نقاش:شيعة اثنا عشرية/أرشيف 1

message: and you are just spreading hatred....all the links that you hve added are nothing but to attack the Shi3a.
--s k e p t i c i s m 17:29, 25 فبراير 2007 (UTC)
احذف فورا --كاوس 17:44, 25 فبراير 2007 (UTC)
thread_title:  غير معنون 

message: الضرارية ليسو شيعة راجع المل والنحل -مراجعة الفاضلي ص71
please make sure you support you contributions with sourses..thanks
thread_title:  حذف [[الضرارية]] 

message: http://www.islam4u.com/almojib_show.php?rid=796
and this comment is simply comical
علق المحقق الكرباسي على عوامل انتشار التشيع قائلا ً :
هذا و يعزي سبب انتشار التشيع إلى أمور عديدة منها :
1. إتباعهم لآل الرسول ( صلى الله عليه و آله ) الذين تنتهي أحاديثهم إلى الرسول ( صلى الله عليه و آله ) و لا سند أقوى من ذلك في التشريع بلا خلاف حيث لا يشكك أحد في نزاهتهم و علمهم .
2. إنهم أقدم المذاهب على الإطلاق ، بل يقولون بأن التشيع و الإسلام واحد .
3. وجود أئمة من أهل البيت ( عليهم السلام ) بين ظهرانيهم حتى عام 260 هـ .
4. معاداة السلطات الحاكمة لهم ـ رغم أن ذلك أعاق انتشار مذهبهم ، إلا أن الحاكم الظالم بمعاداته هذه يزيد من مصداقية الطرف الآخر .
5. قِدَم تدوينهم للحديث و التفسير و الأحكام فقد كان علياً ( عليه السَّلام ) أول الرجال المؤلفين في تاريخ الإسلام كما كانت السيدة فاطمة ( عليها السلام ) أقدم النساء .
6. مبادرتهم في العلوم الإسلامية و غيرها و تعمقهم فيها و سبق تدوينهم فيها .
7. التمسك بمقاومة الظلم و السلطان الظالم بالوسائل المشروعة و المتاحة و لذلك كثرت الانتفاضات في صفوفهم منذ أوائل القرن الأول الهجري .
8. فتح باب الاجتهاد و التمهيد لذلك من قبل أئمة أهل البيت ( عليهم السلام ) و إنشاء المؤسسة المرجعية . و الذي يواكب العصر و يلبي حاجة الأمة .
9. وجود العتبات المقدسة لأهل البيت ( عليهم السلام ) في مجمل الأقطار الإسلامية .
10. هجرة الطالبيين و الموالين إلى أقصى البلاد الإسلامية و غيرها مع التمسك بوجوب تحمل نشر الدعوة الإسلامية .
11. إقامة عشرات الدول منذ اليوم الأول في مختلف البقاع بسبب الاضطهاد فقد انشأوا دولاً في الأندلس و شمال إفريقية و السودان و الحبشة و غيرها من المناطق في القارة الإفريقية ، و في الجزر الإيطالية ، و في بلاد ما وراء النهرين و شبه القارة الهندية ، و في تركيا و شمال العراق و جنوبه و وسطه و شبه الجزيرة العربية ، و الصين و لبنان و سوريا و إيران إلى غيرها .
12. عقد عدد من المناظرات العامة في إيران و باكستان و الهند و العراق و غيرها ، إلى غيرها من العوامل التي أدت إلى انتشار المذهب ، و مهما أراد البعض من تقليل النسبة لأغراض سياسية قد نشير إليها في مكان آخر ـ ان شاء الله تعالى ـ فإن نسبة الشيعة هي الأعلى في قِبال كل واحد من المذاهب الإسلامية الأخرى ، و الحاصل فإن النسبة الإجمالية هي الثلث من أصل المسلمين و يمكن لمس ذلك من تواجدهم في دول المهجر الخليط من الجاليات المختلفة ، و أما في الدول القائمة فتختلف نسبة كل مذهب إلى آخر ، و أتذكر بالمناسبة خطاباً للرئيس المصري السابق محمد أنور السادات ذكر فيه بالمناسبة أن الشيعة هم أكثر الفرق الإسلامية عدداً و في إحدى اجتماعاتي السنوية مع رئيس رابطة العالم الإسلامي بمكة المرحوم الشيخ صالح القزاز ذكر لي : بأن إحصاءاتنا تدل على تفوق الشيعة في العدد على سائر الفرق الإسلامية .
هذا و لعل القارئ يستغرب أنني تحدثت عن هذه الفرقة أكثر من غيرها ، و حتى أكون منصفاً فلا بد من القول بما أن الضمور كان مكتنفاً بهم فقد أردت توضيح ذلك أولاً , و لأنني من هذه الطائفة ( الإثني عشرية ) و من باب أن أهل البيت أدرى بما في البيت فكشفت الحقيقة ثانياً ، و كان لزاماً عليّ أن أنقل بعض هذه الحقائق لرفع هذا الحيف ، و ليس العامل في النقل هو الانتماء ، و لعل القارئ يجدني في غيرها أوضح الحقائق حسب ما يمليه عليّ الضمير و المهنة و الحق ، كما يخال لي [3] .
These numbers are also very comical
البانيا ، عدد النفوس : 4.401126 ، نسبة الشيعة الامامية : 25%
The so 25% are bektashi who are not even muslim
Bektashi dont consider themselves muslim
They dont do salat nor sawm
Drink alcohol
Dont go to jamii
 
