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la révolution. » À cette époque, il y avait des émeutes à Lyon, et la jeunesse s'y mêlait trop souvent; elle est devenue plus raisonnable, je me plais à le reconnaître. Sous le Gouvernement impérial, la création d'une faculté de médecine à Lyon a également été repoussée pour des raisons du même ordre. L'homme éminent qui a été Président de la République, l'illustre et honorable M. Thiers, a émis aussi la pensée qu'il fallait se garder de créer à Lyon une faculté de médecine. C'est encore son opinion, et, à cet égard, il s'est prononcé péremptoirement en ajoutant qu'il n'en voudrait pas plus ailleurs qu'à Lyon, et qu'il n'y avait pas opportunité à créer de nouvelles facultés de médecine. Je ne pouvais vous laisser ignorer l'opinion d'un homme d'Etat qui, assurément, a bien voix au chapitre en pareille matière. M. Emmanuel Arago. Alors, il fallait le garder le 24 mai ! M. Bouisson. Par les motifs susénoncés, et en résumé, je pense qu'il conviendrait de ne pas multiplier les facultés de médecine, et j'ai l'honneur de proposer à l'Assemblée de réduire le projet à l'institution d'une seule faculté de cet ordre et de la placer dans celle des régions de la France où le besoin s'en fait le plus sentir, c'est-à-dire dans une ville de l'ouest. Et puisqu'il y a trois villes qui peuvent élever des prétentions, sinon égales, du moins équivalentes, je pense qu'il serait parfaitement rationnel de laisser M. le ministre de l'instruction publique, le conseil supérieur entendu, s'entourer de tous les renseignements nécessaires, et choisir définitivement entre les villes où la faculté pourrait être établie, Bordeaux, Nantes, ou Rennes, celle qui offrirait les éléments les plus avantageux pour la fondation d'un bon centre d'enseignement médical. (Approbation sur divers bancs.) M. Ducarre. Messieurs, la commission dont je fais partie m'a chargé de répondre en quelques mots aux observations que vient de présenter notre honorable collègue M. Bouisson, membre aussi de la commission, député de l'Hérault et doyen de la faculté de médecine de Montpellier. (Rires sur quelques bancs.) M. Bouisson. À ces deux derniers titres, j'ai peut-être quelque
la France où le besoin s'en fait le plus sentir, c'est-à-dire dans une ville de l'ouest. Et puisqu'il y a trois villes qui peuvent élever des prétentions, sinon égales, du moins équivalentes, je pense qu'il serait parfaitement rationnel de laisser M. le ministre de l'instruction publique, le conseil supérieur entendu, s'entourer de tous les renseignements nécessaires, et choisir définitivement entre les villes où la faculté pourrait être établie, Bordeaux, Nantes, ou Rennes, celle qui offrirait les éléments les plus avantageux pour la fondation d'un bon centre d'enseignement médical. (Approbation sur divers bancs.) M. Ducarre. Messieurs, la commission dont je fais partie m'a chargé de répondre en quelques mots aux observations que vient de présenter notre honorable collègue M. Bouisson, membre aussi de la commission, député de l'Hérault et doyen de la faculté de médecine de Montpellier. (Rires sur quelques bancs.) M. Bouisson. À ces deux derniers titres, j'ai peut-être quelque compétence dans cette question. Plusieurs membres, à l'orateur. Vous, vous êtes député du Rhône! M. Ducarre. Tous les arguments qu'il a apportés à la tribune ont été présentés par lui à la commission, qui les a examinés. La commission a été presque unanime pour les repousser. Notre honorable collègue M. Bouisson a demandé que les droits de la minorité fussent consignés au rapport et s'était réservé d'apporter à la tribune les opinions personnelles qu'il vient d'y exprimer. Je laisserai à notre savant et honorable rapporteur, M. Bert, spécial en cette matière, le soin de discuter devant l'Assemblée tout ce qui a rapport à l'enseignement de l'art médical et à l'urgence de transformer l'état de choses actuel. Étranger à cette nature de questions, je ne puis, d'une part, qu'exposer ce qui a motivé la proposition de loi, et, de l'autre, expliquer les conclusions de la commission en ce qui touche la ville de Lyon. J'ai eu l'honneur, comme tous les représentants de la contrée du sud-est, de signer la première demande qui a donné lieu à la proposition actuellement en discussion. Nous avons demandé que l'école secondaire de médecine de Lyon fût transformée en une faculté de médecine, et voici les
