Беседа:Мария Илиева (художник)

message: : Преместено от У:Р. --11:34, 1 декември 2015 (UTC)
----
Бил съм критикуван и преди, заради което искам да се допитам предварително. Интересува ме отговаря ли на принципите на значимост Мария Илиева. Запознат съм с творчеството ѝ, но доколкото знам няма някакви значими награди. Работата е там, че има творци, които работят за да участват по конкурси и други, за които това не е приоритет, но работата им е високо ценена, създават образци на високо майсторство, продават всичко свое на висока цена и т.н. За тях има ли място в Уикипедия? Animsaj 20:47, 11 ноември 2015 (UTC)
replies: text: Според мен няма достатъчно източници. Освен посочената от теб статия, намерих само едно интервю на Радио Стара Загора, а така е трудно да се прецени дали обектът е над средното за своята професионална общност ниво. Друг е въпросът, че тук може би имаме изкривяване вследствие на силното и целенасочено популяризиране в други области, но това е дълга и сложна тема. Все пак изчакай и други мнения. — Luchesar • Б/П 00:00, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :: Не смятам, че Гугъл дава малко източници. --Rumensz (беседа) 16:46, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::: Връзки има, но източниците са кът. Обаче щом Animsaj знае подходящи, нека пише статията. — Luchesar • Б/П 17:47, 12 ноември 2015 (UTC)

text: : Поне 4-5 знам, отделно чуждестранните. Очаквах повече съпротива срещу желанието ми да пиша за български художници. Мисля да я създам, пък после да се караме дали да я има статията.--Animsaj  13:10, 12 ноември 2015 (UTC)
=== Снимки към статия ===
replies: text: :: Нали все пак ти е ясно, че не можеш да копираш снимки от Интернет за статиите? --Rumensz (беседа) 18:19, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::: Изображенията в статията Мария Илиева (художник) са взети с нейно позволение. Познаваме се, правил съм ѝ клипчета :) Но искам да попитам защо флексията на роден-а я няма, след като съм указал женски пол?

text: ::: ПП: Оправих пола. По подразбиране е мъж, а не жена, както пише в Шаблон:Личност, и всяка стойност освен „жена“ го прави в м.р.--Animsaj  20:12, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::Снимката на картината със сигурност е за изтриване. Няма значение устно позволение - изображенията трябва да са под свободен лиценз.--Алиса Селезньова (беседа) 20:39, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::: Какво трябва да направи Мария Илиева за да има снимка на картината си в Уикипедия?--Animsaj  21:02, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::Най-лесно - да си качи в Общомедия сама снимките, които си е правила сама. Или вие да се окажете тя, което ще проблематизира текстовете, които вкарвате в и без това проблематичната статия. --194.141.35.2 08:36, 13 ноември 2015 (UTC)

text: :::::: Трябва да я предупредиш че това ще означава отказване от част от авторските й права - всеки ще може да прерисува, копира и редактира картинката, стига да спомене автора и да дава на всички да правят същото с новите варианти. --V111P 09:29, 13 ноември 2015 (UTC)