They go to jemevi where they make their
rituals of dancing the semah and drinking the sacred wine
 
Hanzukik
thread_title:  this link is biased and false 

message: تركمانستان ، عدد النفوس : 4.435507 ، نسبة الشيعة الامامية : 17.4% .
تركيا ، عدد النفوس : 66.620120 ، نسبة الشيعة الامامية : 35% .
اوزبكستان ، عدد النفوس : 24.422518 ، نسبة الشيعة الامامية : 14.5% .
افغانستان ، عدد النفوس : 26.668251 ، نسبة الشيعة الامامية : 35% .
آذربايجان ، عدد النفوس : 7955772 ، نسبة الشيعة الامامية : 73% .
طاجيكستان ، عدد النفوس : 6.194373 ، نسبة الشيعة الامامية : 35.25% .
قزغيستان ، عدد النفوس : 4.584341 ، نسبة الشيعة الامامية : 20% .
Shia in turkey are 1% in the single kars and ighdir districts
Even bektashi are only 14%and they dont consider themselves muslims nor shia
Same thing in turkmenistan uzbekistan kyrgizistan tajikisatn and afghanistan
For azerbaijan 25% are atheists and 20%are sunni
and another 10% are christians
Also numbers of shia in Egypt and Iran are very doubtful
مصر ، عدد النفوس : 63.494584 ، نسبة الشيعة الامامية : 27.6% .
إيران ، عدد النفوس : 65.865302 ، نسبة الشيعة الامامية : 95% .
Cos shia in Egypt counts for only1%
In Iran there is 8 mln sunni kurds 2 mlns sunni turkmens 2 mln sunni Balooch 1 mln sunni arabs 1mln sunni pashtun 1mln sunni Tajik 1mln sunni Domari 1mln sunni Circassians and tats
Also there are sunni persians in Fars provence and Khorassaqn provence
Which make at least 18 mln sunnis ie at least 24%of Iran population
Hanzukik
thread_title:  Other false numbers of shia 

message: يصنف البعض المسلمين شيعيا سنيا و صوفيا
اولا الصوفية هي مجرد بعد ثقافي يوجد لدي السنة كماالشيعة
اظن انه من الانسب تصنيفهم كذا
1المسلمون وهم كل السنة عداالتكفيريين والشيعة عدا الغلاة المتطرفة التي تسب الصحابة تحلل التمتع و تقتطع الخمس الي جانب العلوية المسلمة
2الشيعة الغلاة المتطرفة التي تسب الصحابة تحلل التمتع و تقتطع الخمس والديانات المشتقة من الاسلام و لكنها ابتعدت تماما عنه و هي الدروز, العلوية البكتاشية, امة الاسلام, السيخ, الاحمدية, اليزيدية و البهائية
Hanzukik
المعذرة لكن كلامك يأتي عن وجهة نظر واحدة و فيه تهجم فقدعينت الوهابين كان عليك ان تقول التكفيين من السنة لا الهابيين التكفيرين
تم المسح
 هذه وجهت نظري  تحياتي
thread_title:  تصنيف المسلمين 

