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de 100,000 fr. les fonds secrets du ministère de l'instruction publique (Soulèvement sur plusieurs bancs à gauche et à droite. Très bien! Très bien!) Qu'appelle-t-on fonds secrets? Ceux, n'est-ce pas, où l'on ne rend aucun compte à la Chambre, de la première République, permettez-moi de parler des ministres? Rendaient-ils des explications des fonds secrets à des factions parlementaires. Sous la troisième république, qui n'est peut-être pas en mesure de tenir? les fonds secrets sont des choses très plus secrets: on n'en fait aucune commission, pas même à la commission du budget. Les 200,000 fr. attribués au ministre de l'instruction publique, pour encouragements aux lettres, sont des fonds secrets; je vais vous en donner la preuve. J'ai l'honneur de m'être élu membre de la commission du budget, et je vous en demande, Monsieur, d'être adouci. Vous ne le serez pas, non plus. Vous pouvez en faire l'objection à M. Jules Carret (Savoie). J'ai cru qu'il était de mon devoir de m'éclairer sur certains points une fois que j'ai su que la commission du budget, je connaissais la mauvaise réputation du chapitre 41 du budget de l'instruction publique, et celles des chapitres 46 et 19 du budget des beaux-arts, intitulés l'un: Indemnités et secours; théâtres; l'autre: Indemnités et secours; beaux-arts. — Total: 420,000 fr. Quand le budget de l'instruction publique vint en discussion à notre commission, je demandai, au sujet du chapitre 41, si nous pourrions avoir communication de la liste des encouragements accordés aux savants et gens de lettres durant le dernier exercice; M. le président me dit: "Cette liste, nous ne la possédons pas; mais si vous désirez en avoir connaissance, c'est bien simple, vous n'avez qu'à la demander au ministère de l'instruction publique." Quelques jours après, muni de cette assurance, ou, pour être vrai, muni d'une partie seulement de cette assurance, je me présentai au ministère de l'instruction publique et j'eus l'honneur d'avoir un entretien avec l'honorable ministre M. Goblet. Il me dit: "Je ne crois pas que cette liste ait jamais été communiquée à personne, et nous ne pourrions pas la communiquer sans de graves inconvénients. Je rechercherai,
et secours; théâtres; l'autre: Indemnités et secours; beaux-arts. — Total: 420,000 fr. Quand le budget de l'instruction publique vint en discussion à notre commission, je demandai, au sujet du chapitre 41, si nous pourrions avoir communication de la liste des encouragements accordés aux savants et gens de lettres durant le dernier exercice; M. le président me dit: "Cette liste, nous ne la possédons pas; mais si vous désirez en avoir connaissance, c'est bien simple, vous n'avez qu'à la demander au ministère de l'instruction publique." Quelques jours après, muni de cette assurance, ou, pour être vrai, muni d'une partie seulement de cette assurance, je me présentai au ministère de l'instruction publique et j'eus l'honneur d'avoir un entretien avec l'honorable ministre M. Goblet. Il me dit: "Je ne crois pas que cette liste ait jamais été communiquée à personne, et nous ne pourrions pas la communiquer sans de graves inconvénients. Je rechercherai, je demanderai si cette liste a été communiquée; dans ce cas, vous en aurez connaissance; sinon, non." Quelques jours plus tard, dans cette salle même, j’eus une seconde entrevue avec le ministre et Broedes dit : « Cette liste a été communiquée une fois, une seule fois, c’était au rapporteur du budget de l'instruction publique ; vous êtes bien membre de la commission du budget ; mais vous n’êtes pas rapporteur de l'instruction publique. Cependant, si le rapporteur veut demander communication de cette liste pour vous la transmettre, vous