jeanflop/post_ocr_correction2 huggingface dataset:
que vous avez tous entre les mains et que vous pouvez tous contrôler, afin de savoir si, en définitive, il y a quelque chose de fondé dans vos reproches et vos accusations. (Très bien, très bien à gauche.) Eh bien, ce régime de la monarchie de Juillet, est encore, selon vous, un régime financier incomparable. Les finances de la monarchie de Juillet ! il semble qu'on ne puisse pas trouver de formule plus étouffante. Je ne veux pas médire des finances de ce régime, pas plus que de celles d'aucun gouvernement. Je ne veux pas le calomnier. Je ne suis pas de ceux qui font systématiquement de la politique lorsqu'il s'agit de discuter les questions de finances. Je ne me permettrais pas, je le déclare très franchement, quelque républicain que je sois, n'ayant jamais aimé et servi que la République, et étant attaché à elle uniquement et de toutes les forces de mon âme, je ne me permettrais pas d'accuser jamais un gouvernement, quel qu'il soit, même le second Empire, d'avoir fait systématiquement de mauvaises finances. Je ne prétends pas, et ce serait véritablement de la folie de le croire, qu'un gouvernement, quel qu'il soit, ait, de gaieté de cœur, fait des sottises, soit en matière financière, soit en matière politique. Mais les régimes portent en eux des causes supérieures, qui les font agir pour le bien ou pour le mal des pays aux destinées desquels ils président. (Applaudissements à gauche.) Les régimes monarchiques, par leur nature même, par leur essence, quelle que soit la bonne volonté des hommes chargés de les gouverner, que ce soit un roi, un empereur ou un prince, quelle que soit la vigilance des assemblées, ces régimes sont condamnés, par leur nature et leur essence, à commettre des fautes financières et politiques, dont les peuples portent longtemps la charge. (Nouveaux applaudissements à gauche et au centre. — Protestations à droite.) M. Albert Duchesne. Et vous dites que vous ne faites pas de politique de parti ? Mais vous ne faites que cela ! M. le comte de Maillé. Sommes-tous en déficit, oui ou non, en
fait des sottises, soit en matière financière, soit en matière politique. Mais les régimes portent en eux des causes supérieures, qui les font agir pour le bien ou pour le mal des pays aux destinées desquels ils président. (Applaudissements à gauche.) Les régimes monarchiques, par leur nature même, par leur essence, quelle que soit la bonne volonté des hommes chargés de les gouverner, que ce soit un roi, un empereur ou un prince, quelle que soit la vigilance des assemblées, ces régimes sont condamnés, par leur nature et leur essence, à commettre des fautes financières et politiques, dont les peuples portent longtemps la charge. (Nouveaux applaudissements à gauche et au centre. — Protestations à droite.) M. Albert Duchesne. Et vous dites que vous ne faites pas de politique de parti ? Mais vous ne faites que cela ! M. le comte de Maillé. Sommes-tous en déficit, oui ou non, en ce moment ? Voilà la question à laquelle il faudrait répondre. M. Jules Roche. Si vous me le permettez, je vais maintenant vous donner le chiffre que vos interruptions m'ont empêché de prononcer jusqu'à présent. En présence du chiffre de 521 millions de dépenses ayant le caractère extraordinaire que je viens d'indiquer, qu'est-ce que je trouve dans la colonne des ressources ? Est-ce avec des ressources ordinaires qu'on a payé toutes ces dépenses ? J'arrête les comptes en 1841. Vous voyez combien j'y mets de bonne volonté : je ne donne pas le chiffre total des ressources extraordinaires, j'arrête les comptes en 1841, à l'époque où figurent les dernières dépenses ayant un caractère militaire. Ces dépenses revêtent un double caractère : armements extraordinaires d'une part, et dépenses extraordinaires de marine d'autre part. Leur total s'élève à 115,454,000 fr. Sans tenir compte des ressources extraordinaires qui ont suivi, je trouve, en présence des 521 millions de dépenses extraordinaires, ayant le caractère que j'ai indiqué, 1,080,770,000 francs de ressources extraordinaires provenant de l'emprunt, de l'aliénation des domaines de l'Etat, de la consolidation des fonds des caisses d'épargne, etc. De sorte que si je veux rechercher quel est le résultat de l'administration financière
