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était susceptible d'être réparé au point de disputer aux jeunes plantations leur vigueur et l'importance de leur produit, etc. La proposition de M. BARBAROUX n'ayant point de contradictoire, et la Société voulant d'ailleurs donner à notre collègue un nouveau témoignage de l'intérêt qu'inspirent ses travaux en agronomie, une commission composée de MM. G. FALLOT, BARTHÉLÉMY et NATTE fera un rapport sur les résultats et les produits agricoles dont il est question. Enfin, la compagnie écoute avec beaucoup d'attention une lecture par M. VALZ, ayant pour objet de déterminer l'espace parcouru par le ballon qui a été lancé, à la plaine St-Michel, lors des dernières fêtes de juillet. Nomination d'une commission. — MM. DIEUSET et Roux rappellent que la Société a à nommer une commission pour constater les résultats de la méthode de M. THÉVENEAU, suivant la demande faite par celui-ci et dont il a été fait mention dans la dernière séance. En conséquence M. le Président nomme membres de cette commission MM. BARTHÉLÉMY, DIEUSET, G. FALLOT, GUINDON, LASOUCHÈRE, NATTÉ et TOULOUZAN. Candidat au titre de correspondant.—Aux termes du règlement de la Société de Statistique, MM. LOUBON, SAINT-FERRÉOL et BARTHÉLÉMY proposent comme membre correspondant. M. de MAUNY DE MORNAY, agronome, membre de plusieurs sociétés savantes, inspecteur de l’agriculture dans le midi de la France. Cette proposition est prise en considération et personne ne demandant la parole, la séance est levée. SEANCE DU 16 SEPTEMBRE 1841. En l’absence de M. le Président, M. de MONTLUISANT, vice-président, occupe le fauteuil. M. le baron d'HOMERES-FIRMAS, membre correspondant, assiste à la séance. M. le Secrétaire lit et la Société adopte le procès-verbal de la séance du 12 août. Correspondance et ouvrages présentés. — Lettre de MM. les Administrateurs de la Société de Bienfaisance de Marseille qui adressent quelques exemplaires du Compte rendu des travaux de cette Société, pendant les années 1839 et 1840, par M. P.-M. Roux. (Dépôt dans la Bibliothèque et lettre de remercîment). M. le baron d'HOMBRES-FIRMAS dépose sur le bureau une suite de ses Mémoires et observations de physique et d’histoire naturelle (de la page 213 à la page 260, avec une
de plusieurs sociétés savantes, inspecteur de l’agriculture dans le midi de la France. Cette proposition est prise en considération et personne ne demandant la parole, la séance est levée. SEANCE DU 16 SEPTEMBRE 1841. En l’absence de M. le Président, M. de MONTLUISANT, vice-président, occupe le fauteuil. M. le baron d'HOMERES-FIRMAS, membre correspondant, assiste à la séance. M. le Secrétaire lit et la Société adopte le procès-verbal de la séance du 12 août. Correspondance et ouvrages présentés. — Lettre de MM. les Administrateurs de la Société de Bienfaisance de Marseille qui adressent quelques exemplaires du Compte rendu des travaux de cette Société, pendant les années 1839 et 1840, par M. P.-M. Roux. (Dépôt dans la Bibliothèque et lettre de remercîment). M. le baron d'HOMBRES-FIRMAS dépose sur le bureau une suite de ses Mémoires et observations de physique et d’histoire naturelle (de la page 213 à la page 260, avec une planche sous le n° 6). Mais M. le Secrétaire ayant annoncé à M. d'HOMBRES que la Société de statistique n’avait pas reçu le commencement de ces mémoires, cet honorable correspondant qui assurait avoir adressé déjà depuis quelque temps toutes les feuilles parues de cette publication, promet d’en faire un second envoi, La Société des sciences, belles-lettres et arts du département du Var nous fait parvenir les n°s 1 et 2 (9me année) de son Bulletin trimestriel. Rapports. — L’ordre du jour appelait en premier lieu plusieurs rapports qui, n’ayant pu être faits, vu l’absence de MM. les Rapporteurs, sont renvoyés à la réunion prochaine. — M. P.-M. Roux prend ensuite la parole pour rendre compte de sa mission au Congrès scientifique de France qui a eu lieu à Lyon le 1er septembre : « J’avais l’intention, dit-il, de vous faire un rapport par écrit, mais considérant que les nombreux travaux auxquels on s’est livré, pendant la durée de la session, quoique très courte, ne formeront pas moins de deux ou trois forts volumes in-8°, il m’a paru que quelque briève que fut, mon analyse, je ne puis vous signaler tout ce qui a été fait. Je ne puis que relater
