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mou, s'il en vient; mais il y en a fort peu, car nous n'avons eu que 2 ou 3 chancres mous, tandis que la majorité des malades étaient des syphilitiques, et 60 d'entre eux étaient des blennorrhagiques. Parmi eux, beaucoup avaient voyagé et il n'y avait pas beaucoup de syphilis nouvelles. C'est le point important que je signale. Il n'y a eu que 3 chancres primaires ; tout le reste était des syphilis secondaires, et surtout tertiaires avec les accidents les plus variés. L'œuvre a été adaptée aux circonstances, en tâchant de mouler la prophylaxie sur les besoins des gens qui doivent être protégés. M. JEANSELME. — Nous remercions M. Martial d'avoir fait cette communication. J'avais cru que M. Martial allait traiter toute la question de l'immigration et nous donner une solution. Cependant, il nous a annoncé la nouvelle de la création d'un dispensaire adapté aux besoins des étrangers. M. MARTIAL. — Nous recevons aussi des Français, mais nous attirons le plus possible les étrangers. Nous avons une petite convention avec le Consulat de Pologne. M. JEANSELME.— Il y a 32,5 % d'étrangers parmi les malades? Et des indigènes de l'Afrique du Nord? M. MARTIAL, — Il y en a aussi. M. JEANSELME. — On a fait d'abord une division très judicieuse, à savoir ceux qui viennent en famille et ceux qui sont célibataires. Moi aussi, je suis à la tête d'un dispensaire, celui de la Faculté. Les malades que nous traitons sont tous célibataires ou ils ont laissé leur "femme dans leur pays. Je ne vois pas ceux qui arrivent avec leur famille, car ils n'ont pas beaucoup de maladies vénériennes. M. MARTIAL. — Ils restent à la frontière ; les usines engagent de préférence les gens qui ont leur famille. M. JEANSELME. — Je ne vois que les célibataires. Néanmoins, avec ma statistique, j'ai cherché combien d'étrangers avaient pris la syphilis en France et combien l'avaient importée; à ma grande surprise, je n'en ai trouvé que 18 % dans ce cas, et les autres avaient pris la maladie en France. Néanmoins, ces 18 % sont les plus dangereux,
aussi. M. JEANSELME. — On a fait d'abord une division très judicieuse, à savoir ceux qui viennent en famille et ceux qui sont célibataires. Moi aussi, je suis à la tête d'un dispensaire, celui de la Faculté. Les malades que nous traitons sont tous célibataires ou ils ont laissé leur "femme dans leur pays. Je ne vois pas ceux qui arrivent avec leur famille, car ils n'ont pas beaucoup de maladies vénériennes. M. MARTIAL. — Ils restent à la frontière ; les usines engagent de préférence les gens qui ont leur famille. M. JEANSELME. — Je ne vois que les célibataires. Néanmoins, avec ma statistique, j'ai cherché combien d'étrangers avaient pris la syphilis en France et combien l'avaient importée; à ma grande surprise, je n'en ai trouvé que 18 % dans ce cas, et les autres avaient pris la maladie en France. Néanmoins, ces 18 % sont les plus dangereux, parce qu'ils pérégrinent partout et parce qu'ils sèment la maladie avec une complète indifférence. Aussitôt qu'ils ne souffrent plus et qu'ils n'ont plus de plaques muqueuses, on ne les voit plus, et comme ils "n'ont pas même un faux ménage, ils continuent à semer partout la syphilis. Vous nous avez dit, d'autre part (cela m'a frappé parce que c'est en désaccord avec ce que nous voyons) que le chancre mou était rare. Or, le chancre mou est resté en nombre considérable. La syphilis jeune, franche, n'a