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M. Jules Roche s'écrie «Ça ne peut pas durer !» Il faut rechercher les responsabilités. M. Bouisson. Les responsables, c’est vous. M. Jules Roche. Nous verrons si les responsabilités doivent retomber sur notre parti ou sur celui qui, depuis, a engagé les dépenses sans compter. M. Léon Périer. Il y a des gens qui devraient montrer plus de pudeur. Au centre, on crie «l'ordre ! l'ordre !» M. Deschanel. Il y a des expressions, des paroles qui ne doivent pas être employées dans cette assemblée. Je vous rappelle à l'ordre. M. Léon Périer. Monsieur le président, c'est un acte parlementaire, (vifs applaudissements à l'extrême gauche) Cet incident clos, on entend, M. Duteil. À propos de l'emprunt Périer Le député de la Mayenne demande au ministre des Finances si toutes les mesures annoncées par lui ont été prises, en vue de l'émission des emprunts étrangers. M. Vaillant. Ce qui est inadmissible, c’est qu'un Etat étranger soit autorisé à emprunter chez nous, pour renforcer ses armements. L'emprunt se comprend pour une œuvre pacifique. Pour les armements, le Parlement devrait opposer son veto. M. Dutreil cite un certain nombre d'emprunts qui ont été émis en ces derniers mois, et notamment l'emprunt Périer. À ce moment, on entend M. Franklin-Bouillon qui, à mi-voix, déclare «M. Caillaux dira que l'emprunt Périer était connu et autorisé du cabinet précédent.» M. Barthou, qui suit attentivement, se lève, et au milieu de l'attention générale, prononce ces paroles : «J'entends, dit-il, M. Franklin-Bouillon dire que le cabinet a connu et autorisé l'emprunt Périer. C’est faux. Je prends toutes mes responsabilités. Le cabinet précédent a fait tout ce qu'il a pu pour que l'emprunt en question ne fût pas émis. Je prie M. Caillaux de s'expliquer.» M. Caillaux. Je suis arrivé au ministère des Finances le 12 décembre. À ce moment, la question de cet emprunt était réglée. Alors, M. Barthou précise : «Je ne suis pas de ceux qui n'approuvent pas les actes de leurs collaborateurs. Hier, j’ai pris la responsabilité des actes de M. Etienne aujourd'hui je prends la responsabilité des actes de M. Dumont. J'étais le chef
ce moment, on entend M. Franklin-Bouillon qui, à mi-voix, déclare «M. Caillaux dira que l'emprunt Périer était connu et autorisé du cabinet précédent.» M. Barthou, qui suit attentivement, se lève, et au milieu de l'attention générale, prononce ces paroles : «J'entends, dit-il, M. Franklin-Bouillon dire que le cabinet a connu et autorisé l'emprunt Périer. C’est faux. Je prends toutes mes responsabilités. Le cabinet précédent a fait tout ce qu'il a pu pour que l'emprunt en question ne fût pas émis. Je prie M. Caillaux de s'expliquer.» M. Caillaux. Je suis arrivé au ministère des Finances le 12 décembre. À ce moment, la question de cet emprunt était réglée. Alors, M. Barthou précise : «Je ne suis pas de ceux qui n'approuvent pas les actes de leurs collaborateurs. Hier, j’ai pris la responsabilité des actes de M. Etienne aujourd'hui je prends la responsabilité des actes de M. Dumont. J'étais le chef du gouvernement d'hier. Je demande à M. Caillaux de dire si M. Dumont a autorisé l'emprunt Périer ou s'il a fait tout ce qu'il pouvait pour en empêcher l'émission.» M. Caillaux. M. Dumont avait été saisi fin novembre. Le 6 décembre, il a fait appeler la maison Périer, qui lui a répondu que rien ne pouvait empêcher l'emprunt de se faire. M. Barthou. Je constate que M. Dumont a fait tout ce qu'il a pu. C’est le contraire de l'autorisation dont a parlé M. Franklin-Bouillon. (Vifs applaudissements à gauche, au centre et à droite.) M. André Lefèvre. J'ai un renseignement à donner à la Chambre. Je sais que, lorsque la maison Périer annonçait par des prospectus que l'admission à la cote serait demandée, le gouvernement avait déjà fait savoir qu'elle serait refusée. (Applaudissements sur les mêmes bancs.) Le calme revenu, M. André Lefèvre, dont l'intervention était attendue, prend la parole. Il n'entend s'occuper que de la question budgétaire. Comment pourrait-il en être autrement d'ailleurs, puisque M. Caillaux n'a incorporé dans le projet de douzième aucun des projets qu'il reclamait de son prédécesseur. Il rappelle alors que le projet de budget déposé par M. Charles Dumont présentait un déficit énorme. M.
