نقاش:الدولة المملوكية

message: لا أرى الإصرار، بل العند، على إستخدام الخريطة الخاطئة غير الدقيقة معدومة المصادر التي تستخدم الان على المقالة.
إن هدف المقالة الأصلي هو إعطاء الزوار معلومات صحيحة، دقيقة و مفصلة. الإصرار على إستخدام هذه الخريطة و منع المشاركة في تعديل أو تحسين الخريطة، في رأيي، يبطل الهدف الأساسي للمقالة في المقام الأول.
تم منعي من تعديل هذه المقالة لهدف انا اجهله من قبل مستخدمين آخرين، الله اعلم بنواياهم، لا يريدون إستخدام خريطة أدق ملحوقة بمصادر لسبب انا اجهله أيضا.
أرجو أن تسمع شكواي، و ان يتم الرد على في النقاش، لأنه شان يهدد مصداقيه المقالة في المقام الأول. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.◀ باسم ◀ Usamasaad
RETFrog (نقاش) 21:55، 20 نوفمبر 2022 (ت ع م)
replies: text: آسف ، يبدو انه سوء فهم ، ساراجع التعديلات! مع الشكر . أسامة سعد (نقاش) 15:20، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)
replies: text: :شكرا على تفهمك و مراجعتك و سماع شكوتي، جزاك الله خيرا، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته RETFrog  (نقاش) 16:27، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

text: الخريطة بها عدَّة عُيُوب. أولًا أغلب المصادر المُستخدمة في صناعتها غير موثوقة، وهذه وحدها كافية لترشيحها للشطب، أمَّا المصادر المكتوبة فأيضًا غير واضحة: على أي أساس استُخدمت وأين ذُكرت فيها المعلومة الفُلانيَّة التي حدَّدت بداية الدولة عند هذه النُقطة ونهايتها عند تلك؟ الخريطة المُستخدمة حاليًا غير خاطئة، وأي خريطة لأي دولة تاريخيَّة تُظهر الحُدُود التقريبيَّة، بمعنى أنَّ الخريطة الجديدة ليست أكثر صحَّةً من أي خريطة أُخرى للدولة المملوكيَّة، ولو كانت ستُستخدم لِسببٍ ما فالأصح استخدامها في فقرةٍ تتحدث عن تقسيمات الدولة المملوكيَّة. أخيرًا فإنَّ مفتاح الخريطة غير واضح على الإطلاق، ويُفضَّل أن تُعيد رسم الخريطة بصيغة svg استنادًا إلى مصادر موثوقة واضحة، وبألوانٍ ومفتاحٍ يسمح بتمييز أقسامها-- باسمراسلني (☎) 15:42، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)
replies: text: :مع انني أتممت الرد على "العيوب" التي ذكرتها سابقا في إحدى المراجاعات، أرى أن الانتقادات الجديده ليست بتمام العدل أيضا. اولا، فقرة المصادر، مع انها تحتاج بعض التعديلات، تُرجع اساسا إلى مصادر أولوية، و المصادر الأخرى عبر الإنترنت من مقالات أكاديمية و كتب عن هذا الموضوع، فانا لا أرى كيف أن تكون هذه المصادر غير موثوق بها. اذا كانت شكواك مع هذه المصادر انني لا أقول أين و متى استخدمت، ساراجع و اعدل هذه الفقرة و اذكر أين و متى استخدمت.

text: :لكن، السؤال هنا، حضرتك تتهمني باستخدام مصادر غير موثوق بها او غير مفهومه مع أن الخريطة التي تصر على إستخدامها تفتقر إلي مصادر في المقام الأول. لماذا لم تراجع إستخدام هذه الخريطة أيضا؟

text: :ثانياً، حضرتك تقول أن الخريطة التي تستخدم الآن غير خاطئة لأنها، كأي خريطة تاريخية، تظهر حدود تقريبية، لكن هناك شرال هنا ايضا، متى تكون الخريطة تقريبية و متى تكون خاطئة؟ في حالة الخريطة المستخدمه حاليا، فهي ليست فقت غير دقيقة، بل هي تتعارض مع أي تبسيط او تقريب لحدود الدولة المملوكية آن ذاك، فهي تشمل اراضي مثل النوبة ما تحت اسوان، التي كانت تقع تحت إدارة إما ملوك المقرة او أمراء بنو كنز آن ذاك، و أيضا المبالغة في التحكم المملوكي في شبه الجزيرة العربية، حيث ان منطقة عسير لم تكن تحت الإدارة المملوكية، هذا غير تجاهل اي نظام إقطاعي او دولة تابعة للمماليك آن ذاك. و من المنطقي، عند وجود خريطتين عن نفس الدولة، أن تستخدم النسخة الأكثر دقة و مصداقيه لكي توصل الكم الأكثر من المعلومات

text: :عن عدم وضوح مفتاح الخريطة، فانا لا افهم عدم وضوحه بأي طريقه، هل تقصد انه ليس واضح نظريا؟ او ليس واضح في المعنى؟ نظريا، الخريطة ذات نفسها كبيرة الحجم، بوضوح 3,893 × 3,071 بيكسل، لكن سائخذ اقتراحك بأن ارسم الخريطة بصيغة svg في الاعتبار.

text: :أرجو تفهم موقفي، انا لا اريد العبث بأي من المعلومات التي في المقال، انا فقت اريد إتمام واجبي كمسلم و ان انشر العلم، و أضيف على كم المعلومات الكبير الذي في المقالة.

text: :انا متفهم لموقفك الصارم تجاه اي مدخلات جديده للمقال، و من رأيي انه من الواجب مراقبة و معاينة اي تعديل جديد يتم للمقالة، لكن يجب أيضا المعاينة و المراجعه بعدل و بعقل، و انا واثق من عدلك و من عقلك و من علمك، و هذا ما يتبين من صفحتك المشرفة على ويكيبيديا، فارجوا إعادة معاينة الموقف بحسبان و تفهم. شكرا على الرد و المشاركة في النقاش، جزاك الله خير، و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته RETFrog  (نقاش) 16:25، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)
thread_title:  خريطة خاطئة و غير دقيقة 

message: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,
أما بعد, منذ فترة شهر و اكثر, حاولت استبدال الخريطة غير الدقيقة و غير الموثوق فيها لكن منعت من التعديل, رفعت شكوة و تمت إعادة منح صلاحية التعديل لي مرة أخرى, فانا أطلب ان اعدل الصفحه هذه المرة مع إضافة مصادر و إستشهادات. ارجوا النظر لطلبي بعدل و بجدية
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
.--RETFrog  (نقاش) 13:58، 17 ديسمبر 2022 (ت ع م).--RETFrog  (نقاش) 13:58، 17 ديسمبر 2022 (ت ع م)
thread_title:  طلب تعديل صفحة محمية في 17 ديسمبر 2022