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chiffre de 57,000. Les Anglais entretiennent 280,000 hommes dans l'Inde et nous n'avons, nous, que 30,000 hommes en Indo-Chine. Nous n'avons que 13,000 ou 14,000 hommes à Madagascar, et cette île est plus grande que la France. Dans l'Afrique occidentale, il nous faudra bientôt des moyens de protection plus efficaces. Peu d'années nous séparent du chiffre de 100,000 hommes qui, lui-même, sera un chiffre transitoire. La relève nous imposera alors des charges qui seront au-dessus de nos forces. Au point de vue administratif, les difficultés seront inextricables. Ou bien il faudra entretenir en France un nombre d'hommes des deux tiers supérieur aux nécessités du service colonial, ou bien il faudra mélanger, dans les régiments coloniaux, un tiers de soldats coloniaux et deux tiers de contingent. Il est sage d'organiser Madagascar et l'Indo-Chine, de façon à ce que nos deux possessions puissent se suffire en cas de guerre. Les plateaux du centre de Madagascar sont absolument salubres et on peut y établir des sanatoria comme ceux qui ont si bien réussi aux Anglais et aux Hollandais (Très bien! très bien!) On peut également établir ces sanatoria en Indo-Chine et même dans l'Afrique centrale. La réforme qui consiste à substituer le soldat colonial au soldat de la relève doit évidemment être entreprise graduellement. On pourrait d'abord, pour Madagascar, s'adresser à la portion des contingents de la Réunion appelés à servir trois ans et un corps de volontaires français auxquels on donnerait des avantages en terres et en emplois après leur service. (Applaudissements.) Dans un régiment d'infanterie ou d'artillerie de marine se trouvent beaucoup de jeunes gens qui n'ont pu être acceptés comme engagés dans l'armée de terre; d'autres qui ont opté pour l'armée coloniale au moment de la révision, et des rengagés de l'armée de terre. Dès que les miradors ont été supprimés, les régiments d'infanterie et d'artillerie de marine devinrent de véritables squelettes. On tend des pièges à l'esprit d'aventure des pauvres jeunes gens pour alimenter le recrutement colonial, et cependant le nombre des jeunes gens qui ne demandent qu'à partir aux colonies est très grand. Pourquoi ce ne paissent-ils pas
colonial au soldat de la relève doit évidemment être entreprise graduellement. On pourrait d'abord, pour Madagascar, s'adresser à la portion des contingents de la Réunion appelés à servir trois ans et un corps de volontaires français auxquels on donnerait des avantages en terres et en emplois après leur service. (Applaudissements.) Dans un régiment d'infanterie ou d'artillerie de marine se trouvent beaucoup de jeunes gens qui n'ont pu être acceptés comme engagés dans l'armée de terre; d'autres qui ont opté pour l'armée coloniale au moment de la révision, et des rengagés de l'armée de terre. Dès que les miradors ont été supprimés, les régiments d'infanterie et d'artillerie de marine devinrent de véritables squelettes. On tend des pièges à l'esprit d'aventure des pauvres jeunes gens pour alimenter le recrutement colonial, et cependant le nombre des jeunes gens qui ne demandent qu'à partir aux colonies est très grand. Pourquoi ce ne paissent-ils pas ? Ils n'hésiteraient pas à s'engager dans une légion de Madagascar, d'Indochine, d'Afrique, avec la double perspective d'une carrière militaire bien définie et d'une carrière agricole et commerciale ensuite. Mais telle n'est pas la situation. Ils sont obligés de s'engager dans un régiment d'infanterie ou d'artillerie de marine, c'est-à-dire de reprendre la vie de caserne pour aller ensuite dans une colonie quelconque, et non pas dans la colonie de leur choix. Quant aux cadres de notre armée coloniale, ils sont insuffisants. Des mesures s'imposent, si la France veut conserver son domaine colonial. Le projet de M. de Montebello