نقاش:الاسم الأعظم

message: عند الصوفية لا يمكن القول بأن هناك مفهوم موحد للإسم الأعظم لأنه إذا كان ما جاء من الإستشهاد بكلام ابن عربي:
هو اسم الذات الإلهية، من حيث هي هي، أي المطلقة الصادقة عليها مع جميعها أو بعضها، أو لا مع واحد منها، كقوله تعالى: «قل هو الله أحد» سورة الإخلاص
فإن النتيجة هي ان الإسم الأعظم هو الضمير هو هو كما يصرح البعض، لكن ابن عربي يقول كلاما آخر في الفتوحات المكية:
ثم لتعلم أنك من جملة أسمائه بل من أكملها أسماً حتى أن بعض الشيوخ وهو أبو يزيد البسطامي سأله بعض الناس عن إسم الله الأعظم فقال أروني الأصغر حتى أريكم الأعظم أسماء الله كلها عظيمة فأصدق وخذ أي إسم إلهي شئت ولقيت الشيخ أبا أحمد بن سيد بون بمرسية وسأله أنسان عن إسم الله الأعظم فرماه بحصاة يشير إليه أنك  إسم الله الأعظم وذلك أن الاسماء وضعت للدلالة فقد يمكن فيها الأشتراك وأنت أدل دليل على الله وأكبره فلك أن تسبحه بك فإن قلت وهكذا في جميع الأكوان قلنا نعم ألا أنك أكمل دليل عليه وأعظمه من جميع الأكوان لكونه سبحانه خلقك على صورته وجمع لك بين يديه ولم يقل ذلك عن غيرك من الموجودات فإن قلت فقد وصف نفسه بالعظمة قلنا وقد وصفك بالعظمة وندبك إلى تعظيمة فقال ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب وأنت أعظم الشعائر ...
 
والنتيجة هنا تخالف تماما ما قيل في الإستشهاد الأول: الإسم الأعظم هو الإنسان الذي خلقه الله في صورته... وهذا أمر فيه خلاف لأن الحديث الذي يستشهد به يشرحه العلماء على ان الضمير في صورته عائد على الإنسان لا على الله سبحانه وتعالى أي أن الله خلق الإنسان على الصورة التي خلقه بها أول مرة اي أن الصورة لم تتغير أي أنها لم تكن صورة قرد ولا غيره كما يدعي أصحاب نظرية التطور--ولد عيسى 00:30, 5 أبريل 2007 (UTC)

message: شكرا لملاحظتك عن الصوفية و عن الإسم الأعظم فهنا نقاط
* أما ما قلت بأن الإسم الأعظم هو الضمير هو هو هذا ليس صحيح بأن كلام الشيخ يدل بصراحة بأن الإسم الأعظم هو الذات الإلهية المطلقة.
* ما أشرت عن الى قول ابن عربي في الفتوحات المكية هذا الكلام لا يعارض كلامه هنا بأنه قال عن الإنسان بأنك من جملة أسمائه بل من أكملها فهناك أسماء و اسم أعظم من الاسماء و انسان من جملة الاسماء لا شك فيها .
* و قول الثالث لك لبعض الشيوخ الذين قالوا بأن الإنسان هو اسم الأعظم فكل واحد لديه رأيه الخاص و نحترم آراءهم.
ابرار احمد 04:50, 7 أبريل 2007 (UTC)
كما تعلم عزيزي أبرار أن الصوفية ليست مذهبا فهي مجرد تعريف يدخل البعض تحت هذا المسمى فتجدك أدخلت تحت هذاالمسمى مثلا الحسن البصري وغيره من أهل السنة والجماعة (الذين يؤصلون للعبادات بطريقة علمية فلهم نسق علمي يتبعونه يكون فيه القرآن والحديث هما مصدرا التشريع) ووضعتهم جنبا إلى جنب مع من يعتمدون كلام الشيوخ كمصدر وقد يكون كلاما مبهما لا يفهمه إلا صاحبه. وأنا أراك قد اضفت إطارا لكلام ابن عربي كما وضعت إطارا لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم وكان الأولى أن تثبت بأن كلام ابن عربي صحيح من القرآن ومن أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم فهل تستطيع ذلك؟ متى قال الرسول صلى الله عليه وسلم بأن الإسم الأعظم هو الذات الإلهية المطلقة؟ الم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا.
أما عن الضمير هو هو: فهو ممارسة عند الصوفية المتأخرين أي ذكر ابتدع وتجد تأصيله في كلام ابن عربي ولا تجد تفسيرا غير هذا أي أنهم يشيرون إلى الذات الإلهية بالضمير هو هو. وهل تستطيع أن تثبت أن الحسن البصري عبد الله بهذا الذكر؟
أما أهل السنة والجماعة فيقولون بأن الإسم للمسمى وليس الإسم هو المسمى، والقرآن الكريم يقول له الأسماء الحسنى ولا يقول هو الأسماء الحسنى. والإمام مالك قال  كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر وأشار إلى قبر الرسول صلى الله عليه وسلم.
اما قولك هذا الكلام لا يعارض كلامه هنا بأنه قال عن الإنسان بأنك من جملة أسمائه بل من أكملها فهناك أسماء و اسم أعظم من الاسماء و انسان من جملة الاسماء لا شك فيها . وبما أنك ختمته بلا شك فيها فهذا يعني أنك مقتنع بكلامك من جهة العقل اي أنه ليس كلاما تقبلته فأرجو منك المزيد من الشرح.
أماالقول الثالث فإن إبن عربي يستشهد بكلام هذا الشيخ ليؤكد نظريته وترك الإستشهاد بنص ديني بل أنه يبني فهمه للإسم الأعظم على فهم غيره.
وإذا كان هذا قول ابن عربي في الفتوحات المكية فمن أي مرجع اتيت بالتعريف الأول للإسم الأعظم؟--ولد عيسى 08:51, 7 أبريل 2007 (UTC)
thread_title:  أبرار احمد 

