Беседа:ФК Владислав

message: Отново триене и налагане на субективни мнения без никаква дискусия, аргументи или представяне на факти. "Владислав" не е разформирован, закрит или какъвто и да е друг синоним, а обединен. Както са обединени редица други клубове през 1945 г., но не се водят "разформировани" и до ден днешен. Друго невярно твърдение , с което не мога да се съглася е: "Така се ражда настоящият футболен клуб Черно море". Настоящият клуб "Черно море" се ражда официално на 3ти март 1913 г. и неофициално през 1909 г. По този въпрос вече се води дискусия и мисля, че се постигна консесус. Okalinov (беседа) 13:31, 27 април 2016 (UTC)
replies: text: На 3 март 1913 г. се „ражда“ ФК Тича, както е видно от статията му. Престанете да изопачавате фактите.--Rebelheartous (беседа) 19:45, 27 април 2016 (UTC)
replies: text: : Точно. 1913 е създадена "Тича". През 1945 се обединява с "Владислав" в Тича-Владислав и през 1959 след още едно обединение става "Черно море". Така е и описано в статията. Аз факти не изопачавам, а вие си измисляте такива. Пак ще напиша, защото не получих отговор. Владислав не е нито разформирован, нито закрит, а обединен, както всички други отбори в България които не се водят "разформировани" през 1945 г. Не виждам защо това ваше "разформироване" трябва да важи само за "Владислав". Защо не отидете пишете за разформироването на ЦСКА "Септ. знаме" и Левски-Спартак на 16 юни 1985 г. ? Това се нарича разформироване. Okalinov (беседа) 20:22, 27 април 2016 (UTC)С приятелски поздрав към всички потребители.Okalinov (беседа) 04:43, 29 април 2016 (UTC)
replies: text: :: „През 1945 се обединява с "Владислав" в Тича-Владислав“ ...и двата отбора престават да съществуват. Именно това се има предвид под разформироване. Не знам защо се правите на ударен от комета. Съществува ли в 2016 г. Тича? Не. Съществува ли Владислав? Не. Тогава не премахвайте валидни категории и изобщо валидна информация от статията.--Rebelheartous (беседа) 11:03, 28 април 2016 (UTC)

text: :Без да взимам отношение към спора - много български футболни клубове, а не само Левски и ЦСКА бяха пререгистирани през лятото на 1985 г. В практически всеки брой на тогавашния "Народен спорт" от този период имаше кратки съобщения в стил "В град еди-кой си се създаде футболен клуб еди-кой си". Dino Rediferro (беседа) 22:50, 27 април 2016 (UTC)

text: :Именно, Dino Rediferro . За това намирам опитите на "ребел.." да затрие историята на Владислав и представи "Черно море" като напълно нов отбор , създаден през 1945 г. злонамерени. За сега, не съм видял потвърждение на лъжливата му информация, че Владислав е бил разформирован. Всички отбори са обединени през 1945 г. . Освен това , много други се закриваха, откриваха, пререгистрираха, но само историята на "Владислав" трябва да се изтрие, защото е бил шампион. Самото твърдение "прекратява самостоятелното си съществуване" ,което самият той използва , предполага, че клубът продължава да съществува под друга форма (несамостоятелна). Още повече, че са му празнувани 50,75, 85 и 100 годишнините. Последната само преди няколко седмици, в чест на която излезе книга на Стефан Янев. Okalinov (беседа) 03:42, 28 април 2016 (UTC)
replies: text: :: Как си създаден 1945 г. и си нов отбор? Това може ли да го обясните? Да не би да живеете в около 50-те години, че говорите за „нов отбор“? Нов отбор е Лудогорец, създаден през 2001 г.

text: :: Ама вие наистина имате обсесия към Черно море. Надявам се тя да не ви пречи да редактирате трезво в Уикипедия, но по-скоро няма шанс. 100-годишнина е празнувана на варненския спорт като цяло, не на Черно море, още повече на Владислав. Вие сам бяхте дали линк преди време и вътре пишеше точно това.--Rebelheartous (беседа) 11:03, 28 април 2016 (UTC)
replies: text: ::: И към двама ви: опитайте се да дискутирате малко по-спокойно и без да се нападате на лично ниво, защото това само повишава градуса на напрежението и в никакъв случая не спомага на диалога. Постарайте се да разберете гледната точка на другия – може би пък има някаква логика в нея. Обединете се около интереса на читателите и бъдете великодушни. Всичко това е всъщност по-просто, отколкото звучи, но изисква наистина и двамата да си прекършите едновременно момчешкия плам да се доказвате, и да подходите като сериозни и зрели мъже. От вас единствено зависи дали ще го направите. — Luchesar • Б/П 11:20, 28 април 2016 (UTC)

