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que nous allons voir, Monsieur le Préfet. Il est évident que tout le monde souhaite vivement voir améliorer notre réseau routier et la circulation dans Paris. Sur le principe de la construction d'autoroutes, tout le monde est d'accord aujourd'hui pour reconnaître que de telles réalisations s'imposeront avant peu. Mais si le principe de ces voies n'est pas en question, l'autoroute Sud, dont l'édification est commencée dans le département de la Seine et dont la pénétration dans Paris est prévue, pose évidemment aux Parisiens des problèmes très graves. Constatons tout d'abord qu'il s'agit là d'une initiative gouvernementale ; ni l'Assemblée nationale
qu'il s'agit là d'une initiative gouvernementale ; ni l'Assemblée nationale ni le Conseil général de la Seine ni le Conseil municipal de Paris ne se trouvent à l'origine du projet. Alors que les représentants des collectivités locales se tournent sans cesse vers "le pouvoir central pour obtenir son accord sur telle ou telle réalisation utile à la population, cette fois le Gouvernement, se substituant aux élus, a pris soudain soin de la circulation dans notre département et jusque dans Paris. M. David. — Mais non ! M. Robert Francotte. — Mais si, Monsieur David. M. David. — Mon cher collègue,
Mais si, Monsieur David. M. David. — Mon cher collègue, vous semblez ignorer totalement qu'il existe tout de même un Comité d'aménagement de la région parisienne, lequel s'est soucié de cette question. M. Robert Francotte. — Je le connais bien. M. David. — Vous êtes représenté au sein de ce comité. M. Robert Francotte. — Il devait y avoir M. David et M. Vergnolle. M. David. — Non, je n'y siège plus. J'en ai fait partie, en effet, avec M. Vergnolle et M. Marillier au titre du Conseil général. Ces questions ont donc été débattues à l'époque. M. Robert Francotte.
questions ont donc été débattues à l'époque. M. Robert Francotte. — Vous m'avez interrompu au moment où j'allais le dire. J'allais précisément dire que c'est sur l'initiative du Gouvernement qu'a été constitué un « Comité d'aménagement de la région parisienne », composé de 12 hauts fonctionnaires et de 5 élus — dont vous n'êtes pas Monsieur David, je vous rends justice — comité au sein duquel, vu sa composition, les projets gouvernementaux ne risquent pas d'être mis en échec ; n'est-ce pas ? M. David. — C'était impossible, voyons ! M. Robert Francotte. — C'est donc une initiative gouvernementale. M.
M. Robert Francotte. — C'est donc une initiative gouvernementale. M. David. — Tous les maires de banlieue ont protesté. Ont-ils empêché quelque chose ? M. Robert Francotte. — Aux questions posées aux auteurs du projet, ceux-ci ont répondu qu'il s'agissait d'améliorer la circulation routière civile. Mais il est bien évident que la circulation routière civile à elle seule ne justifie pas, dans le moment présent, la réalisation de cet ensemble technique considérable que constitue l'autoroute du Sud. S'agit-il des crédits nécessaires au financement de cette vaste opération ? Là aussi les porte-paroles du Gouvernement — et M. Veysset l'a confirmé
les porte-paroles du Gouvernement — et M. Veysset l'a confirmé tout à l'heure — ont pu prodiguer les propos les plus rassurants. Les crédits sont disponibles : il s'agit d'une dizaine de milliards pour la première tranche, et tous les milliards nécessaires pour la suite des opérations seront dégagés sans difficulté. Les délais de réalisation ? Ils seront les plus courts possible ; juste le temps de mettre les projets au point et on procédera à l'ouverture des chantiers. Quant aux doléances des populations sinistrées par la construction de l'autoroute — car pour elles il s'agit d'un véritable sinistre —
— car pour elles il s'agit d'un véritable sinistre — si elles émeuvent les élus et si elles sont à l'origine du débat d'aujourd'hui, ces doléances ne sauraient évidemment arrêter un seul instant le Gouvernement dans sa volonté de réalisation en tel domaine. En 1950, des comités de défense se sont constitués dans les communes de banlieue pour examiner les répercussions locales de la construction de l'autoroute. Aujourd'hui, c'est dans Paris que de tels comités surgissent. J'ai reçu, comme tous mes collègues du secteur intéressé, un appel de l'Association des habitants du quartier de Montsouris composée de 1.500 chefs de
