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pays, après le combat du fort démarcation en tour de toutes les heures de toutes les réformes de toutes les démocraties, à plusieurs reprises j'ai été hanté de cette idée, j'ai été hanté et repensé ce chaque fois que ce dessein a été conçu a été brisé par les bruyantées (Rumeurs à gauche) que l'opposition plaidait sur la classe ouvrière : écrasée. Ont poursuivies, prison. On disait, l'autre "Ah! l'avait endosse la main à nous, "nous" l'avions refusée avec nos souvenirs qu'à la veille des élections générales a été organisé, selon les plans du Gouvernement un prétoire imposé il étaient impliqués, avec des membres de la confédération fédérale du travail. Quel en était allait bien dont on devait savoir ; ainsi Maurice Thorez, ce camarade de classe et le parti socialiste. L'ai-je pris préalablement en tête ? Un Journal socialiste à ce titre avec une légitime violence vous dira que je l'ai osé parler et qui a inaugré pratiquement une sensationnelle la longue série de polices qui sont une des oeuvres du régime présent. (Applaudissements à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche et à droite.) De quelle latitude, une gauche et sur diverses latitudes d'opinions, nous, monsieur le président du conseil, alors ministre de l'intérieur, si vous aviez ignoré trop longtemps. Et à tous mes amis nous étions engagés à la fois dans la bataille socialiste et dans la bataille républicaine (Très bien! très bien! sur divers bancs à l'extrême gauche), alors que nous portions, avec tous les républicains qui sont maintenant votre majorité, le poids de la bataille de la laïcité, le poids des haines de l'Église, alors que nous ne pouvions fléchir et succomber sans que fléchît et succombât votre République elle-même, à trois jours de la bataille, vous, le chef de la bataille, vous nous dénonciez, vous nous flétrissiez comme complices révolutionnaires de je ne sais quel complot équivoque, où anarchie et monarchie étaient mêlées. (Applaudissements à l'extrême gauche,) C'est sous ces auspices, après ces paroles, que nous nous sommes réunis ici et, depuis, nous avons vu, de période en période : grèves sanglantes, révocations
président du conseil, alors ministre de l'intérieur, si vous aviez ignoré trop longtemps. Et à tous mes amis nous étions engagés à la fois dans la bataille socialiste et dans la bataille républicaine (Très bien! très bien! sur divers bancs à l'extrême gauche), alors que nous portions, avec tous les républicains qui sont maintenant votre majorité, le poids de la bataille de la laïcité, le poids des haines de l'Église, alors que nous ne pouvions fléchir et succomber sans que fléchît et succombât votre République elle-même, à trois jours de la bataille, vous, le chef de la bataille, vous nous dénonciez, vous nous flétrissiez comme complices révolutionnaires de je ne sais quel complot équivoque, où anarchie et monarchie étaient mêlées. (Applaudissements à l'extrême gauche,) C'est sous ces auspices, après ces paroles, que nous nous sommes réunis ici et, depuis, nous avons vu, de période en période : grèves sanglantes, révocations de fonctionnaires, instituteurs ou postiers, qui avaient commis le crime de lèse-majesté de s'adresser à vous dans une affiche que vous avez jugée insuffisamment respectueuse et ces hommes, révoqués malgré l'avis des conseils de discipline qui étaient leurs juges naturels; puis, les condamnations à deux ans, à trois ans, à quatre ans de prison s'abattant sur ces paradoxes d'antipatriotisme qui, sans vos persécutions, se seraient éteints et brisés dans l'indifférence. (Rumeurs sur divers bancs à gauche, — Applaudissements à l'extrême gauche.) Et maintenant, messieurs, que nous ne sommes plus qu'à sept ou huit