نقاش:جهيمان العتيبي/أرشيف 1

message: تاريخيا، موضوع الجهيني مليء بالتناقضات من جميع الأطراف سواء الحكومية أو جماعة الجهيني، مثلا الحكومة ذكرت في تصريحها الأول أن الجماعة خارجة عن الدين الإسلامي. ثم قيل أنه يكفر الحكومة السعودية إلا ان رأيه كان واضحا في كتابه الإمارة والبيعة والطاعة حيث قال:
 ليس لهم على المسلمين بيعة ولا تجب عليهم لهم طاعة، ومع ذلك لا يلزم من 
 هذا كله تكفيرهم بل من أظهر منهم الإسلام حكمنا له به حتى تثبت ردّته 
 عنه فنحكم عليه بالكفر.. مع اعتقادنا أن بقاءهم اليوم هدم لدين
 الله عز وجل ولو كانوا يدعون الإسلام، نسأل الله ان يريحنا منهم أجمعين
حيث لم يدعو الى تكفيرهم و إن دعا عليهم و خرج من بيعتهم. 
كما يجب أن تتضمن المقالة شيئا عن الدعوة المحتسبة، و هي الجماعة التي إنتمى إليها الجهيني، التي تعود إلى حركة الإخوان المسلمين، التي ساهمت بتنشئة المملكة السعودية حيث كانت من الروافد الأساسية لهزيمة الهاشمين، ثم إنقلبت على عبد العزيز بعد أن أعلن الملكية و حمل لقب ملك بدلا من إمام. و يذكر التاريخ معركة السبلة 29 مارس 1929 التي وقعت بين الملك عبد العزيز و سلطان بن بجاد الذي كان قائد جيش الملك عبد العزيز.
المقالة تظهر و كأن السبب لدخوله المسجد الحرام هو إعلان ظهور المهدي، نفس الرواية الرسمية، مما يجعل الأمر مبسطا جدا و سطحيا و أحادي النظرة، و لا يضع القارئ بالخلفية الحقيقية للجهيني أو ما كان يدعو له.
كما يجب ذكر القوات الفرنسية والأردنية الذين شاركوا بالقتال .
--Tarawneh 11:17, 25 يناير 2006 (UTC)
تعليق بسيط على موضوع جهيمان
لقد سمعت قصّة جهيمان وما حصل في الحرم المكي من شاهدي عيان. وهما والدي وشقيقتي. إذ أنّ والدي قدم إلى أرض الحجاز في مطلع عام ١٩٧٩محرمًا مع شقيقتي التي حصلت آنذاك على عقد عمل كمدرّسة في مدرسة للبنات في قرية من أعمال ثقيف. 
لقد كان والدي وشقيقتي متواجدان في الحرم في يوم دخول جهيمان وجماعته حاملين النعوش... وحسبما قال لي أبي فإن جهيمان كان يسعى لإقامة الحدّ على آل سعود، حيث كان من المفروض دخول عدد كبير من آل سعود إلى الحرم في ذلك اليوم، وكان جهيمان يريد من إغلاق أبواب الحرم احتجاز أكبر عدد ممكن من آل سعود ليقيم عليهم الحدّ. بيد أن الرياح لم تجري في ذلك اليوم بما اشهته سفن جهيمان؛ حيث لم يكن أي من السعوديين - أبناء سعود - متواجدًا في الحرم... وبحسب رواية والدي فقد شارك في تلك الاشتباكات المسلّحة قوّات من الأردن ومن فرنسا - فالمدفعية الأردنية قصفت ما قصفت من مآذن وغيرها من مرافق الحرم ... إلخ
التوقيع: أحد أبناء آل الباش
----
thread_title:  الحيادية 

message: * لاحظت ان مصدر المقال هو موقع (قناة الجزيرة) لكاتب كان إنتقائياً في مصادره, ومن المصادر ماكان مقالات لكتاب آخرين! قد يكون منها مايدعم وجهة نظره فقط, بغض النظر عن الحقائق.
* من عيوب المقال: إقحام مسمى (الوهابية) في أي عمل سلبي حسب رغبة المخالفون, مع العلم بأنه لايوجد شيء اسمه مذهب وهابي! 
* حركة الإخوان السعودية لايوجد لها مصادر موثوقة وتعتمد على المرويات الشفهية, فهي حركة ليست تكفيرية بل كانت معارضة لأي شكل من أشكال التعاون مع الغرب. 
* أقترح وبشدة إزالة المقال أو الإقتصار بتعريف بسيط للحادثة وعدم الإسهاب في تفاصيلها. 
Awtas 15:10، 30 أغسطس 2008 (UTC)
----
لقد قمت بكتابة هذا المقال بعد بحث صغير ومتواضع، وأرى أنه من الانصاف ان تعاد صياغة المقال ليشمل الرواية السعودية الرسمية التي تناولتها في مقالي والرواية التي تم ذكرها في ساحة النقاش للأمانة التاريخية. --أبو سليمان 19:41, 5 يونيو 2006 (UTC)
thread_title:  المصادر 

message: اتمنى منكم وضع الروايه السعوديه
وتوضيح عدم دخول القوات الفرنسيه بل استحالت ذالك
والموضوع كافي ووافي 
وجيد
كذا ومحايد
replies: text: إلى الأخوة بالأعلى، نحن نعتمد على المصادر في عملنا هنا حسب سياسة وب:مصدر، وكلا من معلومة تدخل قوات فرنسية و إتباعه لمحمد بن عبد الوهاب موضوع مصدرها (الجزيرة، و هي مصدر مستقل معتد به)، لذا لا يمكنكم في أي حال من الاحوال إزالة هذه المعلومات لكن يمكنكم عرض وجهة النظر الاخرى معها ووضع مصادر --Shipmaster 16:54، 8 نوفمبر 2007 (UTC)
هنا صورة وفيديو لجهيمان العتيبي
اعرضها لكم في حالة مقدرتكم على الإستفادة منها
http://www.almarsaa.net/showthread.php?t=8322
thread_title:  يبقى الوضع على ما هو عليه بس بفرق 

