نقاش:تربية النحل/أرشيف 1

message: مرحبا  لقد لاحظت إضافتك لمعلومات دون مصدر وهو انتهاك صارخ لسياسة الموسوعة حسب ويكيبيديا:لا أبحاث أصلية..مع كامل احترامي لخبرتك وعملك في هذا المجال زميلي العزيز، إلّا أنه يمنع منعاً باتاً إضافة أي معلومات بناءاً على خبرة أو معرفة شخصية دون الاستشهاد بمصدر يؤكد صحتها لذلك سأضطر إلى حذفها ريثما يمكنك الإتيان بمصادر أكاديمية تؤكد صحتها. ففي نهاية المطاف عملنا كمحررين على ويكيبيديا ليس تأليف أو استنتاج معلومات بل جمعها وتنظيم كامل المعرفة البشرية في هيكل موسوعة شاملة وهذا هو النهج التحريري الموسوعي الذي قامت عليه ويكيبيديا بجميع لغاتها منذ تأسيسها. شكراً على تقبلك. تحياتي --Exmak (نقاش) 22:32، 25 ديسمبر 2017 (ت ع م)
thread_title: إدعاءات علمية دون مصادر

message: اشكرك على رسالتك واعتذارك
لكن اخي العزيز
اذا كانت المعلومات لا تكون الا من مصادر اكاديميه فهذا يعني حصر المعلومات بالابحاث الجامعيه فقط
اي ان المحررين الحقيقيين سيكونوا هم فقط طلبه الماستر والدكتوراه 
والباقيه مجرد نقل مع النسبه الى الباحث
رايك بالاصل محترم وهو صحيح لدرجه كبيره
وربما هو ليس رايك بل سياسه صارمه جدا
لكني اجد تفويت لفرصه كتابه معلومات من خبير عملي بالموضوع كما هو الحال هنا
صحيح لك الحق اصلا ان لا تثق بي
فانت لا تعرفني لكني اجد ان هناك خطا ما 
اما بسياسه الموقع الصارمه جدا 
علما اني من مطالعين الويكي بكثره
وهي عندي المصدر الاهم باللغه العربيه 
واجد الكثير من المقالات بدون ذكر مصادر اكاديميه
لكنها رصينه جدا 
لا ادري 
ربما استفاد فقط من القراءه واترك التدخل في الويكي  Firasnaji (نقاش) 20:54، 8 يناير 2018 (ت ع م)
replies: text: عزيزي أنا لا أفرض رأياً بل أطبق سياسة الموسوعة .. ونعم فالكثيرين قد يرون أنها صارمة بعض الشيء (خصوصاً عندما يتعلق الأمر بمقالات المواضيع العلمية البحتة). ولكن بالمقابل، فإن تطبيق هذه السياسة هو الذي يضع معياراً يجعل جميع المقالات موثوقة للقراء وليس كمقالات المنتديات والمدونات فإذا كنت تريد جمع المعرفة البشرية فلا بد من معيار يوثق كل معلومة واردة وهو ما تستعمله جميع الموسوعات الضخمة الورقية مثل Britannica أو McGraw-Hill Encyclopedia of Science and Technology  (طبعاً هذه هي الحالة المثالية ولكن الاستشهاد بالمصادر على النسخة العربية ليس كثيفاً وبكم وجودة أكاديمية مماثلة لنسخ ضخمة أخرى كويكيبيديا الإنجليزية أو الألمانية) ودون وجود معايير يتبعها الجميع فستصبح المقالات محض تأويل ونقاشحسب رأي ونظرة واستنتاجات كل من يكتب وهذا ما يخرج عن مفهوم وطريقة عمل الموسوعة. وأخيراً أود أن أشجعك على الرجوع لمصادر موثوقة (إن كان ذلك متاحاً) من ضمن مجال تربية النحل لإثراء المقالة فهي تحتاج لكثير من المصادر وأشخاص خبيرين مثلك بهذا المجال..مع خالص تحياتي --Exmak (نقاش) 18:05، 11 يناير 2018 (ت ع م)
thread_title:  شكرا ولك رايي بالامر  

