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de notre mouvement à cet égard, dit-il, il faut en chercher la raison dans la bataille constante pour des objets immédiats qui a empêché le mouvement ouvrier de préciser ses vues d’avenir. L'orateur n’est pas hostile à la constitution du C. E. T. à la condition qu’il ne comporte de collaboration ni avec le patronat, ni avec le gouvernement. Il admet qu'avec la coopération réalisée de divers éléments il sera peut-être possible de faire la besogne que les syndicats seuls n'ont pas pu accomplir. Mais il faut aller plus loin. Le Conseil Economique du Travail ne doit pas fonctionner qu'à Paris. Il est désirable que des sortes de sous-sections se constituent dans chaque région. Il faut, en somme, que dans chaque syndicat, on soit amené à envisager la tâche d'administrateurs de la société de demain qui écherra aux travailleurs. Une première intervention de Zovetti (Calvados) demandant des renseignements complémentaires sur la façon dont a été composé le C. E. T., avait amené Laurent à rappeler des textes assez nombreux publiés à cet égard par la Voix du Peuple et à préciser certains points : le C. E. T. a été constitué sur la base d'une représentation égale des organisations; il convient d'ailleurs de remarquer que cet organisme n'est point comparable à ceux d'autres groupements, en particulier des syndicats. Il a pour objet l’étude des questions économiques qui lui seront soumises par la G. G. T., mais il est entendu que la C. G. T. sera seule juge de déterminer l'action à entreprendre et de l’engager. Une seconde intervention de Zoretti pose plus nettement la question des fonctionnaires et en particulier celle des instituteurs. Il y a, selon lui, une situation paradoxale dans le fait que la constitution actuelle du C. E. T. permet une représentation double aux instituteurs : d'un côté, par les syndicats confédérés de la Fédération de l’Enseignement. — il est vrai que ceux-ci n'ont pas répondu à l'appel qui leur était adressé — de l’autre, par les Amicales adhérentes à la Fédération des Fonctionnaires. Il rappelle d'abord que si il a voté contre le rapport moral, il
convient d'ailleurs de remarquer que cet organisme n'est point comparable à ceux d'autres groupements, en particulier des syndicats. Il a pour objet l’étude des questions économiques qui lui seront soumises par la G. G. T., mais il est entendu que la C. G. T. sera seule juge de déterminer l'action à entreprendre et de l’engager. Une seconde intervention de Zoretti pose plus nettement la question des fonctionnaires et en particulier celle des instituteurs. Il y a, selon lui, une situation paradoxale dans le fait que la constitution actuelle du C. E. T. permet une représentation double aux instituteurs : d'un côté, par les syndicats confédérés de la Fédération de l’Enseignement. — il est vrai que ceux-ci n'ont pas répondu à l'appel qui leur était adressé — de l’autre, par les Amicales adhérentes à la Fédération des Fonctionnaires. Il rappelle d'abord que si il a voté contre le rapport moral, il s’est prononcé pour la résolution justement parce que celle-ci prévoyait l'institution du Conseil Economique du Travail, car la classe ouvrière a raison d'envisager le moment où elle aura à assumer le pouvoir : d'où la nécessité, non seulement de préparer les masses mais aussi les institutions révolutionnaires. — Mais j’ai du déchanter depuis, ajoute-t-il... Je ne crois pas que le C. E. T. constitue une collaboration des classes ; seulement, l'appel qui a été fait à des éléments étrangers à l'action confédérale me paraît blâmable. En premier lieu, les techniciens. La nécessité de faire appel à eux est démontrée par la révolution russe, mais il faut savoir si cet appel doit être fait la révolution effectuée — alors elle est possible — ou si on doit le faire avant. Pour lui cette coopération devrait être particulière, mais non générale et permanente. Il n’est pas possible de tolérer que des éléments étrangers prennent part à droits égaux aux travaux, et demande encore incidemment si le bureau confédéral admet une déclaration faite par Roisne, président des Amicales, qui a déclaré le Conseil Economique au-dessus de la Confédération. D'autre part, pourquoi l’U. B. T. I. G. A. plutôt que les autres associations corporatives
