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du conseil, qu'il s'appelle Poincaré, du 11 novembre 1928 à la fin de juillet 1929, qu'il s'appelle Briand, ou je m'excuse de citer mon nom après ces deux noms illustres, mais c'est la chronologie qui m'y oblige qu'il s'appelle Tardieu, il devient immédiatement « le chef des droites ». On devient tellement le chef des droites que, dans certains journaux imprudents, qui défendent votre opinion, on est accusé de préparer la voie au fascisme ou de méditer un coup d'Etat. (Applaudissements et rires au centre et à droite.) Il n'est pas jusqu'à mon éminent collègue, M. Aristide Briand, qui n'ait, ces jours-ci, subi vos coups, monsieur Léon Blum. Et cela, c'est un peu excessif. Oh sans doute, les socialistes sont des doctrinaires. Et pour cela, je leur tire mon chapeau. (Rires et applaudissements sur les mêmes bancs.) Ce parti de doctrinaires gouffres, lorsque les circonstances parlementaires l'obligent, comme l'autre mardi, à venir apporter à cette tribune son soutien à un ministère bourgeois, encore que radical-socialiste. Mais c'est un parti chez qui la doctrine a tant de force qu'en apportant son soutien, il tue dans l'instant même, et sans le vouloir, le cabinet auquel il rapporte. (Nouveaux rires et applaudissements sur les mêmes bancs.) M. Alexandre Varenne. Il y a eu un certain Waldeck-Rousseau qui n'en est pas mort. M. Grumbach. Si nous en étions sûrs, nous voterions pour vous. (Sourires.) Le président du conseil. Le jour où cela arrivera, j'aurai bien peur de perdre la majorité. (Rires.) Je veux dire que ce soutien n'est pas solide. Nous le savons, M. Chautemps l'a dit. On l'a éprouvé encore la semaine dernière? Les radicaux socialistes et la concentration. Quant à la concentration, c'est une autre histoire. Quand je suis arrivé, en 1914, comme débutant, dans cette Assemblée, ce fut pour voir M. Dalimier à cette tribune, pratiquer sur le regretté M. Ribot l'opération qu'il vient d'essayer contre nous. A vous dire vrai, et tout en confidence, en 1914, l'honorable M. Dalimier paraissait plus sûr du résultat qu'il ne semblait l'être tout à l'heure à notre égard. (Rires et applaudissements.) Mais, à ce
les mêmes bancs.) M. Alexandre Varenne. Il y a eu un certain Waldeck-Rousseau qui n'en est pas mort. M. Grumbach. Si nous en étions sûrs, nous voterions pour vous. (Sourires.) Le président du conseil. Le jour où cela arrivera, j'aurai bien peur de perdre la majorité. (Rires.) Je veux dire que ce soutien n'est pas solide. Nous le savons, M. Chautemps l'a dit. On l'a éprouvé encore la semaine dernière? Les radicaux socialistes et la concentration. Quant à la concentration, c'est une autre histoire. Quand je suis arrivé, en 1914, comme débutant, dans cette Assemblée, ce fut pour voir M. Dalimier à cette tribune, pratiquer sur le regretté M. Ribot l'opération qu'il vient d'essayer contre nous. A vous dire vrai, et tout en confidence, en 1914, l'honorable M. Dalimier paraissait plus sûr du résultat qu'il ne semblait l'être tout à l'heure à notre égard. (Rires et applaudissements.) Mais, à ce moment-là, mes chers collègues je cite le chiffre de mémoire, on le rectifiera si je me trompe il y avait sur ces bancs 230 à 240 radicaux socialistes. M. François Albert. Vous exagérez un peu! Le président du conseil. Aujourd'hui, ils ne sont que 115, et le bénéfice que représente la différence a été réalisé par les organes de soutien dont, l'autre jour, les radicaux socialistes requéraient l'appui. M. Léon Blum. C'est une erreur. M. Broche. Nous étions déjà 102 en 1914. Le président du conseil. Ce n'est pas sur un chiffre que nous allons batailler. J'ai eu tort d'en citer un, parce qu'un chiffre est toujours contestable. Je disais donc, et je ne crois pas me tromper, que le groupe radical socialiste dans la Chambre de 1914 était très supérieur en nombre à ce qu'il est aujourd'hui. Af. Bracke. Sans doute, mais je répète que nous étions 102 en 1914. Le président du conseil. Puisque vous insistez, je dirai, pour vous être agréable, que la différence a profité à d'autres partis. Nous les chercherons ensemble, si vous voulez. J'arrive à ma conclusion. Vous nous demandez de nous concentrer autour de vous. Dans ce cas-là, d'ailleurs; le jugement que vous
