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continuer en Turquie, non plus pour combattre la Grèce, mais pour augmenter la force de résistance que la Turquie pourrait opposer aux prétentions de l'Europe. (Très bien très bien à gauche.) Chaque jour, nous apprenons par les journaux étrangers que, malgré la cessation des hostilités, la Turquie appelle ses nizams, ses redifs, et même ses soldats de la territoriale et continue ses commandes de munitions et d'armes. Et puis, d'ailleurs, à supposer même que le sultan fut résolu personnellement à faire la paix, je ne suis pas sans une certaine inquiétude et je me demande si Abdul-Hamid aura l'énergie et l'autorité suffisantes pour résister au fanatisme musulman surexcité et aux prétentions de ses armées victorieuses. Vous savez, messieurs, combien les préoccupations personnelles jouent un rôle important dans l'attitude et la conduite du sultan. De même qu'il n'a pu empêcher les massacres d'Arménie. (Interruptions) Plusieurs membres à gauche. C'est lui qui les a ordonnés. M. Gauthier (de Clagny). De même qu'il n'a pas voulu empêcher les massacres d'Arménie, afin d'éviter les réclamations des ulémas, peut-être aura-t-il quelque peine à accepter les prétentions un peu rigoureuses que l'Europe veut lui imposer afin de ne pas mécontenter ses généraux vainqueurs. Quoi qu'il en soit, voici, monsieur le ministre, la première question que je vous adresse et à laquelle j'espère que vous voudrez bien répondre. Je pense que vous n'hésiterez pas à déclarer à cette tribune que le gouvernement de la République ne consentira jamais à céder la Thessalie à la Turquie, et que, fidèle à cette politique internationale, considérée aujourd'hui presque comme un dogme, vous ne permettrez pas que des populations arrachées au joug des musulmans retombent, par la conquête, sous la domination du sultan. Vous ne voudrez pas que la Turquie, déchirant le traité de Berlin, reprenne ses anciennes frontières de 1832. Je vous demanderai également si vous accepterez sans réserve qu'on supprime le régime des capitulations en ce qui concerne les Hellènes, et je me rappelle à ce propos qu'en 1888 notre collègue M. Deschanel prononçait à cette tribune un discours remarquable dans lequel il indiquait les préoccupations de la politique
soit, voici, monsieur le ministre, la première question que je vous adresse et à laquelle j'espère que vous voudrez bien répondre. Je pense que vous n'hésiterez pas à déclarer à cette tribune que le gouvernement de la République ne consentira jamais à céder la Thessalie à la Turquie, et que, fidèle à cette politique internationale, considérée aujourd'hui presque comme un dogme, vous ne permettrez pas que des populations arrachées au joug des musulmans retombent, par la conquête, sous la domination du sultan. Vous ne voudrez pas que la Turquie, déchirant le traité de Berlin, reprenne ses anciennes frontières de 1832. Je vous demanderai également si vous accepterez sans réserve qu'on supprime le régime des capitulations en ce qui concerne les Hellènes, et je me rappelle à ce propos qu'en 1888 notre collègue M. Deschanel prononçait à cette tribune un discours remarquable dans lequel il indiquait les préoccupations de la politique du sultan, qui tendait à faire supprimer, pour les chrétiens de son empire, le régime des capitulations. Je crois que vous ne permettrez pas, monsieur le ministre, qu'on entre dans cette voie, dans laquelle il y aurait peut-être quelques difficultés à s'arrêter. Enfin, je voudrais que vous me disiez également que vous n'êtes pas disposé à mettre les finances de la Grèce sous le contrôle des