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de cette nature ne peuvent s’improviser, et je suis convaincu qu’il se déclarera satisfait si nous lui donnons l’assurance formelle que le département de la Seine-Inférieure sera doté, dès cette année même, d’une école volante ménagère. M. Plissonnier. J’en demande une également pour le département de l’Isère ! Il y a déjà longtemps que nous l’avons réclamée. M. le ministre. Je sais, monsieur Plissonnier, que vous n’hésitez jamais à produire des réclamations quand il s’agit d’œuvres utiles à votre département; cette insistance vous fait honneur. M. Mando. C’est comme pour les Côtes-du-Nord. Le département dépense assez d’argent ! M. le
les Côtes-du-Nord. Le département dépense assez d’argent ! M. le ministre. Il faudrait procéder par étapes. Je propose à la Chambre de créer cette année deux écoles volantes, l'une dans le département de la Seine-Inférieure et l'autre dans le Pas-de-Calais, où elles sont réclamées depuis très longtemps. M. Plissonnier : Ces deux départements comptent parmi les plus riches. M. le ministre : Il ne s'agit pas ici de savoir si ce sont des départements les plus riches. En tout cas, ce sont des départements toujours prêts à consentir des sacrifices pour faire bénéficier les agriculteurs de progrès de quelque nature
pour faire bénéficier les agriculteurs de progrès de quelque nature que ce soit. M. Paul Bignon : Parfaitement ! M. le ministre : et qui supportent une large part de l'impôt général français. M. Paul Constans : Il ne faut pas oublier le centre. M. Paul Bignon : Il convient d'ajouter, pour répondre à l'observation de M. Plissonnier, que le conseil général de la Seine-Inférieure a voté une très forte subvention pour cette œuvre. M. Léon Mougeot, rapporteur général : Voulez-vous me permettre une observation, monsieur le ministre ? M. le ministre : Très volontiers. M. le rapporteur général :
le ministre : Très volontiers. M. le rapporteur général : Je crains, monsieur le ministre, qu'en vous bornant à la proposition que vous faites, de ne créer, cette année, que deux écoles de laiterie, vous n'alliez peut-être contre les intérêts dont vous avez la garde et que vous défendez toujours si bien. Il peut se présenter des circonstances telles que vous soyez obligé de faire droit à un plus grand nombre de requêtes. Je n'aime pas employer les arguments personnels. Permettez-moi toutefois de vous rappeler, en ma qualité de président du conseil général de la Haute-Marne, que ce département, dont
du conseil général de la Haute-Marne, que ce département, dont vous reconnaissez d'ailleurs vous-même les efforts par des subventions généreuses et nombreuses, n'est pas de ceux qu'effraye le progrès. M. le ministre : Il est tout à fait à la tête des départements français. M. le rapporteur général : Eh bien ! j'ai eu l'occasion de lire, il y a quelques jours à peine, un rapport très intéressant qu'une commission spéciale du conseil général de la Haute-Marne a fait à la suite d'une visite dans un certain nombre de départements du Nord, où existent aujourd'hui des écoles de laiterie. Par
du Nord, où existent aujourd'hui des écoles de laiterie. Par son exposé et ses conclusions, ce rapport est de nature à convertir les plus réfractaires à l'idée de créer une école de laiterie dans toutes les régions où cette création peut être utile. Les résultats obtenus partout où cette institution fonctionne font des plus surprenants. Le conseil général de la Haute-Marne, il est vrai, ne vous a pas encore saisi d'une demande de subvention, mais il a cependant décidé déjà en principe la création d'une école de laiterie ambulante ; il a simplement ajourné, jusqu'à l'examen du rapport de sa
il a simplement ajourné, jusqu'à l'examen du rapport de sa commission spéciale, le vote des fonds nécessaires au fonctionnement de cette école et, par suite, sa demande de subvention au ministère de l'agriculture. Mais j'ajoute qu'il peut se faire — et il est même à souhaiter — que d'autres départements fassent de même. M. Maurice Berteaux, président de la commission du budget : Le département de Seine-et-Oise, par exemple. M. Bedouce : Et la Haute-Garonne. M. le rapporteur général : Aussi je crois, monsieur le ministre, qu'il ne faut pas vous lier les mains et que vous ne garderez pas
