Беседа:Утигури/Архиви/2006-2015

message: Последно оногондури, уногондури, оногундури или уногундури е правилното наименование? --Емил Петков 11:35, 23 септември 2006 (UTC)
Ами никой не знае. Май го има в различни форми в разните извори, така че няма значение. Семантиката на думата е неясна. Internedko 12:13, 23 септември 2006 (UTC)
Защо всъщност оногури сочи към статията утигури? Каква е "приликата", че е направено такова пренасочване? Различните варианти оногури, "оногондури, уногондури, оногундури или уногундури" явно трябва да насочим към Оногхонтор-блгар--mvp 13:41, 1 март 2007 (UTC)
replies: text: За статията онгхонтор-блгар все още не е сигурно дали отразява поне донякъде приети исторически факти, поради което засега не бива да се приравняват други понятия с нея. --Емил Петков 13:58, 1 март 2007 (UTC)
replies: text: :Мисълта ми беше че очевидно оногури няма нищо общо като понятие с утигури. Дори и да приемем че оногури е по-правилното понятие от онгхонтор-блгар - можем да преименуваме статията, но връзка оногури = утигури ми изглежда необоснована.--mvp 14:09, 1 март 2007 (UTC)
replies: text: ::Въпросът не е кое е по-правилното понятие, а дали съществува самият обект. --Емил Петков 15:04, 1 март 2007 (UTC)

message: Посочени са сайтове като Шевица, които се използват да се направи връзка на облеклото на бактрийските юеджи с това на днешните българи, което, ако не беше жалко, щеше да е смешно. Jingiby (беседа) 05:29, 18 декември 2015 (UTC)
жалко, смешно, трагично - това са само епитети. Факта си е факт - облеклата са идентични. Също така лепенете на разни етикети по статии които не ни се харесват е своеобразна форма на вандализъм. И не изтривай идентификацията хуни -> масагети -> юеджи. Тя е повече от релевантна след като протобългарите са били част от хунските племена.
    
