نقاش:قاسم سليماني

message: مرحبا عزیزی  انا لا أمانع اضافة الاحتفالات العراقية بل أرحب بها لكن بما أنك أشرت لموضوع الحياد فيجب علينا أن نغطي كافة الجهات وإن وضعنا الاحتفالات العراقية يجب أن نضع الجانب الأخر ايضا وهو مراسم العزاء أو ماشابه في إيران أو في العراق نفسه. مشاركاتك مرحب بها وشكرا لك.--عباس 18:03، 2 يونيو 2020 (ت ع م)
replies: text: السلام علیکم، في الوقت الحاضر، لا تتبع مقالة قاسم سليماني سياسة الحياد. ومن الضروري أن یعكس وجهات نظر مختلفة في هذه المقالة بناءً على سياسة الحياد. إن احتفال الشعب العراقي حقيقة ولها مصدر موثوق و حذفها من المقال مخالف لسیاسة الحیاد. ويرجى إعادته إلى المقالة. وشکرا لكم. --Shahab760 (نقاش) 22:32، 2 يونيو 2020 (ت ع م)
replies: text: :معلومة الاحتفال معلومة غير موسوعية، ولا يجب أن تكون في الموسوعة، هل مثلاً لو قام مجموعة من الناس في العراق مثلاً بالبكاء على قاسم سليماني، نكتب وقام مجموعة من العراقيين بالبكاء عليه؟ ولو فرح مجموعة من الإيرانيين نكتب قام مجموعة من الإيرانيين بالفرح والرقص لمقتل قاسم سليماني؟ المعلومة نفسها غير موسوعية وتُعبر عن آراء أشخاص وليس عن رأي الدولة أو قيادي في الدولة أو رئيس الحكومة، هذه مُجرد مشاعر للناس وتختلف من شخص إلى آخر. تحياتي.--فيصل (راسلني) 07:52، 3 يونيو 2020 (ت ع م)
thread_title:  الاحتفال بالعراق 

message: أرجو أن لا تضيف بوابة إرهاب في  هذه المقالة، ويكيبيديا الإنجليزية لم تضفها فلما نضيفها نحن. --Momas (نقاش) 08:52، 3 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: مازلت أنتظر ردك، وهذه المقالة غير محايدة وتركز على وجهة نظر واحدة (الإسرائيلية الأمريكية)، ولا أرى أي عنوان يحكي  وجهة النظر الإيرانية كما هو الحال في المقالة الإنجليزية أو الفرنسية (مثل الحياة الشخصية والصورة الاجتماعية أو التصوير الثقافي والإرث ). ويكيبيديا ليست محكمة لتوزع الأوصاف على الشخصيات وتسخدم كلمة إرهاب، عنوان سليمان والإرهاب يجب أن يتغير إلى نظيره في ويكي الإنجليزية "عقوبات"، وسأعمل على كتابة العنوانين السابقين --Momas (نقاش) 12:03، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: :أهلًا ، المقالة لم أعدّل بها سوى معلومة واحدة منذ حوالي عام، بمعنى لم أطلع على ما هو وارد فيها ولم أكتب فيها جملة واحدة، يمكنك إعادة كتابتها إن شئت بما تراه محايدًا، لكن لطفا ارسل إشارات للمساهمين في كتابة فقراتها لكي تكون معهم على توافق على أي تغييرات ستحدثها في بنية المقالة حفاظا على استقرارها ودرءا لأي خلافات تحريرية. خالص التحيات. -- صالح (نقاش) 13:22، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: ::  كل ما سأقوم به هو ترجمة العنوانين من ويكيبيديا الإنجليزية وإضافتهما وإزالة بوابة الإرهاب التي تراجعت عن إزالتها (لهذا أشرت إليك)، وبالنسبة لعنوان سليمان والإرهاب الذي كتبه  هل هنالك إشكال يا عباس في استبدال العنوان بـ"عقوبات" فهو نفس فقرة عقوبات في