نقاش:أبو بكر الرازي/أرشيف 1

message: كان الرازي ايراني و هذا امر واضح. ارجع الي ويكيبيديا الانجليزي. مع الأسف اعراب يتحاولون لتغيير بعض الامورات التاريخية. كان عند الاعراب العلما جدا. مثلا جابر بن حيان كان عرب مشخصا و علي اعراب ان يفتخرون لهذا العالم ذوالقدر جدا لكن بعض العلما المسلمون كان ايرانيون مثلا الرازي و البيروني و ابن سينا و توسي و الخوارزمي. كلهم كان ايراني جميعا و مسلم اكيدا. هم يسببون افتخارا لنا كل مسلمون في عالم. لكن علينا ان نحترم علي حقوق اخرين و الحقايق ايضا. 
الفكرة هيا --41.254.8.183 (نقاش) 00:29، 4 يوليو 2014 (ت ع م) انه ابداع هؤلاء العلماء كان في بيئة مسلمة وان كنت تريد التفصيل فمثلا ابن سينا لم يكن ايرانيا فهو قد ولد في قرية أفشنة بالقرب من بخارى (في أوزبكستان حاليا) من أب من مدينة بلخ (في أفغانستان حاليا) فعن اي ايران تتحدث؟
 حفظكم الله و من الله رحمة و عزة لكل مسلمين في عالم.
replies: text: أهلا أخي، وحياك الله. نحن لم نغير أمور التاريخ، الخطأ كان غير مقصودا. إذا لا حظت، كان هناك تصنيف للمقالة باسم فلاسفة فرس. حفظك الله. --Marquez 20:09, 7 يوليو 2006 (UTC)
الله بارك فيك يا اخي. نحن كلنا انسان و اخوان للاخرين. ما اقصد كل اعراب. اعراب هم القوم الفاخر و المحترم. لكن بعض حكام العرب في رايي يحترفون بعض الحقايق. مثلا ناصر في مصر. أنا عندي كتاب اسمه الهلال ممكن حدود مئه سنوات قدمته و هو مصري. الكتاب يشير الي خليج بين ايران و جزيرة العرب و يسميها خليج الفارسي. و هذا احسن شي. لماذا بعضهم لاتقبلون ان اسم ذلك الخليج هو فارسي؟ شي عجيب جدا! لاافكر ان تسيمه هذا الخليج بالفارسي ذلة و حرام. لكن انا عندي اصدقا من كل دول العربي من سوريا و لبنان و حتي دول الخليجي. كلهم صدقوا كلامي. و مثل اخري هو مثلا في سوريا او مصر او اخر بلاد عرب حكامهم لايبرزون و يشهدون حقايق في المدارس حول الحكومت الايرانية. يسمونا "مجوسون" و يقولون ان ايرانيون كان عبدوا النار! هذا ما صحيح. ايرانيون هم القوم الوحيد ان يعبدون الله عز و جل من اول تشكيل حكومة ايراني و هذا افتخار لنا. في المجموع انا اقصد ان بعض حكام عرب في ممالك العربي لايريدون رعيتهم يطلعون ان بعض الحقايق. و انا عندي امل و اريد كل مسلمين و كل نوع بشر سعادة و رحمة الله و السلام و عالم بدون حرب و بدون مشكلات و سو تفاهمات بين الناس.

message: برغم أنه مقال رائع وشامل، إلا أنه تنقصه المصادر، والهوامش، والمصادر المذكورة في الهامش الأول لايعمل، والثاني ليس مصدر بل وصلة ويكيبيديا.
إلا أن المقال فيه عدد من المصادر المذكورة في النص على غرار كتابات الأجداد، حبذا لو قام الكاتب بنقلها وجعلها للهامش، هي غير متوفرة عندي. --د. محمد عبد الهادي (نقاشي • مساهمات) 11:15، 16 نوفمبر 2008 (UTC)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنت تسمي الخليج الذي بين الخليج الفارسي وإيران باخليج الفارسي وهذا خطأ بل هو أسمه الخليج الفارسي وهذا المعروف عند العالم كله ومعروف قبل عصور قديمه .
thread_title:  المقال تنقصه المصادر 

