Müzakirə:Hereti

message: 7 cildlik Azərbaycan Tarixi külliyatı müəlliflik hüququ ilə qorunmur. Kitabın özünə də baxa bilərsiz. Kitabdan istifadə etmək sərbəstdir. Kitabdan kəmiyyət baxımından hər hansı dərəcədə istifadə müəlliflik hüququnu pozmur.--samral müzakirə 00:20, 21 fevral 2014 (UTC)
replies: text: Məqalənin adının nəyə görə "Hereti" adlanmasını başa düşə bilmədim. Hereti adında dövlət olmayıbdır, var Ereti, Gürcüstanın bir tarixi vilayəti. Bu gürcü dilində vilayətin adıdır. Bu vilayət isə Şəki deyil, məncə  biz mənbələr əsasında məqalə yazmalıyıq. Məqalə rus dilində daha  mükəmməldir: Əgər Azərbaycan vikipediyasında siz hansısa səbəbdən "Şəki dövləti" haqqında məqalə yaranmasını istəmirsinizsə,  lütfən deyin, mən də işimi bilim və vaxtımı boş yerə sərf etməyim. Məqalənin əvvəlində bu dövlətin hansı mənbələr tərəfindən necə adlandırılması göstərilir və qeyd edilir ki, 10-cu əsrə qədər Ereti dövləti haqqında gürcü mənbələrində heç bir məlumat yoxdur. Şəki adı isə 7-ci əsrdən məlumdur, Şəkini istila edən gürcü çarlarının titullarından biri isə "Şəki çarı" olub, Erreti çarı yox, Şəkinin adı Erreti olsaydı, Musxeleşvili kitabını Erretinin tarixi adlandırardı, amma o Şəki yazıbdır. Nə isə... Shekikhanov</sup> 02:04, 27 may 2014 (UTC)
-Vikipediyada fəaliyyət göstərmnək istəyirdim. İlk olaraq Şəki dövləti mövzusunda məqalə yaratmağa başladım, həm azərbaycanca və həm də rusca. Ruscada heç kim mənə mane olmadı, ona görə də rusca məqaləni demək olar ki başa çatdırmaq üzrəyəm: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE . Azərbaycan dilində isə məqaləni hələ başlamamış, Sefer azeri adlı birisi onu pozmağa başladı. Zor güclə redaktəni davam etdirirdim. Sonra məndən mənbələri istədi, bir cümləyə bəzən 3 dənə mənbəsiz şablonu qoydu: https://az.wikipedia.org/w/index.php?title=Hereti&oldid=2953646  Mənbələrin də hamısını bir-bir göstərdim. Bir-iki gün sonra, hələ məqalə tam başa çatmamaış, məqalənin adını dəyişdirdi. Müzakirə səhifəsində səbəbini soruşdum, cavab vermədi. Üzr istəyirəm, mən bilmirəm onun mülliyyəti nədir və nəyə görə Şəkini gürcü dilində adlandırmaq isatəyir? Azərbaycan dilində Şəkiyə heç vaxt Ereti deyilməyibdir. Şəki hakimləri yalnız gürcü mənbələrində Ereti hakimi hesab edilə bilər. Digər bütün mənbələrdə Şəki hakimi elə Şəki hakimidir. Azərbaycan tarixində Ereti dövləti məqaləsi yoxdur, Şəki məlikliyi məqaləsi var, Bünyadov Şəkini Ereti hesab etmir, Şəki hesab edir, dünyada tanınmış tədqiqatçılar Şəkinin adını Şəki kimi yazır, Ereti kimi yox. Nə isə indi görürəm məqaləni başa çatdırmağa qoymayacaq, bütün yazdıqlarımı sildim, sildim ki özü nə istəyir yazsın, amma sildiklərimi geri qaytarır, məqaləni mən yaratmağa başlamışam, adını isə o qoyur. Lütfən məqaləni silin, mən qələt edərəm, bir də Azərbaycan dövləti mövzusunda məqalə yaradaram, çinki zəhmətimin müqabilində məni ələ salırsınız, əsəbləşdirirsiniz. İndi isə görürəm mənə blok qoyub. Nə günahım var mənim? Başımı aşağı salıb işimi görürdüm. Heç kimlə işim yox idi. Nə soruşdular əsəblərimi cilovlayıb cavablandırdım. Kimə nə pislik etdim? Hansı qaydanı pozdum ki məni blok etdi? Xahiş edirəm məqaləni silin, silmirsinizsə, mən başqa cür hərəkət edəcəyəm, siz məni ələ saldınız, polnıy əsəbləşdirdiniz, mən də sizi həmişə əsəbləşdirəcəyəm. Hörmətlə--Shekikhanov (talk) 12:46, 27 may 2014 (UTC)

