jeanflop/post_ocr_correction2 huggingface dataset:
des consommateurs. Mais le consommateur n'a pas intérêt à voir périr le bétail de la colonie. Son intérêt est, au contraire, de voir notre bétail prospérer, pour que la viande devienne moins chère. Enfin, nous ne demandons pas que tout le bétail d'Australie soit prohibé. Nous ne demandons la prohibition que pour le bétail du Queensland. Gladstone est à quelques miles de Rockhampton, qui est une endroit infectée. M. DE DOLLON, rapporteur, dit que la lecture que vient de faire M. Devambez, prouve que le gouvernement du Queensland a fait ce qu'il fallait. Il a créé des zones contaminées et des zones non contaminées ; il a établi des lignes de démarcation entre les une et les autres; il a donné les pouvoirs les plus étendus à ses agents pour combattre la maladie, cette garantie doit nous suffire. M. DEVAMBEZ. —Ces mesures ont été prises en octobre dernier, et elles n'ont pas empêché la maladie de s'étendre. M. SIMON fait observer que, dans une séance précédente, le Conseil avait renvoyé le procès-verbal à la Commission du bétail à l'Administration, pour être approuvé; M. Leconte avait déclaré que ce procès-verbal n'était pas exact. On lui faisait dire des choses qu'il n'avait pas dites, et il en était de même pour M. le vétérinaire Lang. M. Simon demande, en conséquence, qu'il soit donné lecture des conclusions de ce procès-verbal. M. LECONTE répond qu'il n'a pas contesté les conclusions du procès-verbal. Il a, au contraire, reconnu, sur la demande de M. Devambez, que ces conclusions étaient exactes. Il a seulement contesté les considérants qui étaient incomplets. On attribuait à M. Lang et à lui des paroles qu'ils n'avaient pas prononcées. M. LE PRÉSIDENT donne lecture des conclusions adoptées par la Commission du bétail, en ajoutant que ces conclusions ont été adoptées par dix membres. Plusieurs membres du Conseil réclament la lecture des conclusions du 1er Bureau. M. LE PRÉSIDENT donne lecture de ces conclusions, en annonçant qu'il va les mettre aux voix. M. DEVAMBEZ dit qu'en présence du danger qui menace la colonie, et de la ruine certaine qui en résulterait pour l'élevage
pas dites, et il en était de même pour M. le vétérinaire Lang. M. Simon demande, en conséquence, qu'il soit donné lecture des conclusions de ce procès-verbal. M. LECONTE répond qu'il n'a pas contesté les conclusions du procès-verbal. Il a, au contraire, reconnu, sur la demande de M. Devambez, que ces conclusions étaient exactes. Il a seulement contesté les considérants qui étaient incomplets. On attribuait à M. Lang et à lui des paroles qu'ils n'avaient pas prononcées. M. LE PRÉSIDENT donne lecture des conclusions adoptées par la Commission du bétail, en ajoutant que ces conclusions ont été adoptées par dix membres. Plusieurs membres du Conseil réclament la lecture des conclusions du 1er Bureau. M. LE PRÉSIDENT donne lecture de ces conclusions, en annonçant qu'il va les mettre aux voix. M. DEVAMBEZ dit qu'en présence du danger qui menace la colonie, et de la ruine certaine qui en résulterait pour l'élevage calédonien, il demande l'appel nominal. M. OULÈS demande que tout le bétail du Queensland soit considéré comme contaminé. M. DE DOLLON, rapporteur, répond que cela ne saurait être, attendu que le Queensland a des parties non contaminées, et suffisamment préservées par les mesures qu'a prises le gouvernement de cette colonie. M. OULÈS transforme sa proposition en amendement, de manière à lui assurer la priorité. L'AUDRAIN fait observer que le Queensland est plus grand que la France, l'Espagne et le Portugal réunis. Il ne peut pas déclarer contaminée une région aussi étendue. M. LECONTE. — Jusqu'ici le véritable côté de la question a été laissé dans l'ombre, et je crois qu'il est temps de l'en faire sortir. Au fond, nous savons tous à quoi nous en tenir; c'est toujours la même question qui se représente sous une forme différente ; c'est la lutte contre le fournisseur de viande, dont on veut prendre la place. M. Leconte ne veut pas passer livrer à des personnalités; mais il est de notoriété publique qu'il y a eu un arrangement entre le gouvernement local et le Syndicat des Éleveurs pour assurer à celui-ci la fourniture de la viande à des prix plus avantageux que les
