Беседа:Автокефална църква

message: Сръбската. румънската и руската правослвани църкви, наистина ли са създадени преди българската ? (Въпросът е породен от 'хронологичното' изброяване на афтокефалиите).
replies: text: Здрасти, ами българската ги предшества всичките, но Цариградската Вселенска патриаршия има монопол и според нея предичните български църкви са не са били автокефални.... и понеже Сръбската и Румънската получават афтокефалност през 1878 година от Цариградската патриаршия, а Българската едва през 50-те години на 20 век и за това официалното подреждане е такова.... --Пакко
replies: text: :Аз не разбирам от тези работи, но нали уж от древността насам се изброяват автокефалните църкви, т.е. от първия път, когато е призната тяхната автокефалност? И друго, виждам че при превода си оставил "патриархатов и митрополий провинций" -- това "патриаршии и митрополии" ли трябва да е? --Webkid→Беседа 14:42, 30 май 2006 (UTC)

text: : Ами така е, но според Вселенската патриаршия, чийто предстоятел е с ранг "пръв сред равни" има голям авторитет сре останалите православни църкви. Та според нея първите български патриаршии и архиепископии са били неафтокефални... тоест нелигитимни по законите на православния свят и затова при официалната статистика на подреждането на църквите по древност, нашите предишни патриаршии са заличени като нелигитимни и се посочва за лигитимна едва Българската правослвана църква от 50-те години на 20 век --Пакко
replies: text: :: Това за мен си е чиста проба стъкмистика, обслужваща нечии интереси. Фактите са си факти и тълкуванията на Цариград са си само тяхно мнение. В една нерелигиозна енциклопедия, подчинена на правило като У:НГТ, трябва да се съобразяваме единствено с фактите. Мисля, че най-добре е да се посочи, че това подреждане е според Вселенската патриаршия. --Webkid→Беседа 15:24, 30 май 2006 (UTC)

text: : Не, не съм съгласен...Аз също съм голям патриот, но мисля, че тряя да спазваме официалното църковно подреждане... Сега 3-4 реда напред не е кой знае какво... И дори така да е вселенските старци не могат да заличат фактите, че сме имали първата национална православна и славянска църква... Нека както пишем статии за каноните на църквата, тайнствата й и така нататък и в тази статия да спазим общите православни традиции.--Пакко
Нещо ми се губи тук македонската църква, чиято автономия, доколкото знам, е спорна. Ако някой знае нещо по въпроса, нека да го добави.--Ned 06:32, 7 юли 2006 (UTC)

text: Така, май македонската тематика е на гребена на вълната тия дни... може би заради изборите, които се проведеха ;). Сега в православния свят си има правила и процедури, а и политика, при обособяването на дадена църква за афтокефална, т.е за независима. В Р Македония положението с Църквата е следното. След завладяването на Врадарска Македония от Сърбия, територията й е предадена в диоцеза на СПЦ. Организирана е като Охридска архиепископия, т.е автономна църква в ссъстава на СПЦ, НО няма автокефален статут. През 60-те години обаче македонските владици отхвърлят зависимостта си от СПЦ и обявяват създаването на МПЦ. Тази църква и до днес не е призната от православните църкви (като всичко в тая държава) за авткефална. Дори миналата година беше арестуван архиепископа на Охридската архиепискоепия (подчинена на СПЦ) и бе осъден от македонската държава, която признава само МПЦ. Спорът е и политически  религиозен. Това не е прецедент в православния свят. Такова е положението и в Украйна, където има автономна уктаинска църква, подчинена на Руския патриарх и самообявила се за автокефална УПЦ. В тоя списък са изброени САМО онези православни църкви, които имата автокефален статут в семейстовто на православието, а не разни отцепници или автономни църкви. Да припомна, че БПЦ е призната за автокефална едва през 50-те години на 20 век...--Пакко
Ok, мерси за инфото. Все пак може да се спомене с един ред в статията за съществуването на македонската (както и на украинската) църкви и спорният им статут. Прочее, ако не го направиш, ще го направя аз на основата на това което си написал, и което сега бегло си спомням, че съм чел в пресата.
Друго: напр. в немската уикипедиа има статии и за автокефалията, и за БПЦ, и навсякъде тя се приема за една от най-старите църкви изобщо. Който по-горе се позовава на 1953 г., май прекалява с предполагаемата си коректност. 
PS. забравих да се подпиша - --Ned 09:29, 7 юли 2006 (UTC)
thread_title:  Създаване