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mis à la retraite à l'extrême limite d'âge, et considérés, par conséquent, comme inaptes à assurer le service de l'entretien, et leur a confié des travaux neufs qui exigeaient l'impulsion d'hommes énergiques et en pleine force. J'ai parlé de l'école Diderot. Notez que cette école doit subir une transformation très délicate. C'est une école industrielle en plein fonctionnement, avec 300 élèves. Les travaux à effectuer s'élèvent à un demi-million et ils devront être poursuivis sans que les ateliers cessent de fonctionner à côté. Or, voici ce qui s'est passé. Les plans avaient été étudiés par un premier architecte. On a choisi un homme fort honorable ; mais âgé de 72 ans, pour transformer cette école ; ce travail paraît au-dessus de ses forces. Aussi, quand cet architecte a vu devant lui toute la Commission composée d'industriels, de personnes raisonnables et laborieuses, pleines de bienveillance, pleines de raison, il a émis la prétention de n'écouter personne. Et, pendant ce temps, il a fait exécuter des ferres de construction qui ont dû être recommencés. D'autre part, des cabinets d'aisances se trouvant au milieu des ateliers furent supprimés et un autre fut installé sans aucune aération. Je rappelle enfin que trois tirants ont été coupés sur les six qui maintenaient une cheminée de 7 mètres de hauteur. Cette cheminée s'est écroulée en brisant les jambes d'un enfant. Il faudra évidemment rechercher les responsabilités. Si l'architecte a donné des ordres qui n'ont pas été exécutés par l'entrepreneur, il doit le prouver. En tous cas, il a commencé les travaux de l'école avant d'avoir soumis le plan de façade et l'entrepreneur nous menace de procès. Et le plan de cette façade a été remis de mois après à l'entrepreneur. J'avais toujours cru que les architectes avaient la spécialité de ne s'intéresser qu'à les façades sans s'occuper de ce qu'il devait avoir derrière. Or, celui-là ne s'occupe ni de la façade, de l'intérieur. Vous admettrez, je suppose, qu'il est impossible que l'on prenne un architecte retraité pour lui confier des travaux neufs ou des travaux de transformation, tels que ceux de l'école Diderot, qui ne sont
été coupés sur les six qui maintenaient une cheminée de 7 mètres de hauteur. Cette cheminée s'est écroulée en brisant les jambes d'un enfant. Il faudra évidemment rechercher les responsabilités. Si l'architecte a donné des ordres qui n'ont pas été exécutés par l'entrepreneur, il doit le prouver. En tous cas, il a commencé les travaux de l'école avant d'avoir soumis le plan de façade et l'entrepreneur nous menace de procès. Et le plan de cette façade a été remis de mois après à l'entrepreneur. J'avais toujours cru que les architectes avaient la spécialité de ne s'intéresser qu'à les façades sans s'occuper de ce qu'il devait avoir derrière. Or, celui-là ne s'occupe ni de la façade, de l'intérieur. Vous admettrez, je suppose, qu'il est impossible que l'on prenne un architecte retraité pour lui confier des travaux neufs ou des travaux de transformation, tels que ceux de l'école Diderot, qui ne sont pas inférieurs à demi-million. M. Evain : L'école J.-B. Say est en construction depuis 22 ans. (Rires.) M. Paul Virot : Si l'architecte a nommé dans les conditions signalées le M. Grébauval, il doit être joliment bien l'heure actuelle. (Nouveaux rires.) M. Armand Grébauval : Dans ces questions, les critiques ne suffisent pas. L'histoire que j'ai racontée ne peut être contestée. Je vous le demande, Messieurs, et je conclus ainsi : Est-il admissible de confier des travaux neufs à des personnes retraitées, septuagénaires ? Ne doit-on pas, au contraire, s'adresser à des architectes en pleine vigueur et en plein talent ? M. Marcel Habert : Messieurs, je n'ai pas demandé après ce qu'a dit M. Grébauval est possible de mieux vous montrer là dans lequel se trouvait-il y a quelques temps le service d'Architecture. Cependant, je crois avoir le devoir étroit de vous signaler trois faits, dont deux ont été constatés au cours de la tournée organisée récemment par la Commission de contrôle et à laquelle celle-ci a bien eu convoquer les conseillers intéressés. Le premier fait est le suivant : Il existe un terrain qui a été acheté il y a quelques années pour la construction d'une école rue