M. OULÈS transforme sa proposition en amendement, de manière à lui assurer la priorité. L'AUDRAIN fait observer que le Queensland est plus grand que la France, l'Espagne et le Portugal réunis. Il ne peut pas déclarer contaminée une région aussi étendue. M. LECONTE. — Jusqu'ici le véritable côté de la question a été laissé dans l'ombre, et je crois qu'il est temps de l'en faire sortir. Au fond, nous savons tous à quoi nous en tenir; c'est toujours la même question qui se représente sous une forme différente ; c'est la lutte contre le fournisseur de viande, dont on veut prendre la place. M. Leconte ne veut pas passer livrer à des personnalités; mais il est de notoriété publique qu'il y a eu un arrangement entre le gouvernement local et le Syndicat des Éleveurs pour assurer à celui-ci la fourniture de la viande à des prix plus avantageux que les prix actuels. Or, ce syndicat a pour président M. Devambez qui est aussi le promoteur de la question des tiques. Il s'agit donc, dans toute cette affaire, d'enlever le contrat au fournisseur actuel. M. Leconte appelle l'attention du Conseil sur ces faits, qui sont connus de tous. M. SIMON. — Vous n'êtes pas dans la question. M. LE PRÉSIDENT fait observer à M. Simon qu'il n'a pas le droit d'interrompre. M. LECONTE répond qu'il est au contraire en plein dans la question. On prétend que les vétérinaires ne connaissent rien à cette maladie. Or, les vétérinaires sont des hommes techniques, auxquels nous devons accorder au moins autant de confiance qu'à l'orateur qui a parlé avant moi. Ces vétérinaires concluent ainsi : Les tiques ne sont pas directement en cause; elles ne font que transmettre la maladie. Ils disent qu'un examen consciencieux du bétail à son arrivée suffit. Si le Conseil pense que les précautions prises jusqu'ici ne sont pas suffisantes, on n'a qu'à les augmenter. Pour ma part, je proposerais de visiter le bétail, non par un seul vétérinaire, mais par les deux, et l'antagonisme qui existe entre ces deux fonctionnaires nous garantit que la visite sera bien faite. On
Vous n'êtes pas dans la question. M. LE PRÉSIDENT fait observer à M. Simon qu'il n'a pas le droit d'interrompre. M. LECONTE répond qu'il est au contraire en plein dans la question. On prétend que les vétérinaires ne connaissent rien à cette maladie. Or, les vétérinaires sont des hommes techniques, auxquels nous devons accorder au moins autant de confiance qu'à l'orateur qui a parlé avant moi. Ces vétérinaires concluent ainsi : Les tiques ne sont pas directement en cause; elles ne font que transmettre la maladie. Ils disent qu'un examen consciencieux du bétail à son arrivée suffit. Si le Conseil pense que les précautions prises jusqu'ici ne sont pas suffisantes, on n'a qu'à les augmenter. Pour ma part, je proposerais de visiter le bétail, non par un seul vétérinaire, mais par les deux, et l'antagonisme qui existe entre ces deux fonctionnaires nous garantit que la visite sera bien faite. On dit aussi que le gouvernement de New South Wales a prohibé tout le bétail du Queensland. Mais il résulte des pièces qui existent au dossier qu'il y a là-bas les mêmes conflits d'intérêts qu'ici. Il y a de grands propriétaires, qui veulent écarter toute concurrence, pour obtenir un prix plus élevé de leur bétail. On invoque l'intérêt du consommateur, qui serait de voir beaucoup de bétail dans la colonie. — Oui, mais à condition de maintenir la concurrence étrangère. Si vous supprimez cette concurrence, vous tombez dans