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la diffusion est nécessaire : M. Pineau répond à nos demandes, écrit M. Besnard, avec une bienveillante cordialité, mais aussi avec l’assurance d’un homme sûr de lui, connaissant admirablement son « affaire » et qu’aucune question ne trouvera en défaut. — Le carburant à bas prix — lui disons-nous — ne conditionne-t-il pas, pour une large part, le développement de l’industrie automobile ? Et ne peut-on espérer que, grâce à une politique appropriée, l’essence et l’huile pourront un jour être fournies à l’automobiliste français dans des conditions beaucoup moins onéreuses qu’actuellement ? M. Pineau ne veut pas nous laisser d’espoir. — Je conviens, nous répond-il, qu’il y aurait un gros intérêt à ce que le prix du carburant diminuât, comme il l’a fait d’ailleurs notablement dans tout le courant de l’année 1927. Mais il ne semble pas, malheureusement, que cette situation doive se prolonger. Nous assistons au contraire à une hausse importante et continue depuis le mois de février, et les prix sont actuellement supérieurs à ceux dont nous bénéficiions l’année dernière à pareille époque. — En effet, il s’agit là d'un produit d’importation et nous sommes à la merci des grands trusts étrangers. — Il est exact que le prix du carburant en France dépend des cours américains. N’oubliez pas néanmoins lorsque vous établissez une comparaison avec l’étranger, que l’essence vendue en France est grevée de droits fiscaux atteignant 1 fr. 75 par litre, soit à peu près le tiers du prix de vente. Si l’on tient compte de ce fait, on est obligé d’admettre que le prix de l’essence n’est pas chez nous tellement élevé qu’on le dit, et, en tout cas, qu’il est difficilement compressible. Et d’ailleurs, il n’est que de comparer les prix en France aux prix appliqués dans tous les pays étrangers (les Etats-Unis exceptés, naturellement), pour s’en rendre compte; l’essence est à peu près partout vendue plus cher que chez nous, compte tenu des pouvoirs d’achat respectifs des monnaies... — Il n’y a donc rien à faire pour faire baisser le prix de l’essence. — Relativement peu de choses dans les conditions actuelles du
prix du carburant en France dépend des cours américains. N’oubliez pas néanmoins lorsque vous établissez une comparaison avec l’étranger, que l’essence vendue en France est grevée de droits fiscaux atteignant 1 fr. 75 par litre, soit à peu près le tiers du prix de vente. Si l’on tient compte de ce fait, on est obligé d’admettre que le prix de l’essence n’est pas chez nous tellement élevé qu’on le dit, et, en tout cas, qu’il est difficilement compressible. Et d’ailleurs, il n’est que de comparer les prix en France aux prix appliqués dans tous les pays étrangers (les Etats-Unis exceptés, naturellement), pour s’en rendre compte; l’essence est à peu près partout vendue plus cher que chez nous, compte tenu des pouvoirs d’achat respectifs des monnaies... — Il n’y a donc rien à faire pour faire baisser le prix de l’essence. — Relativement peu de choses dans les conditions actuelles du marché. Toutefois, l’on peut constater qu’il y a en France beaucoup trop de pompes à essence — trois fois plus, à mon sens, que la consommation n’en exigerait — et il n’est pas douteux que le prix de l’essence, où s’incorporent ainsi des frais généraux inutiles, pourrait être légèrement réduit si l’on assainissait cette situation. Mais, si l’on ne peut que difficilement faire baisser les prix, du moins peut-on cependant faire quelque chose en faveur des consommateurs... — Je vais leur dire que vous vous intéressez à eux, monsieur le Directeur. — Oui, pour les aider à s’aider eux-mêmes. Il faut faire l’éducation du consommateur et, à cet égard, je crois que les Groupements automobiles, les Associations de tourisme doivent prendre les initiatives nécessaires. Tout le monde se plaint que le prix du bidon d’essence présente souvent, d’une ville à l’autre, et dans la même ville, d’un distributeur au distributeur voisin, des différences assez sensibles. On nous a souvent demandé d’unifier les prix de Dunkerque à Perpignan, et de Douarnenez à Strasbourg, autrement dit de les taxer. Je crains qu’une telle mesure à laquelle se rallieraient sans doute volontiers, importateurs et intermédiaires, ne soit au contraire éminemment préjudiciable aux consommateurs.