ne suffisent pas. L'histoire que j'ai racontée ne peut être contestée. Je vous le demande, Messieurs, et je conclus ainsi : Est-il admissible de confier des travaux neufs à des personnes retraitées, septuagénaires ? Ne doit-on pas, au contraire, s'adresser à des architectes en pleine vigueur et en plein talent ? M. Marcel Habert : Messieurs, je n'ai pas demandé après ce qu'a dit M. Grébauval est possible de mieux vous montrer là dans lequel se trouvait-il y a quelques temps le service d'Architecture. Cependant, je crois avoir le devoir étroit de vous signaler trois faits, dont deux ont été constatés au cours de la tournée organisée récemment par la Commission de contrôle et à laquelle celle-ci a bien eu convoquer les conseillers intéressés. Le premier fait est le suivant : Il existe un terrain qui a été acheté il y a quelques années pour la construction d'une école rue du Delta ; sur ce terrain il s'est élevé une colonie dans un hangar. La Ville ayant pensé à prendre possession de ce hangar pour y installer sa remise de matériel du Nettoiement, les occupants ont fusé de céder la place, estimant que "la possession vaut titre". Je n'insiste d'ailleurs pas, M. le Directeur des services d'Architecture m'ayant assuré que l'on allait hâter la construction de l'école des filles et de l'école enfantine. Je prends acte de cette promesse, dont la réalisation permettra de dégager les locaux de l'école maternelle de la rue des Martyrs pour les affecter à l'agrandissement de l'école Quinet, qui étouffe dans un logement très étroit. Le second fait : il existe une école rue Milton ; le sol de la cour étant dans un état défectueux, une réfection en fut décidée. Or, il se trouva que ce sol dépendait des services différents de la Ville ; ils furent tous deux consultés et ne se mirent pas d'accord. Le travail ne fut pas exécuté. Est-ce admissible ? Enfin, troisième cas : dans une école de filles, recevant 450 élèves, il n'existe qu'un seul saboratoire, situé en plein air, et disposé de telle sorte que, lorsqu'une élève
pas, M. le Directeur des services d'Architecture m'ayant assuré que l'on allait hâter la construction de l'école des filles et de l'école enfantine. Je prends acte de cette promesse, dont la réalisation permettra de dégager les locaux de l'école maternelle de la rue des Martyrs pour les affecter à l'agrandissement de l'école Quinet, qui étouffe dans un logement très étroit. Le second fait : il existe une école rue Milton ; le sol de la cour étant dans un état défectueux, une réfection en fut décidée. Or, il se trouva que ce sol dépendait des services différents de la Ville ; ils furent tous deux consultés et ne se mirent pas d'accord. Le travail ne fut pas exécuté. Est-ce admissible ? Enfin, troisième cas : dans une école de filles, recevant 450 élèves, il n'existe qu'un seul saboratoire, situé en plein air, et disposé de telle sorte que, lorsqu'une élève veut se laver les mains, deux de ses petites camarades doivent la prendre par les jambes et la soulever pour lui permettre d'atteindre le bord du lavabo. Je dois reconnaître que la nécessité des travaux à exécuter fut immédiatement reconnue nécessaire par la Commission et par les architectes présents. Décisions conformes furent prises par l'Administration et nous ont été soumises. Et c'est ici que j'attire votre attention sur l'ensemble des dépenses analogues pour les écoles comportait une dépense