Bouisson a demandé que les droits de la minorité fussent consignés au rapport et s'était réservé d'apporter à la tribune les opinions personnelles qu'il vient d'y exprimer. Je laisserai à notre savant et honorable rapporteur, M. Bert, spécial en cette matière, le soin de discuter devant l'Assemblée tout ce qui a rapport à l'enseignement de l'art médical et à l'urgence de transformer l'état de choses actuel. Étranger à cette nature de questions, je ne puis, d'une part, qu'exposer ce qui a motivé la proposition de loi, et, de l'autre, expliquer les conclusions de la commission en ce qui touche la ville de Lyon. J'ai eu l'honneur, comme tous les représentants de la contrée du sud-est, de signer la première demande qui a donné lieu à la proposition actuellement en discussion. Nous avons demandé que l'école secondaire de médecine de Lyon fût transformée en une faculté de médecine, et voici les motifs qui nous ont conduits, nous étrangers à la science médicale, à formuler cette demande. Nous nous sommes inspirés exclusivement des réclamations et des besoins urgents des contrées que nous avons l'honneur de représenter. En effet, il résulte des documents qui vous ont été apportés, de l'exposé qu'en première lecture vous a fait, à cette tribune, votre rapporteur, que le nombre des praticiens exercant l'art médical en France à tous titres est descendu de 18,000 à 15,000, et que, sur ce nombre, il faut compter 5,000 officiers de santé destinés à disparaître comme ne remplissant en rien le but qu'on s'était proposé en créant ce grade médical secondaire. Il faut, d'autre part, vous rappeler que dans le sein de la commission le ministre de l'instruction publique a déclaré qu'il résultait des délibérations de tous les corps délibérants du pays, des réclamations incessantes de tous les conseils généraux, qu'il faut 20,000 médecins en France pour établir d'une manière convenable, et qui soit en rapport avec les mœurs de notre temps, un service médical suffisant. Je dis en rapport avec les mœurs de notre temps, parce qu'à l'heure présente le sentiment des soins à donner aux malades et aux blessés, le sentiment
vous a fait, à cette tribune, votre rapporteur, que le nombre des praticiens exercant l'art médical en France à tous titres est descendu de 18,000 à 15,000, et que, sur ce nombre, il faut compter 5,000 officiers de santé destinés à disparaître comme ne remplissant en rien le but qu'on s'était proposé en créant ce grade médical secondaire. Il faut, d'autre part, vous rappeler que dans le sein de la commission le ministre de l'instruction publique a déclaré qu'il résultait des délibérations de tous les corps délibérants du pays, des réclamations incessantes de tous les conseils généraux, qu'il faut 20,000 médecins en France pour établir d'une manière convenable, et qui soit en rapport avec les mœurs de notre temps, un service médical suffisant. Je dis en rapport avec les mœurs de notre temps, parce qu'à l'heure présente le sentiment des soins à donner aux malades et aux blessés, le sentiment du devoir de la famille envers les siens qui souffrent, est développé à un point qui était inconnu autrefois et qui exige la présence d'un plus grand nombre de praticiens de l'art médical. Et c'est justement au moment où ce sentiment se développe et se fait sentir que le nombre des médecins décroît. Et bien que la pénurie des médecins, ainsi que l'a dit l'honorable M. Bouisson, soit encore plus complète dans l'Ouest et sur les côtes de l'Océan, il n'en est pas moins vrai qu'elle existe aussi dans les contrées que nous représentons, et qui réclament l'établissement d'une faculté de médecine à Lyon. Cette pénurie s'y fait sentir dans les proportions suivantes. Tandis qu'à Paris le nombre des médecins est de 1 pour 1,100 habitants, dans le département du Rhône il est de 1 pour 2,500 habitants, dans Saône-et-Loire de 1 pour 3,700 dans la Loire de 1 pour 5,000, dans l'Isère de 1 pour 4,500, dans l'Ain, de 1 pour 4,200. C'est la région qui entoure immédiatement Lyon et dont les députés se sont associés à la proposition qui vous est faite. Ces chiffres, par eux-mêmes, seraient peu concluants, si vous ne mettiez en ligne de compte, dans
