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débat parce que je considère comme regrettable le procédé qui consiste à se jeter à la tête des responsabilités. Mais, il faut pourtant que je dise un mot de cette fête de gymnastique, pour laquelle le Conseil Général a voté, en effet, une somme de 100.000 francs, je crois. Il s'agissait, en l'espèce, d'une manifestation sportive des plus importantes, manifestation à l'occasion de laquelle M. le Président de la République avait bien voulu accepter de venir à Strasbourg. Je préciserai que tous, nous avons pris la responsabilité de voter cette somme parce que nous avons estimé qu'il était de notre devoir, — le Président de la République ayant consenti à se déranger pour nous visiter — de le recevoir dignement, comme doit l'être le Chef de l'Etat. Je crois qu'on serait mal venu, alors que huit années se sont écoulées, à nous adresser des reproches à cet égard. M. Kern: Je voudrais dire à M. Gromer qu'il ne faut pas oublier quel héritage notre parti a trouvé, lorsqu'il a pris le pouvoir, à Paris. M. le Président: Nous sommes à Strasbourg, Monsieur Kern, et nous nous occupons des affaires du département. M. Kern: J'ai cru comprendre que M. Gromer faisait allusion à la situation générale et je lui réponds. M. Gromer: Je n'ai fait aucune allusion à la situation générale, mais c'est bien de notre situation qu'il s'est agi et je vous prie de ne pas déplacer l'objet de la discussion. M. Kern: Quant à ce qu'a dit M. Elsassser, je lui répondrai que je n'ai demandé l'attribution que de subventions régulièrement prévues au budget. Il s'agit, en effet, de sommes allouées à des communes pour améliorer leur matériel de lutte contre l'incendie. A cette occasion, je remercie la 1ère Commission et le Conseil Général d'avoir accordé ces subventions qui profitent à l'intérêt général et non à des intérêts particuliers ou privés. M. Weiss qui est maire ne me démentira pas. M. Weiss: Je suis d'avis que ces dépenses incombent à l'Etat. M. Kern: Je crois cependant que vous serez d'accord avec moi pour constater que, lorsqu'une commune demande une
allusion à la situation générale et je lui réponds. M. Gromer: Je n'ai fait aucune allusion à la situation générale, mais c'est bien de notre situation qu'il s'est agi et je vous prie de ne pas déplacer l'objet de la discussion. M. Kern: Quant à ce qu'a dit M. Elsassser, je lui répondrai que je n'ai demandé l'attribution que de subventions régulièrement prévues au budget. Il s'agit, en effet, de sommes allouées à des communes pour améliorer leur matériel de lutte contre l'incendie. A cette occasion, je remercie la 1ère Commission et le Conseil Général d'avoir accordé ces subventions qui profitent à l'intérêt général et non à des intérêts particuliers ou privés. M. Weiss qui est maire ne me démentira pas. M. Weiss: Je suis d'avis que ces dépenses incombent à l'Etat. M. Kern: Je crois cependant que vous serez d'accord avec moi pour constater que, lorsqu'une commune demande une subvention en vue d'améliorer son matériel de lutte contre l'incendie, nous ne devons pas refuser. Par ailleurs, vous serez sans doute également d'accord avec moi pour dire que nous sommes à un carrefour de la vie financière du département, et qu'il faudra désormais éviter de surcharger les populations avec de nouveaux fardeaux. Voilà ce que je demande. M. Gromer: Je ne crois pas devoir ajouter grand-chose aujourd'hui. L'Assemblée sera juge de ce que nous avons fait les uns et les autres. En ce qui concerne M. Oberkirch, je ferai remarquer qu'il était précisément dans le groupement politique auquel il appartenait alors et qui est l'U. P. R. parmi ceux — et je l'en remercie — qui m'ont poussé à intervenir pour la réduction du crédit demandé, qui, sur notre initiative, a été ramené à 100.000 francs, au lieu de 200.000 francs qu'on nous demandait. Il s'agissait pour nous de ne pas trop surcharger les contribuables et je ne me rappelle pas avoir entendu parler à ce moment-là du Président de la République. D'ailleurs, si on avait invoqué la venue du Président de la République à Strasbourg pour demander 200.000 francs, je n'aurais pas manqué de dire que tout en admettant
