نقاش:قحطان (شخص)/أرشيف 1

message: هو قحطان بن عابر وليس ابنا لهود النسب لهود انما ادعاه المتعصوب من اليمانيه ضد القيسيه سامي220 (نقاش) 22:23، 2 مارس 2018 (ت ع م)
قحطان ليس ابنا لهود عليه السلام نفى ذالك مؤرخي اليمانيه كابن خلدون وابن حزم والهمداني والكلبي ووهب بن منبه سامي220 (نقاش) 09:17، 3 مارس 2018 (ت ع م)
قال وهب بن منبه ان اليمانيه ادعت هودا ليكون لهم اباً عندما فاخرتهم مضر بأبيها اسماعيل بن ابراهيم سامي220 (نقاش) 09:18، 3 مارس 2018 (ت ع م)
كما ان هذا الادعاء لن يكون من شأنه ان يرفع نسب قحطان على نسب عدنان لانه ان كان عابر هو هود فعابر جد للقبائل العدنانية( الابراهميه) ايضا سامي220 (نقاش) 09:27، 3 مارس 2018 (ت ع م)
thread_title:  نسب قحطان 

message: ليس صحيحا انه ابن لهوذ سامي220 (نقاش) 09:28، 3 مارس 2018 (ت ع م)
thread_title:  قحطان بن هود 

message: السلام عليكم ورحمته الله وبركاته اولا مبرووك عليكم شهر رمضان اولا شي نرد على من يقول انه اسماعيل هوا ابن قحطان وهاذا باطل وضعيف جدا وهم وضعو ادلة القران والاحاديث بدون معرفة تفسيرها ومعانيها اولا نبدأ نرد على من يقول انه قحطان بن اسماعيل
الدليل الأول: الاية (مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ) تفسير الاية : فا شار بعض المفسرين مثل القرطبي في تفسيره لي الاية لي انه الخطاب هنا لجميع المسلمين وأن لم يكن الكل من ولد ابراهيم لي أنه حرمت ابراهيم على المسلمين كحرمةالوالد على الولد. واشار البغوي ايظن في تفسير الاية بتفصيل أكثر فقال: وإبراهيم أب لهم ، على معنى وجوب احترامه وحفظ حقه كما يجب احترام الأب ودعمه البغوي بما اشار اليهي ، وهو كقوله تعالى : ( وأزواجه أمهاتهم ) ( الأحزاب : 6 ) ،وذكر اييضا دليل أخر فقال وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " إنما أنا لكم مثل الوالد [ لوالده ] " . فهاذا اكده في تفسيره ف الاب يجوز ان يوقال بغير الأب نسبا أي يجوز ان نقول بفولان يا أب احترامن ولا نسبا وكذلك الأم ف امهات المؤمنين هون ازواج الرسول عليه الصلاة والسلام ويقال لهما أمهات لي المؤمنين احترامن لا ولادة او ريضاعا وهاذا منراه أقرب لي الصواب.
الدليل الثاني :قال الرسول : {أرموا بني إسماعيل فإن أباكم كان راميا} التفسير:كان الخطاب موجهة لي أسلم ولم يتم ذكر الأنصار فكيف تقولون والأنصار وأماقبيلة أسلم: وهو أسلم بن أفصى: جدُّ جاهلي، هم: من بني إلياس بن مضر أختلف نسبها فمن نسبها الى الأزد الى انهم ليسو من الأزد ومن نسبها الى إلياس بن مضر من قبائل عدنان وهوا القول الاقوى ويعود نسبهم الى جدهم أسلم بن أفصى بن عامر بن قمعة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان واهوناكا من ذكرة نسبهم الى عدنان من علماء قدماء مّثّل ابن حزم و وأبن خلدون والمصادر
الكتاب: الاول جمهرة أنساب العرب : ابن حزم الجزء : 1 صفحة : 242.