des médecins décroît. Et bien que la pénurie des médecins, ainsi que l'a dit l'honorable M. Bouisson, soit encore plus complète dans l'Ouest et sur les côtes de l'Océan, il n'en est pas moins vrai qu'elle existe aussi dans les contrées que nous représentons, et qui réclament l'établissement d'une faculté de médecine à Lyon. Cette pénurie s'y fait sentir dans les proportions suivantes. Tandis qu'à Paris le nombre des médecins est de 1 pour 1,100 habitants, dans le département du Rhône il est de 1 pour 2,500 habitants, dans Saône-et-Loire de 1 pour 3,700 dans la Loire de 1 pour 5,000, dans l'Isère de 1 pour 4,500, dans l'Ain, de 1 pour 4,200. C'est la région qui entoure immédiatement Lyon et dont les députés se sont associés à la proposition qui vous est faite. Ces chiffres, par eux-mêmes, seraient peu concluants, si vous ne mettiez en ligne de compte, dans ces contrées montagneuses, au pied des Alpes, le grand périmètre, si-accidenté, sur lequel sont disséminés les 3 ou 4,000 habitants forcés de s'adresser au même et unique médecin de la localité. Telle est la situation qu'il faut modifier en augmentant le nombre des médecins; voilà pourquoi nous vous demandons que l'école secondaire de médecine de Lyon soit transformée en faculté de médecine. Notre collègue M. Bouisson vient de le dire, bien que classée au rang des professions dites libérales, celle de médecin et surtout de médecin de campagne est des plus rudes et des plus laborieuses... Un membre. Et des plus ingrates ! M. Ducarre. Elle exige une grande énergie, du temps, de l'activité, une santé de fer; c'est une profession de travailleur au premier degré, profession qui est écartée de plus en plus au temps où nous sommes par les enfants de cette classe assez fortunés pour en choisir une autre. Cette profession est aujourd'hui dévolue aux rudes enfants de la campagne, qui sont dans l'impossibilité de dépenser les vingt ou trente francs nécessaires et de cotisater les cinq ou six arts d'études en médecine indispensables pour devenir un véritable docteur en médecine. Il faudra donc, messieurs, vous résigner,
l'école secondaire de médecine de Lyon soit transformée en faculté de médecine. Notre collègue M. Bouisson vient de le dire, bien que classée au rang des professions dites libérales, celle de médecin et surtout de médecin de campagne est des plus rudes et des plus laborieuses... Un membre. Et des plus ingrates ! M. Ducarre. Elle exige une grande énergie, du temps, de l'activité, une santé de fer; c'est une profession de travailleur au premier degré, profession qui est écartée de plus en plus au temps où nous sommes par les enfants de cette classe assez fortunés pour en choisir une autre. Cette profession est aujourd'hui dévolue aux rudes enfants de la campagne, qui sont dans l'impossibilité de dépenser les vingt ou trente francs nécessaires et de cotisater les cinq ou six arts d'études en médecine indispensables pour devenir un véritable docteur en médecine. Il faudra donc, messieurs, vous résigner, pour assurer le service médical, à des palliatifs tels que la dotation par l'Etat, les subventions, choses déplorables et détestables, auxquelles on doit toujours préférer l'initiative privée, à la condition que l'initiative privée puisse s'exercer utilement. Et comment s'exercera-t-elle, messieurs, dans la contrée qui est en cause, dans cette contrée subalpine, avec ses régions montagnardes très