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tandis que vous laisserez, messieurs, dans leurs foyers, plus de 700,000 hommes qui seront plus jeunes, que la loi déclare aptes à servir, et qui ne serviront pas, vous ne faites rien de bon, vous privez la France d'une force immense, et en commettant une injustice, ces jeunes hommes, depuis l'âge de vingt jusqu'à trente ans, qui sont la véritable force de l'armée, de la France, ne les laissez donc pas, pour aller prendre des hommes qui, pour la plupart, seront mariés et qui trouveront étrange, monstrueux qu'on les appelle au feu, tandis que leurs voisins plus jeunes n'iront pas.
au feu, tandis que leurs voisins plus jeunes n'iront pas. Je crois que ce que je dis là est l'expression de l'exacte vérité. Et si M. Thiers, dans la loi de 1872, n'avait pas, par sa puissante intervention, changé les idées, ou plutôt imposé sa volonté aux idées des autres, la loi n'aurait pas été dans ce moment-là ce qu'elle est devenue. Il en est temps encore, nous pouvons revenir sur ce qui a été fait. Nous en sommes maintenant à la loi d'exécution. Eh bien, si j'ai raison, il faut changer la loi, il faut dire que l'armée active
faut changer la loi, il faut dire que l'armée active sera composée d'hommes qui auront fait seulement sept ans de service, et l'armée territoriale, des classes huit, neuf, dix, onze et douze. Vous mettrez dans les cadres de cette dernière 600,000 hommes qui seront encore dans toute la force et dans toute la vigueur de l'âge. Et vous aurez alors une armée active et une armée auxiliaire qui, réunies, formeront, en cas de guerre, une force parfaitement organisée de 1,300,000 hommes. Mais si vous restez dans la position où vous êtes, l'armée active sera complètement insuffisante. Vous seriez alors amenés
êtes, l'armée active sera complètement insuffisante. Vous seriez alors amenés à faire des cadres à l'infini, à avoir 200 régiments d'infanterie, à faire des choses qui, en temps de paix, vous ruineront complètement. Remarquez donc, messieurs, que les Prussiens, qui n'étaient pas riches comme nous, qui avaient une population beaucoup moindre que la nôtre, ont trouvé le moyen d'avoir un nombre d'hommes sous les armes extraordinaire, non pas d'une manière permanente; mais, le jour où il a fallu faire la guerre, ils ont trouvé le moyen d'encadrer tous ces hommes, en ne se ruinant pas, en ne dépensant pas trop
en ne se ruinant pas, en ne dépensant pas trop d'argent. Mais comment font-ils? Il y a deux parties dans l'armée prussienne. Il y a les cadres permanents : les officiers qui font leur état de l'art militaire; et à côté se trouve un autre cadre d'armée considérable, composé d'officiers qui restent dans la vie civile une partie de l'année et qui, le jour où on les appelle pour les exercices et pour la guerre, viennent faire leur service. On me dira : ces hommes servent mal ; ce sont des pékins. Rappelez-vous donc que dans la dernière guerre il
des pékins. Rappelez-vous donc que dans la dernière guerre il y a eu une foule de régiments de landwehr qui sont venus en France et qui ont parfaitement servi. Rappelez-vous, d'un autre côté, que notre garde mobile, composée d'hommes très-peu exercés, commandés par des officiers dont la plupart n'avaient jamais servi, qui ont été appelés précipitamment au moment de la guerre, qui ont appris presque tous à faire l'exercice en voyageant, et dans un hiver d'une rigueur extrême, rappelez-vous, dis-je, que cette garde mobile, en définitive, a très-bien servi, que même bien des bataillons de ces gardes mobiles ont servi
même bien des bataillons de ces gardes mobiles ont servi d'une manière admirable. Et, en somme, cette garde mobile, quand la guerre a été finie, vous l'avez renvoyée dans ses foyers, les finances de l'Etat ont été soulagées, et tous ces hommes sont rentrés dans leur pays pour le fertiliser; tandis que, si nous avions eu uniquement une armée permanente, composée d'officiers qui font leur profession de l'état militaire, il en aurait été tout autrement. Un membre. La question viendra plus tard, sur la loi des cadres! M. Raudot. On me dit, que nous ne faisons pas en ce moment
