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meilleurs chevaux. (Très bien! très bien!) Je vois que je ne suis pas contredit par la Chambre. Je m'efforce donc de moderniser la loi de 1874, de l'adapter aux circonstances nouvelles, mais je vous demande de ne pas trop toucher à cette loi de 1874 qui a eu, au moins, cet avantage de nous rendre une cavalerie que les désastres de 1870 nous avaient fait perdre. Dans ces conditions, je prends engagement ici, devançant les interpellations qui doivent m'être adressées à ce sujet de différents côtés de la Chambre, de continuer à encourager l'élevage du cheval de trait, mais dans
continuer à encourager l'élevage du cheval de trait, mais dans la mesure où la loi de 1874 me le permet. (Très bien! très bien!) M. le comte de Lanjuinais. C'est à cette loi que nous devons la prospérité de notre élevage. M. le président. La parole est à M. le rapporteur. M. le rapporteur. À l'occasion du projet de résolution qu'il a déposé, M. Roblin fait allusion à une thèse que j'ai soutenue dans mon rapport. La Chambre me permettra de la préciser en quelques mots. (Puis-je?) L'administration des haras dit — et elle n'a pas tort — qu'elle est
dit — et elle n'a pas tort — qu'elle est chargée de mettre en pratique la loi de 1874 qui veut surtout donner à notre armée nationale une cavalerie capable de servir en temps de guerre. Cette loi de 1874, l'administration des haras ne me paraît pas l'interpréter dans son esprit véritable. La remonte de l'armée achète chaque année environ 12,000 étalons; les étalons officiels de l'administration des haras font naître annuellement 100,000 chevaux. A ces 100,000 chevaux s'en ajoutent 50,000 nés d'étalons approuvés. Je n'insiste pas sur le produit des étalons autorisés. Il s'ensuit donc que l'administration des haras
des étalons autorisés. Il s'ensuit donc que l'administration des haras ne donne chaque année à l'administration de la guerre que 12,000 chevaux, sans parler des 300 ou 400 étalons qu'elle achète pour sa remonte personnelle, alors qu'elle en fait naître 150,000. Que doivent faire les éleveurs des 140,000 chevaux qui leur restent pour compte? Il faut pourtant qu'ils en trouvent le placement. L'administration des haras voit immédiatement que son action n'est pas limitée à la création — si je puis m'exprimer ainsi — du cheval de guerre, mais qu'elle s'étend à l'élevage national tout entier. Même en n'envisageant que le
à l'élevage national tout entier. Même en n'envisageant que le cheval de guerre, peut-on vraiment dire que la guerre n'aura à faire appel qu'au contingent que fournit l'administration des haras, à raison de 12.000 chevaux par an? En dehors de la cavalerie active, il y a la cavalerie de réserve. Au lendemain d'une déclaration de guerre, c'est sur les ressources du pays en animaux qu'il faudrait vivre, et ces ressources en animaux, il faut s'en préoccuper dès à présent, si l'on veut qu'elles puissent être utilisées. La démonstration en a été faite l'année dernière par M. le général Langlois au
été faite l'année dernière par M. le général Langlois au Sénat d'une façon magistrale ; je n'y reviens pas. En cas de déclaration de guerre, nous aurions à donner 180,000 chevaux de cavalerie légère ou d'équitation et 120,000 chevaux qui pourraient être avantageusement des postiers, des chevaux de trait léger. L'administration des haras semble donc avoir l'obligation de porter son attention du côté des races de trait léger et M. le ministre de l'agriculture y est d'ailleurs tout à fait disposé. Les races de trait léger nous donneront pour notre artillerie une remonte excellente. Vous savez que les critiques récentes
artillerie une remonte excellente. Vous savez que les critiques récentes des officiers étrangers ont surtout porté sur les attelages de notre artillerie. Nous avons des attelages brillants qui amènent la pièce rapidement sur le terrain, mais beaucoup de spécialistes pensent qu'en temps de guerre, si la campagne est rude, si les chevaux doivent être médiocrement nourris, s'ils ont des fatigues trop grandes à supporter, ils sont trop délicats et résisteront mal. De là les idées directrices qui doivent inspirer l'administration des haras. Certains ont vu dans mon rapport une manifestation contre le demi-sang et le cheval de sang. Non !