pourrez en prendre connaissance. » J’allai à M. le rapporteur du budget de l'instruction publique, l’honorable M. Antonin Dubost; je lui répétai les paroles du ministre et il me dit : « Portons la question devant la commission du budget. Si la commission du budget décide que je dois demander la liste au ministre et vous la transmettre, vous en aurez connaissance; sinon, non. » M. le rapporteur. C’était très correct. M. Jules Carret (Savoie). La commission du budget se réunissait au même instant : je posai la question. Je rappelai l’assurance qui m’avait été donnée par M. le président. Je relatai les divers pourparlers avec plus de détails qu’en ce
du budget de l'instruction publique ; vous êtes bien membre de la commission du budget ; mais vous n’êtes pas rapporteur de l'instruction publique. Cependant, si le rapporteur veut demander communication de cette liste pour vous la transmettre, vous pourrez en prendre connaissance. » J’allai à M. le rapporteur du budget de l'instruction publique, l’honorable M. Antonin Dubost; je lui répétai les paroles du ministre et il me dit : « Portons la question devant la commission du budget. Si la commission du budget décide que je dois demander la liste au ministre et vous la transmettre, vous en aurez connaissance; sinon, non. » M. le rapporteur. C’était très correct. M. Jules Carret (Savoie). La commission du budget se réunissait au même instant : je posai la question. Je rappelai l’assurance qui m’avait été donnée par M. le président. Je relatai les divers pourparlers avec plus de détails qu’en ce moment. Je m’efforçai d’attendrir les membres de la commission. Sur l’invitation de M. le président, M. le rapporteur conclut au rejet de ma demande, et ma demande, mise aux voix, fut repoussée par 4 voix contre 3 ; il y eut, un certain nombre d’abstentions. (Rires) M. de Baudry-d'Asson. Elle était indiscrète! M. Jules Carret (Savoie). Dans ce récit que je m’efforce de rendre rapide, j’ai commis une omission grave. Je vous demande la permission de la réparer. Dans ma seconde entrevue avec M. le ministre, je ne crus pas devoir lui cacher que, dans le cas assez probable où, malgré mes efforts, la liste me serait refusée, je prendrais acte de ce refus, que j’en prendrais acte pour déclarer que les 200,000 fr. du chapitre 41 sont des fonds secrets; et j’ajoutai que je déposerais un amendement demandant une réduction de ce crédit, par exemple une réduction de 50,000 francs. Le ministre me dit : « Une réduction de 50,000 fr. ne serait pas tolérable, et voici pourquoi. Mes prédécesseurs ont engagé ce crédit de 200,000 fr., jusqu’à concurrence de 148,000 fr., il ne me reste que 52,000 fr. dont je puisse disposer ; et une réduction de 50,000
était indiscrète! M. Jules Carret (Savoie). Dans ce récit que je m’efforce de rendre rapide, j’ai commis une omission grave. Je vous demande la permission de la réparer. Dans ma seconde entrevue avec M. le ministre, je ne crus pas devoir lui cacher que, dans le cas assez probable où, malgré mes efforts, la liste me serait refusée, je prendrais acte de ce refus, que j’en prendrais acte pour déclarer que les 200,000 fr. du chapitre 41 sont des fonds secrets; et j’ajoutai que je déposerais un amendement demandant une réduction de ce crédit, par exemple une réduction de 50,000 francs. Le ministre me dit : « Une réduction de 50,000 fr. ne serait pas tolérable, et voici pourquoi. Mes prédécesseurs ont engagé ce crédit de 200,000 fr., jusqu’à concurrence de 148,000 fr., il ne me reste que 52,000 fr. dont je puisse disposer ; et une réduction de 50,000 fr. m'empêcherait de donner des encouragements aux savants et aux gens de lettres. » M. le comte de Kergorlay. Est-ce sur l’exercice 1885 ou sur l’exercice 1886 