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la colonne de Kabylie orientale et du Hodna, dirigée par le général Sausser, j'étais médecin à l'ambulance et y ai été de service pendant huit mois. Tant que nous marchions, on pouvait boire à toutes les rivières qui, d'après les bactériologistes actuels, seraient réputées les plus insalubres et les plus malsaines, et cependant nous n'avions point de fièvre typhoïde. Nous nous arrêtions immédiatement, sur nos campements, par le fait des souillures que les compagnies et les bataillons amenaient par leur présence, la fièvre typhoïde apparaissait et se développait. C'est encore l'histoire du Sud-Oranais. Vous avez vu, lorsqu'on a envoyé cette
l'histoire du Sud-Oranais. Vous avez vu, lorsqu'on a envoyé cette expédition à Igli, dans des conditions très dures, très pénibles pour le soldat qui ne s'était souvent que de mauvaise eau à boire; tant que nos troupes ont marché, il n'y a pas eu de fièvre typhoïde; du jour où elles sont arrivées à Igli, où elles se sont arrêtées - elles ont fait naître la fièvre typhoïde par elles; partout vous observerez la même chose. J'ai lu l'un de ces comptes rendus de campagne à propos des manœuvres dans les Alpes dont parlait M. Brouardel. L'auteur, un médecin militaire,
les Alpes dont parlait M. Brouardel. L'auteur, un médecin militaire, raconte ce fait qu'une escouade étant entrée dans une maison s'y étant installée pendant un certain nombre de jours, elle fut frappée dans la portion, je crois, de dix-neuf sur vingt. de mal, mais il n'y eut que cette escouade d'atteinte, tandis que le reste du village était indemne. On n'en a pas moins accusé la source de cette localité, qui était d'une si belle salubrité, d'avoir donné la fièvre typhoïde aux hommes de l'escouade, tandis que c'étaient eux-mêmes, dans leur cantonnement trop étroit, qui avaient certainement développé cette maladie.
leur cantonnement trop étroit, qui avaient certainement développé cette maladie. Messieurs, il semblerait que le désir de la commission soit de s'inspirer de tout ce qui se fait dans les pays monarchiques de vouloir englober la France dans des règles que nous, vieux républicains, ne pouvons pas accepter parce qu'elles sont contraires à notre programme. M. de Lamarzelle. Lequel? Le programme de Belleville? (rires à droite.) Un autre sénateur à droite. Le bon! (Nouveaux rires.) M. Alcide Treille. Qu'est-ce que nous voulons? Nous voulons la liberté réelle par l'instruction et la décentralisation, décentralisation, vous l'entendez, vous, englobant immédiatement la France
la décentralisation, décentralisation, vous l'entendez, vous, englobant immédiatement la France dans un vaste coup de filet et en décidant qu'à partir de 36,170 règlements sanitaires seront imposés à toutes les communes de notre pays! Est-ce que vous voyez quelque chose semblable en Suisse et même en Belgique? Les règlements sanitaires, cela n'existe pas! C'est par l'instruction que vous se définissez comprendre. M. Brouardel, commissaire du Gouvernement. Mais il y a des règlements sanitaires en Suisse et en Belgique. M. Alcide Treille. Je vais assez souvent en Suisse, j'y ai passé cette année encore un certain nombre de semaines, je ne
cette année encore un certain nombre de semaines, je ne me suis pas aperçu qu'il y ait un règlement sanitaire autour d'Interlaken par exemple. M. Brouardel, commissaire du Gouvernement. C'est que vous vous portiez bien. M. Alcide Treille. Personne n'en avait l'idée, et s'il existe, il est lettre morte; je n'en ai vu nulle part. M. Pichon. C'est lettre morte d'ailleurs en tous cas. M. Hervé de Saisy. Quel peut être l'avis des autres le mérite de cette diversité? pourquoi pas l'unité? M. Alcide Treille. Mais la préoccupation de la commission et du Gouvernement est d'arrêter les épidémies de naître.