le monopole. Si vous laissez la fourniture au Syndicat, ce sont les consommateurs, c'est-à dire l'élément le plus considérable de la population, qui danseront. Donc, prenez des mesures sévères, augmentez nos garanties; prélevez sur le produit de la quarantaine les fonds nécessaires pour indemniser M. Lang. Faites même savoir officiellement à tout importateur de bétail que si la présence d'une seule tête suspecte est constatée dans un convoi, tout le troupeau sera conduit à 25 milles au large, et jeté à la mer. Ces conditions, j'y souscris, et vous pouvez être certains que l'importateur sera alors le meilleur surveillant de son bétail. M. DEVAMBEZ demande comment les vétérinaires pourraient reconnaître une bête malade,
élevé de leur bétail. On invoque l'intérêt du consommateur, qui serait de voir beaucoup de bétail dans la colonie. — Oui, mais à condition de maintenir la concurrence étrangère. Si vous supprimez cette concurrence, vous tombez dans le monopole. Si vous laissez la fourniture au Syndicat, ce sont les consommateurs, c'est-à dire l'élément le plus considérable de la population, qui danseront. Donc, prenez des mesures sévères, augmentez nos garanties; prélevez sur le produit de la quarantaine les fonds nécessaires pour indemniser M. Lang. Faites même savoir officiellement à tout importateur de bétail que si la présence d'une seule tête suspecte est constatée dans un convoi, tout le troupeau sera conduit à 25 milles au large, et jeté à la mer. Ces conditions, j'y souscris, et vous pouvez être certains que l'importateur sera alors le meilleur surveillant de son bétail. M. DEVAMBEZ demande comment les vétérinaires pourraient reconnaître une bête malade, puisqu'ils ne connaissent pas la maladie? Pour lui, il ne parle pas ce qu'il ne sait pas; il parle de ce qu'il a vu en Australie. M. Devambez ne veut pas répondre aux personnalités qui lui ont encore été adressées cette fois, mais pour ce qui concerne le syndicat des éleveurs, ce que dit M. Leconte n'est pas exact. Il y a un marché qui ne doit commencer qu'en 1898. Toutes les suppositions de M. Leconte sont donc fausses. M. LECONTE répond qu'il fait le fait d'un haut fonctionnaire du Syndicat dont M. Devambez est le président. En ce qui concerne les vétérinaires, ils déclarent qu'ils pourraient reconnaître une bête malade; nous devons les croire. M. MONCASSIN dit que la prohibition établie par le gouvernement du Queensland, et dont parle M. Devambez, n'est pas absolue. Le gouvernement est armé des pouvoirs nécessaires pour lever la prohibition en ce qui concerne certains districts non infestés, et il donne l'assurance aux représentants des districts de l'Ouest, qui sont entièrement alimentés par le Queensland, qu'il saurait se garder de toute mesure trop rigoureuse. M. Moncassin donne lecture, à ce sujet, d'un extrait des débats parlementaires de N.S.W. M. DEVAMBEZ. —Le gouvernement a le
éleveurs, ce que dit M. Leconte n'est pas exact. Il y a un marché qui ne doit commencer qu'en 1898. Toutes les suppositions de M. Leconte sont donc fausses. M. LECONTE répond qu'il fait le fait d'un haut fonctionnaire du Syndicat dont M. Devambez est le président. En ce qui concerne les vétérinaires, ils déclarent qu'ils pourraient reconnaître une bête malade; nous devons les croire. M. MONCASSIN dit que la prohibition établie par le gouvernement du Queensland, et dont parle M. Devambez, n'est pas absolue. Le gouvernement est armé des pouvoirs nécessaires pour lever la prohibition en ce qui concerne certains districts non infestés, et il donne l'assurance aux représentants des districts de l'Ouest, qui sont entièrement alimentés par le Queensland, qu'il saurait se garder de toute mesure trop rigoureuse. M. Moncassin donne lecture, à ce sujet, d'un extrait des débats parlementaires de N.S.W. M. DEVAMBEZ. —Le gouvernement a le pouvoir de suspendre la