text: :: Okalinov, моля Ви да проявявате уважение към другите редактори и да се обръщате към тях с пълното им потребителско име или по начин, с който те самите са съгласни. — Luchesar • Б/П 11:20, 28 април 2016 (UTC)
replies: text: ::: "Нов отбор" от 1945 г., а не както си е от 1913г.  Сто годишнина се празнува на Тича през 2013 г., не знам за какъв "варненски спорт" говорите. Само Варненското колоездачно дружество е от 1902 г. По случай 100 годишнината на Владислав беше издадена книга. (пиша го отново). Имената Тича и Владислав  не съществуват, отбора сега се казва Черно море. Титлите на Тича и Владислав от 1925,1926,1934 и 1938 са писани на правопририемника Черно море във всички футболни справочници от 1971 до 2016. Това е отбора, който според вас е от 1945 г.  В българският футбол се говори за правоприемници и наследници, каквито са всички други отбори без изключение. Това за "нямането на шанс" като заплаха, ли да го възприемам? По-скоро обяснете какво точно не ви харесва. Искате да ви изброя 162та гола на Стефан Богомилов, ли? И това мога ако трябва, но не му е мястото в уикипедия. И отново, разформирован (като не съществуващ) и обединен (като съществуващ под друга форма) не са синоними. Нямам  никаква обсесия, просто съм чел достатъчно и общувам с достатъчно хора. Не се бъркам и в статиите на другите. Приемам критиката за обръщенията, макар и да мисля да съм обидил някой. Не знам как да го спелувам на български. "ребелхартис", "ребелхарчус" ...за това пиша само "ребелх..".  Okalinov (беседа) 12:26, 28 април 2016 (UTC)
replies: text: :::: Продължавате да се правите на интересен и аз ще обърна още веднъж внимание на  за потребителското ми име.

text: ::::

text: :::: Благодаря, че го казвате. Сега вече очаквам да не премахвате валидните категории във всички статии, които редактирате.

text: ::::

text: :::: Само ми отговорете на един въпрос: Как отбор, създаден 1945 г. наследява титли от 1925 и 1926 г.? И то на два отбора едновременно?

text: ::::

text: :::: Не бих се учудил да твърдите например, че и ЦСКА е създаден 1923 г., а не 1948 г., когато се случва обединението на двете съставящи го единици (по подобие на Тича – Владислав).--Rebelheartous (беседа) 15:03, 28 април 2016 (UTC)

text: :::: Okalinov, просто използвайте копи-пейст от подписа на колегата, както аз правя с вашия. — Luchesar • Б/П 12:01, 29 април 2016 (UTC)
Празници по случай 100 години Черно море: 
Шампионът Владислав и купите на Моряците 
Само ми отговорете на един въпрос: Как отбор, създаден 1945 г. наследява титли от 1925 и 1926 г.? И то на два отбора едновременно
Отговор: Отборът е създаден на 3 март 1913, както посочва празнуването на 100 годиншнината. Нито аз , нито вие можем да отменим този факт. 
 И то на два отбора едновременно?
Отговор FC Admira Wacker английска версия, защото в българската информацията е недостатъчна.  , Например, така. Два едновременно
И накрая : Не отговарям на въпроси за история на отбори, които не ме интересуват . Или ако настоявате за отговор, той е: Не знам, не ме инересува. Okalinov (беседа) 18:55, 28 април 2016 (UTC)
Емблемата с година 1913.  Okalinov (беседа) 19:22, 28 април 2016 (UTC)
След като доказахме с безспорни факти, че ФК Черно море е основан през 1913 г, а не 1945, смятам, че категорията несъществуващ също е невалидна. Надявам се с това да е приключила играта на триене и връщане на валиден материял, който би бил само от полза за читателите на уикипедия. Okalinov (беседа) 04:35, 29 април 2016 (UTC)С приятелски поздрав към всички потребители.Okalinov (беседа) 04:45, 29 април 2016 (UTC)