du déchanter depuis, ajoute-t-il... Je ne crois pas que le C. E. T. constitue une collaboration des classes ; seulement, l'appel qui a été fait à des éléments étrangers à l'action confédérale me paraît blâmable. En premier lieu, les techniciens. La nécessité de faire appel à eux est démontrée par la révolution russe, mais il faut savoir si cet appel doit être fait la révolution effectuée — alors elle est possible — ou si on doit le faire avant. Pour lui cette coopération devrait être particulière, mais non générale et permanente. Il n’est pas possible de tolérer que des éléments étrangers prennent part à droits égaux aux travaux, et demande encore incidemment si le bureau confédéral admet une déclaration faite par Roisne, président des Amicales, qui a déclaré le Conseil Economique au-dessus de la Confédération. D'autre part, pourquoi l’U. B. T. I. G. A. plutôt que les autres associations corporatives d’ingénieurs ? Merrheim. — Ça n’existe pas ! Zoretti. — Je sais bien que ces associations collaborent avec le patronat ce que ne fait point l’U. S. T. I. G. A. Mais les statuts sont similaires et l'attitude de cette dernière peut changer... L’orateur admet les coopérateurs, mais fait des réserves à l’égard de la Fédération des Fonctionnaires, dont il discute d’abord la représentation au C. E. T dans ses détails. Membre de la Fédération de l’Enseignement, en l’absence du secrétaire de celle-ci, Bouet, qui n'a pu participer au Comité national, il expose la controverse des syndicats et des amicales. Ces amicales, dit-il, qui ne sont pas des syndicalistes... Jouhaux. Oh ! oh ! Il faudra que cette question soit posée ! Zoretti estime qu'il y a là une situation fausse et, pour conclure, dépose l'ordre du jour suivant, dans lequel il a résumé ses critiques : « Le Comité Confédéral National accepte l'idée d'un Conseil ayant pour but de préparer dès maintenant les institutions et les modalités de la transformation sociale à laquelle le prolétariat organisé devra procéder lorsque sa domination se sera substituée à celle de la classe bourgeoise ; « Regrette que, dans la constitution du C.E.T.,
réserves à l’égard de la Fédération des Fonctionnaires, dont il discute d’abord la représentation au C. E. T dans ses détails. Membre de la Fédération de l’Enseignement, en l’absence du secrétaire de celle-ci, Bouet, qui n'a pu participer au Comité national, il expose la controverse des syndicats et des amicales. Ces amicales, dit-il, qui ne sont pas des syndicalistes... Jouhaux. Oh ! oh ! Il faudra que cette question soit posée ! Zoretti estime qu'il y a là une situation fausse et, pour conclure, dépose l'ordre du jour suivant, dans lequel il a résumé ses critiques : « Le Comité Confédéral National accepte l'idée d'un Conseil ayant pour but de préparer dès maintenant les institutions et les modalités de la transformation sociale à laquelle le prolétariat organisé devra procéder lorsque sa domination se sera substituée à celle de la classe bourgeoise ; « Regrette que, dans la constitution du C.E.T., le bureau confédéral ait dû devoir faire appel à parité de droits à des organisations extérieures à la C.G.T. ; « Donne mandat à la C.A. de la C.G.T. de procéder à une réorganisation du C.E.T. en en prenant les éléments constitutifs exclusivement dans son sein; « Invite les techniciens, les divers groupes organisés dans la F.F., et plus généralement tous les producteurs et intellectuels à adhérer aux syndicats confédérés de leur profession, à en créer s'il n’en existe pas. » Ce point de vue est également adopté par Mayoux, instituteur révoqué, qui représente l'Union départementale des Bouches-du-Rhône, et qui déclare d'ailleurs ne pas voir la nécessité d'un Conseil Economique du Travail. L’opinion contraire est abordée par Bourderon (tonnelier). — Dans cette discussion, constate-t-il, les critiques partent de deux points de vue; il y a ceux qui croient que le C.E.T. est une déviation, et ceux qui se basent sur des « chicagos » de fonctionnaires... Je voudrais, ajoute le vieux militant, que le Comité national sorte de cette démagogie facile et qui nous a valu des défaites... Oui! permettez à un vieil homme qui s’est sans doute laissé entraîner à cette démagogie de vous le dire! Quant au C.E.T.
