আলাপ:অজয় রায়

message: নিবন্ধে অজয় রায়ের পরিচয় দেওয়া হয়েছে একজন পদার্থবিজ্ঞানী, শিক্ষাবিদ ইত্যাদি ইত্যাদি বলে। কিন্তু এ সকল বিষয়ে তার অবদানের কথা নিবন্ধে বলা হয়নি। যার ফলে তার উল্লেখযোগ্যতাও প্রকাশ পায়নি। নিবন্ধ দাতাকে অনুরোধ করবো দয়াকরে উল্লেখ্য বিষয়গুলোতে এ ভদ্রলোকের অবদান নির্ভরযোগ তথ্যসূত্র সহকারে নিবন্ধে যোগ করুন, নতুবা অনুল্লেখ্য হওয়ার কারণে এ নিবন্ধটি মুছে ফেলা হবে।--বেলায়েত (আলাপ | অবদান) ০৪:৫৫, ১ মে ২০০৯ (ইউটিসি)

message: তিনি নোবেল পুরস্কার বিজেতাদের নির্বাচনের জন্য ১৯৯৮ সালে এবং ২০০১ সালে দুবার নোবেল কমিটি কর্তৃক নির্বাচিত হয়েছিলেন এ ব্যাপারে নোবেল কমিটির কোন সূত্র কি পাওয়া যায়?--বেলায়েত (আলাপ | অবদান) ১৭:০২, ১ মে ২০০৯ (ইউটিসি)
এটি একেবারেই গুরুত্বহীণ। ঢাবির পদার্থবিজ্ঞানের অধিকাংশ সাধারণ প্রফেসর ও এসোসিয়েট প্রফেসর নোবেল কমিটি থেকে  প্রায় প্রতি বছরই প্রাথমিক মনোনয়নের আমন্ত্রণ লিপি পান। সেই পত্রে এই শর্তটিও থাকে যে পত্র প্রাপক কখনো তাঁর কাছে প্রেরিত এই আমন্ত্রনের কথা কোথাও উল্লেখ করবেন না। অজয় বাবুর 'জীবনী' লেখক এ শর্ত লঙ্ঘন করেছেন।--হুসায়েন ১৭:০৬, ১৮ জুলাই ২০০৯ (ইউটিসি)
thread_title:  নোবেল পুরস্কার 

message: অধিকাংশ (৬/৭টি) তথ্যসূত্রই অধ্যাপক রায়ের নিজের সাথে সংশ্লিষ্ট ব্লগ সাইট মুক্তমনা থেকে দেয়া, কাজেই সেগুলো একেবারেই গ্রহনযোগ্য নয়। মুক্তমনা সাইটের কর্মকাণ্ড কী, তা বিশ্বকোষীয় নয়। সংশ্লিষ্ট বিষয়গুলোর উপরে নির্ভরযোগ্য তথ্যসূত্র থেকে তথ্য দেয়া না হলে অবিলম্বে তা অপসারণ করা হবে। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ১৮:০১, ১ মে ২০০৯ (ইউটিসি)
replies: text: self reference সরানোর জন্য আর এক দিন সময় দেয়া হলো। নিজের সাইট থেকে রেফারেন্স দেয়া ব্লগে চলে, বিশ্বকোষে চলে না।  --রাগিব (আলাপ | অবদান) ১৯:০৭, ১ মে ২০০৯ (ইউটিসি)

text: নিবন্ধে অজয় রায়ের পরিচয় দেওয়া হয়েছে একজন পদার্থবিজ্ঞানী, শিক্ষাবিদ ইত্যাদি ইত্যাদি বলে। কিন্তু এ সকল বিষয়ে তার অবদানের কথা নিবন্ধে বলা হয়নি।
replies: text: :মূল প্রবন্ধ বিবর্ধিত করা হয়েছে। অধ্যাপক অজয় রায়ের শিক্ষা জীবন, কর্মকান্ড, মানবাধিকার, মুক্তযুদ্ধে অংশগ্রহনের বিষায়াদি অন্তর্ভুক্ত করা হয়েছে। যে বিষয়গুলোর আরো তথ্যসূত্র দাবী করা হচ্ছে, সেগুলো হয়ত ইন্টারনেটের মাধ্যমে পাওয়া সম্ভব নয় । তবে অচীরেই প্রিন্টেড মিডিয়া, জার্নাল এবং অন্যান্য অথেন্টিক সূত্র থেকে বক্তব্যের যথার্থতা প্রমাণ করার চেষ্টা করা হবে।