message: * شكرا يا أخي لملاحظاتك عن الصوفية و التصوف و في رأيك التصوف مجرد تعريف و هذا رأيك و نحترم رأيك 
* أما قولك بأن وضعت اسم الحسن البصري في قائمة الصوفية فياخي ما وضعت اسمه فهو وضع اسمه هناك قبل ميلادي و لو كان عندك معرفة عن الطرق الصوفية ما قلت هذا انظر طرق الصوفية
* قولك بأن الكلام الصوفيين مبهم لا يفهمه الا صاحبه فهذا كل كلام دقيق مثلا ما اعرف كلام الطبيب الدقيق عن الطب و كلام كل متخصص دقيق لا يعرفه الا مثله 
* سؤالك بأن وضعت اطارا لكلام ابن عربي مثل كلام رسول الله فهذا ليس صحيح يقول الله تعالي عن الرسول 
* و كلام ابن عربي كلام بشر يحتمل الخطأ و الصواب و اضفت اطار اقتباس عالم كما اضفت هذا الاطار لعدة من الشيوخ مثلا لابن تيمية و احمد السرهندي و غيرهم و هذا لا يعني بان كلام ابن عربي يساوي كلام رسول الله و حاشا لله أن اقول هذا.
* قولك عن اثبات كلام ابن عربي فياخي لست رقيبا علي ابن عربي و لا علي احد فقط ذكرت رأيه الخاص بالموضوع و لست أقول بأن ما قاله هو الحق المطلق و لن اقول ابدا لكن يا اخي نحن في عرصة العلم فلا بد بأن نحترم بأراء العلماء ثم بعد ذلك نأخذ ما هو اقرب الي الكتاب و السنة هذا هو الاسلام
* و بالنسبة ضمير هو هو اقول لك ما فهمت مراذ ابن عربي و انت معذور و المقصود منها اسم الله هو اسم الاعظم من بين جميع الاسماء الالهية
* قولك أما أهل السنة والجماعة فيقولون بأن الإسم للمسمى وليس الإسم هو المسمى، والقرآن الكريم يقول له الأسماء الحسنى ولا يقول هو الأسماء الحسني فأقول اسم الله من جملة اسمائه و هذا الاسم هو اسم الاعظم قلت هذا للمثال لكي تفهم اوكي
thread_title:  [[مستخدم:Abrar47|ابرار احمد]] 05:34, 8 أبريل 2007 (UTC) 

