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places vacantes, tandis que personne ne se présente pour les occuper. Les tableaux des bureaux de renseignement prouvent suffisamment qu’il y a une grande pénurie de domestiques et de servantes agricoles et qu’il faut satisfaire aux demandes. Mais comment créer un pareil bureau pour l’agriculture? C’est la question qui se pose dans l’état actuel des choses. L’agriculture a le désavantage de ne pas pouvoir occuper son personnel d’un bout de l’année à l’autre. Lorsque le moment des demandes arrive, celles-ci affluent de tous côtés et il est impossible alors de les satisfaire. Dans l'Alsace du Nord, on a fondé une Association et des bureaux, où l’on a concentré les ouvriers dans les mois d’été, pour les renvoyer ensuite dans les mois où l'on n’a pas besoin d’eux dans l’agriculture. Nous devrions avoir un institut de ce genre, car il n’est pas possible d’abandonner à un simple entrepreneur le risque d’avoir à fournir les ouvriers en nombre suffisant au moment opportun. Vous me direz: „Mais nous possédons déjà cette organisation dans nos Comices agricoles". Non, nous ne la possédons pas. Les faveurs que l’administration des chemins de fer de l’Empire accorde aux bureaux de renseignement, elle ne les accorde pas à nous. Ces bureaux eux-mêmes n’expédient pas au même taux les ouvriers agricoles qui viennent du dehors. Ils partent de ce principe, qu’ils n’ont qu’à veiller à ce que leurs gens, à eux, soient placés et qu’ils n’ont pas à s’inquiéter de reste. Telle est la situation faite à l’agriculture. Pendant 5 mois nous avons besoin d’une grande quantité d’ouvriers. Qui nous les procure? Personne. Peut-on se les procurer? Assurément. Mais de quelle manière? Au moyen d’une organisation faisant venir des ouvriers à des risques que personne ne peut assumer aujourd’hui. Hier encore, j’ai parlé à un monsieur très expérimenté en cette matière, et il m’a dit qu’une entreprise privée ne pourrait jamais assumer un pareil risque, parce que celui-ci ne pourrait pas être supporté par un seul homme. Je dis donc que si le gouvernement veut fonder un bureau agricole pareil à celui des bureaux de renseignement pour le placement
nous. Ces bureaux eux-mêmes n’expédient pas au même taux les ouvriers agricoles qui viennent du dehors. Ils partent de ce principe, qu’ils n’ont qu’à veiller à ce que leurs gens, à eux, soient placés et qu’ils n’ont pas à s’inquiéter de reste. Telle est la situation faite à l’agriculture. Pendant 5 mois nous avons besoin d’une grande quantité d’ouvriers. Qui nous les procure? Personne. Peut-on se les procurer? Assurément. Mais de quelle manière? Au moyen d’une organisation faisant venir des ouvriers à des risques que personne ne peut assumer aujourd’hui. Hier encore, j’ai parlé à un monsieur très expérimenté en cette matière, et il m’a dit qu’une entreprise privée ne pourrait jamais assumer un pareil risque, parce que celui-ci ne pourrait pas être supporté par un seul homme. Je dis donc que si le gouvernement veut fonder un bureau agricole pareil à celui des bureaux de renseignement pour le placement d’ouvriers industriels, ce bureau jouira immédiatement des mêmes faveurs que le chemin de fer accorde aux autres. Les bureaux de renseignement ont porté d’heureux fruits sur le terrain de l’industrie. Je prétends donc qu’un bureau de ce genre, dans le vrai sens du mot, pourvu de forces supérieures et créé avec une subvention de l’Etat, remédierait aux besoins de l’agriculture et pourvoirait à la fourniture d’ouvriers tirés de ces régions où il y en a encore. M. le Sous-Secrétaire d’Etat baron Zorn de Büllach : Messieurs, la question que M. le député Rust vient de traiter a déjà occupé le gouvernement, et nous étions sur le point de présenter un projet au Conseil d’agriculture, où la question devait être discutée à fond. Quant à savoir si elle pourra être mise à exécution sous le contrôle et la responsabilité du gouvernement, c’est un point à vérifier et sur lequel je ne voudrais pas encore me prononcer dès à présent. Nous avons à connaître, en tous cas, d’examiner et de quelle manière il est possible de remédier à la situation. M. le député Dr. Hoeffel : Messieurs, une séparation des bureaux de renseignement pour le placement d’ouvriers en bureaux au service du
