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je ne dis pas ma protestation, mais les observations que je présente à cette tribune et qui ne sauraient être qu'amicales. M. Le Provost de Launay a dit : Vous verrez, une fois de plus, que vous avez, de ce côté-ci de l'Assemblée, des amis qui vous soutiendront. M. Gaston Pinot a dit : Je n'en doute pas. Je crois d'ailleurs, que j'ai des amis sur tous les bancs. (Très bien !) D'autre part, Monsieur le Préfet, vous vous plaignez de l'effectif de la police. Je ne sais pas ce qu'il est. J'ai vu le chiffre dans le rapport de M. Pinelli. Le nombre m'a échappé, mais il vous serait peut-être possible, avec les effectifs dont vous disposez (et s'il est nécessaire de les augmenter, vous nous le direz) de trouver le nombre d'hommes nécessaire au renforcement de la police dans les arrondissements de la périphérie. M. Noël Pinelli, rapporteur. — Laissez-moi répéter ce que je disais tout à l'heure à l'occasion du rapport de M. de Puymaigre. J'ai déclaré à M. le Préfet de police, au moment où il a si aimablement admis la réduction que je proposais, que cette Assemblée ne serait jamais fermée à toute proposition que les circonstances rendraient nécessaire. Je suis persuadé, pour ma part, que si un jour on se trouvait, ce que je ne pense pas, en face de la nécessité absolue d'augmenter les effectifs de la police, le rapporteur d'abord, la 2e Commission ensuite, enfin l'Assemblée, seraient, je ne veux pas dire heureux, parce que cela prouverait que les circonstances sont mauvaises, mais certainement disposés à l'étude de toute suggestion qui découlerait d'une situation nouvelle. Ce que j'ai dit également, c'est qu'à une époque où le budget de la police, au chap. 9, c'est-à-dire celui des gardiens de la paix, restitue chaque année, par le mémoire de virement, des sommes laissées disponibles, il me paraissait difficile de voter une augmentation, quelle qu'elle fût, alors que l'équilibre budgétaire général se présentait de façon aussi délicate devant notre Assemblée. M. Gaston Pinot. — Mon cher Rapporteur, je suis absolument de votre avis, mais il
les circonstances rendraient nécessaire. Je suis persuadé, pour ma part, que si un jour on se trouvait, ce que je ne pense pas, en face de la nécessité absolue d'augmenter les effectifs de la police, le rapporteur d'abord, la 2e Commission ensuite, enfin l'Assemblée, seraient, je ne veux pas dire heureux, parce que cela prouverait que les circonstances sont mauvaises, mais certainement disposés à l'étude de toute suggestion qui découlerait d'une situation nouvelle. Ce que j'ai dit également, c'est qu'à une époque où le budget de la police, au chap. 9, c'est-à-dire celui des gardiens de la paix, restitue chaque année, par le mémoire de virement, des sommes laissées disponibles, il me paraissait difficile de voter une augmentation, quelle qu'elle fût, alors que l'équilibre budgétaire général se présentait de façon aussi délicate devant notre Assemblée. M. Gaston Pinot. — Mon cher Rapporteur, je suis absolument de votre avis, mais il n'en est pas moins vrai qu'il serait peut-être possible, en examinant les services, et surtout en portant votre attention sur les services payés, d'augmenter dans une certaine mesure le personnel de police dans nos quartiers. M. Duteil. — Dans les banques, il y a des services payés. M. Gaston Pinot. — Les services payés sont extrêmement nombreux. Vous fournissez des agents au Métropolitain : il y a des stations où l'on pourrait s'en passer ; vous fournissez des agents aux cinémas, à certaines réunions de courses, etc. M. Armand Massard. — Et aux ambassades. M. Gaston Pinot. — Vous fournissez des services qui, peut-être, dans une certaine mesure et dans certains cas, pourraient être assurés par un personnel autre que celui de la police. Vous allez me répondre — je connais votre argument — que ces services payés rapportent plus de 4 millions au budget de la Préfecture de police. C'est un chiffre à considérer, c'est entendu. Mais véritablement, Monsieur le Préfet, laissez-moi constater que les services payés par certains de ceux qui les demandent sont rémunérés d'une façon quelque peu meschine. Lorsque je vois des services remboursés à la Préfecture de police à 3, 4 et 5 francs, je