a répondu que rien ne pouvait empêcher l'emprunt de se faire. M. Barthou. Je constate que M. Dumont a fait tout ce qu'il a pu. C’est le contraire de l'autorisation dont a parlé M. Franklin-Bouillon. (Vifs applaudissements à gauche, au centre et à droite.) M. André Lefèvre. J'ai un renseignement à donner à la Chambre. Je sais que, lorsque la maison Périer annonçait par des prospectus que l'admission à la cote serait demandée, le gouvernement avait déjà fait savoir qu'elle serait refusée. (Applaudissements sur les mêmes bancs.) Le calme revenu, M. André Lefèvre, dont l'intervention était attendue, prend la parole. Il n'entend s'occuper que de la question budgétaire. Comment pourrait-il en être autrement d'ailleurs, puisque M. Caillaux n'a incorporé dans le projet de douzième aucun des projets qu'il reclamait de son prédécesseur. Il rappelle alors que le projet de budget déposé par M. Charles Dumont présentait un déficit énorme. M. Caillaux a réduit le déficit. Pour arriver à ce résultat, qu'a fait M. Caillaux ? Il a réalisé d'abord cinquante millions d'économies sur les crédits des divers ministères. Mais ces économies ne sont pas réelles. Elles reviendront pour la plupart sous une forme de crédits additionnels. L'orateur constate que le déficit a été également réduit parce que M. Caillaux a substitué à la règle de la « pénultième » à celle de l'année précédente. En d'autres termes, il a fait état, pour le budget des recettes, des recettes de l'année 1913 et non de celles de 1912. Enfin, M. Caillaux a abandonné l'emprunt de M. Dumont et a décidé d'émettre 168 millions d'obligations à court terme. Mais c'est là un emprunt. M. Caillaux va augmenter la dette flottante. M. Lefèvre démontre à la Chambre que la méthode de M. Caillaux diffère de celle de M. Dumont quant aux moyens, mais nullement quant aux résultats. Si l'on examine minutieusement les projets de budget des deux ministres, on est obligé de constater que M. Caillaux emprunte douze millions de plus que son prédécesseur. Les mesures de M. Caillaux sont provisoires. Elles n'empêcheront pas l'emprunt. Il faut que l'on sache enfin quand l'emprunt
déficit a été également réduit parce que M. Caillaux a substitué à la règle de la « pénultième » à celle de l'année précédente. En d'autres termes, il a fait état, pour le budget des recettes, des recettes de l'année 1913 et non de celles de 1912. Enfin, M. Caillaux a abandonné l'emprunt de M. Dumont et a décidé d'émettre 168 millions d'obligations à court terme. Mais c'est là un emprunt. M. Caillaux va augmenter la dette flottante. M. Lefèvre démontre à la Chambre que la méthode de M. Caillaux diffère de celle de M. Dumont quant aux moyens, mais nullement quant aux résultats. Si l'on examine minutieusement les projets de budget des deux ministres, on est obligé de constater que M. Caillaux emprunte douze millions de plus que son prédécesseur. Les mesures de M. Caillaux sont provisoires. Elles n'empêcheront pas l'emprunt. Il faut que l'on sache enfin quand l'emprunt sera fait. Il convient, une fois de plus, de rappeler à la Chambre que l'emprunt français, le 5 0/0 nominal, n'a de chance d'être couvert qu'en venant avant les emprunts étrangers. M. Lefèvre, très écouté, ajoute « Et je ne suis pas seul à penser ainsi. J'ai pour moi les gens les mieux avisés, ceux qui ont voté la motion de Pau concernant les emprunts. L'orateur donne lecture de la motion, votée par les radicaux à Pau, sur le rapport de M. Le Foyer. Cette motion déclare que l'épargne française doit être réservée