habitants du quartier de Montsouris composée de 1.500 chefs de famille. Cette association proteste contre le sort prévu pour l'avenue du Parc-de-Montsouris et pour le parc lui-même, par la pénétration jusqu'à la place Denfert-Rochereau de l'autoroute Sud. Voici un extrait de l'appel de ce groupement aux élus du secteur : « L'avenue du Parc-de-Montsouris, l'une des plus jolies de la capitale, constitue aussi l'une des plus belles réalisations de l'urbanisme municipal d'avant guerre. Il serait profondément regrettable de voir livré à la pioche cet endroit si cher aux artistes, que sa tranquillité, son charme avait fait choisir pour l'édification de
sa tranquillité, son charme avait fait choisir pour l'édification de la Cité universitaire. « Ce projet sacrilège n'intéresse pas seulement les riverains du 14e arrondissement. Il met en danger la santé de tous les Parisiens par l'aggravation de la pollution de l'air qu'entraînerait la suppression du plateau vert. » D'autre part, la Société historique et archéologique du 14e arrondissement s'exprime avec non moins de vigueur. Cette société « proteste contre l'éventualité envisagée par les services du Ministère des travaux publics, sans consultation du Conseil municipal de Paris, d'une amenée de l'autoroute Sud jusqu'à la place Denfert-Rochereau, choisie comme point d'éclatement,
l'autoroute Sud jusqu'à la place Denfert-Rochereau, choisie comme point d'éclatement, alors que l'autoroute disposerait de deux boulevards circulaires aux portes de Paris, dont l'un est entièrement disponible pour répartir vers l'ouest ou l'est les voitures qui l'emprunteront ». Si le Gouvernement peut, avec une certaine légèreté, ne tenir aucun compte du sentiment de la population intéressée, si des techniciens éminents peuvent caresser avec amour des projets qui mettent en valeur leur activité et leur compétence, on permettra tout de même aux élus d'avoir le souci des doléances exprimées par une population nombreuse. Ne serait-ce qu'au titre du dommage causé aux
population nombreuse. Ne serait-ce qu'au titre du dommage causé aux habitants de tout un quartier de Paris, nous pourrions déjà nous opposer valablement à la pénétration de l'autoroute Sud dans Paris, mais il est bien d'autres motifs qui militent contre la création de cette voie et l'appel adressé aux élus par l'Association des habitants du quartier de Montsouris dit fort justement qu' « en raison de la situation lamentable des sans-logis, l'urbanisme devrait être essentiellement dirigé vers la construction de logements. » Qui pourrait dire que cela n'est pas juste ? Qui oserait affirmer que ce n'est pas là ce
? Qui oserait affirmer que ce n'est pas là ce que pensent instinctivement tous les Parisiens dès qu'ils sont au courant du projet d'autoroute à travers un quartier de Paris ? En vérité, Mesdames, Messieurs, et nul ne s'y trompe, la construction de l'autoroute Sud n'est pas motivée par le seul souci d'améliorer notre circulation routière civile. Elle répond à une utilité stratégique. Le rapporteur de la sous-commission du Comité d'aménagement de la région parisienne n'a-t-il pas été amené à déclarer : « l'autoroute est nécessaire pour Orly », et encore : « Il faudra à bref délai un aéroport
encore : « Il faudra à bref délai un aéroport de caractère mondial » ? Or le débit quotidien prévu par les promoteurs de l'autoroute Sud est de 10.000 véhicules. Il ne saurait correspondre pour un avenir immédiat aux nécessités de la seule aviation civile. La précipitation que met soudain le Gouvernement à ouvrir cette voie révèle les véritables buts poursuivis : il s'agit d'une voie d'intérêt militaire, reliant la capitale à un aérodrome important et aux grandes artères de province. Un membre de la sous-commission chargée d'examiner le projet n'a-t-il pas dit en substance : « Quant aux crédits,