syndicats financiers de l'Europe. Vous savez mieux que moi, sans doute, quelles sont les intrigues qui se nouent autour de cette question des finances grecques. Vous connaissez la puissance de certains syndicats financiers qui agissent à Londres, à Berlin, et qui semblent, dans cette guerre désastreuse, n'avoir d'autre préoccupation que d'en tirer un bénéfice pecuniaire en se saisissant de la fortune de la Grèce. (Très bien ! très bien à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche) Enfin, monsieur le ministre, je crois que le Parlement vous saurait gré si vous veniez, à ces explications, dire à cette tribune que les mêmes mesures que le concert européen était disposé à prendre contre la Grèce pour faire respecter ses volontés, le même concert européen n'hésiterait pas à les prendre contre la Turquie si elle
que vous n'êtes pas disposé à mettre les finances de la Grèce sous le contrôle des syndicats financiers de l'Europe. Vous savez mieux que moi, sans doute, quelles sont les intrigues qui se nouent autour de cette question des finances grecques. Vous connaissez la puissance de certains syndicats financiers qui agissent à Londres, à Berlin, et qui semblent, dans cette guerre désastreuse, n'avoir d'autre préoccupation que d'en tirer un bénéfice pecuniaire en se saisissant de la fortune de la Grèce. (Très bien ! très bien à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche) Enfin, monsieur le ministre, je crois que le Parlement vous saurait gré si vous veniez, à ces explications, dire à cette tribune que les mêmes mesures que le concert européen était disposé à prendre contre la Grèce pour faire respecter ses volontés, le même concert européen n'hésiterait pas à les prendre contre la Turquie si elle se montrait rebelle à ses conseils. (Applaudissements sur les mêmes bancs.) La paix est signée, je l'admets, conformément à vos désirs et à vos espérances. Il vous restera, monsieur le ministre, à résoudre une double question sur laquelle je me permets d'appeler votre attention: le règlement de la question crétoise et le règlement de la question des réformes dans l'empire ottoman. Sur la question crétoise, vous me direz ce que vous nous avez déjà dit à la tribune: L'autonomie pour les Crétois, cela suffit. Non, cela ne suffit pas. M. Millerand. Et le Livre jaune qu'on nous avait promis sur la Crète? M. Gauthier (de Clagny). — Je pense qu'on nous le donnera. La diplomatie se fait des illusions singulières si elle croit qu'avec l'autonomie de la Crète elle aura apporté à cette question la solution définitive. Sans doute, l'exemple de la Roumélie orientale en 1878 lui parait encourageant. Mais la situation n'est pas la même. En Roumélie, tant l'élément musulman, fuyant devant les armées du vainqueur, avait disparu du territoire, et, quand l'indépendance fut proclamée, il n'y avait plus à craindre de difficultés en raison d'une lutte entre les deux races. En Crète, il n'en est pas de même.
et le règlement de la question des réformes dans l'empire ottoman. Sur la question crétoise, vous me direz ce que vous nous avez déjà dit à la tribune: L'autonomie pour les Crétois, cela suffit. Non, cela ne suffit pas. M. Millerand. Et le Livre jaune qu'on nous avait promis sur la Crète? M. Gauthier (de Clagny). — Je pense qu'on nous le donnera. La diplomatie se fait des illusions singulières si elle croit qu'avec l'autonomie de la Crète elle aura apporté à cette question la solution définitive. Sans doute, l'exemple de la Roumélie orientale en 1878 lui parait encourageant. Mais la situation n'est pas la même. En Roumélie, tant l'élément musulman, fuyant devant les