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est en voie de devenir un véritable paria à arracher à son milieu et à séquestrer dans un établissement spécial, hôpital ou sanatorium pour tuberculeux. Ce résultat était facile à prévoir avec les affirmations sans mesure et sans tempérament de la doctrine accréditée. Nul ne doute de la contagion de la phthisie, elle n'est pas en cause. Mais à en croire les écrits et le langage courant, à s'en rapporter à vos instructions mêmes, elle serait des plus redoutables, comparable à la puissance de rayonnement de la variole et de la rougeole, supérieure même au pouvoir expansif de ces maladies
la rougeole, supérieure même au pouvoir expansif de ces maladies : n'ai-je pas lu dernièrement dans un discours parlementaire, que la phthisie était la plus contagieuse de toutes les maladies ! Grands dieux, où en serions-nous si cela était vrai ! Heureusement qu'il n'en est rien. De pareilles assertions pèchent contre l'observation, contre la vérité scientifique, contre le but même que nous nous proposons d'atteindre ; ce sont précisément ces excès de la doctrine qui alarment le public, qui incitent les groupes à rejeter de leur sein le candidat à la phthisie, et qui finiront par faire le vide autour
la phthisie, et qui finiront par faire le vide autour de lui. J'ai grandi avec la notion de la contagion, ayant suivi mon illustre maître et ami Villemin dans ses immortelles expériences ; mais j'ai toujours réagi dans mon enseignement, dans ma pratique et dans mes écrits contre le rôle abusif que les doctrines en cours faisaient jouer à la contagion dans la propagation de la cruelle endémie. De ce qu'on inocule avec un succès à peu près constant une parcelle d'expectoration bacillaire dans le péritoine d'un animal tuberculisable, on n'est pas autorisé à conclure que la contagion, réduite à
n'est pas autorisé à conclure que la contagion, réduite à ses procédés naturels, opère avec autant de sûreté dans la propagation de la phthisie au milieu de l'espèce humaine. Gardons-nous de transporter directement les enseignements de la tuberculose du laboratoire à l'étude de sa transmission spontanée chez l'homme. Si l'inoculation animale réussit toujours, la contagion interhumaine heureusement ne s'accomplit point fatalement autour du phthisique, elle est subordonnée à un concours de circonstances qui sont à notre merci. Et cette constatation n'est-elle pas aussi consolante que la notion de la curabilité du bacillaire ? Car si celle-ci entretient l'espérance du patient,
du bacillaire ? Car si celle-ci entretient l'espérance du patient, celle-là réconforte le moral de son prochain qui, par dévouement, par devoir ou par profession se consacre à ses soins ; elle enseigne, d'autre part, que son maintien dans l'atelier ou dans un milieu collectif quelconque est, dans des circonstances déterminées, compatible avec la sécurité de ses compagnons de travail. Car, contrairement aux assertions qui ont cours, la contagion interhumaine admet des degrés, et surtout exige des conditions, parmi lesquelles l'adaptation de l'organisme aux actes de l'évolution microbienne est de rigueur. Le danger de la transmissibilité est moins fonction de
rigueur. Le danger de la transmissibilité est moins fonction de la pénétration du bacille maléfique dans l'organisme — qui d'entre nous n'est pas plus ou moins bacillisé — que du terrain sur lequel il tombe. Voilà des vérités que, tout en continuant à mettre les masses en garde contre la contagion bacillaire, il faudrait leur faire entendre en même temps, sous une forme simple, claire et précise, si on veut leur donner une éducation antituberculeuse complète, rationnelle, réfléchie, conforme à la fois à la vérité scientifique et aux suggestions de la pitié pour les malheureux marqués de son sceau fatal.
