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ministre de l'intérieur fût un homme politique. (Sourires.) M. le ministre de l'intérieur. Il ne s'agit pas de savoir ce que je suis ou ce que je ne suis pas. J'ai dit que j'entendais limiter mes explications dans le cadre même de l'interpellation. On me demande quelles sont les raisons qui ont motivé ce mouvement. M. Léon Daudet. Un préfet est un fonctionnaire politique ! M. le ministre de l'intérieur. Dans l'espace, je le répète, ce ne sont pas des raisons politiques qui ont motivé la décision du Gouvernement. M. Léon Daudet. C'est bien maître d'œuvre ! (Rires et applaudissements
Léon Daudet. C'est bien maître d'œuvre ! (Rires et applaudissements à l'extrême gauche et sur divers bancs à gauche.) M. le ministre de l'intérieur. Il est un point que vous ne contesterez pas : c'est qu'il y a toute une partie de la France, et qui comprend nos plus malheureux départements, qu'on appelle les régions libérées, ou les régions dévastées, et où il faut tout de même s'efforcer de placer des fonctionnaires administratifs présentant un minimum de spécialisation. M. Ybarnégaray. Merci, pour les autres départements ! M. Albert Meunier. Dans ces conditions, pourquoi aviez-vous d'abord nommé M. Bourrienne à la
ces conditions, pourquoi aviez-vous d'abord nommé M. Bourrienne à la préfecture de l'Aisne ? M. le ministre de l'intérieur. Je vous prie de ne pas essayer de devancer mes explications et de me permettre de les donner en suivant l'ordre de ma pensée. Je disais que lorsqu'il s'agit de nommer un préfet dans les régions libérées, il faut autant que possible choisir un fonctionnaire qui puisse répondre aux desiderata des populations. Exemple : Un moment vient où le Gouvernement décide de nommer à la préfecture de police M. Naudin, préfet du Nord. Quelle est la suite de ses opérations ?
du Nord. Quelle est la suite de ses opérations ? Il remplace M. Naudin par M. Morin, préfet des régions libérées, M. Morin par M. Eymeri, préfet des régions libérées, et M. Eymeri par M. Bègue, sous-préfet des régions libérées. Vous ne direz pas : que c'est une opération politique, car je pourrais vous apporter pour M. Bègue des répondants qui vous satisferaient comme caution. Puis vient un moment où, à son tour, M. Bonnefoy-Sibour, préfet de l'Aisne, est nommé préfet de Seine-et-Oise. Il s'agit de le remplacer. M. Pierre Joly. Ce n'est pas un préfet politique ! M. le
Joly. Ce n'est pas un préfet politique ! M. le ministre de l'intérieur est nommé préfet de Seine-et-Oise. Il s'agit de le remplacer. M. Evrard, s'adressant à la droite. Il est digne de votre politique. Nous l'avons connu à Béthune ! M. le ministre de l'intérieur. Nous ne discutons pas en ce moment les mérites de M. Bonnefoy-Sibour. M. Bonnefoy-Sibour, préfet de l'Aisne, est donc nommé préfet de Seine-et-Oise. M. Forzy. Il exerçait très bien ses fonctions dans l'Aisne. M. le ministre de l'intérieur. Il s'agit de le remplacer. En fait, après examen des candidats possibles, nous ne trouvâmes pas,
fait, après examen des candidats possibles, nous ne trouvâmes pas, dans les régions libérées, un préfet qui pût le remplacer. Le Gouvernement chercha alors dans le cadre général des préfets celui qui paraissait susceptible de remplir les fonctions en question. J'avais retenu les noms de deux préfets : un préfet de seconde classe, qui aurait pu être, par mutation, amené dans l'Aisne — je n'ai pas besoin de vous dire son nom — et un préfet de troisième classe, M. Bourrienne, sur le point d'obtenir de l'avancement. Le Gouvernement, examen fait des titres de chacun, choisit M. Bourrienne. Pourquoi ?