avec une subvention de l’Etat, remédierait aux besoins de l’agriculture et pourvoirait à la fourniture d’ouvriers tirés de ces régions où il y en a encore. M. le Sous-Secrétaire d’Etat baron Zorn de Büllach : Messieurs, la question que M. le député Rust vient de traiter a déjà occupé le gouvernement, et nous étions sur le point de présenter un projet au Conseil d’agriculture, où la question devait être discutée à fond. Quant à savoir si elle pourra être mise à exécution sous le contrôle et la responsabilité du gouvernement, c’est un point à vérifier et sur lequel je ne voudrais pas encore me prononcer dès à présent. Nous avons à connaître, en tous cas, d’examiner et de quelle manière il est possible de remédier à la situation. M. le député Dr. Hoeffel : Messieurs, une séparation des bureaux de renseignement pour le placement d’ouvriers en bureaux au service du commerce et de l’industrie et en bureaux pour l’agriculture, telle que vient de le proposer M. le député Rust, ne me paraît pas pratique. La création de bureaux de renseignement spéciaux pour l'agriculture ne serait pas de nature à restreindre le mouvement d'émigration de la campagne à la ville, tandis que les bureaux de renseignement que nous avons à la campagne et qui exercent leur activité autant dans un sens que dans l’autre, perdraient par là une partie de cette activité même. le député Rust n’ignore sans doute pas qu'une entente a été réalisée dans ces dernières semaines, au sujet des bureaux en question, entre le grand-duché de Bade et l’Alsace-Lorraine, et qu'en vertu de cette entente toutes les places vacantes d’un pays doivent être signalées à l’autre, en sorte que nous sommes en relations directes avec le pays de Bade non seulement par rapport aux ouvriers industriels, mais aussi en ce qui concerne les ouvriers agricoles. Je crois que nous pourrons nous tirer d’embarras en augmentant le nombre des bureaux de renseignement à la campagne, en faisant la plus grande propagande possible en ce sens dans les villages, et en faisant comprendre aux gens que s’ils manquent de bras
que les bureaux de renseignement que nous avons à la campagne et qui exercent leur activité autant dans un sens que dans l’autre, perdraient par là une partie de cette activité même. le député Rust n’ignore sans doute pas qu'une entente a été réalisée dans ces dernières semaines, au sujet des bureaux en question, entre le grand-duché de Bade et l’Alsace-Lorraine, et qu'en vertu de cette entente toutes les places vacantes d’un pays doivent être signalées à l’autre, en sorte que nous sommes en relations directes avec le pays de Bade non seulement par rapport aux ouvriers industriels, mais aussi en ce qui concerne les ouvriers agricoles. Je crois que nous pourrons nous tirer d’embarras en augmentant le nombre des bureaux de renseignement à la campagne, en faisant la plus grande propagande possible en ce sens dans les villages, et en faisant comprendre aux gens que s’ils manquent de bras ils pourront les trouver en s’adressant à ces bureaux de renseignement. Nous avons essayé de faire cela au bureau qui me touche d’un peu plus près et je dois dire que j’ai été frappé de voir combien les gens de la campagne en profitent peu. Je m’explique ce phénomène par la considération que les agriculteurs n’ont pas dans ces bureaux la même confiance que les industriels. Ils cherchent plutôt leurs ouvriers là où ils peuvent se renseigner à leur sujet. Je crains que des bureaux de renseignement exclusivement agricoles ne conservent pas une longue vitalité. M. le député Rust: Je ne voudrais répondre que quelques mots à mon honorable collègue Dr. Hoffmann. Bien qu’il ait parlé d’une entente avec le pays de Bade, je ne puis rien espérer de ce côté. Il y a un certain nombre d’années, nous tirions nos ouvriers du pays de Bade, mais depuis 5 ans, il n’y a plus moyen d’en avoir de là-bas. Ensuite M. le député Dr. Hoffmann a fait remarqué que nous ne faisons pas un usage assez étendu des bureaux de renseignement. Je vais lui en dire la raison. Je connais un homme qui écrivit au mois de mai une demande