nouveaux fardeaux. Voilà ce que je demande. M. Gromer: Je ne crois pas devoir ajouter grand-chose aujourd'hui. L'Assemblée sera juge de ce que nous avons fait les uns et les autres. En ce qui concerne M. Oberkirch, je ferai remarquer qu'il était précisément dans le groupement politique auquel il appartenait alors et qui est l'U. P. R. parmi ceux — et je l'en remercie — qui m'ont poussé à intervenir pour la réduction du crédit demandé, qui, sur notre initiative, a été ramené à 100.000 francs, au lieu de 200.000 francs qu'on nous demandait. Il s'agissait pour nous de ne pas trop surcharger les contribuables et je ne me rappelle pas avoir entendu parler à ce moment-là du Président de la République. D'ailleurs, si on avait invoqué la venue du Président de la République à Strasbourg pour demander 200.000 francs, je n'aurais pas manqué de dire que tout en admettant l'intérêt que présentait ce voyage, il n'était pas possible de demander aux finances du département un sacrifice exagéré pour des besoins purement représentatifs. Toute la subvention est allée, si je ne me trompe, directement à la caisse de la Fédération nationale des Gymnastes. Mais, je reviens au fond de la question. L'impression qui se dégage des paroles de M. Kern, c'est qu'il essaie de nous inculper que nous mettons en péril la situation financière du département. Je ne veux pas faire état, je le répète, de faits précis que je connais et entrer dans des détails. Mais puisqu'on nous oblige de nous défendre contre une attaque dont le vrai caractère est mal déguisé, pourquoi ne dirions-nous pas que la politique de complaisance qui entraîne des prodigalités est précisément dans les habitudes du camp dans lequel se trouve M. Kern? De quel côté, je vous le demande, cherchez-vous à aguicher les électeurs par des promesses de fortes subventions? Faut-il donc que nous publiions des douzaines de lettres dans lesquelles il est dit que lorsqu'on est du front soi-disant national, on obtient tout, tandis que ceux qui sont de la soi-disante opposition s'en vont les mains vides? Messieurs, ne-nous y trompons pas,
question. L'impression qui se dégage des paroles de M. Kern, c'est qu'il essaie de nous inculper que nous mettons en péril la situation financière du département. Je ne veux pas faire état, je le répète, de faits précis que je connais et entrer dans des détails. Mais puisqu'on nous oblige de nous défendre contre une attaque dont le vrai caractère est mal déguisé, pourquoi ne dirions-nous pas que la politique de complaisance qui entraîne des prodigalités est précisément dans les habitudes du camp dans lequel se trouve M. Kern? De quel côté, je vous le demande, cherchez-vous à aguicher les électeurs par des promesses de fortes subventions? Faut-il donc que nous publiions des douzaines de lettres dans lesquelles il est dit que lorsqu'on est du front soi-disant national, on obtient tout, tandis que ceux qui sont de la soi-disante opposition s'en vont les mains vides? Messieurs, ne-nous y trompons pas, il s'agissait là de promesses de prodigalités avec lesquelles on cherchait à attirer les électeurs. M. Oberkirch: Je remercie M. l'abbé Gromer de la justification éclatante qu'il m'accorde. J'ai, en effet, toujours été très économique des deniers publics et je me suis toujours efforcé de n'exagérer en Kantons, die als Veruschwendungen betrachtet werden können. Ich möchte Ihn deshalb bitten, wenn er wirklich die Absicht hat, den Veruschwendungen ein Ziel zu setzen, uns nicht mit schlechtem Beispiel voranzugehen. M. Oberkirch: Ich bedauere, in diese Debattte eingreifen zu müssen, weil ich es sehr traurig finde, wenn man sich gegenseitig die Verantwortung an den Kopf werfen will. Es zwingt mich jedoch, über dieses Turnerfest einige Worte zu sagen, für welche der Conseil Général tatsächlich einen Betrag von 100.000 Fr. bereit gestellt hat. Es handelte sich hier um eine der wichtigsten Sportsmanifestationen, für welche der Präsident der Republik seine Anwesenheit in Strasbourg zugesagt hatte. Um mich genauer auszudrücken: Wir alle sind verantwortlich für die Votierung dieser Summe; denn wir haben es als unsere Pflicht angesehen, da der Präsident sich bereit erklärt hatte, uns zu besuchen; ihn würdig zu empfangen, wie es ihm auch zusteht als Chef des Staates. Es sind seither 8 Jahre verflossen,
