Беседа:Телериг

message: Знам, че с шаблон  по принцип е по-прегледно, но специално този изглежда доста глупаво без абсолютно никаква информация в него. Единствената конкретна информация, която имаше - годината на смъртта - беше грешна. През 777 той не е починал, а е избягал във Византия - може да е умрял много след това. А че е роден през 8 век и малко дете може да се сети. Портрет няма и никога няма да има, защото (доколкото знам) не са запазени изображения на кановете от този период. --Christomir 03:27, 14 януари 2006 (UTC)
replies: text: Специални шаблони или по-добре хич без тях. Трябва да го обмислим малко. --The Engineer 04:34, 14 януари 2006 (UTC)
replies: text: :Ами, ако някой има идея за шаблон за български владетели без изображения, да го направи - на мене нищо не ми идва на акъла. Иначе засега по-добре никакъв - има още няколко владетеля, за които важи казаното по-горе, затова след малко ще ида и на тях да им ги махна. --Christomir 13:48, 14 януари 2006 (UTC)

text: Не мисля така. Биоинфо шаблоните се използват и за автоматично съставяне на списъци. Ако е толкова дразнещо, може да се замени с невидим шаблон, но надали си струва заради няколко души, за които няма данни. Засега ще върна шаблоните. --Спас Колев 12:44, 16 януари 2006 (UTC)
replies: text: :И какво стана сега, значи напразно съм си изгубил повече от 1 час (с моята бавна интернет връзка) да махам шаблоните. А ти само за 2 минути с администраторските си права си обиколил с голямата секира, без да забележиш, че наред с триенето на шаблоните съм правил и други редакции:( Сега ще трябва да си загубя още поне един час да обикалям статиите да си възстановявам поправките. А като така и така ще го правя, смятам и да скрия шаблоните, защото наистина изглеждата тъпо - не ме "дразнят", просто са тъпи без нищо в тях. Признавам се за виновен, че не съм се сетил за автоматичното съставяне на списъци и искрено съжалявам, но и ти можеше да не постъпваш така с труда ми. Ако пак нещо не съм разбрал и не съм направил скриването на шаблона както трябва, моля те този път недей направо да връщаш, а го оправи на ръка - тъкмо ще видиш колко е досадно и времеемко. Макар че подозирам, че имаш много по-бърза връзка от мене и дори на ръка ще си много по бърз. --Christomir 16:51, 16 януари 2006 (UTC)

text: :Аз донякъде и сам съм си виновен, защото често не отбелязвах в резюметата и другите промени, а пишех само "Махам  - вижте Беседа:Телериг". Но на някои места другите ми редакции бяха отделно, а ти пак не им беше обърнал внимание:( --Christomir 09:37, 17 януари 2006 (UTC)
** Такъв е Jingiby, Christomirре. Свиквай и не се отказвай. 
Успех! --212.5.158.154 00:16, 2 юли 2015 (UTC)
thread_title:  Изтриване на <nowiki>{{Биография инфо}}</nowiki> 

