্যাপারটা জটিল বলেই এত মাথা ঘামাতে হচ্ছে। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ২৩:০৪, ৩ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)
thread_title: ইরান

message: নিবন্ধটি চমৎকার হয়েছে, তবে কিছু অনুচ্ছেদে  ভাগ করে নিলে পড়তে সুবিধা হত। যেমন, জন্ম ও প্রাথমিক জীবন, হাফিজের সাহিত্য (বা সুবিধাজনক অন্য শিরোনাম) , মৃত্যু ইত্যাদি। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ১৮:১৩, ৩ আগস্ট ২০০৬ (ইউটিসি)
thread_title: অনুচ্ছেদ ভাগ