cessé de diminuer de 1918 à 1925; mais, à partir de ce moment, en 1926 et 1927, elle a monté et est presque revenue au maximum de 1918. Ainsi, en 1925, nous ne voyons, par consultation, que 3 cas de syphilis récente (chancre ou plaques muqueuses) ; maintenant, notre moindre affaire est de 9 ou 10 cas. Voilà un fait, et il n'en est pas ainsi pour une consultation par hasard, mais pour chaque semaine. Voilà un an et demi que cela ne change pas. Nous remarquons, en outre, que le nombre des chancres mous reste parallèle avec celui des chancres syphilitiques. Ce parallélisme du chancre mou et du chancre induré a une énorme
dit, d'autre part (cela m'a frappé parce que c'est en désaccord avec ce que nous voyons) que le chancre mou était rare. Or, le chancre mou est resté en nombre considérable. La syphilis jeune, franche, n'a cessé de diminuer de 1918 à 1925; mais, à partir de ce moment, en 1926 et 1927, elle a monté et est presque revenue au maximum de 1918. Ainsi, en 1925, nous ne voyons, par consultation, que 3 cas de syphilis récente (chancre ou plaques muqueuses) ; maintenant, notre moindre affaire est de 9 ou 10 cas. Voilà un fait, et il n'en est pas ainsi pour une consultation par hasard, mais pour chaque semaine. Voilà un an et demi que cela ne change pas. Nous remarquons, en outre, que le nombre des chancres mous reste parallèle avec celui des chancres syphilitiques. Ce parallélisme du chancre mou et du chancre induré a une énorme importance pour chercher les causes de cette recrudescence. Parmi ces causes, il y a peut-être l'abandon de certains traitements très actifs par crainte des dangers qu'ils présentent, je fais allusion aux arsénobenzènes que certains médecins n'osent pas emparer à cause des accidents. Mais si c'était vraiment la cause, les chiffres des chancres mous ne suivraient pas les chiffres de la syphilis. Je m'étais dit : cela tient à l'importation étrangère, bien qu'il n'y ait que 18 % qui aient apporté la syphilis en France et que les autres l'avaient prise en France, ces célibataires la disséminent plus facilement... Eh bien, ce n'est pas encore l'explication de cette recrudescence, voici pourquoi. Je me suis renseigné à l'étranger au point de vue qui nous intéresse; il y a des pays dont le chancre est favorable et qui sont fermés à l'immigration. Je fais allusion à la Suisse et au Danemark. Or, en Suisse, il m'est revenu qu'à Genève, Bâle, Berne, la syphilis est en progression ; ils n'ont pas abandonné les arsénobenzols et ils font très peu de bismuth. M. Ehlers m'écrivait de Copenhague : Comment voulez-vous que les émigrants nous apportent la syphilis ? Le pays leur est fermé et nous
des chancres mous ne suivraient pas les chiffres de la syphilis. Je m'étais dit : cela tient à l'importation étrangère, bien qu'il n'y ait que 18 % qui aient apporté la syphilis en France et que les autres l'avaient prise en France, ces célibataires la disséminent plus facilement... Eh bien, ce n'est pas encore l'explication de cette recrudescence, voici pourquoi. Je me suis renseigné à l'étranger au point de vue qui nous intéresse; il y a des pays dont le chancre est favorable et qui sont fermés à l'immigration. Je fais allusion à la Suisse et au Danemark. Or, en Suisse, il m'est revenu qu'à Genève, Bâle, Berne, la syphilis est en progression ; ils n'ont pas abandonné les arsénobenzols et ils font très peu de bismuth. M. Ehlers m'écrivait de Copenhague : Comment voulez-vous que les