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de demander à la Chambre Syndicale de nommer une commission qui verrait les armateurs et les prierait de prendre des dispositions utiles pour appliquer un tarif susceptible de donner satisfaction à tout le monde. Si à ce moment on ne veut pas marcher, alors nous pourrons étudier la création d'un service indépendant auquel nous ferons faire nos transports. Quant aux résolutions prises plus particulièrement par le 8e Groupe, M. Démange, son vice-président, pourra nous les indiquer lui-même. M. DÉMANGE : Il a été décidé, en ce qui concerne plus particulièrement notre Groupe, que tout d'abord, nous lâcherions de nous entendre afin de former un bloc de chargeurs qui pourrait dire aux Compagnies : Nous représentons un tonnage considérable et nous donnerons la préférence à celui-là seul qui nous offrira les conditions les meilleures." À ce moment, j'ai la certitude absolue que le trust se désagrégera et qu'une, au moins, se mettra de notre côté, car si un groupement pouvait prévoir à la navigation un chargement important, nous trouverions toujours des bateaux pour l'importer tantôt de Marseille, Bône, Philippeville, enfin, un mot, avec tous les centres viticoles des 3 départements. M. AUBERT. — On travaille actuellement à fonder, à Paris, au capital de 2 millions ½, une Compagnie française-marocaine qui se propose d'exploiter 4 lignes de navigation : 1° Ligne Métropolitaine : Dunkerque, Alger, Nantes, Tanger, Casablanca, avec 2 cargo de 2 000 à 3.000 tonnes ; 2° Oran, Nemours, Tétouan ou Mellila, jusqu'à Tanger, Casablanca, avec 2 vapeurs de 1.500 à 2.000 tonnes ; 3° La côte du Maroc, avec 3 vapeurs de 700 à 800 tonnes ; 4° Tanger-Cadix et Tanger-Gibraltar, avec un vapeur de 400 à 500 tonnes. J'ai été particulièrement heureux de me voir dans le Conseil d'administration de cette nouvelle Compagnie, le nom de pas M. Charles Dupuy, membre de la Chambre de Commerce d'Oran. La création de cette Compagnie témoigne que toutes les fois, que nous aurons dès commerçants avisés, disposés à donner de leur temps et de leur personne, il se trouvera aussi des bonnes volontés et des capitaux pour les secondar et pour
capital de 2 millions ½, une Compagnie française-marocaine qui se propose d'exploiter 4 lignes de navigation : 1° Ligne Métropolitaine : Dunkerque, Alger, Nantes, Tanger, Casablanca, avec 2 cargo de 2 000 à 3.000 tonnes ; 2° Oran, Nemours, Tétouan ou Mellila, jusqu'à Tanger, Casablanca, avec 2 vapeurs de 1.500 à 2.000 tonnes ; 3° La côte du Maroc, avec 3 vapeurs de 700 à 800 tonnes ; 4° Tanger-Cadix et Tanger-Gibraltar, avec un vapeur de 400 à 500 tonnes. J'ai été particulièrement heureux de me voir dans le Conseil d'administration de cette nouvelle Compagnie, le nom de pas M. Charles Dupuy, membre de la Chambre de Commerce d'Oran. La création de cette Compagnie témoigne que toutes les fois, que nous aurons dès commerçants avisés, disposés à donner de leur temps et de leur personne, il se trouvera aussi des bonnes volontés et des capitaux pour les secondar et pour les servir. À Alger, depuis quelques années, on ne s'entend parler que de trusts. Naturellement, tout le monde s'accuse et toutes les Compagnies se portent plus ou moins bien et rien n'est fait comme le nègre. La vérité est que l'on a aucun reproche à faire à la très grande majorité de nos Compagnies de navigation. Elles se sont trouvées avec des exportateurs et importateurs manquant à peu près tous, complètement, d'esprit commercial et qui leur réclamaient du fret à 4 fr. 50 pour peu que la concurrence ait fait déjà obtenir un fret de 5 francs ce qui est déjà un tarif primitif perte qui ne saurait dans aucun cas être appliqué longtemps. Dans une lutte de pareille sorte, les plus faibles s'en vont ou se mettent capituler, acceptant la loi des plus forts, on dit alors, qu'il y a un trust. Sous l'influence néfaste de deux ou trois personnalités que l'on trouve partout, dans tous les Conseils d'administration des Compagnies de transport de terre ou de mer, de constructions navales et même de commerce de matériaux et de produits primeurs sans oublier le commerce de banque, je dirai même qu'on les trouve à la tête des tout puissants
