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provoquer de nouvelles vocations médicales que par des considérations d'un autre ordre qu'on demande la fondation de ces facultés. C'est parce que Lyon et Bordeaux sont des villes très importantes qu'on a voulu les doter. Il existe pour ces villes des intérêts d'un ordre particulier à satisfaire, intérêts qui ont un côté scientifique, j'en conviens, mais on a exagéré ces motifs pour voiler les autres qui tendent à l'obtention d'avantages locaux et urbains. Depuis très-longtemps ces villes demandent la création de facultés de médecine pour accroître leur importance, pour en tirer profit, plutôt que pour obéir à un entraînement scientifique quelque peu indifférent à une population plus préoccupée de commerce que de science. Je ne crains pas d'insister sur ce fait, parce qu'il est parfaitement réel. Ce n'est pas que je veuille méconnaître que, dans les grandes villes, il ne convienne d'utiliser des ressources majeures comme celles que présente une nombreuse population, permettant de fournir aux hôpitaux des sujets nombreux d'observation. Les grandes villes possèdent aussi un personnel médical distingué, élevé, parce qu'elles offrent les ressources nécessaires à l'entretien des professeurs. Mais il ne faut pas s'exagérer les considérations de ce type. Il peut y avoir d'excellentes institutions scientifiques, d'excellentes institutions médicales dans des villes de population moyenne. Un pareil exemple nous est fourni aujourd'hui par un grand nombre de villes d'Allemagne où prospèrent des universités, ayant comme élément prédominant une faculté de médecine. Il me serait facile de vous en citer plusieurs. Ainsi Heidelberg, Würzbourg ne sont pas des villes dont la population soit très considérable. Cependant les institutions médicales y sont très florissantes. C'est qu'il se produit pour ces villes un phénomène dont il faut tenir un grand compte. Les hôpitaux de ces villes universitaires de moyenne population se transforment par le fait même de la renommée de ceux qui les desservent et qui y donnent l'enseignement. Les hôpitaux urbains deviennent des hôpitaux régionaux. Et lorsqu'une ville possédant une faculté de médecine, par l'élan scientifique qui s'y est produit, a assez favorisé le développement d'une faculté pour qu'elle soit connue à une grande distance, les élèves, les malades
institutions médicales dans des villes de population moyenne. Un pareil exemple nous est fourni aujourd'hui par un grand nombre de villes d'Allemagne où prospèrent des universités, ayant comme élément prédominant une faculté de médecine. Il me serait facile de vous en citer plusieurs. Ainsi Heidelberg, Würzbourg ne sont pas des villes dont la population soit très considérable. Cependant les institutions médicales y sont très florissantes. C'est qu'il se produit pour ces villes un phénomène dont il faut tenir un grand compte. Les hôpitaux de ces villes universitaires de moyenne population se transforment par le fait même de la renommée de ceux qui les desservent et qui y donnent l'enseignement. Les hôpitaux urbains deviennent des hôpitaux régionaux. Et lorsqu'une ville possédant une faculté de médecine, par l'élan scientifique qui s'y est produit, a assez favorisé le développement d'une faculté pour qu'elle soit connue à une grande distance, les élèves, les malades y affluent, les hôpitaux se remplissent et les amphithéâtres aussi; et la réputation universitaire de la ville finit par la placer dans des conditions qui sont équivalentes à celles que peuvent obtenir des facultés établies dans de grands centres de population. (Oui! oui! — Très bien! très bien! sur divers bancs à droite.) Messieurs, le choix du lieu d'études et la bonne réputation du foyer dans lequel l'enseignement médical peut être donné sont des conditions extrêmement importantes. Je vous prie de vouloir bien remarquer que la distribution des facultés de médecine telle que la propose la commission aurait pour effet de surcharger, si on peut ainsi dire, tout un côté de la France et de laisser l'autre dans un dénuement relatif. Si vous tirez une ligne du nord au midi qui partage la France en deux parties à peu près égales passant par Paris, suivant le méridien de Paris même, vous trouverez à l'est la faculté de Nancy qui remplace si honorablement et pour des raisons à la fois scientifiques et politiques l'ancienne faculté de médecine de Strasbourg, et au sud-est celle de Montpellier. Or, si vous créez une faculté de médecine à Lyon, il en résultera que de ce
