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1 Fuhre weniger bewilligt hat, als verlangt wurde, ein anzuerkennendes Entgegenkommen für die Landwirtschaft bekundet hat. Ihre 2. Kommission bittet den Conseil Général, Kenntnis nehmen zu wollen und der Forstverwaltung für dieses Entgegenkommen zu danken. Délibération. M. Heil : Wir haben einen sehr trockenen Sommer gehabt, und daher sind die Verhältnisse auf dem Lande sehr schlecht. Es ist deshalb zu erwarten, dass der Bedarf an Laubstreu gross sein wird. Da keine Sitzung der Forstkommission seither stattgefunden hat, in welcher ich diese Frage hätte vorbringen können, möchte ich den M. le Préfet bitten, dahin zu wirken, dass man in diesem Jahre, das anormal ist, bei der Herausgabe von Laubstreu besonderes Entgegenkommen zeigt. M. le Préfet : Einverstanden, die Frage begegnet keinen Schwierigkeiten mehr. M. le Président: Die Schlussfolgerungen des Berichts sind angenommen. N° 132. Fédération des Agriculteurs assurés contre la grêle en Alsace et en Lorraine. — Subvention. M. Schmutz, Rapporteur. Ihre 2. Kommission schlägt Ihnen vor, sich dem Vorschlag des M. le Préfet anzuschließen und die Angelegenheit zwecks Prüfung und Vorschläge für die nächste Tagung an die Commission départementale zurückzuverweisen. Délibération. Adopté. Landwirtschaft. — Wunsch N° 10 des M. Oberkirch, betreffend die Gewährung von Entschädigungen an die Gemeinden Ebersheim, Ville, Steige, Maisonsgoutte und Breitenbach verlangend, anlässlich der Überschwemmungen des Monats Juli. Wunsch N° 34 des M. Oberkirch, betreffend die Bewilligung eines besonderen Kredits von 40.000 Fr., um die Opfer von Ville der Überschwemmungen des Monats Juli zu entschädigen. M. Nierenberger, Rapporteur. «Nr. 10. — Der Conseil Général spricht den Wunsch aus, dass die Personen, welche durch die Überschwemmungen des Monats Juli Schäden erlitten haben, unverzüglich entschädigt werden. Es handelt sich hauptsächlich um die Gemeinden Ebersheim, Ville, Steige, Maisongoutte und Breitenbach. » « Nr. 34. — In Erwägung, dass die Überschwemmungen des Monats Juli letzten Jahres beträchtliche Schäden anrichteten, nicht nur allein an den Gütern der Landwirte, sondern auch an denjenigen der kleinen Kaufleute und Handwerker und dies ganz besonders in Ville, dass alleinig auf die Staatskredite die landwirtschaftlichen Schäden vergütet werden, «In Erwägung, dass die Handwerker und Kaufleute dringend bitten, dass man ihnen zu Hilfe kommt, « Der Conseil Général
Steige, Maisonsgoutte und Breitenbach verlangend, anlässlich der Überschwemmungen des Monats Juli. Wunsch N° 34 des M. Oberkirch, betreffend die Bewilligung eines besonderen Kredits von 40.000 Fr., um die Opfer von Ville der Überschwemmungen des Monats Juli zu entschädigen. M. Nierenberger, Rapporteur. «Nr. 10. — Der Conseil Général spricht den Wunsch aus, dass die Personen, welche durch die Überschwemmungen des Monats Juli Schäden erlitten haben, unverzüglich entschädigt werden. Es handelt sich hauptsächlich um die Gemeinden Ebersheim, Ville, Steige, Maisongoutte und Breitenbach. » « Nr. 34. — In Erwägung, dass die Überschwemmungen des Monats Juli letzten Jahres beträchtliche Schäden anrichteten, nicht nur allein an den Gütern der Landwirte, sondern auch an denjenigen der kleinen Kaufleute und Handwerker und dies ganz besonders in Ville, dass alleinig auf die Staatskredite die landwirtschaftlichen Schäden vergütet werden, «In Erwägung, dass die Handwerker und Kaufleute dringend bitten, dass man ihnen zu Hilfe kommt, « Der Conseil Général spricht den Wunsch aus, dass eine Summe von 40.000 Fr. für diesen Zweck bewilligt werde. » In Anbetracht, dass die durch genannte Unwetterkatastrophen Geschädigte durch die zu diesem Zwecke gebildete Caisse de Solidarité, welche übrigens neuerdings durch die Loterie Nationale gespeist werden soll, entschädigt werden konnten, kann