نقاش:الربيع العربي/أرشيف 1

message: يجب التدقيق على محتوى هذه الصفحة لكي لا تكون ويكيبيديا مثل فيس بوك!، هل هناك احتجاجات في المغرب الآن؟ هل مجرد خبر تنقله الصحافة الإسبانية عن تحريك قوات عسكرية مغربية وهو الخبر الذي نفته المغرب رسميا، هل هذا الأمر معناه ان هناك احتجاجات وكذلك الأمر عن سوريا وليبيا، أرجو من المحررين (العرب) التحكم في عواطفهم وأمنياتهم وإبعادها عن "موسوعة" ويكيبيديا!--غلام الأسمر (نقاش) 23:48، 2 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: لا أعلم عن المغرب ولا عن ليبيا لأنني لم أعمل عليهما بعد، لكن بالنسبة لسوريا فلا مُشكلة في موثوقيتها. احتجاجات سوريا لم تقم بعد، بل هي ما زالت في مرحلة التخطيط ومن المُفترض أن تكون في يوم 5 فبراير، لذا فنحن لا نحتاج إلا لمصدر يُثبت وُجود تخطيط، وأرى أن صفحات الفيسبوك الداعية إلى الاحتجاجات كافية جداً لإثبات وُجود من يُخطط لإقامة مظاهرات، لذا فلا مشكلة هنا وويكيبيديا ليست فيس بوكاً! --عباد (نقاش) 07:59، 3 فبراير 2011 (ت ع م).
replies: text: :فيس بوك وفق السياسات لا تعد مصدرًا موثوقًا ولا يصلح حتى كوصلة خارجية، لسنا أمام حدث مستقبلي مؤكد الوقوع مثل كأس أفريقيا لكرة القدم، ومن ثم فإن صفحات المقالات يجب ألا تظهر وكأنها صفحات إخبارية أو تحليلية للمستقبل، بالنسبة للمغرب، فإن شارع محمد الخامس بوسط الرباط يشهد شبه يوميا بعد العصر احتجاجات واعتصامات أمام مبنى البرلمان، حيث يكفل القانون حقق التظاهر! ولا جديد في ذلك بالنسبة للمغرب، بل حتى المغرب الرسمي يرحب بأي احتجاجات مستقبلية! ومن ثم فإن الوضع مختلف عن احتجاجات تونس ومصر والأردن، وإن حدث أمر مشابه لما حصل في هذه الدول فحينها لكل حادث حديث، بل ثمة حديث هناك عن مسيرة حب لمحمد السادس تقديرًا لدوره الإصلاحي!، أما ليبيا فهي لم تشهد أي احتجاجات، ولا أعتقد أن اقتحام بعض الأفراد - يهتفون بحياة (القائد) ويرفعون صوره - لوحدات سكنية قيد الإنشاء تماشيًا مع نداء (قائد الثورة) بضرورة حصولهم على سكن، لا أعتقد أن ذلك احتجاجاً... الخلاصة: المراجعة ضرورية وعلينا أن نحافظ على الصبغة الموسوعية للمقالات، أرجو أن يقوم بذلك ابتداءً منشئ الصفحة في أقرب وقت، فهو الأدرى بسياق المقالة، وذلك أفضل من أن يأت شخص آخر ويغير من السياق--غلام الأسمر (نقاش) 05:52، 4 فبراير 2011 (ت ع م)

text: من جهة أخرى، الخريطة الحالية بالإضافة إلى عدم واقعيتها خصوصا بالنسبة للمغرب وليبيا وسوريا إلى وقت كتابتي لهذه المداخلة! ، فإنها أيضًا غير محايدة بالنسبة للصحراء الغربية، حيث تظهر الصحراء كأنها دولة مستقلة لا كمنطقة متنازع عليها--غلام الأسمر (نقاش) 05:55، 4 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: :أنا من المغرب، وأستطيع القول أنه ليست هنالك أي احتجاجات بالبلد. لكن "حركة حرية وديموقراطية الآن" تزعم على تنظيمها يوم 20 فبراير. لذا أظن أنه يجب ارمداد المغرب على الخريطة في الوقت الراهن. يجب أيضا تمثيل حدود الصحراء المتنازع عنها مع البلد بخطوط متقطعة لمزيد من الحيادية. أريد كذلك الإشارة إلى أن ما تقوله ويكيبيديا-en عن المغرب في ظل الموجة هو خاطئ 100%؛ لم يضرم أحد النار في نفسه أثناء الاحتجاجات الوهمية المذكورة بالمقال، كما أن الناطق باسم الحكومة المغربية صرح بأن هذه الأخيرة مرتاحة لتظاهرات 20 فبراير (وصلة المصدر بالمقال) مما يثبت زيفة الخبر المذكور في الصفحة بويكيبيديا-en. حاولت مناقشة هذا وحذف المعلومات غير الصحيحة وكل ما حققته هو الفوز بإنذار ضد التخريب. شكرا لإعارة الاهتمام لهذا الموضوع. --هَايْدْرُونِيكْ (نقاش) 00:34، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
تمّ إزالة التنبؤات المستقبلية بخصوص المغرب ليبيا وسوريا وذلك وفقًا لـ ويكيبيديا:ليست، بخصوص العربية السعودية ولبنان فالوضع مختلف، وأرى عدم اعتبار الاحتجاجات التي قامت هناك جزءًا من الاحتجاجات التي شهدتها تونس مصر الجزائر واليمن، فالدول الأخيرة احتجاجاتها اجتماعية ومطالبة بالإصلاح السياسي على ضوء أحداث سيدي بوزيد، أما السعودية فهي احتجاجات محدودة على قصية محدودة وهي ضعف البنية التحتية لمدينة جدّة بعيد السيول الأخيرة، وفي لبنان الأمر أكثر من طبيعي أنصار الحريري وأنصار ميقاتي، وهو مشهد لا علاقة له بالاحتجاجات في الدول الأخرى، ويكيبيديا العربية لديها محرريها وليست في حاجة إلى نقل كل ما يكتب في الويكيبيديات الأخرى، سأقوم بإزالة الخريطة للأسباب المذكورة أعلاه إلى حين إصلاحها--غلام الأسمر (نقاش) 10:04، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
thread_title:  تدقيق 

message: * ما هو سبب حذف هذا المقطع من المقالة من فضلك...؟
=== المغرب ===
مستوحاة من المحتجين التونسيين والمصريين، أحرق أربعة أشخاص على الأقل من المغاربة أنفسهم بالنار يوم 30 يناير 2011 في تجمع احتجاج في طنجة. الحكومة المغربية والعائلة المالكة في خوف متزايد من أن تلك الاحتجاجات الواسعة قد تنتشر في كامل التراب المغربي.http://wsws.org/articles/2011/feb2011/moro-f03.shtml
* أريد منك إجابة صريحة لهذا السؤال (أتعمل بمبدأ حلال عليك حرام على الآخرين...؟).
لنكن قليلا موضوعيين في التحرير هل هذا المقطع إخترعته أنا، كلا و الله بل قمت بترجمته أي نقلته من ويكيبيديات أخرى فقط و هو موجود حتى الآن شاهد من فضلك هنا.--ترجمان05 (نقاش) 10:31، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: لكل الأسباب المذكورة أعلاه والتي اختصرتها في صفحة نقاشك بأنها منطلقة من قاعدة ويكيبيديا ليست للتنبؤات، عندما تقع احتجاجات مشابهة لتونس ومصر والاردن حينها يكون المجال مفتوحًا للتحدث عن قطر أو الإمارات أو المغرب أو أي بلد تحدث بها "احتجاجات بوزيدية"!--غلام الأسمر (نقاش) 10:39، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
* الاحتجاجات التونسية و المصرية وغيرها كانت تطالب بتغيير رأس الأفعى و هو مطلبها الرئيسي بينما في الجزائر لم يكن لها نفس المطلب فلما أدرجت إذا في المقالة ،أريد إجابة صريحة من فضلك...؟.--ترجمان05 (نقاش) 10:56، 5 فبراير 2011 (ت ع م)

