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Banque me préoccupait beaucoup; c'était la dépréciation immédiate de la valeur du billet; par conséquent des désordres financiers dont je ne pouvais mesurer la portée. De plus la limite des émissions de billets autorisées par la loi était bien près d'être atteinte; elle était, vous le savez, de 2 milliards 400 millions. Je ne connaissais pas l'émission à Paris, je n'avais plus de guide pour savoir quelles concessions je pourrais faire au Trésor; dans ces conditions l'idée de recourir à des capitaux étrangers m'a paru non-seulement toute naturelle, mais d'une utilité incontestable. Mais comment faire un emprunt à l'étranger? Dans quelles conditions? Le comité des finances, saisi de la question, sentant la gravité de la mesure voulut l'entourer de toutes les garanties nécessaires. Il y avait d'abord nécessité de connaître si on aurait des chances de trouver des fonds à l'étranger; il ne fallait pas compromettre le nom de la France imprudemment. La première pensée avait été de négocier les bons du Trésor. La mission de pressentir les capitalistes anglais fut confiée à M. Denion-Dupin qui l'accomplit avec beaucoup de zèle et de prudence. Il trouva la négociation des bons du Trésor impossible ; beaucoup de personnes ne savaient même pas ce que c'était; il n'y avait pas pour cette valeur de marché à Londres. Quant au projet d'un emprunt, il était accueilli avec peu de faveur. M. Denion-Dupin rapporta au gouvernement ces résultats. Le gouvernement se décida à faire un emprunt, et demanda au comité des finances d'en examiner les conditions. Ces conditions devaient évidemment laisser beaucoup à l'appréciation des négociateurs ; ce qui importait, c'était de fixer la limite du taux d'émission qu'on ne pourrait dépasser, car il ne fallait pas compromettre le crédit de la France. Mais enfin le taux de l'intérêt était très élevé, et l'état de la France en ce moment inspirait peu de confiance. Après une discussion approfondie, on se résolut à fixer aux négociateurs de l'emprunt la limite extrême de 9 0/0. Le comité soumit cette proposition au gouvernement dans un pli cacheté; avec prière, après qu'il aurait lui-même définitivement fixé le taux
pas ce que c'était; il n'y avait pas pour cette valeur de marché à Londres. Quant au projet d'un emprunt, il était accueilli avec peu de faveur. M. Denion-Dupin rapporta au gouvernement ces résultats. Le gouvernement se décida à faire un emprunt, et demanda au comité des finances d'en examiner les conditions. Ces conditions devaient évidemment laisser beaucoup à l'appréciation des négociateurs ; ce qui importait, c'était de fixer la limite du taux d'émission qu'on ne pourrait dépasser, car il ne fallait pas compromettre le crédit de la France. Mais enfin le taux de l'intérêt était très élevé, et l'état de la France en ce moment inspirait peu de confiance. Après une discussion approfondie, on se résolut à fixer aux négociateurs de l'emprunt la limite extrême de 9 0/0. Le comité soumit cette proposition au gouvernement dans un pli cacheté; avec prière, après qu'il aurait lui-même définitivement fixé le taux de l'intérêt, et qu'il l'aurait fait connaître aux négociateurs, de remettre le pli en dépôt au président de la commission. Les choses se sont passées ainsi. Ce qui m'a fait considérer la mesure comme extrêmement utile et devant tourner au grand avantage de l'Etat, c'est la confiance qu'inspiraient les hommes honorables et très habiles chargés de la négociation M. Laurier, et M. de Germiny. Il m'a paru que, dans ces conditions, un emprunt pouvait être fait en pleine sécurité, et j'ai été très heureux de cette solution. Elle a eu pour effet d'empêcher que les dépenses du Trésor pèsent uniquement sur la Banque, et d'éviter la crise qui s'est présentée plus tard, quand les dépenses eurent pris des proportions immenses. A ce moment-là, M. Gambetta était arrivé à Tours; un élan très considérable se manifestait en France pour résister à l'invasion, on comptait sur lui, il fallait agir, et la question en ce moment n'était pas de restreindre les dépenses. Je le sentis si vivement que quand, dans le courant d'octobre, on m'a demandé des avances, je n'ai pas résisté à la demande. M. le Président.— Ainsi, l'emprunt Morgan vous a semblé nécessaire? M. Cuvier. — Parfaitement. Cela, pour moi,