n'a-t-il pas dit en substance : « Quant aux crédits, ne vous inquiétez pas, c'est par Orly que nous viendra l'argent nécessaire » ; et comme l'on sait par ailleurs que les Etats-Unis, en accord avec le Gouvernement français, installent en France de nombreuses bases aériennes, la réalisation de l'autoroute Sud apparaît à de nombreux Parisiens comme devant satisfaire d'abord aux exigences américaines. Ainsi apparaît une fois de plus que pour les œuvres militaires aucun crédit n'est refusé, ni estimé trop élevé, tandis que les plus infimes de nos délibérations font l'objet du plus minutieux examen par le pouvoir central
font l'objet du plus minutieux examen par le pouvoir central et sont souvent rejetées par les autorités de tutelle en raison de la dépense qu'elles occasionneraient. À la construction de l'autoroute du sud, à sa pénétration dans Paris, le groupe des élus communistes et apparentés oppose la nécessité de satisfaire aux besoins les plus urgents de la population parisienne. Avec les milliards consacrés à la réalisation de cette artère, qui pourrait être ajournée sans inconvénient grave, que ne pourrait-on réaliser dans Paris et le département ? Et d'abord des logements par milliers ! C'est M. le Préfet lui-même qui écrit
par milliers ! C'est M. le Préfet lui-même qui écrit dans la communication qu'il a adressée l'année dernière à notre Assemblée : « L'insuffisance de nos réalisations en matière de construction de logements tient à l'insuffisance des crédits. » Et même si l'on tient compte de la future construction de logements sur zone verte, qui vient de faire l'objet du débat précédent, cela ne fera que 3.000 logements de plus environ. C'est loin d'être suffisant ! M. le Directeur des services d'enseignement de la Seine tient un langage qui n'est guère différent, et vous savez que la misère de nos
guère différent, et vous savez que la misère de nos écoles fait l'objet de nombreux débats dans cette Assemblée. Faut-il rappeler aussi le nombre insuffisant des crèches, qui devra être multiplié par dix pour satisfaire aux demandes de mamans qui travaillent ? Nous avons encore en mémoire l'apport pathétique du professeur Etienne Debernay qui nous demande un nouveau sanatorium dans les plus brefs délais afin d'éviter que les tuberculeux ne soient obligés de demeurer dans leur foyer en contaminant leur entourage. Or ce sanatorium, réclamé depuis cinq ans, n'est pas construit faute de crédits. Dans le même domaine, des milliers
construit faute de crédits. Dans le même domaine, des milliers de canceréux meurent chaque année parce que nous ne disposons pas de l'argent nécessaire pour organiser le dépistage précoce de la maladie et traiter à temps les personnes atteintes par ce fléau. L'administration préfectorale elle-même l'a reconnu. Chaque année, Paris risque de manquer d'eau en été faute de crédits pour faire démarrer l'opération dite des vales de Loi ou toute autre solution de même nature. Pour les mêmes raisons, la population de la banlieue attend depuis des années l'électrification de la ligne de chemin de fer de Vincennes et la
la ligne de chemin de fer de Vincennes et la liste des besoins de la population, mes chers collègues, auxquels satisfaction n'est pas donnée faute de possibilités budgétaires, remplirait des colonnes et des pages du « Bulletin municipal officiel ». Il me suffit de les évoquer pour mettre en lumière l'opportunité présente de la construction de l'autoroute Sud et sa pénétration dans Paris. Ceci dit, il ne paraît pas tellement utile de prendre position aujourd'hui sur la question de savoir à laquelle des quatre ou cinq variantes du projet de l'Administration il convient de donner une préférence. Cette question ne