message: الصاعقه المصريه ؟لماذا لم يتم ذكرها؟
لا يوجد مصدر لذكر مشاركة الصاعقة المصرية | Azooz213 | (نقاش) 21:22، 4 أبريل 2012 (ت ع م)
thread_title:  الصاعقه المصريه ؟ 

message: المعذرة. قصدت في كتابة المقال "الكوماندوز" السعودية او رجال المهمات الخاصة ولم اقصد كوماندوز اجنبية لعدم توفر هكذا معلومة في البحث المتواضع الذي قمت به عن جهيمان.
replies: text: أبو سليمان
----
اصبح من غير الواضح الهامش (1) و (2) في المقال بعد التعديل. فيرمز لهما في المقال بدون الرجوع الى نقاط مرقمّة في الهامش؟ :أبو سليمان
-----
هل من صورة لجهيمان؟ من أشهر، كان البحث موفقاً على الانترنت، اما الان، فلا. أبو سليمان
نتنتمنتامنت
thread_title:  نقاش غير معنون 

message: هناك فرق بين جماعة الإخوان التي نشأت في مصر على يد حسن البنا وهي لا تحمل الفكر التكفيري وبين الإخوان الذين كانوا أعوان للملك عبد العزيز في توحيد المملكة و الذين كانوا متساهلين بالتكفير و كتب علمائهم غاصة بالتكفير .
والشيخ محمد بن عبد الوهاب دعوته مبينه في كتبه وهي تحتوي على التكفير و يكفي الرجوع الى احد الكتب المعتمده عند الوهابية نفسها مثل كتاب عنوان المجد في تاريخ نجد حيث كانو يكفرون كل الناس ما عدا ابن عبدالوهاب و اتباعه
عفوا كلامك خطا لان دعوة الشيخ مبنية على التوحيد واقرا كتبه ومن اهمها كتاب التوحيد حق الله على العبيد
ارجو تحري المصداقيه والعزو إلى المصادر الموثوقه
thread_title:  هناك لبس في المعاني 

message: التنبيه / ما قاله علماء الدين حول جهيمان 
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Irhabion/baz_fetnatjohyman.rm
thread_title:  تنبيه 

message: لا أرى لماذا تم حذف قسم ايدلوجية جهيمان من الموضوع, لا يخفى على القارئ أن أحد الدوافع الأخرى لمهاجمته الحكومة السعودية أنذاك هو ايمانه بان الحكومة أسقطت بعض الاحكام الدينية و استبدلتها باخرى مدنية, و هذا في نظر الوهابيين كفر بائن على حد علمي.
thread_title:  حذف قسم أيدلوجية جهيمان 

message: برواية من كانوا على معرفة بجهيمان بن سيف ومحمد بن عبدالله من طلبة العلم.. انهم كانا طالبا علمٍ مجتهدين في تبليغ الدعوة الى الله عز وجل. فالحقيقة انهم فُتٍنوا وكان المصاب جلل باعتمادهم في أحكام الدين على الرؤى كونها من المبشرات، كما اخبر عليه الصلاة والسلام بذلك. اعتمدت الجماعة في حكم خروج المهدي على رؤية محمد بن عبدالله لها بأنه المهدي، واصبح بعد ذلك حديث نفسه وأتباعه. من الطبيعي لدى اي انسان ان ينعكس حديث نفسه وما يشغل باله على نومه، فيتمثل ما يؤرقه الى أحلام ظناً منه بأنها رؤى، وكان الأمر كذلك. ما أيد فكرهم هو المفاسد التي انتشرت وكانت غريبة على مجتمع الجزيرة آنذاك كانتشار التلفزيون وزيادة البهرجة والتنفذ لدى الاسرة المالكة. كلها امور اصبحت في نظرهم امتلاءً للظلم والجور وان الدنيا مقبلة على قرن جديد وهو الموعد الذي يؤكد لزوم مبايعة محمد بن عبدالله المبنية على رؤاهم وعواطفهم، ونعوذ بالله من شر الوسواس الخناس.
لا شك بأن جهيمان ورفاقه اقترفوا خطأً و جرماً عظيماً باجتهادهم دون الرجوع الى العلماء في شأن الرؤى والمهدي. فالمسألة كانت حكم ديار المسلمين فلو سارت الأمور على ما اشتهوا لخلف ذلك فساداً اكبر من استحلالهم القتال في البلد الحرام، كون انه الظن بالمهدي و ليس المهدي الذي اخبر عنه الرسول صلى الله عليه وسلم.
واخيراً فرأيي بأن السلطات السعودية تعاملت مع الموضوع بكل حزم ولله الحمد والمنه. أما بالنسبة لجهيمان ورفاقه فقد نالوا جزائهم ونسأل الله ان يغفر لهم فهم مسلمون ولكن لم يكن ينبغي لهم الاجتهاد بهذه الصورة.
ولنتذكر دائماً بأن العلماء هم ورثة الأنبياء فعلمهم أرسخ من عواطفهم لا سيما تجاه أمور الأمة المصيرية اتقاءً للفتن والمحن. وليت الحكام يعون ذلك!!
واستغفر الله العظيم وأتوب اليه
thread_title:  حقيقة الخبر لمن أمعن النظر