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des houilles et des fers a augmenté de 75 %. N'est-ce pas aussi une preuve de l'augmentation du travail national ? M. Estanclin: — Mais la houille entre maintenant dans le combustible de beaucoup de départements. M. Haentjens: — Je ne sais pas combien il en entre pour la consommation de nos foyers, mais assurément c'est le petit côté de la question. D'ailleurs, on ne peut pas en dire autant du fer, et la consommation du fer a également augmenté de 75 %. Ajoutez que depuis le traité de commerce, nous n'avons plus de crises d'argent, plus d'augmentations exorbitantes de l'escompte, plus de crises générales à l'état aigu ou chronique. Faut-il comparer la situation de la France à celle des autres États de l'Europe et à la situation des États-Unis ? La Belgique envoie en France 90,000 de ses ouvriers, qui travaillent dans nos usines à coton. (Bruit.) M. Estanclin: — On a renvoyé 14,000 ouvriers à Roubaix. M. Haentjens: — Voulez-vous comparer la situation de la France avec celle de la Prusse ? Depuis les conquêtes de M. de Bismarck, la Prusse a beaucoup souffert. Elle a eu le typhus de la famine. M. Thiers: Allez donc dans les provinces rhénanes ! M. Isabéenjens. — Mais je crois que le typhon de la famine a sévi précisément dans la province de Trêves. M. Ters. — Il est bien vrai que dans la Prusse orientale, il y a eu famine et détresse; mais tous les industriels qui ont visité la Prusse vous diront que, dans les provinces rhénanes et en Westphalie, il y a un admirable mouvement d'industrie et de commerce. M. Maentjens. — Je ne le conteste pas ; mais quand je vois que la consommation de la houille et du fer a augmenté chez nous de 75 0[0, je suis autorisé à dire que notre situation est favorable aussi. Plusieurs voix. — Cette augmentation est due aux chemins de fer. (Bruits divers.) M. Isabéenjens. — Les chemins de fer sont une des industries qui occupent le plus d'ouvriers en France; dois-je rappeler que l'Allemagne envoie chaque année 150,000
provinces rhénanes ! M. Isabéenjens. — Mais je crois que le typhon de la famine a sévi précisément dans la province de Trêves. M. Ters. — Il est bien vrai que dans la Prusse orientale, il y a eu famine et détresse; mais tous les industriels qui ont visité la Prusse vous diront que, dans les provinces rhénanes et en Westphalie, il y a un admirable mouvement d'industrie et de commerce. M. Maentjens. — Je ne le conteste pas ; mais quand je vois que la consommation de la houille et du fer a augmenté chez nous de 75 0[0, je suis autorisé à dire que notre situation est favorable aussi. Plusieurs voix. — Cette augmentation est due aux chemins de fer. (Bruits divers.) M. Isabéenjens. — Les chemins de fer sont une des industries qui occupent le plus d'ouvriers en France; dois-je rappeler que l'Allemagne envoie chaque année 150,000 de ses habitants en Amérique. Voyons maintenant les États-Unis. Là règne le système protecteur. C'est la politique, c'est un besoin de représailles qui lui a donné naissance. Les Américains, en l'établissant, ont commis une grande faute, dont ils subiront bientôt, si riches qu'ils soient, toutes les conséquences. Déjà leur exportation a baissé. Un de leurs commissaires des finances reconnaissait récemment, dans un rapport officiel, que le système avait des inconvénients, et il proposait, comme remède, un abaissement des droits de douane. Enfin, beaucoup de bons esprits pensent que les Américains, dont on a trop surexcité la production, approchent d'une crise. M. Ters. — Où prenez-vous vos renseignements? M. Haentjens. Je les prends où M. Thiers prend lui-même les siens; je consulte les industriels, les négociants, les armateurs. Ainsi, récemment, je me renseignais sur les questions de commerce et de marine auprès d'un armateur fort intelligent et fort connu, M. Quesnel, du Havre. Quant à mes appréciations sur les douanes américaines, je les ai empruntées à un Journal des économistes du mois d'août. Maintenant, je reconnais qu'il y a chez nous des industries qui souffrent. Elles sont en minorité; mais elles souffrent beaucoup. Je citerai l'industrie cotonnière, l'industrie linière, qui déjà