message: أرجو منكم توخي الحيادية في الطرح و البعد عن الانتقائية في الطرح, المقالة بلا شك مليئة بالكلام الذي أقل ما يقال فيه أنه غير موضوعي. بل أني أكاد أجزم أن الكاتب ينظر من وجهة نظر واحدة. أنا لا أهتم بالمواضيع الدينية في الموسوعة فلا تستهويني هكذا مواضيع فموضوع الدين يعتبر من الدرجات الأدنى في سلم اهتماماتي لكن أحياناً تعديلات ظالمة من أشخاص يكتفون بالنظر للموضوع من جهة واحدة أو يضعون بحوثهم الأصلية هنا يجبرني أن أدخل في هكذا نقاشات و تعديلات. خلاصة الكلام أنكم تشطون كثيراً عن الموضوع و تحاولون أن تختزلوا فكر و افرازات قرون في بضعة سطور غير محايدة يفهم منها قصد إلصاق قكرة ما بعقيدة ما و هذا كلام غير صحيح و تذكروا أن المقالة عن الشيعة الأثني عشرية أو مايعرفون بالجعفرية او الإمامية و ليست عن النواصب أو الروافض او الخوارج أو الزيدية او الاسماعيلية أو البكتاشية أو "الشرطوفالوقية" أو "الماشئتمسموهية" لذا وفروا جهودكم لمقالات تلك الفرق بدل وضع فكرها هنا --A z i z 01:18، 24 فبراير 2008 (UTC)
replies: text: لماذا من كتب المقالة يحاول على التركيز على فكرة المقارنة بين الشيعة "الروافض" مع السنة "النواصب" يعني يقارن تطرف سني مع تطرف شيعي هذا إن وجد لهذان الفكران فقهاء و منظرون في يومنا هذا "حيث أني أشك في ذلك" المقالة عن طائفة معينة فلا توجد حاجة لمقارنات لعقائد أخرى, من يريد أن يقارن ليقرئ بنفسه كل مقالة على حدا و يقارن --A z i z 01:28، 24 فبراير 2008 (UTC)
أنا أتفق مع الأخ عزيز 100 في 100 فالمقال امتلأ بالمواضيع التي ابتعدت عن الموضوع وتحول المقال إلى ساحة منتدى، لا أعلم لماذا؟ موضوع النقاش مع الطوائف الأخرى ولماذا استخدام لفظ رافضة وهو لفظ يطلقه بعض الناس على الشيعة ولا يطلقوه الشيعة على أنفسهم يعني بعض الأوربيون يطلقون اسم محمديون على المسلمين تخيل أدخل الآن واغير كلمة مسلمين في كل مقال إلى محمديين. ولماذا عد الأحاديث ونسبتها وهو أمر يختلف من عالم إلى عالم وقد يوثق أحد العلماء حديثا لا يوثقه أخر وهو بجملته موضوع خارج العنوان الرئيسي!
 أتمنى أن يصبح المقال موسوعي أنا أيضا الحسيني القاهري 13:01، 24 فبراير 2008 (UTC)
thread_title:  إلى من يقومون بالتعديلات 

message: التقية ليست من فروع الدين .. لذالك يجب أن تحذف
thread_title:  من قال بأن التقية فرع من فروع الدين 

message: التقية ليس فرعا وإنما من العقائد الشيعية كالبداء والرجعة فتنبه!!! ياسر الحراق السريفي 03:20، 30 أكتوبر 2008 (UTC)
thread_title:  التقية 