commission et du Gouvernement est d'arrêter les épidémies de naître. Il semble qu'à partir du jour où l'on aura fait subir les communes, un règlement sanitaire, les maladies épidémiques ne reverront plus. C'est l'histoire des réclames des quatrièmes pages : Si vous toussez, prenez des Pilules que vous savez ; si vous désirez vivre vieux, prenez la célèbre tisane des Américains ! Et, du jour où vous aurez ce élément sanitaire, vous pouvez être certains, vous n'aurez plus d'épidémies ! Elles se développeront tant que l'humanité existera, et quand elles naissent quelque part, vous avez tout ce qu'il faut pour
naissent quelque part, vous avez tout ce qu'il faut pour les enrayer, pour les combattre. La loi de 1884, dans son article 97, donne aux maires à cet effet tous les pouvoirs nécessaires. Est-ce que vous voulez, est-ce que vous pouvez prétendre qu'un maire quelconque sera assez avisé pour prévoir tous les cas qui vous aurez de temps en temps d'épidémie ? Oui, vous aurez de temps en temps des accidents très malheureux, très regrettables, comme ceux qui ont désolé cette année un certain nombre de communes du département; mais, d'une manière générale, il se porte infiniment mieux dans les
d'une manière générale, il se porte infiniment mieux dans les petites communes que dans les grandes. Le paysan vit dans des conditions bien plus dures et bien plus pénibles et, permettez-moi de vous le dire, bien plus digne d'intérêt à un certain point, que l'ouvrier des villes. Le paysan ne mange souvent de la viande qu'une ou deux fois par semaine. M. le marquis de Carné. C'est vrai ! M. Alcide Treille. La plupart du temps, ce paysan de France, admirable, un travailleur, économique, vit de presque quoi? Qu'est-ce qui fait sa nourriture principale? C'est le grand aliment de tout
fait sa nourriture principale? C'est le grand aliment de tout le monde, celui qui brûle les microbes, celui auquel il permet de les avaler, je puis dire, du temps au soir, sans causer la moindre atteinte à la santé : c'est l'air; cet aliment de la vie, l'air pur; vous, tous entendez l'encombrer de je ne sais quelle batterie de cuisine qui ne produira pour résultat : faire entendre les sons les plus discordants. Vous avez tout ce qu'il faut dans notre armée actuelle pour combattre les maladies épidémiques lorsqu'elles se développent quelque part. Il ne dépend pas, enfin une
se développent quelque part. Il ne dépend pas, enfin une fois, de l'homme le mieux avisé de faire un règlement sanitaire pouvant arrêter que, à un moment donné, la peste, la fièvre jaune ou le choléra ne seront pas entrées dans sa commune. Ce que le maire a eu pareil cas, si une épidémie se déclame, causée par une des actions que je cite, ce sera immédiatement, conformément aux dispositions de l'article 97, de faire en ordre les dispositions nécessaires ; et, s'il y manque, les préfets sont là pour se substituer aux maires. Vous avez donné au maire pour
se substituer aux maires. Vous avez donné au maire pour cela tous les pouvoirs voulus. Et lorsque vous nous apportez des chiffres et des noms de communes, en disant que ces communes ont été très éprouvées depuis un certain nombre d'années, je vous demande : qu'avez-vous donc fait des lois que j'ai dites? Que sont devenus les pouvoirs que vous aviez donnés à vos préfets? Ne veulent-ils donc exercer aucune surveillance dans le domaine de la salubrité publique sur les municipes? Ce sont les préfets alors auxquels il s'en prend. Il faut voir ce qu'on entend par règlement hygiénique d'après
Il faut voir ce qu'on entend par règlement hygiénique d'après les intentions de la commission. Ces intentions sont rapportées par le rapport de l'honorable M. Cornil. Dans les communes agricoles, la réorganisation ne sera pas inutile, mais elle sera à des besoins différents. Les mesures les plus importantes à la campagne auront trait à la disposition des fosses à fumier ou à purin, par rapport aux habitations, aux dangers qui peuvent résulter du voisinage des étables et écuries, des fosses à rouler du chanvre, des marais, étangs, etc. Je comprends, à la rigueur, que vous puissiez, pour la portion principale