— Les services payés sont extrêmement nombreux. Vous fournissez des agents au Métropolitain : il y a des stations où l'on pourrait s'en passer ; vous fournissez des agents aux cinémas, à certaines réunions de courses, etc. M. Armand Massard. — Et aux ambassades. M. Gaston Pinot. — Vous fournissez des services qui, peut-être, dans une certaine mesure et dans certains cas, pourraient être assurés par un personnel autre que celui de la police. Vous allez me répondre — je connais votre argument — que ces services payés rapportent plus de 4 millions au budget de la Préfecture de police. C'est un chiffre à considérer, c'est entendu. Mais véritablement, Monsieur le Préfet, laissez-moi constater que les services payés par certains de ceux qui les demandent sont rémunérés d'une façon quelque peu meschine. Lorsque je vois des services remboursés à la Préfecture de police à 3, 4 et 5 francs, je trouve qu'il y a de la part de ceux qui y font appel un véritable abus et qu'ils feraient beaucoup mieux, surtout en période de chômage, d'employer des chômeurs, lorsqu'il ne s'agit pas d'un service de police proprement dit, mais, par exemple, d'une surveillance pour canaliser la foule. Il conviendrait de demander ailleurs qu'à la police les éléments de surveillance paraissant indispensables pour assurer l'ordre dans les théâtres ou les cinémas. C'est pourquoi, Monsieur le Préfet, j'estime que, recourir à tout propos à la Préfecture de police, constitue un abus et qu'il serait bon de vous pencher sur cette question et de l'examiner avec attention. Peut-être ensuite pourriez-vous trouver, pour renforcer le service de nos arrondissements, les effectifs indispensables. Si ce n'est pas possible, vous nous le direz, et comme l'affirmait tout à l'heure mon ami M. Pinelli, cette Assemblaire n'hésitera pas à vous accorder les sommes que vous demandez, de façon à assurer un service convenable. Je tiens à vous dire que la situation ne peut plus demeurer telle qu'elle est dans les quartiers de la périphérie pour les raisons que j'ai indiquées tout à l'heure. M. Alfred Bour. — Et dans ceux du centre ! M. Gaston Pinot.
de demander ailleurs qu'à la police les éléments de surveillance paraissant indispensables pour assurer l'ordre dans les théâtres ou les cinémas. C'est pourquoi, Monsieur le Préfet, j'estime que, recourir à tout propos à la Préfecture de police, constitue un abus et qu'il serait bon de vous pencher sur cette question et de l'examiner avec attention. Peut-être ensuite pourriez-vous trouver, pour renforcer le service de nos arrondissements, les effectifs indispensables. Si ce n'est pas possible, vous nous le direz, et comme l'affirmait tout à l'heure mon ami M. Pinelli, cette Assemblaire n'hésitera pas à vous accorder les sommes que vous demandez, de façon à assurer un service convenable. Je tiens à vous dire que la situation ne peut plus demeurer telle qu'elle est dans les quartiers de la périphérie pour les raisons que j'ai indiquées tout à l'heure. M. Alfred Bour. — Et dans ceux du centre ! M. Gaston Pinot. — J'appelle donc votre attention la plus bienveillante sur ma demande ainsi que sur celles de ceux qui, comme moi, reçoivent des réclamations de la part des populations qu'ils représentent. M. le Président. — La parole est à M. Le Provost de Launay. M. Le Provost de Launay. Messieurs, c'est une question de courtoisie de ma part d'abréger mon intervention dans toute la mesure du possible. M. Fernand-Laurent. — Voilà un geste héroïque ! M. Le Provost de Launay. — Du reste, j'ai entretenu M. le Préfet de police de l'organisation de la défense passive. Je voulais en parler, mais j'y renonce, parce que ce débat doit venir ultérieurement. J'estime toutefois que ce problème doit être traité et envisagé à cette tribune, ne serait-ce que pour atténuer, dans la mesure du possible, cette angoisse dont nous souffrons depuis des mois, cette crainte des bombardements aériens qui pèse sur l'ensemble des Parisiens. Elle s'atténuerait, s'ils se sentaient défendus. M. Robert Bos. — Cette crainte est entretenue par des campagnes qui, je l'espère, ne sont pas trop intéressées. M. Le Provost de Launay. — Je ne veux pas traiter cette question, puisqu'il a été décidé qu'elle ne serait discutée que plus tard.
