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classiques représentées de façon systématique et constante, et aussi un certain nombre d'auteurs modernes représentés d'une façon assez régulière. Mais les jeunes auteurs, quand arrivent-ils à la Comédie-Française ? Très rarement, très exceptionnellement. M. le ministre de l'instruction publique et des beaux-arts. Allez-y mercredi prochain, vous y verrez jouer un jeune. M. Paschal Grousset. Oui, une fois par hasard; mais, d'une façon générale, on peut dire que l'ouvrier dramatique ou musical, chez nous, doit lutter non seulement avec la concurrence normale et actuelle, qui pèse déjà si lourdement sur l'ouvrier des autres professions, mais aussi avec la concurrence du passé,
des autres professions, mais aussi avec la concurrence du passé, et que c'est le passé qui pèse de tout son poids sur lui pour l'écraser et l'empêcher de gagner sa vie. (Très bien ! très bien!) Je ne dirai pas que c'est un abus, car c'est simplement le résultat de l'organisation actuelle ; mais c'est un mal, et il serait très facile d'y remédier. M. Marcel-Habert. À l'Opéra-Comique, un acte nouveau, en tout, a été donné cette année. M. Paschal Grousset. Messieurs, je sais fort bien que, même si je parvenais à obtenir votre approbation sur ce point, elle ne
parvenais à obtenir votre approbation sur ce point, elle ne pourrait arriver à revêtir une forme pratique pour 1895. Mais voici un des remèdes que j'entrevois, et je ne vous le présente pas sans en avoir causé avec les hommes les plus compétents, en particulier avec les directeurs de l'Opéra et avec plusieurs sociétaires de la Comédie-Française, parmi les plus éminents non seulement dans le passé, mais dans le présent. Voici donc une solution. Elle consisterait à séparer absolument la fonction de musée qui appartient à l'Opéra et à la Comédie-Française de la fonction actuelle ; à installer de part
Comédie-Française de la fonction actuelle ; à installer de part et d'autre deux salles, je ne dis pas deux troupes, deux directions, mais deux salles : l'une consacrée au répertoire — qui deviendrait alors véritablement un magnifique musée dramatique et musical de tous les chefs-d'œuvre du passé — et une autre salle consacrée à la production actuelle, avec le personnel actuel, largement suffisant et largement propre aux deux fonctions, sans imposer un centime de plus au budget ; car je me suis assuré que les administrateurs et les directeurs actuels de ces établissements ne demandent pas mieux que d'entrer dans
de ces établissements ne demandent pas mieux que d'entrer dans cette voie sans rien demander à l'Etat. Il suffirait d'autoriser la Comédie-Française à construire une salle en fer sur la cour du Palais-Royal et de laisser l'Opéra s'augmenter d'une seconde salle pour se livrer simultanément aux deux ordres de représentation; vous arriveriez à donner satisfaction au public, qui y a droit, puis au budget qui a droit à attendre des résultats plus effectifs des sacrifices qu'il consent et enfin aux artistes eux-mêmes, qui ne demandent en général qu'à jouer et qui se voient souvent privés de cette satisfaction ! M.