l'Administration il convient de donner une préférence. Cette question ne nous laisse pas indifférents et nous nous réservons évidemment de y revenir s'il y a lieu. En conclusion, Mesdames, Messieurs, au nom du groupe des élus communistes et apparentés, j'ai l'honneur de déposer sur le bureau du Conseil municipal le projet de vœu suivant : « Le Conseil municipal, « Considérant les dommages que provoquerait dans le quartier du parc de Montsouris la pénétration de l'autoroute sud jusqu'à la place Denfert-Rochereau, « Considérant l'inopportunité de cette construction coûteuse, alors que ne sont satisfaits les besoins les plus impéritieux de la
ne sont satisfaits les besoins les plus impéritieux de la population parisienne, au premier rang desquels s'inscrit l'édification de dizaines de milliers de logements ; « Considérant que l'autoroute du sud répond, surtout dans le moment présent, à des préoccupations d'ordre militaire ; « Sur la proposition de MM. Robert Francotte, Auguste Lemasson, André Volet et Albert Boisseau, au nom du groupe élus communistes et apparentés, « Emette le vœu : a) Que soit abandonné le projet de circulation de l'autoroute du sud dans Paris ; b) Que n'aucun projet de pénétration d'autoroute dans Paris ne soit mis à l'acharnement
de pénétration d'autoroute dans Paris ne soit mis à l'acharnement sans que le Conseil municipal l'ait au préalable délibéré ». (Applaudissements à l'extrême gauche.) Le Président. — La parole est à Prangey, inscrit sur la question. Prangey. — Mesdames, Messieurs, question posée à M. le Préfet de la Seine par mes collègues MM. Tardieu, Cheuf et Veysset sur les conditions de circulation dans Paris de l'autoroute Sud, il me semble devoir joindre quelques observations et commander quelques précisions. Toutes les problèmes de circulation rendent nécessaire l'amélioration des entrées de Paris et il est facile de comprendre que c'est pour pallier
et il est facile de comprendre que c'est pour pallier les difficultés de circulation qui existent aux portes de Paris et de Rome que l'Administration a l'initiative d'étudier et d'envisager la construction de l'autoroute Sud, encore que l'urgence de cet ouvrage me paraît étudiée d'une façon quelque peu prématurée. La réalisation de l'autoroute hors Paris et jusqu'au boulevard périphérique a amené de débat au Conseil municipal, par contre le projet de sa pénétration dans Paris jusqu'à la place Denfert-Rochereau a fortement ému, en même temps que les élus municipaux du secteur intéressé — et c'est bien naturel — et la
secteur intéressé — et c'est bien naturel — et la population du 14e arrondissement en particulier les riverains de l'avenue de Montsouris. La presse s'est fait, à de nombreuses reprises, l'écho de décisions prises ailleurs dans notre Assemblée. Elle a publié largement diffusé des croquis, des plans, et explique l'émotion de la population riveraine et sans doute le débat d'aujourd'hui, et même si l'on admet que l'autoroute pénètre dans Paris jusqu'à la place Denfert-Rochereau, il nous est permis d'affirmer que de nombreux problèmes subsistent, et notamment la traversée du parc de Montsouris, le parcours dans l'axe avenue du Parc-de-Montsouris, le
de Montsouris, le parcours dans l'axe avenue du Parc-de-Montsouris, le franchissement des carrefours de l'avenue de Saxe, de la rue d'Alésia, des rues de la Bobillière et Dareau. Ce sont là des problèmes dont nous entendons discuter. C'est pourquoi, Monsieur le Préfet de la Seine, je serais heureux, comme mes collègues, que vous vouliez bien fournir des précisions à l'Assemblée, et lui indiquer les conséquences des différents projets existants, enfin et principalement la nature et l'étendue de la gêne qu'ils sont susceptibles d'auer aux populations riveraines, gêne qui devrait être réduite au minimum. Il faudrait aussi avoir l'assurance que ceux
réduite au minimum. Il faudrait aussi avoir l'assurance que ceux qui en seraient victimes en seraient mis en forme. Mais à l'heure où mon collègue M. Veysset faisait, M. l'Ingénieur en chef des ponts et chaussées du département de la Seine l'autoroute jusqu'à la porte de Paris — c'est d'ailleurs très juste. Son tracé a été très étudié, mais au moment où nous allons sans doute la voir poursuivre sa pénétration dans la capitale, nous entendons, pour ce problème dont la solution n'est pas encore établie, avoir à en discuter. De plus, à ce moment, M. le Directeur général des
