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à droite. Le règlement n'est pas fait! M. Franklin-Bouillon. C'est une honte, il faut retirer la parole à l'orateur. M. Doriot. Je répète simplement ce qu'a dit tout à l'heure M. le président du conseil et je m'étonne que M. le président de la Chambre n'ait pas fait la même remarque à M. le président du conseil. M. le président. La Chambre, en ce moment, devrait porter sa pensée jusque là-bas et, au lieu de se laisser aller à des impatiences, elle devrait permettre par son silence. (Exclamations au centre et à gauche. Applaudissements à gauche et sur divers bancs à l'extrême gauche.) Vous ne me laissez pas terminer. Je dis que la Chambre devrait laisser à son président le soin de protester mieux que par des murmures contre ces insinuations ou ces incitations, et de rendre, au nom de la Chambre presque unanime, hommage à nos soldats qui luttent là-bas contre tant de difficultés, y compris celles que nous crée cette propagande. (Vifs applaudissements à gauche, à l'extrême gauche et au centre. — Interruptions à droite.) M. Edouard Soulier. C'est le résultat de votre politique. M. About. J'ai entendu faire, sous le précédent ministère, l'apologie de la désertion. Cela continue. M. Bouteille, s'adressant à la gauche. Les communistes étaient vos alliés, le 11 mai. (Interruptions à gauche.) M. le président. Messieurs, écoutez l'orateur. Il conclut. M. Doriot. C'est parce que le Gouvernement a conscience, aussi bien que nous, que tout n'a pas été fait pour la paix l'année dernière, que, cette année, il cherche à faire porter la responsabilité à d'autres épaules qu'aux siennes. C'est pourquoi, pour chercher à faire passer ici l'affaire, il vous dit : « Vous voyez, les communistes sont les responsables de la guerre du Maroc ! » M. Aimé Berthod. C'est très vrai ! M. Doriot. C'est vraiment très facile, mais permettez-moi de vous dire, monsieur le président du conseil, que c'est un vieux truc. On l'a déjà tenté dans l'autre guerre du Maroc contre de Jaurès et de Guesde dont on évoquait la mémoire tout à l'heure. M. Alexandre Varenne. C'est inexact !
continue. M. Bouteille, s'adressant à la gauche. Les communistes étaient vos alliés, le 11 mai. (Interruptions à gauche.) M. le président. Messieurs, écoutez l'orateur. Il conclut. M. Doriot. C'est parce que le Gouvernement a conscience, aussi bien que nous, que tout n'a pas été fait pour la paix l'année dernière, que, cette année, il cherche à faire porter la responsabilité à d'autres épaules qu'aux siennes. C'est pourquoi, pour chercher à faire passer ici l'affaire, il vous dit : « Vous voyez, les communistes sont les responsables de la guerre du Maroc ! » M. Aimé Berthod. C'est très vrai ! M. Doriot. C'est vraiment très facile, mais permettez-moi de vous dire, monsieur le président du conseil, que c'est un vieux truc. On l'a déjà tenté dans l'autre guerre du Maroc contre de Jaurès et de Guesde dont on évoquait la mémoire tout à l'heure. M. Alexandre Varenne. C'est inexact ! M. Doriot. On a déversé contre eux les mêmes calomnies que contre nous. On a accusé à cette tribune Jaurès, pendant sa campagne héroïque contre la guerre du Maroc, d'être un agent de l'Allemagne, comme on nous accuse d'être les hommes qui ont préparé le plan militaire d'Abd el Krim. M. Alexandre Varenne. Ne faites pas de ces comparaisons. Ne salissez pas la mémoire de Jaurès. M. Doriot. Toutes ces accusations prouvent que le Gouvernement a conscience, comme nous, que la guerre du Maroc est tout à fait impopulaire, que la population française, dans sa quasi-totalité, a conscience que tout n'a pas été fait là-bas pour maintenir la paix, mais qu'au contraire presque tout a été fait pour provoquer la guerre. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste. Clamations sur un grand nombre de bancs.) M. le président. Ces paroles sont inadmissibles. M. Doriot. Dans ces conditions, nous disons que, quelles que soient les menaces du Gouvernement, quelles que soient ses insinuations, parce que nous avons la conviction d'être dans le droit chemin qui conduit à la paix véritable. M. Evain. À la trahison. M. Doriot. nous continuerons notre propagande, quoi qu'il doive en coûter à nous et à nos amis, cela,
M. Alexandre Varenne. Ne faites pas de ces comparaisons. Ne salissez pas la mémoire de Jaurès. M. Doriot. Toutes ces accusations prouvent que le Gouvernement a conscience, comme nous, que la guerre du Maroc est tout à fait impopulaire, que la population française, dans sa quasi-totalité, a conscience que tout n'a pas été fait là-bas pour maintenir la paix, mais qu'au contraire presque tout a été fait pour provoquer la guerre. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste. Clamations sur un grand nombre de bancs.) M. le président. Ces paroles sont inadmissibles. M. Doriot. Dans ces conditions, nous disons que, quelles que soient les menaces du Gouvernement, quelles que soient ses insinuations, parce que nous avons la conviction d'être dans le droit chemin qui conduit à la paix véritable. M. Evain. À la trahison. M. Doriot. nous continuerons notre propagande, quoi qu'il doive en coûter à nous et à nos amis, cela, n'a pas d'importance. Nous continuerons notre propagande envers et contre tous. (Vifs applaudissements à l'extrême gauche communiste. — Éclats à gauche, au centre et à droite. — L'orateur, de retour à son banc, reçoit les félicitations de ses amis. Voix diverses. À ce soir ! — À demain ! M. le président du conseil. Le Gouvernement est, naturellement, à la disposition de l'Assemblée, mais étant donné le caractère du débat, il croit qu'il serait préférable qu'il se terminât au plus vite. (Applaudissements.) Sur divers bancs au centre et à gauche. À vingt et une heures, je vous informe ! M. le président. On a demandé la clôture mais, aux termes du règlement, la clôture ne peut être prononcée qu'après un interpellateur et les critiques. Il a été demandé, d'autre part, que la séance fût suspendue jusqu'à vingt et une heures et demie. (La Chambre, consultée, décide de continuer sa séance jusqu'à vingt et une heures et demie.) (La séance, suspendue à vingt et une heures cinquante-cinq minutes, est reprise à vingt et une heures quarante-cinq minutes.) M. le président. La séance est reprise. La parole est à M. Berthon pour continuer son interpellation. M. André Berthon. Messieurs, j'aimerais interpeller le
le président du conseil. Le Gouvernement est, naturellement, à la disposition de l'Assemblée, mais étant donné le caractère du débat, il croit qu'il serait préférable qu'il se terminât au plus vite. (Applaudissements.) Sur divers bancs au centre et à gauche. À vingt et une heures, je vous informe ! M. le président. On a demandé la clôture mais, aux termes du règlement, la clôture ne peut être prononcée qu'après un interpellateur et les critiques. Il a été demandé, d'autre part, que la séance fût suspendue jusqu'à vingt et une heures et demie. (La Chambre, consultée, décide de continuer sa séance jusqu'à vingt et une heures et demie.) (La séance, suspendue