text: :::::: ...включително и за търговски цели, т.е. може да продава продукти, например календари, които използват снимката на картината. Разбира се, това може да е плюс: авторът на снимките посочва начина, по който иска да бъде правено признанието на авторството му, като изисква, например, задължително да се посочва уебсайта му или въобще данни за контакт. Но всеки си решава кое за него е приоритетно. Важното е в случая да няма после „ама как така от Уикипедия позволявате да се продават неща с мои картини върху тях?!“ — Luchesar • Б/П 11:23, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::: Вече съм свършил тази работа и тя е наясно, че каченото в Уикипедия може да се ползва с всякакви цели, вкл. комерсиални. Не е случайна резолюцията и кропването на нейната картина. И в кой момент статията ми стана "проблематична"? Как качването от друг профил ще удостовери, че това е нейния профил? Имам чувството, че се саботира добрата воля да се дари нещо. Помня преди години случай, в който поместих текст от мой сайт и той ми беше изтрит, защото съм нарушавал (своите?) авторски права върху него. Моля да ми се изясни малко този въпрос.--Animsaj  13:27, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::::: За ориентация виж Беседи тук и тук. Администраторите от Общомедия са буквоядци, и трият яко. Последно ми изтриха картинки от 1923 г., щото авторът им умрял през 1952 г. --Rumensz (беседа) 15:36, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :::::::::: Прочетох го. Ако има проблем с изображенията ми, те са само в нечие въображение.--Animsaj  16:36, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::::::: Не се смущавай от окачествяването на статията като „проблематична“ от анонимен редактор. На мен добра приятелка администраторка в Общомедия ми е правила забележка, че в Общомедия е качена снимка, на която се намирам аз и не е уточнено, че е снимана със самоснимачка. И след като ѝ казах, че е правена от секретарката на човек от снимката, трябваше половин час да я моля да не пише нито на човека, нито на секретарката и просто да не поглежда повече натам. Засега не е предложена за триене, но някой ден някой непознат администратор ще я предложи за триене и ще трябва да се обяснявам. Правилното решение е това, което Лъчезар казва, снимката да бъде качена от друг профил – на човека, който я е правил. Ненужно сложно е, но е по-сигурното. Не се шашкай :). Поздрави, --Лорд Бъмбъри (беседа) 17:04, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::::::: Как да няма проблем като си се писал за автор на картината, вместо истинския й автор? Не е много ясен въпроса с по-ниската резолюция . За предишно публикувани творби администраторите в Общомедия са още по критични, трябва да се оказва при качването че е по-рано публикувана картинката. --V111P 17:57, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :::::::::::: Причината аз да кача изображението мисля, че е ясна - не всеки може и не всеки иска да се занимава с Уикипедия. Наистина излиза, че аз съм автор на картината и в същото време няма нарушение на авторските права, защото авторът на картината е наясно с дарението тук. Аз съм много скаран с лицензите, защото в българската (а и в английската поне) Уикипедия няма ясен прост текст разясняващ различни казуси като този. Вчера четох и за някакво позволение, не мога да открия къде беше, пълна каша. Да приемем, че инати като мен, ще прежалят времето си, което е ценно за всеки, но когато след прочита пак им е мъгла, значи текста е виновен. Призовавам да направите нещо в тази насока. От това позволение, което четох вчера, текста беше нещо от рода "давам еди какви си права за еди какво си", но не ми стана ясно къде се пише, къде се съхранява, как се удостоверява, че автора на правата го пише и т.н. Не може ли да се измисли шаблон в Уикипедия, със стандартен текст, който указва точно кой е автора и за точно кои изображения и той да дава код, който автора да сложи на своя официална страница, удостоверяващ, че това е той? Знам, че пак не е идеалното решение, но към момента документацията на Уикипедия ми вързва ръцете и това, което мога да споделя трябва да си го държа за себе си.--Animsaj  07:02, 15 ноември 2015 (UTC)
Преди известно време качих в Общомедия около 30 снимки на картини от африкански художници, като придружих всяка една от тях с разрешение от представител на групата. В него се упоменава конкретно под какъв лиценз да се публикуват снимките. Получено е на имейл. Ако искаш, предложи на авторката да ти изпрати такъв мейл, в който да пише, че тя е автор на картините и на техните снимки. Да пише, че ти разрешава да ги публикуваш под едикой си лиценз. Пбликуваш ги и препращаш обяснително писмо, придружено с нейния имейл до Общомедия, като изреждаш имената, с коити си качил всяка една от тях. Успехǃ --Молли (беседа) 09:59, 15 ноември 2015 (UTC)