qui se voient souvent privés de cette satisfaction ! M. Julien Goujon. L'Opéra ne joue pas tous les jours. M. Paschal Grousset. C'est une autre affaire. L'Opéra ne joue pas tous les jours parce qu'il ne le peut pas. L'organisation des répétitions et des travaux intérieurs a ses exigences. Il y a une solution très simple qui consisterait, par exemple, à transporter la seconde salle de l'Opéra dont je parle à l'Odéon, qui est une excellente salle de musique. Quand l'ancien Théâtre-Lyrique deviendra libre, on pourra y transporter l'Odéon. D'autre part, il suffirait d'installer une salle en fer dans la
part, il suffirait d'installer une salle en fer dans la cour du Palais-Royal, pour avoir la double organisation que je demande pour la Comédie-Française. Je n'ai pas la prétention d'apporter ici des solutions définitives et qui puissent être acceptées de façon ferme par le Gouvernement. J'indique une simple hypothèse, une des solutions que j'entrevois, et ceci m'amène à ma conclusion. Ma conclusion est la suivante : des réformes profondes s'imposent dans le budget des beaux-arts; ces réformes ne peuvent pas être résolues par voie budgétaire, ni, dans tous les cas, à l'occasion de la discussion du budget des beaux-arts. Elles
à l'occasion de la discussion du budget des beaux-arts. Elles nécessitent des études attentives, des consultations, le témoignage de toutes les compétences. C'est précisément ce que je demande à la Chambre de vouloir bien indiquer; je lui demande de nommer une commission spéciale des beaux-arts, d'autoriser cette commission à s'entourer de toutes les compétences, de tous les renseignements possibles et imaginables et d'apporter ensuite à la commission du budget qui, réellement, a autre chose à faire que de s'occuper de la réforme des beaux-arts, un projet ferme de réforme complète. Voici mon projet de résolution : « La Chambre décide
Voici mon projet de résolution : « La Chambre décide qu'elle nommera dans ses bureaux une commission chargée d'étudier, en s'entourant de toutes les compétences, les réformes à introduire dans le budget des beaux-arts. » (Applaudissements à l'extrême gauche.) M. le président. La parole est à M. le rapporteur du budget des beaux-arts. M. Georges Trouillot, rapporteur. Messieurs, il serait sans doute intéressant, si les instants de la Chambre étaient moins sévèrement comptés, de suivre les deux précédents orateurs dans les observations détaillées qu'ils ont présentées sur les divers chapitres du budget des beaux-arts. Mais ce n'est pas pour accomplir
du budget des beaux-arts. Mais ce n'est pas pour accomplir cette tâche que je suis monté à la tribune; il appartiendra au Gouvernement de le faire, s'il croit devoir répondre aux critiques que nous avons entendues, et de dire quelles sont les intentions de son administration sur les points qui ont été touchés soit par M. Dujardin-Beaumetz, soit par M. Paschal Grousset. Je voudrais, pour ma part, présenter à la Chambre quelques observations très rapides sur un seul point de l'argumentation des deux précédents orateurs et sur la partie qui est, à beaucoup près, la plus importante de leurs discours.
est, à beaucoup près, la plus importante de leurs discours. Tous les deux se sont rencontrés pour dire devant la Chambre que le budget des beaux-arts était un budget modeste par son chiffre, mais que c'était un budget assez inutilement employé. (plusieurs membres. On n'a pas dit cela.) M. le rapporteur. M. Dujardin-Beaumetz a dit, et je cite ses paroles, « que l'Etat était impuissant à diriger l'effort artistique du pays ». M. Dujardin-Beaumetz. Je n'ai pas dit qu'il était absolument impuissant. M. le rapporteur. Et, d'après M. Paschal Grousset, que je cite également, « l'utilisation des fonds mis par
que je cite également, « l'utilisation des fonds mis par l'Etat à la disposition des beaux-arts est en réalité sans effet utile ». Ainsi, ce qui est critiqué, c'est l'emploi fait par l'Etat des 8 millions de ce budget, et on prétend qu'il est d'un effet inutile. (Dénégations sur divers bancs.) M. Jaurès. Vous exagérez. M. le rapporteur. On prétend du moins que l'emploi en est si mal fait que l'on demande la nomination d'une commission pour étudier la réforme du service. C'est là la thèse à rectifier. Il est important que l'on sache que la République, au point de
important que l'on sache que la République, au point de vue de l'enseignement artistique, de l'application industrielle de l'art, de ce qui est la grande tâche de cette partie de nos services publics, a fait une œuvre considérable, une œuvre que l'on connaît peut-être dans la Chambre, mais qui est au dehors très ignorée, une œuvre sur laquelle il est bon de donner à cette tribune des renseignements précis, car c'est une des plus précieuses qu'elle ait accomplies, une de celles qui doivent lui mériter le plus de reconnaissance de la part du pays. (Très bien ! très bien !)