M. Lannes de Montebello dit qu'il y a aujourd'hui des mesures indispensables à prendre. C'est pour cela qu'il propose un projet de résolution renvoyant le chapitre 5 à la commission et invitant le gouvernement à faire le nécessaire. Aujourd'hui, l'état des cadres ne permet plus de faire face aux nécessités du service aux colonies. C'est le ministre qui le déclare. Comment, dans ces conditions, ne propose-t-il pas des mesures efficaces ? Car on ne peut considérer comme une mesure efficace la nomination de huit chefs de bataillon et de 25 capitaines en plus. La commission du budget a refusé de ratifier une
reprendre la vie de caserne pour aller ensuite dans une colonie quelconque, et non pas dans la colonie de leur choix. Quant aux cadres de notre armée coloniale, ils sont insuffisants. Des mesures s'imposent, si la France veut conserver son domaine colonial. Le projet de M. de Montebello M. Lannes de Montebello dit qu'il y a aujourd'hui des mesures indispensables à prendre. C'est pour cela qu'il propose un projet de résolution renvoyant le chapitre 5 à la commission et invitant le gouvernement à faire le nécessaire. Aujourd'hui, l'état des cadres ne permet plus de faire face aux nécessités du service aux colonies. C'est le ministre qui le déclare. Comment, dans ces conditions, ne propose-t-il pas des mesures efficaces ? Car on ne peut considérer comme une mesure efficace la nomination de huit chefs de bataillon et de 25 capitaines en plus. La commission du budget a refusé de ratifier une mesure si anodine, et elle a eu raison. C'est au gouvernement et à la loi seule qu'il appartient de proposer les crédits nécessaires. La commission du budget a craint encore, en ouvrant un crédit quelconque, de préjuger la question de l'armée coloniale. Eh bien ! il n'en est rien. Il y a nécessité de faire quelque chose d'immédiat, car la question de l'armée coloniale exigera, pour être résolue, beaucoup de temps. Depuis que notre empire colonial a été fondé, on n'a jamais créé le nombre d'officiers nécessaires pour assurer la relève, et même le service. Nous sommes en présence d'une dette à payer. La France sait que beaucoup d'officiers sont morts aux colonies, parce qu'on a abusé de leurs forces. En ce moment, il y a 1.200 officiers aux colonies, et en France il n'y a pas le nombre d'officiers suffisant pour assurer la relève. Si cette situation se prolonge, la troupe sera vite une proie vouée au découragement et à la maladie. Aux colonies, il n'y a pas que des troupes blanches ; il y a des troupes indigènes, qu'il faut encadrer avec des officiers d'une énergie morale et physique exceptionnelle. Si ces officiers manquent, ces troupes deviennent un
y a nécessité de faire quelque chose d'immédiat, car la question de l'armée coloniale exigera, pour être résolue, beaucoup de temps. Depuis que notre empire colonial a été fondé, on n'a jamais créé le nombre d'officiers nécessaires pour assurer la relève, et même le service. Nous sommes en présence d'une dette à payer. La France sait que beaucoup d'officiers sont morts aux colonies, parce qu'on a abusé de leurs forces. En ce moment, il y a 1.200 officiers aux colonies, et en France il n'y a pas le nombre d'officiers suffisant pour assurer la relève. Si cette situation se prolonge, la troupe sera vite une proie vouée au découragement et à la maladie. Aux colonies, il n'y a pas que des troupes blanches ; il y a des troupes indigènes, qu'il faut encadrer avec des officiers d'une énergie morale et physique exceptionnelle. Si ces officiers manquent, ces troupes deviennent un danger. Les officiers et les soldats de l'infanterie de marine sont admirables. Le ministre de la marine n'est pas seulement le chef de la flotte, il est encore le chef de ces troupes de l'infanterie de marine, qui ont donné tant de gloire à la France. La France serait inexcusable, si elle