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Conseil et qui sont de nature à mettre la perturbation dans l'industrie de l'élevage. Le bétail de la colonie est sain; la tuberculose n'existe que sur les vaches laitières et les boeufs de travail. M. Lombard déclare qu'il a assisté à plus de 8,000 autopsies de boeufs. Il y a six mois, il a constaté deux cas de tuberculose. Il regrette que M. Deligny ne soit pas là; le Conseil aurait pu entendre ses explications au sujet des cas constatés à Ouaco. Il faut faire visiter les vaches tous les trimestres pour pouvoir éliminer celles qui sont suspectes ou reconnues malades; mais pour le lait, il suffit de le faire analyser. En outre, l'emploi de la tuberculisation est impossible dans le pays; les vaches ne se laisseront pas faire — autre chose est de castrer une vache, opération qui se fait rapidement; autre chose est de l'attacher pendant plusieurs heures pour prendre sa température moyenne. Enfin, la tuberculine pourra ne pas être suffisamment préparée, les thermomètres mal réglés, etc. Les auteurs pratiques disent qu'un examen chimique suffit. Le lait de la Nouvelle-Calédonie est très bon. Il a été souvent vérifié et trouvé de bonne qualité. Pour sa part, il n'hésiterait pas à donner du lait de vaches à des enfants. L'emploi de la tuberculine doit être facultatif. En France et en Suisse, on n'a fait jusqu'à présent que des essais, et cependant la maladie est plus forte dans ces Pays qu'en Nouvelle-Calédonie. M. Lombard ajoute qu'il a toujours inspecté le bétail avec le plus grand soin. — Toutes les lois qu'il trouve une bête suspecte, il l'envoie à l'abattoir. C'est ainsi que dernièrement, ayant eu à visiter les vaches laitières d'un propriétaire établi aux environs de Nouméa, sur 25 têtes, il en a trouvé 4 suspectes, dont trois tuberculeuses. Immédiatement ces bêtes ont été marquées et abattues. M. Lombard ajoute que l'expérience qu'il a acquise par vingt-deux ans de pratique dans la colonie lui donne le droit d'être très affirmatif dans ce qu'il dit. M. COLARDEAU fait remarquer que, d'après M. Lombard, la maladie n'a pas atteint un haut degré
pas à donner du lait de vaches à des enfants. L'emploi de la tuberculine doit être facultatif. En France et en Suisse, on n'a fait jusqu'à présent que des essais, et cependant la maladie est plus forte dans ces Pays qu'en Nouvelle-Calédonie. M. Lombard ajoute qu'il a toujours inspecté le bétail avec le plus grand soin. — Toutes les lois qu'il trouve une bête suspecte, il l'envoie à l'abattoir. C'est ainsi que dernièrement, ayant eu à visiter les vaches laitières d'un propriétaire établi aux environs de Nouméa, sur 25 têtes, il en a trouvé 4 suspectes, dont trois tuberculeuses. Immédiatement ces bêtes ont été marquées et abattues. M. Lombard ajoute que l'expérience qu'il a acquise par vingt-deux ans de pratique dans la colonie lui donne le droit d'être très affirmatif dans ce qu'il dit. M. COLARDEAU fait remarquer que, d'après M. Lombard, la maladie n'a pas atteint un haut degré de gravité. M. Lang affirme au contraire qu'elle est plus répandue qu'on ne pense. — Mais il serait important de savoir si la tuberculisation est vraiment efficace; si elle n'est plus dans la période d'essai, et si nous pouvons agir en pleine connaissance de cause. — En un mot, il faudrait savoir si la tuberculisation est vraiment entrée dans le domaine public, si c'est désormais un fait indiscutable. M. LANG répond qu'on n'est plus, dans cette affaire, à la période d'essai. L'extrait de culture connu sous le nom de lymphe de Koch, donné, il est vrai, des résultats négatifs pour l'homme. Mais la question a été reprise par les vétérinaires, qui lui ont fait faire un progrès considérable. — L'un d'eux, M. Nocard, parcourt les campagnes, marque les bêtes malades, et fait des conférences à la suite desquelles les vaches qu'il a désignées sont abattues. Il a tuberculinisé plus de 30.000 sujets et il ne s'est jamais trompé. Ses résultats sont même si certains que les propriétaires viennent le solliciter eux-mêmes de venir inspecter leurs troupeaux. M. Lang dit qu'il a suivi une dizaine de ces conférences, ce que M. Lombard n'a pas pu faire, et il peut affirmer que
