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chambres d'agriculture, sous le contrôle desquelles des essais ont été faits, les explosifs donnent d'excellents résultats puisqu'une cartouche d'explosif nitré accomplit le travail d'un ouvrier pendant dix heures. Mais les explosifs nitrés sont vendus à des prix que les agriculteurs jugent exagérés. Ils fondent cette appréciation sur le fait qu'autrefois les explosifs que l'on vend maintenant à l'agriculture étaient tout simplement détruits. Il s'agit, en effet, de résidus de fabrication ou de poudres provenant de vieux obus déchargés autrefois sans utilisation. On en a trouvé l'emploi et, aujourd'hui, votre service reçoit de nombreuses commandes des agriculteurs, mais il le leur
reçoit de nombreuses commandes des agriculteurs, mais il le leur vend 6 fr. 50. Ce prix pourrait, me semble-t-il, être sensiblement abaissé. (Très bien! très bien!) Vous aideriez ainsi l'agriculture française, qui a besoin de l'être. J'arrive à une question qui vous a déjà été posée au cours de la discussion du budget de la guerre. Plusieurs députés représentant, pour la plupart, des régions productrices de betteraves à sucre, vous ont incité à employer comme carburant l'alcool qui peut en être extrait. Vous avez un service qui fonctionne d'ailleurs très bien, qui a réalisé des bénéfices atteignant, paraît-il, environ un
bien, qui a réalisé des bénéfices atteignant, paraît-il, environ un milliard de francs. Mais il semble que les raffineurs de pétrole ne soient pas enclins à écoulé ce qu'on appelle le carburant national. Permettez-moi de vous faire une suggestion, que je développerai plus longuement lorsque nous discuterons la loi dite des conventions, relative aux conventions entre l'Etat et la Compagnie française des pétroles. Votre service des poudres a réalisé, je l'ai dit, des bénéfices intéressants sur les huiles minérales à graisser, sur les essences, sur les pétroles, sur les graisses consistantes, sur les glycérines mêmes, qu'il vend à l'aviation, à
consistantes, sur les glycérines mêmes, qu'il vend à l'aviation, à l'artillerie et au train des équipages. Mais ce ne sont là que des bénéfices de revendeur, d'intermédiaire, car ce service achète aux producteurs ses pétroles, ses essences et ses huiles à graisser. Il a gagné 24 ou 25 millions d'après M. le rapporteur. Mais il gagnerait certainement plus du double — je m'adresse là à M. le ministre du budget, et, surtout, à M. le président de la commission des finances et à notre distingué rapporteur — si, de simple revendeur, il devenait raffineur de pétrole (Très bien! très bien!
revendeur, il devenait raffineur de pétrole (Très bien! très bien! à l'extrême gauche et à gauche), si, recevant le pétrole brut qui doit nous venir de Mossoul, il le distillait et le raffinait à Saint-Louis-du-Rhône par exemple, puis, sans passer sous les fourches caudales de messieurs les raffineurs, le vendait directement à vos services. (Applaudissements à l'extrême gauche et à gauche.) Je rappellerai à M. le ministre de la guerre un souvenir qui peut s'inscrire dans l'histoire et qui, cependant, n'est pas une histoire. (Sourires.) Avant la guerre, le groupe hollandais qui, déjà, manifestait son intention de s'installer sur le
hollandais qui, déjà, manifestait son intention de s'installer sur le marché mondial des pétroles et des essences, était entré en rapports avec les raffineurs — ou soi-disant raffineurs, ceux qui n'étaient, selon le mot de M. le sénateur Bérenger, dans un magistral rapport, que des épiciers en gros. « Nous désirons, leur dit-il, prendre place à votre table. Vous gagnez cent millions par an. Nous voulons notre part, soit 20 p. 100 de votre distribution. » C'est ainsi, monsieur de ministre de la guerre, que les trusts étrangers ont prétendu s'introduire en France. Les raffineurs français ont répondu. Nous n'acceptons
s'introduire en France. Les raffineurs français ont répondu. Nous n'acceptons pas! La Royal Dutch a alors installé à Saint-Louis-du-Rhône une raffinerie, moderne pour l'époque. C'était une simple raffinerie de « topping », le « cracking » n'étant pas encore connu à l'époque. La raffinerie installée, recevant des pétroles de Bornéo, la Royal Dutch a dit aux raffineurs: « Voulez-vous qu'elle tourne? » Les raffineurs ont fait: camarade! ajoutant: voilà votre part. Ainsi, le groupe hollandais obtint 20 p. 100 de la distribution des pétroles en France. M. Alphonse Tellier. La République des camarades ! M. Charles Baron. Mais le groupe