message: Rey is a historical town nearto Tehran and it is not a part of khorasan.I changed it.with best hopesPbahramian (نقاش) 04:47، 30 يونيو 2011 (ت ع م)
thread_title:  مدینة‌الری 

message: على أي اساس اعتبرتموه مسلماً؟ هو لم يكن مسلماً، والدليل انكاره النبوة وانكاره المعلوم من الإسلام.
--ابو القاسم
أين الدليل--رضا (نقاش) 05:38، 26 أغسطس 2012 (ت ع م)
قال شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه درء تعارض العقل والنقل (9/345):  " وأما الفلاسفة القائلون بقدم العالم، فلازم قولهم أن الحوادث جميعها ليس لها فاعل.
ثم هم يجعلون بعض مبدعات الرب هي الفاعلة لما سواه، كما يزعمون مثل ذلك في العقل ، ومشركو العرب كانوا خيراً في التوحيد من هؤلاء، فإن هؤلاء غايتهم أن يثبتوا أسباباً لبعض الموجودات.
لكن الأسباب لا تستقل، بل تفتقر إلى مشارك، وانتفاء معارض، وقد يثبتون أسباباً وعللاً لا حقيقة لها، كالعقول التي يزعمون أنها أبدعت ما سواها.
وأما المجوس الثنوية فهم أشهر الناس قولاً بإلهين، لكن القوم متفقون على أن الإله الخير المحمود هو النور الفاعل للخيرات، وأما الظلمة -التي هي فاعل الشرور- فلهم فيها قولان: أحدهما: أنه محدث حدث عن فكرة رديئة من النور.
وعلى هذا فتكون الظلمة مفعولاً للنور.
لكنهم جهال أرادوا تنزيه الرب عن فعل شر معين، فجعلوه فاعلاً لأصل الشر، ووصفوه بالفكرة الرديئة التي هي من أعظم النقائص، وجعلوها سبباً لحدوث أصل الشر.
والقول الآخر قولهم: إن الظلمة قديمة كالنور.
فهؤلاء أثبتوا قديمين، لكن لم يجعلوها متماثلين ولا مشتركين في الفعل، بل يمدحون أحدهما ويذمون الآخر.
ولذلك من قال من الملاحدة كمحمد بن زكريا الرازي الطبيب وأمثاله الذين اتبعوا قول طائفة من الملاحدة الفلاسفة القائلين بالقدماء الخمسة التي هي: واجب الوجود، والنفس، والهيولى، والدهر، والخلاء، وأن سبب حدوث العالم أن النفس تعلقت بالهيولى، فلم يمكن واجب الوجود أن يخلصها منها حتى تمتزج بالعالم، فتذوق ما فيه من الشرور.
وسبب قوله هذا القول أنه كان يقول بحدوث العالم، وطولب بسبب حدوثه، فأثبت نوعاً من الحركات سماها الحركة الفلتية، وشبهها بالريح والصوت الذي يخرج من الإنسان بغير اختياره، وجعل عشق النفس للهيولى من هذا الباب، وظهر الناس جهله في إلحاده، فإن هذه الحركة على أي وجه كانت حادثة بعد أن لم تكن، فيسأل عن سبب حدوثها، كما يسأل عن سب حدوث حركة أخرى، فلم يتخلص بهذا الجهل من السؤال.
والمقصود أن كثيراً من أهل الشرك والضلال قد يضيف وجود بعض الممكنات، أو حدوث بعض الحوادث، إلى غير الله.
وكل من قال هذا لزمه حدوث الحادث بلا سبب.
وهم مع شركهم، وما يلزمهم من نوع تعطيل في الربوبية، لا يثبتون مع الله شريكاً مساوياً له في أفعاله ولا في صفاته.
thread_title:  ليس مسلماً 

