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des affaires étrangères. Et qui, paraît-il, m'ont parfois permis, à la faveur de l'émotion, de capter certains applaudissements qu'ensuite, de sang-froid, ceux qui me les avaient accordés reprenaient bien vite, sous l'injonction de leur conscience. (Sourires.) Je n'ai pas l'intention d'user de tels moyens et, s'il me fallait vraiment reconnaître qu'il me fût jamais arrivé de le faire, je m'en excuserais auprès de la Chambre. Je lui demanderais néanmoins de vouloir bien admettre une certaine atténuation de ma culpabilité du fait que je n'aurais pas été conscient d'un tel abus de confiance. (Sourires.) Il n'est pas besoin, du reste, de recourir à de tels procédés pour expliquer la politique extérieure de la France telle que je l'ai comprise et telle que je me suis efforcé de la pratiquer depuis un certain nombre de mois. Ce qui prouve qu'il y a eu de nombreuse part, dans la poursuite de cette politique, une certaine continuité de vue; je ne vais pas jusqu'à dire de logique — c'est que je retrouve devant moi périodiquement l même adversaire qui, avec la même loyauté, la même sincérité et, je peux bien le dire aussi, le même recours à certains procédés d'effusion sentimentale (Sourires), vient me reprocher ma ténacité diabolique à persister dans une politique de dupérage dont mon pays ferait tous les frais. Le dialogue institué par lui ne date pas d'hier; il date de plusieurs années déjà. Et aujourd'hui il n'a fait que le rafraîchir par quelques citations de discours. Après quoi, son devoir accompli, il a dit: « Maintenant j'écouterai les explications de M. le ministre des affaires étrangères. » De même que ses accusations n'ont pas varié, ce dont je le félicite, il voudra bien admettre que mes réponses ne varient point. Je veux bien avoir erré, dans la poursuite de la politique extérieure de la France, mais, si mes erreurs étaient si réelles et si dangereuses pourquoi, à aucun moment, n'est-on venu, je ne dirai pas indiquer, mais esquisser même une autre politique ? (Applaudissements à gauche, à l'extrême gauche et sur plusieurs bancs au centre et à droite.) Celle que
reprocher ma ténacité diabolique à persister dans une politique de dupérage dont mon pays ferait tous les frais. Le dialogue institué par lui ne date pas d'hier; il date de plusieurs années déjà. Et aujourd'hui il n'a fait que le rafraîchir par quelques citations de discours. Après quoi, son devoir accompli, il a dit: « Maintenant j'écouterai les explications de M. le ministre des affaires étrangères. » De même que ses accusations n'ont pas varié, ce dont je le félicite, il voudra bien admettre que mes réponses ne varient point. Je veux bien avoir erré, dans la poursuite de la politique extérieure de la France, mais, si mes erreurs étaient si réelles et si dangereuses pourquoi, à aucun moment, n'est-on venu, je ne dirai pas indiquer, mais esquisser même une autre politique ? (Applaudissements à gauche, à l'extrême gauche et sur plusieurs bancs au centre et à droite.) Celle que j'ai proposée et qu'avec une persistance inlassable et des majorités sans cesse accrues, à la Chambre, comme au Sénat, dans toutes les rencontres, le Parlement a cru devoir approuver devant le pays, d'une manière solennelle; cette politique vaut ce qu'elle vaut, elle a au moins le mérite d'exister. (Très bien! très bien!) Alors, si j'ose m'exprimer ainsi, celle qu'on lui oppose, où donc est-elle et quelle est-elle ? Quelle serait sa forme et quels seraient ses résultats ? Quelle figure aurait-elle donnée à la France devant le monde et quelle autorité morale ? (Très bien! très bien!) Voilà comment le problème se pose pour une discussion utile sur les affaires extérieures de la France. Mais, chaque fois que mon indiscrétion a tenté d'obtenir des confidences sur ce point (Sourires), elle s'est heurtée à une sorte de non possumus mystérieux. Peut-être ceux que j'avais en face de moi et que je questionnais, se sont-ils dit: Ce ministre des affaires étrangères est trop rusé. Il voudrait que nous lui apportions le secret de nos combinaisons infaillibles, il se les approprierait aussitôt et, demain, il se trouverait à l'abri de nos coups. (Rires et applaudissements.) Il est probable qu'une arrière-pensée de ce genre
