نقاش:الصفحة الرئيسة/أرشيف 28

message: لدي رأي عن بعض الأخبار التي توضع في قسم الأحداث الجارية (للصفحة الرئيسية) ولاحظت أن هناك خبر في الحقيقة لا أراه مهمًا، 
«15 أبريل – تعيين فريق أول يوسف الإدريسي رئيساً لجهاز الاستخبارات السعودية خلفاً للأمير بندر بن سلطان.» وما المهم في هذا الخبر! إنني أراه وكأنه خبر من جريدة حكومية! هو مجرد رأي شخصي ولكنني أُفضل أن تكون مثل هذه الأخبار لأشخاص غير مهمين نوعًا ما لايجب وضعها. فما رأيكم؟ ألا يجب أن يكون هناك شروط معينة للخبر المهم؟ --فاطمة</strong>  نقاش 21:03، 16 أبريل 2014 (ت ع م)
replies: text: :، هناك مسودة إرشاد. أعتقد أن تغييرًا في القيادة العليا لجهة سيادية في أحد الدول العربية حدث يستحق الذكر في قسم الأحداث الجارية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 00:37، 18 أبريل 2014 (ت ع م)
replies: text: :بالضبط أتفق مع الزميل محمد. بالإضافة إلى المنصب فهناك كثير من الأقاويل التي تدور عن الأمير بندر بن سلطان. وإبعاده من منصب حساس كان حديث الشارع. فهو ليس بتغيير طبيعي. زياد ( ملفي • نقاشي • راسلني ) 18:36، 10 مايو 2014 (ت ع م)
thread_title:  أحداث جارية 

message: لماذا لا نقوم بتطوير شكل الصفحة الرئيسية لويكيبيديا العربية لتلفت انتباه الزوار وتشجعهم على المساهمة في ويكيبيديا؟  إبراهيم زين العابدين 12:11، 25 مايو 2014 (ت ع م)
replies: text: ، ماذا تقترح بهذا الخصوص؟.--ASammour (ناقش) 18:57، 30 مايو 2014 (ت ع م)

text: ،
# تحسين شكل الصفحة الرئيسية لويكيبيديا العربية.
# وضع عبارات تشجعهم على المساهمة في الموسوعة.
thread_title:  تطوير الصفحة الرئيسية  

message: قوله أنا طبيبا خطأ والأصح أن يقول أنا طبيب لأن طبيب مرفوعة لوقوعها خبرا--41.252.59.77 (نقاش) 22:48، 1 ديسمبر 2014 (ت ع م)
thread_title: تصحيح

message: * اقترح ان توصلنا الوصلة في قسم "قيل" 
* اقترح ان تضعوا كل التصحيحات اللغوية في ويكي القول دفعة واحدة في الصفحة الرئيسية او في صفحة ويكيموس كي لا يظطر المستخدم الى إعادة تحميل الصفحة مرات عديدة مما قد يكون مزعجا عند البعض مثلي.
هذا مجرد اقتراح و اتفهم ما إذا تم رفضه او استهجانه
--محمد الصغير (نقاش) 08:48، 30 مايو 2014 (ت ع م)
replies: text: ، أتفق معك في إضافة خيار مقولات أخرى للشخصية، لكن مع الإبقاء على مقالة الشخصية في ويكيبيديا.--ASammour (ناقش) 18:56، 30 مايو 2014 (ت ع م)

text: أنا أشك أن هتلر قال: . ما هو مصدر هذه المقولة؟؟!!--Maher27777 (نقاش) 12:48، 2 يونيو 2014 (ت ع م)
thread_title:  اقتراح بسيط في قسم "قيل" و قسم "الصحيح في القول" 

message: إمارة أبوظبي مقالة مسحوب منها الوسم، لماذا للآن توجد في الصفحة الرئيسية كمقاالة جيدة؟--ن.ح (نقاش) 07:48، 21 يونيو 2014 (ت ع م)
replies: text: بنظرة واحدة عرفت انها غير جاهزة بكثرة الوصلات الحمراء و لكن المقالة لا تتطلب الكثير من العمل حتى يتم ترشيحها. -- 08:58، 21 يونيو 2014 (ت ع م)
replies: text: :شكرا لك ناصر ، تم إزالتها من القائمة -- 16:22، 3 يوليو 2014 (ت ع م)
thread_title:  أبوظبي 

message: رجاءاضفوا هذه المعلومة خاصة مع اقتراب شهر رمضان
*لا تقل رمضان كريم
* بل قل رمضان مبارك
لأن رمضان ليس هو الذي يعطي حتى يكون كريماً وإنما الله تعالى هو الذي وضع فيه الفضل.
--محمد الصغير (نقاش) 00:02، 24 يونيو 2014 (ت ع م)
thread_title:  اقتراج في قسم الصحيح في القول 

