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Paris. Aujourd'hui, nous sommes comptables de la vie des femmes, des enfants des Parisiens; je vous dis: n'attendons pas qu'il soit un gauleiter ou un stadhalter à Paris pour nous occuper de cette question. Nous sommes en péril, en tension de guerre, et vous venez nous demander de parler du régime de l'électricité dans vingt ans! (Très bien!) Dans un pareil moment, il serait inadmissible de se borner à déposer dans l'urne des paquets de bulletins de vote. Le scrutin doit avoir lieu en pleine clarté. Dans ces conditions, je reprends ma proposition de scrutin à la tribune: il s'agit
reprends ma proposition de scrutin à la tribune: il s'agit de savoir si c'est la Compagnie parisienne de distribution d'électricité ou la défense passive qui doit avoir le pas à deux jours du coup de tonnerre de Prague. M. Joly. — Il vaut mieux sauver des vies humaines que l'argent des actionnaires de la Compagnie parisienne de distribution d'électricité. M. François Latour, président de la 1re Commission. — Je demande que l'on procède à un scrutin public à la tribune sur la continuation de la discussion de l'avenant, conformément à l'ordre du jour précédemment fixé. M. René Failliot. — Il
l'ordre du jour précédemment fixé. M. René Failliot. — Il y a tout de même au Conseil général des Commissions qui s'occupent de la défense passive. M. Georges Lemarchand. — Nous sommes au Conseil municipal, qui a le droit d'être renseigné. M. René Failliot. — Oui, mais vous êtes aussi conseiller général. M. Georges Lemarchand. — Nous avons le droit d'être renseignés ici, et nous ne le sommes pas par vous, je tiens à le déclarer très nettement. M. René Failliot. — Voulez-vous me permettre de dire à cette Assemblée que la 7e Commission du Conseil général a rempli pendant
que la 7e Commission du Conseil général a rempli pendant l'intersession la tâche qui lui avait été confiée par le Conseil général et qu'elle s'est réunie plusieurs fois. M. Georges Lemarchand. — Elle n'a rien fait. M. René Failliot. — La 7e Commission du Conseil général a fait tout ce qu'elle devait faire pour faciliter la tâche de l'Administration. M. Charles Trochu. — Elle n'a rien fait du tout. M. René Failliot. — Nous attendons évidemment, à la 78 Commission, que viennent M. Lemarchand et Trochu se joignent à nous pour nous apporter leurs lumières. M. Charles Trochu. — Il
pour nous apporter leurs lumières. M. Charles Trochu. — Il y a des années que nous avons proposé et fait adopter par l'Assemblée toutes les mesures mises en application aujourd'hui par l'Administration. M. René Gillouin. — J'ai signé la demande d'ajournement présentée par M. Trochu, car je désire être informé sur ce que je vote, mais je me tiendrais pour satisfait si, la discussion continuant sans désemparer, le vote était remis à la prochaine séance. M. Fiancette. — Je ne veux pas passionner le débat; M. Trochu me rendra, du reste, cette justice que je me suis un peu occupé
reste, cette justice que je me suis un peu occupé de la défense passive avec lui d'ailleurs comme avec tous nos collègues qui se sont spécialement intéressés à la question. M. Charles Trochu. Mauvais prélude, je prévois un enterrement ! (Sourires.) M. Fiancette. — S'il faut renvoyer la question de l'avenant de l'électricité à une autre séance, je n'y vois pas d'inconvénient. Cependant, si l'on veut discuter de la défense passive, sur le fond et sur les détails, M. le Préfet de police aura sans doute des observations à présenter sur l'utilité et la portée de la discussion aujourd'hui. Je
sur l'utilité et la portée de la discussion aujourd'hui. Je pense donc que l'on ne doit aborder cette question que lorsque le Conseil général et le Conseil municipal pourront réunir leurs bureaux. M. Charles Trochu. — Je ne fais pas partie du Bureau. M. Fiancette. — Vous pourrez être convoqué à sa séance. Les Commissions compétentes devront même être réunies. Mais nous savons tous ici que si nous discutons de la défense passive nous serons obligés d'évoquer à la fois certaines mesures prises et certaines autres qui ne l'ont pas été, voire qui ne peuvent pas l'être. M. Georges Lemarchand.