text: Имам лични ангажименти и трябва да спра посещението си на Уикипедия. В крайна сметка това не ми е от полза. Мария Илиева не искам да занимавам, защото на нея Уикипедия изобщо не ѝ е сред приоритетите. Постъпете както желаете със снимката на картината ѝ, за мен вложеното време в това се превърна от ненужно в абсурдно.--Animsaj  11:42, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :Animsaj, извинявай, но ето това е абсурдно: „Наистина излиза, че аз съм автор на картината и в същото време няма нарушение на авторските права, защото авторът на картината е наясно с дарението тук.“ Това е все едно Мария Илиева да ти даде ключа от апартамента си а ти да отидеш в общината и да го регистрираш на свое име с твърдението, че няма нарушение в правата ѝ на собственик на апартамента защото няма нищо против да го направиш. И в двата случая само твоето твърдение, че тя няма нищо против не върши никаква работа и би трябвало да съвсем ясно защо. --Сале (беседа) 15:05, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :: Сами сте ми казвали, че Уикипедия не отговаря на критериите на които трябва да отговаря по отношение на достоверност поне. Прекалено насериозно е сравнението с апартаменти. Да, до момента не съм предоставил 100% доказателство, че с Мария Илиева заедно правихме статията и че тя е предоставила изображенията в нея в пълно съзнание и информираност за правата, с които се разделя с публикуването им тук. И причината за това вече я написах - аз не мога да отговоря на тези условия. В настоящия си вид Уикипедия възпрепятства това и не е ясно как и дали може да стане. Ако искате изтрийте изображението, за мен е безумно, че си изгубих толкова много време в опит да направя достъпно дарено изображение.--Animsaj  17:15, 15 ноември 2015 (UTC)
=== Национални обсъждания за снимки ===
Мястото за дискутиране на правилата за качване на снимки в Общомедия е Commons:Village pump. Тук няма какво да направим, проблемът не е национален. Относно документацията – чувствай се свободен да я допълниш със знанието, което имаш. Мисля, че вече си достатъчно опитен редактор за това! Поздрави, --Лорд Бъмбъри (беседа) 09:23, 15 ноември 2015 (UTC)

text: Напротив! Има и въпроси, които могат да се дискутират и тук, и да има обща позиция на общността. Аз се чувствам дискриминиран от английската Уикипедия. Там е пълно с несвободни картинки, които се показват в техните статии. Искам същите да се „показват“ и в нашите статии. Наблягам - „показват“, а не „качват“. Хем проектът Уикипедия е един, хем сърварите са там, а снимките не могат да се виждат в статиите ми. Това е сериозен конфликт и не е въпрос на национално законодателство. --Rumensz (беседа) 10:09, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: : Уикипедия:Политика за несвободните изключения/Гласуване — Luchesar • Б/П 12:10, 15 ноември 2015 (UTC)
=== Мариана Сендова ===
Да пробваме пак: интересува ме отговаря ли на принципите на значимост тази тук? Ами ако не?...195.96.229.126 19:33, 14 ноември 2015 (UTC)

text: Според мен със сигурност не покрива, поне на база на статията - Уикипедия не е телефонен указател. Иначе постъпи, както прецениш - за бързо или за бавно изтриване. У:БЖХ също влияе тук, защото не виждам никакви източници.--Алиса Селезньова (беседа) 19:43, 14 ноември 2015 (UTC)
replies: text: : Простичко казано - като не знаеш и не разбираш, ни си пъхай гагата. Обърни се към създателя на статията (доста дългогодишен). А Алиса не е човекът по оценка на тези личности, свързани с изкуство и наука. --Rumensz (беседа) 08:06, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::Има си обективни критерии и в статията няма кьорав източник дори за твърдения, които видимо не стигат за самостоятелна енциклопедична статия - върхово постижение преподавател в университет. Сериозно?--Алиса Селезньова (беседа) 08:13, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::: Дотам сте (с тези оценки) и нищо повече. Никакво уважение към създателя, към личността. Само Вашите статии са най-важни и значими. --Rumensz (беседа) 08:21, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :::: Дори Папата не е безгрешен. Затова, мястото на уважението е в личните отношения, а в работата критичното мислене трябва да се прилага универсално. В конкретния случай може да е основателно, може и да не е, но позоваването на авторитет със сигурност не е довод срещу прилагането му. — Luchesar • Б/П 11:42, 15 ноември 2015 (UTC)