la différence a été réalisé par les organes de soutien dont, l'autre jour, les radicaux socialistes requéraient l'appui. M. Léon Blum. C'est une erreur. M. Broche. Nous étions déjà 102 en 1914. Le président du conseil. Ce n'est pas sur un chiffre que nous allons batailler. J'ai eu tort d'en citer un, parce qu'un chiffre est toujours contestable. Je disais donc, et je ne crois pas me tromper, que le groupe radical socialiste dans la Chambre de 1914 était très supérieur en nombre à ce qu'il est aujourd'hui. Af. Bracke. Sans doute, mais je répète que nous étions 102 en 1914. Le président du conseil. Puisque vous insistez, je dirai, pour vous être agréable, que la différence a profité à d'autres partis. Nous les chercherons ensemble, si vous voulez. J'arrive à ma conclusion. Vous nous demandez de nous concentrer autour de vous. Dans ce cas-là, d'ailleurs; le jugement que vous portez sur nous ou sur certains d'entre nous est variable. Par exemple, prenons mon cas. Je suis trop peu républicain pour que vous acceptiez mes offres, quand je vous en fais, mais je suis assez républicain pour que vous ayez la bonté de m'en faire, et les plus flatteuses, quand cela vous plaira. (Applaudissements et rires au centre et à droite.) Ce si intérma des complications; que je trouve tout à fait naturelles, dans l'illusion où vous êtes qu'on peut violenter l'arithmétique. Mais cela ne peut vous mener à rien. Il y avait un vieux soldat, mort il y a quelques années, le maréchal Fayolle, qui mettait à la base de son enseignement à l'École de guerre cet axiome par ailleurs indiscutable « Deux Turcs sont plus forts qu'un Turc. » M. Grumbach. - Cela dépend des Turcs! (Rires.) Le président du conseil. Nous vous les ferons choisir. (Nouveaux rires.) Je dis donc à nos collègues du parti radical socialiste « Vous êtes 115 encore une imprudence peut-être que je commets, car je ne sais pas quel est le chiffre exact, depuis qu'il y a eu des exclus (Sourires.) comment pouvez-vous concevoir qu'une majorité à laquelle vous avez appartenu si
cela vous plaira. (Applaudissements et rires au centre et à droite.) Ce si intérma des complications; que je trouve tout à fait naturelles, dans l'illusion où vous êtes qu'on peut violenter l'arithmétique. Mais cela ne peut vous mener à rien. Il y avait un vieux soldat, mort il y a quelques années, le maréchal Fayolle, qui mettait à la base de son enseignement à l'École de guerre cet axiome par ailleurs indiscutable « Deux Turcs sont plus forts qu'un Turc. » M. Grumbach. - Cela dépend des Turcs! (Rires.) Le président du conseil. Nous vous les ferons choisir. (Nouveaux rires.) Je dis donc à nos collègues du parti radical socialiste « Vous êtes 115 encore une imprudence peut-être que je commets, car je ne sais pas quel est le chiffre exact, depuis qu'il y a eu des exclus (Sourires.) comment pouvez-vous concevoir qu'une majorité à laquelle vous avez appartenu si souvent, au moins deux fois depuis dix ans et pendant longtemps, qui représente dans cette Chambre, suivant que vous la compterez au large ou à retrait, 200 ou 300 voix, aille se placer sous votre direction pour faire de la concentration ? » La concentration, dans les assemblées où elle peut se faire, doit être, que vous le vouliez ou non, soumise aux lois du nombre. Dès lors que les éléments qui peuvent servir à la concentration ont besoin, pour constituer une majorité, d'être environ 325, et qu'on ne peut trouver chez vous que 113 voix, comment voulez-vous que les 200 et quelques qui forment la majorité de cette concentration se mettent sous le sceptre de la minorité? M. Ernest Berger. Quel est donc le nombre des républicains de gauche dans cette Assemblée? Le président du conseil. Je crois avoir dit la vérité et n'avoir blessé personne. « Je suis dans la pure tradition républicaine » Je m'excuse donc, mes chers collègues, d'être de nouveau au pouvoir, mais j'ai la conviction qu'en me présentant ici comme chef du gouvernement, je suis dans la pure tradition républicaine et dans la pleine vérité constitutionnelle. (Applaudissements au centre et à droite.) Comment donc?
