نقاش:جبهة البوليساريو/أرشيف 1

message: أرى أن صاحب هذا المقال جعل البوليزاريو وكأنها ضحية ، مقال يميل إلى البوليزاريو وأعتقد أن هذا لا يصلح في الموسوعة ، كذلك هناك افتراء وهذا لا يليق إذ أن صاحب المقال هنا لم يذكر مصدر معلوماته بالتحديد .لذا أرجو الحذرُ
 --Zohiur (نقاش) 02:55، 7 يوليو 2015 (ت ع م)الصحراء تعاش ولا توحكا--Zohiur (نقاش) 02:55، 7 يوليو 2015 (ت ع م)
thread_title:  مقال محايد 

message: السلام عليكم ، نرجو من السادة الاداريين إعادة صياة المقال بما يتناس مع الحقائق والموسوعة العربية .
replies: text: المرجو كتابة مقال مقترح هنا وسيتم تعديله إضافته، أو انتظر إلى أن يتم تحرير المقال بطريقة أكثر حيادية قريبا، لا تحذف الفقرات بل اعمل على المساعدة في تحريرها. Xiquet 18:43، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
thread_title:  إعادة صياغة المقال 

message: هذه موسوعة و ليست مكانا للتعبير عن المواقف السياسية
رجاء الالتزام بالخط و النهج المحايد للموقع
thread_title:  رجاء 

message: أغلب دول العالم معترفة بمغربية الصحراء الغربية وما عليكم الا الذهاب الى موقع الامم المتحدة ومجلس الامن لتتحققو . ويكفي من الكذب والبهتان ونقل معلومات خاطئة
 SHAHARA LIBRE YA
انتم تفكرون على اساس ان البوليزاريو هي التي احتلت المغرب و ليس العكس . المغرب دخل الصحراء سنة 1975 هل كانت مغربية قبل ذلك ؟ و لو كان سكانها مغربيين . اما كانوا ليعلنوا الولاء للملك دون الحاجة الى مسيرة خضراء
thread_title:  الموسوعة محايدة 

message: ارى ان هدا المقال دو اتجاه سياسي بحيث يعطي معلومات كادبة مثل وجود اعتراف دولي بالجماعة المزعومة المرجو من الاداريين اعادة التحقق من المقالة
thread_title:  معلومات وهمية  

message: أضم صوتي الى وجهة نظر المتدخلين في التعليق على هذه المقالة غير الحيادية مع تغييب وجهة التظر المغربية بشكل تام--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 10:36، 26 سبتمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: :: إبراز وجهة نظر المغرب مطلوبة وواجبة على أن لا تطمس وجهات النظر والحقائق الأخرى.  --- مع تحياتي - وهراني 11:12، 26 سبتمبر 2015 (ت ع م)
سؤال لك يا وهراني ماهي الحقائق المطموسة ؟؟؟😒 Mery gad 20:29، 6 أبريل 2016 (ت ع م)
thread_title:  المقالة غير حيادية 

message: نظرا لكثرة التعليقات وحذف التعديلات التي تخالف رأي الزميل الذي يدعم إيديولوجية الإنفصال للجبهة المرتزقة وكي نتجنب حربا تدوينية على ويكبيديا،ونظر لتغببب وجهة النظر المغربية تماما، وكأن ويكيبيديا باتت صفحة إشهارية للبوليساريو، سأتمسك بإضافة قالب غير حيادية و"مختلف عليه". --محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 19:11، 26 سبتمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: ::: لا داع لدغدغة المشاعر، المطلوب في كل المقالات عرض كل وجهات النظر وعدم تغليب واحدة على الأخرى. كما لا يجب فرض أي شيء لا يعترف به أحد من المجتمع الدولي. --- مع تحياتي - وهراني 09:07، 27 سبتمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: ::: كلامك مردود وغير موسوعي وغير أخلاقي ولا يمت بالموسوعية بأي صلة، لن أسمح لك مادامت أناملي تتحرك وعقلي يقرأ بتحويل ويكيبيديا الى منبر إعلامي إنفصالي لجبهة نكرة في المجتمع الدولي، تتبنى نهج الإرتزاق. --محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 11:03، 27 سبتمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: ::::: من كلامك يتضح جيدا من يريد أن يتخذ من الموسوعة منبرا إعلاميا. أرجو أن تتقبل نصيحة من أخ وجار : لا تجر الموسوعة خارج ما تعارفت عليه كل الدول والأمم المتحدة.  --- مع تحياتي - وهراني 11:39، 27 سبتمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: ::::: المرجو أن تتوقف عن أسلوبك غير الحيادي وغير الموسوعي، لا الأمم المتحدة ولا التاريخ ولا شواهد التراث العالمي التي تضم عواصم تاريخية عالمية لا تعرف شيئا إسمه دولة البوليزاريو. التي أعتبرها شخصيا مخلفات الإستعمار والحرب الباردة من منطق حجج العارفين والعقلانيين، خير الكلام في هذه النازلة الشاذة هو "عبارة ما قل وما دلّ": لن أسمح كمستخدم متطوع غيور، بتحويل ويكيبيديا الى منبر إعلامي ودعاية إنفصالية. ولو أردت أن أحرر إعلاميا لكتبت من المنابر الإعلامية، ولكن أفضل الموسوعية والتدوين، ويمكن أن تبحث عن مساهماتي في مختلف المنابر لمدة سنتين فقط (قبل أن انسحب من هذا الباب). هذا آخر ما لدي قبل أن أنسحب من هذا الموضوع الذي اعتبره مضيعة للوقت بالنسبة إلي،  فالمغرب يجول في أرضه وترابه أرضا وجوا وبحرا، إداريا وعسكريا، فلاداعي أن أكسر رأسي مع أمور تافهة لاتغني ولا تسمن فكري ومعرفتي العلمية والخلاقة.
أكتب كما تشاء وعدل كما تشاء واحذف كما تشاء.. فالقافلة تعرف وجهتها جيدا منذ أعماق التاريخ البعيدة ولاتزعزعها المناوشات والصياح --محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 12:36، 27 سبتمبر 2015 (ت ع م)
**أنت الذي تستشهد بويكيبيديات ولا بأس أن أذكرك :
*ويكيبيديا قد تحتوي على بيانات غير موضوعية أو غير موثقة.
*الآراء إن وجدت تعبر عن كاتبها وليس عن ويكيبيديا.
*ويكيبيديا ليست مسؤولة عن المعلومات الواردة فيها.
*استخدم ويكيبيديا على مسؤوليتك.
*طالع:ويكيبيديا:عدم مسؤولية عام:
--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 12:41، 27 سبتمبر 2015 (ت ع م)