Veruschwendungen betrachtet werden können. Ich möchte Ihn deshalb bitten, wenn er wirklich die Absicht hat, den Veruschwendungen ein Ziel zu setzen, uns nicht mit schlechtem Beispiel voranzugehen. M. Oberkirch: Ich bedauere, in diese Debattte eingreifen zu müssen, weil ich es sehr traurig finde, wenn man sich gegenseitig die Verantwortung an den Kopf werfen will. Es zwingt mich jedoch, über dieses Turnerfest einige Worte zu sagen, für welche der Conseil Général tatsächlich einen Betrag von 100.000 Fr. bereit gestellt hat. Es handelte sich hier um eine der wichtigsten Sportsmanifestationen, für welche der Präsident der Republik seine Anwesenheit in Strasbourg zugesagt hatte. Um mich genauer auszudrücken: Wir alle sind verantwortlich für die Votierung dieser Summe; denn wir haben es als unsere Pflicht angesehen, da der Präsident sich bereit erklärt hatte, uns zu besuchen; ihn würdig zu empfangen, wie es ihm auch zusteht als Chef des Staates. Es sind seither 8 Jahre verflossen, und finde ich es sonderbar, dass man uns jetzt noch diesbezügliche Vorwürfe machen will. M. Kern: Ich möchte Herrn Gromer bemerken, dass er nicht vergessen soll, welche Erbschaft unsere Partei angetreten hat, als wir in Paris zur Macht gekommen sind. M. le Président: Wir sind in Strasbourg, M. Kern, und wir beschäftigen uns mit den Angelegenheiten des Départements. M. Kern: Ich antwortete M. Gromer, weil ich glaubte, er mache Anspielungen auf die allgemeine Lage. M. Gromer: Ich sprach keineswegs von der allgemeinen Lage, sondern es handelte sich hier um unsere lokalen Verhältnisse. Ich bitte Sie, nicht vom Gegenstand der Diskussion abzuschweifen. M. Kern: Betreffend die Aussagen des Herrn Elsoesser erlaube ich mir die Bemerkung, dass ich nur Kreditbewilligungen für Subventionen verlangt habe, die regelmäßig im Budget vorgesehen sind. Es handelt sich hier bloss um bewilligte Beträge an Gemeinden, deren Feuerlöschgerät einer Verbesserung bedarf. Bei dieser Gelegenheit danke ich der ersten Kommission und dem Conseil Général für die Subventionen, die sie im allgemeinen Interesse bewilligt haben und nicht für besondere oder Privatzwecke. M. Weiss, in seiner Eigenschaft als Maire, wird dies bestätigen können. M. Weiss: Ich bin der Meinung, dass diese Ausgaben zu Lasten des Staates sind. M. Kern: Ich glaube
wir beschäftigen uns mit den Angelegenheiten des Départements. M. Kern: Ich antwortete M. Gromer, weil ich glaubte, er mache Anspielungen auf die allgemeine Lage. M. Gromer: Ich sprach keineswegs von der allgemeinen Lage, sondern es handelte sich hier um unsere lokalen Verhältnisse. Ich bitte Sie, nicht vom Gegenstand der Diskussion abzuschweifen. M. Kern: Betreffend die Aussagen des Herrn Elsoesser erlaube ich mir die Bemerkung, dass ich nur Kreditbewilligungen für Subventionen verlangt habe, die regelmäßig im Budget vorgesehen sind. Es handelt sich hier bloss um bewilligte Beträge an Gemeinden, deren Feuerlöschgerät einer Verbesserung bedarf. Bei dieser Gelegenheit danke ich der ersten Kommission und dem Conseil Général für die Subventionen, die sie im allgemeinen Interesse bewilligt haben und nicht für besondere oder Privatzwecke. M. Weiss, in seiner Eigenschaft als Maire, wird dies bestätigen können. M. Weiss: Ich bin der Meinung, dass diese Ausgaben zu Lasten des Staates sind. M. Kern: Ich glaube jedoch anrechnen zu dürfen, dass Sie derselben Meinung sind wie ich, wenn ich behaupte, dass man einer Gemeinde zur Verbesserung ihres Feuerlöschgeräts eine Subvention nicht