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d'ouvrir encore des crédits jusqu'à concurrence de 35 autres millions, les bons qui devaient représentér cette somme devant être remis au fur et à mesure des prélèvements effectués dans les succursales. Une dépêche fut adressée au gouvernement de Paris pour lui fournir des explications à ce sujet, et deux jours après, nous reçûmes un télégramme de M. de Roussy, qui nous informait que cette interprétation des instructions primitives était approuvée. M. le comte de Durfort de Civrac. — Vous nous avez dit tout à l'heure que le gouvernement de la Défense nationale n'avait pas d'autre parti à prendre que de faire ce qu'il a fait et ce que vous l'avez aidé à faire, ou bien d'émettre du papier monnaie... M. O'Quin. Ou de faire un emprunt, mais on avait reconnu que l'emprunt était impossible le comte de Durfort de Civrac. — Les avances faites par la Banque ne pouvaient être que momentanées, limitées, et ne pouvaient pas être indéfinies. Que serait-il arrivé, suivant vos appréciations, si la paix n'avait pas été faite ? Le service de la Banque se serait-il arrêté ? M. O'Quin. — Il est très-difficile de dire ce qui serait arrivé si la paix n'avait pas été faite. M. le comte de Durfort de Civrac. — Financièrement parlant, la paix n'était-elle pas devenue nécessaire? M. O'Quin. — Financièrement parlant, nous avions encore de la marge. La situation de la Banque, au moment de mon entrée en fonctions, était celle-ci: L'encaisse de la Banque, en numéraire, était de 159,920,000 francs; en billets, de 480,532,000 francs. Il y avait donc là 639 millions. M. le comte de Durfort de Civrac. — Il fallait au gouvernement 10 millions par jour ! M. O'Quin. — Je le sais. Il y avait d'abord 639 millions et la limite de l'émission était loin d'être atteinte. M. le comte de Durfort de Civrac. — La limite de l'émission était 2 milliards 400 millions ? M. O'Quin. — Oui, nous étions alors tout au plus à 1,700 millions, en y comprenant la circulation de Paris. M. le comte de Durfort de Civrac. —Ainsi la guerre
faite. M. le comte de Durfort de Civrac. — Financièrement parlant, la paix n'était-elle pas devenue nécessaire? M. O'Quin. — Financièrement parlant, nous avions encore de la marge. La situation de la Banque, au moment de mon entrée en fonctions, était celle-ci: L'encaisse de la Banque, en numéraire, était de 159,920,000 francs; en billets, de 480,532,000 francs. Il y avait donc là 639 millions. M. le comte de Durfort de Civrac. — Il fallait au gouvernement 10 millions par jour ! M. O'Quin. — Je le sais. Il y avait d'abord 639 millions et la limite de l'émission était loin d'être atteinte. M. le comte de Durfort de Civrac. — La limite de l'émission était 2 milliards 400 millions ? M. O'Quin. — Oui, nous étions alors tout au plus à 1,700 millions, en y comprenant la circulation de Paris. M. le comte de Durfort de Civrac. —Ainsi la guerre aurait pu se prolonger encore deux mois ? M. O'Quin. — Oui, au point de vue des ressources dont la Banque pouvait disposer sans augmenter son émission. M. le comte de Durfort de Civrac. — Mais la Banque aurait épuisé ses ressources. M. O'Quin. — La Banque pouvait accroître son émission; seulement elle se serait exposée à amener une dépréciation de ses billets. M. le comte de Durfort de Civrac. — Cette dépréciation était inévitable ? M. O'Quin. — Oh! si on avait créé des billets différents de ceux de la Banque de