text: التعديلات موضع الخلاف ليست بالتعديلات المعقدة ولذا فإن استمرار الاسترجاعات لن يكون في صالحكما لا من ناحية موقف المجتمع ولا من ناحية الإجراءات التي سوف تتخذ. تم استرجاع النسخة المستقرة قبل بدء الخلاف كإجراء اعتيادي متخذ في حروب التحرير. المسألة ببساطة أنه لا يجوز تبديل ترتيب الجمل قبل وبعد المصدر طالما المصدر لم يتطرق لذلك كما لا يجوز تغيير الهدف الذي تتبناه منظمة معينة وتصف به نفسها إلا لو غيرت هي بنفسها موقفها الرسمي. أما بخصوص الوصلات فيا ليتكما وضحتما وجهة نظركما حول مدى تعلقها أو عدم تعلقها بموضوع المقالة كي نحكم بدل أن تسترجعا تعديلات بعضكما البعض. لو أنكما ناقشتما التعديلات المختلف عليها لحل الأمر بسهولة ولكن للأسف ما وجدته نقاش طويل خارج عن الموضوع وغير متعلق بالتعديلات. أطلب من كليكما عدم القيام بتعديلات خلافية على المقالة حتى تصلا لحل واتفاق في صفحة النقاش بهدوء. أعتب على كل منكما لوقوعكما في حرب الاسترجاع هذه وبالأخص الزميل وهراني كونه يعلم أنه يجب أن يتروى ويطلب تدخل طرف ثالث بدل الخوض في الاسترجاع خصوصا وأن النسخة المستقرة هي التي سيتم الرجوع إليها أيا كان صاحبها وفي هذه الحالة هو ليس أيا منكما. انتهى--Avicenno (نقاش) 19:46، 30 سبتمبر 2015 (ت ع م)
هذه النسخة استقر تعديلها وبالتالي يجب الرجوع لها ولا يجوز لك أخ محمد استرجاع تعديلاتي ولن أمنعك هذه المرة. أي تعديل خلافي تود إضافته أنت أو وهراني للمقالة يجب أن تناقشاه وتتفقا عليه هنا. تحياتي--Avicenno (نقاش) 03:48، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
مرحبا ، لقد راسلتك بخصوص إلغاء تعديلاتي والتعديلات التي تعبر عن وجهة نظر محايدة أو وجهة النظر المغربية بطريقة، فالصفحة حولها وهراني إلى صفحته الخاصة عندما أصبحت تبدو وكأنها ناطق رسمي لجبهة المرتزقة. وهو المصطلح المستعمل مغربيا، ونفس الشئ لكل الصفحات التي تتحدث عن الصحراء الجنوبية. وأرجو أن تتطلع على أرشيف التعديلات باحترفية وستلاحظ بسهولة أن وهراني قد حول الصفحة الى صفحة شخصية ينفرد بها برأيه الشخصي، وحذف كل ما يتعارض مع آرائه، وعليه فإني أرفض أن تتحول ويكبيديا الى صفحة تتحدث عن لسان حال منظمة البوليساريو وتعبير عن رأي شخصي ينفرد به وهراني.
وأتساءل ما سبب حذف مصدر وازن كالجزيرة الذي يصف (المنظمة المتواجدة في الجنوب الغربي للتراب الجزائري) بالعنصر الإنفصالي دون أن يضيف أي مصدر محايد من الأمم المتحدة أو الجامعة العربية يصف المغرب بالدولة المحتلة.
ولهذا فإني سأضع قالب مختلف عليه، أو سأطرح الأمر عنا ثم في الميدان للنظر في هذه الزاوية التي ينفرد بها وهراني دون غيره مع تغيير الرأي الآخر.
الى حين صياغة قسم جديد في المقالة يوضح وجهة النظر المغربية المغيبة بشكل تام في مقالة غير محايدة تماما .--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 08:28، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
thread_title: درءا للشبهات وعدم تحويل ويكيبديا ناطق رسمي للجبهة الإنفصالية