fait des titres de chacun, choisit M. Bourrienne. Pourquoi ? Parce que M. Bourrienne apparaissait comme un homme intelligent et travailleur, pouvant donner satisfaction aux populations de ce grand département. M. de Moro-Giafferri. C'est un livret scolaire ! M. le ministre de l'intérieur. Seulement, s'il est vrai, comme l'a dit M. Ringuier, qu'en peu de temps M. Bourrienne aurait pu se mettre au courant des lois et des circulaires spéciales aux régions libérées, il faut dire aussi que l'Aisne est, de tous les départements des régions libérées, le plus dévasté et qu'il est extrêmement urgent de lui apporter le plus
et qu'il est extrêmement urgent de lui apporter le plus de soulagement possible. M. Lenoir. C'est le département le plus difficile à administrer. M. le ministre de l'intérieur. Bourrienne vint donc dans le département de l'Aisne, il apparut aussitôt que son expérience était insuffisante et que son apprentissage serait long. (Interruptions à gauche.) M. Pierre Robert. Il y est resté quatre jours. Comment avez-vous pu l'apprécier? M. le ministre de l'intérieur. Pardon, c'est le 22 décembre que le décret de remplacement a été pris, c'est au commencement de novembre qu'il était arrivé dans l'Aisne, l'expérience a donc duré pendant deux
était arrivé dans l'Aisne, l'expérience a donc duré pendant deux mois. (Interruptions à l'extrême gauche et à gauche.) M. le président. Laissez parler, vous aurez l'occasion de répondre. M. le ministre de l'intérieur. Je prie mesdames et messieurs que l'on me donne la possibilité de procéder ainsi par voie de fait et d'avoir, à chaque instant, à se préoccuper des interruptions qui se produisent. (Applaudissements.) Et sur ce fait particulier, l'expérience que nous avons faite de M. Bourrienne était-elle suffisante? Le gouvernement en délibéra et décida dans la liberté de son appréciation, dans le respect de l'indépendance de son droit,
son appréciation, dans le respect de l'indépendance de son droit, qu'il y avait un motif légitime de le déplacer. On a parlé de disgrâce et de mal nommer son saint nom soit honni de M. le président. M. le ministre ne demande de ne pas l'interrompre. "C'est le moment de lui donner cette satisfaction." M. le ministre de l'intérieur. Le gouvernement décide de le déplacer. Quand il se trouve à ce moment le ministre de l'intérieur offre à ce fonctionnaire, qu'il ne veut pas mettre en disgrâce, quoi qu'on en dise, un autre emploi, soit dans les étranges soit dans
dise, un autre emploi, soit dans les étranges soit dans une préfecture de seconde importance à l'intérieur et à la suite de cette proposition, M. Bourrienne demande à être mis en disponibilité. M. Ringuet. C'est tout à son bénéfice; Mais il n'a pas mérité, on ne peut le frapper. Un membre. Il descendait, ce "glorieux" Bourrienne, du très... Le cri s'éleva: "C'est pour cela qu'on l'a chommé", (Sourires.) M. Lenoir. Vous ne le connaissez donc pas. La discussion se poursuit: ceux qui connaissent la région. M. Alexandre Varenne. Le public n'est pas un puits de science! M. le ministre de
n'est pas un puits de science! M. le ministre de l'intérieur, Si la conversation se passe entre collègues, cela est moins fatigant pour nous, mais peut-être un peu long. (Rires.) M. Bourrienne n'est donc pas rétrogradé. On lui offre un poste: la disponibilité. Alors se pose la question de son remplacement. L'expérience que nous venons de faire d'un préfet a montré les qualités, et celles que l'on a vues dans l'Aisne, nécessitent une vante: On décide de choisir parmi celles, des régions libérées. En considération de cet examen des diverses candidatures, le Gouvernement, seul, sous-préfet de Saint-Quentin, est des régions
candidatures, le Gouvernement, seul, sous-préfet de Saint-Quentin, est des régions où il est du département à administrer. Ce choix est-il critique? La vérité, c'est que dans le département tout court, il n'y a aucune tentation quelconque de l'interrompre. M. Léon Daudet. Nous ne sommes pas surpris. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly.
Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au
je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des
que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications.
je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est
en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon
vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je
à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que
vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je
assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en
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je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à
vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous
Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez.
au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à
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est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly.
je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et soulevé que je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Mais je veux bien vous entendre, (Exclamations à divers bancs au centre.) M. Léon Daudet. Nous en avons eu assez. M. Pierre Joly. La question est une interpellation, je m'adresse à vous et je vous donnerai des explications. Et Et d'année les vœux mesquins apaisent les rivaux, et que, dans une étroite et féconde collaboration, les fruits de votre labeur, témoignages de votre dévouement au bien public. (Applaudissements à droite.) M. Guérin. On ne peut pas être
(Applaudissements à droite.) M. Guérin. On ne peut pas être plus aimable ! M. le ministre de l'intérieur. Voilà ce qu'écrit un polémiste socialiste et, entendez-le bien, si je vous ai donné lecture de cette courte lettre, ce n'est pas parce qu'elle contient, au profit de M. Roussel, un certificat de civisme, c'est parce qu'elle contient un conseil dont nous pouvons tous, autant que nous sommes, aussi bien vous que M. Ringuier et que moi-même faire notre profit, à savoir que s'il y a un moment mal choisi pour réveiller les querelles de personnes, un moment mal choisi pour faire
les querelles de personnes, un moment mal choisi pour faire renaître les luttes du forum, c'est bien celui que nous traversons. (Applaudissements au centre, à droite et sur divers bancs à gauche.) Je veux simplement terminer en reprenant l'expression même de M. Bardiès: « Apaisons les rivalités mesquines des hommes et que, dans une étroite et féconde collaboration, tous recueillent les fruits de notre labeur commun et de notre dévouement au bien public. » (Vifs applaudissements au centre, à droite et sur divers bancs à gauche.) M. le président. La parole est à M. Accambray. M. Léon Accambray. Messieurs, je
parole est à M. Accambray. M. Léon Accambray. Messieurs, je suis de ceux qui ont accompagné le bureau du conseil général chez M. le ministre de l'intérieur pour protester contre la menace qui pesait sur la tête de M. Bourrienne. Je dois dire, et M. le ministre de l'intérieur pourra le confirmer, que jamais, à aucun moment, la personne de M. Roussel n'a été mise en cause. Jamais, à aucun moment, elle n'est intervenue dans notre protestation. Nous n'avons pas voulu savoir. M. Rillart de Verneuil. Ça, c'est la politique du chien couchant ! (Rires et applaudissements à droite.) M.