une question de courtoisie de ma part d'abréger mon intervention dans toute la mesure du possible. M. Fernand-Laurent. — Voilà un geste héroïque ! M. Le Provost de Launay. — Du reste, j'ai entretenu M. le Préfet de police de l'organisation de la défense passive. Je voulais en parler, mais j'y renonce, parce que ce débat doit venir ultérieurement. J'estime toutefois que ce problème doit être traité et envisagé à cette tribune, ne serait-ce que pour atténuer, dans la mesure du possible, cette angoisse dont nous souffrons depuis des mois, cette crainte des bombardements aériens qui pèse sur l'ensemble des Parisiens. Elle s'atténuerait, s'ils se sentaient défendus. M. Robert Bos. — Cette crainte est entretenue par des campagnes qui, je l'espère, ne sont pas trop intéressées. M. Le Provost de Launay. — Je ne veux pas traiter cette question, puisqu'il a été décidé qu'elle ne serait discutée que plus tard. M. Fernand-Laurent. — C'est le plus sage. M. Noël Pinelli, rapporteur. — Il faut que la population comprenne que le problème de la défense passive, s'il est une question relevant des autorités civiles, est, en même temps, une question de défense nationale, laquelle, à ce titre, ne peut, sur tous les points, être traitée au grand jour. Le public dit qu'on ne fait rien, simplement parce qu'il ne sait pas ce que l'on fait et qu'on ne peut pas le lui dire ; mais on fait quelque chose. Il faut le répéter : la défense passive est un service civil de défense nationale, et, bien que service civil, soumis aux mêmes restrictions, au point de vue de la publicité que n'importe quel autre service de défense nationale. M. Le Provost de Launay. Je vous remercie de votre intervention qui contribuera certainement à rassurer la population parisienne. La seconde question que je voulais poser à M. le Préfet de police est à peu près la même que celle que vient de traiter M. Gaston Pinot. Celui-ci a parlé des quartiers de la périphérie qui manquent d'agents et il a parfaitement raison de s'en plaindre. Il est certain que le nombre des
les points, être traitée au grand jour. Le public dit qu'on ne fait rien, simplement parce qu'il ne sait pas ce que l'on fait et qu'on ne peut pas le lui dire ; mais on fait quelque chose. Il faut le répéter : la défense passive est un service civil de défense nationale, et, bien que service civil, soumis aux mêmes restrictions, au point de vue de la publicité que n'importe quel autre service de défense nationale. M. Le Provost de Launay. Je vous remercie de votre intervention qui contribuera certainement à rassurer la population parisienne. La seconde question que je voulais poser à M. le Préfet de police est à peu près la même que celle que vient de traiter M. Gaston Pinot. Celui-ci a parlé des quartiers de la périphérie qui manquent d'agents et il a parfaitement raison de s'en plaindre. Il est certain que le nombre des agents en service dans les rues a été réduit au cours des mois derniers. Je dois dire que la question se pose également dans certains quartiers du centre de la capitale où la circulation, notamment, ne peut pas être assurée d'une façon convenable parce qu'on manque des agents nécessaires. Les agents ont un statut extrêmement précis qui fait que quand ils ont été employés à des services d'ordre prolongés, on compense par des heures de liberté les heures supplémentaires qu'ils ont faites. Pour les agents, j'ai la préoccupation dont je vous faisais part tout à l'heure au sujet des gardes républicains. Peut-être faudra-t-il envisager l'augmentation de leur nombre, mais je voudrais d'abord que ceux qui sont présents soient convenablement employés. Voici deux exemples que je vous demande de méditer : L'autre jour, j'ai débarqué à la gare de Lyon. il était 8 h. 30 du matin et j'ai vu tout autour de la gare un service d'ordre considérable : un ministre descendait du train, paraît-il. La circulation était interrompue. On m'apprend que ce service comporte 40 agents et qu'il se renouvelle chaque fois que le ministre en question revient de la ville dont il est maire. M. Fernand-Laurent. — Nous
