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Paris-Midi cent. LUNDI, 20 SEPTEMBRE 1926 5, rue Lamartine (9e). Télégr. : Paris-Midi. Téléphone : Trudaine 48-76, 60-85 LES CHANGES Livre Dollar 9 heures. 173,25 35,69 9 h. 20.. 173.65 35,77 9 h. 45, 174,00 35,84 Parité New-York 172,77 35,58 16e ANNÉE (Nouvelle série) N. 408 UN PAYS NOUVEAU Un entretien avec Mussolini Un homme incarnant un peuple Rome, Septembre. — Suivez bien mon raisonnement me dit Mussolini. L'Italie est pauvre. Elle a besoin de beaucoup travailler. Elle n'a pas, par exemple, les ressources de la France. Elle n'a pas, comme l'Angleterre, un immense empire colonial qui peut, au besoin, travailler pour elle. Une grève, comme celle qu'on a vue en Grande-Bretagne, nous ruinerait en quelques jours. Une heure de grève, chez nous, serait un crime ! L'œil ardent, la voix âpre, il répète : — Un crime ! Puis, il ajoute : — Il faut donc organiser le travail. Il faut empêcher qu'une force capable de déclencher et conduire un mouvement de grève générale, puisse exister dans l'État et contre lui. Sinon, ce serait la fin de l'État... Mussolini prend un temps. — Il y a l'État. On est avec lui ou contre lui. Et il y a le citoyen, le travailleur, patron ou ouvrier, intellectuel ou artisan. Le travailleur doit obéir à l'État et celui-ci doit le protéger et lui assurer la justice. Pour cela, il faut un principe national qui devienne la règle commune. Chez nous, c'est le fascisme. Les fascistes sont tous frères... Un exemple : Dernièrement, des ouvriers de Turin réclamaient une augmentation de salaires. J'ai examiné l'affaire. La revendication était justifiée. J'ai dit aux patrons qu'il fallait s'exécuter. Ce qu'ils ont fait. Mais pas de revendications injustifiées. Le Duce désigne son bureau : — Là, autour de ce bureau, j'ai mis en présence des patrons et des ouvriers. Et je leur ai dit : « Vous devez vous comprendre, vous aider et réaliser entre vous la justice du travail ». Le Duce va me confier une de ses conceptions les plus chères. — Je crée une vaste confédération fasciste du travail dont doivent faire
citoyen, le travailleur, patron ou ouvrier, intellectuel ou artisan. Le travailleur doit obéir à l'État et celui-ci doit le protéger et lui assurer la justice. Pour cela, il faut un principe national qui devienne la règle commune. Chez nous, c'est le fascisme. Les fascistes sont tous frères... Un exemple : Dernièrement, des ouvriers de Turin réclamaient une augmentation de salaires. J'ai examiné l'affaire. La revendication était justifiée. J'ai dit aux patrons qu'il fallait s'exécuter. Ce qu'ils ont fait. Mais pas de revendications injustifiées. Le Duce désigne son bureau : — Là, autour de ce bureau, j'ai mis en présence des patrons et des ouvriers. Et je leur ai dit : « Vous devez vous comprendre, vous aider et réaliser entre vous la justice du travail ». Le Duce va me confier une de ses conceptions les plus chères. — Je crée une vaste confédération fasciste du travail dont doivent faire partie, tous les groupements patronaux et ouvriers de toutes les branches de l'activité nationale, depuis la banque jusqu'à la culture, avec une fédération particulière pour les professions libérales... Et il insiste : — Tous fascistes, bien entendu. Vingt millions d'adhérents ! Et je fais en grand, ce que je vous disais que j'avais fait autour de ce bureau. Tous les membres de cette confédération sont égaux, parce que fascistes. Ils sont chacun, une unité, jouant un rôle dans le tout. Il y a le fasciste dans la fonction de patron, le fasciste dans celle d'ouvrier, le fasciste dans la fonction d'écrivain. Celui-ci ne doit rien refuser à celui-là, s'il peut lui donner satisfaction. En cas de désaccord, on ira devant une commission composée de délégués des éléments en cause et de représentants de l'État. En deuxième instance, devant un tribunal spécial, jouant le rôle de Cour d'appel du travail. Au-dessus de cette juridiction : l'État. Un ministère spécial du Travail sera constitué. Il rendra les arrêts en dernier ressort et il aura la haute main sur toute l'organisation. Le Duce, mettant ses mains sur sa poitrine, me dit, avec une moue : — Je ne veux pas me flatter. Mais