envoi, La Société des sciences, belles-lettres et arts du département du Var nous fait parvenir les n°s 1 et 2 (9me année) de son Bulletin trimestriel. Rapports. — L’ordre du jour appelait en premier lieu plusieurs rapports qui, n’ayant pu être faits, vu l’absence de MM. les Rapporteurs, sont renvoyés à la réunion prochaine. — M. P.-M. Roux prend ensuite la parole pour rendre compte de sa mission au Congrès scientifique de France qui a eu lieu à Lyon le 1er septembre : « J’avais l’intention, dit-il, de vous faire un rapport par écrit, mais considérant que les nombreux travaux auxquels on s’est livré, pendant la durée de la session, quoique très courte, ne formeront pas moins de deux ou trois forts volumes in-8°, il m’a paru que quelque briève que fut, mon analyse, je ne puis vous signaler tout ce qui a été fait. Je ne puis que relater les principales choses qui se rattachent au Congrès. «Avant d’entrer en matière, je ferai remarquer que je n’avais nullement pensé, en prenant la détermination d’adhérer à cette réunion scientifique et m’y rendre comme délégué de la Société de statistique de Marseille, parce que mon unique but était de savoir ce qui se passait dans des associations semblables, afin que si jamais Marseille avait son tour, c’est-à-dire que l’on arrêtât d’y ouvrir une session, il me fut possible d’y figurer avec connaissances de causes. Ainsi donc, mon rôle devait être simple, celui d’un observateur qui mettrait ses sens à contribution; pour ne laisser rien échapper de ce qui mériterait d’être noté dans toutes les séances du Congrès. Mais notre honorable collègue M. BARTHÉLÉMY, ayant manifesté l’intention de représenter notre Société au Congrès de Florence, et obtenu cette délégation du conseil d’administration qui y voyait avec raison un motif de mettre notre Société en évidence, je dus céder à l'invitation que M. de MONTLUISANT, vice-Président, et Président par intérim, voulut bien me faire d’être moi aussi le représentant de la Compagnie au Congrès scientifique de France.» « Dès lors, Messieurs, je compris que ma mission m’imposait de pénibles devoirs, au-dessous desquels j’avais
qui se passait dans des associations semblables, afin que si jamais Marseille avait son tour, c’est-à-dire que l’on arrêtât d’y ouvrir une session, il me fut possible d’y figurer avec connaissances de causes. Ainsi donc, mon rôle devait être simple, celui d’un observateur qui mettrait ses sens à contribution; pour ne laisser rien échapper de ce qui mériterait d’être noté dans toutes les séances du Congrès. Mais notre honorable collègue M. BARTHÉLÉMY, ayant manifesté l’intention de représenter notre Société au Congrès de Florence, et obtenu cette délégation du conseil d’administration qui y voyait avec raison un motif de mettre notre Société en évidence, je dus céder à l'invitation que M. de MONTLUISANT, vice-Président, et Président par intérim, voulut bien me faire d’être moi aussi le représentant de la Compagnie au Congrès scientifique de France.» « Dès lors, Messieurs, je compris que ma mission m’imposait de pénibles devoirs, au-dessous desquels j’avais besoin de ne pas rester, et pour cela, je m’attachai à figurer dans plusieurs sections, soit à l’occasion de discussions scientifiques, soit en traitant oralement une question d’économie politique, et à l’aide de la statistique. « L’ouverture du Congrès eut lieu le 1er septembre 1841; à 