à la France d'abord, pour les besoins nationaux et notamment pour le développement de l'outillage national. M. Caillaux aurait pu emprunter millions. Mais, en procédant ainsi, il aurait gagé toutes les dépenses militaires et navales. Si M. Caillaux ne l'a pas fait, c'est que lui et quelques-uns de ses amis ont promis de revenir sur la loi militaire. Le ministre ne pouvait, d'une part, gager les dépenses et, d'autre part, maintenir ses déclarations. Il n'a pas fait l'emprunt. Sur ce point, l'équivoque continue. (Applaudissements au centre, à droite et sur de nombreux bancs à gauche.) M. Lefèvre, la méthode de M. Caillaux va nous faire entrer dans
gens les mieux avisés, ceux qui ont voté la motion de Pau concernant les emprunts. L'orateur donne lecture de la motion, votée par les radicaux à Pau, sur le rapport de M. Le Foyer. Cette motion déclare que l'épargne française doit être réservée à la France d'abord, pour les besoins nationaux et notamment pour le développement de l'outillage national. M. Caillaux aurait pu emprunter millions. Mais, en procédant ainsi, il aurait gagé toutes les dépenses militaires et navales. Si M. Caillaux ne l'a pas fait, c'est que lui et quelques-uns de ses amis ont promis de revenir sur la loi militaire. Le ministre ne pouvait, d'une part, gager les dépenses et, d'autre part, maintenir ses déclarations. Il n'a pas fait l'emprunt. Sur ce point, l'équivoque continue. (Applaudissements au centre, à droite et sur de nombreux bancs à gauche.) M. Lefèvre, la méthode de M. Caillaux va nous faire entrer dans une série de budgets en déficit. Le service de l'emprunt grèvera les budgets d'une somme de 50 millions au minimum par an. M. Lefèvre énumère les autres causes du déficit : application des lois votées ces derniers mois, réalisation de promesses faites, etc., etc. Aux socialistes, M. Lefèvre dit « Demandez l'abrogation des 3 ans ». Ces dernières déclarations de M. Lefèvre ne sont pas appréciées de l'extrême gauche. Pour les socialistes unifiés, la cause unique du déficit c'est la loi de trois ans. Et comme N° 88. Feuilleton du Petit Parisien. Soldats de demain GRAND ROMAN CONTEMPORAIN QUATRIÈME PARTIE LES FILLES DU GÉNÉRAL VII (suite) Cœurs-tremble et Miton-Mitaine Monsieur, dit Courapied en tremblant, êtes-vous bien sûr que la pauvre femme qui se débattait tout à l'heure contre la violence de ce misérable s'appelle de son vrai nom Jacqueline Lagasse, surnommée Bille-en-Bois? Elle n'est pas autrement connue, et du reste, peu me importe. « Madame de l'aviateur Robert Ville, une. disparue depuis un an. » César s'était élancé vers Courapied, lui brisant les poignets. « Vous en êtes sûr? Comment le savez-vous? » La vérité suffit. Cela ne vous intéresse pas de savoir d'où elle vient. Mais César, au comble
Demandez l'abrogation des 3 ans ». Ces dernières déclarations de M. Lefèvre ne sont pas appréciées de l'extrême gauche. Pour les socialistes unifiés, la cause unique du déficit c'est la loi de trois ans. Et comme N° 88. Feuilleton du Petit Parisien. Soldats de demain GRAND ROMAN CONTEMPORAIN QUATRIÈME PARTIE LES FILLES DU GÉNÉRAL VII (suite) Cœurs-tremble et Miton-Mitaine Monsieur, dit Courapied en tremblant, êtes-vous bien sûr que la pauvre femme qui se débattait tout à l'heure contre la violence de ce misérable s'appelle de son vrai nom Jacqueline Lagasse, surnommée Bille-en-Bois? Elle n'est pas autrement connue, et du reste, peu me importe. « Madame de l'aviateur Robert Ville, une. disparue depuis un an. » César s'était élancé vers Courapied, lui