ne les entourait pas de toute sa sollicitude. Elle a là une œuvre de reconnaissance, de justice et d'humanité à accomplir. Quelle est la procédure la plus rapide pour aboutir ? C'est d'inviter le ministre à déclarer à la commission du budget tout ce qu'il faut en hommes et en millions. La Chambre fera ensuite son devoir. Discours de M. Lockroy M. le ministre de la marine. — Je remercie M. de Montebello de l'éloquent discours qu'il vient de prononcer. Le ministre rend aussi un légitime hommage aux admirables troupes de la marine qui, depuis vingt ans, sont en présence de l'ennemi. La mort fauche tous les jours ces bataillons héroïques, et jamais une plainte ne s'est élevée. Le projet de loi qu'on demande au ministre de présenter est tout prêt. Avant trois ou quatre jours, il pourrait être déposé sur le bureau de la Chambre. Réplique de
si elle ne les entourait pas de toute sa sollicitude. Elle a là une œuvre de reconnaissance, de justice et d'humanité à accomplir. Quelle est la procédure la plus rapide pour aboutir ? C'est d'inviter le ministre à déclarer à la commission du budget tout ce qu'il faut en hommes et en millions. La Chambre fera ensuite son devoir. Discours de M. Lockroy M. le ministre de la marine. — Je remercie M. de Montebello de l'éloquent discours qu'il vient de prononcer. Le ministre rend aussi un légitime hommage aux admirables troupes de la marine qui, depuis vingt ans, sont en présence de l'ennemi. La mort fauche tous les jours ces bataillons héroïques, et jamais une plainte ne s'est élevée. Le projet de loi qu'on demande au ministre de présenter est tout prêt. Avant trois ou quatre jours, il pourrait être déposé sur le bureau de la Chambre. Réplique de M. de Montebello M. de Montebello remercie le ministre de la marine des paroles qu'il vient de prononcer. Il est très heureux d'apprendre qu'il y a un projet de loi tout prêt à sortir des cartons du ministère. Il ne s'y attendait pas, puisque, depuis cinq mois, la commission de l'armée réclame ce projet. Mais ce projet de loi exigera du temps. Il y a mieux à faire. C'est par une demande de crédit qu'il faut parer au mal. Le ministre, en attendant le projet de loi définitif, doit dire combien il lui faut d'officiers pour assurer la relève. L'opinion de M. de la Porte, rapporteur M. de la Porte, rapporteur, dit que tout le monde reconnaît la nécessité d'améliorer la relève coloniale et de l'améliorer immédiatement. Les augmentations que M. le ministre de la marine demandait pour l'artillerie de marine n'intéressent pas le relèvement colonial. L'artillerie de marine est en dehors de ce débat. M. de Montebello déclare que si dans son amendement il a demandé les crédits proposés par le ministre pour l'artillerie de marine, c'est qu'il a pensé que ces augmentations étaient nécessaires pour assurer la défense des côtes, et non pour améliorer la relève. M. de
l'armée réclame ce projet. Mais ce projet de loi exigera du temps. Il y a mieux à faire. C'est par une demande de crédit qu'il faut parer au mal. Le ministre, en attendant le projet de loi définitif, doit dire combien il lui faut d'officiers pour assurer la relève. L'opinion de M. de la Porte, rapporteur M. de la Porte, rapporteur, dit que tout le monde reconnaît la nécessité d'améliorer la relève coloniale et de l'améliorer immédiatement. Les augmentations que M. le ministre de la marine demandait pour l'artillerie de marine n'intéressent pas le relèvement colonial. L'artillerie de marine est en dehors de ce débat. M. de Montebello déclare que si dans son amendement il a demandé les crédits proposés par le ministre pour l'artillerie de marine, c'est qu'il a pensé que ces augmentations étaient nécessaires pour assurer la défense des côtes, et non pour améliorer la relève. M. de la Porte, rapporteur, réplique qu'à cette heure, les officiers de l'infanterie de marine