De plus, à ce moment, M. le Directeur général des services techniques aura à intervenir dans l'affaire qui intéressera directement la voirie de Paris. Et sur ce point il devra collaborer avec son collègue qui dirige les ponts et chaussées. Par conséquent, et comme je n'ai connaissance des cinq projets actuellement établis que par les articles de presse qu'on a pu lire les uns ou les autres et par l'exposé que vient de nous en donner notre collègue Veysset, je ne veux pas les discuter au fond et vais simplement tout à l'heure, au nom de mes collègues et amis
tout à l'heure, au nom de mes collègues et amis du groupe du Mouvement républicain populaire, déposer un projet de délibération demandant des éclaircissements à M. le Préfet de la Seine. Il est bien vrai, d'autre part, Monsieur le Préfet, que vous aviez déjà, dans deux communications que vous avez d'ailleurs rappelées il y a un instant, fait connaître à l'Assemblée que cette autoroute se terminerait à la place Denfert-Rochereau. Seulement il me faut souligner que l'Administration ne s'est pas montrée très bavarde sur ce point, qu'elle a en tout cas observé un silence prudent en ce qui concernait les
cas observé un silence prudent en ce qui concernait les projets élaborés ou à l'étude. Or la question ressort notamment, c'est bien évident, des deux autorités très distinctes : d'une part le Comité d'aménagement de la région parisienne — avec sans doute l'ingénieur en chef, chargé spécialement de la réalisation de cette autoroute, M. Moch — et, d'autre part, la Direction des services techniques de la Ville de Paris qui intervient sur la question de la pénétration dans la capitale et ne nous a fourni aucune explication sur ce point. Peut-être est-ce parce qu'elle doit fixer sa position à ce
Peut-être est-ce parce qu'elle doit fixer sa position à ce sujet après discussion avec l'ensemble des services compétents. Et c'est ici que nous désirons des explications que nous aurons à débattre des projets. C'est pourquoi, me refusant à engager le débat sur le fond, je dépose sur le bureau de l'Assemblée le projet de délibération suivant : « Le Conseil municipal, « Sur la proposition de M. Prangey, au nom du groupe du Mouvement républicain populaire, « Délibère : « M. le Préfet de la Seine est invité à soumettre au Conseil municipal une communication sur les projets complets de
au Conseil municipal une communication sur les projets complets de son administration concernant la pénétration dans Paris de l'autoroute Sud. » (Applaudissements au centre.) M. le Président. — La parole est à M. le Préfet de la Seine. M. le Préfet de la Seine. — Je vous demande, Mesdames, Messieurs, de bien vouloir entendre M. l'Ingénieur en chef des ponts et chaussées du département. M. le Président. — La parole est à M. l'Ingénieur en chef des ponts et chaussées du département. M. l'Ingénieur en chef des ponts et chaussées du département. — Mesdames, Messieurs, je voudrais tout d'abord vous
du département. — Mesdames, Messieurs, je voudrais tout d'abord vous informer que vous aurez satisfaction sur la revendication formulée par tous les orateurs : M. le Préfet, qui s'y est engagé lorsqu'il vous a soumis le projet concernant la banlieue, communiquera à votre Assemblée le projet concernant l'entrée de l'autoroute Sud dans Paris, dès que ce projet aura été mis au point ; et j'espère bien, selon l'espoir même de M. le Préfet, qu'il verra le jour avant votre prochaine session. Pour liquider ces questions concernant le passé, je voudrais vous préciser qu'en toute rigueur administrative, bien que tous les
vous préciser qu'en toute rigueur administrative, bien que tous les conseillers municipaux de Paris soient, de droit, membres du Conseil général de la Seine, une communication adressée à cette dernière Assemblée ne saurait tenir lieu d'une démarche semblable accomplie auprès du Conseil municipal. Votre Assemblée a donc été saisie elle-même, et sensiblement à la même date que le Conseil général de la Seine, c'est à dire vers le 10 décembre 1951, d'un autre mémoire préfectoral, préparé selon les travaux de mon éminent collègue M. le Directeur général des services techniques et concernant tout un programme d'opérations en vue de l'amélioration