text: أنا بدأت نقاشاتي هنا مثلك، مطالبًا بمراجعة بعض الفقرات، بإمكانك إكمال ما بدأته أنا في التدقيق والتثبت! .. أما عن رأيي عن الاحتجاجات الحالية في الجزائر، فهو أنها تشترك مع الأردن في مطالب الإصلاح الاجتماعي والسياسي بعد أحداث سيدي بوزيد، وهو الأمر الذي كان حاضرًا كذلك في تونس ومصر--غلام الأسمر (نقاش) 11:11، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
* شكرا على الرّد لقد أعجبتني هذه المرّة في إجابتك الموضوعية لم أكن أتوقّع منك هذه الصّراحة
و شكرا على حذف تلك الصّورة(الخريطة) المزوّرة التي كانت موجودة في القالب.--ترجمان05 (نقاش) 11:17، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
----
المراجع
thread_title:  أهلا وسهلا بك 

message: مستوحاة من المحتجين التونسيين والمصريين، أحرق أربعة أشخاص على الأقل من المغاربة أنفسهم بالنار يوم 30 يناير 2011 في تجمع احتجاج في طنجة. الحكومة المغربية والعائلة المالكة في خوف متزايد من أن تلك الاحتجاجات الواسعة قد تنتشر في كامل التراب المغربي.http://wsws.org/articles/2011/feb2011/moro-f03.shtml
* أريد منك إجابة صريحة لهذا السؤال (أتعمل بمبدأ حلال عليك حرام على الآخرين...؟).
لنكن قليلا موضوعيين في التحرير هل هذا المقطع إخترعته أنا، كلا و الله بل قمت بترجمته أي نقلته من ويكيبيديات أخرى فقط و هو موجود حتى الآن شاهد من فضلك هنا.--ترجمان05 (نقاش) 10:31، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: لكل الأسباب المذكورة أعلاه والتي اختصرتها في صفحة نقاشك بأنها منطلقة من قاعدة ويكيبيديا ليست للتنبؤات، عندما تقع احتجاجات مشابهة لتونس ومصر والاردن حينها يكون المجال مفتوحًا للتحدث عن قطر أو الإمارات أو المغرب أو أي بلد تحدث بها "احتجاجات بوزيدية"!--غلام الأسمر (نقاش) 10:39، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
* الاحتجاجات التونسية و المصرية وغيرها كانت تطالب بتغيير رأس الأفعى و هو مطلبها الرئيسي بينما في الجزائر لم يكن لها نفس المطلب فلما أدرجت إذا في المقالة ،أريد إجابة صريحة من فضلك...؟.--ترجمان05 (نقاش) 10:56، 5 فبراير 2011 (ت ع م)

text: أنا بدأت نقاشاتي هنا مثلك، مطالبًا بمراجعة بعض الفقرات، بإمكانك إكمال ما بدأته أنا في التدقيق والتثبت! .. أما عن رأيي عن الاحتجاجات الحالية في الجزائر، فهو أنها تشترك مع الأردن في مطالب الإصلاح الاجتماعي والسياسي بعد أحداث سيدي بوزيد، وهو الأمر الذي كان حاضرًا كذلك في تونس ومصر--غلام الأسمر (نقاش) 11:11، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
* شكرا على الرّد لقد أعجبتني هذه المرّة في إجابتك الموضوعية لم أكن أتوقّع منك هذه الصّراحة
و شكرا على حذف تلك الصّورة(الخريطة) المزوّرة التي كانت موجودة في القالب.--ترجمان05 (نقاش) 11:17، 5 فبراير 2011 (ت ع م)
----
المراجع
thread_title:  المغرب 

message: أعترض على الكم الهائل من المعلومات الذي حذف من هذه الصفحة دون مُبرر واضح، لقد بذل الكثير من الجهد في إضافة وتوثيق هذا ولا يَجب محوه. إذا كتبنا مثلاً عن الألعاب الأولمبية لعام 2016 فنحن لا نخالف "ويكيبيديا ليست تنبؤات مستقبلية"، ونفس الشيء هنا، كون الفيس بوك ليس مصدراً للمقالات بشكل عام لا يَعنينا هنا، لأن الفيس بوك هو من يَصنع الحدث في حالتنا هذه، ونحن لم ندرجه في المقالة كمصدر، بل هو مُجرد إثبات لوُجود تنظيم مُستقبلي لهذا الحدث --عباد (نقاش) 12:46، 5 فبراير 2011 (ت ع م).
replies: text: الأمر ليس مزاجيًا ولا اتباع هوى، أستنكر أن يكون لدينا مستخدم لديه صلاحية محرر ويعتقد أن فيس بوك مصدرًا للمعلومات!، بإمكانك استشارة إداريين آخرين قبل استرجاع المحتوى المخالف مجددًا، المبررات موضحة أعلاه، ضربت لك سابقًا مثلاً عن حدث متوقع الحدوث بشكل كبير مثل كأس أفريقيا، أما ما أسميتوه بيوم الغضب السوري فها قد مر موعده المفترض دون أن يأتي، أرجو التمييز جيدًا بين الأمرين--غلام الأسمر (نقاش) 01:07، 6 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: : هل أدرج أحد الفيس بوك كمصدر هنا؟ هل قال أحد أننا سنستشهد بالفيس بوك هنا؟ هل ترى أي مرجع على لائحة المصادر رابطاً للفيس بوك؟ لا أفهم لماذا تود تعقيد الأمور، أرى أنك الشخص الوحيد هنا من بين جميع مُحرري ويكيبيديا العربية والإنكليزية وكافة اللغات الأخرى التي تطرقت إلى مقالاتها في هذا الذي يَرى أن هذه المعلومات مخالفة لقوانين الموسوعة! ماذا تسمي هذا وذاك؟ أجل هناك تخطيط للمظاهرات، وحتى لو قمعتها السلطات ومنعتها فهذا لا يَمنع من الكتابة عنها، إن أردت فأنا لا أمانع بفتح تصويت لمن مع أو ضد إضافة معلومات عن مظاهرات المغرب وسوريا، لكن حتى الآن أنت الوحيد في جميع الويكيبيديات الذي يَرفض إضافتها، كما أنك محوت خريطة المظاهرات تلك دون أي مبرر واضح --عباد (نقاش) 08:23، 6 فبراير 2011 (ت ع م).
replies: text: ::أنا أتفق مع غلام الأسمر في هذا الأمر. سيكون المجال مفتوحا للكتابة عن تظاهرات البلدان الأخرى متى تقوم هذه الأخيرة. --هَايْدْرُونِيكْ (نقاش) 17:30، 6 فبراير 2011 (ت ع م)
يا عباد يا عزيزي لا يوجد أي تعقيد للأمور!، وكما قال لك Hydronic "سيكون المجال مفتوحا للكتابة عن تظاهرات البلدان الأخرى متى تقوم هذه الأخيرة".. أنت تحدثت عن فيس بوك كمؤشر لوجود الأمر، وفي الحقيقة مؤدى كلامك هذا هو اعتبار فيس بوك مصدرًا سواء بشكل مباشر أم غير مباشر، يخيّل لي أنك لم تقرأ كافة المداخلات الموجودة في هذه الصفحة!، ها قد انقضى يوم 05 فبراير دون احتجاجات في سوريا! فلماذا توجد فقرة احتجاجات في سوريا؟ وكذلك الأمر بخصوص المغرب وأي دولة أخرى لم تقم فيها حتى الآن "احتجاجات بوزيدية" إن هذا الامر مخالف لصريح ما هو موجود في ويكيبيديا:ليست، ليست لي أي علاقة الآن بأي ويكي أخرى عدا العربية، كما أني قبل أيام قمت بفتح نقاش حذف في ويكيبيديا:نقاش الحذف/ثورة الغضب السورية وقد خلص إداري آخر لذات ما أرمي له هنا، ربما أرى حلاً "موسوعيًا" يقضي بأن يتم وضع فقرة تقدم أنه كانت هناك محاولات لإقامة احتجاجات في هذه المنطقة أو تلك "مع توثيق مناسب"، لكن بقاء الفقرة على ما عليه الآن هو أمر مخالف وفقًا لما ذكرته أعلاه.--غلام الأسمر (نقاش) 02:49، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
* في الواقع، أرى أن مثل هذا الموضوع لا يحل بالتصويت لأنه يمس الركائز الخمس و ويكيبيديا:ليست.

