نقاش:التعليم في مصر

message: المقال لا يغطي الكثير من الجوانب الأكثر أهمية من واقع التعليم في مصر؛ أجزاء كبيرة منه من الأنسب ان تكون تحت عنوان مثل "تاريخ التعليم في مصر"، حتى أن المراجع تظهر أن ذلك هو الجانب الأكثر تعمقا منها.
المقال، سواء بتوزيع محتواه - من حيث الحجم أو من حيث التموضع - يجب أن يتحدث بشكل رئيسي عن التعليم في مصر اليوم، وهو الأمر الذي لا يقوم به.
* المقال يغفل نسب الأمية العالية في مصر.
* المقال لا يعطي صورة عن شكل التعليم في مصر (أن تعليم اللغة الإنجليزية أو ربما الفرنسية وليس الإسبانية مثلا هو متطلب مدرسي، أم أنه ربما تعلم لغة ثانية ليس متطلبا مدرسيا)
* المقال يعزل الحديث عن المشاكل المستعصية على أنها "تحديات" في قسم منفصل ودون الخوض في تفاصيل، وهو يشير إلى عدم تراكب أجزاء المقال لتشكيل صورة شاملة للتعليم في مصر.
** الدروس الخصوصية مثلا، لا أظن أن هناك من ينافس مصر في نسب الدروس الخصوصية، وهو ما قد يكون مؤشر على فشل منظومة المدرسة أساسا، ما أسباب إنتشار تلك الظاهرة، أما كون نظام التعليم يعتمد فقط على الإمتحانات، فلا تظهر إلا كتذييل لتلك النقطة.
* ليس المقدمة وحسب لا تصف الوضع والواقع التعليمي، ولا تموضع التعليم في مصر مع المنطقة أو مع العالم، بل لا يحصل ذلك في كل المقال، وبالكاد تموضع المقالة الوضع الحالي مع الماضي، ولا تفعل ذلك إلا ضمن إحصائيات لا تتعدى 2009 وفي قاع المقال، فلا تجيب عن أسئلة مثل، كيف تغيرت نسبة التعليم في مصر خلال السنوات المئة الأخيرة! أو ما أثر الجمهورية على التعليم مقارنة بالملكية؟... إلخ.
عموما ينقص المقال الكثير مما قد يفيد في رسم صورة الواقع، وشيء من النقد والموضوعية، نظام التعليم في مصر نظام تقليدي ويعاني من مشاكل جمّة ومزمنة ومبني فوق منظومة ضخمة ومترهلة، المقال يتحدث عن التاريخ، الوضع "النظري" (دستوريا مثلا) دون وصف لعلاقته بالواقع، يسرد "أنظمة" و"أنواع" و"جهات" و"منشآت" و"أنظمة" لا تنتهي، ولا يتحدث عن جوهر التعليم النظامي، قياسه وتطوره وتغيره، بدءا من تطوير المناهج وحتى  بناء الكادر التعليمي وحتى الدراسات العليا ووضع البحث العلمي. المقال أبعد ما يكون عن ما أتصوره عن المقال المختارة لهذا العنوان، وأرى أن المقال؛ على أهمية عنوانه الجمة، محتواه بعيد كل البعد عن كونه مقالا عميقا ومهم معرفيا يمكن أن يكون دليلا لفهم التعليم في مصر.--ميسرة (نقاش) 04:24، 31 مارس 2017 (ت ع م)
replies: text: أستكمل النقاش هنا بدلا من صفحة الترشيح، حيث أن النقاش يمس محتوى المقال بما يتخطى تعديلات يستلزم القيام بها ليصبح مختارا، وبناء عليه وضعت تعليقي القصير هناك وتركت التوصيف هنا، ولأسباب منها طول المقال وتشعب النواقص، وبما أن النقاش رُبط بوسمها كمختارة، فسأحاول أن ألفت الإنتباه لعيوبها بالتدرج، حيث أن وصفي أعلاه، وإن كنت أرغب من خلاله إعطاء أمثلة لتنير جوانب بنيوية، إلا أنه قد يفهم على أنه سرد لمشاكل محددة ونقاط محدودة، وبالتالي، لن أتطرق لها واحدة واحدة وسأذهب إلى التدرج الذي ذكرت.

