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stade des Tourelles, et c'est ce que laissait entendre M. de Tastes lundi à la tribune. M. de Castellane. — Pas du tout ; le Comité a accepté officiellement, par une lettre écrite à M. le Préfet. M. Téneveau. — M. le Préfet nous a, en effet, donné connaissance de cette lettre ; cela me rassure et me donne confiance, Je suis heureux de ce débat qui était nécessaire et j'en suis d'autant plus heureux que j'ai la confirmation maintenant que les épreuves se feront tout de même aux Tourelles. M. de Castellane. — Si le stade est unifié. M. de Tastes. — Si nous votons les crédits. M. Téneveau. — La question de voter les crédits est une autre chose à laquelle je vais m'employer au moins autant que vous. Je ne suis pour rien dans le dépassement des crédits que j'ignorais encore il y a huit à dix jours, comme beaucoup de mes collègues. Ce qu'il y a de certain, c'est que je désire voir ce stade transformé en piscine non seulement pour les besoins que j'ai indiqués, pour la population adulte, mais aussi pour notre population scolaire et la garnison de Paris, car nos jeunes recrues pourront pratiquer le sport de la natation aussi bien que s'ennuyer à la caserne ou y flâner. Il était en effet toujours entendu dans mon idée que ce stade serait transformé en piscine sans quoi, vous pensez bien que je n'aurais pas admis qu'un pareil stade dût servir seulement pendant quelques jours. Je considérais qu'il y avait lieu de faire là une opération avantageuse pour la Ville de Paris du fait de la subvention du Département et aussi de la subvention de l'Etat et que dans ces conditions, il y avait possibilité de faire quelque chose de bien sans que le budget municipal en supporterait toute la charge. Le Comité olympique consulté a donné à ce moment les indications nécessaires. Le bassin devait avoir 18 mètres de large, 50 mètres de long, 5 mètres de profondeur en plongeon, 1 mètre de profondeur à l'entrée des bains, il fallait en outre des
pratiquer le sport de la natation aussi bien que s'ennuyer à la caserne ou y flâner. Il était en effet toujours entendu dans mon idée que ce stade serait transformé en piscine sans quoi, vous pensez bien que je n'aurais pas admis qu'un pareil stade dût servir seulement pendant quelques jours. Je considérais qu'il y avait lieu de faire là une opération avantageuse pour la Ville de Paris du fait de la subvention du Département et aussi de la subvention de l'Etat et que dans ces conditions, il y avait possibilité de faire quelque chose de bien sans que le budget municipal en supporterait toute la charge. Le Comité olympique consulté a donné à ce moment les indications nécessaires. Le bassin devait avoir 18 mètres de large, 50 mètres de long, 5 mètres de profondeur en plongeon, 1 mètre de profondeur à l'entrée des bains, il fallait en outre des gradins pouvant contenir au moins 10.000 personnes. M. de Castellane. — C'est exact. M. Téneveau. — Les architectes se sont donc basés sur ces indications techniques, pour établir leurs plans et devis ; ils pouvaient compter sur un bon sol, puisque dans les cartes du service des Carrières, il n'y avait rien qui indiquât que le sol était mauvais ; dans celle du génie il n'y avait rien non plus, et dans les travaux exécutés il y a à peine quelques années par le Métropolitain, à quelques mètres du stade, on a trouvé le mauvais terrain qu'à 15 mètres de profondeur. Il a fallu une fatalité pour que l'on trouve à l'endroit précis où l'on a construit, de l'eau, que personne ne soupçonnait, et un gisement glaiseux. Voilà, Messieurs, la vérité. J'ai vu une fois, une seule fois, avant le début des travaux, le plan du stade nautique. J'ai consulté ce plan dans le bureau de M. le Directeur général des Travaux. Ce n'était pas seulement pour me montrer ce plan que j'y étais appelé, mais simplement pour faire connaître si je voulais accepter de changer l'orientation du stade. Tout d'abord, le stade devait être parallèle à l'avenue Gambetta. Le