la considération que les agriculteurs n’ont pas dans ces bureaux la même confiance que les industriels. Ils cherchent plutôt leurs ouvriers là où ils peuvent se renseigner à leur sujet. Je crains que des bureaux de renseignement exclusivement agricoles ne conservent pas une longue vitalité. M. le député Rust: Je ne voudrais répondre que quelques mots à mon honorable collègue Dr. Hoffmann. Bien qu’il ait parlé d’une entente avec le pays de Bade, je ne puis rien espérer de ce côté. Il y a un certain nombre d’années, nous tirions nos ouvriers du pays de Bade, mais depuis 5 ans, il n’y a plus moyen d’en avoir de là-bas. Ensuite M. le député Dr. Hoffmann a fait remarqué que nous ne faisons pas un usage assez étendu des bureaux de renseignement. Je vais lui en dire la raison. Je connais un homme qui écrivit au mois de mai une demande pour avoir un domestique, et qui a été informé au mois de novembre que le domestique était à sa disposition, s’il veut encore l’engager. C’est là une question très sérieuse, Messieurs. Si nous avions dans le pays les ouvriers nécessaires, si on pouvait se les procurer à prix d’argent, je vous dirais alors que nous n’avons aucun besoin des bureaux de renseignement. Mais si les bureaux de ce genre que nous possédons aujourd’hui nous enlèvent les ouvriers agricoles, tout nous commande de créer une institution de nature à nous attirer ces ouvriers par tous les moyens possibles. Il est urgent à tous points de vue que nous empêchions nos cultivateurs de suivre le mouvement d’émigration à la ville, et, d’autre part, cela est nécessaire en vue de l’approvisionnement des villes par des denrées alimentaires de toutes sortes. On ne peut venir en aide à l'agriculture qu’en lui procurant les bras nécessaires pour cultiver les champs. De cette façon, le cultivateur restera sur sa terre et il pourra tirer de ses produits des prix rémunérateurs en les vendant dans les grandes villes. M. le député Winterer: Je ne voudrais faire que quelques brièves réflexions en réponse aux remarques que nous venons
vous dirais alors que nous n’avons aucun besoin des bureaux de renseignement. Mais si les bureaux de ce genre que nous possédons aujourd’hui nous enlèvent les ouvriers agricoles, tout nous commande de créer une institution de nature à nous attirer ces ouvriers par tous les moyens possibles. Il est urgent à tous points de vue que nous empêchions nos cultivateurs de suivre le mouvement d’émigration à la ville, et, d’autre part, cela est nécessaire en vue de l’approvisionnement des villes par des denrées alimentaires de toutes sortes. On ne peut venir en aide à l'agriculture qu’en lui procurant les bras nécessaires pour cultiver les champs. De cette façon, le cultivateur restera sur sa terre et il pourra tirer de ses produits des prix rémunérateurs en les vendant dans les grandes villes. M. le député Winterer: Je ne voudrais faire que quelques brièves réflexions en réponse aux remarques que nous venons d’entendre. Que les bureaux de renseignement pour placement d’ouvriers ne soient pas fréquentés dans les villes par les ouvriers agricoles, c’est là chose toute naturelle. Un bureau de renseignement de grande ville ne demande pas des ouvriers ruraux, et un ouvrier rural ne va pas non plus à la grande ville pour chercher du travail agricole. Ce travail, il ne le trouve