Беседа:Нина Добрев

message: Направих поправка в уводната част на статията, където беше написано "канадска актриса от български произход", понятие, което не отговаря на истината, тъй като въпросната актриса е родена на територията на България и родителите и са български граждани. Освен това тя има българско гражданство по рождение. за справка - виж Конституцията на Република България - http://www.parliament.bg/bg/const
replies: text: Според мен канадска актриса от български произход е по-правилно, защото тя до момента не се е снимала в никоя наша продукция, нито е завършила театрално изкуство у нас, за да се нарича българска актриса.Да родена е в България ама е напуснала страната  едва на две годишна възраст.За сега няма да го пипам, защото не ми се влиза в редакторска война и ще видя останалите какво ще кажат и кое е правилно.--Paceto (беседа) 18:08, 14 ноември 2013 (UTC)

text: Аз съм го писал това „канадска актриса от български произход“. Добрев е толкова българка, колкото и Джон Атанасов, т.е. николко.--Rebelheartous (беседа) 09:39, 15 ноември 2013 (UTC)
Джон Атанасов е наполовина българин и е роден в САЩ. Тя е родена в България и родителите й са български граждани. Освен това самата тя има българско гражданство по конституция и се самоопределя като българка. Правилното би било българка, израснала в Канада.

text: Престанете с това "канадка с български произход". Подобно понятие е напълно погрешно в този случай, защото по дефиниция, се отнася само за човек, който е роден в Канада. Нина Добрев е родена в България и родителите и са български граждани, което според Конституцията на република България означава, че е българка. Освен това тя се самоопределя като българка. 
Друг важен аспект на проблема е, че така въвеждате много хора в заблуждение. Като редактор и дългогодишен журналист, за мен бе искрена изненада да видя, че в няколко български новинарски сайта, въпросното лице е представено като "канадка с български произход". Оказа се (както потвърдиха от няколко такива сайта), че източник на информацията е Уикипедия. Затова моля уводната част на статията да бъде коригирана, така, че да отразява правдиво истината за националността и етническия произход на Нина Добрев. Потърсих гледната точка и на чуждестранните Уикипедии. Във всички Уикипедии, включително и в англоезичната, тя е представена като българка. Не виждам причина в българската да бъде представена другояче и не намирам логика в теорията за "канадската националност" на тази прекрасна актриса. Благодаря предварително!

text: Нали знаете, че и ние можем *да потърсим гледната точка* на другите уикита с лекота. По принцип това няма никакво значение, тъй като всяка Уикипедия оперира сама за себе си и не се влияе от останалите (т.е. може да се ползва инфо от друга Уикипедия, но то не се приема за чиста монета). Освен това си служите с мними факти. Не само че не във всички е дадена като българка, но в доста от най-посещаваните (френската, руската и полската) обяснението е 1:1 с това тук. В en wiki пише „родена в България“. Това според вас е равносилно на „българска актриса“, така ли?

text: *Правилното би било българка, израснала в Канада.* Това звучи все едно тя се намира и работи на територията на България, просто за известен период е пребивавала в Канада. Няма как да е вярно.

text: Единственото, което ми идва на ум и би се доближило до търсеното от вас е „канадско-българска актриса“. Или пък друго ми хрумва в момента: първото изречение се запазва, само добавяме: „В някои интервюта актрисата се самоопределя като българка“.--Rebelheartous (беседа) 16:30, 18 ноември 2013 (UTC)

text: Джон Атанасов е още по-далечен случай, тъй като никога не е притежавал българско гражданство, не е търсил да се сдобие с такова и не е роден в България.--Rebelheartous (беседа) 16:32, 18 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :Българка, израснала в Канада е най-правилното, защото по националност тя не е канадка, а българка. И да, за известен период от своя живот работи и пребивава на територията на Канада, но по националност е българка - защото е родена в България и родителите и са българи. Ако пне един от родителите на актрисата беше канадец, тогава бих се съгласил, но тук не е налице подобен факт.

text: :Защо просто не се напише "българска и канадска актриса"?--Алиса Селезньова (беседа) 16:51, 18 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::Моля, прегледайте тази статия, вижте как е озаглавена и се опитайте да разберете разликата между "българин в Канада" и "Канадец от български произход" - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0
replies: text: ::: Ако трябва да се избира между тези две твърдения, то няма съмнение кое ще надделее. И ви обясних, че не просто за известен период е била в Канада, а продължава да е там, да се снима в канадски и американски филми и няма намерение да започне да живее в България. Затова предложих други варианти, за да има възможност за по-достоверен избор.