bancs à droite.) Messieurs, le choix du lieu d'études et la bonne réputation du foyer dans lequel l'enseignement médical peut être donné sont des conditions extrêmement importantes. Je vous prie de vouloir bien remarquer que la distribution des facultés de médecine telle que la propose la commission aurait pour effet de surcharger, si on peut ainsi dire, tout un côté de la France et de laisser l'autre dans un dénuement relatif. Si vous tirez une ligne du nord au midi qui partage la France en deux parties à peu près égales passant par Paris, suivant le méridien de Paris même, vous trouverez à l'est la faculté de Nancy qui remplace si honorablement et pour des raisons à la fois scientifiques et politiques l'ancienne faculté de médecine de Strasbourg, et au sud-est celle de Montpellier. Or, si vous créez une faculté de médecine à Lyon, il en résultera que de ce côté de la France vous aurez trois facultés de médecine, et que de l'autre vous n'en aurez qu'une seule, celle de Bordeaux si le système de la commission prévaut. Si vous n'adhérez pas à la création de la faculté de Bordeaux, ce serait un système parfaitement acceptable; tandis que si vous créez une faculté de médecine à Lyon, abstraction faite de Paris, vous aurez trois facultés dans une région générale, et vous n'en aurez qu'une dans une autre région; je crois pouvoir affirmer que cette répartition ne serait ni égale, ni juste et qu'il y a mieux à faire qu'une pareille distribution de l'enseignement médical en France. La création d'une faculté de médecine à Lyon, en particulier, aurait de grands inconvénients par rapport aux facultés déjà existantes, qui ont et qui peuvent opposer des droits respectables, en raison de leur passé, de leur actualité, des services qu'elles ont rendus et des habitudes prises par les populations qu'elles desservent. La faculté de médecine de Nancy et la faculté de médecine de Montpellier auraient évidemment à souffrir de la création d'une faculté à Lyon. On nous dit : Mais il ne faut pas hésiter à multiplier les facultés de médecine; il ne
vous créez une faculté de médecine à Lyon, abstraction faite de Paris, vous aurez trois facultés dans une région générale, et vous n'en aurez qu'une dans une autre région; je crois pouvoir affirmer que cette répartition ne serait ni égale, ni juste et qu'il y a mieux à faire qu'une pareille distribution de l'enseignement médical en France. La création d'une faculté de médecine à Lyon, en particulier, aurait de grands inconvénients par rapport aux facultés déjà existantes, qui ont et qui peuvent opposer des droits respectables, en raison de leur passé, de leur actualité, des services qu'elles ont rendus et des habitudes prises par les populations qu'elles desservent. La faculté de médecine de Nancy et la faculté de médecine de Montpellier auraient évidemment à souffrir de la création d'une faculté à Lyon. On nous dit : Mais il ne faut pas hésiter à multiplier les facultés de médecine; il ne faut pas craindre de les rassembler dans la même région. Ces facultés se feront une concurrence honorable qui les relèvera toutes, qui tournera au profit de chacune. Cet argument, messieurs, est spécieux, il n'est peut-être pas fondé. Il s'agit d'établissements de l'Etat. Eh bien, l'Etat doit-il se faire concurrence à lui-même? doit-il placer dans la même région plusieurs facultés qui diminueront mutuellement leur importance? Car il faut bien le reconnaître, si la faculté de médecine