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de savoir au juste ce que pèse l'impôt des centimes communaux et départementaux, ce que le prélèvement du cinquième apporte de ressources à l'Etat. (Bruits à droite.) Un membre à gauche. Il n'y a que de l'addition. M. le rapporteur. Je répète que les ressources sont variables et qu'on ne peut, conséquent, les additionner d'avance. Le crédit que nous inscrivons pour le traitement des instituteurs est, en effet, pour l'heure, un crédit de prévision, et jusqu'au jour où la Chambre et le Sénat auront voté la loi nouvelle, cette loi qui mettra fin à la complication extrême, au chaos de notre législation financière en matière d'instruction publique. M. Le Provost de Launay. Et qui augmentera encore la dépense. M. le rapporteur: c'est pour ce motif, dès lors, que jusqu'au jour où nous aurons fait disparaître le prélèvement du cinquième, il nous sera absolument impossible de vous dire, lors de la discussion du budget ordinaire, si la subvention que nous devons inscrire dans ce budget sera de 55, de 56 ou de 57 millions. Il se produira toujours un écart, plus ou moins considérable, avec le chiffre prévu. Quoi qu'il en soit, pour répondre à la question de M. Soubeyran, il est certain que le crédit supplémentaire qui nous est demandé aura, si nous l'acceptons, un contrecoup, sous la forme d'une augmentation, sur le budget de 1889. Très bien! très bien! M. Lucien de la Ferrière. Ce qu'il y a de plus clair, c'est que le prélèvement du cinquième continuera à être exercé illégalement. Voix nombreuses. La clôture! la clôture! Le président. La clôture de la discussion est demandée. Je la mets aux voix. (La clôture de la discussion, mise aux voix, est prononcée.) Le président. Nous abordons, messieurs, la discussion des divers chapitres du budget du ministère de l'instruction publique. « Chap. 1er. — Traitement du ministre et dépenses de l'administration centrale, 60,000 fr. » (La dépense, mise aux voix, est adoptée.) « Chap. 2. — Matériel de l'administration centrale, 245,000 fr. » (Adopté.) Le président. « Chap. 3. — Conseil des prix de l'instruction publique, 323,000 francs. » La
est certain que le crédit supplémentaire qui nous est demandé aura, si nous l'acceptons, un contrecoup, sous la forme d'une augmentation, sur le budget de 1889. Très bien! très bien! M. Lucien de la Ferrière. Ce qu'il y a de plus clair, c'est que le prélèvement du cinquième continuera à être exercé illégalement. Voix nombreuses. La clôture! la clôture! Le président. La clôture de la discussion est demandée. Je la mets aux voix. (La clôture de la discussion, mise aux voix, est prononcée.) Le président. Nous abordons, messieurs, la discussion des divers chapitres du budget du ministère de l'instruction publique. « Chap. 1er. — Traitement du ministre et dépenses de l'administration centrale, 60,000 fr. » (La dépense, mise aux voix, est adoptée.) « Chap. 2. — Matériel de l'administration centrale, 245,000 fr. » (Adopté.) Le président. « Chap. 3. — Conseil des prix de l'instruction publique, 323,000 francs. » La parole est à M. Paul de Cassagnac. Paul de Cassagnac. Messieurs, je vous demande pardon de m'introduire dans le chapitre 3 (On rit); j'aurais préféré prendre la parole dans la discussion générale, qui vient de se clôturer. Je n'ai d'ailleurs que quelques mots à dire, et le chapitre 3 est pour moi bien plus une occasion et une entrée régulière dans la discussion. Je désire adresser une question à M. le citoyen et solliciter de sa part une réponse concernant certains livres donnés comme prix dans les distributions scolaires de la ville de Paris. Certains livres parmi lesquels il est permis de lire sont inscrits, vous le savez, sur une liste générale, qui est dressée préalablement par le conseil municipal de Paris. On m'a remis, il n'y a quinze instants, il y a cinq minutes à peine, un livret, imprimé sur sa couverture : "L'Universelle française" et naturellement les mots "liberté, égalité, fraternité", lesquels sont inscrits partout, sur les murs et sur les portes publics, peut-être parce que préalablement, sous la République, cela n'existe pas partout. (Rumeurs à gauche. — Très bien! très bien! à droite.) Emmanuel. Vous avez cependant une chose moins, celle d'insulter la République tous les jours.