la pitié pour les malheureux marqués de son sceau fatal. Votre sollicitude si éclairée et si vigilante a conçu et déjà réalisé en partie les mesures les plus fécondes en vue de préserver les diverses collectivités sociales de la promiscuité des phthisiques. Mais n'est-ce pas pour nous un devoir non moins sacré que de préserver aussi ceux-ci contre les appréhensions excessives et les précautions abusives de celles-là ? Sans doute, sous la puissante et généreuse poussée de l'opinion publique, il s'est créé à leur intention de nombreux dispensaires, fondations admirables dont les beaux résultats s'affirment chaque jour ; il va
dont les beaux résultats s'affirment chaque jour ; il va s'élever des hôpitaux spéciaux, dont l'avenir, soit dit en passant, nous réserve peut-être des désillusions, mais qui n'en resteront pas moins comme des monuments impérissables de l'esprit de charité de la génération actuelle. Mais ces efforts grandioses, déployés dans la lutte où nous sommes engagés, s'adressent surtout à la phthisie en évolution, aux sujets qui sont en puissance d'elle. Ils nous font volontiers perdre de vue les autres, bien plus nombreux, désignés du nom générique de prétuberculeux, qui, sous la pression des idées scientifiques régnantes, aggravées par la législation nouvelle
pression des idées scientifiques régnantes, aggravées par la législation nouvelle sur les accidents du travail, sont impitoyablement écartés des milieux collectifs au moindre soupçon de la tare bacillaire, bien qu'ils ne soient nullement dangereux pour leur entourage. Mais la prophylaxie ne les distinguant point suffisamment des autres, ils sont à chaque instant exposés à être enveloppés dans les mesures prohibitives qu'elle applique à ces derniers. Et c'est ainsi qu'ils arrivent à être spoliés de la seule arme efficacement défensive contre l'éclosion de la maladie prochaine, c'est-à-dire du travail qui, en leur assurant des moyens d'existence suffisants, les fortifie dans la
leur assurant des moyens d'existence suffisants, les fortifie dans la lutte à soutenir, contre l'imminence des entreprises microbiennes. Messieurs, vous pensez ces choses certainement mieux que je ne vous les dis. Mais il ne suffit pas d'en faire l'objet de ses méditations. Il me semble qu'il convient de leur donner une expression concrète, qui puisse faire impression sur l'esprit public. Aussi, me permettez-vous de vous demander si vous ne jugeriez pas à propos d'adoucir dans les documents destinés à parvenir jusqu'à ce dernier, les formules dans lesquelles s'affirme l'aptitude contagieuse de la tuberculose, ou mieux encore de rédiger une instruction
de la tuberculose, ou mieux encore de rédiger une instruction spéciale, simple, claire, accessible à la compréhension des profanes, susceptible de fixer la véritable place de la tuberculose dans le cadre des maladies contagieuses, et d'établir le degré et surtout les conditions de sa transmissibilité. Ce sont là des notions qui devraient servir de base à l'éducation antituberculeuse des masses. Je vous livre ces propositions pour ce qu'elles sont. Peut-être estimerez-vous qu'elles ne valent pas le temps qu'elles vous ont fait perdre, ou que le moment n'est pas propice à leur prise en considération. Quelle que soit la décision que
leur prise en considération. Quelle que soit la décision que vous adopterez à cet égard, je demeurerai néanmoins convaincu que le pré-tuberculeux deviendra plus dangereux sur le pavé qu'il ne serait dans l'atelier. Comme dans l'armée, un homme taré en apparence, peut devenir fort et vigoureux sans compromettre la sécurité de son voisin, comme j'en ai vu d'innombrables exemples dans les milieux militaires ; là, il subira la loi du plus fort, c'est-à-dire du microbe qu'il porte en lui et dont le pouvoir envahissant s'accroîtra de la faiblesse progressive du terrain, où jusqu'alors il était enchaîné par les énergies organiques.