Massagetae and Thyssagetae = Da Yuezhi and Xiao Yuezhi
We have already shown that the Iranian Massagetae can be equated with the obscure
Yuezhi that appeared on the borders of China, but can we be more precise? Views equating the
Massagetae with the Da Yuezhi are fairly common, such as the statement made by Edgar
Knobloch in his Monuments o/Central Asia, "This time the nomads were the Yue-Che (Yue-czi)
who, according to one authority (Tolstov), could be the same as the Greater Getae or
Massagetae" (Knobloch 2001, 15). Tod went further, to equate the Massagetae, the Yuezhi, and
the Indian Jats, as he says: "We will merely add, that the kingdom of the Great Getae, whose
capital was on the Jaxartes, preserved its integrity and name from the period of Cyrus to the
fourteenth century, when it was converted from idolatry to the faith of Islam" (Tod 1829, 127).
And, further, Tod says the Yuezhi were basically the Getae: "The Yuchi, established in Bactria
and along the Jihun, eventually bore the name Jeta or Yetan, that is to say, Getae. Their empire
subsisted a long time in this part of Asia, and extended even to India" (Tod 1829, 78).
But eventually what strengthens the supposition that the Massagetae are the Yuezhi is
that the Yuezhi were divided into two groups, the Da Yuezhi and the Xiao Yuezhi, meaning the 
"Great" and the "Lesser" Yuezhi, respectively. We have already shown that the Massagetae
must mean the Great Getae and Thyssagetae probably means Lesser Getae, thereby suggesting a
likelihood of both the Greek and Chinese both not only recognizing the characteristic
denomination of this tribe, but also remaining consistent.
Repeating Alexander Cunningham's comments, "By the Chinese the Kushans were called
Ta-Vue-ti, or the 'Great Lunar Race' ., .. That is, if 'Vue' be taken for the 'Moon', But I incline to,
take Yue-ti or Gueti, the general name given by the Chinese .... And further, I think that as Ta
means 'Great', the 'Ta-Gweti' must be the Massa-Getae" (Cunningham 1894, 112). It also seems
possible that the Thyssagetae, who are known the Lesser Getae, as per Rawlinson and Crooke,
must correspond with the Xiao Yuezhi, meaning Lesser Yuezhi. Therefore, the Greek and the
Chinese must be identifying the same people.
The conclusion is well put by B.S. D.ahiya, who wrote about the Massagetae and
Thyssagetae, "[T]hese Guti people had two divisions, the Ta-Yue-Che and Siao-Yue-Che,
exactly corresponding to the Massagetae and Thyssagetae of Herodotus ... " (Dahiya 1980, 23).
Therefore, the Iranian Getae were probably the Yuezhi who appeared strangely on the Chinese
frontiers and the Chinese transcribed their name semi-vocally to Yuet with a dental 1. This
explains the development of the Yueti of Klaproth (Klaproth 1826, 288) or the *Ywati of more 
recent scholarship.
Some may be apprehensive about reducing the Massagetae and Thyssagetae to branches
of the Getae. But this supposition can be strengthened, as there are additional tribes with the
denomination Getae, such as the Thracian Tyrigetae, the Euergetae, and the "frozen" Getae,
which will be discussed later.
For now, we can remark that it appears that the "Massa" term added to the Getae
perhaps denoted their military prowess, as they became famous for their defeat of Cyrus the
Great and later their hard-fought battles against Alexander the Great in Bactria and Sogdiana. This
compound name may be analogous, therefore, to the naming of "Great Britain." Perhaps this term
was known to both the Greeks and the Chinese as the original homeland of the Getae before they
spread out in various directions and at various times. If this belief is prudent, then the term
"Thyssa," which means "Lesser" Getae, corresponding to the Xiao Yuezhi, may have had a
somewhat less spectacular, although no less important, history, hence Les~er Getae. The other 
groups of Getae, whose names similarly must have characteristic or regional meanings, will be
discussed later.
If opr supposition that the Yuezhi and Getae were different names for the same people,
then we can more precisely identify the Indo-Scythian invaders of India rather as Getic invaders.
Moreover, this identification may further show that the Getes so often talked about by classical
writers were originally from the Caspian region. However, before we can claim the IndoScythians
to be "Getic," we must first examine yet another obscure tribe, known at the
Ephthalites or White Huns, who entered India after the Xiao Yuezhi or Kiddara Kushans . .
(Cunningham 1888,59). This is a tribe whose name may strengthen our belief in the existence of
a nation called Getes. http://www.sino-platonic.org/complete/spp127_getes.pdf  страница 22
thread_title:  Липса на неутралност 