ne passent plus en France le séjour indispensable pour le rétablissement de leur santé. Contre 310 capitaines aux colonies, il n'y en a que 206 en France. Dans ces conditions, la relève est impossible. Que faire ? Le ministre de la marine. — J'accepte cette proposition. M. Mészières, président de la commission de l'armée. Il est bien entendu que la Chambre va voter le crédit nécessaire pour ne pas laisser détruire cet admirable corps de l'infanterie de marine. (Applaudissements.) Mais ce vote ne préjuge en aucune façon de la question de l'armée coloniale. Il faut que l'infanterie de marine soit rattachée à la guerre, qui seule peut la recruter. (Très bien ! très bien !) M. de la Porte, rapporteur. — J'ai déjà déclaré que la loi organique reste en dehors du débat. (Très bien ! très bien !) M. de Mahy. — Je demande la parole ! (Mouvements divers.) Le président. — Le vote est commencé. | (Bruit.) Le projet de résolution de M. Lannes de Montebello est renvoyé à la commission. Le chapitre 5 est réservé. Les chapitres 6 et 7 sont adoptés. Le personnel
Le ministre de la marine. — J'accepte cette proposition. M. Mészières, président de la commission de l'armée. Il est bien entendu que la Chambre va voter le crédit nécessaire pour ne pas laisser détruire cet admirable corps de l'infanterie de marine. (Applaudissements.) Mais ce vote ne préjuge en aucune façon de la question de l'armée coloniale. Il faut que l'infanterie de marine soit rattachée à la guerre, qui seule peut la recruter. (Très bien ! très bien !) M. de la Porte, rapporteur. — J'ai déjà déclaré que la loi organique reste en dehors du débat. (Très bien ! très bien !) M. de Mahy. — Je demande la parole ! (Mouvements divers.) Le président. — Le vote est commencé. | (Bruit.) Le projet de résolution de M. Lannes de Montebello est renvoyé à la commission. Le chapitre 5 est réservé. Les chapitres 6 et 7 sont adoptés. Le personnel technique M. Guieysse développe un amendement tendant à augmenter de 103,765 francs le crédit du chapitre 8 (personnel technique), afin d'augmenter les soldes des maîtres et conducteurs principaux et entretenus, de façon à leur donner des appointements à peu près semblables à ceux des conducteurs des ponts et chaussées. Les maîtres et conducteurs M. Lockroy, ministre de la marine. — Je reconnais que la marine n'a pas de meilleurs et de plus dévoués serviteurs que les maîtres et conducteurs. Malheureusement, il n'est pas possible de donner satisfaction, dans le budget actuel, à l'amendement de M. Guieysse et à l'ensemble des amendements analogues, dont le total atteint plusieurs millions. Le ministre promet que dans le budget prochain tous les efforts seront faits en vue de donner satisfaction à M. Guieysse. M. Guieysse. — Je remercie le ministre et lui demande de s'inspirer, lorsqu'il s'occupera du corps des maîtres, des désirs de ce personnel. L'amendement est retiré. Le chapitre 8 est adopté. Rappel au règlement M. de Mahy. — Je demande la parole pour un rappel au règlement. M. Deschanel. — La motion de M. de Montebello a été renvoyée à la commission du budget. Je pourrais ne pas vous donner la
maîtres et conducteurs M. Lockroy, ministre de la marine. — Je reconnais que la marine n'a pas de meilleurs et de plus dévoués serviteurs que les maîtres et conducteurs. Malheureusement, il n'est pas possible de donner satisfaction, dans le budget actuel, à l'amendement de M. Guieysse et à l'ensemble des amendements analogues, dont le total atteint plusieurs millions. Le ministre promet que dans le budget prochain tous les efforts seront faits en vue de donner satisfaction à M. Guieysse. M. Guieysse. — Je remercie le ministre et lui demande de s'inspirer, lorsqu'il s'occupera du corps des maîtres, des désirs de ce personnel. L'amendement est retiré. Le chapitre 8 est adopté. Rappel au règlement M. de Mahy. — Je demande la