mois d'une nouvelle bataille, voici que va se dresser de nouveau, entre républicains, s'ajoutant à tous les conflits de doctrine, cette triste, cette cruelle question des ouvriers et employés des postes. Ah ! ne nous accusez pas de ressasser sans cesse les mêmes propos. C'est dans la défaite surtout qu'il convient de ne pas oublier. C'est parce que les employés ont été vaincus, vaincus par la force, par la force inique, que nous dresserons sans cesse ici leur protestation. (Applaudissements à l'extrême gauche. — Interruptions au centre.) Oui, je dis par la force inique. Et vous-même, vous n'êtes pas sûr, à l'heure où je parle, de votre
quatre ans de prison s'abattant sur ces paradoxes d'antipatriotisme qui, sans vos persécutions, se seraient éteints et brisés dans l'indifférence. (Rumeurs sur divers bancs à gauche, — Applaudissements à l'extrême gauche.) Et maintenant, messieurs, que nous ne sommes plus qu'à sept ou huit mois d'une nouvelle bataille, voici que va se dresser de nouveau, entre républicains, s'ajoutant à tous les conflits de doctrine, cette triste, cette cruelle question des ouvriers et employés des postes. Ah ! ne nous accusez pas de ressasser sans cesse les mêmes propos. C'est dans la défaite surtout qu'il convient de ne pas oublier. C'est parce que les employés ont été vaincus, vaincus par la force, par la force inique, que nous dresserons sans cesse ici leur protestation. (Applaudissements à l'extrême gauche. — Interruptions au centre.) Oui, je dis par la force inique. Et vous-même, vous n'êtes pas sûr, à l'heure où je parle, de votre droit. Non, monsieur le président du conseil, le Gouvernement ne peut pas être sûr de la légitimité, de la légalité de la condamnation, qui a frappé sept postiers, par le jugement d'un conseil de discipline mutilé. Vous ne pouvez pas en être sûr, vous ne pouvez pas être sûr de la légalité des six cents révocations qui ont frappé des ouvriers et employés des postes alors que, malgré la loi de finances du 23 avril 1905, vous ne leur avez pas fait la communication des dossiers que vous impose la loi. M. Maurice Allard. Les premiers saboteurs, les voilà! Ils sabotent les lois. (Bruit.) M.Jaurès. Non, messieurs, vous n'êtes pas, vous ne pouvez pas être sûr de votre droit, mais comme le mauvais riche, qui n'est pas certain de la légitimité de son procès, mais qui sait bien que à force de lenteurs de procédure il usera le pauvre plaideur, vous vous dites que la procédure engagée devant le conseil d'État durera dix-huit mois au moins et vous comptez sur ces délais, au cours desquels vous aurez disparu, ou les postiers, ou la Chambre elle-même Mais ce n'est pas tout. Allez-vous jusqu'au bout, comme vous l'avez dit, comme vous en
la légalité des six cents révocations qui ont frappé des ouvriers et employés des postes alors que, malgré la loi de finances du 23 avril 1905, vous ne leur avez pas fait la communication des dossiers que vous impose la loi. M. Maurice Allard. Les premiers saboteurs, les voilà! Ils sabotent les lois. (Bruit.) M.Jaurès. Non, messieurs, vous n'êtes pas, vous ne pouvez pas être sûr de votre droit, mais comme le mauvais riche, qui n'est pas certain de la légitimité de son procès, mais qui sait bien que à force de lenteurs de procédure il usera le pauvre plaideur, vous vous dites que la procédure engagée devant le conseil d'État durera dix-huit mois au moins et vous comptez sur ces délais, au cours desquels vous aurez disparu, ou les postiers, ou la Chambre elle-même Mais ce n'est pas tout. Allez-vous jusqu'au bout, comme vous l'avez dit, comme vous en avez menacé la Chambre, refuser à ces hommes, qui ont été conduits à la bataille par les machinations que j'ai dites, allez-vous leur refuser un vote d'amnistie ? Ce matin, je