la part du pays. (Très bien ! très bien !) Pour comprendre quelle en est l'importance, il suffit de se demander dans quel état l'enseignement de nécessité première qui consiste à développer le goût général, à cultiver les notions esthétiques indispensables à toutes les industries, à former le sentiment artistique en vue de la diversité infinie de ses applications pratiques, dans quel état, dis-je, était cet enseignement, qui est la condition essentielle du maintien de notre supériorité sur le marché universel, au moment où la République a pris le pouvoir. Messieurs, cela est fort simple à dire. L'enseignement de l'art
Messieurs, cela est fort simple à dire. L'enseignement de l'art industriel n'existait plus. Depuis la disparition des corporations et des maîtrises jusqu'à la troisième République, on ne constate en France qu'un vide profond, l'absolue inertie des pouvoirs publics au point de vue de l'application industrielle de l'art. Après la suppression de l'organisation ancienne des métiers, après le premier Empire, où l'on a vécu encore quelques années sur la force acquise et sur les vieilles traditions, la Restauration a passé, puis la monarchie de Juillet et le second Empire, sans qu'aucun effort de l'Etat ait soutenu nos industries d'art et nos
effort de l'Etat ait soutenu nos industries d'art et nos qualités de race. Et il faut, en vérité, que ces qualités soient incomparables pour qu'après soixante-dix ou quatre-vingts ans de cet abandon officiel, pendant lequel nos artisans ont travaillé avec le seul entraînement de leurs traditions, nous n'ayons pas été dépossédés de la supériorité artistique incontestée que nous possédions dans le monde. (Très bien! très bien!) Qu'a donc trouvé la République? Une seule école d'art décoratif à Paris, remontant à Louis XV; l'initiative privée commençant à peine à créer, pour remplacer le concours absent de l'Etat, toutes ces écoles spéciales
remplacer le concours absent de l'Etat, toutes ces écoles spéciales d'ameublement ou de joaillerie, un enseignement élémentaire du dessin qui manquait à la fois d'écoles, de professeurs, de modèles et de méthodes. Tout était à créer. La République s'est mise à l'œuvre. Une grande enquête fit apparaître les lacunes qu'il fallait combler. Je ne cite pas les noms de ceux qui ont été les ouvriers de cette belle œuvre, car il faudrait citer tous les ministres des beaux-arts et tous ceux qui ont été leurs collaborateurs immédiats. Au lieu des professeurs de dessin de renommée, n'ayant ni éducation artistique ni
professeurs de dessin de renommée, n'ayant ni éducation artistique ni diplômes, qui enseignaient jusque dans nos établissements d'enseignement secondaire un art qui leur était étranger, — on a vu des photographes investis de cette fonction, à défaut de compétences plus signalées, — les examens et les diplômes de ce professorat spécial ont été institués. Des méthodes ont été créées dans lesquelles, loin de chercher, ce qui serait déplorable, à former un art d'Etat, à établir une formule officielle de l'art, on a cherché un retour à la nature elle-même comme motif de décoration; on a enfin créé ou transformé plus
motif de décoration; on a enfin créé ou transformé plus de trois cents écoles de dessin ou d'art décoratif d'un bout à l'autre du territoire. (Très bien! très bien !) Je me borne à signaler nos écoles nationales d'arts décoratifs d'une façon extrêmement rapide. On a parlé tout à l'heure de celle de Paris et de son remarquable enseignement. Il importe, en passant, de revenir, à ce sujet, sur ce que disait M. le ministre de l'instruction publique dans une interruption adressée à M. Dujardin-Beaumetz relativement à l'école d'arts décoratifs de filles. On peut espérer voir prochainement la fin de
de filles. On peut espérer voir prochainement la fin de l'humiliation que j'avais signalée dans le rapport qui a passé sous les yeux de la Chambre et qui consistait à laisser au centre de Paris une école des plus précieuses installée dans des conditions tellement déplorables qu'elle a dû être fermée pour des raisons d'hygiène. Il ne nous reste qu'à attendre sur ce point le projet qui assurera le fonctionnement prochain de cette école dans des conditions dignes de l'enseignement qui y est donné, et dignes de la France. Mais à côté de l'école de Paris, d'autres ont été fondées