viens d'indiquer, qu'est-ce que je trouve dans la colonne des ressources ? Est-ce avec des ressources ordinaires qu'on a payé toutes ces dépenses ? J'arrête les comptes en 1841. Vous voyez combien j'y mets de bonne volonté : je ne donne pas le chiffre total des ressources extraordinaires, j'arrête les comptes en 1841, à l'époque où figurent les dernières dépenses ayant un caractère militaire. Ces dépenses revêtent un double caractère : armements extraordinaires d'une part, et dépenses extraordinaires de marine d'autre part. Leur total s'élève à 115,454,000 fr. Sans tenir compte des ressources extraordinaires qui ont suivi, je trouve, en présence des 521 millions de dépenses extraordinaires, ayant le caractère que j'ai indiqué, 1,080,770,000 francs de ressources extraordinaires provenant de l'emprunt, de l'aliénation des domaines de l'Etat, de la consolidation des fonds des caisses d'épargne, etc. De sorte que si je veux rechercher quel est le résultat de l'administration financière toute entière et prendre ici, non plus comme je le faisais tout à l'heure, en calculant comme vous, les chiffres résultant des lois portant règlement des exercices, je constate que le découvert qui ressort des comptes des budgets de la monarchie de Juillet s'élève à 997 millions, c'est-à-dire, en chiffres ronds, à 1 milliard. A droite. Avec l'Algérie ? Oui, messieurs, je compte l'Algérie. A gauche. Vous comptez bien le Tonkin, vous ! (On rit.) M. Laroche-Joubert. Si vous comparez l'Algérie au Tonkin, vous n'êtes pas difficiles ! M. Jules Roche. Les dépenses de l'expédition d'Alger, arrêtées en 1839, s'élèvent à un total de 122 millions 296,000 fr. Je ne trouve pas que ce soit trop cher. Mais, messieurs, quelle était donc, en définitive, la situation financière et le crédit de la monarchie de Juillet ? Le gouvernement de Louis-Philippe émit, en 1831, un emprunt de 120 millions en 5 p. 100. L'année précédente, au commencement de 1830, il y avait eu également un emprunt, que je signale à toute l'attention de l'honorable ministre des finances à cause de son type ; on avait emprunté 80 millions en 4 p. 100. A quel taux ? Il avait été adjugé à
ronds, à 1 milliard. A droite. Avec l'Algérie ? Oui, messieurs, je compte l'Algérie. A gauche. Vous comptez bien le Tonkin, vous ! (On rit.) M. Laroche-Joubert. Si vous comparez l'Algérie au Tonkin, vous n'êtes pas difficiles ! M. Jules Roche. Les dépenses de l'expédition d'Alger, arrêtées en 1839, s'élèvent à un total de 122 millions 296,000 fr. Je ne trouve pas que ce soit trop cher. Mais, messieurs, quelle était donc, en définitive, la situation financière et le crédit de la monarchie de Juillet ? Le gouvernement de Louis-Philippe émit, en 1831, un emprunt de 120 millions en 5 p. 100. L'année précédente, au commencement de 1830, il y avait eu également un emprunt, que je signale à toute l'attention de l'honorable ministre des finances à cause de son type ; on avait emprunté 80 millions en 4 p. 100. A quel taux ? Il avait été adjugé à la maison Rothschild à 102 fr. 07. Or, quand Louis-Philippe fit son premier emprunt de 120 millions, il fut obligé de le faire à 84 fr., c'est-à-dire au taux où nous avons fait l'emprunt de 5 milliards après l'écrasante défaite de Sedan et la catastrophe de 1870-71. Un membre à droite. Parce au crédit de l'Empire ! M. le comte de Douville-Maillefer. Grâce au crédit de l'Empire qui était mort ! (Rires à gauche.) M. Jules Roche. Ce gouvernement, qui était en pleine paix, se voyait