que les 118,000 fr. sont engagés? M. Jules Carret (Savoie). Il s’agit du budget de 1886. Je répondis à M. le ministre : « Je n’ai aucunement l’intention de diminuer votre part ; je suis certain que vous employerez ces fonds d’une façon plus utile que vos devanciers. (Très bien! très bien! à droite) mais vous pouvez vous mouvoir dans ce chapitre et faire passer la réduction de 50,000 fr. sur les pensions abusivement accordées par vos prédécesseurs. » Alors M. le ministre me dit : « Vous concevez bien que je ne puis rien changer à ce qui a été fait par mes devanciers, n’est-ce que sur cette question-là. » M. de Baudry-d'Asson. C’est la beauté du régime républicain. M. Jules Carret (Savoie). Et, tout au moins pour certaines parties de l’administration, ces changements demeurent lettre morte. Il s’établit entre les ministres déchus et leurs successeurs une confraternité très inattendue. Ceux qui se préparent à distribuer des faveurs ne veulent rien retrancher aux faveurs anciennes, pour que plus tard rien ne soit
« Je n’ai aucunement l’intention de diminuer votre part ; je suis certain que vous employerez ces fonds d’une façon plus utile que vos devanciers. (Très bien! très bien! à droite) mais vous pouvez vous mouvoir dans ce chapitre et faire passer la réduction de 50,000 fr. sur les pensions abusivement accordées par vos prédécesseurs. » Alors M. le ministre me dit : « Vous concevez bien que je ne puis rien changer à ce qui a été fait par mes devanciers, n’est-ce que sur cette question-là. » M. de Baudry-d'Asson. C’est la beauté du régime républicain. M. Jules Carret (Savoie). Et, tout au moins pour certaines parties de l’administration, ces changements demeurent lettre morte. Il s’établit entre les ministres déchus et leurs successeurs une confraternité très inattendue. Ceux qui se préparent à distribuer des faveurs ne veulent rien retrancher aux faveurs anciennes, pour que plus tard rien ne soit retranché aux leurs. (Très bien! à droite) Je crois que je commence à comprendre pourquoi le nombre énorme des employés n’a jamais été diminué et va sans cesse s’accroissant. Je crois que je commence à comprendre comment le budget, malgré nous, va s’enflant d’année en année. Quoi qu’il en soit, afin de ne montrer aucune défiance à l’honorable ministre, je ne propose pas une diminution de 50,000 fr. au chapitre 41, mais une réduction de 100,000 fr. M. le ministre de l'instruction publique. J’apprécie votre bienveillance. M. Jules Carret (Savoie). Avant de descendre de cette tribune, permettez-moi de vous faire remarquer combien sont nombreux les chapitres de l’espèce du chapitre 41. Il y en a à tous les coins du budget. Il y en a pour tous ou presque tous les ministères. J’ai demandé communication de la liste des encouragements aux savants et gens de lettres, j’ai échoué. J'aurais subi probablement le même échec si j’avais demandé communication de la liste des indemnités et secours aux gens de théâtre, ou la liste du chapitre 19 des beaux-arts, ou la liste des secours du ministère de l’intérieur qui a été récemment augmenté de 100,000 fr, et qui s’élève au total bien
afin de ne montrer aucune défiance à l’honorable ministre, je ne propose pas une diminution de 50,000 fr. au chapitre 41, mais une réduction de 100,000 fr. M. le ministre de l'instruction publique. J’apprécie votre bienveillance. M. Jules Carret (Savoie). Avant de descendre de cette tribune, permettez-moi de vous faire remarquer combien sont nombreux les chapitres de l’espèce du chapitre 41. Il y en a à tous les coins du budget. Il y en a pour tous ou presque tous les ministères. J’ai demandé communication de la liste des encouragements aux savants et gens de lettres, j’ai échoué. J'aurais subi probablement le même échec