sich Ihre 2. Kommission den Anträgen nicht anschließen und bittet, dieselben auch aus finanziellen Gründen abzulehnen. Délibération. M. Oberkirch:-M. Nierenberger spricht von der Caisse de Crédit agricole, welche den Landwirten für die landwirtschaftlichen Schäden Subventionen gewährt. Jedoch sind die kleinen Kaufleute und Handwerker vollständig von diesen Subventionen ausgeschlossen und in den Akten, die ich der préfectoralen Verwaltung unterbreitet habe, sowie in den Ausführungen der Begründung des Wunsches, den ich einbrachte, ist angegeben, dass es sich darum handelt, die kleinen Kaufleute und Handwerker zu entschädigen, welche zuweilen sehr schwere Schäden durch die Überschwemmungen des Monats Juli erlitten haben. Das Wasser ist in die Häuser eingedrungen, hat Waren fortgeschwemmt, handwerkliche Einrichtungen vernichtet und diese armen Leute befinden sich jetzt in einer äußerst schwierigen Lage und verdienen somit das Interesse des Conseil Général. SÉANCE DU 28 SEPTEMBRE 1933 J'exclus les dégâts agricoles qui entrent dans une autre catégorie et je demande à mes collègues de prendre
Kommission den Anträgen nicht anschließen und bittet, dieselben auch aus finanziellen Gründen abzulehnen. Délibération. M. Oberkirch:-M. Nierenberger spricht von der Caisse de Crédit agricole, welche den Landwirten für die landwirtschaftlichen Schäden Subventionen gewährt. Jedoch sind die kleinen Kaufleute und Handwerker vollständig von diesen Subventionen ausgeschlossen und in den Akten, die ich der préfectoralen Verwaltung unterbreitet habe, sowie in den Ausführungen der Begründung des Wunsches, den ich einbrachte, ist angegeben, dass es sich darum handelt, die kleinen Kaufleute und Handwerker zu entschädigen, welche zuweilen sehr schwere Schäden durch die Überschwemmungen des Monats Juli erlitten haben. Das Wasser ist in die Häuser eingedrungen, hat Waren fortgeschwemmt, handwerkliche Einrichtungen vernichtet und diese armen Leute befinden sich jetzt in einer äußerst schwierigen Lage und verdienen somit das Interesse des Conseil Général. SÉANCE DU 28 SEPTEMBRE 1933 J'exclus les dégâts agricoles qui entrent dans une autre catégorie et je demande à mes collègues de prendre en bienveillante considération la proposition que j'ai déposée de répartir une somme de 40.000 fr. entre les sinistrés. J'ai donné à l'administration, sur le montant des dégâts réellement subis, des indications qu'il sera facile de contrôler. En demandant 40.000 fr., j'ai voulu me placer très au-dessous du montant des dommages réels qui dépassent 80.000 fr. J'ai donc fait moi-même un abattement de la moitié. Je prie instamment le Conseil Général de rester fidèle à une tradition depuis longtemps établie et je lui rappelle qu'il a déjà à maintes reprises accordé des subventions analogues importantes. M. Nierenberger : Je suis très heureux que M. le Dr Oberkirch ait reconnu les défauts de la Caisse de solidarité! C'est un fait qui est également reconnu dans le vœu, qui doit remédier à ces défauts. Je voudrais simplement prier M. Oberkirch d'intervenir en faveur du vœu, en commun accord avec ses collègues du Parlement, afin que celui-ci puisse aboutir. En ce qui concerne l'affaire elle-même, c'est-à-dire l'indemnisation des sinistrés, je voudrais faire observer que l'étendue de la catastrophe est bien plus grande qu'il n'est indiqué dans le vœu concernant plusieurs communes. Il ne serait que juste et équitable que, non seulement des isolés, mais