étendues, géographiquement parlant? Comment les parents, avec leurs relations de famille, avec ceux des leurs qui habitent la grande ville, avec toutes les facilités de correspondance, avec le petit éloignement, peuvent-ils garder leurs enfants à l'école de médecine de Lyon; il leur est impossible, physiquement parlant, après les avoir tenus pendant trois ans dans une école secondaire, de les faire passer deux ans et demi, trois ans, soit à Paris, soit dans une autre faculté. A quoi fallait-il donc s'adresser, messieurs, pour demander ce supplément de praticiens de l'art de la médecine, qui est indispensable aujourd'hui? Voilà, messieurs, la question que se posait la Commission. N'avait-il, messieurs, comme le disait notre honorable docteur, demander ce résultat au développement des facultés existantes plutôt qu'à la création de nouvelles? Les chiffres sont d'une éloquence terrible pour lui répondre. Tandis que sur les 6,000 étudiants en médecine,
subalpine, avec ses régions montagnardes très étendues, géographiquement parlant? Comment les parents, avec leurs relations de famille, avec ceux des leurs qui habitent la grande ville, avec toutes les facilités de correspondance, avec le petit éloignement, peuvent-ils garder leurs enfants à l'école de médecine de Lyon; il leur est impossible, physiquement parlant, après les avoir tenus pendant trois ans dans une école secondaire, de les faire passer deux ans et demi, trois ans, soit à Paris, soit dans une autre faculté. A quoi fallait-il donc s'adresser, messieurs, pour demander ce supplément de praticiens de l'art de la médecine, qui est indispensable aujourd'hui? Voilà, messieurs, la question que se posait la Commission. N'avait-il, messieurs, comme le disait notre honorable docteur, demander ce résultat au développement des facultés existantes plutôt qu'à la création de nouvelles? Les chiffres sont d'une éloquence terrible pour lui répondre. Tandis que sur les 6,000 étudiants en médecine, à l'heure présente, la faculté de médecine de Paris en compte 4,800, Montpellier n'en a que 310, et Nancy n'en a pas 200. Pourquoi ces deux facultés qui depuis longtemps se sont mises en mesure de s'efforcer de se maintenir dans ce qu'appelait tout à l'heure M. Bouisson la concurrence que l'Etat se ferait à lui-même en créant de nouvelles, pourquoi ces facultés ne se sont-elles pas mises en mesure d'offrir un milieu qui puisse attirer les étudiants? Il m'est impossible d'accepter ici l'unique argument que l'on nous apporte, à savoir que Paris, qui est à l'état pléthorique, qui ne peut recevoir des étudiants qu'à la condition de doubler son enseignement ou de diminuer le nombre de ses étudiants pour donner un enseignement utile, Paris attire les étudiants, non seulement parce que c'est une ville de sciences et d'études, mais parce que c'est une ville de plaisir. Cet argument a été bien souvent répété; il n'est pas le seul qui ait été invoqué, il en est un autre que je trouve dans une brochure intitulée : Bulletin de la commission formée pour la création d'une université catholique dans le Nord de la France, dans laquelle je lis ces mots :
que l'Etat se ferait à lui-même en créant de nouvelles, pourquoi ces facultés ne se sont-elles pas mises en mesure d'offrir un milieu qui puisse attirer les étudiants? Il m'est impossible d'accepter ici l'unique argument que l'on nous apporte, à savoir que Paris, qui est à l'état pléthorique, qui ne peut recevoir des étudiants qu'à la condition de doubler son enseignement ou de diminuer le nombre de ses étudiants pour donner un enseignement utile, Paris attire les étudiants, non seulement parce que c'est une ville de sciences et d'études, mais parce que c'est une ville de plaisir. Cet argument a été bien souvent répété; il n'est pas le seul qui ait été invoqué, il en est un autre que je trouve dans une brochure intitulée : Bulletin de la commission formée pour la création d'une université catholique dans le Nord de la France, dans laquelle je lis ces mots : "M. Théry