émigrants nous apportent la syphilis ? Le pays leur est fermé et nous avons 76,000 chômeurs à Copenhague. On ne sait pas comment cela se fait que la syphilis ait ainsi progressé. Nous avons cherché si cela était dû à la prostitution qui était plus considérable. D'après ceux qui sont bien placés pour le voir, la prostitution a beaucoup augmenté en France, je ne fais pas seulement allusion à la prostitution inscrite, mais à la prostitution libre. Mais il paraît qu'en Suisse, elle n'a pas augmenté et je suis humilié de dire qu'après avoir médité pendant longtemps sur cette question, je ne suis pas en état de dire quelles sont les vraies raisons de la recrudescence de la syphilis. M. SIREDEY. — Vous nous avez donné une statistique approximative de ce que vous voyez au dispensaire, mais dans la clientèle, avez-vous remarqué cette même augmentation. M. JEANSELME. — Cette statistique est faible comme nombre et elle provient d'une autre classe de la société que celle dont nous parlons. M. SÉE. — Je voudrais confirmer ce fait : au dispensaire Barthélemy nous voyons beaucoup plus de cas nouveaux de syphilis. Quant au chancre mou, on en voit très fréquemment, plus fréquemment qu'autrefois. Dr André MORIN. — Soit dans la clientèle bourgeoise mêlée d'un praticien,
ne fais pas seulement allusion à la prostitution inscrite, mais à la prostitution libre. Mais il paraît qu'en Suisse, elle n'a pas augmenté et je suis humilié de dire qu'après avoir médité pendant longtemps sur cette question, je ne suis pas en état de dire quelles sont les vraies raisons de la recrudescence de la syphilis. M. SIREDEY. — Vous nous avez donné une statistique approximative de ce que vous voyez au dispensaire, mais dans la clientèle, avez-vous remarqué cette même augmentation. M. JEANSELME. — Cette statistique est faible comme nombre et elle provient d'une autre classe de la société que celle dont nous parlons. M. SÉE. — Je voudrais confirmer ce fait : au dispensaire Barthélemy nous voyons beaucoup plus de cas nouveaux de syphilis. Quant au chancre mou, on en voit très fréquemment, plus fréquemment qu'autrefois. Dr André MORIN. — Soit dans la clientèle bourgeoise mêlée d'un praticien, patrons, domestiques, commerçants ou industriels, soit dans la classe ouvrière que je vois dans une usine, soit dans la classe des petits employés que je vois à une consultation spéciale, j'ai remarqué depuis environ cinq ans que les mêmes clients qui, précédemment, se seraient fait soigner par moi-même ou un spécialiste pour certaines affections de longue durée comme le sont en général les affections vénériennes, retournent maintenant à l'hôpital ; n'y a-t-il pas là une explication de la recrudescence des affections vénériennes constatées à l'hôpital alors que, naguère, en ville, elles échappaient à toute statistique. M. JEANSELME. — Je me suis posé cette question et j'ai bien fait attention pour savoir si notre dispensaire n'avait pas un rendement plus considérable ; tous ces calculs ont été faits dans le mémoire que j'ai remis à l'Académie. D'autre part, quand la syphilis est devenue subitement plus considérable, c'était en 1925 et il n'y avait pas de chômage. C'est une suggestion intéressante. Je ne crois pas que cela nous donne l'explication que nous cherchons, mais je vais l'étudier. M. MARTIAL. — Vous avez demandé s'il n'y avait pas une solution d'ensemble à cette question de l'immigration. On ne pourrait l'imposer qu'à la frontière.