a baissé. Un de leurs commissaires des finances reconnaissait récemment, dans un rapport officiel, que le système avait des inconvénients, et il proposait, comme remède, un abaissement des droits de douane. Enfin, beaucoup de bons esprits pensent que les Américains, dont on a trop surexcité la production, approchent d'une crise. M. Ters. — Où prenez-vous vos renseignements? M. Haentjens. Je les prends où M. Thiers prend lui-même les siens; je consulte les industriels, les négociants, les armateurs. Ainsi, récemment, je me renseignais sur les questions de commerce et de marine auprès d'un armateur fort intelligent et fort connu, M. Quesnel, du Havre. Quant à mes appréciations sur les douanes américaines, je les ai empruntées à un Journal des économistes du mois d'août. Maintenant, je reconnais qu'il y a chez nous des industries qui souffrent. Elles sont en minorité; mais elles souffrent beaucoup. Je citerai l'industrie cotonnière, l'industrie linière, qui déjà souffre moins, l'industrie des laines, qui ne souffre plus, l'industrie séricicole, qui souffre encore, et aussi l'industrie minière, et la farine marchande. Parlons d'abord de l'industrie cotonnière. Le coton nous a fait beaucoup de mal depuis quelque temps, en raison du grand nombre d'industries qu'il intéresse. On a négligé, selon moi, deux des principales causes de la crise cotonnière. Il est bien vrai que le prix des 100 kilos de coton s'est élevé de 100 à 400 fr. et que plusieurs fabriques ont dû succomber; mais la cause principale est le manque de récolte. Quand la récolte fait défaut, l'industrie souffre. La vérité est qu'il est entré en France, en 1870, 135 millions de kilogrammes de coton de moins qu'en 1869. La guerre d'Amérique est une autre cause de la crise. Le coton, qui serait tombé à un prix très bas, à 50 ou 60 fr. les 100 kilogrammes, coûte, en moyenne, 130 fr.; c'est très cher; et les filateurs obligés d'acheter à ce prix ne peuvent pas élever proportionnellement le prix de leurs étoffes. Si le prix du coton baissait, l'industrie cotonnière sortirait de cette crise. C'est ce qui est arrivé pour les laines. Il y a une autre
moi, deux des principales causes de la crise cotonnière. Il est bien vrai que le prix des 100 kilos de coton s'est élevé de 100 à 400 fr. et que plusieurs fabriques ont dû succomber; mais la cause principale est le manque de récolte. Quand la récolte fait défaut, l'industrie souffre. La vérité est qu'il est entré en France, en 1870, 135 millions de kilogrammes de coton de moins qu'en 1869. La guerre d'Amérique est une autre cause de la crise. Le coton, qui serait tombé à un prix très bas, à 50 ou 60 fr. les 100 kilogrammes, coûte, en moyenne, 130 fr.; c'est très cher; et les filateurs obligés d'acheter à ce prix ne peuvent pas élever proportionnellement le prix de leurs étoffes. Si le prix du coton baissait, l'industrie cotonnière sortirait de cette crise. C'est ce qui est arrivé pour les laines. Il y a une autre cause aux souffrances du coton, c'est le déplacement de l'industrie. Les grandes usines absorbent les petites. Nous le voyons à Paris, où nous avons de grands magasins de nouveautés qui vendent de tout, même des objets les plus différents. Le chiffre d'affaires a beaucoup augmenté dans ces magasins au préjudice des petits marchands. On pourrait peut-être établir un tarif compensateur; mais quant à moi, je n'oserais vous le proposer. M. Estancelin dit qu'en 1860, il y avait dans la Seine-Inférieure 