avait rien qui indiquât que le sol était mauvais ; dans celle du génie il n'y avait rien non plus, et dans les travaux exécutés il y a à peine quelques années par le Métropolitain, à quelques mètres du stade, on a trouvé le mauvais terrain qu'à 15 mètres de profondeur. Il a fallu une fatalité pour que l'on trouve à l'endroit précis où l'on a construit, de l'eau, que personne ne soupçonnait, et un gisement glaiseux. Voilà, Messieurs, la vérité. J'ai vu une fois, une seule fois, avant le début des travaux, le plan du stade nautique. J'ai consulté ce plan dans le bureau de M. le Directeur général des Travaux. Ce n'était pas seulement pour me montrer ce plan que j'y étais appelé, mais simplement pour faire connaître si je voulais accepter de changer l'orientation du stade. Tout d'abord, le stade devait être parallèle à l'avenue Gambetta. Le représentant des Jeux olympiques, qui était présent, a dit à ce moment : « Il n'est pas possible que le stade ait cette orientation, car les officiels auraient ainsi le soleil dans les yeux ; cela pourrait être gênant pour le jugement des épreuves. Il faut donc que le stade ait une autre orientation que celle qui lui a été primitivement affectée. Y faites-vous des objections ? » Evidemment, j'avais des objections à formuler. Je trouvais que la première disposition était beaucoup plus favorable, je trouvais également que le stade déborderait de 3 ou 4 mètres sur le boulevard Mortier, lorsqu'il aurait reçu l'élargissement nécessaire. J'avais à leur demander si l'on ne pourrait pas envisager, dans ces conditions, la réduction de ce stade de 4 ou 5 mètres. Or, ce n'est qu'à ce moment là que j'ai appris que l'adjudication avait été faite. Je ne connaissais ni l'adjudicataire, ni le plan. On m'a, en effet, objecté : « Vous ne pouvez pas demander que le stade soit réduit, pas plus de 5 mètres que de 2 mètres, car sur une pareille longueur ce serait faire un véritable cadeau à l'entrepreneur, et telle n'est pas, sans doute, votre intention ». Je
ait une autre orientation que celle qui lui a été primitivement affectée. Y faites-vous des objections ? » Evidemment, j'avais des objections à formuler. Je trouvais que la première disposition était beaucoup plus favorable, je trouvais également que le stade déborderait de 3 ou 4 mètres sur le boulevard Mortier, lorsqu'il aurait reçu l'élargissement nécessaire. J'avais à leur demander si l'on ne pourrait pas envisager, dans ces conditions, la réduction de ce stade de 4 ou 5 mètres. Or, ce n'est qu'à ce moment là que j'ai appris que l'adjudication avait été faite. Je ne connaissais ni l'adjudicataire, ni le plan. On m'a, en effet, objecté : « Vous ne pouvez pas demander que le stade soit réduit, pas plus de 5 mètres que de 2 mètres, car sur une pareille longueur ce serait faire un véritable cadeau à l'entrepreneur, et telle n'est pas, sans doute, votre intention ». Je ne croyais pas, en effet, et je n'avais aucune raison de le croire, qu'il fût utile de faire un cadeau à l'entrepreneur, puisque j'ignorais toujours que l'adjudication était faite. Au surplus, on ajoutait qu'il faudrait remanier les plans, ce qui n'était pas une chose impossible, mais qui demanderait du temps. De plus, on ne pourrait plus faire tenir les 10.000 spectateurs. Le Comité insistait, au surplus, pour que le bâtiment pût contenir 10.000 places au minimum. Je n'ai pas persisté, j'avais, en effet, le plus grand désir d'avoir ce stade-piscine coûte que coûte dans ce quartier du 20e arrondissement. J'ai donc accepté la nouvelle orientation qui était proposée. M. de Tastes. — Permettez-moi de vous faire remarquer, très amicalement, que vous avez certainement dépassé votre pensée lorsque vous avez dit : « Je voulais avoir ce stade piscine coûte que coûte ». Il ne faut pas parler de corde dans la maison d'un pendu. M. Téneveau. — Je ne vous comprends pas. Quels sous-entendus voulez-vous apporter ? J'ai dit coûte que coûte, parce que si ce travail n'avait pas été exécuté dans mon quartier, il l'aurait été certainement dans le 11e, le 15e ou le 16e arrondissement. Or, je considérais