الكتّاب: الثاني تاريخ ابن خلدون الجزء : 2 صفحة : 304
واما قبيلة خزاعة فهي من قبائل عدنان وليست من الأزد و ذهب ابن اسحاق إلى أن خزاعة من ولد عمرو بن لحي بن قمعة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان [12]، فهي إذن من مضر وبالتحديد من خندف وليس من الأزد، ووافق ابن اسحاق المصعب الزبيري وذكر أن قمعة هو عمير أبو خزاعة [13]. وقد أيد هذا الرأي ابن حزم وذكر أربعة أحاديث تدل على أن خزاعة من مضر وليس من الأزد [14]. .
الحديث الأول: عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله قال: "عمرو بن لحي بن قمعة بن خندف أبو خزاعة" [15].
الحديث الثالث: حديث أكثم بن أبي الجون الخزاعي عندما قال له رسول الله : "ياأكثم رأيت عمرو بن لحي بن قمعة بن خندف يجر قصبه في النار فما رأيت رجلاً أشبه برجل به منك ولا بك منه" فقال أكثر: تخشى أن يضرني شبهه يارسول الله؟ فقال: "لا، إنك مؤمن وهو كافر...الحديث" [18]. وقد علق مصعب الزبيري على هذا الحديث بأن ماقاله رسول الله فهو الحق [19]، وأيد هذا ابن خلدون نقلاً عن القاضي عياض قوله: "المعروف في نسب خزاعة هذا هو عمرو بن لحي بن قمعة بن الياس"
4. الحديث الرابع: حديث سلمة بن الأكوع قال: مرّ رسول الله على نفر من أسلم ينتضلون، فقال لهم النبي : "ارموا بني إسماعيل، فإن أباكم كان رامياً، ارموا وأنا مع بني فلان..."الحديث قال ابن حزم أما عن الحديث الأول والثالث والرابع ففي غاية الصحة والثبات ولا يجوز أن تترك هذه الأحاديث إلى كلام النسابين وغيرهم وعليه فخزاعة من ولد قمعة بن الياس بن مضر [22]. وقد ذهب السهيلي بأن حديث سلمة فيه دليل قوي لمن يرى أن خزاعة من بني قمعة بن الياس [23]. وليس هناك أدنى شك أو خلاف بين النسابين جميعاً من أن أسلم المذكورة في الحديث الرابع هم اخوة خزاعة [24]
ومن العلماء المتأخرين الذين رجحوا أن خزاعة من ولد عدنان العلامة عبد الرحمن بن يحيى المعلمي اليماني [25]
الدليل الثالث :حديث أبو هريرة الموجه لي الأنصار " فتلك أمكم يا بني ماء السماء " التفسير:هاجر أمنا من باب الاحترام مثلها كمثل أمهات المؤمنين و هن أزواج الرسول عليه الصلاة و السلام فأزواج الرسول أمهات للمؤمنين .و يجوز أن ينتسبوا لإسماعيل من جهة الأم لا من جهة الأب و قد قال بهذا أهل الدين و ثبت من العلماء الأفاضل ونُذكّر بقول المصطفي " صلى الله عليه وسلم " : {إبن بنت القوم منهم} الأم ف امهات المؤمنين هون ازواج الرسول عليه الصلا والسلام ويقال لهما أمهات لي المؤمنين احترامن لا ولادة او ريضاعا. أنتهينا.
