نقاش:كوبالت-60

message: ويكيبيديا:طلبات النقل/أرشيف 21
===  :كوبالت-60 ← :نظير الكوبالت 60 === 
الاسم الأول هو مقابلة تامة للاسم الإنجليزي، وأرى أن المستخدم العربي لن يخطر بباله أن عنوان المقالة المتعلقة بنظائر العناصر ستكون بهذه الكيفية، وإن وافقتموني على هذا العنوان، فآمل تغيير عنوان مقالات نظائر العناصر لهذه الطريقة.
--الحسن55 (نقاش) 16:26، 7 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: لا يوجد مانع وهذا الأسلوب مستخدم بكثرة في كتب الكيمياء--Avicenno (نقاش) 17:00، 7 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: : لا أوافق الطرح فهو تعقيد غير ضروري لعنوان بسيط وواضح، والقارئ سيفهم لأول وهلة أن الرقم المجاور هو عدد الكتلة للعنصر الموافق.--Sami Lab (نقاش) 20:54، 7 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: ::حسنا شكرا لردك ولكن لا يوجد "تعقيد" لأن هذا هو النمط المستعمل في أغلب كتب الكيماء العربية وبعض المواقع على سبيل المثال الموسوعة العربية وشخصيا لا فرق عندي بينهما. لننتظر لو كان هناك آراء أخرى--Avicenno (نقاش) 07:26، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)

text: :  لا نختلف على أن القارئ سيفهم العنوان، ولكن هدف النقل هو تسهيل وصول القارئ لهذه الصفحة. --الحسن55 (نقاش) 13:30، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)

text: :  ممتاز المهم أننا اتفقنا على أنه لا يوجد خلاف، النقطة جوهرية هي: هل نستخدم الأسلوب التفصيلي، وهل هو ضروري، أم نكتفي بالأسلوب المختصر.  بالنسبة لتسهيل الوصول إلى المقالة، فالكاتب في خانة البحث سيكتب نظير الكوبالت، يمكن أن يتحول بسرعة إلى مقالة نظائر الكوبالت، والتي فيها محتوى تفصيلي عن النظائر المتعلقة. إن أراد الباحث كتابة نظير الكوبالت 60، يمكن عمل تلك كتحويلة إلى مقالة كوبالت-60، ويمكنك كتابة هذا الأسلوب في صدر المقالات، أما العنوان فمن الأفضل ترك الأسلوب المختصر، والذي إذا إذا نظرت إلى باقي الفات العالمية فستجدها كلها تكتب به كوبالت-60، وهذا الأمر منسحب على باقي العناصر ونظائرها المتعلقة مثل كربون-12 وأكسجين-16 وهكذا. أي بالخلاصة إن سهولة الوصول إلى المعلومة مضمونة بالأسلوب المختصر. شكراً. --Sami Lab (نقاش) 16:31، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)

text: :  كلام جميل ومقنع، ولكن المشكلة هي باختيارك عنصر مشهور كالكوبالت، فلو أخذنا على سبيل المثال أحد نظائر السيزيوم، وكتب المستخدم في خانة البحث نظير السيزيوم، لن تظهر له مقالة نظائر السيزيوم، فلا يمكن التعويل على هذه المنهجية، كما أنه في الكتب الدراسية، لا يُكتَب كوبالت-60 بل  نظير الكوبالت 60 أو النظير 60 للكوبالت، وهذا يزيد من شهرة هذين الاسمين. --الحسن55 (نقاش) 16:50، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: :: كل العناصر المشهورة لها مقالات نظائر حالياً، جلها عملت عليها بجهد شخصي مني سابقاً، وسأعمل لاحقاً على الباقي منها بحيث تكون هناك من وصلة نظير X إلى نظائر X، بصراحة لم أفهم معنى «فلو أخذنا على سبيل المثال أحد نظائر السيزيوم، وكتب المستخدم في خانة البحث نظير السيزيوم، لن تظهر له مقالة نظائر السيزيوم، فلا يمكن التعويل على هذه المنهجية.» ! الخلاصة أنك تريد فقط وضع كلمة نظير وأن تزيل الشرطة -، وهذا من وجهة نظري أمر غير ضروري، لأن وضع عدد الكتلة (أو العدد الكتلي) أكبر دليل أن المقصود هو النظير. كمن يريد أن يضيف كلمة بطولة إلى عنوان كأس العالم لكرة القدم وهي معروفة بالضرورة أنها بطولة بين فرق تتنافس بينها للحصول على الكأس.--Sami Lab (نقاش) 20:27، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: :::أعتقد أن الزميل يقصد البحث في جوجل. على العموم الإضافة ليست كإضافة بطولة لكرة القدم لأن الإضافة مقترنة بالاسم في عدد كبير من كتب الكيمياء واستعمال الشرطة قليل. وهذا هو القصد. الأفضل مناقشة الموضوع في صفحة النقاش أو ترك المجال لآراء أخرى وعموما الموضوع ليس بتلك الأهمية لكي يختلف عليه.--Avicenno (نقاش) 21:27، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
thread_title:  طلب نقل 