text: ::: Странни са ми такива българи, които избиват някакви комплекси или имат ниско самочувствие по отношение на страната си може би, опитвайки се да направят от чуждото българско. Не мога да ви разбера, анонимни.--Rebelheartous (беседа) 15:11, 19 ноември 2013 (UTC)

text: Престани да връщаш редакции преди да се вземе решение и беше те помолено за същото нещо.И вземи се подписвай с ето този бутон, за да се знае от кого е направен коментара.--Paceto (беседа) 20:34, 18 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::: Не разбирам коментара ти за комплексите. Прочети Конституцията, към която е даден линк по-горе! Моля, запознайте се с факта, че човек, роден на територията на България от родители български граждани е българин, независимо дали живее в Канада или Занзибар. Не виждам какво има да се дискутира, след като твърдението е поставено на юридически законови рамки. Иначе по въпроса за комплексите (ако упрекът е отправен към мен, разбира се) - не, нямам такива, но замисли се дали представянето на българин като канадец, без никакви аргументи, които да подкрепят тоа твърдение, не е форма на комплекс за малоценност!С уважение: Георги Господинов
replies: text: ::::: Едва сега забелязах тази статия. Някой от вас осъзнава ли колко безмислен спор е това? Ами, започнете с името! Според вас от каква националност е човек, който се казва Николина Добрева? От канадска ли? Ако Кирил и Методий са имали някаква незнайна за историята експедиция до Канада, да разпространят там славянската писменост - вероятно да. Разбира се, че е българка. Ако беше канадка, щеше да се казва Никол Гуудс, а не Николина Добрева. Дори самата тя твърди, че е българка в интервютата, които дава и се гордее с това. Ако аз емигрирам в Канада, това значи ли, че съм станал канадец? Не, защото, за да бъда канадец трябва да съм роден в Канада. Аз ще си остана българин, но моите деца, които ще се родят в Канада, могат да бъдат "канадци с български произход". Не ви разбирам, честно казано. Вместо да се гордеете, че имаме сънародничка в Холивуд, вие я изкарвате чужда, злобеете по стар български навик и пишете безмислици. В интерес на истината, в момента Нина Добрев живее не в Канада, а в САЩ. И да знаете - не е станала американка, още си е българка. Като вас. - Sumatro (беседа) 20.06, 19 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::::: Вече го написах в резюмето – не правете промени по националността преди да сме уточнили всичко тук. Изречението, което добавих е факт, подкрепен с източник.--Rebelheartous (беседа) 18:33, 19 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::: Георги Господинов, казаха ви по-горе да се подписвате, даже картинка ви сложиха. Хем искате да редактирате в Уикипедия, а нямате елементарно желание да действате по правилата на енциклопедията.--Rebelheartous (беседа) 18:37, 19 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::::: И сега по темата вече. Sumatro, къде виждаш Николина Добрева? Статията се казва Нина Добрев и това говори нещо. А именно, че не става дума за временно пребиваваща в Канада/САЩ българка, а за канадска гражданка или натурализирана канадка, която по една случайност е била родена в България и има за родители българи. Плюс това, от източника, който добавих, тази канадска гражданка се гордее с българския си произход. Но нищо повече. Нито ще се премести да живее в България, нито има намерение да се откаже от основното си гражданство, което е канадско.
replies: text: :::::: *Ако беше канадка, щеше да се казва Никол Гуудс, а не Николина Добрева.* Имам чувството, че не живеете в мултикултурната 2014 година, а няколко века по-назад. Няма никакво значение как се казваш, а какво казва паспортът ти. Както в България има много хора с имена Ахмед (Доган), (Кеворк) Кеворкян и т.н., така и в Канада няма проблем да има Нина Добрев. --Rebelheartous (беседа) 18:42, 19 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::::: Предлагам нещо, което, предполагам, ще бъде одобрено и от двете страни. Тъй като Нина Добрев е българка по произход, рождение и гражданство (Конституция на Република България: "Чл. 25. (1) Български гражданин е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин или който е роден на територията на Република България (3) Български гражданин по рождение не може да бъде лишен от българско гражданство."), но като жител на Канада от 1991 г. има и канадско гражданство, т.е. двойно гражданство, словосъчетанието "българка с двойно гражданство" най-добре обобщава дискутираните тук гледни точки. Факт, подкрепен с източник, при това от най-високо ниво - http://www.parliament.bg/bg/const : Чл. 5. (1) Конституцията е върховен закон и другите закони не могат да й противоречат. Sumatro (беседа) 20.41, 19 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::::::: Даже вече моето по-горно предложение за *българо-канадска актриса* ми звучи смешно, защото не е особено убедително. А това двойно гражданство как дава предимство на българското, за да стане *българка с двойно гражданство*. По-скоро е обратното: предимство получава основното гражданство, което е канадското. Т.е. нека да стане *канадка с двойно гражданство*.--Rebelheartous (беседа) 18:59, 19 ноември 2013 (UTC)
Предимството дава фактът, че е родена в България. Прочети цитатите от конституцията, моля те! Виждам, че и ти като мен редактираш от 6 години в Уикипедия, не може такива важни неща да ти убягват. И... Ахмед Доган и Кеворк Кеворкян са родени в България. Sumatro (беседа) 20.49, 19 ноември 2013 (UTC)

