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sache s'il a la confiance de la Chambre, il faut que la Chambre se prononce clairement pour tous sur ce point. S'il y a accord réel, — comme mes amis et moi nous le pensons, — entre le cabinet et la majorité républicaine, alors le cabinet a le devoir de rester à son banc, il a le devoir de conserver la direction des affaires. (Applaudissements au centre et à gauche.) Si, au contraire, — ce qu'on pourra soutenir — le cabinet n'a pas la confiance de la Chambre, si la majorité blâme ce qu'il a fait dans le passé et ne veut pas l'aider à exécuter le programme de fin de session qui nous a été proposé, il faut le dire, le dire franchement, il faut que chacun pèse d'abord, et ensuite porte hautement la responsabilité de ses actes (Approbation); il faut un débat public et complet où chacun aura dit ce qu'il pense, où toutes les responsabilités auront été mises à jour et où tous les programmes auront été discutés. Voilà ce que nous vous proposons de faire; la politique d'équivoque n'est bonne pour personne, et je suis absolument convaincu qu'elle n'a aucun partisan dans cette enceinte; tout le monde veut la lumière, tout le monde veut la vérité. Mais pour que cette lumière soit complète, ce n'est pas sur une question minime et obscure, c'est sur une question de programme, c'est sur une question de confiance explicitement posée, — et nous la poserons comme conclusion de ce débat, — c'est de cette manière que la bataille, si bataille il y a, doit s'engager. Prenne qui voudra la responsabilité d'un vote de défiance contre le cabinet; mais si la majorité prend cette résolution, il faut qu'elle la prenne en connaissance de cause et en pleine lumière. Pour nous, — et ici je parle en mon nom et au nom de mes honorables amis qui m'ont confié l'honneur périlleux de les représenter à cette tribune. (Interruption à droite.) M. Hamille: C'est ici qu'il y a péril! M. Louis Legrand nous croyons remplir un devoir patriotique en provoquant ce débat et
monde veut la lumière, tout le monde veut la vérité. Mais pour que cette lumière soit complète, ce n'est pas sur une question minime et obscure, c'est sur une question de programme, c'est sur une question de confiance explicitement posée, — et nous la poserons comme conclusion de ce débat, — c'est de cette manière que la bataille, si bataille il y a, doit s'engager. Prenne qui voudra la responsabilité d'un vote de défiance contre le cabinet; mais si la majorité prend cette résolution, il faut qu'elle la prenne en connaissance de cause et en pleine lumière. Pour nous, — et ici je parle en mon nom et au nom de mes honorables amis qui m'ont confié l'honneur périlleux de les représenter à cette tribune. (Interruption à droite.) M. Hamille: C'est ici qu'il y a péril! M. Louis Legrand nous croyons remplir un devoir patriotique en provoquant ce débat et en cherchant à éviter une crise; nous sommes profondément convaincus qu'en agissant ainsi nous servons utilement la République, et nous répondons à la pensée intime de cette grande nation si laborieuse, si aimée, si susceptible qu'est la française de vivre, qu'à travailler et qu'à voir son gouvernement changer tous les jours à voir tout remis en question. (Applaudissements à gauche et au centre.) M. le président: La parole est à M. le président du conseil. M. de La Rochefoucauld, duc de Bisac: Mais je l'ai demandée par le règlement. D'après le règlement, je dois l'avoir. M. le président: M. de La Rochefoucauld a demandé tout à l'heure la parole contre l'ordre; il en est convaincu par l'article 61 du règlement, qui dit que la parole peut interrompre un orateur qui a été fichu maintenant, je dois reconnaître au premier qui a interrompu à tort le choix de son discours, tout membre de la Chambre a le droit de demander la parole pour un rappel au règlement. M. de La Rochefoucauld, duc de Bisac: Je la demande. Mais il ne me paraît pas impossible que la Chambre puisse décider si elle veut entendre maintenant M. de La Rochefoucauld au règlement. M.