text: :বাংলা পত্র-পত্রিকা থেকে বেশি তথ্য উদ্ঘাটন করা এই মূহূর্তে দুষ্কর। কারণ অধিকাংশ পত্রিকাই ইউনিকোড ভিত্তিক নয়। মুক্তমনার লিঙ্ক বেশি দেয়া হয়েছে কারণ তিনি মুক্তমনায় অনেক দিন ধরেই লিখেছেন। তার লেখা সংগৃহীত আছে সেখানে। অন্যান্যরা সে উদ্যোগ নেয়নি, তাই পাওয়া যাচ্ছে না । কাজেই রাগীবের করা 'অবিলম্বে তা অপসারণ করা হবে' শীর্ষক মন্তব্যটি তিনি আরেকবার বিবেচনা করবেন বলে আশা করছি। অধ্যাপক অজয় রায় বাংলাদেশের বরেন্য বুদ্ধিজীবী হিসবে সুপরিচিত। তার কর্মকান্ড অজ্ঞাত নয়। তাই উইকির মডারেটরদের দেয়া 'উল্লেখযোগ্যতা' শীর্ষক ব্যানারটি একটু অসৌজন্যমূলক মনে হয়েছে। আমি আশা করব তারা এ বিষয়টি পুনঃবিবেচনা করবেন। বাংলা উইকিপেডিয়া একটি ক্রমবর্ধিষ্ণু প্রয়াস। আসুন এই প্রয়াসকে আমরা গতিশীল রাখি। তারপরও আপনাদের রায়ই চূড়ান্ত বলে মেনে নেব।
replies: text: ::উইকিপিডিয়ার সাথে ব্লগ ও পত্রপত্রিকার পার্থক্য রয়েছে। এখানে নির্ভরযোগ্য তথ্যসূত্র থেকে সমর্থিত তথ্যই কেবল দেয়া চলে। মুক্তমনার সাথে অজয় রায় অত্যন্ত ঘনিষ্ঠভাবে জড়িত, এই সংগঠনের সাইট তাঁর বিষয়ে কোনো তথ্যের সূত্র তাই হতে পারে না। যাচাইযোগ্যতা উইকিপিডিয়ার একটি মৌলিক নীতি, তা যেকোনো সময় যেকোনো নিবন্ধে দাবী করা হতে পারে, এবং তাকে "অসৌজন্যমূলক" মনে করাটা উইকিপিডিয়ার কর্মধারা সম্পর্কে অজ্ঞতারই ফল।

text: ::অধ্যাপক রায় "বরেণ্য বুদ্ধিজীবী" হিসাবে পরিচিত হয়ে থাকলে সেই সংক্রান্ত অঢেল রেফারেন্স পেতে আমাদের মুক্তমনার সাইটে ঘুরতে হবে না, অন্যান্য জায়গা থেকেই তা পাওয়া সম্ভব। বাংলাদেশের পত্রিকা ইউনিকোড ভিত্তিক না হলেও তাতে সার্চ করা অবশ্যই যায়। বিশেষ করে প্রথম আলোর সাইটে গত বহু বছরের পত্রিকা রয়েছে।