lisais dans l'Action un article paru sous la signature de M. Lafferre, l'un des radicaux les plus fermement ministériels. (Rires ironiques à droite.) Messieurs, je le dis sans ironie aucune, et, après tout, chez mes adversaires mêmes je sais estimer la persévérance dans les idées et la suite dans les actes. M. Lafferre disait ce matin qu'à certaines heures une politique d'autorité pouvait s'imposer, mais qu'il n'y avait pas de fautes irrémissibles, ni de sanctions irrévocables. Je demanderai à notre collègue, respectueusement, quel est le sens de ces paroles. M. Lafferre. Je vous répondrai ! M. Jaurès. Je le sais, et vous le ferez très clairement, je n'en doute pas, monsieur: Laffitte. Je demanderai au Gouvernement quels sont encore ses desseins. Est-il vrai qu'après l'hécatombe déjà faite des postiers, il a formé le dessein d'en frapper encore d'autres ? M. Varenne. Des ordres ont été donnés, dans les services, de préparer les rétrogradations. M. Jaurès. Le bruit en a couru avec persistance dans le monde postal. De plusieurs côtés,
(Rires ironiques à droite.) Messieurs, je le dis sans ironie aucune, et, après tout, chez mes adversaires mêmes je sais estimer la persévérance dans les idées et la suite dans les actes. M. Lafferre disait ce matin qu'à certaines heures une politique d'autorité pouvait s'imposer, mais qu'il n'y avait pas de fautes irrémissibles, ni de sanctions irrévocables. Je demanderai à notre collègue, respectueusement, quel est le sens de ces paroles. M. Lafferre. Je vous répondrai ! M. Jaurès. Je le sais, et vous le ferez très clairement, je n'en doute pas, monsieur: Laffitte. Je demanderai au Gouvernement quels sont encore ses desseins. Est-il vrai qu'après l'hécatombe déjà faite des postiers, il a formé le dessein d'en frapper encore d'autres ? M. Varenne. Des ordres ont été donnés, dans les services, de préparer les rétrogradations. M. Jaurès. Le bruit en a couru avec persistance dans le monde postal. De plusieurs côtés, l'assurance m'en a été donnée, ainsi qu'à plusieurs de nos collègues, dans des conditions qui ne permettent pas le moindre doute. Les pièces à signer avaient été envoyées dans les services, des rédacteurs du soussecrétariat des postes avaient passé la nuit à préparer les formules et, si je suis bien renseigné — et je crois l'être — voici quel était le détail des brutalités nouvelles préparées dans le secret par le Gouvernement : Devaient être frappés 1,507 agents, 1,436 sous-agents et ouvriers ; au total 2,943 notifications étaient prêtes. Des arrêtés relatifs aux sous-agents et ouvriers avaient été, à la date du 10 juin, inscrits au livre d'inscription des arrêtés. Je demande au Gouvernement si c'est vrai. Je lui demande s'il est vrai qu'il a formé le dessein de frapper encore près de 3,000 agents. Il commençait à procéder à l'exécution et c'est seulement lorsqu'ici, sur la proposition de notre collègue M. Bergeretaux, relative aux ouvriers et employés des chemins de fer, la Chambre manifesta qu'elle pouvait en certaines questions critiques échapper, au moins dans les scrutins rectifiés (Applaudissements et rires à l'extrême gauche et sur divers bancs) à l'action gouvernementale, c'est alors qu'ordre fut donné d'arrêter les mesures qu'on