peut se faire, doit être, que vous le vouliez ou non, soumise aux lois du nombre. Dès lors que les éléments qui peuvent servir à la concentration ont besoin, pour constituer une majorité, d'être environ 325, et qu'on ne peut trouver chez vous que 113 voix, comment voulez-vous que les 200 et quelques qui forment la majorité de cette concentration se mettent sous le sceptre de la minorité? M. Ernest Berger. Quel est donc le nombre des républicains de gauche dans cette Assemblée? Le président du conseil. Je crois avoir dit la vérité et n'avoir blessé personne. « Je suis dans la pure tradition républicaine » Je m'excuse donc, mes chers collègues, d'être de nouveau au pouvoir, mais j'ai la conviction qu'en me présentant ici comme chef du gouvernement, je suis dans la pure tradition républicaine et dans la pleine vérité constitutionnelle. (Applaudissements au centre et à droite.) Comment donc? Un vote qui, si l'on tient compte des rectifications, ne nous avait même pas renversés un autre vote, qui renverse un ministère de cartel; un mandat constitutionnel; la recherche d'un cabinet de très large concentration; l'échec de la très large concentration; la réalisation d'une concentration relative ou, si cela peut vous faire plaisir, pas de concentration, voilà ce que j'ai fait: c'était mon métier et mon rôle. Personne n'a rien à me reprocher. Je le dis pour moi. Je le dis surtout pour la majorité de la Chambre. Je dis, me reportant aux élections de 1928, que la majorité d'où est issu le cabinet actuel et qui, j'espère, va tout à l'heure le consacrer, je dis que cette majorité, c'est bien la majorité de 1928. C'est celle, dont parlait M. Léon Blum lorsqu'il disait que dans cette Chambre il y avait plus de 400 députés, élus sous le nom, sous le signe de M. Poincaré. C'est la majorité de 1928 et c'est aussi la majorité de mardi dernier, un peu réduite ce jour-là, mais qui va se retrouver. Cette majorité, nous avons droit à la représenter, car dans la République, le nombre est souverain. (Applaudissements au centre et à droite.