message: Разделът е премахнат, поради неговото несъответствие на съдържанието на сттията. Липсват каквито и да е данни за генетични тестове на погребения на утигури.Съдържащата се информация касае българите, които не са утигури и няма никаква доказана генетична връзка за някаква родственост с тях. Ако разполагаш с такива тестове, моля да ги представиш първо тук. Благодаря.  Jingiby (беседа) 10:12, 18 декември 2015 (UTC)
replies: text: „Генетичните тестове на Y-хромозомите показват, че общ произход по бащина линия между прото-българите и Алтайското и централно-азиатското тюркско говорящо население не съществува или е пренебрежимо.“ Първият източник говореше за modern Bulgarians, другите нямаха връзка с това твърдение. Интересни са писанията за произход по майчина и бащина линия... --ShadeOfGrey (беседа) 10:51, 18 декември 2015 (UTC)
replies: text: : Моля Ви да прочетете раздел Научни спекулации в България на статията Генетични проучвания на българите. Като цяло, генетичните проучвания на днешните българи проведени от български екипи и твърдяната евентуална връзка с прабългарите се критикуват у нас и драстично се различават с резултатите на проучвания проведени от международни екипи. Jingiby (беседа) 11:02, 18 декември 2015 (UTC)
replies: text: :: Обърнете внимание, че рез 2015 г. международен екип от учени публикува резултатите от комплексно генетико-лингвистично изследване върху славяни и балти, което разкрива защо източните и западните славяни си приличат, а южните се отличават от тях. Анализът е извършен в съответствие с три генни системи — Y-хромозома, митохондриална ДНК, и автозомна ДНК. В изследването се подчертава, че южните славяни са обменили много повече генетичен материал с античното балканско население, отколкото източните и западните славяни със заварените популации и затова южните славяни се различават значително от тях. Също така в южнославянския клъстер се очертават две групи популации, като между тях има преходна зона. Македонците и българите заедно с населението в днешна Източна Сърбия образуват отделна група в южнославянския клъстер. Същевременно хърватите, словенците и бошняците се групират заедно със сърбите от Босна и Херцеговина и Хърватско във втора самостоятелна група в същия клъстер. Сърбите от днешна Западна Сърбия и Войводина заедно с черногорците, заемат междинна позиция между двата южнославянски подклъстера. Подчертава се, също, че българите освен със своите славянски съседи са доста сходни и със своите балкански съседи като румънци, гърци и албанци. Изследването потвърждава, наличието на обединяващ генетичен сигнал сред славяноговорящото население на Източна Европа, който е сравнително нов. Наличието на славянски сигнал специално на Балканите, вкл. сред неславянските народи в региона, като гърци, румънци и унгарци е потвърдено и от друго автозомно изследване публикувано през 2015. Нашите изследвания не откриват нищо подобно и говорят само за прабългари без да са тествани доказани  останки от такива. Jingiby (беседа) 11:15, 18 декември 2015 (UTC)
replies: text: ::: Скептичен съм към статии в Уикипедия писани от един редактор, а нямам нито време, нито желание да ровя по темата. Това, което ме притеснява в тази статия е некоректното цитиране на (поне) един източник и лавината от нерелевантни източници към твърдението. --ShadeOfGrey (беседа) 11:16, 18 декември 2015 (UTC)
replies: text: :::: Бихте ли уточнили за коя статия става въпрос. Jingiby (беседа) 11:17, 18 декември 2015 (UTC)
replies: text: ::::: Статията, на чиято беседа сме в момента. --ShadeOfGrey (беседа) 11:18, 18 декември 2015 (UTC)
Jingiby излезе голям специалист по генетични тестове. Обаче факта си остава непроменен- научните статии твърдят че протобългарите са дали значителен принос във формирането на генома на съвременните българи, и този принос е от индоевропейски гени. И по бащина и по майчина линия. Ще се наложи нашият Апостол да преглътне факта. Ще се наложи да преглътне и факта че (европейските) хуни също са били индоевропейци - вероятно с лек монголоиден примес.93.152.143.113 19:07, 19 декември 2015 (UTC)

text: Хм, за какви научни статии говориш? Да не би за тези в които за да се стигне до този значителен принос на прабългарите, авторите се позовават на  "12-те мита ..." на Божидар Димитров, което не е научна, че даже не е и научно-популярна работа, а книга написана с политически или идеологически цели. В изследването за Y DNA, същите автори относно броя на прабългарите се позовават на Румен Даскалов и неговата “Чудният свят на древните българи”, която е ирония и сатира на същите тези "прабългаристи". Ето цитат от книгата:

text: "Древните българи бяха обкръжени от цяла поредица вредни заблуди ... За наша радост през последните десетилетия древнобългаризмът преживя огромно развитие и истински разцвет ... В обръщение бяха въведени множество нови източници извън обичайните византийски и латински - арабски, арменски, индийски, китайски, шумерски, вавилонски, волжско-камски, възрожденски и др. Необременени от древногръцкия и латинския баласт, новите автори ползват свободно горните езици в превод, а особено успешно китайския. Нека споменем само някои от новите извори за българската история: арменската история на Мовзес Хоренаци, географията "Ашхарацуйц", Джагфар Тарихы, персийската Шехерезада, индийските Махабхарата и Рамаяна, Камасутра, поп Йовчо от Трявна, картата на академик Еремян, Али Баба, историята на йеросхимонаха Спиридон, шумерските царски списъци, китайски хроники, интернет, речници на памирските народи, разчетенети древнобългарски руни, както и много други."