faudrait savoir si la tuberculisation est vraiment entrée dans le domaine public, si c'est désormais un fait indiscutable. M. LANG répond qu'on n'est plus, dans cette affaire, à la période d'essai. L'extrait de culture connu sous le nom de lymphe de Koch, donné, il est vrai, des résultats négatifs pour l'homme. Mais la question a été reprise par les vétérinaires, qui lui ont fait faire un progrès considérable. — L'un d'eux, M. Nocard, parcourt les campagnes, marque les bêtes malades, et fait des conférences à la suite desquelles les vaches qu'il a désignées sont abattues. Il a tuberculinisé plus de 30.000 sujets et il ne s'est jamais trompé. Ses résultats sont même si certains que les propriétaires viennent le solliciter eux-mêmes de venir inspecter leurs troupeaux. M. Lang dit qu'il a suivi une dizaine de ces conférences, ce que M. Lombard n'a pas pu faire, et il peut affirmer que les lésions sont très difficiles à apercevoir, si l'on n'en a pas l'habitude. DE DOLLON dit qu'il ne veut pas aborder le côté scientifique de la question, c'est l'affaire des hommes techniques; mais l'application de la mesure proposée lui paraît impraticable. M. de Dollon donne ensuite lecture des instructions à suivre pour la tuberculisation. Il faut prendre la température matin et soir pendant plusieurs jours avant l'opération. — Il faudra donc attacher le bétail, qui sera excité, et dont la température augmentera. M. de Dollon est d'avis que, puisque le lait bouillie est complètement stérilisé, il suffit de recommander l'usage de cette précaution, d'autant plus que, dans la mesure proposée par l'Administration, il ne s'agit d'appliquer la tuberculisation que dans le périmètre de Nouméa et de ses environs. M. LANG répond que les instructions dont M. de Dollon vient de donner lecture sont des instructions classiques; dans la pratique, on se contente maintenant de prendre la température une seule fois, mais cela ne veut pas dire qu'il ne soit pas nécessaire de prendre la mesure. M. BRAJEUL demande si la tuberculose peut se communiquer de l'animal à l'homme autrement que par le lait? M. LANG. — Oui, la tuberculose peut
suivre pour la tuberculisation. Il faut prendre la température matin et soir pendant plusieurs jours avant l'opération. — Il faudra donc attacher le bétail, qui sera excité, et dont la température augmentera. M. de Dollon est d'avis que, puisque le lait bouillie est complètement stérilisé, il suffit de recommander l'usage de cette précaution, d'autant plus que, dans la mesure proposée par l'Administration, il ne s'agit d'appliquer la tuberculisation que dans le périmètre de Nouméa et de ses environs. M. LANG répond que les instructions dont M. de Dollon vient de donner lecture sont des instructions classiques; dans la pratique, on se contente maintenant de prendre la température une seule fois, mais cela ne veut pas dire qu'il ne soit pas nécessaire de prendre la mesure. M. BRAJEUL demande si la tuberculose peut se communiquer de l'animal à l'homme autrement que par le lait? M. LANG. — Oui, la tuberculose peut se communiquer par la viande saignante; mais à l'abattoir on écarte toutes les viandes tuberculeuses. La tuberculose peut même se communiquer par une simple piqûre. M. SAVOIE demande si à simple vue, comme le dit M. Lombard, dans une inspection à l'abattoir, on peut reconnaître qu'une bête est tuberculeuse? M. LOMBARD répond que les inspections à l'abattoir sont faites rigoureusement. S'il y a des tubercules, la viande est écartée. M. PERRET demande s'il existe une