vous lier les mains et que vous ne garderez pas rancœur au rapporteur général de vous dire, au nom de la commission du budget, que nous sommes prêts à accepter les crédits qu'on vous offre et que, dans votre for intérieur, vous désirez. (Très bien! très bien!) M. le ministre : Je ne saurais trop remercier mon excellent ami M. Mougeot, puisqu'il va au-devant de mes désirs. La Chambre sait comment les choses se passent en matière budgétaire. Nos collègues viennent nous trouver dans notre cabinet et plus particulièrement ici, au moment de la discussion du budget, pour nous presser
au moment de la discussion du budget, pour nous presser de leur donner satisfaction. Ils déposent des amendements tendant à relever les crédits; Je ne connais pas de ministre qui refuserait les crédits mis à sa disposition ; par conséquent, vous me voyez admirablement disposé à réaliser, à l'aide d'un relèvement dit crédit du chapitre 17, la création d'un enseignement aussi utile que celui dont nous nous occupons. Il est nécessaire cependant, puisque la commission du budget et le ministre de l'agriculture sont déjà d'accord, que le très aimable directeur général de la comptabilité publique au ministère des finances veuille
général de la comptabilité publique au ministère des finances veuille bien nous assurer de son concours. Je m'aperçois, au dialogue qui s'établit en ce moment entre la commission du budget et lui, que déjà la cause est gagnée. M. le rapporteur général : Nous sommes d'accord ! M. le ministre : Après avoir créé la très intéressante école de laiterie du Cantal ; après avoir transformé le domaine de la Chartreuse en école de laiterie pour la région du Sud-Est, nous compléterons l'œuvre, qui jusqu'ici a été forcément inachevée, par l'organisation de ces écoles volantes ménagères dans lesquelles la laiterie
l'organisation de ces écoles volantes ménagères dans lesquelles la laiterie joue un rôle important, qui sont un commencement très sérieux de l'éducation technique des femmes de nos campagnes. La France est un pays de grande production laitière. Il ne lui manque que les moyens de mettre en œuvre les procédés nouveaux. Je remercie la Chambre de me permettre de réaliser cette importante réforme. (Applaudissements.) M. le président : La parole est à M. le rapporteur. M. Ferdinand David, rapporteur : M. l'représentant du ministre des finances est d'accord avec la commission du budget et M. le ministre de l'agriculture pour
commission du budget et M. le ministre de l'agriculture pour proposer, sur ce chapitre, un relèvement de 40,000 fr. L'esprit qui anime le Gouvernement et la commission du budget est même qui inspirait M. le rapporteur initial ; le crédit est un crédit général qui sera distribué à tous les départements qui, par leur initiative, qu'ils ont dignes de le recevoir. (Très bien ! très bien!) M. le ministre : J'espère que la Chambre ne verra aucune objection à ce que le département de la Haute-Garonne soit doté d'une école de laiterie. (On rit.) Je me suis effacé modestement derrière
de laiterie. (On rit.) Je me suis effacé modestement derrière mes collègues, mais j'ai été incité par un de mes collègues de la Haute-Garonne à ne pas persister dans cette attitude. M. Plissonnier. Nous partagerons. Par M. le ministre. C'est entendu; nous allons partager le crédit. À M. Paul Constans. Nous vous recommandons le Centre, qui est une région extrêmement intéressante et très fertile. Le président. La parole est à M. ou à M. Mando. Les départements qui ont fait de lourds sacrifices pour les laiteries ambulantes devraient être les premiers parmi ceux qui bénéficient de la répartition du nouveau
premiers parmi ceux qui bénéficient de la répartition du nouveau crédit de 50,000 fr. de porte. Depuis de longues années, le département des Côtes-du-Nord s'impose de façon réelle des sacrifices; je demande qu'il ne soit pas oublié lors de la répartition. J'estime qu'on devrait lui rembourser les sacrifices qu'il a faits. (Exclamations.) M. le président. La parole est à M. Bouffandeau. Ce que des écoles de laiterie, ce sont des ménagères. La dernière, j'avais pris l'initiative d'un amendement analogue à celui de M. Cotu. M. le ministre a bien voulu rompre de s'intéresser à cette question. Je veux ici apporter
rompre de s'intéresser à cette question. Je veux ici apporter un témoignage à la cause des écoles de laiterie. Ce que nous voulons, c'est que des écoles de laiterie, ce sont des ménagères. Lorsque nous avons fait, à l'assemblée de Paris, une école modèle que vous pourrez visiter, mes chers membres, avec profit, je crois, car vous y trouverez un exemple de ce que l'on peut obtenir dans cet ordre d'idées. Certes, nous nous sommes inspirés de ce qui avait été fait ailleurs, notamment du Nord ou de la Belgique. Nous avons imité les devanciers, les écoles ménagères de laiterie.