honorables et très habiles chargés de la négociation M. Laurier, et M. de Germiny. Il m'a paru que, dans ces conditions, un emprunt pouvait être fait en pleine sécurité, et j'ai été très heureux de cette solution. Elle a eu pour effet d'empêcher que les dépenses du Trésor pèsent uniquement sur la Banque, et d'éviter la crise qui s'est présentée plus tard, quand les dépenses eurent pris des proportions immenses. A ce moment-là, M. Gambetta était arrivé à Tours; un élan très considérable se manifestait en France pour résister à l'invasion, on comptait sur lui, il fallait agir, et la question en ce moment n'était pas de restreindre les dépenses. Je le sentis si vivement que quand, dans le courant d'octobre, on m'a demandé des avances, je n'ai pas résisté à la demande. M. le Président.— Ainsi, l'emprunt Morgan vous a semblé nécessaire? M. Cuvier. — Parfaitement. Cela, pour moi, est incontestable. M. le Président. — Et il vous a paru qu'il était confié à des mains habiles. M. Cuvier. — Parfaitement. M. le Président. — Et vous ne savez rien de particulier sur la manière dont il a été contracté. M. Cuvier. Je n'ai connu que ses préliminaires. Il a été rendu compte au comité des finances de toutes les circonstances de l'emprunt par M... Je n'y étais pas ; je n'ai connu que les résultats. M. le comte Daru. — Vous représentiez à Tours le gouvernement de la Banque de France. Vous avez consenti à ouvrir à la délégation de Tours, le 15 octobre 1870, un crédit de 100 millions. Vous êtes parti de Paris avec l'autorisation de mettre 150 millions à la disposition du gouvernement, et vous lui avez ouvert un nouveau crédit de 100 millions sur la Banque, total, 250 millions. Vers la fin d'octobre, on vous a demandé d'ouvrir un troisième crédit. Voulez-vous nous donner à ce sujet quelques explications. M. Cuvier, — Je viens de vous dire les circonstances dans lesquelles nous nous trouvions à Tours, ce qui a fait que, quant à moi, je n'ai pas cru devoir résister jusqu'à la fin à
a été rendu compte au comité des finances de toutes les circonstances de l'emprunt par M... Je n'y étais pas ; je n'ai connu que les résultats. M. le comte Daru. — Vous représentiez à Tours le gouvernement de la Banque de France. Vous avez consenti à ouvrir à la délégation de Tours, le 15 octobre 1870, un crédit de 100 millions. Vous êtes parti de Paris avec l'autorisation de mettre 150 millions à la disposition du gouvernement, et vous lui avez ouvert un nouveau crédit de 100 millions sur la Banque, total, 250 millions. Vers la fin d'octobre, on vous a demandé d'ouvrir un troisième crédit. Voulez-vous nous donner à ce sujet quelques explications. M. Cuvier, — Je viens de vous dire les circonstances dans lesquelles nous nous trouvions à Tours, ce qui a fait que, quant à moi, je n'ai pas cru devoir résister jusqu'à la fin à la demande qui m'était faite, mais il n'y a pas eu deux demandes de crédits en octobre. Voici ce qui s'est passé. Peu de jours avant l'emprunt Morgan, dans une séance du gouvernement de la Défense nationale, qui avait un autre objet, un membre émit la pensée qu'il devrait être fait un appel à la Banque. Je fis comprendre que je n'avais pas les pouvoirs nécessaires pour faire un traité avec le gouvernement ; que j'étais parti précipitamment