نقاش:تقويم قبطي/أرشيف 1

message: * أخي ريكاردوا لم أستطيع فهم تعديلاتك في المقالة تقويم قبطي !! -- 19:44، 12 سبتمبر 2010 (ت ع م)
*  مرحبًا عزيزي هشام، سبب تعديلاتي هو التفرقة بين التقويم القبطي المسيحي الذي تعتمد عليه الكنيسة الأرثوذكسية المصرية، والمأخوذ من التقويم الفرعوني، وله تلك المقالة على الويكي الإنجليزية، وبين التقويم المصري الفرعوني غير المتأثر بأي مناسبة مسيحية، وله تلك المقالة على الويكي الإنجليزية. فلو حضرتك تهتم بالتقويم المسيحي (لا الفرعوني)، يمكنك أن تنشئ له مقالة خاصة، على طريقة ويكيبيديا الإنجليزية. تحياتي لك.--Avocato (نقاش) 09:04، 13 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* هذا التقويم يعرف بالتقويم القبطي من قديم الزمان، لا أعرف منذ متى أصبح اسمه تقويم مصري!! والقبطي يعني المصري وليس المسيحي -- 06:21، 15 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* هشام دياب:
شرحت لك، في صفحة نقاشك، سبب التفريق بين التقويم المصري والقبطي، مستشهدًا بالويكي الإنجليزية. وأنا أكره تكرار كلامي. أما عن عدم معرفتك بأمر معين، فهذه مشكلتك وحدك. مع خالص تحياتي وإحترامي لكم جميعًا، وأشكركم على إهتمامكم بالموضوع.--Avocato (نقاش) 12:50، 15 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* أخي الكريم ريكاردو بما أن حضرتك تقر أن هناك تقويمان مصري وقبطي كما أشرت هنا، وبما أنك تريد إنشاء تقويم جديد باسم تقويم مصري، فلا تقم بمسح تقويم موجود بالفعل وهو تقويم قبطي بل قم بانشاء التقويم الجديد مع ترك القديم، وبالطبع مع وضع مصادرك التي تفيد بان هناك تقويم مصري مختلف عن التقويم القبطي -- 07:45، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* ريكاردو: إذا أردت أن تنشي تقويم جديد لا تستبدله بتقويم موجود بل قم بانشاء الجديد دون حذف القديم -- 07:51، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* سيدي الفاضل هشام: هذا ليس تقويمًا جديدًا؛ بل التقويم المصري هو ذاته القبطي، الفارق أن الأخير صار يصطبغ، بصبغة مسيحية. أنت نفسك أعدت إضافة تصنيف الكنيسة الأرثوذوكسية المصرية إلى المقالة. ما شأن الكنيسة بالتقويم الفرعوني؟ برجاء التوقف عن سياسة العناد غير المبرر.--Avocato (نقاش) 08:10، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* أخي ريكاردوا هذا ليس عناد، أنت نفسك طالبتني بإنشاء مقالة للتقويم القبطي كما أشرت هنا!! وهى أصلا كانت منشئة فإذا أردت أنت التفريق بين المصري والقبطي فقم بكتابة قسم جديد في المقالة يوضح ذلك لا أن تغير تسميته، فالتقويم هذا معروف باسم التقويم القبطي وليس المصري فنحن هنا في ويكيبيديا ليس من مسئولياتنا تغيير المصطلاحات، أما إذا كانت الكنيسة تستخدم التقويم أم لا فهذا لا يجعل التقويم مسيحيا، وكلمة قبطي تعني مصري وليس مسيحي، وهنا مثلا المقريزي في كتابه المواعظ والاعتبار يقول على شهر بشنس أنه أحد شهور القبط -- 08:21، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* حسنًا سأنشئ، ولكن ماذا عن المقالات الخاصة بالشهور ال13؟ نريد أن نضع اتفاقًا حولهم.--Avocato (نقاش) 08:34، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* تمام إذا لنتجه نحو اتفاق، لا نريد أن نذهب إلى حرب تحرير دعنا نصل لاتفاق وليكن في صفحة نقاش نقاش:تقويم قبطي -- 08:38، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* هل تسمح لي بنقل النقاش الذي دار بينا في صفحة نقاش المقالة؟ -- 08:41، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* لا مشكلة، تفضل.--Avocato (نقاش) 08:43، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
النقاش الدائر بالأعلى نقل من صفحة نقاش مستخدم:هشام دياب ومستخدم:Avocato و نقاش:الصفحة الرئيسية#إضافة التقويم المصري 
من الجميل أن نتفق. وماذا عن مقالات الشهور ال13؟ أرجو أن تدرك أنه من غير المقبول أن تكون هناك مقالة باسم: بابة (شهر قبطي)، وأخرى باسم بابة (شهر مصري).--Avocato (نقاش) 08:42، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
* أولا: دعنا نصل لاتفاق أولا حول التقويم القبطي والمصري هل هما تقويمان أم تقويم واحد باسم قديم واسم جديد؟ -- 09:00، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
ما أريد قوله أن التقويمان مختلفان؛ فالتقويم المصري هو من ابتكار مصري خالص، أما القبطي، فصحيح أنه يعتبر مأخوذًا عن التقويم المصري القديم، إلا إنه تعرّض لتغيير في العام 238 قبل الميلاد، من قبل بطليموس الثالث الذي أحدث فيه عدة تغييرات لم ترق للكهنة المصريين (لاحظ أننا ما زلنا في عهد ما قبل المسيحية)، فأجهض المشروع. ولكن تم إعادة تطبيق المشروع مرة أخرى في العام 25 قبل الميلاد على يد الإمبراطور أغسطس الذي غيّر تمامًا من التقويم المصري الجديد ليتزامن من التقويم اليولياني الجديد (وهو أساس التقويم الجريجوري الذي يسير عليه الغرب إلى اليوم). وبهذا تغير التقويم المصري الأصيل عن التقويم القبطي المستحدث الذي تعمل به الكنيسة الأرثوذوكسية المصرية اليوم، والذي سمي  فيما بعد بـ "القبطي" على أساس جذوره المصرية؛ فكلمة "قبطي" هي التسمية التي أطلقها المستعمر البطلمي على الإنسان المصري القديم، ولم يطلقها المصري على نفسه أبدًا إلا عقب الفتح العربي لمصر؛ لتمييز المسيحيين عن العرب الفاتحين.
المصدر: المقالة الإنجليزية التي أعطيتك رابطها.--Avocato (نقاش) 11:15، 16 سبتمبر 2010 (ت ع م)
replies: text: لم أتلقى أي رد منذ أكثر من شهر، إذن، «فالسكوت علامة الرضاء».--Avocato (نقاش) 04:25، 21 أكتوبر 2010 (ت ع م)
thread_title:  تقويم مصري