text: يوحي عنوان هذه المقالة أنها تتحدث عن الاحتجاجات، وليس عن غياب الاحتجاجات. لذلك لا يجوز أن تُدرَج فيها فقرات حول احتجاجات لم تحدث. وبموجب أن ويكيبيديا ليست قارئة الفنجان (أي ليست تنبؤات)، لن يكون من المقبول إنشاء مقالة خاصة حول الاحتجاجات المخطط لها أيضاً.

text: وبالمناسبة، ما أقوله ينطبق (في رأيي) كذلك على إعادة إنشاء المقالة المحذوفة المذكورة أعلاه بعنوان آخر وعلى المدخلات غير المبررة للبلدان التي لم تحدث فيها الاحتجاجات في :قالب:الاحتجاجات العربية 2010-2011.

text: abanima (نقاش) 17:54، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
=== تصويت ===
مع إضافة معلومات مظاهرات سوريا والمغرب التي لم تحدث بعد:
#  لا أفهم ما هي المُشكلة في الأمر --عباد (نقاش) 13:31، 7 فبراير 2011 (ت ع م).
#  إضافة معلومات مظاهرات المغرب لأنّها موجودة في بعض الويكيبيديات الأخرى لا أفهم ما هي المُشكلة في الأمر لا للتمييز و التستّر على بعض البلدان (المعلومات هي التي تتكلّم).--ترجمان05 (نقاش) 19:16، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
#  الأمر لا يحتاج إلى تصويت من وجهة نظري، لأن الحل قد طرح، ولا توجد مشكلة في الأساس. من ويكيبيديا ليست: "الكتابة عن أحداث أو إصدارات مستقبلية مقبولة شرط أن يكون مخططًا لها ومتوقعة حاضرًا." وهنا نحن لا نستخدم فيس بوك كمصدر لمعلومات وحقائق، بل نحن هنا ننقل ما تناولته وسائل إعلام عدة حول وجود مجموعات على الشبكات الاجتماعية دعت إلى احتجاجات بغض النظر عن كون هذه المجموعات حقيقية أو معروفة أو مجهولة، كما حدثت تحركات على أرض الواقع لمنع هذه الاحتجاجات، مثل نشر القوات السورية في مناطق الأكراد. كما أن الحجة التي تقول بأن عنوان المقالة "يوحي" غير مقبولة على الإطلاق. سأتفهم اعتراضًا على كتابة مقالة مخصصة للاحتجاجات السورية التي لم تحدث بعد، لكن هنا في هذه المقالة، لما لا نضعها تحت عنوان فرعي لمحاولات لم تنجح أو أي عنوان مشابه؟! وهذا الحل طرحه غلام الأسمر. أدعو إلى إغلاق هذا التصويت فورًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:01، 8 فبراير 2011 (ت ع م)
#  لا أفهم ما هي المُشكلة في الأمر -- The Egyptian Liberal (نقاش) 11:01، 26 فبراير 2011 (ت ع م)
#  لا مانع من اضافتها.--Aa2-2004 (نقاش) 09:48، 14 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: :سوريا يجب ان تضاف. فقد شهدت مظاهرات صغيرة.--Aa2-2004 (نقاش) 16:10، 18 فبراير 2011 (ت ع م)

text: :مصدر اخر هنا.--Aa2-2004 (نقاش) 08:14، 19 فبراير 2011 (ت ع م)
ضد إضافة معلومات مظاهرات سوريا والمغرب التي لم تحدث بعد:
#  --هَايْدْرُونِيكْ (نقاش) 16:32، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
#  لنترك مثل هذه الأخبار المرتقبة والتي يحتمل أن لا تقع أو التي يوجد حولها شبهات لمواقع أخرى. --- مع تحياتي - وهراني(راسلني) 19:02، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
#  كيف سنكتب عن احتجاجات لم تحدث!؟ فهذا يناقض الركيزة القائلة بأن ويكيبيديا ليست تنبؤات مستقبلية. أرجو الاطلاع على صفحة: (ويكيبيديا:الركائز الخمسة). ------ خلدون شنتوت (نقاش) 20:31، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
# ، الموضوع ليس ذا بال. ومن ثم فإن حسب معلوماتي كانوا مقررين أن يتظاهروا يوم 5 فبراير وقد مرّ اليوم بسلام و"ولم يصفق أحد كفًا" حتى، وبالتالي لا يجب التعويل على المستقبل في مثل هذه القضايا، لأنه في حال فشلها لن تكون ذات قيمة لتحتل مقالة في الموسوعة.--Sammy.aw (نقاش) 19:36، 8 فبراير 2011 (ت ع م)
#  ويكيبيديا ليست كرة بلورية --SegeWiki سيغي-ويكي ناقشني 18:24، 11 فبراير 2011 (ت ع م)

text: : الأمر لا يَتعلق بالكرة البلورية، كان هناك احتجاجات مُخطط لها، وهناك عشرات المَصادر على هذا، ولكن إن اتخذت الحكومة إجراءات ومنعت حدوث هذه الاحتجاجات فهذا لا يَعني أنها لم تكن مَوجودة أساساً ولم يُخطط لها، ومن هذا المُنطلق لا أرى مانعاً من الكتابة عنها. أرى أن الجميع هنا لم يَعودوا يَرون شيئاً بمُجرد أن قرؤوا في ويكيبيديا ليست عبارة "ويكيبيديا ليست كرة بلورية"، لكن هذه العبارة ليست مُطلقة، مثل المثال الذي ذكرته عن الألعاب الأولمبية، وهنا كان يُوجد حدث مُخطط له بالفعل لكنه قمع قمعاً --عباد (نقاش) 11:37، 13 فبراير 2011 (ت ع م).
replies: text: :: هذا لا يهم يا عباد، أنت من اقترحت التصويت ويبدو لي أن أغلبية الأصوات ضد إضافة الأخبار المرتقبة... --هَايْدْرُونِيكْ (نقاش) 12:40، 13 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: ::: أعلم أني أنا من اقترحته وليست عندي مشكلة في هذا، لكني وددت التعليق على ما طُرح في التصويت، وهو أمر عادي في التصويتات --عباد (نقاش) 13:41، 13 فبراير 2011 (ت ع م).
replies: text: :::: أفهم هذا، وأظن أنه يعني أن الموضوع قد أغلق، أليس كذلك؟ --هَايْدْرُونِيكْ Hydronic (نقاش) 14:40، 13 فبراير 2011 (ت ع م)
thread_title:  اعتراض 