prohibition, mais il n'en est pas moins vrai qu'actuellement cette prohibition est générale. M. LE DIRECTEUR DE L'INTÉRIEUR dit que M. Lang est déjà venu s'offrir pour la visite du bétail, et sans demander aucune rétribution. — L'Administration a accepté ses offres, en le remerciant. M. Lang se tient donc à notre disposition. M. DEVAMBEZ, répondant à M. Moncassin, dit que les discussions parlementaires ne signifient pas grand chose. Il faut voir le résultat de ces discussions. On a voté la prohibition. M. LECONTE. — On l'a même votée contre la Nouvelle-Calédonie. Nous ne pouvons donc pas nous en rapporter à cette mesure. M. MONCASSIN dit que la prohibition n'est pas générale. — Voilà le véritable résultat. Et puis, il n'y a aucune assimilation à établir entre la situation de la province de N.S.W., qui compte 900 milles de frontières à surveiller, et celle de la Nouvelle-Calédonie, qui est complètement isolée. Presque tout le bétail consommé dans le N.S.W. provient du Queensland, tandis qu'ici nous ne recevons que 150 à 200 têtes à la fois. Nous pouvons donc les examiner à loisir. Ces bêtes, aussitôt débarquées, sont tuées; leurs peaux sont salées, et une forte salaison
Lang se tient donc à notre disposition. M. DEVAMBEZ, répondant à M. Moncassin, dit que les discussions parlementaires ne signifient pas grand chose. Il faut voir le résultat de ces discussions. On a voté la prohibition. M. LECONTE. — On l'a même votée contre la Nouvelle-Calédonie. Nous ne pouvons donc pas nous en rapporter à cette mesure. M. MONCASSIN dit que la prohibition n'est pas générale. — Voilà le véritable résultat. Et puis, il n'y a aucune assimilation à établir entre la situation de la province de N.S.W., qui compte 900 milles de frontières à surveiller, et celle de la Nouvelle-Calédonie, qui est complètement isolée. Presque tout le bétail consommé dans le N.S.W. provient du Queensland, tandis qu'ici nous ne recevons que 150 à 200 têtes à la fois. Nous pouvons donc les examiner à loisir. Ces bêtes, aussitôt débarquées, sont tuées; leurs peaux sont salées, et une forte salaison suffit pour détruire les œufs des tiques. M. Moncassin ajoute qu'il y a là une spéculation des grands éleveurs de N.S.W. qui espèrent que la prohibition du bétail du Queensland fera augmenter le prix de la viande en N.S.W. M. SIMON ne comprend pas qu'on hésite à prendre des mesures sévères. L'intérêt du consommateur est assurément très respectable; mais, si la maladie s'introduce dans la colonie, le prix de la viande en sera forcément augmenté, tandis que, si la prohibition est votée, il n'est guère probable qu'il en résulte une augmentation sensible du prix de la viande. M. LE PRÉSIDENT met aux voix la proposition de M. Oulès, demandant la prohibition pour tout le bétail provenant du Queensland. Sur la demande de M. Devambez, il est procédé à un appel nominal qui donne les résultats suivants : Suffrages exprimés : 13. Ont voté pour : MM. Deligny, Colardeau, Simon, Devambez, Plaigniet, Oulès. Ont voté contre : MM. Brajeul, De Dollon, Perret, Leconte, Audrain, Moncassin, Savoie. En conséquence, la proposition est repoussée par 7 contre 6. M. LE PRÉSIDENT annonce qu'il met aux voix la proposition de M. Leconte, à laquelle se rallie le 1er Bureau et qui est ainsi conçue
sévères. L'intérêt du consommateur est assurément très respectable; mais, si la maladie s'introduce dans la colonie, le prix de la viande en sera forcément augmenté, tandis que, si la prohibition est votée, il n'est guère probable qu'il en résulte une augmentation sensible du prix de la viande. M. LE PRÉSIDENT met aux voix la proposition de M. Oulès, demandant la prohibition pour tout le bétail provenant du Queensland. Sur la demande de M. Devambez, il est procédé à un appel nominal qui donne les résultats suivants : Suffrages exprimés : 13. Ont voté pour : MM. Deligny, Colardeau, Simon, Devambez, Plaigniet, Oulès. Ont