armées du vainqueur, avait disparu du territoire, et, quand l'indépendance fut proclamée, il n'y avait plus à craindre de difficultés en raison d'une lutte entre les deux races. En Crète, il n'en est pas de même. Dans les trois grandes villes crétoises, il y a plus de 60,000 musulmans qui ont toujours vécu à l'intérieur de l'île. Les chrétiens ont brûlé les villages, se sont établis à la place des musulmans et ont pris possession de leurs terres. Comment allez-vous résoudre ce conflit sanglant, cette situation difficile entre l'élément musulman et l'élément chrétien? De plus, les dépêches qui nous arrivent de Crète semblent bien montrer qu'à mesure que les troupes du roi Georges quittent l'intérieur de la Crète, l'insurrection s'étend de plus en plus et l'anarchie règne maintenant en maîtresse, en sorte que vous aurez une tâche singulièrement difficile, si vous ne voulez pas verger de nouveau du sang sur le sol de la Crète pour pacifier celle-ci avec la méthode de l'autonomie. Non seulement vous aurez des difficultés de ce genre, mais encore il semble que les puissances européennes, qui ont débarqué leurs soldats dans l'île, n'osent plus les retirer de crainte de voir le voisin s'y installer définitivement. Il y a là une situation délicate, et j'espère, monsieur le ministre, que vous nous indiquerez quelle solution vous prévoyez pour y mettre un terme. Permettez-moi de vous rappeler également que, dès le traité de Berlin,
difficile entre l'élément musulman et l'élément chrétien? De plus, les dépêches qui nous arrivent de Crète semblent bien montrer qu'à mesure que les troupes du roi Georges quittent l'intérieur de la Crète, l'insurrection s'étend de plus en plus et l'anarchie règne maintenant en maîtresse, en sorte que vous aurez une tâche singulièrement difficile, si vous ne voulez pas verger de nouveau du sang sur le sol de la Crète pour pacifier celle-ci avec la méthode de l'autonomie. Non seulement vous aurez des difficultés de ce genre, mais encore il semble que les puissances européennes, qui ont débarqué leurs soldats dans l'île, n'osent plus les retirer de crainte de voir le voisin s'y installer définitivement. Il y a là une situation délicate, et j'espère, monsieur le ministre, que vous nous indiquerez quelle solution vous prévoyez pour y mettre un terme. Permettez-moi de vous rappeler également que, dès le traité de Berlin, la portée promettait des réformes pour les sujets chrétiens de son empire, et, le 10 février 1897, les ambassadeurs à Constantinople remettaient entre les mains du sultan une note au sujet des réformes exigées par la diplomatie européenne pour faire régner la pacification dans l'empire ottoman. De son côté, M. le président du conseil, dans la séance du 28 mars dernier, disait à cette tribune : "En concert avec les puissances européennes, seule la manière d'imposer au sultan les réformes nécessaires, ces réformes sans lesquelles, je n'hésite pas à le dire, l'empire ottoman lui-même s'écroulerait en ensevelissant le sultan sous les ruines." Comme tous le voyez, monsieur le ministre des affaires étrangères, la question des réformes reste la responses dans le conflit qui s'élève en Orient. Il ne s'agit pas, pour la diplomatie européenne, de s'enthousiasmer après les victoires des Turcs et de ne voir que le succès de leurs armes. Il faut se rappeler que, pendant trois ans, une population entière a été égorgée par la volonté du sultan (Très bien! très bien! à l'extrême gauche), il faut se rappeler que dernièrement par la volonté d'Abdul-Hamid, Constantinople, sur le sol même de l'Europe, était ensanglantée par de nouveaux massacres.