message: مع إضافة معلومات مظاهرات سوريا والمغرب التي لم تحدث بعد:
#  لا أفهم ما هي المُشكلة في الأمر --عباد (نقاش) 13:31، 7 فبراير 2011 (ت ع م).
#  إضافة معلومات مظاهرات المغرب لأنّها موجودة في بعض الويكيبيديات الأخرى لا أفهم ما هي المُشكلة في الأمر لا للتمييز و التستّر على بعض البلدان (المعلومات هي التي تتكلّم).--ترجمان05 (نقاش) 19:16، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
#  الأمر لا يحتاج إلى تصويت من وجهة نظري، لأن الحل قد طرح، ولا توجد مشكلة في الأساس. من ويكيبيديا ليست: "الكتابة عن أحداث أو إصدارات مستقبلية مقبولة شرط أن يكون مخططًا لها ومتوقعة حاضرًا." وهنا نحن لا نستخدم فيس بوك كمصدر لمعلومات وحقائق، بل نحن هنا ننقل ما تناولته وسائل إعلام عدة حول وجود مجموعات على الشبكات الاجتماعية دعت إلى احتجاجات بغض النظر عن كون هذه المجموعات حقيقية أو معروفة أو مجهولة، كما حدثت تحركات على أرض الواقع لمنع هذه الاحتجاجات، مثل نشر القوات السورية في مناطق الأكراد. كما أن الحجة التي تقول بأن عنوان المقالة "يوحي" غير مقبولة على الإطلاق. سأتفهم اعتراضًا على كتابة مقالة مخصصة للاحتجاجات السورية التي لم تحدث بعد، لكن هنا في هذه المقالة، لما لا نضعها تحت عنوان فرعي لمحاولات لم تنجح أو أي عنوان مشابه؟! وهذا الحل طرحه غلام الأسمر. أدعو إلى إغلاق هذا التصويت فورًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:01، 8 فبراير 2011 (ت ع م)
#  لا أفهم ما هي المُشكلة في الأمر -- The Egyptian Liberal (نقاش) 11:01، 26 فبراير 2011 (ت ع م)
#  لا مانع من اضافتها.--Aa2-2004 (نقاش) 09:48، 14 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: :سوريا يجب ان تضاف. فقد شهدت مظاهرات صغيرة.--Aa2-2004 (نقاش) 16:10، 18 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: :مصدر اخر هنا.--Aa2-2004 (نقاش) 08:14، 19 فبراير 2011 (ت ع م)
ضد إضافة معلومات مظاهرات سوريا والمغرب التي لم تحدث بعد:
#  --هَايْدْرُونِيكْ (نقاش) 16:32، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
#  لنترك مثل هذه الأخبار المرتقبة والتي يحتمل أن لا تقع أو التي يوجد حولها شبهات لمواقع أخرى. --- مع تحياتي - وهراني(راسلني) 19:02، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
#  كيف سنكتب عن احتجاجات لم تحدث!؟ فهذا يناقض الركيزة القائلة بأن ويكيبيديا ليست تنبؤات مستقبلية. أرجو الاطلاع على صفحة: (ويكيبيديا:الركائز الخمسة). ------ خلدون شنتوت (نقاش) 20:31، 7 فبراير 2011 (ت ع م)
# ، الموضوع ليس ذا بال. ومن ثم فإن حسب معلوماتي كانوا مقررين أن يتظاهروا يوم 5 فبراير وقد مرّ اليوم بسلام و"ولم يصفق أحد كفًا" حتى، وبالتالي لا يجب التعويل على المستقبل في مثل هذه القضايا، لأنه في حال فشلها لن تكون ذات قيمة لتحتل مقالة في الموسوعة.--Sammy.aw (نقاش) 19:36، 8 فبراير 2011 (ت ع م)
#  ويكيبيديا ليست كرة بلورية --SegeWiki سيغي-ويكي ناقشني 18:24، 11 فبراير 2011 (ت ع م)

text: : الأمر لا يَتعلق بالكرة البلورية، كان هناك احتجاجات مُخطط لها، وهناك عشرات المَصادر على هذا، ولكن إن اتخذت الحكومة إجراءات ومنعت حدوث هذه الاحتجاجات فهذا لا يَعني أنها لم تكن مَوجودة أساساً ولم يُخطط لها، ومن هذا المُنطلق لا أرى مانعاً من الكتابة عنها. أرى أن الجميع هنا لم يَعودوا يَرون شيئاً بمُجرد أن قرؤوا في ويكيبيديا ليست عبارة "ويكيبيديا ليست كرة بلورية"، لكن هذه العبارة ليست مُطلقة، مثل المثال الذي ذكرته عن الألعاب الأولمبية، وهنا كان يُوجد حدث مُخطط له بالفعل لكنه قمع قمعاً --عباد (نقاش) 11:37، 13 فبراير 2011 (ت ع م).
replies: text: :: هذا لا يهم يا عباد، أنت من اقترحت التصويت ويبدو لي أن أغلبية الأصوات ضد إضافة الأخبار المرتقبة... --هَايْدْرُونِيكْ (نقاش) 12:40، 13 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: ::: أعلم أني أنا من اقترحته وليست عندي مشكلة في هذا، لكني وددت التعليق على ما طُرح في التصويت، وهو أمر عادي في التصويتات --عباد (نقاش) 13:41، 13 فبراير 2011 (ت ع م).
replies: text: :::: أفهم هذا، وأظن أنه يعني أن الموضوع قد أغلق، أليس كذلك؟ --هَايْدْرُونِيكْ Hydronic (نقاش) 14:40، 13 فبراير 2011 (ت ع م)
thread_title:  تصويت 