message: في هكذا موضوعات موسوعية، يرجى التزام طرح الرؤى كما يتحدث عنها أصحابها، فينبغي التحقق مما يتم جلبه من المواقع والمؤلفات المعادية للفكر الشيعي الإثناعشري... فلا يعقل مثلا طرح موضوع موسوعي يتعرض للقضية الفلسطينية، في حين نجد أن نصه مُطعّم بقصاصات من كتب ذا توجه صهيوني معادي لأصل القضية.
ومثيل ذلك ما تم طرحه في القول مثلا: "وبالمقابل فإن بعض علماء الإثنا عشرية يصف كل من لم يكن إثنا عشريا بالكفر والخلود في النار" واستشهد على ذلك بتذييل المقال بالنقطتين:
88. « فالصحيح الحكم بطهارة جميع المخالفين للشيعة الاثنى عشرية واسلامهم ظاهرا بلا فرق في ذلك بين أهل الخلاف وبين غيرهم ، وان كان جميعهم في الحقيقة كافرين ، وهم الذين سميناهم بمسلم الدنيا وكافر الآخرة» كتاب الطهارة للخوئي2/87.
89. « وغاية ما يستفاد من الأخبار جريان حكم الكافر والمشرك في الآخرة على كل من لم يكن إثني عشرياً» تنقيح المقال 1/208 باب الفوائد ط نجف للمامقاني.
إلا أنه يظهر بعد الرجوع إلى كتاب الطهارة من المسائل المنتخبة للسيد الخوئي قوله:
« (8) الكافر، والمشهور بين الفقهاء نجاسته مطلقا، وان كان من اهل الكتاب، وهو الاحوط. والاظهر ان الناصب في حكم الكافر وان كان مظهراً للشهادتين والاعتقاد بالمعاد، ومن انكر شيئاً من ضروريات الدين ولم تحتمل فيه الشبهة يحكم بكفره، وكذلك من علم انكاره من فعله كمن استهزأ بالقران او احرقه -والعياذ بالله- متعمداً. » http://www.alkhoei.net/data/almaktaba/M4/061-080.htm
ومثله قول علماء الطائفة، كقول السيد السيستاني في المسألة 152:
« الكافر: وهو من لم ينتحل ديناً ، أو انتحل ديناً غير الاسلام ، أو انتحل الاسلام وجحد ما يعلم انه من الدين الاِسلامي بحيث رجع جحده إلى انكار الرسالة ولو في الجملة ، بان يرجع إلى تكذيب النبي صلى الله عليه وآله وسلم في بعض ما بلغه عن الله تعالى في العقائد ـ كالمعاد ـ أو في غيرها كالأحكام الفرعية مثل الفرائض ومودة ذي القربى ، وأما إذا لم يرجع جحده إلى ذلك بان كان بسبب بعده عن البيئة الاسلامية وجهله باحكام هذا الدين فلايحكم بكفره.
وأما الفرق الضالة المنتحلة للاسلام فتختلف الحال فيهم:
(فمنهم) الغلاة: وهم على طوائف مختلفة العقائد ، فمن كان منهم يذهب في غلوه إلى حد ينطبق عليه التعريف المتقدم للكافر حكم بنجاسته دون غيره.
و(منهم) النواصب: وهم المعلنون بعداوة أهل البيت عليهم السلام ولا اشكال في نجاستهم.
و(منهم) الخوارج: وهم على قسمين ففيهم من يعلن بغضه لأهل البيت عيلهم السلام فيندرج في النواصب ، وفيهم من لا يكون كذلك وان عدّ منهم ـ لاتباعه فقههم ـ فلا يحكم بنجاسته ، هذا كله في غير الكافر الكتابي والمرتد. » http://www.sistani.org/local.php?modules=nav&nid=2&bid=1&pid=40
وقال الشيخ الصدوق في كتاب " من لا يحضره الفقيه 3/408 ما نصه :
« الجهال يتوهمون أن كل مخالف ناصب و ليس كذلك »
وهو ما أخرجه الحاكم النيسابوري في المستدرك 3/162 عن أبي سعيد الخدري:
« قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: والذي نفسي بيده لا يبغضنا أهل البيت أحد إلا أدخله النار. »
وأتمنى بدوري أن نخرج من دائرة التقليد الأعمى وحكاية الأقوال وروايتها من غير تحقق أو دراية، أو على الأقل الإشارة إلى القولين مع التيقن من ورودهما في مصادر أصحابها.
--الزينبي 21:57, 03 نونبر 2008 (UTC)
thread_title:  التزام الموضوعية وتبيان الحقائق