message: يوجد خطأ في فقرة مقالة جيدة، مقالة اليوم عن عمر بن حفصون ولكن عند الضغط على تابع القراءة تظهر مقالة أخرى--رضا (نقاش) 05:46، 28 يونيو 2014 (ت ع م)
replies: text: أصلحتها، شكراً لانتباهك بدارين 06:06، 28 يونيو 2014 (ت ع م)
thread_title:  خطأ 

message: السلام عليكم. هل يتم ضبط التاريخ الهجري الذي يظهر في أول الصفحة تلقائيا أم يدويا؟
اليوم هو 4 رمضان في معظم الوطن العربي، ومع ذلك يظهر في الصفحة أنه 5 رمضان.--Taher (نقاش) 07:28، 2 يوليو 2014 (ت ع م)
replies: text: لا زالت هذه المشكلة موجودة، هل يمكن لأحد المختصين متابعة الأمر؟ مع الشكر. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 01:38، 21 تموز 2014 (ت.ع.م)
الصفحة تقول أن تاريخ اليوم هو 1 محرم 1435 هـ، والصواب أنه إما 30 ذي الحجة 1435 (إذا كنا نتبع السعودية)، أو 1 محرم 1436 هـ.--Maher27777 (نقاش) 09:48، 24 أكتوبر 2014 (ت ع م)
thread_title: التاريخ الهجري

message: اتمني تعديل تاريخ عن ثورة 23 يوليو ففي كل صفحات الوكبيديا مكتوب ان الانقلاب كان بيقادة محمد نجيب بينما كتب فى الصفحة الرئيسية بأنه كان بيقادة عبد الناصر.
thread_title:  خطأ تاريخي 

message: هل اليوم هو يوم ويكيبيديا؟ إذا كان كذلك فلماذا لا يوجد تنبيه واحد ولو كان بسيطا وصغيرا في الصفحة الرئيسية عن هذا الأمر؟؟--Nasser (نقاش) 07:02، 30 يوليو 2014 (ت ع م)
thread_title:  استفسار 

message: أقترح ان نضيف قسم (هل تعلم) في الصفحة الرئيسية. -- ◤ᔕGᕼᗩIEᖇ ᗰOᕼᗩᗰEᗪ◢ 21:10، 1 سبتمبر 2014 (ت ع م)
replies: text: في الحقيقة هنالك مشروع قائم منذ فترة يقوم بتجميع المعلومات لتفعيل هذا القسم (هنا)، بإمكانك المشاركة فيه. MrJoker07 (نقاش) 11:56، 27 أغسطس 2014 (ت ع م)
thread_title:  إقتراح 

message: أرجو وضع هذا الخبر/الصفحة في صندوق أحداث جارية: خطوط سيباهان الجوية الرحلة 5915.
Mutasim0hourani (نقاش) 05:12، 11 أغسطس 2014 (ت ع م)
thread_title: أحداث جارية

message: أرجو وضع هذا الخبر/الصفحة في صندوق أحداث جارية:
**تحطم طائرة في البرازيل تودي بحياة 7 أفراد كانوا على متنها ومن ضمن الضحايا إدواردو كامبوس المرشح الرئاسي عن الحزب الإشتراكي البرازيلي في الإنتخابات البرازيلية لعام 2014.(أخبار الطيران)
Mutasim0hourani (نقاش) 03:00، 13 أغسطس 2014 (ت ع م)
replies: text: :، انظر هنا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:34، 17 أغسطس 2014 (ت ع م)
thread_title: أحداث جارية 13 أغسطس

message: On the English Wikipedia, we started a project called TAFI. Each week we identify underdeveloped articles that require improvement. Our goal is to use widespread collaborative editing to improve articles to Good article, Featured article or Featured list quality over a short time frame.
This is all about improving important articles in a collaborative manner, and also inspiring readers of Wikipedia to also try editing. We think it is a very important and interesting idea that will make Wikipedia a better place to work. It has been very successful so far, and the concept has spread to the Hindi Wikipedia where it has been well received.
We wanted to know if your Wikipedia was interested in setting up its own version of TAFI. Please contact us on our talk page or here if you are interested.--Coin945 (نقاش) 17:25، 2 سبتمبر 2014 (ت ع م)
thread_title:  [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Today%27s_articles_for_improvement Today's articles for improvement project] 

message: أقترح أن تضاف وصلة الى هنا في قسم الصحيح في القول -- ◤ᔕGᕼᗩIEᖇ ᗰOᕼᗩᗰEᗪ◢ 15:16، 12 سبتمبر 2014 (ت ع م)
thread_title:  عرض جميع ملاحظات "الصحيح في القول" 