المقالة الإنجليزية، والفقرة الأخيرة يمكن فصلها تحت عنوان "" الحرب ضد داعش في العراق كما هو الحال في ويكيبيديا الإنجليزية --Momas (نقاش) 13:48، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: :::طبعًا أي شخص يُزيل بوَّابة الإرهاب من هذه المقالة سوف أسترجع تعديله دون تردد. لا يُحاول أحد تلطيف الإجرام وسفك الدماء تحت أي حُجَّة وبالأخص استنادًا إلى ويكيبيديا الإنكليزية التي يسرح ويمرح فيها الإيرانيين، وإلَّا هيَّا بنا نُزيل بوابات الإرهاب من مقالات داعش والدواعش والقاعدة وغيرها. أنا لا أُناقش أحد ولا أطلب من أحد أن يُناقشني، سوف أُنفِّذ فقط ولن أترك لاستغباء القارئ أي مجال-- باسمراسلني (☎) 14:48، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: :::: وأنا أتفق معك  رجل قتل الآلاف ولا يسمى بإرهابي ماذا يسمى اذا قدس سره على زعمهم، مابقي الا نضع بوابة الملائكة بهذه المقالة او الأنبياء لكي تعجبهم المقالة.--بــندر (نقاش) 16:07، 4 يناير 2021 (ت ع م)
  أنت من أضاف البوابة في هذا التعديل:
* أولا أسلوب النقاش هذا معروف عنك وقد قلت لك من قبل أنه لا يليق بمستخدم مثلك وهو أسلوب مرفوض ورأيك يبقى مجرد رأي واحد.
* ثانيا إن كنت ترى هذه الشخصية إرهابية فهذا شأنك لكن هناك من يعتبر الشخصية في إيران بطلا قوميا وهناك من لا يعتبرها لا هذا ولا ذاك مثلي، لذلك لا يمكنك إضافة البوابة هكذا حسب رأيك -فلا أحد من الويكيات الأخرى يفعل ذلك- وإلا سنجد غدا من يضيفها لمقالة السيسي (بسبب رابعة) أو لمقالة محمد بن سلمان (بسبب خاشقجي) أو لخالد نزار (بسبب العشرية السوداء)، هذه نقطة والنقطة الثانية أني لا أراك تضيفها لمقالة نتنياهو (لجرائمه في حق الفلسطينيين) أو لترامب. وسأعمل على محاولة إضافة سياسة تمنع إضافة هذه البوابة للأعلام السياسية وتحصرها سوى في الأحداث الإجرامية لأنها لا تخلق سوى مشاكل الموسوعة في غنى عنها.
* لا ألطف إجرام أحد وويكيبيديا ليست محكمة لتوزيع الصفات على الشخصيات أو محاسبتها، والالتزام بأسلوب محايد هو من أساسياتها، ووكيبيديا الإنجليزية التي تزدريها يمكنك أن تتعلم منها بعض المرونة وتقبل الآراء، ورجاء لا تخلط بين الأعلام السياسية وبين المنظمات الإرهابية التي أسستها ومولتها إسرائيل والولايات المتحدة (داعش والقاعدة) لا أدري من يستغبي القارئ هنا ؟ وفي الأخير عدم النقاش معك راحة والبوابة سأعمل على إزالتها لأنها سابقة سيئة في الحكم على الشخصيات حسب الأهواء تضر بالموسوعة --Momas (نقاش) 16:14، 4 يناير 2021 (ت ع م)

text: :: مرحبًا Momas وشكرًا للاهتمامك بموضوعات اليوم. حول ما صرّحت بـ"وجهة نظر واحدة (الإسرائيلية الأمريكية)" أود أن يشير هناك عدة دول ومنظمات غير إسرائيلية وأمريكية يصنف الحرس الثوري تحت إرهاب، وهناك معارضة شديدة لهم من داخل إيران حتى لبنان، فهذا مصطلح الإسرائيلية الأمريكية ليس له واقعية خارج الإعلام. وانت الذي خلطت بين الأعلام والموسوعة. مثال واضح من الإيرانيين، حركة الخضراء الإسلامية الإصلاحية يعارضهم