terrain, où jusqu'alors il était enchaîné par les énergies organiques. M. Albert Robin. — J'approuve les observations de M. Kelsch, et je trouve, comme lui, que la lutte entamée contre la tuberculose, dégénère souvent en lutte contre les tuberculeux, À ce sujet je me permettrai de citer un fait assez curieux. Un chef d'une grande industrie parisienne, très charitable, accordait des secours à ceux de ses employés qui étaient atteints par la terrible maladie, afin de leur permettre de se traiter à domicile. Connaissant cette particularité, je lui ai soumis la proposition de soigner gratuitement ses malades dans notre dispensaire
la proposition de soigner gratuitement ses malades dans notre dispensaire de Beaujon, à charge par lui de reprendre les pré-tuberculeux que nous lui signalerions, en leur confiant une besogne assez douce pour un salaire identique à celui qu'ils touchaient auparavant. Il a immédiatement accepté. Mais quand il s'est agi de mettre ce projet à exécution, la chose a été impossible, du fait de la résistance unanime des employés de cette usine, qui acceptaient de travailler auprès des tousseurs, mais qui refusaient d'être en contact avec des tuberculeux non tousseurs, mais officiellement désignés. M. HUCHARD. — Je désire appuyer les paroles
officiellement désignés. M. HUCHARD. — Je désire appuyer les paroles et les conclusions de M. Kelsch. Depuis longtemps, je suis d'avis que dans la lutte antituberculeuse on fait jouer un rôle trop exclusif à la contagion, laquelle n'est pas la seule cause de la maladie. Depuis longtemps, je pense que l'on commet une grave exagération en proclamant que la tuberculose est la plus contagieuse de toutes les maladies. Mais en protestant contre cette exagération, je tiens aussi à dire que je ne metts nullement en doute la contagiosité de la tuberculose et que je désire seulement la placer au rang
tuberculose et que je désire seulement la placer au rang qu'elle mérite. Dans deux leçons cliniques que j'ai faites en 1897, qui ont pour titre « Tuberculose et sanatorium, tuberculose et climat », on peut lire les passages suivants que la Commission me permettra de lui rappeler et de lui mettre sous les yeux. « Le problème de la lutte antituberculeuse est plus complexe qu'on le croit de nos jours ; et quoique je croie à la contagion dans des conditions déterminées, je pense qu'on a fait jouer à celle-ci un rôle trop considérable pour la production de la tuberculose.
un rôle trop considérable pour la production de la tuberculose. Un jour viendra où l'on reconnaîtra l'erreur de cette exagération, où l'on ne sera plus hypnotisé par la contagiosité au nom de laquelle déjà, en 1782, le roi Ferdinand (de Naples) avait prescrit dans un édit, sévère la séquestration des phtisiques avec la transportation et désinfection de tous leurs meubles ou objets ; un jour viendra où l'on tiendra compte davantage de la transmission héréditaire et des principes de prophylaxie que cette notion doit nécessairement inspirer. L'hérédité, la contagion et la misère sont les trois causes les plus importantes de
la misère sont les trois causes les plus importantes de la bacillose. Si on hérite plus souvent du terrain que de la graine, si on ne naît pas tuberculeux, mais tuberculisable, le problème thérapeutique est le suivant : le tuberculisable une fois reconnu, il faut le soustraire à toutes les causes capables d'en faire un tuberculisé, c'est-à-dire à la contagion, à l'encombrement, à la privation d'air et de lumière, à la misère. » Il en résulte, je le répète, que dans la lutte antituberculeuse on doit tenir compte, non seulement de la contagion, mais aussi des autres causes de la
de la contagion, mais aussi des autres causes de la maladie. Nous agissons suivant ces principes, je le sais ; mais il me semble que l'on est parfois trop hypnotisé, en quelque sorte, par la contagiosité de la tuberculose. M. SAVOIRE. — Les observations de M. Kelsch et de M. le Professeur Robin confirment une communication que j'ai faite à la société de pathologie comparée, dans sa séance du 12 décembre 1905 (Bulletin de la société de pathologie comparée, n° 15). La question de la contagion de la tuberculose, dont il a été tant parlé pendant ces dernières années, nous
il a été tant parlé pendant ces dernières années, nous a valu de belles conférences, des brochures, des ligues, des commissions, etc... mais elle a provoqué dans le public une véritable tuberculophobie. Nous lui sommes, il est vrai, redevables de sages mesures de propreté et d'hygiène, dont nous ne pouvons que nous féliciter, mais elle risque de dépasser le but visé quand elle conduit à traiter comme des pestiférés les domestiques ou les ouvriers atteints de simples bronchites aiguës ! Sans doute nous devons continuer à dire et à répéter que la tuberculose est contagieuse ; mais il faut préciser