text: Веднага те оборвам: Станишев не е роден в България, това означава ли, че е украинец? Или съветски гражданин?--Rebelheartous (беседа) 19:06, 19 ноември 2013 (UTC)
replies: text: : Не, защото конституциите на страните от ОНД (Украйна, Беларус, Казахстан и т.н.) не толерират двойното гражданство със закон, приет в Тбилиси през 1993 г. Освен това СССР не съществува към днешна дата. Но и да, защото в момента той има и съветско гражданство, защото е роден преди 1993 - Sumatro (беседа) 20.53, 19 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :: След разпадането на Съветския съюз придобива руско гражданство, което ползва до 96-а година. Погледни в беседата на статията му и там имаше голяма драма.  По твоята [не особено правилна] логика, че щом Нина Добрев е родена в България и ЦЕЛИ 2 години живее в страната, значи е българка, следва да считаме съветския поданик в разстояние на 30 години за чистокръвен руснак.

text: :: И айде да разширим последното ми предложение: *канадка с двойно гражданство (българско и канадско)*. Така как звучи вече?--Rebelheartous (беседа) 19:17, 19 ноември 2013 (UTC)
Между впрочем, понеже анонимният юзър (Георги Господинов) обръщаше внимание на други Уикипедии и най-вече английската се почувствах задължен да добавя към Bulgarian-born едно Canadian. Сега забелязвам, че Bulgarian-born е махнато с резюме „as per MOS:BIO we do not put where someone was born in the lead sentence; removed some of the overlinking as per WP:OVERLINK“. MOS:BIO, за който се интересува.--Rebelheartous (беседа) 19:25, 19 ноември 2013 (UTC)
Ethnicity or sexuality should not generally be emphasized in the opening unless it is relevant to the subject's notability. Similarly, previous nationalities or the country of birth should not be mentioned in the opening sentence unless they are relevant to the subject's notability. Измислили са го хорицата. Не е ли време и ние да доразвием У:БЖХ, за да спрем излишното беседване?--Rebelheartous (беседа) 19:30, 19 ноември 2013 (UTC)

text: Звучи шантаво, защото по произход е българка (с родители българи), а не канадка. Не разбирам какво толкова си се втренчил в тази Канада? Към "двойно гражданство" има препратка към статията "Българи в Канада", която по твоята логика следва да се нарича "Канадци в Канада"  - Sumatro (беседа) 21.13, 19 ноември 2013 (UTC)
replies: text: : Бих я озаглавил по друг начин, в en wiki Bulgarian Canadians звучи далеч по-правдоподобно. По произход може и да е българка, както и Станишев е съветски гражданин, но по националност на първо място е канадка. И изобщо за да вмъкваме българка в увода и да обсъждаме [предполагаемото] ѝ двойно гражданство, ще има нужда от източник, че е запазила българското си гражданство.