me dit, que nous ne faisons pas en ce moment une loi de cadres. Mais si vous préjugez toutes les questions, c'est une affaire finie; et, je vous donne ma parole, si vous ne changez pas l'article 30, vous faites une loi qui ne vaudra rien. Répondez à ceci : Comment pouvez-vous avec votre organisation actuelle, encadrer 700,000 hommes de véritables soldats ? C'est clair comme le jour, cela ne se passe pas. Si vous n'avez pas de seconde armée, un second cadre, vous ne pourrez pas opposer à elle le nombre d'hommes qu'il enverra de France en cas de
le nombre d'hommes qu'il enverra de France en cas de guerre. Il faut faire comme lui. L'expérience des autres doit nous servir. Prenons donc les armes qu'ils ont prises aux Prussiens, ne prétendons pas faire comme eux. Ce sont des hommes très-studieux et habiles ; voilà cinquante ans qu'ils travaillent pour arriver à la perfection de l'art militaire. Et la preuve qu'ils y sont arrivés, c'est la défaite, c'est malheureusement la guerre de France. Eh bien, prenez les armes des siens et faites, en un mot, que vous puissiez leur opposer des armées aussi nombreuses aussi bien commandées. Je demande
opposer des armées aussi nombreuses aussi bien commandées. Je demande que mon amendement soit vu à la commission afin qu'elle l'examine (Approbation sur plusieurs bancs.) M. le comte Octave de Bastard. La commission ne peut accepter l'amendement présenté par M. Baudot à l'article 30. Les observations qui viennent de nous présenter seraient venues à leur heure si la loi n'était dernière, lorsque vous avez voté la loi du recrutement. M. Raudot. On me disait la même chose à cette époque-là. M. Thiers m'a intimement continuuellement, et, en définitive, il a fait sa volonté à l'Assemblée. (Oh ! oh! à gauche,
fait sa volonté à l'Assemblée. (Oh ! oh! à gauche, ho, — Très bien ! sur plusieurs bancs à droite.) M. le comte Octave de Bastard. Ce n'est pas ma faute. L'article 2 édicte que tout cela qui n'est pas déclaré impropre au service peut être appelé, depuis l'âge de vingt ans jusqu'à celui de quarante, à faire partie de l'armée et des réserves, selon le mode déterminé par la loi. L'article 36 dit : "Tout Français qui n'est pas déclaré apte à tout service militaire fera partie de la milice active pendant cinq ans, de l'armée active pendant quatre
milice active pendant cinq ans, de l'armée active pendant quatre ans, de la gendarmerie pendant cinq ans, de la réserve de l'armée active pendant six ans." Voilà la réponse à l'amendement de M. Raudot. ! M. Raudot. Ce n'est pas la réponse à une question actuelle, que faisons-nous ! Nous organisons les forces qu'en exécution de la loi de recrutement doit être à la disposition du ministre de la guerre. Le nombre des hommes n'est plus en question. Dans l'article 30, qui nous occupe, nous voyons que l'armée territoriale est formellement à l'article 36 de la loi du 17 Juillet
formellement à l'article 36 de la loi du 17 Juillet 1872. des hommes domiciliés dans une région. Si M. Raudot veut changer la législation adoptée, il faut qu'il présente une proposition modificative de la loi de recrutement, elle acceptée, cette proposition ne pourrait rien à l'article 30 qui continuerait à prévoir l'incorporation par région des hommes de l'armée territoriale, bien que leur durée réduite. (Très bien !) M. Jean Brunet. Messieurs, je veux dire un simple mot : l'observation de M. Raudot est très-sérieuse, et on est loin de lui répondre en disant que le nombre des hommes par la
répondre en disant que le nombre des hommes par la loi de recrutement. Cela est vrai mais cela n'empêche pas la vérité de l'observation de M. Raudot. Nous ne disons pas que votre loi, tout en vous donnant un nombre indiquant que, pour l'armée active, vous agissez de même à 1,400.000 à 1,500.000 hommes. Ce que nous vous reprochons, ce sont les chiffres que vous n'arriviez pas à encadrer ce chiffre d'hommes, ce est le sens de l'observation de M. Raudot. Votre armée active, hommes présents et en disponibilité, hommes de réserve, votre armée active comprend 4,500,000 hommes. Nous ne
de réserve, votre armée active comprend 4,500,000 hommes. Nous ne sommes pas en train de discuter une loi d'organisation militaire à l'aveugle, sans avoir une idée du système des cadres que la commission a en vue. Ceci est tellement vrai, qu'il est nécessaire au cadre de la commission de parler de son système de guides. S'il en est rapporté et dans les tableaux qui sont joints à ce rapport. L'honorable Thiers l'a aussi, dans le projet qu'il nous a présenté au commencement de l'année 1872, de cette année absolue le système de ces cadres dont vous vous écartez très peu.