France, non-seulement la dépréciation était inévitable, mais, dans mon opinion, c'eût été la ruine du crédit de la France, et tout ce qui a été si heureusement fait depuis, au point de vue financier, eût été impossible. Je ne crains pas de l'avouer, la possibilité d'une extrémité pareille était la seule excuse, vis-à-vis de la Banque, de l'initiative que je prenais. Je dois dire que la Banque l'a compris, car M. Rouland m'a adressé plusieurs lettres dans lesquelles il approuvait complètement ma conduite, et dont vous me permettrez, messieurs, de placer sous vos yeux la dernière: « Paris, le 6 mars 1871. » MONSIEUR LE TRÉSORIER GÉNÉRAL,
émission; seulement elle se serait exposée à amener une dépréciation de ses billets. M. le comte de Durfort de Civrac. — Cette dépréciation était inévitable ? M. O'Quin. — Oh! si on avait créé des billets différents de ceux de la Banque de France, non-seulement la dépréciation était inévitable, mais, dans mon opinion, c'eût été la ruine du crédit de la France, et tout ce qui a été si heureusement fait depuis, au point de vue financier, eût été impossible. Je ne crains pas de l'avouer, la possibilité d'une extrémité pareille était la seule excuse, vis-à-vis de la Banque, de l'initiative que je prenais. Je dois dire que la Banque l'a compris, car M. Rouland m'a adressé plusieurs lettres dans lesquelles il approuvait complètement ma conduite, et dont vous me permettrez, messieurs, de placer sous vos yeux la dernière: « Paris, le 6 mars 1871. » MONSIEUR LE TRÉSORIER GÉNÉRAL, » Je vous ai exprimé, particulièrement déjà et d'homme à homme, les remerciements du gouvernement de la Banque, pour l'intérim que vous avez géré, pendant l'absence de M. Cuvier. Je crois de mon devoir de vous adresser ces remerciements sous une forme officielle, en ma qualité de gouverneur. Vous avez eu de rudes exigences à subir et une période laborieuse à traverser. Vous vous êtes toujours montré plein d'intelligence, de sagesse et d'expérience pour tous les intérêts que vous aviez à défendre et je vous prie d'agréer, au nom de la Banque, l'expression de mes sentiments de reconnaissance, de haute estime et d'affection. » Signé : ROULAND . T M. le comte de Durfort de Civrac. — Les 10 millions dépensés par jour, l'étaient-ils uniquement pour la guerre ou pour tous les services ? M. O'Quin. — Pour tous les services. M. le comte de Durfort de Civrac. — Vous nous avez parlé d'une personnalité importante à Bordeaux dont l'avis avait pesé sur votre détermination. M. O'Quin. — Vous avez facilement deviné, messieurs, le nom du haut personnage auquel j'ai fait allusion. Mais, comme son opinion, favorable à la résolution que j'ai prise, ne m'a été qu'indirectement connue, je vous
eu de rudes exigences à subir et une période laborieuse à traverser. Vous vous êtes toujours montré plein d'intelligence, de sagesse et d'expérience pour tous les intérêts que vous aviez à défendre et je vous prie d'agréer, au nom de la Banque, l'expression de mes sentiments de reconnaissance, de haute estime et d'affection. » Signé : ROULAND . T M. le comte de Durfort de Civrac. — Les 10 millions dépensés par jour, l'étaient-ils uniquement pour la guerre ou pour tous les services ? M. O'Quin. — Pour tous les services. M. le comte de Durfort de Civrac. — Vous nous avez parlé d'une personnalité importante à Bordeaux dont l'avis avait pesé sur votre détermination. M. O'Quin. — Vous avez facilement deviné, messieurs, le