text: Цитирането в научна публикация на подобна сатирична книга, която взима на подбив точно такива лаици като авторите говори, че или не четат изобщо книгите които цитират или още по-лошо - четат ги, но не ги разбират и приемат иронията за истина. Жалко, че българската наука изпадна до такива смешни позиции. Jingiby (беседа) 19:19, 19 декември 2015 (UTC)
Друже, тези генетични изследвания, на които ти им казваш Камасутра и Шехерезада, са цитирани в Енциклопедия Британика, където 1/4 от статиите се пишат от Нобелови лауреати:
 Bulgar, also called Bulgarian.........modern genetic research points to an affiliation with western Eurasian and European populations. Early Bulgars inhabited the European steppe west of the Volga River from about 370 ce. Retreating with the Huns, they resettled about 460 in an arc of country north and east of the Sea of Azov. 
http://www.britannica.com/topic/Bulgar
Явно не знаеш къде се намираш.
thread_title: Генетични тестове

message: Дали някой има възражения статията да се пренасочи към утигури? Jingiby (беседа) 13:15, 20 декември 2015 (UTC)
thread_title:  Сливане с утигури 

message: От известно време изглежда се води редакторска война за това, дали да се споменава гледището за хунския произход на утигурите или не. И за да не се оставя страничният наблюдател с впечатлението, че се играе някаква окултна детска игра, ще може ли двете страни да изложат аргументите си тук? --Уанфала (беседа) 10:59, 30 ноември 2015 (UTC)
thread_title:  За хуните 