été, voire qui ne peuvent pas l'être. M. Georges Lemarchand. — Ce n'est pas dans mes intentions. M. Fiancette. J'entends bien, Monsieur Lemarchand, mais comme vous n'êtes pas maître de la discussion, et comme vous ne serez pas le seul orateur inscrit, il est probable que nous aurons un débat étendu et complet. C'est pourquoi je demande que les Bureaux aient à examiner la question. M. Charles Trochu. Enterrement de première classe! M. Fiancette. — L'Assemblée pourra voter comme elle l'entendra. Je lui donne mes raisons sans aucune passion. Il s'agit d'ordre du jour que l'on a interverti en donnant
s'agit d'ordre du jour que l'on a interverti en donnant un ordre de priorité à une question qui ne l'avait pas. M. Georges Lemarchand. — C'est une erreur. M. Fiancette. — M. Lemarchand me dit que c'est une erreur. Nous avons une question à l'ordre du jour, vous pouvez la remettre à quatre jours, à huit jours, mais si l'on veut discuter sur la défense passive, je demanderai que la question soit renvoyée aux deux Bureaux. J'ai des raisons à faire valoir. M. Georges Contenot. — La question de la défense passive ne doit pas être ajournée. M. Fiancette. —
défense passive ne doit pas être ajournée. M. Fiancette. — Je regrette, Monsieur Contenot, que vous ne compreniez pas mes raisons, mais elles sont, pour moi, valables. M. Georges Contenot. — Je demande la parole. M. Fiancette. et je suis bien sûr que l'Administration est de mon avis. L'Assemblée décidera, mais je n'en maintiendrai pas moins mon point de vue. En tout cas, si l'on veut renvoyer le vote de l'avenant sur l'électricité à une séance ultérieure, je n'y vois aucun inconvénient Vous voyez donc que je ne passionne pas le débat pour l'orienter dans un sens déterminé. Je souhaite
le débat pour l'orienter dans un sens déterminé. Je souhaite que la question de la défense passive soit discutée. M. Georges Lemarchand. — Pas seulement dans les Bureaux : les Bureaux sont temporaires, provisoires. Les Commissions permanentes restent, et leurs présidents et rapporteurs connaissent bien les questions dont elles ont la charge. M. Fiancette. — Oui, mais les Bureaux ont qualité pour régler la discussion. M. Georges Lemarchand. — Discussion en Comité du budget, d'accord Car cette discussion ne peut être tranchée par les Bureaux, qui n'ont pas le droit de se substituer aux Commissions des Assemblées. Les Bureaux renouvelables
de se substituer aux Commissions des Assemblées. Les Bureaux renouvelables annuellement ne sont pas préparés en conséquence. M. Fiancette. — Vous êtes de mon avis pour que le Bureau ordonne la discussion en Comité du budget. Nous sommes donc parfaitement d'accord. Dans ces conditions, la discussion sur l'avenant peut continuer, à condition, comme l'a demandé M. Gillouin, que le vote soit renvoyé à une date ultérieure. Vous avez ainsi toute garantie d'objectivité et d'impartialité, Quant à M. Trochu, il peut être sûr que personne ici, et moi, moins que personne, veut étouffer un débat qui doit avoir lieu mais avec
veut étouffer un débat qui doit avoir lieu mais avec certaines garanties qui sauvegarderont les intérêts supérieurs mis en jeu. Il n'est pas un discours public qui sauvera la vie des Parisiens. Seules les mesures efficaces ont une valeur. Je désire que l'Administration les réalise au plus tôt. Il ne peut être question, en tout cas, de répéter à la tribune des discours que nous avons déjà entendus vingt fois. M. Charles Trochu. — En décembre vous avez reconnu que notre débat avait été utile Cela est indiqué dans le « Bulletin municipal ». Pourquoi un débat aujourd'hui serait-il moins
« Bulletin municipal ». Pourquoi un débat aujourd'hui serait-il moins opportun qu'au mois de décembre, alors que le danger est là, plus tragique que jamais ? M. Fiancette. — Je me suis expliqué ; je n'ajouterai plus rien. M. Charles Trochu. — En tout cas vous n'avez pas expliqué, et personne d'ailleurs, n'a expliqué ici, en quoi la question de l'avenant de la Compagnie parisienne de distribution d'électricité était plus urgente que celle de la défense passive. M. Fiancette. — Je n'en ai pas parlé : j'ai demandé que, sur l'avenant, on renvoie à trois ou quatre jours. Une voix.
