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vous avez apporté. Ceux-ci ont nié la propriété c'est le communisme; les autres ont proposé l'association, les autres ont proposé une réciprocité comme M. Proudhon le bon marché, la suppression du numéraire au moyen d'une banque d'échange, et enfin le quatrième, on membre de la commission de Constitution, vous a apporté le droit au travail. Eh bien examinons toutes ces questions à fond. Quant au communisme, c'est dans un tiers qu'on peut dire tout ce que ce sujet comporte; je ne me dirai pas à la tribune. Et puis, cette opinion est tellement décriée qu'elle ne semble pas un adversaire sérieux. Et cependant sur quoi se base-t-elle? Sur la négation de toute propriété et sur la négation de la liberté. Voulez-vous sacrifier ces deux principes sociaux? Je dis au communisme, quel qu'il soit. Un membre Il y a divers communismes. M. TRAHITRE Je le sais, il est divers communismes; mais la vérité est une, et je m'adresse au communismme, quel qu'il soit, en prenant ses principes scientifiquement, je le dis: Vous ne ferez qu'une société esclave. (L'assistance de membres C'est cela! Très bien! très bien!) On ne travaille pas pour la communauté. On peut dire à l'homme Mourir pour la patrie mais direz-vous de tisser du fil et de forger du fer pour la patrie, et vous verrez comment il vous écoutera. (Hilarité universelle et prolongée:) Le communisme fera donc une société paresseuse et il fera une société esclave; tout le monde l'a dit, ce n'est pas du nouveau. De peur que quelqu'un ne soit riche ou pauvre, heureux ou malheureux, il se charge de sa destinée, et il la fait, et il lui dit Toi, tu seras Raphaël; toi, tu seras Bossuet; toi, tu seras Newton. Eh bien il a eu peur que l'homme ne se trompât en choisissant sa voie; et il a eu la présomption de la choisir pour lui, il a eu la présomption de défendre de toutes les aptitudes, il y a là autant de présomption que d'oubli et de méconnaissance de la nature humaine. Mais il n'est pas adversaire sérieux; je ne lui oppose
patrie mais direz-vous de tisser du fil et de forger du fer pour la patrie, et vous verrez comment il vous écoutera. (Hilarité universelle et prolongée:) Le communisme fera donc une société paresseuse et il fera une société esclave; tout le monde l'a dit, ce n'est pas du nouveau. De peur que quelqu'un ne soit riche ou pauvre, heureux ou malheureux, il se charge de sa destinée, et il la fait, et il lui dit Toi, tu seras Raphaël; toi, tu seras Bossuet; toi, tu seras Newton. Eh bien il a eu peur que l'homme ne se trompât en choisissant sa voie; et il a eu la présomption de la choisir pour lui, il a eu la présomption de défendre de toutes les aptitudes, il y a là autant de présomption que d'oubli et de méconnaissance de la nature humaine. Mais il n'est pas adversaire sérieux; je ne lui oppose que les grandes objections: société paresseuse, société esclave. L'association Je suis fâché que l'auteur ou le restaurateur de cette idée ne soit pas dans cette enceinte. M. BOURVIES Ce n'est pas sa faute, à lui! (On rit. Agitation en sein divers.) M. TRAHITTE Il a peut-être des amis qui le suppléeraient en tout cas. (Nouvelles hilarités.) Eh bien, Messieurs, cette opinion, elle est un peu moins déserte que celle qu'on appelle communisme: est-elle plus sérieuse au fond ? Quoi de tout temps on avait regardé comme vrai cette vérité que dans la gestion des intérêts privés le meilleur des surveillants était l'œil du maître. On avait toujours cru que dans l'industrie privée ce qu'il faisait, c'était l'ardeur, l'intelligence, l'application soutenue des intérêts privés et on nous propose dans l'industrie, quoi? l'intérêt collectif, c'est-à-dire l'anarchie dans l'industrie. Vous figurez-vous toutes les figures, toutes les forges, toutes les usines de France gouvernées par une association d'ouvriers et à l'intérêt privé, qui existe aujourd'hui même, avec des efforts inouïs, avec des prodiges de capacité et d'applicabilité. arrive, nous pas à faire de grandes fortunes.. souvent même il accumule les revers et les ruines eh bien! si naturellement une collectivité faisant ce que l'intérêt