disais que j'avais fait autour de ce bureau. Tous les membres de cette confédération sont égaux, parce que fascistes. Ils sont chacun, une unité, jouant un rôle dans le tout. Il y a le fasciste dans la fonction de patron, le fasciste dans celle d'ouvrier, le fasciste dans la fonction d'écrivain. Celui-ci ne doit rien refuser à celui-là, s'il peut lui donner satisfaction. En cas de désaccord, on ira devant une commission composée de délégués des éléments en cause et de représentants de l'État. En deuxième instance, devant un tribunal spécial, jouant le rôle de Cour d'appel du travail. Au-dessus de cette juridiction : l'État. Un ministère spécial du Travail sera constitué. Il rendra les arrêts en dernier ressort et il aura la haute main sur toute l'organisation. Le Duce, mettant ses mains sur sa poitrine, me dit, avec une moue : — Je ne veux pas me flatter. Mais je puis proclamer que c'est la première fois que sera fondée une telle organisation du travail dans l'État. (Il répète volontiers ce mot avec force). Le socialisme est dépassé ! Et, d'ailleurs, les socialistes le reconnaîtront ! Ainsi, sous mon contrôle, le travail national, se développe par et pour la nation. En identifiant son parti à l'État, Mussolini tient à relever certaines comparaisons : — Notre parti est essentiellement un mouvement national. Certains journaux étrangers, et même des journaux italiens, ont esquissé un parallèle entre notre régime et ce qui s'est fait ailleurs, en Grèce, avec Pangalos ou d'autres... Mais ces généraux qui se succèdent au pouvoir n'ont rien de commun avec moi !... Et, un sourire ironique aux lèvres, soulevant les épaules et ouvrant les mains dans un geste bien italien, il répète : — Rien de commun, rien. C'est comme... (il cherche quelques secondes)... les artistes qui ont des imitateurs et dont on essaie de déconsidérer l'œuvre, par des contrefaçons ! Nous parlons des résultats acquis ces derniers mois. Le chef du gouvernement italien me dit ses efforts pour intensifier la production et réduire les importations. Il ne se dissimule pas les difficultés de l'œuvre économique et financière.
nation. En identifiant son parti à l'État, Mussolini tient à relever certaines comparaisons : — Notre parti est essentiellement un mouvement national. Certains journaux étrangers, et même des journaux italiens, ont esquissé un parallèle entre notre régime et ce qui s'est fait ailleurs, en Grèce, avec Pangalos ou d'autres... Mais ces généraux qui se succèdent au pouvoir n'ont rien de commun avec moi !... Et, un sourire ironique aux lèvres, soulevant les épaules et ouvrant les mains dans un geste bien italien, il répète : — Rien de commun, rien. C'est comme... (il cherche quelques secondes)... les artistes qui ont des imitateurs et dont on essaie de déconsidérer l'œuvre, par des contrefaçons ! Nous parlons des résultats acquis ces derniers mois. Le chef du gouvernement italien me dit ses efforts pour intensifier la production et réduire les importations. Il ne se dissimule pas les difficultés de l'œuvre économique et financière. Et, comme je lui parle du redressement financier — sur quoi je reviendrai à l'occasion des explications très précises que m'a fournies le comte Volpi, dans un long entretien au ministère des Finances — le Duce répond ; — Oui, le redressement de la lire ! Nous y arrivons, sans doute, et nous continuerons... nous devons... les résultats acquis... Nous en arrivons à parler des relations franco-italiennes. Doucement, il prononce des paroles qui me sont agréables. — Mais, ajoute-t-il, je vous en prie, pas d'interview ! Je vous ai dit des choses inédites, c'est vrai, sur mes projets. Ne me faites pas faire de déclaration... Je manquerais pourtant à mon devoir d'informateur, si je ne disais que Mussolini m'a parié en termes plus que courtois, de la France, de son gouvernement et de son chef... Nous avons conversé près d'une heure. Le Duce se lève et me tend les deux mains. — Où irez-vous, après Rome ? — À Naples, puis en Sicile. Bon voyage ! Quand vous reviendrez me voir, je vous donnerai. cette fois, une déclaration longue d'une colonne... Il rit, d'un rire jeune. Nouvelle poignée de main à la porte où il m'accompagne, tandis que le comte