jours à voir tout remis en question. (Applaudissements à gauche et au centre.) M. le président: La parole est à M. le président du conseil. M. de La Rochefoucauld, duc de Bisac: Mais je l'ai demandée par le règlement. D'après le règlement, je dois l'avoir. M. le président: M. de La Rochefoucauld a demandé tout à l'heure la parole contre l'ordre; il en est convaincu par l'article 61 du règlement, qui dit que la parole peut interrompre un orateur qui a été fichu maintenant, je dois reconnaître au premier qui a interrompu à tort le choix de son discours, tout membre de la Chambre a le droit de demander la parole pour un rappel au règlement. M. de La Rochefoucauld, duc de Bisac: Je la demande. Mais il ne me paraît pas impossible que la Chambre puisse décider si elle veut entendre maintenant M. de La Rochefoucauld au règlement. M. de La Rochefoucauld, duc de Bisac: Alors il n'y a plus de proteste contre cette appréciation, je tiens mon droit. M. le président: Permettez, monsieur de La Rochefoucauld, est-ce que le parlement La Rochefoucauld. Est-ce que voilà le règlement porte sur la question ou au contraire sur un autre incident? ferai observer, en effet, que le 1er article indique les questions de priorité, de rappel au règlement, comme ayant la préférence sur la question principale, cette question plique que dans le débat il y a des réalités préjudiciables ou des questions plus (Très-bien ! très-bien!) Mais si vous voulez faire un rappel au règlement je suis étranger à la matière en discution, que la Chambre a parfaitement défini et précisé si on doit vous entendre ou non. M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Je proteste, et je dis qu'une telle attitude vous violez la liberté. (Très-bien ! plus de voix à droite.) M. le président. Nous sommes habitués à ce reproche, et pour le toucher peu ! (Très-bien ! très-bien ! à gauche.) — Exclamations à droite.) M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Il nous touche beaucoup ! M. le président. C'est entendu, M. de La Rochefoucauld, duc
ferai observer, en effet, que le 1er article indique les questions de priorité, de rappel au règlement, comme ayant la préférence sur la question principale, cette question plique que dans le débat il y a des réalités préjudiciables ou des questions plus (Très-bien ! très-bien!) Mais si vous voulez faire un rappel au règlement je suis étranger à la matière en discution, que la Chambre a parfaitement défini et précisé si on doit vous entendre ou non. M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Je proteste, et je dis qu'une telle attitude vous violez la liberté. (Très-bien ! plus de voix à droite.) M. le président. Nous sommes habitués à ce reproche, et pour le toucher peu ! (Très-bien ! très-bien ! à gauche.) — Exclamations à droite.) M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Il nous touche beaucoup ! M. le président. C'est entendu, M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Et je vous engage à ce que monsieur le président. (Vives protestations à droite et au centre.) M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Et je vous engage à ce que monsieur le président. (Vives protestations à droite et au centre.) M. le président. Monsieur, au duc de Guibourg, je suis tout prêt à accepter les leçons de courtoisie et d'urbanité de plusieurs de vos collègues ; vous me permettrez cependant de vous me permettre de vous dire en quoi j'ai manqué à la politique, au regard de votre égard. Je me suis toujours comporté, de ne vous adresser la parole avec la plus parfaite loyauté et la plus grande correction. Il vous plaît aujourd'hui de vous donner une leçon de politesse, il me fait grand plaisir de vous dire que je ne l'accepte pas. (Très-bien !) M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Je ne vous donne pas de leçons, je les reçois. M. le président. Je lis le compte-rendu de la dernière séance dans le Journal officiel. M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Comment ! Après ce qui vient de se passer, pouvez-vous refuser à ceux qui ont été exclu de cette Chambre la parole