text: :Страницата е била отбелязана "за изтриване", но шаблонът е бил махнат от админ, без аргумент.195.96.229.126 18:16, 25 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :: Страницата е отбелязана, но по грешен начин - не по процедурата на страницата за гласуване. След 2 месеца естествено шаблонът е премахнат. Така че, все пак, нямаме мнение на създателя - @Joyradost. --Rumensz (беседа) 20:17, 25 ноември 2015 (UTC)
thread_title:  За значимостта на личности 

message: ::: Нали все пак ти е ясно, че не можеш да копираш снимки от Интернет за статиите? --Rumensz (беседа) 18:19, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::: Изображенията в статията Мария Илиева (художник) са взети с нейно позволение. Познаваме се, правил съм ѝ клипчета :) Но искам да попитам защо флексията на роден-а я няма, след като съм указал женски пол?
replies: text: ::: ПП: Оправих пола. По подразбиране е мъж, а не жена, както пише в Шаблон:Личност, и всяка стойност освен „жена“ го прави в м.р.--Animsaj  20:12, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::Снимката на картината със сигурност е за изтриване. Няма значение устно позволение - изображенията трябва да са под свободен лиценз.--Алиса Селезньова (беседа) 20:39, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::: Какво трябва да направи Мария Илиева за да има снимка на картината си в Уикипедия?--Animsaj  21:02, 12 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::Най-лесно - да си качи в Общомедия сама снимките, които си е правила сама. Или вие да се окажете тя, което ще проблематизира текстовете, които вкарвате в и без това проблематичната статия. --194.141.35.2 08:36, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :::::: Трябва да я предупредиш че това ще означава отказване от част от авторските й права - всеки ще може да прерисува, копира и редактира картинката, стига да спомене автора и да дава на всички да правят същото с новите варианти. --V111P 09:29, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :::::: ...включително и за търговски цели, т.е. може да продава продукти, например календари, които използват снимката на картината. Разбира се, това може да е плюс: авторът на снимките посочва начина, по който иска да бъде правено признанието на авторството му, като изисква, например, задължително да се посочва уебсайта му или въобще данни за контакт. Но всеки си решава кое за него е приоритетно. Важното е в случая да няма после „ама как така от Уикипедия позволявате да се продават неща с мои картини върху тях?!“ — Luchesar • Б/П 11:23, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::: Вече съм свършил тази работа и тя е наясно, че каченото в Уикипедия може да се ползва с всякакви цели, вкл. комерсиални. Не е случайна резолюцията и кропването на нейната картина. И в кой момент статията ми стана "проблематична"? Как качването от друг профил ще удостовери, че това е нейния профил? Имам чувството, че се саботира добрата воля да се дари нещо. Помня преди години случай, в който поместих текст от мой сайт и той ми беше изтрит, защото съм нарушавал (своите?) авторски права върху него. Моля да ми се изясни малко този въпрос.--Animsaj  13:27, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::::: За ориентация виж Беседи тук и тук. Администраторите от Общомедия са буквоядци, и трият яко. Последно ми изтриха картинки от 1923 г., щото авторът им умрял през 1952 г. --Rumensz (беседа) 15:36, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :::::::::: Прочетох го. Ако има проблем с изображенията ми, те са само в нечие въображение.--Animsaj  16:36, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::::::: Не се смущавай от окачествяването на статията като „проблематична“ от анонимен редактор. На мен добра приятелка администраторка в Общомедия ми е правила забележка, че в Общомедия е качена снимка, на която се намирам аз и не е уточнено, че е снимана със самоснимачка. И след като ѝ казах, че е правена от секретарката на човек от снимката, трябваше половин час да я моля да не пише нито на човека, нито на секретарката и просто да не поглежда повече натам. Засега не е предложена за триене, но някой ден някой непознат администратор ще я предложи за триене и ще трябва да се обяснявам. Правилното решение е това, което Лъчезар казва, снимката да бъде качена от друг профил – на човека, който я е правил. Ненужно сложно е, но е по-сигурното. Не се шашкай :). Поздрави, --Лорд Бъмбъри (беседа) 17:04, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::::::::::: Как да няма проблем като си се писал за автор на картината, вместо истинския й автор? Не е много ясен въпроса с по-ниската резолюция . За предишно публикувани творби администраторите в Общомедия са още по критични, трябва да се оказва при качването че е по-рано публикувана картинката. --V111P 17:57, 13 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :::::::::::: Причината аз да кача изображението мисля, че е ясна - не всеки може и не всеки иска да се занимава с Уикипедия. Наистина излиза, че аз съм автор на картината и в същото време няма нарушение на авторските права, защото авторът на картината е наясно с дарението тук. Аз съм много скаран с лицензите, защото в българската (а и в английската поне) Уикипедия няма ясен прост текст разясняващ различни казуси като този. Вчера четох и за някакво позволение, не мога да открия къде беше, пълна каша. Да приемем, че инати като мен, ще прежалят времето си, което е ценно за всеки, но когато след прочита пак им е мъгла, значи текста е виновен. Призовавам да направите нещо в тази насока. От това позволение, което четох вчера, текста беше нещо от рода "давам еди какви си права за еди какво си", но не ми стана ясно къде се пише, къде се съхранява, как се удостоверява, че автора на правата го пише и т.н. Не може ли да се измисли шаблон в Уикипедия, със стандартен текст, който указва точно кой е автора и за точно кои изображения и той да дава код, който автора да сложи на своя официална страница, удостоверяващ, че това е той? Знам, че пак не е идеалното решение, но към момента документацията на Уикипедия ми вързва ръцете и това, което мога да споделя трябва да си го държа за себе си.--Animsaj  07:02, 15 ноември 2015 (UTC)
Преди известно време качих в Общомедия около 30 снимки на картини от африкански художници, като придружих всяка една от тях с разрешение от представител на групата. В него се упоменава конкретно под какъв лиценз да се публикуват снимките. Получено е на имейл. Ако искаш, предложи на авторката да ти изпрати такъв мейл, в който да пише, че тя е автор на картините и на техните снимки. Да пише, че ти разрешава да ги публикуваш под едикой си лиценз. Пбликуваш ги и препращаш обяснително писмо, придружено с нейния имейл до Общомедия, като изреждаш имената, с коити си качил всяка една от тях. Успехǃ --Молли (беседа) 09:59, 15 ноември 2015 (UTC)