République des camarades ! M. Charles Baron. Mais le groupe hollandais a dit: « Outre les 20 p. 100, vous me verserez, vous raffineurs français, une rançon de 1.200.000 fr. par an, pour que je puisse entretenir ma raffinerie au cas où vous ne seriez pas sages. » Evidemment, les raffineurs ont accepté, heureusement pour la France. Comme où, en toutes choses, il y a une part de justice. Aux heures tragiques de la Marne, au moment où le maréchal Joffre lançait la fameuse dépêche dont vous avez gardé le souvenir, monsieur le ministre de la guerre, nous n'avions plus
souvenir, monsieur le ministre de la guerre, nous n'avions plus dans nos poudreries ni phénol ni acide nitrique. Le vainqueur de la Marne disait: « J'ai des hommes, j'ai de la gloire, mais je n'ai pas d'explosifs. » Car on lui envoyait des obus qui n'étaient pas chargés. Le service des poudres s'est alors souvenu — c'est son mérite et sa gloire — de l'existence de l'usine de Saint-Louis-du-Rhône. Nous avons réquisitionné l'usine ; nous avons fait venir du pétrole de Bornéo, qui est du pétrole à formule. matique contenant des toluènes, l'avons nitré et nous avons pu le tolérer,
des toluènes, l'avons nitré et nous avons pu le tolérer, ce qui nous a permis, à cette fin, de donner aux artilleurs, ce que la mauvaise action de la Royal Dutch, nous a permis de voir ; nous avons appelé les explosifs * teurs. (Très bien! très bien! mouvements divers.) C'est pourquoi je vous convie, à créer une raffinerie d'État, à créer une raffinerie, qui vous fournira les produits, notamment les essences rationnelles à graisser, les essences nécessaires à votre aviation, car, bien entendu, si nous avons des ailes * si nous déplorons trop d'accidents d'incendies, c'est, certes, parce qu'on
si nous déplorons trop d'accidents d'incendies, c'est, certes, parce qu'on dans l'aviation, des essences dont le point d'inflammabilité est de 37 degrés ; * Le jour où nous aurons une raffinerie dirigée par des compétences, sous la surveillance des ingénieurs de l'État, qui n'ont pas au cœur l'idée du lucre et ne cherchent pas à réaliser des bénéfices sur la vente des produits, vous pourrez donner une formule ternaire, la seule réalisable — le benzol que vous recevrez des usines à gaz, l'alcool à 90 degrés provenant de la distillation des betteraves et les essences que vous produirez, vous carburant
des betteraves et les essences que vous produirez, vous carburant rationnel et normal, sager et qui offriront toutes garanties aux aviateurs. (Applaudissements à gauche et sur divers bancs à gauche.) J'ai calculé que si votre service essences était bien organisé, vous pouvez * employer 100.000 tonnes d'alcool à 90 degrés, au lieu d'employer de l'aisonneur car vous pourriez avoir facilement 100.000 tonnes de benzol ; de sorte, en fabriquant un mélange ternaire, * la formule que je viens d'indiquer, vous pourriez obtenir une quantité de carburant suffisante pour vous mettre en défense de toute agression, au cas où la marine
en défense de toute agression, au cas où la marine n'aurait pas la liberté des mers comme aurais bien aimé dire l'admirable expression de Jaurès, où elle serait dans la dépendance de tous ses muscles et son cœur pour la libération de son territoire. M. Gouin a parlé des poudriers * vice actif, de ceux qui respirent dans les poudreries les vapeurs. Mais, puisque je suis à cette tribune, je voudrais dire quelques mots, si cela vous le permet (Parlez! des poudriers de la grande guerre. M. Pierre Lamazou-Betbeder. Nous entendons cela. (Exclamations à gauche.) M. Charles Baron. Mon cher
entendons cela. (Exclamations à gauche.) M. Charles Baron. Mon cher ami, * ce que vous êtes un ancien combattant, ne dites pas : « Nous attendons cela * car c'est un peu ironique que je trouve d'entendre de votre bouche. * M. Pierre Lamazou-Betbeder. Je vous prie cependant qu'il y a une différence entre un poudrier et un ancien combattant. M. Charles Baron. Je le remercie aux anciens combattants, je dis : Vous qui avez laissé accrocher de fer barbelé un peu de votre chair, vous qui avez connu l'enfer des batteries ; vous qui avez traversé les tirs de
des batteries ; vous qui avez traversé les tirs de l'artillerie ; vous qui avez été des héros, voulez-vous avoir un peu de générosité politique ? Ceux qui étaient des combattants de l'année * fournissent aujourd'hui Lauvray. Ils gagnaient 25 fr. par jour. Pierre Lamazou-Betbeder. Servez-vous des anciens combattants ; après, on verra. Charles Baron. Mon cher collègue, je ne suis pas disposé à prononcer des paroles que je réserve à toute l'énergie dont je suis capable, car vous commettez une erreur. Pierre Lamazou-Betbeder. Pendant la guerre, nous gagnions cinq sous, les poudriers gagnaient 25 fr. par jour. Charles Baron.