brisant les poignets. « Vous en êtes sûr? Comment le savez-vous? » La vérité suffit. Cela ne vous intéresse pas de savoir d'où elle vient. Mais César, au comble de l'émotion, ne lâchait pas les bras. À son tour, il plonge cette amie dans les bras de Courapied, dos socialistes revient à chaque instant comme le lieu moteur de M. C'est toujours la même déclaration. Mais, messieurs, pourquoi ne déposez-vous pas une proposition tendant à l'abrogation de cette loi? La Chambre se prononcera. (Vifs applaudissements au centre et sur divers bancs à gauche.) Puis l'ancien sous-secrétaire aux Finances affirme que la politique qui consiste à reporter sur les exercices futurs les dépenses qui devraient être faites maintenant est une mauvaise politique. La suprême habileté consisterait à dire au pays « Oui, tu as réclamé les dépenses nouvelles, tu as voulu. » M. Rozier. Le pays n'a pas demandé les trois ans. M. Lefèvre. Encore les trois ans. Mais déposez donc un projet. (Applaudissements au centre et à droite.) Vous le déposerez peut-être, mais quand il sera trop tard pour le discuter. (Nouveaux applaudissements.) Il est singulier de vous voir combattre toujours les trois ans et de constater que vous n'en demanderez pas l'abrogation. (Vifs applaudissements.) M. Lefèvre revient à la question du déficit. Le pays a demandé des lois sociales. Il a demandé des travaux, il a demandé d'être
La Chambre se prononcera. (Vifs applaudissements au centre et sur divers bancs à gauche.) Puis l'ancien sous-secrétaire aux Finances affirme que la politique qui consiste à reporter sur les exercices futurs les dépenses qui devraient être faites maintenant est une mauvaise politique. La suprême habileté consisterait à dire au pays « Oui, tu as réclamé les dépenses nouvelles, tu as voulu. » M. Rozier. Le pays n'a pas demandé les trois ans. M. Lefèvre. Encore les trois ans. Mais déposez donc un projet. (Applaudissements au centre et à droite.) Vous le déposerez peut-être, mais quand il sera trop tard pour le discuter. (Nouveaux applaudissements.) Il est singulier de vous voir combattre toujours les trois ans et de constater que vous n'en demanderez pas l'abrogation. (Vifs applaudissements.) M. Lefèvre revient à la question du déficit. Le pays a demandé des lois sociales. Il a demandé des travaux, il a demandé d'être mieux défendu. M. Lefèvre votera le douzième, car il n'est pas de ceux qui refusent au gouvernement les moyens d'assurer le fonctionnement des services publics. Puis, s'adressant à la gauche, il dit Au moment où vous allez retourner devant le pays, vous avez le devoir de lui dire la vérité. Ne vous laissez pas impressionner par la prochaine consultation électorale. Un jour quelqu'un a dit à cette tribune « Pensez-vous à vos circonscriptions? » Moi, je vous dis « Pensez à la France. » (Vifs applaudissements répétés.) M. Caillaux demande à la Chambre de se prononcer sur sa politique. Les applaudissements des trois cinquièmes de la Chambre retentissent encore quand M. Caillaux monte à la tribune pour répondre au discours du député d'Aix. M. Lefèvre m'a reproché en substance de n'avoir rien fait pour remédier à la situation au point de vue emprunt et au point de vue fiscal. Je demanderai à la Chambre d'approuver ou de désapprouver ma politique. M. Caillaux entend tout d'abord exposer ce qu'était la situation financière au moment où il est arrivé au pouvoir, J'ai trouvé, dit-il, un déficit de 1,800 millions. Pour le combler, mon prédécesseur avait songé à l'emprunt et aux impôts nouveaux.