à la rigueur, que vous puissiez, pour la portion principale d'une commune, faire un règlement de cette nature; mais si nous adoptons vos projets, cela équivaudrait à dire : En vertu des règlements sanitaires, nous irons dans tous les hameaux, dans tous les groupes de fermes, dans toutes les maisons pour voir comment on s'y comporte. Les communes au-dessous de 1,500 habitants, vous les connaissez aussi bien que moi, elles ne se composent pas d'un organisme unique. Ce sont des dispersions d'organismes (C'est cela! — Très bien!) répartis sur des centaines d'hectares quelquefois. Comment voulez-vous appliquer le même règlement à
centaines d'hectares quelquefois. Comment voulez-vous appliquer le même règlement à des gens qui auront des puits absolument séparés les uns des autres? Et dans beaucoup de campagnes c'est ainsi que l'alimentation en eau potable est assurée; chaque groupe de fermes, chaque famille, chaque maison a son puits. Dans les communes du Poitou, l'alimentation en eau potable ne se fait pas autrement, dans l'immense majorité des communes, que par des puits particuliers. Avez-vous donc la prétention que le maire, en vertu de son règlement sanitaire, puisse pénétrer dans toutes les maisons et obliger un tel ou un tel à combler son
et obliger un tel ou un tel à combler son puits et à aller chercher l'eau à quel endroit? quand il n'y a pas moyen de faire venir de l'eau de source. Messieurs, votre loi serait impraticable. Il y a, je n'en disconviens pas, un moyen de la faire tomber; c'est de voter toutes les mesures extrêmes que l'on vous propose. Mais, si vous comprenez, au contraire, que l'on peut tenter de faire une certaine législation dans l'ordre d'idées qui a été exposé, dites-vous, comme vous le rappelait tout à l'heure M. Pichon : In medio stat virtus ; il
l'heure M. Pichon : In medio stat virtus ; il ne faut pas pousser les choses à l'extrême, il faut prendre ce qui est raisonnable. Et voilà pourquoi, en votant mon amendement, vous n'appliquerez le règlement que dans la mesure où il peut être réellement observé. (Très bien! très bien! sur diverses bancs.) M. Brouardel, commissaire du Gouvernement. Je demande la parole. M. le président. La parole est à M. le commissaire du Gouvernement. M. le commissaire du Gouvernement. Messieurs, M. le président du conseil vous a dit tout à l'heure que les communes au-dessous de 2,000 ou de 1,500
l'heure que les communes au-dessous de 2,000 ou de 1,500 habitants étaient aussi intéressantes que les autres. M. Pichon. C'est pourquoi il ne faut pas les grever. M. le commissaire du Gouvernement. et qu'elles étaient tout aussi sujettes les unes que les autres aux épidémies de fièvre typhoïde, et il nous citait le chiffre des épidémies de fièvre typhoïde qui avaient envahi les petites communes. Si, au lieu de prendre le chiffre de 2,000 habitants, nous admettons celui de 1,500 habitants que nous propose M. Treille, nous trouvons ceci : c'est que sur 135 épidémies de fièvre typhoïde, signalées en
c'est que sur 135 épidémies de fièvre typhoïde, signalées en deux ans, il y en a eu 88 dans les communes au-dessous de 1,500 habitants. Je crois donc l'argument présenté par M. le président du conseil absolument intact. M. Treille disait tout à l'heure que parmi les arguments que j'avais développés à la dernière séance un l'avait touché et vous avait touché tous. C'est celui se rapportant à l'armée. J'ai peur de ne pas avoir été très bien compris par M. Treille. L'argument était celui-ci : J'ai là les lettres de M. le ministre de la guerre qui me signalait,
de M. le ministre de la guerre qui me signalait, que, lorsque les troupes allaient faire des exercices militaires dans certaines communes, ces troupes avaient la fièvre typhoïde et la rapportaient dans la garnison. Il ne s'agit pas ici de l'importance de la commune, il s'agit de soldats qui, en campagne, prennent dans les petites communes la fièvre typhoïde. M. Alcide Treille. Ils la fabriquent de toutes pièces, la fièvre typhoïde (M. le commissaire du Gouvernement. J'ai très bien vu, dans la dernière séance, que M. Treille est resté fidèle à la science d'Hippocrate et de ses contemporains, mais depuis