obligé de faire un emprunt au taux où plus tard on faisait l'emprunt des 5 milliards ! Puis, en 1831, lorsqu'on essaya d'émettre un autre emprunt de 100 millions en s'adressant au crédit public, on obtint seulement 20 millions. Je crois donc, qu'au point de vue de l'administration financière, vous ne pouvez pas opposer, avec quelque chance de supériorité, les agissements du gouvernement de Juillet à la conduite tenue par le gouvernement républicain. (Très bien ! très bien ! à gauche et au centre.) Si nous voulions examiner les comptes du second Empire. (Exclamations ironiques à droite.) M. le comte de Douville-Maillefeu. Oh ! non, c'est inutile ! M. Jules Roche. nous trouverions ici
droite. Parce au crédit de l'Empire ! M. le comte de Douville-Maillefer. Grâce au crédit de l'Empire qui était mort ! (Rires à gauche.) M. Jules Roche. Ce gouvernement, qui était en pleine paix, se voyait obligé de faire un emprunt au taux où plus tard on faisait l'emprunt des 5 milliards ! Puis, en 1831, lorsqu'on essaya d'émettre un autre emprunt de 100 millions en s'adressant au crédit public, on obtint seulement 20 millions. Je crois donc, qu'au point de vue de l'administration financière, vous ne pouvez pas opposer, avec quelque chance de supériorité, les agissements du gouvernement de Juillet à la conduite tenue par le gouvernement républicain. (Très bien ! très bien ! à gauche et au centre.) Si nous voulions examiner les comptes du second Empire. (Exclamations ironiques à droite.) M. le comte de Douville-Maillefeu. Oh ! non, c'est inutile ! M. Jules Roche. nous trouverions ici ample matière pour répondre à vos accusations. (Parlez ! parlez !) Le total des dépenses diverses de guerre je ne parle pas, bien entendu, de la guerre de 1870-1871, dont nous avons fait les comptes plusieurs fois : ils figurent dans les rapports de la commission du budget et l'honorable M. Wilson les a rappelés hier avec beaucoup d'exactitude et d'à-propos à cette tribune. Je parle seulement des dépenses extraordinaires de guerre faites avant 1870. Eh bien, toutes les dépenses diverses de guerre, y compris la dernière petite dépense de 260,282 fr. pour l'occupation de l'Italie, en 1869. M. le comte de Douville-Maillefer. Ah oui ! pour Mentana ! Voilà de belle politique ! M. Jules Roche. Non, c'est à la fin, après la guerre terminée. Donc, sans excepter cette petite somme, toutes ces dépenses ont été soldées au moyen de ressources extraordinaires. L'ensemble des dépenses, revêtant le caractère que j'indique, s'élève, en prenant le régime tout entier de 1849 à 1869, — car, en réalité, vous m'accorderez bien qu'en 1849 c'était le prince Napoléon qui était responsable du gouvernement de ce pays-ci (Réclamations à droite), et que la République n'a rien à faire dans ses comptes — l'ensemble de
M. Wilson les a rappelés hier avec beaucoup d'exactitude et d'à-propos à cette tribune. Je parle seulement des dépenses extraordinaires de guerre faites avant 1870. Eh bien, toutes les dépenses diverses de guerre, y compris la dernière petite dépense de 260,282 fr. pour l'occupation de l'Italie, en 1869. M. le comte de Douville-Maillefer. Ah oui ! pour Mentana ! Voilà de belle politique ! M. Jules Roche. Non, c'est à la fin, après la guerre terminée. Donc, sans excepter cette petite somme, toutes ces dépenses ont été soldées au moyen de ressources extraordinaires. L'ensemble des dépenses, revêtant le caractère que j'indique, s'élève, en prenant le régime tout entier de 1849 à 1869, — car, en réalité, vous m'accorderez bien qu'en 1849 c'était le prince Napoléon qui était responsable du gouvernement de ce pays-ci (Réclamations à droite), et que la République n'a rien à faire dans ses comptes — l'ensemble de ces dépenses pendant ce laps de temps se décompose comme suit : L'expédition de Rome, 132 millions. M. Cuneo d'Ornano. L'expédition de Rome avait été commencée par le général Cavaignac ! M. Jules Roche. la guerre d'Orient, 1,348 millions ; la guerre d'Italie, 377 millions ; la guerre de Chine, dans la marine, 79 millions ; la guerre du Mexique, sans la marine, dont je n'ai pu dégager le chiffre confondu dans les écritures ordinaires, 303 millions ; l'expédition de Syrie, 34 millions; armements extraordinaires, 123 millions. Total. 