nom du haut personnage auquel j'ai fait allusion. Mais, comme son opinion, favorable à la résolution que j'ai prise, ne m'a été qu'indirectement connue, je vous demande la permission de ne pas préciser davantage. M. le comte de Rességuier. — Dans les conseils du gouvernement auxquels M. O'Quin a assisté à Bordeaux, l'opinion contraire à la sienne, relativement à la création d'un papier d'Etat, a-t-elle été soutenue ? M. O'Quin. — Non, personne n'a insisté sur la création d'un papier d'Etat. M. Callet. — C'était l'opinion personnelle de M. Gambetta ? M. O'Quin. — Non, pas plus personnelle à M. Gambetta qu'à tout autre. Seulement, tout le monde répétait : « Il nous faut des ressources ». Comme je vous le disais en commençant, cette conversation n'était que le commentaire de la dépêche très significative que j'ai eu l'honneur de vous lire et qui finissait ainsi : « Nous vous demandons de nous répondre d'urgence, de choisir entre les deux projets ci-dessus. (Un prêt par la Banque ou la création d'une caisse de la Défense nationale). » Si au 3 janvier nous n'avons reçu aucune réponse, il ne nous restera plus qu'à prendre conseil de notre patriotisme et de nous dévouer envers le pays. » Enfin en d'autres termes : nous sommes acculés à une nécessité, nous ne savons comment en sortir; nous vous demandons cette
la création d'un papier d'Etat. M. Callet. — C'était l'opinion personnelle de M. Gambetta ? M. O'Quin. — Non, pas plus personnelle à M. Gambetta qu'à tout autre. Seulement, tout le monde répétait : « Il nous faut des ressources ». Comme je vous le disais en commençant, cette conversation n'était que le commentaire de la dépêche très significative que j'ai eu l'honneur de vous lire et qui finissait ainsi : « Nous vous demandons de nous répondre d'urgence, de choisir entre les deux projets ci-dessus. (Un prêt par la Banque ou la création d'une caisse de la Défense nationale). » Si au 3 janvier nous n'avons reçu aucune réponse, il ne nous restera plus qu'à prendre conseil de notre patriotisme et de nous dévouer envers le pays. » Enfin en d'autres termes : nous sommes acculés à une nécessité, nous ne savons comment en sortir; nous vous demandons cette autorisation; nous préférons de beaucoup le moyen que nous vous indiquons, mais si nous sommes obligés d'y renoncer, nous ne savons ce que nous serons contraints de faire. Je dois le répéter, on parla beaucoup dans cette réunion des éventualités possibles, et il y fut question d'un ou deux projets financiers qui avaient été soumis à la délégation. On en donna lecture sans les discuter et M. Roy les combattit. Parmi les arguments qu'il employa pour combattre toute espèce d'idée d'émission d'un papier d'Etat, je me rappelle celui-ci. Il disait : « Pour émettre un emprunt d'Etat, il faut des formules, des titres; pour graver des planches qui défient la falsification, il faut un long travail. J'ai souvent, comme directeur général du timbre, fait préparer des coins, et je vous affirme que quinze jours ou trois semaines au moins seraient nécessaires rien que pour graver les matrices. Eh bien! vous ne pouvez absolument attendre aussi longtemps. » M. Callet. — C'est précisément parce que j'ai entendu dire combien les besoins étaient pressants, et la première dépêche l'affirme, que le gouvernement étant avisé dès le 7 décembre, cette dépêche étant certainement arrivée, je m'étonne qu'on n'obtienne une solution qu'un mois après.