système de ces cadres dont vous vous écartez très peu. En les prenant ces cadres tels que vous les présentez, tous mêmes en leur appliquant le maximum de composition, comme vient de senecer M. Baudot, vous vous trouvez en prévoir de ce fait: à savoir que vous ne pourrez à peine saturer de cadres que d'un maximum de 750,000 hommes. Messieurs, il n'est pas dans la puissance de la commission. Il n'est pas utile de se dire: Vous ne pouvez pas empêcher, en recrutant de nous donner une loi actuelle sans. C'est vrai, mais l'objet de la bent ces mesures
sans. C'est vrai, mais l'objet de la bent ces mesures précisément d'encadrer fortela, la loi ou bien elle n'a pas de but. Cet ultime recrutement vous donne 1 à 4 pour l'armée active; pourquoi ne trouveriez-vous de cadres que vous? Vous aurez des vides à combler, c'est vrai, mais cela est secondaire, accessoire, augmente-t-il les effectifs? Ne vaut-il pas mieux étendre vos listes là? Il y a une objection très-vraie et très-sérieuse contre le silence de la commission sur cette masse restante de plus de 550,000 hommes en dehors de l'effectif des cadres. Il y a des mesures organiques de
l'effectif des cadres. Il y a des mesures organiques de cadre à prendre, donc que la commission veuille les prendre. Je lui fais observer que son travail et la demande que je lui fais de considération. e refléchir et de nous proposer une solution. 1ère note Robert. Messieurs, les objections qui viennent d'être formulées devant vous n'agissent pas compte d'une partie à sérieuse qui se produit malheureusement à la guerre. Les problèmes de remplacer les vides qui se produisent trop souvent dans les cadres et dans la première mort, les blessures, la maladie. Par une vision de l'apportation du contingent,
blessures, la maladie. Par une vision de l'apportation du contingent, la partie utile de l'armée, est destinée, d'une part, à fournir les effectifs à un complet déterminé au moment de la première mobilisation, et, d'autre part, à remplir les cadres quand le nombre de décès ou les maladies y ont amené. Il est inévitable, par conséquent, d'augmenter le chiffre rond de 1.2 million hommes, au titre de l'armée active; d'abord : 900,000 hommes, on n'en incorpore au rez-de-chaussée que 700.000 ou 750.000; d'organiser de suite dans les dépôts de remplacement un grand nombre d'hommes qui, en se substituant les régiments
un grand nombre d'hommes qui, en se substituant les régiments des quatrièmes alices, auront donc à remplacer, en effet, que la formation des cadres d'instruction qui, en se trouvant aussi arrosés que les ressources que donnera l'activité, donnera finalement des licis supplémentaires; de sorte que l'armée, composée de tous les hommes de 18 jusqu'à 29 ans, formera, en effet, l'armée de réservoir d'hommes, si je puis me servir de cette expression, c'est-à-dire qu'après que l'armée, immédiatement mobilisée, aura prélevé la part principale, il restera momentanément dans les dépôts un nombre très-important d'hommes de remplacement qui, par groupes d'abord et, au
très-important d'hommes de remplacement qui, par groupes d'abord et, au besoin, par bataillons constitués, iront remplir, dans les rangs de l'armée active, les vides qui s'y seront inévitablement produits. L'honorable M. Raudot a reproché au projet de la commission de ne pas constituer les cadres de l'armée territoriale. Il se trompe. Nous venons de voter l'article 29 qui dit explicitement dans son premier paragraphe : « L'armée territoriale a, en tout temps, ses cadres entièrement constitués. » M. le marquis de Castellane. Ce n'est pas tout de le dire; il faut le pouvoir! M. le général Robert. Je ne fais