message: أكثر من مرة حذفت إضافتي المتعلقة بآرائه في نقد الدين، ذكرت آراؤه في الفصل الأخير من كتاب "من تأريخ الإلحاد في الإسلام" لعبد الرحمن بدوي وهي موجود في ويكيبيديا الانكليزية مع المصادر، وقد ترجمتها ووضعت المصادر، لماذا تم حذفها؟؟ 
أعدتها الآن مرة ثالثة وأنتظر الموافقة عليها--Atheerkt (نقاش) 15:39، 26 أغسطس 2012 (ت ع م)
replies: text: :.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:03، 26 أغسطس 2012 (ت ع م)
thread_title:  آرائه في نقد الدين 

message: هل حقا كان أبوبكر الرازي زنديقًا كما يقول الغرب؟! 
السؤال : فضيلة الدكتور/ راغب السرجاني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. بارك الله فيك وفي مجهوداتك لإحياء شباب المسلمين. بالنسبة للرازي, هل حقًا كان زنديقًًا؟ حيث قرأت -في مصادر غربية- أنه كفر بجميـع الرسالات السماوية, وأنه ألف بعض الكتب مثل: "مخارق الأنبياء" و"حيل المتنبيين" يدعي فيهما كذب الأنبياء واختلاق المعجزات بالإضافة إلى سخريته من القرآن الكريم. http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Razi#On_Religion والمصدر هو ويكيبيديا الإنكيلزي، وكذلك في عدة كتب ومواقع غربية. أرجو الإفادة. وإن كان ما ذكر هو الحق, فيجب أن لا نستدل به كواحد من علماء المسلمين. وجزاك الله كل خير.
 
وقد تفضل الدكتور راغب السرجاني بالرد فقال : 
الأخ الكريم: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. أي "رازي" تقصد فلدينا في تراجم علماء المسلمين مئات ممن يسمون الرازي! أما بخصوص الكتابين المشار إليهما "مخارق الأنبياء" و"حيل المتنبيين" فهما منتحلين وليسا في مؤلفات المسلمين، وقد أجبتَ أنت على السؤال بإيعازك المصدر وهو ويكيبديا. وهذا لا يعد مصدرًا علميًا موثقًا. والكتب والمواقع الغربية -وبلا أدنى شك- لا تتوقع منها إنصافًا، بل تلفيقًا وكذبًا وتشويهًا لعلماء المسلمين وهم صانعو الحضارة العالمية. وإذا كنت تقصد العالم الطبيب الفيلسوف المسلم "أبو بكر الرازي"، فليس في مؤلفاته العلمية شيء من هذا، وقد أثنى عليها (أي كتبه) علماء الأمة، وأولهم الإمام الذهبي في ترجمته له في سير أعلام النبلاء 14/354 : 355. و"أبو بكر الرازي" صاحب كتاب الحاوي في الطب، وهو أشهر مؤلف في الطب لعدة قرون. كما أن لأبي بكر الرازي كتابا اسمه "إن للعبد خالقا" فانتبه. أما وإن كنت تقصد عالم زمانه الفخر الرازي، فهذا ليس بصحيح أيضًا. حيث أثنى عليه علماء المسلمين كالذهبي في السير وتاريخ الإسلام 43/212، وابن خلكان في وفيات الأعيان 4/248، وغيرهم كثير، ولم يذكروا ذلك من تصانيفه، وهو صاحب التفسير الكبير أو مفاتيح الغيب، وله رسالة في النبوات، وله كتاب أسرار التنزيل في التوحيد. [3]
 