spécialiste pour certaines affections de longue durée comme le sont en général les affections vénériennes, retournent maintenant à l'hôpital ; n'y a-t-il pas là une explication de la recrudescence des affections vénériennes constatées à l'hôpital alors que, naguère, en ville, elles échappaient à toute statistique. M. JEANSELME. — Je me suis posé cette question et j'ai bien fait attention pour savoir si notre dispensaire n'avait pas un rendement plus considérable ; tous ces calculs ont été faits dans le mémoire que j'ai remis à l'Académie. D'autre part, quand la syphilis est devenue subitement plus considérable, c'était en 1925 et il n'y avait pas de chômage. C'est une suggestion intéressante. Je ne crois pas que cela nous donne l'explication que nous cherchons, mais je vais l'étudier. M. MARTIAL. — Vous avez demandé s'il n'y avait pas une solution d'ensemble à cette question de l'immigration. On ne pourrait l'imposer qu'à la frontière. Nous n'aurons pas d'amélioration à cet état de choses tant que nous n'aurons pas en France des organismes sanitaires à la frontière, véritablement équipés pour examiner l'homme tout entier. C'est ainsi que font les Américains, et, dans ce cas, on peut les imiter, parce qu'ils ont une expérience de quarante ans. Il faut donc, non pas avoir de petits postes disséminés, mais des postes de concentration qui ne soient pas situés en arrière; c'est une critique que je fais aux postes placés trop loin des frontières, comme à Toul et à Perpignan, alors que pendant la guerre, quand j'étais hygiéniste de la 16e région, ils étaient sur la frontière franco-espagnole. Pourquoi les postes doivent-ils être placés ainsi? Parce que plus ils en sont éloignés, et plus il se perd de malades. Il faut donc les arrêter au point même où ils arrivent et il faut des organismes sanitaires constitués pour examiner les émigrants pendant le temps nécessaire ; en Amérique, ils y séjournent pendant plusieurs jours ; ils sont examinés à fond et complètement. Dr André MORIN. — Si la police d'immigration est à New York un cordon à peu près infranchissable, il faut savoir que par les frontières terrestres
ans. Il faut donc, non pas avoir de petits postes disséminés, mais des postes de concentration qui ne soient pas situés en arrière; c'est une critique que je fais aux postes placés trop loin des frontières, comme à Toul et à Perpignan, alors que pendant la guerre, quand j'étais hygiéniste de la 16e région, ils étaient sur la frontière franco-espagnole. Pourquoi les postes doivent-ils être placés ainsi? Parce que plus ils en sont éloignés, et plus il se perd de malades. Il faut donc les arrêter au point même où ils arrivent et il faut des organismes sanitaires constitués pour examiner les émigrants pendant le temps nécessaire ; en Amérique, ils y séjournent pendant plusieurs jours ; ils sont examinés à fond et complètement. Dr André MORIN. — Si la police d'immigration est à New York un cordon à peu près infranchissable, il faut savoir que par les frontières terrestres du Canada ou du Mexique il se produit des infiltrations impossibles à éviter et les Asiatiques, en particulier, pénètrent ainsi aux Etats-Unis qui leur sont pratiquement fermés. Si vous ne garnissez pas la frontière d'un cordon ininterrompu d'hommes en armes, vous ne pourrez éviter l'infiltration d'éléments attirés chez nous par le travail et le salaire, ou repoussés de l'autre côté par les circonstances politiques ou économiques. M. SIREDEY. — Ce que vient de dire le président est tout à fait impressionnant. Le chancre mou, depuis la guerre, a pris des proportions très grandes et se répand parallèlement à la syphilis. Avez-vous étudié la statistique militaire ? M. JEANSELME. — On dit que parmi les soldats la syphilis diminue. M. HONNORAT. — On peut faire dire tout ce que l'on veut aux statistiques; mais je crois qu'il y a intérêt à ne pas dire que la syphilis diminue, car, comme l'a dit M. Martial, il est nécessaire d'organiser une surveillance active. Je ne sais plus qui a dit que la crainte de la syphilis était le commencement de la sagesse, je crois en effet que c'est une crainte salutaire. M. JEANSELME. — Au sujet du chancre mou, c'est une maladie des