message: قام وهراني بتحويل صفحة البوليساريو الى ناطف لسان حال جبهة البوليساريو، وإذا لاحظتم الأرشيف، فوهراني يضيف ويحذف ما يتوافق وأهوائه الخاصة ويقوم بحذف كل التعديلات الموثقة، كما يصف المغرب بالدولة المحتلة لجبهة البوليساريو، وقد كتبت انفصالي ووثقت الأمر، إلا أن الزميل مصعب قام بالتراجع عن تعديلات معلقة ووصلات ويكي في قسم "طالع أيضا"، ذات علاقة وثيقة بموضوع المقالة، كما كان يفعل وهراني الذي حوّلها الى صفحته الخاصة، وقام بإغلاق الصفحة عن التعديل.
وعليه أطالب بثلاثة أمور:
*ادماج كلمة إنفصال عوض احتلال، لانها غير محايدة، فلا الجامعة العربية ولا الأمم المتحدة تصف المغرب بالدولة المحتلة.
*إدماج تعديلاتي الموثقة المحذوفة من طرف وهراني، فتح الصفحة لتعديلات محايدة موثقة. أو كتابة قسم "وجهة النظر المغربية"  بموسوعية وتوثيق محكم.
*إعادة ادماج قالب غير محايد أو مختلف عليه، للآمانة العليمة، دون التلفيق على الرأي الآخر وكأنه غير محتلف عليها. فالمقالة تعرف احتجاجا على عدم حياديتها.
وفي انتظار انصافنا المرجو تغليب صوت الحيادية والجمنة والدقة في قراءة الأمور. وشكرا جزيلا--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 08:47، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
replies: text: أخي بوعلام وبكل اختصار ضع النسخة التي تود نشرها كمسودة في ملعبك ووثق وجهة النظر المغربية ثم اطرح نسخة مسودتك في صفحة نقاش المقالة للنقاش حولها. للأسف أنتما اختلفتما على أمر بسيط وهو أنها تسعى لتحرير الصحراء عن المغرب أم أنها لا تسعى لذلك وهذا الأمر حله بسيط أي أن تضع مصدر يقول أنها لا تسعى لتحرير الصحراء الغربية من سلطة المغرب لكن أنت و مع احترامي لكما شرعتما في الحديث عن أمور لا علاقة لها بالتعديلات التي أجريت على المقالة وهذا أمر يشتت الإداريين فكان لا بد من استرجاع آخر نسخة استقر تعديلها قبل اشتعال الحرب. الأمور تحل بروية وخطوة بخطوة وهنا في حالتنا كالتالي:
# الجملة موضع الخلاف هل هي تسعى لتحرير الصحراء الغربية أم لا تسعى لذلك يتم تزويدها بمصادر داعمة لصحتها في حال كانت تسعى لتحرير الصحراء الغربية من المغرب أو يتم تزويد المقالة بمصدر يوضح الهدف الذي تسعى له الجماعة ويا حبذا لو يكون رسمي لأننا ليس من حقنا تحديد أهداف غير التي حددتها المنظمة لنفسها ويتم إضافة الرأيين جنبا إلى جنب مع مصادرهما بالمقالة.
# الوصلات موضع الخلاف المسيرة الخضراء وحرب افني يشرح كل واحد منكما رأيه حول تعلقها بالموضوع أو عدم تعلقها به بالاستناد إلى المنطق أو المصادر إن وجدت وهكذا تحل المشكلة بكل بساطة. --Avicenno (نقاش) 11:03، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
*  المعادلة سهلة جدا، البوليزاريو تأسست في "الصحراء الغربية" سنتين قبل تحريرها من قبل المغرب من الإستعمار الإسباني، بعد ضغوط ومقاومة وكفاح سلمي ومسلح بعد عقود من الزمن، انتهت بالمسيرة الخضراء وهو زحف مدني من الشمال الى جنوب يضم مئات الآلاف من الناس.
 
المسيرة الخضراء هو زحف مدني للمغاربة لتحرير الصحراء الغربية من إسبانيا.
حرب إفني متعلقة بالصحراء الغربية، وهي حرب قديمة، دامت لمدة سنة بين إسبانيا والمغرب، عرفت تدخل فرنسا لصالح إسبانبا.
ولأن المستعمر ذكي أكثر من التشردم المتخلف للمغاربيين، فقد دقت  المخابرات الإستعمارية قبل خروحها  جبهة عميلة مرتزقة، بزعامة أحد المغاربة الخائنين من مراكش قبل خروجها.. وهذا هو حال العرب، صراع طائفي وصراع إقليمي وحدودي وسياسي... ما ينقصك يا مغاربي يا غرقان؟ ينقصني صراعات  داخلية....
المرجو إضافة قالب مختلف عليه أو حيادية، لان المقالة باتت مقالة خاصة بوهراني أو لسان خالة جبهة المرتزقة. وتعرف اعتراضات قوية (انظر صفحة النقاش القديمة+ وراجع أرشبف التعديلات للتأكد من الأمر) --محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 11:32، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)