suppléeraient en tout cas. (Nouvelles hilarités.) Eh bien, Messieurs, cette opinion, elle est un peu moins déserte que celle qu'on appelle communisme: est-elle plus sérieuse au fond ? Quoi de tout temps on avait regardé comme vrai cette vérité que dans la gestion des intérêts privés le meilleur des surveillants était l'œil du maître. On avait toujours cru que dans l'industrie privée ce qu'il faisait, c'était l'ardeur, l'intelligence, l'application soutenue des intérêts privés et on nous propose dans l'industrie, quoi? l'intérêt collectif, c'est-à-dire l'anarchie dans l'industrie. Vous figurez-vous toutes les figures, toutes les forges, toutes les usines de France gouvernées par une association d'ouvriers et à l'intérêt privé, qui existe aujourd'hui même, avec des efforts inouïs, avec des prodiges de capacité et d'applicabilité. arrive, nous pas à faire de grandes fortunes.. souvent même il accumule les revers et les ruines eh bien! si naturellement une collectivité faisant ce que l'intérêt privé, la capacité n'ont pu faire! Vous avez tout confondu, tout déplacé. Dans l'industrie, le véritable principe, le véritable moteur, c'est l'intérêt privé, la capacité individuelle, tandis que dans l'Etat, c'est l'intérêt collectif, l'intérêt national et vous, vous avez tout confondu, vous avez fait l'association dans le gouvernement, vous avez fait l'anarchie dans l'industrie. (Très bien! très bien!) Et d'ailleurs si jamais nous discutons profondément. Je suis obligé d'aller vite, je vous ai déjà retenu bien longtemps et je voudrais arriver enfin au sujet qui nous occupe, car je ne veux pas abuser d'une trop grande partie de votre temps, je ne veux toucher que le sommet des choses; si je le pouvais, je vous citerais les exemples pris à Paris dans de grands établissements de cette association merveilleuse qui devait régénérer l'espèce humaine et rendre à la classe ouvrière sa prospérité, sa dignité vous y verriez les désordres et la ruine, vous verriez le salaire diminué par le fait, par les extravagances d'un mauvais gouvernement. Si il y a une enquête, j'apporterai les faits d'un certain nombre d'établissements, après trois mois d'association et d'application de ce principe, du principe collectif qui a été substitué au principe vrai de l'intérêt
fait l'anarchie dans l'industrie. (Très bien! très bien!) Et d'ailleurs si jamais nous discutons profondément. Je suis obligé d'aller vite, je vous ai déjà retenu bien longtemps et je voudrais arriver enfin au sujet qui nous occupe, car je ne veux pas abuser d'une trop grande partie de votre temps, je ne veux toucher que le sommet des choses; si je le pouvais, je vous citerais les exemples pris à Paris dans de grands établissements de cette association merveilleuse qui devait régénérer l'espèce humaine et rendre à la classe ouvrière sa prospérité, sa dignité vous y verriez les désordres et la ruine, vous verriez le salaire diminué par le fait, par les extravagances d'un mauvais gouvernement. Si il y a une enquête, j'apporterai les faits d'un certain nombre d'établissements, après trois mois d'association et d'application de ce principe, du principe collectif qui a été substitué au principe vrai de l'intérêt individuel. Vous avez mis l'anarchie, je le répète, dans l'industrie. Dans la société, chacun doit s'attendre avec ses capitaux. Dans l'association, où prend-on le capital? Du Trésor public. Je vous dis tout à l'heure ce que c'est que le Trésor public. Si