Ne vous laissez pas impressionner par la prochaine consultation électorale. Un jour quelqu'un a dit à cette tribune « Pensez-vous à vos circonscriptions? » Moi, je vous dis « Pensez à la France. » (Vifs applaudissements répétés.) M. Caillaux demande à la Chambre de se prononcer sur sa politique. Les applaudissements des trois cinquièmes de la Chambre retentissent encore quand M. Caillaux monte à la tribune pour répondre au discours du député d'Aix. M. Lefèvre m'a reproché en substance de n'avoir rien fait pour remédier à la situation au point de vue emprunt et au point de vue fiscal. Je demanderai à la Chambre d'approuver ou de désapprouver ma politique. M. Caillaux entend tout d'abord exposer ce qu'était la situation financière au moment où il est arrivé au pouvoir, J'ai trouvé, dit-il, un déficit de 1,800 millions. Pour le combler, mon prédécesseur avait songé à l'emprunt et aux impôts nouveaux. Il voulait augmenter le rendement des contributions indirectes. Eh bien cette politique-là, moi, je ne la ferai pas. (Vifs applaudissements à gauche et à l'extrême gauche.) M. Caillaux entend couvrir les dépenses militaires par des emprunts successifs, remboursables dans des délais aussi courts que possible. On ne doit emprunter que lorsque le Trésor a besoin d'argent. Si on avait emprunté en novembre, on devrait payer aujourd'hui les intérêts de l'emprunt, alors que le Trésor a dans ses caisses de quoi subvenir aux besoins de l'Etat. (Applaudissements à gauche et à l'extrême gauche.) Et c'est ensuite que le ministre des Finances prononce les paroles attendues par l'extrême gauche sur la réforme fiscale. Je ne veux pas que les emprunts résolvent les problèmes de fiscalité. Je ne ferai pas cette politique-là. (Nouveaux applaudissements.) Les classes riches doivent faire leurs efforts. Elles doivent payer. L'extrême gauche, la gauche et une partie du centre applaudissent. M. Caillaux, s'adressant au centre, dit alors « Vous applaudissez cette politique, mais c'est celle que je fais. Aidez-moi à la poursuivre. (Vifs applaudissements.) Si vous ne l'acceptez pas, dites-le et apportez votre programme. Caillaux conclut Si nous élections à la fin d'une interpellation, je dirais à la Chambre
lorsque le Trésor a besoin d'argent. Si on avait emprunté en novembre, on devrait payer aujourd'hui les intérêts de l'emprunt, alors que le Trésor a dans ses caisses de quoi subvenir aux besoins de l'Etat. (Applaudissements à gauche et à l'extrême gauche.) Et c'est ensuite que le ministre des Finances prononce les paroles attendues par l'extrême gauche sur la réforme fiscale. Je ne veux pas que les emprunts résolvent les problèmes de fiscalité. Je ne ferai pas cette politique-là. (Nouveaux applaudissements.) Les classes riches doivent faire leurs efforts. Elles doivent payer. L'extrême gauche, la gauche et une partie du centre applaudissent. M. Caillaux, s'adressant au centre, dit alors « Vous applaudissez cette politique, mais c'est celle que je fais. Aidez-moi à la poursuivre. (Vifs applaudissements.) Si vous ne l'acceptez pas, dites-le et apportez votre programme. Caillaux conclut Si nous élections à la fin d'une interpellation, je dirais à la Chambre « Vous connaissez les deux politiques, choisissez. » Mais, puisqu'il ne s'agit que de la discussion des douzièmes, j'estime que ceux qui n'approuvent pas ma politique doivent être logiques avec eux-mêmes et repousser les douzièmes. Il faut attendre vendredi » s'écrie M. Jaurès La mise en demeure de M. Caillaux ne satisfait pas les socialistes qui ne votent pas le budget. Leur embarras, à ce moment, est assez grand. Ils approuvent les projets fiscaux de M. Caillaux, mais ils vont repousser le douzième. Pour que le vote ne prête pas à confusion, M. Jaurès intervient pour demander aux adversaires de la politique financière du ministre des Finances d'attendre le débat de vendredi. Oui, c'est sur l'ordre du jour qui clôturera l'interpellation de vendredi que nous pourrons nous compter, car certains adversaires de la politique financière du gouvernement ne veulent pas, par tradition, refuser le douzième, et, d'autre part, certains d'entre vous, décidés à soutenir cette politique, ne peuvent, pour une question de principe, voter le douzième. Nous donnons donc rendez-vous à nos adversaires sur l'ordre du jour qui terminera l'interpellation sur la politique financière du gouvernement. « Vous n'avez rien réfuté » dit M. Lefèvre à M. Caillaux M. André