de près de 2 millions de travaux. Or, la 4e Commission a dû décider qu'étant donné que nous ne disposions que d'une somme de six cents et quelques mille francs, nous devions nous contenter du quart des travaux. Ce qui veut dire que pour la plupart des réfections étaient de l'urgence, si bien qu'en ce qui me concerne, je n'ai pour ceci que les travaux soient actuels dans mon quartier, renoncer, à mon grand regret, à la réfection de la toiture du bâtiment le plus déplorable que nous soyons acculés à une telle situation. Ce n'est pas, bien entendu, chaque année que les crédits insuffisants d'entretien permettent de réaliser les travaux. Enfin, il s'agit du passé, et je veux bien, je veux
conformes furent prises par l'Administration et nous ont été soumises. Et c'est ici que j'attire votre attention sur l'ensemble des dépenses analogues pour les écoles comportait une dépense de près de 2 millions de travaux. Or, la 4e Commission a dû décider qu'étant donné que nous ne disposions que d'une somme de six cents et quelques mille francs, nous devions nous contenter du quart des travaux. Ce qui veut dire que pour la plupart des réfections étaient de l'urgence, si bien qu'en ce qui me concerne, je n'ai pour ceci que les travaux soient actuels dans mon quartier, renoncer, à mon grand regret, à la réfection de la toiture du bâtiment le plus déplorable que nous soyons acculés à une telle situation. Ce n'est pas, bien entendu, chaque année que les crédits insuffisants d'entretien permettent de réaliser les travaux. Enfin, il s'agit du passé, et je veux bien, je veux bien non insister sur les fautes commises par. tête à contre, maintenant que nous avons à la et à l'Administration un nouveau Préfet et à la tête des services d'Architecture un véritable Directeur, j'espère que l'on renoncera aux errements anciens et que nous aurons les écoles qui soient dignes de la ville. Par les Gyllard. — Je suis complètement d'accord avec mon collègue et ami l'ancien Habert sur la nécessité d'agrandir l'école Edgar-Quinet, qui est devenue trop petite pour le nombre d'élèves qu'elle reçoit. Guibert. — Permettez-moi de vous parler, Messieurs, des faits que j'ai déjà eu le bonheur de signaler. Je parlerai tout d'abord d'un tuyau de plomb de l'école maternelle de la rue des Jeûneurs, qui était tombé dans la cour de l'école, ce à la suite de multiples réclamations de la part de la directrice, le service d'Architecture n'avait pas, aucun ouvrier ne se présenta pour relever ce tuyau et le remettre en état. Ce n'est qu'au bout d'un mois, après des interventions réitérées, qu'on donna raison d'un état de choses auquel on n'avait pas d'urgence. C'est aussi l'histoire de ce tuyau situé dans un petit bâtiment de l'école de jeunes filles de la rue des Volontaires
la ville. Par les Gyllard. — Je suis complètement d'accord avec mon collègue et ami l'ancien Habert sur la nécessité d'agrandir l'école Edgar-Quinet, qui est devenue trop petite pour le nombre d'élèves qu'elle reçoit. Guibert. — Permettez-moi de vous parler, Messieurs, des faits que j'ai déjà eu le bonheur de signaler. Je parlerai tout d'abord d'un tuyau de plomb de l'école maternelle de la rue des Jeûneurs, qui était tombé dans la cour de l'école, ce à la suite de multiples réclamations de la part de la directrice, le service d'Architecture n'avait pas, aucun ouvrier ne se présenta pour relever ce tuyau et le remettre en état. Ce n'est qu'au bout d'un mois, après des interventions réitérées, qu'on donna raison d'un état de choses auquel on n'avait pas d'urgence. C'est aussi l'histoire de ce tuyau situé dans un petit bâtiment de l'école de jeunes filles de la rue des Volontaires où avait lieu le cours ménager. Ce tuyau était en mauvais état, le bâtiment aussi ; mais comme ce dernier était voué à la destruction à bref délai, il n'y avait pas lieu de se préoccuper du