faut le pouvoir! M. le général Robert. Je ne fais pas partie de la commission, mais je ne peux pas m'empêcher de rendre hommage à son travail, surtout quand il est aussi bien fait sur un point particulier. (Très bien !) Je continue de citer : « La composition en sera déterminée par la loi spéciale mentionnée en l'article 6 de la présente loi. » « L'effectif permanent et soldé de l'armée territoriale ne comprend que le personnel nécessaire à l'administration, à la tenue des contrôles à la comptabilité et à la préparation des mesures qui ont pour objet l'appel
à la préparation des mesures qui ont pour objet l'appel à l'activité des hommes de ladite armée. » Ainsi, messieurs, il doit être bien entendu qu'en dehors de la partie essentielle et active de l'armée, qu'on appelle l'effectif permanent et soldé, on aura l'armée territoriale organisée qui constituera un effectif réel, mais non soldé. (C'est cela! — Très bien! — Aux voix!) Nous rentrons ainsi dans l'application à la France des principes qui ont, en Allemagne, constitué la landwehr dont M. Raudot a vanté très sagement tout à l'heure les avantages évidents. Je ne vois pas ce qui peut, dans
avantages évidents. Je ne vois pas ce qui peut, dans l'article 30, contredire les idées, très justes d'ailleurs, émises par M. Raudot, sur la nécessité de rendre notre organisation militaire à peu près analogue à celle de l'Allemagne et sur l'obligation d'avoir, d'une part, des cadres constitués et pouvant embrasser toute l'armée active et, d'autre part, des cadres également constitués pouvant embrasser toute l'armée territoriale. (Très bien! très bien! — Aux voix!) M. Raudot. J'ai entendu, au banc de la commission : Aux voix! aux voix! Je crois que l'Assemblée n'est pas d'avis encore d'aller aux voix. (Non!) parce qu'en
n'est pas d'avis encore d'aller aux voix. (Non!) parce qu'en somme, il y a là une question très grave, très importante et qu'on n'a pas approfondi jusqu'à présent. (Parlez! parlez!) M. le général Robert vient nous dire : Oui, il y aura un certain nombre d'hommes qui ne seront pas encadrés. Mais il y aura des remplacements à faire; la mort, la guerre feront des vides. Je suis parfaitement de cet avis; mais, remarquez-le, dans les guerres telles qu'on les fait maintenant, les événements marchent très vite, et c'est dans le premier moment qu'il faut avoir le nombre d'hommes nécessaire
le premier moment qu'il faut avoir le nombre d'hommes nécessaire pour vaincre. Un membre de la commission. Il y en a assez! M. Raudot. Messieurs, s'il n'y avait audelà de ce qu'on peut encadrer qu'un surplus de 200,000 hommes, je comprendrais encore qu'on pût dire : Nous prendrons à mesure que nous en aurons besoin, ces 200,000 hommes; mais vous avez un nombre d'hommes qui s'élèvera à 1,467,000 hommes, et vous n'en prenez que 700,000. Un membre. Mais nous prenons tout! M. Raudot. Vous aurez ainsi un plus grand nombre d'hommes dans leurs foyers que vous n'en encadrerez au commencement
d'hommes dans leurs foyers que vous n'en encadrerez au commencement de la guerre. Il y a là un vice énorme. Je voudrais que les sept premières années, comme en Prusse, fussent consacrées à l'armée active. Vous auriez alors 1 million d'hommes dans les sept premières années, je néglige les fractions; vous auriez une large réserve pour combler les vides, mais vous n'auriez pas un nombre immense d'hommes restant dans leurs foyers et inutiles. On n'a nullement répondu à ce que je disais sur l'armée territoriale. Comment, vous allez avoir 700,000 hommes qui, d'après la loi, sont à la disposition du