بشدة ولو لم يصنفهم تحديدًا بالمنظمة الإرهابية، تجنبًا للـ"فتنة داخلية". وميرحسين الموسوي ما أرسل برقية عزاء بعد "استشهاد" السليماني. لو لا رسالة تعزية السيستاني لكان هناك رد فعل أوسع من المعارضة الإيرانية والعراقية. وهناك أمثلة كثيرة من المعارضة الإيرانية والعراقية والسورية للتسمية الحرس الثوري بـالإرهابي أو خارج القانون/Outlaw. فكل من يعارض الحرس الثوري أم النظام الإيراني والسوري ليس "أمريكي أو متأمرك". --Ruwaym (نقاش) 16:30، 4 يناير 2021 (ت ع م)

text: البوابة لن تُزال يا صديقي، وها أنا جالسٌ لإبقائها-- باسمراسلني (☎) 16:32، 4 يناير 2021 (ت ع م)
 نعم يأخي أنا لا أنكر أن إيران والحرس الثوري مكروهة من قبل دول الخليج وأجزاء من الشعب اللبناني والعراقي واليمني وبعض المنظمات، ولا أنكر أنه توجد بعض المعارضة في الداخل، لكن في الجهة المقابلة هناك دول مثل (روسيا، الصين،....) وشريحة من الشعب الإيراني لا تصنفها منظمة إرهابية. وحتى لو فرضنا سليماني "شخصية إرهابية" فهنالك شخصيات إسرائيلية وأمريكية وعربية بنفس السوء والإجرام تقريبا ولا نضع في مقالاتها بوابة إرهاب (وذلك لسبب وجيه يعرفه باسم) لذلك لاتصح إضافة البوابة في هذه الشخصية كذلك. --Momas (نقاش) 17:11، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: :  هناك مقالة طويلة:انتهاكات مسندة إلى صدام حسين (البطل القومي لبعض العرب) لأنه حوكم وأما الباقي مجرد اتهامات خارج محاكم. مرحبًا بك لو تقوم بتطوير مقالات واترغيتية وفضائح ومحاكمات السياسية، خاصتًا من بلدك الجزائر أو أمريكا. ثم هناك فرق بين إرهاب وإجرام، كثير من الناس هم مجرمون (أو مذنبون حسب رؤية الدينية)، ولكن قليل منهم إرهابيون (أو بغاة/قطاع الطرق/محاربون في رؤية فقهية). وأخيرًا لا ذُكِر في مقالته بأنه "شخصية إرهابية" بل هناك ربط بينه وبين الإرهاب فهو "مرتبط بالإرهاب"، فهذا يكفي للبوابة، وأصلا بوابة الإرهاب يستخدم للضحايا الإرهاب أيضًا لا فقط إرهابيون ومنظماتهم العالمية. أنا أظن نص المقالة هي أساس البوابات لا جهات رسمية وحكومية، لو لا لأضفنا بوابة الإرهاب لفضل شاكر مثلًا. يعني لو وجدت مصادر خارج جهات رسمية حول فضل شاكر بأنه شارك في أعمال إرهابية، فيكون بوابة إرهاب تحته، لأنه النص هو يحدد. اما، هناك نص طويل حول علاقة السليماني بالإرهاب في مقالته حاليًا، ونستطيع أن نطور قسم: ردود فعل للتسمية سليماني بالإرهابي (حتی في الأعلام الإيراني الرسمي يذكرون هذا، ويَهتَمون بهذا الاتهام، وابنته زينب عمل فيديو بالإنجليزية للرد علی هذا الاتهام،  يعني  "يعترفون بأنهم متهمون بصلاتهم بالإرهاب". ومن الطبيعي يكون بوابة الإرهاب تحت المقالة، وأيضًا علاقته بالحرب الأهلية السورية، ويكون هناك بوابته، ولو كان بوابة كرمان، مسقط رأسه، لأضفناها. وأخيرًا، بوابة الإرهاب في هذه المقالة لا يعني أننا نقول هو إرهابي، بل هناك ربط بين نص مقالة وبوابات تحتها. --Ruwaym (نقاش) 17:44، 4 يناير 2021 (ت ع م)