De plus, on ne pourrait plus faire tenir les 10.000 spectateurs. Le Comité insistait, au surplus, pour que le bâtiment pût contenir 10.000 places au minimum. Je n'ai pas persisté, j'avais, en effet, le plus grand désir d'avoir ce stade-piscine coûte que coûte dans ce quartier du 20e arrondissement. J'ai donc accepté la nouvelle orientation qui était proposée. M. de Tastes. — Permettez-moi de vous faire remarquer, très amicalement, que vous avez certainement dépassé votre pensée lorsque vous avez dit : « Je voulais avoir ce stade piscine coûte que coûte ». Il ne faut pas parler de corde dans la maison d'un pendu. M. Téneveau. — Je ne vous comprends pas. Quels sous-entendus voulez-vous apporter ? J'ai dit coûte que coûte, parce que si ce travail n'avait pas été exécuté dans mon quartier, il l'aurait été certainement dans le 11e, le 15e ou le 16e arrondissement. Or, je considérais que ce stade-piscine non seulement permettrait à la population du 20e arrondissement de prendre des bains, mais encore qu'il créerait dans le quartier une véritable transformation, par suite de l'accroissement d'activité qui résulterait de la réalisation du projet. Je voyais également les aménagements qui seraient forcément nécessaires : agrandissement de la gare du Métropolitain, de la porte des Lilas, du boulevard Mortier, de la place des Tourelles et des moyens de transports, en général. M. de Tastes. — Nous n'avions de terrains disponibles de cette dimension, ni dans le 14e, ni dans le 15e, ni dans le 16e arrondissement. M. de Castellane. — Ce n'est pas là la question. M. Téneveau. — Heureusement, sans cela je n'aurais peut-être pas réussi, mais on aurait pu trouver ce terrain à Colombes, comme l'avait demandé le Comité des Jeux olympiques. J'ai préféré de beaucoup que ce stade fût construit dans le 20e arrondissement en raison des services qu'il devait rendre à la population et aux sportifs qui auront moins loin à aller et qui auront plus de facilités, plus de confort et plus d'indépendance. Le terrain était également bon marché et très bien situé. Il y avait encore d'autres considérations. On devait non
la gare du Métropolitain, de la porte des Lilas, du boulevard Mortier, de la place des Tourelles et des moyens de transports, en général. M. de Tastes. — Nous n'avions de terrains disponibles de cette dimension, ni dans le 14e, ni dans le 15e, ni dans le 16e arrondissement. M. de Castellane. — Ce n'est pas là la question. M. Téneveau. — Heureusement, sans cela je n'aurais peut-être pas réussi, mais on aurait pu trouver ce terrain à Colombes, comme l'avait demandé le Comité des Jeux olympiques. J'ai préféré de beaucoup que ce stade fût construit dans le 20e arrondissement en raison des services qu'il devait rendre à la population et aux sportifs qui auront moins loin à aller et qui auront plus de facilités, plus de confort et plus d'indépendance. Le terrain était également bon marché et très bien situé. Il y avait encore d'autres considérations. On devait non seulement envisager les intérêts de la population du 20e, du 19e arrondissement et de la banlieue limitrophe qui pouvait venir le dimanche et tous les jours, et à tous moments, mais également les facilités d'accès. Sans compter la