majorité de nos Compagnies de navigation. Elles se sont trouvées avec des exportateurs et importateurs manquant à peu près tous, complètement, d'esprit commercial et qui leur réclamaient du fret à 4 fr. 50 pour peu que la concurrence ait fait déjà obtenir un fret de 5 francs ce qui est déjà un tarif primitif perte qui ne saurait dans aucun cas être appliqué longtemps. Dans une lutte de pareille sorte, les plus faibles s'en vont ou se mettent capituler, acceptant la loi des plus forts, on dit alors, qu'il y a un trust. Sous l'influence néfaste de deux ou trois personnalités que l'on trouve partout, dans tous les Conseils d'administration des Compagnies de transport de terre ou de mer, de constructions navales et même de commerce de matériaux et de produits primeurs sans oublier le commerce de banque, je dirai même qu'on les trouve à la tête des tout puissants dans certaine banque d'émission et d'escompte, il s'est établi en une Méditerranée des mœurs maritimes, qui sont absolument, comme vous le diziez tout à l'heure, notre collègue M. Dejnamange, anticommerciales. Ces hommes que je parle et qui que je n'ai nommés ailleurs ne sont pas des commerçants, ce sont des spéculateurs. Je connais ? M. Gliéran ne paraissait pas comprendre, le tout à l'heure, la différence qu'il y a entre le rejet libre et la carte forcée. Malheureusement que nous connaissions ses idées sur la réorganisation commerciale. Les navigateurs de l'Ouest, voyant, est d'après ce qu'on se fait impunément dans la Méditerranée, ont jugé qu'il était inutile et de se gêner avec le commerce algérien. Et, ils ont, tout naturellement été amenés à penser qu'ils pourraient bien en faire autant sur l'Océan. C'est logique et, pour sa part, j'estime que cette logique est une excellente excuse, or c'est un pli qui est pris et toutes nos discussions, tous nos vœux n'y feront absolument rien. Le jour où vous serez là, vous organiserez vous-même des séries commerciales et maritimes dont vous serez les maîtres et les armés vous direz, de puis des Compagnies que vous n'êtes plus disposés à vous laisser
spéculateurs. Je connais ? M. Gliéran ne paraissait pas comprendre, le tout à l'heure, la différence qu'il y a entre le rejet libre et la carte forcée. Malheureusement que nous connaissions ses idées sur la réorganisation commerciale. Les navigateurs de l'Ouest, voyant, est d'après ce qu'on se fait impunément dans la Méditerranée, ont jugé qu'il était inutile et de se gêner avec le commerce algérien. Et, ils ont, tout naturellement été amenés à penser qu'ils pourraient bien en faire autant sur l'Océan. C'est logique et, pour sa part, j'estime que cette logique est une excellente excuse, or c'est un pli qui est pris et toutes nos discussions, tous nos vœux n'y feront absolument rien. Le jour où vous serez là, vous organiserez vous-même des séries commerciales et maritimes dont vous serez les maîtres et les armés vous direz, de puis des Compagnies que vous n'êtes plus disposés à vous laisser faire. En matière de l'armement il n'y a que le premier pas qui coûte. Au premier acte que vous ferez, vous verrez les frets s'effondrer et chaque Compagnie reprendre sa liberté pour le traiter avec vous de préférence à toute autre. La solution dont j'entendais, l'autre soir, parler à la réunion des groupes intéressés et qui consisterait à faire passer par Cette les vins destinés à Bordeaux est à examiner. Dévier un courant dans la nature, c'est un acte. Opposer un trust à un trust, c'est déjà constituer une concurrence. Le tout est de savoir si le prix du fret en Méditerranée, augmenté des tarifs de Cette à Bordeaux par voie ferrée, ne permettra de ne pas dépasser sensiblement la parité des frets élevés qui ont été faits actuellement par les armateurs de l'Ouest. Trouveriez-vous une Compagnie en Méditerranée pour vous faire des frets avantageux sur Cette ou Port-Vendres ? Je n'en suis pas certain. Mais ce dont je suis absolument certain, c'est que le jour où vous aurez à Alger seulement un ou deux navires vous appartement que vous pourrez compter pour contribuer à les charger, sur seulement quelques exportateurs de vins, vous serez les maîtres de la situation,