législation sur la matière. Il serait extraordinaire que la Nouvelle-Calédonie donnât la première au monde l'exemple d'une réglementation semblable. M. LANG dit qu'il existe plusieurs lois, notamment la loi dite Félix Faure, mais on ne saurait assimiler la Nouvelle-Calédonie à la France. En France, le propriétaire d'une bête malade est obligé de faire subir la tuberculisation à tout son troupeau. Ici, il ne peut être question que des vaches laitières. M. PERRET répond qu'il ne faut certainement pas calquer la législation métropolitaine pour l'appliquer ici; mais nous devons chercher à nous instruire, en examinant les dispositions prises dans les autres pays. Il y a surtout cette question d'indemnité, qui paraît avoir une importance particulière. Voilà par exemple, un laitier. Si vous déclarez que toutes ses
LOMBARD répond que les inspections à l'abattoir sont faites rigoureusement. S'il y a des tubercules, la viande est écartée. M. PERRET demande s'il existe une législation sur la matière. Il serait extraordinaire que la Nouvelle-Calédonie donnât la première au monde l'exemple d'une réglementation semblable. M. LANG dit qu'il existe plusieurs lois, notamment la loi dite Félix Faure, mais on ne saurait assimiler la Nouvelle-Calédonie à la France. En France, le propriétaire d'une bête malade est obligé de faire subir la tuberculisation à tout son troupeau. Ici, il ne peut être question que des vaches laitières. M. PERRET répond qu'il ne faut certainement pas calquer la législation métropolitaine pour l'appliquer ici; mais nous devons chercher à nous instruire, en examinant les dispositions prises dans les autres pays. Il y a surtout cette question d'indemnité, qui paraît avoir une importance particulière. Voilà par exemple, un laitier. Si vous déclarez que toutes ses vaches sont tuberculeuses, vous le ruinez. Il y aurait donc lieu de lui accorder une indemnité. M. LANG ne pense pas que les intérêts des propriétaires doivent être lésés. M. PERRET. — Vous dites qu'en France on a reconnu la nécessité de créer une caisse de secours pour venir en aide aux propriétaires frappés. À plus forte raison devrait-on en faire autant ici. Les questions étant épuisées, M. le Président, au nom du Conseil, remercie MM. Lang et Lombard des explications qu'ils ont bien voulu fournir à l'Assemblée. Ces Messieurs se retirent, et la suite de la discussion est ajournée à une autre séance, pour permettre au Conseil d'entendre M. le Chef du Service des affaires indigènes sur les questions qui doivent lui être posées. Demande de crédit pour la colonisation libre [suite] M. AUDRAN rappelle que dans la séance précédente, M. Colardeau a demandé si les indigènes se plaignaient. Pour dissiper toute équivoque à ce sujet, M. Audrain donne lecture de la lettre suivante, adressée par M. le Chef du Service des affaires indigènes au chef François. Lettre de M. Moriceau au chef Livino. Nouméa, le 17 juin 1896. Au chef Livino, d'Ina. M. Martin va augmenter la réserve
aide aux propriétaires frappés. À plus forte raison devrait-on en faire autant ici. Les questions étant épuisées, M. le Président, au nom du Conseil, remercie MM. Lang et Lombard des explications qu'ils ont bien voulu fournir à l'Assemblée. Ces Messieurs se retirent, et la suite de la discussion est ajournée à une autre séance, pour permettre au Conseil d'entendre M. le Chef du Service des affaires indigènes sur les questions qui doivent lui être posées. Demande de crédit pour la colonisation libre [suite] M. AUDRAN rappelle que dans la séance précédente, M. Colardeau a demandé si les indigènes se plaignaient. Pour dissiper toute équivoque à ce sujet, M. Audrain donne lecture de la lettre suivante, adressée par M. le Chef du Service des affaires indigènes au chef François. Lettre de M. Moriceau au chef Livino. Nouméa, le 17 juin 1896. Au chef Livino, d'Ina. M. Martin va augmenter