vous faire plaisir, pas de concentration, voilà ce que j'ai fait: c'était mon métier et mon rôle. Personne n'a rien à me reprocher. Je le dis pour moi. Je le dis surtout pour la majorité de la Chambre. Je dis, me reportant aux élections de 1928, que la majorité d'où est issu le cabinet actuel et qui, j'espère, va tout à l'heure le consacrer, je dis que cette majorité, c'est bien la majorité de 1928. C'est celle, dont parlait M. Léon Blum lorsqu'il disait que dans cette Chambre il y avait plus de 400 députés, élus sous le nom, sous le signe de M. Poincaré. C'est la majorité de 1928 et c'est aussi la majorité de mardi dernier, un peu réduite ce jour-là, mais qui va se retrouver. Cette majorité, nous avons droit à la représenter, car dans la République, le nombre est souverain. (Applaudissements au centre et à droite. Interruptions à l'extrême gauche.) Ah! messieurs, prenons garde. J'ai eu quelque inquiétude, et peut-être les plus clairvoyants d'entre vous y ont-ils participé, à lire depuis huit jours dans certains journaux qui sont plus près de vous (l'orateur désigne la gauche) que de moi, des articles menaçants, accusant tantôt l'homme qui faisait le ministère en vertu d'un mandat constitutionnel, tantôt le ministère qui naissait, tantôt la majorité qui, éventuellement, le soutiendrait, d'être en débats des traditions et des règles de la République. Non, messieurs, nous sommes dans la tradition républicaine la plus correcte, dans la vérité matérielle et dans la vérité morale. (Vifs applaudissements au centre et à droite. Interruptions à l'extrême gauche et à gauche.) Et c'est devant le pays et pour le pays que je tiens à affirmer qu'en exécution de la volonté signifiée par les élections de 1928, en exécution des débats les plus récents, nous allons faire notre métier, nous allons accomplir notre devoir en exécutant le plan de travail que nous vous avons apporté. (Très bien! très bien au centre et à droite.) Ce plan de travail, vous le connaissez. C'est le nôtre. C'est le vôtre. Ce n'est pas aujourd'hui, à cette tribune, que j'ai fait
faisait le ministère en vertu d'un mandat constitutionnel, tantôt le ministère qui naissait, tantôt la majorité qui, éventuellement, le soutiendrait, d'être en débats des traditions et des règles de la République. Non, messieurs, nous sommes dans la tradition républicaine la plus correcte, dans la vérité matérielle et dans la vérité morale. (Vifs applaudissements au centre et à droite. Interruptions à l'extrême gauche et à gauche.) Et c'est devant le pays et pour le pays que je tiens à affirmer qu'en exécution de la volonté signifiée par les élections de 1928, en exécution des débats les plus récents, nous allons faire notre métier, nous allons accomplir notre devoir en exécutant le plan de travail que nous vous avons apporté. (Très bien! très bien au centre et à droite.) Ce plan de travail, vous le connaissez. C'est le nôtre. C'est le vôtre. Ce n'est pas aujourd'hui, à cette tribune, que j'ai fait connaître comment je le concevais. C'est dès samedi, lorsque, résumant les quatre articles que tout gouvernement, d'où qu'il fût issu, devrait soutenir et faire voter au plus vite, j'avais proposé cette trêve qui a paru si ridicule à certains et si négligeable à d'autres. Messieurs, ce programme, il ne dépend pas du concours des uns ou du refus des autres qu'il cesse d'être ce qu'il est. Il est, je le répète, le vôtre, le nôtre, celui de la France. Il faut le réaliser. J'aurais aimé le réaliser avec le plus large concours, sans porter atteinte aux principes, ni à la dignité de personne, avec l'engagement réciproque qu'au lendemain de l'accomplissement, tout le monde se retirerait. Il eût été facile, alors que j'offrais le principe et les moyens, d'accepter le principe et de me dire sur les moyens, nous voulons causer. Je suis prêt à la conversation. Je n'adresse de reproche à personne. Mais je constate qu'on l'a refusée. Ce travail, c'est à moi, en vertu de la loi républicaine, en vertu du principe républicain qui fait que le nombre est variable parce que le nombre, c'est la garantie de nos libertés ce travail, c'est à moi qu'il est désormais confié.