l'avenant, on renvoie à trois ou quatre jours. Une voix. — A quinze jours ! M. Fiancette. — Le Conseil en décidera M. le Président. — La parole est à M. Georges Contenot. M. Georges Contenot. — M. Trochu est monté à la tribune au cours de notre dernière séance. M. Darquier de Pellepoix. — Ce n'est pas en quelques minutes, en intervertissant les questions à l'ordre du jour, que nous réparerons vingt ans d'incurie et de faiblesses. M. Georges Contenot. — et a posé une question à M. le Préfet, qui a répondu être à la disposition de l'orateur
Préfet, qui a répondu être à la disposition de l'orateur et de l'Assemblée pour accepter la discussion sur la défense passive. Ensuite, nous avons décidé d'examiner la question relative à la Compagnie parisienne de distribution d'électricité. Très bien ! Mais un événement considérable s'est produit hier, qui peut bouleverser notre ordre du jour et qui justifie ce bouleversement. D'autre part, le discours de M. Giraud, directeur général des Travaux, est sur nos pupitres, mais nous n'avons pas eu le temps de le lire avec toute l'attention qu'il mérite. Il est indispensable, par ailleurs, pour l'opinion publique, que notre Assemblée se
indispensable, par ailleurs, pour l'opinion publique, que notre Assemblée se préoccupe de la défense passive aujourd'hui et qu'on retarde la discussion relative à la Compagnie parisienne de distribution d'électricité. (Très bien ! Très bien !) M. le Président. — La parole est à M. Georges Prade. M. Georges Prade. — Je ne partage pas la manière de voir de M. Contenot. Je suis entièrement d'accord avec M. Fiancette quand il dit qu'il ne peut pas davantage être question de donner un ordre d'urgence à la question de l'avenant qu'à tout autre order de discussion. Je fais appel au sang-froid de
autre order de discussion. Je fais appel au sang-froid de l'Assemblée. Une voix. — Elle n'en manque pas. M. Georges Prade. — Je lui demande, au moment où la population parisienne a besoin de tout son sang-froid, de ne pas paraître aborder hâtivement une telle discussion, qui apparaîtrait comme un véritable signal d'alarme. M. Charles Trochu. — Vous croyez qu'état d'esprit de la population dépend de nous ? Croyez-vous que la population parisienne n'a pas entendu le coup de tonnerre de Prague ? M. Georges Prade. — Monsieur Trochu, je fais appel à votre sérénité. M. Charles Trochu. — Je
fais appel à votre sérénité. M. Charles Trochu. — Je n'ai aucune sérénité en face de Prague ! M. Georges Prade. — Il ne convient pas que la population parisienne puisse croire que le problème si angoissant de la défense passive est en sommeil M. Charles Trochu. — La population parisienne est fixée là-dessus. Je ne l'apprendrai rien ! M. Georges Prade. — Monsieur Trochu, l'Assemblée sait que les services de la Défense passive se préoccupent avec un coup de zèle de cette question. M. Charles Trochu. Je le sais mieux que vous ! M. Georges Prade. L'Administration s'occupe des
mieux que vous ! M. Georges Prade. L'Administration s'occupe des dispositions à prendre en cas de besoin. Et la population parisienne est, certes, en droit de savoir que l'Assemblée se préoccupe des problèmes relatifs à la défense passive que les services qualifiés s'en préoccupent également et qu'ils ont mis en application les premières mesures du dispositif adopté. M. Georges Copigneaux. — La population parisienne désire que l'on s'occupe évidemment de la défense passive. C'est important que la Compagnie parisienne de distribution d'électricité ! M. Georges Prade. — Les efforts se poursuivent. M. Charles Trochu. — Grâce à qui ? M.