si l’on assainissait cette situation. Mais, si l’on ne peut que difficilement faire baisser les prix, du moins peut-on cependant faire quelque chose en faveur des consommateurs... — Je vais leur dire que vous vous intéressez à eux, monsieur le Directeur. — Oui, pour les aider à s’aider eux-mêmes. Il faut faire l’éducation du consommateur et, à cet égard, je crois que les Groupements automobiles, les Associations de tourisme doivent prendre les initiatives nécessaires. Tout le monde se plaint que le prix du bidon d’essence présente souvent, d’une ville à l’autre, et dans la même ville, d’un distributeur au distributeur voisin, des différences assez sensibles. On nous a souvent demandé d’unifier les prix de Dunkerque à Perpignan, et de Douarnenez à Strasbourg, autrement dit de les taxer. Je crains qu’une telle mesure à laquelle se rallieraient sans doute volontiers, importateurs et intermédiaires, ne soit au contraire éminemment préjudiciable aux consommateurs. Les prix varient nécessairement d’une région à l’autre, en dehors de toute spéculation, parce que les conditions d’approvisionnement et de transport ne sont pas les mêmes. Une marchandise transportée incorpore de la valeur. D’autre part, unifier les prix conduirait inévitablement à les fixer sur la base de ceux pratiqués par les entreprises les plus mal placées au point de vue du ravitaillement, et le consommateur serait loin d’y trouver son compte. Je persiste à penser que la concurrence doit être maintenue. Mais il reste aux consommateurs à s’organiser pour en bénéficier. Un exemple : pourquoi les publications touristiques ne feraient-elles pas connaître à leurs lecteurs, comme cela se fait pour les prix d’hôtel et de restaurant, les cours de l’essence d’un endroit à l’autre, dont l’administration exige l’affichage ? Le voyageur quittant Paris pour aller à Brest, saurait ainsi, en un jour ou une semaine donnés, qu’il a intérêt à s’approvisionner en cours de route en tel point de son parcours. Il y a des années déjà que je suggère cette solution aux organisations touristiques; mais je dois dire hélas ! que je n’ai pas rencontré chez elles, jusqu’à ce jour, beaucoup d’écho. On sait que M. Pineau n’a pas
les entreprises les plus mal placées au point de vue du ravitaillement, et le consommateur serait loin d’y trouver son compte. Je persiste à penser que la concurrence doit être maintenue. Mais il reste aux consommateurs à s’organiser pour en bénéficier. Un exemple : pourquoi les publications touristiques ne feraient-elles pas connaître à leurs lecteurs, comme cela se fait pour les prix d’hôtel et de restaurant, les cours de l’essence d’un endroit à l’autre, dont l’administration exige l’affichage ? Le voyageur quittant Paris pour aller à Brest, saurait ainsi, en un jour ou une semaine donnés, qu’il a intérêt à s’approvisionner en cours de route en tel point de son parcours. Il y a des années déjà que je suggère cette solution aux organisations touristiques; mais je dois dire hélas ! que je n’ai pas rencontré chez elles, jusqu’à ce jour, beaucoup d’écho. On sait que M. Pineau n’a pas craint d’innover, dans de nombreux domaines, en matière de politique industrielle de l’Etat, et qu’il s’élève volontiers en cette matière au plan des idées générales. Nous le questionnons donc sur la participation de l’Etat aux entreprises privées. Notre interlocuteur fait d’ailleurs immédiatement cette réserve que les conditions de la production sont trop diversifiées pour que les idées qu’il peut émettre, en conclusion de son expérience, puissent constituer une doctrine applicable à tous les domaines et dans tous les cas. — Si le prix de l’essence, nous dit-il, s’est maintenu en dépit d’une forte hausse en Amérique, à un niveau acceptable pour le consommateur, c’est grâce au jeu de la concurrence. A côté des puissantes firmes importatrices, il existe, en effet, un petit commerce d’importation, que le régime légal actuel a pris soin de maintenir, et dont l’activité constitue la meilleure garantie contre tout arbitraire des prix. C’est à cette concurrence, en particulier, que l'agglomération parisienne, où les petits importateurs sont nombreux et bien placés, doit les prix avantageux que lui envient d’autres régions. — La présence de la petite importation en face de la grande vous semble donc nécessaire ? C’est une question de principe. En matière de politique économique,