ajoute que M. Bouisson, membre de l'Assemblée nationale et doyen de la célèbre faculté de médecine de Montpellier, a déclaré à M. Théry, son collègue à l'Assemblée, que la ville de Montpellier, qui a plus de 50,000 âmes, n'offre pas assez de ressources pour que l'étudiant en médecine puisse se former complètement. Ce raisonnement s'applique donc à plus forte raison à Douai, qui n'a que 25,000 habitants." M. Bouisson, j'ai le regret de dire à notre honorable collègue que je n'ai aucun souvenir d'avoir dit pareille chose. M. Ducarré. J'ai trouvé cela dans une brochure qui est au dossier, mon honorable collègue; je ne pense pas avoir fait abus de citations. M. Bouisson. Les paroles que l'on me prête dans cette brochure sont tout à fait contraires à ma pensée. M. Ducarré. Cette déclaration imprimée étant contestée par notre honorable collègue, nous l'écartons immédiatement, messieurs, et nous revenons à la question elle-même. La commission, après avoir successivement examiné à quelles conditions un foyer d'enseignement médical était capable, non seulement d'être une forte et savante académie de médecine, où les grands problèmes de l'art de guérir puissent être étudiés, mais encore une école de praticiens que le pays réclame,
puisse se former complètement. Ce raisonnement s'applique donc à plus forte raison à Douai, qui n'a que 25,000 habitants." M. Bouisson, j'ai le regret de dire à notre honorable collègue que je n'ai aucun souvenir d'avoir dit pareille chose. M. Ducarré. J'ai trouvé cela dans une brochure qui est au dossier, mon honorable collègue; je ne pense pas avoir fait abus de citations. M. Bouisson. Les paroles que l'on me prête dans cette brochure sont tout à fait contraires à ma pensée. M. Ducarré. Cette déclaration imprimée étant contestée par notre honorable collègue, nous l'écartons immédiatement, messieurs, et nous revenons à la question elle-même. La commission, après avoir successivement examiné à quelles conditions un foyer d'enseignement médical était capable, non seulement d'être une forte et savante académie de médecine, où les grands problèmes de l'art de guérir puissent être étudiés, mais encore une école de praticiens que le pays réclame, déclara que ce foyer d'enseignement devait être de toute nécessité placé dans une très-grande ville, offrant à la fois et les immenses ressources d'hôpitaux qui ne peuvent être remplacés par des hôpitaux régionaux, mais encore et surtout une clientèle riche et pouvant retenir par les avantages qu'elle leur offre les médecins professeurs, hommes d'un mérite de premier ordre, qui viendront occuper les quinze ou dix-huit chaires qu'exige une faculté de médecine. La commission reconnaît que ces conditions ne sauraient être improvisées dans tous les milieux, quelle que soit la dotation que ferait l'Etat, quelles que soient les ressources mises à la disposition des facultés qui ne sont pas dans un milieu convaincant. Et voilà pourquoi, tout en s'inclinant devant la puissance scientifique de facultés telles que Montpellier et Nancy, la commission a reconnu à l'unanimité, et les praticiens qui étaient dans son sein s'y sont associés les premiers, qu'il était impossible de songer à transformer certaines écoles secondaires en facultés pouvant doubler l'école de Paris, y suppléer et offrir un milieu analogue aux étudiants que les ressources de leur famille ne permettent pas d'envoyer dans la capitale. Voilà le grand argument. Maintenant, en proposant de créer des écoles, des facultés