le travail et le salaire, ou repoussés de l'autre côté par les circonstances politiques ou économiques. M. SIREDEY. — Ce que vient de dire le président est tout à fait impressionnant. Le chancre mou, depuis la guerre, a pris des proportions très grandes et se répand parallèlement à la syphilis. Avez-vous étudié la statistique militaire ? M. JEANSELME. — On dit que parmi les soldats la syphilis diminue. M. HONNORAT. — On peut faire dire tout ce que l'on veut aux statistiques; mais je crois qu'il y a intérêt à ne pas dire que la syphilis diminue, car, comme l'a dit M. Martial, il est nécessaire d'organiser une surveillance active. Je ne sais plus qui a dit que la crainte de la syphilis était le commencement de la sagesse, je crois en effet que c'est une crainte salutaire. M. JEANSELME. — Au sujet du chancre mou, c'est une maladie des basses classes. À la fin de la guerre, j'en ai vu un certain nombre, mais depuis je n'en vois pas un seul dans la clientèle. M. MARTIAL. — J'en ai observé beaucoup dans un milieu où les règles de la propreté ne sont pas observées : au Maroc, on est moins propre qu'avant la guerre. Cela pourrait expliquer la recrudescence des chancres mous. Dr André MORIN. — La recrudescence de la syphilis dans les pays à change élevé et à chômage n'est-elle pas encore ici, une apparence dépendant des circonstances économiques : l'ouvrier qui chôme va se faire soigner par le médecin du service social ou de l'hôpital et est alors enregistré sur une liste d'où il figure dans une statistique. L'importance des conditions économiques dans la propagation des affections vénériennes est encore, à mes yeux, démontrée par ce fait : comme médecin, il y a trente ans, je soignais les indigents d'une province dans le dix-septième arrondissement, spécialement dans le quartier des Épinettes. Ces gens avaient des logements qui, malgré tout, étaient à peu près habitables. Je retourne maintenant dans ce quartier pour le compte d'une administration et dans des logements que j'ai connus avec deux ou trois habitants,
moins propre qu'avant la guerre. Cela pourrait expliquer la recrudescence des chancres mous. Dr André MORIN. — La recrudescence de la syphilis dans les pays à change élevé et à chômage n'est-elle pas encore ici, une apparence dépendant des circonstances économiques : l'ouvrier qui chôme va se faire soigner par le médecin du service social ou de l'hôpital et est alors enregistré sur une liste d'où il figure dans une statistique. L'importance des conditions économiques dans la propagation des affections vénériennes est encore, à mes yeux, démontrée par ce fait : comme médecin, il y a trente ans, je soignais les indigents d'une province dans le dix-septième arrondissement, spécialement dans le quartier des Épinettes. Ces gens avaient des logements qui, malgré tout, étaient à peu près habitables. Je retourne maintenant dans ce quartier pour le compte d'une administration et dans des logements que j'ai connus avec deux ou trois habitants, j'en trouve cinq ou six et même plus : il n'y a pas la place matérielle d'une toilette; tout est sale, y compris le linge, et naturellement les contaminations sont beaucoup plus faciles, en particulier celle du chancre mou, maladie en réalité très courante. Je crois donc que dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres, nous sommes soumis à ces fatalités économiques contre lesquelles seules il faudrait d'abord diriger la lutte, si elle est possible. Quant aux conséquences de ces fatalités économiques, elles dépassent nos moyens : nous pouvons les constater, les cataloguer, les déplorer, et c'est tout. M. JEANSELME. — M. Martial a dit que c'était un problème national; je vais plus loin, c'est une question internationale qui devrait être discutée. C'est une question mondiale; à l'Union internationale, nous nous en occupons beaucoup. Vous savez quelle est l'importance de la marine marchande ; à ce point de vue M. Ehlers m'écrivait : « Nous n'aurions plus de syphilis au Danemark, si la marine marchande ne nous l'amenait pas, mais plus de 35 % de nos marins sont en état de syphilis et ils la prennent dans certains ports de l'Espagne très connus. Qu'est-ce qui pourra amener la disparition de