financiers qui avaient été soumis à la délégation. On en donna lecture sans les discuter et M. Roy les combattit. Parmi les arguments qu'il employa pour combattre toute espèce d'idée d'émission d'un papier d'Etat, je me rappelle celui-ci. Il disait : « Pour émettre un emprunt d'Etat, il faut des formules, des titres; pour graver des planches qui défient la falsification, il faut un long travail. J'ai souvent, comme directeur général du timbre, fait préparer des coins, et je vous affirme que quinze jours ou trois semaines au moins seraient nécessaires rien que pour graver les matrices. Eh bien! vous ne pouvez absolument attendre aussi longtemps. » M. Callet. — C'est précisément parce que j'ai entendu dire combien les besoins étaient pressants, et la première dépêche l'affirme, que le gouvernement étant avisé dès le 7 décembre, cette dépêche étant certainement arrivée, je m'étonne qu'on n'obtienne une solution qu'un mois après. M. O'Quin. — La dépêche au gouvernement, en date du 27 décembre 1870, dit en effet : « Nous avons vainement attendu, ainsi que M. Cuvier, l'autorisation de contracter ce nouvel emprunt, autorisation que M. de Roussy avait provoquée par une dépêche du 9 décembre qui vous est parvenue le 15. Nous en avons la preuve. » M. Callet. — Eh bien, voilà ! M. O'Quin. — Cette dépêche a une grande importance; aussi en avais-je demandé une copie certifiée. M. Callet. — Elle est à la disposition de la Commission. M. O'Quin. — Elle est à la disposition de la Commission. M. Callet. — Je me suis demandé si les dépositaires et les instruments du crédit de l'Etat, à ce moment-là, n'auraient pas eu qualité pour dire à la délégation comme au gouvernement de Paris : « Le crédit de l'Etat et la sécurité de la Banque exigent que vous fassiez des élections générales. » Quand la Banque se trouve investie d'une pareille mission par la force des choses, elle répond et de la sûreté de l'Etat et du crédit de son immense clientèle, et de la fortune publique. Eh bien! la fortune publique est entre des mains aventureuses.
15. Nous en avons la preuve. » M. Callet. — Eh bien, voilà ! M. O'Quin. — Cette dépêche a une grande importance; aussi en avais-je demandé une copie certifiée. M. Callet. — Elle est à la disposition de la Commission. M. O'Quin. — Elle est à la disposition de la Commission. M. Callet. — Je me suis demandé si les dépositaires et les instruments du crédit de l'Etat, à ce moment-là, n'auraient pas eu qualité pour dire à la délégation comme au gouvernement de Paris : « Le crédit de l'Etat et la sécurité de la Banque exigent que vous fassiez des élections générales. » Quand la Banque se trouve investie d'une pareille mission par la force des choses, elle répond et de la sûreté de l'Etat et du crédit de son immense clientèle, et de la fortune publique. Eh bien! la fortune publique est entre des mains aventureuses. N'était-ce pas le moment pour la Banque, soit à Paris, soit en province, et même avant votre arrivée, M. O'Quin, quand M. Cuvier représentait encore la Banque, n'était-ce pas, je le répète, le moment de répondre au gouvernement: « Nous vous prêterons tout ce que vous voudrez, mais il nous faut un gage, il faut que l'Etat soit représenté et vous ne le représentez que fortuitement. Convoquez une assemblée et alors la Banque vous ouvrira tous les crédits que vous voudrez. » C'était un langage tout naturel et je m'étonne qu'il n'ait point été tenu. Ni la délégation du ministère des finances, ni la Banque ne font d'efforts pour obtenir des élections. C'eût été un fait capital aussi bien pour la guerre que pour le crédit public. M. O'Quin. — Je suis arrivé in extremis, pour m'occuper de questions financières et je n'avais pas à m'occuper de politique. On avait créé à Tours, auprès du gouvernement, un conseil des finances, dont M. Cuvier faisait partie. Ce conseil se composait des représentants du ministère des finances; on me fit l'honneur de m'en nommer membre. Ce conseil s'est toujours efforcé d'empêcher toute espèce de désordres financiers et d'éviter les entraînements de dépense.