نسب قحطان الصحيح ( قحطان بن عابر(هود عليه السلام) بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح ) + المصادر الموثوقة والصحيحة
وأصلن كيف ينسبون قحطان الى اسماعيل وأذ ذريت قحطان الي هم قبيلة جرهم وجرهم هوا ابن قحطان كأنو موجدين في مكه وأسماعيل وقتها كان رضيعا...؟ وأنا اتكلم عن قبيلة جرهم الثانية وليست الاولى هوناك قبيلة وجُرهُم الاولى إحدى القبائل البائدة وقد مرّ وجودها بمرحلتين، في أولاهما عُرفت بجُرهُم الأولى، ويذكرون أنها كانت في عهد قبيلة عاد، وأبيدو. جُرهُم الثانية: فهي تنتمي إلى يقطن (أو قحطان) بن بن عابر. ويذكر الأخباريون أن أُمّ معد بن عدنان كانت من جُرهُم واسمها ماعنة بنت حوشب. هاجرت قبيلة جُرهُم من اليمن، ونزلت مكة وهي التي أصهر إليها إسماعيل عليه السلام، وقد نزحت جُرهُم من بلاد اليمن ومعها بنو قطوراء، وهم أبناء عمهم، وكان مضاض بن عمرو سيد جُرهُم يأخذ العُشر ممن يدخل مكة من أعلاها، وكان السَّمَيدع، سيّد قطوراء يأخذ العُشر ممَن كان يدخل مكة من أسفلها، وكانت ولاية البيت أول الأمر لنابت بن إسماعيل، ثم وليها بعده مضاض بن عمرو الجُرهُمي.وهناك مصادر ذكرت نسب قحطان وانهو ابن عابر(هود عليه السلام)و انه هناك جرهم الاولى التي هي من القبائل البائدة وهناك جرهم الثانية وهي من العرب العاربة وذكرت جرهم الثانية وجرهم هوا ابن قحطان ابن عابر الذينه وجدو هاجر معه اسماعيل رضيعا. المصادر
الكتّاب الاول: كتاب مروج الذهب ومعادن الجوهرة لي الرحالة الكبير والمؤرخ الجليل أبو حسن بن الحسين المسعودي ( المتوفي سنة 346 هجري )
الكتّاب الثاني : تاريخ العرب قبل الإسلام عبد الملك بن قريب الأصمعي الكتاب مأخوذ عن مخطوطة للأصمعي بخط يد يعقوب بن السكيت (كتبت عام 243هـ )
الكتّاب الثالث : عمدة القاري شرح صحيح البخاري كتاب من الشروح المشهورة لصحيح البخاري مؤلفه بدر الدين العيني، أبي محمد: محمود بن أحمد العيني، الحنفي. ( المتوفى: سنة 855هـ )
الكتاب الرابع : نهاية الأرب معرفة أنساب العرب تأليف أبو العباس أحمد بن علي القلقشندي (المتوفى: 821هـ)
الكتّاب الخامس : بهجة النفوس والأسرار في تأريخ دار هجرة النبي المختار صلى الله عليه وسلم من تأليف أبي محمد عفيف الدين عبد الله بن عبد الملك المرجاني ( المتوفي 707هـ )
الكتاب السادس : بلاد العرب السعيدة وما تبقى من شعرها غير المجموع في الجاهلية والإسلام الصفحة التاسعة لي الكاتب عثمان عبد الحليم الراوي
وهناك ايضا مصادر مثل القصايد
الصحابي حسان بن ثابت الأنصاري رضي الله عنه " شاعر الرسول عليه الصلاة الله " نحن بنو قحطان هودا جــــــــــدناواجدادنا مثل الجبال الزحلي قحطان وان مسوا سروج خيولهم اهتز مصر والعراق الاسفلي. فهل الصحابي يكذب...؟ حشاهم الله وفوق ذالك فهوا شاعر الرسول هاذا دليل اخر يثبت نسب قحطان الى عابر(هود
) وايضا الصحابي حسان بن ثابت رضي الله عنه يقول : ورثناه عن هود وقحطان بعده بما اخذت عن ظهره عاد مواثقه.
اضف الى الشاعر المعروف ابو الطيب المتنبي والذي كان يمدح شجاع بن محمد الطائي فيقول : إلى الثمر الحلْو الذي طيء له فروع وقحطان بن هود له اصل.
ايضا يقول الشاعر يقول علقمة ذو جدن المتوفي سنة 100 هجرية : أبونا نبي الله هود بن شالخ *** فنحن بنو هود النبي المطهر.