c'était le trésor du riche, à la bonne heure et c'étaient toutes les industries ça n'aurait pas été nul, ce serait tout le monde prêtant à tout le monde dans quoi spéculer; mais ici c'est une classe, une série qui s'est agglomérée dans les villes, celle qui subventionne sans se vouloir, est souvent l'instrument de factions, c'est une série classe dont on s'occupe; car l'association ne convient pas à l'agriculture) ce ne convient pas à tous les ouvriers qui viennent isolément travailler dans les maisons; elle ne convient qu'à quelques ouvriers accouplés dans les grandes usines, dans les mines, dans les houillères, dans les grands établissements métallurgiques ce sont de ceux-là surtout que vous vous occupez. Eh bien, voyez le calvaire de toutes les inventions tandis que chacun spécule avec son capital, une classe, une série, qui est peut-être d'un million d'individus, spéculera avec le capital de tout le monde, et déjà précédée d'un principe inférieur, je sais
heure et c'étaient toutes les industries ça n'aurait pas été nul, ce serait tout le monde prêtant à tout le monde dans quoi spéculer; mais ici c'est une classe, une série qui s'est agglomérée dans les villes, celle qui subventionne sans se vouloir, est souvent l'instrument de factions, c'est une série classe dont on s'occupe; car l'association ne convient pas à l'agriculture) ce ne convient pas à tous les ouvriers qui viennent isolément travailler dans les maisons; elle ne convient qu'à quelques ouvriers accouplés dans les grandes usines, dans les mines, dans les houillères, dans les grands établissements métallurgiques ce sont de ceux-là surtout que vous vous occupez. Eh bien, voyez le calvaire de toutes les inventions tandis que chacun spécule avec son capital, une classe, une série, qui est peut-être d'un million d'individus, spéculera avec le capital de tout le monde, et déjà précédée d'un principe inférieur, je sais ce qui l'attend la ruine. On y a pourvu. Voici le motif pour lequel on a supprimé la concurrence. On a dit que la concurrence n'exigera plus, c'est l'association qui fera les prix au lieu de la liberté du prix, de cette liberté qui résulte de la liberté des transactions, et qui nous a valu tous les progrès que nous avons faits, vous aurez un monopole au profit d'une seule classe, qui est d'un million sur soi. Voilà l'association au vrai c'est un faux principe. Je demande la parole. (Mouvement de curiosité) Oui, c'est un faux principe. Avec un capital pris dans le Trésor public et le monopole pour une classe d'ouvriers, nous pourrons vous donner alors le coton, le fer, au prix qu'il plaira à l'association de fixer. Sur ces moyens? On a demandé la parole. Je ne demande pas mieux qu'une discussion approfondie ait lieu sur la question d'association vous ne détruirez pas ces trois objections principales un faux principe, un capital pris dans le Trésor public, un monopole. Un homme que j'ai rencontré, sans le vouloir, dans ces discussions économiques, M. Proudhon, et qui a déployé une vigueur, une verve, un véritable bon sens, quand il attaquait
et qui nous a valu tous les progrès que nous avons faits, vous aurez un monopole au profit d'une seule classe, qui est d'un million sur soi. Voilà l'association au vrai c'est un faux principe. Je demande la parole. (Mouvement de curiosité) Oui, c'est un faux principe. Avec un capital pris dans le Trésor public et le monopole pour une classe d'ouvriers, nous pourrons vous donner alors le coton, le fer, au prix qu'il plaira à l'association de fixer. Sur ces moyens? On a demandé la parole. Je ne demande pas mieux qu'une discussion approfondie ait lieu sur la question d'association vous ne détruirez pas ces trois objections principales un faux principe, un capital pris dans le Trésor public, un monopole. Un homme que