réunion des groupes intéressés et qui consisterait à faire passer par Cette les vins destinés à Bordeaux est à examiner. Dévier un courant dans la nature, c'est un acte. Opposer un trust à un trust, c'est déjà constituer une concurrence. Le tout est de savoir si le prix du fret en Méditerranée, augmenté des tarifs de Cette à Bordeaux par voie ferrée, ne permettra de ne pas dépasser sensiblement la parité des frets élevés qui ont été faits actuellement par les armateurs de l'Ouest. Trouveriez-vous une Compagnie en Méditerranée pour vous faire des frets avantageux sur Cette ou Port-Vendres ? Je n'en suis pas certain. Mais ce dont je suis absolument certain, c'est que le jour où vous aurez à Alger seulement un ou deux navires vous appartement que vous pourrez compter pour contribuer à les charger, sur seulement quelques exportateurs de vins, vous serez les maîtres de la situation, ce jour-là les frets deviendront plus bas que vous même ne les aurez fait. En attendant, suivant l'expression qu'employait à Paris au mois de juin 1907, M. de Pellerin de La Duchesse, au sujet des discussions au Syndicat Commercial : "vous vous parliez pour ne rien dire". M. GAUTIER craint que les commerçants algériens aient toujours de bien désagréables surprises du fait des intrigues que les Compagnies adversaires sauront leur imaginer pour leur barrer le chemin. Quelle que soit la route qu'ils veuillent tenter de suivre. CROGHAHD estime que la question des frets, aussi bien sur l'Ouest qu'en Méditerranée, sera certainement une des plus intéressantes qui puisse être soumise au Congrès interdépartemental. Mais ce Congrès, ajoute-t-il, ne pourra pas être réuni en quelques jours, il y aurait peut-être lieu de faire encore quelques démarches pour parer au plus pressé. Ensuite le commerce pourrait... LE JOURNAL GENERAL Concerter sur les mesures générales à prendre M. CAVAILLIER, — Vous êtes évidemment de bonnes paroles, mais je connais tellement l'apathie incoercible de mes bons concitoyens, que je ne les vois pas se grouper pour agir d'une façon efficace contre les Compagnies. Le Congrès pourra discuter tant qu'il lui plaira, mais je présume qu'au
que les commerçants algériens aient toujours de bien désagréables surprises du fait des intrigues que les Compagnies adversaires sauront leur imaginer pour leur barrer le chemin. Quelle que soit la route qu'ils veuillent tenter de suivre. CROGHAHD estime que la question des frets, aussi bien sur l'Ouest qu'en Méditerranée, sera certainement une des plus intéressantes qui puisse être soumise au Congrès interdépartemental. Mais ce Congrès, ajoute-t-il, ne pourra pas être réuni en quelques jours, il y aurait peut-être lieu de faire encore quelques démarches pour parer au plus pressé. Ensuite le commerce pourrait... LE JOURNAL GENERAL Concerter sur les mesures générales à prendre M. CAVAILLIER, — Vous êtes évidemment de bonnes paroles, mais je connais tellement l'apathie incoercible de mes bons concitoyens, que je ne les vois pas se grouper pour agir d'une façon efficace contre les Compagnies. Le Congrès pourra discuter tant qu'il lui plaira, mais je présume qu'au Congrès, comme ici, il sera défendu de faire incursion dans le domaine de ce qu'on appelle l'apolitique. Et alors, personne n'élèvera la voix pour dire que ces trusts ne peuvent vivre que parce que derrière ceux qui les font, il y a des hommes politiques qui les couvrent de leur influence et de leur autorité. M. AUBERT. — Je ne sais pas ce que fera le