text: النقطة الأولى في طرحي لم يتم الرد عليها بشكل واضح أما الثانية فتم الرد عليها بشكل مقنع ولذلك يظهر أن المقالات متعلقة بالموضوع أخي وهراني ولا مانع من إضافتها. الآن قال الزميل بوعلام رأيه بخصوص الوصلتين وبقي أن نسمع رأي الزميل  حول هذه النقطة لنحلها وننتقل لحل النقطة الأولى--Avicenno (نقاش) 14:48، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
من دون الدخول في الرد على المغالطات التاريخية التي أوردها الزميل بوعلام :
* لم تشارك الجبهة لا من قريب ولا من بعيد في ما يسمى «حرب إفني» ، هذا يعني أن هذا الربط غير المنطقي له أهداف أخرى
* مثل هذا الربط يكون أنسب في مقالات مثل تاريخ الصحراء الغربية.
* بمنطق الأخ بوعلام، سأكون غير محرج بربط مقالة الحسن الثاني بمقالة جبهة البوليساريو ومقالة محمد عبد العزيز (زعيم البوليساريو) من منطلق أنهما طرفان لنزاع واحد دام عدة عقود (أكثر من بضعة أيام التي شهدتها  «حرب إفني»).
بالنتيجة أرى أن الموضوع بأكمله محاولة من الأخ بوعلام لجرنا في خلافات لا آخر لها لأنه لا يريد على الموسوعة إلا ما يراه هو صحيحا. --- مع تحياتي - وهراني 16:05، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
#الى الزميل ، لقد فقدت خط التواصل مع الزميل وهراني للأسف الشديد، بسبب غياب أرضية علمية وحيادية أو موسوعية نتحاور عليها، فهو كل ما يريد أن يعمله هو الإنفراد بالمقالات التي تمس الوحدة الترابية للمغرب يحذف ويقبل مايريده، دون أدنى احترام لصلاحيته التحريرية وثقة المجتمع.
وهو يتقدم بأمثلة بصيغة جدل بيزنطي، ليسقطها ويُقَولِبَها حسب هواه الخاص.
أما بخصوص النقطة الأولى، فقد وضحت لك دعوتك بتوضيح "كلمة إنفصال" بتفقد المصادر التي حذفها وهراني، أن الجبهة تسعى الى الإنفصال وليس الى التحرير، عملية التحرير قام بها المغاربة في صراع طويل من خلال ضغوط ومقاومة مسلحة وحرب إفني والمسيرة الخضراء الى أن رحل المستعمر بشيوجه وعتاده. أما جبهة البوليسارية فعي توصف في المراجع التاريخية المتعمقة ووثائق المخابرات  بالمرتزقة دورها بت التفرقة وتكريس تخلف شمال إفريقيا.
إليك هذه المصادر التي تتحدث  عن كلمة إنفصال وليس تحرير.. (لن أقبل بأن تمر علينا كلمة تحرير إلا بمراجع من الجامعة العربية أو الأمم المتحدة أو بيانات من إحدى قمم المغرب العربي) أو أي منظمة أممية عالمية.
وهذه مصادري (جزء من فيض) التي تدعم رأيي في كلمة إنفصال بدل تحرير:
*نشر في موقع الجزيرة نت تاريخ تاريخ الحلقة:09/01/2001:ورود كلمة انفصال 18 مرة واعتماده بدل مصطلح تحرير
*تقرير الجزيرة ذكر كلمة انفصال وليس تحرير لأن التحرير هو ما قام به المغرب باخراج الإستعمار الإسباني.
وعليه فإني أطالب باستعادة تعديلاتي الموثقة المحايدة، كما كان هو يقوم دوما بقبول كل التعديلات المتطرفة، ويرفض التعديلات المحايدة أو التي تتحدث عن وجهة نظر مغربية.
ولهذا المرجو فتح الصفحة للتعديل، كي أصوغ وجهة النظر المغربية، في صفحة تظهر وكأنها ناطق رسمي لجبهة المرتزقة الإنفصاليين.--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 18:18، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
; لنتفحص هذه المصادر :
* المصدر 1 : حوار لفيصل القاسم في حلقة من حلقات الاتجاه المعاكس - هل هذا مرجع علمي حتى نبدأ نعد الكلمات !!!
* المصدر 2 : مقالة من مقالات موقع الجزيرة.نت - قسم المعرفة. لماذا لم تذكر لنا شيء عن التعريف الذي أوردته المقالة عن جبهة البوليساريو ولا عن نشاطها ضد الاستعمار الإسباني ؟
وشكرا. --- مع تحياتي - وهراني 19:06، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
===أتشبث:بحذف مصطلحات احتلال وتحرير وتمكني من كتابة قسم يسوق وجهة النظر المغربية===
**#  ليس المشكل أن يكون الزميل وهراني ذو فكر انفصالي، ولكن المشكل هنا هو أن نترك تعديلات في صفحة باتت  تعبر عن رأي الفكر المتطرف لجبهة المرتزقة البوليساريو، مع تغييب تام لوجهة النظر المغربية، حيث كان الزميل يكتب ما يشاء ويجول ويصول يحذف يقبل يعدل في الصفحة كما يشاء، حتى أصبحت عبارة عن صفحته الخاصة، أو الناطقة باسم الفكر الإنفصالي والمتطرف منه.
-هذا تقرير الأمم المتحدة لسنة 2015 عن قضية الصحراء المفتعلة مخابرتيا، أتحداك أن تشير لي بكلمة واحدة في التقرير المطول يسوق كلمتي "تحرير" أو 'احتلال"
-وما رأيك في تقرير الحرة، وهي قناة إمريكية ناطقة بالعربية يمكن اعتبارها محايدة بخصوص قضية الصحراء المغربية  تعتمد مصطلح انفصال.
-وهذه جريدة القدس ووزنها الإعلامي في الصحافة المكتوبة
-ومن الصحافة الجزائرية تحت عنوان: هل سقط المغرب في فخ الانفصال باقتراحه الحكم الذاتي في الصحراء الغربية ؟
من الصحافة العربية بلندن 
وعليه أطالب تمكيني من كتابة قسم خاص يسوف وحعة النظر المغربية المغيبة تماما، في مقالة تعتبر في مقاييس الحيادية بالمتطرفة.
ففي حقيقة الأمر لااهتم لهذا الموضوع الذي قضي فيه الأمر منذ تحرير المغاربة للصحراء وخروج إسبانيا وسيطرة المغرب إداريا وسياسيا وعسكريا واقتصاديا وعمرانيا وحضاريا، فغيرتي على سمعة ويكيبيديا هي التي جعلتني أقاوم هذا التطرف المتمثل في الإنفراد بمقالات، حتى باتت تمثل ليس فقط البوليساريو، بل المتطرفين من جبهة البوليساريو. الذين ليس لديهم من هموم إلا جني الأموال من الجزائر والمغرب وإسبانيا وغيرهم--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 19:56، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)