j'ai rencontré, sans le vouloir, dans ces discussions économiques, M. Proudhon, et qui a déployé une vigueur, une verve, un véritable bon sens, quand il attaquait les autres. (Rires prolongés). Quant il a voulu à son tour, créer, inventer, qu'a-t-il produit? Tandis que les autres créaient la richesse par le monopole, il a voulu lui, créer le bon marché. C'est une bonne intention, et il a décrété le bon marché par quel moyen? Par la loi, et il a dit on réduira de 25 pour 100 toutes les valeurs, tous les salaires, tous les revenus, tous les produits, et quand la loi aura décrété la réduction de 25 pour 100 sur toutes les valeurs, le bon marché sera produit. C'est une invention, j'ai convins. (Nouvelles hilarités.) Mais je vous prie de me dire s'il y a quoi qu'un ici qui y croie. Quoi, les valeurs seront réglées par la loi! Ce sont là des inventions qui vous portent à traiter avec tant de mépris le vieux monde, les anciens hommes d'État, et avec tant de fureur la société actuelle, la vieille société comme on a dit. Les valeurs dépendront de la loi! Que d'orgueil pour une telle découverte! Ce sont ces inventeurs, ces hommes qui viennent bouleverser une société, mépriser les anciens collègues, ceux qui ont, depuis bien des années peut-être, prouvé quelque application, quelque intelligence
et il a dit on réduira de 25 pour 100 toutes les valeurs, tous les salaires, tous les revenus, tous les produits, et quand la loi aura décrété la réduction de 25 pour 100 sur toutes les valeurs, le bon marché sera produit. C'est une invention, j'ai convins. (Nouvelles hilarités.) Mais je vous prie de me dire s'il y a quoi qu'un ici qui y croie. Quoi, les valeurs seront réglées par la loi! Ce sont là des inventions qui vous portent à traiter avec tant de mépris le vieux monde, les anciens hommes d'État, et avec tant de fureur la société actuelle, la vieille société comme on a dit. Les valeurs dépendront de la loi! Que d'orgueil pour une telle découverte! Ce sont ces inventeurs, ces hommes qui viennent bouleverser une société, mépriser les anciens collègues, ceux qui ont, depuis bien des années peut-être, prouvé quelque application, quelque intelligence des intérêts publics. On a tout découvert, on a tout changé, on a décrété le bon marché, et on a décidé que les valeurs seraient changées par la loi. Cela s'appelait autrefois le maximum, et cela est resté une des idées les plus bafouées des temps passés. (De toutes parts: C'est vrai!) On ne dit pas: Savez-vous quel est le mal? Le mal! M. Proudhon, bien sévère pour ses collègues en socialisme, leur dit mais je ne veux pas répéter les mots vous m'interromprez, vous auriez bien raison. (Rires bruyants.) Il leur dit « Vous êtes des aveugles parfois il emploie ces mots « Vous me dégoûtez vous n'avez pas vu où était le véritable mal le véritable mal est dans la numéraire; c'est là ce méchant qu'il faut détrôner il a un vice, ce vice c'est de se refuser. (Rires bruyants.) Ne croyez pas qu'ici, dans un sujet aussi grave aussi sérieux, je veule prêter des expressions ou des idées aux hommes que je combats je prends textuellement les paroles il y en a de plus extraordinaires que celles que je cite oui, il est dit que le numéraire a le défaut de se refuser. Alors on répare le
