Беседа:Петър Низамов

message: Здравей Стан (беседа), изтрил си статията за Петър Низамов. Оспорвам изтриването и моля за възстановете за гласуване! Най-малко трябва да мине през процедура за изтриване с гласуване. Чернова:Петър НизамовBukadvokati1 (беседа) 11:31, 16 октомври 2023 (UTC)
replies: text: Не съм изтрил статията. Друг редактор я е преместил в Инкубатора. Стан (беседа) 13:30, 16 октомври 2023 (UTC)
  — Предният неподписан коментар е направен от Petar Nizamov (приноси • беседа) 12:28, 16 октомври 2023 (UTC) (проверка)
thread_title:  Оспорване на изтриването на статия  

message: : Преместено от Потребител беседа:Iliev. — Luchesar • Б/П 12:34, 16 октомври 2023 (UTC)
*  на Чернова:Петър Низамов в основното пространство поради посочената причина. HistoryOfBulgaria (беседа) 11:55, 16 октомври 2023 (UTC)
Luchesar Не разбирам защо сте изтрил страницата за Петър Низамов и темата от беседата на (Стан) и си преместил страницата за Петър Низамов в инкубатора въпреки оспорването на Bukadvokati1 (беседа) в беседата (беседа)
Най-малко трябва да мине през процедура за изтриване с гласуване.
Моля да бъде извършено гласуване за .
Тази личност заслужава статия тук, защото отговаря на критериите за значимост записани в Уикипедия (критерии 1, 2 и 10). По същата причина не може да бъде предлагана за изтриване, това е вандалство в Уикипедия.
изпълних препоръките , дадени в беседата ми за страницата Петър Низамов и честно казано не разбирам защо е сложен шаблон за липса на значимост при положение, че отговаря на условията на Уикипедия. 
replies: text: Доколкото виждам, личността спада в тях:

text: 1. Личността е била първостепенен обект на множество нетривиални (съществени) публикации, чийто източник е независим от личността - статии във вестници и списания.

text: И това не са публикации, които отразяват личността по несъществен начин, например статии, в които тя бива само мимоходом спомената, телефонни указатели, или обикновени регистри на ражданията и смъртите, а статии точно за него, включително и статии в чужди издания.

text: За доказателство, сложих в източниците точно статии и от АЛ Джазира ТВ и от Доклада на Държавния департамент на САЩ за 2016 година, където Петър Низамов е споменат.

text: По-голямо доказателство за значимост просто не мога да се сетя от това дейността ти да бъде отразена от международните медии и да бъде включена в  Доклада на Държавния департамент на САЩ за 2016 година.

text: [ Petar Nizamov: Vigilante ‘migrant hunter’ of Bulgaria

text: "Petar Nizamov spends his days trawling the border with Turkey to find hopeful refugees to try and send back."

text: Доклада на Държавния департамент на САЩ за 2016 г.

text: [[https://www.state.gov/report/custom/3ef988d7f6-4/ Официален сайт на Държавния департамент на САЩ - Доклад на Държавния департамент на САЩ за 2016 г.

text: "With the overall decrease in the number of migrants and asylum seekers in the country, there were no reports of vigilante groups conducting citizen arrests of migrants along the border with Turkey. In August the Burgas District Court stated there was not enough evidence that Petar Nizamov had illegally detained three Afghan migrants, and the court acquitted him. Nizamov had been prosecuted based on an April 2016 video showing him with three migrants forced to lie on the ground with their hands zip-tied behind their backs."] [[https://www.state.gov/report/custom/f1b9f7721c/ Официален сайт на Държавния департамент на САЩ - Доклад на Държавния департамент на САЩ за 2016 г.

text: "A video posted online on April 10 showed Petar Nizamov, who purportedly belonged to the group Civil Squad for Protection of Women and Faith, detaining three migrants by forcing them to lie on the ground with their hands zip tied behind their backs and telling them to go back to Turkey. A similar video featured the self-proclaimed “migrant hunter” Dinko Valev who, on February 14, called the emergency line 112 to report that he had detained 16 migrants–15 adults and one child–forcing them to lie on the ground and subjecting them to death threats and verbal abuse. On April 10, the prime minister expressed gratitude to the vigilante groups because “everyone helping [the government] deserves thanks” and told journalists that he had instructed the border police leadership to award a vigilante group for its contribution to border security. On April 11, he stated he had been misquoted and noted that the government does not tolerate any violations of the law or inhuman treatment. On November 25, the Burgas district court started a trial against Nizamov for an illegal arrest and on November 15..."]

