Descusión:Crocodylia

message: el español es quizá el único idioma latino y de los pocos no latinos q ha cambiado la raiz croco por coco. probablemente en aragonés será crocodilans.
replies: text: Si, lo deciba por fer quan pueda un comentario sobre denominacions meyevals presents en os libros como ixe que conoixes (o Libro d'el Trasoro), yo he visto escrito corcorel y creigo que crocodiello, pero he de tornar a mirar-lo. Siempre que podemos en os articlos femos una sección sobre denominacions vernaclas actuals y denominacions historicas meyevals, con a fin de decidir y chustificar o títol u a terminolochía.--EBRO 17:09 31 mar 2011 (UTC)
me parece correcto, asi debe hacerse. he intentado ver el libro en google y "corcorel" si figura pero no se lee el texto entero para poder confirmar el contexto. Muito bien EBRO.--RANUECO 17:17 31 mar 2011 (UTC)RANUECO

message: Veigo que totz os interwikis, Commons y Biquiespecies son con "i" y no con "y". --Manuel Trujillo Berges 13:45 7 abr 2011 (UTC)
replies: text: Pues tiens buena razón, pero no lo sé. Crocodylus, en latín, va con Y, y me suposo que por coherencia os suyos derivaus n'habrían de lievar tamién, pero no lo sé. En anglés  pareix que i dan as dos posibilidatz. Tot isto lo sabrá millor Ranueco. --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 13:53 7 abr 2011 (UTC)
replies: text: :Lo correcto es Crocodylia, con y, al igual q Crocodylidae y Crocodylus. Saludos a ambos y de paso a Ebro. --RANUECO 13:56 7 abr 2011 (UTC)
replies: text: ::Pero a pregunta ye, no existe «Crocodilia» pues? Perque si existe las i habrinos de meter as dos en o texto, y reendrezar a forma con -i-. Tot mirando-lo rapedo por Google veigo que i amaneix a-saber-las pachinas con cadaguna d'as formas e ixo suposa que (una de dos), u ye una error muit cheneralizada u arrocegada por muitas publicacions, u ben d'estar as dos reconoixidas por l'organismo que sía que reconoix a nomenclatura zoolochica (que no sé ni quál ye, perque no soi zoologo), cosa que tamién puede estar. Por ixo digo si lo sabes tú, perque si no nos caldrá averiguar-lo. --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 14:10 7 abr 2011 (UTC)
Al margen de Crocodylia, Crocodilia se ha usado bastante en literatura científica y divulgativa, pero  Crocodylia es el correcto. La International Commission on Zoological Nomenclature (CINZ en español), es quien se encarga de la nomenclatura zoológica, aunque no suele encargarse mas q de los taxa igual o inferior a familia, se aplican a taxa superiores los mismos criterios de prioridad por antigüedad, o a veces de mayor uso en literatura aunque sea un error (Vipera latastei versus Vipera latasti es un buen ejemplo de polémicas trdicionales). En cualquier caso depende de las alegaciones q publiquen los sistemáticos y zoólogos y de la decisión final q la ICZN tome. Como ejemplo sobre el tema en cuestión, un párrafo del artículo  "Crown Clades in Vertebrate Nomenclature: Correcting the Definition of Crocodylia" publicado  por JEREMY E. MARTIN AND MICHAEL J. BENTON (gran paleontólogo de vertebrados) en SYSTEMATIC BIOLOGY 57(1):173–181, 2008
Podemos redirigir Crocodilia a Crocodylia para quienes hagan la búsqueda con dicho nombre.
Un saludo--RANUECO 16:59 7 abr 2011 (UTC)

text: :Feito. Menciono en o texto de l'articlo que se troba a vegatas escrito asinas, pero ye un error, y he feito a rendrecera. --Manuel Trujillo Berges 17:05 7 abr 2011 (UTC)
replies: text: ::Jolin decides más rapido q el ICNZ!. Si encuentro alguna novedad sobre esta cuestión os lo haré saber. Escrito por RANUECO o 7 d'abril a las 18:23h.
replies: text: :::Sí. Manuel, o problema entiendo que be d'estar que no ye claro encara perque l'organismo que s'adedica a triar a denominación correcta encara no ha preso cartas en l'asumpto. Por os contactos zoologos que tiengo, istas disquisitorias ya sé que bellas vegadas se gosan dilatar decadas... Yo no i soi de tot d'alcuerdo que calga meter "forma incorrecta" u "incorrectament". Millor i meto un "bellas vegadas tamién escrito Crocodilia" u cosa asinas. No tos en pareix? --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 20:44 7 abr 2011 (UTC).
Ok, ponemos Crocodylia (como forma "oficial", o más correcta) y Crocodilia como alternativa menos correcta, (mejor q incorrecta) de momento. Además de las tendencias nomenclatoriales basadas en cómo aparece nombrado en las referencias, puede q tanto en castellano como inglés y otros idiomas más conocidos, al traducir del latin a su idioma, la "y" la trasformen en "i" cuando vulgarizan el nombre en latin para crear una palabra menos técnica en sus respectivas lenguas (Crocodylia por crocodilians en inglés o cocodrilianos en español y varios otros idiomas etc...) y quizá eso haya influido en la extensión de la forma sin "y" pùdiendo haber fomentado el error en algunos casos.. Es sólo una hipótesis, una idea personal de lo q podría haber influido en parte para q se haya producido este cambio extendido sin olvidar lo mencionado arriba. UN SALUDO, Y APROVECHANDO LA OCASIÓN INMEJORABLE USARÉ PARA DESPEDIRME EL CONOCIDO  "HASTA LUEGO COCODRILO"--RANUECO 22:38 7 abr 2011 (UTC)
Y continuando con la cuestión crocodiliana, esto figura en la wiki inglesa:
y en la wiki española:
No coinciden, como veis, ni en la etimologia, cosa q suele pasar con la palabra cocodrilo. Queda claro sin embargo que la consistencia con la familia y el género es lógica y eso apoya claramente a la forma con y.
He consultado la mejor referencia traducida al español sobre "cocos et al" y ahi usan Crocodylia. El libro en cuestión es "Cocodrilos y caimanes" del inglés "Crocodiles and Alligators"  de Charles A. Ross y Stephen Garnett.Encuentro editorial. colección materia viva. 1992 (1990 el original). Un saludo. Mañana más...q son las 05 horas. Ahora si q se va el caimán..--RANUECO 03:07 8 abr 2011 (UTC)
thread_title:  Crocodylia u Crocodilia?