et concernant tout un programme d'opérations en vue de l'amélioration de la circulation dans Paris. Et dans ce document la question des voies aériennes se trouve explicitée à la page 36. L'indication y est donnée que si ces voies trouvent assez rarement leur place dans la modernisation de la circulation dans Paris, néanmoins en trois endroits, dont l'avenue du Parc-de-Montsouris, il est envisagé de recourir à une chaussée surélevée. J'en arrive maintenant à l'essentiel du problème. Est-il nécessaire, est-il utile de faire pénétrer l'autoroute jusqu'à la place Denfert-Rochereau ? Vous savez que pendant deux ans les commissions du Conseil général
savez que pendant deux ans les commissions du Conseil général se sont penchées assidûment sur le projet de l'autoroute Sud proprement dit, que deux discussions ont eu lieu en séance publique, et que l'avis favorable qui a été émis par le Conseil général a été donné en toute connaissance de cause et, je crois bien, à l'issue d'un scrutin public à la tribune. Mais l'autoroute arrivant à la périphérie doit-elle aller plus loin et pénétrer dans Paris ? On est généralement très gêné, lorsqu'on aborde une grande ville, pour savoir comment une route importante doit mélanger sa circulation, la diffuser
comment une route importante doit mélanger sa circulation, la diffuser dans le trafic urbain. Si vous considérez le nord de Paris, vous n'y trouvez pas — si on néglige des carrefours, telle la place de Châtou, qui sont déjà occupés entièrement par la circulation locale — de places urbaines capables de recevoir et de diffuser une masse importante de circulation nouvelle. Or la rive gauche de Paris, le sud de Paris bénéficie à cet égard d'une situation exceptionnelle puisque la place Denfert-Rochereau, d'où partent — avenue du Parc-de-Montsouris exceptée — cinq avenues capitales dont les largeurs entre alignement vont de
cinq avenues capitales dont les largeurs entre alignement vont de 32 à 70 mètres, permet évidemment à la circulation des voitures, en la supposant parvenue à ce point, de se diffuser largement et de se répartir dans les avenues, soit dès maintenant aménagées, soit susceptibles de l'être plus complètement Par conséquent, l'idée de faire arriver l'autoroute Sud à la place Denfert-Rochereau est une idée normale et légitime. Toutefois l'autoroute Sud comportera une densité de circulation telle qu'elle dépasserait les possibilités de la place Denfert-Rochereau, même une fois aménagée pour la circulation giratoire avec un grand terre-plein et une chaussée circulaire
circulation giratoire avec un grand terre-plein et une chaussée circulaire de 24 mètres. C'est pourquoi le projet d'autoroute ne prévoit l'arrivée à la place Denfert-Rochereau que d'une chaussée de 15 mètres de largeur, le surplus du trafic étant déversé sur le pourtour de Paris par le boulevard périphérique ce qui permettra une répartition géographique des automobiles selon leur point de destination, et au besoin une répartition organisée par les services de police selon la nature des véhicules, les véhicules lourds ou les véhicules les plus bruyants pouvant se voir interdire la pénétration directe jusqu'à la place Denfert-Rochereau. Ainsi s'explique que
la pénétration directe jusqu'à la place Denfert-Rochereau. Ainsi s'explique que le choix se soit porté sur cette place. Certains voudraient voir arrêter au boulevard périphérique l'autoroute Sud. Celui-ci doit comprendre deux chaussées de 12 mètres, prévues au plan, qui seraient néanmoins insuffisantes pour recevoir et ensuite transmettre à Paris la masse de véhicules envisagée, comportant non seulement la circulation générale venant d'au-delà des limites du département de la Seine mais aussi la circulation que j'appellerai « approchée », c'està-dire celle qui relie Paris et sa banlieue. Je voudrais également dire à M. Francotte que, civil ou militaire — et nous