نقاش:جهاد

message: اختلف مع كاتب هذا المقال فهو صور الجهاد بصورة هزلية وركيكة وكان الجهاد لم يفرض سوا للدفاع فقط. فرسول الله صلى الله عليه وسلم  قال امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدو ان لا إله إلا الله وان محمد رسول الله

message: لدي مأخذان علي المقالة بشكلها الحاليأول مأخذ: هي كثرة الاقتباسات في المقالة وهذا غير جيد للقارئ خاصة تفسير الآيات حيث يكفي تفسير واحد (وليكن من التفاسير المشهورة مثل ابن كثير أو الطبري أو القرطبي أو من أقوال الصحابة كابن عباس) ،وإن اختيار بعض التفاسير علي غيرها يكون بمعيار الشهرة والانتشار ولا يكون علي سبيل التحيز المذهبي مثل (تفسير محمد رشيد رضا أو الفخر الرازي).المأخذ الثاني: هو وجود أسفل المراجع مقاطع مصورة لا تضيف جديدا للمقالة معظمها لشخصين (هما سالم عبد الجليل وعلي جمعة) ،فأري حذف المقاطع ولا داعي لوجودها--Omaislam (نقاش) 15:30، 15 نوفمبر 2015 (ت ع م)
replies: text: كلام سليم الأمر الآن بيد الزميل  أن ينقح الوصلات الخارجية التي أضافها ويبقي المهم المهم، فـ في النهاية هذه الموسوعة خطوة أولى للقارئ وليست تخصصية. --خالد الشمراني (نقاش) 17:11، 15 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 
  
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً وقبل كل شيء دعونا نرى حالة المقالة قبل ما أضيف فيها اي شيء، هذا هو حال المقالة:
https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AC%D9%87%D8%A7%D8%AF&oldid=16471877
المقالة بهذا الشكل لا تعبر إلا عن وجهة نظر السلفيين.. والمقالة كانت مليئة بالفعل بالاقتباسات المنحازة تحيز شديد وواضح لمذهب وفكر معين، فأنا لم اخترع شيئاً جديداً سوى اني اضفت فقط وجهة نظر مختلفة وهذا ما نسميه هنا في الموسوعة وجهة النظر المحايدة وتشعب وجهات النظر. اما بالنسبة للوصلات الخارجية فهذا لا يتعارض مع قوانين وسياسات الموسوعة، كل شخص حر يضيف الوصلات التي يراها مناسبة.. أنا مثلاً أري انه من الأفضل ان تحذف وصلات القرضاوي وسعيد البريك وجميع اقتباسات ابن تيمية وتلميذه ابن القيم إلخ... لانها لا تعكس الاجماع! فإذا اردتم مني ان احذف اي شيء انتم تروه غير مناسب، فسوف اطالبكم ايضا بحذف اشياء أنا أراها غير مناسبة! على كل حال أنا لم انتهي بعد من هذه المقالة.. ســــــلام. BiKaZ (نقاش) 19:56، 15 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 هناك مشكلة آخري أنك تضيف آراء بين سطور المقالة بضيغة أنها حقائق مثل تعديلك الآخير الذي أضفت فيه "في آيات كثيرة تتجاوز المائة آية، والتى تنص بوضوح على حرية الدين والاعتقاد" حتي ولو هناك أحد قال هذا الرآي فيجب ضياغة الجملة علي أنها رآيه أو رآي البعض --Omaislam (نقاش) 21:35، 15 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 يا هلا زميل  ويا مرحبا بك كاتب جديد في الموسوعة، فيما يتعلق بالوصلات الخارجية فكلامك سليم بأن الجميع حر في إضافة ما يشاء من وصلات تتعلق وموضوع المقال الموسوعي المحايد في ويكي