sont trop diversifiées pour que les idées qu’il peut émettre, en conclusion de son expérience, puissent constituer une doctrine applicable à tous les domaines et dans tous les cas. — Si le prix de l’essence, nous dit-il, s’est maintenu en dépit d’une forte hausse en Amérique, à un niveau acceptable pour le consommateur, c’est grâce au jeu de la concurrence. A côté des puissantes firmes importatrices, il existe, en effet, un petit commerce d’importation, que le régime légal actuel a pris soin de maintenir, et dont l’activité constitue la meilleure garantie contre tout arbitraire des prix. C’est à cette concurrence, en particulier, que l'agglomération parisienne, où les petits importateurs sont nombreux et bien placés, doit les prix avantageux que lui envient d’autres régions. — La présence de la petite importation en face de la grande vous semble donc nécessaire ? C’est une question de principe. En matière de politique économique, si l’Etat intervient dans les conditions de la production et dans l’impossibilité matérielle où il se trouve de traiter avec une poussière de petits commerçants, il est conduit à se adresser qu’aux industriels les plus considérables et il provoque même leur groupement. Mais en discutant avec ces grandes organisations, l’Etat leur confère le caractère de groupements représentatifs de l’industrie considérée et il les renforce. C’est donc son devoir, les renforçant ainsi, d’en contrôler et limiter l’influence, dans l’intérêt de la masse des consommateurs. L’organisation de ce contrôle et les modalités de cette limitation peuvent d’ailleurs varier infiniment. Le maintien d’un petit commerce concurrent, tel qu’il existe dans l’industrie des huiles minérales, est sans doute l’un des meilleurs modes. Le rôle de l’Etat, selon vous, devrait ainsi se borner à assurer le libre jeu des lois économiques dans l’intérêt du public ? Repoussez-vous les autres modes d’intervention ? — Autant de cas d’espèce, autant de formules. Mais d’une façon générale, et sauf dans des cas très particuliers, je ne crois pas que l’Etat soit bien placé pour exploiter lui-même économiquement des entreprises à caractère industriel. Ce n’est pas que les fonctionnaires soient moins qualifiés, moins compétents, ni moins dévoués que les
leur confère le caractère de groupements représentatifs de l’industrie considérée et il les renforce. C’est donc son devoir, les renforçant ainsi, d’en contrôler et limiter l’influence, dans l’intérêt de la masse des consommateurs. L’organisation de ce contrôle et les modalités de cette limitation peuvent d’ailleurs varier infiniment. Le maintien d’un petit commerce concurrent, tel qu’il existe dans l’industrie des huiles minérales, est sans doute l’un des meilleurs modes. Le rôle de l’Etat, selon vous, devrait ainsi se borner à assurer le libre jeu des lois économiques dans l’intérêt du public ? Repoussez-vous les autres modes d’intervention ? — Autant de cas d’espèce, autant de formules. Mais d’une façon générale, et sauf dans des cas très particuliers, je ne crois pas que l’Etat soit bien placé pour exploiter lui-même économiquement des entreprises à caractère industriel. Ce n’est pas que les fonctionnaires soient moins qualifiés, moins compétents, ni moins dévoués que les employés des entreprises privées; mais ils sont astreints à un formalisme, assujettis à des obligations, soumis à des contrôles indispensables sans doute dans les services publics, mais gênants au point de vue industriel. Certains organismes administratifs, comme l’Office dont j’ai la direction, sont évidemment plus souples et se prêtent mieux à des expériences de cet ordre. Néanmoins, il faut être prudent, et ne pas s’engager à l’aventure dans la voie de l’association de l’Etat avec des sociétés industrielles ou commerciales... — N’êtes-vous pas entré vous-même dans cette voie en créant la Société Nationale de Recherches, qui apparaît, d’ailleurs, comme une forme intéressante d’association ? — D’accord. Mais, il s’agit là, uniquement de recherches et non d’exploitation proprement dite. C’est le rôle de l’Etat de pousser s’il le faut les industriels, légitimement préoccupés de la seule marche de leurs affaires, à entreprendre des études, des expériences de longue haleine au bout desquelles il peut y avoir un progrès à enregistrer. C’est le rôle de l’Etat de provoquer au besoin des recherches d’ordre général, et de leur apporter, dans la mesure de ses moyens, son appui financier, si celui-ci est nécessaire pour susciter des initiatives. C’est sur cette base que l’Office des