message: * مقالة معركة كربلاء، ومقالة التيروصورات تكررتا خلال هذا الأسبوع.
* في صورة اليوم المختارة يظهر في الوصف "مسجد ومقام تاج محل في مدينة....." علماً أن تاج محل هو ضريح لزوجة أحد الأباطرة المغول وليس بمسجد أو مقام.--Wissam (نقاش) 10:50، 20 سبتمبر 2014 (ت ع م)
replies: text: شكرا لك ، تم تصحيح التعليق على الصور وإزالة كلمة «مسجد» منها ،  وسأتواصل مع بعض الزملاء لحل مشكلة تكرار المقالات هذه -- 21:56، 20 سبتمبر 2014 (ت ع م)
thread_title:  خطأ 

message: *هل من فارس همام يطور وينسق ويشذب قوالب وترتيبات الصفحة الرئيسية، مللنا مظهرها المعتم! الذي دام لسنوات --خالد الشمراني (نقاش) 04:01، 17 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*قارنوا بين واجهة الصفحة الرئيسة للعرب وبين واجهة الصفحة الرئيسية للعبريين !! نحتاج تنسيق يريح العين ويسعد النفس. --خالد الشمراني (نقاش) 08:49، 24 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*أي تصميم جديد للصفحة الرئيسية يجب أن لا يتضمن  قسمي الصحيح في القول وقيل؛ يجب إزالة هذين القسمين من الصفحة الرئيسية في أقرب فرصة لأنهما لا يتجددان ولا مصادر توثق محتوياتهما.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:50، 24 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*  انا مع التغير لانه ضروري -- 17:26، 24 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*  إبقاء قسمي "الصحيح في القول" و"قيل"، فهما مفيدان ويعطيان تنويعًا لموضوعات الصفحة الجافة. فليس من المؤكد لنا أن يقوم المستخدم الذي يفتح الصفحة الرئيسية بقراءة المقالة المختارة أو الجيدة التي قد تثير اهتمامه أو لا، وإنما يقرأ الأشياء التي لا تأخذ منه وقتًا وجهدًا، مثل "الأحداث الجارية" و"صورة اليوم المختارة" و"من ذاكرة ويكيبيديا" و"قيل" و"الصحيح في القول". ليس من الحكمة حذف الجهد الكبير المبذول مع أن التوثيق ممكن. أقترح حذف كل الملاحظات التي لا يمكن لكاتبها توثيقها. وقد وثقت في وقت سابق الملاحظات التي أضفتها (الملاحظات 1-11)--باسم بلال نقاش 18:19، 24 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*  بالمُطلق، الصفحة العبريَّة ليست جميلة بالمرَّة، بل أشبه بسترة مُلوَّنة وبألوان غير مُتناسقة أبدًا. كذلك فقرة الصحيح في القول تحديدًا ضروريَّة، وبدلًا من الشكوى مرارًا وتكرارًا من قلَّة مصادرها، فلنعمل على تزويدها بالمراجع! أيضًا فقرة قيل هي فقرة مُميَّزة تُميَّز صفحتنا عن غيرها من الصفحات----: 11:14، 25 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: :ليست المراجع فقط وهي قضية مهمة، إنها أيضًا لا تتجدد، وقسم قيل به نفس المشاكل. القضية ينبغي الاهتمام بها سريعًا لأن هذه معلومات تظهر على الصفحة الرئيسية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:27، 25 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: ::لِيقم أحد بتوثيقها إذًا----: 15:34، 25 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: ::أرجو أن لا يُفهم مني أنني ضد تغيير شكل الصفحة، لا مُشكلة، لكن ليس إلى شكل وألوان العبريَّة، والفقرتين كما أسلفت أرى ضرورة الإبقاء عليهما. ورُبما إضافة فقرتين جديدتين: واحدة تتناول القوائم المُختارة والثانية تتناول البوَّابات----: 15:38، 25 أكتوبر 2014 (ت ع م)
* أنا مع التطوير المستمر للصفحة الرئيسية من أجل جذب المزيد من الزوار لتحرير الموسوعة، ولكنني ضد تقليد موسوعات أخرى وضد حذف فقرة مثل الصحيح في القول فهي مفيدة جداً. كما قلت تغيير الصفحة الرئيسية مهم جداً وآمل أن نرى تنسيقاً آخراً للصفحة ممن يجيد التنسيق.-- 13:54، 25 أكتوبر 2014 (ت ع م)