renseigné — et je crois l'être — voici quel était le détail des brutalités nouvelles préparées dans le secret par le Gouvernement : Devaient être frappés 1,507 agents, 1,436 sous-agents et ouvriers ; au total 2,943 notifications étaient prêtes. Des arrêtés relatifs aux sous-agents et ouvriers avaient été, à la date du 10 juin, inscrits au livre d'inscription des arrêtés. Je demande au Gouvernement si c'est vrai. Je lui demande s'il est vrai qu'il a formé le dessein de frapper encore près de 3,000 agents. Il commençait à procéder à l'exécution et c'est seulement lorsqu'ici, sur la proposition de notre collègue M. Bergeretaux, relative aux ouvriers et employés des chemins de fer, la Chambre manifesta qu'elle pouvait en certaines questions critiques échapper, au moins dans les scrutins rectifiés (Applaudissements et rires à l'extrême gauche et sur divers bancs) à l'action gouvernementale, c'est alors qu'ordre fut donné d'arrêter les mesures qu'on préparait et c'est le soir même du jour où, ayant eu connaissance de ces choses, j'ai annoncé dans la presse le dessein du Gouvernement, les mesures préparées, et notre ferme propos de faire porter sur ce point le débat de politique générale, c'est ce soir-là qu'une note officieuse de l'agence Havas, communiquée au journal le Temps, a déclaré que le Gouvernement n'avait jamais songé à une seule mesure de ce genre. Je demande de la façon la plus ferme au ministère si ce démenti émanait de lui et si ce démenti est vrai. Messieurs, je n'entends que le silence, et je constate qu'aujourd'hui, contre son habitude, le ministère n'est pas abondant en interruptions. (Rires à l'extrême gauche et à droite.) M. Georges Clemenceau, président du conseil, ministre de l'intérieur. Cela ne l'empêchera pas de vous répondre; vous pouvez y compter. Il ne manquera rien à la réponse. M.Jaurès. J'entends! Les épigrammes n'y feront pas défaut. Les flèches seront, sans doute, merveilleusement aiguisées; mais quand il s'agit entre nous des postiers que vous avez déjà frappés, quand il s'agit entre nous de ces braves gens, eh bien! ce n'est pas à coup d'épigrammes ou d'arguments que nous lutterons. Je vous demande
Havas, communiquée au journal le Temps, a déclaré que le Gouvernement n'avait jamais songé à une seule mesure de ce genre. Je demande de la façon la plus ferme au ministère si ce démenti émanait de lui et si ce démenti est vrai. Messieurs, je n'entends que le silence, et je constate qu'aujourd'hui, contre son habitude, le ministère n'est pas abondant en interruptions. (Rires à l'extrême gauche et à droite.) M. Georges Clemenceau, président du conseil, ministre de l'intérieur. Cela ne l'empêchera pas de vous répondre; vous pouvez y compter. Il ne manquera rien à la réponse. M.Jaurès. J'entends! Les épigrammes n'y feront pas défaut. Les flèches seront, sans doute, merveilleusement aiguisées; mais quand il s'agit entre nous des postiers que vous avez déjà frappés, quand il s'agit entre nous de ces braves gens, eh bien! ce n'est pas à coup d'épigrammes ou d'arguments que nous lutterons. Je vous demande de dire d'une façon précise si, oui ou non, le Gouvernement songe à des exécutions nouvelles. M. le président du conseil. Le Gouvernement n'y songe pas. Quand la question a été portée devant le conseil des ministres, à l'unanimité nous avons décidé qu'il n'y avait pas lieu de continuer dans cette voie. C'est clair ! M. Jaurès. Oui, c'est clair! M. le président du conseil. Et c'était bien avant vos articles et vos menaces d'interpellation. C'était au moins quatre jours avant. M. Jaurès. Oui, c'est clair! Il est donc entendu que le Gouvernement en a délibéré. [Bruit au centre et à gauche, — Applaudissements à l'extrême gauche.) Et pourquoi en a-t-il délibéré plusieurs semaines après la fin de la grève? Est-ce que cette question s'est posée toute seule devant le conseil des ministres? Il a bien fallu que le ministre responsable, M. le président du conseil. Oui ! M. Jaurès. que ce soit le ministre des travaux publics ou le sous-secrétaire d'Etat des postes; particulièrement chargé de ce service, ait saisi de la question le conseil des ministres. M. Siman, sous-secrétaire d'Etat des postes et des télégraphes. Voulez-vous me permettre une observation ? M. Jaurès. Je le veux bien. M.