text: По-скоро сам се опровергахте.   Лъчезаре, въпреки че си далеч от футболните теми (предполагам, не го твърдя на 100%), на базата на този линк, който Okalinov, сам предостави смятам дискусията за изчерпана. Вътре всичко е указано черно на бяло. 100 години на спортните клубове Черно море, а не на футболния клуб, който дискутираме. Освен това в отделни секцийки с времеви период са посочени съставителите на отбора, създаден 1945 г. А друга отделна секцийка се казва „Черно море” – наследник на „Тича” и „Владислав”. Аз лично не виждам поле за тълкувания оттук нататък.--Rebelheartous (беседа) 11:48, 29 април 2016 (UTC)
replies: text: : Линка с 5 футболни легенди и статия посветена изцяло на 100 годишнината на футболният клуб, kъдето пише за Тича и Владислав и всичките им постижения. Rebelharteous, Сигурени, ли сте , че сте отворили правилният линк? Okalinov (беседа) 16:58, 29 април 2016 (UTC)
replies: text: :: Точно така. Свалете си зелено-белите очила, Okalinov.--Rebelheartous (беседа) 17:43, 29 април 2016 (UTC)

text: :: Я да вкарам аз цитат на един юзър от преди време относно бръщолевенията ви:

text: ::

text: :: Цитатът е от тук Някакъв коментар?--Rebelheartous (беседа) 18:03, 29 април 2016 (UTC)
thread_title:  Спорни редакции 

message: Е аз не мисля, че съм сложил зелено-бели очила, макар и да имам нещо общо с Варна. Всъщност, когато става въпрос за варненски футбол поради няколко причини винаги съм симпатизирал на Спартак. Накратко - практически идентичен на случая с Черно Море е този с италианския Сампдориа, който е пряк наследник на Андреа Дориа и Сампиердаренезе. Единствената разлика е, че двата италиански клуба основатели не са печелили нищо съществено, какъвто е случая с Тича и Владислав. Така или иначе никой в Италия не помисля да поставя под съмнение "кръвната" връзка между двата клуба - основатели и настоящия. Dino Rediferro (беседа) 18:18, 29 април 2016 (UTC)
replies: text: ...както и годината на основаване на Самп, която е 1946 г. (а не 1895 г., примерно, когато е основан единият от двата съставителя).--Rebelheartous (беседа) 18:43, 29 април 2016 (UTC)
replies: text: : Явно аз нещо не съм разбрал добре. Проблемът се състои в това кога точно е създаден Черно Море или кой е наследникът на шампионските титли на предшествениците му? Изказването ми касаеше втория проблем - с други думи Черно Море може да е създаден след 1945 г., но се явява наследник на спечелените от предшествениците му титли, по същия начин по който създадената през 1878 г. България се явява с всички активи и пасиви наследник на двете средновековни царства. Dino Rediferro (беседа) 19:19, 29 април 2016 (UTC)
replies: text: :: И двата въпроса са пределно ясни, само феновете на Черно море като Okalinov си смучат от пръстите някакви древни постижения, Реки Тичи и т.н. Няма как да са наследници на титли, спечелени от други отбори. Все едно ЦСКА, създаден 1948 г. да е наследник на титли и купи на АС-23, създаден 1923 г. Разбираш ли накъде бие юзъра?--Rebelheartous (беседа) 10:27, 30 април 2016 (UTC)
Сампдория си решават сами, никой не може да ги накара да вземат дата, която не искат. Както между другото е и положението при нас. Не видях  никакви контрааргументи на 100 годишнината на Футболният клуб , освен, че футболна статия не била .... футболна. Okalinov (беседа) 19:25, 29 април 2016 (UTC)
Дино, според rebelheartous Черно море няма никакви успехи преди 1945 г. Тук се говори  и за година на основаване и за титлите на Тича и Вледислав. Клубовете си решават сами. Самдория са решили така. Адмира и Вакер са се обединили в Адмира-Вакер и си броят титлите и на двата отбора. Както е и при нас. За дата на основаване пишат по-старата, също както при нас. Okalinov (беседа) 19:25, 29 април 2016 (UTC)