le président du conseil, dans la séance du 28 mars dernier, disait à cette tribune : "En concert avec les puissances européennes, seule la manière d'imposer au sultan les réformes nécessaires, ces réformes sans lesquelles, je n'hésite pas à le dire, l'empire ottoman lui-même s'écroulerait en ensevelissant le sultan sous les ruines." Comme tous le voyez, monsieur le ministre des affaires étrangères, la question des réformes reste la responses dans le conflit qui s'élève en Orient. Il ne s'agit pas, pour la diplomatie européenne, de s'enthousiasmer après les victoires des Turcs et de ne voir que le succès de leurs armes. Il faut se rappeler que, pendant trois ans, une population entière a été égorgée par la volonté du sultan (Très bien! très bien! à l'extrême gauche), il faut se rappeler que dernièrement par la volonté d'Abdul-Hamid, Constantinople, sur le sol même de l'Europe, était ensanglantée par de nouveaux massacres. Ur, je ne crois pas qu'as seul que votre diplomatie puisse, en même temps qu'elle fasse tous ses efforts pour garantir la paix, se désintéresser des réformes à obtenir du sultan. Ainsi donc, monsieur le ministre, vous voulez bien répondre aux trois questions suivantes : Dans quelles conditions voulez-vous faire la paix? Que ferez-vous pour obtenir une solution en Crète? Comment espérez-vous obtenir les réformes promises par le sultan? Je l'espère, monsieur le ministre, que vos réponses seront nettes et précises et que elles sortiront un peu des vagues promesses que, jusqu'à ce jour, vous nous avez apportées. (Très bien! très bien! à l'extrême gauche et à gauche.) Votre majorité ne vous a pas marchandé sa confiance, et peut-être aujourd'hui se demande-t-elle si la voie où vous l'avez conduite est bien celle où l'honneur et les intérêts de la France devaient se trouver les mieux défendus. (Nouveaux applaudissements sur les mêmes) Vous avez abandonné notre politique traditionnelle en Orient, afin de garantir la paix, et cependant, quelques jours après ces promesses, la guerre éclatait entre la Turquie et la Grèce; et si le sultan, encouragé par une puissance dont nous avons tous le nom sur les lèvres, résiste à vos
la paix? Que ferez-vous pour obtenir une solution en Crète? Comment espérez-vous obtenir les réformes promises par le sultan? Je l'espère, monsieur le ministre, que vos réponses seront nettes et précises et que elles sortiront un peu des vagues promesses que, jusqu'à ce jour, vous nous avez apportées. (Très bien! très bien! à l'extrême gauche et à gauche.) Votre majorité ne vous a pas marchandé sa confiance, et peut-être aujourd'hui se demande-t-elle si la voie où vous l'avez conduite est bien celle où l'honneur et les intérêts de la France devaient se trouver les mieux défendus. (Nouveaux applaudissements sur les mêmes) Vous avez abandonné notre politique traditionnelle en Orient, afin de garantir la paix, et cependant, quelques jours après ces promesses, la guerre éclatait entre la Turquie et la Grèce; et si le sultan, encouragé par une puissance dont nous avons tous le nom sur les lèvres, résiste à vos pretentions, je ne sais pas devant quelles complications redoutables vous pouvez vous trouver. Mais dans tous les cas, supposons la paix faite et recherchons brièvement, même si vous obteniez la paix aux conditions les plus satisfaisantes, quels seront pour demain les résultats de la politique que vous avez suivie ? La Turquie redevenue une puissance militaire de premier ordre; son armée portée au chiffre de 500,000 hommes, commandée par des généraux allemands, aux portes mêmes de la frontière russe. — et vous ne savez peut-être pas quelles pourraient être les complications qui surgiraient en cas de conflagration européenne par ce nouveau facteur que nous n'avions pas compté, l'influence française remplacée à Constantinople par l'influence allemande, à tel point qu'il y a quelques jours à peine, les affiches apposées sur les murs de cette ville avec le sceau du consulat français étaient arrachées par la police turque, et que, si les renseignements qu'on nous a donnés sont exacts, votre ambassadeur lui-même demanderait à être relevé de ses fonctions. (Applaudissements à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche) Pendant que diminuait ainsi dans des proportions aussi redoutables notre influence à Constantinople et dans le monde musulman, vous, peut-être je crusais que