cette voie. C'est clair ! M. Jaurès. Oui, c'est clair! M. le président du conseil. Et c'était bien avant vos articles et vos menaces d'interpellation. C'était au moins quatre jours avant. M. Jaurès. Oui, c'est clair! Il est donc entendu que le Gouvernement en a délibéré. [Bruit au centre et à gauche, — Applaudissements à l'extrême gauche.) Et pourquoi en a-t-il délibéré plusieurs semaines après la fin de la grève? Est-ce que cette question s'est posée toute seule devant le conseil des ministres? Il a bien fallu que le ministre responsable, M. le président du conseil. Oui ! M. Jaurès. que ce soit le ministre des travaux publics ou le sous-secrétaire d'Etat des postes; particulièrement chargé de ce service, ait saisi de la question le conseil des ministres. M. Siman, sous-secrétaire d'Etat des postes et des télégraphes. Voulez-vous me permettre une observation ? M. Jaurès. Je le veux bien. M. le sous-secrétaire d'Etat des postes et des télégraphes. Messieurs, le sous-secrétaire d'Etat des postes a été saisi, à la suite de la grève, par les chefs de service, d'un certain nombre de propositions disciplinaires. J'ai soumis ces propositions au conseil des ministres, et le conseil m'a chargé de donner suite à l'examen des dossiers, de concert avec M. le ministre des travaux publics et des postes. Nous avons étudié les dossiers, et, je l'affirme bien haut, parce qu'il faut dire toute la vérité, nous étions très disposés à suivre les indications des chefs de service et le conseil des ministres nous avait autorisés à les suivre. (Exclamations et applaudissements ironiques à l'extrême gauche.) Il n'y a pas là de quoi rire, messieurs, et nous ne faisions qu'exercer les droits légitimes du pouvoir exécutif. J'étais, je le répète, disposé à suivre les chefs de service, mais dans l'intervalle, et en présence de l'attitude du personnel des postes et des télégraphes, non pas de ces agents révoqués qui cherchent à prolonger l'agitation qu'ils avaient créée au moment de la grève (Applaudissements à gauche et au centre), mais en présence de l'attitude du personnel des postes qui, débarrassé actuellement de certains éléments de
à l'examen des dossiers, de concert avec M. le ministre des travaux publics et des postes. Nous avons étudié les dossiers, et, je l'affirme bien haut, parce qu'il faut dire toute la vérité, nous étions très disposés à suivre les indications des chefs de service et le conseil des ministres nous avait autorisés à les suivre. (Exclamations et applaudissements ironiques à l'extrême gauche.) Il n'y a pas là de quoi rire, messieurs, et nous ne faisions qu'exercer les droits légitimes du pouvoir exécutif. J'étais, je le répète, disposé à suivre les chefs de service, mais dans l'intervalle, et en présence de l'attitude du personnel des postes et des télégraphes, non pas de ces agents révoqués qui cherchent à prolonger l'agitation qu'ils avaient créée au moment de la grève (Applaudissements à gauche et au centre), mais en présence de l'attitude du personnel des postes qui, débarrassé actuellement de certains éléments de désordre, remplit admirablement sa tâche (Nouveaux applaudissements sur les mêmes bancs), j'ai demandé tout d'abord à M. le ministre des postes et à M. le président du conseil, et finalement au conseil des ministres, l'autorisation de ne pas suivre les propositions des chefs de service. Cette autorisation m'a été donnée à l'unanimité. J'ajoute que la décision a été prise plusieurs jours avant, que parût votre article, monsieur Jaurès; j'en pourrais donner exactement la date. Ce n'est donc point sous une menace quelconque que la mesure a été prise ; c'est sous notre pleine responsabilité, et avec le désir très légitime de tenir compte au personnel de son attitude depuis la grève. (Applaudissements à gauche et au centre,) M. Jaurès. Vous allez voir, messieurs, combien il est utile de serrer de près les paroles du Gouvernement pour dissiper toute équivoque. Quant à moi, devant ces explications contradictoires et dont je vais faire toucher à la Chambre la contradiction, je comprends très bien que les employés des postes et des télégraphes aient pu se tromper sur le sens des déclarations gouvernementales. Il était impossible à M. le sous-secrétaire d'Etat de nier qu'il eût songé à frapper encore d'autres ouvriers, d'autres employés des