Nous avons imité les devanciers, les écoles ménagères de laiterie. Toutefois, nous avons apporté des compléments et des innovations. Elle a pu être promptement mise à l'activité, au zèle, à la compétence. M. Leroux, le professeur départemental qui avait élaboré son programme lui-même où nous discutions à la Chambre, la première session dure, dès le 1er avril, dans un petit hôpital à Mons-la-Poterie. J'ai assisté aux obsèques de ceux qui ont clos cette session après quelques semaines d'enseignement — car la session doit durer un peu plus de mois — et j'ai constaté moi-même des résultats excellents. L'une des difficultés
et j'ai constaté moi-même des résultats excellents. L'une des difficultés à laquelle nous craindrions nous heurter, c'est cette timidité, parfois excessive que l'on rencontre dans les campagnes, et qui font que les sections rurales obéissent à une sorte de règne; elles redoutent tout ce qui est nouveau, parce qu'elles ont le sens de la précaution; grâce à lui l'école a réussi; elle rendra de grands hommages aussi à l'œuvre et au zèle de Mlle Le Dain, cette directrice de M. le ministre de l'agriculture. Plusieurs de nos collègues l'ont connue et ont pu apprécier sa compétence. Ils ont pu apprécier
et ont pu apprécier sa compétence. Ils ont pu apprécier sa contribution. Les ménagères de laiterie comprennent non seulement un programme professionnel des manipulations, mais toutes les notions qui s'appliquent à l'industrie laitière : l'hygiène de l'élevage des vaches laitières, les soins à donner aux animaux, la prophylaxie des maladies contagieuses, etc. C'est pour le vétérinaire départemental fait des conférences et quelques cours qui lui sont profitables. Les efforts d'aviculture et les soins à la basse-cour tiennent une place aussi importante; les élèves y profitent des cours faits en ce qui concerne, par exemple, la pollevage, les couveuses, l'engraissement, etc.
qui concerne, par exemple, la pollevage, les couveuses, l'engraissement, etc. Les notions relatives à la cuisine, au repassage ou à l'entretien des vêtements prennent également leur place dans l'emploi du temps. C'est de quelle importance est dans les agences une cuisine à la fois économique et nutritive. Les jeunes à l'école ménagère apprennent de bonnes cuisinières, elles y préparent des repas de famille qui coûtent en gros de 30 à 35 centimes avec un reste désistant, ma foi ! Pour le domestique, l'entretien de la maison, des pains de propreté, la comptabilité et les principes de comptabilité, y sont enseignés.
