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délibérer. M. Humann est le seul ministre présent ; un groupe fort nombreux et fort bruyant est formé autour de son banc. Plusieurs voix. L'appel nominal ! l'appel nominal ! Il est tard ! M. PISCATORY, l'un des secrétaires, procède à l'appel nominal qui constate l'absence d'une centaine de membres. M. CHARLES DUPIN dépose sur le bureau le rapport du budget du ministère de la marine. L'ordre du jour appelle la discussion des articles du projet de loi sur les bateaux à vapeur de la Méditerranée. « Art. 1er. Il est accordé au ministre des finances un crédit de 5,940,000 francs applicable aux frais de construction, et de premier établissement de dix paquebots à vapeur, destinés au transport des dépêches dans la Méditerranée, entre la France et le Levant; et un crédit de 31,600 fr. pour les dépenses de ce service, pendant l'année courante. Ces deux sommes réunies forment celle de 5,971,600 fr., seront imputées, savoir : sur l'exercice 1835, pour 3,000,000 fr., sur l'exercice 1836, pour 2,971,600 francs. — Total 5,971,600 fr. — Adopté. « Art. 2. Les lettres transportées par les paquebots de poste dans la Méditerranée, qui parcourront moins de 250 lieues marines, paieront en sus du port fixe par l'article 1er de la loi du 15 mars 1827, une taxe de voie de mer, de 10 décimes par lettre simple. La taxe de mer sera de 20 décimes par lettre simple pour les lettres qui parcourront un trajet plus grand que 250 lieues marines. — Adopté. « Art. 5. Les paquebots seront assimilés aux bâtiments de la marine royale, et le temps passé par les marins dans le service de ces paquebots sera considéré comme service fait pour l'état.» — Adopté. « Art. 4. Le gouvernement pourra mettre en adjudication, aux conditions qu'il déterminera, les parties du service des paquebots qui en seront susceptibles.» — Adopté. M. ARAGO. Je demande que M. le ministre des finances prenne l'engagement devant la chambre de faire fabriquer en France les machines de ces paquebots à vapeur. Nous avons d'excellentes machines, et entre autres celles du Sphinx, qui ont été
port fixe par l'article 1er de la loi du 15 mars 1827, une taxe de voie de mer, de 10 décimes par lettre simple. La taxe de mer sera de 20 décimes par lettre simple pour les lettres qui parcourront un trajet plus grand que 250 lieues marines. — Adopté. « Art. 5. Les paquebots seront assimilés aux bâtiments de la marine royale, et le temps passé par les marins dans le service de ces paquebots sera considéré comme service fait pour l'état.» — Adopté. « Art. 4. Le gouvernement pourra mettre en adjudication, aux conditions qu'il déterminera, les parties du service des paquebots qui en seront susceptibles.» — Adopté. M. ARAGO. Je demande que M. le ministre des finances prenne l'engagement devant la chambre de faire fabriquer en France les machines de ces paquebots à vapeur. Nous avons d'excellentes machines, et entre autres celles du Sphinx, qui ont été construites par des mains françaises. Quant à la rapidité d'exécution, plusieurs maisons françaises se sont engagées à fournir les machines nécessaires aux paquebots dans l'espace de dix mois. Enfin, pour ce qui est du prix, en tenant justement compte aux entrepreneurs français des droits d'entrée que paieraient les machines étrangères, on arrive à un prix à peu près égal en France et en Angleterre. En somme, plusieurs expériences ont prouvé qu'en ce genre on pouvait faire en France aussi vite, aussi bien et à aussi bon marché, sauf la cherté des matières premières, qu'en Angleterre. Pourquoi donc alors favoriser une industrie étrangère au détriment de la nôtre? L'honorable orateur s'attache ensuite à démontrer la supériorité immense des machines à haute pression sur les machines à pression ordinaire. Elles offrent moins de dangers, donnent plus de vitesse, et laissent plus d'espace pour les passagers et les marchandises. Dans la Cornouaille, on ne se sert que des machines à haute pression ; dernièrement en Angleterre, une machine à haute pression arriva à une vitesse de 25 milles à l'heure, et la tension était telle que la fumée de la cheminée tua un corbeau au vol. (On rit.) M. ARAGO se plaint que