verweigern soll. Außerdem sind sicher auch Sie — genau wie ich — der Ansicht, dass das départementale Finanzleben an einem Scheideweg angelangt ist, und dass es in Zukunft vermieden werden muss, dem Volke neue Bürden aufzuerlegen. Das ist alles, was ich verlange. M. Gromer: Ich glaube für heute nichts hinzuzufügen zu müssen. Die Versammlung wird selbst urteilen, was wir, einer wie der andere, getan haben. Betreffend M. Oberkirch möchte ich bemerken, dass er der politischen Fraktion angehörte, die sich U. P. R. nennt, dass er also zu denjenigen gehörte, die mich zwangen — und ich danke ihm hierfür — für die Herabsetzung des verlangten Kredits einzutreten, welcher auf unsere Veranlassung hin auf 100.000 Fr. (statt 200.000 Fr. wie man von uns verlangt hatte) herabgesetzt worden ist. Es handelte sich für uns darum, die Steuerzahler nicht zu sehr zu belasten, und ich kann mich nicht erinnern, dass man bei dieser Gelegenheit vom Präsidenten der Republik gesprochen hat. Hätte man jedoch die Anwesenheit des Präsidenten der Republik in Strasbourg dazu benutzt, um 200.000 Fr. zu verlangen, so
es in Zukunft vermieden werden muss, dem Volke neue Bürden aufzuerlegen. Das ist alles, was ich verlange. M. Gromer: Ich glaube für heute nichts hinzuzufügen zu müssen. Die Versammlung wird selbst urteilen, was wir, einer wie der andere, getan haben. Betreffend M. Oberkirch möchte ich bemerken, dass er der politischen Fraktion angehörte, die sich U. P. R. nennt, dass er also zu denjenigen gehörte, die mich zwangen — und ich danke ihm hierfür — für die Herabsetzung des verlangten Kredits einzutreten, welcher auf unsere Veranlassung hin auf 100.000 Fr. (statt 200.000 Fr. wie man von uns verlangt hatte) herabgesetzt worden ist. Es handelte sich für uns darum, die Steuerzahler nicht zu sehr zu belasten, und ich kann mich nicht erinnern, dass man bei dieser Gelegenheit vom Präsidenten der Republik gesprochen hat. Hätte man jedoch die Anwesenheit des Präsidenten der Republik in Strasbourg dazu benutzt, um 200.000 Fr. zu verlangen, so hätte ich nicht verfehlt, darauf hinzuweisen, dass trotz der Wichtigkeit dieser Reise es nicht möglich gewesen wäre, aus den Finanzen des Départements ein derart übertrieben hohes Opfer zu bringen, und dies bloss für reine Representationszwecke. Die ganze Subvention ist, wenn ich nicht irre, direkt an die Kasse der Fédération Nationale des Gymnastes gezahlt worden. Ich will jedoch auf den Kern der Sache zurückkommen. Aus den Worten des Herrn Kern hat man den Eindruck, als ob er uns beschuldigen wolle, dass wir die finanzielle Lage des Départements in Gefahr bringen. Ich will nicht noch einmal genaue Tatsachen bringen und in Einzelheiten eingehen. Da man uns jedoch zwingt, uns gegen einen Angriff zu verteidigen, dessen wahrer Charakter schlecht versteckt ist, warum sollen wir deshalb nicht sagen, dass die Gefälligkeitspolitik, aus der die Verschwendungssucht hervorgeht, in den Gepflogenheiten desjenigen Lagers zu suchen ist, in welchem sich M. Kern befindet? Auf welche Seite, frage ich Sie, sucht man die Wahlern durch Versprechungen hoher Subventionen zu ködern? Sollen wir denn ein paar Dutzend Briefe veröffentlichen lassen, aus denen hervorgeht, dass man alles erreicht, wenn man der sogenannten nationalen Front angehört, während man mit leeren Händen ausgeht, wenn man sich bei der sogennten Opposition befindet? Meine
des Gymnastes gezahlt worden. Ich will jedoch auf den Kern der Sache zurückkommen. Aus den Worten des Herrn Kern hat man den Eindruck, als ob er uns beschuldigen wolle, dass wir die finanzielle Lage des Départements in Gefahr bringen. Ich will nicht noch einmal genaue Tatsachen bringen und in Einzelheiten eingehen. Da man uns jedoch zwingt, uns gegen einen Angriff zu verteidigen, dessen wahrer Charakter schlecht versteckt ist, warum sollen wir deshalb nicht sagen, dass die Gefälligkeitspolitik, aus der die Verschwendungssucht hervorgeht, in den Gepflogenheiten desjenigen Lagers zu suchen ist, in welchem sich M. Kern