de Paris pour la direction des affaires de la Banque en province et pour centraliser à Tours le service des succursales ; que je n'avais d'ailleurs pas derrière moi le conseil général de la Banque pour approuver ou consentir des avances. Je n'avais pas d'autre réponse à faire, puisqu'il n'y avait pas de question à résoudre. Je quittai Tours vers le 18 octobre ; je n'y trouvais pas assez de sécurité. Les Prussiens menaçaient la Touraine, le gouvernement du 4 septembre lui-même songeait à ce moment à quitter Tours ; il y resta pourtant jusqu'au mois de décembre, mais pour moi je continuai mes préparatifs et je partis. C'est à mon arrivée à Bordeaux que je reçus la réquisition du gouvernement de
fait un appel à la Banque. Je fis comprendre que je n'avais pas les pouvoirs nécessaires pour faire un traité avec le gouvernement ; que j'étais parti précipitamment de Paris pour la direction des affaires de la Banque en province et pour centraliser à Tours le service des succursales ; que je n'avais d'ailleurs pas derrière moi le conseil général de la Banque pour approuver ou consentir des avances. Je n'avais pas d'autre réponse à faire, puisqu'il n'y avait pas de question à résoudre. Je quittai Tours vers le 18 octobre ; je n'y trouvais pas assez de sécurité. Les Prussiens menaçaient la Touraine, le gouvernement du 4 septembre lui-même songeait à ce moment à quitter Tours ; il y resta pourtant jusqu'au mois de décembre, mais pour moi je continuai mes préparatifs et je partis. C'est à mon arrivée à Bordeaux que je reçus la réquisition du gouvernement de la Défense nationale, réclamant, contre des bons du Trésor, un nouveau crédit de 100 millions. Dans les circonstances où cette demande se présentait, et bien que je sentisse que je prenais sur moi une grande responsabilité, je crus devoir la prendre en raison de la situation. L'emprunt n'était pas encore fait ; les recettes du Trésor étaient épuisées ; refuser à ce moment des avances au Trésor, c'était amener une crise redoutable. J'avais fait avant mon départ mes efforts pour détourner le gouvernement de ce procédé, je lui avais même indiqué un moyen. Il y avait en ce moment, en province, absence absolue de numéraire. Les billets de 25 francs étaient de trop grosses coupures pour les négociations journalières ; de telle sorte que les villes et les départements s'étaient mis à fabriquer des petites coupures de 5 francs et de 10 francs. Pour éviter qu'on ne pesât trop sur la Banque, j'avais proposé au gouvernement, de se substituer lui-même à ces villes et à ces départements qui émettaient ces petites coupures de 5 et de 10 francs, lesquelles n'avaient pas cours dans toute la France, et ne pouvaient passer d'un département dans un autre. Je pensais que sans danger
fait ; les recettes du Trésor étaient épuisées ; refuser à ce moment des avances au Trésor, c'était amener une crise redoutable. J'avais fait avant mon départ mes efforts pour détourner le gouvernement de ce procédé, je lui avais même indiqué un moyen. Il y avait en ce moment, en province, absence absolue de numéraire. Les billets de 25 francs étaient de trop grosses coupures pour les négociations journalières ; de telle sorte que les villes et les départements s'étaient mis à fabriquer des petites coupures de 5 francs et de 10 francs. Pour éviter qu'on ne pesât trop sur la Banque, j'avais proposé au gouvernement, de se substituer lui-même à ces villes et à ces départements qui émettaient ces petites coupures de 5 et de 10 francs, lesquelles n'avaient pas cours dans toute la France, et ne pouvaient passer d'un département dans un autre. Je pensais que sans danger il pouvait émettre ces coupures qui auraient droit de circulation dans toute la France ; émises avec mesure, venant compléter la circulation des billets de la Banque de