à vingt et une heures cinquante-cinq minutes, est reprise à vingt et une heures quarante-cinq minutes.) M. le président. La séance est reprise. La parole est à M. Berthon pour continuer son interpellation. M. André Berthon. Messieurs, j'aimerais interpeller le Gouvernement pour qu'il donne des explications sur un fait qui, jusqu'à ce jour, n'a pas été l'objet d'une séance précédente, que je fis à M. le président du conseil et au ministre des affaires étrangères l'interroger sur les buts de guerre, ce qu'il entend faire vis-à-vis du Rif. M. Aristide Briand, dans un discours qu'il fait le lendemain : "Je ne l'ai pas conquis, je connais une zone espagnole. Par cela même il devient de mon intérêt que le Gouvernement se faisant entendre clairement sur ses intentions. J'ai écouté avec attention la réponse du Gouvernement faite par M. le président du conseil cet après-midi. Il a dit sur ce sujet : Buts de guerre, on ignore ce que sont les buts de guerre. Le gouvernement du conseil se contente de dire la guerre. Je sais bien qu'il sait faire la paix. Nous connaissons son but, nous ne connaissons pas les moyens. Pendant ce temps, derrière une conférence franco-espagnole, nous ne savons rien de ce que sont les instructions données à nos diplomates. Pourquoi M. Poincaré s'entend-il avec le général Spanish ? Quelles sont les instructions données à vos diplomates ? Au cours de ce temps, le blocus durera et vous
Briand, dans un discours qu'il fait le lendemain : "Je ne l'ai pas conquis, je connais une zone espagnole. Par cela même il devient de mon intérêt que le Gouvernement se faisant entendre clairement sur ses intentions. J'ai écouté avec attention la réponse du Gouvernement faite par M. le président du conseil cet après-midi. Il a dit sur ce sujet : Buts de guerre, on ignore ce que sont les buts de guerre. Le gouvernement du conseil se contente de dire la guerre. Je sais bien qu'il sait faire la paix. Nous connaissons son but, nous ne connaissons pas les moyens. Pendant ce temps, derrière une conférence franco-espagnole, nous ne savons rien de ce que sont les instructions données à nos diplomates. Pourquoi M. Poincaré s'entend-il avec le général Spanish ? Quelles sont les instructions données à vos diplomates ? Au cours de ce temps, le blocus durera et vous ignorerez si vous le transformerez en opération militaire. Nous ignorons tout. Il faudrait d'explications à ce sujet, on n'aurait pas de reponses. Pour montrer la gravité de la situation, je vais vous parler de la situation de l'Espagne dans le Rif et de mes interventions dans la guerre du Rif. L'Espagne, vous le savez, a été mise à partir d'avril dernier à une situation très difficile. Elle avait perdu toutes ses positions. Les tribus indigènes, dans le Rif, très particulièrement difficile, très particulièrement modérées, ils se sont ralliés à un résultat dans cette guerre de conquête. Il est venu, à un moment précis où les Espagnols étaient précisément où ils ne pouvaient pas rester, dans son discours, le président de Rivera, qui, suivant des déclarations antérieures à ses, déclare qu'il va évacuer le Maroc si la France intervient dans le Rif. Pour mémoire, les tentatives ratées en vue de l'État espagnol de la défaillance complète de l'Espagne que la France intervient qu'elle s'arrête, suivant un certain mode de suites. Je ne suis pas sûr de la pertinence de cette correction, mais je l'ai faite en respectant la typographie originale autant que possible. Débats? Quels vont? Quelles vont être les solutions?