message: الخريطة تبدي أن المغرب لم يحدث فيه احتجاجات مع أن الاحتجاجات اندلعت به وأدت حتى الآن إلى مقتل 6 أشخاص وجرح أكثر من مائة.
وكذلك هنالك احتجاجات في سلطنة عُمان أدت إلى تغير في الحكومة. أرجو تصحيح هاتين الدولتين في الخريطة.
--خلدون شنتوت (نقاش) 01:41، 28 فبراير 2011 (ت ع م)
شرح لأسباب استرجاع تعديل عباد بخصوص الخريطة: الصورة لا تمثل واقع الاحتجاجات كما اراه ويراه غيري من الزملاء، بالإضافة إلى عدم حيادية خريطة المغرب والصحراء الغربية، قبل أن أزيل الخريطة بفترة وضحت الامر في النقاش هنا
ووافقني آخر هنا ، ثم جددت أمر الإزالة هنا، وبعد أن أزلتها هناك مستخدم ثالث شكرني على ذلك هنا، هذا كله حدث دون أي معارضة سواءً كانت مبررة أم لا، وتأت بعدها لتقول وكأن شيئًا لم يكن، لتقول لم الحذف أو الصورة في كومنز! .. مواصلتك للإزالة رغم التوضيحات والتنبيهات السابقة قد لا تجعل روح التفاهم كافية وقد تضطرنا لمعالجة الأمر بطريقة لا تليق بمستخدمين نشطين--غلام الأسمر (نقاش) 07:42، 14 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: تحفظاتي الحالية بخصوص الألوان على الخريطة بعد أن عدّلها عباد، هي اللون الأصفر في عمان، العراق، السعودية، هل هناك احتجاجات على غرار "الفل والياسمين" هناك! .. أرجو التعديل سريعًا وإلا فإن إزالتها مؤقتًا ريثما يتم التعديل سيكون الخيار الأسلم--غلام الأسمر (نقاش) 04:47، 16 فبراير 2011 (ت ع م)
replies: text: : بالنسبة للعراق والسعودية فأجل توجد مُظاهرات صغيرة فيهما، وفي حالة السعودية فقد أدرجت معلومات عنها في المقال مع مراجع موثوقة مثل قناة الجزيرة، أما عُمان فلا أعلم عنها --عباد (نقاش) 09:02، 16 فبراير 2011 (ت ع م).
replies: text: ::هناك أكثر من خريطة على موجودة على كومنز. أرجو الإطلاع عليها والإختيار منها -- The Egyptian Liberal (نقاش) 12:17، 8 مارس 2011 (ت ع م)
replies: text: ::: بصراحة ألوان الخرائط الجديدة كئيبة وغير جميلة، أتساءل مالمانع في الإبقاء على خريطتنا الحالية، فلا أدري مالقصد من استخدام تلك الألوان الغريبة في ويكيبيديا الإنكليزية --عباد (نقاش) 12:54، 8 مارس 2011 (ت ع م).
replies: text: :::: الألون المستخدمة في ويكيبيديا الإنكليزية بهذا الشكل حتى يستطيع الناس المصابين بعمى الألوان أن يروها وهي ألون محايدة. -- The Egyptian Liberal (نقاش) 10:03، 17 مارس 2011 (ت ع م)
thread_title:  الخريطة 

message: أستأذن بإعادة فقرة مظاهرات سوريا نظراً للتطورات الأخيرة في الأحداث، يُمكنكم مراجعة    --عباد (نقاش) 09:00، 18 فبراير 2011 (ت ع م).
thread_title:  سوريا 

message: * لماذا يا ترى قمت بحذف الصّورة للمرّة الثانية هنا و هنا
علما أنّني قمت بإرجاع الصورة إلى مكانها ،فهل هذا هو العمل التشاركي الذي نصبوا إليه بإدعاءاتنا الزائفة و المغلطة...؟
لست أعرف المغزى من حذف هذه الصّورة في كلّ مرّة ،هل هي تسبّب إزعاجا لحاذفها و يا للأسف فهذه هي المرّة الثانية و التي تحذف فيها من طرف نفس المستخدم فهل هو موكّل لعمل ذلك، وما هو المبرّر إذا ،علما أنّها موجودة في ويكيبيديات بلغات أخرى ويكيبيديا الإنجليزية هنا،ويكيبيديا الألمانية هنا ولقد سبق أن دار النقاش حولها أنظر هنا
من فضلك، فهل هذه الصّورة اخترعتها أنا فلقد قمت فقط بترجمتها و نقلها من الموقع الإنجليزي لا غير لأنّه أكثر وثوقية من هنا، من فضلك أعطيني سببا مقنعا لذلك فهل تقوم بطمس الحقائق و تزييفها...؟ .
من فضلك يرجى إعادة الصّورة إلى موضعها،نحن هنا للتعاون و ليس.... --ترجمان05 (نقاش) 08:47، 22 فبراير 2011 (ت ع م)
** موضوع الصورة بعيد عن موضوع المقالة. --خلدون شنتوت (نقاش) 12:17، 22 فبراير 2011 (ت ع م)
thread_title:  أهلا و سهلا بك 

message: مرحباً إخوتي: إن الخريطة تحتاج إلى تعديل حيث أن الاحتجاجات السورية أدت إلى مقتل 9 أشخاص وجرح المئات حتى الآن وشملت عدة مدن.أرجو ممن يستطيع تعديلها أن يقوم بذلك. وشكراً للجميع. --وليد شرف الدين (نقاش) 22:05، 20 مارس 2011 (ت ع م)
thread_title:  الخريطة 

message: يوجد قسم التغطية في ويكبيديا الانجليزية ,سوف يكون إضافه مثرية للمقال --Zxs (نقاش) 16:13، 25 مارس 2011 (ت ع م)
thread_title:  اقتراح إضافه قسم التغطية 

message: لقد اقترحت تسمية المقال باسم جديد وشائع وهو الثورات العربية لإن العنوان الراهن (فضلا عن أنه قبيح في رأيي) يوحي أن ثمة موجة احتجاجات تخيم على الوطن العربي بين حين وآخرفكأنه يميز بين الاحتجاجات العربية 2010-2011 عن الاحتجاجات العربية 1995-1996 على سبيل المثال. إن الثورات في البلد الواحد لا تحدث إلى مرة في القرن فما بالك بثورة تردفها ثورة.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 16:03، 31 مارس 2011 (ت ع م)
*  : اسم الثورات العربية يعبر بشكل أفضل عما يجري.--خلدون شنتوت (نقاش) 21:56، 31 مارس 2011 (ت ع م)
*  الفكرة، مع إحترامي لها - كون عامة البلدان العربية لم تشهد ثورة بمعناه الحرفي. فلا يمكننا التعميم برأيي. Freedom's Falcon (نقاش) 22:03، 31 مارس 2011 (ت ع م)
replies: text: لا نعني بالثورات العربية التعميم أو أن ثمة ثورة في كل بقعة عربية، وإلا لكان العنوان الراهن أحرى بذلك، فالكل يعرف أن الأمور مستتبة في قطر والإمارات وجزر القمر لكن هذا لا ينفي وجاهة العنوان الحالي، إذن فهذا العذر ليس ذا بال، كما أن عنوان "الثورات العربية" له ما يبرره فالأمور كما ترى، الثورات تجيء تترى، يعقب بعضها بعضا بل يقدح بعضها بعضها، فها هي الثورة في تونس فمصر فليبيا فاليمن فالبحرين. اثنتان بلغتا غايتيهما واثنتان تنتظران والأخيرة أخمدت. وهن كلهن ثورات عربية ولا مرآء في ذلك.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 02:52، 1 أبريل 2011 (ت ع م)
 وضع صفحات ثورات مصر وتونس وليبيا واليمن فقط الى صفحة الثورات العربية لان باقي الدول الاحتجاجات فيها لا ترقى لمستوى الثورة حتى الان.
 قبول من المجتمع مع اعتراض وحيد جرت مناقشته.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 19:40، 1 أبريل 2011 (ت ع م)

text: ما هذا النقل الأخير العشوائي!! نقل جعل اسم المقال جملة كاملة مطولة بدون داع ودون استشارة أحد بذلك! أوَ كان مفهوم الثورة رائجاً أساساً قبل هذا القرن؟ أصلاً هل حدثت سلسلة "ثورات" في تاريخ البلدان العربية كلها قبل الآن؟ أجل كانت هناك الكثير من المظاهرات بل وأحياناً الكثير من الانقلابات العسكرية، لكن ليس "الثورات" التي يُسقط فيها الشعب النظام، أنا أطالب باسترجاع النقل الأخير للمقال --عباد (نقاش) 21:28، 1 أبريل 2011 (ت ع م).