pas du concours des uns ou du refus des autres qu'il cesse d'être ce qu'il est. Il est, je le répète, le vôtre, le nôtre, celui de la France. Il faut le réaliser. J'aurais aimé le réaliser avec le plus large concours, sans porter atteinte aux principes, ni à la dignité de personne, avec l'engagement réciproque qu'au lendemain de l'accomplissement, tout le monde se retirerait. Il eût été facile, alors que j'offrais le principe et les moyens, d'accepter le principe et de me dire sur les moyens, nous voulons causer. Je suis prêt à la conversation. Je n'adresse de reproche à personne. Mais je constate qu'on l'a refusée. Ce travail, c'est à moi, en vertu de la loi républicaine, en vertu du principe républicain qui fait que le nombre est variable parce que le nombre, c'est la garantie de nos libertés ce travail, c'est à moi qu'il est désormais confié. J'aurais voulu l'accomplir avec vous. Nous allons essayer de le faire seuls. Quand nous l'aurons fait seuls, nous recauserons, messieurs, si vous voulez. (Vifs applaudissements prolongés au centre et à droite. Le président du conseil, de retour au banc du gouvernement, reçoit les félicitations de ses collègues.) Après une suspension de séance de 18 h. 20 à 18 h. 30 M. Marcel Cachin, troisième interpellateur, déclare que les communistes ne font pas de différence entre M. Tardieu et M. Chautemps. Les radicaux et le gouvernement actuel n'ont-ils pas un programme analogue qui comporte surtout la lutte contre le communisme? Cette lutte va s'accentuer au début d'une crise économique qui rendra plus aiguë la lutte des classes et qui pressera toute la classe ouvrière contre le capitalisme. DISCOURS DE M. HERRIOT M. Edouard Herriot (radical socialiste, Rhône) monte à la tribune. D'après lui, le cabinet actuel, qui s'appuie sur la droite, ne saurait être un « cabinet de trêve ». Les radicaux socialistes doivent faire connaître les raisons pour lesquelles ils ne se sont pas rendus à l'appel de M. Tardieu. Le président du conseil, à ses offres aux radicaux, a ajouté un certain nombre de conseils: il paraît ignorer les
de séance de 18 h. 20 à 18 h. 30 M. Marcel Cachin, troisième interpellateur, déclare que les communistes ne font pas de différence entre M. Tardieu et M. Chautemps. Les radicaux et le gouvernement actuel n'ont-ils pas un programme analogue qui comporte surtout la lutte contre le communisme? Cette lutte va s'accentuer au début d'une crise économique qui rendra plus aiguë la lutte des classes et qui pressera toute la classe ouvrière contre le capitalisme. DISCOURS DE M. HERRIOT M. Edouard Herriot (radical socialiste, Rhône) monte à la tribune. D'après lui, le cabinet actuel, qui s'appuie sur la droite, ne saurait être un « cabinet de trêve ». Les radicaux socialistes doivent faire connaître les raisons pour lesquelles ils ne se sont pas rendus à l'appel de M. Tardieu. Le président du conseil, à ses offres aux radicaux, a ajouté un certain nombre de conseils: il paraît ignorer les conditions d'existence et d'action des grands partis de gauche. Le parti que représente l'orateur entend rester un parti populaire; s'il n'est pas toujours d'accord avec les socialistes, son programme a de nombreux points communs avec le leur on l'a vu en 1924. Ceux-là mêmes qui contestent aux socialistes le qualificatif de nationaux ne se félicitaient-ils pas dernièrement de leur attitude lors des dernières élections, en Alsace? Les radicaux socialistes ont refusé les portefeuilles que leur offrait M. Tardieu, pour des raisons qui ont trait au passé et au présent. Dans le passé, ils n'ont pas repoussé la trêve à certains moments critiques, à condition que cette trêve s'appliquât non seulement aux hommes mais aux partis et à tous les partis. Cette trêve, on la leur a refusée en 1925. (Interruptions à droite.) En 1926, ils sont entrés dans le cabinet d'union nationale et, malgré leur attitude à cette époque, les attaques n'ont pas cessé contre eux. A la veille du départ de M. Tardieu pour la Haye, ils se sont abstenus lors d'un vote de confiance pour laisser toute liberté au gouvernement. Les adversaires de M. Chautemps n'ont plus agi de même à son égard lorsqu'il leur a demandé de