* اذا اردتم التغيير فلابد من تصميم جاهز يحل محل القديم ونصوت عليه لكن نتفق أن نغير الواجهة ولا شئ ملموس موجود.. ما جدوى التصويت إذن ؟ بالنسبة لحذف فقرة الصحيح من القول فأنا ضد ذلك، الفقرة مهمة وتثري اللغة بشكل مختلف عن المقالات ربما تحتاج لتطوير لكن لا افضل حذفها.--مي هاشم نقاش</sup> 17:20، 25 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*  مع محمد أحمد عبد الفتاح حول إزالة «الصحيح في القول» و«قيل»، فهما غير موسوعيين ولا يخدمان المشاريع المختصة (ويكي الجامعة وويكي اقتباس، على الترتيب). كما أن الكثير من الأقوال مشكوك في نسبه إلى قائله، وفي الصحيح في القول عبارات مشكوك في صحتها أساساً (نوقش هذا الأمر مراراً سابقاً). بالنسبة لويكيبيديا العبرية، فلا شك أن من محاسن تصميم صفحتها الرئيسية (لا أعرف قراءة العبرية، إنما من حيث الشكل فقط) بساطتها وصغر حجمها مقارنةً بويكيبيديا العربية. فيما يخص تعليق مي هاشم، أتفق مع رأيها تماماً، علماً أن استطلاع رأي مثل الجاري هنا يمكن أن يفيد في تحفيز الراغبين على تصميم نماذج صفحة رئيسية. --abanimaنقاش 20:01، 25 تشرين الأول 2014 (ت.ع.م)
*  بما أن النقاش يجرى حول الصفحة الرئيسية ، أنا رأيي أن هناك أمور أهم ألف مرة مما تتحدثون عنها ، ببساطة الصفحة الرئيسية اصبحت صفحة لأستعراض إنجازات المستخدميين الحاليين + تقدم مواد مفيدة للزوار ، وماذا عن دورها في جذب وتشجيع الزائر على أن يحرر في الموسوعة؟ للأسف الشديد 90% من الزوار الجدد يجدون صعوبة في التعرف على الموسوعة ولا يعرفون من أين يبدأون؟ لا يعرفون كيف ينشئون المقالات ، مما يجعله يجتهد ويجرب بنفسه حتى تخرج مقالته بشكل سيء ومخالف ويعدها يحذفها أحد الإداريين ، بعدها يصاب بالصدمة ويترك الموسوعة مع سيل من اللعنات !! وهذا يفسر سر الإنخفاض الشديد في أعداد المحررين ، ماذا اقترح؟ أن يوضع مثلا عند فقرة المقالات المختارة رابط بعنوان (تعرف علي طريقة تطوير المقالات الجيدة) مثلا ، بحيث تشجع الأخرين على القيام بالتجربة ، نضع مثلا رابط عن (إضافة مناسبة جديدة - إضافة الصحيح من القول) .. الخ ،  ونقوم بتخصيص ملعب مثلا بحيث يقوم اي مستخدم بإضافة المعلومة وبعدها يراجعا أحد المحررين أولاً ، ثم يضيفها الي القالب المخصص ، وهكذا . أنا رأيي أننا يجب ان نهتم بفكرة تحويل الزوار إلى منتجين أكثر من الحديث عن الشكل والألوان -- 03:50، 26 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: :  ما قاله إبراهيم. يجب التركيز في المقام الأول على تشجيع الزائرين وتحفيزهم على كيفية التحرير الصحيحة. --Kuwaity26 (نقاش) 04:46، 26 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*  بالتأكيد نحن بحاجة لتطوير الصفحة للأفضل.. وأنا من الإخوة المعارضين لإزالة قسمي قيل والصحيح في القول فهما يحتاجان إلى تنقيح وتوثيق لا للحذف، بالنسبة لقسم الصحيح في القول أُفضل تطويره ليكون للغة العربية عامةً بإضافة بعض التصحيحات للأخطاء الإملائية أيضاً.. ككل بإمكاننا إضافة أقسام جديدة كقسم هل تعلم الذي لا أعلم ماذا جرى على مشروع تطويره، وقسم صغير للبوابات والقوائم المختارة، ومن الرائع أن نرى الاهتمام يتزايد بقسم الأحداث الجارية الذي كان ولمدة طويلة لا يُحدّثه سوى قلّة من الإخوة على رأسهم الأخ محمد أحمد عبد الفتاح.. بالنسبة للأمر المهم هو تشجيع الزوار على الماركة  كما ذكر إبراهيم، ينبغي علينا تفعيل بعض الصفحات التي أُنشئت في ويكيبيديا:مشروع تطوير ويكيبيديا كصفحة ويكيبيديا:مقدمة التي أرى أنه يجب وضعها بدل صفحة وب:تر التي لا تُفيد كما أرى، وكذلك الاستفادة من صفحة الدروس التي لا أعلم ماذا يصل إليها غير صفحة المساعدة الرئيسية.. بما أن هناك إجماع على أن تصميم الصفحة يجب أن يُطوّر فسأحاول تصميم واجهة جديدة للموقع بإذن الله وسأطرحها للتصويت.. -- شبيب السبيعي..ناقشني 09:54، 26 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: ::لا أحبذ اتباع أحد وبالذات العبرية، كما أتفق مع الأخ شبيب في عدم إزالة فقرتي "الصحيح في القول" و"قيل". أعتقد أن لغتنا تعاني من شوائب لغوية وقواعدية كثيرة، ربما أكثر من اللغات الأخرى بحكم انتشار العامية بلهجاتها المختلفة. قسم الصحيح في القول يحتاج إضافات مثل "الفرق بين تقويم وتقييم" واستعمال "بعضنا البعض" ومشتقاتها، الخ، وربما أعمل على هذه في المستقبل. هناك مصادر لكثير من عبارات فقرة الصحيح في القول، لذلك إن كان هناك اعتراض على إحداها فليُفتَح نقاش حول تلك العبارة بعينها وليس حول الفقرة بأكملها. لا مانع لدي من شكل جديد للواجهة. كل عام والجميع بخير. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 03:33، 27 تشرين الأول 2014 (ت.ع.م)
