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résultat! Vous devriez être content! M. Miellet. Alors nous sommes chez nous! Nous ne sommes pas dans le Rif! M. Doriot. Ce qu'il y a de plus caractéristique dans cette guerre, c'est que les tribus, qu'on nous disait être fidèles, se sont retournées contre nous. Vous savez bien encore qu'à l'intérieur du Maroc il y a un bouillonnement formidable. (Exclamations.) M. Aimé Berthod. Vous voilà content ! M. Doriot. Vous savez qu'il y a un mouvement de révolte parmi les tribus. Vous savez également que des soldats indigènes de l'armée française sont allés retrouver les Rifains. Vous savez tout cela.
française sont allés retrouver les Rifains. Vous savez tout cela. (Vives exclamations au centre, à droite et à gauche.) (M. le président du conseil fait un geste de dénégation.) M. le président. Il m'est impossible de laisser porter atteinte à l'honneur de nos soldats et de notre armée. (Applaudissements.) M. Doriot. M. le président du conseil l'a affirmé ici. M. Poitou-Duplessy. L'apologie de la désertion! C'est une bonté! Plusieurs membres à droite. Le règlement n'est pas fait! M. Franklin-Bouillon. C'est une honte, il faut retirer la parole à l'orateur. M. Doriot. Je répète simplement ce qu'a dit tout à l'heure
Doriot. Je répète simplement ce qu'a dit tout à l'heure M. le président du conseil et je m'étonne que M. le président de la Chambre n'ait pas fait la même remarque à M. le président du conseil. M. le président. La Chambre, en ce moment, devrait porter sa pensée jusque là-bas et, au lieu de se laisser aller à des impatiences, elle devrait permettre par son silence. (Exclamations au centre et à gauche. Applaudissements à gauche et sur divers bancs à l'extrême gauche.) Vous ne me laissez pas terminer. Je dis que la Chambre devrait laisser à son président le
dis que la Chambre devrait laisser à son président le soin de protester mieux que par des murmures contre ces insinuations ou ces incitations, et de rendre, au nom de la Chambre presque unanime, hommage à nos soldats qui luttent là-bas contre tant de difficultés, y compris celles que nous crée cette propagande. (Vifs applaudissements à gauche, à l'extrême gauche et au centre. — Interruptions à droite.) M. Edouard Soulier. C'est le résultat de votre politique. M. About. J'ai entendu faire, sous le précédent ministère, l'apologie de la désertion. Cela continue. M. Bouteille, s'adressant à la gauche. Les communistes étaient
continue. M. Bouteille, s'adressant à la gauche. Les communistes étaient vos alliés, le 11 mai. (Interruptions à gauche.) M. le président. Messieurs, écoutez l'orateur. Il conclut. M. Doriot. C'est parce que le Gouvernement a conscience, aussi bien que nous, que tout n'a pas été fait pour la paix l'année dernière, que, cette année, il cherche à faire porter la responsabilité à d'autres épaules qu'aux siennes. C'est pourquoi, pour chercher à faire passer ici l'affaire, il vous dit : « Vous voyez, les communistes sont les responsables de la guerre du Maroc ! » M. Aimé Berthod. C'est très vrai !