pour moi bien plus une occasion et une entrée régulière dans la discussion. Je désire adresser une question à M. le citoyen et solliciter de sa part une réponse concernant certains livres donnés comme prix dans les distributions scolaires de la ville de Paris. Certains livres parmi lesquels il est permis de lire sont inscrits, vous le savez, sur une liste générale, qui est dressée préalablement par le conseil municipal de Paris. On m'a remis, il n'y a quinze instants, il y a cinq minutes à peine, un livret, imprimé sur sa couverture : "L'Universelle française" et naturellement les mots "liberté, égalité, fraternité", lesquels sont inscrits partout, sur les murs et sur les portes publics, peut-être parce que préalablement, sous la République, cela n'existe pas partout. (Rumeurs à gauche. — Très bien! très bien! à droite.) Emmanuel. Vous avez cependant une chose moins, celle d'insulter la République tous les jours. Paul de Cassagnac. Vous confondez république avec la vérité. mais je continue du livre: On y voit, toujours frimement, « Ville de Paris », « Prix municipal ». a été attribué à M. XXX d'arithmétique, qui a été accordé dans une école de garçons située 12, rue de la Bièvre. Vous voyez que je donne toutes les indications nécessaires pour établir l'authenticité du fait. Le huitième arrondissement, auquel appartient cette école, a pour maire actuel M. Beurdeley, qui était, à une certaine époque, l'adjoint de l'honorable M. Koechlin, notre collègue à l'heure qu'il est; et ce M. Beurdeley, vous l'avez choisi entre tous pour le mettre à la tête de cette municipalité. Nous allons bien voir si, après mes révélations, vous aurez le courage de l'y maintenir. Je crois, en effet, que M. Beurdeley a une certaine responsabilité dans la distribution de ce volume, puisqu'il paraît qu'il en aurait corrigé les épreuves. En tout cas, c'est lui qui l'a choisi sur la liste dressée par le conseil municipal, c'est lui qui est responsable, c'est lui qui est coupable. Ce volume comporte « les œuvres choisies de Diderot », non expurgées, vous entendez bien. Or, je défie M. le ministre de
Vous voyez que je donne toutes les indications nécessaires pour établir l'authenticité du fait. Le huitième arrondissement, auquel appartient cette école, a pour maire actuel M. Beurdeley, qui était, à une certaine époque, l'adjoint de l'honorable M. Koechlin, notre collègue à l'heure qu'il est; et ce M. Beurdeley, vous l'avez choisi entre tous pour le mettre à la tête de cette municipalité. Nous allons bien voir si, après mes révélations, vous aurez le courage de l'y maintenir. Je crois, en effet, que M. Beurdeley a une certaine responsabilité dans la distribution de ce volume, puisqu'il paraît qu'il en aurait corrigé les épreuves. En tout cas, c'est lui qui l'a choisi sur la liste dressée par le conseil municipal, c'est lui qui est responsable, c'est lui qui est coupable. Ce volume comporte « les œuvres choisies de Diderot », non expurgées, vous entendez bien. Or, je défie M. le ministre de l'instruction publique, je défie tous mes collègues de la majorité républicaine, même ceux qui ont le moins de préjugés en matière d'éducation et de morale, je les défie de monter après moi à cette tribune et d'oser y lire, sans être hués par l'Assemblée tout entière, sans distinction de partis, les trois pages que j'ai marquées et qui donnent les renseignements les plus circonstanciés — j'en demande pardon à ceux qui m'écoutent dans les tribunes de la Chambre ; tant pis pour les auditeurs, les affaires du pays avant tout ! — qui traitent des relations sexuelles entre l'homme et la femme dans tous leurs détails, crus, révoltants, au point que, même avec le huis-clos prononcé par vous, je ne croirais pas pouvoir me permettre une seule citation, fût-ce la moins grave. Ce livre, donné aux petits enfants de dix et douze ans comme prix scolaire, comme récompense de leur travail et de leur bonne conduite, et en dehors de toute appréciation philosophique ou religieuse, que je réserve, renferme — j'en demande encore pardon à la Chambre, mais il n'y a pas d'autre mot, — tout ce qui peut exister de plus fort au monde comme pornographie et, je dirai