parole pour un rappel au règlement. M. Deschanel. — La motion de M. de Montebello a été renvoyée à la commission du budget. Je pourrais ne pas vous donner la parole, mais je n'insiste pas, bien qu'il soit de règle de parler à la fin de la séance des incidents relatifs au règlement. M. de Mahy. Eh bien ! si vous me la refusez dans ces conditions, je donne ma démission de président de la commission de la marine. (Vive agitation.) Dans le même sens, vous auriez dû, monsieur le président, refuser la parole au président de la commission de l'armée. (Protestations au centre.) M. Deschanel. — Malgré tous les sentiments d'estime que je professe pour M. de Mahy, je dois dire que je n'ai fait que mon devoir. (Applaudissements sur un grand nombre de bancs.) M de Mahy. — Je proteste à nouveau contre la violation de la liberté de la tribune. Le commissariat de la marine M. Muteau. — J'avais déposé un amendement amendement à augmenter de 12,960 fr. le crédit du chapitre 9 (commissariat de la marine), pour permettre d'augmenter de 45 francs par mois la solde de 24 sous-commissaires ayant plus de seize ans de grade. (Très bien ! très bien !) Je le retire devant les promesses qui ont été faites par le ministre de la marine. (Très bien ! très bien !) M. l'amiral
agitation.) Dans le même sens, vous auriez dû, monsieur le président, refuser la parole au président de la commission de l'armée. (Protestations au centre.) M. Deschanel. — Malgré tous les sentiments d'estime que je professe pour M. de Mahy, je dois dire que je n'ai fait que mon devoir. (Applaudissements sur un grand nombre de bancs.) M de Mahy. — Je proteste à nouveau contre la violation de la liberté de la tribune. Le commissariat de la marine M. Muteau. — J'avais déposé un amendement amendement à augmenter de 12,960 fr. le crédit du chapitre 9 (commissariat de la marine), pour permettre d'augmenter de 45 francs par mois la solde de 24 sous-commissaires ayant plus de seize ans de grade. (Très bien ! très bien !) Je le retire devant les promesses qui ont été faites par le ministre de la marine. (Très bien ! très bien !) M. l'amiral Rieunier. — Je m'associe aux considérations qui ont inspiré l'amendement. Je voudrais qu'on ajoutât les médecins et les pharmaciens aux commissaires. Le chapitre 9 est adopté. M. Albert Lemoigne défend les amendements qu'il a déposés avec M. Guieysse et un certain nombre de ses collègues et qui tendent à augmenter : le premier de 35,500 francs le crédit du chapitre 10 (personnel administratif, corps secondaires) en vue d'opérer en deux exercices une nouvelle répartition des commis des quatre corps secondaires dans leurs classes respectives, et le second de 25,204 fr. le crédit du même chapitre, en vue d'opérer en deux exercices, l'unification des soldes des quatre corps du personnel administratif secondaire de la marine. (Très bien ! très bien !) Si la somme paraît trop élevée, les auteurs des amendements accepteraient une somme plus faible, en vue d'assurer l'amélioration des situations si dignes d'intérêt de ces modestes agents. (Très bien ! très bien !) M. le rapporteur. — La dépense dépasserait 66,000 fr. pour l'un des amendements, et 94,500 fr. pour l'autre. Il demande d'ajourner à l'année prochaine les améliorations demandées, en raison des nécessités budgétaires. La question n'est pas, d'ailleurs, suffisamment étudiée. A l'heure actuelle, il faudrait éviter la