à côté de l'école de Paris, d'autres ont été fondées en province. À Roubaix, à Limoges, à Aubusson, à Nice, à Alger, on a établi des écoles d'arts décoratifs qui comptent en ce moment, en bloc, plusieurs milliers d'élèves. On a, d'autre part, sur tous les points de la France, provoqué la création d'écoles d'arts décoratifs municipales, où l'instruction artistique est dirigée dans le sens de l'application pratique aux industries régionales. De même qu'à Roubaix l'instruction est poussée vers le tissage, à Aubusson vers la tapisserie, à Limoges vers la céramique, à Nice vers la décoration intérieure des appartements, on
céramique, à Nice vers la décoration intérieure des appartements, on s'occupe à Rennes de la sculpture sur pierre et bois, à Lorient du meuble breton, à Calais de la dentelle mécanique. Sans pousser plus loin ces exemples, je me borne à signaler qu'un grand nombre de ces écoles ont des élèves filles — on en compte jusqu'à 315 à Limoges, auxquelles cette instruction artistique pratique fournit de précieuses ressources, des débouchés assurés, d'excellents instruments de travail. Quant aux écoles de dessin municipales, ou cours d'adultes, où se donne cet enseignement artistique élémentaire qui assure aux plus humbles ouvriers la justesse
artistique élémentaire qui assure aux plus humbles ouvriers la justesse du coup d'œil et la sûreté de la main, elles ont pris un développement qui permet d'affirmer que plus de 100,000 élèves en suivent aujourd'hui les cours. Voilà l'œuvre entreprise par la République; voilà ce qu'elle a déjà réalisé avec les plus modestes crédits. Voilà l'impression saine et rassurante à constater ainsi que sous les agitations politiques superficielles, où semble quelquefois s'absorber toute la vie de ce pays, il y a comme une large ruche laborieuse que rien ne distrait de son travail, qui s'occupe à doter toutes nos industries
de son travail, qui s'occupe à doter toutes nos industries d'artisans de premier ordre, à assurer dans le monde entier la supériorité de nos produits et qui, tout en maintenant partout le renom et l'influence de la France, garantira en même temps son avenir matériel par le triomphe de son industrie sur toutes les industries rivales. Tout n'est pas fait, sans doute, et c'est justement que on a formulé sur ce point tout à l'heure des vœux auxquels je m'associe. Lorsqu'on a demandé la création d'un musée des arts décoratifs, on a exprimé une idée qu'il est vraiment temps de
on a exprimé une idée qu'il est vraiment temps de réaliser, et il est à souhaiter, comme l'indiquait M. Dujardin-Beaumetz, que les constructions de la prochaine Exposition universelle, aux Champs-Elysées, permettent de lui donner corps. Il faut espérer aussi que ce musée, ouvert le soir aux travailleurs, sera pour eux d'un plus utile et plus accessible enseignement. D'autres réformes sont nécessaires. L'enseignement du dessin, de l'écriture de la forme, au point de vue élémentaire, ne doit-il pas devenir absolument obligatoire dans toutes les écoles primaires ? Pour cela, il faut former les maîtres à l'école normale. M. le ministre de
former les maîtres à l'école normale. M. le ministre de l'instruction publique et des beaux-arts. Cela se fait dans les écoles normales. M. le rapporteur. Sans doute, mais l'enseignement du dessin n'a pas encore pénétré dans toutes les écoles primaires. (Silence.) Mais non, c'est une erreur! C'est une œuvre qui est commencée, il est vrai, mais qui n'est que commencée et qu'il faut compléter. Parmi les vœux que l'on peut former, il en est un autre des plus intéressants et qui fera, au cours de la discussion de ce budget, l'objet d'un amendement de l'honorable M. Berger, président de l'Union