text: На страницата на Сампдория няма как да пише. че е създадена преди 1946 г., защото би се получил анахронизъм - сегашното име се появява едва тогава. В това отношение впрочем италианците са големи педанти. И въпреки това който и запознат с историята "дориано" да питате, ще ви каже, че футбол в "тяхната махала" се играе още от края на 19-ти век, защото както вече писах никой не поставя под съмнение приемствеността между първите два отбора и съвременния, в това число и съперниците им от Дженоа. С други думи - може да се каже, че това в Италия е всеизвестен факт. Тъй като някой в България може да не е достатъчен осведомен по въпроса за произхода на Черно Море и защо трябва да бъде считан за неколкократен шампион, то тогава е разумно на страниците на трите отбора, които имат отношение по въпроса това да бъде обяснено със всичките възможни подробности, дори и на някой да изглеждат прекалени.  Dino Rediferro (беседа) 21:11, 29 април 2016 (UTC)
replies: text: : ПриветDino Rediferro  , в тази линия са написани и нашите статии, които редовно се трият. Трудно се смила факта с 4те наследени титли. Не е тайна, че администратор в сайта бг.клъбс  е фен на Славия, за който само обединението Тича-Владислав има значение , в смисъл на "създаването на напълно нов отбор". Всички други обединения се насмитат под килима, защото ако приложим тази логика за всяко едно от тях, в България няма да има нито един клуб по-стар от 1945. Ако си чел "Бялата библия" на "Славия" ще ти стане ясен мотива. Трябва да се погребе "Владислав", след което да се свика някаква комисия да присъди титлата от 1926 г. на "Славия". Случката около тази титла е описана тук ФК Владислав. С други думи, непрекъснато цитираният бг.клъбс не е достоверен източник що се отнася историята на "Черно море", поради двойният стандарт, прилаган от този сайт.  Що се отнася до сравнениятa  с клубове от други държави, те може да са интересни, но винаги трябва да имаме впредвид , че обстоятелствата и закономерностите, при които се е развивал футбoлът при тях (а и не само футболът) , са съвсем различни както от Българските, така и от която друга страна си избереш измежду тях. Вече дадох пример с Адмира-Вакер. Има и други примери. С приятелски поздрав Okalinov (беседа) 06:56, 30 април 2016 (UTC)
replies: text: :: Okalinov, нали нямаше да коментирате историята на други отбори? Това са ваши думи.  Сега набъркахте в кашата, която сам сътворихте, имената на Сампдория и Адмира Вакер. А когато ви попитах дали наистина смятате, че годината 1945 на емблемата на Лудогорец отговаря на истината, побързахте да се измъкнете. Не ми отговорихте дали датата на създаване на ЦСКА е 1948 г., когато се обединяват два отбора или по-рано? И какво прави случаят по-различен от този на Черно море?--Rebelheartous (беседа) 10:34, 30 април 2016 (UTC)

text: :: Dino Rediferro, аз му бях предложил на юзъра да създаде статия Спорт във Варна, където надълго и нашироко да обясни как се появява футбола, в кои махали започва да се играе, кои са първите отбори и прочее. Не може обаче в статията на Черно море да говори за Тича, Владислав, Река Тича, Река Струма и всякакви други реки. --Rebelheartous (беседа) 10:38, 30 април 2016 (UTC)
Благодаря, г-н Окалинов! Да кажа, че се включих в дискусията, защото проблемът касае още доста подобни случаи и футболната статистика като цяло. А иначе, първо ще цитирам нещо от горе: "Всички други обединения се насмитат под килима, защото ако приложим тази логика за всяко едно от тях, в България няма да има нито един клуб по-стар от 1945." Не от 1945 г.! Ако приложим чисто правната логика то тогава в България няма нито един клуб по-стар от 1985 г., когато при поредната псевдореформа в българския футбол всички или почти всички клубове бяха създадени наново (вижте коментара ми от по-горе или още по-добре броевете на "Народен спорт" от съответната година). Затова и още в една дискусия казах, че ако ако трябва да се вземат предвид всички решения взети както казват италианците "на масата" то още не се е родил адвокатът, който да се оправи с тях. Къде за добро, къде за лошо историята обаче не им обръща особено внимание. През 1985 г. когато новосъздадения Витоша замени Левски-Спартак, съответно Средец - ЦСКА, 99.99% от феновете на "старите" отбори станаха разбира се фенове на "новите". Ето защо и никой днес не говори, че Левски или ЦСКА са създадени през 1990 г. - т.е. малко след "промените", на всеки трезвомислещ беше повече от ясно, че горната реформа беше една чисто формална глупост, без никаква тежест що се отнася футбола по същество. Още нещо - не си залагайте главите, когато става въпрос за това как в бъдеще ще се произнесе историята - и през 1985 г. изглеждаше като че ли имената Левски и ЦСКА ще изчезнат завинаги, а какво се получи само 4 години по-късно! Впрочем аналогично на Черно Море и Левски в продължение на 20 години представляваше сливане на два отбора и въпреки това никой не го считаше за различен отбор от този преди 1969 г. А иначе, за да не бъда съвсем голословен ето какво пише в един футболен алманах, който предполагам все още може да се намери, ако не в Интернет, то поне в библиотеките. Става въпрос за "България на футболния глобус" - автор - Димитър Попдимитров, изд. "Медицина и физкултура", София 1982 г. На стр. 13: "Първа част: Първенства и турнири в страната. С шампионската титла: 20 ЦСКА "С. знаме" ... 14 Левски-Спартак ... 6 Славия Сф ... 4 Локомотив Сф ... Черно Море (1925, 1926, 1934, 1938) 3 Тракия Пд ... 1 ЖСК-Спартак Вн (1932)" Веднага след това: "Колона на първенците 1924 - 1944 г. 1. 1924 Първенството не завършва 2 1925 Владислав (Вн) 3. 1926 Владислав (Вн)" и т.н. Т.е - прави се абсолютно пряка връзка между титлите на Владислав, Тича и респективно Шипченски сокол, описани по-долу, с тези на Черно Море и тогавашния ЖСК-Спартак в началото. Да добавя още нещо, което касае както обикновено се казва "духа на епохата". По разбираеми причини системата от преди 1989 г. определено не умираше от желание да търси приемственост между отборите от преди 9-ти септември 1944 г. и тези след това. И въпреки това - дори и по това време никой не се наема да я оспорва. Интересно нали?
thread_title:  Сампдория 