très bien!) Alors, si j'ose m'exprimer ainsi, celle qu'on lui oppose, où donc est-elle et quelle est-elle ? Quelle serait sa forme et quels seraient ses résultats ? Quelle figure aurait-elle donnée à la France devant le monde et quelle autorité morale ? (Très bien! très bien!) Voilà comment le problème se pose pour une discussion utile sur les affaires extérieures de la France. Mais, chaque fois que mon indiscrétion a tenté d'obtenir des confidences sur ce point (Sourires), elle s'est heurtée à une sorte de non possumus mystérieux. Peut-être ceux que j'avais en face de moi et que je questionnais, se sont-ils dit: Ce ministre des affaires étrangères est trop rusé. Il voudrait que nous lui apportions le secret de nos combinaisons infaillibles, il se les approprierait aussitôt et, demain, il se trouverait à l'abri de nos coups. (Rires et applaudissements.) Il est probable qu'une arrière-pensée de ce genre aura écarté de la tribune les réponses que j'espérais, mais il n'est pas difficile d'y substituer un petit effort d'imagination, pour se rendre un peu compte de ce qui aurait pu se passer. J'ai connu, au début de ma carrière de ministre des affaires étrangères, bien des obstacles et, depuis la guerre, ayant à appliquer le traité de paix, ce qui n'était pas toujours aisé, j'ai rencontré des difficultés, des dangers même, encore plus graves. J'ai connu l'impatience bien légitime, bien excusable, qui s'empare de l'honorable M. Franklin-Bouillon, lorsqu'il lit certaines articles de la presse allemande ou certains discours de personnalités allemandes autorisées. J'ai connu les mêmes mouvements d'impatience, de révolte, et ils m'ont entraîné à certains gestes assez hardis: oui, j'ai frappé la force à de certaines heures; je l'ai même employée jusqu'à l'extrême limite dressée par le traité, et, je dois le dire aujourd'hui, le bénéfice de ces gestes n'a pu m'apparaître assez réel ni assez grand pour compenser les inconvénients qu'ils auraient pu entraîner par contre-coup. (Applaudissements à gauche et à l'extrême gauche.) Lorsque, à travers les siècles, les événements ont mis périodiquement aux prises, dans des rencontres barbares et sanglantes, deux grands peuples voisins, lorsqu'après une
la guerre, ayant à appliquer le traité de paix, ce qui n'était pas toujours aisé, j'ai rencontré des difficultés, des dangers même, encore plus graves. J'ai connu l'impatience bien légitime, bien excusable, qui s'empare de l'honorable M. Franklin-Bouillon, lorsqu'il lit certaines articles de la presse allemande ou certains discours de personnalités allemandes autorisées. J'ai connu les mêmes mouvements d'impatience, de révolte, et ils m'ont entraîné à certains gestes assez hardis: oui, j'ai frappé la force à de certaines heures; je l'ai même employée jusqu'à l'extrême limite dressée par le traité, et, je dois le dire aujourd'hui, le bénéfice de ces gestes n'a pu m'apparaître assez réel ni assez grand pour compenser les inconvénients qu'ils auraient pu entraîner par contre-coup. (Applaudissements à gauche et à l'extrême gauche.) Lorsque, à travers les siècles, les événements ont mis périodiquement aux prises, dans des rencontres barbares et sanglantes, deux grands peuples voisins, lorsqu'après une dernière rencontre particulièrement terrible, cruelle, inhumaine, dont un de nos collègues, écouté par tous ici avec une si grande sympathie (Applaudissements), évoquait l'horreur en termes si émouvants, lorsqu'après une rencontre comme celle-là on se prend à réfléchir, lorsqu'on se demande, enfin, avec angoisse, si les derniers sobresauts d'après-guerre ne sont pas le prélude de