228 établissements, et qu'aujourd'hui il n'en reste que 185. Oui, mais il n'y avait que 1,398 brocantes, et il y en a aujourd'hui 100,000 de plus. M. Estancelin. — La différence tient à ce que depuis quelques années on a inventé un auxiliaire à la brocante, appelé banc à broche. Le fisc, fidèle à ses traditions, a imposé non seulement la broche, mais aussi le banc à broche; c'est cet auxiliaire que l'on compte dans l'augmentation du nombre de broches. C'est ainsi que, tandis que chez nous nous comptons les bestiaux par têtes, en Portugal on les compte par pieds; là on ne dit pas 100 têtes de bétail, mais 400 pieds (On rit), et on n'en est pas plus
des petits marchands. On pourrait peut-être établir un tarif compensateur; mais quant à moi, je n'oserais vous le proposer. M. Estancelin dit qu'en 1860, il y avait dans la Seine-Inférieure 228 établissements, et qu'aujourd'hui il n'en reste que 185. Oui, mais il n'y avait que 1,398 brocantes, et il y en a aujourd'hui 100,000 de plus. M. Estancelin. — La différence tient à ce que depuis quelques années on a inventé un auxiliaire à la brocante, appelé banc à broche. Le fisc, fidèle à ses traditions, a imposé non seulement la broche, mais aussi le banc à broche; c'est cet auxiliaire que l'on compte dans l'augmentation du nombre de broches. C'est ainsi que, tandis que chez nous nous comptons les bestiaux par têtes, en Portugal on les compte par pieds; là on ne dit pas 100 têtes de bétail, mais 400 pieds (On rit), et on n'en est pas plus riche. M. Haentjens. — Je ne saisis pas très bien la portée de l'observation. Les grandes usines se sont donc développées, et naturellement les petites, moins bien outillées, ont beaucoup diminué. La même chose est arrivée pour les usines à fer. Je reconnais qu'il a été commis des erreurs dans les traités de commerce. Les tarifs ad valorem, par exemple, sont mal appliqués sur les cotons. L'industrie des tissus souffrira également à Roubaix, si elle reste sous l'empire de la même législation. (Très bien ! très bien!) Mais il faut voir les résultats dans leur ensemble. J'arrive aux laines — elles ont souffert au commencement, mais leur situation s'est beaucoup améliorée; ainsi en 1852, il arrivait 17,000 balles de laines; en 1870, il est arrivé 89,000 balles. Vous voyez quel travail il en est résulté pour les ouvriers; c'est en outre un bénéfice considérable pour les industriels. Les prix ont baissé environ de 50 0[0, et notre industrie des laines est aujourd'hui prospère. Je passe à l'industrie linière, — je suis intéressé dans la question comme tout propriétaire d'une filature dont le directeur est partisan de la protection ; moi je crois mieux servir les intérêts du pays et les
les traités de commerce. Les tarifs ad valorem, par exemple, sont mal appliqués sur les cotons. L'industrie des tissus souffrira également à Roubaix, si elle reste sous l'empire de la même législation. (Très bien ! très bien!) Mais il faut voir les résultats dans leur ensemble. J'arrive aux laines — elles ont souffert au commencement, mais leur situation s'est beaucoup améliorée; ainsi en 1852, il arrivait 17,000 balles de laines; en 1870, il est arrivé 89,000 balles. Vous voyez quel travail il en est résulté pour les ouvriers; c'est en outre un bénéfice considérable pour les industriels. Les prix ont baissé environ de 50 0[0, et notre industrie des laines est aujourd'hui prospère. Je passe à l'industrie linière, — je suis intéressé dans la question comme tout propriétaire d'une filature dont le directeur est partisan de la protection ; moi je crois mieux servir les intérêts du pays et les miens en voulant la liberté commerciale, — l'industrie du lin, ayant reçu le contrecoup du coton, a beaucoup souffert. — En 1863, 1864, 1865, le coton étant d'un prix très élevé, le lin a pris plus d'importance. Mais il y a eu trois mauvaises récoltes successives. — Depuis trois semaines, la situation a changé, ainsi que le constate une lettre que j'ai reçue ce matin du directeur d'une usine importante. — Il me dit que la situation s'améliore sensiblement. — Le chanvre a baissé ; les lins, qu'on payait 150 fr. les 100 kilos, ne valent plus que 125 fr.