poursuivent. M. Charles Trochu. — Grâce à qui ? M. Georges Prade — Grâce à l'Assemblée, au Gouvernement et à l'Administration. En tout cas, mon quartier a eu le privilège de la distribution des appareils de masques à gaz et je serai à la disposition de l'Assemblée, mais en Comité du budget, et non en séance publique, pour apporter à sa bonne les leçons de la modeste expérience que j'ai pu acquérir pendant huit jours de distribution. M. Fiancette vous a dit excellemment il y a quelques instants, qu'il n'était pas question de donner la priorité au débat sur la
pas question de donner la priorité au débat sur la Compagnie parisienne de distribution d'électricité ou de l'engager à fond. Il est bien entendu de procéder à un vote. Mais il pense qu'il est de l'intérêt de l'opinion publique parisienne et je pense avec lui qu'il serait inopportun de paraître bousculer totalement notre ordre du jour et de donner le sentiment que des motifs graves, très graves, s'imposent à la représentation municipale de Paris avec une force telle qu'il ne soit pas possible présentement de discuter tout autre problème que celui de la défense passive. M. Alfred Bour. — Comment
celui de la défense passive. M. Alfred Bour. — Comment pouvez-vous dire cela, mon cher collègue, alors que le gouvernement est en train de demander les pleins pouvoirs ? M. Georges Prade. — Si nous devons discuter la question de la défense passive, je suis à votre disposition dès cet après-midi, ce soir même, pour, en Comité du budget, aborder la question et présenter toutes nos observations. Mais vous pouvez avec moi, et je suis convaincu, que le dernier débat de la défense passive a eu un nombre d'orateurs fusant, qui se sont expliqués avec assez ampleur pour que la
qui se sont expliqués avec assez ampleur pour que la population, qui lit le Bulletin municipal et qui a eu par la Presse connaissance de nos débats, ait le sentiment que nous nous préoccupons de la question. Donner à l'heure actuelle le sentiment que nous inquiétons et que le nécessaire n'est pas fait, que les mesures préventives ne sont pas prises, ce serait, à mon sens, alors que vous le savez très bien, prématuré. vous ne pouvez limiter le caractère des interventions, une grande erreur. C'est pourquoi, sur la gestion de la procédure, mon intervention a pour but unique un
de la procédure, mon intervention a pour but unique un appel au sang-froid, au calme à la raison de l'Assemblée, et le Président. — La parole est à Georges Lemarchand. Georges Lemarchand. — Je vous demande, Messieurs, de renvoyer la discussion de la question de la défense passive au milieu du budget. M. Charles Trochu, — Oui, tout de suite. M. Georges Lemarchand, étant entendu que, si certains ordres du jour peuvent être votés par l'Assemblée en séance publique, nous les y présenterons. S'il y en a un autre caractère, nous pourrons nous les unir, non pas en Comité du
nous pourrons nous les unir, non pas en Comité du budget, mais en séance secrète, pour les voter. Je crois que cela donnera satisfaction à tout le monde. M. Charles Trochu. — Oui, mais faisons-le tout de suite. M Georges Lemarchand. — Notez d'ailleurs qu' dans la préparation de l'ordre du jour il semble y avoir eu une erreur. Les ports y passent toujours avant les questions et les propositions. Or, il présente, aujourd'hui, en première ligne, une question seule détachée des autres questions. Il y a là certainement une erreur de rédaction, car légalement, ce sont les rapports qui
erreur de rédaction, car légalement, ce sont les rapports qui arrivent d'abord. M. Charles Trochu. — Cela a été voté. Georges Lemarchand. — Oui, cela a été voté et M. le Préfet l'a accepté. Nous verrons en Comité du budget ce que nous aurons à dire. Si certaines choses peuvent être sans inconvénient votées en séance publique, nous les soumettrons à l'Assemblée. Pour les questions intéressant directement la défense nationale, nous nous réunirons en séance secrète; c'est du moins la procédure que je vous propose. M. François Latour, président du Comité du budget. — Le président du Comité du budget
Comité du budget. — Le président du Comité du budget doit faire observer qu'il accepte de faire venir en discussion devant le Comité du budget la question de la défense passive. mais qu'il entend se réserver un délai suffisant pour convoquer, fût-ce par pneumatique, tous nos collègues. Il importe en effet que tous nos collègues, sans exception, puissent être avertis de la modification apportée à notre ordre du jour. M. Charles Trochu. — Je maintiens ma demande de scrutin pour le renvoi de la discussion sur l'avenant de la Compagnie parisienne de distribution d'électricité. M. le Président. — Alors, réunirons-nous
parisienne de distribution d'électricité. M. le Président. — Alors, réunirons-nous demain. M. François Latour, président du Comité du budget — Quand vous voudrez. mais quand l'Assemblée aura été convoquée; demain matin par exemple. M. le Président. — Si nous décidons de nous réunir demain matin, il n'est plus nécessaire de voter sur le renvoi de la discussion sur la Compagnie parisienne de distribution d'électricité M. Charles Trochu. — Si, parce que je veux pouvoir lire le discours de M. Giraud à tête reposée. M. René Fiquet. — Réunissons-nous l'après-midi, car M. le Préfet, je crois, n'est pas libre le matin.