nouvelles rencontres, on peut être amené à considérer, à moins de n'être pas homme d'Etat, que l'humanité n'est pas fatalement vouée à subir toujours la même chose, que les peuples ne sont pas fatallement voués, impitoyablement condamnés à se jeter toujours les uns sur les autres, dans des rencontres toujours plus terribles et plus fécondes en calamités. (Applaudissements sur un grand nombre de bancs.) On peut être amené à une telle conclusion, et s'il en résulte qu'une tentative peut être faite pour éviter le retour d'un tel destin, il est assez naturel qu'on y recoure. C'est la nécessité, dès lors, d'une politique de rapprochement entre les peuples. Entre la France et l'Allemagne ? Evidemment, c'est là que doit se porter le premier effort, parce que c'est là que cette œuvre est la plus difficile à réaliser, parce que c'est là, s'il y a un germe de
pas le prélude de nouvelles rencontres, on peut être amené à considérer, à moins de n'être pas homme d'Etat, que l'humanité n'est pas fatalement vouée à subir toujours la même chose, que les peuples ne sont pas fatallement voués, impitoyablement condamnés à se jeter toujours les uns sur les autres, dans des rencontres toujours plus terribles et plus fécondes en calamités. (Applaudissements sur un grand nombre de bancs.) On peut être amené à une telle conclusion, et s'il en résulte qu'une tentative peut être faite pour éviter le retour d'un tel destin, il est assez naturel qu'on y recoure. C'est la nécessité, dès lors, d'une politique de rapprochement entre les peuples. Entre la France et l'Allemagne ? Evidemment, c'est là que doit se porter le premier effort, parce que c'est là que cette œuvre est la plus difficile à réaliser, parce que c'est là, s'il y a un germe de mort à détruire, qu'il faut aller le chercher le plus immédiatement. (Applaudissements.) Mais lorsqu'il se trouve qu'un geste doit être fait par l'un des deux peuples, comment ne pas comprendre que celui-là vraiment est qualifié pour le faire, qui n'a pas été vaincu ? Et si le geste qu'il est appelé à faire s'aggrave du sentiment des difficultés, des obstacles, des périls même inévitables, est-ce une raison pour y renoncer ? Est-ce une raison pour hésiter à s'enfoncer dans cet effort de la bonne volonté que requiert la difficulté même d'une telle entreprise ? Messieurs, je ne vous étonnerai pas, vous, des représentants d'un peuple avisé, qui avez suivi attentivement toute cette politique, avec la diversité de vos opinions, si je vous dis que les difficultés de la situation sont loin d'avoir disparu. Il faudrait être fou, il faudrait être sans conscience de ses responsabilités, à un poste comme le mien, pour ne se rendre pas compte de ces difficultés et des dangers qu'elles peuvent entraîner. Croyez-vous qu'à certaines heures, comme, par exemple, lors de la dernière assemblée de Genève, au lendemain de certains gestes faits par la France, lorsque les télégrammes m'annonçaient les résultats des élections allemandes, je n'aie
appelé à faire s'aggrave du sentiment des difficultés, des obstacles, des périls même inévitables, est-ce une raison pour y renoncer ? Est-ce une raison pour hésiter à s'enfoncer dans cet effort de la bonne volonté que requiert la difficulté même d'une telle entreprise ? Messieurs, je ne vous étonnerai pas, vous, des représentants d'un peuple avisé, qui avez suivi attentivement toute cette politique, avec la diversité de vos opinions, si je vous dis que les difficultés de la situation sont loin d'avoir disparu. Il faudrait être fou, il faudrait être sans conscience de ses responsabilités, à un poste comme le mien, pour ne se rendre pas compte de ces difficultés et des dangers qu'elles peuvent entraîner. Croyez-vous qu'à certaines heures, comme, par exemple, lors de la dernière assemblée de Genève, au lendemain de certains gestes faits par la France, lorsque les télégrammes m'annonçaient les résultats des élections allemandes, je n'aie pas dû faire