doute, et nous continuerons... nous devons... les résultats acquis... Nous en arrivons à parler des relations franco-italiennes. Doucement, il prononce des paroles qui me sont agréables. — Mais, ajoute-t-il, je vous en prie, pas d'interview ! Je vous ai dit des choses inédites, c'est vrai, sur mes projets. Ne me faites pas faire de déclaration... Je manquerais pourtant à mon devoir d'informateur, si je ne disais que Mussolini m'a parié en termes plus que courtois, de la France, de son gouvernement et de son chef... Nous avons conversé près d'une heure. Le Duce se lève et me tend les deux mains. — Où irez-vous, après Rome ? — À Naples, puis en Sicile. Bon voyage ! Quand vous reviendrez me voir, je vous donnerai. cette fois, une déclaration longue d'une colonne... Il rit, d'un rire jeune. Nouvelle poignée de main à la porte où il m'accompagne, tandis que le comte Z... me murmure à l'oreille : — N'est-ce pas qu'il est gentil ? Je tiens à dire que j'ai poursuivi, jusqu'à présent, mon enquête avec le seul désir de renseigner objectivement mes compatriotes sur le véritable aspect d'un régime qui se trouve, maintenant, passé dans les mœurs d'un pays voisin du nôtre. Ce régime est si particulier à ce pays, il est tellement l'expression de son passé, qui vit les Césars-Dieux, il répond si parfaitement à son besoin naturel, physique, d'enthousiasme et de foi, et il participe tant du culte des idoles, de l'amour de la gloire et de l'esprit d'ordre, d'organisation et d'administration qui ont écrit la plus extraordinaire histoire sur chaque pierre de cette terre ardeuse depuis les vestiges des temples ensevelis de l'antique. Forum jusqu'aux "fascistes" neufs sculptés au fronton des édifices publics, ce régime, enfin, est si propre à l'Italie que j'ai acquis la conviction qu'un journaliste républicain pouvait, sans l'ombre d'une pensée politique, y faire de l'information pour tous. Il est dans cet esprit que j'ai voulu voir de près le héros, déjà légendaire, de cette page d'histoire, encore inédite pour le monde. Car, Mussolini, qu'on l'admire ou qu'on le haïsse, ne saurait être ignoré.
du nôtre. Ce régime est si particulier à ce pays, il est tellement l'expression de son passé, qui vit les Césars-Dieux, il répond si parfaitement à son besoin naturel, physique, d'enthousiasme et de foi, et il participe tant du culte des idoles, de l'amour de la gloire et de l'esprit d'ordre, d'organisation et d'administration qui ont écrit la plus extraordinaire histoire sur chaque pierre de cette terre ardeuse depuis les vestiges des temples ensevelis de l'antique. Forum jusqu'aux "fascistes" neufs sculptés au fronton des édifices publics, ce régime, enfin, est si propre à l'Italie que j'ai acquis la conviction qu'un journaliste républicain pouvait, sans l'ombre d'une pensée politique, y faire de l'information pour tous. Il est dans cet esprit que j'ai voulu voir de près le héros, déjà légendaire, de cette page d'histoire, encore inédite pour le monde. Car, Mussolini, qu'on l'admire ou qu'on le haïsse, ne saurait être ignoré. Il est certainement l'un des personnages les plus en vue de l'époque, la figure qui a suscité le plus la curiosité populaire. J'ai dit, dans un précédent article, que celui-là même dont l'effigie puissante, le verbe enflammé et souvent débordant, ont provoqué une véritable fascination sur tout un