text: لا داعي لهذا النقل العشوائي. --خلدون شنتوت (نقاش) 21:30، 1 أبريل 2011 (ت ع م)

text: في رأيي أنها خطوة غير موفقة مع احترامي لك يا طاهر. ثورات القرن العشرين يا عزيزي جلها انقلابات عسكرية، وأقول جلها تحرزا والا غالب الظن أنها كلها انقلابات عسكرية تبيض مرة وتحمر مرات.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 21:40، 1 أبريل 2011 (ت ع م)
replies: text: :أخي أبو شلاخ قد أختلف معك في ذلك، فعندنا في مصر يوجد (الثورة العرابية و ثورة 1919) وأظن أن هناك في باقي الدول العربية ثورات مماثلة مثل (ثورة الجزائر وغيرها) وكلها لا تعد انقلابات عسكرية. من هنا نحن أمام أحد أمرين:

text: :# إما أن نضيف نبذة عن تلك الثورات التي حدثت في القرن الماضي، ليصبح العنوان شاملا لكل الثورات العربية.

text: :# أو أن نغير العنوان الحالي إلى (الثورات العربية في القرن الواحد والعشرين) لنميزها عن غيرها من الثورات.

text: : أرجو ان أكون وفقت في توضيح ما أقصده... شكرا لرحابة صدركم. --Taher (نقاش) 22:55، 1 أبريل 2011 (ت ع م)
replies: text: :: أولاً شكراً يا طاهر على التوضيح، أرجو في المرات القادمة أن تقدم مقترح النقل للنقاش في حال كانت المقالة حساسة كهذه. بالنسبة للثورات، فلهذا السبب يُضاف التاريخ إلى مقالات كل ثورة بذاتها، أعني مثلاً ثورة مصر اسمها حالياً ثورة 25 يناير وليس "الثورة المصرية"، لكن في حالتنا هذه فالثورة ليست ثورة منفردة بل سلسلة كاملة مترابطة ومتأثرة ببعضها بشكل واضح تنتشر في كامل الوطن العربي، وهذا لم يَحدث مسبقاً على حد علمي، ولذا فلا أرى حاجة لتضمين نبذات عن الثورات السابقة. تحياتي --عباد (نقاش) 00:28، 2 أبريل 2011 (ت ع م).

text: :معك حق فيما قلت, أرى أن تدعى المقالة المقترحة بـ "ثورات الإستقلال العربية" يضاف إليها الثورة العرابية وثورة العشرين والكيلانية وغيرها.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 06:31، 2 أبريل 2011 (ت ع م)
ما هو موجو على الأرض هو التالي:
ثورتان في مصر وتونس، حرب أهلية في ليبيا، احتجاجات عنيفة في اليمن وسوريا، والباقي عبارة عن مظاهرات أقل حدة. فلا أعتقد أنه من الحكمة تعميم تسمية "ثورة" على الأحداث.--Rafy راسلني 13:38، 19 مايو 2011 (ت ع م)
thread_title:  النقل 

message: أراد الزميل Meno25 أن يعنون الصفحة بالربيع العربي بدلا من الثورات العربية، فآثرت أن يطرح الأمر للنقاش طالما أن الصفحة ذات أهمية.--أبو شلاخ البرمائي (نقاش) 12:27، 25 يونيو 2011 (ت ع م)
replies: text: بصراحة مينو بدأ يَقوم مؤخراً بحملة غريبة لنقل جميع مقالات الثورات العربيَّة بشكل أعمى - واعذروني للتعبير - إلى العناوين المُستخدمة في ويكيبيديا الإنكليزيَّة، وأنا لا أفهم أبداً لماذا علينا أن نتبعهم بهذا الشكل الغريب وبدون تفكير حتى في المقالات التي تخصنا إلى هذا الحد --عباد (نقاش) 16:00، 25 يونيو 2011 (ت ع م).
أتمنى إزالة جميع المصطلحات اللتي تحمل «الربيع العربي»، أنه مجرد مصطلح غربي لجذب الإنتباه والقراء على حساب حدث مهم في تاريخنا. --Malayphile (نقاش) 21:26، 7 نوفمبر 2011 (ت ع م)
أعتقد أن مصطلح الربيع العربي غير صحيح, و كأنه ترجمة غير موفقة. حتى أخلاقياً هذا المصطلح غير مناسب. Ibnsina81 (نقاش) 21:59، 2 نوفمبر 2012 (ت ع م)
thread_title:  نقل للربيع العربي 

message: أهلاً بكم،
عندي سؤل، ما دخل الأحواز في فقرة (الدول العربية التي شهدت ثورات). أعتقد ان ذلك خارج عن الموضوع. مكانها في الاحتجاجات الإيرانية 2011 أو في مقالة منفصلة (الاحتجاجات في الأحواز 2011). --Helmoony (نقاش) 16:25، 13 أغسطس 2011 (ت ع م)
replies: text: نقشتُ هذا الموضوع من قبل معَ الزميل "Zxs"، احتجاجات الأحواز مُنفصلة تماماً عن الاحتجاجات الإيرانية ولا علاقة لها بها، ولكل منهما جذورٌ منفصلة وأسباب مُختلفة لا يَسعني ذكرها الآن، وسأعود من أجل ذلك لاحقاً. بأي حال لا أفهم لماذا هيَ خارجة عن الموضوع، فأرجو توضيح الأسباب --عباد (نقاش) 00:45، 14 أغسطس 2011 (ت ع م).

text: لو يعمل مقالة عن الاحتجاجات (يوجد مقال في ويكي الفارسية) وتضع نبذه مختصرة بجنب احتجاجات الايرانية مازلت الاهواز تابعه الايران --Zxs (نقاش) 08:38، 15 أغسطس 2011 (ت ع م)
thread_title:  الأحواز - الدول العربية التي شهدت ثورات 

message: أرى أن تُختصر عناوين فقرات المقالة الرئيسية بـ: "الثورات" و"الاحتجاجات العارمة" و"الاحتجاجات المحدودة"، مع إزالة عبارة "الدول العربية التي شهدت"، وذلك من باب تلخيص عناوين الفقرات لأنها في الوقت الحالي مقالات كاملة! من جهة أخرى، أعتقد أن هذه الكلمات والعبارات القصيرة كافية لإيصال الفكرة، لأن المقالَ أساساً لا يتحدث سوى عن الاحتجاجات وفقط في الدول العربية، فلا داعي لكل هذا التطويل في العناوين.
ملاحظة: سأقوم بالتعديلات خلال 24 ساعة في حال لم تظهر اعتراضات --عباد (نقاش) 01:57، 15 أغسطس 2011 (ت ع م).
thread_title:  عناوين الفقرات 

message: سؤالي لاخواني المحررين عن معيار التصنيف بين ثورة و بين احتجاجات عارمة وشكراً Mohd Almosawy (نقاش) 10:58، 8 سبتمبر 2012 (ت ع م)
thread_title:  بين الثورة والاحتجاجات العارمة 

message: هل لهذا الحذف ما يبرره؟ --Dr-Taher (نقاش) 07:06، 22 يناير 2015 (ت ع م)
thread_title:  استرجاع حذف غير منطقي 