2 milliards 396 millions. En chiffres ronds, 2,400 millions. Et bien, comment a-t-on pu subvenir à ces dépenses ? Quel est le total des ressources extraordinaires qui figurent dans les comptes de 1849 à 1869 ? Ce total s'élève à 6 milliards 38,222,000 fr. M. Laroche Joubert. Et les contribuables ne se plaignaient pas ! M. Jules Roche. Messieurs, vous nous apportez des milliards à la tribune : c'est bien la moindre des grâces que nous vous en apportons aussi quelques-uns. Nous ferons le compte après. (Très bien ! très bien ! à gauche. — Bruit à droite.) M. Dugué de la Fauconnerie. Ce n'est pas pour nous apporter des millions que
dans la marine, 79 millions ; la guerre du Mexique, sans la marine, dont je n'ai pu dégager le chiffre confondu dans les écritures ordinaires, 303 millions ; l'expédition de Syrie, 34 millions; armements extraordinaires, 123 millions. Total. 2 milliards 396 millions. En chiffres ronds, 2,400 millions. Et bien, comment a-t-on pu subvenir à ces dépenses ? Quel est le total des ressources extraordinaires qui figurent dans les comptes de 1849 à 1869 ? Ce total s'élève à 6 milliards 38,222,000 fr. M. Laroche Joubert. Et les contribuables ne se plaignaient pas ! M. Jules Roche. Messieurs, vous nous apportez des milliards à la tribune : c'est bien la moindre des grâces que nous vous en apportons aussi quelques-uns. Nous ferons le compte après. (Très bien ! très bien ! à gauche. — Bruit à droite.) M. Dugué de la Fauconnerie. Ce n'est pas pour nous apporter des millions que vous êtes à la tribune : c'est pour nous en demander. M. Albert Duchesne. D'ailleurs ces attaques ne prouvent rien ! M. Jules Roche. Si cela ne prouve rien, pourquoi attaquez-vous vous-même ? Vous êtes l'un de ceux qui attaquent le plus souvent le régime républicain. Ces 2 milliards 400 millions. Un membre à droite. Vous avez dit 6 milliards ! M. Jules Roche, Je parle des dépenses et non pas des ressources extraordinaires ; vous trouverez ce chiffre de 6 milliards décomposé dans les comptes généraux ; pour cela il faudra vous donner de la peine, parcourir vingt volumes, mais vous ferez aisément le total. Si vous examinez comment les 2 milliards 400 millions de dépenses du caractère que j'ai indiqué ont été pourvues, vous trouverez qu'on l'a fait avec les ressources extraordinaires d'emprunts, etc., jusqu'à concurrence de 809 millions, et le reste a été pris sur la dette flottante. Tel est, messieurs, l'ensemble de la gestion de l'administration financière de l'Empire au point de vue des dépenses militaires. Vous voyez que jamais, aucun gouvernement, pas plus le second Empire que la monarchie de Juillet, et le gouvernement de la Restauration, n'a payé une seule dépense du caractère de
millions. Un membre à droite. Vous avez dit 6 milliards ! M. Jules Roche, Je parle des dépenses et non pas des ressources extraordinaires ; vous trouverez ce chiffre de 6 milliards décomposé dans les comptes généraux ; pour cela il faudra vous donner de la peine, parcourir vingt volumes, mais vous ferez aisément le total. Si vous examinez comment les 2 milliards 400 millions de dépenses du caractère que j'ai indiqué ont été pourvues, vous trouverez qu'on l'a fait avec les ressources extraordinaires d'emprunts, etc., jusqu'à concurrence de 809 millions, et le reste a été pris sur la dette flottante. Tel est, messieurs, l'ensemble de la gestion de l'administration financière de l'Empire au point de vue des dépenses militaires. Vous voyez que jamais, aucun gouvernement, pas plus le second Empire