befindet? Auf welche Seite, frage ich Sie, sucht man die Wahlern durch Versprechungen hoher Subventionen zu ködern? Sollen wir denn ein paar Dutzend Briefe veröffentlichen lassen, aus denen hervorgeht, dass man alles erreicht, wenn man der sogenannten nationalen Front angehört, während man mit leeren Händen ausgeht, wenn man sich bei der sogennten Opposition befindet? Meine Herren, wir täuschen uns nicht, es handelte sich hier um Kreditversprechungen auf verschwenderische Art und Weise, durch welche man die Wahlern anzuziehen suchte. M. Oberkirch: Ich danke dem Herrn Abbé Gromer für seine glänzende in meinem Interesse gegebene Beweisführung. N'oublions pas que nos disponibilités dépendent de l'état de notre budget. Je ne comprends pas du tout comment il est possible en 1933, de s'étonner qu'on ait dépensé 100.000 francs en 1925? Si nous l'avons fait, c'est que vous étiez d'accord pour le faire et que la situation de notre budget nous le permettait. Aujourd'hui, messieurs, tout est changé, et ce que je dis n'est pas vrai seulement pour notre budget départemental, mais pour tous les budgets publics quels qu'ils soient. La situation économique est telle qu'il faut faire des économies, et j'approuve pleinement M. Kern de l'avoir dit. Il s'est adressé, avec raison, à l'ensemble du Conseil Général et il a dit : « Messieurs, faisons attention, des compressions sont nécessaires, donnons le bon exemple. Je suis sûr que M. Kern n'a pas voulu dire autre chose et je ne peux que confirmer ce qu'il a dit. Je ne vois là dedans aucune critique à l'adresse de qui que ce
Je ne comprends pas du tout comment il est possible en 1933, de s'étonner qu'on ait dépensé 100.000 francs en 1925? Si nous l'avons fait, c'est que vous étiez d'accord pour le faire et que la situation de notre budget nous le permettait. Aujourd'hui, messieurs, tout est changé, et ce que je dis n'est pas vrai seulement pour notre budget départemental, mais pour tous les budgets publics quels qu'ils soient. La situation économique est telle qu'il faut faire des économies, et j'approuve pleinement M. Kern de l'avoir dit. Il s'est adressé, avec raison, à l'ensemble du Conseil Général et il a dit : « Messieurs, faisons attention, des compressions sont nécessaires, donnons le bon exemple. Je suis sûr que M. Kern n'a pas voulu dire autre chose et je ne peux que confirmer ce qu'il a dit. Je ne vois là dedans aucune critique à l'adresse de qui que ce soit. C'est une simple recommandation qu'il nous a faite et c'est avec profit que nous en tiendrons compte. M. le Préfet : Je ne mettrai en cause aucun absent et oublierai volontairement le passé. D'autre part, je vous rappelle que, dans mon allocution de lundi — et, en cela, je savais être d'accord avec l'unanimité du Conseil Général — je vous ai dit qu'il convenait de lutter pied à pied contre toutes les dépenses qui ne seraient pas justifiées par l'intérêt général. Aussi suis-je reconnaissant à M. Kern d'avoir déposé son vœu et de l'avoir soutenu. Quelque malentendu que peut en effet se produire, car il y a dans mon rapport, la suggestion d'un emprunt et j'ai précisé à quoi celui-ci se réfère. Cet emprunt, je vous le propose parce qu'il serait absolument injuste de faire peser l'année prochaine sur les contribuables la totalité des dépenses à engager. Il s'agit, en effet de travaux qui profiteront non seulement à la génération actuelle, mais à celles qui viendront plus tard. J'aurais eu, par conséquent, tout à fait tort de surcharger seuls mes administrés en 1934 d'un fardeau qu'ils n'ont à supporter que pour leur part, c'est-à-dire en payant les intérêts de
