نقاش:عبد الباسط الساروت

message: رجاءً اضافةُ تشييع جنازة عبد الباسط الساروت في مدينة الدانا في ادلب Homs20023 (نقاش) 14:38، 8 يونيو 2019 (ت ع م)
replies: text: كونك أضفت التعديلات الأخيرة--باسمراسلني (☎) 13:06، 10 يونيو 2019 (ت ع م)
replies: text: :   --علاء فحصيناقشني 13:35، 10 يونيو 2019 (ت ع م)
thread_title:  تشيع الجنازة 

message: أناشد الزملاء الذين اطلعوا على الخلاف التحريري (خاصةً ، ) أن يكونوا منصفين وحياديين ويتأكدوا من أنه هل فعلاً كان هناك ما يستوجب استرجاع تعديلات الزميل  خاصةً أنها كانت في تنفيذ صلب مبادئ الموسوعة حول الحيادية والنزاهة. ما قام به الزميل لم يكن تخريبياً أو تجميلاً لطرف ما بل كان تنقيح كلمات تعتبر للكثيرين منحازة وتبيض صورة طرف منخرط في حرب أصبحت تعتبر قذرة. هو كان يعرف بأنه انضم لداعش وجبهة النصرة وهذان التنظيمات يعتبران إرهابيان وكذا هو يعتبر إرهابياً أو مسلحاً إذا كنا سننصف كل الأطراف. أيضا على سبيل المثال الفترة التي شارك فيها في الاحتجاجات الوصلة الصحيحة لها مقالة من مستوى مقالة مختارة باسم مرحلة الانتفاضة المدنية من الحرب الأهلية السورية لكن الزميلين غيراها إلى الاحتجاجات السورية 2011 وهي تحويلة!! لا أجد مبرر لما قام به الزميلين  و. أنا جاهز لنقاش معمق وبعيد عن كل ما هو انفعالي ومشخصن.--Sakiv (نقاش) 14:22، 1 يوليو 2019 (ت ع م)
replies: text: في حال لم يكن هناك تجاوب سأقدم طلب رفع الحماية. عندما تكون طرف في نزاع تحرير عليك أن تناقش بدلاً من فرض قرارك.--Sakiv (نقاش) 15:49، 2 يوليو 2019 (ت ع م)

text: إن عدم وجود توضيح كافي ومبرر للاسترجاعات والحماية، والاكتفاء بتكرير كلمات «تلطيف» و «تحيّز للطرف الآخر»، وإنطار وتجاهل كل الكلام عن الصيغ المتحبزة التي تغزو الموسوعة، لن يجعل من هذه المقالات مستقرّة. يجب أيضًا ملاحظة أني سبق ووسمت المقالة بقالب «خواطر أدبية» ونأيت بنفسي عندها عن تعديل المقالة تجنبًا لأي صدام، لكن إزالته بدون تبرير كافي دفعتني بالتأكيد لعملية التنقيح. المثير للدهشة أن إزالة القالب جرت تحت زُعم: ((صفحة النقاش مفتوحة، لا توزّع القوالب هكذا))! والآن ذاك المستخدم يتهرّب من صفحة النقاش. إن الاستمرار بسلوك اللامبالاة وعدم احترام رأي الطرف الآخر والتحيز الدائم سيزيد من تعقيد الأمور أكثر فأكثر ولن يفلح أبدًا. في حال عدم وجود تجاوب سيتم فتح القضية بأكملها في الميدان ليبت المجتمع في هذه التصرفات غير اللائقة. ما يتمّ من منع لمحاولات التحييد في هذه المقالة هو تبييض وتلطيف لصورة الجماعات المسلّحة المصنّفة دوليًا بالإرهابية. ولا مبرّر للوقوف في وجه تعدلاتي التي تسبتدل المصطلحات المصبوغة سياسيًا إلا إذا كان يوجد تعارض مصالح!-- أفرام  * راسلني * 17:03، 2 يوليو 2019 (ت ع م)

text: ، --Sakiv (نقاش) 18:03، 3 يوليو 2019 (ت ع م)
replies: text: : التعديلات عمومًا مقبولة من جانبي، لكن هناك بعض الاستدراكات. لكن أتفق مثلًا أن عبارة "الكفاح" المسلح لا مكان لها في المقالة، وأيضًا المقالة المسماة مرحلة الانتفاضة في الحرب الأهلية السورية، أظن في بداية الاحتجاجات لم يكن هناك حرب أهلية من أول يوم، يمكن القول مرحلة الانتفاضة في الأزمة السورية. كما أن الاحتجاجات لم تكن ضد "الحكومة"، ربما يجب تدقيق هذه العبارة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:52، 3 يوليو 2019 (ت ع م)
replies: text: :: شكراً للمشاركة في النقاش، أرجو توضيح هذه الاستدراكات لكي أقوم بتقديم صياغة حول ما تحتاج له المقالة. عن نقطة "الاحتجاجات ضد الحكومة" فلا داعي لتفسير كلمة حكومة على أنها "مجلس الوزراء" بل هيَ تُشير للسلطة الحاكمة، يُمكن بشكل أدق استخدام عبارة "الاحتجاجات ضد السلطة" أو "ضد الرئيس". وبالنسبة لتسمية تلك المقالة أرى أن يتم تقديم طلب نقل والإشارة للزملاء المهتمين لاختيار تسمية أنسب. تحياتي-- أفرام  * راسلني * 19:22، 3 يوليو 2019 (ت ع م)
replies: text: ::: ببساطة الاحتجاجات كانت ضد الرئيس والمطالبة برحيله، أليس كذلك؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 19:24، 3 يوليو 2019 (ت ع م)
replies: text: :::: معكَ حق، يجب تغيير كل ما لا يتضمن تلك الفكرة. لكن من ناحية أخرى "السلطة" بيد الرئيس وقد يفي هذا المصطلح بذات الفكرة أحياناً-- أفرام  * راسلني * 19:38، 3 يوليو 2019 (ت ع م)