sous, les poudriers gagnaient 25 fr. par jour. Charles Baron. Mon cher collègue, je ne voudrais pas de commettre cette erreur, je vous le prononcerai avec courtoisie, avec une énergie égale à celle avec laquelle M. Lauvray a déclaré que les poudriers gagnaient 25 fr. par jour. C'est exact. Il a été résolu dans le service des poudres que je suis pas venu d'un régiment. Je me suis rendu au poste qui m'était assigné (1er de mobilisation). Je n'aime pas parler ainsi, mais quand je suis arrivé à Saint-Chamas, j'ai commis cette erreur à dire : je veux rendre mes
commis cette erreur à dire : je veux rendre mes galons et on m'a envoyé au front. Par ordre du service de la guerre, avec des arrêts à l'infirmerie, on m'a contraint de rester au poste que la nation m'avait assigné. Comte de Moustier. Très bien! J'en aurais fait autant. Charles Baron. Le moi est haïssable, qu'il l'a fait un de mes cousins m'oblige à laver les poudriers de l'accusation d'être des embusqués. Henry Le Mire. On ne leur reproche Comte de Moustier. Nous avons dit seulement qu'ils n'étaient pas des combattants qu'ils n'étaient pas des combattants. Lamazou-Betbeder. Nous le
des combattants qu'ils n'étaient pas des combattants. Lamazou-Betbeder. Nous le sçavons seulement qu'il y avait une différence entre les combattants et eux. Si énergiques Baron. Je crois être courtois, à peu près à la voix, à mon habitude, mais depuis que mon cœur a été réchauffé au soleil de la liberté. (Applaudissements.) * les poudriers avaient, comme les soldats, cinq sous par jour. Mais il fallait les loger et on leur a dit : « Ne vous occupez pas de votre alimentation, débrouillez-vous comme bon vous trouverez, c'est ainsi que, peu à peu, on leur a donné cinq sous par
peu à peu, on leur a donné cinq sous par jour, puis 5 fr. 50, chiffre maximum avec cette somme il fallait qu'ils aillent se nourrir et se loger et le même, leur famille, car il n'y avait rien pour eux. Seigneur Bedouce. Il fallait aussi qu'ils se tuent quand ils étaient malades. Baron. Lorsque un poudrier se sent mal, Charles Baron. Lorsque un poudrier sent la maladie, il respire des vapeurs et savez-vous qu'il y a cent fois plus de morts dans les usines des poudres que dans l'infanterie ? (Mouvements divers.) Ceux officiels sont là. M. le ministre
? (Mouvements divers.) Ceux officiels sont là. M. le ministre de la guerre ne me démentira pas. Sur la nouvelle de cette usine de Lyon, où se trouve cette usine de Lyon, où cent fois de Maudet : « Vous liez. J'ai sous les yeux le rapport d'un médecin de médecine, où je lis qu'on fabriquait surtout du quinole. Cette fabrication exposait huit ouvriers à l'inhalation continue de ses vapeurs. On vous a vu respirer ces nuages rouges dont la densité empêchait la dissipation. Toute la journée, c'était à l'infirmerie de la poudrerie un défilé ininterrompu de poudriers qui venaient,
de la poudrerie un défilé ininterrompu de poudriers qui venaient, soit se faire soigner les yeux irrités par les vapeurs, soit, le plus souvent, calmer par l'ingestion d'eau chloroformée, des gastralgies occasionnées par la respiration des vapeurs nitreuses. Je ne serai pas suspect d'exagération en affirmant que, chaque jour, soixante à quatre-vingts litres d'eau chloroformée étaient distribués par demi-verre aux ouvriers intoxiqués. Il y a eu beaucoup plus grave. On ne fabriqua pas seulement de la mélanine. On dut fabriquer du dinitrophénol. J'en sais quelque chose, c'est moi qui ai organisé cette fabrication. Et là ce fut une véritable catastrophe.
