আলাপ:চান্দা (চলচ্চিত্র)

message: এই প্রবন্ধটির শিরোনাম চন্দা (চলচ্চিত্র) এর পরিবর্তে চান্দা (চলচ্চিত্র) হওয়া উচিত। কারণ, সংবাদপত্র ও সর্বত্র চলচ্চিত্রটির নাম চান্দা লেখা হয়েছে। 
;সরঞ্জাম
~ খাত্তাব (অ | আ | স) ১৩:৫১, ২ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: @খাত্তাব হাসান আপনি চলচ্চিত্রটির পোস্টারে খেয়াল করুন। ১৯৬২ সালের পোস্টারে বাংলায় শিরোনাম "চন্দা" লেখা আছে। তাছাড়া উর্দু ভাষা হিন্দির মতো, এই ভাষার শব্দ বাংলা উইকিপিডিয়ায় প্রতিবর্ণীকরণ করতে গিয়ে অনেক জায়গায় আকার বাদ দিতে হয়। মেহেদী আবেদীন ১৭:২২, ২ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :@Mehediabedin শুধুমাত্র এই পোস্টারেই কেবল চন্দা লেখা হয়েছে। আর কোথাও চন্দার উল্লেখ নেই। এমনকি বাংলাপিডিয়ার এই নিবন্ধেও চান্দাই লেখা হয়েছে। আর প্রতিবর্ণীকরণ হিসেবেই চান্দা হবে, ভাষা হিসেবে চন্দ্রা হওয়ার কথা ছিল; চন্দা নয়। হিন্দিতে অ মানে আমাদের হ্রস্ব-আ, আর আ মানে- দীর্ঘ-আ। উদাহরণ: আদালতকে তারা আদালত পড়লেও লিখবে অদালত। কারণ, এখানে টান নেই। আবার বাদশাহ শব্দে আকার দিবে, কারণ এখানে দীর্ঘ। চান্দাকে একই কারণে দীর্ঘ-আ ছাড়া হিন্দিতে আকার ছাড়া চঁদা লিখবে। উচ্চারণ হবে, চান্দা। আর যদি সংস্কৃত হয়ে বাংলায় আসতে চান, তাহলে চন্দ্রা লিখুন; চন্দা নয়।

text: :প্রসঙ্গতঃ চন্দা কেবলই উইকিপিডিয়ায় ব্যবহার হয়েছে। অন্যান্য সকল বাংলাদেশি পত্রিকা ও বাংলাপিডিয়া; এমনকি উইকিপিডিয়ার এহতেশাম নিবন্ধেও চলচ্চিত্রটির নাম একবার ছন্দ আরেকবার চান্দা লেখা হয়েছে।

text: :সিনেমাটির মূল বাংলা পোস্টারেও চান্দা নাম ছিল। চিত্রের কপিরাইট থাকতে পারে বলে আপলোড করছিনা। রেফারেন্সে দেখে নিন।

text: :সবমিলিয়ে চান্দা নাম যেহেতু সবসময় ব্যবহার হয়ে আসছে, তাই এই নাম ব্যবহারই অধিক উপযুক্ত।~ খাত্তাব (অ | আ | স) ১৭:৫০, ২ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::@খাত্তাব হাসান মূল বাংলা পোস্টারের যে সূত্র দিয়েছেন সেখানে গিয়ে কিছুই পাইনি। মেহেদী আবেদীন ১৮:১০, ২ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :::@Mehediabedin এখন দেখুন। সম্পাদনা করা হয়েছে। ~ খাত্তাব (অ | আ | স) ১৮:১৫, ২ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::::@খাত্তাব হাসান তাহলে চান্দা নামে স্থানান্তর করাই যায়। মেহেদী আবেদীন ১৮:২৩, ২ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
thread_title:  শিরোনাম প্রস্তাবনা 