peuple, m'était apparu simple, familier, avec du caractère et de la vie. Je me demande si le trait dominant de la psychologie du Duce n'est pas simplement de vouloir, avec une vigueur singulière, tout ce que le commun de son peuple estime et désire. C'est sa force et sa faiblesse. Il est, tout entier, dans le moment qu'il vit, dans l'état des hommes d'action. A tel point, que personne ne se demande, dans son pays, ce qu'il adviendra du fascisme et de l'Italie, lui disparu ! Ce régime, qui réside surtout dans l'autorité et le culte d'un homme, se considère comme omnipotent et définitif. Il ne souffre ni critique, ni clôture. Il est à l'image de son chef, qui est à l'image de son peuple, demeuré dans la fraîche jeunesse de cette terre immortelle, dont l'adolescence se renouvelle sans cesse depuis les temps d'Ève. La croissance physique Marcel Lucain. DE MIDI À
apparu simple, familier, avec du caractère et de la vie. Je me demande si le trait dominant de la psychologie du Duce n'est pas simplement de vouloir, avec une vigueur singulière, tout ce que le commun de son peuple estime et désire. C'est sa force et sa faiblesse. Il est, tout entier, dans le moment qu'il vit, dans l'état des hommes d'action. A tel point, que personne ne se demande, dans son pays, ce qu'il adviendra du fascisme et de l'Italie, lui disparu ! Ce régime, qui réside surtout dans l'autorité et le culte d'un homme, se considère comme omnipotent et définitif. Il ne souffre ni critique, ni clôture. Il est à l'image de son chef, qui est à l'image de son peuple, demeuré dans la fraîche jeunesse de cette terre immortelle, dont l'adolescence se renouvelle sans cesse depuis les temps d'Ève. La croissance physique Marcel Lucain. DE MIDI À MIDI Des entretiens de Thoiry, nous ne savons que peu de chose, sinon qu'il y fût servi des écrevisses à la Nantua des ballotines de pigeon. Espérons que l'hôtelier ne s'est pas trompé et n'a pas usé en pâté des colombes pacifiques au lieu de tendres pigeonneaux : ce serait un fâcheux présage ! M. Aristide Briand, qui a fait à la presse de très intéressantes déclarations, nous a appris que M. Stresemann avait honoré le déjeuner, et qu'une heureuse digestion facilita les conversations. Et, comme notre ministre des Affaires étrangères est rempli de sagesse, il a ajouté, en manière de moralité : « Croyez-moi, messieurs, rien ne vaut une bonne table pour discuter d'affaires sérieuses. » La méthode étant découverte, il ne s'agit plus que de l'appliquer. Aussi ne sommes-nous pas étonnés d'apprendre ce matin que le Conseil des ministres qui devait se réunir demain à dix heures, est convoqué à l'Élysée pour midi. On craignait, paraît-il, certaines frictions entre ministres. M. Doumergue n'a pas hésité. Il a mandé d'urgence l'hôtelier de Thoiry, qui s'est embarqué avec ses casseroles, ses écrevisses et ses pigeons. On créera une atmosphère idyllique, on boira du meilleur et tout le monde tombera d'accord
un fâcheux présage ! M. Aristide Briand, qui a fait à la presse de très intéressantes déclarations, nous a appris que M. Stresemann avait honoré le déjeuner, et qu'une heureuse digestion facilita les conversations. Et, comme notre ministre des Affaires étrangères est rempli de sagesse, il a ajouté, en manière de moralité : « Croyez-moi, messieurs, rien ne vaut une bonne table pour discuter d'affaires sérieuses. » La méthode étant découverte, il ne s'agit plus que de l'appliquer. Aussi ne sommes-nous pas étonnés d'apprendre ce matin que le Conseil des ministres qui devait se réunir demain à dix heures, est convoqué à l'Élysée pour midi. On craignait, paraît-il, certaines frictions entre ministres. M. Doumergue n'a pas hésité. Il a mandé d'urgence l'hôtelier de Thoiry, qui s'est embarqué avec ses casseroles, ses écrevisses et ses pigeons. On créera une atmosphère idyllique, on boira du meilleur et tout le monde tombera d'accord que la vie est belle et que la Sarre, ça ne