text: مقدمة المقال الجيدة تعطي القارئ لمحة سريعة يُفهم منها موضوع المقالة، وتخدم ك"كملخص قصير مستقلّ لنواحي موضوع المقالة"، فمثلا، ودون تعمق من جانبي، وبما أن التعليم في مصر هو موضوع المقال، وكما نعرف من بنى مقالات هذه الموسوعة، فالمتوقع أن يلخص التقديم سريعا ما هو التعليم الذي نتحدث عنه، أو ما يجعله مختلفا عن التعليم في بلد آخر اليوم، أو ما يميزه، سواء كمنظومة أو كظروف موضوعية أو تاريخ طبعا،  طالما أن التقديم سيلخص المقال. التقديم الحالي ينحصر في شقين: تاريخ التعليم، والتقسيم الإداري لمنظومة التعليم في مصر. وهو أمر غير مستغرب، فالتقديم يلخص فعلا ما يركز عليه المقال، التاريخ الذي يحظى بأكبر قسم في المقال دون منازع والتقسم الإداري المنسدل على 5 أو 6 أقسام رئيسية على الأقل من اصل 12، ناهيك أنها تحتل صدر وجذع وفخذ المقال. وتلك ملاحظات بنيوية إعتقدت أنه يمكن إستشفافها من تعليقي الأول، نرى أثرها العميق في المقدمة.

text: مثال توضيحي؛ تحتل مصر المرتبة ال15 بين دول العالم بعدد السكان (بين أكثر من 200 دولة)، هذا أمر يجعل من منظومتها التعليمية لاشك ضخمة، وهو أمر واضح من بنية المقال الحالية -حيث أن تملأ محتوى 6 أقسام رئيسية على الأقل (ناهيك عن أن لها حصة الأسد من الأقسام الفرعية) تفاصيل بنية هذه المنظومة- لكن المقال لا يذكر حجم تلك المنظومة أو المتأثرين بها بالأرقام، ليس في المقدمة وحسب-حيث قد يخدم توضيح أهمية التعليم في مصر كموضوع- وأتحدث هنا عن الملايين الثمانية عشر في المرحلة قبل الجامعية على سبيل المثال، لا يذكرهم المقال إلا كرقم جاف في جدول. وذلك في قعر المقال. وذلك مفهوم، لأن المقال لا يرسم صورة عن أثر أجزاء تلك المنظومة -بينما يسهب في رسم بناءها التنظيمي، كما أنه لا يرسم حجم غيابها أيضا. أما القسمين اللذان قد يكونا نواة حقيقية لمقال جدير، فيقبعان متقزميّن في القاع، ولا تمثيل لهما في المقدمة.

text: إنتهى التعليق على المقدمة.--ميسرة (نقاش) 00:08، 7 مايو 2017 (ت ع م)
thread_title:  انتقادات 

message: لماذا قمت بتعديل إدخال قالب مشروع ويكي مصر من متوسطة إلى فائقة، لا أراها أنها تحقق معايير الفائقة وإراها أكثر شيء تُحقق معايير العالية، المقالة تتحدث عن التعليم في مصر، في مكان ما في أفريقيا، والتعليم في مصر ليس حدث أو شيء عالمياً ودولياً، مثل الغزو العراقي للكويت.--سولذرنقاشي 18:59، 28 سبتمبر 2017 (ت ع م)
 بالتأكيد اختلف معك. رجاءً اطلع على ويكيبيديا:مشروع ويكي مصر/دليل التقديرات 
فائقة : الموضوع في غاية الأهمية، بل وحاسم، بالنسبة إلى مجاله. مخصص للمواضيع التي حققت ملحوظيّةً دوليّة في مجالها.
وأنا أراها تحقق تلك الشروط فهي فائقة الأهمية سواء بالنسبة لمشروع ويكي مصر أو على المستوى الدولي في مجال التعليم. شأنها شأن جميع مقالات التعليم في جميع الدول. فمقالات عن التعليم يجب أن تنال أكبر قدر من العناية.-- 09:02، 29 سبتمبر 2017 (ت ع م)
thread_title:  مقياس الأهمية 

message: ملفات ويكيميديا كومنز التالية المستخدمة في هذه الصفحة أو عنصر ويكي بيانات المرتبط بها مُرشحة للحذف:
* 
شارك في نقاش الحذف عبر . —Community Tech bot (نقاش) 08:38، 7 سبتمبر 2021 (ت ع م)
thread_title:  ملفات كومنز المستخدمة في هذه الصفحة أو عنصر ويكي بيانات المرتبط بها مُرشحة للحذف