text: 2. Лидер на мнение в обществото (виж фейсбук страницата на Петър Низамов - 100 000 последователи https://www.facebook.com/PetarNizamovNews/.

text: Отпаднала от март 2023 година след обсъждане в общността.

text: Значимостта на телевизионните личности, които са вземали участие в телевизионни продукции в случая се определя от голяма маса от почитатели (последовтели),

text: разпознаваемост на името,

text: комерсиални успехи.

text: 3. Личности, добили добра или лоша слава с участието си в значими от новинарска гледна точка събития.

text: По третата точка просто не може да има съмнение за значимост. 
В статията има 25 източника, доказващи напълно значимостта на лисността.
 — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 12:02, 16 октомври 2023 (UTC) (проверка)
replies: text: :HistoryOfBulgaria Моля, имайте предвид, че статията не е изтрита. Просто е преместена в инкубатора.Radiohist (беседа) 13:58, 16 октомври 2023 (UTC)
replies: text: ::Изтрита е от основното пространство! Това е равностойно. HistoryOfBulgaria (беседа) 14:10, 16 октомври 2023 (UTC)
replies: text: ::: Не точно - критериите в Инкубатора са занижени и тук е по-трудно да бъде наистина изтрита. --Спас Колев (беседа) 14:46, 16 октомври 2023 (UTC)
replies: text: ::::Неграмотният Динко от Ямбол има статия, а Петър Низмаов с няколко висши, направил много повече, няма право да има статия, защото е противник на ГЕРБ. Точно това е  цялата работа... HistoryOfBulgaria (беседа) 22:52, 16 октомври 2023 (UTC)
replies: text: ::::: Ако смятате, че други статии не отговарят на изискванията на Уикипедия, можете да ги предложите за изтриване на Уикипедия:Страници за изтриване. Както много пъти вече е станало дума, решенията в Уикипедия се взимат от цялата общност на редакторите, не от отделни хора.— Luchesar • Б/П 10:00, 17 октомври 2023 (UTC)

text: Местя си репликата тук от У:Р понеже се оказа, че горният текст е копиран, а тук вече има отговори.  Дотук звучи като напълно необяснимо изтриване.  После обаче се оказва, че не е изтриване, а местене в Инкубатора.  После прочетох Чернова:Петър Низамов.  Лол! --Поздрави, Петър Петров 16:18, 16 октомври 2023 (UTC)
replies: text: :Петър Петров  , В смисъл лоша ли е статията? Мисля, че са спазени всички критерии, а за толкова кратък текст има повече исзточници от самия текст. Кажете кое според вас не е добре или искате да кажете , че е добра?  HistoryOfBulgaria (беседа) HistoryOfBulgaria (беседа) 22:47, 16 октомври 2023 (UTC)
 За протокола: обсъждания по темата има също на Потребител беседа:HistoryOfBulgaria в раздели НГТ и Оригинални изследвания и Преместване в инкубатора.— Luchesar • Б/П 16:33, 16 октомври 2023 (UTC)
=== Бележки ===
thread_title:  Изтрита страница за Петър Низамов въпреки оспорването на потребител и без минаване през гласуване

thread_title:  Бележки 

message: Luchesar никъде не сте ме отбнлокирвали, а не марекохте марионетка в беседата на бота. Не знам за какво поведение не съм спазил тона, при положение, че аз Ви говоря на „вие“, а Вие на мен , на „ти“. Обиждате ме. На никой не правя услуги и никой не прави на мен. Вие по-добре кажете дали някой може да си плати за да има статия , щом Динко Вълев (Господин Вълев) има статия, който с извинение е илитерат, доказно , че не може да пише, а Петър Низамов, който е известен по същия начин със същото нещо , но юрист и висшист с множество статии  (в гугъл е пълно), но известен и с още 20 хубави неща, от значимост и отразени широко в медиите извън комиксите за Динко, но Петър Низамов е противник на ГЕРБ за разлика от Динко. И топй не може да има страница в уикипедия точно поради липса на значимост след като съм изложил източници даже от доклада на Държавния департамент на САЩ...  Според мен може да се обоснове основателно съмнение, че някои са „по-равни“ и че за някои правилата важат, а за други – не!  HistoryOfBulgaria (беседа) 
Luchesar Явно е важно да се отклонява темата от това дали страницата, която изтрихте от основното пространство и преместихте в инкубатора, защото по темата не казвате нищо съществено, а въпросите ми остават без отговор. За това ще ви напомня, защото са доста съществени. 
не съм съгласен с вашите твърдения. Голлямата обществена подкрепа ще бъде доказана с още източници. Не е бил подкрепен от само Воински съюз, а има подписка от 30 000 подписа. Има и подкрепа от други държави и немски/чешки политически партии. Ето малко източник от НОВА ТВ: https://nova.bg/news/view/2016/04/14/145055/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0
replies: text: https://www.vbox7.com/play:b097baf28e (Тук във видеото се вижда, че подкрепа има от ВМРО, Атака, граждани на София и други.)