hommes qui, d'après la loi, sont à la disposition du ministre de la guerre et que vous ne pourrez pas encadrer! Ces 700,000 hommes vont rester dans leurs foyers, tandis que l'armée territoriale, qui se compose d'hommes de 29 ans et demi à 35 ans, sera appelée à faire la guerre. Mais ces hommes seront horriblement mécontents, et ils auront raison. Ils diront : Comment! nous avons fait notre service pendant neuf ans, nous avons payé notre derte, et on nous appelle pour faire la guerre, tandis que des hommes plus jeunes que nous restent dans leurs foyers! Cela ne
plus jeunes que nous restent dans leurs foyers! Cela ne se peut pas. M. le général Robert Mais ces 700,000 hommes seront appelés dans les dépôts! M. Raudot. M. le général Robert dit que ces 700,000 hommes seront appelés dans les dépôts. Mais il est impossible d'appeler 700,000 hommes dans les dépôts. (C'est vrai!); il est bien plus simple, au lieu d'aller chercher des hommes de l'armée territoriale, des hommes de trente-cinq ans, d'appeler tout de suite ces 700,000 hommes et de les mettre dans les régiments soit de l'armée active, soit de l'armée territoriale. M. le rapporteur. Ils ne
active, soit de l'armée territoriale. M. le rapporteur. Ils ne savent rien! M. le ministre de la guerre. C'est la loi du recrutement. M. Raudot. Je sais que c'est la loi du recrutement. Eh bien! il est encore temps de revenir sur cette loi si elle est mauvaise, sur un point aussi essentiel et aussi capital. Il s'agit en définitive de savoir si la France, à un certain moment sera la France, si elle pourra se présenter sur les champs de bataille avec un nombre d'hommes exercés, disciplinés, aussi considérable que celui des ennemis qu'elle aura à combattre. Si vous
que celui des ennemis qu'elle aura à combattre. Si vous persistez à maintenir le système de la loi du recrutement, vous n'êtes pas dans le cas de venir sur le champ de bataille faire la guerre avec un nombre d'hommes suffisant. Faites donc comme en Prusse. Quand les Prussiens ont adopté un système, ils l'ont longuement médité. L'expérience a confirmé ses avantages. Chez les Prussiens, l'armée active est composée de sept premières classes. On sert sept ans dans l'armée active et ensuite cinq ans dans l'armée territoriale. Faites de même; sans cela vous serez dans un état d'infériorité très grand,
sans cela vous serez dans un état d'infériorité très grand, vous aurez une armée territoriale qui sera mécontente, qui ne vaudra rien; tandis que vous laisserez dans leurs foyers une multitude d'hommes qui pourraient être extrêmement utiles sur les champs de bataille. M. le général Robert. On ne les laisse pas dans leurs foyers! M. Raudot. On ne les laisse pas dans leurs foyers! En vérité, je vois des personnes qui disposent de centaines de mille hommes, c'est-à-dire de centaines de millions avec une facilité extraordinaire. M. de Tivoli. C'est vous qui en disposez ainsi M. Raudot. On dit :
vous qui en disposez ainsi M. Raudot. On dit : voilà 700,000 hommes qui sont dans leurs foyers; eh bien, nous allons les appeler dans les dépôts! Messieurs, la guerre se fait avec des hommes et avec de l'argent, et l'argent, vous le savez, est le nerf de la guerre. Il faut tirer le meilleur parti possible de vos hommes et de votre argent. Ces 700,000 hommes que vous voulez appeler dans les dépôts, qu'est-ce qu'ils y feront? Qui est-ce qui pourra les commander, les instruire? Un membre. On vous le dira quand on discutera l'organisation des cadres! M. Raudot.