qu'à la campagne. Le bureau de renseignement pour placement d’ouvriers agricoles est une institution toute différente du bureau pour le placement d’ouvriers de la ville. Il nous faut créer ce bureau et cette création me paraît être d’une urgence absolue. Si nous voulons créer une institution pour l’agriculture — et l'agriculture occupe encore jusqu’ici la moitié de la population de l’Alsace-Lorraine — il nous la faut créer tout spécialement pour l’agriculture, mais pas à la grande ville. Ce n’est pas dans la grande ville que l’ouvrier agricole va chercher du travail. M. le député Götz: Si ma mémoire est fidèle, le chapitre 46 "Fonds destinés à favoriser l’agriculture" prévoyait autrefois un crédit que l’on employait pour distribuer des primes aux cultivateurs qui avaient aménagé des places à fumier conformes aux prescriptions. Ce crédit a été supprimé. Je crois
ville pour chercher du travail agricole. Ce travail, il ne le trouve qu'à la campagne. Le bureau de renseignement pour placement d’ouvriers agricoles est une institution toute différente du bureau pour le placement d’ouvriers de la ville. Il nous faut créer ce bureau et cette création me paraît être d’une urgence absolue. Si nous voulons créer une institution pour l’agriculture — et l'agriculture occupe encore jusqu’ici la moitié de la population de l’Alsace-Lorraine — il nous la faut créer tout spécialement pour l’agriculture, mais pas à la grande ville. Ce n’est pas dans la grande ville que l’ouvrier agricole va chercher du travail. M. le député Götz: Si ma mémoire est fidèle, le chapitre 46 "Fonds destinés à favoriser l’agriculture" prévoyait autrefois un crédit que l’on employait pour distribuer des primes aux cultivateurs qui avaient aménagé des places à fumier conformes aux prescriptions. Ce crédit a été supprimé. Je crois qu’il serait encore nécessaire. Dans nos campagnes, les places à fumier laissent encore énormément à désirer, et pour engager les cultivateurs à leur accorder une plus grande attention, il faudrait leur allouer des primes. Je prie le gouvernement de déclarer s’il n’a pas l’intention de rétablir ce crédit pour les exercices à venir. M. le sous-Secrétaire d’Etat baron Zorn de Bulach: Ce crédit a été supprimé comme n’étant plus nécessaire dans la même mesure que par le passé. Les places à fumier sont plus rationnellement établies qu’autrefois. Il y a maintenant dans tous les villages des maçons qui ont voyagé, qui ont vu ce qui se passe ailleurs et qui sont en état de construire convenablement des écuries, granges, places à fumier, fosses à purin, etc. Il est possible que certaines communes soient encore en retard sur ce point, mais en général lorsqu’un cultivateur bâtit, il veille à ce que le travail soit fait comme il convient. Nous nous sommes dit que l’on pouvait donc, sans inconvénient, supprimer de petites primes de 15 à 20 M., puisque, en définitive, le but qu’elles poursuivaient est atteint. Voilà pourquoi le crédit a été rayé. D’autre part, le budget des dépenses pour l’agriculture
exercices à venir. M. le sous-Secrétaire d’Etat baron Zorn de Bulach: Ce crédit a été supprimé comme n’étant plus nécessaire dans la même mesure que par le passé. Les places à fumier sont plus rationnellement établies qu’autrefois. Il y a maintenant dans tous les villages des maçons qui ont voyagé, qui ont vu ce qui se passe ailleurs et qui sont en état de construire convenablement des écuries, granges, places à fumier, fosses à purin, etc. Il est possible que certaines communes soient encore en retard sur ce point, mais en général lorsqu’un cultivateur bâtit, il veille à ce que le travail soit fait comme il convient. Nous nous sommes dit que l’on pouvait donc, sans inconvénient, supprimer de petites primes de 15 à 20 M., puisque, en définitive, le but qu’elles poursuivaient est atteint. Voilà pourquoi le crédit a été rayé. D’autre part, le budget des dépenses