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cette persistance dans l'effort, il est indiscutable, et je serais le dernier à le nier, qu’il y a encore dans ce pays un certain malaise. Il y a un malaise économique, certes. J’ai dit tout à l’heure que le chômage n’avait pas cessé de croître, que le nombre des faillites augmentait. Cela ne me surprend pas. Je n’ai pas annoncé, en arrivant au pouvoir, que j’étais capable de ramener, par un coup de baguette magique, la prospérité dans ce pays. Des années de dévergondage, passez-moi l’expression (Vifs applaudissements sur un grand nombre de bancs), depuis le traité de paix, depuis quinze ans par conséquent, ont accumulé, sous les gouvernements et les majorités les plus divers, qui peuvent répartir entre eux la charge des responsabilités (Applaudissements à gauche, au centre et à droite. — Interruptions à l’extrême gauche), une série d’illusions qui se sont écroulées dans notre pays, il faut bien le dire, comme dans tous les pays du monde, car tous ont participé après guerre aux mêmes erreurs. Ce n’est pas en quelques semaines ni en quelques mois que nous pourrons parvenir à corriger les effets néfastes de ces illusions collectives. Mais est-ce à dire, parce que nous nous trouvons à notre tour en présence de problèmes qui se sont posés dans tous les pays du monde, qui y sont posés encore et d’une manière autrement douloureuse que chez nous, que nous devons renoncer à tout espoir et à toute confiance ? Qui nierait qu’un grand effort d’équilibre, dans le sens que j’indiquais tout à l’heure, a déjà été réalisé dans ce pays ? Il s’est manifesté dans le domaine financier. Les plus sérieux efforts ont été accomplis pour assurer l’équilibre des budgets tout au moins du principal, celui de l’Etat. Il y a eu aussi un grand effort d’adaptation de l’économie. Et là, permettez-moi de rendre hommage à cette magnifique intelligence qui anime les producteurs français, qui les incite à se discipliner spontanément, à procéder à la réorganisation progressive de leurs affaires, réorganisation douloureuse, certes, mais qui nous a évité des cataclysmes ou des catastrophes qui se sont produits
à notre tour en présence de problèmes qui se sont posés dans tous les pays du monde, qui y sont posés encore et d’une manière autrement douloureuse que chez nous, que nous devons renoncer à tout espoir et à toute confiance ? Qui nierait qu’un grand effort d’équilibre, dans le sens que j’indiquais tout à l’heure, a déjà été réalisé dans ce pays ? Il s’est manifesté dans le domaine financier. Les plus sérieux efforts ont été accomplis pour assurer l’équilibre des budgets tout au moins du principal, celui de l’Etat. Il y a eu aussi un grand effort d’adaptation de l’économie. Et là, permettez-moi de rendre hommage à cette magnifique intelligence qui anime les producteurs français, qui les incite à se discipliner spontanément, à procéder à la réorganisation progressive de leurs affaires, réorganisation douloureuse, certes, mais qui nous a évité des cataclysmes ou des catastrophes qui se sont produits à l'étranger, et qui nous a, par là même, évité d'avoir à résoudre des problèmes d'une exceptionnelle gravité. Car jamais, je te proclame du haut de cette tribune, la France n'a commis les erreurs fondamentales qu'ont commises certains pays, erreurs qui se sont répercutées ensuite sur notre propre situation et dont nous souffrons aujourd'hui. (Applaudissements à gauche et au centre.) Toutefois, je pense en pleine confiance qu'il nous est possible maintenant de remonter la pente; je me permets de vous dire, messieurs, qu'il n'est pas temps encore de s'interrompre dans l'effort. Je vous avais annoncé que le Gouvernement s'attaquerait à un problème très délicat et qui, pour moi, a une valeur capitale : celui de l'abaissement du taux de l'intérêt à long terme. (Applaudissements sur divers bancs.) Si j'en parle dans ce débat sur le chômage, c'est que précisément, à mon avis, la solution de ce problème du loyer de l'argent est indispensable pour la réduction et pour la prévention du chômage, qu'elle conditionne dans une très large mesure la reprise des échanges et toute la reprise du travail. Car, en somme, de quoi s'agit-il aujourd'hui, si ce n'est de recréer, dans les budgets publics et dans les budgets privés,