text: : Колкото до другото, не аз се опитвам да направя от канадците българи. По-горе беше споменал, че искаш да се гордеем с нея. Аз се гордея с Христо Шопов, например, който се е снимал в дузина италиански филми + Страстите Христови, американска продукция, но е запазил българското в себе си и продължава да се труди най-вече на територията на България.--Rebelheartous (беседа) 10:20, 20 ноември 2013 (UTC)
Промених го на "българска и канадска актриса", както е и в английската Уикипедия (Bulgarian Canadian). Този проблем има няколко различни аспекта:
1. Тя има и българско и канадско гражданство. Най-висшата инстанция, която определя това е Конституцията. Там пише следното: "Чл.25, (3) Български гражданин по рождение не може да бъде лишен от българско гражданство.". Дори след получаване на канадското такова, тя запазва своето гражданство по рождение. Всъщност Нина Добрев е псевдоним. В Канада тя е Николина Добрев, в България - Николина Добрева.
2. Цитатът от английската Уикипедия има една малка особеност - за личности с повече от едно гражданство нещата там са оплетени като свински черва - законодателството на САЩ, Канада, Австралия, Нова Зеландия и др. бивши британски колонии се основава на британското право, което функционира само във Великобритания и бившите и колонии, но не и в останалата част на Европа. Заедно с колеги от немската Уикипедия сме коментирали този въпрос за германци и други европейци, които имат и чуждо поданство - Вернер фон Браун, Елена Папаризу (която дори е родена в Швеция, но се счита и за гъркиня) и т.н. Самите немци също негодуваха, че някои техни видни личности в емиграция са записани като американци, австралийци и т.н. и успяха да победят със своите аргументи и тези лица сега се водят като германо-американци, германо-канадци и т.н. Българското право де юре е сходно с това на Германия и другите членки на ЕС (без Великобритания).
3. Не може да се изтъква едното гражданство за сметка на другото. Дали ще бъде "българска и канадска актриса" или "канадска и българска актриса" е без значение, стига двете да са равнопоставени, защото фактически и Канада, и България са независими суверенни държави. JanHusCz (беседа) 15:20, 20 ноември 2013 (UTC)

text: :Добре, българска и канадска актриса, както предложихте ти и колегата по-горе - съгласен съм. Но не смяташ ли, че фактът, че освен, че тя има българско гражданство е и етническа българка, не дава предимство на българското и би било редно да е българска актриса? Sumatro (беседа) 16.53, 20 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::Тук е налице един типично български проблем - всички сте прави и въпреки това не можете да се разберете. "Българска и канадска..." обединява позициите и на двата лагера и (поне аз мисля така) е най-логично. Това, че е етническа българка е повече от ясно, но тя има гражданство на 2 страни и де юре се изисква равнопоставеност. Аз почти не редактирам в българската Уикипедия, така че, това е само моето предложение, пък вие си пишете каквото си искате JanHusCz (беседа) 17:21, 20 ноември 2013 (UTC)

text: :: Искам източник, че Добрев притежава българско гражданство. Защото за обратното се намират и то доста.

text: :: Копнах ти и ти болднах от MOS:BIO важно инфо, не видях да го коментираш. В Уикипедия на първо място важат уики правилата и след това всички останали. За дългогодишен редактор, за какъвто се изтъкваше вчера, би трябвало да си се запознал с това.--Rebelheartous (беседа) 15:30, 20 ноември 2013 (UTC)

text: : *В Канада тя е Николина Добрев* Е как стана това, нали беше българка? --Rebelheartous (беседа) 15:33, 20 ноември 2013 (UTC)

text: : *Промених го на "българска и канадска актриса", както е и в английската Уикипедия (Bulgarian Canadian)* Дано не смяташ, че всички уикипедианци са на твоето ниво на английски, че лошо. --Rebelheartous (беседа) 15:34, 20 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :: А Конституцията какво е според теб? Фалшив източник ли? Пак коментираш и редактираш, без да четеш! Sumatro (беседа) 17:31, 20 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::: Ако продължавате в същият дух да връщате редакции без да се е взело конкретно решение ще бъда принуден да поискам от админите да заключат страницата до решаването на спора.По-горе ви помолих за същото нещо, Rebelheartous също ви помоли, но вие продължавате да си знаете вашето.Никакви решение не е взето все още и това ясно може да го видите, така че върнете страницата така както беше дълго време преди тази дискусия.--Paceto (беседа) 17:47, 20 ноември 2013 (UTC)