droit à certaines inquiétudes ? Croyez-vous que de telles heures aient pu me laisser le repos de mes nuits ? Et si mon aveuglement avait pu me laisser insensible à la signification de tels événements, est-ce que certaines attaques n'auraient pas suffi à me faire réfléchir aux dangers de mon rôle et à toute la responsabilité de la politique que j'avais fait suivre à mon pays ? Mais oui, messieurs ! Eh bien ! c'est précisément dans de pareils moments qu'il faut avoir ce que certains appellent du « cran ». (Applaudissements.) Lorsqu'on porte sur ses épaules le fardeau d'une telle responsabilité à l'égard de son pays et que, dans des journaux publiés dans son pays, dans des comptes rendus de réunions tenues dans son pays, on se voit haineusement dénoncer comme un traître, qu'on s'entend vouer chaque jour à l'horreur publique, à la vindicte de passions déchaînées au point d'égarer des malheureux jusque dans la tentation de certains gestes, il faut tout de même, messieurs, au sein d'une telle atmosphère, et au milieu de tels conflits moraux, il faut tout de même — croyez-le bien — trouver en soi une certaine réserve d'énergie pour tenir tête
dangers de mon rôle et à toute la responsabilité de la politique que j'avais fait suivre à mon pays ? Mais oui, messieurs ! Eh bien ! c'est précisément dans de pareils moments qu'il faut avoir ce que certains appellent du « cran ». (Applaudissements.) Lorsqu'on porte sur ses épaules le fardeau d'une telle responsabilité à l'égard de son pays et que, dans des journaux publiés dans son pays, dans des comptes rendus de réunions tenues dans son pays, on se voit haineusement dénoncer comme un traître, qu'on s'entend vouer chaque jour à l'horreur publique, à la vindicte de passions déchaînées au point d'égarer des malheureux jusque dans la tentation de certains gestes, il faut tout de même, messieurs, au sein d'une telle atmosphère, et au milieu de tels conflits moraux, il faut tout de même — croyez-le bien — trouver en soi une certaine réserve d'énergie pour tenir tête et persister. (Vifs applaudissements sur un grand nombre de bancs.) C'est ce que j'ai fait. Je l'ai fait sous l'inspiration de mon bon sens, je l'ai fait aussi sous l'inspiration de mon cœur, car il n'est pas défendu à un ministre des affaires étrangères d'en avoir, si peu que ce soit. (Sourires.) Je l'ai fait enfin parce que, malgré certaines attaques, il me semblait bien recueillir, à travers l'atmosphère venant à moi, du fond de mon pays, des effluves d'encouragement. Il me semblait bien sentir, dans le tréfonds du peuple français, ce désir ardent et constant que par ma politique, la guerre fût écartée. (Vifs applaudissements sur les mêmes bancs.) Les discours de Mgr Kaas, figure importante du monde politique allemand, je les ai lus. Le discours de M. Treint, je l'ai lu. Pour M. Curtius, je l'ai lu lui-même à la Société des nations, il y a très peu de temps. Mais, assurez-moi, m'en tiens au fait. De toutes ces déclarations, de tous ces vœux, formulés dans des réunions publiques, dans des comptes rendus de journaux, ou dans des milieux internationaux, qu'est-il résulté ? On peut M. Curtius a développé devant nous le sujet de la prochaine conférence de
soit. (Sourires.) Je l'ai fait enfin parce que, malgré certaines attaques, il me semblait bien recueillir, à travers l'atmosphère venant à moi, du fond de mon pays, des effluves d'encouragement. Il me semblait bien sentir, dans le tréfonds du peuple français, ce désir ardent et constant que par ma politique, la guerre fût écartée. (Vifs applaudissements sur les mêmes bancs.) Les discours de Mgr Kaas, figure importante du monde politique allemand, je les ai lus. Le discours de M. Treint, je l'ai lu. Pour M. Curtius, je l'ai lu lui-même à la Société des nations, il y a très peu de temps. Mais, assurez-moi, m'en tiens au fait. De toutes ces déclarations, de tous ces vœux, formulés dans des réunions publiques, dans des comptes rendus de