la comptabilité et les principes de comptabilité, y sont enseignés. On a enfin ajouté au programme des notices d'hygiène infantile. Cela, messieurs, est d'une grande importance aux yeux de tous ceux que préoccupe, au point de vue national, la question de la conservation de la vie humaine; car la faible natalité que nous constatons en France nous oblige à plus de soins encore que partout ailleurs, et il faut que les mères de famille ajoutent à l'instinct et à l'amour maternel les connaissances indispensables pour préserver l'enfant de la maladie. De là ces cours très simples d'hygiène, car je ne
De là ces cours très simples d'hygiène, car je ne veux pas prononcer ici le mot un peu ambitieux de puériculture. On a obtenu à cet égard des résultats très encourageants par le seul fait que les élèves ont été intéressées et que leur attention est mise en éveil. Voilà rapidement, beaucoup trop rapidement esquissé — et sous une forme que ma précipitation rend imparfaite — quelques indications utiles. Il eût fallu un discours pour traiter un sujet qui ferait même l'objet de plusieurs conférences, mais j'ai eu souci d'épargner le temps de la Chambre. Il y a, je le
le temps de la Chambre. Il y a, je le répète en terminant, un intérêt de premier ordre pour les campagnes à organiser et à développer de plus en plus ces écoles ménagères. (Très bien! très bien!) M. Paul Bignon. Comme conclusion de ce débat, il serait bon de préciser que cette subvention de 40,000 fr. ira directement aux départements dont les conseils généraux ont déjà voté des subsides pour les écoles de laiterie. Sur divers bancs. Oui, qui en voteront ! M. Paul Bignon. Il importe de songer d'abord aux départements qui ont déjà voté des subventions, Je rappellerai,
aux départements qui ont déjà voté des subventions, Je rappellerai, entre autres, que le département de la Seine-Inférieure a voté une importante subvention pour l'école de laiterie lors de sa dernière session d'août. Il est juste que les départements que l'on a successivement énumérés et qui sont entrés les premiers dans la voie du progrès agricole bénéficient de leur avance. Les autres recevront ensuite les subventions auxquelles ils auront droit. (Très bien! sur divers bancs.) M. le rapporteur. J'ai déjà dit, au nom de la commission, que tous les départements bénéficieraient, dans la mesure de l'effort par eux accompli, de
bénéficieraient, dans la mesure de l'effort par eux accompli, de cette subvention de 40,000 fr. Nous ne pouvons pas exclure les départements qui feront cet effort, au bénéfice de ceux qui l'ont fait. M. Paul Bignon: Il faut subventionner d'abord ceux qui ont été déjà dotés d'un subsiste. M. le président. La commission et le Gouvernement proposent une augmentation de 40,000 fr., ce qui porterait le chiffre total du chapitre à 741,000 fr. M. Bedouce. Pourquoi pas une augmentation de 50,000 fr. M. Mando. Ne pourrait-on pas comprendre les écoles ménagères dans la répartition de ces fonds? Elles n'ont pas
ménagères dans la répartition de ces fonds? Elles n'ont pas moins d'utilité que les écoles laitières. Un encouragement leur serait très utile. M. le ministre. Je puis donner satisfaction à M. Mando par une déclaration. Dans mon esprit, « école volante de laiterie » ne signifie pas seulement « enseignement de l'industrie laitière ». Je comprends également, comme je l'ai dit, l'enseignement des choses de la ferme, par conséquent l'enseignement donné aux jeunes femmes qui se destinent à être des ménagères dans les fermes. On appelle généralement école ménagère une école à poste fixe. Il s'agit ce moment d'écoles volantes.