si j’avais demandé communication de la liste des indemnités et secours aux gens de théâtre, ou la liste du chapitre 19 des beaux-arts, ou la liste des secours du ministère de l’intérieur qui a été récemment augmenté de 100,000 fr, et qui s’élève au total bien respectable de 881,000 fr. ou toute autre liste de secours appartenant à un ministère quelconque. Comptez que samedi, peut-être sans vous en apercevoir, vous avez augmenté de 200,000 fr. le chapitre des fonds secrets du ministère des affaires étrangères. Et maintenant additionnez, si vous le pouvez, et si vous en avez le courage, et voyez à quel total formidable et sans cesse grossissant s’élèvent réellement les fonds secrets. M. de Baudry d'Asson. On fait des élections avec les fonds secrets. (Rires ironiques à gauche.) Ce n’est pas le moment de les supprimer. M. le marquis de la Roche Chinoiseau. C’est au contraire le moment de les augmenter. M. Rouver, s’adressant aux membres de la droite. Vous avez bien tort de vous plaindre à propos de ce chapitre-là. C'est tout ce que je puis vous dire. M. Ranc. Il y figure plus de vos amis que des nôtres. M. Jules Carret (Savoie). C'est précisément ce que je reproche à M. le ministre. (Interruptions et bruit.) M. Freppel prononce quelques mots qui se perdent dans le bruit. M. le ministre. Venez voir la liste, monsieur Freppel. (On rit.) M. Jules Carret (Savoie). Vous serez plus avancé que moi. M. Freppel. J'irai la
avez le courage, et voyez à quel total formidable et sans cesse grossissant s’élèvent réellement les fonds secrets. M. de Baudry d'Asson. On fait des élections avec les fonds secrets. (Rires ironiques à gauche.) Ce n’est pas le moment de les supprimer. M. le marquis de la Roche Chinoiseau. C’est au contraire le moment de les augmenter. M. Rouver, s’adressant aux membres de la droite. Vous avez bien tort de vous plaindre à propos de ce chapitre-là. C'est tout ce que je puis vous dire. M. Ranc. Il y figure plus de vos amis que des nôtres. M. Jules Carret (Savoie). C'est précisément ce que je reproche à M. le ministre. (Interruptions et bruit.) M. Freppel prononce quelques mots qui se perdent dans le bruit. M. le ministre. Venez voir la liste, monsieur Freppel. (On rit.) M. Jules Carret (Savoie). Vous serez plus avancé que moi. M. Freppel. J'irai la voir. Un membre à droite. Pourquoi ne l'avoir pas montrée à M. Carret ? Un membre à gauche. Avec M. Freppel, il y a le secret de la confession. M. Jules Carret (Savoie). Messieurs, il faudrait avoir un cœur bien virginal (Exclamations et rires) pour croire que les 200,000 francs du chapitre 41 sont intégralement, et sans autre but, employés à encourager la science et la littérature. M. Ronvier. Pas du tout ! Les savants et les littérateurs malheureux, ce qui n'est pas la même chose. M. Jules Carret (Savoie). Le travail que je méditais est celui-ci : chercher si les circonscriptions électorales qui ont eu l'honneur d'être représentées par des ministres de l'instruction publique n'ont pas été plus que les autres circonscriptions de France, poussées dans les voies de la science et des belles-lettres. (exclamations.) Je n'ai pas pu faire ce travail et je le regrette. Je terminerai, si vous le voulez bien, par une historiette (On rit) empruntée à M. Maxime du Camp, membre de l'Académie des Quarante, ancien sénateur de l'empire. M. Jules Roche. Il n'a jamais été sénateur de l'empire. M. Jules Carret (Savoie). Elle est extraite de la Revue des Deux Mondes, livraison du mois