contre le demi-sang et le cheval de sang. Non ! Je reconnais que le cheval de sang est dans notre pays un cheval tout à fait remarquable, qui a pris dans notre pays une part tellement prépondérante qu'il pourrait progresser et vivre facilement, même sans l'intervention de l'Etat. Quant au demi-sang, tel que le grand trotteur nous le montre, c'est un cheval évidemment merveilleux. Les herbages de Normandie, de Vendée et des pays circonvoisins, car la tâche s'est agrandie, donnent un cheval qu'on ne produira jamais ailleurs en France ; mais ce cheval a son utilisation spéciale, de même que
mais ce cheval a son utilisation spéciale, de même que le cheval de sang et je répète qu'il faut tenir compte des besoins multiples de ce pays, de sa physionomie générale, des demandes de nos agriculteurs, des difficultés que rencontrent nos éleveurs. Nos éleveurs tâtonnent et cherchent; ils demandent à l'Etat : Que faut-il produire? Ne nous demandez pas des chevaux que vous déclarerez ensuite indignes d'être achetés par les haras ou par la remonte de l'armée. Or, il se trouve que la remonte et l'administration des haras n'ont pas la même conception, que ces deux administrations voisines ne se
la même conception, que ces deux administrations voisines ne se pénètrent pas mutuellement. Quand j'ai demandé à l'administration des haras ce que font les remontes de l'armée on m'a dit : Les circonscriptions d'achat des remontes ne coïncident pas avec les circonscriptions des haras, nous ne pouvons donc rien vous dire parce que nous ne savons rien. M. le directeur des haras a cru résoudre le problème en prenant parmi les chevaux de demi-sang de gros chevaux ayant de l'embonpoint et de la membrure de façon à donner satisfaction à ceux des éleveurs qui voulaient un cheval bien étoffé. Les
ceux des éleveurs qui voulaient un cheval bien étoffé. Les résultats n'ont pas répondu à son attente. Tout le monde connaît aujourd'hui ce qu'on a appelé des « bourdons », les énormes demi-sangs qui n'ont pas de qualité, pas de filiation certaine. Ils ont donné des produits décousus et il ne pouvait en être autrement parce qu'ils étaient eux-mêmes une exception dans leur lignée. La difficulté n'est donc point résolue et pour la résoudre il y a toute une étude à faire. L'administration des haras peut compter pour la mener à bien sur la bonne volonté de tous les éleveurs
à bien sur la bonne volonté de tous les éleveurs et je suis persuadé que, si elle veut se moderniser un peu, oublier la lettre de la loi de 1874 et ne voir que son esprit, elle arrivera à donner à l'élevage national les résultats vers lesquels la conduit M. le ministre de l'agriculture et que nous attendons d'elle. (Très bien! très bien!) M. le président. La parole est à M. le ministre de l'agriculture. M. le ministre de l'agriculture. Mon honorable collègue et ami, M. Fernand David, rapporteur du budget de l'agriculture, me permettra de défendre ici les tendances
budget de l'agriculture, me permettra de défendre ici les tendances et la doctrine de l'administration des haras. Il faudrait s'entendre : il ne s'agit pas seulement de décerner les lauriers à telle ou telle région de la France et à toutes en général pour constituer une orientation de l'élevage. Quand je suis arrivé au ministère de l'agriculture, je me suis plu à faire fonctionner l'organe essentiel au point de vue du chevalin, c'est-à-dire le conseil supérieur des haras. J'ai estimé, en effet, que ce grand conseil composé de toutes les compétences avait autorité pour parler et me donner des indications.