de Lyon nuit à la faculté de Nancy et à celle de Montpellier, ces facultés nuiront réciproquement à celle de Lyon, les trois facultés étant obligées de se recruter dans la même région générale. (Bruit.) M. Emmanuel Arago, au banc de la commission. Monsieur Bouisson, veuillez faire en sorte que la commission au moins puisse vous entendre; nous n'entendons rien du tout! M. Bouisson. Je regrette de ne pas posséder l'ampleur et l'autorité de votre parole; mais je m'efforce de donner à mes poumons toute la puissance qu'ils peuvent produire. J'avais l'honneur de dire que si l'on crée une faculté de médecine à Lyon, cette faculté, par la force des choses, portera un préjudice notable aux facultés d'une antiquité, d'une existence respectable. Evidemment Nancy et
lui-même? doit-il placer dans la même région plusieurs facultés qui diminueront mutuellement leur importance? Car il faut bien le reconnaître, si la faculté de médecine de Lyon nuit à la faculté de Nancy et à celle de Montpellier, ces facultés nuiront réciproquement à celle de Lyon, les trois facultés étant obligées de se recruter dans la même région générale. (Bruit.) M. Emmanuel Arago, au banc de la commission. Monsieur Bouisson, veuillez faire en sorte que la commission au moins puisse vous entendre; nous n'entendons rien du tout! M. Bouisson. Je regrette de ne pas posséder l'ampleur et l'autorité de votre parole; mais je m'efforce de donner à mes poumons toute la puissance qu'ils peuvent produire. J'avais l'honneur de dire que si l'on crée une faculté de médecine à Lyon, cette faculté, par la force des choses, portera un préjudice notable aux facultés d'une antiquité, d'une existence respectable. Evidemment Nancy et Montpellier devront compter avec une faculté de médecine établie dans une ville aussi importante que Lyon. M'ajoute que les droits des anciennes métropoles médicales ne doivent pas être méconnus; je dis que la prétendue ferveur de l'émulation qui s'établirait entre ces villes serait douteuse; qu'une telle situation ne serait en réalité qu'une concurrence que l'Etat se ferait à lui-même, et que l'Etat n'est pas intéressé à se faire concurrence. Dans une faculté, l'Etat peut être considéré comme enseignant par l'organe de cette faculté; s'il distribue ses moyens d'enseignement de manière à ce qu'il y ait prospérité dans un point et à ce qu'il n'y en ait pas dans d'autres, l'Etat ne fait pas un acte sage. On comprend bien la concurrence qui pourrait s'établir entre les facultés de l'Etat et celles de l'enseignement libre. Si celui-ci était prospère et que l'Etat voulût maintenir son influence en améliorant ses propres établissements, il agirait auprès d'eux pour leur donner toute la force possible, soit par l'octroi d'un bon matériel, soit par le recrutement d'un personnel distingué, et alors la concurrence serait tout à fait de bon aloi. Mais si l'Etat se fait concurrence à lui-même, il ne marchera pas vers le but
réalité qu'une concurrence que l'Etat se ferait à lui-même, et que l'Etat n'est pas intéressé à se faire concurrence. Dans une faculté, l'Etat peut être considéré comme enseignant par l'organe de cette faculté; s'il distribue ses moyens d'enseignement de manière à ce qu'il y ait prospérité dans un point et à ce qu'il n'y en ait pas dans d'autres, l'Etat ne fait pas un acte sage. On comprend bien la concurrence qui pourrait s'établir entre les facultés de l'Etat et celles de l'enseignement libre. Si celui-ci était prospère et que l'Etat voulût maintenir son influence en améliorant ses propres établissements, il agirait auprès d'eux pour leur donner toute la force possible, soit par l'octroi d'un bon matériel, soit par le recrutement d'un personnel distingué, et alors la concurrence serait tout à fait de bon aloi. Mais si l'Etat se fait concurrence à lui-même, il ne marchera pas vers le but qu'il doit se proposer, à savoir, la prospérité de tout ce qui est dans sa main et de tout ce qui le représente. Pour écarter certaines difficultés, la