Maroc ! » M. Aimé Berthod. C'est très vrai ! M. Doriot. C'est vraiment très facile, mais permettez-moi de vous dire, monsieur le président du conseil, que c'est un vieux truc. On l'a déjà tenté dans l'autre guerre du Maroc contre de Jaurès et de Guesde dont on évoquait la mémoire tout à l'heure. M. Alexandre Varenne. C'est inexact ! M. Doriot. On a déversé contre eux les mêmes calomnies que contre nous. On a accusé à cette tribune Jaurès, pendant sa campagne héroïque contre la guerre du Maroc, d'être un agent de l'Allemagne, comme on nous accuse d'être les
un agent de l'Allemagne, comme on nous accuse d'être les hommes qui ont préparé le plan militaire d'Abd el Krim. M. Alexandre Varenne. Ne faites pas de ces comparaisons. Ne salissez pas la mémoire de Jaurès. M. Doriot. Toutes ces accusations prouvent que le Gouvernement a conscience, comme nous, que la guerre du Maroc est tout à fait impopulaire, que la population française, dans sa quasi-totalité, a conscience que tout n'a pas été fait là-bas pour maintenir la paix, mais qu'au contraire presque tout a été fait pour provoquer la guerre. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste. Clamations sur un grand
guerre. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste. Clamations sur un grand nombre de bancs.) M. le président. Ces paroles sont inadmissibles. M. Doriot. Dans ces conditions, nous disons que, quelles que soient les menaces du Gouvernement, quelles que soient ses insinuations, parce que nous avons la conviction d'être dans le droit chemin qui conduit à la paix véritable. M. Evain. À la trahison. M. Doriot. nous continuerons notre propagande, quoi qu'il doive en coûter à nous et à nos amis, cela, n'a pas d'importance. Nous continuerons notre propagande envers et contre tous. (Vifs applaudissements à l'extrême gauche communiste. — Éclats à
tous. (Vifs applaudissements à l'extrême gauche communiste. — Éclats à gauche, au centre et à droite. — L'orateur, de retour à son banc, reçoit les félicitations de ses amis. Voix diverses. À ce soir ! — À demain ! M. le président du conseil. Le Gouvernement est, naturellement, à la disposition de l'Assemblée, mais étant donné le caractère du débat, il croit qu'il serait préférable qu'il se terminât au plus vite. (Applaudissements.) Sur divers bancs au centre et à gauche. À vingt et une heures, je vous informe ! M. le président. On a demandé la clôture mais, aux termes
le président. On a demandé la clôture mais, aux termes du règlement, la clôture ne peut être prononcée qu'après un interpellateur et les critiques. Il a été demandé, d'autre part, que la séance fût suspendue jusqu'à vingt et une heures et demie. (La Chambre, consultée, décide de continuer sa séance jusqu'à vingt et une heures et demie.) (La séance, suspendue à vingt et une heures cinquante-cinq minutes, est reprise à vingt et une heures quarante-cinq minutes.) M. le président. La séance est reprise. La parole est à M. Berthon pour continuer son interpellation. M. André Berthon. Messieurs, j'aimerais interpeller le
continuer son interpellation. M. André Berthon. Messieurs, j'aimerais interpeller le Gouvernement pour qu'il donne des explications sur un fait qui, jusqu'à ce jour, n'a pas été l'objet d'une séance précédente, que je fis à M. le président du conseil et au ministre des affaires étrangères l'interroger sur les buts de guerre, ce qu'il entend faire vis-à-vis du Rif. M. Aristide Briand, dans un discours qu'il fait le lendemain : "Je ne l'ai pas conquis, je connais une zone espagnole. Par cela même il devient de mon intérêt que le Gouvernement se faisant entendre clairement sur ses intentions. J'ai écouté avec
se faisant entendre clairement sur ses intentions. J'ai écouté avec attention la réponse du Gouvernement faite par M. le président du conseil cet après-midi. Il a dit sur ce sujet : Buts de guerre, on ignore ce que sont les buts de guerre. Le gouvernement du conseil se contente de dire la guerre. Je sais bien qu'il sait faire la paix. Nous connaissons son but, nous ne connaissons pas les moyens. Pendant ce temps, derrière une conférence franco-espagnole, nous ne savons rien de ce que sont les instructions données à nos diplomates. Pourquoi M. Poincaré s'entend-il avec le général Spanish
nos diplomates. Pourquoi M. Poincaré s'entend-il avec le général Spanish ? Quelles sont les instructions données à vos diplomates ? Au cours de ce temps, le blocus durera et vous ignorerez si vous le transformerez en opération militaire. Nous ignorons tout. Il faudrait d'explications à ce sujet, on n'aurait pas de reponses. Pour montrer la gravité de la situation, je vais vous parler de la situation de l'Espagne dans le Rif et de mes interventions dans la guerre du Rif. L'Espagne, vous le savez, a été mise à partir d'avril dernier à une situation très difficile. Elle avait perdu toutes