compétences avait autorité pour parler et me donner des indications. Mais je n'ai pas voulu en rester là et, devant des réclamations venues de différents côtés, j'ai institué dans le pays, par les soins de l'administration des haras, une vaste enquête dont les résultats ont été apportés au conseil supérieur. Le principe général est celui-ci : il faut laisser produire à chaque région son cheval autochtone ; il faut ensuite le régénérer de temps en temps par une infusion de sang nouveau et pur. Voilà un premier point acquis. 1 D'autre part, il faut chercher à adapter l'élevage aux besoins
D'autre part, il faut chercher à adapter l'élevage aux besoins de la demande. Aujourd'hui la France est devenue le marché par excellence du cheval ; cela est démontré par le chiffre des achats que les étrangers font chez nous. Il faut donc produire un cheval tel que le réclame le ministère de la guerre et tel que le réclament également les étrangers qui viennent nous acheter les chevaux pour la remonte de leur cavalerie. Permettez-moi de m'expliquer de nouveau sur la question du normand, parce qu'il ne faut pas qu'il puisse exister d'incertitudes dans vos esprits à ce sujet. Le
puisse exister d'incertitudes dans vos esprits à ce sujet. Le cheval normand a tout d'abord été universellement accepté comme améliorateur. C'est en effet un cheval à deux uns, qui réunissait deux qualités essentielles : c'était un très beau modèle et en même temps le travail qu'on exigeait de lui montrait qu'il avait également de la vitesse et de l'endurance. Pendant longtemps, les différentes régions où les étalons achetés, en Normandie étaient envoyés comme reproducteurs étaient satisfaites du genre de ce cheval. Depuis un certain nombre d'années les choses paraissent changées. Je ne remettrai pas sous les yeux de la Chambre
Je ne remettrai pas sous les yeux de la Chambre les doléances exprimées par les directeurs des dépôts d'étalons ; la Chambre est fixée sur ce point ; les documents ont été mis à sa disposition et je sais que tous ceux qui dans le parlement s'intéressent à cette question les ont étudiés de près. Mais de ces documents, il résulte que tout en tenant compte des performances — car il ne faudrait pas employer des mots qui n'ont jamais été dans ma bouche et je repousse de la façon la plus absolue le type sans vigueur qui n'a pas
la plus absolue le type sans vigueur qui n'a pas de sang —. M. le rapporteur. Très bien ! M. le ministre le genre réclamé n'est plus tout à fait le même. Ce que nous voulons ou plutôt ce que l'on exige aujourd'hui dans la plupart des dépôts d'étalons, c'est un cheval qui, tout en ayant de la distinction, des origines, ait une membrure plus forte et plus de carrure, et qu'il soit plus près de terre, en un mot un cheval d'apparence beaucoup plus robuste, se rapprochant, à bien des points de vue, du cheval de trait, mais ayant,
des points de vue, du cheval de trait, mais ayant, avec l'apparence de celui-ci, les qualités de sang et de distinction, qui n'appartiennent qu'aux races supérieures. Je crois qu'il y a là une orientation facile à donner. Depuis près de trois ans que j'ai l'honneur d'être au ministère de l'agriculture, je n'ai cessé d'encourager — guidé cela par le conseil supérieur des haras — je l'ai constamment approuvé les élevages normands dans cette évolution, qui ne déchire en rien d'ailleurs la belle race qu'ils créent de toutes pièces sur leur sol. Voilà pour le cheval normand. Les réclamations ne se