que la tuberculose est contagieuse ; mais il faut préciser les conditions, et ajouter qu'elle est également évitable. Lorsqu'on cite des exemples de tuberculose familiale il appuie de la doctrine de la contagion pure, on semble oublier que les membres de la famille ont été soumis aux mêmes conditions d'existence qui, en créant le terrain tuberculisable, ont joué dans la propagation de la maladie un rôle aussi et même plus important que le bacille contagionnant. Dans des cas semblables, les mesures destinées à modifier les conditions d'existence agiront plus efficacement que le crachoir de poche et la désinfection. Il importe
que le crachoir de poche et la désinfection. Il importe que la lutte contre la tuberculose ne soit pas uniquement orientée contre la contagion, mais aussi contre la prédisposition ; que le bon sens, le raisonnement et la méthode, à l'exclusion d'un emballement souvent dangereux, président à la lutte antituberculeuse, et qu'en aucun cas, cette dernière ne dégénère en lutte contre les tuberculeux. M. ARMAINGAUD. — En l'espèce, la question du terrain est très importante, et je crois que, dans les instructions qui ont été rédigées jusqu'ici on n'en a pas assez tenu compte, qu'en un mot on a été
pas assez tenu compte, qu'en un mot on a été incomplet. Il serait donc bon de refaire ces instructions. Il va sans dire qu'alors il ne faudrait pas exagérer dans un sens contraire, et proclamer que la graine n'a pas grande importance. Ce serait une erreur, D'ailleurs quand on prétend que la tuberculose est la plus contagieuse de toutes les maladies, on ne fait que mal s'exprimer, car on veut sans doute proclamer que c'est elle qui produit le plus de ravages. M. BOUARDEL. Au sujet de la semence et du terrain, je rappellerai la formule de Trousseau qui est
du terrain, je rappellerai la formule de Trousseau qui est excellente : « Semez sur du terreau, vous aurez une belle récolte ; semez sur du roc, vous n'obtiendrez rien. Tant que nous sommes du roc, nous résistons ; si nous faiblissons, nous devenons du terreau, et nous sommes malades. » M. CHANTEMESSE. — Dans tous les cas, si l'on remanie certaines instructions, il faudra le faire d'une manière prudente ; sans quoi ce serait détruire ce qui a été péniblement édifié jusqu'ici. M. KELSCH. — Je n'ai pas voulu critiquer certaines instructions, mais simplement demander que l'on explique au
critiquer certaines instructions, mais simplement demander que l'on explique au public les conditions dans lesquelles la tuberculose est contagieuse. M. LE PRÉSIDENT. — Dans cette discussion, chacun a raison, selon le point de vue humanitaire ou médical — auquel il se place. M. HYADES. — Dans tous les cas, le prétuberculeux, n'étant pas contagieux, doit être maintenu dans la collectivité, à la condition d'avoir un travail peu fatigant. M. WEILL-MANTOU. — La tuberculophobie est due à une éducation incomplète du public. Quand cette éducation est satisfaisante, elle donne de très bons résultats. C'est ainsi que l'on a vu — à
bons résultats. C'est ainsi que l'on a vu — à la compagnie du P. L. M. notamment — certains groupements ouvriers prendre l'initiative de réclamations fort justes qui ont été prises en considération et auxquelles on a donné satisfaction. Il importe donc de parfaire l'éducation publique par tous les moyens possibles. M. Albert ROBIN. — Les exemples que vous citez appartiennent à des collectivités dont le personnel est fixe ; ils ne pourraient pas se produire dans un milieu dont le personnel est changeant, ce qui est le cas du plus grand nombre des industries parisiennes, surtout de l'industrie mécanique.
plus grand nombre des industries parisiennes, surtout de l'industrie mécanique. M. MAMY. — A l'association des industriels de France, nos efforts ont abouti à certaines recommandations : interdiction de cracher à terre, emploi du crachoir, balayage humide, suppression des poussières provenant du travail. Il y aurait certainement d'autres choses à faire, mais nous serions heureux qu'on voulût bien nous les signaler. M. LE PRÉSIDENT. — Cette discussion, pour aboutir, devrait sortir des généralités. Je vous propose, Messieurs, de l'interrompre jusqu'au jour où des propositions fermes nous seront présentées. Nous aurons alors une base sur laquelle nous pourrons nous appuyer. (Adhésion.)