3 heures précises, dans la grande salle de l’Hôtel-de-Ville; déjà, le même jour, à neuf heures du matin, tous les membres s’étaient réunis à l’église Saint-Jean, où avait été chantée une messe en musique de Beethoven. » « Le 2 septembre, les six sections composant le Congrès se réunirent au Palais des Arts et à des heures différentes afin qu’il fut possible à chacun d’y assister. Après la formation des bureaux, on s’occupa dans chaque section de l’ordre dans lequel on traiterait les différents sujets mentionnés dans le programme, et les questions dont on aurait donné l’indication » Je m’étais fait inscrire à la 3e section, qui était celle des sciences médicales, et à la cinquième où il était question de littérature, beaux-arts, philosophie, philologie, enseignement, économie, etc. Je n’ai donc suivi que ces deux sections. Mais comme chaque jour il y avait séance générale du Congrès, à 3 heures et 1/2 dans la
la grande salle de l’Hôtel-de-Ville; déjà, le même jour, à neuf heures du matin, tous les membres s’étaient réunis à l’église Saint-Jean, où avait été chantée une messe en musique de Beethoven. » « Le 2 septembre, les six sections composant le Congrès se réunirent au Palais des Arts et à des heures différentes afin qu’il fut possible à chacun d’y assister. Après la formation des bureaux, on s’occupa dans chaque section de l’ordre dans lequel on traiterait les différents sujets mentionnés dans le programme, et les questions dont on aurait donné l’indication » Je m’étais fait inscrire à la 3e section, qui était celle des sciences médicales, et à la cinquième où il était question de littérature, beaux-arts, philosophie, philologie, enseignement, économie, etc. Je n’ai donc suivi que ces deux sections. Mais comme chaque jour il y avait séance générale du Congrès, à 3 heures et 1/2 dans la salle des assises, à l’Hôtel-de-Ville, et qu’un secrétaire de chaque section rendait compte des travaux de celle-ci, il m’eût été possible, sinon facile, de prendre des notes sur tout ce qui avait été fait dans les sections auxquelles je n’avais pas assisté. Et c’est ce que j’aurais pu entreprendre, si je m’étais borné à jouer un rôle moins actif que je ne l’ai fait, c’est-à-dire si je n’aurais moi-même traité diverses questions, ce qui était déjà une tâche assez pénible. » Je n’entrerai pas aujourd’hui dans tous les détails de ce qui a été plus particulièrement l’objet de mes travaux. Je ne dirai rien, par exemple, de mes communications à la section des sciences médicales; je ne vais parler que de la question que j’ai traitée oralement à la cinquième section. Mais je ferai remarquer que tous mes actes ont eu pour fin principale de représenter aussi dignement que possible notre Société de statistique. La question que je me suis attaché à résoudre, à la cinquième section, était la première posée, et ainsi conçue : 1° Quels seraient les meilleurs moyens à employer pour assurer une petite retraite dans leur vieillesse aux ouvriers de Lyon qui, pendant le cours d'une
je m’étais borné à jouer un rôle moins actif que je ne l’ai fait, c’est-à-dire si je n’aurais moi-même traité diverses questions, ce qui était déjà une tâche assez pénible. » Je n’entrerai pas aujourd’hui dans tous les détails de ce qui a été plus particulièrement l’objet de mes travaux. Je ne dirai rien, par exemple, de mes communications à la section des sciences médicales; je ne vais parler que de la question que j’ai traitée oralement à la cinquième section. Mais je ferai remarquer que tous mes actes ont eu pour fin principale de représenter aussi dignement que possible notre Société de statistique. La question que je me suis attaché à résoudre, à la cinquième section, était la première posée, et ainsi conçue : 1° Quels seraient les meilleurs moyens à employer pour assurer une petite retraite dans leur vieillesse aux ouvriers de Lyon qui, pendant le cours d'une vie laborieuse et honorable, auraient rendu des services à l'industrie, et qui, par des malheurs ou des infirmités, se trouveraient réduits à l'indigence ? 