dernier à une situation très difficile. Elle avait perdu toutes ses positions. Les tribus indigènes, dans le Rif, très particulièrement difficile, très particulièrement modérées, ils se sont ralliés à un résultat dans cette guerre de conquête. Il est venu, à un moment précis où les Espagnols étaient précisément où ils ne pouvaient pas rester, dans son discours, le président de Rivera, qui, suivant des déclarations antérieures à ses, déclare qu'il va évacuer le Maroc si la France intervient dans le Rif. Pour mémoire, les tentatives ratées en vue de l'État espagnol de la défaillance complète de l'Espagne que la France
espagnol de la défaillance complète de l'Espagne que la France intervient qu'elle s'arrête, suivant un certain mode de suites. Je ne suis pas sûr de la pertinence de cette correction, mais je l'ai faite en respectant la typographie originale autant que possible. Débats? Quels vont? Quelles vont être les solutions? Combien d'hommes? Il y en est? Dans quel but et se répète. Ce qui n'ont pas eu? (Applaudissements à l'extrême gauche communiste) et si très curieuse, si elle la presse espagnole a souligné sous les traits d'un numéro du journal récent et si elle montre les Espagnols comprendre très bien
récent et si elle montre les Espagnols comprendre très bien la lumière de la presse espagnole. Ils pensent ainsi ils ont été tout heureux de l'abandon du Maroc; en Espagne, avec ses ressources, avec nos vais secours, ils peuvent continuer de vivre et de prospérer. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) Il ne semble pas assez avancé l'hypothèse que les Espagnols veuillent d'autres solutions: l'Espagne, Je veux dire il est utile ici uniquement: en point de vue uniquement au point de vue déclaré le Madrid dans cet acte, il ne pourra pas prendre l'action effective, elle peut et elle doit lui
pas prendre l'action effective, elle peut et elle doit lui renforcer la vigilance de la part de ses intérêts fondamentaux, elle doit arrêter la dégradation, de sa façon. Pour aucun des termes de la motion de l'opposition ici, nous ne pouvons être auxiliaires de l'agression intra-muraire. Si nous prêtons notre cause de l'Espagne, des éléments de la presse de l'Espagne semblent avoir entendu; nous espérons de la part de nos limitations dans l'article se termine pas dans l'opposition; nous continuons à l'avancer (le président continue et vérifions les faits pour lesquels nous avons des raisons de croire que les peuples
lesquels nous avons des raisons de croire que les peuples de conditions et de levants. C'est l'opinion d'un jour. Ce que l'on dit de l'Espagne. L'opposition est une opinion qui s'exprime ainsi: a-t-on considéré ce que celle pensent, la singularité de la presse et la manque de fonds. Les forces ne peuvent écrire ce que l'on veut. (Très bien! très bien!) M. André Berthon. Ce n'est que l'opinion d'un journal, mais il est symptomatique. sous ce régime tout particulier de la presse en Espagne, de noter cette affirmation d'abord que l'Espagne est pauvre, ensuite qu'elle ne peut pas continuer la
l'Espagne est pauvre, ensuite qu'elle ne peut pas continuer la guerre. Et cela vient corroborer les déclarations faites à maintes reprises par le général Primo de Rivera, et particulièrement dans son discours de Séville, dans lequel il disait: "La Espagne doit abandonner le Maroc." Si je voulais parler de l'opinion publique espagnole, bien que vous ne la connaissiez pas par les journaux, étant donné la censure qui règne dans ce pays, je ne vous apprendrai rien en rappelant ici des scènes qui se sont produites ces dernières années, lors des embarquements des jeunes hommes parlant pour le Maroc, les femmes
embarquements des jeunes hommes parlant pour le Maroc, les femmes les retenant par le bras au cours de scènes émouvantes, et l'anxiété qui régnait dans tout le pays pendant la sinistre aventure marocaine. Donc, l'Espagne ne peut plus rien. Elle reconnaît qu'elle est battue par Abd el Krim. J'ai posé déjà à cette tribune quelques questions à M. Malvy. M. Malvy. J'ai répondu. (Interruptions à l'extrême gauche communiste.) Certainement, j'ai répondu, quoi qu'en pense M. Cachin. M. André Berthon. J'ai posé quelques questions à M. Malvy qui n'y a répondu, qu'il me permette de le lui dire, que d'une façon
qu'il me permette de le lui dire, que d'une façon tout à fait insuffisante. M. Malvy. Adressez-vous au Gouvernement. M. André Berthon, car M. Malvy a dit: "Je suis allé en Espagne pour faire la paix." M. Malvy. Parfaitement. M. André Berthon. Il n'a pas indiqué les moyens ni les buts. "Adressez-vous, a-t-il dit, au Gouvernement." Sur ce point, je poserai à nouveau à M. le ministre des affaires étrangères et à M. le président du conseil une question très précise: Pourquoi donc le ministère des affaires étrangères a-t-il menti lorsqu'il s'est agi. (Protestations sur un grand nombre de bancs.