text: بداية النقاش في هذه الصفحة مخصص للشكاوى حول عمل إداريي الموسوعة فإن كانت لك شكوى حول سلوك وهراني كإداري فتفضل به كي نحكم عليه مع أدلتك. نتيجة مراجعتي النهائية لموضوع الوصلات بعد سماع الرأيين هو أنها غير متعلقة والسبب أن كلا المقالتين لا تصفان بوضوح علاقتهما بجبهة البوليساريو بل تتعلقان بشكل مباشر بمقالة الصحراء الغربية لأن شرط إضافة وصلة في قسم انظر أيضا هي أن يكون المحور الرئيسي لهذه الوصلة هو المقالة الرئيسية التي توجد فيها الوصلة أي كمثال الحسن الثاني لا يجوز وضع وصلة جبهة البوليساريو في مقالته لأنها ليست المحور الرئيس لمقالة الحسن الثاني ولم يكرس الحسن الثاني حياته في خلاف جبهة البوليساريو كمثال في حين أنها متعلقة تماما بمقالة محمد العزيز لأنها المحور الرئيس لحياة هذه الشخصية. أنا شخص غير ضليع في مجال السياسة ولذا أرى أن يضع كل منكما مسودة في ملعبه لنحكم عليها أما هذا النقاش الطويل حول المقالة فليس موضوعه هنا لذا أتمنى على أحد الزملاء الإداريين المتابعين لهذه الصفحة نقله للمكان المناسب فهذه الصفحة مخصصة للشكاوي على الإداريين وليس على مواضيع المقالات. ملاحظة: بعد أن راجعت تاريخ الصفحة لم أجد أن الزميل وهراني كان "يصول ويجول" حيث أنني لم أجده يضيف أي معلومة للمقالة بل كان يقوم بالرجوع عن بعض التعديلات وقبول بعضها الآخر لذا أرجو التروي في إطلاق الأحكام علما أن الزميل وهراني ممنوع مثلك من تحرير المقالة (حتى وإن كان إداري) لأنها موضع الخلاف وأنا جعلت مدة الحماية أسبوع تقديرا لكما لأني أراها مدة كافية للوصول لحل من مستخدمين عاقلين مثلكما. انتهى--Avicenno (نقاش) 21:20، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
     أعيد ثانية، من فضلك المرجو التركيز: المرجو أن تجيبني في الموضوع الرئيسي المرفوق بمصادر منها تقرير الأمم المتحدة: أين توجد الكلمتين المستخدمتين في التقرير، أو أي وصف للتواجد المغربي في تراب الصحراء "بالإحتلال" أو يصف نشاط البوليساريو ضد وحدة المغرب بكلمة "تحرير".
في هذا التقرير الأممي لسنة 2015 عن قضية الصحراء المفتعلة مخابرتيا، أتحداك أن تشير لي بكلمة واحدة في التقرير المطول يتبنى كلمتي "تحرير" أو 'احتلال"
وعليه فإني أطالب بإزالة كلمتي تحرير واحتلال مادامت لاتوجد في الجامعى العربية ولا في الأمم المتحدة.
-وما رأيك في تقرير الحرة، وهي قناة إمريكية ناطقة بالعربية يمكن اعتبارها محايدة بخصوص قضية الصحراء المغربية  تعتمد مصطلح انفصال.
-وهذه جريدة القدس ووزنها الإعلامي في الصحافة المكتوبة
-ومن الصحافة الجزائرية تحت عنوان: هل سقط المغرب في فخ الانفصال باقتراحه الحكم الذاتي في الصحراء الغربية ؟
من الصحافة العربية بلندن 
*النقطة الثانية: لماذا يدمج مقالة تحت عنوان حرب الصحراء الغربية ويرفض حرب إفني أو المسيرة الخضراء؟؟؟
* النقطة الثالثة: المرجو فتح المقالة لأتمكن من كتابة وجهة النظر المغربية في الموضوع.
--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 22:34، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
أصوت لصالح محمد بوعلام عصامي Abinax (نقاش) 23:58، 13 مايو 2016 (ت ع م)
اقتراح أكاديمي
من وجهة نظري، أن هذا الموضوع له وجهتي نظر رئيسيتين، وجهة النظر المغربية، ووجهة النظر الصحراوية، وعليه، فادراج وجهتي النظر كما هي، شئ جيد ومقبول علمياً، حتى ولو كانت أي من وجهتي النظر تخالف الأخرى، وعليه، فالخلاف الظاهر الآن لا يوجد له أي أساس مقبول، طالما يتم عرض وجهتي النظر كما يراها أصحابها، بمعنى، جبهة البوليساريو ترى نفسها حركة تحرير، إذن فالمقال يجب أن تستعرض وجهة النظر هذه مشفوعه بالمصادر، واذا رأتها المغرب حركة إرهابية، فيجب أن تستعرض المقال وجهة النظر هذه مشفوعة بالمصادر....
وعليه اقترح تقسيم المقال إلى ثلاث وحدات رئيسية:
1- وجهة النظر الصحراوية
أ- نشأة الحركة
ب- العلاقة مع الجزائر
2- وجهة النظر المغربية
أ- العلاقة مع الحركة
ب- المسيرة الخضراء
3- الجهود الدولية لحل المسألة
مسألة مهمة، وهي الصحف، والقنوات، فهذه ليست بمصادر علمية، لكنها مصادر شخصية تعبر عن وجهة نظر كاتبها أو قائلها، وعليه فالاستشهاد بقناة الحرة أو الجزيرة ليس بالعمل الصائب، كذلك الاستشهاد بجريدة القدس اللندنية ليسن بالعمل المقبول أيضاً....
لو طلب مني أحدهم كتابة ورقة بحثية عن قضية الصحراء، أو حتى جبهة البوليساريو، سأكتبها كما أوضحت سالفاً، وستكون مقبولة للنشر في المجلات العلمية بذلك الشكل، وبالطبع اقتراحاتكم وتعديلاتكم على ذلك الشكل، بالتأكيد ستثري هذه المقال....
وعليه فهذا رأيي لحل الخلاف، والله اعلم --Elbarck (نقاش) 20:12، 14 مايو 2016 (ت ع م)
thread_title: نقل من صفحة المشاكل