tuyau. Cependant, des ouvriers se présentèrent et, malgré les observations de la directrice — qui objectait qu'il était inutile de procéder à la moindre réparation puisque, peu de jours après, le pavillon devait disparaître — ils procédèrent soigneusement au remplacement du tuyau en question. Huit jours après on démolissait le bâtiment. Cela suffit pour vous permettre de juger l'inspection du service d'Architecture. Je vous conterai un dernier fait. À l'école professionnelle de la rue Fondary, les portes des cabinets, qui étaient en chêne, se trouvaient un peu trop courtes dans leur partie inférieure. L'entrepreneur de menuiserie, chargé de l'entretien, vint sur place et fut d'avis de remplacer ces portes. On substitua donc aux portes de chêne des portes en sapin. On s'aperçut alors que ces dernières étaient encore trop courtes et, de plus, pas assez larges. Les mesures avaient été mal prises; il fallut donc ajouter des ajours aux portes de sapin. Quant aux portes en chêne, comme elles devenaient inutiles, elles furent
— qui objectait qu'il était inutile de procéder à la moindre réparation puisque, peu de jours après, le pavillon devait disparaître — ils procédèrent soigneusement au remplacement du tuyau en question. Huit jours après on démolissait le bâtiment. Cela suffit pour vous permettre de juger l'inspection du service d'Architecture. Je vous conterai un dernier fait. À l'école professionnelle de la rue Fondary, les portes des cabinets, qui étaient en chêne, se trouvaient un peu trop courtes dans leur partie inférieure. L'entrepreneur de menuiserie, chargé de l'entretien, vint sur place et fut d'avis de remplacer ces portes. On substitua donc aux portes de chêne des portes en sapin. On s'aperçut alors que ces dernières étaient encore trop courtes et, de plus, pas assez larges. Les mesures avaient été mal prises; il fallut donc ajouter des ajours aux portes de sapin. Quant aux portes en chêne, comme elles devenaient inutiles, elles furent transportées aux abattoirs de Vaugirard où elles se trouvent encore. Ce sont là quelques-unes des erreurs commises par le service d'Architecture et je crois que ce serait manquer à notre devoir que de ne pas les relever. Monsieur Bonnier, vous avez assisté avec la Commission aux visites effectuées dans les écoles, vous avez entendu les plaintes formulées. Je vous remémorerai celles de la directrice de l'école de la rue de la Sablonnière. Il s'agissait de la réparation d'une grille en fer démolie lors des dernières inondations. On avait demandé qu'un devis fût établi; ce devis s'élevait à 100 francs. Or, comme il n'y avait pas de fonds disponibles pour les réparations de ce genre, on ajourna celle-ci. La directrice, avec raison, ne voulant pas attendre, fit venir un serrurier, qui lui prit la somme de 12 fr. 50 c., qu'elle paya de ses propres deniers. Et voilà encore une erreur au compte du service d'Architecture. Il faut modifier les méthodes jusqu'ici employées. Que se passe-t-il, en effet, en cas de réparations minimes ? La directrice ou le directeur prévient son inspecteur, qui prévient l'architecte; celui-ci prévient, à son tour, l'entrepreneur. Si ce dernier s'aperçoit que le travail à exécuter ne
écoles, vous avez entendu les plaintes formulées. Je vous remémorerai celles de la directrice de l'école de la rue de la Sablonnière. Il s'agissait de la réparation d'une grille en fer démolie lors des dernières inondations. On avait demandé qu'un devis fût établi; ce devis s'élevait à 100 francs. Or, comme il n'y avait pas de fonds disponibles pour les réparations de ce genre, on ajourna celle-ci. La directrice, avec raison, ne voulant pas attendre, fit venir un serrurier, qui lui prit la somme de 12 fr. 50 c., qu'elle paya de ses propres deniers. Et voilà encore une erreur au compte du service d'Architecture. Il faut modifier les méthodes jusqu'ici