sol. Voilà pour le cheval normand. Les réclamations ne se sont pas portées pour les pur-sang ; d'une façon générale, les éleveurs de cette catégorie sont satisfaits. Quant aux races particulières, comme percherons, elles ont été dirigées plus par l'initiative privée que par l'administration des haras, et elles ont suivi l'évolution demandée par les acheteurs étrangers. Je sais hier, en réponse à l'honorable M. Aill, les achats entrepris dans notre pays par les acheteurs américains, tels que MM. Laughlin et Fletcher. Ils ne sont pas les seuls acheteurs étrangers en ce moment en France c'est un fonctionnaire italien d'un grade
ce moment en France c'est un fonctionnaire italien d'un grade supérieur qui parcourt le Perche ; ce sont des officiers de remonte espagnols qui visitent la Bretagne et la Normandie et font des achats considérables. Très bien ! Je n'insiste pas sur l'importance commerciale des chevaux, des postiers bretons recherchés par la remonte nationale ; par les acheteurs de l'Europe entière. De même dans le Boulonnais, dans le Nord, dans les Ardennes existent également des races très appréciées et dont l'élevage est florissant. Voilà, messieurs, très brièvement exposée la situation qui résulte des principes auxquels obéit l'administration des haras et
qui résulte des principes auxquels obéit l'administration des haras et relève tout de suite une critique qu'a faite assez injustement tout à l'heure le rapporteur. M. Fernand David a prétendu que l'administration des remontes de l'armée était animée d'un tout autre esprit que l'administration des haras. Qu'il me permette de réfuter cette critique. Les généraux montrent figurent au conseil supérieur des haras tout comme les représentants de l'administration de l'agriculture et je n'ai vu qu'un désaccord existât entre les administrations. Que l'administration des remontes, à certains moments, ait de haut en bas que l'on achetât des chevaux plus au sang
en bas que l'on achetât des chevaux plus au sang pour certaines catégories de cavaliers ou éclaireurs, cela est vrai ; dans l'ensemble, l'administration des remontes comme l'administration des haras commande que le cheval de guerre soit toujours un animal ayant du sang mais également des qualités. M. le rapporteur. L'administration des remontes ne achètera jamais le cheval de guerre, tel que le veut M. Hornez. M. le ministre. Elle l'achètera pour les cavaliers ordinaires, mais non pour les officiers et les éclaireurs, ce qui est tout à fait rend. Il n'y a donc aucune espèce de discordance, je tiens
Il n'y a donc aucune espèce de discordance, je tiens à insister sur ce point : les deux administrations. D'ailleurs, en cette matière comme en beaucoup d'autres, la prudence s'est fait la règle la plus absolue. Je sais par expérience ce que dure l'élevage d'un animal : il faut trois, quatre ou cinq ans. Pour l'agriculteur dans une voie nouvelle, d'une évolution, de telle sorte que je l'aie soit par les achats que j'ai fait en grande dans diverses régions, soit par le travail que je n'ai cessé de faire donner à l'administration des haras aux éleveurs, j'ai assuré sur
donner à l'administration des haras aux éleveurs, j'ai assuré sur le présent. Je leur ai souvent dit : Prenez garde ! L'ordre de transformer votre élevage dans un sens ou dans l'autre sens, mais nous vous donnons toute liberté, tout le temps nécessaire pour faire votre évolution; nous comptons ce n'est pas d'un jour à l'autre que vous pouvez modifier votre élevage. Dans la mesure de ces sages conseils, je crois que l'administration des haras est restée fidèle à sa mission et qu'elle a protégé, ainsi qu'il convenait, les diverses races de cheval qui sont l'honneur de notre élevage français.