les trois pages que j'ai marquées et qui donnent les renseignements les plus circonstanciés — j'en demande pardon à ceux qui m'écoutent dans les tribunes de la Chambre ; tant pis pour les auditeurs, les affaires du pays avant tout ! — qui traitent des relations sexuelles entre l'homme et la femme dans tous leurs détails, crus, révoltants, au point que, même avec le huis-clos prononcé par vous, je ne croirais pas pouvoir me permettre une seule citation, fût-ce la moins grave. Ce livre, donné aux petits enfants de dix et douze ans comme prix scolaire, comme récompense de leur travail et de leur bonne conduite, et en dehors de toute appréciation philosophique ou religieuse, que je réserve, renferme — j'en demande encore pardon à la Chambre, mais il n'y a pas d'autre mot, — tout ce qui peut exister de plus fort au monde comme pornographie et, je dirai le mot, comme cochonneries. (Exclamations diverses.) Je dis et je répète le mot, comme a le droit de le dire et de le répéter avec révolte, avec indignation, tout père de famille, et j'en suis, dont les enfants peuvent être exposés à lire de pareilles saletés. Voilà ce que vous donnez dans vos écoles! (Applaudissements à droite.) C'est pour cette œuvre que vous laïcisez, monsieur le ministre ! (Nouveaux applaudissements sur les mêmes bancs.) A la précédente séance, vous avez déclaré à cette tribune que vous acceptiez toute la responsabilité des laïcisations que vous aviez imposées dans le département du Nord et dans d'autres ; eh bien, prenez la parole, succédez-moi à la tribune, venez dire, si vous l'osez, que vous acceptez la responsabilité de cet empoisonnement de la jeunesse! Venez le dire, je vous en défie encore, (Applaudissements à droite.) Je le répète, il vous serait impossible de lire ici quinze lignes de ce livre, vous ne le pourriez pas sans rougir, vous ne le pourriez pas! (Bruit et interruptions à gauche.) M. le Provost de Launay. Ces livres remplacent l'enseignement de la religion dans vos écoles! M. Gaudin de Villaine. C'est le catéchisme des falalons! M. Paul de
donnez dans vos écoles! (Applaudissements à droite.) C'est pour cette œuvre que vous laïcisez, monsieur le ministre ! (Nouveaux applaudissements sur les mêmes bancs.) A la précédente séance, vous avez déclaré à cette tribune que vous acceptiez toute la responsabilité des laïcisations que vous aviez imposées dans le département du Nord et dans d'autres ; eh bien, prenez la parole, succédez-moi à la tribune, venez dire, si vous l'osez, que vous acceptez la responsabilité de cet empoisonnement de la jeunesse! Venez le dire, je vous en défie encore, (Applaudissements à droite.) Je le répète, il vous serait impossible de lire ici quinze lignes de ce livre, vous ne le pourriez pas sans rougir, vous ne le pourriez pas! (Bruit et interruptions à gauche.) M. le Provost de Launay. Ces livres remplacent l'enseignement de la religion dans vos écoles! M. Gaudin de Villaine. C'est le catéchisme des falalons! M. Paul de Cassagnac. Ce qui me explique réellement d'un certain nombre de mes collègues de la majorité républicaine, c'est qu'il m'a permis d'affirmer, face à la crainte de l'effrager, que, si peut-être ils peuvent avoir une grande valeur comme hommes politiques, ils n'en ont peut-être qu'une fort médiocre au point de vue littéraire, et, si on procédait à un scrutin sur cette question littéraire, je présume