employées. Que se passe-t-il, en effet, en cas de réparations minimes ? La directrice ou le directeur prévient son inspecteur, qui prévient l'architecte; celui-ci prévient, à son tour, l'entrepreneur. Si ce dernier s'aperçoit que le travail à exécuter ne dépasse pas 2 fr. 50 c., par exemple, comme il ne veut pas déranger un ouvrier pour une somme aussi minime, il recherche dans l'école toutes les réparations qui peuvent être nécessaires, de façon à arriver à une somme totale importante. Il avise l'architecte qui ne vient pas vérifier. L'entrepreneur fait alors un devis s'élevant à 200 ou 300 francs ; s'il y a de l'argent, les travaux sont exécutés ; s'il n'y en a pas, on les ajourne. M. Armand Grébauval. — La vérité, Monsieur Guibert, c'est que ce sont surtout les conducteurs du tas qui s'occupent de ces travaux de détail. Or, nous les avons augmentés pas plus tard qu'il y a deux jours. Il faut souhaiter qu'ils nous en témoignent leur reconnaissance par plus de zèle à faire leur devoir. Qu'ils commencent par faire leur devoir, par remplir la fonction, qui leur procure indirectement des bénéfices considérables. M. L. Guibert. — Voilà, Messieurs, ce qui se passe. Eh bien ! ce que je demande à M. Bonnier, c'est d'obliger les architectes et les inspecteurs à se transporter dans les écoles chaque fois qu'une réparation leur est demandée, de se rendre compte par eux-mêmes, et d'envoyer un bon
fait alors un devis s'élevant à 200 ou 300 francs ; s'il y a de l'argent, les travaux sont exécutés ; s'il n'y en a pas, on les ajourne. M. Armand Grébauval. — La vérité, Monsieur Guibert, c'est que ce sont surtout les conducteurs du tas qui s'occupent de ces travaux de détail. Or, nous les avons augmentés pas plus tard qu'il y a deux jours. Il faut souhaiter qu'ils nous en témoignent leur reconnaissance par plus de zèle à faire leur devoir. Qu'ils commencent par faire leur devoir, par remplir la fonction, qui leur procure indirectement des bénéfices considérables. M. L. Guibert. — Voilà, Messieurs, ce qui se passe. Eh bien ! ce que je demande à M. Bonnier, c'est d'obliger les architectes et les inspecteurs à se transporter dans les écoles chaque fois qu'une réparation leur est demandée, de se rendre compte par eux-mêmes, et d'envoyer un bon à l'entrepreneur pour l'exécution du travail nécessaire, et rien de plus. Les architectes et inspecteurs prétendent être trop peu payés. C'est une pure apparence, car, s'ils sont peu payés en effet, ils se servent de leurs titres d'architectes et d'inspecteurs de la ville de Paris pour se faire de très belles et lucratives clientèles. Je ne vois pas d'inconvénient à cela, à condition toutefois qu'ils remplissent leur mission. M. Frédéric Brunet, rapporteur. — Ce sont les architectes qui sont responsables, à mes yeux. M. L. Guibert. — Les architectes et les inspecteurs ne passent pas dans les écoles ; ils ne vérifient rien. Monsieur Bonnier, vous êtes venu avec nous dans les écoles du 15e arrondissement, vous pouvez y retourner, vous verrez qu'on n'y a rien fait. Les architectes ont vraiment trop d'indifférence et de sans-gêne. Je vous demande de tenir la main à ce qu'il s'occupe de leur service et qu'ils accomplissent leur besogne. S'ils ne sont pas contents, qu'ils s'en aillent, nous ne les retenons pas. S'ils ne se trouvent pas assez bien payés, on verra à les augmenter, mais à la condition formelle et expresse qu'ils s'acquittent de leurs fonctions. (Très bien !) M. Chausse. — On