races de cheval qui sont l'honneur de notre élevage français. (Applaudissements.) M. le président. La parole est à M. Chioducollet. Chaque jour, je tiens à parler ici au nom des éleveurs de la région du Sud-Est de la France. M. le ministre vient de nous donner des paroles très encourageantes à propos de la remonte des étalons de l'État; nous savons, d'autre part, que l'administration des haras se préoccupe de la question de l'élevage dans notre région. Nous n'avons pas à nous occuper des réponses du Nord et du Midi. Chaque région a ses défenseurs, chaque région a ses races
Chaque région a ses défenseurs, chaque région a ses races spéciales qui font l'honneur de l'élevage français (Très bien!) mais il y a un point sur lequel on n'a pas encore insisté. Il a été question de la grande charte des haras, la loi du 9 mai 1874. Cette loi, au dire de l'administration, est une loi exclusivement militaire. Bien! elle ne dit pas un mot de la question militaire; elle la passe sous silence; mais, dans les travaux préparatoires, nous trouvons des éléments de la pensée militaire et de la préoccupation de la défense nationale. C'est une affaire entendue,
la préoccupation de la défense nationale. C'est une affaire entendue, et nous sommes bien près de tomber d'accord avec l'administration des haras pour remplir le double but de la loi de 1874, le but agricole et le but de défense nationale. Que nous manque-t-il? Il nous manque d'avoir dans nos régions des étalons plus étoffés, ayant plus l'ossature et plus de muscles que ceux que l'on nous donne. On nous impose le demi-sang anglo-normand. Il faut accepter ce type et l'administration n'en sort qu'exceptionnellement. Je reconnais que, depuis quelques années, l'administration a fait un pas en avant dans la voie
l'administration a fait un pas en avant dans la voie du progrès. Il s'agit de la tousser en avant pour l'amener à faire une forme plus complète et indispensable à tous les points de vue. C'est le but de mon intervention à cette tribune. Cette loi de 1874, qui est une loi militaire agricole, comment fonctionne-t-elle? Pour voir, nous n'avons qu'à lire le rapport si essentiel et si documenté de l'éminent rapporteur, M. Fernand David; nous nous rendrons compte que cette loi est interprétée de façon différentes et que, dans tous les cas, l'administration des haras lui donne aujourd'hui une
tous les cas, l'administration des haras lui donne aujourd'hui une interprétation absolument différente de celle d'autrefois. L'administration, en effet, reconnaît que, depuis les lois de 1892 et de 1900 sur l'augmentation du nombre des étalons, il y a eu un grand progrès; mais il y a encore une troisième loi, postérieure à celle de 1874, c'est la loi de 1877 sur les réquisitions militaires. La nation est appelée à fournir non seulement le cheval de guerre de première ligne mais aussi un cheval de guerre de deuxième ligne, ce que nous appellerons le réserviste. (Très bien! très bien! sur divers
nous appellerons le réserviste. (Très bien! très bien! sur divers bancs) Ce cheval de réserve jouera peut-être aussi grand que le cheval de première ligne. Comment l'obtenons-nous? Par des améliorations successives. Pour cela, il nous faut des étalons tels que ceux que nous avons dans la région du Sud-Est. Chaque région a sa nature particulière de sol, de climat, sa topographie. (Très bien!) On ne peut pas mettre brutalement au pâturage dans des montagnes abruptes, dans des escarpements. Or, chez nous il y a de nombreux elevages. Donc, il faut faire un élevage en fonction du climat du pays et
faire un élevage en fonction du climat du pays et de sa conformité géographique. Eh bien! nous pouvons élever dans notre région le cheval de réserve. Et cela est si vrai que la commission de recensement passe chaque année dans les communes pour faire le recensement des animaux susceptibles d'être réquisitionnés en cas de guerre. Cette réquisition — M. Fernand David nous l'a dit tout à l'heure — peut atteindre un chiffre considérable. Il faut approvisionner l'armée en chevaux de seconde ligne. Ces chevaux peuvent être produits dans la région du Sud-Est, qui ne peut pas produire le cheval de
du Sud-Est, qui ne peut pas produire le cheval de luxe, le cheval de pur-sang, ni même le cheval de demi-sang. Dès lors, cette région, qui fait l'élevage du cheval, qui veut réaliser des progrès et coopérer à la défense nationale, mérite d'être quelque peu écoutée et encouragée. (Très bien! très bien! sur divers bancs.) Que demandent nos éleveurs du Sud-Est? Ils demandent des chevaux de trait léger dans le genre des chevaux ardennais, susceptibles de servir à l'agriculture et en même temps à celui de l'armée de seconde ligne. Avec des hommes très compétents en la matière nous estimons