message: **#  ليس المشكل أن يكون الزميل وهراني ذو فكر انفصالي، ولكن المشكل هنا هو أن نترك تعديلات في صفحة باتت  تعبر عن رأي الفكر المتطرف لجبهة المرتزقة البوليساريو، مع تغييب تام لوجهة النظر المغربية، حيث كان الزميل يكتب ما يشاء ويجول ويصول يحذف يقبل يعدل في الصفحة كما يشاء، حتى أصبحت عبارة عن صفحته الخاصة، أو الناطقة باسم الفكر الإنفصالي والمتطرف منه.
-هذا تقرير الأمم المتحدة لسنة 2015 عن قضية الصحراء المفتعلة مخابرتيا، أتحداك أن تشير لي بكلمة واحدة في التقرير المطول يسوق كلمتي "تحرير" أو 'احتلال"
-وما رأيك في تقرير الحرة، وهي قناة إمريكية ناطقة بالعربية يمكن اعتبارها محايدة بخصوص قضية الصحراء المغربية  تعتمد مصطلح انفصال.
-وهذه جريدة القدس ووزنها الإعلامي في الصحافة المكتوبة
-ومن الصحافة الجزائرية تحت عنوان: هل سقط المغرب في فخ الانفصال باقتراحه الحكم الذاتي في الصحراء الغربية ؟
من الصحافة العربية بلندن 
وعليه أطالب تمكيني من كتابة قسم خاص يسوف وحعة النظر المغربية المغيبة تماما، في مقالة تعتبر في مقاييس الحيادية بالمتطرفة.
ففي حقيقة الأمر لااهتم لهذا الموضوع الذي قضي فيه الأمر منذ تحرير المغاربة للصحراء وخروج إسبانيا وسيطرة المغرب إداريا وسياسيا وعسكريا واقتصاديا وعمرانيا وحضاريا، فغيرتي على سمعة ويكيبيديا هي التي جعلتني أقاوم هذا التطرف المتمثل في الإنفراد بمقالات، حتى باتت تمثل ليس فقط البوليساريو، بل المتطرفين من جبهة البوليساريو. الذين ليس لديهم من هموم إلا جني الأموال من الجزائر والمغرب وإسبانيا وغيرهم--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 19:56، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
replies: text: بداية النقاش في هذه الصفحة مخصص للشكاوى حول عمل إداريي الموسوعة فإن كانت لك شكوى حول سلوك وهراني كإداري فتفضل به كي نحكم عليه مع أدلتك. نتيجة مراجعتي النهائية لموضوع الوصلات بعد سماع الرأيين هو أنها غير متعلقة والسبب أن كلا المقالتين لا تصفان بوضوح علاقتهما بجبهة البوليساريو بل تتعلقان بشكل مباشر بمقالة الصحراء الغربية لأن شرط إضافة وصلة في قسم انظر أيضا هي أن يكون المحور الرئيسي لهذه الوصلة هو المقالة الرئيسية التي توجد فيها الوصلة أي كمثال الحسن الثاني لا يجوز وضع وصلة جبهة البوليساريو في مقالته لأنها ليست المحور الرئيس لمقالة الحسن الثاني ولم يكرس الحسن الثاني حياته في خلاف جبهة البوليساريو كمثال في حين أنها متعلقة تماما بمقالة محمد العزيز لأنها المحور الرئيس لحياة هذه الشخصية. أنا شخص غير ضليع في مجال السياسة ولذا أرى أن يضع كل منكما مسودة في ملعبه لنحكم عليها أما هذا النقاش الطويل حول المقالة فليس موضوعه هنا لذا أتمنى على أحد الزملاء الإداريين المتابعين لهذه الصفحة نقله للمكان المناسب فهذه الصفحة مخصصة للشكاوي على الإداريين وليس على مواضيع المقالات. ملاحظة: بعد أن راجعت تاريخ الصفحة لم أجد أن الزميل وهراني كان "يصول ويجول" حيث أنني لم أجده يضيف أي معلومة للمقالة بل كان يقوم بالرجوع عن بعض التعديلات وقبول بعضها الآخر لذا أرجو التروي في إطلاق الأحكام علما أن الزميل وهراني ممنوع مثلك من تحرير المقالة (حتى وإن كان إداري) لأنها موضع الخلاف وأنا جعلت مدة الحماية أسبوع تقديرا لكما لأني أراها مدة كافية للوصول لحل من مستخدمين عاقلين مثلكما. انتهى--Avicenno (نقاش) 21:20، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