text: :::: كُل ما ستفعله سوف أسترجعه للأسباب الموضحة في نقاشك، فلا تُتعب نفسك. وعدتك أنني لن أتركك تُلطف المقالة لِتُدافع عن النظام بُحجَّة الحياديَّة، وهذا ما سأفعله معك ومع غيرك ممن يعتقد أنَّهُ «يُحيِّد» المقالة. أضف إلى ذلك، أنا عند وعدي السابق بأن كُل المقالات التي عدَّلت فيها والتي تتناول الأزمة السوريَّة سوف أمر عليها الواحدة تلو الأُخرى وأُنقحها تنقيحًا مُناسبًا يُبعدها عن ما تُسمية التحييد--باسمراسلني (☎) 19:27، 3 يوليو 2019 (ت ع م)
replies: text: ::::: أنا كلّي ثقة أن إداريًا مثلك لن يُقدم على تصرّف يعلم أشد العلم أنه ينتهك السياسات في الموسوعة وسيعود عليه بالضرر. إصرارك على التحكّم بالمقالات لا يعني أنها ستبقى منحازة وتتبنى رؤية طرف واحد إلى الأبد، وهذا الإصرار أيضًا لن يمنعني من مواصلة التحرير اعتمادًا على الأسس التي تتبعها باقي النسخ من ويكيبيديا، والتي لا تثير غضبًا في المجتمع إلا لمن يريد أن يصبغ كل شيء بوجهة نظره السياسية. بغض النظر عن كل ذلك، فإن «كُل ما ستفعله سوف أسترجعه للأسباب الموضحة في نقاشك، فلا تُتعب نفسك» هي عبارة قد تُمنع لأجلها. تحياتي-- أفرام  * راسلني * 19:35، 3 يوليو 2019 (ت ع م)
replies: text: :::::: ألا تلاحظ أنه ما تسوقه من كلام لا يعد بناء ويصب في صالح طرف ضد طرف آخر. أنت الآن تدعي بأننا كنا نقوم ب"تجميل" الحكومة في الحرب الأهلية وهذا اتهام خطير لا ينبغي القيام به. علاوة على ذلك فإن المقالات التي كتبتها أنا وفيليب في معظمها كانت مترجمة عن نظيرتها الإنجليزية وكذلك فعل الزميل . هل أصبحت الترجمة من الإنجليزية عيب أو عمل مسيء. إذا كان ذلك فإن أطنان المقالات يجب تنقيحها والمرور عليها واحدة تلو الأخرى لإخلاءها من العبارات المتحيزة وفق هذا المنطق الذي تتبعونه.--Sakiv (نقاش) 19:39، 3 يوليو 2019 (ت ع م)

text: ::::::لا يا صديقي صدقني، ما تفعله أنت هو الذي يسير بك على درب المنع النهائي. لست أوَّل شخص تظاهر بالحياد وهو أبعد ما يكون عنه، وهذه الفئة كُلها إما مُنعت أو طُردت، فعليك بِمُراعاة وضعك. لو رغبت بإضفاء آرائي السياسية كنت عدَّلت في مقالات الثورة السورية وجميع المقالات التي تتحدث عن أحداث مُعاصرة أو تتحدث عن أطراف أؤيدها، لكنني لن أفعل لأنني أعرف أنني لا أستطيع أن أكذب بحُجَّة الحياد أو أن أُحايد فعلًا، خصوصًا في الأحداث التي شهدها بأم عيني وأعرف من الصالح والطالح فيها. ولن تجدني أتحدث عن الحياد ليلًا نهارًا وغايتي فقط تلميع صورة الطرف الذي أؤيده، وهو ما لن أسمح به في هذه المقالة وغيرها--باسمراسلني (☎) 19:43، 3 يوليو 2019 (ت ع م)
replies: text: :::::::أكدت لك قبل ذلك وأعيدها الآن وبعد 10 سنوات أن المقالات التي كتبتها لا تحتوي عبارات تلطيفية تبيض وجه أحد سواء الحكومة أو المعارضة أو حتى داعش. أنا لا أصطف مع أي أحد وموقفي السياسي لا ولن يؤثر على طريقة تحريري في الموسوعة. بما أنك تواصل اتهامنا بالوقوف مع الحكومة السورية عليك إثبات ذلك بالدليل ولن ننتهي من هذا الدوامة حتى يتم ذلك ويتم التحكيم بيننا.--Sakiv (نقاش) 19:49، 3 يوليو 2019 (ت ع م)
thread_title:  تنقيح المقالة