Guibourg, je suis tout prêt à accepter les leçons de courtoisie et d'urbanité de plusieurs de vos collègues ; vous me permettrez cependant de vous me permettre de vous dire en quoi j'ai manqué à la politique, au regard de votre égard. Je me suis toujours comporté, de ne vous adresser la parole avec la plus parfaite loyauté et la plus grande correction. Il vous plaît aujourd'hui de vous donner une leçon de politesse, il me fait grand plaisir de vous dire que je ne l'accepte pas. (Très-bien !) M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Je ne vous donne pas de leçons, je les reçois. M. le président. Je lis le compte-rendu de la dernière séance dans le Journal officiel. M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Comment ! Après ce qui vient de se passer, pouvez-vous refuser à ceux qui ont été exclu de cette Chambre la parole ! Mais ils auraient bien le droit de crier ! M. le président. Je vous prie de faire observer à M. le duc de Guibourg qu'il ne peut pas précisément une réception d'orde absolue dans une enceinte parlementaire. (Rires et marques d'approbation, plus forte à gauche et au centre.) M. de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Puisqu'on nous empêche de parler, nous hurlerons, et même que la permission de parler ne serait pas suffisante pour satisfaire sa passion à cet égard. (Rumeurs à gauche. Protestations à droite.) Il est de mon devoir de ne pas laisser les désordres dégénérer ; or, le rappel au règlement n'était pas sur le sujet qui est en instance de donner la parole à M. le président du conseil, ministre de l'instruction publique et des beaux-arts. (Rumeurs à droite.— Applaudissements à gauche et au centre.) M. le président du conseil, ministre de l'instruction publique et des beaux-arts. Je remercie les honorables collègues qui, par amour de la clarté, ont trouvé à cette tribune une demande si timide. J'estime, comme eux, que ce n'est pas aujourd'hui, ce qui n'aime pas les crises politiques. Surtout l'horreur de celles qu'il ne peut pas clairement, et, comme eux, je
de La Rochefoucauld, duc de Guibourg. Puisqu'on nous empêche de parler, nous hurlerons, et même que la permission de parler ne serait pas suffisante pour satisfaire sa passion à cet égard. (Rumeurs à gauche. Protestations à droite.) Il est de mon devoir de ne pas laisser les désordres dégénérer ; or, le rappel au règlement n'était pas sur le sujet qui est en instance de donner la parole à M. le président du conseil, ministre de l'instruction publique et des beaux-arts. (Rumeurs à droite.— Applaudissements à gauche et au centre.) M. le président du conseil, ministre de l'instruction publique et des beaux-arts. Je remercie les honorables collègues qui, par amour de la clarté, ont trouvé à cette tribune une demande si timide. J'estime, comme eux, que ce n'est pas aujourd'hui, ce qui n'aime pas les crises politiques. Surtout l'horreur de celles qu'il ne peut pas clairement, et, comme eux, je dis qu'il n'est jamais bon qu'une crise se dénoue ailleurs que dans la pleine de la tribune, en face du pays. C'est là aujourd'hui, devant la nation qui nous a élus, que le sort du ministère du 23 septembre doit se décider. Pour la clarté qui a conduit à la déclaration que j'ai eu l'honneur de faire hier avant-hier, et qui en a indiqué les termes. J'avais voulu donner à cette déclaration, sa plus grande précision d'un véritable état de fait, que plus le contrat sera long, plus le ministère sera dur; il sera, en effet, essentiellement à la République ce moment-ci un ministère pour nous, un ministère à droite. Non, pas dans l'intérêt de ni l'une ni l'autre. (Murmures à droite.) Non, au contraire du conseil. Je vous assure que l'exercice du pouvoir qui, en d'autres temps, a pu passer pour une joie aujourd'hui qu'une source de responsabilité. Ce pour nous, messieurs, c'est l'ennui, c'est pour nos institutions une très grande preuve; un ministère viable. Pourquoi ? L'instabilité gouvernementale, qui est pour aucun régime, est mortelle. Pourquoi l'instabilité gouvernementale? Par l'instabilité parlementaire. Elle est très grand péril pour le Gouvernement que nous possédons et qui est parlementaire. Un pays,
déclaration que j'ai eu l'honneur de faire hier avant-hier, et qui en a indiqué les termes. J'avais voulu donner à cette déclaration, sa plus grande précision d'un véritable état de fait, que plus le contrat sera long, plus le ministère sera dur; il sera, en effet, essentiellement à la République ce moment-ci un ministère pour nous, un ministère à droite. Non, pas dans l'intérêt de ni l'une ni l'autre. (Murmures à droite.) Non, au contraire du conseil. Je vous assure que l'exercice du pouvoir qui, en d'autres temps, a pu passer pour une joie aujourd'hui qu'une source de responsabilité. Ce pour nous, messieurs, c'est l'ennui, c'est pour nos institutions une très grande preuve; un ministère viable. Pourquoi ? L'instabilité gouvernementale, qui est pour aucun régime, est mortelle. Pourquoi l'instabilité gouvernementale? Par l'instabilité parlementaire. Elle est très grand péril pour le Gouvernement que nous possédons et qui est parlementaire. Un pays, de cette grand pays a trop de trop de richesses; il est à la fois trop tendre et trop impressionnable pour s'habituer à des crises fréquentes; il est, en outre, à failli trop portant et trop nécessaire le européénisme, il entretient avec les nations étrangères des relations trop fréquentes et trop indispensables, tant