réels qui dépassent 80.000 fr. J'ai donc fait moi-même un abattement de la moitié. Je prie instamment le Conseil Général de rester fidèle à une tradition depuis longtemps établie et je lui rappelle qu'il a déjà à maintes reprises accordé des subventions analogues importantes. M. Nierenberger : Je suis très heureux que M. le Dr Oberkirch ait reconnu les défauts de la Caisse de solidarité! C'est un fait qui est également reconnu dans le vœu, qui doit remédier à ces défauts. Je voudrais simplement prier M. Oberkirch d'intervenir en faveur du vœu, en commun accord avec ses collègues du Parlement, afin que celui-ci puisse aboutir. En ce qui concerne l'affaire elle-même, c'est-à-dire l'indemnisation des sinistrés, je voudrais faire observer que l'étendue de la catastrophe est bien plus grande qu'il n'est indiqué dans le vœu concernant plusieurs communes. Il ne serait que juste et équitable que, non seulement des isolés, mais tous les sinistrés soient dédommagés. Je suis déjà intervenu pour qu'un amendement au sujet des prescriptions soit adopté, de façon qu'une indemnisation de l'ensemble des dégâts soit prévue. Mais comme M. Oberkirch l'a bien dit, ceci nécessiterait une somme qui dépasserait largement notre capacité financière. Je suis tout à fait d'accord pour qu'une somme de 40.000 fr. soit accordée uniquement pour Ville, mais j'insiste alors pour que toutes les autres communes soient également indemnisées. Je crois que si on voulait réellement couvrir les dégâts, il faudrait au moins une somme de 300.000 fr. Toutefois, ceci me paraît une demande à laquelle la 1re Commission ne pourra peut-être pas se rallier. Je crois également que l'ouverture d'un crédit pareil dans notre budget n'est pas possible. Pour revenir encore une fois à la Caisse de solidarité, je sais que celle-ci prévoit seulement une indemnité pour des calamités atmosphériques déterminées et cela seulement en faveur des cultivateurs. Comme il est dit dans mon vœu et comme M. le Dr Oberkirch a bien voulu le mentionner, il y a aussi parmi les sinistrés d'autres personnes que des cultivateurs. Dans ces conditions, il ne reste qu'à changer les prescriptions ou de voter une somme qui
d'accord pour qu'une somme de 40.000 fr. soit accordée uniquement pour Ville, mais j'insiste alors pour que toutes les autres communes soient également indemnisées. Je crois que si on voulait réellement couvrir les dégâts, il faudrait au moins une somme de 300.000 fr. Toutefois, ceci me paraît une demande à laquelle la 1re Commission ne pourra peut-être pas se rallier. Je crois également que l'ouverture d'un crédit pareil dans notre budget n'est pas possible. Pour revenir encore une fois à la Caisse de solidarité, je sais que celle-ci prévoit seulement une indemnité pour des calamités atmosphériques déterminées et cela seulement en faveur des cultivateurs. Comme il est dit dans mon vœu et comme M. le Dr Oberkirch a bien voulu le mentionner, il y a aussi parmi les sinistrés d'autres personnes que des cultivateurs. Dans ces conditions, il ne reste qu'à changer les prescriptions ou de voter une somme qui suffise pour l'ensemble des sinistrés. M. Oberkirch : Je voudrais répondre en quelques mots à M. Nierenberger. La somme demandée n'est pas très importante, parce que encore une fois, nous avons la Caisse des calamités agricoles et que l'immense majorité des dégâts intéressent l'agriculture. Mais nous ne pouvons pas écarter les artisans et petits commerçants sinistrés, par une espèce d'ostracisme que rien ne justifie. D'un autre côté, M. Nierenberger objecte qu'il faudrait accorder des subventions à toutes les communes du département qui ont été touchées par la catastrophe. Je n'empêche aucun de mes collègues de joindre, s'il y a lieu, sa demande à la mienne, car il sera toujours facile de contrôler l'exactitude des dégâts. Encore une fois, la somme demandée est modique. La population a été très modérée dans ses estimations qui ont encore été réduites de moitié. Je prie instamment le Conseil Général de voter un crédit de 40.000 fr. Je tiens à donner, par ailleurs, l'assurance que j'appuierai de tout mon travail et de tous mes efforts le vœu qui a été déposé, de sorte que nous n'aurons plus à engager des discussions de ce genre, les commerçants et les artisans étant placés sur le même pied