بل حتى الى يومنا هذا ما زال يذكر في الاشعار النسب ومنهم الفارس النجدي الشهير هادي بن قرملة شيخ وأمير قبيلة قحطان وكان وكيل الدولة السعودية لمنطقة الوسطئ رحمه الله ويقول : لي لابة ما جمعوا بالحلايف *** من نسل قحطان ويعزا على هود وقال بعض أهل الزمان في سبأ له ملك قحطان بن هود وراثة *** عن أسلام صدق.
هاذي ادلة انه قحطان ليس ابن اسماعيل وكلها اداعات ضعيفه والأحديث المذكورة صحيحه لاكن فسروها غلط والمطلوب ازالة نسب قحطان الى اسماعيل وأزالة نسب الثالث بقهوا ضعيف جدا وألفاظ نسبه الأصلي الى عابر الذي هوا هود عليه السلام وأصلن معروف نسب قحطان وهوا قحطان بن عابر بن شالخ بن أرفحشذ بن سام بن نوح،
يقول ابن خلدون " وفي التوراة أن عابر ولد اثنين من الولد هما فالغ ويقطن هوا قحطان وعند المحققين من النسابة أن يقطن هو قحطان عربته العرب هكذا هو اسمه قحطان ولكن العبرانيين ينطقونه يقطن بلغتهم العبرية مثل سبأ مذكور في التوراة ولكن العبرانيين ينطقونه بلغتهم شبا ومثل يعقوب ينطقونه جاكوب و و مثل محمد ينطقونه مهاميد و عيسى جيسس و الأمثلة كثيرة
أذن نسب قحطان الى اسماعيل باطل ويجب حذفه لي انه تم وضع الاحاديث وايات دون معرفة تفسيرها ومعانيها وايضا نسب قحطان الى أرم ضعيف جدا جدا ويجب حذفه
وأما نسب قحطان الصحيح والمعروف هوا: قحطان بن عابر بن شالخ بن أرفحشذ بن سام بن نوح....وشكرا وأقرأ الرسالة في اي وقت تكون فيه مرتاح وشكرن على كل ردورك واتمنا لك يوم سعيد
thread_title:  تعديل نسب قحطان أبو العرب العاربة اسم الصفحة ( قحطان شخص ) مهم جدا + ذكر المصادر  

message: تعديل نسب قحطان أبو العرب العاربة اسم الصفحة ( قحطان شخص ) مهم جدا + ذكر المصادر
السلام عليكم ورحمته الله وبركاته اولا مبرووك عليكم شهر رمضان اولا شي نرد على من يقول انه اسماعيل هوا ابن قحطان وهاذا باطل وضعيف جدا وهم وضعو ادلة القران والاحاديث بدون معرفة تفسيرها ومعانيها اولا نبدأ نرد على من يقول انه قحطان بن اسماعيل
الدليل الأول: الاية (مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ) تفسير الاية : فا شار بعض المفسرين مثل القرطبي في تفسيره لي الاية لي انه الخطاب هنا لجميع المسلمين وأن لم يكن الكل من ولد ابراهيم لي أنه حرمت ابراهيم على المسلمين كحرمةالوالد على الولد. واشار البغوي ايظن في تفسير الاية بتفصيل أكثر فقال: وإبراهيم أب لهم ، على معنى وجوب احترامه وحفظ حقه كما يجب احترام الأب ودعمه البغوي بما اشار اليهي ، وهو كقوله تعالى : ( وأزواجه أمهاتهم ) ( الأحزاب : 6 ) ،وذكر اييضا دليل أخر فقال وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " إنما أنا لكم مثل الوالد [ لوالده ] " . فهاذا اكده في تفسيره ف الاب يجوز ان يوقال بغير الأب نسبا أي يجوز ان نقول بفولان يا أب احترامن ولا نسبا وكذلك الأم ف امهات المؤمنين هون ازواج الرسول عليه الصلاة والسلام ويقال لهما أمهات لي المؤمنين احترامن لا ولادة او ريضاعا وهاذا منراه أقرب لي الصواب.