message: صدقني اخي 
انا اعرف صحه هذه المعايير فهي تجنب المحتوى من الانزلاق لما يشبه المنتديات و فوضتها التي حطمت من المحتوى العربي واعتبرها في غايه الاسائه للعرب واللغه العربيه
قبل فتره كنت اتحاور مع طبيب وعند الكلام عن مصادر المعرفه
قال ان 99.99 من الموجود في الانترنت خطا 
اخبرته اني اخذ من الويكي وليس من مكان اخر
فقال ايضا ليس كل ما بها صحيح
كلامه ممكن وبالحقيقه حتى الدوريات العلميه الطبيه ممكن ان يكون يكون بها خطا فكثر ما حصل ذلك واشهرها مثال دواء الاسبرين
اذا ما الحل ؟ وهدفنا واحد وضع معلومات صحيحه متاحه لمن يرغب بها
فرفع المعايير بهذا الشكل صحيح من حيث المبدا لكن سيفوت معلومات كثيره من ان تدرج كمعارف بشريه
لا ادري ربما انا اتحدث من منطلق تفكيري واسلوبي الحذر جدا في اعطاء المعلومه والتردد بشده بالجزم بشي مالم اكن قد خبرته من كل الجوانب مع ترك مساحه ايضا للشك بكل شي فالعلم والواقع قد يحمل في طياته ما لا يتصور 
فمن جهه اخرى اعرف ما تقول 
فالفوضى اكثر وتعم بشكل فضيع
عموما 
احب ان اسالك كيف اجد المصادر ؟ ما هي ؟ هل هي بحوث علميه جامعيه ونشرات دوريه كما فهمتها كمصدر اصيل للعلوم ؟ام هنالك شي اخر 
وايضا قرات مقال سكر نبات في الويكي ولدي تعليق عليه
اكو شاكرا لو قراءته اذا وسعك الوقت واجبتني 
تحياتي وودي  Firasnaji (نقاش) 07:41، 12 يناير 2018 (ت ع م)
thread_title:  رايك محترم جدا 

message: مازال يعجبني المشاركه 
اعتقد يمكنني الدخول في مجال الترجمه 
حيث لاحظت وجود صفحات باللغه الانجليزيه 
وهنالك رديفه لها فالعربي لكنها ناقصه 
فلما لا اقوم بهذا العمل ؟ ما رايك ؟ وبما تنصحني 
في حال الموافقه تكون تحت اطلاعك وتوجيهك بكيفيه العمل 
مثلا انظر الرابط https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abby_and_Brittany_Hensel 
Firasnaji (نقاش) 18:41، 13 يناير 2018 (ت ع م)
replies: text: مرحبا زميلي وأعتذر عن التأخر في الرد ولكن كنت منشغلاً بعض الشيء، بدايةً فيما يتعلق بمقالة سكر نبات فأنت تماماً محق والمعلومات الموجودة مبنية على اعتقادات تقليدية شعبية وغير مسندة على أسس علمية فسكر النبات يصنع من الماء والسكر ليس إلا، يمكنك إزالة جميع المعلومات المخالفة والموجودة دون مصادر وسأقبل تعديلاتك. أما من أجل المصادر حول هذه المقالة فيمكن ترجمة أجزاء من النسخة الإنجليزية ونقل المراجع كما يمكن البحث عن مراجع عربية متخصصة في مجال تربية النحل من كتب ومقالات ودوريات أكاديمية وغير ذلك. وبخصوص الإرشاد والمتابعة فسأحاول قدر الإمكان مساعدتك فالموسوعة العربية تحتاج لأي مساهمة مهما كانت بسيطة فكما لاحظت هناك كثير من المقالات التي تحتاج لمتخصصين لديهم خبرة وإلمام بمجالات واهتمامات معينة وسأحاول كل ما لوسعي لإرشادك والإجابة عن كل استفساراتك زميلي العزيز.--Exmak (نقاش) 19:53، 13 يناير 2018 (ت ع م)
thread_title:  المشاركه 