L'Espagne, vous le savez, a été mise à partir d'avril dernier à une situation très difficile. Elle avait perdu toutes ses positions. Les tribus indigènes, dans le Rif, très particulièrement difficile, très particulièrement modérées, ils se sont ralliés à un résultat dans cette guerre de conquête. Il est venu, à un moment précis où les Espagnols étaient précisément où ils ne pouvaient pas rester, dans son discours, le président de Rivera, qui, suivant des déclarations antérieures à ses, déclare qu'il va évacuer le Maroc si la France intervient dans le Rif. Pour mémoire, les tentatives ratées en vue de l'État espagnol de la défaillance complète de l'Espagne que la France intervient qu'elle s'arrête, suivant un certain mode de suites. Je ne suis pas sûr de la pertinence de cette correction, mais je l'ai faite en respectant la typographie originale autant que possible. Débats? Quels vont? Quelles vont être les solutions? Combien d'hommes? Il y en est? Dans quel but et se répète. Ce qui n'ont pas eu? (Applaudissements à l'extrême gauche communiste) et si très curieuse, si elle la presse espagnole a souligné sous les traits d'un numéro du journal récent et si elle montre les Espagnols comprendre très bien la lumière de la presse espagnole. Ils pensent ainsi ils ont été tout heureux de l'abandon du Maroc; en Espagne, avec ses ressources, avec nos vais secours, ils peuvent continuer de vivre et de prospérer. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) Il ne semble pas assez avancé l'hypothèse que les Espagnols veuillent d'autres solutions: l'Espagne, Je veux dire il est utile ici uniquement: en point de vue uniquement au point de vue déclaré le Madrid dans cet acte, il ne pourra pas prendre l'action effective, elle peut et elle doit lui renforcer la vigilance de la part de ses intérêts fondamentaux, elle doit arrêter la dégradation, de sa façon. Pour aucun des termes de la motion de l'opposition ici, nous ne pouvons être auxiliaires de l'agression intra-muraire. Si nous prêtons notre cause de l'Espagne, des éléments de la presse de l'Espagne semblent avoir entendu; nous espérons de la part de nos
la lumière de la presse espagnole. Ils pensent ainsi ils ont été tout heureux de l'abandon du Maroc; en Espagne, avec ses ressources, avec nos vais secours, ils peuvent continuer de vivre et de prospérer. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) Il ne semble pas assez avancé l'hypothèse que les Espagnols veuillent d'autres solutions: l'Espagne, Je veux dire il est utile ici uniquement: en point de vue uniquement au point de vue déclaré le Madrid dans cet acte, il ne pourra pas prendre l'action effective, elle peut et elle doit lui renforcer la vigilance de la part de ses intérêts fondamentaux, elle doit arrêter la dégradation, de sa façon. Pour aucun des termes de la motion de l'opposition ici, nous ne pouvons être auxiliaires de l'agression intra-muraire. Si nous prêtons notre cause de l'Espagne, des éléments de la presse de l'Espagne semblent avoir entendu; nous espérons de la part de nos limitations dans l'article se termine pas dans l'opposition; nous continuons à l'avancer (le président continue et vérifions les faits pour lesquels nous avons des raisons de croire que les peuples de conditions et de levants. C'est l'opinion d'un jour. Ce que l'on dit de l'Espagne. L'opposition est une opinion qui s'exprime ainsi: a-t-on considéré ce que celle pensent, la singularité de la presse et la manque de fonds. Les forces ne peuvent écrire ce que l'on veut. (Très bien! très bien!) M. André Berthon. Ce n'est que l'opinion d'un journal, mais il est symptomatique. sous ce régime tout particulier de la presse en Espagne, de noter cette affirmation d'abord que l'Espagne est pauvre, ensuite qu'elle ne peut pas continuer la guerre. Et cela vient corroborer les déclarations faites à maintes reprises par le général Primo de Rivera, et particulièrement dans son discours de Séville, dans lequel il disait: "La Espagne doit abandonner le Maroc." Si je voulais parler de l'opinion publique espagnole, bien que vous ne la connaissiez pas par les journaux, étant donné la censure qui règne dans ce pays, je ne vous apprendrai rien en rappelant ici des scènes qui se sont produites ces dernières années, lors des