les divers groupes organisés dans la F.F., et plus généralement tous les producteurs et intellectuels à adhérer aux syndicats confédérés de leur profession, à en créer s'il n’en existe pas. » Ce point de vue est également adopté par Mayoux, instituteur révoqué, qui représente l'Union départementale des Bouches-du-Rhône, et qui déclare d'ailleurs ne pas voir la nécessité d'un Conseil Economique du Travail. L’opinion contraire est abordée par Bourderon (tonnelier). — Dans cette discussion, constate-t-il, les critiques partent de deux points de vue; il y a ceux qui croient que le C.E.T. est une déviation, et ceux qui se basent sur des « chicagos » de fonctionnaires... Je voudrais, ajoute le vieux militant, que le Comité national sorte de cette démagogie facile et qui nous a valu des défaites... Oui! permettez à un vieil homme qui s’est sans doute laissé entraîner à cette démagogie de vous le dire! Quant au C.E.T. lui-même, on ne peut en parler comme d'un organe de collaboration de classes. Il a un rôle d’étude et doit embrasser plus que l'horizon corporatif dans ses recherches. On critique la coopération d’éléments étrangers à la C.G.T.; mais faut-il attendre qu'ils aient rallié celle-ci pour rapporter à ce même peut-être éloigné le début d'une œuvre indispensable? L'opposition reprend avec Verdier (Aveyron). Ce dernier se défend de chercher une querelle au bureau confédéral. Lui aussi est en principe partisan d'un C.E.T., mais il ne l'accepte pas tel qu’il est constitué. En ce qui concerne ces problèmes de la production il y a pour lui, dès à présent, des règles scientifiques que l'on peut étudier : par exemple la Russie des Soviets a créé des Conseils techniques dans chaque industrie. — Ici, nous avons nos centres d’industries : les fédérations. On peut également créer dans leur sein des conseils techniques avec des techniciens, si c’est possible. Il y doit bien y en avoir qui ont pour nous des sympathies et accepteront de nous rejoindre... Le C.E.T. serait alors constitué par la réunion de ces conseils. Ainsi, suivant l'orateur, on ne sortirait pas de l'organisation ouvrière. Celle-ci a sa propre politique au point
éloigné le début d'une œuvre indispensable? L'opposition reprend avec Verdier (Aveyron). Ce dernier se défend de chercher une querelle au bureau confédéral. Lui aussi est en principe partisan d'un C.E.T., mais il ne l'accepte pas tel qu’il est constitué. En ce qui concerne ces problèmes de la production il y a pour lui, dès à présent, des règles scientifiques que l'on peut étudier : par exemple la Russie des Soviets a créé des Conseils techniques dans chaque industrie. — Ici, nous avons nos centres d’industries : les fédérations. On peut également créer dans leur sein des conseils techniques avec des techniciens, si c’est possible. Il y doit bien y en avoir qui ont pour nous des sympathies et accepteront de nous rejoindre... Le C.E.T. serait alors constitué par la réunion de ces conseils. Ainsi, suivant l'orateur, on ne sortirait pas de l'organisation ouvrière. Celle-ci a sa propre politique au point de vue social et elle a tous les moyens d'étudier les questions que posera la substitution de son pouvoir à celui de la classe bourgeoise. SÉANCE DE L'APRÈS-MIDI La discussion sur le C.E.T. reprend dès l’ouverture de la deuxième séance avec Outatry (fédération postale). Partisan de l’organisation nouvelle, il fait cependant des réserves basées Pour le Syndicat des Travailleurs du Gaz et l'Electricité de Toulon : Le Secrétaire général, Victor Mencarelli. sur la participation de la Fédération des fonctionnaires ; il ne peut d’ailleurs admettre la présence au sein de celle-ci d’un groupement « jaune » des PTT. La solution est dans l’adhésion des fonctionnaires à la Confédération; rappelant la manière dont celle-ci est intervenue pour assurer l’organisation commune des postiers, il demande qu’elle fixe une date limite pour l’adhésion des autres travailleurs des administrations. Après lui intervient Menchelli. — Je ne veux faire qu’une très courte déclaration, déclare le secrétaire de la Fédération des métaux. Je n’ai pas entendu dans les critiques apportées contre le Conseil Économique un seul argument sérieux. On a jeté dans le débat la Révolution russe et une fois de plus le discours de Lénine. Il me serait facile de répondre en citant le discours