text: لا لا أعرف السبب، قله لي. شُكرًا لك على تذكيري، سأبدًا بإضافة البوابة إلى مقالات أولئك المجرمين-- باسمراسلني (☎) 18:49، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: :  إذا إضفتها إلى مقالات، نتنياهو، وترامب، والسيسي ومحمد بن سلمان ودافعت على التعديلات بنفس الشراسة، فسأحييك على موقفك الثابت وسأسحب اعتراضي وأنسى الأمر --Momas (نقاش) 18:56، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: :: فهمت قصدك، ولن أحذفها من هذه المقالة-- باسمراسلني (☎) 19:03، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: ::::: بعد احترامي لك، ماهكذا تورد الإبل، تبغى تحط رأس قادات دول قد تكون لهم بعض الأخطاء والزلات، برأس واحد وظيفته الإرهاب والعياذ بالله قتل وذبح وشرد الملايين بالعراق وسوريا، اذكر الله يا رجل، والأمر المهم هل تعرف معنى ارهاب والفرق بينه وبين ديكتاتور، ثم ان قاسم سليماني مصنف ارهابي على مستوى العالم.--بــندر (نقاش) 19:08، 4 يناير 2021 (ت ع م)
 لا تقلق، هو مجرد رأي شخصي يخصني، ولن أتصرف -ولا أستطيع التصرف- بناء عليه وأعدل في المقالات، فذلك أصلا مخالف للسياسات ويعني الدخول في حروب تحريرية لا ناقة لي فيها ولا جمل، تحياتي --Momas (نقاش) 19:32، 4 يناير 2021 (ت ع م)

text: شكرا للزميل Momas لهذا النقاش. فإذا كان هذا هو المعيار لإضافة هذه البوابة فإنه من باب الأولى ان تضاف هذه البوابة إلى مقالات : ما يسمى إسرائيل، الجيش الإسرائيلي ، الموساد، شاباك، بن غوريون، موشي ديان، ليفي أشكول، أرييل شارون، شمعون بيريز، اسحاق شامير، إسحاق رابين، مناحيم بيغين، ايهود باراك، بنيامين نتنياهو ... و اللائحة طويلة جدا جدا من المجرمين الصهاينة الذين سفكو من دماء الأبرياء ما لم يسفك مثله في هذا العصر . طلال غريب (نقاش) 20:44، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: ::  و؟ النظام السوري والبعثية والسيسية والحفترية وولاية الفقية والشيوعية؟ كل حزب بما لدیهم فرحون وكل ما ذكرتهم ليسوا "إرهابيين"، ممكن أنهم "مجرمين".  لا تخلطوا بين إرهاب وإجرام. --Ruwaym (نقاش) 22:52، 4 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: :::Ruwaym وفقا للمعايير التي ذكرها الزملاء باسم و بندر نعم فإن المجموعة التي ذكرتها أنت يجب أضافة البوابة لها. أما بخصوص ان كل من ذكرتهم أنا ليسو بأرهابيين فأعذرني يا أخي الكريم أن اصف ذلك بالمضحك المبكي صراحة. كيف ليسو أرهابيين هل كيان غاصب مسخ قائم على سفك الدماء و إغتصاب أرض هي ملك لشعب أخر ليس بإرهابي وفقط ممكن ان اصفه بمجرم (المجرم هو من سرق أو زور أو حتى من قتل شخص أو شخصين أو ثلاث ربما يمكن وصفه بمجرم نعم ). ما يسمى جيش الدفاع الإسرائيلي لا يمر يوم واحد منذ عام 1948 إلا و يرتكب جريمة بحق طفل أو امرأه أو شيخ من الابرياء. مناحيم بيغن هذا بيده قتل مئات المدنيين الفلسطينين في مجازر عام 1948 و بعدها هذا هو من كان رئيس وزراء دولة الارهاب في 1982 عندما اجتاح لبنان بجيش دفاعه و احتل عاصمته بيروت و قتل اكثر من 