s'exprime ainsi: a-t-on considéré ce que celle pensent, la singularité de la presse et la manque de fonds. Les forces ne peuvent écrire ce que l'on veut. (Très bien! très bien!) M. André Berthon. Ce n'est que l'opinion d'un journal, mais il est symptomatique. sous ce régime tout particulier de la presse en Espagne, de noter cette affirmation d'abord que l'Espagne est pauvre, ensuite qu'elle ne peut pas continuer la guerre. Et cela vient corroborer les déclarations faites à maintes reprises par le général Primo de Rivera, et particulièrement dans son discours de Séville, dans lequel il disait: "La Espagne doit abandonner le Maroc." Si je voulais parler de l'opinion publique espagnole, bien que vous ne la connaissiez pas par les journaux, étant donné la censure qui règne dans ce pays, je ne vous apprendrai rien en rappelant ici des scènes qui se sont produites ces dernières années, lors des embarquements des jeunes hommes parlant pour le Maroc, les femmes les retenant par le bras au cours de scènes émouvantes, et l'anxiété qui régnait dans tout le pays pendant la sinistre aventure marocaine. Donc, l'Espagne ne peut plus rien. Elle reconnaît qu'elle est battue par Abd el Krim. J'ai posé déjà à cette tribune quelques questions à M. Malvy. M. Malvy. J'ai répondu. (Interruptions à l'extrême gauche communiste.) Certainement, j'ai répondu, quoi qu'en pense M. Cachin. M. André Berthon. J'ai posé quelques questions à M. Malvy qui n'y a répondu, qu'il me permette de le lui dire, que d'une façon tout à fait insuffisante. M. Malvy. Adressez-vous au Gouvernement. M. André Berthon, car M. Malvy a dit: "Je suis allé en Espagne pour faire la paix." M. Malvy. Parfaitement. M. André Berthon. Il n'a pas indiqué les moyens ni les buts. "Adressez-vous, a-t-il dit, au Gouvernement." Sur ce point, je poserai à nouveau à M. le ministre des affaires étrangères et à M. le président du conseil une question très précise: Pourquoi donc le ministère des affaires étrangères a-t-il menti lorsqu'il s'est agi. (Protestations sur un grand nombre de bancs. Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) M. le président. Vous ne
déjà à cette tribune quelques questions à M. Malvy. M. Malvy. J'ai répondu. (Interruptions à l'extrême gauche communiste.) Certainement, j'ai répondu, quoi qu'en pense M. Cachin. M. André Berthon. J'ai posé quelques questions à M. Malvy qui n'y a répondu, qu'il me permette de le lui dire, que d'une façon tout à fait insuffisante. M. Malvy. Adressez-vous au Gouvernement. M. André Berthon, car M. Malvy a dit: "Je suis allé en Espagne pour faire la paix." M. Malvy. Parfaitement. M. André Berthon. Il n'a pas indiqué les moyens ni les buts. "Adressez-vous, a-t-il dit, au Gouvernement." Sur ce point, je poserai à nouveau à M. le ministre des affaires étrangères et à M. le président du conseil une question très précise: Pourquoi donc le ministère des affaires étrangères a-t-il menti lorsqu'il s'est agi. (Protestations sur un grand nombre de bancs. Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) M. le président. Vous ne pouvez maintenir cette expression, monsieur Berthon. Dites "qu'il s'est trompé". M. André Berthon. Mais non! M. le président. Alors, je vous rappelle à l'ordre, lors, je rappelle M. André Berthon. N'en déplaise à M. le président de la Chambre, je n'ai pas dit "le ministre". J'ai dit "le ministère". M. le président. Votre expression n'en est pas moins incorrecte. M. Malvy. Monsieur Berthon, je ne dis pas, moi, que vous avez menti. Mais permettez-moi de vous faire observer que lorsque vous affirmez que la France se bat pour donner le Rif à l'Espagne, vous dites une chose entièrement fausse. M. André Berthon. Je vais y arriver. Je suis obligé, monsieur Malvy, de vous mettre en cause, car je n'ai pas eu satisfaction à propos de certain incident sur lequel, j'aimerais bien que vous me répondez. Je ne peux pas dire que le ministère des affaires étrangères s'est trompé, puisque, dans un communiqué officiel, il a dit que si M. Malvy s'était rendu en Espagne, c'était pour ses propres affaires, et non pas avec une mission diplomatique. M. Cachin. Pourquoi le cacher? M. André Berthon. Oui, pourquoi le cachez-vous, et si il n'y a rien à cacher. Pourquoi ne pas dire