la réserve qui t'avait été précédemment fixée et que tu avais acceptée. Tu as tort de dire que ta tribu n'a pas de terres, attendu qu'on lui laisse tout le fond de la vallée d'Ina et que les gens de Tibarama et de Ouindo sont prêts à te donner les parcelles dont vous pourriez avoir besoin. Je t'engage à bien comprendre que le temps est passé où les tribus disposaient de terrains immenses dont elles ne faisaient rien. Nous devons donner de la terre aux colons que nous faisons venir; nous vous payons la terre que nous leur donnons et nous vous laissons largement tout ce qui vous est nécessaire. Si nous nous en tenions même à l'arrêté du gouverneur Courbet qui fixa les terres à donner aux indigènes, vous auriez beaucoup moins que vous n'avez maintenant. Le Chef du Service des affaires indigènes, E MORICEAU. Il résulte clairement de cette lettre, ajoute M. Audrain, que les indigènes se sont plaints. Maintenant, la première question que je désire poser à M. le Chef du Service des affaires indigènes est une question de droit. Je le prie de vouloir bien me dire si les terres données aux indigènes font bien partie des 800
vous pourriez avoir besoin. Je t'engage à bien comprendre que le temps est passé où les tribus disposaient de terrains immenses dont elles ne faisaient rien. Nous devons donner de la terre aux colons que nous faisons venir; nous vous payons la terre que nous leur donnons et nous vous laissons largement tout ce qui vous est nécessaire. Si nous nous en tenions même à l'arrêté du gouverneur Courbet qui fixa les terres à donner aux indigènes, vous auriez beaucoup moins que vous n'avez maintenant. Le Chef du Service des affaires indigènes, E MORICEAU. Il résulte clairement de cette lettre, ajoute M. Audrain, que les indigènes se sont plaints. Maintenant, la première question que je désire poser à M. le Chef du Service des affaires indigènes est une question de droit. Je le prie de vouloir bien me dire si les terres données aux indigènes font bien partie des 800 hectares de terres qui constituent la réserve pénitentiaire d'Amoa, et comment cette réserve a été mise à la disposition de la colonie? M. LE CHEF DU SERVICE DES AFFAIRES INDIGÈNES répond que ces terres font, en effet, partie de la réserve pénitentiaire, mais que l'Administration pénitentiaire a renoncé à toutes ses réserves sur la côte Est. M. AUDRAIN répond que l'Administration pénitentiaire n'a pas le droit de renoncer, sans un décret, à quoi que ce soit de ces réserves, qui ont été établies par un décret, et il cite à ce sujet une dépêche ministérielle de janvier 1896, relative à un projet de jardin d'acclimatation, dépêche qui renferme, dit-il, l'opinion juridique du ministre sur la question. Ainsi, continue M. Audrain, les indigènes d'Amoa n'avaient pas été délimités; leurs terres ne constituaient pas des réserves. Ils vivaient sous le régime de l'occupation; ils étaient propriétaires par droit d'occupation, — et ils ont été expulsés des terrains qu'ils occupaient, habitaient et cultivaient. M. SIMON. — C'est de la discussion que vous faites là, et il ne s'agit pour le moment que de poser des questions à M. le Chef du Service des affaires indigènes. M. SAVOIE proteste contre les interruptions continuelles de
ses réserves sur la côte Est. M. AUDRAIN répond que l'Administration pénitentiaire n'a pas le droit de renoncer, sans un décret, à quoi que ce soit de ces réserves, qui ont été établies par un décret, et il cite à ce sujet une dépêche ministérielle de janvier 1896, relative à un projet de jardin d'acclimatation, dépêche qui renferme, dit-il, l'opinion juridique du ministre sur la question. Ainsi, continue M. Audrain, les indigènes d'Amoa n'avaient pas été délimités; leurs terres ne constituaient pas des réserves. Ils vivaient sous le régime de l'occupation; ils étaient propriétaires par droit d'occupation, — et ils ont été