Congrès, mais je puis vous dire que j'ai bien l'intention, en ce qui concerne, de mettre les pieds dans le plat et de dire sans nécessité que je pense comme la mise sur sûr les affaires algériennes, ces grandes personnalités maritimes toute puissantes, grâce à leur influence et à leurs relations dans le monde de la politique et de la finance, et qui ont organisé un régime d'exploitation méthodique de l'Algérie. Mais, pour le moment, je crois que ce que nous avons de mieux à faire c'est de nous conformer à la tactique qui m'a paru ressortir de la réunion des 4e, 18e et 24e Groupes et dont MM. Causse et Démange vous ont donné les éléments. Cette réunion a préconisé : 1° Une démarche auprès des agents des Compagnies. Ces agents sont tous
influence et de leur autorité. M. AUBERT. — Je ne sais pas ce que fera le Congrès, mais je puis vous dire que j'ai bien l'intention, en ce qui concerne, de mettre les pieds dans le plat et de dire sans nécessité que je pense comme la mise sur sûr les affaires algériennes, ces grandes personnalités maritimes toute puissantes, grâce à leur influence et à leurs relations dans le monde de la politique et de la finance, et qui ont organisé un régime d'exploitation méthodique de l'Algérie. Mais, pour le moment, je crois que ce que nous avons de mieux à faire c'est de nous conformer à la tactique qui m'a paru ressortir de la réunion des 4e, 18e et 24e Groupes et dont MM. Causse et Démange vous ont donné les éléments. Cette réunion a préconisé : 1° Une démarche auprès des agents des Compagnies. Ces agents sont tous des amis sincères du commerce algérien et ils pourraient espérer qu'ils pourraient concilier leur devoir vis-à-vis de leur maison avec leurs sentiments de cordialité envers nos exportateurs et nos transports de vins. De l'entrevue pourra sortir une démarche pressante des agents auprès de leurs Compagnies pour éviter que le commerce soit poussé à bout et se décide dans son exaspération à prendre des mesures qui, de toute façon, pourraient être préjudiciables, du moins momentanément et peut-être pendant longtemps, aux Compagnies. Cela est le vœu des transitaires dont M. Gausse s'est fait l'interprète. 2° Parallèlement à cette démarche avec les transitaires auprès des agents des Compagnies, préparation d'un accord entre les exportateurs de vins qui se plaignent des conditions actuelles en vue de prendre des garanties pour l'avenir, soit en constituant un groupe d'affrètement qui fera appel à la concurrence sous forme d'adjudication ou autrement, soit par la constitution d'une Compagnie de Chargeurs Réunis qui pèserait, le moment venu, d'une façon plus efficace que tous les discours sur les dispositions des Compagnies actuellement. Ceci est le vœu de MM. les négociants en vins transmis par M. Démange, vice-président du 8e Groupe. M. DÉMANGE insiste sur ce point que plusieurs de ses
soit poussé à bout et se décide dans son exaspération à prendre des mesures qui, de toute façon, pourraient être préjudiciables, du moins momentanément et peut-être pendant longtemps, aux Compagnies. Cela est le vœu des transitaires dont M. Gausse s'est fait l'interprète. 2° Parallèlement à cette démarche avec les transitaires auprès des agents des Compagnies, préparation d'un accord entre les exportateurs de vins qui se plaignent des conditions actuelles en vue de prendre des garanties pour l'avenir, soit en constituant un groupe d'affrètement qui fera appel à la concurrence sous forme d'adjudication ou autrement, soit par la constitution d'une Compagnie de Chargeurs Réunis qui pèserait, le moment venu, d'une façon plus efficace que tous les discours sur les dispositions des Compagnies actuellement. Ceci est le vœu de MM. les négociants en vins transmis par M. Démange, vice-président du 8e Groupe. M. DÉMANGE insiste sur ce point que plusieurs de ses collègues lui ont paru en majorité convaincus, que les démarches auprès des Compagnies seraient sans effet et "que, par