lorsqu'il s'est agi. (Protestations sur un grand nombre de bancs. Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) M. le président. Vous ne pouvez maintenir cette expression, monsieur Berthon. Dites "qu'il s'est trompé". M. André Berthon. Mais non! M. le président. Alors, je vous rappelle à l'ordre, lors, je rappelle M. André Berthon. N'en déplaise à M. le président de la Chambre, je n'ai pas dit "le ministre". J'ai dit "le ministère". M. le président. Votre expression n'en est pas moins incorrecte. M. Malvy. Monsieur Berthon, je ne dis pas, moi, que vous avez menti. Mais permettez-moi de vous faire observer que lorsque
avez menti. Mais permettez-moi de vous faire observer que lorsque vous affirmez que la France se bat pour donner le Rif à l'Espagne, vous dites une chose entièrement fausse. M. André Berthon. Je vais y arriver. Je suis obligé, monsieur Malvy, de vous mettre en cause, car je n'ai pas eu satisfaction à propos de certain incident sur lequel, j'aimerais bien que vous me répondez. Je ne peux pas dire que le ministère des affaires étrangères s'est trompé, puisque, dans un communiqué officiel, il a dit que si M. Malvy s'était rendu en Espagne, c'était pour ses propres affaires, et
s'était rendu en Espagne, c'était pour ses propres affaires, et non pas avec une mission diplomatique. M. Cachin. Pourquoi le cacher? M. André Berthon. Oui, pourquoi le cachez-vous, et si il n'y a rien à cacher. Pourquoi ne pas dire la vérité? Alors, monsieur Malvy, est-ce vous qui avez demandé cela? Non! (Applaudissements à l'extrême gauche communiste) M. le ministre des affaires étrangères. C'est cela que vous appelez un mensonge, M. André Berthon. Vous vous étonneriez, et M. le président de la Chambre s'étonnerait que je mette en cause un fonctionnaire irresponsable. Je n'ai pas à mettre en cause un
fonctionnaire irresponsable. Je n'ai pas à mettre en cause un fonctionnaire. Mais j'ai le droit de dire que jusqu'au jour où le ministre des affaires étrangères aura dévoilé ce mensonge (Interruptions sur un grand nombre de bancs), j'aurai des raisons de penser qu'on voulait que la mission de M. Mais si vous restiez ignorée, car c'est ainsi qu'agit la diplomatie secrète : on envoie des agents, quitte à les désavouer le jour où ils n'ont pas réussi dans la mission on leur a confiée. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) Ainsi donc le ministère des affaires étrangères a commencé par dire
donc le ministère des affaires étrangères a commencé par dire : M. Malvy est allé en Espagne en son nom personnel, et, quelques jours après, le conseil des ministres félicitait M. Malvy des résultats qu'il avait obtenus dans sa mission. J'ai obtenu et la Chambre a obtenu de M. Malvy des explications. Il nous a dit qu'il était allé en Espagne pour faire la paix et qu'il avait avec le général Primo de Rivera des relations personnelles telles qu'il pouvait efficacement servir la cause de la France. M. Malvy et je ne crois pas me tromper en répétant ici ses
je ne crois pas me tromper en répétant ici ses explications — a ajouté que le général Primo de Rivera était un grand ami de la France. (Rires à l'extrême gauche communiste.) Que M. Malvy ait conservé, à titre personnel, un sentiment de gratitude pour les relations qu'il a eues avec le général Primo de Rivera quand il était sur la terre d'exil, je le comprends; mais, quand'il s'agit de servir les intérêts de son pays, M. Chastanet. C'est le procès Malvy que vous faites ? M. André Berthon, quand il s'agit d'un homme public et d'une mission diplomatique, j'ai
il s'agit d'un homme public et d'une mission diplomatique, j'ai le droit de rappeler à M. Malvy que le peuple, les ouvriers, les paysans, les républicains espagnols, qui vont, oui, père, un de ces jours, triompher et renverser le régime de Primo de Rivera et d'Alphonse XIII, ne sont pas avec Primo de Rivera, qu'ils sont contre l'agression du Maroc. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) M. Henry Le Mire. Ces paroles sont révoltantes. M. le président. Monsieur Berthon, je vous invite à ne pas mettre en cause un gouvernement étranger. M. Malvy. Quelle que soit l'opinion de ces républicains, de