*أجد أن الصفحة الرئيسية تحتاج تجديدًا في تصميمها بالفعل، هناك مساحة فارغة كبيرة في أعلى الصفحة. قسما الصحيح في القول والاقتباسات غير موثقين، وهذا كاف لإزالتهما الآن؛ إذا كان لدينا جزء فيه خلل فعلينا إزالته ثم إذا أصلح نعيده مجددًا، وفي رأيي يمكن إعادة قسم الاقتباسات بعد الإصلاح لأنه يمكن تجديد محتوياته، وهو لا يميز موسوعتنا، إنه أيضًا موجود في العبرية. أما الصحيح في القول فمحتوياته ثابتة لا يضيف لها أحد شيئًا. كل الأقسام التي تقدم معلومات للقارئ في الصفحة الرئيسية يجب أن تكون متجددة. هل هناك خلاف حول هذا؟ وهذا لا يعني التخلي عن محتويات القسم، يمكن تقديمها في كتاب ويكي وإنشاء إضافة تعرض هذه النصائح عند تعديل المقالات.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:16، 27 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: :يبدو أننا نعيد فتح نقاش ماراثوني سابق بخصوص فقرة الصحيح في القول أو كما كان اسمها "الأغلاط الشائعة"، أرجو منكم العودة إلى الأرشيف في 2011 هنا ثم هنا، ولنقترح شيئًا جديدًا--باسم بلال نقاش 12:15، 27 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: ::، أطرح فكرة جديدة في هذا النقاش لكنها ليست جديدة عامة، يجب أن تكون مبدأً في إصلاح مثل هذه الأمور: إذا كان هناك جزء فاسد في صفحة ما فعلينا أن نزيله ثم إذا أُصلح نعيده. هذا أول أمر، والأمر الثاني أن محتويات القسمين غير متجددة، أي أنه يصبح بلا أي فائدة للقراء بعد مرور فترة زمنية معينة، إذا اطلع القارئ على المحتويات المحفوظة فيهما والتي لم يضف لها شيء لسنوات. كذلك، كل أقسام الصفحة الرئيسية تحكمها سياسات وإرشادات إلا قسمي الأقوال والصحيح في اللغة: المقالة المختارة والجيدة والأحداث الجارية والصور المختارة، وقسم من ذاكرة ويكيبيديا يذكر في أغلب ما يذكر الأحداث المتعلقة بالمنطقة العربية ومجمل أحداثه يمكن التحقق من صحتها بسهولة فهي أحداث تاريخية لا تقبل جدالًا، لا شكوى منه. في النقاش الماضي تحدث  و عن أن إصلاح قسم الصحيح في القول سيستغرق 4 أو 5 سنوات إذا ترك لمتطوع، ومرت 3 سنوات وما زال القسم لم يوثق بالكامل، وهو في صورته الحالية يقدم نصائح وإرشادات متجاوزًا سياسة إخلاء المسؤولية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 08:27، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: :::، آخر ما وصل إليه النقاش هنا أن نقوم بتحسين الملاحظات، لا حذفها، وقد قمت في حينها، مع الظروف الصعبة التي مرت بنا في سورية، بتحسين الملاحظات 0-5، وطلبت رأي المجتمع، ولكن ما من متابع للأمر! لا أريد إعادة كتابة ما ذكر هناك، اقرأ النقاش مرة أخرى. إن كان لديك ملاحظات على تحسيني للملاحظات 0-5، فأفدنا بها وشكرًا.--باسم بلال نقاش 09:49، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: ::::لا أجد اتفاقًا على الحذف أو الإبقاء، رجاءً أشر إليه! ما نراه جميعًا هو أن القسمين معطوبان منذ سنوات، وإزالتهما الآن تجنبنا خطر تقديم معلومات غير دقيقة ومخالفة للسياسات؛ حتى "يفضل" تعد نصيحة إن لم يُشر بوضوح لمن الذي يفضل، وأيضًا الإزالة ستسرع عملية الإصلاح. وإن أشير إلى الجهة صاحبة الرأي فقد نقع في خطأ آخر إذا تعددت الآراء في المسألة اللغوية ونحن نعرض وجهة نظر واحدة، وغالبًا تتعدد الآراء. ما يجب أن نناقشه الآن ليس محتوى القسمين بالتفصيل بل الاتفاق على أنهما فاسدان بما فيه الكفاية ويستحقا الإزالة لحين الإصلاح. وهناك أكثر من وجه لعيب القسمين: عدم التوثيق وعدم التجديد وتقديم قسم الصحيح في القول في صورة نصائح. أي أن نناقش مبدأ لا حاجة لنقاشه: قسم يوجه معلومات قد تكون غير دقيقة وغير محايدة ويقدمها في صورة نصائح وهو حاليًا غير موثق، هل نمنع أذاه بإزالته من الصفحة الرئيسية وإصلاحه أم نصلحه وهو في هذه الصفحة وهذا الإصلاح يستغرق الكثير من الوقت من أجل التوثيق وتقديم وجهة نظر محايدة حول موضوع تخصصي لا يبدو أن بيننا من هو خبير به.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:46، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: ::::: لم أقل اتفقنا على الإبقاء. وإنما قلت اتجهت الآراء إلى تحسين الملاحظات. والآن يستكمل النقاش هنا. ولأقتبس بعضًا من كلامك هناك:

text: :::::

text: ::::: أعيد ما قلته منذ 2011، أنا جاهز لتطوير القسم، وهذا لن يأخذ مني سوى أيامًا معدودة، إن شاء الله. لقد بدأت بتحسين بعض الملاحظات، ولكن لم ينظر أحد إلى ما قمت به وأبدى ملاحظاته، لقد نسي المجتمع الأمر، في وقت كان صعبًا علي أن أتابع ما نسيه الآخرون. --باسم بلال نقاش 11:43، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)
* أنا أؤيد رأي أخي باسم بلال ولا أرى أي داع لحذف القسمين المذكورين وأنا على استعداد تام لمساعدة الزميل على تطوير القسمين؛ تحياتي--Avicenno (نقاش) 11:49، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: :::نعم رأيي حول هذا الموضوع تطور، وكنت أتحدث عن "ملاحظات لغوية" وتنبيه إلى "مسائل لغوية" وليس توجيه نصائح. وفي ذلك الوقت أيضًا لم أكن منتبهًا إلى قضية عدم تجديد الأقسام! رجاءً الرد على مواضيع الحيادية في عرض الآراء وتجديد الأقسام أيضًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:00، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*مع حذف القسمين؛ بالإضافة إلى الأسباب الواردة أعلاه فهما لا ينتمان إلى ويكيبيديا بل إلى مشاريع شقيقة ولا يخدمان الموسوعة، طرحت سابقاً النقاش 1 المتضمن فكرة تبسيط وتسريع تحميل الصفحة و2  المتضمن إضافة صندوق إنشاء مقالة، أرجو الأخذ بالأفكار الواردة فيهما، أيضاً يجب إيجاد حل لمشكلة العداد الذي يعرض المقالة المختارة والجيدة لمنع التكرار. بالتوفيق شبيب السبيعي أرى أنك بدأت بالعمل عليها. --زاهر نقاش 20:21، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: بناءً على تعليق ، الفرق الزمني في تحميل الصفحة الرئيسية الذي تحدثه إزالة أقسام من الصفحة الرئيسية قد يكون ضئيلًا جدًا لكنه موجود. في حالة قسم الصحيح في القول الذي لا يتجدد وليس من المنتظر تجديده بصفة دورية مقبولة يصبح هذا القسم بلا فائدة لقارئ اطلع على كامل محتوياته وأيضًا يصبح حملًا غير مبرر في تحميل الصفحة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:40، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: : كما قُلتَ أخي محمّد، القسم بلا فائدة لقارئ اطلع عليه وليس للجميع فالموسوعة يزورها مئات الآلاف شهرياً. ولم أفهم كيف لا يتجدد فهنالك 99 صفحةً للقسم، وبالإمكان زيادتها بإضافة الملاحظات الخاصة بالأخطاء الإملائية مع تغيير عنوان القسم إلى "الصحيح في اللغة"، بالإمكان كذلك إضافة مصدر المعلومة كبطاقة طافية عند تمرير الفأرة على كلمة مصدر في حال وُثقت المعلومة.. هذه بعض الحلول الممكنة بدل حذف القسم، مع أنّي أُفضل عدم حذفه، إلّا أنه يجب البدء في قسم هل تعلم ليكون بديلاً عنه في حال تقرر الحذف.. بالنسبة لتأثير القسم على سرعة تحميل الصفحة فلا أظن بأن حذفه سيؤثر أيضاً فيها خصوصاً أن القسم لا يحتوي على صور.. بالنسبة لاقتراح الأخ زاهر فالاقتراح رائعٌ جداً وسيجذب المزيد من المحررين، بالإمكان إضافة صندوق إنشاء مقالة وبعض التنبيهات في الصفحة الرئيسية، وأيضاً بعض النصائح المُبسّطة في تبصرة أعلى صندوق التحرير حين يُنشئ الزائر المقالة بهذا نكون اختصرنا على الزائر التنقل بين صفحات النصائح المتعددة، بالإمكان أيضاً حصر المقالات التي نُنشأ عن طريق هذا الصندوق في تصنيف خاص لمتابعتها.. -- شبيب السبيعي..ناقشني 22:20، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: ::ما أقصده بعدم التجديد هو أنه لا يوجد من يضيف محتويات جديدة إلى القسم، هناك مقالات مختارة جديدة ترشح ثم تظهر في قسم المقالات المختارة ومثل ذلك في الجيدة وقسم الأحداث الجارية يحدث بالأخبار الجديدة؛ قسما الصحيح في القول والاقتباسات ليسا كذلك. ويجب التوضيح أني الآن أطالب بإزالة القسمين مؤقتًا بسبب المشاكل السابق ذكرها، وليس الإزالة المطلقة التي ستناقش لاحقًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:03، 29 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: :: إزالة القسمين الآن سيترك فراغاً كبيراً في الواجهة الرئيسيّة.. وكما قلت لا بد من توفر بديل للقسمين في حال إزالتهما لكي لا يتأثر التصميم.. -- شبيب السبيعي..ناقشني 21:30، 30 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: :::اقترح كبديل إضافة صندوق للقوائم المختارة فهي تفيد الزائر وتشجع المحررين في هذا المجال. --زاهر نقاش 21:36، 30 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: :::، إزالة القسمين لن ينتج عنها مساحة فارغة تذكر، على الأقل لا يختلف الوضع عما هو عليه الآن. جربت إزالة القسمين وضغطت زر المعاينة فوجدت قسم مشاريع ويكيبيديا الشقيقة يطفو ليحل محل القسمين في العمود الأيسر.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:43، 31 أكتوبر 2014 (ت ع م)