message: Едвин Пулейбланк идентифицира утигурите като едно от племената на Юеджите.Pulleyblank, 1966, p. 18 Идентификацията е подкрепяна от Юри Зуев и някои български историци и изследователи. Според Пулейбланк и Зуев утигурите на Менандер са Ути, и думата Ути е била истинският прототип на транскрипцията на думата Юеджи: Uechji < ngiwat-tie < uti.Yu. A. Zuev, EARLY TURKS: ESSAYS on HISTORY and IDEOLOGY, p.38 and p.62 : " The Utigurs of Menandr are Uti, associated with Aorses of the Pliny "Natural history" (VI, 39). The word Uti was a real proto-type of a transcription Uechji < ngiwat-tie < uti (Pulleyblank, 1966, p. 18) "http://s155239215.onlinehome.us/turkic/29Huns/Zuev/ZuevEarly1En.htm"Тарим и Бактрия-в търсене на Българската прародина", Петър Голийски, http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/P_Golijski_Tarim_i_Baktria.pdf Юеджи е китайски екзоним съставен от две думи: yuè (月) "луна" and shì (氏) "клан". Хуните и протобългарите са практикували изкуствена черепна деформация от кръгов типPaleoneurosurgical aspects of Proto-Bulgarian artificial skull deformations, Journal of Neurosurgery, http://thejns.org/doi/abs/10.3171/2010.9.FOCUS10193 и този тип деформация е използван за да се проследи пътя на миграция на хуните от северен Китай през централно-азиатските степи и впоследствие до степите на южна Русия. Според Яблонски кръговата модификация на изкуствената черепна деформация се появява за първи път в цетрална Азия в края на първи век BC и е етнически атрибут на ранните хуни, като разпределението на кръгово деформираните черепи съвпада с движението на хуните." Cranial vault modification as a cultural artifact", C. Torres-Rouff and L.T. Yablonsky, HOMO - Journal of Comparative Human Biology, Volume 56, Issue 1, 2 May 2005, Pages 1–16 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0018442X04000460; извадки от статията за свободно четене : http://s155239215.onlinehome.us/turkic/65_Craniology/YablonskyTracingHunsEn.htm Изследванията на кръгово-деформирани черепи извършени и от други автори също подкрепят това заключение.Khodjaiov 1966; Ginzburg & Trofimova 1972; Tur 1996р http://s155239215.onlinehome.us/turkic/65_Craniology/YablonskyTracingHunsEn.htm Хората които са практикували изкуствена черепна деформация в централна Азия са Юеджите и техните наследници Кушаните. http://www.dandebat.dk/eng-dan11.htmHyun Jin Kim (2013). The Huns, Rome and the Birth of Europe. Cambridge University Press. ISBN 9781107009066, страница 33"The Kushan civilization", Buddha Rashmi Mani, page 5: "A particular intra-cranial investigation relates to an annular artificial head deformation (macrocephalic), evident on the skulls of diverse racial groups being a characteristic feature traceable on several figures of Kushan kings on coins.", https://books.google.bg/books?id=J_YtAAAAMAAJ&q=kushan+deformation&dq=kushan+deformation&hl=en&sa=X&redir_esc=y Миграцията на юеджите от северен Китай е исторически добре документиранаhttp://www.transoxiana.org/Eran/Articles/benjamin.html и съвпада с разпределението на кръгово деформирани черепи. Според Ото Менхен-Хелфен групи племена на юеджите достигат степите северно от Кавказ и бреговете на Черно море още през 1 век BC.The Yüeh-Chih Problem Re-Examined, Otto Maenchen-Helfen, Journal of the American Oriental Society Vol. 65, No. 2 page 81 http://www.jstor.org/stable/593930?seq=11#page_scan_tab_contents Новите таксономични анализи на изкуствено деформирани черепи от 5-6 век AD (Хуно-германски пориод) намерени в североизточна Унгария показват, че нито един от тях няма монголоидни черти и всички черепи принадлежат на голямата европеидна раса, но по-нататъшна идентификация е невъзможна.Artificially Deformed Crania From the Hun-Germanic Period (5th–6th Century AD) in Northeastern Hungary, Mónika Molnár, M.S.; István János, Ph.D.; László Szűcs, M.S.; László Szathmáry, C.Sc., http://www.medscape.com/viewarticle/823134_4 Хуните, прото-българите и част от юеджите споделят общи погребални практики като плитки погребални ями, ями с ниши и северна ориентация на гробовете."Khazaria in the Ninth and Tenth Centuries", Boris Zhivkov , page 30, https://books.google.bg/books?id=7Du2CAAAQBAJ&pg=PA30&dq=yuezhi+deformation&hl=en&sa=X&ved=0CDAQ6AEwA2oVChMI1qLS7L71xwIVBLgaCh0FjwTZ#v=onepage&q=yuezhi%20deformation&f=false Описание на облеклото на Юеджите е направено по техни изображения върху техстил от Бактрия намерен в северна МонголияYuezhi on Bactrian Embroidery from Textiles Found at Noyon uul, Mongolia - 2012 година Sergey A. Yatsenko Russian State University for the Humanities, Moscow http://www.silkroadfoundation.org/newsletter/vol10/srjournal_v10.pdf - страница 41, параграф 2 : "Основният цвят гама на изображенията е комбинация от червено / розово и бяло, което е характерно за бактрийски Юечжи. Освен това, съществува определена симетрия на тези два основни цветове. По този начин, ако дадено лице има червен кафтан, а след това обувките му също са червени, но той има бели панталони и бял колан, и, от друга страна, ако той е с бял кафтан и обувки, панталона и колана са червени. Индивидите в "цивилен" костюм (т.е. не е броня) се редуват с цвета на основния горната част на тялото дрехи в строг ритъм (първият бял, после червено)."; "The basic color gamma of the depictions is a combination of red/rose and white, which is characteristic for the Bactrian Yuezhi. Furthermore, there is a definite symmetry of these two basic colors. Thus, if an individual has a red caftan, then his shoes are also red but he has white trousers and a white belt, and, on the other hand, if he has a white caftan and shoes, the trousers and belt are red. Individuals in a “civilian” costume (that is, not armor) alternate the color of the basic upper body clothing in a strict rhythm (first white, then red)." и то е почти идентично с традиционното български облекло.http://www.shevitsa.com/ 
Римските историци Темистий, Клавдиан и Прокопий Кесарийски наричат хуните масагети(Massagetae).Otto Maenchen-Helfen, The World of the Huns, page 4 :https://books.google.bg/books?id=CrUdgzSICxcC&pg=PR15&lpg=PR15&dq=maenchen+helfen&source=bl&ots=KIYQLVsbNU&sig=W4df5TYSo5Z1-BdChlNJvUQcl3M&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjSvIbrkOfJAhVBwA4KHfPaDHUQ6AEIWzAO#v=onepage&q=maenchen%20helfen&f=false Александър Кънингхам(Alexander Cunningham), Дахия(B.S. Dahiya 1980, 23) и Кноблох (Knobloch 2001, 15) идентифицират масагетите с големите Юеджи: Yue-ti(Great Lunar Race) -> Gueti -> Ta-Gweti ->   Massa-Getae. SINO-PLATONIC PAPERS, Number 127 October, 2003, pages22-23: "[T]hese Guti people had two divisions, the Ta-Yue-Che and Siao-Yue-Che, exactly corresponding to the Massagetae and Thyssagetae of Herodotus ... " (Dahiya 1980, 23). http://www.sino-platonic.org/complete/spp127_getes.pdf
thread_title: Етимология и произход