La Turquie redevenue une puissance militaire de premier ordre; son armée portée au chiffre de 500,000 hommes, commandée par des généraux allemands, aux portes mêmes de la frontière russe. — et vous ne savez peut-être pas quelles pourraient être les complications qui surgiraient en cas de conflagration européenne par ce nouveau facteur que nous n'avions pas compté, l'influence française remplacée à Constantinople par l'influence allemande, à tel point qu'il y a quelques jours à peine, les affiches apposées sur les murs de cette ville avec le sceau du consulat français étaient arrachées par la police turque, et que, si les renseignements qu'on nous a donnés sont exacts, votre ambassadeur lui-même demanderait à être relevé de ses fonctions. (Applaudissements à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche) Pendant que diminuait ainsi dans des proportions aussi redoutables notre influence à Constantinople et dans le monde musulman, vous, peut-être je crusais que ce soit pour longtemps l'influence de la France sur le monde chrétien et libéral de l'Asie-Mineure et de l'Orient. Oh! je sais, monsieur le ministre, qu'en ce qui vous concerne personnellement vous n'êtes pas extrêmement attaché à l'influence de la France sur les populations chrétiennes de l'empire ottoman. Cependant, il faudrait, en rappelant l'histoire, ne pas méconnaître que cette protection de populations chrétiennes a assuré à la France, pendant de longs siècles, le commerce le plus prospère avec l'Orient. Au seizième et au dix-septième siècle, c'est grâce au protectorat sur les Latins que la France avait le monopole du commerce en Asie-Mineure, et c'est grâce au rayonnement de notre influence, que nous avons conservé dans ces régions, au point de vue commercial, une place prépondérante. Cette situation risque fort d'être compromise; notre place peut être prise bientôt par nos concurrentes italiennes et allemandes, dont vous connaissez les efforts pour nous remplacer dans le commerce de l'Asie-Mineure. Je ne crois pas, sans vouloir rien exagérer sur ce point, que depuis vingt-cinq ans la diplomatie française ait subi un aussi douloureux échec. Je ne me permettrais pas, croyez-le bien, d'apporter à cette tribune cette triste constatation si elle n'avait pas été faite
faudrait, en rappelant l'histoire, ne pas méconnaître que cette protection de populations chrétiennes a assuré à la France, pendant de longs siècles, le commerce le plus prospère avec l'Orient. Au seizième et au dix-septième siècle, c'est grâce au protectorat sur les Latins que la France avait le monopole du commerce en Asie-Mineure, et c'est grâce au rayonnement de notre influence, que nous avons conservé dans ces régions, au point de vue commercial, une place prépondérante. Cette situation risque fort d'être compromise; notre place peut être prise bientôt par nos concurrentes italiennes et allemandes, dont vous connaissez les efforts pour nous remplacer dans le commerce de l'Asie-Mineure. Je ne crois pas, sans vouloir rien exagérer sur ce point, que depuis vingt-cinq ans la diplomatie française ait subi un aussi douloureux échec. Je ne me permettrais pas, croyez-le bien, d'apporter à cette tribune cette triste constatation si elle n'avait pas été faite avant moi par des hommes plus autorisés et plus considérés. Voici ce que disait, il y a quelques jours à peine, M. Sarrien : "Il m'est tout particulièrement pénible d'être obligé de constater l'échec de la diplomatie française et le rôle quelque peu humiliant joué par la France dans la question crétoise et dans les négociations relatives au règlement de la question d'Orient. Je ne suis pas ajoutait-il, seul à le constater. M. Leygues, ancien ministre de l'intérieur du cabinet Ribot (Mouvements divers), qui n'est ni un radical ni un adversaire du ministère Meline, pour lequel il a constamment voté, disait, lui aussi, dans une réunion tenue il y a quelques jours à Bordeaux, que les événements qui se sont produits en Orient n'ont abouti qu'au triomphe de l'Allemagne et à l'abaissement de l'influence française." (Applaudissements à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche) "Je ne sais quoi dire en terminant que, lorsqu'on parcourt les documents diplomatiques des négociations engagées dès le conflit d'Orient, on est souvent péniblement surpris de voir le silence de la France Tandis que toutes les autres puissances, l'Angleterre, l'Autriche, la Russie, n'hésitent pas à parler, à faire connaître leur volonté, tandis que l'Allemagne, ne