de nationaux ne se félicitaient-ils pas dernièrement de leur attitude lors des dernières élections, en Alsace? Les radicaux socialistes ont refusé les portefeuilles que leur offrait M. Tardieu, pour des raisons qui ont trait au passé et au présent. Dans le passé, ils n'ont pas repoussé la trêve à certains moments critiques, à condition que cette trêve s'appliquât non seulement aux hommes mais aux partis et à tous les partis. Cette trêve, on la leur a refusée en 1925. (Interruptions à droite.) En 1926, ils sont entrés dans le cabinet d'union nationale et, malgré leur attitude à cette époque, les attaques n'ont pas cessé contre eux. A la veille du départ de M. Tardieu pour la Haye, ils se sont abstenus lors d'un vote de confiance pour laisser toute liberté au gouvernement. Les adversaires de M. Chautemps n'ont plus agi de même à son égard lorsqu'il leur a demandé de lui permettre d'aller à Londres. (Vives interruptions au centre et à droite.) M. Le Mire. Le ministère Tardieu était à Londres! M. Edouard Herriot. Voyez! Quand on parle d'union nationale, on entend toujours par cette expression la subordination de notre parti, charge seulement) de compléter une majorité! (Applaudissements à gauche. Interruptions au centre et à droite.) M. Chautemps se proposait d'envoyer à Londres, à défaut de M. Tardieu qui n'avait pas accepté d'entrer dans le cabinet. M. le général de Saint-Just. Parbleu (Rires et exclamations à l'extrême gauche.) M. Edouard Herriot. M. Chautemps se proposait d'envoyer à Londres M. Briand qui restait chargé des affaires étrangères et M. Albert Sarraut qui a occupé au service de la France des situations assez importantes pour qu'on le juge capable de défendre les intérêts du pays. M. Le Mire nous dit « Il ne fallait pas renverser le cabinet Tardieu » Mais comment le cabinet a-t-il été renversé? Ce n'est pas par les radicaux socialistes seulement. Si la majorité était restée fidèle à la conception de son gouvernement, la thèse de celui-ci aurait peut-être triomphé. Mais certains d'entre vous se sont associés à la minorité qui demandait les dégrèvements, de telle sorte que,
Interruptions au centre et à droite.) M. Chautemps se proposait d'envoyer à Londres, à défaut de M. Tardieu qui n'avait pas accepté d'entrer dans le cabinet. M. le général de Saint-Just. Parbleu (Rires et exclamations à l'extrême gauche.) M. Edouard Herriot. M. Chautemps se proposait d'envoyer à Londres M. Briand qui restait chargé des affaires étrangères et M. Albert Sarraut qui a occupé au service de la France des situations assez importantes pour qu'on le juge capable de défendre les intérêts du pays. M. Le Mire nous dit « Il ne fallait pas renverser le cabinet Tardieu » Mais comment le cabinet a-t-il été renversé? Ce n'est pas par les radicaux socialistes seulement. Si la majorité était restée fidèle à la conception de son gouvernement, la thèse de celui-ci aurait peut-être triomphé. Mais certains d'entre vous se sont associés à la minorité qui demandait les dégrèvements, de telle sorte que, tombé pour avoir refusé ces dégrèvements, M. Tardieu nous les apporte aujourd'hui dans son programme! (Vifs applaudissements à l'extrême gauche et à gauche.) Vous vous étonnez que l'on vous fasse des accueils divers. Mais est-ce que vous-mêmes ne changeriez pas assez vite? (Rires et applaudissements à l'extrême gauche et à gauche.) Nous avons connu des jours où vous étiez disposé à sacrifier MM. Pernot et Marin. Puis vous vous êtes résolus à prendre votre appui sur eux. Et nous vous avons connu hostile à la retraite du combattant. (Vifs applaudissements à l'extrême gauche et à gauche.) J'en viens à la deuxième partie de mon exposé. Si nous avons refusé un cabinet d'affaires ou de trêve ou de liquidation, c'est aussi pour des raisons trouvées dans l'examen du présent. Ce que vous nous apportez, monsieur le président du conseil, ce n'est pas un cabinet d'union des républicains, c'est un cabinet qui s'appuie sur la droite et que je défie bien de vivre sans le concours de la droite. (Vifs applaudissements à l'extrême gauche et à gauche. Interruptions à droite.) M. Pessel. Si vous êtes maire de Lyon à quelle majorité le devez-vous? (Applaudissements à droite, bruit.) M. Edouard Herriot. Je ne