10000 شخص في اقل من 3 اشهر (من ضمنهم مجزرة صبرا و شاتيلا المعروفة) حمامة السلام بيريز هذا هو مرتكب مجازر عدوان عناقيد الغضب 1996 في اقل من اسبوعين مئات القتلى من الشعب اللبناني (قانا، اسعاف المنصورية، النبطية ، النبطية الفوقا) . ويكبيديا كلها لا تتسع لذكر أعمال كل واحد منهم الارهابية. كل واحد من الذين ذكرتهم انا في تعليقي الأول دماء الأبرياء تغطي جسده من رأسه إلى أخمص قدميه . لتأتي حضرتك و تقول هؤلاء كلهم ليسو أرهابيين بل ربما يمكن ان نطلق عليهم أنهم مجرمين . بل اسمح لي ايضا و ايضا و وفقا لمعايير الزملاء باسم وبندر فإن امريكا نفسها ارهابية الجيش الأمريكي منذ الحرب العالمية الثانية وهو كل يوم يرتكب أعمال أرهابية أليس قتل الشعب الكوري والفيتنامي والشعب الأفغاني والعراقي أرهاب أليس محاصرة الشعب الكوبي منذ اكثر من 60 عام أرهاب اليس قتل اكثر من 170000 روح بشرية في ثانية واحدة في ناكازاكي وهيروشيما أرهاب لماذا لا توضع بوابة الارهاب على مقالة رئيس الولايات المتحدة هاري ترومان الارهابي أو ستالين السوفييتي الذي قتل ملايين من شعبه و ليس مئات أو آلاف بل ملايين لماذا وضعت البوابة عند سليماني و لم توضع عند بوتين رئيس روسيا شريكه في حرب سوريا !!! اعتذر بشدة على الكلمات و الإطالة. طلال غريب (نقاش) 00:26، 5 يناير 2021 (ت ع م)
replies: text: ::: يا أخ طلال  أنا افهم غضبك للحق، بس قوللي أليسوا سوريين بشر؟  أنا لا أخالف في قائمتك للمجرمين والإرهابيين، بل أقول أن هذه القائمة صارت طويلة، وتضم بعض "أصدقاء وجيران" أيضًا. وكما صرّحت، مرحبًا بكم في تطوير مقالات إرهابية متعلقة بالـ"غرب"، بمصادر موثوقة. هنا "حرّة" وليست رقابة ولا أي شيء رسمي وحكومي وسلطة العالمية.
replies: text: :::: تعريف إرهابي هو يختلف عن مجرم، استالين كان مجرم، وانا نظرت في مقالاته بالويكيبديا الإنجليزية، فيها قسم طويل حول أجرامه. هو مسؤول عن قتل جماعي، وليس "إرهابي".  ما كان يرهب الناس، لا يتغالهم، بل يقتلهم جميعًا علنًا في وضح النهار وعن ترمب أيضًا، ينسب له عدة فضائح، ولكنه ليس "مجرم" حتى الان، ما حوكم في أي محكمة.    --Ruwaym (نقاش) 01:01، 5 يناير 2021 (ت ع م)

text: :::: عفوا أخي الكريم انت تدخلني في نقاشات لم أتطرق لها أبدا قولك << بس قوللي أليسوا سوريين بشر>> أين رأيتني قد أشرت إلى ذلك أو حتى لمحت لهذا، غريب فعلا راجعت تعليقي أكثر من مرة لم أجد اي اشارة لما يمكن أن يجعلك تسألني هذا السؤال!!! كل ما طلبته ان تضاف البوابة إلى الصهاينة (كيان و منظمات و رجالات) بناءا إلى معايير الزملاء في الأعلى. أما بقية تعليقك فإن تعليقي السابق يجيب على ما طرحت و لا حاجة لإعادة الكتابة مرة جديدة . أتمنى عليك علنا نستفيد ان تعرف لي ما هو الأرهابي و ما هو مجرم ؟ أخيرا بالنسبة للسؤال الذي طرحته عبر البريد الإلكتروني الخاص بي فيمكنك ان تطرحه بصفحة نقاشي أذا اردت ذلك فهو سؤال عادي جدا بالنسبة لي . طلال غريب (نقاش) 11:33، 5 يناير 2021 (ت ع م)
thread_title:  بوابة إرهاب