message: الاسم الأول هو مقابلة تامة للاسم الإنجليزي، وأرى أن المستخدم العربي لن يخطر بباله أن عنوان المقالة المتعلقة بنظائر العناصر ستكون بهذه الكيفية، وإن وافقتموني على هذا العنوان، فآمل تغيير عنوان مقالات نظائر العناصر لهذه الطريقة.
--الحسن55 (نقاش) 16:26، 7 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: لا يوجد مانع وهذا الأسلوب مستخدم بكثرة في كتب الكيمياء--Avicenno (نقاش) 17:00، 7 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: : لا أوافق الطرح فهو تعقيد غير ضروري لعنوان بسيط وواضح، والقارئ سيفهم لأول وهلة أن الرقم المجاور هو عدد الكتلة للعنصر الموافق.--Sami Lab (نقاش) 20:54، 7 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: ::حسنا شكرا لردك ولكن لا يوجد "تعقيد" لأن هذا هو النمط المستعمل في أغلب كتب الكيماء العربية وبعض المواقع على سبيل المثال الموسوعة العربية وشخصيا لا فرق عندي بينهما. لننتظر لو كان هناك آراء أخرى--Avicenno (نقاش) 07:26، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)

text: :  لا نختلف على أن القارئ سيفهم العنوان، ولكن هدف النقل هو تسهيل وصول القارئ لهذه الصفحة. --الحسن55 (نقاش) 13:30، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)

text: :  ممتاز المهم أننا اتفقنا على أنه لا يوجد خلاف، النقطة جوهرية هي: هل نستخدم الأسلوب التفصيلي، وهل هو ضروري، أم نكتفي بالأسلوب المختصر.  بالنسبة لتسهيل الوصول إلى المقالة، فالكاتب في خانة البحث سيكتب نظير الكوبالت، يمكن أن يتحول بسرعة إلى مقالة نظائر الكوبالت، والتي فيها محتوى تفصيلي عن النظائر المتعلقة. إن أراد الباحث كتابة نظير الكوبالت 60، يمكن عمل تلك كتحويلة إلى مقالة كوبالت-60، ويمكنك كتابة هذا الأسلوب في صدر المقالات، أما العنوان فمن الأفضل ترك الأسلوب المختصر، والذي إذا إذا نظرت إلى باقي الفات العالمية فستجدها كلها تكتب به كوبالت-60، وهذا الأمر منسحب على باقي العناصر ونظائرها المتعلقة مثل كربون-12 وأكسجين-16 وهكذا. أي بالخلاصة إن سهولة الوصول إلى المعلومة مضمونة بالأسلوب المختصر. شكراً. --Sami Lab (نقاش) 16:31، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)

text: :  كلام جميل ومقنع، ولكن المشكلة هي باختيارك عنصر مشهور كالكوبالت، فلو أخذنا على سبيل المثال أحد نظائر السيزيوم، وكتب المستخدم في خانة البحث نظير السيزيوم، لن تظهر له مقالة نظائر السيزيوم، فلا يمكن التعويل على هذه المنهجية، كما أنه في الكتب الدراسية، لا يُكتَب كوبالت-60 بل  نظير الكوبالت 60 أو النظير 60 للكوبالت، وهذا يزيد من شهرة هذين الاسمين. --الحسن55 (نقاش) 16:50، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: :: كل العناصر المشهورة لها مقالات نظائر حالياً، جلها عملت عليها بجهد شخصي مني سابقاً، وسأعمل لاحقاً على الباقي منها بحيث تكون هناك من وصلة نظير X إلى نظائر X، بصراحة لم أفهم معنى «فلو أخذنا على سبيل المثال أحد نظائر السيزيوم، وكتب المستخدم في خانة البحث نظير السيزيوم، لن تظهر له مقالة نظائر السيزيوم، فلا يمكن التعويل على هذه المنهجية.» ! الخلاصة أنك تريد فقط وضع كلمة نظير وأن تزيل الشرطة -، وهذا من وجهة نظري أمر غير ضروري، لأن وضع عدد الكتلة (أو العدد الكتلي) أكبر دليل أن المقصود هو النظير. كمن يريد أن يضيف كلمة بطولة إلى عنوان كأس العالم لكرة القدم وهي معروفة بالضرورة أنها بطولة بين فرق تتنافس بينها للحصول على الكأس.--Sami Lab (نقاش) 20:27، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: :::أعتقد أن الزميل يقصد البحث في جوجل. على العموم الإضافة ليست كإضافة بطولة لكرة القدم لأن الإضافة مقترنة بالاسم في عدد كبير من كتب الكيمياء واستعمال الشرطة قليل. وهذا هو القصد. الأفضل مناقشة الموضوع في صفحة النقاش أو ترك المجال لآراء أخرى وعموما الموضوع ليس بتلك الأهمية لكي يختلف عليه.--Avicenno (نقاش) 21:27، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
thread_title:   [[:كوبالت-60]] ← [[:نظير الكوبالت 60]]