savais être d'accord avec l'unanimité du Conseil Général — je vous ai dit qu'il convenait de lutter pied à pied contre toutes les dépenses qui ne seraient pas justifiées par l'intérêt général. Aussi suis-je reconnaissant à M. Kern d'avoir déposé son vœu et de l'avoir soutenu. Quelque malentendu que peut en effet se produire, car il y a dans mon rapport, la suggestion d'un emprunt et j'ai précisé à quoi celui-ci se réfère. Cet emprunt, je vous le propose parce qu'il serait absolument injuste de faire peser l'année prochaine sur les contribuables la totalité des dépenses à engager. Il s'agit, en effet de travaux qui profiteront non seulement à la génération actuelle, mais à celles qui viendront plus tard. J'aurais eu, par conséquent, tout à fait tort de surcharger seuls mes administrés en 1934 d'un fardeau qu'ils n'ont à supporter que pour leur part, c'est-à-dire en payant les intérêts de cet emprunt. Aussi bien, le Gouvernement recommande-t-il que ces travaux extraordinaires soient effectués grâce à de tels moyens financiers. Je devais faire cette remarque, de façon à ne pas laisser croire que mon projet de budget s'équilibre au moyen d'un emprunt, d'autant plus que les travaux en question sont utiles pour lutter contre le chômage, mais non indispensables. Ajouterai-je que nous avons subi une perte de 3.200.000 fr. en raison de la diminution du rapport global des centimes départementaux. La loi sur la réforme des impôts locaux a profité en effet à un grand nombre de contribuables, et s'il est vrai qu'elle surcharge des industries et de grands établissements commerciaux, financiers ou autres, nombreuses sont les feuilles d'impôts qui se sont trouvées réduites. L'économie réalisée n'apparaît pas dans notre budget, elle existe cependant. Certes, les départements voisins ont pu ou vont pouvoir diminuer le nombre de leurs centimes, mais c'est parce que le rapport du centième s'est accru. Je conclurai donc en affirmant que si votre Assemblée tient compte des recommandations que je me suis permis de lui faire, elle n'encourra pas les reproches des contribuables. M. le Président : Je metts aux voix les propositions du rapporteur. Elles sont
pour lutter contre le chômage, mais non indispensables. Ajouterai-je que nous avons subi une perte de 3.200.000 fr. en raison de la diminution du rapport global des centimes départementaux. La loi sur la réforme des impôts locaux a profité en effet à un grand nombre de contribuables, et s'il est vrai qu'elle surcharge des industries et de grands établissements commerciaux, financiers ou autres, nombreuses sont les feuilles d'impôts qui se sont trouvées réduites. L'économie réalisée n'apparaît pas dans notre budget, elle existe cependant. Certes, les départements voisins ont pu ou vont pouvoir diminuer le nombre de leurs centimes, mais c'est parce que le rapport du centième s'est accru. Je conclurai donc en affirmant que si votre Assemblée tient compte des recommandations que je me suis permis de lui faire, elle n'encourra pas les reproches des contribuables. M. le Président : Je metts aux voix les propositions du rapporteur. Elles sont adoptées. SÉANCE DU 29 SEPTEMBRE 1933 Ich bin in der Tat in Bezug auf Staatsgelder immer sehr spar sam gewesen, und habe mir immer Mühe gegeben, in nichts zu übertreiben. Ein Kredit von 200.000 Francs war verlangt worden, und auf Grund meiner Initiative ist es gelungen, den zu bewilligenden Betrag auf 100.000 Fr. herabzudrücken. Ich gratuliere mir selbst, dies getan zu haben. Aber ich muss gestehen, dass wir unmöglich weniger als 100.000 Fr. bewilligen konnten, da das Fest der Fédération Nationale mit dem Präsidentenbesuch zusammenfiel, und weil für dieses Fest, welches jedes Jahr in einer grosseren Stadt Frankreichs stattfindet, die Bewilligung eines Kredits von 100.000 Fr. das ausserste Minimum bedeutete. Ich danke dem Herrn Abbé Gromer für seine mir gegebenen Beweisführungen, und komme auf die Tatsache zurück, dass die U. P. R. einstimmig die Kredite bewilligt hat, die sie. vom M. le Préfet verlangt worden waren. M. le Président: Herr Gromer dankt dem Herrn Oberkirch, Herr Oberkirch dankt dem Herrn Gromer, es ist also alles in bester Ordnung. M. Schisseler : Meine Herren, ich bin ein wenig erstaunt über die Diskussion die soeben, meines Erachtens ohne ernstlichen Grund, geführt wurde. Besonders erstaunt bin ich über den Ton, in welchem der