text: ::উইকিপিডিয়া প্রজেক্টের উদ্যেশ্য জ্ঞানের কোষ গড়ে তোলা। সূত্র বিহীন দাবীর ক্ষেত্রে কড়াকড়ি মেনে না চললে এটি yet another blog হয়ে যায়, যা আমরা হতে দিতে পারি না। আশা করি আপনি অচিরেই নির্ভরযোগ্য তথ্যসূত্র নিয়ে এখানে যোগ করবেন। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ১৯:৪১, ১ মে ২০০৯ (ইউটিসি)
replies: text: ::: ঠিক আছে রাগিব। আমি অপারগ। আপনি আলোচনা শুরুই করেছেন 'একদিনের মধ্যে মুছে দেয়া হবে' 'অজ্ঞতারই ফল' প্রভৃতি বিশেষণ উল্লেখ করে। আপনার কাছে যদি এর চেয়ে ভাল বিশ্বস্ত সূত্র থাকে, তো আপনি যোগ করুন। নচেৎ পুরো লেখাই মুছে দিতে পারেন। আমার কোন আপত্তি নেই। অযথা ঝগড়ার মধ্যে আমি যেতে চাইছি না।  আর মুক্তমনার সাথে অজয় রায় সম্পর্কিত সেখানকার উপদেষ্টামন্ডলীর সদস্য হিসবে। সেখানে আরো অনেক বিজ্ঞ উপদেষ্টা আছেন। আছেন একাধিক মডারেটর। মুক্তমনাকে  'অজয়রায়ের নিজস্ব ব্লগ সাইট' বলা  কততুকু ঠিক তা আপনিই ভেবে দেখুন; যদিও 'অজ্ঞ' বিশেষণ আমি প্রয়োগ করতে চাচ্ছি না।
replies: text: ::::একদিনের মধ্যে ভুক্তি অপসারণের কথা বলিনি, যা বলেছি তা হলো সূত্র বিহীন তথ্য সরানোর কথা। বাংলা ইংরেজি সব ভাষার উইকিপিডিয়াতেই যাচাইযোগ্যতা একটি অলঙ্ঘ্যনীয় মূলনীতি। উল্লেখযোগ্যতার ট্যাগিং করাটা যে কেউ যেকোনো উইকির যেকোনো নিবন্ধেই করতে পারে, যদি তথ্যের যথাযথ সূত্র দেয়া না হয়। "অজ্ঞতা" শব্দ চয়নটি আপনি অপছন্দ করে থাকলে দুঃখিত, কিন্তু উইকিপিডিয়ার মূলনীতির সাথে জড়িত একটি ট্যাগের বিষয়টির প্রসঙ্গেই তার সূত্রপাত, অন্য কোনো বিষয়ে নয়।

text: ::::আপনাকে বার বার এটাই বোঝাবার চেষ্টা করছি যে, কোনো কিছুর সাথে ঘনিষ্ঠভাবে জড়িত কারো সম্পর্কে তথ্য সেই সংগঠনের কাছ থেকে নির্ভরযোগ্যভাবে পাওয়া সম্ভব নয়। সেকারণেই কারো আত্মজীবনীকে তার সম্পর্কে তথ্যের ভালো সূত্র ধরা যায় না। তেমনি, ধরা যাক কোনো বিশ্ববিদ্যালয়ের তথ্য চাই -- তাদের ওয়েবসাইটের সূত্র টানলে প্রায় সকল বিশ্ববিদ্যালয়ের ক্ষেত্রেই ফুলানো ফাঁপানো কথা ওয়েবসাইটে থাকবে, তাকে সূত্র মানলে সেই নিবন্ধটিরই আর মূল্য থাকে না। আপনার সাথে "অহেতুক ঝগড়া" করতে চাচ্ছিনা, বরং যাচাইযোগ্যতার মূলনীতিটি বার বার করে স্মরণ করিয়ে দিচ্ছি। এই ক্ষেত্রে আমার উপরে ভরসা না পেলে আমাদের অন্যান্য প্রশাসকদের সাথে আলোচনা করতে পারেন, কোনো সমস্যা নাই। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ২১:১২, ১ মে ২০০৯ (ইউটিসি)