الدليل الثاني :قال الرسول : {أرموا بني إسماعيل فإن أباكم كان راميا} التفسير:كان الخطاب موجهة لي أسلم ولم يتم ذكر الأنصار فكيف تقولون والأنصار وأماقبيلة أسلم: وهو أسلم بن أفصى: جدُّ جاهلي، هم: من بني إلياس بن مضر أختلف نسبها فمن نسبها الى الأزد الى انهم ليسو من الأزد ومن نسبها الى إلياس بن مضر من قبائل عدنان وهوا القول الاقوى ويعود نسبهم الى جدهم أسلم بن أفصى بن عامر بن قمعة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان واهوناكا من ذكرة نسبهم الى عدنان من علماء قدماء مّثّل ابن حزم و وأبن خلدون والمصادر
الكتاب: الاول جمهرة أنساب العرب : ابن حزم الجزء : 1 صفحة : 242.
الكتّاب: الثاني تاريخ ابن خلدون الجزء : 2 صفحة : 304
واما قبيلة خزاعة فهي من قبائل عدنان وليست من الأزد و ذهب ابن اسحاق إلى أن خزاعة من ولد عمرو بن لحي بن قمعة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان [12]، فهي إذن من مضر وبالتحديد من خندف وليس من الأزد، ووافق ابن اسحاق المصعب الزبيري وذكر أن قمعة هو عمير أبو خزاعة [13]. وقد أيد هذا الرأي ابن حزم وذكر أربعة أحاديث تدل على أن خزاعة من مضر وليس من الأزد [14]. .
الحديث الأول: عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله قال: "عمرو بن لحي بن قمعة بن خندف أبو خزاعة" [15].
الحديث الثالث: حديث أكثم بن أبي الجون الخزاعي عندما قال له رسول الله : "ياأكثم رأيت عمرو بن لحي بن قمعة بن خندف يجر قصبه في النار فما رأيت رجلاً أشبه برجل به منك ولا بك منه" فقال أكثر: تخشى أن يضرني شبهه يارسول الله؟ فقال: "لا، إنك مؤمن وهو كافر...الحديث" [18]. وقد علق مصعب الزبيري على هذا الحديث بأن ماقاله رسول الله فهو الحق [19]، وأيد هذا ابن خلدون نقلاً عن القاضي عياض قوله: "المعروف في نسب خزاعة هذا هو عمرو بن لحي بن قمعة بن الياس"
4. الحديث الرابع: حديث سلمة بن الأكوع قال: مرّ رسول الله على نفر من أسلم ينتضلون، فقال لهم النبي : "ارموا بني إسماعيل، فإن أباكم كان رامياً، ارموا وأنا مع بني فلان..."الحديث قال ابن حزم أما عن الحديث الأول والثالث والرابع ففي غاية الصحة والثبات ولا يجوز أن تترك هذه الأحاديث إلى كلام النسابين وغيرهم وعليه فخزاعة من ولد قمعة بن الياس بن مضر [22]. وقد ذهب السهيلي بأن حديث سلمة فيه دليل قوي لمن يرى أن خزاعة من بني قمعة بن الياس [23]. وليس هناك أدنى شك أو خلاف بين النسابين جميعاً من أن أسلم المذكورة في الحديث الرابع هم اخوة خزاعة [24]
ومن العلماء المتأخرين الذين رجحوا أن خزاعة من ولد عدنان العلامة عبد الرحمن بن يحيى المعلمي اليماني [25]
الدليل الثالث :حديث أبو هريرة الموجه لي الأنصار " فتلك أمكم يا بني ماء السماء " التفسير:هاجر أمنا من باب الاحترام مثلها كمثل أمهات المؤمنين و هن أزواج الرسول عليه الصلاة و السلام فأزواج الرسول أمهات للمؤمنين .و يجوز أن ينتسبوا لإسماعيل من جهة الأم لا من جهة الأب و قد قال بهذا أهل الدين و ثبت من العلماء الأفاضل ونُذكّر بقول المصطفي " صلى الله عليه وسلم " : {إبن بنت القوم منهم} الأم ف امهات المؤمنين هون ازواج الرسول عليه الصلا والسلام ويقال لهما أمهات لي المؤمنين احترامن لا ولادة او ريضاعا. أنتهينا.