à la science d'Hippocrate et de ses contemporains, mais depuis lors il a été démontré par M. Pasteur qu'il n'y a pas de génération spontanée, pas plus pour les végétaux que pour les germes des maladies : permettez-moi de dire que c'est là un argument qui vient encore à rencontre des objections présentées par M. Treille. M. Treille disait : Malgré toutes vos précautions, toute votre prudence, vous n'empêcherez pas une épidémie de venir. Mais messieurs, il y a la diphtérie. Comment? c'est dans notre pays qu'on vient nous dire que nous ne parviendrons pas à atténuer, peut-être à faire
que nous ne parviendrons pas à atténuer, peut-être à faire disparaître une épidémie? Mais à Paris, il y a cinq ans, nous avions deux services de diphtérie dans les hôpitaux d'enfants. Ils étaient encombrés. Actuellement on peut en fermer un grâce au sérum de l'institut Pasteur. On peut donc quelque chose sur les épidémies, et M. Treille lui-même car ici la responsabilité du président du comité d'hygiène est réellement en cause — nous reprochait, dans la dernière séance, au moment de l'Exposition, de ne pas avoir pris les précautions nécessaires pour empêcher la variole de se propager. Mais en vertu
pour empêcher la variole de se propager. Mais en vertu de quelle règle aurions-nous pu prendre des précautions quelconques, puisque nous n'avions pas de loi rendant la vaccination obligatoire? Nous avons proposé la vaccination de tous les ouvriers travaillant sur les chantiers de l'Exposition ; on nous a répondu : si vous voulez faire vacciner les ouvriers, nous aurons des grèves. D'ailleurs, vous ne pouvez pas nous y forcer. Par conséquent, ce n'est pas nous qui sommes responsables de cette situation. Je ne veux pas prolonger le débat, mais cependant, puisque cette question de règlement sanitaire paraît effrayer un certain
puisque cette question de règlement sanitaire paraît effrayer un certain nombre de sénateurs, je puis dire ceci : c'est que j'ai là, pour le département de Seine-et-Marne, la mortalité dans un certain nombre de communes au-dessous de 1,000 habitants; je trouve, par exemple, dans une commune de 156 habitants, celle de Mauregard, une mortalité de 32 pour 1,000, pour une moyenne de cinq ans, parce qu'il y a un puits infecté qui communique avec des prairies sur lesquelles un jeté des déjections humaines. Vous voyez qu'il y aurait là un règlement sanitaire à faire et il serait bien simple. Je
règlement sanitaire à faire et il serait bien simple. Je pourrais vous citer beaucoup d'autres exemples, ils sont à la disposition des sénateurs. Permettez-moi incidemment de m'expliquer sur un autre point. Nous pensons que ce serait une très mauvaise méthode de suivre M. Treille quand il dit : Au moment où une épidémie naît, on prendra les précautions nécessaires. La méthode est incertaine et dangereuse. À ce moment-là, chacun est affolé, prend par à-coups des mesures excessives. Nous en avons eu des exemples dans toutes les épidémies de choléra, de suette, de typhus, que nous avons traversées. En voulez-vous un
suette, de typhus, que nous avons traversées. En voulez-vous un exemple? Je prends la rage. Lorsqu'une personne de marque est mordue par un chien enragé à Paris, tout d'un coup, on tue 3,000 ou 4,000 chiens errants. Comme parmi ces 3,000 ou 4,000 chiens, il y en a qui appartiennent à des personnes qui les aimaient beaucoup, elles adressent des réclamations, on ne en sacrifie plus un seul et la rage continue à se développer. Le vrai procédé est de prendre les chiens errants, peu à peu, de ne pas les exécuter sommairement, d'attendre qu'on les réclame et de faire
les exécuter sommairement, d'attendre qu'on les réclame et de faire disparaître régulièrement les animaux. (Très bien! très bien!) C'est absolument la même chose dans les épidémies. On a cité la peste, et je voudrais en dire un mot. On a prétendu que nous étions impuissants pour empêcher une épidémie. Permettez-moi de vous faire remarquer qu'au point de vue de la peste, elle a débarqué en Europe, heureusement pas en France, en Angleterre un certain nombre de fois, à Amsterdam, à Glasgow, etc., etc. On est parvenu, parce que là il y a une loi sanitaire, parce qu'on a pris les