C'est vrai!) On ne dit pas: Savez-vous quel est le mal? Le mal! M. Proudhon, bien sévère pour ses collègues en socialisme, leur dit mais je ne veux pas répéter les mots vous m'interromprez, vous auriez bien raison. (Rires bruyants.) Il leur dit « Vous êtes des aveugles parfois il emploie ces mots « Vous me dégoûtez vous n'avez pas vu où était le véritable mal le véritable mal est dans la numéraire; c'est là ce méchant qu'il faut détrôner il a un vice, ce vice c'est de se refuser. (Rires bruyants.) Ne croyez pas qu'ici, dans un sujet aussi grave aussi sérieux, je veule prêter des expressions ou des idées aux hommes que je combats je prends textuellement les paroles il y en a de plus extraordinaires que celles que je cite oui, il est dit que le numéraire a le défaut de se refuser. Alors on répare le mal, car rien ne coûte dans les nouvelles écoles; quand on a fixé par la loi les valeurs, il est tout naturel de remplacer le numéraire de la même façon, et on le remplace en effet par du papier débité par une caisse d'échange. Eh bien moi j'adresse cette simple question à l'auteur de cette découverte, c'est cette chose que je vous serai votre papier se refusera-t-il comme votre numéraire? (Écoutez écoutez!) S'il ne se refuse pas, il ne vaut rien, je n'en veux pas. (Nouveaux éclats de rire.) Voici le quatrième moyen, je ne crois pas qu'il y ait un autre moyen, celui-ci est le plus simple, le plus pratique, aussi a-t-il obtenu l'honneur de figurer dans la Constitution comme plus pratique; et il l'est davantage; je reconnais que c'est le meilleur praticable; it est d'une simplicité merveilleuse, il consiste à donner 40 sous par jour aux ouvriers inoccupés. Cela se peut, nous verrons plus tard la question de finances. Je ne crois pas qu'on puisse, même avec une société qui s'y prêterait, organiser le communisme; je ne crois pas, même avec une société qui s'y prêterait, qu'on puisse organiser l'association; je crois qu'elle échouera dès le début elle
question à l'auteur de cette découverte, c'est cette chose que je vous serai votre papier se refusera-t-il comme votre numéraire? (Écoutez écoutez!) S'il ne se refuse pas, il ne vaut rien, je n'en veux pas. (Nouveaux éclats de rire.) Voici le quatrième moyen, je ne crois pas qu'il y ait un autre moyen, celui-ci est le plus simple, le plus pratique, aussi a-t-il obtenu l'honneur de figurer dans la Constitution comme plus pratique; et il l'est davantage; je reconnais que c'est le meilleur praticable; it est d'une simplicité merveilleuse, il consiste à donner 40 sous par jour aux ouvriers inoccupés. Cela se peut, nous verrons plus tard la question de finances. Je ne crois pas qu'on puisse, même avec une société qui s'y prêterait, organiser le communisme; je ne crois pas, même avec une société qui s'y prêterait, qu'on puisse organiser l'association; je crois qu'elle échouera dès le début elle a déjà échoué. Quant au nouveau numéraire, je n'en crains pas même l'application, il ne commencerait même pas. Prendre dans le Trésor public de quoi donner 40 sous par jour aux ouvriers, ceci se peut, ceci est pratique, je le discuterai tout au long, mais aussi brièvement que je pourrai te faire. Je prie l'Assemblée, je prie le pays et tous ceux qui nous écoutent, et aujourd'hui c'est l'humanité entière qui nous écouta, de remarquer que de tout ce qu'on a trouvé pour remplacer ces vieux principes de l'ancienne société, de la société de tous les temps, de tous les pays, la propriété, la liberté, l'émulation ou la concurrence, que tout ce qu'on a trouvé, c'est le communisme, c'est-à-dire la société paresseuse et aveugle l'association, c'est-à-dire l'anarchie dans l'industrie et le monopole, la suppression du numéraire, et enfin, le droit au travail. Quand on aura ajouté à ces idées la valeur que je viens de leur retirer, je crois qu'on essaiera de leur rendre, mais que je tâcherai de leur reprendre encore et je suis ramené à cette tribune; eh bien! quand on leur aura rendu cette valeur, alors je m'humilierai devant la nouvelle économie politique, devant le nouvel état