expulsés des terrains qu'ils occupaient, habitaient et cultivaient. M. SIMON. — C'est de la discussion que vous faites là, et il ne s'agit pour le moment que de poser des questions à M. le Chef du Service des affaires indigènes. M. SAVOIE proteste contre les interruptions continuelles de M. Simon et dit qu'on ferait mieux de le nommer président une fois pour toutes. M. AUDRAIN. — Si M. Simon veut prendre la parole à ma place, je suis prêt à la lui céder. Après un instant de silence, M. Audrain reprend la parole en disant que les indigènes ont été envoyés sur un territoire pénitentiaire qui n'avait pas été mis à la disposition de la colonie, et il termine en priant M. le Chef du Service des affaires indigènes de vouloir bien dire si tel est exactement l'état de la question, et si les indigènes sont bien propriétaires en vertu du droit qu'il vient d'établir. M. MORICEAU, Chef du Service des affaires indigènes, répond que les craintes de M. Audrain ne sont pas fondées, et il prononce, à ce sujet, le discours suivant : Messieurs, Avant de répondre point par point aux graves accusations de M. Audrain, laissez-moi vous dire que nous sommes arrivés au moment de résoudre la question des réserves indigènes qui, jusqu'ici avait été réservée. Il nous faut de la terre, pour fixer l'avenir de cette colonie. Vous allez dire sans équivoque possible, si la Nouvelle-Calédonie sera un pays comme tous les autres, un pays
ont été envoyés sur un territoire pénitentiaire qui n'avait pas été mis à la disposition de la colonie, et il termine en priant M. le Chef du Service des affaires indigènes de vouloir bien dire si tel est exactement l'état de la question, et si les indigènes sont bien propriétaires en vertu du droit qu'il vient d'établir. M. MORICEAU, Chef du Service des affaires indigènes, répond que les craintes de M. Audrain ne sont pas fondées, et il prononce, à ce sujet, le discours suivant : Messieurs, Avant de répondre point par point aux graves accusations de M. Audrain, laissez-moi vous dire que nous sommes arrivés au moment de résoudre la question des réserves indigènes qui, jusqu'ici avait été réservée. Il nous faut de la terre, pour fixer l'avenir de cette colonie. Vous allez dire sans équivoque possible, si la Nouvelle-Calédonie sera un pays comme tous les autres, un pays de progrès, de marche en avant, un pays de travailleurs libres ou si il restera ce que vous avez eu vous-mêmes tant de peine à combattre, un pays d'exception. Vous allez dire si vous voulez vous contenter d'être tolérés au milieu de forçats et d'indigènes et si la part qui vous est faite au milieu de ces éléments, vous suffit. Vous allez dire si nous sommes dans une colonie française ou dans quelque sombre frère Espagnol. Là, Messieurs, est la vraie question et la poser devant vous, c'est la résoudre. Vous direz aujourd'hui si, laisser aux indigènes largement de quoi vivre, les indemniser, contrairement à ce qui avait été l'ait jusqu'ici, c'est les dépouiller, c'est méconnaître les devoirs que l'Administration a envers eux. Après des années d'essais, d'efforts de toutes sortes, il est reconnu que la culture du café convient admirablement à ce pays; un gouverneur qui n'a eu en vue que le bien de la colonie qu'il était appelé à administrer, se dévoue à sa tâche, il se multiplie pour faire connaître aux Français désireux de s'expatrier et de se créer un sort meilleur dans nos établissements d'Outre-mer, qu'ils peuvent ici, avec un petit capital et de patients efforts,