ligne métropolitaine n° 3 qui aboutit au stade, il y a celle du Palais Royal et de Gervais qui se relie également à "Tourelles par la navette du Canal de l'Ourcq; il y a aussi de nombreuses lignes de tramways et d'autobus qui permettent à un grand nombre de sportsmen de tous les coins de Paris de participer ou d'assister aux meetings. C'est telles sont les raisons pour lesquelles je croyais avoir réalisé une bonne affaire, avoir effectué quelque chose de bon pour la prospérité du 20e arrondissement et surtout pour le quartier que j'ai l'honneur de représenter. Aussi je suis étonné qu'une campagne qui a été menée sur ce sujet de cette aire parisienne. Cette campagne, faut-il l'attribuer ? Dès les premiers jours, j'ai voulu m'informer et je ne trouvais pas le chiffre indiqué tout à la fois par le recteur général des Travaux, l'importance. C'est alors que, par des investigations, j'ai appris que le chantier avait touché jusqu'à présent une
du Palais Royal et de Gervais qui se relie également à "Tourelles par la navette du Canal de l'Ourcq; il y a aussi de nombreuses lignes de tramways et d'autobus qui permettent à un grand nombre de sportsmen de tous les coins de Paris de participer ou d'assister aux meetings. C'est telles sont les raisons pour lesquelles je croyais avoir réalisé une bonne affaire, avoir effectué quelque chose de bon pour la prospérité du 20e arrondissement et surtout pour le quartier que j'ai l'honneur de représenter. Aussi je suis étonné qu'une campagne qui a été menée sur ce sujet de cette aire parisienne. Cette campagne, faut-il l'attribuer ? Dès les premiers jours, j'ai voulu m'informer et je ne trouvais pas le chiffre indiqué tout à la fois par le recteur général des Travaux, l'importance. C'est alors que, par des investigations, j'ai appris que le chantier avait touché jusqu'à présent une somme de 1.551.000 francs. J'ai appris qu'à la date des réfections de l'ensemble des travaux exécutés il montait à 2.650.000 francs. Je ne comprenais pas du tout cette déclaration. Je ne comprenais la malice et la méchanceté qui m'entourait. Je voulais le dire aujourd'hui en réponse à cette campagne engagée contre moi. Je me défendraie et qui attesterait à ce conseil qui ne sont pas des conseillers qui ne sont pas, je le dis, ils peuvent être rendus responsables de crédits. Examinons cela, sans pejeterie heureusement exact que le prix des materials a augmenté depuis six mois, mais il a été prudent de l'administration de ne pas chercher au maximum, mais, elle a été de faire au mieux. Faute, erreur, oui, mais sans raison je ne vois rien de malpropre dans l'affaire ; d'ailleurs nous contesterons les prix de future des piscines que l'on a écrit que j'avais pris, qu'il n'y en avait pas, la corde pour les pendre. Vous pouvez vous souvenir de M. Emile Faure, on se trouve dans ces vingt-là, Diable (Rires). M. Téneveau. C'est édifié dans mon quartier et si je défends avec véhémence je revendique ce que j'ai fait car je l'ai fait avec pour
contre moi. Je me défendraie et qui attesterait à ce conseil qui ne sont pas des conseillers qui ne sont pas, je le dis, ils peuvent être rendus responsables de crédits. Examinons cela, sans pejeterie heureusement exact que le prix des materials a augmenté depuis six mois, mais il a été prudent de l'administration de ne pas chercher au maximum, mais, elle a été de faire au mieux. Faute, erreur, oui, mais sans raison je ne vois rien de malpropre dans l'affaire ; d'ailleurs nous contesterons les prix de future des piscines que l'on a écrit que j'avais pris, qu'il n'y en avait pas, la corde pour les pendre. Vous pouvez vous souvenir de M. Emile Faure, on se trouve dans ces vingt-là, Diable (Rires). M. Téneveau. C'est édifié dans mon quartier et si je défends avec véhémence je