*أزلت القسمين لعدم التوثيق وتقديم كامل قسم الصحيح في القول في صورة نصائح، طبعًا هذه إزالة مؤقتة حتى إصلاحهما.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:01، 31 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: :غريب أمركم، أهكذا يؤخذ القرار في ويكيبيديا، هل انتهى النقاش! لقد طلبت منكم رأيكم عدة مرات بما قمت به من توثيق للملاحظات كي أتابع العمل على بينة، ولم يرد علي أحد. ثم أتفاجئ بحذف الفقرات. شيء مشجع فعلاً --باسم بلال نقاش 13:47، 31 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: :::أعدت استرجاع الفقرتين حتّى يتم البت بأمرها مع الشكل الجديد للصفحة. دكتور باسم، إسمح لي، كان يجب أن أُعلّق لكن لم أفعل، مجهودك مشكور ورائع وأتمنى أن لا تُحبط. إن كان بالإمكان توثيق كُل مُلاحظة بأكثر من مرجع فسيكون أمرًا جميلًا، وإن تعددت الأقوال في شيء يُمكن ذِكر أنَّ «إحدى النظريات» تقول كذا، أو هذه تقول وهذه تقول، ولِيختار من يطلع عليها الأنسب له. أعتقد أنَّه كُلَّما كان صاحب الرأي معروفًا كُلَّما قلَّت الشكوى والمُلاحظة، لذلك إن توافرت بين يديك أيَّة مراجع للُغويين مُعاصرين أو من أصحاب عصر النهضة خُصوصًا (منير البعلبكي، بطرس البستاني، رشيد رضا... إلخ) فيجب إدراجها كذلك. وشُكرًا لك مُجددًا----: 13:56، 31 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: :، النقاش لم ينته، لكن قسم الصحيح في القول يخرق سياسة إخلاء المسؤولية في كامل محتوياته وهو غير موثق، وسبق أن وضحت أنك غير متخصص وقمت باختيار الملاحظات غير الخلافية أي أنه يحتمل وجود أشياء خلافية فالقسم إذًا غير محايد إلى جانب أنه يقدم نصائح وغير موثق، الإزالة مؤقتة حتى إصلاح هذه الأمور التي لا يمكن أن يتصف بها قسم في الصفحة الرئيسية التي يفترض أن تضم محتويات منتخبة لدقتها وحيادها مما تقدمه ويكيبيديا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:58، 31 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: :: أخي محمّد أرجو التريّث قليلاً، تعديلك شوّه الصفحة.. لا ضرر من بقاء القسمين لعدة أيام لحين حل المشكلة.. -- شبيب السبيعي..ناقشني 18:35، 31 أكتوبر 2014 (ت ع م)
replies: text: ::: مستخدم:Shbib Al-Subaie هل يمكنك جعل قسم ما هي ويكيبيديا يمتد ليملأ مساحة القسمين؟ التصميم ليس أهم من تجاوز خرق السياسات على الصفحة الرئيسية، والمساحة الفارغة موجودة في الحالتين.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:45، 31 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: :::* أشعر أن الكثيرين يتجاهلون أساس الحجج التي يوردها محمد أحمد عبد الفتاح، وهو يستند إلى الركائز الخمس في نقاشه، ولهذا أتفق معه. في تصوري، التبرير الوحيد الذي يمكن أن يساهم في إبقاء القسمين الخلافيين في الصفحة الرئيسية هو أنهما يخدمان مشاريع شقيقة معينة لأن ويكيبيديا أنشط مشاريع مؤسسة ويكيميديا. لكن هذا لا يحدث. مثلاً الأحداث الجارية يفترض أن يجذب الانتباه إلى مشروع ويكي الأخبار، و«قيل» أن يجذب الانتباه إلى مشروع ويكي الاقتباس، ويجب أن يقوم على هذين القسمين المهتمون بتنمية هذين المشروعين، على سبيل المثال. --abanimaنقاش 19:13، 31 تشرين الأول 2014 (ت.ع.م)
replies: text: :::: محمّد لا فائدة من ذلك، فالقسم قصير جداً ولن يسد الفراغ.. أنا أوافق الأخ محمد عبد الفتاح تماماً إلا من ناحية حذف قسم الصحيح في القول وأميل إلى حذف قسم قيل لأنه ليس بقدر أهميّة الصحيح في القول. السبب في ضعف قسم الصحيح في القول هو غياب الإرشادات.. لذا سأكتب مسودّة إرشاد ويكيبيديا:الصحيح في اللغة وسأعرضها عليكم مع التنبيه على ضرورة حذف الملاحظات التي عليها خلاف بدل ذكر الآراء المختلفة، وسأنشئ قالباً خاصاً للقسم يُسهل إضافة محتويات جديدة له.. القسم مهم ليس لأنه يخدم مشروع ويكاموس فقط، بل يخدم القارئ العربي بتصحيح بعض المفاهيم الخاطئة الشائعة.. يوجد 100 معلومة تخص القسم وتطوّع زميلان لتنقيحه، بمشاركة القليل من الزملاء سيتم توثيق القسم بسرعة والأمر لا يحتاج إلى متخصص ففي النهاية نحن هنا نتحدّث عن اللغة العربية، كما أنه -وكما قال الزميل باسم بلال- ليس من الحكمة حذف الجهد الكبير المبذول مع أن التوثيق ممكن.. -- شبيب السبيعي..ناقشني 22:25، 31 أكتوبر 2014 (ت ع م)