text: ::: Канадската конституция ли? Защото ако иде реч за друга, както казах, ще имаме нужда от източник, че Добрев е гражданка на друга държава.--Rebelheartous (беседа) 12:05, 21 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::: Извинявай, ама колко имаш по български? Цитирам ти члена и алинеите, уреждащи гражданството, записани в БЪЛГАРСКАТА Конституция, а ти чети внимателно!Ама наистина внимателно! С най-голямото внимание, на което си способен: "Чл. 25. (1) Български гражданин е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин или който е роден на територията на Република България (3) Български гражданин по рождение не може да бъде лишен от българско гражданство.". А сега обяснението: Нина Добрев е родена в София. София е на територията на България (даже е нейна столица, да не повярваш!). Т.е. Нина Добрев е родена на територията на България, следователно Нина Добрев е български гражданин (ал. 1). Освен това родителите и също са български граждани, демек тя си е българка и по двата параграфа. След това се мести в Канада и вероятно получава канадско гражданство (всъщност имаш ли доказателства въобще, че има канадски паспорт?). Да кажем, че тя има такъв - тогава по ал. 3 тя си остава български гражданин, ако ще да е получила паспорт на още 20 държави. Така че тя си българка на 100 %. Какви ти 100, 1000 %! Ако Нина Добрев не е българка, аз съм Робърт де Ниро! Sumatro (беседа) 15:31, 21 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::: В такъв случай трябва да си поискам автограф.  И защо говорим за българската конституция, да не би да е българка? Между впрочем и на беседата в en wiki са ти казали ясно да не правиш оригинални изследвания, а да констатираш фактите. Чакам си източника.--Rebelheartous (беседа) 14:15, 21 ноември 2013 (UTC)
Пишете я българо - канадска актриса, както в статията за Никола Тесла

text: :Може и българо - канадска. Има същото значение като "българска и канадска", пък е и по-кратко. Rebelheartous, ти наистина имаш проблеми с четенето, приятелю. Хайде да пробваме пак: Чл. 25. (1) Български гражданин е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин или който е роден на територията на Република България. Ето защо ползваме българската конституция, а не тази на Канада или Мадагаскар. Тя е родена в България и това се отнася за нея. Въпросите за гражданство се решават със закони. А какъв по-висш закон от Конституцията? Ето ти факт - Нина Добрев, родена в България, с родители българи. Нина Добрев - българка по закон. Sumatro (беседа) 18:31, 21 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::По висшият закон разбира се е формалната логика. Трябва доказателство, че тя е български гражданин. Цитатът от конституцията е безсмислен - възможно е 1. (чисто хипотетично за илюстрация) тя никога да не е придобивала българско гражданство 2. (напълно възможно) тя да се е отказала от придобитото българско гражданство. --Мико (беседа) 16:39, 21 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::Как да не е придобивала българско гражданство, като тя е родена в България. Когато се раждаш в България ти дават едно листче, наречено "Акт за раждане", който удостоверява, че си български гражданин (за справка - погледни своя такъв). Освен това нямаме информация да се е отказвала от гражданството, а според ал. 3, тя не може да загуби българското си гражданство, освен ако лично не се откаже от него с молба към българския посланник в Канада. Моля ви, работил съм в тази сфера. Пробвате да продавате на краставичар краставици. Sumatro (беседа) 18:50, 21 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::В Туитър Нина казва, че е българка. Са не знам, дали официално има българско гражданство, но тя лично изглежда се приема за българка. На мен, „българо-канадска актриса“ ми звучи подходящо. – √єl∇ кѻ реӌи? 16:56, 21 ноември 2013 (UTC)

text: :::: И аз мисля, че "българо-канадска" е най-добрият вариант от всички представени. Кратко, обективно и ясно. JanHusCz (беседа) 17:02, 21 ноември 2013 (UTC)

text: :::: Доказват се твърдения. Твърдите, че е българска гражданка и вместо да го докажете ни обяснявате, че тя би могла да е българска гражданка. Никой не спори с това - би могла. Вероятно и е. Трябват доказателства. Краставичарската ви работа е чиста проба Аргумент към авторитета и не заслужава никакво внимание. Към Вело: Ако има волеизявление, че се смята за българска - разбира се, съм напълно съгласен с българо- в дефиницията. Слабо ме вълнува статията и нямам намерение да прослушвам каквото и да е.--Мико (беседа) 17:06, 21 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::: Конституцията е най-легитимният авторитет по този въпрос, защото той е уреден законово именно там, така че, препратката ви е погрешна. И никъде не съм написал, че би могла да е българска гражданка, а, че е български гражданин и няма данни да се е отказвала от гражданството си. Моля, четете по-внимателно! Моите коментари изискват внимателно преглеждане на всички детайли.  Sumatro (беседа) 19:06, 21 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::::: Мда, вашите постове са наистина специални. Докажете, че *няма данни*. Нали това изисквам от вас вече няколко дена.--Rebelheartous (беседа) 23:10, 21 ноември 2013 (UTC)