message: Məqalənin rusdilli vikipediyadakı adına da diqqət yetirmək lazımdır. →Seko Selimov 13:39, 27 may 2014 (Bakı vaxtı ilə)
Məqalənin adının Hereti olmasının qəti əleyhinəyəm! --İrada (talk) 08:57, 27 may 2014 (UTC)
replies: text: İradə xanım, sizin və ya mənim nəyinsə əlehinə olmağımız əsas deyil. Əsas mənbələrdə olan məlumatlardı. Bütün akademik mənbələrdə bu ərazi hereti adlandırılır. Varsa bir dənə akademik mənbədə və ya ensiklopediyada "Şəki dövləti" ilə bağlı məlumat göstərin. Özü də, Hereti dövlət olmayıb, Qafqaz Albaniyasının bir vilayətidir. Hörmətlə --sefer azeri 09:07, 27 may 2014 (UTC)
Şəki dövləti tarixdə olmayıbsa o başqa məsələ. Amma gürcü və erməni mənbələrinə istinad edərək məqalədə düzəliş etməyin əleyhinəyəm. Ümumiyyətlə, təcrübə göstərir ki, bir çox mövzularla bağlı elmi məqalələrdə boşluqlar olduğuna görə belə problemlər yaranır. --İrada (talk) 09:21, 27 may 2014 (UTC)
* Akademik mənbələr: Шекинское царство - 9 - 13 вв. - Греков Б.Д.;
* [княжество Шеки https://www.google.az/search?q=%D1%88%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&oq=%D0%A8%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+&aqs=chrome.3.69i57j69i60l2j69i59j0l2.14236j0j8&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%22%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%A8%D0%B5%D0%BA%D0%B8%22&tbm=bks], княжество; Саркис Суренович Восканян, В X— XI вв. существовало также Шаккинское княжество со столицей в Шакки (Шеки)]; Со второй половины IX века, в связи с ослаблением Арабского государства, в Азербайджане образуются княжества: Ширванское, Шекинское и др.  [Шеки. http://books.google.az/books?ei=P16EU-GuB6374QSIn4FQ&hl=ru&id=LYsyAQAAMAAJ&dq=%D0%A8%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&focus=searchwithinvolume&q=%D0%A8%D0%B5%D0%BA%D0%B8]... Mən hələ azərbaycan dilindəki akademik mənbələri, Azərbaycan tarixlərini, Z.Bünyadovu, F.Məmmədovavanı, Minorskini göstərmirəm, hər yerdə Şəkidir, Ereti yox, heç olmasa İranikin ensiklopediyasındakı bu məqaləni oxuyun: .

text: İranikadakı məlumat hansısa naməlum "Şəki dövləti" haqqında deyil, Şəki haqqındadır. SSRİ tarixindəki məqalənin müəllifinin kim olduğuna baxmaq lazımdır, böyük ehtimal ki Z. Bünyadov və ya Y. Mahmudovdur və ya onların işlərinə istinad olunmuşdur. Göstərdiyiniz digər kitablarda isə Şəki şəhərindən bəhs olunur. Tarixlə bağlı məqalədə Mikayıl Hüseynovun memarlıq kitabını akademik mənbə kimi göstərməyiniz gülüncdür. Ziya Bünyadovun bəhs etdiyi Şəki Sünik ərazisində qala-əyalətdir. Fəridə Məmmədovanın bütün əsərlərini bir neçə dəfə oxumuş bir insan kimi deyə bilərəm ki, o,  "Şəki dövləti" haqqında heç nə yazmıyıb, Hereti havarının mərkəzi olan Şəki əyalətindən bəhs edib. Axşam Fəridə xanımdan sitatı məqaləyə əlavə edəcəm. Hörmətlə --sefer azeri 10:11, 27 may 2014 (UTC)
replies: text: :P.S. Minorskidən sitat gətirməklə məqaləni zənginləşdirə bilərsiz, o, Şirvanın tarixi ilə bağlı dəyərli araşdırmanın müəllifidir, ona görə də, onun əsərində maraqlı məlumat ola bilər.--sefer azeri 10:14, 27 may 2014 (UTC)
replies: text: ::Şəki dövləti məqaləsi də yaradılıb bu məqaləyə istiqamətləndirmə verilə bilər.--samral müzakirə 13:42, 29 may 2014 (UTC)
thread_title:  Mübahisəli məqalə adı