— Il ajoute que cette amélioration vient des bonnes récoltes et non de la reprise des affaires. Mais il demande un régime protecteur; car il ne croit pas à la hausse. — Il termine en déclarant qu'on pourra réaliser des bénéfices dans le 2e semestre si les cours se maintiennent. Il entre ensuite dans des considérations générales sur les désagréments qu'on éprouve avec les chemins de fer. Il déclare qu'on se plaint de l'encombrement des gares de départ, ce qui amène des retards, des avaries nuisibles aux intérêts des fabricants ; que beaucoup condamnent les admissions temporaires et disent aussi que
la situation a changé, ainsi que le constate une lettre que j'ai reçue ce matin du directeur d'une usine importante. — Il me dit que la situation s'améliore sensiblement. — Le chanvre a baissé ; les lins, qu'on payait 150 fr. les 100 kilos, ne valent plus que 125 fr.— Il ajoute que cette amélioration vient des bonnes récoltes et non de la reprise des affaires. Mais il demande un régime protecteur; car il ne croit pas à la hausse. — Il termine en déclarant qu'on pourra réaliser des bénéfices dans le 2e semestre si les cours se maintiennent. Il entre ensuite dans des considérations générales sur les désagréments qu'on éprouve avec les chemins de fer. Il déclare qu'on se plaint de l'encombrement des gares de départ, ce qui amène des retards, des avaries nuisibles aux intérêts des fabricants ; que beaucoup condamnent les admissions temporaires et disent aussi que les impôts, les octrois, la conscription, la politique de guerre, les tarifs exagérés des chemins de fer font fermer les usines. Ils réclament l'égalité et l'établissement de droits compensateurs. Enfin, l'industrie du lin est dans une situation meilleure, ou si l'on veut, moins mauvaise. L'industrie du chanvre souffre beaucoup, je le reconnais, et les souffrances de cette industrie me touchent particulièrement, car elle occupe dans le pays que j'ai l'honneur de présenter un grand nombre d'ouvriers. Mais ces souffrances tiennent surtout à la rareté des matières premières cette année, et au développement exagéré de la reproduction pendant la crise cotonnière. Les tisseurs le savent à merveille, et j'en ai vu un grand nombre qui sont loin d'attribuer la situation mauvaise de leur industrie aux traités de commerce. L'industrie sérigraphique ou séricicole souffre aussi, mais par une cause toute spéciale, la maladie des vers à soie. La métallurgie éprouve également des souffrances très vives, et pourtant elle n'a pas à se plaindre des traités de commerce, et dans nos départements de l'ouest, où nous employons une si grande quantité de fontes anglaises, nous espérons bien voir réduire les droits qui frappent ces fontes et les fers de même origine, le droit
le reconnais, et les souffrances de cette industrie me touchent particulièrement, car elle occupe dans le pays que j'ai l'honneur de présenter un grand nombre d'ouvriers. Mais ces souffrances tiennent surtout à la rareté des matières premières cette année, et au développement exagéré de la reproduction pendant la crise cotonnière. Les tisseurs le savent à merveille, et j'en ai vu un grand nombre qui sont loin d'attribuer la situation mauvaise de leur industrie aux traités de commerce. L'industrie sérigraphique ou séricicole souffre aussi, mais par une cause toute spéciale, la maladie des vers à soie. La métallurgie éprouve également des souffrances très vives, et pourtant elle n'a pas à se plaindre