Avec des hommes très compétents en la matière nous estimons que le petit ardennais peut donner satisfaction à tout le monde dans notre région, et les croisements, des sélections bien dirigées, peuvent arriver à nous fournir une remonte de premier ordre. Est-ce à négliger? (C'est vrai! — Très bien !) Je ne contredirai pas ici M. le ministre de l'agriculture, qui en tient absolument pour le pur sang et le demi-sang. Certes, je ne conteste pas l'utilité de ces races, mais ce que je demande, c'est qu'on accorde satisfaction aux éleveurs de notre région, en leur donnant le cheval satisfaisant
éleveurs de notre région, en leur donnant le cheval satisfaisant aux exigences de l'agriculture et de la défense nationale, et il est parfaitement possible d'y arriver. Je veux d'ailleurs relever ce que j'appellerai une anomalie de la part de l'administration des haras et de celle de la guerre. Il existe dans notre région un dépôt d'étalons, le dépôt d'Annecy, dont dépendent sept départements. J'ai cherché, sans y parvenir du reste, à découvrir combien les commissions de remonte avaient dans ces trois dernières années acheté de sujets pour l'armée dans ces sept départements. L'administration de la guerre — cela vous paraîtra
sept départements. L'administration de la guerre — cela vous paraîtra extraordinaire, messieurs — ne veut fournir aucun renseignement sur ce point; l'administration des haras s'y refuse également. Demandez le nombre de sujets achetés par la remonte. Vous trouverez le silence partout. Je me suis livré à des investigations administratives infructueuses. Enfin, je me suis renseigné auprès de nos collègues de la région Sud-Est et j'ai trouvé que les achats faits par l'armée dans ces sept départements se réduisaient à peu près à néant. (Mouvements divers.) Voilà les résultats pratiques de l'application de la loi de 1874, loi exclusivement militaire qui
l'application de la loi de 1874, loi exclusivement militaire qui fonctionne exclusivement pour la remonte de l'armée ! L'administration de l'armée semble se désintéresser absolument de ce genre d'élevage, parce qu'il ne lui donne pas les sujets dont elle a besoin ; il lui faut des sujets plus forts, plus étoffés, plus nerveux. Nous ne les avons pas. Le fait n'avait pas encore été mis en lumière et j'y insiste pour que la Chambre saisisse bien la portée de mes observations : la remonte de l'armée n'achète pas un cheval dans toute une région de sept départements qui est cependant
dans toute une région de sept départements qui est cependant approvisionnée d'Etat, portant la marque officielle. M. le vicomte de Villebois-Mareuil. Les juments y sont mauvaises ! M. Chion-Ducollet. Je vous demande pardon ! ce sont principalement les étalons de demi-sang qui ne réussissent pas, et nous en demandons le remplacement en sollicitant de l'administration des haras l'attribution du type ardennais léger qui nous donnera toute satisfaction. (Très bien ! très bien !) En réclamant cette amélioration de la race, nous pensons faire œuvre agricole. Les agriculteurs ne doivent pas être dédaignés ; ils doivent avoir voix au chapitre. Les
être dédaignés ; ils doivent avoir voix au chapitre. Les conseils municipaux, les conseils d'arrondissement, les conseils généraux, les députés de ces régions vous présentent les doléances des éleveurs ; ils veulent un cheval qui puisse se vendre, qui ait les apparences d'un cheval de trait, c'est entendu, mais qui conserve la valeur du cheval de guerre de deuxième ligne, car nos régions ne sont pas faites, je le répète, pour l'élevage du cheval de guerre de première ligne. Je conclis en demandant à l'administration des haras et à M. le ministre de l'agriculture de donner satisfaction à nos éleveurs,
le ministre de l'agriculture de donner satisfaction à nos éleveurs, de se préoccuper d'approvisionner nos dépôts d'étalons ardennais de trait léger pouvant remplir à la fois la fonction de chevaux de trait pour l'agriculture et celle de chevaux de guerre de seconde ligne ou de réserve en cas de mobilisation. Ce faisant, elle aura accompli l'œuvre agricole qui est dans son rôle et, en même temps, une œuvre patriotique, intéressant à un haut point la défense nationale. (Applaudissements.) M. le président. Je vais mettre aux voix le projet de résolution de M. Roblin. M. le ministre de l'agriculture. Je demande