dont nous souffrons aujourd'hui. (Applaudissements à gauche et au centre.) Toutefois, je pense en pleine confiance qu'il nous est possible maintenant de remonter la pente; je me permets de vous dire, messieurs, qu'il n'est pas temps encore de s'interrompre dans l'effort. Je vous avais annoncé que le Gouvernement s'attaquerait à un problème très délicat et qui, pour moi, a une valeur capitale : celui de l'abaissement du taux de l'intérêt à long terme. (Applaudissements sur divers bancs.) Si j'en parle dans ce débat sur le chômage, c'est que précisément, à mon avis, la solution de ce problème du loyer de l'argent est indispensable pour la réduction et pour la prévention du chômage, qu'elle conditionne dans une très large mesure la reprise des échanges et toute la reprise du travail. Car, en somme, de quoi s'agit-il aujourd'hui, si ce n'est de recréer, dans les budgets publics et dans les budgets privés, des disponibilités pour le financement d'activités nouvelles ? Le drame de l'heure présente, c'est qu'en effet, dans les budgets publics, il n'y a plus aucune disponibilité d'impôt. Envisager alors une politique d'emprunt ? Mais tout emprunt donne lieu à l'inscription d'une charge budgétaire. Et vous en êtes bien d'accord, je suppose, il n'est plus possible d'obtenir de ce pays une contribution fiscale supérieure à celle que l'Etat obtient aujourd'hui. Si j'avais même quelque chose à dire sur ce point, ce serait que, pour rendre une certaine élasticité aux budgets privés, il faudrait que l'impôt dévorateur pût être diminué. (Applaudissements.) Alors, nous nous trouvons devant ce dilemme : ou bien inaugurer une politique de grands travaux à la charge des collectivités et financés par l'emprunt, sans souci de l'équilibre budgétaire, comme on nous y a quelquefois incités, et vous vous rendez bien compte qu'une telle politique conduit inéluctablement, à terme, ou suicide ; ou bien ne pas revigorer l'économie, la laisser s'étioler et aller à une mort lente. Entre le suicide et la mort lente, vous m'avouerez que le choix n'est guère agréable. C'est ainsi que, m'étant placé en face de ce problème, avant essayé d'en écarter tout ce qui —
suppose, il n'est plus possible d'obtenir de ce pays une contribution fiscale supérieure à celle que l'Etat obtient aujourd'hui. Si j'avais même quelque chose à dire sur ce point, ce serait que, pour rendre une certaine élasticité aux budgets privés, il faudrait que l'impôt dévorateur pût être diminué. (Applaudissements.) Alors, nous nous trouvons devant ce dilemme : ou bien inaugurer une politique de grands travaux à la charge des collectivités et financés par l'emprunt, sans souci de l'équilibre budgétaire, comme on nous y a quelquefois incités, et vous vous rendez bien compte qu'une telle politique conduit inéluctablement, à terme, ou suicide ; ou bien ne pas revigorer l'économie, la laisser s'étioler et aller à une mort lente. Entre le suicide et la mort lente, vous m'avouerez que le choix n'est guère agréable. C'est ainsi que, m'étant placé en face de ce problème, avant essayé d'en écarter tout ce qui — vous me permettrez de le dire — est malgré tout secondaire, pour en dégager les principes essentiels, je n'ai vu que deux solutions, d'ailleurs complémentaires l'une de l'autre : l'abaissement du taux de l'intérêt, le dégel des capitaux thésaurisés. L'abaissement du taux de l'intérêt à long terme — et ceci est lumineux, messieurs — si l'on admet que des ressources rendues disponibles par la diminution du taux de l'intérêt puissent à leur tour financer de nouveaux emprunts, aura deux conséquences. L'ensemble de la capacité d'achat du pays ne sera pas modifié, puisque le total des rentes payées restera le même. Mais l'avantage éclate, de la remise dans le circuit production-consommation des capitaux thésaurisés ou inactifs. Et c'est par là que nous arrivons à la compensation de la déflation budgétaire. Puis-je noter que l'abaissement du taux d'intérêt joue exactement de la même manière pour remettre dans le circuit les capitaux provenant d'emprunts publics ou d'emprunts privés ? Car lorsqu'une entreprise réduit ses charges financières, elle dégage des ressources qui deviennent disponibles pour des emplois nouveaux. Je sais bien que, de certains côtés, l'on pourra m'objecter : ce que vous demandez, sous la forme d'une réduction du taux de l'intérêt à long
