Беседа:Ирник

message: --Мико Ставрев 14:30, 4 октомври 2006 (UTC)== Други имена ==
Дали тези „няколко имена извън Именника“ не са всъщност на Ернах, а по интернет-форумите постепенно да са лепнати на Ирник. Анонимният потребител иди го гони да ни отговори . -- Златко ± (беседа) 13:36, 4 октомври 2006 (UTC)
replies: text: Ирник го няма в никой друг извор освен в И - ерго...--Мико Ставрев 13:41, 4 октомври 2006 (UTC)
replies: text: : Да, за махане са, засега.

text: : Аз се чудя и за това „По-голямата част от медиавистите идентифицират Ирник с най-малкия син на Атила - Ернах...“. В последните години съм чел само Златарски, но той май оспорваше идентифицирането на двамата. Та, може би е добре да се уточни кои идентифицират, кои не... --Спас Колев 13:52, 4 октомври 2006 (UTC)
replies: text: ::Е, това го написах аз - Златарски все пак е отпреди 100 години. Аз лично не знаех, че оспорва. Разбрах. Но не съм медиавист за да напиша веднага и не ми се рови из библиотеката. Така че изтрийте, щом не вярвате. --Мико Ставрев 13:58, 4 октомври 2006 (UTC)
replies: text: ::: На фона на отдалечеността от периода, 100 години са пренебрежими . Според него, всъщност, имената Авитохол и Ирник от Именника се отнасят за цели исторически периоди, които намества в някаква обща хронологична схема. Ще взема да го прегледам и ще допълня в статията, но няма да е веднага. --Спас Колев 14:28, 4 октомври 2006 (UTC)
replies: text: ::::Старооо е, виж нещо по-ново, току виж се оказало, че има и нови извори. Виж поне Бешевлиев да речем.--Мико Ставрев 14:30, 4 октомври 2006 (UTC)

text: : Не бе Мико, аз тука друго питам - дали връзката е пряка или не (Ирник =?= Хернак / Ирник =?= Ернах == Хернак)? Не знам, а нефорумски източници не очаквам да се намерят на десетата минута . -- Златко ± (беседа) 14:14, 4 октомври 2006 (UTC)
replies: text: :: Ами, не мога да отговоря, защото нищо не разбрах. ???

text: : Текста е от първоначалното творение на анонимния автор е се съмнявам, че за него равенството Ирник=Ернах е безспорно. Защото за мен не е, та се питам към кое следва да прикачим допълнителните имена (т.е. в коя статия да са). -- Златко ± (беседа) 14:24, 4 октомври 2006 (UTC)
replies: text: ::Ами виж по-горе - Ирник го няма в никой друг извор освен И, ерго - при Ернах - най-добре е именно да се проучат изворите - споменат тук, там и там, като такъв, такъв и такъв.

message: : Титлите на българските владетели:
Ето, какво се получава, когато историческите изследвания, биват редактирани от всякакви хора, които пък биват подържани от администраторите на тази среда, а те управляват средата на принципа "Над мене е само Бог, а аз съм атеист":
* Кардам е наречен от някого "кан":
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BC&oldid=6790288
"Кан Карда̀м е български владетел в периода 777-803 г. Смята се, че Кардам е пряк приемник на кан Телериг, въпреки че за това има само един първоизточник – западният хронист Зигеберт[1]...."
* Маламир пък е наречен "канасубиги":
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80&oldid=6790928
"...Канасубиги Маламѝр (Malamir, † 836) е средновековен български владетел от Крумовата династия, управлявал Първата българска държава от 831 до 836 г.
Той е третият и най-малкият син на канасубиги Омуртаг и внук на Крум. Заема престола след преждевременната смърт на по-големия му брат Звиница и лишаването от престола на най-големия му брат Енравота (или Воин) поради проявени симпатии към християнството."
А, за избягване на пряка объркваница, в статията за Маламир, владетелите Крум и Муртагон (Омуртаг), са споменати без титли...
* Паган, с помощта на Алиса Селезньова е оставен, изобщо без титла:
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD&oldid=6800125
"Пага̀н е български владетел, управлявал България от 767 до 768 г. Той започва мирни преговори, като се среща лично с Константин V Копронѝм. На срещата присъства и избягалият по-рано Сабин. Те са разгорещени и императорът постоянно укорява българите за тяхното „безредие“. Все пак мирът формално е сключен, но чрез него василевсът печели време. Веднага след това обаче византийският император изпраща тайна мисия в Тракия. Целта е да се плени Славун - вождът на славянското племе севери. Още от Аспарухово време северите пазят проходите в Източна Стара планина."
Тя няма нищо напротив, в управляваната от нея среда да се пише за "славянското племе, Севери", а българският (!!!) владетел, със същото име, да бъд енаречен с "тюркското нещо" - "хан":
"...Пага̀н е български владетел, управлявал България от 767 до 768 г. Той започва мирни преговори, като се среща лично с Константин V Копронѝм. На срещата присъства и избягалият по-рано Сабин. Те са разгорещени и императорът постоянно укорява българите за тяхното „безредие“. Все пак мирът формално е сключен, но чрез него василевсът печели време. Веднага след това обаче византийският император изпраща тайна мисия в Тракия. Целта е да се плени Славун - вождът на славянското племе севери. Още от Аспарухово време северите пазят проходите в Източна Стара планина..."
Ето за "хановете"
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A5%D0%B0%D0%BD_(%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B0)&oldid=6778275
И тук е владетелят Север (Севар, Сабир и т.н.), за сверка:
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80&oldid=6784462
* Аспарух... "Голямата, историческа, уикипедианска" крачка е сторена! - Аспарух (Испор Цар), вече е "хан", само под съмнение, а по предположение е и "кан"...
https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%85&oldid=6775786
"Аспару̀х (или Испор, Исперих, Есперих, Есперерих, Аспар-хрук[1], Батий[2]) е български владетел, основател на Дунавска България. Той е трети син на Кубрат, основателя на Стара Велика България.
Повечето съвременни изследователи предполагат, че Аспарух е носил титлата хан, но от началото на 80-те години на 20 век в българската историография започва да се налага транскрипцията кан. В останалите езици разлика между тези титли няма. В най-ранния достигнал до нас препис на Именника на българските ханове, от края на XV век, Аспарух и неговите предшественици са наречени князе."
* Сега, нека обърнем внимание на последната тума, която управителят Vodnokon4e, е имал/-а достойнството, да одобри - "князе"....
ЕТО, ЗА ТОВА СЕ БОРИМ!
ЗАЩО НИ ПРЕПЯТСТВАТЕ?!
ХУБАВА ВЕЧЕР И МИСЛЕТЕ, ДОКАТО ИМА ВРЕМЕ ЗА МИСЛЕНЕ! ѣ --213.91.244.2
thread_title:  Титлите на българските владетели: Един владетел е наречен "хан", друг- "кан", трети - "кхан", "канасубиги" и пр. творчески достижения...Каша! 

message: 1. Сабирите не пристигат през 465г. Те са основното хунско племе заедно с кутигурите. Езика е неизвестен, а не тюркски. 
2. Аварите не са тюрки и нямат връзка нито с ефталитите, нито с жужаните.
thread_title:  Грешки във статията  

message: Този линк е грешен Патрия Онугурия -> Стара Велика България
Патрия Оногурия и Стара Велика България не са едно и също нещо.
thread_title:  Патрия Онугурия сочи съм Стара Велика България???