message: إن تعريفك للإسم الأعظم تجده بالحرف في كتاب التعريفات للشريف الجرجاني
(الاسم الاعظم) هو الاسم الجامع لجميع الاسماء وقيل هو الله لانه اسم الذات الموصوفة بجميع الصفات أي المسماة بجميع الاسماء ويطلقون الحضرة الالهية على حضرة الذات مع جميع الاسماء وعندنا هو اسم الذات الالهية من حيث هي هي أي المطلقة الصادقة عليها مع جميعها أو بعضها أو لا مع واحد منها كقول تعالى هو الله أحد
أما ما قاله ابن عربي في هذا الباب إضافة إلى ما سبق ذكره:
السؤال الحادي والثلاثون ومائة ما رأس أسمائه الذي استوجب منه جميع الاسماء الجواب الاسم الأعظم الذي لا مدلول له سوى عين الجمع وفيه الحي القيوم ولا بد فان قلت فهو الاسم الله قلت لا أدري فانه يفعل بالخاصية وهذه اللفظة انما تفعل بالصدق إذا كانت صفة للمتلفظ بها بخلاف ذلك الاسم ولكن الظاهر من مذهب الترمذي ان رأس الاسماء الذي استوجب منه جميع الاسماء انما هو الانسان الكبير وهو الكامل وإذا كان هذا فهو الأول في طريق القوم ان يشرح به رأس الاسماء فان آدم علمه الله جميع الاسماء كلها من ذاته ذوقاً فتجلى له تجلياً كلياً فما بقي أسم في الحضرة الإلهية إلا ظهر له فيه فعلم من ذاته جميع أسماء خلقه...
إن كنت قد ذكرت أن التعريف هو لابن عربي فعليك أن تدلي بالمرجع في حالة أن يكون الشريف الجرجاني قد نقل التعريف عن ابن عربي--ولد عيسى 09:03, 8 أبريل 2007 (UTC)
thread_title:  كتاب التعريفات للشريف الجرجاني 

message: السلام عليكم ورحمة ورحمة الله وبركاته 
ليس من عادتي المشاركة في النقاشات لكن أعجبني هذا النقاش كثيرا لذلك أردت تقديم بعض المساعدة لذلك وحسب علمي القليل فإن أهم كتاب يدورفي هذا السياق هو كتاب الاسم الأعظم لعبد الباقي مفتاح وقد طبع بدار الكتب العلمية ببيروت 
وللإطلاع أكثر http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?id=lbb157262-119002&search=books
والسلام .
thread_title:  مرجع 

message: مكتوبة في آية الصفا والمروة وفي الحجر وأمام النظر ولا يتوصل إليها إلا اللبيب الذي توقف ثم نظر 
وفي الحجر الأيمن مكتوبة أولوا الألباب واللبيب الذي يبصر بنور عينه وقلبه ويتبع آيات الله ويتدبر بها 
سبحان الله 
الأمر الذي قامت عليه السموات والأرض وهو من تخر له الجباه طوعاً أو كرهاً فهو القاهر فوق عباده وهو السميع البصير 
ياعليمٌ لما بالصدور أنت تعلم السر وماأخفى اللهم أنصر الإسلام والمسلمين وماأمر السمآء إلا كلمح البصر ولكن أكثر الناس لا يعلمون ولا يبصرون 
اللهم سدد خطاهم بدعوة خير خلقك محمداً صلى الله عليه وسلم اللهم أنصر الإسلام والمسلمين ودمر أعدائك أعداء وأجعل كلمتك الله أكبر نصرنا على المسلمين فأنت من هزمت الأحزاب وحدك 
اللهم أنصر جندك وثبت أقدامهم اللهم أجعل الدائرة تدور على أعداء المسلمين وأضرب الظالمين بالظالمين وأخرجنا منهم سالمين 
اللهم أجعلنا على خزآئن السماوات والأرض وزدنا فأنت الغني الكريم تعطي جنة بدعوة صادقة بل بدمعة نزلت من خشيتك سبحانك ربي ماأكرمك 
أنت العلي العظي
2A02:9B0:4048:A8F8:E0F9:CBB7:218E:C621 (نقاش) 02:53، 30 نوفمبر 2023 (ت ع م)
thread_title:  عليم هو أسم الله الأعظم