du chien couchant ! (Rires et applaudissements à droite.) M. Léon Accambray. Monsieur Rillart de Verneuil, vous n'êtes pas sincère. Vous savez très bien que je ne suis pas un homme à faire le chien couchant. Je rappelle les faits. J'affirme ce qui est la vérité et non de plus. (Très bien! très bien! à gauche.) 1, Nous avons protesté contre la menace qui pesait sur la tête de M. Bourrienne et le président du conseil général s'est borné à signaler le danger du renouvellement trop fréquent des préfets dans le département. Voilà comment les choses se sont passées. Il
le département. Voilà comment les choses se sont passées. Il est incontestable qu'une émotion assez grande a été soulevée chez nos amis politiques par la nomination du nouveau préfet, ailleurs, du moins, que dans l'arrondissement de Saint-Quentin. Je dis « ailleurs » parce que M. Roussel s'est fait des amitiés dans tous les partis dans l'arrondissement de Saint-Quentin. Il se les est achetées par son aménité personnelle et par l'agrément de son caractère. C'est incontestable (Mouvements divers.) M. Léon Daudet. C'est un délice, alors ce préfet. M. Léon Accambray. M. Roussel, avant de venir à Saint-Quentin, était à Château-Thierry beaucoup
Roussel, avant de venir à Saint-Quentin, était à Château-Thierry beaucoup d'hommes politiques du département le connaissaient donc, mais ceux de Saint-Quentin l'ont plus particulièrement apprécié. Dans cet arrondissement il est pas surprenant que nombreux soient ceux, même dans les rangs des socialistes et peut-être des communistes, qui se sont félicités et qui l'ont félicité de sa nomination à la préfecture. (Applaudissements à droite.) M. Forzy. Parce que c'est un homme indépendant. M. Rillart de Verneuil. Nous savons qu'ils ont marché ensemble pour Marty. M. Léon Accambray. Mais là où il était moins connu, une inquiétude est née. Les républicains des
était moins connu, une inquiétude est née. Les républicains des autres arrondissements ont constaté que le nouveau préfet venait de Saint-Quentin et qu'il avait été poussé par deux hommes politiques particulièrement remuants — c'est à leur éloge — de l'arrondissement de Saint-Quentin. M. le lieutenant-colonel Josse. Quels sont ces deux hommes ? M. Léon Accambray. Ils ont pu craindre — je ne partage pas ces craintes — que l'indépendance de M. Roussel ne fût plus entière. M. Forzy. C'est qu'ils ne connaissent pas son caractère. M. Léon Accambray. Une autre question s'est également posée pour eux. Nous avons eu sous
question s'est également posée pour eux. Nous avons eu sous les yeux l'exemple, dans le département de l'Aisne, le plus dévasté de tous les départements, d'un nouveau préfet, venant en droite ligne d'une sous-préfecture des régions dévastées et qui n'a tout d'abord que partiellement réussi chez nous, M. Bonnefoy-Sibour. M. Bonnefoy-Sibour fut cependant, plus tard, un excellent préfet. Mais quand il a pris, pour la première fois, la préfecture de l'Aisne, il n'avait peut-être pas une suffisante expérience de l'administration d'un département. M. Ringuier disait que les sous-préfets n'ont pas à s'occuper des questions de reconstitution. C'est la vérité, mais
à s'occuper des questions de reconstitution. C'est la vérité, mais ils ne font guère non plus d'administration départementale. De sorte que lorsque le Gouvernement prend un sous-préfet de nos régions pour nous le donner comme préfet, nous pouvons craindre, et c'est ici que la classe du département a son importance, qu'il ait à faire un double apprentissage, tout à la fois en matière d'administration départementale et en matière de reconstitution. Ceci est, j'imagine, suffisant pour justifier les quelques inquiétudes qu'ont manifestées nos amis. Je n'ai pas passionné le débat. Je n'en avais nullement l'intention. Je voulais seulement préciser la position