text: ::::* المشكلة ليست في أهمية القسم أو فائدته، إنما في أن ويكيبيديا لا تعطي نصائح أو إرشادات. فيما يخص محتوى «الصحيح في القول»، فكل نصيحة منه تعبر عن رأي يحتمل الصحة والخطأ، ومهما كان فهو ليس الحقيقة بعينها، على الأقل لأن اللغات الحية تتغير باستمرار، من حيث القاموس والنحو والإملاء، وما كان صحيحاً (نسبياً) يوماً ما في مكان ما لا يكون كذلك في مكان آخر أو في زمان آخر. أعتقد أن ما تقصده بالتوثيق هو نسب كل نصيحة إلى صاحبها؛ لكن هذا لا يكفي، فلا أعتقد أننا نرضى بأن يعطي «الصحيح في القول» إرشادات متضاربة تعارض بعضها، ولو كان كل إرشاد منسوباً إلى عالم لغة مرموق. هذا القسم لا مكان له أساساً في ويكيبيديا، ناهيك عن الصفحة الرئيسية، مهما يكن مضمونه (ويكيبيديا لا تعطي نصائح أو إرشادات)؛ ولكن يمكن كتابة  حول استخدام اللغة في نطاق ويكيبيديا أو نطاق المستخدم. هذا رأيي.
*   أويد التغير مع الإحتفاظ بفقرة (الصحيح في القول) Bassammahdi (نقاش) 18:45، 8 ديسمبر 2014 (ت ع م)
thread_title:  مظهر الصفحة الرئيسية