faut un gage, il faut que l'Etat soit représenté et vous ne le représentez que fortuitement. Convoquez une assemblée et alors la Banque vous ouvrira tous les crédits que vous voudrez. » C'était un langage tout naturel et je m'étonne qu'il n'ait point été tenu. Ni la délégation du ministère des finances, ni la Banque ne font d'efforts pour obtenir des élections. C'eût été un fait capital aussi bien pour la guerre que pour le crédit public. M. O'Quin. — Je suis arrivé in extremis, pour m'occuper de questions financières et je n'avais pas à m'occuper de politique. On avait créé à Tours, auprès du gouvernement, un conseil des finances, dont M. Cuvier faisait partie. Ce conseil se composait des représentants du ministère des finances; on me fit l'honneur de m'en nommer membre. Ce conseil s'est toujours efforcé d'empêcher toute espèce de désordres financiers et d'éviter les entraînements de dépense. Je puis dire que son action a été efficace. M. Callet. — Je sais que tous ces messieurs ont fait leur devoir, mais ils n'ont point rempli le devoir politique que j'indique. M. le comte de Durfort de Civrac. — Ce n'était pas positivement leur fait. La Banque, elle, représentée par M. Cuvier, aurait pu tenir ce langage. M. O'Quin. — Si, au moment où il faisait les premières avances, M. Cuvier avait posé la question, il ne m'appartient pas d'apprécier quel aurait été le résultat de ses représentations et s'il eût été dans son rôle ; ce qui est certain, c'est que, quand je suis arrivé, la voie était ouverte, et il ne s'agissait que d'y faire un pas de plus pour obvier aux périls de la situation et éviter les conséquences qui pouvaient se produire. Du reste, plus mon intérim se prolongeait et plus je sentais le poids de ma responsabilité. Bien que l'initiative que j'avais prise eût été ratifiée, que je ne fasse plus qu'exécuter le traité conclu à Paris, je sentais qu'il y avait encore des dangers à courir. Quelques émotions populaires avaient eu lieu à Bordeaux; on pouvait craindre des troubles ; or, il y
par M. Cuvier, aurait pu tenir ce langage. M. O'Quin. — Si, au moment où il faisait les premières avances, M. Cuvier avait posé la question, il ne m'appartient pas d'apprécier quel aurait été le résultat de ses représentations et s'il eût été dans son rôle ; ce qui est certain, c'est que, quand je suis arrivé, la voie était ouverte, et il ne s'agissait que d'y faire un pas de plus pour obvier aux périls de la situation et éviter les conséquences qui pouvaient se produire. Du reste, plus mon intérim se prolongeait et plus je sentais le poids de ma responsabilité. Bien que l'initiative que j'avais prise eût été ratifiée, que je ne fasse plus qu'exécuter le traité conclu à Paris, je sentais qu'il y avait encore des dangers à courir. Quelques émotions populaires avaient eu lieu à Bordeaux; on pouvait craindre des troubles ; or, il y avait à la Banque 25 à 30 millions en or espagnol, qui n'étaient pas la propriété de la Banque et qui lui avaient été confiés à titre de dépôt. Il existait aussi une somme considérable en billets. Sans prévenir personne, je crus prudent de faire transporter toutes ces valeurs à Bayonne, où l'encaisse métallique était le plus élevé de France, à raison du voisinage de l'Espagne, qui offrait en ce moment plus de sécurité qu'aujourd'hui. M. le comte de Rességuier. — Vous n'avez pas su que le projet de création d'un papier d'État ait eu une consistance telle qu'on aurait déjà commandé des planches pour faire les billets ou les assignats ? M. O'Quin. — Non ; je crois même que le fait est inexact et que jamais cette idée n'a reçu un commencement d'exécution. M. Callet. — Mais des projets ont été élaborés cependant ? M. O'Quin.— Non, par le gouvernement du moins. Seulement, je le répète, et les procès-verbaux des finances en font foi, il y avait à Bordeaux, comme à Tours, une foule de faiseurs de projets qui songeaient à faire leurs affaires plutôt que celles du pays. Eh bien ! ces gens-là proposaient des plans, des