à l'unanimité. J'ajoute que la décision a été prise plusieurs jours avant, que parût votre article, monsieur Jaurès; j'en pourrais donner exactement la date. Ce n'est donc point sous une menace quelconque que la mesure a été prise ; c'est sous notre pleine responsabilité, et avec le désir très légitime de tenir compte au personnel de son attitude depuis la grève. (Applaudissements à gauche et au centre,) M. Jaurès. Vous allez voir, messieurs, combien il est utile de serrer de près les paroles du Gouvernement pour dissiper toute équivoque. Quant à moi, devant ces explications contradictoires et dont je vais faire toucher à la Chambre la contradiction, je comprends très bien que les employés des postes et des télégraphes aient pu se tromper sur le sens des déclarations gouvernementales. Il était impossible à M. le sous-secrétaire d'Etat de nier qu'il eût songé à frapper encore d'autres ouvriers, d'autres employés des postes. Cela lui était impossible, car ici même plusieurs de nos collègues l'avaient saisi de la question et avaient obtenu de lui cette déclaration qu'il jugeait légitime et nécessaire de frapper. Ainsi, il est entendu que vos chefs de service vous ont saisi de propositions ; mais j'imagine, monsieur le sous-secrétaire d'Etat — à moins que nous n'ayons établi cette forme nouvelle de la domination des bureaucraties — que ce ne sont pas les chefs de service qui saisissent le conseil des ministres; et vous ne vous croyez pas tenu, je suppose, de transmettre au conseil des ministres les suggestions de vos chefs de services quand vous ne les faites pas vôtres, quand vous ne les approuvez pas. Du reste vous avez déclaré que vous approuviez ces suggestions; vous avez déclaré que vous approuviez ces indications, vous avez ajouté que le conseil des ministres en avait délibéré et qu'après en avoir délibéré il avait décidé d'y donner suite. (Je, le président du conseil fait un signe de dénégation.) Vous dites que non, monsieur le président du conseil? Vraiment ! j'en appelle cette fois sans distinction de parti au témoignage et à la bonne foi de la Chambre tout entière. Je
sous-secrétaire d'Etat — à moins que nous n'ayons établi cette forme nouvelle de la domination des bureaucraties — que ce ne sont pas les chefs de service qui saisissent le conseil des ministres; et vous ne vous croyez pas tenu, je suppose, de transmettre au conseil des ministres les suggestions de vos chefs de services quand vous ne les faites pas vôtres, quand vous ne les approuvez pas. Du reste vous avez déclaré que vous approuviez ces suggestions; vous avez déclaré que vous approuviez ces indications, vous avez ajouté que le conseil des ministres en avait délibéré et qu'après en avoir délibéré il avait décidé d'y donner suite. (Je, le président du conseil fait un signe de dénégation.) Vous dites que non, monsieur le président du conseil? Vraiment ! j'en appelle cette fois sans distinction de parti au témoignage et à la bonne foi de la Chambre tout entière. Je comprends qu'à la longue M. le sous-secrétaire d'Etat se fatigue de voir le Gouvernement rejeter en effet, sur lui seul des responsabilités. M. Siman, sous-secrétaire d'Etat des postes et des télégraphes. Pas du tout ! Vous avez dit, monsieur Siman, que vous aviez porté ces propositions devant le conseil des ministres, pour n'être plus isolé, pour vous couvrir, comme il est naturel, de la responsabilité générale du Gouvernement, et vous avez ajouté formellement que le conseil des ministres avait délibéré et avait décidé. M. le sous-secrétaire d'Etat. M'avait chargé de donner suite. M. le président du conseil. Nous avons décidé qu'il y avait lieu de donner suite à cet examen. Il ne faut pas faire semblant de ne pas comprendre. (Exclamations à l'extrême gauche.) M. Jaurès. L'examen, dites-vous! Allez, messieurs, c'est une question de dignité pour la Chambre, à cette heure. (Applaudissements à l'extrême gauche. — Rumeurs à gauche.) L'examen préalable des dossiers. M. le président du conseil. Naturellement ! M. Jaurès.et l'étude des mesures consécutives à cet examen avaient été faits au préalable par les chefs de service et, quand M. le sous-secrétaire d'Etat est allé devant le conseil des ministres, ce n'était certainement pas pour qu'on autorisât les