le président. Votre expression n'en est pas moins incorrecte. M. Malvy. Monsieur Berthon, je ne dis pas, moi, que vous avez menti. Mais permettez-moi de vous faire observer que lorsque vous affirmez que la France se bat pour donner le Rif à l'Espagne, vous dites une chose entièrement fausse. M. André Berthon. Je vais y arriver. Je suis obligé, monsieur Malvy, de vous mettre en cause, car je n'ai pas eu satisfaction à propos de certain incident sur lequel, j'aimerais bien que vous me répondez. Je ne peux pas dire que le ministère des affaires étrangères s'est trompé, puisque, dans un communiqué officiel, il a dit que si M. Malvy s'était rendu en Espagne, c'était pour ses propres affaires, et non pas avec une mission diplomatique. M. Cachin. Pourquoi le cacher? M. André Berthon. Oui, pourquoi le cachez-vous, et si il n'y a rien à cacher. Pourquoi ne pas dire la vérité? Alors, monsieur Malvy, est-ce vous qui avez demandé cela? Non! (Applaudissements à l'extrême gauche communiste) M. le ministre des affaires étrangères. C'est cela que vous appelez un mensonge, M. André Berthon. Vous vous étonneriez, et M. le président de la Chambre s'étonnerait que je mette en cause un fonctionnaire irresponsable. Je n'ai pas à mettre en cause un fonctionnaire. Mais j'ai le droit de dire que jusqu'au jour où le ministre des affaires étrangères aura dévoilé ce mensonge (Interruptions sur un grand nombre de bancs), j'aurai des raisons de penser qu'on voulait que la mission de M. Mais si vous restiez ignorée, car c'est ainsi qu'agit la diplomatie secrète : on envoie des agents, quitte à les désavouer le jour où ils n'ont pas réussi dans la mission on leur a confiée. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) Ainsi donc le ministère des affaires étrangères a commencé par dire : M. Malvy est allé en Espagne en son nom personnel, et, quelques jours après, le conseil des ministres félicitait M. Malvy des résultats qu'il avait obtenus dans sa mission. J'ai obtenu et la Chambre a obtenu de M. Malvy des explications. Il nous a dit qu'il était allé en
fonctionnaire irresponsable. Je n'ai pas à mettre en cause un fonctionnaire. Mais j'ai le droit de dire que jusqu'au jour où le ministre des affaires étrangères aura dévoilé ce mensonge (Interruptions sur un grand nombre de bancs), j'aurai des raisons de penser qu'on voulait que la mission de M. Mais si vous restiez ignorée, car c'est ainsi qu'agit la diplomatie secrète : on envoie des agents, quitte à les désavouer le jour où ils n'ont pas réussi dans la mission on leur a confiée. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) Ainsi donc le ministère des affaires étrangères a commencé par dire : M. Malvy est allé en Espagne en son nom personnel, et, quelques jours après, le conseil des ministres félicitait M. Malvy des résultats qu'il avait obtenus dans sa mission. J'ai obtenu et la Chambre a obtenu de M. Malvy des explications. Il nous a dit qu'il était allé en Espagne pour faire la paix et qu'il avait avec le général Primo de Rivera des relations personnelles telles qu'il pouvait efficacement servir la cause de la France. M. Malvy et je ne crois pas me tromper en répétant ici ses explications — a ajouté que le général Primo de Rivera était un grand ami de la France. (Rires à l'extrême gauche communiste.) Que M. Malvy ait conservé, à titre personnel, un sentiment de gratitude pour les relations qu'il a eues avec le général Primo de Rivera quand il était sur la terre d'exil, je le comprends; mais, quand'il s'agit de servir les intérêts de son pays, M. Chastanet. C'est le procès Malvy que vous faites ? M. André Berthon, quand il s'agit d'un homme public et d'une mission diplomatique, j'ai le droit de rappeler à M. Malvy que le peuple, les ouvriers, les paysans, les républicains espagnols, qui vont, oui, père, un de ces jours, triompher et renverser le régime de Primo de Rivera et d'Alphonse XIII, ne sont pas avec Primo de Rivera, qu'ils sont contre l'agression du Maroc. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) M. Henry Le Mire. Ces paroles sont révoltantes. M. le président. Monsieur Berthon, je vous