text: ::::::Тежестта на доказателството, както казах е върху вас. От конституцията можете да си направите шапка. Направо не ми се вярва, че не можете да видите очевидната логическа грешка. От наличието на закона не следва автоматично спазването на закона. Очакваме позитивно твърдение "тя е български гражданин" или негативно "тя никога не се е отказвала от българското си гражданство" и за Уикипедия тази (непозната за мен) жена е български гражданин. --Мико (беседа) 05:52, 22 ноември 2013 (UTC)

text: ::::: Вело, тя също така на други места си повтаря общоизвестното, че е канадка (примерно тук), но като цяло е спорно доколко такива моментни изблици могат да се приемат за чиста монета. Листът хартия според мен има превес. Принципно и аз съм за „българо-канадска“ стига обаче да се намери източник за това, че все още е българка.--Rebelheartous (беседа) 23:16, 21 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::::Дам, както написах по-горе, нямам идея дали официално има българско гражданство. Това, че в някои интервюта казва че е българка, може да се отнася за произхода ѝ, а не за гражданството ѝ. Аз лично не мога да намеря източник, който да потвърждава българското ѝ гражданство. От друга страна дали в статията ще пише „българо-канадска“ (както предложих по-горе) или „канадска актриса от български произход“, за мен няма никакво значение. Ако трябва да се съобразяваме с източниците (или по-скоро с тяхната липса), статията вероятно би трябвало да си остане в сегашния вид. – √єl∇ кѻ реӌи? 14:16, 22 ноември 2013 (UTC)

text: Мисля, че бъркаме произход, корени и гражданство. 
*Пример 1. Нина Добрев реално погледнато е заминала на 2 годинки в Канада и след навършване на пълнолетие паспортът и е канадски. Следователно би трябвало да се тълкува като канадка от български произход. Ако беше емигрирала като пълнолетна би трябвало да се нарича българка с канадско гражднаство. 
*Пример 2. Дилма Русев е родена в Бразилия от смесен брак, следователно би трябвало да се нарича бразилски глажданин с български корени, а не произход.
*Пример 3. В България много чужди спортисти придобиват българско гражданство къде да представят страната, къде заради членството ни в ЕС или за улеснението при безвизово пътуване, както и освобождаването на други квоти за чужденци извън ЕС. Ето според мен една грешна категория. Никой от тези не е нито роден в България, нито живота му е преминал тук, следователно би трябвало да се наричат бразилци с българско гражданство. Litexfan (беседа) 10:21, 22 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::От цялата дискусия, която прочетох не разбрах едно нещо - защо изобщо са ви нужни данни за гражданството? Дори и да има само канадски паспорт тя си е българка, защото родителите й са българи. Етнически тя е българка, а не канадка, защото не е етническа канадка и при двама родители българи няма друг произход освен българския. Освен това е родена в България. Интересно ми е как ще докажете, че има канадско гражданство? Ако живееш в Канада не е задължително да имаш канадско гражданство, така че може изобщо да не е придобивала такова. Доколкото знам когато навърши пълнолетие в МВР тя автоматично ще се води българска гражданка, понеже има акт за раждане тук и просто трябва да си вземе личната карта. Може дори в Канада да се води българска гражданка и да няма тамошно поданство. Как установихте какво гражданство има? Да не би да сте и поискали паспорта? Този спор е напълно безмислен. Иначе и аз съм за "българо-канадска актриса" --Йордан Геровски
Най-важното в случая е като каква се определя самата Нина Добрев. А според този неин статус в Туитър, тя се определя като българка, така че спорът за поспорта е напълно безмислен.  --Йордан Геровски