message: Ако сте прочели добре статията, която упорито триeте, знаете защо Варна е представена с 2 клуба в този сезон. Ако както се вижда , следите добре събитията около българският футбол, значи сигурно също знаете, че това съвсем не е единственият случай, когато един от днешните клубове е представен от 2. През 1953, участват Ударник и Строител. Е, вярно не са 1ви и 2ри, а 5ти и 13ти, но и 2та са Славия. След като Славия се обявява за правоприемник на Ударник (създаден 1951), а "оригиналната" Славия , (Строител) просто изчезва от картата, защо никой не ходи да им триe статиите? А Левски - Спартак , не са ли играли с 2 отбора в "А"група? a ЦСКА "Септ. знаме"? А "Тракия" Пловдив? ... Вижте колко материал за размишление има. Поздрав. Okalinov (беседа) 09:15, 30 април 2016 (UTC)
replies: text: Варна е представена с 2 отбора, защото Тича и Владислав са два напълно различни отбора, които нямат връзка помежду си. Така че е нормално, когато 2 такива отбора се обединят историята на обединеното отроче да започне отначало и наново. Справка ЦСКА преди Септемврийското знаме. А след като закача това знаме си остава ЦСКА и до ден днешен. Същият е случаят и на Левски. И преди, и след всякаквите сливания, вливания и преливания отборът е бил един и същ. А сега вие ми кажете кой измежду Тича и Владислав съществува в наши дни и е устоял на превратностите на времето?--Rebelheartous (беседа) 10:46, 30 април 2016 (UTC)
replies: text: : кое точно им  е едно и същото на Левски и Левски-Спартак? 7 те титулята от Спартак в обединения отбор,ли? Да не говорим, че Левски-Спартак беше официално разформирован на 16 юни 1985. "Витоша" си имаха ново име , нова емблема, нова година на основаване, но обявени за правоприемник. Аз принципна разлика не виждам. Okalinov (беседа) 11:13, 30 април 2016 (UTC)
replies: text: :: Ама вие сериозно ли питате дали Левски и Левски-Спартак са един и същи отбор? И сериозно ли казвате, че Левски прекратява съществуването си през 1985 г.? Наистина се убеждавам, че доста крайъгълни камъни във БГ футболната история не са ви ясни.--Rebelheartous (беседа) 11:28, 30 април 2016 (UTC)

text: :: А и не ми отговорихте кой от Тича и Владислав съществува в момента, за да премахвате категорията Несъществуващи варненски футболни отбори?--Rebelheartous (беседа) 11:31, 30 април 2016 (UTC)
Напълно сериозно. Разходете ме из крайъгълните камъни, ако обичате. За категорията, търсете отговора ми някъде по-нагоре. Okalinov (беседа) 11:35, 30 април 2016 (UTC)
По-скоро вие ми обяснете как Левски и Спартак не са 2 различни отборa, нямащи нищо общо един с друг. :) Okalinov (беседа) 12:04, 30 април 2016 (UTC) А според вас как са издържали "превратностите на времето" Левски, Ботев, Славия (вече стана въпрос)? Под кой крайъгълен камък да търся принципната разлика?  :). Okalinov (беседа) 12:15, 30 април 2016 (UTC)