cependant des réserves basées Pour le Syndicat des Travailleurs du Gaz et l'Electricité de Toulon : Le Secrétaire général, Victor Mencarelli. sur la participation de la Fédération des fonctionnaires ; il ne peut d’ailleurs admettre la présence au sein de celle-ci d’un groupement « jaune » des PTT. La solution est dans l’adhésion des fonctionnaires à la Confédération; rappelant la manière dont celle-ci est intervenue pour assurer l’organisation commune des postiers, il demande qu’elle fixe une date limite pour l’adhésion des autres travailleurs des administrations. Après lui intervient Menchelli. — Je ne veux faire qu’une très courte déclaration, déclare le secrétaire de la Fédération des métaux. Je n’ai pas entendu dans les critiques apportées contre le Conseil Économique un seul argument sérieux. On a jeté dans le débat la Révolution russe et une fois de plus le discours de Lénine. Il me serait facile de répondre en citant le discours dans lequel celui-ci ne se borne pas à supplier le prolétariat d’utiliser la bourgeoisie, mais supplie celle-ci de collaborer avec le prolétariat. Il rappelle ensuite les conditions dans lesquelles son organisation s’est ralliée à l’idée du Conseil Economique. Elle a donné son adhésion sans réserves à cette conception, après une réunion tenue rue de Bretagne avec les techniciens. Et puisqu’on a fait allusion à des organisations d’ingénieurs qui adhéreraient à sa fédération, Merrheim précise qu’il s’agit au plus de dessinateurs. Puis il revient à la nécessité du Conseil Economique. — Notre adhésion, poursuit-il, nous l’avons donnée sans nous dissimuler les difficultés qui nous attendent. Que vous le vouliez ou non, vous n’échapperez pas au problème de la nationalisation. Jusqu’ici il n’a été posé devant l’opinion publique et les intéressés que sous la forme de la gestion par l’Etat. Nous devons dire que ce n’est pas ainsi que nous la concevons : nous voulons la nationalisation industrielle, mais dans ce régime, la bourgeoisie perdra ses privilèges... ... Et la question des retraites? Avez-vous lu la décision récente de la Chambre de commerce de Paris, réclamant la révision de cette loi dans les cadres de l’Etat, suivant les modalités de l’étatisme? Est-ce
réunion tenue rue de Bretagne avec les techniciens. Et puisqu’on a fait allusion à des organisations d’ingénieurs qui adhéreraient à sa fédération, Merrheim précise qu’il s’agit au plus de dessinateurs. Puis il revient à la nécessité du Conseil Economique. — Notre adhésion, poursuit-il, nous l’avons donnée sans nous dissimuler les difficultés qui nous attendent. Que vous le vouliez ou non, vous n’échapperez pas au problème de la nationalisation. Jusqu’ici il n’a été posé devant l’opinion publique et les intéressés que sous la forme de la gestion par l’Etat. Nous devons dire que ce n’est pas ainsi que nous la concevons : nous voulons la nationalisation industrielle, mais dans ce régime, la bourgeoisie perdra ses privilèges... ... Et la question des retraites? Avez-vous lu la décision récente de la Chambre de commerce de Paris, réclamant la révision de cette loi dans les cadres de l’Etat, suivant les modalités de l’étatisme? Est-ce que nous n’aurons pas à parler? Et ce que les mineurs, par exemple, n’auront rien à dire ? Voilà un programme à résoudre ; et nous aurons à le résoudre, même si nous étions les moutons. C’est pourquoi