M. le Préfet, je crois, n'est pas libre le matin. M. le Préfet de la Seine. — Je marque, en effet, une préférence pour l'après-midi. M. Fiancette. — L'Administration demandant que la réunion ait lieu l'après-midi, l'Assemblée peut accepter. M. le Président. — Êtes-vous d'accord, Messieurs, pour vous réunir demain après-midi en Comité du budget? (Mouvements divers.) M. Gayman. — Aujourd'hui, à 5 heures et demie. M. Léon Mauvais. — Messieurs, avant de décider quand doit se tenir le Comité du budget, il me semble que nous devrions prendre position sur la proposition de M. Trochu à savoir : si
sur la proposition de M. Trochu à savoir : si nous ajournons à une prochaine séance le débat sur l'avenant de la Compagnie parisienne de distribution d'électricité. M. André Puech, rapporteur général du budget. — M. Trochu n'a jamais demandé cela; il souhaite seulement que la discussion sur la défense passive vienne immédiatement. M. Léon Mauvais. — M. Trochu a demandé qu'on renvoie la discussion sur l'avenant de la Compagnie parisienne de distribution d'électricité pour deux raisons. La première est que le procès-verbal de la dernière séance n'a été distribué qu'à l'ouverture de la présente séance et que les conseillers
qu'à l'ouverture de la présente séance et que les conseillers n'ont pu, de ce fait, en prendre connaissance; la deuxième répondait au souci d'assurer la priorité à la discussion sur la défense passive. Or, il me semble que l'Assemblée devrait se prononcer sur ce point, sauf à déterminer ultérieurement quand se tiendra le Comité du budget. Quant à nous, nous pensons que, si le Comité du budget doit se réunir, ce peut fort bien être aujourd'hui même. M. Georges Contenot. — C'est ce que nous voulons nous-mêmes. M. Léon Mauvais. — Le Conseil a été convoqué; il n'y a donc
— Le Conseil a été convoqué; il n'y a donc pas lieu de faire des frais pour avertir nos collègues. Si on décide de renvoyer le débat sur l'électricité et d'aborder celui de la défense passive, il me semble qu'on pourra, ensuite, décider de tenir le Comité du budget immédiatement. M. le Président. — Messieurs, nous allons voter sur le renvoi. M. François Latour, président du Comité du budget. — Je demande la parole. M. Charles Trochu. — Non, aux voix maintenant ! M. François Latour, président du Comité du budget. — Comme président du Comité du budget, je croyais
budget. — Comme président du Comité du budget, je croyais faire une observation sage en essayant d'éviter que nos collègues absents ne soient avertis que demain par la voie de la presse, du changement apporté à notre ordre du jour, et de la convocation du Comité du budget. M. Charles Trochu. — La question est à l'ordre du jour. M. François Latour, président du Comité du budget. — Des collègues insistent pour que nous nous réunissions immédiatement, désirant qu'ils sont de faire un geste. Dès l'instant qu'il s'agit de faire un geste vis-à-vis de la population pour lui montrer que
un geste vis-à-vis de la population pour lui montrer que le Conseil se préoccupe de la question, je ne m'y oppose pas. J'étais formellement opposé à la proposition de M. Trochu d'un débat public, parce que je jugeais un tel débat parfaitement inopportun. M. Charles Trochu. — Comme en décembre ? M. François Latour, président du Comité du budget. Je suis donc à votre disposition pour la réunion immédiate du Comité du budget. J'ai tenu à faire mes réserves en ce qui concerne les absents. Si vous prenez la responsabilité de me délier de mes scrupules, j'accepte avec plaisir. M.