alors une base sur laquelle nous pourrons nous appuyer. (Adhésion.) La séance est levée à 6 heures 5 minutes. XXXVI Séance du 24 mars 1906. SOMMAIRE 1. — Membres présents et excusés. 2. — Procès-verbaux et communications diverses. 3. — Rapport de M. le Dr Armaingaud sur la diminution de la mortalité tuberculeuse à Paris. La séance est ouverte à 4 heures et demie sous la présidence de M. Paul STRAUSS, vice-président. 1. — MEMBRES PRÉSENTS ET EXCUSÉS. Assistaient à la séance : MM. DEBOVE, Paul STRAUSS, vice-présidents ; ARMAINGAUD, DELAMOTTE, GÉRARD, GRIMANELLI, HYADES, KELSCH, KERMORGANT, LANCEREAUX, MAMY, MANOURY, A.-J.
DELAMOTTE, GÉRARD, GRIMANELLI, HYADES, KELSCH, KERMORGANT, LANCEREAUX, MAMY, MANOURY, A.-J. MARTIN, MASSIN, MIRMAN, RABIER, Albert ROBIN. MM. COUTURIER, Maurice DE FLEURY, LESAGE, SAVOIRE, WEILL-MANTOU, secrétaires. Excusés : MM. Léon BOURGEOIS, MUSSAT, AUCLAIR. 2. — Procès-verbaux et communications diverses. Les procès-verbaux des séances des 10 février et 3 mars sont adoptés. M. LE PRÉSIDENT. — Messieurs, depuis notre dernière réunion, M. Léon Bourgeois, notre éminent Président, a été appelé, dans des circonstances difficiles, à un poste qu'il suit toutes nos sympathies. Je serai certainement votre interprète en l'assurant de nos sentiments affectueux et respectueux. Il m'a personnellement chargé de l'excuser, et
affectueux et respectueux. Il m'a personnellement chargé de l'excuser, et de vous exprimer son désir de venir présider vos séances toutes les fois qu'il en aura la possibilité. En conséquence, quand il ne sera pas des nôtres, il sera remplacé par chacun des vice-présidents, à tour de rôle, et il ne manquera pas néanmoins de suivre nos travaux avec le même intérêt et la même sollicitude que par le passé. M. LE PRÉSIDENT. — Notre Président a reçu deux lettres sur la vulgarisation nécessaire de la panification mécanique, une de M. Curtis et une autre de M. Lombard. (La question
M. Curtis et une autre de M. Lombard. (La question est renvoyée à la sous-commission de l'alimentation, à laquelle, pour la circonstance, M. Mamy sera adjoint.) M. MIRMAN. — La Commission se souvient que, dans une de ses dernières séances, elle a émis un vœu au sujet du lait bouilli ou stérilisé. M. le ministre de l'instruction publique, à qui ce vœu a été transmis, m'a avisé qu'il venait d'adresser une circulaire aux établissements de son département, tendant à ce que notre recommandation soit scrupuleusement observée. M. DEBOVE. — M. Calmettes vient de faire sur le lait bouilli une étude
Calmettes vient de faire sur le lait bouilli une étude qui paraît un peu inquiétante. Le lait d'une vache tuberculeuse contiendrait de la tuberculine, laquelle ne serait pas modifiée par l'ébullition. Pour les sujets sains, il ne constituerait pas un danger ; mais chez ceux qui sont atteints par la tuberculose, il occasionnerait une petite poussée de la maladie. Il y a là un nouveau jour sous lequel nous n'avions pas envisagé la question. M. LE PRÉSIDENT. — C'est-à-dire que celle-ci reste à l'ordre du jour. M. MIRMAN. — Conformément à un désir exprimé par la sous-commission des voies et
à un désir exprimé par la sous-commission des voies et moyens, M. le ministre de l'intérieur a envoyé à tous ses collègues une circulaire tendant à l'établissement d'un état des fonctionnaires tuberculeux de leurs administrations. Il a reproduit la formule qui avait servi au ministère des postes et des télégraphes. Dans une précédente séance, M. Weill-Mantou nous a parlé de quelques localités dans lesquelles la mortalité par tuberculose est tout à fait anormale, et la Commission a demandé qu'une enquête spéciale fût ouverte à ce sujet. La chose a été faite par les soins des préfets, et un dossier assez