des traités de commerce, et dans nos départements de l'ouest, où nous employons une si grande quantité de fontes anglaises, nous espérons bien voir réduire les droits qui frappent ces fontes et les fers de même origine, le droit de 20 fr. par tonne sur les fontes anglaises, et le droit de 0 fr. sur les fers. La liberté du commerce n'a été pour rien dans les souffrances de la métallurgie, dont l'unique cause est la concurrence et l'excès de production. La métallurgie, il faut bien le dire, a perdu en France la plus grande protection qu'elle ait jamais eue, et qu'elle devait à l'absence des voies de communication. Les droits imposés autrefois sur les fers étrangers étaient presque insignifiants, on les a rappelés il y a quelques jours au Sénat : le tarif n'était que de 35 centimes pour 50 kilogrammes. Mais l'état des voies de communication ne permettait pas le transport des marchandises lourdes à de grandes distances, et chaque usine se voyait seule pour approvisionner sans concurrence un rayon de 50 à 100 lieues. À la suite d'autres améliorations, les chemins de fer sont venus, ils ont d'abord imprimé un élan très vif dans la production métallurgique, mais bientôt ils ont fait arriver partout la concurrence, et toutes les usines qui n'étaient pas dans une bonne situation ont succombé. Sont venus en outre les progrès de la science, qui, pour le plus grand bien des consommateurs,
perdu en France la plus grande protection qu'elle ait jamais eue, et qu'elle devait à l'absence des voies de communication. Les droits imposés autrefois sur les fers étrangers étaient presque insignifiants, on les a rappelés il y a quelques jours au Sénat : le tarif n'était que de 35 centimes pour 50 kilogrammes. Mais l'état des voies de communication ne permettait pas le transport des marchandises lourdes à de grandes distances, et chaque usine se voyait seule pour approvisionner sans concurrence un rayon de 50 à 100 lieues. À la suite d'autres améliorations, les chemins de fer sont venus, ils ont d'abord imprimé un élan très vif dans la production métallurgique, mais bientôt ils ont fait arriver partout la concurrence, et toutes les usines qui n'étaient pas dans une bonne situation ont succombé. Sont venus en outre les progrès de la science, qui, pour le plus grand bien des consommateurs, ont changé les conditions de la production. Le fer à la houille et au coke a remplacé le fer au bois, et le fer fin va sans doute succomber à son tour devant l'acier Bessier. Ce dernier fait a été récemment avancé dans un discours prononcé par un de nos collègues, M. Jules Simon, qui défendait le libre échange, et a été très applaudi, ce qui prouve que cette cause n'est pas aussi impopulaire qu'on veut bien quelquefois le dire. J'arrive à la dernière des industries dont j'ai à entretenir l'Assemblée, à la marine marchande. Cette marine souffre incontestablement. M. Thiers croit même qu'elle est morte; cela pourrait être vrai de la marine à voiles, qui subit en ce moment une transformation, et que mine la concurrence. Depuis l'achèvement de ce magnifique travail auquel ont contribué le canal de Suez, il se construit dans les ateliers de la Clyde, en Écosse, des bâtiments en fer pour transporter en Angleterre les récoltes de l'Inde. Ces récoltes représentent un poids de 250,000 tonnes. Il y avait là du fret pour 250 navires de 1,000 tonneaux; avec le système nouveau, 40 bâtiments faisant trois voyages par an par le canal de Suez, suffiront