qu'on ne trouverait pas quinze députés républicains pour affirmer qu'ils ont lu Diderot et les autres philosophes dont ils ont toujours le nom aux lèvres. (Rires à droite. — Mouvements divers.) Aussi, nous autres catholiques, nous sommes en bonne situation pour demander à la majorité républicaine et au Gouvernement assis sur ses bancs s'ils entendent que de pareils agissements continuent, si ces pour introduire une pareille immoralité dans nos écoles qu'ils osent en chasser Dieu et ses prêtres. (Très bien! très bien! à droite. — Exclamations à gauche.) Plusieurs membres à gauche. Et la Bible ? M. Paul de Cassagnac. Vous me dites : Et la Bible ? Encore une question que vous ne connaissez pas ! Vous ignorez sans doute que la Bible se compose d'un certain nombre de livres qui ont été écrits, il
littéraire, et, si on procédait à un scrutin sur cette question littéraire, je présume qu'on ne trouverait pas quinze députés républicains pour affirmer qu'ils ont lu Diderot et les autres philosophes dont ils ont toujours le nom aux lèvres. (Rires à droite. — Mouvements divers.) Aussi, nous autres catholiques, nous sommes en bonne situation pour demander à la majorité républicaine et au Gouvernement assis sur ses bancs s'ils entendent que de pareils agissements continuent, si ces pour introduire une pareille immoralité dans nos écoles qu'ils osent en chasser Dieu et ses prêtres. (Très bien! très bien! à droite. — Exclamations à gauche.) Plusieurs membres à gauche. Et la Bible ? M. Paul de Cassagnac. Vous me dites : Et la Bible ? Encore une question que vous ne connaissez pas ! Vous ignorez sans doute que la Bible se compose d'un certain nombre de livres qui ont été écrits, il y a des milliers d'années, dans le langage et selon les mœurs d'une société qui n'est plus la nôtre, et qui répondaient à des besoins qui ne sont plus ceux de la civilisation moderne. Vous ignorez que dans notre monde chrétien jamais on n'a mis la Bible entre les mains des petits enfants, et qu'on se borne à en extraire pour eux ce qui leur est nécessaire, ce qui leur est indispensable, non pas les peintures d'une société licencieuse parce qu'elle était primitive, mais simplement la doctrine que vint plus tard confirmer le Nouveau Testament (Interruptions à gauche — Approbation à droite), tandis que voici des livres, qui ne datent pas de plusieurs milliers d'années comme la Bible, qui ne datent que du siècle dernier, que vous aviez le devoir de connaître, qu'un corps constitué, un conseil municipal, choisit, qu'un maire de Paris distribue. Un membre à gauche. Mais non! M. Paul de Cassagnac. Il l'a distribué, je vous demande bien pardon. Qu'est-il arrivé? Les parents indignés ont rapporté ce livre et demandé à cet étrange chef d'une municipalité parisienne qu'on témoigne un peu plus de pudeur, de respect, qu'on montre un peu plus de chasteté à l'égard de ces
des petits enfants, et qu'on se borne à en extraire pour eux ce qui leur est nécessaire, ce qui leur est indispensable, non pas les peintures d'une société licencieuse parce qu'elle était primitive, mais simplement la doctrine que vint plus tard confirmer le Nouveau Testament (Interruptions à gauche — Approbation à droite), tandis que voici des livres, qui ne datent pas de plusieurs milliers d'années comme la Bible, qui ne datent que du siècle dernier, que vous aviez le devoir de connaître, qu'un corps constitué, un conseil municipal, choisit, qu'un maire de Paris distribue. Un membre à gauche. Mais non! M. Paul de Cassagnac. Il l'a distribué, je vous demande bien pardon. Qu'est-il arrivé? Les parents indignés ont rapporté ce livre et demandé à cet étrange chef d'une municipalité parisienne qu'on témoigne un peu plus de pudeur, de respect, qu'on montre un peu plus de chasteté à l'égard de ces