école à poste fixe. Il s'agit ce moment d'écoles volantes. Je donne satisfaction à M. Mando en déclarant dès maintenant que les écoles qui vont être créées à la suite du vote du crédit nouveau auront le double caractère d'écoles de laiterie et d'écoles ménagères volantes. (Très bien! très bien!) M. de Gailhard-Bancel. Je demande qu'on subventionne également les initiatives privées qui organiseraient des œuvres de cette nature. M. le rapporteur. Nous ne pouvons pas subventionner des initiatives privées; ce serait contraire aux principes. M. le ministre. Subventionner les initiatives privées serait tout à fait contraire aux principes, comme le
privées serait tout à fait contraire aux principes, comme le fait remarquer M. Fernand David; les grandes sociétés auxquelles fait allusion M. de Gailhard-Bancel, et pour le développement desquelles il dépense une grande activité, sont assez riches pour faire elles-mêmes les frais des organisations de ce genre. Il serait excessif d'accorder des subventions par exemple à la société des agriculteurs de France ou au grand syndicat du Sud-Est de la France, qui sont des sociétés puissantes et fortement constituées. (Très bien! très bien!) M. le président. La commission, d'accord avec le Gouvernement, propose de relever de 40,000 fr. le crédit
le Gouvernement, propose de relever de 40,000 fr. le crédit du chapitre 17. Je mets aux voix cette proposition. (La proposition, mise aux voix, est adoptée.) M. le président. Il y a sur le même chapitre 17 une proposition de résolution présentée par MM. Alfred Le Roy (Nord), Guislain, Pasqual, Defontaine, Dehove, Lemire, Delecroix, Goniaux, Hauet et Delpierre. Elle est ainsi conçue : « La Chambre invite le ministre de l'agriculture à étudier les mesures nécessaires pour qu'à partir du 1er janvier 1908 les départements qui ont créé ou qui créeront des écoles ambulantes ménagères agricoles reçoivent de l'Etat, sur
créeront des écoles ambulantes ménagères agricoles reçoivent de l'Etat, sur le budget du ministère de l'agriculture, une subvention égale à la moitié de la dépense annuelle nécessitée par le fonctionnement dites écoles sans que cependant la participation de l'Etat puisse dépasser 3,500 fr. par an et par école. » La parole est à M. Le Roy. M. Alfred Le Roy. La proposition de résolution que j'ai déposée en mon nom personnel ainsi qu'au nom de plusieurs de mes collègues appelle toute la sollicitude de la Chambre. En France, nous n'avons que quelques écoles ambulantes ménagères agricoles, alors que nos voisins
que quelques écoles ambulantes ménagères agricoles, alors que nos voisins les Belges en possèdent plus de cent. La plus ancienne de ces écoles est celle qui a été créée dans le département du Nord par l'honorable M. Ducloux, professeur départemental d'agriculture; elle remonte à décembre 1905. M. Mando. Je proteste. Celle des Côtes-du-Nord existe depuis près de sept ans. M. Alfred Le Roy. Je parle des écoles ambulantes ménagères, mon cher collègue, des écoles de laiterie. Le Pas-de-Calais, l'Oise ont suivi l'exemple, et récemment nous avons eu le plaisir de devoir la Seine Inférieure entrer dans la même voie à
devoir la Seine Inférieure entrer dans la même voie à la suite de la participation de l'école agricole du Nord au concours agricole de Rouen, où elle a eu l'honneur d'être visitée par M. le ministre de l'agriculture. D'excellents résultats ont été obtenus dans les départements qui ont créé ces écoles ambulantes; la dépense occasionnée par leur fonctionnement n'est pas excessive; elle n'a pas dépassé 7,000 fr. par an, depuis deux ans que fonctionne l'école créée dans le département du Nord. Messieurs, l'école ambulante est intéressante, non seulement par la souplesse de ses programmes, ce qui facilite l'adaptation de l'enseignement
souplesse de ses programmes, ce qui facilite l'adaptation de l'enseignement aux besoins locaux mais encore parce qu'elle permet de porter au cœur même des populations rurales l'enseignement professionnel indispensable à la fermière comme à toute femme qui exerce un métier quelconque. C'est, on peut le dire, l'école des fermières mise à la portée de tous et, avec l'enseignement primaire, il n'y en a pas qui soit plus démocratique. Aussi nous espérons que la Chambre voudra bien voter notre proposition de résolution. (Très bien! très bien! sur divers bancs.) M. le président. La parole est à M. le ministre. M. le