pour l’agriculture a augmenté dans de telles proportions qu’il était urgent de faire des économies. Le Président: Personne ne demande plus la parole au titre 19. Le titre est adopté. Titre 2. M. le député Päté: Permettez-moi quelques mots seulement sur l’observation de notre collègue M. Blumenthal relative à la concurrence faite par l’Association centrale des Comices aux marchands de machines agricoles. L’attitude prise à cette occasion par M. Blumenthal m’a profondément étonné: On a toujours reproché aux paysans de ne pas chercher à s’unir pour défendre leurs intérêts. Or, les Comices et l’Association centrale ont été créés pour que nos paysans puissent se tirer d’affaires eux-mêmes et se procurer à meilleur prix les machines et autres objets dont ils ont besoin dans leurs exploitations. Je m’arrête à un seul point, aux machines. Les marchands n’ont aucun motif de se plaindre. L’Association centrale organise des essais de charrues et d’autres instruments agraires auxquels les marchands peuvent prendre part. En outre, les efforts faits par l’Association pour populariser l’emploi des machines agricoles profitent aussi aux marchands qui voient par là leur vente augmenter. Je suis persuadé que si l’on procédait à une statistique, on constaterait que depuis que l’Association existe, les marchands n’ont
par l’Association centrale des Comices aux marchands de machines agricoles. L’attitude prise à cette occasion par M. Blumenthal m’a profondément étonné: On a toujours reproché aux paysans de ne pas chercher à s’unir pour défendre leurs intérêts. Or, les Comices et l’Association centrale ont été créés pour que nos paysans puissent se tirer d’affaires eux-mêmes et se procurer à meilleur prix les machines et autres objets dont ils ont besoin dans leurs exploitations. Je m’arrête à un seul point, aux machines. Les marchands n’ont aucun motif de se plaindre. L’Association centrale organise des essais de charrues et d’autres instruments agraires auxquels les marchands peuvent prendre part. En outre, les efforts faits par l’Association pour populariser l’emploi des machines agricoles profitent aussi aux marchands qui voient par là leur vente augmenter. Je suis persuadé que si l’on procédait à une statistique, on constaterait que depuis que l’Association existe, les marchands n’ont pas fait moins d’affaires qu’avant. J’admets qu’ils peuvent peut-être mieux marché; mais c’est là l’effet de la concurrence. Les cultivateurs ont aussi le droit de défendre leurs intérêts et d’acheter aussi avantageusement que possible. Je ne fais pas pour aux marchands de concurrence déloyale. Ils ont dû réduire leurs bénéfices, il n’y a là aucun motif de faire des reproches à l'Association. M. le député Dr. Höffel: Je crois que tous ceux qui ont eu à faire avec l’Association centrale diront avec moi que cette institution rend de nombreux services à l’agriculture. Tout le monde sait que l'Association s’efforce de fournir à nos cultivateurs des machines, des semences, des engrais, etc. de bonne qualité et à bon marché. Cependant je désirerais appeler votre attention sur un point spécial. Abstraction faite de la pétition qui nous est soumise et dont nous aurons à nous occuper plus tard, j’estime que c’est précisément ce point qui enlève le plus de sympathies à l’Association. Voici de quoi il s’agit: Des fabricants de machines alsaciens-lorrains se sont plaints et ont prouvé par des faits qu’on ne leur demande pas même le prix de leurs marchandises. Et cependant ces marchands vendent certaines pièces à des Maisons