y a une loi sanitaire, parce qu'on a pris les précautions préalables, à enrayer le développement de la peste. Qu'est-ce que nous a appris de plus l'histoire de la peste à Bombay? C'est que, dans une maison, quand les serviteurs couchent sur la terre humide, ils sont décimés, et que la peste ne monte pas au premier étage ni au second, qui sont recouverts. Nous avons là un certain nombre d'enseignements, et vraiment il serait dur de ne pas pouvoir les mettre au service de la santé publique. Un dernier mot à propos des étuves. L'honorable M. Pichon disait tout
mot à propos des étuves. L'honorable M. Pichon disait tout à l'heure que, dans les campagnes, il y avait, au point de vue de la désinfection, quelque chose d'excessif dans ce que nous prévoyons. J'ai sur la désinfection dans les campagnes une certaine expérience. En 1887, une épidémie de suette avait envahi le Poitou, une portion de quatre ou cinq départements; elle a été assez sévère sur un certain point; elle tuait 33 p. 100 des personnes atteintes; dans d'autres, elle a été moins grave, on n'a perdu que 2 p. 100. Je suis d'accord avec M. Treille sur ce
p. 100. Je suis d'accord avec M. Treille sur ce point : ce n'était pas le traitement qu'on faisait subir aux malades, c'était l'intensité du virus, du microbe de la suette, microbe que je ne connais pas, qui faisait mourir les gens. Qu'avons-nous fait? Nous avons commencé — et rien n'est plus facile — par désinfecter les chambres des paysans dans lesquelles il y avait eu la suette miliaire, précisément en reblanchissant à la chaux les murs déjà blanchis par le même procédé ! C'est par erreur que vous signaliez tout à l'heure ces chambres comme étant très difficiles à
tout à l'heure ces chambres comme étant très difficiles à désinfecter. L'opération était simple : il suffisait de passer une couche de lait de chaux sur les murs. Revenu à Paris, j'ai fait construire des étuves mobiles — en huit jours on m'en a livré deux — et je les ai fait transporter sur place. Vous pensez que les paysans ont résisté? Oui, peut-être les premiers ont été difficiles à séduire, mais quand on leur a montré leurs lits de plumes sortis de l'étuve beaucoup plus beaux, plus gonflés qu'avant d'y entrer, nous avons eu grande peine à partir des
d'y entrer, nous avons eu grande peine à partir des villages sans faire passer à l'étuve tous les lits de plumes et les oreillers parce que cela débarrassait ces habitants d'un certain nombre de parasites, et que si les paysans ne connaissent pas les microbes, ils connaissent du moins les parasites qui les gênent. (Sourires.) Il y a donc, sous ce rapport, je Vous assure, une crainte que je considère comme exagérée. Je dois ajouter que quinze jours ou trois semaines après que nous avons pu parcourir les campagnes et toutes les maisons où il y avait eu des cas,
toutes les maisons où il y avait eu des cas, l'épidémie s'est arrêtée. Je veux bien que ce ne soit pas notre faute, — une seule expérience ne suffit pas, — mais je constate que je n'ai pas trouvé cette résistance à laquelle vous croyez et, à l'aide de ces deux étuves dont je parlais tout à l'heure, nous avons pu parcourir cinq départements : la Vienne, la Haute-Vienne, les Charentes et l'Indre. Par conséquent, je crois qu'il n'y a pas lieu de diviser la France en deux parties : l'une qui pourra être assainie, dans laquelle on prendra les
l'une qui pourra être assainie, dans laquelle on prendra les mesures qu'exige l'intérêt de la santé publique, et l'autre dans laquelle les communes ayant 1,500 ou 2,000 habitants seraient laissées en dehors des précautions sanitaires utiles. (Très bien! très bien!) M. le président. La parole est à M. Treille. M. Alcide Treille. Messieurs, un procédé de discussion commode et qui paraît devoir s'introduire de plus en plus dans les Assemblées consiste à passer à côté des arguments précis qui ont été apportés par un orateur, à les transformer, à en tirer un sens contraire et à prêter au contradicteur des