organisé cette fabrication. Et là ce fut une véritable catastrophe. Ce corps, manipulé, je crois, en France, pour la première fois, était d'une toxicité telle que lorsqu'on ouvrit le premier atelier de fabrication, sur les dix-huit ouvriers occupés, quatorze moururent foudroyés, au cours de la première journée. Les poudriers, je le dis nettement, ne demandent pas la carte du combattant. Ils ne demandent pas à être assimilés aux combattants. Ils ne sont pas comme le geai qui se parait des plumes du paon. Mais les poudriers demandent à obtenir par tous les moyens légaux — car ils sont respectueux des
tous les moyens légaux — car ils sont respectueux des lois qui les régissent — la réhabilitation morale de leur grande famille, par la création de la carte du poudrier. Ils ne veulent pas être classés dans la catégorie des embusqués. M. Pierre Lamazou-Betbeder. Il n'en a jamais été question. M. Charles Baron. Ils veulent être reconnus comme victimes de la guerre suivant la loi, et ils ont raison. J'ai reçu du secrétaire de M. Malvy le télégramme suivant : « Malvy, député du Lot, président de la commission des finances sait souffrances poudriers guerre. S'intéresse vivement à leur situation.
finances sait souffrances poudriers guerre. S'intéresse vivement à leur situation. Veuillez, cher ami, lui écrire de suite. Tenez-moi au courant. » Et maintenant, je m'adresse non pas à mes amis d'extrême gauche et de gauche, non pas au centre, non pas à droite, mais à toute la Chambre, à vous tous qui êtes de braves gens, qui êtes des hommes de cœur, qui êtes surtout justes, et je vous dis : Faites justice à ces hommes qui ont été, eux aussi, dans la mesure du possible, des artisans de la victoire. Je traiterai brièvement la question de la nitrocellulose. La
victoire. Je traiterai brièvement la question de la nitrocellulose. La nitrocellulose, comme son nom l'indique, est de la cellulose nitrée. Pour faire de la nitrocellulose, dirait M. de La Palice s'il vivait de nos jours, il faut avoir de la cellulose et, actuellement, cette cellulose s'achète en Egypte et en Amérique sous forme de coton. Il serait peut-être bon que la France pense aussi à s'affranchir de ses achats massifs de coton à l'étranger. Quel est le moyen d'obtenir ce résultat ? La France peut, à la fois, faire une bonne action pour son agriculture et une bonne affaire pour
bonne action pour son agriculture et une bonne affaire pour sa défense nationale en reboisant et surtout en plantant des peupliers. Si l'on plantait des peupliers, si une loi intervenait pour obliger les compagnies d'assurances — je souhaite que M. le ministre du budget veuille bien retenir ma suggestion — à réemployer les bénéfices considérables qu'elles font en plantations de peupliers, elles en tireraient d'abord un profit appréciable. Nous aurions aussi ce bénéfice pour la nation tout entière d'éviter dans une certaine mesure les inondations. Enfin, nous aurions une excellente pâte de bois qui, nitrée, pourrait nous affranchir de nos
pâte de bois qui, nitrée, pourrait nous affranchir de nos achats de coton à l'étranger. Voilà un article à inscrire dans votre projet d'outillage national. Le bois est indispensable. Si nous n'y prenons garde, par le déboisement c'est encore un mot de Jaurès, j'en appelle toujours à ce puissant génie — l'humanité est appelée à mourir de soif. Allez à Badbeck et à Palmyre, vous verrez nettement que les civilisations qui se sont effondrées sont mortes de soif, parce que l'homme barbare avait arraché l'arbre. Je vois à son banc M. l'abbé Bergey. Vous avez dû aller en pélerinage au
M. l'abbé Bergey. Vous avez dû aller en pélerinage au Liban, mon cher collègue. Vous avez pu voir qu'au Liban il n'y a que des cédres et qu'en Palestine il n'y a plus d'oliviers. À Jérusalem, on se bat pour avoir un peu d'eau. M. Daniel Bergey. Mais je suis revenu à Saint-Emilion ! (Rires.) M. Charles Baron. Avant de descendre de cette tribune, je tiens à rendre hommage à mon camarade et ami l'ancien directeur général des poudres, M. Bilotey, qui a dû abandonner ses hautes fonctions, terrassé par le travail. (Applaudissements.) M. André Maginot, ministre de la guerre.