ne satisfait pas les socialistes qui ne votent pas le budget. Leur embarras, à ce moment, est assez grand. Ils approuvent les projets fiscaux de M. Caillaux, mais ils vont repousser le douzième. Pour que le vote ne prête pas à confusion, M. Jaurès intervient pour demander aux adversaires de la politique financière du ministre des Finances d'attendre le débat de vendredi. Oui, c'est sur l'ordre du jour qui clôturera l'interpellation de vendredi que nous pourrons nous compter, car certains adversaires de la politique financière du gouvernement ne veulent pas, par tradition, refuser le douzième, et, d'autre part, certains d'entre vous, décidés à soutenir cette politique, ne peuvent, pour une question de principe, voter le douzième. Nous donnons donc rendez-vous à nos adversaires sur l'ordre du jour qui terminera l'interpellation sur la politique financière du gouvernement. « Vous n'avez rien réfuté » dit M. Lefèvre à M. Caillaux M. André Lefèvre réplique brièvement à M. Caillaux. M. le ministre a dit que si on avait emprunté avant l'heure, lorsque par exemple nous avons discuté l'emprunt, on aurait 500 millions de trop dans les caisses du Trésor. Cela n'est pas exact, parce qu'on aurait remboursé les bons du Trésor. Il n'est pas exact que vous auriez eu dans votre Trésor 500 millions, dont vous n'auriez su que faire. Je vous ai indiqué quels emplois nombreux vous auriez pu leur donner. Votre réponse, l'une des rares que vous m'avez faites, ne porte donc pas. (Applaudissements au centre, à droite et sur divers bancs gauche.) Vous avez encore, dit monsieur le ministre, qu'il ne fallait pas habituer l'opinion à croire qu'il suffisait de faire de grands emprunts pour résoudre les difficultés budgétaires. C'est ce que j'ai dit moi-même lorsque je vous ai demandé à équilibrer votre budget par des ressources normales. geait dans cette âme qui essayait de lui échapper, et tout à coup, il eut un cri de triomphe. Vous êtes Robert Villedieu, que l'on croit mort Il sentit dans ses mains des doigts qui palpitaient. Il ne lâchait pas prise. Avouez-le Avouez-le! En se courant vaincu, baissa le front. Oui. murmura-t-il
pas exact que vous auriez eu dans votre Trésor 500 millions, dont vous n'auriez su que faire. Je vous ai indiqué quels emplois nombreux vous auriez pu leur donner. Votre réponse, l'une des rares que vous m'avez faites, ne porte donc pas. (Applaudissements au centre, à droite et sur divers bancs gauche.) Vous avez encore, dit monsieur le ministre, qu'il ne fallait pas habituer l'opinion à croire qu'il suffisait de faire de grands emprunts pour résoudre les difficultés budgétaires. C'est ce que j'ai dit moi-même lorsque je vous ai demandé à équilibrer votre budget par des ressources normales. geait dans cette âme qui essayait de lui échapper, et tout à coup, il eut un cri de triomphe. Vous êtes Robert Villedieu, que l'on croit mort Il sentit dans ses mains des doigts qui palpitaient. Il ne lâchait pas prise. Avouez-le Avouez-le! En se courant vaincu, baissa le front. Oui. murmura-t-il très bas. Et, comme si cet aveu avait fait déborder le vase, ses yeux clos laissèrent couler un ruisseau intarissable de larmes. Interdit, César ne trouvait pas un mot pour le consoler. Il se rappelait le drame qui avait suivi le mariage de Nicole et tout le mystère jamais éclairci. Il n'osait poser de questions, dans la crainte de remuer un peu plus, au fond de ce cœur, le rouge foyer d'une douleur toujours brûlante. Mais confusément il pressentait que la tragédie d'alors avait une liaison avec les événements présents, sans comprendre encore comment pouvaient se nouer ces ramifications. Et il attendit, silencieux, troublé, que Robert Villedieu parlât. Miton-Mitaine eut une question singulière Vous haïssez Tcherko ? Oui. je vous le répète. et j'ajoute ceci avant un mois, l'un de nous d'eux, lui ou moi, sera mort, tué par l'autre. Redevenu maître de lui, Miton-Mitaine secoua la tête, très calme Non. Cet homme mourra, mais ce n'est pas vous qui le tuerez. Qui donc, alors ? Ce sera moi Oui, j'ai confiance en vous. Mais ce n'est pas seulement parce que vos yeux sont ceux d'un honnête homme Ce n'est pas seulement parce que j'ai ressenti d'instinct pour vous la