text: Имам лични ангажименти и трябва да спра посещението си на Уикипедия. В крайна сметка това не ми е от полза. Мария Илиева не искам да занимавам, защото на нея Уикипедия изобщо не ѝ е сред приоритетите. Постъпете както желаете със снимката на картината ѝ, за мен вложеното време в това се превърна от ненужно в абсурдно.--Animsaj  11:42, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :Animsaj, извинявай, но ето това е абсурдно: „Наистина излиза, че аз съм автор на картината и в същото време няма нарушение на авторските права, защото авторът на картината е наясно с дарението тук.“ Това е все едно Мария Илиева да ти даде ключа от апартамента си а ти да отидеш в общината и да го регистрираш на свое име с твърдението, че няма нарушение в правата ѝ на собственик на апартамента защото няма нищо против да го направиш. И в двата случая само твоето твърдение, че тя няма нищо против не върши никаква работа и би трябвало да съвсем ясно защо. --Сале (беседа) 15:05, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :: Сами сте ми казвали, че Уикипедия не отговаря на критериите на които трябва да отговаря по отношение на достоверност поне. Прекалено насериозно е сравнението с апартаменти. Да, до момента не съм предоставил 100% доказателство, че с Мария Илиева заедно правихме статията и че тя е предоставила изображенията в нея в пълно съзнание и информираност за правата, с които се разделя с публикуването им тук. И причината за това вече я написах - аз не мога да отговоря на тези условия. В настоящия си вид Уикипедия възпрепятства това и не е ясно как и дали може да стане. Ако искате изтрийте изображението, за мен е безумно, че си изгубих толкова много време в опит да направя достъпно дарено изображение.--Animsaj  17:15, 15 ноември 2015 (UTC)
thread_title:  Снимки към статия 