nous nous rallions sans arrière-pensée au Conseil Economique du Travail, avec la seule idée de donner à la classe ouvrière sa force dans son unité. C’est un véritable crime contre le prolétariat que de dresser une action contre cette unité ! Discours de Jouhaux Le secrétaire général de la C.G.T. va clôturer le débat d’ensemble — Desplanques a constaté ce matin que les déclarations apportées à la séance inaugurale du C.E.T. sont de nature à dissiper les hésitations et les réserves que pouvaient manifester certains militants. Evidemment, après les polémiques menées autour du C.E.T. et de sa constitution, polémiques dans lesquelles la vérité n’a eu aucune place, où il s’agissait de torturer des textes et des déclarations, polémiques autour desquelles on a mis dans la bouche des militants des paroles qu’ils n’ont jamais pensées, de telles réserves pouvaient exister chez beaucoup. Et cependant, si l’on se rapporte aux discussions du Congrès de Lyon, il n’y a pas de doute possible. Des déclarations
seule idée de donner à la classe ouvrière sa force dans son unité. C’est un véritable crime contre le prolétariat que de dresser une action contre cette unité ! Discours de Jouhaux Le secrétaire général de la C.G.T. va clôturer le débat d’ensemble — Desplanques a constaté ce matin que les déclarations apportées à la séance inaugurale du C.E.T. sont de nature à dissiper les hésitations et les réserves que pouvaient manifester certains militants. Evidemment, après les polémiques menées autour du C.E.T. et de sa constitution, polémiques dans lesquelles la vérité n’a eu aucune place, où il s’agissait de torturer des textes et des déclarations, polémiques autour desquelles on a mis dans la bouche des militants des paroles qu’ils n’ont jamais pensées, de telles réserves pouvaient exister chez beaucoup. Et cependant, si l’on se rapporte aux discussions du Congrès de Lyon, il n’y a pas de doute possible. Des déclarations faites alors sur des questions précises ont amené des réponses non moins précises et non moins nettes. Il ne pouvait plus s’agir de collaboration ou de consolider l’édifice bourgeois parce que notre première proposition, celle d’un Conseil National Economique, avait été rejetée par un gouvernement bourgeois comme dangereuse pour la constitution bourgeoise. Il ne pouvait plus s’agir que de constituer un organisme nouveau, représentant non pas seulement l’acteur corporatif, mais donnant l’expression sociale de l’acteur. Il s’agissait de faire rentrer dans la réalité des faits la vieille formule proudhonienne, souvent rappelée dans nos discussions : « L’atelier fera disparaître le gouvernement ! » À cela, il y a une condition essentielle : conserver le sens de l’intérêt général à travers les intérêts corporatifs et partiels. Nous ne pensions pas, indique-t-il encore, qu’après Lyon on pût engager une polémique comme celle qui a été menée autour du G.E.T. et aussi autour de la personnalité de ceux qui n’ont pas l’heur de plaire à certains. Nous croyons que nos théories, que nos conceptions étaient arrivées à maturité et que l’heure de la construction s’imposaient aux uns et aux autres ; nous ne supposions pas un seul instant que des gens appartenant à
constitution bourgeoise. Il ne pouvait plus s’agir que de constituer un organisme nouveau, représentant non pas seulement l’acteur corporatif, mais donnant l’expression sociale de l’acteur. Il s’agissait de faire rentrer dans la réalité des faits la vieille formule proudhonienne, souvent rappelée dans nos discussions : « L’atelier fera disparaître le gouvernement ! » À cela, il y a une condition essentielle : conserver le sens de l’intérêt général à travers les intérêts corporatifs et partiels. Nous ne pensions pas, indique-t-il encore, qu’après Lyon on pût engager une polémique comme celle qui a été menée autour du G.E.T. et aussi autour