pauvres petits enfants qu'ils n'ont plus la liberté d'envoyer où ils voudraient et qu'ils ont la douleur de livrer à vos écoles de par la force et la violence de vos lois. (Applaudissements à droite. — Rumeurs à gauche.) Lorsque vous avez laïcisé les écoles, vous nous avez fait une promesse que, comme bien d'autres, vous n'avez pas tenue. Vous nous avez promis la neutralité la neutralité contre laquelle nous nous étions élevés à cette époque, la trouvant absolument insuffisante et détestable, car nous ne sommes pas des neutres en matière religieuse, et qui cependant, aujourd'hui, en présence de ce que vous faites dans les écoles, serait presque un bienfait pour nous et dont nous nous contenterions peut-être, dans la pensée que si vous nous empêchez avec l'enseignement chrétien de faire du bien, vous vous abstiendrez tout au moins dans vos écoles de faire du mal. (Très bien! très bien! à droite.) Je demande à M. le ministre de l'instruction publique, — qui, évidemment, n'est pas personnellement responsable du scandaleux qui m'amène à la tribune, mais qui en a la responsabilité générale. Sur divers bancs à droite. Moralité! M. Paul de Cassagnac. et ni connue vous l'avez, vous, membres de
promesse que, comme bien d'autres, vous n'avez pas tenue. Vous nous avez promis la neutralité la neutralité contre laquelle nous nous étions élevés à cette époque, la trouvant absolument insuffisante et détestable, car nous ne sommes pas des neutres en matière religieuse, et qui cependant, aujourd'hui, en présence de ce que vous faites dans les écoles, serait presque un bienfait pour nous et dont nous nous contenterions peut-être, dans la pensée que si vous nous empêchez avec l'enseignement chrétien de faire du bien, vous vous abstiendrez tout au moins dans vos écoles de faire du mal. (Très bien! très bien! à droite.) Je demande à M. le ministre de l'instruction publique, — qui, évidemment, n'est pas personnellement responsable du scandaleux qui m'amène à la tribune, mais qui en a la responsabilité générale. Sur divers bancs à droite. Moralité! M. Paul de Cassagnac. et ni connue vous l'avez, vous, membres de la majorité, car elle retombe sur vous tout vengeresse et écrasante. Je demande à M. le ministre, en dehors de toute question politique, en dehors de toute question même de religion, même de parti, s'il est disposé à veiller rigoureusement à ce que désormais les petits enfants du peuple soient mis à l'abri de pareilles ordures. — Je le lui demande, non pas au nom des principes catholiques que nous représentons ici avec une inébranlable fierté, mais au nom du patriotisme français, au nom des idées nationales, afin que nous n'ayons pas, le jour où nous en aurons besoin pour la lutte décisive, suprême, une génération sans force et sans vertus parce qu'elle aura été avilirée et pourrie par vous. (Vifs applaudissements à droite. — L'orateur retourné à son banc reçoit des félicitations de ses amis.) M. le président. La parole est à M. le ministre de l'instruction publique. M. le ministre de l'instruction publique. Messieurs, l'honorable M. de Cassagnac vient, à cette tribune, de nous dénoncer un fait qui, s'il est prouvé — et je crois absolument sur parole mon honorable collègue. M. le comte Albert de Mun fait passer le livre à M. le ministre. Sur divers bancs