message: مرحبا ، قمت باسترجاع تعديلي الأخير وعلقت بقولك (لم تعد تسمى الربيع العربي)، فما مصدر هذه المعلومة؟ أنت تصر على وضع ديسمبر 2011 على أنه نهاية ثورات الربيع العربي فهل تستند لدليل؟ --Dr-Taher (نقاش) 03:20، 1 مايو 2015 (ت ع م)
أهلاً  حقيقةً لا أعرف متى انتهت موجة الربيع العربي لكن تاريخ ديسمبر 2011 هو الأنسب لأن مرحلة الانتفاضة الشعبية في سوريا بدأت في مارس 2011 وانتهت في أواخر يوليو/بداية أغسطس و"الثورة الليبية" ضد نظام القذافي حقق معظم أهدافها في أكتوبر 2011. لذا أقترح وضع تاريخ أواخر 2011 أو بداية 2012. لا شك بأن ما يحدث في العالم العربي حالياً ليس ربيع بل شتاء.--Opdire657 (نقاش) 13:54، 1 مايو 2015 (ت ع م)
* Saif Qaddafi’s Capture and the End of the Arab Spring؛ The New Republic، 23 نوفمبر 2011
* The Arab Spring has ended, but there is no going back؛ العربية، 2 فبراير 2013
* أخبار اليوم. 
replies: text: شكرا لك  على التوضيح، لكن ألا تتفق معي أن افتراض انتهاء ثورات الربيع العربي ما زال محل جدل؟ ولا يحظى بإجماع. وأيضا تحديد موعد محدد يحتاج إلى دليل ولا يجب أن يستند إلى مجرد رأي، فأنت قلت: ، بالإضافة إلى كون كل الدول التي بدأت فيها ثورات الربيع العربي لم تصل لحالة مستقرة بعد -ربما باستثناء تونس-. --Dr-Taher (نقاش) 01:09، 3 مايو 2015 (ت ع م)
thread_title:  استفسار 