que la monarchie de Juillet, et le gouvernement de la Restauration, n'a payé une seule dépense du caractère de celle du Tonkin sur le budget ordinaire, avec les ressources ordinaires de l'impôt. Et si vous voulez résumer l'ensemble, dégager le résultat des comptes généraux pour les budgets de 1849 à 1870, en faisant pour le second Empire ce que vous avez toujours fait pour la Restauration, et ce que vous voulez faire et ce que vous faites tous les jours pour la République, vous constatez que les lois de règlement des budgets — car nous prenons les budgets de 1849 à 1870, ne tenant pas compte des budgets postérieurs, prenant les lois de règlement des budgets qui ont été faites à propos des exercices précédant la première période, — vous constatez un découvert total de 897 millions. Mais, en même temps, vous constatez que les dépenses ordinaires, absolument ordinaires, ont été couvertes par des ressources extraordinaires d'emprunt jusqu'à concurrence de 737 millions, ce qui dans votre système donne un découvert réel de 1 milliard 635 millions. Telles sont, messieurs, les réponses que j'ai cru nécessaire de fournir aux objections, aux accusations de nos honorables collègues qui siègent sur les bancs de la droite. Quant aux déclarations générales qu'ils ont apportées à cette tribune, aux prédictions de ruine, de catastrophe
vous voulez faire et ce que vous faites tous les jours pour la République, vous constatez que les lois de règlement des budgets — car nous prenons les budgets de 1849 à 1870, ne tenant pas compte des budgets postérieurs, prenant les lois de règlement des budgets qui ont été faites à propos des exercices précédant la première période, — vous constatez un découvert total de 897 millions. Mais, en même temps, vous constatez que les dépenses ordinaires, absolument ordinaires, ont été couvertes par des ressources extraordinaires d'emprunt jusqu'à concurrence de 737 millions, ce qui dans votre système donne un découvert réel de 1 milliard 635 millions. Telles sont, messieurs, les réponses que j'ai cru nécessaire de fournir aux objections, aux accusations de nos honorables collègues qui siègent sur les bancs de la droite. Quant aux déclarations générales qu'ils ont apportées à cette tribune, aux prédictions de ruine, de catastrophe qui ont terminé le discours de l'honorable M. Daynaud et le discours de l'honorable M. Keller, il me semblait relire, entendre à nouveau, relire plutôt, des discours qui m'ont passé souvent sous les yeux pendant les recherches dont je viens de communiquer les résultats à la Chambre. Certains orateurs ont tenu un langage non moins équent, non moins véhément, non moins passionné, non moins accusateur que celui que vous avez tenu vous-même à cette tribune soit hier, soit aujourd'hui. On a dit ici en se dressant au Gouvernement : « Ce n'est pas, messieurs, en s'alignant des chiffres sur des chiffres pour étendre l'argument à la recette, qu'un ministre des finances assure toutes les parties du service, c'est encore que tout compte le crédit : il faut encore que tous les soins probables de l'exercice, clairement exposés, soient couverts par des recettes clairement démontrées. « En faire un instrument de dissimulation et de mensonges, c'est le dénaturer, c'est détruire la confiance dans sa source et le crédit dans son principe. « Tel est cependant le reproche que l'on se fait au budget qui vous est présenté. « En dissimulant une portion des besoins de l'exercice 1874, il a pour but