à des expériences de cet ordre. Néanmoins, il faut être prudent, et ne pas s’engager à l’aventure dans la voie de l’association de l’Etat avec des sociétés industrielles ou commerciales... — N’êtes-vous pas entré vous-même dans cette voie en créant la Société Nationale de Recherches, qui apparaît, d’ailleurs, comme une forme intéressante d’association ? — D’accord. Mais, il s’agit là, uniquement de recherches et non d’exploitation proprement dite. C’est le rôle de l’Etat de pousser s’il le faut les industriels, légitimement préoccupés de la seule marche de leurs affaires, à entreprendre des études, des expériences de longue haleine au bout desquelles il peut y avoir un progrès à enregistrer. C’est le rôle de l’Etat de provoquer au besoin des recherches d’ordre général, et de leur apporter, dans la mesure de ses moyens, son appui financier, si celui-ci est nécessaire pour susciter des initiatives. C’est sur cette base que l’Office des Combustibles Liquides s’est intéressé à l’effort des grands Groupements industriels qui étudient la fabrication des carburants de synthèse. — Et, pour terminer, que pensez-vous, monsieur le Directeur, des carburants à substituer éventuellement à l’essence dans les moteurs d’automobiles? Le récent rallye des carburants nationaux autorise-t-il quelques espoirs à ce sujet? — Notez bien tout d’abord que l’essence n’est pas sur le point de faire défaut, comme on l’a trop souvent prétendu. Les réserves mondiales restent considérables et le souci présent des pétroliers est au contraire de limiter une production jugée excessive. Sans doute devons-nous nous attendre à un déplacement plus ou moins prochain de l’axe de la production de l’Amérique vers la Méditerranée. La France, en cette matière, doit jouer un rôle sur lequel vous me permettrez de ne pas insister ici. — Un carburant de remplacement ne s’impose-t-il donc pas ? — Si, notre pays n’est en situation de ne négliger aucune possibilité. Il doit disposer en tout temps, et dans l’intérêt même du développement de sa politique du pétrole, de carburants d’appoint, de même qu’en certaines circonstances, il doit pouvoir organiser son ravitaillement en succédanés nationaux. Tout le problème du pétrole ne peut-il pas, d’ailleurs, se trouver plus
— Notez bien tout d’abord que l’essence n’est pas sur le point de faire défaut, comme on l’a trop souvent prétendu. Les réserves mondiales restent considérables et le souci présent des pétroliers est au contraire de limiter une production jugée excessive. Sans doute devons-nous nous attendre à un déplacement plus ou moins prochain de l’axe de la production de l’Amérique vers la Méditerranée. La France, en cette matière, doit jouer un rôle sur lequel vous me permettrez de ne pas insister ici. — Un carburant de remplacement ne s’impose-t-il donc pas ? — Si, notre pays n’est en situation de ne négliger aucune possibilité. Il doit disposer en tout temps, et dans l’intérêt même du développement de sa politique du pétrole, de carburants d’appoint, de même qu’en certaines circonstances, il doit pouvoir organiser son ravitaillement en succédanés nationaux. Tout le problème du pétrole ne peut-il pas, d’ailleurs, se trouver plus ou moins remis en question par des découvertes nouvelles ? — Quels sont donc aujourd’hui les résultats obtenus ? — Il est d’ores et déjà techniquement établi que l’on peut faire marcher les camions automobiles et même les voitures de tourisme sans consommer d’essence. Mais les carburants de remplacement, il faut les produire et les produire à des prix tels que leur utilisation soit économiquement possible. D’importants résultats sont dès maintenant obtenus, qu’il s’agisse de la production du benzol — de l’utilisation du méthane ou du gaz d’éclairage à bord des automobiles — de la production et de l’emploi des alcools méthylique et éthylique. Enfin, les gazogènes à bois ou à charbon de bois sont sensiblement au point, et constituent une solution du point de vue colonial et du point de vue surtout de la défense nationale. Si le malheur voulait qu’une guerre éclatât à nouveau et que nos importations fussent arrêtées ou entravées, nos camions militaires pourraient être équipés rapidement avec des gazogènes; le bois ne manquerait pas (il ne s’agit, comme on le croit parfois, de bois d’œuvre, mais de bois de taillis, particulièrement abondant) et il est à espérer qu’on trouverait la main-d’œuvre nécessaire. Comme nous disposons