: le premier de 35,500 francs le crédit du chapitre 10 (personnel administratif, corps secondaires) en vue d'opérer en deux exercices une nouvelle répartition des commis des quatre corps secondaires dans leurs classes respectives, et le second de 25,204 fr. le crédit du même chapitre, en vue d'opérer en deux exercices, l'unification des soldes des quatre corps du personnel administratif secondaire de la marine. (Très bien ! très bien !) Si la somme paraît trop élevée, les auteurs des amendements accepteraient une somme plus faible, en vue d'assurer l'amélioration des situations si dignes d'intérêt de ces modestes agents. (Très bien ! très bien !) M. le rapporteur. — La dépense dépasserait 66,000 fr. pour l'un des amendements, et 94,500 fr. pour l'autre. Il demande d'ajourner à l'année prochaine les améliorations demandées, en raison des nécessités budgétaires. La question n'est pas, d'ailleurs, suffisamment étudiée. A l'heure actuelle, il faudrait éviter la formidable poussée d'avancement des deux premières années, qui serait suivie ensuite d'une stagnation complète. M. Albert Lemoigne. — L'année dernière, la question paraissait suffisamment étudiée, et c'est uniquement la situation budgétaire qui a fait ajourner le vote de ces amendements. La poussée d'avancement est si peu formidable en ce moment qu'il y a des agents qui attendent quatorze et quinze ans avant d'avancer. (Très bien ! très bien !) L'orateur réduit le chiffre du premier amendement à 10,000 fr. et celui du 2° amendement à 15,000 fr. M le rapporteur. — Ces chiffres ne correspondent pas à une fraction exacte des amendements. Le premier amendement est adopté. Le second amendement l'est également. L'amendement de M. Isnard M. Isnard. — J'ai déposé un amendement sur le chapitre 10 par lequel je demande le rétablissement d'un commis détectasse et d'un commis de 2e classe. En diminuant de deux unités les commis de 4e classe, j'ai trouvé, dans le chapitre même, les moyens de rétablir les crédits nécessaires. M. de la Porte. — M. Isnard a reçu satisfaction. La commission a accepté la combinaison qui résulte de l'amendement, sans modifier, d'ailleurs, le chiffre total du chapitre. M. Isnard remercie M. le rapporteur. Le
qu'il y a des agents qui attendent quatorze et quinze ans avant d'avancer. (Très bien ! très bien !) L'orateur réduit le chiffre du premier amendement à 10,000 fr. et celui du 2° amendement à 15,000 fr. M le rapporteur. — Ces chiffres ne correspondent pas à une fraction exacte des amendements. Le premier amendement est adopté. Le second amendement l'est également. L'amendement de M. Isnard M. Isnard. — J'ai déposé un amendement sur le chapitre 10 par lequel je demande le rétablissement d'un commis détectasse et d'un commis de 2e classe. En diminuant de deux unités les commis de 4e classe, j'ai trouvé, dans le chapitre même, les moyens de rétablir les crédits nécessaires. M. de la Porte. — M. Isnard a reçu satisfaction. La commission a accepté la combinaison qui résulte de l'amendement, sans modifier, d'ailleurs, le chiffre total du chapitre. M. Isnard remercie M. le rapporteur. Le chapitre 10 est adopté. Les surveillants des arsenaux M. Guieysse appelle l'attention du ministre sur le rôle des surveillants généraux des arsenaux, pour qu'il soit limité à l'intérieur de l'arsenal et ne s'exerce pas au dehors. Le ministre de la marine dit que M. Guieysse peut compter que les faits qui motivent ses observations ne se renouvelleront plus. Le chapitre 11 est adopté. Les aumôniers de la marine M. Dejeante développe un amendement tendant à diminuer de 79.650 fr. le crédit du chapitre 12 (personnel médical et hospitalier et personnel religieux des différents cultes). Il rappelle que l’année dernière il avait déposé un amendement analogue pour demander la suppression des aumôniers. M. de Baudry d’Asson. — Vous devriez avoir honte ! (Bruit prolongé.) M. de Baudry d’Asson s’agite et le président le ramène difficilement au calme. M. Dejeante. — Je demande qu’on laisse chacun à sa place, au ministère de la marine comme dans les autres ministères. (Interruptions à droite.) Plus on va, plus la marine est imprégnée de l’esprit clérical. (Très bien ! très bien ! sur divers bancs à gauche) Lorsque vient le Vendredi Saint, on donne à la marine des ordres spéciaux, dont on a le droit