message: আপনি সম্পাদনা সারাংশে লিখেছেন, যেহেতু পূর্ব-পাকিস্তানের কথা যুক্ত আছে; তাই এটা দরকার নেই। ভাই, সে সময়ে বাংলাদেশের অস্তিত্ব ছিল না। সেটা বাংলাদেশী কীভাবে হতে পারে? দ্বিতীয়তঃ ১৯৬০ দশকের উর্দু চলচ্চিত্র বিষয়টিও বাদ দিয়েছেন। এটা কি উর্দু চলচ্চিত্র নয়? আমি সম্পাদনাটা ফিরিয়েছি। কিন্তু আপনার ব্যাখ্যা উপলব্ধি করতে পারলাম না। ~ খাত্তাব (অ | আ | স) ১৩:০৮, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: @খাত্তাব হাসান আপনার কোথাও ভুল হচ্ছে। আপনি :বিষয়শ্রেণী:উর্দু ভাষার চলচ্চিত্র বিষয়শ্রেণীটি দেখুন। এখানে :বিষয়শ্রেণী:ভাষা অনু্যায়ী পাকিস্তানি চলচ্চিত্র অন্তর্ভুক্ত আছে। উর্দু চলচ্চিত্র মানেই অর্থাৎ এখানে পাকিস্তানি চলচ্চিত্র। পাকিস্তান সম্পর্কিত বিষয়শ্রেণী এখানে সংযুক্ত আছে। তাহলে আলাদা করে পাকিস্তানি চলচ্চিত্রের বিষয়শ্রেণী যুক্ত করার কেন দরকার পড়লো? অন্যদিকে চলচ্চিত্রটির প্রযোজনা থেকে শুরু করে সব পূর্ব পাকিস্তানে হয়েছে। আর যেহেতু পূর্ব পাকিস্তান বর্তমানে বাংলাদেশ তাই পাকিস্তান সম্পর্কিত বিষয়শ্রেণীর সাথে একটি বাংলাদেশ সম্পর্কিত বিষয়শ্রেণী যুক্ত করা উচিত মনে করেছি যা সরানো একদম উচিত নয়। মেহেদী আবেদীন ১৩:১৫, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :আলাপটা শেষ না করে পরবর্তী সম্পাদনা না করার অনুরোধ। আমি বিস্তারিত মন্তব্য করব, সময় করে। ~ খাত্তাব (অ | আ | স) ১৩:১৭, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::@খাত্তাব হাসান আলোচনা ও দীর্ঘ সংঘাত এড়াতে আপনার কথা মেনে নিয়েই দুটি বিষয়শ্রেণী যুক্ত করছি। এটা করলে কারো আপত্তি থাকার কথা নয়।