journaux, ou dans des milieux internationaux, qu'est-il résulté ? On peut M. Curtius a développé devant nous le sujet de la prochaine conférence de limitation des armements, ses espoirs, qui sont ceux de son pays. M. Curtius, à Genève est, comme moi, obligé de penser, à son retour dans son pays, à l'accueil qu'il aura à recevoir. (Sourires.) On lui fait entendre par avance le genre de compliments qu'il aura à recueillir, quand il aura franchi la frontière. Et moi-même, j'entends aussi bourdonner autour de mes oreilles dans les couloirs de la Société des nations, pas mal de rumeurs, peu rassurantes, quant à la réception qui m'attend à Paris. Alors, nous sommes là, chacun, avec un souci bien légitime de ne pas s'exposer chez soi à trop mauvaise figure. Et voici nos deux thèses qui s'affrontent. Elles sont portées publiquement à la tribune. C'est un des grands mérites de la Société des nations, c'est une des grandes espérances qu'il réserve aux peuples, que cette possibilité de rencontre entre les hommes d'Etat (Très bien! très bien!) et leur librete de discussion dans les circonstances même les plus passionnées. À la veille du dernier conseil de la Société des nations, attendait avec émotion la rencontre entre M. Zaleski et M. le docteur Curtius, à la suite des déclarations polonaises et des protestations belges. Quelles appréhensions, quelles
aura franchi la frontière. Et moi-même, j'entends aussi bourdonner autour de mes oreilles dans les couloirs de la Société des nations, pas mal de rumeurs, peu rassurantes, quant à la réception qui m'attend à Paris. Alors, nous sommes là, chacun, avec un souci bien légitime de ne pas s'exposer chez soi à trop mauvaise figure. Et voici nos deux thèses qui s'affrontent. Elles sont portées publiquement à la tribune. C'est un des grands mérites de la Société des nations, c'est une des grandes espérances qu'il réserve aux peuples, que cette possibilité de rencontre entre les hommes d'Etat (Très bien! très bien!) et leur librete de discussion dans les circonstances même les plus passionnées. À la veille du dernier conseil de la Société des nations, attendait avec émotion la rencontre entre M. Zaleski et M. le docteur Curtius, à la suite des déclarations polonaises et des protestations belges. Quelles appréhensions, quelles prédictions sur les dangers qui pourraient en résulter ! Et pourtant cette rencontre a eu lieu publiquement : chacun des deux adversaires, devant le tribunal international, face à la face du monde, en présence de nombreux journalistes venus de tous pays, a soutenu loyalement sa thèse, thèse de son pays. Et chacun l'a fait avec toute son ardeur : une ardeur contenue, heureusement, dans ce milieu de Genève, au sein des limites de la courtoisie et du respect mutuel. Et le tribunal, saisi du dossier, a rendu sa sentence. Et dans les deux pays, cette sentence a été approuvée ; oui, dans deux pays, on s'est félicité d'une interprétation qui avait finalement contribué à dissiper bien des préventions réciproques, éclaircir pour le mieux l'atmosphère. (Applaudissements.) Messieurs, voilà précisément ce que je dis, n'était pas possible. Des concessions comme ceux que je viens de rappeler restaient longtemps, quant à leur contenu et à leur portée, imprécis pour l'opinion publique. Puis, exploités parlementairement, ils s'amplifiaient et se dénaturaient dans la conscience des peuples, où faisaient de sûrs ravages. Les peuples, peu à peu, se trouvaient irrésistiblement dressés les uns contre les autres. (Nouveaux applaudissements.) Et soudain, éclatait dans les journaux au grand