2° Faire ressortir tous les avantages qui pourraient résulter de la solution de cette question et de sa mise en pratique, tant pour la bonne harmonie des relations de la classe ouvrière avec les fabricants, que sous le rapport de la religion, de l'humanité et de l'industrie. Avant moi, quatre ou cinq membres s'étaient fait inscrire pour la solution de cette question, mais il n'y eut que M. LECERF, vice-président de la section, qui prit la parole, les trois ou quatre autres membres ayant renoncé à parler sur le même sujet. Je dois ajouter que sept ou huit mémoires sur le même sujet furent déposés sur le bureau, et renvoyés à une commission spéciale pour être examinés. Nous n'avons pas eu connaissance du résultat de cet examen. Je passe sous silence mon préambule, où, entre autres motifs, je fis remarquer que puisqu'il avait été annoncé que la question pouvait être traitée verbalement, on avait pensé évidemment que pour faire une réponse convenable il n'était pas indispensable de se livrer à beaucoup de recherches, de raisonner longtemps,
des relations de la classe ouvrière avec les fabricants, que sous le rapport de la religion, de l'humanité et de l'industrie. Avant moi, quatre ou cinq membres s'étaient fait inscrire pour la solution de cette question, mais il n'y eut que M. LECERF, vice-président de la section, qui prit la parole, les trois ou quatre autres membres ayant renoncé à parler sur le même sujet. Je dois ajouter que sept ou huit mémoires sur le même sujet furent déposés sur le bureau, et renvoyés à une commission spéciale pour être examinés. Nous n'avons pas eu connaissance du résultat de cet examen. Je passe sous silence mon préambule, où, entre autres motifs, je fis remarquer que puisqu'il avait été annoncé que la question pouvait être traitée verbalement, on avait pensé évidemment que pour faire une réponse convenable il n'était pas indispensable de se livrer à beaucoup de recherches, de raisonner longtemps, et que d'ailleurs on devait compter assez sur le talent de MM. les Secrétaires pour se promettre que rien de ce qui serait improvisé ne leur échapperait et ne serait omis dans le procès-verbal de la séance. Cependant, Messieurs, pour le dire en passant, ce procès-verbal, lu le même jour, à la séance générale du Congrès, présenta bien des omissions, quant à ce que j'avais soutenu ; ce qui me fit écrire immédiatement à M. le Secrétaire, rédacteur de ce procès-verbal, pour le prier d'y ajouter, sinon tout ce que j'avais avancé d'accessoire à ma proposition, du moins tout ce qui concernait celle-ci. J'aime à me persuader qu'il aura été fait droit à ma réclamation, ce dont je serai assuré alors que le compte-rendu du 9° Congrès aura paru. Abordant ensuite la question, et bien convaincu que pour assurer une retraite aux ouvriers, il fallait de l'argent, et trouver conséquemment les moyens de s'en procurer, j'ai donné un aperçu de ceux qui se sont présentés les premiers à mon esprit, mais que j'ai considérés comme inutiles, comme inexécutables et ne remplissant d'ailleurs que peu ou point les vues du programme. Et d'abord il m'a paru que la loterie qui a
à la séance générale du Congrès, présenta bien des omissions, quant à ce que j'avais soutenu ; ce qui me fit écrire immédiatement à M. le Secrétaire, rédacteur de ce procès-verbal, pour le prier d'y ajouter, sinon tout ce que j'avais avancé d'accessoire à ma proposition, du moins tout ce qui concernait celle-ci. J'aime à me persuader qu'il aura été fait droit à ma réclamation, ce dont je serai assuré alors que le compte-rendu du 9° Congrès aura paru. Abordant ensuite la question, et bien convaincu que pour assurer une retraite aux ouvriers, il fallait de l'argent, et trouver conséquemment les moyens