commission fait entendre que Lyon ne portera aucun préjudice à Nancy et à Montpellier; qu'il y a un courant déjà établi; que les élèves de Montpellier ne seront pas ceux qui fréquenteront Lyon, et que les élèves de Nancy et de Lyon n'ont rien de commun, Nancy, Lyon et Montpellier ayant chacun leur personnel d'élèves particulier. Cette affirmation-là est extrêmement contestable. On aura beau faire miroiter des résultats statistiques,—et l'on sait qu'avec la statistique on fait tout ce qu'on veut... M. Paul Bert, rapporteur. Ferait-on donc beaucoup mieux sans elle? M. Bouisson. on aura beau vanter miroiter des résultats statistiques relevés sur des époques récentes au lieu de les établir sur des périodes étendues, on ne parviendra pas à faire croire que la faculté de médecine de Lyon n'attirerait, si elle était créée, un contingent considérable, tiré des départements environnant immédiatement le département du Rhône, et que la jeunesse studieuse des départements subalpins ne fût naturellement portée à aller de ce côté. Il est hors de doute que les étudiants originaires de
les élèves de Montpellier ne seront pas ceux qui fréquenteront Lyon, et que les élèves de Nancy et de Lyon n'ont rien de commun, Nancy, Lyon et Montpellier ayant chacun leur personnel d'élèves particulier. Cette affirmation-là est extrêmement contestable. On aura beau faire miroiter des résultats statistiques,—et l'on sait qu'avec la statistique on fait tout ce qu'on veut... M. Paul Bert, rapporteur. Ferait-on donc beaucoup mieux sans elle? M. Bouisson. on aura beau vanter miroiter des résultats statistiques relevés sur des époques récentes au lieu de les établir sur des périodes étendues, on ne parviendra pas à faire croire que la faculté de médecine de Lyon n'attirerait, si elle était créée, un contingent considérable, tiré des départements environnant immédiatement le département du Rhône, et que la jeunesse studieuse des départements subalpins ne fût naturellement portée à aller de ce côté. Il est hors de doute que les étudiants originaires de l'Ardèche, de l'Isère, de la Drôme, de Vaucluse, s'installeraient en plus forte proportion naturellement à Lyon au préjudice de Montpellier, et ceux des départements du nord-est au préjudice de Nancy. On retomberait ainsi dans l'inconvénient de l'Etat se faisant concurrence à lui-même, et il serait très-fâcheux de voir la nouvelle faculté de médecine de Lyon dégarnir, — permettez-moi cette expression, — deux facultés de médecine, dont l'une est très-ancienne, et dont l'autre continue les traditions de Strasbourg que nous avons si douloureusement perdues. Les motifs majeurs sur lesquels on appuie les nouveaux projets deviendront d'ailleurs des motifs illusoires. Deux points de vue sont invoqués. Si vous créez des facultés de médecine, c'est que vous voulez, d'un côté, favoriser la formation des médecins, d'un autre côté, retenir la jeunesse médicale dans d'autres milieux que Paris qui possède un tel excédant d'élèves, qu'il ne peut plus leur donner cet enseignement pratique, complet, que rend nécessaire l'état présent de la science. — L'insuffisance des moyens d'instruction à la faculté de médecine de Paris est si réelle, qu'il est question d'agrandir les laboratoires et de réédifier son école pratique. Vous voulez, en créant de nouvelles facultés, dégager Paris et ne pas obliger un aussi
faculté de médecine de Lyon dégarnir, — permettez-moi cette expression, — deux facultés de médecine, dont l'une est très-ancienne, et dont l'autre continue les traditions de Strasbourg que nous avons si douloureusement perdues. Les motifs majeurs sur lesquels on appuie les nouveaux projets deviendront d'ailleurs des motifs illusoires. Deux points de vue sont invoqués. Si vous créez des facultés de médecine, c'est que vous voulez, d'un côté, favoriser la formation des médecins, d'un autre côté, retenir la jeunesse médicale dans d'autres milieux que Paris qui possède un tel excédant d'élèves, qu'il ne peut plus leur donner cet