le travail. (Applaudissements.) M. André Maginot, ministre de la guerre. C'est exact. M. Charles Baron. En lui rendant hommage, je rends hommage à tous les fonctionnaires qui honorent ce pays. (Applaudissements.) Monsieur le ministre, j'ai eu souvent l'occasion de vous critiquer. Vous êtes politiquement, par rapport à moi, de l'autre côté de la barricade et nous ne sommes pas toujours d'accord. Mais aujourd'hui une fois n'est pas coutume — permettez-moi de vous féliciter d'avoir mis à la tête du service des poudres M. Blanchard. Vous avez fait là un véritable acte révolutionnaire. (Sourires.) M. le ministre de la guerre. Cela
acte révolutionnaire. (Sourires.) M. le ministre de la guerre. Cela lui arrive, quelquefois. M. le ministre du budget. Vous vous rapprochez donc! M. Georges de Grandmaison. La prochaine fois, ce sera vous! M. Charles Baron. Au lieu d'appeler un vieux général ou un vieux fonctionnaire, vous avez pris un homme jeune. Je vous en fais mes compliments. « La valeur n'attend pas le nombre des années ». Le nouveau directeur des poudres est bien la confirmation vivante de cette formule. Puisqu'il a la jeunesse, je voudrais le voir imprimer au service des poudres une allure plus moderne, presque révolutionnaire. Je
service des poudres une allure plus moderne, presque révolutionnaire. Je voudrais qu'il ne laissât pas les sociétés capitalistes prendre une emprise sur ces services. Il est le gardien du monopole. Loin de le laisser amoindrir, il faut l'élargir, il faut en faire un grand service de l'État, qui fabriquera non seulement des explosifs pour la défense nationale, mais des engrais, chimiques pour l'agriculture, de l'acide sulfurique pour notre industrie, et qui sera un service de paix au lieu d'être un service de guerre. (Applaudissements.) Rabelais a écrit, il y a quelques siècles: « Science sans conscience est la mort de
quelques siècles: « Science sans conscience est la mort de l'âme. » Science sans conscience sera, si... l'on n'y prend garde, la mort des corps aussi bien que des âmes. Le mythe de Prométhée, que Jupiter enchaîna parce qu'il avait dérobé le feu du ciel, est une grande anticipation. Si l'homme veut vivre, il lui faut enchaîner le nouveau Prométhée : la science qui tue. Je fais, pour ma part, confiance à la science et, comme Pasteur, je crois à sa mission constructif, car dans le cas contraire, avec mon maître Jaurès, je dirais: Maudite soit l'humanité si, pour faire
maître Jaurès, je dirais: Maudite soit l'humanité si, pour faire preuve de courage, elle est éternellement condamnée à tuer. (Applaudissements.) M. le président. La parole est à M. Gounin. M. René Gounin. Messieurs, après les deux brillantes interventions de MM. Gouin et Baron, je limiterai mes observations à la question des salaires des ouvriers des poudreries et plus particulièrement de la poudrerie d'Angoulême. Mon ami M. Gouin vous a exposé une des revendications de ce personnel, qui demande l'unification des salaires. L'an dernier, j'avais eu l'occasion de déposer sur le bureau de la Chambre, au nom de mes collègues socialistes,
bureau de la Chambre, au nom de mes collègues socialistes, une proposition de résolution tendant à réaliser cette unification des salaires. Cette année, MM. Tranchand et Lhéron ont repris cette initiative sous la forme d'une proposition de loi. Nous espérons une réalisation prochaine, car les gouvernements qui se sont succédé ont fait des déclarations formelles qui nous laissaient penser que bientôt, on s'acheminerait vers cette nouvelle méthode de rémunération. Le 5 décembre 1927, M. le président Poincaré avait fait des déclarations très nettes à ce sujet. D'autre part, un vœu dans le même sens a été adopté à l'unanimité, par