du chapitre 41 sont intégralement, et sans autre but, employés à encourager la science et la littérature. M. Ronvier. Pas du tout ! Les savants et les littérateurs malheureux, ce qui n'est pas la même chose. M. Jules Carret (Savoie). Le travail que je méditais est celui-ci : chercher si les circonscriptions électorales qui ont eu l'honneur d'être représentées par des ministres de l'instruction publique n'ont pas été plus que les autres circonscriptions de France, poussées dans les voies de la science et des belles-lettres. (exclamations.) Je n'ai pas pu faire ce travail et je le regrette. Je terminerai, si vous le voulez bien, par une historiette (On rit) empruntée à M. Maxime du Camp, membre de l'Académie des Quarante, ancien sénateur de l'empire. M. Jules Roche. Il n'a jamais été sénateur de l'empire. M. Jules Carret (Savoie). Elle est extraite de la Revue des Deux Mondes, livraison du mois de juillet 1882. (Aux voix ! Parlez ! parlez !) Messieurs, il s'agit d'un peintre, qui était aussi un homme de lettres, nommé Laurent Jan. "Blâmant tout, dit M. du Camp, et ne retenant guère sa langue, il lui arriva, aux approches d'une distribution de récompenses, après une exposition des beaux-arts, de se trouver dans le cabinet du ministre d'État et de dire : « Dans le discours qui sera prononcé, il faudrait tâcher de sortir un peu des lieux communs ordinaires ; c'est prêter à rire aux artistes que de leur répéter toujours les mêmes fadaises. » Le ministre fit appeler un chef de division et lui prescrivit de préparer le discours ministériel, discours qui devait être un peu neuf et sortir des phrases toutes faites dont Laurent Jan a eu raison de se plaindre. Le chef de division manda Laurent-Jan et lui dit : « M. le ministre désire faire un discours qui ne soit pas la répétition de ceux qu'on connaît déjà. » M. le ministre de l'instruction publique. Il était bien ambitieux, ce ministre. M. Jules Carret (Savoie), « Il est fort occupé en ce moment et n'a pas le temps de composer sa harangue ;
beaux-arts, de se trouver dans le cabinet du ministre d'État et de dire : « Dans le discours qui sera prononcé, il faudrait tâcher de sortir un peu des lieux communs ordinaires ; c'est prêter à rire aux artistes que de leur répéter toujours les mêmes fadaises. » Le ministre fit appeler un chef de division et lui prescrivit de préparer le discours ministériel, discours qui devait être un peu neuf et sortir des phrases toutes faites dont Laurent Jan a eu raison de se plaindre. Le chef de division manda Laurent-Jan et lui dit : « M. le ministre désire faire un discours qui ne soit pas la répétition de ceux qu'on connaît déjà. » M. le ministre de l'instruction publique. Il était bien ambitieux, ce ministre. M. Jules Carret (Savoie), « Il est fort occupé en ce moment et n'a pas le temps de composer sa harangue ; vous êtes plus apte que personne à trouver les idées justes et les expressions propres; veuillez écrire le discours tel que vous le sentez, apportez-le dans trois ou quatre jours, et je tiens 500 fr. à votre disposition. » M. Gustave Bivet. Ça valait bien cela ! (On rit.) M. Jules Carret (Savoie). « Laurent-Jan n'eut garde de refuser l'aubaine et écrivit à un de ses amis : « Le ministre me commande son discours aux artistes ; trois pages, pas plus, quelques phrases ronflantes : l'avenir de la France, le seizième siècle qui peut renaître par l'initiative et l'intelligence françaises ; tu vois ça d'ici. (Rires.) Mets-toi à la besogne et expédie-moi cela tout de suite, on l'attend. » L'ami de Laurent-Jan était chez moi, à la campagne, tout entier à une nouvelle qu'il terminait pour la Revue des Deux Mondes. J'étais de loisir; et je me chargeai du discours que le ministre accepta sans observations. C'est certainement un des plus médiocres qu'il ait prononcés. (On rit.) Un membre à gauche. Quelle est la morale ? M. Jules Carret. Suivant toute apparence, les 500 francs si gracieusement octroyés n'ont pas été prélevés sur le traitement du chef de division.