text: Хаха, вие сте типичен пример за argument from ignorance. Трябва да знаете, че този, който изказва твърдение, поема тежестта за доказването му и не я прехвърля върху твърдящите противното. Така че пак ви питам: сериозно ли твърдите, че Левски и Левски-Спартак са два различни отбора?--Rebelheartous (беседа) 17:21, 30 април 2016 (UTC)
thread_title:  Цитат 

message: Okalinov, тук също очаквам да преработите изречението за закриването на Владислав, което явно не ви е по вкуса.--Rebelheartous (беседа) 20:07, 1 май 2016 (UTC)
Ето че можело значи. --Rebelheartous (беседа) 12:14, 2 май 2016 (UTC)
Само че за годините се разбрахме да не пипаме, нали? Параметрите в шаблона най-горе са Основан и Разформирован. Важат за абсолютно всички отбори. Нормално е като напишете Обединен да не се появява нищо.--Rebelheartous (беседа) 12:17, 2 май 2016 (UTC)
replies: text: проблемът от самото начало тук е в думата "разформирован". Разформирован и обединен не са синоними . Със шаблон или без, думата е "обединен". Okalinov (беседа) 12:27, 2 май 2016 (UTC)
replies: text: : Повтарям ви понеже от един път не разбирате. В шаблон Футболен отбор има два параметъра – Основан и Разформирован. Първият указва датата на създаване на отбора, вторият – датата на закриване, разформироване, обединение, сливане... Както искате го наречете. Шаблонът е направен много преди да започнете да редактирате в Уикипедия, така че се съобразявайте.--Rebelheartous (беседа) 12:31, 2 май 2016 (UTC)
replies: text: :: Добре, сега съм наясно, че за вас са синоними. Левски и Спартак разформировани, ли бяха? А Ботев и Шипка? Сега очаквам да напишете същото и в тяхните статии, за да видим , че принципите важат за всички. Само не казвайте, че при тях е различно. Okalinov (беседа) 12:40, 2 май 2016 (UTC) Всъщност Левски са разформировани около 4 пъти, а Ботев май повече. Okalinov (беседа) 12:44, 2 май 2016 (UTC)
replies: text: ::: С тънката разлика, че Левски и Ботев съществуват и в момента, а Тича и Владислав не. Вижте промените, които направих и добавете корекции, ако има нужда.--Rebelheartous (беседа) 12:48, 2 май 2016 (UTC)
replies: text: :::: Създаден е на 3 април 1916 и е самостоятелен от 1 май 1921. Дружество "напред" е от 1916. Може да го оставите както си беше  преди последната корекция. Напред - Развитие - Гранит до 1921, след това Владислав. Така си го пише в статията. Okalinov (беседа) 12:54, 2 май 2016 (UTC)

text: ::::Наименованията може да се сменят, формата и принципите са същите както за Варненските, така и за Софийските и Плoвдивски отбори. Още не виждам еднаквото им  прилагане тук.

text: ::::1921-1945 самостоятелно.
replies: text: ::::: Горе-долу е по-добре от предната версия. Обясних ви за Левски и Ботев. Хайде сега направете корекции и в статията за Черно море. Но започнете да ги правите от настоящата версия, а не връщайте предходните.--Rebelheartous (беседа) 13:20, 2 май 2016 (UTC)
replies: text: :::::: Статията за Черно море не съм я писал аз. Официално приетата година на основаване е 1913. Не зависи нито от мен , нито от вас. 1945 никога не се е споменавала като начална. Нали не си мислите още, че съм само един човек с много регистрации? Okalinov (беседа) 13:23, 2 май 2016 (UTC)
replies: text: ::::::: Писането на статии в Уикипедия е съвместна дейност. Никой няма право на собственост върху дадена статия. В случая ПФК Черно море я редактираме само двамата с вас, съответно трябва да я подобрим ние двамата. И понеже аз бях направил основна редакция преди доста време, ви предлагам отгоре да нанесете вашите корекции. И по-конкретно няколкото изречения за предисторията, както искахте. Направете го.--Rebelheartous (беседа) 13:28, 2 май 2016 (UTC)
thread_title:  Разформиране/обединение