agents ont un statut extrêmement précis qui fait que quand ils ont été employés à des services d'ordre prolongés, on compense par des heures de liberté les heures supplémentaires qu'ils ont faites. Pour les agents, j'ai la préoccupation dont je vous faisais part tout à l'heure au sujet des gardes républicains. Peut-être faudra-t-il envisager l'augmentation de leur nombre, mais je voudrais d'abord que ceux qui sont présents soient convenablement employés. Voici deux exemples que je vous demande de méditer : L'autre jour, j'ai débarqué à la gare de Lyon. il était 8 h. 30 du matin et j'ai vu tout autour de la gare un service d'ordre considérable : un ministre descendait du train, paraît-il. La circulation était interrompue. On m'apprend que ce service comporte 40 agents et qu'il se renouvelle chaque fois que le ministre en question revient de la ville dont il est maire. M. Fernand-Laurent. — Nous allons deviner ! (Sourires.) Une voix. — Il y a plusieurs ministres qui sont maires. M. le Préfet de police. — Et je ne crois pas que les services d'ordre faits dans ces cas-là aient ce caractère formidable et empêchent la circulation. M. Le Provost de Launay. — J'ai le plus grand souci de la sécurité de ce ministre et, si je ne partage pas ses opinions politiques il connaît la sympathie que j'ai pour sa personne. Mais il y aurait peut-être quelques économies à faire à l'occasion de ses déplacements. Il serait, je n'en doute pas, le premier à les approuver. De même, il y a quelques jours, je me rendais dans une ambassade que vous comprendrez que je ne nomme pas. M. Jean Ferrandi. — Pourquoi ? M. Le Provost de Launay. C'est préférable ! Je y vois un service d'ordre un peu puisque quatre agents se trouvaient devant la porte. Comme j'en faisais la remarque à l'un d'eux il me répondit que, d'habitude, ils étaient huit à cet endroit. Huit hommes pour garder une ambassade ! J'ai le plus grand souci de la sécurité de cet ambassadeur, qui est un de nos amis mais il me semble
plus grand souci de la sécurité de ce ministre et, si je ne partage pas ses opinions politiques il connaît la sympathie que j'ai pour sa personne. Mais il y aurait peut-être quelques économies à faire à l'occasion de ses déplacements. Il serait, je n'en doute pas, le premier à les approuver. De même, il y a quelques jours, je me rendais dans une ambassade que vous comprendrez que je ne nomme pas. M. Jean Ferrandi. — Pourquoi ? M. Le Provost de Launay. C'est préférable ! Je y vois un service d'ordre un peu puisque quatre agents se trouvaient devant la porte. Comme j'en faisais la remarque à l'un d'eux il me répondit que, d'habitude, ils étaient huit à cet endroit. Huit hommes pour garder une ambassade ! J'ai le plus grand souci de la sécurité de cet ambassadeur, qui est un de nos amis mais il me semble qu'il y a là une garde corps bien importante. M. Armand Massard. De quelle ambassade s'agit-il ? De l'ambassade des Soviets ? (Rires.) M. Jean Ferrandi. — Ils sont de nos amis maintenant. M. Le Provost de Launay. Il ne semble qu'il y aurait peut-être quelques économies à faire dans l'emploi des effets de police. J'aimerais, Monsieur le Préfet, que vous indiquiez à l'Assemblée combien d'agents sont ainsi employés chaque jour à des concours que je qualifierai de spéciaux et extraordinaires. Combien sont-ils chaque jour à garder les hommes et les ambassades, les banques, les gares, nos concitoyens paient, ils ont le droit de connaître l'emploi qui est fait de leur argent. Je vous ai signalé également, Monsieur le Préfet de police, que j'habite non la salle Wagram où se déroulent constamment des réunions publiques. Je suis estimé chaque jour du nombre d'agents, de gardes républicains, de garde mobiles qui sont affectés au service d'ordre. Est-il nécessaire qu'il y en ait autant ? M. Jean Ferrandi. — Nous n'en avons d'ailleurs pas besoin... Il y a d'autres aspects de la question. Il y a cette même semaine, à la salle Wagram, une réunion de paysans puis une réception aux mutilés.
l'emploi des effets de police. J'aimerais, Monsieur le Préfet, que vous indiquiez à l'Assemblée combien d'agents sont ainsi employés chaque jour à des concours que je qualifierai de spéciaux et extraordinaires. Combien sont-ils chaque jour à garder les hommes et les ambassades, les banques, les gares, nos concitoyens paient, ils ont le droit de connaître l'emploi qui est fait de leur argent. Je vous ai signalé également, Monsieur le Préfet de police, que j'habite non la salle Wagram où se déroulent constamment des réunions publiques. Je suis estimé chaque jour du nombre d'agents, de gardes républicains, de garde mobiles qui sont affectés au service d'ordre. Est-il nécessaire qu'il y en ait autant ? M. Jean Ferrandi. — Nous n'en avons d'ailleurs pas besoin... Il y a d'autres aspects de la question. Il y a cette même semaine, à la salle Wagram, une réunion de paysans puis une réception aux mutilés. Ces jours-là, déploiement de forces de police à pied ou à cheval, Hoche, avenue de Friedland, dans les Elysées. Quelle est la réaction de Paris à ce spectacle policier des quelques étrangers qui habitent les hôtels de ces quartiers ? M. Fernand-Laurent. — Il n'y en est pas beaucoup ! M. Le Provost de Launay. — Il serait-il possible de mobiliser le monde ou, en tout cas, de dissimuler ces forces de police pour qu'elles