Et chacun l'a fait avec toute son ardeur : une ardeur contenue, heureusement, dans ce milieu de Genève, au sein des limites de la courtoisie et du respect mutuel. Et le tribunal, saisi du dossier, a rendu sa sentence. Et dans les deux pays, cette sentence a été approuvée ; oui, dans deux pays, on s'est félicité d'une interprétation qui avait finalement contribué à dissiper bien des préventions réciproques, éclaircir pour le mieux l'atmosphère. (Applaudissements.) Messieurs, voilà précisément ce que je dis, n'était pas possible. Des concessions comme ceux que je viens de rappeler restaient longtemps, quant à leur contenu et à leur portée, imprécis pour l'opinion publique. Puis, exploités parlementairement, ils s'amplifiaient et se dénaturaient dans la conscience des peuples, où faisaient de sûrs ravages. Les peuples, peu à peu, se trouvaient irrésistiblement dressés les uns contre les autres. (Nouveaux applaudissements.) Et soudain, éclatait dans les journaux au grand jour, cette fois ! — la polémique irréparable. Alors, c'était la question de prestige, la question d'amour-propre national qui se posait brutalement. C'étaient deux peuples face à face, sans personne pour arbitrer le conflit, et rien d'autre pour en décider que la force et le sang. (Vifs applaudissements sur un grand nombre de bancs.) Pour nier qu'il y ait là quelques progrès réalisés, il faut se renfermerstallement dans une thèse d'opposition et subir à soi-même le droit d'appréciation des événements. Pour moi je vous ai dit que je voyais déjà un grand progrès réalisé. Une moins importante est la possibilité qu'ont les hommes d'État allemands et les hommes d'État français de se comprendre. Si le manque de contact avait été considéré comme une condition de la sécurité des deux pays, s'il avait été envisagé comme le seul moyen, pour la France, d'éviter la duperie, que serait-il advenu, quelles ravages auraient pu faire tant de conflits naissant au jour le jour ? Comment aurait-on pu les régler ? Et, si on l'avait pu faire, à quelles extrémités ne serait-on pas été entraîné de nouveau ? C'est la vision de telles perspectives qui, à certaines heures, m'a fait, il certaines heures, renoncer
grand nombre de bancs.) Pour nier qu'il y ait là quelques progrès réalisés, il faut se renfermerstallement dans une thèse d'opposition et subir à soi-même le droit d'appréciation des événements. Pour moi je vous ai dit que je voyais déjà un grand progrès réalisé. Une moins importante est la possibilité qu'ont les hommes d'État allemands et les hommes d'État français de se comprendre. Si le manque de contact avait été considéré comme une condition de la sécurité des deux pays, s'il avait été envisagé comme le seul moyen, pour la France, d'éviter la duperie, que serait-il advenu, quelles ravages auraient pu faire tant de conflits naissant au jour le jour ? Comment aurait-on pu les régler ? Et, si on l'avait pu faire, à quelles extrémités ne serait-on pas été entraîné de nouveau ? C'est la vision de telles perspectives qui, à certaines heures, m'a fait, il certaines heures, renoncer à de telles solutions, par trop faciles, que, pour les avoir pratiquées moi-même à d'autres époques, je puis pleinement juger dans leurs suites. J'ai préféré chercher autre chose. La consolidation de la frontière franco-allemande, ensuite, l'affirmation solennelle déjà faite depuis, par l'Allemagne, même si discours qu'on vous a cités, que la paix ne renonçait pas à certaines espérances, qu'elle se réservait de soutenir certaines thèses, en tout cas, elle se refusait par ailleurs le droit de les faire triompher à la force. La France a déclaré à maintes reprises : "Nous avons signé le pacte général de renonciation à la guerre, qui dénonce la guerre comme un crime : nous ne renonçons jamais à la guerre, même pour assurer le succès de nos aspirations légitimes." Cela, messieurs, c'est un progrès. (Applaudissements.) Vous avez été préoccupés — et je reprends ici au second ordre de questions qui ont été posées — d'un événement dont, je l'ai déjà souligné l'importance, vous parler de la conférence mondiale qui doit se réunir, l'année prochaine, en vue de la réduction et de la limitation des armements. C'est un événement considérable dont la gravité ne nous échappe pas. Cette conférence doit être préparée avec soin, avec