message: Съвременните генетични тестове показват, че българите са сродни с населението на западна Евразия и Европа. https://en.wikipedia.org/wiki/Encyclop%C3%A6dia_Britannica_Online, https://en.wikipedia.org/wiki/Encyclop%C3%A6dia_Britannica,_Inc. June 2015. Although many scholars, including linguists, had posited that the Bulgars were derived from a Turkic tribe of Central Asia (perhaps with Iranian elements), modern genetic research points to an affiliation with western Eurasian and European populations. Филогенетичният анализ на проби съдържащи древни гени показват, че митохондриалните хаплогрупи се квалифицират като Европейски и западно-Евразийски и показват западно-Евразийски произход на прото-българите по майчина линия, като също така показват и генетична близост между прото-българите и съвременните българи."Mitochondrial DNA Suggests a Western Eurasian origin for Ancient (Proto-) Bulgarians", D. V. Nesheva, S. Karachanak-Yankova, M. Lari, Y. Yordanov, A. Galabov, D. Caramelli, D. Toncheva, http://digitalcommons.wayne.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1069&context=humbiol_preprintshttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12542743 Генетичните тестове на Y-хромозомите показват, че общ произход по бащина линия между прото-българите и Алтайското и централно-азиатското тюркско говорящо население не съществува или е пренебрежимо."Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry", Sena Karachanak et.al., http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0056779https://www.academia.edu/1262548/Genetic_Research_on_the_Origin_of_Bulgarians_and_their_Relations_with_other_Nations_Y._Y._Shopov_Avant-garde_Research_of_Ancient_Bulgarians_v.1_2_pp._3-47_2007_http://www.novinite.com/articles/131894/Bulgarians+Are+Purely+Indo-European,+Not+Turkic+-+Gene+Studyhttp://actualno.actualno.com/kraj-s-lyjata-za-turkskija-ni-proizhod-news_449997.htmlhttp://www.dnesbg.com/obshtestvo/akademik-angel-galabov-vgenetitchno-balgarite-nay-mnogo-si-prilitchat-s-naselenieto-na-severna-gartsiya-i-italiyav.htmlhttps://www.youtube.com/watch?v=6CF5JBEzUCghttp://cao.bg/%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB-%D0%B3%D1%8A%D0%BB%D1%8A%D0%B1%D0%BE%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%85%D0%B0%D1%80/http://www.rozetabg.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7/http://akademika.bg/2013/03/%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB-%D0%B3%D1%8A%D0%BB%D1%8A%D0%B1%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B0-%D0%BD%D0%B5/Сравнителният анализ на дистрибуцията на Y-хромозомните хаплогрупи С, N, Q и митохондриалните хаплогрупи C, D и Z показват съществен прото-български принос в гените на съвременните българи и несъществуваща митохондриална генетична връзка между прото-българите и Алтайските и Кавказки населения.Distribution of East Eurasian Y-Chromosome and Mitochondrial DNA Haplogroups across Eurasia: Insights into the Genetic Ancestry of Bulgarians, Sena Karachanak-Yankova et. al. http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?paperID=60322  
Теорията за тюркски произход на българите е премахната от официалните сайтове на българската държава,http://politics.actualno.com/mahat-turkskija-proizhod-na-bylgarite-ot-oficialnite-sajtove-news_4535.html докато теорията за връзка на прабългарите и хуните се подкрепя от официалните сайтове на Българското Външно Министерство.http://www.bulgaria-embassy.org/history_of_bulgaria.htm
thread_title: Генетични тестове

thread_title:  Бележки