text: ::আর দ্বিতীয়ত, কারণ না দেখিয়ে তুষার ফে নিবন্ধটিতে সম্পাদনা করেছে যা আমি বাতিল করেছিলাম। উনি আলোচনা না করে সম্পাদনাটি করেছিলেন। সেখানে আপনি আমার সম্পাদনাটি বাতিল করে এখন বলছেন আলোচনা শেষ না হওয়া পর্যন্ত সম্পদনা না করতে! কিন্তু এখানে উল্টোটা হওয়া উচিত ছিলো!! হওয়া উচিত ছিলো আলোচনা শেষ না হওয়া পর্যন্ত আপনার বা তুষারের সম্পাদনা কার্যকর না করা। এখানে আমার বিষয়টা অদ্ভুত মনে হলো। মেহেদী আবেদীন ১৩:২১, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :::@Mehediabedin এখানে তুষারের বিষয়টা অপ্রাসঙ্গিক। আর আপনার সম্পাদনা আলোচনা করে করা উচিত ছিল। কোনও বিষয়শ্রেণী অন্য বিষয়শ্রেণীর অন্তর্ভুক্ত হওয়ার অর্থ এই নয় যে, বাকিগুলোও স্বয়ংক্রিয় সেই অন্তর্ভুক্ত বিষয়শ্রেণীর অন্তর্ভুক্ত হবে। উদাহরণ আমি সময় করে দিব। তবে আপনার সম্পাদনা অযৌক্তিক ছিল। ওটা বাংলাদেশের কিছু হওয়া সম্ভব তখনই হবে, যখন সেই সময় বাংলাদেশের অস্তিত্ব প্রমাণ করা হবে। ~ খাত্তাব (অ | আ | স) ১৩:২৬, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::::@খাত্তাব হাসান আর সবদিক বিবেচনা করেই আমি দুটো বিষয়শ্রেণী রেখেছি। আমার কাছে আগে মনে হয়েছিলো যেহেতু এর বেশিরভাগ কাজ এই অঞ্চলে হয়েছে তাই এটাকে বাংলাদেশী চলচ্চিত্র বলতে পারি। একই দৃষ্টিতে অনেকে জীবন থেকে নেওয়া চলচ্চিত্রটি পাকিস্তানি হলেও এটাকে বাংলাদেশী চলচ্চিত্র বলা হয়ে থাকে। আর তাই সেই হিসেবে বাংলাদেশ সম্পর্কিত বিষয়শ্রেণী রেখেছিলাম। কিন্তু এখন সবদিক বিবেচনা করে দুটো রাখছি। কিন্তু "ওটা বাংলাদেশের কিছু হওয়া সম্ভব তখনই হবে, যখন সেই সময় বাংলাদেশের অস্তিত্ব প্রমাণ করা হবে।" এই যুক্তিতে ব্রিটিশ আমলে বানানো সব বাংলা চলচ্চিত্র ভারতের নয়! কারণ তখন ভারত প্রজাতন্ত্রের অস্তিত্ব ছিলো না। কিন্তু তবুও ব্রিটিশ ভারতের চলচ্চিত্রগুলোকে আধুনিক ভারতের চলচ্চিত্র ধরা হয়। আর এই দৃষ্টিকোণ থেকে আমার সম্পাদনা আমি অযৌক্তিক মনে করিনা। মেহেদী আবেদীন ১৩:৩২, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :::::@Mehediabedin ভাই, অপ্রাসঙ্গিক একটা বিষয়- আপনার আলাপ পাতার কিছু আলাপ আর্কাইভে নিন। মোবাইল হ্যাং হয়ে যায় লোড করতে গেলে।

text: :::::আপনার প্রশ্নের উত্তরে আসি। ব্রিটিশ ভারতকে ভারত নয়, ব্রিটিশ ভারতই বলা হয়। কেউ যদি সেটাকে আধুনিক ভারত দাবি করে সেটা ভুল। ধরা হয় বা আবেগ- এগুলো তো ভাই উইকিপিডিয়ায় না। এটাকে পূর্ব-পাকিস্তানের বিষয়শ্রেণীতে যুক্ত করা যায়।

text: :::::... এই যুক্তিতে ব্রিটিশ আমলে বানানো সব বাংলা চলচ্চিত্র ভারতের নয়! কারণ তখন ভারত প্রজাতন্ত্রের অস্তিত্ব ছিলো না। কিন্তু তবুও ব্রিটিশ ভারতের চলচ্চিত্রগুলোকে আধুনিক ভারতের চলচ্চিত্র ধরা হয়।

text: :::::এটা কি প্রামাণ্য কথা? কে ধরেছে ভাই? উইকিপিডিয়ায় অন্যত্র ধরলেও সেটা ভুল বা আবেগ। আমভাবে ভারত তো প্রাচীন দেশ, মুঘল ভারত বা ব্রিটিশ ভারতকেও ভারত বলা যায়। কিন্তু বাংলাদেশ তো ব্রিটিশ বাংলাদেশ বা পাকিস্তান বাংলাদেশ কখনো ছিল না। তাই বাংলাদেশ বললে ১৯৭১ এর পরের বিষয়ই প্রমাণ করবে। দেখুন খোদ নিবন্ধেও বিএফডিসির পরিবর্তে পূর্ব পাকিস্তান চলচ্চিত্র উন্নয়ন কর্পোরেশন লেখা হয়েছে। অথচ নিবন্ধটি বাংলাদেশের নামে আছে। ~ খাত্তাব (অ | আ | স) ১৩:৪৩, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::::::@খাত্তাব হাসান সময় করে আলাপ পাতার লেখাগুলো সরাবো।