message: : Титлите на българските владетели:
Ето, какво се получава, когато историческите изследвания, биват редактирани от всякакви хора, които пък биват подържани от администраторите на тази среда, а те управляват средата на принципа "Над мене е само Бог, а аз съм атеист":
* Кардам е наречен от някого "кан":
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BC&oldid=6790288
"Кан Карда̀м е български владетел в периода 777-803 г. Смята се, че Кардам е пряк приемник на кан Телериг, въпреки че за това има само един първоизточник – западният хронист Зигеберт[1]...."
* Кубер тук е наречен "хан":
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80&oldid=6790266
"Хан Кубер е български владетел в Панония и Македония. Смята се, че е син на хан Кубрат, брат на хан Аспарух и член на рода Дуло.[1] Създател на Куберова България в Македония.
След разпадането на Кубратовата Велика България, намирала се на територията на днешна Украйна, Кубер с част от прабългарите се заселва в бившата римска провинция Панония, около Срем. Той признава властта на Аварския каганат, ставайки негов васал. Тук се смесва с поданиците на аварския каган, сред които има доста византийски пленници и славяни."
* Маламир пък е наречен "канасубиги":
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80&oldid=6790928
"...Канасубиги Маламѝр (Malamir, † 836) е средновековен български владетел от Крумовата династия, управлявал Първата българска държава от 831 до 836 г.
Той е третият и най-малкият син на канасубиги Омуртаг и внук на Крум. Заема престола след преждевременната смърт на по-големия му брат Звиница и лишаването от престола на най-големия му брат Енравота (или Воин) поради проявени симпатии към християнството."
А, за избягване на пряка объркваница, в статията за Маламир, владетелите Крум и Муртагон (Омуртаг), са споменати без титли...
* Паган, с помощта на Алиса Селезньова е оставен, изобщо без титла:
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD&oldid=6800125
"Пага̀н е български владетел, управлявал България от 767 до 768 г. Той започва мирни преговори, като се среща лично с Константин V Копронѝм. На срещата присъства и избягалият по-рано Сабин. Те са разгорещени и императорът постоянно укорява българите за тяхното „безредие“. Все пак мирът формално е сключен, но чрез него василевсът печели време. Веднага след това обаче византийският император изпраща тайна мисия в Тракия. Целта е да се плени Славун - вождът на славянското племе севери. Още от Аспарухово време северите пазят проходите в Източна Стара планина."
Тя няма нищо напротив, в управляваната от нея среда да се пише за "славянското племе, Севери", а българският (!!!) владетел, със същото име, да бъд енаречен с "тюркското нещо" - "хан":
"...Пага̀н е български владетел, управлявал България от 767 до 768 г. Той започва мирни преговори, като се среща лично с Константин V Копронѝм. На срещата присъства и избягалият по-рано Сабин. Те са разгорещени и императорът постоянно укорява българите за тяхното „безредие“. Все пак мирът формално е сключен, но чрез него василевсът печели време. Веднага след това обаче византийският император изпраща тайна мисия в Тракия. Целта е да се плени Славун - вождът на славянското племе севери. Още от Аспарухово време северите пазят проходите в Източна Стара планина..."
* Алцек... В неговата статия, Кубрат е вече ХАН:
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D1%86%D0%B5%D0%BA&oldid=6578525
"...На науката е известен и още един хан Алцек (Alciocus, латинизирана форма на Алцек), който е бил вожд на прабългарските орди в състава на Аварския хаганат. Основен източник за тези събития е средновековната хроника на Фредегар. През 631 година избухнала междуособна война между Алцековите прабългари и аварските вождове за престола на хаганата, в която прабългарите били разбити и се преселили в Бавария. " 
ГОРКИЯТ "ХАН" АЛЦЕК, ИМАЛ ЗА БАЩА "КАН".... ТРАГЕДИЯ!!!!
"Теофан Изповедник съобщава, че след разпадането на Велика България, част от прабългарите, които били предвождани от най-малкия син на кан Кубрат — Алцек, се заселва в земите на Лангобардското кралство. Павел Дякон отделя място в историята си за преселването на прабългарите в областта Беневентум: под предводителството на кан Алцек българите дошли в Италия при краля на лангобардите Гримуалд I (662-667), който прави Алцек гасталд и го изпратил при сина си Ромуалд I от Беневенто в Беневентум, където се заселили в Сепино, Бояно и Изерния в регион Молизе. [1]. Павел Дякон обаче не дава данни откъде са дошли Алцековите прабългари. Повече сведения за кан Алцек няма.[2]"
* Ето, с какво се гордеят настоящите админи на БГ-Уики-средата, във връзка с т.н. "ханове":
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A5%D0%B0%D0%BD_(%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B0)&oldid=6778275
И тук е владетелят Север (Севар, Сабир и т.н.), за сверка:
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80&oldid=6784462
* Аспарух... "Голямата, историческа, уикипедианска" крачка е сторена! - Аспарух (Испор Цар), вече е "хан", само под съмнение, а по предположение е и "кан"...
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%85&oldid=6775786
"Аспару̀х (или Испор, Исперих, Есперих, Есперерих, Аспар-хрук[1], Батий[2]) е български владетел, основател на Дунавска България. Той е трети син на Кубрат, основателя на Стара Велика България.
Повечето съвременни изследователи предполагат, че Аспарух е носил титлата хан, но от началото на 80-те години на 20 век в българската историография започва да се налага транскрипцията кан. В останалите езици разлика между тези титли няма. В най-ранния достигнал до нас препис на Именника на българските ханове, от края на XV век, Аспарух и неговите предшественици са наречени князе."
* Сега, нека обърнем внимание на последната тума, която управителят Vodnokon4e, е имал/-а достойнството, да одобри - "князе"....
ЕТО, ЗА ТОВА СЕ БОРИМ!
ЗАЩО НИ ПРЕПЯТСТВАТЕ?!
ХУБАВА ВЕЧЕР И МИСЛЕТЕ, ДОКАТО ИМА ВРЕМЕ ЗА МИСЛЕНЕ! ѣ --213.91.244.2
има спорове как трябва да се чете Чаталарския надпис засягаш Крум и Омуртаг - кана сюбиги или канас (княз )  ювиги. Но в крайна сметка всички са единодушни -  Борис-Михаил получава титлата княз и това е международно признание. Сега ако се окаже че и другите владетели са били князе излиза или че Пъкристителят няма признание, или че трябва да обясняваме, че тези князе преди него са били с много по-малко значение и нямат международен престиж, зашото не са признати от никоя християнска държава.
Впромчем тези които използват титлата кан, я извеждат през каган, твъредейки, че каган преживява трансформация. Хан се наложи най-вече чрез филма "Хан Аспарух", но от 80-те години точно теориите, които бяха заложени във филма бяха ако не изцяло, то в значителна степен опровергани.--195.96.245.240 07:23, 14 декември 2018 (UTC)
replies: text: Чаталарският надпис няма отношение към Крум, още по-малко към Телериг. --Спас Колев (беседа) 09:25, 14 декември 2018 (UTC)
replies: text: :Златарски преди 100 години в История на българската държава през средните векове навсякъде пише само за ханове. Аз си спомням детските книги издадени преди 50 години и учебниците от 70-те и 80-те, години, както и академичните издания на БАН от тогава. Никъде нямаше нито канове, нито кани за вино. Князе бяха само славянските велможи. Така, че опитите да се промени традиционната титла хан с кан, както е на английски, не променя абсолютно нищо и според мен пропадна. Jingiby (беседа) 11:27, 14 декември 2018 (UTC)
thread_title:  Титлите на българските владетели: Един владетел е наречен "хан", друг- "кан", трети - "кхан", "канасубиги" и пр. творчески достижения...Каша!