text: https://pik.bg/%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%8A%D1%80-%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2--%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0-news519209.html

text: Ще сложа тези източници в статията, щом трябва.

text: Слагането на хората под общ знаменател е неправилно, защото на протестите се вижда, че има доста хора, които не са от Воински съюз ВЛ.

text: Много е неправилно, защото 3 или 5 човека са от Воински съюз да се слагат всички под общ знаменател или тук точно в Уикипедия да се коментират нечии политически възгледи в светлината на това дали имат право да са тук или не. Въпреки, че и аз смятам същото за техните възгледи като вас.

text: В Уикипедия е пълно с личности като Джилиана Гани и т.п. . Те заслужават шаблони за НЕзначимост. Аз смятам че са незначими. Например Господин Вълев също... Или като си платиш , може, а?

text: Защо да не е значим? Да създадеш организация, която връща 50 деца на родителите им е по-незначимо от Джулиана Гани, че си сменила филърите, така ли?

text: В Бургас независим кандидат да получи 800 гласа е голямо постижение. Това пак е обществена подкрепа... 
HistoryOfBulgaria (беседа) 
Luchesar
Тази личност заслужава статия тук, защото отговаря на критериите за значимост записани в Уикипедия (критерии 1, 2 и 10). По същата причина не може да бъде предлагана за изтриване, това е вандалство в Уикипедия. HistoryOfBulgaria (беседа) 10:48, 14 октомври 2023 (UTC)

text: Уикипедия:Вълшебник/Значимост на биографии HistoryOfBulgaria (беседа) 10:54, 14 октомври 2023 (UTC)

text: Здравейте, Стан (беседа) изпълних препоръките ви , дадени в беседата ми за страницата Петър Низамов и честно казано не разбирам защо е сложен шаблон за липса на значимост при положение, че отговаря на условията на Уикипедия.

text: Доколкото виждам, личността спада в тях:

text: 1. Личността е била първостепенен обект на множество нетривиални (съществени) публикации, чийто източник е независим от личността - статии във вестници и списания.

text: И това не са публикации, които отразяват личността по несъществен начин, например статии, в които тя бива само мимоходом спомената, телефонни указатели, или обикновени регистри на ражданията и смъртите, а статии точно за него, включително и статии в чужди издания.

text: За доказателство, сложих в източниците точно статии и от АЛ Джазира ТВ и от Доклада на Държавния департамент на САЩ за 2016 година, където Петър Низамов е споменат.

text: По-голямо доказателство за значимост просто не мога да се сетя от това дейността ти да бъде отразена от международните медии и да бъде включена в  Доклада на Държавния департамент на САЩ за 2016 година.

text: 2. Лидер на мнение в обществото (виж фейсбук страницата на Петър Низамов - 100 000 последователи https://www.facebook.com/PetarNizamovNews/.

text: Отпаднала от март 2023 година след обсъждане в общността.

text: Значимостта на телевизионните личности, които са вземали участие в телевизионни продукции в случая се определя от голяма маса от почитатели (последовтели),

text: разпознаваемост на името,

text: комерсиални успехи.

text: 3. Личности, добили добра или лоша слава с участието си в значими от новинарска гледна точка събития.