France et répondant à une nécessité pressante, elles ne seraient pas considérées comme du pur papier-monnaie et pourraient plus tard être facilement retirées de la circulation. La Banque elle-même faciliterait cette opération. Cette idée ne fut pas accueillie par le comité des finances ; on la repoussa comme conduisant au papier-monnaie ; on aima mieux demander à la Banque un nouvel emprunt de 100 millions. Dans les circonstances où la France se trouvait, avec les efforts qui se faisaient de tous côtés, je n'hésitai pas à prendre la responsabilité très lourde d'engager la Banque pour un prêt de 100 millions à l'état. J'y consentis, sous la pression d'une réquisition du gouvernement. Au mois de décembre, ces nouvelles ressources étaient épuisées. Le Trésor n'avait plus guère que 10 millions. Cependant je trouvai moyen, par un virement, d'augmenter ces ressources d'environ 25 millions. On m'envoya à Bordeaux une nouvelle réquisition. Je fis des observations très sérieuses. Je demandais qu'on se mettît en rapport avec la Banque centrale à Paris, puisqu'on pouvait communiquer par pigeons,
retirées de la circulation. La Banque elle-même faciliterait cette opération. Cette idée ne fut pas accueillie par le comité des finances ; on la repoussa comme conduisant au papier-monnaie ; on aima mieux demander à la Banque un nouvel emprunt de 100 millions. Dans les circonstances où la France se trouvait, avec les efforts qui se faisaient de tous côtés, je n'hésitai pas à prendre la responsabilité très lourde d'engager la Banque pour un prêt de 100 millions à l'état. J'y consentis, sous la pression d'une réquisition du gouvernement. Au mois de décembre, ces nouvelles ressources étaient épuisées. Le Trésor n'avait plus guère que 10 millions. Cependant je trouvai moyen, par un virement, d'augmenter ces ressources d'environ 25 millions. On m'envoya à Bordeaux une nouvelle réquisition. Je fis des observations très sérieuses. Je demandais qu'on se mettît en rapport avec la Banque centrale à Paris, puisqu'on pouvait communiquer par pigeons, et qu'on demandât pour moi l'autorisation de donner de nouvelles avances. Malheureusement cela ne se fit que trop tard. Au commencement de décembre j'avais reçu par ballon une communication du gouverneur de la banque, qui avait appris qu'un prêt de 100 millions avait été fait au Gouvernement de Tours; il ne se rendait pas compte de ce prêt, et il me donnait l'ordre de refuser d'en faire de nouveaux, le conseil général de la Banque seul pouvant les autoriser. M. le Président, — Votre premier prêt a-t-il été ratifié? M. Cuvier. — Ce premier prêt de 100 millions n'a été ratifié qu'au mois de janvier. M. le Président. — On trouvait singulier que vous eussiez accordé un second prêt de 100 millions? M. Cuvier. — Le gouvernement de la Banque me disait : « Le bruit court que vous avez négocié une forte somme de bons ; cela vous a donc été imposé. Si on vous imposait un nouveau prêt, renvoyez la chose à Paris, et refusez énergiquement. » Je fis connaître cette instruction au gouvernement et en particulier à M. de Roussy, avec lequel j'étais en correspondance journalière et dans des rapports très affectueux. Je demandais de nouveau qu'on
ne se rendait pas compte de ce prêt, et il me donnait l'ordre de refuser d'en faire de nouveaux, le conseil général de la Banque seul pouvant les autoriser. M. le Président, — Votre premier prêt a-t-il été ratifié? M. Cuvier. — Ce premier prêt de 100 millions n'a été ratifié qu'au mois de janvier. M. le Président. — On trouvait singulier que vous eussiez accordé un second prêt de 100 millions? M. Cuvier. — Le gouvernement de la Banque me disait : « Le bruit court que vous avez négocié une forte somme de bons ; cela vous a donc été imposé. Si on vous imposait un nouveau prêt, renvoyez la chose