on arrive à un prix à peu près égal en France et en Angleterre. En somme, plusieurs expériences ont prouvé qu'en ce genre on pouvait faire en France aussi vite, aussi bien et à aussi bon marché, sauf la cherté des matières premières, qu'en Angleterre. Pourquoi donc alors favoriser une industrie étrangère au détriment de la nôtre? L'honorable orateur s'attache ensuite à démontrer la supériorité immense des machines à haute pression sur les machines à pression ordinaire. Elles offrent moins de dangers, donnent plus de vitesse, et laissent plus d'espace pour les passagers et les marchandises. Dans la Cornouaille, on ne se sert que des machines à haute pression ; dernièrement en Angleterre, une machine à haute pression arriva à une vitesse de 25 milles à l'heure, et la tension était telle que la fumée de la cheminée tua un corbeau au vol. (On rit.) M. ARAGO se plaint que M. le ministre des finances n'ait pas cru devoir consulter une commission composée d'hommes spéciaux sur le système des machines à haute pression ou à pression ordinaire. J'insiste donc fortement sur ces deux points, dit en terminant M. Arago : Que l'on fasse construire en France les machines pour les paquebots à vapeur, et que les machines employées soient des machines à haute pression. M. LE MINISTRE DES FINANCES. L'administration ne demande pas mieux que de faire fabriquer en France les machines à vapeur nécessaires aux paquebots de la Méditerranée, mais pour que nous donnions la préférence aux ateliers français, trois conditions sont nécessaires. Il faut d'abord que la construction soit aussi parfaite qu'à l'étranger, qu'elle soit aussi prompte, puisque le service des paquebots doit commencer dans le premier trimestre de 1836, enfin, que la main d'oeuvre ne soit pas plus élevée. Nous serions heureux si les entrepreneurs français voulaient s'engager à remplir ces trois conditions ; mais vous sentez, mes sieurs, que l'administration doit tenir rigoureusement à ce que dans tous les services les fonds de l'état soient bien employés; vous sentez que l'administration ne peut sacrifier le trésor à quelques exigences personnelles et accepter la tyrannie de trois
paquebots à vapeur, et que les machines employées soient des machines à haute pression. M. LE MINISTRE DES FINANCES. L'administration ne demande pas mieux que de faire fabriquer en France les machines à vapeur nécessaires aux paquebots de la Méditerranée, mais pour que nous donnions la préférence aux ateliers français, trois conditions sont nécessaires. Il faut d'abord que la construction soit aussi parfaite qu'à l'étranger, qu'elle soit aussi prompte, puisque le service des paquebots doit commencer dans le premier trimestre de 1836, enfin, que la main d'oeuvre ne soit pas plus élevée. Nous serions heureux si les entrepreneurs français voulaient s'engager à remplir ces trois conditions ; mais vous sentez, mes sieurs, que l'administration doit tenir rigoureusement à ce que dans tous les services les fonds de l'état soient bien employés; vous sentez que l'administration ne peut sacrifier le trésor à quelques exigences personnelles et accepter la tyrannie de trois ou quatre fabricants français. La chambre peut du reste être bien assurée que l'administration ne s'adressera à l'étranger que dans le cas où il y aurait désavantage marqué à