     أعيد ثانية، من فضلك المرجو التركيز: المرجو أن تجيبني في الموضوع الرئيسي المرفوق بمصادر منها تقرير الأمم المتحدة: أين توجد الكلمتين المستخدمتين في التقرير، أو أي وصف للتواجد المغربي في تراب الصحراء "بالإحتلال" أو يصف نشاط البوليساريو ضد وحدة المغرب بكلمة "تحرير".
في هذا التقرير الأممي لسنة 2015 عن قضية الصحراء المفتعلة مخابرتيا، أتحداك أن تشير لي بكلمة واحدة في التقرير المطول يتبنى كلمتي "تحرير" أو 'احتلال"
وعليه فإني أطالب بإزالة كلمتي تحرير واحتلال مادامت لاتوجد في الجامعى العربية ولا في الأمم المتحدة.
-وما رأيك في تقرير الحرة، وهي قناة إمريكية ناطقة بالعربية يمكن اعتبارها محايدة بخصوص قضية الصحراء المغربية  تعتمد مصطلح انفصال.
-وهذه جريدة القدس ووزنها الإعلامي في الصحافة المكتوبة
-ومن الصحافة الجزائرية تحت عنوان: هل سقط المغرب في فخ الانفصال باقتراحه الحكم الذاتي في الصحراء الغربية ؟
من الصحافة العربية بلندن 
*النقطة الثانية: لماذا يدمج مقالة تحت عنوان حرب الصحراء الغربية ويرفض حرب إفني أو المسيرة الخضراء؟؟؟
* النقطة الثالثة: المرجو فتح المقالة لأتمكن من كتابة وجهة النظر المغربية في الموضوع.
--محمد بوعلام عصامي *«Md.Boualam» (نقاش) 22:34، 1 أكتوبر 2015 (ت ع م)
أصوت لصالح محمد بوعلام عصامي Abinax (نقاش) 23:58، 13 مايو 2016 (ت ع م)
اقتراح أكاديمي
من وجهة نظري، أن هذا الموضوع له وجهتي نظر رئيسيتين، وجهة النظر المغربية، ووجهة النظر الصحراوية، وعليه، فادراج وجهتي النظر كما هي، شئ جيد ومقبول علمياً، حتى ولو كانت أي من وجهتي النظر تخالف الأخرى، وعليه، فالخلاف الظاهر الآن لا يوجد له أي أساس مقبول، طالما يتم عرض وجهتي النظر كما يراها أصحابها، بمعنى، جبهة البوليساريو ترى نفسها حركة تحرير، إذن فالمقال يجب أن تستعرض وجهة النظر هذه مشفوعه بالمصادر، واذا رأتها المغرب حركة إرهابية، فيجب أن تستعرض المقال وجهة النظر هذه مشفوعة بالمصادر....
وعليه اقترح تقسيم المقال إلى ثلاث وحدات رئيسية:
1- وجهة النظر الصحراوية
أ- نشأة الحركة
ب- العلاقة مع الجزائر
2- وجهة النظر المغربية
أ- العلاقة مع الحركة
ب- المسيرة الخضراء
3- الجهود الدولية لحل المسألة
مسألة مهمة، وهي الصحف، والقنوات، فهذه ليست بمصادر علمية، لكنها مصادر شخصية تعبر عن وجهة نظر كاتبها أو قائلها، وعليه فالاستشهاد بقناة الحرة أو الجزيرة ليس بالعمل الصائب، كذلك الاستشهاد بجريدة القدس اللندنية ليسن بالعمل المقبول أيضاً....
لو طلب مني أحدهم كتابة ورقة بحثية عن قضية الصحراء، أو حتى جبهة البوليساريو، سأكتبها كما أوضحت سالفاً، وستكون مقبولة للنشر في المجلات العلمية بذلك الشكل، وبالطبع اقتراحاتكم وتعديلاتكم على ذلك الشكل، بالتأكيد ستثري هذه المقال....
وعليه فهذا رأيي لحل الخلاف، والله اعلم --Elbarck (نقاش) 20:12، 14 مايو 2016 (ت ع م)
thread_title: أتشبث:بحذف مصطلحات احتلال وتحرير وتمكني من كتابة قسم يسوق وجهة النظر المغربية