وهذا ما قد ذكره نصا الإمام "محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي" في مؤلفه "سير أعلام النبلاء" فيقول : 
"الأستاذ الفيلسوف أبو بكر ، محمد بن زكريا الرازي الطبيب ، صاحب التصانيف ، من أذكياء أهل زمانه ، وكان كثير الأسفار ، وافر الحرمة ، صاحب مروءة وإيثار ورأفة بالمرضى ، وكان واسع المعرفة ، مكبا على الاشتغال ، مليح التأليف ، وكان في بصره رطوبة لكثرة أكله الباقلى ، ثم عمي . أخذ عن البلخي الفيلسوف ، وكان إليه تدبير بيمارستان الري ، ثم كان على بيمارستان بغداد في دولة المكتفي ، بلغ الغاية في علوم الأوائل . نسأل الله العافية . وله كتاب : " الحاوي " ثلاثون مجلدا في الطب ، وكتاب " الجامع " ، وكتاب " الأعصاب " . وكتاب " المنصوري " صنفه للملك منصور بن نوح الساماني . وقيل : إن أول اشتغاله كان بعد مضي أربعين سنة من عمره ، ثم اشتغل على الطبيب أبي الحسن علي بن ربن الطبري ، الذي --88.201.63.23 (نقاش) 06:33، 27 أغسطس 2012 (ت ع م)كان مسيحيا ، فأسلم ، وصنف . [ ص: 355 ] وكان لابن زكريا عدة تلامذة ، ومن تآليفه كتاب : " الطب الروحاني " ، وكتاب : " إن للعبد خالقا " ، وكتاب : " المدخل إلى المنطق " ، وكتاب : " هيئة العالم " ، ومقالة في اللذة ، وكتاب : " طبقات الأبصار " وكتاب : " الكيمياء وأنها إلى الصحة أقرب " وأشياء كثيرة . وقد كان في صباه مغنيا يجيد ضرب العود . توفي ببغداد سنة إحدى عشرة وثلاثمائة ." [4]
thread_title:  لم يكن الرازي منكرا للنبوه!!! ولم يؤلف الكتب مثل: "مخارق الأنبياء" و"حيل المتنبيين" انه مجردتلفيقًا وكذبًا وتشويهًا لعلماء المسلمين  

message: الرازي - محمد بن زكريا الطبيب - [ت: 313 هـ]:
من كبار الزنادقة الملاحدة، يقول بالقدماء الخمسة الموافق لمذهب الحرانيين الصابئة - وهي الرب والنفس والمادة والدهر والفضاء - وهو يفوق كفر الفلاسفة القائلين بقدم الأفلاك، وصنّف في مذهبه هذا ونصره، وزندقته مشهورة.
المصدر : انظر في بيان مذهبه ونقضه؛ مجموع الفتاوى: 6/304 – 309، مع منهاج السنة: 1/209 وما بعدها، وانظر أيضاً المجموع: 4/114، والمنهاج: 1/353، 2/279، ودرء التعارض: 9/346.
قال ايضاً :(إنكم تدعون أن المعجزة قائمة موجودة- وهي القرآن- وتقولون: من أنكر ذلك فليأت بمثله ... إن أردتم بمثله في الوجوه التي يتفاضل بها الكلام، فعلينا أن نأتيكم بألف مثله من كلام البلغاء والفصحاء والشعراء وما هو أطلق منه ألفاظاً وأشد اختصاراً في المعاني، وأبلغ أداءً وعبارةً وأشكل سجعاً) (الفهرست لابن النديم، طبع مصر، سنة 1929، ص 470. نقلاً عن تاريخ الإلحاد في الإسلام للدكتور عبد الرحمن بدوي، 1993، سيناء للنشر).
اعطوا لنا سورة واحدة من مثله لاغير وادعو من استطعتم ان كنتم صادقين
"ونحن نقول لكم كذلك إئتونا بمثل ما في كتاب أصول الهندسة و المجسطي إنا نطالبكم بالمثل الذي تزعمون أنا لا نقدر أن نأتي به"
thread_title:  ابو بكر الرازي ليس مسلماً 

message: راجع كتاب المفكرون الأحرار في الإسلام  دومينيك أورفوا و من تاريخ الإلحاد في الإسلام لعبد الرحمان بدوي وكتاب من إسلام الحديث لإسلام القرآن لجورج طرابيشي ! لفقرة الأخيرة مهزلة حقيقية وتخلط مع رازي آخر هو عالم الدين الأشعري الفخر الرازي 
replies: text: الفقرة تتحدث عن أبي بكر الرازي الطبيب وليس رازي آخر كما تقول، انظر المصدر المرفق بالفقرة --Omaislam (نقاش) 12:41، 18 أبريل 2016 (ت ع م)
thread_title:  ابو بكر الرازي من كبار ملاحدة الإسلام 