conséquent, ils sont d'avis de ne pas en faire. Il croit utile de convoquer d'urgence le Groupe des vins pour lui demander des indications précises auxquelles ils se conformeront par la suite. M. LE PRÉSIDENT. — D'après ce que vient de nous dire M. Démange, je crois que nous devons réunir sans retard le 8e Groupe des vins et si le Groupe se rallie à la proposition des transitaires, il y aura lieu alors de nommer la délégation à envoyer auprès des agents des Compagnies. Cette délégation paraît toute désignée; elle pourrait se composer des bureaux des trois Groupes. (Assentiment général.) La Chambre syndicale prescrit de convoquer d'urgence le 8e Groupe. Elle prescrit également de convoquer, pour assister à cette réunion, les bureaux des 4e et 24e Groupes. M. le secrétaire général a informé les membres de la Chambre syndicale que lundi dernier nous étions avisés que le Syndicat Commercial Oranais avait reçu du député d'Oran, M. Etienne, un exemplaire du cahier des charges pour le renouvellement des Services Maritimes Postaux. M. Hue, président du Syndicat Commercial Oranais, dans la séance
suite. M. LE PRÉSIDENT. — D'après ce que vient de nous dire M. Démange, je crois que nous devons réunir sans retard le 8e Groupe des vins et si le Groupe se rallie à la proposition des transitaires, il y aura lieu alors de nommer la délégation à envoyer auprès des agents des Compagnies. Cette délégation paraît toute désignée; elle pourrait se composer des bureaux des trois Groupes. (Assentiment général.) La Chambre syndicale prescrit de convoquer d'urgence le 8e Groupe. Elle prescrit également de convoquer, pour assister à cette réunion, les bureaux des 4e et 24e Groupes. M. le secrétaire général a informé les membres de la Chambre syndicale que lundi dernier nous étions avisés que le Syndicat Commercial Oranais avait reçu du député d'Oran, M. Etienne, un exemplaire du cahier des charges pour le renouvellement des Services Maritimes Postaux. M. Hue, président du Syndicat Commercial Oranais, dans la séance de la Chambre Syndicale qui a eu lieu le 19 courant a déclaré à ses collègues que dès la lecture rapide qu'il avait faite de ce document il ressortait qu'il a été prévu deux vitesses pour chacune des lignes proposées et que les différents articles de ce cahier des charges qu'on a mis des années à élaborer, traitent exclusivement des obligations auxquelles seront assujetties les Compagnies concessionnaires, mais à l'égard des passagers et des transports pour l'État, de sorte que les droits du public n'entraînent aucune clause. Donc, toutes les Chambres de Commerce d'Algérie, les Syndicats Commerciaux, les Chambres d'Agriculture, les Conseils généraux et autres assemblées qui depuis longtemps réclament sur tous les tons qu'on donne aux passagers libres et au commerce d'importation et d'exportation certaines garanties contre les fantaisies des Compagnies subventionnées et collectivées, ont. travaillé en pure perte et se voient aujourd'hui l'objet d'un affront à l'injustice qu'on a même pas pris la peine de déguiser; Me Il paraît, Messieurs, que ces puissants maîtres armateurs qui imposent leurs lois non seulement à l'Algérie mais aux Ministres de la République Française, prétendent que les conventions maritimes postales entre l'Europe et l'Algérie sont "inconvenances contractuelles; que l'intérêt seul seraient et
qu'on a mis des années à élaborer, traitent exclusivement des obligations auxquelles seront assujetties les Compagnies concessionnaires, mais à l'égard des passagers et des transports pour l'État, de sorte que les droits du public n'entraînent aucune clause. Donc, toutes les Chambres de Commerce d'Algérie, les Syndicats Commerciaux, les Chambres d'Agriculture, les Conseils généraux et autres assemblées qui depuis longtemps réclament sur tous les tons qu'on donne aux passagers libres et au commerce d'importation et d'exportation certaines garanties contre les fantaisies des Compagnies subventionnées