faite par les soins des préfets, et un dossier assez complet a été ainsi constitué. Ce dossier ne pourrait-il pas faire l'objet d'un rapport ? (Ce rapport est confié à M. Weill-Mantou.) 3. — RAPPORT DE M. LE Dr ARMAINGAUD SUR L'ABAISSÉMENT DE LA MORTALITÉ TUBERCULEUSE À PARIS. M. LE PRÉSIDENT. — L'ordre du jour appelle la discussion du rapport de M. le Dr Armaingaud sur l'abaissement très sensible de la mortalité tuberculeuse à Paris de 1888 à 1903. M. ARMAINGAUD. — Messieurs, à la suite de la motion que j'ai présentée dans la séance du 15 avril dernier concernant
j'ai présentée dans la séance du 15 avril dernier concernant la statistique des décès par tuberculose, notre éminent collègue et ami M. Albert Robin, qui se proposait de son côté de vous faire une communication sur la comptabilité des décès tuberculeux en Allemagne comparée à celle de la France, appuya cette motion, et une sous-commission de statistique fut nommée. Cette sous-commission s'est réunie et je lui ai communiqué un premier travail que je vous ai exposé oralement dans la séance du 20 novembre dernier. J'en soumets aujourd'hui le texte écrit à votre examen. La Commission permanente décidera peut-être de présenter
à votre examen. La Commission permanente décidera peut-être de présenter à l'administration sanitaire une revue générale et complète de l'état actuel de la statistique des décès par tuberculose en France. Cette revue critique fournirait les indications nécessaires et suggérerait à l'administration les moyens de rendre la comptabilité tuberculeuse utilisable pour la connaissance de la répartition exacte des ravages de la tuberculose dans notre pays. Cette connaissance serait précieuse en effet pour la direction à donner à une action prophylactique largement conçue et méthodiquement appliquée. Ce sera pour la sous-commission un travail de longue haleine et assez complexe, pour la réalisation
travail de longue haleine et assez complexe, pour la réalisation duquel nous vous demanderions de nous adjoindre des statisticiens spécialistes. Telles qu'elles sont aujourd'hui organisées, la statistique des décès tuberculeux et la statistique générale des décès à laquelle elle est intimement liée ne sont qu'à l'état d'ébauche, n'ayant d'autre utilité, en ce qui concerne un certain nombre de villes, que de suggérer par leurs nombreuses imperfections les moyens d'y apporter les perfectionnements et les compléments indispensables pour qu'elles puissent atteindre leur but. Elles sont, en effet, si incomplètes et si fragmentaires qu'il est impossible, comme l'a démontré M. Albert Robin
fragmentaires qu'il est impossible, comme l'a démontré M. Albert Robin dans le beau rapport qu'il vous a présenté, de dire aujourd'hui, avec une approximation suffisante, combien il meurt annuellement de tuberculeux en France. Les éléments originels d'informations sont, pour les villes auxquelles je viens de faire allusion, si incertains, si dépourvus de garantie et de sécurité, que l'organisation méthodique et scientifique qui pourra être présentée par vous au Gouvernement ne saura nous permettre qu'après plusieurs années de mise en pratique, de savoir si la tuberculose est en accroissement ou en diminution dans l'ensemble du pays. Je dis, dans l'ensemble dit
diminution dans l'ensemble du pays. Je dis, dans l'ensemble dit paris, car, heureusement, les critiques qu'il est trop facile d'adresser à notre comptabilité actuelle ne sont pas applicables au même degré à toutes les villes de France. Si, au lieu de condamner en bloc, comme de nul emploi, toutes les statistiques relatives à la mortalité tuberculeuse, on procède à un examen d'espèce, on s'aperçoit qu'un certain nombre de villes sont munies d'un service de statistique médicale suffisamment bien organisé, non seulement pour qu'on puisse le rendre très satisfaisant par de simples perfectionnements relativement faciles à introduire, mais même pour qu'il