enseignement pratique, complet, que rend nécessaire l'état présent de la science. — L'insuffisance des moyens d'instruction à la faculté de médecine de Paris est si réelle, qu'il est question d'agrandir les laboratoires et de réédifier son école pratique. Vous voulez, en créant de nouvelles facultés, dégager Paris et ne pas obliger un aussi grand nombre d'élèves à y prendre leur enseignement? Mais Lyon n'atteindra pas ce but, il dégagera seulement Montpellier et Nancy, qui auraient précisément besoin d'être renforcés. Ce résultat sera le contraire de ce que l'on recherche, et Paris continuera à recevoir une population d'élèves exubérante, parce que les jeunes gens continueront à faire valoir auprès de leurs familles leur désir de venir à Paris ; de sorte que, malgré les facultés nouvelles, les élèves afflueront à Paris, qui restera leur objectif, non pas toujours parce que c'est un foyer de lumière, mais bien plutôt parce que c'est un lieu d'amusement et de plaisir. (On rit.) C'est un fait bien connu ! Sur divers bancs. Oui! oui! c'est bien connu ! — Cela n'a pas besoin d'être démontré ! M. Bouisson. Messieurs, il faut d'autant moins nuire aux facultés existantes, que quelques-unes d'entre elles, Montpellier en particulier, ont une raison d'être : ce sont des villes d'enseignement à caractère déterminé. Montpellier est école médicale à idées doctrinales; ses théories y portent à des idées spiritualistes. Pourquoi, en créant au voisinage de cette même faculté d'autres laboratoires, voulez-vous priver les pères de famille du bonheur d'envoyer leurs enfants se nourrir de doctrines
continueront à faire valoir auprès de leurs familles leur désir de venir à Paris ; de sorte que, malgré les facultés nouvelles, les élèves afflueront à Paris, qui restera leur objectif, non pas toujours parce que c'est un foyer de lumière, mais bien plutôt parce que c'est un lieu d'amusement et de plaisir. (On rit.) C'est un fait bien connu ! Sur divers bancs. Oui! oui! c'est bien connu ! — Cela n'a pas besoin d'être démontré ! M. Bouisson. Messieurs, il faut d'autant moins nuire aux facultés existantes, que quelques-unes d'entre elles, Montpellier en particulier, ont une raison d'être : ce sont des villes d'enseignement à caractère déterminé. Montpellier est école médicale à idées doctrinales; ses théories y portent à des idées spiritualistes. Pourquoi, en créant au voisinage de cette même faculté d'autres laboratoires, voulez-vous priver les pères de famille du bonheur d'envoyer leurs enfants se nourrir de doctrines élevées et substantielles comme chacun les enseigne dans cette faculté, et priver la faculté elle-même d'un nombre considérable d'élèves appelés à les recevoir et à les propager? (Approbation à droite.) Il y a une autre considération. S'il est utile d'attirer les jeunes gens dans les bons et grands foyers d'enseignement, il faut prendre aussi en considération la position des familles. La question de dépenses et d'entretien des jeunes gens dans les grandes villes, à Paris et à Lyon en particulier, crée pour les familles qui se croient obligées d'y envoyer leurs enfants des obligations onéreuses, et elles trouvent, au point de vue économique, une certaine satisfaction à diriger les étudiants dans des villes où ils font des dépenses moins considérables. Eh bien, Montpellier rendrait ce service. (Assentiment sur divers bancs.) Messieurs, si quelques-unes des facultés dont je viens de vous parler ont leur raison d'être là où elles sont ; si elles rendent des services d'un ordre déterminé, au point de vue scientifique, doctrinal et, j'ajouterai, au point de vue économique, n'y a-t-il pas aussi quelques raisons pour que les villes où vous voulez établir des facultés nouvelles n'en deviennent pas le centre ? Je suis particulièrement sensible aux arguments