soient moins apparentes. L'intérêt public serait, certes. C'est une suggestion que je soumets à Monsieur le Préfet de police, à vos critiques et à notre préoccupation commune de maintenir à Paris une atmosphère de calme et de sécurité. M. Henri Schnitzer. Il est vrai que vous vous en rendez compte ! M. Jean Ferrandi. — Et vos manifestations ? Vous croyez qu'elles ne sont pas aussi fréquentes ? M. Le Provost de Launay. — Je m'en rends compte peut-être depuis longtemps, mais je fais l'occasion de la discussion du budget de la Police pour en parler. De même et je suis certain d'avoir l'appui de membres de cette Assemblée qui se trouvent à la gauche — on a fait beaucoup de bruit. Une grosse publicité
M. Le Provost de Launay. — Il serait-il possible de mobiliser le monde ou, en tout cas, de dissimuler ces forces de police pour qu'elles soient moins apparentes. L'intérêt public serait, certes. C'est une suggestion que je soumets à Monsieur le Préfet de police, à vos critiques et à notre préoccupation commune de maintenir à Paris une atmosphère de calme et de sécurité. M. Henri Schnitzer. Il est vrai que vous vous en rendez compte ! M. Jean Ferrandi. — Et vos manifestations ? Vous croyez qu'elles ne sont pas aussi fréquentes ? M. Le Provost de Launay. — Je m'en rends compte peut-être depuis longtemps, mais je fais l'occasion de la discussion du budget de la Police pour en parler. De même et je suis certain d'avoir l'appui de membres de cette Assemblée qui se trouvent à la gauche — on a fait beaucoup de bruit. Une grosse publicité à toutes ces rafles, à tous ces mouvements de police qui vont avoir lieu dans les quartiers périurbains. C'est quelque chose d'un peu regrettable, il y a quelque chose d'un peu réactionnaire comme moi, à l'effet comme de la vermine qu'on partie quand on en est excédé, une bonne partie de ces étrangers qu'on a invités à venir se rassembler dans ces cas, il a. nous y obligeait; en tout état de fait d'éviter que trop de publicité fût donnée à ces opérations de police, ce n'était pas non plus sur certaines mises en garde commises, soit à Montmartre, où l'on y arrêtait des gens dans des conditions fort désagréables qui ont entraîné des plaintes de Paris. Le commerce parisien n'avait pas besoin de cela et ne devait pas le défendre des boîtes de nuit. Il ne faut pas que Paris soit pour ses hôtes une ville ennuyeuse, où l'on ne puisse s'amuser. Il faut, je le répète, pour passer là, avoir le doigté nécessaire et si vous l'avez, Monsieur le Préfet; et si le prenez, voyez-vous, nous avons gagné. Permettez-moi de vous demander ce que je vais dire, allotons à des prédécesseurs. M. Chiappe, que nous requalifions bien, non
de ces étrangers qu'on a invités à venir se rassembler dans ces cas, il a. nous y obligeait; en tout état de fait d'éviter que trop de publicité fût donnée à ces opérations de police, ce n'était pas non plus sur certaines mises en garde commises, soit à Montmartre, où l'on y arrêtait des gens dans des conditions fort désagréables qui ont entraîné des plaintes de Paris. Le commerce parisien n'avait pas besoin de cela et ne devait pas le défendre des boîtes de nuit. Il ne faut pas que Paris soit pour ses hôtes une ville ennuyeuse, où l'on ne puisse s'amuser. Il faut, je le répète, pour passer là, avoir le doigté nécessaire et si vous l'avez, Monsieur le Préfet; et si le prenez, voyez-vous, nous avons gagné. Permettez-moi de vous demander ce que je vais dire, allotons à des prédécesseurs. M. Chiappe, que nous requalifions bien, non seulement à cause de la qualité de ses ports personnels, mais aussi parce qu'il était un excellent préfet de police à un excellent préfet de police être l'ami du réactionnaire de Launay cela servait parfois certaines manifestations. Je suis sûr que vous ne me démentirez pas. Et dans ces circonstances cela lui permettait d'être à ces manifestations particulières agréables. du genre de celles, par exemple, lorsqu'elles se sont produites sur les boulevards. Ce que de malheureux mutilés y ont souffert, Monsieur le Préfet, il aurait fallu sans doute des excuses, non seulement parce que les désagréments, mais également, pour ce que vous disiez tout à l'heure, dans une lettre de vos prédécesseurs de la Préfecture de police. Vous le Prévez avec bégaiement de police. — Vous vous excitez si vous pensiez que tout n'allaient en ce sens. Georges Thomas. — Dans la crise actuelle, Paris a besoin de calme et de paix, il faut que la tranquillité de la ville soit respectée par toutes les organisations. Qui donc a troublé la paix le 6 février ? Le gouvernement de Launay. Vous parlez de tranquillité et de paix et j'entends prononcer les mots de « 6 février ». (Exclamations.) Je vous