de s'en procurer, j'ai donné un aperçu de ceux qui se sont présentés les premiers à mon esprit, mais que j'ai considérés comme inutiles, comme inexécutables et ne remplissant d'ailleurs que peu ou point les vues du programme. Et d'abord il m'a paru que la loterie qui a été si justement supprimée comme une institution immorale, aurait pu avoir un résultat tout moral. Ainsi, les quatre millions qu'elle rendait chaque année et qui provenaient des deniers du pauvre, auraient pu lui être restitués par des secours heureusement dispensés, au moyen de cette somme annuelle ; mais il ne m'a pas fallu beaucoup de réflexions pour m'apercevoir que quelque beau que fut le résultat, je ne devais pas eu préconiser le moyen que la saine morale désavouait. Ce qui m'a souri, en second lieu, ça été que le gouvernement vint lui-même en aide pour assurer une retraite aux ouvriers de Lyon. Mais voyant que pour être juste, le gouvernement devrait en faire autant en faveur de tous les ouvriers du royaume, et créer pour cela une taxe, comme en Angleterre, celle si onéreuse du paupérisme, j'ai dû renoncer bien vite à cette proposition. Une troisième idée me paraissait plus heureuse : c'était celle que les fabricants fussent affranchis de l'impôt de la patente, à condition qu'ils se chargeraient entre eux de la petite retraite dont il s'agit. Mais ici encore se présentait l'inconvénient d'accorder aux ouvriers lyonnais, ce que ceux des autres parties de la France eussent été en
m'a pas fallu beaucoup de réflexions pour m'apercevoir que quelque beau que fut le résultat, je ne devais pas eu préconiser le moyen que la saine morale désavouait. Ce qui m'a souri, en second lieu, ça été que le gouvernement vint lui-même en aide pour assurer une retraite aux ouvriers de Lyon. Mais voyant que pour être juste, le gouvernement devrait en faire autant en faveur de tous les ouvriers du royaume, et créer pour cela une taxe, comme en Angleterre, celle si onéreuse du paupérisme, j'ai dû renoncer bien vite à cette proposition. Une troisième idée me paraissait plus heureuse : c'était celle que les fabricants fussent affranchis de l'impôt de la patente, à condition qu'ils se chargeraient entre eux de la petite retraite dont il s'agit. Mais ici encore se présentait l'inconvénient d'accorder aux ouvriers lyonnais, ce que ceux des autres parties de la France eussent été en droit de réclamer; et il était à présumer que le fisc ne ferait pas aisément cette concession. J'ai conçu ensuite l'idée que les fabricants fissent don d'une partie de leurs profits en faveur de leurs ouvriers ; ce qui aurait singulièrement contribué à maintenir la bonne harmonie entre les uns et les autres. Mais je me suis demandé si les fabricants seraient bien aises que l'on connût tout ce qu'ils auraient gagné, puisque leur cotisation serait en raison directe ou une conséquence de leur bénéfice. J'ai donc trouvé là une difficulté que vraisemblablement il ne serait pas facile d'applanir. J'ai pensé à d'autres moyens de moindre importance, que par cela seul je n'ai pas exposé; puis, j'ai développé celui que j'ai imaginé, et qui m'a paru devoir remplir l'attente de mes auditeurs, le voici : Considérant que la PRÉVOYANCE est le mobile le plus efficace pour assurer l'avenir de l'homme dans toutes les conditions de la vie ; Considérant en outre que le principe d'ASSOCIATION est ce qu'il y a de plus puissant pour obtenir ce qui a été demandé, j'ai reconnu l'utilité d'une institution sous le nom de Compagnie de prévoyance des ouvriers Lyonnais. Cette association dont le titre