médecins professeurs, hommes d'un mérite de premier ordre, qui viendront occuper les quinze ou dix-huit chaires qu'exige une faculté de médecine. La commission reconnaît que ces conditions ne sauraient être improvisées dans tous les milieux, quelle que soit la dotation que ferait l'Etat, quelles que soient les ressources mises à la disposition des facultés qui ne sont pas dans un milieu convaincant. Et voilà pourquoi, tout en s'inclinant devant la puissance scientifique de facultés telles que Montpellier et Nancy, la commission a reconnu à l'unanimité, et les praticiens qui étaient dans son sein s'y sont associés les premiers, qu'il était impossible de songer à transformer certaines écoles secondaires en facultés pouvant doubler l'école de Paris, y suppléer et offrir un milieu analogue aux étudiants que les ressources de leur famille ne permettent pas d'envoyer dans la capitale. Voilà le grand argument. Maintenant, en proposant de créer des écoles, des facultés de médecine qui permettent de faire des médecins, en plus grand nombre, soit pour remplacer les officiers de santé qui heureusement tendent à disparaître, — c'est une institution condamnée, — soit pour compléter les cadres aujourd'hui trop vides et répondre aux réclamations des différentes localités, où fallait-il placer ces facultés? La commission était en face de six propositions, toutes émanant de l'initiative parlementaire, émanant de l'initiative municipale, de villes offrant de faire les dépenses, de pourvoir aux ressources nécessaires pour leur établissement, offrant en même temps à divers degrés les éléments réclamés pour l'établissement d'une faculté de médecine et que ne paraissent pas réunir les deux villes qui, à côté de Paris, en possèdent aujourd'hui. Qu'a fait la commission ? Après avoir entendu les représentants de la faculté de médecine de Paris, les hommes éminents qui ont bien voulu se mettre à sa disposition, la commission de l'instruction publique qui, réservant complètement de statuer sur d'autres, tenant compte de la difficulté de trouver immédiatement un personnel enseignant suffisant pour débuter en grand et dans de bonnes conditions, désignait Lyon et recommandait Bordeaux ensuite, votre commission a pensé que ces deux villes, situées à deux extrémités de la France, renfermaient au
La commission était en face de six propositions, toutes émanant de l'initiative parlementaire, émanant de l'initiative municipale, de villes offrant de faire les dépenses, de pourvoir aux ressources nécessaires pour leur établissement, offrant en même temps à divers degrés les éléments réclamés pour l'établissement d'une faculté de médecine et que ne paraissent pas réunir les deux villes qui, à côté de Paris, en possèdent aujourd'hui. Qu'a fait la commission ? Après avoir entendu les représentants de la faculté de médecine de Paris, les hommes éminents qui ont bien voulu se mettre à sa disposition, la commission de l'instruction publique qui, réservant complètement de statuer sur d'autres, tenant compte de la difficulté de trouver immédiatement un personnel enseignant suffisant pour débuter en grand et dans de bonnes conditions, désignait Lyon et recommandait Bordeaux ensuite, votre commission a pensé que ces deux villes, situées à deux extrémités de la France, renfermaient au même degré toutes les conditions matérielles exigées. Ces deux villes ont eu aux yeux de la commission l'immense avantage de présenter deux climats différents de la France, deux climats qui permettent d'étudier des affections spéciales : le climat subalpin pour Lyon, le climat maritime pour Bordeaux. Voilà les raisons techniques qu'a reconnues la commission ; raisons qui vous seront répétées de nouveau par M. le rapporteur. Je suis étranger, je le répète, à ces questions scientifiques; mais si je suis monté à la tribune, c'est qu'un autre devoir m'y appelait ; c'est que je suis représentant de la grande ville à laquelle l'honorable collègue qui m'a précédé dénie une faculté de médecine, parce que, dit-il, une ligne géographique tirée au milieu de la France rejetterait trois facultés à l'Est et point à l'Ouest, oubliant que nous proposons aussi celle de Bordeaux ; parce qu'une faculté serait beaucoup mieux placée à l'Ouest et qu'elle suffirait; parce qu'il y a quarante ans que Lyon demande à transformer son école de médecine en faculté. Il y a quarante ans, m'a dit notre honorable collègue, tous les gouvernements qui se sont succédé en France ont refusé de faire droit à cette demande pour une