l'objet d'un amendement de l'honorable M. Berger, président de l'Union des arts décoratifs. Cet amendement tend à majorer de 10,000 fr. le crédit relatif aux acquisitions d'objets d'art, en vue de l'acquisition des objets d'art spécialement décoratifs. La nécessité de sévères économies que s'est imposée la commission du budget l'obligera sans doute à repousser cette demande, qui reçoit, du reste, satisfaction en fait, avec les crédits annuellement votés, comme le constate la publication que j'ai faite en annexe de mon rapport. Mais ce crédit, que nous regretterons vivement de ne pouvoir accepter, serait au surplus insuffisant pour répondre au but
pouvoir accepter, serait au surplus insuffisant pour répondre au but qu'on se propose. Ce ne sont pas seulement des objets de détail que l'État devrait acquérir ou commander; il faudrait que pour remplir son véritable rôle, l'État pût faire à de grands artistes la commande de grands ensembles décoratifs, un salon, par exemple, une chambre toute entière, depuis les lames du plancher jusqu'aux moulures du plafond; depuis les meubles proprement dits jusqu'aux lustres et aux tentures; c'est par ce moyen que nous arriverons à reconstituer ces styles que seuls parmi les peuples nous sommes arrivés à imposer autrefois à l'univers
les peuples nous sommes arrivés à imposer autrefois à l'univers entier, qui témoignaient de la royauté artistique de la France, et dont l'effacement fit finir la brillante époque de la Renaissance de l'enseignement artistique professionnel dans les couches profondes du pays. L'État a le devoir de comprendre ainsi son rôle en matière d'art; la République a l'honneur de l'avoir entrepris. C'est là une préoccupation qui doit devenir essentielle pour tous, et il importe de donner au service public dont nous parlons et qui, cependant, a un rôle bien modeste dans le budget général de la France, la place de premier
le budget général de la France, la place de premier rang qui lui appartient. Cette question de l'enseignement artistique, de l'application industrielle de l'art, est en vérité une question de vie et de sécurité nationale. C'est, en effet, une guerre véritable qui est engagée entre les nations; une bataille économique qui se livre en même temps, tous les jours, sur tous les points du monde, et où se joue, comme dans d'autres batailles, l'existence des peuples. Il était bon que l'on sût quels efforts avait faits la République pour nous y assurer la victoire. Elle poursuivra sa tâche; nous savons
y assurer la victoire. Elle poursuivra sa tâche; nous savons que votre administration y travaille, monsieur le ministre, et la Chambre jugera qu'il en est peu qui méritent davantage d'attirer l'attention ardente, passionnée, du Parlement et de la France. (Applaudissements.) M. le président. La parole est à M. le ministre de l'instruction publique et des beaux-arts. Messieurs, j'ai entendu dire de ce côté de la Chambre (Voté désigne l'extrême gauche) que, dans les termes où elle est conçue et commentée, le projet de résolution de M. Paschal Grousset n'offre aucun caractère agressif. Assurément, et je suis très heureux de dire
caractère agressif. Assurément, et je suis très heureux de dire que j'ai moi-même applaudi très volontiers à un grand nombre des considérations qui étaient développées ici tout à l'heure par l'honorable M. Paschal Grousset et, avant lui, par l'honorable M. Dujardin-Beaumetz. Je viens demander cependant à la Chambre de ne pas voter la motion proposée par l'honorable M. Paschal Grousset, et je la prie de me permettre de lui donner les raisons de l'attitude que je prends au nom du Gouvernement. Je n'entends nullement rentrer dans la discussion générale. Je n'ai rien à ajouter à l'exposé que vient de faire
n'ai rien à ajouter à l'exposé que vient de faire en si excellents termes mon honorable ami M. Trouillot. Je me borne à répondre simplement d'un mot aux quelques questions qui m'ont été adressées directement par l'honorable M. Dujardin-Beaumetz. M. Dujardin-Beaumetz a attiré l'attention du Gouvernement sur la nécessité de construire un palais des artistes modernes. L'attention du Gouvernement avait été spontanément appelée sur cette question dont nous reconnaissons tous l'importance. J'ai déjà étudié, d'accord avec l'administration des beaux-arts, la possibilité de donner, selon le désir exprimé par M. Dujardin-Beaumetz, après entente avec M. le ministre du commerce, un caractère