message: أليس هذا من أشهر كتب الرازي أم فاتني شيء أو أسأت فهمه؟ عموما هذه صورة من مخطوطه، والكتاب يستحق مقاله بذاته.
Page_1_of_Arabic_manuscript_on_Alchemy_by_Razes_Wellcome_M0016422.jpg
--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 23:56، 1 سبتمبر 2018 (ت ع م)
thread_title:  سر الأسرار في الطب والكيمياء 

message: 1-المرجع رقم 5 واضح أنه عن الفخر الرازي وليس ابو بكر الرازي. كما ان المراجع 4و 5 لا تثبت ابدا الفقره التى تدعي اثباتها. و النتيجة التى تدعيها الفقره هي منحازة وفيها استنتاجات غير مدعومة بشئ. Rhasesabubakr (نقاش) 07:52، 2 سبتمبر 2018 (ت ع م)
2-كما أن سير اعلام النبلاء نفسه يذكر علماء ردوا على كفر ابي بكر الرازي منها في ج180 صفحه 105 -   106 التي تنص علىكتب أخرى تدحض وجهات نظره الملحدة :(ابن رضوان  الفيلسوف الباهر أبو الحسن علي بن رضوان بن علي بن جعفر المصري صاحب التصانيف وله دار كبيرة بمصر قد تهدمت  كان صبيا فقيرا يتكسب بالتنجيم واشتغل في الطب ففاق فيه وأحكم الفلسفة ومذهب الأوائل وضلالهم فقال أجهدت نفسي في التعليم فلما بلغت أخذت في الطب والفلسفة وكنت فقيرا ثم اشتهرت بالطب وحصلت منه أملاكا وأنا الآن في الستين  قلت كان أبوه خبازا ولما تميز خدم الحاكم بالطب فصيره رئيس الأطباء وعاش إلى القحط الكائن في الخمسين وأربع مئة فسرقت يتيمة رباها عنده نفائس وهربت فتعثر واضطرب وكان ذا سفه في بحثه ولم يكن له شيخ بل اشتغل بالأخذ عن الكتب وصنف كتابا في تحصيل الصناعة من الكتب وأنها أوفق من المعلمين وهذا غلط وكان مسلما موحدا ومن قوله أفضل الطاعات النظر في الملكوت وتمجيد المالك لها وشرح عدة تواليف لجالينوس وله مقالة في دفع المضار بمصر عن الأبدان ورسالة في علاج داء الفيل ورسالة في الفالج ورسالة في
بقاء النفس بعد الموت مقالة في نبوة نبينا صلى الله عليه وسلم مقالة في حدث العالم مقالة في الرد على محمد بن زكريا الرازي في العلم الإلهي وإثبات الرسل)--Objective 08:11، 2 سبتمبر 2018 (ت ع م)
كما أن سير اعلام النبلاء نفسه يذكر علماء ردوا على كفر ابي بكر الرازي منها في ج180 صفحه 105 -   106 Rhasesabubakr (نقاش) 08:15، 2 سبتمبر 2018 (ت ع م)
أيضا بعض الكتب لإثبات أن إيمانه ليس له ، على سبيل المثال:إن للعبد خالقا:
https://www.almrsal.com/post/332969/%D9%84%D9%84%D8%B9%D8%A8%D8%AF-%D8%AE%D8%A7%D9%84%D9%82
كما أن سير اعلام النبلاء نفسه يذكر علماء ردوا على كفر ابي بكر الرازي منها في ج180 صفحه 105 - 106 التي تنص على  وجهات أخرى تدحض وجهات نظره الملحدة :(ابن رضوان الفيلسوف الباهر أبو الحسن علي بن رضوان بن علي بن جعفر المصري صاحب التصانيف......وله مقالة في ....... مقالة في الرد على محمد بن زكريا الرازي في العلم الإلهي وإثبات الرسل"}}--155.139.32.40 (نقاش) 10:04، 24 سبتمبر 2018 (ت ع م)
thread_title:  المراجع عن اراء حول دينه مختلطة مع شخص آخر كما أنها منحازه