les artisans et petits commerçants sinistrés, par une espèce d'ostracisme que rien ne justifie. D'un autre côté, M. Nierenberger objecte qu'il faudrait accorder des subventions à toutes les communes du département qui ont été touchées par la catastrophe. Je n'empêche aucun de mes collègues de joindre, s'il y a lieu, sa demande à la mienne, car il sera toujours facile de contrôler l'exactitude des dégâts. Encore une fois, la somme demandée est modique. La population a été très modérée dans ses estimations qui ont encore été réduites de moitié. Je prie instamment le Conseil Général de voter un crédit de 40.000 fr. Je tiens à donner, par ailleurs, l'assurance que j'appuierai de tout mon travail et de tous mes efforts le vœu qui a été déposé, de sorte que nous n'aurons plus à engager des discussions de ce genre, les commerçants et les artisans étant placés sur le même pied que les agriculteurs. M. le Préfet : Je ne crois pas être suspect de favoriser les dépenses. L'année dernière, j'avais même dit à M. Oberkirch qu'en ce qui concernait la commune d'Altorf, je jugeais sa proposition d'indemnisation des sinistrés superflue et l'enquête me donna raison. Mais, hier, j'ai pu jeter un coup d'oeil rapide sur certains documents qui m'ont été remis par votre honorable collègue et j'ai constaté qu'en l'occurrence, la situation de quelques citoyens était particulièrement digne de sympathie. Dans ces conditions, il me semble que vous pourriez accepter la proposition suivante ; le dossier serait étudié d'abord par l'administration, puis par la Commission départementale, et s'il apparaissait avant le vote du budget supplémentaire que certains cas individuels commandent un geste de solidarité, alors, mais alors seulement, l'inscription d'un crédit exceptionnel vous serait suggérée. M. Nierenberger : Je ne peux que revenir toujours sur ma remarque, qu'il n'est pas possible de faire des exceptions pour quelques sinistrés. Cela serait injuste. Je suis d'accord avec M. Oberkirch si l'indemnisation peut se faire pour l'ensemble. Mais ceci ne sera guère possible parce que la somme disponible n'est pas suffisante et que le crédit nécessaire serait trop élevé. Si, comme M. le
un coup d'oeil rapide sur certains documents qui m'ont été remis par votre honorable collègue et j'ai constaté qu'en l'occurrence, la situation de quelques citoyens était particulièrement digne de sympathie. Dans ces conditions, il me semble que vous pourriez accepter la proposition suivante ; le dossier serait étudié d'abord par l'administration, puis par la Commission départementale, et s'il apparaissait avant le vote du budget supplémentaire que certains cas individuels commandent un geste de solidarité, alors, mais alors seulement, l'inscription d'un crédit exceptionnel vous serait suggérée. M. Nierenberger : Je ne peux que revenir toujours sur ma remarque, qu'il n'est pas possible de faire des exceptions pour quelques sinistrés. Cela serait injuste. Je suis d'accord avec M. Oberkirch si l'indemnisation peut se faire pour l'ensemble. Mais ceci ne sera guère possible parce que la somme disponible n'est pas suffisante et que le crédit nécessaire serait trop élevé. Si, comme M. le Préfet a fait remarquer, certains cas sont à retenir spécialement, je suis également d'accord. Mais je dois ajouter que, dans ces cas, un amendement aux prescriptions est également nécessaire et devrait prévoir que les communes non visées dans le rapport de M. Oberkirch sont également à indemniser. Comme il est mentionné Nierenberger: Ich bin sehr erfreut, dass M. le Pr. Oberkirch die Mängel der Caisse de Solidarité eingesehen hat. Es ist das eine Tatsache, die auch im Antrag niedergelegt ist, welcher diesem Mangel Rechnung tragen soll. Ich möchte M. Oberkirch nur bitten, in Gemeinschaft mit seinen Kollegen im Parlament für den Antrag einzutreten, damit derselbe in die