te faire. Je prie l'Assemblée, je prie le pays et tous ceux qui nous écoutent, et aujourd'hui c'est l'humanité entière qui nous écouta, de remarquer que de tout ce qu'on a trouvé pour remplacer ces vieux principes de l'ancienne société, de la société de tous les temps, de tous les pays, la propriété, la liberté, l'émulation ou la concurrence, que tout ce qu'on a trouvé, c'est le communisme, c'est-à-dire la société paresseuse et aveugle l'association, c'est-à-dire l'anarchie dans l'industrie et le monopole, la suppression du numéraire, et enfin, le droit au travail. Quand on aura ajouté à ces idées la valeur que je viens de leur retirer, je crois qu'on essaiera de leur rendre, mais que je tâcherai de leur reprendre encore et je suis ramené à cette tribune; eh bien! quand on leur aura rendu cette valeur, alors je m'humilierai devant la nouvelle économie politique, devant le nouvel état social; je reconnaîtrai que nous avons été, non pas de mauvais citoyens, des indifférents mais que nous avons été aveugles et ignorants. Jusque-là je persiste à croire que nous avons été des hommes publics qui n'ont pas toujours été heureux, qui n'ont pas toujours été servis par les circonstances, par les résultats, mais qui n'ont pas fait autant de mal qu'il vous plaira de le dire aujourd'hui que vous êtes victorieux, ni aussi peu de bien qu'il vous plaira de l'estimer. (Approbation.) Maintenant de ces quatre systèmes, j'arrive au dernier, le seul qui ait aujourd'hui l'honneur d'une discussion positive, nous n'aboutirons pas à un vote. L'honorable M. Mathieu (de la Drôme) me disait qu'on ne lui avait pas reproché. Je vais essayer de le faire s'il s'en plaignait, il avait raison il faut se serrer de près dans ces questions, il faut se serrer de très près l'intérêt public le veut. Eh bien! je vais essayer de répondre; je n'y réussirai peut-être pas, mais je tâcherai, j'y montrerai au moins la bonne volonté qu'a montrée M. Mathieu (de la Drôme) en exposant son système à cette tribune. (Bruit) Eh bien! Messieurs, voici le principe sur lequel on fait reposer le
les résultats, mais qui n'ont pas fait autant de mal qu'il vous plaira de le dire aujourd'hui que vous êtes victorieux, ni aussi peu de bien qu'il vous plaira de l'estimer. (Approbation.) Maintenant de ces quatre systèmes, j'arrive au dernier, le seul qui ait aujourd'hui l'honneur d'une discussion positive, nous n'aboutirons pas à un vote. L'honorable M. Mathieu (de la Drôme) me disait qu'on ne lui avait pas reproché. Je vais essayer de le faire s'il s'en plaignait, il avait raison il faut se serrer de près dans ces questions, il faut se serrer de très près l'intérêt public le veut. Eh bien! je vais essayer de répondre; je n'y réussirai peut-être pas, mais je tâcherai, j'y montrerai au moins la bonne volonté qu'a montrée M. Mathieu (de la Drôme) en exposant son système à cette tribune. (Bruit) Eh bien! Messieurs, voici le principe sur lequel on fait reposer le droit du travail. On nous dit La propriété est perdue, nous allons la sauver, et voici pourquoi elle est perdue. Eh bien oui, elle est nécessaire mais peu à peu l'univers se trouve envahi par la propriété. Ainsi, si on veut travailler, les capitaux se refusent; et on veut labourer, tous les champs sont occupés. C'est l'effet du temps, c'est l'acte des générations qui nous ont précédés, qui ont, sinon usurpé, du moins occupé comme premières venues. Eh bien il n'y a qu'un moyen de sauver la propriété, c'est d'assurer à ces hommes qui veulent travailler les moyens de travailler. Alors le principe, si je ne me trompe, je ne cherche pas à défigurer le système, c'est que le monde est occupé par les premiers venus, plus heureux, plus pressés. Eh bien on nous dit, par exemple, je cite ici, que dans l'état sauvage car on en parle beaucoup dans cette discussion, c'est naturel (très bien), on nous dit que dans l'état sauvage il y a quatre droits, ceci est imprimé, quatre droits, qui ont péri dans l'état social et c'est le droit au travail qui doit en être le représentant. Ces quatre droits les voici le droit de pêche,