dans le même sens a été adopté à l'unanimité, par la commission consultative mixte du travail, au cours de sa 21e session de mars 1920. Je me permets de vous lire le premier paragraphe de ce vœu : « La commission mixte estime qu'il y a lieu de reviser l'article 18 du décret du 26 février 1897, en vue de garantir aux ouvriers de la guerre un minimum de salaire, augmenté, s'il y a lieu, d'indemnités révisables périodiquement, de manière à assurer l'égalité des salaires pour tous les services et pour tous les ouvriers de l'État fournissant un travail identique
pour tous les ouvriers de l'État fournissant un travail identique ou similaire dans une même région. » On ne s'est pas encore dirigé dans cette voie. Je constate pourtant que, dans le courant de l'année 1930, vous avez fait un effort. Vous avez revisé le bordereau des salaires. Mais des inégalités subsistent encore. Vous avez le salaire horaire d'une somme variant entre 0 fr. 70 et 0 fr. 75. Mais le fossé qui sépare les professionnels des non-professionnels est devenu plus grand, car les non-professionnels n'ont pas été augmentés de la même façon que les professionnels. Cela provoque, de la
la même façon que les professionnels. Cela provoque, de la part de ce personnel, des protestations justifiées. La seule solution est dans l'unification des salaires, qui est déjà réalisée, d'ailleurs, dans les manufactures de l'État, notamment dans les services des tabacs. Les arguments en faveur de cette unification sont très forts. Il y a égalité en ce qui concerne les retraites et les congés. Pourquoi n'y aurait-il pas égalité pour les salaires dans une même région ou dans des régions similaires ? (Très bien! très bien!) Je ne me attarderai pas non plus à montrer tout ce qu'a d'inique le
pas non plus à montrer tout ce qu'a d'inique le décret de 1897. Je signale néanmoins l'anomalie qui existe à Angoulême. La ville d'Angoulême est soumise au bordereau n° 9, tandis que des villes d'importance moindre, comme Rochefort, Poitiers, la Rochelle, sont soumises au bordereau n° 8. Or, la vie est moins chère à Hochefort ou à la Rochelle qu'à Angoulême qui, en raison de sa situation géographique, est tributaire de ces ports. Je vous demande, monsieur le ministre, d'appliquer aux ouvriers d'État d'Angoulême le même bordereau qu'à ceux de Rochefort. C'est une question de justice. Si l'on compare le
Rochefort. C'est une question de justice. Si l'on compare le bordereau qui est appliqué aux poudriers d'Angoulême à celui qu'on applique, par exemple, à Saint-Chamas, le bordereau n° 5, il y a une différence considérable. Je demanderai donc à M. le ministre de la guerre de donner tous les apaisements nécessaires à la classe ouvrière de la région d'Angoulême. Je voudrais également présenter quelques observations sur la façon dont est appliquée la loi de huit heures à la poudrerie d'Angoulême. Notre légion souffre d'un chômage, sinon total, du moins partiel, notamment dans les industries de la papeterie et des toiles
notamment dans les industries de la papeterie et des toiles métalliques. Pendant ce temps, la poudrerie d'Angoulême ne dispose que d'un personnel restreint et ses ouvriers arrivent à faire dix ou onze heures de travail par jour. Je vous demande, monsieur le ministre, d'appliquer dans cet établissement la loi de huit heures et, si les ouvriers de la poudrerie ne sont pas assez nombreux, de leur adjoindre les chômeurs, trop nombreux, hélas! dans la région. Il est tout naturel que, pour remédier aux méfaits du chômage, l'État fasse appel, dans ses établissements, aux ouvriers sans travail. (Applaudissements.) J'appelle également votre