Tat umgesetzt wird. Was die Sache selbst, d. h. die Unterstützung der Geschädigten anbetrifft, so möchte ich bemerken, dass der Umfang der Katastrophe viel weiter geht, als es uns im Antrag betreffs mehrerer Gemeinden bekannt gegeben wird. Es wäre daher nicht mehr wie recht und billig, dass nicht nur einzelne, sondern alle Geschädeten berücksichtigt werden. Ich bin bereits dafür eingetreten, dass ein Änderungsantrag zu den Bestimmungen erlassen wird, damit eine Entschädigung für den ganzen Umfang des Schadens vorgesehen wird. Wie M. Oberkirch aber richtig gesagt hat, würde das eine Summe erfordern, die weit
mentionné Nierenberger: Ich bin sehr erfreut, dass M. le Pr. Oberkirch die Mängel der Caisse de Solidarité eingesehen hat. Es ist das eine Tatsache, die auch im Antrag niedergelegt ist, welcher diesem Mangel Rechnung tragen soll. Ich möchte M. Oberkirch nur bitten, in Gemeinschaft mit seinen Kollegen im Parlament für den Antrag einzutreten, damit derselbe in die Tat umgesetzt wird. Was die Sache selbst, d. h. die Unterstützung der Geschädigten anbetrifft, so möchte ich bemerken, dass der Umfang der Katastrophe viel weiter geht, als es uns im Antrag betreffs mehrerer Gemeinden bekannt gegeben wird. Es wäre daher nicht mehr wie recht und billig, dass nicht nur einzelne, sondern alle Geschädeten berücksichtigt werden. Ich bin bereits dafür eingetreten, dass ein Änderungsantrag zu den Bestimmungen erlassen wird, damit eine Entschädigung für den ganzen Umfang des Schadens vorgesehen wird. Wie M. Oberkirch aber richtig gesagt hat, würde das eine Summe erfordern, die weit über unsere Finanzkraft hinausgeht. Ich bin ganz damit einverstanden, dass eine Summe von 40.000 Fr. für Ville allein ausgegeben wird; aber ich bestehe dann darauf, dass alle anderen betroffenen Gemeinden gleichfalls entschädigt werden. Ich glaube, dass, wenn man dem Schaden wirklich entgegen treten will, man mindestens einen Betrag von 300.000 Fr. haben musste. Doch scheint mir das ein Verlangen, mit welchem die 1. Kommission vielleicht nicht einverstanden sein wird. Ich glaube auch, dass die Bereitstellung einer solchen Summe im Rahmen unseres Budgets nicht möglich ist. Ich weiss, um nochmal auf die Caisse de Solidarité zurückzukommen, dass dieselbe eine Entschädigung nur für besondere Wetterkatastrophen vorsieht, und dies nur für Landwirte. Wie in meinem Antrag ausgeführt und wie M. le Pr. Oberkirch erwähnt hat, gibt es aber auch andere Leute als Landwirte unter den Geschädeten. Infolgedessen bleibt nichts übrig, als dass entweder die Bedingungen abgeändert werden, oder dass ein Betrag votiert wird, der für die Gesamtheit der Geschädeten reicht. M. Oberkirch: Ich möchte M. Nierenberger mit einigen Worten antworten. Die verlangte Summe ist nicht sehr beträchtlich, weil wir, noch einmal erwähnt, die Caisse des calamités agricoles besitzen und weil die Mehrheit der Schäden die Landwirtschaft interessieren. Aber wir können nicht durch ein
Fr. haben musste. Doch scheint mir das ein Verlangen, mit welchem die 1. Kommission vielleicht nicht einverstanden sein wird. Ich glaube auch, dass die Bereitstellung einer solchen Summe im Rahmen unseres Budgets nicht möglich ist. Ich weiss, um nochmal auf die Caisse de Solidarité zurückzukommen, dass dieselbe eine Entschädigung nur für besondere Wetterkatastrophen vorsieht, und dies nur für Landwirte. Wie in meinem Antrag ausgeführt und wie M. le Pr. Oberkirch erwähnt hat, gibt es aber auch andere Leute als Landwirte unter den Geschädeten. Infolgedessen bleibt nichts übrig, als dass entweder die Bedingungen abgeändert werden, oder dass ein Betrag votiert wird, der für die Gesamtheit der Geschädeten reicht. M. Oberkirch: Ich möchte M. Nierenberger mit einigen Worten antworten. Die verlangte Summe ist nicht sehr beträchtlich, weil wir, noch einmal erwähnt, die Caisse des calamités agricoles besitzen und