نقاش:زهرة الصبار (فيلم 2017)

message: === زهرة الصبار ← زهرة الصبار (فيلم) ===
كما يظهر هنالك خلط بين الزهرة والفيلم لدرجة أن بحثك في جوجل عن زهرة الصبار سينقلك إلى الفيلم، لكن المشكلة أنه يوجد مقال باسم :زهرة الصبار (فيلم) وهو عن فيلم أمريكي بنفس الاسم، وإذا غيرنا اسم الصفحة إلى (فيلم مصري) سيكون خاطئ لأن الفيلم من إنتاج دول مختلفة عربية وغير عربية، ولذلك أظن الأفضل هو تغيير اسم مقال الفيلم الأمريكي إلى زهرة الصبار (فيلم أمريكي) وثم تغيير اسم هذا المقال إلى زهرة الصبار (فيلم)--عليّ سعيد (نقاش) 11:40، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
replies: text: أتفق  علي.  13:41، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)

text: حسب من رأيت أن الفيلمين مقالتين مخلفتين فأحدهما فيلم مصري من إنتاج 2017 والأخر فيلم أمريكي من إنتاج 1969، فمن أفضل نقل مقالة زهرة الصبار إلى زهرة الصبار (فيلم مصري)، ونقل زهرة الصبار (فيلم) إلى زهرة الصبار (فيلم أمريكي)، فهكذا يكون أفضل، وأيضا اعتبار صفحة "زهرة الصبار" كصفحة توضيح.--إسحاق لمين أترك رسالة! 16:17، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
 أختلف معك أستاذ إسحاق لسبب مهم ذكرته وهو أن الفيلم ليس مصريًا، لغة الفيلم لا تعني جنسيته الملحقة وجنسية طاقم العمل لا تحدد جنسية الفيلم الملحقة، ففي الحقيقة وفي المنشورات الرسمية التي يصدرها صناع السينما تتحدد جنسية الفيلم بناء على جنسية شركات الإنتاج، فمثلاً فيلم The Coca-Cola Kid هو لمخرج صربي وبطله أمريكي ولكنة الفيلم إنجليزية أمريكية مع مشاركة لنجمة إيطالية-أسترالية ونجم جنوب أفريقي وبعض الممثلين الأستراليين لكن في النهاية لا نستطيع القول إلا أن هذا الفيلم هو أسترالي لأن شركة الإنتاج أسترالية، هنالك الكثير من الأمثلة الأكثر تعقيدًا لكنها لا تحضر في بالي، لكن في النهاية ما أقوله ليس وجهة نظر بل هو العرف السائد في صناعة السينما، وعندما يكون هناك فيلم مشترك الإنتاج بين أكثر من دولة فإنه يقال أنه مثلاً (أمريكي-فرنسي) لكن عندما تكون شركات الإنتاج من دول مختلفة يُقال أن الفيلم إنتاج مشترك أو إنتاج دولي مشترك أو إنتاج عالمي مشترك، وفيلم زهرة الصبار هذا من إنتاج قطر والإمارات والنرويج ومصر، ولذا فإن التسمية الصحيحة له هي (فيلم من إنتاج عالمي مشترك) لكن المشكلة أن هذه المعلومة تبدو في غير مكانها إذا وضعناها في العنوان، ولذا فإنهم لا يضعونها في ويكيبديا الإنجليزي بل توجد داخل المقال ويكتفون بإضافة كلمة فيلم (والسنة أيضًا) بجوار العنوان كما أرجح أنا، انظر مثلاً صفحة فيلم Undertow (2004 film)، وهناك حل ممتاز وسيكون بالضبط مثل ما تقوم به ويكيبديا الإنجليزية وهو وضع السنة بجوار الاسم، وبالمناسبة أنا أراه الحل الأمثل، لإن هنالك أفلام كثيرة تحمل نفس الاسم والعامل الوحيد في أغلب الأحوال المختلف بينهم هو السنة. --عليّ سعيد (نقاش) 17:23، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
replies: text: : أخي ، ليس هناك مانع في استخدام السنة، فيصير هكذا زهرة الصبار ← زهرة الصبار (فيلم 2017)؛ والثاني زهرة الصبار (فيلم) ← زهرة الصبار (فيلم 1969)، أنا عارضت لأن مقالتين مخلفتين، ولأن النقل لا يصير بشكل هذا، وعذراً على ذلك.--إسحاق لمين أترك رسالة! 17:55، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
 أتفق معك، السنة ستحل المشكلة.
--عليّ سعيد (نقاش) 18:13، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  مع إنشاء صفحة التوضيح بعنوان زهرة الصبار. تحياتي 18:45، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
thread_title:  نقاش طلب النقل 