revendique ce que j'ai fait car je l'ai fait avec pour but servir les intérêts. Je le répète, je ne connaissais aucun conseiller et je trouve que comme vous le dites, je n'ai effectué aucune adjudication ni des prix que comme vous, je connaissais aucun conseiller et ils font tout leur effort pour rendre service à la population de Paris. Je trouve que ce n'est pas bien et qu'on les traite de cette façon. Ce n'est pas un bon jour à nos électeurs lorsque l'on parle de scandale. Pour sincère que je suis socialiste, parce que cela critique une réalisation que l'on est obligé de faire. Ce sera évidemment or, nous ne savions rien, nous n'étions en rien ni aux marché et à l'adjudication, nous n'avons vu les Plans, pas plus qu'à la masonry, nous n'y avons été mêlés ni de près ni de loin. Il n'y a pas que la presse, il y a le Syndicat du bâtiment de la Seine qui fait entendre que le monde ouvrier a clair vu que la protestation. Voici cette question financière, des ouvriers émeuvent aujourd'hui au commencement des travaux, nous venons en effet, de nos réclamations pour la première fois de parler dans le désert. Voilà tandis que. Ce travail, commencé par des
trouve que ce n'est pas bien et qu'on les traite de cette façon. Ce n'est pas un bon jour à nos électeurs lorsque l'on parle de scandale. Pour sincère que je suis socialiste, parce que cela critique une réalisation que l'on est obligé de faire. Ce sera évidemment or, nous ne savions rien, nous n'étions en rien ni aux marché et à l'adjudication, nous n'avons vu les Plans, pas plus qu'à la masonry, nous n'y avons été mêlés ni de près ni de loin. Il n'y a pas que la presse, il y a le Syndicat du bâtiment de la Seine qui fait entendre que le monde ouvrier a clair vu que la protestation. Voici cette question financière, des ouvriers émeuvent aujourd'hui au commencement des travaux, nous venons en effet, de nos réclamations pour la première fois de parler dans le désert. Voilà tandis que. Ce travail, commencé par des sous-traitants, mais qui respecte l'ouvreautravail, on les évincera. Partout à la main-d'œuvre docile, l'efficacité professionnelle, ils ne laissent pas. On sait que dans ces travaux, les ouvriers ont une capacité professionnelle et un désir de bien faire. Ils ne sont pas poussés à nos réclamations car nous voulons laisser à l'Adjudication de la Ville tenter cette expérience. J'estime que cela dénonce l'incompétence de la Ville et le gaspillage financier. Qu'est-ce qu'on a brisé la classe ouvrière ? Ses revendications les plus fortes. Pour les administrateurs, surtout ils font oeuvre de charité en faisant oeuvre pour la classe ouvrière. Ile et USSl Contrôle la gabegie. Permettez-moi, Monsieur l'Assemblée, de vous soumettre une coupure. M. de Castellane, rapporteur, je n'ai pas donné. Cette déposée par MM. de Castellane et ses collègues. Je lis la dernière, M. Joseph Debnais et sa Cause les services d'Art et de l'Entrepreneur de la Seine. Il se réclame également d'autres responsabilités, si elles n'auraient pas été complémentaires? Monsieur Desvaux, parle, Monsieur de Castellane. Parole, Monsieur Desvaux, j'ai été autorisé, dit l'orateur qui est à la gauche de M. de Castellane, M. Teneveau va vous répondre. Je vais vous répondre, Monsieur de Castellane. J'affirme qu'ici, pas une voix