message: ارجو مراجعه عملي بالترجمه 
الموضوع 
آبي وبريتاني هينسل 
ملاحظاتي
١ هنالك قسم يظهر داخل مربع لا اعرف لماذا وما يعني 
٢ الهوامش نقلتها لابين ان هنالك مصادر لمن سيراجع بعدي
لكنها طبعا غير فعاله 
٣ مره وجدت مقال مترجم اليا وكان هنالك طلب تصحيح للترجمه 
اعتقد في حاله الترجمه الاليه سوف تنقل الهوامش والمصادر اليا ايضا فهل تصوري صحيح ؟
وان كان كذلك كيف يمكنني فعل ذلك ؟
ام الافضل ان تقوم انت مثلا بذلك واتمم الترجمه انا  Firasnaji (نقاش) 12:08، 14 يناير 2018 (ت ع م)
thread_title:  قمت بترجمه 

message: ارى انك بذلت مجهودا لا يستهان به
وقد تطلب منك اكثر من ساعه. 
لا ادري لماذا ؟
ربما اكون قد تسببت بفوضى وانت تقوم باصلاحها 
اسف ان كنت اثقل عليك
فهل اتوقف ؟ ربما عملي غير مجدي 
او استمر ؟ 
فلم اسمع منك اي توجيه 
وساكون شاكرا لو فعلت 
لاحظت انك وضعت المصادر وهذا جيد 
لكن الا يمكن عمل ذلك بشكل اوتوماتيكي 
باخذ مقال انكليزي وبنفس القالب يتم فتح نسخه اخرى بنفس الاسم مع اضافه (مشروع ترجمة) مثلا 
اقصد استعمال البوت 
وهكذا تسهل العمليه وتكون افضل من عدم وجود نص عربي 
اتشوق لسماع رايك اخي العزيز 
 Firasnaji (نقاش) 18:55، 15 يناير 2018 (ت ع م)
replies: text: لا عزيزي ولكني كنت مشغول في أمور خارج الموسوعة وداخلها كما، بالنسبة للترجمة فهي جيدة جداً بالنسبة لمبتدأ وقمت بالمراجعة أما فيما يتعلق بإضافة المراجع من ويكيبيديا الإنجليزية فما عليك إظهار مصدر (كود) الصفحة لنسخ المرجع كما هو ولصقه في مكانه بالمقالة ولم تثقل علي أبداً عزيزي أما البوت فلا يستطيع وضع المراجع بل يتم نسخها ولصقها من النسخة الإنجليزية كما هي في حالة المقالات المترجمة.. وبالنسبة للترجمة الآلية فهناك وللأسف الشديد (على عكس النسخ الأخرى) مجموعة من المقالات الموجودة المترجمة آلياً ويتم حذفها لهذه المقالات مع الوقت إذا لم تصحح الترجمة لتصبح مفهومة..لماذا تتوقف عزيزي هناك كثير من المقالات التي تحتاج شخص شغوف ورائع مثلك وويكيبيديا هي المصدر الأول للمعرفة على الإنترنت وهناك الكثير والكثير من متحدثي العربية الذين سيرون مقالاتك ربما مقالات عن مواضيع لم تكن متاحة باللغة العربية قط والموسوعة في تنامي مستقبلاً للعقود المقبلة..وتذكر أنا تحت خدمتك وعلى كل سؤال وأصغره ولكن يفضل عزيزي أن تراسلني في صفحة النقاش لأن صفحة النقاش هذه مخصصة لموضوع مقالة تربية النحل كما أنه سيتم إشعاري للرسائل الواردة على عكس هنا--Exmak (نقاش) 01:56، 17 يناير 2018 (ت ع م)
thread_title:  مجهود كبير