de la personnalité de ceux qui n’ont pas l’heur de plaire à certains. Nous croyons que nos théories, que nos conceptions étaient arrivées à maturité et que l’heure de la construction s’imposaient aux uns et aux autres ; nous ne supposions pas un seul instant que des gens appartenant à l’élément technique pourraient être tenus pour dangereux, considérés comme des ennemis à exclure de la direction de la production. Nous avions pensé qu’il s'agissait de réunir toutes les forces neuves, toutes les forces créatrices, toutes celles qui peuvent former un faisceau de réalisation positives. Voilà les directives auxquelles nous avons obéi en constituant le Conseil économique du Travail. Aujourd’hui, vient-on disserter sur le principe même du G.E.T., sur sa valeur sociale, apporter une thèse nouvelle capable de remplacer celle qu’on critique ? J’ai cherché vainement dans les déclarations faites ce matin à trouver une idée sur laquelle on pourrait greffer une autre théorie constructive. On a parlé du fédéralisme... Mais n’est-ce pas oublier qu’en matière de production il faut centraliser, faire converger tous les efforts vers le même but. On a critiqué la collaboration d’éléments étrangers à la C.G.T. Jouhaux ne veut pas rechercher à travers l’histoire de la C.G.T. quelles forces extérieures ont aidé à constituer les conceptions syndicalistes. — Je ne veux pas savoir si à un moment des militants qui avaient la responsabilité de l’action confédérale n’ont pas cru devoir aller vers ces intellectuels non syndicalisables. trouver une conception juridique — non pas philosophique, c’est trop haut,
obéi en constituant le Conseil économique du Travail. Aujourd’hui, vient-on disserter sur le principe même du G.E.T., sur sa valeur sociale, apporter une thèse nouvelle capable de remplacer celle qu’on critique ? J’ai cherché vainement dans les déclarations faites ce matin à trouver une idée sur laquelle on pourrait greffer une autre théorie constructive. On a parlé du fédéralisme... Mais n’est-ce pas oublier qu’en matière de production il faut centraliser, faire converger tous les efforts vers le même but. On a critiqué la collaboration d’éléments étrangers à la C.G.T. Jouhaux ne veut pas rechercher à travers l’histoire de la C.G.T. quelles forces extérieures ont aidé à constituer les conceptions syndicalistes. — Je ne veux pas savoir si à un moment des militants qui avaient la responsabilité de l’action confédérale n’ont pas cru devoir aller vers ces intellectuels non syndicalisables. trouver une conception juridique — non pas philosophique, c’est trop haut, mais juridique, c’est-à-dire fixant les caractères des rapports sociaux et des institutions — croyez-vous que nous soyons suffisamment armés les uns et les autres, que nous ayons toutes les compétences nécessaires ? Poser la question, c’est la répondre. Si nous possédons cette conception juridique en pensées, en aspirations, nous ne la possédons pas en termes clairs, pratiques, scientifiques. Et alors que faire ? Une revue, par exemple, pour laquelle les militants ouvriers recherchent une collaboration indépendante ? Mais ce ne serait au mieux que la moitié de la besogne ! Même établie sur le papier, il reste à transporter dans le domaine des faits les théories établies sur le papier. — Nous avons pensé qu’il fallait se placer dans la vie, qu'il était indispensable de transporter dans la vie l’organisation qui nous permettra de réaliser dans la mesure du possible ce qui est immédiatement réalisable et de former les directives dont nous avons besoin. Jouhaux discute ensuite les critiques de détails apportées. Le matin, Mayoux avait, on l’a vu, fait allusion au fait que la Fédération des Fonctionnaires comprenait des associations de police. Laurent avait répondu. Jouhaux tire une conclusion de l’incident : on a apporté des affirmations sans preuves.