s'arrête à rien. À l'issue du Conseil, le communiqué habituel sera remplacé par la transcription du menu. Il y gagnera, car le peuple souverain sera bien plus intéressé de savoir que les ministres ont mangé des quenelles de brochet que d'apprendre « que le Conseil des ministres a été en grande partie consacré à l'examen de la politique extérieure. » Pierre Audinet. LA DERNIÈRE SEMAINE DE GENÈVE Tout doucement... On parle du « potentiel de guerre » et des écrevisses à la Nantua (De notre correspondant particulier) Genève, 19 Septembre. Il semblait, l'Assemblée ayant liquidé les gros objets à l'ordre du jour : l'admission de l'Allemagne et l'élection du Conseil, et, de plus M. Briand ayant rencontré M. Stresemann dans la plus pure paix gastronomique, que la session pût être close dès mercredi ou jeudi prochain. Mais il fait ici un de ces temps dont Edmond Rostand disait qu'ils incitent à des fainéantises, et, tout à coup, les commissions, dont on avait lieu d'attendre un travail accéléré, se sont senties la goutte à l'imagination. Prises d'on ne sait quels scrupules, elles ont ajourné certaines de leurs délibérations, en sorte
que d'apprendre « que le Conseil des ministres a été en grande partie consacré à l'examen de la politique extérieure. » Pierre Audinet. LA DERNIÈRE SEMAINE DE GENÈVE Tout doucement... On parle du « potentiel de guerre » et des écrevisses à la Nantua (De notre correspondant particulier) Genève, 19 Septembre. Il semblait, l'Assemblée ayant liquidé les gros objets à l'ordre du jour : l'admission de l'Allemagne et l'élection du Conseil, et, de plus M. Briand ayant rencontré M. Stresemann dans la plus pure paix gastronomique, que la session pût être close dès mercredi ou jeudi prochain. Mais il fait ici un de ces temps dont Edmond Rostand disait qu'ils incitent à des fainéantises, et, tout à coup, les commissions, dont on avait lieu d'attendre un travail accéléré, se sont senties la goutte à l'imagination. Prises d'on ne sait quels scrupules, elles ont ajourné certaines de leurs délibérations, en sorte qu'il est illusoire qu'on en ait terminé avant samedi. Je ne me porte pas garant que cette explication des mauvaises langues réponde à l'exacte vérité, mais elle est vraisemblable, et elle comporte au moins un maximum d'excuse : on ne s'arrache pas aisément au sourire de la rade de Genève lorsque, diaphanes, les premières brumes automnales voilent un soleil aussi chaud qu'au plein été, pour en adoucir la brûlante caresse. Qui n'a pas contemplé le Mont-Blanc par une de ces après-midi idéales, peut être tenté de lire aux délégués : « Mais dépêchez-vous donc ! ». Celui, en revanche, qui laisse errer son regard vers cette blancheur comme posée sur un écrin de soie bleue, est enclin à l'indulgence : « Restez, différez vos austères travaux, ô hommes d'État, goûtez ici la douceur de vivre ». À quoi les réalistes répliqueront que, malheureusement, ce genre de rêverie est coûteux en Pierre Noty. LES CONVERSATIONS FRANCO-ALLEMANDES À Paris et à Berlin les gouvernements vont délibérer Le contre-coup sur le règlement des dettes Les conversations franco-allemandes restent au premier plan de l'actualité. Elles feront l'objet de la délibération du Conseil des ministres, demain, à l’Elysée, et de celle du Conseil des ministres
lorsque, diaphanes, les premières brumes automnales voilent un soleil aussi chaud qu'au plein été, pour en adoucir la brûlante caresse. Qui n'a pas contemplé le Mont-Blanc par une de ces après-midi idéales, peut être tenté de lire aux délégués : « Mais dépêchez-vous donc ! ». Celui, en revanche, qui laisse errer son regard vers cette blancheur comme posée sur un écrin de soie bleue, est enclin à l'indulgence : « Restez, différez vos austères travaux, ô hommes d'État, goûtez ici la douceur de vivre ». À quoi les réalistes répliqueront que, malheureusement, ce genre de rêverie est coûteux en Pierre Noty. LES CONVERSATIONS