domaine comme dans beaucoup d'autres, nous sommes soumis à ces fatalités économiques contre lesquelles seules il faudrait d'abord diriger la lutte, si elle est possible. Quant aux conséquences de ces fatalités économiques, elles dépassent nos moyens : nous pouvons les constater, les cataloguer, les déplorer, et c'est tout. M. JEANSELME. — M. Martial a dit que c'était un problème national; je vais plus loin, c'est une question internationale qui devrait être discutée. C'est une question mondiale; à l'Union internationale, nous nous en occupons beaucoup. Vous savez quelle est l'importance de la marine marchande ; à ce point de vue M. Ehlers m'écrivait : « Nous n'aurions plus de syphilis au Danemark, si la marine marchande ne nous l'amenait pas, mais plus de 35 % de nos marins sont en état de syphilis et ils la prennent dans certains ports de l'Espagne très connus. Qu'est-ce qui pourra amener la disparition de la maladie, si on ne fait pas des règles internationales à ce point de vue. M. Baillet me disait : « C'est désespérant, en Belgique, nous arrivons à restreindre la syphilis, mais elle nous revient par la France, par le port d'Anvers... » C'est donc par un règlement international qu'on arrivera à restreindre le mal. Il faudrait trois échelons dans les mesures de surveillance : chaque individu devrait être visité par un médecin accrédité auprès de notre consul dans le pays d'origine. Une deuxième visite se ferait dans les postes d'observation des frontières terrestres ou maritimes. Une troisième visite se ferait au lieu d'embauchage et il y aurait une surveillance périodique. Je vous dirai que, par suite de conventions diplomatiques dans beaucoup de pays, les étrangers peuvent venir en France sans être visités. Quant à nos indigènes coloniaux, beaucoup ont fait la guerre, ils sont citoyens français, ils ont le droit de circuler sur le territoire français et, au Parlement, on n'obtiendra pas de loi restrictive à leur égard. M. MARTIAL. — J'avais proposé aussi que la surveillance médicale soit continuée à l'intérieur. On sait que tel ouvrier est syphilitique. Il arrive à Paris sans accident contagieux ; il peut
arrivera à restreindre le mal. Il faudrait trois échelons dans les mesures de surveillance : chaque individu devrait être visité par un médecin accrédité auprès de notre consul dans le pays d'origine. Une deuxième visite se ferait dans les postes d'observation des frontières terrestres ou maritimes. Une troisième visite se ferait au lieu d'embauchage et il y aurait une surveillance périodique. Je vous dirai que, par suite de conventions diplomatiques dans beaucoup de pays, les étrangers peuvent venir en France sans être visités. Quant à nos indigènes coloniaux, beaucoup ont fait la guerre, ils sont citoyens français, ils ont le droit de circuler sur le territoire français et, au Parlement, on n'obtiendra pas de loi restrictive à leur égard. M. MARTIAL. — J'avais proposé aussi que la surveillance médicale soit continuée à l'intérieur. On sait que tel ouvrier est syphilitique. Il arrive à Paris sans accident contagieux ; il peut être paludéen, ou avoir quelque autre chose qui ne serait pas dangereux, mais qui peut le devenir. Il faudrait que le médecin de l'usine fût prévenu de l'arrivée de cet homme comme paludéen ou comme syphilitique, et il subirait les examens destinés à la surveillance. Ce serait facile à faire dans les usines. M. JEANSELME. — C'est difficile : beaucoup de ces gens sont ambulants, comment les retrouver ? M. MARTIAL. — Ils ont un livret d'embauchage. M. SiREDEY. — On a parlé des ouvriers d'usine pour lesquels on peut donner un avis au médecin de l'usine, mais actuellement il y a des travailleurs ruraux, en particulier des Polonais, envoyés dans la campagne ; et là, il n'y a même pas de médecin. Un individu qui arrive avec la syphilis communique la maladie aux autres, étant donné qu'il n'y a aucun moyen de prophylaxie ni aucun soin de propreté ; ils fument dans la même pipe, ils boivent dans le même verre, comme cela est très fréquent dans les campagnes. M. MARTIAL. — Il y a un moyen d'y remédier : il y a une société d'agriculture qui s'occupe de la main-d'œuvre, on pourrait peut-être lui donner certaines indications. Pour