collègues, M. Jules Simon, qui défendait le libre échange, et a été très applaudi, ce qui prouve que cette cause n'est pas aussi impopulaire qu'on veut bien quelquefois le dire. J'arrive à la dernière des industries dont j'ai à entretenir l'Assemblée, à la marine marchande. Cette marine souffre incontestablement. M. Thiers croit même qu'elle est morte; cela pourrait être vrai de la marine à voiles, qui subit en ce moment une transformation, et que mine la concurrence. Depuis l'achèvement de ce magnifique travail auquel ont contribué le canal de Suez, il se construit dans les ateliers de la Clyde, en Écosse, des bâtiments en fer pour transporter en Angleterre les récoltes de l'Inde. Ces récoltes représentent un poids de 250,000 tonnes. Il y avait là du fret pour 250 navires de 1,000 tonneaux; avec le système nouveau, 40 bâtiments faisant trois voyages par an par le canal de Suez, suffiront à cet immense transport. Voilà donc un certain nombre de navires sans emploi qui augmenteront la concurrence sur d'autres lignes, et qui feront encore baisser le fret. Parmi les causes qui ont amené les souffrances de la marine marchande, il faut compter aussi la trop grande production. Ainsi, au Havre, M. Pelvey, un négociant des plus honorables, et la compagnie maritime ont lancé, en deux ans, dans les bassins, 150 navires. Le fret a donc diminué par l'effet même de la concurrence résultant de cet accroissement du nombre de nos bâtiments. Je crois, d'ailleurs, que la marine marchande sera obligée de se transformer, mais je ne puis admettre qu'elle soit dans l'impossibilité de supporter la concurrence avec les marines étrangères. Nos équipages sont plus sobres, plus disciplinés, grâce à l'inscription maritime qui a ses avantages comme ses inconvénients, et quand un transport doit avoir lieu par navire français, le prix des assurances est généralement moins élevé. M. le citoyen de Kératry. — Il fallait supprimer les réglementations. M. Haëmens. — Un négociant du Havre, M. Quesnel, a démontré que les frais de navigation étaient sur un navire français de 25 % moindres que sur un navire anglais. (Bruit sur quelques
M. Pelvey, un négociant des plus honorables, et la compagnie maritime ont lancé, en deux ans, dans les bassins, 150 navires. Le fret a donc diminué par l'effet même de la concurrence résultant de cet accroissement du nombre de nos bâtiments. Je crois, d'ailleurs, que la marine marchande sera obligée de se transformer, mais je ne puis admettre qu'elle soit dans l'impossibilité de supporter la concurrence avec les marines étrangères. Nos équipages sont plus sobres, plus disciplinés, grâce à l'inscription maritime qui a ses avantages comme ses inconvénients, et quand un transport doit avoir lieu par navire français, le prix des assurances est généralement moins élevé. M. le citoyen de Kératry. — Il fallait supprimer les réglementations. M. Haëmens. — Un négociant du Havre, M. Quesnel, a démontré que les frais de navigation étaient sur un navire français de 25 % moindres que sur un navire anglais. (Bruit sur quelques bancs.) M. Estaniens. — C'est une erreur complète. J'ai là un document émanant de la Chambre de commerce de Dieppe, qui compare les frais de port dans les ports français et dans les ports étrangers. À Dieppe, les frais de port pour un navire étranger ne sont que de 396 francs. À Riga, ils sont de 1215 francs; à Cadix, de 775. Et comme il y a toujours des patentes de santé en Espagne, il faut ajouter pour cet objet une autre somme de 774. Voilà l'égalité qui existe pour les frais payés dans les ports français et étrangers. M. Haëmens. — Il s'agit d'une dépense de 100,000 francs, et vous me parlez d'un détail de 1,000 francs ! J'ai là aussi des états comparatifs, ils mentionnent et récapitulent tous les frais d'une traversée, remorquage de sortie, remorquage d'entrée, équipage, droits de port, etc.; la somme totale est de 100,000 francs. Que signifie sur un pareil chiffre le détail dont vous vous armez ? C'est sur l'ensemble de la dépense que je dis que la marine française présente un avantage sur la marine anglaise. M. de Kératry. — Nous ne pouvons pas discuter en ce moment la question de la