commerciales qu'autrement; il offre à l'Europe la meilleure et plus vaste tribune sans durée. (Applaudissements à gauche.) Messieurs, ce danger ne serait-il pas grand dans une année qui nous la, par le seul fait de sa courte durée, aux élections générales? Car, ne l'oubliez pas, à l'heure qu'il est, il ne s'agit plus seulement de donner confiance aux populations dans la République, il faut encore leur inspirer confiance dans les républicains. C'est dans ce sentiment que j'ai accepté la lourde tâche que je n'avais assurément, — et j'ai mes témoins, — ni recherchée, ni désirée, de composer un nouveau cabinet, après la retraite de l'honorable M. de Freycinet. Pour faire un ministère durable, il m'a paru que deux conditions sont nécessaires. La première, c'est que ce ministère soit homogène, c'est qu'il n'ait pas une droite et une gauche, c'est qu'il ne soit pas clivé contre lui-même, c'est
trop indispensables, tant commerciales qu'autrement; il offre à l'Europe la meilleure et plus vaste tribune sans durée. (Applaudissements à gauche.) Messieurs, ce danger ne serait-il pas grand dans une année qui nous la, par le seul fait de sa courte durée, aux élections générales? Car, ne l'oubliez pas, à l'heure qu'il est, il ne s'agit plus seulement de donner confiance aux populations dans la République, il faut encore leur inspirer confiance dans les républicains. C'est dans ce sentiment que j'ai accepté la lourde tâche que je n'avais assurément, — et j'ai mes témoins, — ni recherchée, ni désirée, de composer un nouveau cabinet, après la retraite de l'honorable M. de Freycinet. Pour faire un ministère durable, il m'a paru que deux conditions sont nécessaires. La première, c'est que ce ministère soit homogène, c'est qu'il n'ait pas une droite et une gauche, c'est qu'il ne soit pas clivé contre lui-même, c'est que les membres qui le composent soient réunis, non seulement par la sympathie des personnes, mais par la communauté des vues. La seconde condition, c'est que ce ministère ait un programme, un programme précis, un programme débattu, un programme accepté après avoir été clairement défini, afin que nous cessions de voir la majorité devançant éternellement le ministère, et qu'il nous arrive, comme dans tous les pays, de voir quelquefois aussi le ministère écouté et suivi. Eh bien, messieurs, notre homogénéité, est-il besoin de dire ici qu'elle est entière, que notre accord est complet sur toutes les questions, et que ceux qui feignent, ou qui feignaient, avant même de nous avoir vus à l'œuvre, de ne pas y croire, usent d'une tactique déjà vieille, mais qui n'aura pas de prise sur le cabinet, car, tout entier il est entré aux affaires et tout entier, s'il tombe, il en sortira. (Approbation sur plusieurs bancs.) Notre programme, messieurs, je vous en ai donné lecture. Je le crois explicite, et je suis, d'ailleurs, tout à la disposition de la Chambre pour répondre aux différentes questions qui pourraient m'être posées. M. Janvier de la Motte (Eure). Je demande la parole. M. le président du conseil.
voir la majorité devançant éternellement le ministère, et qu'il nous arrive, comme dans tous les pays, de voir quelquefois aussi le ministère écouté et suivi. Eh bien, messieurs, notre homogénéité, est-il besoin de dire ici qu'elle est entière, que notre accord est complet sur toutes les questions, et que ceux qui feignent, ou qui feignaient, avant même de nous avoir vus à l'œuvre, de ne pas y croire, usent d'une tactique déjà vieille, mais qui n'aura pas de prise sur le cabinet, car, tout entier il est entré aux affaires et tout entier, s'il tombe, il en sortira. (Approbation sur plusieurs bancs.) Notre programme, messieurs, je vous en ai donné lecture. Je le crois explicite, et je suis, d'ailleurs, tout à la disposition de la Chambre pour répondre aux différentes questions qui pourraient m'être posées. M. Janvier de la Motte (Eure). Je demande la parole. M. le président du conseil. Ce programme vous indique comment nous entendons le gouvernement du pays et comment nous entendons le travail législatif. Quant au gouvernement du pays, quant à l'administration quotidienne, nous vous l'avons dit clairement et fermement : nous sommes absolument résolus à tenir tête à toutes les violations des lois. (Applaudissements à gauche et au centre), à toutes les anarchies. (Nouveaux applaudissements), à toutes les anarchies, aussi bien à l'anarchie monarchique et cléricale qu'à l'anarchie révolutionnaire. (Applaudissements au centre et à gauche.) Mais, messieurs, à côté de ces deux anarchies, il en est une troisième, plus dangereuse assurément, mais peut-être plus difficile à traiter, c'est l'anarchie du travail parlementaire. C'est là la grande difficulté de la situation parlementaire actuelle, et ce serait un véritable péril pour cette majorité, pour cette Assemblée, la mieux intentionnée, la plus laborieuse et, je puis bien le dire, la plus courageuse des Assemblées, si, après avoir remué tant d'idées, après avoir rendu tant de services, vous arriviez devant le pays en laissant à quelques détracteurs prétexte à vous accuser de n'avoir abouti qu'à l'impuissance. (Approbation à gauche et au centre.) Or Messieurs, je ne vous l'apprends pas, vous êtes attaqués, violemment attaqués, comme toutes les Chambres qui