le dira quand on discutera l'organisation des cadres! M. Raudot. J'ai supposé que tous vos cadres englobaient 700,000 hommes; donc ils sont absorbés par les soldats de l'armée active. Prenez donc tout simplement la plupart de ces hommes pour les encadrer dans l'armée territoriale. Au lieu d'avoir des hommes de trente-cinq ans, prenez-les de vingt-sept ans et demi à trente-deux ans; ils seront excellents, et vous aurez alors un nombre d'hommes suffisant, qui ne vous imposera pas de dépenses excessives. Mais, si vous avez 700,000 hommes dans les dépôts, et que vous appeliez après cela l'armée territoriale, vous tombez dans
que vous appeliez après cela l'armée territoriale, vous tombez dans un gaspillage incroyable des fonds publics et des hommes. Je vous en supplie, renvoyez mon amendement à la commission, pour qu'elle se livre à un examen sérieux des questions qu'il soulève. (Très bien! sur diverses bancs.) M. le comte Octave de Bastard. Je suis prêt à suivre M. Raudot dans tous les détails de la discussion à laquelle il s'est livré; mais je ne crois pas que ce soit l'heure de le faire. Toutefois je tiens à répondre un mot à ses observations. (Parlez!) Les chiffres de M. Raudot sont
à ses observations. (Parlez!) Les chiffres de M. Raudot sont peut-être un peu exagérés. M. Raudot. Je les ai pris dans vos tableaux et je n'ai certainement pas été au-delà de la vérité. M. le comte Octave de Bastard. Nos projets de cadres, que nous n'avons d'ailleurs pas encore soumis à l'Assemblée, répondent en effet à la prévision de l'incorporation de 756,000 hommes et l'effectif total de l'armée active ainsi que de sa réserve dépasse ce chiffre d'une quantité notable, puisqu'il s'élève à 1,200,000 hommes. M. Raudot. 1,467,000 hommes! M. le comte Octave de Bastard. Maintenant, je ferai observer à
le comte Octave de Bastard. Maintenant, je ferai observer à l'honorable M. Raudot, pour diminuer ses craintes relativement à l'emploi de ces hommes : que la loi de recrutement astreint au service militaire non-seulement la fleur des hommes valides, mais tout homme qui n'est pas absolument impropre au service militaire. Nous savons très bien que tous ces hommes-là ne peuvent pas aller sur le champ de bataille et ne doivent pas être incorporés dans les cadres de l'armée active, qui préoccupent M. Raudot; mais nous avons en France des établissements militaires, des manufactures, des arsenaux, etc., où il nous faut
militaires, des manufactures, des arsenaux, etc., où il nous faut des gardiens, des ouvriers. C'est là que les hommes un peu invalides qui comptent dans le total de 1,200,000 hommes, — et ils sont assez nombreux, — trouveront parfaitement leur place. (Très bien!) Nous avons les troupes de remplacement, dont vous a parlé le général Robert, et si faut qu'une certaine portion des troupes de l'armée active restent à l'intérieur du pays. Tels sont les divers besoins auxquels doit pourvoir l'effectif de l'armée active, et voilà pourquoi, en encadrant 756,000 hommes, nous en utilisons 1,200,000. Enfin, il y a les
hommes, nous en utilisons 1,200,000. Enfin, il y a les 150,000 hommes du dernier contingent que nous ne pouvons pas avoir la prétention d'envoyer sur le champ de bataille car ils viennent de quitter la charrue, alors qu'ils n'ont reçu aucune instruction. En ce qui concerne l'armée territoriale, je ne puis partager la crainte que témoignait M. Raudot de voir se manifester un sentiment pénible chez des hommes qui seraient appelés avant leur tour, car cette raison n'existe pas. Les explications que je viens de donner ont dû le faire comprendre. Je Vous ai montré que les 1.200.000 hommes trouvaient
comprendre. Je Vous ai montré que les 1.200.000 hommes trouvaient chacun leur poste au moment de la guerre : tout ce qui peut aller au feu y va ; tous ceux qui ne le peuvent pas préparent les moyens d'action pour leurs camarades tout à fait valides. Le rôle de l'armée territoriale est distinct. Elle ne compte des hommes ayant l'âge de 29 ans. Ce sont généralement des hommes mariés et établis, et cette armée est destinée à la garde du territoire. Il pourrait bien se faire que, dans une guerre où notre armée serait au-delà de la frontière, une
guerre où notre armée serait au-delà de la frontière, une portion de sa réserve serait encore dans les dépôts, attendant l'ordre de départ, alors que l'armée territoriale serait déjà mobilisée et dans les places fortes ; mais chacun est là absolument dans son rôle, et il n'y a de départ anticipé ni pour les uns, ni pour les autres. (Très bien! très bien! — Aux voix! aux voix!) M. le président. Je consulte l'Assemblée sur le renvoi de l'amendement de M. Raudot à la commission. (L'Assemblée, consultée, n'ordonne pas le renvoi de l'amendement à la commission. — L'article 30 est