après entente avec M. le ministre du commerce, un caractère définitif et permanent à certaines des installations que l'on pourrait organiser au moment de l'Exposition universelle. D'autre part, M. Dujardin-Beaumetz m'a demandé quelles étaient mes intentions au sujet de la caisse des musées. Mes intentions n'ont pas varié et elles ne pouvaient que demeurer les mêmes. Je suis, avec mon honorable ami et collègue M. Leygues, signataire du projet qui est actuellement soumis aux délibérations de la Chambre. Ce projet ne repose pas sur les bases des projets précédents. Nous avons pensé devoir écarter un certain nombre de difficultés financières
avons pensé devoir écarter un certain nombre de difficultés financières qu'ils avaient soulevées et, au lieu d'organiser une caisse proprement dite des musées, nous avons considéré qu'il était préférable de donner aux musées, comme aux corps de facultés, la personnalité civile. (Très bien! très bien!) Nous avons donc déposé un projet qui, en réalité, assimile la situation future des musées nationaux à celle des corps de facultés. Il y aura là dorénavant, pour ces musées, la possibilité de recevoir des dons et des legs. Le projet prévoit en outre un certain nombre de ressources et, notamment, je me suis mis
certain nombre de ressources et, notamment, je me suis mis d'accord avec M. le président du conseil, ministre des finances, pour partager le produit de la vente des diamants de la couronne entre la caisse des retraites des artistes et les musées nationaux. Je pense que ce projet pourra être rapporté dans le plus bref délai possible. L'honorable M. Dujardin-Beaumetz demandait tout à l'heure si le Gouvernement verrait un inconvénient à ce que ce projet, pour plus de hâte, fût renvoyé à la commission du budget. M. le président du conseil a bien voulu me déclarer qu'il n'y voyait aucun
conseil a bien voulu me déclarer qu'il n'y voyait aucun inconvénient, au contraire. Le Gouvernement accepte le renvoi de ce projet à la commission du budget, et il acceptera l'insertion même de ses dispositions dans la loi de finances de 1895. (Très bien! très bien!) Je pense que de cette façon la loi qui assurera la constitution définitive de nos musées pourra être votée avant le mois prochain. Si j'ai repoussé la motion de l'honorable M. Paschal Grousset, c'est que je puis me moi-même dans les considérations qui ont été développées à cette tribune par lui et par M. Dujardin-Beaumetz
développées à cette tribune par lui et par M. Dujardin-Beaumetz les raisons de ce refus. M. Dujardin-Beaumetz et M. Paschal Grousset ont déclaré très loyalement que, depuis un certain nombre d'années, l'administration des beaux-arts était entrée dans une voie très progressiste et très libérale, qu'elle avait accompli spontanément des réformes importantes. Pourquoi voudrait-on le méconnaître? M. Paschal Grousset. Je ne le méconnais pas! M. le ministre. Alors pourquoi décourager une administration qui a fait preuve d'une très grande bonne volonté? M. Jaurès. Mais la collaboration du Parlement n'a rien de décourageant, monsieur le ministre! M. le ministre. Je ne dis
décourageant, monsieur le ministre! M. le ministre. Je ne dis pas que la collaboration de la Chambre ait jamais quelque chose de décourageant, mais permettez-moi cependant de dire qu'elle n'a pas toujours quelque chose d'encourageant. (foulements divers), alors qu'il s'agit d'une commission générale d'instruction, d'enquête ou de réforme; quand il s'agit, tout au contraire, d'une commission destinée à examiner un projet déterminé et spécial, il est certain que le Gouvernement ne peut que solliciter cette collaboration. Mais s'il s'agit de nommer une commission chargée de rechercher les réformes à introduire dans une administration, alors qu'on n'en a pas indiqué de