traiter en France. Je pense que M. Arago sera satisfait de ces courtes explications. M. ARAGO. Je ne présente pas d'amendement, parce que j'ai la ferme confiance que M. le ministre des finances songera aux intérêts de l'industrie nationale dans la répartition des travaux de nos paquebots à vapeur. M. AUGUSTIN. Je partage entièrement l'opinion de M. Arago sur la supériorité des machines à haute pression, et j'insiste formellement pour que M. le ministre des finances ne puisse faire construire ailleurs qu'en France les machines des paquebots à vapeur. Cette proposition n'a pas de suite. M. LE PRÉSIDENT. La discussion sur les articles est terminée ; on va procéder au scrutin secret sur l'ensemble de la loi. Résultat du scrutin : Nombre des votants, 234 ; majorité absolue, 118 ; pour, 218 ; contre, 16. — La chambre adopte. M. LE PRÉSIDENT. L'ordre du jour appelle la suite de la discussion du projet de budget pour l'année 1836 (ministère de l'instruction publique). La parole est à M. Muret Debort. M. MURET
parce que j'ai la ferme confiance que M. le ministre des finances songera aux intérêts de l'industrie nationale dans la répartition des travaux de nos paquebots à vapeur. M. AUGUSTIN. Je partage entièrement l'opinion de M. Arago sur la supériorité des machines à haute pression, et j'insiste formellement pour que M. le ministre des finances ne puisse faire construire ailleurs qu'en France les machines des paquebots à vapeur. Cette proposition n'a pas de suite. M. LE PRÉSIDENT. La discussion sur les articles est terminée ; on va procéder au scrutin secret sur l'ensemble de la loi. Résultat du scrutin : Nombre des votants, 234 ; majorité absolue, 118 ; pour, 218 ; contre, 16. — La chambre adopte. M. LE PRÉSIDENT. L'ordre du jour appelle la suite de la discussion du projet de budget pour l'année 1836 (ministère de l'instruction publique). La parole est à M. Muret Debort. M. MURET DEBORT présente à la chambre, dans un discours écrit, les considérations générales sur le système de l'instruction publique en France, système qu'il ne trouve pas en rapport avec les besoins de notre état social. Il voudrait moins de langues anciennes, moins de littérature grecque et romaine, et plus de sciences d'utilité actuelle. N'est-il pas ridicule, dit l'orateur, que le fils d'un paysan, en sortant du collège, sache lire Homère et ne sache pas arpenter son champ ? Il appelle l'attention de la chambre sur la triste condition des professeurs de l'Université, qui sont moins rétribués que les dessinateurs de boutique. M. DE TRACY. J'avais l'intention de prendre la parole dans cettersion ; mais l'honorable M. Muret-Debort a déjà présenté toutes les observations que j'avais à présenter, j'y suis donc en avance, et je mettrai à son état d'opinion de tout mon pouvoir. M. SALVERTE commence par rendre un hommage éclatant aux innovations que M. Guizot a déjà introduites dans le ministère de l'instruction publique ; puis il critique l'existence des universités comme corps indépendant, il traite le conseil royal de superfétation et d'obstacle au bien que le ministre a sans doute l'intention de fournir. L'orateur se demande s'il est bien
d'utilité actuelle. N'est-il pas ridicule, dit l'orateur, que le fils d'un paysan, en sortant du collège, sache lire Homère et ne sache pas arpenter son champ ? Il appelle l'attention de la chambre sur la triste condition des professeurs de l'Université, qui sont moins rétribués que les dessinateurs de boutique. M. DE TRACY. J'avais l'intention de prendre la parole dans cettersion ; mais l'honorable M. Muret-Debort a déjà présenté toutes les observations que j'avais à présenter, j'y suis donc en avance, et je mettrai à son état d'opinion de tout mon pouvoir. M. SALVERTE commence par rendre