question crétoise et dans les négociations relatives au règlement de la question d'Orient. Je ne suis pas ajoutait-il, seul à le constater. M. Leygues, ancien ministre de l'intérieur du cabinet Ribot (Mouvements divers), qui n'est ni un radical ni un adversaire du ministère Meline, pour lequel il a constamment voté, disait, lui aussi, dans une réunion tenue il y a quelques jours à Bordeaux, que les événements qui se sont produits en Orient n'ont abouti qu'au triomphe de l'Allemagne et à l'abaissement de l'influence française." (Applaudissements à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche) "Je ne sais quoi dire en terminant que, lorsqu'on parcourt les documents diplomatiques des négociations engagées dès le conflit d'Orient, on est souvent péniblement surpris de voir le silence de la France Tandis que toutes les autres puissances, l'Angleterre, l'Autriche, la Russie, n'hésitent pas à parler, à faire connaître leur volonté, tandis que l'Allemagne, ne se contentant pas de parler, agit. La France reste muette, à tel point qu'il semble véritablement que notre diplomatie n'ait d'autre ambition que ne toujours écrire sous la dictée des autres." (Très bien! très bien! à l'extrême gauche et sur plusieurs bancs à gauche.) Je ne crois pas, monsieur le ministre, que ce fût là le rôle que la France espérait, après les sacrifices qu'elle a consentis pour relever ses forces, après avoir donné sans compter ses milliards, après avoir supporté sans murmure les plus lourdes charges militaires, et après avoir vu couronner ses efforts par une alliance qui permettait il y a quelques jours à M. le président du conseil de dire à cette tribune que, grâce à elle, la France avait retrouvé non seulement sa sécurité, mais encore sa place dans le monde. Il me semblait que quelquefois il eût été bon de porter un peu plus haut la tête. Je sais bien, monsieur le ministre des affaires étrangères, que vous avez déclaré au monde — et vous avez bien fait — qu'avant tout la France voulait la paix; mais peut-être auriez-vous mieux encore répondu à son sentiment intime en ajoutant qu'elle ne voulait ni compromettre ses intérêts
ministre, que ce fût là le rôle que la France espérait, après les sacrifices qu'elle a consentis pour relever ses forces, après avoir donné sans compter ses milliards, après avoir supporté sans murmure les plus lourdes charges militaires, et après avoir vu couronner ses efforts par une alliance qui permettait il y a quelques jours à M. le président du conseil de dire à cette tribune que, grâce à elle, la France avait retrouvé non seulement sa sécurité, mais encore sa place dans le monde. Il me semblait que quelquefois il eût été bon de porter un peu plus haut la tête. Je sais bien, monsieur le ministre des affaires étrangères, que vous avez déclaré au monde — et vous avez bien fait — qu'avant tout la France voulait la paix; mais peut-être auriez-vous mieux encore répondu à son sentiment intime en ajoutant qu'elle ne voulait ni compromettre ses intérêts ni diminuer sa dignité et son honneur." (Vifs applaudissements à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche.) M. Hanotaux, ministre des affaires étrangères. Messieurs, l'honorable M. Gauthier (de Clagny) a bien voulu m'adresser, lundi dernier, la lettre suivante : "Les Chambres se réunissent demain. En présence des événements qui depuis notre départ se sont produits en Orient, de l'échec de la médiation européenne et des complications qui peuvent survenir, vous penserez sans doute qu'il est nécessaire de faire connaître au Parlement l'attitude que le gouvernement de la République compte prendre au milieu de ce conflit international. J'ai l'honneur de vous prévenir que je désire vous adresser une question à ce sujet. Elle vous permettra de donner au pays les explications qu'il attend." A la question qui nous était posée dans ces termes et que M. Gauthier (de Clagny) vient de développer, le Gouvernement a pour devoir de répondre par des explications précises sur la situation actuelle en Orient. Pour le moment du moins, il ne s'agit seulement, comme le sait la Chambre, des perspectives un peu sombres indiquées par M. Gauthier (de Clagny). Il me paraît excessif de parler de "l'échec de la médiation européenne" au moment même où