de me délier de mes scrupules, j'accepte avec plaisir. M. Fiancette. — Vous en terminerez demain. M. Maurice Hirschovitz. — Nous sommes tous d'accord. M. Léon Mauvais. — Ne pourrait-on renvoyer à lundi? M. le Président. — Vous êtes tous d'accord pour tenir tout de suite une séance du Comité du budget? (Nombreuses marques d'approbation.) M. François Latour, président du Comité du budget. — Oui et vous reprendrez cette séance après celle du Comité du budget. M. Charles Trochu. — D'accord, enfin. M. le Président. — Il en est ainsi décidé. Nous allons ouvrir le Comité du budget et reprendrons
décidé. Nous allons ouvrir le Comité du budget et reprendrons ensuite cette séance. La séance est suspendue. 4. — Suspension et reprise de la séance. La séance, suspendue à 16 h 30, est reprise à 18 h. 30, sous la présidence de M. Le Provost de Launay, président. 5. — Fixation de la date et de l'ordre du jour de la prochaine séance. M. le Président. — Messieurs, quand entendez-vous tenir votre prochaine séance ? Je vous propose de tenir séance demain (Bruit et interruptions) Vous auriez mauvaise grâce, Messieurs, étant données les circonstances actuelles, de vous refuser à siéger
étant données les circonstances actuelles, de vous refuser à siéger demain samedi. Nous avons encore, en effet, à discuter la question de la Compagnie parisienne de distribution d'électricité. (Interruptions.) M. Léon Mauvais. — Si c'est pour la Compagnie parisienne de distribution d'électricité, cela n'a rien d'urgent. M. le Président. — Messieurs, permettez-moi de vous rappeler que trois membres du Bureau doivent partir pour Londres lundi. Or, ils tiennent à participer à la discussion sur la Compagnie parisienne de distribution d'électricité. Je viens donc vous demander, d'accord avec M. le Président de la 1re Commission, si vous voyez un inconvénient à
de la 1re Commission, si vous voyez un inconvénient à ce que nous tenions séance demain samedi. (Bruits divers) M. François Latour, président de la 1re Commission. — Messieurs, il faut tout de même savoir si nous voulons vraiment commencer à dégager un peu notre ordre du jour. Vous paraissez oublier que nous ne sommes convoqués que jusqu'à samedi. Les vacances de Pâques approchent : oui ou non, vous rendez-vous compte qu'avec les quelques dizaines, voire centaines de dossiers introduits par l'Administration, il sera difficile de déterminer à la date prévue ? Par conséquent, vous demander de continuer le débat
prévue ? Par conséquent, vous demander de continuer le débat sur la Compagnie parisienne de distribution d'électricité demain matin, c'est vous demander de faire un effort absolument rationnel. Autrement, il n'y aurait qu'à déclarer tout de suite que la question doit être renvoyée au mois de juin. M. Robert Bos. — Alors, siégeons demain matin. (Nombreuses protestations.) M. le Président. — Messieurs, je vous demande de bien vouloir faire un effort, non seulement pour nous, mais pour notre personnel, afin que cette session ne se prolonge pas, en raison des vacances de Pâques. En effet, les vacances des enfants des
vacances de Pâques. En effet, les vacances des enfants des écoles commencent bientôt. M. Léon Mauvais. — Tout cela, c'est très bien. mais alors il fallait ouvrir la session plus tôt. M. le Président. — Messieurs, croyez bien que ce n'est pas la faute du président — et M. le Préfet pourra m'appuyer — si la session n'a pas commencé plus tôt. Quoi qu'il en soit, nous sommes devant une question de fait, et je dois prendre les choses telles qu'elles sont. C'est pourquoi je vous demande, afin de dégager votre ordre du jour, de tenir séance demain. M. Robert