FRANCO-ALLEMANDES À Paris et à Berlin les gouvernements vont délibérer Le contre-coup sur le règlement des dettes Les conversations franco-allemandes restent au premier plan de l'actualité. Elles feront l'objet de la délibération du Conseil des ministres, demain, à l’Elysée, et de celle du Conseil des ministres du Reich, jeudi, auquel assistera le président Hindenburg, qui rentre tout exprès des manœuvres. Certains bruits tendent à laisser croire qu'il y aurait « désaccord » au sein du cabinet français, sur le programme d'entente entre la France et l'Allemagne. Il n'y a pas renseignements - n'ont fait penser que c'est beaucoup dire. Certes, il y aura discussion et elle s'annonce ample et détaillée — sur les divers points de ce programme. D'après la presse allemande, ces points viseraient : la réduction progressive des troupes d'occupation ; l'évacuation, en 1927, des deuxième et troisième zones françaises ; la rétrocession à l'Allemagne de la Sarre ; la remise du contrôle militaire à la S.D.N. ; la commercialisation, à titre de compensation, avant les délais prévus, d'une partie des obligations des chemins de fer allemands instituées par le plan Dawes. Le Reich devrait dissoudre ses associations militaires secrètes et certains cercles de la Reichswehr. On dit qu'il est possible du côté allemand que M. Stresemann se heurte à de sérieuses difficultés internes sur ce point. Il y a, lieu évidemment d'accueillir sous toutes réserves ces précisions, d'autant plus que M. Briand a déclaré qu'il n'a pris aucun engagement définitif. Dans la presse
c'est beaucoup dire. Certes, il y aura discussion et elle s'annonce ample et détaillée — sur les divers points de ce programme. D'après la presse allemande, ces points viseraient : la réduction progressive des troupes d'occupation ; l'évacuation, en 1927, des deuxième et troisième zones françaises ; la rétrocession à l'Allemagne de la Sarre ; la remise du contrôle militaire à la S.D.N. ; la commercialisation, à titre de compensation, avant les délais prévus, d'une partie des obligations des chemins de fer allemands instituées par le plan Dawes. Le Reich devrait dissoudre ses associations militaires secrètes et certains cercles de la Reichswehr. On dit qu'il est possible du côté allemand que M. Stresemann se heurte à de sérieuses difficultés internes sur ce point. Il y a, lieu évidemment d'accueillir sous toutes réserves ces précisions, d'autant plus que M. Briand a déclaré qu'il n'a pris aucun engagement définitif. Dans la presse américaine, on examine la répercussion des conversations franco-allemandes sur le règlement des dettes interalliées. La Chicago Tribune apprend de source autorisée que l'entente franco-allemande envisage la révision des dettes interalliées et des réparations de guerre. « Un progrès suffisant, écrit ce journal, peut être fait dans ce sens entre Paris et Berlin, l'accord Mellon-Bérenger ne pouvant être présenté devant le Parlement français avant le milieu d'octobre. » Des personnalités politiques pensent qu'une réduction considérable des dettes serait accordée par les Etats-Unis si la France consent à diminuer ses demandes à l'Allemagne et accepte une amélioration du plan Dawes suivant le rapport des experts, qui voudraient fixer, dès l'année prochaine, le maximum des annuités à 2 millions et demi de marks-or. On pense, en outre, en Amérique, qu'un accord franco-allemand réclamerait certaine propagande anti-française en Amérique depuis l'armistice, et donnerait ainsi une plus grande souplesse au Sénat et aux Commissions des dettes pour reviser les accords sous la pression de l'opinion publique, où l'on discerne des influences allemandes. La presse anglaise envisage plutôt favorablement le rapprochement franco-allemand, mais exprime quelques réserves. Le Times estime que, des concessions françaises doivent être contrebalancées par de sérieux avantages financiers. Le correspondant du Daily Chronicle