text: ::::::"এটা কি প্রামাণ্য কথা? কে ধরেছে ভাই?" এটা উইকিপিডিয়াতেও প্রযোজ্য। যেমন ব্রিটিশ ভারতীয় চলচ্চিত্রগুলোকে আধুনিক ভারতীয় চলচ্চিত্রের বিষয়শ্রেণীতে রাখা হয়েছে। এবং যা দাবি করেছি এটা আসলেই সত্যি।

text: ::::::"দেশ, মুঘল ভারত বা ব্রিটিশ ভারতকেও ভারত বলা যায়।" - নাহ ধরা যায়না। ব্রিটিশ ভারতে আধুনিক ভারত, পাকিস্তান ও বাংলাদেশ ছিলো। এখন ধরা যাক ব্রিটিশ আমলে প্রযোজিত পাঞ্জাবি চলচ্চিত্রের ক্ষেত্রে। এগুলো অধিকাংশ তৈরি হতো লাহোরে। লাহোর এখন পাকিস্তানে অবস্থিত হলেও এই চলচ্চিত্রগুলোকে দুই দেশের চলচ্চিত্রই ধরা হয়। অবশ্য আপনার যুক্তিতে এগুলো কোন দেশেরই চলচ্চিত্র নয়।

text: ::::::"কিন্তু বাংলাদেশ তো ব্রিটিশ বাংলাদেশ বা পাকিস্তান বাংলাদেশ কখনো ছিল না।" - এটা ব্যাপার নয়, ব্রিটিশ ভারত ও আধুনিক ভারতের মানচিত্র যেমন এক নয়; তেমনি কল্পিত ব্রিটিশ বাংলাদেশ আর বাংলাদেশও যে এক হতো সেটা নিশ্চিত করে বলা যায়না।

text: ::::::"তাই বাংলাদেশ বললে ১৯৭১ এর পরের বিষয়ই প্রমাণ করবে।" - একদম নয়, ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয়কে বাংলাদেশের বিশ্ববিদ্যালয় বলা হয়, ব্রিটিশ ভারতীয় নয়। রাজশাহী বিশ্ববিদ্যালয়কে পাকিস্তানি বিশ্ববিদ্যালয় বলা হয়না। সুতরাং বাংলাদেশের মাটিতে ১৯৭১ এর আগে ও পরে যা যা ঘটেছে বা হয়েছে তা সব বাংলাদেশের বলা যেতে পারে। তবে প্রতিষ্ঠা বিষয়ক বিষয়শ্রেণীতে ভিন্ন হতে পারে। যেমন বাংলাদেশে ১৯৭১ এর আগে কোন কোম্পানি প্রতিষ্ঠা হলে সেটাকে "পাকিস্তানে প্রতিষ্ঠিত" বিষয়শ্রেণীতে রাখা যাবে। কিন্তু সেটাকে আমরা বাংলাদেশী কোম্পানি বলবো এবং সেটাকে "বাংলাদেশী বিষয়শ্রেণী" ধরবো।

text: ::::::"দেখুন খোদ নিবন্ধেও বিএফডিসির পরিবর্তে পূর্ব পাকিস্তান চলচ্চিত্র উন্নয়ন কর্পোরেশন লেখা হয়েছে। অথচ নিবন্ধটি বাংলাদেশের নামে আছে।" - এটা আমিই লিখেছি। কারণ প্রযোজনা বা পরিবেশনা কোম্পানির ক্ষেত্রে পুরনো নাম দেওয়াটা ঐতিহাসিকভাবে গুরুত্বপূর্ণ। ওটাকে একই যুক্তিতে ফেলা যাবেনা। মেহেদী আবেদীন ১৪:০০, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :::::::@Mehediabedin এক এক করে আসছি। প্রথম বিষয়: চলচ্চিত্র কোনও প্রতিষ্ঠান নয়। আপনি চলচ্চিত্রে ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয়ের উদাহরণ টেনেছেন। তবে ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয়ে ব্রিটিশ ভারতের বিশ্ববিদ্যালয় যুক্ত করা যাবে। কারণ ব্রিটিশ ভারতের বিশ্ববিদ্যালয় এটা ছিল। আবারও বলছি চলচ্চিত্র স্থাপনা নয়। এটা প্রতিষ্ঠিত হয়না ও প্রতিষ্ঠানের মত ভেঙ্গে যায়না বা শেষ হয়না। এটা ক্ষণিকের বিষয়।