message: Мястото за дискутиране на правилата за качване на снимки в Общомедия е Commons:Village pump. Тук няма какво да направим, проблемът не е национален. Относно документацията – чувствай се свободен да я допълниш със знанието, което имаш. Мисля, че вече си достатъчно опитен редактор за това! Поздрави, --Лорд Бъмбъри (беседа) 09:23, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: Напротив! Има и въпроси, които могат да се дискутират и тук, и да има обща позиция на общността. Аз се чувствам дискриминиран от английската Уикипедия. Там е пълно с несвободни картинки, които се показват в техните статии. Искам същите да се „показват“ и в нашите статии. Наблягам - „показват“, а не „качват“. Хем проектът Уикипедия е един, хем сърварите са там, а снимките не могат да се виждат в статиите ми. Това е сериозен конфликт и не е въпрос на национално законодателство. --Rumensz (беседа) 10:09, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: : Уикипедия:Политика за несвободните изключения/Гласуване — Luchesar • Б/П 12:10, 15 ноември 2015 (UTC)
thread_title:  Национални обсъждания за снимки 

message: Да пробваме пак: интересува ме отговаря ли на принципите на значимост тази тук? Ами ако не?...195.96.229.126 19:33, 14 ноември 2015 (UTC)
replies: text: Според мен със сигурност не покрива, поне на база на статията - Уикипедия не е телефонен указател. Иначе постъпи, както прецениш - за бързо или за бавно изтриване. У:БЖХ също влияе тук, защото не виждам никакви източници.--Алиса Селезньова (беседа) 19:43, 14 ноември 2015 (UTC)
replies: text: : Простичко казано - като не знаеш и не разбираш, ни си пъхай гагата. Обърни се към създателя на статията (доста дългогодишен). А Алиса не е човекът по оценка на тези личности, свързани с изкуство и наука. --Rumensz (беседа) 08:06, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::Има си обективни критерии и в статията няма кьорав източник дори за твърдения, които видимо не стигат за самостоятелна енциклопедична статия - върхово постижение преподавател в университет. Сериозно?--Алиса Селезньова (беседа) 08:13, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: ::: Дотам сте (с тези оценки) и нищо повече. Никакво уважение към създателя, към личността. Само Вашите статии са най-важни и значими. --Rumensz (беседа) 08:21, 15 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :::: Дори Папата не е безгрешен. Затова, мястото на уважението е в личните отношения, а в работата критичното мислене трябва да се прилага универсално. В конкретния случай може да е основателно, може и да не е, но позоваването на авторитет със сигурност не е довод срещу прилагането му. — Luchesar • Б/П 11:42, 15 ноември 2015 (UTC)

text: :Страницата е била отбелязана "за изтриване", но шаблонът е бил махнат от админ, без аргумент.195.96.229.126 18:16, 25 ноември 2015 (UTC)
replies: text: :: Страницата е отбелязана, но по грешен начин - не по процедурата на страницата за гласуване. След 2 месеца естествено шаблонът е премахнат. Така че, все пак, нямаме мнение на създателя - @Joyradost. --Rumensz (беседа) 20:17, 25 ноември 2015 (UTC)
thread_title:  Мариана Сендова