faut les produire et les produire à des prix tels que leur utilisation soit économiquement possible. D’importants résultats sont dès maintenant obtenus, qu’il s’agisse de la production du benzol — de l’utilisation du méthane ou du gaz d’éclairage à bord des automobiles — de la production et de l’emploi des alcools méthylique et éthylique. Enfin, les gazogènes à bois ou à charbon de bois sont sensiblement au point, et constituent une solution du point de vue colonial et du point de vue surtout de la défense nationale. Si le malheur voulait qu’une guerre éclatât à nouveau et que nos importations fussent arrêtées ou entravées, nos camions militaires pourraient être équipés rapidement avec des gazogènes; le bois ne manquerait pas (il ne s’agit, comme on le croit parfois, de bois d’œuvre, mais de bois de taillis, particulièrement abondant) et il est à espérer qu’on trouverait la main-d’œuvre nécessaire. Comme nous disposons par ailleurs, de stocks importants et que la consommation privée serait inévitablement réduite et réglementée, nous aurions le temps nécessaire pour procéder aux transformations matérielles qui s’imposeraient. Soyons donc optimistes. Mais, je le répète, aucun carburant de remplacement ne paraît jusqu’à présent pouvoir être produit en quantité et à des prix tels qu’on puisse le substituer complètement à l’essence en période normale. C’est au contraire d’une protection nécessaire qu’il s’agit pour les carburants nationaux. VIENT DE PARAITRE Annales de l’Office National des Combustibles Liquides Sommaire Juillet-Août 1928 1. — MÉMOIRES ET RAPPORTS. Sur les « E.-Phénols » du goudron primaire, par M. G. Vavon, professeur à l’Institut de Chimie de Nancy, et M. N. Zaharia. Étude en vue de l’emploi dans les gazogènes du bois distillé aux basses températures, par MM. G. Dupont, professeur à la Faculté des Sciences de Bordeaux, J.-L. Lussaud et J. Allard. Contribution à l’étude des pressions de combustion, par MM. Aubert, chef de Travaux à la Faculté des Sciences de Paris, et A. Pignot, docteur ès-sciences physiques. La dissociation progressive de l’hexadécène en présence des catalyseurs, par MM. G. Hugel, professeur à l’École Nationale Supérieure du Pétrole et des Combustibles Liquides, et Harold Goldthorpe, bachelor
prix tels qu’on puisse le substituer complètement à l’essence en période normale. C’est au contraire d’une protection nécessaire qu’il s’agit pour les carburants nationaux. VIENT DE PARAITRE Annales de l’Office National des Combustibles Liquides Sommaire Juillet-Août 1928 1. — MÉMOIRES ET RAPPORTS. Sur les « E.-Phénols » du goudron primaire, par M. G. Vavon, professeur à l’Institut de Chimie de Nancy, et M. N. Zaharia. Étude en vue de l’emploi dans les gazogènes du bois distillé aux basses températures, par MM. G. Dupont, professeur à la Faculté des Sciences de Bordeaux, J.-L. Lussaud et J. Allard. Contribution à l’étude des pressions de combustion, par MM. Aubert, chef de Travaux à la Faculté des Sciences de Paris, et A. Pignot, docteur ès-sciences physiques. La dissociation progressive de l’hexadécène en présence des catalyseurs, par MM. G. Hugel, professeur à l’École Nationale Supérieure du Pétrole et des Combustibles Liquides, et Harold Goldthorpe, bachelor of sciences, diplômé de l’École Nationale Supérieure du Pétrole et des Combustibles Liquides (Suite et Fin). II. — PARTIE ADMINISTRATIVE. Régime douanier des produits pétrolifères en France. Décret du 29 juillet 1928 relatif à l’application de la loi du 16 mars 1928 portant révision du régime douanier des produits pétrolifères. Arrêté du 29 juillet 1928 relatif à la coloration des gas oils admis aux droits réduits. Régime des huiles minérales en Indo-Chine. Législation et réglementation des établissements dangereux, insalubres ou incommodes (Suite). III. — PARTIE STATISTIQUE ET ÉCONOMIQUE. Importations de produits pétrolifères effectuées pendant les six premiers mois de l’année 1928. Exportations de produits pétrolifères effectuées pendant les six premiers mois de l’année 1928. Recherches de pétrole et de gaz combustibles. État des permis exclusifs accordés, des renonciations acceptées et des déchéances prononcées du 1er juin 1928 au 31 juillet 1928. État récapitulatif au 31 juillet 1928. IV. — PARTIE documentaire. Sur l’action des anti-détonants. Note de MM. Aubert, Dumanois et Pignot, présentée à l’Académie des Sciences, dans sa séance du 7 mai 1928, par M. Cotton. Procédé de déshydratation partielle de certains hydrocarbures pour l’agglomération des charbons. Note de MM. André Leauté et Georges Dupont, présentée à l’Académie des