Bayonne, où l'encaisse métallique était le plus élevé de France, à raison du voisinage de l'Espagne, qui offrait en ce moment plus de sécurité qu'aujourd'hui. M. le comte de Rességuier. — Vous n'avez pas su que le projet de création d'un papier d'État ait eu une consistance telle qu'on aurait déjà commandé des planches pour faire les billets ou les assignats ? M. O'Quin. — Non ; je crois même que le fait est inexact et que jamais cette idée n'a reçu un commencement d'exécution. M. Callet. — Mais des projets ont été élaborés cependant ? M. O'Quin.— Non, par le gouvernement du moins. Seulement, je le répète, et les procès-verbaux des finances en font foi, il y avait à Bordeaux, comme à Tours, une foule de faiseurs de projets qui songeaient à faire leurs affaires plutôt que celles du pays. Eh bien ! ces gens-là proposaient des plans, des projets d'emprunt et des combinaisons de toute espèce. Dans le premier conseil du gouvernement auquel j'assistai, on me dit : « Voilà des combinaisons qui ont été présentées, prenez-en connaissance. » C'est alors que MM. Roy, de Roussy et moi nous nous élevâmes très-vivement contre l'admissibilité de ces expédients. M. le comte de Rességuier.—Ainsi ces propositions étaient étrangères au gouvernement ? M. O'Quin. — Absolument ; elles n'émanaient pas même de personnes de son entourage. Non, comme je l'ai dit, c'étaient des faiseurs d'affaires qui avaient suivi la délégation de Tours à Bordeaux et qui proposaient des projets de tous genre. Ainsi, au moment où les communications étaient presque interrompues par terre entre Bordeaux et l'Angleterre, on soumit au gouvernement une proposition pour l'exécution d'un service maritime postal, dans des conditions complètement inadmissibles, comme le conseil des finances n'eut pas de peine à le démontrer à la délégation. M. Callet. — M. Laurier a libellé lui-même un projet qu'il a soumis à M. Gambetta, mais M. Laurier déclare, et je le crois, que c'était un moyen de pression sur la Banque de France. M. O'Quin. — Je ne crois pas que le projet, que M. Laurier nous a communiqué, émanât
le comte de Rességuier.—Ainsi ces propositions étaient étrangères au gouvernement ? M. O'Quin. — Absolument ; elles n'émanaient pas même de personnes de son entourage. Non, comme je l'ai dit, c'étaient des faiseurs d'affaires qui avaient suivi la délégation de Tours à Bordeaux et qui proposaient des projets de tous genre. Ainsi, au moment où les communications étaient presque interrompues par terre entre Bordeaux et l'Angleterre, on soumit au gouvernement une proposition pour l'exécution d'un service maritime postal, dans des conditions complètement inadmissibles, comme le conseil des finances n'eut pas de peine à le démontrer à la délégation. M. Callet. — M. Laurier a libellé lui-même un projet qu'il a soumis à M. Gambetta, mais M. Laurier déclare, et je le crois, que c'était un moyen de pression sur la Banque de France. M. O'Quin. — Je ne crois pas que le projet, que M. Laurier nous a communiqué, émanât de son initiative. M. Callet — Non. M. O'Quin. — Le projet dont vous me parlez avait été présenté, autant qu'il m'en souvient, par un M. Gilberton, avec lequel M. Laurier avait eu autrefois des relations. Il nous en fut en effet donné connaissance et nous déclarâmes qu'il était inacceptable et que tout commencement d'exécution, ne fût-ce que comme en-cas, ne manquerait pas de s'ébruiter et produirait l'effet le plus désastreux. M. de Sugny. — M. O'Quin nous a fait l'honneur de nous dire que, quand il a cherché, à Bordeaux, M. Jules Simon, il a eu une certaine difficulté à le trouver. Si M. O'Quin avait quelques renseignements à nous donner sur cette difficulté de trouver M. Jules Simon, il éclaircirait peut-être un point qui est resté un peu confus pour nous. M. O'Quin. — À cette époque, j'avais nécessairement des relations quotidiennes avec les membres du gouvernement pour les affaires financières. Ce n'était pas seulement à titre de sous-gouverneur de la Banque par intérim que j'étais appelé à communiquer avec eux, et principalement avec M. Laurier, c'était encore comme membre du conseil des finances. Toutes les fois qu'un projet était soumis au gouvernement, celui-ci le renvoyait au conseil,