il n’y a là aucun motif de faire des reproches à l'Association. M. le député Dr. Höffel: Je crois que tous ceux qui ont eu à faire avec l’Association centrale diront avec moi que cette institution rend de nombreux services à l’agriculture. Tout le monde sait que l'Association s’efforce de fournir à nos cultivateurs des machines, des semences, des engrais, etc. de bonne qualité et à bon marché. Cependant je désirerais appeler votre attention sur un point spécial. Abstraction faite de la pétition qui nous est soumise et dont nous aurons à nous occuper plus tard, j’estime que c’est précisément ce point qui enlève le plus de sympathies à l’Association. Voici de quoi il s’agit: Des fabricants de machines alsaciens-lorrains se sont plaints et ont prouvé par des faits qu’on ne leur demande pas même le prix de leurs marchandises. Et cependant ces marchands vendent certaines pièces à des Maisons d’outre Rhin chez lesquelles l’Association fait des commandes. Je voudrais appeler sur ce point l’attention de M. Paté, président de l’Association. Ce sont des choses qui ne devraient pas arriver. Quand l’Association achète, elle devrait également s’adresser aux fabricants domiciliés en Alsace-Lorraine, afin de protéger notre industrie. Pour le reste, je reconnais volontiers les Services que l’Association rend à l’agriculture et je suis d’avis que ceux de nos collègues qui consacrent leur temps à cette utile institution ont droit à notre reconnaissance. M. le député Hanse: Je sais que plusieurs collègues ont encore l’intention de prendre la parole. Or, une pétition nous a été soumise sur cette question. Je prie donc de renvoyer la suite des débats à la discussion de cette pétition. M. le député Dr. Bicklin: Dans ces conditions, je renonce à la parole. Le Président: Personne ne demande plus la parole? Le titre 2 est adopté. Sont adoptés également les titres 3 et 4. M. le député Dr. Ricklin: Je désire demander au gouvernement de quelle façon on paye les ouvriers employés à l’arrachage des vignes phylloxérées. On m’apprend de l’arrondissement de Thann que les ouvriers sont obligés souvent d’attendre leur salaire pendant des semaines entières. Comme
je reconnais volontiers les Services que l’Association rend à l’agriculture et je suis d’avis que ceux de nos collègues qui consacrent leur temps à cette utile institution ont droit à notre reconnaissance. M. le député Hanse: Je sais que plusieurs collègues ont encore l’intention de prendre la parole. Or, une pétition nous a été soumise sur cette question. Je prie donc de renvoyer la suite des débats à la discussion de cette pétition. M. le député Dr. Bicklin: Dans ces conditions, je renonce à la parole. Le Président: Personne ne demande plus la parole? Le titre 2 est adopté. Sont adoptés également les titres 3 et 4. M. le député Dr. Ricklin: Je désire demander au gouvernement de quelle façon on paye les ouvriers employés à l’arrachage des vignes phylloxérées. On m’apprend de l’arrondissement de Thann que les ouvriers sont obligés souvent d’attendre leur salaire pendant des semaines entières. Comme ces sont des gens qui vivent généralement au jour le jour, on conviendra qu’il y a là un abus. J’estime que les salaires devraient être payés tous les 15 jours. M. le Sous-Secrétaire d'Etat Herron Zorn de Bulach: Il s'agit là d’une question de détail à laquelle vous conviendrez qu’il m’est impossible de répondre immédiatement. Je suis disposé toutefois à faire prendre des informations et à donner par lettre à M. Bicklin les renseignements qu’il désire. M. le député Dr. Bicklin: La déclaration de M. le sous-secrétaire d’Etat me satisfait entièrement. Cependant j’aurais cru qu’on n’ignorait pas au Ministère de quelle façon les ouvriers sont payés. M. Cronau, conseiller intime et commissaire du gouvernement: Le Ministère sait très bien comment on paie les salaires des ouvriers, la paie a lieu tous les 15 jours en tous les mois. Le gouvernement fait tout ce qu’il peut pour que la chose se fasse rapidement. Cependant il faut vérifier des notes très compliquées et les contrôler point par point. Il peut donc se faire qu’il y ait quelquefois des retards de quelques jours. Séance du 15 mars 1905. M. le Président: Les titres 5 à 10 sont adoptés, ainsi que les chapitres 47