vous est faite au milieu de ces éléments, vous suffit. Vous allez dire si nous sommes dans une colonie française ou dans quelque sombre frère Espagnol. Là, Messieurs, est la vraie question et la poser devant vous, c'est la résoudre. Vous direz aujourd'hui si, laisser aux indigènes largement de quoi vivre, les indemniser, contrairement à ce qui avait été l'ait jusqu'ici, c'est les dépouiller, c'est méconnaître les devoirs que l'Administration a envers eux. Après des années d'essais, d'efforts de toutes sortes, il est reconnu que la culture du café convient admirablement à ce pays; un gouverneur qui n'a eu en vue que le bien de la colonie qu'il était appelé à administrer, se dévoue à sa tâche, il se multiplie pour faire connaître aux Français désireux de s'expatrier et de se créer un sort meilleur dans nos établissements d'Outre-mer, qu'ils peuvent ici, avec un petit capital et de patients efforts, se créer une position qui n'est plus dans nos vieux pays que le privilège du petit nombre. Sa voix a de l'écho en France, les demandes de passage se produisent, le mouvement, limité d'abord à quelques familles disposant d'un petit capital, s'étend à des personnes possédant d'importants capitaux, cette immigration augmente forcément la valeur des propriétés créées par vous avec tant de difficultés, les assemblées locales s'associent avec ardeur à ce qui est le vœu intime de toute la population laborieuse, et aujourd'hui ce mouvement qui ne tend qu'à s'accroître serait arrêté et pour satisfaire qui? je vous le demande, quelques indigènes qui ne se plaignent même pas, qui ont accepté sans qu'il ait été besoin de les intimider, des transactions qui mettaient à notre disposition des terres dont ils ne faisaient rien. Si la théorie de M. Audrain était acceptée, il faut être logique, il faut nous en aller. Si nous n'avons pas le droit de leur racheter la jouissance de terrains qui leur sont inutiles, nous avons encore moins le droit de les déposséder pour rien des terres de Bonail, de Fonwary, de la Foa, etc. Ils étaient les premiers occupants du sol calédonien et toutes les concessions
augmente forcément la valeur des propriétés créées par vous avec tant de difficultés, les assemblées locales s'associent avec ardeur à ce qui est le vœu intime de toute la population laborieuse, et aujourd'hui ce mouvement qui ne tend qu'à s'accroître serait arrêté et pour satisfaire qui? je vous le demande, quelques indigènes qui ne se plaignent même pas, qui ont accepté sans qu'il ait été besoin de les intimider, des transactions qui mettaient à notre disposition des terres dont ils ne faisaient rien. Si la théorie de M. Audrain était acceptée, il faut être logique, il faut nous en aller. Si nous n'avons pas le droit de leur racheter la jouissance de terrains qui leur sont inutiles, nous avons encore moins le droit de les déposséder pour rien des terres de Bonail, de Fonwary, de la Foa, etc. Ils étaient les premiers occupants du sol calédonien et toutes les concessions données depuis la prise de possession seraient Je ne pense pas, Messieurs, que vous puissiez partager cet avis. Vous êtes venus pour faire vos affaires, car après tout, la colonisation n'est qu'une affaire. Vous avez risqué vos capitaux, vous avez durement peiné et du moment que les indigènes avaient largement de quoi subvenir à leurs besoins, vous aviez le droit d'avoir la conscience tranquille, vous ne leur deviez rien. Comment donc aujourd'hui accepteriez-vous qu'on remette tout en question, et votre droit de posséder le sol et votre droit de le mettre en valeur ? Il me paraît inutile d'insister davantage. Ces colons dont vous avez salué la venue avec plaisir, il fallait les placer dans des conditions favorables et remplir loyalement les engagements pris envers eux. M. Feillet se mit résolument à cette tâche difficile, car la colonie possède bien de nombreux terrains dans l'intérieur de l'île, qu'on ne pouvait ouvrir qu'au prix de grandes dépenses, que les ressources dont vous disposez rendaient impossibles. Il donc bien fallu les établir à proximité de la mer, dans les parties disponibles des réserves indigènes et entamer avec les tribus des négociations qui ont heureusement abouti. Les réserves indigènes sont de deux sortes,