text: :Ами, елементарно Уотсън! След като е родена в България от българи значи е българка. Иначе тя може да има и десет гражданства. Хайде отговорете си на въпроса какво означава "българин"? Бербатов какъв е според вас - българин или англичанин, след като играе във Висшата лига и живее в Англия? --151.237.102.118 15:23, 22 ноември 2013 (UTC)
Най-шантавото в случая е, че всички се водите по една чужда и за нашите ширини сбъркана концепция. Правилото от английската Уикипедия, цитирано по-горе, е според концепциите на Британското право, валидно само за бившите британски колонии (САЩ, Канада, Австралия), както посочи колегата по-горе и е напълно невалидно в останалата част на Европа и света. Ние нямаме версия на "nаtionality by nobility". Тук националността се определя от произхода и мястото на раждане или натурализацията, но последната не изключва първите две. Всъщност това е най-критикуваното правило в английската Уикипедия и вероятно скоро ще бъде променено или допълнено. Освен това то не важи за нашите условия и няма как да го приложим в българската Уикипедия. Ето ви един интересен балкански пример - en:Elena Paparizou, победителката от Евровизия Елена Папаризу. Тя е родена и израснала в Швеция и принципно няма друга връзка с Гърция, освен духовна, но колегите гърци успяха да се преборят да бъде записана като "гръцка певица", защото тя е от гръцки произход и двамата и родители са гърци. Бас ловя, че ако Нина Добрев беше родена в Атина, нейните сънародници щяха да обърнат света, за да бъде адекватно представена като гъркиня, още повече, че не само щеше да има родители гърци, но и ще е родена в Гърция. Ето затова ние ще взимаме по 300 лева заплата, а те по 1000 евро и винаги ще ги спасяват от фалит, а нас няма и в един Шенген да ни пуснат! (Прощавайте, увлякох се!) Та... колкото до въпроса - Нина Добрев си е българка отвсякъде, а не канадка!--Sumatro (беседа) 16:04, 22 ноември 2013 (UTC)

text: :Ние, от поне век сме народ с ниско или никакво самочувствие и в последните години все повече обичаме да се мразим или отричаме едни от други. Българите извън България също са българи, като нас, а не канадци, германци или др. Ами, неслучайно гърците са се освободили от турско робство половин век преди нас и са привлекли на своя страна почти цяла Европа. Въпрос на манталитет. Георги Господинов
thread_title:  Гражданство 

message: При положение, че има изявление в зряла възраст, че се чувства българка и че е родителите й са българи, смятам допълнението "българска" за напълно уместно. Справка - всички българи в Османската империя. Тъй като гражданството е важно и също е показател особено за възрастен човек, който съзнателно е направил избор с гражданството си, смятам, че "канадска" е безспорно.--Алиса Селезньова (беседа) 14:28, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: Е то това изказване/изявление го прави и в Туитър (по-престижен източник), ама има и подобно в обратната посока, постнато от мен. Те не доказват нищо. Прегледай цялата дискусия, ако не си.--Rebelheartous (беседа) 15:01, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :Как така в обратната връзка? Някъде казва "аз не съм българка"? Аз наистина не виждам конфликт да присъстват и двете твърдения, при положения, че има източници. Е как, списание Стори.--Алиса Селезньова (беседа) 15:06, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :: Никоя известна личност не би се отрекла от произхода си (или поне много малко).  Ама това, че е с български произход не я прави българка. Нека видим с източник, че не се отказала от БГ гражданство.--Rebelheartous (беседа) 15:15, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::Но тя казва "аз съм българка", а не "аз съм с български произход". Кой говори за българско гражданство? Съгласна съм, че е важно и е показател, но не е единственият - пак препратка към ОИ.--Алиса Селезньова (беседа) 15:22, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::Хайде да напишем „тя се самоопределя като българка“ и толкоз? --Поздрави, Петър Петров 15:24, 29 ноември 2013 (UTC)

text: :::: Е, оставаше и *аз съм с български произход* да изпльока в социална мрежа.  Или пък *уважаеми фенове, по документи произхождам от българско семейство* --Rebelheartous (беседа) 15:26, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::::На мен ми се струва добре "канадска актриса от български произход", но ако се настоява на съществителното българка, предлагам така - "канадска актриса" и по нататък. Добрев е българка, родена е...--Мико (беседа) 15:44, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::::Гледам източници за българо-канадска също се намират. Така става ли? На мен българска и канадска ми се струва най-ясно, защото това "с български произход" ми звучи като "родителите са българи, но тя не е", а некакси тия нейните изказвания само подкрепят българското самосъзнание.--Алиса Селезньова (беседа) 15:51, 29 ноември 2013 (UTC)
От източника: Всички знаем, че Нина е българка, бъдещата звезда е родена в София и заминава заедно с родителите си за Канада, когато е едва на две годинки. Обезоръжаващо much?--Rebelheartous (беседа) 15:46, 29 ноември 2013 (UTC)