text: По третата точка просто не може да има съмнение за значимост. HistoryOfBulgaria (беседа) 
 Престанете да публикувате една и съща информация по 10 пъти. В Потребител беседа:HistoryOfBulgaria#Второ блокиране от PSS 9 вече Ви беше обяснено, че информацията я има на достатъчно места и трябва да оставите и другите редактори да вземат отношение, след което можете да дискутирате с тях.
Сигурен ли сте? Защото дневникът на блокиранията твърди, че два пъти съм Ви отблокирал. Жалко е, че явно дори не оценявате жестовете на добра воля към Вас.
Шаблон  беше сложен на Потребител беседа:Bukadvokati1, който действително изглежда като втора регистрация – каквато именно наричаме марионетка – на един и същ човек. Защо смятате, че това е било насочено към Вас, е интересен въпрос.
Точно обратното: Вие ме питахте „[защо] си преместил страницата за Петър Низамов в инкубатора“. Имайте предвид, че в Уикипедия се пази цялата история на редакциите и лесно може да бъде проверено кой точно какво е написал. Ето пример от моята беседа.
Казвам Ви много съществени неща, например в Потребител беседа:HistoryOfBulgaria#Преместване в инкубатора и следващите нишки, които Вие, за съжаление, изглежда не чувате. Най-добронамереният ми съвет е да влезете в спокойна и конструктивна дискусия с останалите редактори, защото решението за тази статия трябва да бъде взето – и ще бъде взето – от цялата общност на редакторите. Активните редактори към момента са над 650 човека. Много от тях хора допринасят за Уикипедия от години, някои дори от самото създаване на енциклопедията преди две десетилетия. Тези хора имат огромен натрупан опит. Разумно е да се вслушате в техните коментари, съвети и критики.— Luchesar • Б/П 09:58, 17 октомври 2023 (UTC)

text: Luchesar , разбирам, видях сега , че сте ме отблокирали, за което благодаря и се извинявам, но наистина не виждам защо не се приемат толкова доказателства или поне да можем да дискутирам по източниците.  Всъщност бих желал по най-аргументативен начин да се обсъди това. И вие също да изложите вашите конкретни аргументи за липса на значимост. Прочетох забележките ви, но това са дребни неща, които ще се оправят. Например това, че от 12.04 до 21.07 не било 4 месеца. Ще се поправи на 3 месеца (и 9 дни), но не смятам, че това е най-големия проблем и причина за преместването в инкубатора. Вижте в източниците има доста статии на Петър Низамов и там се вижда, че той няма нищо общо с възгледите на Воински съюз "Васил Левски" или други руски зелени човечета. Даже попаднах на видео (Видеото е кратко и можете да го изгледате: https://www.youtube.com/watch?v=qplnCPuu-Yc&t=13s&ab_channel=%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%9D%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%7CPetarNizamov%7C%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 ), в което интервюира бесарабски българи на украинската граница, които казват, че винаги са с живели в мир с украинците и Путин е агресора. Освен това намирам и друго видео, в което той подарява джип за украинската армия. (Видеото е кратко и можете да го изгледате: https://www.youtube.com/watch?v=CRhekbA5xV4&ab_channel=%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%9D%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%7CPetarNizamov%7C%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 ) Как е възможно тогава да има нещо общо с Вински съюз В.Левски, които са запалени русофили и даже се биха с украинци на входа на Бургас през 2016 г. Вижтъе във видеото: https://www.flagman.bg/article/104835 ? HistoryOfBulgaria (беседа) 09:46, 18 октомври 2023 (UTC)
replies: text: :Ако искате да спасите статията, започнете да работите по нея, като проверявате всяка указна информация и дали тя е подкрепена с независими и неутрални източници. Вече Ви бяха дадени насоки, но не виждам да правите нещо по въпроса, а напротив – виждам само обвинения към редактори и повторно цитиране на информация, която не е подкрепена с източници. Стан (беседа) 11:03, 18 октомври 2023 (UTC)

text: :Всъщност няма смисъл. Сега видях, че статията е изкопирана от https://www.iustitia.bg/FAQ/koy-e-petar-nizamov/ (където е създадена на юни 2, 2023) т.е. в нарушение на авторските права на сайта. Пуснах я за бързо изтриване. Стан (беседа) 11:16, 18 октомври 2023 (UTC)
replies: text: ::Стан Статията не е изкопирана, а взаимствана. Има много текстове от там, които не са включени. В случаите на цитиране, ще бъде перефразирана и с оглед на това съм оспорил бързото изтриване!

text: ::Абсолютно нито един аргумент не сте дали! Нито един за липсата на значимост. Ако имате , изложете ги тук.