il faut prendre aussi en considération la position des familles. La question de dépenses et d'entretien des jeunes gens dans les grandes villes, à Paris et à Lyon en particulier, crée pour les familles qui se croient obligées d'y envoyer leurs enfants des obligations onéreuses, et elles trouvent, au point de vue économique, une certaine satisfaction à diriger les étudiants dans des villes où ils font des dépenses moins considérables. Eh bien, Montpellier rendrait ce service. (Assentiment sur divers bancs.) Messieurs, si quelques-unes des facultés dont je viens de vous parler ont leur raison d'être là où elles sont ; si elles rendent des services d'un ordre déterminé, au point de vue scientifique, doctrinal et, j'ajouterai, au point de vue économique, n'y a-t-il pas aussi quelques raisons pour que les villes où vous voulez établir des facultés nouvelles n'en deviennent pas le centre ? Je suis particulièrement sensible aux arguments tirés des intérêts scientifiques; je ne voudrais parler que de ceux-là, et je n'en signalerais pas d'autres si je parlais devant un corps savant ; mais la question se débat devant une Assemblée politique, et il m'est impossible de taire que Lyon est une ville qui n'est pas de nature à attirer le choix de l'Assemblée ni du Gouvernement pour l'établissement d'une faculté nouvelle. Ce n'est pas d'aujourd'hui que Lyon demande une faculté de médecine ; il y a plus de quarante ans qu'elle cherche à l'obtenir. Cependant tous les gouvernements ont trouvé des raisons contre l'établissement d'une faculté de médecine dans cette ville et ont tiré un argument décisif de sa situation politique. Je ne veux pas insister sur cet ordre d'objections ; il y a dans cette Assemblée des esprits éminents qui pourront les présenter d'une manière plus compétente et plus convenable; mais il m'était impossible de ne pas attirer l'attention de l'Assemblée sur ce point. Sous la Restauration, on n'a pas voulu établir de faculté de médecine à Lyon. Sous le gouvernement de Juillet, M. Guizot qui, pendant quelque temps, a tenu les rênes du ministère de l'instruction publique, n'a pas voulu le faire non plus, et
à attirer le choix de l'Assemblée ni du Gouvernement pour l'établissement d'une faculté nouvelle. Ce n'est pas d'aujourd'hui que Lyon demande une faculté de médecine ; il y a plus de quarante ans qu'elle cherche à l'obtenir. Cependant tous les gouvernements ont trouvé des raisons contre l'établissement d'une faculté de médecine dans cette ville et ont tiré un argument décisif de sa situation politique. Je ne veux pas insister sur cet ordre d'objections ; il y a dans cette Assemblée des esprits éminents qui pourront les présenter d'une manière plus compétente et plus convenable; mais il m'était impossible de ne pas attirer l'attention de l'Assemblée sur ce point. Sous la Restauration, on n'a pas voulu établir de faculté de médecine à Lyon. Sous le gouvernement de Juillet, M. Guizot qui, pendant quelque temps, a tenu les rênes du ministère de l'instruction publique, n'a pas voulu le faire non plus, et il a laissé, à cet égard, un mot resté célèbre. M. de Tillancourt. Dites-le, ce mot! M. Bouisson. Il me répugne de le rappeler ; mais puisque M. Guizot l'a dit, il me sera permis de le répéter, le voici : « Je ne veux pas donner des officiers à la révolution. » À cette époque, il y avait des émeutes à Lyon, et la jeunesse s'y mêlait trop souvent; elle est devenue plus raisonnable, je me plais à le reconnaître. Sous le Gouvernement impérial, la création d'une faculté de médecine à Lyon a également été repoussée pour des raisons du même ordre. L'homme éminent qui a été Président de la République, l'illustre et honorable M. Thiers, a émis aussi la pensée qu'il fallait se garder de créer à Lyon une faculté de médecine. C'est encore son opinion, et, à cet égard, il s'est prononcé péremptoirement en ajoutant qu'il n'en voudrait pas plus ailleurs qu'à Lyon, et qu'il n'y avait pas opportunité à créer de nouvelles facultés de médecine. Je ne pouvais vous laisser ignorer l'opinion d'un homme d'Etat qui, assurément, a bien voix au chapitre en pareille matière. M. Emmanuel Arago. Alors, il fallait le garder le 24 mai