un hommage éclatant aux innovations que M. Guizot a déjà introduites dans le ministère de l'instruction publique ; puis il critique l'existence des universités comme corps indépendant, il traite le conseil royal de superfétation et d'obstacle au bien que le ministre a sans doute l'intention de fournir. L'orateur se demande s'il est bien nécessaire de conserver une unique université au lieu d'en créer plusieurs dans les grands centres de population. Sans doute on y perdrait sous le rapport de l'unité d'enseignement et de doctrines ; mais l'éducation y serait mieux adaptée aux besoins différents des localités diverses. M. Salverte se plaint que les inspecteurs de l'enseignement primaire se soient montrés en général peu favorables à la méthode d'enseignement mutuel ; il croit que cela ne serait pas arrivé si l'on eût choisi pour remplir ces fonctions d'anciens principaux et d'anciens régents de l'université royale. Les bourses gratuites des collèges royaux devraient être moins nombreuses et être données avec plus de discernement. Les officiers de santé ne sont ordinairement que des demi-savants, rien n'est plus dangereux pour le peuple et surtout pour le peuple des campagnes. M. Salverte désirerait qu'il ne fût plus délivré de diplômes d'officier de santé. Il demande si les quatre propositions de l'église gallicane sont enseignées dans nos facultés de théologie. M. LE MINISTRE DE L'INSTRUCTION PUBLIQUE. Oui, monsieur, dans toutes celles qui sont en activité, on n'y enseigne même rien autre chose. M. DE TRACY. Peu de temps avant la convocation des états généraux un écrit parut. Il avait
inspecteurs de l'enseignement primaire se soient montrés en général peu favorables à la méthode d'enseignement mutuel ; il croit que cela ne serait pas arrivé si l'on eût choisi pour remplir ces fonctions d'anciens principaux et d'anciens régents de l'université royale. Les bourses gratuites des collèges royaux devraient être moins nombreuses et être données avec plus de discernement. Les officiers de santé ne sont ordinairement que des demi-savants, rien n'est plus dangereux pour le peuple et surtout pour le peuple des campagnes. M. Salverte désirerait qu'il ne fût plus délivré de diplômes d'officier de santé. Il demande si les quatre propositions de l'église gallicane sont enseignées dans nos facultés de théologie. M. LE MINISTRE DE L'INSTRUCTION PUBLIQUE. Oui, monsieur, dans toutes celles qui sont en activité, on n'y enseigne même rien autre chose. M. DE TRACY. Peu de temps avant la convocation des états généraux un écrit parut. Il avait pour titre : Qu'est-ce que le tiers-état ? et finissait ainsi : Le tiers-état est tout !.... Cette brochure, écrite par un penseur profond, eut un succès prodigieux. Une révolution a prouvé que cette pensée était juste. Aujourd'hui, messieurs, que les idées ont pris un développement si vaste, ne pourrait-on pas demander aussi justement : Qu'est-ce que l'instruction publique ? et répondre aussi : Tout ! L'orateur, tout en rendant justice à l'énlèvement donné depuis 1848 à l'instruction publique, appelle l'attention de la chambre sur l'instruction primaire. Selon lui, elle est aujourd'hui en France ce qu'elle était il y a cent ans. On ouvre des écoles ; mais on ne veille pas à ce qu'elles soient fréquentées. Arrivant à l'instruction supérieure, M. de Tracy est loin de penser qu'elle soit bien dirigée. Il y a des savants, sans doute, dit-il; mais des savants qui ne savent que faire de leur science. Le grec et le latin y sont toujours en première ligne, et dans les concours généraux, c'est encore au discours latin qu'on donne le grand prix. Les principes de la société romaine étaient-ils donc les mêmes que les nôtres, pour apprendre à nos enfants à penser en Romains ?