text: ::Говорим си с общи приказки и без абсолютно никакво влизане в конкретика. HistoryOfBulgaria (беседа) 13:48, 18 октомври 2023 (UTC)
replies: text: ::: HistoryOfBulgaria (беседа) 14:08, 18 октомври 2023 (UTC)

text: ::: Мисля, че имаме някакво принципно неразбиране. Вие трябва да дадете аргументи за значимост във вид на множество източници, които са едновременно независими (несвързани с обекта на статията), благонадеждни (не жълт печат и коментари из интернет) и нетривиални (съдържат пространна информация за обекта на статията). Липсата на такива източници е достатъчен аргумент за изтриване на която и да е статия. --Спас Колев (беседа) 14:08, 18 октомври 2023 (UTC)
replies: text: :::: Стан Статията току-що беше поправена и е преведена в съответствие с изискванията за авторски права, моля направете повторна проверка.  HistoryOfBulgaria (беседа)  — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 14:11, 18 октомври 2023 (UTC) (проверка)

text: ::::  Спас Колев Не разбирам кое е жълто?

text: ::::Нова Телевизия? Евроком? Медиапул? Сайта на държавния департамент на САЩ, а това от сайта Юстиция е приложено колкото да докаже, че Петър Низамов е автор в него. Там не се доказват съдържанието на статиите, а фактът, че ги има и Петър Низамов ги е написал. Горните клипчета, не са приложени като източници в статиите, а ги показвам на Стан, защото той твърдеше, че Петър Низамов е като онези от Воински съюз Васил Левски, а не е така. За тях не твърдя, а и не съм използвал за източници.HistoryOfBulgaria (беседа) 14:11, 18 октомври 2023 (UTC)

text: :::Няма да ти отговорят, защото си мислят, че Уики е тяхна. 45.84.184.142 09:12, 19 октомври 2023 (UTC)
replies: text: :::: Стан Моля проверете, защото съм поправил изцяло статията и вече не е в нарушение на авторски права. Освен това съм променил това, което бяхте ми казали.

text: :::: HistoryOfBulgaria (беседа)  — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 14:21, 18 октомври 2023 (UTC) (проверка)
Стан Спас Колев За мен има лично отношение към Петър Низамов, защото "Малкото" източници за толкова кратък текст са 25 на брой, а "Жълтите" източници са – Ал Джазира ТВ, Сайта на държавния департамент на САЩ, Евроком, БНТ, Нова тв, Дневник,Money.bg, БТВ, Българско национално радио, Медиапул, Трафикнюз, Сега, Сайта на ЦИК, които се приемат от Уикипедия и са проложени навсякъде в нея като източници за различни статии !!!! Моля проверете, защото съм поправил изцяло статията и вече не е в нарушение на авторски права. Освен това съм променил това, което бяхте ми казали.HistoryOfBulgaria (беседа)  — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 14:28, 18 октомври 2023 (UTC) (проверка)
Стан Моля проверете, защото съм поправил изцяло статията и вече не е в нарушение на авторски права. Освен това съм променил това, което бяхте ми казали., HistoryOfBulgaria (беседа)  — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 15:20, 18 октомври 2023 (UTC) (проверка)
Спас Колев Обектите, отбелязани във вашата таблица с червено реално отговарят на критериите за значително отразяване на българската Уикипедия * „Значително отразена“ означава отразяване на темата директно и в детайли, така че не е необходимо Уикипедия:оригинално изследване, за да се извлече съдържание. Достатъчното отразяване е нещо повече от само тривиално споменаване, но не е необходимо да бъде основна тема на източника.
Спас Колев
 — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 15:28, 18 октомври 2023 (UTC) (проверка)
 — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 15:38, 18 октомври 2023 (UTC) (проверка)
 — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 15:39, 18 октомври 2023 (UTC) (проверка)
thread_title:  Отхвърляне на неоспорими доказателства за значимост на Петър Низамов и изтриване на статия от основното пространство [[Чернова беседа:Петър Низамов]]  

thread_title:  Оценка на източниците от гледна точка на У:З 

message: Спас Колев (беседа), моля коментирайте таблицата, която изготвих.  — Предният неподписан коментар е направен от HistoryOfBulgaria (приноси • беседа) 21:46, 18 октомври 2023 (UTC) (проверка)
replies: text: : Коментирал съм я чрез таблицата, която аз изготвих. При такова драстично разминаване на мненията би трябвало да се потърсят мненията на повече хора, вероятно е време за формална процедура на У:СИ. --Спас Колев (беседа) 13:26, 19 октомври 2023 (UTC)
replies: text: ::Таблицата, която изготви беше преди тази, която изготвих аз за това нищо не си коментирал и не разбирам защо използваш лъжа. Нищо, сега ще има повече за какво да пиша в сайтовете ни. HistoryOfBulgaria (беседа) 20:56, 19 октомври 2023 (UTC)
thread_title:  Оценка на източниците от гледна точка на У:З