weil die Mehrheit der Schäden die Landwirtschaft interessieren. Aber wir können nicht durch ein zu strenges Urteil, welches nicht berechtigt ist, die geschädigten Handwerker oder kleinen Kaufleute ausschließen. Andererseits bringt M. Nierenberger den Einwand, dass man allen Gemeinden des Départements, welche von der Katastrophe betroffen würden, Subventionen bewilligen musste. Ich verhindere keinen meiner Kollegen, wenn nötig, sein Gesuch dem meinigen beizufügen, denn es wird immer leicht sein, die Wirklichkeit der Schäden zu kontrollieren. Noch einmal, die verlangte Summe ist gering. Die Bevölkerung war sehr massiv in ihren Abschätzungen, welche noch um die Hälfte verringert würden. Ich bitte inständig den Conseil Général, einen Kredit von 40.000 Fr. zu bewilligen. Andererseits halte ich daran, die Versicherung abzugeben, dass ich mit aller Arbeit und allen Kräften den vorgebrachten Wunsch unterstützen werde, damit wir nicht mehr derartige Diskussionen zu halten haben, da die Geschäftsfte und Handwerker dann den Landwirten gleichgestellt sind. M. le Préfet: Ich glaube nicht verdächtigt werden zu können, die Ausgaben zu begünstigen. Letztes Jahr habe ich M. Oberkirch in Bezug auf die Gemeinde Altorf gesagt, dass ich seinen Vorschlag für die Entschädigung der Geschädigten als überflüssig betrachtete und die Untersuchung gab mir Recht. Aber gestern habe ich flüchtig gewisse Dokumente gesehen, welche mir durch Ihren werten Kollegen überreicht wurden und ich habe festgestellt, dass in
immer leicht sein, die Wirklichkeit der Schäden zu kontrollieren. Noch einmal, die verlangte Summe ist gering. Die Bevölkerung war sehr massiv in ihren Abschätzungen, welche noch um die Hälfte verringert würden. Ich bitte inständig den Conseil Général, einen Kredit von 40.000 Fr. zu bewilligen. Andererseits halte ich daran, die Versicherung abzugeben, dass ich mit aller Arbeit und allen Kräften den vorgebrachten Wunsch unterstützen werde, damit wir nicht mehr derartige Diskussionen zu halten haben, da die Geschäftsfte und Handwerker dann den Landwirten gleichgestellt sind. M. le Préfet: Ich glaube nicht verdächtigt werden zu können, die Ausgaben zu begünstigen. Letztes Jahr habe ich M. Oberkirch in Bezug auf die Gemeinde Altorf gesagt, dass ich seinen Vorschlag für die Entschädigung der Geschädigten als überflüssig betrachtete und die Untersuchung gab mir Recht. Aber gestern habe ich flüchtig gewisse Dokumente gesehen, welche mir durch Ihren werten Kollegen überreicht wurden und ich habe festgestellt, dass in diesem Fall die Lage einiger Bürger besonders sympathieberechtigt ist. Unter diesen Bedingungen scheint es mir, dass Sie folgenden Vorschlag annehmen könnten: Die Akten werden zuerst von der Verwaltung geprüft, dann durch die Commission départementale, und wenn es sich vor der Bewilligung des Budget supplémentaire ergibt, dass gewisse Einzelfälle eine Unterstützung bedingen, dann, aber nur dann wird Ihnen die Eintragung eines besonderen Kredits vorgeschlagen werden. M. Nierenberger: Ich kann immer nur auf meine Bemerkung zurückkommen, dass es nicht angängig ist, für einzelne Geschädigte Ausnahmen zu machen. Es wäre dies unbillig. Ich bin mit M. Oberkirch einverstanden, wenn die Entschädigung für die Gesamtheit erfolgen kann. Aber das wird nicht ganz gut möglich sein, indem die Summe, die uns zur Verfügung steht, nicht reicht, und der erforderliche Kredit zu hoch wäre. Wenn einzelne Fälle, wie der M. le Préfet ausgeführt hat, speziell berücksichtigt werden sollen, bin ich auch damit einverstanden. Ich muss aber bemerken, dass auch hier ein Änderungsantrag zu den Bestimmungen notwendig ist, welcher sagt, dass auch diejenigen Gemeinden berücksichtigt werden müssen, die im Bericht, es sind, parmi les sinistrés par la grêle, des personnes qui ne font pas partie de la Caisse de solidarité, et d'autres qui n'y seront que pendant