et collectivées, ont. travaillé en pure perte et se voient aujourd'hui l'objet d'un affront à l'injustice qu'on a même pas pris la peine de déguiser; Me Il paraît, Messieurs, que ces puissants maîtres armateurs qui imposent leurs lois non seulement à l'Algérie mais aux Ministres de la République Française, prétendent que les conventions maritimes postales entre l'Europe et l'Algérie sont "inconvenances contractuelles; que l'intérêt seul seraient et exclusivement le bénéfice de l'Etat; et elles indiquent le public n'en a aucun. C'est-à-dire, il a seulement besoin de s'avoir ce qu'il coûtera pour payer ses services. La Compagnie française ayant à faire transporter des fonctionnaires, leurs familles et leurs bagages, son matériel de guerre, ses troupes, ses messageries et la poste, choisit parmi les grandes armées françaises ceux qui peuvent lui faire les meilleures conditions et ne se préoccupe pas d'autre chose. Pour le sujet plus les Compagnies sont absolument en liberté et indépendantes pourvu qu'elles fassent la traversée à la vitesse voulue autant de fois par semaine qu'il a été convenu dans le contrat. Or, si les conventions postales étaient exclusivement, M. Conin, le prétend, une question de transports de troupes, de passagers et de correspondance, le Gouvernement, ainsi que les Compagnies n'auraient pas pensé un seul instant à organiser les services comme il l'a fait, il ne veux en apporter ici qu'une preuve: LE C'est qu'on a établi entre Marseille et Oran, Marseille et Bône-Philippeville, qu'on a des lignes directes qui sont un non-sense au simple point de vue postal. Avec les vitesses considérables que l'on prétend aujourd'hui donner à les traversées maritimes, toute considération disparaît devant
la poste, choisit parmi les grandes armées françaises ceux qui peuvent lui faire les meilleures conditions et ne se préoccupe pas d'autre chose. Pour le sujet plus les Compagnies sont absolument en liberté et indépendantes pourvu qu'elles fassent la traversée à la vitesse voulue autant de fois par semaine qu'il a été convenu dans le contrat. Or, si les conventions postales étaient exclusivement, M. Conin, le prétend, une question de transports de troupes, de passagers et de correspondance, le Gouvernement, ainsi que les Compagnies n'auraient pas pensé un seul instant à organiser les services comme il l'a fait, il ne veux en apporter ici qu'une preuve: LE C'est qu'on a établi entre Marseille et Oran, Marseille et Bône-Philippeville, qu'on a des lignes directes qui sont un non-sense au simple point de vue postal. Avec les vitesses considérables que l'on prétend aujourd'hui donner à les traversées maritimes, toute considération disparaît devant la question de parcours maritime; c'est ainsi que, tout récemment, la Compagnie Cunard n'a pas hésité à abandonner pour un tout petit port, Fishguard, le parfait port merveilleusement outillé de Liverpool, uniquement parce que ce changement d'escale réduisait pour les voyageurs et pour la poste la traversée maritime d'environ 92 milles marins. Donc, si ce n'était seulement de transporter des colis postaux, même des fonctionnaires, l'Etat aurait établi un seul service entre Alger et Marseille, et même ce n'est pas entre Alger et Marseille qu'il aurait dû l'établir, c'est entre Alger et La Port-Vendre, ou bien entre Toulon et Bastia, qui sont les plus courtes distances entre la terre de France et le satif territoire algérien. Il résulte de cette observation que l'Etat français, quoi qu'on nous en dise, en établissant les lignes postales, a considéré que la question purement est absolument accessoire que ce n'est pas la question commerciale tout à fait prédomérante. Puisque la question commerciale est prédomérante, il faut que cette question commerciale ne soit pas vite asservie à la question postale, autrement dit, il faut que les services postaux ne puissent pas imposer des lois aux services commerciaux. Il semble qu'il n'y ait que deux moyens