gauche et au centre), à toutes les anarchies. (Nouveaux applaudissements), à toutes les anarchies, aussi bien à l'anarchie monarchique et cléricale qu'à l'anarchie révolutionnaire. (Applaudissements au centre et à gauche.) Mais, messieurs, à côté de ces deux anarchies, il en est une troisième, plus dangereuse assurément, mais peut-être plus difficile à traiter, c'est l'anarchie du travail parlementaire. C'est là la grande difficulté de la situation parlementaire actuelle, et ce serait un véritable péril pour cette majorité, pour cette Assemblée, la mieux intentionnée, la plus laborieuse et, je puis bien le dire, la plus courageuse des Assemblées, si, après avoir remué tant d'idées, après avoir rendu tant de services, vous arriviez devant le pays en laissant à quelques détracteurs prétexte à vous accuser de n'avoir abouti qu'à l'impuissance. (Approbation à gauche et au centre.) Or Messieurs, je ne vous l'apprends pas, vous êtes attaqués, violemment attaqués, comme toutes les Chambres qui touchent à la fin de leur mandat, comme tous les pouvoirs qui ont beaucoup agi et qui ont beaucoup servi la patrie. (Rumeurs à droite. — Applaudissements à gauche.) Oui, vous avez des adversaires, plus bruyants, sans doute, que nombreux; mais vous ne devez pas perdre de vue que c'est à eux que vous aurez affaire devant les grandes assises du suffrage universel. On vous demandera, non le pays, mais vos adversaires, on vous demandera, oubliant tout ce que vous avez fait de grand, de mémorable, oubliant que vous avez abattu le gouvernement personnel, que vous avez tué la candidature officielle. (Exclamations ironiques à droite. — Applaudissements au centre et à gauche.) M. Louis Le Provost de Launay (Gôtes-du-Nord). On ne s'en douterait pas ! M. Clémenceau. C'est le pays qui a renversé le gouvernement personnel ! M. le président du conseil. Je ne m'attendais pas, je l'avoue, à entendre l'honorable M. Clémenceau contester aux 363 la part qu'ils ont prise dans la chute du gouvernement personnel. (Vifs applaudissements à gauche et au centre.) M. Clémenceau. Contestez-vous que ce soit le pays qui ait abattu le gouvernement personnel ? M. le président du conseil. Non, certes ! M. Clémenceau. Contestez-vous
à eux que vous aurez affaire devant les grandes assises du suffrage universel. On vous demandera, non le pays, mais vos adversaires, on vous demandera, oubliant tout ce que vous avez fait de grand, de mémorable, oubliant que vous avez abattu le gouvernement personnel, que vous avez tué la candidature officielle. (Exclamations ironiques à droite. — Applaudissements au centre et à gauche.) M. Louis Le Provost de Launay (Gôtes-du-Nord). On ne s'en douterait pas ! M. Clémenceau. C'est le pays qui a renversé le gouvernement personnel ! M. le président du conseil. Je ne m'attendais pas, je l'avoue, à entendre l'honorable M. Clémenceau contester aux 363 la part qu'ils ont prise dans la chute du gouvernement personnel. (Vifs applaudissements à gauche et au centre.) M. Clémenceau. Contestez-vous que ce soit le pays qui ait abattu le gouvernement personnel ? M. le président du conseil. Non, certes ! M. Clémenceau. Contestez-vous que c'est le pays qui en réélisant les 363 ait abattu le gouvernement personnel ? M. le président du conseil. Non certes ! M. Clémenceau. Vous n'avez été que des instruments... (Exclamations et murmures sur divers bancs à gauche et au centre. Approbation à l'extrême gauche.) M. Georges Perin, au milieu du bruit. Vous et vos amis vous avez fait tout ce que vous avez pu pour empêcher qu'on poursuive les criminels du 16 mai. (Agitation.) M. le président. Messieurs, veuillez garder le silence ! M. le président du conseil. Monsieur Perin, je ne peux vous répondre, je ne vous entends pas ! M. Georges Perin. J'ai dit que vous et vos amis vous aviez fait tout pour empêcher qu'on poursuive les criminels du 16 mai ! (Vives réclamations au centre et sur divers bancs à gauche.) M. le président. Monsieur Perin, je ne peux pas admettre. M. Clémenceau. C'est M. le ministre qui nous a interpellés. M. le président. M. Clémenceau est inscrit ; il prendra la parole tout à l'heure ; mais je le prie de réserver son discours pour le moment où il occupera la tribune. M. Georges Perin. Que le ministère soit plus modeste ! M.