voté contre : MM. Brajeul, De Dollon, Perret, Leconte, Audrain, Moncassin, Savoie. En conséquence, la proposition est repoussée par 7 contre 6. M. LE PRÉSIDENT annonce qu'il met aux voix la proposition de M. Leconte, à laquelle se rallie le 1er Bureau et qui est ainsi conçue : 1° Faire visiter le bétail par les deux vétérinaires; 2° Décider qu'en cas de maladie d'une seule tête, tout le chargement sera conduit en dehors des récifs, et jeté à la mer; 3° Prendre sur le produit de la quarantaine les fonds nécessaires pour indemniser le 2e vétérinaire. Cette proposition est adoptée à l'unanimité, sauf la voix de M. Devambez, qui trouve que les précautions prises ne sont pas suffisantes, M. SIMON déclare qu'il a voté pour, parce qu'il n'a pas pu obtenir davantage. La séance est levée à midi moins un quart, et renvoyée au lundi vingt juillet, à huit heures et demie du matin. Ordre du jour : Proposition de M. Audrain au sujet des terres prises aux indigènes d'Ina, Tiéti et Pouemdimié. Examen des rapports déposés. Le Secrétaire, MONCASSIN. Le Président, PLAIGNIET. Moriceau; c'est l'pas la résoudre. Dans la deuxième partie de son argumentation, M. Moriceau expose les moyens de mettre en exécution ce principe, et c'est surtout à ce sujet que le Conseil doit apporter des tempéraments à sa manière de faire. Les indigènes ont dû abandonner leurs plantations, leurs cases, etc., et M. Moriceau estime à 350 hectares les terres qu'ils occupaient. Or, d'après
proposition est adoptée à l'unanimité, sauf la voix de M. Devambez, qui trouve que les précautions prises ne sont pas suffisantes, M. SIMON déclare qu'il a voté pour, parce qu'il n'a pas pu obtenir davantage. La séance est levée à midi moins un quart, et renvoyée au lundi vingt juillet, à huit heures et demie du matin. Ordre du jour : Proposition de M. Audrain au sujet des terres prises aux indigènes d'Ina, Tiéti et Pouemdimié. Examen des rapports déposés. Le Secrétaire, MONCASSIN. Le Président, PLAIGNIET. Moriceau; c'est l'pas la résoudre. Dans la deuxième partie de son argumentation, M. Moriceau expose les moyens de mettre en exécution ce principe, et c'est surtout à ce sujet que le Conseil doit apporter des tempéraments à sa manière de faire. Les indigènes ont dû abandonner leurs plantations, leurs cases, etc., et M. Moriceau estime à 350 hectares les terres qu'ils occupaient. Or, d'après l'arrêté pris par M. le Gouverneur au sujet des réserves indigènes, ils auraient droit à 3 hectares par habitant. La population étant, dans cet endroit, de 205 habitants environ, il s'en suit que les indigènes avaient droit au moins à 600 hectares, et qu'en détenant seulement 350 hectares, ils n'occupaient que la moitié de ce qui leur était dû. Ils étaient donc entièrement dans leur droit en refusant de livrer ces terres. M. Moriceau a dit aussi qu'au mois de décembre dernier, il avait demandé au chef d'Ina et de Pouendimié s'ils voulaient vendre leurs terres; mais il avait essuyé de leur part un refus si catégorique, qu'il n'avait même pas osé faire la même proposition au chef François. Un mois plus tard, en janvier 1896, après l'enquête qu'il dut faire à Koné au sujet de l'assassinat de M. Loquet, M. Moriceau se rendit dans le Nord avec M. le Gouverneur. M. Audrain rappelle que le chef de la colonie resta achevé avec toute sa suite, que cette affaire, qui méritait cependant une certaine attention, fut traitée à cheval. Le Gouverneur déclara aux indigènes qu'il avait besoin de leurs terres pour y mettre des colons et que M. Moriceau leur