l'Adjudication de la Ville tenter cette expérience. J'estime que cela dénonce l'incompétence de la Ville et le gaspillage financier. Qu'est-ce qu'on a brisé la classe ouvrière ? Ses revendications les plus fortes. Pour les administrateurs, surtout ils font oeuvre de charité en faisant oeuvre pour la classe ouvrière. Ile et USSl Contrôle la gabegie. Permettez-moi, Monsieur l'Assemblée, de vous soumettre une coupure. M. de Castellane, rapporteur, je n'ai pas donné. Cette déposée par MM. de Castellane et ses collègues. Je lis la dernière, M. Joseph Debnais et sa Cause les services d'Art et de l'Entrepreneur de la Seine. Il se réclame également d'autres responsabilités, si elles n'auraient pas été complémentaires? Monsieur Desvaux, parle, Monsieur de Castellane. Parole, Monsieur Desvaux, j'ai été autorisé, dit l'orateur qui est à la gauche de M. de Castellane, M. Teneveau va vous répondre. Je vais vous répondre, Monsieur de Castellane. J'affirme qu'ici, pas une voix ne s'est élevée contre la proposition qui nous était faite de dépenser 6 millions. Cette proposition a été acceptée à l'unanimité. C'est au début de l'exécution des travaux que des protestations se sont faites entendre. Je vais vous dire toute ma pensée. On a commencé par un travail souterrain, en apportant des objections sourdes. Comment la presse a-t-elle été alimentée? J'ai aujourd'hui la conviction que la presse a été travaillée par le Comité olympique, qui, malgré tout ce que nous avons fait, ne désire pas que les Jeux olympiques aient lieu au stade des Tourelles. Il aurait évidemment préféré qu'on lui versât les 6 millions de la Ville et du Département. M. de Castellane: Non, et quand même il ne l'aurait pas voulu, il s'était engagé. M. Teneveau: Laissez-moi vous dire les raisons de cette campagne et si elles sont exactes, ce n'est pas le Conseil qui sera responsable. Ces raisons sautent aux yeux. Il est évident que le Comité olympique n'a aucun intérêt, je parle du Comité olympique et non pas des sportifs, à ce que le stade des Tourelles soit terminé et que le Conseil tienne ses engagements. Pourquoi? Il suffit de lire le journal « l'Auto »
apportant des objections sourdes. Comment la presse a-t-elle été alimentée? J'ai aujourd'hui la conviction que la presse a été travaillée par le Comité olympique, qui, malgré tout ce que nous avons fait, ne désire pas que les Jeux olympiques aient lieu au stade des Tourelles. Il aurait évidemment préféré qu'on lui versât les 6 millions de la Ville et du Département. M. de Castellane: Non, et quand même il ne l'aurait pas voulu, il s'était engagé. M. Teneveau: Laissez-moi vous dire les raisons de cette campagne et si elles sont exactes, ce n'est pas le Conseil qui sera responsable. Ces raisons sautent aux yeux. Il est évident que le Comité olympique n'a aucun intérêt, je parle du Comité olympique et non pas des sportifs, à ce que le stade des Tourelles soit terminé et que le Conseil tienne ses engagements. Pourquoi? Il suffit de lire le journal « l'Auto » d'il y a trois jours. On y voyait la description du stade athlétique. On nous montre 57.000 places payantes et 3.000 places officielles. L'ensemble des places payantes devait produire une recette de 480.000 francs; sans compter le va et vient, qui aurait produit en une journée une recette de 500.000 francs environ. Je comprends parfaitement qu'au point de vue commercial, le Comité olympique, craignant que son stade athlétique ne soit pas complet, cherche à compter sur les visiteurs du sport nautique, qui, fatigués au bout d'un moment de regarder les exercices de natation n'auraient eu simplement qu'une porte à franchir pour aller donner leurs deux ou trois francs ou davantage au stade athlétique. Il me semble pourtant que si nous avons le désir que les Jeux olympiques ne soient pas une mauvaise opération commerciale pour les organisateurs, nous n'avons pas à compter avec leurs espérances; nous les faciliterons, en organisant les moyens de transports, ou autrement; mais nous devons avant tout, avoir le souci de faire des choses utiles, durables et profitables aux contribuables qui auront payé. Nous devons nous préoccuper de l'hygiène et le développement du sport ne réside pas tout entier dans la plus ou moins grande réussite