text: :::::::যাইহোক, এটা পূর্ব পাকিস্তানের চলচ্চিত্র না লিখে বাংলাদেশের চলচ্চিত্র লিখুন। এবং এই হিসেব করে বাংলাদেশের প্রথম চলচ্চিত্র কোনটা হয় সেটা লিখুন; কারণ আপনি ধরছেন যে- যেহেতু এটা এই অঞ্চলের তাই এটা বাংলাদেশের হবে। তারপর না হয় বিষয়শ্রেণী যুক্ত করা যাবে। ~ খাত্তাব (অ | আ | স) ১৫:৪২, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::::::::@খাত্তাব হাসান লেখলাম। তবে প্রসঙ্গক্রমে বাংলাদেশের প্রথম চলচ্চিত্র মুখ ও মুখোশ এর প্রসঙ্গ আসলো। আমি তো ভেবেছিলাম আপনি মুখ ও মুখোশকেও পাকিস্তানের চলচ্চিত্র বলবেন এবং বাংলাদেশের চলচ্চিত্র হিসেবে অস্বীকার করবেন (যেহেতু ১৯৭১-এর পূর্বে বাংলাদেশ ছিলো না)! যাই হোক আপনার কথামতো সব অন্তর্ভুক্ত করেছি। বিষয়শ্রেণী আগেই যুক্ত করেছিলাম তাই নতুন করে করার প্রয়োজন নেই। মেহেদী আবেদীন ১৬:০৩, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :::::::::@খাত্তাব হাসান, আমি আপনাদের কথার মাঝখানে ইন্টারফেয়ার করি। আমরা :বিষয়শ্রেণী:পূর্ব পাকিস্তানের চলচ্চিত্র নামে একটি বিষয়শ্রেণী বানাতে পারি, যেটা আবার :বিষয়শ্রেণী:পাকিস্তানের চলচ্চিত্র ও :বিষয়শ্রেণী:বাংলাদেশের চলচ্চিত্র বিষয়শ্রেণীতে থাকবে। আমার মনে হয় সংঘাত এড়ানোর এটা একটা উপায় হতে পারে। — আদিভাই • আলাপ • ১৭:০৯, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::::::::::@Meghmollar2017 আমার মনে হয় না এই বিষয়শ্রেণীর কোন প্রয়োজন আছে৷ ইতিমধ্যে :বিষয়শ্রেণী:বাংলা ভাষার পাকিস্তানি চলচ্চিত্র নামে একটি বিষয়শ্রেণী আছে। মেহেদী আবেদীন ১৭:১১, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)

text: ::::::::::তবে উর্দু ভাষার বাংলাদেশী চলচ্চিত্র নামে কোন বিষয়শ্রেণী নেই। মেহেদী আবেদীন ১৭:১২, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: :::::::::::আপনি শেরে বাংলাকে কি বাংলাদেশের ব্যক্তি বলবেন, না কি পাকিস্তানের? উনার মৃত্যুর সময় তো বাংলাদেশ ছিল না। আবার পাকিস্তানিও বলতে পারবেন না। এরকম ক্ষেত্রে :বিষয়শ্রেণী:পূর্ব পাকিস্তানের ব্যক্তিত্ব রয়েছে। সিনেমার জন্য এরকম বিষয়শ্রেণীতে সমস্যা দেখি না। — আদিভাই • আলাপ • ১৭:২২, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
replies: text: ::::::::::::@Meghmollar2017 তাহলে হতে পারে। মেহেদী আবেদীন ১৭:৩১, ১৩ আগস্ট ২০২২ (ইউটিসি)
thread_title:  চান্দা চলচ্চিত্র পাতার বিষয়ে