président. La parole est à M. le ministre. M. le ministre. Je suis désolé d'avoir à m'opposer au vote de la proposition de résolution déposée par notre collègue M. Le Roy et un certain nombre de ses collègues. Elle présente à mes yeux l'inconvénient de créer une obligation pour l'Etat. Les auteurs d'amendements sur la matière peuvent cependant se montrer satisfaits du vote que la Chambre vient d'émettre pendant que M. le ministre des finances est encore dans la coulisse. (Sourires.) Il serait dangereux de créer, comme le demandent M. Le Roy et ses collègues, une sorte d'automatisme, c'est-à-dire d'obliger
Le Roy et ses collègues, une sorte d'automatisme, c'est-à-dire d'obliger l'Etat, par le fait qu'un conseil général a consenti un sacrifice, à s'imposer un sacrifice exactement proportionné au précédent. Certes, nous tiendrons le plus grand compte des sacrifices faits par les départements. Il est tout naturel, lorsque telle assemblée départementale inscrira à son budget un chiffre important, que l’État, par un crédit également important, augmente l’effet utile du crédit voté par le conseil général. Mais j’estime qu’il y aurait un très grand danger à créer ainsi dès maintenant une sorte d’obligation. Déjà, avec le crédit que la Chambre a voté,
d’obligation. Déjà, avec le crédit que la Chambre a voté, il me sera difficile de trouver les professeurs nécessaires pour diriger ces écoles ambulantes. Si dès maintenant, la Chambre adoptait un projet de résolution semblable à celui de l’honorable M. Le Roy, ce n’est pas 40,000, mais 200,000, 500,000 fr. peut-être qu’il faudrait prévoir et mettre à la disposition du ministre qui dans cette circonstance comme dans toutes les autres n’a qu’un désir, celui de venir en aide à l’agriculture dans la mesure des possibilités budgétaires. (Très bien! très bien!) M. le président. La parole est à M. le rapporteur.
M. le président. La parole est à M. le rapporteur. M. le rapporteur. La commission du budget appuie l’avis du Gouvernement et fait remarquer aux auteurs de la proposition de résolution qu’ils n’ont certainement pas intérêt à insister pour qu’elle soit votée. Non seulement elle présente les inconvénients financiers que signalait M. le ministre de l’agriculture, mais encore elle limite à 3,500 fr. l’effort de l’État dans tous les départements. Or certains départements peuvent avoir besoin d’une subvention plus considérable, les nécessités du fonctionnement de l’école rendraient insuffisante cette somme de 3,500 fr. Dans l’intérêt de ces départements, dans l’intérêt
de 3,500 fr. Dans l’intérêt de ces départements, dans l’intérêt général par conséquent, les auteurs de la proposition ne devraient pas insister pour son vote. En tous cas, la commission du budget la repousse, de même que le Gouvernement. (Très bien! très bien!) M. Alfred Le Roy. Je retire ma proposition de résolution, mais j’espère que M. le ministre voudra bien s’inspirer de ce fait que le département du Nord a créé le premier des écoles ambulantes ménagères de laiterie. M. Mando. Pas du tout! Il n’est pas le premier. M. le ministre. Je rends justice très volontiers aux efforts
M. le ministre. Je rends justice très volontiers aux efforts accomplis par le département du Nord. J’adresse au conseil général de ce département mes remerciements pour avoir bien voulu organiser cet enseignement, qui nous a servi d'exemple. Soyez persuadé, mon cher collègue, que le département du Nord ne sera pas oublié dans la répartition et qu’il lui sera tenu compte des efforts qu’il a faits dans le passé. (Très bien! très bien!) M. le président. La proposition de résolution de M. Le Roy est retirée. Personne ne demande plus la parole sur le chapitre 17. Je le mets aux voix,
parole sur le chapitre 17. Je le mets aux voix, au chiffre de 741,000 francs. (Le chapitre 17 est adopté.) M. le président. « Chap. 18. — Encouragements à l’agriculture. — Missions et dépenses diverses, 2,046,020 fr. » Il y a sur ce chapitre un amendement de MM. Jules Mercier et Emile Favre, qui demandent de rétablir le crédit de 64,000 fr. supprimé en 1907 et de porter, en conséquence, le chiffre du chapitre à 2,110,020 fr. La parole est à M. Jules Mercier. M. Jules Mercier. Messieurs, mon collègue et ami M. Emile Favre et moi, nous avons demandé,