Jules Carret (Savoie). « Laurent-Jan n'eut garde de refuser l'aubaine et écrivit à un de ses amis : « Le ministre me commande son discours aux artistes ; trois pages, pas plus, quelques phrases ronflantes : l'avenir de la France, le seizième siècle qui peut renaître par l'initiative et l'intelligence françaises ; tu vois ça d'ici. (Rires.) Mets-toi à la besogne et expédie-moi cela tout de suite, on l'attend. » L'ami de Laurent-Jan était chez moi, à la campagne, tout entier à une nouvelle qu'il terminait pour la Revue des Deux Mondes. J'étais de loisir; et je me chargeai du discours que le ministre accepta sans observations. C'est certainement un des plus médiocres qu'il ait prononcés. (On rit.) Un membre à gauche. Quelle est la morale ? M. Jules Carret. Suivant toute apparence, les 500 francs si gracieusement octroyés n'ont pas été prélevés sur le traitement du chef de division. Ils proviennent peut-être du chapitre 41. Un membre, à gauche. Peut-être ! M. Jules Carret (Savoie). M. Goblet ne fait pas faire ses discours par d'autres. Il les fait trop bien; il lui serait difficile de les commander. S'il les faisait écrire et s'il voulait les payer à leur valeur, les 200,000 fr. seraient complètement insuffisants. (Applaudissements sur divers bancs. — Rires généraux.) De toute manière, c'est une hypothèse à écarter. Vous pouvez donc, messieurs, sans scrupules, voter la réduction de 100,000 fr. au chapitre 41. M. le ministre de l'instruction publique, des beaux-arts et des cultes. Messieurs, mon honorable collègue, M. Carret, n'a évidemment pas pris son parti de n'avoir pu soutenir l'autre jour son amendement sur les fonds secrets du ministère de l'intérieur, et il a trouvé que l'occasion serait peut-être propice pour y revenir à propos du chapitre 41 du budget de l'instruction publique. J'aurais assurément mauvaise grâce à me plaindre de son insistance à vouloir développer cet amendement. J'ai hâte tout d'abord de le remercier de l'excellent procédé par lequel, après avoir songé d'abord à demander une réduction de 50,000 fr., il a bien voulu, pour tenir compte de mes observations, transformer son amendement en portant
les 200,000 fr. seraient complètement insuffisants. (Applaudissements sur divers bancs. — Rires généraux.) De toute manière, c'est une hypothèse à écarter. Vous pouvez donc, messieurs, sans scrupules, voter la réduction de 100,000 fr. au chapitre 41. M. le ministre de l'instruction publique, des beaux-arts et des cultes. Messieurs, mon honorable collègue, M. Carret, n'a évidemment pas pris son parti de n'avoir pu soutenir l'autre jour son amendement sur les fonds secrets du ministère de l'intérieur, et il a trouvé que l'occasion serait peut-être propice pour y revenir à propos du chapitre 41 du budget de l'instruction publique. J'aurais assurément mauvaise grâce à me plaindre de son insistance à vouloir développer cet amendement. J'ai hâte tout d'abord de le remercier de l'excellent procédé par lequel, après avoir songé d'abord à demander une réduction de 50,000 fr., il a bien voulu, pour tenir compte de mes observations, transformer son amendement en portant la réduction à 100,000 fr. et en demandant ainsi la suppression de la moitié du crédit. (On rit.) Mon honorable collègue s'est de plus exprimé sur mon compte en des termes que je veux croire sincères et dont je ne puis aussi que le remercier; mais la Chambre serait dans une grande erreur si elle pensait un seul instant qu'il est possible d'assimiler à aucun degré et d'aucune manière le chapitre 41 du budget du ministère de l'instruction publique aux fonds secrets dont se plaint l'honorable M. Carret. Ce chapitre 41 ne constitue en rien un chapitre de fonds secrets, d'abord parce que l'emploi des fonds qui y sont inscrits est parfaitement connu. Je n'ai pas besoin de vous le dire, puisque l'honorable M. Carret l'avait deviné et je ne doute pas que ce soit à la médiocrité de mes discours, — ce n'est pas par ce procédé que je suffis à la besogne que m'impose mon titre de ministre de l'instruction publique. M. Carret, en vous racontant l'anecdote très piquante qu'il vient de vous lire, s'est référé à des faits qui sont bien loin de nous, qui se sont passés sous l'empire. Je pense que M. Carret faisait allusion