لكن اعلم أن هذه الوصلات تزيد من حجم المقالة بالكيلو بايت ما يجعلنا نرقب حجمها دائماً لتتناسب وحجم المقالات المثالية في الموسوعة ما يجعل حرية إضافة الوصلات الخارجية وهم وهفوة يسقط بها الكتاب الجدد، ثانياً قولك بحذف جميع اقتباسات ابن تيمية وابن القيم هذا القول يخالف قولك بتطبيق سياسة تشعب وجهات النظر! التي يظهر أنك تحترمها خاصة ً كونك استشهدت بها في أعلى تعليقك ثم ها أنت تخالفها بصلافة تناقضية معيبة تجعل عليك علامة تعجب كبيرة، فنحن لسنا ضد تشعب وجهات النظر أبداً بل ندعمها وتعليق الزميل  كان بما يتعلق بالاقتباسات من كتب التفاسير واختلاف وجهات مذاهب العلماء ما يشتت القارئ الغير مختص والذي تشده موسوعة ويكيبيديا وتشد امثاله من الإبتدائيين في العلوم والمعارف فنحن كما قلت أعلاه موسوعة غير تخصصية هي موسوعة ثقافية أولية تؤسس وجهة نظر عامة ما يجعل حياد المحتوى مطلوب لضمان الأمانة العلمية، وأظن أنك منتبه أنني بنفسي أضفت فقرة (إنتقادات) أسفل المقالة للمحررون الليبراليون أو العلمانيون لكتابة ما يراه أدبائهم ضد الجهاد والإسلام ونحوه بكل حيادية وحبية ويكية مني احتراماً لزمالائي القدماء واحتراماً للقراء العرب المتمايزون فيما بينهم. كامل الأماني لك وللجميع بالتقدم والتطور. --خالد الشمراني (نقاش) 21:39، 15 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 أنا غالباً ما أقوم بإضافة مصادر موثوقة لكل شيء أقوم بإضافته في الموسوعة، لكن كما تعلم انه يفضل دائماً إضافة مصادر في حالة الشك فقط، لكني لم أكن أعلم ان احداً ما سوف يشكك في وجود أكثر من مائة آية في القرآن تدعم حرية الدين والاعتقاد وهذه حقيقة لا تحتاج إلى اي مصادر والمصدر هو القرآن نفسه! على كل حال سوف أقوم بإضافة مصادر موثوقة لهذه الجزئية، وكما قلت سابقاً اني لم انتهي بعد.. فصبراً ورفقاً بي، وأرحب دائماً بأي ملاحظات او اقتراحات بناءة. سلام.
 أنا مع الحيادية والموضوعية وتشعب وجهات النظر، وأنا بالفعل منتبه جيداً لهذه الفقرة، لكن هذه الفقرة لا تناسبني في الحقيقة، لذا سوف أتركها للمحررون "الليبراليون أو العلمانيون". أنا عندي فقط ملاحظة بسيطة تتعلق بالمقالة وهي انها تحتوي على كم كبير من الكلمات المكتوبة بخط عريض، اعتقد انه من الأفضل ان يتم تقليل هذه الكلمات، هذا مجرد اقتراح لا أكثر، والقرار لكم في النهاية. ســلام.BiKaZ (نقاش) 22:18، 15 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 فهمت كلامي خطأً أو أني لم أوضحه بالشكل الكافي ، كنت أقصد مصطلح "حرية الاعتقاد" للمسلم بشكل خاص وليس لغير المسلمين وتعارضه مع حد الردة ، عموما عدلت بعد الكلمات في هذه الفقرة حتي لا يختلط الأمر --Omaislam (نقاش) 13:46، 16 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 هذه العبارة غريبة جداً: "حرية الاعتقاد للمسلم بشكل خاص وليس لغير المسلمين"؟! من أين جئت بهذا الكلام؟ هل آية "لا إكراه في الدين" خاصة بالمسلمين فقط؟! لا أريد الدخول في نقاش بخصوص حد الردة لأن المقالة هنا تتحدث عن الجهاد، سوف أقوم بإضافة مصادر أخرى لاحقاً... لكن لا أعرف لماذا قمت بتغيير العنوان من "الفرق بين الجهاد والإرهاب" إلى "الفرق بين الجهاد والإكراه علي دخول الإسلام"؟! قلت سابقاً ناقش أولاً قبل حذف اي شيء، حتى لا يحدث سوء تفاهم او مشاكل لا داعي، فمثلاً لو قمت أنا بتغيير او حذف اي شيء يخصكم في المقالة، هل ستكونون سعداء؟! سلام.BiKaZ (نقاش) 19:11، 16 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 قمت بضبط بعض المصطلحات ، فمثلا مصطلح الإرهاب هو مصطلح عام فمثلا يمكننا القول أن من الجهاد إرهاب العدو لقوله تعالي "ترهبون به عدو الله وعدوكم" ، لكن ما نقصده في المقالة هو إجبار الناس علي الدخول في الإسلام بالسيف ،أليس كذلك ، كذلك مصطلح حرية الاعتقاد يتداخل في أشياء كثيرة ، ولا يحتاج الموضوع كثرة مصادر أو قلتها ، ملحوظة بسيطة : وهي أن ما أقصده أن "لا إكراه في الدين" خاصة بغير المسلمين أما المسلم إذا دخل الإسلام  وليس له "حرية الردة عنه" ، وشكرا --Omaislam (نقاش) 20:59، 16 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 أعداء الإسلام يقتبسون بعض الآيات القرآنية ويخرجونها من خارج سياقها ويدعون كذباً ان الإسلام يحض على القتل والعنف، فمثلاً الجزء الذي ذكرته انت الآن هم يستشهدون به على ان الإسلام يحض على الإرهاب، ضع الآية في سياقها وثم انظر ماذا تقول:
 وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم وما تنفقوا من شيء في سبيل الله يوف إليكم وأنتم لا تظلمون (60) وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله إنه هو السميع العليم (61)
تفسير الطبري: (ترهبون به عدو الله وعدوكم)، "يقول: تخيفون بإعدادكم ذلك عدو الله وعدوكم من المشركين". يعني يكون عندك سلاح قوي لردع العدو!
بالنسبة لحد الردة فأنا لست ضده، وهو لا يتعارض مع حرية الدين!
 يقول الشيخ محمد الغزالي في كتابه "جهاد الدعوة بين عجز الداخل وكيد الخارج": "أحصيت أكثر من مائة آية تتضمن حرية التدين وتقيم صروح الإيمان على الإقناع الذاتي، وتقصي الإكراه عن طريق البلاغ المبين".--BiKaZ (نقاش) 21:15، 16 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 لا أجد في ما استشهدت به ما يتعارض مع كلامي ، أين الخلاف !! ، عموما هو ضبط مصطلحات لا أكثر ، لا يضر ويمنع الالتباس --Omaislam (نقاش) 21:27، 16 نوفمبر 2015 (ت ع م)
 الخلاف الآن في العنوان الذي اخترته انت وهو "الفرق بين الجهاد والإكراه علي دخول الإسلام" هذا العنوان طويل، ولا يعبر عن ما هو مكتوب، بل يخلط الأمر مع حد الردة، وهذا موضوع آخر لا مجال له هنا!BiKaZ (نقاش) 21:35، 16 نوفمبر 2015 (ت ع م)

text: الرد على الاخ المدعو BiKaz الم تنظر الى اخر للاية :وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله إنه هو السميع العليم. فانت من خلال تعليقك هذا ان كان يدل على شيء فانه يدل على طمسك للحق كما هو مبين في الاية وتعليقك هذا سوف يشهد عليك غدا القيامة. 5.231.146.246 (نقاش) 20:47، 17 يونيو 2021 (ت ع م)
thread_title:  المقالة بشكلها الحالي