pas demander aussi justement : Qu'est-ce que l'instruction publique ? et répondre aussi : Tout ! L'orateur, tout en rendant justice à l'énlèvement donné depuis 1848 à l'instruction publique, appelle l'attention de la chambre sur l'instruction primaire. Selon lui, elle est aujourd'hui en France ce qu'elle était il y a cent ans. On ouvre des écoles ; mais on ne veille pas à ce qu'elles soient fréquentées. Arrivant à l'instruction supérieure, M. de Tracy est loin de penser qu'elle soit bien dirigée. Il y a des savants, sans doute, dit-il; mais des savants qui ne savent que faire de leur science. Le grec et le latin y sont toujours en première ligne, et dans les concours généraux, c'est encore au discours latin qu'on donne le grand prix. Les principes de la société romaine étaient-ils donc les mêmes que les nôtres, pour apprendre à nos enfants à penser en Romains ? N'est-ce pas reculer pour eux le moment où ils seront citoyens français, que de remplir leur jeune imagination de tableaux de mœurs qu'ils leur faudra oublier, sous peine de n'avoir pas le sens commun dans leur propre pays ? Les grands caractères de l'antiquité, les Brutus, par exemple, doivent-ils donc servir de modèles à nos enfants pour apprendre comment on aime sa patrie et comment on se sacrifie pour elle ? Certes, messieurs, ces noms seront toujours vénérables, mais autre temps, autres mœurs. Un pair de France ne doit pas ressembler à un sénateur romain, pas plus qu'un député à un tribun. Les études classiques ont le grave inconvénient de n'être pas en rapport avec les idées actuelles, et s'il ne faut pas les proscrire il faut au moins les restreindre et en craindre les dangers. M. DE LABRUYERE lit un discours contre le despotisme universitaire et contre la rétribution à laquelle sont astreints les maîtres de pension. Ce monopôle des lumières, le plus odieux de tous, est positivement le contraire de ce qu'avait promis la charte de 1830 ; le mélange de l'instruction et de la fiscalité est tout ce qu'on peut voir de plus opposé aux idées libérales.
servir de modèles à nos enfants pour apprendre comment on aime sa patrie et comment on se sacrifie pour elle ? Certes, messieurs, ces noms seront toujours vénérables, mais autre temps, autres mœurs. Un pair de France ne doit pas ressembler à un sénateur romain, pas plus qu'un député à un tribun. Les études classiques ont le grave inconvénient de n'être pas en rapport avec les idées actuelles, et s'il ne faut pas les proscrire il faut au moins les restreindre et en craindre les dangers. M. DE LABRUYERE lit un discours contre le despotisme universitaire et contre la rétribution à laquelle sont astreints les maîtres de pension. Ce monopôle des lumières, le plus odieux de tous, est positivement le contraire de ce qu'avait promis la charte de 1830 ; le mélange de l'instruction et de la fiscalité est tout ce qu'on peut voir de plus opposé aux idées libérales. Il n'y a peut-être pas un autre état au monde où la loi prononce des peines pour celui qui se sera rendu coupable du crime d'avoir sans diplôme donné gratuitement l'instruction aux enfants du peuple. AUGUSTE pense que nous avons un ministre, mais non pas un ministère de l'instruction publique. Comment se fait-il que les écoles ecclésiastiques, polytechnique, de St-Cyr, de médecine, militaire, de Saumur, d'application, forestière, de la Légion d'Honneur, de la marine, des sourds et muets, des jeunes aveugles, des beaux-arts, des mines, etc., soient disséminées entre tous les ministères, en telle sorte que presque toutes les écoles de quelque importance échappent à la juridiction du fonctionnaire faussement appelé ministre de l'instruction publique. M. Auguste voudrait que comme cela se pratique en Russie, le ministre de l'instruction publique réunisse sous sa main puissante tous les établissements quelconques d'instruction. L'orateur fait ensuite la critique de notre éducation de collège; ou consacre trop de temps à l'étude des langues anciennes. M. CHARLEMAGNE se plaint de l'éducation, et surtout de l'instruction que la jeunesse française reçoit dans nos établissements publics. Depuis 1830, on y a paru introduire l'étude des langues modernes et de l'histoire naturelle; mais cet enseignement y est si