est lumineux, messieurs — si l'on admet que des ressources rendues disponibles par la diminution du taux de l'intérêt puissent à leur tour financer de nouveaux emprunts, aura deux conséquences. L'ensemble de la capacité d'achat du pays ne sera pas modifié, puisque le total des rentes payées restera le même. Mais l'avantage éclate, de la remise dans le circuit production-consommation des capitaux thésaurisés ou inactifs. Et c'est par là que nous arrivons à la compensation de la déflation budgétaire. Puis-je noter que l'abaissement du taux d'intérêt joue exactement de la même manière pour remettre dans le circuit les capitaux provenant d'emprunts publics ou d'emprunts privés ? Car lorsqu'une entreprise réduit ses charges financières, elle dégage des ressources qui deviennent disponibles pour des emplois nouveaux. Je sais bien que, de certains côtés, l'on pourra m'objecter : ce que vous demandez, sous la forme d'une réduction du taux de l'intérêt à long terme, c'est une sorte de diminution du revenu, d'ailleurs librement acceptée, des capitalistes actuels ? Je répondrai qu'après tout, c'est le jeu normal. (Très bien! très bien! sur divers bancs.) En effet, sur ce point, je rencontre très volontiers M. Paul Reynaud, qui a, dernièrement et à plusieurs reprises, présenté des observations extrêmement justes à cet égard, lorsque, parlant de la hausse de l'or, il indiquait qu'avec le même poids d'or, c'est-à-dire avec une monnaie-or comme la nôtre, on pouvait se procurer plus de marchandises qu'il y a quelques années. D'où la solution qu'a exposée M. Paul Reynaud. Mais il y en a une autre : c'est la réduction spontanée du revenu par la baisse, libre et sincère, du taux de l'intérêt. Ainsi, se trouvera corrigé ce qui, en effet, peut paraître excessif aujourd'hui, ce fait qu'une monnaie-or procure plus de marchandises qu'elle n'en procurait il y a quelques années. (Mouvements divers.) Il va sans dire que l'abaissement du taux de l'intérêt serait une entreprise chimérique si les capitaux disponibles n'existaient pas. Mais je crois qu'ils existent. Ils existent certainement dans ce pays. Je ne nie pas, et c'est un fait, que l'on oublie généralement de faire entrer en ligne
des observations extrêmement justes à cet égard, lorsque, parlant de la hausse de l'or, il indiquait qu'avec le même poids d'or, c'est-à-dire avec une monnaie-or comme la nôtre, on pouvait se procurer plus de marchandises qu'il y a quelques années. D'où la solution qu'a exposée M. Paul Reynaud. Mais il y en a une autre : c'est la réduction spontanée du revenu par la baisse, libre et sincère, du taux de l'intérêt. Ainsi, se trouvera corrigé ce qui, en effet, peut paraître excessif aujourd'hui, ce fait qu'une monnaie-or procure plus de marchandises qu'elle n'en procurait il y a quelques années. (Mouvements divers.) Il va sans dire que l'abaissement du taux de l'intérêt serait une entreprise chimérique si les capitaux disponibles n'existaient pas. Mais je crois qu'ils existent. Ils existent certainement dans ce pays. Je ne nie pas, et c'est un fait, que l'on oublie généralement de faire entrer en ligne de compte l'appauvrissement né de la guerre, les capitaux détruits. Mais la prodigieuse faculté d'épargne de ce pays n'a pas tardé à se réveiller. Si je voulais placer devant vous les éléments de cette confiance que je voudrais vous inspirer et, à travers vous, au pays, je vous indiquerais que l'excédent des dépôts sur les retraits dans les caisses d'épargne, au mois de janvier, c'est-à-dire le dernier mois dernier, s'est élevé à plus de 100 millions (Applaudissements), alors que la première 1934 s'est soldée dans l'ensemble, enregistré un excédent de retraits d'un montant de 31 millions. (Nouveaux applaudissements.) Il y a tout de même là l'indice net de une réserve d'épargne préparable à trouver des investissements. encore que tout le monde s'accorde à reconnaître que, sur la masse de la détenue par la Banque, une France, près de la moitié représente la thésaurisation directe ou indirecte. Mais alors, si les capitaux s'y éloignent, on est d'accord sur la politique à suivre : comment obtenir le dégel des capitaux sauvés ? Nous nous trouvons là en réelle conditions à satisfaire dans l'ordre technique et dans l'ordre psychologique, qui sont inséparables les uns des autres. Certains disent : Créez d'abord les conditions