belles et lucratives clientèles. Je ne vois pas d'inconvénient à cela, à condition toutefois qu'ils remplissent leur mission. M. Frédéric Brunet, rapporteur. — Ce sont les architectes qui sont responsables, à mes yeux. M. L. Guibert. — Les architectes et les inspecteurs ne passent pas dans les écoles ; ils ne vérifient rien. Monsieur Bonnier, vous êtes venu avec nous dans les écoles du 15e arrondissement, vous pouvez y retourner, vous verrez qu'on n'y a rien fait. Les architectes ont vraiment trop d'indifférence et de sans-gêne. Je vous demande de tenir la main à ce qu'il s'occupe de leur service et qu'ils accomplissent leur besogne. S'ils ne sont pas contents, qu'ils s'en aillent, nous ne les retenons pas. S'ils ne se trouvent pas assez bien payés, on verra à les augmenter, mais à la condition formelle et expresse qu'ils s'acquittent de leurs fonctions. (Très bien !) M. Chausse. — On peut dire que notre collègue M. Guibert a exprimé le sentiment de tout le monde. M. Landrin. — Lorsque M. Paris a déposé sa proposition, il s'est plaint des travaux d'écoles en général. Je vous rappelle que j'ai déposé également une proposition qui a été renvoyée, pour avis, à la 46 Commission, par laquelle je demandais ce que propose aujourd'hui M. Paris, pour la peinture : la mise en régie des travaux de peinture sur le modèle de l'Assistance publique. Je ne proposais pas la création de nouveaux fonctionnaires, mais l'attribution à des directeurs de la Régie de peinture du soin d'embaucher, selon les besoins, les ouvriers, au salaire établi par le tarif syndical. Le service de l'Assistance publique est très satisfait de cette manière de faire, et si des difficultés venaient à se produire à la ville de Paris, il serait facile de les aplanir. Nous aurions ainsi des peintures solides et bien faites, ce qui n'est pas possible actuellement, en raison des formidables rabais consentis par les entrepreneurs, dont certains atteignent 58 %. Dans ces conditions, je crois qu'il y a intérêt à adopter ma proposition que je renouvelle et que je demande à l'Administration d'étudier. M. Frédéric
46 Commission, par laquelle je demandais ce que propose aujourd'hui M. Paris, pour la peinture : la mise en régie des travaux de peinture sur le modèle de l'Assistance publique. Je ne proposais pas la création de nouveaux fonctionnaires, mais l'attribution à des directeurs de la Régie de peinture du soin d'embaucher, selon les besoins, les ouvriers, au salaire établi par le tarif syndical. Le service de l'Assistance publique est très satisfait de cette manière de faire, et si des difficultés venaient à se produire à la ville de Paris, il serait facile de les aplanir. Nous aurions ainsi des peintures solides et bien faites, ce qui n'est pas possible actuellement, en raison des formidables rabais consentis par les entrepreneurs, dont certains atteignent 58 %. Dans ces conditions, je crois qu'il y a intérêt à adopter ma proposition que je renouvelle et que je demande à l'Administration d'étudier. M. Frédéric Brunet, rapporteur. — Je voudrais répondre quelques mots à M. Duval-Arnould et à ceux de nos collègues qui lui ont succédé à la tribune. En ce qui concerne l'école de physique et chimie, vos critiques, Monsieur Duval-Arnould, sont parfaitement fondées, mais vous avez pu voir, dans notre rapport. qu'en ce moment les travaux sont paralysés par la voie publique; il y a un nivellement de terrain à accomplir, et c'est surtout cela qui retarde les travaux. M. Duval-Arnould. — Mais les travaux intérieurs? M. Frédéric Brunet, rapporteur. —Vous avez parfaitement raison, mais c'était des retards inhérents à l'ancienne organisation du service d'Architecture. J'ai là toute une liste d'écoles où des travaux neufs ont été exécutés. Il faut au minimum deux ans pour construire une école, alors que, pendant la même période, on peut construire quatre bâtiments de rapport. C'est véritablement excessif. L'école de la rue Lamarck a été créditée en 1907 et son achèvement n'a été prévu que pour 1912. De même pour l'école de la rue Doudeauville. Je pourrais citer toute une liste d'autres écoles dont les travaux ont duré beaucoup trop longtemps. En signalant le mal, notre rapport indique le remède; les critiques apportées par nos collègues ne