text: ::::আশা করি আপনি অচিরেই নির্ভরযোগ্য তথ্যসূত্র নিয়ে এখানে যোগ করবেন।  আর একটি একাউন্ট তৈরী করে নিলে, এবং আলোচনার শেষে স্বাক্ষর করলে কার সাথে কথা হচ্ছে, তা বুঝতে সুবিধা হবে। ধন্যবাদ। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ২১:১২, ১ মে ২০০৯ (ইউটিসি)
Conflict of interest এর কারণে মুক্তমনা সাইট থেকে দেয়া রেফারেন্স গুলো এখানে ব্যবহার্য নয়। শেষবারের মতো অনুরোধ জানাচ্ছি, নির্ভরযোগ্য তথ্যসূত্র দেয়া হোক। নতুবা নিবন্ধটি অপসারণ করা হবে। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ২১:৩১, ২ মে ২০০৯ (ইউটিসি)
'মুক্তমনা' অজয় রায়ের পারিবারিক প্রতিষ্ঠান।এর মূল্যায়ন গুরুত্বহীণ।অধ্যাপক জীবনে আজয় রায় যে মানের গবেষণা করেছেন সেটাকে ঊইকিতে অন্তর্ভুক্তির মান হিসেবে ধরলে আরো ৫০০ নাম অন্তর্ভুক্ত করতে হবে।হয়তো আমাদের তাই করা উচিত, প্রকৃত বিজ্ঞানীদের সংখ্যাল্পতার কারণে।তবে এই মুহূর্তে হয়তো তা সম্ভব নয়। হুসায়েন ১৭:০২, ১৮ জুলাই ২০০৯ (ইউটিসি)
thread_title: তথ্যসূত্র

message: "তিনি ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয়ের বুদ্ধিজীবীদের সাথে নিয়ে ‘নাগরিক অধিকার সংরক্ষণ ও সাম্প্রদায়িকতা প্রতিরোধ কমিটি’র ব্যানারে সাম্প্রদায়িকতা বিরোধী আন্দোলন পরিচালনা করেন।"
এই বুদ্ধিজীবীরা চিহ্নিত হন নি। তাঁর অধিকাংশ সহকর্মী দুর্ভাগ্যক্রমে তাঁকে  অসাম্প্রদায়িক নয়, সংখ্যাগুরু-বিদ্বেষী বলে মনে করে। তবে সংখ্যালঘু-স্বার্থ রক্ষায় তাঁর ঠিকই একটা উল্লেখযোগ্য অবদান আছে, এবং বাংলাদেশে হিন্দু সম্প্রদায়ের ওপর অবিচারের প্রেক্ষিতে এটি একটি গুরুত্বপূর্ণ সামাজিক অবদান।হুসায়েন ১৭:০২, ১৮ জুলাই ২০০৯ (ইউটিসি)
thread_title:  অসাম্প্রদায়িকতা

message: রাগিবের সাথে একমত। মুক্তমনা তাঁর ও তাঁর পরিবারের গড়া প্রতিষ্ঠান। এটি কখনোই উইকির রেফারেন্স হতে পারে না (সেলফ-রেফারেন্স)। সুতরাং মুক্তমনার সব সাইটেশন এবং সংশ্লিষ্ট "তথ্যাদি" সরিয়ে ফেলা উচিত। তারপরে দেখা যেতে পারে সীমিত আকার এটি আদৌ উইকিতে থাকতে পারে কি না।203.112.196.90 (talk) ১০:৪৫, ২ ডিসেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)--শিবেন্দ্র (০২।১২।০৯)
thread_title:  মুক্তমনা ও অজয় রায় 

message: এই ব্যাপারে আগেও অনেক আলোচনা হয়েছে। এই নিবন্ধে বেশ কিছু সমস্যা আছে - কনফ্লিক্ট অফ ইন্টারেস্ট, উল্লেখযোগ্যতার ব্যাপারে নিরপেক্ষ সূত্রের অভাব, উল্লেখযোগ্যতার প্রমাণের অভাব ইত্যাদি। কাজেই এই সব ব্যাপারে সুস্পষ্টভাবে উল্লেখযোগ্যতা প্রমাণিত না হলে নিবন্ধটি অপসারণ করার প্রস্তাব রাখছি। --রাগিব (আলাপ | অবদান) ২৩:১৬, ২৯ ডিসেম্বর ২০১০ (ইউটিসি)
thread_title:  উল্লেখযোগ্যতা বিষয়ে আবারও প্রশ্ন তুলছি