l'excédent des dépôts sur les retraits dans les caisses d'épargne, au mois de janvier, c'est-à-dire le dernier mois dernier, s'est élevé à plus de 100 millions (Applaudissements), alors que la première 1934 s'est soldée dans l'ensemble, enregistré un excédent de retraits d'un montant de 31 millions. (Nouveaux applaudissements.) Il y a tout de même là l'indice net de une réserve d'épargne préparable à trouver des investissements. encore que tout le monde s'accorde à reconnaître que, sur la masse de la détenue par la Banque, une France, près de la moitié représente la thésaurisation directe ou indirecte. Mais alors, si les capitaux s'y éloignent, on est d'accord sur la politique à suivre : comment obtenir le dégel des capitaux sauvés ? Nous nous trouvons là en réelle conditions à satisfaire dans l'ordre technique et dans l'ordre psychologique, qui sont inséparables les uns des autres. Certains disent : Créez d'abord les conditions techniques et la confiance vraie, et d'autres : Recréez la confiance psychologique et les conditions techniques. Je ne m'étendrai pas sur les conditions techniques que le Gouvernement, dans sa politique financière, entend réaliser pour le moment encore, ces conditions sont que de la compétence gouvernementale. Si elles devaient un jour devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent faire apparaître une sorte d'incompréhension presque de certains
devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent faire apparaître une sorte d'incompréhension presque de certains milieux ? (Applaudissements de la majorité, du centre, et sur divers bancs à gauche et à l'extrême gauche.) Je ne m'étendrai pas sur les conditions techniques que le Gouvernement, dans sa politique financière, entend réaliser pour le moment encore, ces conditions sont que de la compétence gouvernementale. Si elles devaient un jour devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent faire apparaître une sorte d'incompréhension presque
un jour devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent faire apparaître une sorte d'incompréhension presque de certains milieux ? (Applaudissements de la majorité, du centre, et sur divers bancs à gauche et à l'extrême gauche.) Je ne m'étendrai pas sur les conditions techniques que le Gouvernement, dans sa politique financière, entend réaliser pour le moment encore, ces conditions sont que de la compétence gouvernementale. Si elles devaient un jour devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent faire apparaître une sorte
elles devaient un jour devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent faire apparaître une sorte d'incompréhension presque de certains milieux ? (Applaudissements de la majorité, du centre, et sur divers bancs à gauche et à l'extrême gauche.) Je ne m'étendrai pas sur les conditions techniques que le Gouvernement, dans sa politique financière, entend réaliser pour le moment encore, ces conditions sont que de la compétence gouvernementale. Si elles devaient un jour devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent faire apparaître
gouvernementale. Si elles devaient un jour devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent faire apparaître une sorte d'incompréhension presque de certains milieux ? (Applaudissements de la majorité, du centre, et sur divers bancs à gauche et à l'extrême gauche.) Je ne m'étendrai pas sur les conditions techniques que le Gouvernement, dans sa politique financière, entend réaliser pour le moment encore, ces conditions sont que de la compétence gouvernementale. Si elles devaient un jour devenir compétence parlementaire, le Gouvernement aurait toute la responsabilité de ces actes. Mais les conditions techniques ont déjà permis déjà, elles aussi, de résultats, je ai le droit de rappeler la stabilisation du marché des rentes, de voir que, grâce à cette hausse, nous avons obtenu de la caisse des dépôts et obtenu de la caisse des dépôts et consignations des dispositions spéciales de conversion d'emprunt communal et départementaux. Ce matin même, M. le ministre m'a fait savoir que le taux d'intérêt pour les travaux du Conseil des ministres avait été abaissé à 5 p. 100. Enfin, messieurs, n'est-ce pas ironique que les grandes compagnies françaises de chemins de fer aient, ces jours derniers, à Londres, émis des obligations d'emprunt de 6 p. 100 en même temps qu'en France ? Et n'ai-je pas le droit de me souvenir que tels faits semblent