message: كما يظهر هنالك خلط بين الزهرة والفيلم لدرجة أن بحثك في جوجل عن زهرة الصبار سينقلك إلى الفيلم، لكن المشكلة أنه يوجد مقال باسم :زهرة الصبار (فيلم) وهو عن فيلم أمريكي بنفس الاسم، وإذا غيرنا اسم الصفحة إلى (فيلم مصري) سيكون خاطئ لأن الفيلم من إنتاج دول مختلفة عربية وغير عربية، ولذلك أظن الأفضل هو تغيير اسم مقال الفيلم الأمريكي إلى زهرة الصبار (فيلم أمريكي) وثم تغيير اسم هذا المقال إلى زهرة الصبار (فيلم)--عليّ سعيد (نقاش) 11:40، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
replies: text: أتفق  علي.  13:41، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)

text: حسب من رأيت أن الفيلمين مقالتين مخلفتين فأحدهما فيلم مصري من إنتاج 2017 والأخر فيلم أمريكي من إنتاج 1969، فمن أفضل نقل مقالة زهرة الصبار إلى زهرة الصبار (فيلم مصري)، ونقل زهرة الصبار (فيلم) إلى زهرة الصبار (فيلم أمريكي)، فهكذا يكون أفضل، وأيضا اعتبار صفحة "زهرة الصبار" كصفحة توضيح.--إسحاق لمين أترك رسالة! 16:17، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
 أختلف معك أستاذ إسحاق لسبب مهم ذكرته وهو أن الفيلم ليس مصريًا، لغة الفيلم لا تعني جنسيته الملحقة وجنسية طاقم العمل لا تحدد جنسية الفيلم الملحقة، ففي الحقيقة وفي المنشورات الرسمية التي يصدرها صناع السينما تتحدد جنسية الفيلم بناء على جنسية شركات الإنتاج، فمثلاً فيلم The Coca-Cola Kid هو لمخرج صربي وبطله أمريكي ولكنة الفيلم إنجليزية أمريكية مع مشاركة لنجمة إيطالية-أسترالية ونجم جنوب أفريقي وبعض الممثلين الأستراليين لكن في النهاية لا نستطيع القول إلا أن هذا الفيلم هو أسترالي لأن شركة الإنتاج أسترالية، هنالك الكثير من الأمثلة الأكثر تعقيدًا لكنها لا تحضر في بالي، لكن في النهاية ما أقوله ليس وجهة نظر بل هو العرف السائد في صناعة السينما، وعندما يكون هناك فيلم مشترك الإنتاج بين أكثر من دولة فإنه يقال أنه مثلاً (أمريكي-فرنسي) لكن عندما تكون شركات الإنتاج من دول مختلفة يُقال أن الفيلم إنتاج مشترك أو إنتاج دولي مشترك أو إنتاج عالمي مشترك، وفيلم زهرة الصبار هذا من إنتاج قطر والإمارات والنرويج ومصر، ولذا فإن التسمية الصحيحة له هي (فيلم من إنتاج عالمي مشترك) لكن المشكلة أن هذه المعلومة تبدو في غير مكانها إذا وضعناها في العنوان، ولذا فإنهم لا يضعونها في ويكيبديا الإنجليزي بل توجد داخل المقال ويكتفون بإضافة كلمة فيلم (والسنة أيضًا) بجوار العنوان كما أرجح أنا، انظر مثلاً صفحة فيلم Undertow (2004 film)، وهناك حل ممتاز وسيكون بالضبط مثل ما تقوم به ويكيبديا الإنجليزية وهو وضع السنة بجوار الاسم، وبالمناسبة أنا أراه الحل الأمثل، لإن هنالك أفلام كثيرة تحمل نفس الاسم والعامل الوحيد في أغلب الأحوال المختلف بينهم هو السنة. --عليّ سعيد (نقاش) 17:23، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
replies: text: : أخي ، ليس هناك مانع في استخدام السنة، فيصير هكذا زهرة الصبار ← زهرة الصبار (فيلم 2017)؛ والثاني زهرة الصبار (فيلم) ← زهرة الصبار (فيلم 1969)، أنا عارضت لأن مقالتين مخلفتين، ولأن النقل لا يصير بشكل هذا، وعذراً على ذلك.--إسحاق لمين أترك رسالة! 17:55، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
 أتفق معك، السنة ستحل المشكلة.
--عليّ سعيد (نقاش) 18:13، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  مع إنشاء صفحة التوضيح بعنوان زهرة الصبار. تحياتي 18:45، 13 نوفمبر 2017 (ت ع م)
thread_title:  [[زهرة الصبار]] ← [[زهرة الصبار (فيلم)]]