tenu un langage non moins équent, non moins véhément, non moins passionné, non moins accusateur que celui que vous avez tenu vous-même à cette tribune soit hier, soit aujourd'hui. On a dit ici en se dressant au Gouvernement : « Ce n'est pas, messieurs, en s'alignant des chiffres sur des chiffres pour étendre l'argument à la recette, qu'un ministre des finances assure toutes les parties du service, c'est encore que tout compte le crédit : il faut encore que tous les soins probables de l'exercice, clairement exposés, soient couverts par des recettes clairement démontrées. « En faire un instrument de dissimulation et de mensonges, c'est le dénaturer, c'est détruire la confiance dans sa source et le crédit dans son principe. « Tel est cependant le reproche que l'on se fait au budget qui vous est présenté. « En dissimulant une portion des besoins de l'exercice 1874, il a pour but de cacher le déficit qui résultera nécessairement de l'excédent de nos dépenses sur nos recettes même dans la supposition d'un état de paix que la politique et la raison ne peuvent effacer par un temps aussi proché, Et par cette insimulation maladroite, en fortifiant le crédit, on l'affaiblit de tout ce que pareil défaut de franchise annonce d'incertitude et d'embarras dans notre situation financière. « Messieurs, cette situation du Trésor est périlleuse. Elle s'aggravera encore si vous opposez pas à un système de finances conscient du danger que vous ne reconnaîtrez le danger que quand il sera devenu irrémédiable. « C'est pour pallier tout ce que cette opposition a de critique, que le président du Conseil et une commission complaisante vous présentent un budget fictif, un véritable roman des finances (rires) dont le dénouement pourrait bien être un déficit d'autant plus considérable que le crédit aurait plus souffert, et qui ne pourrait pas peut-être être suivi de troubles les plus fructuels, résultat nécessaire des embarras finances chez les peuples modernes. Quel était le Gouvernement qu'on accusait ainsi de dissimulation et de mensonges ? Le gouvernement de M. de Villèle. M. le comte de Maillé. Mais on n'a prouvé le bien-fondé
ce que pareil défaut de franchise annonce d'incertitude et d'embarras dans notre situation financière. « Messieurs, cette situation du Trésor est périlleuse. Elle s'aggravera encore si vous opposez pas à un système de finances conscient du danger que vous ne reconnaîtrez le danger que quand il sera devenu irrémédiable. « C'est pour pallier tout ce que cette opposition a de critique, que le président du Conseil et une commission complaisante vous présentent un budget fictif, un véritable roman des finances (rires) dont le dénouement pourrait bien être un déficit d'autant plus considérable que le crédit aurait plus souffert, et qui ne pourrait pas peut-être être suivi de troubles les plus fructuels, résultat nécessaire des embarras finances chez les peuples modernes. Quel était le Gouvernement qu'on accusait ainsi de dissimulation et de mensonges ? Le gouvernement de M. de Villèle. M. le comte de Maillé. Mais on n'a prouvé le bien-fondé de ces accusations. M. Borle. Qui est-ce qui disait cela? M. Jules Roche. C'est un membre de la droite. Et plus tard, à une autre époque, un orateur, qui n'était pas un républicain, le vicomte du Bouchage, s'exprimait ainsi: "parlant à la Chambre et au Gouvernement (Rumeurs à droite)." Messieurs, c'est l'histoire des 18e et 19e siècle de finances qui se sont passées ici avant cet acte que nous voyons se développer à la tribune. Il ne faut pas que le pays croie que la Chambre n'a dirigé contre les gouvernements des critiques et contre les serviteurs de ces gouvernements des critiques et contre les serviteurs de ces monarchies, des critiques comme celles que vous, adversaires, ennemis irréconciliables de la République, vous nous adressez. Le pays le sait bien, et lorsque je lis aux journaux des départements vos discours que vous prononcez à la Chambre, si vous voulez être complets, vous joindrez les citations que j'y appelle même. (Murmures à droite. — Rires et applaudissements sur divers bancs.) M. Jolibois. On affiche vos discours au besoin de l'État, M. Jules Roche, lisant: "Messieurs, huit ans on nous parle, à l'ouverture de l'année 1888 d'une prospérité toujours croissante; ces jours se