à Paris, et refusez énergiquement. » Je fis connaître cette instruction au gouvernement et en particulier à M. de Roussy, avec lequel j'étais en correspondance journalière et dans des rapports très affectueux. Je demandais de nouveau qu'on communiquât avec Paris, et qu'on demandât une autorisation au gouvernement de la banque de France. Il me semblait qu'en restreignant les dépenses, et en tenant compte des crédits déjà ouverts aux différents trésoriers généraux, et qui n'étaient pas consommés à ce moment-là, nous pourrions atteindre la fin du mois, et qu'à cette époque nous aurions une réponse de Paris. Je reçus le décret du gouvernement de la Défense nationale, qui ne se bornait plus à une réquisition, mais qui m'ordonnait formellement de consentir un nouveau prêt de 100 millions. C'est ainsi que les choses traînèrent jusqu'au 25 décembre. Dans l'intervalle le gouvernement était arrivé à Bordeaux. Dans cette situation, avec les instructions que j'avais reçues, sentant quelle était ma responsabilité, je répondis que je n'avais pas le pouvoir de m'engager au-delà de mes instructions. Mais en refusant à consentir de nouveaux prêts, je comprenais qu'un autre, qui ne serait pas lié par les mêmes devoirs, pût le faire ; je demandai donc à être remplacé. Nous avons débattu cette question très-longuement avec le garde des sceaux qui présidait les séances auxquelles j'étais appelé ; j'ai trouvé en M. Crépin beaucoup d'égards et d'affabilité ; il appréciait la difficulté de ma
qu'à cette époque nous aurions une réponse de Paris. Je reçus le décret du gouvernement de la Défense nationale, qui ne se bornait plus à une réquisition, mais qui m'ordonnait formellement de consentir un nouveau prêt de 100 millions. C'est ainsi que les choses traînèrent jusqu'au 25 décembre. Dans l'intervalle le gouvernement était arrivé à Bordeaux. Dans cette situation, avec les instructions que j'avais reçues, sentant quelle était ma responsabilité, je répondis que je n'avais pas le pouvoir de m'engager au-delà de mes instructions. Mais en refusant à consentir de nouveaux prêts, je comprenais qu'un autre, qui ne serait pas lié par les mêmes devoirs, pût le faire ; je demandai donc à être remplacé. Nous avons débattu cette question très-longuement avec le garde des sceaux qui présidait les séances auxquelles j'étais appelé ; j'ai trouvé en M. Crépin beaucoup d'égards et d'affabilité ; il appréciait la difficulté de ma position ; mais il me déclarait en même temps qu'il fallait absolument que l'État trouvât de l'argent ; me donner un successeur, c'était s'exposer à un éclat, d'où pouvait résulter un dommage et pour la Banque et pour l'État. Je proposai alors de motiver ma retraite sur mon âge et sur ma santé. On préféra me donner un congé. Voilà comment les choses se sont passées. Voilà comment, une fois, j'ai consenti à livrer 100 millions, et comment, une autre fois, je l'ai refusé, à mon grand regret, sentant la gravité de la situation, et en souffrant beaucoup. M. le comte Daru. — Il n'a pas été question de l'émission d'un papier d'État qui aurait fait concurrence à la banque de France? M. Cuvier. — C'était une des questions qui se présentaient et se débattaient à ce moment. Mon rôle était de sauvegarder le crédit de la banque. Je disais au gouvernement: Si vous avez besoin d'argent, usez de votre crédit. Le billet de banque est un billet fiduciaire, commercial, ce n'est point un billet d'État, et par conséquent je ne puis le laisser confondre avec un billet d'État. Je comprenais très-bien quels graves intérêts étaient engagés ; mais, dans