message: بنظري إن مايحصل في بلداننا هو إحتلال بدأت كثورات كانت نتاجها الوحيد هو إسقاط الأنظمة ولم تحقق هذه الثورات أي نتائج إيجابية على الأرض فكما هو الحال في ليبيا مثلاً يثبت الواقع الليبي أن ليبيا اليوم تتجه للتفكك مع كثرة هذه الصراعات والصدامات التي يعرفها البعض بأنها نتاج صراع سياسي أو قبلوفيدرالي إن جاز التعبير بين الشرق والغرب وتارة بين ثوار وازلام وتارة بين إسلاميين وعلمانيين او ليبراليين وتارة أخرى ينتقل تعريف هذا الصراع بين حضر وبدو ، إلا أن كل هذه المسميات أوالعناوين لاتلمس حقيقة الواقع على الأرض كما غيبها الإعلام في طريقة عرضه لهذه الثورات .
في ليبيا مثالاً مثلت هذه الثورات ماأعرفه شخصياًَ بالمرحلة (أ) من عملية الإحتلال والتي كان الهدف منها هو إسقاط الأنظمة فقط .
لتأتي بعدها المرحلة (ب) إيصال الإخوان المسلمون للسلطة عبر قانون إنتخابات مصمم في مختبرات الغرب الذي جاء مهرولاً بصناديق إقتراع كما حصل في عملية إنتخاب المؤتمر الوطني العام الذي قاد البلاد بعد أول عملية إنتخابات شهدتها البلاد ساهمت في دعمها مفوضية الأامم المتحدة للإنتخابات والمفوضية الأوروبية إلى معهد كارتر .
أثمرت عملية الإنتخابات بوصول الإخوان للسلطة رغم اقليتهم العددية في ليبيا ويتميزون بقوة التنظيم المدعوم من الخارج .
أنتج المؤتمر الوطني والحكومة المنبثقة عنه العديد من الإحتجاجات الشعبية الرافضة لمعظم قراراته التي تركزت على بناء الدروع والمليشيات التابعة لتنظيم الإخوان وعاصمته مصراته وبعض المدن الأخرى في الساحل الليبي كالزاوية وغريان في إقليم طرابلس ودرنة وبعض من ضواحي بنغازي في الشرق .
شكلت هذه الدروع والمليشيات المخثلفة المتحالفة معها مثل مليشيات تنظيم الإخوان الذي تمثلها مليشيات مايعرف بأنصار الشريعة في بنغازي ودرنة ومليشيات كارة وغنيوة الككلي والحاراتي وعبدالحكيم بالحاج وهيثم التاجوري في طرابلس .
بالإضافة لمليشيات مصراته .
هذه المليشيات بطابعها الخارجي المخثلف هي متحالفة مع بعضها وإن كانت مخثلفة الايدلوجية .
فجميعها تحالفت في ماعرف بعملياتها العسكرية المليشياوية "أدخلو عليهم الباب في الشرق" و "قسورة" في الغرب .
و"فجر ليبيا" والتي كانت مايعرف بدار الإفتاء الداعم الركيزي لها يقودها المدعو الصادق الغرياني المفتي العام بالدار .
ومالايراه الكثير من المتابعين عن الوضع في ليبيا أن كل هذه المليشيات في مجملها إن قمنا بإسقاط الظاهرية التي تختفي خلفها
سيظهر حقيقة تبعيتها ومن يقودها في تنظيم فيدروقبلي يتخذ من إقليم طرابلس الكبير مركزا له سيطرت من خلالها هذه المليشيات مجتمعة على أغلب
مناطقه ، بذلك يظهر جلياً باطنية هذه التبعية ومضمونها وإن ظهرت في درنة كمثال أو بعض ضواحي بنغازي مايعرف بتنظيم أنصار الشريعة كذلك الدرع رقم 2 الذي يقوده المدعو وسام بن حميد إلا أن معظم من يقود هذه الدروع والمليشيات من أصول مصراتية وطرابلسية ترجع
جذور معظم قياداته ، إنكشارية أو من يعرفون بالكوغلية "عبيد الأتراك" .
وكمثال وسام بن حميد بنغازي من أصول مصراتية كوغلية
إسماعيل الصلابي بنغازي من أصول مصراتية كوغلية
سالم دربي درنة من اهالي زليتن مدينة بالقرب من مصراته .
محمد الزهاوي بنغازي أصوله من أهالي مصراته زعيم انصار الشريعة بنغازي قتل في أحداث سابقة .
ويستثنى من هذا المعروف بمحمد العريبي الملقب ببوكة وهو قائد لأحد الدروع ببنغازي قتل في أحداث سابقة في معارك مع الجيش الليبي .
وإذا أردنا أن نفهم أكثر عمق هذه التنظيمات ومرجعيتها فسنجد أن قادة الإخوان في ليبيا ترجع أصول معظمهم للإنكشارية
والكوغلية والقرمانليين .
أمثال المراقب العام للتنظيم بشير الكبتي
محمد صوان رئيس مايعرف بحزب العدالة والبناء
مصطفى أبوشاقور أمريكي من أصول ليبية قرمانللية .
مفتي الأخوان المدعو الصادق الغرياني شيخ مسجد مراد آغا في تاجوراء بطرابلس وترأس مايعرف بدار الإفتاء هاجر جده علي بن علي الغرياني لغريان ثم رجع لتاجوراء مسقط رأسه .
علي الصلابي مؤرخ والرئيس المدبر الحركي الرئيسي لتنظيم الإخوان في ليبيا .
أخوه أسامة الصلابي .
سامي الساعدي تنظيم الإخوان .
بالإضافة لعبدالرحمن السويحلي وفتحي باشاغا و غيرهم ممن يصنفون أنفسهم بأنهم يساريين من متصدري المشهد السياسي الليبي اليوم ترجع جميعهم لأصول كوغلية إنكشارية أو قرمانللية وقلة منهم عرب من قبيلة اولاد سالم سكان نفس مناطق التي تسيطر عليها الإنكشارية مثل إقليم ساحل الاحامد وبعض من مناطق طرابلس وهؤلاء جميعهم متحالفون مع الإنكشارية أو الكوغلية وتربطهم معهم روابط قبلية قديمها فيما يعرف بصف البحر الذي كان يترأسه الحوامد والعلاونة والمرازيق ثم انتقلت رئاسته للكوغلية بعد ذلك .
نظيف لهذا التنظيم بعض قيادات او رموز من الامازيغ أنظموا للحلف القبلي الحالي المسيطر على ليبيا بدعم من الغرب في مشهد يعيد لنا ذاكرة الإحتلال الايطالي لليبيا وأستراتيجيته المكيافيلية التاريخية في استخدامه لمكيافيلية الدين والحكومة .
القاريء للتاريخ الليبي سيتذكر مواقف مشابهة من هذا التاريخ في استخدام الاستعمار لرجال الدين لتمكين سلطة الإحتلال أكثر داخل المجتمع الليبي.
أستخدم موسوليني هذه المكيافيلية الاستراتيجية فقام متعمداً بالإهتمام بالأضرحة الصوفية وبعض المساجد ورجال دين ومنحهم مرتبات
بل قام في حادثة مسرحية تاريخية برفع سيفاً أسماه سيف الإسلام في منطقة بوغرة "حاليا تعرف بالغرارات - سوق الجمعة" بطرابلس
مانراه اليوم في ليبيا هو مطابف في حالات عديدة لتلك الحقبة فحتى بعض رموز الإخوان اليوم كالمدعو الصادق الغرياني يقر في كتاب له
مقابلة جده لرجل نصراني كث اللحية وجده كما كتب في كتيبه هذا من مواليد 1888 وفترة حكم ايتاليو بالبو في عام 1937 يصبح عمر جده مايقارب 49 عام .
قام الملك الايطالي فيكتور عمانويل الثالث بإصدار قانون يعرف بقانون الشيتادينانسا الطليان المسلمون تم من خلاله طلينة بعض الليبيون وكان ذلك بتاريخ 1.6.1919 عقب ماعرف بالجمهورية الطرابلسية 1918 .
معظم من تطلين من الليبيون هم من الإنكشارية والكوغلية وبعض رجال الدين الآخرين كعبدالرحمن البوصيري
الذي ينسب له شعر يقول فيه مادحاًَ سيف موسوليني : يامن تقلد بالسيوف فأرخوا ،،، خير السيوف قلاد موسوليني .
وعبدالرحمن البوصيري هو شيخ جد الصادق الغرياني الحالي المدعو علي بن علي الغرياني كما يقر في كتيبه بنفسه .
أما عبدالرحمن السويحلي فهو وريث المتطلين رمضان السويحلي .
مايحصل في ليبيا اليوم عبر هذه المقاربة التاريخية اتخذ نفس الطابع القديم حيث كانت زيارة موسوليني لليبيا عام 1937 لنفس المناطق التي تسيطر عليها هذه المليشيات مثل درنة ومصراته وطرابلس والتي احتفلت بقدوم موسوليني وزينت له الشوارع والساحات وأقامت له الاحتفالات الموثقة بالصور في الارشيف الايطالي .
عقب ماعرف بملحمة الجهاد الأولى التي تراجع فيا الجيش الايطالي لمناطق نفوذ صغيرة داخل إقليم طرابلس
هي سوق الجمعة وتاجوراء والخمس .
أقام من خلالها الإيطاليون مايعرف اليوم بطريق السور كردوناً لحماية مواقع التي تمركز بها القوات الايطالية عقب هزيمته في الصحراء والعمق الليبي
والكردون هو سور كان ارتفاعه حوالي أربعة امتار وسمكه 30 سم له مداخل عديدة عددها سبعة تقريباً سميت بأبواب مثل باب قرقارش وباب العزيزية وباب بن غشير وباب تاجوراء وباب العمروس الذي أعيد توصيفه في بعض الخرائط الليبية اليوم .
والعمروس هي قرية كانت أصل منطقة سوق الجمعة ترجع لعائلة يهودية .
المنطقة داخل هذا السور او الكردون تمثل منطقة خضراء تعادل مانراه اليوم من منطقة خضراء تؤمنها مليشيات التنظيم الثيوقراطي الإخواني
المدعو خارجياً والذي يماثل ماتعرف بالمنطقةالخضراء في العراق التي سلمتها قوات الولايات المتحدة الأمريكية للتنظيم الثيوقراطي الآخر الشيعة الجعفرية الخمينية .
عقب دخول مايعرف بمليشيات منظمة بدر وحزب الله التي قامت بتأمين حدود هذه المنطقة وحمايتها وممارسة الاغتيالات في أبناء العراق السنة
من ظباط ورجال فكر وعلماء وسياسيين لإبعادهم عن منطقة نفوذ هذا التنظيم الإيراني المتفق مع الولايات المتحدة في تبادل المنفعة من عملية الإحتلال .
تماماً كما هو الحال بالنسبة للمنطقةالخضراء الليبية داخل طرابلس في كلا من سوق الجمعة وتاجوراء وميدان الشهداء والمنطقة الاخرى هي مصراته ودرنة التي قامت بدعمهم كلاً من المستعمرتين الأمريكيتيين تركيا وقطر التي تتواجد داخلهما أكبر القواعد الامريكية في المنطقة والمعروف أن تركيا بعد سقوط الدولة العثمانية قد آلت السيطرة فيهما لليهود الدونما .
في بغداد قام بول بريمر بانشاء لجنة عرفت بلجنة إجتثاث البعث وكان من ضمن أعضاءها المالكي والتي أخرجت ماعرف بقانون إجتاث البعث
يقابله في ذلك في ليبيا ماعرف بقانون العزل السياسي .
الهدف من القانونين إبعاد المنافسين للتنيظييمن الثيوقراطيين الإخوان في ليبيا والشيعة في العراق .
عدل القانونيين في مرحلة لاحقة لإستكمال عمليتي الإحتلال بقانون سمي بالعدالة والمسائلة في العراق
والعدالة الانتقالية في ليبيا وكلاهما لفرض التقاعد على من تبقى من الضباط في كلا البلدين المحتلين لمنع قيام أي جيش وطني داخلهما .
تركزت عمليات المليشيات التابعة لهذا التنظيم كسعيها للسيطرة على المطارات في كامل مناطق ليبيا بنينة شرقاً والوطية غرباً والقرضابية في سرت ومطار الجفرة في الوسط
حتى وصل إمتداد المليشيات لقاعدة تمنهنت في الجنوب الليبي وقاعدة براك الجوية حتى وصل إلى مطار غات ثم تلى ذلك عمليات تدمير لمطار طرابلس وخزانات الوقود
إلى تدمير مطار القرضابية في سرت وتدمير خزانات الوقود لحماية توسع هذه المناطق المحتلة .
امتدت عمليات توسيع المناطق الخضراء المحتلة لتهجير تاورغاء ومحاولة تهجير ورشفانة وإضعاف ترهونة وبني وليد بمبررات مخثلفة
لكن جميع هذه العمليات تتركز في توسعة مناطق نفوذ الاحتلال كعمليات استراتيجية عسكرية تقوم بتنفيذها مليشيات محلية تتوافق مع نفس أدوار ماعرف قديما في عهد الاحتلال الايطالي بالباندة والتي تعني الفرق والمليشيات وهي فرق شكلها الاحتلال الايطالي من مرتزقة ليبيين قاتلو مع الجيش الايطالي ضد المجاهدين الليبيين في ذلك الوقت .
وهذه الفرق كانت نتاج فتاوي من مشائخ متطلينيين خدموا سلطة الاحتلال الايطالي في ذلك الوقت تماماً كما يقوم فتاوي ورثة أولائك الطليان المسلمون بالأمس الإخوان المسلمون اليوم .
thread_title:  معالم إحتلال ليبيا من خلال مايعرف بثورات الربيع العربي