text: Хаха, ами пише, че е българка, какво му е. Мисля да сложа и цитата от линка горе - собствено изявление ми се вижда железно (Туитър ми седи твърде оригинално изследване или просто вече много ми се спи). Да сме наясно - съгласна съм, че канадска в определението е безспорно, но при положение, че имаме родители + самосъзнание, смятам, че трябва да добавим и българска.--Алиса Селезньова (беседа) 15:51, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: : Спи ти се, Алиса, спиш ли вече?  Айде след първото кафе утре разгледай още веднъж поста на Нина в Туитър; какво я питат, какво отговаря, за гражданство ли иде реч или просто за произхода ѝ.--Rebelheartous (беседа) 21:05, 29 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::Rebelheartous, пак не четеш, моето момче/момиче! В цитата от Туитър иде реч точно за това, което ни трябва - националност (nationality), не за произход или нещо друго (произход - descent, en.). И най-важното е, че тя твърди, че по националност е българка. Въпросът за паспорта (който по своята същност е непроверим, освен ако не поискате лична карта на Нина) не е от никакво значение. Според вас Левски и Ботев имали ли са български паспорти? И значи ли това, че са турци? Естествено, че не. Тя е българка, определя се като българка, родителите и са българи - не виждам причина да пишете, че е канадка. Освен ако междувременно Канада не е станала българска колония, разбира се!--Sumatro (беседа) 16:07, 30 ноември 2013 (UTC)
replies: text: :::Жената в съзнателна възраст е избрала канадско гражданство - канадска е безспорно. Тука спорим дали родители българи + българско самосъзнание е достатъчно, за да се добави и българска. Ребел, прочетох го на свежа глава и виждам отговор на въпроса дали има нещо с Русия "Не, аз съм българка", което според мен стига, за да се добави и българска. Отделно цитатът от списание Стори "Горда съм, че съм българка". На мен принципно обектът на тази статия ми е силно безразличен, но въпросът е принципен, защото иначе ще стигнем до абсурдното "самоопределя се като българка, някои също я определят като българка, родена е в България и има родители българи" вместо много по-краткото българска актриса, което разбира се е допълнение към канадска.--Алиса Селезньова (беседа) 16:18, 30 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::Ами, според мен българска е извън всякакво съмнение с оглед на всичко цитирано дотук. Приемам "българска и канадска", защото е отраснала в Канада, но така и не разбрах как установихте, че има канадско гражданство? Попаднали сте на нейно копие от лична карта ли? Или сте се свързали с посланика в Канада? По принцип не е задължително да имаш канадско гражданство, за да живееш в Канада. Но добре, оставете всичко, абстрахирайте се от цялата дискусия и се съсредоточете върху увода на статията. Как ви звучи "Нина Добрев е канадка. Родена е в София. Родители - Михаела Добрева и Константин Добрев"? На мен ми звучи като "Ставри Петров е китаец. Роден е в Пазарджик. Родители - Калинка Петрова и Стамат Петров" - сиреч абсурдно.--Sumatro (беседа) 16:56, 30 ноември 2013 (UTC)
replies: text: ::::: Оставаше и да не приемеш, приятелю любезни. Та нали още от самото начало натискаш за него. --Rebelheartous (беседа) 20:06, 8 декември 2013 (UTC)

text: :::: Алиса, аз днес се натъкнах на много подобен пост в Туитър и според мен той се отнася и за Нина, тъй като казвайки българка, тя има предвид Bulgarian Canadian, което е *от български произход*.--Rebelheartous (беседа) 20:11, 8 декември 2013 (UTC)
thread_title:  Източник? 

message: Зачетох се в източника за цялото име:
Да оставим настрана, че се цитира Уикипедия, докато ние цитираме тяхното интервю, но от последното изречение аз разбирам, че по лична карта е Нина, а не Николина. За мен източникът не е благонадежден (24 часа впрочем) и не е лошо да се потърси по-добър. --Rebelheartous (беседа) 20:01, 6 февруари 2022 (UTC)
replies: text: Църковното няма как да е различно от гражданското. По-скоро се има предвид, че Нина се е наложило. --Протогер (беседа) 20:03, 6 февруари 2022 (UTC)
thread_title:  Николина 

message: Здравейте, защо е вписано,че тя е канадка,след като многократно е казвала,че е българка? — Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 151.251.242.66 (беседа) 14:01, 7 февруари 2022  (UTC) (проверка)
thread_title:  Въпрос