sur ma santé. On préféra me donner un congé. Voilà comment les choses se sont passées. Voilà comment, une fois, j'ai consenti à livrer 100 millions, et comment, une autre fois, je l'ai refusé, à mon grand regret, sentant la gravité de la situation, et en souffrant beaucoup. M. le comte Daru. — Il n'a pas été question de l'émission d'un papier d'État qui aurait fait concurrence à la banque de France? M. Cuvier. — C'était une des questions qui se présentaient et se débattaient à ce moment. Mon rôle était de sauvegarder le crédit de la banque. Je disais au gouvernement: Si vous avez besoin d'argent, usez de votre crédit. Le billet de banque est un billet fiduciaire, commercial, ce n'est point un billet d'État, et par conséquent je ne puis le laisser confondre avec un billet d'État. Je comprenais très-bien quels graves intérêts étaient engagés ; mais, dans la situation où j'étais, je ne pouvais pas donner la signature de la Banque. M. le comte Daru. — N'a-t-on pas exercé sur vous une sorte de pression pour obtenir la signature de la banque, en vous menaçant de l'émission d'un papier d'État qui ferait concurrence aux billets de banque? M. Cuvier. On a discuté la question du papier d'État. On m'a fait sentir qu'un papier d'État déprécierait les billets de Banque : cela était vrai dans une certaine mesure, cela ne l'était pas sous d'autres rapports. La Banque a son crédit propre ; quoiqu'elle eût dû souffrir de la présence d'un autre papier, je ne crois pas que c'eût été pour la Banque une chose désastreuse, c'eût été une mesure extrêmement regrettable, et j'ai beaucoup mieux aimé la façon dont les choses se sont terminées. J'avais un pouvoir, une mission définie ; je n'ai pas voulu la dépasser; mais un autre que moi, qui n'avait pas les mêmes devoirs de conscience à remplir, pouvait faire ce que je ne faisais pas. La solution donnée après mon départ a été la véritable, la bonne. C'est M. Legrand de Villers, régent de la Banque et trésorier général à Bordeaux, qui a
M. Cuvier. On a discuté la question du papier d'État. On m'a fait sentir qu'un papier d'État déprécierait les billets de Banque : cela était vrai dans une certaine mesure, cela ne l'était pas sous d'autres rapports. La Banque a son crédit propre ; quoiqu'elle eût dû souffrir de la présence d'un autre papier, je ne crois pas que c'eût été pour la Banque une chose désastreuse, c'eût été une mesure extrêmement regrettable, et j'ai beaucoup mieux aimé la façon dont les choses se sont terminées. J'avais un pouvoir, une mission définie ; je n'ai pas voulu la dépasser; mais un autre que moi, qui n'avait pas les mêmes devoirs de conscience à remplir, pouvait faire ce que je ne faisais pas. La solution donnée après mon départ a été la véritable, la bonne. C'est M. Legrand de Villers, régent de la Banque et trésorier général à Bordeaux, qui a été mis à ma place dans les premiers jours; il a été, pendant un certain temps, accordé des facilités, puis il a été remplacé par M. O'Quin, trésorier général des Hautes-Pyrénées. Ces deux messieurs ont négocié un traité avec l'État, mais bientôt on a appris que le Conseil général de Paris avait non-seulement ratifié les 100 millions, mais avait accordé un nouveau crédit de 400 millions. M. le comte Daru. — Vous ne considériez pas comme un plan sérieux, agité dans les conseils du gouvernement, la création d'un papier monnaie? M. Cuvier. — La question d'établir un papier d'État m'a paru être plutôt un moyen de discussion qu'un projet arrêté. M. le comte Daru. — À quelle époque avez-vous quitté Bordeaux? M. Cuvier. — Le 26 ou le 27 décembre. Un membre. — Il me semble que les seules raisons que vous deviez opposer étaient l'impossibilité où vous vous trouviez de pouvoir communiquer avec Paris. M. Cuvier. — C'a été précisément mon objection. Au mois d'octobre, je n'avais pas de communications possibles avec Paris; le service des pigeons n'était pas organisé. Le temps pressait beaucoup. J'ai pris sur moi la responsabilité d'avancer 100 millions au gouvernement. Dès le mois de