mis à l'abri de pareilles ordures. — Je le lui demande, non pas au nom des principes catholiques que nous représentons ici avec une inébranlable fierté, mais au nom du patriotisme français, au nom des idées nationales, afin que nous n'ayons pas, le jour où nous en aurons besoin pour la lutte décisive, suprême, une génération sans force et sans vertus parce qu'elle aura été avilirée et pourrie par vous. (Vifs applaudissements à droite. — L'orateur retourné à son banc reçoit des félicitations de ses amis.) M. le président. La parole est à M. le ministre de l'instruction publique. M. le ministre de l'instruction publique. Messieurs, l'honorable M. de Cassagnac vient, à cette tribune, de nous dénoncer un fait qui, s'il est prouvé — et je crois absolument sur parole mon honorable collègue. M. le comte Albert de Mun fait passer le livre à M. le ministre. Sur divers bancs à droite. Lisez, lisez, si vous l'osez! M. de Lamarzelle. Nous n'avons pas osé le lire. Osez-le! M. le président Messieurs, vous n'avez pas le droit d'interpeller M. le ministre à la tribune, de cette façon. Si vous continuez, je serai obligé de rappeler à l'ordre les interrupteurs. M. le ministre. Je disais que j'en croyais absolument l'honorable M. de Cassagnac sur parole. M. Gaudin de Villaine. Vous devez connaître ce livre! M. Paul de Cassagnac. M. le ministre n'a pas lu tout Diderot. (Bruit à gauche.) M. le ministre et je partage absolument l'indignation qu'il a témoignée à cette tribune. Je n'entends pas, je n'entendrai jamais que des livres attentatoires à la morale publique soient donnés aux enfants de nos écoles. (Très bien! très bien! à gauche.) M. Gaudin de Villaine. C'est cependant ce que vous laissez faire partout! M. le ministre. Jamais nous ne le permettrons, et ce livre, s'il contient ce que l'on dit, je le déférerai au conseil supérieur de l'instruction publique, qui le condamnera et le fera supprimer. M. Gaudin de Villaine. Oui, faites-le! Un membre à droite. Vous ne le ferez pas! M. le ministre. Voilà ce que je ferai, ce que je compte
ministre. Je disais que j'en croyais absolument l'honorable M. de Cassagnac sur parole. M. Gaudin de Villaine. Vous devez connaître ce livre! M. Paul de Cassagnac. M. le ministre n'a pas lu tout Diderot. (Bruit à gauche.) M. le ministre et je partage absolument l'indignation qu'il a témoignée à cette tribune. Je n'entends pas, je n'entendrai jamais que des livres attentatoires à la morale publique soient donnés aux enfants de nos écoles. (Très bien! très bien! à gauche.) M. Gaudin de Villaine. C'est cependant ce que vous laissez faire partout! M. le ministre. Jamais nous ne le permettrons, et ce livre, s'il contient ce que l'on dit, je le déférerai au conseil supérieur de l'instruction publique, qui le condamnera et le fera supprimer. M. Gaudin de Villaine. Oui, faites-le! Un membre à droite. Vous ne le ferez pas! M. le ministre. Voilà ce que je ferai, ce que je compte faire. Mais que l'honorable M. de Cassagnac ne nous dise pas que, parce qu'un livre, qu'il est plus que regrettable de voir entre les mains de l'enfance, a été introduit dans nos écoles, il faut condamner l'enseignement laïque; c'est comme si, messieurs, nous prenions prétexte des derniers événements et des condamnations qui en ont été la conséquence et que je ne rappellerai pas, pour condamner l'enseignement clérical. (Applaudissements sur divers bancs à gauche. — Exclamations à droite.) M. le président. Sur le chapitre 3, il y a un amendement présenté par MM. Proal, Jacquemart, Maurice-Faure, René Laffon, Montaut (Seine-et-Marne), Hervien, Georges Richard (Deux-Sèvres), Gaussorgues, Lefebvre (Seine-et-Marne), Louis Jourdan, ainsi conçu : « Chap. 3. Conseil supérieur de l'instruction publique. Crédit proposé. 323,000 fr. Diminuer ce crédit de 48,000 fr., somme proposée pour le rétablissement de quatre inspecteurs généraux de l'enseignement supérieur. » La parole est à M. Proal. (Bruit.; M. le président. Messieurs, veuillez faire silence ! M. Jules Proal. Messieurs, je pensais qu'on en avait fini avec cette question des inspecteurs généraux de l'enseignement supérieur. Après les longs débats et les votes formels de la Chambre, je pensais qu'il devait y avoir pour tous chose entendue et chose jugée.