نسب قحطان الصحيح ( قحطان بن عابر(هود عليه السلام) بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح ) + المصادر الموثوقة والصحيحة
وأصلن كيف ينسبون قحطان الى اسماعيل وأذ ذريت قحطان الي هم قبيلة جرهم وجرهم هوا ابن قحطان كأنو موجدين في مكه وأسماعيل وقتها كان رضيعا...؟ وأنا اتكلم عن قبيلة جرهم الثانية وليست الاولى هوناك قبيلة وجُرهُم الاولى إحدى القبائل البائدة وقد مرّ وجودها بمرحلتين، في أولاهما عُرفت بجُرهُم الأولى، ويذكرون أنها كانت في عهد قبيلة عاد، وأبيدو. جُرهُم الثانية: فهي تنتمي إلى يقطن (أو قحطان) بن بن عابر. ويذكر الأخباريون أن أُمّ معد بن عدنان كانت من جُرهُم واسمها ماعنة بنت حوشب. هاجرت قبيلة جُرهُم من اليمن، ونزلت مكة وهي التي أصهر إليها إسماعيل عليه السلام، وقد نزحت جُرهُم من بلاد اليمن ومعها بنو قطوراء، وهم أبناء عمهم، وكان مضاض بن عمرو سيد جُرهُم يأخذ العُشر ممن يدخل مكة من أعلاها، وكان السَّمَيدع، سيّد قطوراء يأخذ العُشر ممَن كان يدخل مكة من أسفلها، وكانت ولاية البيت أول الأمر لنابت بن إسماعيل، ثم وليها بعده مضاض بن عمرو الجُرهُمي.وهناك مصادر ذكرت نسب قحطان وانهو ابن عابر(هود عليه السلام)و انه هناك جرهم الاولى التي هي من القبائل البائدة وهناك جرهم الثانية وهي من العرب العاربة وذكرت جرهم الثانية وجرهم هوا ابن قحطان ابن عابر الذينه وجدو هاجر معه اسماعيل رضيعا. المصادر
الكتّاب الاول: كتاب مروج الذهب ومعادن الجوهرة لي الرحالة الكبير والمؤرخ الجليل أبو حسن بن الحسين المسعودي ( المتوفي سنة 346 هجري )
الكتّاب الثاني : تاريخ العرب قبل الإسلام عبد الملك بن قريب الأصمعي الكتاب مأخوذ عن مخطوطة للأصمعي بخط يد يعقوب بن السكيت (كتبت عام 243هـ )
الكتّاب الثالث : عمدة القاري شرح صحيح البخاري كتاب من الشروح المشهورة لصحيح البخاري مؤلفه بدر الدين العيني، أبي محمد: محمود بن أحمد العيني، الحنفي. ( المتوفى: سنة 855هـ )
الكتاب الرابع : نهاية الأرب معرفة أنساب العرب تأليف أبو العباس أحمد بن علي القلقشندي (المتوفى: 821هـ)
الكتّاب الخامس : بهجة النفوس والأسرار في تأريخ دار هجرة النبي المختار صلى الله عليه وسلم من تأليف أبي محمد عفيف الدين عبد الله بن عبد الملك المرجاني ( المتوفي 707هـ )
الكتاب السادس : بلاد العرب السعيدة وما تبقى من شعرها غير المجموع في الجاهلية والإسلام الصفحة التاسعة لي الكاتب عثمان عبد الحليم الراوي
وهناك ايضا مصادر مثل القصايد
الصحابي حسان بن ثابت الأنصاري رضي الله عنه " شاعر الرسول عليه الصلاة الله " نحن بنو قحطان هودا جــــــــــدناواجدادنا مثل الجبال الزحلي قحطان وان مسوا سروج خيولهم اهتز مصر والعراق الاسفلي. فهل الصحابي يكذب...؟ حشاهم الله وفوق ذالك فهوا شاعر الرسول هاذا دليل اخر يثبت نسب قحطان الى عابر(هود
) وايضا الصحابي حسان بن ثابت رضي الله عنه يقول : ورثناه عن هود وقحطان بعده بما اخذت عن ظهره عاد مواثقه.