tirer un sens contraire et à prêter au contradicteur des intentions qu'il n'a pas, qu'il ne pouvait avoir. Je n'ai jamais voulu, pour ma part, diminuer en quoi que ce soit la gloire immense de Pasteur, de ce génie devant lequel l'humanité entière s'est inclinée; je n'ai en aucune circonstance dit que les doctrines bactériologiques dans celles qu'elles ont de raisonnable, de bien étudié et de bien observé soient un danger. Je n'ai jamais prétendu que la serothérapie ne soit pas un moyen excellent pour lutter contre la diphtérie. Je n'ai jamais rien dit de semblable. Je vous ai objecté
n'ai jamais rien dit de semblable. Je vous ai objecté ceci : Quel est le maire qui pourra prévoir qu'une épidémie éclatera dans sa commune six mois, un an ou dix ans à l'avance, car c'est un règlement indéfini que vous voulez promulguer et qui sera fait une fois pour toutes? Je sais bien que, le jour où une épidémie de diphtérie éclatera quelque part, vous n'aurez qu'à envoyer un médecin distingué comme M. Louis Martin, chef de laboratoire à l'institut Pasteur qui, lui, n'aura pas besoin d'étuves à désinfection — car il ne s'en est pas servi — pour
— car il ne s'en est pas servi — pour arrêter l'épidémie de Privas, par exemple. Il l'a arrêtée par l'examen de la gorge des suspects et par des inoculations préventives, sans avoir besoin de toute une batterie de cuisine dont, pour ma part, je me suis bien passé dans des circonstances dont j'aurai l'honneur de vous parler. Mais vous n'empêcherez pas qu'un malade, porteur de la diphtérie, arrivant dans une commune, ne communique sa maladie à des enfants ou à des grandes personnes. Aucun règlement ne pourra prévoir cela, pas plus que vous n'avez pu le prévoir, dans Paris
pas plus que vous n'avez pu le prévoir, dans Paris même, qui est un modèle à citer sous certains rapports. Il y a quelques années, on nous disait : Votez des dépenses considérables pour l'adduction des eaux de la Vanne, puis pour celles de l'Avre ; il n'y aura plus de fièvre typhoïde, puisque l'on ne boira plus d'eau de Seine. Je crois que l'on va en arriver bientôt à déclarer que l'eau de Seine est encore meilleure que l'eau de source, malgré le nombre de microbes qu'elle contient. (Rires et applaudissements.) Aujourd'hui, on fait contre les eaux de source
et applaudissements.) Aujourd'hui, on fait contre les eaux de source la même campagne que celle que l'on menait contre l'eau de Seine. On vous disait aussi : Buvez de l'eau stérilisée, prenez des filtres Pasteur, il n'y aura plus de fièvre typhoïde! La fièvre typhoïde, règne toujours partout, que ce soit la maladie des agglomérations humaines, et vous n'empêcherez pas qu'elle ne se développe à un moment donné. Nous discuterons la question à cet endroit lorsqu'il s'agira des eaux. Quel que soit le jugement qu'on puisse porter, il faut au moins que le public ait les éléments d'appréciation contraires. M.
moins que le public ait les éléments d'appréciation contraires. M. le conseiller du Gouvernement a paru prêt d'avouer que l'on avait besoin de cette loi pour empêcher la rage de se développer dans les communes; ce sont les hygiénistes ou les fiévreux qui sont des enragés. (Hilarité générale.) M. de Lamarzelle. Prenez garde, vous allez vous faire mordre. M. Alcide Treille. Alors, je descends de la tribune. (Sourires.) Mais, les mesures contre la rage, en des pouvoirs qui sont conférés aux maires peuvent être prises partout. Bien avant la loi de 1884, à Constantine, un maire a osé commencer de
de 1884, à Constantine, un maire a osé commencer de faire porter une médaille aux chiens, et je crois que c'est la première ville où cela ait été fait. (Nouveaux rires) Ah! ce pauvre maire, si vous saviez comme on l'a plaisanté à propos des médaillés, ces intéressants toutous auquels je m'intéresse autant que M. Brouardel, en regrettant qu'à Paris on soit obligé de faire de semblables opérations de 3 ou 4,000 chiens d'un coup. Pour posséder un service bien organisé, cet égard, la réglementation que vous demandez, est superflue. Les maires de beaucoup de localités ont plein pouvoir. M.