message: الهدف من تشكيل جبهة البولزاريو من طرف الجزائر هو خلق المعمعة لبلاد المغرب وكذلك أن الجزائر تنتهك حقوق الانسان كما نرى في مخيمات تندوف  وأنها تعد من الدول في طور الانحطاط نتيجة السرقة والنهب والغش و الرشوة  من طرف وزرائها المحترمين طبعا ونرجوا سحب الاقوال المطروحة من بان كي مون الذي قال في تصريحه على أن المغرب يحتل الصحراء الجنوبية و سأقول ان المغرب في صحرائه وصحرائه في مغربه وشكرا vive le maroc  Mery gad 20:27، 6 أبريل 2016 (ت ع م)
thread_title:  البولزاريو 

message: البوليساريو مجرد جماعة إرهابية تستهدف أمن واستقرار المملكة المغربية ، وتسعى إلى المس بوحدتهاالترابية .
فهي مدعومة أساسا من طرف القادة والجنرالات الجزائريين  الناهبين لأموال الشعب الجزائري ، بغية تقديم يد العون لهذه المرتزقة .
فلعل أهم الأسباب التي جعلت الجزائر تنحاز لهذه الجماعة الإرهابية كونها راغبة في احتلال المنطقة و نهب خيراتها ، إضافة إلى رغبتها في إشغال المغرب عن صحراءه الشرقية المحتلة من طرف الجزائر التي من المفترض أن يطالب بها لولا النزاع المفتعل حول الصحراء المغربية ، علاوة على سعي الجزائر إلى نشر أفكارها السياسية بواسطة الجمهورية  الوهمية . ⴰⵏⵉⵔ (نقاش) 00:08، 3 مايو 2016 (ت ع م)
هذا كله صحيح شكر على هذا نقاش.
 Mohammedadams (نقاش) 02:36، 25 مارس 2018 (ت ع م)
نعم Said ardalan (نقاش) 20:30، 12 أبريل 2018 (ت ع م)
thread_title:  جماعة إرهابية  

message: أرجوا تفسيرا من المستخدم وهراني لاسترجاعه المقالة قبل قليل...Abinax (نقاش) 14:20، 15 مايو 2016 (ت ع م)
thread_title:  لماذا استرجع وهراني آخر تعديل؟  

message: مرحبا، للأسف الصفحة غير حيادية ومن المقدمة نرى أن الكاتب يتهم المغرب بغزو واحتلال الصحراء الغربية . أدعوا الزملاء للعودة إلى النص المقترح من قبل  "تأسست جبهة البوليساريو رسمياً عام 1973، لمقاومة الاستعمار الإسباني، وبعد الانسحاب الإسباني عام 1975، عقب الاتفاق المغربي-الموريتاني-الإسباني على تقسيم الصحراء الغربية بين المغرب وموريتانيا، تحول النشاط العسكري للجبهة إلى مقاومة الوجود العسكري للدولتين في الصحراء الغربية." أرى أنه نص فيه بعض من الحيادية -- 00:46، 24 نوفمبر 2017 (ت ع م)
replies: text: :: «تقسيم» و«وجود عسكري» يشيران منطقيا ل«احتلال / غزو» فما الفرق ؟ --- مع تحياتي - وهراني 18:16، 24 نوفمبر 2017 (ت ع م)
replies: text: ::: حسنا يمكن إعادة صياغته، لكن من بداية الصفحة نفهم كأن الجبهة تأسست فقط لطرد المغاربة من الصحراء، مع أنها في البداية كان هدفها مقاومة الاستعمار الإسباني. أيضا لا يوجد في الصفحة أي أحاديث عن نقد الجبهة وأن المغرب تعتبرها جهة خارجة عن النظام، أو الدعم المقدم لها من الجزائر وليبا-- 18:51، 24 نوفمبر 2017 (ت ع م)
thread_title:  حيادية 

message: أظن أن صاحب هذا المقال لم يكن محايدا بل أنه جعل المغرب مستعمرا لهذه الاقاليم وهذا لا يتماشى مع شروط و قوانين ويكبيديا Said ardalan (نقاش) 20:32، 12 أبريل 2018 (ت ع م)
thread_title:  حياد