اضف الى الشاعر المعروف ابو الطيب المتنبي والذي كان يمدح شجاع بن محمد الطائي فيقول : إلى الثمر الحلْو الذي طيء له فروع وقحطان بن هود له اصل.
ايضا يقول الشاعر يقول علقمة ذو جدن المتوفي سنة 100 هجرية : أبونا نبي الله هود بن شالخ *** فنحن بنو هود النبي المطهر.
بل حتى الى يومنا هذا ما زال يذكر في الاشعار النسب ومنهم الفارس النجدي الشهير هادي بن قرملة شيخ وأمير قبيلة قحطان وكان وكيل الدولة السعودية لمنطقة الوسطئ رحمه الله ويقول : لي لابة ما جمعوا بالحلايف *** من نسل قحطان ويعزا على هود وقال بعض أهل الزمان في سبأ له ملك قحطان بن هود وراثة *** عن أسلام صدق.
هاذي ادلة انه قحطان ليس ابن اسماعيل وكلها اداعات ضعيفه والأحديث المذكورة صحيحه لاكن فسروها غلط والمطلوب ازالة نسب قحطان الى اسماعيل وأزالة نسب الثالث بقهوا ضعيف جدا وألفاظ نسبه الأصلي الى عابر الذي هوا هود عليه السلام وأصلن معروف نسب قحطان وهوا قحطان بن عابر بن شالخ بن أرفحشذ بن سام بن نوح،
يقول ابن خلدون " وفي التوراة أن عابر ولد اثنين من الولد هما فالغ ويقطن هوا قحطان وعند المحققين من النسابة أن يقطن هو قحطان عربته العرب هكذا هو اسمه قحطان ولكن العبرانيين ينطقونه يقطن بلغتهم العبرية مثل سبأ مذكور في التوراة ولكن العبرانيين ينطقونه بلغتهم شبا ومثل يعقوب ينطقونه جاكوب و و مثل محمد ينطقونه مهاميد و عيسى جيسس و الأمثلة كثيرة
أذن نسب قحطان الى اسماعيل باطل ويجب حذفه لي انه تم وضع الاحاديث وايات دون معرفة تفسيرها ومعانيها وايضا نسب قحطان الى أرم ضعيف جدا جدا ويجب حذفه
وأما نسب قحطان الصحيح والمعروف هوا: قحطان بن عابر بن شالخ بن أرفحشذ بن سام بن نوح....وشكرا وأقرأ الرسالة في اي وقت تكون فيه مرتاح وشكرن على كل ردورك واتمنا لك يوم سعيد
thread_title: تعديل

message: نظرية عرب العاربة و المستعربة والبائده تفتقر الى كثيرا من الاثباتات العلمية والدينية و التاريخية . ففرضت على العرب هذه النظرية بدون تحقيق وبحث علمي . فلا اعلم لماذا
انا برأيي تقسيم العرب الى طبقتين [ عرب البائدة و العرب الباقية ] أو( عرب الاولى و عرب الاخرى ) اقرب لصواب . فقحطان وعدنان من ابناء اسماعيل و ممكن قحطان أقدم من عدنان . مثلا قحطان بن نابت بن اسماعيل و لكن عدنان بن أدد بن هميسع بن .... قيدار بن اسماعيل . Vermindern 1 (نقاش) 08:06، 15 أغسطس 2018 (ت ع م)
thread_title:  قحطان و عدنان