et les autres. Mais je me suis demandé si les fabricants seraient bien aises que l'on connût tout ce qu'ils auraient gagné, puisque leur cotisation serait en raison directe ou une conséquence de leur bénéfice. J'ai donc trouvé là une difficulté que vraisemblablement il ne serait pas facile d'applanir. J'ai pensé à d'autres moyens de moindre importance, que par cela seul je n'ai pas exposé; puis, j'ai développé celui que j'ai imaginé, et qui m'a paru devoir remplir l'attente de mes auditeurs, le voici : Considérant que la PRÉVOYANCE est le mobile le plus efficace pour assurer l'avenir de l'homme dans toutes les conditions de la vie ; Considérant en outre que le principe d'ASSOCIATION est ce qu'il y a de plus puissant pour obtenir ce qui a été demandé, j'ai reconnu l'utilité d'une institution sous le nom de Compagnie de prévoyance des ouvriers Lyonnais. Cette association dont le titre seul fait comprendre ce qu'elle serait, aurait un Conseil d'administration composé de quarante-cinq membres, dont 15 ouvriers élus par leurs pairs, 15 fabricants et 15 notables de la cité. Ces administrateurs se constitueraient en commissions, au nombre de trois, et formées chacune des trois espèces de membres désignés; elles seraient ainsi dénommées : 1° Commission de comptabilité, 2° Commission des retraites, 3° Commission des secours temporaires. On entrevoit déjà que j'ai proposé plus qu'il n'a été demandé. Mais ne devais-je pas tenir à procurer plutôt une retraite confortable qu'une petite retraite ? Ne devais-je pas tenir aussi à ce que, dans des époques désastreuses, pendant la rigueur des saisons, lors de la suppression obligée de tout travail, du pain fut ménagé à une classe si intéressante, dans une grande ville qui lui doit sa prospérité, ses richesses ? Mais où puiser les ressources ? C'est ce que j'ai indiqué de la manière suivante : — 467 — « La statistique nous apprend que l'on peut, sans crainte d'erreur, évaluer à plus de 100,000 le nombre des ouvriers lyonnais. Ne prenons que ce chiffre pour rendre sensible mon exposé, et admettons que le prix moyen des salaires de ces ouvriers soit
ainsi dénommées : 1° Commission de comptabilité, 2° Commission des retraites, 3° Commission des secours temporaires. On entrevoit déjà que j'ai proposé plus qu'il n'a été demandé. Mais ne devais-je pas tenir à procurer plutôt une retraite confortable qu'une petite retraite ? Ne devais-je pas tenir aussi à ce que, dans des époques désastreuses, pendant la rigueur des saisons, lors de la suppression obligée de tout travail, du pain fut ménagé à une classe si intéressante, dans une grande ville qui lui doit sa prospérité, ses richesses ? Mais où puiser les ressources ? C'est ce que j'ai indiqué de la manière suivante : — 467 — « La statistique nous apprend que l'on peut, sans crainte d'erreur, évaluer à plus de 100,000 le nombre des ouvriers lyonnais. Ne prenons que ce chiffre pour rendre sensible mon exposé, et admettons que le prix moyen des salaires de ces ouvriers soit de trois francs par jour, ce qui, m'a-t-on assuré, est au-dessous de la réalité, serait-ce trop exiger, que d'inviter chacun d'eux à souscrire pour un centime par franc, c'est-à-dire pour trois centimes par jour ? Certes, nul n'oserait soutenir que ce fut là un impôt excessif pour l'ouvrier qui souvent dépense en un seul jour ce qu'il a gagné dans une semaine. » « On aurait raison de regarder comme une utopie l'épargne de trois centimes par jour qu'un seul ouvrier ferait pour se procurer une retraite. Mais autre chose est, si 100,000 ouvriers se réunissent et confondent leurs centimes. Alors résulte alors sans contredit un revenu annuel d'un million ou environ, déjà bien suffisant pour faire face à bien des exigences. Et que sera-ce, lorsque ce revenu ne cessera pas de s'effectuer toutes les années ? Ici, j'ai fait remarquer en opposition avec ce qu'a dit l'honorable, membre qui a parlé avant moi relativement à une espèce d'aumône qu'il était d'avis de faire à l'ouvrier, que l'on devait craindre de blesser l'amour-propre de celui-ci, qui serait fier, au contraire, de devoir à ses propres épargnes la retraite qui lui serait accordée. « Maintenant, Messieurs, j'ai ajouté que les fabricants