M. Malvy. Quelle que soit l'opinion de ces républicains, de ces paysans et de ces ouvriers espagnols sur le chef du directoire, à l'heure actuelle, ils veulent la paix et ils seront heureux de trouver de l'accord des deux pays. (Applaudissements à gauche.) M. André Berthon. C'est pourquoi mes questions sont indispensables. Mais vous reconnaîtrez que si, vous-même, monsieur Malvy, déclarez que ces ouvriers espagnols, M. Macarez. Vous ne les connaissez pas. Vous ne pouvez pas parler en leur nom. M. André Berthon, et que ces républicains espagnols sentent pour la paix avant tout, malgré tout, et pour l'évacuation du
la paix avant tout, malgré tout, et pour l'évacuation du Maroc, il en est de même en France, où les ouvriers et le peuple veulent la paix. Or, vous vous allez actuellement avec le gouvernement espagnol. Vous savez cependant ce que ce gouvernement a fait au Maroc. Vous savez quels étaient ses buts. Vous savez même qu'à certains moments, aux moments les plus douloureux des désastres espagnols, lorsque des hommes agonisaient à Annual, le roi Alphonse XIII, dans les conditions que vous savez, s'amusait à Deauville. (Vives protestations à droite et au centre. Applaudissements à l'extrême gauche.) M. le président.
et au centre. Applaudissements à l'extrême gauche.) M. le président. Monsieur Berthon, j'ai le devoir de vous protéger quand vous exprimiez des idées générales; mais je ne peux pas sans protester énergiquement vous laisser mettre en cause la personne d'un souverain étranger, qui doit rester en dehors de ce débat. (Applaudissements. — Interruptions à l'extrême gauche communiste.) M. Henry Le Mire. Vous avez été lent à comprendre. M. le président. Je protège ici l'expression des idées générales. Je suis un arbitre et j'ai le devoir de défendre toutes les minorités. Je m'y emploie, je remplis mon devoir de mon mieux
Je m'y emploie, je remplis mon devoir de mon mieux et il m'est impossible, monsieur Le Mire, d'accepter la leçon que vous voudiez me donner. (Applaudissements.) M. Henry Le Mire. Je regrette seulement que vous ne soyez pas intervenu plus tôt. M. Biré. Aux termes du règlement, une insulte à un gouvernement étranger doit entraîner, contre son auteur, la censure. Vous avez laissé cette insulte impunie. M. André Berthon. Si je ne voulais être particulièrement modéré, je citerais un livre qui est en vente partout, le livre de Blasco Ibanez, cet homme que vous aimez et que vous admirez. M.
cet homme que vous aimez et que vous admirez. M. le ministre des affaires étrangères. Non ! non ! pas à la tribune ! M. André Berthon. Pourquoi pas ? Si les choses sont vraies, elles sont vraies aussi à la tribune. M. le ministre des affaires étrangères. Cela n'a aucun rapport avec la question. M. François Morel. Parlez-nous du sujet en discussion. Vous n'y êtes pas. M. André Berthon. Ainsi, vous vous alliez avec Alphonse XIII et avec Primo de Rivera. Si, laissant de côté la personnalité d'Alphonse XIII, je voulais parler du régime de l'Espagne, je répéterais simplement
je voulais parler du régime de l'Espagne, je répéterais simplement ce que dit Blasco Ibanez : l'Espagne est une nation qui vit sous le joug, elle ne peut parler, elle a un bâillon sur la bouche ; elle ne peut écrire, elle a les mains liées; Lire un journal espagnol, c'est lire simplement la littérature de Primo de Rivera. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste.) M. le président. Ceci n'a plus trait au débat, monsieur Berthon, Voix nombreuses. À la question ! M. Poussineau. Occupez-vous de la France. Ne parlez pas d'autre chose. M. Lassalle. Et les Soviets, que font-ils ?