que la moitié de ce qui leur était dû. Ils étaient donc entièrement dans leur droit en refusant de livrer ces terres. M. Moriceau a dit aussi qu'au mois de décembre dernier, il avait demandé au chef d'Ina et de Pouendimié s'ils voulaient vendre leurs terres; mais il avait essuyé de leur part un refus si catégorique, qu'il n'avait même pas osé faire la même proposition au chef François. Un mois plus tard, en janvier 1896, après l'enquête qu'il dut faire à Koné au sujet de l'assassinat de M. Loquet, M. Moriceau se rendit dans le Nord avec M. le Gouverneur. M. Audrain rappelle que le chef de la colonie resta achevé avec toute sa suite, que cette affaire, qui méritait cependant une certaine attention, fut traitée à cheval. Le Gouverneur déclara aux indigènes qu'il avait besoin de leurs terres pour y mettre des colons et que M. Moriceau leur en donnerait d'autres à la place de celles-là, mais ne leur désigna pas les terres lui devaient leur être données. Les indigènes ne répondirent rien. — 180 .— Le Gouverneur ordonna aux trois chefs de venir à Ponérihouen. Ils firent à pied les 25 kilomètres qui constituaient le trajet. Ils furent très bien reçus à Ponérihouen, et là, trois contrats furent signés. M. Moriceau ajoute que quand « cette brute de François » eut signé, son seul souci fut d'obtenir l'autorisation d'avoir deux fusils. Donc, voilà des propriétaires qui ont été dépossédés sans avoir touché aucune indemnité. Le territoire d'Amoa qu'on leur a donné en compensation, comporte sur le plan 75 hectares de palétuviers, plus la plaine de Pouilo, qui est environ de 450 hectares, et sur laquelle le géomètre a mis l'annotation suivante : "croches et terres ferrugineuses », plus quelques terres qui appartiennent à d'autres indigènes, et dont ils ne pourront pas prendre possession sans de sérieuses contestations. M. Audrain ne pense pas que des échanges de terres puissent être faits dans de pareilles conditions. M. Moriceau a dit que les indigènes de Voh avaient reçu 2,000 francs d'indemnité, mais que l'Administration avait reconnu que c'était trop. Ils
furent très bien reçus à Ponérihouen, et là, trois contrats furent signés. M. Moriceau ajoute que quand « cette brute de François » eut signé, son seul souci fut d'obtenir l'autorisation d'avoir deux fusils. Donc, voilà des propriétaires qui ont été dépossédés sans avoir touché aucune indemnité. Le territoire d'Amoa qu'on leur a donné en compensation, comporte sur le plan 75 hectares de palétuviers, plus la plaine de Pouilo, qui est environ de 450 hectares, et sur laquelle le géomètre a mis l'annotation suivante : "croches et terres ferrugineuses », plus quelques terres qui appartiennent à d'autres indigènes, et dont ils ne pourront pas prendre possession sans de sérieuses contestations. M. Audrain ne pense pas que des échanges de terres puissent être faits dans de pareilles conditions. M. Moriceau a dit que les indigènes de Voh avaient reçu 2,000 francs d'indemnité, mais que l'Administration avait reconnu que c'était trop. Ils ont employé tout cet argent à boire, et il a été décidé qu'à l'avenir on leur en donnerait moins. M. Audrain espère que le Conseil général n'entrera pas dans cette voie. — Il demande que justice soit faite. Si les terres prises aux indigènes ne peuvent pas leur être rendues, qu'on leur accorde au moins une indemnité convenable. M. LE DIRECTEUR DE L'INTÉRIEUR dit que M. le Gouverneur, pour éclairer le Conseil sur cette affaire, a chargé M. Engler, chef du Service topographique, d'établir le plan de toutes les terres qui ont été laissées aux indigènes ou qui leur ont été données en échange. Ce travail est à la disposition de l'Assemblée. M. le Gouverneur désire également que le Conseil entende M. le Chef du service topographique, qui pourra leur fournir des explications au sujet de la délimitation de ces terres. Le Conseil consulté décide que M. le Chef du Service topographique sera entendu. M. SIMON. — Il faut que la lumière se fasse. M. ENGLER, chef du Service topographique, dit que les observations de M. Audrain ne sont pas entièrement exactes. On a laissé aux indigènes d'Ina leurs territoires, qui sont en haut de la rivière, et qui comprennent