Comment se fait-il que les écoles ecclésiastiques, polytechnique, de St-Cyr, de médecine, militaire, de Saumur, d'application, forestière, de la Légion d'Honneur, de la marine, des sourds et muets, des jeunes aveugles, des beaux-arts, des mines, etc., soient disséminées entre tous les ministères, en telle sorte que presque toutes les écoles de quelque importance échappent à la juridiction du fonctionnaire faussement appelé ministre de l'instruction publique. M. Auguste voudrait que comme cela se pratique en Russie, le ministre de l'instruction publique réunisse sous sa main puissante tous les établissements quelconques d'instruction. L'orateur fait ensuite la critique de notre éducation de collège; ou consacre trop de temps à l'étude des langues anciennes. M. CHARLEMAGNE se plaint de l'éducation, et surtout de l'instruction que la jeunesse française reçoit dans nos établissements publics. Depuis 1830, on y a paru introduire l'étude des langues modernes et de l'histoire naturelle; mais cet enseignement y est si peu de chose que c'est vraiment une dérision, une parodie d'enseignement. L'orateur se plaint plus encore de notre système d'instruction, qui viole le moral des élèves. On les élève comme s'ils devaient vivre au milieu des sociétés anciennes; aussi quand ils entrent dans la nôtre, ils s'y trouvent dépaysés et pour ainsi dire étrangers. Dans nos collèges, on fait des Romains et des Grecs, non pas des Grecs et des Romains véritables, mais des parodistes bouffons et cruels, comme nous l'avons vu en 1793. M. SAINT-MARC GIRARDIN. On a fait à l'instruction publique des reproches légitimes; je suis loin de penser qu'elle soit en France à l'abri de toute critique; mais je dois le dire, parce que j'en ai été affligé, on a été beaucoup trop loin dans les censures qu'on en a faites. Je demande la permission, messieurs, dans l'intérêt de la vérité, de me livrer avec vous à l'appréciation exacte des attaques trop vives qu'on a portées. L'orateur se livre ici à de longs développements auxquels la chambre prête peu d'attention. M. LE MINISTRE DE L'INSTRUCTION PUBLIQUE. S'il pouvait exister "quelques craintes sérieuses sur l'avenir de l'instruction publique, et les progrès auxquels elle est destinée, la discussion qui
pour ainsi dire étrangers. Dans nos collèges, on fait des Romains et des Grecs, non pas des Grecs et des Romains véritables, mais des parodistes bouffons et cruels, comme nous l'avons vu en 1793. M. SAINT-MARC GIRARDIN. On a fait à l'instruction publique des reproches légitimes; je suis loin de penser qu'elle soit en France à l'abri de toute critique; mais je dois le dire, parce que j'en ai été affligé, on a été beaucoup trop loin dans les censures qu'on en a faites. Je demande la permission, messieurs, dans l'intérêt de la vérité, de me livrer avec vous à l'appréciation exacte des attaques trop vives qu'on a portées. L'orateur se livre ici à de longs développements auxquels la chambre prête peu d'attention. M. LE MINISTRE DE L'INSTRUCTION PUBLIQUE. S'il pouvait exister "quelques craintes sérieuses sur l'avenir de l'instruction publique, et les progrès auxquels elle est destinée, la discussion qui vient de se tenir suffirait pour les dissiper entièrement. Je ne sais rien de plus remarquable, au milieu des travaux de la chambre, à la fin d'une session après tant de fatigues, qu'une attention si soudaine, si inattendue, sérieuse, si forte s'attachant au budget du département dont j'ai l'honneur d'être chargé. Je crois qu'il y a là dans une telle disposition prise un gage de progrès, une certitude d'avenir infiniment plus que tous les essais et que tous les systèmes. M. le ministre discute ici divers reproches adressés à l'enseignement, il demande que la chambre ajourne toute résolution importante en considération, jusqu'à la présentation d'un projet sur l'instruction publique. La discussion générale est fermée. On passe aux articles. "Chap. 1er. Administration centrale, 6.43,923 fr." — Adopté. "Chap. 2. Services généraux, 507,000 fr." — Adopté. — Adopté. "Chap. 5. Administration académique et départementale, 819,900 fr." "Chap. 4. Instruction supérieure et facultés, 1,930,106 fr." M. FALGUEROLLES lit un discours dans lequel il se plaint de l'insuffisance des fonds alloués aux facultés protestantes. La séance est levée à cinq heures et demie. BULLETIN DE LA BOURSE. La bourse a été très agitée aujourd'hui, et il s'est fait une forte baisse, quoique assez forte,