d'autre chose. M. Lassalle. Et les Soviets, que font-ils ? M. Poussineau. Chaque journée pour la France ! M. le président. J'ai rappelé M. Berthon à la question. Écoutons-le ! M. André Berthon. Si je parle d'Alphonse XIII et de Primo de Rivera, c'est que j'y suis amené, puisque vous vous alliez avec eux pour faire la guerre du Rif. M. Jean Jacquy. Pour faire la paix. M. André Berthon. Je veux vous indiquer quel a été le cours de la politique espagnole au Maroc. Cette politique a été dirigée par les Jésuites. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste. Exclamations au
par les Jésuites. (Applaudissements à l'extrême gauche communiste. Exclamations au centre et à droite.) M. Duboys-Fresney. C'est vraiment drôle ! C'est à en rire. M. Feuilier-Sarlovèze Soyez un peu sérieux ! M. Jean Molinié. C'est M. François Albert qui vous a renseigné ? M. le président. N'interrompez pas. M. André Berthon. Il faut vraiment que nos collègues de droite connaissent peu l'Espagne pour ne pas reconnaître l'influence qu'y possèdent la religion catholique et les ordres religieux. C'est tellement vrai que, lorsque le roi Alphonse XIII est allé en Italie et s'est rendu auprès du pape, M. Chastanet. Tchitchérine n'était-il pas
s'est rendu auprès du pape, M. Chastanet. Tchitchérine n'était-il pas à Gênes avec l'archevêque ? À M. André Berthon lui-même et le général Primo de Rivera ont fait des déclarations que vous ignorez sans doute et que je vais vous rappeler. L'Espagne - tant qu'elle s'est toujours battue contre les musulmans. Le roi ajouta : L'Espagne continuera la lutte au Maroc, pour y planter la croix et l'imposer aux fidèles de Mahomet. M. André Marty : C'est ce que disait le maréchal Lyautey. M. le président : Veuillez faire silence. M. Henry Le Mire : Ce serait ridicule, si ce
M. Henry Le Mire : Ce serait ridicule, si ce n'était lamentable, M. le président. Je prie tous mes collègues de cesser d'interrompre. M. André Berthon : Libre à vous, messieurs, de ne pas croire à l'influence cléricale ni à l'influence particulière des jésuites sur le gouvernement Primo de Rivera. Mais lorsque je vois que l'Espagne cherche à faire là-bas une véritable guerre de religion et que la France s'associe à cette action. M. Rillart de Verneuil : Parlez-nous des Rolland à Roncevaux. M. André Berthon : Je répète que l'Espagne a cherché à accomplir au Maroc une besogne qui
l'Espagne a cherché à accomplir au Maroc une besogne qui n'était pas seulement capitaliste, mais cléricale. J'ai démontré l'influence des jésuites, qui s'est manifestée dans le discours d'Alphonse XIII à Rome. Applaudissements à l'extrême gauche communiste. Interruptions sur un très grand nombre de bancs. M. Dubosc-Fresney : Vous êtes drôle, mon cher collègue. N'avez-vous pas dîné ? (Mouvements divers.) M. André Berthon : J'ajoute que l'influence de ce discours a été telle que Abd el Krim l'a fait traduire en arabe et l'a fait répandre dans le Maroc et lui a donné très exactement le sens que son intuition voulait
a donné très exactement le sens que son intuition voulait lui donner, c'est-à-dire qui interprétait comme l'annonce d'une croisade de la Croix contre le Croissant. Libre à vous, messieurs, de rire, c'est tout de même une constatation que vous convient de faire. Je pense qu'elle vous amène à demander au président du conseil et à M. le ministre des affaires étrangères quels sont les buts. Interruptions à droite et au centre. M. le président : Messieurs, le silence, je vous assure, toute votre attention, M. de Moniéault. On n'écoute pas vos raisons. M. André Berthon : Je disais, messieurs, que